В гостевой обсуждаются высказывания участников, а не их личные качества. Блоги наших авторов ... Гостиная Блог редактора Книга отзывов Блог ВЕКа Блог Ефима Левертова Блог Инны Ослон Новости Фотогалерея Техсовет – блог жалоб и предложений Статьи и сообщения ... все блоги Спасибо за участие в форуме. Будем рады, если Вы добавите свое сообщение! Архив гостевой книги ... март 2010 года. Часть 2 (600K) март 2010 года. Часть 1 (600K) февраль 2010 года. Часть 4 (740K) февраль 2010 года. Часть 3 (540K) февраль 2010 года. Часть 2 (550K) февраль 2010 года. Часть 1 (540K) ... полный архив гостевой книги

Читайте "Семь искусств" в бумажном варианте.    Подробности в "Киоске". Вышел свежий номер.

-
Вы ему так культурно объясните что у русского казака Степана Тимофеевича была еврейская фамилия: разЭ - на иврите худой.
-
Как было недавно открыто видными учеными-лингвистами, известная цыганская песня: "Эх раз, еще раз, еще много, много раз ..." - представляет собой жалобу - "эх, худо, худо ..." - на тяжелую долю цыганского народа. Просто никто раньше не догадывался, что песня исполняется на иврите :) ...

Сердечно благодарим Вас за указание на какие статьи обратить внимание. Просьба выслать фотографию для доски почёта. Надеемся на дальнейшее долговременное сотрудничество.

Aschkusa
- Wednesday, March 24, 2010 at 17:16:29 (EDT)
Старик благодарит вас за последние бейгэлс, без которых семья была бы обречена голодную смерть. Просит передать, что без вашей помощи не сможет послать грибков израильской тетушке. Вчера ему приснилось, что любимый всеми нами дядюшка Aschkusa разбился при столкновении с Альфа Центавра. Заранее скорбим вместе с вами. С нетерпением ждем новых бейгэлс - вы же знаете наши зарплаты и здешние цены.

-
Что в открытых публикациях было дано, то уж ладно, а самим самодеятельность и анализы выдавать неча. Пущай ребята со шляпами и в макинтошах сами додумаются, а то подаем ведь на блюдечке с золотой каемочкой.
-
Уважаемый коллега, вы ставите результаты применения здравого смысла, сделанные дилетантом, на основании данныx, находящиxся в открытом доступе, слишком высоко.
В СССР издавался журнал, "Зарубежное Военноe Обозрение", на который у меня была долголетняя подписка. Так что могу вас уверить - на основании материалов, которые там печатались, и на которые мог подписаться даже совершенно штатский я - "pебята со шляпами и в макинтошах" знают куда больше, и анализ им делают специалисты, в ранге докторов наук. Неужто вы думаете, что они не знают, сколько у Израиля кораблей ? А все остальное логически вытекает из известного состава их вооружения. Но вот, скажем, израильские разработки радаров - даже те, которые были сделаны ДО войны 1973 года - засекречены и по сей день. Никто не знает точно - есть у Израиля наработки по крылатым ракетам - или нет ?

V-A
- Wednesday, March 24, 2010 at 08:49:40 (EDT)

Борис Э.Альтшулер
Рукописная история казаков, о которой в начале 19 в. сообщил ректор Дерптского (сегодня Тартусского) университета Johannes Ewers, была написана на иврите

Ну я же говорил, а Тененбаум не верит. И столицу С. Т. Разин
назвал Кагальником.

жжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжж

Не отчаиваетесь! Вы ему так культурно объясните что у русского казака Степана Тимофеевича была еврейская фамилия: разЭ - на иврите худой.

А то Вы ему про Фому, а он Вам про Ерему.

Не болтать!
- Wednesday, March 24, 2010 at 16:53:53 (EDT)

жжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжж

Есть очень большая разница между чертежами мотора, завода или даже электробритвы и т. д., которые ГРУ не от хорошей жизни, а от хронического технологического отставания воровали на Западе, и стратегическим анализом состояния и планов израильских ВМС.

Что в открытых публикациях было дано, то уж ладно, а самим самодеятельность и анализы выдавать неча. Пущай ребята со шляпами и в макинтошах сами додумаются, а то подаем ведь на блюдечке с золотой каемочкой.

Муниципальные власти города Кассель запретили вывешивать израильские флаги на информационном стенде, утверждая, что это может создать угрозу общественной безопасности, - сообщает aen.ru , 24 марта 2010 года (9 нисана 5770 года).

Члены межконфессиональной ассоциации по борьбе с антисемитизмом (BGA) планировали провести в выходные дни в Касселе, городе на севере Германии, акцию в поддержку Израиля.

Запрашивая разрешение муниципалитета на проведение акции, активисты BGA сообщили, что они хотят выставить с центре города информационный пункт, украшенный израильскими флагами и раздавать красочные наклейки.

Мэрия дала разрешение BGA, но в категоричной форме запретила вывешивать израильские флаги, аргументируя свой отказ проблемами безопасности.

"Какую опасность видят чиновники в израильских флагах, нам совершенно не понятно, - возмущенно рассказала журналистам Дороти, член BGA, - но проходившая недавно в Касселе проиранская демонстрация прошла под множеством иранских флагов".

по материалам Меира Бара, aen.ru

Б.Тененбаум-В.Вайсбергу
- Wednesday, March 24, 2010 at 16:17:11 (EDT)
---------------------------------------------------------------------
В списке сведений, не подлежащих разглашению, была также зарплата мастеров спорта, которые числятся на предприятии на разных должностях, но фактически не работают.
А после чернобыльской аварии вышел приказ, который всем дали для ознакомления под расписку в первом отделе. В нём на 4-х или 5-ти страницах перечислялись темы, которые запрещено было обсуждать относительно этой аварии. И все разговоры в коридорах об аварии прекратились.

Кто-то читал, кому-то не до того, но может кому-то будет интересно. Ниже помещаю краткий реферат статьи Кимберли Страссел в газете Уолл Стрит Джорнал от 22 марта, то есть наутро после принятия билля в Палате. Полное название статьи: "Внутри фабрики сосисок Пелоси". Слово "сосиска" в Америке может означать также и тупицу. Итак -

“…Грязные сделки, открытые угрозы, нарушенные обещания, презрение к демократии – вот что дотащило ObamaCare до сего момента. И вчера те же махинации (machinations) пропихнули ее через финишную линию”. Еще неделей раньше было озвучено намерение “признать и одобрить” - не ставить на голосование в Палате сенатский билль, а проголосовать только за “согласительный билль” (поправки к сенатскому), а потом принять резолюцию, что весь сенатский билль одобрен. “Это предложение было ясным признанием, что у Пелоси нет нужных 216 голосов на непопулярный билль, но его хотят протащить любым способом. Финальные дни были просто бдением при покойнике: сиди и наблюдай, как голоса покупаются, подкупаются, или выдавливаются, как манипулируют правилами конгресса, - только, чтобы выиграть”.
“Президент Обама летал в Пенсильванию (дом пяти нерешительных демократов), Миссури (трое нерешительных), Огайо (восемь) и Вирджинию (четверо) для выступлений перед небольшими сборищами сторонников. За четыре дня мистер Обама имел 64 встречи или телефонных разговора с конгрессменами. Цель была – дать понять нерешительным, что президент держит их на прицеле и что у него еще есть шнурки, за которые можно подергать, чтобы использовать это против них. К субботе эта тактика принесла около половины ЗА от прежде нерешительных из упомянутых штатов…”
Далее рассказывается, как убеждали более упертых. Одному из Калифорнии для его округа выделили больше воды (редкий ресурс в этом штате), конгрессвумен из Флориды обещали увеличить финансирование для космического агенства (в ее округе космодром). Дали добавочно 100 миллионов штату Тенесси для оплаты Медикейд.
“Была задействована тяжелая артиллерия извне, чтобы предупредить потенциальных ПРОТИВ-ников: профсоюзы и другие левые группы выдавят их из конгресса”. Влиятельное профсоюзное объединение угрожало прократить финансовую помощь, а Партия рабочих женщин – отказать в поддержке на выборах депутату А (здесь и далее в статье даются имена и штаты). Депутату Б была сказано, что против него выдвинут другого кандидата от демократов. Депутат В стал объектом критических телероликов, финансируемых профсоюзами. И эти трое сдались.
“Все это время миссис Пелоси отчаянно работала, чтобы обеспечить от Бюджетного комитета конгресса нужные цифры, показывающие, что билль “сэкономит” деньги. Для этого сокращенные уже ассигнования на Медикер были еще урезаны на 66 миллиардов, а сумма налогов еще повышена на 50 миллиардов. Примерно полдюжины демократов, которые в последние месяцы постоянно жаловались на то, что в билле и так много налогов и сокращений Медикер, теперь заявили, что они ЗА, чтобы уменьшить дефицит”.
“И при всем при этом, к пятнице у Пелоси возникла новая проблема. Общественное возмущение намерением тактикой “признать и одобрить” заставило нескольких депутатов заявить о своем НЕТ. Пелоси отбросила эту тактику. В субботу она провела новую сделку – 17 штатам были обещаны дополнительные стредства на Медикер. И после всего этого давления, угроз и подкупов у спикера не хватало еще трех-пяти глосов”. Оставался препон в виде группы “за жизнь” (против государственного финансирования абортов) во главе с депутатом Ступаком (Мичиган). Пелоси хотела-было обойтись без них, но больше голосов не набиралось. Субботнюю ночь она пререкалась со Ступаком. Тупик: уступи она Ступаку – потеряет голоса других, которые “за выбор”. Решение: вообще вынести вопрос за пределы конгресса. Пусть президент пообещает указ в пользу Ступака. Что и сделал Обама. Пообещал. Такой указ может быть отменен в одну секунду, на тексте закона он не отражается. Ступак в те дни был объектом совершенно беспрецедентного давления в стиле чикагских гангстеров. Находясь в Вашингтоне, он узнавал об анонимных звонках по домашнему номеру с угрозами его жене где-нибудь в 3 часа утра. Но держался. И после всего “стойкий” Ступак обменял свои принципы на пустой кусок бумаги… Пелоси обрела необходимое большинство!

Перед голосованием лидер респубиканского меньшинства Джон Бенер произнес замечательную речь, назвав нынешнюю Палату позорной и напомнив, что большинство в ней идет против воли народа. За ним на трибуну вышла Пелоси. Сияя от счастья, она повторила все известные враки про Обамакер. При этом, забывшись в эйфории, виляла бедрами, как хипповая шлюха, каковой она, видать, была в своей далекой сан-францисской молодости. Остальное известно.

В 1972, кажется, году, в Москве в Политехническом Музее проводилась выставка "Техническое Творчество Молодежи". Авиационный техникум, в котором я тогда работал (лаборантом, а заодно преподавал автоматику) представил в числе экспонатов агрегат авиационного двигателя - уж не припомню, что он делал. Насос какой-то. Никакого "творчества" в нем не было и в помине - просто взяли настоящий насос, вырезали из него четверть обьема, срез закрасили красной краской, и получилось наглядное пособие. Что-то вроде разрезанной лягушки в банке со спиртом. Экспонат к показу был запрещен - сказали, государственная тайна. Не помогло даже то, что я принес им учебник по авиадвигателям, изданный немалым тиражом, который вполне свободно можно было купить - там на картинке был изображен именно этот насос, тоже с вырезанной четвертушкой. Ответственная за секретность дама сказала мне следуюсчее: "Я - не специалист, и судить не могу. Поэтому к показу ваш экспонат допущен не будет".

Сегодня день рождения у Инны Ходорковской
--
А как это для евреев:)

Приближается один из самых важных праздников. Ему, как никакому другому, присущи
заморочки. Утешает лишь то, что это наши, еврейские заморочки.

На Песах запрещено употреблять хлеб. Всю посуду кашеруют, то есть обдают кипятком.
Часто в пасхальные дни используют специальную посуду, на которую никогда не клали
хлеб или макароны.

В магазинах полки с мучным закрывают пленкой, но в холодильнике лежит запас мерзлых
буханок (ревнители кашрута, не возражайте -- такое бывает, и не редко).

Уборка квартиры приравнивается к личному подвигу. Та, которая посвящает этому
занятию больше времени и усердия, чем ее подружки, считается более благочестивой
иудейкой. А еще это уважительная причина не работать: <<До Песаха месяц! Как
я выйду на работу?! У меня предпасхальная уборка квартиры!>> Словно уборки до
этого не было год, а в квартире на Песах будут делать хирургические операции
прямо на полу.

В магазинах вместо денег и кредиток расплачиваются праздничными талонами. В очереди
все искоса поглядывают на счастливчика, который протягивает кассирше разноцветные
бумажки. Работающие спрашивают друг друга, кому сколько талонов выдали, и сравнивают,
чей рабочий комитет лучше. А безработные идут в синагоги и квартальное домоуправление,
чтобы получить <<гмах>> -- подарочный набор кошерной на Песах еды: пачка мацы,
пачка риса, бутылка соевого масла и консервы из тунца. Иногда безработные приезжают
за благотворительностью на машине, но это неважно. Главное, что на Песах положено
отдавать, и благодеяние важно дающему. Смотреть же, кто на чем приехал, недостойно
правоверного иудея.

Мацу покупают большими коробками весом по 2,5 килограмма. Причем даже те, кто
соблюдает диету. Казалось бы, чего проще: сидишь на диете -- откажись на 8 дней
от хлеба, ведь в кусочке мацы почти в два раза больше калорий, чем в куске хлеба
того же веса. Наряду с обычной мацой выпекают и <<мацу-лайт>> с пониженным содержанием
калорий. Правда, стоит она в два раза дороже обычной. Я уж не говорю об особой
маце, называемой на иврите <<маца шмура>> или <<охранная маца>> ручной работы.
Чаще всего ее покупают только на пасхальный седер, а в другие дни праздника пользуются
фабричной мацой.

По телевизору показывают бесчисленные кулинарные шоу на тему <<как сделать что-то
удобоваримое и обойтись без муки>>. Особенно мне понравился рецепт креветок во
фритюре, обваленных вместо сухарей в муке из мацы. Кошерность прежде всего, особенно на Песах!

http://booknik.ru/colonnade/kulinar/?id=31778

Б.Тененбаум-Aschusa :)
- Wednesday, March 24, 2010 at 12:11:37 (EDT)

Много лет назад я прибыл для совершенствования техники и технологии рудоподготовки нв крупнейшую советскую урановую обогатительную фабрику страны советов.
При встрече я продемонстрировал директору и главному инженеру статью впоследнем номере американского журнала,где приводились технологическая схема фабрики, схема её аппаратов, производительность и технологические показатели. Они,чуть не плача, упросили меня журнал никому не показывать, что я и сделал.
С ДРУГОЙ СТОРОНЫ Я ВИДЕЛ МНОГО ИНОСТРАННЫХ ФАБРИК, ПОКА ОНИ ЕЩЁ БЫЛИ В ЧЕРТЕЖАХ.

V-A
- Wednesday, March 24, 2010 at 14:50:54 (EDT)
Сегодня день рождения у Инны Ходорковской

А завтра - у Минны Крупорушкской.
И что?

Сегодня день рождения у Инны Ходорковской

Уважаемый, редактор! Относительно статьи "Алеф-Альфа..."
В защиту Микельанжело, который не сподобился благодати иврита и пребывания на Святой земле. Всё, что расказывают гиды на Святых местах (Шекспировский Стенфорд тоже) - чушь и бред собачий. То же по радио и телевизору, если это не преднамеренное враньё. Газеты тоже.
Относительно Моисея с рожками. Слово "керен" - рог, ребро кристалла, луч, финансовый фонд. Когда Моисей спустился с Синая со вторым синайским Откровением, "луч света лицо его" после разговора с Б-гом.
В раньшее время художники и скульпторы изображали заказчиков в виде святых (не как Лентулов или Пикассо). Четверых евангелистов с рукописями, Иоанна Крестителя с крестом, Власа со снятой заживо кожей, Анастасию с ларцом, Моисея с некими рожками. Микельанжело не Игъаль Тумаркин и изваять светящееся лицо он не мог. Для понимающих Святое писание было ясно, что изображён Моисей. Для знатоков же "Материализма и эмпириокритицизма" - это загадка и недоумение.
С уважением! Александр Хассон
Отклик на статью: Елена Бандас. Алеф – альфа – а, или Маска, я тебя знаю!

В 70-е годы Первый Отдел фирмы Туполева секретил от собственных инженеров сведения о проектируемом фирмой самолете-разведчике - беспилотном, кстати - которые в то же самое публиковались в журнале "Flight" - не закрытой публикации для специалистов, а журнале вполне массовом. Знаю из первых рук. Насколько этим вводился в заблуждение потенциальный противник, мне неведомо - но своих морочили изрядно :)
Отклик на статью: Борис Тененбаум. Несколько слов об израильском флоте

Бедный Ашкуза! Он бы всех организаторов военных шоу и ярмарок вооружений расстрелял бы, как предателей родины! :))))
Отклик на статью: Борис Тененбаум. Несколько слов об израильском флоте

Б.Тененбаум-V-A
- Wednesday, March 24, 2010 at 12:22:09 (EDT)

Херсон был основан указом Екатерины ІІ от 18 июня 1778 года. Отсталые и ничего не понимающие историки утверждали, что имя городу было дано по имени гереческой, а потом византийской колонии - Херсонес.
:))))))))))))))))

Все гораздо проще - Катеньке снились карлики с .....

Дополнение к:

Матроскин
- Wednesday, March 24, 2010 at 08:32:18 (EDT)

На мой взгляд, одна из причин неразрешимости БВ-конфликта в том, что у него очень значительная религиозная составляющая у обеих сторон конфликта. Похоже, это всем осточертело, почему и происходит выкручивание рук.

Однако, в этом плане выкручивать руки Израилю намного легче, поскольку в израильском руководстве достаточно много людей светских. Муслякам же выкручивать руки просто опасно - они те еще психи!

Вот и получается Израиль козой отпущения.

14:12 24 Марта 2010



Арье Эльдад возмущенно отреагировал на запрет, наложенный полицией на участие парламентских помощников депутатов "Национального единства" в обходе Храмовой горы в Иерусалиме. Самих депутатов полиция, нехотя согласилась сопровождать.

Обход Храмовой горы депутатами "Национального единства" неоднократно откладывался, по просьбе полиции, заявлявшей о невозможности обеспечить безопасность депутатов в данный период времени. Депутаты решили совершить обход сегодня, без охраны полиции, демонстративно заявив о неприятии создавшегося положения.

Однако полиция поставила условием проведения мероприятия ограничением числа ее участников – обход Храмовой горы они разрешили совершить только самим депутатам, без сопровождающих лиц и представителей прессы. Полиция объяснила свое требование "щепетильным положением", в котором оказался Израиль, вследствие конфликта по поводу еврейского строительства в Иерусалиме.

Депутат Кнессета Арье Эльдад возмущенно отреагировал на запрет, наложенный полицией: "А петь "В будущем году в отстроенном Иерусалиме" – все еще можно, или скоро и это запретят?", - спросил он полицейских. "Иерусалим – это наша столица, он целиком принадлежит нам и никто не вправе ограничивать в нем наши свободы", - заявил он.

-
И столицу С. Т. Разин назвал Кагальником.
-
Херсон был основан указом Екатерины ІІ от 18 июня 1778 года. Отсталые и ничего не понимающие историки утверждали, что имя городу было дано по имени гереческой, а потом византийской колонии - Херсонес.

Но люди с истинной глубиной взглядов сопоставили репутацию государыни, ее сны о создании флота, и название нового города - и пришли к неопровржимым выводам ...

-
вполне может навредить обороноспособности Израиля. Не всегда надо обо всем болтать. По-моему, публикация на еврейском Портале является подарком для ГРУ Российского генерального штаба Армии и разведок арабских стран.
-
Уважаемый коллега, ваши опасения лестны для меня, как для автора, но, к счастью, совершенно беспочвенны :) Статья была написана дня за три-четыре, на основе израильских источников (интернетнoго портала waronline.org), опубликованных на русском. По крайней мере, оттуда были взяты все цифровые данные - а попали они туда из вполне открытых военных журналов, публикуемых на иврите и на английском. Я просто сложил эти "камушки" вместе - и получилась непротиворечивая картинка. Если продукт моей трехдневной работы составляет "находку для ГРУ" - эту организацию следует закрывать за разбазаривание государственных фондов :)
Отклик на статью: Борис Тененбаум. Несколько слов об израильском флоте

Вариант на идыше:
!טייערער מיינער יהודה ניר! איך גראַטולירן איר אויף אייער געבורסטאָג

Ион Деген - Тененбауму
- Wednesday, March 24, 2010 at 08:14:50 (EDT)

Глубокоуважаемый Ион Лазаревич, представьте себе - мне удалось найти этот ваш старый рассказ, он есть в Интернетной сети. Google знает все ! :)
В оправдание моего "тезиса о непредсказуемости" позвольте рассказать вам следующую историю: в 80-е годы вышла книга Пола Кеннеди, "Rise and Fall of Great Powers". Он историк, профессор Йельского Университета. Не берусь судить о ней с точки зрения специлаиста, но с точки зрения любителя, не обладающего специальными знаниями - это великое произведение. Автор с цифрами фактами на руках в высчей степени убедительно доказывает, что великие державы всегда "суваются", как только размер их военных обязательств начинает превосходить их экономическую базу. Кончалась книга предсказанием аналогичной судьбы для США. Вышла она в 80-е годы. Дальше начался грандиозный бум американского хай-тека. В 90-е - рухнул Советский Союз.
Уж если Пол Кеннеди ошибся - что можно спрашивать с простых смертных ? :)
P.S. Впрочем, вполне возможно, что прогноз был верен - просто несколько отложен по времени :)

99% работы секретных служб составляет анализ открытых информационных источников.

На мой взгляд, при всем интересе, который вызывает такая статья, эта публикация вполне может навредить обороноспособности Израиля. Не всегда надо обо всем болтать. По-моему, публикация на еврейском Портале является подарком для ГРУ Российского генерального штаба Армии и разведок арабских стран. Достаточно вспомнить историю с Вануну.

Неплохой лозунг висел на стенах советских военкоматов: "Болтун - находка для врага!"
Отклик на статью: Борис Тененбаум. Несколько слов об израильском флоте

На идиш опечатка: вместо Йеhуда (יהודה)написано Йеhида (יהידה).
Правильно:
!טייערער מיינער יהודה ניר! באגריסן מיטן געבוירן-טאג

Drogi Panie Julku, serdecznie winszuję Pana w dniu urodzin!

Борис Э.Альтшулер
Рукописная история казаков, о которой в начале 19 в. сообщил ректор Дерптского (сегодня Тартусского) университета Johannes Ewers, была написана на иврите

Ну я же говорил, а Тененбаум не верит. И столицу С. Т. Разин
назвал Кагальником.

Элиэзер М. Рабинович - Матроскину
- Tuesday, March 23, 2010 at 19:00:16 (EDT)

Решение возможно, как известно, путем: а) фантастическим, т.е. стороны договорятся; б) реалистическим: вмешается Б-г; или в) военным, и этого последнего я и боюсь, надеясь все-таки на первые два.

Поскольку палестинцам в обозримом будущем ничего, кроме международной халявы не нужно, имеется четвертый вариант – самый реалистичный – неограниченно длительный вялотекущий конфликт, радикально не угрожающий ни одной из сторон.

Однако, если Вы уповаете на божественное вмешательство, то дальнейшее обсуждение становится совершенно бессмысленным, поскольку мы вместе с нашими аргументами находимся в параллельных плоскостях.

Кстати, думаю, что немало мусляков рассчитывает на аналогичную поддержку своего бога. Как Вы полагаете, следует ли обождать, пока боги разберутся между собой?

Вы же знаете, что я много писал на эту тему и в Гостевой, и в "Заметках (см., например, "Самая срочная национальная задача Израиля: политическое разделение с палестинцами" в №10 за 2009 г). Я еще считаю возможным договорное решение вопроса при сохранении Израилем военного превосходства.

Знаю, потому к Вам и обратился. Но задал Вам вопрос об основаниях Вашей уверенности в возможности решения БВ-проблемы при том неубиваемом доводе, что обеим сторонам это и на хрен не нужно.

Ну, наверно, мои знания в этом вопросе превосходят Ваши... Что не значит, что я обязательно прав, но возражение должно носить конретный характер, а не общий, как в этом Вашем послании.

Я вполне допускаю, что Вы более информированы в этом вопросе, нежели я. Но пока что Ваши доводы своим реализмом меня не впечатляют, уж извините.
= = = = = = = = = = = = = = =

Матроскину - ясно от кого :)))
- Tuesday, March 23, 2010 at 19:08:25 (EDT)
- - - - - - - - - -

Эк Вы, ясно кто, ломанулись в открытые ворота! :))) Однако тут же заблудились в совершенно безлесном дворике. Я же во первых строках сказал, что движущие мотивы могут быть любыми. Однако согласитесь, что выдвигать официально в качестве доказательства права Израиля на строительство поселений довод, что эта территория подарена Израилю свыше, а не отведена решением ООН в 1947 году, по меньшей мере нелепо. Потому я и сказал, что не надо смешивать козлов с баранами. Одно - для внутреннего употребления, второе – для наружного.

Территория СПОРНАЯ, статус ее должен определиться в процессе переговоров сторон. Арабы на ней строят? Строят. Почему евреям это нельзя делать. Вот договоримся промеж себя, когда мусляки для этого созреют, тогда все и образуется.

А Вы утверждаете, что этого говорить не следует. Риторика – та же дымовая завеса, скрывающая реалии. Пока что у мусляков белого фосфора для образования дыма куда больше.

А что никто ни до чего никогда не договорится, так это даже палестинским дегенератам понятно.

Израильтяне открыли огонь по камнеметателям
Израиль - Wednesday, March 24, 2010 at 07:47:29 (EDT)

Какие-то странные вы, евреи Израиля! Барак (Эхуд) по-вашему всё время вредит евреям. Когда Вы поймёте, что это его начальник Нетаниягу вредит евреям, только делает это руками - то Барака (Эхуда), то Барака (Хуссейна), то Дорит Бейниш и т.д.

Неужели вы всерьёз считаете, что будь у человека, в нашем случае, у Нетаниягу, воля и желание, он позволил бы из себя сделать марионетку. Нетаниягу - слабак, а вы - лохи, если этого до сих пор не понимаете. Он ещё доведёт государство до полного п---ца. Поддерживайте, пока ещё не окончательно поздно, Национальное Единство, в первую очередь, ИХУД ЛЕУМИ.

12:43 24 Марта 2010

В редакцию поступили потрясающие подробности вчерашнего инцидента, в котором от нападения арабов пострадали двое израильтян: оказывается, отбившись от нападения, они подверглись нападению... со стороны полицейских погранслужбы МАГАВ, прибывших на место присшествия.

Сообщение пресс-службы ЦАХАЛа о начале расследования инцидента получило сегодня неожиданную "расшифровку": двое пострадавших в инциденте израильтян были задержаны патрулем погранполиции МАГАВ и доставлены в полицейский участок Ариэля, в качестве... подозреваемых в провокации и нападении на полицейских. Один из них водитель автомобиля был госпитализирован в больницу "Бейлинсон" в Петах-Тикве.

Проведя несколько часов в полиции и подвергнувшись допросу, пострадавшие израильтяне были отпущены под подписку об обязательстве явиться для продолжения следствия.

Придя в себя, после тяжелого инцидента, пострадавшие связались с ответственным за безопасность в региональном совете Самарии и с редакцией "Седьмого канала" и рассказали подробности вчерашнего происшествия.

Оказывается на место происшествия, в разгар события, когда арабы пытались, ранив водителя, взломать двери автомобиля и совершить линч над пассажирами, прибыл джип с патрулем погранполиции МАГАВ. Джип остановился в 100 метрах от места происшествия, однако полицейские даже не вышли из него и не вмешались в происходящее.

Когда евреям удалось отбиться от нападавших, благодаря открытию предупредительной стрельбы в воздух, что обратило арабов в бегство, жертвы нападения ринулись в направлении джипа, криками призывая полицейских оказать им помощь и задержать нападавших. Однако реакция полицейских оказалась неадекватной: они задержали пострадавших евреев.

На вопрос – почему они не преследуют напавших на них арабов? – один из полицейских дал исчерпывающий ответ: "Я – из Сахнина, а они – мои палестинские братья. Если я кого и задержу – так это вас". Как оказалось, патрульное подразделение погранполиции МАГАВ целиком состояло из арабов-израильтян.

Полицейские бесцеремонно и невзирая на травмы, от которых страдали пострадавшие от нападения евреи, запихнули их в джип и доставили их в полицейский участок в Ариэле, где попытались обвинить их в провокации, незаконном применении огнестрельного оружия, оскорблении полицейских и нападении на них.

Ефим Макаровский -Борису Альтшулеру
Марина, Калифорния США - Tuesday, March 23, 2010 at 22:59:16 (EDT)

Господин Альтшулер, во-первых, такого этноса как хазары вообще не существовало.

жжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжж

Уважаемый г-н Макаровский,

каждый из нас волен передавать свое видение исторических процессов, поэтому из-за уважения к Вам я не стану начинать в Гостевой очередную бесконечную дискуссию об этногенезах. Лучше всего это делает сегодня работа выдающегося русского лингвиста-неомарриста из Санкт Петербурга Альберта Студенцова "Тайна происхождения Древней Руси" (2006). Историю утригуров и кутригуров, предков сегодняшних донских и кубанских казаков, я изложил в своих немецкоязычных публикациях.

Рукописная история казаков, о которой в начале 19 в. сообщил ректор Дерптского (сегодня Тартусского) университета Johannes Ewers, была написана на иврите, ивритскими является большинство казацких фамилий - Бакашов, Малахов, Мелехов, Салов и т. д., как и громадное количество топонимов и гидронимов России.
Этнос хазар был синтетическим, состоявшим из двух расовых компонентов: европидов и монголидов, что отразилось в первую очередь в структурах власти хазар и роли двух царей Хазарии - сакрального кагана и кагана-бека. Европейский ханаанский иврит и был тем языком Хазарского каганата, который все еще упорно ищут антисемиты от науки и не могут найти.

Устойчивость ивритской ономастики в Европе тем более удивительна, что истории известны очень быстрые смены языков. Например, Египет был в свое время завоеван большим отрядов из 1500 мусульманских всадников. Через два поколения египтяне уже забыли свой коптский язык и полностью перешли на арабский завоевателей.

Многие вещи, о которых Вы говорите, затрагивают этногенезы другого временного периода, т. н. высокое (среднее) средневековье, к выводам о котором нельзя перейти без анализа того, что произошло в средневековье раннем.

В любом случае я всегда с интересом и симпатией слежу за Вашими работами.

Всех Вам благ и еще, несмотря на то что вы апикойрес, - хаг Песах самеах!

Израильтяне открыли огонь по камнеметателям
Израиль - Wednesday, March 24, 2010 at 07:47:29 (EDT)

Молодцы, так и надо. Если Бараковское армейское руководство все не испортит.

Теперь неизвестно сколько времени эти несчастные евреи, которые осмелились таки стрелять в воздух, боясь попасть в террористов из за сволочных левых законов, будут без оружия, пока полиция будет его "проверять".

Б.Тененбаум: «Если бы в 1982 мне кто-нибудь сказал бы, что в 1994 Советского Союза не станет, я бы не поверил».
-------------------------
Многоуважаемый Борис!
Боюсь уподобиться…, ссылаясь на мой давний рассказ «На коротком поводке с парфорсом» (1979 г.). И всё же, обратите внимание на последнюю фразу этого рассказа.

Израильтяне открыли огонь по камнеметателям
Израиль - Wednesday, March 24, 2010 at 07:47:29 (EDT)

Прискорбно, но факт: евреям, чтобы остаться в живых, нужно расчитывать только на себя. ЦАХАЛ, под руководством Эхуда Барака, днём спит, а ночью разрушает домостроения евреев-поселенцев. И никто террористов не преследовал, это просто стандартная оговорка.

А расследование инцидента ЦАХАЛ обязательно займётся. Как это так, в нарушение приказа Минобороны евреи по террористам посмели открыть огонь?

Суть вопроса не в том -- виноват Израиль или нет. Ответ МИДа Израиля должен быть мгновенным и симметричным -- высылка их представителя такого же ранга. Причём, немедленно.

09:15 24 Марта 2010



БАГАЦ отклонил иск против полиции и оставил в силе запрет на совершение пасхального жертвоприношения на Храмовой горе. В знак протеста против поддержки БАГАЦем пораженческой позиции полиции, депутаты "Национального единства" совершат обход Храмовой горы.

Обход Храмовой горы депутатами "Национального единства" неоднократно откладывался, по просьбе полиции, заявлявшей о невозможности обеспечить безопасность депутатов в данный период времени. Депутаты решили совершит обход без охраны полиции, демонстративно заявив о неприятии создавшегося положения.

Обход Храмовой горы депутатами "Национального единства" состоится сегодня, в ближайший час. Депутаты Михаэль Бен-Ари и Арье Эльдад, регулярно посещающие Храмовую гору и совершающие мониторинг арабского беспредела на ее территории, выступят в качестве проводников.

http://www.polit.ru/lectures/2010/03/23/history.html

Очень интересная лекция, рекомендую всем интересующимся предеметом:
Реванш социальной истории
Лекция Павла Уварова

Pасшифровкa лекции доктора исторических наук, завотделом Западноевропейского Средневековья и раннего Нового времени Института всеобщей истории РАН, директора Российско-французского УНЦ исторической антропологии им. М. Блока РГГУ, члена-корреспондента РАН, ответственного редактора ежегодника "Средние века" Павла Юрьевича Уварова, прочитанной 17 февраля 2010 года в Киеве, в «Доме ученых» в рамках проекта «Публичные лекции «Політ.UA».

Израильтяне открыли огонь по камнеметателям
Израиль - Wednesday, March 24, 2010 at 07:47:29 (EDT)

Скорее всего затравленных солат послали собрать гильзы, для предъявления в суде против евреев.

Ракетный обстрел юга Израиля из Газы продолжается
Израиль - Wednesday, March 24, 2010 at 07:33:39 (EDT)

Фото повесил на работе и всем показываю. Работает.

Израильский МИД: аргументы Британии слабы
22:19 23 Марта 2010

Просьба к Моссаду не устраивать внесудебной расправы с Бен Ладеном. Пусть ещё порезвится в Лондоне и Мадриде.

22:30 23 Марта 2010

Попав в засаду террористов-камнеметателей и получив ранения, двое израильтян открыли ответный огонь из личного оружия.

Инцидент произошел сегодня вечером в районе перекрестка Хаварра в Самарии, недалеко от Шхема. Один из жителей еврейского поселения в регионе, получивший ранение в голову, был госпитализирован в больнице "Бейлинсон" в Петах-Тикве, другой ограничился медицинской помощью, полученной на месте.

ЦАХАЛ начал расследование инцидента и преследование террористов.

22:19 23 vарта 2010

Авигдор Либерман заявил, от имени израильского МИДа, по поводу обвинений Израиля в причастности к подделке паспортов и последовавшего за ними изгнания израильского дипломата из Лондона, что аргументы Британии слабы.

Реакция Британии и предпринятый ею дипломатический демарш чрезмерны, относительно достоверности и однозначности аргументов, представленных ее экспертами в поддержку свое версии, считает Авигдор Либерман.

подробнее...
http://www.7kanal.com/news.php3?id=274313

21:38 23 марта 2010



Kassam – Sderot
Mother and children

Несмотря на утверждения израильской армейской разведки, что ХАМАС не заинтересован в данный момент в эскалации напряженности, ракетный обстрел юга Израиля из Газы продолжается.

Полчаса назад в регионе Хоф-Ашкелон вновь разорвалась ракета "Кассам". Жители региона отмечают, что падение ракеты произошло близко от населенного пункта и стало причиной стресса для многих из них.

"ХАМАС ведет пристрелку и каждую следующую ракету мы ожидаем с большим опасением", - говорят жители региона Хоф-Ашкелон.

Буквоед - V.-A.
- Wednesday, March 24, 2010 at 06:43:45 (EDT)


Скандинавские страны практически не имеют военных расходов.
Military expenditure as percentage of GDP, Sweden
1.32% of GDP - 2008
http://www.google.com/search?hl=en&source=hp&q=sweden+military+spenditure

Military expenditure as percentage of GDP, United States
4.28% of GDP - 2008
http://www.google.com/search?hl=en&q=US+military+expenditure

http://jennyferd.livejournal.com/1172246.html

Буквоед - V.-A.
- Wednesday, March 24, 2010 at 06:43:45 (EDT)

http://www.helsinkitimes.fi/htimes/domestic-news/business/8326-finnish-government-revises-2010-jobless-forecast-to-11-pct-.html

Буквоед - V.-A.
- Wednesday, March 24, 2010 at 06:43:45 (EDT)
Так вот при всех недостатках "Obamcare" я не вижу, как его можно использовать, чтобы все поставить под контроль государства, чтобы манипулировать избирателями и всё такое, о чем сейчас вопят. Также не понимаю, почему надо бояться такого рода "социализма", если уровень жизни в Скандинавии выше, чем у нас, а безработица существенно ниже. Просто обидно, когда умные и талантливые люди становятся жертвами демагогов, хоть левых, хоть правых.
----------------------------------------------------------------------
Swedbank expects Sweden jobless rate at 10% in 2010
Nordic Business Report, Jan 29, 2010
1 2 Next
NORDIC BUSINESS REPORT-29 January 2010-Swedbank expects Sweden jobless rate at 10% in 2010(C)1994-2010 M2 COMMUNICATIONS http://www.m2.com

29 January 2010 - Swedbank maintained its forecast that Sweden´s unemployment rate will continue to rise, reaching 10% in 2010, up from an average 8.3% in 2009, in a monthly analysis of the Swedish economy, released today.

Yesterday, Statistics Sweden said the jobless rate had grown to 8.6% in December 2009, corresponding to 417,000 unemployed, from 8% in the preceding month and 6.4% a year earlier.
http://findarticles.com/p/articles/mi_m0HXI/is_2010_Jan_29/ai_n48843175/

Элиэзер М. Рабинович - Давиду
- Tuesday, March 23, 2010 at 14:37:41 (EDT)

А что, разве в Израиле сейчас, в основном, не правое правительство? Как же это оно "заказывает" левую прессу?

Ни в основном, ни в частности это не правое правительство. Ликуд давно перестал быть правым и даже центристским. По сути у власти постоянно левые. Или бывшие правые...

Как всегда Шимон Перес и Эхуд Барак определяют политику правительства.

Вы знаете, Виктор, что я не поклонник Обамы, но по образованию и по советской профессии я инженер, потому признаю язык фактов, а не сомнительную мудрость истерик. Так вот при всех недостатках "Obamcare" я не вижу, как его можно использовать, чтобы все поставить под контроль государства, чтобы манипулировать избирателями и всё такое, о чем сейчас вопят. Также не понимаю, почему надо бояться такого рода "социализма", если уровень жизни в Скандинавии выше, чем у нас, а безработица существенно ниже. Просто обидно, когда умные и талантливые люди становятся жертвами демагогов, хоть левых, хоть правых.

Зачем Сталин создал Израиль (Документальный фильм, 2008)
Еврейское государство было создано не Соединенными Штатами, а Советским Союзом. Израиль бы никогда не появился, если бы этого не захотел Сталин, в ту пору - лучший друг сионистов. Израиль бы не выжил, если бы Сталин не снабдил его оружием и солдатами в ту пору, когда американские политики менее всего желали появления еврейского государства. Но ради чего он это сделал? Какие тайные интересы связывал с Ближним Востоком? почему так быстро переменился к Израилю? И главный вопрос: ЧТО ПРИНЕСЛО НАШЕЙ СТРАНЕ СБЛИЖЕНИЕ С арабским миром. Рассекреченные документы министерства иностранных дел позволяют понять скрытые мотивы советской дипломатии на Ближнем Востоке.

Информация о фильме
Название: Зачем Сталин создал Израиль
Оригинальное название: Зачем Сталин создал Израиль
Год выхода: 2008
Жанр: Документальный,
Режиссер: Леонид Млечин

Выпущено: Россия
Продолжительность: 00:38:52

Несомненно вы правы. Вы ещё очень снисходительны ко мне, ибо для людей поверхностно знакомых с хазароведением это не только беспорядочный набор слов, это беспорядочный набор алфавитных знаков. Уверен, что в школе вы этого не учили, а сами додуматься не могли. Впредь советую вам не напрягаться над чтением набора алфавитных знаков, не подтверждённых надёжными документами, а проводить время за чтением более доступного для вас материала. Приятного вам чтения, господа. Желаю удачи.

Бажаємо здоров´я на довгі роки.
Щоб Вас стороною обходили знегоди,
Щоб щастя і радість не знали розлуки,
Щоб душу зігріли Вам діти й онуки

Игреку

На Иврите:
יהידה ניר היקר!
ברכות לרגל יום הילדתך!

На Украинском:
Дорогий Иегуда Нiр!
Щиро поздоровляю з Днем народження!

На идиш:
טייערער מיינער יהידה ניר!
באגריסן מיטן געבוירן-טאג!

Дорогие друзья. Нужна очень небольшая помощь. Через неделю Егуде(Yehuda, Юлик, Юлий) Ниру, автору "Украденного детства" исполняется 80 лет. Я хочу послать ему поздравительную открытку с началом на шести языках, на которых он в разное время разговаривал. С русским и английским у меня проблем нет. Напишите, пожалуйста, по-украински, по-польски, на иврите и на идиш следующую фразу (или примерно):
Дорогой **** , поздравляю Вас с днем рождения! По-украински и по-польски должно быть Юлик или Юлий, на иврите - Yehuda. На идиш, наверно, тоже Yehuda?
Огромное спасибо!
Игорь Юдович

Значит, так.
Даю первую в жизни платную финансовую консультацию. Гарантирую возврат примерно 2000%. И не шучу. Плата комиссионными - 5%. Деньги отправлять на счет журнала Е.Берковича.
Суть дела: Для людей, уехавших в разное время из Советского Союза или России и испытывающих ностальгию и желание съездить посмотреть на родные березки, заплатив при этом примерно 2000 долларов, предлагается вместо этого хлопотного и дорогостоящего мероприятия прослушать Пятнадцатую симфонию Дмитрия Шостаковича, заплатив за посещение концертного зала примерно 100 долларов. Гарантирую совершенно одинаковый результат при существенной экономии средств.
Прослушивание на СД результат не гарантирует.
Комиссионные - в журнал.

Буквоед
Если же он будет признан соответствующим Конституции, то придется ждать ноября 2010, а вероятнее всего, ноября 2012, если, конечно, наши вернутся во власть

По моему мнению он абсолютно не конституционен. Тем не менее
Верховный суд его таквым вряд ли признает. И уж совершенно
точно гопникам не удастся получить 2/3 ни в 2010, ни в 2012
ни вообще в обозримом будущем.

В конце концов закон об отмене рабства тоже был
неконституционным и тоже покушался на собственность
граждан.

Набор слов без малейшей исторической подоплеки
Ефим Макаровский
Особенно вот это порадовало:
Аллане, согласно легенде Яноша Туроци, были евреи и исповедовали иудаизм.

Е.Майбурд:
Прежде всего, Obamacare есть грандиозный обман.
Где же обман? Обещал - сделал. Delivered as promised.

"Если бедный доходяга нуждается
в деньгах для лечения" - для него уже сущестуют Медикер и Медикейд.
Медикер только для пожилых и вообще-то скоро (лет через
10) обанкротится. Вот чтобы этого избежать и была задумана Obamacare.

У медикейда тоже не всё в ажуре. Вот что пишет
Алексей Орлов:

Калифорния собирается закрыть дневные центры для стариков, называемые в русскоязычной общине «детскими садиками»… Невада уже срезала расходы на оплату очков, зубных протезов и слуховых аппаратов… Техас, Пенсильвания и Луизиана намерены сократить выплаты больницам и врачам за услуги, оказываемые клиентам Медикейда.

«Если мы перестанем оплачивать лечение зубов, то сэкономим 56 миллионов долларов в год», – уверен директор массачусетского отделения программы Медикейд Терри Догерти, приехавший в Вашингтон в составе делегации штата на встречу с президентом Обамой.


Obamacare - это про то, чтобы поставить каждого гражданина страны под прямой контроль государства;
Ну это Вы хватили. Ограбить не по детски - это да, согласен.
Но при чём тут контроль?

это про то, чтобы манипулировать волеизъявлением граждан при выборах через предоставление/непредоставление им услуг здравоохранения;
Ну уж а это политикам никак в вину нельзя ставить - у них у
всех цель пролезть во власть, манипулируя волеизьявлением.
Это и называется демократией.

это про то, чобы дать мед.страховку нелегальным иммигрантам
Нет, уж чего чего, а страховка для нелегалов в Obamacare не
прописана.

чтобы они голосовали, за кого надо.
Вы знаете, в Америке даже легальные иммигранты вроде меня не
голосуют.

Истинному социалисту
И этот кредит забирать на лечение доходяг!
Никак нет. Во время ежегодной бесплатной диспансеризации
определяем, кто здоров, кто нет. Здоровые получают возврат
налогов. Как можно вместо слова <<дать>> приочитать - <<забрать>>?
Это ж какие мозги надо закрученные иметь!

А богатых насильно держать здоровыми, дабы доить их и доить. Но и регулярно добивать доходяг, а то здоровые начнут притворяться доходягами, и богатые зачахнут и не смогут давать на лечение доходягам. Действительно, социализм - дорога к идиотизму.
С фантазиями у вас хорошо - в Голливуд не пробовали
устроиться сценаристом? Социализм правда непонятно зачем пришит. Было же сказано, Obamacare - не социалистическая, а маразматическая.

Рекомендую: http://www.proza.ru/2010/01/14/1011 (О Маточкином Шаре, Иване Яковлевиче Франко и генералиссимусе Франко)

С некоторым колебанием я бы предпочел первый перевод. Пожалуй, по той причине, что во втором меня раздражают слова "бодрячок" и "трепач". Помните "поезд" в "Пантере" ? Это в том же духе - отчетливый знак современности, чего, в принципе, быть тут не должно. Мой друг перевел однажды сонет Шекспира, употребив оборот "во мне ты видишь тот глухой сезон". Мы с ним поругались по этому поводу в лоскуты - я нахально написал пародию, в которой использовал не только "сезон", но и "макинтош", что было, пожалуй, жестоко :) Не помогло - "глухой сезон" остался на месте. Авторы самолюбивы, и менять ничего не хотят :)

Ефим Макаровский -Борису Альтшулеру
Марина, Калифорния США - Tuesday, March 23, 2010 at 22:59:16 (EDT)
Господин Альтшулер, во-первых, такого этноса как хазары вообще не существовало. Это название страны, которую населяли гкннские племена утригуров и алланов. Утригуры были горцами и населяли первоначально предгорья Дагестана. Нынче это кумыки, карачаевцы и балкарцы. Аллане, согласно легенде Яноша Туроци, были евреи и исповедовали иудаизм. Они завоевали племена иронов и передали им своё имя. На этом основании осетин считают алланами.

Ганс Христиан Андерсен

Господин Альтшулер, во-первых, такого этноса как хазары вообще не существовало. Это название страны, которую населяли гкннские племена утригуров и алланов. Утригуры были горцами и населяли первоначально предгорья Дагестана. Нынче это кумыки, карачаевцы и балкарцы. Аллане, согласно легенде Яноша Туроци, были евреи и исповедовали иудаизм. Они завоевали племена иронов и передали им своё имя. На этом основании осетин считают алланами. На самом деле они ироны. Родоначальником болгарских царей считается Аттила из рода Дуло. Династи по материнской линии еврейского происхождения.
Болгары впервые упомянуты среди гуннских племён в китайских летописях в 174-ом году до н. э. В первые века нашего тысячелетия они заселили причерноморские степи вплоть до берегов Днепра и были известны под общим именем кутригуров. И здесь вы совершенно правы кутригуры были родствены утригурам, но и враждебны им. Они в свою очередь делились на множество племён: онгуров, оногундуры и т. д. Сейчас они известны под именем гагаузов, хотя они себя называют старыми или настоящими болгарами. После распада государства Великая Болгария в 680-ом году, они с ханом Аспарухом появились на Балканах, образовав государств Болгарию, они передали своё имя словенам. Отсюда опять таки российские историки . опираясь на источники, которые указывают на то, что Ахилл был болгарин, считают, что он был словенин, в чём некоторые господа вполне справедливо сомневаются, потому что до 10-ого века словен на берегах Днепра и духу не было. Ахилл был гагауз, а Киевская Русь была, как и Тмутараканская Русь чисто еврейским государством. Словене шли с Запада уже после распада Моравской державы. Каким образом династия Шишманов сменила династию Дуло я не знаю. И каким образом морской трезубец мог появиться у степных племён как эмблема понятия не имею. Добро бы это были ещё племена, занимающиеся морским разбоем. В данном случае я могу отнести это пока к исторической тайне. Однако, возможно, Шишманы играли и в Хазарии выдающуюся роль. Но в данном случае я думаю, что Владимир чеканил монету с буквой "Ш", имея в виду свои родственные связи с династией болгарских царей Шишманов.

Е.Майбурд-Инне
- Tuesday, March 23, 2010 at 17:51:30 (EDT)
Сейчас несколько штатов, число которых растет ежедневно, готовят иск в Верховный Суд против принятого закона как неконституционного.
................................................................
Уже 14 штатов пордали иск и еще будут другие. Однако вот мнение юриста:
Федеральному правительству дано по конституции право регулировать торговлю и применять "необходимые и соответствующие меры" (necessary and proper powers), необходимые для поддержания торговли. Хотя единственный путь остановить (понятную!) дискриминацию страховыми компаниями больных людей, возможно, есть принуждение людей не ждать времени, когда они заболеют, не ясно (но только не ясно, пока), имеет ли правительство силу заставить здоровых людей покупать страховку. Так что, есть шанс, что Верховный Суд примет негативное решение. Вместе с тем вопрос, может ли штатное законодательство заблокировать федеральный закон, имеет ясный ответ: "Где штатное и федеральный законы оказываются в конфликте, федеральный выигрывает"

Инна - Е.Майбурду
- Tuesday, March 23, 2010 at 20:43:31 (EDT)

...Не все еще потеряно.
Очень не хочется ни окончить свои дни при социализме, ни уезжать из Америки.
0000000000000000000

Далеко не все потеряно. Гораздо больше шансов на то, что социализма здесь не будет, чем наоборот. Мне часто приходится общаться с обычными американцами. Им могут запудрить мозги на время, но в них очень силен здравый смысл, самоуважение и сознание особости свой страны. И еще - Конституция, настолько мудрая, как будто составлена благословением Святого Духа.
Сегодня не успеваю, завтра постараюсь поместить из статьи во вчеращней Уолл Стрит Джорнал "Фабрика сосисок Нэнси Пелоси". Эта газета - авторитетное беспартийное издание, и если она такое публикует, это серьезно.

Большое спасибо. Ссылку прослушала с удовольствием. Не все еще потеряно.
Очень не хочется ни окончить свои дни при социализме, ни уезжать из Америки.

Вы тут занимаетесь ерундой, а великая Франция стоит лицом к лицу перед национальной трагедией: умирают и уходят в прошлое ресторанчики быстрого обслуживания на углу - бистро. Лет восемь назад их было еще 200.000, а сейчас осталось только 36.000.

Согласно национальной легенде бистро были введены во Франции русскими казаками, которые после побед в наполеоновских войнах оккупировали кабаки Монмартра, где они беспрерывно кутили и орали на обслугу: "Быстро, быстро!!!"

Тоже ведь воспоминание о великой победе двухсотлетней давности.

Все, что я пытался сделать - это написать некое "расширение" однoго-единственнoго предложения из вашего постинга: "вопрос о легальности давно перестал быть важным".
То, что у вас написано в одной строчке, я увеличил до одного абзаца :)

Администратор нового сайта http://www.rasbro-salo.net поздравляет вас с наступающей пасхой и преглашает к сотрудничеству.

Д-р Елена Бандас права: Николай Марр был выдающимся лингвистом и не менее выдающимся археологом, востоковедом, кавказоведом и лингвистом.

И вообще она умница.

Давид
Иерусалим, Израиль - Tuesday, March 23, 2010 at 12:25:48 (EDT)

Aschkusa
- Monday, March 22, 2010 at 05:11:45 (EDT)
Давид
Иерусалим, Израиль - Sunday, March 21, 2010 at 18:08:35 (EDT)

Aschkusa
- Sunday, March 21, 2010 at 16:54:40 (EDT)
ЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖ

Мы (почти) все понимаем о чем сейчас идет речь. Речь идет о разделении, c аргументами люди давно знакомы.

Я просто с большой подозрительностью отношусь к той атмосфере Луна-парка, которая создается вокруг таких ивентов как Кемп Дэвид или Осло, когда израильские политики теряют голову и делают уступки, на которые их никто не уполномочил. Нет никакой необходимости куда-то нестись прытью в туманную даль. Можно вернуться в Иерусалим, посовещаться и посоветоваться,- и прилететь в США еще несколько раз. Другой возможности политического торга потом больше уже не будет.

Неча пороть горячку. Пущай Махмудку так наяривают как евреев, а то он, бедный, все с кровати падает. Атлет, панимаш...

Уважаемый Борис, вы, наверно, мой постинг плохо прочитали. Утренний юридический индюк или не индюк в Гостевой, а профессор Филлипс и "КОмментари" - гораздо более серьезные люди - и пишут одно и то же, а цель моего письма и моего постинга была именно показать, что вопрос легальности поселений просто irrelevant - не имеет значения,никакого значения, самого маленького значения, просто не должен обсуждаться. Так что все, что Вы пишите, совпадает с тем, что я написал. Только переговоры или военное решение могут изменить ситуацию, а не рассмотрение легальности в некоем мифическом суде.

Рекомендую статью об Израиле: http://www.russ.ru/pole/Novaya-Ellada

Буквоед - Евгению Майбурду
- Tuesday, March 23, 2010 at 18:15:48 (EDT)
000000000000000000000000

Дорогой Буквоед Ильич, позвольте со мной не спорить в этом вопросе, так как нам спорить не о чем. Вы, вероятно, не обратили внимания на мою посылку:

"Чтобы Конгресс смог отменить им же принятый закон, необходимо хотя бы одно из двух условий:"

Учтя это, можно увидеть, что мы с вами говорим практически одно и то же.

Кстати, уже 13 штатов обратились в Верх.Суд, из которых 11 подали совместный иск. (Если я правильно понял сообщения новостей.)

Матроскин - Рабиновичу
- Tuesday, March 23, 2010 at 18:27:36 (EDT)
хотелки, могут иметь любые движущие мотивы и основания – религию, сионизм и т.п. Но эти движущие мотивы и основания могут быть исключительно для внутреннего употребления.

Для внешнего употребления, как для обоснования государственных потребностей, так и для обоснования позиции Израиля во внешнем мире должны использоваться только и исключительно юридические положения и ссылки на существующую международную практику решения подобных проблем, отвечающие международному законодательству и тем конвенциям, участником которых является Израиль.
========================================================
Когда и что делали люди без "хотелок"? Как люди могут изолировать что-либо от своих "хотелок" и сохранить смысл для себя в чем-либо, подавив свои "хотелки"? Какие государственные потребности, позиции и их обоснования возникали и отстаивались без "хотелок" и осмысления (юридической защиты, правотворчества) этих потребностей, позиций и обоснований в свете "хотелок"? Все юридические положения и международная практика, касающиеся Израиля, возникли в силу еврейской "хотелки" создать его, в процессе чего формировалось и юридическое положение Израиля в мире. Оно оказалось более противоречивым, чем положение других стран, но можно подумать, что кто-то "чист" и "совершенно логичен". Можно подумать, что существуют некоторые юридические положения и международная практика, согласившись с которыми Израиль, можно будет однозначно, в четком соответствии с международной практикой (!) и на удовлетворение всех стран обосновать позиции Израиля. Право есть и правотворчество, освещенное "хотелками". Вспомним Нюрнбергский процесс! Основание и результат не однозначен! Пусть сильны и по возможности и едины будут "хотелки" израильтян и евреев диаспоры!

Уважаемый коллега, по-моему, вопрос "легальности" достиг степени анекдота. Правительство ХАМАСа в Газе считается нелегальным - по крайней мере, так считает ФАТХ. Оно не признано ни одним государством мира. Hасколько я знаю, даже Ираном - и то не признано официально. Это не признанное никем правительство ведет открытую войну против Израиля - при всех своих "грехах", признанного члена ООН. По-видимому, это не легально ? Война ведется посредством обстрелов городов неуправляемыми ракетами, на удачу, и направлена против гражданского населения Израиля - что, согласно всем на свете женевским конвeнциям, считается военным преступлением. Таким образом, нелегальноe военно-политическое формирование ведет нелегальную войну средствами, которые однозначно характеризуются как военные преступления. Однако, когда Израиль, защищая своих граждан, дает этому отпор - на свет появляется "Отчет Голдстона". Так что шумно отстаивать "... легальность поселений на базе ненарушения некоей женевской конвенции 1949 года ..." мог только тот индюк, которого столь успешно цитировал Эдмонд.
Вопроса легальности в данном контексте просто не существует. Существует вопрос целесообразности. Если в обмен на изменения в поселенческой деятельности Израиль получит некую разумную компенсацию - в виде гарантий безопасности, например - и эта компенсация будет признана достаточной, тогда можно что-то сделать. Если в обмен на уступки компенсацией будут слова г-жи Клинтон о "... риске ради мира ..." - пусть уж лучше она рискует сама.

Уважаемый Элиэзер,
лично я за то, чтобы Израиль имел территорию в 20 или 200 раз больше нынешней.

Уважаемый герр Матроскин,

Это возможно, если организовать массовый переход в иудаизм всего населения Европейского Союза. Или Китая.

Для внешнего употребления, как для обоснования государственных потребностей, так и для обоснования позиции Израиля во внешнем мире должны использоваться только и исключительно юридические положения и ссылки на существующую международную практику решения подобных проблем, отвечающие международному законодательству и тем конвенциям, участником которых является Израиль.

Ни одно из этих положений не годится для решения ближневосточного конфликта, где ситуация особая. Решение возможно, как известно, путем: а) фантастическим, т.е. стороны договорятся; б) реалистическим: вмешается Б-г; или в) военным, и этого последнего я и боюсь, надеясь все-таки на первые два.

Вы же смешиваете в одну кучу все: религию, сионизм, патриотизм, просто какие-то здравые и не очень аспекты бытия, ссылки на прецеденты и т.п.

Я не заметил ни одной логической ошибки в моих рассуждениях, на которую бы Вы указали.

Почему Вы, например, решили, что БВ-конфликт вообще имеет какое-либо разумное решение? Какие у Вас имеются для этого объективные основания? Если Вы видите подобную возможность, обоснуйте ее. Тогда само обоснование подскажет возможные варианты реализации.

Вы же знаете, что я много писал на эту тему и в Гостевой, и в "Заметках (см., например, "Самая срочная национальная задача Израиля: политическое разделение с палестинцами" в №10 за 2009 г). Я еще считаю возможным договорное решение вопроса при сохранении Израилем военного превосходства.

Лично я их не вижу, потому молчу.
Вы же вообще без какого-либо реального обоснования вдаетесь в какие-то детали: коридоры, поселения, вхождения, изоляции, совмещение и т.п. На каком основании, объясните, пожалуйста?

Ну, наверно, мои знания в этом вопросе превосходят Ваши... Что не значит, что я обязательно прав, но возражение должно носить конретный характер, а не общий, как в этом Вашем послании.

Мне кажется, что Вам не стоило бы влезать в компанию местных поношенных пикейных жилетов,

Может быть, Вам бы не стоило меня в эту компанию включать. Вы могли бы заметить, что, согласны Вы со мной или нет, я редко пишу что-нибудь лишенное смысла и основания.

их никто не выбирает ни в премьеры Израиля, ни в президенты США.

Лично я согласился бы стать президентом США, но никогда - премьером Израиля. Шутка, шутка, шутка. :)))

Привет и спокойной Вам ночи.

Е.Майбурд: В-А об обамакер
- Tuesday, March 23, 2010 at 18:08:37 (EDT)

был прав, заметив, что достаточно высадить в США миллиона три "наших" разом - и кирдык США.

чобы дать мед.страховку нелегальным иммигрантам, чтобы они голосовали, за кого надо.

Нелегальные иммигранты не голосуют. Как и легальные, если они еще не получили гражданства.

http://www.ej.ru/?a=note&id=9960

Элиэзер М. Рабинович - о легальности поселений
- Tuesday, March 23, 2010 at 14:42:34 (EDT)

Я прошу прощения, если второй раз помещаю этот свой материал в Гостевой, но почему-то сегодня опять возникла дискуссия, легальны ли поселения.
+++++++++++++++

Уважаемый Элиэзер,
лично я за то, чтобы Израиль имел территорию в 20 или 200 раз больше нынешней. Но от моего хотения ровным счетом ничего не зависит, как и от визгов местных «ультрапатриотов».

На мой взгляд, в Ваших рассуждениях содержится типичная ошибка. Заключается она в том, что хотелки, могут иметь любые движущие мотивы и основания – религию, сионизм и т.п. Но эти движущие мотивы и основания могут быть исключительно для внутреннего употребления.

Для внешнего употребления, как для обоснования государственных потребностей, так и для обоснования позиции Израиля во внешнем мире должны использоваться только и исключительно юридические положения и ссылки на существующую международную практику решения подобных проблем, отвечающие международному законодательству и тем конвенциям, участником которых является Израиль.

Вы же смешиваете в одну кучу все: религию, сионизм, патриотизм, просто какие-то здравые и не очень аспекты бытия, ссылки на прецеденты и т.п.

Почему Вы, например, решили, что БВ-конфликт вообще имеет какое-либо разумное решение? Какие у Вас имеются для этого объективные основания?

Если Вы видите подобную возможность, обоснуйте ее. Тогда само обоснование подскажет возможные варианты реализации.

Лично я их не вижу, потому молчу.

Вы же вообще без какого-либо реального обоснования вдаетесь в какие-то детали: коридоры, поселения, вхождения, изоляции, совмещение и т.п. На каком основании, объясните, пожалуйста?

Мне кажется, что Вам не стоило бы влезать в компанию местных поношенных пикейных жилетов, срособных решить любую проблему в ноль секунд, которым на сто тысяч лет вперед все известно, включая любую выигрышную стратению для Израиля. Единственная беда, что их никто не выбирает ни в премьеры Израиля, ни в президенты США. А то бы эти пламенные пророки давно уже устроили эрец от Атлантического до Тихого океана.

Эти траченные молью жилеты вызывают только чувство жалости пополам с брезгливостью, и более ничего.

Чтобы Конгресс смог отменить им же принятый закон, необходимо хотя бы одно из двух условий:
1. В обеих палатах должно быть большинство в 2/3 голосов, чтобы преодолеть ВЕТО Обамы.
2. Другой президент, который подписал бы новый закон об отмене прежнего.
--
Евгений Михайлович, дорогой, позвольте поспорить. Обама уже закон подписал. Теперь сенаторы-республиканцы вносят законопроект об отмене этого закона, который, скорее всего, не пройдет (большинства нет, и 2/3 для отмены вето не наберут). Единственное, чего можно ожидать, это, если после ноября этого года, наши (республиканцы) получат 2/3 в обеих палатах, то тогда они сумеют этот закон провести, вне зависимости от вето.
Далее другой президент не просто должен подписать закон об отмене прежнего - он его должен провести через Конгресс, как это сделал Джонсон, проведя законы о гражданских правах, тем самым отменив законы о сегрегации. Наиболее вероятным на сегодняшний день кажется вариант отмены этого закона, если Верховный Суд признает его неконституционным, как это случилось со многими законами Времен "Нового курса". Если же он будет признан соответствующим Конституции, то придется ждать ноября 2010, а вероятнее всего, ноября 2012, если, конечно, наши вернутся во власть.

