В гостевой обсуждаются высказывания участников, а не их личные качества.

Спасибо за участие в форуме.
Будем рады, если Вы
добавите свое сообщение!


Вышел в свет очередной номер журнала "Заметки по еврейской истории" >>>  
 

Б.Тененбаум-МСТ
- Monday, March 08, 2010 at 12:22:18 (EST)

Я не могу за это ручаться, но думаю, что перевозка немецкой сверх-пушки под Ленинград - своего рода легенда. Основания для сомнений у меня вот какие:

1. Есть подробный список тяжелой артиллерии немецкой 18-й армии, стоявшей под Ленинградом. Перечислены все их стволы, вплоть до трофейных советских. Ни "Доры", ни "Густава" там не значится.
2. Опубликован подробный послужной список обоих этих орудий. Там обозначены Севастополь и Варшава. Ленинград там не значится.
3. Снаряды "Доры" весили что-то около 7 тонн, а вовсе не 800-900 кг. и предназначались для разрушения сильно укрепленных обьектов линии Мажино.
4. Снаряд "Доры" пробивал 1 метр брони или 8 метров бетона. Под Севастополем прямым попаданием такого снаряда был взорван склад боеприпасов, закопанный в грунт что-то метров на 25. Были повреждены броневые башни 12-и дюймовой береговой батареи, установленных над вкопанными в землю погребами. Ничего подобного в Ленинграде зарегестрировано не было - там и целей таких не имелось.

Я думаю, что это из серии "... немецких бомбардировщиков дальнего действия ...", о которых Черчилль писал Рузвельту, но которых в природе не существовало.


Эдмонд-Буквоеду
- Monday, March 08, 2010 at 11:57:43 (EST)

Буквоед - Эдмонду
- Monday, March 08, 2010 at 10:47:38 (EST)
================================================
Ну вотушки! Я всегда утверждал, что венцы творения - это только сиамские, моя Крона, кроме коньяка, или рижского бальзама (с чаем) ничего не употребляет.
Правда, потом, хоть "святых выноси".
А б/п, те валерьянку хлещут. Или "Тройной".


Эдмонд
- Monday, March 08, 2010 at 11:52:08 (EST)

М. Тартаковский.
- Monday, March 08, 2010 at 10:56:51 (EST)
------------------------------------------------
У левых и методики все "левые"!
После такого ответа, имею право на утверждение, что также и "левая" порядочность!
Я задал вопрос Вам, а Вы, также, как и Тульвит, на прямые простые вопросы отвечать не способны.
Объяснить эту "левую слабость" можно только в одном случае - полном понимании всей неприличности своих "левых" позиций, с точки зрения причинно-следственной логики.


Матроскин - Тартаковскому
- Monday, March 08, 2010 at 11:42:20 (EST)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. Заслуженным артиллеристам.
- Monday, March 08, 2010 at 11:26:01 (EST)
++++++++++

Гениалисимус, Ваши потуги на сарказм выглядят необыкновенно жалко.

Вы заявили, что немцы обстреливали Ленинград снарядами "800-900 кг". Я показал, что немцы не могли этого делать по той простой причине, что у них на вооружении не было ни таких снарядов, ни пушек, которыми они могли бы стрелять подобными снарядами. А это означает, что Вы есть болтун, не понимающий ничего из того, о чем Вы пишете. Не пытайтесь завести разговор в кусты.

Вот, собственно, и все.


Марк Азов
Назарет Илит, Израиль - Monday, March 08, 2010 at 11:41:14 (EST)

Матроскин прав: самый близкий разрыв всегда неожиданный, выстрела не слышишь.
Отклик на статью: Марк Азов. 30 февраля


V-A
- Monday, March 08, 2010 at 11:34:42 (EST)

Владимир Вайсберг

Эти "достоверные" сведения один провокатор черпает у другого антисемита.
Смотри источник - Лев Гумилёв "Древняя Русь и великая степь"


По вашей наводке таки сподобился просмотреть книгу Гумилёва. Книга достаточно тенденциозная - не любит автор евреев. Тем не менее имя р. Акивы в книге не упоминается, а про восстание Бар Кохбы находим вот это:

Особенно сильно повлияли на консолидацию христиан зверские убийства их иудейскими повстанцами Бар-Кохбы (Сына Звезды) в 135 г. После этого оборвались традиционные связи между новой этнической целостностью и старой, но реформированной путем дополнения древнего предания.


Здесь ничего нет про то, что само войско Бар-Кохбы состояло на 1/3 из христиан (мой вклад в историческую науку)


Igor
Boston, Massachusetts USA - Monday, March 08, 2010 at 11:33:35 (EST)

Изумительная и убедительная статья (как и все предыдущие Арона Шнеера), ставящая все точки над "i".
С удивлением понял после прочтения статей Е.Берковича и А.Шнеера что до конца не знал всю историю вопроса.
Интересно, что тема коллаборционизма во времена СССР вообще, а в особенности украинского сотрудничества, была одной из самых больших секретов, охраняемых государством. Лишь только значительное ухудшение российско-украинских отношений в последние годы подвигло российские власти на открытие этих тайн, я имею в виду, например, док. фильм "Горькая правда Хатыни".
Отклик на статью: Арон Шнеер. Заметки о геноциде


Б.Тененбаум
- Monday, March 08, 2010 at 11:27:23 (EST)

-
То же святое дело реализовала Британская корона с 1920 по 1948 год, подменив решение Лиги наций о земле для евреев размножением на этой земле ислама, который сейчас грозит съесть - иначе не могу это определить - цивилизацию на Земле. И не стоит забывать - в 1939 году немцев активно поддержал весь мир от СССР и США до Кубы и Франции
-

Вышеприведенная цитата - какая-то особенно замысловатая глупость. Ну, для начала - Франция в 1939 обьявила Германии войну. Насчет "подмeны решения Лиги Наций" - это лихо. Лига Наций была чем-то вроде теперешней ООН, ее решения игнорировались сплошь и рядом. И уж конечно Великобритания не занималась "... размножением на этой земле ислама ..." - он там уже присутствовал, и в довольно заметных количествах. Далее - если СССР в 1939 действительно состоял в эдаком полу-союзе с Германией, то причем тут США ? О Кубе я уж и не говорю - ее влияние, конечно, чувствовалось аж до Лапландии, но вроде бы в еврейских погромах она замечена в 1939 не была ?


М. ТАРТАКОВСКИЙ. Заслуженным артиллеристам.
- Monday, March 08, 2010 at 11:26:01 (EST)

Матроскин (восхитизм!)
- Monday, March 08, 2010 at 06:50:19 (EST)
Что значит гениалиссимус! Поставить сообщение не сумел и дал ссылку на мое сообщение. А теперь бьется в истерике :)))))))))))))))))

Специально, чтобы избежать провокации с его стороны, после опубликования им сообщения в Гостевой, законсервировал тему. Марксоловка захлопнулась. :)))))))))

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<

"Марксоловка захлопнулась. Приём известный своей подлостью. Обгадился - и вместо того, чтобы отмыться, тут же прикрыл задницу. Есть власть (хотя бы и самая ничтожная) - ума не надо.
Дело было так. Заслуженные артиллеристы Матроскин с Тененбаумом (неразлучные, как Аристид и Фемистокл, как Филимон и Бавкида) клятвенно обещали, что подмочат мою репутацию, если я тут же не представлю свидетельство, что немецкая тяжёлая артиллерия била по Ленинграду.
(Ну, как в Одессе: «Этот фонтан когда-нибудь бил?» - «Что вы! Он бил, есть и будет!).
Ах, боже мой!.. Знаю ведь, с кем имею дело! C их артиллерийским опытом, с их-то артиллерийской подготовкой...
Но свет не без добрых людей - объяснили нашим артиллеристам: «Сделайте поиск на гугле по словам:«Дора» Ленинград Тайцы. Если добавите к поиску еще и слово «Густав», тогда получите больше 100 ссылок на данную тему.
Мне-то столько и не надо. "После взятия Севастополя германскими воисками орудие «Дора» было перевезено под Ленинград в район станции Тайцы. Сюда же было доставлено орудие «Густав»" - мне этого довольно.

Фемистокл и Бавкида, разумеется, расстроились. Я бы на их месте – тоже. Тененбаум (как наиболее сообразительный) тут же нашёлся:
«Ни на одной из них нет ни единoго слова по поводу того, что из пушки стреляли».
Сущая правда: ни на колесах, ни на стволах – ни единого слова?..
Ну, а если орудия перевезли не для того вовсе, чтобы стреляли?.. Но долго держать их на свежем воздухе тоже нельзя: воробьи садятся, вороны гадят... Загубить можно дорогостоящую вещь...

