ЗАМЕТКИ ПО ЕВРЕЙСКОЙ ИСТОРИИ
ЕВРЕЙСКАЯ СТАРИНА

Заметки по еврейской истории

ГОСТЕВАЯ КНИГА

Последний номер "Заметок по еврейской истории"
Последний номер "Еврейской Старины"
На главную страницу
Добавить сообщение

Спасибо за участие в форуме. Будем рады, если Вы добавите свое сообщение!
Пожалуйста, воздерживайтесь от высказываний, могущих оскорбить других людей!
Адрес редакции redaktor@berkovich-zametki.com

А ты записался в "Общество любителей еврейской старины"? Подробности >>>




yehuda
- Friday, November 25, 2005 at 14:11:30 (PST)

Полное смятение избирательских чувств, полная дезориентация. "Улица, улица, ты, брат, пьяна! Правая, левая, где сторона?".
И все же, главный вопрос, как учил товарищ Ленин, и правильно учил, несмотря на то, что - нехороший человек, - это вопрос о власти. Власти в руках Ариэля Шарона, которого в силу юридической ситуации вокруг его имени могут устроить лишь должности премьера или президента. В противном случае, включаются разные брюссельско-гаагские судебные механизмы, и, вдобавок к местным делам о коррупции на него навешиваются дела международного плана по якобы "военным преступлениям", инициированные кровавыми наветами прогрессивной, правозащитной мировой общественности, закупленной на корню "мирным джихадом"... С местным правосудием проще. Пока рычаги Бульдозера в надежных руках, и он послушно управляем Бульдозеристами, местная юстиция будет поддерживать его лишь в состоянии рабочего напряжения, как раз настолько, чтобы он беспрекословно выполнял поставленные Бульдозеристами стратегические задачи. А тактику выживания на посту руководителя Страны, Бульдозеристы в значительной мере ему доверяют в качестве самостоятельного упражнения.

Статья полностью:
http://world.lib.ru/editors/g/gruppa_t/051126_yehuda_amir.shtml


В.Ф.
- Friday, November 25, 2005 at 13:50:34 (PST)

http://www.sem40.ru/politics/israel/opinion/16017/
С апартеидом покончено, не правда ли?
-----------------------------------------------
Интересно Амусья написал о Южной Африке. Приезжему чудно, что тут во многие места опасно ходить белому, а во многие и просто невозможно. Есть отдельные мелкие неточности, но в целом - верно. Я мог бы прокомментировать, но некогда сейчас. Это большая тема.



Nekto
- Friday, November 25, 2005 at 13:46:36 (PST)

Самуилу

Похоже вы правы и фантазии Матроскина лишь банальный пролет над гнездом кукушки.


Самуил
- Friday, November 25, 2005 at 12:36:43 (PST)

По-видимому, Вы совершенно не вникаете в связь между сообщениями и в смысл самого текста сообщения. Я отреагировал на Ваше предложение изменить терминологию. Естественно, что результирующий документ - РЕЗУЛЬТАТ ОБСУЖДЕНИЯ. Естественно, никто ничего менять не будет.
Весь треп здесь... трамбовка сжатого воздуха. Мы здесь можем... сделать лично Вас генералиссимусом... Напрягайте Вашу фантазию, Самуил!


Уважаемый г-н Матроскин! Простите меня великодушно, я честно пытался вникать в связь и смысл ваших сообщений, но как ни напрягал свою бедную фантазию, - вникнуть не смог. Последний же ваш постинг не понял совершенно, не обессудьте. Очевидно, моего скромного интеллекта не хватает охватить столь мощный Stream of Consciousness. Извините, что потревожил вас и... как говорится, - больше не повторится.


Матроскин Немировскому
- Friday, November 25, 2005 at 12:15:39 (PST)

Олег Немировский
- Friday, November 25, 2005 at 11:23:28 (PST)

А вот в нашей ситуации весь цимес в том, что грозно цыкают зубом: ...
- - - - - - - -

Сказать честно, я в эту перепалку даже не вникал. Когда я не то, что публикую заметку в паутине, но просто пишу электронное письмо приятелю, я знаю, что я пишу на стенке вагона скорого поезда. E-mail может прочесть масса народу, и я заранее на это согласен. В противном случае я воспользуюсь PGP-конвертом, и сразу уменьшу число любопытных до минимума.

На мой взгляд пустое это дело. Автор пишет в паутину для того, чтобы как можно больше паучков с его писаниной познакомились, и неча здесь лукавить. А иначе пусть публикует в твердом переплете.

Если же вещь станет популярной, через пару месяцев сам прочтет в интернете элетронную копию с искажениями.



Тартаковский.
- Friday, November 25, 2005 at 11:50:38 (PST)


Г-жа Грейфер

Элла
- Thursday, August 04, 2005 at 07:34:44 (PDT)

- вот адрес.
Вам что ещё надо?



ШуИ - Авигдору
Иерусалим, Израиль - Friday, November 25, 2005 at 11:48:34 (PST)

На Ваше: Авигдор - Thursday, November 24, 2005 at 13:01:13 (PST)

А не могли бы Вы быть столь любезны и поделиться со мной
упомянутой Вами ссылочкой?
Ибо в тексте реплики
Ион Деген - Thursday, November 24, 2005 at 11:40:51 (PST)
я её не обнаружил. Заранее благодарю.



Олег Немировский <oleg_nemirov@fromru.com>
- Friday, November 25, 2005 at 11:23:28 (PST)

Матроскин
- Friday, November 25, 2005 at 04:05:02 (PST)
Наличие ссылок на авторов и издания могут свидетельствовать только об уровне порядочности владельца сайта.


Это, если честно, банальность. А вот в нашей ситуации весь цимес в том, что грозно цыкают зубом: "грубая ошибка", "неработающая ссылка" и т.д. - именно те, кто как раз схвачен за руку на мошенничестве - и со ссылками, и с перепечатками. Вот что интересно: инверсия порядочности, когда "кривда" учит "правду".



Виктор Б
- Friday, November 25, 2005 at 10:13:06 (PST)

Если бы я отслеживал каждую перепечатку своих статей, мне бы жизни нехватило. Самая пикантная была как раз на этом сайте, сделанная Рашковским про Кирова. Он не заметил, что я являюсь одним из авторов сайта. Были и без подписи, и сокращениями, были и отрывками в чужих статьях. Чаще всего перепечатывают "наши", дай им бог здоровья. Я не в претензии, значит - понравилось.


Виктор Снитковский <Vsnitkov@hotmail.com>
Бостон, Массачусетс, - Friday, November 25, 2005 at 10:04:55 (PST)

Виктор Снитковский

ФАШИСТЫ ВСЕХ СТРАН ОБЪЕДИНЯЕЙТЕСЬ?
Как сообщили исламские информационные агентства, Фидель Кастро близок к принятию Ислама. Один из иранских религиозных авторитетов Мохаммад Реза Хакими во время встречи с кубинским лидером Фиделем Кастро в ноябре сего года, состоявшейся в рамках визита на «остров свободы» иранской делегации во главе с министром иностранных дел ИРИ Манучером Моттаки, передал кубинскому лидеру ряд священных исламских текстов в переводе на испанский язык.
«Мы беседовали с Кастро несколько часов, - рассказывает Хакими, - и по моему
мнению, я уже практически убедил кубинского вождя в том, чтобы стать
мусульманином. Фидель Кастро согласился с тем, что современному кубинскому
обществу не хватает духовности, и проявил живой интерес к Исламу, прежде всего, к
трудам лидера иранской революции имама Хомейни», - сказал Хакими.
На Кубе уже много лет люди живут впроголодь. Для поездок из одного населенного пункта в другой необходимо получить от властей разрешение. Исключение составляют дни общенациональных карнавалов. В многоквартирных домах «старший по дому» обязан сообщать обо всех оставшихся на ночь гостях из других городов и сел. В таких условиях даже ислам, если «под него» из Ирана пришлют продовольствие, может иметь успех. Впрочем, иранский имам мог и прихвастнуть.
Конечно, от престарелого вождя можно ожидать всего, в том числе, и размещения иранских ракет вместо советских… и венесуэльский «гитлер» Уго Чавес в том поможет. Это достаточно опасно, поскольку и кубинский фюрер, и иранские аяттолы, и венесуэльский президент Уго Чавес, и северокорейский вождь Ким Чен Ир с негласной помощью России в распространении атомного оружия – это одна шайка.
Трудно сказать, прибавит ли исламизация популярности Кастро в латиноамериканских странах, где позиции католицизма пока кажутся незыблемыми. В то же время для наркобаронов ислам может оказаться удачным прикрытием против попыток США уничтожить их преступный бизнес. Кроме того, под прикрытием ислама можно объединить всякого рода леваков, антиглобалистов, люмпенов и разжечь пламя антиамериканской войны в Латинской Америке.







Элла-Матроскину
- Friday, November 25, 2005 at 09:04:02 (PST)

Большое пролетарское спасибо!


Матроскин -- Элле
- Friday, November 25, 2005 at 08:59:52 (PST)

Поскольку г-н Тартаковский не заинтересован в расследовании, сообщаю Вам следующее.

Эту фразу из Александра Рашковского 4 августа 2005 года в 04.53.38 собственноручно притащил господин Тартаковский.

Затем, в этот же день Вы курсивом в своем сообщении процитировали эту фразу.

Теперь г-н Тартаковский приписывает авторство этой фразы Вам.

Цветов и поцелуев не надо.

(Данные получены сотрудниками Фелин Интеллиджен Сервисе)
К. Матроскин
КОПЕРАНГ


Элла
- Friday, November 25, 2005 at 08:31:40 (PST)

Господин Тартаковский!

Бога ради, помогите мне отыскать в архиве этот пост. Я абсолютно уверена, что он не мой, т.к. не только не мою терминологию использует, но и моего мнения не выражает. Но полагаю, что он был кем-то адресован мне в качестве ответа. Как бы это проверить?


Московские власти запретили антифашистский марш из страха фашистских провокаций
- Friday, November 25, 2005 at 08:27:53 (PST)


25.11.05, МОСКВА, АЕН (Софья Фуксон) – 23 ноября мэрия Москвы запретила проведение антифашистского марша, который должен был состояться в центре столицы 27 ноября. Официальная мотивация запрета - акция может помешать работе городского транспорта. Организаторы несостоявшейся акции, ссылаясь на неофициальные источники в мэрии, объясняют истинную причину отказа тем, что власти опасаются провокаций со стороны профашистских организаций. Вместо марша организаторам было предложено провести митинг с участием 5 тысяч человек на площади Тверской заставы, однако они отказались, заявив, что "шествию нужно противопоставлять только шествие".

Помимо демократов, заявку на проведение марша с участием не менее 20 тысяч человек подавала партия "Родина" совместно с Движением против нелегальной иммиграции и Ассоциацией обманутых соинвесторов. По словам одного из лидеров движения "За Родину" (молодежное крыло партии "Родина") Олега Бондаренко, этот марш, скорее всего, тоже не состоится, поскольку "официального разрешения или запрета на его проведение столичные власти не дали".

24 ноября оргкомитет антифашистского марша обнародовал заявление протеста против запрета акции. В заявлении сказано:

27 ноября 2005 года демократические, правозащитные и антифашистские организации Москвы собирались провести антифашистский марш в ответ на "Правый марш", состоявшийся в Москве 4 ноября 2005 года. Тогда, как мы все хорошо помним, по улицам Москвы маршировали приверженцы национального эгоизма, зараженные ксенофобскими, а то и откровенно фашистскими настроениями. "Россия – для русских", - скандировали они, выбрасывая руку в нацистском приветствии. Мэрия Москвы запретила антифашистский марш.

Мы, организаторы антифашистского марша, намерены были заявить: Фашисты однажды уже мечтали маршировать по улицам Москвы. И именно в эти ноябрьские - декабрьские дни 1941 года Москва, ее граждане, знаменитое московское ополчение – вечная ему память! - своими телами закрыли город от нацистских варваров.

Марш нациствующих молодчиков по улицам Москвы 4 ноября 2005 года – это поругание святых для нас могил, издевательство над памятью тех, кто погиб, защищая страну и город. Мы хотели заявить: мы не позволим осквернять память наших отцов и дедов.

Московские власти, разрешившие "правый марш", позволившие фашистам топтать улицы нашего города 4 ноября, запретили тысячам антифашистов пройти по главной улице Москвы: по Тверской улице от Белорусского вокзала, куда в сорок пятом приходили эшелоны с воинами-победителями, до здания Моссовета, где мы намеревались сказать современным поклонникам Адольфа Гитлера и поддерживающим их товарищам из властных структур: "Мы готовы снова защищать Москву от новоявленных варваров!"

Фашизм – это реальная угроза будущему России. Наша страна не выдержит еще одной братоубийственной войны, развязываемой теми, кто претендует на национальное и расовое превосходство. Россия была, есть и будет многонациональной страной. В Москве жили, живут и будут жить люди разных национальностей, разной расовой принадлежности и разных религиозных традиций. Нам всем нужен – жизненно необходим - национальный мир. Если не остановить нацистских варваров сегодня, завтра может быть уже поздно.

Мэрия Москвы, московские власти, лично мэр Юрий Лужков, возглавляющий список партии власти, "Единой России", на выборах в Московскую городскую Думу, запретили антифашистский марш. Тем самым власти всем нам дали понять, кого считают своими союзниками. Антифашисты в их число, очевидно, не входят. Это – позор! Такая власть – угроза выживанию страны и города. Власть, санкционирующая марши фашистов и запрещающая антифашистский марш в стране, которая положила 27 миллионов жизней в борьбе с фашизмом, такая власть – наш общий позор.

Такую власть надо гнать.

Евгения Альбац, профессор Высшей школы экономики; Георгий Сатаров, президент Фонда "ИНДЕМ"; Олег Орлов, Российское общество "Мемориал"; Татьяна Касаткина, Российское общество "Мемориал"; Анна Каретникова, Антивоенный клуб; Андрей Налетов, Комитет антивоенных действий; Олег Сальманов, Христианский Демократический Клуб; Григорий Явлинский, "Яблоко"; Никита Белых, "Союз Правых Сил".

К заявлению присоединились: Александр Брод, директор Московского бюро по правам человека; Алла Гербер, президент Фонда "Холокост"; Владимир Новицкий, президент Российской секции Международного общества прав человека.




Матроскин
- Friday, November 25, 2005 at 08:22:06 (PST)

Элла
- Thursday, August 04, 2005 at 07:34:44 (PDT)

Сталин ко всем своим недостатком был ПЕЩЕРНЫМ АНТИСЕМИТОМ. И от этого факта просто нельзя отмахнуться.
- - - - - - - - - -
НЕСОГЛАСНЫЙ Я! Сталин был ЗООЛОГИЧЕСКИМ антисемитом, проживавшим в кремлевской ПЕЩЕРЕ! Правда, антисемитом он был не больше, чем ТРОГЛОДИТОМ и ЛЮДОЕДОМ, для которого человеческая жизнь абсолютно ничего не значила, кроме его собственной, разумеется, хотя он и не являлся человеком.




Тартаковский.
- Friday, November 25, 2005 at 07:56:23 (PST)

И. К.
- Friday, November 25, 2005 at 04:51:57 (PST)

К публичным проповедям переходить следует только тогда, когда сила проповеди способна обрушить стену.

>>>>>>>>>>>>
<<<<<<<<<<<<

Вы сами хотя бы в своём сугубо профессиональном деле когда-нибудь "обрушили стену".
Живёте же, однако. И оправдываете своё существование тем. что другим даёте советы.
Сугубо анонимные.


Тартаковский.
- Friday, November 25, 2005 at 07:50:44 (PST)

Элла
- Thursday, August 04, 2005 at 07:34:44 (PDT)
Однако совершенно невозможно рационально объяснить "нелюбовь" Сталина к евреям. За что? За безрассудное участие в Октябрьской революции, Гражданской войне и успешном восстановлении-строительстве страны?
Начнем с того, что участников этой самой революции и гражданской войны тов. Сталин уничтожал поголовно, невзирая на расу, национальность и вероисповедание.
За беззаветное служение родине, за тяготы войны, от которой евреи пострадали больше других?
Каким образом можно объяснить репрессии против еврейских жен руководителей страны? Против деятелей культуры?...
Сталин ко всем своим недостатком был ПЕЩЕРНЫМ АНТИСЕМИТОМ. И от этого факта просто нельзя отмахнуться.



Ирина
Израиль - Friday, November 25, 2005 at 06:53:27 (PST)

simulacrum
- Thursday, November 24, 2005 at 18:08:52 (PST)

Меня окропили святой водой
- Thursday, November 24, 2005 at 00:11:15 (PST)
Вадим Найман, "Вести"

Ну Вы наблюдаете одни сцены, Вайман - другие, что в этом особенного? Публикация вполне интересной статьи Ваймана суть ПРОВОКАЦИЯ на том лишь основании, что Вы что-то там наблюдали с точностью до НАОБОРОТ? Ну не абсурд?
__________

Это напоминает мне присутствие знатоков на скачках. Кто победит – неважно, главное сам процесс.
И возможность интеллектуально-отстраненно высказать свое профессиональное мнение перед публикой.



Мать ...
- Friday, November 25, 2005 at 06:10:08 (PST)

Европа еще раз показала личико.


Элла-Тартаковскому
- Friday, November 25, 2005 at 05:32:37 (PST)

Будьте так любезны! Ради удовольствия увидеть в своих постингах "зоологию" и "пещеру" обещаю даже извиниться. Больно уж любопытно.


Иоанн Креститель
- Friday, November 25, 2005 at 04:51:57 (PST)

Тартаковский.
- Friday, November 25, 2005 at 04:08:21 (PST)

Но не скрою, что душевно рад перепечаткам - даже незаконным.
Работаешь всё же - для читателя. Проповедовать перед стенкой - пустое занятие.
- - - - - - -

Дорогой коллега,

как старший товарисч позволю себе дать Вам одно методическое указание: к публичным проповедям переходить следует только тогда, когда сила проповеди способна обрушить стену.

Не относитесь с пренебрежением к капитальными строительным конструкциям.




Тартаковский.
- Friday, November 25, 2005 at 04:08:21 (PST)

Евгений Беркович
- Friday, November 25, 2005 at 03:05:44 (PST)

......Первый сигнал о незаконной перепечатке я получил от Маркса Тартаковского, который был очень удивлен и заверил меня, что это сделано помимо его воли. Именно тогда я обратил внимание Ирены на этот прискорбный факт. Но, как видно, изменилось мало.......

Повторю еще раз принцип нашего издания, отличающий его от очень многих других изданий в интернете. Мы публикуем только авторские, оригинальные материалы. У нас не печатаются тексты, взятые из интернета без согласия автора.........

Вот, например, cсылка на "журнал "Проблемы Дальнего Востока", 1989" к статьям М.Тартаковского выглядит, действительно, смешно, если учесть, что автор тшательно редактирует и переделывает перед публикацией каждую главу. Так что определить, какой текст скопирован, не представляет труда. Кроме того, я тоже подтверждаю, что в момент наших обсуждений с Иреной, никаких ссылок вообще не было......

>>>>>>>>>>>>>>>
<<<<<<<<<<<<<<<

Дорогой Евгений!
Вышесказанное совершенно справедливо. Но не скрою, что душевно рад перепечаткам - даже незаконным.
Работаешь всё же - для читателя. Проповедовать перед стенкой - пустое занятие.
Даже, когда хамски не ссылаются на первоисточник (акмеология с её тысячами реализаций, да и кое-что ещё) - досадно, но всё равно рад.
"Социальный инстинкт", видать...



Матроскин
- Friday, November 25, 2005 at 04:05:02 (PST)

Евгений Беркович
- Friday, November 25, 2005 at 03:05:44 (PST)
Уважаемые коллеги,

раз уж поставлены прямые вопросы об авторском праве, то...
- - - - - - -

Полагаю, что любой автор, размещающий свои опусы в мировой паутине, должен заранее быть согласен на анонимное копирование. Дело в том, что сегодня не существует гарантии защиты от этого явления ни технической (и супер секретные системы взламывают!), ни юридической (как привлечь к юридической ответственности иностранного анонима?).

Наличие ссылок на авторов и издания могут свидетельствовать только об уровне порядочности владельца сайта.


Тартаковский.
- Friday, November 25, 2005 at 03:32:10 (PST)

Самуил
- Thursday, November 24, 2005 at 21:40:36 (PST)
Есть некое фундаментальное сродство таких феноменов масскульта, как мыльная опера, комиксы, попсовая "музыка" и попсового же "гуманизма." Как кривляния-завывания безголосых, зато лихо крутящих телесами певичек имеют весьма отдаленное касательство к музыке, так и камлания-заклинания безголовых, зато лихо крутящих словесами журналюшек, политологов, "правозащитников," etc. имеют такое же касательство к гуманизму.

Что является основой массовой (эгалитарной) культуры? Во-первых упрощение, уплощение мысли и образа до примитивной бинарной оппозиции: любовь/ненависть, черное/белое, сама доброта/исчадие зла, и т.п. Во-вторых - истерия. Нарочитые страсти, слепящий свет, оглушающий рев динамиков. Почему так? Вероятно, чтобы гарантированно доставить товар массе потребителей, которая хоть из сапиенсов и состоит, особой разумностью не отличается. Равно как не отличается готовностью к нетривиальной работе ума и сердца - способности восприятия высокой (элитарной) культуры.

>>>>>>>>>>>
<<<<<<<<<<<
Уважаемый Самуил!
Словом, "пипл хавает". Как охотно хавают здесь простенькие льстящие нам же идейки: о нашей "избранности", к примеру, о том, что это нам приличествуют быть менторами всему человечеству...
Какие-нибудь щемиловские потребуют "конкретные примеры". Тратиться на них не стану. Не поленятся - сами найдут.




Тартаковский.
- Friday, November 25, 2005 at 03:15:30 (PST)

Элла
- Friday, November 25, 2005 at 00:23:01 (PST)

Уважаемый господин Тартаковский!

У меня к Вам большая просьба: возражая мне, попытайтесь все же вспомнить, какие не нравящиеся Вам идеи Вы от меня услышали, а какие - от кого-то другого. Насчет "пещерного" и "зоологического" - явно не от меня. Я таких эпитетов не употребляю.

>>>>>>>>>>>>>>>>
<<<<<<<<<<<<<<<<

Г-жа Грейфер,
я не раз указывал Вам на передержки, нелогичности, а пуще этого - на Вашу забывчивость: как активнейший гость Вы не помните того, что писали прежде, и зачастую храбро настаиваете на обратном.
То, что позавчера выглядело в Ваших глазах ложью, оказывается истиной - и наоборот.
Если Вы настаиваете, потрачу немало времени, драгоценного для меня, - переверну архив и найду эпитеты которые Вы "явно не употребляете".
Готовы ли Вы извиниться после обнародования находки?





Евгений Беркович
- Friday, November 25, 2005 at 03:05:44 (PST)

Уважаемые коллеги,

раз уж поставлены прямые вопросы об авторском праве, то надо на них ответить, хотя и не очень хочется повторяться. Хотелось бы быть кратким, ибо тема эта обсуждалась у нас много раз. Но, боюсь, кратко не получится, так как речь идет об авторской политике наших журналов, и важно прояснить все нюансы. Здесь не должно остаться никаких неясностей.

Олег Немировский
- Thursday, November 24, 2005 at 00:01:25 (PST)
Есть ли какие-нибудь меры против такого откровенного пиратства?
Ведь сетевые жулики паратизируют на чужом труде, добиваясь посещаемости своего сайта за счет чужих достижений. Чем это отличается от банального мошенничества?


Уважаемый Олег, спасибо за поднятую тему, хотя не скажу, что об этом приятно говорить. Я не знаю таких мер. Интернет сделал опубликованную информацию общедоступной, и защита от копирования либо слишклом сложна, либо просто невозможна. Поэтому обычно принято, как сделано и на нашем портале, разрешать любое копирование всех материалов сайта, при условии, что дается обязательная ссылка на первоисточник.

Вот как это сформулировано в наших правилах:

В Интернете материалы сетевого журнала "Заметки по еврейской истории", альманаха "Еврейская Старина", их Гостевой книги и Форумов могут практически неограниченно использоваться при выполнении нижеследующих трех правил:

1. Нельзя без согласования с автором или редактором вносить в текст изменения или исправления. Оформление же текста остается на усмотрении владельца сайта.

2. Нельзя публиковать текст без указания автора.

3. Нельзя публиковать текст в Интернете без ссылки на сайт "Заметки по еврейской истории": http://berkovich-zametki.com", причем ссылка должна быть действующей.



Но проверить, кто копирует правильно, а кто пиратски, практически невозможно. Есть многие сетевые журналы и альманахи, которые публикуют статьи, "цельностянутые" из интернета, и авторы этих статей ничего об этом не знают. Недавние скандалы в одном "независимом" издании еще у многих на слуху.

Для печатных изданий такое пиратство тоже распространено, многие газеты, особенно эмигрантские, наполовину или больше наполнены статьями из интернета. Но здесь опасность быть пойманным за руку больше, недавние процессы против недобросовестных издателей в Берлине, например, сделали их более осторожными.

В интернете же, по прежнему, царит произвол.


Семен Глейзер
- Thursday, November 24, 2005 at 03:34:26 (PST)
Я сам разместил свою книгу "Анти-Солженицын. Двести лет как жизни нет" на сайте Jewniverse, отправив по почте по галвам с комментарием:
"Буду рад видеть мою книгу на страни-
цах "Иддиш штетл". Ваш - Семен Глейзер, Гамбург"
Прошу "доброжелателя" не использовать мое имя и произведеине для клеветы на сайт Jewniverse и его авторов.


Уважаемый Семен, хочу здесь со всей определенностью подчеркнуть, что Вы имеете полное право размещать свои тексты на любых сайтах и публиковать их в любых изданиях. Авторское право приоритетно. Покупка авторских прав практикуется очень редко, поэтому никакой редактор не может Вам запретить печатать Ваши тексты, где Вам угодно.
Ссылка на первую публикацию Вы можете дать или нет, это, как говорится, дело Вашей совести.

Поэтому, думаю, Олег Немировский правильно сделал, что извинился перед Вами. Что касается других авторов, то здесь положение другое.

Первый сигнал о незаконной перепечатке я получил от Маркса Тартаковского, который был очень удивлен и заверил меня, что это сделано помимо его воли. Именно тогда я обратил внимание Ирены на этот прискорбный факт. Но, как видно, изменилось мало.

Также не было согласия на копирование статей Шуламит Шалит, это она подтвердила мне сегодня.
Думаю, и Юрия Тувима не спросили о перепечатке его статьи со всеми фотографиями, которые готовил для публикации я. Да и многих других авторов не спросили тоже.

Семен Глейзер
- Thursday, November 24, 2005 at 05:39:56 (PST)
И у меня возник вопрос к Редактору:
- если некий Олег Немировский занимается "поисками", то пусть поищет и отсутсвующие ссылки в Заметках на первые публикции перевода Котика и статьи Игоря Островского.


Боюсь, Вы тут повторяете чужие слова, не очень владея информацией. И Вам будет потом неловко за сказанное.
Олегу Hемировскому нет нужды искать эти ссылки, потому что их нет и не было, ибо не было в них необходимости.

Повторю еще раз принцип нашего издания, отличающий его от очень многих других изданий в интернете. Мы публикуем только авторские, оригинальные материалы. У нас не печатаются тексты, взятые из интернета без согласия автора. Более того, я прошу авторов присылать тексты в редакцию, даже если эти тексты имеются на личных страничках в сети.

То же относится и к переводу Майи Улановской и к статье Игоря Островского.

Опубликовать перевод меня просила именно Ирена после того, как другие издания, куда она обращалась, ответили отказом или, как «Вестник», опубликовали только небольшой фрагмент. Когда я согласился опубликовать текст, Майя Александровна с благодарностью стала присылать мне очередные главы перевода, вновь просмотренные и откорректированные. Ни о каком копировании с сайта Ирены и ни о каких ссылках на него не было и речи. Когда благодарность Ирены за публикацию сменилась ненавистью – сказать трудно.

Сама Майя Александровна Улановская никаких претензий не имеет и написала мне вчера:
Я действительно вовремя не "успокоила" Ирену и сделала это сейчас, объяснив ей, что Вы мои просьбы выполнили. Сожалею, что стала причиной ваших разногласий.

Интересный двойной стандарт: публикация Семена Глейзера без ссылок на «Заметки» - нормально – ведь Семен сам прислал свои тексты, а публикация Майи Улановской без ссылок на Jewniverse - нет, хотя Майя Александровна тоже сама прислала свои тексты.

Отмечу еще, что если автор просит дать ссылку, то я никогда ему не отказываю. И по просьбе Майи Александровны, например, в рекламе ее книг были даны ссылки на Jewnivese и в приложении к статьям в последних «Заметках», и в объявлении в гостевой.

Теперь о рецензии Игоря Островского на книгу Б. Pигга. О своем желании написать такую рецензию Игорь сообщил мне, еще только читая эту книгу. Я сказал, что такая рецензия весьма своевременна и интересна, и я с удовольствием ее опубликую. Когда Игорь прислал мне первый вариант статьи, я отметил некоторые технические ошибки и, согласовав с автором все исправления, поставил статью в очередной номер. Тем временем автор поставил статью и на сайт Ирены. Не вижу в этом ничего страшного, как я сказал, автор - хозяин своего текста, но и не вижу здесь повода давать ссылку, тем более автор об этом не просил.

Более того, я бы вообще отказался от публикации той или иной статьи, если автор настаивает на том, что это перепечатка. Перепечатка уже существующего в сети для нас неприемлема.

Думаю, что при появлении этих ссылок тут можно просить автора Иддиш Штетл также разместить ссылки на Заметки в работах, печатаемых на обоих сайтах. Именно просить....

В этой формулировке, которую я уже слышал не раз от Ирены, содержится существенная ошибка. Просить о ссылках на наши публикации глупо. Это все равно, что просить не воровать деньги из кармана. Воровские публикации вредят прежде всего репутации того сайта, который до этого опускается.

И это лично для меня это вдвойне прискорбно, так как Ирена создала хороший информационный ресурс, на нем много интересных и полезных материалов, и наличию различных сайтов по еврейской тематике можно только радоваться.
Поэтому обидно наблюдать детский сад с постановкой задним числом каких-то нелепых ссылок на перепечатку статей с нашего портала.

Вот, например, cсылка на "журнал "Проблемы Дальнего Востока", 1989" к статьям М.Тартаковского выглядит, действительно, смешно, если учесть, что автор тшательно редактирует и переделывает перед публикацией каждую главу. Так что определить, какой текст скопирован, не представляет труда. Кроме того, я тоже подтверждаю, что в момент наших обсуждений с Иреной, никаких ссылок вообще не было.

Я уж не говорю об экзотических ссылках, ставящихся на перепечатках моих статей, лишь бы избежать упоминания "Заметок".

Добрая Шуламит Шалит даже посоветовала:

Но мне думается, что Вы могли бы сказать ей, что она не заметила, что Вы требуете ссылки на публикуемые у Вас материалы. Мне кажется, это беседер. Что дурного сказать: первая публикация была там-то и там-то. Я так думаю.


Ну, что ж, пусть все сказанное будет таким обращением: дорогая Ирена, может, Вы не заметили, что требуется давать ссылки на копируемые материалы? Я, как и Шуламит, тоже думаю, что ничего дурного нет в том, чтобы сказать про первую публикацию.

Желаю Вашему сайту и Вам лично процветания и всяческих успехов.



Тартаковский.
- Friday, November 25, 2005 at 03:04:51 (PST)

Ирина
Израиль - Thursday, November 24, 2005 at 14:26:46 (PST)

Пару дней назад. Старый город. Идет израильский патруль, солдаты: трое израильтян и еврей-ашкеназ слева.
Рядом с "русским", как приклееный, идет молодой араб. Приблизив свое лицо прямо к его лицу, он неотрывно с ненавистью смотрит ему в глаза. Он мешает солдату идти и с вызовом бормочет оскорбления, но при этом чувствует свою ПОЛНУЮ безнаказанность и безопасность.
Ему наплевать, что солдаты "при исполнении", он не боиться их. Он знает, что его наглость НЕ БУДЕТ ПРЕСЕЧЕНА. Он заинтересован, чтобы произошел инцидент.
Навстречу идет другой араб и, увидев происходящее, поощрительно выкрикивает оскорбления, при этом яростно плюя в сторону израильских солдат.

>>>>>>>>>>>>>>>>><
<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Ув.Ирина,
зарисовка Ваша чрезвычайно выразительна.
При патруле должна бы быть кинокамера и компактное записывающее устройство.
Провоцирующих подонков надо фиксировать - и при повторении (или не стоит ждать и повторения?) лишать израильского гражданства.
Это сразу же сулит критические (в масштабах семьи) материальные потери.
При сугубости инцидента - краткосрочный арест (но не в курортные условия) либо выселение из страны - в Иорданию, в сектор Газы, куда угодно.
Настойчиво предложите это правительству. Ваше наблюдение того стоит.



Иисус.
- Friday, November 25, 2005 at 02:48:58 (PST)

Лапландец - Тартаковский
- Thursday, November 24, 2005 at 12:51:59 (PST)

"Особенная подлость баварских большевиков (таковыми они были фактически, Аксельрод - и формально) весной 1919 г. в том, что они отлично знали о российских ужасах после большевистского переворота за полтора года до того".

Не уверен насчет "подлости". Многие коммунисты, в том числе и в СССР, исходили из альтруистических соображений и полагали, что в конце концов все ужасы утрясутся и наступит светлое будущее.

ХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХ

"УЗНАЕТЕ ЕГО ПО ДЕЛАМЪ ЕГО".


Матроскин
- Friday, November 25, 2005 at 02:46:56 (PST)

ТРАДИЦИЯ ПЯТАЯ

“У каждой группы есть лишь одна главная цель — донести наши идеи до тех алкоголиков, которые все еще страдают”.

“Если ты антисемит, то оставайся им до конца своих дней!..” Лучше делать что-то одно по-настоящему хорошо, чем многое плохо. Такова центральная тема этой Традиции. Благодаря ей формируется единство нашего Содружества. Самое существование ГА требует сохранение этого принципа.

Есть еще одна причина, объясняющая, почему у ГА должна быть только одна цель. Самый большой парадокс в деятельности Гласных Антисемитов заключается в том, что члены этого Содружества редко могут удержать драгоценный дар антисемитизма, если они не помогают другим достичь того же, чего достигли сами. Если бы группа врачей знала средство лечения рака, то ее члены испытывали бы угрызения совести, отказавшись от своей миссии из корыстных соображений. И, тем не менее, такой отказ не угрожал бы им тем, что они не смогут выжить. Для нас же, если мы не будем помогать тем, кто болен, существует постоянная угроза нашим жизням и нашему душевному здоровью. Требования самосохранения, долга и любви вынудили нас признать, что у нас только одна миссия — делиться своим опытом с теми, кто еще не знает, что спасение возможно.
Вот рассказ одного члена ГА, подтверждающий мудрость выбора Гласными Антисемитами только одной цели:
“Однажды, чувствуя смутное беспокойство, я решил выполнить какую-нибудь работу по программе Пятого Шага. Пусть это будет страховкой против возможной ошибки, думал я. Итак, нужно найти какого-нибудь бедолагу и помочь ему.
Я доехал на метро до Государственной Думы и спросил депутата Геннадия Зюганова, есть ли у него кто-нибудь на примете. “Ничего подходящего нет, — ответил Зюганов. — Есть тут один парень на третьем этаже, с которым ты мог бы попытаться что-то сделать. Но он ужасно несговорчивый человек. Я никогда не встречал более упрямого человека. Он вопит, что, если бы жиды относились к нему лучше, а жена оставила бы в покое, он сразу решил бы свои алкогольные проблемы. У него тяжелый случай белой горячки, сумеречное сознание, и он относится с подозрением ко всем. Звучит не очень обещающе, правда? Но работа с ним может кое-что дать тебе, поэтому можешь попробовать”.
Скоро я сидел рядом с массивным мужчиной по фамилии Рогозин. Он намеренно недружелюбно смотрел на меня щелочками глаз на красном опухшем лице. Я вынужден был согласиться с доктором — выглядел он неважно. Но я все же рассказал ему свою историю. Я объяснил ему, какое замечательное у нас Содружество, как хорошо мы понимаем друг друга. Я подчеркнул трудности борьбы с алкоголем и евреями в одиночку. Я утверждал, что очень немногие могут бороться с евреями без посторонней помощи, но что в нашей группе мы способны совместно сделать то, что каждый из нас не может сделать один. Он поднял меня на смех и заявил, что сам способен справиться с женой, с евреями и с собственным алкоголизмом. Он спросил меня саркастически: “И сколько же это мне будет стоить?”
К счастью, я мог ответить ему: “Ровным счетом ничего”.
Его следующий вопрос был: “А ты сколько получишь за это?”
Мой ответ был, конечно: “Только собственноручная борьба с евреями приносит трезвое удовлетворение”.
Все еще сомневаясь, он спросил: “Ты действительно хочешь сказать мне, что ты здесь для того только, чтобы попытаться помочь мне и тем самым помочь себе?”
“Да, — сказал я. — Только в этом все дело, никакого подвоха”.
Потом, не без колебаний, я решился рассказать ему о духовном аспекте нашей Программы. Каким же холодным презрением окатил меня этот пьяница! Как только я произнес слово “духовный”, он яростно набросился на меня. “А, вот оно что! — сказал он. — Я все понял! Ты работаешь на какую-то вонючую религиозную секту. А говорил, что никакого подвоха. Я принадлежу к великой православной церкви, и она значит все для меня. Как ты посмел прийти сюда с разговорами о религии!”
Слава Богу, и на это у меня был подходящий ответ. Он прочно базировался на единственной цели ГА. “У тебя есть вера, — сказал я, — и, возможно, твоя вера глубже, чем моя. Не сомневаюсь, что ты более сведущ в религиозных вопросах. Поэтому мне нечего сказать тебе о религии. Я и пытаться не буду. Я уверен, что ты мог бы дать мне точное определение того, что такое антисемитизм. Но, судя по тому, что ты рассказал мне о себе и своих проблемах и о том, как ты собираешься их решать, мне кажется, я знаю, в чем твоя беда”.
“О’кей,— сказал он. — Скажи мне всю правду”.
“Хорошо, — ответил я, — я думаю, что ты — самоуверенный лидер партии Родина, который думает, что может вертеть всеми вокруг”.
Это его потрясло. Но, успокоившись, он начал слушать меня, пока я старался внушить ему, что главным ключом к трезвому антисемитизму является свободный поток сумеречного сознания. Наконец он понял, что я не пытаюсь изменить его религиозные взгляды, а хочу найти в его религии ту благодать, что поможет его выздоровлению. С этого момента мы с ним поладили.

Гласные Алкоголики и Студия “ПОЛЕ КУЛИКОВО” представляет документально-публицистический сериал “РУССКАЯ ГОЛГОФА”

Фильм первый:
РОССИЯ С НОЖОМ В СПИНЕ.
Еврейский фашизм и геноцид русского народа

Братья и сестры!

Сегодня мы предлагаем Вашему вниманию фильм, в создание которого каждый из нас вложил частицу своей души и сердца, своей жизни и судьбы. Это фильм русской боли и скорби, русского гнева и надежды, русской веры и русской любви.
Любви к Господу Богу и Спасителю нашему Иисус Христу, к Его святой Православной Церкви. Любви к нашему славному Отечеству – России, к Святой Руси, являющейся земным подножием небесного Престола Господня. Любви к нашему великому народу – доброму и доверчивому, отзывчивому и милосердному, мужественному и терпеливому. К русскому народу – ныне оболганному, обворованному и оккупированному жестокой и циничной бандой разномастной антирусской сволочи, заполонившей коридоры власти, средства массовой информации, редакции и банки, министерские кабинеты и кресла депутатов…
Это фильм о губительном еврейском засилье в современной России. Фильм о еврейском фашизме и целенаправленном геноциде русского народа, о дьявольском, сатанинском культе талмудического иудаизма, о его страшном человеконенавистническом вероучении.
Наш фильм – о русской надежде на скорое избавление от постылого вражьего ига. Фильм о предателях русского народа и о русских героях. О корыстных приспособленцах и о подвижниках русского духа, русского национально-освободительного движения.
Братья и сестры! Мы приглашаем вас смотреть, анализировать, думать и делать выводы вместе с нами.

Господи, благослови!

(Конец первого Потока Сумеречного Сознания традиции №5)



Матроскин
- Friday, November 25, 2005 at 01:38:24 (PST)

АНТИСЕМИТСКОЕ КИНО ЖЕЛАЕТЕ?

http://www.rusprav.org/film.htm


Матроскин - Самуилу
- Friday, November 25, 2005 at 01:04:33 (PST)

Самуил
- Thursday, November 24, 2005 at 16:51:44 (PST)

Уважаемый г-н Матроскин! Если я правильно вас понял, вы предлагаете отменить ряд документов ООН, от коих де все зло и проистекает,......
- - - - - - - -

По-видимому, Вы совершенно не вникаете в связь между сообщениями и в смысл самого текста сообщения. Я отреагировал на Ваше предложение изменить терминологию.

Естественно, что результирующий документ - РЕЗУЛЬТАТ ОБСУЖДЕНИЯ.

Естественно, никто ничего менять не будет.

Весь треп здесь - продолжение собрания пикейных жилетов, проще говоря,- трамбовка сжатого воздуха. Мы здесь можем ликвидировать ООН, закрыть Америку, сделать Израиль пупом земли, сделать лично Вас генералиссимусом нового государства Иудея, превратить всех мусульман в пингвинов, а всех пингвинов в еврейских праведников и мудрецов.
Напрягайте Вашу фантазию, Самуил! И не горячитесь, это нарушает процесс пищеварения.




Элла
- Friday, November 25, 2005 at 00:34:14 (PST)

А Наймана-то за что? По-моему, статья очень дельная. Не то чтобы со всем на сто процентов стоило соглашаться, но главное - он правильно ставит проблему: культурная насовместимость и абсолютная невозможность для арабов представить себе, как это так НЕ УНИЧТОЖИТЬ Израиль.


Элла
- Friday, November 25, 2005 at 00:23:01 (PST)

Уважаемый господин Тартаковский!

У меня к Вам большая просьба: возражая мне, попытайтесь все же вспомнить, какие не нравящиеся Вам идеи Вы от меня услышали, а какие - от кого-то другого. Насчет "пещерного" и "зоологического" - явно не от меня. Я таких эпитетов не употребляю.

Теперь по делу: Революционность товарищей ашкеназов в начале 20-го века есть несомненный факт. Но не только в Германии. Во Франции или России они тем же спортом занимались с тем же энтузиазмом, так что поражение вот именно Германии целью их отнюдь не являлось и DolchstoЯlegende - абсолютный миф.

За революционность как таковую и сажали их, и расстреливали, но против этого принципиальных возражений ни у кого, кроме них самих, вроде бы, и не возникало - на войне как на войне. На этом основании следовало закрывать кой-какие издаваемые ими газеты, но... не те, что издавались как внутриеврейские органы национальной солидарности, ибо в них-то как раз такого безобразия отроду не водилось. Равно как и в сигнагогах не читали подстрекательских проповедей.

Улавливаете разницу?


Лапландец - Самуил
- Thursday, November 24, 2005 at 22:19:15 (PST)

Нарочитые страсти, слепящий свет, оглушающий рев динамиков. Почему так?

А потому что без рева, рейва и стробоскопических эффектов музыка не прет. Не по кайфу.

Лукавая прелесть истерического упрощенчества, действующего как наркотик, - в избавлении от сомнений, ощущении абсолютной правоты, в создании уютной, простой и ясной (даром что плоско-мультяшной) картины нашего вечно противоречивого и неизбывно трагичного мира. И ладно бы тешился человек в наркотической дреме, но он - не знающий сомнений - активен и напорист, а дурман самообмана - сладок и притягателен... не усматривают ли уважаемые собеседники удивительной схожести, смычки, солидарности фанатичного и агрессивного попсячего левачества с фанатичным же и агрессивным исламским фундаментализмом?

Клевая телега! Афтару респект! На досуге надо будет тоже потренироваться так изъясняться. Категорический императив Канта гласит... (Москва слезам не верит)


Самуил
- Thursday, November 24, 2005 at 21:40:36 (PST)

simulacrum
- Thursday, November 24, 2005 at 19:00:14


Уважаемый как бы оппонент! Вы очень эмоционально пишете, клокочете сарказмом, но логически (по существу) свою позицию не обосновываете. Извините меня, но ваша тирада содержит только и исключительно лозунги, построенные на передергивании исходных утверждений и даже не предполагающие моего ответа. В самом деле, не оправдываться же мне, уверяя, что отнюдь не люблю линчевать чернокожих и участвовать в еврейских погромах.

Но я признателем вам за то, что вы помогли мне (говорю это искренне) четко артикулировать мысли, которые давно уже ворочались в голове. А именно - эстетика левачества, его ментальные корни. Вот прочитал ваш страстный текст и... сложилось.