V-A
- Monday, March 22, 2010 at 22:58:18 (EDT)

...Но Obamacare - это про то, чтобы взять у здорового и
отдать больному. Это, на минуточку, не социализм, это
идиотизм в лучшем виде. Если бедный доходяга нуждается
в деньгах для лечения, то эти деньги надо взять у
богатого, а не у здорового.
000000000000000000000000000000000000

Прежде всего, Obamacare есть грандиозный обман. "Если бедный доходяга нуждается
в деньгах для лечения" - для него уже сущестуют Медикер и Медикейд.
Obamacare - это про то, чтобы поставить каждого гражданина страны под прямой контроль государства; это про то, чтобы манипулировать волеизъявлением граждан при выборах через предоставление/непредоставление им услуг здравоохранения; это про то, чобы дать мед.страховку нелегальным иммигрантам, чтобы они голосовали, за кого надо. И еще много чего.

Интересная, на мой взгляд, статья. Сравниваются Россия и Бразилия - примерно с конца 90-х и по сегодняшний день.
--
Статья действительно интересная. Напрашиваются несколько выводов. Первый: рассуждения о том, что в стране А плохо потому, что там мало или нет белых, а в стране В хорошо именно потому, что "таки да" наоборот, как это пытаются сделать Латынина со-товарищи, мягко скажем, не совсем корректны, т.к. Бразилия по сути - нация мулатов. Второй: порядок, которым так восхищаются, в том числе и в Гостевой, не стоит ломаного гроша, если он не служит развитию нормальных рыночных отношений. При этом режимы Пиночета в Чили, Ли Куан Ю в Сингапуре, Китай - исключения. Обычно сторонники порядка, левые или правые, против рынка, т.к. для них, а для военных особенно, это как раз непорядок: какой-то штафирка будет закупать самолеты в другой стране, когда мы имеем свои (пусть летающие гробы, но свои), нашу нефть будут добывать какие-то "пиндосы", когда мы сами с усами, и т.п. Бразильцы это поняли, потому-то мы с Вами летаем на "эмбрайерах", а не на продукции российского авиапрома.

Инна
- Monday, March 22, 2010 at 18:31:00 (EDT)

Уважаемый Игрек, а нет ли такой процедуры, с помощью которой можно отменить весь билл?
00000000000000000000000000

Позвольте добавить к ответу уважаемого Игрека. Чтобы Конгресс смог отменить им же принятый закон, необходимо хотя бы одно из двух условий:
1. В обеих палатах должно быть большинство в 2/3 голосов, чтобы преодолеть ВЕТО Обамы.
2. Другой президент, который подписал бы новый закон об отмене прежнего.

Сейчас несколько штатов, число которых растет ежедневно, готовят иск в Верховный Суд против принятого закона как неконституционного.

Для тех, кто не смотрел ТВ во время дебатов в Палате в минувшее воскресенье, даю ссылку на видео: выступление (10-минутное) лидера меньшинства Джона Бенера непосредственно перед голосованием . Замечательный образец ораторского искусства. На представителей большинства не подействовало.

http://www.youtube.com/watch?v=pOdvn2dtM0A

Из последних новостей для тех, кто занят исключительно делами Израиля: Обама отказался сфотографироваться с Нетаниягу для прессы.

Приветствую, уважаемая Шуламит Шалит!
С волнением прочитал "Забытый музыкант" о Тейтельбауме. Мой дядя Тё Иван Андреевич (1928-2009) был одним из учеников знаменитого музыканта. Он всю жизнь прожил в Узбекистане в том самом колхозе "Большевик". Был учителем, директором школы и долго возглавлял духовой оркестр созданный Тейтельбаумом. Дядя виртуозно играл на многих инструментах. Приучил к музыке своих детей и своих многих учителей. Кстати в Ташкенте до сих пор поживает сын упомянутового Вами председателя Ким Григория - Ким Борис Григорьевич. Есть фотографии школьного оркестра примерно конец 1950 начало 60-х годов. К сожалению Ильи Моисеевича на этих фото нет. Память о Тейтельбауме жива. С уважением, Дё Юрий. (de_urii@mail.ru)

Елена Бандас

Кстати, Вождь и Учитель “развенчал” востоковеда Н. Я. Марра на моей памяти.

востоковеда?

Уважаемая г-жа Бандас, если позволите - вопрос ? Здесь, в Гостевой, была довольно оживленная дискуссия на вот какую тему: слова "норманны", "варяги", "Россия", "Норвегия", имя "Ростислав" обьявлялись производными от ивритских корней. Даже название эстонского острова "Сааремаа" попало в ту же категорию. Мне лично это показалось или дурной шуткой, или психозом.
Вы серьезно занимались вопросом ивритских "следов", и, кстати, как раз ваш маленький словарик показался мне довольно убедительным. Конечно, я не специалист, и мнение мое стоит немного. Но не кажется ли вам, что ивритские корни "Норвегии", или "Сааремаа" - это уже где-то за пределами здравого смысла ?

Горьковский Сатин отвечал на этот вопрос:
«Чтобы быть сытым? Человек выше сытости! Человек...! Это звучит гордо.»

А вот взгляд обозревателя БиБиСи:

Блог Артема Кречетникова
Об "экономически неактивном населении"

http://www.bbc.co.uk/blogs/russian/artemkrechetnikov/2010/03/post-11.html


…Тысячелетиями мир был устроен так, что большинству людей приходилось трудиться день и ночь ради простого пропитания. Им было не до размышлений о смысле бытия.

Сегодня мир, во всяком случае, его постиндустриальная часть, достиг такого уровня развития, при котором базовые потребности можно удовлетворить, работая ни шатко, ни валко. Когда же речь заходит о более высоких потребностях, сразу возникает вопрос: а надо ли?

Можно понять человека, который вкалывает, как проклятый, чтобы купить машину. А вот продолжать так же вкалывать, чтобы поменять «форд» на «мерседес» - это уже на любителя.

Конечно, людьми движет не только материальный интерес, но и желание сделать что-то выдающееся, реализовать замыслы, самовыразиться, прославиться. Но это - удел немногих. Большинство живет просто, выдающихся талантов и генеральных идей не имеет.

…Может, на наших глазах происходит переход из царства необходимости в царство свободы, о котором говорил Карл Маркс?

И с экономикой никакой катастрофы не случится? В конце концов, до наступления XX века не работало намного больше людей, чем сейчас: практически все женщины, многие представители имущих классов. Во Франции рантье был распространенным социальным типом, в Британии джентльмена определяли, в том числе, как человека, у которого достаточно средств, чтобы самому решать, работать ему, или нет.

С другой стороны, я убежден, что без цели и борьбы жизнь теряет смысл. Безделье засасывает. Воля, как мускулы, без тренировки атрофируется. Если всегда делать только то, что хочется, скоро не захочется вообще ничего.

Смотрите раздел "Русский Израиль" на сайте "Русский мир" -
http://russianworld.wikispaces.com

(окончание)
Благодарю за указание о моём биологическом шестке. Хочу лишь напомнить о том, что составила большой “Биологический иврит - англо - русский толковый словарь”, принятый специалистами. Введение-эпиграф к нему приведён и в предисловии Шуламит Шалит к статье “Закон сохранения энергии” (“Еврейская старина”, N 6, 2008), - и является свидетельством давнего моего интереса к этимологии. Многие врачи, инженеры и геологи проявляли нештатную любовь к Слову. Не зазорно отклониться от основной стези. Не зазорно и приветить заблудшего, а не язвить неприглядным сходством со Специалистом по всем наукам. В данном случае широта интересов безопасна для окружающих. Уважаемый оппонент по существу темы не возражает, а бессмертный афоризм Козьмы Пруткова – “Односторонний специалист подобен флюсу!” – он позабыл.
Кстати, Вождь и Учитель “развенчал” востоковеда Н. Я. Марра на моей памяти. Лингвист интересовался периодом зарождения речи, взаимосвязями языковых семей. Непонятно, какой идеологии это мешало, и хорошо, если направление осталось в живых!
Кандидатская диссертация (докторат, по терминологии Запада) по радиационной генетике микроорганизмов защищена мною 7.2.1975 в Ленинграде и утверждена ВАКом. Лично заинтересованным – копия диплома.
Теперь, когда с автором всё ясно, вернёмся к статье. Она полна пояснений и толкований. Какие из них недостаточно убедительны? Почему отдельные посетители Гостевой считают возможным высокомерное, огульное (“не читал, но осуждаю!”) охаивание автора и редакции, опубликовавшей работу? Оно, конечно, проще, нежели размышление и высказывание по существу. Но, может быть, и в стиле полемики отойти уже от тех незабываемых времён?

C благодарностью “Заметкам” за предоставленную возможность публикации, а читателям – за внимание и терпение.
Канд. биол. наук Елена Бандас (Dr. E. Bandas)
Отклик на статью: Елена Бандас. Алеф – альфа – а, или Маска, я тебя знаю!

Искренняя признательность всем, кто прочёл мою работу “Алеф – альфа - а…”, и тем особенно, кто не поскупился на доброе слово о ней.
В статье сделана попытка доказать верность этимологических соображений.
А) Ивритский первоисточник взят из древнейшего текста, что гарантирует оригинальность слова.
Б) Русские словари часто подтверждают высказанную гипотезу. Так, С. Ожегов приводит два значения слова Фитиль: 1) лента, жгут или шнурок, служащие для горения в осветительных приборах. 2) горючий шнур для воспламенения зарядов (данная выписка отсутствует в опубликованной статье). И в Торе, и в современном иврите слово обозначает именно шнурок. Сопоставления проводятся и в других случаях.
В) Выдержки из художественных текстов часто несут ту же функцию аргумента в обсуждении (корона, карать, панель, прах, сивый), иногда они ещё и напоминают о значении уже не обиходных слов (фитиль, шлях, кадка, кисет).
Все это сводит к минимуму риск случайных совпадений и ошибочных выводов.
Тем не менее, доводы эти я считаю лишь версиями и догадками: как говорится, меня там не стояло, не могу знать.
Не ручаюсь за возникновение колбасы из коль басар (различные виды плоти - мяса), как не настаивает и Н.Шанский на паре колбаса – колобок. Однако первое - правдоподобнее. И турецкое слово, которое тот же автор полагает родоначальником русского – тоже означает именно мясо, но оно возникло значительно позже ивритского. Слово за пищевиками и лингвистами – кто, где, когда изобрёл, начал производить и назвал продукт его именем.
Пара колупать – клипа (кожура, оболочка) - не входит в число гипотез, в основной массив статьи. Она приведена под знаком вопроса – каково соотношение во времени между этими словами? В Торе слово отсутствует, созвучие может быть случайным.
По поводу укора, что Микеланджело от меня “досталось”. В Риме, в церкви Св. Петра в оковах (веригах) каждый гид объясняет: слово луч исходного текста о Моисее переводчики ошибочно истолковали как рог. Добавлю, что исток возникновения омонимов понятен: именно в песчаных и каменистых пустынях и полупустынях Ирака, Передней Азии, Аравийского полуострова – областях проживания семитских племён – обитал орикс, или сернобык – с длинными (около 1 метра), почти прямыми, наподобие лучей, рогами. Производные от קרן , представленные в статье, следует дополнить словом корнет - рожок (медный духовой музыкальный инструмент), его название пришло в Россию из Франции.
Относительно египетского рабства и исхода – в статье приведено свидетельство папируса эпохи Рамзеса II (из книги П. Джонсона).
Ссылка на труд О.Штейнберга “Гебраизмы в русском языке” содержится в статье. Извинения уважаемым авторам, чьи работы не упомянуты: они не относились к теме заимствований из Торы; а ведь именно этот угол зрения позволял исключить из сравнения слова, полученные, возможно, ивритом из иных языков на протяжении долгих веков - слово иврита на поверку могло бы оказаться греческим, например; исключались и слова, составленные по логическим схемам в новейшее время – они не могли оказать влияния на русскую лексику. Но точное воспроизведение Торы, вплоть до написания и расположения её букв, из века в век было высоким предназначением переписчиков. Представить тысячи русских слов дериватами от ивритских я бы не рискнула.
(окончание следует)
Отклик на статью: Елена Бандас. Алеф – альфа – а, или Маска, я тебя знаю!

Я прошу прощения, если второй раз помещаю этот свой материал в Гостевой, но почему-то сегодня опять возникла дискуссия, легальны ли поселения. Я писал об этом в моем письме в "К´омментари" в декабре:

Поселения легальны, но выполняют ли они задачу сионизма?
(Перевод письма автора в журнал «Кὀмментари» по поводу статьи Дэвида М. Филлипса «Миф о нелегальности поселений» в декабрьском (2009) номере
Элиэзер М. Рабинович

Профессор юридического факультета Северо-восточного университета Дэвид М. Филлипс написал интересное исследование о легальности израильских поселений в Иудее и Самарии и пришел к хорошо обоснованному выводу, что поселения не противоречат принятому международному законодательству. Но с моей, непрофессиональной, точки зрения, вопрос о легальности давно перестал быть важным. Общеизвестно, что территориальные изменения и перемещения населения происходят после выигранных войн, и союзники переместили огромное число немцев (10-12 миллионов) после Второй мировой войны, так что у меня нет сомнений, что с чисто юридической точки зрения строительство израильских поселений могло быть оправдано, тем более, что вначале они еще выполняли и нужды обороны. Но не законность поселений является действительной проблемой. Допустим, что этот вопрос обсуждается в международном суде, профессор Филлипс представляет интересы Израиля и выигрывает дело. Этот выигрыш не изменит ситуации, при которой около 300 тысяч израильтян живут на территории, где они вкраплены в 2.5 миллиона арабского населения. Является ли такая ситуация правильным осуществлением сионистских идеалов?

Я думаю, что большинство евреев, с правой и левой сторон политического спектра, согласятся, что целью политического сионизма было и является СОЗДАНИЕ И РАЗВИТИЕ ЕВРЕЙСКОГО ГОСУДАРСТВА НА МАКСИМАЛЬНО ВОЗМОЖНОЙ ТЕРРИТОРИИ БИБЛЕЙСКОЙ ЕРЕЦ ИСРАЭЛЬ, С МАКСИМАЛЬНО ВОЗМОЖНЫМ ГОМОГЕННЫМ ЕВРЕЙСКИМ БОЛЬШИНСТВОМ, НАСКОЛЬКО ВОЗМОЖНО – МИРНЫМ ПУТЕМ. Чтобы создать такое государство, надо было населить страну евреями, и все алии до 1948 г. и после того имели имено такую цель. Несомненно, это был высокий сионизм. С восхищением читал я о том, как в преддверии обсуждения в ООН за одну ночь были созданы 12 или 14 новых поселений, а когда их вновь проверяли через несколько месяцев, все они существовали и развивались. Несомненно, это был высокий сионизм. Затем руководство ишува согласилось на крохотное, трудно защищаемое государство в границах 1947 г. – это все еще был настоящий сионизм. Но когда арабы отвергли план ООН по созданию двух государств и напали на молодой Израиль, страна получила возможность по праву войны расширить свою территорию, и так появились т.н. границы 1967 г. Все это было сделано со здравым смыслом и несомненно укладывалось в рамки настоящего сионизма.

Все изменилось после блистательной победы в Шестидневной войне. Сначала Израиль предложил вернуть все захваченные территории за мир и признание арабским миром. Арабы собрались на Хартумскую конфереенцию, и ответом были три твердых «нет»: нет - миру, нет – признанию, нет – переговорам. Эта глупость развязала Израилю руки, и в период между 1967 и 1973 гг. он мог делать многие вещи, невозможные в другое время, включая перемещение арабского населения внутри контролируемых территорий. Мне интересно, сел ли кто-нибудь из членов правительства за карту и попытался ли спроектировать лучшие границы с включением дополнительной территории, но без существенного дополнительного арабского населения? Например, можно было бы построить за свой счет новый город вместо Калькилии в глубине, а в перестроенную и переименованную старую Калькилию привлечь еврейское население с целью расширения 11-километрового перешейка в районе Нетании. Такая планировка и такие действия были бы разумным изменением, и это был бы настоящий сионизм.

Вместо этого Израиль сделал большую ошибку: в неоправданной надежде, что удастся сохранить все завоеванные земли, по крайней мере, в Иудее и Самарии, он засеял всю территорию поселениями, которые на сегодня содержат около 300 тысяч человек, рассеянных среди 2.5 миллионов арабов. Каково может быть будущее такой ситуации? Я вижу только два варианта: или разъединение с арабами, или объединение с ними. Разъединение потребует создания непрерывной территории для палестинцев (исключая разрыв с мостом между Газой и Западным берегом), которая не может быть организована без эвакуации большинства поселений; объединение – аннексии Иудеи и Самарии Израилем без эвакуации поселений, но с неизбежным предоставлением арабам равных политических прав, включая права голоса на выборах.
Разъединение с эвакуацией поселений – сионистское решение - сегодня не представляется возможным из-за сильнейшей оппозиции внутри страны, оппозиции на грани гражданской войны. Объединение же приведет к демографической ликвидации Израиля в течение 10-15 лет – мечта Ясера Арафата и ХАМАСа. Это – сионизм?

Не зная, что делать, израильтяне сегодня склоняются к третьему решению: поддерживать статус-кво. Вопрос – доколе? Решение будет навязано одним из двух путей. Или Западные страны окажут сильное давления типа того, которое они оказали на Родезию и Южную Африку, или будет большая война между арабским или всем мусульманским миром и Израилем, которую, страшно подумать, Израиль не выиграет. Он может быть сокращен до границ 1947 г. с быстрой интеграцией в окружающий арабский мир, котoрая будет сопровождаться массовой эмиграцией евреев из страны. Какая польза будет нам тогда в тезисах профессора Филлипса о легальности поселений?

Давид

Израильским СМИ (как и любым СМИ в мире) ничего объяснить нельзя, так как они выполняют заказ своего правительства.

А что, разве в Израиле сейчас, в основном, не правое правительство? Как же это оно "заказывает" левую прессу?

http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/2010/03/22/228682

Интересная, на мой взгляд, статья. Сравниваются Россия и Бразилия - примерно с конца 90-х и по сегодняшний день.

09:29 23 марта 2010



Несмотря на протесты Юридического форума за Эрец-Исраэль и возобновившиеся ракетные обстрелы юга Израиля, Израиль разрешил перевод денег, собранных Агентством ООН по оказанию помощи палестинским беженцам UNRWA, администрации ХАМАСа в Газе.

Председатель Юридического форума Нахи Эяль обратился к министру обороны Израиля Эхуду Бараку с требованием остановить перевод в сектор Газа 13.5 миллионов долларов.

«Передача наличных денег правительству Хамаса - это помощь террористам», - заявил Эяль. Он напомнил министру обороны, что деньги, переданные террористам, превратились в ракету, которой был убит на прошлой неделе иностранный рабочий в Натив а-Асара.

Сегодня 12,5 миллионов долларов США будут переправлены в газу через один из КПП в заборе безопасности. Кроме этого, Израиль дал согласие на строительство гуманитарными организациями, под эгидой ООН, нового жилого квартала в Хан-Юнесе.

Б.Тененбаум
- Tuesday, March 23, 2010 at 11:01:56 (EDT)
-
закон существует только для оправдания прав победителя, с чем все вынуждены согласится, следовательно НИ У КОГО нет права на заявления о незаконности поселений.
=============================================================
Господин Тененбаум! Не надо передёргивать картишки!
Я вполне чётко говорил ТОЛЬКО о юридической правоте, а не о правоте наглости.
В остальном, есть достаточно большое кличество моих статей, в котрых уже лет пять-шесть назад, рассматривалось имноо это положение дел - необходимость искать реальных союзников, которым Израиль мог бы быть, по ряду причин, "интересен".
Одна из них, публиковалсь, кажется в 2005 году в Заметках".
Выдержка ниже.
--------
....... Но, вернёмся к нашим баранам. Сложившаяся ситуация, когда уже начавший, не успев созреть, агонизировать ЕС, повис как гиря на ногах США, в начавшейся американской попытке не допустить разрушения цивилизации, привела к тому, что уже США пошли по пути позорной капитуляции перед исламом, предпринимая практические шаги по уничтожению Израиля.
Американцы словно забывают о наличии некоторых законов, согласно которым, предавший одного своего союзника, вряд ли вызовет доверие у другого.
США словно забывают, что у них есть Тайвань, который внимательно отслеживает ситуацию, чтобы понять, когда американцы могут предать и, следовательно, когда надо будет принимать критическое решение. Есть Китай, своим стремительным развитием не оставляющий США шансов остаться единственной сверхдержавой, есть Россия, которая вряд ли в своих прогнозах может предугадать, как будет развиваться ситуация: то ли США сговорятся с Китаем о разделе русской Сибири, то ли вступят с Китаем в конфронтацию. Есть влиятельная уже Индия, которой тоже надо выстраивать свою стратегию, так что предательство Америкой Израиля так или иначе, но будет практически наказано другими игроками на Великой Шахматной доске.
Наверное, как восстановление Исторической Справедливости, следует оценивать усиление таких древних народов, как Китай и Индия. Именно они никогда не были причиной жутких кровопролитий на земном шаре и, также как евреи, чисты в этом смысле перед историей.
Существенное усиление этих государств даёт шанс на то, что земная цивилизация не скатится под натиском ислама в эпоху Мрачных веков, но почти неизбежно делает в долгосрочной перспективе неизбежной силовую конфронтацию между победившим на постхристианском пространстве исламом с одной стороны и, Китаем и Индией, с другой.
В этих условиях, я не говорю евреи, я говорю Иудаизм, должен своевременно осознать исторические реалии и предпринять необходимые долгосрочные действия по созданию в Китае и Индии, странах не запятнанных юдофобией,....
----------------------
Как видите, прогноз сегодняшних событий всегда был возможен.
Именно поэтому, я согласен с вашими мыслями о Китае и России. Здесь только одна реальная на сегодня проблема - ни Китай, ни Россия, не обладают (на сегодня) реальным потенциалом для противостояния США.
Россия особенно, поскольку её истеблишмент, в отличие от китайского, расколот, и психологически не оправился от одномоментного разрушения СССР.

Что ж, уважаемый коллега, Вашими бы устами... и скажем "Аминь!" Я не столь оптимистичен.

Буквоед - Б. Тененбауму
- Tuesday, March 23, 2010 at 12:16:30 (EDT)

Если в открытой конвенциональной войне с Израилем арабам скорее всего надерут хвост, то в дипломатической драке у них на руках все козыри.
--
Перефразируя слова Клаузевица, "Дипломатия - это продолжение войны иными средствами". И вот эту истину в Израиле, увы, не понимают. ИМХО, конечно.

Sorry, что вмешиваюсь. Правительство не собирается ничего понимать, потому что у него есть свои интересы. А правильная политическая дипломатия – это прерогатива правительста.

Понимают это простые люди, которые ходят на выборы, но пока не появилась приличная и сильная партия, ничего изменить нельзя. Поэтому мы рады, что появился ИЛ (Ихуд Леуми – Национальное единство), но их победа на выборах – это вопрос времени и перестройки сознания израильтян, поскольку мантра о мирном процессе звучит уже много лет по 24 часа в сутки и по радио и по ТВ. Этим же занимаются и печатные СМИ.

Но будем надеяться на лучшее. Как сказал один из наших вождей: "В Израиле, чтобы быть реалистом, нужно верить в чудеса."

Давид Шур
- Tuesday, March 23, 2010 at 12:05:39 (EDT)

Уважаемый коллега, если я добавлю к словам "не могут отнять ни дюйма территории" еще и добавление - "не могут в настоящий данный момент", вы со мной согласитесь ? Можно добавить, что этот "момент" длится с 1979 года. т.е. с подписания соглашения в Кэмп-Дэвиде. 30 лет - немалый срок.

Кстати - если посмотреть на имеющиеся тенденции, в предсказуемом будущем ни у однoго арабского государства нет перспективы создать армию, способную сразиться с ЦАХАЛом - поверьте мне, пожалуйста, я розовой воды лить не стал бы. Eсли захотите, я приведу вам на этот счет - по поводу тенденций - обьективную статистику. Арабы в целом, как группа стран, беднеют. Как это ни странно.

Но будущего, конечно, я предсказывать не берусь. После тяжелой победы Израиля в 1973 прошло 37 лет. Если мы к 1945 прибавим 37 лет, то получим 1982. Если бы в 1982 мне кто-нибудь сказал бы, что в 1994 Советского Союза не станет, я бы не поверил.

Aschkusa
- Monday, March 22, 2010 at 05:11:45 (EDT)
Давид
Иерусалим, Израиль - Sunday, March 21, 2010 at 18:08:35 (EDT)

Aschkusa
- Sunday, March 21, 2010 at 16:54:40 (EDT)


Не существует второго народа, желающего "безопасные границы и спокойную жизнь". Именно поэтому тов. Аббас на это и не идет.

жжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжж

Согласен с Вами на 100%.
Теперь осталось только объяснить эту мелочишку израильским СМИ и тов. Тульвиту.

Израильским СМИ (как и любым СМИ в мире) ничего объяснить нельзя, так как они выполняют заказ своего правительства. Правдивая же информация существует только для тех у кого "есть уши". В частности, стоит прислушаться к тому, что говорит о Израиле доктор Деген.

Если в открытой конвенциональной войне с Израилем арабам скорее всего надерут хвост, то в дипломатической драке у них на руках все козыри.
--
Перфразируя слова Клаузевица, "Дипломатия - это продолжение войны иными средствами". И вот эту истину в Израиле, увы, не понимают. ИМХО, конечно

Арабы силой не могут отнять у Израиля ни дюйма территории.

*************************************************************

Совершенно не уверен. До каких пор? В конце концов они будут достаточны сильны и смогут это сделать.

V-A
- Tuesday, March 23, 2010 at 10:52:08 (EDT)

Матроскин
Иначе Вам придется признать, что Вы есть еще одно безответственное трепло в Гостевой.

Вы черезчур самокритичны.
+++++++++++

Не скромничайте, V-A, в этом плане все три призовых места в Гостевой Вы несомненно делите с Эдмондом Грамотным и МСТ. Здесь вам конкурентов просто нет, все остальные - бесконечно малая мелочь по сравнению с вашим великолепным трио.

Дальнейших вам всем успехов на поприще сотрясения воздуха!

-
закон существует только для оправдания прав победителя, с чем все вынуждены согласится, следовательно НИ У КОГО нет права на заявления о незаконности поселений.
-
Вышеприведенная цитата - просто удивительная чушь. Арабам достаточно не признать победы Израиля - вот и все. Дальше у них появляются все "... необходимые права ...". Мексика может признавать или не признавать Калифорнию частью Соединенных Штатов - от этого ничего не изменится. Аналогичая история с немецким Бреслау - если Германия начнет "судебный" процесс против Польши вооруженным путем, ей очень не поздоровится - с Польшей-то она совладает, но против нее будет дюжина стран, чьи интересы она тем самым заденет.
Арабы силой не могут отнять у Израиля ни дюйма территории. Но это не значит, что война для них проиграна - они просто переносят ее в другую среду: террор, например. Юридические трюки с преследованием израильских политиков и военных как "преступников" - и так далее. Идея состоит в том, чтобы лишить Израиль поддержки из-за рубежа. Если в открытой конвенциональной войне с Израилем арабам скорее всего надерут хвост, то в дипломатической драке у них на руках все козыри. Ну, для начала - в Арабской Лиге 20 с чем-то стран, в Исламской Лиге - по-моему, 58. И если вы французский дипломат, и вам надо выбрать - поругаться с одной страной или с 5-ю дюжинами - вы особо не задумаетесь.
Так что рациональная стратегия для Израиля - не размазывать сопли по столу в поисках "юридических доказательств" (которые и слушать никто не будет), а искать общие интересы: с Францией, с США, с кем угодно, вплоть до Китая и России.. Ну, скажем, в торговле, в обмене технологиями, в совместной деятельности в борьбе с террором. Что правительство Натаниягу, кстати, и делает.

Матроскин

Иначе Вам придется признать, что Вы есть еще одно безответственное трепло в Гостевой.

Вы черезчур самокритичны.

В. Порудоминский."Еврейские страницы Льва Толстого"Читала с большим интересом.Весь материал был ранее мне неизвестен.Совсем недавно прочла публикацию А.Гордона "По- верх испанских барьеров",где убедительно рассказано об отношении Б.Пастернака к еврейству.Эти две разные публикации заставляют сопоставить отношение к еврейству та- ких разных личностей,как Лев Толстой,Вл.Соловьев,Б.Пастернак,Л.Пастернак,М.Петровых,Ф.Достоевский,А.Солженицин...Спасибо автору за труд.
Отклик на статью : Владимир Порудоминский. Еврейские страницы биографии Льва Толстого

Матроскин! Вы меня всегда радоваити.
Я представил всем читателям свеженькие, прям сегодня шние, факты Вашего противодействия представителям правого лагеря, а Вы, вот так вот задорно их ОТРИЦАЕТЕ!?
Забавно!
Впрочем, "безумству храбрых поём мы песню".
Успехов.
====================================================
Эдмонд
- Tuesday, March 23, 2010 at 10:09:34 (EDT)
Матроскин
- Tuesday, March 23, 2010 at 09:59:10 (EDT)
=====================================================
Ну,прям жуть какя-то, прям от станка не отойти.
Любезный Матроскин! Доказательства есть чисто логические, прям перед глазами всех читателей!
Вы, только что, пытались ДЕЗАВУИРОВАТЬ, вполне логичный юридически и НРАВСТВЕННО, материал представителя явно правого политического спектра Израиля!
Это ФАКТ! НЕопровергаемый - свеженький!
Вот Вам и доказательство.
То, что у Вас не получилось, так это не Ваша вина, в ЭТОМ я Вас не обвиняю.
Исчо доказательства - Вы НИКОгДА не давали ни ИНФОРМАЦИОННОГО, ни МОРАЛЬНОГО отпора, даже в случаях прямой клеветы на историю евреев.
Даже тогда, когда возмутился абсолютно уравновешенный мэтр - Деген.
Этого хватит!
Минут двадцать буду занят на другом мониторе, не взыщите!

Матроскин
- Tuesday, March 23, 2010 at 09:59:10 (EDT)

Любезный Эдмонд,

ГДЕ Я НАПИСАЛ ЧТО-ЛИБО О ПРАВАХ СТОРОН КОНФЛИКТА? ГДЕ И КОГДА Я ПОДДЕРЖИВАЛ ЛЕВАКОВ? Ссылки в Гостевую, пожалуйста!

Иначе Вам придется признать, что Вы есть еще одно безответственное трепло в Гостевой.

Эдмонд
- Tuesday, March 23, 2010 at 10:09:34 (EDT)
++++++++++

Итак, поскольку Эдмонд не может представить ссылки, подтверждающие его обвинения в мой адрес, следовательно, Эдмонд ........
Вот не надо персональных аттестаций. Они абсолютно контрпродуктивны. Непредвзятый читатель в состоянии сделать объективные выводы, прочитав аргументы сторон. Предвзятый читатель не будет объективен никогда, хоть в лепешку расшибись. Что до оппонента, то ваша грубость отрезает ему путь к согласию: одно дело признать правильность каких-то логических построений в сугубо академическом (без «перехода на личности») споре, совсем другое — согласиться, что да, я действительно такой-сякой-разэтакий, т.е. пойти на унижение. Тут уж логику побоку и... мало кто способен просто промолчать, а не выдать ответную грубость. И так — по нарастающей. Итак, грубость плоха не только сама по себе, она препятствует поиску истины: это грязь, в которой буксуют колеса дискуссии.

Сенсационная находка: В Польше найдены документы об издевательствах врачей над узниками Освенцима
- Tuesday, March 23, 2010 at 09:35:03 (EDT)
+++++++++++

Есть куда более сенсационные материалы, ссылка на которые от 23 февраля в:

http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=28&t=363&p=6000#p6000

поскольку на английском языке материал в Гостевую не проходит.

Матроскин
- Tuesday, March 23, 2010 at 09:59:10 (EDT)
=====================================================
Ну,прям жуть какя-то, прям от станка не отойти.
Любезный Матроскин! Доказательства есть чисто логические, прям перед глазами всех читателей!
Вы, только что, пытались ДЕЗАВУИРОВАТЬ, вполне логичный юридически и НРАВСТВЕННО, материал представителя явно правого политического спектра Израиля!
Это ФАКТ! НЕопровергаемый - свеженький!
Вот Вам и доказательство.
То, что у Вас не получилось, так это не Ваша вина, в ЭТОМ я Вас не обвиняю.
Исчо доказательства - Вы НИКОгДА не давали ни ИНФОРМАЦИОННОГО, ни МОРАЛЬНОГО отпора, даже в случаях прямой клеветы на историю евреев.
Даже тогда, когда возмутился абсолютно уравновешенный мэтр - Деген.
Этого хватит!
Минут двадцать буду занят на другом мониторе, не взыщите!

Эдмонд
- Tuesday, March 23, 2010 at 07:48:16 (EDT)
Чтобы Вы в этом не сомневались, как и другие читатели, я прям "на пальцах", знаете есть термин "распальцовка", покажу Вам степень Вашей логичности!
Итак, оппонеты Израиля, заявляя о "незаконности" поселений, ссылаются на ЭТОТ САМЫЙ ПАРАГРАФ, ЭТОЙ САМОЙ КОНВЕНЦИИ!
Тут, в таких случаях, Вы согласны!
Как только автор (юрист) убедительно показывает, что этот параграф не имеет отношения к истине, так Вы (ВЫ!), тут же заявляете, что эта конвенция не имеет силы закона!---. Тогда, ПО КАКОМУ ПРАВУ, Вы, или арабы, вместе с шаломахшав, пытаетесь доказать что ЭТО ДОЛЖНО БЫТЬ ЗАКОНОМ ДЛЯ ИЗРАИЛЯ??
Видите, как всё у Вас занимательно получилось?!
А знаете почему? Потому что Вы всегда играете на поле ультралевых сил Израиля, у которых нет ни логики, ни юридической базы!
Хотя Вы, прям сейчас, начнёте это отрицать.
Прям в глаза. Но, это будет очень занимательно.
Эдмонд
- Tuesday, March 23, 2010 at 08:40:32 (EDT)
---- кинувшись на выручку апологета антиизраильской позиции в вопросах поселений - Матроскина, --
= = = = = = = = =

Любезный Эдмонд,

я очень озабочен Вашим состоянием! Одно из двух: либо Вы научились писать и не умеете читать, либо у Вас большая вава в голове.

ГДЕ Я НАПИСАЛ ЧТО-ЛИБО О ПРАВАХ СТОРОН КОНФЛИКТА? ГДЕ И КОГДА Я ПОДДЕРЖИВАЛ ЛЕВАКОВ? Ссылки в Гостевую, пожалуйста!

Иначе Вам придется признать, что Вы есть еще одно безответственное трепло в Гостевой.

V-A
- Tuesday, March 23, 2010 at 08:48:55 (EDT)

Эдмонд
АРАБЫ ОТВЕРГЛИ ОФИЦИАЛЬНО РЕЗОЮЦИЮ ООН 1947 ГОДА О СОЗДАНИИ ЕВРЕЙСКОГО И арабского ГОСУДАРСТВА.
Что снимает с Израиля возможность любых пртензий к нему в данном вопросе.
========================================================================
Вы никак не уловите ню ансы, если, как утверждает г-н Тененбаум, не отрицая наличия юридической базы дозволяющей строить поселения, закон существует только для оправдания прав победителя, с чем все вынуждены согласится, следовательно НИ У КОГО нет права на заявления о незаконности поселений.
Всё остальное есть политика - то есть искусство возможного.
А это уже другой разговор, в ситуации, когда США и ЕС выступают в роли " вышедших из подворотни" мужиков, с вопросом - "ты что маленьких обижаешь?"

технический сбой. Продолжу
и с вашей и с моей точки зрения, в этом случае, никто не должен (не имеет права) утверждать о незаконности израильских поселений.
Именно это я утверждаю постоянно.
Следовательно, разобравшись, у нас с вами нет никаких противоречий в этом вопросе.

vitakh
Незаурядно яркая и дерзкая речь Юрия Шевчука


Отец Юрия - украинец, славянин. Мать - татарка, из тюрков.
А сам похож на еврея. Может и правда евреи - это хазары,
народ, образовавшийся в результате смешения славян и
тюрок (шутка)?

Б.Тененбаум-Эдмонд :)
- Tuesday, March 23, 2010 at 09:16:00 (EDT)
В виде исключения - обращаюсь к вам лично, без особой надежды на то, что поймете - но попробую. Международного закона в вопросах войны и мира просто нет. Единственным законом в этом случае является оружие - и готовность его применить. Греки формулировали это как "право копья". Именно по этому праву Российская Федерация владеет Кенигсбергом, Америка - Калифорнией, а Израиль - Хайфой, в которой вы живете. Ваш "специалист по международным делам" этого не понимает ?
Далее - "адвокат" готовит "юридический вердикт" - для какого суда ? Для ООН ? Как говорил Абба Эбан: "Если завтра Алжир предложит резолюцию, в которой бyдет сказано, что Земля - плоская, и что сплюснул ее Израиль - она пройдет значительным большинством". И я думаю, что Эбан был еще оптимистом - сейчас с Израиля потребовали бы репараций за страдания угнетенных, причиненные сплющиванием.
====================================================
Гоосподин Тененбаум, я прекрасно живу без ваших исключений, надеюсь и дальше так.
Теперь по существу - у меня, в отличие от вас, есть твёрдая уверенность в том, что вы признаёте факты.
Факты таковы, как вы говорите - закон существует чтобы оправдать право сильного.
И я этоже признаю.
Следовательно, и с вашей

В Польше найдены около 280 документов об издевательствах нацистов над узниками концлагеря Освенцим под Краковом...
Тут надо поставить многоточие и дать ссылку, вот так:
http://newsru.com/world/22mar2010/auschwitzdoc.html
и не надо в 528-й раз (Гугл показывает 527 буквальных совпадений текста) повторять сообщение целиком (еще и без указания источника).

В виде исключения - обращаюсь к вам лично, без особой надежды на то, что поймете - но попробую. Международного закона в вопросах войны и мира просто нет. Единственным законом в этом случае является оружие - и готовность его применить. Греки формулировали это как "право копья". Именно по этому праву Российская Федерация владеет Кенигсбергом, Америка - Калифорнией, а Израиль - Хайфой, в которой вы живете. Ваш "специалист по международным делам" этого не понимает ?
Далее - "адвокат" готовит "юридический вердикт" - для какого суда ? Для ООН ? Как говорил Абба Эбан: "Если завтра Алжир предложит резолюцию, в которой бyдет сказано, что Земля - плоская, и что сплюснул ее Израиль - она пройдет значительным большинством". И я думаю, что Эбан был еще оптимистом - сейчас с Израиля потребовали бы репараций за страдания угнетенных, причиненные сплющиванием.

Буквоед - Эдмонду
- Tuesday, March 23, 2010 at 06:45:51 (EDT)
Территории эти отошли к Германии по Франкфуртскому договору 1871 года, завершившим франко-прусскую войну.
-------------------------------------------------------------------
Это один договор, а не несколько. Значит, "по договору, завершившему..."

Эдмонд
АРАБЫ ОТВЕРГЛИ ОФИЦИАЛЬНО РЕЗОЮЦИЮ ООН 1947 ГОДА О СОЗДАНИИ ЕВРЕЙСКОГО И арабского ГОСУДАРСТВА.
Что снимает с Израиля возможность любых пртензий к нему в данном вопросе.

Мне кажется что библия - достаточное юридическое
обоснование претензий на всйи территорию Израиля, включая
так называемый Западный берег, да и часть Иордании. Проблема
же не в юридическом плане, а в том, что делать с 10
миллионами арабов в границах Израиля и 40 миллионами потомков
беженцев.

Б.Тененбаум :)
- Tuesday, March 23, 2010 at 08:19:16 (EDT)
-
Как только автор (юрист) убедительно показывает, что этот параграф не имеет отношения к истине
-
Если следовать букве так называемого закона, то Израиль должен существовать в границах, отведенных ему ООН в 1947 - территория примерно на треть меньше той, которая сложилась в результате войны 1948 года. Если начинать всерьез говорить о законах и конвенциях, то, скажем, принадлежность Хайфы к Израилю, а не к неслучившейся в 1948 году "Палестине" защищать будет мудрено. Говорить о "... юридической ответственности за войну ..." может только полный победитель в этой войне, стоя над трупом побежденного. Как было в Нюрeнберге.
Так что этот "юрист" если что и демонстрирует - совершенно убедительно - так это то, что он круглый дурак.
===================================================================
Какой-то ужас получается, у г-на Тененбаума кругом одни "круглые дураки"!
Боже, в каком ужасном мире он живёт!?
По это причине я не стану (пока) приводить в гостевой мнение исчё одного "круглого дурака" прохфессора (представляете?) из Америки.
Г-н Тененбаум может просто не выдержать такого количества "круглых дураков"!.
Просто, пока, укажу, в связи с полным "не КРУГЛЫМ дурачеством" самого г-на Тененбаума то, что кинувшись на выручку апологета антиизраильской позиции в вопросах поселений - Матроскина, он забыл самый махонький пустячок - АРАБЫ ОТВЕРГЛИ ОФИЦИАЛЬНО РЕЗОЮЦИЮ ООН 1947 ГОДА О СОЗДАНИИ ЕВРЕЙСКОГО И арабского ГОСУДАРСТВА.
Что снимает с Израиля возможность любых пртензий к нему в данном вопросе.
Если говорить с точки зрения права, а не наглости.

I try write english
They were also published in two parts

Незаурядно яркая и дерзкая речь Юрия Шевчука: http://www.youtube.com/watch?v=TYfCETRWPus

Aschkusa
- Tuesday, March 23, 2010 at 05:46:23 (EDT)
-
Menage de trois, или пошла ли Клинтониха ради мира по следам Моники Левински?
-
Уважаемый коллега, прошу вас простить меня, но, на мой взгляд, приведенный выше пост вас не красит.

-
Как только автор (юрист) убедительно показывает, что этот параграф не имеет отношения к истине
-
Если следовать букве так называемого закона, то Израиль должен существовать в границах, отведенных ему ООН в 1947 - территория примерно на треть меньше той, которая сложилась в результате войны 1948 года. Если начинать всерьез говорить о законах и конвенциях, то, скажем, принадлежность Хайфы к Израилю, а не к неслучившейся в 1948 году "Палестине" защищать будет мудрено. Говорить о "... юридической ответственности за войну ..." может только полный победитель в этой войне, стоя над трупом побежденного. Как было в Нюрeнберге.
Так что этот "юрист" если что и демонстрирует - совершенно убедительно - так это то, что он круглый дурак.

Матроскин
- Tuesday, March 23, 2010 at 06:22:22 (EDT)
Эдмонд
- Tuesday, March 23, 2010 at 05:59:24 (EDT)
...автор, в отличие от Матроскина, и имеет представление о законе, и говорит именно о нём - "4 женевской конвенции 1949 года", ссылку на котороую Матроскин в упор "не замечает"! А ПОЧЕМУ?
И после этого говорит о необходимости "знать закон"?!
++++++++
Потому что желательно иметь хотя бы минимальное представление о Законе, как таковом. Конвенция не есть ЗАКОН, а лишь добровольное принятие на себя определенных обязательств. Учите азбуку, представитель 161 поголовно грамотного поколения!
=======================================================================
Не только грамотного, но, и весьма логичного поколения. Как всегда у тех евреев, которые имеют чёткую систему координат, в отличие от прочих!
Вообще Матроскин, Вы очеь любезный и содержательный оппонент, общение с которым доставляет истинное удовольствие.
Чтобы Вы в этом не сомневались, как и другие читатели, я прям "на пальцах", знаете есть термин "распальцовка", покажу Вам степень Вашей логичности!
Итак, оппонеты Израиля, заявляя о "незаконности" поселений, ссылаются на ЭТОТ САМЫЙ ПАРАГРАФ, ЭТОЙ САМОЙ КОНВЕНЦИИ!
Тут, в таких случаях, Вы согласны!
Как только автор (юрист) убедительно показывает, что этот параграф не имеет отношения к истине, так Вы (ВЫ!), тут же заявляете, что эта конвенция не имеет силы закона!
Дело, мол, добровольное - Ваша прямая цитата для объяснения того, что конвенция не закон - "Конвенция не есть ЗАКОН, а лишь добровольное принятие на себя определенных обязательств. Учите азбуку, представитель 161 поголовно грамотного поколения!"
Сказка!!!!. Тогда, ПО КАКОМУ ПРАВУ, Вы, или арабы, вместе с шаломахшав, пытаетесь доказать что ЭТО ДОЛЖНО БЫТЬ ЗАКОНОМ ДЛЯ ИЗРАИЛЯ??
Видите, как всё у Вас занимательно получилось?!
А знаете почему? Потому что Вы всегда играете на поле ультралевых сил Израиля, у которых нет ни логики, ни юридической базы!
Хотя Вы, прям сейчас, начнёте это отрицать.
Прям в глаза. Но, это будет очень занимательно.
-------------------------
Буквоеду! Этот договор был диктатом победителя, по этой аналогии, таким же законным было его изменение.
В случае с арабо-израильским конфликтом, стороной виновной в войне, юридически были и остаются приграшие арабы, которые с помощью Америки хотят переиграть результаты войны.

Макаровский Ефим
Марина, Калифорния США - Tuesday, March 23, 2010 at 02:58:55 (EDT)

Кстати, трезубец как эмблема Украины. Это вовсе не "трезубец", а буква "Ш". Первоначальная буква "фамилии" рода болгарских царей Шишманов, к которой относятся креститель болгар Богорис-Михаил...
------------------------

Не мне Вам, историку, объяснять что хазары и булгары имеют очень общие истоки еще со времен Великого переселения народов.

Крещение, которое принял царь Борис, произошло в 864 г. К этому времени Хазария уже приняла иудаизм и имела свой символ - "тюркскую" тамгу. Монеты Хазарии, Ard al-Khazar, сегодня уже более систематизированы, их фотографии можно найти, напр., в работе американского нумизмата Glenn Shake (Coins of The Khazar Empire, Allen, Tx 2000). Таким образом, трезубец или по-украински трезуб - древний символ Великой Степи, который болгары унесли с собой на Балканы. Поэтому вполне возможно что еврейская буква "шин" стала, т. сказать, крестным отцом сегодняшнего украинского национального символа.

-
Территории эти отошли к Германии по Франкфуртскому договору 1871 года, завершившим франко-прусскую войну. А вообще "закон что дышло".
-
Золотые слова. Вообще, любой закон существует только в том случае, если есть суд, признаваемый обеими сторонами конфликта, и полиция, готовая привести решение суда в действие. В международных отошениях роль судебной процедуры в решении вопроса - что принадлежит кому, и кто прав - обычно играла война. Сейчас, в атомный век -наверное, восстание или революция :)
Хорошей иллюстрацией того, что такое "международный закон", мог бы послужить "Отчет Гладстона". Трудно найти более яркий пример циничного попрания самой идеи справедливости. Тем не менее, "Отчет" был поддержан не какой-нибудь Ливией, а всем Европейским Союзом. Почему ? Ну, сочли политически правильным.
По женевским конвeнциям, насколько я помню, всякое здание или сооружение, из которого стреляют по войскaм, автоматически становится военным обьектом. Во время интифады мечети - и даже церковь в Вифлееме - стандартно использовались как укрытия, склады оружия, и прочих штучек в том же духе - вполоть до использования машин "скорой помощи" для транспортировки ракет. Хоть одна птичка чирикнула по этому поводу ? Нет, конечно.
А этот болван - "aдвокат Рон Баса – специалист по международному праву" - с преогромной помпой ссылается на "... неприменимость такого-то и такого-то положения женевской конвенции от 1949 года ...".
А в 1945 великие державы "переместили" что-то около 12 миллионов немцев - и ничего ? А в 1948 Индия и Пакистан "переместили" много - никто не знает сколько, но несколько миллионов - населения в обе стороны от границы. И ничего, без последствий.

ООН

Определение терминов

Конвенции

Термин «конвенция» может иметь как общее, так и специальное значение.

a) Термин «конвенция» в общем смысле: в статье 38(1)(a) Статута Международного Суда говорится о «международных конвенциях, как общих, так и специальных» как источниках права, помимо международных обычных норм и общих принципов международного права, а в качестве вторичного источника названы судебные решения и доктрины наиболее квалифицированных специалистов по публичному праву. В этом общем употреблении термин «конвенция» включает все международные соглашения так же, как и общий термин «договор». Общепризнанные принципы и нормы права также традиционно называют «конвенционным правом», с тем чтобы отличать их от других источников международного права, таких, как обычное право и общие принципы международного права. Таким образом, общий термин «конвенция» является синонимом общего термина «договор».

b) Конвенция как специальный термин: если в прошлом веке термин «конвенция» традиционно употреблялся для обозначения двусторонних соглашений, то в настоящее время он, как правило, используется для обозначения официальных многосторонних договоров с участием большого числа сторон. Конвенции, как правило, открыты для участия международного сообщества в целом или большого числа государств. Обычно документы, заключаемые под эгидой международных организаций, называются «конвенции» (например, Конвенция о биологическом разнообразии 1992 года, Конвенция Организации Объединенных Наций по морскому праву 1982 года, Венская конвенция о праве международных договоров 1969 года). То же самое относится к документам, принимаемым органом международной организации (например, Конвенция МОТ относительно равного вознаграждения мужчин и женщин за труд равной ценности 1951 года, принятая Международной конференцией труда, или Конвенция о правах ребенка 1989 года, принятая Генеральной Ассамблеей Организации Объединенных Наций).

Рекомендую любителям еврейской истории: http://www.jewbukovina.nxt.ru/Index.html

Дорогой г-н Эдмонд! Автор написал чушь уж хотя бы потому, что заявил что Германия "незаконно владела ими [Эльзас-Лотарингией] после франко-прусской войны". Территории эти отошли к Германии по Франкфуртскому договору 1871 года, завершившим франко-прусскую войну. А вообще "закон что дышло".

Эдмонд
- Tuesday, March 23, 2010 at 05:59:24 (EDT)

...автор, в отличие от Матроскина, и имеет представление о законе, и говорит именно о нём - "4 женевской конвенции 1949 года", ссылку на котороую Матроскин в упор "не замечает"! А ПОЧЕМУ?
И после этого говорит о необходимости "знать закон"?!
++++++++

Потому что желательно иметь хотя бы минимальное представление о Законе, как таковом. Конвенция не есть ЗАКОН, а лишь добровольное принятие на себя определенных обязательств. Учите азбуку, представитель 161 поголовно грамотного поколения!

Матроскин
- Tuesday, March 23, 2010 at 05:36:01 (EDT)
Эдмонд
- Tuesday, March 23, 2010 at 03:44:24 (EDT)
Поселенчество законно
Нет никакого принципа в международном праве, запрещающего еврейское поселенчество в Иудее, Самарии и Газе. Более того, у государства Израиль нет никаких полномочий изгонять евреев из сердца исторической Родины.
+++++++++++
Ценность этого сообщения равна нулю.
Во-первых,
не существует в международном праве термина «историческая родина», поскольку нигде и никогда не существовало навсегда закрепленных за каким-то одним народом территории в определенных границах.
=========================================================================
Что радует в посте Матроскина?!
Первое - он не решился оспорить трактовку соотвествующего параграфа 4 женевской конвенции, данную автором приведённого материала, что делает весь публицистический запал Матроскина бесполезным. То есть, является просто очередной попыткой перевода разговора из области закона в болтологию.
Обычная практиа "левых".
Второе - поскольку автор материала оперирует только в рамках международного законодательства, он никоим образом не использует ЮРИДИЧЕСКИ никаких эмоциональных "понятий" - "историческая родина"!
Зачем, и ОТКУДА, в чисто юридическом вопросе их взял Матроскин?
Третье - особенно любопытное ( без цитаты никак нельзя) - "В-четвертых,
прежде, чем безапелляционно выносить личный вердикт о «законности» или «незаконности» чего-либо, желательно иметь хотя бы минимальное представление о Законе, как таковом." - автор, в отличие от Матроскина, и имеет представление о законе, и говорит именно о нём - "4 женевской конвенции 1949 года", ссылку на котороую Матроскин в упор "не замечает"! А ПОЧЕМУ?
И после этого говорит о необходимости "знать закон"?!

Menage de trois

или пошла ли Клинтониха ради мира по следам Моники Левински?


22 марта 2010 года (7 нисана 5770 года) госсекретарь США Хиллари Клинтон и премьер-министр Израиля Биньямин Нетаниягу обсудили вопросы, связанные с возобновлением палестино-израильских переговоров. Об этом сообщает NEWSru.com со ссылкой на ИТАР-ТАСС.

Согласно заявлению официального представителя Госдепартамента Филипа Кроули, встреча проходила один на один и длилась более часа. Позднее к Клинтон и Нетаниягу ненадолго присоединился министр обороны Израиля Эхуд Барак.

Эдмонд
- Tuesday, March 23, 2010 at 03:44:24 (EDT)

Поселенчество законно
Нет никакого принципа в международном праве, запрещающего еврейское поселенчество в Иудее, Самарии и Газе. Более того, у государства Израиль нет никаких полномочий изгонять евреев из сердца исторической Родины.
+++++++++++

Ценность этого сообщения равна нулю.

Во-первых,
не существует в международном праве термина «историческая родина», поскольку нигде и никогда не существовало навсегда закрепленных за каким-то одним народом территории в определенных границах.

Во-вторых,
не существует международного суда, полномочного рассматривать доводы сторон о праве принадлежности спорной территории. Эти споры разрешаются либо в процессе двусторонних переговоров, либо ООН.

В-третьих,
на каждое подобное процитированному заявлению существует контр заявление, и это является чистейшей риторикой для внутреннего употребления, поскольку никакой иной силы они не имеют.

В-четвертых,
прежде, чем безапелляционно выносить личный вердикт о «законности» или «незаконности» чего-либо, желательно иметь хотя бы минимальное представление о Законе, как таковом.

Эдмонд
- Tuesday, March 23, 2010 at 03:44:24 (EDT)
-
Поселенчество законно
Нет никакого принципа в международном праве, запрещающего еврейское поселенчество в Иудее, Самарии и Газе. Более того, у государства Израиль нет никаких полномочий изгонять евреев из сердца исторической Родины

Адвокат Рон Баса – специалист по международному праву.

(Опубликовано в еженедельнике «Макор ришон» от 22.8.03)
-
Если отношения между государствами в той или иной мере можно как-то регулировать, то в отношениях между народами и по сей день нет иного принципа, кроме силы.
В качестве примера можно сослаться, скажем, на знаменитое Аламо: англо-говорящие поселенцы не имели ни малейшего юридического права на Техас, суверенную часть Мексики - однако создали это право вооруженным путем.
Сам Израиль был создан аналогичным путем - начавшись в виде поселенческого движения на суверенной турецкой территории, и оформившись как государство в партизанской войне против колониальной державы - Великобритании. Собственно, примерно так же родились и Соединенные Штаты.
Tекст производит впечатление чудовищного вздора.

http://www.all-art.org/contents.html

Марк, очень вам признателен - замечательный сайт. Разослал по друзьям и знакомым. Cпасибо вам большое.

Вместе с израильскими роботами начинаю подготовку к празднику Песах.

http://www.youtube.com/watch?v=_bgeX_8tBCY

Хаг Песах самеах всем посетителям Портала!

V-A
- Monday, March 22, 2010 at 09:39:20 (EDT)

Собственно, сама финская авиация - во многом - детище
немцев, а свастика и по сю пору эмблема финских ВВС

V-A
- Monday, March 22, 2010 at 12:45:42 (EDT)
Спасибо за уточнение, дружище. Вы правы. Следует читать так:
а свастика и по сю пору эмблема на флаге финских ВВС.

V-A
- Monday, March 22, 2010 at 19:01:57 (EDT)

вот пожалте президентский штандард Финляндии
= = = = = = = = = =

Любезный врунишка V-A,

с эмблемы финских ВВС Вы последовательно съехали на мемориальный флаг воинского подразделения финских ВВС, а теперь приехали к изображению финского ГРАЖДАНСКОГО ордена «За заслуги» 3-й степени на штандарте президента.

С нетерпением ожидаю фото очередной тряпочки на палочке, например, финского «военного» клуба любителей подводного преферанса. :)))))))

Поселенчество законно
Нет никакого принципа в международном праве, запрещающего еврейское поселенчество в Иудее, Самарии и Газе. Более того, у государства Израиль нет никаких полномочий изгонять евреев из сердца исторической Родины

(Опубликовано в еженедельнике «Макор ришон» от 22.8.03)

Среди множества лживых утверждений арабской пропаганды и ее пособников из среды ультралевых израильтян центральное место занимает тезис, что якобы еврейское поселенчество в Иудее, Самарии и Газе нарушает международное право.
На самом деле, не только нет никакого принципа в международном праве, запрещающего еврейское поселенчество в Иудее, Самарии и Газе, но есть база для утверждения, что у государства Израиль нет никаких полномочий изгонять евреев из сердца исторической Родины.
Свои утверждения о якобы незаконности еврейского поселенчества в Иудее, Самарии и Газе основывают противники на 49-м параграфе 4-й Женевской конвенции (1949), в котором запрещается государству-оккупанту «изгонять или перемещать часть населения на захваченную им территорию».
Это утверждение не учитывает, что эта конвенция не имеет никакого отношения к происходящему в ЙЕША, в первую очередь потому что ее параграфы не вошли в израильское законодательство, как это было отмечено в постановлении Верховного суда.
Более того, при принципиальном подходе видно, что параграфы этой конвенции не распространяются на то, что происходит в Иудее, Самарии и Газе, потому что 2-й параграф конвенции постановляет, что она относится лишь к случаям, когда одно государство захватывает территорию, принадлежавшую другому государству.
Исторический факт, что у иорданского королевства не было никаких суверенных прав на Иудею, Самарию и Газу, так как Иордания захватила их в 1948г. во время незаконной агрессии, поэтому статус Израиля на территории, которая никогда не законном основании не принадлежала никакому другому государству, не может быть статусом оккупанта. В этом смысле нет никакой разницы между статусом Израиля в Иудее и Самарии и статусом Франции в Эльзасе и Лотарингии, которые были возвращены ею после Первой Мировой войны от Германии, которая незаконно владела ими после франко-прусской войны 1970г.
Кроме того, юридическо-исторический анализ намерений 49-го параграфа Женевской конвенции и ее причин приводит к выводу, что она не ограничивает еврейское поселенчество в ЙЕША. Это следует из того, что этот параграф, запрещающий изгнание и насильственное перемещение жителей государства-оккупанта на захваченную территорию, был включен по причине военных преступлений, совершенных нацистской Германией, и которые включали изгнание нежелательных жителей из Германии на территории других стран, захваченных Германией.
Ясно поэтому, что 49-й параграф никак не распространяется на еврейское поселенчество в ЙЕША, так оно не осуществляется под принуждением или трансфером.
Арабская пропаганда пытается перевернуть смысл этого параграфа и придать ему другой смысл: вместо запрета изгнания населения на захваченные территории – якобы требование от государства предотвратить добровольное поселение.
Более того, изгнание евреев из Иудеи, Самарии и Газы противоречит основам международного права и израильскому Закону о чести и свободе человека, поэтому у государства Израиль нет полномочий для такого преступного деяния. Выданный Британии мандат на Эрец-Исраэль предназначался для обеспечения прав еврейского народу на эту землю и, соответственно, среди его целей были продвижение еврейской репатриации и «плотное еврейское заселений» Земли Израиля. Эти принципы продолжают быть обязывающими и по окончании мандата, поскольку являются обязательствами международного сообщества по отношению к еврейскому народу.

Право еврейского народа на поселение и проживание в сердце своей древней Родины продолжает быть обязывающим и для государства Израиль. С юридической точки зрения, у государства Израиль нет права лишить еврейский народ права, выданного ему и признанного международным сообществом.
Рон Баса

Адвокат Рон Баса – специалист по международному праву.
Перевел Моше Борухович

Уважаемые читатели!
Большое спасибо за отзывы.
К сожалению, писателя Р.Литвана уже нет в живых, светлая ему память.
Его творчество, его замечательные произведения - наше достояние, с которым я хочу вас познакомить.
Дорогие читатели! Если что-то из произведений писателя, которые вы прочли на его сайте www.lit1ir.ru, вам не понравилось, сообщите, пожалуйста, что конкретно вас оттолкнуло или вызвало отрицательное отношение к написанному.
Возможно, какие-то произведения или места в них требуют работы редактора.
С уважением,
Ирина Литван
Отклик на статью: Роман Литван. Как это делали евреи

Кстати, трезубец как эмблема Украины. Это вовсе не "трезубец", а буква "Ш". Первоначальная буква "фамилии" рода болгарских царей Шишманов, к которой относятся креститель болгар Богорис-Михаил, царь Симеон, внучка Богориса и племянница Симеона русская княжна Ольга, которая нигде христианства не принимал: она родилась христианкой. Её сын Святослав, который считал, что там на Дунае середина его земли. Владимир первый стал чеканить монету, и с одной стороны было его изображение, а с другой буква "Ш", которую впоследствии приняли за трезубец. Он не отказывался от своих владений в Болгарии, и женился на дочери царя Петра Анне. Болгарыне русских летописей, от которой у него было двое сыновей: Глеб и Борис. Очевидно, он думал их посадить на болгарский престол. Возможно, именно поэтому Византия пошла на союз с Ярославом против Владимира. Дальнейшее всем известно: Владимир, Глеб и Борис погибли, а Ярослав отказался от притязаний на земли в Болгарии. История пошла другим путём.

Вот если бы Верховный суд(или кто там у них разруливает) отменил законы о пресловутых сексдомогательствах вот это был бы праздник.(Жажда понимаешь)Кто не в курсе законы о сексдомогательствах приняли в году 1992 любимчики совков республиканцы что бы один афроамериканец не прошёл как раз в этот Верховный суд У него там была какая то интрижка с женщинами.Он то вроде и не прошёл ,но итог печален.

к проблеме кириллизации
- Monday, March 22, 2010 at 23:08:02 (EDT)
=============================================================
Автор не в ладах с арифметикой.
Все данные таблицы 2 явно завышены в тысячу раз.
А в таблице 3 подозрительная цифра: численность русскоязычной диаспоры в Германии 3 млн. человек? Неужели? Даже если собрать всех переселившихся русских немцев и евреев, 3 миллионов не наберётся.

Рекомендую: http://www.all-art.org/contents.html

Элиэзер М. Рабинович - о мед. реформе в США
- Monday, March 22, 2010 at 23:52:59 (EDT)
... независимо от состояния здоровья, вы должны платить.

Нет ничего менее постоянного, чем состояние здоровья. Осознавая это, платим.

Только что слушал интервью, проводимые Биллом О\´Ралли по поводу реформу. Кажется 11 штатов попытаются оспорить новый закон в Верховном суде как неконституционный. Тут есть две зацепки: 1) слишком большое вмешательство федерального правительства в деятельность штатов; 2)более важно: впервые в истории правительство делает обязательным покупку чего-то частным лицом у частной компании - в данном случае, обязательной мед. страховки. Правда, автомобильная страховка тоже обязательна, но это требуется взамен на привилегию водить машину по государственным дорогам. Не водите машину, и вы не обязаны покупать страховку. Здесь же, независимо от состояния здоровья, вы должны платить.

Самое интересное, что в принципе против этого публика не возражает. Почти все хотят всеобщего медицинского страхования, и, естественно, что большие расходы на лечение сильно больных не могут быть оплачены иначе как из денег, собранных с сильно здоровых или тех же больных, когда они были здоровы. Это - основной принцип страхования. Но возмущение реформой - из-за того, что ее никто не понимает, и потому, что она была так грубо навязана. Спикера палаты Ненси Пелози одобряют только 11%, главу демократов в Сенате Рида - только 8%, Конгресс в целом, кажется, 24%. Если бы сегодня был октябрь, то демократы Конгресс бы потеряли. Но к ноябрю они еще смогут выкрутиться.

Замечательный сайт живописи Вы посоветовали. Спасибо.

V-A
- Monday, March 22, 2010 at 22:58:18 (EDT)
Если бедный доходяга нуждается
в деньгах для лечения, то эти деньги надо взять у
богатого, а не у здорового.