Матроскин (ещё более сообразительный) предположил, что орудия перевезли под Ленинград – представьте себе - на переплавку. На станции Тайцы уже можно было построить металлургический комбинат – раз сырьё для комбината уже налицо...
Вот эта замечательная догадка пострадавшего при артобстреле:

Матроскин –Тененбауму - Thursday, February 25, 2010 at 04:40:10
Борис Маркович, чесслово нет смысла спорить с человеком, имеющим нулевую осведомленность в артсистемах. Ну если товарищ не в состоянии понять, что после 50 выстрелов у 807-х было необходимо менять либо ствол целиком, либо внутреннюю трубу с нарезами, что можно было сделать только в заводских условиях, то есть в Эссене?! Перевозка орудия из-под Севастополя (после 48 выстрелов) под Ленинград теоретически возможна, но только в качестве металлолома. Но Вы его все равно не переубедите. :-( :-( :-(

[исправлено; по сложившейся традиции цитаты выделяются не жирным начертанием, а курсивом]
Ну, почему же? Обижаете. Я уже переубедился.


Матроскин - Хаиму Соколину
- Monday, March 08, 2010 at 11:24:25 (EST)

Поддержу авторскую амбициозность в несвойственной мне манере:

Попрежнему актуально.
- Monday, March 08, 2010 at 11:07:31 (EST)
Хаим Соколин - Матроскину
Израиль - Saturday, February 20, 2010 at 06:34:03 (EST)

Амплуа Матроскина - искательство блох. Познания весьма ограниченные, но тяга к занятию - чрезвычайная.


Первое слово обычно пишется через дефис. А в остальном знания автора на должной высоте. :)))


V-A
- Monday, March 08, 2010 at 11:23:21 (EST)

Aschkusa

В отличие от обрезания у еврейских младенцев, которые совершаются на восьмой день после рождения, обрезание у мусульман практикуется обычно - не обязательно, но где-то в 12-13 лет. Так что антисемитская подоплека этой инициативы очевидна.


Да я с этим и не спорю. Но, скорее, антииудейская и антимусульманская. Ведь в проекте закона сказано, что обрезание запрещено до 18 лет. А 18 лет - больше 12-13.

Я про то, что за этой инициативой никак не могли стоять арабы.


8 Марта
- Monday, March 08, 2010 at 11:23:07 (EST)

...
Господин Хруст. Право, жалко ваших усилий — такое филигранное форматирование, столько труда... и все для того, чтобы 8 Марта прохрустеть о своей нелюбви к помощнику модератора, который к тому же мужескаго полу и любовь ему ваша до «лампочки Ильича». Хотите участвовать в этом форуме, — успокойтесь, оставьте бессильные попытки укусить модерацию и... участвуйте.


Матроскин
- Monday, March 08, 2010 at 11:14:57 (EST)

Приятный рассказ.

Одна ремарка, не имеющая никакого отношения к качеству рассказа, просто типичное, почти поголовное, заблуждение: "И время от времени начинается артобстрел. Сперва вдали тук-тук-тук, немецкая батарея заработала, потом вой, от которого кишки сворачивает… хорошо если не шуршание… и разрывы со скрежетом осколков, раздирающих воздух…"

Когда наблюдатель находится в плоскости стрельбы в районе цели, то очередность звуков совершенно иная:
- первой приходит ударная волна с траектории полета снаряда;
- вторым приходит звук разрыва снаряда;
- третьим приходит звук выстрела.

Если наблюдатель сам является целью, то до него первым доходит звук разрыва, сливающийся с траекторным хлопком, а потом, если он остается жив, доходит звук выстрела.

Но об этих нюансах знает только инструментальная разведка. :)
Отклик на статью: Марк Азов. 30 февраля


Э. Рабинович - Ю. Герцману
- Monday, March 08, 2010 at 11:13:34 (EST)

Не знаю. Официальной датой все же остается до сих пор 5-ое марта. Для меня наиболее показательным является свидетельство Я.Л. Рапопорта, которого в те дни следователи допрашивали как эксперта: "Что такое Чейн-Стоксовское дыхание?" и просили порекомендовать врача "для очень серьезного больного". Те же вопросы задавались Вовси и др. арестованным врачам (стр. 146-147 книги Рапопорта). Значит, были несколько дней болезни.
Отклик на статью: Артур Штильман. Последний год в школе. «Врачи-убийцы». Сталин умер в Пурим


Попрежнему актуально.
- Monday, March 08, 2010 at 11:07:31 (EST)

Хаим Соколин - Матроскину
Израиль - Saturday, February 20, 2010 at 06:34:03 (EST)
Амплуа Матроскина - искательство блох. Познания весьма ограниченные, но тяга к занятию - чрезвычайная. А псевдоним, по его мнению, открывает широкие возможности. За свои слова отвечать не нужно, а невежества можно не стесняться. Одним словом, "Иванушки образовались от сырости".
Отклик на статью: Хаим Соколин. Землетрясение в Израиле
Сегодня уже писалось об этом. Повторяем: не надо повторять один и тот же постинг несколько раз; тот, кто захочет перечитать, — отыщет. Правильно так: ссылка, краткая цитата и Ваш оригинальный текст, развивающий или опровергающий цитируемую мысль (если таковая наличествует). Бездумный треп не запрещается, но — в меру и дружеский. А вот спамить не надо. Впредь воздерживайтесь, пожалуйста.


Тартаковский.
- Monday, March 08, 2010 at 11:02:09 (EST)

Марк
- Monday, March 08, 2010 at 10:36:48 (EST)

А как называется этот литературный прием? Мне кажется, что плагиат. Сравните сами.

Нателла Болтянская. ЕЖ, ОБЩАЯ ПОВИННОСТЬ, 5 марта 2010 года, http://www.ej.ru/?a=note&id=9924:

>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<

Натуральнейший плагиат. Странно: солидное издание, известная журналистка...


Совок
Ришон, Израиль - Monday, March 08, 2010 at 10:57:06 (EST)

С большим интересом прочитал Вашу статью о геноциде евреев германсмким народом, в котором Вы подчеркиваете идейную составляющую. Вероятно, Вы правы, но при всей уникальности целенаправленного истребления народа как такового немецким народом нельзя не отметить, что у Гитлера и его своры бвли и союзники, и предтечи. Казаки Хмельницкого и короли Англии (1293), Франции (на сто лет позже) и Испании делали то же и так же идейно. И всегда - присваивали имущество. То же святое дело реализовала Британская корона с 1920 по 1948 год, подменив решение Лиги наций о земле для евреев размножением на этой земле ислама, который сейчас грозит съесть - иначе не могу это определить - цивилизацию на Земле. И не стоит забывать - в 1939 году немцев активно поддержал весь мир от СССР и США до Кубы и Франции. А как Вы это объясните? Идеи, интересы или предрассудки?
Отклик на статью: Евгений Беркович. Уникальность Холокоста и ее отрицатели


М. Тартаковский.
- Monday, March 08, 2010 at 10:56:51 (EST)

Эдмонд
- Monday, March 08, 2010 at 09:55:24 (EST)
...так ли это важно, если они открыто поддерживают не юридически правый (в смысле правоты своих действий) Израиль, а сторону юридически неправую в своих требованиях (и по форме, и по существу) - палестинских арабов?
В этой связи, не согласитеь ли Вы ответить на этот вопрос - почему левые так поступают?

>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<

Вам на это вполне квалифицированно отвечает неизвестный мне Тульвит. Вмешиваться незачем. Ваше национальное восприятие неизлечимо.


V-A
- Monday, March 08, 2010 at 10:54:20 (EST)

Марк

А как называется этот литературный прием? Мне кажется, что плагиат. Сравните сами.

Нателла Болтянская.


а она и у Лебедева его статью про завышенное число трупов (2000) в российской пропаганде по поводу агрессии Грузии в 2008 году своровала - просто прочитала по радио как своё.


Виталий Гольдман
- Monday, March 08, 2010 at 10:52:19 (EST)

Выскочило без окончания. Но я считаю для плагиата слишком грубо. Могла бы пересказать своими словами. А тут чистый копи-паст. Может, ссылка вылетела?