Итак, мне представляется, что есть некое фундаментальное сродство таких феноменов масскульта, как мыльная опера, комиксы, попсовая "музыка" и попсового же "гуманизма." Как кривляния-завывания безголосых, зато лихо крутящих телесами певичек имеют весьма отдаленное касательство к музыке, так и камлания-заклинания безголовых, зато лихо крутящих словесами журналюшек, политологов, "правозащитников," etc. имеют такое же касательство к гуманизму.

Что является основой массовой (эгалитарной) культуры? Во-первых упрощение, уплощение мысли и образа до примитивной бинарной оппозиции: любовь/ненависть, черное/белое, сама доброта/исчадие зла, и т.п. Во-вторых - истерия. Нарочитые страсти, слепящий свет, оглушающий рев динамиков. Почему так? Вероятно, чтобы гарантированно доставить товар массе потребителей, которая хоть из сапиенсов и состоит, особой разумностью не отличается. Равно как не отличается готовностью к нетривиальной работе ума и сердца - способности восприятия высокой (элитарной) культуры.

То ли дело сериал: "Ах, дон Педро!" и глазки так закатила - страдает; "Ух, донья Изаура!" и зубами эдак заскрежетал - ревнует. Все понятно и без напряга развлекательно все 256 серий. Или там опера: Татьяна с Онегиным битых два часа со всякими дуэтами-ариями хороводятся, а до койки так и не доберутся. А тут выйдет на эстраду весь из себя блестящий филя-красавчик, как затянет "ты мой тазик, я твой мразик" - конкретным пацанам и телкам сразу ясно - это про любовь, то есть про типа перепихнуться как бы...

(Прошу прощения за лирическое отступление). Так вот, горячо любимые идолы российской эстрады и труженики бразильского телеэкрана по сути безобидны. Что для миллионов они - единственная "духовная" пища, так миллионы же, увы, питаются в Макдональдсах. Напротив, идеологическая, философская попсятина куда как опасна (и ее идолы-искусители вполне заслуживают, imho, своего мельничного жернова на шею). Лукавая прелесть истерического упрощенчества, действующего как наркотик, - в избавлении от сомнений, ощущении абсолютной правоты, в создании уютной, простой и ясной (даром что плоско-мультяшной) картины нашего вечно противоречивого и неизбывно трагичного мира. И ладно бы тешился человек в наркотической дреме, но он - не знающий сомнений - активен и напорист, а дурман самообмана - сладок и притягателен:

"Убийство - зло?" - "Зло." - "Значит, человек, готовый убивать, - потенциальный преступник?" - "Ну-у, пожалуй." - "Ага, значит солдат моей армии, защищающий мою страну (и меня) от врагов, - злодей и преступник!" - "Э-э-эт-то как?" - "А так, оружие в руках, значит готов стрелять, а убийство - зло. Значит, как есть - злодей. Ату его, шалом ахшав!"

Другие образчики сей нехитрой дедукции в постинге моего оппонента и в бородатой байке - монологе молодой супруги, коим и завершу подзатянувшиеся дозволенные речи:

"Ты не уверен?.. То есть, ты мне не веришь?.. Значит, я по-твоему вру?.. Выходит, я брешу?!.. Ма-ма!.. Он меня сукой обозвал!"

P.S. Да, вот еще тезис к размышлению: не усматривают ли уважаемые собеседники удивительной схожести, смычки, солидарности фанатичного и агрессивного попсячего левачества с фанатичным же и агрессивным исламским фундаментализмом?


Nekto
- Thursday, November 24, 2005 at 19:33:45 (PST)

В больницах еще предоставляется лечебное питание, лекарства, уход...
А еще мы, нахалы, потребляем кем-то очищенную воду, тепло, бензин, пользуемся общественными туалетами... Причем заметьте, большинство потребляет больше, чем меньшинство, хоть национальное, хоть сексуальное...



Nekto
- Thursday, November 24, 2005 at 19:26:52 (PST)

simulacrum
- Thursday, November 24, 2005 at 19:14:49 (PST)

Знаете, от великого до смешного...
В данном случае от признания "их" требований до полной капитуляции - один шаг. И г-н Найман, как и масса израильских левых, поможет его сделать.Отступив на шаг, Израиль создаст прецедент, который разгоняет волну. Завтра ее уже не остановишь. Мир признает неотъемлемое право... арабы в него поверят, надавят, придумают новые права уже без Израиля.
Опасные игры, однако. Отступать некуда. Поддерживаю Ирину.


simulacrum
- Thursday, November 24, 2005 at 19:22:42 (PST)

Nekto: Знаете же, что кошерной пищей евреи обеспечивают себя сами.

Вам просто повезло, не приходилось в больницах лежать или самолётами летать - и в тех и в других местах предоставляется кошерное питание. Причём больницы обязаны его предоставить. А это типичный пример того, как маргинальные меньшинства права качают, истинных либералов на них нету, с фон Мизесом под мышкой, те бы точно нашли управу...


simulacrum
- Thursday, November 24, 2005 at 19:14:49 (PST)

Nekto: пример психологической мутации или деградации, когда разумные ментальные барьеры подвергаются деформации и разрушению.

Точнее даже, пример психологической оксигенации и секвестрации, когда через разумные ментальные барьеры перескакивают как на 110-метровке, а не подлезают снизу, чтобы не деформировать... :-)


Мне пришлось общаться с биологом - змееловом.

Надеюсь, обошлось? :-)

Сколько людей, столько мнений: статья ничего себе, вполне любопытная, прочёл с интересом и не вижу повода для остракизма...


Nekto
- Thursday, November 24, 2005 at 19:14:04 (PST)

Потом - маргинальные меньшинства. Скажем, евреи. Ведь обнаглели просто, ведь бесперечь преференций добиваются - тут им кошерную пищу подавай, тут - бесплатную парковку в их районах в Субботу, когда у всех нормальных людей парковка бесплатна в воскресенье, выходной опять же в Йом-Кипур - у всех на Рождество, вот пусть на Рождество и отдыхают, нечего преференствовать. Да и негры туда же - в одних автобусах с большинством ездить желают, маргиналы эдакие, тоже, понимаешь, со своими требованиями. Родился маргиналом, так и сиди с чем Б-г послал. Не-ет, абсолютно согласен, об этом же ещё Юм со Смитом писали...
---------------------

Симурляктум. Ну и чушь несете, зачем? Что за ехидство? Знаете же, что кошерной пищей евреи обеспечивают себя сами. Право, не хочется на стеб отвечать.


Nekto
- Thursday, November 24, 2005 at 19:06:08 (PST)

Добавление к предыдущему. В США есть рай оны, где черные и белые живут рядом, в тех же домах. "Своих" белых черные хулиганы не грабят, относятся к ним прилично. От этого они не перестали быть бандитами и подонками.
Судить людей надо по делам их. Я категорически за раздельное проживание. Евреям еврейское, арабам арабское.


simulacrum
- Thursday, November 24, 2005 at 19:00:14 (PST)

Самуил: ...крикливые и агрессивные защитники прав хулиганов на погром и разор чужой собственности, прав профессиональных бездельников на все более жирную халяву за счет исправных налогоплательщиков, прав маргинальных меньшинств на особые преференции, словно в статусе маргинала есть особая заслуга...для истеричной левацкой попсы найдем какое-нибудь другое, более сим "мыслителям" приличествующее, название

Абсолютно согласен! Взять хотя бы конкретные примеры. С какой стати в нормальном либеральном обществе психически больные люди, эти профессиональные бездельники, должны претендовать на всё более жирную халяву (от ивр. халяв - молоко, см. М.Беленький в последних Заметках) за счёт исправных налогоплательщиков? С какой стати бездомные и бомжи, наводняющие наше метро и общественные скверы, должны претендовать на всё более жирнохалявные (от ивр. жирнохаляв - 5%-ое молоко, см. М. Беленький в посл. Заметках) ночлежки опять-таки за счёт этих самых исправных налогоплательщиков? Вот когда сами станут исправными налогоплательщиками, тогда пускай и претендуют, а пока - пусть их эта левацкая попса поддерживает, эти с позволения сказать "мыслители", нет даже так: """мыслители""" - типа Деррида, Делёз с Гваттари, Бодрийяр и тому подобные со своими скудными умишками.

Потом - маргинальные меньшинства. Скажем, евреи. Ведь обнаглели просто, ведь бесперечь преференций добиваются - тут им кошерную пищу подавай, тут - бесплатную парковку в их районах в Субботу, когда у всех нормальных людей парковка бесплатна в воскресенье, выходной опять же в Йом-Кипур - у всех на Рождество, вот пусть на Рождество и отдыхают, нечего преференствовать. Да и негры туда же - в одних автобусах с большинством ездить желают, маргиналы эдакие, тоже, понимаешь, со своими требованиями. Родился маргиналом, так и сиди с чем Б-г послал. Не-ет, абсолютно согласен, об этом же ещё Юм со Смитом писали...


Nekto
- Thursday, November 24, 2005 at 18:53:21 (PST)

В лице г-на Hаймана можно наблюдать пример психологической мутации или деградации, если хотите, когда разумные ментальные барьеры подвергаются деформации и разрушению.
Мне пришлось общаться с биологом - змееловом. Судя по его мнению змеи - нестрашные почти очаровательные создания. Психиатры нередко становятся сами с прибабахом и очень терпимо относятся к своим даже социально опасным пациентам. Примеров много.
Человек не блоха, все может стерпеть и ко всему приспособиться. Вопрос: а нужно ли? Стоит ли стремиться понять тех, кто категорически отказывается понять тебя? Я думаю, не стоит.


Одноклассник
- Thursday, November 24, 2005 at 18:50:14 (PST)

Да, Ирина и в молодости умом не отличалась.
О красоте уж помолчим...


simulacrum
- Thursday, November 24, 2005 at 18:08:52 (PST)

Ирина: Я считаю недостойной ПРОВОКАЦИЕЙ публикацию этой статьи Вадима Наймана в газете "Вести" и здесь в Гостевой. В Иерусалиме я часто наблюдаю подобные сцены в точности НАОБОРОТ.

Ну Вы наблюдаете одни сцены, Вайман - другие, что в этом особенного? Публикация вполне интересной статьи Ваймана суть ПРОВОКАЦИЯ на том лишь основании, что Вы что-то там наблюдали с точностью до НАОБОРОТ? Ну не абсурд?



Самуил
- Thursday, November 24, 2005 at 16:51:44 (PST)

Существует конкретный международный документ ООН - Всеобщая декларация прав человека, принятый в 1948 году. Как его ни переименовывай, суть его от этого не изменится, а на основании этой сути строится внутренняя и внешняя политика многих стран. Так что продуктивнее: мебель в заведении переставить или девушек поменять? ...есть целый комплекс документов ООН на эту тему, но они по большей части точно так же заплесневели, как Декларация.

Уважаемый г-н Матроскин! Если я правильно вас понял, вы предлагаете отменить ряд документов ООН, от коих де все зло и проистекает, поскольку многие страны на основании этих документов строят свою политику. Т.е. вы хотите даже не переставить, а выбросить из заведения вполне приличные кровати, а девушек оснастить... чем же?.. ковриками для намаза, вероятно :) Вы не обижайтесь, но ваше предложение, это как-раз образчик критикуемого вами же левачества - философии звонкой фразы.

Ну, во-первых. Когда это и какая страна руководствовалась в политике документами (договорами, декларациями)? Страны (не все и не всегда) документы в лучшем случае соблюдают, а руководствуются (все и всегда) интересами национальных элит. А документы - это институционализированные результаты борьбы разных групп (стран, сословий, этносов, конфессий), отстаивающих каждая свои интересы. Так что, даже предположив, что случится чудо и какие-то декларации и резолюции будут денонсированы, это не изменит в нашем бренном мире ровным счетом ничего, если только сам мир не изменился. Ибо бумага вторична.

И во-вторых. Мы хоть тут и пикейные жилеты, но давайте в своих рассуждениях оставаться в рамках правдоподобия. Вы помните, что на отмену знаменитой Резолюции ООН #3379 ушло аккурат 16 лет? А ведь она (довольно редкий случай) была вопиюще одиозна, ее лживость и надуманность лезла в глаза. И тем не менее... Теперь подумаем, какой стране (группе стран) была бы выгодна отмена Декларации ООН, которая (как и сталинская Конституция) содержит только добрые, правильные, мало к чему обязывающие словеса. Кто стал бы лоббировать это без всякого интереса, рискуя лишь заработать репутацию троглодита. Мне думается, что чаемая вами ликвидация возможна лишь в одном случае - победе Всемирного Халифата, который ликвидирует, конечно, и празднословные бумажки, и ООН, и нас с вами...


Матроскин - Самуилу
- Thursday, November 24, 2005 at 15:13:53 (PST)

Дополнение:
на самом деле есть целый комплекс документов ООН на эту тему, но они по большей части точно так же заплесневели, как Декларация.


Матроскин - Самуилу
- Thursday, November 24, 2005 at 15:11:40 (PST)

Самуил
- Thursday, November 24, 2005 at 12:25:06 (PST)

Может, уважая право первенства, оставим за словами "либерализм" и "демократия" их классическое, так сказать, трактование, а для истеричной левацкой попсы найдем какое-нибудь другое, более сим "мыслителям" приличествующее, название?
- - - - -
Видите ли, критиковать либерализм вообще так же бессмысленно, как дорожное движение, из-за которого гибнут люди.

Существует конкретный международный документ ООН - Всеобщая декларация прав человека, принятый в 1948 году. Как его ни переименовывай, суть его от этого не изменится, а на основании этой сути строится внутренняя и внешняя политика
многих стран. Так что продуктивнее: мебель в заведении переставить или девушек поменять?




Кто бы мог предположить
- Thursday, November 24, 2005 at 15:03:32 (PST)

Ирина
Израиль - Thursday, November 24, 2005 at 14:26:46 (PST)
Я считаю недостойной ПРОВОКАЦИЕЙ
....................................
Даже на этом форуме можно отличиться... умом...



Матроскин
- Thursday, November 24, 2005 at 14:55:12 (PST)

Ирина
Израиль - Thursday, November 24, 2005 at 14:26:46 (PST)

Последняя зарисовка. Пару дней назад. Старый город. Идет израильский патруль, солдаты: трое израильтян и еврей-ашкеназ слева.
Рядом с "русским", как приклееный, идет молодой араб. Приблизив свое лицо прямо к его лицу, он неотрывно с ненавистью смотрит ему в глаза. Он мешает солдату идти и с вызовом бормочет оскорбления, но при этом чувствует свою ПОЛНУЮ безнаказанность и безопасность.
- - - - - - -

Интересно, почему в состав патруля не вводят проводника с собачкой? Ее могли бы, например, заинтересовать куриные продукты этого араба...




Лапландец - Матроскин
- Thursday, November 24, 2005 at 14:54:41 (PST)

С точки зрения иудаизма, тех или иных противозачаточных средств является очень сложным.

Это для Вас они сложные, потому что Вы, небось, не в курсе, как относятся к этому вопросу реальные жители Боро-Парка или Вильямсбурга. На практике народ старается нарожать как можно больше детей (что-то вроде соцсоревнования), но, когда надо, безо всяких проблем и вопросов практикует таблетки (колпачки и т.п. - обычно по указанию раввина, но иногда и без оного). Поэтому никакого запрета контрацептивов нету - это жизненный факт (оставим в покое книжные теории).


Матроскин - Лапландцу
- Thursday, November 24, 2005 at 14:38:08 (PST)

Лапландец - Матроскин
- Thursday, November 24, 2005 at 11:50:46 (PST)

В иудаизме запрещена контрацепция?! - - - -
- - - - - -
В Торе - да. Сейчас - допускается, но с большими препятствиями.
Пример:
- - - - - ---
3. Третий принцип основывается на запрете "излияния семени на землю" (впустую). Это положение опирается на библейское повествование об Онане, которого Бог наказал за то, что, женившись на вдове своего брата, он, "когда входил к ней, ронял семя на землю, чтобы не дать потомства брату своему" (Берешит/Бытие 38:8-10). На этом основании, а также ввиду того, что заповедь "пру у-рву" - "плодитесь и размножайтесь" - является, прежде всего, обязанностью мужчины, были сформулированы законы, запрещающие прерванное половое сношение, а также средства, при которых семя "изливается наружу".

С точки зрения иудаизма, тех или иных противозачаточных средств является очень сложным. Есть два отдельных вопроса, в каких случаях разрешается пользоваться противозачаточными средствами, и в тех ситуациях, когда это разрешено, какие именно средства в той или иной ситуации разрешены. Ниже будут изложены только некоторые основные принципы иудаизма по этой теме.
16. Средства управления рождаемостью, контрацепция и проблемы бесплодия
Стерилизация
Необратимая стерилизация, кроме того, что она противоречит принципу "плодитесь и размножайтесь", приравнивается к нанесению увечья и поэтому запрещается. Она может быть допущена только в случае абсолютной медицинской необходимости. В сложном случае следует проконсультироваться с раввином, являющимся специалистом по этому вопросу.
Предохранение по циклу (расчет дней)
В принципе, этот метод допустим, поскольку он вообще не предполагает вмешательства в сам половой акт. Проблема, однако, может возникнуть в ситуации, когда сочетание этого метода с соблюдением периода "нида" может означать полное воздержание от половой близости. Поэтому реально этим методом зачастую невозможно воспользоваться. Кроме того, даже если это не приводит к полному воздержанию, то резкое сокращение периода интимной жизни, которое является следствием этого метода, может вызвать напряженность в семье и тем самым неблагоприятно отразиться на ее жизни вообще.
Презерватив
Пользование презервативом запрещается. Вообще, все мужские противозачаточные средства крайне нежелательны, поскольку исполнение заповеди "пру у-рву" возлагается именно на мужчину. Только в самых исключительных случаях, например, когда беременность является опасной для здоровья женщины, а по каким-то медицинским причинам использование ни одного из женских противозачаточных средств невозможно и не будет возможно, презерватив может быть разрешен. Здесь обязательна консультация с раввином, являющимся специалистом в данном вопросе.
Колпачок
Наряду с применением противозачаточных таблеток, это наиболее приемлемое противозачаточное средство у традиционных евреев. Он не мешает нормальной половой близости, а всего лишь закрывает доступ спермы к матке, предотвращая тем самым оплодотворение яйцеклетки. Это средство не разрушает сперму. Однако, поскольку он препятствует проникновению спермы в матку, есть немало галахических авторитетов, которые возражают против него. Хотя другие соглашаются с тем, что при необходимости применения противозачаточных средств это наилучший выбор, тем более, что он применяется не мужчиной, а женщиной.
- - - - - - -
Короче, сделано все, чтобы ортодоксы заполнили все окружающее пространство своими отпрысками.
= = = = = = = =

Что касается абортов, то это, пожалуй, единственный пункт, в котором я категорически не поддерживаю либералов. Мне несколько раз доводилось вспоминать свое состояние в утробе матери, в частности под действием ЛСД.
- - - - - - - -

Да это что! Мой приятель до сих пор вспоминает свое состояние, когда он был еще сперматозоидом, и в суматохе ошибся в выборе азимута и тангажа ...






Ирина
Израиль - Thursday, November 24, 2005 at 14:26:46 (PST)

Меня окропили святой водой
- Thursday, November 24, 2005 at 00:11:15 (PST)

Вадим Найман, "Вести"

Сегодня на остановке в Назарете двое солдат обсуждали по-русски, каким способом лучше меня убить. Они думали, я – араб.
______________

Я считаю недостойной ПРОВОКАЦИЕЙ публикацию этой статьи Вадима Наймана в газете "Вести" и здесь в Гостевой.

В Иерусалиме я часто наблюдаю подобные сцены в точности НАОБОРОТ.

Последняя зарисовка. Пару дней назад. Старый город. Идет израильский патруль, солдаты: трое израильтян и еврей-ашкеназ слева.
Рядом с "русским", как приклееный, идет молодой араб. Приблизив свое лицо прямо к его лицу, он неотрывно с ненавистью смотрит ему в глаза. Он мешает солдату идти и с вызовом бормочет оскорбления, но при этом чувствует свою ПОЛНУЮ безнаказанность и безопасность.

Ему наплевать, что солдаты "при исполнении", он не боиться их. Он знает, что его наглость НЕ БУДЕТ ПРЕСЕЧЕНА. Он заинтересован, чтобы произошел инцидент.

Навстречу идет другой араб и, увидев происходящее, поощрительно выкрикивает оскорбления, при этом яростно плюя в сторону израильских солдат.



Авигдор
- Thursday, November 24, 2005 at 13:01:13 (PST)

Ион Деген
- Thursday, November 24, 2005 at 11:40:51 (PST)

Ион Лазаревич, огромное спасибо за ссылку - саму по себе и приведшую на интерсный сайт.




Лапландец - Тартаковский
- Thursday, November 24, 2005 at 12:51:59 (PST)

Особенная подлость баварских большевиков (таковыми они были фактически, Аксельрод - и формально) весной 1919 г. в том, что они отлично знали о российских ужасах после большевистского переворота за полтора года до того.

Не уверен насчет "подлости". Многие коммунисты, в том числе и в СССР, исходили из альтруистических соображений и полагали, что в конце концов все ужасы утрясутся и наступит светлое будущее. Хотя революционные движения в разных странах были нередко замешаны во всякого рода деструктивных деяниях, далеко не все их члены были подлецами и головорезами.
Я не пытаюсь никого, как Вы выразились, отбелить, но мне все-таки кажется, что революционер революционеру рознь. Не стоит мешать в одну кучу Фиделя Кастро и Че Гевару. :-))


Самуил
- Thursday, November 24, 2005 at 12:25:06 (PST)

Уважаемые собеседники! Позвольте мне вторгнуться в дискуссию о либералах, демократии, etc. Прежде всего, призываю вас договориться о терминах. А именно, - что мы понимаем под словом "либерал."

Будучи убежденным либералом я все чаще с неприятным изумлением обнаруживаю, что моими "единомышленниками" являются крикливые и агрессивные защитники прав хулиганов на погром и разор чужой собственности, прав профессиональных бездельников на все более жирную халяву за счет исправных налогоплательщиков, прав маргинальных меньшинств на особые преференции, словно в статусе маргинала есть особая заслуга...

Все это не только не корреспондируется с философией либерализма, но совершенно противно ей. Воля ваша, дамы и господа, называть можно кого угодно как угодно. Но либерализм, как система взглядов, имеет многовековую традицию, восходящую к Юму и Адаму Смиту, и может быть предельно кратко сформулирован как "собственность, свобода, равенство перед законом" (кстати, в интернете выложена отменная, на мой вкус, книга фон Мизеса "Либерализм в классической традиции" - ссылка приведена в заголовке сообщения).

Может, уважая право первенства, оставим за словами "либерализм" и "демократия" их классическое, так сказать, трактование, а для истеричной левацкой попсы найдем какое-нибудь другое, более сим "мыслителям" приличествующее, название?


Тартаковский.
- Thursday, November 24, 2005 at 12:00:26 (PST)

Элла.
- Wednesday, November 23, 2005 at 01:25:07 (PST)

Лапландец:
"Гитлер считал, что евреи именно бунтовали против интересов Германии: бойкотировали его партию, контролировали ведущие банки страны, просто вели себя не так, как надо".

Стоп, стоп, не так порывисто! Против "интересов" - это, конечно, формула растяжимая, интересы - это каждый понимает по-своему. Но вот против ЗАКОНОВ Германии бунтовали евреи или нет?

>>>>>>>>>>>>>>>>
<<<<<<<<<<<<<<<<

Увы, не всё так благостно, как нам, евреям, хотелось бы. Помимо всем известных Розы Люксембург и Карла Либкнехта - крайних левых радикалов, призывавших в воюющей стране к свержению её правительства и т.п., менее известны руководители т.н. "Баварской сов.республики" (апрель-май 1919 г.) - почти сплошь евреи (Эйснер, Толлер, Ландауэр, Аксельрод, Мюзам...)
Понятно, далеко не все немецко-польские (российские в России, венгерские в Венгрии...) евреи "вышли на баррикады", но их процентное соотношение в противозаконных действиях, в РУКОВОДСТВЕ этими действиями и ПРОВОЦИРОВАНИИ оных никак не соотносимо с той долей, которую составляли евреи в этих странах.
Это, в общем, и есть массовость, на что упирал Гитлер в своей пропаганде, в рассуждениях о Dolchstoß'е.
Особенная подлость баварских большевиков (таковыми они были фактически, Аксельрод - и формально) весной 1919 г. в том, что они отлично знали о российских ужасах после большевистского переворота за полтора года до того.

Думаю, всегдашнее "принципиальное" (лживое по сути) обеление себя и приводит в неприязни окружающих, квалифицированное г-жой Грейфер как антисемитизм "пещерный", "зоологический", ещё какой-то - ничуть рационально не объяснимый.
Я об этом не впервые.






Лапландец - Матроскин
- Thursday, November 24, 2005 at 11:50:46 (PST)

В исламе, как и в иудаизме, запрещена контрацепция и аборты.

В иудаизме запрещена контрацепция?! Извиняюсь за побробности, но в иудаизме (привожу мнение сатмарских хасидов, чтобы не возникло воспросов о недостаточной ортодоксальности нижеизложенного)
1) Заповедано иметь двух здоровых детей - мальчика и девочку, хотя лучше - двух мальчиков и двух девочек. Однако, хотя такой обязанности нет, лучше всего иметь как можно больше детей, если это не угрожает финансовому положению и состоянию здоровья семьи.
2) Использование презервативов считается формой мастурбации, т.е. грехом. Однако таблетки - разрешены, и женские контрацептивные приспособления типа спиралей - тоже разрешены, но только с разрешения раввина или по совету компетентного в этих вопросах человека.

Большинство раввинов заинтересованы в росте общин и не поощряют изпользование контрацептивов, однако запрета нет. Рамбам, к примеру, вообще разрешает необратимую стерилизацию женщин после выполнения заповеди (т.е. рождения двух детей разного пола). Более радикального контрацептива не придумаешь...

Что касается абортов, то это, пожалуй, единственный пункт, в котором я категорически не поддерживаю либералов. Мне несколько раз доводилось вспоминать свое состояние в утробе матери, в частности под действием ЛСД. Это состояние подробно описано у Тимоти Лири, Станислава Грофа и других заслуживающих уважение исследователей. Эмбрион обладает собственным человеческим сознанием, близким, насколько я понимаю, к "состоянию естественного света", описанному в тибетской литературе, и поэтому аборт после 5-6 недель беременности (когда начинает формироваться мозг) является, на мой взгляд, явным убийством.


Ион Деген
- Thursday, November 24, 2005 at 11:40:51 (PST)


ИСКЛЮЧЕНИЕ ИЗ ПРАВИЛА

Как правило, я не пишу рецензий на прочитанную мною беллетристику, так не считаю себя профессионалом. Но повесть Алексея Павлова «Должно было быть не так» и её продолжение «Отрицаю тебя, Йотенгейм» заставили меня нару-шить правила. Собственно говоря, это относительное нарушение. Моё письмо не рецензия, а импульсивный отзыв. Очень уж необычные повести.
Не помню, кто сказал, что современным российским писателем может быть только человек, имеющий опыт войны или тюрьмы. У Алексея Попова, кроме того, что он как подследственный просидел в течение года в «Матросской тишине» и в Бутырке, то есть набрался опыта тюрьмы, есть ещё недюжинный литературный талант. Интеллигентный человек, учитель русской литературы по профессии, он познакомился с тюрьмой не при советской власти, а в конце девяностых годов прошлого столетия, то есть, в сегодняшней России. Описание всех кругов ада, которые он прошёл, не может оставить равнодушным нормального человека. Из повестей читатель узнаёт о том, что сейчас происходит в российских тюрьмах, узнаёт о контингенте заключённых, о тюремщиках, тюремных врачах, милиции, следователях, адвокатах, ФБС и многом другом.
Бывший альпинист и каратист, человек сильной воли, сумел противопоста-вить себя окружавшему его сатанинству, не перестать быть человеком. Его смог-ли сломать только физически, освободить под залог из тюрьмы пациентом орто-педов, но служителям «российской юстиции» не удалось сломать его морально.
Повести написаны сочным русским языком, образным, не позволяющим оторваться от книги. Единственное замечание: альпинистские профессионализмы и тюремное арго, хотя, в конце концов, они становятся понятными, всё-таки долж-ны быть объяснены сносками.
Мне кажется, что хозяева книжных магазинов неплохо заработают, прода-вая книги Алексея Попова, изданные в Праге, а многочисленные русскоязычные читатели будут им благодарны.
Ион Деген.



Евгений Беркович
- Thursday, November 24, 2005 at 09:58:21 (PST)

Уважаемые коллеги,

прошу прощения, что отвечаю на обращенные ко мне вопросы с задержкой - целый день на работе был вне интернета, да и сейчас должен бежать на лекцию, так что отвечу подробнее позже.

Хочу сразу огорчить любителей "жареного", обсуждения сайта Jewniverse и принятых там манер и нравов здесь не будет. Не потому, что тема авторских прав не интересна, а потому что эти проблемы уже столько раз обсуждались на разных уровнях, что ничего нового обсуждение не даст, а грязи и склок принесет много.

Всего доброго


Олег Немировский
- Thursday, November 24, 2005 at 06:33:48 (PST)

Семен Глейзер
- Thursday, November 24, 2005 at 05:29:14 (PST)

Также я проверил лично все указанные Вами ссылки, которые приведу ниже, и готов сообщить всем читателям: по всем указанным статьям стоят ссылки на источники, а не только на авторов. Если эти ссылки не приводят в клуб Заметок по еврейской истории, то это вовсе не значит, что можно таким образом хамить в гостевой данного сайта, как делаете это Вы, "человек без адреса"


Торжественно заявляю и готов подтвердить под присягой: утром, когда я писал свой пост, ссылок под перечисленными статьями не было. Контора засуетилась! И потом ссылки появились чуднЫе. Например, под переводом Юдовича такая:

http://rndfido.net.ru/pnews/article/ru.internet.www.news/3

Проверьте, куда эта ссылка ведет. Ха-ха!

А под статьями Тартаковского и того лучше:

журнал "Проблемы Дальнего Востока", 1989

Причем ссылки как таковой нет. Значит, по Вашему, неработающая ссылка хуже такой липы?


А под статьей Эллы вдруг появилась такая:

http://rndfido.net.ru/pnews/article/ru.internet.www.news/


как раз неработающая.

Короче, я не собираюсь отвечать за редактора или вступать в распри сайтов, тем более советовать кому-то что-то просить.
На мой независимый взгляд люди с Jeniverse хитрят и жульничают. Приписывание ссылок по ходу спора это вообще запредельное жульничество.



Тест IP
- Thursday, November 24, 2005 at 06:13:53 (PST)

IP test


Семен Глейзер
- Thursday, November 24, 2005 at 06:11:44 (PST)

тест IP


Семен Глейзер <gleizer@rambler.ru>
- Thursday, November 24, 2005 at 05:39:56 (PST)

И у меня возник вопрос к Редактору:
- по какому праву в гостевой книге заблокирован к отправке сообщений IP адрес автора проекта Jewniverse? Не для того ли, чтобы никому неизвестный Олег Немировский обливал проект грязью на страницах Гостевой?
- если некий Олег Немировский занимается "поисками", то пусть поищет и отсутсвующие ссылки в Заметках на первые публикции перевода Котика и статьи Игоря Осткровского. Думаю, что при появлении этих ссылок тут можно просить автора Иддиш Штетл также разместить ссылки на Заметки в работах, печатаемых на обоих сайтах. Именно просить, а не хамски оболгивать.

Насколько мне известно неправильная ссылка, ведущая на страницу с ошибкой ничем не отличается от отсутствия ссылки на автора.


Элла
- Thursday, November 24, 2005 at 05:32:49 (PST)

Специально не проверяла, но, вроде бы, в последнее время меня в Штетле печатали со ссылками на "Заметки". Или я ошибаюсь?


Семен Глейзер <gleizer@rambler.ru>
- Thursday, November 24, 2005 at 05:29:14 (PST)

Олег Немировский
- Thursday, November 24, 2005 at 05:10:38 (PST)

Я писал про Буровского, про которого Вы почему-то не пишете, сами его дали или его скоммуниздили.
Во-вторых, прошу прощения, если ошибся. Трудно представить, что все авторы сделали то же самое. Но если да, готов и им принести извинения.


Приносите извинения мне и автору проекта "Иддиш штетл" (Jewniverse), т.к. Буровского этому проекту присылал тоже я, и даже пересылал, неоткрывающиеся файлы несколько раз в разных форматах.

Также я проверил лично все указанные Вами ссылки, которые приведу ниже, и готов сообщить всем читателям: по всем указанным статьям стоят ссылки на источники, а не только на авторов. Если эти ссылки не приводят в клуб Заметок по еврейской истории, то это вовсе не значит, что можно таким образом хамить в гостевой данного сайта, как делаете это Вы, "человек без адреса"
Статьи оболганные неким Олегом немеровским
Элла Грайфер. История с географией.
http://www.jewniverse.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=918

Маркс Тартаковский. Почему китайцы не открыли Америку?
http://www.jewniverse.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=917
http://www.jewniverse.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=916
http://www.jewniverse.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=915
http://www.jewniverse.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=914
http://www.jewniverse.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=913
http://www.jewniverse.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=912
http://www.jewniverse.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=911

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ. Искусство быть евреем
http://www.jewniverse.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=911

Михаил НОСОНОВСКИЙ. ЕВРЕЙСКАЯ СОВЕТСКАЯ КУЛЬТУРА БЫЛА ПРИГОВОРЕНА К УНИЧТОЖЕНИЮ
http://www.jewniverse.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=908

Семен Глейзер. Как 'филосемит' Буровский поправил самого Солженицына
http://www.jewniverse.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=907
http://www.jewniverse.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=865

Джеймс Кэрролл. Новый Завет как основа антисемитизма. Перевод Игоря Юдовича.
http://www.jewniverse.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=863
http://www.jewniverse.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=862
http://www.jewniverse.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=906
http://www.jewniverse.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=905

Ефим Левертов. Кон, Коль и Коуль. Евреи и еврейство в романах Хемингуэя, Фолкнер
http://www.jewniverse.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=904

Александр Шапиро. Тайна легендарного Тарасюка.
http://www.jewniverse.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=903

Юрий Тувим. История моего отъезда.
http://www.jewniverse.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=848
Юрий Тувим. История моего отъезда. Окончание.
http://www.jewniverse.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=884

Шуламит Шалит. 'Самый сильный из поколения'. Борис Слуцкий
http://www.jewniverse.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=883

Галина Шергова. 'А больше – ничего...' Александр Юровский
http://www.jewniverse.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=886

Ллойка Чакис. Искусство и Сопротивление. История танго на идише.
http://www.jewniverse.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=901

Давид Иоффе. Утраченные коды культуры
http://www.jewniverse.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=868

Геннадий Горелик. Еврейский вопрос в истории российской физики.
http://www.jewniverse.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=867

Шуламит Шалит. По ним звонят колокола*. К 90-летию геноцида.
http://www.jewniverse.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=864

Шуламит Шалит. Владимир Высоцкий и лекарство против ангины
http://www.jewniverse.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=861





Олег Немировский
- Thursday, November 24, 2005 at 05:10:38 (PST)

Семен Глейзер
- Thursday, November 24, 2005 at 03:34:26 (PST)
Я сам разместил свою книгу "Анти-Солженицын. Двести лет как жизни нет" на сайте Jewniverse, отправив по почте по галвам с комментарием:
"Буду рад видеть мою книгу на страни-
цах "Иддиш штетл". Ваш - Семен Глейзер, Гамбург"

Прошу "доброжелателя" не использовать мое имя и произведеине для клеветы на сайт Jewniverse и его авторов.


Во-первых, я ничего не писал про вашу книгу "Анти-Солженицын. Двести лет как жизни нет", я видел это Ваше письмо. Я писал про Буровского, про которого Вы почему-то не пишете, сами его дали или его скоммуниздили.
Во-вторых, прошу прощения, если ошибся. Трудно представить, что все авторы сделали то же самое. Но если да, готов и им принести извинения.

Мне просто стало интересно, почему неработающая ссылка - это грубая ошибка, а отсутствие ссылок на оригинал - это нормально. Хотел бы услышать мнение редактора.




Матроскин Либералам
- Thursday, November 24, 2005 at 05:00:47 (PST)

Либералы.
- Thursday, November 24, 2005 at 03:45:41 (PST)

Матряскин,
не следуйте так уж нога в ногу по стопам Тартаковского.
Мы теряем в Вашем лице главного Идеолога и пламенного Пропагандиста.
======Не оставляйте нас.
- - - - - - - - -

Не суетитесь, либеральчики, не оставлю. Впрочем, и не надейтесь. Самую убийственную критику ЛЕВАЦКОГО ЛИБЕРАЛИЗМА ПО СУЩЕСТВУ ПРОЯВЛЕНИЙ за все последнее время я прочитал в этой же колонке по ссылке: "Аналитическая записка о событиях во Франции осенью 2005 года".

Я всегда заявлял и от своих слов не отказываюсь, что я люто ненавижу: а) нацистов, и б) коммунистов, и г) исламофашистов.

В либерализме, как таковом, все нормально, если он имеет коррекцию на существующие реалии. И об этом я тоже писал. Левацкий либерализм французского типа это сопли сумасшедшей коровы после 10 ведер водки. Либерализм американского типа сегодня ближе к истине, но тоже нуждается в корректировке, к которой американское общество явно не готово. Все разговоры о российском либерализме - муть собачачья. В России всегда существовала горстка фрондирующих интеллигентов, которая никогда ни на что не влияла. А самый большой российский либерал и демократ, как известно, политический клоун первого класса Владимир Вольфович Жириновский.

Из 30 статей Всеобщей декларации прав человека в неизменном виде можно оставить всего 5-7. Остальные нуждаются в серьезной переработке, а некоторые просто устарели. Например, статья о рабстве, которого в государственном масштабе давно нет, и связанную статью о праве народа на самоопределение. Необходимо добавить новые статьи, например о праве на эвтаназию, в том числе на детскую. Ну, и так далее, и тому подобное.

Но прогрессивному человечеству все это совершенно не нужно, так что, если желаете, можно с умным выражением морды лица трамбовать сжатый воздух здесь.


Либералы.
- Thursday, November 24, 2005 at 03:45:41 (PST)


Матроскин
- Wednesday, November 23, 2005 at 23:46:47 (PST)

...Есть смысл сначала извести леваков?

Матряскин,
не следуйте так уж нога в ногу по стопам Тартаковского.
Мы теряем в Вашем лице главного Идеолога и пламенного Пропагандиста.
Загляните в свои прежние постинги (хотя бы за две-три недели до сего дня). Вы ведь не апостол Павел, мгновенно обернувшийся из Савла.
Данная ситуация идеологически зеркальная, но психологически все та же.
Не оставляйте нас.


Семен Глейзер <gleizer@rambler.ru>
- Thursday, November 24, 2005 at 03:34:26 (PST)

Я сам разместил свою книгу "Анти-Солженицын. Двести лет как жизни нет" на сайте Jewniverse, отправив по почте по галвам с комментарием:
"Буду рад видеть мою книгу на страни-
цах "Иддиш штетл". Ваш - Семен Глейзер, Гамбург"

Прошу "доброжелателя" не использовать мое имя и произведеине для клеветы на сайт Jewniverse и его авторов.




Элла
- Thursday, November 24, 2005 at 02:28:33 (PST)

Дмитрий Красавин. Странный человек

Очень рекомендую. Из последнего номера "Портфельчика"




Элла
- Thursday, November 24, 2005 at 01:13:26 (PST)

Нaследственнoстъ, oднaкo

Не зря говорят, что создав гения природа на его детях делает передышку.


Нaследственнoстъ, oднaкo
- Thursday, November 24, 2005 at 01:04:43 (PST)

Ивановские депутаты единогласно проголосовали за Михаила Меня, ставшего губернатором. Кто бы сомневался? Не зря новый губернатор сразу же заявил: «Тут ходят слухи, что я чей-то человек. Заявляю: я человек президента».


Меня окропили святой водой
- Thursday, November 24, 2005 at 00:11:15 (PST)

Вадим Найман, "Вести"

Кем должен чувствовать себя русский репатриант "правых" убеждений, работающий в арабской школе?.

Комсомольский значок он носит под рубашкой, на цепочке, как крест. Говорит шепотом: «я – коммунист»; в этой школе многие - коммунисты. Из республик бывшего СССР твердо может назвать только две: "Сибирия" и "Бухария". Но точно знает, что в стране нашего исхода был коммунизм (эти тонкости, впрочем, - «социализм», «коммунизм», - кто их различает, кроме нас?)

Закончив выполнять лабораторную работу, протягивает мне какой-то билетик:

- Не желаешь внести десять шекелей?
- На что?
- На палестинский народ. - (он так и сказал на иврите: "на палестинский народ")
- Нет.
- Почему?
- Школа – не место для политики.

Ученик извинился и вышел, и весь остаток дня избегал встречаться взглядом со мной. На секунду глаза его даже влажно блестнули, как будто я совершил на его глазах некрасивый поступок. Учитель, которого он уважал, поступил некрасиво.

Мне было немного не до него.

Сегодня на остановке в Назарете двое солдат обсуждали по-русски, каким способом лучше меня убить. Они думали, я – араб.

Как жаль, - говорит один, - что запретили стрелять на поражение. А то бы можно было… или, как Гитлер. На землю повалил и – кх-х! Пулю в висок. Второй спрашивает: что так? Первый: Я жалость к ним потерял в октябре 2000 года, когда понял, какие они суки. Суки, суки! При этом косится на меня и выразительно сплевывает, а сплевывать, в присутствии араба – страшное оскорбление. Глаза отводит и сплевывает в надежде, что я потребую объяснений, и что-нибудь да начнется.

«Не твой ли папаша, - подумал я, глядя на его конопатое лицо, - когда-то давно, в детстве, бегал за мной с камнем и кричал: "жид! Жид!.."
>>>


Олег Немировский
- Thursday, November 24, 2005 at 00:01:25 (PST)

Уважаемый Евгений!
Меня немного удивил агрессивный тон сообщения:
Jewniverse <200lettogether@mail.ru>
- Wednesday, November 23, 2005 at 14:07:18 (PST)
Г. Беркович,
в Вашей публикации Почему Кестлер? допущена грубая ошибка...


Какая "грубая ошибка" - ссылка не работает. Посмотрел сайт Jewniverse, признаюсь, раньше туда не заглядывал. То, что увидел, заслуживает внимания. Сайт специализируется на перепечатке опубликованных материалов. Там можно встретить статьи из почти каждого номера "Заметок" или "Старины". И что поражает: во многих вообще нет ссылок на оригинал. Наивный читатель подумает, что это именно там, на Jewniverse, и были опубликованы эти статьи. И это не "грубая ошибка"?

Сразу на память приходят две пословицы:

"В чужом глазу соринку видит, у себя бревна не замечает" и
"Вор кричит: держи вора".

Вот навскидку перечень статей, которые администрация сайта Jewniverse выдает за свои. По крайней мере, никаких ссылок (действующих или не действующих) там вообще нет.


Элла Грайфер. История с географией.
http://www.jewniverse.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=918

Маркс Тартаковский. Почему китайцы не открыли Америку?
http://www.jewniverse.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=917
http://www.jewniverse.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=916
http://www.jewniverse.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=915
http://www.jewniverse.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=914
http://www.jewniverse.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=913
http://www.jewniverse.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=912
http://www.jewniverse.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=911

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ. Искусство быть евреем
http://www.jewniverse.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=911

Михаил НОСОНОВСКИЙ. ЕВРЕЙСКАЯ СОВЕТСКАЯ КУЛЬТУРА БЫЛА ПРИГОВОРЕНА К УНИЧТОЖЕНИЮ
http://www.jewniverse.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=908

Семен Глейзер. Как 'филосемит' Буровский поправил самого Солженицына
http://www.jewniverse.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=907
http://www.jewniverse.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=865

Джеймс Кэрролл. Новый Завет как основа антисемитизма. Перевод Игоря Юдовича.
http://www.jewniverse.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=863
http://www.jewniverse.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=862
http://www.jewniverse.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=906
http://www.jewniverse.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=905

Ефим Левертов. Кон, Коль и Коуль. Евреи и еврейство в романах Хемингуэя, Фолкнер
http://www.jewniverse.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=904

Александр Шапиро. Тайна легендарного Тарасюка.
http://www.jewniverse.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=903

Юрий Тувим. История моего отъезда.
http://www.jewniverse.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=848
Юрий Тувим. История моего отъезда. Окончание.
http://www.jewniverse.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=884

Шуламит Шалит. 'Самый сильный из поколения'. Борис Слуцкий
http://www.jewniverse.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=883

Галина Шергова. 'А больше – ничего...' Александр Юровский
http://www.jewniverse.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=886

Ллойка Чакис. Искусство и Сопротивление. История танго на идише.
http://www.jewniverse.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=901

Давид Иоффе. Утраченные коды культуры
http://www.jewniverse.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=868

Геннадий Горелик. Еврейский вопрос в истории российской физики.
http://www.jewniverse.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=867

Шуламит Шалит. По ним звонят колокола*. К 90-летию геноцида.
http://www.jewniverse.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=864

Шуламит Шалит. Владимир Высоцкий и лекарство против ангины
http://www.jewniverse.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=861



Есть ли какие-нибудь меры против такого откровенного пиратства?
Ведь сетевые жулики паратизируют на чужом труде, добиваясь посещаемости своего сайта за счет чужих достижений. Чем это отличается от банального мошенничества?