Как насчёт того, чтобы
давать здоровым людям, не обращавшимся к врачу,
налоговый кредит?
...............................................
И этот кредит забирать на лечение доходяг! А богатых насильно держать здоровыми, дабы доить их и доить. Но и регулярно добивать доходяг, а то здоровые начнут притворяться доходягами, и богатые зачахнут и не смогут давать на лечение доходягам. Действительно, социализм - дорога к идиотизму.
Как Ваше здоровье? Не следует ли Вам вместе с Обамой попроситься в психушку для "левых"? Богатые позаботятся о вас.

www.polit.ru/research/2006/08/17/demoscope251.html

Готовому к жертве
Сидит в безопасности на своем большом участке, мечтает об американском гражданстве, но хочет, чтобы о нем думали как о герое, готовом к жертве. Угроза левым!При Обаме!

Да какой Обама левый? Вы чего? Вот приведу свой давний пост об Obamacare:
Obamacare часто называют "социалистической". Неверно. Социализм
это про то, чтоб взять у богатого и отдать бедному. Я это
поддерживаю, я социалист. Хорошо, возможно даже левее
социалиста. Но Obamacare - это про то, чтобы взять у здорового и
отдать больному. Это, на минуточку, не социализм, это
идиотизм в лучшем виде. Если бедный доходяга нуждается
в деньгах для лечения, то эти деньги надо взять у
богатого, а не у здорового. Obamacare - это просто новый налог, но
налог не на богатство, а на здоровье. Насколько большой
налог? Да пару тысяч баксов в год будет. Это примерно
столько, сколько мы обычно выплачиваем за машину. Нехило
так поживиться решили.

Требование к здоровым покупать страховку не просто нечестно
и против идеалов свободы. Это же наказание за быть
здоровеньким! Что может быть тупее?! Неудивительно, что даже MA встал на дыбы.
У меня другое
предложение, противоположное. Как насчёт того, чтобы
давать здоровым людям, не обращавшимся к врачу,
налоговый кредит?
in English: http://vcooking.livejournal.com/365629.html

Спасибо. Замечательный сайт.

Согласен

Второе, наверно, тоже было, но припомнить не могу. Разве только отмена Восемнадцатой поправки (сухой закон) 19 года Двадцать первой поправкой 33 года.
--
Во времена Франклина Рузвельта Верховный Суд отменил чертову тьму его законов. Что до Сухого Закона, то тут Верховный Суд не при чем: попражку не вступает в силу, если она признана неконституционной, но, вступив в силу, может быть отменена только друго поправкой. Двадцать первую приняли в рекордно короткий срок: жажда, панимашь:)

V-A
- Monday, March 22, 2010 at 18:57:23 (EDT)
Интересно, когда уже НАС левых начнут в психушки закрывать?
.................................................
Сидит в безопасности на своем большом участке, мечтает об американском гражданстве, но хочет, чтобы о нем думали как о герое, готовом к жертве. Угроза левым!При Обаме!

Потрясающий сайт.

http://smallbay.ru/grafica.html

Спасибо. Я тоже думала, что если конгресс принял, конгресс может и отменить, но не была уверена.

Инне

Только другим решением Конгресса или признанием неконституционным ВСЕГО билла Верховным судом. Первое было в истории Америки много-много раз и даже не обязательно при смене администраций. Второе, наверно, тоже было, но припомнить не могу. Разве только отмена Восемнадцатой поправки (сухой закон) 19 года Двадцать первой поправкой 33 года.

БЕРЛИН (JTA) – Австрийская политика сейчас крутится вокруг вопроса, не является ли единственный соперник президента Австрии на предстоящих выборах сторонником нацистов.

На прошлой неделе кандидатом в президенты от ультраправой Свободной партии была выдвинута 51-летняя Барбара Розенкранц, которая на выборах 25 апреля будет противостоять переизбранию нынешнего президента Хайнца Фишера из Социал-демократической партии.

Ранее на этой неделе Розенкранц заявила, что, вопреки слухам, она никогда не оспаривала австрийский закон, запрещающий нацистские организации и идеологию, а также отрицание Холокоста. Напротив, по ее словам, она осуждает нацистские преступления.

Однако, как пишет газета "Tages-Anzeiger", всего неделю назад Розенкранц призывала к отмене того закона.

На вопрос, верит ли она, что нацисты убивали жертв в газовых камерах, она не ответила.

Критики назвали ее полное преображение на этой недели – когда она подписала заявление против нацизма и нотариально его заверила под прицелом телевизионных камер – политическим ухищрением.

«Заявления такого рода обычно даже не стоят того листка бумаги, на котором они написаны», -- сказал Стефан Крамер, генеральный секретарь Центрального совета евреев Германии, австрийской газете «Стандарт».

Крамер, по его словам, подозревает, что Розенкранц идет по стопам покойного ультраправого нацистского политика Йорга Хайдера, объединившего правых популистов всей Европы.

Вечером в шабат, 21 марта, трое суданских беженцев напали на 78-летнего старика в районе улице Наве Шаанан. Старик, закончив молитву, выходил из синагоги.

На улице он увидел трех суданцев, мочившихся на синагогу. Старик сказал им, что они поступают нехорошо. Те набросились на него, сбили с ног, нанося удары по голове и животу и крича: "Грязный еврей! Нужно поубивать всех евреев!"

К счастью для старика, мимо проезжала патрульная полицейская машина. Суданцы испугались и убежали. Пока что удалось задержать лишь одного из них. Полиция заявила, что это – первый случай попытки линча гражданина Израиля беженцами на почве антисемитизма.

Aschkusa
- Monday, March 22, 2010 at 15:06:53 (EDT)
На прошлой неделе самолично поставил в Гостевой.

если учесть, что эта хрень обошла всех еще в августе 2009-го и с той поры так и бытует под "угрозой" снятия.
А эта Ашкуса уже достала старыми анекдотами и "мудрыми" мыслЯми.

В 1990-м году президент СССР Михаил Горбачев получил Нобелевскую премию мира.
В 1991-м году СССР не стало.
В 1994-м Ицхак Рабин получил Нобелевскую премию мира.
В 1995-м году Ицхака Рабина не стало.
В 2009-м году президент США Барак Обама получил Нобелевскую премию мира.
В 2010 году Нобелевский комитет самораспустился.

а нет ли такой процедуры, с помощью которой можно отменить весь билл?
-
Только что слушал Ламара Александера, он говорил, что они в Сенате этим занимаются

В 1990-м году президент СССР Михаил Горбачев получил Нобелевскую премию мира.
В 1991-м году СССР не стало.
В 1994-м Ицхак Рабин получил Нобелевскую премию мира.
В 1995-м году Ицхака Рабина не стало.
В 2009-м году президент США Барак Обама получил Нобелевскую премию мира.
...ждем

Матроскин
имеет специальное право иметь только воинское подразделение «эскадрилья ВВС». И больше ничто в Финляндии свастику не содержит.

Просто ради удовольствия показать Вам, полосатик, ваше место вот пожалте президентский штандард Финляндии:



http://www.finlandiaonline.ru/images/stories/stories/suomi-lippu/180px-presidential_standard_of_finland.svg.png

Виктор Топаллер (http://www.davidzonradio.com/index620.php) только что договорился до того, что либеральный настрой - это психическая болезнь. Так как левые не понимают своей чудовищной аморальности. Интересно, когда уже нас левых начнут в психушки закрывать?

Интересная статья (по-английски) в сегодняшней Вашингтон Пост (ссылку Гостевая не принимает).
Cтатья пишет о переговорах, которые даже я не заметил: автор утверждает, что в последние месяцы правительства Буша младшего Ольмерт и Кондолеза Райс подошли к окончательному соглашению ближе, чем в Кемп-Давиде, где были Барак, Клинтон и Арафат, с большими уступками Ольмерта. И Аббас, как и Арафат, сказал: "Нет". Любопытно, что оба вида переговоров произошли в самом конце очередной американской администрации.

http://www.youtube.com/watch?v=LX1fiE0U1qA&feature=fvw

И большая просьба - не надо задавать идиотский вопрос: "Музыка ли это ?".

V-A
- Monday, March 22, 2010 at 12:45:42 (EDT)

Спасибо за уточнение, дружище. Вы правы. Следует читать так:
а свастика и по сю пору эмблема на флаге финских ВВС.
:))))))))))

В Финляндии армейский флаг со свастикой:



имеет специальное право иметь только воинское подразделение «эскадрилья ВВС». И больше ничто в Финляндии свастику не содержит.

Не надо передергивать, «дружище»!

Уважаемый Игрек, а нет ли такой процедуры, с помощью которой можно отменить весь билл?

Baal
- Monday, March 22, 2010 at 14:59:01 (EDT)

Положительная рецензия одного из учеников хавера Тульвита на эту публикацию неожиданно пропала из Интернета, а зря. Бандас - прекрасный знаток латыни, играющей в индоевропеистике очень большое значение. Это не первая свистопляска организованная ником Тульвита, потому, наверно, и результаты работ израильских лингвистов и филологов так хреновы.
Тульвит жжет: сам не могет и других не пускает.
-----------------------------------------------------
Губерман как-то написал:

«Красив, умен, слегка сутул,
набит мировоззрением,
вчера в себя я заглянул
и вышел с омерзением»
.
Я прокомментировал:

А я, когда в себя глядел,
То, мучимый терзанием,
От ужаса похолодел
И вышел с замерзанием…

Замечательно! Но Кремер-то каков! Хулиганит от души. И этого человека обвиняли в недостатке эмоциональности, в сухости исполнения.

ВЕК
- Monday, March 22, 2010 at 14:44:34 (EDT)
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Одна злоба и ничего по существу.
Многие не согласны с Тартаковским или Дегеном. Но никто, кроме ВЕКа, не употребил слова "старпер", не посмеялся над искусственными зубами.

Инне и другим

По поводу билла. Обратите внимание на название и, пожалуйста, послушайте до конца

http://www.youtube.com/watch?v=pI-PloJWbSk

Замечательные рассказы Григория Кановича:

http://magazines.russ.ru/october/2010/2/ka4.html

Инне

Я думаю, что это во многом пиррова победа для демократов. Борьба только начинается. Как минимум десять штатов, включая таких тяжеловесов, как Техас и Флорида, собираются опротестовать билл в Верховном суде. Опять во всю начнется полузабытая борьба между правами штатов и фед. провительства. С конституционной точки зрения в билле слишком много темных мест. Смысл слишком многих положений билла пока не ясен как с правовой, так и с финансовой стороны. Большой бизнес в основном против (прочтите, например, письмо лидеров Катерпиллер Обаме). Но все более менее станет ясно после ноябрских выборов. После чего возможна пошаговая отмена многих положений билла. Как это ни пошло может прозвучать, но последнее слово будет за американским избирателем. Так мне кажется.

«Как раз в Германию» — так называется открывшаяся во Франкфурте-на-Майне выставка, посвященная еврейской эмиграции из СССР-СНГ.

Дмитрий Белкин приехал в Германию с Украины в 1993 году. Время было очень непростое. Советский Союз распался, новые государства СНГ переживали сложный период становления. Еврейских эмигрантов, получавших статус так называемых «контингентных беженцев» (Kontingentfluechtlinge), зачастую направляли в маленькие городки или даже деревни.

В одном из крохотных швабских городков оказался и 22-летний Дмитрий. «Я испытывал страшную опустошенность и ностальгию. Мне хотелось либо переехать в большой город, либо вообще вернуться назад», — признается Белкин в интервью Deutsche Welle. Тем не менее Дмитрий остался в Германии, получил историческое образование и стал организатором выставки «Как раз в Германию», открывшейся в Еврейском музее Франкфурта.

Документы свидетельствуют: в конце 80-х и начале 90-х десятки тысяч людей мечтали о том, чтобы расстаться с бедностью и нестабильностью постсоветского пространства и начать новую жизнь в Германии. Они приезжали и из столиц, и с периферии, они терпели долгие очереди в посольствах и бумажную волокиту со сбором документов.

Выставленные фотографии наглядно демонстрируют владевшие эмигрантами чувства: надежду и разочарование, ностальгию и страх. Некоторые добились успеха — с фотографий на нас смотрят бывшие контингентные беженцы, ставшие преуспевающими врачами, банковскими служащими, юристами, полицейскими. Особенно это касается тех, кто приехал еще в детском возрасте.

До начала эмиграции из СССР руководство еврейских общин Германии было обеспокоено малочисленностью германских евреев и преобладанием лиц пожилого возраста среди них. Советская эмиграция вдохнула в еврейское сообщество новую жизнь.

Еврейская эмиграция в Германию началась благодаря решению последнего правительства ГДР, возглавляемого Лотаром де Мезьером, разрешившего евреям из СССР въезжать в Германию и получать в стране длительный вид на жительство.

Резонно задаться вопросом: почему не Израиль? Дмитрий Белкин говорит, что он и его друзья выбрали Германию потому, что, во-первых, это государство с развитой системой социальной поддержки, а, во-вторых, потому, что в крайнем случае из Германии проще было бы вернуться на родину. Еще один эмигрант говорит так: «В Израиле я не смог бы прижиться. Эта жара и все такое. Германия ближе мне и климатически, и ментально». Разумеется, Германия тоже не оказалась раем. Контингентных беженцев селили в общежития, советские дипломы не признавались. Многие не находили в себе сил бороться за лучшую жизнь и садились на социальное пособие.

И тем не менее многие добились успеха и даже прославились. Владимир Каминер, приехавший в 1990 году в Берлин из Москвы, стал популярным немецкоязычным писателем. Марк Лифшиц и Наталья Якубовская открыли «русский» супермаркет. Один из эмигрантов позирует в полицейской форме. «А вот в Москве я милиционером бы не стал», — говорит он.

В 2005 году еврейская эмиграция в ФРГ значительно сократилась. Тогда был ликвидирован статус контингентного беженца. И евреи не могли иммигрировать в Германию по прежней упрощенной процедуре. Теперь нужно предъявить доказательства своей финансовой состоятельности, приглашение одной из еврейских общин страны, а также сдать экзамен по немецкому языку.

Внушительная выставка, открывшаяся во Франкфурте, демонстрирует вклад еврейских эмигрантов — контингентных беженцев в развитие страны. Благодаря им расцвела еврейская общинная жизнь. Благодаря им германское общество стало разнообразее.

Удалено за нарушение правил. В нашей гостевой допускается высказывать (и обсуждать) любые мнения и соображения, не содержащие призывов к насилию, пропаганды этнической, расовой, религиозной и всякой иной ненависти, экстремизма и т.д. Также запрещено использовать гостевую для личных оскорблений и «сведения счетов». И когда уважаемого автора называют «врагом еврейского народа» — это и сведение счетов и пропаганда ненависти в одном флаконе. Даже не надейтесь, что такая грязь будет сохраняться в гостевой книге. А при попытках продолжать в том же духе — бан.

Уважаемый господин Беренсон!

Полемизируя с моим мнением по поводу нашего, еврейского, религиозного фанатизма, Вы доказываете, что он был благом для нашего народа. Но перед этим утверждаете, что в нашей истории этого фанатизма было не больше, чем в истории других народов. Как я понял, Вы с чувством глубокого удовлетворения выражаете по этому поводу чувство глубокого сожаления.

Не вполне также я уяснил Вашу фразу «Я еврейский националист, далёкий от иудейской ортодоксии и всех от неё ответвлений». Здесь «еврейский националист» - понятие растяжимое или вполне конкретное? Я, например, еврейский националист в конкретном смысле – сионист. И как сионист считаю, что должен жить в еврейском государстве, т.е. в государстве с еврейским большинством.
Я не хочу жить в составе национального меньшинства и разбираться с титульной нацией, где мы, евреи, воевали в отечественную войну – в Ташкенте или на фронте? И сколько среди нас было таких, как Ион Деген, сколько таких, как его друг, который считал эту войну чужой, идти не хотел, но все же не стал уклоняться, и сколько таких, которые уклонялись? И почему на передовой наших было не густо, и где нужней специалист - на оборонном заводе или на фронте? Я хочу жить в стране, где, если мы, евреи, воевали плохо, то это наше внутреннее дело, и мы сами будем с этим разбираться.
Я не хочу отвечать на вопросы титульной нации о засилье - еврейском засилье в СМИ, в культуре, в политике… где еще? Да! В бизнесе! Я хочу жить в своем доме, где мне не нужно подлаживаться под чужие привычки и участвовать в чужих войнах и конфликтах.

И возникает закономерный вопрос – почему у нас, евреев, на протяжении столетий не было своего дома? Да и до сих пор нет, ибо тот, где живем, еще недостроен, и вполне вероятно, что нам его придется делить – не на две отдельные квартиры, а в одном общем доме жить с соседями. Это произойдет, если палестинцам надоест убеждать нас уйти с территорий, и они потребуют права голоса для всех,. после чего мы вскоре превратимся в меньшинство.

Нельзя не задаться вопросом - кто виноват в отсутствии дома? Кто веками убеждал нас, что нельзя возвращаться на историческую родину, а нужно молиться и ждать – «вот приедет барин, барин нас рассудит», - придет Машиах и создаст еврейское государство?
Почему вопрос о своем государстве не возник в умах наставников народа после многочисленных изгнаний из европейских стран, после погромов в ходе украинско-польской войны 17 века? Почему он возник лишь в 19 веке и лишь некоторых раввинов, да и то свелся к переезду нескольких сотен евреев, живущих на пожертвования? Почему и стремление вырваться из темноты к образованию (гаскала) и стремление создать еврейское государство (сионизм) вызвали такое упорное сопротивление ортодоксов?
Они до сих пор не признают еврейское государство, жгут его флаги, не соблюдают минуты памяти погибших в войнах за него, хотя живут на его (государства) деньги.
Вы пишете – «Сегодня евреям позволительно по капле выдавливать из себя фанатизм».
Я считаю, что нашим предкам тоже стоило это делать.

Б.Тененбаум-Суходольскому
- Monday, March 22, 2010 at 06:40:25 (EDT)
Если вы найдете еще что-нибудь, чего я не видел в глаза, но на что обязан был "корректно отреагировать" - непременно сообщите :)

Я так понимаю, что Вы так замысловато говорите спасибо, что обратил Ваше внимание не интересный отзыв. Пожалуйста, всегда рад Вам помочь. Повелительную форму Вашей благодарности я, пожалуй, оставлю без комментария.

-
Это не первая свистопляска организованная ником Тульвита, потому, наверно, и результаты работ израильских лингвистов и филологов так хреновы.
-
Из цитаты, приведенной выше, следует:

1. Некий человек, известный только здесь под не слишком узнаваемым ником "Тульвит", обладает таким могуществом, что может влиять на все работы израильских лингвистов и филологов в негативную сторону.
2. Некий человек, известный только здесь под не слишком узнаваемым ником "Baal", об этом знает.
3. Этот же человек ("Baal") имеет достаточно компетенции в лингвистике и в филологии для того, чтобы оценить - работы лингвистов и филологов хреновы - или нет.

В результате складывается впечатление об авторе цитаты, которое никак не может быть озвучено без нарушения правил Гостевой :)

Что я думаю? Первые мысли, так сказать. В билле 176,276 (сто семьдесат тысяч двести семьдесят шесть) слов, так что прочитать его - Геркулесова работа, а уж понять тем более. Как это отразится на тех, кто работает и имеет страховку от работодателя бог весть. Мне ясно одно: сумев провести закон, что не удавалось никому со времен Теодора Рузвельта, Обама закусит удила, решив, что "нет таких крепостей, которые не сумели бы взять большевики", и начнется.

Срочно. Смотреть всем, пока не сняли.
- Monday, March 22, 2010 at 14:41:57 (EDT)

http://www.youtube.com/watch_popup?v=tCAffMSWSzY#t=28

ЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖ

На прошлой неделе самолично поставил в Гостевой.

Почему "из"? Что имеется в виду?
- Monday, March 22, 2010 at 14:49:23 (EDT)

Подписываться надо, Маркс Самойлович :) Как говорилось в старину - льва узнают по когтям. Ну, вас - по копытам :)

Русско-израильский автор Елена Бандас опубликовала интересную статью по сравнительной этимологии иврита и его влияния на индоевропейские языки, в особенности на русский язык. Д-р Е.Бандас является автором “Иврит-англо-русского толкового биологического словаря” (2005) из 11.000 терминов. Это, кстати, ее второй по счету словарь. Могут ли ее хаятели предложить подобные примеры работ?

Положительная рецензия одного из учеников хавера Тульвита на эту публикацию неожиданно пропала из Интернета, а зря. Бандас - прекрасный знаток латыни, играющей в индоевропеистике очень большое значение. Это не первая свистопляска организованная ником Тульвита, потому, наверно, и результаты работ израильских лингвистов и филологов так хреновы.
Тульвит жжет: сам не могет и других не пускает.

Одно из светил Портала даже нафантазировало, что в статье д-ра Бандас есть "прорехи". Интересно было узнать, какие?
Отклик на статью: Елена Бандас. Алеф – альфа – а, или Маска, я тебя знаю!

Очень правильный отзыв на фрагменты Владимира Порудоминского написала Мирошниченко.Это замечательный писатель.В последние годы он пишет необыковенно глубокие повести.Его понимание характеров,судеб,его доброта к людям вызывают восхищение Мир его героев становится миром читателей.После прочтения его произведения,я долгое время не могу начать читать что-то другое.Его образы владеют мыслями и чувствую их,знаю их прошлое,настоящее и будущее.Я не знаю писателей такого класса. Читайте Владимира Порудоминского!
Отклик на статью : Владимир Порудоминский. Уроки Эйдельмана

Из Мандельштама:

Наливаются кровью аорты,
И звучит по рядам шепотком:
- Я рожден в девяносто четвертом,
Я рожден в девяносто втором...
И,в кулак зажимая истертый
Год рожденья с гурьбой и гуртом,
Я шепчу обескровленным ртом:
- Я рожден в ночь с второго на третье
Января в девяносто одном.
Ненадежном году, и столетья
Окружают меня огнем.

Малосодержательная заметка в гостевую, снабжённая слабенькими рифмами с нарушением размера. Мандельштам - пустышка для еврейских снобов. Пипл хавает. Если б был не Осип Эмильевич, а Степан Тарасович, никто бы и внимания не обратил.

Опять переход на личности
- Monday, March 22, 2010 at 12:23:08 (EDT)

Какие личности? Где личности, на которые можно перейти? "Опять переход на личность" - это личность?! Анонимное(-ые) ОЖ [ОЖ - общественное животное, а не то, что можно подумать] - и только.

http://www.youtube.com/watch_popup?v=tCAffMSWSzY#t=28

Сейчас не в Израиле.

V-A
- Monday, March 22, 2010 at 12:45:42 (EDT)
ЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖ

Интересно, что иудейский "трезуб" Хазарского каганата в верхнем угду на знамени национальной гвардии Украины, ставший национальной эмблемой, на приведенной фотографии мирно уживается со свастикой в нижней части знамени.

Что вы думаете по поводу принятого вчера в США документа? Вернее, о последствиях этого шага.

Оказывается, уважаемый Aschkusa, у нас с Вами нет расхождений - я согласен со всем, что Вы написали. Я не знал, что и Вы служили в ЦАХАЛе. Но сейчас Вы живете не в Израиле, или я ошибаюсь?

Эдмонд
- Monday, March 22, 2010 at 12:15:08 (EDT)
Господа! Хиллари Клинтон выступила на съезде и долго и подробно объясняла делегатам, что готовность Израиля пойти на "трудные" решения напрямую связана с готовность США не допустить появления ОМП у Ирана.
ооооооооооооооооооо
Скажите, пожалуйста, а Хиллари - голова, или нет?
А вы бы Обаме палец в рот положили?

Реkомендую замечательную популярную статью профессора египтологии иерусалимского университета Орли Гольдвассер: Она не подтверждает фантазии г-на Фильцера. Алфавит был создан более чем за пол-тысячи лет до Моисея, ханаанскими (т.е. финикийскими) рабочими в Египте, на базе египетских иероглифов. Профессор Гольдвассер полагает, что создатели алфавита были неграмотны, т.е. не умели читать иероглифы, и создали алфавит, чтобы хоть как-то переписываться между собой. Статья профессора Гольдвассер чрезвычайно интересна (ИМХО, конечно). Одна из самых интересных публикаций в очень интересном журнале Biblical Archaeology Review.
Отклик на статью : Феликс Фильцер. О происхождении алфавита

Знатокам еврейской жизни Германии.

Прочитал статью, которая начинается так:
«Около еврейских общин в Германии крутится немало неевреев, приехавших в Германию по «еврейской» линии и стремящихся получить гиюр, как правило, либерально-реформистский. Что случилось? Что они вдруг буквально толпой ринулись оформлять свою религиозную принадлежность ........»

Почему неевреи «буквально толпой ринулись оформлять свою религиозную принадлежность» вы прочтёте здесь
http://www.freie-juedische-meinung.de/ru/leser-freie-juedische-meinung/201-2010-02-17-08-02-39

Степень низости измышлений автора этой статьи и меру ответственности- безответственности редакции, опубликовавшей этот бред, каждый может определить сам.

Справка.
В самой большой общине прогрессивного иудаизма Германии ( Либеральная община Ганновера) за 15 лет её существования гиюр приняли только два (!!!) человека: две негалахические еврейки (т.н. еврейки по отцу). Одной было 15 лет, а другой - 50 лет.

Скандал: редакция израильской газеты "Гаарец" так болеет за Обаму, что "ошиблась" в его пользу

К каким только манипуляциям не прибегает левая израильская пресса, чтобы запудрить мозги еврейской части населения страны и развернуть массы упертых избирателей в сторону лагеря "мира в обмен на территории (и безопасность)"…
Вот и сегодня в стране разразился скандал. Дотошные социологи выявили: чтобы создать впечатление, будто подавляющее большинство израильтян считает американского президента Барака Хусейна Обаму "справедливым и дружески к нам настроенным", редакция "газеты для думающих людей" ("Гаарец") исказила результаты опроса общественного мнения. А по-нашему, по-простому – подтасовала.
"Гаарец" ввела в заблуждение читателя, создав впечатление, что подавляющее большинство израильтян считают президента США Барака Обаму "справедливым и дружественно настроенным" по отношению к нашей стране", - сообщил корреспонденту англоязычной израильской газеты Jerusalem Post известный социолог, профессор Тель-авивского университета Камил Фукс.

Матроскин
Свастика БЫЛА эмблемой ВВС Финляндии с 1938 по 1945 год.

Спасибо за уточнение, дружище. Вы правы. Следует читать так:



а свастика и по сю пору эмблема на флаге



финских ВВС.

На Украине тоже отжигают:

Опять переход на личности
- Monday, March 22, 2010 at 12:23:08 (EDT)

С увеличением продолжительности жизни развелось немеряно впадающих в придурочное мальчишество старперов ...
++++++++

Вы превосходный кандидат в "Партию Интеллектуал-Патриотов Альцгемериков". Документы в партию принимаются здесь: http://kkmatroskin.blogspot.com/

V-A
- Monday, March 22, 2010 at 09:39:20 (EDT)

Собственно, сама финская авиация - во многом - детище
немцев, а свастика и по сю пору эмблема финских ВВС
++++++++++

Свастика БЫЛА эмблемой ВВС Финляндии с 1938 по 1945 год. Трепло хоть в Африке, хоть в Раше, хоть в Штатах - трепло! Ну что стоит заглянуть на сайт финских ВВС или хотя бы в гнилую википедию, прежде чем ляпать всякую хрень?!

ВЕК
- Monday, March 22, 2010 at 09:12:25 (EDT)
В исподнем.
- Monday, March 22, 2010 at 07:35:39 (EDT)

С увеличением продолжительности жизни развелось немеряно впадающих в придурочное мальчишество старперов ...
---------------------------------------------------------------
А речь, между прочим, была о поэзии...

Б.Тененбаум
Виктор, вы сами-то читали тот материал, в котором говорится о финской свастике ?
Свастика - старый символ, и он очень в ходу в Индии, например.
Ничто не отменит факта, что немцы построили финнам аэродромы и разместили там свои гарнизоны.

Все остальное, что там написано о Финляндии - оглушительная ложь.
То есть финны не 2.5 млн снарядов получили, а 2.4 млн?

Господа! Хиллари Клинтон выступила на съезде и долго и подробно объясняла делегатам, что готовность Израиля пойти на "трудные" решения напрямую связана с готовность США не допустить появления ОМП у Ирана.
В этой связи такой вопрос - а для кого страшнее по последствиям появление иранского ОМП - для США, или Израиля? Тут есть нюансы.
Ведь у каждой "палки" два конца.
К примеру - Израиль никогда не пойдёт на ядерный шантаж, а вот иранские фанатики запросто. И их не будут волновать собственные потери.

Э. Рабинович - Aschkusa
- Monday, March 22, 2010 at 11:01:13 (EDT)

Aschkusa
- Monday, March 22, 2010 at 05:11:45 (EDT)

Давид
Иерусалим, Израиль - Sunday, March 21, 2010 at 18:08:35 (EDT)

Aschkusa
- Sunday, March 21, 2010 at 16:54:40 (EDT)
жжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжж

Уважаемый Элиэзер,

мы пишем SMS-ки из переполненного и трясущегося автобуса, где все остальные пассажиры говорят, вопят и хамят - каждый что-то свое...

Я писал что делить территорию в конце-концов придется, потому что уже относительно давно подписана куча договоров в форме программ и соглашений намерений. Эта ситуация, к сожалению, необратима. Поэтому и Натаньяху и Либерман говорят уже если не басом, то баритоном о двух государствах для двух народов. Какие это будут государства и как они будут выглядеть должен решать мирный договор. Поэтому спешить и пороть горячку нет нужды.

Ситуация сложилась драматическая, т.к. у Израиля больше нет стратегической глубины для каких-то дальнейших отступлений по территориям. Израиль ведет не только ассиметричную войну, но и в дипломатическом отношении загнан в угол - практически против всех. Хотя я в такой ситуации чисто по-человечески не понимаю какой черт дернул премьера Израиля 42 минуты терпеливо выслушивать истерические вопли тронутой американки на другом берегу Атлантики - Madam Secretary of State?

Aрабы трактуют МИР очень по своему: покупают дома и квартиры в еврейских районах, куда приносят с собой криминогенную родню, и откуда евреи немедленно начинают убегать. Когда евреи селятся среди арабов в им издавна принадлежащих еврейских домах в Иерусалиме или Хевроне, арабы пробуют погромы, на которые еврейские официальные органы стараются не реагировать.

Мне вся эта ситуация напоминает новый инцидент в Хевроне, где сержант-имбецил повел по ошибке своих безоружных солдат, 7 человек, "размяться" спортом в арабский сектор. Их окружила банда из 50-ти подростков и начала молотить, отбирать деньги и мобильники. Из табельного оружия имбецил стрелять не стал, он просто удрал первым. Хорошо хоть товарищи еще вернулись в драку и отбили своего солдата, которого арабы захватили и избили чуть ли не до смерти.

Мирный договор не должен стать похожей разминкой. Не для этого мы с Вами и миллионы других евреев несли службу в ЦАХАЛе и надеялись на лучшее будущее для своих детей. Я ставлю будущее Израиля на крепкие яйца Либермана,- c удовольствием прочитал его очень внятное интервью немецкому журналу "Der Spiegel".

Самовлюбленному ответчику
- Monday, March 22, 2010 at 08:34:54 (EDT)
Эдмонд
- Monday, March 22, 2010 at 06:12:09 (EDT)
Вот! Приходится отвлекаться от работы, чтобы пояснить, что ответ анонисту всегда есть.
..................................................
Не отвлекайтесь от работы, меньше нужды будет оправдываться.
==============================================================
Тю! Перед кем оправдываться? Перед махровыми анонистами, стеснящимеся даже собственного "устойчивого ника"?
С логикой у вас всегда скверно!
Впрочем, не расстраивайтесь, это, как у меня с пониманЕм Малевича, или Мандельштама, аль Уллиса - это надолго!

Забыл добавить что получил давеча это письмо с которым полностью согласен:нечего улучшать и без того хорошее И что за страсть лезть в чужие работы. Видно ещё по рукам не получал господин "хорощий"!!!
Как бы Вам по рукам не получить, господин хороший. Ваши «литературные игры» — на грани фола.

Дорогой Моисей!
Хочу обратить Ваше внимание на одну странную историю, разворачивающуюся сейчас в «Гостевой» сайта «Заметки по еврейской истории».
18 марта 2010 года некто Э. М. Левин поместил там два перевода известного стихотворения Р. М. Рильке «Пантера»: перевод Г. И. Ратгауза и свою «правку» (!) этого же перевода: Э.М.Левин – Э.М.Рабиновичу, Б.М.Тененбауму и коллегам - Thursday, March 18, 2010 at 06:26:19 (EDT).
Не говорю уже о самом факте такого вмешательства в чужой перевод, – вряд ли на это имеется прямое разрешение уважаемого Г. И. Ратгауза или других обладателей авторского права; если же это не так и такого разрешения нет, – тогда это прямое нарушение авторского права и предмет уголовного разбирательства. Впрочем, это дело правообладателей.
Но посмотрите, пожалуйста, на сами переводы.
Я не большой поклонник переводов Г. Ратгауза. Но в этом случае его перевод кажется мне гораздо более удачным, чем скородел Э. Левина.
Смотрите: у Ратгауза движения пантеры начинается с медленного (так вообще начинают хищники): «В ее глазах проходят прутья клетки», постепенно они убыстряются и в конце строфы» «а там, за чащей клетки, мир исчез».
У Левина сразу начинается мельтешение: «В ее глазах мелькают прутья клетки» и так продолжается весь катрен. Да ещё появляются какие-то «окна поезда» (!!), которых вообще нет у Рильке.
Второй катрен у Ратгауза и у Левина одинаков, но во второй строке у Ратгауза «и, как струна, она напряжена», а у Левина: «И вся она, как гибкая струна», где слово «вся» чисто графоманский приём, ибо он бессмысленен и очевиден, так же бессмысленен, как и «гибкая струна». Третья строка второй строфы у Ратгауза: «но, кажется, очерчен контур круга» и это касается пантеры, а у Левина: «И кажется, что видишь контур круга», и это касается уже автора – он не замечает, что уже говорит о себе, а не о пантере.
Третий катрен, первая строка – у Ратгауза: «И вдруг – зрачок, как занавес, раздвинут». В этом «И вдруг» внезапность, а у Левина в «Но вдруг – зрачки, как шторы, раздвигая», не только замедленность, противоречащая стихотворению Рильке и самой сути реакции дикого зверя, но ещё появляются какие-то «шторы», которых, как и «окон поезда», и в помине нет в переводимом стихотворении. Во второй строке у Ратгауза: «образ входит в глуби глаз», сразу видна динамика, звериная резкость, а у Левина: «проник какой-то образ в бездну глаз». Опять потеря ритма, замедленность. И концовка: у Ратгауза: «и напряженно мускулы застынут. Но где-то в сердце он погас» – резкое изменение состояния, свойственное дикому зверю. А у Левина: «по напряженным мышцам пробегая, до сердца добежал, и в нём погас» – нечто медленное (не говоря уже о стилистике: «пробегая, до сердца добежал»), абсолютно не свойственное ни напряжённому состоянию пантеры, ни ритму и стилю стихотворения.
И это называется «гениальным».
Это, скорее, оценка тарировщиков, паспорт их литературному вкусу.
Пир духа.
В последнем номере журнала «Семь искусств» тот же Э. Левин пишет, что его «хобби с юности – уточнение и «посильное», как сказал бы Солженицын, улучшение стихотворных переводов». При этом, как видно на разобранном примере, он не понимает того, что переводит (я уже не говорю об этих «поездах» и «шторах»). Он не понимает ни образа стихотворения, ни его духа.
Впрочем, быстрота «перевода» компенсируется невзыскательностью к качеству своих «уточнений и улучшений» и высотой собственной самооценки.
Интересно Ваше мнение на сей счёт? Ваш ......
Новым авторам гостевой книги: есть ряд имен, использовавшихся в течение долгого времени в качестве ников. Среди них и «Самуил». Подписываясь таким именем, Вы невольно (хочется надеяться, что невольно, т.к. в противном случае это квалифицируется как провокация и наитягчайшее форумное преступление — фальсификация ника, караемое бессрочным баном) вводите в заблуждение завсегдатаев гостевой. Ваше имя тоже Самуил? Увы и ах, ничем помочь не можем — добавляйте отчество, фамилию, что угодно, но данная комбинация из шести букв уже зарезервирована в качестве ника постоянного участника гостевой.

Aschkusa
- Monday, March 22, 2010 at 05:11:45 (EDT)

Давид
Иерусалим, Израиль - Sunday, March 21, 2010 at 18:08:35 (EDT)

Aschkusa
- Sunday, March 21, 2010 at 16:54:40 (EDT)

Поэтому все стороны должны были уже давно понять, что речь идет не о капитуляции, а о соглашении двух народов, ГАРАНТИРУЩЕМ обеим сторонам безопасные границы и спокойную жизнь. На это тов. Аббас, вчера или позавчера упавший с кровати, не идет.

Не существует второго народа, желающего "безопасные границы и спокойную жизнь". Именно поэтому тов. Аббас на это и не идет.

жжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжж

Согласен с Вами на 100%.
Теперь осталось только объяснить эту мелочишку израильским СМИ и тов. Тульвиту.

Мне не совсем понятно, с чем на 100% согласен уважаемый г-н Aschkusa. Ибо цитируемый выше текст содержит противоречия. Нечасто на этом сайте можно встретить понимание того, что должно быть соглашение, что возможно соглашение, и вообще, что существует другой народ, права которого надо учитывать даже не из гуманности. а просто из здравого смысла, политических, военных и демографических соображений. Люди пишут, что геграфия района не позволяет двух государств - то же самое и арабы говорят, - и пишущие не понимают, что альтернативой является ОДНО государство с равными правами, в котором арабы почти немедленно переголосуют евреев.Только вчепа здесь был постинг, в котором утверждалось, что квартет потребовал "полной капитуляции" Израиля перед арабами только потому, что они отрицатнльно отозвались о массовом строительстве на еще спорной территории. Любой взгляд на карту поселений покажет, что без отказа от части из них никакое непрерывное арабское государство невозможно, но сама идея такого отказа называется здесь только словом "капитуляция". Вы употребляете слова "капитуляция" рядом со словом "соглашение" - большинство на этом сайте считает любое соглашение, даже просто переговоры, капитуляцией...

Сейчас опять поселения вернулись как центральная проблема, хотя на самом деле центральной является проблема т.н. беженцев: ни один не должен быть допущен в Израиль.

Виктор, вы сами-то читали тот материал, в котором говорится о финской свастике ?
Свастика - старый символ, и он очень в ходу в Индии, например.

Пятиконечная звезда, только разного цвета, использовалась в армиях Советской России, коммунистического Китая, и Соединенных Штатов Америки.

Все остальное, что там написано о Финляндии - оглушительная ложь.

Э. М. РАБИНОВИЧУ
- Monday, March 22, 2010 at 03:07:02 (EDT)

Э. Рабинович - Модератору
- Sunday, March 21, 2010 at 15:38:27 (EDT)

По-моему, этот подлый текст по отношению к г-ну Тульвиту должен быть убран.

А по - моему тексты г - на Тульвита должны быть убраны.

Нет и абсолютно. Вольтер блестяще сформулировал принцип свободы слова в письме какому-то священнику - я не ставлю кавычки, потому что цитирую по памяти: Я ненавижу каждое слово, которое Вы пишете, но я готов отдать свою жизнь за Ваше право писать его.

Я еще не сошелся ни в одном мнении с г-ном Тульвитом и, в общем, пропускаю его постинги. Но я абсолютно уверен в его праве писать то, что он думает, не подвергаясь оскорблениям взамен аргументации. Текст немецкого объявления в Киеве в 1941 г., подразумевающий, что г-н Тульвит из той же антиеврейской банды, подл.

Книжный магазин "Москва" приглашает - http://books-vremya.livejournal.com/62776.html

Буквоед
Немцы им не сочувствовали, т.к. определили Финляндию как сферу интересов СССР, сочувствием же остальных пушку не зарядишь

Антанта даже хотела Баку бомбить и войска тоже было
намерение послать:
http://5ka.ru/21/39959/1.html

Несмотря на то, что уже шла Вторая Мировая война начало войны с
Финляндией вызвало на Западе целую бурю. Совет Лиги Нации принял 14 декабря
резолюцию об «исключении» СССР из Лиги Наций с осуждением «действий СССР,
направленных против Финляндского государства»...
Посол Советского Союза в Англии Майский в своих воспоминаниях писал:
“За семь лет моей предшествующей работы в Лондоне в качестве посла СССР я
пережил немало антисоветских бурь, но то, что последовало после 30 ноября
1939 г., побило всякие рекорды. Причины тому были сложные, но в основе
лежало стремление правящей английской (и французской) верхушки «переиграть»
войну, т. е. заменить столь неприятную для нее войну с Гитлером гораздо
более привлекательной для нее войной с «советским коммунизмом». Втайне эта
верхушка рассчитывала на то, что при такой переориентировке ей рано или
поздно удастся создать единый фронт с нацистами и общими силами подавить
«большевистскую революцию», которая доставляет Западу столько хлопот”.
Начало буре положила речь Чемберлена 30 ноября в парламенте, где он
резко выступил против СССР и в поддержку Финляндии. Не менее резко выступил
против СССР и Галифакс 5 декабря в палате лордов. Одновременно Рузвельт
провозгласил «моральное эмбарго» в отношении Советской страны, а бывший
президент Гувер потребовал даже отзыва американского посла из Москвы, Вслед
за тем в США развернулась шумная антисоветская кампания в печати, по радио
и с церковной кафедры.
Здесь следует отметить, что в дни советско-финской войны Франция
занимала в отношении СССР даже более агрессивную позицию, чем Англия.
Не удивительно, что во время советско-финской войны правительство Даладье
всемирно стремилось обострить отношения Англии и Франции с СССР и
разрабатывало самые авантюристические планы «помощи» Финляндии. Среди них
был также проект (подробности которого нам стали известны позднее) устроить
воздушную атаку через Турцию и Иран на нефтяные промыслы в Баку. Однако обе
эти страны не обнаружили желания быть вовлеченными в войну против СССР, а
более трезвые головы в Англии и Франции поняли военную бессмысленность
такой операции; в результате она, как и посылка англо-французских войск в
Финляндию через Скандинавию, не состоялась.

Сочуствием пушку зарядить сложно, а как по поводу 2.5 млн
снарядов?

http://liewar.ru/content/view/119/2/
Финляндия получила от Англии и Франции, «воевавших» в это время с Германией, 101 самолет, 214 орудий, а всего за время «Финской войны» от западных государств сюда поступило 500 орудий, 350 самолетов, свыше 6000 пулеметов, около 100 000 винтовок, 2,5 млн. снарядов, множество иного вооружения и снаряжения.

Да и Германия, действительно соблюдавшая нейтралитет во
время войны, тем не менее непосредственно перед Советско-Финской войной построила
финнам много современных аэродромов, гораздо (в 10 раз)
больше, чем требовалось финской авиации. На этих аэродромах
стояли немецкие гарнизоны. Наверно, это сковывало действия РККА.
Собственно, сама финская авиация - во многом - детище
немцев, а свастика и по сю пору эмблема финских ВВС

В.Порудоминский "урои Эйдельмана"
Мне в жизни повезло.Я была знакома с Н.Эйдельманом и сейчас
знакома с В.Порудоминским.Они были друзьями.Дорогой Владимир Ильич!Спасибо за эту публикацию.Вы оживили время,когда я старала сь не пропустить выступление замечательного ученого-историка.Человек с далеко не безуко-
ризнной дикцией,но обоятельный и очень успешный оратор.
Вы так сконструировали материал,что передали,кажется все стороны этого человека.Это подтверждают даже развания разделов статьи.После прочтения статьи Эйдельмана о Карамзине,написала ему:Потомки все архивы разгребут
ХХтрагического века и Эйдельмана,Эйдель-человека
За вольный ум и неподкупный труд-министром просвещенья назовут.Материал огромный,подан емко,спрессовано.Ваш талант и образное мышление позволяет ждать Большой книги...
Отклик на статью : Владимир Порудоминский. Уроки Эйдельмана

В исподнем.
- Monday, March 22, 2010 at 07:35:39 (EDT)

С увеличением продолжительности жизни развелось немеряно впадающих в придурочное мальчишество старперов ...

--
Я вполне чётко свормулировал мысль
--
Свормулировать мысль - "... интересное начинание ...", как говорилось у Ф.Искандера в его "Созвездии Козлотура" :)

Елена Римон — литературовед, переводчик. Приехала в Израиль из Куйбышева (Самара) в 1987 году. Преподает на кафедре еврейского наследия университетского центра “Ариэль”. Под ее редакцией, с ее примечаниями и предисловиями вышли антология ивритской литературы в русских переводах (1998), сборник новелл Шмуэля Йосефа Агнона в переводах на русский язык (2004), книги Михаила Бахтина в переводах на иврит (2007, 2008). Эссе входят в готовящуюся к изданию книгу “Жизнь среди других людей”. Живет в Иерусалиме.

Список публикаций:
«Вопросы литературы», № 3 за 2007 г.
Стратегии опоздания: ивритская литература ХIХ века в русском и европейском контекстах.

«Новый Мир», № 9 за 2009 г.
Обозрение и наказание: вспомнить Фуко.

«Новый Мир», № 3 за 2010 г.
Опыты непонимания.

http://magazines.russ.ru/novyi_mi/2010/3/ri12.html

"Известно, что над дураками смеяться грех, потому что врожденную глупость трудно отличить от благоприобретенной. По большей части дураки не виноваты в собственной дурости. Бывают среди них несчастные страдальцы, у которых хватает ума осознать свою глупость, но не хватает душевных сил с ней примириться".

Ирина Сурат, д-р филологических наук.
- Monday, March 22, 2010 at 06:27:12 (EDT)
....................................
"Знатокам" поэзии надо бы прислушаться к Вам, но их уверенность в том, что они понимают поэзию, непоколебима. Как же, как же! Они выучились читать и что не понимают, то плохо написано.

Из Мандельштама:

Наливаются кровью аорты,
И звучит по рядам шепотком:
- Я рожден в девяносто четвертом,
Я рожден в девяносто втором...
И,в кулак зажимая истертый
Год рожденья с гурьбой и гуртом,
Я шепчу обескровленным ртом:
- Я рожден в ночь с второго на третье
Января в девяносто одном.
Ненадежном году, и столетья
Окружают меня огнем.

Эдмонд
- Monday, March 22, 2010 at 06:12:09 (EDT)

Вот! Приходится отвлекаться от работы, чтобы пояснить, что ответ анонисту всегда есть.
..................................................
Не отвлекайтесь от работы, меньше нужды будет оправдываться.

тоже хочу в свободное обчество попасть,чтобы вот так мемуары опосля писать,кто что посоветует,делитесь информацией lent8875@mail.ru
Отклик на статью: Люсьен Фикс. Американское гражданство. Фрагменты из книги мемуаров «В эфире Голос Америки»

Финнам сочуствовали и немцы, и англичане, и американцы.
--
Немцы им не сочувствовали, т.к. определили Финляндию как сферу интересов СССР, сочувствием же остальных пушку не зарядишь

А король не гол?
- Monday, March 22, 2010 at 02:12:36 (EDT)

BEK
- Sunday, March 21, 2010 at 18:28:53 (EDT)
--------------------------------------------------------
Но есть и сказка Андерсена о голом короле. Лицемеры восторгались фасоном, деталями, отделкой, а маленький мальчик сказал, что король-то голый!

SSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS

В этой стихозе кроме фасона ничего нет: ни отделки, ни деталей. О смысле приходится только догадываться: эпоха, вроде бы, "гляняная". Почему? А веки-"яблоки" это что-то из жизни незрячих. Представьте, что автор не ОсИп! Мандельштам!, а Иван Петров. Что тогда? Знаковость хвигуры, а не самого текста, больше говорит об "интеллектуалах-ценителях", чем о даровании автора. Дарование так себе, а шума много. Лучшее стихотворение "Мы живём, под собою..." не столько поэтическое, сколько политическае. И выше этого своего качества никак не
поднимается.
Для подлинной поэзии важно прочтение её вслух. Попробуйте сами прочесть вслух эту чахоточную стихозу.

-
Не упомянуть его [Избицера], превознося статью уважаемого Эрнста Левина, было бы не совсем корректно по отношению к читателю.
-
Уважаемый коллега, если вы посмотрите на "цепочку" отзывов на статью Э.Левина, вы, возможно, увидите, что поступить "корректно" я не мог, и по довольно уважительной причине - А.Избицер поставил свой отзыв ПОСЛЕ того, как это сделал я.
Поэтому я его не видел - до тех пор, пока вы мне не указали на всю совершенно нестерпимую некорректность моих действий.
Если вы найдете еще что-нибудь, чего я не видел в глаза, но на что обязан был "корректно отреагировать" - непременно сообщите :)

Речь о смысле одного из стихотворений Осипа Мандельштама... А нужен ли читателю — не историку литературы, а читателю — профессиональный комментарий? Вопрос не такой простой, как на первый взгляд кажется. Ведь стихотворение «Нет, никогда, ничей я не был современник…» воспринимается в каком-то общем плане как необычайно сильное и выразительное независимо от того, может ли читатель расшифровать отдельные его мотивы или нет. И отчасти такое восприятие как раз и обусловлено вот этой самой вневременной туманностью его образов и решительной их непереводимостью на внятный аналитический язык. Как меняется восприятие стихов, не утрачиваются ли их сила и магия, когда мы даем объяснение тому или иному мотиву? К этому вопросу имеет смысл вернуться, прочитав стихотворение в том конкретном историческом, литературном и биографическом контексте, в котором оно зародилось... Образы сонных яблок-век, глиняной жизни и сама центральная тема умирания века... При этом в тексте «Современника» (так называла это стихотворение Надежда Яковлевна) есть темноты, не получившие внятного комментария и, хуже того, получившие комментарий ложный, уводящий в сторону и мешающий пониманию стихов.

Эдмонд
- Sunday, March 21, 2010 at 17:20:44 (EDT)

...позволю себе господин Тартаковский, полностью согласится с Вами в оценке этого стихотворения.

Это, как с квадратом Малевича - особо одарённые люди видят в нём то, что обычным смертным увидеть не дано! Как "новое платье короля"! Поголовно грамотные господа Эдмонд и Тартаковский!
= = = = = =

Срочно займитесь восстановлением эстетически понятных вашему системному интеллекту садово-парковых скульптур "Девушка с веслом" и "Ходоки из Бердичева у В.И. Ленина". Допечатайте объемный тираж литературно-художественных шедевров для особо системно грамотных - бумажных журналов "Мурзилка" и настенного отрывного календаря.

И будет вам, господа особо грамотные в 161 поколении, хорошо понятное лично вам интеллектуально-математически доказанное огромное щасте!

Вопрос без ответа
- Sunday, March 21, 2010 at 22:11:33 (EDT)
Эдмонд-Рабиновичу
- Sunday, March 21, 2010 at 17:32:40 (EDT)
Вы даже не понимаете, что я просто презираю тех, кто пытается оправдать своё бегство из разваливающегося СССР какими-то (теперь) иными причинами, кроме экономических.
..............................................
Отчего даже, казалось бы, не глупые и приличные люди в пылу полемики говорят глупости и подлости?
Вот! Приходится отвлекаться от работы, чтобы пояснить, что ответ анонисту всегда есть.
Причём обоснованный!
Если вы, без-имянный дружище, не понимаете что я полностью признаю право "каждой рыбы" искать где "глубже", это исчо не повод вешать ярлыки.
У вас явная дислексия!
Я вполне чётко свормулировал мысль - я ПРЕЗИРАЮ тех людей, кто СЕГОДНЯ пытается выдать свой выезд из СССР не экономическим, или профессональными (карьерными) причинами, а намёкивать СЕГОДНЯ о том, что они были иде-логицки не согласные.
У меня не было для выезда из СССР (РФ) никакихъ оснований такого рода.
Кроме того, подписываясь под служебной, или должностной инструкцией, я, как и положено прядочному человеку, обязан был быть полнстью эффективным.
Так что, ваш анонимный текст несколько не проходит, поскольку я не оскорбил тех, кто уехал из СССР за самореализацией в лучшем обществе, а только тех, кто ТЕПЕРЬ пытается придать этому идеологическую окраску!

http://www.echo.msk.ru/programs/code/665222-echo/

Давид
Иерусалим, Израиль - Sunday, March 21, 2010 at 18:08:35 (EDT)

Aschkusa
- Sunday, March 21, 2010 at 16:54:40 (EDT)

Поэтому все стороны должны были уже давно понять, что речь идет не о капитуляции, а о соглашении двух народов, ГАРАНТИРУЩЕМ обеим сторонам безопасные границы и спокойную жизнь. На это тов. Аббас, вчера или позавчера упавший с кровати, не идет.

Не существует второго народа, желающего "безопасные границы и спокойную жизнь". Именно поэтому тов. Аббас на это и не идет.

жжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжж

Согласен с Вами на 100%.
Теперь осталось только объяснить эту мелочишку израильским СМИ и тов. Тульвиту.

Б.Тененбаум - наблюдение :)
- Sunday, March 21, 2010 at 16:52:32 (EDT)
Тартаковский . Поэзия или псевдопоэтический косноязычный бред?
- Sunday, March 21, 2010 at 16:30:16 (EDT)
-
Ну, поэзия... Ну. Осип Мандельштам... Сами-то что поняли? Не стесняйтесь, выскажитесь, подпишитесь.
-
Похожая реакция наблюдается у выпускников сельской школы известнoго города Скотопригоньевска при взгляде на любую произвольно выбранную страницу "Курсa теоретической физики", написаннoго Лившицем и Ландау. Выпускники отказываются верить, что это наука, и настойчиво требуют разьяснений :)
Sssssssssssssssssssssssssssssssss

Нет, никогда, ничей я не был современник:
Мне не с руки почет такой.
О, как противен мне какой-то соименник —
То был не я, то был другой.
Два сонных яблока у века-властелина
И глиняный прекрасный рот,
Но к млеющей руке стареющего сына
Он, умирая, припадет.
Я с веком поднимал болезненные веки —
Два сонных яблока больших,
И мне гремучие рассказывали реки
Ход воспаленных тяжб людских.
Сто лет тому назад подушками белела
Складная легкая постель
И странно вытянулось глиняное тело:
Кончался века первый хмель.
Среди скрипучего похода мирового
Какая легкая кровать.
Ну что же, если нам не выковать другого,
Давайте с веком вековать.
И в жаркой комнате, в кибитке и в палатке
Век умирает, — а потом
Два сонных яблока на роговой облатке
Сияют перистым огнем.

Б.Тененбаум-нику "Суходольский" :)
- Sunday, March 21, 2010 at 17:32:55 (EDT)
Уважаемый коллега, мой пост начинается словами: "... на мой вкус ...". Если вам нравится то, что написал Избицер - это ваше дело, но уж никак не мое.
Я полагаю также - на основе взаимности - что вам не следовало бы строить предположения по поводу того, что полезно мне. Это не ваше дело. Tо, что мне "полезно", я выясняю сам.

Не менее уважаемый коллега, если я не написал "на мой вкус" или "ИМХО", то это подразумевается. Позвольте и мне самому решать, что и как писать. На мой взгляд, Вы нетерпимы к другому мнению. И на мой взгляд, Вам полезно немного критичнее быть к своему. Но что делать на самом деле, решаете, безусловно, Вы. Мнение Избицера, по краней мере, блестяще изложено и хорошо аргументировано. Не упомянуть его, превознося статью уважаемого Эрнста Левина, было бы не совсем корректно по отношению к читателю. Но это все, опять же, "на мой вкус" и "имхо". Надеюсь, я максимально сократил Вам поле для оскорбленния собеседника. Но почему-то уверен, что повод Вы все же найдете.

Э. Рабинович - Модератору
- Sunday, March 21, 2010 at 15:38:27 (EDT)

По-моему, этот подлый текст по отношению к г-ну Тульвиту должен быть убран.

А по - моему тексты г - на Тульвита должны быть убраны

BEK
- Sunday, March 21, 2010 at 18:28:53 (EDT)
--------------------------------------------------------
Но есть и сказка Андерсена о голом короле. Лицемеры восторгались фасоном, деталями, отделкой, а маленький мальчик сказал, что король-то голый!

Если прямые кавычки (вот эти "прямые") заменить на ”парные” или «угловые», то косой черты не будет.

Буквоеду

Уважаемый Буквоед, хотя моя "великая" мысль о попытках решения БВ кризиса должна быть привязана к моей не менее "великой" мысли о попытке решиния кризиса здравоохранения (так она будет хоть как-то понятна), все же замечу, что "пролитая кровь" есть вещь не абстрактная и может быть измерена в банках, ведрах, литрах и так далее. Я очень боюсь, что кавалерийская попытка решить БВ кризис методами мадам Пелози и мистера Обамы приведет не только к пролитой крови, но и к пролитию ее в больших количествах, чем без из помощи. Собственно говоря, помощь становится слишкой навязчивой.

-
Это как с падающим яблоком. Особо одаренные люди видят в нем тяготение, а "обычные смертные" только опасность получить шишку на лбу.
-
А ярко выраженные дураки видят еще и тяжкое оскoрбление - почему они, люди простые и немудрящие, никакого такого "тяготения" разглядеть не могут ? Пущай им немедленно растолкуют, в чем оно состоит ...

Буквоед
Да, Чемберлен и Даладье были, говоря современным языком, "козлами", но почему Бенеш поднял руки вверх? Финны ведь в куда худшем положении не сдались Сталину.

Нет, Бенеш был КУДА в худшем положении. Финнам сочуствовали и немцы, и англичане, и американцы.

Бенешу же было сказано послами Антанты, что ежели он пустит РККА в Прагу, то выбивать русских из центральной Европы будут совместными усилиями: Германия, Англия, Франция, Польша, Венгрия, Австрия. Бенешу предложили оценить положение Чехословакии в послевоенной ситуации при таком раскладе.

Прекрасный пример, как кондовый антикоммунизм замутил мозги "козлам", в результате чего евреи Европы (ашкеназы) прекратили существовать как народ, десятки миллионов людей погибли, сотни миллионов - остались калеками...

Эдмонд
- Sunday, March 21, 2010 at 17:20:44 (EDT)
Это, как с квадратом Малевича - особо одарённые люди видят в нём то, что обычным смертным увидеть не дано!
.............................................
Это как с падающим яблоком. Особо одаренные люди видят в нем тяготение, а "обычные смертные" только опасность получить шишку на лбу.

Три слова: "секс", "Сталин" и "евреи".
- Sunday, March 21, 2010 at 17:22:20 (EDT)
Факты - вещь упрямая. Роль российских евреев в разрушении страны и попытке построения Утопии была огромной.
............................................
Секс - тоже упрямая вещь. Но каждый испытывает его для себя. Факты без интерпретации = семя изверженное на панель или на платье Левинской. Был ли секс?

Эдмонд-Рабиновичу
- Sunday, March 21, 2010 at 17:32:40 (EDT)
Вы даже не понимаете, что я просто презираю тех, кто пытается оправдать своё бегство из разваливающегося СССР какими-то (теперь) иными причинами, кроме экономических.
..............................................
Отчего даже, казалось бы, не глупые и приличные люди в пылу полемики говорят глупости и подлости?

BEK
- Sunday, March 21, 2010 at 18:28:53 (EDT)

Как было сказано когда-то умным человеком, жившим в Шотландии:

"Жму руку дуракам обеими руками,
Как многим, в сущности, обязаны мы им ..." :)

То же самое он собирается сделать с "урегулированием" БВ "проблемы". Боюсь, что с тем же результатом. Плюс, прольется много крови. И все - ради удовлетворения амбиций не очень опытного человека.
--
Я понимаю, что выступлю в роли меньшинства, но позволю себе сказать пару слов о БВ и "новом Мюнхене". Да, Чемберлен и Даладье были, говоря современным языком, "козлами", но почему Бенеш поднял руки вверх? Финны ведь в куда худшем положении не сдались Сталину. И мне кажется, что одна из причин была в том, что Бенеш понимал, что воевать в населенных враждебным населением СУдетах, и имея не очень лояльных словаков, ему не удастся. Получилось точно, как сказал Линкольн (ссылаясь на Библию): "Дом, разделенный надвое, устоять не может". Никакие обамы, эммануэли, васи, пети, ахмеды, не сумеют заставить Израиль "прогнуться", если этого не захочет сам Израиль. А кровь прольется и с Обамой и без него: конфликт-то нерешаемый.

Эдмонд
- Sunday, March 21, 2010 at 08:49:24 (EDT)

Надо подчеркнуть, что Нетаниягу ни "в своей шкуре", ни в своем кресле ни минуты не сидел, он тут же призвал проигравшего Барака, и только подписывает его распоряжения.

Еще он улаживает конфликты в "одностороннем порядке". То есть когда на него кричат из-за океана, он перезванивает и извиняется...

Б.Тененбаум - наблюдение :)
- Sunday, March 21, 2010 at 16:52:32 (EDT)
Борис Маркович, спасибо за ссылку на статью Ирины Сурат, которую как раз дочитал. Плотность поэтической речи, её необычайная насыщенность (если, конечно, речь идёт о поэте, а не версификаторе) таковы, что для проникновения в неё требутся многие страницы анализа. Заглянувшее в статью неизвестное общественное животное с ником в виде адресованной Мандельштаму инвективы, образцами поэзии, видимо, полагает майские речёвки и популярные песенки. Но, как пишет в том же выпуске НМ Елена Римон: «Известно, что над дураками смеяться грех, потому что врожденную глупость трудно отличить от благоприобретенной. По большей части дураки не виноваты в собственной дурости. Бывают среди них несчастные страдальцы, у которых хватает ума осознать свою глупость, но не хватает душевных сил с ней примириться. Таких вообще очень жалко. В отличие от невежд. Но и их иногда бывает жалко».
Дальше, как опыт подсказывает, набегут бякеры - будут обвинять Мандельштама в провинциализме и ещё N+1 грехах, называть его выкрестом, память о котором оскорбляет наш еврейский народ даже в среде китайских евреев и потому её надо срочно выбросить в гойское море и т.д. и т.п., а потом горько жалиться Модератору и Редактору на невежливое с ними обращение. Понаблюдаем?

22:04 21 Марта 2010



http://www.7kanal.com/news.php3?id=274257

Aschkusa
- Sunday, March 21, 2010 at 16:54:40 (EDT)

Поэтому все стороны должны были уже давно понять, что речь идет не о капитуляции, а о соглашении двух народов, ГАРАНТИРУЩЕМ обеим сторонам безопасные границы и спокойную жизнь. На это тов. Аббас, вчера или позавчера упавший с кровати, не идет.

Не существует второго народа, желающего "безопасные границы и спокойную жизнь". Именно поэтому тов. Аббас на это и не идет.

Чудесная статья.
Спасибо Нонне за наводку по Гостевой.
Отклик на статью : Феликс Фильцер. О происхождении алфавита

Сегодня будет принята реформа здравоохранения.
Это тот самый случай, когда никто не будет по этому поводу рад. Не потому что, а потому, что все разумные люди давно уже поняли, что это все дело давно уже вылилось НЕ в реформу здравоохранения. И даже не потому, что никто не понимает даже базовых положений этих 2000+ страниц билла. И не потому, что ВСЕ понимают, что большинство этих страниц совсем не о реформе, а о подачках тем или иным силам за то, чтобы они проголосовали "да". Мне кажется, что совсем не глупый американский избиратель понимает, что все это дело - очень и давно нужное - надо было провести совершенно другим образом:
1. Год назад в годовом отчете Конгрессу можно было за пять минут предложить постепенную, ступенчатую программу реформы:
а)всеамериканскую страховку на детей, как первую стадию - 2010-2011 годы.
б)реформу "вымогательной" адвокатской малфункшэн практики, приведшей к тому, что персональные страховки многих докторов превышают 200 тыс. долларов, а страховки госпиталей превышают десятки миллионов. 2011-2012 годы
г)реформу медикэра и госпитальной практики, с их гигантским воровством и обманом. 2012-2013
д)приведением в относительный порядок системы ценообразования лекарств и системы страховани 2013-2014
е)распространение страховки на другие неохваченные слои - после 2014.

