В гостевой обсуждаются высказывания участников, а не их личные качества.

Спасибо за участие в форуме.
Будем рады, если Вы
добавите свое сообщение!


Вышел в свет очередной номер журнала  

 


Виктор (Бруклайн)
- Thu, 28 Mar 2013 23:56:22(CET)

Л. Комиссаренко - Виктору (Бруклайн)
- Thu, 28 Mar 2013 08:51:32(CET)

...госпожа Гайер была во время оккупации стопроцентной коллаборационисткой, за что её и премировали направлением на учёбу в Германию...

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

Уважаемый Леонид! Когда Светлана и её мать, у которых советская власть замучила соответственно отца и мужа, оказались в оккупации, они, как и миллионы людей, проживавших на оккупированных территориях, должны были как-то зарабатывать себе на пропитание. Мать стала домработницей у немецкого графа, который устроил юную Светлану, хорошо знавшую немецкий язык, переводчицей в контору (кстати, переводчиком работал Освальд Руфайзен). Когда Советская армия приблизилась к Киеву, женщины решились бежать, понимая, какая опасность им угрожает, и граф добыл для Светланы направление в немецкий университет. Можно, конечно, этих женщин считать коллаборационистами, но тогда коллаборационистами можно посчитать всех людей, работавших "под немцем" сапожниками, токарями, слесарями, инженерами, продавцами, парикмахерами, актёрами, бухгалтерами и т.д.(и после возвращения советской власти многие из таких людей были убиты, посажены в тюрьму или отправлены в лагеря)...

Е. Майбурд
- Thu, 28 Mar 2013 23:16:50(CET)

Ontario14
- Thu, 28 Mar 2013 19:23:37(CET)

Постановлено что ?

0000000000000000

То решение ваада, на которое вы сослались.

Е. Майбурд
- Thu, 28 Mar 2013 23:10:38(CET)

Берка
Лос Анжелес, Калифорния, США - at 2013-03-28 21:13:16 EDT

000000000000000000000

Спасибо, что прочли и оценили. Насчет искусственого интеллекта - не знаю, что изменится, если мы таким образом переименуем описанные структуры.
Отклик на статью: Евгений Майбурд. Экономика коллективного действия

Игорь
- Thu, 28 Mar 2013 22:54:29(CET)

Всегда интересно читать о таких личностях, особенно когда хорошо написано...
Спасибо, Лина!
Отклик на статью: Лина Городецкая: Путь в большую литературу идет... (реплика)

Arthur SHTILMAN
- Thu, 28 Mar 2013 22:54:27(CET)

А известна ли Автору история того злополучного дня, когда был похищен генерал Кутепов ? Так сказать с места события? Об этом подробно написано у Кирилла Хенкина "Русские здесь"..Разумеется, это моя описка - Марина Грэй -дочь генерала Деникина. Но дело ведь не в этом, а в её обвинениях есть доказательства, как и у Хенкина - в день похищения Кутепова поведение Штейфона свидетельствовало о том, что он ЗНАЛ всё о похищении и дал возможность похитителям уйти как можно дальше от места преступления, задержав на много часов жену Кутепова в её желании заявить об исчезновении генерала в полицию.
Не только Марина Грей, но и другие авторы описывают те дни, как свидетели событий - Прянишников, Рончевский, да и сам Хенкин, живший тогда в Париже и близко дружившимй с С.Эфроном.
Так что дело не исчерпывается Гордиевским или ещё несколькими авторами, не вызывающими, разумеется доверия автора. Это естественное право автора - придерживаться своей концепции и игнорировать иные, противоположные концепции свидетельства и факты. На то и свободная трибуна Форумов Портала.
Право же читателей говорить и писать об иных сторонах событий, упущенных сознательно или случайно авторами тех или иных очерокв об исторических личностях.Здесь очень много интересного: Штейфон переходил границу и БЛАГОПОЛУЧНО вернулся в Париж с благоприятным докладом относительно очердного липового "Треста" для генерала Кутепова. Понятно, что такое комфортабельное путешествие с "обратным билетом" по Советской России можно было тогда совершить только при помощи ОГПУ. Второй важный момент - Штейфон в Берлине вместе с Кутеповым встречался с Тухачевским. Это был ещё 1927 год. До расстрела маршала оставалось 11 лет. Понятно, что в Москве не могли не знать об этих встречах. Следовательно? Была ли это очередная игра или реальный заговор генералов? Здесь очень много вопросов, на которые могут ответить только архивные документы. Но то, что на Штейфоне лежат тяжелейшие подозрения в сотрудничестве с советской разведкой - в Париже, как можно понять из свидетельств современников - русских парижан - говорили об этом многие. Так что никаких секретов и тогда не было.
Зная о Штейфоне из ряда книг то, что в них написано, думается, что автору следовало бы с этими свидетельствами ознакомится и во всяком случае не отвергать достаточное число авторов с порога, как неосведомлённых или недобросовестных просто потому, что их свидетельства расходятся с концепцией автора. Но интересно, что конец Штейфона скорее подтверждает историю двойного агента, чем дезавуирует её.
Отклик на статью: Илья Куксин: Генерал Борис Штейфон

Григорий Гринберг
Belmont, CA, USA - Thu, 28 Mar 2013 22:43:52(CET)

О.В.
- Thu, 28 Mar 2013 21:46:30(CET)

Янкелевич - Соне Тучинской
Натания, Израиль - Thu, 28 Mar 2013 19:43:43(CET)

Дорогой Владимир, можно я отвечу?

>> Вот и давайте подумаем. Израиль да, позвонил, а Эрдоган засветился, как человек, который в принципе не стремится к нормализации. Теперь стрелки переведены на него. Моежт быть наглядно продемонстрировать его личину для США и НАТО было не лишним, а полезным шагом?

Эрдоган засветился уже давно как невменяемый тиран, хам, исламист и мразь. Так надо ли лишний раз демонстрировать это ценой унижения Израиля? И верите ли Вы, что это кому-то что-то принесет и отношение к нему изменится?
Вон, к нам он приезжает и всякий раз хамит так, как даже Саддам с Ахмадинежадом и Каддафи себе не позволяли, всегда грозит, требует. Ну, и что это дало? Немцы за милую душу отправили ему батарею "Пэтриотс" с солдатами бундесвера, которых там унижают, не подают руки и заставляют драить сортиры. Вы думаете, наши сявки решились хоть пикнуть в ответ, я уж не говорю - поставить его на место ?

>> "Списочек" Эрдогана - в нем нет ничего нового, наглые требования совсем даже не последующие, а предыдущие.

Ну, как же нет нового? Сразу несколько пунктов: прилюдное унижение Биби в присутствии Обамы (не извинения он должен просить, а прощения, желательно на коленях), а главное, извинения будут приняты только после того, как Израиль согласится создать великое палестинское государство со столицей в Иерусалиме.

>> "Правительства США и Израиля заключили новый договор о военной помощи Иерусалиму, предполагающий увеличение финансирования со стороны Вашингтона, сообщает Defense News. В рамках нового договора США с 2018-го по 2027 год окажут Израилю военной помощи на $40 млрд.
а на период с 2008-го по 2017 год была достигнута договоренность о ежегодном перечислении Израилю $2,9-3,1 млрд.

3 миллиарда в год - это обычная сумма, которую Штаты платят Израилю (а точнее, своему ВПК) уже много лет. И с учетом инфляции эта сумма только снижается. А про деньги, которые пойдут с 2017 года, я уже писал: это не обамовские бабки, а его преемника и следующего Конгресса, и эту программу еще сто раз могут свернуть со ссылкой на кризис американской экономики, а этот кризис после 8 лет обамономики наступит неизбежно.

Израилю от Обамы нужна не такая помощь, ему нужна помощь по Ирану, и тут вместо помощи он только гадит. А представьте себе, что у Ирана через год будет бомба. Сильно помогут Израилю эти 3-4 миллиарда в год?
И вообще верите Вы, что Биби, который не может отказать Обаме в том, чтобы унижаться перед Эрдоганом, способен бомбить Иран вопреки желанию ушастого? Нужен ли Израилю такой бесхребетный тип и подкаблучник на посту премьера, который даже свою жену унять не может ?
===================================
Не удержался и скопировал полностью. Грех такой слог кромсать.

Господа, при всем уважении к талантам, заслугам, сединам и «кодам» - особенно к последнему, есть такой код на востоке – «сколько не кричи “халва” – во рту слаще не станет». Так может действительно сменить тему? Ведь аргументов более сказанного не сыскать, а те - столь смешны, что взрослым людям не пристали. Да и будем откровенны – все всё вполне понимают. Тем более, что все прошедшие события, равно как и последующие только добавят в копилку... неловкости.

О.В.
- Thu, 28 Mar 2013 22:32:02(CET)

"Израильская делегация прибудет в Турцию на будущей неделе для обсуждения размера и порядка выплат компенсаций гражданам этой страны, погибший в инциденте на борту судна «Мави Мармара», сообщает IzRus".

Таким образом, одного унижения оказалось недостаточно. Надо углУУбить.

Элиэзер М. Рабинович
- Thu, 28 Mar 2013 22:15:29(CET)

Я благодарю новых комментаторов за доброжелательное чтение. У меня было большое сомнение, читабельно ли это для молодых людей, и я даже предварительно проверил на нескольких из них из своего круга до того, как послал Редактору. Поэтому мне особенно ценны мнения уважаемых Яны и Эдуарда, которые относятся к другому поколению. Вообще я нахожу, что на этом портале есть очень мало молодых людей, у которых совсем нет слуха к прошлому, как у некоторых нет музыкального слуха.

Мыслитель
- at 2013-03-28 16:40:00 EDT
Вы написали очень сильную статью... Издайте её книгой.


Совершенно не ожидал от вас, уважаемый Мыслитель, и не скрою, что мне Ваша реакция приятна. Книгу? Ну, посмотрим, получатся ли другие главы.

Даже Э.Рабинович, действительно переживший страшные годы и репрессию отца, уверен ностальгирует по своему детству, по своим студенческим годам.

В какой-то мере, конечно, и в 2008 г. мы с женой съездили в ту сибирскую деревню, где я бывал у отца в школьные годы. Но эта "ностальгия" у нас не имеет ничего общего с сожалением и не имеет элемента грусти. Как я писал, к 1953 г. не было ни одного дня, который мне бы хотелось вновь пережить. Но если кто-нибудь чувствует иначе, это совсем не означает советского мышления или тоски по советской жизни.
Отклик на статью: Элиэзер Рабинович. 1953-й

О.В.
- Thu, 28 Mar 2013 21:46:30(CET)

Янкелевич - Соне Тучинской
Натания, Израиль - Thu, 28 Mar 2013 19:43:43(CET)

Дорогой Владимир, можно я отвечу?

>> Вот и давайте подумаем. Израиль да, позвонил, а Эрдоган засветился, как человек, который в принципе не стремится к нормализации. Теперь стрелки переведены на него. Моежт быть наглядно продемонстрировать его личину для США и НАТО было не лишним, а полезным шагом?

Эрдоган засветился уже давно как невменяемый тиран, хам, исламист и мразь. Так надо ли лишний раз демонстрировать это ценой унижения Израиля? И верите ли Вы, что это кому-то что-то принесет и отношение к нему изменится?
Вон, к нам он приезжает и всякий раз хамит так, как даже Саддам с Ахмадинежадом и Каддафи себе не позволяли, всегда грозит, требует. Ну, и что это дало? Немцы за милую душу отправили ему батарею "Пэтриотс" с солдатами бундесвера, которых там унижают, не подают руки и заставляют драить сортиры. Вы думаете, наши сявки решились хоть пикнуть в ответ, я уж не говорю - поставить его на место ?

>> "Списочек" Эрдогана - в нем нет ничего нового, наглые требования совсем даже не последующие, а предыдущие.

Ну, как же нет нового? Сразу несколько пунктов: прилюдное унижение Биби в присутствии Обамы (не извинения он должен просить, а прощения, желательно на коленях), а главное, извинения будут приняты только после того, как Израиль согласится создать великое палестинское государство со столицей в Иерусалиме.

>> "Правительства США и Израиля заключили новый договор о военной помощи Иерусалиму, предполагающий увеличение финансирования со стороны Вашингтона, сообщает Defense News. В рамках нового договора США с 2018-го по 2027 год окажут Израилю военной помощи на $40 млрд.
а на период с 2008-го по 2017 год была достигнута договоренность о ежегодном перечислении Израилю $2,9-3,1 млрд.

3 миллиарда в год - это обычная сумма, которую Штаты платят Израилю (а точнее, своему ВПК) уже много лет. И с учетом инфляции эта сумма только снижается. А про деньги, которые пойдут с 2017 года, я уже писал: это не обамовские бабки, а его преемника и следующего Конгресса, и эту программу еще сто раз могут свернуть со ссылкой на кризис американской экономики, а этот кризис после 8 лет обамономики наступит неизбежно.

Израилю от Обамы нужна не такая помощь, ему нужна помощь по Ирану, и тут вместо помощи он только гадит. А представьте себе, что у Ирана через год будет бомба. Сильно помогут Израилю эти 3-4 миллиарда в год?
И вообще верите Вы, что Биби, который не может отказать Обаме в том, чтобы унижаться перед Эрдоганом, способен бомбить Иран вопреки желанию ушастого? Нужен ли Израилю такой бесхребетный тип и подкаблучник на посту премьера, который даже свою жену унять не может ?

О.Векслер
- Thu, 28 Mar 2013 21:22:26(CET)

>> Пока-то второе место нам не светит. Играть еще с Рашей в Раше и с Португалией в Лиссабоне.
Не, это труба...
Натхо в Рубине прекрасен, Меликсон тоже хорош, Хемедом восхищаюсь (если Майорка вылетит, то он, я слышал, собрирается в наши края), а Шехтер вообще у меня любимый, жаль, что никак не забьет в своем Суонси. Жаль, что из бундеслиги вся команда поразбежалась, Вермут с Альмогом последними. Один Бен Саар тупо сидит на лавке, не в ту команду он пошел, в Херте у него нет шансов.

>> Справа никого нет.

А оба "русака", Шпонгин и Бондарь? Шпонгина все еще берут в сборную, хотя что он забыл на этом нищем, умирающем Кипре, не понятно. Русаки - они вечно правые, Гершон, правда, левый :)
А куда делся молодой нап Бен-Хаим? Тото Тамуз уже все?
Дуду отвратительно играет на выходах, может, наш бейтаровский Харуш наконец созреет? В матче с немцами он хорошо стоял в прощлом году.
Отклик на статью: Евгения Кравчик: Зри в корень, или Как мы с Алексом Тарном стали «апологетами капитуляции»

Берка
Лос Анжелес, Калифорния, США - Thu, 28 Mar 2013 21:13:16(CET)

Удивительна степень тщательности проработки проблем. Которая вообще, кажется, свойственна гн.Майбурду. При всей неожиданности выводов из работы такой сложности и объёма, они выглядят вполне достоверными. Особенно привлекательны обнаруженные механизмы формирования группового интеллекта с прямыми и обратными связями. Между прочим - формирование некого искусственного интеллекта. И, что самое любопытное, нащупана главная деталь искусственного интелекта. Которая ускользает из поля зрения всех, без исключения, бедолаг, безуспешно пытающихся его создать.
Отклик на статью: Евгений Майбурд. Экономика коллективного действия

Ontario14
- Thu, 28 Mar 2013 21:01:33(CET)

Пасхальная история от Михаила Генделева:

«Один мой знакомый священнослужитель из смежной конфессии был как-то зазван мной на пасхальный седер. Батюшка был человеком сильно непростодушным, не сказать — лукавым. Выслушал застольные процедуры с вежливым интересом. Отведал мацы. Выражение лица его при дегустации было благостно-железобетонным. Уходя, поблагодарив за гостеприимство и держась за дверную ручку, поп, полуобернувшись, в ответ на мой вопрос: “Вкусно?” — ответил: “Неистребимо”. — “Что неистребимо?” — “Племя ваше неистребимо, вот что”. — “С чего вы это взяли, батюшка, — ввинтился я, — очень даже, как практика подсказывает, — истребимо…” — “А вот эти опресноки ваши, — поп извлек заначенный кусочек мацы из кармана шубы, — опресноки эти ваши… Вода да мука, мука да вода… А вы всё живы… Впрочем, господь с вами, что это я?…”»

Aschkusa
- Thu, 28 Mar 2013 20:41:00(CET)

Израиль превратился в самый крупный центр проживания еврейского населения - в преддверии Песаха число евреев в стране перевалило за шестимиллионный порог, в то время как общее число жителей страны составляет восемь миллионов.
Впервые в истории Израиль занял первое место среди стран, в которых проживают евреи. Ранее лидерство удерживали США. Согласно официальной статистике, сегодня в США проживают 5,5 миллиона евреев, причем два миллиона из них - в Нью-Йорке.
Франция, занимающая в списке третье место, значительно уступает по числу проживающих там евреев - 500 тысяч человек, большинство из которых обосновались в столичном Париже. Далее в списке идет Канада, где проживает 380 тысяч евреев (большинство из них - в Торонто). Еврейская община Великобритании также достаточно многочисленна - 290 тысяч человек, большая часть из которых сосредоточены в Лондоне.
Как отмечает профессор Серджио делла Пергола, специалист по еврейской демографии из Еврейского университета в Иерусалиме, в мире сегодня насчитывается около 13,8 миллиона евреев, причем их число за пределами Израиля стремительно сокращается в последние годы.
Согласно отчету Министерства внутренних дел, второй по численности группой в населении Израиля составляют арабы - 1,6 миллиона человек. Вслед за ними в списке следуют христиане (350 тысяч человек), большинство из которых являются репатриантами или родственниками репатриантов из бывшего СССР.

jewish.ru

Чушелов
- Thu, 28 Mar 2013 20:34:37(CET)

Американский наблюдатель
- Thu, 28 Mar 2013 20:13:35(CET)
Уверенность есть,а вот ума нет, и никогда не было,ни одной собственной оригинальной мысли, а только ссылки и цитаты.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++
Из года в год Б.Т. избирается участниками Портала Автором Года. Так что, должно быить,и у них нет ни одной собственной мысли. Чего же Вы заходите сюда, и что Вы наблюдаете. Свой пуп, оригинально закрученный? Это следует денлать в собственном туалете.

Алекс Тарн
- Thu, 28 Mar 2013 20:34:08(CET)

шанс будет очень большой

Вполне возможно. Пока-то второе место нам не светит. Играть еще с Рашей в Раше и с Португалией в Лиссабоне. А года через три все может быть. Бен-Басат уже хорош, и Хемед тоже. Может, и Голаса подтянется. Да и Рафаелов с Шехтером время от времени феерят. В центре Натхо точит свой кинжал. Альмог Коэн, Кияль. А вот в защите проблема. Бен Хаим дуб-дубом. Справа никого нет. Хорошо хоть слева Гершон появился.
Отклик на статью: Евгения Кравчик: Зри в корень, или Как мы с Алексом Тарном стали «апологетами капитуляции»

М. ТАРТАКОВСКИЙ. Апломб душит.
- Thu, 28 Mar 2013 20:30:16(CET)

БТ-СТ
- Thu, 28 Mar 2013 19:40:49(CET)

Давайте проведем эксперимент ?---
Теперь, если мы "... вернемся к нашим баранам ..." - это цитата из Рабле, а не намек на пылких "защитников чести Израиля" :) - то увидим, что Турции был предложен шанс - вернуться к норме.
Если шанс будет использован - хорошо. A eсли не будет, то будет отмечена добрая воля и "командная игра".
Не турками, так другими - американцами, европейцами ...

>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<

Это уже просто апломб - и довольно глупый. Если не касаться б.политики, то речь о том, что спецназовцы, которых - в согласии с идиотским приказом (премьер - Нетаньяху, министр обороны - Барак; не ошибаюсь ли?) - спускали по одному из вертолёта прямо в гущу разъярённых экстремистов (возможна была дюжина иных благополучных решений). Так вот эти парни попросту спасали свои жизни - НЕ ПРЕВЫШАЯ ПРЕДЕЛОВ НЕОБХОДИМОЙ ОБОРОНЫ: их вполне могли линчевать (если даже предположить, что у "активистов" не было огнестрельного оружия: металлические прутья, ножи, да и башмаки на ногах крепких мужчин - этого достаточно).

Так вот - даже исключая политику - этих парней надо уважать.
Иначе некому будет защищать страну. Это понимают все и везде. Кроме, вероятно, "сладкой парочки" в этой гостевой.

Возвращаясь к политике. Нетаньяху (см. ниже) НАДО ПОДАВАТЬ В ОТСТАВКУ.
Это не ухудшит - возможно, даже улучшит - отношения с единственным в ООН союзником Израиля. Президент Обама не забыл (как тут забыть!) того, что израильский премьер вопреки всем международным правилам во время выборов в США поддерживал его соперника Ромни.
Это также была глупость - после того, хотя бы, как Ромни 16 раз (! подсчитано СМИ) НИ С ТОГО, НИ С СЕГО, не указав причин, назвал "главным геополитическим противником" Штатов не Иран, не Сев.Корею, не чавесовскую Венесуэлу, не Кубу, не Китай, в конце концов, - "путинскую Россию".
Как Ромни собирался вести внешнеполитические дела, усевшись в президентское кресло?

И такой вот был выбор израильского лидера на виду у мировой общественности - и самого нынешнего президента США!..

Алекс Тарн - Ефиму Левертову
- Thu, 28 Mar 2013 20:24:22(CET)

Ефим, вопрос не по теме: Ваша семья случаем не из Гадяча ли происходит?

О.Векслер
- Thu, 28 Mar 2013 20:24:16(CET)

Ну, ничего. Шок у меня уже прошел, а работа Эли Гутмана явно приносит плоды. Кто, если не он? Надеюсь теперь на следующий цикл, составчик набрался неплохой и пацанам есть куда расти.
Кстати, в финальную пульку ЕМ-2016 выходят 24 команды вместо 16, так что шанс будет очень большой.
Отклик на статью: Евгения Кравчик: Зри в корень, или Как мы с Алексом Тарном стали «апологетами капитуляции»

Майя
- Thu, 28 Mar 2013 20:23:27(CET)

Мыслитель
- Thu, 28 Mar 2013 19:01:32(CET)

Идишер... нит гедайгт!
- Thu, 28 Mar 2013 17:51:53(CET)
========================================================
Позвольте с вами не согласиться, уважаемые Мыслитель и Идишер.
Те евреи, которые были не в состоянии вынести государственный и бытовой антисемитизм, рвались из СССР, несмотря ни на какие препятствия. Последние убегали в конце 80-х, бросая всё.
А вот те евреи, которые вписались в существующую действительность и заняли в ней совсем неплохое положение, и не подумали бы разбредаться по свету, если бы СССР не рухнул, в результате чего все их жизненные достижения превратились в ничто. И стало реально страшно жить.

Ефим Левертов
Петербург, Россия - Thu, 28 Mar 2013 20:19:44(CET)

Горыныч Thu, 28 Mar 2013 17:35:15
В ожидании фаршированной рыбы, или Праздник Песах - новая традиция в Белом доме.
-------------------------------------------------------
Это не новая традиция. Это проводится с 2008 года, см статью New York Times
March 26, 2010 Next Year in the White House: A Seder Tradition By JODI KANTOR

Американский наблюдатель
- Thu, 28 Mar 2013 20:13:35(CET)

СТ - Борису Т.
- Thu, 28 Mar 2013 18:53:49(CET)
Признаться в своих заблуждениях и ошибках - это, как мне кажется, признак силы и уверенности в себе. Но я заметила, что особенно трудно это дается именно умным и уверенным в себе мужчинам.

Уверенность есть,а вот ума нет, и никогда не было,ни одной собственной оригинальной мысли, а только ссылки и цитаты.

Идишер
- Thu, 28 Mar 2013 20:09:54(CET)

Мыслитель
- Thu, 28 Mar 2013 19:01:32(CET)

...Бывшие сов.евреи разгуливают по всему миру кроме своей Родины.
Вот это наводит на грустные мысли...
.......................
Никто пути пройденного у нас не отберет...

http://youtu.be/uj73avSeaZM :)

Янкелевич - Соне Тучинской
Натания, Израиль - Thu, 28 Mar 2013 19:43:43(CET)

Дорогая Соня, позвольте мне вклиниться.
Вы цитируете Беннета: «За те несколько дней, которые прошли после начала «нормализации» отношений между Израилем и Турции, турецкий руководитель Эрдоган делает все возможное, чтобы доказать: извинения с нашей стороны были ошибочным шагом. Эрдоган лично развернул грубую и бесцеремонную антиизраильскую кампанию, причем в еще больших масштабах, чем это было до «примирения»."
Вот и давайте подумаем. Израиль да, позвонил, а Эрдоган засветился, как человек, который в принципе не стремится к нормализации. Теперь стрелки переведены на него. Моежт быть наглядно продемонстрировать его личину для США и НАТО было не лишним, а полезным шагом?

Далее: "Еще ДО ТОГО, как Эрдоган "огласил весь списочек" с последующими наглыми требованиями, Олег высказал сомнение в том, что этот шаг с израильской стороны - ОШИБОЧЕН и активно не согласился с Тарном..."
"Списочек" Эрдогана - в нем нет ничего нового, наглые требования совсем даже не последующие, а предыдущие.
А вот нижеследующее не стоит ли телефонного звонка, в условиях еще незавершенной программы ПРО, тяжелого бюджетного дефицита и такого министра, как Лапид:

"Правительства США и Израиля заключили новый договор о военной помощи Иерусалиму, предполагающий увеличение финансирования со стороны Вашингтона, сообщает Defense News. В рамках нового договора США с 2018-го по 2027 год окажут Израилю военной помощи на $40 млрд.
Это соглашение вступит в силу сразу после окончания действующего (последний год ─ 2017-й), в рамках которого США ежегодно перечисляют Израилю три миллиарда долларов ($30 млрд. за десять лет).
Перечисления средств Израилю будет производиться по программе зарубежного военного финансирования. По программе FMF США оказывают ряду стран финансовую помощь, которую те тратят на приобретение американских вооружений, военной техники или услуг.
По этой программе Израиль в 1998-2007 годах получал в среднем $2,4 млрд. в год, а на период с 2008-го по 2017 год была достигнута договоренность о ежегодном перечислении Израилю $2,9-3,1 млрд.
Помимо увеличения военной помощи Израилю по программе FMF президент США Барак Обама одобрил и дополнительное финансирование израильской программы создания системы противоракетной обороны "Железный купол" (Iron Dome).
В 2013 году из бюджета США на эти цели планируется выделить около 200 миллионов долларов (в 2012 году на программу "Железного купола" США предоставили около $265 млн). При этом в Конгрессе США не исключают, что в 2014-2015 годах Израилю на создание ПРО могут быть перечислены еще $600 млн.
США оказывают ежегодную военную помощь Израилю с 1987 года. При этом программа FMF с Израилем является крупнейшей из всех аналогичных программ, реализуемых США в настоящее время. За последние 26 лет США ежегодно перечисляли Иерусалиму в среднем $1,9 млрд.
В отличие от других стран программа FMF, действующая в отношении Израиля, позволяет Иерусалиму тратить до 25% перечисляемых США средств на собственные военные программы. Все остальные страны получающие военную помощь обязаны тратить средства на покупки американских вооружений и военной техники".

Было бы интересно узнать Ваше мнение по существу написанного и процитированного мной.

БТ-СТ
- Thu, 28 Mar 2013 19:40:49(CET)

Давайте проведем эксперимент ?

Как вы оцените такую фразу:

"Глава Сити-Бэнк в наивном желании принести пользу вкладчикам сделал простодушное заявление, и т.д.".

Вы понимаете, что наивные люди не становятся во главе крупных банков ? И слова "банкир" и "простодушие" не сочетаются ?

Ну так глава правительства Израиля (которого, кстати, куча людей в Израиле норовит спихнуть с его стула) тоже не может быть наивно/простодушным. В принципе не может, по определению ... Это не значит, что он не может ошибаться - еще как может.

Но это именно - ошибка в расчетах.

Теперь, если мы "... вернемся к нашим баранам ..." - это цитата из Рабле, а не намек на пылких "защитников чести Израиля" :) - то увидим, что Турции был предложен шанс - вернуться к норме.

Если шанс будет использован - хорошо. A eсли не будет, то будет отмечена добрая воля и "командная игра".

Не турками, так другими - американцами, европейцами ...

Ontario14
- Thu, 28 Mar 2013 19:23:37(CET)

Е. Майбурд
- Thu, 28 Mar 2013 04:13:43(CET)
1.Что за четыре земли ваада?

********
http://www.eleven.co.il/article/10808

2.Когда это было постановлено?
***********
Постановлено что ?

Алекс Тарн
- Thu, 28 Mar 2013 19:18:37(CET)

какая моча ударила в голову Дуду Авату на 93-й минуте перед голом Коэнтрау

В самом деле, Олег. Совершенно разделяю Ваше возмущение. Обидно было пропускать такую плюху. Приятно поговорить с понимающим человеком.
Отклик на статью: Евгения Кравчик: Зри в корень, или Как мы с Алексом Тарном стали «апологетами капитуляции»

О.Векслер
- Thu, 28 Mar 2013 19:18:35(CET)

>> На Израиль давно оказывалось давление со стороны Европы и Штатов сделать шаг в направлении Турции. Нетаниягу выполнил эту просьбу, только и всего. Тем самым он продемонстрировал Европе свою добрую волю и во многом нейтрализовал угрозу изоляции.

Европе абсолютно наплевать, какие у Израиля будут отношения с Турцией, эта тема здесь никогда не поднимается. А вот чего действительно хотят европейцы, так это того, чтобы Израиль прекратил строить в поселениях и вернулся в (никогда не существовавшие) "границы 1967 года" и отдал восточный Иерусалим.
Так давайте согласимся и отдадим, тем самым мы сразу нейтрализуем страшную угрозу изоляции, про которую израильский зомбоящик прожужжал все ущи!

P:S. Поскольку в ответ я все равно не услышу ничего разумного, то можете мне рассказать, какая моча ударила в голову Дуду Авату на 93-й минуте перед голом Коэнтрау.
Отклик на статью: Евгения Кравчик: Зри в корень, или Как мы с Алексом Тарном стали «апологетами капитуляции»

мадорский
- Thu, 28 Mar 2013 19:02:09(CET)

Спасибо, уважаемый Parhanat !

Мыслитель
- Thu, 28 Mar 2013 19:01:32(CET)

Идишер... нит гедайгт!
- Thu, 28 Mar 2013 17:51:53(CET)
Но вот каждую годовщину Дня Победы - 9 Мая, Вы увидите их на торжественных маршах вместе со своими детьми, родителями, внуками, дедами-ветеранами на дорогах Израиля, Нью-Йорка, Сан-Франциско, Лос Анжелеса, в Сиднее...
Вы увидите их у Мемориала Красной Армии в Натании и, очень вероятно, что в этих колоннах вы не увидите О.В.
Так что не грустите и не печальтесь! Для этого, я считаю, у вас здесь нет оснований.
***
Вы всё правильно и хорошо написали, но я о другом.
Я считаю, что ни одна из многочисленных наций Сов. Союза так не вложилась в создание этого государства, в его технический,военный, духовный, культурный потенциал, как еврейская нация.
И каков итог, какая благодарность за всё это? Перманетный антисемитизм, приведший к массовому отъезду..
Бывшие сов.евреи разгуливают по всему миру кроме своей Родины.
Вот это наводит на грустные мысли...

О.В.
- Thu, 28 Mar 2013 19:00:11(CET)

Модератор
- Thu, 28 Mar 2013 18:45:27(CET)

Спасибо, теперь все понятно.

СТ - Борису Т.
- Thu, 28 Mar 2013 18:53:49(CET)

Б.Тененбаум-СТ
- Thu, 28 Mar 2013 11:43:13(CET)
--------------------------------
Уважаемый Борис,

Что "даже в управдомы не вышла" - чистейшая правда. И тут никаких обид. Даже от Вас, также туда не пробившегося.

А вот в чем Вы, на мой взгляд, трагически заблуждаетесь:

Вы непоколебимо уверены, что те, кто "вышел", видят лучше тех, кто не "вышел" и поэтому априори не совершают наивных, глупых и даже невольно преступных по конечным результатам поступков.
И даже такое непоправимое преступление Государства перед своими гражданами, как Гуш Катиф, приведшее в итоге к очередной войне в Газе - не охладило Ваш пыл. А ведь правительство Шарона, когда готовило это преступление непрерывно тарахтело о невероятной пользе его для Израиля. Чем это закончилось - Вы знаете.

Так кто был прав? Правительство или те евреи, израильские и американские, "не вышедшие даже в управдомы", которые, НЕ ТЕПЕРЬ, а ТОГДА, до 15 августа 2005-го года пытались остановить Шарона, понимая страшные последствия его действий? Голову даю на отсечение - что Вы тогда поддерживали Шарона.

Беннет: «За те несколько дней, которые прошли после начала «нормализации» отношений между Израилем и Турции, турецкий руководитель Эрдоган делает все возможное, чтобы доказать: извинения с нашей стороны были ошибочным шагом.
Эрдоган лично развернул грубую и бесцеремонную антиизраильскую кампанию, причем в еще больших масштабах, чем это было до «примирения»."

Еще ДО ТОГО, как Эрдоган "огласил весь списочек" с последующими наглыми требованиями, Олег высказал сомнение в том, что этот шаг с израильской стороны - ОШИБОЧЕН и активно не согласился с Тарном, обладателем "золотого пера" (что правда) впридачу к загадочночному израильскому менталитету.

И Вы, вместо того, чтобы признать, что Олег был прав, а Вы с Тарном - нет, продолжаете всех уверять, что "начальству виднее". Все повторяется, как в дурном сне.
Не из мстительных побуждений, которых у меня по отношению к Вам и быть не может, я просто хочу напомнить Вам, что Вы, также как и любой человек, можете ошибаться:
1. Во время предвыборной кампании Обамы Вы яростно нападали на тех, кто говорил, что евреи Америки совершают непростительную ошибку в массе своей собирающихся во второй раз отдавать свои голоса Обаме. Подход был тот же, иль-петровский. А ты кто такой? ( чтобы позволить себе критиковать успешно вышедших в уравдомы граждан Америки)

2. Во время той же кампании Вы не смогли разглядеть в появлении никому до этого неведомой Сандры Флак зловещей фигуры "засланного Белым Домом казачка".
И писали мне, на мой достаточно прозорливый текст в "Заметках" что я смотрю на ´эту букашку" в перевернутый бинокль,поэтому она привиделась мне неадекватно громадной.

Закончилось тем, что американские евреи во Флориде и Сандра Флак, которая разъезжала с обамовским агитпропом по всей стране и рассказывала бабам, что республиканцы мечтают вырвать у них из рук презервативы и таблетки от беременности, решили исход выборов.

Признаться в своих заблуждениях и ошибках - это, как мне кажется, признак силы и уверенности в себе. Но я заметила, что особенно трудно это дается именно умным и уверенным в себе мужчинам.

О.В.
- Thu, 28 Mar 2013 18:51:13(CET)

Мыслитель
- Thu, 28 Mar 2013 18:05:29(CET)

>> Любезнейший вы мой!
Я вас в употреблении слова "совдепия и не обвинял.

Но у Вас там все стояло в одном абзаце, до кучи.
Это знаете, как слово "гой" обычно употребляют антисемиты (от евреев я его практически не слышал), так и слово "Совдепия" уже не первый день обсасывается здесь Вами, Идишером и Тартаковским. Чтобы его употребил кто-то еще, я так и не заметил.

>> Я бегло посмотрел вашу перписку с М.Тартаковским и мне бросилось в глаза, как вы хлестко давали оценки каждому десятилетию Сов. власти. Всё в негативе.

Позитив, конечно, тоже был, но его было гораздо меньше, чем Вам хочется.

>> Ностальгировать по СССР вы не можете, потому что вы еще очень юный человек и в СССР вы практически не жили.

Я не очень юный человек, Мыслитель, и застал последние 25 лет Советской власти, так что помню ее отлично, никакой ностальгии по этой клоаке нет. А вот по Перестройке, представьте себе, есть, это был действительно глоток свежего воздуха.

>> У вас и М.Тартаковского совершенно разные весовые категории чтобы дискутировать.
Он профессионал тяжеловес, говоря условно, а вы начинающий боксер.
Примите это к сведению.

Тут Вы ошибаетесь, впрочем, человек, выбравший себе такой скромный ник, как "Мыслитель", не переоценивать себя, видимо, не может :)

Мыслитель
- Thu, 28 Mar 2013 18:48:56(CET)

Pahan
- Thu, 28 Mar 2013 17:28:18(CET)

Советская власть уже конца 20х это уже не та советская власть, порешившая чуть ранее черту оседлости и чёрную сотню вместе с её роженицей.
в конце 20 чёрная сотня и её роженица начали реинкарнацию и вползание в ряды.
Положение евреев в 20-е годы прошлого века на территории СССР было прорывом в свободу по сравнению с чертовским периодом и чертовской властью.
А дальше уже система подверглась мутации. Вот тогда уже и воспряло швондЁрство и стало обижать служителей культа. Тогда среди последних еще встречались достойные люди
***
Вы, в принципе, мыслите в правильном направлении, но я позволю себе вас по датам подправить.
Действительно, золотое время для еврейства в советские годы я считаю с 1920 по 1936г. Потом пошел Большой террор, потом война и далее уже до конца, до 1991г перманентный госантисемитизм.

A&B - Модератор
- Thu, 28 Mar 2013 18:48:27(CET)

Модератор
- Thu, 28 Mar 2013 18:16:01(CET)

A&B
- Wed, 27 Mar 2013 22:41:59(CET)
Влад Голь-де-Шмидт: И ученье — свет, и ученых — тьма (девать некуда)

.. Мы поместили ваш отзыв от вашего имени под статью господина Голь-де-Шмидта, но впредь делайте это, пожалуйста, сами.


Спасибо, уважаемый Модератор.

Модератор
- Thu, 28 Mar 2013 18:45:27(CET)

О.В.
- Thu, 28 Mar 2013 16:38:30(CET)

Поскольку, как я вижу, не только мой пост оказался двойным (то ли модерация спит, то ли технические проблемы), позвольте удивиться, почему в Гостевой - модерация каментов, а в блогах - премодерация (при которой они висят там по полдня без движения)? Разве нельзя везде иметь единые правила?


Наш портал создавался не в один момент по готовому техническому заданию и проекту, а развивался и рос с годами. Поэтому разные части портала реализованы на разных платформах и с помощью разных технологий. Гостевая исторически первый механизм общения с читателями. Затем пришли форумы, потом блоги... На блоговой платформе реализована и "Мастерская". Если в ней убрать премодерацию, то и она сама, и гостевая окажутся заваленными спамом, который сейчас модераторы просто не выпускают в свет. Некоторое ожидание перед попаданием в Гостевую - небольшая плата за удобство обходиться без спама. В Гостевой такого механизма нет, поэтому спам время от времени прорывается, и его приходится чистить вручную. Зато и в Гостевой, и в "Мастерской" для комментирования статей не нужны пароли и регистрации. Каждый может оставить отзыв - это редкий по нынешним временам триумф демократии. В блогах борьба со спамом идет по иному сценарию. Учитывая камерность самих блогов, там для комментирования нужна регистрация.

Портал - большой и сложный организм. В него входят четыре издания, три площадки для интерактивного обмена (гостевая, форумы, блоги), не считая авторского и тематического каталогов всех изданий, архивов и пр. Немудрено, что к разным площадкам применяются разные технологии общения.
И надо отметить, что они все постоянно совершенствуются.

Модератор
- Thu, 28 Mar 2013 18:16:01(CET)

A&B
- Wed, 27 Mar 2013 22:41:59(CET)
Влад Голь-де-Шмидт: И ученье — свет, и ученых — тьма (девать некуда)


Уважаемый A&B,
отзыв к публикации лучше писать под соответствующей статьей в Мастерской, и он через некоторое время продублируется в Гостевой, чем писать в Гостевой, где его через пару дней "снесёт" в архив и ни автор статьи, ни читатели уже никогда ваше мнение не прочтут, потому что специально искать в архиве уж точно не будут. Мы поместили ваш отзыв от вашего имени под статью господина Голь-де-Шмидта, но впредь делайте это, пожалуйста, сами.

Илья Куксин
- Thu, 28 Mar 2013 18:08:29(CET)

Продолжение ответа на комментарии Штильмана. Ещё более меня удивило, что примерно год с лишним назад , что пишет Штильман в тех же самых словах опубликовал в газете "Сегодня",
издаваемой Кременчугским горкомом компартии Украины некто Олесь Бузин. Поэтому, никак нельзя согласиться со Штильманом, который без всяких доказательств утверждает,что генерал Штейфон был агентом НКВД. Следует отметить, что упоминаемая Штильманом Марина Грэй не была дочерью генерала Врангеля. Марина Антоновна Грэй была дочерью генерала Деникина.
А книга Андрэ и Гордиевского и в Англии, и в России неоднократно подвергалась критике за большое количество ошибок за полное, зачастую, незнание предмета о котором они писали. Да и что можно было ждать от Гордиевского,сдавшего своих коллег и изменившего своей стране, которой он клятвенно присягал.
Отклик на статью: Илья Куксин: Генерал Борис Штейфон

Идишер
- Thu, 28 Mar 2013 18:05:32(CET)

Горыныч
- Thu, 28 Mar 2013 17:35:15(CET)

.................
"Товарищ, товарищ!
Болять мои раны.
Болять мои раны глыбоки.
.....
За щё же ж ми боролись,
За щё же ж ми страждали!
Ой, за щё же ж проливали нашу крёовь!?

Они себе пирують,
Они себе гуляють,
А ми им отдаваем сыновьёв!
Ой! Мама моя, мама."

Мыслитель
- Thu, 28 Mar 2013 18:05:29(CET)

О.В.
- Thu, 28 Mar 2013 16:43:08(CET)
Мыслитель, а Вы заметили, чтобы я хоть раз употребил слово "Совдепия"?
Насчет "поливания": какой из приведенных мною фактом не является фактом, а является "поливанием"?
Ностальгией, в отличие от Вас, я действительно не страдаю и ни одну страну в мире никогда не видел и не вижу в розовом свете
***
Любезнейший вы мой!

Я вас в употреблении слова "совдепия и не обвинял.Я бегло посмотрел вашу перписку с М.Тартаковским и мне бросилось в глаза, как вы хлестко давали оценки каждому десятилетию Сов. власти. Всё в негативе.
Ностальгия, к вашему сведению, это очень хорошее чувство.Человек всегда ностальгирует по всему хорошему, что у него было в жизни.О плохом не ностальгируют.
Даже Э.Рабинович, действительно переживший страшные годы и репрессию отца, уверен ностальгирует по своему детству, по своим студенческим годам.
Это естественно для человека.
Ностальгировать по СССР вы не можете, потому что вы еще очень юный человек и в СССР вы практически не жили.
У вас и М.Тартаковского совершенно разные весовые категории чтобы дискутировать.
Он профессионал тяжеловес, говоря условно, а вы начинающий боксер.
Примите это к сведению.

Министр образования Эстонии уравнял Холокост с "методами советского режима"
- Thu, 28 Mar 2013 18:00:06(CET)

Сегодня, 27 марта, министр образования и науки Эстонии, член правящего союза правых партий "Отечество - Республика" Яак Авиксоо в публичной речи поставил знак равенства между Холокостом в Западной Европе и репрессиями времен СССР в Эстонии. Об этом сообщает таллинский корреспондент ИА REGNUM со ссылкой на пресс-релиз министерства. Выступая в таллинской Ныммеской гимназии на открытии выставки "Анна Франк - история на сегодня", организованно посольством Нидерландов, Авиксоо заявил: "Эстонский народ способен вынести из истории Анны Франк свой собственный опыт. Режим (СССР - прим. ИА REGNUM) был другой (нежели фашистская Германия - прим. ИА REGNUM), но менталитет и методы были те же. У каждого эстонца есть кто-то из старшего поколения или родственников, кто пострадал".

На открытии выставки присутствовали посол Нидерландов Йос Шелларс и директор музея евреев Эстонии Йюзеф Лувищук. После презентации выставка будет представлена и в других учебных заведениях Эстонии.
Напомним, что Анна Франк - еврейская девочка, которая после прихода Гитлера к власти эмигрировала из Германии вместе с семьей в Нидерланды, где с 1940 года скрывалась с родственниками от нацистов и их приспешников. Она - автор знаменитого "Дневника Анны Франк" (июнь 1942 года - август 1944), ставшего одним из наглядных свидетельств преступлений нацистов в отношении евреев. Скончалась в концентрационном лагере от тифа весной 1945 года в 15-тилетнем возрасте. В наши дни Анна Франк считается одной из самых известных жертв Холокоста.

Подробности: http://www.regnum.ru/news/polit/1641263.html#ixzz2Or3A82Kk

Идишер... нит гедайгт!
- Thu, 28 Mar 2013 17:51:53(CET)

Мыслитель
- Thu, 28 Mar 2013 16:23:47(CET)

Идишер
- Thu, 28 Mar 2013 01:14:56(CET)
Вот и здесь, когда еврей употребляет слово "совдепия", я вспоминаю маленького несведущего еврейского ребёнка из моего детства, обращающегося к дяде или тёте со словом "ж/д".
***
Уважаемый Идишер!

Вы абсолютно правы.Совдепия вознила во времена гражданской войны и после неё только в среде белоэмигрантов.
Вы правильно писали,что это прерительное слово "совдепия" всегда было рядом с жидобольшевистской властью в России, так они считали.Современные гопники в России подхватили это слово, сейчас оно в ходу в России.
Это слово в устах еврея говорит о его глупости и скудоумии.
Да зачем далеко ходить. Я сюда, виду занятости, редко захожу.Но вы, наверное, обратили внимание на переписку здесь О.В с Тартаковским.
О.В. ведь еще совсем молодой человек. Как он поливает всё советское.
Все только в черных красках. Как мы с вами выжили в той стране?!!, да еще у всех здешних авторов прекрасное образование. Каждый второй кандидат наук.
Произошел обрыв поколений, потеряна связь. Тартаковский - это одно поколение, одно восприятие мира,О.В.- это совсем другое.
Грустно и печально...
.....................

Уважаемый Мыслитель.
Не всё так грустно и печально.
Ваш пример с О.В. мне представляется нетипичным.
По моему убеждению презентативные пропорции в Гостевой сильно отличаются от реальных. Много ли ещё вы найдете молодых людей, посвящающих столько времени писанию комментариев в Гостевой. Ведь в это время люди работают в оффисах, на произвоствах. в своем бизнесе и прочем... Они, как и вы, из-за занятости не могут постоянно находиться на разных сетевых форумах, если, конечно, это не является их основной работой.
Но вот каждую годовщину Дня Победы - 9 Мая, Вы увидите их на торжественных маршах вместе со своими детьми, родителями, внуками, дедами-ветеранами на дорогах Израиля, Нью-Йорка, Сан-Франциско, Лос Анжелеса, в Сиднее...
Вы увидите их у Мемориала Красной Армии в Натании и, очень вероятно, что в этих колоннах вы не увидите О.В.
Так что не грустите и не печальтесь! Для этого, я считаю, у вас здесь нет оснований.

Интересное интервью Березовского Гордону
- Thu, 28 Mar 2013 17:51:10(CET)

http://echo.msk.ru/blog/a_goldfarb/1040630-echo/

Илья Куксин
- Thu, 28 Mar 2013 17:39:22(CET)

Прочёл и удивился. Как о Штейфоне, так и о Кутепове имеется обширная литература и нигде даже не намекается о сотрудничестве генерала Штейфона с НКВД.В России и за её пределами изданы энциклопедии и справочники, в которых перечислены все, кто явно или тайно служили в советской разведке. Имени Штейфона в них нет. Взял источник ( книгу Andrew & Gordievsky 1990)на который Штильман ссылается.Там в одном только месте упомянут Штейфон: "The trap seems to have been sprung by former chief of staff General Steifon...." Никаких ссылок на источник этого предположения не приводится. Далее утверждается что именно Штейфон выманил Кутепова из дома, возле которого его ждали похитители. И вышеупрмянутые авторы, и Штильман приводят сведения, которые только свидетельствуют о их полном незнании предмета. Похищение Кутепова описано буквально по минутам, начиная от сборника воспоминаний о нём (Париж 1934) до документальной книги российского писателя С.Ю. Рыбаса "Генерал Кутепов", М., 2000. В книге этих двух авторов ошибка на ошибке и их повторяет Штильман. Совершенно другие люди руководили похищением Кутеповаю Ни на какой пароход его не доставлялм, он погиб в схватке с похитителями и похоронен в одном из гаражей окрестеностей Парижа. Удивило меня и другое (смотри продолжение)
Отклик на статью: Илья Куксин: Генерал Борис Штейфон

Горыныч
- Thu, 28 Mar 2013 17:35:15(CET)



В ожидании фаршированной рыбы, или Праздник Песах - новая традиция в Белом доме.

Алекс Тарн
- Thu, 28 Mar 2013 17:33:32(CET)

Алекс, мне просто интересно: а зачем вообще Вы пишете по-русски? И зачем публикуетесь на сайте, засоренном нашей галутной темнотой?

О футболе, дорогой Олег. Давайте лучше о футболе.
Отклик на статью: Евгения Кравчик: Зри в корень, или Как мы с Алексом Тарном стали «апологетами капитуляции»

Алекс Тарн
- Thu, 28 Mar 2013 17:33:29(CET)

Э.Рабиновичу
Когда Вы писали с неделю назад, Вы, кажется, приветствовали извинение перед Турцией.. Вы и сейчас его приветствуете?

Да, конечно. Я повторю: главное проблемой Израиля в настоящий момент является угроза изоляции. Остальное в сравнении с этим - ерунда. На Израиль давно оказывалось давление со стороны Европы и Штатов сделать шаг в направлении Турции. Нетаниягу выполнил эту просьбу, только и всего. Тем самым он продемонстрировал Европе свою добрую волю и во многом нейтрализовал угрозу изоляции. А что делает при этом Эрдуан - другой вопрос, менее важный.

И перспективу переговоров с Абу Мазеном - приветствуете? А о чем переговоры?

Переговоры с агисами не могут привести ни к чему. Я читал Ваши "указания" относительно того, как следует поступать Израилю. Это, простите, наивный лепет. Поробуйте уяснить себе простой факт: подавляющее большинство израильтян а) хочет мира б) еврейской страны в) готово заплатить за это разумную цену.
Проблема заключается в противной (во всех смыслах) стороне: подавляющее большинство агисов а) хочет уничтожения Израиля б) уверено, что это лишь вопрос времени в) в принципе не готово на компромисс.
Эти простые факты уяснили себе примерно все; хорошо бы, чтобы дошло и до Вас.

Однако вышеперечисленное не означает, что переговоров не должно вестись. Почему? По двум причинам.
1) Конфликты, которые кажутся (точнее, в настоящий момент являются) неразрешимыми, нуждаются в maintenance.
2) Как уже было указано выше, главной угрозой для Израиля является изоляция, и сам факт наличия переговоров работает против этой угрозы. Поэтому Абу-Мазен изо всех сил уклоняется от переговоров.

О чем при этом будут переговариваться? Переведите глаза немного выше и перечитайте еще раз начальные условия - они исключают достижение принципиальных договоренностей. Иными словами, говорить будут о мелочах: об освобождении террористов из тюрем, о блокпостах, об экономическом сотрудничестве, о таможне и проч. То есть обо всем, что называется maintenance.
Отклик на статью: Евгения Кравчик: Зри в корень, или Как мы с Алексом Тарном стали «апологетами капитуляции»

Pahan
- Thu, 28 Mar 2013 17:28:18(CET)

Советская власть уже конца 20х это уже не та советская власть, порешившая чуть ранее черту оседлости и чёрную сотню вместе с её роженицей.
в конце 20 чёрная сотня и её роженица начали реинкарнацию и вползание в ряды.
Положение евреев в 20-е годы прошлого века на территории СССР было прорывом в свободу по сравнению с чертовским периодом и чертовской властью.
А дальше уже система подверглась мутации. Вот тогда уже и воспряло швондЁрство и стало обижать служителей культа. Тогда среди последних еще встречались достойные люди.

А сейчас упомянутое швондЁрство реинкарнировалось в ряженных культовиков и кукарекают касперлы-марионетки.

http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Lothar_Meggendorfer_Kasperl.jpg

Только они как раз действуют вероломно-рационально, весь вопрос в ущербности ихнего и их благодетелей лохтората.

Илья Куксин
- Thu, 28 Mar 2013 17:24:52(CET)

Утверждение, что не существует ни одного подлинного документа о происхождении генерала Штейфона - ошибочно. Советую прочесть статью С.А. Манькова, на которую я ссылаюсь и там приводятся сведения о его происхождени со ссылкой на архивные источника, начиная с дедушки генерала
Отклик на статью: Илья Куксин: Генерал Борис Штейфон

Миллер
- Thu, 28 Mar 2013 17:24:49(CET)

Унижение перед турками: Тивьяев рассказал о трехлетнем фарсе
28.03.2013 15:40 Александр Коган

Экс-глава межпарламентской ассоциации "Израиль-Турция" Роберт Тивьяев считает, что извинения Нетаниягу перед Эрдоганом были ошибкой. "Если идти на что-то подобное, то не таким образом, не создавать двусмысленную ситуацию и неприятный прецедент", - считает он.


Тивьяев отметил, что непонимание ментальности турецких властей превратило ситуацию в абсурдную и практически безвыходную – из-за "кулуарных" попыток вести переговоры о примирении, Реджеп Эрдоган сейчас расценивает шаг, сделанный Израилем, как проявление слабости и делает вывод, что на Иерусалим можно и нужно давить, выдвигая любые требования. "Турецкую ментальность нужно понимать. Они не извиняются перед Грецией, перед Арменией, воспринимая извинения как слабость. Эрдоган желает за счет израильских извинений повысить свою популярность – и мы даем ему такую возможность своими необдуманными шагами. Если бы правительство приняло решение принести извинения Турции, все следовало бы делать аккуратно, с достоинством, не создавая ощущения, что нам буквально наплевать на собственных военнослужащих, которых атаковали исламисты", - подчеркнул Тивьяев.

Собеседник портала IzRus добавил, что после того, как Либерман озвучил позицию правительства, турки в кулуарных беседах заявляли, что не желают вести переговоры, пока он является главой МИД. Поспешное решение премьера с точки зрения турецкой стороны выглядит попыткой воспользоваться временным отсутствием Либермана на посту главы МИДа, а значит мнимым согласием Израиля на условия турецкой стороны.


Полностью: http://izrus.co.il//dvuhstoronka/article/2013-03-28/20838.html
Отклик на статью: Евгения Кравчик: Зри в корень, или Как мы с Алексом Тарном стали «апологетами капитуляции»

О.В. Порвалась связь времен, ёлы-палы...
- Thu, 28 Mar 2013 17:05:45(CET)

Идишер
- Thu, 28 Mar 2013 01:14:56(CET)

Произошел обрыв поколений, потеряна связь...
Грустно и печально...

##############################################

Ах, время, советское время!
Как вспомнишь - и в сердце тепло,
И чешешь задумчиво темя -
Куда ж это время ушло?

Нас утро встречало прохладой,
Вставала со славой страна..
Чего ж нам ещё было надо?
Какого, простите, рожна?

На рубль можно было напиться,
Проехать в метро за пятак,
А в небе сияли зарницы,
Мигал коммунизма маяк!

И были мы все гуманисты,
И злоба была нам чужда,
И даже кинематографисты
Любили друг друга тогда.

Шик, блеск, рай!
Мир, труд, май!

И женщины граждан рожали,
И Ленин им путь озарял.
Потом этих граждан сажали,
Сажали и тех, кто сажал.

И были мы центром Вселенной,
И строили мы на века.
С трибуны махали нам члены
Такого родного ЦК.

(Вариант:
И в целом все было кайфово.
И строилось все на века.
Для членов такого родного,
Родного такого ЦеКа.
Для членов такого родного,
Родного такого ЦеКа. )

Капуста, картошка и сало,
Любовь, комсомол и весна -
Чего ж нам, козлам, не хватало?
Какая пропала страна!

Мы шило сменили на мыло,
Тюрьму променяв на бардак.
Зачем нам чужая текила?
У нас был прекрасный шмурдяк!
Зачем нам чужая текила?
У нас был прекрасный шмурдяк!

Victor-Avrom
- Thu, 28 Mar 2013 17:05:38(CET)

Мнение

Большинство людей знает, что знаменитый Disk-on-Key разработан в Израиле, но знаете ли вы, что Windows NT и XP операционная система была разработана в основном тоже в Израиле?


Большинство людей снают, что такое , а что сначала он
назывался - мало кто. И НТ была разработана в США совместно
IBM и Microsoft как их третья совместная разработка после MS
DOS и OS/2. В основном разработка была сделана силами
переманенных разработчиков из DEC (VAX VMS).

Зачем гнать туфту и приписывать чужие заслуги? Своих же
хватает.

О.В.
- Thu, 28 Mar 2013 16:43:08(CET)

Мыслитель
- Thu, 28 Mar 2013 16:23:47(CET)

Идишер
- Thu, 28 Mar 2013 01:14:56(CET)
Вот и здесь, когда еврей употребляет слово "совдепия", я вспоминаю маленького несведущего еврейского ребёнка из моего детства, обращающегося к дяде или тёте со словом "ж/д".
***
Уважаемый Идишер!

Вы абсолютно правы.Совдепия вознила во времена гражданской войны и после неё только в среде белоэмигрантов.
Вы правильно писали,что это прерительное слово "совдепия" всегда было рядом с жидобольшевистской властью в России, так они считали.Современные гопники в России подхватили это слово, сейчас оно в ходу в России.
Это слово в устах еврея говорит о его глупости и скудоумии.
Да зачем далеко ходить. Я сюда, виду занятости, редко захожу.Но вы, наверное, обратили внимание на переписку здесь О.В с Тартаковским.
О.В. ведь еще совсем молодой человек. Как он поливает всё советское.
Все только в черных красках. Как мы с вами выжили в той стране?!!, да еще у всех здешних авторов прекрасное образование. Каждый второй кандидат наук.
Произошел обрыв поколений, потеряна связь. Тартаковский - это одно поколение, одно восприятие мира,О.В.- это совсем другое.
Грустно и печально...

##########################

Мыслитель, а Вы заметили, чтобы я хоть раз употребил слово "Совдепия"?
Насчет "поливания": какой из приведенных мною фактом не является фактом, а является "поливанием"?
Ностальгией, в отличие от Вас, я действительно не страдаю и ни одну страну в мире никогда не видел и не вижу в розовом свете

Мыслитель
- Thu, 28 Mar 2013 16:40:00(CET)

Вы написали очень сильную статью.
Вы очень хорошо передали дух той эпохи. Страшное, мерзкое было время. Ваша статья достаточно большая по объему. Издайте её книгой.
Отклик на статью: Элиэзер Рабинович. 1953-й

О.В.
- Thu, 28 Mar 2013 16:38:30(CET)

Поскольку, как я вижу, не только мой пост оказался двойным (то ли модерация спит, то ли технические проблемы), позвольте удивиться, почему в Гостевой - модерация каментов, а в блогах - премодерация (при которой они висят там по полдня без движения)? Разве нельзя везде иметь единые правила? И почему нельзя редактировать свои сообщения, исправляя ошибки?

Мыслитель
- Thu, 28 Mar 2013 16:23:47(CET)

Идишер
- Thu, 28 Mar 2013 01:14:56(CET)
Вот и здесь, когда еврей употребляет слово "совдепия", я вспоминаю маленького несведущего еврейского ребёнка из моего детства, обращающегося к дяде или тёте со словом "ж/д".
***
Уважаемый Идишер!

Вы абсолютно правы.Совдепия вознила во времена гражданской войны и после неё только в среде белоэмигрантов.
Вы правильно писали,что это прерительное слово "совдепия" всегда было рядом с жидобольшевистской властью в России, так они считали.Современные гопники в России подхватили это слово, сейчас оно в ходу в России.
Это слово в устах еврея говорит о его глупости и скудоумии.
Да зачем далеко ходить. Я сюда, виду занятости, редко захожу.Но вы, наверное, обратили внимание на переписку здесь О.В с Тартаковским.
О.В. ведь еще совсем молодой человек. Как он поливает всё советское.
Все только в черных красках. Как мы с вами выжили в той стране?!!, да еще у всех здешних авторов прекрасное образование. Каждый второй кандидат наук.
Произошел обрыв поколений, потеряна связь. Тартаковский - это одно поколение, одно восприятие мира,О.В.- это совсем другое.
Грустно и печально...