Матроскин
- Monday, March 08, 2010 at 10:52:10 (EST)

Вспомнил, что не поставил для ленивых (или неумелых) одну репродукцию "рогатого" Моисея в:
http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=28&t=1268&p=5879#p5879

Желающие могут полюбоваться.


Виталий Гольдман
- Monday, March 08, 2010 at 10:50:50 (EST)

Марк
- Monday, March 08, 2010 at 10:36:48 (EST)

А как называется этот литературный прием? Мне кажется, что плагиат.


Если без кавычек и ссылки, то плагиат. Посмотрел, Нателла Болтянская пишет:
Для тех, кто в это не верит, я хочу рассказать историю про бунт на улице Роз.

Выходит, она представляет свой рассказ. Странно, я к ней всегда относился с уважением.


Буквоед - Эдмонду
- Monday, March 08, 2010 at 10:47:38 (EST)

А это кто написал?
--
А почему Вы так сиамских котов выделяете?
****
А насчёт "собутыльника" докажу логически, не оставляя ничего на волю случая.
Сделав пррошлый год эпохальное открытие причин потепления на шарике - "Нобель от действий комитета крутится и перегревает", Вы, в том числе мне, обещали поделиться виртуально стаканом коньяка, после получения премии.
Коньяком пахнет кругом, с утра прямо, Матроскин вот разбушевался, Марксу правду недоговаривает. А у меня никак - нету стакана виртуального.
Значит Вы выпили вдвоём с Матроскиным! И баста!
---
Никакой логики нет. Если бы я получил премию, то, во-первых, об этом бы все узнали, во-вторых, я бы помог "Заметкам", о чем стало бы известно опять-таки всем, в-третьих, Матроскин пьет не коньяк, а валерьянку, особенно в марте, а валерьянкой здесь не пахнет.


Е.Майбурд
- Monday, March 08, 2010 at 10:44:50 (EST)

Согласен с предыдущими ораторами - проза замечательная, пишет Азов замечательно и точно. И то, что "осталось недосказанным" в досказывании не нуждается. Как патентованный фанатик и мракобес, должен сказать, что диалог с Небом здесь уместен.
В отношении рассказа "Письмо" остаюсь при своем мнении, удивляясь безоговорочным восторгам публики.
Желая уважаемому Марку Азову дальнейших творческих удач, хотел бы, чтобы он задумался о моей реакции. Не ради меня.
Отклик на статью: Марк Азов. 30 февраля


Марк
- Monday, March 08, 2010 at 10:36:48 (EST)

А как называется этот литературный прием? Мне кажется, что плагиат. Сравните сами.

Нателла Болтянская. ЕЖ, ОБЩАЯ ПОВИННОСТЬ, 5 марта 2010 года, http://www.ej.ru/?a=note&id=9924:

В первые дни марта 1943 года в Берлине произошло событие, в которое и сейчас трудно поверить. Несколько тысяч евреев, собранных в пересылочном лагере на улице Роз (Розенштрассе, 2-4) для отправки в лагеря смерти, были отпущены на свободу. Более того, двадцать пять евреев, которых уже депортировали в Освенцим, через две недели были возвращены в Берлин и тоже получили свободу. Освобождение заключенных не было результатом тайной операции подпольщиков. Все евреи были освобождены нацистами вполне легально и получили соответствующие справки и удостоверения. Отлаженная машина уничтожения впервые дала сбой, приговоренные к смерти жертвы остались жить. Своим освобождением спасенные евреи обязаны нескольким сотням простых берлинцев, в основном женщин, которые в течение двух недель выходили на Розенштрассе и требовали вернуть им мужей, отцов и детей. Это был первый и единственный протест немцев против депортации евреев, против расистской политики нацистов. И этот протест увенчался полным успехом. Казавшаяся неумолимой и беспощадной, власть была вынуждена уступить.


Евгений Беркович. Женский бунт на улице Роз. "Заметки по еврейской истории", №9 31 марта 2002 года http://www.berkovich-zametki.com/Rosenstr.htm:

В первые дни марта 1943 года в Берлине произошло событие, в которое и сейчас трудно поверить. Несколько тысяч евреев, собранных в пересылочном лагере на улице Роз (Розенштрассе, 2-4) для отправки в лагеря смерти, были отпущены на свободу. Более того, двадцать пять евреев, которых уже депортировали в Освенцим, через две недели были возвращены в Берлин и тоже получили свободу. Освобождение заключенных не было результатом тайной операции подпольщиков. Все евреи были освобождены нацистами вполне легально и получили соответствующие справки и удостоверения. Отлаженная машина уничтожения впервые дала сбой, приговоренные к смерти жертвы остались жить. Многие из этих людей увидели конец гитлеризма. Некоторые живы еще и сейчас.
Своим освобождением спасенные евреи обязаны нескольким сотням простых берлинцев, в основном женщин, которые в течение двух недель выходили на Розенштрассе и требовали вернуть им мужей, отцов и детей. Это был первый и единственный протест немцев против депортации евреев, против расистской политики нацистов. И этот протест увенчался полным успехом. Казавшаяся неумолимой и беспощадной, власть была вынуждена уступить.


Эдмонд - Буквоеду
- Monday, March 08, 2010 at 10:36:32 (EST)

Буквоед - Эдмонду:)
- Monday, March 08, 2010 at 07:15:56 (EST)
А вижу, что попал в новые проскрипции! И с кем? Да ещё вместе с непородистым Котофеичем (не сиамским).
-
Опять Ваши расистские штучки?! Постыдились бы: Котофеич ведь Вас за собак не шпыняет!
====================================================================
А это кто написал?
А насчёт "собутыльника" докажу логически, не оставляя ничего на волю случая.
Сделав пррошлый год эпохальное открытие причин потепления на шарике - "Нобель от действий комитета крутится и перегревает", Вы, в том числе мне, обещали поделиться виртуально стаканом коньяка, после получения премии.
Коньяком пахнет кругом, с утра прямо, Матроскин вот разбушевался, Марксу правду недоговаривает. А у меня никак - нету стакана виртуального.
Значит Вы выпили вдвоём с Матроскиным! И баста!


Буквоед- Эдмонду
- Monday, March 08, 2010 at 10:12:24 (EST)

Пренебрегая выпадами кощачьего "собутыльника" Буквоеда,
--
А я здесь с какого боку?


Эдмонд
- Monday, March 08, 2010 at 09:55:24 (EST)

Пренебрегая выпадами кощачьего "собутыльника" Буквоеда, хочу сообщить господину Тартаковскому, что (лично у меня) от него одни неприятности - стоило ему занести меня в новые проскрипции, как у меня на 3 часа отрубился интернет.
Однако, не это главное, господин Тартаковский!
Я прочитал Ваши размышления о левых, и подумал - может быть Вы действительно правы - не все левые содержаться на арабские деньги, через гранты ЕС, и есть действительно честные самообеспеченцы?
Возникли, правда, при этом следующие вопросы - а так ли это важно, если они открыто поддерживают не юридически правый (в смысле правоты своих действий) Израиль, а сторону юридически неправую в своих требованиях (и по форме, и по существу) - палестинских арабов?
В этой связи, не согласитеь ли Вы ответить на этот вопрос - почему левые так поступают?


V-A
- Monday, March 08, 2010 at 09:38:30 (EST)

Буквоед
Никак нет. На еврейском сайте единственный флейм - пожелание "Зол зи бреннен"


А "Бренен зол Колумбусос медине"?


Буквоед - Модератору: А это не флейм?
- Monday, March 08, 2010 at 09:24:26 (EST)

Модератору: А это не флейм?
---
Никак нет. На еврейском сайте единственный флейм - пожелание "Зол зи бреннен"


Михаил Бродский
Днепропетровск, Украина - Monday, March 08, 2010 at 09:16:36 (EST)

Несомненно, все, что пишет Азов - классика. Желаю ему долгих творческих лет.
...Вспомнилась подобная героиня - слушательница ВИИЯ первых послевоенных наборов, по рассказам - командир штрафной роты во время Отечественной. Тогда, кстати, там училась и Валя Борц ("Молодая Гвардия", Краснодон), и летчицы Гризодубовой...
Отклик на статью: Марк Азов. 30 февраля


Модератору: А это не флейм?
- Monday, March 08, 2010 at 09:07:41 (EST)

Буквоед - Эдмонду:)
- Monday, March 08, 2010 at 07:15:56 (EST)
А вижу, что попал в новые проскрипции! И с кем? Да ещё вместе с непородистым Котофеичем (не сиамским).
-
Опять Ваши расистские штучки?! Постыдились бы: Котофеич ведь Вас за собак не шпыняет!