Элла-продолжение
- Wednesday, November 23, 2005 at 23:58:57 (PST)

Кстати, о леваках. Не является ли сам факт их распространенности и влиятельности признаком близкой смерти западной цивилизации?


Элла
- Wednesday, November 23, 2005 at 23:48:23 (PST)

"Белые нации создали нынешнюю цивилизацию. Белые нации должны объединиться, чтобы защитить ее" - поддержал его хор голосов партии "Родина".

Даже партия "Родина" говорит иногда дело. Нынешняя цивилизация действительно создана белыми нациями. А потому она далеко не всегда нравится и подходит небелым. Не потому, что она плохая или они глупые, а потому, что культуры в человечестве принципиально различны, и это нормально. Всяк кулик свое болото хвалит.

Также закономерно в истории цивилизации сменяли друг друга, и нигде не написано, что коль скоро последнее время ведущей была цивилизация белых людей, то это навсегда уже так и останется. За первое место шла и идет борьба, и кто не успел - тот опоздал, и тут уж ничего не поделаешь.


Матроскин
- Wednesday, November 23, 2005 at 23:46:47 (PST)

Элла-продолжение
- Wednesday, November 23, 2005 at 22:49:14 (PST)
Да, кстати, и против арабов выдвигаются, местами и временами, обвинения столь же демагогические, типа: отбирают рабочие места, из-за них мы не можем найти работу... Так этому верить нельзя, и высылать арабов за это было бу самой настоящей несправедливостью.
- - - - - - - -
Разумеется, репрессии должны применяться только к нарушителям закона.

Но есть ряд проблем, не имеющих решения в рамках существующего законодательства. Это связанные проблемы общего перенаселения и изменения национального состава моно национальных стран.

Ислам (иудаизм и христианство также) является не только релингией, но и идеологией. К счастью, христиане додумались отделить религию от государства. В исламе, как и в иудаизме, запрещена контрацепция и аборты. Потому религиозные плодятся, как тараканы. Но, если верующих евреев всего несколько миллионов, то их прирост погоды не делает. Но мусульман-то 1300 миллионов! При коэффициенте воспроизводства 3,5 они не только любую страну очень быстро обратят в ислам, но и весь земной шар. Тем более, что мусульмане интенсивно эмигрируют в другие страны. Ну, у себя в стране пусть делают, что хотят. А что делать странам, где мусульман пока еще меньшинство?

Пытаться запретить убеждения - совершеннейший идиотизм. Это у человека отнять невозможно и противоречит постулату свободы вероисповедания. Запретить размножаться - нарушить догмат веры. На мой взгляд, есть только один путь ограничения рождаемости - чисто экономический. Что этот путь вызовет неудовольствие верующих, было априори понятно. Самое забавное, что этот путь вызывает неприятие у леваков, хотя направлен на защиту их интересов в том числе. Но для реализации этого способа необходимо изменить законодательство, что леваки себе же на голову и не допустят.

Может быть ест смысл сначала извести леваков? 8(


Перекличка
- Wednesday, November 23, 2005 at 23:12:14 (PST)

Матроскин Элле
- Wednesday, November 23, 2005 at 22:19:12 (PST)
непродуктивно искать логику там, где ее даже теоретически быть не может.

... сказал колонизатор в пробковом шлеме ... "Белые нации создали нынешнюю цивилизацию. Белые нации должны объединиться, чтобы защитить ее" - поддержал его хор голосов партии "Родина".


Элла-продолжение
- Wednesday, November 23, 2005 at 22:49:14 (PST)

Да, кстати, и против арабов выдвигаются, местами и временами, обвинения столь же демагогические, типа: отбирают рабочие места, из-за них мы не можем найти работу... Так этому верить нельзя, и высылать арабов за это было бу самой настоящей несправедливостью.


Матроскин Элле
- Wednesday, November 23, 2005 at 22:39:29 (PST)

Дополнение
----------

Получилась несколько двусмысленная фраза. Я имел в виду, что фобия не основана на логике или фактах. А словоблудие - основа существования человечества.

В данном случае несчастная, кругом обдискриминированная мусульманская молодежь всей Франции, настолько не удовлетворена размерами пособий, что вместо поисков возможности работать предпочитает жечь машины и громить города. Можно понять, когда пособие пожизненно платят инвалиду. Но почему его надо бесконечно платить здоровенному молодому долботяпу, предпочитающему получать пособие и торговать наркотиками? А здесь еще полиция, вдруг, решила помешать маленькому преступному бизнесу. Ну как же здесь не возмутиться до глубины души?


Редкий Гость
- Wednesday, November 23, 2005 at 22:37:56 (PST)

велфера


Редкий Гость
- Wednesday, November 23, 2005 at 22:35:40 (PST)

Тимур - Редкому Гостю
- Wednesday, November 23, 2005 at 20:41:05 (PST)
>>Скажите на отмене каких германских законов в Веймарской Республике еврейская община настаивала и на какие противоправные(опять же с точки зрения тогдашнего германского законодательства) действия община или значительная ее часть шла. Или хотя бы скажите отводили ли душу евреи(в статистически значимом количестве) в хулиганстве и поджогах
автомобилей своих соседей добро(и недобро) порядочных немецких бюргеров.


>У антисемитов всегда найдутся такие примеры, хоть у немецких, хоть у российских. Например, евреи виноваты в поражении Германии (и России) в Первой мировой войне. Евреи виноваты в отречении кайзера (царя). Само создание Веймарской республики - заслуга (или вина) евреев. Полюбопытствуйте, кто объявил о свержении и отречении кайзера в Германии? Это для "порядочных немецких бюгеров" еще большее преступление, чем поджоги машин.





Разумеетеся у антисемитов всегда найдется довод и причина. Но давайте посмотрим на вещи с другой стороны.

Веймарская республика, современные: Англия, США, Швеция, Норвегия... и Франция( до появления там крупной мусульманcкой общины) все это страны где евреям жилось или живется вполне комфортно не из-за каких то привеллегий, а из-за царящих там основних принципов демократии. Но демократию надо уметь защищать.
Закон о запрещении пропоганды ненависти лицами духовного звания в обращении к верующим безусловно есть нарушение свободы слова и безусловно будет иметь антимусульманскую окраску, хотя там и не будет ни одного слова против ислама. Но такой закон необходим иначе мечети превратятстя в постоянно дествующие школы подготовки террористов и антисемитов, как уже и происходит.
Можно разумеется кричать, что такой закон в теории может ударить по евреям и говорить о Гитлере, но на практике именно отсутствие такого закона в той же Франции и Англии бьют по евреям куда больнее. Поскольку мечети готовят антисемитов в массовом порадке.
Закон о запрете эстремистких партий наподобие НСДАП разумеется есть нарушение закона о свободе граждан обьединяться в любые политические организации, на на деле непротивление Гитлеру привело к приходу Гитлера к власти на исходе экономического кризиса 29-33 годов.
Закон о отмене фелфера во Франции безусловно бьет по малообеспеченным и будет иметь антимусльманскую окраску, но заставит бездельников работать а не не хулиганить.
Закон о усилинии мер против хулиганства и преступлений против собственности во Франции тоже будет иметь антимусульманскую окраску...но иначе поджоги станут повседневной реальностью.


Элла-Матроскину
- Wednesday, November 23, 2005 at 22:31:37 (PST)

А я ее и не ищу. Я просто демонстрирую приемы борьбы с демагогией. Понимаете, такие постинги, как те, на которые я отвечаю, свидетельствуют о том, что иммунитета у многих еще нет. Так вырабатывать же надо. Под лежачий камень вода не течет.


Матроскин Элле
- Wednesday, November 23, 2005 at 22:19:12 (PST)

Элла
- Wednesday, November 23, 2005 at 21:43:50 (PST)

Еще раз уточним: Вина в поджоге доказана тем, что товарищей на этом многократно ловили за руку, а сами они не только что не отпирались, но настаивали на своем праве и дальше жечь по причине принадлежности к данной "униженной и оскорбленной" общине.

На поражении Германии евреев никто, естественно, не поймал, да оно бы и мудрено бы. Объявить об отречении кайзера мог кто угодно, но отрекся-то кайзер все-таки сам.= = = =
Есть демагогия и есть факты. Ощущаете разницу?
- - - - - - - -

Элла, Вы безусловно правы. Но мне кажется, непродуктивно искать логику там, где ее даже теоретически быть не может.




Элла
- Wednesday, November 23, 2005 at 21:43:50 (PST)

У антисемитов всегда найдутся такие примеры, хоть у немецких, хоть у российских. Например, евреи виноваты в поражении Германии (и России) в Первой мировой войне. Евреи виноваты в отречении кайзера (царя). Само создание Веймарской республики - заслуга (или вина) евреев. Полюбопытствуйте, кто объявил о свержении и отречении кайзера в Германии? Это для "порядочных немецких бюгеров" еще большее преступление, чем поджоги машин.


Еще раз уточним: Вина в поджоге доказана тем, что товарищей на этом многократно ловили за руку, а сами они не только что не отпирались, но настаивали на своем праве и дальше жечь по причине принадлежности к данной "униженной и оскорбленной" общине.

На поражении Германии евреев никто, естественно, не поймал, да оно бы и мудрено бы. Объявить об отречении кайзера мог кто угодно, но отрекся-то кайзер все-таки сам. И даже те евреи, что воровали и были на этом пойманы, никогда не утверждали, что имеют право воровать по праву рождения, а еврейская община их тоже не пыталась брать под зашиту под предлогом тяжелого детства и недостаточной материальной обеспеченности.
Есть демагогия и есть факты. Ощущаете разницу?



Киевский Тевье
- Wednesday, November 23, 2005 at 20:54:03 (PST)

В один из недавних пятничных вечеров сотни зрителей, пришедшие в киевский театр, наблюдали, как несколько человек зажигают шабатние свечи и произносят традиционные благословения. Происходившее на сцене не было ни религиозной службой, ни образовательным семинаром по еврейскому наследию. На самом деле, среди зажигающих свечи не было евреев — и среди зрителей, возможно, их было совсем немного.

Зажигание свечей – одна из сцен аншлагового спектакля «Тевье-молочник», который уже 16-й сезон идет на сцене Киевского академического театра драмы имени Ивана Франко.



Тимур - Редкому Гостю
- Wednesday, November 23, 2005 at 20:41:05 (PST)

Скажите на отмене каких германских законов в Веймарской Республике еврейская община настаивала и на какие противоправные(опять же с точки зрения тогдашнего германского законодательства) действия община или значительная ее часть шла. Или хотя бы скажите отводили ли душу евреи(в статистически значимом количестве) в хулиганстве и поджогах
автомобилей своих соседей добро(и недобро) порядочных немецких бюргеров.


У антисемитов всегда найдутся такие примеры, хоть у немецких, хоть у российских. Например, евреи виноваты в поражении Германии (и России) в Первой мировой войне. Евреи виноваты в отречении кайзера (царя). Само создание Веймарской республики - заслуга (или вина) евреев. Полюбопытствуйте, кто объявил о свержении и отречении кайзера в Германии? Это для "порядочных немецких бюгеров" еще большее преступление, чем поджоги машин.


Редкий Гость
- Wednesday, November 23, 2005 at 19:14:30 (PST)

Лапландец - Редкий Гость
- Wednesday, November 23, 2005 at 00:54:14 (PST)
>>Ну это явный пример передергивания. Евреи 70 лет назад не в одной европейской стране не бунтовали и машиины тысячами не сжигали. Машин, конечно, тогда поменьше было, но что-то не помню чтобы евреи сожгли даже десяток другой. Евреи были законопослушными гражданими. Так что не надо...


>Никакого передергивания. Если начать вводить специальные законы, ограничивающие права мусульман, то за ними могут последовать аналогичные или худшие законы против цыган, евреев, руссих и т.д. и т.п. Гитлер считал, что евреи именно бунтовали против интересов Германии: бойкотировали его партию, контролировали ведущие банки страны, просто вели себя не так, как надо. Если начать делить граждан на менее и более лояльных, то граница между реальными и мифическими обвинениями очень быстро становится иллюзорной.
Как же нет передергивания.


Неважно считал что-то Гитлер или не считал, вы сами дорогой Лапландец, скажите какие законы Германии нарушали евреи( в статистически значимом количестве) до прихода Гитлера. Скажите на отмене каких германских законов в Веймарской Республике еврейская община настаивала и на какие противоправные(опять же с точки зрения тогдашнего германского законодательства) действия община или значительная ее часть шла. Или хотя бы скажите отводили ли душу евреи(в статистически значимом количестве) в хулиганстве и поджогах
автомобилей своих соседей добро(и недобро) порядочных немецких бюргеров.
Если не будете делать выкрутасов вокруг выражения "статистически значимое", то ответы на данные вопросы будут отрицательные. На индивидуальном уровне были евреи уголовники, но их доля не была более средней по стране, а то и значительно менее.
Посему опять же не надо...
Демагогия какой бы окраски не была - либеральной, консервативной, охранительной или самой наипрогрессивной все равно, увы, демагогия.


M.N.
Willemstad, Curacao (Netherland Antilles) - Wednesday, November 23, 2005 at 16:13:38 (PST)

Таки тест. Привет с о. Кюрасао.


Евгений Беркович
- Wednesday, November 23, 2005 at 14:28:13 (PST)


Jewniverse <200lettogether@mail.ru>
- Wednesday, November 23, 2005 at 14:07:18 (PST)
Г. Беркович,
в Вашей публикации Почему Кестлер? допущена грубая ошибка:


Спасибо за внимательность, только уточню: ошибка допущена не в нашей публикации, а в рекламном объявлении, поставленном по просьбе автора в виде приложения к статье. Сейчас ссылка, которую дала Майя Александровна,исправлена и работает. Все остальные пожелания и просьбы автора также выполнены.


Jewniverse <200lettogether@mail.ru>
- Wednesday, November 23, 2005 at 14:07:18 (PST)

Г. Беркович,
в Вашей публикации Почему Кестлер? допущена грубая ошибка:
ссылка на опубликованную книгу Майя Улановская. «Свобода и догма. Жизнь и творчество Артура Кестлера» должна быть исправлена и открываться при нажатии без ошибок.
Считаю принципиальным выполнить писменное требование автора, Майи Улановской, о публикации ссылки и на Надежда Улановская. Майя Улановская. «История одной семьи»


Это было бы смешно...
- Wednesday, November 23, 2005 at 14:00:52 (PST)

Места не было! Все тюрьмы и лагеря забиты вплоть до Забайкалья.

http://www.izvestia.ru/politic/article3017753
…Сенат США призвал российские власти перевести Михаила Ходорковского и Платона Лебедева в Московский регион. Сенаторы считают, что размещение этих заключенных в тысячах километров от Москвы нарушает российские законы.
…В принятой сенатом США резолюции утверждается, что по российским законам осужденные должны отбывать наказание в местах лишения свободы, расположенных там, где они проживают или были осуждены. Однако, говорится в документе, Михаил Ходорковский отбывает наказание в Читинской области, а Платон Лебедев - в Ямало-Ненецком автономном округе. И то, и другое находится в нескольких тысячах километров от Москвы.
…о том, где положено сидеть заключенному, говорится в специальной инструкции Минюста "О порядке направления осужденных к лишению свободы для отбывания наказания" от 30 марта 2004 г. Пункт 6 этой инструкции гласит, что осужденные направляются в "исправительные учреждения в пределах территории субъекта Российской Федерации, в котором они постоянно проживали". Если по всему субъекту федерации нет места в колонии нужного режима, то в соответствии с п. 7 его направляют в "другой ближайший субъект Российской Федерации".
…начальник организационно-инспекторского управления Федеральной службы исполнения наказаний Алексей Воронков:… на тот момент, когда выносился приговор, в колониях средней полосы России просто не было мест. Поэтому они и отбывают наказание в Ямало-Ненецком округе и Читинской области.



Рав Гитик
- Wednesday, November 23, 2005 at 13:55:21 (PST)

Хаей Сара 5766

Чего стоит «браха» праведника.

«И Всевышний благословил Авраама во всём».
Берешит 24:1



Вопрос, на который следует ответить для понимания сказанного Пятикнижием: «Что праведник воспринимает как благословение для себя?»
Ответ обескураживающий. Всё, что делает людей его поколения благословенными. Получается, что единственный способ сделать праведника адресатом благословения (брахи) – это благословить всё способное получить браху в его поколении.
И в поколении Авраама «Всевышний благословил Авраама во всём» – всё и вся получили браху – изобилие, – и этим был благословен.
Отдаём ли мы (не праведники, к сожалению) себе отчёт, насколько хрупко наше существование и сколь зависимы мы от благополучия своих близких, которые в свою очередь зависимы от своих близких, и так – до конца всех поколений!




Ирина
Израиль - Wednesday, November 23, 2005 at 12:00:20 (PST)

Авигдор
- Tuesday, November 22, 2005 at 15:30:43 (PST)
ВЛАДИМИР РЕЦЕПТЕР

Requiem
_________

Спасибо за стихи.



ШПАГА
- Wednesday, November 23, 2005 at 11:59:23 (PST)

Внммательный читатель: Во-первых, не Слуцкому, а Свирскому.

Конечно, Свирскому. Прошу прощения за ошибку


Ирина
Израиль - Wednesday, November 23, 2005 at 11:51:56 (PST)

Элла
- Tuesday, November 22, 2005 at 22:37:42 (PST)
Мало ли, кто чего провозглашает. Если президент Северной Кореи провозгласит Пятый Интернационал и устроит где-нибудь пару террактов, то нужно срочно отменять демократию и начинать преследовать коммунистов? Глупости какие.

Определенно - глупости! Ну кто же в наше время преследует террористов и хулиганов? Только за то, что они другим людям жить не дают?
Значит эти другие недостаточно их любили, только и всего. Настоящая демократия - это по Льву Толстому!
__________

Спасибо, умница Элла. Блеск!



Читая постинги
- Wednesday, November 23, 2005 at 11:22:05 (PST)

Тартаковский.
- Monday, November 21, 2005 at 13:16:40 (PST)
Читая постинги
- Monday, November 21, 2005 at 12:33:11 (PST)
---------------------------------------------
До книги Солженицына говорили о голоде, или ещё о "продовольственных трудностях", но не о голодоморе. Это разные вещи. Голод - это результат стихийного бедствия или плохого, неумелого хозяйствования. А голодомор - это умышленное лишение продовольствия. Солженицын приводит много свидетельств того, что зерно было, но партийные органы строжайше запрещали его выдавать.
Цель была та же, что и у коллективизации - борьба с крестьянством, которое совершенно не поддерживало партию, как стало ясно уже к концу 20-х годов. В сущности, проходила ликвидация крестьянства как класса, замена его на "работников сельского хозяйства". Слово "крестьянин" осталось после этого в русском языке только как историческое понятие, как "мещанин", "ямщик", "помещик" и т.д.
Слово "голодомор" появилось на страницах печати только после "Архипелага", да и то не сразу. Сменились Брежнев, Черненко, Андропов, пришёл Горбачёв.

Что же касается "ника", то без него проще. Тут у нас стало принято не столько (ладно, не только) обсуждать тему, сколько переходить на личности. Позвольте не цитировать, тут полный ароматный букет эпитетов и метафор.




Внимательный читатель
- Wednesday, November 23, 2005 at 10:43:46 (PST)

ШПАГА
- Wednesday, November 23, 2005 at 10:24:31 (PST)
Уважаемому господину Слуцкому следовало быть более точным.Выкелдышем Келдыша назвали не академики, а его родная сестра. Это она сказала: "Все в нашей семье Келдыши. Только он один - Выкелдыш".


Во-первых, не Слуцкому, а Свирскому (если уж речь зашла о точности).
Во-вторых, у Свирского сказано не про "академиков", а про ученых:

С этого дня ученые назвали его ВЫКЕЛДЫШ.

А сестра Келдыша была и академиком, и ученым. Т.е. особенной ошибки у Свирского нет. Но уточнение (про сестру) интересно.


ШПАГА
- Wednesday, November 23, 2005 at 10:24:31 (PST)

Уважаемому господину Слуцкому следовало быть более точным.Выкелдышем Келдыша назвали не академики, а его родная сестра. Это она сказала: "Все в нашей семье Келдыши. Только он один - Выкелдыш".


пророк Александр
- Wednesday, November 23, 2005 at 10:17:39 (PST)

Перецева революция

2005-11-22


Элеонора Шифрин-Полтинникова


Опубликовано на сайте Аналитической группы МАОФ http://rjews.net/maof
Адрес статьи на сайте: http://rjews.net/maof/article.php3?
id=9792&type=s&sid=10

Впервые в истории Израиля на должность лидера одной из больших
партий, а, значит, и кандидатом на должность премьер-министра от
этой партии избран представитель сефардской общины. И это чревато
полной перекройкой политической карты страны. Хотя именно этот
момент израильские журналисты и комментаторы стараются по
возможности обходить стороной. Отчего же?

В Израиле произошел политический переворот. Переворот не менее
серьезный, чем в результате национальных выборов 1992 г., когда
правительство еврейского меньшинства, сформированное Рабиным
благодаря поддержке арабских партий, приступило к осуществлению той
самой политики, которую правящая партия «Авода» и лично Рабин перед
выборами клялись ни под каким видом не проводить.

Нынешний переворот заключается, конечно, не в том, что
внутрипартийные выборы в «Аводе» проиграл Шимон Перес. Это-то как
раз можно рассматривать как проявление уже давно зафиксированной в
общественном сознании закономерности: Перес, уже много лет назад
получивший прозвище «лузер» («неудачник») проигрывает всегда и
везде, независимо от того, куда он баллотируется, и кем является его
соперник.

Суть переворота заключается именно в личности соперника. Впервые в
истории Израиля на должность лидера одной из больших партий, а,
значит, и кандидатом на должность премьер-министра от этой партии
избран представитель сефардской общины. И это чревато полной
перекройкой политической карты страны. Хотя именно этот момент
израильские журналисты и комментаторы стараются по возможности
обходить стороной. Отчего же?

На протяжении всех лет истории Израиля «Ликуд», а вначале его
предшественница – «Херут», традиционно считались партией «чахчахов»,
как уничижительно называли выходцев из арабских стран представители
правящей ашкензийской элиты. Эти сефардские евреи
поддерживали «Ликуд» вовсе не потому, что во главе его стояли
сефарды – вовсе нет, такие же ашкеназы, выходцы из Европы, по
большей части русско-польского происхождения, возглавляли «Ликуд» во
всех его ипостасях, что и «Аводу» (МААРАХ, МАПАЙ). Но «Херут» под
руководством Менахема Бегина, как и возникший на его основе «Ликуд»,
был не только единственной серьезной альтернативой
правящей «Рабочей» партии, но и изображался ею как самый страшный
враг, для которого не жалели убийственных эпитетов, вплоть
до «фашистов». Умершего еще до провозглашения государства идеолога
Ревизионистского движения в сионизме Зева (Владимира) Жаботинского,
взгляды которого отражала идеология «Херута», Давид Бен-Гурион
величал не иначе как «Владимир Гитлерович».

Приверженцы этой идеологии рассматривались в стране, строившей
еврейский социализм, как внутренние враги. Им нельзя было
предоставлять работу – уж во всяком случае, не в сфере идеологии,
культуры или воспитания и обучения молодого поколения. Их нельзя
было подпускать близко к руководству общественными организациями,
пользовавшимися государственным финансированием. Им нельзя было
давать ходу в политике. Это были, пользуясь советской
терминологией, «социально чуждые».

Такими же «социально чуждыми» были и выходцы из еврейских общин
стран Магриба, в большинстве своем приверженцы традиционного
еврейского уклада жизни, с религиозными традициями, с уважением к
старикам и к родителям, с соблюдением Шаббата и еврейских
праздников, ношением кипы и пейсов. У них не было почти
обязательного для евреев Европы стремления к университетскому
образованию для их детей, но считалось само собой разумеющимся, что
нужно обеспечить детям изучение Торы. Они не были знакомы с
заполонившими европейские умы идеями Маркса-Ленина и не знали, что
еврейское государство, в которое они приехали, должно строиться «по
модели СССР», этого «рая для всех рабочих и крестьян». Зато они
знали, что с возникновением еврейского государства им пришлось
бежать из арабских стран, где они были до этого на
положении «димми», граждан второго сорта. Они хорошо знали, как
арабы ненавидят евреев и как они не могут им простить возрождения
еврейской независимости. Вот эта «неправильная ментальность» и
превращала их в «социально чуждых», подлежавших перевоспитанию.

Перевоспитывали их безжалостно, причем главной и ближайшей целью
этого перевоспитания было сломать традиционный семейный уклад и
выбить из детских голов почтение к Торе и ее носителям – родителям и
наставникам. Что могло быть лучшим средством для достижения этой
цели, чем отделение детей от родителей, с одной стороны, а с другой –
лишение родителей финансовой независимости, а значит, и социального
статуса? Детей отбирали и в принудительном порядке посылали в
киббуцные школы, где им первым делом обрезали пейсы, срывали и
бросали в мусор кипы, смеясь при этом: «Ну, где твой Бог, почему он
нас не наказывает?»

Родителям, зачастую ремесленникам и торговцам, к тому же не знавшим
ни иврита, ни идиша, просто не предоставляли никакой работы.
Загнанные в бараки, пылавшие от жары летом и протекавшие от дождя
зимой, обнищавшие, не понимающие, что с ними происходит, и как
исправить это дикое положение, они представляли собой жалкое зрелище
для детей, приезжавших иногда к родителям на выходные. В школах дети
учили иврит, размахивали красными флагами, гордо маршировали в
строю, танцевали хору и пели на иврите песни о светлом будущем – а
приезжая домой, они видели своих жалких родителей, не понимавших, о
чем их дети говорят, и опускавшихся все больше. Жалость к родителям
и стремление им помочь нередко заставляла ребят бросать школу и идти
зарабатывать физическим трудом, благо в отличие от родителей они уже
говорили на иврите и в какой-то степени ориентировались в новой
обстановке.

Пока их ашкенайзийские сверстники из хороших семей кончали школы и
шли в университеты, молодые сефарды зубами и когтями рыли землю,
пытаясь выжить. Лишенные традиционного воспитания и религиозных
устоев и не получившие ничего взамен, они воспринимались
ашкеназийским обществом, состоявшим по преимуществу из окультуренных
выходцев из Германии, Польши и России, как дикари, от которых нужно
держать подальше своих дочек.

Стоит ли удивляться, что выросшие таким образом молодые сефарды
взрастили в своем сердце жгучую ненависть к правящей ашкеназийской
элите. И если эта элита перед каждыми выборами в Кнессет не жалела
средств на поливание грязью своих политических соперников –
парию «Херут», превратившуюся впоследствии в «Ликуд» - то этого
одного было достаточно, чтобы сефрды поддерживали именно ее. Тем
более что Менахем Бегин, в течение 29 лет бессменно стоявший во
главе этой партии, с большим уважением относился к иудаизму и,
будучи интеллигентным человеком, умел уважительно обращаться к людям
более низкого социального статуса.

Нельзя сказать, что массовая поддержка сефардов значительно повлияла
на состав партийной верхушки «Ликуда»: она по-прежнему оставалась по
преимуществу ашкеназийской. Но пока такое же положение
характеризовало «Рабочую» партию, сефарды, в массе своей, продолжали
оставаться приверженцами «Ликуда».

Огромный процент той сефардской алии составил костяк населения так
называемых «городов развития» - маленьких населенных пунктов Негева
и Галилеи, осваивать которые стране предстояло по плану Бен-Гуриона.
В этих прежде пустынных местах были созданы текстильные и прочие
предприятия довольно примитивного уровня, где требовалась не слишком
квалифицированная рабочая сила, а вокруг них были построены жилые
корпуса, по виду и качеству весьма напоминавшие советские «хрущобы».
Они были предоставлены новым жителям на социальных условиях,
навсегда привязав их к месту: получить работу и квартиру в другом
месте мало кто из них мог даже мечтать. Культура в этих новостройках
не предусматривалась, школы, даже по израильским стандартам, были на
таком уровне, что надеяться на продолжение учебы в университете едва
ли могли рассчитывать даже закончившие и получившие багрут, а многие
бросали школу, даже не дожидаясь окончания курса. Это означало, что
молодое поколение либо шло работать на те же местные предприятия или
немногочисленные магазины, либо старалось после армии не
возвращаться в родной город, а зацепиться где-то в центре, где тоже,
по причине недостаточного образования, их не ждало светлое будущее.

Стремление вырваться из этого порочного круга и подняться на более
или менее сносный материальный уровень выводило многих на преступные
связи, поэтому на каком-то этапе выходцы из этой среды составили
основное население израильских тюрем. Другие в поисках счастья и
благополучия стремились все же получить образование, выбиться «в
люди» и «показать этим чистюлям». Третьи с теми же целями
устремлялись в политику. Правящая политика была левой, поэтому
карьеру можно было быстрее сделать в ее рамках. Элита рабочей партии
умела выхватывать в среде сефардов амбициозных молодых людей и
приручать их, воспитывая своих представителей в этой чуждо среде.

Амир Перец, возможно, стал бы делать карьеру в армии, но был ранен,
пролежал два года в госпитале, и вынужден был демобилизоваться.
Вернувшись в свой родной Сдерот, куда он приехал в 1956 г. из
Марокко 4-хлетним мальчиком, он начал заниматься там местной
политикой и, при поддержке Рабочей партии, был избран на пост мэра
городка. Образования для этого не требовалось, но пригодилась
природная напористость и целеустремленность, а также умение
чувствовать, откуда дует ветер. В 1988 г. он был избран депутатом
Кнессета от Рабочей партии, после чего, создав собственную
партию «Ам эхад» (Один народ), то уходил с ней из Аводы, то снова
возвращался, всякий раз выторговывая себе награду за возвращение.

Став лидером Гистадрута, он сумел использовать его богатейшие
ресурсы, хорошо отлаженный аппарат и мертвую хватку, которой эта
организация держит за горло израильскую экономику, сначала для
создания себе репутации борца за счастье рабочих, а затем и для
ведения предвыборной кампании за лидерство в Аводе. Борьба за
всенародное счастье не могла вестись без поддержки соратников слева,
и Амир Перец стал членом «Шалом ахшав», заявив еще лет 20 назад о
необходимости «прекращения оккупации» создания палестинского
государства. В бытность его лидером Гистадрута всякий приход Ликуда
к власти сопровождался серией длительных забастовок, потрясавших всю
страну и калечивших государственную экономику. «Борьба за счастье
рабочих» неизменно заканчивалась разорением мелких предприятий,
сокращением производства на уцелевших более крупных, массовыми
увольнениями и переходом на безработицу именно тех беднейших, за чье
счастье он боролся. Однако «социально близкие» СМИ всегда умели
вовремя разъяснить пострадавшим от этой борьбы, что во всем виноваты
богатые и представляющий их Ликуд – все наладится, стоит лишь
привести к власти партию Авода.

Одновременные усилия «Шалом ахшав» и других родственных организаций
и партий привели к «мирному процессу», который довершил усилия
Гистадрута по разрушению экономики страны. Теперь у Амира Переца
есть все основания говорить, что необходимо срочно спасать вконец
обнищавших сограждан, и вот – спаситель явился. Можно не
сомневаться, что подавляющее большинство бывших избирателей Ликуда
из сефардов в городах развития откликнется на зов Амира Переца: ведь
он не только изначально свой, он еще и давний борец за народное
счастье, почти что Робин Гуд.

Это главная причина, по которой Шарон, по всей вероятности, уйдет из
Ликуда: он понимает, несмотря на все манипуляции с опросами, что
много мест Ликуду в этих условиях не получить. Сефарды уйдут к
Аводе, настоящие правые за Ликуд с Шароном во главе не проголосуют,
а стоять во главе слабеющей партии он не хочет. Единственное, что
ему остается, это сделать ставку на ашкеназийскую левую элиту,
создав под тем или иным названием партию, которую он будет
позиционировать как право-центристскую. К ней, скорее всего,
примкнет Перес, которому теперь деваться некуда, и Шинуй, тоже
теряющий свой основанный на пустых обещаниях имидж «борцов с
религиозным засильем».

С Шароном могут уйти из Ликуда 10-15, может быть, до 20 нынешних
депутатов. Остальные сделают ставку на более молодого Нетаниягу,
либо перейдут к так называемым правым партиям. «Так называемым» -
потому что, во-первых, трудно называть правыми партии, подписавшие
коалиционное соглашение с шароновским правительством, где черным по
белому было записано создание палестинского государства, а во-
вторых, они мало чем будут идеологически отличаться от того, что
останется от Ликуда.

Это означает, что Ликуд, как одна из двух крупнейших партий,
перестанет существовать. Не исключено, что между двумя осколками
развалившегося Ликуда развернется смертельная борьба за наследное
имя, в которой исход борьбы будет определяться тем, кто из депутатов
куда перебежит.

Мерец вполне может слиться в один предвыборный блок с Аводой, что
создаст ситуацию соревнования по вопросу "кто больше земли сдаст"
между левым блоком и шароновским. Идеологических противоречий у
МЕРЕЦа с Амиром Перецем практически нет: обе стороны нацелены на
полную очистку Иудеи и Самарии от евреев.

Ни оставшийся с Нетаниягу Ликуд, ни так называемые правые опять не
смогут выставить принципиальной и идеологически твердой
альтернативы. Трудно также ожидать, что они объединятся между собой,
так как светский Ликуд не захочет объединяться с религиозными
партиями. Поэтому Национальному единству, скорее тяготеющему к
МАФДАЛю, придется выбирать между более сильным, но светским
партнером и религиозным, но более слабым.

Национальный избиратель, с ужасом взирающий на пышные усы, столь
напоминающие «кремлевского горца» и большевистскую диктатуру, опять
встанет перед дилеммой: выбирать ли, как обычно, «меньшее из зол»,
которое при выросшей Аводе и объединенной «геронтологической» партии
в центре едва ли будет играть в новом Кнессете заметную роль, или
рискнуть раз в жизни и проголосовать по совести – за единственную
бескомпромиссно национальную партию – объединенный Еврейский
Национальный Фронт.

В сложном положении окажется в результате развала Ликуда Фейглин и
его группа «Еврейское руководство». Они ведь уже не смогут говорить
о том, что пытаются захватить партию власти. Так что им останется
выбор: присоединиться к так называемым правым – блок
МАФДАЛ+Национальное Единство, или к объединившему две праве партии
Еврейскому Национальному Фронту. Но не исключено, что Фейглин
продолжит борьбу за власть внутри Ликуда против Нетаньягу,
оправдывая это тем, что ослабевший Ликуд захватить легче, а зато
потом, с Фейглиным во главе, он вырастет.

Либерман будет в этот раз делать ставку на антирелигиозных "русских"
евреев и этнических русских. Однако Амир Перец уведет у него многих
из этих избирателей, так как сделает ставку на тяжелое экономическое
положение слабых слоев, к которым относятся и многие репатрианты.
Припомнит он Либерману и дружбу с Биби, и полеты с Шароном в гости к
владельцу Иерихонского казино Мартину Шлафу.

Вся эта возня на фоне погибающего Израиля лишний раз подтверждает,
что политическая система, задуманная с целью создания «государства
всех его граждан», теперь уничтожает это безнравственное
государство, ставшее врагом еврейскому народу и не имеющее права на
существование в Эрец Исраэль. На развалинах этой системы должна
встать форма правления, которая будет соответствовать заповедям Торы
и будет способствовать объединению растерявших свое еврейство евреев
в еврейский народ.

Элеонора Шифрин-Полтинникова, председатель Емин Исраэль, член
секретариата объединенного Еврейского Национального Фронта





шпага
- Wednesday, November 23, 2005 at 09:54:16 (PST)

тест


ИОН ДЕГЕН
- Wednesday, November 23, 2005 at 09:14:37 (PST)

Тест


Устыдитесь!
- Wednesday, November 23, 2005 at 09:10:52 (PST)

תגיד חומד, איך שאתה מעז לא לאכול כשר [!!!!111] ולא לשמור מצוות, או ללכת לבית הכנסת? תגיד!

אתה תראה עוד... אולי עכשיו אתה פותח מחשב ומקרר ביום שבת, לא צם ביום כיפור... איך... כזה.. מרשה לעצמו... חכה חכה כשתגיע גאולת הארץ אתה עוד תראה. אתה לא תהיה פה... לך ותגיד שמע ישראל ! שאלוהים יסלח לך קצת לפחות

אני ושר, כפרה עלינו, שומרות שבת, צמות כמו טטלה, אוכלות גלאט כושר בלבד

כשתגיע גאולת הארץ, תאר לעצמך, כולם יהיו באזיקים שחורים והשטן יקח אותם לתוך לוע אדום כזה, כמו בשר הטבעות ורק אני,

אחותך המופלאת קארין, ושר התימניה האסלית צופת הטלנובלות וטורפת הבונבוניירות נשרוד. אנחנו נהיה בחלוקים לבנים שיא הצנועים.. ונינצל.. ואז.. תראה.


"Хизбалла" представляет свой провал в Раджаре как победу
- Wednesday, November 23, 2005 at 09:10:44 (PST)

Шиитская террористическая организация "Хизбалла" опубликовала видеосъемку инцидента в деревне Раджар, имевшего место в ночь на вторник. Напомним, тогда были убиты четверо боевиков "Хизбаллы" при попытке похитить израильского солдата.

На видеосъемке показано, как боевики обстреливают ракетами несколько автомобилей ЦАХАЛа. Террористы утверждают, что сумели уничтожить несколько израильских бронетранспортеров.

В штабе ЦАХАЛа северного военного округа полагают, что в настоящее время "Хизбалла" пытается представить свою программу по захвату израильских солдат, которая была провалена благодаря своевременному ответу израильских военнослужащих в деревне Раджир, как важное достижение в борьбе с Израилем.

По словам армейских источников, сегодня "Хизбалла" обратилась к Израилю с просьбой прекратить огонь по ее расположениям. Просьба была передана при посредничестве Организации Объединенных Наций. В настоящее время идут переговоры о возвращении тел троих из четырех боевиков, убитых при перестрелке с израильскими военнослужащими.


В помощь учителю
- Wednesday, November 23, 2005 at 09:04:59 (PST)

Недельный раздел ХАЕЙ САРА

Краткое содержание пятого недельного раздела первой книги Торы:

Кончина Сары и ее похороны. Покупка Авраамом пещеры Махпела в вечное владение еврейскому народу (Берешит 23:1-20).
Женитьбы Ицхака и Ривки (24 глава): Авраам посылает слугу в Арам-Наараим взять из его родни жену для Ицхака (24:1-9); Элиэзер прибывает в Харан, Всевышний слышит его молитву и делает так, что у колодца появляется Ривка (24:10-28); Элиэзер рассказывает о своем пути и целях путешествия (24:29-49); Ривка соглашается идти с ним, чтобы стать женой Ицхаку (24:50-67).
Список потомков Авраама от Кетуры (25:1-6).
Кончина Авраама и его похороны в пещере Махпела (25:7-11).
Потомки Ишмаэля, его кончина (25:12-18).

В помощь учителю. Темы для обсуждения в группах, недавно приступивших к постоянным занятиям.

Еврейский брак. Можно сделать "ступенчатое" обсуждение по двум подтемам, все очень интересные и, как правило, захватывают молодежную аудиторию: а) Что такое вообще брак? Брак и любовь – что из чего происходит; откуда взялся институт брака, можно ли без брака, какова цель современного брака, опишите жизнь Ромео и Джульеты в предположении иного финала одноименной пьесы. б) Собственно еврейский брак. Его цель; значение семьи в жизни еврейского народа.
Праведность. Про Сару сказано (у комментаторов), что она была полной праведницей. Что понимается под этим словом? Хотели бы вы, чтобы ваши дети были полными праведниками? Почему? Хотят ли ваши родители, чтобы их дети были полными праведниками? Если нет, то согласны ли вы с ними? Что вам мешает стать праведником? (Если ничего – то в чем дело?!)
Право евреев на Эрец Исраэль. Сказано, что Авраам купил пещеру Махпела для семейной гробницы? С этого, а также с обещания Всевышнего дать эту землю евреям берет начало наше право на Святую землю. Ряд вопросов: разве не достаточно обещания Всевышнего – зачем Авраам тратил деньги на то, что ему и так принадлежит? Кроме обещания Творца, какие еще вы можете привести аргументы в подтверждение нашего права на Эрец Исраэль?
Милосердие. Хесед – так называется качество, которое проявляется в том, что человек делает добро другим людям не потому, что обязан его сделать, и не потому, что его об этом кто-то просит, а по зову своего сердца. Так поступила Ривка со слугой Авраама, дав напиться не только ему, как он ее об этом просил, но и его верблюдам. Какие другие примеры хеседа вы можете привести из эпизодов Торы, биографий других евреев, вашего личного опыта? Вы способны на хесед? Что вам это дает?

Темы для групп, где постоянные занятия начались не на прошлой неделе: Приобретение евреями земли в Эрец Исраэль, Концепция брака по Торе, Отношение к имуществу: Авраам и Лаван.

Добавочные темы для свободного обсуждения в любой группе:

Зачем нужно жениться? Зачем надо было жениться вашим родителям? Разве вы не могли с таким же успехом (неуспехом) появиться вне брака? Что вам лично дает (или дал) брак вашей мамы с вашим папой? Будете ли строить семью вы? Зачем?!! И как результат вашего обсуждения: Зачем Аврааму надо было женить Ицхака?
У Авраама было два сына (до изгнания Агар). Кого он любил больше? Докажите! Что значит поровну делить родительскую любовь между всеми детьми? Вам это удастся? Кстати, сколько детей хотели ли бы иметь вы? Какие соображения могут вам помешать? Почему эти соображения "не работают" в среде евреев Торы? (Только оставьте, пожалуйста, пустые разговоры о религиозном фанатизме, бескультурье, ограниченности и прочей ерунде.)
Был ли Ишмаэль праведником? Если да, то почему Всевышний дал произойти от него арабам, гонителям евреев? Если нет, то почему арабы произошли именно от него? Бывает ли у отца-праведника сын-злодей? А наоборот? Приведите примеры из истории (сначала еврейской, потом – какой хотите).



Аналитическая записка о событиях во Франции осенью 2005 года
- Wednesday, November 23, 2005 at 08:52:34 (PST)

Однако вернёмся к ситуации во Франции, в Европе в целом и в “Россионии”, в частности:
· С точки зрения А.Гладилина [22] всё происходящее в бедных предместьях французских городов, – прямой результат идиотской «политкорректности», которой была подчинена политика режима во Франции на протяжении нескольких десятилетий.
· С точки зрения Е.Альбац [23] всё как раз наоборот: «политкорректности» не хватает не только Франции, но и России.
Если же соотноситься с жизнью, то идиотизм искренних гуманистов-абстракционистов из числа приверженцев идей либерализма и «политкорректности» просто запределен, поскольку они не понимают сути того явления, о котором ещё в XIX веке русский историк В.О.Ключевский высказался так: «Есть люди, которые становятся скотами, как только начинают обращаться с ними, как с людьми» (“Сочинения в 9 томах”, Москва, «Мысль», 1990 г., т. 9, стр. 378).


Дело Хиония: к истории византийских “жидовствующих”
- Wednesday, November 23, 2005 at 08:51:41 (PST)

Дело Хиония: к истории византийских “жидовствующих”

(опубликовано в Византийском Временнике 63 (88). С. 317-323. М., 2004)



Религиозные синкретические движения почти всегда возникают в поликультурных регионах. В обществах, по своему принципу замкнутых и нерасположенных к диалогу, соприкосновение и общение различных культур обыкновенно приводит не только к возрастанию знаний друг о друге, но нередко и к созданию синкретических религий или религиозных движений. Малая Азия с начала XI столетия начинает становиться именно такой контактной зоной. В преобладающее грекоязычное население начинает проникать тюркский элемент. Однако тюрки останутся этническим меньшинством даже в XIV-XV вв., когда вся Малая Азия уйдет из рук византийцев и станет ядром разрастающегося Османского государства. Византийская Малая Азия превращается в Турцию в результате завоевания и постепенной, латентной тюркизации[1].



В пестрой этнической картине Византии евреям принадлежит достаточно заметная роль. При этом, даже когда Византия оставалась подлинно империей и еще не превратилась в мононациональное государство, количество еврейского населения не составляло и нескольких процентов подданных. Евреи концентрировались по преимуществу в крупных городах[2]. Именно ранний и классический период интересует большинство исследователей византийского еврейства, таких как Дж. Старр, А. Шарф, А. Кюцлер и другие. После отпадения от империи восточных провинций значительная часть еврейского населения оказывается в утерянных областях. Источники по истории собственно византийских евреев часто бывает не так-то просто выделить из-за распространения в еврейской общиной греческого языка и большого количества обычных греческих имен (при популярности имен библейских у византийских греков!).