О.Векслер - достолюбезному А. Тарну
- Thu, 28 Mar 2013 16:12:46(CET)

Поскольку мой ответ Вам в соответствующем топике в течение вот уже 5 часов висит в состоянии "Your comment is awaiting moderation", то позволю себе скопировать его сюда.

>> Как я понял, с О.Векслером следует говорить только о футболе.

Алекс, не заради пнуть, а вот просто интересно: а зачем вообще Вы пишете по-русски? Да еще на сайте, засоренном нашей галутной темнотой? Ведь нам, грешным галутникам, все равно никогда не постичь Ваших сакральных социокультурных кодов, даже мне, четверть века общающемуся с израильтянами и 15 лет ежедневно читающему израильскую прессу, чего уж тут говорить о других? А израильтяне Вас поймут и на иврите. Или не поймут? Боюсь, что и в Вашем Бейт-Арье Вас поднимут на смех, если Вы им начнете рассказывать, как умело Биби замирился с Эрдоганом и почему “палестинцам” надо срочно “возвращать” "их" деньги, платить миллионы турецким террористам и замораживать строительство в Е1. То, что в этом споре Вы сели в лужу, теперь уже очевидно не только мне и Соне, но и подавляющему большинству. Но признать свою неправоту Вы не способны в принципе, а плевками в мою сторону лишь усугубляете ее и это не делает Вам чести
На этом откланиваюсь.

Мнение
- Thu, 28 Mar 2013 16:07:11(CET)

2012 год стал в Израиле годом инноваций и прогресса. Многие могут подумать, что всё, что происходило в Израиле в этом году, было связано с безопасностью: нависшая угроза конфликта с Ираном, ракеты из сектора Газы, беспорядки на границах. Однако, всё совсем иначе...

В прошедшем году израильтяне были в авангарде новейших разработок по сотням направлений: культура и искусство, биотехнология, медицина, окружающая среда, наука и технологии...
читать полностью: http://www.liveinternet.ru/users/rinarozen/post263905869/

Жанна Свет
- Thu, 28 Mar 2013 16:05:35(CET)

Галя, я, как всегда, расчувствовалась от твоих слов.
Спасибо огромное - я очень завишу от чужого мнения о моих текстах, а ты, как никто, умеешь меня поддержать.
Отклик на статью: Жанна Свет: Стихи. 2005-2011

Дина
- Thu, 28 Mar 2013 16:05:23(CET)

Стихи очень понравились, спасибо. Буду еще перечитывать и, м.б. не раз. Многое созвучно мне.
Отклик на статью: Жанна Свет: Стихи. 2005-2011

Миллер
- Thu, 28 Mar 2013 16:05:19(CET)

По поводу сноски.
Надо бы указать, о каком из еврейских языков идет речь, скорее всего, об идише, обращающим конечный "тав" в "с" или "ц". Поскольку на иврите это слово пишется ???, и "тав" на конце его читатется как твердое "тэ". И, что самое главное - его ивритский смысл его в точности, противоположен, и на латинско-медицинском означает vagina, а, следовательно, приведенные вами аналогии теряются. Хотя, насколько я воспринял это словечко от моих идишеговорящих бабушек и дедушек, они употребляли его именно в ивритском смысле.
Отклик на статью: Евгений Айзенберг: За что я их люблю

Элиэзер М. Рабинович
- Thu, 28 Mar 2013 16:05:14(CET)

Алекс Тарн - О.Векслеру28 Март 2013 at 5:55 | Permalink
проблема в том, что Израиль не имеет видения решения, и, как я могократно указывал, продолжает мчаться к единому государству.

“Могократно указывал” – какая многозначительная описка!

- Рабинович, вы помочь могли бы?
- Нет, не мог бы.


Ну а тахлес? Кроме анекдота? Я не виноват, что моя фамилия - более архитипическое выражение еврея, чем Тарн или Тарновский, а то можно было бы и заменить, не так ли?
Когда Вы писали с неделю назад, Вы, кажется, приветствовали извинение перед Турцией.. Вы и сейчас его приветствуете?
И перспективу переговоров с Абу Мазеном - приветствуете? А о чем переговоры?
Отклик на статью: Евгения Кравчик: Зри в корень, или Как мы с Алексом Тарном стали «апологетами капитуляции»

Григорий Гринберг
- Thu, 28 Mar 2013 16:05:11(CET)

«Не знаю, что за поветрие в последние дни, но когда я читаю у таких авторов, как Тарн и Кравчик, апологию откровенной капитуляции, не знаю, что и подумать?» — так отреагировал мой добрый приятель-заочник Реувен Миллер (а вместе с ним — несколько зарубежных комментаторов) на мою предыдущую статью в журнал-газете «Мастерская».
********
Вынуждена признаться: в отличие от феноменально одаренного Алекса Тарна, я публицистом не являюсь. Мое призвание — журналистика. В статьях оперирую фактами и одними лишь фактами. И если, несмотря на отсутствие в моих заметках публицистического накала, образности и страсти, моя трактовка происходящих в регионе процессов совпала с видением Алекса Тарна, такое совпадение, скорее всего, отнюдь не случайно. Алекс Тарн скрупулезно придерживается фактов, в то время как многих других мастеров бьющей по нервам прозы тянет (и нередко затягивает) в сферу теоретизирования.
*********
Напоследок спешу поздравить господина Алекса Тарна: Вы, как и я, — апологет капитуляции. Капитуляции барак-обамского «нового Ближнего Востока» образца 2009 года перед региональными реалиями-2013.
========================================
Я тоже «зарубежный», значит и в мой огород камень. Придется объяснить уважаемой автору, а заодно и тем, кто порадовался столь вовремя пришедшей поддержке Алекса Тарна, мужественно выстаивающего под градом критики, и машущему шашкой направо и налево.

Ни Вы, Евгения, ни Алекс не оперируете одними фактами, в отличие от оппонентов – и Вы и они (меня включая) - после изложения фактов анализируете их влияние, и прогнозируете их последствия, то есть – «теоретизируете», пользуясь Вашим ерничанием.

Если вы признаете «Нанесло ли извинение удар по достоинству нации и по мотивации военнослужащих Армии обороны Израиля? Несомненно.», да и не только это, то непонятно почему вы с Тарном заодно – с логикой тут проблемы.

А то, что вся политика ЕС и США на ближнем востоке «политика прогнозируемого хаоса» выходит из под контроля и приводит даже искренне недружелюбного политика к необходимости укреплять связи с Израилем, вопреки его желаниям – так это к извинениям отношения не имело.

Нетаниягу мог и не извиниться – в отношениях с США, равно, как и с Турцией ничего бы не изменилось. Вот только ущерба бы не было. А теперь – есть. Значит Нетаниягу, и ликующий Тарн заодно, ошиблись. Если ошибка Тарна будет покрыта следующей, более толковой публикацией, то с ошибкой Нетаниягу – все куда хуже. И то, что мы «зарубежные» - не лишает нас права желать блага Израилю и сожалеть в случае, когда глупость и/или трусость лидера страны наносит ей ущерб.
Отклик на статью: Евгения Кравчик: Зри в корень, или Как мы с Алексом Тарном стали «апологетами капитуляции»

Буквоед
- Thu, 28 Mar 2013 16:05:08(CET)

Очень здраво написано, тка сказать, sine irea et cum studio. Так бы все писали!
Отклик на статью: Евгения Кравчик: Зри в корень, или Как мы с Алексом Тарном стали «апологетами капитуляции»

Буквоед
- Thu, 28 Mar 2013 16:05:06(CET)

Здраво, sine irae et cum studio. В таком стиле все бы писали!
Отклик на статью: Евгения Кравчик: Зри в корень, или Как мы с Алексом Тарном стали «апологетами капитуляции»

О.Векслер - достовежливому А. Тарну
- Thu, 28 Mar 2013 16:05:03(CET)

Алекс, мне просто интересно: а зачем вообще Вы пишете по-русски? И зачем публикуетесь на сайте, засоренном нашей галутной темнотой? Ведь нам, грешным, Ваших сакральных культурных кодов никогда не постичь, даже мне, четверть века общающемуся с израильтянами и 15 лет ежедневно читающему израильскую прессу, что уж тут говорить о других? А израильтяне Вас поймут и на иврите. Или не поймут? Боюсь, что и в Ващем Бейт-Арье Вас поднимут на смех, если Вы им начнете рассказывать, как умело Биби замирился с Эрдоганом и почему "палестинцам" надо срочно "возвращать" их деньги и замораживать строительство Е1. То, что в этом споре Вы сели в лужу, теперь уже очевидно не только мне и Соне, но подавляющему большинству. Но признать свою неправоту Вы не способны в принципе, а плевками в мою сторону лишь усугубляете ее и это не делает Вам чести
Отклик на статью: Евгения Кравчик: Зри в корень, или Как мы с Алексом Тарном стали «апологетами капитуляции»

Миллер
- Thu, 28 Mar 2013 16:04:59(CET)

Привет, Женя! Мой ответ получился длинноватым (как обычно!). Для оперативности поставил его в Блоги: http://blogs.7iskusstv.com/?p=22048

Ваш Рува.
Отклик на статью: Евгения Кравчик: Зри в корень, или Как мы с Алексом Тарном стали «апологетами капитуляции»

Миллер
- Thu, 28 Mar 2013 16:04:57(CET)

“Садись. Два.” Виктор Топаллер

...Нет предела постыдству… Просто нет. Израиль докатился до того, что извиняется перед бандитами и выплачивает деньги их родственникам. Что дальше? Действительно гаремы? У меня, в данном случае, нет никаких претензий к Обаме: он делает свое дело – Турция очень нужна в свете происходящего в Сирии, ситуации вокруг Ирана и так далее. Обаме нужны отношения Анкары и Иерусалима. Его дело было давить на Нетаниягу. А вот то, что Биби пошел на это – не только его личный позор, а позор государства.. Сегодня израильский премьер уже вовсю опрадывается: дескать, основным доводом стал кризис в Сирии, опасность попадания арсеналов химического оружия в руки террористических организаций… Да понимаем, Биби, понимаем, не дураки. Оправдываешься – значит виноват. Тем более, нет таких причин, которые бы оправдывали потерю чести, гордости, достоинства, готовности прогнуться и унизиться перед мразью, убийцей, насильником, провокатором. Так что не надо пытаться «отмазаться» ситуацией в Сирии. Не получится. Уже не отмазаться. Придется до конца жизни оставаться опущенным и замаранным...

http://blogs.7iskusstv.com/?p=22043
Отклик на статью: Евгения Кравчик: Зри в корень, или Как мы с Алексом Тарном стали «апологетами капитуляции»

Parhanat ---> Мадорскому
- Thu, 28 Mar 2013 15:53:29(CET)

и еще один добавочный

http://www.youtube.com/watch?v=T1fWld4N8EI

Влад
Лод, Израиль - Thu, 28 Mar 2013 15:52:49(CET)

Уважаемый Михаил Чабан! В порядке уточнения. Пуриц потому и имел значение зарвавшегося неуча и пр., что сам Пукриц, владелец чугунолитейного завода в Одессе и считал себя в Одессе самым главным человеком. Что ему были всякие Высоцкие, Бродские и пр. Его имя было выбито большими буквами на всех чугунных канализационных люках и каждый, кто гулял по Одессе натыкался на Пурица под ногами.
Отклик на статью: Михаил Чабан. Идиш в Одессе

Parhanat ---> Мадорскому
- Thu, 28 Mar 2013 15:39:30(CET)

по вашей статье о еврейской проституции: была она красноречиво запечатлена и в более ранние времена:

http://www.youtube.com/watch?v=cvWyMPbnQtU

и потом, примите от меня сий бесценный дар в дополнение к вашему репертуару! Тем более Анна как и исполнитель - одесситка.
В песне преведены бесценные рекомендации по маркетингу и ценовой политике в деле сохранения генофонда.

Aschkusa
- Thu, 28 Mar 2013 15:23:08(CET)

Не извинение - сожаление...

Эрдоган отклонил попытки израильтян: "Не сожаления, а извинения"

Вечером во вторник, 26 марта, зарубежные и израильские СМИ сообщили со ссылкой на турецкую газету Hurriyet, что глава правительства Турции Реджеп Тейип Эрдоган отклонил попытку восстановления дипломатических отношений с Израилем, мотивировав свое решение тем, что Иерусалим не соблюдает объявленных Анкарой предварительных условий.
В частности, турецкого лидера не устраивает тот факт, что израильтяне избегают слова "извинения", предпочитая говорить о том, что "сожалеют" по поводу гибели турецких граждан.
Эрдоган заявил в ходе выступления на заседании однопартийцев, что настаивает на принесении официальных извинений в присутствии президента США Барака Обамы и отвергает альтернативные решения, предлагаемые правительством Израиля.
Вторым предварительным условием, которое выдвинул турецкий премьер, является полное снятие блокады , наложенной Израилем на сектор Газы.
Эрдоган подтвердил, что израильтяне готовы выполнить третье условие – выплату компенсаций семьям погибших граждан его страны, однако подчеркнул, что не примет этих денег без выполнения первых двух условий.

sem40.ru

Хоботов
- Thu, 28 Mar 2013 15:22:35(CET)

Ностальгическое

http://video.mail.ru/mail/ooo_pppp_21/_myvideo/1.html

Игонт
- Thu, 28 Mar 2013 15:21:58(CET)

Л. Комиссаренко - Виктору (Бруклайн)
- Thu, 28 Mar 2013 08:51:32(CET)

Виктор (Бруклайн)
- Thu, 28 Mar 2013 01:13:10(CET)

Документальный фильм "Женщина с пятью слонами" (Германия) с русскими субтитрами
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX

http://doskado.ucoz.ru/blog/2012-02-23-3102

Мнение
- Thu, 28 Mar 2013 14:48:12(CET)

Среди израильтян бытует в обиходе мнение о том, что Израиль находится на американском иждивении и без дяди Сэма не может самостоятельно шагу ступить. А ведь, казалось, прошло время, когда израильтяне сколачивали мебель из фанерных ящиков. Еврейское государство входит в число всего восьми стран на земном шаре, запускающих в космос спутники; в число трех стран, имеющих возможность осуществить запуск ракеты с ядерной боеголовкой с подводной лодки; в число двух стран, имеющих действующую систему противоракетной обороны. И поэтому давно пора выбросить на свалку аргумент о том, что, раз Америка ежегодно дает Израилю 3 млрд. долларов, то имеет право "заказывать музыку", ибо без этих денег Израиль сразу пропадет.

читать полностью: http://www.vestnik.com/issues/2001/0731/win/shustef.htm

Беленькая Инна - О.В.
- Thu, 28 Mar 2013 14:42:49(CET)

О.В.
- Thu, 28 Mar 2013 13:55:56(CET)

А Вы случайно форумом не ошиблись? Может, Вам лучше попробовать свои силы на форуме защиты "умученных жидами" и пострадавших от жидомасонского заговора (каких в Рунете - море разливанное)? Или в Вас больная совесть говорит?
_________________________________________________________________________

Ну, вот, что и требовалось доказать. К стенке...

Разумчик - Мадорскому
- Thu, 28 Mar 2013 14:33:10(CET)

Мадорский
- Thu, 28 Mar 2013 13:28:36(CET)

Для атеистов Ветхий Завет либо литературное произведение, либо сборник мифов, либо летопись исторических событий. Последний уровень, которого придерживается Тартаковский,пожалуй, наиболее близок к оценке Торы верующими, как слово Всевышнего. Во всяком случае, я почувствовал в тексте Маркса искреннее уважание к священному для нас тексту и это был приятно.
+++++++++++++++++++++
Ув. Г-н Мадорский, мы уже не живем в атеистическом государстве, и должны были вырасти из того умственного состояния, когда «доброе слово и верующему приятно». Что это у Вас за критерий!

Все у Вашего подзащитного на уровне старой К. Керам. "Боги, гробницы, ученые". (ИЛ. М. 1960) с вариациями на тему выхолащивания из Библии всего, что сделало ее уникальной книгой для поколений и поколений евреев и не евреев, всего того, что дали евреи миру. Она сыграла свою роль не как исторический, но как религиозный текст. Это уже под давлением современной археологии атеисты стали оправдываться, ища в ней и историческое знание, при этом выхолащивая из нее ее главного смысла,. И это есть изощренный антисемитизм, поскольку, то, что было в ней уникального отрицается как ложь и вредность. Антисемитизм проявляется в противопоставлении, выбранных частей Письменной Торы с изображением их как реликтов истории, устной Торе,, которой жили евреи и которая по словам нашего "знатока Торы" оценена так: «Еврейская культура на протяжении тысячелетий исчерпывалась лишь религиозными ритуалами и талмудическими толкованиями вкривь и вкось единственной Священной книги" и вслед за этим "священной и для меня как величайший памятник мировой истории.» Это звучит подобно восклицанию: «Какой он мерзавец, а каким был милым мальчиком». Неужели Вам, г-н Мадорский так приятно слышать такое "доброе слово"? Неужели Вам не хватает серьезной литературы по вопросу?

О.В.
- Thu, 28 Mar 2013 13:59:23(CET)

Мадорский
- Thu, 28 Mar 2013 13:30:11(CET)

>> Извините, Олег, за неверное написание Вашей фамилии.

Keine Ursache, дорогой Лев :)

О.В.
- Thu, 28 Mar 2013 13:55:56(CET)

Беленькая Инна - О.В.
- Thu, 28 Mar 2013 13:39:11(CET)

>> Продолжаете ерничать?

Ну, что Вы, госпожа учительница, я же сказал, что осознал и глубоко раскаиваюсь.
Прикажете искупить кровью?

>> Вы с таким же иезуитским рвением ищете антисемитов, как в былые времена выявляли контру.

Антисемиты - не трюфеля, госпожа Беленькая, их не нужно искать, они только что в тарелку не падают.

>> У Вас даже лексика одна и та же. Замените только в этой цитате евреев на "трудовой народ", а дальше все, как было тогда - буржуйская морда, "нажиралась", "отсиживалась", когда.... и т.д. Вам не хватает только прикида революционного.

А почем Вы знаете? Есть, есть у меня и буденновка с пыльным шлемом, и бурка, и тельняшка, и комиссарская кожанная куртка, даже тачанка в гараже запаркована.

>> У Вас все вращается вокруг маниакальной одержимости одной идеей. Но это уже касается другой сферы.

А Вы случайно форумом не ошиблись? Может, Вам лучше попробовать свои силы на форуме защиты "умученных жидами" и пострадавших от жидомасонского заговора (каких в Рунете - море разливанное)? Или в Вас больная совесть говорит?

Беленькая Инна - О.В.
- Thu, 28 Mar 2013 13:39:11(CET)

О.В.
- Wed, 27 Mar 2013 16:21:08(CET)
Ага, пьяную мразь, которая в 44-м году, когда евреев сжигали в печах, отсиживалась в тылу, нажиралась и вопила, что "жиды продали Россию", надо было, конечно, пожалеть, может, еще по головке погладить и по всем прочим местам.
Скажу Вам честно: если б его даже расстреляли, я б не заплакал.
____________________________________________________________________________

Продолжаете ерничать? В этом случае даже отвечать нет желания. А , если серьезно, то вглядитесь в зеркало,- правильно сказал Тартаковский. Вы с таким же иезуитским рвением ищете антисемитов, как в былые времена выявляли контру. У Вас даже лексика одна и та же. Замените только в этой цитате евреев на "трудовой народ", а дальше все, как было тогда - буржуйская морда, "нажиралась", "отсиживалась", когда.... и т.д. Вам не хватает только прикида революционного. Но так недалеко и до "процесса ведьм" дойти. И логика у Вас та же действует. Раз антисемит, значит плагиатор (про Мокроусова), и не жалко такого расстрелять. К стенке его, как и буржуя. Но мало ли, что кто-то говорит. У Вас все вращается вокруг маниакальной одержимости одной идеей. Но это уже касается другой сферы.

Мадорский
- Thu, 28 Mar 2013 13:31:09(CET)

Продолжаю: Вашей фамилии.

Мадорский
- Thu, 28 Mar 2013 13:30:11(CET)

Извините, Олег, за неверное написание Ваше

О.В.
- Thu, 28 Mar 2013 13:28:48(CET)

Тартаковский Векслеру.
- Thu, 28 Mar 2013 12:59:37(CET)

>> Кстати, вы платили за учение в институте, или заплатили только тем, что тут же эмигрировали?

Нет, не платил. Но в Германии учеба тоже практически бесплатна, даже стипендии платят. Правда, в последние годы в ряде земель ввели небольшую плату, но на это дают кредит, который возвращается лишь через много лет и при условии, что человек начинает хорошо зарабатывать.

>> Имею в виду вот что:

"Из своих 45 четвертной оттрубил от звонка до звонка при Советской власти, год при демократах и почти 20 - при немецкой власти.
Профессионально увлекался робототехникой, сейсмоакустикой, кинокритикой, журналистикой, веб-дизайном, финансовой математикой, теханализом и программированием. Непрофессионально - историей, философией, футболом, прозой и стихами (поэтому линия фронта между физиками и лириками проходит у меня через позвоночник)".

Тут все - чистая правда, господин Тартаковский. Робототехника - это моя специальность в институте, по сейсмоакустике писал диссертацию (закончить не успел), кинокритикой занимался еще в Союзе, программистом работаю сейчас, ну, и т.д., какой пункт Вас смущает?

Мадорский
- Thu, 28 Mar 2013 13:28:36(CET)

Хочу поделиться впечатлениями от прочитанной по ссылке очень интересной и хорошо написанной статье Тартаковского "Откровения Торы" ( ссылка есть в сегодняшнем ответе О.Внкслеру).
Для атеистов Ветхий Завет либо литературное произведение, либо сборник мифов, либо летопись исторических событий. Последний уровень, которого придерживается Тартаковский,пожалуй, наиболее близок к оценке Торы верующими, как слово Всевышнего. Во всяком случае, я почувствовал в тексте Маркса искреннее уважание к священному для нас тексту и это был приятно.

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ. Единственно достойное...
- Thu, 28 Mar 2013 13:03:36(CET)

http://www.facebook.com/BennettNaftali?fref=ts
ЕДИНСТВЕННОЕ РЕШЕНИЕ!
Историческое (!) извинение лидера суверенной страны, редчайшее в дипломатической практике, ПОЛУЧИЛО ВПОЛНЕ ЛОГИЧНОЕ ПРОДОЛЖЕНИЕ.

Да, совершенно очевидно, что из десятка возможных решений для препятствий "Мави Мармара" было принято НАИхудшее: высадка из вертолёта на палубу - по одному-по двое – прямо на головы возбуждённых экстремистов, - глупее не придумаешь! Спецназовцы, выполнявшие идиотский приказ, уже попросту спасали свои жизни.

Извинения Эрдогану принесли заботы, КОТОРЫЕ СЛЕДОВАЛО ПРЕДВИДЕТЬ.

Перед кем извинились? Повсюду в исламском мире идёт подспудное, да и очевидное, сопротивление религиозному фанатизму (то же и в Израиле). В сравнительно либеральной Турции, где, конечно же, помнят Кемаля Ататюрка, Эрдоган олицетворяет исламизм (пусть и не в крайнем проявлении).
Эрдоган (коего Израиль своим извинением, по сути, выдвигает в лидеры исламского мира) далеко не вечен: ненавидим своим генералитетом и, похоже, не шибко здоров. Да и каденция завершается.

Нетаньяху явно устал. Это было очевидно уже тогда, когда при выселении беззаконных поселенцев "с территорий" (полиция не справилась - задействовали даже армию), - вдруг покорились провокаторам-ультра...
Сообщалось, что-де Сара Нетаньяху "запретила" супругу какие-то (не вспомню, какие) действия при сколачивании правительственной коалиции. Премьер - подкаблучник? Не бог-весть, какая новость, но о многом свидетельствует...

Нынешний премьер может и не добраться до конца каденции, - а извинения продолжат работать.
ЕДИНСТВЕННЫЙ ДОСТОЙНЫЙ ВЫХОД И ДЛЯ СТРАНЫ И ДЛЯ ПРЕМЬЕРА: ОН ДОЛЖЕН ПОДАТЬ В ОТСТАВКУ.

Тартаковский Векслеру.
- Thu, 28 Mar 2013 12:59:37(CET)

О. Векслер: "В 1990 году я только закончил институт, а в 1992-м эмигрировал".

Кстати, вы платили за учение в институте, или заплатили только тем, что тут же эмигрировали?

Тартаковский - Векслеру. Ясно мыслящий - ясно излагает.
- Thu, 28 Mar 2013 12:56:31(CET)

О.В.
- Thu, 28 Mar 2013 12:13:19(CET)

М. Тартаковский - Олегу Векслеру. Если можете...
- Thu, 28 Mar 2013 11:30:26(CET)

Давльше вот что. Слова из вас выскакивают, видимо автоматически. Вы не удосуживаетесь даже прочесть вами же написанное, сворить тексты. Как-то не понять, в каком случае вы соврали.

#######################################

Уважаемый господин Тартаковский, клянусь Вам, что не понимаю, что Вы имеете в виду, какие нашли у меня противоречия и где я мог соврать. В 1990 году я только закончил институт, а в 1992-м эмигрировал. Если слово "оттрубил" Вы поняли как "отработал", то такого смысла я в него не вкладывал.

>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<

Имею в виду вот что:

"Из своих 45 четвертной оттрубил от звонка до звонка при Советской власти, год при демократах и почти 20 - при немецкой власти.
Профессионально увлекался робототехникой, сейсмоакустикой, кинокритикой, журналистикой, веб-дизайном, финансовой математикой, теханализом и программированием. Непрофессионально - историей, философией, футболом, прозой и стихами (поэтому линия фронта между физиками и лириками проходит у меня через позвоночник)".

О.В.
- Thu, 28 Mar 2013 12:13:19(CET)

М. Тартаковский - Олегу Векслеру. Если можете...
- Thu, 28 Mar 2013 11:30:26(CET)

Давльше вот что. Слова из вас выскакивают, видимо автоматически. Вы не удосуживаетесь даже прочесть вами же написанное, сворить тексты. Как-то не понять, в каком случае вы соврали.

#######################################

Уважаемый господин Тартаковский, клянусь Вам, что не понимаю, что Вы имеете в виду, какие нашли у меня противоречия и где я мог соврать. В 1990 году я только закончил институт, а в 1992-м эмигрировал. Если слово "оттрубил" Вы поняли как "отработал", то такого смысла я в него не вкладывал.

О.В.
- Thu, 28 Mar 2013 12:03:25(CET)

Беленькая Инна- О.В.
- Thu, 28 Mar 2013 05:12:35(CET)

>> И не надо ерничать по поводу "процесса перевоспитания". Он Вам не грозит, да, и не дай бог, встретиться с Вами "на кривой дорожке".

Отож! :)))

>> Если популярно, то при этом все другие области мозга обесточены.

Я давно подозревал, что безнадежен, госпожа Беленькая, спасибо за суровую правду.
Что ж, в те последние дни, что мне еще остаются, попробую возлюбить братьев наших юдофобов и смиренно подставлять им правую щеку после левой...

>> Дзержинский приказал расстрелять собственного брата, если верить Вики, но хорошо Ленин заступился, и приказ был отменен.

То ли дело я! Хны! Стал бы я слушать какого-то там Ленина? Начальник сказал "в морг", значит, в морг!

>> Вы по наслышке, обвиняете Мокроусова в плагиате только потому, что он антисемит

Нет, не обвиняю, сказал лишь, что это весьма вероятно, кроме того, я еще в Москве однажды беседовал с одним музыкальным критиком, который говорил, что на Мокроусова работали еврейские "музыкальные негры" (и не только на него), но, понятно, что этот разговор здесь к делу не подошьешь, так что я о нем и не упомянул.

>> Вы пишете, "почерк знакомый и ушки торчат", т.е. и "Доброжелатель" уже антисемит, по-вашему?

При чем тут антисемит? Знакомый почерк - это почерк хорошо знакомого по этой Гостевой человека, только и всего

Б.Тененбаум-СТ
- Thu, 28 Mar 2013 11:43:13(CET)

Соня,
1. По поводу управдома - вы правы, и я прошу у вас прощения. Я тоже никогда и никуда не избирался.
2. По поводу наивного жеста Натаниягу - вопрос, совершенно по-дружески: ну где вы видели наивного политика ? Особенно в ранге премьер-министра ?
Наверное, у него были причины сделать то, что он сделал ?

Есть холодные рациональные доводы в пользу сближения с Турцией. Эти доводы работают в обе стороны - и у Турции есть холодно-рациональные доводы в пользу сближения с Израилем. Ну, а дальше - как получится. Если теперешней Турции голос разума не внятен - так тому и быть. А жест был сделан, и американцами оценен.

Помните, Сократ сказал вопрошающему, что наилучшую подготовку для управления государством имеет домашняя хозяйка ? Ибо ей надо взвесить свои нужды и свои средства, и свести концы с концами ?

Ну так визит Обамы поставил последнюю запятую - и неофициальный союз США/Израиль продлен на 10 лет. Считая не с 2013, а с 2017, когда истекает теперешнее соглашение о военной помощи.

И если ваш могущественный союзник просит об одолжении - позвонить в Анкару - то почему бы этого и не сделать ? Учтите, что звонок был сделан в присутствии президента США, и он в разговоре участвовал и сам. Эрдоган плюет на и на это ?

М. Тартаковский - Олегу Векслеру. Если можете...
- Thu, 28 Mar 2013 11:30:26(CET)

М. Тартаковский - Олегу Векслеру. Думайте, если можете...
- Wed, 27 Mar 2013 21:12:23(CET)

О.В. - Wed, 27 Mar 2013 21:43:47(CET):
При Соввласти я трудился всего-то пару лет, да и то это была уже Перестройка.
И все сравнения - отнюдь не в пользу Вашей любимой власти. Дальше что?

>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<

Давльше вот что. Слова из вас выскакивают, видимо автоматически. Вы не удосуживаетесь даже прочесть вами же написанное, сворить тексты. Как-то не понять, в каком случае вы соврали.
Кстати, опыт ваш (ссылаюсь на вашу АВТОбиографию) ничуть не уникален. Прочтите отличные (бесспорно, правдивые!) воспоминания д-ра Владимира Гольдшмидта
http://club.berkovich-zametki.com/?p=3949
- похожие (не в пример более основательные и впечатляющие) воспоминания о советском прошлом.
Вы вот (ниже) великолепно приложили местного Нарцисса (одобрительно отмечено и замечательно искренней Соней Тучинской). Попробуйте так же объективно (умеете ведь!) поглядеться в зеркало.

Идишер
- Thu, 28 Mar 2013 11:29:21(CET)

Новости "Мастерской"
- Thu, 28 Mar 2013 06:14:29(CET)

Евгений Айзенберг: За что я их люблю

.....................

Как много разного и интересного удалось собрать в одной маленькой статье!

"И финикийцы трансформировались в иудеев, навечно оставив после себя только финики."
Здорово! Ничего не скажешь.
Хотелось бы узнать подробней про этот процесс. Наверное, остались какие-то документы, свидетельства очевидцев. Приятным ли способом шла трансформация? Очень интересно узнать!
Завидую белой завистью людям, которые умеют любить или ненавидеть целую общность взагали, - будь-то антисемитов, евреев, циган, украинцев, французов и т.д. Не получается у меня так, как ни стараюсь. Могу только по-отдельности конкретно любить или нет. А всех сразу не получается... Обидно. Езусмария!
Хорошо написано. С любовью. И читается хорошо, - без всяких там загогулин.

И ещё. Как вы думаете, - а куда делись хозаре. Неужели они тоже трансформировались в иудеев или процесс пошел наоборот, если пошел. Может, как вы говорите, после трансформации в иудеев от финикийцев остались финики, так и после такой же трансформаии хозар остались Миши Япончики с одной стороны и хазерим с другой? Что вы об этом знаете? Напишите об этом дальше.
О, сколько же ж открытий чудных ещё готовят миру светлые еврейские головы!

А насчет такого родного и всеми любимого нашенского слова "поц", то помню жизнеутверждающий заздравный тост старых одесских артельщиков из 50-х годов того уже века, когда они ужинали в ресторане гостинницы "Красная".
И долго потом его повторяли по праздникам Великого Октября старый Блейшмидт, Фима Магазинер и сам Миша Берер:
"Зол унс трамвай геен ун ды пецалэ штэен!". Что в переводе на русский будет "Чтоб нам трамвай бежал и милиционер стоял", а по-украински коротко - "Будьмо!"

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ. Кто же любезнее?..
- Thu, 28 Mar 2013 10:13:20(CET)

Разумчик
- Thu, 28 Mar 2013 01:06:31(CET)

М. ТАРТАКОВСКИЙ - Идишеру. Открытыми глазами...
- Wed, 27 Mar 2013 20:09:28(CET)

Советской властью мы были не просто вырваны из духовной местечковости. ИНТЕРНАЦИОНАЛИЗМ (во всяком случае прокламируемый, да и реализуемый), уравнявший народы (и даже несколько выпятивший прежде загнанных), выбил из-под нас идею национальной исключительности, направив еврейский интеллект к подлинному общественному служению. Избавил, хоть на время, от параноидальной напряжённости, вечной оглядки в поисках антисемитов, - от синдромов, вдруг опять возродившихся в эмиграции.
+++++++++++++++++++++++++++++++++

Эту чудовищную не просто безмозглую, а подлую оценку того, что советская власть сделала с наследием, культурой, гордостью наших отцов мог сказать только человек, всю жизнь пытавшийся изжить свою случившуюся ему по рождению связь со своими предками, наследием, культурой, гордостью дедов.

Чем гордится этот г-н как еврей, и, «уж коли сам МСТ упоминает личные обстоятельства, то позволительно попросить его, чтобы он попросил сына, служащего в Цахал, высказать свое отношение к евреям, к нашей истории, по поводу виновности евреев в Холокосте (copyright МСТ), Израилю как еврейскому государству, иудаизму и прочему, что МСТ не принимает на дух".

>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Подплинтусный был таковым всегда и навсегда останется в этом качестве. Читателям же решать, кто из нас "более любезен" своему народу:
http://www.whoiswho.ru/old_site/kadr_politika/22003/tora.htm

YEHUDInfo
- Thu, 28 Mar 2013 09:59:43(CET)

Фаина Петрова
- Thu, 28 Mar 2013 05:02:20(CET)

Объясните, пожалуйста, кто знает, Нафтали Беннет выразил свою личную позицию или страны?


27.03.2013 17:52 Обновлено: 27.03.2013 23:26
Министр Беннет: Ни одна страна не делает Израилю одолжение, нормализуя отношения с нами


Сегодня (27.03) министр экономики и торговли Нафтали Беннет впервые обнародовал свое мнение относительно недавних извинений, которые принес руководству Турции глава правительства Израиля в связи с инцидентом на корабле «Мави Мармара».

В заявлении Беннета, опубликованном на его странице в социальной сети Facebook, в частности, говорится:


«За те несколько дней, которые прошли после начала «нормализации» отношений между Израилем и Турции, турецкий руководитель Эрдоган делает все возможное, чтобы доказать: извинения с нашей стороны были ошибочным шагом.

Эрдоган лично развернул грубую и бесцеремонную антиизраильскую кампанию, причем в еще больших масштабах, чем это было до «примирения».

Я хотел бы выразиться предельно ясно, то есть так, чтобы это было ясно всем: ни одно государство не делает Израилю одолжение, возобновляя нормальные отношения с нами.

Эрдоган должен осознать: если под его прикрытием будет осуществлена еще какая-либо террористическая провокация, ответ Израиля будет не менее резким и решительным, чем это было в прошлом».

Сообщение подготовил Александр Риман

ZMAN.com

Миллер
- Thu, 28 Mar 2013 09:55:08(CET)

Ответ Евгении Кравчик
28 Март 2013

Женя! Если не забывать совсем уж, недавнюю предысторию и знать о полной юридической и моральной правоте Израиля в конфликте с “Мави Мармарой”, то возникает вопрос, а как же оценивать событие недельной давности?

Вы лично это оцениваете так:
Обама — и это факт — вынудил Нетаниягу принести извинения Эрдогану…
Нанесло ли извинение удар по достоинству нации и по мотивации военнослужащих Армии обороны Израиля? Несомненно.


И что это, как не капитуляция, не национальное унижение? Вы считаете это несущественным? Я, во всяком случае, солидаизируюсь с Либерманом, Беннетом, Фейглиным, тем же Топаллером и другими публицистами, адекватно воспринявшими этот акт безоговорочной капитуляции. И, полагаю, будучи со мной знакомой много лет, вы понимаете, что это не из-за очарованости их именами? А из-за их правоты.

Полностью:
http://blogs.7iskusstv.com/?p=22048

Л. Комиссаренко - Виктору (Бруклайн)
- Thu, 28 Mar 2013 08:51:32(CET)

Виктор (Бруклайн)
- Thu, 28 Mar 2013 01:13:10(CET)

Документальный фильм "Женщина с пятью слонами" (Германия) с русскими субтитрами
==================================
Уважаемый Виктор!
Я был на премъере этого фильма во Фрайбурге с участием автора и С. Гайер (это было её последнее появление "на людях"). Удалось даже убедить автора в наличии нескольких ошибок в звукоряде. Но не в этом дело. А в том, и это, по-моему, главное, что госпожа Гайер была во время оккупации стопроцентной коллаборационисткой, за что её и премировали направлением на учёбу в Германию. Много Вы назовёте украинских девушек, которые попали в Германию не в телячьих вагонах и не на принудительные работы, а в университет? Что касается качества её переводов, то оно действительно высоко. Но нелишне учесть помощь немецких славистов высшей квалификации.

... Turkey’s desperate need for cooperation ...:-DEBKA
- Thu, 28 Mar 2013 07:51:56(CET)

http://www.debka.com/article/22849/Turkey-badly-needed-to-end-row-with-Israel-Netanyahu’s-apology-gave-Obama-a-diplomatic-breakthrough

1. The Turkish armed forces .... to complete its air defense lineup against Iranian ballistic missiles. Without the AWACs, the advanced FBX-radar system the US has stationed at the Turkish Kurecik air base is only partly operational. The Kurecik battery is linked to its equivalent at a US base in the Israeli Negev, a fact which Ankara chooses to conceal.
2. ... Turkish goods .. are diverted to Israeli ports ..
3. .. Turkish leaders have woken up to the realization that ... jump aboard the US-backed Israeli energy bandwagon .. a Mediterranean gas exporting route to Europe.
4. Turkey, Israel and Jordan are all in the same boat ...

..the blockade remains in place and.. tightened it by restricting the Gaza offshore areas ...

YEHUDInfo
- Thu, 28 Mar 2013 07:37:11(CET)

“Садись. Два.” Виктор Топаллер

...Нет предела постыдству… Просто нет. Израиль докатился до того, что извиняется перед бандитами и выплачивает деньги их родственникам. Что дальше? Действительно гаремы? У меня, в данном случае, нет никаких претензий к Обаме: он делает свое дело – Турция очень нужна в свете происходящего в Сирии, ситуации вокруг Ирана и так далее. Обаме нужны отношения Анкары и Иерусалима. Его дело было давить на Нетаниягу. А вот то, что Биби пошел на это – не только его личный позор, а позор государства.. Сегодня израильский премьер уже вовсю опрадывается: дескать, основным доводом стал кризис в Сирии, опасность попадания арсеналов химического оружия в руки террористических организаций… Да понимаем, Биби, понимаем, не дураки. Оправдываешься – значит виноват. Тем более, нет таких причин, которые бы оправдывали потерю чести, гордости, достоинства, готовности прогнуться и унизиться перед мразью, убийцей, насильником, провокатором. Так что не надо пытаться «отмазаться» ситуацией в Сирии. Не получится. Уже не отмазаться. Придется до конца жизни оставаться опущенным и замаранным...

http://blogs.7iskusstv.com/?p=22043

Александр
Миасс, Россия - Thu, 28 Mar 2013 07:01:15(CET)

Всё, что рассказано - Правда. У меня мама прожила всю войну в Житомирской области. Про все ужасы рассказывала.Про предательство, про убийства ЕВРЕЕВ. Всегда говорила - ПОМНИ и расскажи своим детям. Фамилия мамы - Грайпель Ита Шмульевна.
Отклик на статью: Александр Баршай. Циля Рубинчик: легенда и быль

Новости "Мастерской"
- Thu, 28 Mar 2013 06:14:29(CET)

Евгений Айзенберг: За что я их люблю

Многие евреи антисемитов недолюбливает, но это примитивная и чересчур эмоциональная реакция. Я лично им многим обязан. Я не имею в виду совсем буйных, известно, где их надо содержать. Я говорю о добропорядочных гражданах, способных максимум на гримасу, реплику, запрещающих, не пускающих, ограничивающих, злословящих, во всём обвиняющих, способных только на действия, уголовным кодексом реально не наказуемые.

Итак, за что же я их люблю? Во-первых, ещё в детстве они помогли расширить мой кругозор. Поясню. Ещё в шестилетнем возрасте одна пожилая бабуля, отреагировав на мою неарийскую внешность, порекомендовала мне — тогда шестилетнему пацану*, “убраться в свою Палестину”. В результате я выяснил, что это за географическое понятие, где находится рекомендуемое место, какой там климат, кто там сейчас живёт, и как туда доехать.

Мои познания в географии явно расширились. Идём далее.

Мои родители были многократно пуганы тридцатыми годами (расстрелы, задевшие близких), сорок восьмым годом (убийство Михоэлса — мамина сестра и её муж — актёры его распущенного театра), уничтожением почти всех деятелей еврейской культуры, пятьдесят третьим годом (дело “врачей-отравителей” — родители-медики). Поэтому они старались не заразить меня опаснейшим еврейским вирусом, называемым самосознание. Они боялись за меня, мы жили напротив серого здания КГБ, так сказать “под колпаком”, как, впрочем, и вся страна. Но не только родители меня воспитали.

В Вычислительном Центре Металлического Завода мой коллега — выпускник ЛГУ математик Вася, фамилию уже и не вспомню, как-то заметил доверительно, что у евреев Родины-то нет. Пришлось заинтересоваться: как, чёрт возьми, мы оказались в этих северных краях, где меня за «своего» упорно не признают? И какое отношение имеют евреи к прошлому страны, где я тогда жил?..

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=3976

Галина
- Thu, 28 Mar 2013 06:12:29(CET)

Всякий раз, когда я читаю твои стихи, Жанна, я заново удивляюсь их колдовскому влиянию на меня. Всегда отчетливо зримые, улавливаемые слухом и обонянием, они в точности соответствуют моей памяти чувств и ощущений. Ничего из того, что есть в стихах, со мной не происходило, но почему-то это все мое, дорогое до слез. У меня давнее подозрение, что вовсе не ты пишешь эти удивительные строчки, а их пишет тобой "старый бог", поскольку стихи, как и музыка, дают бессмертие. Они у тебя такие настоящие,такие правдивые, такие упоительные, такие безукоризненные по точности слова и ритму, такие женские и одновременно вообще человеческие, что переполняют меня и цепко держат в своей власти еще очень долгое время.
Я чрезвычайно рада этой публикации. Я бы очень хотела, чтобы побольше людей, способных воспринимать поэзию, могли ощутить то, что и я.
Отклик на статью: Жанна Свет: Стихи. 2005-2011

Алекс Тарн
- Thu, 28 Mar 2013 06:12:25(CET)

Напоследок спешу поздравить господина Алекса Тарна: Вы, как и я, — апологет капитуляции.

Дорогая Женя, ну какая разница? В смысле - какая разница, как назовут или кем обругают? Жила бы страна родная, и нету других забот.
.
Отклик на статью: Евгения Кравчик: Зри в корень, или Как мы с Алексом Тарном стали «апологетами капитуляции»

Алекс Тарн
- Thu, 28 Mar 2013 06:12:22(CET)

Поправка: предыдущий комментарий не адресован О.Векслеру (я просто не обратил внимания на заголовок, подсунутый услужливой кукой). Как я понял, с О.Векслером следует говорить только о футболе.
Отклик на статью: Евгения Кравчик: Зри в корень, или Как мы с Алексом Тарном стали «апологетами капитуляции»

Алекс Тарн - О.Векслеру
- Thu, 28 Mar 2013 06:12:19(CET)

проблема в том, что Израиль не имеет видения решения, и, как я могократно указывал, продолжает мчаться к единому государству.

"Могократно указывал" - какая многозначительная описка!

- Рабинович, вы помочь могли бы?
- Нет, не мог бы.
- Рабинович, вы решить могли бы?
- Нет, не мог бы.
- Рабинович, а что вы могли бы?
- Мог бы указывать.
Отклик на статью: Евгения Кравчик: Зри в корень, или Как мы с Алексом Тарном стали «апологетами капитуляции»

Игорь Фунт
- Thu, 28 Mar 2013 06:12:16(CET)

Интересная информация. Но я, к сожалению, так глубоко не копал.
Насчёт анти... Все мы немного "анти..."
А как прижмёт, так сразу и "за".
Отклик на статью: Игорь Фунт: Моя душа полна тобой…

Фаина Петрова
- Thu, 28 Mar 2013 05:59:34(CET)

Мне кажется, есть еще один аспект, связанный с Эрдоганом: цивилизованный мир еще раз увидел, что собой представляет он (как и его собратья по вере)
Знаю, скажут, что и так было известно. Да, конечно, но все же снова поверили, что можно договориться?!

Элиэзер М. Рабинович
- Thu, 28 Mar 2013 05:18:04(CET)

Нет, вы не апологеты капитуляции, да я не принимаю и ваши утверждения, что левые (если не крайние) - апологеты. Нет, вы вы оба трезво заметили, что визит Обамы не подтвердил его как врага Израиля, не подтвердил опасения, что в свой второй срок, не заботясь о будущих выборах, он Израилю "покажет", и этот визит показал, что, в общем, он способен учиться. Он нам не враг.

Но он, как и Нетаниягу, уже проиграл наглому Эрдогану, поверивши его слову, как если бы тот был европейским лидером. А тот получил извинение, положил его в сейф, обратно не возьмёшь и тут же обругал Израиль. Эрдоган ведет себя и будет вести вести как ближневосточная великая держава, торгующая на арабском рынке с моралью Советского Союза, особенно теперь, когда членство в Европейском союзе ему не светит. Так что пока что проигрыш.

Далее - арабскую зиму не остановить, и светские режимы рухнут - вряд ли иорданский король удержится.

Я не читаю левую прессу (надо бы начать), но думаю, что границы 1967 г., как формула, куда чаще упоминаются в прессе правой, ибо невозвращение к ним - уже почти азбучная истина. Но проблема в том, что Израиль не имеет видения решения, и, как я могократно указывал, продолжает мчаться к единому государству.

Вы хвалите Обаму за неупоминание этих границ и продолжаете ХВАЛУ следующими словами: "Единственный способ достижения мира, подчеркнул Обама, — возобновление прямых переговоров между Израилем и лишь одной из двух «автономий» — той, что (пока) под контролем Абу-Мазена. Госсекретарь Джон Керри сделает все возможное для достижения этой цели." А что Израиль и Керри предложат Абу-Мазену?
Отклик на статью: Евгения Кравчик: Зри в корень, или Как мы с Алексом Тарном стали «апологетами капитуляции»

Новости "Мастерской"
- Thu, 28 Mar 2013 05:17:06(CET)

Анатолий Ясеник: Иммиграционная реформа. Что делать?

В нашей стране (США) идет интенсивная работа законодателей над иммиграционной реформой, в результате которой 11 миллионов нелегальных иммигрантов, возможно, смогут легализовать свое пребывание в стране со всеми вытекающими последствиями — как позитивными, так и негативными. Зачем данная реформа нужна стране, где и так хроническая безработица и огромный дефицит бюджета, зачем нужны новые рабочие руки, новые нагрузки на и без того хромающую социальную систему поддержки малообеспеченных слоев населения? Зачем ей люди из самых разных стран мира, в большинстве своем ничего, кроме примитивного, ручного труда, не умеющие делать? Неужели в расчете на то, что когда они, наконец, будут допущены на избирательные участки, то обязательно проголосуют за кандидатов от демократической партии, которая во главе с президентом Бараком Обамой, затеяла нынешнюю иммиграционную реформу? Мы обсудили разные аспекты иммиграционной реформы с двумя весьма авторитетными людьми русскоязычной Америки.

Адвокат Борис Горбис, создатель уникального музея «Америка-Израиль», спонсор испаноязычной мегацеркви в городе Bell Gardens Лос Анжелес, штат Калифорния:

У меня пока отсутствует общая позиция по заданным вами вопросам, потому что они не стыкуются из за своей многогранности. Самое главное — это вопрос о том, остановит ли любая реформа продолжающийся поток людей из тех стран, где они есть, которые хотят быть в той стране, где живём мы с вами. Из истории мы знаем, что амнистии объявлялись, и как только они объявлялись, поток таких людей существенно усиливался. Эту проблему не может решить ни одна реформа. Так какие же проблемы решает реформа, предлагаемая ныне демократами? Первое —упорядочение статуса людей, уже находящихся на территории США, с целью удовлетворения желания и требования многих, которым нынешняя ситуация не по душе. Иными словами, реформа мотивируется позицией, построенной на эмоциях. Эмоционально нелегалов жалко: жалко их семьи, очень жалко детей, имеющих американское гражданство, поскольку рождены они здесь, в Америке, а их родители по разным причинам депортируются за пределы страны...

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=3971

Беленькая Инна- О.В.
- Thu, 28 Mar 2013 05:12:35(CET)

О.В.
- Wed, 27 Mar 2013 19:32:08(CET)

Доброжелатель - О.В.
- Wed, 27 Mar 2013 18:04:29(CET)

А вот и анонимные доброжелатели не замедлили пожаловать, как это мило с их стороны! :) Почерк, правда, знакомый, да и ушки торчат, но все равно чертовски приятно!
Да, г-н Доброжелатель, я такой, мне кровушки надо, если не в расстрельную команду, то хоть христианскими младенцАми перекусить, знаете ли, иначе никак :( Но, к счастью, встретились мне на моей кривой дорожке Вы с господином Идишером, так что процесс перевоспитания, можно сказать, уже начался и пошел полным ходом...
_____________________________________________________________________

А "Доброжелатель" в какой-то степени прав. И не надо ерничать по поводу "процесса перевоспитания". Он Вам не грозит, да, и не дай бог, встретиться с Вами "на кривой дорожке". Вы также заряжены сверхценной идеей, как и те, кто без суда и следствия ставил к стенке и трезвую и пьяную "мразь", и русских и своего брата еврея, да и "христианских" и всех других младенцев не щадил. Там была "контра", а здесь "антисемиты". Сверхценная одержимость, или , если угодно, "очаг доминантного возбуждения"(по Павлову) - вот , что вас объединяет при всем различиях идей. А это, увы, не поддается коррекции. Если популярно, то при этом все другие области мозга обесточены. Дзержинский приказал расстрелять собственного брата, если верить Вики, но хорошо Ленин заступился, и приказ был отменен. Вы по наслышке, обвиняете Мокроусова в плагиате только потому, что он антисемит, хотя во всей передаче его имя вообще не было упомянуто, а звучали имена братьев Покрасс, Утесова, Блантера. Да, и то речи не было о прямом плагиате. Но для Вас это не важно. Вы пишете, "почерк знакомый и ушки торчат", т.е. и "Доброжелатель" уже антисемит, по-вашему? Вот Онтарио тоже кто-то напел про актера из Театра на Таганке, и он во всеуслышание обвинил его в махровом антисемитизме.
Я понимаю, что тема болезненная, но нельзя же так. Любая мысль, доведенная до крайности, переходит в абсурд.

Фаина Петрова
- Thu, 28 Mar 2013 05:02:20(CET)

Объясните, пожалуйста, кто знает, Нафтали Беннет выразил свою личную позицию или страны?

Юлий Герцман
- Thu, 28 Mar 2013 04:42:11(CET)

Очень здраво.
Отклик на статью: Евгения Кравчик: Зри в корень, или Как мы с Алексом Тарном стали «апологетами капитуляции»

Е. Майбурд
- Thu, 28 Mar 2013 04:13:43(CET)

Ontario14
- Mon, 25 Mar 2013 19:06:05(CET)

***************
И через семью, и через публичные выговоры(т.н. "пашквилим" на стенах), и через штрафы(когда община ответственна перед государством за сбор налогов) и иногда просто "через надавать по морде":-)

000000000000000000

Есть вопрсы, если позволите:

1.Что за четыре земли ваада?
2.Когда это было постановлено?

Спасибо.

Новости "Мастерской"
- Thu, 28 Mar 2013 04:09:26(CET)

Зри в корень, или Как мы с Алексом Тарном стали «апологетами капитуляции»

«Не знаю, что за поветрие в последние дни, но когда я читаю у таких авторов, как Тарн и Кравчик, апологию откровенной капитуляции, не знаю, что и подумать?» — так отреагировал мой добрый приятель-заочник Реувен Миллер (а вместе с ним — несколько зарубежных комментаторов) на мою предыдущую статью в журнал-газете «Мастерская».

Вынуждена признаться: в отличие от феноменально одаренного Алекса Тарна, я публицистом не являюсь. Мое призвание — журналистика. В статьях оперирую фактами и одними лишь фактами. И если, несмотря на отсутствие в моих заметках публицистического накала, образности и страсти, моя трактовка происходящих в регионе процессов совпала с видением Алекса Тарна, такое совпадение, скорее всего, отнюдь не случайно. Алекс Тарн скрупулезно придерживается фактов, в то время как многих других мастеров бьющей по нервам прозы тянет (и нередко затягивает) в сферу теоретизирования.

Обратимся к фактам.

Обама — и это факт — вынудил Нетаниягу принести извинения Эрдогану за гибель 9 турок-провокаторов, находившихся на борту «Мави Мармара» при попытке прорыва морской блокады сектора Газа. Более того: Израиль выплатит семьям погибших денежную компенсацию. На данном этапе ведется закулисный спор о размере: турки требуют по миллиону долларов за каждого погибшего, Израиль предлагает по сто тысяч. Восточный базар.

Нанесло ли извинение удар по достоинству нации и по мотивации военнослужащих Армии обороны Израиля? Несомненно...

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=3967

СТ
- Thu, 28 Mar 2013 04:02:39(CET)

Борис Тененбаум
- Thu, 28 Mar 2013 03:41:44(CET)

Самый смешной анекдот, который я слышал: скромный такой упрек в адрес Натаниягу:
"... [он думал, что в его] простодушно-наивном деянии заключалось благо для Израиля ...".
---------------------
Вы (случайно, разумеется) исказили мои слова:

"То есть, многие поверили в то, что в его (Би Би) изначально безнравственном, холопском и бессмысленно-унизительном (для народа Израиля, так как делалось от его имени) и простодушно-наивном деянии заключалось благо для Израиля."

Не ОН так подумала, а Вы (среди многих) так подумали, уважаемый Борис Маркович.
А ОН решил (в который уже раз), что этой очередной унизительной уступкой Обаме он принесет благо своей стране. Что слова - ничего не значат.
А они - как оказалось - значат и стоят очень дорого.

А Ваш обычный юмор про управдома - оставляю на Вашей совести.
Это просто обида в Вас говорит, что Олег и я способны понять раньше Вас то, к чему и Вы в итоге приходите, но значительно позднее. Как с Обамой.

Чушелов
- Thu, 28 Mar 2013 03:56:20(CET)

Министр Беннет: Ни одна страна не делает Израилю одолжение, нормализуя отношения с нами
- Thu, 28 Mar 2013 03:33:35(CET)

Эрдоган должен осознать: если под его прикрытием будет осуществлена еще какая-либо террористическая провокация, ответ Израиля будет не менее резким и решительным, чем это было в прошлом».
++++++++++++++++++++++++++

Victor-Avrom
- Mon, 25 Mar 2013 23:08:56(CET)
Ну да, для израильских морских котиков захват судна с
безоружными экстремальными туристами - сложнейшая задача.


Ваши слова о "безоружных экстремальных туристах" были услышаны. Наверное, помогло новое определение провокаторов.

Борис Тененбаум
- Thu, 28 Mar 2013 03:41:44(CET)

Самый смешной анекдот, который я слышал: скромный такой упрек в адрес Натаниягу:
"... [он думал, что в его] простодушно-наивном деянии заключалось благо для Израиля ...".
То-есть по умолчанию предполагается, что теперeшний израильский премьер - просто наивное дитя по сравнению с могучим интеллектом автора высказывания.
Неясно, правда - ну как же такая крупная личность до сих пор не избралась даже в управдомы ?
Отклик на статью: Алекс Тарн: Зачем приходил?

Министр Беннет: Ни одна страна не делает Израилю одолжение, нормализуя отношения с нами
- Thu, 28 Mar 2013 03:33:35(CET)

«За те несколько дней, которые прошли после начала «нормализации» отношений между Израилем и Турции, турецкий руководитель Эрдоган делает все возможное, чтобы доказать: извинения с нашей стороны были ошибочным шагом.

Эрдоган лично развернул грубую и бесцеремонную антиизраильскую кампанию, причем в еще больших масштабах, чем это было до «примирения».

Я хотел бы выразиться предельно ясно, то есть так, чтобы это было ясно всем: ни одно государство не делает Израилю одолжение, возобновляя нормальные отношения с нами.

Эрдоган должен осознать: если под его прикрытием будет осуществлена еще какая-либо террористическая провокация, ответ Израиля будет не менее резким и решительным, чем это было в прошлом».

министр экономики и торговли Нафтали Беннет
http://www.zman.com/news/2013/03/27/147904.html

Разумчик
- Thu, 28 Mar 2013 02:51:16(CET)

Pahanat
- Thu, 28 Mar 2013 02:39:10(CET)

Природа насилуемого еврейства не менее человечна чем природа чёрной сотни и её роженицы.
+++++++++++++++++++++++++++++++
Конечно, но ее не улучшишь насильным приведением к "всемству". Только хуже будет, что и показала история. Да и не получится.
И позволю себе заметить, что природа насилуемого еврейства более человечна, чем черной сотни, ибо по тем или причинам (выбирайте сами) евреи были скорее жертвами и победителями, а не насильниками и отбросами истории. Все-таки есть моральные критерии!

Е. Майбурд
- Thu, 28 Mar 2013 02:41:08(CET)

Берка
Лос Анжелес, Лос Анжелес, США - at 2013-03-28 01:36:51 EDT

0000000000000000

Все, все уже "снилось" нашим мудрецам. Включая сказанное в последнем отзыве. Обычные заблуждения несведущих людей.
"Лапа" в мэрии и прочее - это искажения свободного рынка и нарушения конкуренции - все, с чем должно бороться государство, для чего оно и нужно. Сегодня, увы, государство свои функции выполняет плохо, зато лезет не в свои дела. Возмущение при виде таких явлений понятно. Но к свободному рынку эти явления имеют только то отношение, что уродуют его.
Отклик на статью: Евгений Майбурд. Может ли социализм?..

Pahanat
- Thu, 28 Mar 2013 02:39:10(CET)

Разумчик
- Thu, 28 Mar 2013 02:18:42(CET)

Это и есть насилие над человеческой природой.
======================

Природа насилуемого еврейства не менее человечна чем природа чёрной сотни и её роженицы.

Вы отдали мне свою роль.

Разумчик
- Thu, 28 Mar 2013 02:36:00(CET)

Pahanat
- Thu, 28 Mar 2013 02:30:31(CET)
Не лишили.
+++++++++++++++++++++++++++++
Конечно, не лишили. Фараоны приходят и уходят, а евреи остаются... и остались, сколь ни старалась совесткая власть и иные из евреев, не к Песах будь сказано.

Pahanat
- Thu, 28 Mar 2013 02:30:31(CET)

если один народ не порешил чёрносотенство, то какие претензии к другому, возразившему против того чтоб из него делали пасхальную жертву?

"а евреев практически лишили и языка и наследства, даже секулярного. "

Не лишили.

Разумчик
- Thu, 28 Mar 2013 02:18:42(CET)

Pahanat
- Thu, 28 Mar 2013 02:04:56(CET)

Разумчик
- Thu, 28 Mar 2013 01:06:31(CET)

и всё же:
в тот послереволюционный исторический период интернационализм работал на благо евреям, приближающий их из категории унтерменшей к категории "как все".
+++++++++++++++++++++++++
Это и есть насилие над человеческой природой. Не только над еврейской, но и русской, украинской и прочей. Делали и из русских "советских интернационалистов" (по новоязу, то есть скорее шовинистов!) , но сохраняли русский язык, литературу и пр. (хотя и обрезанную), а евреев практически лишили и языка и наследства, даже секулярного. "Все" превращались во "всемство", от которого и Россия , и русские евреи с трудом освобождаются.