Д.Иоффе
Хайфа, - Monday, March 08, 2010 at 08:33:52 (EST)

...Иногда забавлял меня старинными историями – например, как запретили ему печатать в «Пионерской правде» «Военную тайну» Гайдара (ещё бы, у мальчика-персонажа арестовали отца! Это в 37-м году.

По-видимому, речь идет не о "Военной тайне" а о другой повести А.Гайдара - "Судьба барабанщика", где отец героя был арестован за растрату.

Отклик на статью: Михаил Хейфец. Советская жизнь: опыт и мысли


Матроскин (мимоходом)
- Monday, March 08, 2010 at 07:43:51 (EST)

Теперь, когда гениалиссимус Маркс, наконец-то, произнес все необходимые слова про меня негодяя и госпожу Артиллерию, тема вновь открыта.

Ждем очередной гениализм Маркса! :))))))


Клара Моисеевна
Израиль, - Monday, March 08, 2010 at 07:31:11 (EST)

Друзья часто присылают мне или скан некоторых статей из газеты «Шалом», или всю газету. И я с удовольствием их читаю. Читала и то, что пишет Евсей Цейтлин на этом портале, и с интересом прочла эссе Бориса Кушнера
http://7iskusstv.com/2009/Nomer1/Kushner1.php
а по-настоящему мудрые ответы Евсея Цейтлина объяснили мне секрет успеха и его газеты, и его произведений. Много ему сил физических и духовных в его нелёгком деле, а записавшему их беседы – отдельная благодарность!

Отклик на статью: Ванкарем Никифорович. Евсей Цейтлин: Шаги по пустыне


Aschkusa
- Monday, March 08, 2010 at 07:28:31 (EST)

Всем посетительницам Портала Берковича наилучшие поздравления к Международному женскому дню 8 марта сразу же после праздника царицы Эстер - Пурим!!!


Буквоед - Эдмонду:)
- Monday, March 08, 2010 at 07:15:56 (EST)

А вижу, что попал в новые проскрипции! И с кем? Да ещё вместе с непородистым Котофеичем (не сиамским).
-
Опять Ваши расистские штучки?! Постыдились бы: Котофеич ведь Вас за собак не шпыняет!


Анна Марковна Финкельштейн
Иерусалим, - Monday, March 08, 2010 at 07:13:17 (EST)

Уважаемый господин Дынин! Я давно слежу за Вашими работами на портале и перепиской в Гостевой и должна высказать Вам своё восхищение! И этой последней работой в том числе. У Вас только один «недостаток» – Вы не живёте в Израиле. А нам нужна не только финансовая поддержка, но и такие умные думающие люди с глубокой Верой, люди, умеющие спокойно и взвешенно вести иудео-иудейский диалог!
Отклик на статью: Борис Дынин. Письмо Александру Булгакову, автору книги «Где Авель брат твой?»


Матроскин - Тартаковскому
- Monday, March 08, 2010 at 06:54:59 (EST)

М.Т. Сравните: Тульвит - Матроскин: остроумие и - бездарное хамство, повторенное на сайте ДЕСЯТКИ раз.
- Monday, March 08, 2010 at 06:18:05 (EST)
:)))))))))))

Молодец Маркс! Хоть Вам это уже не поможет, но похвально Ваше стремление конспектировать неординарные мысли современников!

Неустанно работайте над и под собой, Маркс!


Матроскин (восхитизм!)
- Monday, March 08, 2010 at 06:50:19 (EST)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. ЭТОТ ОТВЕТ МАТРОСКИНУ БЫЛ ИМ СТЁРТ. ПОВТОРЯЮ. В СЛУЧАЕ ПОВТОРНОГО ХАМСТВА – перенесу в другой раздел Форума, где Матроскин не хозяйничает.
- Monday, March 08, 2010 at 06:03:29 (EST)
+++++++++++

Что значит гениалиссимус! Поставить сообщение не сумел и дал ссылку на мое сообщение. А теперь бьется в истерике :)))))))))))))))))

Специально, чтобы избежать провокации с его стороны, после опубликования им сообщения в Гостевой, законсервировал тему. Марксоловка захлопнулась. :)))))))))


Эдмонд
- Monday, March 08, 2010 at 06:43:55 (EST)

Понимайте, с кем имеете дело. Эти постояльцы (Эдмонд, Вайсберг, Матроскин, Тененбаум) всегда правы и никогда не ошибаются. У первых двух национальная закалка, у последних - артиллерийский опыт и обеспеченная артиллерийская подготовка.
====================================================
Товарищи! Я протестую, только что приехал из армии, сел отохнуть душевно, ну там, облить "посмоями" Герцмана за его отлынивание от серьёзной литературной работы, экномикой вишь занимается. Булгаков - даже он медицину забросил!
А Герцман отлынивает.
По Тененбауму собрался пройтись за то. что он позволяет себе минимум слов, при информационном пределе насыщения темы.
Вайсберга хотел критикнуть, за то, что он живёт вместе с Тартаковским в Германии.
А вижу, что попал в новые проскрипции! И с кем? Да ещё вместе с непородистым Котофеичем (не сиамским).
Это произвол, Тартаковский!
Ваша привычка составлять проскрипционные списки - откуда она взялась?
Вы что, у Суллы стажировку проходили?


Уважаемая Модерация,
- Monday, March 08, 2010 at 06:34:09 (EST)

я отвечаю на хамство и произвол - на истребление Матроскиным моего ответа на его огромную "простынь", скаченную им же, Матроскиным, из виртуала.
Нежность я не проявляю, но, в отличие от многократных (почему-то сохраняемых здесь) текстов Матроскина, вполне сдержан.


М. ТАРТАКОВСКИЙ. Об артиллерийском хамстве.
- Monday, March 08, 2010 at 06:25:30 (EST)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. ЭТОТ ОТВЕТ МАТРОСКИНУ БЫЛ ИМ СТЁРТ. ПОВТОРЯЮ. В СЛУЧАЕ ПОВТОРНОГО ХАМСТВА – перенесу в другой раздел Форума, где Матроскин не хозяйничает.
- Monday, March 08, 2010 at 06:03:29 (EST)

«Этот ответ Матроскину», стёртый им, можно посмотреть в гостевой по адресу:
М. ТАРТАКОВСКИЙ. Просушить и прогладить! - Thursday, February 25, 2010 at 14:19:36 (EST)


М.Т. Сравните: Тульвит - Матроскин: остроумие и - бездарное хамство, повторенное на сайте ДЕСЯТКИ раз.
- Monday, March 08, 2010 at 06:18:05 (EST)

1- К жене ты будь особо чуток,
Дай волю ласковым словам,
Пусть к сердцу путь через желудок,
Он завершается не там!

2- К парадному выходу из Адама
Путь прост, не нужен подсвечник.
Но Ева не стала бы Первой Дамой,
Пройди она сквозь кишечник.


Хана Фрискина
- Monday, March 08, 2010 at 06:10:30 (EST)

Читаешь мастерски написанный рассказ Литвана и хочется как неискушённый ребёнок в театре крикнуть: «Остановитесь, это нехороший дядя!». Благословенна память!

Отклик на статью: Роман Литван. Как это делали евреи


М. ТАРТАКОВСКИЙ. ЭТОТ ОТВЕТ МАТРОСКИНУ БЫЛ ИМ СТЁРТ. ПОВТОРЯЮ. В СЛУЧАЕ ПОВТОРНОГО ХАМСТВА – перенесу в другой раздел Форума, где Матроскин не хозяйничает.
- Monday, March 08, 2010 at 06:03:29 (EST)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. На всякий случай.- Friday, February 26, 2010 at 06:58:15
Матроскин перенёс из гостевой в раздел Форума, где он хозяйничает (добавляет-изымает-искажает) «свою» - ИЗВЛЕЧЁННУЮ ИЗ GOOGLE! - огромную простынь, где позиционирует себя – как всегда! – в качестве крупного спеца.
В данном случае он – «артиллерист».
Я поставил там же СВОЙ ЕМУ ОТВЕТ. О таких рядовых действиях не принято докладывать. Я это делаю потому – что в «своей курилке» он может попросту изъять-сократить-исказить мой текст. Так что указываю адрес:
viewtopic.php?f=28&t=1021&p=5840#p5840
Больше глаз - меньше произвола.
Жирное начертание (болд) служит для "выделения" слов или (в крайнем случае) фраз. По общепринятым соглашения болд обозначает повышения голоса. Таким образом, постинг, целиком набранный болдом — это крик. А в гостевой кричать не надо.