Все это, конечно, ПРИБЛИЗИТЕЛЬНО так, но суть именно такого постепенного подхода никто никогда не смог бы серьезно опротестовать. Как никто - в любой партии - не смог бы аргументированно выступить против пункта а) и он бы имел всенародную поддержку по пункту б), на волне успеха первых двух стадий можно было перейти к последующим стадиям с совсем другим уровнем поддержки.
Внутри каждой ОТДЕЛЬНОЙ дискусси можно было бы за пару месяцев договориться об источниках финансирования. Во всяком случае, договориться об этом было бы в тысячи раз легче.
Обама со товарищи совершил колоссальную ошибку поставив все в один билл, создав mess, уровня совершенно небывалого, обозлив всех и вся и по существу переведя дискуссию о реформе совсем в другое русло.
То же самое он собирается сделать с "урегулированием" БВ "проблемы". Боюсь, что с тем же результатом. Плюс, прольется много крови. И все - ради удовлетворения амбиций не очень опытного человека.

Суходольский
- Sunday, March 21, 2010 at 17:08:58 (EDT)

Уважаемый коллега, мой пост начинается словами: "... на мой вкус ...". Если вам нравится то, что написал Избицер - это ваше дело, но уж никак не мое.
Я полагаю также - на основе взаимности - что вам не следовало бы строить предположения по поводу того, что полезно мне. Это не ваше дело. Tо, что мне "полезно", я выясняю сам.

Элиэзер М. Рабинович - Эдмонду
- Sunday, March 21, 2010 at 17:16:46 (EDT)
==============================================
Господин Рабинович! Если не забыли, вспомните, что в том эпизоде Лично Вы приписали мне мысли, которых я нигде не высказывал.
Вы знаете, как это называется! За "это" Вы тоже не извинились!
Другое насчёт моей работы на советскую власть, "верой и правдой" до пенсии.
Вы даже не понимаете, что я просто презираю тех, кто пытается оправдать своё бегство из разваливающегося СССР какими-то (теперь) иными причинами, кроме экономических.
Да, я прекрасно жил в СССР, у меня не было никаких материальных проблем.
Я даже имел в квартире две отдельных телефонных линии, когда никто не слышал даже о мобильных телефонах.
И что? При этом абсолютно все знали о моих антикоммунистических взглядах.
Причины моего выезда в Израиль не носили экономического характера, как у большинства тех, кто драпанул из СССР за более сытным куском хлеба.
Я не обязан никому их излагать, да Вы и не поймёте.
Во всём остальном - есть такой Бург, у него и его семьи ещё больше заслуг перед Израилем, чем у Вас или Драгунского. Однако - чем он закончил?
Давайте, действительно, до завтра.

http://www.bbc.co.uk/blogs/russian/artemkrechetnikov/2010/03/-ii.html

Блог Артема Кречетникова
Об отречении Николая II

…Имея техническую возможность отслеживать, сколько людей прочитало каждую историю на нашем сайте, мы давно знаем, что публика реагирует, как собака Павлова, на три слова: "секс", "Сталин" и "евреи".

По поводу октябрьского переворота и последовавшей вакханалии существуют два противоположных мнения.

Первое состоит в том, что виноваты "бронштейны" и "бланки", органически ненавидевшие все русское ("а золотые купола кому-то черный глаз слепили"). С этой точки зрения, России надо не каяться за советский период своей истории, а считать себя жертвой.

Другое гласит, что подобные разговоры недопустимы в приличном обществе, и если какие-то факты подтверждают первую теорию, то тем хуже для фактов.

Факты - вещь упрямая. Роль российских евреев в разрушении страны и попытке построения Утопии была огромной. Среди первых наркомов, чекистов и комиссаров их было немало.

В "Крутом маршруте" Евгении Гинзбург, воспоминаниях Надежды Мандельштам и многих книгах и выступлениях вплоть до наших дней с большей или меньшей степенью прозрачности проводится мысль о том, что гражданская война и начало 1920-х годов были прекрасным временем, первое поколение революционеров делало все хорошо и правильно, да варварская Россия не оценила глубины их мыслей и благородства чувств, поставила во главе себя азиата Сталина и тупо сожрала светлых идеалистов. А чего ждать от "зверь-державы"?>>>

Тартаковский . Поэзия или псевдопоэтический косноязычный бред?
- Sunday, March 21, 2010 at 16:30:16 (EDT)
=========================================================
Попрощавшись с господином Рабиновичем до завтра, позволю себе господин Тартаковский, полностью согласится с Вами в оценке этого стихотворения.
Это, как с квадратом Малевича - особо одарённые люди видят в нём то, что обычным смертным увидеть не дано! Как "новое платье короля"!

Я, в отличие от Вас, господин Рабинович, никогда не ругаюсь,

******************************************************************

Вы лжете: я уже приводил Вам пример Вашей ругани по отношению ко мне, за которую Вы никогда не извинились. Как и за то, что сказали, что я назвало Вас некоторыми словами, которые я никогда не употреблял. Вы - скользкий человек.

"Test".
Всё-таки, почему кавычки стали с дробной чертой???
К сожалению в последние дни сайт испытывал ряд технических проблем (из которых кавычки — далеко не самая серьезная). Пока убираем ненужные экранирующие символы обратной дробной черты вручную. Просим отнестись ко временным неудобствам с терпением.

Б.Тененбаум-если кому интересно
- Sunday, March 21, 2010 at 16:42:51 (EDT)

Последний по времени выпуск журнала "7 Искусств" получился очень сильным. На мой вкус, там есть два особенно удачных материала: один принадлежит Эрнсту Левину и касается его перевода с немецкого

Нику Б.Тененбауму полезно прочитать отзыв А.Избицера, камня на камне не оставившего от перевода Э.Левина. Есть и другие отзывы. Не все так блестяще в этом переводе, как показалось вначале.

Элиэзер М. Рабинович - об Эдмонде
- Sunday, March 21, 2010 at 16:51:41 (EDT)
==================================================
Когда генерала Драгунского обвиняли в юдофобии, он отвечал - "Я за спасения евреев кровь проливал"!
Верно, однако реально работал против Израиля.
Я, в отличие от Вас, господин Рабинович, никогда не ругаюсь, только высказываю свою точку зрения. И мотивирую её.
В отличие, опять же от Вас, я не объявляю нашего премьер-министра "абсолютно не адекватным" и, опять же в отличие от Вас, не соглашаюсь с правильность оценки этого "абсолютно не адекватного" президента в отношении Израиля!
Таким образом, после всего того что Вы "выдали", кто Вы получаетесь?
Правда, у Вас получился очень "занимательный" "профиль" весьма "логичного" и порядочного "сиониста", который, как и помянутый генерал "тоже служил"?
До завтра.

Давид
Иерусалим, Израиль - Sunday, March 21, 2010 at 14:33:56 (EDT)

Aschkusa
- Sunday, March 21, 2010 at 12:00:56 (EDT)

Разделение Эрец Исроэль произойдет в любом случае.

Нет, этого никогда не будет.
ЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖ

Дорогой Давид,

как отметил Ион Деген все, все ложные и ненужные акценты левых начались с Осло.

Премьер Натаньху выступал недавно в уни Бар Илан и впервые признал возможным решение по принципу двух стран для двух народов. Речь сейчас идет просто о том, что такое решение не с кем воплощать в жизнь: Израилю выворачивают руки, а у арабов свобода бандитов, - и никого нельзя тронуть.

Поэтому все стороны должны были уже давно понять, что речь идет не о капитуляции, а о соглашении двух народов, ГАРАНТИРУЩЕМ обеим сторонам безопасные границы и спокойную жизнь. На это тов. Аббас, вчера или позавчера упавший с кровати, не идет.
Лежит, небось, в реанимации.

Прочла - как выпила! Огромное спасибо! Если бы Вы знали, как давно я искала ответы на два вопроса: кто создал первый алфавит и почему в Грузии, где православному христианству более XV веков, слово "суббота" по-грузинский звучит "шабати", а "в субботу" - "шабатс". Еще более удивительное, что другие дни недели с этим словом. Благодаря Вам нашла ответ на первый вопрос и, надеюсь, найду его и на второй. Еще раз огромное спасибо за Ваш труд!
Отклик на статью : Феликс Фильцер. О происхождении алфавита

Тартаковский . Поэзия или псевдопоэтический косноязычный бред?
- Sunday, March 21, 2010 at 16:30:16 (EDT)

-
Ну, поэзия... Ну. Осип Мандельштам... Сами-то что поняли? Не стесняйтесь, выскажитесь, подпишитесь.
-
Похожая реакция наблюдается у выпускников сельской школы известнoго города Скотопригоньевска при взгляде на любую произвольно выбранную страницу "Курсa теоретической физики", написаннoго Лившицем и Ландау. Выпускники отказываются верить, что это наука, и настойчиво требуют разьяснений :)

(Ионе Дегену)
Статью можно прочесть здесь:

http://www.aspentimes.com/article/20100228/ASPENWEEKLY/100229854/

Эдмонд
-
Я не некий заморский еврей, навешивать на вас эпитеты не буду...

Никогда не видно и когда разные американские евреи соглашаются с "неадекватным" Обамой

Вы - по большей части "заморский еврей": из 66 лет своей жизни (посмотрел ваше био) Вы 60 лет провели за морем в Москве, верно работая на Советскую власть и Россию, пока не вышли на пенсию и не переехали в Израиль всего 6 лет назад жить на социальное пособие, не брезгуя деньгами как левых, так и правых налогоплательщиков. Вы еще не прожили там тот срок, который прожил "разный американский еврей" (Вы ведь обо мне говорили, не так ли?), служил там в армии - Вы нет, ходил на работу и платил налоги на Ваше содержание. Вы сейчас почти что захватили Гостевую, никто больше Вас не пишет, и Вы с полной уверенностью бьете и тех, кто не по Вас справа, и тех, кто слева. При этом Вы не продемонстрировали достаточно интеллекта для столь уверенной позиции. Вы не спорите, а ругаетесь.

Интервью Либермана можно прочесть здесь

http://www.spiegel.de/international/world/0,1518,684789,00.html

Рекомендую:
Barack Obama has awakened a sleeping nation
GARY HUBBELL
ASPEN TIMES WEEKLY
К сожалению, нет линка.

Последний по времени выпуск журнала "7 Искусств" получился очень сильным. На мой вкус, там есть два особенно удачных материала: один принадлежит Эрнсту Левину и касается его перевода с немецкого, второй - статья Е.Майбурда, по-моему, достойная быть включенной в какой-нибудь будущий сборник: "Лучшие публикации портала". Повествуется в ней о человеке, прошедшем ад ГУЛАГа, но сохранившим себя какой-то неимоверной силой духа. Нельзя ли напечатать ее еще раз, в "Заметках" ? Наверное, это против принятых правил ? Но мне просто хочется обеспечить этой вещи максимально широкую возможную аудиторию.

Тому кто написал: Это - поэзия? Кто-то что-то понял? Разъясните, если можете.
- Sunday, March 21, 2010 at 15:35:41 (EDT)

Это - поэзия. Это Осип Мандельштам. Поэзию не разъясняют, а либо понимают, либо нет.

Ну, поэзия... Ну. Осип Мандельштам... Сами-то что поняли? Не стесняйтесь, выскажитесь, подпишитесь.

Хорошее и очень внятное интервью министра Авигдорв Либермана в новом номере журнала "Der Spiegel".

Э. Рабинович - Модератору
- Sunday, March 21, 2010 at 15:38:27 (EDT)
По-моему, этот подлый текст по отношению к г-ну Тульвиту должен быть убран.

8888888888888888888888888888888888888888888

Тульвиту и иже с ним (АВТОР НЕИЗВЕСТЕН!)
- Sunday, March 21, 2010 at 15:33:55 (EDT)
Тульвиту и ему подобным очень хотелось вывесить такие мнить, что авторы этих перлов ВСЕ ПОВЕШЕНЫ. РАСПЛАТА НЕОТВРАТИМА!!!!

>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<

Убрать? А надо ли? Ведь самое наглядное подтверждение интеллекта. Объяснение всему, чему предстоит быть.

Это ответ Эдмонду на его панегирики Нетаниягу
- Sunday, March 21, 2010 at 15:55:48 (EDT)
======================================================
Я не некий заморский еврей, навешивать на вас эпитеты не буду.
Просто напомню, что ракеты и обстрелы происходили при ВСЕХ правительствах Израиля.
С этим - к арабам и их американо-европейским покровителям, к "нашему" шаломахшав, а не к Нетаниягу!
Дополню - когда я задаю себе вопрос, в отношении таких, как отметившийся только что Йегуда, ответ положительный - да, скорее всего, провокатор.
Обоснование такого самоответа для этого Йегуды - его (и других, вдруг высветившихся "патриотов") никогда не видно на портале, в случаях, когда на историю евреев и Иудаизм клевещут всякие тульвиты.
Никогда не видно и когда разные американские евреи соглашаются с "неадекватным" Обамой и не возражают против нового "Мюнхена" - он теперь имеет право называться Москвой!
Но, как только представляется возможность "лягнуть" премьер-министра самого (за последнее время) внешнеполитически активного правительства Израиля, после ухода из политики Шарона, так эти "патриоты" сразу тут. Вместе со своей матершиной.
Так кто тогда они "получаются"?

Для меня Эдмонд Левин, не ведающий сомнений, никогда ни в чём не ошибающийся, убеждённый в том, что несёт свет истины, – образец еврея, само олицетворение еврейского народа. С таким образцом, олицетворением, эрудицией (от Фихте и Вико до Гобино и Тойнби) и интеллектом далеко пойдём.

Ракета в Негеве, чудом обошлось без жертв
Израиль - Sunday, March 21, 2010 at 15:51:38 (EDT)

На Хевронском нагорье террористы обстреляли патруль ЦАХАЛа
Хеврон, Израиль - Sunday, March 21, 2010 at 15:01:29 (EDT)

Интифада: инциденты в Исауия и в Эйн-Ябруд
Иерусалим, Израиль - Sunday, March 21, 2010 at 14:58:27 (EDT)

....................
....................

21:22 21 Марта 2010



Ракета Кассам разорвалась в здании одного из населенных пунктов северо-западного Негева южнее Ашкелона. К счастью, людей в здании в момент взрыва не было, но зданию причинен ущерб.

Кроме этого нападения за последний час:

Террористы атаковали камнями и тяжелыми предметами транспорт на шоссе возле села Хусан в Гуш-Эционе. Один автомобиль разбит, люди не пострадали.

Возле Неби-Элиас в районе западной Самарии камнеметатели атаковали еврейский транспорт. Один автомобиль поврежден.

Бутылка с зажигательной смесью брошена в автомобиль с израильскими номерными знаками.

Военный патруль был атакован огнем из стрелкового оружия возле села Адураим недалеко от Негохот.

Йегуда
- Sunday, March 21, 2010 at 14:55:07 (EDT)

Бен-Ари призывает к переоценке ценностей и концепций
Израиль - Sunday, March 21, 2010 at 14:40:01 (EDT)

Ничего нового... Биби каким был во времена Уай, таким и остался... политическая пр-ка! На Ликуде уже лежит ответственность за Хеврон, Гуш, за ЙЕША... Теперь будем ждать отдачи Иерушалайма? Почему до сих пор не свалили это сучье правительство?
===========================================================================
Когда я читаю посты таких "патриотов", я всегда задаюсь вопросом - имеем ли мы дело просто с глупцом, или же это провокатор, рядящийся в маску патриота?
Я уже рекомендовал таким патриотам - попробовать представить себя в "шкуре" Бенеша в 1938 году, а потом уже обзывать Нетаниягу.

По-моему, этот подлый текст по отношению к г-ну Тульвиту должен быть убран.

8888888888888888888888888888888888888888888

Тульвиту и иже с ним
- Sunday, March 21, 2010 at 15:33:55 (EDT)

Тульвиту и ему подобным очень хотелось вывесить такие мнить, что авторы этих перлов ВСЕ ПОВЕШЕНЫ. РАСПЛАТА НЕОТВРАТИМА!!!!


НАКАЗУЄТСЯ ВСІМ ЖИДАМ МІСТА КИЄВА І ОКОЛИЦ ЗІБРАТИСЯ В ПОНЕДІЛОК ДНЯ 29 ВЕРЕСНЯ 1941 РОКУ ДО ГОД. 8 РАНКУ ПРИ ВУЛ. МЕЛЬНИКА-ДОКТЕРІВСЬКІЙ (КОЛО КЛАДБИЩА).

ВСІ ПОВИННІ ЗАБРАТІ З СОБОЮ ДОКУМЕНТИ, ГРОШІ, БІЛИЗНУ ТА ІНШЕ.

Уважаемый господин Рабинович. Мы убрали этот постинг, но Вы сами его, цитируя, практически полностью повторили. Убирать же за компанию Ваш постинг не будем, поскольку на него ссылается последующий постинг уважаемого господина Тартаковского. И так далее... Просьба: если уважаемые участники Гостевой заметят в ней нечто, требующее санитарно-гигиенической обработки, то не размазывайте это нечто по гостевой в цитатах. Достаточно лаконичной ссылки — мы разберемся. И заранее просим нас извинить, что не всегда получается оперативно вычищать говно — мы стараемся.

Это - поэзия. Это Осип Мандельштам. Поэзию не разъясняют, а либо понимают, либо нет.

В Ликуде наберется не семь, а больше готовых перейти в нацлагерь. Надо менять правительство!

Нет, никогда, ничей я не был современник:
Мне не с руки почет такой.
О, как противен мне какой-то соименник —
То был не я, то был другой.

Два сонных яблока у века-властелина
И глиняный прекрасный рот,
Но к млеющей руке стареющего сына
Он, умирая, припадет.

Я с веком поднимал болезненные веки —
Два сонных яблока больших,
И мне гремучие рассказывали реки
Ход воспаленных тяжб людских.

Сто лет тому назад подушками белела
Складная легкая постель
И странно вытянулось глиняное тело:
Кончался века первый хмель.

Среди скрипучего похода мирового
Какая легкая кровать.
Ну что же, если нам не выковать другого,
Давайте с веком вековать.
И в жаркой комнате, в кибитке и в палатке
Век умирает, — а потом
Два сонных яблока на роговой облатке
Сияют перистым огнем.

Бен-Ари призывает к переоценке ценностей и концепций
Израиль - Sunday, March 21, 2010 at 14:40:01 (EDT)

Совершенно верно, полностью согласен с Бен-Ари. На следующие выборы только с ИЛ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

19:16 21 Марта 2010



HAMAS - terrorists

Террористы обстреляли из засады патруль ЦАХАЛа, двигавшийся на джипе по дороге между поселениями Негохот-Адораим.

По предварительным данным – никто из солдат не пострадал. Начато преследование террористов.

18:40 21 Марта 2010



Сотни молодых арабов устроили массовые беспорядки в иерусалимском пригороде Исауия. В районе Эйн-Ябруда в Самарии атакованы, с применением бутылок с горючей смесью, израильские автомобили.

Полиция применяет против разбушевавшейся молодежи в Исауия средства для разгона массовых демонстраций. Никакие увещевания старейшин деревни на молодежь больше не действуют.

От бутылок с горючей смесью, взорвавшихся на дороге в районе Эйн-Ябруда в Самарии никто не пострадал. Армия прочесывает местность, преследуя террористов.

Бен-Ари призывает к переоценке ценностей и концепций
Израиль - Sunday, March 21, 2010 at 14:40:01 (EDT)

Ничего нового... Биби каким был во времена Уай, таким и остался... политическая пр-ка! На Ликуде уже лежит ответственность за Хеврон, Гуш, за ЙЕША... Теперь будем ждать отдачи Иерушалайма? Почему до сих пор не свалили это сучье правительство?

17:25 21 Марта 2010



Определены участники церемонии зажигания 12 лампад в День независимости Израиля. Среди них – двое репатриантов из СССР\\СНГ разных лет. В День независимости зажигают 12 лампад – по числу колен израилевых, вышедших из египетского рабства на свободу.

Одну из лампад зажжет Авраам Гринзайд (84) - председатель Всеизраильского Союза ветеранов Второй мировой войны, житель Реховота, репатриировавшийся из СССР в 1990 году. Он зажжет лампаду от имени всех участников войны с нацизмом, в честь 65-й годовщины победы.

Другую лампаду зажжет Ирина Хаитина (30), репатриировавшаяся из Латвии в возрасте 13 лет и работающая в Национальном Еврейском Фонде (Керен-кайемет ле-Исраэль, ККЛ) лесником – одна из немногих женщин, избравших эту редкую для Израиля профессию. Ирина отличается умением совмещать академическое образование с практической деятельностью по сохранению зеленого покрова Эрец-Исраэль – бесценного достояния страны.

Другие участники церемонии зажигания лампад:

Йоси Фельдман (78) – основатель краеведческой школы Эйн-Геди в 1984 году;
Далия Дорнер (76) – судья в отставке Верховного суда и БАГАЦа. Далия Дорнер родилась в Стамбуле в семье эмигрантов из СССР и совершила репатриацию с семьей в 1944 году;
Сара (Сурика) Шфехнер (91) – бывшая соратница Ханы Сенеш по подразделению десантниц-разведчиц в годы Второй мировой войны, репатриировалась в возрасте 19 лет и была среди основателей кибуца Шамир в Галилее (в этом году отмечается 100-летие кибуцного движения;
Рам Белинков (55) – один из аудиторов министерства финансов, потомок семьи Белинковых-Чижик, репатриировавшейся более 100 лет назад, основавшей мошав и потерявшей в войнах Израиля четверых членов семьи;
Амнон Лави (66) – уроженец Триполи, педагог, директор специальной школы "Голани" в Бейт-Шеане; вместе с ним зажжет лампаду Таль-Эль Филу (17) – активистка движения религиозных скаутов-"цофим";
Юсуф Туманс (84) – араб-маронит из Хайфы, активист движения за добрососедские отношения с евреями;
профессор Ариэль Фельдштейн (42) – житель Негева, один из директоров колледжа "Сапир";
Ашер Гирш (83) – председатель Исполнительного комитета Сионистского движения, репатриировался 37 лет назад из США, житель Иерусалима;
Цви Леванон (79) – председатель совета ветеранов подполья "Хаганы", полковник ЦАХАЛа в отставке;
Рая Штраус-Бен-Дрор (70) – уроженка Нагарии из семьи основателей династии, до сих пор владеющей и управляющей компанией "Штраус", участница многих благотворительных акций на благог молодежи;
майор ЦАХАЛа Авраам Ицхак (37) – представитель Алии из Эфиопии, житель Беер-Шевы.

Молодец Бен-Ари! Очень вовремя принял правильное решение. Дело за претворением его в жизнь... Надоели эти бесконечные уступки бандформированиям всего "мира".

15:32 21 Марта 2010



Депутат Кнессета Михаэль Бен-Ари выступил с обращением к членам "Ликуда", призывая их к переоценке ценностей и концепций и приняти решений, способных остановить сползание Израиля к пропасти.

"В "Ликуде" созрела группа депутатов, которые, по своим взглядам и качествам гораздо ближе к "Национальному единству", чем к Нетаниягу, последовательно и поступательно отдаляющегося от позиций национального лагеря. Пришло время всерьез задуматься о слиянии Дани Данона, Ципи Хотовели, Моше (Буги) Яалона и других достойных членах "Ликуда" с "Национальным единством", для создания настоящей национальной альтернативы теряющему лицо "Ликуду". Пришло время судьбоностных решений", - заявил Бен-Ари.

Заявление Михаэля Бен-Ари последовало за публикацией новых уступок Нетаниягу арабской стороне, под давлением администрации президента США Обамы. "Нетаниягу вновь доказал свою бесхребетность. Он не способен нести на своих плечах ответственность за страну и народ", - заявил Бен-Ари.

Aschkusa
- Sunday, March 21, 2010 at 12:00:56 (EDT)

Разделение Эрец Исроэль произойдет в любом случае.

Нет, этого никогда не будет.

Буквоед - Эдмонду
- Sunday, March 21, 2010 at 14:12:17 (EDT)
============================================
Вы вольны сколь угодно думать, что всё происходящее случайность - выборы Обамы, его резкие действия (мягко говоря) в отношении Израиля. Пожалуйста.
Дело только в том, что случайностей в таких вопросах не бывает.
Если Вы забыли действия Кондолизы Райс, которая вроде как тоже не сама по себе была, думаю Вас ничто не сможет убедить, что Обама выполняет СОГЛАСОВАННУЮ программу. Вполне известную тем реальным силам, которые стоят за республиканской партией.
Просто они хотят сделать "чёрную" работу белыми руками Обамы.
С тем, чтобы новый, уже американский, "черчилль", пришёл "весь в белом" исправлять чёрные перегибы американского "чемберлена".
Надеюсь сформулировал понятно?
И не говорите мне о христианском электорате, котоорый "недопустит"!
Если даже элитарный представитель американского электората - Герцман, голосовал за Обаму!

Повторяю, Обаме дадут ВСЕ возможности, чтобы он НЕОБРАТИМО ПРОГНУЛ ИЗРАИЛЬ за ближайшие два года!
Если он не сумеет сделать это в одну каденцию, ему предоставят ВТОРУЮ!
--
Кто преоставит? Опять-таки надо отличать глупость, т.е. если республиканцы выдвинут кого-нибудь типа Пейлин, полагая, что после всех "успехов" Обамы, Белый Дом у них в кармане, от злого умысла. Не забывайте, что христианские фундаменталисты, а их миллионы, никогда не позволят "прогнуть" Израиль, ибо для них всё предельно ясно: "Всевышний заключил конкордат с Народом Израиля, дав ему Ерец Исроель, посему идти против Израиля - идти против Всевышнего".
Посмотрим, что произойдет в ноябре этого года.

Буквоед - Эдмонду
- Sunday, March 21, 2010 at 11:16:42 (EDT)
====================================================
Возможно Вы не читали, или забыли, что я пиал по этому поводу!
Повторяю, Обаме дадут ВСЕ возможности, чтобы он НЕОБРАТИМО ПРОГНУЛ ИЗРАИЛЬ за ближайшие два года!
Если он не сумеет сделать это в одну каденцию, ему предоставят ВТОРУЮ!

Лазарь Беренсон
Ришон, Государство Израиля - Sunday, March 21, 2010 at 10:02:49 (EDT)
Многоуважаемые господа Тульвит и Эдмонд
----------------------------------------------------
Уважаемый господин Беренсон! Ваше имя,требующее уважения, и Ваши взгляды, в том числе на вопрос "религиозного фанатизма", не могут быть опровергнуты!
Однако - взгляните сами.
И господин Тульвит, о котором мы не знаем, еврей ли он вообще, живёт ли он в Израиле, или так, "засланный казачок", систематически клевещет на еврейскую историю.
Систематически, опять же, категорически отказываясь отвечать на вопросы ПО СУЩЕСТВУ.
Заметьте, что, как только, носители ЛЕВОГО, или ИНО СТРАННОГО, по отношению к Израилю, мышления попадают в трудную ситуацию необходимости ответить на конкретные вопросы, они ТУТ ЖЕ, начинают паясничать.
Я думаю, что замечание многоуважаемого господина Дегена о методиках работы таких "мыш лителей", как полностью всё объясняет, так и полностью лишает Вас, или кого другого, надежды на возможность конструктивного разговора с такими "мышлителями"!

Топай, топай.
- Sunday, March 21, 2010 at 05:30:53 (EDT)

Вы правы, извините. В спешке, сочиняя на ходу, не обратил внимания.

-
куда более вероятен другой сценарий: новые выборы и еще больший успех правых.
-
Я тоже так думаю. Социoлогических опросов не веду, и данных опросов, увы, не знаю, но сужу по словам своих израильских друзей и знакомых. Израильтяне очень хотят мира - но именно мира, а не последовательных односторонних уступок, да еще и под давлением. Честно говоря, я не понимаю нашу родную администрацию - вроде бы было доказано и показано много раз, что арабы уступку понимают как признак слабости, и требования свои немедленно удваивают. То, что американцы готовы делать уступки за счет Израиля - это вполне понятно. Но ситуация-то такова, что слабость видят как раз у американцев. США явно не хотят военной конфронтации с Ираном, дело ограничивается пустыми угрозами. Это куда хуже, чем даже полное молчание.

Ион Деген
- Sunday, March 21, 2010 at 08:02:05 (EDT)

За неимением времени редко захожу в Гостевую. Как правило, не реагирую на всякую херню, тем более на абсолютно некомпетентные постинги. И ни в коем случае, если их авторы – так называемые левые.

жжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжж

Ион Деген абсолютно прав, в особенности насчет херни Тульвита.

Разделение Эрец Исроэль произойдет в любом случае. Уж слишком много соглашений, договоров и обязательств подписано.

Но разве можно плевать на мнение народа, собственные политические обещания, поддаваться диктату и восторженно бежать рысью навстречу самоубийству по рецептам левых? Где детали мирного соглашения?
В Иордании на окнах магазинов появились вывески типа "Собакам и израильтянам вход воспрещен".
Это ли видение светлого будущего Тульвита для Израиля?

Если Обама со-товарищи думают, что своими действиями они сумеют изменить состав правительства Израиля, то надо признать, что Вашингтон быстрыми темпами превращается в приют для слабоумных, ибо куда более вероятен другой сценарий: новые выборы и еще больший успех правых. Одна надежда, что в ноябре этого года Конгресс перейдет под контроль республиканцев, а в 2012 они же вернутся в Белый Дом.

Сурат Ирина Захаровна — исследователь русской поэзии, доктор филологических наук. Автор книг о творчестве Осипа Мандельштама: «Опыты о Мандельштаме» (2005) и «Мандельштам и Пушкин» (2009). Постоянный автор «Нового мира».

http://magazines.russ.ru/novyi_mi/2010/3/su13.html

Возможно, вам это будет интересно:
--
Речь пойдет о смысле одного из стихотворений Осипа Мандельштама, дошедших до нас не только в печатном виде, но и в виде «звукового автографа»[1] — в драгоценном авторском чтении, etc
--

Многоуважаемые господа Тульвит и Эдмонд, позвольте одноразово подключиться к вашему диалогу по вопросу веры. Мне кажется, что утверждение "Фанатизм - это ПРОКЛЯТИЕ(!) нашего народа!" крайне ошибочно, оскорбительно и противоречит истории нашего народа, в котором фанатизма не больше, чем в других мировых конфессиях. Я еврейский националист, далёкий от иудейской ортодоксии и всех от неё ответвлений.
Еврейский религиозный фанатизм, диктовавший на разных этапах нашей истории национальный изоляционализм, сохранил нас как этнос, уберёг от очень привлекательной и, часто, спасительной массовой ассимиляции. Запертые инородцами в гетто, где так называемый фанатизм сохранял и стимулировал духовную и генетическую нашу жестоковыйность, мы спасались от физического истребления и нравственного унижения. Фанатизм сохранил библейский древнееврейский язык, послуживший лексической и грамматической основой современного иврита. Наконец, именно религиозный фанатизм обеспечил нам правомерность претензии на эту землю: всегда здесь присутствовали евреи, пусть всего лишь горсткой, но эта горстка была фанатичным еврейством. И где грань между фанатизмом и верностью вере и племени в условиях ада, соблюдением обречёнными в концлагерях евреями наших религиозных праздников, восстаниями в гетто и лагерях, подвигом Корчака и и и. Давайте отличать наш религиозный фанатизм, никогда (в новом летосчислении)не призывавший к линчу, плахе, истреблению, от фанатизма других верований, обагрённых кровью евреев, других иноверцев и своих инаковерующих. Чтобы стать инквизитором, надо было перейти в другую веру. Да СЕГОДНЯ евреям позволительно по капле выдавливать из себя фанатизм: его защитную роль полностью берёт на себя еврейская страна и мировой либерализм, в немалой степени выпестованный еврейской нравственностью и его фанатической преданностью идеалам справедливости.
Всё это так далеко "от нашего проклятия".
Простите многословие - уж очень тема не однозначная и не абстрактная.

16 марта 2010 года (1 нисана 5770 года) в Лоде в результате перестрелки был убит Бегин Аль-Кадса. Редакцию газеты "Маарив" заинтересовало необычное имя, которое носил 31-летний израильский араб. Журналист этого издания, побывавший в Лоде, 18 марта (3 нисана) на страницах газеты рассказывает историю семьи Аль-Кадса. По его словам, это было не просто очередное убийство на криминальной почве. Была убита надежда на лучшее будущее.
Убит Бегин!

По информации газеты "Маарив", в 1979 году за десять дней до подписания мирного договора между Израилем и Египтом в Лоде родилась тройня. Родители решили назвать сыновей в честь архитекторов мирного договора: израильского премьер-министра Менахема Бегина, президента Египта Анвара Садата и президента США Джимми Картера. Родители, выбравшие для мальчиков необычные имена, были убеждены, что их сыновей ждет счастливое будущее. Однако судьба Бегина, Садата и Картера сложилась совсем не так, как об этом мечтали их родители.
"Маарив" пишет, что, уже в подростковом возрасте Бегин и Садат имели приводы в полицию. Братья отбывали разные сроки за кражи и торговлю наркотиками. Садат и в настоящий момент находится в "местах не столь отдаленных". А Бегин был застрелен в городском парке во время распития алкогольных напитков с друзьями.
В публикации отмечается, что лишь Картер, который с детства считался "хорошим мальчиком", не имеет криминального прошлого.

по материалам NEWSru.co.il

Тульвит - Эдмонду
- Saturday, March 20, 2010 at 18:11:55 (EDT)
Фанатизм - проклятие нашего народа!
Религиозный фанатизм веками держал нас вне цивилизации. Фанатизм нерелигиозный толкал одних в ряды эсеровских террористов, других - в ряды большевиков, отказавшихся от демократии и ставших затем жертвами выбранного ими тоталитарного строя.
.................................................................
Действительно! Евреи, что цыгане, стояли на обочине цивилизации, и упреки антисемитов, что они постоянно искажали толерантную цивилизацию, плодившую крестовые походы, религиозные войны, погромы, революции, убивавшие своих детей, и пр. не справедливы! Но справедливо, что евреи из эсеров, большевиков и пр., отказавшиеся от наследия своих отцов, были истинными представителями евреев, о чем постоянно также постоянно говорят антисемиты. Г-н Тульвит не первый, кто открывает нам правду о нас. Здесь трудно быть пионером. Но все таки "мыслитель"! Не всякий решится сказать глупость с таким апломбом.

-
смертное (преходящее исторически) будет с непреходящей ненавистью плодить всё новых торквемад, гитлеров и петенов, которые снова и снова будут возбуждать в не обладающих исторической памятью Хомо Эректус ненависть к Израилю с помощью известных со времён Филона Александрийского и Иосифа Флавия аргументов.
Это закономерно, поскольку носитель морального императива, заведомо обречён на ненависть со стороны моральных деградантов
-
Бернс Р., ЭПИТАФИЯ ВИЛЬЯМУ ГРЭХЕМУ, ЭСКВАЙРУ
Склонясь у гробового входа,
- О смерть! - воскликнула природа,
Когда удастся мне опять
Такого олуха создать!..

Тульвит - Эдмонду
- Saturday, March 20, 2010 at 18:11:55 (EDT)

Фанатизм - проклятие нашего народа!
Религиозный фанатизм веками держал нас вне цивилизации. Фанатизм нерелигиозный толкал одних в ряды эсеровских террористов, других - в ряды большевиков
........................................
Конечно, крестовые походы, религиозные ыойны, погромы, Хлокост продемонстрировали толерантность гоев, а упомянутые эсеры и большивики, отвергнувшие "религиозный фанатизм" своих предков, выразили суть своего народа (антисемиты правы. не така ли!). Г-н Тульвит не первый, кто осчастливил нас своими прозрениями. Нам уже говорили, что сами евреи во всем виноваты: плохо обошлись с Уриэль Акоста по Тартаковскому или не пошли за Троцким, величайшим евреем по V-A. Мыслители! Теперь Тульвит! Им бы писать историю на покаяние евреев и на поучение всем народам. Впрочем такие историки - "толерантные" антисемиты и антисионисты - уже известны. Пальму первенства здесь трудно получить, но можнро сказать глупость с апломбом и быть довольным, что стал "мыслителем".

Правительства менются, политика - нет
Израиль - Sunday, March 21, 2010 at 08:40:53 (EDT)
11:26 21 Марта 2010
=====================================================
Это очень неприлично, даже врагу такого не пожелаешь, НО, очень жалею, что вы - такие, не можете побывать в "шкуре" хотя бы Бенеша, в 1938 году.
Я уже не говорю о "шкуре" Нетаниягу в 2010.
Тогда бы и разговаривали!

Эдмонд - V-A, и всем. всем. всем - левым!
Господа, я нашёл докумкент, который подтверждает, что вы всем, всем, всем, со всем ошибаетесь - читайте, кто принёс в мир культуру"!
А восе не арапы, проевреев я и не говорю!
У "их" даже есть "Нав на имеющемся шем распоряжении фрагменте ковчега"
========================================================================

Возвращаясь к описанию получения Моисеем скрижалей от неведомого бога [2], мы в том, что выше нами сказано, убедимся, только лишь взглянув на «оформление» ковчега завета [1] и учтя описание событий, сопровождавшихся эту передачу.

А ковчег не безымянен, на нем мы видим начертанные знаки. И эти знаки принадлежат русскому народу [35], соответствуют его религии, именуемой Славянство [35], и являются однозначно идентифицируемыми символами из Славянской Свастической письменности [3].

Нав на имеющемся шем распоряжении фрагменте ковчега изображены следующие русские свастические письмена: «Засеянное Поле» и две «Звезды Перуна» [3].

Эти символы означают следующее. Знак «Засеянное Поле» говорит о том, что все четыре ипостаси (в Славянстве – тело, дух, душа, совесть) человека нового типа засеяны – то есть, новый тип человека полностью создан, дальше ему нужно «плодиться и размножаться». Знаки «Звезда Перуна» говорят о том, что утверждаться новому человеку предстоит войной: «мечом и огнем» [2] (Славянский бог Перун – бог войны, грозы, грома (!), покровитель воинов), и это принесет победу (вторая «Звезда Перуна») [3].

В этом конкретном примере мы и нашли того просветителя, который научил будущий «избранный» (для некоей неясной цели) еврейский народ основам цивилизации и дал ему соответствующие знания. Для некоторых может показаться невероятным, что более трех тысяч лет назад именно русский народ выступил в роли просветителя и выступил таковым на земле современной Палестины (по-русски – «Опаленный Стан», «Опаленные Стены», «Палые стены»). Однако далее читатель встретит и еще более «невероятные» данные.

11:26 21 Марта 2010



Открывая заседание правительства, премьер-министр Нетаниягу заявил, что его политика, в отношении Иерусалима, не хуже той, которую проводили его предшественники. На заседании и правительства будут обсуждены письменные обязательства по "мирному процессу", с которыми глава правительства отправиться с визитом в США.

Как уже сообщалось ранее, канцелярия МВД Израиля отложила рассмотрение планов расширения квартала Рамат-Шломо в Иерусалиме, до сентября текущего года, в связи с протестами со стороны Госдепартамента США, а премьер-министр Нетаниягу пошел на новые уступки арабской стороне, перешагнув через все "красные линии": блокада Газы будет ослаблена, а на промежуточных переговорах будут затронуты аспекты "окончательного урегулирования", включая вопросы о границах "палестинского государства" и статусе Иерусалима.

Заявление Нетаниягу, в принципе, гласит следующее: с моим приходом к власти, во главе коалиции так называемого "национального лагеря", политика правительства, в сравнении с правительствами Шарона и Ольмерта, существенно не изменилась. Вряд ли это заявление было констатацией достигнутого успеха, но и в качестве оправдания нынешней политики оно звучит недостойно.

Разговоры об "умелом маневрировании Нетаниягу в вынужденных обстоятельствах", которыми пытаются успокоить себя многие в "национальном лагере", являются не менее эффективным "снотворным", которое усыпило их бдительность и в период подготовки к "размежеванию". Тогда, кстати, Шарон и Буш также обменялись письменными обязательствами, которые оказались фикцией и не стоили потраченных на них чернил: односторонние "болезненные уступки" Израиля стали прецедентом, а американские гарантии – анекдотом о дислексии Джорджа Буша-младшего.

12:43 21 Марта 2010



Завтра, 22 марта, как и каждый понедельник, в 7 часов утра по израильскому времени, гостем утренней программы Тамар Йона в англоязычной редакции «Аруц-7» будет профессор политической философии Пол Эйдельберг, автор книг по философии американской конституции и арабо-израильскому конфликту.

На восточном побережье США время передачи - полночь на понедельник.

Тема завтрашнего выступления Пола Эйдельберга: «Наихудший сценарий».

Слушатели могут звонить в студию по бесплатным телефонам:
из Израиля: 1-800-270-4288
из Канады и США: 1-800-270-4288
из Англии: 00-800-3-700-7000
из Австралии: 00-11-800-3-700-7000

Подключиться к программе можно через этот линк:
http://www.israelnationalradio.com/

10:16 21 Марта 2010

Чтобы загладить конфликт с администрацией Обамы, премьер-министр Нетаниягу пошел на новые уступки арабской стороне, перешагнув через все "красные линии": блокада Газы будет ослаблена, а на промежуточных переговорах будут затронуты аспекты "окончательного урегулирования".

Администрация Обамы потребовала от Нетаниягу письменных обязательств включения в повестку дня промежуточных переговоров вопросов о границах "палестинского государства", статуса Иерусалима и решения проблемы "палестинских беженцев". В качестве "шага по восстановлению доверия", из израильских тюрем будут освобождена новая группа заключенных террористов ФАТХа.

Нетаниягу пошел на этот шаг, несмотря на петицию 45 депутатов Кнессета, призывающую главу правительства не поддаваться на давление со стороны США в вопросе о строительстве в Иерусалиме. Как уже сообщалось, МВД Израиля уже, фактически, распространило мораторий и на строительство и в Иерусалиме.

Письменное обязательство израильского правительства перед администрацией президента США будет подкреплено заявлениями главы правительства Биньямина Нетаниягу в выступлении на съезде произраильского лобби в США AIPAC, для участия в котором Нетаниягу отбывает сегодня в Вашингтон. После этого обсуждение "красных черт" на съезде ЦК "Ликуда", отсрочки созыва которого на неопределенный срок добился Нетаниягу, станет практически бессмысленным. Ситуация продолжает развиваться по сценарию, уже написанному однажды Ариэлем Шароном, в период подготовки отступления из Газы и разрушения Гуш-Катифа.

Внутренняя оппозиция Нетаниягу в "Ликуде", несмотря на знакомый сценарий развития событий, не находит пока альтернативных путей кардинального изменения ситуации: желание оставаться частью лидирующей партии правящей коалиции подавляет готовность рисковать своей политической карьерой ради торможения опасного для всего государства процесса. Но только опасность потерять власть может затормозить Нетаниягу и свернуть его с пути в пропасть.

Ион Деген
- Sunday, March 21, 2010 at 08:02:05 (EDT)
За неимением времени редко захожу в Гостевую. Как правило, не реагирую на всякую херню, тем более на абсолютно некомпетентные постинги. И ни в коем случае, если их авторы – так называемые левые. Даже обладая какой-то долей интеллекта, они обычно руководствуются не им, а жёстко запрограммированными эмоциями.
---------------------------------------------------------------------
Уважаемый господин Деген!
Вы "осмелились" замахнуться на источник обладающий МАКСИМАЛЬНЫМ (среди репатриантов) знанием!
Ник этого "истчника" - Тульвит.
По его авторитетному мнению, все репатрианты (очевидно и Вы, в том числе), необходимыми знаниями не обладают.
Простите "за правду" - его (тульвита) "правду"!

Господа, конгломерат евреев секулярно левых и, чаще всего, живущих вне Израиля, обладает уникальными, при том, способностями - топить в не системном извержении слов любую не нравящаюся им точку зрения.
Как это сейчас делают Тененбаум. Тульвитом и V-A.
Именно поэтому, просто вынужден предложить вашему вниманию системный достточно давний системный взгляд на это секуляроне явление.
Они ведь из-чего буйствуют - их пронял мой ответ на пост Рабиновича, который прнизнавая Обаму неадекватным, соглашается с оценкой американского правительства в отношении Израиля, и не возражает даже против нового "Мюнхена"!
----------------------------------------------------------------
Исав из партии Шинуй

Предчувствуя будущее, Иаков добивался первородства, априорно зная, что за право на гордость придётся дорого платить. Мы, его потомки, почти две тысячи лет носившие (по выражению Э. Реклю) свою Родину на подмётках своих башмаков, не должны забывать, что только дарование ТОРЫ сделало евреев тем бессмертным народом, который полностью опроверг всякие теории всяких философов (от Д. Б. Вико до А. Тойнби) о предсказуемости циклов существования наций.
Именно принятие ТОРЫ стало основой бессмертия коллективного Феникса, имя которому - ИЗРАИЛЬ!
Во имя бессмертия веры в Б-га и в его законы, десятки веков евреи погибали в пламени костров и газовых печей, сохраняя хрупкий баланс между человеческим безумием и долготерпением Б-га. Бессмертие этой веры, стало единственной причиной того, что исчезли в пыли Истории персы, древние римляне, третий Рейх и СССР и прочие, а Израиль снова восстал из пламени и пепла газовых камер.
Но бессмертие Израиля снова и снова выявляет непреложность того закона, что смертное (преходящее исторически) будет с непреходящей ненавистью плодить всё новых торквемад, гитлеров и петенов, которые снова и снова будут возбуждать в не обладающих исторической памятью Хомо Эректус ненависть к Израилю с помощью известных со времён Филона Александрийского и Иосифа Флавия аргументов.
Это закономерно, поскольку носитель морального императива, заведомо обречён на ненависть со стороны моральных деградантов, коими являлись в конце своих исторических циклов эллины, персы, римляне, нацисты и, каковыми (на сегодня) являются европейские представители иудео-христианской цивилизации.
Конец 20 века выявил удивительную тенденцию потери инстинкта самосохранения самой высокой формы человеческой цивилизации – иудео-христианской, находящейся на высочайшем уровне накопления и анализа социальной и исторической информации и технологических достижений.
Как и древнеримская цивилизация, допустившая размывание своего генофонда массовыми вливаниями чуждой биологической информации выше некоторого критического предела и утратившая в силу этого иммунитет, европейцы сегодня, растеряв в двух мировых бойнях наиболее ценный генофонд, одновременно утратили и инстинкт самосохранения, допустив превращение своих наций в аморфную массу, потерявшую нравственные императивы, веру в Б-га и способность к изменению реальности, животных, стремящихся только к сохранению уютного тёплого быта.
В этом явлении нет ничего удивительного, поскольку христианство, являясь всего лишь ересью иудаизма, так и не смогло стать нравственной категорией для его носителей.
Удивительно и постыдно другое! Как могут господа из партии Шинуй забыть о том, что само их сегодняшнее существование, как евреев и граждан Израиля стало возможным только благодаря тому, что предшествующие пару тысяч лет именно Иудаизм был тем краеугольным камнем, который собственно и обеспечил возможность того, что господа из означенной партии могут считать себя евреями и жить в Эрец Исраэль?
Если бы наши предки не сохранили веры в Б-га и дарованные Израилю законы, вы господа, были бы арабами, итальянцами или немцами и не имели бы юридического основания для обладания израильским гражданством.
Ведя свою, как вы считаете, священную войну с клерикализмом, вы становитесь похожи на неблагодарных безумцев, пытающихся уничтожить то, что по сути своей является для вас и отцом и матерью одновременно, то, благодаря чему вы хоть что-то из себя представляете.
Вы даже не понимаете, что в своей мечте об абсолютно светском государстве, вы становитесь плечом к плечу с организаторами немецких «парадов любви», защитниками однополых браков, организаторами выставок трупов и носителями эпикурейской морали.
Даже Ренан и Тойнби не смогли отрицать того факта, что Иудаизм является первопричиной самого феномена европейской цивилизации.
Ваши действия в отношении нашего нравственного фундамента, в перспективе способны привести к тому, что человечество скатится к полному отрицанию морали, поскольку даже Тойнби указывал на то, что если исключить Б-га из причинного ряда, не останется никакой возможности для превращения человечества в единую семью.
Возможно, вас этот вариант вполне устраивает. Но он не может устроить тех из нас, кто не хочет новых освенцимов.
Возможно, никто из вас не читал ни Ренана, ни Тойнби, ни Шпенглера, но именно вы являетесь причиной существования на политической сцене Израиля таких персонажей, как Бейлин и тех политических маргиналов, которые вместе с арабами протестуют против строительства забора безопасности.
Безусловно, ваши нападки на религиозные партии, пристальное отслеживание их деятельности, конструктивны, даже против вашего желания, тем, что вынуждают их поддерживать чистоту в своих рядах. В силу этого, вы объективно полезны.
Опасны же вы тем, что оставляете фигурой умолчания своё нежелание признать безусловно необходимыми обязательства перед социумом – государством, каждого его гражданина.
Вы, неявно, считаете гражданами даже тех, кто отказывается от священной обязанности гражданина служить в армии и, при этом, претендует на израильское гражданство.
Вы опасны тем, что желая прильнуть к секулярному европейскому сообществу, в котором процветают гомосексуализм, педофилия и, даже, людоедство, готовы за «чечевичную» похлёбку продать своё первородство ради того, чтобы стать такими же свободными от морали, как те странные авторы грядущей европейской конституции, которые надеются, что неизменяемые моральные императивы ТОРЫ можно заменить человеческими законами, доказавшими своё полное бессилие двумя мировыми войнами.
Получив вместе с газетой «Вести» ваш листок, я отчётливо представляю ваш негатив, но в этом мире и помимо меня есть люди, которым одного негатива недостаточно, нужен ещё позитив, т.е. Отчетливая Концептуальная Платформа, выходящая за рамки одной депутатской каденции.
Мне понятны концептуальные позиции ортодоксов, сионистов и, как ни странно, даже социалистов, коммунистов и фашистов, мне непонятно, обладаете ли вы хоть каким-то концептуальным мировоззрением!?
Понятно, что обладать концептуальным подходом в политике крайне опасно (если не обладаешь надличностной сверхзадачей), вдруг она сегодня непопулярна, а быть на гребне волны всегда так заманчиво. И ради этого всегда можно защитить чьи-то права; сейчас выходцев из России, потом из Молдавии, если что не так, на плохой конец сгодятся арабы или гомосексуалисты.
Главное всегда кого-то защищать. Я не знаю, о какой дискриминации выходцев из чего-нибудь можно говорить, если каждый находящийся на достаточном ментальном уровне новый репатриант понимает, что молочные реки и кисельные берега не могут быть ему предоставлены в стране, вынужденной фактически противостоять всему миру. И по какому праву новый репатриант может надеяться, что он однозначно пригоден для любой деятельности в стране, в которой он ещё достаточно не адаптирован.
И понимая все обстоятельства адаптации вы вместо того, чтобы принимать меры к быстрейшему стиранию этнического многообразия, спекулируете на его наличии.
Но это позиция политического мусора, который всегда болтается на гребне волны, не беспокоясь о том, что волны всегда разные. Главное быть на гребне!
Эдмонд Левин. 23.03.05.

За неимением времени редко захожу в Гостевую. Как правило, не реагирую на всякую херню, тем более на абсолютно некомпетентные постинги. И ни в коем случае, если их авторы – так называемые левые. Даже обладая какой-то долей интеллекта, они обычно руководствуются не им, а жёстко запрограммированными эмоциями.
Обсуждался вопрос о посещении евреями арабских населённых пунктов до Ословских соглашений. Могу ответить утвердительною Наша семья неоднократно была в Бейт-Лехеме, в Газе, Иерихоне, Калькилии, Хевроне, Шхеме и других арабских населённых пунктах. Это очевидно и не стоило бы даже писать о таких истинах. Но я случайно обнаружил «шедевр» Тульвита:
«А затем Израиль заключил мирные договоры с Египтом и Иорданией, и палестинцы взяли дело борьбы с Израилем в свои руки. Началась первая интифада. После этого в результате возникших контактов и был подписан договор Осло».
Не моё дело давать оценку интеллектуальному (и поэтическому) уровню этого
автора. Но цитата демонстрирует его знание новейшей истории Израиля. В каком году подписан мир с Египтом? Когда началась первая интифада? Когда подписаны Ословские Соглашения? Когда подписан мир с Иорданией? Впроченм, какое это всё имеет значение, если этот господин знает, что причина всех бед на Ближнем Востоке - нежелание Израиля отказаться от фанатизма и экстремизма. Печально. А вы говорите евреи Англии и Америки…

-
Византийская империя просуществовала на тыщщу лет больше Зап. Римской, сохранив и структуру власти и интеллектуальный багаж Древнего Рима и Греции
-
Подчеркнутое - еще один пример невообразимого вздора. Особенно про "структуру власти", об "интеллектуальном багаже" уж и не говoря :) Была хорошая русскaя пословица - "... слышал звон ...".

Понятное дело, знаток размеров "Доры", смелый прогнозист того, как будет действать Наполеон, или Бисмарк, не может знать, что Древние Римляне, как и любой другой этнос, обладали свим этническим генофондом! Дело понятное, раз размеры генофонда не указаны, как у "Доры" в википедях, значит его - генофонда и не было!
Значт, его не размыли массами завезённых рабов.
И другое интерсно, у этого смельчака, решающегося "прогнозировать" (или компилировать) "действия" аж самого Бисмарка - признавая, что Византийская империя просуществовала на тыщщу лет больше Зап. Римской, сохранив и структуру власти и интеллектуальный багаж Древнего Рима и Греции, он, в помощь "левому" V-A?пытается неявно оспорить факт того, что именно Византия была перенсчиком наследия Римской империи во времени!
Так господин Тенебаум? Вы именно это оспариваете?
И, тем самым, подтверждаете МАКСИМАЛЬНЫЕ знания "левых", что это сделали именно арабы?
Видите ли, господин Тененбаум, Вы достаточно часто меня забавляете, собенно отсутствием понимания того, что Вы пишите, как вот в этих двух постах, так что я расстраиваться от Вашей пис анины всегда воздерживаюсь.
Только сделайте одолжение, хотя бы в данном случае - выскжитесь так, чтобы Вас можно было понять - Вы подтверждаете тезис V-A, что переносчиком интеллектуальной инфекции были именно только арабы, а не Византия?
Ваш "левый", как и у Тульвита, лепет, ничего не добавляет к вашим профилям, кроме понимания, что по существу вам сказать нечего.
Вот и паясничаете.
Вы не расстраивайтесь, коль вы не понимаете, что "послюлявленный палец" очень нужен, чтобы определить снос при выстреле, и что прогнзы не бывают компетентными, а только сбывшимся, или нет, это надолго.
Мои прогнозы о "Мюнхене" двадцать первого века", к сожалению сбылись.
Успехов, особенно в части ответа по существу заданных вам вопросов.

-
никогда никакой "еврейский фанатизм" не мешал евреям быть наиболее социально законопослушной частью общества. Во ВСЕ эпохи, и во ВСЕХ культурах!
-
Во-первых, насчет "всех эпо" - это неправда. В VI веке было восстание еврейской общины в Иране "... против невыносимого для евреев коммунизма ..." :) Можно посмотреть Еврейскую Энциклопедию на эту тему, "движение маздакидов в Сасанидском Иране". Добавим про-иранское восстание евреев в византийской Палестине. И если даже не ходить так далеко - евреи поставляли революционеров в Российской Империи в количeствах, совершенно непропорциоанльных их численности.
Во-вторых, если брать за пример Западную Европу - едва терпимое меньшинство, ничтожное по численности, не имеющее ни оружия, ни укреплений, ни даже мест, где оно составляло бы локальное большинство, при постоянной угрозе или погрома, или выселения, по необходимости ведет себя тихо, и с властями старается сотрудничать.

-
римляне размыли свой генофонд и ментальность завозом чуждого элемента больше. И рухнули. А Византийская империя осуществила интеллектуальный перенос, несмотря на свою меньшую дееспособность.
-
Что такое римский "генофонд" ? Как именно он был размыт ? Что такое "завоз чуждого элемента" ? Византия, если считать от разделения Империи на Запад и Восток, просуществовал больше тысячи лет - не слабо для ущербной "дееспособности" :) Кстати. "Интеллектуальный перенос" - это что ? От кого ? И кому ? Такого количества вздора - и всего в двух строчках - мне до сих пор на глаза не попадалось. Не хватает, правда, "... персоналий ...", зато есть "ментальность" и "генофонд". Видимо, от Гены ? Надо еще добавить "... эмпириокритицизм ..." - и будет полная коллекция погремушек :)

Тульвит - Эдмонду
- Sunday, March 21, 2010 at 04:56:34 (EDT)
Если топните ногою,
------------------------------------------
Если топнЕте ногою, милай!

Эдмонд
- Sunday, March 21, 2010 at 03:14:53 (EDT)
Я Вас вполне конкретно уже "умывал" в предыдущей полемике по это вопросу
---------------------------------------------------------------------------
Умывали, умывали. Вы всех тут умываете со страшной силой.
Вы - Великий Умывальник, Доблестный Эдмондодыр, умывальников начальник и мочалок командир! Если топните ногою, запостите невпопад, в Гостевую вмиг толпою умывальники влетят! И залают, и завоют, и ногами засучат! И всем нам головомойку прямо в постинге вручат!

У меня в постинге
Тульвит - Юлию Герцману
- Saturday, March 20, 2010 at 06:00:40 (EDT)
есть фрагмент
"(даже сочуствующих Израилю)". Это опечатка. Конечно же - "сочувствующих".
Извините.

V-A
- Sunday, March 21, 2010 at 01:02:27 (EDT)
Передатчиком стали арабы или, шире, мусульманская
цивилизация. Это уже даже школьники знают.
А про генофонд - это к бесноватому.
Традиционно
здоровый, умный и талантливый народ. Что ещё надо для
счастья?
=============================================================
Простите V-A, чуть было не забыл про Вас!
Я всегда отношусь к "левым" с симпатией! А как же иначе?
Они - левые, всегда демонстрируют наличие МАКСИМУМА знаний.
Они до сих пор знают, что была К(у)ликовская битва, что было Ледовое побоище, что Россия это не "страна рабов", как утверждал Чернышевский, и так далее.
Строго в рамках этих МАКСИМАЛЬНЫХ знаний, они до сих пор утверждают, что именно АРАБЫ принесли в мир знания древних греков и римлян, обладая ими прямо сразу после "записывания" на небилогические носители самого Корана. Лет так тридцать спустя после смерти Мохаммеда!
Прям, как "записали", так сразу и освоили всю информацию древних хреков сримлянами?!
Понятное дело! У их (арапов) прям сразу (посля "записывания") и библиотеки появились лучше, чем в Византийской империи!

Эдмонд
- Sunday, March 21, 2010 at 03:14:53 (EDT)
Простенький Вы человек! Я, Вам, конкретный вопрос - как же Вы пришли к такому выводу, что среди репатриантов Вы один обладаете МАКСИМУМОМ знаний, а Вы меня (в ответ) "пичкаете" Губерманом!?
Лихо!
-------------------------------------------------------------------------------
Ну да! Вам расскажи, как я пришел - Вы тоже пойдете и тоже придете. И я уже не один буду обладать МАКСИМУМОМ знаний.
Не такой я простенький, как Вам кажется, чтобы попасться на Ваши хитроумные уловки. Поищите простеньких в другом месте!

Тульвит - Эдмонду
- Saturday, March 20, 2010 at 18:11:55 (EDT)
Фанатизм - проклятие нашего народа!
Религиозный фанатизм веками держал нас вне цивилизации. Фанатизм нерелигиозный толкал одних в ряды эсеровских террористов, других - в ряды большевиков, отказавшихся от демократии и ставших затем жертвами выбранного ими тоталитарного строя.
Это галутное качество перекочевало и в Израиль. Нас, стремящихся порвать с фанатизмом, среди русскоязычных репатриантов, к сожалению, явное меньшинство, но в интеллектуальных кругах мирового еврейства наших единомышленников значительное число.
=================================================================
Простенький Вы человек! Я, Вам, конкретный вопрос - как же Вы пришли к такому выводу, что среди репатриантов Вы один обладаете МАКСИМУМОМ знаний, а Вы меня (в ответ) "пичкаете" Губерманом!?
Лихо!
Я Вас вполне конкретно уже "умывал" в предыдущей полемике по это вопросу, дав вполне достаточно проверяемой информации, что никогда никакой "еврейский фанатизм" не мешал евреям быть наиболее социально законопослушной частью общества.
Во ВСЕ эпохи, и во ВСЕХ культурах!
Если Вам угодно снова почувствовать себя неприятно, продолжим.
Итак, процентный уровень фанатизма среди евреев, рядом "не лежал" с проявлениями фанатизма в любой другой культуре, конфессии, этносе, во ВСЕ эпохи!
Попробуйте доказать обратное, подтверждаемыми перекрёстными данными, а не своими личными мнениями!?
Или прекратите клеветать на евреев - если не сумеете доказать обратное.

Элиэзер М. Рабинович - Ирине
- Saturday, March 20, 2010 at 13:09:17 (EDT)
По русски это звучит просто.
В рамках реализации планов своих арабских друзей, необратимо прогнуть Израиль в течении ближайших двух лет, поскольку его внутриамериканский манёвр со свободой рук в Конгрессе и Сенате, может исчезнуть уже в 2011 году, он делает всё, чтобы привести к падению правительства Нетаниягу именно в этом коалиционном составе.
Другими словами, в том числе некорректными методами - попыткой провоцирования новой интифады, вмешивается во внутриполитическую жизнь Израиля.
Как и евреи апологеты шаломахшава в Америке и Англии. Типа недавно выступившего "англичанина".
------------------------
Только это не перевод, а интерпретация. Да, американское правительство видит, что нынешнее правительство бездейственно и безынициативно и хотело бы его изменения. Это тоже не перевод, а интерпретация, в данном случае, моя.
===============================================================
Вся "прелесть" этой интерпретации статьи, сделанная евреем из Америки, в том, что он по факту одобряет такую оценку правительства Израиля, которую даёт президент Обама.
При том, что несколькими часами ранее, САМ ЖЕ оценивает президента Обаму, как "абсолютно неадекватного". Смотрите его пост.
----------------------
Э. Рабинович - Ю. Герцману
- Friday, March 19, 2010 at 23:40:49 (EDT)
Я, конечно, голосовал за Обаму,
О, Юлий, неужели? И даже "конечно"? Неужели абсолютная неадекватность человека не была очевидна? Или Вы и сейчас считаете его адекватным для должности?
======================================================================
Вторая часть "прелести" сводится к тому, что американский еврей наблюдает своими глазами, как в отношении Израиля совершается такое же "принуждение к миру", какое произвели в Мюнхене, в 1938 году, в отношении Чехословакии, и одобряет это!
Я уже говорил, что американо-английским евреям "своя рубашка ближе к телу"!
Пост господина Рабиновича это полностью подтверждает.
Евреям Израиля (не шаломахшавным) надо начать уяснять, что евреи Америки могут -именно МОГУТ, стать для Израиля большей опасностью, чем "любая Россия"!

На форумах
http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=6&t=1192&p=5992#p5992

Иегуда Ерушалми

КАК ПОССОРИЛИСЬ ХУСЕЙН БАРАКОВИЧ С БЕНИАМИНОМ БЕНЦИОНОВИЧЕМ

"...Хусейн Обама, он и в Африке – Хусейн Обама. Тем более, в Белом доме..."

А вот это что-то новое. Слова в кавычках "вот так" приобрели ещё косую дробную черту. Раньше этого не было.

Э. Рабинович - опять техническая проблема
- Saturday, March 20, 2010 at 10:46:11 (EDT)
--------------------------------------------------------
У меня уже давно похожая проблема, но я научился её решать. Когда я захожу на портал, жму на "Гостевая", появляется сообщение в рамке "Operation aborted" и ещё там несколько слов. Я жму О-кей. Появляется белая страница с текстом, что, мол, сервер не может открыть это. Я жму слева наверху на тулбаре иконку Back, зелёный кружок со стрелкой налево, и - попадаю в Гостевую. Это каждый раз так.