Pahanat
- Thu, 28 Mar 2013 02:14:47(CET)

"то, что сделала советская власть с еврейской культурой и наследием"...

шуточно: среди прочего она сохранила например библиотеку Шнеерсона,
а двуглавый недавно принял "добавку" к библиотеке:

(и еще более не в серьёз): http://www.youtube.com/watch?v=JXjeIRdp5vA

Pahanat
- Thu, 28 Mar 2013 02:04:56(CET)

Разумчик
- Thu, 28 Mar 2013 01:06:31(CET)

и всё же:
в тот послереволюционный исторический период интернационализм работал на благо евреям, приближающий их из категории унтерменшей к категории "как все".
Советская власть 10х- начала 20х прошлого века - плоть от плоти и еврейского освобожедния, вдохнувшего , порешила черту оседлости и загнала в паганые норы чёрную сотню.
Герб оседлости - не серп и молот и флаг чёрной сотни не красный.
Правда потом сотня реинкарнировалась и вползла в ряды, поэтому Советская влась и страна 20, 30х, 40, 50х, 60, 80х и так далее - это разные по свойствам власти и разные страны.

Читки же о Исходе на Седер лишь тогда продуктивные читки, когда они имплементируются в практику и выковывают у слушателей !исходный! дух, а не убаюкивают, а потом под эти читки ряженый папаша лицезреет как его младенца поднимают на фашистский штык.

Это сейчас понятие мульти-культурализм переработано и дополнено против евреев.

Разумчик - Жеребчику
- Thu, 28 Mar 2013 01:46:47(CET)

Жеребчик - Разумчику
- Thu, 28 Mar 2013 01:32:39(CET)
Разумчик, вы будете тоже ржать, как я, когда узнаете, что почти точно такими словами, как вы Тартаковского, когда-то "одаривали" Спинозу. Масштабы личностей, конечно, разные, но оскорбительные слова почти те же.
+++++++++++++++++++++++
Кроме глупости сравнения, приведите слова, которыми одаривали Спинозу, по вашему мнению, подобными. И не забывайте, что, если Спиноза принадлежит истории, то, что сделала советская власть с еврейской культурой и наследием, относится не только к религиозным евреям, но и секулярным, и делалось это в рамках насилия над русской культурой и наследием, что жеребчику, наверное, не понять. Ржать видите ли хочется.

Берка
Лос Анжелес, Лос Анжелес, США - Thu, 28 Mar 2013 01:36:52(CET)

Легко было мне аргументировать против всех видов экономических теорий и анализов по простой причине: все эти теории(скопом), увы, логичны и рациональны. В то время, как жизнь, в том числе и экономическая, по природе и не логична, и не рациональна.
В школе учили, экономика - наука о рациональном ведении хозяйства. И не учили, что ведущими силами в любой экономике являются жульничество и воровство.
В Америке я познакомился с таким любопытным рыночным феноменом,коим пользуюсь до сих пор, как "Unfair Advantage"(Несправедливое преимущество). Который состоит в том, что в силу местных факторов(или даже глобальных), кто-то, возможно изрядный дурак, волею судеб оказывается в куда более выгодном рыночном положении, чем конкурент. По причине: у него образовался зять в мэрии, или магазин на выгодном углу(или нефть у Саудов). К чертям собачьим летят тогда все экономические логики и законы под давлением этой лапы в мэрии. И вот, к этому дураку хозяйственнику поступают выгодные заказы, а магазин на углу может расслабиться, потому что, несмотря на его отнюдь не рыночные цены, к нему всё равно придёт покупатель. Из-за удобства.
Все экономические теории, я им всегда поражался, управлялись с миром так, будто рынок - это такое честное спортивное состязание. Где побеждает сильнейший. На языке рынка - эффективнейший. На деле - побеждают пронырливейший жулик и вор. Деятельность которых мало имеет общего с экономией затрат и повышением производительности труда.
Конечно и вора можно назвать эффективным. У него производительность труда ого-го! За долю секунды стырит, что за год не заработаешь. Вот бы мне таких работников, чтоб работали, как тырили.
Я прибыл в Америку с розовыми иллюзиями - поработать на свободном рынке. И с первого же шага сообразил, что ничего в этой экономике не понимаю. Да и мудрено было. Ведь, начитавшись теорий, я полагал - побеждает сильнейший. Оказалось, что побеждает дурак, или не дурак, но с пресловутой лапой в руководстве штата. И вор. И только иногда(конечно преувеличиваю) побеждает сильнейший.
Вообще, при матёром капитализме, несмотря на то, что экономические законы, пусть плохо, но действуют, поведение «Хозяйственника» больше имеет общего с идиотизмом, чем с рационализмом. Вроде Нобеля, одной рукой выворачивавшего своей экономией кишки собственным рабочим и производившего выворачивающий кишки динамит, а другой - учреждавшего Комитет по премиям, предназначенным эти же кишки зашивать. Или Баффетов с Гейтсами, одной лапой жульничавших с «Виндоуз», а другой раздававших десятки миллиардов в Африке и пр.
Как говаривал Герцен(у которого я и познакомился впервые с этой Оуэновской мануфактурой): «Главная ошибка Оуэна(с которым Герцен был кратко знаком) была в том, что разговаривая с больными(сиречь обычными людьми), он говорил с ними, как со здоровыми». Так и экономические теории - и разумны и логичны. Но все норовят запихнуть идиотизм и психопатию жизни в своё, точно рассчитанное, Прокрустово ложе. А дурацкая жизнь лезет из этих рамок, как тесто из квашни.
Так о чём, собственно, разговор? А весь разговор сводится к тому, что у социализма низкая производительность и прочие уродства. Хотя есть и достоинства. Но и у капитализма(при высокой производительности) достаточно мерзостей. Куда ж нам плыть? А грести нужно, повидимому, куда уже и гребём. К монструозному симбиозу капитализма с социализмом. Беря, по возможности, лучшее у обеих систем, и посиле камуфлируя жуткие гримасы обеих. Каким же будет не очень далёкое будущее?
Уже сегодня можно позволить себе слабенькую надежду, что технический прогресс приведёт к тому, что человечество, пусть не завтра, но насытится. И станет ненужной изнуряющая гонка за едой, тряпками, жильём… В такой ситуации отпадёт необходимость в высокой производительности капитализма(прямо по Марксу). И нелепой уравниловке социализма(по контраМарксу). С чем обе системы и почиют в Бозе. А общественные отношения примут тогда формы, как указал Гамлет: "...Что и не снились нашим мудрецам".
Отклик на статью: Евгений Майбурд. Может ли социализм?..

Жеребчик - Разумчику
- Thu, 28 Mar 2013 01:32:39(CET)

Разумчик
- Thu, 28 Mar 2013 01:06:31(CET)

М. ТАРТАКОВСКИЙ - Идишеру. Открытыми глазами...
- Wed, 27 Mar 2013 20:09:28(CET)

хахахахахахаха

Разумчик, вы будете тоже ржать, как я, когда узнаете, что почти точно такими словами, как вы Тартаковского, когда-то "одаривали" Спинозу. Масштабы личностей, конечно, разные, но оскорбительные слова почти те же.
Откуда такая самоуверенность в обвинениях? Господа, вспомните кем вы были вчера, а сегодня вы все евреи...
Как бы Бог не посмеялся над ретивыми глупцами.

Соня Тучинская
- Thu, 28 Mar 2013 01:20:33(CET)

О.Векслер - А. Тарну
- Thu, 28 Mar 2013 00:19:47(CET)
----------------------------------
Дорогой Олег,
Я с самого начала и достаточно внимательно следила за Вашей дискуссией с Тарном, взгляды которого в целом, вообшем-то, ничем не отличаются от наших с Вами. Тем не менее...

Вначале он сумел убедить всех (но не нас с Вами и Миллером) что его взгляд "изнутри" - единственно верный. "Местные" евреи, убежденные силой обаятельного пера нашего публициста и его израилськой пропиской возрадовались и уверовали. Ну, а как же? Ведь между нескольких зол Би-Би выбрал наименьшее. То есть, многие повереили в том, что в его (Би Би) изначально безнравственном, холопском и бессмысленно-унизительном (для народа Израиля, так как делалось от его имени) и простодушно-наивном деянии заключалось благо для Израиля. Да еще и Обаме угодил. Прямо в его присутствии приседал и кланялся, кланялся и приседал перед тем, кто дозволил террористам отплыть от берегов своей затхлой державы в сторону Газы.

Нам с Вами, Олег, Тарн не убедил, и мы (Вы, конечно, в основном) привели в доказательство "другие" голоса "изнутри". Тарн, как, обычно, абсолютно это проигнорировал. Ведь это разрушило бы его позицию, "единственного носителя истинного верного взгляда изнутри", как карточный домик.
Но вот подоспел Эндорган. Через пару дней после опубликования мажорных заметок Тарна смышленый турок понял, что надо ковать куй, пока он горячий и громко, при всех высморкался в неизвестно зачем протянутую Би Би руку. И что же? Признал Тарн свое поражение, в чем не было бы ничего для него унизительного.
Ничуть не бывало.
Как и обычно в случае такового поражения, он начинает более активно, желчно и стилистически изощренно атаковать своего противника на личном уровне.

Олег, позвольте мне сказать Вам то, что Вы по праву победившего должны были услышать от своего упрямого оппонента:
Ты победил Галилеянин!

P.S. Вы настоящий боец, Олег. Я вот не выдержала. Нет, Тарн тут не при чем. Насекомых с одноразовыми никами, которые слетались на любой мой отзыв, даже рецензию в 7 Искусств, как на легкую добычу - вот чего не выдержала. А у Вас здорово получается. Жванецкий - просто как по заказу...
"Не оставляйте стараний, маэстро..."
Отклик на статью: Алекс Тарн: Зачем приходил?

Марк Фукс, Израиль
- Thu, 28 Mar 2013 01:20:31(CET)

Уважаемый Доктор В. Гольдшмидт!

Ваша статья вредная и необъективная, в общем и целом, хотя, наверное, каждый приведенный Вами факт и/или довод может оказаться правдой и соответствовать данному конкретному случаю. Так бывает. Вы в свое время, судя по Вашей справке об авторах, серьезно продвинули науку в Казахстане. Я это принимаю и охотно верю. Следующим шагом в моем осмыслении Вашей статьи, естественно является сравнение места, уровня жизни, развития технологии и науки в той стране, где Вы и Ваши коллеги так успешно и плодотворно работали и продвигали науку и в той стране, которая в начале девяностых так «несправедливо» и «равнодушно» приняла Вас. Проводя это сравнение, я прихожу к выводу, что что-то в Вашей статье не складывается…Не получается.
Я сам в течение двух десятков с лишним лет отработал в отраслевом НПО в одной из среднеазиатских республик и не совсем человек случайный и в курсе того, о чем говорю.
Я знаком с некоторыми авторами Портала, которые, как правило, находятся в возрастном промежутке между Вашим и моим, и из которых, опираясь на их дипломы и грамоты можно было бы сформировать небольшую академию наук для небольшой советской республики. Они проживают не только в Израиле, но все, независимо от своих способностей, реального вклада в науку, настоящего места жительства прошли через очень трудную абсорбцию и рассказывают об этом периоде своей жизни много интересного и поучительного. В свое время «русские» ученые подняли университет в Негеве, сейчас они поднимают университет в Самарии. Им очень нелегко, но они оставили и оставляют свой след в истории Страны.
Мне не хотелось реагировать на Вашу статью, но я вспомнил, как одновременно с Вами начинал и на что претендовал, на что рассчитывал и что получил (см.http://berkovich-zametki.com/2012/Zametki/Nomer1/MFuks1.php) и «за Державу стало обидно».
М.Ф.
Отклик на статью: Влад Голь-де-Шмидт: И ученье — свет, и ученых — тьма (девать некуда)

Идишер
- Thu, 28 Mar 2013 01:14:56(CET)

Мыслитель
- Thu, 28 Mar 2013 00:54:20(CET)

***
Очень правильно замечено.Полностью согласен.Меня тоже всегда коробит, когда
натыкаюсь на "совдепия".

.........
Уважаемый Мыслитель!
Всвязи с этим словом, по ассоциации, я вспоминаю некоторые забавы подростков и некоторых взрослых во времена моего детства.
Зная болезненное отношение многих из нас к слову "ж/д", они специально подучивали несведущего еврейского ребенка этому слову и подговаривали его подойти к той или иной тёте или дяде и назвать его этим словом. А сами с удовольствием наблюдали реакцию...
Вот и здесь, когда еврей употребляет слово "совдепия", я вспоминаю маленького несведущего еврейского ребёнка из моего детства, обращающегося к дяде или тёте со словом "ж/д".

Виктор (Бруклайн)
- Thu, 28 Mar 2013 01:13:10(CET)

Документальный фильм "Женщина с пятью слонами" (Германия) с русскими субтитрами

Пятью слонами героиня фильма Светлана Гайер, известная в Германии переводчица, называет пять романов Достоевского, которые она перевела на немецкий язык. Уникальная женщина, Светлана Гайер продолжает работать даже в свои 85 лет, иронизируя, что просто слишком стара, чтобы менять распорядок жизни. В ее жизнь вмешивались драматические события европейской истории. В сопровождении съемочной группы она впервые более чем за полвека решается на путешествие в город своего детства – Киев. Светлана Гайер скончалась 7 ноября 2010 года в своём доме во Фрайбурге. Награды: Премия швейцарской киноакадемии за лучший документальный фильм года (2010). Приз на кинофоруме «ВАКА» (2010). Приз кинофестиваля документальных фильмов в Лейпциге (2009).

http://v*ideo.yandex.ru/users/doskado2/view/420/ (удалить звёздочку)

Разумчик
- Thu, 28 Mar 2013 01:06:31(CET)

М. ТАРТАКОВСКИЙ - Идишеру. Открытыми глазами...
- Wed, 27 Mar 2013 20:09:28(CET)

Советской властью мы были не просто вырваны из духовной местечковости. ИНТЕРНАЦИОНАЛИЗМ (во всяком случае прокламируемый, да и реализуемый), уравнявший народы (и даже несколько выпятивший прежде загнанных), выбил из-под нас идею национальной исключительности, направив еврейский интеллект к подлинному общественному служению. Избавил, хоть на время, от параноидальной напряжённости, вечной оглядки в поисках антисемитов, - от синдромов, вдруг опять возродившихся в эмиграции.
+++++++++++++++++++++++++++++++++
Эту чудовищную не просто безмозглую, а подлую оценку того, что советская власть сделала с наследием, культурой, гордостью наших отцов мог сказать только человек, всю жизнь пытавшийся изжить свою случившуюся ему по рождению связь со своими предками, наследием, культурой, гордостью дедов. Тем более подлую, что сама Россия вынесла приговор этой власти, надругавшейся такде над русской культурой и наследием. И что в этом «еврее» осталось? Выброшенный из подобострастно любимой им России, он не принадлежит ни русским, ни евреям, но только аоглащен злобной самовлюбленностью.

Вел ли он Седер у себя дома, читал ли он детям когда-либо: «Рабами мы были у фараона в Египте, и Г-сподь, Б-г наш, вывел нас оттуда рукою крепкой и мышцей простертой. И если бы Святой, Благословен Он, не вывел наших предков из Египта, то мы с детьми и внуками нашими были бы порабощены фараоном в Египте. И хотя все мы мудры, все мы разумны, все мы в почтенном возрасте, все мы знатоки Торы, на нас лежит обязанность рассказывать об Исходе из Египта. И кто больше расскажет, тому хвала».

Уже было спрошено, но стоит спросить еще раз:
Чем гордится этот г-н как еврей, и, «уж коли сам МСТ упоминает личные обстоятельства, то позволительно попросить его, чтобы он попросил сына, служащего в Цахал, высказать свое отношение к евреям, к нашей истории, по поводу виновности евреев в Холокосте (copyright МСТ), Израилю как еврейскому государству, иудаизму и прочему, что МСТ не принимает на дух".

Ответов не было.

Не стоило бы обращать внимания на этого г-на, но все-таки, хотя он, как бы, не нарушает правило Гостевой, когда выплевывает свое антиеврейство ы воздух, а не в лицо кому-то лично (хотя и такое случается с ним), но это постоянное оплевывание наших ценностей и истории есть оскорбление большинства участников портала. И печально, что иной раз, ради идеала толерантности, звучит защита его права высказывать здесь не просто глупости, но антиеврейские мерзости. Сказанное есть призыв не к модератору, но к чуткости участников Портала.

P.S. Ответит г-н обычным упоминанием плинтуса. Но не достоин он того, чтобы подавать ему даже виртуальную руку.

Мыслитель
- Thu, 28 Mar 2013 01:00:41(CET)

М. ТАРТАКОВСКИЙ - Идишеру. Открытыми глазами...
- Wed, 27 Mar 2013 20:09:28(CET)
Советской властью мы были не просто вырваны из духовной местечковости. ИНТЕРНАЦИОНАЛИЗМ (во всяком случае прокламируемый, да и реализуемый), уравнявший народы (и даже несколько выпятивший прежде загнанных), выбил из-под нас идею национальной исключительности, направив еврейский интеллект к подлинному общественному служению. Избавил, хоть на время, от параноидальной напряжённости, вечной оглядки в поисках антисемитов, - от синдромов, вдруг опять возродившихся в эмиграции.
***
Очень сильный текст! Полностью согласен с написанным.
На золотые скрижали этой Гостевой.Этот текст должен висеть в этой Гостевой постоянно.

Мыслитель
- Thu, 28 Mar 2013 00:54:20(CET)

Идишер
- Mon, 25 Mar 2013 09:55:27(CET)
- Mon, 25 Mar 2013 22:25:45(CET)

Каждый раз, натыкаясь на слово "совдепия" из уст евреев или на еврейском сайте, - я испытываю некоторую внутреннюю неловкость.
Ведь слово это было придумано и пущено в оборот махровыми антисемитами и погромщиками как "цивилизованный" эквивалент "внегазетного" определения обычно употребляемого ими словосочетания: ж***-большевистская или ж**овская власть.
Нынче у нескольких поколений евреев отсечен или превратно препарирован целый пласт исторической памяти о, казалось бы, недавнем прошлом.
***
Очень правильно замечено.Полностью согласен.Меня тоже всегда коробит, когда
натыкаюсь на "совдепия".

Илья Куксин
- Thu, 28 Mar 2013 00:20:48(CET)

Когда-то на руси была пословица, что не следует бить в колокола, пока не заглянешь в святцы.
Во-первых, Эдуард Штейн (1934-1999) ушел из жизни не в 1996, как Вы утверждаете, а в1999 в возрасте 65 лет.
Во-вторых,согласно словаря русского языка слово "настолько" - это небольшое количество. Поэтому, 12 лет для меня немного.
В-третьих, я имею живого свидетеля знакомства со Штейном. Это экс-редактор "Нового Журнала", с которым я сотрудничаю уже15 лет, Вадим Крейд. Именно он познакомил меня с Штейном и ещё в 1997 мы сумели обсудить с ним мою рецензию на книгу его издательства.
Отклик на статью: Илья Куксин: Генерал Борис Штейфон

О.Векслер - А. Тарну
- Thu, 28 Mar 2013 00:19:47(CET)

>> Д-р Гай Бехор отличается от Вас тем, что обладает неким израильским ментальным фоном - партийной принадлежностью, историей и проч. Он говорит кодами, понятными лишь тем, кто в курсе. Я понимаю, что имеет в виду он, он понимает, что имею в виду я; Вы же не понимаете ни того, ни другого.

Зато я могу сказать, чем отличаетесь от меня Вы. Хотите?
Ваша манера вести дискуссию - не реагировать ни на какие аргументы противной стороны. Просто не замечать их.
Я перечислил Вам десятка полтора различного рода фактов - Вы их все без исключения просто проигнорировали (в лучшем случае сказали, что все не так, а иначе, все ссылки на израильскую прессу тоже мимо кассы).
Вместо этого Вы сразу переходите к делу - унижению оппонента. Иногда грубовато, но чаще в слегка завуалированной форме.
Вот Ваши типичные "контраргументы":

"когда Вы пытаетесь анализировать внутренние израильские дела, то неизменно несете откровенную фигню"

"Подобная неадекватность простительна жителям Германии и Штатов, которые живут в виртуальном Израиле и соответственно о нем судят. Но в устах израильтянина ашер бетох амо йошев она приобретает клинический характер".

"Вы же не понимаете ни того, ни другого."

"Об этом я и говорю: не надо. Вы в этом мало что смыслите. "

"Олег, Вы живете в каком-то воображаемом мире. Возможно, Ваши “решительные” рекомендации годятся для того воображаемого Израиля, который там существует, но в реальном Израиле они могут вызвать лишь улыбку".

"у Вас нет никакого понятия об израильской ментальности, о здешних культурных кодах, соглашениях, разногласиях, страхах"

"хорошо бы Вам понять, что не стоит давать Израилю советы"

"эти советы звучат по-детски, наивно, глупо"

"Продолжайте в том же непримиримо-воинственном духе. Главное, не захлебнитесь от воодушевления (а то вдруг мама не уследит)".


Вы ничего не замечаете? Речь всякий раз идет обо мне, "дураке", т.е. о моей жалкой и ничтожной личности, а вовсе не о моих аргументах, которые Вам нечем крыть. Тут можно ни к селу, ни к городу приравнять меня к предателю Иртеньеву-Рабиновичу или еще какому-нибудь дураку или негодяю, вот такое в качестве аргУмента завсегда сгодится.

Даже аргументы Бехора Вы лихо отфутболили указанием, что Вы-де его понимаете, а я, такой болван, нет. Где уж мне, сирому, понять, что говоря о том, что замиряться с Турцией вовсе не следовало и приводя при этом десяток мощнейших аргументов, он, оказывается, имеет в виду нечто прямо противоположное и потому является Вашим единомышленником, поскольку у Вас с ним "общие коды"! Ага :) Юстас - Алексу, а Алекс - Юстасу, и глупый Мюллер ни черта не понял :) Вот, правда, Реувен Миллер, у которого, казалось бы, должны быть те же коды, что и у Вас, взял да и согласился со мной. И Иегуда Ерушалми, Радуцкий, Гринберг, причем без всяких кодов, словесной эквилибристики и таинственных указаний на непознаваемую еврейскую израильскую душу. Никто ее не познал, только Вы с Вашими кодами. Ога :)

Алекс, Вы уж меня простите, но я не удержусь и приведу тут страшный боян из Жванецкого, поскольку лучше его Вашу манеру ведения дискуссии описать просто невозможно:

"Хватит спорить о вариантах зернопогрузчика. Долой диспуты вокруг технических вопросов.

Мы овладеваем более высоким стилем спора. Спор без фактов. Спор на темпераменте. Спор, переходящий от голословного утверждения на личность партнера.

Что может говорить хромой об искусстве Герберта фон Караяна? Если ему сразу заявить, что он хромой, он признает себя побежденным.

О чем может спорить человек, который не поменял паспорт? Какие взгляды на архитектуру может высказать мужчина без прописки? Пойманный с поличным, он сознается и признает себя побежденным.

И вообще, разве нас может интересовать мнение человека лысого, с таким носом? Пусть сначала исправит нос, отрастит волосы, а потом и выскажется.

Поведение в споре должно быть простым: не слушать собеседника, а разглядывать его или напевать, глядя в глаза. В самый острый момент попросить документ, сверить прописку, попросить характеристику с места работы, легко перейти на "ты", сказать: "А вот это не твоего собачего ума дело", и ваш партнер смягчится, как ошпаренный."

Узнаете себя?

>> Вы, может, пробовали получить европейские гранты для израильского универа? Разрабатывали совместный проект IAI с университетом Левена? Искали место постдока после доктората в ТАУ? Пытались заключить контракт на поставку израильских цветов на роттердамскую ярмарку, консервов в европейскую сеть супермаркетов?

Интересно, а Вы, литератор из Бейт-Арье, все это лично пробовали?
И о настрое европейцев тоже знаете не понаслышке?
Отклик на статью: Алекс Тарн: Зачем приходил?

Жанна Свет
- Thu, 28 Mar 2013 00:19:40(CET)

Спасибо за добрые слова.
Отклик на статью: Жанна Свет: Стихи. 2005-2011

A&B
- Wed, 27 Mar 2013 22:54:40(CET)

Влад Голь-де-Шмидт: И ученье — свет, и ученых — тьма (девать некуда)

".. Коренные жители — израильтяне, вместо радушия, вместо предложения приезжим работы и элементарных условий жизни, встретили их практическим отсутствием и того, и другого."

Ну, не коренные, а кроме того, они, что, были обязаны?

Для основной массы обывателей, главным показателем уровня жизни, их базовым приоритетом, является хумус и фалафель,

как и в любой стране?

а главным вопросом: «охель тов баарец»? (еда в Израиле хорошая?) Это — люди, многие из которых не хотят учиться, а дипломы об образовании, зачастую, просто покупают

И сколько таких в Институте Вейцмана? в Иерусалимском университете? да и в целом, в Израиле - сколько таких, кто купил диплом? (если, конечно, вычесть всех тех репатриантов из СССР, кто, действительно, купил многие дипломы?). Кроме того, баарец, действительно, охель тов...Говорят, и в Германии есть такие, кто дипломы покупает

Самым популярным методом набора кадров является «блат», т.е. «друг привел друга».

В принципе, это очень хороший подход, поскольку позволяет надеяться, что новый кандидат не окажется змеей в мешке, или просто сволочью. Затем, этот кандидат проходит детальныи скреенинг. Этот метод великопено работает в хайтеке; в конце концов, того, кто плохо работает, терпеть не станут, уволят, да? Как правило. В академии….его не только прощупают на предмет , но и постараются выяснить, а что он собирается делать в данном научном "подразделении", если будет принят? каково его видение будущего, в чем он видит передовую проблематику? С кем из коллег он мог бы сотрудничать? (вопросы о видении, или о сотрудничестве, - на которых "сыпятся" многие кандидаты– условно – просто получают "минусы"; далеко не каждый соображает, что стоит заранее детально изучить состав кафедры, отдела, факультета). Его, кандидата, могут попросить заранее написать проект, короче, продемонстрировать свое знание и видение ситуации и перспектив. Имея и опыт работы в такой комиссии (и наблюдая ее со стороны), избирательного отношения к "русским" кандидатам никогда не наблюдал; а вот, если кандидат известен своей неуживчивостью, неумением работать с людьми, неумением или неспособностью общаться, или, что еще хуже, известен как скандалист – шансы его снижаются.

Иммигрантов же поставили в такие условия, предъявили такие требования, что многие из них, ошарашенные таким нелюбезным, мягко говоря, приемом, при возможности, «навострили лыжи» дальше

Ага. У меня есть знакомый, их было 17 детей в семье - выходцы из Сирии. Они перееzжали в Страну всю жизнь. у каждого есть такой знакомый. Была ли более благоустроенная волна иммиграции, чем последняя?

(в Канаду, Германию, США, Австралию, где их принимали значительно приветливее, а условия жизни и окружение -несравненно лучше) или обратно в СНГ и, как следует из материалов СМИ, продолжают «бежать» до сих пор («утечка мозгов»). Из-за чего?

А какое это имеет отношение к иммиграции? Рынок труда ограничен; один раз мне пришлось побывать на конференции геологического общества – судя по числу участников, такое ощущение было, что это главное занятие израильтян, И где им всем работать? Более того, это очень хорошо, что израильтяне едут в Канаду, Германию, США - а иначе, как мы будем оформлять совместнюе проекты с немцами и американцами? Shutka.

A&B
- Wed, 27 Mar 2013 22:41:59(CET)

Влад Голь-де-Шмидт: И ученье — свет, и ученых — тьма (девать некуда)

..ученых — ..девать некуда.

формально (то есть, по данным CV), советские ученые были, как правило, (часто? очень часто? сплошь и рядом?) неконкурентоспосбны (IMHO:-))). - Как правило, не было публикаций в международной печати и конкурентных международных грантов. Советские ученые (а российские - до сих пор) включали в список трудов, не разделяя, тезисы конференций, абстракты, доводя список до трехзначных чисел: реального значения эти тезисы, как правило не имеют. Конкурировать со своими израильскими коллегами, имеющими в качестве трехзначных - число статей, опубликованных в международной печати, --...ну, скажем, очень сложно. Конкурировать в академии с молодым претендентом на рабочее место, который вернулся после пост-докторантуры, имея закрепленные связи с ведущими американскими и немецкими лабораториями – очень сложно, может, почти невозможно.

С "русскими" кандидатами ("научными работниками"), кажется, есть, как минимум, две (две? :-)) проблемы : у тех, кто постарше, нет желания переходить на иврит – упорное - "нет" языку, использование английского как языка "международного" общения, игнорирование (если есть такая возможность) встреч и семинаров на иврите; соответственно, неспособность бороться за израильские гранты, сложности в быстроте реагирования – приготовить, с коллегами, за неделю, проект на иврите, когда call появился позавчера, а подача - послезавтра; соответственно, неспособность быть PI. "Русские" ученые имели (-ют) имеют голову, свернутую на восток – в сторону бывших коллег, своих студентов, с которыми можно продолжать писать статьи, и прожив лет … в Израиле.

С "молодыми русскими" кандидатами – теми, кто уехал из Израиля в постдокторантуру в US – есть другая проблема; вероятность, что "нерусский" (где-то проходит эта черта - между "русскими" и нерусскими"?) постдокторант будет хвататься всеми 20 пальцами за возможность работать в Израиле, - выше, по сравнению с "русским" кандидатом. На "русских" иногда сложно расчитывать – пообещают приехать, и не приедут, даже будучи избранными.

Наверное, потому, что, во-первых, стыдно перед диаспорой за такой прием еврейским государством евреев, приехавших с распахнутой душой и желанием все сделать для своей новой родины, в отличие от немалого числа аборигенов, которые знают только слово «дай».

На самом деле, все проще: "русские" по причине незнания иврита, тоже говорят – "дай", вот им и НЕ дают. зраильтяне меня поймут. Мои "нерусские" колллеги выкладываются: пишут проекты и статьи по ночам, в шиши и шаббат, дрессируют студентов, преподают, …..можно на них свысока поглядывать, как угодно, но в конце концов – среди них нет таких, которюе получили бы свое продвижение "по блату". Статьи, которые будут оцениваться по журналу, и его реитингу, финансирование проектов, студенты, книги, организация конференций…..Да, имеет место мафиозность и политика, естественная для узкого круга, где ее нет?

Известна также «закрытость» израильских академических и университетских кругов для приехавших или намеревавшихся это сделать, учёных. ... в науке здесь можно существовать только «серой лошадке».

Неправда. "Серые лошадки" публикуют очень цитируемые статьи; по числу цитирований на статью, Израиль находится во многих областях на ведущих местах (как-то я проверял с помощью Web of Science; речь идет об ученых, работающих в Израиле, но не об израильтянах, работающих где-либо). Еще раз, советские ученые - (i)в целом, (ii) в волне девяностых, (iii) формально - в академии были неконкурентноспособны. Разумеется, ИМХО. Означает ли это, что учеными они были плохими? Не обязательно..

Наташа
Брюссель, Бельгия - Wed, 27 Mar 2013 22:38:56(CET)

Уважаемая Лина,
у Вас есть редкий дар проникновения в душу.
читала и испытывала такое смешение чувств:и боль,и обиду,и желание мести за Броню (да и все еврейские слёзы и порой, полное отсутствие слёз),и радость за ваш дар,и за то, что говорите сердцем,за вашу простоту и многослойность,тонкость.
Спасибо вам!Я родилась в 60х.Но читала ваш рассказ так,как если бы узнала сама эту страшную мамину правду.
Желаю вам творческих и всяческих успехов.
Отклик на статью: Лина Городецкая. Старая пуговица

СТ
- Wed, 27 Mar 2013 22:24:55(CET)

http://izvestia.ru/news/547276 - Эдуард Лимонов на смерть БАБ

Громадная литературная одаренность, плюс - незашоренность, открытость, интеллектуальная отвага - отсюда в его текстах никогда нет ничего расхожего, пошлого, пафосно-претенциозного...

Недаром поэт и философ Алексей Цветков в своем чудном эссе "Прощай, Эдичка", сказал об Эдичке так:

В его номере в отеле Winslow, на описание которого я времени тратить не буду (он сам это прекрасно сделал), висел портрет полковника Каддафи, который я научился не замечать, на электроплитке обычно стояла огромная кастрюля со щами, а запивали мы их большим количеством отвратительного дешевого вина, от которого наутро голова раскалывалась неделями. Временами мне казалось, что пунктов для достижения согласия у нас нету ни одного: он бунтовал против всего, а у меня в ту пору взгляды были скорее правые и охранительские, строго антисоветские, как и у большинства политэмигрантов, хотя позиция универсального нонконформиста и выглядела соблазнительной. Его пантеон (и культ) героев всегда вызывал у меня оторопь. Его знакомые из троцкистской партии повергали меня в ужас. И тем не менее, возвращаясь со смены несусветно ранним утром (я тогда работал вахтером в многоквартирном здании и носил форму вроде полицейской — те, кто меня знает или хотя бы видел, могут злорадно это вообразить), я часто сворачивал к нему, благо было по дороге. Щи и вино.

Он внушал непоколебимую уверенность, что никогда не сделает за твоей спиной чего-нибудь такого, чего не сделает у тебя на глазах.


Как это много! Ведь любой человек, который нападает на другого под мгновенными никами "делает за твоей спиной нечто, чего не сделает у тебя на глазах."

ЮГ-БЭА
- Wed, 27 Mar 2013 22:19:41(CET)

БЭА - ЮГ
Берлин, - Wed, 27 Mar 2013 18:57:22(CET)

=================
О чем ты говоришь? Я подобострастно мычал.

М. ТАРТАКОВСКИЙ
- Wed, 27 Mar 2013 22:15:24(CET)

Старый еврейский анекдот. Возможно, действительная история.
В местечко прибыл странствующий балаган. Билет - 15 копеек. Всё-таки, деньги. Еврей колеблется: потратиться - или не стоит? Спрашивает у выходящих с представления:
- Ну, как понравилось? - Идите - посмотрите.
Ещё раз: - Что скажете? - Зайдёте - увидите?..
Еврей решается, тратит заветный пятиалтынный. Заходит под навес - а там на подмостках старая толстая баба наклонясь спиной к зрителям. задрала юбку...
- Тьфу, мерзость!
Проталкивается к выходу, где встречает соседа, тоже соображающего: раскошелиться ли...
- Ну, как там? Вам понравилось?
- Идите - сами увидите.
Отклик на статью: Влад Голь-де-Шмидт: Восьмое искусство или искусство ниже пояса

Алекс Тарн - О.Векслеру
- Wed, 27 Mar 2013 22:15:17(CET)

1. Скажите, а д-р Гай Бехор....

Д-р Гай Бехор отличается от Вас тем, что обладает неким израильским ментальным фоном - партийной принадлежностью, историей и проч. Он говорит кодами, понятными лишь тем, кто в курсе. Я понимаю, что имеет в виду он, он понимает, что имею в виду я; Вы же не понимаете ни того, ни другого.

2. ...израильтянин с его культурными кодами сразу забыл все обиды, утешился и растаял, а вот мы, жестоковыйные аиды диаспоры, представьте себе, нет.

Насколько я понимаю, Вы пишете именно об обидах израильтян, унижениях Биби и проч. Об этом я и говорю: не надо. Вы в этом мало что смыслите.

4. я могу Вам уже совершенно по-инсайдерски возразить, что это, мягко говоря, не так, никакими кошмарными бойкотами в Европе не пахнет.

Это Вам откуда известно? Вы, может, пробовали получить европейские гранты для израильского универа? Разрабатывали совместный проект IAI с университетом Левена? Искали место постдока после доктората в ТАУ? Пытались заключить контракт на поставку израильских цветов на роттердамскую ярмарку, консервов в европейскую сеть супермаркетов?
Если нет, то никакой Вы не инсайдер, а просто уверенно говорите о том, о чем не имеете ни малейшего понятия.
Отклик на статью: Алекс Тарн: Зачем приходил?

О.В.
- Wed, 27 Mar 2013 22:08:06(CET)

Идишер
- Wed, 27 Mar 2013 21:44:33(CET)

Отзыв
Истинный новый иудей. Характер новый иудейский, вёрткий.
Невзирая на молодость, является квалифицированным работником идеологического фронта.

#####################################################################

Сразу чувствуется старый проверенный кадровик из Первого отдела :)

Идишер
- Wed, 27 Mar 2013 21:44:33(CET)

О.В.
- Wed, 27 Mar 2013 19:48:11(CET)
*
О.В.
- Wed, 27 Mar 2013 20:28:11(CET)

...................
"Слышу речь не мальчика, но мужа!"
Отзыв
Истинный новый иудей. Характер новый иудейский, вёрткий.
Невзирая на молодость, является квалифицированным работником идеологического фронта. Владеет большим набором допущенных к употреблению стандартных фраз и заготовок. Умело и вовремя их использует. Звучат они чётко, выверено, не выходят за пределы утвержденного словарного запаса.
Может быть допущен к работам более высокого уровня, но с предварительным прохождением специальных курсов по психолингвистике и информационному маркетингу.

О.В.
- Wed, 27 Mar 2013 21:43:47(CET)

М. Тартаковский - Олегу Векслеру. Думайте, если можете...
- Wed, 27 Mar 2013 21:12:23(CET)

При Соввласти я трудился всего-то пару лет, да и то это была уже Перестройка.
И все сравнения - отнюдь не в пользу Вашей любимой власти. Дальше что?

М. Тартаковский - Олегу Векслеру. Думайте, если можете...
- Wed, 27 Mar 2013 21:12:23(CET)

О.В.
- Wed, 27 Mar 2013 20:28:11(CET)

М. ТАРТАКОВСКИЙ - Идишеру. Открытыми глазами...
- Wed, 27 Mar 2013 20:09:28(CET)
Советской властью мы были не просто вырваны из духовной местечковости
.

И лишь чудом не брошены в амурские болота.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<

"Из своих 45 четвертной оттрубил от звонка до звонка при Советской власти, год при демократах и почти 20 - при немецкой власти.
Профессионально увлекался робототехникой, сейсмоакустикой, кинокритикой, журналистикой, веб-дизайном, финансовой математикой, теханализом и программированием. Непрофессионально - историей, философией, футболом, прозой и стихами (поэтому линия фронта между физиками и лириками проходит у меня через позвоночник).
Тем не менее, весь 21 век малоромантично просидел на одном банковском стуле на 29-м этаже под сизым скептичным франфкуртским облаком посреди каменных джунглей, орудуя компьютерным грызуном".

Вот видите, у вас есть практическая возможность сопоставить первую половину своей трудовой жизни - с нынешней.
Сравните - и подумайте, если способны.

Григорий Фридман - Гостю
- Wed, 27 Mar 2013 21:05:32(CET)

Не грустите! Дело в том, что я знаком по другому источнику с приоритетным выводом Аллы Кторовой. Но не знаю её аргументации, подробностей. Вывод её, надеюсь, в существе подтверждается и моими соображениями, приведенными в статье "На троне великой державы" (2010). К сожалению, автор обсуждаемой работы Л.Бердников лишь упоминает имя писательницы, но не опровергает её аргументы.
Отклик на статью: Лев Бердников. Цари и евреи

О.В.
- Wed, 27 Mar 2013 20:28:11(CET)

М. ТАРТАКОВСКИЙ - Идишеру. Открытыми глазами...
- Wed, 27 Mar 2013 20:09:28(CET)

>> Советской властью мы были не просто вырваны из духовной местечковости.

И лишь чудом не брошены в амурские болота.

>> ИНТЕРНАЦИОНАЛИЗМ (во всяком случае прокламируемый, да и реализуемый), уравнявший народы (и даже несколько выпятивший прежде загнанных), выбил из-под нас идею национальной исключительности

А была у нас такая идея? Или все же это плод черносотенных фантазий?

>> направив еврейский интеллект к подлинному общественному служению. Избавил, хоть на время, от параноидальной напряжённости, вечной оглядки в поисках антисемитов, - от синдромов, вдруг опять возродившихся в эмиграции.

И когда же было это чудное время?
В революционные годы, когда белыми, зелеными и красными было убито порядка 100-150 тысяч евреев?
В сладкие 20-е, когда взрывали синагоги и запрещали иврит?
В 30-е, когда многих евреев арестовывали и расстреливали как троцкистов, каменевцев и зиновьевцев?
Во время войны, когда столь милая Вашему сердцу Советская власть бросила евреев в пасть Гитлера (не было не то что организованной эвакуации для евреев, но даже говорить и информировать о том, что их ждет, было запрещено, это означало "сеять панику")?
После войны, когда началась бешенная антисемитская компания, которая при Хрущеве лишь на время приутихла, чтобы смениться десятилетиями запрета на профессии, на образование, на выезд, шельмования Израиля и т.д., и т.п.?
Своей эта власть была только гебне, палачам, комфункционерам и задуренным ими совкам. Интернационализм там был всего лишь лицемерной вывеской, под которой целые народы выселяли, уничтожали и насильственно русифицировали.

Софья Гильмсон - Борису Тенненбауму - О редактировании в блогах
Austin, TX, - Wed, 27 Mar 2013 20:27:03(CET)

Борис, Ефим Левертов мне объяснил - спасибо, Ефим - и все получилось, как он сказал. Если интересно, посмотрите, там внизу под "Котами". Всего доброго.

БЭА
Берлин, - Wed, 27 Mar 2013 20:18:49(CET)

Кассандра
- Wed, 27 Mar 2013 19:21:02(CET)

БЭА - ЮГ
Берлин, - Wed, 27 Mar 2013 18:57:22(CET)

Скромней будьте, мальчики. С такими как вы она бы не пошла.
-----------------------------------------------------------

Обижаете, Кассандра...

Были и мы рысаками.

Борис Э.Альтшулер
Берлин, - Wed, 27 Mar 2013 20:09:54(CET)

Сильная вещь и аутентичный документ своего времени.
Спасибо за жуткие воспоминания.
Отклик на статью: Петр Межирицкий. Мама, там стреляют… Повесть

М. ТАРТАКОВСКИЙ - Идишеру. Открытыми глазами...
- Wed, 27 Mar 2013 20:09:28(CET)

Идишер
- Mon, 25 Mar 2013 09:55:27(CET)
- Mon, 25 Mar 2013 22:25:45(CET)

Каждый раз, натыкаясь на слово "совдепия" из уст евреев или на еврейском сайте, - я испытываю некоторую внутреннюю неловкость.
Ведь слово это было придумано и пущено в оборот махровыми антисемитами и погромщиками как "цивилизованный" эквивалент "внегазетного" определения обычно употребляемого ими словосочетания: ж***-большевистская или ж**овская власть.
Нынче у нескольких поколений евреев отсечен или превратно препарирован целый пласт исторической памяти о, казалось бы, недавнем прошлом.
Хорошо и в деталях знают всё об Исходе, о Мордекхае и ничего о "прелестях" черты оседлости, о "люфтменшах" (люди воздуха), о деспотии и гнёте "кагальной аристократии", о наглом торжестве готсганувим, по Торе доказывавшим свое право обирать слабых и беззащитных, давить их таксой, обрекая на хронический голод и болезни... Стыдно.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Вы правы, что уже лаконично отмечено Буквоедом.
У нас принято так ненавидеть «совдепию», словно власть советскую установили арабы. Cоветская власть весьма обязана евреям, но и мы, евреи, весьма обязаны ей. Восхваляем Наполеона: он дал евреям гражданство, - оставив их в привычном убожестве...
Советской властью мы были не просто вырваны из духовной местечковости. ИНТЕРНАЦИОНАЛИЗМ (во всяком случае прокламируемый, да и реализуемый), уравнявший народы (и даже несколько выпятивший прежде загнанных), выбил из-под нас идею национальной исключительности, направив еврейский интеллект к подлинному общественному служению. Избавил, хоть на время, от параноидальной напряжённости, вечной оглядки в поисках антисемитов, - от синдромов, вдруг опять возродившихся в эмиграции.

О.В.
- Wed, 27 Mar 2013 19:48:11(CET)

P.S. Г-н Идищер предлагает пожалеть несчастного сиротинушку Бориса Мокроусова, которому в 1944 так тяжко приходилось в Доме творчества на казеных харчах, что кушать не мог, потому все жидов искал, ответственных за его беды. И надо было по-товарищески ему объяснить, пишет мудрый Идишер: мол, Борис, ты не прав!

К слову, за антисемитизм в 40-е-50-е никого не сажали, вот орден Ленина давали, это бывало. Так что хоть я доносов и не приветствую, но ничем ему этот донос не грозил.

О.В.
- Wed, 27 Mar 2013 19:32:08(CET)

Доброжелатель - О.В.
- Wed, 27 Mar 2013 18:04:29(CET)

А вот и анонимные доброжелатели не замедлили пожаловать, как это мило с их стороны! :) Почерк, правда, знакомый, да и ушки торчат, но все равно чертовски приятно!
Да, г-н Доброжелатель, я такой, мне кровушки надо, если не в расстрельную команду, то хоть христианскими младенцАми перекусить, знаете ли, иначе никак :( Но, к счастью, встретились мне на моей кривой дорожке Вы с господином Идишером, так что процесс перевоспитания, можно сказать, уже начался и пошел полным ходом...

О.Векслер - А. Тарну
- Wed, 27 Mar 2013 19:26:01(CET)

>> Ну почему же “ничего”? Кое-что Вы понимаете. А кое-чего нет. К примеру, у Вас нет никакого понятия об израильской ментальности, о здешних культурных кодах, соглашениях, разногласиях, страхах

1. Скажите, а д-р Гай Бехор, сотрудник Института междисциплинарных исследований в Герцлии, имеет понятие об израильской ментальности, о здешних культурных кодах, соглашениях, разногласиях, страхах? Так почему он пишет (http://blogs.7iskusstv.com/?p=21930) по данной теме примерно то же самое, что и я, причем пишет очень аргументированно, в то время как у Вас в основном одни эмоции, шутки, прибаутки, все это очень литературно и читабельно, но не убеждает (имею в виду только данную статью).
2. К теме, на которую мы с Вами дискутируем, ментальность и культурные коды относятся весьма опосредованно. Хотя я очень хорошо понимаю, что если приехал американский президент собственной персоной и не только не ругался, но хвалил израильские достижения науки и техники, расточал елей, гладил деток по головкам, то израильтянин с его культурными кодами сразу забыл все обиды, утешился и растаял, а вот мы, жестоковыйные аиды диаспоры, представьте себе, нет.
3. Лицом к лицу лица не увидать, большое видится на расстояньи.
4. В Вашей статье артикулируется идея, что приезд Обамы прорвал некую блокаду в умах европейцев и развеял самую страшную опасность, нависшую над страной, - опасность торговых и прочих бойкотов. И тут я могу Вам уже совершенно по-инсайдерски возразить, что это, мягко говоря, не так, никакими кошмарными бойкотами в Европе не пахнет, а визит Обамы освещается в основном в том ключе, что Обама приехал и, как выражается Евгения Кравчик, вправил мозги противному Биби и "фашисту" Либерману и призвал давить ненавистных нашим СМЯМ поселенцев.

>> Вот Онтарио14 – израильтянин, хотя и живет в Онтарио, и это ощущается мгновенно, поверьте.

Охотно верю, более того, ни разу не замечал, чтобы у меня было хоть малейшее несогласие с тем, что пишет здесь Онтарио.

>> Но хорошо бы Вам понять, что не стоит давать Израилю советы

Ну, какие ж это советы, Алекс, советы можно давать политикам, а здесь я выражаю свое мнение, только и всего
Отклик на статью: Алекс Тарн: Зачем приходил?

Кассандра
- Wed, 27 Mar 2013 19:21:02(CET)

БЭА - ЮГ
Берлин, - Wed, 27 Mar 2013 18:57:22(CET)

Скромней будьте, мальчики. С такими как вы она бы не пошла.

Victor-Avrom
- Wed, 27 Mar 2013 19:14:15(CET)

Уважаемый Миллер. Я согласен, что левые выступают за
равенство по всем фронтам: эконимическом, социальном,
гражданском. Посему вполне естественно (и вызывает
поддержку левых по всему миру) борьба левых в Израиле за
предоставление всем людям, живущим в Израиле,
гражданских прав. Как это будет сделано - предоставлением
арабам (большей части, по меньшей мере) израильского
гражданства, добровольное (за деньги) переселение в
Парагвай /наиболее реалистическое решение/,
договорённостью с Иорданией / Египтом о предоставлении
агисам грашданства, созданием дного или двух палестинских
государств - не важно.

Не знаю позиции Амиры в этом вопросе, но читал её явно
клеветнические по отношению к израильтянам статьи.
Никакая она не интернационалистка, а - арабская
националистка. И уж если её народ - арабы, а она - левая,
то ей сам бог велит заняться арабскими проблемами. Хотя
бы - неравенством женщин.

Вы процитировали Спасителя, но мы понимаем его слова
слишком широко. Имелось в виду - для Бога "нет ни эллина, ни иудея". Для
человека - это не обязано быть так. Даже для
богочеловека неевреи были всего лишь псами.
Отклик на статью: Евгения Кравчик: Подсознание израильской левой: еще раз об эвфемизмах

БТ-ЮГ, по поводу того, что сердцу не прикажешь ...
- Wed, 27 Mar 2013 19:10:25(CET)

Смотря как приказывать:
http://www.youtube.com/watch?v=DEwZIufmafo

БЭА - ЮГ
Берлин, - Wed, 27 Mar 2013 18:57:22(CET)

Когда огонёк Денёв для сигаретки давал, не пытался парлировать на идиш?
Она (настоящая фамилия Дорлеак), как и Симона Сеньоре, еврейка. Во всяком случае в Сети полно указаний на эту тему.

Алекс Тарн
- Wed, 27 Mar 2013 18:42:59(CET)

тебя тут не стояло и потому ты ничего не понимаешь.

Ну почему же "ничего"? Кое-что Вы понимаете. А кое-чего нет. К примеру, у Вас нет никакого понятия об израильской ментальности, о здешних культурных кодах, соглашениях, разногласиях, страхах, надеждах, о психологических типажах и прочем, формирующем в конечном счете общественное сознание. Это факт - нету. Вы никогда не ощущали себя израильтянином, и это тоже факт. Вы мыслите иначе - пусть в частностях, но иначе. Вот Онтарио14 - израильтянин, хотя и живет в Онтарио, и это ощущается мгновенно, поверьте.

Это вовсе не значит, что Вы должны воздержаться от участия в дискурсе вокруг Израиля - напротив, Ваше участие приветствуется и одобряется, поскольку, в конечном счете, Вы друг, а не враг. Но хорошо бы Вам понять, что не стоит давать Израилю советы (что относится, кстати, не только к Вам, но и ко многим другим столь же доброжелательно настроенным неизраильтянам - например, к г-ну Рабиновичу). Потому что эти советы звучат по-детски, наивно, глупо. Такие дела, дорогой Олег. Только не обижайтесь, пожалуйста. Я с удовольствием читаю другие Ваши материалы, но когда Вы пытаетесь анализировать внутренние израильские дела, то неизменно несете откровенную фигню. Уж простите меня, старика.
Отклик на статью: Алекс Тарн: Зачем приходил?

Гость
- Wed, 27 Mar 2013 18:35:30(CET)

Григорию Фридману
Не вполне понятно, как это Вы можете объявлять себя, да и других читателей "сторонниками Анны Кторовой", если даже не знакомы с её аргументацией. То есть, не читал, но заранее присоединяюсь! Такой подход к проблеме выдаёт с головой Вашу предвзятость и тенденциозность. Грустно!
Отклик на статью: Лев Бердников. Цари и евреи

ЮГ - БТ
- Wed, 27 Mar 2013 18:05:01(CET)

Б.Тененбаум-Ю.Герцман, Катрин Денёв ++ ...
- Wed, 27 Mar 2013 17:58:11(CET)

=============
Сердцу, как и другим органам, не прикажешь.

Доброжелатель - О.В.
- Wed, 27 Mar 2013 18:04:29(CET)

О.В.
- Wed, 27 Mar 2013 16:21:08(CET)
Ага, пьяную мразь, которая в 44-м году, когда евреев сжигали в печах, отсиживалась в тылу, нажиралась и вопила, что "жиды продали Россию", надо было, конечно, пожалеть, может, еще по головке погладить и по всем прочим местам.
Скажу Вам честно: если б его даже расстреляли, я б не заплакал.
**************************************************************************
Приходится сожалеть, что Вы опоздали родиться. Сколько история потеряла! Вам бы возглавлять "революционную тройку". Уж Вы бы расправились с "пьяной мразью". Дело ведь не в идейных убеждениях, они всегда находили себе благодатную почву в характерологических особенностях личности. Может, Вам обратиться к психоаналитику, пока дело не дошло до прямых действий?
Что касается плагиата , так музыку "сдирали" одинаково и евреи и у евреев, и на Западе и на Востоке, и об этом непредвзятый взгляд ведущего передачу.
Да, и к мудрому Идишеру хорощо бы прислушаться, в конце-концов.

Б.Тененбаум-Ю.Герцман, Катрин Денёв ++ ...
- Wed, 27 Mar 2013 17:58:11(CET)

http://www.youtube.com/watch?v=5_G52MvI6Pk - вот тут она получше ...

Владимир Янкелевич
- Wed, 27 Mar 2013 17:54:04(CET)

Спасибо, Инна, рад тебя увидеть, пусть хоть в Сети, не в реале, но все равно приятно.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич: Happy Passover — Хаг Песах Самеах

Б.Тененбаум-Ю.Герцман
- Wed, 27 Mar 2013 17:53:51(CET)

"... слушал ее с удовольствием, но закрывал при этом глаза, потому что она внешне была такая безликая и отмытая, что напоминала мыльницу ..."

Еще бы - после Катрин-то Денёв ...
http://www.youtube.com/watch?v=60KFIIAZ24o

О.В.
- Wed, 27 Mar 2013 17:43:47(CET)

Идишер
- Wed, 27 Mar 2013 17:28:05(CET)

Я плакалъ, г-н Идишер.
Можно подумать, что тот донос написал я. Это одна из Ваших многочисленных подтасовок, на которые Вы не скупитесь.

>> Но может и с вашим воспитанием не всё так безнадёжно. Может ещё, по случаю, найдется для вас отцовская любящая рука - крепкая, вразумляющая.

Вашими молитвами, г-н Идишер, даже и не знаю, что б я делал без Вашей безмерной доброты...

О.В.
- Wed, 27 Mar 2013 17:35:28(CET)

Элиэзер М. Рабинович
- Wed, 27 Mar 2013 17:00:47(CET)

О.В.
- Wed, 27 Mar 2013 16:21:08(CET)

Скажу Вам честно: если б его даже расстреляли, я б не заплакал.

А за что, Олег? Будь Вы прокурором в немецком или американском суде, как бы Вы сформулировали обвинение? Готовы ли Вы расстрелять его лично? Есть ли у Вас опыт стрельбы, достаточный, чтобы убить с одной попытки?

#####################################################

Нет, Элиэзер, у меня нет опыта стрельбы по людям, только по мишеням, и убить бы я, наверно, не смог. И тяжесть вины вовсе не тянет на расстрел, я лишь сказал о своих эмоциях и больше ничего.

Борис Э.Альтшулер
- Wed, 27 Mar 2013 17:29:26(CET)

Прекрасная, довольно объективная и интересная статья.
Хотел бы лишь заметить, что и израильским специалистам, ватикам и сабрам, ищущим места в Стране, нередко приходится не сладко.
Когда они возвращаются домой после Гарварда и Йеля, их ожидает жестокая конкуренция и понятно, что в ход идут локти - их собственные, а также родственников и друзей. Это те самые 40 лет скитаний по пустыне...
После публикации Хаима Соколина ваша статья достойно дополняет еврейский роман "Хождение по (олимовским) мукам."

P.S. На ваших картах меня заинтересовал интенсивно-красный цвет отрезка в районе Хайфы. Если это не военная тайна, поясните, пожалуйста, что это такое?
Отклик на статью: Влад Голь-де-Шмидт: И ученье — свет, и ученых — тьма (девать некуда)

Идишер
- Wed, 27 Mar 2013 17:28:05(CET)

О.В.
- Wed, 27 Mar 2013 16:21:08(CET)


Ага, пьяную мразь, которая в 44-м году, когда евреев сжигали в печах, отсиживалась в тылу, нажиралась и вопила, что "жиды продали Россию", надо было, конечно, пожалеть, может, еще по головке погладить и по всем прочим местам.
....................
В этих, вами приведенных строках, сквозит дешевая демагогия.
Конкретного заблудшего можно вразумить по-разному.
В моей жизненной практике подобные ситуации никогда не приводили к доносам.
Можно по-товарищески укорить и он попросит прощения. Ибо кто не без своего греха? Если не помогает, то можно по-мужски залепить "промеж пыльных бровей"...
Это тоже дает хороший результат. Часто после такого прямого урока провинившийся несет бутылку "мира" и все прочно устаканивается.
Но ни в коем случае нельзя писать доносы или жаловаться.
Это очень скверная наклонность. Раньше, в детстве, хорошие родители за ябедничество сурово наказывали. Мальчик с наклонностями к ябедничеству как правило не вырастает в мужчину.
И вот в этом, господин О.Векслер, мое воспитание очень отличается от вашего.
Но может и с вашим воспитанием не всё так безнадёжно. Может ещё, по случаю, найдется для вас отцовская любящая рука - крепкая, вразумляющая.

ЮГ - БТ
- Wed, 27 Mar 2013 17:13:35(CET)

Б.Тененбаум-Ю.Герцману
- Wed, 27 Mar 2013 14:52:12(CET)
===============
В памяти моей такая скрыта мощь... Я даже помню, что слушал ее с удовольствием, но закрывал при этом глаза, потому что она внешне была такая безликая и отмытая, что напоминала мыльницу.

О.Векслер - А. Тарну
- Wed, 27 Mar 2013 17:00:57(CET)

>> Подобная неадекватность простительна жителям Германии и Штатов, которые живут в виртуальном Израиле и соответственно о нем судят

Аргумент, конечно, убийственный и многие израильтяне охотно им пользуются: тебя тут не стояло и потому ты ничего не понимаешь. А посему об Израиле может судить только израильтянин, соответственно, о Европе - европеец, о Кипре - киприот и т.д. Ну, а об истории судить вообще нельзя, мы там и тогда не жили.
Но в данном случае речь идет не об Израиле, а о его восприятии на международной арене, и я к той арене, о которой Вы пишете в статье, ближе, чем Вы, и знаю ее гораздо лучше, как и ту публику, что пытается устраивать у нас бойкоты, которым Вы придаете такое гиперболизированное значение, чувствуется, что тяжелое дыхание израильского зомбоящика не обощло Вас стороной. На самом деле тема бойкотов вообще не стоит выеденного яйца, не было до сих пор ни одного бойкота в Европе, который Израилю хоть как-то существенно повредил, а трындят у нас в связи с визитом Обамы совершенно о другом, чем Вы. А вот тема иранской бомбы - действительно крайне важная, и эту тему Вы обошли с легкостью необыкновенной. Хотя когда у Ирана будет бомба (а случится это, по-видимому, уже скоро), то это будет постоянный дамоклов меч над Вашей головой, ибо ни у кого нет гарантий, что безмозглые аятоллы, например, в попытках спасти свой сгнивший режим не возьмут да и не запустят свои крылатые ракетки (в этом разница с ядерным противостоянием США-СССР). И даже если они этого не сделают, Израилю придется тратить очень много материальных ресурсов, чтобы этой угрозе противостоять, и у многих людей будут отказывать нервы, может начаться массовая эмиграция из страны (подчеркиваю, может, это worst case). И что сделал так понравившийся Вам Обама и его министр обороны Хегел, чтобы эту опасность предотвратить? Реально - ничего, а Хегел так даже лоббировал иранские интересы.

Далее:
- Обама обещал, что договорился с Эрдоганом, - и обманул,
- он обещал, что турки заберут свои иски на израильских солдат и офицеров (а больше Турции предложить Израилю нечего, т.е. абсолютно нечего, разве что пляжи, так в Израиле они ничуть не хуже), - и обманул, уговорить родственников "жертв" забрать иски, говорят, уже невозможно,
- писали, что Обама обещал, что Аббас не будет подавать иски в гаагский суд, так и это брехня!
http://www.israel7.ru/News/News.aspx/159061
Отклик на статью: Алекс Тарн: Зачем приходил?