Марго
- Monday, March 08, 2010 at 05:58:03 (EST)

Родственники из Литвы говорят, что литовский не очень правильный, но нельзя не присоединиться к мнению уважаемого Владимира Вайсберга!

Отклик на статью: Моисей Борода. Дедушка


Матроскин (размышлизм)
- Monday, March 08, 2010 at 05:54:28 (EST)

Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Monday, March 08, 2010 at 04:45:19 (EST)

Друг детей, физкультурников и вождь всех и вся должен был откинуть коньки именно 1 марта 1953 года, ибо это была годовщина повешения Амана - 14 Адара 5713 года - Пурим.
++++++++++

Если Вовочка до сих пор живее всех живых, я бы не возражал, если бы усатый, будучи мертвее всех мертвых, сдыхал бы раз в неделю лет триста.


Тульвит
- Monday, March 08, 2010 at 05:29:03 (EST)

Да! Наконец-то повод веский
Отметить долгожданный срок!
Какой Международный! Женский!
Сегодня выдался денек!

На женщин взгляд уже иной!
Поднимется на высший уровень
Сестра двоюродная став родной,
А медицинская - двоюродной!

К жене ты будь особо чуток,
Дай волю ласковым словам,
Пусть к сердцу путь через желудок,
Он завершается не там!

Когда они нас окрыляют,
Преграды можем сокрушить!
Они на подвиг вдохновляют!
Хотя мешают совершить.

Затормозит любую лошадь,
И в дом войдет, огонь чтоб стих!
Как много девушек хороших!
Как мало девушек плохих!

И вот, как следует из ранее
Произнесенных мною слов,
Я всех вас, женщины Израиля,
Поздравить в этот день готов!


М. ТАРТАКОВСКИЙ. О тренировке.
- Monday, March 08, 2010 at 05:26:28 (EST)

Тульвит - Эдмонду
- Sunday, March 07, 2010 at 15:44:51 (EST)

Забавно наблюдать зигзаги уползания с ковра – все эти «сахарные косточки», «лакомые кусочки» в сочетании с завуалированным хамством («у порядочных не отнимаю, однако тут другой случай»).
Но все же Вы согласны с мнением рава Телушкина, автора «Еврейского мира», о том, что «ортодоксальный иудаизм выступал против просветительства». При этом относитесь к этому обстоятельству положительно, поскольку оно обеспечивало «радикальное психологическое абортирование политеистических этносов в совершенно другую среду».
На этой радостной ноте давайте завершим наше общение.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<

Понимайте, с кем имеете дело. Эти постояльцы (Эдмонд, Вайсберг, Матроскин, Тененбаум) всегда правы и никогда не ошибаются. У первых двух национальная закалка, у последних - артиллерийский опыт и обеспеченная артиллерийская подготовка.
Вам советую не покидать гостевую. При наличии вышеуказанных каждому здесь обеспечен надёжный психологический тренаж, необходимый во всяких жизненных обстоятельствах.
Это же, само собой, интересно. Даже увлекательно.


Клара Моисеевна
Израиль, - Monday, March 08, 2010 at 05:21:34 (EST)

Много лет живу в Израиле, но каждый раз благодаря Шуламит Шалит, открываю для себя новые имена. Вот и сейчас читаю о хазане Розенблате, разглядываю его фотографии и ищу в интернете записи его голоса и его произведения. А недавно устроила себе праздник: включила запись её передачи о балетмейстере Агадати и смотрела в интернете работы Рубина, Ларионова, Гончаровой
http://berkovich-zametki.com/2005/Starina/Nomer10/Shalit1.htm
Спасибо автору и редакции!
Отклик на статью: Шуламит Шалит. Кантор и композитор. Йоселе Розенблат (1882-1933)


М. ТАРТАКОВСКИЙ. Действительная угроза стране.
- Monday, March 08, 2010 at 05:12:30 (EST)

Почему?
- Sunday, March 07, 2010 at 11:00:23 (EST)

Несколько сотен активистов израильских движений левого и анархического толка прибыли в иерусалимский квартал Шимон-а-Цадик и подняли флаги ООП.

Им что, зарплату платят? Они же больше ничем не занимаются, кроме беспорядков. Если они штатные провокаторы, так почему нельзя их арестовать? Я теперь поняла, почему Израиль - очень дорогая страна. Мы содержим их, а это недешево.

>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<

Левые, как бы к ним ни относиться, в массе работают, служат в армии и этим "содержатся". Стране куда дороже обходится обилие (сравнимое, разве, с ламами в старых Тибете и Монголии)в массе неработающих и не служащих в ЦАХАЛе ортодоксов (12% населения! их детей - 25%!!!). Свидетельство более чем авторитетное - бригадного генерала ЦАХАЛа (женщины) Орны БАРБИВАЙ (The Jerusalem Post 07.03. 09).
"Нам не хватает солдат. "Демографический вызов" современности оставляет армию с меньшим количеством призывников, чем необходимо для гарантированной защиты Еврейского Государства от всех угроз. Рекордная численность населения Израиля не означает автоматического увеличения количества людей, подлежащих призыву. Высокой рождаемостью отличаются лишь арабский и ультрарелигиозный секторы, которые практически не поставляют солдат в ЦАХАЛ. Снижение рождаемости среди светских евреев и практически полное приостановление сколько-нибудь значимой репатриации прямо угрожает боеспособности ЦАХАЛа. Мы обязаны призвать любого, кто обязан служить – не только в соответствии с нормами закона, но и в соответствии с нормами национальной морали. Армия не может ждать, что что-то случится, а затем сказать: Мы были не готовы. Мы должны быть готовы в любую минуту к началу следующей войны".
Не надо сранивать бездельников с христианскими монахами и священниками. Первые работают в монастырях (обрабатывают землю, содержат скот), вторые выступают с ежедневными проповедями в храмах, обеспечивают потребности верующих при рождениях и смертях. Их функции так же необходимы, как и раввинов. Никто не сравнивает этих людей и их общественные обязанности с массой ортодоксов, почитающих за "труд" соблюдение кошерности и возносимые молитвы.
Обилие последних грозит гибелью Израилю в не столь уж отдалённом будущем. Об этом упоминалось и упоминается не только в этой гостевой, но и в израильской прессе.


Жаль
- Monday, March 08, 2010 at 05:05:41 (EST)

Жаль!
- Sunday, March 07, 2010 at 13:51:20 (EST)
Не надо повторять один и тот же текст. Тот, кто захочет перечитать, полистает гостевую и отыщет вчерашний постинг.


Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Monday, March 08, 2010 at 04:45:19 (EST)

Матроскин (размышлизм)
- Monday, March 08, 2010 at 04:16:47 (EST)

Юлий Герцман-Э.Рабиновичу
- Monday, March 08, 2010 at 00:28:07 (EST)

Алексей Иванович Аджубей рассказывал, что рябой подох именно 1-го...
--------

Не хватило сил усатому остаться верным себе до конца и устроить последнюю подлянку своим краснозадым обожательницам - сдохнуть 8 марта.

Друг детей, физкультурников и вождь всех и вся должен был откинуть коньки именно 1 марта 1953 года, ибо это была годовщина повешения Амана - 14 Адара 5713 года - Пурим.


С ФОРУМА.
- Monday, March 08, 2010 at 04:41:46 (EST)

Александр КУКУШКИН
ИЗМЕРИТЕЛЬ БЕЗУМИЯ

Статья во многом спорная, но ЧРЕЗВЫЧАЙНО ИНТЕРЕСНАЯ!


Матроскин (размышлизм)
- Monday, March 08, 2010 at 04:16:47 (EST)

Юлий Герцман-Э.Рабиновичу
- Monday, March 08, 2010 at 00:28:07 (EST)

Алексей Иванович Аджубей рассказывал, что рябой подох именно 1-го...
--------

Не хватило сил усатому остаться верным себе до конца и устроить последнюю подлянку своим краснозадым обожательницам - сдохнуть 8 марта...