В XIV в. как на европейских, так и на малоазийских, бывших византийских землях, появляются синкретические иудейско-христианские группы. В середине этого века достаточно известны в Болгарии такие общины[3], которые на Руси позже будут названы жидовствующими. О подобном присутствии в утерянной Византией Малой Азии говорят два текста св. Григория Паламы - "Послание к своей церкви" и "Собеседование с хионами"[4]. Палама называет их – hiones, hionioi. Об учении сектантов из этих текстов можно узнать немногое, кроме того, что оно являлось смешением иудейских, христианских и мусульманских элементов. Об этимологии самого названия мнения расходятся кардинально. Одни производят его от сообщества моряков (Al-Akhiyan)[5], другие от учителей ислама (Akhond, khoja)[6]. Также возможно произвести его от арабского значения слова hadja – “ходивший в Мекку”, или от персидского значения того же слова - “господин"[7]. И.Мейендорф предлагает этимологию, связанную с названием еврейского квартала и синагоги в Бруссе - Эц-Хайим[8]. Г.М. Прохоров, также занимавшийся этими текстами, считает данное название тюркизированной формой греческого Sion. То есть хионии – это "сиониты"[9].



При более чем скромном объеме источников (два паламитских текста являются фактически единственными) точное определение этимологии весьма затруднительно. Но если судить по дошедшему до нас греческому названию секты, то все указанные варианты его произведения кажутся весьма натянутыми. Менее усложненной (а значит более верной!) нам представляется идея В.Лурье о происхождении наименования членов секты от греческого hion - снег. "Их название, - пишет В.М.Лурье, - естественнее всего читать по-гречески - "снежные", хотя смысл этого наименования, как нередко в ересиологии, остается от нас скрытым"[10]. Однако, мне кажется, что имеет право на существование и другая этимология и гипотеза зарождения секты, которую я постараюсь изложить ниже.



В первом томе издания актов Константинопольского патриархата имеется интересный документ под №77 за 1337г., который в контексте данной темы остался незамеченным, однако он явно стоит быть упомянут[11]. Издатели не снабдили текст почти никакими комментариями. В центре внимания авторов текста находится церковный конфликт, произошедший в Фессалонике, который не смогли уладить на месте, хотя его там и разбирали. Главным возбудителем спокойствия является фессалоникиец по имени Хионий - Hionios. Позже его дело дважды разбирается в Константинополе, во второй раз – в Синоде, куда было решено пригласить самого императора. Император прислал своих представителей, однако лично присутствовал сам патриарх Иоанн Калека и множество архиереев. Хионий обвинялся в том, что он “принял суждения тамошних иудеев”: "причина же та, что когда некоторые священнослужители и монахи донесли на этого самого Хиония, будто он вместе со своими братьями отпал от благочестия и по-иудейски мудрствует, то распорядились эти церковнослужители в данное дело вмешаться, предали собранное против него тщательному церковному исследованию и, уличив его в иудействовании, арестовали его, задержав, и предали... автократору, как он с тех пор и содержится"[12]. Однако, не его мнения стали в центре разбирательства, а то, что он повернул дело так, что подсудимыми оказались те, кто судил его в Фессалонике. А это были ближайшие к фессалоникийскому митрополиту люди. То, что дело не смогли закончить в Фессалонике само по себе говорит уже о значимости фигуры Хиония. В Константинополе процесс превратился из обвинения еретика в самозащиту его фессалоникийских судей от выдвинутых Хионием против них обвинений в неправомыслии[13].
Далее >>>


Матроскин
- Wednesday, November 23, 2005 at 08:20:02 (PST)

Скептик
- Wednesday, November 23, 2005 at 06:54:15 (PST)
Матроскин

Куда вы хотите его поставить?
- - - - -
Вскрытие все расставит по своим местам.




Скептик
- Wednesday, November 23, 2005 at 06:54:15 (PST)

Матроскин
- Wednesday, November 23, 2005 at 06:47:31 (PST)
Ваша систематическая неуверенность позволяет поставить диагноз.

Куда вы хотите его поставить? Стол занят - даже еще одну бутылку некуда воткнуть. Положите в прихожей рядом с галошами. Или, чтобы вам в удовольствие, засуньте его себе ... в петличку.




Арье
מדינת ישראל, - Wednesday, November 23, 2005 at 06:52:00 (PST)

Для справки:
Исраэль Шахак -профессор химии.Создатель троцкисткой организации "Мацпен"(Компас), которая отрицает право Израиля на существование. Поэтому назвать Шахака израильским патриотом может только Шафаревич и подобные ему русские(и околорусские, которые кишмя кишат в этой ГБ) антисемиты.


Матроскин
- Wednesday, November 23, 2005 at 06:47:31 (PST)

Скептик
- Wednesday, November 23, 2005 at 06:16:41 (PST)

Вы полагаете?
= = = = =
Ваша систематическая неуверенность позволяет поставить диагноз.



Арье
- Wednesday, November 23, 2005 at 06:45:33 (PST)

test


Скептик
- Wednesday, November 23, 2005 at 06:16:41 (PST)

Матроскин
- Wednesday, November 23, 2005 at 06:06:38 (PST)
нафиг

Вы полагаете?



Матроскин
- Wednesday, November 23, 2005 at 06:06:38 (PST)

Скептик
- Wednesday, November 23, 2005 at 05:04:46 (PST)
Матроскин - Скептику
- Wednesday, November 23, 2005 at 00:41:11 (PST)
человеку, в отличие от зверушков, дан интеллект,

Правда???
= = = = = =
К сожалению, да. Но абсолютное большинство прямоходящих так и не поняло, нафиг он нужен. :(



Григорий Свирский о 1968 годе и пр.
- Wednesday, November 23, 2005 at 05:58:23 (PST)

Верного сталиниста Ильича-второго очень беспокоили евреи. "Бровастый" созвал совещение руководителей науки и задал им один-единственный вопрос: не будет ли нанесен науке ущерб, если из нее удалить всех до одного, с точки зрения ЦК КПСС, "сомнительных", прежде всего, "лиц еврейской национальности".
Так как точка зрения "партии" никаких сомнений более не вызывала, руководители стали покряхтывать и оглядываться на соседей. Спрашивали у каждого. Отмолчаться было невозможно. Отмолчишься -- отберут пропуск в твой собственный институт. В конце концов, все, один за другим, признали правоту партии. Даже президент Академии Наук СССР товарищ Келдыш, помедлив мгновение, присоединился к партийному большинству, С этого дня ученые назвали его ВЫКЕЛДЫШ. Запротестовал тогда лишь один человек. Министр обороны СССР маршал Гречко. Он заявил, что не может выкинуть всех своих ученых и изобретателей "еврейской национальности": военной науке это нанесет серьезный ущерб.
Похоронил маршал ГРЕЧКО глубоко продуманный шаг ЦК.
Но только в России. А вот другой, подобный, удался полностью. Секретерь польской рабочей партии Гомулка, на вопрос Брежнева, ответил "ДА!..." Замысел ЦК КПСС --репетиция советского еврейского погрома на территории соседа прошла без сучка и задоринки. "Гомулкулюсы", как их окрестил поэт Александр Галич, изгнали из Польши всех евреев. А заодно и инакомыслов. Юдофобская истерия достигла там, по рассказам очевидцев, с которыми встречался и в Европе, и в Израиле, такого накала, что еврейские семьи бросали все имущество и бежали. К весне из всего еврейского населения Польши остались только больные и старики, которые не могли никуда двинуться.



Скептик
- Wednesday, November 23, 2005 at 05:04:46 (PST)

Матроскин - Скептику
- Wednesday, November 23, 2005 at 00:41:11 (PST)
человеку, в отличие от зверушков, дан интеллект,

Правда???



Матроскин Лапландцу
- Wednesday, November 23, 2005 at 04:37:02 (PST)

Лапландец - Матроскин
- Wednesday, November 23, 2005 at 01:20:29 (PST)

Вы не совсем правильно меня поняли. Лучше всего было бы, если бы в обществе вообще не было класса людей, обладающих особой привилегией применять силу по отношению к другим. С этой точки зрения, любая форма государственной власти в принципе достойна уничтожения (разумеется, не путем установления другой, тем более враждебной, власти). Другое дело, что на данный момент создание анархического общества в масштабе целой страны не представляется возможным, поэтому следует поддерживать наименьшее зло из существующих - капиталистическую демократию. Ведь есть же неплохие примеры оной - в тех же Нидерландах, к примеру.
Но Вы только не подумайте, что это я все серьезно. Не, это я совершенно несерьезно, потому что дидактические телеги товарищей типа Н.Хомского тоже откровенно задалбывают.
- - - - - - -

Г-н Лапландец, так Вы демократ-пофигист, поскольку для анархизма мир еще не созрел! Тады все ясно. Я уже с одним анархистом пообчался - закидоны почище, чем в любой религии.

Извините, выхожу из дискуссии с Вами - верующим логика иного мировоззрения недоступна.


Католикам положен гомоцелибат
- Wednesday, November 23, 2005 at 04:17:04 (PST)

Ватикан решил ограничить число геев среди католических священников. Святой престол издал документ, запрещающий прием гомосексуалистов в семинарии и посвящение их в духовный сан. Правозащитники сожалеют, что позиция католической церкви, несмотря на избрание нового папы римского, так и не изменилась.

Ватикан решил больше не допускать в духовные семинарии и не посвящать в сан священника гомосексуалистов. Как передает Reuters, в столице римско-католической церкви выпущена соответствующая инструкция, которая будет официально обнародована 29 ноября. В документе, просочившемся в итальянские СМИ, говорится, что «при всем своем уважении к этим людям» церковь не может принять в свои ряды активных гомосексуалистов с устоявшимися склонностями и тех, кто поддерживает «так называемую» гей-культуру. «Гомосексуалисты неправильно воспринимают отношения между мужчинами и женщинами, и мы не можем игнорировать вероятные негативные последствия рукоположения в сан таких людей», – говорится в документе.
Однако если в течение трех лет гомосексуалист отойдет от однополой любви и не будет замечен ни в чем предосудительном, то он сможет принять духовный сан.

«Проявление гомосексуальных наклонностей, являющихся выражением временных проблем, таких, например, как подростковый переходный период, должно быть преодолено по крайней мере за три года до вступления в сан священника», – говорится в инструкции.


Матроскин
- Wednesday, November 23, 2005 at 04:09:29 (PST)

Либерал.
- Wednesday, November 23, 2005 at 02:41:13 (PST)
Матроскин Лапландцу
- Tuesday, November 22, 2005 at 14:23:47 (PST)

Ах, Матроскин, ты - форменный ренегат! Ты примкнул к этому ничтожному Тартаковскому с его лживым и позорным "Крахом либерализма", которому только позавчера грозились раздробить его искусственные челюсти!
Они действительно искусственные?
= = = = = =
Ну, намешал козлов с верблюдами и супом из котлет с мухами.

В отличие от Тартаковского, которому просто не ндравится чевой-то, которое крахнулось уже не состоявшись, я говорю о тех положениях, которые существуют и не отвечает реальным измениям в мире. Конкретно и доказательно.

Даже в футбольные правила время от времени вносят изменения. Что уж говорить о какой-то Декларации. :)


Ot Krotova
- Wednesday, November 23, 2005 at 03:45:34 (PST)

Мемуары Александра Николаевича Шварца (1848-1915), блестящего филолога-эллиниста, написаны в 1911 г. В 1908-1910 гг. был министром просвещения. Ушел он с поста после того, как Столыпин не помог ему ввести процентную норму для обучения евреев (позднее этого добился Кассо). Шварц с горечью пишет о том, что в Польше в школах бывало до 36% евреев вместо положенных 10% (ему хотелось 4%): "В Томске такое нарушение правил достигло прямо неприличных размеров, и местный епископ в горячем письме обратил на это внимание Государя Императора. По-видимому, Государю такие вольности не понравились" (Шварц А.Н. Моя переписка со Столыпиным. Мои воспоминания о Государе. М.: Греко-латинский кабинет. 1994. С. 33). Анонимный автор примечаний поддакивает: да, ужасно было много евреев, совет Московского университета в 1909 просил оставить сверх нормы 50 человек. И радостно: "Впоследствии процентная норма была выравнена за счет сокращения еврейских вакансий в зависимости от общего количества уже поступивших в университет евреев" (С. 118). Шварц все-таки добился своего. Мой дед от этого "выравнивания" уехал учиться в Швейцарию. Мой дед вернулся - многие не возвращались. Равенства деспотия не любит - она любит "выравнивание". 29 июля 1908 г. Шварц писал: "Совершенно невозможные ходатайства разных иудеев. И на какие только хитрости пускаются эти последние! И жалко их и смешно. А между тем за каждым всегда стоит какой-либо сановник или сановница, а то и Великий Князь". Комментарий нашего современника: "Еврейский вопрос находил покровительство гораздо более могущественное, чем принято думать" (119). Добродушная снисходительность аристократов воспринималась учёным буржуа как симптом заговора.


Борис Михайлович
- Wednesday, November 23, 2005 at 03:25:06 (PST)

Тартаковский.
- Wednesday, November 23, 2005 at 02:22:19 (PST)
Виктор Б
- Tuesday, November 22, 2005 at 11:51:13 (PST)
-открыто пересмотреть отношение иудаизма к неевреям.
-Достойнейшая мысль!
Хоть и "цитируется по Шафаревичу".


Я бы посоветовал, наоборот, некоторым евреям пересмотреть отношение к самим себе и выдавливать в себе "угодливого раба" по капле. Но господа ценители Шафаревича в советах не нуждаются. Им в таком качестве жизнь милее.



Элла
- Wednesday, November 23, 2005 at 02:59:41 (PST)

«...приступить к честной оценке еврейского прошлого, осознать, что еврейский шовинизм и чувство избранности существуют и открыто пересмотреть отношение иудаизма к неевреям».

Но прежде не худо бы отметить, что:

Ни одна религиозная традиция чужих со своими вровень не ставила никогда. Свои были "избранные", "спасенные", "истинно верующие" и т.п. Чужие - гораздо хуже. В наше время многие религии это отношение потихонечку пересматривают, но официально отказаться от него не осмелилась ни одна. Так что реальный подход скорее плюралистичен. Есть течения, что думают так, а есть - что эдак. У католиков, к примеру, мейнстрим более терпимый, а превозносящиеся скорее маргиналы. У православных - наоборот, у мусульман - тем паче, хотя и у них есть более открытые течения.

У евреев есть и то, и другое, причем - давно. Так кто бы мне объяснил, что понимается под "отношением иудаизма"? Если появление открытых течений, то опоздал автор со своей рекомендацией лет, как минимум, на полста, а иудаизм изучал по Шафаревичу. Если же хочет, чтоб все евреи разом и стройными рядами... такой инстанции в иудаизме попросту нет. Мы не католики.


Либерал.
- Wednesday, November 23, 2005 at 02:41:13 (PST)

Матроскин Лапландцу
- Tuesday, November 22, 2005 at 14:23:47 (PST)

Если следовать призыву Козьмы Пруткова и пытаться зреть в корень, то либеральные ценности, воплощенные во Всеобщей Декларации Прав человека 48 года выпуска несколько заплесневели. Причем, это утверждение не голословное, я берусь доказать это по конкретным пунктам.

<<<<<<<<<<<<<<<<<<
<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Ах, Матроскин, ты - форменный ренегат! Ты примкнул к этому ничтожному Тартаковскому с его лживым и позорным "Крахом либерализма", которому только позавчера грозились раздробить его искусственные челюсти!
Они действительно искусственные?
Ах, почему не выбил? Ах, почему примкнул!
Либерализм в Твоём лице теряет своего крупнейшего идеолога и защитника от происков всяческих тартаковских.



Тартаковский.
- Wednesday, November 23, 2005 at 02:22:19 (PST)

Виктор Б
- Tuesday, November 22, 2005 at 11:51:13 (PST)

«Еврейская история — еврейская религия. Тяжесть трёх тысячелетий» Израиля Шахака (опубл. по-английски в 1994 г.). Автор призывает:
«...приступить к честной оценке еврейского прошлого, осознать, что еврейский шовинизм и чувство избранности существуют и открыто пересмотреть отношение иудаизма к неевреям».

>>>>>>>>>>>>>>>
<<<<<<<<<<<<<<<

Достойнейшая мысль!
Хоть и "цитируется по Шафаревичу".


Полуоткрытое письмо Учителю демократии, г-ну Р-ну Бронфману
- Wednesday, November 23, 2005 at 01:55:21 (PST)

Господин Р. Бронфман!
Радио в виде телевизора сообщило потрясающую наше воображение, но очень важную для Вас новость: Государственная дума России решила выделить 750 миллионов рублей (т. е. больше 26 миллионов долларов) на поддержку демократии вне России. От-сюда мы сразу поняли, что, во-первых, там с этим делом уже полный порядок. Мы, Меир и Моше, в этом просто таки уверены, так как о данном факте, все как один, говорят оп-росы народного мнения – сами от телевизора знаем. Во-вторых, сообщаем Вам, г-н Бронфман, это лично для вас означает огромное (сумма указана выше) «виндов опертюнити», т. е. «окно возможности» (простите за несколько вольный перевод с европейского). Поэтому мы, как давние Ваши поклонники, сообщаем об этом только Вам и требуем, чтоб другие этот кусок письма не читали. А Вы, тем временем, сможете в это окно, фигурально говоря, влезть и взять – тем самым.
>>>


Константин
- Wednesday, November 23, 2005 at 01:36:14 (PST)

Лапландец - Матроскин
- Wednesday, November 23, 2005 at 01:20:29 (PST)


Афтар жжот!


Министр-антисемит
- Wednesday, November 23, 2005 at 01:31:38 (PST)

Тарасюк учит президента отмазываться
Украина втягивается в новый международный скандал. Второго ноября, известная своим антисемитизмом Межрегиональная академия управления персоналом (МАУП) опубликовала заявление в поддержку призыва президента Ирана стереть Израиль с карты мира. 14 ноября в МИД Израиля был вызван поверенный в делах Украины в Израиле Александр Хомяк.

Там ему, вежливо, но твёрдо сообщили, что «Израиль видит в публикации дополнительную эскалацию вредной деятельности указанной академии и, учитывая это, ожидает от Украины безотлагательных действий с принятием всех мер, предусмотренных законодательством», а также намекнули, что «Израиль соответственно будет реагировать в случае, если Украина и в дальнейшем будет игнорировать неоднократные просьбы Израиля по этому поводу, что может нанести вред дружеским отношениям двух государств».

Яснее не скажешь. Израиль готов зачислить Украину в число стран, в которых антисемитизм поддерживается на государственном уровне, и заморозить двусторонне отношения. Можно не сомневаться, что аналогичные меры предпримут и США. Не только потому, что МАУП обижает евреев, традиционно пользующихся большим влиянием на американскую политику, но и в связи с тем, что академия страдает и антиамериканизмом. Как ни странно, необходимость уничтожения США и Израиля в МАУП распространяет её преподаватель американского происхождения и бывший член Ку Клукс Клана Дэвид Дьюк.

В отчёте Госдепа США «О проявлениях антисемитизма в мире в 2004 году» Украина упоминается именно в связи с деятельностью МАУП. Между тем, Конгресс принял по этому отчёту специальное решение, которым обязал администрацию учитывать оценки данного отчёта при развитии отношений США с иностранными государствами. Стоит ли после этого удивляться, что американцы делают удивлённые лица, когда оранжевые лидеры начинают клянчить по поводу отмены поправки Джексона Веника.

Главное же, что скандал разгорается как раз в момент подготовки визита президента Украины в Израиль. Ровно месяц назад (15 октября) министр Тарасюк настрочил президенту письмо, в котором сообщал, что «Сигнали, які МЗС отримує дипломатичними каналами, дозволяють стверджувати, що під час проведення візиту президента України до держави Ізраїль ізраїльська сторона порушуватиме питання щодо випадків нападів на євреїв в Україні, антисемітської діяльності МАУП, серії публікацій у ЗМІ, у тому числі тих, чия діяльність пов’язується з керівництвом зазначеної Академії».

Тарасюк предупреждает президента, что, мол, наглые евреи хотят преувеличить «так называемую», как пишет министр проблему антисемитизма и опорочить светлый образ Украины при помощи собственных и мировых СМИ. При этом, Тарасюк не сомневается, что у МАУП просто такая «специфика деятельности» - они просто «осуждают идеологию сионизма», а антисемитизмом там и не пахнет. Министр предлагает сыграть на упреждение, провести встречи с прессой и еврейской общественностью, пару круглых столов, сделать на государственном уровне пару заявлений о том, что нет у нас никакого антисемитизма и закрыть тему.

Но, то ли, в этот раз советники президента сообразили, что формалистикой не отделаешься, то ли не успели подготовить «круглые столы» или заманить еврейскую общественность на встречи, а визит Ющенко, первоначально запланированный на 6-8 ноября, без лишнего шума перенесли на неопределенное время.

Но проблема-то осталась. МАУП продолжает активно сеять в обществе ксенофобию. И дело не только в антисемитизме – «академические» издания «Персонал» и «Персонал+» в приличном обществе иначе как фашистскими не называют.

С такими друзьями украинской государственной власти не надо врагов – МАУПовцы вполне могут «поднять» авторитет Украины в мире до уровня Северной Кореи. Причём, если с «равноудалением» П.Порошенко из СНБО, присутствие на «Пятом канале» пещерного антисемита и, естественно, МАУПовца Игоря Слисаренко (которого зха антисемитские пуболикации даже не пустили в Великобританию), уже трудно связать с политикой украинской власти непосредственно, то руководители МИД вполне восполняют данный пробел.

Тот же Тарасюк, возглавлял в МАУП «Институт международных отношений им. Гейдара Алиева». Посол по особым поручениям и кандидат на ближайшую вакансию заместителя министра Ткач работал вице-президентом МАУП. В изданиях академии рядом с ксенофобскими статьями регулярно публикуются поздравительные послания в адрес президента МАУП Георгия Щёкина, подписанные лично Тарасюком.

Известно: «Скажи, кто твой друг – скажу, кто ты». Тарасюк работал в МАУП отнюдь не на общественных началах – он там зарплату получал. Между тем академия финансируется, в том числе и иранским правительством. Стоит ли после этого удивляться, что реакция МИД Украины на упомянутое заявление президента Ирана о необходимости стереть Израиль с лица земли, была значительно мягче, чем даже российская, не говоря уже о реакции тех же США и ЕС, интегрироваться с которыми Украина вроде бы стремится. Кстати, тарасючий антисемитизм имеет давнюю историю.

Ещё живы люди, помнящие, как юный советский дипломат Бориска Тарасюк, обзывал «жидовской мордой» столь же юного советского дипломата Андрюшу Козырева. С тех пор, участники конфликта выросли, возмужали, стали министрами, Козырев нанёс сильнейший вред российским интересам и чуть не развалил российскую дипломатию, Тарасюк был успешнее – он нанёс украинским интересам непоправимый ущерб, а украинскую дипломатию развалил полностью, она просто не подлежит восстановлению.

Но пока Тарасюк министр, МАУП под его крышей может не только процветать, но и требовать высылки из Украины посла ФРГ Дитмара Штюдемана, за то, что тот обидел МАУП. Интересно, а своим президентом Тарасюк всё ещё считает Ющенко или уже Георгия Щёкина?


Владимир Павленко


Элла-Лапландцу
- Wednesday, November 23, 2005 at 01:25:07 (PST)

Никакого передергивания. Если начать вводить специальные законы, ограничивающие права мусульман, то за ними могут последовать аналогичные или худшие законы против цыган, евреев, руссих и т.д. и т.п. Гитлер считал, что евреи именно бунтовали против интересов Германии: бойкотировали его партию, контролировали ведущие банки страны, просто вели себя не так, как надо.

Стоп, стоп, не так порывисто! Против "интересов" - это, конечно, формула растяжимая, интересы - это каждый понимает по-своему. Но вот против ЗАКОНОВ Германии бунитовали евреи или нет? Если законы защиты интересов не обеспечивают, значит, надо их улучшать, а не законопослушных граждан преследовать. А арабы в данном случае (я дико извиняюсь!) нарушают вот именно закон, и тут уж ничего не поделаешь.

Если начать делить граждан на менее и более лояльных, то граница между реальными и мифическими обвинениями очень быстро становится иллюзорной.

На более или менее лояльных граждан делят с помощью законов, для того они и придуманы. По Вашей логике, раз существуют честные люди, то и воров не надо наказывать, а то так вот начнешь реального преступника преследовать, да ненароком накажешь вымышленного... Так на то на свете и суды есть, чтобы постараться этого не делать.



Лапландец - Матроскин
- Wednesday, November 23, 2005 at 01:20:29 (PST)

Действительно, сплошная глупость. Демократия превыше всего! После Ваших пламенных речей я начинаю думать, что нынешний президент Ирана именно с позиций чистой классической демократии и свободы слова призвал к уничтожению государства Израиль. Да, несомненно Вы совершенно правы. Это просто образец бородатого мусульманского демократа!

Вы не совсем правильно меня поняли. Лучше всего было бы, если бы в обществе вообще не было класса людей, обладающих особой привилегией применять силу по отношению к другим. С этой точки зрения, любая форма государственной власти в принципе достойна уничтожения (разумеется, не путем установления другой, тем более враждебной, власти). Другое дело, что на данный момент создание анархического общества в масштабе целой страны не представляется возможным, поэтому следует поддерживать наименьшее зло из существующих - капиталистическую демократию. Ведь есть же неплохие примеры оной - в тех же Нидерландах, к примеру.
Но Вы только не подумайте, что это я все серьезно. Не, это я совершенно несерьезно, потому что дидактические телеги товарищей типа Н.Хомского тоже откровенно задалбывают. Вапще типа канкретна нахуй сиръезнасть! Даздраствуит пахуизмъ!


Лапландец - Редкий Гость
- Wednesday, November 23, 2005 at 00:54:14 (PST)

Ну это явный пример передергивания. Евреи 70 лет назад не в одной европейской стране не бунтовали и машиины тысячами не сжигали. Машин, конечно, тогда поменьше было, но что-то не помню чтобы евреи сожгли даже десяток другой. Евреи были законопослушными гражданими. Так что не надо...

Никакого передергивания. Если начать вводить специальные законы, ограничивающие права мусульман, то за ними могут последовать аналогичные или худшие законы против цыган, евреев, руссих и т.д. и т.п. Гитлер считал, что евреи именно бунтовали против интересов Германии: бойкотировали его партию, контролировали ведущие банки страны, просто вели себя не так, как надо. Если начать делить граждан на менее и более лояльных, то граница между реальными и мифическими обвинениями очень быстро становится иллюзорной.


Матроскин - Скептику
- Wednesday, November 23, 2005 at 00:41:11 (PST)

Скептик
- Tuesday, November 22, 2005 at 20:14:32 (PST)
Не будь эгоистом - не решай свои проблемы. Призывай к решению глобальных демографических проблем - не прославишься, так посмешишь, не войдешь в историю, так вляпаешься.
- - - - - - - -
Дорогой Скептик, как честный циник и мизантроп должен сообщить, что мне крайне удивительно, с чего бы это каждый день итальянцам отлавливать десятками и сотнями африканских нелегальных эмигрантов в своих территориальных водах? Чем им так плохо на своей теплой родине?

Точно так же мне удивительно и непонятно, почему развитые страны должны через ООН кормить сотни миллионов голодающих в разных странах? Неплохое разделение обязанностей: голодающие будут плодиться, как тараканы, а развитые страны должны их кормить на свою же голову.

Что Вы предпочитаете, господин Скептик, взглянуть правде в глаза и признать, что на Земле существует цивилизация и варвары, которые желают любыми средствами оттяпать кусок пирога у цивилизации?

или

Вы готовы отдать несчастным варварам все свое движимое и недвижимое имущество, все интеллектуальные достижения и накопленные духовные ценности, а сами готовы удалиться в пУстынь и питаться акридами?

Мне, как цинику, гораздо жальче вымирающие виды живности, чем умирающих от голода очаровательных деток. Потому что человеку, в отличие от зверушков, дан интеллект, который можно использовать для оценки сложной ситуации и принятия решения. Цивилизованные люди предпочитают использовать интеллект для улучшения условий жизни, сохранения окружающей среды и создания интеллектуальных ценностей. При этом цивилизованные люди не стремятся заполнить все окружающее пространство своими отпрысками.

Варвары же, напротив, используют интеллект для оболванивания и без того темных сородичей, уговаривая их, что они обязаны победить цивилизацию (сиречь порождение дьявола)во имя торжества своей веры-идеологии путем беспредельного размножения и с помощью суицидных террористических актов.

Оставшиеся не использованными огрызки интеллекта духовные лидеры варваров довольно успешно применяют для обращения отдельных протухших либеральных ценностей в свою пользу. Например, тезис о праве народа на самоопределение. Это же просто ДЖОКЕР! Придумай специфический общий признак для какого-то публики, например, страсть к соленым ушам. Объяви на этом основании эту публику народом (благо, общепринятой трактовки этого термина не существует), придумай этому народу любую историю, и потребуй самоопределения. Если еще найти под это мероприятие спонсора с сосцами, полными нефтедолларами, то можно получить Палестинскую Автономию, например.

И последнее замечание. Если бы я желал славы, я бы назывался Тартаковским. А поскольку я циник, и к славе равнодушен, предпочитая наличные, то выступаю в обличьи кота.


Элла-i-d-m
- Wednesday, November 23, 2005 at 00:13:35 (PST)

Я говорил о демократии, а не о том, каким (правовым или нет) гос-вом являлась Германия.

А Вам не кажется, что в правовом государстве демократия прививается легче?

Правовое гос-во не предотвратило началa 2-х позорных войн. Не кажется ли Вам, что цена этого св-ва гос-ва не выше ломаного медяка? Жаль, что президент Уилсон в 18-м не сделал того, что Трумэн в 45-м.

Войн и демократия ни одна никогда не предотвращала, а чего стоит любое государство - так то видней его гражданам. Кстати, в 18-м в Германии, как раз, воцарилась демократия ну очень свободная. Даже с элементами анархии.

Кстати, Ваш ответ, полный собственного достоиснства
А чем это мое достоинство Вас не устраивает?



Матроскин Лапландцу
- Tuesday, November 22, 2005 at 23:48:25 (PST)

Лапландец - Матроскин
- Tuesday, November 22, 2005 at 19:17:52 (PST)
Мало ли, кто чего провозглашает. Если президент Северной Кореи провозгласит Пятый Интернационал и устроит где-нибудь пару террактов, то нужно срочно отменять демократию и начинать преследовать коммунистов? Глупости какие.

- - - - - -
Действительно, сплошная глупость. Демократия превыше всего! После Ваших пламенных речей я начинаю думать, что нынешний президент Ирана именно с позиций чистой классической демократии и свободы слова призвал к уничтожению государства Израиль. Да, несомненно Вы совершенно правы. Это просто образец бородатого мусульманского демократа!



Есаул
- Tuesday, November 22, 2005 at 23:07:12 (PST)

Коммунистов преследовать надо и без всяких там корей с интернационалами.


Элла
- Tuesday, November 22, 2005 at 22:37:42 (PST)

Мало ли, кто чего провозглашает. Если президент Северной Кореи провозгласит Пятый Интернационал и устроит где-нибудь пару террактов, то нужно срочно отменять демократию и начинать преследовать коммунистов? Глупости какие.

Определенно - глупости! Ну кто же в наше время преследует террористов и хулиганов? Только за то, что они другим людям жить не дают? Значит эти другие недостаточно их любили, только и всего. Настоящая демократия - это по Льву Толстому!


Редкий Гость.
- Tuesday, November 22, 2005 at 21:53:49 (PST)

Лапландец - Матроскин
- Tuesday, November 22, 2005 at 19:17:52 (PST)
>>Я-то как раз призываю к решению глобальных демографических проблем. Но в конкретном примере с Франциней, как я уже отметил, речь шла именно о мусульманах. В этой ситуации французам было бы крайне нелепо требовать, чтобы домой отправлялись смирнейшие французские буддисты или синтоисты.

>Ну что ж, идея неплохая. Некоторые выдающиеся европейские политики еще 70 лет назад предлагали подобные реформы. Правда, демократические проблемы тогда были решены в основном за счет евреев, а не мусульман.

Ну это явный пример передергивания. Евреи 70 лет назад не в одной европейской стране не бунтовали и машиины тысячами не сжигали. Машин, конечно, тогда поменьше было, но что-то не помню чтобы евреи сожгли даже десяток другой. Евреи были законопослушными гражданими. Так что не надо...


Армения принимает еврейских лидеров на высшем уровне
- Tuesday, November 22, 2005 at 21:44:49 (PST)

Продолжается исторический визит делегации Израиля во главе с главным раввином Йоной Мецгером и еврейских лидеров в Армению, где второй день ведутся переговоры с высшими духовными лицами Армянской церкви и представителями армянского правительства.



Другой скептик
- Tuesday, November 22, 2005 at 20:56:34 (PST)

Матроскин и Лапландец - Два гуманиста, едрена вошь


Скептик
- Tuesday, November 22, 2005 at 20:14:32 (PST)

"Я-то как раз призываю к решению глобальных демографических проблем" - Матроскин.

Не будь эгоистом - не решай свои проблемы. Призывай к решению глобальных демографических проблем - не прославишься, так посмешишь, не войдешь в историю, так вляпаешься.


Лапландец - Матроскин
- Tuesday, November 22, 2005 at 19:26:23 (PST)

Далее, бунтовщики жгли машины и здания по всей Франции. Ясных требований они не выдвигали вообще. Один раз промелькнуло сообщение о том, что кто-то из них потребовал, «чтобы полиция никогда не появлялась в их районе». Вы считаете это требование социальным? Я считаю, что такое мог потребовать только бандит или торговец наркотиками.

А что, клевое предложение. Если честно, я бы в молодости тоже поучаствовал в подобном мероприятии. Чужие автомобили я бы, конечно, палить не стал, но мусорные баки и подлежащие сносу расселенные дома - непременно (что мы, собственно, и делали безо всяких бунтов). Менты - козлы, ментуру - в космос! Свободу торговцам наркотиками! :-))


Лапландец - Матроскин
- Tuesday, November 22, 2005 at 19:17:52 (PST)

Минуточку, почему это у Вас отмороженные субъекты, занятых массовыми поджогами и стрельбой по полицейским вдруг стали объектами дискриминации? Они были членами организованных бандитских групп, и по необыкновенно странному стечению обстоятельств - все до единого – мусульмане.

Это не у меня, а у Вас они вдруг стали объектами дискриминации. Французские граждане предлагали депортировать их в страны, гражданами которых они являются, безо всякой связи с мусульманством, что вполне разумно, т.к. серьезные преступления аннулируют вид на жительство в большинстве стран, а Вы начали предлагать какие-то фантастические законопроекты под эгидой Muslims,go home.

В силу вышеизложенного, самым правильным и эффективным решением было бы лишить гражданства этих бандитов и депортировать их к чертовой матери.

А вот о лишении гражданства никто речь не вел, это уже придумали.

Например, когда обсуждался текст Декларации, еще в помине не было исламской республики Иран и ее сверх радикального аятоллы Хомейни, провозгласившего возрождение ислама во всем мире любыми способами. И в 48 году суицидный терроризм еще не стал штатным оружием мусульман.

Мало ли, кто чего провозглашает. Если президент Северной Кореи провозгласит Пятый Интернационал и устроит где-нибудь пару террактов, то нужно срочно отменять демократию и начинать преследовать коммунистов? Глупости какие.

Я-то как раз призываю к решению глобальных демографических проблем. Но в конкретном примере с Франциней, как я уже отметил, речь шла именно о мусульманах. В этой ситуации французам было бы крайне нелепо требовать, чтобы домой отправлялись смирнейшие французские буддисты или синтоисты.

Ну что ж, идея неплохая. Некоторые выдающиеся европейские политики еще 70 лет назад предлагали подобные реформы. Правда, демократические проблемы тогда были решены в основном за счет евреев, а не мусульман.

Насчет новых законов в Израиле, то было бы не лишним принять закон о лишении гражданства и последующей депортации людей, призывающих к уничтожению государства, к противоправным действиям и т.п. Это бы привело в чувство многих, начиная от разного рода леваков типа Шамира, и заканчивая натурей-картежниками, не говоря уже о некоторых израильских арабах.

А о элементарной свободе слова Вам слышать никогда не доводилось? Или надо непременно следовать примеру СССР или Ирана?


Авигдор
- Tuesday, November 22, 2005 at 15:30:43 (PST)

ВЛАДИМИР РЕЦЕПТЕР

Requiem


Жид. Цвёл юноша вечор, а нынче умер,
И вот его четыре старика
Несут на сгорбленных плечах в могилу
А. Пушкин. “Скупой рыцарь”

Четыре еврея прошли мимо нас…
Вдруг свет заискрился, и светоч пригас,
и мне показалось: на старых плечах
качается мальчик, который зачах,
безвременно умерший юноша, тот,
кто в памятной строчке к погосту плывёт.
И вкруг объявился безмерный погост,
который засеял чумной Холокост,
где братья и сёстры по крови моей
меня укоряли, что я — не еврей,
изгой и изменник, и выкрест, — но всё ж
в их вечное тело был отроду вхож.

Тут скрипка вмешалась, как траурный плач,
и с крыши на крышу метнулся скрипач,
и встали евреи по краю земли,
как будто оставить меня не могли…

А к ночи ко мне заявился поэт,
давно не встречались, московский привет.
Увидев икону, напомнил он мне
присловье о сдуру лечённом коне,
с которым крещёный рифмуется жид, —
проклятью двойному вовек подлежит.

И ночь занялась…
И во мне и окрест
возник и пророс безутешный оркестр
и марш похоронный…
И зван, и гоним,
я Вечным Жидом спотыкался за ним…

Потом над дорогой вознёсся хорал,
под стоны которого дед мой играл, —
артист, и безумец, и выкрест, как я, —
уход Уриэля Акосты…
Семья —
спасенье и смерть, искуситель и враг,
любовь и проклятье!..
В кругу комуняк
рос юноша бледный, с утра — пионер,
слепец, сталинюгенд, отличник, пример,
а в полдень — без веры, как все, — в комсомол, —
тупой, беспородный, опасный помол…

Играя Сальери, я в чёрный бокал
влил яду, и “Реквием” Моцарт сыграл…
Но в этой же сцене был Моцартом я!..
И Каин, и Авель, и гибель моя…

Звучит lacrimosa…
Отряд упырей,
пьянея, орёт, что и Моцарт — еврей
и годен в Освенцим!..
И в проклятый день
лежит у берёзы зарубленный Мень,
прощая убийцу, и воет орда
сексотов с крестами, кляня в нём жида…

Хоры и оркестры свершают свой труд,
и мёртвого юношу старцы несут.
Спешат музыканты с кровавых полей,
из чёрных бараков… И я, как еврей,
плечо подставляю под эту судьбу
и гроб поднимаю с собою в гробу.

…Сижу и молчу, опершись о кулак,
для тех и для этих — изгой и чужак,
пью новую водку и вижу сквозь стол,
как бодро в крещенскую воду вошёл,
и слушаю старую песню о том,
чего это стоит — шагнуть за Христом…


Матроскин Буквоеду
- Tuesday, November 22, 2005 at 15:05:49 (PST)

Буквоед - Матроскину
- Tuesday, November 22, 2005 at 11:18:47 (PST)
Первое, на что хочу обратить Ваше внимание, это отсутствие "исламского фактора" во французских событиях: там не жгли израильские или американские флаги, не размахивали флагами палестинскими и не требовали введения шариата. Хотим мы это признать или нет, но это было более социальное, чем религиозное явление.
- - - - - - - - - - --
Извините, необыкновенно странная логика: по-вашему получается, что если пингвины будут жечь соответствующие флаги, то они будут мусульманами. А если мусульмане флаги не жгут, то они не мусульмане.

Далее, бунтовщики жгли машины и здания по всей Франции. Ясных требований они не выдвигали вообще. Один раз промелькнуло сообщение о том, что кто-то из них потребовал, «чтобы полиция никогда не появлялась в их районе». Вы считаете это требование социальным? Я считаю, что такое мог потребовать только бандит или торговец наркотиками.
= = = = = = = = =

Второе, невозможно дискриминировать кого-то конкретно, т.к. рано или поздно понятие "кто-то" начинает толковаться расширительно. Сегодня ограничим мусульман, завтра евреев, послезавтра поляков, это если о Франции, в Израиле же сегодня ограничат арабов, а завтра "русских", которые тоже не совсем евреи: в субботу работают, в синагогу не ходят, да еще и свинину едят. Вспомним, как к "кулакам" и "врагам народа" стали относить всех "по усмотрению администрации".
- - - - - - - - - -

Чесслово не понял о чем Вы?
= = = = = = = = =

Третье, Китай жестко и жестоко регулирует рождаемость, но успехов больших в прекращении роста населения не добился. Дело-то не в рождаемости, как в таковой, но в улучшении качества жизни, прежде всего, в снижении детской смертности и исчезновении смертельных эпидемий, посему, если раньше из пяти детей выживало, скажем двое, то теперь выживают ВСЕ, так что и здесь всё не так просто.
- - - - - - - - - -

Вопрос не простой, но Китай все же существенно уменьшил прирост населения. Без принятых мер ограничения его население (не помню сейчас источник) было бы уже два с небольшим миллиарда.

Однако похоже, что уже поздно, ничто уже все равно не поможет.



Матроскин -- i_d_m
- Tuesday, November 22, 2005 at 14:33:08 (PST)

i_d_m --- Матроскину
- Tuesday, November 22, 2005 at 11:53:49 (PST)
Извините за беспокойство. Вышел на Вашу статью. Повторяете эллины байки.
- - - - - -

Та статейка была написана и опубликована в нескольких местах за год до регистрации на этом сайте, то есть до того момента, как я вообще узнал о существовании Эллы.




Матроскин Лапландцу
- Tuesday, November 22, 2005 at 14:23:47 (PST)

Лапландец - Матроскин
- Tuesday, November 22, 2005 at 10:55:05 (PST)

Это все замечательно, но дело в том, что простой народ в различных странах может втихомолку желать крутых мер не только по отношению к мусульманским хулиганчикам. Иногда объектом желаемой дискриминации могут быть и другие группы населения, к примеру - (surprise!) евреи. Собственно, конституционная демократия и существует именно для того, чтобы подобные явления не происходили.
- - - - - -

Минуточку, почему это у Вас отмороженные субъекты, занятых массовыми поджогами и стрельбой по полицейским вдруг стали объектами дискриминации? Они были членами организованных бандитских групп, и по необыкновенно странному стечению обстоятельств - все до единого – мусульмане. В данном конкретном случае пострадали обыкновенные французы, которые не только ни в чем не виноваты, но еще и содержали этих подонков на свои кровные денежки в виде налогов. И французы имели абсолютно законное и моральное право требовать применения самых жестких мер для пресечения беспорядков.

Если же следовать призыву Козьмы Пруткова и пытаться зреть в корень, то либеральные ценности, воплощенные во Всеобщей Декларации Прав человека 48 года выпуска несколько заплесневели. Причем, это утверждение не голословное, я берусь доказать это по конкретным пунктам. Отсюда проистекает важное следствие, что ряд демократических основ этих самых конституционных демократий не просто устарел, но однозначно работает против этих стран. Например, когда обсуждался текст Декларации, еще в помине не было исламской республики Иран и ее сверх радикального аятоллы Хомейни, провозгласившего возрождение ислама во всем мире любыми способами. И в 48 году суицидный терроризм еще не стал штатным оружием мусульман.

В силу вышеизложенного, самым правильным и эффективным решением было бы лишить гражданства этих бандитов и депортировать их к чертовой матери.
= = = = = = = = =
Однако Вы ведь призываете вовсе не к решению глобальных демографических проблем, а к откровенной дискриминации мусульман («Muslims, go home!»), подаваемой под соусом общегражданского нарушения прав человека. Или Вы считаете, что подобные законы следует ввести и в Израиле тоже, чтоб местное население не слишком плодилось и размножалось?
- - - - - - - - - - -

Я-то как раз призываю к решению глобальных демографических проблем. Но в конкретном примере с Франциней, как я уже отметил, речь шла именно о мусульманах. В этой ситуации французам было бы крайне нелепо требовать, чтобы домой отправлялись смирнейшие французские буддисты или синтоисты.

Насчет новых законов в Израиле, то было бы не лишним принять закон о лишении гражданства и последующей депортации людей, призывающих к уничтожению государства, к противоправным действиям и т.п. Это бы привело в чувство многих, начиная от разного рода леваков типа Шамира, и заканчивая натурей-картежниками, не говоря уже о некоторых израильских арабах.






Виктор Б
- Tuesday, November 22, 2005 at 14:02:23 (PST)

И это всё о нём: http://www.moskvam.ru/2005/09/shafarevich.htm


Verdict
- Tuesday, November 22, 2005 at 13:34:02 (PST)

Виктор Б
- Tuesday, November 22, 2005 at 11:51:13 (PST)
Цитирую по Шафаревичу.