Элиэзер М. Рабинович
- Wed, 27 Mar 2013 17:00:47(CET)

О.В.
- Wed, 27 Mar 2013 16:21:08(CET)

Скажу Вам честно: если б его даже расстреляли, я б не заплакал.


А за что, Олег? Будь Вы прокурором в немецком или американском суде, как бы Вы сформулировали обвинение? Готовы ли Вы расстрелять его лично? Есть ли у Вас опыт стрельбы, достаточный, чтобы убить с одной попытки?

Aschkusa
- Wed, 27 Mar 2013 16:37:18(CET)

Эрдоган, Эрдоган...

Деревенский сумашедший разошёлся

http://www.sem40.ru/index.php?newsid=235766

Яков Ольшанский
Уфа , Россия - Wed, 27 Mar 2013 16:26:33(CET)

Огромное спасибо автору за его труд и повествование.
Мои родные по отцу почти все полегли в бабьем Яру, по подсчетам чудом выживших, 67 человек. Отцу, тогда подростку, с матерью и отчимом чудом удалось эвакуироваться из Киева Уфу. Я, тогда маленький мальчик, хорошо помню тот день в начале 50-х, когда пришло письмо из Киева с перечислением всех погибших родственников, как несколько дней плакали все мои близкие. А сегодня умерли почти все из тогда выживших, а мы, их дети и внуки, разучились поддерживать родственные связи. Я пишу эти строки в надежде, что кто-то из родных, живущих в разных концах света, их прочтет и захочет отозваться. И мы вместе могли бы попытаться восстановить имена и историю нашего рода подобно тому, как это сделал глубокоуважаемый автор этой потрясающей истории.
Отклик на статью: Юрий Окунев. Сага о восставшем из пепла. Посвящается 90-летнему юбилею Михаила Окунева

О.В.
- Wed, 27 Mar 2013 16:21:08(CET)

Идишер
- Wed, 27 Mar 2013 14:42:14(CET)

О.В.
- Wed, 27 Mar 2013 13:23:05(CET)

Можно также вспомнить о том, сколько знаменитых советских песен было украдено на Западе или где-то еще (http://www.youtube.com/watch?v=5etuNyUJ2wQ&list=PLA2C5883D5B2B3A79), и вряд ли Мокроусов являл собой исключение в этом плане...
....................
Да, бросьте. Из-за какой-то запротоколированной пьяной словесной выходки, даже без мордобоя, и ещё с упоминанием "грузинского оргкомитета" считать человека "знатным антисемитом" - это перебор. А вот коллеги его, вместо того, чтобы успокоить пьяного и по-товарищески укорить, когда протрезвеет, написали на него донос.
И вы это выкладываете и преподносите.
Фэ. Плохое воспитание.

#####################################

Вы требовали документов - я представил Вам документ. И вдобавок пять ссылок, а могу найти еще 50. И пример этот далеко не единственный. Так что это у Вас, Идишер, крайне плохое воспитание. Вместо того, чтоб извиниться, хамите дальше.

>> А вот коллеги его, вместо того, чтобы успокоить пьяного и по-товарищески укорить, когда протрезвеет, написали на него донос.

Ага, пьяную мразь, которая в 44-м году, когда евреев сжигали в печах, отсиживалась в тылу, нажиралась и вопила, что "жиды продали Россию", надо было, конечно, пожалеть, может, еще по головке погладить и по всем прочим местам.
Скажу Вам честно: если б его даже расстреляли, я б не заплакал.

Aschkusa
- Wed, 27 Mar 2013 15:20:13(CET)

Песах самеах!

Псалом Давида 23, поют Алла Иошпе и Стахан Рахимов

http://www.playcast.ru/view/1522732/7167bf8809396a13c3311883ff8c26f61a20793epl

Игонт
- Wed, 27 Mar 2013 14:58:14(CET)

Хинштейн Александр - Березовский и Абрамович. Олигархи с большой дороги
http://royallib.ru/book/hinshteyn_aleksandr/berezovskiy_i_abramovich_oligarhi_s_bolshoy_dorogi.html

Б.Тененбаум-Ю.Герцману
- Wed, 27 Mar 2013 14:52:12(CET)

http://www.youtube.com/watch?v=mQMi3ms8ujw - Patricia Kaas, если вы, Юлий Петрович, еще ее помните ...

Сергей Чевычелов***Календаръ - Начало
- Wed, 27 Mar 2013 14:42:53(CET)

27 марта 1922 г. открылся 11 съезд ВКП (б):
1. Осужден НЭП
2. Идейно разгромлена "Рабочая оппозиция" А. Г. Шляпников, С. П. Медведев, А. М. Коллонтай, Ю. Х. Лутовинов (первые двое расстреляны в 1937)
2. Генеральным секретарем РКП (б) избран Й.В. Сталин

Идишер
- Wed, 27 Mar 2013 14:42:14(CET)

О.В.
- Wed, 27 Mar 2013 13:23:05(CET)

Можно также вспомнить о том, сколько знаменитых советских песен было украдено на Западе или где-то еще (http://www.youtube.com/watch?v=5etuNyUJ2wQ&list=PLA2C5883D5B2B3A79), и вряд ли Мокроусов являл собой исключение в этом плане...
....................
Да, бросьте. Из-за какой-то запротоколированной пьяной словесной выходки, даже без мордобоя, и ещё с упоминанием "грузинского оргкомитета" считать человека "знатным антисемитом" - это перебор. А вот коллеги его, вместо того, чтобы успокоить пьяного и по-товарищески укорить, когда протрезвеет, написали на него донос.
И вы это выкладываете и преподносите.
Фэ. Плохое воспитание.
Теперь предоставьте список украденных им песен...

Буквоед - Григорию Гринбергу
- Wed, 27 Mar 2013 14:14:23(CET)

Григорий Гринберг
- Wed, 27 Mar 2013 03:08:40(CET)
не оправдывает реальную войну, развязанную Линкольном, а США были ЕДИНСТВЕННОЙ страной в мире, в которой для ухода рабства «потребовалось» разорить пол страны и сжечь вторую половину.

=====
К вашему сведению. Решение о сецессии было принято южными штатами ДО инаугурации Линкольна при президенстве и попустительстве Бьюкенена. Война началась с нападения конфедератов на Форт Самтнер. Сам же Линкольн сказал и повторял это несколько раз, что ради сохранения Союза он готов освободить всех рабов или не освободить ни одного. Да и сама война была вызвана десятками причин, а не рабством, как нас учили в СССР. http://7iskusstv.com/2011/Nomer2/Girin1.php

Миллер
- Wed, 27 Mar 2013 14:08:18(CET)

О.В.
- Wed, 27 Mar 2013 12:58:19(CET)

Миллер
- Wed, 27 Mar 2013 12:36:31(CET)

Вы - Реувен Миллер?


Да.

О.В.
- Wed, 27 Mar 2013 13:23:05(CET)

Можно также вспомнить о том, сколько знаменитых советских песен было украдено на Западе или где-то еще (http://www.youtube.com/watch?v=5etuNyUJ2wQ&list=PLA2C5883D5B2B3A79), и вряд ли Мокроусов являл собой исключение в этом плане...

О.В.
- Wed, 27 Mar 2013 13:15:02(CET)

Идишер
- Wed, 27 Mar 2013 13:04:32(CET)

О.Векслер
- Wed, 27 Mar 2013 12:14:31(CET)

Говорят, антисемит он был знатный. Хотя композитор и талантливый. Но опять же говорят, что многие его произведения написали ему еврейские "музыкальные негры".
......................
Говорят...
Нужны факты, а иначе пустословие. Так сказать, баба Яхна с мужским ником.
Фэ.

################################################

Фактов сколько угодно. И не нужно вешать ярлыки до того, как Вы с ними познакомились.

Сообщение в ЦК ВКП(б) об антисемитском инциденте с союзе советских композиторов
27.09.1944
ИНФОРМАЦИЯ

Об антисемитских выпадах, происшедших в Союзе советских композиторов

со стороны композитора Мокроусова

18 сентября композитор Мокроусов, основательно выпивши, зашел в бильярдную со словами «когда только не будет у нас жидов и Россия будет принадлежать русским», он подошел к композитору Кручинину, взял его за воротник, встряхнул и сказал: «Скажи, ты жид или русский?» Кручинин ответил: «Был и останусь жидом» (хотя в действительности он является русским).

Присутствовавшие композиторы были возмущены поведением Мокроусова и написали заявление в Оргкомитет ССК (приводим текст заявления):

«В Оргкомитет Союза советских композиторов

Мы, нижеподписавшиеся, считаем своим долгом довести до сведения Оргкомитета следующее:

В понедельник вечером 18 сентября 1944 года мы оказались свидетелями возмутительной выходки Б. Мокроусова, позволившего себе в нашем присутствии и в присутствии ряда товарищей развить теорию о “России для русских”. Среди прочего запомнились выражения: “довольно жидовского царства”, “грузинский оргкомитет”, “бей жидов, спасай Россию” и т.п. Хотя хулиган был в нетрезвом виде, однако отчет в своих словах он себе отдавал, что следует из того, что:

1) он заявил: “Я знаю, что знаю, что меня за это могут посадить, но я, по крайней мере, буду знать, за что я страдаю”;

2) когда взволнованные слушатели стали расходиться, Б. Мокроусов просил “не обижаться на него” и т.п.

Композитор-орденоносец Лев ШВАРЦ

Композитор В. КРУЧИНИН

Композитор М. БЛАНТЕР

Лауреат Сталинской премии, профессор М[осковской]

г[осударственной] к[онсерватории] Н. ИВАНОВ-РАДКЕВИЧ

Москва, 19 сентября 1944 г.»

Узнав о таком возмутительном случае во вторник вечером 19 сентября 1944 г., партийное бюро Союза советских композиторов в количестве 3-х человек, разбирая этот вопрос на своем заседании, вынесло следующее решение:

«Просить Президиум Оргкомитета Союза советских композиторов разобрать на закрытом заседании указанный случай и поставить вопрос об исключении из членов Союза советских композиторов Б. Мокроусова».

Инструктор по информации Свердловского РК ВКП(б) г. Москвы

ХОХЛОВСКИЙ

Александрову. Надо проследить, чтобы антисемита Мокроусова строго наказали.

А. Щербаков, 21 сентября

РГАСПИ. Ф. 17. Оп. 125. Д. 235. Л. 146. Подлинник.

http://www.alexanderyakovlev.org/fond/issues-doc/68365
http://www.jewish.ru/history/press/2010/04/news994284275.php
http://felixkandel.org/index.php/books/308.html
http://ferguson.ru/gosudarstvennyjj-antisemitizm-v-sssr-2.html
http://nasha-canada.livejournal.com/751524.html

Идишер
- Wed, 27 Mar 2013 13:04:32(CET)

О.Векслер
- Wed, 27 Mar 2013 12:14:31(CET)

Говорят, антисемит он был знатный. Хотя композитор и талантливый. Но опять же говорят, что многие его произведения написали ему еврейские "музыкальные негры".
......................
Говорят...
Нужны факты, а иначе пустословие. Так сказать, баба Яхна с мужским ником.
Фэ.

О.В.
- Wed, 27 Mar 2013 12:58:19(CET)

Миллер
- Wed, 27 Mar 2013 12:36:31(CET)

О.Векслер - г-ну Миллеру
- Wed, 27 Mar 2013 12:14:25(CET)

Бывает, оказывается, в ентой технике! Меня, вон, тоже, автоматом обозвало Радуцким. А опции исправить нету!

Только, ради Г-да, давайте без "господ". А то, ведь кому-то придется быть "рабами".

################################################

Да я с радостью, просто я не уверен, что знаю Ваше имя, а другого корректного способа обращения вроде бы нет, не "товарищем" же называть :) Вы - Реувен Миллер?

Миллер
- Wed, 27 Mar 2013 12:36:31(CET)

О.Векслер - г-ну Миллеру
- Wed, 27 Mar 2013 12:14:25(CET)

Бывает, оказывается, в ентой технике! Меня, вон, тоже, автоматом обозвало Радуцким. А опции исправить нету!

Только, ради Г-да, давайте без "господ". А то, ведь кому-то придется быть "рабами".

Валерий
Германия - Wed, 27 Mar 2013 12:28:50(CET)

О.Векслер
- Wed, 27 Mar 2013 12:14:31(CET)
*******************************************************************************
Уважаемый Олег! Так это или нет знать не могу,в мире искусства мнения бывают безжалостные, о ком только не писали и что не вменяли.
Но мой опыт мне дороже, Борис Андреевич меня, мальчика, пусть не еврейской, но
латинской внешности принимал от всего сердца, а всем не угодишь...
А песни его я, даже сейчас, напеваю, с удовольствием...
А вчера, посмотрев интервью с Кедми, почувствовал себя антисемитом...все непросто...

Березовский в интервью Проханову
- Wed, 27 Mar 2013 12:16:58(CET)

У меня не было никакой "лапы", никакой протекции, никакого "теневого капитала". Занимался наукой. Зарплата доктора наук. Иногда подрабатывал тем, что помогал писать диссертации. Все предпосылки для того, чтобы стать богатым человеком, создавал я сам. Важно то, что у меня не было никаких комплексов. Не было комплексов по поводу того, что кто-то умней меня, кто-то сильней, настойчивей. Было важно, что я не имел еще одного комплекса — национального. Сегодня Березовский воспринимается как еврей. Я не успел развить в себе этот комплекс. В восемь лет на катке я сильно подрался с одним мальчишкой. И вдруг он мне сказал: "Уйди, Абрам!" Я удивился: "Откуда он знает мое отчество?" Может быть, я переживал давление государства, когда поступал в университет, на физфак. Мне говорили: "Не поступай, ты еврей, тебя не примут". Почему не примут? Я — чемпион математических олимпиад, должны принять. Но меня не приняли. Но были евреи, которых приняли. Моего товарища Женю Берковича приняли, значит, я оказался слабее тех, кого приняли. Я не относил это к "пятому пункту". В тот же год я поступил в институт и успешно его закончил. Потом поступил все-таки в университет. Просто для меня всегда было значимо — не сворачивать с цели. Если цель поставлена — ее нужно достичь. И, знаете, эти черты характера я заметил у многих так называемых олигархов. Не знаю, какая "лапа" помогала Гусинскому. Знаю, что его отец был рабочий. Мне кажется, что у всех нас общим качеством является воля и какая-то нереализованность в прежней жизни. Меня иногда обвиняют: "Вы были под чеченской мафией." Олигархи тем и отличились от других, что никогда ни под кого не "легли". Ни под государство, ни под мафию. Тех, кто лег, сегодня уже и не помнят. Но вопрос национальности остается, потому что подавляющее большинство, особенно очень богатых людей, — это евреи. Я, конечно, пытался найти ответ на этот вопрос. Вы в своей газете писали, что евреи захватили власть в России. Вы поставили этот вопрос, и я считаю, что на него гужно начать отвечать. Мое понимание той среды, которую называют "русским еврейством", весьма ограничено, ибо я не чувствовал своей принадлежности к этой среде. Моя первая жена — русская, моя третья жена — русская, а вторая жена — татарка. Но мне кажется, что все-таки есть отличия в самосознании русского и еврея. Есть черты, которые зародились не в течение одного поколения, а складывались столетиями, тысячелетиями. Судьба еврейского народа совершенно отлична от судьбы русского народа. Иногда диаметрально противоположна. Евреи -— очень древняя нация, а русские — молодая. Мы знаем, какие черты присущи молодости и какие — старости. У каждого возраста есть свои плюсы и есть свои минусы. Особенность русских состоит в повышенной чувствительности к окружающей среде, к новой информации, к изменениям, уже произошедшим или происходящим сегодня. Блестящая память. Чтобы мне запомнить песню, мне надо прослушать ее сто раз, и то не запомню слова, должен сесть и выучить. А вот Лене совсем не нужно напрягаться. Раз услышала — и запомнила. В чем сила евреев по сравнению с русскими? В интуиции. Не сегодняшних ощущениях, а в умении предвидеть. Это не расчет. Вот я плохой аналитик, плохо считаю, плохо играю в шахматы. Но каким-то таинственным образом чувствую, что произойдет через некоторое время. Если в логических терминах сформулировать это различие, то русские — это индуктивный способ мышления, а евреи — дедуктивный способ.
http://www.patriotica.ru/actual/prohanov_bereza.html

О.Векслер
- Wed, 27 Mar 2013 12:14:31(CET)

Говорят, антисемит он был знатный. Хотя композитор и талантливый. Но опять же говорят, что многие его произведения написали ему еврейские "музыкальные негры".
Отклик на статью: Игорь Фунт: Моя душа полна тобой…

INNA
- Wed, 27 Mar 2013 12:14:29(CET)

Владимир Юдовьевич, поучительная история для нас всех!. С праздником Вас! Удачи Вам и здоровья.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич: Happy Passover — Хаг Песах Самеах

О.Векслер - г-ну Миллеру
- Wed, 27 Mar 2013 12:14:25(CET)

Извините, г-н Миллер, я имел в виду, конечно, Алекса Тарна, название постинга почему-то сохранилось в браузере от предыдущего поста, а я и не заметил.
Отклик на статью: Алекс Тарн: Зачем приходил?

Татьяна
Paisley, UK - Wed, 27 Mar 2013 11:54:33(CET)


Прекрасные стихи - роскошные, шикарные, с размахом! Красивые тропы! Богатый язык! Читаю с удовольствием и хочется перечитывать!
Отклик на статью: Тимур Раджабов. Охапка света

США: иммиграционная реформа
- Wed, 27 Mar 2013 11:04:30(CET)

http://news.mail.ru/politics/12494420/?frommail=1

Новости блогов "Семи искусств"
- Wed, 27 Mar 2013 10:44:02(CET)

О Борисе Березовском
23 Март 2013
By Редактор

Сейчас только ленивый не пишет о Борисе Березовском. Все вспомнили встречи, разговоры, совместные дела… Как обычно, выясняется, что у покойного тысячи друзей и знакомых. Многим он бы и сам удивился.
Сейчас трудно говорить, может, когда-нибудь напишу подробнее о нашей дружбе, которая родилась в начальной школе. Познакомились во втором классе, когда Боря пришел в нашу школу №413 на Яузе, в Берниковом переулке. И до седьмого класса, пока он с мамой не переехал в Новые Черемушки, у меня не было более близкого друга. Думаю, что и у него. И потом наши жизненные пути пересекались не раз, и в студенчестве (хотя он провалился на мехмате, а я поступил на физфак), и в последующие годы, когда он только начинал свой бизнес. И даже когда наши траектории разошлись, ни он, ни я не забывали о нашей первой дружбе. Даже такой смешной факт: когда Боря давал скандальное интервью Проханову (газета “Завтра”), он в доказательство того, что антисемитизма в СССР не было, сказал: “Вот я провалился в МГУ, а Женя Беркович поступил”.
Что бы ни говорили о нем сейчас его недоброжелатели (допускаю, что многое справедливо), для меня он всегда останется Борей Березовским, с которым мы сидели на одной парте и любили одну и ту же девочку Наташу. Пусть душа его покоится с миром!
http://blogs.7iskusstv.com/?p=21890

Радуцкий
- Wed, 27 Mar 2013 10:28:22(CET)

Владимир Иосифович! Не берите в голову разную ерунду привходящих обстоятельств! Ведь жизнь прекрасна и удивительна! И вы своим примером это доказываете.
Смотрите в корень и не поддавайтесь антисионистской (в вашем случае, совершено бессмысленной!) пропаганде из Радио РЭКА! Не надо греть ею души принципиальных антисионистов в галуте, не имея конкретных цифр ериды. Ведь, вы же ученый. Так и оперируйте фактами, а не сплетнями!
И успехов вам!
Отклик на статью: Влад Голь-де-Шмидт: И ученье — свет, и ученых — тьма (девать некуда)

Алекс Тарн
- Wed, 27 Mar 2013 10:28:20(CET)

наше унижение это важный геополитический фактор превращения нас из региональной супердержавы в галутное гетто за Забором (Радуцкий)

Радуцкий - это Марк или Виктор? Спрашиваю потому, что хотелось бы знать, кто из вас двоих декламирует тексты из арсенала команды "гиперсионистов" г-на Шмулевича. Скажите еще "Израиль будет великим или не будет вообще!"
Подобная неадекватность простительна жителям Германии и Штатов, которые живут в виртуальном Израиле и соответственно о нем судят. Но в устах израильтянина ашер бетох амо йошев она приобретает клинический характер.
Отклик на статью: Алекс Тарн: Зачем приходил?

Мадорский
- Wed, 27 Mar 2013 10:27:59(CET)

Уважаемый Мадорский, а не путаете ли Вы людей левых
взглядов и предателей, которых во время войны обычно
просто пускают в расход?

Уважаемый Виктор! мне кажется в нашем споре тот самый случай, когда мы говорим о совершенно разных вещах. В статье Евгении нет речи о левых, вытупающих за социальные программы для израильтян. И я, естественно, имел в виду тех левых, которые маршируют в одних колоннах с палестинцами, и которых Вы. как и я, считаете предателями. Так что мы единомышленники.
Отклик на статью: Евгения Кравчик: Подсознание израильской левой: еще раз об эвфемизмах

Авраам
- Wed, 27 Mar 2013 10:27:55(CET)

"Давно обратила внимание: евреи диаспоры (прежде всего выходцы из СНГ, эмигрировавшие в США, Германию и другие государства Запада) отстаивают Израиль гораздо звонче нас, израильтян."
Ну вот, хоть одна правдивая фраза в статье Кравчик, в самом деле патриотизм евреев крепчает по мере удаления от Израиля! Зато дальше пошло непримиримое и вполне совковое разоблачение тайных замыслов предателей:
"Левые говорят одно, подразумевая прямо противоположное: слово «мир» — всего лишь эвфемизм... Главная и единственная цель двуличных левых «миротворцев» — заставить Израиль добровольно капитулировать."
Такая пропаганда невозможности мира и вечной войны отнюдь не безобидна, осторожные граждане запасается двойным гражданством, а кто-то вовсе бежит из Израиля, издалека как-то удобнее призывать: ни шагу назад! никаких уступок подлым арабам!
Бедуины Синая поставляют в Израиль куда больше эритрейцев, чем Сохнут - евреев. Ну и чем это может коныиться?
Отклик на статью: Евгения Кравчик: Подсознание израильской левой: еще раз об эвфемизмах

Григорий Фридман - сторонникам Аллы Кторовой
- Wed, 27 Mar 2013 09:46:29(CET)

Мне не удалось найти аргументы Аллы Кторовой, но это не значит, что их нет. Напротив, Вадим Анохин пишет, что императрица - "дочь литовских иудеев". И далее: "Алла Кторова, исследователь из США , потратила много времени, дабы доказать это". Публиковала ли Алла Кторова эти материалы? Где, когда? Было бы интересно это прояснить и сообщить в комментариях читателям.
Кто из участников дисуссии, русскоязычных американцев, найдет время разыскать телефон писательницы и попросит информацию? Victoria Sandor (псевдоним Алла Кторова) живет в Роквилле, штат Мэриленд . Отзовитесь!
Отклик на статью: Лев Бердников. Цари и евреи

Валерий
Германия - Wed, 27 Mar 2013 08:06:59(CET)

Новости "Мастерской"
- Wed, 27 Mar 2013 04:06:28(CET)

Игорь Фунт: Моя душа полна тобой…

45 лет назад, 27 марта 1968 ушёл из жизни Борис Мокроусов, популярнейший русский советский композитор-песенник.
*******************************************************************************
Огромное спасибо Автору!
С удовольствием прочел о прекрасном композиторе и Человеке, Борисе Андреевиче Мокроусове, с которым я имел счастье быть знакомым, еще совсем ребенком, когда он проживал в гостинице "Красная", в Одессе, в номере-люкс, с роялем,даже запомнил номер №42.Он, уже будучи очень знаменитым позвал меня к себе в номер, принимал и угощал меня, играл мне, обыкновенному мальчику, который просто пришел к бабушке, работающей в этой гостинице.
Глядя на сегодняшних "жирных котов" от музыки, кажется это невероятным...но это было...очень давно, но я не забыл его доброту...

СТ - БАБ
- Wed, 27 Mar 2013 06:55:47(CET)

Да, вот и Борис Абрамович перешёл в "лучший мир"

..."Но человек, но гордый человек, что облечён
Минутным, кратковременным величьем
И так в себе уверен, что не помнит,
Что хрупок, как стекло,- он перед небом
Кривляется, как злая обезьяна,
И так, что плачут ангелы над ним,..." / Шекспир /

Лучшее, что появилось в эти дни на его смерть:

Редкостно хорошо написано http://akrav.livejournal.com/153562.html

"Боря выронил карты из рук" - это тоже нехилый текст о покойном: http://xaxam.livejournal.com/533047.html - От человека, который знал его еще по Москве.

Давая в 2002-ом году интервью http://zavtra.ru/content/view/2002-10-0121/ А. Проханову для газеты "Завтра", Березовский сказал:

По вероисповеданию - я православный христианин. По национальности - еврей. И никакого противоречия в этом не вижу.
Я крестился в православие под влиянием русской культуры в 1994-ом году. А евреем я останусь навсегда.


Но совершенно безумным мне показалось вот это заявление:

Я - христианин и не нарушаю ни одну из десяти заповедей христовых.
Ну, пусть его. ТАМ узнает, Чьи это были заповеди, которые он "не нарушал".


Жалко его очень.
Я понятия не имела до дня его смерти, что за сложнейший человек он был.
Путала с тушканчиком Абрамовичем.

Новости "Мастерской"
- Wed, 27 Mar 2013 06:08:56(CET)

Влад Голь-де-Шмидт: И ученье — свет, и ученых — тьма (девать некуда)

В Кнессет государства Израиль 19-го созыва (январь 2013) было избрано 9 русскоязычных депутатов, в Кнессете 18-го созыва (февраль 2009) их было 14, в Кнессете 17-го созыва (март 2006) — 13. Кроме того, в Кнессет 19-го созыва впервые за последние годы не была избрана новая секторальная «русская» партия («за», проголосовали 0,52% избирателей, менее 19 тысяч голосов). По прошествии более 20 лет с начала Большой Алии, налицо ощутимое уменьшение числа избранных в Кнессет русскоязычных депутатов, что, с одной стороны, характеризует отношение израильского общества к русскоязычной общине с явно негативной тенденцией, а, с другой, возможно, некоторый успех идеи «плавильного котла».

Вместе с тем, по словам (всё слова, слова, слова!) руководителей страны, большая алия из бывшего СССР, изменившая израильское общество во всех областях, является одним из важнейших исторических событий второй половины 20-го века. Оно повлияло на историю Израиля, на историю всего еврейского народа, сыграло основополагающую роль в судьбах страны, превратив ее, в довольно короткий по историческим меркам срок, в современное высокоразвитое государство.

«Русские евреи», выезжая из СССР в другие страны, были настроены весьма оптимистично и надеялись на очень позитивные изменения своей жизни. Особенно этого ожидали русскоязычные репатрианты, выезжающие “на пмж” в Израиль, как бы в свой «Дом». Правда, чуть ли не половина отъезжающих не собиралась в Израиль и оказалась там случайно, если не сказать «насильственно», в связи с «закрытием» в конце восьмидесятых годов прошлого века Америки по настоятельной просьбе Израиля и «соответствующей работы» израильских спецслужб в СССР.

Несмотря на то, что русскоговорящая община Израиля крайне неоднородна, многие из «русских евреев», особенно, из центральных крупных городов СССР-СНГ, — были интеллигентными, высокообразованными, статусными, материально обеспеченными людьми, обладателями ответственных должностей в науке и на производстве, хороших квартир, дач, машин и прочих благ, но тоскующими по западной свободе. Они ожидали восторженного приема, надеясь отдать «родной» стране свои знания и опыт. Вместе с тем, переезжая в Израиль, на свою историческую Родину, далеко не все представляли себе, что такое «Восток», что такое левантийская ментальность, что значит другой, непривычный климат, новый незнакомый язык. Коренные жители — израильтяне, вместо радушия, вместо предложения приезжим работы и элементарных условий жизни, встретили их практическим отсутствием и того, и другого...

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=3949

Радуцкий
- Wed, 27 Mar 2013 06:07:12(CET)

Эрдоган дезавуировал сожаления Натаниягк по поводу Мармары ., посадив всех нас на маленький турецкий то стульчик , то ли стульчак . После подобного Натаниягу не может быть главой правительства , да и лидером партии Ликуд .
В отличие от европ и америк в нашей ближневосточной деревне честь это более , чем стратегическое оружие Тем более , что на фоне формирования двуполюсного Ближнего Востока наше унижение это важный геополитический фактор превращения нас из региональной супердержавы в галутное гетто за Забором . В лучшем случае .
Что национальное движение может сделать уже сегодня утром ?
1 Начать озвучивать требование отставки Натаниягу с поста Премьер министра по двум пунктам : а) согласие на официальный визит Обамы , проигнорировший народное выборное представительство и парламентскую республику , в) извинения за террористическую атаку на нас , принятые без участия кнессета
То есть за попытку премьера самолично де факто заменить политический режим с парламентской республики на авторитарное президенство
2 Начать озвучивать требование о чрезвычайных праймериз в Ликуде , вследствие а) отказа лидера парти следовать партийной программе , отрицающей создание арабского государства в Западной Палестине , или передачи суверенитета в Иуде и Шомроне другому арабскому государству , в) заявленную Либерманом м, и не опровергнутую Натаниягу , попытку государственного переворота - изменеие де факто политического режима без утверждения его хотя бы кнессетом .
Большое начинается с малого . Пока первочередная задача озвучивать снова и снова эти требования
Отклик на статью: Алекс Тарн: Зачем приходил?

Миллер
- Wed, 27 Mar 2013 06:07:09(CET)

Наткнулся на свой текст полуторагодовой давности, как мне показалось, не потерявший актуальности.

http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=6&t=1192&start=110
Отклик на статью: Алекс Тарн: Зачем приходил?

Миллер
- Wed, 27 Mar 2013 06:07:07(CET)

Не понял юмора?
Отклик на статью: Алекс Тарн: Зачем приходил?

Миллер
- Wed, 27 Mar 2013 06:07:04(CET)

На моей стареющей памяти (последние 18 лет): Клинтон, Буш-мл, Ельцин, Путин, Саркози, Меркель, папы: Иоанн Павел-2 и Бенедикт-16, возможно (не помню точно): Берлускони, ПМ Испании, других европейских стран.
Отклик на статью: Алекс Тарн: Зачем приходил?

Миллер
- Wed, 27 Mar 2013 06:07:02(CET)

У левотины есть два аспекта: 1.Экономический, о котором написали вы (отнять и разделить); 2. Идеологический, основанный на интернационализме, противостоящем национализму (нет ни еллина, ни иудея).

Израильские левые несколько выпадают из этого правила. Поскольку у Израиля более-менее нормальная и сильная экономика, 1 аспект смазывается, а на первый план, в связи с перманентной войной выходит второй. И им занимаются, в основном, люди обеспеченные и богатые, с очень даже правыми представлениями в области экономики, в т.ч., упоминаемая вами Амира Хесс.

Я вот, пытаюсь разъяснить, что настоящими левыми у нас являются ультраортодоксы, которых ни за что, ни про что, относят к правым. Ведь, с точки зрения отношения к экономике, они левые, потому что подавляющая часть ашкеназов и значительная часть сефардов - принципиальные иждивенцы, а с другой стороны - антисионисты, не приемлющие Государство Израиль, иначе как через подачки.

Светские же борцы за свободу палестинского народа, т.е., левые в израильском смысле, в европейском смысле - правые. Потому Обаме с Соросом не удалось спровоцировать их на "израильскую весну" под знаменами "социальной справедливости". Сытые слишком!
Отклик на статью: Евгения Кравчик: Подсознание израильской левой: еще раз об эвфемизмах

Михаил Эфроимский
Washington, DC, - Wed, 27 Mar 2013 05:21:22(CET)

В тех случаях, когда речь идёт о классических (неквантовых) объектах, вопрос об использовании массы покоя или массы, меняющейся со скоростью, -- это действительно вопрос лишь удобства. Спор о том, какая из этих двух величин более фундаментальна, -- из области бесполезной схоластики.

Ситуация выглядит по-иному, когда разговор идёт об элементарных частицах. В этой ситуации фундаментальна имeннo массa покоя.

Чтобы понять, отчего это так, вспомним впечатляющий результат Вигнера, полученный им, кажется, в 1939-м году. Вигнер исходил из того, что волновые функции частиц преобразуются по различным представлениям группы Лоренца. (На самом деле, речь следует вести о группе Пуанкаре, но мы не будем углубляться в эти детали.) Можно показать, что в фоковском пространстве все одночастичные состояния разбиваются на шесть классов, инвариантных относительно действия группы. Один из этих классов соответствует массивным частицам.

B теории Вигнера квадрат массы покоя возникает как собственное значение оператора Казимира (оператора, коммутирующего со всеми генераторами группы). Таким образом, в квантовой теории поля квадрат массы покоя -- это величина, чьи значения параметризуют различные неприводимые представления группы Пуанкаре.

С этой точки зрения, масса покоя представляется более фундаментальным понятием, чем масса, зависящая от скорости.

Михаил Эфроимский
http://www.ima.umn.edu/~efroimsk
Отклик на статью: Мирон Амусья. Зависит ли масса от скорости в специальной теории относительности? Переписка с Очень Квалифицированным Учёным

Новости "Мастерской"
- Wed, 27 Mar 2013 04:06:28(CET)

Игорь Фунт: Моя душа полна тобой…

45 лет назад, 27 марта 1968 ушёл из жизни Борис Мокроусов, популярнейший русский советский композитор-песенник.

Дмитрий Шостакович произнёс по поводу творчества Мокроусова: «Настоящий художник всегда черпает материал для своих сочинений из глубочайшего источника народного искусства, а созданное им вновь уходит в гущу народной культуры». Так, к примеру, песню «Одинокая гармонь» напоёт вам и стар и млад, и уж если не всплывут в памяти слова, то мелодия наверняка вспомнится:

Снова замерло всё до рассвета,
Дверь не скрипнет, не вспыхнет огонь.
Только слышно — на улице где-то
Одинокая бродит гармонь…
(Сл. М. Исаковского)


И не удивительно, что ежели спросить случайного прохожего, чья эта мелодия, ответ будет однозначный: «Это народная песня!»

А ведь ровно 65 лет назад, в апреле 1948-го, за песню «Одинокая гармонь», а также «О родной земле», «Хороши весной в саду цветочки…» и «Заветный камень» 40-летний композитор Борис Андреевич Мокроусов получил Сталинскую премию...

Борис Андреевич, приняв награду (отнюдь не маленькую — 50 000 руб.), не приобрёл себе две машины «ЗИМ» (по-нынешнему — пару мерсов), а направился прямиком в Дом творчества композиторов под городом Руза, что в районе Тучково. Там он мимоходом заглянул в местный трактир и принялся угощать и потчевать всех присутствующих, знакомых и незнакомых, как бывало чудил Достоевский в питерском кабачке на Сенной. Радостная весть моментально разошлась далеко по деревенским весям. Народ из близлежащих сёл повалил гуртом: пешком, на тракторах, кто на чём. Всесветное пиршество по случаю присвоения высокой премии любимому автору продолжалось, пока не закончились деньги, и покуда все его песни, да не по разу, были перепеты под гармошку...

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=3938

Б.Тененбаум-в порядке справки :)
- Wed, 27 Mar 2013 03:13:24(CET)

"... О народной войне лучше Л.Толстого нам не написать ...".
Никакой народной войны в России в 1812 не было. Миф, в чистом виде.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля, или Народ желает знать!

Новости "Мастерской"
- Wed, 27 Mar 2013 03:13:04(CET)

Лина Городецкая: Путь в большую литературу идет… (реплика)

А я то думала… Думала, как начинающему писателю достучаться до сердец издателей. Вот она — будущая книга… Накопленный опыт жизни, настоянный на раздумьях и размышлениях и заправленный легкой порцией экстремальных ситуаций. Но… сперва нужно стучаться в двери, даже — виртуальные. А потом — уже в сердца. А на дверях — вполне солидный замок, и если сквозь щель ты все-таки получишь ответ, то узнаешь, что “Ваша тема не вписывается в рамки нашего издательства” или “Нагрузка нашего издательства такова, что мы не беремся публиковать новых авторов” и т.д и т.п…

Ответы ожидаемы и стереотипны… Если все же заветная дверь в большую литературу приоткроется, то оттуда вам полушепотом намекнут, что если вы — не прославленная Дина Рубина, не искрометный Игорь Губерман, не эпатажный “блудный сын” Израиля Игорь Иртеньев, а также — если вы еще не пишете вслед Э.Л. Джеймс свои эротические “Шестьдесят оттенков красного” или новую версию “Гарри Потера”, то вам в издательский “калашный ряд” с соответствующим рылом не стоит и соваться.

Но оказалось,что таки ДА! Есть женщины в наших селеньях! И издатели стоят в очереди за их произведениями, не прочитав еще ни одной написанной строки. Нужно просто совершить поступок. И он не обязательно должен быть с большой буквы. Можно просто украсть… Конечно, не тривиальную булочку с прилавка магазина и не банальный кошелек из сумки старушки...

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=3930

Григорий Гринберг
- Wed, 27 Mar 2013 03:08:40(CET)

Как всегда – блестяще! Это – настоящая история!

Безотносительно этой прекрасной и аргументированной работы, посвященной двойной морали современной политизированной истории, хотелось бы знать мнение автора вот о каком аргументе (факторе, если хотите) – опасности сосуществования двух (нескольких) равноправных и независимых государств на одном континенте (аналог американской Европы). Т.е. опасность их возможного в будущем военного противоборства, хорошо знакомого Европе.

Эта потенциальная возможность войн конечно не оправдывает реальную войну, развязанную Линкольном, а США были ЕДИНСТВЕННОЙ страной в мире, в которой для ухода рабства «потребовалось» разорить пол страны и сжечь вторую половину. Одно это говорит о месте Линкольна в истории. Но как фактор в политическом раскладе на будущее – какое место он занимал?
Отклик на статью: Виктор Вольский «Великий освободитель». Позор расисту Линкольну!

Б.Тененбаум-Онтарио
- Wed, 27 Mar 2013 02:48:26(CET)

http://www.jpost.com/Diplomacy-and-Politics/Erdogan-plans-to-monitor-status-of-blockade-in-Gaza-visit-307757 - с Турцией, похоже, ничего не вышло ? Я-то думал, что у них были какие-то предварительные договоренности с американцами ...

Моше Крейдерман
Хайфа, Израиль - Wed, 27 Mar 2013 02:35:47(CET)

Хаг Песах самеах, Владимир.
1. О НАЦИИ. Это живой организм, творение Господне, не так ли? Следовательно, с достоинствами и недостатками, от высокой моральности (война за независимость) до отсутствия таковой (геноцид). И примеры у Вас в избытке.
2.АМОРАЛЬНОСТЬ АРАБОВ. Понятием массовой психологии я Вас не удивлю. Этой нации с VIII по XXI век "целенаправленно вбивают в головы ... сказки про евреев, в итоге мы имеем то, что имеем." Разумеется, ислам - могучее идеологическое явление, но порок одного ли субъекта, миллионов ли - остается пороком. Как нацизм, и одного этого примера достаточно.
3. УМЕЙ ДРАТЬСЯ ДУБИНОЙ, НЕ ЗНАЯ ПОЩАДЫ. О народной войне лучше Л.Толстого нам не написать. Народ Израиля с 1948г находится в состоянии войны с соседствующим народом (необходимое уточнение: "палестинского" народа в природе нет - есть лишь термин, обозначающий одно из враждебных боевых формирований). Я пишу о всей трехсотмиллионной массе, соединенной в ЛАГ. Сосчитайте евреев на указанной территории, обратите внимание, что война без конца вредит здоровью нации, даже еврейской - перед Вами геноцид. Приближается момент, когда перед правительством Израиля станет вопрос, в октябре 1973 отмененный мужеством воинов ЦАХАЛа. Сегодня нас изматывают "войной на истощение", как принято называть. А с 1994 мы довесили к ней "мирный процесс". Видимо, что не подошли еще к описанной Толстым стадии ожесточения. Доведут.
4. О миллионных массах. Вот они перед Вами, воспламененные своей "весной" (отвратительный политкоррекностный термин). Они всегда готовы во всех государствах ЛАГ. Не нужно наблюдения - открыто всегда готовы. Готовы идти со стариками и детьми - перед Вами пример Газы и Ливана. Что им наши "свинцы" и "столпы" - их отведут заботливые руки багаца, направляемые мировой общественностью.
5. "... законы войны писались государствами для государств, сегодня они нуждаются в пересмотре. В этом я с Вами согласен."
Спасибо.
Однако темп войны опережает темп пересмотра. Остается уповать на Господа. Как 3500 лет назад.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля, или Народ желает знать!

Идишер - Юрию Магаршаку
- Wed, 27 Mar 2013 01:39:15(CET)

Юрий Магаршак
Нью Йорк, NY, США - Tue, 26 Mar 2013 12:23:28(CET)
................
Уважаемый господин Магаршак.
По интересующей вас теме на русском языке могу посоветовать ознакомиться с работами И.С. Свенцицкой. Сегодня они представлены в Сети. Пожалуй, в них отражены основные результаты исследований последних лет по ранней истории христиан, в том числе иудео-христиан и близких к ним движениям "кумранского круга" на материале древних свитков, содержащих апокрифы христиан.


Апокрифы древних христиан
составитель И.С. Свенцицкая
http://rumagic.com/ru_zar/religion_rel/sventsitskaya/1/

"В произведениях христианских писателей II–IV вв. встречаются упоминания евангелий, которыми пользовались различные группы верующих, не порывавших с иудаизмом и исполнявших его обряды. В научной литературе такие группы принято называть иудео-христианами. Среди упоминаемых иудео-христианских евангелий — евангелия эбионитов, назареев, евреев, двенадцати апостолов. Некоторые авторы пересказывают отдельные эпизоды из них и приводят цитаты; особенно характерно это для произведений Иеронима и Епифания, живших на рубеже IV и V вв. и специально интересовавшихся палестино-сирийскими христианскими учениями {1}. Ссылки на иудео-христианские евангелия есть и у Оригена, и у Климента Александрийского. По всей вероятности, упоминаемые евангелия, как и новозаветные, в оригинале имели названия по апостолам, от имени которых они были написаны, но восстановить эти подлинные названия не представляется возможным, так же как и то, какой именно иудео-христианской группе принадлежало цитируемое евангелие (писатели ортодоксального направления часто называли все группы христиан, соблюдавших иудейскую обрядность, общим именем — евреи).

Достаточно определенно можно судить — главным образом по свидетельствам их противников — об учении эбионитов. Название это восходит к слову «эвионим» (нищие), одному из самоназваний кумранитов {2}. В настоящее время связь эбионитов Кумрана с эбионитами-христианами вряд ли может вызывать сомнения. Последние жили в Палестине; согласно церковной традиции, они во время I иудейского восстания против римлян переселились в Трансиорданию. Французский исследователь истории раннего христианства Ж. Даньелу считает эбионитов «естественным развитием группы Кумрана» {3}, хотя между обеими группами существовали и важные отличия, главное из которых — вера эбионитов-христиан в уже совершившийся приход мессии Иисуса, в то время как кумраниты ждали прихода своего мессии, по-видимому, основателя их общины Учителя праведности."
Иудео-христианские евангелия:
http://rumagic.com/ru_zar/religion_rel/sventsitskaya/1/j8.html

Кроме упомянутых работ И.С. Свенцицкой, на мой взгляд, и сегодня не устарела работа Эрнеста Ренана "История первых веков христианства" в семи книгах, в которых автор среди других также касается темы "эбионитов" в тесной связи с зарождением христианства и событий в Иудее и еврейской диаспоре в Римской империи.
Эти книги Ренана желательно читать в дореволюционных изданиях в силу добротного перевода на русский язык и отсутствия комьютерной верстки, часто ведущей к серьезным искажениям текста.

Еще я бы поинтересовался трудами израильских ученых по этой теме и результатами их археологии.

Aschkusa
- Wed, 27 Mar 2013 00:58:37(CET)

Victor-Avrom
- Tue, 26 Mar 2013 22:09:07(CET)

Хорошо бы в связи с этим узнать мнение спецпредставителя
курдов господина Макаренко.
--------------------------------------------------------

После того как ваш друг Борис Тененбаум поспешил обложить в своей обычной манере г-на Макаренко, не думаю чтобы это было так просто. Контакт под силу лишь Марку Аврутину.
Культурней надо бы...

Aschkusa
- Wed, 27 Mar 2013 00:53:12(CET)

Новостные агентства уточнили причину смерти Березовского: не асфиксия, а удушение.

Aschkusa
- Wed, 27 Mar 2013 00:39:49(CET)

Steve Martin juggler

https://www.youtube.com/watch?v=o88bWY4LcuY

О.Векслер - г-ну Миллеру
- Tue, 26 Mar 2013 23:47:02(CET)

Положим, выражение "захлебнуться от воодушевления" больше подходит Вашему репортажу, Алекс. А грубость аргументов не заменяет.
Отклик на статью: Алекс Тарн: Зачем приходил?

Victor-Avrom
- Tue, 26 Mar 2013 23:03:34(CET)

Спасибо, Миллер.

Тогда ещё вопрос: посещал ли Иерусалим когда либо другой
американский президент.
Также интересно кто именно из лидеров крупных государст хотя
бы заезахили в Иерусалим. Про Анвара Садата я помню, а
другие?
Отклик на статью: Алекс Тарн: Зачем приходил?

Алекс Тарн
- Tue, 26 Mar 2013 23:03:31(CET)

Смешные вы, ребята, хотя и социально близкие. Наверно, и впрямь не следует противопоставлять вашим благоглупостям грубую реальность. Продолжайте в том же непримиримо-воинственном духе. Главное, не захлебнитесь от воодушевления (а то вдруг мама не уследит).
Отклик на статью: Алекс Тарн: Зачем приходил?

Victor-Avrom
- Tue, 26 Mar 2013 22:32:43(CET)

Уважаемый Мадорский, а не путаете ли Вы людей левых
взглядов и предателей, которых во время войны обычно
просто пускают в расход?

Я посмотрел лживые репортажи Амиры. Не понял, почему
она - левая. Разве она выступала за расширение программы
велфера? может, за сокращение рабочей недели? ну,
наконец, за поднятие налогов на богатых? Нет, не нашёл
ничего такого. Всё пишет - ах, какие бедные палестинцы и
какие изверги израильтяне. Но с каких пор национальные
симпатии - стрелка в барометре лево-право?
Отклик на статью: Евгения Кравчик: Подсознание израильской левой: еще раз об эвфемизмах

Миллер
- Tue, 26 Mar 2013 22:29:52(CET)

Вы ошибаетесь, друг дорогой! Выражение "границы 1967 г." не более, чем пропагандонская утка и, если подходить серьезно, не может употребляться на официальном дипломатическом уровне, ибо никогда не существовали.
Была линия прекращения огня ("зеленая черта", по цвету карандаша, которой ее нарисовали на карте) 1949 г., понятие, по замыслу временное, до размежевания. Большая часть Эрец Исраэль носила (и по сей день носит) статус "спорных территорий".
В результате Шестидневной войны, развязанной арабами и ими проиграной, Израиль взял под свой контроль значительные дополнительные территории, в т.ч. и с большим арабским населением.
Отклик на статью: Евгения Кравчик: Подсознание израильской левой: еще раз об эвфемизмах

Миллер
- Tue, 26 Mar 2013 22:16:53(CET)

Да, большую часть визита. Жил в гостинице "Кинг Давид", посещал резиденции Биби и Переса, был в Музее Израиля, выступал в "Биньяней а ума", осмотрел "Яд ва-Шем", наверно еще что-то?
Три дня по городу было не проехать.
Отклик на статью: Алекс Тарн: Зачем приходил?

Мадорский
- Tue, 26 Mar 2013 22:09:13(CET)

Viktor?Avrom:Просто интересно, Мадорский, сможете найти хотя бы один
пример чтобы хотя бы один – пусть даже и не политик, а один
ну самый-самый маргинальный левый журналист призывал бы
всё отдать
Уважаемый Виктор, "всё отдать", разумеется, фигура речи. Но когда крайне левые журналисты и политики типа Амиры Хасс от газеты "Ха-арец" вели репортажи во время последнего конфликта в Газе с палестинской стороны фронта и призывали Запад бойкотировать и наказать Израиль или когда они принимают участие на стороне палестинцев в демонстрациях против строительства разделительного забора и в других подобного рода акциях, это, практически, как раз и означает " всё отдать": земли, принципы, возможность жить в безопасности, само еврейское государство.
Отклик на статью: Евгения Кравчик: Подсознание израильской левой: еще раз об эвфемизмах

Анатолий Зелигер
- Tue, 26 Mar 2013 22:09:11(CET)

Предыдущий опыт ясно показал, что нельзя отступать ни на шаг. Важно, наконец, соединить
Мале Адомим с Иерусалимом. В поселениях нужно строить столько,сколько нужно. Никаких границ 1967-го года не существует. Эти границы были взорваны агрессорами в 1967-ом году.
Высказывания так называемых левых не следует принимать во внимание. Натаниягу правильно
сделал,что извинился перед Эрдоганом. Ради блага страны приходится отбросывать личные чувства и делать неприятные вещи.
Отклик на статью: Евгения Кравчик: Подсознание израильской левой: еще раз об эвфемизмах

Victor-Avrom
- Tue, 26 Mar 2013 22:09:07(CET)

Хорошо бы в связи с этим узнать мнение спецпредставителя
курдов господина Макаренко.
Отклик на статью: Алекс Тарн: Зачем приходил?

Victor-Avrom
- Tue, 26 Mar 2013 22:09:04(CET)

У меня вопрос к израильтянам - был ли Обама в Иерусалиме?
Отклик на статью: Алекс Тарн: Зачем приходил?

Victor-Avrom
- Tue, 26 Mar 2013 22:09:01(CET)

http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-21874427
http://www.nytimes.com/2013/03/22/world/europe/kurdish-leader-declares-truce-with-turkey.html?_r=0

Почему наглеет Эрдухан? Вот и курский лидер Абдулла Оджалан
4 дня назад (exectly yhe time of Obama visit to Jerusalem) попросил у Турции мира и приказал своим боевикам
покинуть Турцию. В конце февраля курды замирились с
сирийскими повстанцами...
Отклик на статью: Алекс Тарн: Зачем приходил?

О.Векслер
- Tue, 26 Mar 2013 22:08:58(CET)

>> Это неправда. Повторяю: Израиль не платит агисам даже ломаного гроша

Неправда что? Что поступают 6 миллиардов или что им возвращают таможенные сборы и налоги?
Если первое, то вот Вам куча ссылок только на русском:
http://nashe.orbita.co.il/blogs/news/23937
http://egils.dreamwidth.org/748889.html
http://www.kggj.org/novosti/novosti-709?page=10
http://oasis-magazine.com/2011/09/21/palestinskie_realii/
http://evreiskiy.kiev.ua/izrail-ezhemesjachno-platit-palestine-10483.html
Если второе, то что Вы хотите оспорить, что "возвращение" налогов с работающих в Израиле агисов не соответствует мировой практике? Насчет таможенных сборов тоже больщой вопрос, кому они должны принадлежать и с какой стати их нужно "возвращать".
А воду, газ, солярку, электричество Израиль не поставляет в Газу, Шомрон и Иудею? Причем Аббас по счетам не платит, а Газа вообще очень сомнительно, чтобы хоть что-нибудь когда-нибудь платила, хотя Израиль даже деньги им иногда переводит.
Отклик на статью: Алекс Тарн: Зачем приходил?

Миллер
- Tue, 26 Mar 2013 22:08:55(CET)

Борис, удивляюсь вам! Неужели вы с вашей информированностью и любознательностью не знаете, что львиная этих денег расходуется в США, косвенно увеличивая покупательную способность американского населения. Ее же ценность для Израиля относительна. В частности, мы за гроши (по вашим, разумеется меркам) участвуем в создании суперсовременой военной техники, но ограничены вашими властями в ее поставках и даже применении для собственных нужд. А еврейские в мозги, хоть их израильскую модификацию принято поругивать, это что-то!
Отклик на статью: Алекс Тарн: Зачем приходил?

V-A News
- Tue, 26 Mar 2013 21:10:19(CET)

Премьер-министр Регионального правительства Курдистана, Нечирван Барзани вчера возглавил делегацию в Анкару, которую посетит с необъявленным визитом, чтобы встретится с председателем правительства Турции Реджепом Тайипом Эрдоганом для обсуждения экономических и политических отношений.

В заявлении, опубликованном 23 марта, президент Курдистана Масуд Барзани приветствовал сообщение заключенного лидера РПК Абдуллы Оджалана, в котором тот призывает к прекращению огня и стремлению к демократическим и политическим средствам для решения курдского вопроса в Турции.

Хотелось бы получить комментарии Вадима Макаренко.

Валерий
Германия - Tue, 26 Mar 2013 20:43:04(CET)

Игонт
- Tue, 26 Mar 2013 13:57:30(CET)

Экс-глава израильской разведслужбы "Натив" Яков Кедми назвал Борис Березовского "Распутиным" времен царствования Ельцина. Разведчик считает, что разорившийся олигарх покончил с собой...

*****************************************************************************
Довольно мерзкое и неэтичное интервью. Стиль разговора похабно-местечковый.
Так, об только ушедшем, возможно не по своей воле, не говорят.
ПРОТИВНО!!!

Миллер
- Tue, 26 Mar 2013 20:41:30(CET)

Мнение Гая Бехора

http://blogs.7iskusstv.com/?p=21930
Отклик на статью: Алекс Тарн: Зачем приходил?

Миллер
- Tue, 26 Mar 2013 20:41:27(CET)

100%!
Отклик на статью: Алекс Тарн: Зачем приходил?

О.Векслер
- Tue, 26 Mar 2013 20:41:25(CET)

>> Олег, Вы живете в каком-то воображаемом мире. Возможно, Ваши “решительные” рекомендации годятся для того воображаемого Израиля, который там существует, но в реальном Израиле они могут вызвать лишь улыбку.

Прочитайте внимательно эту статью, дорогой Алекс, я думаю, Вам станет не до улыбки с Вашим прекраснодущием (которого я, как и Соня Тучинская, понять после Вашей превосходной предыдущей статьи о политиках совершенно не могу): @www.israel7.ru/News/News.aspx/159050@
Ну, как, все еще смешно? И все еще не видите, что "реальная политика" Биби привела к тому, что такая мразь, как Эрдоган, уже вытирает о него ноги?
Не извиняться он должен, а просить прощения! А чтобы простили, уже и прекращения блокады недостаточно, а нужно "восстановить" палестинское государство в рамках 1967 года! Вот тогда новый хан Востока еще подумает!
Так что, многого добился Биби своими уступками и вихлянием?
Настоящий сильный политик хотя и должен проявлять гибкость, но в принципиальных вопросах он обязан вести себя принципиально и твердо, даже если он "всего лишь" премьер маленького Израиля, который, по-Вашему, должен целовать Обаме ноги уже за то, что тот приехал, похлопал по плечу и не слишком сильно осерчал. А с такими отбросами, как Эрдоган, общаться и вести дел настоящий сильный политик никогда не будет, иначе попадет в такую лужу, в которой теперь и лежит Биби, звезда которого, я думаю, закатилась.
Отклик на статью: Алекс Тарн: Зачем приходил?

Victor-Avrom
- Tue, 26 Mar 2013 20:41:11(CET)

Просто интересно, Мадорский, сможете найти хотя бы один
пример чтобы хотя бы один - пусть даже и не политик, а один
ну самый-самый маргинальный левый журналист призывал бы
всё отдать
Отклик на статью: Евгения Кравчик: Подсознание израильской левой: еще раз об эвфемизмах

Миллер
- Tue, 26 Mar 2013 20:41:08(CET)

У меня в последние годы сложилось впечатление, что Эрдоган - мало того, что джихадист и османист, он еще и не вполне психически нормальная личность, и о чем-то договариваться с ним - самоубийство.
Во всякомЮ, случае, ящик Пандоры Биби под мудрым руководством Хусейныча открыл. Вот сейчас посыпятся иски от арабов!
Отклик на статью: Евгения Кравчик: Подсознание израильской левой: еще раз об эвфемизмах

Миллер
- Tue, 26 Mar 2013 20:41:05(CET)

100%!
Не знаю, что за поветрие в последние дни, но когда я читаю у таких авторов как Тарн и Кравчик апологию откровенной капитуляции, не знаю, что и подумать?
Отклик на статью: Евгения Кравчик: Подсознание израильской левой: еще раз об эвфемизмах

О.Векслер
- Tue, 26 Mar 2013 20:41:02(CET)

Эрдоган отклонил извинения Нетаньяху:
http://www.israel7.ru/News/News.aspx/159050
Так что не "Биби вправил мозги Обаме", а Обама посадил Биби в самую страшную дипломатическую лужу, которую только можно себе представить. Ты извинился? Хорошо! А теперь давай, ползай на коленях, чтоб я поверил! У Зуаби забыл прощения попросить!
Вот такой вот "умеренный лидер умеренного государства" (К. Светлова) и вот так хорощо Обама с ним договорился...
Отклик на статью: Евгения Кравчик: Подсознание израильской левой: еще раз об эвфемизмах

Петр фридман
Нидерланды - Tue, 26 Mar 2013 20:35:01(CET)

Дорогой Юрий,

Спасибо за еще один пронзительный текст. Какие судьбы!
Трагедии библейского масштаба.
И какое счастье найти родственников в этом кишащем нечистью мире!
Слежу за всем, что Вы пишите, не всегда отзываюсь, но всегда восхищен.
Отклик на статью: Юрий Окунев. Сага о восставшем из пепла. Посвящается 90-летнему юбилею Михаила Окунева

Суходольский
- Tue, 26 Mar 2013 19:53:05(CET)

Мадорский
- Tue, 26 Mar 2013 16:04:56(CET)
Захотелось перечитать это четверостишье


Лев, давайте вместе считать строчки: раз, два, три, четыре. Сколько еще строчек осталось? Вы какое "четверостишье" имеете в виду?

Горыныч
- Tue, 26 Mar 2013 19:47:49(CET)



Сталин целует врученный ему Черчиллем в присутствии Рузвельта Меч Сталинграда, открытие Тегеранской конференции, 29 ноября 1943 года.

На клинке на русском и английском языках была выгравирована надпись: "Гражданам Сталинграда, крепким, как сталь, — от короля Георга VI в знак глубокого восхищения британского народа."

Когда Сталин передавал реликвию маршалу Ворошилову, меч выпал из ножен и с грохотом упал на пол. Церемония была несколько омрачена.

Ефим Левертов
- Tue, 26 Mar 2013 19:37:37(CET)

Уважаемый господин Фишер!
У себя в блоге я поставил текст о ростовщичестве средневековых евреев, являющейся созвучной разделам "Посредническая деятельность" и "Меркурианская активность" Вашей статьи. Посмотрите, пожалуйста, здесь:
http://blogs.7iskusstv.com/?p=21980
Таким образом, вместе с текстами
http://blogs.7iskusstv.com/?p=21844
http://blogs.7iskusstv.com/?p=11043
здесь имеется достаточно материала для обсуждения.
С Праздником Песаха!
Ваш Ефим.
Отклик на статью: Мирон Фишер: Период сефардского иудаизма в Европе

Герман Левин
- Tue, 26 Mar 2013 19:37:34(CET)

Песах кашер ве-самеах!
Хотя праздничное время истекло и сразу же есть куда спешить хочется отозваться.
Спасибо автору за этот и все читанные прежде тексты. С ними так хорошо: можно чувствовать себя евреем и безбоязненно оставаться русским интеллигентом.
Отклик на статью: Эдуард Бормашенко: В ожидании времени

Мадорский
- Tue, 26 Mar 2013 19:37:27(CET)

Прекрасная статья! Ещё и ещё раз убеждаюсь, что призывы левых всё отдать, перемешанные с их преступно-наивной убеждённостью, что именно тогда и только тогда наступит мир и благоденствие, находятся на границе клинического диагноза. Особенно это становится очевидным, так как по их совету и, видимо, под их нажимом уже действовали от Осло до Газы и получили то, что получили.
Отклик на статью: Евгения Кравчик: Подсознание израильской левой: еще раз об эвфемизмах

О.Векслер
- Tue, 26 Mar 2013 19:37:24(CET)

Странная статья, полная противоречий. Особенно поражают первые два абзаца, стоящие в разительном несоответствии к остальному (правильному, на мой взгляд) тексту. О'бама специально собрал отъявленных леваков, сознательно или за деньги (скорее всего - и то, и другое) добивающихся уничтожения своего государства, и говорил им всякие гадости про Израиль, его правительство и поселенцев, "изгоняющих палестинцев из их домов" и "безнаказанно бесчинствующих", потому что он кто? Великий друг?