Willam Postoronnim
- Monday, March 08, 2010 at 04:05:12 (EST)

Рассказ очень симпатичный. Самое удачное что в нем есть, по-моему, это - устная речь героя. Так чувствовать язык - это редкий дар.
Отклик на статью: Юлий Герцман. Образ твой


Виктор Гуревич
Санкт-Петербург, - Monday, March 08, 2010 at 04:05:09 (EST)

В этот весенний день, прекрасные женщины, разрешите пожелать Вам и Вашим близким максимально возможного здоровья, отличного настроения, больших успехов в крупных и мелких делах!

Не атавизм ли – до сих пор в русском языке такие многозначительные слова, как автор, водитель, директор, конструктор, лауреат, режиссер, ученый и многие другие существуют только в мужском роде… В то время как женщины не только воспитывают детей и внуков, обихаживают немощных, ведут домашнее хозяйство (в том числе ублажая мужчин вкусными обедами) и, иногда отрываясь от этих важных дел, совершают открытия, получают нобелевские премии, пишут стихи и романы, выходят в открытый космос, модерируют интернет-сайты, редактируют и приглаживают мужские опусы, созданные в мучительных диванных раздумьях… Пожелаем же им еще раз успехов и удачи по всем направлениям!

P.S. Тех представительниц прекрасного пола, которые не признают единственный день в году женским праздником или – страшно подумать – не знают, кто такая Клара Цеткин, убедительно прошу:
а) закрыть глаза на это поздравление,
б) сидя (стоя, лежа) с закрытыми глазами перед монитором, улыбнуться не менее трех раз подряд :–).


Матроскин
- Monday, March 08, 2010 at 03:43:06 (EST)

Отредактировал исходное сообщение о "рогах" Моисея и привел пару ссылок. Для меня вопрос окончательно ясен, это не рога, а пучки света:
http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=28&t=1268&p=5879#p5879
Далее меня этот пустяк не интересует.


Прохожий - Ирине
- Monday, March 08, 2010 at 03:35:34 (EST)

Хорошо бы все-таки прочесть прежде чем высказывать мнение. Там ни слова нет про "ниже пояса".


Ирина
Иерусалим, Израиль - Monday, March 08, 2010 at 03:18:08 (EST)

Как можно!?
- at 2010-03-07 12:49:33 EDT

Полностью согласна. Почему-то рассказы на тему "ниже пояса" всегда вызывают наиболее восторженные отзывы в Гостевой. Может быть это секрет успеха?

Отклик на статью: Юлий Герцман. Образ твой


Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Monday, March 08, 2010 at 02:52:00 (EST)

Монолог внучки палача позволяет сделать принципиальный вывод. Народы, не раскаявшиеся в своём смертном грехе, не раскаявшиеся в своих преступлениях против еврейского народа, продолжают нести на себе тяжкое бремя вины пред Всевышним. Украинцы, поляки,литовцы и латвийцы не желают с этим согласиться. Ордена Бандере и Шухневичу, парады членов дивизий СС, памятники палачам еврейского народа делают из потомков сопричастными к преступлениям "дедушек"
Благодарю автора за смелость, честность и мастерство!
Успехов Вам!

Отклик на статью: Моисей Борода. Дедушка


Борис Дынин
- Monday, March 08, 2010 at 00:44:24 (EST)

Формат моих ответов Уважаемым Элиэзеру и Евгению не выдержан. [все исправлено] Торопился сказать свое в отведенное мне время на компьютере. Но, думаю, где цитаты, где мое, ясно. Спокойной ночи!
Отклик на статью: Борис Дынин. Письмо Александру Булгакову, автору книги «Где Авель брат твой?»


Борис Дынин - Е. Майбурду
- Monday, March 08, 2010 at 00:39:54 (EST)

Дорогой Евгений! Я рад Вашему и Элиэзера откликам. Рад потому, что мне было бы жаль не разделить свои "труды". Не удивлен, что кому-то книга понравилась, ведь существует не только иудео-христианский, но иудео-иудейский диалог :)))

Однако вынужден заметить по поводу Вшего замечания: Но никто не вправе отождествлять рассказчика повествования с автором (да еще проявлять эдакое панибратство). Насколько я знаю, это – азы литературоведения. Так что давайте, прежде всего, договоримся чисто формально не впадать в грех подмены Алексея – Александром.

Это азы критики художественных произведений, но когда мы имеем дело с телогией (как и с философией), автор выражает через своих героев свою точку зрения (согласие или критику). Не имеет смысла, например, говорить, что Сократ в диалогах Платона, это не Платон. Но если угодно, я могу заменить все упоминания имени Александра на имя Алексея в надежде, что он меня услышит там, где он сейчас (как сказал бы любимый мною Лев Шестов)

Вы пишете: Мне важно, чтобы вы признали, что автор – человек ищущий, притом беспокойно ищущий. Такой человек не может остаться через три года тем же самым, каким он был, когда писал эту книгу. Даже если в целом его поход останется прежним (что не обязательно), наверняка его знания станут шире, понимание вопроса – глубже, какие-то акценты сместятся и какие-то высказывания книги он сочтет заслуживающими поправок..

Да признаю я это! И сказал это в своем ответе автору и А. Барацу. Я не понимаю Вашего наказа отнестись к автору как школьнику, только начинающему изучать предмет. Он заслуживает бОльшего уважения, которое я и высказал ему, увидев в книге диалог (реальный) с Церковью. Увидеть это, я думаю, принесет больше пользы и содержательному иудео-христианскомй диалогу.

Вы пишете: «Нельзя исключить того, что автор и его герой уже не были тождественны в момент, когда книга только что вышла из печати, и в ней ничего нельзя было изменить».

Мне предложили написать отзыв на текст в моих руках, а не характеристику автору для поступления в семинарию. Повторю, мне кажется, я отнесся к нему с бОльшим уважением, чем А. Барац и Вы, ибо его книга, хотя и заявлена как вклад в иудео-христианский диалог, содержит интересный и поучительный материал за его пределами. Я повторяюсь ради самого диалога, а не учительского добродушия к "ищущему истину" человеку

Вы пишете: «Обобщая, в чем вижу я вашу ошибку? Вы отнеслись к книге так, будто автор претендует на решение заявленной проблемы, я же увидел в ней мучительный поиск и только поиск... Поэтому в целом я склонен присоединиться к Барацу, когда он цитирует Шестова: “Что правда – то правда. Поймал. Только зачем ловить было?”

Дорогой Евгений! Если это только поиск (и Вы не поддерживаете его результаты), так поможем не сбиваться автору с пути... К ЕВРЕЯМ, К ТОРЕ (если у него есть такое желание). Если это "ловля", то я удивлен, что Вы не «ловите».
Отклик на статью: Борис Дынин. Письмо Александру Булгакову, автору книги «Где Авель брат твой?»


Юлий Герцман-Э.Рабиновичу
- Monday, March 08, 2010 at 00:28:07 (EST)

Алексей Иванович Аджубей рассказывал, что рябой подох именно 1-го, и дорогие товарищи четыре дня мотались друг к другу, выверяя информацию для быдла.
Отклик на статью: Артур Штильман. Последний год в школе. «Врачи-убийцы». Сталин умер в Пурим


Е.Майбурд
- Monday, March 08, 2010 at 00:16:16 (EST)

Дорогая Ирина Литван! Вы сделали удивительную вещь, превратив некролог в рассказ о живом, обаятельном и талантливом человеке и его творчестве. Не уверен, что благдарность здесь уместна, и все-таки - спасибо за знакомство с писателем, которого не читал, но стОит прочесть.
Да будет светлой ваша печаль!
Отклик на статью: Ирина Литван. Роман Литван. Судьба писателя


Mark Fux
Israel - Monday, March 08, 2010 at 00:03:47 (EST)

Дорогая Ирина!
Я прочел Вас на одном дыхании, без остановки. Мне очень близко и понятно то, что и как Вы пишете. Мне понятна Ваша боль, я ее разделяю.
Утешение в том, что наши близкие остаются с нами до тех пор, покамест мы помним их.
Роман Литван оставил после себя свой мир, свою литературу, я познакомился с ним только по цитатам в Вашей статье, но уже успел сделать для себя закладки и отправить ссылку свом друзьям. Я обязательно найду время и вернусь к его сайту и прочту его.
Ну что я могу сказать, что я могу добавить к тому, что уже сказали уважаемые и совсем не глупые Ю. Герцман и Б. Тененбаум?
Присоединиться к ним и пожелать Вам сил и здоровья. Отклик на статью: Ирина Литван. Роман Литван. Судьба писателя


Борис Дынин - Элиэзеру М. Рабиновичу
- Sunday, March 07, 2010 at 23:56:13 (EST)

Уважаемый Элиэзер! Я согласен с Вашим замечанием: "Ну так возможен ли иудео-христианский диалог? Только с одной целью: установить невозможность разрешения теологического спора в этом мире или до прихода Мессии (Второго пришествия, согласно христианам) и договориться о взаимо-уважительном отношении без Холокоста и без дискриминации. Ибо теологически спор неразрешим."
Мы имеем дело с двумя разными религиями, и в диалоге между ними надо твердо помнить, что иудаизм не есть религия Ветхого Завета, но Двойной (Письменной и Устной) Торы, что постоянно игнорируется христианскими участниками диалога (соответственно трактующих пророков и мидраши в искаженном с точки зрения иудаизма свете). При этом Новый Завет ирелевант для иудаизма. Диалог может и должен служить пониманию позиций двух сторон, даже с признанием их несовместимости, и развитию условий сосуществования в демократическом обществе. Так что мы согласны по этому кардинально важному пункту.