Эдмонд
- Saturday, March 20, 2010 at 11:14:07 (EDT)
Тоже самое.
--------------------------------------------------
Если вы не в силах запомнить, как пишется ТО ЖЕ САМОЕ, то, может быть, вам лучше вообще не писать. Бросьте это дело, займитесь чем-нибудь другим, тоже общественно полезным. Можно, например, клеить коробочки для лекарств.

Буквоеду
Париж, Франция
Республиканцы почему-то очень нравятся бывшим советским наверное своей гомофобией.А вот демократы в советское время как раз и защищали советских диссидентов.До сих пор ждут от русских благодарности.Не вам друзья критиковать Обаму за социализм.Постройте хотя бы хилый капитализм в своей стране тогда и критикуйте.
Глупости какие. Никто не сделал для диссидентов больше
Рейгана, республиканца. Это я как демократ говорю. Это раз.
Два - это то, что когда делают что-то хорошее (не
обьективно, а хотя бы с точки зрения того, кто делает), то
не думают о благодарности. Если не недоделанные.
Три - какого хрена спрашиваете у евреев за как нам обустроить
Россию?
4. И при чём тут вообще дилемма
социализм/капитализм. Маркса перечитали, батенька.

Буквоед
Если ответить на этот постинг по-русски, то Модерация не пропустит, если по-еврейски, то это "а мошл пышн", если по-английски, то это "bull s***t".
всё именно так

Эдмонд
Вот только одна закавыка - передатчиклм цивилизационного интеллектуального наследия в мир, после эпохи "Тёмных веков", стали не римляне (Зап. рим. империя), а византийцы!
Поскольку римляне размыли свой генофонд и ментальность завозом чуждого элемента больше. И рухнули.
Передатчиком стали арабы или, шире, мусульманская
цивилизация. Это уже даже школьники знают.
А про генофонд - это к бесноватому.

Так что, России может даже и не понадобится строить, "хоть вшивенький, но капитализм"!
А то. Нефти больше чем во всём остальном мире, (если без
Канады). Воды пресной больше чем во всём остальном мире.
Территория пригодная для заселения 20 млрд. человек.
Атомное оружие для защиты этих богатств. Традиционно
здоровый, умный и талантливый народ. Что ещё надо для
счастья?

Эдмонд
- Saturday, March 20, 2010 at 06:06:26 (EDT)
Господин Тульвит!
Как же так случилось, что Вы считаете, что ТОЛЬКО ВЫ (из репатриантов) имеете МАКСИМУМ знаний?
-------------------------------------------------------------------
Губерман как-то написал:

«Отрадно мне, что я прижился здесь,
мне нравится, что нас ничтожно мало,
нас здесь собралась дьявольская смесь,
а сплава здесь вовеки не бывало»

Я прокомментировал:

Убрать когда бы фанатизм и спесь,
Убавить оголтелости избыток,
Добавить жидкость в дьявольскую смесь –
Получится божественный напиток!

Фанатизм - проклятие нашего народа!
Религиозный фанатизм веками держал нас вне цивилизации. Фанатизм нерелигиозный толкал одних в ряды эсеровских террористов, других - в ряды большевиков, отказавшихся от демократии и ставших затем жертвами выбранного ими тоталитарного строя.
Это галутное качество перекочевало и в Израиль. Нас, стремящихся порвать с фанатизмом, среди русскоязычных репатриантов, к сожалению, явное меньшинство, но в интеллектуальных кругах мирового еврейства наших единомышленников значительное число.

Интересующимся - взгляд из Израиля. Автору трудно отказать в логике ее пяти пунктов, во всяком случае, так это видится из сфер приближенных к Натаньяху. Никогда нельзя преуменьшать роль журналистов в передаче мнения "официальных" лиц. В соответствующих "органах" достаточно хорошо понимают, кто стоит за подобными статьями и как она (статья) обсуждалась и утверждалась до публикации. Сама автор статьи пишет: "Obama’s advisers told friendly reporters that Obama wants to bring down Netanyahu’s government". Она имела в виду статью Джефри Голдберга, ссылку на которую я давал.

http://www.jpost.com/Opinion/Columnists/Article.aspx?id=171364

Мне кажется, что основной посыл этой статьи в том, что Израиль под нажимом может пойти на уступки везде, кроме Иерусалима и Ирана. Во всяком случае, так думают в правительстве Израиля сегодня. И передают свою позицию через Каролину Глик, зная, что она (позиция и статья) попадет прямо Эммануэлю, а через него - боссу.

22:55 20 Марта 2010



Представители восьми из девяти еврейских партий в Кнессете подписали в минувшую среду совместное письмо вице-президенту США Джо Байдену с просьбой сделать усилия для освобождения израильского агента Йонатана Полларда, томящегося в Федеральной тюрьме Батнер. Поллард отбывает сейчас 25-й год своего пожизненного заключения. Этот беспрецедентный приговор был вынесен ему без суда и в нарушение условий внесудебной сделки, по которой он признал себя виновным по единственному предъявленному ему пункту обвинения - шпионаж в пользу Израиля, союзника США. По американскому закону, это правонарушение наказуемо сроком в среднем от 4 до 6 лет.

Как пишет на блоге еврейской газеты The FORWARD Д. Гольдберг, время для письма депутатов было выбрано с безукоризненной точностью: накануне Песаха, еврейского праздника Свободы, освобождения из рабства. Депутаты просят освободить Полларда «в качестве демонстрации добрых отношений и дружбы между нашими народами».

Письмо пришлось на момент жесточайшего кризиса в отношениях между Израилем и США, когда выражений добрых отношений и дружбы между двумя странами имеется немного. Байден прибыл в Израиль в минувший вторник с широко разрекламированным визитом, а несколько часов спустя прозвучало сообщение о том, что министерство внутренних дел Израиля одобрило строительство 1600 единиц жилья в иерусалимском районе Рамат-Шломо. Район этот находится на северо-востоке столицы, был заложен несколько лет назад на совершенно пустой земле между чисто еврейскими районами Рамот и Рамат-Эшколь и географически никакого отношения к так называемому «восточному Иерусалиму» не имеет. Тем не менее, было объявлено, что правительство Израиля «плюнуло в лицо Байдену», одобрив строительство жилья для евреев в «восточном Иерусалиме», и из этого был раздут большой скандал на тему о том, что правительство Израиля срывает уже совсем было наметившиеся опосредованные переговоры с ПА.

Интересно, что Гольдберг в своей статье совершенно откровенно называет ПА ее настоящим именем – ООП, Организация Освобождения Палестины. Строго говоря, это нельзя назвать ошибкой или оговоркой, так как именно ФАТХ – бывшее военное крыло ООП – составляет костяк нынешнего так называемого правительства ПА. Это ооповское правительство ПА во главе с Абу-Мазеном тут же воспользовалось объявлением о разрешении на строительство в Рамат-Шломо, чтобы отказаться от участия в непрямых переговорах, на которые оно согласилось всего за день до этого.

Поллард, который служил вольнонаемным аналитиком в разведке военно-морского флота США, был арестован в ноябре 1985 г., пишет Гольберг, и был приговорен в 1987 г. к пожизненному заключению за передачу секретной информации Израилю. В 1986 г. он признал себя виновным (по единственному предъявленному ему пункту обвинения) в рамках сделки, которая гарантировала смягчение приговора в обмен на сотрудничество со следствием и выражение раскаяния. Вынесенный в нарушение условий сделки суровый приговор является на протяжении всех минувших 25 лет предметом протестов и возмущения.

Письмо Байдену от депутатов Кнессета было инициировано Ури Ариэлем («Национальное единство»), который возглавляет парламентское лобби за освобождение Йонатана Полларда.

Письмо от имени своих партий подписали: Далия Ицик, лидер парламентской фракции партии «Кадима», Зеэв Элькин, лидер парламентской фракции «Ликуда», Роберт Илатов от НДИ, Авраам Михаэли от ШАС, Менахем Мозес, лидер парламентской фракции «Еврейства Торы», Яаков Кац от НДИ и Звулон Орлев от «Еврейского дома», а также Орит Нокед от «Аводы».

Единственной еврейской партией, отказавшейся, в лице главы своей парламентской фракции Илана Гилона, подписать призыв к освобождению израильского агента Йонатана Полларда, стала МЕРЕЦ.

20:25 20 Марта 2010



За последний час, террористы из Газы выпустили в направлении еврейских поселений Негева несколько ракет "Кассам". Две ракеты упали с недолетом, вблизи забора безопасности в районе Кисуфим. Еще две ракеты упали на территории Западного Негева, на открытых пространствах, не причинив ущерба.

В это же время, на отрезке шоссе №446 в районе Наалина террористы метнули в израильский автомобиль бутылку с горючей смесью. Пострадавших в этом теракте не было.

19:23 20 Марта 2010



Госсекретарь США Хиллари Клинтон выразила удовлетворение полученными от Биньямина Нетаниягу ответами на ее вопросы.

подробнее...
http://www.7kanal.com/news.php3?id=274210

19:30 20 Марта 2010

Юридический форум в защиту Эрец-Исраэль одобрил решение Министерства финансов США ввести санкции против двух компаний, связанных с палестинской террористической организацией "Хамас": Исламского национального банка и телекомпании "Аль-Акса". Юридический форум призвал израильское правительство последовать этому примеру и прекратить перевод наличных денег в сектор Газа.

Председатель Юридического форума Нахи Эяль обратился к министру обороны Израиля Эхуду Бараку с требованием остановить перевод в сектор Газа 13.5 миллионов долларов, пожертвованных Агентством ООН по оказанию помощи палестинским беженцам. (Израиль уже дал согласие передать эти деньги в следующий вторник.)

Юридический форум подчеркнул, что в последнее время создалась абсурдная ситуация: именно израильское правительство готово передавать миллионы долларов в сектор Газа.

«Передача наличных денег правительству Хамаса - это помощь террористам», - заявил Эяль. Он напомнил министру обороны, что деньги, переданные террористам, вчера снова превратились в ракету, которой был убит иностранный рабочий.

19:01 20 марта 2010

В регионе Хоф-Ашкелон снова разорвалась ракета "Кассам".

Большая группа арабов, под видом проведения сельскохозяйственных работ, проникла на территорию, прилегающую к поселению Хар-Браха в Самарии. Обеспечивающие безопасность в регионе солдаты ЦАХАЛа попытались остановить толпу, чтобы предотвратить провокацию и получили в ответ град камней. Солдаты ответили применением средств для разгона массовых демонстраций, в том числе – резиновые пули. Одна из резиновых пуль попала 16-летнему арабскому подростку в живот. Через некоторое время подросток скончался.

Арабы поторопились похоронить умершего подростка. Ни вскрытия, ни какой-либо другой экспертизы, способной установить причину его смерти, проведено не было. Арабы утверждают, что ЦАХАЛ "стрелял очередями, боевыми патронами". Пресс-служба ЦАХАЛа категорически отрицает применение боевых патронов. Стрелять очередями в ЦАХАЛе тоже не принято. Заявления арабов являются явной провокацией.

В регионе Хоф-Ашкелон снова разорвалась ракета "Кассам". Сирены аварийной системы "Цева адом" сработали и в самом Ашкелоне, и в Сдероте. В результате этого обстрела никто не пострадал.

На прошлой неделе, в кибуце Натив-а-Асара в этом регионе, в результате взрыва "Кассама" погиб таиландский гастарбайтер.

В иерусалимском квартале Шуафат возобновились массовые беспорядки, сопровождающиеся метанием камней по полицейским.

Элиэзер М. Рабинович - Ирине
- Saturday, March 20, 2010 at 13:09:17 (EDT)

Перевод или интерпретация Эдмонда мне кажется более верной в политическом смысле, хотя, конечно, интересно, что стоит в самом оригинале. Кроме того, это зависит от пишущего (автора заметки), насколько правильно он понимает ситуацию.

Назвать нынешнее правительство Израиля "бездейственным и безынициативным" в отношении их любви к "миру сейчас" ("Шалом ахшав") по меньшей мере неправильно, так как они вовсю стремяться к этому, не задумываясь о последствиях.

Республиканцы почему-то очень нравятся бывшим советским наверное своей гомофобией.А вот демократы в советское время как раз и защищали советских диссидентов.До сих пор ждут от русских благодарности. Не вам друзья критиковать Обаму за социализм.Постройте хотя бы хилый капитализм в своей стране тогда и критикуйте.
---
Если ответить на этот постинг по-русски, то Модерация не пропустит, если по-еврейски, то это "а мошл пышн", если по-английски, то это "bull s***t".

Я оставила свои соображения под двумя-тремя статьями нового номера, но в гостевой они не появились.

По русски это звучит просто.
В рамках реализации планов своих арабских друзей, необратимо прогнуть Израиль в течении ближайших двух лет, поскольку его внутриамериканский манёвр со свободой рук в Конгрессе и Сенате, может исчезнуть уже в 2011 году, он делает всё, чтобы привести к падению правительства Нетаниягу именно в этом коалиционном составе.
Другими словами, в том числе некорректными методами - попыткой провоцирования новой интифады, вмешивается во внутриполитическую жизнь Израиля.
Как и евреи апологеты шаломахшава в Америке и Англии. Типа недавно выступившего "англичанина".

Только это не перевод, а интерпретация. Да, американское правительство видит, что нынешнее правительство бездейственно и безынициативно и хотело бы его изменения. Это тоже не перевод, а интерпретация, в данном случае, моя. Переводить весь текст скучно.

Эдмонд
- Saturday, March 20, 2010 at 12:42:18 (EDT)

Спасибо за перевод. По-моему, верно или близко к истине.

http://www.7kanal.com/news.php3?id=274205

А можно по-русски?
Иерусалим, Израиль - Saturday, March 20, 2010 at 12:26:28 (EDT)
================================================================
По русски это звучит просто.
В рамках реализации планов своих арабских друзей, необратимо прогнуть Израиль в течении ближайших двух лет, поскольку его внутриамериканский манёвр со свободой рук в Конгрессе и Сенате, может исчезнуть уже в 2011 году, он делает всё, чтобы привести к падению правительства Нетаниягу именно в этом коалиционном составе.
Другими словами, в том числе некорректными методами - попыткой провоцирования новой интифады, вмешивается во внутриполитическую жизнь Израиля.
Как и евреи апологеты шаломахшава в Америке и Англии. Типа недавно выступившего "англичанина".

15:59 19 Марта 2010

Террористические организации в Газе модернизируются: впервые стали действовать террористы-мотоциклисты, обстреливающие цели и быстро скрывающиеся на территории сектора.

Впервые группа террористов-мотоциклистов приблизилась на большой скорости к забору безопасности и обстреляла кибуц Алумим вчера. Сегодня эта же группа обстреляла армейский патруль у забора безопасности и скрылась с места теракта, прежде, чем солдаты успели отреагировать.

В обоих инцидентах никто не пострадал, но нет сомнений, что речь идет об отработке новой тактики террора, которая оказалась пока неуязвимой от всех средств защиты, применяемых ЦАХАЛом в прифронтовой зоне Негева, в том числе электронных.

16:44 19 Марта 2010

Военнослужащий ранен камнем возле села Будрус в округе Биньямин. Армия продолжает противостоять воодушевленным давлением администрации президента Обамы арабским громилам, вышедшим из мечетей после пятничной полуденной молитвы.

Демонстрации против "Обамовской интифады"
Израиль - Friday, March 19, 2010 at 13:15:09 (EDT)

Cлава патриотам Израиля...и персонально блоку партии "Национальное единство"!

Игрек
- Friday, March 19, 2010 at 19:35:36 (EDT)

Интересное заявление очень осведомленного человека. Сам факт "озвучивания", как и то, что это прочтут в Иерусалиме (для них и сказано), мне кажется весьма странным.

http://www.theatlantic.com/international/archive/2010/03/what-obama-is-actually-trying-to-do-in-israel/37548/

Тоже самое.

Несколько недель назад я здесь пожаловался, что открытая через Internet Explorer Гостевая у меня закрывается и перезагружается каждые несколько минут. Уважаемый ВЕК посоветовал перейти на Mozilla Firefox, я перешел, и проблема исчезла. Теперь новая проблема, появившаяся в последние три дня: в Mozilla открывается только шапка Гостевой, но не содержание под ней, не открываются "Заметки", все остальное, кроме Форумов и "Семи искусств". Также можно послать новое сообщение ("Тест" внизу был мой и послан оттуда). Если же открывать из Explorer, то все в порядке, кроме того, что возвращается старая проблема перезагружения каждые неск. минут.

У кого-нибудь еще есть такие же поблемы?

ЭВИАНСКАЯ КОНФЕРЕНЦИЯ И СУДЬБА ЕВРЕЙСКИХ БЕЖЕНЦЕВ
Иосиф ТЕЛЬМАН, кандидат исторических наук, Нешер
КРОВАВЫЙ ВКЛАД ДЕМОКРАТИЧЕСКИХ СТРАН В ВЕЛИЧАЙШУЮ ТРАГЕДИЮ ЕВРЕЙСКОГО НАРОДА

"Представитель британского правительства отметил, что непосредственно на своей территории Великобритания не может разместить беженцев из-за перенаселенности и большого числа безработных. Он полностью исключил Эрец-Исраэль как возможное убежище для еврейских беженцев."
"Британское правительство настояло также на том, чтобы обсуждался только вопрос о тех, кто уже оставил свою родину, и чтобы даже не упоминалась опасность, грозящая в некоторых странах евреям, не имеющим возможности выехать."
"Когда нацистская Германия напала на Польшу, поток еврейских беженцев из этой страны устремился на Восток. Вначале власти СССР не препятствовали польским евреям, однако затем закрыли границы и бегущих евреев высылали обратно на территорию, занятую немцами."

"С созданием государства Израиль проблема еврейских беженцев решена раз и навсегда. Сотни лет скитаний, инквизиция, погромы, изгнания, беззащитность перед произволом чужой власти — все это позади. На не очень большой территории, но на своей, создано свое еврейское государство. Но безопасность нашего государства, его защита еще долго будут важнейшей задачей всего еврейского народа. К сожалению, и в наши дни имеются наследники бесноватого фюрера, которым не терпится уничтожить наш народ. И, к сожалению, страны демократии не желают понимать, насколько зловещи планы лидеров исламистов по ликвидации не только Израиля и еврейского народа в целом, но и по завоеванию мирового господства..."

Тульвит - Юлию Герцману
- Saturday, March 20, 2010 at 06:00:40 (EDT)
К сожалению, наши репатрианты тоже обходятся минимумом знаний (как в анекдоте "Че тут думать?! Трясти надо!)
===================================================================
Господин Тульвит!
Как же так случилось, что Вы считаете, что ТОЛЬКО ВЫ (из репатриантов) имеете МАКСИМУМ знаний?

Юлий Герцман-Игреку
- Friday, March 19, 2010 at 22:51:51 (EDT)
А вообще я в средине апреля лечу в Израиль.. . Послушаю. что говорят израильтяне. У меня все время есть чувство, что не живя там, судить - неприлично.
-----------------------------------------------
Как принято говорить в таких случаях, Вы даже не представляете себе, насколько Вы правы. Я не могу без смеха слушать, например, рассуждения о наших делах московских аналитиков в "Особом мнении" RTVI (даже сочуствующих Израилю).

Чтобы иметь более или менее адекватное представление, нужно здесь жить, быть погруженным во все нюансы проблемы, смотреть, скажем, телехронику о событиях 10-15 летней давности, наконец, много читать. Например, книгу Амнона Рубинштейна "От Герцля до Рабина и дальше" (100 лет сионизма), 2томник- хрестоматия "Сионизм в контексте истории" и т.д. Причем, перечитывать приходится по нескольку раз, потому что следующий раз вы уже читаете другими глазами.

К сожалению, наши репатрианты тоже обходятся минимумом знаний (как в анекдоте "Че тут думать?! Трясти надо!)

Буквоеду
Париж, Франция - Saturday, March 20, 2010 at 03:20:03 (EDT)
Республиканцы почему-то очень нравятся бывшим советским наверное своей гомофобией.А вот демократы в советское время как раз и защищали советских диссидентов.До сих пор ждут от русских благодарности.Не вам друзья критиковать Обаму за социализм.Постройте хотя бы хилый капитализм в своей стране тогда и критикуйте.
===========================================================================
Очевидно, стоит заглянуть в историю поглубже.
Так уж получилось, что сверхдержаву Древнего мира создали не греки, надорвавшиеся, и организационно и ментально, уже в эпоху Александра Македонского, а Древние Римляне, сохранившие цивилизационный импульс (пассионарность, по Гумилёву), настолько, что его результаты до сих пор отчётливо прослеживаются.
Да, они были велики.
Вот только одна закавыка - передатчиклм цивилизационного интеллектуального наследия в мир, после эпохи "Тёмных веков", стали не римляне (Зап. рим. империя), а византийцы!
Поскольку римляне размыли свой генофонд и ментальность завозом чуждого элемента больше. И рухнули.
А Византийская империя осуществила интеллектуальный перенос, несмотря на свою меньшую дееспособность.
История может повторится самым парадоксальным образом, оправдав древние мечты России о "Третьем Риме"!
Так что, России может даже и не понадобится строить, "хоть вшивенький, но капитализм"!

Республиканцы почему-то очень нравятся бывшим советским наверное своей гомофобией.А вот демократы в советское время как раз и защищали советских диссидентов.До сих пор ждут от русских благодарности.Не вам друзья критиковать Обаму за социализм.Постройте хотя бы хилый капитализм в своей стране тогда и критикуйте.

Буквоед - Эдмонду
- Friday, March 19, 2010 at 18:00:26 (EDT)
=========================================================
Видите ли, оба материала - о внешнеполитических действиях Обамы и его методах для повторения каденции, написаны не для того, чтобы американские евреи лучше осознали свои действия на выборах 2012 года, хотя, в том числе, и для этого тоже, а для того, чтобы евреи Израиля осознали, что реалполитик ЛЮБОЙ - и тепершней, и будущей администрации США (и ЕС), в отношении арабо-изрильского конфликта, будет теперь всегда антизраильскими.
И необходимости сделать выводы.
Что касается американских евреев - большинства, им, как в 1938 (и далее) году "своя рубашка" ближе к телу.
Возвращаясь к проблеме американских евреев, как выборщиков, уже только по постам Герцмана отчётливо видно, как легко предвосхитить результаты действий электората даже одним только характером выдвинутых какой-либо партией кандидатур!
Что и требовалоь доказать.

1) "Конечно" - потому что я уже проголосовал за него.
2) Я не выбирал между Обамой и Линкольном. Я выбирал между Обамой и очень больным пожилым человеком, взявшим себе в заместительницы... в общем, Вы знаете кого. Одна мысль что эта женщина может встать во главе страны, приводила меня в ужас. Взял бы он в партнеры кого-то из умеренных губернаторов, я бы голосовал по-другому.

Я прочитал статью Гольдберга, Рифкинда читал вчера и уже позабыл. С израильским правительством, безусловно, проблема: оно не имеет программы и не знает, чего хочет и что делать. Но его состояние отражает раскол в обществе, которое после провала с отдачей Газы еще более поправело и предпочитает статус-кво, хотя мне неясно, сколько времени его можно поддерживать. Новые выборы - а, кажется, ни одно правительство за последние 30 лет не досиживало до конца срока, - не изменят ситуации, и Ликуд не пойдет на полный разрыв с естественными союзниками - религиозными партиями - ради зыбкого союза с аморфной "Кадимой". Т.е. союз с "Кадимой" возможен, но не за счет религиозных партий.

Русскме иммигранты - более правые, чем общество в целом, но посмотрите, насколько в этой Гостевой нет понимания, что интересы арабов не могут быть отброшены, а стало быть надо иметь план, который эти интересы учитывает. Если эта Гостевая хотя бы более или менее отражает обш. мнение Израиля, то только новая война сможет сдвинуть ситуацию в пользу какого-то решения.

Я, конечно, голосовал за Обаму,

О, Юлий, неужели? И даже "конечно"? Неужели абсолютная неадекватность человека не была очевидна? Или Вы и сейчас считаете его адекватным для должности?

1) Да, конечно, я ее прочел. По-моему, уровень адекватности где-то 60%, но и это обнадеживает.
2) Я, конечно, голосовал за Обаму, но это вовсе не означает, что я поддерживаю все его шаги. Политика в отношении Ближнего Востока - дурацкая, хотелось бы после Буша видеть что-то внятное, но не такое же внятное: выколю себе глаз, пусть у этой погани зять будет инвалидом.

А вообще я в средине апреля лечу в Израиль на свадьбу старшего сына моего младшего брата. Послушаю. что говорят израильтяне. У меня все время есть чувство, что не живя там, судить - неприлично.

Ю.Герцману

Но в окружении Обамы многие искренне так считают. Отсюда и их вариант "реалполитик". В уже упомянутой статье Кроутхамера говорится о том, что Клинтониха согласовывала уровень матерности в своем знаменитом 45 минутном разговоре с Натаньяху непосредственно с Обамой.
Кстати, было у Вас время прочесть статью Грина?

Б.Тененбауму

Нет конечно, в Госдепе никто не занимается такими тонкими расчетами. Мне кажется, что автор, близко связанный с "кликой" Эммануэля, написал все это только чтобы еще раз припугнуть Натаньяху и, может быть, главное, чтобы довести до сведения всех "что Обама не считает Натаньяху умным человеком". Во всяком случае, мне так кажется. Кстати, Кроутхамер в ВПост только плечами пожал по поводу этой статьи.

Мне кажется, что эта статья - более мягкий вариант того, что пишет Малькольм Рифкинд. Обе статьи - безобразны: Израль в них предстает банановой недоразвитой республикой, которой нужно указать, какое правительство годно, а какое - нет.

Мне кажется, что статья в "Атлантиke" несколько с натягом. Как можно планировать развал коалиции, и не принимать во внимание простой факт - новая коалиция ( с "Кадимой" ?) вовсе не обязательна. Есть возможность новых выборов, которые, весьма возможно, приведут к более правой коалиции. B Госдепе могут так точно прогнозировать и возможные шаги теперешних партнеров по коалиции, и настроения израильского электората в не очень определенном будущем ?

Угроза линча в Хевроне
- Friday, March 19, 2010 at 13:08:10 (EDT)
А говорят, что до Осло, любой еврей мог безбоязненно ходить в любой арабской деревне. Если это соответствует действительности, то делу переса-рабина-барака-нетаниягу "слава"!!!
---------------------------------------------------------------------------------
Мог (хотя все же и с некоторым риском) в те времена, когда палестинцы еще надеялись на реванш проигравших арабских стран. А затем Израиль заключил мирные договоры с Египтом и Иорданией, и палестинцы взяли дело борьбы с Израилем в свои руки. Началась первая интифада. После этого в результате возникших контактов и был подписан договор Осло.

Нельзя судить о столь сложной проблеме, опираясь на "говорят". По пословице, чтобы узнать человека, нужно съесть с ним пуд соли. Если воспользоваться этой аналогией, то Вы пытаетесь получить представление о проблеме, съев одну крупинку.

Интересное заявление очень осведомленного человека. Сам факт "озвучивания", как и то, что это прочтут в Иерусалиме (для них и сказано), мне кажется весьма странным.

http://www.theatlantic.com/international/archive/2010/03/what-obama-is-actually-trying-to-do-in-israel/37548/

Вообще, каких только чудиков не побывало в Президентах
--
Это точно. Эндрю Джонсон приносил присягу как вице-президент, будучи под шафе (он объяснял, что пьет, чтобы унять болевые последствия брюшного тифа), пил он и потом:). Кстати, он научился читать и писать уже после женитьбы.
Вудро Вилсон выгнал всех негров с госслужбы, что было нарушением Конституции.
Про Кулиджа говорили, что он был бы прекрасным Президентом, если бы ему пришлось что-нибудь делать, и еще о нем же - его называли "молчаливый Кэл", одна корреспондентка, кстати, еврейка обратилась к нему: "Г-н Президент! Я побилась об заклад, что мне удастся услышать от Вас больше двух слов!" На это последовал ответ: "Вы проиграли".
И тем не менее страна переварила всю эту братию

"Квартет" призвал Израиль к полной капитуляции перед арабами
- Friday, March 19, 2010 at 13:20:15 (EDT)
http://www.7kanal.com/news.php3?id=274201

***********************************************

Чушь! Призвали к отказу от строительства на спорных территориях.

Если покопаться, то мы найдем еще. Например, Калвин Кулидж отказался в 1928 году идти на ВТОРОЙ полный срок. Он стал Президентом после смерти Х(Г)ардинга. Он еще прославился многими вещами. Например, он объявил о том, что не пойдет на переизбрание задолго-задолго до 28-го года, чем озадачил абсолютно всех. Еще у него была теория: ничего не далая в Белом доме, он принесет больше пользы. Однажды он сказал: "95% посетителей Белого дома приходят просить то, что им ни в коем случае нельзя давать. Если ты будешь им улыбаться, кивать, поддакивать, то они так разойдутся в речах, что отказать будет невозможно". Поэтому обычно он принимал посетителей с сигарой в зубах, ноги на столе и взглядом на потолке. Через 3-4 минуты или посетитель сам замолкал или Кулидж говорил ему "спасибо и будь здоров".
Вообще, каких только чудиков не побывало в Президентах. Грант было хронический алкоголик, валявшийся по канавам (до войны), Хардинг был адиктет картежник, в Белом доме днями и ночами играли в покер, Кеннеди был мафиозник и клинически неравнодушен к женщинам (во время предвыборной компании ему доставляли местную проститутку ЕЖЕДНЕВНО, обычно часам к 2-3 пополудни и платили ей из денег на компанию), Джонсон свой чрезмерный сексуальный аппетит удовлетворял первой подвернувшейся секретаршей и часто на своем рабочем столе. И ничего, как-то продержались. Обама - ангел в сравнении.

Просто Буквоед начал разговор о том, что внешнеполитчески факторы на выборах 2012 года американцам будут безразличны.
В то время, как он запросто может пройти на второй срок.
Просто на 2912 года республиканцам достаточно выдвинуть в кандидаты не героя вьетнамской войны, а первой мировой, и в вице уже не "Сару", а "Дору".
--
Дорогой Эдмонд! Внешнеполитические факторы безразличны ceteris paribus, как говорят экономисты. Да, он запросто может пройти на второй срок, если республиканцы, как демократы в 2004, решат, что Белый Дом у них в кармане и выдвинут своего Керри:). Будем надеяться, что этого не произойдет. А вообще главное - восстановить контроль над Конгрессом.

Портал ужасно медленно загружается??????????????

Ошибка, почти по Фрейду - кааанечна 2012.

Е.Майбурд - Эдмонду
- Thursday, March 18, 2010 at 21:24:51 (EDT)
=====================================================
У меня свои методы работы с читателями.
Не думайте, что мне трудно открыть книгу, или сделать запрос.
Просто Буквоед начал разговор о том, что внешнеполитчески факторы на выборах 2012 года американцам будут безразличны.
В то время, как он запросто может пройти на второй срок.
Просто на 2912 года республиканцам достаточно выдвинуть в кандидаты не героя вьетнамской войны, а первой мировой, и в вице уже не "Сару", а "Дору".
И несколько лозунгов о борьбе с "социальным паразитированием".
И, оп-ля, "он" снова в "Белом".

Премьер-министр Украины Николай Азаров освятил служебный кабинет на улице Грушевского в Киеве, который до этого занимала Юлия Тимошенко. Как сообщает УНИАН, об этом Азаров сообщил сегодня в Днепропетровске во время представления нового председателя Днепропетровской облгосадминистрации.
«После заседания Верховной рады я зашел в кабинет премьер-министра и ощутил тяжелую, гнетущую ауру. Я позвонил священнику Павлу из Киево-Печерской лавры и попросил освятить кабинет. Он приехал, освятил, и стало легче», - сказал Азаров. УНИАН
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2010/03/19/n_1472025.shtml
===============================================================
Еще одно доказательство того, что демократия может мирно сосуществовать с имбецильством.

http://www.7kanal.com/news.php3?id=274201

10:43 19 Марта 2010



Главы всех поселенческих советов Иудеи и Самарии обвиняют президента США Обаму в провокации арабов к новой интифаде и проведут серию демонстраций протеста на основных перекрестках дорог в регионе, ставших ареной новой волны террора.

На исходе Шаббата, в субботу вечером 20-го марта, группы израильтян проведут пикетирование перекрестков Хаварра (Самария), Тальмоним (Биньямин) и Цомет а-Гуш (Гуш-Эцион).

Истерическая реакция администрации президента Обамы по поводу планов строительства в еврейском квартале Иерусалима, Рамат-Шломо, стала сигналом к началу нового витка интифады, считают главы поселенческих советов.

08:43 19 Марта 2010



Сержант из "Шимшона", сослуживец командира отделения, едва не ставшего, вместе со своими подчиненными, жертвой линча в Хевроне, объяснил, почему тот не применил табельное оружие для самозащиты и защиты своих подчиненных.

"В последнее время ЦАХАЛ, в приказном порядке, еще более ограничил применение огнестрельного оружия в Иудее и Самарии. Теперь солдатам запрещено стрелять даже воздух, если в них, например, метают бутылки с горючей смесью. Приказ требует: найди укрытие или убеги", - сообщил сержант корреспонденту "Седьмого канала".

"Не только огнестрельное оружие – даже средства для разгона демонстраций мы не имеем права применить, если не получено на то санкции командира батальона. Офицеры нижнего звена совершенно беспомощны. Были случаи, когда на обращение к комбату мы получили ответ: ничего не применять, укрыться или оставить опасное место. Наше присутствие в Хевроне становится не только бесполезным, с точки зрения обеспечения безопасности, но и позорным", - с горечью ответил сержант.

Угроза линча в Хевроне
Израиль - Friday, March 19, 2010 at 12:55:48 (EDT)

А говорят, что до Осло, любой еврей мог безбоязненно ходить в любой арабской деревне. Если это соответствует действительности, то делу переса-рабина-барака-нетаниягу "слава"!!!

http://rutube.ru/tracks/2637860.html?v=5718181d0188722786cf5211cdb20328

Латынина хочет спать... А ведь ей всего 43 года, даже не верится.

04:02 19 Марта 2010



Нетаниягу объявил Хилари Клинтон о готовности своего правительства к мерам по построению взаимного доверия ради возобновления переговоров с ПА.

В телефонном разговоре с Хилари Клинтон Нетаниягу огласил весь список жестов доброй воли.

подробнее...
http://www.7kanal.com/news.php3?id=274189

http://www.7kanal.com/news.php3?id=274187

23:57 18 марта 2010



Разрешена к публикации информация о непростительном провале едва не завершившемся линчем в Хевроне.

Сержант дислоцированного в Хевроне подразделения батальона "Шимшон", в ходе занятий физкультурой с семью подчиненными ему солдатами, решил совершить пробег через арабские кварталы города находящиеся под военным контролем ПА. Солдаты занимались спортом налегке без оружия и амуниции, за исключением одной винтовки с одним магазином у одного из них. Солдаты обратили внимание сержанта на риск связанный с этим решением, но подчинились командиру.

Во время пробега сержант заблудился в незнакомых ему узких закоулках и спросил местного араба о направлении на подконтрольную ЦАХАЛу зону. Тот указал противоположный путь и свистнул местную шантрапу. Те собрались 50-60 человек и напали на солдат с булыжниками, дубинками и другими тяжелыми предметами. Вооруженный солдат решил не стрелять, т.к. не располагал достаточным количеством боеприпасов и не желал нагнетать страсти. Сержант потерял самообладание и командование взял один из рядовых, который приказал всем бежать в точности по той же дороге обратно, по которой они прибыли в ловушку, отбиваясь от нападений по мере необходимости.

Гнавшиеся за ними арабы сумели окружить одного из военнослужащих и отрезать его от остальных. Начался настоящий линч, но товарищи вовремя заметили нехватки одного из них и вернулись. Им удалось отбить сослуживца от громил рукопашным боем и ценой ранений нескольких из них, после чего они вернулись на территорию города нахдящуюся под полным израильским контролем.

В ходе рукопашного боя у них украли несколько сотовых телефонов и часов. После оказания медицинской помощи пришлось госпитализировать троих из них.

В бригаде "Кфир" расследуют происшествие.

Григорию Перельману присудили Премию тысячелетия

http://www.lenta.ru/news/2010/03/19/millennium/

Здравствуйте! (Все данные об авторе – на сайте
http://roitman.haifainfo.ru/).

Право на своё мнение. Открытое письмо
Геннадия Ройтмана — Министру Юлию Эдельштейну.
Критический взгляд на новые разъяснения.
1. Очевидно,׃ Важно — не только КАК правильно разъяснять об Израиле!
Ещё более Важно — ЧТО правильно рассказывать о НАШЕЙ СТРАНЕ и о НАШЕМ НАРОДЕ!
2. Люди должны знать ПРАВДУ! Тогда и отношение к Нам и к Израилю будет другое!
3.Вся разъяснительная работа о Стране должна базироваться на новых подходах — Новых Концепциях.
Итак, по существу׃
Введение.
Иногда, кажется, что все последние события в Мире происходят в чужом для нас измерении. Где не существует ни Бога, ни Веры, которая хранила весь этот Мир на протяжении всей его истории. Ни древнего Еврейского народа, положившего Начало Всему, ни Завета, заключённого между Богом и этим Народом. Ни Святой Земли Обетованной – ארץ ישראל, полученной Евреями от Бога!
КОНЦЕПЦИЯ ПЕРВАЯ:
ДОЛЖНО ПРОИЗОЙТИ ПЕРЕОСМЫСЛЕНИЕ (ПЕРЕОЦЕНКА) ЦЕННОСТЕЙ.
ИЗРАИЛЬ – ЭТО не просто название Государства. ЭТО ИМЯ ЕВРЕЙСКОГО НАРОДА, ПОЛУЧЕННОЕ ОТ БОГА! Понятия ЕВРЕЙ и ИЗРАИЛЬ НЕРАЗДЕЛИМЫ!
Израиль – Наш Общий Еврейский ДОМ – ОДИН! А Арабов – почти 20 независимых государств. ЗАЧЕМ ИМ НУЖНА ещё одна маленькая АРАБСКАЯ ПАЛЕСТИНА!
ВАЖНО: Еврейское государство призвано стать, наконец, для Евреев всего Мира безопасным домом. И ЭТО НЕ РАССИЗМ. ЭТО НЕ ФАШИЗМ!
Это закономерный ответ Истории на сотни лет в Изгнании, Галута, Преследований, на смерть 6 млн. без вины погибших Евреев в Катастрофе!
Вывод׃
Только исходя из обозначенных выше Святых Понятий и Общечеловеческих Ценностей, оперируя только ИМИ, должен вестись разговор на любом уровне о СУДЬБЕ ИЗРАИЛЯ, СУДЬБЕ его НАРОДА и о СУДЬБЕ СВЯТОЙ ЗЕМЛИ.
КОНЦЕПЦИЯ ВТОРАЯ:
Израиль НЕ должен в одиночку БОРОТЬСЯ с давлением США и Международной Общественности!
Для этого и, с целью защиты (не только для Нашего Народа) Священных понятий, согласно концепции первой, –
Необходимо созвать Всемирный Форум Международных Еврейских Организаций, обсудить создавшееся положение, сформулировать (выработать) Единую Политику, направленную на сохранение Государства Израиль как Единственный Дом для Евреев всего Мира!
На этом Форуме создать ВСЕМИРНЫЙ ЕВРЕЙСКИЙ КОМИТЕТ В ПОДДЕРЖКУ ИЗРАИЛЯ.
ВАЖНО׃ Подмена Священных, Святых для Еврейского народа понятий была выгодна и произошла по вине дельцов от политики. Ради своих, далеко идущих политических амбиций и целей, они создали ПАЛЕСТИНСКУЮ ПРОБЛЕМУ, сущность которой – искусственно созданный Миф.
И наша задача его развеять!
Важно׃ И эти Международные организации для поднятия – восстановления имиджа Израиля в глазах Мирового сообщества, можете мобилизовать только ВЫ.
Я знаю, каким большим авторитетом ВЫ пользуетесь среди тех, кому дорог Израиль.

КОНЦЕПЦИЯ ТРЕТЬЯ:
ИЗРАИЛЬ и ВСЕМИРНЫЙ ЕВРЕЙСКИЙ КОМИТЕТ В ПОДДЕРЖКУ ИЗРАИЛЯ ставят перед собой цель довести до сведения Правительств и Народов, что СУЩНОСТЬ ПАЛЕСТИНСКОЙ ПРОБЛЕМЫ – ИСКУССТВЕННО СОЗДАННЫЙ МИФ, – который необходимо развеять.
ВАЖНО: До 1948 года не было Палестинского Народа.
Были израильские арабы, отождествлявшие себя с Сирией, Египтом, Иорданией и Ираком.
Формирование палестинского сознания, формирование палестинского национализма началось после 1948 года.
По разным причинам многим политикам выгодно подменять СВЯТЫЕ ПОНЯТИЯ на простые:
Еврей на Израильтянин, Государство Израиль – ДА, Еврейское Государство – НЕТ. Понятия Еврейский Народ и ארץ ישראל даже в Международных документах отсутствуют.
Ещё на заре создания нашего Государства, на историческом заседании ООН, ИНИЦИАТИВА, высказанная Громыко, шла от Безбожника, представителя СССР – официального атеистического Государства.
Поэтому, решая свои далеко идущие политические цели, ОНИ фигурировали только понятием Палестинские Евреи.
ВЫВОД: Подмена ценностей вот уже более 60 лет – на руку только дельцам от политики, превратившим Надуманную Проблему между ИЗРАИЛЕМ, его НАРОДОМ и несуществующим Палестинским отдельно взятым НАРОДОМ в кормушку – источник своего обогащения.
Господин Эдельштейн!
Я Ройтман Геннадий, в Стране с 1991г. Меня очень волнует Духовное Развитие Израиля, создание Общего Еврейского Дома.
Мышление мое немножко своеобразное, поэтому я попытался по- своему взглянуть на некоторые проблемы. Это новый подход к их решению.
В свете вышесказанного, согласно концепции третьей — хочу предложить следующее׃ У меня готов реферат -„ Созданный - развеянный Миф. Моя (А может Наша) Правда об Арабо- Израильском конфликте“. Это новая, на мой взгляд, концепция решения этой Проблемы.
— это серьёзный реферат, с комментариями Йозефа Менделевича;
— это исследование умного еврейского человека, попавшего на Святую Землю, и после 20-и лет абсорбции пытающегося постичь Правду. Разобраться что же происходит в Стране.
— эта Правда будет и должна быть понятна многим-многим евреям и не только им. Но и всем тем, кто любит и уважает Израиль, интересуются его великой Историей. Хотят знать его прошлое и настоящее.
Это новая, на мой взгляд, концепция решения этой Проблемы. Пожалуйста, прочтите этот материал. То, что я предлагаю, по крайней мере, не встречал ни в официальной политике, ни в СМИ.
Считаю необходимым поставить юридические точки в Проблеме, которая определяет существование Еврейского Государства.
Люди должны знать ПРАВДУ! Тогда и отношение к Нам и к Нашей стране будет другое!
Я знаю, каким большим авторитетом ВЫ пользуетесь среди тех, кому дорог Израиль.
Прошу Вас ознакомиться с этим материалом и рассмотреть возможность использовать его в разъяснительной работе.

КОНЦЕПЦИЯ ЧЕТВЕРТАЯ:
1. Израиль не должен БОРОТЬСЯ с давлением США и Международной Общественности по вопросу сноса форпостов и поселений.
2. Израиль ОБЯЗАН юридически (раз и навсегда) доказать (обосновать) НЕЗАКОННОСТЬ ЭТИХ ТРЕБОВАНИЙ!
Примечание׃ предложения по этому вопросу имеются и предлагаются для разъяснительной работы.
КОНЦЕПЦИЯ ПЯТАЯ:
ИЗРАИЛЬ и ВСЕМИРНЫЙ ЕВРЕЙСКИЙ КОМИТЕТ В ПОДДЕРЖКУ ИЗРАИЛЯ считают своим долгом:
1. Рассказать арабам – палестинцам, да и всей Мировой общественности, сколько миллиардов долларов было отпущено на их, палестинцев, процветание и что они имеют сейчас.
Раскрыть им глаза на то, Что и, главное, Кем являются их отцы – руководители.
2.Объяснить арабам – палестинцам суть происходящего:
Вы – жертвы. Но жертвы не израильского террора. Вы жертвы Политики Геноцида своей „клики“, своих Правителей, которые на протяжении стольких лет обкрадывали Вас.
ВАМИ ЖЕ ПРИКРЫВАЯСЬ – ВАС „ИМЕЛИ“!
КОНЦЕПЦИЯ ШЕСТАЯ:
1. С развалом СССР, можно считать, что закончилась Конфронтация двух великих Держав, породивших Арабо – Израильский Конфликт.
В XXI век вступила новая формация, еще более страшная, чем фашизм.
Имя ей - Исламский Экстремизм. Это идеология Мирового Терроризма.
И, если мы говорим, что Палестинское Государство являет собой Начало Конца Государства Израиль, то имеем ввиду следующее:
Палестина становится форпостом, оплотом этого Исламского Экстремизма в лице Ирана, Хамаса и Хизбалы. Это уже представляет угрозу не только нашей Стране.
Только удовлетворение наших законных требований, только полное и окончательное решение Арабо–Израильского Конфликта может принести МИР на БЛИЖНЕМ ВОСТОКЕ.
СОЗДАННЫЙ МИФ - ДОЛЖЕН БЫТЬ РАЗВЕЯН!

2. Восстановление Государства Израиль после двухтысячелетнего изгнания еврейского народа рассматривается многими еврейскими и христианскими теологами как осуществление завета, заключенного между Богом и Авраамом, и исполнение Его обещания сохранить Израиль и возвратить его в Землю обетованную (см. Лев. 26:44; Ам. 9:14–15).
Вывод׃ ВОТ ЭТО, на мой взгляд, и должно составлять основу разъяснительной работы по поднятию престижа и имиджа Израиля, Еврейского Народа в глазах Мирового Сообщества!
С уважением
Геннадий Ройтман. 10.03.10.
Кирьят - Ям.
P.S. К этому письму я прилагаю разработанное мною Послание к Международной Общественности и Президенту США г-ну. Обама, в котором предлагается оригинальный план решения Арабо-Израильского конфликта.
ОЧЕНЬ НАДЕЮСЬ ПОЛУЧИТЬ ОТВАС ОТВЕТ
Геннадий Ройтман. 10.03.10.
Мой телефон 050-7188734/36.
Email: 1) yosefgedalia@012.net.il
2) y.g.roitman@gmail.com

Очень рад, что восстановился доступ к Гостевой. Я уже заволновался и затосковал даже. Очень привык к Гостевой и к её обитателям. Жду интересных дискуссий.

Зал в Бостоне был забит под завязку, по крайней мере на вечере одноактных балетов(видимо бостонцы проигнорировали мнение http://tyoma-cat.livejournal.com/259410.html:) Вот тут немного пообсуждали:

http://gullimar.livejournal.com/82543.html#cutid1

"Па де катр" был великолепным, все 4 балерины совершенно волшебно (и каждая по-своему) двигались. Это - классический балет at it\´s best.

Роден просто ошеломляет. Действительно, Родену первому из скульпторов, можно сказать, удалось запечатлеть в камне пластику движения. То, что сделал Якобсон поражает тем, что понимаешь - действительно это именно Роден. Особо отмечу Анну Бородулину в Экстазе.

Кортеж оправдывает жанр - харАктерного этюда. Возможно, какие-то характеры и недостаточно разработаны. Родители бедного жениха - вообще просто дед и бабка из русскот сказки (или так и задумано?) Убедителен раввин (его не вьетнамец ли Ян Нам танцует?)

В Каприцчио с синхронностью было плохо у танцоров. Очень плохо. И хореография какая-то штампованная. Правда к концу ребята расстарались и откуда-то на них вроде как вдохновение случилось. Концовку сделали блестяще.

Бородулина "Портрет" танцевала чуть-чуть лениво. Но всё-равно красиво.

Болеро - явная неудача хореографа. Даже Владимир Дорохин не спасает. Невнятная и неинтересная хореография. К тому же к концу артисты уже подустали и даже стали спотыкаться (там же должен быть ритм конвеера!). А вот усталость исполнителей можно было бы и обыграть - конвеер, даваящий и выбраковывающий слабых, к примеру.

V-A

Шпага
- Thursday, March 18, 2010 at 11:57:37 (EDT)
Но какой же мразью надо быть, чтобы написать «бренчащие медали»!
Гадость. С какой радостью я залепил бы ему оплеуху!
------------------------------------------------------------
Это уже не шпага, а бейсбольная бита.

ТРЕВИЗО. Священник-лефеврист Флориано Абраамович, отказавшийся примириться с Римско-католической Церковью, торжественно сжег во время мессы документы II Ватиканского собора.

Месса совершалась на северо-востоке Италии на частной квартире.

В руки итальянской полиции попала видеозапись сожжения. Абраамович бросал документы в камин со словами: «Отрекаемся от сатаны и от собора его, Второго Ватиканского, который ныне предаем огню».

На мессе присутствовало около 30 человек.

Год назад Абраамович уже привлек внимание общественности, заявив, что II Ватиканский собор «хуже ереси» и сравнив его с римской канализацией.

Кроме того, священник, имеющий, кстати, по отцу еврейские корни, известен тем, что отрицает Холокост.

Трумен отказался от переизбрания на второй полный срок (его самый первый срок был неполным - он досиживал за Рузвельта).

шансы Обамы целиком и полностью зависят только от одного - уровня безработицы на момент его нового избрания. Скорее всего к тому моменту кризис уже закончится и Обаму переизберут. Никакие ни внешнеполитические соображения, ни дефицит бюджета, ни даже Обамакера (медреформа) не окажут никакого влияния на изберабельность Обамы.

Был еще один, звали Джордж Вашингтон. Правда - на третий срок. Но это противоречит исходному: "историей не зафиксировано отказа действующего президента от переизбрания". Вашингтона, кстати, всем колхозом уговаривали согласиться на второй срок. Потом был еще Т. Рузвельт, тоже отказался от третьего срока, персонально выбрал себе замену - Тафта (как Ельцин - Путина) и с таким же успехом. Кажется, Мэдисон не пошел на третий срок, но надо проверить.
Так что исходная посылка не верна.

Эдмонд
- Thursday, March 18, 2010 at 09:41:49 (EDT)
Вероятность переизбрания президента Обамы на второй срок.

…историей не зафиксировано отказа действующего президента от переизбрания…
000000000000000000000000000000

Линдон Джонсон в 1968 г.

Ю. Герцману, Буквоеду, Э. Рабиновичу, Б.Тененбауму

Интересно вообще, интересно в частности и интересно, какой процент правды. Если хотя бы 30%, то мы еще совсем даже ничего..
Действительный интерес представляет последняя треть этого длинного повествования, там, где дело доходит до наших дней.

http://www.theatlantic.com/magazine/archive/2010/04/inside-man/7992

Для любителей японской поэзии:

http://eu-shestakov.livejournal.com:80/104923.html

Crepes avec Poutin

Иногда помощь приходит неожиданно. «Однажды в НИИ детской гематологии на лечение приехал мальчик Дима, он, правда, потом умер»,— вспоминает Ольга. Ехать в Москву из Калуги Дима категорически отказывался, но врачи пообещали, что в столице он поест блины с президентом. «Делать нечего, мы связались с администрацией Путина,— продолжает девушка,— и на масленицу он приехал, поел с Димой блинов, а заодно и дал денег на строительство гематологического центра». Крупнейший в Европе центр с вертолетной площадкой должен появиться в Москве в 2011 году. «Вообще мы государству нравимся, потому что аполитичны и выполняем их непосредственные обязанности»,— иронизирует Ольга.
Ольга Журавская
http://www.akzia.ru/politics/05-03-2010/2709.html

Ну, вот у нас и хорошие стихи стали здесь появляться. Я, дорогой Юлий, не критиковал эссе Бродского в целом, а только его начало как давление литературной знаменитости на меня, простого читателя. Ведь эссе-то написано не для уже умершего Рильке, а для живого читателя. Но интересно, что в примечаниях к сборнику "Новые стихотворения" (1977 г.) авторы примечаний (И.И. Балашов при участии Г.И. Ратгауза) высказывают почти такую же мысль об "Орфее. Евридике. Гермесе" и "Алкестиде", как и Бродский:

"Два стихотворения Рильке, быть может, и осуществляют то, чего так и не достигла в сотнях более пространных произведений так называемая "лиризованная" проза ХХ в."

Ду Фу, перевод с китайского Гитовича.
В одиночестве

В синем небе кружит
Одинокая хищная птица,

А под нею - две чайки
Плывут по реке не спеша.

Хищник может легко
За добычею вниз устремиться,

Но не знает тревоги
Беспечная чаек душа.

Надвигается вечер,
Росой покрывается поле,

А паук на ветвях
Паутину плетет и плетет.

И законы природы
Близки человеческой доле -

Одиноко стою
Среди тысячи дел и забот.

758 г.

Очень хорошая идея. И выбор объекта полностью поддерживаю. Я не владею немецким, к сожалению, но в каждом русском переводе, нахожу что-то, что мощно выпирает из-под чужого языка.
Позволю себе, в то же время, не согласиться с оценкой эссе Бродского. Это ведь поэт пишет о поэте и, конечно, пишет провокационно. У них, поэтов, свои счеты и свои оценки. Очевидно, они видят что-то, что ускользает от нас, читателей. Я вот замечаю даже в нашем маленьком сообществе - один первоклассный замечательный поэт с восторгом реагирует на откровенно слабые стихи и приветствует их авторов как Державин юного Пушкина. Значит - что-то чувствует, что мне недоступно. Так, я думаю, произошло и с анализом Бродским стихотворения Рильке.

Тульвит - Борису Дынину
- at 2010-03-18 13:28:37 EDT
===================================
Вам, понятно, виднее!
Отклик на статью: Борис Дынин. Письмо Александру Булгакову, автору книги «Где Авель брат твой?»

Спешу присоединиться. Ваш перевод - много лучше. То, что он не идеален - кого может удивить. Слишком разные языки и если смысл Вы передали максимально близко, то звучание и соответствие ритмического звучания перевода оригиналу передать просто невозможно.
Есть в русской поэтической традиции некоторая (здоровая) зацикленность на переводе определенных стихотворных вещей. Всем известно существование 20+ хороших переводов "Быть или не быть?" Ваша "Пантера" такой же характерный пример. Есть еще одно стихотворение, которое каким-то необъяснимым образом привлекло внимание десятков человек. Речь идет о стихотворении "Мост Мирабо" Аполлинера. У меня где-то храниться статья анализа 17 переводов. Я знаю больше. Все пробуют пробиться через поэтическую магию текста и практически все признают свое (относительное) поражение.
Мне больше других нравиться "классический" перевод Павла Антокольского

Под мостом Мирабо вечно новая Сена.
Это наша любовь
Для меня навсегда неизменна,
Это горе сменяется счастьем мгновенно.

Снова пробило время ночное.
Мое прошлое снова со мною.

И глазами в глаза, и сплетаются руки,
А внизу под мостом —
Волны рук, обреченные муке,
И глаза, обреченные долгой разлуке.

Снова пробило время ночное.
Мое прошлое снова со мною.

А любовь — это волны, бегущие мимо.
Так проходит она.
Словно жизнь, ненадежно хранима,
Иль Надежда, скользящая необгонимо.

Снова пробило время ночное.
Мое прошлое снова со мною.

Дни безумно мгновенны, недели мгновенны.
Да и прошлого нет.
Все любви невозвратно забвенны...
Под мостом круговерть убегающей Сены.

Снова пробило время ночное.
Мое прошлое снова со мною.

Но в статье о 17 переводах, где анализируется текст оригинала, достается всем семнадцати за неточность передачи смысла. Антокольскому - не меньше других.
Трудное это дело.

Но я не вижу никакой альтернативной фигуры.
--
В том-то и беда.

Уважаемый Элиэзер, у меня с Вами почти полное совпадение взглядов. Да, Аденауэр был великий политик. Но я говорил несколько о другом - он не был таким уж врагом Рейха как его потом представили. Да, Германия раскаялась, но денацизация - это несколько другое. Чтобы не повторять вычитанное в нескольких американских книжках, я просто дам ссылку на ВИКИ

http://en.wikipedia.org/wiki/Denazification

и на заключительную фразу первой главы большой статьи

"В конце концов программа денацизации была признана контрпродуктивной, "охотой за ведьмами" и провалом американских властей. Она была отменена и даже reversed в 1951 году.

Я утверждаю и могу подтвердить это ссылками на серьезные источники (но, честно говоря, времени на это нет), что ОСНОВНАЯ масса немецких государственных бюррократов, юристов, армейских военных и большая часть членов SS совершенно не пострадали, если не считать времени испуга в 46-47 годах, когда их заставили заполнить определенные бумаги, когда вся Германия была наводнена доносами соседей друг на друга, когда они еще не знали в какую сторону все повернется. Аденауэр был один из тех, кто постарался спустить все на тормозах.
Другой совершенно вопрос, а надо ли было всех наказывать и сажать в тюрьму? Нет. Это совершенно нереально. Кто-то должен был работать в бюррократии, судах, армии. Других взять было неоткуда. Американцы в Ираке совершили жуткую ошибку разогнав всю садамовскую военную и гражданскую бюррократи.
Но ответ на теоретический вопрос о том, была проведена денацизация или нет, совершенно очевиден: нет.

Ненастоящие грузинские журналисты взяли интервью у Новодворской
Неизвестные люди представились журналистами грузинской телекомпании "Рустави 2" и взяли интервью у Валерии Новодворской и Константина Борового. Теперь политики предполагают, что лжежурналисты на самом деле были представителями российских спецслужб, а "интервью" - допросом.

Дорогой Эрнст, мне нравится бОльшая часть Ваших поправок к переводу Ратгауза. «Мелькают» прутья, конечно, намного лучше, чем «проходят», и Ваша третья строфа явно лучше. Изолированная последняя строка у Ратгауза просто выпадает. В Вашем переводе мне, однако, мешает образ поезда, котроого нет у Рильке. Кроме того, в поезде Вы, наблюдатель, движитесь, а неподвижные ветки мелькают, здесь же, наоборот, автор стоит неподвижно за пределами клетки, а движется пантера.

«Струна» - если она напряжена, то ее гибкость ограниченна, так что «напряжена», возможно, лучше. Но мне больше нравится, когда струны нет вообще, как ее нет в оригинале.

А какой из 12 переводов Ваш оригинальный (не поправка чужого перевода)?

Но посмотрите, какая экстраординарная поэзия интенсивой романтики, что полторы дюжины переводов не могут совершенно передать оригинал! Мы все должны быть благодарны Вам, Эрнст, за инициативу этой дискуссии о столь великом поэте, куда более приятной, чем тутошняя политика. Борис привел великолепное «За книгой», это и «Созерцание» переведены Пастернаком и, кажется, больше никем. У Пастернака есть еще несколько переводов, но к ним есть переводы и других.

Давайте вместе перечитаем «Орфей. Эвридика. Гермес» (1904) - тоже много переводов. У И. Бродского есть эссе о нем, написанное и называемое «Девяносто лет спустя». Мне не нравится начало этого эссе: в первых строках Бродский навязывает читателю оценку, что стихотворение «наводит на мысль: а не было ли создано девяносто лет назад крупнейшее произведение века?» Такое утверждение было бы уместно, как личный вывод в конце, в начале же – это высокомерное давление на читателя. Ведь Бродскому известно, через что прошел двадцатый век за эти 90 лет, как поэзия и проза отразили страшный опыт века, так что предположить, что стихотворение 1904 г. могло оказаться «произведением века» неразумно. Но без этого комментария – стихотворение огромно и велИко.

Интересно послушать:

http://www.youtube.com/watch_popup?v=tCAffMSWSzY#t=28

Шпага
- Thursday, March 18, 2010 at 11:57:37 (EDT)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. Из 1950-го...
- Thursday, March 18, 2010 at 05:55:50 (EDT)

Из чувства брезгливости стараюсь проскакивать посты Тартаковского. Но случайно заметил «Фронтовик Васильев (в гимнастёрке с бренчащими медалями: колодок ещё не знали)». Фраза остановила меня. То, что в 1950 году ещё не знали колодок, меня не удивило. Это уровень Тартаковкого. У меня орденские колодки на гимнастёрке были в 1945 году. Но какой же мразью надо быть, чтобы написать «бренчащие медали»!

>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Я с полным почтением (см. мой текст) отозвался о фронтовике, - да и не мог бы иначе уже (но не только) по простой причине: он, рискуя, быть может, партийной репутацией, если не хуже того, публично защищал меня в актовом зале Киевского гос. ун-та им. Шевченко в 1950-м (подумайте только!) году.
Я помню только фамилию этого человека: минуло, всё-таки, ШЕСТЬДЕСЯТ ЛЕТ! Я имею право не знать или не вспомнить, когда появились орденские колодки.
Медали - бренчащие, - действительно, ужасно неудачный эпитет. Но только и всего.
Ни для кого здесь не секрет, как переводится "шпага" на немецкий язык. И я знаю, почему этот уважаемый здесь всеми фронтовик (которого я и сам с месяц назад поздравлял - именно как фронтовика, одного из тех, кто спас всех нас), так ненавидит меня - годами. Я имел неосторожность однажды - тому ле шсть - сказать ему, что думаю о стихотворении, которым он так гордится.
Как говорится, Бог ему судья.
Подтверждаю (и многократно без особого повода подтверждал здесь) своё самое искреннее уважение к фронтовикам. Я свидетель того, как они погибали под бомбами в выжженном поле под Сквирой в июле 41-го; помню, как они (тоже под бомбёжкой) пропустили нас, беженцев, на Каневской переправе. Не только об этом, но и о другом подобном, я уже рассказывал здесь.
Если "чувство брезгливости заставляет ПРОСКАКИВАТЬ (?) посты Тартаковского", как же это же чувство не остановило Вас, когда за неудачный эпитет Вы вылили ведро нечистот на человека, ни в чём не повинного?

Я прочитал статью в Times, спасибо за ссылку. Промах со строительством домов, если не запланирован специально, - настолько очевиден, что только твердолобые хрусты могут его игнорировать. Мне кажется, что проявилась та же проблема с Нетаниягу, которая испортила его первое премьерство: он болтун (один лектор в нашей синагоге тогда сказал о нем: "Он хорош на ТВ"), а не лидер, у него нет идей, он не способен вести, а идет на поводу у расколотого общественного мнения. Хотя он сказал, что палестинцы удивятся тому. как много они смогут получить именно от него, он пока что им ничего не предложил, и, я думаю, не знает, что хотел бы предложить. Но я не вижу никакой альтернативной фигуры.

Талеб а-Сана: Усыпальница патриархов принадлежит Палестине!
Израиль - Thursday, March 18, 2010 at 13:30:13 (EDT)



Abu Tir — Aliza Olmert

15:36 18 Марта 2010



Депутаты Кнессета от арабской фракции РААМ-ТААЛ, которых возглавлял Талеб а-Сана, приехали в четверг в офис губернатора Хевронского округа ПА Хусейна аль-Араджа, после чего посетили Усыпальницу патриархов («Меарат а-Махпела»).

В завершающей части своего хевронского вояжа депутат Талеб а-Сана дал краткую пресс-конференцию. Обращаясь к журналистам, парламентарий от РААМ-ТААЛ, в частности, сказал, что «Усыпальница патриархов (которую мусульмане называют «мечетью Ибрагима» - СК) всегда была палестинской и будет принадлежать Палестине во веки веков!», после чего продолжил:

«Безответственная политика нынешнего израильского правительства во главе с Б.Нетаниягу уже привела к резкому обострению ситуации в нашем регионе и может привести к окончательному прекращению мирного процесса. В Хевроне я убедился в том, что администрация ПА искренне стремится к миру, однако, к сожалению, сейчас у нее нет адекватного партнера!».