А что евреи диаспоры отстаивают звонче, так, может, это от того, что ваш зомбоящик на них не действует (про который Вы дальше сами же пишете: "промывка мозгов, которой израильская пресса занимается не первое десятилетие")?

И последнее удивление - последнему абзацу, говорящему, что Биби удалось вправить Обаме мозги, - неужели Вы сами в это верите? По этим 50-летним мозгам уже прошлись Гарвард, Фаррахан, пастор Райт и куча других друзей и единомышленников, а вот Биби эдак лихо взял да и вправил одним махом!?
Отклик на статью: Евгения Кравчик: Подсознание израильской левой: еще раз об эвфемизмах

Борис Э.Альтшулер
- Tue, 26 Mar 2013 19:37:15(CET)

Наш человек. Родился в сорочке.
Отклик на статью: Леонид Блянкман: В ожидании чуда

Сергей Чевычелов
- Tue, 26 Mar 2013 19:37:09(CET)

Борис Э.Альтшулер
26 Март 2013 at 17:18 | Permalink

Весьма польщен заказом. Возьмусь, пожалуй. Обычно меня останавливает при работе ощущение, что это уже все написано. Если такого не произойдет, будет статья.
Отклик на статью: ?Семён Талейсник: «Из песни слова не выкинешь...»

Борис Э.Альтшулер
- Tue, 26 Mar 2013 19:37:06(CET)

Дорогой коллега Чевычелов,
ежели будете писать такие интересные постинги - никогда не закончим эту дискуссию. Я был тогда ещё ребёнком, но хорошо помню атмосферу 1952-1953 гг. После всего вами опубликованного напрашивается статья об афёре Лидии Тимашук. Почему бы вам её не написать?
И, конечно же, это еврейский Портал, поэтому сразу маленькое возражение по поводу Максима Горького. Официальная версия отравления ртутью известна, однако, по-моему, писатель страдал ещё и бронхоэктатической болезнью в довольно выраженной форме. Отсюда его долгое пребывание на Капри, хотя и Крым был бы для его здоровья полезен.
Отклик на статью: ?Семён Талейсник: «Из песни слова не выкинешь...»

Tatiana P.
- Tue, 26 Mar 2013 19:36:43(CET)

Спасибо, Виталий! Как всё знакомо и близко. Очевидно, что все мы могли бы написать о подобном, но ты это сделал очень хорошо. У всех нас сложилась жизнь не так, как мы думали её прожить, так пускай наши дети живут своей жизнью интересно и полноценно, как они хотят! Спасибо.
Отклик на статью: Виталий Аронзон: Большие надежды

Григорий Гринберг
- Tue, 26 Mar 2013 19:36:33(CET)

Не хотел влезать со своими пятью копейками по целому ряду причин, среди которых – Вам Алекс, живущему там, наверное виднее, ведь на Вашей «шкуре», а не на моей, отразится то, что мне издалека кажется глупостью и политической трусостью Ваших лидеров, теперь, увы, без оттенков, всеобщей.

Но вонь от произошедшего я чувствовал с первой минуты (да что там – еще до визита, вспомните бесцеремонность с процессом формирования правительства).

Ну вот как хотите, при всем моем уважении к Вам, а весь мой личный опыт говорит мне – прав О. Векслер, я бы подписался под каждым его словом. И то, что этот сукин сын - мой президент я расцениваю точно так же откровенно – как трагедию для меня, и не ищу в этом светлых сторон. Я всегда помню максиму – «не ищите мыслей в жопе, их там нет».

Как всегда в жизни - выбор стоял не перед плохим и хорошим, а перед плохим и еще худшим, но почему наша элита выбирает всегда «еще худший» – если бы кто-нибудь написал об этом – цены бы ему не было.

Конечно, Израиль проявит в будущем чудеса эквилибристики, натворит чудес, выбираясь из очередной жопы, но зачем было в нее залезать – в очередной раз останется без ответа. Я думаю – Осло сломало хребет всем последующим лидерам, и пока не найдется мужественный и мудрый человек и не денонсирует эту гирю, тянущую всю израильскую стратегию ко дну – так и будет продолжаться.

Уже и Иран с северной Кореей наплевали Америке полную рожу, и Турция подтягивается, а Израиль все не делает для себя ни каких уроков – уважают только тех, кто не позволяет вытирать ноги о себя. А на востоке – особенно. Голда Меир это помнила – счет был: за каждого еврея арабы платили десятью. И это работало.
Маленький секрет: ничто другое работать не будет. Такова жизнь.
Отклик на статью: Алекс Тарн: Зачем приходил?

Алекс Тарн
- Tue, 26 Mar 2013 19:36:29(CET)

Олег, Вы живете в каком-то воображаемом мире. Возможно, Ваши "решительные" рекомендации годятся для того воображаемого Израиля, который там существует, но в реальном Израиле они могут вызвать лишь улыбку.
Отклик на статью: Алекс Тарн: Зачем приходил?

Алекс Тарн
- Tue, 26 Mar 2013 19:36:25(CET)

Таким образом, ежегодная сумма израильских экономических дотаций режиму Абу-Мазена составляет 6 миллиардов шекелей.

Это неправда. Повторяю: Израиль не платит агисам даже ломаного гроша. Переводятся таможенные сборы, взятые израильскими чиновниками с арабских импортеров за товары, идущие на территорию автономии. Это никоим боком не израильские деньги. Дотации агисам от Европы и Штатов также идут через израильские банки. Никаких дотаций от Израиля в автономию не поступает.
Отклик на статью: Алекс Тарн: Зачем приходил?

лена
ницца, франция - Tue, 26 Mar 2013 19:04:24(CET)

"Лёва из Могилева", "тётя Соня из Одессы", "Пиня из Жмеринки", "безродный космополит", а равно и "Самуил из Минска" - все это эвфемизмы слова "Еврей". Особо настораживает то, что наш русский царь фон Гольштейн-Готторп был Мордуховичем-Самуельзоном по матери. Получается, что разгромила прусскую армию и взяла Берлин внучка Самуила из Минска, а народный герой самозванец- Емелька изображал из себя правнука Самуила. Еврейское происхождение не только русского Бога, но уже и русского Царя вносит полное смятение в умы простых людей. Это может привести к погрому, а то и к революции. Предлагаю считать критиков Михаила победителями в дискуссии, произнесшими "последнее слово". Льву Ёсичу советую не употреблять слова "Самуил из Минска" в адрес августейшей фамилии. Не будите лиха, пока оно тихо.
Отклик на статью: Лев Бердников. Цари и евреи

Юлия
Наария, Израиль - Tue, 26 Mar 2013 17:55:57(CET)

Алексей,
спасибо за Ваш отзыв.

Напишите пожалуйстаВаш email для связи - мы сможем передать Вам третий том с оказией в Москву.

Юля
Отклик на статью: Шуламит Шалит. Монологи Григорова

Новости "Мастерской"
- Tue, 26 Mar 2013 17:13:49(CET)

Евгения Кравчик: Подсознание израильской левой: еще раз об эвфемизмах

Давно обратила внимание: евреи диаспоры (прежде всего выходцы из СНГ, эмигрировавшие в США, Германию и другие государства Запада) отстаивают Израиль гораздо звонче нас, израильтян.

Вот и после «трех дней, которые потрясли мир», зарубежные русскоязычные публицисты состязаются друг с другом в красноречии: каждый с пеной у рта доказывает, что Барак Хусейн Обама — тщательно замаскировавшийся враг и ненавистник Израиля. В качестве аргументов приводятся цитаты из якобы обращенного к народу Израиля выступления с трибуны иерусалимского Дворца нации. Вынуждена напомнить: молодые активисты леворадикальных «миротворческих» движений, заполнившие зрительный зал столичного дворца, прошли скрупулезный отбор — «счастливчиков» отфильтровали сотрудники американского посольства. Случайных людей в зале практически не было. Видимо, оттого и хлопали после каждой фразы. Стерли ладони до мозолей и сейчас наверняка залечивают раны, полученные на фронте пиар-идеологической борьбы.

К народу Израиля публика, которой посольство США заполнило зал Дворца нации, имела примерно такое же отношение, как автор этих строк — к народу Америки. В США мне удалось побывать «проездом» всего один раз: в 1998 году, будучи корреспондентом израильской газеты «Вести», я освещала трехдневный визит в Вашингтон нашего премьера Биньямина Нетаниягу. Репортажи диктовала по телефону редакционной машинистке дважды в сутки, поэтому кроме дешевых забегаловок fast food в подземном переходе у отеля Mayflower, никаких иных достопримечательностей я не посетила. Если что и врезалось в память, так это рыдающий от сострадания к измученной террором Стране и вопящий от восторга (на трибуне — Нетаниягу!) зал, заполненный евангелистами, искренними друзьями Израиля.

Но вернемся к событиям трех дней, которые до глубины души потрясли публицистов — отечественных и зарубежных. Если в первый день визита обозреватели и комментаторы израильских СМИ не на шутку пригорюнились (виданное ли дело — Обама ни разу не унизил Нетаниягу, хотя Биби в предвыборный период откровенно поддерживал республиканца Ромни), то на второй день, на фоне визита американского президента в Рамаллу, формирователи общественного мнения заметно приободрились. А уж на третий, выдав на одном дыхании в эфир, что Биби прогнулся перед Эрдоганом и принес официальные извинения за гибель 9 исламистов, пытавшихся в 2009 году прорвать морскую блокаду Хамастана, комментаторы пришли в себя и с нескрываемым злорадством заголосили: «Сейчас на очереди — новые жесты доброй воли по отношению к палестинцам. Израиль заморозит строительство в поселениях. Правительство вот-вот примет решение о новом отступлении», (а значит, добавим в скобках, — промывка мозгов, которой израильская пресса занимается не первое десятилетие, достигнет наконец вожделенной цели)...

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=3925

Aschkusa
- Tue, 26 Mar 2013 17:02:28(CET)

http://www.youtube.com/watch?v=8GJr2clKsQ4

SheilaRussia
RS, RS - Tue, 26 Mar 2013 16:35:05(CET)

I will draw a exclusive portrait drawing in my own very realistic style. I use the Dry-Brush Technique,
Send me a very detailed photo of your love ones, your wife, child, pet, etc

http://www.bromartprodukties.nl - Go Here to check out www.bromartprodukties.nl

Борис Э.Альтшулер
- Tue, 26 Mar 2013 16:05:02(CET)

Трогательная по своему пиетету и подходу статья автора.

Конечно же ХАБАД в «миссионерском походе». Но этот поход они интенсивно ведут среди своего собственного народа, за что хабадникам большое спасибо.
Отклик на статью: Юрий Окунев: Портрет Рабби Давида Якобсона из Любавичей

Игонт
- Tue, 26 Mar 2013 16:04:59(CET)

От лейтенанта до полковника за 10 лет иначе как чудом не назовёшь
Отклик на статью: Леонид Блянкман: В ожидании чуда

Мадорский
- Tue, 26 Mar 2013 16:04:56(CET)

Спасибо, Жанна! Вы написали хорошие стихи про время. которое почти забыто и неожиданно всплывает в памяти в туманной дымке
Захетелоь перечитать это четверостишье:
Река распластана под кручей —
несет себя в подарок морю.
У тучи, рыхлой и ползучей,
полна дождем утроба. Споря
с ярчайшим днем, она вцепилась
в кусты на темени утеса
и застыдилась перед солнцем,
что растрепал ей ветер косы.
Отклик на статью: Жанна Свет: Стихи. 2005-2011

О.Векслер
- Tue, 26 Mar 2013 16:04:51(CET)

а) Дорогой Олег, посмотрите на карту. Израиль намного меньше СССР и не может себе позволить поведения, характерного для сверхдержавы. Маленькая страна, озабоченная вопросом выживания, должна быть умной и живой, а не правой и мертвой.

Т.е. термин "правый" выступает у Вас онтонимом слова "умный" и, следовательно, синонимом слова "глупый"?
Стало быть, умны только левые?
Израиль действительно мал, но у него есть самая мощная армия и самая мощная и современная экономика во всем регионе, и он не должен ни перед кем унижаться и ползать на коленях, даже если об этом просит американский доброхот. И это то, что мне в Нетаньягу больше всего не нравится и за что я его презираю, это "мужик без яиц", как говорят немцы, вечно виляющий и нарушающий собственные обещания.
Посмотрите на Иран, он тоже не сверхдержава, но он на всех плюет, и у него это прокатывает, то же самое относится и к Эрдогану, за такие высказывания, как его, Израиль бы уже давно припечатали к позорному столбу, но сила и уверенность в себе - это то, что миру и особенно Европе импонирует, это качества, которых у них самих нет, и потому они это уважают.
Израилю нужно брать с них пример и не нужно стремиться никому понравиться послушным поведением и манерами комильфо. Не нужно нравиться собаке дворника, чтоб ласкова была, Молчалины нынче не в цене!

Это к вопросу об унижении. Выгоды от замирения с Турцией очевидны – об этом я уже писал и повторяться не стану.

А мне они совсем не очевидны. На днях об этом писала К. Светлова и тоже не убедила меня ни на грамм. Она пишет, что в регионе осталось два умеренных и разумных государства, Турция и Израиль, и поэтому им нужно сотрудничать. Да какое к черту Турция умеренное государство? Ему нужны израильские беспилотники, это ясно, а Израилю-то это зачем? Чтобы они попали в иранские руки? И что, Израиль с Сирией без Турции никак не справится, когда на Голанах стоят артбатареи, простреливающие огромное пространство до Дамаска и дальше, а беспилотники могут легко обходить сирийскую ПВО?

б) Блокады Газы не существует в природе, и об этом тоже писалось много. Есть международно признанное эмбарго на поставки оружия в Газу и требование, чтобы все морские грузы шли туда через израильские порты. Это как было, так и осталось. При чем тут визит?

При том, что Обама заставил Биби публично унизиться перед Эрдоганом и пока это привело лишь к тому, что тот сначала фыркнул от удовольствия, а потом выставил новое (или хорошо забытое старое) условие: снятие блокады Газы. Которая есть, именно в той форме, о которой Вы пишете. Т.е. он требует не контролировать поступления оружия в сектор. Вслед за ним воспряла и Арабская лига, которая, в свою очередь, тут же также потребовала от Израиля извинений. Или Вы не знаете, что это за публика и что перед ней в принципе нельзя извиняться, потому что это воспринимается ею как проявление слабости? Не знаете, что им протянешь палец, так они отхватят руку?

в) Повторяю: при Биби не было массового строительства. Ситуация в этом плане не ухудшилась еще и потому, что ей некуда ухудшаться (учитывая прецедент замораживания, уже созданный этим кретином ДО всех визитов Обамы).

А Вы не знаете про планы застройки зоны Е1, которые теперь, очевидно, пойдут под сукно?
Я уж не говорю про то, что этот вопрос легко может развалить нынешнюю коалицию и отнбюдь не способствует сотрудничеству Биби с Либерманом и Беннетом.

г) Вы, видимо, не в курсе, но миллионы шекелей Аббаса – чужие, а не израильские деньги.

Это тоже не совсем так. Налоги, собираемые с палестинцев, работающих в Израиле, принадлежат Автономии только потому, что Перес с Рабиным их ей подарили. Это вовсе не является распространенной мировой практикой, например, Германия удерживает налог с граждан России, работающих в Германии, но вовсе не передает его России, а оставляет его себе. И так делают все, только для палестинцев, как обычно, сделано исключение. И эти выплаты составляют почти две трети бюджета ПА.

Кроме того, Израиль на самом деле вовсе и не удерживал эти деньги, а всего лишь вычел их из миллиардного долга Автономии израильской Электрической компании. Причем даже проценты на этот долг не насчитываются. С каких это пор взимание своих долгов вообще считается ограблением?

Эти деньги переводились и переводятся агисам, начиная с периода Осло, так что опять-таки непонятно, при чем тут визит.

Визит при том, что Обама заставил Биби разморозить эти деньги, хотя Аббас своей выходкой в ООН грубейшим образом нарушил именно Ословские соглашения, которые вообще-то давно пора отменить, поскольку палестинская сторона не выполняет почти никаких пунктов этих соглашений (чем их теперь можно заменить - другой вопрос).

Это не факт, Олег, а Ваше личное мнение. Я же полагаю, что подобные вещи прямо влияют на решения официальных европейских комиссий, которые, к примеру, решают, сотрудничать ли бельгийскому университету с израильской авивапромышленностью. Или – маркировать или нет товары с предприятий Иудеи и Самарии. Или – уou name it.

Я Вам еще раз повторяю, что Израилю не надо стремиться понравиться европейцам, он все равно будет для них бельмом в глазу, всегда, просто фактом своего существования, и ничего с этим не сделаешь. Когда Бегин произвел аннексию вост. Иерусалима и Голан, вводил войска в Ливан и разбомбил саддамовский реактор, они тоже были недовольны и морщили губы и носы, и что? Какие были от этого негативные последствия?
Так что да, Алекс, это мое личное мнение: если враги не вопят и не кроют Израиль матом, значит, он что-то делает неправильно.
Отклик на статью: Алекс Тарн: Зачем приходил?

О.Векслер
- Tue, 26 Mar 2013 16:04:47(CET)

P.S. 2а. И деньги эти выделяет Конгресс, а не президент, насколько мне известно.
Отклик на статью: Алекс Тарн: Зачем приходил?

О.Векслер
- Tue, 26 Mar 2013 16:04:43(CET)

>> в течение 10 лет (после 2017 года)

1. После 2017 года Обама уже не будет президентом и он не может делить деньги, которые предстоит делить следующему президенту и конгрессу уже после него. И они еще сто раз могут отменить эти выплаты, сославшись на какие-нибудь экономические трудности, которые Америку после 8 лет Обамы ждут с неизбежностью аминя в церкви.
2. За 10 лет до Обамы Штаты уже платили почти такую же сумму Израилю (а с учетом инфляции - и гораздо бОльшую). А сколько Израиль потерял на том, что Штаты запрещали ему многие миллиардные сделки с Китаем и прочими странами?
3. За эту шкуру неубитого медведя Обама гадит Израилю уже сейчас, прежде всего тем, что отказывается бомбить Иран и не дает Израилю это делать. А ведь эта тема - гораздо более важная, чем все арабо-израильские разборки, вместе взятые.
4. "Израиль ежемесячно платит Палестине 500 миллионов шекелей
По данным радиостанции "Коль Исраэль", Израиль ежемесячно переводит на счета палестинской автономии сумму эквивалентную 500 миллионам шекелей в качестве "постоянной помощи".

Таким образом, ежегодная сумма израильских экономических дотаций режиму Абу-Мазена составляет 6 миллиардов шекелей."
http://nashe.orbita.co.il/blogs/news/23937
Отклик на статью: Алекс Тарн: Зачем приходил?

Алекс Тарн
- Tue, 26 Mar 2013 16:04:39(CET)

За великую честь поручкаться с Хусейнычем уже приходится платить, и платить дорого:
а) унижением перед турками,
б) ослаблением блокады Газы со всеми последствиями,
в) негласным замораживанием строительства в поселениях (правда, прямых доказательств этому пока нет), наконец, как только что сообщили,
г) возобновлением выплат сотен миллионов шекелей Аббасу (с прямым поощрением его на новые подобные действия).
(ОВ)

а) Дорогой Олег, посмотрите на карту. Израиль намного меньше СССР и не может себе позволить поведения, характерного для сверхдержавы. Маленькая страна, озабоченная вопросом выживания, должна быть умной и живой, а не правой и мертвой. Это к вопросу об унижении. Выгоды от замирения с Турцией очевидны - об этом я уже писал и повторяться не стану. Тем более, когда возражения сводятся к пустым эмоциям.
б) Блокады Газы не существует в природе, и об этом тоже писалось много. Есть международно признанное эмбарго на поставки оружия в Газу и требование, чтобы все морские грузы шли туда через израильские порты. Это как было, так и осталось. При чем тут визит?
в) Повторяю: при Биби не было массового строительства. Ситуация в этом плане не ухудшилась еще и потому, что ей некуда ухудшаться (учитывая прецедент замораживания, уже созданный этим кретином ДО всех визитов Обамы).
г) Вы, видимо, не в курсе, но миллионы шекелей Аббаса - чужие, а не израильские деньги. Израиль не платит агисам ни копейки - напротив, он берет свой (и немалый) интерес с каждого доллара и евро, перекачиваемых через израильские банки в автономию из Америки и Европы. Эти деньги переводились и переводятся агисам, начиная с периода Осло, так что опять-таки непонятно, при чем тут визит.

Наверняка есть еще д, е и ж, про которые мы не знаем.

Вот когда узнаем, тогда и поговорим.

А попыток бойкота от двухдневного визита драгоценного друга меньше не станет.

Это не факт, Олег, а Ваше личное мнение. Я же полагаю, что подобные вещи прямо влияют на решения официальных европейских комиссий, которые, к примеру, решают, сотрудничать ли бельгийскому университету с израильской авивапромышленностью. Или - маркировать или нет товары с предприятий Иудеи и Самарии. Или - уou name it.
Не говоря уже о прямом влиянии подобных телешоу на общественное мнение в Америке. Думаю, что теперь у антиизраильских отморозков поуменьшится сочувствующих - пусть даже временно.
Это, конечно, тоже не факт, а мнение. Что ж, разные у нас с Вами мнения.
Отклик на статью: Алекс Тарн: Зачем приходил?

Алекс Тарн
- Tue, 26 Mar 2013 16:04:35(CET)

мнение некоторых экспертов

Леонид, я бы поостерегся называть анонимную реплику на МИГе "мнением экспертов".
А фраза "развертывание стратегии по борьбе с пятью ключевыми проблемными вопросами внешней политики США: Сирия, Иран, Северная Корея, израильско-палестинский конфликт и завершение военного присутствия американского контингента в Афганистане” кажется мне и вовсе странной. Во-первых, она безграмотна (что это за "борьба с вопросами"?), во-вторых, трудно увидеть, в чем тут заключается модернизация. Всем перечисленным проблемам уделялось внимание и раньше. Повторю то, что уже говорил в своей заметке: глобальные внешнеполитические цели США остаются постоянными вне зависимости от того, кто сидит в Белом доме. Меняются лишь акценты, приоритеты, способы достижения.
Керри лихо взялся за дело, в один прием изнасиловав Эрдуана и (как можно предположить) став одним из инициаторов визита Обамы в Израиль (ведь, по сути, этот визит - признание ошибочности политики, заявленной еще при прежней госсекретарше (Каирская речь + акцент на прекращение поселенческой активности)). Посмотрим, что будет дальше.
Отклик на статью: Алекс Тарн: Зачем приходил?

Сергей Чевычелов
- Tue, 26 Mar 2013 16:04:24(CET)

Дискуссию как-то не удается закончить. Аптор не возражает? Продолжим.

Моё первое собственное мнение.
Все странности смерти Жданова, ЭКГ и протокола вскрытия проходят, если предположить, что Жданова убили. За подоплекой далеко ходить не надо. На день смерти Жданов второй человек в партии, молод и энергичен. Да, болен. Но неизвестно, сколько еще протянет. Вон, Горького пришлось подтравить. Судьбы вторых людей в партии хорошо известны. Достаточно вспомнить Фрунзе и Кирова. Еще Дзержинский. Да и яд уже есть. Создан в лаборатории НКВД. И уже опробован на помощнике Бендеры.. Вызывает острую сердечную недостаточность из-за токсических НЕКРОЗОВ миокарда. Конечно, народ не воспримет острую сердечную недостаточность с отеком легких, А если вождь умрет от инфаркта. Сгорит от инфаркта. Народ поймет. И вот за 2 дня до смерти Л.Тимашук любезно указывает причину смерти. Теперь дать яд, патанатом увидит то что увидит - НЕКРОЗЫ миокарда (читай инфаркт), а межжелудочковая перегородка даже лопнет.
Ну вот, пока всё.
Отклик на статью: ?Семён Талейсник: «Из песни слова не выкинешь...»

Доля правды
- Tue, 26 Mar 2013 15:54:55(CET)

@www.facebook.com/photo.php?fbid=10151550163940396&set=a.347858240395.189619.287389245395&type=1@

Нефилолог
- Tue, 26 Mar 2013 15:53:15(CET)

В.Ф.
- Tue, 26 Mar 2013 06:04:45(CET)

Соня Тучинсая - евреям к кануну Песаха от православных
- Mon, 25 Mar 2013 18:34:00(CET)

еврей - есть, как ни как,

000000000000000000000000000000000
Мы все уже давно забыли правила, как и что писать. Но многолетнее чтение классической и даже современной литературы, написанной на хорошем русском языке, сохраняет грамотность на достаточно высоком уровне, чего никак нельзя сказать о грамотности автора этих строк.
У грамотного человека глаз спотыкается на таких словах, и он думает, как написать правильно или как выразить свою мысль другими словами.

Буквоед
- Tue, 26 Mar 2013 14:21:20(CET)

Идишер
- Mon, 25 Mar 2013 22:25:45(CET)
....Стыдно.


Таки да

Игонт
- Tue, 26 Mar 2013 13:57:30(CET)

Экс-глава израильской разведслужбы "Натив" Яков Кедми назвал Борис Березовского "Распутиным" времен царствования Ельцина. Разведчик считает, что разорившийся олигарх покончил с собой...

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=6CLkdvG3qyY#!

Victor-Avrom
- Tue, 26 Mar 2013 13:37:24(CET)

http://www.israelbonds.com/home.aspx
in vest in Israel

Victor-Avrom
- Tue, 26 Mar 2013 13:14:07(CET)

Юрий Магаршак
Я хорошо знаком с рядом выдающихся Российских историков (...академиками Степиным


А с какой радости выдающийся философ Степин - вдруг историк?

V-A News
- Tue, 26 Mar 2013 13:11:08(CET)



Удивлённый - Модератору
- Tue, 26 Mar 2013 12:42:25(CET)

Вы приписываете мне умысел, которого у меня и в мыслях не было! ("Накажем больно!")

Юрий Магаршак
Нью Йорк, NY, США - Tue, 26 Mar 2013 12:23:28(CET)

"Господин Магаршак, у меня вызывает недоумение ваш способ поиска ответов по интересующим историческим темам, обращаясь к широкой аудитории.
На Эхе Москвы в программе "Все так" участвует профессор РГГУ госпожа Наталия Басовская. Ученый-историк с широчайшими энциклопедическими знаниями и талантливый преподаватель. Находясь рядом с ней на Эхе Москвы, я бы не стал обращаться по таким вопросам к кому-либо другому.
Разумеется, затронутые темы требуют какой-то вашей предварительной осведомленности по классическим трудам античной истории, "отцов церкви", а также ученых-историков немецкой, французской и русской школы.
Из всех передач Эха Москвы программа "Все так" с госпожой Басовской самая лучшая.
Поэтому обращаться следовало бы к ней и только к ней."

Дорогой г-н Идишер, ваш совет не обращаться с вопросами к авторам и читателям журнала Заметки по еврейской истории (который создан в частности для того, чтобы создать целостную а не мозаичную картину истории еврейского народа) странен. Словно если человек печатается на ЭХЕ, так появляться и задавать вопросы на этом портале не может; Будто журналы футбольные клубы, в которых одновременно за обе команды выступать в одном матче нельзя.

Я хорошо знаком с рядом выдающихся Российских историков (дир института истории Сахаровым, Данилевским, культурологом Яковенко, академиками Степиным и Чубарьяном и многими другими. Так же как несколькими с исключительно эрудированными авторами книг по еврейской истории. Если бы они знали ответ на поставленные мной вопросы, я не стал бы их ставить.

Я уверен, что постановка важных вопросов и ответы на них являются частью любого процесса познания: научного или же на уровне получения знаний. В любом случае спасибо за отклик.

М. ТАРТАКОВСКИЙ . Толковая статья.
- Tue, 26 Mar 2013 11:55:26(CET)

Гай Бехор
- Tue, 26 Mar 2013 10:24:54(CET)

>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<

Согласен с каждым словом.

Всегда считал, что Иран - проблема не Израиля, но - прежде всего - стран Залива и США.

Сирийские дела (при Асаде граница была спокойной) - просчёт США и Европы. Израиль ни при чём - и слава богу. Лучше ли алавиты (относительно скромные - ввиду малочисленности) или банды суннитов?

Газопровод с израильского шельфа не должен проходить через Турцию. Россия немало настрадалась с прохождением газа через Украину, хотя эти страны не в пример ближе друг дружке, чем Израиль и Турция.

Извинения Эрдогану уже принесли новые заботы - логичные в этом случае: требования извинений, скажем, за палестинских бенженцев и пр.
Повсюду в исламском мире идёт подспудное, да и очевидное, сопротивление религиозному фанатизму (то же и в Израиле). В сравнительно либеральной Турции, где, конечно же, помнят Кемаля Ататюрка, Эрдоган олицетворяет исламизм (пусть даже не в крайнем проявлении). Могу ошибиться, но полагаю, что очередные выборы принесут ему крупные неприятности (если не худшее).
Эрдоган (коего Израиль своим извинением, по сути, приглашает "в Европу", что не нравится Меркель) далеко не вечен: ненавидим своим генералитетом и, похоже, не шибко здоров.

Нетаньяху явно устал. Это было очевидно, когда он "опустил руки" при выселении незаконных поселенцев "с территорий". Полиция не справилась - задействовали даже армию, - и вдруг покорились судьбе...
Было сообщение в израильской прессе, что-де Сара Нетаньяху "запретила" супругу какие-то (не вспомню, какие) действия при сколачивании правительственной коалиции. Премьер - подкаблучник? Не бог-весть, какая новость, но о чём-то свидетельствует...
Нынешний премьер может и не добраться до конца каденции, - а извинения продолжат работать.

Aschkusa
- Tue, 26 Mar 2013 11:28:12(CET)

Юлий Ким – Песня исхода

http://www.youtube.com/watch?v=EXGVwlXJRDg

Гай Бехор
- Tue, 26 Mar 2013 10:24:54(CET)

Новости блогов:

Нам было плохо на приличном расстоянии от Эрдогана?

http://blogs.7iskusstv.com/?p=21930

Новости "Мастерской"
- Tue, 26 Mar 2013 07:49:06(CET)

Жанна Свет: Стихи. 2005-2011

Во-первых, во-вторых и в-третьих,
те далеко, а эти — в нетях.
Одних не вспомню, тех забыла,

а третьих, как водою смыло.

Во-первых, во-вторых и в-третьих,
живём, самих себя не встретив.
Перебираем на рассвете:
во-первых, во-вторых и в-третьих.

Во-первых, во-вторых и в-третьих,
жизнь проскочили, не заметив,
да и она, с улыбкой милой,
не видя нас, промчалась мимо.

Нет у неё для нас улыбки:
мы не видны, мы слишком зыбки.
Наверное. мы тоже в нетях,
во-первых, во-вторых и в-третьих.

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=3920

Новости "Мастерской"
- Tue, 26 Mar 2013 07:22:02(CET)

Леонид Блянкман: В ожидании чуда

Часто в жизни происходят события, результат которых иначе как чудом не назовёшь. Одни верят в чудеса, другие — нет. Например, поэт-трибун В.В. Маяковский заявил, «нету чудес и мечтать о них нечего». Я лично так не считаю, но если вы считаете, то и ладно, считайте…

Вначале мы удивляемся, как это всё благополучно обернулось. Потом попадаем под влияние нового события, поражаемся ему, забываем о том, что что-то похожее с нами уже происходило. Взрослые обычно говорят, что это нас оберегают наши ангелы-хранители. Возможно, — ангелы, возможно, звёзды, а возможно, ТОТ, у Которого мы все на виду, и у Которого хранятся книги нашей жизни… Так или иначе, но только это происходило, происходит и будет происходить с каждым. Чудо! Уже наше с вами появление на свет иначе как чудом не назовёшь. Это, если задуматься, такая ничтожная вероятность, что трудно в неё поверить…

Не хватит пальцев, чтобы пересчитать все чудеса, которые случались со мной. Но я остановлюсь только на некоторых…

Перенесусь в конец 50-х, когда служил я в Советской Армии. Так как за плечами был техникум, то меня с такими же, как я, ребятами направили в учебный взвод, где готовили командиров отделений для батальона...

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=3916

Марк Фукс, Израиль
- Tue, 26 Mar 2013 07:17:33(CET)

Основательно и интересно. Пример тщательного исследования и занимательного изложения его результатов.
Во фрагменте статьи помещенной в «Мастерской» прозвучала фраза о «миссионерском походе» ХАБАДа. Автор действительно считает деятельность ХАБАДа явлением такого порядка? Я бы воздержался от использования этого слова в характеристике и описании деятельности еврейских организаций. Да и сами ХАБАДники против такой характеристики их деятельности (см.: http://www.moshiach.ru/FAQ/torah/1757.html)
С лучшими пожеланиями.
М.Ф.
Отклик на статью: Юрий Окунев: Портрет Рабби Давида Якобсона из Любавичей

Леонид Ейльман
- Tue, 26 Mar 2013 07:17:28(CET)

Господину Тарну к сведению мнение некоторых экспертов:
"Было бы ошибкой рассматривать визит Обамы в Израиль только как шаг навстречу улучшению отношений между двумя странами, которые и так всегда были верными союзниками. Очевидно, что этот визит - часть запланированной модернизации внешней политики США, которая должна изменить лицо американского лидерства по всему миру.
Модернизация началась с назначением Джона Керри на пост госсекретаря и Чака Хейгела на пост министра обороны. Следующим этапом модернизации должно быть развертывание стратегии по борьбе с пятью ключевыми проблемными вопросами внешней политики США: Сирия, Иран, Северная Корея, израильско-палестинский конфликт и завершение военного присутствия американского контингента в Афганистане".
Отклик на статью: Алекс Тарн: Зачем приходил?

Беленькая Инна- Соне Тучинской
- Tue, 26 Mar 2013 06:35:08(CET)

СТ - Инна Беленькая
- Mon, 25 Mar 2013 23:35:46(CET)

Беленькая Инна- Соне Тучинской
- Mon, 25 Mar 2013 22:02:38(CET)

Да, кстати, а что Вы думаете о романе?
_______________________________________________________________

Дорогая Соня! Честное слово, роман стоило написать только ради одной Вашей рецензии на него.

В.Ф.
- Tue, 26 Mar 2013 06:04:45(CET)

Соня Тучинсая - евреям к кануну Песаха от православных
- Mon, 25 Mar 2013 18:34:00(CET)

еврей - есть, как ни как,
-------------------------------------------------
Замечательно Вы написали, спасибо Вам за этот пост и за цитаты из Карташева и Феофана-Затворника.
Вот только "как-никак" пишется именно так. (Вообще, наречие или частицу "никак" просто невозможно написать в два слова).

Нейтрал
- Tue, 26 Mar 2013 05:52:26(CET)

СТ - Инна Беленькая
- Mon, 25 Mar 2013 23:35:46(CET)

По Гоголю: не золоченные яблоки, а яблоки растущие на грушах. Метаморфоза за ночь приключившаяся с супер положительным отцом - не убеждает, а смешит уровнем небывальщины. Ни потому, что такого не может быть,
----------------------------------------------------------
Хорошая рецензия.
Но ошибки портят всё впечатление. Вот некоторые: "золочеННые", "НИ потому, что такого не может быть"...

Удивлённый
- Tue, 26 Mar 2013 05:43:48(CET)

Ontario14
- Mon, 25 Mar 2013 23:18:08(CET)

За нижеприведенный шедевр я удалил этого достойного уважаемого человека на месяц от участия в форумах
---------------------------------------------------------
Я? То есть, Онтарио14? Но ведь раньше удалял только Модератор. А Онтарио14 как-то написал: "Забейте себе в мозг, что я не Модератор!"
Модератор: а вот этой демагогии не надо -- накажем больно. Всякий, кто хоть раз зайдет на Форумы, увидит, что уже много лет модераторами форумов работают (кстати, безвозмездно, на общественных началах) уважаемые участники-авторы -- Ontario14, Элла Грайфер, Mapk, vitakh, Буквоед, BEK, Елена Минкина -- за что им сердечное спасибо. Перепутать модераторов форумов и модератора гостевой... можно, если очень захотеть затеять свару... Не советуем.

Вопрос
- Tue, 26 Mar 2013 05:35:40(CET)

СТ - Инна Беленькая
- Mon, 25 Mar 2013 23:35:46(CET)
----------------------------------------------------
Вот этого невозможно понять. Почему теперь почти все (из экономии времени, что ли) стали опускать дефис. Появились такие "сокращения": по русски, по моему, по новому и т.д (в значении по-русски, по-моему, по-новому). Вот и Тучинская тоже: "по честному". Много ли сэкономили?

Разумчик - Мадорскому
- Tue, 26 Mar 2013 04:04:42(CET)

Мадорский-Разумчику
- Mon, 25 Mar 2013 22:37:41(CET)
Наши предки прошли через такое, что нам есть что вспомнить и чем гордиться. Что касается Маркса Тартаковского, то не забудем также, что у него сын служит в Цахал, и он по определению не может ненавидеть всё еврейское, как в этом его обвиняют.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Г-н Тартаковский не обрадуется Вашему приложению к нему еврейских определений. Был он спрошен, чем гордится как еврей, и,
«уж коли сам МСТ упоминает личные обстоятельства, то позволительно попросить его, чтобы он попросил сына, служащего в Цахал, высказать свое отношение к евреям, к нашей истории, по поводу виновности евреев в Холокосте (copyright МСТ), Израилю как еврейскому государству, иудаизму и прочему, что МСТ не принимает на дух".

Ответов не поступило.

Мой Седер, по обстоятельствам, был проведен не по полному порядку, что не помешало вспомнить и гордиться. Вместе с Вами, пусть виртуально.

Соплеменник
- Tue, 26 Mar 2013 02:49:10(CET)

С ленты фейсбука
- Tue, 26 Mar 2013 01:17:48(CET)

Андрей Нечаев
Если выяснится, что падая после удушения шарфиком, Березовский ударился головой о табакерку, аналогия с императором Павлом будет полной!
===========================================================
Стоит напомнить, что эксперты-криминалисты служат в английской полиции, а не в...другой.
Между тем, в комментарии НТВ прозрачно намекнули, что Березовский своими выходками надоел английским властям.

А.Я.
Сан-Диего, Калифорния, США - Tue, 26 Mar 2013 02:26:15(CET)

Я читал эту повесть еще до публикации и перечел ее снова. И оба раза она потрясла меня. По-моему, еще никто не писал о первых месяцах войны, увиденных глазами еврейского мальчика из Киева. И не писал так пронзительно-щемяще, что после прочтения долго еще носишь эту боль в себе. Талантливая вещь, которой суждено надолго остаться в литературе.
Отклик на статью: Петр Межирицкий. Мама, там стреляют… Повесть

Соплеменник
- Tue, 26 Mar 2013 02:16:22(CET)

Сергей Чевычелов
25 Март 2013 at 18:13 | Permalink
=============================
Спасибо за Вашу об"ективную позицию. Я придерживаюсь того мнения, что Тимашук была агентом МГБ.
Моя мама, до начала 1937 года, работала в Лечсанупре Кремля. Женщина, которая её туда пристроила (иначе и быть не могло), предупредила с многозначительным жестом: "Тут каждый второй!".
Как-нибудь напишу об этой женщине.
Отклик на статью: ?Семён Талейсник: «Из песни слова не выкинешь...»

Семён Каминский
- Tue, 26 Mar 2013 02:16:20(CET)

Спасибо, Аркадий, тронут...
Отклик на статью: Семён Каминский: Сервиз Гарднера

Борис Тененбаум
- Tue, 26 Mar 2013 02:16:18(CET)

Прошу прощения - нечаянно нажал не на ту кнопку. И в результате мой пост свелся к одной только длинной цитаты из О.В.

A хотелось сказать, что он в упор не увидел 40 миллиардов долларов, которые в течение 10 лет (после 2017 года) пойдут в Израиль из США. Согласно официальному договору о военном сотрудничестве. Что тоже, в своем роде, результат "поручкивания с Бараком Хуссейновичем" ...
Отклик на статью: Алекс Тарн: Зачем приходил?

Борис Тененбаум
- Tue, 26 Mar 2013 02:16:15(CET)

За великую честь поручкаться с Хусейнычем уже приходится платить, и платить дорого:
а) унижением перед турками,
б) ослаблением блокады Газы со всеми последствиями,
в) негласным замораживанием строительства в поселениях (правда, прямых доказательств этому пока нет), наконец, как только что сообщили,
г) возобновлением выплат сотен миллионов шекелей Аббасу (с прямым поощрением его на новые подобные действия)
.
Отклик на статью: Алекс Тарн: Зачем приходил?

Б.Тененбаум
- Tue, 26 Mar 2013 01:36:28(CET)

Похоже, что это все-таки убийство:

"... Борис Березовский умер в результате удушения. Как передает ВВС, об этом свидетельствуют результаты вскрытия. При этом, по словам патологоанатомов, они не нашли признаков насилия и борьбы. Других подробностей полицейские пока не обнародовали ...", etc

http://grani.ru/Politics/Russia/m.212986.html

С ленты фейсбука
- Tue, 26 Mar 2013 01:17:48(CET)

Андрей Нечаев
Если выяснится, что падая после удушения шарфиком, Березовский ударился головой о табакерку, аналогия с императором Павлом будет полной!

Владимир Янкелевич
- Tue, 26 Mar 2013 00:38:01(CET)

Борис, все верно. Это изложено в первой главе Талмуда Бавли (Вавилонского Талмуда) в трактате "Бава Меция". Глава называется "Двое держатся (за талит)" и посвящена разбору юридических вопросов связанных с установлением прав на находку.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич: Happy Passover — Хаг Песах Самеах

Aschkusa
- Tue, 26 Mar 2013 00:36:36(CET)

Еврейский мальчик возвращается из школы, отец его спрашивает:
— Что нового ты узнал сегодня?
Мальчик отвечает:
— Ребе рассказывал нам, как Моисей вывел сынов Израилевых из Египта.
— И как же?
— Моисей был очень сильный и побил фараона. Потом, пока тот был в нокауте, он собрал народ и пошел с ним к морю. Там он велел начальнику инженерных войск построить огромный понтонный мост. Потом они перебрались на другую сторону, и Моисей взорвал мост, когда египтяне пытались пройти по нему.
Папа в шоке:
— Это раввин вам ТАКОЕ рассказал?!!!
— Да нет. Но ты не поверишь, ЧТО он нам на самом деле рассказывал...

Идишер
- Tue, 26 Mar 2013 00:35:02(CET)

Е. Майбурд
- Tue, 26 Mar 2013 00:12:37(CET)


Набор глупостей, замешанных на невежестве.
Вот чего стыдиться надо.

......................
Не це буде ось така рівнозначна виважена відповідь:
"Усе, що сказав попередній оратор, - це з піхви вітер та з сідниці дим"

P.S.
А хухэм-балайлэ. Вчера - прораб, сегодня - еврей... и не простой, а учёный.
Господин Обама, выходите из укрытия. Принимаю огонь на себя.

О.В.
- Tue, 26 Mar 2013 00:22:15(CET)

Написано хорошо, но восторгов автора не разделяю.
За великую честь поручкаться с Хусейнычем уже приходится платить, и платить дорого:
а) унижением перед турками,
б) ослаблением блокады Газы со всеми последствиями,
в) негласным замораживанием строительства в поселениях (правда, прямых доказательств этому пока нет), наконец, как только что сообщили,
г) возобновлением выплат сотен миллионов шекелей Аббасу (с прямым поощрением его на новые подобные действия).
Наверняка есть еще д, е и ж, про которые мы не знаем. А попыток бойкота от двухдневного визита драгоценного друга меньще не станет.
Кстати, уж на что наши телевизионные немцы не любят Израиль, а и там один комментатор совершенно справедливо заметил: "Представьте себе, что Обама приехал бы в Германию, выступил бы перед (специально подобранными) студентами и сказал им: "Давите на свое правительство, которое ни черта не понимает!" Как бы мы восприняли такую наглость?".
Отклик на статью: Алекс Тарн: Зачем приходил?

Е. Майбурд
- Tue, 26 Mar 2013 00:12:37(CET)

Идишер
- Mon, 25 Mar 2013 22:25:45(CET)

И только потому, что он слегка повторяет то, о чем громко заявляли на весь мир сионисты, бунд, еврейские писатели и поэты....
Нынче у нескольких поколений евреев отсечен или превратно препарирован целый пласт исторической памяти о, казалось бы, недавнем прошлом.
Хорошо и в деталях знают всё об Исходе, о Мордекхае и ничего о "прелестях" черты оседлости, о "люфтментшах" (люди воздуха), о деспотии и гнёте "кагальной аристократии", о наглом торжестве готсганувим, по Торе доказывавшим свое право обирать слабых и беззащитных, давить их таксой, обрекая на хронический голод и болезни...
Стыдно.
0000000000000000000000

Набор глупостей, замешанных на невежестве.
Вот чего стыдиться надо.

Б.Тененбаум-СТ
- Tue, 26 Mar 2013 00:10:07(CET)

1. "... невыносимые политическая ангажированность и прямоговорение ...
Вообще-то - да. Имеет место.

2. "... биографический очерк о Рахели, необычайно поэтичный ..."
И это тоже правда. Добавил бы восхитительные переводы поэзии.

Мадорский
- Mon, 25 Mar 2013 23:51:17(CET)

Действительно, уважаемый Эдуард! Вы сказали кратко и талантливо, не растекаясь по древу, и я увидел перед собой мудрого и доброго ребе, к которому пошёл бы за советом в трудную минуту. Спасибо!
Отклик на статью: Эдуард Бормашенко: В ожидании времени

Фаина Петрова
- Mon, 25 Mar 2013 23:51:03(CET)

Неожиданный поворот, независимый взгляд... И при этом такая четкость и глубина при такой краткости! Замечательно! Спасибо!
Отклик на статью: Эдуард Бормашенко: В ожидании времени

Мадорский
- Mon, 25 Mar 2013 23:50:53(CET)

Пользуюсь случаем, Владимир, поздравить тебя, как и других посетителей Гостевой, с праздником!
Отклик на статью: Владимир Янкелевич: Happy Passover — Хаг Песах Самеах

ИНТЕРЕСНО
- Mon, 25 Mar 2013 23:48:49(CET)

Ontario14
- Mon, 25 Mar 2013 20:12:32(CET)

Борис Тененбаум
- Mon, 25 Mar 2013 19:59:15(CET)
В Талмуде есть поучительный юридический казус.
Двое идут по дороге и находят кусок сукна. Один говорит: это я нашел его, он весь принадлежит мне. Второй говорит: неправда, нашел я, сукно мое.
************
Трактат "Бава мециа" - прямо с первой строчки - "Шнаим охзин бе-талит..." ("Двое держатся за талит, один говорит я нашел, другой - я неше, один - весь мой, другой - весь мой"). Систематизированный, общепринятый порядок изучения Талмуда начинается именно с этих строк.
===========================================================================
Вспомнил старую Еврейскую притчу (ПОГОВОРКУ): "Лучше с умным потерять, чем с дураком найти"

СТ - Инна Беленькая
- Mon, 25 Mar 2013 23:35:46(CET)

Беленькая Инна- Соне Тучинской
- Mon, 25 Mar 2013 22:02:38(CET)

Да, кстати, а что Вы думаете о романе?
-------------------------------------------
Вы спросили, Инна, я - отвечаю. "Дор" мне активно не понравился. Напыщенно, многословно, изобилие надуманных метафор, смехотворно неправдоподобных событий, неуклюже пригнанных друг к другу для развития сюжета. По Гоголю: не золоченные яблоки, а яблоки растущие на грушах. Метаморфоза за ночь приключившаяся с супер положительным отцом - не убеждает, а смешит уровнем небывальщины. Ни потому, что такого не может быть, а потому, что неумело, неубедительно написано. Нестерпимая фальшь и какая-то избитая старомодность, вторичность (кочегарка у Довлатова) всех сцен в Валгалле (?), где герои люмпен-интеллектуалы до полного изнеможения (читателя) спорят о водке Голд vs. неразбавленный спирт. Герои эти - картонные все, как один. Выживают на гречневой каше с водкой и непрерывно говорят "про умное". Как будто они все разом были кастрированы и уже находясь в этом ущербном статусе заселили сию живописную сараюшку или чердак, уже не вспомню.

Потом, совершенно неадекватное приложение творческих усилий по отношению к различным объектам. Описанию того, как Учитель особенным манером сдувает прядку со лба - не жалеючи отдано пол-страницы. А чем живут, на что покупают хлеб и платят за квартиру маленький Илюша Доронин и его взбалмошная мама с новорожденной Иркой, когда папа внезапно оставляет их ради парализовавшего его волю Учителя - об этом ни слова. Тщетно ждала я , когда же автор позаботится об этом сказать. Еще неувязочка - папа уходит, а 8-летний мальчик продолжает ходить на их прежнюю халтуру - мытье общественных коридоров и уборных - уже один. И, подумайте вы, легко справляется. А деньги за эту левую работу он на чье имя получал? Но о таких мелочах кто думает? Читатель занудный. Автору ни до того. Это роман больших идей. И самые крупные провалы - именно в той его части, где об этом идет речь..
Именно здесь проявляется невыносимые политическая ангажированность и прямоговорение - которые, как известно, прямо противоположны искусству. В той части книги, где линия Рахели, заселения Палестнины и прочее, громко звучит голос автора, человека правых, консервативных взглядов. Он грубо вмешивается в повествование. Яростно и темпераментно этот невесть откуда взявшийся голос осуждает соратников Рахель по Кинеретскому мошаву, будущую "левую" элиту Израиля, которые не захотели проливать пот на полях, а "ушли" в политику, в чиновничий аппарат и т.д.. Самое непоправимое, что этот явственно узнаваемый голос, не замечая этого, говорит из 21-го века, зная о Бен Гурионе и прочих все, что знает о них сегодня писатель Тарн и что совершенно невозможно было знать тогда, в 30-е годы. Ну, тут уже нет места ни ´божеству, ни вдохновенью", а лишь предоставлен удобный рупор для выражения политических и социальношэтических воззрений автора. С которыми я, кстати, совершенно согласна, но мы здесь говорим о другом. О художественном качестве прозы.

Изумительно хороши и уместны мне показались в этом романе только авторские переводы стихов Рахель. Это так хорошо, просто до слез...
А, вообще, не "забирает". "Эффекта присутствия не случилось. Поэтому у меня не дошло до того, чтобы размышлять, началось ли у "алтер эго" автора, Илюши Доронина, душевное заболевание или это еще впереди.

А между тем, у этого же автора, есть биографический очерк о Рахели, необычайно поэтичный и благороднейший по тону. Без высокопарных описаний природы, навязчиво изобильных в романе, этот очерк даст 100 очков форы этому роману.

Я ответила "по честному", значительно подробнее, чем Вы ожидали, наверное. В спонтанном режиме, ничего ни исправляя, со скоростью печатания. Поэтому нет цитат, но зато есть живое чувство. ТАк что, не обессудьте, дорогая Инна.:))

Идишер
- Mon, 25 Mar 2013 23:33:56(CET)

Ontario14
- Mon, 25 Mar 2013 23:18:08(CET)

................
Только не надо нам "продавать рукава от жилетки".
Здесь находятся такие же евреи, как и вы.

Да и тон ваших высказываний какой-то начальственный.
И ваши "проделки" в Гостевой вместе с господином Майбурдом над "Наблюдателем" ещё свежи в моей памяти.
Так что кушайте свою мацу за своим столом.
У меня свой сэйдэр.

СТ - Инна Беленькая
- Mon, 25 Mar 2013 23:19:41(CET)

Беленькая Инна- Соне Тучинской
- Mon, 25 Mar 2013 21:49:14(CET)
---------------------------------
Да, Инна, это для меня еще интересней, чем литература. Вернее, это для меня идет в одной связке. Следя за Вашим с ним (как, собственно, и за любым другим) диалогом я автоматически реконструировала, что Вы на самом деле хотели бы ему сказать и что Вы чувствовали, получая его вялые ответы. И сейчас я вижу, что не ошиблась! Я это делаю на автомате, не задумываясь. Но овладеть Вашей профессией я никогда бы не смогла. Надо долго и нудно учиться. Хотя это единственное, чем мне было бы интересно зарабатывать на жизнь и у меня есть для этого нечто, чему нельзя научить. Ну, уже там, в другой жизни все осуществлю и будем коллегами тогда. :))
Дорогая Инна, Вы меня перепутали с Тарном, возможно. Это у него родилась внучен-ка. А я лишенка - нет у меня этого утешения - ни внучек нет, ни внучков.
А про швабру я не согласная - лучше уж вежливое безразличие. Вам просто не приходилось попасть под удар...

Ontario14
- Mon, 25 Mar 2013 23:18:08(CET)

Мадорский-Тартаковскому
- Mon, 25 Mar 2013 21:40:39(CET)
Цитируя скульптора Тамаркина и высказываясь сами в том смысле, что относитесь с уважением к тем, кто верит в Бога, но трудится и защищает свою страну, Вы наметили ту самую границу, с одной стороны которой я увидел ненависть к еврейскому (Тамаркин) а, с другой, Вашу позицию, мне понятную и, в определённом смысле, близкую. Думается, что и уважаемый Е. Майбурд согласится, что в израильских реалиях "трудится и защищает" - важная составляющая для каждого нормального гражданина еврейского государства, независимо, верующего или неверующего.

****************
Тартаковский также ненавидит тех, кто верит в Бога, трудится и защищает свою страну, как и всех остальных. Его постоянные проклятия в адрес поселенцев - тому свидетельство.

Идишер
- Mon, 25 Mar 2013 22:25:45(CET)
о чем громко заявляли на весь мир сионисты, бунд, еврейские писатели и поэты

*********
и скульпторы тоже !

Тартаковкий уподобляется не сионистам и бундовцам, а "Черной сотне". Сионисты, бундовцы, писатели и поэты никогда не подделывали цитаты из Талмуда, во всяком случае.

Лицемерие и оскорбления за оскорблениями достойного уважаемого человека - господина Тартаковского.
***********
За нижеприведенный шедевр я удалил этого достойного уважаемого человека на месяц от участия в форумах:

Добавлено: Ср янв 23, 2013 5:48 pm
«Иерусалим проголосовал за религиозные партии». (MIGnews 23-1-2012)
Примерно 11% населения Израиля – религиозные ортодоксы, полагающие единственными своим занятием в тысячный раз долбить одну и ту же талмудистику и – от безделья, обеспеченного им государством, - производить на свет в массовом количестве таких же ортодоксят.
На только что прошедших выборах за них голосовали всё те же 11% избирателей.

Представить, чтобы кто-нибудь из ортодоксов голосовал за кого-нибудь, кроме своих, - немыслимо.
Значит, НИКТО, кроме них самих, ЗА НИХ НЕ ГОЛОСОВАЛ. Эти упыри, размножившиеся в пропорции, немыслимой для любой другой страны на планете, осточертели израильтянам; не ошибусь – ненавидимы ими!
(На опубликованном вчера в Сети видео арабские подростки избивают двух молодых харедим, жалких в своей абсолютной физической беспомощности, - и никто из проезжавших мимо израильтян не вступился за избиваемых).

Но парадокс израильской политической системы в том, что при относительном равенстве сторон – «правые»-«левые» - в выигрыше остающиеся за бортом. Обе силы зазывают их в конъюнктурные «коалиции» - для собственного перевеса при распределении министерских портфелей.
В правительстве, только что успешно разваленом премьером Нетаньяху, два важнейших портфеля (ошибаюсь - поправьте) выторговали ортодоксы. В разноконфессиональной-национальной стране ВНУТРЕННИЕ дела решались Элиягу Ишаем (чьи шовинистические высказывания С ТРИБУНЫ КНЕССЕТА уже приводились мной), дела СТРОИТЕЛЬСТВА – другим министром-ортодоксом, озабоченным, разумеется, «квартирным вопросом» для своих...

В биологии паразиты, убивающие свою жертву, готовят гибель самим себе.
Иудейские ортодоксы этого не понимают. И никогда не поймут.


***
Поэтому, надеюсь, что все вспомнят о санитарно-гигиенических правилах.

Хаг самеах !

Victor-Avrom
- Mon, 25 Mar 2013 23:08:56(CET)

Чушелов
Для простого ума все протсо.


Ну да, для израильских морских котиков захват судна с
безоружными экстремальными туристами - сложнейшая задача.

Мадорский-Разумчику
- Mon, 25 Mar 2013 22:37:41(CET)

Давайте в день светлого праздника, дорогие евреи, позабудем, что нас разъединяет, протянем друг другу руки и вспомним о том, что нас объединяет и сближает. Наши предки прошли через такое, что нам есть что вспомнить и чем гордиться. Что касается Маркса Тартаковского, то не забудем также, что у него сын служит в Цахал, и он по определению не может ненавидеть всё еврейское, как в этом его обвиняют.

Ontario14
- Mon, 25 Mar 2013 22:36:14(CET)

Б.Тененбаум-Онтарио :)
- Mon, 25 Mar 2013 22:05:52(CET)

Есть вещи, о которых я знаю примерно столько же, сколько знает рыбка в пруду о зеленом лужке. То-есть да, что-то слышала, в пересказе лягушек :)

Но все-таки это лучше, чем быть пересоленной воблой, что сводит огромный мир к доске, на которую ee однажды положили.

***********
Не говоря уже о том, что это гораздо лучше, чeм быть овечкой в пруду:-)

Идишер
- Mon, 25 Mar 2013 22:25:45(CET)

Е. Майбурд
- Mon, 25 Mar 2013 19:55:54(CET)

...Однако снова и снова лезет сюда с тем же, и с тем же, и с тем же... Как будто получает наслаждение, набиваясь на то, чтобы его снова ткнули мордой в его же говно. ...

.....................
"А ты азартен, Парамоша"

Лицемерие и оскорбления за оскорблениями достойного уважаемого человека - господина Тартаковского.
И только потому, что он слегка повторяет то, о чем громко заявляли на весь мир сионисты, бунд, еврейские писатели и поэты. А ведь это они не высосали из пальца. Опыт проживания в черте оседлости и ненормальные отношения с окружающим населением приводил их к сионизму, к бундовцам, к большевикам...
Нынче у нескольких поколений евреев отсечен или превратно препарирован целый пласт исторической памяти о, казалось бы, недавнем прошлом.
Хорошо и в деталях знают всё об Исходе, о Мордекхае и ничего о "прелестях" черты оседлости, о "люфтментшах" (люди воздуха), о деспотии и гнёте "кагальной аристократии", о наглом торжестве готсганувим, по Торе доказывавшим свое право обирать слабых и беззащитных, давить их таксой, обрекая на хронический голод и болезни...
Стыдно.

Разумчик - Мадорскому
- Mon, 25 Mar 2013 22:10:48(CET)

Мадорский-Тартаковскому
- Mon, 25 Mar 2013 21:40:39(CET)

Я ненавижу еврейство затхлое и уродливое, задевающее меня денно и нощно. Я ненавижу умных хитрецов из Восточной Европы, торгующих Богом, которые превратили Бога в орудие извлечения политической и экономической выгоды...

Вашу позицию, мне понятную и, в определённом смысле, близкую
++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Вы не заметили, ув. Мадорский, как этот г-н прикрывается словами (под которыми Вы готовы подписаться, но которые ничего не несут в себе кроме пустой фразеологии -кто не согласится с осуждением "затхлого", "уродливого" и пр.?) постоянно извращает и обливает грязью все то, что дорого евреям. Неоднократно он был спрошен, что ценного видит он в еврействе, и ни разу он не ответил, кроме подобных низких банальностей, как приведенная выше. В день наступления праздника Песах, Вы могли бы проявить более чуткости к воинственному антиеврейству этого г-на.

Кошерного Песах!

Б.Тененбаум-Онтарио :)
- Mon, 25 Mar 2013 22:05:52(CET)

Есть вещи, о которых я знаю примерно столько же, сколько знает рыбка в пруду о зеленом лужке. То-есть да, что-то слышала, в пересказе лягушек :)

Но все-таки это лучше, чем быть пересоленной воблой, что сводит огромный мир к доске, на которую ee однажды положили.