По поводу же текста Исайя (Йешайа)7:14 замечу следующее. Вы написали: "Таким образом, г-н Дынин неправ, предлагая некий новый русский перевод, который сам по себе является интерпретацией". Даже в глубоком умственном затмении я не позволил бы себе самому переводить слова пророка. Я сейчас не далеко от дома и библиотек, но Интернет мне выдает немедленно: "Тора в переводе Мосад рав Кук:" За то Г-сподь Сам даст вам знамение: вот, эта молодая женщина забеременеет и родит сына, и наречет ему имя Имману Эйл.
http://www.chassidus.ru/toraonline/index.php?mode=display&lang=rus&seferid=all&chumashid=14

Новые переводы Библии(не ТаНаХа только) уже нередко говорят о "молодой женщине", а не о "деве", так что это уже не "еврейское изобретение". Сие не означает, что христиане примут еврейскую интерпретацию текста. Здесь вера первична, интерпретатор вторична. Не пророки ведут к Иисусу, а Иисус к пророкам (для христиан)

P.S. Вернусь домой, приведу ссылки на новые переводы Библии (если интересно) и... начну читать "Заметки" (пока есть только возможность отвечать на "злобу дня" :-( )

Отклик на статью: Борис Дынин. Письмо Александру Булгакову, автору книги «Где Авель брат твой?»


Элиэзер М. Рабинович
- Sunday, March 07, 2010 at 23:30:20 (EST)

Прекрасно написано. Очень совпадает с моими воспоминаниями - для меня это был предпоследний год в школе. А объяление об освобождении врачей пришло в день моего 16-летия, и никогда самые близкие люди не сделали и не сделают мне большего подарка ко дню рождения, чем я получил тогда от правительства! Пурим не был 5-го марта в тот год, он пришелся на 1-ое марта.
Отклик на статью: Артур Штильман. Последний год в школе. «Врачи-убийцы». Сталин умер в Пурим


Е.Майбурд - Б.Дынину
- Sunday, March 07, 2010 at 23:29:05 (EST)

Так вышло, что я тоже читал книгу, о которой идет речь. И у меня тоже иногда возникало что-то типа “не то, не так” и т.д. И тем не менее, книга мне очень понравилась. Поэтому, дорогой Борис, соглашаясь с вами в некоторых деталях, я не могу принять пафос вашего отзыва в целом. Попробую объяснить и для начала зайду издалека.
Меня коробит до озверения, когда люди (чаще всего не из круга его знакомых) публично называют незабвеного Венедикта Ерофеева “Веничкой”. Вы понимаете, к чему я. Ерофеев назвал своего героя собственным именем в уменьшительно-ласкательной форме. Но никто не вправе отождествлять рассказчика повествования с автором (да еще проявлять эдакое панибратство). Насколько я знаю, это – азы литературоведения. Так что давайте, прежде всего, договоримся чисто формально не впадать в грех подмены Алексея – Александром.

Кроме формальной стороны, здесь имеется и другая. Тема книги настолько сложна, и вопрос об иудео-христианском диалоге настолько важен (и запутан), что проблема эта вряд ли будет исчерпана, скажем условно, за три года. И все эти три условных года те, кого эта тема волнует, будут читать, наряду со многим другим, также и книгу Александра Булгакова “Где Авель, брат твой?”. Теперь мне важно, чтобы вы признали, что автор – человек ищущий, притом беспокойно ищущий. Такой человек не может остаться через три года тем же самым, каким он был, когда писал эту книгу. Даже если в целом его поход останется прежним (что не обязательно), наверняка его знания станут шире, понимание вопроса – глубже, какие-то акценты сместятся и какие-то высказывания книги он сочтет заслуживающими поправок. Не мне напоминать вам, профессиональному философу, что человек не тождествен самому себе. А человек ищущий – в особенности. Между тем, Алеша Бурлаков – не на три года - навек останется тем же самым, тождественным тому Алеше, который запечатлен в книге.

Исходя из сказанного, я наберусь наглости указать вам, что вы неправомерно подошли к книге как к автопортрету автора. Даже если допустить, что автор излагал собственные мысли (весьма вероятно, хотя, повторяю, не обязательно в такой стилизации), нельзя исключить того, что автор и его герой уже не были тождественны в момент, когда книга только что вышла из печати, и в ней ничего нельзя было изменить.

Обобщая, в чем вижу я вашу ошибку? Вы отнеслись к книге так, будто автор претендует на решение заявленной проблемы, я же увидел в ней мучительный поиск и только поиск. Этим меня книга подкупила, невзирая на какие-то “не так” и “не о том”. Текст Александра из разряда таких, где нет смысловой точки. Он предполагает продолжение, последующие тексты на ту же тему. И он открыт (по природе своей открыт) для полемики – в этом тоже, по большому счету, его плюс! Он провоцирует дальнейшие размышления, чему свидетельство, кстати, – ваш отзыв.

Поэтому в целом я склонен присоединиться к Барацу, когда он цитирует Шестова: “Что правда – то правда. Поймал. Только зачем ловить было?”

Отклик на статью: Борис Дынин. Письмо Александру Булгакову, автору книги «Где Авель брат твой?»


Даже неудобно говорить
- Sunday, March 07, 2010 at 23:05:24 (EST)

Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Sunday, March 07, 2010 at 19:13:03 (EST)
Ничего подобного. Тут каждый может открыть рецензируемый рассказ и либо согласиться с критиком, либо присоединиться к восторгам.

В этом - то и всё дело. Не "ОТКРЫТЬ рецензируемый рассказ", а - "ПРОЧИТАТЬ рецензируемый рассказ".
--------------------------------------------------------------------------
Вы просто не можете возразить по существу.


Mark Fux
Israel - Sunday, March 07, 2010 at 22:58:55 (EST)

Сердечные поздравления и добрые пожелания дорогим женщинам – авторам и читателям портала по случаю 8 Марта!
Женщины наши – пример достойного поведения, безграничной терпимости и доброжелательности, интеллигентности и такта, эрудиции и квалификации, ума, красоты во всех ее проявлениях.
Вечной Вам весны! Доброго настроения! Здоровья и радостей!


В каком смысле?
- Sunday, March 07, 2010 at 22:53:03 (EST)

A.SHTILMAN
New York, NY USA - Sunday, March 07, 2010 at 20:15:53 (EST)
...а отец - скажем так - не совсем определённой национальности.
-----------------------------------------------------------------------
Это если понимать слово "национальность" в смысле советского отдела кадров.
Вернее сказать - "не совсем ясного происхождения"?


Б.Тененбаум-И.Литван
- Sunday, March 07, 2010 at 22:49:31 (EST)

Позвольте мне просто присоединиться к словам Ю.Герцмана - я не могу сказать лучше, он уже все сделал.
Отклик на статью: Ирина Литван. Роман Литван. Судьба писателя


На 120%
- Sunday, March 07, 2010 at 22:43:05 (EST)

Э. Рабинович - Ю. Герцману
- Sunday, March 07, 2010 at 20:59:32 (EST)
смешить нас до наших 120!
---------------------------------------------------------
Уже смешно.