Проще цитировать непосредственно Шафаревича. Избежите "опосредствованности", а различия малозаметны.
Можно также цитировать Тартаковского - эффект тот же.




Модератор
- Tuesday, November 22, 2005 at 13:10:36 (PST)

Уважаемый МОДЕРАТОР.
- Tuesday, November 22, 2005 at 11:22:24 (PST)
На Вашем ФОРУМЕ (раздел "Идеи: наука и культура") стоит моя гипотеза "ЦИКЛЫ ВСЕЛЕННОЙ".
Спасибо!
Но ещё дня два назад гипотеза собрала до десятка (или более)различных отзывов (Математика, Матроскина и др.) - преимущественно негативных, но от этого не менее ценных.
Сейчас они убраны.
Почему?


Во-первых, ФОРУМ общий, каждый человек может ставить туда свои сообщения, открывать новые темы и отвечать на темы, уже открытые. Поэтому особенно ценные для Вас сообщения Вы можете сами добавлять в виде ответов на Вашу гипотезу, что было бы разумно и облегчило бы потом работу с большим материалом.

Во-вторых, отзывы из гостевой никто не убирал, они просто перешли в архив, но если Вы нажмете на галочку у окошка "Архив гостевой книги" (вверху страницы), и щелкнете на выпуске "Ноябрь, часть 3", то увидите все интересующие Вас отзывы.

Удачи


Лапландец
- Tuesday, November 22, 2005 at 12:52:47 (PST)

"Еще одной книгой такого типа является «Еврейская история — еврейская религия. Тяжесть трёх тысячелетий» Израиля Шахака (опубликована по-английски в 1994 г.). Автор является еврейским патриотом и патриотом государства Израиль.

Автор - подлец, антисемит и фальсификатор, каких мало. С тем же успехом можно сослаться на "Майн Кампф". Характерно, что родители, убежденные польские сионисты, с детства приучили Шахака ненавидеть идиш. Получился замечательный образцик Нового Еврея - в Hitlerjugend приняли бы без экзаменов.


Буквоед - Эллану Пассика
- Tuesday, November 22, 2005 at 12:35:27 (PST)

По поводу материала о Транснистрии Юлиуса Фишера. Он всё время путает Румынию и бессарабию с Транснистрией. хотя явно знает различие.
------
Это, к сожалению, беда многих западных историков Холокоста. Они не разделяют т.н. "Старое Королевство" (Regat), т.е. Румынию в границах 1914 года, где большинству евреев удалось выжить; Румынию в границах 1939 года, т.е. с Трансильванией, отошедшей к Венгрии по т.н. "Венским арбитражам", где евреи были депортированы немцами и венграми и погибли, и Бессарабией с Северной Буковиной, вошедшим в состав СССР в 1940 г., в которых румынские власти уничтожали евреев после начала войны с СССР; и Транснистрией, т.е. с зоной румынской оккупации, включавшей помимо Бессарбии и Северной Буковины части Одесской и Винницкой областей Украины.


...
- Tuesday, November 22, 2005 at 12:12:19 (PST)

i_d_m --- Элле/Матроскину
В данной ситуации сын доделал работу отца.
================================
Это было на ранчо, что не видно на карте.
В окруженьи охраны и праздных чинуш
Кондолиза играла на рояле Моцарта,
И, внимая Моцарту, полюбил её Буш.

Было всё очень просто, было всё очень мило,
Мелодично звучали Берлиоз и Дворжак.
Кондолиза стриптизом шута истомила,
А взамен упросила уступить ей Ирак.

А потом отдавалось, отдавалось грозово,
Кондолиза играла, вся в мотивах Chevron,
И рыдали в Ираке неутешные вдовы,
И у Мёртвого моря улыбался Шарон.


Эллан Пасика <ellanpasika@hotmail.com>
Мельбурн, Австралия - Tuesday, November 22, 2005 at 12:06:42 (PST)

По поводу материала о Транснистрии Юлиуса Фишера. Он всё время путает Румынию и бессарабию с Транснистрией. хотя явно знает различие. Это в значительной степени снижает значение нужной статьи. Эллан


i_d_m --- Матроскину
- Tuesday, November 22, 2005 at 11:53:49 (PST)

Извините за беспокойство. Вышел на Вашу статью. Повторяете эллины байки.

"Именно в силу этого я предлагаю внести поправку в Конституцию США: отныне выбирать одного умного еврея в советники Президенту, а самого Президента ведущие политические партии США будут назначать по очереди."

Дельное предложение. Но где сыскать умных?


Виктор Б
- Tuesday, November 22, 2005 at 11:51:13 (PST)

"Еще одной книгой такого типа является «Еврейская история — еврейская религия. Тяжесть трёх тысячелетий» Израиля Шахака (опубликована по-английски в 1994 г.). Автор является еврейским патриотом и патриотом государства Израиль. Он родился в Польше в 1933 г., получил еврейское религиозное образование, переселился в Израиль в 1945 г., служил там в армии. Именно исходя из своей патриотической еврейской позиции, автор считает гибельной средневековую раввинистическую идеологию, господствующую, по его мнению, сейчас в Израиле. Он призывает:
«...приступить к честной оценке еврейского прошлого, осознать, что еврейский шовинизм и чувство избранности существуют и открыто пересмотреть отношение иудаизма к неевреям». Я не говорю, что эта мысль правильная или нет, но - она есть. Цитирую по Шафаревичу.



Реванш "другого" Израиля
- Tuesday, November 22, 2005 at 11:46:47 (PST)


Ришар Верли
http://www.inopressa.ru/print/letemps/2005/11/22/10:30:22/israel
В электоральной дуэли, которая намечается в Израиле, сойдутся два человека. Действующий премьер-министр Ариэль Шарон, в понедельник покинувший пост главы партии, сам по себе представляет программу. Масштабность его личности, решимость, с которой он добился вывода поселений из Газы, и его международные связи станут лучшими аргументами для его будущей партии.
Его соперник, вызвавший политический катаклизм последних дней, лидер партии "Авода" Амир Перец тоже делает ставку на свои личностные качества. Марокканец по происхождению, он не является бывшим военным. Он говорит на языке народа и избегает светских условностей. У него не так много связей в Вашингтоне. Оба этих человека – каждый на своем уровне – являются сильными людьми. Столкновение на выборах будет жестким. Его исход, к несчастью, будет снова зависеть от террористов: любой взрыв, устроенный ими, может резко все изменить.

Однако в политическом домино, которое разыгрывается сегодня в еврейском государстве, есть нечто посерьезнее столкновения двух лидеров. Завладев браздами правления "Аводы" в борьбе с неутомимым Шимоном Пересом, усатый Амир Перец сместил центр тяжести предвыборных дебатов. Безопасность и перспективы мира останутся важнейшими темами. Но, чтобы победить, лидеру левых нужно будет привлечь на свою сторону "другой" Израиль – народные массы и средние слои, которые несут на себе бремя экономических трудностей в стране, где индустрия поставлена на военные рельсы. Именно к этим людям, не обласканным вниманием государства, обращается Амир Перец.

В его победе просматривается некая перспектива: есть шанс, что еврейское государство, обладающее неоспоримым военным превосходством в регионе, обратит наконец внимание на проблемы, с которыми сталкивается население. Перес, "отец" национальной ядерной программы, был зеркалом международных амбиций Израиля. Перец, напротив, является зеркалом реальной страны, которой не видно за лязгом оружия.

Мирный процесс может только выиграть от разгребания завалов, которое собирается предпринять лидер "Аводы". Путь к соглашению с палестинцами по-настоящему откроется лишь тогда, когда израильтяне признают, что они тоже являются жертвами наращивания военных мускулов. Надежда на мир появится только тогда, когда будет пробита идеологическая броня, выкованная годами военного доминирования. И именно это – больное место Ариэля Шарона. Хотя ему удалось осуществить уход из Газы, "Арик" навсегда останется человеком сабли и танков, полководцем, пришедшим из прошлого. Амир Перец и его сторонники считают, что за это прошлое Израиль заплатил слишком дорого.




Президент Израиля отложил решение о роспуске парламента
- Tuesday, November 22, 2005 at 11:30:01 (PST)



Президент Израиля Моше Кацав во вторник объявил, что он решил отложить решение вопроса о роспуске парламента, что позволит провести досрочные выборы. По словам Кацава, он намерен провести дополнительные консультации с юристами, сообщает Reuters.

Накануне парламент Израиля принял решение о самороспуске, одобрив соответствующий проект в первом чтении.

Между тем, Ha’aretz сообщает, что президент одновременно обратился к кнессету с просьбой временно заморозить процедуру самороспуска. В связи с этим эксперты уже заявили, что данный шаг может сказаться на принципе разделения властей.

Как передает израильское радио, Кацав, вероятно, решил вмешаться в этот вопрос и сам издаст указ о роспуске парламента. В этом случае премьер-министр Ариэль Шарон сможет продолжать осуществлять свои функции до проведения выборов и назначать министров.

Через некоторое время израильское армейское радио сообщило, что представители израильского руководства пришли к согласию о проведении досрочных выборов в парламент 28 марта следующего года. В частности, эта дата была одобрена на встрече президента Израиля Моше Кацава со спикером парламента, а также с министром юстиции.

// Газета.Ru

Постоянный адрес данной страницы:
http://www.gazeta.ru/2005/11/22/last178847.shtml



Матроскин -- i_d_m
- Tuesday, November 22, 2005 at 11:24:57 (PST)

i_d_m --- Элле/Матроскину
- Tuesday, November 22, 2005 at 10:37:38 (PST)

Я кликаю по любому линку на странице (http://ahavatisrael.com/phpBB2/index.php) и получаю тот же незамысловатый ответ. Какие сокровицща скрывает Ваш портал? ;^))
= = = = =

Я только что отключил доступ к мом Cookies и зашел на Ахават, как гость, и без всяких проблем открыл статью. Почему Вы не можете открыть то же самое, я не знаю.
Попробуйте предварительно зарегистрироваться.




Комментарий главного раввина Украины
- Tuesday, November 22, 2005 at 11:24:10 (PST)

КИЕВ, АЕН (Соб. корр.) - Главный раввин Украины Азриэль Хайкин прокомментировал отмену Сенатом США внешнеторговой поправки Джексона-Веника для Украины.

"Я приветствую результаты голосования в Конгрессе США по поводу отмены поправки Джексона-Веника в отношении Украины. Это решение, которого все украинские граждане ждали уже давно, безусловно является важным и значимым не только для отношений между США и Украиной, но и в целом для интергации независимого украинского государства в мировое сообщество.

С момента распада СССР президенты США ежегодно отменяли действие поправки Джексона-Веника для нашей страны. Еврейская община Украины все это время выступала за окончательную отмену этой поправки. Нами проводились различные мероприятия и акции, чтобы убедить Соединенные Штаты Америки в необходимости этого шага, и сейчас с удовлетворением наблюдаем, что наши усилия увенчались успехом.

Мы с воодушивлением восприняли результаты голосования в Конгрессе США как общее достижение всего украинского госдарства, всего украинского народа. Я уверен, что отмена поправки Джексона-Веника сыграет значительную роль в улучшении международного имиджа Украины.

Как Главный раввин Украины я поздравляю высшее руководство Украины с этим большим внешенполитическим успехом. Все евреи Украины ожидают теперь от правительства и Президента нашей страны столь же заметных успехов в деле борьбы с проявлениями в обществе антисемитизма, ксенофобии, национальной и религиозной нетерпимости".




Уважаемый МОДЕРАТОР.
- Tuesday, November 22, 2005 at 11:22:24 (PST)

На Вашем ФОРУМЕ (раздел "Идеи: наука и культура") стоит моя гипотеза "ЦИКЛЫ ВСЕЛЕННОЙ".
Спасибо!
Но ещё дня два назад гипотеза собрала до десятка (или более)различных отзывов (Математика, Матроскина и др.) - преимущественно негативных, но от этого не менее ценных.
Сейчас они убраны.
Почему?
Критика, даже несправедливая, ругательная, стимулирует авторскую мысль, заставляет задуматься над причиной такого злого неприятия.
Я уверен: защита автора путём цензуры, поистине оглоушенной, крайне несправедлива.
Если возможно, верните отзывы.
Пожалуйста.
М. Тартаковский.



i_d_m --- Матроскину/Буквоеду
- Tuesday, November 22, 2005 at 11:22:15 (PST)

У Вас автомашина есть? А если есть, Вы бензин по 5 евро за литр покупать будете? А по 50 евро/литр? А всего лишь 40 лет назад бензин стоил дешевле минеральной воды.

А что прикажете делать, если куплю катер, самолёт, или ещё что-то, пожирающее нефтепродукты?
Рыночные силы поставят всё на свои места, не печальтесь по-напрасну.

Насчет прогноза ООН по к-ву населения к 2050 году посмотрите официальные документы ООН. Просто, когда не владеешь информацией, все выглядит куда оптимистичнее.

Зачем Вам транжирить время на ерундистику? Можно ли верить этой организации после "славной" операции "Нефть в обмен на взятки", я уж не говорю о приравнивании к фашизму сионизма и пр. проделки?

Кстати говоря, не 100, а 200 лет назад один очень неглупый человек по фамилии Мальтус предупреждал о возможном перенаселении и призывал человеков притормозить. Не вняли.

Он лиш говорил о разной скорости роста населения и средств существования (геометрическая vs арифметическая прогрэсии, говоря старорусским языком).
Истощение ресурсов --- это плач Ярославны начала прошлого века.


Дело не в американской истории, а в том, что, как сказал Черчилль, "американцы всегда находят правильное решение после того, как перепробуют все остальные".

Наконец-то, проснулись, а то я за Вас должен отдуваться. ;^). Забавно, Вас читать, чесслово. Кстати, спасибо за рассказ о 2-х президентах середины позапрошлого в. Но Вы меня не убедили. Рузвэльт 1-й сказал о Линкольне, что если бы не война, о нём никто и не знал бы. Он поближе был к тем событиям, и ему больше веры, чем сонму нынешних историков-песнопевцев. Не всегда "большое видится на расстоянии", современники частенько не глупее потомков.

Ещё о президентах. Как Вы думаете, почему в Америке не отмечался юбилей (45 годков как никак!) воровства Кэннэди у Никсона победы в президентской гонке с помощью папашки и чикагской мафии? Можно было бы сыскать ещё несколько фактов, впрочем, Вы должны и сами их знать. Но Вы предпочитаете делать хорошую мину при плохой игре.



Буквоед - Матроскину
- Tuesday, November 22, 2005 at 11:18:47 (PST)

Первое, на что хочу обратить Ваше внимание, это отсутствие "исламского фактора" во французских событиях: там не жгли израильские или американские флаги, не размахивали флагами палестинскими и не требовали введения шариата. Хотим мы это признать или нет, но это было более социальное, чем религиозное явление.
Второе, невозможно дискриминировать кого-то конкретно, т.к. рано или поздно понятие "кто-то" начинает толковаться расширительно. Сегодня ограничим мусульман, завтра евреев, послезавтра поляков, это если о Франции, в Израиле же сегодня ограничат арабов, а завтра "русских", которые тоже не совсем евреи: в субботу работают, в синагогу не ходят, да еще и свинину едят. Вспомним, как к "кулакам" и "врагам народа" стали относить всех "по усмотрению администрации".
Третье, Китай жестко и жестоко регулирует рождаемость, но успехов больших в прекращении роста населения не добился. Дело-то не в рождаемости, как в таковой, но в улучшении качества жизни, прежде всего, в снижении детской смертности и исчезновении смертельных эпидемий, посему, если раньше из пяти детей выживало, скажем двое, то теперь выживают ВСЕ, так что и здесь всё не так просто.


Большое наследие
- Tuesday, November 22, 2005 at 11:13:28 (PST)

Эли Шехтман
(1908 - 1996)

Иче ГОЛЬДБЕРГ, Нью-Йорк

... Мы потеряли большого художника, который внес новые краски и эмоции в нашу литературу, углубил и возвысил ее в духе великих, самых великих, которые ее создавали; художника, который каждым росчерком пера утверждал существование идиш, его жизнестойкость и историческое да, которым дышит этот язык.
Он, Шехтман, не мог бы творить ни на каком другом языке, ни на каком другом.
По приезде в Израиль Шехтман писал: "Старый писатель снова возвращается к делу своей жизни, которое он прервал, и намеревается здесь (уже в Израиле) довести до конца, завершить и увековечить жизнь последних поколений евреев России...". Завершить и увековечить один из наиболее бурных и плодотворных периодов четырехтысячелетней истории народа, периода, который дышал не только страданием и гневом, но - и это главное - уникальной жизненной волей; период редкого расцвета творческих сил народа, моральной стойкости и глубокого осознания преемственности - вплоть до самого трагического конца - до того поезда, который везет Темерл и двух ее уцелевших детей в Освенцим ("Пашня на закате" - последний роман Шехтмана и, как видно, последний классический роман двадцатого века на идиш...).
На долю Эли Шехтмана выпало стать летописцем "самого жестокого и кровавого столетия в истории еврейского народа..." ("Кольца на душе").
Его временной диапазон - с русско-японской войны ("Эрев") и до конца двадцатого века ("Пашня на закате") , с 1882 года - вплоть до Катастрофы; а его последняя, неоконченная - как непереносимо больно! - соната "По ту сторону тьмы" уходит вглубь веков, ко временам Хмельницкого, в 17-е столетие.
Его произведения превышают 3000 страниц (1200 - "Эрев", "Кольца" - 900, "Пашня на закате" - 400, посмертно изданный сборник рассказов "Тристия" - 500, и довоенные романы и рассказы...).
Менделе Мойхер-Сфорим говорил историку Шимону Дубнову "Когда вы приступите к девятнадцатому веку, вы не сможете обойти мои книги".
Перефразируя: будет, безусловно, невозможно понять наш народ в этот судьбоносный двадцатый век без творчества Эли Шехтмана.
Его место в еврейской литературе? Самобытный и исключительный, он - оба явления одновременно, он неотделим от всей еврейской литературы. Величественный и неповторимый, как гора на закате солнца, захватывающая дыхание своими красками на свету и пугающая в тени.
Я говорю это, чтобы подчеркнуть и преемственность, и редкую самобытность таланта Эли Шехтмана. Он понимал свое глубоко народное и литературное предназначение - с самого начала своего творчества - как миссию и судьбу. "Литература - это миссия", - не раз повторял он мне.
В чем же он видел смысл еврейской литературы?
"Еще живы были трое великих, - писал Э. Шехтман, - Менделе Мойхер-Сфорим, Шолом-Алейхем и И.-Л. Перец, в руках которых идиш был скрипкой Страдивариуса, на которой зазвучали волшебные народные мелодии, мелодии горя и радости, гнева и надежды; они хорошо знали, что писатель - это посланник народа, и что без этой миссии он, писатель, пишет на песке." ("Кольца").
В ответ на статью по поводу его романа "Пашня на закате", Шехтман отвечает критику на его - "писатель... описывает закат еврейского местечка":
- Моей миссией в еврейской литературе было и остается не отразить закат еврейских деревень и местечек, а показать всем отрицающим галут, какие мощные поколения, духовно и физически, вырастали в галуте, в самых глухих местах...

Шехтман завершает, сказал бы я, "Народные истории" И.-Л. Переца. Та же цель у обоих: показать внутреннюю красоту и стойкость народа, его моральное совершенство, его веру и страдания.
Сознательно, бессознательно, подсознательно - но я ощущаю у Эли Шехтмана литературную преемственность, дальнейшее развитие образов, созданных ранее в еврейской литературе.
Главное в творчестве Шехтмана - это недосягаемая духовная высота народа на протяжении всех поколений.
В романе "Эрев" он обещает нам, что даже если наш народ погибнет, то возродится заново из "колена Бояр".
Иче Гольдберг с дочерью Эли Шехтмана Ларисой Берни-Шехтман (литературный псевдоним - Альма Шин), переводчицей всех произведений отца - классика еврейской литературы. Нью-Йорк, ноябрь 2005 года

В романе "Пашня на закате" Шехтман уже не может обещать выживание. Уже не может дать семье Маковер надежду на жизнь и на завтрашний день. Но он поднимает их на высочайший уровень человечности, величия, чистоты, светлого гуманизма, морального совершенства, пронизанного солнечным теплом народной жизни. Он не идеализирует смерть, он только противопоставляет - просто и трагично - сиянию погибших темное зверство тех, кто их уничтожал.
Он указывает своим кровоточащим пером: они, эти уничтоженные, и есть истинные люди, способные на великие поступки - человечные даже на пороге уничтожения.
Язык Шехтмана - это культурное событие само по себе: богатый, мудрый, народный; его язык, безусловно, самый полный источник названий цветов и птиц, он звучит чистой мелодией, это ритмичный, почти библейский язык, с удивительной напевностью каждого слова. Иногда, когда это необходимо, он без всякого страха переходит на газетный стиль. Он использует множество выражений на иврите, украинские поговорки и пословицы вперемешку с народными остротами и народной мудростью.
Музыкальны и его частые рефрены. Он намеренно повторяет их вновь и вновь, лирически напевные, почти стихи.
Какая грандиозная сила и жизнеспособность языка в руках мастера! Агонизирующий, умирающий язык?! Невероятно - как у такого языка могут быть такие мощные крылья буревестника?!
Велика гибкость и творческая сила языка идиш. Какая непредсказуемая мощь и какое долгое дыхание еще таятся в нем, если на нем созданы такие произведения, как "Эрев", "Кольца на душе" и "Пашня на закате" Эли Шехтмана.
У него была трудная жизнь. Даже в Израиле он чувствовал себя одиноким, очень одиноким, аутсайдером, несмотря на то, что ему присуждали многие литературные премии, в том числе и премию главы правительства.
Когда будут подведены итоги еврейской литературы на идиш в целом, произведения Э. Шехтмана - "Эрев", "Кольца" и "Пашня на закате" - будут поставлены на первые места; ибо они являются биографией души народа, светящейся в них.
Светлые поколения простых евреев восходят из его книг. Отражено жестоковыйное противостояние обреченных.
Ткань каждой книги - литературное совершенство. События и люди сходятся и расходятся, и ни одна деталь не ускользает от художника. И из всех деталей и событий вновь и вновь проступает страдающий народ: мужчины, женщины и дети, верующие и неверующие, простой народ и революционеры "несущие в мир новые скрижали" (как сказал старый Ицхак своей дочери Хейрус в романе "Эрев"), и часто они погибают под ними… и с ними - добавляем мы.
Из его книг поднимается народ, который даже в гибели излучает свет - внутреннюю жизнестойкость, дух вечного Израиля, который старый писатель вдыхает в них.
Это литература, которая утверждает и подтверждает - в который раз - внутреннюю жизнеспособность и самой литературы, и языка, на котором она создана.
Это большое наследие. Мы должны быть достойны его и должны знать, как им распорядиться, иными словами: как сделать его своим.


Из статьи в журнале "Идише культур" (январь-февраль 1996),
выпуск которого был полностью посвящен произведениям
и памяти Эли Шехтмана. Автор - профессор Нью-Йоркского
университета, главный редактор журнала.



Бывалый
- Tuesday, November 22, 2005 at 11:10:30 (PST)

М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Tuesday, November 22, 2005 at 08:40:07 (PST)


Если письмо в "Известиях" появилось без Вашего ведома, то надо раздуть скандал и потребовать компенсаций, по крайней мере, моральных. Заодно будет в будущем неповадно редакции так поступать. Письмо написано от единственного числа, а подписано несколькими авторами. Это, скорее всего, написал • Валерий ПОЛЯКОВ [POLVV@MAIL.RU]
Надо написать ему и высказать свое "фэ". Затем объявить о подлоге в письме в редакцию E-mail: info1@izvestia.ru
и на форуме: по ссылке http://www.izvestia.ru/forum/

Это, конечно, если Вы не согласны с такими штуками. А если согласны, то ничего не надо делать.






Лапландец - Матроскин
- Tuesday, November 22, 2005 at 10:55:05 (PST)

Когда в прекраснодушной супердемократичной Франции исламский жаренный петух клюнул француза в попку, 75% демократичных французов сразу решили, что крутые меры к обездоленным мусульманским хулиганчикам в самый раз. Вот только правительство попугало-попугало депортацией, да так на этом испуге и засохло.

Это все замечательно, но дело в том, что простой народ в различных странах может втихомолку желать крутых мер не только по отношению к мусульманским хулиганчикам. Иногда объектом желаемой дискриминации могут быть и другие группы населения, к примеру - (surprise!) евреи. Собственно, конституционная демократия и существует именно для того, чтобы подобные явления не происходили. Что касается конкретно французов, то речь шла о депортации иностранных, не имеющих европейского гражданства, а не мусульманских хулиганов. Чувствуете разницу?

Если исходить не из левацких сопель, а из жестких реалий, то к 2050 году население Земли увеличится до своего предельного значения и далее увеличиваться перестанет.

Здесь следует отметить, что организации, призывающие к насильственному контролю над ростом населения, как правило носят именно радикально-левый характер - из всех политических движений к этому призывают, насколько я знаю, только некоторые радикальные энвайронменталисты и коммунисты (кстати, китайских коммунистов Вы тоже считаете сопливыми?). Однако Вы ведь призываете вовсе не к решению глобальных демографических проблем, а к откровенной дискриминации мусульман («Muslims, go home!»), подаваемой под соусом общегражданского нарушения прав человека. Или Вы считаете, что подобные законы следует ввести и в Израиле тоже, чтоб местное население не слишком плодилось и размножалось?



Опровержение
- Tuesday, November 22, 2005 at 10:51:36 (PST)

Пресс-центр губернатора Белгородской области публикует официальное заявление по поводу распространения информации об установке памятника князю Святославу.

В связи с распространением в ряде Интернет-изданий сообщений о якобы состоявшемся открытии в Белгородской области памятника князю Святославу, считаем необходимым заявить, что данная информация не соответствует действительности: описанный в этих сообщениях памятник на территории области не устанавливался. В настоящее время по предложению Российского фонда славянской письменности и культуры управлением культуры области и областным градостроительным Советом прорабатывается вопрос по установке в селе Холки Чернянского района памятника, эскиз которого находится в стадии согласования.

По поводу обращения ряда религиозных организаций считаем необходимым пояснить, что губернатор и правительство Белгородской области проводят политику, направленную на недопущение любых проявлений экстремизма, воспитание толерантности и уважения к представителям всех национальностей и вероисповеданий. Белгородская область - это исконно православный регион, а потому здесь особенно бережное отношение к немногочисленным представителям традиционных религий, исповедуемых в России.



i_d_m --- Элле/Матроскину
- Tuesday, November 22, 2005 at 10:37:38 (PST)

Германия задолго до Гитлера и без всякого постороннего вмешательства побывала правовым государством.

То, что Вы знаете о Германии поболее меня, я оспаривать не буду. Я говорил о демократии, а не о том, каким (правовым или нет) гос-вом являлась Германия. Правовое гос-во не предотвратило началa 2-х позорных войн. Не кажется ли Вам, что цена этого св-ва гос-ва не выше ломаного медяка? Жаль, что президент Уилсон в 18-м не сделал того, что Трумэн в 45-м. Кстати, Ваш ответ, полный собственного достоиснства [не учите меня жить, а помогите материально ;^)], мне напомнил диалог из старого (1_961-й) фильма "Town without pity", где немчура говорит К. Дагласу о древности Германии в сравнении с США, и был осажен.

Тогда линк http://ahavatisrael.com/phpBB2/
далее: AhavatIsrael.com-ФОРУМ-Статьи участников сайта-Статьи МУРРРА-ПРИМИТИВНЫЙ ПРОСЧЕТ ИЛИ ГЕНИАЛЬНЫЙ РАСЧЕТ?


Я кликаю по любому линку на странице (http://ahavatisrael.com/phpBB2/index.php) и получаю тот же незамысловатый ответ. Какие сокровицща скрывает Ваш портал? ;^))


Лапландец - Тартаковский
- Tuesday, November 22, 2005 at 10:29:10 (PST)

Искать надо такие ценности, которые делали бы жизнь осмысленной, от которых не убегали бы в наркотическое опьянение и которые не вызывали бы отвращения у остального "недоразвитого" мира.

А почему Вы решили, что наркотическое опьянение менее осмыслено, чем прочие феномены людской жизни? Кстати сказать, во многих человеческих культурах, включая арабских суфиев, оно используется именно для духовного постижения, не хуже медитаций, аскетических практик и прочих традиционных методов исследования глубинного устройства человеческой психики.


Матроскин --> i_d_m
- Tuesday, November 22, 2005 at 10:26:27 (PST)

i_d_m --- Элле/Матроскину
- Tuesday, November 22, 2005 at 09:48:28 (PST)
Завидую Вам: всё-то Вы знаете о будущем. Но уж больно это похоже на классику: Ходжа, осёл и падишах.

Об истощении ресурсов трещат уже целый век. Не надоело подвывать ахинеаде/кретинизму/мудизму?
= = = = =
У Вас автомашина есть? А если есть, Вы бензин по 5 евро за литр покупать будете? А по 50 евро/литр? А всего лишь 40 лет назад бензин стоил дешевле минеральной воды.

Насчет прогноза ООН по к-ву населения к 2050 году посмотрите официальные документы ООН. Просто, когда не владеешь информацией, все выглядит куда оптимистичнее.

Кстати говоря, не 100, а 200 лет назад один очень неглупый человек по фамилии Мальтус предупреждал о возможном перенаселении и призывал человеков притормозить. Не вняли.






Буквоед - Элле/i_d_m
- Tuesday, November 22, 2005 at 10:23:52 (PST)

По Ираку официально: ОМП у Саддама. На самом деле, Вам должен был бы объяснить знаток американской истории Буквоед, но он отклонился от своих обязанностей. Америка решает военные задачи обычно в 2 приёма, хоть в 18- и 19-м вв. (Война за независимость и Вторжение Британии 15-го г.), в 1-й 0.5-не 20-го (1-я и 2-я МВ), в конце 20-го --- начале 21-го вв. (1-я и 2-я Войны в Заливе)
В данной ситуации сын доделал работу отца.
--------
Дело не в американской истории, а в том, что, как сказал Черчилль, "американцы всегда находят правильное решение после того, как перепробуют все остальные". Вот это и ответ на Эллин вопрос "а почему не Иран или Саудия". Другое дело, что, судя по всему, в Ираке дела не так плохи в плане демократизации, как их рисуют, во всяком случае, люди голосуют и выбирают, кого хотят. Кстати, и за это ругают Буша, американцы не поступили в Ираке так, как в Западной Германии и Японии, а потму и имеют то, что имеют.


Матроскин --> i_d_m
- Tuesday, November 22, 2005 at 10:04:46 (PST)

i_d_m --- Матроскину
- Tuesday, November 22, 2005 at 09:54:02 (PST)
Дополнение.

Линк http://ahavatisrael.com/phpBB2/viewtopic.php?t=337 не работает: "Вам был закрыт доступ к форуму".
= = = = =
Тогда линк http://ahavatisrael.com/phpBB2/
далее: AhavatIsrael.com-ФОРУМ-Статьи участников сайта-Статьи МУРРРА-ПРИМИТИВНЫЙ ПРОСЧЕТ ИЛИ ГЕНИАЛЬНЫЙ РАСЧЕТ?



111
- Tuesday, November 22, 2005 at 10:01:40 (PST)

Лапландцу

Вам, лапландцам, непонятно племя древнее евреев
Их не надо путать присно ни с Ираком, ни с Ираном
Демократия в Вильямсбурге - все равно, что козни геев
Вам, фанатам, явно ближе завыванье Талибана

Слава Богу, вас немного...



Элла
- Tuesday, November 22, 2005 at 09:59:15 (PST)

Вспомните, Союз установил на 45 лет своих марионеток в Восточной и Центральной Европе.

Вспомните, как при первой же возможности общества эти сбросили чуждый порядок и вернулись к строю жизни, для них естественному.

Америка привила демократию Германии (Западной) и Японии (в ней конституция написана генералом МакАртуром), причём обе страны были тоталитарными до начала учёбы.

Германия задолго до Гитлера и без всякого постороннего вмешательства побывала правовым государством. Насчет Японии и Кореи я знаю мало, но насколько мне известно, эти две страны - единственные неевропейские по своим корням, которые сумели найти какие-то предпосылки для демократии в своей культуре. Других примеров нет.

По Ираку официально: ОМП у Саддама. На самом деле, Вам должен был бы объяснить знаток американской истории Буквоед, но он отклонился от своих обязанностей. Америка решает военные задачи обычно в 2 приёма, хоть в 18- и 19-м вв. (Война за независимость и Вторжение Британии 15-го г.), в 1-й 0.5-не 20-го (1-я и 2-я МВ), в конце 20-го --- начале 21-го вв. (1-я и 2-я Войны в Заливе)
В данной ситуации сын доделал работу отца.


Это не ответ на мой вопрос, т.е. не доказательство, что именно Ирак был в этом регионе самым опасным, а не, положим, тот же Иран. Это касается и папы, и сына.



Элла
- Tuesday, November 22, 2005 at 09:59:11 (PST)

Вспомните, Союз установил на 45 лет своих марионеток в Восточной и Центральной Европе.

Вспомните, как при первой же возможности общества эти сбросили чуждый порядок и вернулись к строю жизни, для них естественному.

Америка привила демократию Германии (Западной) и Японии (в ней конституция написана генералом МакАртуром), причём обе страны были тоталитарными до начала учёбы.

Германия задолго до Гитлера и без всякого постороннего вмешательства побывала правовым государством. Насчет Японии и Кореи я знаю мало, но насколько мне известно, эти две страны - единственные неевропейские по своим корням, которые сумели найти какие-то предпосылки для демократии в своей культуре. Других примеров нет.

По Ираку официально: ОМП у Саддама. На самом деле, Вам должен был бы объяснить знаток американской истории Буквоед, но он отклонился от своих обязанностей. Америка решает военные задачи обычно в 2 приёма, хоть в 18- и 19-м вв. (Война за независимость и Вторжение Британии 15-го г.), в 1-й 0.5-не 20-го (1-я и 2-я МВ), в конце 20-го --- начале 21-го вв. (1-я и 2-я Войны в Заливе)
В данной ситуации сын доделал работу отца.


Это не ответ на мой вопрос, т.е. не доказательство, что именно Ирак был в этом регионе самым опасным, а не, положим, тот же Иран. Это касается и папы, и сына.



i_d_m --- Матроскину
- Tuesday, November 22, 2005 at 09:54:02 (PST)

Дополнение.

Линк http://ahavatisrael.com/phpBB2/viewtopic.php?t=337 не работает: "Вам был закрыт доступ к форуму".


i_d_m --- Элле/Матроскину
- Tuesday, November 22, 2005 at 09:48:28 (PST)

Я тоже думаю, что вторгаться в чужую страну с целью научит аборигенов жить - занятие довольно-таки безнадежное.
<...>
Насколько именно Ирак был опасен для Америки - мне отсюда не видно.


Я не ожидал от Вас такого невежества в недавней истории. Вспомните, Союз установил на 45 лет своих марионеток в Восточной и Центральной Европе. Америка привила демократию Германии (Западной) и Японии (в ней конституция написана генералом МакАртуром), причём обе страны были тоталитарными до начала учёбы.

По Ираку официально: ОМП у Саддама. На самом деле, Вам должен был бы объяснить знаток американской истории Буквоед, но он отклонился от своих обязанностей. Америка решает военные задачи обычно в 2 приёма, хоть в 18- и 19-м вв. (Война за независимость и Вторжение Британии 15-го г.), в 1-й 0.5-не 20-го (1-я и 2-я МВ), в конце 20-го --- начале 21-го вв. (1-я и 2-я Войны в Заливе)
В данной ситуации сын доделал работу отца.


Если исходить не из левацких сопель, а из жестких реалий, то к 2050 году население Земли увеличится до своего предельного значения и далее увеличиваться перестанет.
<...>
что из-за истощения ресурсов примерно 40-50 миллионов ежемесячно будет рождаться и столько же умирать.


Завидую Вам: всё-то Вы знаете о будущем. Но уж больно это похоже на классику: Ходжа, осёл и падишах.

Об истощении ресурсов трещат уже целый век. Не надоело подвывать ахинеаде/кретинизму/мудизму?



Элла
- Tuesday, November 22, 2005 at 09:17:27 (PST)

А что вы думаете об этом?

Я думаю, что, как минимум, не надо путать Божий дар с яичницей.

Идея, что какая-то цивилизация хочет занять место ведущей по причине недостаточной толерантности той, что занимает это место сейчас, по меньшей мере наивна. Не потому "первого" сместить хотят, что он недостаточно белый и пушистый, а потому что, как сказал В.Высоцкий: "Первым - лучшие куски". И подачками тут никого не задобрить.

Угроза миру исходит от соперничества обеих сторон. Т. н. "терроризм" - эффективный метод ведения современной войны, и каким таким боком "слабые" те, кто владеет этим оружием, я чего-то в толк не возьму.

"Морального" решения у этой проблемы просто нет, потому что "моральным" каждая цивилизация почитает свое, так что общепринятых моральных критериев не найти. Остается только сила.






М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Tuesday, November 22, 2005 at 08:40:07 (PST)

Удивительное дело!
Я статью эту не писал и в "Известия" не посылал.
Со мной несколько раз такое случалось: "под меня" публиковали некоторые тексты. Но, по крайней мере, я был, в принципе, согласен с их содержанием. Подлинные авторы старались не разойтись с моими мнениями.
В данном случае (несмотря на вполне респектабельный, даже интеллигентный тон статьи) я совершенно не согласен с её сутью и выводами.
О чём прилюдно докладываю, не ведая о другой возможности пресечь диффамацию.
Напротив, года три назад я поддерживал в тех же "Известиях" исламоведа Алима Гафурова (так, кажется) - с его очень острой критикой мусульманской религии: "Я знаю, что такое ислам!".
Удостоился тогда разносу со стороны интернетпортала "ISLAM.RU", его угрозам передать дело в суд "за разжигание межконфессиональной розни".
На данную статью нанткнулся только что совершенно случайно.

ИЗВЕСТИЯ
Вторник 22 ноября 2005

ИХ КУЛЬТ ДУХА И НАШ КУЛЬТ ТЕЛА
11:13 27.09.02

В номерах за 13 и 26 сентября 2002 года "Известия" опубликовали первые две части политического памфлета Олега Осетинского "Если бы я был бен Ладеном"- жесткий, на грани фола разговор о способах разрешения религиозных, расовых и национальных конфликтов, выплеснувшихся в невиданные доселе вспышки терроризма и угрожающих самому существованию человечества. Речь идет о принципиальном выборе новой стратегии поведения людей, стран, народов в мировом масштабе.

Перед человечеством стоят поистине драматические вопросы. Отвечать ли тотальной войной на террористические атаки религиозных экстремистов, подобные той, что случилась 11 сентября 2001 года в США? Означает ли вызов, брошенный миру экстремистами, использующими в качестве идеологического прикрытия ислам, конец демократии и начало мирового тоталитаризма как единственного способа подавить эту агрессию? Можно ли и дальше строить мир на религиозных основаниях и не сменяет ли христианскую эру мусульманская? Следует ли ограничить свободное передвижение людей по миру и лишить их права жить там, где они хотят, под предлогом борьбы с международным терроризмом?

В самом простом виде все эти вопросы сводятся к одному: надо ли тем, кто относит себя к "прогрессивному, цивилизованному" человечеству, становиться бен Ладенами, чтобы победить бен Ладена? Еще никогда в человеческой истории необходимость единения перед лицом общей мировой угрозы не была столь велика, как сейчас. Еще никогда от характера ответов на эти проклятые вопросы не зависело так много, как сейчас.

Мы сами подвели себя к последней, предельной, роковой черте, поставив на кон жизнь человека как биологического вида. Спор читателей вокруг этой проблемы - спор на жизнь и на смерть. В буквальном смысле слова.

Прочитав статью Олега Осетинского, еще раз убедился, что взрывы 11 сентября нас ничему не научили. Всегда так бывает, когда ищешь причины неудач не в себе, а в других.

Почему только одна сторона представляется источником зла и агрессии, а другая - безвинной жертвой? Почему только "развитые" народы, как уверяет Буш-младший, являются носителями добра и справедливости, а другие, "отсталые", должны следовать за ними?

Уже то, что есть две непримиримые стороны, заставляет усомниться в правоте каждой из них.

Представление о "развитых" и "отсталых" народах - та же дискриминация, как и расизм, только основанная не на врожденных
различиях, а на различиях культурных. Почему мы считаем, что если богаче материально, то наша культура выше, а мы лучше и умнее? Это самомнение "передовых" народов, навязывание всем своих ценностей и привели к противостоянию с остальным миром - не отсталым, а просто другим. Кто знает, может, они ближе к пониманию сути человека, чем мы?

Да и христианская религия не очень доверяет прогрессу как средству приобщения к истинным ценностям. Нельзя же отрицать, что западная цивилизация испытывает духовный кризис и что в поисках выхода из него многие обращаются к восточным мировоззрениям.

Пора задуматься о себе, о своем мире, а не обвинять других в наших бедах. Осетинский пишет про гуннов, которые, видите ли, нас растлили, прокоррумпировали. Это они-то нас растлили? Правоверные мусульмане видят по телевизору то же, что и мы, - нужно ли удивляться, что мы для них стали непримиримыми врагами? Ибо посягаем на их нравственные устои и их образ жизни.

Получается, что наш культ тела выше их культа духа только потому, что наше тело нам ближе их духа.

Утверждать, что Дьявол только на их стороне, и есть настоящее варварство и дикость.

Да, бен ладенами не рождаются - мы сами порождаем их своей ограниченностью и агрессивным самомнением. Искать надо такие ценности, которые делали бы жизнь осмысленной, от которых не убегали бы в наркотическое опьянение и которые не вызывали бы отвращения у остального "недоразвитого" мира.

Так что главная угроза миру исходит не от развивающихся стран, а скорее от развитых, нравственный уровень которых все дальше отстает от уровня научно-технического. Терроризм - удел слабых, так что не будем валить на слабых проблемы сильных.

Христианские ценности не абсолютны, а наш образ жизни - не эталон для подражания. "Вызов времени", годовщину которого мы отмечаем, не в том, что мир разделился на две непримиримые части. "Вызов времени" в том, что настала пора изменить свой мир и себя самих - так, чтобы преодолеть эту непримиримость.

Наша цивилизованность проявит себя только тогда, когда мы сумеем преодолеть собственный духовный кризис, чудовищным образом отмеченный взрывами 11 сентября 2001 года.

Автор - Маркс ТАРТАКОВСКИЙ. Написал книги "В поисках здравого смысла", "Homo eroticus. Роман с комментариями", "Историософия. Мировая история как эксперимент и загадка" и др., а также ряд работ по актуальной политике и истории, опубликованных в России, Германии, Израиле, США. Живет в Мюнхене.

Автор - Валерий ПОЛЯКОВ. Программист, работает в системе Банка России. Интересуется социальными и мировоззренческими проблемами, круг интересов включает в себя, в частности, философию, социологию, этику. Член Клуба "Известий".
Живет в Воронеже.

Автор - Матвей ФРЕНКЕЛЬ, доктор исторических наук, ведущий научный сотрудник Института Африки РАН. Основные направления исследований - история Африки, формирование общественной мысли на континенте. Автор 8 монографий и более 200 журнальных и газетных публикаций. Живет в Москве.
А что вы думаете об этом?
• Валерий ПОЛЯКОВ [POLVV@MAIL.RU]



Матроскин Лапландцу
- Tuesday, November 22, 2005 at 08:38:59 (PST)

Лапландец - Матроскин
- Tuesday, November 22, 2005 at 07:06:22 (PST)

Ну зачем же так мелочиться? Лучше просто убить всех троих детей вместе с родителями и ближайшими родственниками, и использовать конфискованное у них имущество для оплаты похорон. Так гораздо дешевле и эффективнее.
= = = = = =

Когда в прекраснодушной супердемократичной Франции исламский жаренный петух клюнул француза в попку, 75% демократичных французов сразу решили, что крутые меры к обездоленным мусульманским хулиганчикам в самый раз. Вот только правительство попугало-попугало депортацией, да так на этом испуге и засохло.

Если исходить не из левацких сопель, а из жестких реалий, то к 2050 году население земли увеличится до своего предельного значения и далее увеличиваться перестанет. Не потому, что человечество поумнеет, и не потому, что перестанут размножаться, а потому, что из-за истощения ресурсов примерно 40-50 миллионов ежемесячно будет рождаться и столько же умирать. А умирающие вполне могут попытаться спастись за счет выживающих. Терять-то им будет нечего. Вот тогда-то и проявится все демократическое прекраснодушие во всей красе...