Беленькая Инна- Соне Тучинской
- Mon, 25 Mar 2013 22:02:38(CET)

Да, кстати, а что Вы думаете о романе?

Беленькая Инна- Соне Тучинской
- Mon, 25 Mar 2013 22:02:36(CET)

Да, кстати, а что Вы думаете о романе?

Беленькая Инна- Соне Тучинской
- Mon, 25 Mar 2013 21:49:14(CET)

СТ - Инна Беленькая
- Mon, 25 Mar 2013 21:03:33(CET)
_____________________________________________________

Соня, ну, о чем Вы говорите - "никакой уровень", "пускаться в обсуждение высоких тем"... Вы просто напрашиваетесь на комплименты. Уровни у нас , это правда, "разные". Я бы хотела иметь такой уровень, как у Вас, и так писать. Что касается обсуждения романа, то действительно автор держался в рамках вежливости, но и только. Обсуждения не получилось. Это и Вы могли заметить, зная характер и темперамент Тарна. Уж лучше, как Вы говорите , "мокрой шваброй по физиономии", чем ленивые, из вежливости отписки. Спасибо за поздравление. Примите и от меня тоже поздравления вашему мужу, очень на вид хорошему человеку, и вашим двум внученькам.

Мадорский-Тартаковскому
- Mon, 25 Mar 2013 21:40:39(CET)

Я ненавижу еврейство затхлое и уродливое, задевающее меня денно и нощно. Я ненавижу умных хитрецов из Восточной Европы, торгующих Богом, которые превратили Бога в орудие извлечения политической и экономической выгоды...

Уважаемый Маркс!Цитируя скульптора Тамаркина и высказываясь сами в том смысле, что относитесь с уважением к тем, кто верит в Бога, но трудится и защищает свою страну, Вы наметили ту самую границу, с одной стороны которой я увидел ненависть к еврейскому (Тамаркин) а, с другой, Вашу позицию, мне понятную и, в определённом смысле, близкую. Думается, что и уважаемый Е. Майбурд согласится, что в израильских реалиях "трудится и защищает" - важная составляющая для каждого нормального гражданина еврейского государства, независимо, верующего или неверующего.

"тетя Соня"
- Mon, 25 Mar 2013 21:18:58(CET)

@https://www.youtube.com/watch?v=7fcdeMXcwvg&feature=player_embedded@

СТ - Инна Беленькая
- Mon, 25 Mar 2013 21:03:33(CET)

Беленькая Инна- Соне Тучинской
- Mon, 25 Mar 2013 19:51:41(CET)

Действительно, Соня, в канун Песаха лучше все эти разговоры оставить и переключиться на что-нибудь другое. Хотя бы на роман Тарна. Но почему Вам было бы интересно со мной , а не с самим автором поговорить? Ему - то, наверняка, гораздо интересней Ваще мнение.
--------------------------------
"Вас понял", Инна. Действительно, у нас слишком разные уровни (у меня - никакой), чтобы пускаться в обсуждение "высоких тем". А вот с Тарном о романе его говорить - это увольте. Я не умею говорить таким "осторожным юридическим языком", как это удается Вам с ним. То есть, я не вступаю в разговоры с людьми, от которых в момент любого несовпадения взглядов на любой предмет можно получить мокрой шваброй по физиономии в качестве решающего аргумента. Почему можно свободно обсуждать самые чудовищные взгляды МС? Потому, что он никогда не допускает прямого хамства. А Ваше мнение о "Доре" мне было интересно, т.к. это мнение квалифицированного читателя. Но тоже уже проехали. Хаг Песах Самеах, Вам и Вашим близким, Инна.

Ontario14
- Mon, 25 Mar 2013 20:55:53(CET)

Б.Тененбаум-Онтарио
- Mon, 25 Mar 2013 20:29:11(CET)
Глубокоуважаемый коллега,
Ну где же мне знать хоть что-то об изучении Талмуда ? Я просто цитировал В.Жаботинского - который, думаю, тоже понимал в предмете довольно относительно.

************
Глубокоуважаемый Борис Маркович, ну где же Вы увидели упрек в моем посте ? Просто информация - откуда есть пошла притча.

Борис Дынин - тезке
- Mon, 25 Mar 2013 20:47:31(CET)

Борис Тененбаум
- Mon, 25 Mar 2013 19:59:15(CET)
Итого упрямец получает три четверти, а «джентльмен» только четверть. И поделом. Ибо джентльменом быть хорошо, но фофаном быть не следует.

Б.Тененбаум-Онтарио
- Mon, 25 Mar 2013 20:29:11(CET)

Я просто цитировал В.Жаботинского - который, думаю, тоже понимал в предмете довольно относительно.
===============================
Поэтому-то великий Жаботинский передал Бава Миция, Гл. 1 упрощено до искажения.
Трактат доступен в русском переводе, но без квалифицированного учителя изучать не стоит, а то можно оказаться фофаном :-)

С праздником Песах!

Б.Тененбаум-Онтарио
- Mon, 25 Mar 2013 20:29:11(CET)

Ontario14
- Mon, 25 Mar 2013 20:12:32(CET)

Глубокоуважаемый коллега,
Ну где же мне знать хоть что-то об изучении Талмуда ? Я просто цитировал В.Жаботинского - который, думаю, тоже понимал в предмете довольно относительно.

Беленькая Инна - Е. Майбурду
- Mon, 25 Mar 2013 20:21:03(CET)

Е. Майбурд-Беленькой Инне
- Mon, 25 Mar 2013 19:16:19(CET)
____________________________________________________

Хаг самэах, г-н Майбурд! "В канун светлого праздника Песах, знаменующего рождение еврейского народа" меня очень обрадовало Ваше восхищение моим постом. Чувствуется, я опять Вас развеселила. Но положительные эмоции гораздо благоприятней для организма, чем негативные. Правда же?

Ontario14
- Mon, 25 Mar 2013 20:12:32(CET)

Борис Тененбаум
- Mon, 25 Mar 2013 19:59:15(CET)
В Талмуде есть поучительный юридический казус.
Двое идут по дороге и находят кусок сукна. Один говорит: это я нашел его, он весь принадлежит мне. Второй говорит: неправда, нашел я, сукно мое.

************
Трактат "Бава мециа" - прямо с первой строчки - "Шнаим охзин бе-талит..." ("Двое держатся за талит, один говорит я нашел, другой - я неше, один - весь мой, другой - весь мой"). Систематизированный, общепринятый порядок изучения Талмуда начинается именно с этих строк.

Борис Дынин
- Mon, 25 Mar 2013 20:02:48(CET)

Спасибо, Эдуард. Хаг Песах Самеах!
Отклик на статью: Эдуард Бормашенко: В ожидании времени

Борис Тененбаум
- Mon, 25 Mar 2013 19:59:15(CET)

Володя, вот что есть про эту притчу, о которой ты говоришь:
B.Жаботинский, "ЭТИКА ЖЕЛЕЗНОЙ СТЕНЫ":

В Талмуде есть поучительный юридический казус.

Двое идут по дороге и находят кусок сукна. Один говорит: это я нашел его, он весь принадлежит мне. Второй говорит: неправда, нашел я, сукно мое.

Тогда судья разрезает сукно пополам, и каждому из упрямцев достается половина.

Но вообразим казус, когда только один из них упрямец, а другой, напротив, решил удивить мир джентльменством. Он говорит: мы нашли сукно вместе, я претендую только на половину, вторая половина полагается г-ну Б. Зато другой твердо стоит на своем: нашел я, сукно мое.

В таком случае Талмуд рекомендует судье решение мудрое, но для «джентльмена» грустное. Судья говорит: об одной половине спора нет, г-н А. сам признает, что она принадлежит г-ну Б. Спор идет только о второй половине – следовательно, разрежем ее пополам.

Итого упрямец получает три четверти, а «джентльмен» только четверть. И поделом. Ибо джентльменом быть хорошо, но фофаном быть не следует.
Деды наши это понимали, но мы забыли.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич: Happy Passover — Хаг Песах Самеах

Разумчик
- Mon, 25 Mar 2013 19:58:31(CET)

Беленькая Инна- Разумчику
- Mon, 25 Mar 2013 19:28:19(CET)

Хотите углУбить? Хорошо. Во-первых, религиозное чувство - это внелогическое чувство. И дано это не каждому. А как по-вашему?
+++++++++++++++++++++++++++++++++++
Во многом согласен, особенно с описанием чувства у ув. Бормашенко. Но сказать, нелогическое - неточно, поскольку звучит как логическое = методологически доказательно по науке. Если для Вас это звучит не так, то опять же нуждается в углУблении. Например, упорядочивание жизни, осознание ее смысла и целей на путях традиции общины уже не может просто квалифицироваться как нелогическое. Не так ли? Уверен, что Бормашенко может красочно и осмысленно описать те чувства, которые вызовет у него пасхальный седер, а этими чувствами жили, да и сейчас живут, большинство евреев (даже не часто ходящих в синагогу), так что многим из нас знакомо искреннее религиозное чувство (до того как кто-либо пытается его определить по снобистски, противопоставляя массу единицам -как прозвучало у Вас) Не стоит противопоставлять это чувство жизни в общине, вне которой это чувство теряет смысл, кроме «а я так». Такое противопоставление опровергнется не далее как сегодня вечером в миллионах еврейских домов, их верностью традиции отцов.

Пользусь возможностью, поблагодорить Эдуарда Бормашенко с поздравлением к Песах.

Кошерного Песах!

Е. Майбурд
- Mon, 25 Mar 2013 19:55:54(CET)

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ - Льву Мадорскому. Путь к жизни или путь к смерти?..
- Mon, 25 Mar 2013 19:01:27(CET)

«Невозможно свободному человеку, сыну 20-го века, жить в условиях религии, не отделенной от государства. Израиль, по Герцлю, планировался не как связка еврейских костей, хорошо запакованных в ожидании прихода Мессии, но как возможность превратить неврастеничный древний народ в нормальный народ, действующий в свете человеческого опыта и знаний, никакой другой дороги нет. Все достижения государства Израиль добыты благодаря гуманизму и реальным делам, а не небесным чудесам, не благодаря "Галахе", но благодаря отречению от нее. Наследие хорошо как историческое свидетельство, как доказательство преемственности, при условии, что это наследие заключает в себе развитие, удовлетворение любознательности мыслящего человека, способного ставить вопросы.
Я ненавижу еврейство затхлое и уродливое, задевающее меня денно и нощно. Я ненавижу умных хитрецов из Восточной Европы, торгующих Богом, которые превратили Бога в орудие извлечения политической и экономической выгоды...
Я не за погром, но я недостаточно христианин, чтобы подставлять вторую щеку Тартюфам, возлюбившим Бога. Я не ненавижу религиозных евреев, но они хотят вырвать меня с корнями из страны света и солнца, моря и гор, зеленого поля и пустыни. Они хотят возвратить меня в гетто и с помощью слабого и развращенного истеблишмента превратить снова в двухтысячелетнего еврейчика».

Самое существенное то, что суть проблемы, так ярко сформулированная израильским скульптором Игалем Томаркиным,
00000000000000000000000000000000000000000000000000000000000

Отметить стоит не то даже, что Томаркин и Тартаковский, и еще многие евреи держатся таких взглядов, а то, с каким чувством обладателя абсолютной истины высказываются подобная хренотень, с какой ненавистью к тому, что составляет сущность нашего народа. Впрочем, МСТ открыто признает, что на эту сущность ему наплевать. Так что проблема не в этом.
Еще раз: живи себе как хочешь, будь ренегатом, имей мнение, высказывай его - на здоровье. Настойчивое агрессивное оплевывание наших ценностей - вот чего никогда не спущу. МСТ это знает и постоянно заявляет, что мои мнения его не волнуют. Однако снова и снова лезет сюда с тем же, и с тем же, и с тем же... Как будто получает наслаждение, набиваясь на то, чтобы его снова ткнули мордой в его же говно.
Как хотите, а в этом есть что-то психологически нездоровое.

Беленькая Инна- Соне Тучинской
- Mon, 25 Mar 2013 19:51:41(CET)

Соня Тучинская - Инне Беленькой
- Mon, 25 Mar 2013 18:13:14(CET)

P.S. Прочитав в Гостевой, что Вам понравился (в целом, как проза) "Дор" Тарна, я не поленилась его целиком прочитать. Вот было бы интересно поговорить с Вами об этом предмете. У Вас есть ЖЖ или что-нибудь вроде этого?
_________________________________________________________

Действительно, Соня, в канун Песаха лучше все эти разговоры оставить и переключиться на что-нибудь другое. Хотя бы на роман Тарна. Но почему Вам было бы интересно со мной , а не с самим автором поговорить? Ему - то, наверняка, гораздо интересней Ваще мнение.

Беленькая Инна- Разумчику
- Mon, 25 Mar 2013 19:28:19(CET)

Разумчик
- Mon, 25 Mar 2013 14:50:57(CET)

Беленькая Инна- Соне Тучинской
- Mon, 25 Mar 2013 14:02:59(CET)
Глубоко верующие - это люди с ярко выраженной способностью к переживанию религиозного чувства. Их не так много. И дело не в атеистической пропаганде или унаследованной "совковости", в чем обвиняют МСТ.
+++++++++++++++++++++++++++
Это верно, хотя "глубоко" нуждается в углублении.
____________________________________________________________________________
Хотите углУбить? Хорошо. Во-первых, религиозное чувство - это внелогическое чувство. "Это ощущение человеком сопричастности космическим процессам.... Человек чувствует, что Вселенная как-то в нем отражется, такой человек может подсознательно реагировать на эти , идущие в окружающем его близком или далеком космосе, процессы и в результате как бы знать больше, чем это дает логика". Так писал Б.Раушенбах, касаясь зарождения религии. Конечно, не все древние люди обладали такой повышенной чувствительностью, но благодаря тем , кто имел способность к сопереживанию, и возник феномен религиозности. Это , как Вы понимаете, лишь один взгляд, и он не разрешает, конечно, всей сложной проблемы, какой является религия. Но вот для сопоставления обратимся уже к настоящему, что можно прочитать на нашем сайте: "Окунувшись в микву, я всякий раз подхожу к растущему возле миквы средиземноморскому дубу. Наверно таково волшебное свойство вод миквы, но в этот момент я чувствую дерево, я физически ощущаю текущие в нем соки, я чувствую его помимо слоев культуры, образовавших на мне столь плотную корку, что кажется, что имена эта культурная корка и есть – "я". Это чувство непосредственно, нерасчлененно и безусловно, и не имеет никакого отношения к тому рода знания о живом, которое именуется биологией"(Бормашенко). Вот это и есть глубоко религиозное чувство. И дано это не каждому. А как по-вашему?

Б.Тененбаум, с чисто литературной точки зрения :)
- Mon, 25 Mar 2013 19:25:39(CET)

Вот этот осколок текста: "... Я не за погром, но ..." - с этим мучительно трогательным "НО" - прекрасный образчик "маловысокохудожевенного" произведения.

Е. Майбурд-Беленькой Инне
- Mon, 25 Mar 2013 19:16:19(CET)

Беленькая Инна- Соне Тучинской
- Mon, 25 Mar 2013 14:02:59(CET)

Глубоко верующие - это люди с ярко выраженной способностью к переживанию религиозного чувства. Их не так много.

000000000000000000

Дорогая Беленькая Инна,

В канун светлого праздника Песах, знаменующего рождение еврейского народа, мне хотелось бы выразить восхищение вашей способностью измерять количества и оценивать качества.
Я, правда, не все понимаю в этих делах. Например, что такое "религиозное чувство"? И что значит "глубоко верующий"? Да и с"яркостью выражения" тоже неясно. Как ее измерить?
Ну, может пойму когда-нибудь с вашей помощью.

Хаг самеях!

Ontario14
- Mon, 25 Mar 2013 19:06:05(CET)

Е. Майбурд
- Mon, 25 Mar 2013 03:55:41(CET)
И как эти регуляции инфорсментся в жизнь? Через семью, через санкции общины, или еще как? Какого рода санкции - публичные выговоры, штрафы...?

***************
И через семью, и через публичные выговоры(т.н. "пашквилим" на стенах), и через штрафы(когда община ответственна перед государством за сбор налогов) и иногда просто "через надавать по морде":-)

Редактор
- Mon, 25 Mar 2013 19:02:53(CET)

От имени редакции поздравляю всех друзей портала с Праздником! Хаг Песах самеах!

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ - Льву Мадорскому. Путь к жизни или путь к смерти?..
- Mon, 25 Mar 2013 19:01:27(CET)

Мадорский-ЕМ- Mon, 25 Mar 2013 10:59:22(CET)
...Маркс не считает тех, кто верит, пропащими людьми и относится к ним терпимо. Мне кажется, что мы также должны относиться к нему.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Уважаемый Лев! Мне безразлично, как относятся ко мне подплинтусные анонимы да и человек, называющий Президента США (и не только его), уважаемого мной, «гадёнышем». Разумеется, «пропащие» для меня вовсе не те, кто верит в Бога и живёт нормальной трудовой жизнью, любит свою страну и защищает её. Это прекрасно понимают подплинтусные. Им важнее другое. В этом шабаше, несмотря на постоянные обращения к Тартаковскому, суть не во мне. Об этой сути писали и пишут в Израиле с момента его создания:
«Невозможно свободному человеку, сыну 20-го века, жить в условиях религии, не отделенной от государства. Израиль, по Герцлю, планировался не как связка еврейских костей, хорошо запакованных в ожидании прихода Мессии, но как возможность превратить неврастеничный древний народ в нормальный народ, действующий в свете человеческого опыта и знаний, никакой другой дороги нет. Все достижения государства Израиль добыты благодаря гуманизму и реальным делам, а не небесным чудесам, не благодаря "Галахе", но благодаря отречению от нее. Наследие хорошо как историческое свидетельство, как доказательство преемственности, при условии, что это наследие заключает в себе развитие, удовлетворение любознательности мыслящего человека, способного ставить вопросы.
Я ненавижу еврейство затхлое и уродливое, задевающее меня денно и нощно. Я ненавижу умных хитрецов из Восточной Европы, торгующих Богом, которые превратили Бога в орудие извлечения политической и экономической выгоды...
Я не за погром, но я недостаточно христианин, чтобы подставлять вторую щеку Тартюфам, возлюбившим Бога. Я не ненавижу религиозных евреев, но они хотят вырвать меня с корнями из страны света и солнца, моря и гор, зеленого поля и пустыни. Они хотят возвратить меня в гетто и с помощью слабого и развращенного истеблишмента превратить снова в двухтысячелетнего еврейчика».

Самое существенное то, что суть проблемы, так ярко сформулированная израильским скульптором Игалем Томаркиным, понятная большинству народа Израиля, выдвинула фаворитом последних выборов Яира Лапида – прагматика и атеиста (как и его отец). Он в своих взглядах ничуть не одинок на политическом олимпе еврейского государства. Тот же понимание проблемы - в книге Президента Израиля Шамира Переса «По обе стороны стены»...
Спросите упомянутого выше гиперпатриота (проживающего, однако же, в США и имеющего наглость называть своего Президента «гадёнышем»), какого он мнения о Президенте еврейского государства...
Безопасное расстояние от конфликта и наглое чувство безнаказанности развязывает длинные языки. Это в природе обывателей.

Юлий Герцман
- Mon, 25 Mar 2013 18:43:38(CET)

Спасибо и за притчу, и за поздравление.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич: Happy Passover — Хаг Песах Самеах

Соня Тучинсая - евреям к кануну Песаха от православных
- Mon, 25 Mar 2013 18:34:00(CET)

Я знаю, что Маркс Самойлович Тартаковский не омечает еврейские праздники. Он сам об этом писал примерно так: Ведь тогда надо было бы отмечать и русские и башкирские и прочее, так как жены сыновей принадлежат к разным народам. А жить-то когда, если все отмечать.

Также к идее богоизбранности еврейского народа он относится с высокомерной иронией.

На этом космополитическом фоне необычайно интересно звучат слова Обер-Прокурора Святейшего Синода Карташова и святителя 19-го века - Феофана Затворника. В отличие от Маркса Самойловича они твердо верили в богоизбранность евреев.

“Религиозно-положительное, религиозно-любовное отношение к еврейству для христианина безусловно обязательно… Еврей - вот этот самый пейсатый и лапсердатный талмудист, твердящий ежедневно “шема”, еврей - есть, как ни как, “родственник божий”, пусть отверженный, пусть гонимый и истязуемый Б-гом по пророчествам, но все же почему-то “избранный”. Этой тайны не смеет отвергнуть ни один христианин, хотя бы самого черного толка… Это требование не аристократической утонченности, а обычного опыта, доступного всякому живо верующему простецу”.
А. В. Карташов - церковный историк и богослов, бывший обер-прокурором Святейшего Синода в период большевистской революции

“Не раскаивается Б-г и не отменяет того, что даровал и кого призвал. Этот народ (еврейский) и есть избранный, имевший особое звание и предназначение, и пользовавшийся столькими благодеяниями и дарованиями: ему дан закон, к нему посланы пророки, для него явлены знамения и чудеса. И после этого возможно ли, чтобы Б-г его отверг? Нет, кого избрал Б-г, того будет наказывать для исправления, будет лишать милости Своей на время, но окончательно не отвергнет его. Ибо иначе Он и не избрал бы его, если бы предвидел, что он когда-нибудь окончательно сделается недостойным милости Его. Иудеи имели свои недостатки, и имеют. Но из всех народов никто не мог лучше их исполнить намерения Б-жия о спасении людей. Предвидел это Б-г, и избрал их”.
Феофан Затворник(1815-1894)

Сергей Чевычелов
- Mon, 25 Mar 2013 18:31:13(CET)

Эпиграф: "Россия страна не только с непредсказуемым будущим, но и с непредсказуемым прошлым."

Никто пока не нашел заявления Карпай об отпуске.
В протоколе очной ставки между Виноградовым и Карпай, организованной 18 февраля 1953 г., можно узнать, что после заявления Тимашук в МГБ, в котором она обвиняла Виноградова и других врачей в преступном лечении Жданова, Виноградов созвал консилиум в составе В. Зеленина, Я. Г. Этингера и В. Незлина (автор книжки по расшифровке ЭКГ, я по ней учился). Была зачитана история болезни Жданова и представлены электрокардиограммы. Карпай спросила Виноградова, каково же было заключение консилиума. Он сказал, что оно совпадало с заключением самой Карпай. Содержание протокола скорее всего является подлинным, поскольку сама Карпай подробно рассказывала об этой очной ставке вскоре после своего освобождения. Карпай категорически отрицает, что на ЭКГ была четко видна картина инфаркта миокарда.

Патологоанатомическое вскрытие тела Жданова происходило как-то странно. Во-первых, вскрытие тела Жданова производилось в неприспособленном для этого помещении полутемной ванной комнаты одной из санаторных дач. Во-вторых, на вскрытии присутствовали Вознесенский, Кузнецов и Попков, все члены высшего руководства СССР.

Сразу возникает очевидный вопрос, а почему тело не перевезли в Москву? Разумнее всего (да и в соотвествии с инструкцией) было перевезти тело Жданова в Москву, в специализированную секционную. Ведь перелет потребовал бы не более 3 часов. В Москве существовали значительно более широкие возможности для выявления причин смерти Жданова. Вместо этого, патологоанатом А.Н. Федоров приехал в санаторий на Валдай и вскрывал Жданова там. Возникает вопрос, а почему вскрытие делал некий обычный врач Федоров, а не профессор? А ведь в то время работали такие выдающиеся патологоанатомы, как академик А. И. Абрикосов и академик И.В. Давыдовский, но они не участвовали во вскрытии тела...

Вместо того, чтобы забрать тело Жданова в Москву, они его вскрыли в ванной комнате. Зачем такая спешка? Это было уже ночью. Видимо, в ванной комнате была тусклая лампа.


Скорее всего это делалось для того, чтобы глаза врачей и в частности Тимашук не сумели заметить инфаркт. Тимашук присутствовала на вскрытии. Но только в самом начале. Видимо, уже было поздно и в неудобной ванне, где всем разместиться было трудно для того, чтобы отвлечь внимание Тимашук. Эти вынудило ее уйти спать. Кроме Федорова никто из присутствующих в патанатомии не понимал. По правилам МГБ, на вскрытиях членов ПБ должны были присутствовать 2 офицера МГБ, которые не должны знать друг друга для обеспечения объьективности процедуры. Кто был теми офицерами, остается неясным? Но, видимо, протокол вскрытия не убедил Тимашук. Она заподозрила сговор.Ситуация с интерпретацией результатов вскрытия тоже выглядит достаточно странно. Акт вскрытия написал Федоров. В нем имелось "... описание обнаруженных на сердце Жданова свежих и застарелых рубцов, свидетельствовавших о нескольких перенесенных им инфарктах". Кроме того, по словам Костырченко, заключение содержало массу неопределенных и туманных формулировок - ("некротические очажки", "фокусы некроза", "очаги миомаляции" и т.п.). Скорее всего, цель этих невнятных формулировок - скрыть острый инфаркт и возможно застарелые инфаркты. То есть на вскрытии оказалось, что Жданов за несколько дней до этого перенес уже инфаркт. Пришлось Виноградову надавить на другой консилиум, чтобы тот дал такое заключение, которое можно было бы трактовать и так и этак (см. выдержки протокола его допроса, ниже).

Подписали сообщение начальник Лечебно-санитарного управления Кремля профессор Егоров, действительный член Академии медицинских наук профессор Виноградов, член-корреспондент Академии медицинских наук профессор Василенко, кандидат медицинских наук Федоров и заслуженный врач РСФСР Майоров.

Свое заключение Федорову пришлось составлять под неусыпным оком Егорова, по каковой причине обнаруженные рубцы на сердце, свежие и застарелые, были квалифицированы весьма расплывчато: некротические очажки, фокусы некроза, очаги миомаляции. Миомаляцией называют расплавление отмерших участков миокарда, сердечной мышцы. Птичий язык употребили с целью замаскировать избежать упоминания термина инфаркт миокарда.

Есть свидетельства что Тимашук была секретным сотрудников МГБ. Хрущев сказал, что она была агентом. Но ни в одном письме Тимашук не опровергает слова Хрущева о том, что она была секретным сотрудником МГБ. 26 ноября 1952 г. на допросе офицер МГБ Масленников признался в том, что 8 сентября в Охрану поступило сообщение Юриной. По словам Масленникова, т., Румянцев заместитель Масленникова, сообщил Масленникову, что сообщение Юриной доложено им главе Главного управления Охраны т.е. Власику и его заму, Лынько. Последний отправил его Абакумову, но инструкций не последовало.
Конец цитаты.
Все это я слямзил с
http://do.gendocs.ru/docs/index-35936.html?page=18
Отклик на статью: ?Семён Талейсник: «Из песни слова не выкинешь...»

Виктор Каган
- Mon, 25 Mar 2013 18:31:10(CET)

Спасибо, Эдуард. Хаг Песах Самеах!
Отклик на статью: Эдуард Бормашенко: В ожидании времени

Владимир Янкелевич
- Mon, 25 Mar 2013 18:31:07(CET)

Борис, я искал источник притчи. Притчу то я помнил, а вот где прочитал - забыл. Позвонил Губерману, вдруг знает. А он мне говорит: "Не заморачивайся ерундой, просто пиши, если будут претензии, скажи, что Губерман разрешил"
Отклик на статью: Владимир Янкелевич: Happy Passover — Хаг Песах Самеах

Борис Тененбаум
- Mon, 25 Mar 2013 18:31:04(CET)

Где-то у Жаботинского по поводу этой притчи сказано - ее мораль состоит в том, что джентльменом быть хорошо, но дураком быть не следует :)

С праздником, Володя ! Счастья и удачи тебе и всему твоему семейству !
Отклик на статью: Владимир Янкелевич: Happy Passover — Хаг Песах Самеах

Моше бен Цви
- Mon, 25 Mar 2013 18:31:01(CET)

Просто очень хорошо!

Ну, а что до человека, играющего роль президента некогда великой страны - увы! Что этот лепет может вызывать, кроме чувств, которые в Песах не полагаются.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич: Happy Passover — Хаг Песах Самеах

Соня Тучинская - Инне Беленькой
- Mon, 25 Mar 2013 18:13:14(CET)

Беленькая Инна- Соне Тучинской
- Mon, 25 Mar 2013 14:02:59(CET)
---------------------------------------------

Инна, несомненно, что незримое присутствие Творца сознают лучшие из сыновей и других народов, а не только еврейского. Но не мне Вам говорить, что Вера в Единого и его заповеди пришла к остальным народам через евреев. И именно поэтому, я, отвечаяя Марксу Самойловичу на его совершенно конкретное заявление, говорила только о еврейских юношах. Разрешите мне напомнить Вам это неслабое, в особенности для кануна Песаха, заявление:

Тогда как подавляющее большинство в поколениях не держали в руках ничего, тяжелее ложки. Они не только не желают работать – они не могут работать: без профессии, ни психически, ни физически непригодные ни к какому труду. Сравнивать их даже с американскими вэлферщиками или цыганами, тоже, в массе, захребетниками, не корректно. Кочевая жизнь с малолетства приучает к физическим нагрузкам, трущобную молодёжь, целыми днями гоняющую в футбол тоже физичеки жалкой не назовёшь. Долбёжка годами одних и тех же текстов не готовит и к какой-либо полезной умственной деятельности. Полагаю, пропащие поколения.

Так вот, мне, Инна, не показалось терпимым отношение Маркса Самойловича к религиозным евреям. Он презирает их за все, и в первую очередь, за их лапсердаки и пейсы, за то, что вместо стадионов и КВН-ов проводят время в молитве и изучении религиозных текстов. Так сильно презирает, что ложку, на минуточку, спутал с Книгой.

Ему, рафинированному эллину, стыдно за них. Ему кажется, что они безликие насекомые из муравьиной кучи. Поэтому он говорит о них в таком ужасном брезгливо-уничижительном тоне. Поэтому же, по-видимому, вороватые (вольные) тунеядцы-цыгане и тунеядствующие американские негры с играющими бицепсами - ему по хорошему ближе. Я уже давно поняла, что Маркс Самойлович, даже "престарелый и насыщенный жизнью, никогда уже не приложится к народу своему." И он в своем праве не делать этого. Но Если Вы находите, что в этом поклепе на религиозный Израиль есть хоть доля терпимости - увы, я не могу разделить Ваше мнение. Если бы до нас не донесли этот "добытый с неба огонь" предшествующие поколения смешных в глазах просвещенного Тартаковского "еврейчиков", или "начетчиков", в дружной семье народов мира нас бы давно уже не было. Ни его бы не было, ни меня, ни сайта "Заметки по Еврейской Истории". Так как сайт этот было бы некому и не для кого выпускать. Мысль, как мне кажется, очевидная, для любого мыслящего человека, в том числе для интеллектуально честного безбоника или агностика, каковым представляется сообществу Маркс Самойлович. Я совершенно не против того, что он честно и открыто, как ему это вообще свойственно, высказал свою точку зрения. Я просто с этой самой точкой зрения не согласна, и так же прямо об этом написала.
P.S. Прочитав в Гостевой, что Вам понравился (в целом, как проза) "Дор" Тарна, я не поленилась его целиком прочитать. Вот было бы интересно поговорить с Вами об этом предмете. У Вас есть ЖЖ или что-нибудь вроде этого?

Б.Тененбаум-потребителю :)
- Mon, 25 Mar 2013 18:08:42(CET)

Потребитель Тененбауму.
- Mon, 25 Mar 2013 18:03:24(CET)
==
Я просто ответил на ваш вопрос. Больше не буду.

Потребитель Тененбауму.
- Mon, 25 Mar 2013 18:03:24(CET)

Журналист
- Mon, 25 Mar 2013 15:29:59(CET)
Желтую и скандальную прессу читают больше, чем осмысленную.
hhhhhhh

Этот феномен и имел в виду поименованный выше журналист

Б.Тененбаум-Потребителю чтива :)
- Mon, 25 Mar 2013 17:57:13(CET)

"... окажите любезность читающей публике. Укажите количество/качество отзывов на опубликованный лично вами товар ...".

С удовольствием, это очень легко. Я держу страничку на сайте проза.ру. Сайт так себе, но как "склад" полезен:
http://proza.ru/avtor/borist

Как видите, есть вот такое число читателей - 63497 - и вот такое число рецензий - 465. Hy, дурацкие рецензии (их много) я стираю, с авторами прочих можно побеседовать, но самый основательный вопрос - число читателей.

Я делю его на 10. и выходит не 63 тысячи, а скажем, тысяч 5-6. Это - оптимистическая оценка.

Во-первых, одни и те же люди приходят по многу раз.
Во-вторых, есть вот такие "читатели":

401. "Подводные лодки во Второй Мировой Войне" - yandex.ru
402. "Отто фон Бисмарк и его Второй Рейх" - google.com

Их следует отбросить, не правда ли ?

Юлий Герцман
- Mon, 25 Mar 2013 17:46:02(CET)

Спасибо, Эдуард, за умное и трогательное поздравление!
Отклик на статью: Эдуард Бормашенко: В ожидании времени

Марк Фукс, Израиль
- Mon, 25 Mar 2013 17:46:02(CET)

Спасибо.
Хаг кашер вэ-самеах!
М.Ф.
Отклик на статью: Эдуард Бормашенко: В ожидании времени

Юлий Герцман
- Mon, 25 Mar 2013 17:45:58(CET)

Спасибо, Эдуард, за умное и трогательное поздравление!
Отклик на статью: Эдуард Бормашенко: В ожидании времени

Марк Фукс, Израиль
- Mon, 25 Mar 2013 17:45:54(CET)

Спасибо за интересную историю, за притчу и поздравление с праздником!
Хаг песах самеах!
М.Ф.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич: Happy Passover — Хаг Песах Самеах

Аня Г, Атланта
- Mon, 25 Mar 2013 17:31:04(CET)

Простите за описку - конечно же Вам
Отклик на статью: Эдуард Бормашенко: В ожидании времени

Валерий
Германия - Mon, 25 Mar 2013 17:27:38(CET)

О.Векслер
- Mon, 25 Mar 2013 17:08:40(CET)
*******************************************************************************
Присоединяюсь, как же эта миниатюра хороша, маленькая, а весит как бриллиант...
Уж не знаю, но по какой-то странной ассоциации, читая и всматриваясь в Эдуарда,
вспомнил бабелевского Гедали...
Спасибо, Эдуард!

О.Векслер
- Mon, 25 Mar 2013 17:08:40(CET)

Хорошо сказано, глубоко и поэтично.
Отклик на статью: Эдуард Бормашенко: В ожидании времени

Аня Г, Атланта
- Mon, 25 Mar 2013 17:08:38(CET)

Дорогой Эдуард, я не могла получить лучшего подарка к Пейсах чем этот брильянтик. Спасибо, с Праздником, и всех-всех Бам благ. И не исчезайте надолго, пожайлуста..
Отклик на статью: Эдуард Бормашенко: В ожидании времени

Потребитель чтива.
- Mon, 25 Mar 2013 16:57:59(CET)

Б.Тененбаум-Журналисту :)
- Mon, 25 Mar 2013 16:02:41(CET)

Более обьективный критерий - количество/качество отзывов на опубликованный материал. Ну, а в данном случае отзывы отсутствуют вообще - об их качестве и говорить не приходится.

hhhhhhhhhhhhhhh

Борис Маркович, окажите любезность читающей публике. Укажите количество/качество отзывов на опубликованный лично вами товар.

Суламифь
Нетания , Израиль - Mon, 25 Mar 2013 16:43:30(CET)

Очень хочется что-то сказать,но слов нет, а есть только боль и слёзы.Когда началась война,мне было 8 лет.Мне не довелось пережить весь ужас катастрофы,войну я прожила в эвакуации на Урале,но всё прочитанное очень близко трогает меня,как будто я сама прошла через всё.За что нам всё это?
Отклик на статью: Лина Городецкая. Старая пуговица

Борис Тененбаум
- Mon, 25 Mar 2013 16:23:28(CET)

Не знаю, Эдуард, как это у вас получилось, но написанное вами - та самая "... простая правда ...", про которую любила поговорить Голда Меир.
Позвольте поблагодарить вас - самым искренним образом.
Отклик на статью: Эдуард Бормашенко: В ожидании времени

Соня Тучинская
- Mon, 25 Mar 2013 16:02:47(CET)

Когда хамец окончательно изничтожен и приготовлен пасхальный обед и остались уже часы до нашей репатриации из Египта, - вот тогда и стоит прочитать это удивительное поздравление с Песах от Эдуарда Бормашенко. С большей плотностью мысли на единицу текста не пишет, кажется, больше никто.
Сладко читать.
Отклик на статью: Эдуард Бормашенко: В ожидании времени

Б.Тененбаум-Журналисту :)
- Mon, 25 Mar 2013 16:02:41(CET)

"... Желтую и скандальную прессу читают больше, чем осмысленную ...".

Ох, коллега, вы идете на поводу вашего оппонента - если он вам сказал о рекордном посещении, то почему же вы думаете, что это правда ? В принципе, любая хрень, поставленная в Сети, так или иначе "посещается" - и делают это индексаторы поисковых систем вроде Гугла. На проза.ру, например, такие посещения метят, а на каких-то других сайтах не отличают от действительных. Бывает и такая накладка, как подсчет посещений материала его автором. Более обьективный критерий - количество/качество отзывов на опубликованный материал. Ну, а в данном случае отзывы отсутствуют вообще - об их качестве и говорить не приходится.

Так что - нет, тут не имеется даже "желтизны" :)

Марк Фукс, Израиль
- Mon, 25 Mar 2013 16:02:37(CET)

Дорогие друзья!
Спасибо Вам за прочтение заметок цикла «Каждый мнит…» и положительную оценку их.
Относительный успех публикации я отношу к вашей заинтересованности к происходящему в Израиле, небезразличности к его судьбе и судьбе ваших соплеменников, проживающих в нем.
Остались считанные часы до наступления в Иерусалиме праздника свободы и весны «Песах». Пользуясь, случаем спешу поздравить вас и ваших близких, пожелать вам благополучия.
Хаг песах кашер вэ-самеах!
Марк Фукс
Отклик на статью: Марк Фукс: Каждый мнит себя… — 3

Марк Авербух
- Mon, 25 Mar 2013 16:02:25(CET)

Интересная семейная сага, прекрасно воссзданная. Как в капле воды: история нашего народа. Иногда проигрываем сражения, но НИКОГДА - войны! Спасибо.
Отклик на статью: Виталий Аронзон: Большие надежды

Борис Э.Альтшулер
- Mon, 25 Mar 2013 16:02:18(CET)

Сергею Чевычелову

Уважаемый Сергей,

спасибо за ваши блестящие разъяснения электрофизиолога.
У меня, однако, возникли вопросы по поводу цитируемых документов. Так, в одном из приведенных выше сообщается, что при секции инфаркт миокарда диагностирован не был. В другом, наоборот, "множественные инфаркты". Свежие?, старые?, рубцы? - трудно что-то внятно понять.
В отношении коллег немедиков: не надо экстраполировать без сравнений состояние кардиологии сегодня с 1940-ми. Тогда кардиология стандартно использовала подкожные инъекции камфары в неотложных случаях(!) и дигиталис. Сегодня со стентами, шунтированием коронарных сосудов (постепенно отходят от этого), антикоагулянтами, вживаемыми водителями пульса, дефибрилляторамии и т. д. качественно совершенно иной уровень диагностики и лечения сердечных болезней.
Отклик на статью: ?Семён Талейсник: «Из песни слова не выкинешь...»

Ontario14
- Mon, 25 Mar 2013 15:56:34(CET)

Хаг Песах самеах !



Е. Майбурд
- Mon, 25 Mar 2013 15:54:47(CET)

Мадорский-ЕМ
- Mon, 25 Mar 2013 10:59:22(CET)

00000000000000000

Уважаемый Лев, как вы могли бы увидеть, никто не посягает на его право быть "неверующим". И я спокойно отношусь к его нежеланию принадлежать к избранному народу. Это бывало всегда, и называется "в семье не без урода".
Что вызывает у меня резкое отторжение, так это его агрессивная позиция в отношении иудаизма, его всегдашняя готовность подбирать порочащие слухи и клеветы и преподносить нам с апломбом невежды.

Заинтригованный
- Mon, 25 Mar 2013 15:38:49(CET)

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ - подплинтусному A&B .
- Mon, 25 Mar 2013 15:20:51(CET)
стране, где вот уже 20 лет работает, которую защищает мой сын
++++++++++++++++++++++++
Постоянное напоминание о сыне. Уж коли сам МСТ упоминает личные обстоятельства, то позволительно попросить его, чтобы он попросил свего сына высказать свое отношение к евреям, к нашей истории, по поводу виновности евреев в Холокосте (copyright МСТ), Израилю как еврейскому государству, иудаизму и прочему, что МСТ не принимает на дух.

Журналист
- Mon, 25 Mar 2013 15:29:59(CET)

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ - подплинтусному A&B .
- Mon, 25 Mar 2013 15:20:51(CET)
А насчёт Эйнштейна, Умова, моих работ в «Заметках», «Старине», на Форуме, где отмечено рекордное количество входов
++++++++++++++++++++++++++
Желтую и скандальную прессу читают больше, чем осмысленную.

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ - подплинтусному A&B .
- Mon, 25 Mar 2013 15:20:51(CET)

A&B - Мадорский
- Mon, 25 Mar 2013 13:20:14(CET)

Уважаемый Мадорский, возможно Вы не замечаете, но тексты МCT оскорбительны для еврея верующего, и, сдается мне, для многих евреев неверующих. На мой взгляд - тексты МCT гораздо более антисемитские, чем тексты некоторых талантливых русских писателей (справедливо обсуждаемых и осуждаемых в Гостевой). Однако, поскольку всё, или почти всё, что пишет Маркс Самуилович, замешано на густом и высокомерном невежестве (разумеется, ИМХО; комментарии о степени взаимопонимания между ним и философами могут сойти за анекдот; а уж Вась-Вась с Эйнштейном и козыряние знанием о существовании Умова - вообще запредельно в своей простоте), то, может Вы и правы - деваться некуда, и следует относиться терпимо.

>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Вы вот прячетесь – боитесь. Трудно предположить, что в более сложных обстоятельствах вы вели себя как-то достойнее. Я – Маркс Самойлович Тартаковский – и всегда, даже в самую лихую годину, в начале 50-х (при исключении из философского ф-та ун-та, в заводском цеху на тяжёлых работах, при первой и следующих публикациях, - всегда и везде именовал себя так, как здесь, и оставался самим собой.
Ещё раз повторю, мой старший сын «с младых ногтей» офицер Цахаля, мой младший как раз сейчас всё ещё в пешем походе по Израилю со своей подругой, то же – о внуках, в которых смешались с полдюжины «кровей». Вы бы – о себе? Боитесь?
Вы и живёте вне страны, к которой пылаете таким уж «патриотизмом». У вас, «в отличие от многих, из Израиля съехавших, НЕ хватило ума и такта, чтобы не изливать потоки и патоку израильского патриотизма и разогретого расстоянием сионизма. Что производит впечатление одновременно комичное и неприличное, как секс по телефону." (Майя Каганская.

Я действительный патриот еврейского государства - в отличие от подобных вам болтунов, желаю добра стране, где вот уже 20 лет работает, которую защищает мой сын. Пустые же восхваления Израиля, тупая ненависть ко всякому, глядящему на страну открытыми глазами, «ужимки и прыжки» всегда и везде только губят любое дело. Вы нужны Израилю? Вы как полагаете?

А насчёт Эйнштейна, Умова, моих работ в «Заметках», «Старине», на Форуме, где отмечено рекордное количество входов, - не охаивайте гуртом. Возразите по-существу, конкретно, чтобы всем и каждому стали очевидны бесталанность и безграмотность Тартаковского, - но вы же беспомощны и бесплодны!

Разумчик
- Mon, 25 Mar 2013 14:50:57(CET)

Беленькая Инна- Соне Тучинской
- Mon, 25 Mar 2013 14:02:59(CET)
Глубоко верующие - это люди с ярко выраженной способностью к переживанию религиозного чувства. Их не так много. И дело не в атеистической пропаганде или унаследованной "совковости", в чем обвиняют МСТ.
+++++++++++++++++++++++++++
Это верно, хотя "глубоко" нуждается в углублении. Но дело еще в уме, в знаниях, выходящих за пределы советского издания "Памятников мировой литературы", в способности понять о чем и как говорят те, с кем ты не согласен (и имеешь право быть не согласным), но понимаешь, что и они были не менее а, возможно, более глубокими умами, чем твой. Так что дело не только в способности к переживанию, но и в способности думать.

Чушелов
- Mon, 25 Mar 2013 14:30:53(CET)

Victor-Avrom
- Mon, 25 Mar 2013 14:26:26(CET)
Проще было не вляпываться.
+++++++++++++++++++++++++++
Для простого ума все протсо.

Victor-Avrom
- Mon, 25 Mar 2013 14:26:26(CET)

Буквоед
таки да!


Проще было не вляпываться. А то не только с турками
отношения испортили, но и с азербайджанцами, татарами,
казахами и ещё с полумиллиардом тюркоязычных. Я - о
людях, не о правительствах.

Беленькая Инна- Соне Тучинской
- Mon, 25 Mar 2013 14:02:59(CET)

СТ
- Sun, 24 Mar 2013 20:31:23(CET)
Надо просто понять, что упрямо нарождающиеся в каждом следующем поколении евреев религиозные юноши - это еть одно из доказательств аксиомы, в которую никак не может поверить бедный "самостийный" МСТ. Это никогда не прекращалось.

Посмотрите самый задушевсный фильм Олега Дормана "Желание знать" о трех таких юношах, выросших в Совдепии, в совершенно ассимилированных еврейских семьях.
__________________________________________________________________

Соня, может, Вы и правы, но мне кажется, что "желание знать", потребность в религии - это свойство не одних только еврейских юношей. А сколько русских юношей(взять ,хотя бы, медиков) пришли к религии, стали священнослужителями. Да, Вы и сами знаете, что люди приходят к религии по разным мотивам. У моей школьной подруги(русской), атеистки с физико-математическим образованием дочь, закончившая Оксфорд "с красным дипломом" , крестилась и приняла православие. И Марк Самуилович никогда не был против веры, против религии. На это у него доставало ума, в чем другом, а в этом его нельзя заподозрить. Его посты - против начетничества, навязывания догматических установок, за отделение религии от государства. Глубоко верующие - это люди с ярко выраженной способностью к переживанию религиозного чувства. Их не так много. И дело не в атеистической пропаганде или унаследованной "совковости", в чем обвиняют МСТ. И при советской власти люди исповедовали ту или иную веру, несмотря на гонения. Просто для этого надо иметь особый склад души, природные склонности. Это выделяет истинно верующих среди остальной массы людей, которые ходят на религиозные службы, "когда положено"(в праздники), потому что так принято в обществе.

Мадорский-Розенталь
- Mon, 25 Mar 2013 13:56:25(CET)

Спасибо! Вы правы.

Буквоед
- Mon, 25 Mar 2013 13:54:14(CET)

Натаниягу, по-видимому имел хорошие основания для своего звонка и помимо просьбы американцев.
=
таки да!

Разумчик
- Mon, 25 Mar 2013 13:49:23(CET)

ЕМ
- Mon, 25 Mar 2013 04:18:52(CET)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. Пропащие.
- Sun, 24 Mar 2013 19:57:19(CET)
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Что верующий для Тартаковского, то Обама для Майбурда. Чудны твом дела, Разум!

Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу
- Mon, 25 Mar 2013 13:45:50(CET)

Сирийская оппозиция заняла место Сирии в Лиге арабских государств:
http://www.pravda.ru/news/world/25-03-2013/1149769-0/

Вообще говоря, это крупная новость. В Сирии идет гражданская война, в которой вся Арабская Лига на стороне повстанцев, а Иран - на стороне правительства. А Турция в данной ситуации, можно сказать, "... меч арабов ...".

И получается, что у Израиля есть некий интерес в том, чтобы подыграть Арабской Лиге с ее "мечом", потому что, во-первых, победа Ирана была бы много хуже, во-вторых, есть прямой смысл "помочь углублению конфликта".

Натаниягу, по-видимому имел хорошие основания для своего звонка и помимо просьбы американцев.

Aschkusa
- Mon, 25 Mar 2013 13:35:45(CET)

.חג פסח כשר ושמח לכולם!
Happy Passover!
Frohes Pessachfest!
A frejlechen unn koscheren Pejssach!
https://www.youtube.com/watch?v=E_RmVJLfRoM

Б.Тененбаум-договор о военной помощи
- Mon, 25 Mar 2013 13:28:47(CET)

Правительства США и Израиля заключили новый договор о военной помощи Иерусалиму, предполагающий увеличение финансирования со стороны Вашингтона, сообщает Defense News. В рамках нового договора США с 2018-го по 2027 год окажут Израилю военной помощи на 40 миллиардов долларов. Это соглашение вступит в силу сразу после окончания действующего (последний год ─ 2017-й), в рамках которого США ежегодно перечисляют Израилю три миллиарда долларов (30 миллиардов долларов за десять лет), etc
http://www.lenta.ru/news/2013/03/25/aid/

A&B - Мадорский
- Mon, 25 Mar 2013 13:20:14(CET)

Мадорский-ЕМ
- Mon, 25 Mar 2013 10:59:22(CET)

Уважаемый Е.М. Я, человек верующий в Высший Разум, хочу вступиться за Маркса Самуиловича, в том смысле, что от имеет такое же право на неверие, как мы на веру. Насколько я понимаю, Маркс не считает тех, кто верит, пропащими людьми и относится к ним терпимо. Мне кажется, что мы также должны относиться к нему.


Уважаемый Мадорский,

возможно Вы не замечаете, но тексты МCT оскорбительны для еврея верующего, и, сдается мне, для многих евреев неверующих. На мой взгляд - тексты МCT гораздо более антисемитские, чем тексты некоторых талантливых русских писателей (справедливо обсуждаемых и осуждаемых в Гостевой). Однако, поскольку всё, или почти всё, что пишет Маркс Самуилович, замешано на густом и высокомерном невежестве (разумеется, ИМХО; комментарии о степени взаимопонимания между ним и философами могут сойти за анекдот; а уж Вась-Вась с Эйнштейном и козыряние знанием о существовании Умова - вообще запредельно в своей простоте), то, может Вы и правы - деваться некуда, и следует относиться терпимо.

YEHUDInfo
- Mon, 25 Mar 2013 11:46:24(CET)

Всем поздравление с Песахом!

http://blogs.7iskusstv.com/?p=21745

Розенталь
- Mon, 25 Mar 2013 11:30:30(CET)

Мадорский-ЕМ
- Mon, 25 Mar 2013 10:59:22(CET)
Мне кажется, что мы также должны относиться к нему.


Мне кажется, что также и мы должны так же относиться к нему. Слушайте себя, не давайте языку умереть.

Mister05
MoMcJhNG, NpIOhTjEf, - Mon, 25 Mar 2013 11:19:17(CET)

I like your site. Thank you so much.

Мадорский-ЕМ
- Mon, 25 Mar 2013 10:59:22(CET)

Хорошо вы ему влепили, только без толку. Это пропащий экземпляр. Мне уже давно надоело с ним перерекаться по этим вопросам. Человек был в совдепии под завязку наполнен воинствующим атеизмом.( О Тартаковском)

Уважаемый Е.М. Я, человек верующий в Высший Разум, хочу вступиться за Маркса Самуиловича, в том смысле, что от имеет такое же право на неверие, как мы на веру. Насколько я понимаю, Маркс не считает тех, кто верит, пропащими людьми и относится к ним терпимо. Мне кажется, что мы также должны относиться к нему.

Горыныч
- Mon, 25 Mar 2013 10:31:54(CET)



С Праздником!

Хоботов
- Mon, 25 Mar 2013 10:26:02(CET)

- Скажите, Бэримор, что это за леденящий душу вой на болотах?
- Собака Баскервилей, сэр.
- А вот это... вот... слышали?! Что это за ужасные звуки?
- Кошка Баскервилей, сэр.
- Бэримор, а почему сейчас вдруг наступила мрачная и зловещая тишина?
- Рыба Баскервилей, сэр.

Идишер
- Mon, 25 Mar 2013 09:55:27(CET)

ЕМ
- Mon, 25 Mar 2013 04:18:52(CET)

"...Человек был в совдепии..."

...................

Каждый раз, натыкаясь на слово "совдепия" из уст евреев или на еврейском сайте, - я испытываю некоторую внутреннюю неловкость.
Ведь слово это было придумано и пущено в оборот махровыми антисемитами и погромщиками как "цивилизованный" эквивалент "внегазетного" определения обычно употребляемого ими словосочетания: ж***-большевистская или ж**овская власть.
Это, пожалуй, так же смешно слышать и читать, как и вдохновенное исполнение песен т.н. "белогвардейского цикла" некоторыми певцами-розенбаумами.

Вера
- Mon, 25 Mar 2013 09:50:21(CET)

Вера, 84 лет

Прочитала эту книгу о подвиге Человека – за два дня.

Пролила над книгой слёзы, и не одну-две…

Книга необычайно легко читается.

Стиль – с юморком и сочетает глубокую научность с лёгкостью изложения.

Как музыкант, хотела бы откликнуться на приведенное в книге сравнение, что Бах – это живопись в музыке. Я воспринимаю музыку Баха как глубокое, возвышенное раздумье; Бах – это строгость, отрешённость от повседневности, сиюминутности… Мой сын, музыкант, считает, что: «Музыка Баха и барокко – это музыка неба; Шопен – земное; а атональная музыка – как разбивается об асфальт.»

Книга читается захватывающе…

Хочу передать автору огромную благодарность.

Написать такую книгу – это великий подвиг.



Отклик на статью: Анатолий Абрамов. Человек Альберт Швейцер. Книга первая. Подвиг

Алекс Тарн
- Mon, 25 Mar 2013 09:49:58(CET)

Да сколько ж можно.
Как говаривал пушкинский Сальери, "мне не смешно, когда..." - и далее по тексту.
Отклик на статью: Натан Альтерман: Из книги «Голубиный город». Перевод с иврита Адольфа Гомана

Мадорский
- Mon, 25 Mar 2013 09:49:52(CET)

Зелигер: "К сожалению, еврейки проститутки известны с давних времен. Вспомним Ревекку Пушкина
и Терезу из юношеской поэмы Лермонтова"

Я думаю, уважаемый Анатолий, что Ревекка из стихотворения Пушкина "Христос воскрес, моя Ревекка", не проститутка. а одна из его возлюбленных или, если хотите, любовниц...
Отклик на статью: Лев Мадорский: Слава Богу, у нас есть свои проститутки!

Евгений Айзенберг
- Mon, 25 Mar 2013 09:49:47(CET)

Хронология и технология создания Базы Знаний таковы: 1 год чтения подряд всех книг на разных языках с единственной целью понять, а что, собственно, читать следует. Остановился на Nguyen Van Nghi – вьетнамском профессоре, работавшем во Вьетнаме, затем 16 лет в Китае, потом переехавшем во Францию. Он посвятил вторую половину своей долгой жизни публикациям (на французском языке) основ китайской медицины. Дальше начался механический скрининг. Находя новый симптом в тексте, я заносил его на бланк перфокарты из плотного картона (таскал с работы). Постепенно колода пухла. Потом начал ее сортировать под созданное мною оглавление. Потом тоже самое проделал с синдромами. На это ушло три года. Каждая карта имела свой код, с помощью которого я связал все в систему. Это очень трудоемкая работа, которая заняла у меня более двадцати лет, я даже не знаю точно сколько, так как все свое свободное время этим занимался. Параллельно разбирался в китайской энергетической модели организма. Без этого невозможно лечить. В конце этой работы у меня появился учитель Чан Чи Чак – выдающийся вьетнамский доктор, который как и врач Чехов писал пьесы, за что, на мою удачу, был сослан в Ленинград на сценарный факультет Института Театра, Музыки и Кинематографии, где я его и нашел. В Израиле я преобразовал бумажную базу знаний на русском языке в компьютерную на английском языке. Ею и пользуюсь. Культурно преобразил ее на языке Visual Basic с привлечениeм Базы Данных Access Лев Глянцшпигель . Спасибо ему.
Отклик на статью: Евгений Айзенберг: «Сдвиг по фазе» (научно-популярная история)

Идишер
- Mon, 25 Mar 2013 09:28:30(CET)

ЕМ
- Mon, 25 Mar 2013 04:18:52(CET)

СТ
- Sun, 24 Mar 2013 20:31:23(CET)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. Пропащие.
- Sun, 24 Mar 2013 19:57:19(CET)

0000000000000000

"Хорошо вы ему влепили, только без толку. Это пропащий экземпляр..."

...................

А потом они с обидой и удивлением увидят своими глазами в высоте "пропащего экземпляра", беседующего с Всевышним.
- Как же так?! - с горечью воскликнут они.
- Вот так - услышат в ответ.

Соплеменник
- Mon, 25 Mar 2013 07:51:56(CET)

Анатолий Зелигер
24 Март 2013 at 21:42 | Permalink

"К сожалению, еврейки проститутки известны с давних времен. ..."
===============================
А смакование "клубнички" ещё раньше.
Но, на этот раз, "глубоко, талантливо и интересно".
Отклик на статью: Лев Мадорский: Слава Богу, у нас есть свои проститутки!

Новости "Мастерской"
- Mon, 25 Mar 2013 05:53:45(CET)

В канун Песаха — в Мастерской:

Владимир Янкелевич: Happy Passover — Хаг Песах Самеах

Песах… Сегодня нам, от детей до «золотого возраста», известно и про Исход, и про «ман», и про обычаи праздника…

Давно, в начале 60-х, в Баку, у синагоги на Карганова перед Песахом собиралась большая очередь за мацой. Стоять приходилось долго, как обычно все волновались — «хватит — не хватит», а я периодически подменял отца в этой очереди. Мацу покупали в больших коробках, ставили на шкаф и хрустели ею всю неделю. А еще бабушке нельзя было из-за болезни поститься на 9 Ава, я ходил к раввину получать от него разрешение для бабушки не поститься и видел, как выпекали мацу в большой машине, больше похожей на строительное оборудование, чем на устройство для выпечки хоть чего-нибудь. Но из машины непрерывно выползала маца, лист за листом, а на улице евреи, привыкшие к тотальному дефициту, все продолжали переживать.

Вот примерно этим и ограничивались мои знания о Песахе. Позже, когда я приезжал в Баку в отпуск, если он выпадал на Песах, то тетя Нина готовила пасхальный обед для меня и жены. Какая это была красота! Я как сейчас помню золотистый пирог из мелко молотой мацы, суп с нежными мацовыми клецками, мясо, тушеное с черносливом и многое другое. Тогда бы и учиться у нее, но не хватало понимания, а когда оно появилось, то её было уже не спросить.

В 92-м во Владивостоке, с друзьями мы решили провести Седер. Идея возникла не на пустом месте. Уже достаточно активно работал Сохнут, владивостокский офис возглавляла Люда — «еврейская мама», как ее звала молодежь, хотя сама она и была не намного старше их. Там, в сохнутовском центре, у Люды в пятницу вечером собиралась «еврейская тусовка». Это был еще не кабалат шабат, но что-то уже зарождалось, какое-то брожение, тяга к истокам, так сказать...

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=3903

Эдуард Бормашенко: В ожидании времени

Песах — праздник времени. Маца от хлеба отличается главным образом временем выпечки, компоненты — почти те же. Но и испеченная маца во времени ведет себя совсем не так как хлеб. Пухлой, румяной, восхитительно дразняще пахнущей булочке предстоит вскорости заплесневеть, а раздирающей десны, с трудом переворачивающейся в желудке маце — хоть бы хны. Маца вечна, как вечны жующие ее евреи. Но ведь время и вечность “две вещи несовместные”, не так ли?

Первой заповедью, полученной евреями, было освящение времени (новомесячья); сам Исход был не в последнюю очередь исходом из времени, чужого, тесного, египетского времени. Каждую неделю в Субботнем Киддуше мы освящаем время. Исход из времени таки удался, евреи выпали из истории и поселились в вечности. Местечко, если задуматься, не слишком удобное, ибо вечность противоестественна, противна человеческой природе и попросту несовместима с жизнью. Снежная Королева не зря заставляла Кая складывать слово “вечность”. Человек, кажется, может представить себе все кроме вечности, настолько его бытие неотделимо от времени.