Эдмонд
- Thursday, March 18, 2010 at 07:32:13 (EDT)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. Из 1950-го...
- Thursday, March 18, 2010 at 05:55:50 (EDT)
Холуям руки не подавали. А иногда били.
================================================================
Господин Тартаковский! И в те времена, и в эти, заодно не подавали (ют) рукИ, а случается и бЪют, людям о которых изветно, что они анонисты.
Вас неоднократно ловили на анонимных выпадах в гостевой! Доказательно.

>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<

Обида этого г-на, на постоянные заигрывания (в различной форме) которого я никак не реагирую, понятна.
Объясню причину. Может быть, он всё-таки поймёт и, наконец, оставит меня в покое.
Я попросту ошеломлён эрудицией этого г-на, знакомого даже с Фихте, которого я в глаза не видел, о котором и не слыхивал никогда. У него всегда заранее готов ответ даже на ещё не поставленный вопрос. Ну, просто руки опускаются.
Надеюсь, поймёт, простит и перестанет клеветать.

Губерман как-то написал:

«Мольба пролетела над крышами
и в небо ушла аккуратно…
Молитвы бывают услышаны,
но Бог их толкует превратно»

Я прокомментировал:

Да! Он к мольбам настроен строго,
И не поможет вопль хвалебный,
Выходит ведь, что лучше Бога
Ты знаешь, что тебе потребно!

Отклик на статью: Борис Дынин. Письмо Александру Булгакову, автору книги «Где Авель брат твой?»

Эдмонд
- Thursday, March 18, 2010 at 07:43:13 (EDT)

Даже если шутка, то совершенно идиотическая, а если всерьез, то трижды идиотизм.

Игрек
- Wednesday, March 17, 2010 at 19:44:35 (EDT)

Спасибо. Действительно, миф о денацизации в Германии - действительно миф.

**************************************************************

Это не миф, как подтвердит почти любой из участников, живущий в Германии. Германия искренне раскаялась и изменилась.

По поводу Аденауэра.
"Но Аденуэр действительно никогда не поддерживал Гитлера, за что дважды арестовывался: в 1934 и в 1944, да и никаких должностей не занимал, так что это не миф".
***
О, да! Человек жил поживал все нацистское время

Это же все неважно, как он попал на то место, главное, что человек явно оказался на своем месте, сумел изменить характер Германии, примирить ее с остальным миром, завести личную дружбу с "врагом" де Голлем и с ним вместе заложить прочную основу Европейского Союза. По-моему, очень положительная фигура.

Ваши поправки - замечательны. Стихотворение действительно стало живым.

Лазарь Беренсон
Ришон, Государство Израиля - Thursday, March 18, 2010 at 08:17:57 (EDT)

Уважаемый/ая г-н/г-жа МОДЕРАТОР! Если считаете возможным и уместным, пропустите нижеследующее в Гостевую:

----- НЕУЖЕЛИ МИР ОПЯТЬ ПРОМОЛЧИТ ?

Уважаемый г-н Беренсон, это письмо неизвестного лица впервые появилось на Интернете пару лет назад. Я разговаривал с моими друзьями, живущими во Франции, и они не подтверждают того ужаса, который описывает тот человек. Я не вижу причины для бойкота.

Из чувства брезгливости стараюсь проскакивать посты Тартаковского. Но случайно заметил «Фронтовик Васильев (в гимнастёрке с бренчащими медалями: колодок ещё не знали)». Фраза остановила меня. То, что в 1950 году ещё не знали колодок, меня не удивило. Это уровень Тартаковкого. У меня орденские колодки на гимнастёрке были в 1945 году. Но какой же мразью надо быть, чтобы написать «бренчащие медали»!
В горьком стихотворении «Футбол» инвалид Отечественной войны Борис Слуцкий написал» :Я нацепил гремучие медали,/ И ордена, и множество прикрас,/ Которые почти за дело дали». Но в каком же это трагическом контексте! А это патологическое существо позволяет себе «бренчащие медали». Гадость. С какой радостью я залепил бы ему оплеуху!

Игрек-Матроскину
- Tuesday, March 16, 2010 at 18:20:13 (EDT) цитата: Гнусь обыкновенная европейская.

То же можно сказать о голосовании Европы о Бандере. Тогда, когда он сидел в Заксенхаузене, его кто-то из немцев охранял, они же и убили там двух его братьев.
Эти "кто-то" получали и сейчас получают в Европе пенсию с учетом звания и выслуги лет в Вермахте или иных войсках Рейха.
Израиль же знает, что в борьбе за Независимость - все герои.
В отличие от Украины, израильский народ получил независимость в 1948 году. Руководители террористических организаций стали руководителями государства. Ицхак Шамир, один из руководителей "Лехи", был директором "Моссада", главой партии "Ликуд", депутатом и спикером Кнессета, министром иностранных дел и премьер-министром страны. Столь блестящую карьеру он сделал невзирая на сотрудничество "Лехи" с немцами: вопреки завещанию Жаботинского, члены этой организации долгие годы стреляли в спины английских солдат, которые воевали против против нацизма.

Бывший боевик "Иргун" Менахем Бегин стал министром, лидером парламентской фракции, а затем и премьер-министром Израиля. В 1944 году он организовал покушение на британского министра по делам Ближнего Востока - также, как в свое время Степан Бандера организовал убийство польского министра Перацкого. Помимо этого, Бегин организовывал теракты против британских правительственных учреждений, в том числе легендарный взрыв гостиницы "Царь Давид", в результате которого погибли десятки людей: не только англичание, но и арабы, американцы, евреи.Организованное Бегиным нападение на деревню Дейр-Ясин, в ходе которой погибли сотни мирных жителей, вызвало возмущение даже у ортодоксальных евреев из соседнего поселения, которые пришли на помощь мирным арабам. Но вопрос журналиста, почему Бегин так не любит своего коллегу-террориста Ясира Арафата, он ответил: "потому что я - террорист, а он - бандит!". При вручении Нобелевской премии мира никто не додумался ставить в вину Менахему Бегину вооруженное восстание против англичан, которое он во главе "Иргун" начал в декабре 1943 года - как раз тогда, когда союзники освобождали Италию и в тяжелых боях пробивались к Монте-Кассино.

Также Нобелевской премии мира были удостоены бывший боевик "Хаганы" Шимон Перес и бывший боевик "Пальмаха" Ицхак Рабин. Заметьте: никому и в голову не пришло спрашивать у Рабина, почему он перестал воевать на стороне англичан и ушел с оружием в подполье в мае 1943 года - в разгар сражения под Эль-Аламейном. Также нелишне вспомнить, что после войны Рабин, как один из руководителей "Пальмаха", организовывал террористические акты: нападения на британские полицейские участки, подрывы мостов, угоны боевых кораблей.


Также, как и организации, борющиеся за независимость Украины, подпольные еврейские вооруженные формирования находились в очень сложных взаимоотношениях. Будучи политическими и идеологическими противниками, их участники постоянно конфликтовали друг с другом. Нередко доходило до вооруженного противостояния и даже организованных боевых операций. Но в сегодняшнем Израиле отдают дань уважения всем. Именами "коллаборационистов" и "фашистов" названы города, дороги и улицы. Похороны "террориста" Менахема Бегина, нашедшего упокоение рядом с расстрелянными англичанами боевиками "Иргун", собрали тысячи людей. Ежегодно отмечается День памяти Ицхака Рабина. Для всех участников подпольных вооруженных формирований учреждены специальные государственные знаки отличия.


Как бы там ни было, государство Израиль беспристрастно относится к своей истории: оно отдает дань уважения всем без исключения борцам за свободу, независимо от того, какие пути для этого они выбрали и какими методами добивались своей цели. При этом государство оставляет своим гражданам полное право иметь собственное мнение и отношение к отдельным личностям и организациям. Так, несколько лет назад израильский политик Йосеф Лапид бросил в лицо Виктору Ющенко обвинение в "героизации нацистов": якобы в архивах комплекса Яд Ва-Шем имеются документы о причастности Шухевича к уничтожению евреев. Позже официальные представители Яд Ва-Шем опровергли эту информацию, но отметили, что Лапид имеет полное право на собственное мнение, не всегда совпадающее с мнением ученых-историков.

Видимо, именно в этом и нужно искать причины того, что государство Израиль, в отличие от отдельных представителей еврейского и украинского народа, относится к восстановлению исторической справедливости по отношению к борцам за независимость Украины совершенно адекватно.

Ваши идеи нашли отклик в Англии:
http://www.timesonline.co.uk/tol/comment/columnists/guest_contributors/article7066055.ece

Борис Дынин - Леониду Фридману
- at 2010-03-18 08:54:20 EDT
....Если мы ценим наше общение с ними, то, я думаю, мы должны ценить и диалог с ними по вопросам важным для них и для себя....
Благие намерения здесь недостаточны. "Заряд добра", о котором Вы говорите, возникает из желания закрыть мрачные страницы истории, но сохраняется признанием достоинства наших различий...
----------------------------------------------------------
Уважаемый Борис. Полностью согласен с Вами.
Отклик на статью: Борис Дынин. Письмо Александру Булгакову, автору книги «Где Авель брат твой?»

Эдмонд
- Thursday, March 18, 2010 at 09:41:49 (EDT)
Вероятность переизбрания президента Обамы на второй срок
не знаете-ли (случайно!) - уехал Ганди в Данди, или - нет?

Вероятность переизбрания президента Обамы на второй срок.

Открытые политические структуры – партии любого государства являются для электората любой страны только видимой вершиной айсберга сил, реально управляющего государством.
Именно такое непонимание подавляющей массой населения реального положения дел и приводит, в большинстве случаев, к накалу политических страстей электората, особенно в периоды интуитивного осознания массами того, что государство находится в критическом состоянии, как это имело место в американских выборах 2008 года.
Предвидимое аналитиками, но неосознанное электоратом, снижение реальных глобальных возможностей США, вызванное, в том числе, последствиями их же стремления к глобализации влияния, на фоне усиления потенциала КНР, поставило перед теневыми аналитическими структурами США целый ряд вопросов, на которые они не смогли дать себе удовлетворительных ответов.
В их числе вопросы непосильной уже для экономики США степени социального благосостояния своего населения, на фоне все увеличивающейся доли социального паразитирования, снижение реального промышленного потенциала, переход экономики в стадию виртуальных ценностей, дисбаланс внешнеторгового сальдо и тому подобное.
То есть, говоря простыми словами, осознание того, что США живут не по средствам!
Сложившаяся ситуация потребовала принятия решений социально опасных для самого существования США, как единственной глобальной сверхдержавы.
Такие проблемы уже возникали в мире, достаточно вспомнить СССР конца 80х годов, и решения, которые были приняты в реально правящих структурах СССР, когда стало абсолютно понятно, что СССР не может обеспечить даже существовавший примитивный социальный уровень, было вполне рациональным – формально передать власть новоизбранным «демократическим силам», для демонтажа непосильных социальных обязательств.
Что и было талантливо проведено спектаклем с ГКЧП.
Нечто подобное имеет место сейчас и в США!
Безусловно понятно, что США не могут позволить себе такие же «спектакли» в условиях, когда они являются самой могучей демократией планеты.
Да им это и не требуется. Существующий механизм двухпартийной демократии вполне позволяет, в рамках невидимых взору электората договорённостей, возложить малоприятную работу по демонтажу социального уровня населения во внутриполитическом аспекте, и ряда «грязных дел» во внешнеполитическом плане, на одну из двух партий, в данном случае партию демократов, с тем, чтобы пришедшие потом «все в белом» республиканцы, могли, констатировав жуткие промахи предыдущей администрации, пообещать «народу», что страна, под их руководством, приложит все силы, чтобы снова подняться на прежний уровень величия и социального благополучия.
Допустив такую трактовку результатов выборов 2008 года, необходимо, для выяснения того, удастся ли Обаме переизбрание на второй срок, рассмотреть динамику «успехов» демократической партии США по демонтажу социального уровня населения США и выполнение ряда внешнеполитических задач.
Если президенту Обаме удастся в четырёхлетний период осуществить запланированные меры, однозначно это будет означать отсутствие в нём (демпартии) необходимости в дальнейшем пребывании у власти, что обеспечит появление в республиканской партии США достаточно харизматичной личности в кандидаты в президенты, и наличие актуальной внутри и внешнеполитической задачи.
Если же динамика его «успехов» в ближайшие два года не подтвердит его способность решить запланированные вопросы в одну каденцию, можно полагать, что в условиях того, что историей не зафиксировано отказа действующего президента от переизбрания, республиканская партия США выдвинет, на выборах 2012 года, достаточно слабые кандидатуры с не совсем «удачной» программой.
Эдмонд Левин.
Израиль.18.03.2010.

Ваш перевод не просто лучше - стихотворение ожило.

Уважаемый Леонид! Рад, что Вы отметили доброжелательность моего отзыва на книгу А. Булгакова. Здесь не место вдаваться в автобиографию, но, если Вам попадался мой перевод книги Дж. Ньюснера "Рабби беседует с Иисусом", Вы, возможно, заметили с каким уважением я вспоминал в своем предисловии моих друзей-христиан. Мне также доводилось вспоминать в печати и в Интернете моих православных друзей-философов и отца А. Шмемана, знакомство с которым я вспоминаю с теплыми чувствами. Вы видите, и я знаю Алещей (и каждый из них - индивидуальность).

Но нужно ли вообще вмешиваться в подобный диалог? Если мы ценим наше общение с ними, то, я думаю, мы должны ценить и диалог с ними по вопросам важным для них и для себя. Иначе не будет общения! Хорошо, когда мы признаем, что мы- братья, и примирит нас, неразумных, мудрый отец», но примирение предполагает: 1. понимание различий, 2. признание несовместимости взглядов (и если она есть и там, где она есть, что и выясняет честный, доброжелательный диалог), и в итоге 3. противопоставление (в нашем случае) антисемитов-клеветников, с которыми нет диалога, тем, кто открыт для диалога. Теологически он не будет решен, но, в данном случае, я думаю, и для евреев и для христиан важно понять, почему еврейский мессианизм (к которому не сводится Тора) не соответствует христианскому мессианизму (к которому сводятся Евангелия). Благие намерения здесь недостаточны. "Заряд добра", о котором Вы говорите, возникает из желания закрыть мрачные страницы истории, но сохраняется признанием достоинства наших различий (почему я и перевел книгу Дж. Сакса "Достоинство различия").

Спасибо за отзыв!
Отклик на статью: Борис Дынин. Письмо Александру Булгакову, автору книги «Где Авель брат твой?»

-
Но, в условиях, когда недобита антанта, дети сомали голодают и будут голодать, когда не до конца разоблачены враги всех мастей, когда среди левитов не появилось (пока) ни одного "Киплинга", я всегда буду осуждать всякие шелл(м)евские красоты!
-
Если это шутка, то не смешная. А если не совсем шутка, то ее автор упустил прекрасный случай помолчать.

Эрнст, вас следует поздравить, самым искренним образом :) Ваша "поправка" - согласен с ником "Суходольский" - очень хороша. По первому катрену - меня немножко царапнуло слово "поезд". Рильке написал нечто вечное, а "поезд" - четкий знак времени. Третий катрен у вас однозначно лучше - исчазло размазанное "где-то".
Кроме того, у вас "образ" идет по трем последним строчкам, без разрыва, который есть у вашего "соперника". - у него "... мышцы застыли ..." как бы сами по себе, и нужно усилие, чтобы догадаться о причине такого "застывания". А вы этот барьер предолеваете слету:

"Но вдруг – зрачки, как шторы, раздвигая,
проник какой-то образ в бездну глаз,
по напряженным мышцам пробегая,
до сердца добежал, и в нём погас".

В заключение - я очень вам признателен за возможность сравнить два текста, а не 12 :)

Уважаемый/ая г-н/г-жа МОДЕРАТОР! Если считаете возможным и уместным, пропустите нижеследующее в Гостевую:


----- НЕУЖЕЛИ МИР ОПЯТЬ ПРОМОЛЧИТ ?
> ?
>
> ?
> > Я получил это сообщение от друга из Нью-Йорка. Один из его друзей, живущих
> > во Франции, послал ему этот материал с просьбой разослать это
> > всем своим друзьям во всем мире.
> >
И снова, реальные новости во Франции
> > "политкорректно" не освещаются как положено. Чтобы дать вам некоторое
> > представление о том, что происходит во Франции, где сегодня проживают
> > примерно 5-6 миллионов мусульман и около 600 тысяч евреев, вот электронное
> > сообщение, которое я получил от еврея, проживающего во
> > Франции. Пожалуйста, прочитайте!
> >
> > НЕУЖЕЛИ МИР ОПЯТЬ ПРОМОЛЧИТ? ОПЯТЬ, КАК ВО ВРЕМЕНА ГИТЛЕРА?
> >
> > Я - еврей - и поэтому я отправляю это сообщение всем, чьи адреса в моей
> > электронной адресной книжке. Я не собираюсь сидеть сложа руки и не делать
> > ничего. Нигде ещё пламя антисемитизма не возгорелось так яростно, как во
> > Франции: в Лионе
> > автомобиль врезался в синагогу и поджёг её. В Монпейе зажигательная бомба
> > была сброшена на еврейский религиозный центр, а также на синагоги в
> > Страсбурге и Марселе, а также на еврейскую школу в Кретей - и всё это
> > недавно. Еврейский
> > спортивный клуб в Тулузе атаковали "коктейлями Молотова", а на статуе
> > Альфреда Дрейфуса в Париже намалевали
> > слова "грязный жид". В Бонди 15 человек напали на участников еврейской
> > футбольной команды и избили их палками
> > и металлическими прутами.
> > Школьный автобус с еврейскими детьми в Обервийе подвергался атакам трижды за
> > последние 14 месяцев.
> >
> > По данным полиции, в городской черте Парижа за последние 30 дней наблюдалось
> > от 10 до 12 анти-еврейских атак В ДЕНЬ. Стены еврейских кварталов
> > изуродованы надписями: "евреев - в газовые камеры" и "смерть евреям".
> > Вооружённый мужчина
> > открыл огонь по кошерной мясной лавке (и> конечно по её владельцу) в Тулузе.
> > В городе Вийорбан 5 мужчин напали
> > на молодую еврейскую пару, слегка за 20, и избили их. Женщина была
> > беременна. В городе Сарсель вандалы вломились в еврейскую школу и разгромили
> > её. Всё это произошло лишь за последнюю неделю.
> >
> > Поэтому я призываю вас, кто бы вы ни были: собрат-еврей, друг или просто
> > человек, обладающий способностью и желанием
> > отличать порядочность от развращённости, - я призываю вас сделать хотя бы
> > эти три простые вещи:
> > Во-первых, озаботьтесь хотя бы тем, чтобы быть в курсе. Не позволяйте
> > ввести себя в заблуждение, что это не ваша битва. Позвольте напомнить вам
> > слова пастора Нимайера во время второй мировой войны:
> >"Сначала они пришли за коммунистами, и я промолчал, потому что я не
> > коммунист. Потом они пришли за евреями, и я
> > промолчал, потому что я не еврей. Потом они пришли за католиками, и я
> > промолчал, потому что я протестант. И тогда они пришли за мной, и к тому
> > времени уже не осталось никого, кто мог бы вступиться за меня".
> >
> > Во-вторых, бойкотируйте Францию и её продукцию. Только арабские страны
> > обладают более ядовитым антисемитизмом, по сравнению с Францией, и в отличие
> > от них, Франция экспортирует не только нефть и ненависть.
> > Давайте объявим бойкот их винам и их парфюмерии, их одежде и их продуктам
> > питания. Бойкотируйте их фильмы. И уж точно бойкотируйте их побережья. Если
> > у нас будет достаточно решимости, мы сможем оказать на них реальное
> > давление, и что бы ещё мы ни знали о французах, это мы знаем о них вполне
> > определённо:
> > перед лицом хорошо направленного давления они как паутина под ураганным
> > ветром.
> >
> > В третьих, разошлите это всем своим родным, друзьям, сотрудникам. Подумайте
> > обо всех знакомых вам людях доброй совести, и оповестите их о том, что люди,
> > которые вам небезразличны, нуждаются в помощи.
> >
> > Бестселлер номер один во Франции сегодня это... "11 Сентября:
> > фальшивка-страшилка", где утверждается, что никакой
> > самолёт никогда не врезался в здание Пентагона.
>
> > Пожалуйста, передайте эту информацию другим, давайте не позволим, чтобы
> > история повторилась. Спасибо за внимание.

******************

. Спама - нет. http://mail.yandex.ru/nospam/sign

Э.М.Левин – Э.М.Рабиновичу, Б.М.Тененбауму и коллегам
- Thursday, March 18, 2010 at 06:26:19 (EDT)
Ну что? Ну да! Перевод Эрнста Левита ЛУЧШЕ!
Но, в условиях, когда недобита антанта, дети сомали голодают и будут голодать, когда не до конца разоблачены враги всех мастей, когда среди левитов не появилось (пока) ни одного "Киплинга", я всегда буду осуждать всякие шелл(м)евские красоты!
До того ли сейчас, когда во весь рост Тартаковский и др. сеют левую крамолу и требуют равноправия с неанонистами?

М. ТАРТАКОВСКИЙ. Из 1950-го...
- Thursday, March 18, 2010 at 05:55:50 (EDT)
Холуям руки не подавали. А иногда били.
================================================================
Господин Тартаковский! И в те времена, и в эти, заодно не подавали (ют) рукИ, а случается и бЪют, людям о которых известно, что они анонисты.
Вас неоднократно ловили на анонимных выпадах в гостевой! Доказательно.

Ваша критика книги Александра Булгакова доброжелательная, правильная, но вызвающая вопрос: нужно ли вообще вмешиваться в подобный диалог? Полагаю, Вы это обдумывали. Очевидно, присутствие в книге еврейской стороны в лице Рувима Иосифовича, определило Ваш выбор.
Но Рувим Иосифович, как Вы правильно заметили, нужен «для суфлерства Алеше» с целью «поиска Иисуса Христа в еврейских текстах.» А т.к. в книге нет христиано-иудейского диалога, а Иисус это не предмет спора с нашей стороны, а предмет веры христиан, то остаётся только критиковать Рувима Иосифовича. Полагаю, что критиковать нас, Рувимов Иосифовичей, лучше в письмах друг другу. Здесь непочатый край работы.
Когда появляется антисемит-клеветник, - промолчать нельзя, нужно защитить наши интересы. Но Алёша, Александра Булгакова, человек добрый, мягкий, ищущий свою правду. Алёша не враг Израиля и его народа. Он поддерживает религию и традиции своих родителей. Его христианство несёт заряд добра, который был когда-то у первых христиан и передавался добровольно от сердца к сердцу. Он говорит: «Я верю, что мы- братья, и примирит нас, неразумных, мудрый отец.»

Алёша не выдумка Александра Булгакова. Я знаю такого же Алёшу. Однажды, обращяясь скорее к себе, чем ко мне, он сказал: «Я думаю, не надо считать, что чья то религия лучше, правильнее. Я думаю, что главное - это уметь жить в мире друг с другом.»
Алёша лучше многих понимает христианство. И если в наших текстах он находит своего Мессию, то что из того? Я думаю, что главное для нас, то, что через 2000 лет злобы, ненависти, убийств, в христианском Мире, через Алёшу, пробиваются ростки ЛЮБВИ и ДОБРА. Это ростки и нашей надежды на мир.
С уважением к Вам.

Отклик на статью: Борис Дынин. Письмо Александру Булгакову, автору книги «Где Авель брат твой?»

Э.М.Левин – Э.М.Рабиновичу, Б.М.Тененбауму и коллегам
- Thursday, March 18, 2010 at 06:26:19 (EDT)

По-моему, гениально поправлено. Автор первоначального перевода нервно курит в сторонке.

http://kahane-hi.info/index.php?newsid=555

Если кто не знает, JStreet - открыто анисионистская (антиизраильская) организация, финансируемая вездесущим маразматиком Соросом.
---
Э-эх, Евгений Михайлович! Будь он маразматиком, так нам бы с Вами хоть что-то бы дал (а мы бы "Заметкам"). Он просто .... .... ....

Уважаемые коллеги,
Предлагаю вашему вниманию перевод известного стихотворения "ПАНТЕРА" (1903) австрийского поэта Райнера Мария Рильке (1875-1926).
Переводчик – Грейнем Ратгауз (1934 г.рожд., мой одногодок.-Э.Л.), выпускник романо-германское отделение филфака МГУ, составитель двуязычной антологии "Золотое перо: Немецкая, австрийская и швейцарская поэзия в русских переводах 1812-1970" (М., "Прогресс", 1974).
Г. Ратгауз – автор многочисленных работ по немецкой литературе, член Гётевского общества в Веймаре и Гёльдерлиновского в Тюбингене.
Собственные его переводы с немецкого за четыре десятилетия собраны в "личной антологии" – "Германский Орфей" (М., "Книга", 1993).

Несмотря на всё это, я – не филолог и вообще дилетант – не только имел наглость выразить свою неудовлетворённость этим переводом, но и попытался отредактировать его по своему вкусу, довести текст до такой ясности, грамотности и смысловой близости к оригиналу, какая бы мою неудовлетворённость устранила. Прошу коллег критически оценить мою попытку (но по качеству текста, а не по степени нахальства).

Райнер Мария Рильке

Тененбаум по поводу моего текста на Форуме "...искусство возможного".
http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=6&t=1222

>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<

В приличном обществе считается крайне неприличным, пользуясь расположением, покровительством и благословением начальства наскакивать на того, кто таким расположением и благословением не пользуется. У кого зажат рот для соответствующей отповеди.
Когда весной 1950 г. меня исключали из университета, в актовом зале поначалу все, в общем, помалкивали. Случались у меня некоторые выпады на лекциях, которые по тем временам проходили как злостная крамола. Но достаточно было ретиво выступить приглашённому откуда-то комсомольскому холую Асонову, как тут же меня стали защищать многие - вплоть до партсекретаря философского ф-та Васильева. Особенно возмутила примерно такая фраза холуя: "Не для того на фронте кровь проливали, чтобы Тартаковский, который даже не был на фронте..." Фронтовик Васильев (в гимнастёрке с бренчащими медалями: колодок ещё не знали) с этого-то и начал: "Не надо о том, что мешками (!) кровь проливали. Тартаковский - мальчишка, и не мог быть на фронте. Где был тогда сам этот Асонов?.." И т.д.
Холуям руки не подавали. А иногда били.

Матроскин
- Thursday, March 18, 2010 at 03:18:42 (EDT)

В том-то и дело, что каждый раз, когда я Вижу Ваш несомненно благородный, но совершенно секретный ник, у меня отваливается челюсть!
-----------------------------------------------------

Привязывать надо

Гениально!
- Thursday, March 18, 2010 at 01:54:44 (EDT)
Инна -- Матроскину
- Wednesday, March 17, 2010 at 20:06:46 (EDT)
У меня создается впечатление, что Вы работаете (или работали) директором зоопарка. Я правильно угадала?
---------------------------------------------------------------------------
Совершенно правильно. Он занял место директора, когда однажды служитель забыл запереть его в клетке.

Любимицу интеллигенции от 50-х до нынешних годов — авторскую песню — объявили убожеством и беспородным ублюдком, подкидышем, много лет скребущимся в дубовые ворота нашенской великой культуры и еще более великой, космической просто, эстрады.

Основные приметы: бедно, непрофессионально, нестерпимо старомодно. Нет, все же главное — бедно. Кстати, пожалуй, со ступеней мавзолея «песен о главном» гитарные простенькие радости особенно не смотрятся.

Cо старинным иезуитским умением извращать в течение часа осмеивались Окуджава и Высоцкий, Галич и Анчаров. И прочие. Их немного. Этих имен всегда было чуть-чуть.

Уточнялось всячески, что отсутствие камерного звука и порядочного текста в эфире (на радио и ТВ) есть расплата за природное убожество авторской песни. Работать-де надо было лучше. Типа Пахмутовой—Добронравова. Хотя бы. Ведущий очень, очень настаивал.
http://novayagazeta.ru/data/2010/027/27.html

Смешно и неожиданно оказалось другое. Не успела кончиться советская власть и начаться свобода слова, как в обиходе (особенно, конечно, сетевом) засверкало, как золотая фикса с алмазным напылением, слово "кошерный". Не только потому, что запретный плод сладок. Если бы не усилия цензоров, русское слово "кошерный", одинаково толкуемое дореволюционным Далем и советским Ушаковым, так и служило бы для описания только того, к чему оно было приписано языком-источником. И это значение слову, конечно, все еще присуще. Хотя бы в популярном меме "кошерная свинина".

Но "кошерное" как русское слово на наших глазах отрывается от буквы языка-источника. Русский язык Израиля и его народа потому так влиятелен в Рунете, что черпает он из одной культурной традиции, а пользуется ею расширительно повсеместно. И "кошерное" теперь – просто "нормальное", "правильное"; "кошерно" – это просто "как положено". А вот "некошерное", соответственно, это нечто неправильное, ошибочное, негодное. Его в жизни гораздо больше, поэтому некошерными сегодня могут назвать дизайн и попугая, цвет обложки и вкус (или аромат) травы, болезнь и тюбетейку, вывод и тест, домик и товар, форум и дистрибутив, презерватив и шрифт, заголовок и подход.

С точки зрения языка все это очень отрадно. Зла от припрятывания далевского итальянско-польско-русского "жида" не прибавилось. А для обозначения чего-то необычного или негодного пригодилось старое еврейское слово. Есть такая старая арабская пословица: город без еврея – как суд без свидетеля. Она верна и в отношении слов.
http://lenta.ru/columns/2010/03/17/jew/

Инна -- Матроскину
- Wednesday, March 17, 2010 at 20:06:46 (EDT)
У меня создается впечатление, что Вы работаете (или работали) директором зоопарка. Я правильно угадала?
:)))))))))))

Ну что Вы, дорогая Инна, у меня нет мании величия, и на место президента какой-либо страны я никогда не претендовал!

Тульвит - Матроскину
- Wednesday, March 17, 2010 at 19:45:25 (EDT)

А кому Вы его пытались произносить? Его глазами читать нужно.
Рот при этом желательно держать закрытым. Ну, разве что, иной раз отвалится челюсть.
:))))))

В том-то и дело, что каждый раз, когда я Вижу Ваш несомненно благородный, но совершенно секретный ник, у меня отваливается челюсть!

Борис ынин - Матроскину
- Wednesday, March 17, 2010 at 19:45:12 (EDT)

Не могу согласиться ни с тем, ни с другим.
Лошадь Пржевальского исчезла из природы.

Ежегодно исчезает множество видов млекопитающих, рыб, растений и т.д. Но Вы подходите к этому вопросу не с той стороны.

Евреев не может быть 100 миллионов - миру не переварить такое количество цимеса :)))

Согласен полностью. Но языкознавцы и еврееведы утверждают с пеной из рота и прочих отверстий, что только в России живет 140 миллионов потомков хазар. Что бум делать с этим кошмаром?

Прохожий - Майбурду
- Wednesday, March 17, 2010 at 23:53:14 (EDT)

Е.Майбурд
- Если кто не знает, JStreet - открыто анисионистская (антиизраильская) организация, финансируемая вездесущим маразматиком Соросом.

%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%
Вам бы, Майбурд, мозги этого маразматика.

Почему Вы так ненавидите господина Майбурда?
Сорос болеет маниакально - депрессивным психозом в явной и острой форме. Иначе его речи, поступки и образ жизни не объяснить ничем.

http://www.bbc.co.uk/russian/lg/international/2010/03/100318_netanyahu_relative_obama.shtml
BBC Russian
четверг, 18 марта 2010 г., 01:10 GMT 04:10 MCK
Шурин Нетаньяху [д-р Бен-Арци] назвал Обаму антисемитом

…Барак Обама, сказал доктор Бен-Арци, не просто недолюбливает Нетаньяху лично, но "не любит весь народ Израиля".
"В течение 20 лет Обама общался со священником Джеремайей Райтом, настроенным антисемитски, антиизраильски и антиеврейски", - объяснил брат жены премьера и добавил: ясно, что Обама соглашался с Райтом, поскольку оставался членом его конгрегации.
Барак Обама был членом Объединенной церкви Христа до 2008 года, когда в интернете появились некоторые, мягко говоря, неоднозначные проповеди священника Райта. В одной из них, например, он заявил, что события 11 сентября 2001 года стала примером того, что "цыплята Америки возвращаются в курятник", имея в виду, что страна сама накликала на себя эту трагедию.>>>

Инна -- Матроскину
- Wednesday, March 17, 2010 at 20:06:46 (EDT)
У меня создается впечатление, что Вы работаете (или работали) директором зоопарка. Я правильно угадала?
---------------------------------------------------------------------------
Совершенно правильно. Он занял место директора, когда однажды служитель забыл запереть его в клетке.

Е.Майбурд
- Если кто не знает, JStreet - открыто анисионистская (антиизраильская) организация, финансируемая вездесущим маразматиком Соросом.

%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%
Вам бы, Майбурд, мозги этого маразматика.

Поправьте меня если не так, но помнится, что из турне по Латинской Америке Либерман привез целую кучу торговых соглашений, что тогда ставили ему в большую заслугу. А Да Сильву не он выбирал в Бразилии. Они там южнее Техаса почти все отмороженные. Или даже - все.

Уважаемый Буквоед,
Я ведь не зря написал "один из лидеров". В 10-х его избрали в Прусский государственный совет, а с 1920 он стал его Президентом. Туда избирали (выдвигали) по партийной принадлежности, это был такой парламент, где католиков из партии Центра было большинство. Как пишет ББС в своей статье о нем: "После этого он стал одним из самых влиятельных политиков в Германии". (ссылка не проходит, к сожалению). Конечно, в 33 он был мэром Кельна, но его авторитет в католической части Германии был огромным. Мне кажется, что он был единственным мэром-католиком какого-либо крупного города Германии. В любом случае, даже если в Мюнхене был другой, он оставался одним из лидеров. Что, собственно говоря, и пугало Гитлера и его министра промышленности Шпеера. Последний очень хотел привлечь его к работе на Рейх. Но то, что среди католиков было больше несогласных с политикой Гитлера, чем среди протестантов, стало решающим в недоверии - не более того - к Аденауэру. После ареста 44 года его, кстати, быстро выпустили и он уже даже не скрывался (правда, болел)

Интернет —
это просто большой интернат:
в нем живут одинокие дети,
в нем живут одаренные дети
и совсем несмышленые дети.
А еще в нем живут
кровожадные,
беспощадные,
злые, опасные дети,
которым лучше бы жить
на другой планете.

Но они живут
вместе с нами
в большом интернате,
и от них, словно эхо, разносится:
— Нате! Нате!
Подавитесь! Взорвитесь!
Убейтесь!
Умрите, суки! —
и другие подобные звуки.

Мы бы вырубили им свет,
но боимся тьмы.
Мы позвали бы взрослых,
но взрослые — это мы.

cursorinfo.co.il
- Wednesday, March 17, 2010 at 07:06:36 (EDT)

17.03.10 11:22
20 тысяч американских евреев – за давление на Израиль
Недавно созданная в США в противовес ЭЙПАК левая организация "Джей стрит" (JStreet, сокращение от Jewish street, еврейская улица), призвала Белый дом не ослаблять давления на Израиль.
00000000000000000000000000000

Если кто не знает, JStreet - открыто анисионистская (антиизраильская) организация, финансируемая вездесущим маразматиком Соросом.

Насколько я помню (??), до него это даже в голову никому не приходило.
--
Естественно, почему бы не поехать в Бразилию за госсчет? А результат вот он.
***
Кстати, а кто был один из лидеров партии Центра, которая легла под Гитлера в 33-м?
---
Патер Людвиг Каас.

Тот же Либерман как глава МИДа, который, кстати сделал тур в Бразилию
***
Насколько я помню (??), до него это даже в голову никому не приходило.
***
По поводу Аденауэра.
"Но Аденуэр действительно никогда не поддерживал Гитлера, за что дважды арестовывался: в 1934 и в 1944, да и никаких должностей не занимал, так что это не миф".
***
О, да! Человек жил поживал все нацистское время НА СВОЮ ПЕНСИЮ, которую ему не забывали выплачивать ужасные враги. А в 37-м даже поскандалил с Гитлером по поводу выплаты за конфискованный в 34-м дом - и выиграл по суду! В 44-м все было уже в полном бардаке и после покушения на Гитлера посадили всех, кто попал под горячую руку. Без этого "геройского" ареста в послевоенной Германии никто бы его и не вспомнил, скорее всего. Кстати, а кто был один из лидеров партии Центра, которая легла под Гитлера в 33-м?

Интересно, как в свое время в Германии создали миф "антифашиста" Аденаура, основываясь по существу на одном единственном факте неподнятия нацистского флага в Кельне, где он был мэром. Big deal, как говорят американцы. Наверно, немцам тоже особенно не из кого было выбирать в 49 году.
--
Точно так же, как в бывшем СССР в 1991:) Но Аденуэр действительно никогда не поддерживал Гитлера, за что дважды арестовывался: в 1934 и в 1944, да и никаких должностей не занимал, так что это не миф.

Вопрос: кто и зачем планирует ТАКИЕ визиты в страну?
--
Тот же Либерман как глава МИДа, который, кстати сделал тур в Бразилию.

Германцу
Наверно. Сам по себе он был человек с сильным характером и чистой репутацией. И вроде за все свои лет 15(?) канцлерства ни в одном скандале не был замешан и был, как помнится, уважаем всеми, включая Хрущева. Последующие канцлеры на таком уровне не удержались.
Но происшедшее в Иерусалиме показывает, что даже на нем отразилось время и общие немецкие предрассудки того времени.

У меня создается впечатление, что Вы работаете (или работали) директором зоопарка. Я правильно угадала?

Игрек
- Wednesday, March 17, 2010 at 19:44:35 (EDT)
Германец
- Wednesday, March 17, 2010 at 08:28:50 (EDT)
Легенда о коленях Аденауэра

Это все верно, но Аденауэру надо отдать должное за установление дипломатических и нормальных экономических отношений с Израилем. При том, что Израиль был, в основном, против. Аденауэр и Бен-Гурион сломали стены с обеих сторон. Это оздоровило жизнь и в Германии, и в Израиле.

Тульвиту
Зачем? За тем:

http://art-of-arts.livejournal.com/327527.html#cutid1

Смотреть картинки

Матроскин
- Wednesday, March 17, 2010 at 19:23:35 (EDT)

Несмотря на то , что у Вас хорошо и легко получаются стиши, у Вас совершенно непроизносимый ник. Нельзя ли в войсках сделать ченчж?
---------------------------------------------------------------
А кому Вы его пытались произносить? Его глазами читать нужно.
Рот при этом желательно держать закрытым. Ну, разве что, иной раз отвалится челюсть.

Матроскин - Дынину
- Wednesday, March 17, 2010 at 18:37:04 (EDT)
Да тут уже доказали, что даже кони Пржевальского обома копытами в еврействе стоят, не говоря уже об 100 миллионах антарктических пингвинов
==============================================================
Не могу согласиться ни с тем, ни с другим.
Лошадь Пржевальского исчезла из природы. Произвели популяцию (около тысячи особей)от от нескольких животных, отловленных в начале XX века в Джунгарии. (Вики)

Евреи не исчезли из общества и никто не старается их сохранить, отловив нескольких ненавидящих самих себя евреев.

Евреев не может быть 100 миллионов - миру не переварить такое количество цимеса :)))

Германец
- Wednesday, March 17, 2010 at 08:28:50 (EDT)
Легенда о коленях Аденауэра
*****
Спасибо. Действительно, миф о денацизации в Германии - действительно миф. Два-три года американцы и англичане отлавливали по каким-то своим критериям (неофициальным, конечно) сильно засветившихся членов SS. Потом даже это спустили на тормозах. Практически не тронули массивную юридическую систему. Очень немного задели государственных чиновников. Потом, когда большинство подохло своей смертью или подходило к этому, то есть - в начале семидесятых, не раньше, вдруг прорезалась ртивость и все стали такими честно-принципиальными. Что, впрочем, дало такой же мизерный результат. В соседней Австрии не было даже этого, поэтому на место министра ин. дел выбрали бывшего фашиста. А из кого было выбирать? Других-то под руками и не было. Неудивительно, что "коленопреклонение" Брандта в Варшаве вызвало такой взрыв возмущения в Германии. И уж совсем не удивительно, что во времена Аденаура он мог себе позволить подобное заявление в Иерусалиме. Интересно, как в свое время в Германии создали миф "антифашиста" Аденаура, основываясь по существу на одном единственном факте неподнятия нацистского флага в Кельне, где он был мэром. Big deal, как говорят американцы. Наверно, немцам тоже особенно не из кого было выбирать в 49 году.

АНКАРА (Рейтер) - Премьер-министр Турции Тайип Эрдоган пригрозил депортировать тысячи нелегальных армянских иммигрантов после того, как законодатели США и Швеции признали геноцид армян в Османской империи.

Турция, член НАТО и кандидат на вступление в Евросоюз, отозвала послов из Вашингтона и Стокгольма после того, как парламентарии этих стран приняли необязательные к исполнению резолюции признать геноцидом массовые убийства армян во время Первой мировой войны.

"На данный момент в стране проживает 170.000 армян. Только 70.000 из них имеют турецкое гражданство, однако мы терпим остальные 100.000. Если будет необходимо, я буду вынужден сказать этим 100.000 отправиться в свою страну, так как они не мои граждане. Я совсем не должен оставлять их в своей стране", - сказал Эрдоган в интервью турецкой службе ВВС.

Игрек
- Wednesday, March 17, 2010 at 18:08:41 (EDT)
Бразильский президент Да (нет) Сильва возложил венок на могилу Арафата и присутствовал при торжественном наименовании площади в Рамале в честь террориста. Он же накануне отказался возложить венок у памятника Герцлю, что входит в обязательную программу визитов всех лидеров иностранных государств. Либерман из-за этого отказался с ним встретиться. Вопрос: кто и зачем планирует ТАКИЕ визиты в страну?
========================================================
Либерман не просто отказался встретиться, он послал ему ноты с текстом:

Да Сильва, ты всех нас не любишь!
Нет Сильва, ты всех нас погубишь!
Сильва, ты всех нас с ума сведешь!
Ты чего, ядрена вошь?!

А вот из хайфской гавани всегда по четвергам суда уходят в плаванье к далеким берегам. Плывут они в Бразилию... в Бразилию? в Бразилию! Зачем они в Бразилию отвратную плывут?!

Тульвит - Матроскину
- Wednesday, March 17, 2010 at 19:13:34 (EDT)
++++++++

Несмотря на то , что у Вас хорошо и легко получаются стиши, у Вас совершенно непроизносимый ник. Нельзя ли в войсках сделать ченчж?

С фотографией что-то не срослось. Или коньяк неправильный, или снимок не качственный...

Пом. модератора: снимок нормальный. За рулем лучше не злоупотреблять

Матроскин - Дынину
- Wednesday, March 17, 2010 at 18:37:04 (EDT)

Какой кошмар! Вы объявили войну местным селекционерам и корнекопателям?! Да тут уже доказали, что даже кони Пржевальского обома копытами в еврействе стоят, не говоря уже об 100 миллионах антарктических пингвинов, представляющих собой сразу пятнадцать пропавших колен и голеностопов. Вот ЭТО цимес!!! :)))
=============================================================
Пора нам вырваться из плена
Иных навязчивых идей -
Оставил Бог нам два колена,
Чтоб было все, как у людей!

Сегодня вечером я работаю голубем мира. Предлагаю вставить в призыв "Не уподобляться" (в заголовке Гостевой) следующую фотографию:

Игрек
- Wednesday, March 17, 2010 at 18:08:41 (EDT)

Вопрос: кто и зачем планирует ТАКИЕ визиты в страну?
++++++++

Стандартная доза 300 грамм коньячка с 85% шоколадом традиционно настраивает на благодушный лад.

Потому: визиты разные нужны, визиты разные важны!

Но! Учитывая па бразильской чечетки, в качестве ответной меры я бы присвоил почетное имя бразильского президента самой большой тюрьме Израиля. Мелочь, а как приятно!

Борис Дынин - Матроскину
- Wednesday, March 17, 2010 at 16:51:42 (EDT)
А их никогда не было особенно больше, но и не исчезли они, что следовало ожидат по их такой малочисленности. В этом цимес! :)))
+++++++++++

Какой кошмар! Вы объявили войну местным селекционерам и корнекопателям?! Да тут уже доказали, что даже кони Пржевальского обома копытами в еврействе стоят, не говоря уже об 100 миллионах антарктических пингвинов, представляющих собой сразу пятнадцать пропавших колен и голеностопов. Вот ЭТО цимес!!! :)))

Ирина - М.Т.
Иерусалим, Израиль - Wednesday, March 17, 2010 at 10:19:17 (EDT)
С Форума.
- Wednesday, March 17, 2010 at 09:28:38 (EDT)

http://world.lib.ru/d/didkowskaja_i_p/sdovlatovoizraile.shtml

Вы, Ирина, совершенно правы.

Бразильский президент Да (нет) Сильва возложил венок на могилу Арафата и присутствовал при торжественном наименовании площади в Рамале в честь террориста. Он же накануне отказался возложить венок у памятника Герцлю, что входит в обязательную программу визитов всех лидеров иностранных государств. Либерман из-за этого отказался с ним встретиться. Вопрос: кто и зачем планирует ТАКИЕ визиты в страну?

V-A
- Wednesday, March 17, 2010 at 16:34:35 (EDT)
почему этот XPYCT ещё хрустит тут своими костями?

Крепнет голос провокаторов.

Покайтесь перед честным народом, что Вы сделали "Чувствительно благодарны!", когда последний раз играли с ним в одной песочнице? Вам же легче станет. Не говоря уже о Гостевой.
================================================================
Точно не скажу, но допускаю, что я ему спел. Учитывая мой музыкальный слух, такое не прощается.

Матроскин - Дынину
- Wednesday, March 17, 2010 at 14:27:41 (EDT)
в чем же такая феноменальная успешность евреев, если сегодня их аж 0,2% от численности остальной публики?
======================================================
А их никогда не было особенно больше, но и не исчезли они, что следовало ожидат по их такой малочисленности. В этом цимес! :)))

Юлию Герцману

Покайтесь перед честным народом, что Вы сделали "Чувствительно благодарны!", когда последний раз играли с ним в одной песочнице? Вам же легче станет. Не говоря уже о Гостевой.

http://www.lenta.ru/columns/2010/03/17/jew/

Гасан Гусейнов
Некошерные жиды

…Какие слоа нужны в словаре, а какие - нет? Или нужны все? Ответить на этот вопрос помогает внимательное чтение так называемого факсимильного переиздания словаря Даля, который выпустили в 1950-х годах.
На первый взгляд, это и в самом деле факсимильное издание, то есть как бы фотографическая копия оригинала. Но при ближайшем рассмотрении оказывается, что сделано оно с устаревшего издания 1880-х годов, а не с более нового, подготовленного великим лингвистом Бодуэном де Куртенэ. Тут вроде понятно: Бодуэн включил в свое издание и самую что ни на есть разговорную матерщину, и новые хохмы и комментарии. В 1950-е годы в СССР такое не одобрялось: тогдашние начальники разрешения материться не давали, хотя сами матерились будь здоров.
Но дальше – больше. Оказалось, что и в издании 1880-х годов были слова, которым в словаре живого великорусского языка не место. Вот она, сладость цензуры: из бочки меда вынимаешь ложку дегтя и живешь себе долго и счастливо. А было в этой ложке всего два слова – "жид" (и его производные) и "кошерный". >>>

Юлий Герцман-Кашишу
- Wednesday, March 17, 2010 at 13:20:48 (EDT)
А Герцман с Матроскиным, увы, рифмовать не любят...
======================================================
Я-то люблю... Просто боюсь, что ослепитальная талантливость моих рифм, котора не снилась даже Незнайке, распугает почтенное общество. Лучше я уж помаленьку... прозой.
-----------------------------------------------------------------------

Какая скромность! Это при его-то таланте.
Но он обещает не грешить стихами. Уже за одно это - спасибо.

почему этот XPYCT ещё хрустит тут своими костями?

Э. Рабинович
- Wednesday, March 17, 2010
Ой, это же уже миллион раз здесь перемывалось, как и всей прессе на многих языках...

В свою очередь, уважаемый коллега, позвольте мне похвалить ваши эпиграммы. Мне понравилась та, что про Ливни - честно говоря, я за нее "болел", но вот - не вышло :)

Предлагается возможный вариант соглашения. Не бесспорный, разумеется.
http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=6&t=1222

Вся суть этого плана может быть сведена к двум абзацам, приводимым ниже:
-
Представим в пределах этой территории два государства для двух народов, проживающих вперемешку: никуда не деть арабов, живущих в пределах «зелёной черты», как и евреев-поселенцев на Зап. Берегу.
Но как вторые – законные граждане Израиля, так первые автоматически определяются в качестве граждан Палестины.
При том что граница обоих государств едина – нынешние границы с Ливаном, Сирией, Иорданией, Египтом и сектором Газа.

Т.е. два гражданства (с привходящими обстоятельствами: два правительства, разные выборы, законодательства т.п.) двух народов, проживающих в ДВУХ ГОСУДАРСТВАХ на отчасти пересекающихся территориях.
-
Таким образом, идея состоит в том, чтобы создать две цепочки анклавов: одну для арабов и одну для евреев. Интересно, как в такой конфигурации решать вопросы безопасности ? Нет то что военной - хотя бы полицейской ? Кстати - надо сказать, что главным опасением палестинской стороны перед подписанием соглашения в Осло было то, что вместо компактной территории им предложат цепочку анклавов.
Таким образом, для проведения плана в жизнь надо будет сделать два предварительных шага:

1. Убедить палестинцев принять то, что они категорически отвергли.
2. Проделать то, что категорически отвергли палестинцы, над израильтянами.

Это полный вздор, построенный даже не на куче песка, а на паре мыльных пузырей.

Б.Тененбаум-по поводу "прогноза" Эдмонда
- Wednesday, March 17, 2010 at 09:14:54 (EDT)

Текст напиcан, я бы сказал, некомпетентно.
------------------------------------------------------
Я бы с Вами согласился.

На прошлой неделе Министерство финансов опубликовало критерии, в соответствии с которыми будут выплачены компенсации израильтянам, пострадавшим от указа о замораживании строительства в Иудее и Самарии. Это решение было достигнуто в ходе переговоров представителей министерства финансов с депутатами Кнессета Ури Ариэлем («Ихуд Леуми») и Дани Даноном («Ликуд»). Депутаты согласились отозвать из Кнессета предложенный ими по этому поводу законопроект только при условии своевременной выплаты правительством компенсаций пострадавшим поселенцам.

Министерство финансов сообщило о создании четырех программ, в соответствии с которыми будут выплачиваться компенсации:

«Маслуль Ярок» («Зеленая дорожка») – программа, в соответствии с которой будут выплачены компенсации израильтянам, купившим дома в Иудее и Самарии, но вынужденным арендовать жилье из-за простоя строительства. Сумма компенсаций будет соотноситься с арендной платой, принятой в том населенном пункте, где была приобретена квартира. Правительство обязано выплатить компенсацию в течение 30 дней после подачи заявки.

«Маслуль Адом» («Красная дорожка») – программа, в соответствии с которой будут выплачены компенсации израильтянам, вынужденным платить за арендную плату сумму, превышающую компенсацию, полагающуюся им в соответствии с «Маслуль Ярок». Компенсация будет выплачена в течение 90 дней. Обязательным условием выплаты является получение специального разрешения от комиссии по компенсациям.

«Программа для подрядчиков и мелких предпринимателей» - в соответствии с этой программой правительство выплатит компенсации за финансирование «замороженных» проектов. В этот пункт будут включены компенсации за наросшие проценты и за выплаты работникам, которые были задействованы в этих проектах. Правительство также выплатит компенсации предпринимателям, вложившим деньги в предприятия, строительство которых было заморожено.

«Поддержка органов местной власти» - министерство финансов окажет поддержку органам местной власти в Иудее и Самарии, вынужденным затратить значительную часть своего бюджета на замораживание строительства.

Депутат Кнессета Ури Ариэль пообещал удостовериться, что министерство финансов сдержит свое обещание и реализует программу компенсаций пострадавшим гражданам быстро и эффективно. В противном случае он снова подаст свой законопроект. «Перед моими глазами все время стоит картина безобразного отношения правительства к проблеме компенсаций жертвам программы размежевания. Я не дам правительству поступить так же в этом случае», - заявил Ариэль.

Пресс-секретарь Юридического форума в защиту Эрец-Исраэль
Маша Зболинская (Писецкая) 050-431-15-70

un
- Wednesday, March 17, 2010 at 09:04:06 (EDT)

"Левые" прекрасно понимают, что их присутствие в высших эшелонах израильсой власти зиждется только на арабских голосах. Без этих голосов они не преодолеют электоральный барьер.
--------------------------------------------
Это не так. На прошлых выборах многие левые отдали голоса "Кадиме" с целью помочь Ливни опередить Нетаниягу. Но в сумме у правых оказалось голосов больше.
Это обстоятельство я отразил в эпиграммах.

ЦИПИ ЛИВНИ
О, миг победы! Он исторг
Души ликующей восторг,
Но, перейдя в упорный торг,
Переместил надежду в морг.

ЭХУД БАРАК
Ну, как же тут не возмущаться!
Да, избиратель, удружил!
Зачем, коварный, ты все яйца
В одну корзину положил?!

Ирина - М.Т.
Иерусалим, Израиль - Wednesday, March 17, 2010 at 10:19:17
С Форума. - Wednesday, March 17, 2010 at 09:28:38
Предлагается возможный вариант соглашения. Не бесспорный, разумеется.
http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=6&t=1222

Вы пишете о "соглашении". Вторая сторона не хочет "соглашения", она хочет "все- все, целиком", как озвучивал свою позицию Я.Арафат.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<

Я не ответил на это замечание. А кто в Израиле не хотел БЫ "все- все, целиком". Дело ведь не в хотениях. Нынешнее руководство Автономии заявляет претензии (а о чём другом может пока что идти речь?) на Зап.Берег в границах иорданской оккупации и столицу в Восточном Иерусалиме. Это неприемлемо по ряду причин, разбирать которые было бы долго. Но к стороне, с которой собираются вести переговоры (если собираются), надо относиться как минимум с уважением. Именно так, - хотя это простое замечание вызовет, полагаю, бурю в вашей душе. Вы ведь убеждены, что еврей ничуть не сравним с палестинцем (если и не потомком "пропавших колен", то "двоюродным братом" каждого еврея)? Мне кажется такое массовое убеждение одним из существеннейших препятствий в деле решения вопроса.
А ведь решать как-то надо. Само не зарубцуется.

М. ТАРТАКОВСКИЙ. Просим!
- Wednesday, March 17, 2010 at 14:31:06 (EDT)
"Не образуется. Гниение не может продолжаться вечно."
====================================================
Вообще-то, гниёт, в прямом смысле слова, ваша любимая Русь, а Израиль экономически и социально процветает.
Иль мне напомнить цифири?
А насчёт того, чтобы реалистично мыслящие евреи (это я не о себе, не подумайте - я РОМантик) давали такому "левому еврею реальные планы и выкладки, если Вы их сами не понимаете, эти Ваши надежды явно напрасны!
До завтра (возможно).

Ирина - М.Т.
Иерусалим, Израиль - Wednesday, March 17, 2010 at 10:19:17
С Форума. - Wednesday, March 17, 2010 at 09:28:38
Предлагается возможный вариант соглашения. Не бесспорный, разумеется.
http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=6&t=1222

Здесь нет места для двух государств. Вы это должны знать, если были в Израиле. Если не были, посмотрите на карту.
Вы пишете о "соглашении". Вторая сторона не хочет "соглашения", она хочет "все- все, целиком", как озвучивал свою позицию Я.Арафат. Если возможно соглашение, которое устроит наших противников, то оно должно называться "благородное самоубийство" (по Довлатову):
http://world.lib.ru/d/didkowskaja_i_p/sdovlatovoizraile.shtml

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Уважаемая Ирина! Вам уже вполне содержательно ответил Элиэзер М. Рабинович
(Wednesday, March 17, 2010 at 10:48:25).
Вы ссылаетесь на мой достаточно спорный Проект. Обратили внимание, надо думать, на заголовок: "...искусство возможного". Был бы предмет обсуждения, если бы Вы предложили какое-либо своё решение. Вы знаете, "куда деть"-"куда денутся" палестинцы? Вы хотите дать им израильское гражданство? Предлагаете трансфер - на глазах у всего цивилизованного (так или иначе) мира? Полагаете, что надо оставить "всё, как есть" образуется, мол?
Не образуется. Гниение не может продолжаться вечно.
Вы полагаете, нет места двум государствам. Полагаю, нашлось БЫ место не двум, но трём. Очень не хотелось бы, чтобы Газа объединилась с Зап.Берегом.
Нерешамое - в другом. Уже некуда деть сотни тысяч хаотично расселившихся еврейских поселенцев. Тут простое округление границ Израиля, выпрямление периметра не поможет. Вот я и предложил нечто неожиданное.
Верю ли в реализацию своего Проекта? Отвечу: я очень хотел бы увидеть любое реальное не ущемляющее обороноспобность Израиля решение. Если знаете Вы или кто-то другой, - пожалуйста!..

Борис Дынин - Матроскину
- Wednesday, March 17, 2010 at 10:12:34 (EDT)

Устная Тора (прежде всего Талмуд и постановления раввинов) конкретизирует и нормируют это сознание ... оно регулировало взаимоотношения между людьми (евреями) на протяжении столетий и обеспечивало функционирование и воспроизводство их общин. Не это ли цель---
= = = = = = = =

Уважаемый Борис,
безотносительно к предыдущей теме.

Вы не первый раз приводите в качестве оценки успешности - сохранение и воспроизводство общин.

У Вас прекрасно развито логическое мышление, так в чем же такая феноменальная успешность евреев, если сегодня их аж 0,2% от численности остальной публики? При этом остальные 7 миллиардов не вчера из половой щели на белый свет выползли. Я уж не говорю о том, что сообщества насекомых (муравьи, термиты, пчелы и пр. пр. пр.) успешно воспроизводятся уже миллионы лет без какой-либо уникальной идеи или некоей высшей поддержки.

Может быть можно найти более серьезный оценочный критерий?

Ах, это тест! Я не обратил внимания на заголовок.

Прочел сегодня в СФ Chronicle "редакционную" статью "Democrat´s true color re*veal*ed". Статья резко критикует демократов за саму реформу здравоохранения, но гораздо сильнее за то, как ее проталкивают. Казалось бы удивительно для левой газеты. Но потом я посмотрел откуда статья перепечатана... и глаза полезли на лоб: Вашингтон Пост!!!
Должно быть, все медведи в США (включаю Аляску) с*дох*ли, если такая статья появилась в таком месте.

?
- Wednesday, March 17, 2010 at 13:21:39 (EDT)
Здесь важен следующий момент. Премьер-министр Израиля Беньямин Нетаньяху (там проживает всего 7 миллионов человек) вновь и вновь демонстрирует, что гораздо эффективнее оказывать США открытое неповиновение и относиться к этой стране с презрением.
На этой неделе ираильское правительство объявило о планах строительства сотен домов в спорных районах восточного Иерусалима, выказав полное пренебрежение американскому вице-президенту Джо Байдену, приехавшему в Израиль с визитом."....

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Самое поучительное в этом тексте то, что автор не посмел обозначиться даже своей кличкой. Трусость понятна. Вообще-то, пустейшая болтовня ненаказуема, но эта не столько пустейшая, сколь абсолютно безответственная. Маленькой угрожаемой стране оскорблять единственного весомого союзника - самоубийственно.

Рассматриваемая провокация министерства внутренних дел, отданного на откуп ортодоксам, срыв каких бы то ни было переговоров, эпизод подковёрной борьбы между светским и фундаменталистским секторами Израиля, - подковёрной оттого только, что сдерживается внешней угрозой.

У кого-то здесь возник вопрос: да кто из ортодоксов смог бы встать во главе государства? Мы-то думаем: некому. Они думают иначе. Из фундаменталистского издания:
"Мы хотим разработать и предложить обществу религиозные решения на любом участке, в любом деле, в котором будем участвовать: банк - так банк, телеграф - так телеграф, строительство - так строительство... По всем этим вопросам религиозные партии могут предложить свои, особые решения, основывающиеся на талмудических методах анализа. (Коммунисты называли подобное "диалектикой, диалектическим методом". - М.Т.)... Израильское общество ещё не знакомо с религиозными методами, поэтому его недоверие и настороженность вполне понятны. Но ведь эти методы практически ещё и не применялись: верующие люди, действуя как индивидуумы, в одиночку, неизбежно ограничивались в своей работе конвенциональными методами, избегали революционных задач. Сейчас стало ясно, что религиозным партиям пора брать на себя ответственность за реальные дела и действовать при этом именно так, так подобает религиозным партиям, т.е. религиозными, а не конвенциональными методами - по всему фронту.
Естественно возникает вопрос, есть ли в религиозном лагере достаточное количество специалистов по всем этим вопросам, способствует ли система религиозного образования подготовке таких специалистов... Разумеется, религиозные учебные заведения опираются и будут опираться на еврейскую благотворительность. Ведь помогает же государство университетам, которые тоже получают массу пожертвований!.. Есть люди - и их немало, - которые посвящают всю свою жизнь изучению Торы и Талмуда... Эти люди нужны еврейскому народу никак не меньше, чем те, кто вкладывает себя без остатка, на всю жизнь, в математику или теоретическую физику... Подобно тому как в точных науках человек, владеющий специальными методами, способен решать новые сложные задачи, так и глубоко сведущие в Талмуде специалисты способны, пользуясь своими методами, ответить на любые (! - М.Т.) вопросы, поставленные жизнью... Мы твёрдо убеждены в этом, мы уверены, что в этих методах наше будущее...
(Мы видим) Израиль - в некой "бесконечно удалённой точке" - как демократическую (?) и иерархическую (!) систему, организованную по схеме, заданной в Торе: каждые десять людей (так в тексте. - М.Т.) избирают "десятника" (в Древнем Китае он именовался "пай". - М.Т.), десятники - "сотника" ("цзя", тогда как десять "цзя" уже представлял перед вышестоящими - "бао"... - М.Т.) и так далее, вплоть до вершины иерархии, где находится конституционный монарх (у ортодоксов "Конституцией" является сама Тора, как у исламистов - Коран. - М.Т.), Сангедрин (Верховный религиозный суд. - М.Т.) и Первосвященник".
Повторю мысль известного французского энтомолога Фабра (по памяти): "Паразитам не дано знать, что, убивая свою жертву, они приближают собственную смерть".

Благодарю за обстоятельное разъяснение проблемы ников. Меня это беспокоило из-за опасения, что мне могут быть приписаны чужие постинги.
Прошу разъяснить, что означают постинги со словами "text".

Глубокоуважаемый Эрнст, не посягая на сравнение 12 - или 14 ? - переводов, приведу, с вашего разрешения, только один, сделанный Пастернаком. Я не уверен, насколько он близок к оригиналу - Пастернал позволял себе большие вольности, насколько я могу судить по его переводам с английского. Тем не менее - мне кажется, что на русском это превосходная поэзия :)

Р.Рильке, "За книгой"

Я зачитался, я читал давно,
с тех пор как дождь пошёл хлестать в окно.
Весь с головою в чтение уйдя,
не слышал я дождя.

Я вглядывался в строки, как в морщины
задумчивости, и часы подряд
стояло время или шло назад.
Как вдруг я вижу, краскою карминной
в них набрано: закат, закат, закат...

Как нитки ожерелья, строки рвутся,
и буквы катятся куда хотят.
Я знаю, солнце, покидая сад,
должно ещё раз оглянуться
из-за охваченных зарёй оград.

А вот как будто ночь по всем приметам.
Деревья жмутся по краям дорог,
и люди собираются в кружок
и тихо рассуждают, каждый слог
дороже золота ценя при этом.