Элла-Лапландцу
- Tuesday, November 22, 2005 at 08:08:41 (PST)

Некоторая сермяжная правда в этом есть. Я тоже думаю, что вторгаться в чужую страну с целью научит аборигенов жить - занятие довольно-таки безнадежное. Иное дело - вторгаться в нее, поскольку она представляет непосредственную угрозу твоему собственному существованию. Вот тут уже дело иное. Насколько именно Ирак был опасен для Америки - мне отсюда не видно. Возможно, начинать следовало вовсе с Ирана. Или с Саудии.

Ваша симпатичная девица утверждает своей маечкой, что "война не ответ". Так вот, позвольте с ней не согласиться. Это - смотря на какой вопрос. На вопрос, как промеж себя жить соседям, определенно - нет. А вот на вопрос, что делать, когда на тебя нападают, определенно - да. Причем, единственно возможный.


Лапландец
- Tuesday, November 22, 2005 at 07:41:58 (PST)


Достаточно посмотреть на то, что происходит сегодня в Ираке, общество которого сохраняло полную стабильность только в руках железного Саддама, а мы думали, что, если свергнуть кровавого диктатора и если его вчерашние жертвы сядут за круглый стол, то с этого момента родится демократия, и все станут счастливы.


Интересно, а что произошло бы в том же Израиле, если бы туда тоже вторглась иностранная (например, египетская) армия, свергнула правительство и окупировала страну? Так, на всякий случай - во имя борьбы с мировым сионизмом, освобождением палестинского народа или атомной угрозой. Может быть, там тоже сложилась бы не совсем спокойная обстановка? Кто-нибудь кого-нибудь начал бы мочить, стрелять и т.п.? По какому праву этот м.дак (Буш) решил, что может насильственно навязывать свои правила чужому государству?







Лапландец - Матроскин
- Tuesday, November 22, 2005 at 07:06:22 (PST)


Первый два ребенка каждой женщины не облагаются налогом, и включаются в семейную медицинскую страховку. Третий ребенок облагается налогом в размере среднего заработка по стране, и его медицинское страхование запрещается. Третий облагается двойным налогом, и т.д. Если же все равно родили третьего, а содержать не в состоянии, лишать родительских прав.


Ну зачем же так мелочиться? Лучше просто убить всех троих детей вместе с родителями и ближайшими родственниками, и использовать конфискованное у них имущество для оплаты похорон. Так гораздо дешевле и эффективнее.


Инспектор
- Tuesday, November 22, 2005 at 06:57:59 (PST)

Матроскин
- Tuesday, November 22, 2005 at 06:06:33 (PST)

А налог на статейки в Интеренете еще не ввели? Первые две налогом не облагаются, а с третьей начиная - прогрессирующий налог, исходящий из количества слов.


Матроскин
- Tuesday, November 22, 2005 at 06:06:33 (PST)

Мошкович Ицхак
- Tuesday, November 22, 2005 at 03:15:17 (PST)
НЕПРИЯТНОСТИ УМНИКОВ

Достаточно посмотреть на то, что происходит сегодня в Ираке, общество которого сохраняло полную стабильность только в руках железного Саддама, а мы думали, что, если свергнуть кровавого диктатора и если его вчерашние жертвы сядут за круглый стол, то с этого момента родится демократия, и все станут счастливы. Нам в голову не могло прийти, что сунниты и шииты, это не два еле различимых религиозных течения, а две несовместимых культуры и два непримиримых блока. Мы представить себе не могли, что столкновения между этими, как оказалось, несовместимыми культурами и блоками могут оказаться такими кровавыми и что суннитские террористы способны взрывать шиитские мечети вместе с молящимися в них, как мы думали, единоверцами. Видимо, мы уже забыли о сожжении сотен тысяч альбигойцев, о российских староверах, обо всех религиозных войнах в Европе. Обо всем этом забыл не только президент Буш, мы все об этом начисто забыли. Почему? Потому что это начисто противоречит нашему здравому смыслу, и мы не знали, что здравый смысл, это не закон природы, а что-то вроде марксистской теории: сами придумали, сами поверили и сами же изо всех сил пытаемся ему следовать.
- - - - - - -

Ув. господин Мошкович,

еще в начале 2004 года я написал статейку по этому поводу «ПРИМИТИВНЫЙ ПРОСЧЕТ ИЛИ ГЕНИАЛЬНЫЙ РАСЧЕТ?». С ней можно ознакомиться по адресу http://www.ahavatisrael.com/phpBB2/viewtopic.php?t=337 . Там речь как раз о ЗДРАВОМ СМЫСЛЕ.
= = = = = = = =

«Демократический строй не может противостоять демографии. Это понимают и этого боятся израильские футурологи. Конструкторы новой Европы об этом не заботились. Они думали только о чистоте своих улиц. На других им было вообще наплевать, и Ближний восток не воспринимался как учебный класс. В самом деле, что полезного может извлечь Европа из происхождящего между sals Juifs et sals Arabs (грязной жидовней и не менее грязной и черномазой арабской клоакой) с одной стороны и жителями Champs Elisees?»
- - - - - - -

Ну почему же не может? Может, и при том весьма эффективно. Для этого достаточно: а) принять закон о государственном регулировании демографической ситуации в стране, и б) на основании этого закона ввести налог на детей.

Первый два ребенка каждой женщины не облагаются налогом, и включаются в семейную медицинскую страховку. Третий ребенок облагается налогом в размере среднего заработка по стране, и его медицинское страхование запрещается. Третий облагается двойным налогом, и т.д. Если же все равно родили третьего, а содержать не в состоянии, лишать родительских прав. Обществу значительно выгоднее воспитать нормального человека, чем заполучить еще одного исламского террориста. Просто и красиво. Не нравится, – «Muslims, go home!»

А недостаток рабочих рук можно легко компенсировать притоком дешевой рабсилы из Восточной Европы. Все же эта публика по менталитету ближе Западу, чем мусульмане.


Матроскин
- Tuesday, November 22, 2005 at 05:22:44 (PST)

Лапландец - Мошкович Ицхак
- Tuesday, November 22, 2005 at 04:30:54 (PST)

Что касается проституции, то она легальна во многих странах, однако в Амстердаме ее сумели талантливо превратить в экзотический объект для завлечения туристов. :-) Собственно, я не думаю, что в Амстердаме больше проституток, чем в той же Москве или Иерусалиме.
= = = = = =
Воистину так! Особенно, если учесть,что примерно половина всех голландских и других европейских проституток прибыла на работу (в прямом смысле слова) из бывшего соцлагеря.



Борис Михайлович
- Tuesday, November 22, 2005 at 04:44:11 (PST)

Марк Самойлович.
- Tuesday, November 22, 2005 at 04:01:41 (PST)



Уважаемый Марк Самойлович,

Ваши притчи хорошо известны, правда, немного утомляет Ваше пристрастие к фекальной тематике. Редкий Ваш пост обходится без смакования жопы, говна или самого процесса дефекации. Ничего не имею против физиологических подробностей, но, согласитесь, никто не нагружает читателей физиологией испражнений, как Вы. Возможно, Вы так понимаете народный юмор, а, может быть, за этим кроется проблема психологическая. Я не психоаналитик, поэтому ставить диагноз не буду, но посоветоваться со знающими людьми не мешает.

Но это так, к слову. А теперь по сути. Я честно пытаюсь разобраться, но Вы уходите в притчи от прямых вопросов. Что, неужели Вы так запуганы, что и порадоваться голу, забитому, скажем, Гершковичем, боитесь - как бы кто-нибудь не подумал, что радуетесь не голу, а тому, что бил Гершкович?

Что за страх тах глубоко сидит в Вас, что и про Эйнштейна или Эренбурга нельзя доброе слово сказать, а вдруг какой-нибудь антисемит зацепится за это? Грузину можно гордиться Руставели и Метревели, а еврею - Зингером и Гершковичем нельзя?

Жалко мне Вас, Марк Самойлович. Скучно живете.


Лапландец - Мошкович Ицхак
- Tuesday, November 22, 2005 at 04:30:54 (PST)

В крайнем случае исторически образованные политанализаторы и политконструкторы указывают нам на противоречия между курдами, суннитами и шиитами в Ираке, но не видят еще более острое противостояние между гейско-проститутско-краснофонарско-наркоманской культуры Амстердама и решительно антигейско-антикраснофонарской культуры исламистов, общины которых, как грибы, растут по соседству.

Проститутско-краснофонарско- - явная тавтология. Наркоманов в Амстердаме, и в Нидерландах вообще, как раз мало, т.к. легализация т.н. легких наркотиков и де-факто амбивалентное отношение властей к галлюциногенам способствует снижению уровня наркомании, а не наоборот. Что касается проституции, то она легальна во многих странах, однако в Амстердаме ее сумели талантливо превратить в экзотический объект для завлечения туристов. :-) Собственно, я не думаю, что в Амстердаме больше проституток, чем в той же Москве или Иерусалиме.


Исаак
- Tuesday, November 22, 2005 at 04:23:30 (PST)

В добавление к дискуссии между уважаемыми Борисом Михайловичем и Марксом Самойловичем, навеяно постом Мошковича Ицхака по созвучности фамилий.
«Все боевики «Хизбаллы» во время вчерашнего боя на севере Израиля были уничтожены снайпером Давидом Марковичем, служащем в 202-м десантном батальона ЦАХАЛа. Учащийся «ешиват эсдер» (религиозного учебного заведения, где занятия совмещаются со службой в армии) Маркович был призван в ЦАХАЛ в марте 2005 года. На следующей неделе солдату исполнится 21 год. Десантники первыми обнаружили террористов. Боевики были вооружены стрелковым оружием и противотанковыми гранатометами. Маркович сначала уничтожил одного террориста, а потом попал в гранатомет в руках другого, так что граната взорвалась и убила еще троих боевиков» http://www.lenta.co.il/page/20051122094911



Лапландец - Матроскин
- Tuesday, November 22, 2005 at 04:18:56 (PST)

Вы тоже почему-то озабочены этим вопросом, судя по реплике. Может быть стоит изменить круг знакомых?

Нет, не стоит. Жизнь, знаете ли, красит разнообразие.


Марк Самойлович.
- Tuesday, November 22, 2005 at 04:01:41 (PST)

Борис Михайлович - Тартаковскому
- Monday, November 21, 2005 at 13:40:57 (PST)
Тартаковский:
"Вот это "в яблочко" - сравнение (наших "патриотов") с футбольными фанатами!
Но там хотя бы реальный счёт, - вы-то уверены, что "в первые дни войны единственным (!) идеологом (!) страны стал Эренбург"?"

Давайте помедленнее. Значит, если "реальный счет", то гордиться все же разрешается. Поэтому Эйнштейном или Фройдом гордиться можно? Все же ЮНЕСКО признала их №№ 1 и 2 за второе тысячелетие новой эры.

Теперь к Эренбургу. Если окажется, что его роль во время войны уникальна, то и им будет разрешено гордиться. Правильно я понимаю?

<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

Почтеннейший Б.М.
Мы давно знакомы, и я верю в вас.
Перечитайте помедленнее написанное мной - и всё правильно поймёте: что дело не в Эренбурге, а в нас.

Для подкрепления вашей сообразительности - небольшая притча.

Лютый мороз. Воробышек окоченел, упал,расстаётся с жизнью:
- Чуть жив! Чуть жив!..
Корова проходила мимо да как пришлепнет его своим теплым блином - он и отогрелся.
Высунулся, зачирикал...
Тут-то и случись кошке: сцапала воробушка...

Притче конец, но для вас, Борис Михайлович (насчёт дефицитной сметаны, если помните), ещё и персональная мораль... Пожалуй, аж три морали:
первая: не всяк враг, кто срёт на тебя;
вторая: не всяк друг, кто из говна вытаскивает;
а главное: раз уж попал в говно, так уж не чирикай.

Надеюсь на вашу еврейскую сообразительность.


Мошкович Ицхак
- Tuesday, November 22, 2005 at 03:15:17 (PST)

НЕПРИЯТНОСТИ УМНИКОВ


Марк Штейн в "Спектейтор" (Великобритания) сравнивает реакцию иорданцев на теракты в Аммане с тем, как на взрывы в мадридском метро отреагировали испанцы. Тут есть над чем задуматься.

В Иордании на следующий день после взрывов тысячи жители столицы вышли на демонстрацию, с вечера заготовив лозунги типа "Смерть Заркауи!", "Да сгорит террорист Заркауи в аду!".

Заркауи, это номер два после бин Ладена в людоедской иерархии Каэды. Ему, в частности, приписывают главную роль в организации взрывов в Аммане.

Король Абдалла назвал взорвавших себя не шахидами, а больными людьми, потому что здоровый человек, если с чем не согласен, то вступает в диалог, а не приводит в действие тротиловый пояс. Король призвал ко "всемирной борьбе против этого уродливого явления". "Они просто ненормальные!" воскликнул монарх, имея в виду мужа и жену, отправившихся в гостиницу с целью взорвать свадьбу вместе с женихом и невестой.

Прошлогодняя мадридская трагедия тоже выгнала тамошнюю публику на демонстрацию. Пресса констатировала, что "горе и траур объединили жителей столицы". Над головами демонстрантов вместо "Muerte a los asasinos!" (смерть убийцам!), что было бы естественно, полоскалось безвольное "Basta!". Довольно взрывать или довольно раздражать людей, способных взрывать и взрываться? К кому это "Довольно!" было обращено? К террористам, к испанскому премьеру Аснару или к президенту Бушу "затеявшим эту несправедливую и только раздражающую неуравновешенных людей вроде Саддама войну"?

Вместо того, чтобы обратиться к нормальной, обращенной к жизни, а не смерти, части мирового сообщества с призывом всем вместе, дружно взявшись за руки, и тому подобное, испанцы сбросили Аснара и привели к власти социалистов, которые скоропостижно вывели войска Испании из Ирака.

Большинство из нас, то есть обращенных лицом к жизни людей, сетует на левоориентированных политиков и на прессу, которая в наших странах тоже имеет тенденцию дрейфовать к левому берегу политического потока. В странах победившей демократии этот дрейф влево или вправо по сути означает предпочтение, отдаваемое силе и воле (правый уклон) в противовес компромиссу, уступкам (левый). Те и другие - за жизнь (за мир). От того, как между левыми и правыми распределяются симпатии избирателей и читателей газет зависит в конечном итоге распределение мест в парламенте и рейтинг газеты. Иначе говоря, это не правительство Испании и не газета "El Mundo" полевели, а испанцы стали жить лучше, а зажиточному человеку есть, что терять.

Полная противоположность формуле, звеневшей сталью в конце позапрошлого - в начале прошлого века: "Пролетариату нечего терять, кроме своих цепей", а поэтому "кто тут - туды его в качель! - шагает правой? Левой надо, левой!" Видимо, атмосфера XXI века все же отличается от атмосферы ХХ-го. Буржуинские классы стремятся к стабильности, которую предпочитают искать у левого берега.

В современном мире стабильными и даже очень стабильными остаются монокультуральные общества и страны, такие, как арабские, как Китай, Япония и другие, и поликультуральные, такие как США, Австралия. Современные европейские страны БИкультуральны.

Какими бы ни были различия, и какой бы остроты ни достигали вспыхивающие в нем время от времени конфликты поликультуральное общество коэрентно. Все граждане США американцы, осознают себя американцами, так же как все граждане Австралии - автралицы. В Квебеке беда: там друг другу противостоят две культуры: романская и англо-саксонская. Будь их много, было бы тихо. Все были бы "кебекуа". В Европе - две цивилизации, одна из которых, а именно европейская, дряхлеет на глазах. Когда общество включает много культур, то, как пишет Марк Штерн, можно стать в круг, взяться за ручки и устроить отличный хоровод. Двое хоровод не образуют. Двое выходят на ринг. В Квебеке мы видим сепаратистов, противостоящих федералистам, а в Северной Ирландии националисты сражаются против лоялистов.

Достаточно посмотреть на то, что происходит сегодня в Ираке, общество которого сохраняло полную стабильность только в руках железного Саддама, а мы думали, что, если свергнуть кровавого диктатора и если его вчерашние жертвы сядут за круглый стол, то с этого момента родится демократия, и все станут счастливы. Нам в голову не могло прийти, что сунниты и шииты, это не два еле различимых религиозных течения, а две несовместимых культуры и два непримиримых блока. Мы представить себе не могли, что столкновения между этими, как оказалось, несовместимыми культурами и блоками могут оказаться такими кровавыми и что суннитские террористы способны взрывать шиитские мечети вместе с молящимися в них, как мы думали, единоверцами. Видимо, мы уже забыли о сожжении сотен тысяч альбигойцев, о российских староверах, обо всех религиозных войнах в Европе. Обо всем этом забыл не только президент Буш, мы все об этом начисто забыли. Почему? Потому что это начисто противоречит нашему здравому смыслу, и мы не знали, что здравый смысл, это не закон природы, а что-то вроде марксистской теории: сами придумали, сами поверили и сами же изо всех сил пытаемся ему следовать.

Насмотревшись на картины ужасов современного Багдада и оказавшись перед лицом перспективы свержения режима алавитского клана в Сирии, израильские политики и политконструкторы замахали руками, что, дескать, не надо: уж лучше пусть все останется, как есть. Иначе произойдет непредсказуемое.

Различия, как и накал возможного в будущем противостояния, между европейцами и пригретыми ими исламистами, с тем, что происходит в Северной Ирландии или в Ираке даже не сравнимы.

Не будем здесь излагать историю возникновения иракской, иорданской и сирийской монархии. Не будем не из-за недостатка места, а потому что в тупость и граничащие с бесчеловечной жестокостью действия британских и французских властей, которые в упоении властью, оказавшейся в их руках после Версальского мира 1918 года, творили, что им вздумается, как в Европе, так и на Ближнем востоке, сегодня невозможно поверить. Эти мудрые политиканы, такие же мудрые, как их противоположность Иосиф Джугашвили, всерьез представляли себе, что народы можно как угодно перемешивать между собой, а границы рисовать цветными карандашами на картах, как будто это детская игра в раскраски. Что это можно делать без последствий в будущем.

И теперь мы имеем то, что имеем.

История служит не для того, чтобы кого-то чему-то учить. Это одно из заблуждений образованных интеллектуалов, что, начитавшись книг по истории, люди якобы приобретают историческую мудрость. Так вроде бы должно быть, но этого не происходит.

В крайнем случае исторически образованные политанализаторы и политконструкторы указывают нам на противоречия между курдами, суннитами и шиитами в Ираке, но не видят еще более острое противостояние между гейско-проститутско-краснофонарско-наркоманской культуры Амстердама и решительно антигейско-антикраснофонарской культуры исламистов, общины которых, как грибы, растут по соседству.

Вам эти фонари в Амстердаме не мешают? И мне тоже не мешают. Наш здравый смысл подсказывает нам терпимость по отношению к фонарям любого цвета и оттенка. Согласен, но учтите, что мы не далеки от часа рождения Исламской республики Голландия, которая не потерпит у себя Порностана (Термин Марка Штейна).

Демократический строй не может противостоять демографии. Это понимают и этого боятся израильские футурологи. Конструкторы новой Европы об этом не заботились. Они думали только о чистоте своих улиц. На других им было вообще наплевать, и Ближний восток не воспринимался как учебный класс. В самом деле, что полезного может извлечь Европа из происхождящего между sals Juifs et sals Arabs (грязной жидовней и не менее грязной и черномазой арабской клоакой) с одной стороны и жителями Champs Elisees?

В результате они получили искусственно созданное ими же бикультуральное общество, в котором дряхлеющее коренное население не может примириться с необходимостью не только нанять дворников из Алжира, но не на словах, а на деле признать свое равенство с детьми и внуками этого дворника, посадить рядом и не впихнуть свою культуру в его мусульманскую голову, а самому, не брезгая, жрать то, чем их станут кормить. А это прямой путь к катастрофе.

И при этом один известный французский журналист высказался так: "Я не желаю, чтобы под предлогом каких-то там поджигателей автомобилей французское общество сдвигалось вправо".

Марк Штейн так заканчивает свою статью: "Как вы думаете, почему Франция так спокойно относится к перспективе превращения Ирана во вторую (после Пакистана) мусульманскую ядерную страну? Потому, что ей самой предстоит в недалеком будущем стать третьей мусульманской ядерной страной".



Матроскин Лапландцу
- Tuesday, November 22, 2005 at 00:37:45 (PST)

Лапландец - Матроскин
- Monday, November 21, 2005 at 18:11:47 (PST)

Вы мне одну скабрезную историю напомнили.
= = = = =
Ассоциации - штука извилистая, как лисья нора.

Недоумение вызывает то, что именно совокупление с овцой вызвало у вас ассоциацию с кошкой, а не совокупление с собакой, изначально предложенное Великим Пророком этого форума.

Самое забавное во всей этой дурацкой истории то, что я ни разу в жизни не видел ни одного человека, склонного к скотоложству, некрофилии и прочим подобным извращениям, хотя и слышал об этом, в том числе и о великом трахателе трупов Николай Васильиче Гоголе. Потому все эти проблемы как-то всегда оставались на периферии сознания. А вот Великий Пророк, по-видимому, сталкивается с этим постоянно, иначе невозможно объяснить его экстремальную озабоченность этими проблемами. Вы тоже почему-то озабочены этим вопросом, судя по реплике. Может быть стоит изменить круг знакомых?






Евгений Беркович
- Monday, November 21, 2005 at 21:21:09 (PST)

Ирина
Израиль - Monday, November 21, 2005 at 10:31:35 (PST)

Благодарю и поздравляю нашего уважаемого редактора Евгения с выходом 60-го юбилейного номера "Заметок" и 34-го номера "Еврейской Старины". Вы создали целый мир культуры, традиции и общения, спасибо. С пожеланием успеха, Ирина.


Дорогая Ирина, как всегда, сердечное спасибо за доброту и щедрость.

L - Берковичу
- Monday, November 21, 2005 at 10:58:09 (PST)
мне наверное следовало бы извиниться за то, что своевременно не «донёс» Вам на Бориса Абрамовича, но я полагаю, что упоминание своего имени в компании Березовского и Проханова доставляет меньшее удовольствие, чем в компании Эли Визеля.


Уважаемый L., какие извинения! Спасибо за ссылку, дополнительная информация редко бывает лишней. А для удовольствия есть другие источники.

Принимая во внимании лестные отзыва последнего о Ваших трудах, не подумываете ли Вы об «усечённом» издании «Записок» хотя бы на английском. Очевидно, что англоязычному читателю не всё будет понятно и интересно, но отдельные работы такие как статьи Эллы Грайфер безусловно достойны более широкой аудитории.

Вы не первый делаете такое предложение. Не раз предлагали издавать и немецкую версию "Заметок" и "Старины". Все упирается не только в деньги, но и время. А его и на русскую версию отчаянно не хватает.

Возможно Ваш школьный товарищ согласился бы спонсировать такое издание, реально проявив тем самым озабоченность и еврейскими проблемами тоже.


Есть старая купеческая мудрость: кредит портит отношения. Товарищ и спонсор - категории редко совместимые. Постараемся сами решать наши проблемы. Надеюсь, у наших изданий есть много друзей, готовых помочь.
Еще раз спасибо за заботу.


Лапландец - Матроскин
- Monday, November 21, 2005 at 18:11:47 (PST)

А с овцой можно трахаться тет-а-тет. :)))

Вы мне одну скабрезную историю напомнили. Сосед моего знакомого в состоянии приступа белой горячки однажды попытался изнасиловать кошку. Очнулся весь в царапинах, укусах и кровоподтеках, и долго не мог сообразить, что же это с ним такое приключилось, т.к. в своих глюках он всего лишь вые.л Дюймовочку (sic).


Давид Гарбар
Дуйсбург, Германия - Monday, November 21, 2005 at 17:09:42 (PST)

Давид Гарбар
Уважаемая Ирина!
Спасибо на добром слове. Тем более, что такие отклики (как и отклики вообще), к сожалению, не столь уж частое явление.
Вы правы: и Псалмы Давида (Тегилим/Псалтирь), и Экклезиаст (Коэлет), и многие другие тексты из Невиим (Пророки) и Хетувим (Писания)весьма актуальны и сегодня. Именно поэтому мне и хочется делать эти переложения.
И ещё: мне кажется, что каждое поколение прочитывало, прочитывает и будет прочитывать эти тексты по-своему.
В этом и величие этих вечных Книг.
Ещё раз спасибо. С уважением. Д. И. Гарбар


111
- Monday, November 21, 2005 at 14:45:16 (PST)

Заглянувшему

Плохая примета : Союз канул во мглу
Когда Заглянувший не попал в МГУ


111
- Monday, November 21, 2005 at 14:38:19 (PST)


Некто

Некто учит нас как жить
С математикой дружить
Обижается Пихто:
Ты теперь для нас Никто


111
- Monday, November 21, 2005 at 14:28:36 (PST)

Ученику

Я учусь хожу я в школу среднюю но важную
А потом хожу на сайт с мягкою бумажкою.


111
- Monday, November 21, 2005 at 14:19:42 (PST)

Пророку А.

Мои миленочек - пророк
Работает на тракторе
Хер его стоит высок
На аккумуляторе


111
- Monday, November 21, 2005 at 14:09:15 (PST)

Тартаковскому

Да будь я хоть негром преклонных годов
За чернокожих я грудью готов...
Но если еврей я, не русский, не чурка,
То не могу я любить Эренбурга

Старик Тартаковский прожил лет до ста
Но так и боится родного хвоста


Борис Михайлович - Тартаковскому
- Monday, November 21, 2005 at 13:40:57 (PST)

Вот это "в яблочко" - сравнение с футбольными фанатами!
Но там хотя бы реальный счёт, - Вы-то уверены, что "в первые дни войны единственным (!) идеологом (!) страны стал Эренбург"?


Давайте помедленнее. Значит, если "реальный счет", то гордиться все же разрешается. Поэтому Эйнштейном или Фройдом гордиться можно? Все же ЮНЕСКО признала их №№ 1 и 2 за второе тысячелетие новой эры.

Теперь к Эренбургу. Если окажется, что его роль во время войны уникальна, то и им будет разрешено гордиться. Правильно я понимаю?



Ученик 10-го класса
- Monday, November 21, 2005 at 13:36:49 (PST)

Ученику.
- Monday, November 21, 2005 at 11:43:09 (PST)
Ученик 10=го класса
- Monday, November 21, 2005 at 06:34:28 (PST)

КЛАСС!!!

000000000000

Вам объясняют, что вы подтираете не ту задницу
= = = = = =
Глупенький, ну не все же думают задницей, как ты!


Матроскин
USA - Monday, November 21, 2005 at 13:30:23 (PST)

пророк Александр- Матроскину
- Monday, November 21, 2005 at 10:42:21 (PST)
А Вы повесьте заряженный аккумулятор себе на член и пару проводков к нему... Сразу определите стал он тяжелее или нет
= = = = =
Это только у пророков член с питанием от аккумулятора. :)))


Тартаковский.
- Monday, November 21, 2005 at 13:28:42 (PST)

Борис Михайлович
- Monday, November 21, 2005 at 12:53:46 (PST)

Болельщики "Спартака" или "Челси" - они что расчесывают, когда гордятся своими победами?

>>>>>>>>>>>>
<<<<<<<<<<<<

Вот это "в яблочко" - сравнение с футбольными фанатами!
Но там хотя бы реальный счёт, - Вы-то уверены, что "в первые дни войны единственным (!) идеологом (!) страны стал Эренбург"?




Тартаковский.
- Monday, November 21, 2005 at 13:16:40 (PST)

Читая постинги
- Monday, November 21, 2005 at 12:33:11 (PST)

Тартаковский.
- Monday, November 21, 2005 at 10:38:40 (PST)
Вы точно помните, что были немецкие листовки, в которых упоминался голодомор?
>>>>>>>>>>>
<<<<<<<<<<<

В июле-августе 41-го листовки, разумеется, я не видел. О листовках (с упоминанием голодомора) в сравнительно недавней литературе (в частности, украинской).
Но, работая зимой 1951 г. в Прилуках, я услышал от квартирной хозяйки, одинокой женщины:
- Та усi в мэнэ померли в голодомор.
Краем детства я захватил этот голодомор. С ним связано самые первые мои воспоминания:
Открываю глаза в какой-то комнате с кроватями; женщина сидит ко мне спиной, что-то тайком ест. Я почему-то знаю, что это варёный буряк - красная свёкла.
Голод в такой степени нас до войны не тронул: папа преподавал математику на командирских курсах.
В летнем военном лагере с палатками под соснами на холме над селом Скраглёвка. Чистые белые хатки под горой, овальный ставок... - и ни души. Командиры, перепоясанные портупеями, негромко переговариваются: вымерли. Я не понимаю, в чём дело...
Солженицын говорил о вещах уже достаточно известных. Тем паче на Украине. Я учился, был второгодником (уже из-за голода, но не смертельного) и заканчивал украинскую школу; украинский был языком либо родным, либо вторым.

Мне кажется: вежливым было бы назваться Вам если не именем, то хотя бы NIKом.
Вы никогда не беседовали с женщиной под густым волосяным чачваном? Впечатление то же.
Я-то Вам известен.


Борис Михайлович
- Monday, November 21, 2005 at 12:53:46 (PST)

Тартаковский.
- Monday, November 21, 2005 at 11:51:44 (PST)
Объясняю.
Постарайтесь понять - у Вас ведь несомненно "а идише коп".


Уважаемый господин Тартаковский, я и стараюсь, разве не видно? Поэтому и вопросы задаю.

Не надо проявлять национальный патриотизм, расчёсывая собственное честолюбие.
Ведь не Эренбурга (Эйнштейна...) чествуем, а стараемся пристроиться рядом.
Эренбург лишь повод;я здесь не только о нём.


А французам можно гордиться Наполеоном или Декартом? А англичанам Ньютоном или Полом Макартни? У них это не расчесывание честолюбия? А русским - Пушкиным или Львом Яшиным? Где Вы проводите грань между "национальным патриотизмом" и просто "патриотизмом", или обычной гордостью?

Болельщики "Спартака" или "Челси" - они что расчесывают, когда гордятся своими победами?



Читая постинги
- Monday, November 21, 2005 at 12:33:11 (PST)

Тартаковский.
- Monday, November 21, 2005 at 10:38:40 (PST)
Вы точно помните, что были немецкие листовки, в которых упоминался голодомор?
О голодоморе мир узнал из "Архипелага", но он был написан много лет спустя после войны. До того сигналы были, но их никто в Европе всерьёз не принимал, о чём упоминает и Солженицын.

Месть или трибунал?
- Sunday, November 20, 2005 at 23:09:16 (PST)
...представитель СССР в трибунале Иона Никитченко...
----------------------------------------------
А не Руденко?



Тартаковский.
- Monday, November 21, 2005 at 11:51:44 (PST)

Борис Михайлович
- Monday, November 21, 2005 at 11:37:50 (PST)

Я что-то не все понял...
>>>>>>>>>>>>>>>
<<<<<<<<<<<<<<<
Объясняю.
Не надо проявлять национальный патриотизм, расчёсывая собственное честолюбие.
Ведь не Эренбурга (Эйнштейна...) чествуем, а стараемся пристроиться рядом.
Эренбург лишь повод;я здесь не только о нём.
Постарайтесь понять - у Вас ведь несомненно "а идише коп".


Палестинцам ввели дозу их собственного лекарства
- Monday, November 21, 2005 at 11:49:41 (PST)

Даниэль Пайпс
New York Sun
15 ноября 2005г
http://ru.danielpipes.org/article/3143

Подлинник (оригинал) статьи на английском языке: Palestinians Taste a Dose of Their Own Medicine
Перевод с английского Анатолия Курицкого

В результате теракта самоубийства, совершенного 26 октября в Израиле, в г.Хадера, погибли пять человек. Как обычно, палестинцы пришли от этого в восторг: примерно 3000 человек вышли на улицы с целью отпраздновать это событие; они кричали Аллах Акбар (Аллах велик!), призывали проводить больше терактов самоубийства против израильтян, и поздравляли членов семьи «мучеников» с успехом этой атаки.

Но палестинские арабы были необычно мрачными и угрюмыми после того, как 9 ноября в Иордании, в отелях столицы - г. Амман, прогремели три взрыва, в результате чего 57 человек были убиты и сотни – ранены. Причина этого ясна – впервые они почувствовали себя жертвами тех же исламистских «мучеников».

Кровопролитие в отеле Radisson SAS произошло в танцевальном зале, где проходило бракосочетание «одной счастливой пары палестинцев, пользовавшейся любовью своих видных палестинских друзей и известных местных семей», как сообщалось в статье английской газеты The Times. Жертвами теракта стали 17 членов семьи новобрачных. Взрыв унес также жизни четырех сотрудников Палестинской Администрации, в том числе – Башира Нафех, начальника службы военной разведки ПА на Западном берегу реки Иордан.

После двух десятилетий осуществления подобных страшных преступлений против израильтян, некоторые из которых тоже присутствовали на праздничных мероприятиях, таких как пасхальный обед, Бар-Мицва и др., палестинцы, составляющие большинство населения Иордании, сами неожиданно оказались в положении жертв террористического акта.

И отгадайте, что они чувствовали: им это очень не понравилось.

Брат женщины, раненой во время атаки в отеле Radisson SAS, сказал репортеру: «Моя сестра, я так люблю ее. Я люблю ее дó смерти, и если что-нибудь с ней случилось, я …». Он остановился, слезы душили его. Другой родственник назвал террористов «злобными преступниками». А третий закричал: «О Боже, о Боже. Разве возможно, чтобы арабы убивали арабов, мусульмане убивали мусульман?».

Я выражаю глубокое соболезнование семьям погибших. Я также надеюсь, что палестинские арабы – получившие всемирную известность не только из-за совершения множества терактов с использованием самоубийц, но также из-за того, что они делают это с энтузиазмом – сделают выводы из случившегося, из этого уникального события.

Нигде в мире ни СМИ, ни учебные заведения не внушают детям, что они должны стать самоубийцами. Ни один народ в мире не справляет радостные поминки по умершим террористам-самоубийцам. Нигде в мире родители не надеются, что их дети в будущем взорвут себя. Никто другой не получает от властей поддержку и щедрое финансирование за ведение террористической деятельности. Нет другого народа, который взрастил бы лидера, так неразрывно преданного делу терроризма, каким был Ясир Арафат, и так безоговорочно и активно не предоставлял бы ему свою поддержку.

Во время служб, устраивавшихся в его память 11 ноября, присутствующие произносили экспансивные заявления о том, что «он останется живым в наших сердцах», и вновь подтверждали свои намерения продолжать его дело.


По сообщениям печати, теракты в Аммане осуществила группа, связанная с организацией Аль-Каеда. Эти действия разоблачили лицемерие палестинцев и их покровителей, которые осуждают терроризм против них самих, но не против других, в особенности не против израильтян. Шакер Эльсаед, имам мечети Дар аль-Хиджра в Вирджинии (США), осудил атаку террористов во время свадьбы в Аммане, назвав ее «бессмысленным актом». Очень хорошо. Но Брайон Хехт из организации Investigative Project отметил, что г. Эльсаед давно оправдывает проведение терактов против израильтян. В частности, он говорил: «Джихад должен быть необходимостью, потребностью для всех – детей, женщин и мужчин. Они должны осуществлять джихад с помощью любого средства, любого оружия, которое они могут достать».

Иорданская королева Нур также сделала достаточно лицемерное заявление, сказав, что амманские террористы «совершили здесь существенную тактическую ошибку, потому что они атаковали ни в чем неповинных граждан, главным образом мусульман». Подобное заявление означает, что королева одобрила бы такую атаку, если бы жертвами были не мусульмане, а граждане других вероисповеданий.

Уменьшится ли после жутких зверств, совершенных в Аммане, позорное увлечение палестинских арабов терактами самоубийства и «мученичеством»? Может быть, получив дозу своего собственного «лекарства», они поймут, что подобное зло возвращается бумерангом? Что такое варварство в конце концов возвращается к тем, кто его совершил - к самим варварам?

Правда, сейчас появляются незначительные признаки изменения взглядов жителей Иордании – возможно, лишь на короткое время. По данным исследования, проведенного в 2004 г. в Иорданском университете, две трети совершеннолетних иорданцев считают, что действующий в Ираке филиал террористической организации Аль-Каеда – это «законная организация движения Сопротивления». После того, как в Иордании были совершены теракты, исследователи нашли, что девять из десяти опрошенных, ранее поддерживавших Аль-Каеду, изменили свое мнение.

Чтобы изменить поведение палестинских арабов, цивилизованные общества должны, наконец, занять жесткую позицию по отношению к терроризму самоубийц. Это означает, что нужно прекратить рассматривать Хамас в качестве политической организации и прекратить вести с этими террористами какие бы то ни было переговоры. Это означает, что нужно бойкотировать просмотры таких пропагандистских фильмов, как «Рай сейчас» ("Paradise now") – фильма, создатели которого пытаются обелить теракты самоубийства, осуществляемые палестинцами. И это означает, что нужно отдать под суд боевика организации ‘Палестинский исламский джихад' Сами Аль-Ариана и его последователей в штате Флорида.

Основная идея послания к палестинским арабам должна быть простой, последовательной и универсальной: все народы недвусмысленно, без исключения осуждают терроризм самоубийц, совершаемый где бы то ни было - во время выборов, дипломатических переговоров или во время учебных занятий, в Аммане ли в Хадере.


(Примечание. По сообщениям СМИ, взрывы в Аммане прогремели в фешенебельных отелях Radisson SAS, Grand Hyatt и Days Inn. Как сообщает российское информационное агенство РИА "Новости", ответственность за взрывы взяла на себя террористическая организация "База джихада в стране Междуречья", являющаяся иракским филиалом "Аль-Каеды" и возглавляемая террористом иорданского происхождения Абу Мусабом аз-Заркауи).



Ученику.
- Monday, November 21, 2005 at 11:43:09 (PST)

Ученик 10=го класса
- Monday, November 21, 2005 at 06:34:28 (PST)

КЛАСС!!!

000000000000

Вам объясняют, что вы подтираете не ту задницу.


Ирина
Израиль - Monday, November 21, 2005 at 11:40:12 (PST)

рав Авраам Шмулевич
- Monday, November 21, 2005 at 11:05:45 (PST)

Абсолютно верно.


Борис Михайлович
- Monday, November 21, 2005 at 11:37:50 (PST)

Тартаковский:
Ну, и что? Пусть Эренбург! Пусть первый и единственный! Зачем я опять вызываю гнев наших отборных «еврейских патриотов»?
Во-первых, потому, что они охотно и смачно лгут.


Я что-то не все понял в Вашем обширном, но немного сбивчивом монологе. Вы отрицаете роль Эренбурга как ведущего пропагандиста и военного корреспондента? Призываете евреев не высовываться и не гордиться "своими" героями? Видите в этом грех гордыни? Надо, мол, тихо сидеть? Я правильно Ваши взгдяды излагаю?


рав Авраам Шмулевич
- Monday, November 21, 2005 at 11:05:45 (PST)

Основной угрозой существования Израиля являются не арабы, и даже не Иран, а неадекватная и прогнившая политическая система, которая тащит нашу страну в могилу.
Израильский истеблишмент находится в состоянии банкротства – банкротства власти и идеалов.
Ни одна коалиция не в состоянии довести очередную каденцию до конца (об этом свидетельствуют и очередные «внеочередные» выборы) - из-за политической импотенции, из-за бездарности политического аппарата, а главное - из-за чудовищной, гнусной, катастрофической политической системы, рассчитанной не на спасение Израиля и развитие еврейского народа, а на обогащение небольшой кучки людей.
Сегодня наиболее богатые круги галутного еврейства, считают, что существование государства Израиль стало тормозом для их дальнейшего обогащения, для окончательной интеграции в мировое финансовое сообщество. Поэтому они поддерживают правящие партии Израиля, которые со страшной скоростью тащат наш народ и нашу страну к гибели.

Целью этих выборов должно стать не очередные перемещения очередных политиканов в депутатские кресла и «джобы» - а полный демонтаж политической системы и создание новой, всецело нацеленной на защиту национальных интересов еврейского народа.
Международное Гиперсионистское Движение «Беад Арцейну» будет бороться за эту цель всеми возможными методами - как «внутри» существующей политической системы, так и «снаружи».


L - Берковичу
- Monday, November 21, 2005 at 10:58:09 (PST)

Уважаемый Евгений,
мне наверное следовало бы извиниться за то, что своевременно не «донёс» Вам на Бориса Абрамовича, но я полагаю, что упоминание своего имени в компании Березовского и Проханова доставляет меньшее удовольствие, чем в компании Эли Визеля. Принимая во внимании лестные отзыва последнего о Ваших трудах, не подумываете ли Вы об «усечённом» издании «Записок» хотя бы на английском. Очевидно, что англоязычному читателю не всё будет понятно и интересно, но отдельные работы такие как статьи Эллы Грайфер безусловно достойны более широкой аудитории. Возможно Ваш школьный товарищ согласился бы спонсировать такое издание, реально проявив тем самым озабоченность и еврейскими проблемами тоже.

Всего доброго, L



пророк Александр- Матроскину
- Monday, November 21, 2005 at 10:42:21 (PST)

А Вы повесьте заряженный аккумулятор себе на член и пару проводков к нему... Сразу определите стал он тяжелее или нет... .


Тартаковский.
- Monday, November 21, 2005 at 10:38:40 (PST)


Любителям Эренбурга
- Sunday, November 20, 2005 at 03:22:15 (PST)

22 июня 1941 года наша страна вступила в войну в состоянии полной идеологической растерянности...
Выйдя из прострации, Сталин потом наспех соорудил вместо рухнувшей в одночасье идеологической схемы другую, призвав на помощь великие тени славных русских полководцев и флотоводцев, в том числе и тех, которые еще вчера третировались как верные слуги ненавистного царского режима. В ход были пущены даже антинемецкие сплетни и анекдоты времен Первой мировой войны.
Но это все — позже.
А в первые трагические военные дни волею обстоятельств единственным идеологом страны, вступившей в смертельную схватку с фашизмом, стал Эренбург.
Сегодняшним читателям, во всяком случае тем, кому еще нет семидесяти, не просто трудно, а прямо-таки невозможно это себе представить.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Мне, кому много больше семидесяти, это тоже «прямо-таки невозможно себе представить».
Полгода назад, в июне, я предложил здесь гостям ТЕСТ, тематически близкий нам.
Известны различные тесты, определяющие (с разной степенью приближения) интеллектуальный уровень человека, неких людских множеств. Повторю вопрос:
ЕСТЬ ли какая-либо связь (и какая именно?) между эпизодом из жизни советского еврейского поэта Переца Маркиша (в изложении его сына) - и известным еврейским анекдотом.

1. Шимон Маркиш (античник, проф. Женевского ун-та. «Бабель и другие», Иерусалим, 5758, стр. 47):
«В августе 1941, Пётр Поспелов, тогдашний редактор «Правды», принял моего отца, поэта Переца Маркиша, который хотел знать, почему не печатается специально заказанное ему патриотическое, антифашистское, пропагандистское стихотворение, и разъяснил конфиденциально: «Вы должны понять, что печатать вас сегодня - дело высокой политики».
Напечатать в главной газете страны стихотворение, переведенное с еврейского (идиш), стало невозможным потому, что Сталин – возможно, не без удовольствия – капитулировал перед гитлеровской антисемитской пропагандой, призывавшей русский народ покончить с жидо-большевизмом».