Антисемитизм — среди прочего питается ненавистью к вечности. Ты знаешь, что умрешь (и это единственное, что ты знаешь твердо), и видишь из окошка еврея, бегущего в синагогу, прикрывающего от дождя, нелепо отклячясь, сверток с талесом и тфилин. И знаешь, что он будет так бежать вечно; нет, это вынести невозможно.

Расположившиеся в вечности евреи всегда куда-то спешат. Им некогда. Именно поэтому мы, все же, часть Запада, ибо Запад, это, когда “времени нет”. На ненавистном мне Востоке времени — навалом. Восток не дорожит временем и потому не знает свободы, ибо свобода — измерение времени...

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=3905

Натан Альтерман: Из книги «Голубиный город». Перевод Адольфа Гомана

С понуканьем возниц, разя дёгтя волною,
За телеги держась, грязь просёлков месил,
Шёл торговый народ в летний зной и зимою
С тем же гомоном, той же гурьбой с толкотнёю
В пору ярмарок и в дни явленья мессий.

Есть в нём странная смесь снов туманных манящих
И азарта весенних торговых рядов,
Что сродни отчуждённости чаек, летящих
Между двух несовместных могучих миров.

Весь по горло в делах, сведущ в ценах и мерах,
Ненасытен, хитёр собирал и копил,
Но, как-будто опутанный страхом и верой,
Он у слов и у строк вечным пленником был...

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=3907

ЕМ
- Mon, 25 Mar 2013 04:18:52(CET)

СТ
- Sun, 24 Mar 2013 20:31:23(CET)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. Пропащие.
- Sun, 24 Mar 2013 19:57:19(CET)

0000000000000000

Хорошо вы ему влепили, только без толку. Это пропащий экземпляр. Мне уже давно надоело с ним перерекаться по этим вопросам. Человек был в совдепии под завязку наполнен воинствующим атеизмом. И все, конец восприятию. Козьма Прутков: Некоторые люди подобны колбасе - чем их начинят, то они и носят в себе.

Специально для вас, Соня: "Мир держится дыханием детей, изучающих Тору" (Рамбам. Яд Хазака. Законы изучения Торы).

ЕМ
- Mon, 25 Mar 2013 04:08:51(CET)

Ольга
- Sun, 24 Mar 2013 19:19:59(CET)

То, что Обама подтолкнул, - это по - шахматному . Не знаю, играет ли он в шахматы?

00000000000000000

Обама играет в баскетбол и в гольф. Говорят, неплохо. Домино для него игра слишком интеллектуальная. А шахматы - он вообще не слыхал про такую игру.

Е. Майбурд
- Mon, 25 Mar 2013 03:55:41(CET)

Ontario14
- Sun, 24 Mar 2013 23:01:02(CET)

Один лишь аспект общинной деятельности можно привести как пример - цниют(скромность). Еврейская община всегда за этим следила - есть известные регуляции общин Ваада четырех земель по поводу одежды, свадеб и т.д. "Миштерет цниют" существует и сегодня в Меа-Шеарим...

0000000000000000000
Каюсь, не знал. Очень интересно. Спасибо. И как эти регуляции инфорсментся в жизнь? Через семью, через санкции общины, или еще как? Какого рода санкции - публичные выговоры, штрафы...?

Pahan
- Mon, 25 Mar 2013 01:58:05(CET)

кто в курсе что за пасхалная канонадо?

http://www.zman.com/news/2013/03/24/147743.html

Stacey
USA - Mon, 25 Mar 2013 01:54:53(CET)

Из вашей статьи может возникнуть впечатление, что родство по матери связано с выросшим на каком-то этапе уважением к женщине. На самом деле это не так. (Впрочем, вы-то и сами это знатете - уровень ваших знаний мне известен и впечатлает).

Родство по матери было важно только, чтобы обеспечить (и подчеркнуть!) наибольшую долю «отцовской крови». Разумеется, ни на минуту не предполагалось, что отец может быть не-евреем. Нет, он бесспорно должен был быть был наследником Авраама, а брак с женщиной из своего рода увеличивал право потомков на наследование.
Это перешло еще от шумеров, а у них появилось от их «богов», у которых существовал вот такой закон наследования - строгий, но довольно каверзный. Наследовал тот, у кого было больше отцовской крови. Т.е. наследник, рожденный от брака с сестрой (по отцовской, но не материнской линии, не единоутробной) пользовался приоритетом, даже если не был первенцем
Эта ситуация описана в Торе с рождением Исаака. Сарра происходила из рода Авраама, скорее всего, была сестрой Авраама по отцу, в то время как Измаил произошел от наложницы-египтянки Агари. Поэтому Исаак наследовал Аврааму, к нему перешел данный Аврааму обет.
Быть из того же рода, от того же ОТЦА (родоначальника), – это все равно что быть сестрой. Право на Землю обетованную переходит только к тем, кто отвечает этим древнейшему закону о наследовании. Вы не задумывались, почему это требование становится архиважным в Израиле, но нигде больше? Для получения права на Обетование (наследование Эрец Исраэл).
Отклик на статью: Михаил Зильберман. Об установлении еврейства по матери

Мина Полянская.
- Mon, 25 Mar 2013 01:45:31(CET)

Дорогой Марк!
Мне очень интресно было прочитать о последних событиях в Израиле в Вашей интерпретации.
Ваш юмор между строк я заметила. И Вашу улыбку.
Но больше всего меня порадовало, что уВас так много друзей и единомышленников.
Большое Вам спасибо за поздравительную открытку.
Я поздравляю Вас и Вашу семью с наступающим Пейсахом. Здоровья и успехов.
Ваша Мина (Мынца)
Отклик на статью: Марк Фукс: Каждый мнит себя… — 3

Yana
Madison, NJ, USA - Mon, 25 Mar 2013 00:45:07(CET)

Многоуважаемый Элиэзер,

Большое спасибо за интереснейшие и живо написанные воспоминания. Я родилась в Хрущёвские времена, но тень страха перед прошлым и возможностью будущего террора, лежавшую на моей семье, я помню с раннего детства. Мой дедушка был врачом-невропатологом. Думаю, что если бы не смерть Сталина, то судьба моей семьи в 1953-ем году сложилась бы трагически.

Яна
Отклик на статью: Элиэзер Рабинович. 1953-й

Ontario14
- Sun, 24 Mar 2013 23:12:22(CET)

Ефим Левертов
Петербург, Россия - Sun, 24 Mar 2013 18:01:10(CET)
Посоветуйте, пожалуйста, коллеге почитать для начала и для...

*************
Уважаемый Ефим, сделайте мне пожалуйста такое одолжение и не обременяйте меня почтальонскими поручениями, тем более в напряженное время перед Песахом. И еще мне кажется, что если бы Вы действительно хотели, чтобы я передал что-то своему коллеге, читающему Гостевую так же, как и мы с вами, то сделали бы это приватно. ОК ? Тем более, что коллега может Вам переслать для ознакомления тоже нехилый список литературы по вопросам, где он совершенно справедливо нашел пробелы у Вас.

Ontario14
- Sun, 24 Mar 2013 23:01:02(CET)

Е. Майбурд
- Sun, 24 Mar 2013 07:46:53(CET)
Я думаю, может ошибочно, что средневековая еврейская община выглядела в принципе точно так же, как современная ортодокальная. Еврейская община не имела какого-либо устава, которому все члены должны подчиняться, не имела полиции или приставов и т.д. Все проблемы решались по Торе. Разногласия и споры - еврейским судом (тоже по Торе). В этом смысле говорю, что община формально не контролировала поведения своих членов.

*************
Один лишь аспект общинной деятельности можно привести как пример - цниют(скромность). Еврейская община всегда за этим следила - есть известные регуляции общин Ваада четырех земель по поводу одежды, свадеб и т.д. "Миштерет цниют" существует и сегодня в Меа-Шеарим...

Аврум
- Sun, 24 Mar 2013 22:49:40(CET)

Аврум
- Sun, 24 Mar 2013 22:18:59(CET)

Анатолий Зелигер
- Sun, 24 Mar 2013 21:56:10(CET)

Пардон, пардон! Слиха, слиха! Перепутал.

Поэма называется "Сашка". А в "Монго" - не Тирза, а танцорка.

НН -помещик из Казани,
Богатый волжский старожил,
Без волокитства и признаний
Ее невинности лишил.

"Мой друг", - ему я говорил, -
"Ты не в свои садишься сани.
Танцоркой вздумал управлять?
Да где тебе? Такая ..!

Буквоед
- Sun, 24 Mar 2013 22:35:02(CET)

Нет, болезнь у Березовского была другая, неизлечимая. Она называется «он слишком много знал».
======
Боюсь разочаровать его поклонников, но его болезнь называлась "невозможностью смириться с тем, что оказался без денег (в его, конечно понимании) и с положениием "неуловимого Джо" с сопутствующим диагнозом: "осознание того, что окружающие узнали твою настоящую цену".

Аврум
- Sun, 24 Mar 2013 22:18:59(CET)

Анатолий Зелигер
- Sun, 24 Mar 2013 21:56:10(CET)

У Лермонтова в поэме "Монго" не Тереза а Тирза. И не помню, чтобы она была еврейкой. Давно читал. В соответствующем возрасте...

Но насчет давно... Давайте, лучше вспомним "Брейшит". Это-таки - давно! Был там такой Йехуда, наш с вами предок. И были у него сыновья, один мудачей другого. Женил он старшего на девице Тамар, а юный муж, возьми, да помри! По закону левирата ее отдали в мужья следующему, Онану, так он вообще, дрочил у нее на глазах, а ей - ни-ни! За что и поплатился. А третий еще был маленький. Вот и затосковала Тамар, а рядом ни одного приличного мужика, кроме еще не старого вдового свекра. Но в его глазах она младшенькому сынку предназначена, жди и все - пока он подрастет до бар-мицвы! А гормоны у нее играют. Как вспомнит Онана дрочащего, такая порнуха, ой, как хочется! И составила она такой коварный план, как говорится: и рыбку съесть и на х...сесть.
Нарядилась Тамар блудницей (значит, была уже тогда такая профессия) и пошла темным вечером на панель, где ее снял Йехуда, а в плату с него она взяла посох его и еще что-то. Проституция чистой воды! А уж, потом, когда заметили, что она беременна и стали разбираться, от кого, предъявила иегудин посох, и он, как честный человек, на ней женился. И в их потомстве были цари Давид и Шломо, те еще прелюбодеи! Было в кого!

Анатолий Зелигер
- Sun, 24 Mar 2013 21:56:10(CET)

К сожалению, еврейки проститутки известны с давних времен. Вспомним Ревекку Пушкина
и Терезу из юношеской поэмы Лермонтова.
Отклик на статью: Лев Мадорский: Слава Богу, у нас есть свои проститутки!

Миллер
- Sun, 24 Mar 2013 21:45:46(CET)

Б.Тененбаум-CT
- Sun, 24 Mar 2013 20:52:02(CET)

Борис! А скажите, какой процент ваших харедим настроен на жизнь, посвященную ТОЛЬКО изучению Торы за государственный счет? Думаю, поменьше нашего?

Я тоже работал с харедим. Иерусалим, сами понимаете... Были работяги, технари, машгеах кашрут и даже профессор физики.

Но в последние лет 5-6 произошла резкая харедизация нашего района. И, знаете, за счет кого? За счет американских олим. И все они - "вечные студенты". Я полагаю, что экспонента роста их численности поломала возможность трудового существования у вас. Тем более, в условиях нынешнего кризиса. И родители, продолжающие жить на самообеспечении, наскребают им денюжку на покупку квартиры (а у нас цены относительно низкие для Иерусалима - окраина, старый фонд) и отправляют в Израиль на шею налогоплательщика.

Верьте, не верьте - я ни в коем случае, не воинствующий атеист, не избиратель Лапидов или "русских". Я прекрасно понимаю роль изучения Торы в деле сохранения нашего народа. Я могу поверить в то, что изучение Торы и Талмуда развивает мозги. Но, с другой стороны, живя в тесном соседстве с этой публикой, я полагаю, что процент умных людей среди них на уровне среднестатистического, и если ты никогда не учил алгебру, никакой Талмуд ее тебе не заменит. К тому же, публика выглядит неконтактной, асоциальной и бестолковой. А достигнув критической массы, она старается заводить свои порядки, навязывая их окружающим. Правда, "американцы" в этом смысле еще ничего...

СТ - Борису Т.
- Sun, 24 Mar 2013 21:23:46(CET)

Б.Тененбаум-CT
- Sun, 24 Mar 2013 20:52:02(CET)

Так вот, про него мне как-то сказал его приятель, что то, что он делает для заработка, это пустяки, а основное занятие этой светлой головы - изучение Талмуда.
-----------------------------
Это самоочевидно для любого незашоренного (пусть даже и, как Вы, секулярного) человека, тем более, еврея. Программирование - это семечки в сравнении с Изучением Талмуда. И я и муж работали в софтверных компаниях Силиконовой Долины, где трудились те самые гениальные Шмулеки, у которых из-под свитеров виднелись нити цицита.
А почему среди евреев столько нобелей по физике?
Потому, что с 4 лет каждый еврейский мальчик познавал абстрактное понятие: невидимого, всесущего и вездесущего Творца.
По Тартаковскому: Пропащие.

Pahan
- Sun, 24 Mar 2013 21:20:17(CET)

БЭА
Берлин, - Sun, 24 Mar 2013 20:30:35(CET)

В своей деятельности в Европе Зигир показал посредственные результаты и был отозван назад в штаб-квартиру на канцелярскую работу.
============ ======= =====

Корректнее надо отзывать на канцелярскую работу. Человек помочь хотел, насмотрелся небось. Нельзя людей с таким мотивом бесцеремонно опускать. Реакция таких как Зигер пойти в одиночное плавание и доказать обратное - запрограммиривана и наказать надо и тех кто этого не понимал, когда его опускал. Это некомпетентность.

Б.Тененбаум-CT
- Sun, 24 Mar 2013 20:52:02(CET)

Долбёжка годами одних и тех же текстов не готовит и к какой-либо полезной умственной деятельности.
===
Взлет еврейских общин в Западной Европе в 19-м веке в очень большой степени основывался на умениях, приобретенных в изучении текстов.

На один такой пример я имел возможность поглядеть лично - в кампании, где я работал в начале 80-х, был программист, сильно такой ортодоксальный еврей. Все как положено, от ермолки до цицес.

Репутацию имел легендарную.

В огромной системе софтвэра, которую наша фирма сочиняла и поддерживала в порядке, он ориентировался как Дерсу Узала в тайге, то-есть совершенно безошибочно.

Так вот, про него мне как-то сказал его приятель, что то, что он делает для заработка, это пустяки, а основное занятие этой светлой головы - изучение Талмуда.

Aschkusa
- Sun, 24 Mar 2013 20:43:25(CET)

Мтллер
- Sun, 24 Mar 2013 17:01:38(CET)

А в последний день была пыльная буря, и сажать Обаму на вертолет не рискнули. И он ездил из Иерусалима в Бейт-Лехем и обратно,

&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&

Бедняга. Далеко ездить на машине из Иерусалима в Бейт-Лехем?
Ох, далеко - километра четыре...

СТ
- Sun, 24 Mar 2013 20:31:23(CET)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. Пропащие.
- Sun, 24 Mar 2013 19:57:19(CET)

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Единицы среди вышеупомянутых уже работают или смогут, вероятно, работать. Тогда как подавляющее большинство в поколениях не держали в руках ничего, тяжелее ложки. Они не только не желают работать – они не могут работать: без профессии, ни психически, ни физически непригодные ни к какому труду. Сравнивать их даже с американскими вэлферщиками или цыганами, тоже, в массе, захребетниками, не корректно. Кочевая жизнь с малолетства приучает к физическим нагрузкам, трущобную молодёжь, целыми днями гоняющую в футбол тоже физичеки жалкой не назовёшь. Долбёжка годами одних и тех же текстов не готовит и к какой-либо полезной умственной деятельности. Полагаю, пропащие поколения.
----------------------------------------------------

На эту головкружительную смесь глупости и мерзости лучше всего ответил (заранее) Бормашенко:

А. Воронель в “Трепете забот иудейских” точно подметил, что секуляризованный еврей непременно начинает поклоняться тому чем занимается в силу выбранного им ремесла, евреи-индологи становятся буддистами (А. Пятигорский)...

МСТ - профессиональный физкультурник, поэтому накаченные черные мужики с велфера -захребетники работающих американцев, ему милее еврейского юноши, который занимается самым почетным у евреев трудом: изучет Тору и молится за нас за всех, включая МСТ.

А темные евреи продолжают тупо мотать бородами: потом, все потом: физика потом, спорт потом, дезодорант потом, сначала Тора, Мишна, Тадмуд, Шулхан Арух, все остальное потом, и культура потом, могут при случае припомнить и то, что слово “тарбут” - культура встречается в Торе единственный раз в коннотации “отродье людей грешных” (Бемидбар, 32, 14).
Это упрямое отрицание евреями чужого одних вдохновляет, других приводит в бешенство, но за ним кроется огромная мировоззренческая проблема, едва ли разрешимая в терминах “хорошо” – “дурно”.


Не надо приходить в бешенство. Надо просто понять, что упрямо нарождающиеся в каждом следующем поколении евреев религиозные юноши - это еть одно из доказательств аксиомы, в которую никак не может поверить бедный "самостийный" МСТ. Это никогда не прекращалось.

Посмотрите самый задушевсный фильм Олега Дормана "Желание знать" о трех таких юношах, выросших в Совдепии, в совершенно ассимилированных еврейских семьях.
http://www.youtube.com/watch?v=z9Fits8_7ig

БЭА
Берлин, - Sun, 24 Mar 2013 20:30:35(CET)

Статья о работе Мосада в журнале "Der Spiegel", который появится в газетных киосках завтра. Речь идёт об агенте Бен Зигире (Ben Zygier), молодом австралийском евреев и сионисте, в 1994 году совершившем алию в Израиль и завербованным секретными службами.
В своей деятельности в Европе Зигир показал посредственные результаты и был отозван назад в штаб-квартиру на канцелярскую работу. Разочаровавшись, он по своей инициативе нашёл в Восточной Европе контакт с агентом "Хизболлы", которого стал без согласования со своими командирами вербовать. Хизболла потребовала доказательств работы на Моссад и не очень умный, в одиночку оперирующий Зигир сдал важных израильскмх агентов в Диване, среди прочих героя войны с Израилем в 1982 году Зиада ал-Хомси из долины Бекаа, и Мустафу Али Аваде. Если сначала ещё не было ясно кто кого вербует, то в конце концов хизболлаховец переиграл Зигира. В игре с Зигиром принял участие сам Хасан Насралла.
После выявления в Мосаде "крота" Зигир был вызван в Израиль, арестован и помещён в камеру номер 15 тюрьмы Аялон в Лоде, где содержатся израильтяне, осуждённые или обвинённые в преступлениях против безопасности страны.
Его нашли в туалете/душевой камеры удушенным на простыне, привязаной к окну.
Зигир был первым агентом Мосада, который не профессионально кооперировал с врагом.

Ефим Левертов
Петербург, Россия - Sun, 24 Mar 2013 20:12:16(CET)

Борис Дынин (если серьезно) Sun, 24 Mar 2013 19:05:59
Нравственная жизнь должна быть прожита в общинах с их особыми ритуалами, особой памятью, особой идентичностью

Ontario14 Sun, 24 Mar 2013 03:36:49
Зачем нужна община, если она вообще не контролирует "формально какие-либо стороны жизни жизни своих членов"?

Ефим Левертов Петербург, Россия Sun, 24 Mar 2013 18:01:10
Посоветуйте, пожалуйста, коллеге почитать для начала и для вхождения в тему что-нибудь легкое, может быть художественное, например, Бердичевского "По ту сторону реки". Конечно, это Россия, точнее Украина, а не Европа, но община - везде община.
-----------------------------------
В качестве дополнения к моему "совету" рекомендую также вспомнить ситуацию в так называемых "свободных" странах Европы (Италия, Голландия, Германия) с бывшими маранами - беженцами из Испании.
См. http://blogs.7iskusstv.com/?p=11043
Мои "советы" относятся только к дискуссии о том, насколько член еврейской общины Европы был обязан подчиняться этой общине. По существу же я согласен с господами Дыниным и Онтарио.
С Песахом всех диспутантов и читателей!

Элиэзер М. Рабинович - Модератору
- Sun, 24 Mar 2013 20:01:17(CET)

Фагот
- Sun, 24 Mar 2013 19:42:38(CET)

Элиэзер М. Рабинович
- Sun, 24 Mar 2013 19:32:21(CET)
...дирижеру Фюртванглеру
----------------------------------------
Его фамилия Фуртвенглер (Furtwängler).

********************************

Да, спасибо. Модератору: если не трудно, исправьте, пожалуйста. Спасибо.

М. ТАРТАКОВСКИЙ. Пропащие.
- Sun, 24 Mar 2013 19:57:19(CET)

MIGnews: «У Лапида не нашлось жалости для представителей ультрарелигиозного сектора: "Если у вас нет работы, мы должны вам предоставить возможности ее получения. Если вы можете работать, но не хотите, роль государства заключается в том, чтобы объяснить вам, что это крайне не рекомендуется».

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Единицы среди вышеупомянутых уже работают или смогут, вероятно, работать. Тогда как подавляющее большинство в поколениях не держали в руках ничего, тяжелее ложки. Они не только не желают работать – они не могут работать: без профессии, ни психически, ни физически непригодные ни к какому труду. Сравнивать их даже с американскими вэлферщиками или цыганами, тоже, в массе, захребетниками, не корректно. Кочевая жизнь с малолетства приучает к физическим нагрузкам, трущобную молодёжь, целыми днями гоняющую в футбол тоже физичеки жалкой не назовёшь. Долбёжка годами одних и тех же текстов не готовит и к какой-либо полезной умственной деятельности. Полагаю, пропащие поколения.

Фагот
- Sun, 24 Mar 2013 19:42:38(CET)

Элиэзер М. Рабинович
- Sun, 24 Mar 2013 19:32:21(CET)
...дирижеру Фюртванглеру
----------------------------------------
Его фамилия Фуртвенглер (Furtwängler).

Элиэзер М. Рабинович
- Sun, 24 Mar 2013 19:32:21(CET)

Вот уж никак не думал, что буду «защищать» Тимашук, но я полагаю, что как мы не хотим ложных обвинений людей, которые свои, так мы не можем их допускать по отношению к тем, кого мы полагаем «чужаками». Вся проходившая дискуссия уважаемых врачей и не-врачей убедила меня в невиновности Тимашук.

Д-р Чевычелов пишет, что даже сегодня ему «приходится минимум 1 раз в месяц опровергать инфаркт, выставленный по ЭКГ». Д-р Комиссаренко пишет, что «даже современный кардиолог в большинстве случаев не может на фоне блокады левой ножки увидеть инфаркт миокарда, когда он точно есть».

Я приведу личный пример из Америки конца 2012 г., где и когда кардиография развита неизмеримо лучше, чем это было 65 лет назад в России. Наш терапевт последних 25 лет увидел зазубрину на ЭКГ жены и, предвидя инфаркт, запретил нам поездку в Европу прямо в день отъезда. Когда мы сказали, что мы все равно полетим, он послал факсом кардиограмму кардиологу жены, и тот сказал, что эта зазубрина присутствует на ее кардиограммах уже несколько лет, так что нет причины для беспокойства.

Если у Лидии Тимашук была ошибка, она была в рамках нормального врачебного расхождения во мнениях – это не была огромная неквалифицированность. Она пыталась убедить самих светил, которые отмахнулись от нее. Тогда она, естетвенно, захотела обезопасить себя, чтобы в случае смерти Жданова ее не сделали козлом отпущения. Д-р Карпай была в отпуске, и Тимашук писала тем, кого ей поставили начальством – не ее вина, что это был Власик, а не другие врачи. После смерти Жданова, пониженная в должности – без основания, а в наказание, она боролась за свою профессиональную репутацию.

Донос отличается от обычной жалобы тем, что это тайное сообщение ложной информации. Тимашук не писала тайно, делала это после обсуждения с Егоровым, которому ее жалобу переслали, она ни в чем трех врачей не обвиняла, кроме как в обычной ошибке, и в том, что ее заставили изменить диагноз против ее суждения. Все врачи были русские, о преступности не было и речи, а к евреям-врачам ее жалоба не имела ни малейшего отношения. Через 4 года Сталин откопал жалобу и использовал ее для цели, которая Тимашук и в голову не приходила. Это как дирижеру Фюртванглеру американцы ставили в вину то, что после смерти Гитлера немецкое радио, для траура, играло ЗАПИСЬ симфонии Брюкнера под его управлением.

Как это мне сейчас видится, Лидия Тимашук никакого отношения к инициированию и развитию дела врачей не имела. Она, с ее орденом Ленина, была, скорее, жертвой той безумной системы.
Отклик на статью: ?Семён Талейсник: «Из песни слова не выкинешь...»

М. ТАРТАКОВСКИЙ. Самостоянье Человека.
- Sun, 24 Mar 2013 19:32:09(CET)

Борис Дынин (если серьезно)- Sun, 24 Mar 2013 19:05:59(CET)
Нравственная жизнь должна быть прожита в общинах с их особыми ритуалами, особой памятью, особой идентичностью.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<

Нравственная жизнь проживается самостоятельно, самодостаточно - вне всяких общин.
Т.е. не в толпе, какой бы то ни было, но - индивидуально.
Что ничуть не исключает ни семью, ни друзей, ни коллег.
Подлинно верующий человек общается с Богом сам, без прилипал-посредников, запечных толкователей, внушающих человеку, что-де сам он никак не может в этом разобраться, унижающих верующего, навязывающих ему вместо прямого общения бессмысленные ритуалы, табу, "ужимки и прыжки".
Человек (если он - человек) опирается на СОБСТВЕННУЮ совесть.
"---На том основано от века,
По воле Бога самого -
САМОСТОЯНЬЕ человека
И всё величие его" (Пушкин).

Б.Тененбаум
- Sun, 24 Mar 2013 19:29:05(CET)

Ну и чё?
- Sun, 24 Mar 2013 18:31:02(CET)

Эрдоган: посол Турции вернется в Израиль только после отмены блокады Газы
===
А ничё ... :)

Существенное дело не наличие посла, а наличие отношений. В свое время у Израиля были настолько тесные связи с Ираном, что в стране использовалась иранская нефть, а иранские морские офицеры обучались в Израиле.

Без всякого не то что посла, а даже и посольства.

Будет видно, как и что получится - а пока "лед сломан" и "калитка отворена".

Ольга
- Sun, 24 Mar 2013 19:19:59(CET)

В политике важно быть умным и дальновидным, как в шахматах. А не упёртыми, как два барана в известной притче. Примирение с Турцией - это вызов Времени. То, что Обама подтолкнул, - это по - шахматному . Не знаю, играет ли он в шахматы?
Отклик на статью: Алекс Тарн: Зачем приходил?

Борис Дынин (если серьезно)
- Sun, 24 Mar 2013 19:05:59(CET)

Ефим Левертов
Петербург, Россия - Sun, 24 Mar 2013 18:01:10(CET)

Ontario14 Sun, 24 Mar 2013 03:36:49
Зачем нужна община, если она вообще не контролирует "формально какие-либо стороны жизни жизни своих членов"?
---------------------------------------
Уважаемый Онтарио!
Посоветуйте, пожалуйста, коллеге почитать для начала и для вхождения в тему что-нибудь легкое, может-быть художественное...
=========================================================
Уважаемый Ефим! Мои 5 центов.
Очень легкое:
Нравственная жизнь должна быть прожита в общинах с их особыми ритуалами, особой памятью, особой идентичностью. Человек из подполья или претендующий быть "самодостаточным" есть аморальное или иллюзорное существо. Община может побудить человека действовать аморально в глазах другой общины, но человек не живет только "тонкой" моралью (= общими принципами). Могу посоветовать не привязанную ни к какой конфессии книгу Michael Walzer (Майкл Уолцер) "Thick and thin" (по моему, не переведена)

Кто нас обидит — дня не проживёт?
- Sun, 24 Mar 2013 18:56:19(CET)

«Умер Березовский!» Новость прозвучала вечером в субботу, и многие очень важные, очень богатые люди впервые за много лет уснули спокойно в разных странах мира. Особенно в России — в Кремле и вокруг.

Моментально (слишком быстро) Березовскому начали ставить диагнозы: сердечный приступ, самоубийство на фоне депрессии…

Нет, болезнь у Березовского была другая, неизлечимая. Она называется «он слишком много знал».
http://www.mk.ru/politics/russia/article/2013/03/24/830566-kto-nas-obidit-dnya-ne-prozhivyot.html

Ну и чё?
- Sun, 24 Mar 2013 18:31:02(CET)

Эрдоган: посол Турции вернется в Израиль только после отмены блокады Газы

время публикации: 17:24
последнее обновление: 17:24



Премьер-министр Турции Реджеп Тайип Эрдоган заявил 24 марта, выступая перед своими сторонниками, что полное восстановление отношений с Израилем после принесенных извинений не будет немедленным.

Глава правительства сказал, что восстановление отношений последует только за выполнением всех турецких требований, которые включали три пункта: извинения за перехват "флотилии свободы" и гибель турецких граждан, компенсации родственникам погибших и отмену блокады сектора Газы. Эрдоган подчеркнул, что без выполнения трех пунктов нормализации отношений не будет, и посол Турции не вернется в Израиль.

Следует отметить, что израильская сторона отрицает обязательства по вопросу отмены блокады сектора Газы. Радиостанция "Коль Исраэль" сообщила, что израильское руководство принесло извинения и договорилось перечислить деньги в виде компенсаций в специальный фонд. Что же до отмены изоляции Газы, то это требование Эрдогана официальный Иерусалим называет "не релевантным".

Напомним, в пятницу, 22 марта, премьер-министр Биньямин Нетаниягу принес извинения Реджепу Тайипу Эрдогану в телефонной беседы. Глава парламентской комиссии по внешним делам и обороне Авигдор Либерман осудил этот шаг. Негативно воспринял извинения и бывший командующий ВМС адмирал Элиэзер Маром.

Президент Израиля Шимон Перес и начальник генштаба ЦАХАЛ Бени Ганц, напротив, приветствовали решение Нетаниягу.

Ефим Левертов
Петербург, Россия - Sun, 24 Mar 2013 18:01:10(CET)

Ontario14 Sun, 24 Mar 2013 03:36:49
Зачем нужна община, если она вообще не контролирует "формально какие-либо стороны жизни жизни своих членов"?
---------------------------------------
Уважаемый Онтарио!
Посоветуйте, пожалуйста, коллеге почитать для начала и для вхождения в тему что-нибудь легкое, может-быть художественное, например, Бердичевского "По ту сторону реки". Конечно, это Россия, точнее Украина, а не Европа, но община - везде община.

Юлий Ким - Песня Исхода
- Sun, 24 Mar 2013 17:48:26(CET)



Горыныч
- Sun, 24 Mar 2013 17:46:03(CET)



ПЕСАХ
- Sun, 24 Mar 2013 17:45:06(CET)

Главный праздник нашего народа

Начертал Господь на небесах.

Это - Песах, это - День Исхода!

Так он и останется в веках.



Никакой надёжный самый панцирь

Никого от смерти не спасёт.

Только кровь зарезанного агнца

Посланная гибель обойдёт.



И когда с гостями в седер сяду,

Потеснясь за праздничным столом,

Мы тогда Пасхальную Агаду,

Обращаясь к небу, вознесём.



Я бокал к соседу пододвину

И, взглянув затем в глаза ему,

За неопалимую купину

Тот бокал повыше подниму.



Мы недаром сорок лет блуждали,

Ведь, небогоизбранный народ

Моисей, я думаю, едва ли

За собой в пустыню поведёт.



Скорбен путь еврейского народа!

Слишком много казней и печей.

Но сыны Великого Исхода.

Помнят поимённо палачей!



Александр Олейников

Горыныч
- Sun, 24 Mar 2013 17:26:14(CET)



Рав Авраам Шмулевич
- Sun, 24 Mar 2013 17:25:01(CET)

Убить Березовского
БАБ всё. Ой!

"Убить Березовского" – эту статью я опубликовал на АПН 28 июня 2004 года.

Я писал тогда: "А полная победа наступит где-то в начале 2008 года (возможно, немного раньше), когда в Лондоне будет ликвидирован Борис Березовский — этот «архивраг» путинского режима".

Написано это было в начале второго президентского срока Путина (избран президентом 14 марта 2004 года, вступил в должность 7 мая 2004 года).

В начале 2008 года наступала новая президентская каденция ВВП, но История чуть скорректировала прогноз на один президентский срок.

Путин сменил облик, и в начале 2008-го случился Медведев (избран на пост президента 2 марта 2008 г.). Место смерти Березовского в 2008-м заняла августовская война. О том, что война произойдет, я написал через два дня после тех выборов, 4 марта 2008 года, в статье «Обезжиренный Медведев или в ожидании Маленькой Победоносной Войны», и ситуация сегодня зеркально повторяет начало 2004-го и начало 2008-го.

Мы вновь находимся в начале новой президентской каденции – с той же Персоной во власти, и с абсолютно теми же проблемами, только «подкожного жира» у Путина много меньше, чем было в начале его предыдущих кремлевских реинкарнаций.

В 2008 году на роль ГЛАВНОГО ВРАГА был выдвинут Саакашвили, и место Смерти Березовского заняла Война с Грузией. Но вот Саакашвили свергнут - и пришла очередь БАБа.

Я не верю, что Борис Березовский ушел сам.

Один за другим очень вовремя уходят трое из одной лодки - Бадри Патаркацишвили, Литвиненко, теперь Березовский, и все как-то по-тихому и без ледоруба - при этом труп был обнаружен через два дня после того, как Государственная компания "Роснефть" объявила о завершении заявленной в октябре 2012г. сделки с британской нефтяной компанией BP p.l.c. (бывш. British Petroleum), в результате которой британская корпорация получила $12.48 миллиарда наличными и 19.75% акций Роснефти, и стала крупнейшим её миноритарием, сформировав тем самым с Роснефтью альянс, а один из один из руководителей BP p.l.c. Роберт Дадли был выдвинут кандидатом в члены совета директоров Роснефти от государства.

Само по себе так может произойти только в старом советском кино.

Оформление этого фильма уже началось – слухи о, якобы, самоубийстве, непонятно на чем основанные и ничем не подтвержденные, саморазоблачительные интервью покойного, сделанные «не под запись» и «не для публикации», то есть так, что доказать подлинность их невозможно, но данные аккурат перед смертью, покаянные письма Березовского, которые пресс-секретарь Путина почему-то скрывал от мира «несколько месяцев … Волна эта будет лишь нарастать.

История повторяется. И вопреки известному афоризму сами_знаете_кого, второй раз тоже часто приходит как трагедия.

Сегодня, в начале Четвертого срока, я могу лишь повторить ту свою статью начала второго срока Путина. Мне больше нечего добавить или изменить в этом анализе.

Разве что Вексельберг пока держится, лишь сдал Государству яйца Фаберже.
http://www.apn.ru/publications/article28761.htm

Семён Талейсник
- Sun, 24 Mar 2013 17:16:36(CET)

Уважаемые господа комментаторы!
Весьма признателен за стол тмпераментную, интересную и, можно сказать, научно обоснованную медицинскую дискуссию. Конечно, можно посетовать на то, что она приняла узкий целенаправленный уклон в разборе сугубо медицинского вопроса о том был или не было инфаркта у пациента, в котором я чувствовал себя, как попавший кур в ощип, так как все полвека стояния у операционного стола интересовался отсутствием показаний к операции со стороны сердца, о чём мне докладывали консультанты и анестезиологи. Вопрос остался, как и многие вопросы медицины, как науки не точной, дискутабельно не решённым. Учитывая и другую сторону проблемы в смысле оценки поведения врача Тимашук с её письмамы в различные инстанции (от медицинских до чекистских), то там преобладает мнение о доносе, или близких к нему обращениях через головы высоких светил тогдашней медицины, несомненно желавших помочь, а не навредить пациенту. И не желавших его смерти. Поэтому я ничего в своём тексте менять не буду, хотя можно было бы и не называть имени ЛТ всуе...
За немалым числом комментов, потерялась основная мысль моего очерка о том, что "из песни слова не выкинешь". И поэтому я весьма признателен моим коллегам Сергею Чевычелову и Борису Э. Альшулеру за их добрые слова в адрес моего рассказа о пережитом. А также всем авторам, принявшим участие в развернувшейся дискуссии. Кстати, она не стала бесполезной и для меня, старого доктора, напомнившего значение ЭКГ и важности грамотного медицинского обследования любого пациента, а не только VIP - персоны...
С уважением, Семён Талейсник.
Отклик на статью: ?Семён Талейсник: «Из песни слова не выкинешь...»

С ленты фейсбука
- Sun, 24 Mar 2013 17:05:35(CET)



24 марта родился Сергей Вавилов (1891 – 1951).

Это одна из трагичнейших фигур даже на фоне всей нашей трагической истории.

Он был великим ученым-физиком. Его исследования люминесценции привели к созданию ламп дневного света, применяющихся до сих пор. В 1934 году вместе со своим аспирантом П. Черенковым он открыл "эффект (излучение) Вавилова – Черенкова". За это открытие Черенков в 1958 году был удостоен Нобелевской премии. Сам Вавилов этой премии не дождался, а посмертно ее не присуждают.

Во время войны он руководил работами по созданию новых оптических приборов для армии.

Но главный подвиг своей жизни он совершил тогда, когда в 1945 году стал президентом Академии наук СССР. Незадолго до этого его родной брат, великий биолог Николай Вавилов был репрессирован и умер в тюрьме от голода. А в 1946 году при альпинистском восхождении погиб сын Николая Вавилова, племянник Сергея Вавилова, Олег. И многое говорило о том, что гибель его была не случайной. Похоже, он был убит агентом НКВД, входившим в состав альпинистской группы.

В таких условиях президент Академии наук Сергей Вавилов был вынужден на каждом шагу писать и говорить не то, что он думает. Он был вынужден повторять все ритуальные восхваления Сталину, публично поздравлять и обнимать убийцу своего брата Трофима Лысенко, идти на унизительные уступки, зачастую быть беспомощным свидетелем уничтожения и ученых, и целых научных направлений. И в таких безумных условиях он делал главное дело своей жизни – спасал советскую физику и вообще все то, что в нашей науке еще можно было спасти. Прежде всего благодаря его усилиям удалось предотвратить готовившееся в 1949 году разгромное, мракобесное совещание по вопросам физики (его собирались провести по образцу лысенковской сессии Академии сельхознаук 1948 года, разгромившей генетику).

Об этой главной стороне своей деятельности он говорил только с самыми близкими сотрудниками. Но когда в 1951 году он скончался за рабочим столом, врачи, производившие вскрытие, были потрясены: на сердце его было девять рубцов от перенесенных инфарктов. Он жил, постоянно подавляя и скрывая свою сердечную боль.

tonjahodges
Coolville, USA, USA - Sun, 24 Mar 2013 17:05:28(CET)

[url=]more[/url]

Мтллер
- Sun, 24 Mar 2013 17:01:38(CET)

Не совсем так. Ему привезли две машины: одну к нам, другую в Иорданию, для перемещения по городам. А так он добирался по воздуху. В Израиле, действительно, машину заправили соляркой, и она заглохла. Но это выяснилось достаточно рано, и перегнали вторую, из Аммана (км. 50-60). Чья работа, не сообщалась. Думаю, американцев, наших туда и близко не подпускали.

А в последний день была пыльная буря, и сажать Обаму на вертолет не рискнули. И он ездил из Иерусалима в Бейт-Лехем и обратно, а потом в аэропорт на машине.

Вообще, какой смысл ехать из Иерусалима в аэропорт (45 км. на запад), чтобы потом самолетом лететь на восток в Амман (километров 100-110)?

Когда я был в Амане, нам рассказали, что израильский посол живет в Тель-Авиве и каждый день ездит на работу в Амман и обратно на автомобиле.

Идишер
- Sun, 24 Mar 2013 16:52:19(CET)

По планете поползли слухи, что в Израиле автомобиль Обамы заправили соляркой.
Машина стала на дороге, но король Иордании срочно прислал свою. Обама пересел в неё и продолжил путь.

Мойше
- Sun, 24 Mar 2013 16:41:47(CET)

Victor-Avrom
- Sun, 24 Mar 2013 15:57:40(CET)

Обама - первым из американских президентов стал
справлять в Белом доме еврейскую Пасху. Не Рамадан, не
Навруз, а вот именно Пейсах. Ну, наряду с христиaнской
пасхой и Рождеством.


И он ее справляет как еврей?

Ведь, в Торе:
"Если поселится у тебя пришлец и захочет совершить Пасху Г-дню, то обрежь у него всех мужского пола и тогда пусть он приступит к совершению ее... а никакой необрезанный не должен есть ее" (Шмот. 12, 48).

У вас есть уверенность, что Хусейн Обамыч обрезан? По-еврейски? Или, хотя бы, по-мусульмански?

Майя
- Sun, 24 Mar 2013 16:40:41(CET)

Наверное, ему пришили отрезанное.
Пусть наши доктора прокомментируют вероятность такой подготовки к работе

Aschkusa
- Sun, 24 Mar 2013 16:26:18(CET)

Майя
- Sun, 24 Mar 2013 16:17:40(CET)

Aschkusa
- Sun, 24 Mar 2013 12:26:30(CET)

Щит и секс

http://botinok.co.il/node/87850
--------------------------------

Уважаемая Майя, очевидно было ещё и качество советской сексуальной разведки из белорусского местечка, которое глубоко убеждало. Вне зависимости от того был ли разведчик обрезан.

Сергей Чевычелов
- Sun, 24 Mar 2013 16:22:24(CET)

Дорогой коллега Л Комиссаренко!
Попробую объяснить более популярно. Мне приходится минимум 1 раз в месяц опровергать инфаркт, выставленный по ЭКГ, благо для этого сейчас есть наше железо -УЗИ.

Представьте себе, что Вы в своем естестве (т.е не медик), пришли на консилиум (ну, там кто-то заболел, а количества не хватает). Вы подходите к кушетке больного, такой весь в белом халате, и достаете из кармана металлический рубль (шекель, доллар, еврокопейку) и бросаете вверх. Поймав монетку, вы задумываете: "орел - инфаркт". Раскрываете ладонь, и радостно (горестно) сообщаете окружающим - ИНФАРКТ.

Вот так и поступила Л. Тимашук..., и угадала (если вскрытие легитимно).
Отклик на статью: ?Семён Талейсник: «Из песни слова не выкинешь...»

Майя
- Sun, 24 Mar 2013 16:17:40(CET)

Aschkusa
- Sun, 24 Mar 2013 12:26:30(CET)

Щит и секс

http://botinok.co.il/node/87850
германия
госбезопасность
евреи
КГБ
Марк Штейнберг
Парпаров
разведка
секс
советская разведка
СССР
шпион

*******
Еврей, родившийся в белорусском местечке Велиж (http://www.velizh.ru/info.php?id=auth_stat7) в 1893 году, не мог быть НЕОБРЕЗАННЫМ. Любая сексактивность грозила ему разоблачением.

Сергей Чевычелов
- Sun, 24 Mar 2013 15:58:08(CET)

Л. Комиссаренко
24 Март 2013 at 15:30 | Permalink

Каждая наука имеет свой гитик. И в этом случае гитик очень большой и извилистый. Попробую объяснить.

1. Есть много видов кривых на ЭКГ которые маскируются под инфаркт миокарда. Например блокада левой ножки п.Гмса. Видимо, Тимашук на конец авгута 1948 г. понятия не имела, что такая блокада существует и присутствует на этой ЭКГ. А Виноградов В.Н. похоже знал, потому что находился на пике тогдашних передовых электрофизиологических технологий, и поэтому так уверенно опровергал Л. Тимашук.
2. Даже современный кардиолог в большинстве случаев ме может на фоне блокады левой ножки увидеть инфаркт миокарда, когда он точно есть.
Само по себе появление блокады левой ножки является признаком острого инфаркта. Проблема только в том, что эта бокада могла появиться в любой день с 1945 по 1948 гг. Что собственно вскрытие и подтвердило, найдя старые рубцы от инфаркта. Кстати, само вскрытие весьма нелигитимно и породило версию об убийстве тов. Жданова. Но это отдельная тема.
3. Был это донос или нет, Вам решать, Вы видите тоже, что и я. Я уверен, что это донос.
Отклик на статью: ?Семён Талейсник: «Из песни слова не выкинешь...»

Сергей Чевычелов
- Sun, 24 Mar 2013 15:58:02(CET)

Консилиум

Врачебный консилиум предполагает существование разных мнений. Единое мнение достигается победой большинста, но не всегда. Например, и сейчас, когда из всего консилиума в ЭКГ разбирается только один врач, весь консилиум единогласно принимает его сторону. Тем более когда подозревается инфаркт.
Итак
Егоров Петр Иванович (1899–1967) — врач-терапевт, член-корреспондент АМН СССР. В 1947–1952 гг. начальник Лечебно-санитарного управления Кремля. В 1952 г. арестован по «делу врачей». В 1953–1964 гг. заведующий кафедрой и проректор Центрального института усовершенствования врачей, в 1964–1967 гг. заведующий сектором Института медико-биологических проблем.
Владимир Никитич Виноградов (12 [24] марта 1882[2], Елец — 29 июля 1964, Москва) — советский терапевт, академик АМН СССР (1944), заслуженный деятель науки РСФСР (1940), Герой Социалистического Труда (1957). Лечащий врач Сталина. В 1946г. под руководством Владимира Никитича Виноградова была организована электрофизиологическая лаборатория, в которой разрабатывались вопросы нейрогенной регуляции сердца, экспериментального воспроизведения атеросклероза. Из числа проведенных тогда исследований особо следует выделить серию работ по изучению генеза изменений, обнаруживаемых на ЭКГ в острой стадии инфаркта миокарда.
В 1969г. за эффективную диагностику и организацию лечения больных инфарктом миокарда В.Н.Виноградову была посмертно присуждена Государственная премия СССР (совместно с П.Е.Лукомским, Е.И.Чазовым, З.И.Янушкевичусом и Б.П.Кушелевским).
Майоров Г.И. (1897–?) — врач Лечебно-санитарного управления Кремля в 1929–1952 гг., лечащий врач А.А. Жданова.

Дело даже не в том, что Л.Тимашук приглашалась только для того, чтобы зарегистрировать ЭКГ. Пожалуй на 1948 г. не было специалиста, лучше разбирающегося в электрофизиологии инфаркта, чем В.Н. Виноградов. Он и не увидел на ЭКГ то, чего там не было. Для любителей плеваться в профессоров и академиков поясню, что так же как и они думают многие. Поэтому главным в этом консилиуме, и. согласнр положению, единственным отвечающим за здоровье товарища Жданова, был практический врач с достаточно большим стажем и, похоже, даже не кандидат наук Майоров Г.И.

Хочется подвести итог, и так надоел. Как же по нормам этики должна была поступить Л.И. Тимощук.
1. Требовать занести свое особое мнение в протокол консилиума (если она член косилиума, а не регистратор ЭКГ)
2. Написать письмо, позвонить и доложить своему непосредственному начальнику Карпай Софье Ефимовне (1903–1955) — врач-терапевт. До 1950 г. заведующая кабинетом функциональной диагностики ЦКБ ЛСУК. Арестована 16 июля 1951 г. Автор монографии по ЭКГ для врачей.
3. Поговорить с Ждановым и упросить его не вставать с постели несколько дней (хоть и маловероятно, что это тогда было возможно).
И последнее, что было бы если бы таки выставили инфаркт. Думаю, он все равно помер бы от камфоры, которой тогда лечили инфаркт и которая приводила к инфаркту. (А сейчас думают, что врачи-убийцы специально хотели камфорой убить товарища Сталина).
Отклик на статью: ?Семён Талейсник: «Из песни слова не выкинешь...»

Л. Комиссаренко
- Sun, 24 Mar 2013 15:57:58(CET)

Во попал! Человеку от железа спорить с четырьмя специалистами-медиками по инфарктным проблемам - по меньшей мере нетактично. Но:
Результаты вскрытия, данные консультации по ЭКГ профессора Незлина В. Е. и др., полностью совпали с выводами моей электрокардиограммы от 28/VIII-48 г. о наличии инфаркта миокарда.
...1) Диагноз болезни А. А. Жданова при жизни был поставлен неправильно, т. к. еще на ЭКГ от 28/VIII-48 г. были указания на инфаркт миокарда.
2) Этот диагноз подтвердился данными патолого-анатомического вскрытия (д-р Федоров).

Так был при вскрытии обнаружен инфаркт или нет? А не было ли отсутствие этого диагноза (в других заключениях, если они были) результатом такого же выкручивания рук, которому подверглась Тимашук? Но это вопросы второго плана. На первом для меня, повторяю в третий раз, - можно ли считать первую докладную Тимашук доносом. Последующие письма продиктованы явным опасением за собственную жизнь (какое время, какое место) вне зависимости от амбициозноси и настырности. Да и открыто выступить против своих прямых начальников, прославленных профессоров в 1948, а не в 1953 году - нужно было иметь смелость.
Отклик на статью: ?Семён Талейсник: «Из песни слова не выкинешь...»

Victor-Avrom
- Sun, 24 Mar 2013 15:57:43(CET)

Обязательно.
Если наш делает что-то хорошее - дифирамбы до небес. Что-
то плохое? Подставили, заставили, спровоцировали. В крайнем
(Буш-младший) случае - по глупости.
Не наш сделал что-то хорошее? О.К. Заставили, заманиваетм
или - на крайняк, - по глупости.

А уж сколько лет назад сказано - по плодам познаете их.
Слушают и не слышат, смотрят - и не видят.
Отклик на статью: Алекс Тарн: Зачем приходил?

Victor-Avrom
- Sun, 24 Mar 2013 15:57:40(CET)

Евгений Майбурд
Но вопрос: входило ли это в цели визита, или вышло в какой-то степени непреднамернно? Ответа я не знаю.

Ну да. Первый зарубежный визит в качестве вновь избранного
президента - в Израиль. А намерения оказать Израилю
поддержку - нет.
Кстати, Обама - первым и з американских президентов сталт
справлять в Белом доме еврейскую Пасху. Не Рамадан, не
Навруз, а вот именно Пейсах. Ну, наряду с христизнской
пасхой и Рождеством.
Отклик на статью: Алекс Тарн: Зачем приходил?

Наблюдатель.
- Sun, 24 Mar 2013 15:16:49(CET)

Буквоед: вопросизм
- Sun, 24 Mar 2013 14:55:53(CET)
Майя
- Sun, 24 Mar 2013 13:28:28(CET)

Да, низко пал Марк Штейнберг!
======
А что он сотворил?!

Очевидно к Майе приставал с гнусным предложением :)

Буквоед: вопросизм
- Sun, 24 Mar 2013 14:55:53(CET)

Майя
- Sun, 24 Mar 2013 13:28:28(CET)

Да, низко пал Марк Штейнберг!
======
А что он сотворил?!

Алекс Тарн
- Sun, 24 Mar 2013 13:58:32(CET)

Это тот самый случай, когда СИЛЫ ЗЛА неосознанно и даже против своего желания осуществляют работу ДОБРА
(natalia)

Именно так. Как утверждают наши мудрецы: "?????? ?????? ????? ???? ?????"
.
Отклик на статью: Алекс Тарн: Зачем приходил?

Борис Э.Альтшулер
- Sun, 24 Mar 2013 13:58:28(CET)

Дорогой коллега Талейсник,
очень внушительная vita, приперченая анонимками, интригами и злобой советской действительности.
И как фон всего этого - развернувшаяся дискуссия об инфаркте тов. Жданова, ЭКГ Лидии Тимашук и "деле врачей".
Анализ кардиограмм, проведенный коллегой Сергеем Чевычеловым, и оценки Виктора Кагана показывают, что Жданов страдал выраженной ишемической болезнью сердца. Судя по актуальным фотографиям тех лет, он страдал ещё и ожирением, а в этой связи, вполне возможно, диабетом. Диабетические нарушения обмена веществ в возрасте Жданова часто вызывают поражение проводящей системы сердца и нарушения ритма сердечной деятельности в виде экстрасистолий и аритмии. Последние нередко являются причиной внезапной смерти больных в постели, за рулём автомобиля или автобуса, во время занятий спортом и т. д. В дополнение ко всему Жданов, вне политической оценки его деятельности, был очень крупным советским политиком и менеджером, вовлечённым по причине его позиции в партии в тяжелейшие склоки и конфликты, что практически обеспечивало ему постоянную стрессовую ситуацию. Всё это ожесточало болезнь сердца. Кроме того, назначение сердечных гликозидов без выраженной сердечно-сосудистой недостаточности кажется сегодня не показаным. В одном уважаемый Леонид Комиссаренко прав: post factum с таким состояним здоровья Жданов не должен был сидеть в Кремле, а вместо этого полежать пару месяцев в санатории. Что, однако, при тогдашнем уровне кардиологии 1940-х ему вряд ли бы помогло.
На то, что клиницисты были правы, а Тимашук не права, совершенно чётко указывают результаты секции, при которой никаких следов свежего или перенесенного инфаркта обнаружено не было.
Лидия Тимашук была амбициозным и настырным врачом из ЭКГ-кабинета Кремлёвки, закусившим удила и увидевшем в создавшейся ситуации возможность повышения по карьерной лестнице. Если мне не изменяет память она была награждена орденом Ленина(? неохота лезть в Википедию), который у неё, вроде бы, забрали, а потом вновь вернули?..
Поэтому как результат развернувшейся дискуссии мнение уважаемых немедиков Хмельницкого и Комиссаренко представляется неубедительным.
Интересная статья умудрённого жизнью врача и замечательная дискуссия. Спасибо, узнал для себя много нового.
Отклик на статью: ?Семён Талейсник: «Из песни слова не выкинешь...»

Борис Э.Альтшулер
Берлин, - Sun, 24 Mar 2013 13:49:36(CET)

Уважаемая Редакция "Мастерской",

я послал вам комментарий к статье уважаемого Семёна Талейсника. Пока я исправлял ошибки, оказалось, что по условиям посылки комментариев их оказалось аж целых четыре!
Поэтому прошу вас предыдущие три черновика аналогичного постинга стереть.
Заранее благодарен.

Борис Э.Альтшулер
- Sun, 24 Mar 2013 13:34:09(CET)

Дорогой коллега Талейсник,
очень внушительная vita, приперченая анонимками, интригами и злобой советской действительности.
И как фон всего этого - развернувшаяся дискуссия об инфаркте тов. Жданова, ЭКГ Лидии Тимашук и "деле врачей".
Анализ кардиограмм, проведенный коллегой Сергеем Чевычеловым, и оценки Виктора Кагана показывают, что Жданов страдал выраженной ишемической болезнью сердца. Судя по актуальным фотографиям тех лет, он страдал ещё и ожирением, а в этой связи, вполне возможно, диабетом. Диабетические нарушения обмена веществ в возрасте Жданова часто вызывают поражение проводящей системы сердца и нарушения ритма сердечной деятельности в виде экстрасистолий и аритмии. Последние нередко являются причиной внезапной смерти больных в постели, за рулём автомобиля или автобуса, во время занятий спортом и т. д. В дополнение ко всему Жданов, вне политической оценки его деятельности, был очень крупным советским политиком и менеджером, вовлечённым по причине его позиции в партии в тяжелейшие склоки и конфликты, что практически обеспечивало ему постоянную стрессовую ситуацию. Всё это ожесточало его болезнь сердца. Назначение сердечных гликозидов без выраженной сердечно-сосудистой недостаточности кажется сегодня не показаным. В одном уважаемый Леонид Комиссаренко прав: post factum с таким состояним своего здоровья Жданов не должен был сидеть в Кремле, а полежать пару месяцев в санатории. Что, однако, при тогдашнем уровне кардиологии ему вряд ли помогло.
На то, что клиницисты были правы, а Тимашук не права, совершенно чётко указывают результаты секции, при которой никаких следов свежего или перенесенного инфаркта обнаружено не было.
Лидия Тимашук была амбициозным и настырным врачом из ЭКГ-кабинета, закусившим удила и увидевшем в создавшейся ситуации возможность повышения по карьерной лестнице. Если мне не изменяет память она была награждена орденом Ленина(? неохота лезть в Википедию), который у неё, вроде бы, забрали, а потом вновь вернули?..
Поэтому как результат развернувшейся дискуссии мнение уважаемых немедиков Хмельницкого и Комиссаренко представляется неубедительным.
Интересная статья умудрённого жинью врача и замечательная дискуссия. Спасибо, узнал для себя много нового.
Отклик на статью: ?Семён Талейсник: «Из песни слова не выкинешь...»

Сергей Чевычелов
- Sun, 24 Mar 2013 13:34:06(CET)

Я, возможно, еще долго буду размышлять. Поэтому начну с того, чтобы убрать сомнения автора этой прекрасной статьи Семёна Талейсника. Какие бы выводы не сделали читатели из моего последующего сообщения, Л. Ф. Тимашук доносчица в обычном пониании этого слова. Если ее первое письмо написано при жизни больного и могло бы быть названо рапортом о врачебной ошибке, но текст письма и, особенно, адресат, говорят именно о доносе. Вот это письмо целиком
«29 августа 1948 г.
Копия
НАЧАЛЬНИКУ ГЛАВНОГО УПРАВЛЕНИЯ ОХРАНЫ МГБ СССР Н. С. ВЛАСИКУ
28/VIII-c/г. я была вызвана нач. ЛСУК профессором Егоровым к тов. Жданову А. А. для снятия ЭКГ.
В этот же день вместе с пр. Егоровым, акад. Виноградовым и пр. Василенко я вылетела из Москвы на самолете к месту назначения. Около 12 ч. дня сделала А. А. ЭКГ, по данным которой мною диагностирован «инфаркт миокарда в области левого желудочка и межжелудочковой перегородки», о чем тут же поставила в известность консультанта.
Пр. Егоров и д-р Майоров заявили мне, что это ошибочный диагноз и они с ним не согласны, никакого инфаркта у А. А. нет, а имеется «функциональное расстройство на почве склероза и гипертонической болезни и предложили мне переписать заключение, не указывая на „инфаркт миокарда“, а написать „осторожно“ так, как это сделала д-р Карпай на предыдущих ЭКГ.
29/VIII у А. А. повторился (после вставания с постели) сердечный припадок и я вторично была вызвана из Москвы, но по распоряжению акад. Виноградова и пр. Егорова ЭКГ 29/VIII в день сердечного приступа не была сделана, а назначена на 30/VIII, а мне вторично было в категорической форме предложено переделать заключение, не указывая на инфаркт миокарда, о чем я поставила в известность т. Белова A. M.
Считаю, что консультанты и лечащий врач Майоров недооценивают безусловно тяжелое состояние А. А., разрешая ему подниматься с постели, гулять по парку, посещать кино, что и вызвало повторный приступ и в дальнейшем может привести к роковому исходу.
Несмотря на то, что я по настоянию своего начальника переделала ЭКГ, не указав в ней «инфаркт миокарда», остаюсь при своем мнении и настаиваю на соблюдении строжайшего постельного режима для А. А.
29/VIII-48 г.
Зав. каб.
Передано майору Белову А. М. 29/VIII-48 г. в собственные руки». Конец цитаты.