И если я от книги подыму
глаза и за окно уставлюсь взглядом,
как будет близко всё, как станет рядом,
сродни и впору сердцу моему!

Но надо глубже вжиться в полутьму
и глаз приноровить к ночным громадам,
и я увижу, что земле мала
околица, она переросла
себя и стала больше небосвода,
а крайняя звезда в конце села –
как свет в последнем домике прихода.

Перевод Бориса Пастернака

Не пора ли нам оставить своего самого сильного союзника?
"Daily Mail", Великобритания

....."Пришло время для формирования новых, гораздо более сдержанных отношений с США. Слишком долго британские политики (и Тони Блэр здесь лишь самый яркий пример позора) унижались перед американскими президентами. Такая стратегия совершенно очевидно оказалась безуспешной.

Здесь важен следующий момент. Премьер-министр Израиля Беньямин Нетаньяху (там проживает всего 7 миллионов человек) вновь и вновь демонстрирует, что гораздо эффективнее оказывать США открытое неповиновение и относиться к этой стране с презрением.

На этой неделе израильское правительство объявило о планах строительства сотен домов в спорных районах восточного Иерусалима, выказав полное пренебрежение американскому вице-президенту Джо Байдену, приехавшему в Израиль с визитом."....

А Герцман с Матроскиным, увы, рифмовать не любят...
======================================================
Я-то люблю... Просто боюсь, что ослепитальная талантливость моих рифм, котора не снилась даже Незнайке, распугает почтенное общество. Лучше я уж помаленьу... прозой.

Спасибо авторам за содержательную статью.Хотелосьбы получить более подробную информацию о фамилии Руппо.
Отклик на статью: Евгений Айзенберг. Черея. Параллельные миры

Михаэль Бен-Ари: "США - лучший друг США"
Израиль - Wednesday, March 17, 2010 at 08:59:43 (EDT)
08:42 17 Марта 2010

на котором запечатлен момент принятия президентом США Обамой ценного подарка от одного из шейхов Саудовской Аравии, известным*), как активный сторонник так называемой "Саудовской инициативы" по урегулированию конфликта на Ближнем Востоке,
---------------------------------------------------------------------------
*)"Известным", значит, Обамой. Ибо если бы имелся в виду шейх, то было бы "известного, как активный сторонник так называемой "Саудовской инициативы"".
Ошибка в падеже меняет смысл.

Text

Б.Тененбаум-Кашишу – Tuesday, March 16, 2010 at 18:27:01 (EDT)
Э.Рабинович-Эрнсту Левину - Tuesday, March 16, 2010 at 23:03:53 (EDT):
С интересом жду Вашу критику остальных переводов. А сколько времени будет продолжаться конкурс?
Дорогой Элиэзер, я бы попросил, чтобы Вы сами первым разобрали перевод К.Богатырева.(Может, и Борис, и др.не побрезгают?) Мне он больше нравится, чем Т. Сильман, но пока редко удается посидеть за компьютером, особенно по ночам. А я тем временем занялся переводом Г. Ратгауза, который ещё лучше и нравится мне больше многих из 12 конкурсных. Как стихи. А как перевод он далековат от оригинала, не точен и грешит путаницей глагольных времён. Я решил (для своего удовольствия и тренировки) вместо критики просто отредактировать его по своему вкусу, и уже сделал это. Сейчас пытаюсь заформатировать в таблицу – а это куда сложней!:)))
Что касается конкурса – не знаю. Просмотров за 5 дней 187, а голосов всего 18 (из 560 возможных!) С такими темпами можно тянуть до прихода Мессии, пока выявишь победителя... Пусть Модерация покумекает. А Ратгауза в Гостевую надеюсь вставить, и вы сравните его с моей правкой: очень она меня увлекла.

А вы не думаете, что это хорошо спланированный шаг с целью свалить правительство Натаниягу?

Не думаю. Если бы это сделали левые, то думал бы, но сделали-то правые, которые иного правительства сами поставить не могут. Если Нетаниягу не знал, а его подвел министр, то министр захотел провокации, потому что те религиозные круги не хотят понимать политику как искусство возможного и заинтересованы в крайней позиции. Если же с ведома Нетаниягу, как я думаю, значит, он не считает переговоры выгодными для Израиля в данный момент. Ведь правительство, в основном, придерживается точки зрения Ирины (пару постингов назад), которая полагает, что нет места для двух государств, как полагает и большинство на этом сайте. Вопрос в том, что этот подход означает: одно государство с арабами, которые преголосуют нас в течение 10-15 лет. Ой, это же уже миллион раз здесь перемывалось, как и всей прессе на многих языках...

Из серии "Лучшие фото NG" моя выборка пяти самых лучших:
http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=28&t=31&p=5975#p5975

Ирина
Здесь нет места для двух государств. Вы это должны знать, если были в Израиле. Если не были, посмотрите на карту.

Так ведь и арабы тоже самое говорят. Если Вы полагаете, что нет места для двух - значит, только для одного, с равными правами для всех обитателей, т.е. с арабским большинством в Кнессете через 10-15 лет.

С Форума.
- Wednesday, March 17, 2010 at 09:28:38 (EDT)

Предлагается возможный вариант соглашения. Не бесспорный, разумеется.
http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=6&t=1222

Здесь нет места для двух государств. Вы это должны знать, если были в Израиле. Если не были, посмотрите на карту.

Вы пишете о "соглашении". Вторая сторона не хочет "соглашения", она хочет "все- все, целиком", как озвучивал свою позицию Я.Арафат. Если возможно соглашение, которое устроит наших противников, то оно должно называться "благородное самоубийство" (по Довлатову):

http://world.lib.ru/d/didkowskaja_i_p/sdovlatovoizraile.shtml

Матроскин - Дынину
- Wednesday, March 17, 2010 at 05:15:01 (EDT)

1.Что в Торе установлены принципы правового государства, то есть ограничение власти и верховенство Закона? Так этого там нет.

2.Но я волей-неволей втягиваюсь по N-ному кругу в обсуждение уже многократно обсужденных вопросов. Потому, извините, на этом я закруглюсь.
=====================================================================
1. "Судия всей земли поступит ли неправосудно?"(Брейшит 18:25) Не звучит ли здесь правовое сознание?

Тора утверждает, что Б-г не нарушит свой Завет с Израилем? Не звучит ли здесь правовое сознание?

Тогда раби Йеhошуа встал и сказал: “Не на небе!” (Дварим, 30:12). “Что он имел в виду, говоря это? - сказал раби Иpмeяhу. - Он имел в виду, что со времени дарования Торы на горе Синай мы не обращали внимания на небесный голос, несмотря на то что Ты записал в Своей Торе: “Не отзывайся в тяжбе, кривя судом, (лишь бы) клониться к большинству” (Шмот, 23:2)... Раби Натан встретил пророка Элиягу. Он спросил его: “Что Всевышний Святой делает в этот час? Сказал Элиягу: “Он смеялся и говорил: „Мои дети победили Меня, мои дети победили Меня"”. Не звучит ли здесь правовое сознание?

Не стало ли слово "талмудист" в "христианских" языках синонимом "законник", ради буквы законы пренебрегающим его смыслом? Случайно ли?

Мало кто замечает, что Б-г, постоянно обнаруживающий себя в чудесах и прямом вмешательстве в человеческие дела в начале ТаНаХа, постепенно все меньше вмешивается в эти дела и к концу Писаний оставляет людей вершить человеческие дела в соответствии с развившимся у них правовым и этическим сознанием (они оступаются, но это иной вопрос). Устная Тора (прежде всего Талмуд и постановления раввинов) конкретизирует и нормируют это сознание. Это не римское (+британское) право, но оно регулировало взаимоотношения между людьми (евреями) на протяжении столетий и обеспечивало функционирование и воспроизводство их общин. Не это ли цель "права", верховенства Закона? Ну не тождественное римскому и современному судопроизводству! Так кто с этим спорит? Спор идет о потери смысла в разговоре о "праве" при редукции этого разговора к определениям, позволяющим Вам вынести приговор тому, что не укладывается в Ваше юридическое сознание (которое, впрочем, Вы и не практикуете). Можно подумать, что сами юристы не спорят о "праве"!

2. На этом и я закруглюсь :)))

Михаэль Бен-Ари: "США - лучший друг США"
Израиль - Wednesday, March 17, 2010 at 08:59:43 (EDT)
08:42 17 Марта 2010

Аномально то, что Израиль ставит себя в полную зависимость от интересов США", - заявил Михаэль Бен-Ари.
++++++

Загадка века: Бен-Ари пустобрех или человек последовательный в мыслях и действиях? Если справедливо второе, то почему он до сих пор не потребовал разрыва дипломатических отношений с США с возвратом долга США ~50 миллиардов долларов, с запретом на сотрудничество с США во всех областях, и т.п.? И стало бы Израилю сразу невероятно хорошо и независимо!

А то, ведь, пустой треп получается, пустозвонство, одним словом.

А вы не думаете, что это хорошо спланированный шаг с целью свалить правительство Натаниягу?
--
Вполне вероятно, но кто придет ему на замену?

Я думаю, что, если республиканцы чуть поумнеют, демократы много потеряют в ноябре в Конгрессе, а через два года Респ. выиграют и президенство, если не сделают глупость и не выставят совершенный ноль Сары Пейлин. Мой прогноз - Ромни.
--
Я очень боюсь, что республиканцы, решив, что Обама "готов", выставят свой вариант Керри. Относительно Ромни не очень уверен. Скорее всего больше шансов будет у хорошего действующего губернатора, достаточно умеренного .

-
Эти 1600 домов проектировались раньше, а будут построены (если будут) через несколько лет. Не было ни малейшей нужды их объявлять в тот момент. Или это очередной промах израильского руководства, которое было склонно к промахам, или, наоборот, - хорошо продуманный шаг с целью показать, что в данный момент Израиль не заинтересован в переговорах.
-
А вы не думаете, что это хорошо спланированный шаг с целью свалить правительство Натаниягу ? Я, понятное дело, недостаточно разбираюсь в израильских делах, но похожий прецедент уже был - религиозные партии устроили огромный шум по поводу того, что Рабин поехал на церемонию приема американских самолетов, и сделал это в субботу. И он таки слетел в итоге со своего поста ...

13:36 17 Марта 2010

Депутаты Кнессета от "Национального единства" произвели расчеты и получили однозначный результат: переговоры о создании арабского государства на месте еврейских поселений не имеют под собой реальной основы, прежде всего – с экономической точки зрения.

Расчеты стоимости операции по переселению 300 тысяч жителей Иудеи и Самарии были заказаны информационно-исследовательскому центру Кнессета депутатом Ури Ариэлем, чтобы проверить верность предположений, высказанных на съезде партии "Наша Эрец-Исраэль", входящей в блок "Национальное единство", членами совета партии, Шломо Ленским и Александром Гурфинкелем.

По мнению Ленского и Гурфинкеля, насильственное выселение одновременно более 300 тысяч жителей Иудеи и Самарии невыполнимо – ни сил, ни средств для выполнения этой задачи у Израиля нет и быть не может: трудно представить себе операцию, в десять раз превосходящую по затратам живой силы, техники и финансов операцию по изгнанию евреев из Гуш-Катифа, а также источники огромного объема ресурсов, необходимых для выплаты компенсаций и обеспечения выселенцев альтернативным жильем и рабочими местами, что выльется в сотни миллиардов шекелей. Трудно себе представить и то, что любые "Квартеты" и "Семерки" стран или даже вся ООН сумеет собрать такую сумму, чтобы реализовать план выселения, особенно – в период глобального экономического кризиса.

Проверка депутатом Ури Ариэлем этого предположения показала: на выселение и переселение 300 тысяч жителей Иудеи и Самарии понадобится 408,750,000,000 шекелей – эта сумма превышает годичный государственный бюджет государства Израиль. Это число получено путем деления общей суммы расходов государства на "размежевание" – по данным ЦСБ Израиля на это было потрачено 9,5 миллиардов шекелей, на число выселенных жителей Гуш-Катифа – что дало результат 1,362,500 шекелей на человека, и умножения этого числа на число жителей Иудеи и Самарии (300 тысяч, в грубой прикидке).
...
"Экономическая катастрофа - это не главная причина, по которой мы протестуем против преступной авантюры "мирного процесса", противоречащего и своему названию, и исторической справедливости, и еврейским заповедям. Но важно разоблачить ложь и подлог, заложенные в основу этого процесса. Ранее я достаточно скептически относился к сравнению израильской пропаганды с пропагандой советской, на что постоянно обращал мое внимание мой соратник, Шломо (Ленский), но масштаб фальсификации и полное сокрытие от народа информации, на которой основан весь этот "мирный процесс", заставляют меня всерьез задуматься об этом", - добавил депутат Михаэль Бен-Ари.

подробнее...
http://www.7kanal.com/news.php3?id=274143

Об Обаме. Президент совсем плохой, похоже, что это уже видят все. Это правда, что внешняя политика для американцев - совсем не главное, но они замечают, что он - полный ноль и неудачник и в ней. Медицинская реформа - центр его обещаний, похоже, проваливается и поделом, ибо то, как она спланирована, всем будет хуже, а не лучше. Его "зажигательный" стиль, хороший для кампании, всем уже порядочно надоел. Я думаю, что, если республиканцы чуть поумнеют, демократы много потеряют в ноябре в Конгрессе, а через два года Респ. выиграют и президенство, если не сделают глупость и не выставят совершенный ноль Сары Пейлин. Мой прогноз - Ромни.

От еврейских стенаний и проклятий палестинцы никуда не денутся.
Предлагается возможный вариант соглашения. Не бесспорный, разумеется.
http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=6&t=1222

10:14 17 Марта 2010

В районе Шхема и Хеврона, сотни арабов атакуют армейские блокпосты и израильские автомобили на дорогах. Ранее сообщалось о подобных инцидентах в Гуш-Эционе. Предположения полиции о спонтанном и спорадическом характере событий опровергается фактами на местах.

В Иерусалиме пока сохраняется относительное спокойствие, однако начало молитв мусульман на Храмовой горе ожидается с нарастающим напряжением в связи с происшествиями в Иудее и Самарии.

11:27 17 Марта 2010



На шоссе №60, на перекрестке перед въездом в Эфрат со стороны Иерусалима водитель автомобиля араб сбил еврея-мотоциклиста.

Мотоциклист получил тяжелые травмы и эвакуирован в больницу "Адасса" в Иерусалиме.

Полиция расследует обстоятельства инцидента.

И опять помощь пришла не от русскоязычных депутатов, не от партии
НДИ, которым плевать на отчаяние репатриантов.
Помогли коренные Израильтяне, которые пришли на помощь русскоязычным
репатриантам посредством шума в прессе на иврите.

МВД отказало в гражданстве матери солдата из-за... иврита

В очередной раз матери военнослужащего - выходца из бывшего СССР не
хотели давать гражданство, пока не вмешалась пресса. Марфа Маркус из
Литвы не понравилась МВД тем, что она... плохо знает иврит, сообщает
газета "Едиот Ахронот".

Очередной скандал с министерством внутренних дел: чиновники ведомства
отказали 59-летней Марфе Маркус из Литвы в получении гражданства по
абсолютно нерелевантной причине - из-за проблем с ивритом, сообщает
издание. Сын Марфы, Дмитрий, репатриировался в 1997 году без родителей
из Литвы по программе "Наале". Он служил в боевых частях, воевал в
Ливане, но это не впечатлило чиновников МВД, отказавшихся дать его
матери паспорт.

Марфа Маркус приехала в страну в 2002 году и, будучи нееврейкой,
разведенной с бывшим мужем, евреем, отцом Дмитрия, получила только
удостоверение временного жителя. 8 лет МВД затягивало процесс
получения ею гражданства, а несколько дней назад прислало извещение о
том, что она его не получит, так как... недостаточно хорошо знает язык
страны. Возмущенный таким отношением Дмитрий посредством одной из
правозащитных организаций обратился в газету "Едиот Ахронот".

Узнав, что делом занялась пресса, чиновники министерства быстро пошли
на попятный, и гендиректор отдела иммиграции в ведомстве Амнон Бен-Ами
сообщил Маркусам, что проблема решена и вскоре Марфа станет
полноправной гражданкой страны.

Прочитал, по Вашей рекомендации, статью в Times, которая на сей раз довольно сбалансирована. Никто, кроме самих евреев (и евреев только половина), не увидит проблему иначе. Эти 1600 домов проектировались раньше, а будут построены (если будут) через несколько лет. Не было ни малейшей нужды их объявлять в тот момент. Или это очередной промах израильского руководства, которое было склонно к промахам, или, наоборот, - хорошо продуманный шаг с целью показать, что в данный момент Израиль не заинтересован в переговорах.

08:31 17 Марта 2010

Неожиданно для большинства граждан и обозревателей, израильская полиция отменила особое положение в Иерусалиме и сняла возрастные ограничения с допускающихся на молитву в мечетях на Храмовой горе мусульман и открыла свободный доступ туристов на Храмовую гору.

Полицейские аналитики продолжают утверждать, что беспорядки и столкновения с полицией, которые происходили в последние дни, не были массовыми и организованными, а были спонтанными и спорадическими. "Нет признаков начала новой интифады!", - продолжают утверждать в штабе израильской полиции.

08:50 17 Марта 2010

Региональный совет Самарии продолжает организовывать экскурсии по поселениям региона для разных групп населения Израиля. Вчера Самарию посетила большая группа жителей киббуцев из Негева.

До того подобные ознакомительные экскурсии были организованы для журналистов "Галей-АХАЛ" и "Едиот ахронот", а также для тысячи школьников из разных концов Израиля.

Главы регионального совета Самарии считают, что подобные экскурсии помогут гражданам государства составить собственное представление о поселенцах Иудеи и Самарии и разрушит стереотипы, навязываемые прессой и политиками.

http://www.7kanal.com/news.php3?id=274131

Текст написан чрезвычайно эмоционально - я насчитал в нем, навскидку, полторы дюжины восклицательных знаков :)

Текст напиcан, я бы сказал, некомпетентно. Было бы неплохо хоть что-нибудь знать о том, что в самом деле является приоритетом для американскго избирателя. Как совершенно справедливо заметил Буквоед, внешняя политика таким приоритетом не является.

Текст пересыпан выражением "теневыe". "Теневые силы", "теневые обязательства", "теневые договoренности", etc. Интересно бы прояснить: "силы" - это кто ? "Обязательства" - кого и перед кем ? "Договоренности" - кого, с кем, и о чем ? Помнится, о многозначительности как о стартовой площадке тут уже говорили ?

Текст содержит весьма лихие конструкции - приведу пару примеров:
-
1. ... США, де-факто, ... будyт также цинично игнорировать логику юридической виновности арабов и вытекающих из этого юридических и фактических последствий в конфликте на Ближнем Востоке, как это делают сами арабы!

2. господин Обама, к тем теневым обязательствам, которые он уже имеет, окажется в дополнительной ловушке определённых исламских сил ещё и в вопросе Афганистана, превратившись, тем самым, уже в полную марионетку исламских сил планеты!
-

Что означает этот замысловатый вздор ? Какая может быть "... логика юридической виновности ..." в вопросах войны и мира ? Что значит "... определенные исламские силы ..." ? Что такое их "... полная марионетка ..." ? Она как-то отличaетcя от "... неполной ..." ?

Как говорил Сэм Голдвин: "Прогнозы делать нелегко - особенно когда дело касается будущего" :)

А уж когда прогноз делается на основе обильно наслюнявленного пальца, поставленного по ветру, дело обстоит еще хуже :)

Михаэль Бен-Ари: "США - лучший друг США"
Израиль - Wednesday, March 17, 2010 at 08:59:43 (EDT)

Я рад, что, голосуя за ИЛ, не обманулся в своих ожиданиях! Ихуд Леуми - единственная партия, которая действительно заслуживает быть представленной в Кнессете и израильском правительстве. Они не только не отдадут ни пяди еврейской земли, но вполне могут вернуть утраченное проарабскими продажными шкурами. И пропаганда их намного более деятельная и доходчивая, чем эдельштейновская. Жаль, что их политические силы пока незначительны.

09:31 17 Марта 2010



На дорогах Гуш-Эциона зафиксированы несколько случаев метания камней по израильским автомобилям. Точных сведений о последствиях пока нет.

Камнеметание происходит на дороге, соединяющей Иерусалим с восточной частью Гуш-Эциона, и на дороге между поселением Текоа и Эфратом.

Вчера на дороге между Эфратом и Текоа пострадали от камней две женщины, жительницы Текоа, бывшие за рулем автомобилей – одна из них получила травмы от осколков камней и стекла, вторая женщина госпитализирована с переломом руки. В обоих случаях в автомобилях, подвергшихся атакам камнеметателей, находились дети, до сих пор находящиеся под влиянием пережитого стресса.

Очевидцы этих инцидентов отмечают, что вдоль дороги были установлены несколько армейских постов, но присутствие солдат не помешало террористам атаковать автомобили поселенцев.

"Они уверены, что стрелять в них не будут, так почему бы им не метать камни? Мы уже не уверены, что армия предпримет какие-то меры даже в случае, если прольется наша кровь. Правительство бросает нас на произвол судьбы", - говорят пострадавшие от рук террористов женщины.

Жители Текоа, в знак протеста против вчерашних инцидентах на дорогах, изгнали со своей территории всех арабов, работавших на строительных площадках в поселении. "Угомоните своих бандитов, иначе лишитесь заработка", - заявили им в Текоа.

Михаэль Бен-Ари: "США - лучший друг США"
Израиль - Wednesday, March 17, 2010 at 08:59:43 (EDT)

Молодец! Правду говорит.

Интифада в Иерусалиме, Тель-Авиве, Модиине и Негеве
Израиль - Wednesday, March 17, 2010 at 08:52:42 (EDT)

Начинать политические реформы нужно не с арабов, а с израильских "левых", благодаря которым арабы и творят этот беспредел.

"Левые" прекрасно понимают, что их присутствие в высших эшелонах израильсой власти зиждется только на арабских голосах. Без этих голосов они не преодолеют электоральный барьер.

08:42 17 Марта 2010



Депутат "Национального единства" в Кнессете, Михаэль Бен-Ари выступил с призывом избавиться от иллюзий: "США - лучший друг США, а не Израиля", - заявил он.

"Еврейский фронт" и партия "Наша Эрец-Исраэль" начали распространять в эти дни плакат, на котором запечатлен момент принятия президентом США Обамой ценного подарка от одного из шейхов Саудовской Аравии, известным, как активный сторонник так называемой "Саудовской инициативы" по урегулированию конфликта на Ближнем Востоке, предусматривающей полное отступление Израиля в границы 1949 года.

"Осторожно - агент ООП в Белом доме!" - гласит двусмысленная надпись на плакате.

"США - лучший друг США, и всегда предпочтет свои интересы интересам Израиля. Это нормально - так ведет себя любое нормальное государство. Аномально то, что Израиль ставит себя в полную зависимость от интересов США", - заявил Михаэль Бен-Ари.

22:09 16 Марта 2010

http://www.7kanal.com/data/images/uploaded_by_ftp//2010/01/13/stone-car-night-by-HNN-400b.jpg

Автобус кооператива "Дан" в Яффо на юге Тель-Авива подвергся нападению камнеметателей. Люди не пострадали, но окна автобуса разбиты. Это по всей видимости проявления солидарности со стороны граждан Израиля арабской национальности с интифадой развернутой их братьями в Иерусалиме, Иудее и Самарии.

Израильские граждане арабской национальности жители города Рахат стараются не отставать от своих Яффских соплеменников. Они закидали камнями транспорт на шоссе Мишмар-Анегев - Лехавим. По крайней мере один грузовик серьезно поврежден. Служащие погранвойск прочесывают местность.

В Иерусалиме арабские жители квартала Шуафат метают бутылки с зажигательной смесью в автомобили на магистрали Узи-Наркис, соединяющую Неве-Яаков и Писгат-Зеев с Гива-Царфатит. О пострадавших и ущербе не сообщается.

Возле Бир-Набалла также были метания бутылок Молотова в автомобили на шоссе №443. Пострадавших и ущерба нет.

В квартале Абу-Тор где проживают арабы и евреи по соседству, тоже начались камнеметания и беспорядки.

Террористы из сектора Газа выпустили два минометных снаряда по поселениям северо-западного Негева. Снаряды разорвались на незастроенной местности. Пострадавших и ущерба нет.

Всего сегодня ранены 15 пограничников, 3 граждан. 60 дебоширов арестованы.

20:01 16 Марта 2010



Служащий полиции ранен в результате обстрела патрульного автомобиля в квартале Абу-Дис на юге Иерусалима. Генинспектор полиции Дуди Коэн заявил, что видит в этом нападении пересечение красной черты, к которому полиция отнесется с должной серьезностью.

Женщина ранена камнем возле поселения Ткоа. Автомобилю причинен серьезный ущерб. Армия прочесывает местность в поисках камнеметателей.

Ранее израильский гражданин-еврей был ранен камнем недалеко от поселения Бейтар-Илит. В этом нападении повреждены 3 автомобиля.

Возле села Силуад к северу от Офры на шоссе №60 совершено нападение бутылками с зажигательной смесью на транспортные средства. В этом нападении нет пострадавших и ущерба. Армия прочесывает местность в надежде выйти на след террористов.

Прекрасно! "Батарейку, наверное, вставили". Герцману. Потому что он очень продуктивно расписался. Пора делать книжку.
Отклик на статью: Юлий Герцман. Образ твой

Б.Тененбаум-Кашишу - Tuesday, March 16, 2010 at 18:27:01 (EDT)
У меня лично не хватает памяти нa все двенадцать переводов... Может быть, можно изменить условия конкурса ?
=========================================
Дорогой Борис! Я к переводам не имею никакого отношения, для меня это слишком серьёзно:)))).
Конкурсом занимаются Эрнст Левин (только поставкой текстов) и Админ-2 (всем остальным), к ним и обращайтесь. Что касается меня, то я сижу сейчас и сочиняю очередную бездумную чепуховку для удовольствия – дружецкий сарж дорогому коллеге Эдмонду:
Эдмонд в Эдинбурге жил,
А Эдмонд – в Париже.
"Let us, - Эдмонд предложил, –
Съедемся поближе!"
"C’est très bien!" – Эдмонд в ответ
В радости и кайфе.
И они на склоне лет
Поселились в Хайфе.
Так как тамошний бомонд
Путал хрен и редьку,
То и Эдмонд, и Эдмонд
Превратились в Эдьку... Дальше не знаю, о чём – может, вы продолжите? Или сам Эдя? Слишком вы уже солидными все стали, будто вышли не из шинели Гоголя и крылатки Пушкина, а из жилетки Ленина, фуражки Троцкого и сапога Сталина:))). А Герцман с Матроскиным, увы, рифмовать не любят...

Редакционная статья лондонской "Таймс" об американо-израильских отношениях.
http://www.timesonline.co.uk/tol/comment/leading_article/article7064629.ece

Легенда о коленях Аденауэра
Неделю назад совершенно случайно наткнулся на, как выяснилось, весьма распространенный в России миф о том, что первый канцлер ФРГ Конрад Аденауэр, посещая Иерусалим, встал на колени перед Стеной плача в знак вины немецкого народа перед еврейским народом.
Мы имеем дело с обычной необразованностью и популярными легендами, ходящими в России о Германии. К моему сожалению, как германиста, представления о Германии в России необыкновенно мифологизированы и зачастую представляют собой нечто, сравнимое с рассказами о ходящих по Красной площади медведях.
http://sumlenny.livejournal.com/813949.html

Почти 62 года после разрущения иорданской армией восстановлена древняя синагога «Хурва» в еврейском квартале Старого города Иерусалима, в 330 м от Храмовой горы. «Хурва» (или хурба) - означает руина. После израильской Войны за Независимость иорданцы разрушили между 1948 и 1967 гг. 58 синагог в Еврейском квартале.

В 1701 г. ашкеназийский раввин Иуда Хассид начал новостройку на фундаменте разрушенной в 13 в. синагоги. 20 лет спустя здание было сожжено в результате мусульманского погрома, основанием для которого послужило утверждение что евреи не погасили свою задолженность. После этого синагога получила название «Хурва» (1721). Лишь в 1865 г. с согласия османских правителей стало возможным вновь открыть большое здание в неовизантийском стиле. Финансовая поддержка проекта пришла со всего мира. Cинагогу «Хурва» посещал Теодор Герцль, в Войну за независимость она была вновь разрушена иорданским Арабским Легионом. После 1967 г. руина служила монументом, известным своей каменной аркой, увековеченной на многих открытках из Иерусалима.

Открытие восстановленной синагоги «Хурва» в Еврейском квартале Иерусалима было встречено ХАМАС призывом бороться с евреями против восстановления Третьего Храма, несмотря на неоднократные заверения о том, что такая инициатива не планируется.

Прочитал статью с большим интересом. Она хорошо написана и
основана на солидных источниках.Думаю, что все, кто интересуется историей еврейской диаспоры в разных странах,
приветствовали бы продолжение очерков Пасики до более современных периодов, в особенности 30-х годов 20 века и послевоенных лет.
Отклик на статью: Эллан Пасика. Очерки еврейской истории Австралии

Буквоед - Эдмонду
- Wednesday, March 17, 2010 at 07:54:27 (EDT)
Уважаемый Эдмонд! Внешняя политика занимает далеко не первое место в приоритетах американского избирателя. Самое главное сегодня - безработица, поэтому Обама теряет популярность, ибо большинство американцев, включая многих негров, считает, что он занимается не тем, чем должен: реформа здравоохранения, Ближний Восток, и т.д. НЕ ЕСТЬ ГЛАВНОЕ. Если ситуация на рынке труда не улучшится, то у Обамы нет никаких шансов.
====================================================
Ваше замечание безусловно справедливо!
Только история не отметила случая, чтобы реально действующий президент отказался от переизбрания.
Можно, с достаточной долей вероятности, утверждать, что существовали признаки "сдачи" выборов представителям "конкурирующих" структур!
Но, только, при наличии опять же вполне конкретных "теневых" договорённостей.

Террорист-убийца Маруан Баргути защитил диссертацию и получил докторскую степень
Каирского университета. Диссертацию он написал, отбывая в израильской тюрьме
многократное пожизненное заключение.

Глава террористической организации "Танзим" - военизированного подразделения
ФАТХа - Маруан Баргути избрал темой своей диссертации "Влияние парламентариев
законодательного Совета ФАТХа на процесс демократизации палестинского общества
в период 1996-2008 г.г."

В процессе работы над диссертацией, Баргути использовал несколько сотен книг,
которые, по заявленному им списку, доставлялись в его тюремную камеру надзирателями
Управления тюрем Израиля.

До того, как попасть в тюрьму, параллельно с организацией терактов проив израильтян, Баргути получил академические степени и звания, закончив курсы в университете Бир-Зейт в Самарии

Уважаемый Эдмонд! Внешняя политика занимает далеко не первое место в приоритетах американского избирателя. Самое главное сегодня - безработица, поэтому Обама теряет популярность, ибо большинство американцев, включая многих негров, считает, что он занимается не тем, чем должен: реформа здравоохранения, Ближний Восток, и т.д. НЕ ЕСТЬ ГЛАВНОЕ. Если ситуация на рынке труда не улучшится, то у Обамы нет никаких шансов.

Если мы не хотим, чтобы они там — через 100 метров — каждый год маршировали, то нужно действовать!" — глядя из окна гостиницы Reval Hotel Latvija, произнес президент Всемирного конгресса русскоязычного еврейства (ВКРЕ) Борис Шпигель. Этими словами он предварил совещание, в котором наряду с руководителями ВКРЕ участвовали представители антифашистских движений России, Латвии, Эстонии, Украины, США, Финляндии.

Напомним, что накануне ВКРЕ в Риге провел конференцию, посвященную Второй мировой войне, Холокосту и тому, как в разных странах мира нынче преподносятся события 1941–1945 годов. А вчера после завершения конференции руководители антифашистских организаций уже в закрытом режиме обсудили свои дальнейшие планы работы. Сенатор Совета Федерации РФ Борис Шпигель и депутат Верховной рады Украины от теперь уже правящей Партии регионов Вадим Колесниченко призвали создать мощное Международное антифашистское движение, которое наряду с мониторингом ситуации в разных странах еще бы и лоббировало принятие антифашистских резолюций и законов в международных организациях — Совете Европы, ОБСЕ, ООН и в Европарламенте.

"Нам нужно действовать очень активно, ведь сегодня — и мы должны это открыто признать! — неонацисты, националисты разного толка работают куда активнее, энергичнее нас. Они пока выигрывают войну за умы молодежи", — предупредил коллег–антифашистов Иохан Бекман, возглавляющий антифашистский комитет Финляндии. Ему вторил и Борис Шпигель: "Неонацистские и крайние националистические организации — это уже давно не маргинальные течения, эти структуры имеют и административный, и финансовый ресурс. Чтобы им противостоять, нужно объединить все антинацистские и антифашистские организации. Если бы такая организация была создана раньше, то не было бы скандального демонтажа Бронзового солдата, эстонским антифашистам не пришлось бы семь месяцев сидеть в тюрьме, да и административный суд Риги не осмелился бы отменить решение столичной думы о запрете шествия бывших легионеров Ваффен СС".

17.03.10 11:22
20 тысяч американских евреев – за давление на Израиль
Недавно созданная в США в противовес ЭЙПАК левая организация "Джей стрит" (JStreet, сокращение от Jewish street, еврейская улица), призвала Белый дом не ослаблять давления на Израиль.
В петиции, подготовленной JStreet, которую подписали около 20 тысяч американских евреев, Барак Обама призывается к активным действиям против правительства Нетаниягу, а также высказываеся рьяное одобрение последних мер Вашингтона в конфликте с Израилем.
JStreet объявляет себя про-израильской организацией стремящейся к миру на Ближнем Востоке.
Произраильское лобби в США (ЭЙПАК) опубликовало призыв к американской администрации содействовать прекращению кризиса в отношениях с Израилем.

Text

Эдмонд
- Wednesday, March 17, 2010 at 06:09:33 (EDT)

Прогноз

жжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжж

Очень хороший и внятный постинг.

Лично у меня складывается впечатление, что ЕС вполне может развалиться в ближайшее время на 2-3 блока по экономическим причинам. Слишком уж эти красножопые греческие бездельники раскачали эту лохань.

жжжжжжжжжжжжжжжжжжж

Красножопые греческие бездельники - это еще ничего.

Главная опасность для финансов и экономики ЕС исходит сегодня от бело... (с натяжками) Англии!

Либерман - Генсеку ООН: терпением Израиля злоупотребляют

В ночь на 16 марта 2010 года (1 нисана 5770 года) состоялся телефонный разговор между министром иностранных дел Израиля Авигдором Либерманом и генеральным секретарем Организации Объединенных Наций Пан Ги Муном.

Авигдор Либерман отметил, что на жесты доброй воли и уступки - включая замораживание строительства в еврейских населенных пунктах Иудеи и Самарии - Израиль получает в ответ только усиление давления, претензии и новые требования. Глава МИДа подчеркнул, что Израиль ожидает от международного сообщества более объективной и конструктивной позиции.

Комментируя предстоящий визит Пан Ги Муна в Газу, Авигдор Либерман заявил, что никакого гуманитарного кризиса в секторе нет, и как показывает предыдущий опыт, ввоз строительных материалов и металла нужен ХАМАСу для строительства бункеров и создания ракет.

по материалам mignews.com

Господин Модератор! Прошу извинить за объём прогноза.
Какие извинения? На оригинальные авторские тексты — никаких ограничений.
============================================
Прогноз
возможных внешнеполитических действий президента Обамы,
необходимых для его переизбрания на второй срок.

Если исходить из положения, что любой кандидат в президенты США имеет некие внешне и внутри политические, неявные для широкой публики, обязательства перед реальными теневыми силами, обеспечившими ему информационную и финансовую поддержку для избрания на первый срок, следует полагать, что, как партийная структура, формальным представителем которой данный президент является, так и «теневые силы», просто «обречены» добиваться переизбрания этого человека на новый срок.
Эта «обреченность», с учётом того обстоятельства, что реальным итогом такого намерения будет только результат голосования широких масс, вынудит президента Обаму и его команду к необходимости сформировать, для обеспечения своей победы, необходимые настроения в американском электорате.
К периоду не позже середины 2011 года. Это предельный срок!
В этой связи необходимо рассмотреть, с учётом предвыборной риторики на первых выборах, какие же «ожидания» американского электората президент Обама должен будет учесть и оправдать, с учётом предвыборной риторики 2007 года.
Безусловно, это должны быть реализованные широковещательные заявления о прекращении военных действий в Ираке и Афганистане.
Отсутствие реальных изменений в этих вопросах поставит Обаму и демократическую партию США под непарируемый удар со стороны республиканской партии.
Следует рассмотреть эти вопросы особо.
Афганистан. Как показала историческая практика Англии, России и СССР, а также историческая практика борьбы регулярной армии с населением любой страны, полностью участвующем в вооружённой борьбе с иностранной армией – Вьетнам, военная победа НАТО-США, в Афганистане невозможна!
Вывод же иностранных войск, как опять же показывает историческая практика, приведёт, в данном случае в Афганистане, к восстановлению режима талибов в кратчайшие сроки!
Это прекрасно понимают и в Белом доме, и в Пентагоне!
Таким образом, складывается неприятная ситуация – «выходить» нельзя, а НАДО!
Что – какие реальные действия, в этой связи может (и будет вынужден) предпринять Обама?
Он вынужден, уже в этом году, ЛЮБЫМ способом достичь негласных договорённостей с Талибаном, определёнными структурами в Пакистане и Карзаем, об ИМИТАЦИИ внутриафганского национального примирения уже к концу этого, началу следующего года, чтобы получить внешне пристойные основания для вывода войск в 2011 году, с тем, чтобы партнёры обязались не дестабилизировать ситуацию до завершения выборов в 2012 году.
Таким образом, господин Обама, к тем теневым обязательствам, которые он уже имеет, окажется в дополнительной ловушке определённых исламских сил ещё и в вопросе Афганистана, превратившись, тем самым, уже в полную марионетку исламских сил планеты!
Ирак. Вывод американских сил из Ирака превратит наблюдаемую относительную стабильность в поле противостояния совершенно разных сил – шиитов, суннитов и курдов, которые будут стремиться усилить признаки своей государственности, на что тут же солидарно отреагируют и Турция, и Сирия, и Иран, с абсолютной солидарностью всех остальных арабских стран!
Если учесть, что реальными силовыми возможностями в «решении» этого вопроса обладают только Турция, Иран и Сирия, ввиду выявившейся силовой недееспособности Саудитов в ситуации в Йемене, президенту Обаме, таким образом, придётся достигать теневых компромиссов, для возможности мотивированного вывода войск из Ирака не только с Ираном и Турцией, но и с Сирией!
Внешними проявлениями признаков таких действий президента Обамы, станут действия американских СМИ, оправдывающие усиление «позитивного диалога» с Сирией и Ираном, и невыполнение Обамой обязательств по признанию геноцида армян, а также резкое уменьшение фактологической информации по Афганистану и Ираку.
Таким образом, мы будем иметь возможность наблюдать превраение американского президента в заложника своих теневых договорённостей с разношёрстными исламскими силами, говоря простым и грубым языком – в исламскую марионетку!
Чем это грозит Израилю?
Ответ настолько ясен, что достаточно простого перечисления тех моментов, которые сможет наблюдать невооружённым глазом каждый гражданин Израиля!
США усилят давление на Израиль по заключению мирного договора с Сирией, с требованием ухода с Голанских высот, продолжат беспрецедентное приравнивание восточного Иерусалима к поселениям в Иудее и Самарии, с непрекращающимся усилением давления на предмет прекращения строительства и передачи восточного Иерусалима палестинским арабам!
Оставаясь, в дипломатической риторике, союзником Израиля, США, де-факто, превратятся (собственно, уже превратились) в нашего фактического противника, который будет также цинично игнорировать логику юридической виновности арабов и вытекающих из этого юридических и фактических последствий в конфликте на Ближнем Востоке, как это делают сами арабы!
Эдмонд Левин.
Израиль. 17.03.2010.

Е.Майбурд -Матроскину
- Tuesday, March 16, 2010 at 21:06:22 (EDT)

Ваш ответ огорчил меня в том смысле, что я переоценил ваши способности суждения. Я много раз предлагал вам не выступать по вопросам, о которых вы не меете представления или имеете искаженное.

Господин Майбурд,
до сих пор я считал, что в диалоге принято обосновывать свои суждения. Вы же чаще всего просто излагаете свои выводы-ярлыки.

Следует ли мне после этого считать Вас представителем Высшего Разума или я могу просто считать Вас не слишком вежливым человеком?

Пожалуй я соглашусь с нижеследующей идеей:
"Продолжать поэтому смысла нет".

Борис Дынин (пролетая)
- Tuesday, March 16, 2010 at 22:27:46 (EDT)
= = = = = =

Честно говоря я не совсем понимаю, что Вы хотите доказать? Что в Торе установлены принципы правового государства, то есть ограничение власти и верховенство Закона? Так этого там нет.

Может быть Вы хотите сказать, что в Торе имеется развитое гражданское, уголовное, административное, торговое и пр. пр. пр. право? И этого там нет.

По Торе человек не имеет даже права требования возврата своего собственного имущества, которое он кому-то дал во временное пользование, аренду или под залог. Зато есть заповеди, предусматривающие обязанность должника вернуть имущество.

Возможно, на каком-то историческом этапе все это вполне устраивало сообщество верующих евреев. Но и тогда, и тем более сейчас это не может устраивать всех остальных людей вне этого сообщества, включая не верующих евреев, проживающих сегодня в Израиле. Но автор статьи ничтоже сумняшеся восклицает: «Какой суд творит правду? Несомненно, суд, который приводит стороны к согласию». Но если не верующему еврею - недобросовестному должнику – не угрожает конфискация имущества для погашения задолженности, чихать он будет на угрозу будущего Высшего Суда за нарушения заповедей, которые он и так не исполняет оптом и в розницу.

Ни один суд в мире не в состоянии привести двух спорщиков к полному согласию. Суд в состоянии в лучшем случае лишь минимизировать недовольство сторон в соответствии с теми принципами справедливости, которые воплощены в действующем законодательстве.

Цитата: «Если бы Тора выразилась ясно и конкретно, то и суд был бы беспристрастным, следующим закону...Конец цитаты.

Этой цитаты достаточно для того, чтобы сделать следующее умозаключение:
при расплывчатом формулировании нормативных положений, вынуждающих суд быть пристрастным, Тора суть очень шаткий фундамент для верховенства Закона.

Но я волей-неволей втягиваюсь по N-ному кругу в обсуждение уже многократно обсужденных вопросов. Потому, извините, на этом я закруглюсь.

Игрек-Матроскину
Спасибо. Какое-то, однако, одностороннее это Зеркало (если я помню немецкий). И какой-то слишком очевидно односторонний вой поднят во всей западной прессе. Об Зеркало (если я помню немецкий). И какой-то слишком очевидно односторонний вой поднят во всей западной прессе. Об арабской стороне - ни слова, кроме общих заклинаний о "необычайной" готовности к миру. Готовности - на каких условиях? Что-нибудь изменилось практически на арабской стороне? Они, что, уже не требуют разделить Иерусалим? Или не требуют границу 67 года? Гнусь обыкновенная европейская.
----------------------
Уважаемый Игрек!
Это уже давно не ТОТ "Шпигель". Вот ещё один "кадр" нынешнего "Шпигеля":
Uwe Klußmann, Geboren 1961, studierte 1980-87 Geschichte, Politologie und Literaturwissenschaft. 1987-90 freier Journalist. Seit 1990 bei DER SPIEGEL, 1990-98 als Korrespondent in Schwerin, Leipzig und Berlin. Seit 1998 Korrespondent im Moskauer Büro von DER SPIEGEL.
Ul. Bol. Dmitrowka 7/5, Haus 2, 125009 Moskau, Tel. (007495) 96020-95, Fax 96020-97

- Апологет Путина и захвата грузинских территорий.
О его "творчестве" уже писали в гостевой.
Клуссман принадлежит к таким, как Боффа ("Унита") и ему подобные.

Еще об интервью о Леонове: автор предполагаемой книги о нем неоднократно упоминает Шолохова и говорит без всякого сомнения в том, что именно он - автор "Тихого Дона". А сомнения сейчас есть очень большие.

Интересная ссылка. Я пытался читать "Русский лес" - не пошло совсем. "Вор" показался слишком искусственным по языку. Вот и все мое знакомство. Никогда не думал о Леонове как о великом писателе. Все время считал его номенклатурой. Наверно, ошибался. Но с ним связана одна забавная история. В мае 1989 года (или самых первых днях июня) шли мы со швагером по Москве за визой в Чешское посольство (или - Голландское? уже точно не помню). Отличный солнечный день, тихий и красивый московский район. Мы идем по теневой стороне вдоль какой-то решетки-забора. Вдруг метрах в двадцати впереди останавливается ЗИЛ-114 (или 117, уже опять не помню) и из него выходит.. Михаил Сергеевич Горбачев вместе с каким-то человеком и они быстренько ныряют в подъезд симпатичного высотного дома, окруженного деревьями. Мы совершенно офанарели и даже минут пять ждали продолжения кино, но потом пошли дальше. Вечером в ящике услышал, что во время перерыва в Сьезде Горбачем успел съездить поздравить Леонова с днем рождения, кажется 80-ти летием. Такой была моя единственная "встреча" с нашим благодетелем. Уже потом, в СФ, было много возможностей его увидеть, но было совершенно неинтересно.

Спасибо за ссылку на статью о Леонове. Я его не читал и ничего о нем не знал. Надо будет посмотреть. Не вполне понятна позиция героя интервью, где он довольно терпимо относится к советскому опыту.

С интересом жду Вашу критику остальных переводов. А сколько времени будет продолжаться конкурс?

Матроскин - Майбурду
- Tuesday, March 16, 2010 at 08:40:45 (EDT)

Замечательно! Вольно или невольно Вы подтвердили положение о том, что Тора суть сборник заповедей, а не нормативных положений законодательства. Спасибо!
=======================================================
Замечательно! Вольно или невольно Вы, дорогой Матроскин, подтвердили правоту упреков Евгения Михайловича. Тора не есть свод нормативных положений законодательства в обществе, признающим индивида автономным субъектом права. Никто и не предлагает заменить гражданское и уголовное право, каковым руководствуются суды в современном западном обществе, сборником заповедей Торы и правовых установлений Талмуда, в частности. В этом смысле Ваше противопоставление верно, но тривиально. Однако Тора (с Талмудом) есть сборник не только заповедей, ни и правовых установлений в рамках общества, где индивид не автономен, но обладает правами и обязанностями как член общества, чьим Законом является Завет с Б-гом, как он раскрывается в Торе. Поскольку и здесь есть правовые установления, а не только заповеди, что продемонстрировано в тексте Й.Бороды, то можно найти интерес и пользу в сравнении судебных систем, без того, чтобы их отождествлять (что никто не делает), и без того, чтобы искусственно искажать одну из них в угоду объявления римского (+британского) права единственным "правом". Спасибо!

Если кто не видел: Дмитрий Астрахан - Из ада в ад. 1997
http://intv.ru/view/?film_id=26764

Предыдущий постинг внезапно ускакал в Гостевую, когда я писал его. Поэтому продолжу:
На сей раз я подумал, что есть какая-то общая почва для обсужддения и возможность прийти к какой-то форме взаимного понимания. ижу, что сознание ваше заблокировано. Оно отторгает все, что не укладывавется в привычные вам понятия.
Так что будьте здоровы.
Не забудьте извиниться за сгоряча написанное о статье, чего я даже повторять не желаю.

Матроскин - Майбурду
- Tuesday, March 16, 2010 at 08:40:45 (EDT)
000000000000000000000

Ваш ответ огорчил меня в том смысле, что я переоценил ваши способности суждения. Я много раз предлагал вам не выступать по вопросам, о которых вы не меете представления или имеете искаженное. На сей
Продолжать поэтому смысла нет.
Считаю, что вам следует извиниться перед автором за бестактную (и несправедливую с любой точки зрения) характеристику его статьи.

-
А как на мой вкус, я бы предложил всем сторонам самим решить эту проблему, лишив все стороны каких либо кредитов и помощи. При всем богатстве ОИК, бОльших жмотов найти трудно, и палестинцы тут же приползли бы на коленях под стол переговоров
-
Браво, Котофеич ! Присоединяюсь !

А как на мой вкус, я бы предложил всем сторонам самим решить эту проблему, лишив все стороны каких либо кредитов и помощи. При всем богатстве ОИК, бОльших жмотов найти трудно, и палестинцы тут же приползли бы на коленях под стол переговоров.
---
Ай-да Котофеич! Ай-да молодец!

А как на мой вкус, я бы предложил всем сторонам самим решить эту проблему, лишив все стороны каких либо кредитов и помощи. При всем богатстве ОИК, бОльших жмотов найти трудно, и палестинцы тут же приползли бы на коленях под стол переговоров.
===========================================================================
Золотые слова.

Спасибо за ссылку на Стратфор. Статья, в целом, довольно толковая.

Лично у меня складывается впечатление, что ЕС вполне может развалиться в ближайшее врем на 2-3 блока по экономическим причинам. Слишком уж эти красножопые греческие бездельники раскачали эту лохань.

Игрек-Матроскину
- Tuesday, March 16, 2010 at 18:20:13 (EDT)
Какое-то, однако, одностороннее это Зеркало (если я помню немецкий). И какой-то слишком очевидно односторонний вой поднят во всей западной прессе.
+++++++

Внешне все выглядит именно так. Но, насколько я помню, у айсберга над водой только 8% объема. Например, практически Европа и США (молча) договорились применить к Ирану санкции вне зависимости от будущего решения Совбеза ООН, поскольку Китай и Россия продолжают санкции блокировать.

А как на мой вкус, я бы предложил всем сторонам самим решить эту проблему, лишив все стороны каких либо кредитов и помощи. При всем богатстве ОИК, бОльших жмотов найти трудно, и палестинцы тут же приползли бы на коленях под стол переговоров.

Вероника Долина в защиту авторской песни (14 марта, 2010): http://www.youtube.com/watch?v=BZNMHzSSyxE

Игрек
- Tuesday, March 16, 2010 at 16:16:03 (EDT)

Ашкузе

А можете ли Вы дать ссылку на статью в Шпигеле?
Спасибо.

LLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

Messias impossible, "Spiegel", Nr. 11/15.3.10, S.90-92

От нашего стола - вашему. На мой взгляд, толковый анализ о роли Германии в современной Европе

http://app.response.stratfor.com/e/es.aspx?s=1483&e=1693&elq=18d23ce1aa0049fd90ef1aa48572b1a9

-
Будем надеяться, что это сможет повысить активность наших коллег, которые за четыре дня отозвались на 12 переводов этого конкурса всего 17 раз.
-
По-моему, тут имеетсся системная проблема - попробуй выбери из 12 ... У меня лично не хватает памяти нa все двенадцать переводов, не то что сравнить их по какой-то разумной методе. Может быть, можно изменить условия конкурса ? Если, например, ставить переводы двойками ли тройками, выбирая их в произвольном порядке, а для следующего тура оставлять только один ? И потом сравнивать "победителей" ? По-моему, за две-три итерации вы получите довольно обьективный результат.

Спасибо. Какое-то, однако, одностороннее это Зеркало (если я помню немецкий). И какой-то слишком очевидно односторонний вой поднят во всей западной прессе. Об арабской стороне - ни слова, кроме общих заклинаний о "необычайной" готовности к миру. Готовности - на каких условиях? Что-нибудь изменилось практически на арабской стороне? Они, что, уже не требуют разделить Иерусалим? Или не требуют границу 67 года? Гнусь обыкновенная европейская. С забрасыванием удочки - для тех американцев, кто сам не додумается - о "распутианстве" Эммануэля. Так удобно и привычно: плохой их еврей опутал хорошего нашего (но слабого, бедняга) не еврея. Короче, от немецкого журнала с самым большим тиражом хотелось бы услышать более объективный анализ, но это было бы уже из области невероятного.
И самое смешное: европейское "требование" закрыть тюрьму в Гуантанамо. Их то какое собачье дело? Пусть заберут себе в районную тюрьму в Мюнхен или Гамбург своих друзей из Гуантанамо - и конец проблемы. Обама будет очень рад и закроет тюрьму в тот же вечер.

Элиэзер М. Рабинович - Эрнсту Левину, "Пантера", перевод Т.Сильман - Tuesday, March 16, 2010 at 12:46:07 (EDT)
Уважаемый Элиэзер,
раз уж этот перевод не попал на конкурс (http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=14&t=1281 ), можем обсудить его прямо в гстевой. Будем надеяться, что это сможет повысить активность наших коллег, которые за четыре дня отозвались на 12 переводов этого конкурса всего 17 раз.
Итак, Перевод 13. Выделяю места, к которым у меня "навскидку" имеются замечания. Приглашаю коллег подключиться к обсуждению.

ПАНТЕРА
От мерного мельканья черных прутьев
все растерял ее усталый взгляд.
Ей мнится, будто прутья стали сутью
и будто пусто позади оград.

Глухая мягкость поступи упругой,
кружение без отдыха и сна -
как танец сил по крохотному кругу,
где в центре воля спит, оглушена.

Лишь изредка случайный образ глянет
в зрачок, приотворившийся едва,
и в немоту тугого тела канет,
и сгинет в сердце навсегда.
1. Взгляд всё растерял – бессмыслица. 2. Усталый взгляд. Применить к человеку можно (в переносном смысле) У пантеры устали глаза, а не взгляд. А у человека "усталый взгляд" – это уставшие глаза в сочетании с усталым выражением лица: губами, бровями, гримасой, улыбкой, наклоном головы и т.д. Так же и весёлый, ласковый, задумчивый и т.д. 3. "Мнится" - тоже слишком "человеческое" слово. лучше - "кажется". 4. Прутья стали сутью. Бессмыслица. 5. Ограда одна.
6. Глухая поступь – ещё можно понять как "беззвучная", но глухая мягкость поступи – не вяжется. 7. Мягкость с упругостью – тоже. 8. Кроме того, лучше было бы написать не "упругой", а "упруга", и поставить точку. А так – две первые строки получились перечислением: не только кружение – как танец сил, но и мягкость тоже "как танец"! 9. Круг не крохотный и не один: в оригинале говорится, что пантера ловко описывает вокруг своей воли круги – и даже самые малые. 10. В оригинале – танец силы (т.е большой силы, мощи) вокруг усыплённой большой воли. Нельзя вместосила ставить силы (т.е. несколько сил или "все силы" и непонятно чьи: той же пантеры или чужие)!
11. Образ не случайный, а просто неизвестный и непонятный зрителю (какой-то). 12. И он не канет в "готовую немоту" тела, а сам создаст её (пантера вдруг останавливается и цепенеет, а когда он дойдёт до сердца и "сгинет", она снова начинает бегать по клетке). 13. Не "навсегда" сгинет, а до следующей такой же остановки. 14. Рифма "едва – навсегда" явно слабенькая.
Вывод: И весь перевод довольно слаб. Из 12 "конкурсных" где-то посерёдке.

Почитайте эти две статьи из Шпигеля:
http://www.spiegel.de/international/world/0,1518,683591,00.html#ref=nlint
http://www.spiegel.de/international/world/0,1518,683875,00.html#ref=nlint

Aschkusa - Кашишу
- Tuesday, March 16, 2010 at 14:57:02 (EDT)
…в школе, где запрещалось ложить на парту газету с портретом вождей…

В отношении воспоминаний старших семестров считаю их, несмотря на Ваш скептицизм, достаточно важными, особенно когда появляются довольно молодые люди, одевают розовые очки и начинают неожиданно рассказывать оптимистическую трагедию.
--------------------------------------------------------------------

Класть газету Вы не пробовали?
А кто эти довольно молодые люди, которые появляются и одевают?
И что это за воспоминания старших семестров и чем они отличаются от мемуаров младших курсов?

Кое-что знаю еще потому, что мои родители лично знавали братьев Вовси,- они все были родом из Двинска, сегодня Даугавпилс. Один из этих братьев стал профессором и работал в Кремлевской больнице, попал в застенки по "делу врачей", а другой взял себе псевдоним Михоэлс, с которым остался в истории.

Т.е. мы с Вами в какой-то мере "родственники" - мои родители тоже хорошо знали братьев-близнецов Вовси, но они их знали по Витебску. С одним из них - Ефимом Михайловичем - я и сам был хорошо знаком. Он был московским адвокатом, а не врачом, врач-профессор был двоюродным братом его и Михоэлса. В моей статье "Трое из раздавленног поколения" я писал:

"Раввин Медалье родился в Литве в 1872 г. и начал свою карьеру в Туле, где в 1903 г. родилась моя мама Броха (Берта). Через некоторое время он был приглашён возглавить значительно бόльшую общину в Витебске, в городе с яркой культурной жизнью. В Витебске жила семья Вовси. Два брата-близнеца, Ефим и Соломон, готовились к юридической карьере. Согласно семейной легенде, однажды Соломон давал самодеятельное представление на вечеринке, на которой присутствовал дед, и тот сказал, что из него мог бы получиться хороший актёр. Получился, и великий! – актер театра на идиш, известный всему миру под псевдонимом Михоэлс. Я хорошо помню его брата, впоследствии московского адвоката, Ефима Михайловича Вовси, который всю жизнь был другом нашей семьи."

Aschkusa - Игреку
- Tuesday, March 16, 2010 at 15:44:36 (EDT)
Американский историк Walter Russel Mead сказал по этому поволу: "В худшем случае он станет новым Джимми Картером".
===============================
Американский историк ошибается - Обама может стать новым Джимми Картером в ЛУЧШЕМ СЛУЧАЕ!
Что в ХУДШЕМ, не хочется, хотя и придётся, в первую очередь тому же Walter Russel Mead, собщить своим читателям года через два!
До завтра.

John Hancock Hall 19:30

via lj user="gullimar"

АННА БОРОДУЛИНА. ПОРТРЕТ В КРАСНОМ
хор. Юрия Петухова



V-A Stars

Оба перевода - из книги: "Райнер Мария Рильке, Новые стихотворения", Изд. "Наука", М. 1977, пер. К. Богатырева, стр. 42:

Пантера, Жардэн де плант, Париж

В глазах рябит. Куда не повернуть их -
одни дишь прутья, тысяч прутьев ряд.
И для нее весь мир на этих прутьях
сошелся клином, притупляя взгляд.

Беззвучным шагом, поступью упругой
описывая тесный круг, она,
как в танце силы, мечется по кругу,
где воля мощная погребена.

Лишь временами занавес зрачковый
бесшумно поднимается. Тогда
по жилам бьет струя стихии новой,
чтоб в сердце смолкнуть навсегда.

Та же книга, пер. Г. Ратгауза, стр. 454-455:

В ее глазах проходят прутья клетки.
Они растут, как черный, частый лес.
Они сошлись, как ветки, в острой сетке,
а там, за чащей клетки, мир исчез.

Ее могучий шаг скользит упруго,
и, как струна, она напряжена,
но кажется, очерчен контур круга,
где час за часом кружится она.

И вдруг – зрачок, как занавес, раздвинут,
какой-то образ входит в глуби глаз,
и напряженно мускулы застынут.
Но где-то в сердце он погас.

Ашкузе

А можете ли Вы дать ссылку на статью в Шпигеле?
Спасибо.

Не только. Еще и разбитые очки одеть...

Раз пошла такая пьянка, то очки НАдеть

Перлы политиков: Владимир Путин:

Я хочу доложить, что группа сотрудников ФСБ, направленная в командировку для работы под прикрытием в правительство, на первом этапе со своими задачами справляется. (на банкете по случаю Дня чекиста)

Прохожий-Ашкуза
- Tuesday, March 16, 2010 at 15:09:05 (EDT)

Я был тогда, в 1953 г., школьником девяти лет, вещи эти я видел и слышал и в школе, где запрещалось ложить на парту газету с портретом вождей, и во дворе.
%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%
Пора уже выучить падежов!

жжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжж

Не только. Еще и разбитые очки одеть...

Перлы политиков: Никита Михалков, № 1:
Евгений Алексеевич, я сначала отвечу на вопрос человека, а потом на Ваш. (Киселеву)

Перлы политиков: Никита Михалков, № 2:
Русским может быть только тот, у кого чего-нибудь нет, но так нет, что нет - и хрен с ним!

Игрек
- Monday, March 15, 2010 at 22:24:42 (EDT)

Интересно, как расценивает Гостевая причины и последствия нынешнего американо-израильского кризиса?

жжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжж
В последнем журнале "Шпигель" этому посвящен обстоятельный анализ.

Немецкие аналитики и журналисты пришли к выводу, что мессия Обама и его администация практически потерпели поражение на всех фронтах. Компромиссы, которые он непрерывно заключает, отпугивают его сторонников. В отношении Ирана он никак не может решиться поддержать оппозицию, в Китае он очень осторожно и с задержкой говорит о человеческих правах,- Далай-ламу он принял только по второму заходу. В Саудовской Аравии он низко кланяется королю Абдалле вместо того, чтобы убеждать людей в пользе демократии и выступить за права женщин. В отношении Африки он допустил что представитель State Department извинился перед Каддафи, чьи слова он до этого осторожно назвал "не очень осмысленными".

Когда Президент Обама агитировал за мир, свободный от атомного оружия, его осадил Саркози: "Мы живем в реальном, а не в виртуальном мире!" Среди руководителей Европы у него нет ни одного настоящего друга, потому что он не пытается ни с кем наладить личные деловые отношения.

На Ближнем Востоке он дает возможность исчезнуть шансу на мирное соглашение между Израилем и арабами перед лицом иранской урозы. Практически он стоит один без цели, без идей и реноме на мировой арене. Американский историк Walter Russel Mead сказал по этому поволу: "В худшем случае он станет новым Джимми Картером".

Израильская пресса предала свой народ в угоду арабам и США

Кальман Либскинд и Арэль Сегаль, "Маарив", 16.03.2010

То, что происходит здесь в последние дни, очень дурно пахнет. У происходящего есть отчетливый запах путча. Возможно, без какой-либо координации, однако при наличии идейной близости и общности интресов американская администрация, палестинское руководство и израильские средства массовой информации объединили свои усилия для осуществления опасного и антидемократического маневра. Путч против премьер-министра Израиля. Путч, направленный против израильских избирателей, которые выразили свою волю в ходе демократических выборов.

Пояснение к русскому металитету
- Tuesday, March 16, 2010 at 14:10:42 (EDT)
Польсько-литовское еврейство не просилось к Россию!
---------------------------------------------------------------------------
До 1917 года это была Российская империя. Как Украина и Белоруссия, которые, кстати, тогда вообще республиками не были.

Я был тогда, в 1953 г., школьником девяти лет, вещи эти я видел и слышал и в школе, где запрещалось ложить на парту газету с портретом вождей, и во дворе.
%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%
Пора уже выучить падежов!

Пояснение к русскому металитету
- Tuesday, March 16, 2010 at 14:10:42 (EDT)
жжжжжжжжжжж

Лучше бы менталитет...

Кашиш – Тульвиту, Aschkusе и коллегам
- Tuesday, March 16, 2010 at 12:17:37 (EDT)

Тульвит – Модератору - Tuesday, March 16, 2010 at 05:34:13 (EDT)
Я полагаю, что было бы правильно, чтобы к пишущим в Гостевую предъявлялось требование пользоваться всегда одним и тем же ником. Анонимность высказывания достигается анонимностью ника.

Aschkusa - Тульвиту и коллегам - Tuesday, March 16, 2010 at 06:20:51 (EDT)
...меня интересовало бы мнение тех коллег, которые будучи взрослыми пережили это время: это г-н Кашиш, г-н Вайсберг, г-н Хруст, тот же маэстро Штильман, так хорошо передавший зловещую атмосферу вокруг "дела врачей"...
==================================================
+++++++++++++++++++++++++++++++++++
Уважаемый Кашиш,

для справки.
Я был тогда, в 1953 г., школьником девяти лет, вещи эти я видел и слышал и в школе, где запрещалось ложить на парту газету с портретом вождей, и во дворе. Кое-что знаю еще потому, что мои родители лично знавали братьев Вовси,- они все были родом из Двинска, сегодня Даугавпилс. Один из этих братьев стал профессором и работал в Кремлевской больнице, попал в застенки по "делу врачей", а другой взял себе псевдоним Мохоэлс, с которым остался в истории.