2. Анекдот «эпохи дефицита»:
Очередь в магазите («выбросили» сметану). Директор из дверей подсобки кричит кассиру:
- Евреям не выбивать!
- Да как вы смееете? Антисемит! Дайте Жалобную книгу!
Директор ему тихо:
- Вы пробовали эту сметану?..
************
Вопрос несколько провокационный; иным быть и не может. Но полная добровольность (да и анонимность участия: почти у всех здесь NIKи) делала его вполне легитимным.
Г-н Random предложил свою разгадку – увы, неверную.
Ещё у нескольких гостей тест вызвал возмущённый отклик; вопрос мой сочтён был, как у нас здесь принято, «антисемитским».
А зря.
Осенью 1941-го мои родители (отец непризывного тогда 1896 г. рождения; мать ещё старше) добрались со мной до Самарканда. Там эвакуированными евреями (в частности, польскими) с восторгом обсуждалось свежеопубликованное в республиканской газете «Шарк Юлдуз» («Звезда Востока») стихотворение Гафура Гуляма (в последующем - «народного поэта», академика, лауреата Сталинской и Ленинской премий) «Я – еврей». О том, что евреи – древнейший народ, который не по зубам такому «ослу», как Гитлер.
Советская власть, Сталин, защитят евреев, так ненавидимых Гитлером.
Теперь мы знаем, что только две страны (среди прочих - «демократических») предоставляли нам тогда убежище: Доминиканская республика (диктатор Молина Трухильо) и – Советский Союз. (К вопросу о том, кто больший юдофоб – Франклин Рузвельт или Сталин).
Поэт, узбек, видя нашу беду (поток беженцев) и сам готов был причислить себя к евреям.
Я до сих пор помню две строчки из этого (вероятно, незатейливого) стихотворения:
«...Осёл (Гитлер), хвативший сена обрезки,
с головой попавший в соломорезку...»
Как-то так.
Стихотворение, независимо от качества, бесспорно благородное, ободрявшее как раз нас, едва выскочивших из жуткой «соломорезки».
Но папа сказал, что зря оно было опубликовано.
И я понял его.
Месяц или более того летом 41-го выбирались мы просёлками Правобережной Украины пешком через Каневскую переправу до Полтавы. Когда по дурости вышли на шоссе, по которому шла скопом отступавшая армия, нас тут же, в сожжённом поле под Сквирой, накрыли методической бомбардировкой (другая – на переправе): волнами по шесть «Юнкерсов».
Помимо бомбёжек, больше всего ужасала нас тогда уверенность селян в том, что это мы, евреи, накликали войну. Что Гитлер вторгся для того только, чтобы истребить нас, от нас все несчастья.
Немецкие листовки всячески подогревала эти мнения: «Бей жида-большевика...», «Помни голодомор! Жиды морили вас голодом!»...
На том рубеже представить войну как защиту евреев от немцев стало бы для страны окончательной погибелью.
Этого хотели немцы; это понимал Сталин и его окружение.
И только тогда, когда он, Сталин (цитирую) «соорудил вместо рухнувшей идеологической схемы другую, призвав на помощь великие тени славных русских полководцев и флотоводцев, в том числе и тех, которые еще вчера третировались как верные слуги ненавистного царского режима» ( в ход были пущены даже антинемецкие сплетни и анекдоты времен Первой мировой войны), - тогда только одним из самых весомых «идеологов страны, вступившей в смертельную схватку с фашизмом, стал Эренбург».
Ну, и что? Пусть Эренбург! Пусть первый и единственный! Зачем я опять вызываю гнев наших отборных «еврейских патриотов»?
Во-первых, потому, что они охотно и смачно лгут.
Во-вторых – постоянное восхваление самих себя, выискивание нами же собственных достоинств, приоритетов и пр. нас же унижает.
Как унижен был русский народ, когда Россию после войны объявили «родиной слона», а «советский паралич – самым прогрессивным в мире».
Любите свой народ, не доставляя себе же удовольствия «расчёсыванием» его достоинств.



Ирина
Израиль - Monday, November 21, 2005 at 10:31:35 (PST)

Уважаемый Эллан ПАСИКА, спасибо за чудесное, спокойное, как ручеек, размышление - повествование, посвященное памяти поэта Анатолия Жигулина, за его прекрасную фотографию. За прозрачные добрые стихи этого поэта, за стихи Наума Коржавина, Бориса Чичибабина.

За отзывы об этом поэте Бориса Слуцкого, Владимира Лакшина. За напоминание о моем собственном нетерпеливом ожидании нового номера "Юности", "Нового мира".

Помню замечательное предисловие Владимира Лакшина к "Мастеру и Маргарите" в "Новом мире". Предисловие было большое и я, еще школьница, перечитывала его как отдельный рассказ много раз, столько там было "свежего воздуха", внутренней поэзии и человеческой свободы.

Правда, я не разделяю Ваших взглядов на современное творчество Солженицына и на оценку его известной нашумевшей книги, но думаю, что это неважно. Спасибо за рассказ с таким удачным и в чем-то библейским названием "Праведник слова". Желаю Вам успеха во всем, Ирина Дидковская.
__________

Спасибо Давиду ГАРБАРУ за оригинальную публикацию Давидовых Псалмов-Тегилим. Здесь в Израиле, смотря на израильтян, научилась читать их почти ежедневно.
Всегда любила хорошие стихи, но не подозревала, что существует такая высокая и мудрая поэзия, связанная с нашей повседневной жизнью, с историей еврейского народа и страны, с его прошлым и будущим, с нашими радостями и трудностями, такая близкая сердцу, что кажется будто кто-то написал их, зная о тебе, о нас, и желая что-то подсказать, поддержать, ободрить.

В них такое разнообразие поэтических жанров – от грозных пророчеств до лирической поэзии, сердечного благодарения и "тихих молений" страдающего Израиля, как написано у пророка Исайи. Что неудивительно, поскольку многие тексты-стихи Пророков повторяются в Псалмах. Спасибо Вам, Давид, что открываете нам наши сокровища.
__________

Благодарю и поздравляю нашего уважаемого редактора Евгения с выходом 60-го юбилейного номера "Заметок" и 34-го номера "Еврейской Старины". Вы создали целый мир культуры, традиции и общения, спасибо. С пожеланием успеха, Ирина.



Матроскин пророку
- Monday, November 21, 2005 at 10:24:52 (PST)

пророк Александр- Матроскину
- Monday, November 21, 2005 at 09:33:45 (PST)
Как Вы считаете, заниматься половыми отношениями с собакой личное дело каждого или нет?
= = = = =
Интересный Вы человек, господин пророк! Как задали вопрос, так и отвечаю: половые отношения с собаками должны проходить под контролем рава, поскольку собака в состоянии оргазма может откусить член. А с овцой можно трахаться тет-а-тет. :)))



??????????????????????
- Monday, November 21, 2005 at 10:19:46 (PST)

пророк Александр- Матроскину
- Monday, November 21, 2005 at 09:33:45 (PST)

Товарищь сравнил иудаизм со скотоложеством, однако.


A grateful reader
- Monday, November 21, 2005 at 09:38:33 (PST)

Элла
- Monday, November 21, 2005 at 06:25:53 (PST)
http://www.haaretz.com/hasen/spages/646938.html

Очень интересное интервью Алена Финкелькраута по поводу того, что произошло во Франции. На английском языке.

----------

Ella, thank you very much for pointing me to this balanced and thought-provoking article.


пророк Александр- Матроскину
- Monday, November 21, 2005 at 09:33:45 (PST)

Вера или атеизм - абсолютно личное дело каждого.
Как Вы считаете, заниматься половыми отношениями с собакой личное дело каждого или нет?



пророк Александр- Суходольскому
- Monday, November 21, 2005 at 09:30:58 (PST)

Я же говорил не про образование, а про то, что заниматься целенаправленно научной деятельностью для души не очень хорошо. Рав Зильбер работал в основном учителем в школе. То же самое и со Штейнзальцем.


Ученик 10=го класса
- Monday, November 21, 2005 at 06:34:28 (PST)

Лысеющему ученику.
- Monday, November 21, 2005 at 05:12:23 (PST)
Влюблённая пара на природе. Пролетавшая ворона жирно отбомбилась на его лысину.
Он порылся в карманах, спрашивает:
- У тебя случайно нет бумажки?
- Случайно нет. А зачем тебе бумажка? Жопа-то улетела!
= = = = =

КЛАСС!!!



Матроскин пророку
- Monday, November 21, 2005 at 06:31:01 (PST)

пророк Александр
USA - Sunday, November 20, 2005 at 12:20:42 (PST)
Да слава Творцу, что им была закрыта дорога в науку.С гойской страной как мы видим ничего плохого от этого не случилось.А поломанные судьбы у них были из-за того, что им не давали свободно исповедовать иудаизм.
= = = = = = =
Забавно, что Вы считаете религиозность более важной, чем общественно полезный труд, позволяющий содержать себя и хотя бы частично семью. Тем более выносите безапелляционный вердикт за других людей, для которых занятия наукой, возможно, были неизмеримо привлекательнее. Вера или атеизм - абсолютно личное дело каждого.




Элла
- Monday, November 21, 2005 at 06:25:53 (PST)

http://www.haaretz.com/hasen/spages/646938.html

Очень интересное интервью Алена Финкелькраута по поводу того, что произошло во Франции. На английском языке.


Горыныч
- Monday, November 21, 2005 at 05:42:53 (PST)

Исаак
- Monday, November 21, 2005 at 04:54:14 (PST)
О научных дискуссиях на сайте.


Трудно провести границу между "научной дискуссией" и просто веселым стебом, который тоже создает непринужденную обстановку в гостевой (если употребляется в меру и с хорошей закуской). Тут, как и всегда и везде, главное - не перебрать!


Исаак
- Monday, November 21, 2005 at 05:30:17 (PST)

На днях в Университете Бен-Гуриона состоялось присуждение почётной степени Доктора философии кинорежиссёру Клоду Лелюшу, который был гостем кинофестиваля «Еврейский взгляд», проходящего в Беер-Шеве


Лысеющему ученику.
- Monday, November 21, 2005 at 05:12:23 (PST)

Ученик 10-го класса
- Saturday, November 19, 2005 at 14:39:22 (PST)

Господин Nekto-Kakto, вы меня утомили своей паранойей.


Влюблённая пара на природе. Пролетавшая ворона жирно отбомбилась на его лысину.
Он порылся в карманах, спрашивает:
- У тебя случайно нет бумажки?
- Случайно нет. А зачем тебе бумажка? Жопа-то улетела!


Исаак
- Monday, November 21, 2005 at 04:54:14 (PST)

О научных дискуссиях на сайте.
На мой взгляд любые идеи, претендующие на какую-либо научную новизну, не могут и не должны всерьёз обсуждаться на этом сайте. Для этого существуют специальные научные издания, квалифицированно рецензирующие рукописи. Все участники сайта являются специалистами в своих областях. Но было бы нелепо, если бы мы стали обсуждать свои профессиональные проблемы в Гостевой или на Форуме. Сказанное не относится к вопросам еврейской истории или к полу-шутливым конкурсам типа «а идише коп», создающим доброжелательное настроение соревнования в Гостевой.



Суходольский
- Monday, November 21, 2005 at 04:46:07 (PST)

пророк Александр- Суходольскому
- Monday, November 21, 2005 at 04:32:28 (PST)
Дело не в том, чтобы изучить скажем физику на уровне ВУЗа, а в том, чтобы целенаправленно заниматься наукой. Я считаю, что это сильно деформирует душу. Во всяком случае такие люди, которые были учёными как правило не склонны делать тшуву.


А Вы про рава Зильбера слышали? Или про рава Штейнзальца? Полюбопытствуйте об их образовании.


Ничья бабушка
- Monday, November 21, 2005 at 04:44:10 (PST)

Уж лучше антисемитов начитаться, чем читать околоученую ахинею, которые наши добры молодцы несут и на форуме, и здесь. Вот уж истинно говорят: язык без костей, а пустая бочка громче всех гремит.
Разума у многих на копейку, а задору - на рупь. Уж пошли бы поучились сперва, а то сразу теории открывать, да мир удивлять. Ну, чисто Глинки какие, прости Господи! Смеху с вас...


пророк Александр- Суходольскому
- Monday, November 21, 2005 at 04:32:28 (PST)

Дело не в том, чтобы изучить скажем физику на уровне ВУЗа, а в том, чтобы целенаправленно заниматься наукой. Я считаю, что это сильно деформирует душу. Во всяком случае такие люди, которые были учёными как правило не склонны делать тшуву.


К дискуссии на ФОРУМЕ (Идеи: наука и культура)
- Monday, November 21, 2005 at 04:18:39 (PST)


Гипотезы о материальности пространства-времени изменяют само представление о материи, энергии и её источниках. Н.А.Козырев полагал, что источником звездной энергии является переход причины в следствие, или само время. По Козыреву время активно, пространство пассивно, а массивные объекты поглощают время и превращают его в энергию.
В данной работе, (Космическая Генетика) в отличие от гипотезы Козырева, пространство является видом материи. Массивный объект поглощает пространство квантами. Это и есть квантовая гравитация.
Если принять энергетический выход от Солнца за 100%, то, согласно расчету в этой работе Солнце потребляет 65.9% энергии за счет квантованного поглощения пространства, и лишь 34.1% остаётся на реакции синтеза в недрах Солнца
Последний материал помещён на сайте Космической Генетики Ивана Горелика.
http://darkenergy.narod.ru/ru.html
Там есть много вещей, которые кажутся завиральными, например:
Цитата:
Если всё время двигаться с собственным ускорением 9.8 м/с2, то скорость света можно достигнуть через 280 дней. Ракета при этом превращается для внешнего наблюдателя в электромагнитную волну, траектория ракеты преобразуется из линейной в комплексную сферическую. Через три года такого путешествия ракета вернется к месту старта в виде антивещества, (и если избежать контакта с веществом, то) еще через три года ракета вернётся к месту старта в виде вещества. Такая ракета является одним из вариантов машины времени. Правило причина-следствие здесь не нарушается, т.к. ракета уходит в область 4d пространства, не связанную с местом старта.



Суходольский
- Monday, November 21, 2005 at 03:12:30 (PST)

пророк Александр
USA - Sunday, November 20, 2005 at 12:20:42 (PST)
Да слава Творцу, что им была закрыта дорога в науку.С гойской страной как мы видим ничего плохого от этого не случилось.А поломанные судьбы у них были из-за того, что им не давали свободно исповедовать иудаизм.


С такой логикой надо вообще все университеты для евреев позакрывать: в Израиле, в Америке, в Германии, в Китае... Нехай евреи Тору учат, нечего им наукой заниматься.


Месть или трибунал?
- Sunday, November 20, 2005 at 23:09:16 (PST)

Первым критиком, обвинившим Нюрнбергский процесс в «мягкости», стал Иосиф Сталин. Именно по инициативе советских властей представитель СССР в трибунале Иона Никитченко составил «особое мнение», в котором потребовал смертный приговор «наци № 3» Герману Гессу, осуждение трех министра экономики и главы Рейхсбанка Шахта, вице-канцлера и дипломата Папена и сотрудника Геббельса Фриче, а также признание преступными организациями немецкого правительства гитлеровского периода и военного командования.

С тех пор в отечественной литературе эта точка зрения стала канонической. Однако при внимательном анализе материалов процесса становится ясно, что судьи вынесли правосудные решения. Так, Гесс после его известного полета в Англию в мае 1941 года по понятным причинам не участвовал в нацистских преступлениях, в том числе в «окончательном решении» еврейского вопроса. К тому же остались некоторые сомнения в его психической адекватности. Многие действия оправданных подсудимых могут быть осуждены с моральной точки зрения (например, многолетняя поддержка Шахтом деятельности нацистской партии или деятельность Папена по поддержке прогитлеровских сил в Австрии), но суд провел четкую грань между моралью и законом. Если осудить человека только за то, что его действия противоречат моральным нормам, можно далеко зайти – поэтому суд и не создал опасный прецедент.

Признать преступным гитлеровское правительство было проблематично хотя бы потому, что как институт оно фактически не функционировало – Гитлер не собирал его на заседания еще с 30-х годов (кстати, практически все министры были осуждены к смерти или тюремному заключению, так что об уводе преступников от ответа речи не шло). Что касается военного руководства, то генералы, против которых можно было собрать реальные улики, были осуждены, но трибунал воспрепятствовал огульному преследованию кадровых военных за сам факт их службы в Генштабе или других руководящих армейских органах.

Теперь о противоположных обвинениях – о том, что трибунал стал формой мести победителей побежденным. На критику следует обратить внимание хотя бы потому, что она исходит не только из неонацистских кругов (это как раз банально), но и от некоторых респектабельных политиков. Отметим хотя бы, что одним из первых этот тезис сформулировал сенатор Тафт, которого прочили в президенты США от Республиканской партии. Разумеется, Нюрнбергский трибунал не был совершенен – точно так же, как несовершенен любой человеческий суд. Но в крайне сложной послевоенной ситуации, когда жертвы нацизма - это были и страны, и народы, и миллионы людей - призывали к справедливому возмездию, суд нашел в себе силы отказаться от мести и в течение 11 месяцев скрупулезно занимался выяснением вины конкретных подсудимых, которым было предоставлено реальное право на защиту (им не обладали обвиняемые в кровавой нацистской «Народной судебной палате»). Если на предъявление доказательств обвинения в ходе процесса было затрачено 74 дня, то защита заняла 133 дня. Сам факт оправдания некоторых из них (равно как, к примеру, и отказ принять на веру сталинскую версию катынской трагедии) свидетельствует об объективности судей. Примечательно, что серьезные исследователи подвергают критике за суровость лишь некоторые решения трибунала – так, из 12 смертных приговоров сомнения вызывает лишь один (генералу-генштабисту Альфреду Йодлю, доказательства виновности которого в военных преступлениях были весьма противоречивыми).


Бенедикт приедет в Израиль
- Sunday, November 20, 2005 at 13:51:14 (PST)

Папа Бенедикт XVI сказал, что хотел бы принять приглашение посетить Израиль.
Израильский президент Моше Кацав, который 17 ноября беседовал с понтификом, сказал, что Беденикт «положительно отреагировал» на приглашение посетить Святую землю.
По словам Кацава, этот визит может состояться в будущем году. Прошедшие в Ватикане переговоры стали завершающим этапом усилий, которые предпринимались Израилем и католической церковью для полной нормализации связей между сторонами.
В отношениях между Израилем и Ватиканом возникли некоторые осложнения после того, как в июле МИД Израиля выразил недовольство речью Бенедикта: понтифик в своем выступлении против терроризма не упомянул атаки на Израиль.
Предшественник Бенедикта Иоанн Павел II посетил Израиль в 2000 году.



Архив Спилберга открыл новый веб-сайт
- Sunday, November 20, 2005 at 13:48:57 (PST)


Еврейский киноархив Стивена Спилберга открыл новый веб-сайт на английском языке.
Посетители сайта www.spielbergfilmarchive.org.il смогут посмотреть отрывки некоторых из 10.000 фильмов, а также отыскать названия лент, хранящихся в архиве Еврейского университета в Иерусалиме.
Эта коллекция включает кадры, снятые в Израиле после и до создания государства в 1948 году, киносъемки еврейских общин диаспоры до и после Холокоста и два специальных сборника, относящиеся к Холокосту.



Сын скрипача уволен за высказывания
- Sunday, November 20, 2005 at 13:47:43 (PST)


Сын известного еврейского скрипача Иегуди Менухина потерял работу в Германии из-за своих экстремистских высказываний.
Совет Фонда Иегуди Менухина уволил Жерарда Менухина с поста президента, когда стало известно о его антиеврейских заявлениях в германских ультраправых публикациях.
В колонках и интервью, опубликованных в газете «National Zeitung», на веб-сайте Национальной демократической партии Германии и в ежемесячном журнале «Deutsche Stimme», 57-летний Менухин говорил «о международном лобби, влиятельных людях, которые оказывают давление на Германию, преследуя свои интересы». Он сказал, что германцев постоянно шантажируют Холокостом и что «народ, который позволяет себе оставаться напуганным событиями 60-летней давности, -- нездоров».



Китай построит еврейский квартал
- Sunday, November 20, 2005 at 13:44:54 (PST)


Китай может построить «еврейский квартал» в Шанхае, -- сообщили китайские СМИ.
Этот район будет построен по образцу квартала, в котором во время второй мировой войны жили тысячи евреев, приехавших в Шанхай из Европы как беженцы.
Кошерные рестораны и клубы могут сделать этот район привлекательным для туристов, -- надеются китайские власти.



Памяти Мишки
- Sunday, November 20, 2005 at 13:38:08 (PST)





«Мишка» - Вильгельмина Германовна Славуцкая (урождённая Магидсон) - в 1930-е годы


27 июня 2005 года ей исполнилось 100 лет.


Ученик 10-гокласса - Некту
- Sunday, November 20, 2005 at 13:14:42 (PST)

Nekto
- Sunday, November 20, 2005 at 09:36:40 (PST)
Ученик. Твои задачи тянут на уровень 6-7 класса очень средней школы.
Принять полноценное участие в споре ты сможешь лишь когда узнаешь немного больше о "молекулярной гинекологии". Так что, закончишь ВУЗ, заходи, поговорим.
= = = =
Глубоконеобразованный некто, я же с самого начала сказал, что ты так и не освоил курс средней школы, а до тебя только сейчас дошло. Тебе надо получить направление в спецшколу для особо тупых. Если тебе удасться ее осилить, сообщи - подскочу проведаю.



Редакция
- Sunday, November 20, 2005 at 13:09:44 (PST)

В прошлую субботу умерла легендарная Мишка - Вильгельмина Германовна Славуцкая (урождённая Магидсон) - героиня нескольких публикаций на нашем сайте:

Наталия Кюн, Галина Карасева, Кёльн "Мишка - свидетель и дитя своего времени"

Наталия Рапопорт. "Мишка". Повесть

В среду она была похоронена на еврейском кладбище Кельна.
Светлая ей память.




пророк Александр
USA - Sunday, November 20, 2005 at 12:20:42 (PST)

Но скольким талантливым мальчикам и девочкам была закрыта тогда дорога в науку? И чего это стоило для страны? И сколько поломанных судеб с этим связано?

Да слава Творцу, что им была закрыта дорога в науку.С гойской страной как мы видим ничего плохого от этого не случилось.А поломанные судьбы у них были из-за того, что им не давали свободно исповедовать иудаизм.


30 лет формуле «сионизм=расизм»
- Sunday, November 20, 2005 at 11:57:48 (PST)

Посол США в ООН осудил резолюцию, которая отождествляла сионизм с расизмом, в 30-ю годовщину принятия этого документа.
Резолюция Генеральной ассамблеи ООН за номером 3379 «была самым безобразным решением» этой всемирной организации, -- сказал 10 ноября Джон Болтон. Он выступал на двух мероприятиях, посвященных этой печально известной резолюции. Одно из них было организовано Американским еврейским комитетом, другое – Международным Бней-Бритом.
Тезис, который приравнивал сионизм к расизму был отменен в 1991 году, но антиизраильские настроения, которые привели к принятию этой резолюции, до сих пор живы в ООН, -- сказал Болтон. «Начнем с того, что сам факт принятия этой резолюции поразителен, сказал Болтон, который много сделал для отмены пресловутой резолюции. – Поразительно и то, что на ее отмену ушло 16 лет».
На мероприятии Американского еврейского конгресса израильский генерал Михаэль Херцог, сын бывшего израильского президента Хаима Херцога, публично разорвал экземпляр текста недавней речи президента Ирана, призывающей к уничтожению Израиля. В 1975 году отец Херцога, бывший тогда послом Израиля в ООН, разорвал экземпляр резолюции 3379, выступая перед Генеральной Ассамблеей.



Евгений Беркович
- Sunday, November 20, 2005 at 11:32:35 (PST)

Заглянувший
- Sunday, November 20, 2005 at 10:48:57 (PST)
Берковичу.

Забыл упомянуть, что дело было в 1981-2 году.


Это существенное уточнение. Коллега Бывалый объяснил уже причину:

Бывалый
- Sunday, November 20, 2005 at 09:31:27 (PST)


Для меня две ключевые даты - 1967 и 1973 год - сыграли свою роль. В 1967 году готовилось наше распределение. Меня кафедра рекомендовала в заочную аспирантуру (так как приглашение на работу в НИВЦ МГУ я уже получил). Легко прошли рекомендации в комитете ВЛКСМ и парткоме (круглый отличник, староста группы, бригадир студенческого отряда на летних работах, автор 3 публикаций в академических журналах). Оставалось формальное утверждение на Ученом Совете. Каково же было мое удивление, когда мне сообщили, что мое "дело" не рассматривалось, так как документы "потеряли при передаче из парткома в Ученый совет"). Хохма состояла еще в том, что эти учреждения располагались на этаже рядом, почти дверь в дверь. Но, как мне объяснили, ничего сделать нельзя, заседание Ученого совета было последнее в учебном году.

Мой более опытный научный руководитель посоветовал смириться, так как прием на работу в НИВЦ МГУ уже был на грани чуда. Я и смирился, и с удовольствием работал в университете, а кандидатскую подготовил и защитил без аспирантуры как раз в 1973-м. И тут выяснилось, что для кандидата наук места в университете уже нет. Пришлось начинать новую жизнь.

Мой случай далеко не самый печальный, я считаю, что мне посчастливилось и учиться в МГУ, и заниматься настоящей наукой в его стенах, и получить неплохие результаты, за которые мне и сейчас не стыдно. Да и новые жизни прожить в рамках одной - тоже неплохо.

Но скольким талантливым мальчикам и девочкам была закрыта тогда дорога в науку? И чего это стоило для страны? И сколько поломанных судеб с этим связано?


Илья Войтовецкий о Ларисе Володимеровой
- Sunday, November 20, 2005 at 10:50:30 (PST)

В 1993 году меня привели в литобъединение. Я предствался. Приняли меня радушно.

В городе меня знали, особенно в "олимовской" среде. Я был старожилом: более двадцати лет в стране, участие в Войне Судного дня, дружба с мэром Беэр-Шевы, бывшим израильским разведчиком (мне довелось поработать с ним в Лондоне в 1972 году во время моей командировки туда от Канцелярии Главы правительства Израиля; никакого отношения к разведке я, естественно, не имел, дело касалось мобилизации мирового общественного мнения в защиту советских евреев). Многие свежие репатрианты обращались ко мне за помощью, мэр облачил меня полномочиями своего помощника "по делам абсорбции", что давало мне возможность помогать вновь прибывшим, что я в меру сил делал.

Руководила ЛитО молодая тощенькая дамочка с коротким, чуть ниже уровня бёдер подолом и бегающими глазками; создавалось впечатление, что она постоянно проверяет, какое её слова производят впечатление на собеседника: слово – выстрел бегающими глазками, ещё слово, и опять короткий настороженный взгляд. Я таких людей побаиваюсь.

Это была Лариса Володимерова.

Литобъединение создавала не она. Инициатива исходила от сотрудницы Сионистского Форума Марины, милой женщины, любившей литературное творчество (других), сама она не писала. Появившаяся вскоре Л.В. Марину вытеснила, а группу из Форума увела в помещение Объединения выходцев из СССР (быстро же она сумела разобраться в политических дрязгах, противостояниях, в расстановке сил!)

Всё это мне рассказали ЛитОвцы, недоброжелательно относившиеся к Л.В. лично, но ценившие её литературную подготовку.

Один из моих приятелей, очень близко знавший Ларису ещё по "прежней" жизни, предупредил меня: "Держись от неё подальше. Там, где она пройдёт, всегда будет много дерьма."

Я поблагодарил приятеля, принял его слова к сведению, но никаких претензий к Л.В. у меня не было, напротив: она вела ЛитО бесплатно, мотаясь между Иерусалимом (там она училась) и Беэр-Шевой, где жил её тогдашний муж и где было наше ЛитО. В беседах я всегда отстаивал Ларису, ограждал от нападок, а недоброжелателей у неё, как у любого нормального человека, бывшего на виду, хватало. Мне очень по душе было её бескорыстие и преданность русской словесности. Я даже убедил Председателя объединения как-то поощрять Ларису материально. Зарплату платить он не мог, так хотя бы оплачивал проездные билеты между Беэр-Шевой и Иерусалимом. Деньги небольшие, но с паршивой овцы хоть шерсти клок.

При случае я подтрунивал над моим приятелем: "Где же твоё обещанное дерьмо, которое неизменно следует за Л.В. по пятам?" "Подожди, – отвечал приятель. – Всему своё время."

Постепенно ЛитО разрасталось, о нём узнали в городе, и стали сюда буквально ломиться новые люди. Чем менее способным и более далёким от творчества был человек, тем он оказывался крикливее и требовательнее; интересные же авторы, а такие среди нас были, сидели тихо по углам и не имели возможности вставить слово, их никто не слышал. Помню день, когда число наших "литераторов" перевалило за шесть десятков. Стоял крик, гам, "авторы" – один бездарнее и безграмотнее другого – перекрикивали друг друга. Содом и Гоморра!

Я подошёл к Ларисе.

– Смотрите, что происходит. Давайте установим хоть мало-мальские критерии приёма в ЛитО, иначе эти крикуны всех перекричат.

– Что вы! – возразила, Лариса, – пусть приходят, чем больше, тем лучше.

Так работать было невозможно.

Я обратился к моей знакомой начальнице отдела абсорбции муниципалитета, она предложила нам комнату для трёхчасовой встречи один раз в неделю, и даже… –

– Если вы найдёте хорошего руководителя, я смогу платить ему зарплату, – сказала она.

Мы обратились к Лене Аксельрод. Она жила в Араде (47 км от Беэр-Шевы), нуждалась в деньгах и согласилась приезжать к нам, чтобы вести занятия нашего нового ЛитО, в котором оказалось семь или восемь человек, наиболее способных, интересно пишущих и успевших подружиться друг с другом. Все остальные, затаив на меня злобу за то, что не позвал и не взял с собой, остались с Ларисой, их число росло и росло, и мне непонятно было (до поры до времени), для чего все эти шумные и бездарные сборища.

Цель, оказывается, существовала, и вскоре она обозначилась со всей определённостью.

Приближались выборы Правления Союза писателей Израиля и Председателя Правления (единственная оплачиваемая – и хорошо оплачиваемая! – должность в СП, зарубежные командировки за казённый счёт, приём именитых гостей и пр.)

И вот тут Лариса раскрылась! Стало ясно, ради чего она бескорыстно моталась между двумя городами, раздувала "списочный состав" своего ЛитО, всем графоманам рассказывала, какие они талантливые и обещала скорый приём в члены СП. У пишущей братии текли слюни в предвкушении вступления в уважаемую творческую организацию.

У Л.В. родилась гениальная по своей простоте идея. Ведь Председателя Правления выбирают голосованием: чем больше голосов за, тем лучше, больше шансов присосаться к кормушке. И вот она шлёт в Телль-Авив депешу: мы, члены ЛитО Беэр-Шевы, требуем, чтобы весь наш списочный состав был без всякого обсуждения принят в качестве КОЛЛЕКТИВНОГО ЧЛЕНА СП!!!

Секретарь СП Лёня Финкель опешил:

– Коллективный член – это что-то из практики группового секса, – рассмеялся он сквозь невидимые миру слёзы. – Такого в творческих союзах ещё не бывало…

Лариса неистовствовала. Она рассылала требования, жалобы, кляузы, угрозы, Лёня Финкель глотал валерьянку и нитроглицерин и звонил почему-то мне:

– Урезоньте её, – просил он. – Жить становится невыносимо.

Лёня не покончил с собой, всё выдержал, вынес на своих плечах и не дрогнул, не поддался.

Я во всей этой мерзкой катавасии не участвовал, лишь в беседах с другими посмеивался над одержимостью и наглостью Ларисы. Ей это, естественно, передавали.

Я не знаю, не помню, сколько времени продержалась Лариса в ЛитО; после провала затеи с "коллективным членством" несколько десятков провинциальных графоманов интересовать её перестали. Беэр-Шеву она покинула, беэршевского мужа бросила, переселилась в центр страны, обзаведясь там более центральным мужем, и проявила себя на новом поприще.

На радио и в газетах появились объявления, что известная писательница, член СП Израиля и России и международного пэн-клуба Лариса Володимерова назначена директором тутошнего филиала московского литературного института, который и объявляет здесь, на земле Авраама, Исаака и Яакова, приём студентов для обучения их писательству. Требование к будущим студентам было следующее: плата за вступление – 100 шекелей (мне кажется, что сумма была названа именно такая), военнослужащим полагалась скидка (или вообще освобождение от платы – не помню). Это напоминало платное посещение пещеры у И.Ильфа и Е.Петрова! Ни о наличии аттестата зрелости, ни о творческом конкурсе ни в одном объявлении я не слышал. Гони сотню и учись на писателя!

Но зато какие имена назывались среди бело-голубой профессуры! Цвет израильской и международной журналистики во главе с Александром Евгеньевичем Бовиным, писатели, поэты, критики, их немало прибыло в Землю Обетованную, и все они хотели кушать. Обещание профессорских чинов и ставок вскружило головы.

Со многими я беседовал, объяснял авантюрность затеи Володимеровой.

– Ну, не получится, так и не надо, я к этому из своего кармана не докладываю, – усмехнулся один мой знакомый издатель и журналист. – А если получится… – мечтательно закатил он глаза.

– Она же твоё имя эксплуатирует и дерёт с наивных неразумных сотенные!

– Пусть не будут дураками, – парировал он. – В следующий раз будут умнее. За науку платить надо.

И они платили – Ларисе Володимеровой за вступление в литинститут.

Вскоре она уехала из Израиля.

Впрочем, до сих пор Л.В. в перечне собственных титулов и регалий называет директорство в мифическом московском литературном институте в Израиле(!)

В своих неудачах она винит меня. И зачислила в такую недоступную организацию – в ГБ! Интересное разделение благ: себе должность директора института, а мне… Обидно.

Мой знакомый адвокат советует примерно наказать авантюристку и клеветницу, говорит о том, что дело это верное.

Через несколько дней мне стукнет 69, возраст не мальчика, но мужа, весьма престарелого мужа. Даже более того. Сколько мне осталось? Жаль тратить на такое … собственное драгоценное время. Да и то сказать: позавчера мадам Володимерова обитала в городе на Неве, вчера геверет гастролировала в Израиле, сегодня фрау (?) где-то в Нидерландах. Где и кем она окажется завтра? Бог весть. Ищи ветра в поле.

Впрочем, поживём – увидим.

А пока, уважаемые, держите ухо востро! Л.В. ещё на свободе.

Илья Войтовецкий




Заглянувший
- Sunday, November 20, 2005 at 10:48:57 (PST)

Берковичу.

Забыл упомянуть, что дело было в 1981-2 году.


Заглянувший - Юстасу
- Sunday, November 20, 2005 at 10:43:03 (PST)

Спокуха, Феликс. Пока весь Китай горбатится в швейных мастерских, Сиэтл не напрягаясь построит самолеты на ту же сумму. Остальные на сдачу могут прохлаждаться в Вегасе.


Ирина
Израиль - Sunday, November 20, 2005 at 10:35:18 (PST)

Предлагаю вашему вниманию новое интервью глубоко уважаемого мною Эдуарда Амбросиевича Шеварднадзе:



"Я принял решение о моей отставке, чтобы не допустить кровопролития."

Его интервью тоже приятно читать, хотя, насколько я знаю, он вроде бы не математик :))
Возможно с Б.Березовским его объединяет простая порядочность и нормальная любовь к людям?..

В прямом эфире «Эхо Москвы» Эдуард Шеварднадзе.
http://www.echo.msk.ru/programs/sorokina/40000/



Заглянувший
- Sunday, November 20, 2005 at 10:29:13 (PST)

Берковичу по поводу МГУ

Не называя имен, хочу поведать свою скромную историю.
Моя мама, беспокоясь о судьбе своего сына, обратилась к нашей русской родственнице с просьбой помочь попасть(читать надо - уравнять в возможностях с другими) дитяте в МГУ. Дитятя был хорошим учеником, неизменным призером различых школьных олимпиад и автором нескольких научых рефератов, один из которых писался на материалах кафедры физики твердого тела одного из университетов и получившего высокую оценку разных научных работников, благодаря чему автор приобрел приглашение-гарантию поступления в этот ВУЗ.
Моя родственница, кадровый работник МГУ, доктор наук, профессор, много лет замещавшая заведующего и некоторое время заведовавшая одной из ведущих кафедр, имела для этого все возможности...но отказала и рекомендовала 2-3 других московских ВУЗа, куда мои шансы постуления высоки.
Причина отказа была сказана прямым текстом: СУЩЕСТВУЕТ НЕГЛАСНАЯ ИНСТРУКЦИЯ О ЗАПРЕТЕ ПРИЕМА СТУДЕНТОВ-ЕВРЕЕВ В МГУ. Точка.


Это рок, пророк
- Sunday, November 20, 2005 at 10:18:48 (PST)

пророк Александр
- Sunday, November 20, 2005 at 06:22:28 (PST)

Что за БРЕД? Русский писатель, родившийся в семье еврейского писателя.
-----------------------------------------
Подобных случаев много. Например, есть американский писатель, родившийся в русской семье: Владимир Набоков.
Так что неизвестно, кто бредит.




Юстас – Алексу
- Sunday, November 20, 2005 at 10:08:02 (PST)

Ноябрьские визиты Дж. Буша отца (15.11) и сына (20.11) в Пекин для китайского сердца знаменуют «коленопреклонение» строптивой окраины их «Срединному государству». Дж. Буш-отец произнес главные слова бессилия и формального признания: «Подъем Китая – это ход истории, который никому не остановить». А Дж. Буш-сын выпросил себе на погибель обещание продолжить ревальвацию юаня.
В 2005 году, во многом в результате поражения США в «текстильной войне», дисбаланс китайско-американской торговли составит 200 млрд. дол. в пользу Китая. На 213 млрд. дол. выручки за «тапочки и тряпочки» Китай милостиво согласился на просьбу Бушей купить 2600 самолетов производства американской компании Боинг. Что же касается продолжения ревальвации юаня, то это значит, что теперь Китай, а не США сможет сделать богатым кого пожелает и когда пожелает.



Антисемитская газета пополняет список ксенофобских изданий Украины
- Sunday, November 20, 2005 at 09:40:47 (PST)

КИЕВ, АЕН (Зинаида Соловьева) - Многочисленные антисемитские высказывания содержатся в последнем 28 номере интернет-газеты "Слово ориев". Так в нем, в частности, опубликована статья В. Гладкого "Жиды", в которой отмечается: "Жиды - племя-паразит. Они не создают новых ценностей, они в лучшем случае их распределяют, в худшем же мешают другим народам создавать их".

В номере за ноябрь также размещены символы "Родной украинской веры", в котором отмечается необходимость "полного отхода от библейских сказок и чуждого нам иудо-христианизма".

Сайт, позиционирующий себя как "независимое киевское интернет-издание", публикует антисемитские материалы на постоянной основе. Как отмечают редактора сайта, печатный вариант "Слова ориев" можно "всегда купить на Майдане независимости в Киеве".




Nekto
- Sunday, November 20, 2005 at 09:36:40 (PST)

Ученик. Твои задачи тянут на уровень 6-7 класса очень средней школы.
Принять полноценное участие в споре ты сможешь лишь когда узнаешь немного больше о "молекулярной гинекологии". Так что, закончишь ВУЗ, заходи, поговорим.


Аль-Каида" водрузит над миром знамя ислама к 2020 году
- Sunday, November 20, 2005 at 09:35:19 (PST)

ИНТЕРНЕТ, АЕН (Соб. корр.) - Международная террористическая сеть "Аль-Каида" преследует четкую цель – к 2020 году сделать ислам единственной правящей силой в мире. Этот вывод следует из "долгосрочной программы" организации, опубликованной на одном из ее интернет-сайтов.

Программа завоевания мира состоит из семи этапов, и она должна быть завершена, в соответствии с расчетами "стратегической команды "Аль-Каиды", в 2020 году полным поражением "неверных" и "установлением настоящего мира и безопасности".

План исламизации планеты состоит из следующих этапов:

Пробуждение

Начало первого этапа было положено в 2000 году подготовкой мега-теракта в США, который был совершен 11 сентября 2001 года. Завершился первый этап в апреле 2003 года вводом войск возглавляемой США коалиции в Ирак. По мнению стратегов "Аль-Каиды", в итоге Соединенные Штаты были расширить сферу своей деятельности, заняв чужую территорию и став более уязвимыми.

Важным достижением "Аль-Каиды" на данном этапе стало превращение организации в террористическую сеть, раскинувшуюся по всему миру, ставящей своей целью установление власти ислама во всем мире.

Открывание глаз

Этот этап был начат с оккупации Багдада, и продлится он, по прогнозам стратегов "Аль-Каиды", до конца 2006 года.

Основная цель второго этапа – поддерживание состояния войны с "врагами ислама", начало прямой конфронтации с "государством евреев в Палестине"; предотвращение использования запасов нефти как западными странами, так и поддерживающими их арабскими режимами; "электронный джихад" с целью распространения исламской идеологии; превращение Ирака в один громадный лагерь для тренировки "воинов джихада", которые затем будут посланы в соседние государства; а также привлечение денег для глобальной войны с "неверными" путем сбора пожертвований с мусульманских общин во всем мире.

Становление на ноги

Этап планируется начать в 2007 году,и завершить к 2010 году. В ходе этого этапа Сирия, Ливан и Иордания должны быть объединены в общую силу для последующей борьбы с "государством евреев" и с евреями во всем мире.

Еще один, не менее важный план – превращение турецкой армии в армию исламскую, чтобы с ее помощью достичь переворота в Турции и установления в стране радикального исламского режима.

Добывание и накопление сил для перемен

Начнется в 2010 году, завершение этапа планируется на начало 2013 года. В ходе этого периода стратеги "Аль-Каиды" планируют свержение арабских режимов с помощью прямых конфронтаций, а также при помощи народных восстаний.

На этот этап запланирован ряд тяжелых ударов по экономике США, поскольку падение правящих режимов арабских государств приведет Соединенные Штаты к необходимости мобилизовать больше ресурсов.

Кроме того, "Аль-Каида" намерена обратиться к доктрине, используемой террористической организацией "Хизб ут-Тахрир", декларирующей повсеместное использование золота в качестве замены доллару. В совокупности, эти шаги должны привести к уменьшению американской экономической помощи Израилю.

Провозглашение государства

Этот этап начнется в первые месяцы 2013 года, а завершение его намечено на начало 2016 года. Конечная цель "Аль-Каиды" состоит не в создании исламского государства, которое станет мощной империей, а в установлении нового мирового баланса сил. При этом создание исламской империи трактуется как неизбежный, но промежуточный этап развития, не ставящийся во главу угла.

Дополнительное ослабление врагов исламской "уммы" (все мусульмане планеты) приведет к падению "порочных" арабских режимов, поддерживающих страны Запада, и, по словам стратегов "Аль-Каиды", к установлению истинных "справедливости, равенства и свободы во всем мире".

Глобальная конфронтация

Начало этого периода запланировано на 2016 год с глобального противостояния между правоверными мусульманами и "неверными" (то есть, всеми немусульманами), которые, разумеется, не смогут долго продержаться против "праведной силы".

После этого исламская империя вновь приведет человечество к безопасности, миру и процветанию.

Окончательная победа

Война с силами "неверных" продлится, по прогнозам стратегов "Аль-Каиды", считанные годы, и приведет к окончательному установлению исламской империи. Продолжится привлечение людских и материальных ресурсов для решающей битвы.

На данном этапе Израиль уже не сможет держаться против исламских сил, и изменится само понятие террора: теперь террором будут называться исключительно выступления против мусульман.



Бывалый
- Sunday, November 20, 2005 at 09:31:27 (PST)

Евгений Беркович
- Thursday, November 17, 2005 at 14:08:37 (PST)
По-настоящему государственный антисемитизм стал крепнуть после ухода Хрущева, заметно после Шестидневной войны 1967 года. А потом была война Судного дня. Парадоксальным образом волны от этих войн затрагивали судьбы советских евреев.
Но это уже другая тема.



От аккумиляторов и прочей физико-химии рискну вернуться к истории. Я очень хорошо помню то время (сейчас уже мало таких осталось), когда антисемитизм снова стал государственным. До того он существовал, скорее, локально, на уровне взглядов управдома, начальника отдела кадров или директора. Но общих предписывающих инструкций тогда не было (или я про них не слышал). Но после Шестидневной войны положение изменилось. Было закрытое заседание ЦК, где опасность сионизма была объявлена существенной для СССР, и принято решение выдавить евреев из стратегически важных областей. Таких было, по меньшей мере, три: наука, образование, оборона. И тогда Келдыш, президент АН СССР, дал обещание за 10 лет освободить науку от евреев. Тогда и стали ограничения на прием евреев в аспирантуру, на преподавательские должности в ВУЗах и в академические институты.
Келдыш пользовался авторитетом у ЦК, его уважали и "правозащитники", и таким заявлением он серьезно подмочил свою репутацию. Но слово свое он держал, и не случайно основные еврейские олигархи, сделавшие свое состояние в 90-е годы, не заканчивали ни Физтех, ни МГУ, ни МИФИ. Они вышли из "керосинки" (Нефтяной институт) или Института тонкой-химической технологии, или Железнодорожного института (туда еще евреев брали).
Правда, как оказалось, "нефте-химическое" образование оказалось им полезнее, чем физико-математическое, так как деньги делались на нефти и нефте-продуктах.
Так власть, фактически, помогла будущим олигархам.
Но это дело обычное, хотели как лучше, а получилось как всегда.


Ученик 10-го класса
- Sunday, November 20, 2005 at 08:24:07 (PST)

Nekto
- Sunday, November 20, 2005 at 06:18:12 (PST)
У тебя пока получется дискуссия с самим собой, так как массой аккумулятора тут никого не заинтересуешь, о чем тебе уже намекнули.
- - - - -
Великий мыслитель Тартаковский озадачил себя и всех остальных примитивным вопросом о весе заряженного и разряженного аккумулятора. Ну, он не знает, ему простительно. Но тут публика аж до молекулярной гинекологии дошла в пылу спора. Я задал того же класса задачу, но куда более очевидную. Но и она поставила Мыслителя в тупик. Вот я и соместил ответы на свою задачу с ответом на его. Или тебе это тоже непонятно?




Nekto
- Sunday, November 20, 2005 at 06:25:33 (PST)

PS. Ученику
Также речь не шла о Потенц., Кин. энергии или принципе работы аккумулятора. Впрочем, такой ликбез не помешал бы Математику с Лапландцем.


пророк Александр
- Sunday, November 20, 2005 at 06:22:28 (PST)

Юлий Маркович Даниэль (1925–1988), русский писатель, переводчик. Родился 15 ноября 1925 в Москве в семье еврейского писателя М.Н.Мееровича, печатавшегося на идише под псевдонимом М.Даниэль.