А второе письмо типичный донос, хотя бы потому, что больной уже умер.
«7 сентября 1948 г.
СЕКРЕТАРЮ ЦК ВКП(б) тов. А. А. КУЗНЕЦОВУ
28/VIII с/г по распоряжению начальника Лечебно-Санитарного Управления Кремля, я была вызвана и доставлена на самолете к больному А. А. Жданову для снятия электрокардиограммы (ЭКГ) в 3 ч.
В 12 час. этого же дня мною была сделана ЭКГ, которая сигнализировала о том, что А. А. Жданов перенес инфаркт миокарда, о чем я немедленно доложила консультантам академику В. Н. Виноградову, проф. Егорову П. И., проф. Василенко В. X. и д-ру Майорову Г. И.
Проф. Егоров и д-р Майоров заявили, что у больного никакого инфаркта нет, а имеются функциональные расстройства сердечной деятельности на почве склероза и гипертонической болезни и категорически предложили мне в анализе электрокардиограммы не указывать на инфаркт миокарда, т.е. так, как это сделала д-р Карпай на предыдущих электрокардиограммах.
Зная прежние электрокардиограммы тов. Жданова А. А. до 1947 г., на которых были указания на небольшие изменения миокарда, последняя ЭКГ меня крайне взволновала, опасение о здоровье тов. Жданова усугубилось еще и тем, что для него не был создан особо строгий постельный режим, который необходим для больного, перенесшего инфаркт миокарда, ему продолжали делать общий массаж, разрешали прогулки по парку, просмотр кинокартин и пр.
29/VIII, после вставания с постели у больного Жданова А. А. повторился тяжелый сердечный приступ болей, и я вторично была вызвана из Москвы в Валдай. Электрокардиограмму в этот день делать не разрешили, но проф. Егоров П. Ив. в категорической форме предложил переписать мое заключение от 28/VIII и не указывать в нем на инфаркт миокарда, между тем ЭКГ явно указывала на органические изменения в миокарде, главным образом, на передней стенке левого желудочка и межжелудочковой перегородки сердца на почве свежего инфаркта миокарда. Показания ЭКГ явно не совпадали с диагнозом «функционального расстройства».
Это поставило меня в весьма тяжелое положение. Я тогда приняла решение передать свое заключение в письменной форме Н. С. Власик через майора Белова А. М. – прикрепленного к А. А. Жданову – его личная охрана.
Игнорируя объективные данные ЭКГ от 28/VIII и ранее сделанные еще в июле с/г в динамике, больному было разрешено вставать с постели, постепенно усиливая физические движения, что было записано в истории болезни.
29/VIII больной встал и пошел в уборную, где у него вновь повторился тяжелый приступ сердечной недостаточности с последующим острым отеком легких, резким расширением сердца и привело больного к преждевременной смерти.
Результаты вскрытия, данные консультации по ЭКГ профессора Незлина В. Е. и др., полностью совпали с выводами моей электрокардиограммы от 28/VIII-48 г. о наличии инфаркта миокарда.
4/IX-1948 г. начальник ЛечСанупра Кремля проф. Егоров П. И. вызвал меня к себе в кабинет и в присутствии глав. врача больницы В. Я. Брайцева заявил: «Что я Вам сделал плохого? На каком основании Вы пишете на меня документы. Я коммунист, и мне доверяют партия и правительство и министр здравоохранения, а потому Ваш документ мне возвратили. Это потому, что мне верят, а вот Вы, какая-то Тимашук, не верите мне и всем высокопоставленным консультантам с мировым именем и пишете на нас жалобы. Мы с Вами работать не можем, Вы не наш человек! Вы опасны не только для лечащих врачей и консультантов, но и для больного, в семье которого произвели переполох. Сделайте из всего сказанного оргвыводы. Я Вас отпускаю домой, идите и подумайте!»
Я категорически заявляю, что ни с кем из семьи тов. А. А. Жданова я не говорила ни слова о ходе лечения его.
6/IХ-48 г. начальник ЛечСанупра Кремля созвал совещание в составе академ. Виноградова В. Н., проф. Василенко В. X., д-ра Майорова Г. И., патологоанатома Федорова и меня. На этом совещании Егоров заявил присутствующим о том, что собрал всех для того, чтобы сделать окончательные выводы о причине смерти А. А. Жданова и научить, как надо вести себя в подобных случаях. На этом совещании пр. Егоров еще раз упомянул о моей «жалобе» на всех здесь присутствующих и открыл дискуссию по поводу расхождения диагнозов, стараясь всячески дискредитировать меня как врача, нанося мне оскорбления, называя меня «чужим опасным человеком».
В результате вышеизложенного, 7/Х-48 г. меня вызвали в отдел кадров ЛечСанупра Кремля и предупредили о том, что приказом начальника ЛечСанупра с 8/Х с/г я перевожусь на работу в филиал поликлиники.
Выводы:
1) Диагноз болезни А. А. Жданова при жизни был поставлен неправильно, т. к. еще на ЭКГ от 28/VIII-48 г. были указания на инфаркт миокарда.
2) Этот диагноз подтвердился данными патолого-анатомического вскрытия (д-р Федоров).
3) Весьма странно, что начальник ЛечСанупра Кремля пр. Егоров настаивал на том, чтобы я в своем заключении не записала ясный для меня диагноз инфаркта миокарда.
4) Лечение и режим больному А. А. Жданову проводились неправильно, т. к. заболевание инфаркта миокарда требует строгого постельного режима в течение нескольких месяцев (фактически больному разрешалось вставать с постели и проч. физические нагрузки).
5) Грубо, неправильно, без всякого законного основания профессор Егоров 8/IХ-с/г убрал меня из Кремлевской больницы в филиал поликлиники якобы для усиления там работы.
7/IХ-48 г.
Зав. кабинетом электрокардиографии Кремлевской больницы
врач Л. Тимашук».

И, чтобы закончить с письмами, письмо Л. Тимашук министру здравоохранения СССР, написанного сразу после 20 съезда 31.01.1956 г. (его можно не полностью)

«…Майор Белов предложил мое заявление с ЭКГ передать не в ЦК ВКП(б), а по линии его начальства – Н. С. Власик. Я не возражала, но просила это сделать побыстрее, т.к. состояние больного ухудшалось, а режим и лечение не соответствовали его заболеванию (больному разрешалось вставать в уборную, гулять по парку и ежедневно делали общий массаж – массажистка Туркина В. Д.).
30/VIII-48 г. больной Жданов А .А. скончался. Результаты патологоанатомического вскрытия подтвердили диагноз инфаркта миокарда, поставленного мною при жизни больного (вскрытие производилось на даче в Валдае патологоанатомом Федоровым).
7/IX-1948 г. я написала письмо в ЦК ВКП(б) на имя секретаря Кузнецова А. А., в котором изложила свое мнение о неправильном диагнозе и лечении больного Жданова (копию письма прилагаю). Я не получила ответа на письмо, и 7 января 1949 г. вторично послала в ЦК ВКП(б) А. А. Кузнецову письмо с просьбой принять меня по делу покойного Жданова, но и на это письмо ответа не получила, с тех пор я больше никуда не обращалась по этому вопросу.
Спустя четыре с лишним года, в конце 1952 г., меня вызвали в МГБ к следователю по особо важным делам, который предложил мне написать все то, что я знаю о лечении и смерти Жданова А. А.
Я изложила то, что мною уже было написано в 1948 г. в ЦК ВКП(б) т. Кузнецову А. А. После этого меня еще вызывали в МГБ по тому же вопросу.
20/01-1953 г. меня вызвали в Кремль к Г. М. Маленкову, который сообщил мне о том, что он от имени Совета Министров СССР и И. В. Сталина передает благодарность за помощь Правительству в разоблачении врачей – врагов народа и за это Правительство награждает меня орденом Ленина. В беседе с Г. М. Маленковым речь шла только о врачах, лечивших Жданова. Я ответила, что ничего особенного не сделала для того, чтобы получить столь высокую награду, и на моем месте любой советский врач поступил бы так же.
В Кремлевской больнице я проработала 28 лет без единого упрека, о чем свидетельствует награждение меня в 1950 г. орденом «Знак Почета» и в 1954 г. орденом «Трудового Красного Знамени».

К одному из писем Л. Тимошук приложила фотокопию электрокардиограмм Жданова, которую мы и рассматриваем. И здесь открываются интересные вещи.
ИЗ письма Л. Тимашук:
"...и категорически предложили мне в анализе электрокардиограммы не указывать на инфаркт миокарда, т.е. так, как это сделала д-р Карпай на предыдущих электрокардиограммах... Несмотря на то, что я по настоянию своего начальника переделала ЭКГ, не указав в ней «инфаркт миокарда», остаюсь при своем мнении и настаиваю на соблюдении строжайшего постельного режима для А. А..."

Но на ЭКГ
http://berkovich-zametki.com/Nomer32/Timash_EKG.jpg
все четыре описания 1044, 1945 и 1948 гг. сделаны одним почерком Л.Тимошук. Более того, на третьей ЭКГ сделано описание инфаркта, коего описания0 по признанию самой Л.Тимошук быть не должно. Налицо, подтасовка.
Выводы из писем делайте сами, для этого я их и привел. Донос, самый натуральный, был, и он послужил не только "Делу врачей", но и вспышке звериного государственного антисемитизма, хотела этого Тимошук или не хотела.
Отклик на статью: ?Семён Талейсник: «Из песни слова не выкинешь...»

Ефим Левертов
- Sun, 24 Mar 2013 13:33:53(CET)

Да, с этим можно согласиться. Спасибо!
Всех читателей с Праздником Песах!
Отклик на статью: Мирон Фишер: Период сефардского иудаизма в Европе

Soplemennik
- Sun, 24 Mar 2013 13:33:46(CET)

Вдогонку!

Приятель написал стихи по этому поводу:

Прочитал, хоть и не верю, нынче в прессе я,
Что мы сняли с Эрдогана ленты траура...
Извинились за его, мол, за агрессию,
И за то, что он послал к нам «Мави Мармара».

Все газеты нам талдычат про сенсацию.
(В мире много интересов. Есть и общие...)
Что заплатим мы теперь и компенсацию
За бандитов, что погибли, их сообщникам.

Прецеденты... Есть они в юриспруденции.
И когда уж ублажать врагов наградами,
То награды нужно дать потомкам немцев,
Что погибли под Орлом и Сталинградом.

Понимаю, что нельзя с одними мерками...
Но теперь рукой подать до балагана вам.
Ведь поднимутся потомки «Нюренберга»,
Увлеченные почином Эрдогановым.

Каждый ищет себе бога и кумира.
Только публика порой немилосердна.
Я бы дал бы Эрдогану Орден Мира!
Если есть такой. И лучше бы посмертно...
23.03.2013
Отклик на статью: Марк Фукс: Каждый мнит себя… — 3

Soplemennik
- Sun, 24 Mar 2013 13:33:40(CET)

Отлично!
Отклик на статью: Александр Бабушкин: Рассказы

Костя
- Sun, 24 Mar 2013 13:33:35(CET)

Свои 3 копейки на заданную тему....
.Приезжал к нам недавно американский президент Обама. иДолго однако же он думал о своем приезде и вот таки случилось столь радостное для всех нас событие. Больше всех радовались Нитаньяху и Эрдоган, ибо только барин мог рассудить спор так нелепо поссорившихся почти родных людей — израильского и турецкого премьеров.
И было бы из-за чего ссориться. Ну право, какая нелепость, неужели непонятно что у Эрдогана были мотивы посылать под видом флотилии мира головрезов из IHH — 9 из которых израильские солдатики порешили и отправили к праотцам к гуриям, т.е. к райским девам….
Но израильский премьер не оценил и сделал вид что не понял столь дружеского жеста своего коллеги в результате чего возникло трагическое недопонимание между ребятами.
Эрдоган сделал вид что обиделся хотя в душе он радовался тому что вновь показал козявку Бибику и теперь наговорив своим арабским и пр. исламским соседям гадостей про Израиль и бряцая воображаемыми медальками спасителя Палестинского народа от Израильской разумеется военщины, тешил ущемленное эго имперских амбиций доставшихся ему по наследству от османской империи в виде некоего комплекса неполноценности…
Ну Биби у него другое видение, конечно же можно было по-приятельски подмигнуть старому другу и как это обычно делается в международной политике Израиля (есть такая добрая традиция) по первому требованию любого (кем бы он ни был) делать книксен и платить бабосики… если бы ни одно но. Тут понимаешь так ни кстати, местный истеблишмент нездорово блестит глазами и надо вот как-то красиво сделать, чтобы нездоровый блеск глазенок израильской элиты не перерос в не приведи господь в обиды и развал коалиции. Ведь в Израиле есть местная забава, как только чего в кнессете и кабинете министров не поделят или кто на кого обидится, так сразу разваливают коалицию. Не потому что это что-то реально изменит, а просто так, ну если хотите такова дань традициям…
Ну вобщем срались срались хлопчики — Биби и Эрдоган и окончательно разобиделись… Эрдоган в пылу своей горячности аж сравнил сионизм с рассизмом, ну что вы хотите горячий турецкий парниша. Нитаньягу тоже делал решительное лицо и всех это устраивало кроме дяди Сэма, который смотрел на это все из-за океана и решительно осуждал все что можно было решительно осуждать, а то что нельзя было осудить решительно то осуждали нерешительно посредством главного в ООН. Прошли годы, страсти как-то поулеглись, и Обаму и Биби переизбрали на новые каденции и вроде как уж совсем не прилично получается со стороны США не прислать «нового старого президента» в наши палестины… И вот он решился. Сперва правда как-то уж сильно смушалась администрация США ну вот и правительство не сформировано, и вот руководитель МИДа в Израиле какой-то странный и непонятный… Грозился даже не приехать, но потом, вспомнив что кабинет министров и правительство — это всеж не конституция Израиля и рано или поздно его сформируют собрался ехать…
Нельзя описать словами как Биби радовался приезду своего заокеанского друга. Ну посидели, пообсуждали, поговорили про то какая классная система Железный купол и как хорошо США помогает Израилю с этой системой. Даже разок съездили и посмотрели на эту штуку. Обаме кстати понравилось и он захотел такую же. Но вспомнив что это всеж деньги американских налогоплательщиков отчасти, смутился немного….
Биби же наоборот… Как-то еще сильнее воспрял духом. Надо заметить, что атмосфера визита Обамы при всей внешней фееричности и праздничности была почти интимной. И мало кто догадывался о чем действительно говорили Большой брат и его младшенький несмысленыш…. Очевидно пожурив Биби за некрасивое и опрометчивое поведение во время американских выборов и за недвусмысленные заигрывания с республиканцами Обама простил своего израильского друга, очевидно вспомнив о том что ну вот такова натура у Биби, что говорить о республиканцах, тогда как вон с кем Ликуд якшается в Израиле (ужас ужас ужас с НДИ)…. Обсудили и международные проблемы. Конечно же коснулись и Эрдогана и Сирии. Ну как тут быть, зачем Сэму эта Сирия, тогда как Эрдоган сирый и убогий сидит рядом… в Европу его не берут, исламский мир на Турцию косорылится, ну очевидно надо как-то утешить друга, а то начнет не ровен час поглядывать на сторону, это вам не Биби — и поглядывать он станет не в сторону Республиканцев, так как вокруг Эрдогана много «друзей» из исламского мира, готовых сквозь пальцев до поры до времени смотреть на поведение Турции. Да и нельзя не заметить что Эрдоган чет нервный стал какой-то в последнее время и зачастил то в Египет то еще куда, не ровен час попрется еще в Газу на плотике с флажком, что ему дурачку…
Ладно вот и договорились что надо утешить парня, может и удастся под шумок слить Сирию Турции…. (Зря конечно, поскольку я бы предложил будучи Сэмом отдать Газу Турции и дело в шляпе было бы) и вот поскольку в Сирии «неспокойно» и «вихри враждебные реют..» надо помириться…
Делать нечего, вздохнул Биби и позвонил Эрдогану, типа ну братуха, ну сорри, ну погорячился….
Эрдоган тут же заулыбался и обрадовался…. В это время Сэм летел в Штаты и тихо хихикал над тем что теперь вот так замечательно стукнул лбами руководителя МИД и премьера, сразу нескольких зайцев убил… и Эрдогана утешил, и Бибику поводок закрутил потуже, и Либермана почти поссорил с Ликудом… Он как раз мужик упертый и продолжает говорить о том что нельзя извиняться перед турками, ну да если сильно распоясается видимо Биби найдет способ напомнить ему о грехах как это было до не давних пор…. Тут же Аялон — бывший зам министра МИДа, плечики расправил и запел оду примирению в стиле «мы за мир и дружбу за улыбки милых…» имея ввиду Турцию…..
Короче, Санта Барбара продолжается… Осталось только реабилитировать депутата Зубаи и наградить ее премией мира или хотя бы как-то поощрить за ее участие в флотилии мира и за столь потрясающую политическую дальновидность. Ну да это фигня вопрос. За Биби дело не станет, наградить так наградить…
Отклик на статью: Алекс Тарн: Зачем приходил?

Алекс Тарн
- Sun, 24 Mar 2013 13:33:30(CET)

Леониду Эйльману
...скорее всего речь должна идти не о поражении всех арабов, а о переосмысливании арабами Персидского залива роли Израиля в противостоянии шиитскому Ирану.

Вопрос сложный. Я имел в виду поражение агисов. Что касается арабов Залива, то там тоже все очень непросто. Арабский мир вообще тот еще змеюшник, где каждый только и смотрит, как бы сожрать соседа. Но раньше там хотя бы наблюдалась видимость некой иерархии. Египет, Сауды, Сирия. Ливия, Алжир, Марокко. Прочие карлики, лавирующие в тени этих. Сейчас все полетело в тартары. Трудно сказать, кто теперь оказывает больше влияния - крошечный Катар или огромная Саудия.
Конечно, противостояние шийя-сунна является ключевым. Особенно беспокоятся саудовские принцы, причем, их главные опасения связаны даже не с теми шиитами, что в Иране, а с теми, которые составляют сейчас большинство населения в самой Саудии (их там за людей не считают, но вот беда: саудовские шииты сосредоточены, в основном, в районе нефтепромыслов). Хотя, конечно, это взаимосвязано: чем сильнее Иран, тем смелее саудовские шииты. Влияние саудовского дома на американскую внешнюю политику всегда было огромным, велико оно и теперь. Что бы там ни пела Обаме на ухо Валери Джарретт, саудовское давление всегда перевесит (как оно в свое время перевешивало искренние личные симпатии Буша-сына по отношению к Израилю). Поэтому вроде бы Сауды должны поддерживать Израиль как противовес Ирану.

Увы, эта логика работает лишь частично. А именно: на уровне билатеральных контактов - как правило, скрытых, не афишируемых. Когда же дело доходит до исламского антиизраильского фронта, то самые смертельные враги немедленно выстраиваются плечом к плечу. Даже Саудовский и Хашемитский королевские дома, которым мы сейчас нужнее всех, не колеблясь, уничтожили бы Израиль при первой возможности. Так что до упомянутого Вами "переосмысления роли Израиля" еще ох как далеко. Я, конечно, оптимист, но не до такой степени.
Сейчас оптимальным для нас является продолжение "арабской весны". Я бы даже переименовал ее в "еврейскую". "Еврейская весна в арабском мире". Чем больше арабы режут друг друга, тем меньше у них времени и сил на евреев. Чем нестабильнее арабские режимы, тем нужнее Западу Израиль.
Отклик на статью: Алекс Тарн: Зачем приходил?

Миллер
- Sun, 24 Mar 2013 13:33:25(CET)

Да, но после всего, Эрдоган и Давитоглу высказались в том смысле, что они еще посмотрят на поведение Израиля, стоит ли прекратить преследование военных. То есть, все висит в воздухе.
Можно плевать конечно, на поведение и заявления газаватов или, в ваших аббревиатурах "аг"ов, но и главари рекламируют, что Эрдоган приедет снимать блокаду Газы. Так что, вы, дорогой, неправы.

Что касается бибиного нестроительства.
Во-первых, сообщу, на всякий пожарный, биографическую подробность: моя темнота распространялась лишь на вами изобретенную аббревиатуру. Кто такой Ирод Великий, знал задолго до того, как вы родились.

То, что Биби не строил, было официальной политикой прошлого правительства, в угоду Белому дому. В концу прошлых каденций Обамы и Биби, наш заявил о прекращении замораживания и застройке зоны Е-1. Это была декларированная политика будущего правительства, что повлияло, скорее всего и на результаты выборов, которые без этого лозунга могли стать еще хуже и для Бибермана, и для Биби лично.

Теперь Биби должен выполнить обещание перед нашим народом. И строить в Иудее и Самарии. И застроить полосу Е-1, ибо это строительство имеет принципиально-стратегическое значение, отрезая Иерусалим от арабских поселений Иудеи. Хотя, Биби последние годы декларировал свою приверженность 2Г2Н. Вопрос, однако, в том, как с выгодой для нашего Г размежеваться с фаллостынским г.
И для этого застройка Е-1 имеет ключевое значение. Если же он априори, сдал ее Обаме, то... таки плохо!
Правительство очень напоминает то, что сложилось у Шарона в 2003-м и устроило погром в Газе.
Отклик на статью: Алекс Тарн: Зачем приходил?

Алекс Тарн
- Sun, 24 Mar 2013 13:33:19(CET)

1. По темноте своей не знаю, кто такие “агисы”.

Агисы - Арабы Газы, Иудеи, Самарии.
Расшифровка аббревиатуры дана в тексте статьи. Как видно, Вы ее не прочитали. Неудивительно, что при таком уровне внимания/понимания приходится жаловаться на темноту.

2. Очевидно, по той же темноте воспринимаю обамовскую дегерметизацию Израиля, воспеваемую автором...

Очевидно.

3. Хотел бы знать конкретное мнение автора по следующим результатам визита Обамы: - антидемократическое подстрекательство левой молодежи к бунту против законно избранной власти?

Конкретное мнение? Пожалуйста: Ужос-ужос!

Единственный серьезный вопрос автора вышеприведенной "темноты"/детского лепета относится к реальному замораживанию строительства в Йехуде и Шомроне, особенно в зоне Е-1

Это и в самом деле плохо. Строить в Иудее, Самарии и Долине надо, причем строить много и, в основном, жилье. Лозунг сионизма остался прежним: еще домик, еще коза, еще виноградник - только так и никак иначе. Но Нетаниягу реально и не строил в Иудее и Шомроне. Вернее, почти не строил. Ольмерт в сравнении с ним - Ирод Великий (специально для "темных": Ирод известен как большой-пребольшой строитель). В этом смысле визит Обамы ничего не прибавил и не убавил.
Отклик на статью: Алекс Тарн: Зачем приходил?

Алекс Тарн
- Sun, 24 Mar 2013 13:33:02(CET)

Вдогонку - по поводу извинения. Это типичная win-win situation. Не стану разбирать, как выиграли США, Европа и Турция - мне это неинтересно. Жила бы страна родная - и нету иных забот.
Относительно же израильского выигрыша ситуация такова:
пЭрдуан требовал: 1) публичного извинения перед телекамерами 2) снятия морской блокады с Газы 3) международного суда над израильскими военными и политиками.
Он ставил налаживание отношений (и, прежде всего, военного сотрудничества) в прямую зависимость от исполнения трех этих условий. Что мы с итоге имеем с гуся?
Первый пункт заменен приватным телефонным разговором между премьерами с выражением сожаления по поводу гибели турецких граждан. Второй: морская блокада Газы как была, так и осталась. Третий: Эрдуан обещал американцам прекратить официальную турецкую активность в судебном направлении. Так кто же в итоге слез с дерева?

У меня нет сомнений по поводу реальных устремлений Эрдуана (вернее, его мининдел Давутуллу - он там главный идеолог): они открыто ненавидят Израиль со всем пылом пантюркистской исламской ненависти. Наверно, они будут продолжать ставить палки в колеса, по-прежнему возражая против полетов наших ВВС и совместных маневров Израиля с НАТО в Средиземноморье (большего в настоящий момент от Турции и не требуется). Даже если так, то шаг Израиля в направлении разрядки региональной напряженности будет по достоинству оценен в Европе (американцами он оценен уже - визитом Обамы). Европейцам по горло надоели пердуанские выхлопы - этот усач еще более непредсказуем, чем покойный Каддафи. Нет сомнений, что европейцы еще отблагодарят Нетаниягу за этот жест.
Так или иначе, надо рассматривать наметившееся налаживание отношений с Турцией и (что намного важнее) жест в сторону Европы все в том же плане противостояния арабской стратегии на изоляцию Израиля. Это, и только это является сейчас главным. В стене изоляции проделана очередная дыра, причем, проделана малой ценой - несколькими миллионами евро компенсаций семьям погибших. И слава Богу.
Таков политический расклад. А лозунги типа "на Ближнем Востоке нельзя проявлять слабость" и "тот, кто прав, не должен извиняться" лучше приберечь для демонстраций. Реалполитик не имеет к ним никакого отношения.
Отклик на статью: Алекс Тарн: Зачем приходил?

natalia
- Sun, 24 Mar 2013 13:32:52(CET)

Это тот самый случай, когда СИЛЫ ЗЛА неосознанно и даже против своего желания осуществляют работу ДОБРА
Отклик на статью: Алекс Тарн: Зачем приходил?

Миллер
- Sun, 24 Mar 2013 13:32:47(CET)

1. Извините, господа. По темноте своей не знаю, кто такие "агисы". Буду благодарен за разъяснение.

2. Очевидно, по той же темноте воспринимаю обамовскую дегерметизацию Израиля, воспеваемую автором, подобной той, которой арабский террорист камнеметатель разбил лобовое стекло автомобиля, покалечив заодно несколько человек. Воздух в машину, однако, зашел свежий!

3. Хотел бы знать конкретное мнение автора по следующим результатам визита Обамы:
- антидемократическое подстрекательство левой молодежи к бунту против законно избранной власти? Несомненно, имея в виду, за скобками, поддержку во всех отношениях такого бунта, как и в предыдущих эпизодах инспирированных Обамой и Ко "ближневосточных весен", включая неудачный, с первого захода, израильский с"социальный протест"?
- унизительной для Израиля формы разрешения конфликта с Турцией?
- вымороченного на данном этапе, из Биби неофициального обещания, но реального замораживания строительства в Йехуде и Шомроне, особенно в зоне Е-1?
Отклик на статью: Алекс Тарн: Зачем приходил?

Борис Дынин
- Sun, 24 Mar 2013 13:28:41(CET)

Ontario14
- Sun, 24 Mar 2013 04:11:16(CET)

"Нецах Исраэль ло йишакер", "Вечность Израиля не солжет" (Шмуэль I, 15:29)
=============================================
אמן -Амен

Всех с праздником Песах!

Майя
- Sun, 24 Mar 2013 13:28:28(CET)

Да, низко пал Марк Штейнберг!

ZMAN.com
- Sun, 24 Mar 2013 12:30:53(CET)

24.03.2013 12:05 Обновлено: 24.03.2013 12:23
Теперь арабские страны тоже хотят извинения от Израиля


Турецкое официальное информационное агентство "Анатолия" сообщило, ссылаясь на дипломата одной из арабских стран, что "арабские страны взвешивают возможность потребовать от Израиля извинения за убийство палестинцев на территориях и в Ливане в той же форме, как это было сделано в случае с инцидентом на пароходе "Мармара".

Эта тема была поднята на заседании Лиги арабских стран, которое вчера состоялось в Катаре. Арабский диплома, согласно тому же сообщению, добавил: "Израильское извинение перед Турцией было положительно встречено в арабских странах". Об этом сообщило 24 марта ИА Ynet/

ZMAN.com

Aschkusa
- Sun, 24 Mar 2013 12:26:30(CET)

Щит и секс

http://botinok.co.il/node/87850

М. ТАРТАКОВСКИЙ. «Мавр сделал своё дело...»
- Sun, 24 Mar 2013 11:05:08(CET)

Кот учённный
- Sat, 23 Mar 2013 17:52:30(CET)

Кот учёный
- Sat, 23 Mar 2013 17:21:04(CET) (Всего повторено 8 раз).

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ - Елене МАТУСЕВИЧ.
- Sat, 23 Mar 2013 13:54:36(CET)

>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<

Тексты в гостевой сползают в небытие с обидной скоростью. Мне же – в связи с личными обстоятельствами – дорого воспоминание Фёдора Степуна о талантливом предшественнике занудливого педанта Шпенглера. Как вернуть читательское внимание к ускользающему тексту? Безымянные усердные ослы просвещения с грустными, почти еврейскими глазами в таких случаях неоценимы.
«Невелика беда, что нализается мужчина! Ученье - вот чума, ученнность - вот причина, что нынче пуще, чем когда, безумных развелось людей, и дел, и мнений».

Г алина
Москва, Россия - Sun, 24 Mar 2013 09:23:45(CET)

Очень больная тем... Жизнь каждого человека сложна, но покление середины 20 века пережили особенно страшные времена. Это времена страха, унижения, отчаяния. И подъем с колен он был так болезненен, что не позволил ничего забыть.
Отклик на статью: Лина Городецкая. Старая пуговица

Леонид Ейльман господину Алексу Тарну
Сан Франциско, Калифорния, США - Sun, 24 Mar 2013 08:35:22(CET)

Я полностью с Вами согласен, но скорее всего речь должна идти не о поражении всех арабов, а о переосмысливании арабами Персидского залива роли Израиля в противостоянии шиитскому Ирану. Арабские страны Персидского залива не справились с сирийским алавитским правителем Асадом, потеряли опору в Ираке и с тревогой наблюдают за усилением Ирана. США намерены сформировать коалицию стран, противостоящих Ирану и китайско-русскому влиянию в регионе.
Конечно, придавать значение популистской речи Обамы в студенческой аудитории не стоит. Важны конкретные дела.

Е. Майбурд
- Sun, 24 Mar 2013 07:46:53(CET)

Ontario14 - EM
- Sun, 24 Mar 2013 03:36:49(CET)

Зачем нужна община, если она вообще не контролирует "формально какие-либо строны жизни жизни своих членов" ?

000000000000000

Зачем она нужна? Для сплоченности,для для еврейского воспитания и образования детей, для содержания синагоги и раввина, чтобы обедневшие могли рассчитывать на помощь... Община может выставлять своего представителя для переговоров с властями или влияния на их политику в отношении евреев... Мало ли чего.

Я думаю, может ошибочно, что средневековая еврейская община выглядела в принципе точно так же, как современная ортодокальная. Еврейская община не имела какого-либо устава, которому все члены должны подчиняться, не имела полиции или приставов и т.д. Все проблемы решались по Торе. Разногласия и споры - еврейским судом (тоже по Торе). В этом смысле говорю, что община формально не контролировала поведения своих членов.

Алекс Тарн
- Sun, 24 Mar 2013 07:35:03(CET)

Так каков ответ на поставленный вопрос Алекса Тарна: “Зачем приходил?”
Я полагаю, что ответ связан с изменением подхода Демократической партии к проблемам Ближнего Востока. Под огнем критики республиканцев демократы решили выровнять свой курс в сторону большей благосклонности к Израилю . Этому также способствует ситуация неопределенности в арабском мире, снижение зависимости США от поставок арабской нефти.
Левые партии в Израиле стремятся запугать население катастрофой Израиля вследствие возможного бойкота страны и на волне этого страха пробраться к власти. Визит Обамы нанес удар по политике запугивания этих партий. Вот основной итог этого визита для Израиля.

(Леонид Ейльман)

Леонид, на мой взгляд, Вы правы частично. Потому что дело не только в Демократах и в левых партиях Израиля. Мне кажется, что внешняя политика США (в отличие от, возможно, внутренней) в общем и целом не определяется интересами партий. Используется сплошь и рядом, но не определяется. Есть все же такое понятие, как глобальные американские интересы - оно и определяет. На БВ эти интересы остались прежними: нефть. Вернее, стабильность поставок нефти. А в нынешних условиях "исламской весны" (к арабам надо добавить и турков) единственным надежным форпостом на БВ является Израиль. Не потому, что Израиль любит Америку, а потому, что больше ему некуда деваться. Это факт, а безоговорочная поддержка Израиля - следствие.

Обама - социалистический сукин сын, левый подлец; я нисколько не сомневаюсь, что, при случае, он охотно утопил бы Израиль вместе со всем его населением и глазом бы не моргнул. Но в данных условиях он сыграл за Израиль - не потому, что любит Израиль, а потому, что так диктует глобальный американский интерес. Диктует пока, временно, а что будет дальше, неизвестно никому.

Вы также ничего не видите того, что очень хорошо чувствуется здесь, а именно: оглушительного поражения агисов. Повторю: ВСЯ их стратегия последнего времени была направлена на изоляцию Израиля. ВСЯ - на ИЗОЛЯЦИЮ. Ради этого Аббас пожертвовал экономическим процветанием своего населения (тенденция к которому наметилась 3 года назад) и добрыми отношениями с Америкой, на это он поставил свою политическую карьеру. И на этом направлении агисы добились-таки немалых успехов. И вот - этот визит. Он буквально выбивает у агисов почву из-под ног. Жаль, что Вы не видите, как они брызжут сейчас слюной. Иными словами, речь идет не столько о поражении израильской левой, сколько о поражении арабов, причем глобальном, стратегическом. В этом и заключается главное значение визита.
А что и кто сказал с той или иной трибуны - дело десятое.
Отклик на статью: Алекс Тарн: Зачем приходил?

Идишер
- Sun, 24 Mar 2013 07:30:34(CET)

Правобережный
- Sun, 24 Mar 2013 07:11:48(CET)

........
Вы мне льстите.
По этому направлению вы лучший!

Правобережный
- Sun, 24 Mar 2013 07:11:48(CET)

Идишер
- Sat, 23 Mar 2013 22:08:59(CET)

Так подойдёт?
--------------------------------------
Даже аплодисменты соберёте на базаре и в пивной.

елена матусевич
- Sun, 24 Mar 2013 06:59:34(CET)

Да, Ницше, конечно, извините, опечатка, я просто никогда до того это имя по русски не писала. У меня же публикации в основном, на 95% на английском или французском. Извините. Насчет быть чужим решительно во всех лагерях, это про меня. Я и лагерей никаких не знаю, вообще никого не знаю. Сижу, как говорил, Арон Яковлевич Гуревич, отмораживаюсь, в очень, самом холодном месте...

Березовскому
- Sun, 24 Mar 2013 06:50:34(CET)

Лучшее, из всего, что о нем написано : http://akrav.livejournal.com/153562.html

Soplemennik
- Sun, 24 Mar 2013 06:33:18(CET)

Миллер
23 Март 2013 at 9:15 | Permalink
"Именно! Кресло под задницей стоит места под солнцем!"
================================================
Тут Вы здорово "загибаете" налево.
Дело в том, что всегда и везде, во все времена, кроме кресел для сидения под солнцем, существуют высшие государственные интересы.
1. Для США, сегодня, в ближневосточном регионе Средиземноморья, возникла острая необходимость создать противовес Ирану и России, интенсивно поддерживающих Сирию, вплоть до воссоздания Путиным военно-морской группировки и попыток реанимирования базы в Сирии. И совершенно не имеют значения реальные возможности российских ВМС. Турция - союзник США по НАТО. Израиль - безусловно друг и опора США на Ближнем Востоке. Ссора между двумя союзниками США ослабляет позицию Штатов.
2. Для Израиля углубление конфликта с Турцией тоже не нужно. Экономические связи продолжаются, самолёты летают над Турцией и её водами. А вот военные и военно-технические связи предстоит восстановить, как и прежде прекращённые совместные учения. И, что особенно важно, Израиль постарается договориться об использовании турецких военных аэродромов (оттуда быстрее и проще долететь в НУЖНОМ направлении).
А урок на пароходе был преподан. Учтут. Скушают. Теперь можно и извиниться.
Ничего особенного в связи с изложенным. ИМХО.
Отклик на статью: Марк Фукс: Каждый мнит себя… — 3

Идишер
- Sun, 24 Mar 2013 06:32:34(CET)

Юрий Магаршак авторам журнала Записки по Еврейской Истории
Нью Йорк, NY, USA - Sun, 24 Mar 2013 05:17:27(CET)

Уважаемые авторы журнала Заметки по Еврейской Истории,
случилось так, что некоторые мои статьи на ЭХЕ Москвы вызывают бурную дискуссию аудитории. ЧастЬ которой является невежественной и антисемитской, но значительное число участников Форума люди просвещенные и исключительно образованные. Так вот: в дискуссии по вчерашней статье АНТИСЕМИТИЗМ ЭТО РЕЛИГИЯ, в которой за два часа приняло участие около ста читателей, есть два вопроса, на которые я не знаю ответа. И буду очень признателен, если Уважаемые посетители этого сайта, которые о еврейской истории знают несравненно больше меня, помогут ответить на них правильно.

.......................

Господин Магаршак, у меня вызывает недоумение ваш способ поиска ответов по интересующим историческим темам, обращаясь к широкой аудитории.
На Эхе Москвы в программе "Все так" участвует профессор РГГУ госпожа Наталия Басовская. Ученый-историк с широчайшими энциклопедическими знаниями и талантливый преподаватель. Находясь рядом с ней на Эхе Москвы, я бы не стал обращаться по таким вопросам к кому-либо другому.
Разумеется, затронутые темы требуют какой-то вашей предварительной осведомленности по классическим трудам античной истории, "отцов церкви", а также ученых-историков немецкой, французской и русской школы.
Из всех передач Эха Москвы программа "Все так" с госпожой Басовской самая лучшая.
Поэтому обращаться следовало бы к ней и только к ней.

Новости "Мастерской"
- Sun, 24 Mar 2013 05:46:34(CET)

Юрий Окунев: Портрет Рабби Давида Якобсона из Любавичей

От редакции: эта заметка — краткий анонс большой статьи Юрия Окунева, публикация которой ожидается в апрельском номере “Заметок по еврейской истории”.

В 1882 году, незадолго до своей кончины, Четвёртый Любавичский Реббе Самуил Шнеерсон — правнук великого цадика Шнеура Залмана Шнеерсона, основателя религиозного движения Любавичских хасидов ХаБаД, — назначил раввином местечка Любавичи своего ученика Давида Якобсона.

Давид Якобсон родился в 1852 году в семье раввина Бенциона Якобсона. В сохранившихся документах Давид подписывался следующим образом (в переводе с еврейского): «Давид, сын благословенной памяти Рабби Бенциона Якобсона, Рабби в Любавичах». История сохранила предание о том, как он в 14-летнем возрасте женился на столь же юной Лее Зеликсон — дочери тогдашнего раввина местечка Любавичи Авраама Зеликсона. Брак Давида и Леи был счастливым — у них родилось 14 детей! От детей Давида и Леи произошли многочисленные потомки раввина Давида Якобсона, живущие ныне в России, Белоруссии, Израиле, США и Германии. Подробный рассказ о семейном древе Давида Якобсона ещё предстоит написать, но этот рассказ, конечно, выходит за рамки нашей короткой статьи. Точная дата смерти раввина Якобсона неизвестна, но есть основания предположить, что он скончался между 1922 и 1930 годами.

Во времена, когда Давид Якобсон был раввином в Любавичах, это еврейское местечко достигло наивысшего расцвета — оно стало важнейшим центром хасидизма...

Так счастливо закончилась эта история — теперь у нас есть фотопортрет знаменитого раввина Любавичей Давида Якобсона...

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=3893

Юрий Магаршак авторам журнала Записки по Еврейской Истории
Нью Йорк, NY, USA - Sun, 24 Mar 2013 05:17:27(CET)

Уважаемые авторы журнала Заметки по Еврейской Истории,
случилось так, что некоторые мои статьи на ЭХЕ Москвы вызывают бурную дискуссию аудитории. ЧастЬ которой является невежественной и антисемитской, но значительное число участников Форума люди просвещенные и исключительно образованные. Так вот: в дискуссии по вчерашней статье АНТИСЕМИТИЗМ ЭТО РЕЛИГИЯ, в которой за два часа приняло участие около ста читателей, есть два вопроса, на которые я не знаю ответа. И буду очень признателен, если Уважаемые посетители этого сайта, которые о еврейской истории знают несравненно больше меня, помогут ответить на них правильно.

1. какова субьба иудео-христиан после императора Феодосия? В каком мере именно иудео христиане (а не ариане или евреи, не изменявшие иудаизму) повлиляли на учение Магомета спустя века? Один из читателей утверждает, что на возниконвение Ислама влияли именно Иудео-Христиане. Если так, каким образом они попали в Мекку? Ариане понятно - бежали от Юстиниана. А иудео-христиане? Были ли ариане (вандалы в частности) более веротерпимы, чем никейская ортодоксия? И пр вокруг этого.

2 На кого при Доминциане были гонения: (1) на евреев - а христиан били заодно с ними - или (2) на христиан (а евреев преследовали заодно, потому что римляне били по лицу а не по кресту)? При Адриане или Константине понятно, а при Домициане? Один из читателей утверждает, что гонения Домициана были не на христиан а на иудеев - в чем я не уверен.

Заранее благодарен от коллективного, как говорится, лица читателей и слушателей ЭХА МОСКВЫ.
С уважением,
Юрий Магаршак

Новости "Мастерской"
- Sun, 24 Mar 2013 05:15:54(CET)

Виталий Аронзон: Большие надежды

Нашу вполне благополучную жизнь в пределах советского трудового лагеря перевернул звонок моего сына. Телефон зазвонил в самый разгар рабочего дня во время совещания с коллегами. Услышав первые слова, я ощутил, как горячая волна ударила в голову, заставив отвернуться к окну.

Сотрудники, почувствовав, что произошло нечто неординарное, потихоньку стали выходить из кабинета. Овладев собой, я извинился, но не попросил остаться.

Крепко прижимая трубку к уху, я слушал сына и одновременно фиксировал, что происходило на улице, за окном: остановился трамвай, к зданию института подъехала машина, солнце скрылось за тучей — обычный хороший летний день. Но хороший ли он для нас? Что будет дальше? Как я буду решать свалившиеся внезапно проблемы? Однако мысль, что надо возразить сыну и отложить с ним разговор, не возникла.

Сын сообщил, что получил вызов из Израиля и намерен подать документы на выезд. Я не знал, что он попросил нашего друга, давно эмигрировавшего из страны, прислать вызов, и не предполагал, что мой сын способен на твёрдое, безапелляционное решение. Не думая о последствиях и ожидающих его испытаниях, я обрадовался, что Боря может быть вполне самостоятелен и решителен в поступках.

Суета рабочего дня отвлекала от обдумывания возникшей ситуации, но периодически меня обдавало внутренним жаром. Неужели и мне с женой и дочерью придётся тоже решиться на отъезд?

Сына я понимал. В его медицинской карьере хирурга, к которой он так стремился, не было впереди ничего светлого: многие годы за нищенскую зарплату стоять у операционного стола и ждать, когда оперирующий доцент позволит самостоятельно выполнить серьёзную работу. За пять лет таких случаев было немного.

Надо, надо переломить ситуацию!..

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=3890

Соплеменник - Валерию
- Sun, 24 Mar 2013 05:11:10(CET)

Валерий
Германия - Sat, 23 Mar 2013 14:29:01(CET)
...
Вы ее и убили литературу….вы и есть убивцы ( прости Федор Михайлович, у тебя
спер)
=============================================================================
А не у Жванецкого? :-)
http://www.youtube.com/watch?v=eSxltCRRi1Q

Ontario14
- Sun, 24 Mar 2013 04:44:56(CET)

Ефим Левертов
23 Март 2013 at 12:57
Причиной относительной стабильности жизни и уклада средневековой еврейской общины в Европе является именно укорененность этой общины в организационных структурах страны проживания, ее уподобление этим структурам.

************
Ефим, Вы согласитесь, что эта фраза некоторым образом отличается от исходного предложения, вызвавшего наши возражения ? А именно -
Можно также отметить, что весь уклад жизни средневековых евреев был отображением цеховой структуры того времени. Еврейская община города была той же гильдией.
Отклик на статью: Мирон Фишер: Период сефардского иудаизма в Европе

Ontario14
- Sun, 24 Mar 2013 04:11:16(CET)

Борис Дынин
- Sun, 24 Mar 2013 03:44:23(CET)
Так что правильно или не правильно, вопрос мудрости и самосознания израильтян и их отношения к истории Израиля.

**********
Я сомневаюсь в мудрости и самосознании не израильтян, а той части израильской аудитории, к которой обратился Обама. Передан мессадж - левая его поняла и поддержала и правая его поняла тоже и осудила. Все предельно ясно, но:
"Нецах Исраэль ло йишакер", "Вечность Израиля не солжет" (Шмуэль I, 15:29)

vitakh
- Sun, 24 Mar 2013 04:01:36(CET)

Исключительно интересно, спасибо!
Отклик на статью: Элиэзер Рабинович. 1953-й

Элиэзер М. Рабинович - Б. Тененбауму
- Sun, 24 Mar 2013 03:55:01(CET)

Ontario14
- Sun, 24 Mar 2013 03:30:10(CET)

Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу
- Sat, 23 Mar 2013 17:51:03(CET)

Элиэзер М. Рабинович
- Sat, 23 Mar 2013 17:32:38(CET)

Обама призвал израильскую молодежь к восстанию
http://evreimir.com/83812/130322_vexel_obama/
******************************************

Чушь.
==
И еще какая чушь !
*****************

english: http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4360129,00.html


Это все один текст, по-английски и по-русски: некая Виктория Вексельман перевела его на русский и выдала за свой.

Сальвадор Дали в Хайфе
- Sun, 24 Mar 2013 03:52:52(CET)

http://raf-sh.livejournal.com/1086587.html

Евгений Майбурд
- Sun, 24 Mar 2013 03:49:45(CET)

Когда я сказал, что, возможно, ошибался, я имел в виду только тот аспект, который высветил Тарн - что визит Обамы сколько-то помог Израилю в смысле усилившихся тенденций к зарубежному бойкоту. Живя вне страны, я не знаю и не вижу многих нюансов, хорошо видимых израильтянами. Потому я должен допускать по умолчанию, что, возможно, Тарн прав в подобных оценках. Это отнросится к итогам визита, точнее - к одной составляющей итогов.
Но вопрос: входило ли это в цели визита, или вышло в какой-то степени непреднамернно? Ответа я не знаю.
А наличие интриги подтверждается теми словами из выступления Обамы, которые процитировали я и Соня. Нужно оценить эти слова как они того заслуживают, в том числе, в контексте подобранной аудитории и ее аплодисментов. Все это не просто так.
Вся его песня сводится к лозунгу "Шалом Ахшав!"
По-моему, повторяю, это направлено на разжигание самодеятельности молодежи в политике. Призыв к активизации радикальных сил. И кто знает, может, за кулисами были также намеки на денежную помощь.
Отклик на статью: Алекс Тарн: Зачем приходил?

Новости "Мастерской"
- Sun, 24 Mar 2013 03:47:46(CET)

Виктор Вольский «Великий освободитель». Позор расисту Линкольну!

В сталинские времена науку генетику шельмовали как «продажную девку», но сомнительную честь носить эту не самую лестную кличку в гораздо большей степени заслужила другая советская наука — история. Она верно служила режиму, удовлетворяя его пропагандистские нужды в полном соответствии с тезисом, провозглашенным главой советской исторической школы Михаилом Покровским: история есть настоящее, опрокинутое в прошлое. Этому завету своего вдохновителя и учителя по сей день свято следуют американские историки-марксисты, выполняющие социальный заказ «прогрессивного» движения.

А поскольку на роль мобилизующего элемента ползучей американской революции выдвинута «вина» белого общества перед своими чернокожими согражданами, расовое начало стало главным — нет, фактически единственным критерием при оценке личности любого общественно-политического деятеля — причем не только настоящего, но также и прошлого. Все исторические каноны ныне пересмотрены в свете принципа Покровского.

Отцы-основатели американского государства «сброшены с корабля современности» в силу одного-единственного факта — они были рабовладельцами. Все их заслуги перечеркнуты, все их титанические свершения, все принесенные ими жертвы, весь громадный, отнюдь не умозрительный риск, на который они сознательно пошли во имя идеала свободы (подняв восстание против короля Георга, они совершили с точки зрения британского правосудия государственную измену, каравшуюся смертной казнью — потерпи поражение Вашингтон со товарищи, болтаться бы им всем на виселице) — все это, с точки зрения прогрессистов, яйца выеденного не стоит на фоне их смертного греха — греха расизма. И пусть они не убивали своих чернокожих рабов, не пороли их на конюшне, не забривали им лбы — их вина гораздо серьезнее: они считали негров людьми низшего сорта. И то, что отцы-основатели разделяли взгляды ста процентов своих сограждан, не может служить смягчающим обстоятельством — суд истории в лице ее нынешних марксистских адептов вынес им безжалостный приговор: виновны!

Казалось бы, вопиющая бессмыслица — судить людей, живших два века назад, по меркам сегодняшнего дня, но все аргументы подобного рода разбиваются о твердокаменную уверенность ревнителей «прогрессивной» идеи в том, что расизм есть высшее зло, которому нет прощения в веках. Любые попытки разубедить меднолобых сторонников этой абсурдной позиции, апеллируя к их здравому смыслу, обречены на провал. Но, может быть, там, где бессильны рациональные аргументы, сработает собственная логика непримиримых обвинителей расизма? Не представить ли им на суд какого-нибудь героя из «прогрессивного» Пантеона? Скажем, человека, который вошел в историю как носитель гордого звания «Великого освободителя» — Авраама Линкольна?..

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=3885

Борис Дынин
- Sun, 24 Mar 2013 03:44:23(CET)

Ontario14
- Sun, 24 Mar 2013 03:30:10(CET)
Левая, оппозиционная Биби газета, все поняла правильно в выступлении Обамы...
++++++++++++++++++++++++
Дорогой Ontario14! "Правильно" или "по своему" (что естественно). В ситуации, столь чреватой напряжениями, каждый мнит себя стратегом. От Биби и "правых", зависит многое в том, как будет проинтерпретирован в реальности визит Обамы. Левая газета найдет лозунги. Но если ее интерпретация найдет серьезный отклик среди населения Израиля, молодежи в том числе, то дело... не в Обаме. Так что правильно или не правильно, вопрос мудрости и самосознания израильтян и их отношения к истории Израиля. Вы сомневаетесь в них по последнму счету? Как другие наши израильтяне?

Жанна Волынская
Бостон, Массачусетс, Америка - Sun, 24 Mar 2013 03:39:44(CET)

Прочтя ваш рассказ "Пуговица" впервые познакомилась с вашим творчеством Пани Городницкая. Прочла рассказ на одном дыхании, переполненная чувствами к вам и героям этой истории. Вы безмерно талантливы. Ужасно хочется прочесть то, что вы создали. Спасибо вам за радость волнения и сопереживания.
Всего вам самого хорошего. Жанна.
Отклик на статью: Лина Городецкая. Старая пуговица

Ontario14 - EM
- Sun, 24 Mar 2013 03:36:49(CET)

ЕМ
- Sun, 24 Mar 2013 03:09:55(CET)

***********
Мое "возражение" состоит в непонимании :-) этого предложения. Мне кажется, Вы его должны как-то развернуть/пояснить.
Зачем нужна община, если она вообще не контролирует "формально какие-либо строны жизни жизни своих членов" ?

Ontario14
- Sun, 24 Mar 2013 03:30:10(CET)

Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу
- Sat, 23 Mar 2013 17:51:03(CET)

Элиэзер М. Рабинович
- Sat, 23 Mar 2013 17:32:38(CET)

Обама призвал израильскую молодежь к восстанию
http://evreimir.com/83812/130322_vexel_obama/
******************************************

Чушь.
==
И еще какая чушь !

*****************

Левая, оппозиционная Биби газета, все поняла правильно в выступлении Обамы. Мне кажется, деньги на новые палатки (или что они там еще придумают ?) уже потекли по назначению.

"But the truth cannot be ignored: In his speech, Barack Obama encouraged the Israeli public to rebel; to rebel against the concept that has existed here for the past 20 years; rebel against the narrative of PM Netanyahu and the Right; rebel against the Barak-Sharon-Netanyahu legacy, according to which there is no one to talk to on the other side, Mahmoud Abbas is no different from Ismail Haniyeh and settlement construction must continue. Despite the expressions of fondness toward Netanyahu, the American president does not believe the Israeli leader. He does not believe his statements and does not trust his intentions vis-a-vis the Palestinian issue. Four years were enough for him to understand who he is dealing with. Even the appointment of Tzipi Livni as the head of the negotiations with the Palestinians was not enough to convince Obama that Netanyahu´s position had changed. This is why Obama bypassed Netanyahu in his speech and spoke directly to the Israeli people, right over the prime minister´s head. This is who I am, Obama said, this is what I believe: I will protect and help you, but I will not cut you any slack with regards to the Palestinian issue. You, the Israelis, already have a state, and they, the Palestinians, are being smothered under the occupation. I am familiar with the excuse, Obama said between the lines. I´ve heard it all and I can recite the list of all the threats, disappointments and frustrations that have been accumulated over the years. But excuses are not a plan. A Palestinian state, on the other hand, is, so get moving. "
english: http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4360129,00.html
иврит: http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4359813,00.html

ЕМ
- Sun, 24 Mar 2013 03:09:55(CET)

Ontario14
- Sat, 23 Mar 2013 04:39:37(CET)

за исключением "Еврейская община вообще не контролировала формально какие-либо строны жизни жизни своих членов."

00000000000000000000

Не ради спора, а в видах повышения образования, - не развернете ли свое возражение в направлении большей подрбности? Вдруг у меня упрощенное представление?
Спасибо.

vitakh
- Sun, 24 Mar 2013 03:08:37(CET)

Спасибо, очень-очень интересно! Действительно, навевает "весенние чувства". При этом, надеюсь (и есть основания), что правительство будет в первую очередь направлять разум. Вообще, из моего "далека" представляется, что система Страны в целом работает хорошо.
Отклик на статью: Марк Фукс: Каждый мнит себя… — 3

Виктор Каган
- Sun, 24 Mar 2013 03:08:35(CET)

Повторю ещё раз: я не пытался никак квалифицировать действия Тимашук, но говорил о Вашем утверждении: «элементарно прос..ли инфаркт у Жданова. По той простой причине, что не умели читать кардиограммы - их в институтах этому не учили, а догнать не было времени (или желания».
«Ничего не понимая в медицине, считаю всё же, что полежать пару дней для его здоровья (не страны, конечно) было бы невредно». – Если Вам кажется, что Жданов немедленно после заключения врачей вскочил и понёсся служить родине, не щадя живота своего, это Ваше дело, мне такое допустить трудно. И это Ваше «бабушкино» соображение (к нему ещё довавить: «И бульончика попить, бульончика») никак не обосновывает того, что Вы сказали о врачах.
Отклик на статью: ?Семён Талейсник: «Из песни слова не выкинешь...»

а-т
- Sun, 24 Mar 2013 03:08:28(CET)

В речи на 1-ом съезде народных депутатов (1989) Валентин Распутин обрушился на либералов за «нападки на второе лицо в государстве» (Лигачева), которые он сравнил с нападками левых на императрицу в дореволюционной Думе.
По этому поводу я написал эпиграмму.

Валентину Распутину

На Первом съезде ты решил открыться
И этим слухи породил обильные –
Откуда вдруг любовь в императрице?
А, впрочем, это у тебя фамильное!
Отклик на статью: Надежда Кожевникова: Последний рыцарь российской словесности

Леонид Ейльман
- Sun, 24 Mar 2013 03:08:24(CET)

Так каков ответ на поставленный вопрос Алекса Тарна: "Зачем приходил?"
Я полагаю, что ответ связан с изменением подхода Демократической партии к проблемам Ближнего Востока. Под огнем критики республиканцев демократы решили выровнять свой курс в сторону большей благосклонности к Израилю . Этому также способствует ситауция неопределенности в арабском мире, снижение зависимости США от поставок арабской нефти.
Левые партии в Израиле стремятся запугать население катастрофой Израиля вследствие возможного бойкота страны и на волне этого страха пробраться к власти. Визит Обамы нанес удар по политике запугивания этих партий. Вот основной итог этого визита для Израиля.
Отклик на статью: Алекс Тарн: Зачем приходил?

Надежда Кожевникова
Денвер, Ко, США - Sun, 24 Mar 2013 01:50:24(CET)

Да и я, Майя, не отношусь к категории оптимистов. Моя мама родилась в Орше, на границы с Польшей, куда из Варшавы прибыла наша бабуся, еще до уничтожения всех там евреев. Но и у маминого отчима Беляйкина никого из родни там не осталось, ни из бабусиной в Варшаве.

Но давайте глянем иначе. Евреев могли уничтожить количественнно, но не качественно. Эта нация взяла все надлежащие ей позиции и в науке, и в культуре, и в финансах, и в политике. Это реальность. У вас есть возражения? У меня нет.

Хоботов
- Sun, 24 Mar 2013 01:37:44(CET)

За два дня до смерти Березовского, 21 марта, Би-Би-Си показало репортаж "Как и почему умирают в Лондоне российские бизнесмены?"

Надежда Кожевникова
Денвер , Ко, США - Sun, 24 Mar 2013 01:32:41(CET)

Все наши мнения, господа, о том времени, той эпохи весьма приблизительны. Но на тризне по моему отцу в журнале " Знамя", Михаил Матусовский, обращаясь ко мне, рассказал эпизод. Он и Кожевников, два журналиста, оказались вдвоем в крымском татарскком ауле. Там висел на перекладине человек, раздетый до белья. Им объяснили, поймали фашиста, Кожевников сказал: Миша, так у него же красноармейские обмотки, вот мы с тобой вляпались. И действительно. Их заперли в сарае, что ничего хорошо не предвещало. Матусовский, человек уже пожилой, снял очки, протер, чтобы скрыть слезы. И сказал: понимаешь ты, его дочь, всю эту ночь Вадим со мной шутил, травил анекдоты, и я это не забуду никогда. На утро их освободили советские солдаты. Но ночка, можно представить, далась им обоим лихо. Неслучайно Кожевников при экранизации своего романа " Щит и меч", поставил режиссеру Басову условие, чтобы стихи к песни там написал Михаил Матусовский. " С чего начинается родина". И ведь начинается именно так.

Майя
- Sun, 24 Mar 2013 01:25:13(CET)

О банальности зла.
Много лет назад в каком-то толстом журнале я читала повесть. Дело происходило во время коллективизации. Парень и девушка, художники, приехали в деревню писать пейзажи. Деревня была небольшая, и все жители были друг другу в некоторой степени родственнками и носили одну фамилию.
Выселяли семью. Посадили всех на телегу и повезли. Не успела телега отъехать, как все бросились к оставленному дому, чтобы успеть хоть что-то схватить. Самые неудалые несли печные дверцы и вьюшки(вы знаете, что такое вьюшки?).
Народ к этому времени имел уже большой опыт грабежа и разбоя - начиная с 1917 года. Поэтому и в местечке Свислочь, где платок, а тем более серьги представляли собой большую ценность, не считалось зазорным залезть на машину к увозимым на смерть евреям и отобрать хоть что. Удивительно, что догола не раздевали.
Я не разделяю вашего оптимизма насчёт того, что мир не погибнет, хотя ещё несколько лет назад думала так же, как и вы.
Именно многолетнее чтение материалов этого Портала привело меня к таким выводам.

Надежда Кожевникова
Денвер, Ко, США - Sun, 24 Mar 2013 01:02:18(CET)

Майя, не только украинцы и белорусы, но и поляки, французы на соседей-евреев доносили, грабили их имущество, вселялись в их квартиры, дома. Очень хорошо, сдержанно, на основе документальных свидетельств, конкретных биографий, об этом написал в своей книге Евгений Беркович "Банальность добра". Были на таком фоне и те, кто собой рискуя, евреев спасал, просто по долгу чести, порядочности и сострадания. Это либо есть, либо нет. Но благодаря таким людям, немногим, мир наш не погиб и есть надежда, что и не погибнет.

Надежда Кожевникова
Денвер, Ко, США - Sun, 24 Mar 2013 00:42:23(CET)

Валерию. На Ваш вопрос что получали члены редакционных советов в смысле денежного вознаграждения не могу ответить, понятия не имею. Скорее всего это была фикция. Рукопись поступала в журнал, в соответсвующий отдел, если на том уровне была одобрена, читал зам главного, потом САМ. Если только автор не был столь уважаем, что миную прочие фильтры контактировал только с главным редактором. Но цензуру, Главлит, визу Цека, проходили все. Это знаю и по своей журналистской практике, и по литературной.

Но каждый пишущий знал, в какой именно журнал, издательство он может быть вхож, а куда - нет. Хотя иной раз рисковали методом тыка. Там принимали только первый экземпляр машинописи, но если тебе где-то отказали, об этом каким-то образом узнавали. Мне, скажем, в публикации повести " Елена Прекрасная", отказывали последовательно все журналы. На "Новый мир" я рассчитывать никак не могда, но там, к моему удивлению, взяли.И был ошеломивший меня, тогда молодую, еще не было тридцати, успех.

Что же касается "пылящихся" книг авторов, влиятельных по тогдащнему рейтингу в СССР, то на днях подписала договор на очередное переиздание романа Кожевникова "Щит и меч", массовое, с картинками. Надо сказать, покапризничала, отказав другим в электроннй его версии. Но не я этот роман написала и не имею право распоряжаться тем, что в нынешних обстоятельствах имеет спрос. Издатели лучше знают, что принесет им прибыль. И пусть. Книжный бизнес в теперешней России основан на денежном интересе. Понятно, да?

Редакция

Гостевая книга за март (часть 4-я) в архиве










Реклама







Rambler's Top100