В отношении ников наш Редактор уже ответил и все объяснил.

В отношении воспоминаний старших семестров считаю их, несмотря на Ваш скептицизм, достаточно важными, особенно когда появляются довольно молодые люди, одевают розовые очки и начинают неожиданно рассказывать оптимистическую трагедию.

Спасибо за Вашу реакцию и ответный постинг.

ГАРЕТ ПОРТЕР, журналист: Теперь стало известно, что мишень, о которой шла речь, якобы город с населением 80 000 человек оказался лишь чем-то вроде перекрестка с несколькими домами, фермами, хижинами. А какая шумиха была поднята американскими военными в южной провинции Гельменд! Теперь, я думаю, четко видно, что США пытаются формировать общественное мнение. Это действительно отражение более масштабного способа действия, который генерал Петреус (Petraeus) применял в Ираке, руководствуясь своими собственными соображениями о контртеррористической деятельности. То есть, информационная война. Здесь подразумевается, что они должны при любой возможности использовать СМИ, чтобы продвигать то, что они называют “контртеррористический нарратИв”. В этом случае нарратив такой: покажем американскому народу, что мы способны решительно победить Талибан на поле боя, на важном поле боя.

-
Асад плюнул – Обама утерся
-
Вообще-то не худо бы ставить вещи в их должный контекст. Вы же с Сирией имеете дело, а не с Великобританией.

Где-то в 60-е годы правительственая газета в Сирии написала, что американский 6-ой Флот - просто банки из под сардин, которыми США напрасно пугают прогрессивные народы. Что-то в этом духе.
А при Картере Асад-Старший заставил ждать госсекретаря Кристофера в своей приемной около часа. Почему госсекретарь тогда не хлопнул дверью, мне непонятно до сих пор.

Так что в данный момент никто особо не плевал, и уж тем более не утирался.

Не очень ясно
- Tuesday, March 16, 2010 at 14:01:15 (EDT)
А, может быть, и польско-литовской?
Не очень понятен заголовок: "О благости русском менталитете". Что-то не так
....................................
Польсько-литовское еврейство не просилось к Россию!

О благостНОМ русском менталитете

О благости русском менталитете
- Tuesday, March 16, 2010 at 13:42:19 (EDT)
Потом больше ста лет евреи жили в черте оседлости, в основном украинской и белорусской,
----------------------------------------------------------------
А, может быть, и польско-литовской?
Не очень понятен заголовок: "О благости русском менталитете". Что-то не так.

Касательно статьи про Михаковых
Оренбург, Россия - Tuesday, March 16, 2010 at 13:10:03 (EDT)
Чем больше носителей русского менталитета будет в ключевых областях общественной жизни, тем лучше будет для россиян.
=================================================================
Чуть больше 200 лет назад россияне не знали о еврейском менталитете (за исключением того, из чего вышло их православие, хранением которого они так гордились). Потом больше ста лет евреи жили в черте оседлости, в основном украинской и белорусской, так что на русский менталитет влиять не очень могли. О таком влиянии можно говорить только в течение пары десятков лет после Октября, да и то тех евреев, которые отказались от еврейского менталитета в пользу марксизма, интернационализма и пр. нееврейской идеологии. А с конца 30 годов упрекать шовинистическую власть (сегодня квази-православную) в подчинении еврейскому менталитету, это значит признавать, что у русских не было и нет своего менталитета. Это ли хотел сказать Коснувшийся статьи про Михалковых? Когда этот мифический русский менталитет принес благо России?

Асад плюнул – Обама утерся

25 февраля, когда иранские и сирийские президенты встретились в Дамаске, чтобы скрепить свой военный пакт, они публично высмеяли США и требование американцев к Башару Асаду дистанцироваться от Тегерана. Наибольшая порция насмешек досталась Государственному секретарю Хиллари Клинтон.
--
Со стороны администрации Обамы также не последовало требования извиниться за шутку: "Мы встретились сегодня, чтобы подписать соглашения о раздельном проживании ... Должно быть, мы чего-то не поняли из-за плохого перевода или нашего ограниченного понимания, и вмест этого подписали соглашение об отмене виз".

Так Асад ответил на слова Клинтон о том, что его отношения с Ираном "вызывают глубокую тревогу в регионе, а также в Соединенных Штатах".
-----------
14 марта газета Wall Street Journal написала по этому поводу кратко и хлестко: "Внешнеполитическая модель Обамы на сегодняшний день такова: заигрывать с нашими врагами и давить наших друзей. Это произошло в Польше, Чешской Республике, Гондурасе и Колумбии. Теперь очередь Израиля".

Я считаю величайшим благом присутствие Н.Михалкова в российской культуре, поскольку русский народ в настоящий момент оттеснен от управления государством, не имеет приоритета в экономической и культурной жизни страны. Важнейшие отрасли контролируются еврейским сообществом. И поскольку это представители иной культуры, обладающие своими узкими интересами, в целом русская нация страдает. Возрождение России начнется с оттечнения еврейского сообщества из культуры, экономики и политики. Чем больше носителей русского менталитета будет в ключевых областях общественной жизни, тем лучше будет для россиян.

Из книги:

16.03 07:52 MIGnews.com
- Tuesday, March 16, 2010 at 07:56:55 (EDT)
Кризис отношений с США: Митчелл отменил визит в Израиль

====================================================

Какой ужас! Бедный Израиль!

Париж, Jardin des Plantes

Т. Сильман опубликовала, по-видимому, первый сборник стихов Рильке в послевоенное время: "Райнер Мария Рильке, Лирика", "Худ. лит.", М.-Л., 1965. Оттуда, стр. 131:

Париж. Jardin des Plaтеуы

От мерного мельканья черных прутьев
все растерял ее усталый взгляд.
Ей мнится, будто прутья стали сутью
и будто пусто позади оград.

Глухая мягкость поступи упругой,
кружение без отдыха и сна -
как танец сил по крохотному кругу,
где в центре воля спит, оглушена.

Лишь изредка случайный образ глянет
в зрачок, приотворившийся едва,
и в немоту тугого тела канет,
и сгинет в сердце навсегда.

1903

Второй перевод пошлю отдельно.

Тульвит - Модератору
- Tuesday, March 16, 2010 at 05:34:13 (EDT)
Я полагаю, что было бы правильно, чтобы к пишущим в Гостевую предъявлялось требование пользоваться всегда одним и тем же ником.

Уважаемый господин Тульвит!
Есть простое правило, которым мы руководствуемся: не вводи ограничения (законы, нормы), неукоснительное соблюдение которых не можешь обеспечить. Неработающий закон, неисполняемый запрет куда хуже отсутствия такового. Это правило, кстати, годится не только для форумных модераторов.

Так вот, в свете вышесказанного, как обеспечить уникальность ника? Ввести регистрацию. Привязать ники к IP-адресам... Не годится: многие наши авторы пишут как дома, так и на работе (когда выдается свободная минутка). Выходит, придется заводить и поддерживать сиски IP-адресов, ассоциированных с каждым ником. А если человек в командировку поехал, а если у него т.н. "динамические IP", которые беспрерывно меняются? То-то он будет всякий раз, прежде чем поставить коротенькой постинг, вступать с нами в долгую переписку, регистрировать свой ник в связке с новым IP... тот еще геморрой (и ему и нам). Добропорядочный "однониковый" пользователь будет иметь кучу хлопот, а вот любитель многих ников спокойно зайдет со своим лаптопом в любую кофейню и поставит оттуда свой постинг, зарегистрировавшись в очередной раз как новый пользователь с новым ником. Да и в кофейню ходить не надо — есть сервисы-анонимайзеры. Т.е. "злоумышленника" не остановишь, а всем остальным жизнь подпортишь изрядно... Какие еще варианты? Можно "привязаться" к компьютеру: запоминать его характеристики — производителя, марку, тип процессора, объем оперативной и дисковой памяти, идентификационный код сетевой карты и пр. Помимо массы сугубо технических проблем и почти стопроцентного "отсечения" компьютеров крупных корпораций (с работы постинг не поставишь) уже упоминавшийся "геморрой" будет гарантирован при любом изменении в оборудовании... Еще можно, конечно, потребовать наличия у пользователя биометрического сканера, который при отправке каждого постинга будет проверять отпечаток пальца или рисунок радужной оболочки глаза. В государственных ведомствах, в банках для защиты секретной информации применяются такие системы (и тратятся громадные деньги на их обслуживание). Ну и мы туда же с благородной целью недопущения использование второго ника любителями потрепаться в гостевой...

Можно было бы на этом закончить, но добавлю: в возможности использования многих ников одним человеком нет ничего страшного. Бывает, человек говорит от лица нескольких персонажей (как артист-кукловод управляет сразу двумя куклами). Которые еще и яростно спорят между собой. Это требует немалого искусства и не каждому дано. Но Вы писали, конечно, о назойливом мельтешении одноразовых ников. Так, а содержание постингов, этими одноразовыми никами увенчанных, оно какое? Одноразовое! И цена им — как известным одноразовым изделиям (номер два). И относиться к ним можно соответственно цене (две копейки). И проблем не будет.

Тульвит – Модератору - Tuesday, March 16, 2010 at 05:34:13 (EDT)
Я полагаю, что было бы правильно, чтобы к пишущим в Гостевую предъявлялось требование пользоваться всегда одним и тем же ником. Анонимность высказывания достигается анонимностью ника.

Aschkusa - Тульвиту и коллегам - Tuesday, March 16, 2010 at 06:20:51 (EDT)
...меня интересовало бы мнение тех коллег, которые будучи взрослыми пережили это время: это г-н Кашиш, г-н Вайсберг, г-н Хруст, тот же маэстро Штильман, так хорошо передавший зловещую атмосферу вокруг "дела врачей"...
==================================================
Тульвит прав: анонимность высказывания достигается ником. Однако, на мой взгляд, полная анонимность нужна только злонамеренным лицам: от хамоватых врунов до скрывающихся уголовников. Есть у каждого личные данные, сокрытие которых не помогает анонимности, но затрудняет (а иногда и исключает) общение или мешает его эффективности, т.е. "рождению истины в споре". Например, иногда собеседникам полезно знать друг о друге такие детали как страна проживания, место и год рождения, профессию и образование. Мне лично не нравится даже у женщин дурацкий обычай скрывать свой возраст. Назвать его честно (любой!) – значит, повысить уважение к себе. Скрывать эти вещи, по-моему, - дурной вкус.
Что касается событий сталинского периода (перехожу к постину Ащкузы), я потому и не участвую в дискуссии о нём, что не имею понятия, с кем говорю. Был он в то время взрослым или ребёнком? Видел или слышал? Знает или "полагает"? О том, что я или он полагаем, мне и говорить не интересно (в отличие от нынешних проблем). А о том, чтó мы, старики, не полагаем, а знаем – раз уж Азов с Дегеном (которым тогда под 30 было) помалкивают, так уж мне (под 20) сам Бог велел. Очевидно, потому, что сегодня всё это – "суета сует и томление духа"...

Чилю опять трахануло 6,7 балла. Сант-Яго Таймс и ТВ как-то обошли эту тему стороной. Впечатление, то ли разрушаться там уже нечему, то ли они уже привыкли жить на здоровенном барабане, то ли они все урожденные пофигисты...

Поправка: надо не только продраться сквозь первые пару страниц, но и выбросить все, что идет после описания судьбы Леонова :)

http://magazines.russ.ru/druzhba/2010/3/ig16.html

Элиезер, посмотрите этот линк - я думаю, что вам это может быть интересно. Надо только продраться через первые пару страниц. O Леонове. Оказывается, советский классик был белым офицером, но каким-то таинственным образом уцелел ...

Ну, Котофеич у нас любит поизрыгать инфернальный огонь всеотрицающего цинизма :) - но в данном случае (в случае дрейфа США в сторону ОТ тесного союза с Израилем) он, по-видимому, прав. В свое время, в эпоху противoстояния двух сверхдержав, они как бы нейтрализовали друг друга. Войны велись, конечно, но все больше по периферии и руками "заместителей". Потом был короткий период "однополярнго мира" - США, единственная оставшаяся на плаву сверх-держава, считала, что может действовать военным путем где угодно - сил хватит. Сейчас, как совершенно очевидно поcле Ирака, это вовсе не так - военное могущество есть, но оно не трансформируется в политические успехи. Нет ни денег, ни убежденности. В 1941 Иран поделили англичане и русские поделили Иран пополам, сделано это было простым движением войск вдоль полотна железной дороги, и никто в Иране и не чирикнул. В 2010 на Иран как бы "давят" и США, и Европа - и в Иране опять никто не чирикает, только по совершенно противоположной причине.
В 1941 иранцы были убеждены, что сделать ничего нельзя.
В 2010 иранцы убеждены, что им ничего не сделают.
Похоже, что в обоих случаях они были совершенно правы.

Игрек
- Monday, March 15, 2010 at 22:24:42 (EDT)

Интересно, как расценивает Гостевая причины и последствия нынешнего американо-израильского кризиса?
+++++++

Те, кто вообще во что-то всматриваются, видят только верхушку айсберга, да и то сквозь туман многочисленных комментариев. Остальные видят только свой собственный пуп величиной с галактику.

Полагаю, в основе лежит неуклонное скольжение США с политико-экономического Олимпа в уровень рядовых держав с не слишком устойчивым состоянием.

Именно на этой волне ПЭ-цунами приплыл к президентству Барак Обама. Фантастический долг США сконцентрирован, в основном, в Саудовской Аравии и Китае. А кто платит, тот девушку и танцует.

Израиль здесь с боку-припеку, просто мелкая карта в критически важной для США игре.

http://cursorinfo.co.il/news/novosti/2010/03/16/kongress/

16.03.10 14:18
Конгрессмены потребовали от Обамы оставить Израиль в покое

Отношение Белого дома к Израилю безответственно и наносит ущерб отношениям с главным союзником. Об этом заявил лидер республиканцев в Конгрессе Арик Кантор.
Как сообщает сегодня, 16 марта, издание "Исраэль хайом", Кантор отказался осудить публикацию разрешения на строительство 1600 единиц жилья в Рамат-Шломо в период визита в Израиль вице-президента Байдена.
"В то время, как президент Обама занят осуждением Израиля, Белый дом систематически игнорирует палестинские провокации, наносящие серьезный урон перспективам мирного урегулирования на Ближнем Востоке", - добавил Кантор.
"Куда исчезает весь гнев администрации, когда лидеры ФАТХа призывают к беспорядкам на Храмовой горе в Иерусалиме?", - спросил он.
В аналогичном духе высказались недавний кандидат на пост президента США Джон Маккейн и независимый конгрессмен Джо Либерман. Они призвали "охладить пыл, с которым администрация атакует Израиль".

"Эти атаки ставят под угрозу многолетнюю систему отношений с дружественной нам страной, являющейся главным союзником США на мировой арене", - добавили конгрессмены.

Е.Майбурд -Матроскину
- Tuesday, March 16, 2010 at 00:00:39 (EDT)

Итак, первая ваша ошибка – методологическая. Вы подходите к еврейскому законодательству с мерками известных вам не-еврейских правовы систем. Это чувствуется из приводимых мной ниже цитат. --- можно было бы ожидать, что вы --- такой ошибки избежите.

Дорогой господин Майбурд,
стержень обсуждаемой статьи – искусственная связь положений Торы с действующим сегодня Законом. Давайте не будем забывать об этом. Как же можно в этих условиях не проводить сравнение, если сам автор этим занимается?

То, что Вы посчитали ошибкой, таковой не является. В чем одно из принципиальных отличий религиозного нормативного документа от повсеместно действующего сегодня Закона? В том, что первый не является универсальным. Он полностью ориентирован на общину верующих, в то время, как у Фемиды повязка на глазах, символизирующая рассмотрение только существа спора вне зависимости от посторонних обстоятельств.

Сегодня от водителя транспортного средства, как субъекта дорожно-правовых отношений, требуется неукоснителное выполнение Правил дорожного движения, а не выполнение заповедей Торы. Потому, например, сравнение религиозно-этических норм Торы с ПДД совершенно неправомерно.

Последнее утверждение верно без слова “только”, потому что заповеди о возмещении материального ущерба суть заповеди религиозные в той же мере, как и все другие в Торе.

Замечательно! Вольно или невольно Вы подтвердили положение о том, что Тора суть сборник заповедей, а не нормативных положений законодательства. Спасибо!

Теперь несколько слов о терминологии. Вы оперируете терминами не Торы, но римского права, то есть повторяете ошибку автора статьи.

В римском праве существу базовых положений посвящены десятки тысяч научных трудов и тысячелетия осмысления и корректировки по результатам применения (практики судов).

Именно в силу этого базовые положения и все законодательные новеллы должны быть прописаны максимально сжато и точно, и категорически не допускается расширительное толкование каких-либо статей Закона (чем обожают заниматься еврейские религиозные мудрецы). При этом Римское Право считается несовершенным и непрерывно корректируется, а Тора (по крайней мере по Штайнзальцу - «безукоризненно точный документ», который «мудрецы» до него и он сам умудряются комментировать (?!).

Первое предложение мне не совсем понятно, так как в названной главе Торы, соответствующих ей местах Талмуда и мидрашей, а также в статье Рава Аронова речь недвусмысленно идет именно о юридической ответственности “гражданина”. Немало можно привести примеров из Торы, где речь идет и о гражданской ответственности. Хотя понятие “гражданин” (в нынешнем смысле) в Торе мы вряд ли найдем.

Обратите внимание на множество внутренних логических противоречий в цитируемом отрывке. Только что Вы сами написали, что Тора суть сборник заповедей, а не нормативных положений гражданского законодательства. Тогда о какой юридической ответственности может вообще идти речь, если не существует и не существовало ранее юридических документов – Гражданского и Уголовного Кодексов?! Как и не было обращения религиозно-этических норм Торы к гражданину некоей страны, но к верующим иудеям. Тем более, Вы сами согласились, что от верующего требуется соблюдение заповедей, а не норм гражданского и уголовного законодательства. Сам автор статьи смешал все в одну кучу, а потом из этого фарша попытался слепить некое подобие филе под комбинированным религиозно-юридическим соусом в резюмирующей части.

И последнее, Кодекс Хаммурапи упомянут в качестве контр аргумента в последующей дискуссии. К содержанию собствено статьи он прямого отношения не имеет. Тем не менее, раз уж зашла речь, Кодекс чрезвычайно продвинутый документ, коль скоро он обращен ко всем категориям граждан и несет в себе основы презумпции невиновности.

Кризис отношений с США: Митчелл отменил визит в Израиль

-
Не столько имеем врагов, сколько ищем их. И - плодим соответственно.
-
Вот, вот - и Ахмадинеджад думает точно так же. Действительно, плодим врагов. Отстреливаемся зачем-то. Безжалостно убиваем совершенно невинных террористов в отелях Дубая - куда это годится ? Газу бомбили - ну разве приличные люди из-за каких-то жалких нескольких тысяч ракет, выпущенных по городам, такое делают ? Недаром в Англии так возмущены - если бы такими самоделками стреляли по Лондону, Би-Би-Си вне всяких сомнений обьяснила бы народу, что не надо нервничать ?

К вопросу о том, что мог и чего не мог сделать Сталин:

1. Провести коллективизацию - что стоило стране миллионов высланных, разоренных, убитых голодом - мог ?
2. Провести серию показательных процессов, физически уничтоживших бывшую элиту своей собственной партии - мог ?
3. Перебить верхушку армии, людей в военном деле наиболее опытных, часто прошедших школу испанской войны - мог ?
4. В пару дней "поменять фронт" и заключить, в общем, союзный договор с нацистской Германией - мог ?

Но вот организовать высылку евреев - нет, не мог ? На фоне "дела врачей", ликвидации ГОСЕТа, процесса Сланского, физического устранения Михоэлса ? Тут даже была прямая политическая выгода - освобождалось много вакансий в центре для новых "назначенцев" - Иосиф Виссарионович проделывал такие вещи регулярно. На место смещенных и казненных военныхможно было продвинуть новый слой, благодарный вождю за доверие.

Я уж не говорю о том, что к 1953 он мог элементарно спятить - паранойя имела место давно.

Игрек
- Monday, March 15, 2010 at 22:24:42 (EDT)

На мой взгляд, вы правы. До публики доходит, может быть, один процент информации, на основе которой принимаются решения.

Мнение аналитика о ситуации в Турции
http://www.gazeta.ru/comments/2010/03/15_a_3338702.shtml

Уважаемой Модерации - г-н ТАРТАКОВСКИЙ.
- Monday, March 15, 2010 at 15:10:31 (EDT)

Действия модерации не обсуждаются, требования — исполняются, либо... подыскивается себе другой форум. Не в первый раз советуем Вам, уважаемый господин Тартаковский, сменить пластинку. Вы уже много раз высказались о своем отношении к господину Тененбауму (и Матроскину). Тут полная ясность, не надо повторяться. Лучше поставить точку и обратиться к более конструктивной тематике.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<

Дело-то в том, что я ничуть не спорил с Модерацией. Напротив, пользовался её рекомендациями и её логикой. Тененбаум же и Матроскин куда как многократнее (на порядок чаще - легко проверить) хамски высказывались обо мне, чем я - куда осторожнее (зная, обстоятельства!) - о них.
Ну, да ладно. "Против лома нет приёма".

Создается впечатление, что у игроков на руках карты, которые неизвестны посторонним наблюдателям, но известны непосредственно сидящим за столом. Во всяком случае, внешне это выглядит как повод поднять бучу. Повод, не более того
---
То, что " у игроков на руках карты, которые неизвестны посторонним наблюдателям", факт несомненный, именно поэтому то, что обещает кандидат, резко отличается от того, что он же делает, победив на выборах. Есть еще один фактор, фактор психологический: неприязнь Клинтонши к Либерману, и Обамы к Нетаньяху, плюс оскорбления в адрес Эммануэля и Аксельрода, как и расистские выпады против Обамы, со стороны лидеров поселенцев. И еще одно: сейчас американской администрации надо показать городу и миру, что она абсолютно объективна. ИМХО, конечно

На антифашистский митинг в Риге пришел глава Центра Визенталя

На митинг антифашистов, который проходит 16 марта в Риге параллельно с шествием ветеранов Waffen SS, пришел директор Центра Симона Визенталя Эфраим Зурофф, сообщает DELFI.

Между участниками обеих акций власти выставили двойное полицейское оцепление. Оно, впрочем, не мешает оппонентам постоянно переругиваться. В частности, в адрес Зуроффа то и дело звучат антисемитские оскорбления и проклятья.

Антифашисты отвечают ветеранам-легионерам и их сторонниками кричалками "Позор!" и "Фашизм не пройдет!". В руках у них плакаты: "Фашистское шествие - стоп!", "Помни, фашист, про Нюрнберг!" и другие.

Зурофф прокомментировал происходящее так: "Мне странно видеть в центре европейской столицы людей, которые отдают долг памяти тем, кто уничтожал тысячи евреев".

Полиция в самом начале шествия задержала двух людей, которые держали в руках плакаты антисемитского содержания и вели себя излишне агрессивно.

Шествие ветеранов Waffen SS - ежегодное. Оно проводится в память о событиях 1944 года, когда латышский легион SS впервые вступил в бой с подразделениями Советской армии.

Также традиционно в этот день на улицы Риги выходят активисты антифашистского движения, протестующие против чествования людей, воевавших на стороне нацистов.

Ссылки по теме
- Участников шествия у Милды встречают антифашисты - DELFI, 16.03.2010
- Шествие легионеров SS в Риге началось с богослужения – Lenta.ru, 16.03.2010
- Латвийский суд разрешил марш ветеранов SS – Lenta.ru, 15.03.2010
- Директор центра Визенталя обвинил прибалтов в героизации коллаборационистов – Lenta.ru, 15.03.2010

Сайты по теме
- Центр Симона Визенталя

URL: http://lenta.ru/news/2010/03/16/zuroff/

Тульвиту

«это перед всем миром будет выглядеть как акт государственного антисемитизма. На это Сталин пойти не мог»
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------

Ваш довод вызвает у меня улыбку.

- На уничтожение ивритской культуры в России мог пойти!
- На уничтожение культуры идиш в СССР мог пойти!
- На физическое устранение выдающихся деятелей еврейского народа мог пойти!
- На ликвидацию образцовых еврейских сельскохозяйственных экономических образований (районов) в Крыму и на Юге Украины мог пойти!
- На организацию травли выдающихся деятелей культуры, науки и медицины мог пойти!
- На фактическое введение процентной нормы для евреев мог пойти!
Если все это не акт государственного антисемитизма, то, что это!?
Как это будет выглядеть перед всем миром?
Перед всем миром, который:
- годы спокойно взирал на планомерное уничтожение шести миллионов евреев.
- разворачивал и топил в Средиземном море суда с еврейскими беженцами.
- систематически отказывал в убежище в своих странах жертвам нацизма.
- на минуту потупил глаза, позволив провозгласить государство Израиля, и тут же предал его, организовав торгово-экомическую блокаду и фактическое поощрение арабских агрессоров.
- систематически применял и применяет удушающую систему двойных стандартов по отношению к нам, стараясь, извести нас.
Нет иллюзий.
Мир этого и не заметил бы. Во всяком случае, сделал бы вид, что ничего необычного не происходит.

Эдмонд
- Tuesday, March 16, 2010 at 04:54:06 (EDT)
Полагаю, что и Вы и ВЕК, правы только частично.
Предпосылка ВЕКа исключает полностью возможность реальных прогнозов, что не подтверждается историческими фактами и примерами.

Они неправ. Вы право. У меня тоже есть таких фактов и примеров. Крутите, Эдик, крутите.

Прекрасная статья г-на Штильмана c воспоминаниями, а также постинги нашего редактора c цитатами воспоминаний о последних годах сталинской эпохи вызвала многочисленные реакции. Вы, г-н Тульвит, категорически выступаете против тех конструкций, которые говорят в пользу ожидавшейся Большой Депортации евреев СССР. Вы имеете, конечно, право на собственное, отличное от других, мнение, но утверждения Ваши довольно голословны и на мой взгляд не подкреплены глубоким анализом.
Поэтому меня интересовало бы в этом отношении мнение тех коллег, которые будучи взрослыми пережили это время: это г-н Кашиш, г-н Вайсберг, г-н Хруст, тот же маэстро Штильман, так хорошо передавший зловещую атмосферу вокруг "дела врачей", и многие другие современники, которых я не упомянул.
Поэтому аовторно предлагаю дя обсуждения тот фрагмент, который уже был опубликован в Гостевой:

"С сегодняшних позиций можно начать дискутировать и во всем сомневаться, а тогда,- после процесса Сланского в Чехословакии, разрыва с Тито, дела Eврейского антифащистского комитета, убийства Михоэлса, преследования русско-еврейской интеллигенции и псевдонимов, опубликования серии статей Сталина с охуливанием учения Марра,- гайки в обществе закручивались все сильнее и давление в советском котле постоянно нарастало, - до взрыва не хватало совсем малого. И только смерть диктатора успела, по-видимому в последний момент, выпустить пар из очень уж раскочегареного котла СССР.
Намек был очень хорошо понят. Если из наполеоновских войн русская армия принесла домой какие то смутные идеи Великой Французской революции и вышла с декабристами в конце-концов робко постоять на Дворцовой площади, то из побежденной Германии Красная Армия принесла с собой хорошо сформулированные идеи фашизма и нацизма, идею превосходства "ариев", которыми немедленно стали русские люди, и арийских языков."

Игрек
- Monday, March 15, 2010 at 22:24:42 (EDT)

Интересно, как расценивает Гостевая причины и последствия нынешнего американо-израильского кризиса?--
Ясно, что истерика Байдена, Митчела и Клинтонши не могла возникнуть из-за строительства в Восточном Иерусалиме. Я лично не верю в какую-то особую истеричность данных особ, как и не верю, что решение было принято из антисемитских соображений. Тут что-то гораздо серьезнее.

>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<

Могла. Что, действительно, гораздо серьёзнее. Провокация, инспирированная министерством внутренних дел Израиля, отданного - из "политических соображений" на откуп ортодоксам (как во время 2-й Ливанской войны военное - штафирке Перецу), провокация, которую "post festum" поневоле пришлось поддержать правительству страны (многократно и унизительно извиняясь перед своим единственным весомым союзником), - эта провокация будет иметь далёкие и пагубные последствия.
Не столько имеем врагов, сколько ищем их. И - плодим соответственно.
Что, так и рассчитываем прожить наособицу, злобно забившись в угол? уже может не получиться. История ощутимо и наглядно убыстряет свой бег. Если Израиль постигнет судьба "белой" Африки, наше существование как народа прекратится в считанные десятилетия. Останется кучка злобствующих сектантов. (Что-то вроде исмаилитов в центральной Азии).
"Паразиты, убивающие свою жертву, не подозревают, что погибнут вместе с ней" (Жан Анри Фабр, французский энтомолог).

Хочу добавить к предыдущему высказыванию.
Могут возразить, что Сталин проделывал то же самое с другими народами. Но здесь есть весьма существенная разница. Те депортации производились в условиях войны. (В 1-ую мировую войну евреев также депортировали с линии фронта). Кроме того, тогда компактно проживающее сельское население перемещалось в другую сельскую местность. (В каких условиях перемещалось, другой вопрос.)

С евреями все обстояло бы иначе. И гораздо иначе. Повторяю - для всего мира, в том числе, и для "всего прогрессивного человечества", это выглядело бы как акт государственного антисемитизма. Утверждение западных идеологов о том, что коммунизм и фашизм - "одного поля ягоды", получало бы наглядное подтверждение. В отличие от Вас,я полагаю, что Сталин на это пойти не хотел.

К вопросу о возможном механизме слухов о депортации евреев Сталиным.
Очень хороший анализ Явлинского о механизме таких явлений в СССР и, теперь, РФ.
============================================================
Явлинский: Я могу сказать вам так: я не думаю, чтобы Кремль специально проводил такую политику. А вот энтропия, знаете, что такое энтропия? Это то, что происходит само по себе. То есть нужно все время что-то делать, чтобы противостоять таким явлениям, а Кремль этого не делает умышленно, а кто-то еще и манипулирует эти. Кремлю выгодно проводить политику "разделять и властвовать", Кремль хочет быть защитником и спасителем либо тех, либо этих. Как же, они сейчас сцепятся и задушат друг друга, а он выйдет большой и скажет: тихо, спокойно, не надо. И будет решать вопросы.

Спасибо огромное за информацию о Марии Юдиной! Слёзы на глаза наворачиваются, оттого что такие люди рождаются на белый свет... Извините за сентиментальность.
Наташа

Я полагаю, что было бы правильно, чтобы к пишущим в Гостевую предъявлялось требование пользоваться всегда одним и тем же ником.
Анонимность высказывания достигается анонимностью ника. Увеличивать ее возможностью пользоваться множественными никами, на мой взгляд, не стоит.

Б.Тененбаум-Тульвиту :)
- Monday, March 15, 2010 at 19:47:14 (EDT)
-
это перед всем миром будет выглядеть как акт государственного антисемитизма. На это Сталин пойти не мог.
-
Уважаемый коллега, ваша уверенность в том, что именно вы точно знаете, на что Сталин мог пойти, а на что нy никак не мог, поистине трогательна :)
----------------------------------------------------------------------
Полагаю, она не более трогательна, чем Ваша уверенность в том, что Сталин мог пойти на то, чтобы на глазах всего мира загнать всех евреев в эшелоны, отправить в Сибирь и поселить в бараках в качестве "соплеменников измеников Родины".
Странная у Вас аберрация мышления.

Полагаю, что и Вы и ВЕК, правы только частично.
Предпосылка ВЕКа исключает полностью возможность реальных прогнозов, что не подтверждается историческими фактами и примерами.
Вспомните хотя бы предупреждение Маркса о том, что Россия не та страна в которой можно "баловаться" социализмом, или записку Дурново!?
В Вашей мысли, на мой взгляд, есть другое ограничение - миром, реально, правят всё-таки идеи, а не деньги.
Деньги только помогают, или напротив мешают, этим идеям.
Это прсто вопрос - кто и что финансирует. Не больше!

Соплеменник - ВЕКу
- Tuesday, March 16, 2010 at 03:40:30 (EDT)
Достаточно ясно показано, что Голдстоун просто оболгал Израиль и цуленаправленно выставил хамас в розовом.
---------------------------------------------------------------------
Нет ли тут самого прозаического объяснения? Если во французской поговорке "Шерше ля фам" (cherchez la femme!) заменить "ла фам" на "л´аржан"(argent-деньги), то вот и объяснение.

http://kuchaknig.ru/show_book.php?book=31082

Максим Горький. О евреях

Ненависть к еврею - явление звериное, зоологическое, с ним нужно деятельно бороться в интересах скорейшего роста социальных чувств, социальной культуры.

Дорогие мои читатели! Большое Вам спасибо за Ваши доброжелательные отзывы на "Дедушку". Я искренне тронут Вашим добрым отношением.

Ваш Моисей Борода
Отклик на статью: Моисей Борода. Дедушка

Игрек: ... у игроков на руках карты, которые неизвестны посторонним наблюдателям, но известны непосредственно сидящим за столом.

ВЕК: Золотые слова. Именно поэтому "народные обсуждения" политики столь же увлекательны, сколь бессмысленны - утешки для обсуждающих типа "Если бы директором был я".
==============================================
Вполне справедливо ... для одной стороны медали. С другой стороны, высокие начальники при принятии решений частенько руководствуются "докладами" голдстоунов.
Чего стоят подобные доклады видно, к примеру, вот тут:
http://www.terrorism-info.org.il/malam_ ... ort_e1.pdf
Достаточно ясно показано, что Голдстоун просто оболгал Израиль и цуленаправленно выставил хамас в розовом.

Игрек
- Monday, March 15, 2010 at 22:24:42 (EDT)
Интересно, как расценивает Гостевая причины и последствия нынешнего американо-израильского кризиса?
===============================================
Если Вы прочитали мою статью "Петля Бейкера или петля для Бейкера? от 2006 года, там рассматривается частично история вопроса о причинах двойствености американской политики в отношении Израиля!
К имеющемуся необходимо добавить, что, как в американском госдепе и английском форин оффис, и шире в американской и английской элите, всегда были влиятельнейшие круги, "повязанные" с арабами, стремившиеся постоянно к уничтожению (на первом этапе к "недопущению" воссоздания) Израиля.
Сегодняшняя критическая ситуация, на мой взгляд, имеет и признаки явно положительные - она, опять же на мой взгляд, свидетельствует, в том числе, о истерике администрации Обамы, ввиду невозможности реализовать (отработать) неявные обязательства перед арабами.
Что весьма наглядно подтверждается беспрецедентностью выставления Израилю ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫХ УСЛОВИЙ САМИМИ США!
Эта истерика, в свою очередь, является следствием истерики самих арабов, в первую очередь Саудитов, реальное положение дел которых не является блестящим.
У Израиля есть, при наличии определённой твёрдости, опции для разрешения этого кризиса без потерь.

Выучил БЫ...
- Monday, March 15, 2010 at 22:55:27 (EDT)

http://www.lenta.ru/columns/2010/03/15/science/

Артем Ефимов
Я русский бы выучил...
---------------------------------------------------------------
Это можно было напечатать и под заголовком "Учите английский!"

Вопрошающему
- Monday, March 15, 2010 at 23:13:51 (EDT)
А откуда взяты эти строчки будто бы Пушкина???
_______
От верблюда, с искажением. Строчка из стишка Пушкина: "Христос воскрес, моя Ревекка,,,", - пора бы знать.
---------------------------------------------------------------------------
Во-первых, убавьте хамства (от верблюда, пора бы знать).
А, во-вторых, то, что было приведено в качестве пушкинских стихов, искажено до полной неузнаваемости.

балет Якобсона в Бостоне, в среду 17 марта
John Hancock Hall 19:30
СВАДЕБНЫЙ КОРТЕЖ. хор. Леонида Якобсона
Одноактный балет на музыку Д.Шостаковича
худ.В.Левенталь по мотивам Марка Шагала.

http://gullimar.livejournal.com/82543.html

via lj user="gullimar"

Невеста - Анастасия Севостьянова
Бедный жених - Егор Иванов
Богатый жених - Василий Балдин
Родители невесты - Олеся Кухарук, Алексей Петров
Родители Богатого жениха - Максим Ткаченко, Анна Игнатьева
Реббе - Ян Нам
Подружка Невесты - Наталья Инюшкина
Музыканты - Михаил Анисимов, Михаил Ткачук, Максим Маринин

PS Вспомнил как когда-то сжигал на костре декорации Левенталя...

Матроскин
- Monday, March 15, 2010 at 06:08:15 (EDT)

Уже приятно, что вы статью прочитали. Ваши впечатления не удивляют. Но уж коли пошел такой разговор, хотелось бы кое-что объяснить (учтем, к тому же, что нас тут читают многие разные люди, и это может быть интересно не только нам с вами). Итак, первая ваша ошибка – методологическая. Вы подходите к еврейскому законодательству с мерками известных вам не-еврейских правовых систем. Это чувствуется из приводимых мной ниже цитат. Честно говоря, можно было бы ожидать, что вы, с вашей эрудицией и аналитической искушенностью, такой ошибки избежите.

Интересно, ккие отзывы вообще могут быть на известный отрывок, имеющий отношение к законодательству, но не имеющий ни малейшего отношения к еврейскому религиозному праву.
Тора – документ тотальный, она охватывает все стороны жизни еврея, от самых духовных и до 100-процентно материальных. Так что проблемы и законы, которым посвящен анализируемый в статье отрывок из главы “Мишпатим”, являются частью религиозного права.

В еврейском праве не существует юридической и гражданской ответственности гражданина. Есть только ответственность верующего перед Всевышним в надлежащем исполнении религиозных заповедей.
Последнее утверждение верно без слова “только”, потому что заповеди о возмещении материального ущерба суть заповеди религиозные в той же мере, как и все другие в Торе. Первое предложение мне не совсем понятно, так как в названной главе Торы, соответствующих ей местах Талмуда и мидрашей, а также в статье Рава Аронова речь недвусмысленно идет именно о юридической ответственности “гражданина”. Немало можо привести примеров из Торы, где речь идет и о гражданской ответственности. Хотя понятие “гражданин” (в нынешнем смысле) в Торе мы вряд ли найдем.
Как уж этот эпизод попал в Тору, остается только удивляться, потому что ни одной буквы в разъяснение терминов "вина", "ответственность", "ущерб" и т.р. просто не содержит.
Не надо удивляться. Нужно вспомнить то, что вы несомненно и так знаете: кроме Торы Письменной есть еще Тора Устная (Мидраши, Мишна, Гемара). Там вы найдете, если захотите, все разъяснения. Дотошные до ужаса.

Статья же рассматривает именно гражданскую ответственность, проблемы вины, ответственности, экономического ущерба и его компенсации, что не имеет отношения к еврейскому религиозному праву.
Уже разъяснено: неправомерный подход.

А поскольку все это производится в рамках религиозного источника, то, соответственно, не имеет ни малейшего отношения к римскому/английскому праву.
Истинная правда. О том и речь. И даже не по причине, которую вы привели, - бери глубже. Правовая система Торы вполне оригинальна.

Вообще же, самый древний юридический документ, дошедший до нас в ПОДЛИННИКЕ, называется "Кодекс Хаммурапи", которому уже ~3760 лет
Сие всем известно. Только вот, что это должно значить в контексте настоящего обсуждения? Кстати, в серьезных работах, как у Тураева, можно найти интересные вещи о Кодексе Хаммурапи и сопоставить с сответствующими законами Торы.

А откуда взяты эти строчки будто бы Пушкина???
_______
От верблюда, с искажением. Строчка из стишка Пушкина: "Христос воскрес, моя Ревекка,,,", - пора бы знать.

http://www.lenta.ru/columns/2010/03/15/science/

Артем Ефимов
Я русский бы выучил...
--------------------------------------------------
О судьбах русской науки

ошибки цитируемых стихов
Нью Милфорд, NJ США - Monday, March 15, 2010 at 20:23:55 (EDT)
Пушкин : ,, И то ш залог тебе вручить,
чем можно....,,
----------------------------------------------------------------------
А откуда взяты эти строчки будто бы Пушкина???

Что же касается Щипачёва, то он в оригинале звучит так:

"...Если бы и до сих пор не бредил,
Той, которую в счастливый час,
Я когда-то в молодости встретил
Не за тем, чтоб разлюбить сейчас..."

Игрек
- Monday, March 15, 2010 at 22:24:42 (EDT)
... у игроков на руках карты, которые неизвестны посторонним наблюдателям, но известны непосредственно сидящим за столом.

Золотые слова. Именно поэтому "народные обсуждения" политики столь же увлекательны, сколь бессмысленны - утешки для обсуждающих типа "Если бы директором был я".

Интересно, как расценивает Гостевая причины и последствия нынешнего американо-израильского кризиса?
Создается впечатление, что у игроков на руках карты, которые неизвестны посторонним наблюдателям, но известны непосредственно сидящим за столом. Во всяком случае, внешне это выглядит как повод поднять бучу. Повод, не более того. На мой взгляд, это даже не связано напрямую с Израилем. Похоже, что США срочно под любым предлогом надо было отстраненность от своего союзника. Может быть, что-то сварилось наконец на иранском фронте: причем одинаково возможны как внезапный союз с Ираном, так и решение Израиля ударить по Ирану. В любом случае, в верхах Администрации приняли какое-то решение. Малый кабинет при Обаме, то есть те 10-12 человек, среди которых Гейтс (давно стоящий на позиции категорически отрицающей любое военное решение иранского вопроса) становится все более важной фигурой, решили, что в интересах национальной безопасности показать (недеюсь, что только показать) кому-то (нужное - подставить), что стратегическая близость с Израилем есть величина кажущаяся, дутая, существующая больше на уровне общественного мнения. Что, в принципе, может быть, и верно для интересов США, как бы нам и многим конгрессменам всем это не нравилось. Правда, при этом хотелось бы понять в чьих стратегических интересах сделано такое решение.
Ясно, что истерика Байдена, Митчела и Клинтонши не могла возникнуть из-за строительства в Восточном Иерусалиме. Я лично не верю в какую-то особую истеричность данных особ, как и не верю, что решение было принято из антисемитских соображений. Тут что-то гораздо серьезнее.

М. ТАРТАКОВСКИЙ. О совках.
- Saturday, March 13, 2010 at 05:57:43 (EST)

овершенно не воспринимая это разумом (его мне как обычно недоставало), я ощущал НОВОЕ ВРЕМЯ (как бы "по Данту") самим нутром.

М. ТАРТАКОВСКИЙ. Об еврейской мысли.
- Monday, March 15, 2010 at 15:38:07 (EDT)
..........................................................
Г-н Тартаковский, Вы и СТАРОЕ ВРЕМЯ ощущаете нутром. Возможно, Вам уже поздно переходить от нутра к разуму, но, пожалуйста, учтите, что большинству гостей здесь достает разума, так что они могут использовать нутро по назначению.

Виктор (Бруклайн)
- Monday, March 15, 2010 at 19:47:42 (EDT)

Благодарю вас - я знаю. У меня даже заклaдки положены v "favorites" -
и на С.Лурье, и на С.Гедройц :)

Пушкин : ,, И то ш залог тебе вручить,
чем можно....,,

Щипачев ,,Если б я до сих пор не бредил,
Той , которую в счастливый час,
Я когда-то......

Моисей Львович Бирбраир

Б.Тененбаум-неизвестно кому
- Monday, March 15, 2010 at 16:08:18 (EDT)

Уважаемый Борис Маркович! На тот маловероятный случай, что Вам это неизвестно, довожу до Вашего сведения, что Самуил Лурье нередко печатается под псевдонимом С. Гедройц и у Вас есть возможность нагуглить множество статей, подписанных этим псевдонимом.

-
это перед всем миром будет выглядеть как акт государственного антисемитизма. На это Сталин пойти не мог.
-
Уважаемый коллега, ваша уверенность в том, что именно вы точно знаете, на что Сталин мог пойти, а на что нy никак не мог, поистине трогательна :)

Националкосмополит
- Monday, March 15, 2010 at 09:27:34 (EDT)

«Многое было известно ранее, поэтому было бы не плохо упомянуть Электронный этимологический словарь РИЭСС одного из авторов Портала Берковича, Владимира Евгеньевича Бершадского, выставленный в Интернете, в котором в сравнениях приводится между 6.000 и 7.000(!!!) слов - корней иврита и русского языка или работу Владимира Исааковича Шнейдера из 1998 г. (оба из Беер Шевы).»

...Хотелось бы, что бы журнал заказал статью на эту тему Бершадскому – автору этимологического словаря.
У него прекрасный сайт на эту тему.

жжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжж

Очень хорошая идея со статьей г-на Бершадского.

Математик - Monday, March 15, 2010 at 17:22:01 (EDT)
Неужели пропустили вчера прекрасный повод отпраздновать "День пи": 3.14 (14 марта)? Кто пропустил, должен выпить в честь этого сегодня или завтра.
++++++++++++++
Кстати!!! - Sunday, March 14, 2010 at 08:24:17 (EDT)
Господа! Сегодня же праздник математиков - 2010 - 3, 14 - День числа "пи"! Поздравляем!
С "пи", шит, с"пи" с душечкой Эдмондой,
Пока не слопан анакондой!
Пос "пи", здоровье укре "пи"
И всех "пи" жонов уто "пи"!
++++++++++++++
Лехаим!

Эдмонд - Monday, March 15, 2010 at 13:58:38 (EDT):
Возможно эта информация предотвратит ультрапатриотов от поспешных ывсказываний.
Строительство в Иерусалиме продолжится также, как это было все 42 последние года

Во двор зашла собака злая.
Предотвратить её от лая
Я захотел, дал хлеба ей
И два последние рублей.
Но это видела жена,
И также лаяла она.

Неужели пропустили вчера прекрасный повод отпраздновать "День пи": 3.14 (14 марта)? День празднуется с 1988 года. А еще это День рождения Эйнштейна. Кто пропустил, должен выпить в честь этого сегодня или завтра.

Представители Юридического форума в защиту Эрец-Исраэль посетили в четверг (11.03.10) территорию, прилегающую к Храмовой горе, чтобы изучить ситуацию, сложившуюся в этом месте и найти пути к решению существующих проблем.

Юридический форум получил приглашение осмотреть окрестности Храмовой горы от еврейского культурно-образовательного центра «Мидрешет Эль Хар ха-Мория», регулярно организующего экскурсии и лекции в этих местах.

Представитель этого центра Мая Шукри рассказала, что, несмотря на разрешение полиции на посещение еврейскими группами территорий, прилегающих к Храмовой горе, на евреев, прибывающих в эти места, накладываются унизительные ограничения: количество экскурсантов в группе не должно превышать 15 человек, евреям запрещено молиться, им не разрешается даже присесть.

Представитель Юридического форума адвокат Гила Коэн призвала полицию соблюдать права евреев, посещающих окрестности Храмовой горы. Адвокат Нир Соломон подчеркнул, что Верховный суд играет важнейшую роль в этом вопросе, поскольку в его обязанности входит составление инструкций, разъясняющих, каким образом работники полиции и армии должны действовать, не нарушая при этом права человека.

Председатель Юридического форума Нахи Эяль заявил, что Форум проанализирует правовые аспекты ситуации, сложившейся на этой территории, и сделает соответствующие выводы.

Пресс-секретарь Юридического форума в защиту Эрец-Исраэль

Маша Зболинская (Писецкая) 050-431-15-70

msmasha20@yahoo.com

М. ТАРТАКОВСКИЙ. Об еврейской мысли.
- Monday, March 15, 2010 at 15:38:07 (EDT)
Я у Неё не на лучшем счету.
................................................
Не только у Модерации. Да и у кого на лучшем?

елена
фербенкс, США - at 2010-03-15 03:18:28 EDT
А как быть если ты полукровка?... В какое пришествие верить (пока что нет ни того ни другого и спросить некого) и по отношению к кому сохранять верность...
-------------------------------------------------------------------------
Во-первых, нехорошо так говорить о людях – "полукровка" – всё-таки не коневодство. В какой-то степени это ещё допустимо в расовом смысле, напр., Обама.
А, во-вторых, вера – вообще не вопрос крови или расы.

Читая Самуила Лурье
- Monday, March 15, 2010 at 15:47:26 (EDT)
-
статья много бы выиграла, если бы он не пытался постоянно острить в современном духе, на студенческий лад
-
Уважаемый коллега, то, что вам кажется шутками на студенческий манер - вовсе не шутки. Это просто вы их так понимаете.

http://magazines.russ.ru/zz/2006/6/lu15.html - Вот посмотрите: это его два эссе, биографическое, о Дубельте, и литературное, по поводу "Хаджи-Мурата" Толстого. По-моему, Лурье самый лучший литературовед и критик из всех, кто сейчас пишет на русском. Вы, разумеется, вправе не разделять такого моего мнения, но уж идеи о "... студенческих остротах ..." лучше оставьте на потом. Может быть, в дальнейшем они покажутся вам необоснованными?

ЭТИ ЕВРЕИ, ЧТО ПОНАПРИДУМАЛИ
- Monday, March 15, 2010 at 15:58:44 (EDT)
-----------------------------------------------------------
Во-первых, этот список ставится сюда по крайней мере второй раз.
А, во-вторых, ещё и тогда многие указали, что в списке полно неевреев: академик Ферсман, Лев Термен и др.
Составитель, недолго думая, принял такой критерий: если фамилия нерусская, или зовут, скажем, Лев, давай его сюда.

Удалено за нарушение правил постановки текстов, которые разъяснялись здесь уже тысячу раз. Что ж, повторим в 1001-й: два с половиной экрана, восемь тысяч символов текста, многократно копируемого с сайта на сайт, без ссылки на источник, без указания автора — тупой, придурошный копи-пэйст. Тому, кто вывалил сюда этот «продукт вторичный»: не надо так делать!

Вы полагаете, отношения евреев с, извините, гоями, тоже "тончайше разработаны"? Вам приходилось заглянуть в "Шулхан Арух"? А ведь это уже почти Новое время?..
Я бы привёл здесь подробности,

Есть ещё один такой "друг" еврейского народа. Так тот тоже любит цитировать и искажать смысл "Шулхан Аруза" Это - дьякон Кураев. Тартаковский - того же поля ягода

Б.Тененбаум-Виктору (Бруклайн)
- Sunday, March 14, 2010 at 18:47:14 (EDT)
Виктор (Бруклайн)
- Sunday, March 14, 2010 at 17:42:47 (EDT)

http://magazines.russ.ru/zvezda/2010/3/l15.html
---------------------------------------------------------------------------
Лурье - незаурядный пушкинист.
Но статья много бы выиграла, если бы он не пытался постоянно острить в современном духе, на студенческий лад. В конце-концов, история жизни Пушкина совсем не такая счастливая. Вот, хотя бы от Лурье мы узнаём, что у Пушкина, оказывается, была пагубная страстишка к картёжной игре. Его обыгрывали, по существу, грабили. Из-за этого он, неплохо зарабатывавший пером, всегда был без денег да ещё и в огромных долгах. Не говоря об интригах иного рода против него. Смешного мало.

Элиэзер М. Рабинович - Monday, March 15, 2010 at 09:34:47 (EDT)

------Еврейская мысль создала гигантскую систему тончайшего и подробнейшего законодательства, как юридичского, так и этического, благодаря которому еврейский народ живет пару тысяч лет без своего государства, правительства, армии, полиции---.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Цыгане покороче, чем евреи, но тоже достаиточно долго живут без своего государства, правительства, армии, полиции. И, кстати, без своей религии, которой Вы придаёте такое значение в деле консолидации нации.
Консолидирует, конечно, - тех, кто оставался после резни, погромов, Холокоста...
Вспоминаются романтические строки Мих. Светлова:
"Ночь стоит у взорванного моста,
Конница запуталась во мгле,
Парень, презирающий удобства,
Умирает на сырой земле".
Красиво7 Конечно? Но спросить бы парня: так ли презирает он удобства и так ли замечательно умирать на сырой земле?
"Отряд не заметил потери бойца,
И "Яблочко"-песню допел до конца".
Так-то.

Но Вы здесь об юриспруденции. "Тончайшее и подробнейшее законодательство" должно бы распространяться не только на связи внутри некоего сообщества, но и на внешние взаимоотношения. Вы полагаете, отношения евреев с, извините, гоями, тоже "тончайше разработаны"? Вам приходилось заглянуть в "Шулхан Арух"? А ведь это уже почти Новое время?..
Я бы привёл здесь подробности, но побаиваюсь соответствующих указаний уважаемой Модерации. Я у Неё не на лучшем счету. И чту УК.
С почтением.

V-A
- Monday, March 15, 2010 at 11:44:01 (EDT)
Начинаешь всё лучше понимать большевиков...
.........................
Давно пора!

Действия модерации не обсуждаются, требования — исполняются, либо... подыскивается себе другой форум. Не в первый раз советуем Вам, уважаемый господин Тартаковский, сменить пластинку. Вы уже много раз высказались о своем отношении к господину Тененбауму (и Матроскину). Тут полная ясность, не надо повторяться. Лучше поставить точку и обратиться к более конструктивной тематике.

Пришлю завтра (с книг) - я сегодня уже не дома.

Элиэзер М. Рабинович - Эрнсту Левину - Monday, March 15, 2010 at 12:10:14 (EDT) Была какая-то причина, что Вы не включили переводы Т. Сильман и Г. Ратгауза? Если Вы их знаете, какова Ваша оценка?
Я их таки не знаю (хотя было бы интересно узнать. Пришлёте – оценю). Как объяснила мне Модерация, программировавшая этот опрос, максимальное число вариантов 12. Я поставил те, что у меня были, и дополнил до 12 первыми попавшимися в интернете, не выбирая. Возможно, "ваши" окажутся лучше. Спасибо.

А я замечу прямо
Такому чудаку –
Не рой другому яму!
Тем более, быку!

Отклик на статью: Йеонатан Аронов. А мертвое будет ему

Б.Тененбаум-Эдмонду :)
- Monday, March 15, 2010 at 12:53:22 (EDT)
"... Именно поэтому мне самым глубочайшим образом наплевать на познания ..." - ах, как сказано ! Эдмонд, это блестяще
-----
Матроскин - Эдмонду
- Monday, March 15, 2010 at 13:56:30 (EDT)
Господин мировидец и самосознанец, огромное человеческое спасибо! Такой чудесной хрени я лет двадцать не встречал: Чему ярким примером стала и полемика о еврейской системе регулирования этических норм между человеками Торой и Талмудом!

Пеши исчо! Аватар жжот! Глыбина и ширшина Ваш ей евр ейской анти лех туальной мыс ли просто бес конечна! :))))))))))))))))
============================================================================
Господа! Мне очень приятно констатировать снова, что моя нервная система крепче вашей!
В_ам был предложен логично обоснованный текст, на фоне которого ваши посты выглядят трогательно слабыми.
С яркими признаками потери самоконтроля!
Поскольку читатели гостевой составляют более широкий круг, чем ваше трио, это особенно приятно наблюдать.
Пожалуй (с вами), до завтра! Выплёскивайте ваши эмоции полнее. А я полюбуюсь!

Возможно эта информация предотвратит ультрапатриотов от поспешных ывсказываний.
==========================================================
15.03.10 15:53
Нетаниягу категорически отверг ультиматум США

Строительство в Иерусалиме продолжится также, как это было все 42 последние года и во всех районах столицы. Об этом заявил глава правительства Биньямин Нетаниягу в ходе заседания фракции Ликуд.
Отвечая на вопрос депутата кнессета Ципи Хотовели о последствиях разразившегося кризиса в отношениях между Израилем и США, глава правительства подчеркнул, что "решение военно-политического кабинета о том, что замораживание продлится лишь десять месяцев, обязательное и будет выполнено".
Напомним, что США выдвинули Израилю ряд требований, касающихся завершения инцидента. В частности Вашингтон требует от Иерусалима отменить решение о строительстве 1600 единиц жилья в Рамат-Шломо, совершить жесты доброй воли в адрес палестинцев и начать переговоры о кардинальных вопросах израильско-палестинского конфликта.

В свою очередь, глава партии Авода Эхуд Барак заявил на заседании фракции, что "необходимо как можно быстрее предать забвению нынешний кризис и продвигаться в ближневосточном мирном процессе".
"Наша партия именно за тем и находится в коалиции, чтобы способствовать продвижению мирного процесса", - отметил лидер Аводы.

Господин мировидец и самосознанец, огромное человеческое спасибо! Такой чудесной хрени я лет двадцать не встречал: Чему ярким примером стала и полемика о еврейской системе регулирования этических норм между человеками Торой и Талмудом!

Пеши исчо! Аватар жжот! Глыбина и ширшина Ваш ей евр ейской анти лех туальной мыс ли просто бес конечна! :))))))))))))))))

Зара -Yerushalaim shel zahav

http://www.youtube.com/watch?v=YeG5qKX_xqI&feature=player_embedded

Гостевая книга за март (часть 2-я) в архиве

"... Именно поэтому мне самым глубочайшим образом наплевать на познания ..." - ах, как сказано ! Эдмонд, это блестяще !

Аschkusa
- Saturday, March 13, 2010 at 20:11:36 (EST)

Уважаемый Тульвит,
по всей видимости Вы еще относительно молодой человек, поэтому я не уверен что Вы пережили сознательно "дело врачей". Мне было тогда девять лет, и я помню жуткую атмосферу "охоты на ведьм" в СССР.
....Это с сегодняшних позиций можно начать дискутировать и сомневаться, а тогда..
--------------------------------------------------------------------------------
Ну, если Вы анализируете без учета той информации, которая накопилась за более, чем полувековой период, да еще с позиции 9летнего ребенка, то полемизировать с Вами затруднительно.
Но все же выскажусь по поводу опубликованных Вами суждений.

Вы полагаете, что Сталин в тот период стремился к войне с Западом и потому плевать хотел на всех на Западе - на левых, на правых и на полусредних. Нет, не хотел. Именно из-за того, что не хотел на всех плевать, он и получил бомбу от своих идеологических сторонников. Не согласен также с мнением, что он полагал - из-за депортации евреев Запад начнет с ним войну(и не нужно будет самому искать повод).

У советской верхушки был легитимный способ переместить евреев на Дальний Восток -
начать осуществление проекта по развитию Евр.Авт.Области. Но такой проект даже не готовился. Почему? Потому что знали - добровольно евреи туда не поедут, начнутся скандалы (тем более при наличии смешаных семей), нужно будет заставлять, и это перед всем миром будет выглядеть как акт государственного антисемитизма. На это Сталин пойти не мог.
Все другие действия в этом направлении - расправа с ЕАК и др - все-таки не шли в сравнение (ибо допускали какое-то объяснение) с депортацией, которую иначе, чем явным антисемитизмом, объяснить было нельзя.

Господа Майбурд и Ашкуза высказали вчера ряд весьма интересных и, однвременно, спорных мыслей!
Господин Ашкуза утверждал. что наш портал - это общественно политический журнал, а господин Майбурд удивился тому. что многие наши участники готовы "кровь пролить" за выяснение вопроса были ли Чаплин и Монтан евреями!
Утверждение господина Ашкузы, в свете наблюдения господина Майбурда, становится сомнительным, поскольку еврейский общественно-политический журнал стал скорее журналом специалистов не по еврейской истории и, шире, еврейской жизни вообще, а специализированным военно-артиллерийским, космологическим, или военно-финским журналом, в котором авторы евреи тратят безумное количество энергии на свой гранд хонор, и своё собственное паблисити.
Я могу откровенно сказать, что лично для меня период информационного интереса к развитию артиллерии, или деталей финской войны, закончился годам к 14ти.
С этого же периода, если у человека не затянулся пубертадный период, у человека должен (но необязательно) возникать интерес к более широким категориям мировидения.
Именно поэтому мне самым глубочайшим образом наплевать на познания в "Больших Бертах" и Тартаковского и Тененбаума и Матроскина!
Возможно они и видят какую-то связь "Большой Берты" (или Густава) с мировоззренческими проблемами сопровождающими евреев на протяжении всей их четырёх тысячелетней истории, но, лично я не вижу!
В этом интересном наблюдении господина Майбурда есть другая составляющая, не ыраженная чётко - бинарное трио - sic, ( пара - это Тененбаум-Тартаковский) + Матроскин, постоянно склочничая друг с другом, по вопросам размеров и применения "Большой Берты", всегда трогательно объединяются, как только речь здесь заходит о материалах связанных с актуальными для еврейского самосознания.
Чему ярким примером стала и полемика о еврейской системе регулирования этических норм между человеками Торой и Талмудом!
Это же можно проследить и по их реакциям на материала связанные с заимствованиями в других языках из иврита.
Причём, как отметил Ашкуза, отчётливо прослеживается стремление перевести полемику в ерничанье и склоку.
Что, лично меня в этом настораживает?
Если господин Тартаковский открыто позиционирует себя, как человека с коммунистическим убеждениями, и такого же поклонника русского народа - так сказать наш маленький (местный) "Пастернак", то Матроскин позиционирует себя, как антикоммуниста.
Про господина Тененбаума ничего сказать не могу, поскольку у меня обоснованное недоверие ко всем евреям, которые сотрудничали в советской прессе. Даже заводской!
Таким образом мы имеем любопытнейший факт - все трое, ругаясь по вопросам "Большой Берты", занимают несколько иные позиции, как только речь идёт о материалах действительно актуальных для еврейского самосознания?
Чем это объяснить?
Поскольку, понятно - лично мне, не интересна судьба "Большого Густава" а, к примеру, значительно более интересна тема о долгосрочном значении изменений американской политики в отношении Израиля!
А нащщщёт "Большой Берты" я могу посмотреть специализированные артиллерийские сайты.

Уважаемый г-н Левин,

Была какая-то причина, что Вы не включили переводы Т. Сильман и Г. Ратгауза? Если Вы их знаете, какова Ваша оценка?
Спасибо.

15.03.10 14:24
Крупнейшее американское издание обвинило Обаму в предательстве Израиля

Администрация Обамы руководствуется двойными стандартами. Она очень мягко реагирует на провокации арабских стран, а повышает голос исключительно на Израиль.
Об этом говорится в редакционной статье популярного экономического издания США The Wall Street Journal. В редакционной статье, озаглавленной "Обама против Израиля", издание обвиняет администрацию в том, что она "приняла "здоровые" отношения между Сирией и Ираном, мягко пожурила президента Асада за высказывания об американском колониализме и извинилась пред Муамаром Каддафи, несмотря на его призывы к джихаду против Швейцарии.
Лишь когда речь заходит об Израиле администрация позволяет себе повышать тон".

"Трудно понять политическую или стратегическую логику конфликта с главным союзником США, тем более после того, как Биньямин Нетаниягу принес свои извинения", - отмечается в статье.
"Если Иерусалим почувствует, что США ищут повод взорвать отношения, его будет значительно меньше беспокоить реакция США на одностороннюю атаку Израиля против Ирана", - пишет экономическая газета.

The Wall Street Journal возражает против традиционной американской линии, обвиняющей поселенческую деятельность в провале мирного процесса. "Израиль полностью покинул сектор Газы, разрушив там поселения, только для того, чтобы видеть как Газа падает в руки ХАМАСа, а на юг Израиля падают ракеты", - отмечают авторы статьи.

"Внешнеполитическая линия Обамы неизменна: он заигрывает с нашими врагами и с откровенным пренебрежением относится к друзьям", - завершает статью редактор.

Желанию гордиться
Все может пригодиться.
Россия - родина слонов!
Израиль - родина основ!
Отклик на статью: Елена Бандас. Алеф – альфа – а, или Маска, я тебя знаю!

http://www.novayagazeta.ru/data/2010/026/25.html (будет продолжение)

• Scripts and Guestbook created by Matt Wright and can be found at Matt's Script Archive

---

Реклама

---