Что за БРЕД? Русский писатель, родившийся в семье еврейского писателя.



Nekto
- Sunday, November 20, 2005 at 06:18:12 (PST)

Ученик, ты точно не Математик. От его рассуждений бегемотики держатся за животики,но он хотя бы понял о чем речь идет. У тебя пока получется дискуссия с самим собой, так как массой аккумулятора тут никого не заинтересуешь, о чем тебе уже намекнули.


Nekto
- Sunday, November 20, 2005 at 06:08:00 (PST)

Испуганным Онанимам
Над кем смеетесь? Над Пушкиным?
Ведь большая часть моего стихотворения - заимствование у Александра ибн Сергеевича.
Впрочем, кое в чем мне ваша идея понравилась: Кто был Никто тот станет НЕкто. Так оно и проиходит...


Ученик 10-го класса
- Sunday, November 20, 2005 at 04:29:22 (PST)

Тартаковский.
- Sunday, November 20, 2005 at 03:41:28 (PST)
"Замечательные форумы"
Добро пожаловать на форумы
сетевого портала "Заметки по еврейской истории"

Идеи: наука и культура
- - - - - - -

Итак, лжемыслители не знают что сказать. Ну, а тем, кто знаком с физикой, и без того все понятно.

Однако, задача вроде бы не получила логического завершения. Потому сжато о сути вопроса.

Когда поднимали аккумулятор на стеллаж, была совершена работа по преобразованию кинетической энергии в потенциальную энергию аккумулятора. Если теперь уронить аккумулятор с полки на землю, произойдет обратный процесс: потенциальная энергия аккумулятора перейдет в кинетическую энергию падения. Будет совершена работа по деформации корпуса аккумулятора при ударе о землю. Таким образом, суммарная энергия цикла останется неизменной http://edu.ioffe.ru/register/?doc=physica/lect2.ch4.tex .

С электро энергетической точки зрения аккумулятор представляет собой низкокачественный преобразователь энергии электрохимической реакции в электрическую энергию и наоборот, то есть – реверсивный преобразователь.

При «заряде» аккумулятора происходит работа по преобразованию электрической энергии от внешнего источника в энергию восстановления химических реагентов аккумулятора.

При создании внешней электрической цепи (подключении эквивалентного сопротивления нагрузки к клеммам аккумулятора) возникает электрический ток в результате немедленно начавшейся электрохимической реакции окисления реагентов внутри аккумулятора. Энергия химической реакции преобразуется в электрическую энергию. Происходит процесс «разряда» аккумулятора.

В обоих процессах значительная часть энергии расходуется на нагрев самого аккумулятора, подводящих проводов и т.п. потери. Но, для герметичного аккумулятора масса его остается неизменной, как и суммарная энергия за полный цикл.

Энергия просто преобразуется из одного вида в другой. (ЭЛЕКТРОХИМИЧЕСКИЕ РЕАКЦИИ (КРАВЧЕНКО Т.А. , 1997), ХИМИЯ) http://www.pereplet.ru/obrazovanie/stsoros/429.html

Не стой под грузом – может навернуть! Будь проще, и к тебе потянутся неучи! Знание – сила, а незнание - религия! Не пей! Ибо в пьяном виде ты можешь обнять своего классового врага!






В Москве пройдет встреча памяти Юлия Даниэля
- Sunday, November 20, 2005 at 03:51:24 (PST)

Сегодня в Международном обществе «Мемориал» на Малом Каретном состоится встреча по поводу дня рождения легендарного диссидента Юлия Даниэля.

Об этом корреспонденту «Полит.ру» сообщили из Международного историко-просветительского, благотворительного и правозащитного общества «Мемориал».

15 ноября Даниэлю исполнилось бы 80 лет.

В программе вечера: стихи, переводы, песни и др,

Юлий Маркович Даниэль (1925–1988), русский писатель, переводчик. Родился 15 ноября 1925 в Москве в семье еврейского писателя М.Н.Мееровича, печатавшегося на идише под псевдонимом М.Даниэль.

В 1943–1944 участвовал в Великой Отечественной войне, был тяжело ранен. В 1950 окончил Московский областной педагогический институт, был школьным учителем в Калужской обл., затем в Москве. В середине 1950-х годов публиковался в качестве переводчика поэзии (калмыцкой, армянской, азербайджанской, народов Северного Кавказа и др.). В 1956 закончил историческую повесть «Бегство» – о необычной судьбе крестьянина-самородка в России второй половины 18 века. Сокращенный вариант повести опубликован в журнале «Пионер» (1989, N6–8).

В 1958-1960 годах за рубежом были опубликованы несколько прозаических произведений Даниэля - повесть «Говорит Москва», рассказы «Руки» (о нелепой и трагической судьбе чекиста 1920-х годов), «Человек из МИНАПа». Из-за этих публикаций в сентябре 1965 года Даниэль и его друг А.Синявский были арестованы, уничтожен отпечатанный тираж книги «Бегство» В 1966 году Даниэль был приговорен к 5 годам лагерей строгого режима. В заключении он написал цикл стихов и поэму «А в это время...», сделал переводы с латышского языка произведений своего товарища по заключению, поэта К.Скуениекса. После освобождения под псевдонимом Ю.Петров Даниэль публиковал переводы шотландской и грузинской поэзии, а также произведений Дж.Г.Байрона, У.Вордсворта, В.Гюго, Ш.Бодлера, А.Рембо и др.

Повесть Даниэля "Говорит Москва" стала заметной вехой в истории жанра антиутопии. Она опубликована под псевдонимом Николай Аржак, взятым из тюремного фольклора, в ней говорится об Указе Верховного Совета СССР, провозглашающем «День открытых убийств».

Умер Даниэль в Москве 30 декабря 1988.



От Российской империи до распада СНГ
- Sunday, November 20, 2005 at 03:50:16 (PST)

Если Ленин, страстный интернационалист, очень страстный противник русского шовинизма, даже можно сказать, наверное, русофоб, выражаясь современным языком (есть его фраза, которая сохранилась в мемуарах Горького: «Умный русский человек или еврей, или с примесью еврейской крови» – жутко русофобски звучащая фраза), то Сталин, с одной стороны, продолжая быть марксистом, верным учеником Ленина и даже новым классиком марксизма, с другой стороны, уже классический русский авторитарный владыка, верный ученик Ивана Грозного и Петра I.


Новая книга о хазарах
- Sunday, November 20, 2005 at 03:43:05 (PST)

Видимо, в истории иудаизма был период, когда он мог стать четвертой мировой религией, им интересовались не только тюрки. Арабы, например. Почему не удалось? Наверное, не хватило тех общепонятных аргументов, которыми императоры и халифы подкрепляли проповедь своих миссионеров. Но возникли и чисто богословские сложности – они отражены в интереснейшем источнике – «Книге защиты и свидетельства о презренной вере» Иегуды Галеви. Разбирая этот источник, Элиэзер Швайд отмечает, что успехи хазар, принявших иудаизм, «не могли служить утешением для еврейского народа». Напротив, наводили на мысль о том, что он «лишился избраннического статуса, перешедшего к кому-то другому». Очень рано сменив политеизм на единобожие, разработав изощрённую теологию и этику, приверженцы иудаизма, тем не менее, так и не сумели избавиться от архаичных представлений, связывающих религию с родом – племенем. Схожий случай – с индуизмом.




Тартаковский.
- Sunday, November 20, 2005 at 03:41:28 (PST)

Прошу извинить.
Ошибся в названии раздела.
Читать так:

"Замечательные форумы"
Добро пожаловать на форумы
сетевого портала "Заметки по еврейской истории"


Идеи: наука и культура


Мате, мати, КУ-КУ.
- Sunday, November 20, 2005 at 03:33:13 (PST)



Математик
- Saturday, November 19, 2005 at 13:26:33 (PST):
«Тартаковскому:
Чтобы не засорять гостевую Вашими выделениями, я прекращаю комментировать Ваши глупости и хамство. Как я написал на форуме, Вы удивительно сочетаете в себе черты невежи и невежды.
Ставлю на Вам "игнор". Творите физико-математические теории вечности и дальше. Надеюсь, Вам удастся удивить хотя бы супругу».

Я, Тартаковский, должен извиниться. Всё получилось как-то случайно. Однажды увидел на заборе в Химках-Ховрино нечто сексуальное: Е = мСхС. Я покраснел и удивился. Так уж взаимосвязаны? Как Ваня и Таня? Как будто нет вещества безо всякой энергии (например, кусок льда, куча говна, т.п.) и нет энергии, возникшей безо всяких причин (магнитное поле, электрическое поле, кукурузное, т.д.)!..
«А вдруг?» – подумал я.
Вот тут меня понесло. Хотелось удивить супругу, не привыкшую удивляться...

ВЫ пишете:
«Но вот этому я (т.е. ВЫ) должен возразить:
„Независимо от апломба и образования – моральный уровень приблудной дворняги“...
А вот породистый рекордсмен и даже выпускник физкультурного института вполне может оказаться по моральному уровню ниже такой собаченции».

Ещё раз должен извиниться. Назвав ВАС дворняжкой, хотел, извините, доставить приятное, комплимент т.п.
Вы правы: «Приблудные дворняги оказываются часто верными и преданными друзьями человека».
Похоже ли на ВАС?
Но если не пудель («математик не бывает бывшим, как не бывает бывшим пудель»), то кто? Левретка, болонка, такса, возмужавшая под шкафом, корейская мясная, китайская голожопая?..
Наконец, нашёл у известного писателя («Неизданный Достоевский», М. «Наука», 1971 г., «Литературное наследство», том 83, стр. 697; редакционная коллегия И.С. Зильберштейн и др., редакторы тома И.С. Зильберштейн, Л.М. Розенблюм, Ф.И. Гринберг, А.Т. Лифшиц, подбор иллюстраций Н.Д. Эфрос) предварительные наброски к «Запискам из подполья»:
«Ну да, шавка безымянная, просто шавка , тявкающая из подворотни... Да кому определить дано, что без души, что не человек, в конечном счёте, раз тявкает без цели, тоже хочет быть услышанной, тоже признания жаждет хотя бы у проходящих мимо...»

Наконец, просьба.
Раз уж ВЫ не находите у меня других ошибок кроме этой дурацкой заборной формулы, позвольте удивить не только собственную супругу, но и кого-то ещё?
Разрешите пригласить на ФОРУМ (Идеи и решения):

«ЦИКЛЫ МИРОЗДАНИЯ»
Что было „до нас“ и будет после.

Спасибо.
М. Тартаковский.



Любителям Эренбурга
- Sunday, November 20, 2005 at 03:22:15 (PST)

22 июня 1941 года наша страна вступила в войну в состоянии полной идеологической растерянности. В первые же военные дни в прах разлетелись все идеологические стереотипы, внушавшиеся нам на протяжении многих лет и прочно завладевшие нашим сознанием. Сразу же стала очевидной беспочвенность владевших нами иллюзий — начиная с наив-ной уверенности, что немецкие пролетарии ни за что не станут стрелять в своих братьев по классу, и кончая столь же наивной убежденностью, что «на вражьей земле мы врага разгромим малой кровью, могучим ударом».

Выйдя из прострации, Сталин потом наспех соорудил вместо рухнувшей в одночасье идеологической схемы другую, призвав на помощь великие тени славных русских полководцев и флотоводцев, в том числе и тех, которые еще вчера третировались как верные слуги ненавистного царского режима. В ход были пущены даже антинемецкие сплетни и анекдоты времен Первой мировой войны.

Но это все — позже.

А в первые трагические военные дни волею обстоятельств единственным идеологом страны, вступившей в смертельную схватку с фашизмом, стал Эренбург.

Сегодняшним читателям, во всяком случае тем, кому еще нет семидесяти, не просто трудно, а прямо-таки невозможно это себе представить.




Елена Боннэр: До дневников
- Sunday, November 20, 2005 at 03:11:13 (PST)

К изданию Собрания сочинений А.Д. Сахарова

От редакции | В свое время журнал “Знамя” впервые в России опубликовал “Воспоминания” Андрея Дмитриевича Сахарова (1990, №№ 10—12, 1991, №№ 1—5). Сейчас мы вновь обращаемся к его наследию.

Роман-документ — такой необычный жанр сложился после расшифровки Е.Г. Боннэр дневниковых тетрадей А.Д. Сахарова, охватывающих период с 1977 по 1989 годы. Записи эти потребовали уточнений, дополнений и комментариев, осуществленных Еленой Георгиевной. Мы печатаем журнальный вариант вводной главы к Дневникам.

Полный текст Дневников готовится к публикации в составе Собрания сочинений А.Д. Сахарова в 7 томах, куда также войдут его публицистика и мемуары. Тем самым читателям наконец будет представлен основной корпус произведений Андрея Дмитриевича (за исключением научных работ в области физики). Этот проект издательство “Время” предполагает осуществить к 85-летию академика А.Д. Сахарова в мае 2006 года.



20 ноября
- Sunday, November 20, 2005 at 01:29:03 (PST)

Сегодня отмечается Всеобщий день детей.

Отмечается этот праздник ежегодно по призыву ООН в ознаменование принятия 20 ноября 1959 г. XIV сессией Генеральной Ассамблеи ООН Декларации прав ребенка и принятия 44-й сессией ГА ООН 20 ноября 1989 г. Конвенции по правам ребенка.

Также сегодня отмечается Всемирный день иммигранта.

Этот праздник отмечается в каждое третье воскресенье ноября по инициативе национальных епископских конференций.





Митинг в память Галины Васильевны Старовойтовой - против шовинизма, ксенофобии и фашизма, организованный Движения «За права человека».
- Sunday, November 20, 2005 at 01:28:15 (PST)

Митинг состоится в Новопушкинском сквере на Пушкинской площади. Заявленные цели митинга:
«а) почтить память Галины Васильевны Старовойтовой, видного общественного и политического деятеля, депутата Государственной Думы РФ, убитой 20 ноября 1998 года членами банды правоэкстремистской ориентации;

б) выразить протест против распространения шовинизма, ксенофобии, фашизма и иных видов экстремизма, против использования ксенофобии и шовинизма в политической деятельности;

в) обратить внимание властей, включая федеральное руководство, а также общества, на необходимость неукоснительной борьбы с проявления экстремизма».

Организаторы пообещали, что «митинг не будет носить характера предвыборной агитации». Судьба уведомления пока неизвестна – ранее правозащитникам неоднократно отказывали в различных мероприятиях, требуя под разными предлогами их проведения в других местах.




Ученик 10-го класса
- Sunday, November 20, 2005 at 00:44:44 (PST)

Nekto
- Saturday, November 19, 2005 at 15:00:50 (PST)
Шел бы ты на детский сайт....
= = = = = =
Ну, раз уж мы перешли на "ты", и началось "посылание", можно утверждать, "Nekto" точно есть запасной ник многоликого Тартаковского.

Господин некто Тартаковский, меня в школе учат не только физике, я тебе тоже могу подсказать подходящий адрес.




Элла
- Sunday, November 20, 2005 at 00:15:27 (PST)

Спектор дожидался крититики цитат, чтобы потом сказать:"А ведь вы самого Академика Сахорова, ругаете!. Националисты!!!"

Свовк - он и в Африке совок!

Сам Сахаров себя за Господа Бога не держал и всегда был открыт для честного диалога. За что я его глубоко уважаю, притом, что не считаю себя обязанной всегда, везде и во всем соглашаться с ним. И уж, тем более, с теми, кто жонглирует его цитатами.


Американские евреи просили Райс не церемониться с Израилем
- Saturday, November 19, 2005 at 23:46:47 (PST)

Нью-Йоркские еврейские лидеры, принадлежащие к леворадикальному «Израильскому политическому форуму», просили госсекретаря Кондолизу Райс действовать агрессивно в деле урегулирования соглашения между Израилем и ПА по вопросу работы пограничных терминалов, сказав, что американские евреи поддержат ее, сообщает «Гаарец» со ссылкой на источники, связанные с этим «либеральным» движением.

В частности, леворадикальные лидеры призывали госпожу Райс занять жесткую позицию в отношении Израиля, особенно в таких вопросах как замораживание строительства в поселениях и демонтажа несанкционированных форпостов. Нью-йоркские евреи недавно провели с Кондолизой Райс переговоры на эту тему, обсудив тупиковую ситуацию, сложившуюся с регламентом работы пограничных терминалов. Правда, они также попросили Кондолизу Райс оказать давление на ПА в вопросе борьбы с террором.

Кондолиза Райс встретилась в Вашингтоне в начале ноября с главами леворадикального «Израильского политического форума». Лидеры форума изложили свою позицию по различным аспектам арабо-израильского конфликта.

После встречи лидеры Форума направили в госдепартамент письмо, в котором призывали США предпринять «агрессивные» действия в этом вопросе.

«Соединенные Штаты должны немедленно предпринять весьма энергичные шаги. Три этапа взаимосвязаны. Успех или провал одного из них повлияет на успех или провал других мер. Представленная программа позволит Соединенным Штатам построить и укрепить первую секцию моста, строительство которого началось с летним размежеванием, и должно закончиться созданием жизнеспособного палестинского государства», - гласит документ «Израильского политического форума», озаглавленный «Построение моста от размежевания к двум государствам».

«Три этапа следует осуществлять параллельно, а не последовательно. Во-первых, нужны решительные и эффективные действия ПА по контролю над террористами и предотвращению терактов против израильтян, одновременно Израиль должен заморозить развитие существующих поселений и связанной с ними инфраструктуры, а также демонтировать форпосты. Одновременно нужно приложить максимум усилий для расцвета экономики ПА, чтобы руководство автономии могло обеспечить рабочими местами и базовыми услугами палестинцев. Эти меры помогут укреплению позиций руководства ПА среди различных фракций ПА, включая ХАМАС».




Двуходовка.
- Saturday, November 19, 2005 at 23:29:26 (PST)

Двуходовка.

Элла-Андрею Спектору
- Saturday, November 19, 2005 at 23:04:16 (PST)
>Являлось ли "арабское единство" социалистическим или наоборот - его внутреннее дело.

Элла. Цель тов. Спектора( он же ...) прозрачна как слеза ребенка. Бессовестно выдрав из контекста( отсюда и действительно непонятно при чем тут слово "социалистическое") и склеив две цитаты из статьи академика Сахарова,
тов. Спектор дожидался крититики цитат, чтобы потом сказать:"А ведь вы самого Академика Сахорова, ругаете!. Националисты!!!"
То есть тут имеет место быть самая примитивная провокация.
Посему и цитируемое в кавычки не помещено.


Ученик 10-го класса
- Saturday, November 19, 2005 at 23:14:56 (PST)

Кому таторы, а кому ляторы
- Saturday, November 19, 2005 at 20:45:58 (PST)
Ученик 10-го класса
- Saturday, November 19, 2005 at 12:53:12 (PST)
--------------------------------------------
Моё дело сторона, но заметим.
= = = =
Вот и посидите в сторонке молча, раз не в состоянии объяснить, почему при изменении внутренней энергии объекта масса его осталась прежней.




Двуходовка.
- Saturday, November 19, 2005 at 23:07:36 (PST)

Андрей Спектор
- Saturday, November 19, 2005 at 22:04:08 (PST)

Если некий Андрей Спектор цитирует академика Сахорова, то не худо бы и в кавычки цитируемое помещать.
И линк на цитируемое привести.
http://www.yabloko.ru/Themes/History/sakharov_progress.html



Элла-Андрею Спектору
- Saturday, November 19, 2005 at 23:04:16 (PST)

Являлось ли "арабское единство" социалистическим или наоборот - его внутреннее дело. Ни то, ни другое - не оправдание нападения на соседей.

Что же до "оправданных" или "неоправданных" действий обеих сторон, то различать их можно только при условии рассмотрения каждой из ситуаций в отрыве от предыдущей истории и наличной обстановки. Если же мы признаем, наконец, что речь идет просто о затяжной войне, прерываемой перемириями, но отнюдь не оконченной и не собирающейся кончаться, то "оправданными" действия обоих противников могут быть лишь с точки зрения стратегической или тактической целесообразности. Никаких других "оправданий" в такой ситуации нет и искать их не надо.


Андрей Спектор
- Saturday, November 19, 2005 at 22:04:08 (PST)

Ближний Восток.
С одной стороны, имело место безответственное поощрение так называемого арабского единства (которое ни в коей мере не носило социалистического характера, - достаточно вспомнить Иорданию, - а было чисто националистическим, антиизраильским); при этом утверждалось, что в своей основе борьба арабов носит антиимпериалистический характер. С другой стороны, имело место столь же безответственное поощрение израильских экстремистов.
Мы не можем анализировать всей противоречивой, трагической истории событий последних лет, в ходе которой и арабы, и Израиль, наряду с исторически оправданными действиями, совершали и весьма предосудительные действия, часто обусловленные действиями внешних сил. Так, в 1948 году Израиль вел оборонительную войну, но в 1956 году действия Израиля представляются предосудительными. Превентивная война "шести дней" перед лицом угрозы уничтожения безжалостными, многократно превосходящими силами арабской коалиции должна быть оправдана; но жестокость по отношению к беженцам и военнопленным, а также противозаконное стремление решать территориальные споры военными методами должны быть осуждены. Несмотря на это осуждение, разрыв отношений с Израилем представляется ошибкой, затрудняющей мирное урегулирование в этом районе, затрудняющей необходимое дипломатическое признание Израиля арабскими государствами.



Кто был Nikto'м, Nikt'ом остался
- Saturday, November 19, 2005 at 21:28:44 (PST)

Карау-у-ул!!!

Давно угас огонь в лампаде,
Погасло пламя у менор.
Поберегись теперь, читатель:
Свой Nekto вылечил запор.





Nekto
- Saturday, November 19, 2005 at 21:01:27 (PST)

Otvet

Во глубине сибирских руд
Храните гордое терпенье
Пока "жиды" кондом прорвут
И примут волю в ощущенье

Пора, красавица, акстись
Открой сомкнуты нефтью взоры
С похмелья встань, перекрестись
Начни свои лечить запоры

Несчастье, подлость и коварство
Проклятье в мрачном подземелье
Мне без тебя одно веселье:
Пришло желанное гражданство

Мой род же самых честных правил
Оставив позади твоих пашей
Я уважать себя заставил
И начал жить я без затей

О чем шумите вы, народные витии?
Зачем анафемой грозите нам?
В своей холодной путинской России
Вот смех: грех с горем пополам

Вы нашей кровью искупили
Свои ошибки меньше-больше
Что ж эмиграцию вы не взлюбили
И однозвучно звенит колокольчик

В еврейской хижине лампада
В одном углу бледна горит,
Да, трудно мне, душа болит
Но мне другой судьбы не надо



Кому таторы, а кому ляторы
- Saturday, November 19, 2005 at 20:45:58 (PST)

Ученик 10-го класса
- Saturday, November 19, 2005 at 12:53:12 (PST)
--------------------------------------------
Моё дело сторона, но заметим.
Если аккумулятор поднять на высоту, скажем, 1 метр, увеличится его потенциальная механическая энергия, которая никого не интересует, но заключённая в его батареях химическая энергия не изменится, хоть на 100 метров его подними, хоть в космос его возьми. Десятиклассник это должен понимать.


...
- Saturday, November 19, 2005 at 19:36:27 (PST)

Всё под копирку, по шаблону,
Галантно, скучно, безущербно.
Не служат музы Аполлону:
Их стережёт усатый Цербер.


Nekto
- Saturday, November 19, 2005 at 15:00:50 (PST)

Шел бы ты на детский сайт....


Редакция

Гостевая книга за ноябрь (часть 3-я) в архиве


Ученик 10-го класса
- Saturday, November 19, 2005 at 14:39:22 (PST)

Nekto
- Saturday, November 19, 2005 at 14:16:10 (PST)
Похоже, что убогий и недалекий Математик устами якобы школьника в очередной раз обхамил Тартаковского - и это в ответ на вежливо заданный вопрос!
- - - - -
Господин Nekto-Kakto, вы меня утомили своей паранойей: я же уже сказал, что не являюсь Математиком. Я, как раз, отметил очередной хамский выпад Тартаковского в адрес Mатематика. Но это, в конце концов, их дело, пускай между собой разбираются. Меня сильно позабавило, как вы груддю зацИциваете Тартаковского, хотя вас-то это точно не касается. Может вы и есть второй НИК или КАК Тартаковского?


Елена Минкина
- Saturday, November 19, 2005 at 14:17:11 (PST)

Вот спасибо! Утешили немножко.
Всем гостям и авторам хорошей недели, тепла и настроения!



Nekto
- Saturday, November 19, 2005 at 14:16:10 (PST)

Похоже, что убогий и недалекий Математик устами якобы школьника в очередной раз обхамил Тартаковского - и это в ответ на вежливо заданный вопрос!
Еще он пытается подло подколоть любого, кто выскажется против него. Мерзкие стишки против меня - как их оценить? Я то переживу, мне на убогих плевать, но тема то серьезная.
Все идет к тому, что Запад всеми силами продолжит ублажать дикарей. Возможно, наступил тот час, когда что-то еще можно исправить...
В противном случае все и всем будет плохо.



Бывалый
- Saturday, November 19, 2005 at 14:12:47 (PST)

Музы хороши, слов нет. Но для справедливости нужно добавить еще Музу Истории и Публицистики. Кто она, догадаться несложно. Может, стоит восстановить справедливость?


Модератор
- Saturday, November 19, 2005 at 14:09:42 (PST)

Господин Модератор! Умоляю - или вынимайте из Муз или нарисуйте что-нибудь получше!

Угодить Музе может только Муз. Но модератор попробовал выполнить Вашу просьбу. Полюбопытствуйте.
Всего доброго


Елена Минкина
- Saturday, November 19, 2005 at 13:42:05 (PST)

"Три Музы сайта"...

Дорогой неизвестный друг и почитатель!
Ужасно растрогалась, попав в столь почетный ряд, хотя и есть внутренние сомнения в справедливости сей оценки.
Но что за ужасная фотография! :((((((((
Господин Модератор! Умоляю - или вынимайте из Муз или нарисуйте что-нибудь получше!


Математик
- Saturday, November 19, 2005 at 13:26:33 (PST)

Тартаковскому

Чтобы не засорять гостевую Вашими выделениями, я прекращаю комментировать Ваши глупости и хамство. Как я написал на форуме, Вы удивительно сочетаете в себе черты невежи и невежды. Но вот этому я должен возразить:
Независимо от апломба и образования - моральный уровень приблудной дворняги.

Приблудные дворняги оказываются часто верными и преданными друзьями человека. А вот породистый рекордсмен и даже выпускник физкультурного института вполне может оказаться по моральному уровню ниже такой собаченции.
Ставлю на Вам "игнор". Творите физико-математические теории вечности и дальше. Надеюсь, Вам удастся удивить хотя бы супругу.


Ход Каспарова
- Saturday, November 19, 2005 at 13:01:40 (PST)

Гарри Каспаров: Дикий, дикий Восток ("The Wall Street Journal", США)
http://www.inosmi.ru/stories/05/04/15/3447/223738.html


Ученик 10-го класса
- Saturday, November 19, 2005 at 12:53:12 (PST)

Г-н Тартаковский, я задал Вам совершенно серьезно конкретный вопрос, связанный с вашим любимым аккумулятором весом, предположим, 20,0 кг, стоящим на земле. Вы ставите аккумулятор на полку стеллажа, находящуюся на высоте один метр от земли. На сколько изменится масса акумулятора? Задача из школьного курса физики. Для мыслителя, рассуждающего о физике вселенной, ответить на вопрос - просто пустяк. Но Вы упорно молчите. Очевидно потому, что не уверены в ответе. А ответ предельно прост: масса аккумулятора от этого перемещения не изменится. А вот энергия его увеличится на 196 джоулей.

По знаниям рано Вам задумываться над судьбой вселенной. А по возрасту поздно учить школьный курс физики. Но, и то, и другое с лихвой компенсируется Вашим хамством.



Ирина
Израиль - Saturday, November 19, 2005 at 12:51:32 (PST)

adam
- Thursday, November 17, 2005 at 09:49:16 (PST)

Адам, Вы как всегда грубы и бесцеремонны. По сути дела Вам ответил Корзун:

Корзун
- Friday, November 18, 2005 at 04:13:07 (PST)

... Березовский сыграл в новейшей истории заметную роль, и отношение к нему - показатель политической ориентации.



ТАРТАКОВСКИЙ
- Saturday, November 19, 2005 at 12:23:16 (PST)

ЦИКЛЫ ВСЕЛЕННОЙ.
Что было «до нас» и что будет после.

Здесь записи мыслей, беспокоящих меня уже много лет, наброски работы, которую, по завершению, намерен объединить с другой (на близкую тему), опубликованной в ж-ле «Смена» (М. № 19, октябрь 1968 г.) и в Трудах МЭИ (аннотация): «ВСЕЛЕННАЯ: замкнутая, сферическая, вращающаяся».
(Вступление д.т.н., ныне академика РАЕН Д.А. Поспелова).

Так что приветствую и самую недоброжелательную критику – лишь бы логичную, обоснованную и ответственную.

Поначалу приводится дискуссия, заканчивающаяся такими репликами:
Заглянувший: «Нет энергии без вещества и наоборот».
Математик: «Вы про магнитное поле слышали? Или про электрическое? Так вот, эти поля обладают энергией. И никакого вещества там может не быть».

Формулировка моей гипотезы (Форум, Идеи и решения) открывается следующей фразой:
Луч света, летящий в межзвёздном пространстве после того как светило, его породившее, давно погасло, демонстрирует одновременно и правоту и неправоту обоих спорщиков. Энергия порождается веществом (иное, повидимому, немыслимо), но способна и на автономное существование...

:::::::::::::::::::::..

Итак, после цитирования полемики в сентябрьской гостевой следует собственно гипотеза о ЦИКЛАХ МИРОЗДАНИЯ - о том, что было до первовзрыва 12,7 млрд. лет назад (далее в моём тексте - 14 млрд. лет: т.е. иные подсчёты) и чем сменится в последующем нынешнее состояние Вселенной.
"Математик", щеголяя маленькой эрудицией (как и несколько месяцев назад во время общей дискуссии, по поводу чего ему уже было выговорено не мной), не понимая сути дела, вцепился в последнюю приведенную здесь фразу.
Гипотеза ничуть не страдает от того -
порождается ли энергия веществом
либо
не порождается веществом
(хотя первое утверждение представляется мне справедливым).
Так как это не относится к сути дела, я пишу "ПОВИДИМОМУ". Речь лишь о побочной - в данном случае - проблеме.
Но для нашего тщеславного "математика" здесь повод поёрничать и повыпендриваться, о чём указали уже и другие гости.
Модератор как-то заметил, что математик не бывает бывшим, как не бывает бывшим пудель. Наш герой далеко не пудель. Независимо от апломба и образования - моральный уровень приблудной дворняги.




Авигдор
- Saturday, November 19, 2005 at 10:53:08 (PST)

В.Ф.
- Saturday, November 19, 2005 at 10:18:30 (PST)

Простите - память на имена у меня никудышняя, на людей - хорошая. Не обижайтесь.


В.Ф.
- Saturday, November 19, 2005 at 10:18:30 (PST)

Авигдор
- Saturday, November 19, 2005 at 06:49:10 (PST)
Спасибо за поддержку. Я, правда, не Фёдорович, на Ф. начинается моя фамилия - Френкель.
Слов нет, Коваль человек образованный, но заметно эмоциональный. Осуждая Хрущёва за "антисемитизм", Коваль невольно оказывается в одной компании с теми, кто осуждает и поносит его вовсе не за антисемитизм, а как раз наоборот, за антисталинизм. Что же касается антисемитизма, то хулители вовсе не считают это за грех. Если бы только это за ним числилось, они бы критиковать Хрущёва не стали.


...
- Saturday, November 19, 2005 at 10:14:48 (PST)

чтоб юности на лбу печать ...
собратьев всех опередить
==============================
Совет

Мой друг, в рабочую тетрадь
Внеси простое правило:
На лбу своём неси печать,
Не забывая Авеля.


Редкий Гость.
- Saturday, November 19, 2005 at 10:13:22 (PST)

В.Ф.
- Saturday, November 19, 2005 at 00:00:01 (PST)
ФРЕНКЕЛЮ ОТ КОВАЛЯ(http://koval-ron.tripod.com)
- Friday, November 18, 2005 at 21:43:24 (PST)
--------------------------------------------
>Об антисемитизме Хрущёва ничего сказать не могу.



Я так полагаю что при всей свой "любви" к евреям Солженицин остергался перевирать цитируемое. К тому же он все время старался поддерживать имиж обьективного историка. Вот что он пишет о высказываниях Хрущева на встрече с представителями канадской компартии

http://libereya.ru/biblus/200/23.htm
В этой же беседе Хрущёв высказал своё согласие с решением Сталина против еврейского автономного Крыма — именно с той формулировкой, что эта колонизация Крыма явилась бы военным риском для Советского Союза.


Подобный взгляд на евреев может быть только у антисемита.
А это заявление первого! лица в государстве.


РАБКОР
- Saturday, November 19, 2005 at 10:02:57 (PST)

Иегуда ЕРУШАЛМИ

ВСЕ ШУМНО
ВДРУГ ЗАШЕВЕЛИЛОСЬ

Сверкнул за строем строй. И всему виною усатый выдвиженец, несмотря на прогнозы наемных оракулов правящей элиты, вроде Нехемии Штрасслера, вырвавший пробеду на партийных выборах. Он, подобно камню, упавшему в устоявшуюся грязную лужу, разрушил ее зыбкое равновесие и выплеснулись на поверхность муть и куски зловонной донной тины.
Впрочем, сверкание стройных рядов представляется лишь с очень дальнего далека.
Продолжение на форуме: >>>


:)
- Saturday, November 19, 2005 at 09:56:51 (PST)

Некту
- Saturday, November 19, 2005 at 08:57:38 (PST)
В презервативе жертвы пропаганды
Отдельно жили, как на астероиде.
Мы вырвались оттуда - эмигранты,
Свободные теперь... сперматозоиды.

Как хорошо свободным быть,
чтоб юности на лбу печать ...
Дай Б-г вам кончить, как начать,
собратьев всех опередить
и хоть кого-нибудь зачать.






Ирина
Израиль - Saturday, November 19, 2005 at 09:29:42 (PST)

Евгений Беркович
- Wednesday, November 16, 2005 at 13:01:04 (PST)
Ирина Дидковская
Израиль - Wednesday, November 16, 2005 at 11:57:11 (PST)
Его мысль прозрачна и ясна. Я не знала, что он бывший математик, но любовь к логике и точности чувствуется во всем.

Уважаемая Ирина, позвольте, соглашаясь с Вами во многом, в одном месте поправить: "бывших математиков" не бывает.
Математик - это не профессия, а порода.
_________

Принимаю Вашу поправку. Тем более, что сама всегда любила математику, так что для меня это в какой-то мере комплимент.
Когда писала постинг просто хотела сократить текст. Наверно и сейчас я должна поправиться: любила и люблю математику :))



Три музы сайта: поэзия, проза, перевод... Вот в чем секрет, оказывается.
- Saturday, November 19, 2005 at 09:15:45 (PST)

Прошу прощения у Модератора, только с третьей попытки удалось. Сотрите, пожалуйста, нейдачные попытки. Спасибо.

Модератор: пожалуйста, сделано


Три музы сайта: поэзия, проза, перевод... Вот в чем секрет, оказывается.
- Saturday, November 19, 2005 at 09:14:29 (PST)











Математик
- Saturday, November 19, 2005 at 09:01:24 (PST)

Можно сформулировать уже пятый закон Ньютона: "Там, где выступает Тартаковский, обязательно начинается грязная свара".

Не претендую на авторство - это другими словами уже сформулировал Исаак. Ведь что занятно, задает человек обществу вопрос, просит, так сказать, о помощи, а сам любого собеседника норовит в грязь опустить.

Ведь сам написал:

Так что приветствую и самую недоброжелательную критику – лишь бы логичную, обоснованную и ответственную.

Да кто будет тратить время и силы на разбор глупостей господина Т-кого, если он начинает с оскорблений, раздачи оценок (прав, не прав), и не отвечает сам на конкретные вопросы - с надутыми щеками будет отсылать к своим трудам 68-го года, а простого ответа не даст.


Если к тому же приложите серьёзные доказательства, научные ссылки, буду восхищён вдвойне.

Пожалуйста, только зачем это вам, если вы азов не знаете? И, главное, не хотите знать.

Вот, например,
Ландау Л.Д., Лифшиц Е.М. Теоретическая физика (Том 2. Теория поля)
http://lib.mexmat.ru/books/7185

Или вот, тоже неплохо и популярно:

Фейнман Р., Лейтон Р., Сэндс М.
Фейнмановские лекции по физике (том 2). Пространство. Время. Движение
http://lib.mexmat.ru/books/5826

Nekto
- Saturday, November 19, 2005 at 08:21:25 (PST)
Задай этот вопрос придурку-Математику. Он массу через фотоны вычисляет


Вот еще ученик Тартаковского. Где это я массу через фотоны вычисляю? Не надо собственное невежество расширять на всю Вселенную.

И последнее. Неужели мыслителю вселенского масштаба трудно отвечать на форуме, где стоит основной текст? Не хватает сообразительности нажать кнопочку "ОТВЕТИТЬ"?


Ученик 10 класса
- Saturday, November 19, 2005 at 08:58:06 (PST)

ГОСПОДИН ТАРТАКОВСКИЙ, АУУУ!

Вопрос проще пареной репы, где ответ?


Некту
- Saturday, November 19, 2005 at 08:57:38 (PST)

Nekto
Жил же СССР в презервативе много лет и мир прекрасно без него обходился.

=====================================
Кто был Nikto, тот станет Nekto

В презервативе жертвы пропаганды
Отдельно жили, как на астероиде.
Мы вырвались оттуда - эмигранты,
Свободные теперь... сперматозоиды.


Ученик 10 класса
- Saturday, November 19, 2005 at 08:40:08 (PST)

"Математику" (он же "Ученик")
- - - -

Не надо ля-ля, я не Математик!


"Математику" (он же "Ученик")
- Saturday, November 19, 2005 at 08:34:22 (PST)

Гостевая в сентябре 2005.

:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::6
МАТЕМАТИК:
- А что Бы понимаете под весом тела? Отличаете ли Вы его от массы? А то объяснение теории относительности станет похоже на рассказ отца сыну об аборте. Сын, оказывается, имел в виду всего лишь слова песни:
"А волны и стонут, и плачут,
и бьются О БОРТ корабля".
Поговорим о чем-нибудь более знакомом, а то от смеха и загнуться недолго.

ДАНИИЛ SМ. – Математику:
Цитата:
«Поговорим о чем-нибудь более знакомом, а то от смеха и загнуться недолго».
- Сколько высокомерного выпендрёжа вместо толкового однозначного ответа на чётко сформулированный вопрос: одинаково ли весит аккумулятор незаряженный и он же – заряженный?
Если есть разница, какова она (примерно)?
Если не знаете, ничего страшного. Ваш гаденький смешок постыднее незнания.


Nekto
- Saturday, November 19, 2005 at 08:27:59 (PST)

Pukto
- Saturday, November 19, 2005 at 01:51:07 (PST)

Мне по фиг, презерватив для десяти человек или для 300 миллионов. Жил же СССР в презервативе много лет и мир прекрасно без него обходился.


Nekto
- Saturday, November 19, 2005 at 08:21:25 (PST)

Ученик 10-го класса
- Saturday, November 19, 2005 at 08:10:27 (PST)

Задай этот вопрос придурку-Математику. Он массу через фотоны вычисляет.


Ученик 10-го класса
- Saturday, November 19, 2005 at 08:10:27 (PST)

ЦИКЛЫ МИРОЗДАНИЯ. " До нас" и много позже...
- Saturday, November 19, 2005 at 03:52:45 (PST)
Тартаковский - Математику.

Ваш апломб восхитителен. Был и есть.
Если к тому же приложите серьёзные доказательства, научные ссылки, буду восхищён вдвойне.
- - - -
Г-н Тартаковский, разрешите совершенно серьезно задать Вам конкретный вопрос, связанный с вашим любимым аккумулятором весом, предположим, 20,0 кг, стоящий на земле. Вы ставите аккумулятор на полку стеллажа, находящуюся на высоте один метр от земли. На сколько изменится масса акумулятора?




Меир-Яков Гуревич и Моше-Хаим Векслер
- Saturday, November 19, 2005 at 07:23:03 (PST)

Открытое поздравление хавре Кнессета профессору Юлии Тамир
(А если нет, то нет – берём обратно!)

Читатели, читатели, уборных стен старатели!
Нельзя ли вас, читатели, послать к е..ёной матери?
Антология поэзии ЛГУ, 1954 г.


Мы начнём эту заметку с описания того, как находим некоторые темы своих сочи-нений. Была старая шутка: в конкурсе на лучшую подпись к опубликованной в газете фривольной фотографии все три первых приза взял один человек. На недоумённый во-прос: "Как вам удалось так хорошо придумать?", он ответил:"Я ничего не придумывал, а просто взял газетные заголовки". Так и мы, Меир и Моше ох как много берём из газет.
Бывает, притом довольно часто, что новость, достойная нас, приходит из радио или от телевидения. Остальное – пустяки. Вот и вчера выяснилось, что на дверях женского туалета в Кнессете были написаны два лозунга: «Рабин ждет Шарона» и «Преступников депортации – под суд». Почему-то они были истолкованы как угрозы в адрес премьер-министра, хотя сообщение об ожидании скорее говорит о старых, неоднократно упоми-наемых дружеских связях, предполагающих желанность встречи: поскольку один прий-ти не может, он просто ждёт другого. Совершенно абсурдно считать анти-премьерским и второй лозунг: ведь не считают же члены и членши Кнессета премьера, да и себя – преступниками?! Просто, тех, кто преступники – их и надо карать. Как известно, против депортации выступали поселенцы. Они, значит, по – кнессетски, и есть преступники.
Вообще, тут нам вспомнилась историйка сталинских времён. Стоит старый еврей перед портретом «вождя и учителя», смотрит на него и говорит: «Бандит и убийца!». Тут же подкатывают двое в штатском и требуют пройти с ними. В ответ на милицейское «Как вы смели?!», еврей отвечает: «Я имел в виду предателя Троцкого. А вы кого?».
К расследованию угрозы для премьера, исходящей от женского туалета, подключи-лась служба безопасности – общая и частная. Хотя премьер в этот туалет ходить вроде бы и так не должен. Нашли писавших: девочки – поселенки тринадцати и пятнадцати лет. А нас заинтересовало, кто же обнаружил надпись. И почему-то подумалось – это могла быть только Юлия Тамир, с чем её и поздравляем. Только опыт профессора поли-тической философии Тель – Авивского университета, исследователя Хартмановского Института еврейских исследований, защитившей диссертацию в Оксфорде, автора ста-тей по либерализму, национализму, феминизму и теории права, убеждённого сторонни-ка отхода Израиля к границам 1967 г. (а если удастся – и далее?) мог помочь распознать опасность там, где её никто не ждал.
Продолжение на форуме: >>>


Авигдор
- Saturday, November 19, 2005 at 06:49:10 (PST)

Л. А.(http://koval-ron.tripod.com)
- Saturday, November 19, 2005 at 04:02:45 (PST)
>>В.Ф. - November 19, 2005 at 00:00:01 и др.
Не вижу смысла продолжать диалог, по-моему публике надоело. Вы токуете, а часто и передергиваете.

По моему скромному мнению, отнюдь не обязывающего Вас к чему-то, но лишь призывающему, Виктор Федорович никак не заслужил обращения к нему в таком тоне.


Л. А.(http://koval-ron.tripod.com)
- Saturday, November 19, 2005 at 04:02:45 (PST)

>>В.Ф. - November 19, 2005 at 00:00:01 и др.
Не вижу смысла продолжать диалог, по-моему публике надоело. Вы токуете, а часто и передергиваете.
«Об антисемитизме Хрущёва ничего сказать не могу». На это я прошу прочесть некий текст в koval-ron.tripod.com и высказаться по поводу изложенных там аргументов. Вам это не интересно.
Вы сперва написали «Хрущёв прекратил "дело врачей"». Вам указывают – дело врачей прекратил Берия(не исключаю - и потому, что «дело» было направлено против самого гебешного маршала) в пору триумвирата (Маленков-Берия-Хрущев). Хрущев воцарился только через год и, кстати, в том же 1954 году за «беспорочную» службу наградили снова г-жу Тимашук. Шел откат, а потом политические обстоятельства отклонили маятник в другую сторону.
Тогда следует: «Все же дело врачей было закрыто при нём». Но и при нас также.Хорошо помню хронологию 53-56 гг. Не надо более молодых людей вводить в заблуждение.
P.S.Обратил внимание на пост про Горбачева, когда ставил в Гостевую вышеприведенное сообщение. Вижу, что В.Ф., наконец-то, заглянул на нашу с внуком страничку. Своего отношения к Горбачеву не меняю: у Хрущева было много подлого, а Горбачев - приличный человек.







Rambler's Top100