Б.Тененбаум
- Sunday, March 07, 2010 at 22:31:29 (EST)

Замечательно написанные рассказы. Поздравления автору - проза высокого уровня.
Отклик на статью: Елена Матусевич. «Это что, правда, что ты еврейка?» Рассказы


Б.Тененбаум-Ю.Герцману :)
- Sunday, March 07, 2010 at 22:15:36 (EST)

Юлий, не думаете ли вы, что определение "... вечно живой ..." несколько похоже на передачу вам эстафеты от самого молчаливого героя вашего рассказа - В.И.Ленина ? :)


Э. Рабинович - Ю. Герцману
- Sunday, March 07, 2010 at 20:59:32 (EST)

Вечно живому Юлию - поздравление с новым успехом и пожелание смешить нас до наших 120!
Отклик на статью: Юлий Герцман. Образ твой


A.SHTILMAN
New York, NY USA - Sunday, March 07, 2010 at 20:43:43 (EST)

Трудно определить жанр этой замечательной прозы.Она потрясающе реалистически и достоверно передаёт внутренний мир "убиц среди не нас". Похожие речи я слышал от "прибалтов" и более высокого общественного положения. При мне они немного стеснялись, но только немного.Старались о евреях не говорить, но...но это было ясно и без слов. Ещё раз - эта проза замечательная находка, как и её автор, для "Заметок".Спасибо!
Отклик на статью: Моисей Борода. Дедушка


Элиэзер М. Рабинович - окончание комментария на статью Бориса Дынина
- Sunday, March 07, 2010 at 20:41:36 (EST)

Ну так возможен ли иудео-христианский диалог? Только с одной целью: установить невозможность разрешения теологического спора в этом мире или до прихода Мессии (Второго пришествия, согласно христианам) и договориться о взаимо-уважительном отношении без Холокоста и без дискриминации. Ибо теологически спор неразрешим и не потому, что, как пишет г-н Барац, евреи и христиане разошлись по поводу концепции Троицы. Вопрос прост: или евреи совершили смертельную ошибку, не признав подлинного Мессию, или христиане совершили столь же страшную ошибку, провозгласив человека Мессией и сыном Б-га. Между этими двумя положениями невозможно навести мост.

Во время диалогa в одной из церквей нашего района в Нью-Джерси христианский мальчик спросил раввина моей синагоги, что для него больше всего неприемлемо в христианстве. Раввин ответил, что непорочное зачатие. На мой взгляд, раввин был неправ: мы же верим в многие чудеса, которые Г-дь совершил для нас, так почему же мы должны отрицать, что Он раз в истории мог устроить непорочное зачатие? У меня гораздо более серьезное возражение: я не могу понять, как мучительная смерть одного человека могла искупить грехи человечества. И этого не произошло: христианство, создав новую цивилизацию, не сделало человека чистым и мирным, так что христиане говорят о необходимости Второго пришествия. Мы же, евреи, покорно ждем первого и единственного.

Отклик на статью: Борис Дынин. Письмо Александру Булгакову, автору книги «Где Авель брат твой?»


Элиэзер М. Рабинович
- Sunday, March 07, 2010 at 20:39:41 (EST)

Я сомневался, вмешиваться ли мне в эту дискуссию между двумя очень квалифицированными и уважаемыми оппонентами, поскольку книгу Булгакова я не читал, и моя собственная квалификация в рассматриваемом вопросе намного ниже квалификации Бориса Дынина. Я все-таки решаюсь на несколько небольших замечаний. Я согласен с г-н Барацем, что, по-видимому Булгаков – не Кураев, что он истинно ищет диалога с евреями и заслуживает, возможно, более дружественного обращения, чем г-н Дынин его удостоил, но я совершенно согласен с последним, что эта книга не имеет никакого отношения к такому диалогу. Для диалога у книги должны были бы быть два автора, не вымышленных одним человеком, а подлинных, из которых еврейский автор должен быть не менее искушен в иудаизме, чем его христианский партнер. Но возможен ли вообще иудео-христианский диалог?

Прежде чем ответить на этот вопрос, я хочу разобрать ту важнейшую фразу из Исайи 7:14, на которой христиане основываю пророчество о Мессии. На иврите эта фраза звучит так (большие буквы указывают на ударение):

«ЛахЕн итЕн (Имя Б-га) hу лахЭм от hИне hаалмА HарА вейолЕдет бен векарАт шмо имАну ель».

Перевод этой фразы, главным образом слова hаалмА, является политически-теологическим мероприятием, пэтому ссылка как г-на Булгакова, так и г-на Дынина на перевод не может быть однозначен. Г-н Дынин указывает на незнание иврита Булгаковым, который цитирует перевод:
"Сам Господь даст вам знамение: вот дева примет во чреве и родит сына, и нарекут имя ему Эммануил" и предлагает русский перевод: «За то Г-сподь Сам даст вам знамение: вот, эта молодая женщина забеременеет и родит сына, и наречет ему имя Имману Эйл». Но это явно недавний перевод, сделанный евреями специально для того, чтобы избежать слова «дева». В моем иврито-русском издании Танаха 1888 г. «для употребления евреям» эта фраза звучит так:
«Поэтому Г-дь сам даст вам знамение: вот, Дева зачнет, и родит сына, и наречет имя ему: Еммануил»
. Словарь Шапиро (Москва, 1963) пишет про слово «Алма»: «девушка, девица; молодая женщина», а Wikipedia на английском пишет, что (я перевожу) «это ивритское существительное женского рода для девочки, которая достигла половой зрелости, но еще находится под защитой своей семьи; она молода, может быть выдана замуж (т.е. незамужняя). В Библиях алма обычно переводится как девственница (virgin), девушка, молодая женщина, девица или девочка. По теологическим причинам значение и определение этого слова (особенно определения «девственница») может быть спорным, в особенности, когда это относится к Исайя 7:14». Таким образом, г-н Дынин неправ, предлагая некий новый русский перевод, который сам по себе является интерпретацией, но он прав, как, впрочем, и г-н Булгаков, что даже со словом «дева» это фраза дает очень мало для предсказания прихода Иисуса в качестве Мессии.

Ну так возможен ли иудео-христианский диалог? Только с одной целью: установить невозможность разрешения теологического спора в этом мире или до прихода Мессии (Второго пришествия, согласно христианам) и договориться о взаимо-уважительном отношении без Холокоста и без дискриминации. Ибо теологически спор неразрешим и не потому, что, как пишет г-н Барац, евреи и христиане разошлись по поводу концепции Троицы. Вопрос прост: или евреи совершили смертельную ошибку, не признав подлинного Мессию, или христиане совершили столь же страшную ошибку, провозгласив человека Мессией и сыном Б-га. Между этими двумя положениями невозможно навести мост. (Продолжается во втором постинге)
Отклик на статью: Борис Дынин. Письмо Александру Булгакову, автору книги «Где Авель брат твой?»


Aschkusa
- Sunday, March 07, 2010 at 20:39:04 (EST)

A.SHTILMAN
New York, NY USA - Sunday, March 07, 2010 at 20:15:53 (EST)

-------------------------------------------------------------

Уважаемый маэстро Штильман,

вчерашнее сообщение об еврействе Монтана основывается во многом не только на постинге, но и на газетном разборе в Израиле год или два назад. Тогда-то я и узнал об этом в один из своих наездов в Страну. Прошло время, разбирательство это забылось, в электронных энциклопедиях остался Иво Ливи, а не Абрахам Лави или Леви. Монтану это спасло в войну жизнь, многих деталей он не рассказывал.

А то, что крестившая его мама звала его из окна домой на ладино - так что ж? Каждый устраивается как может. Шустряк Ив наплел в мемуарах что-то про "монта, монта!". Еврейским националистом он уж точно не был. Женат был, правда, по-еврейски на еврейке Симоне Сеньоре - удивительной красавице 50-60х годов и не бросил ее даже после бурных амуров с Мэрилин Монро. К сожалению, к старости ее чудесное лицо потухло, но это уже не относится к теме постинга.


Aschkusa
- Sunday, March 07, 2010 at 20:18:13 (EST)

Елена, поздравляю!

С каждым разом Ваши короткие и очень емкие рассказы становятся все лучше и лучше. А говор-то и интонация препода-белоруса схвачены просто замечательно,- не хуже чем у Ю.Герцмана.

Прочитал и получил удовольствие. Спасибо!
Отклик на статью: Елена Матусевич. «Это что, правда, что ты еврейка?» Рассказы


Юлий Герцман
- Sunday, March 07, 2010 at 20:18:06 (EST)

Дорогая Ирина Литван, по прочтении Вашей статьи у меня сложилось впечатление, что Вашему мужу удивительно повезло с женой, другом и популяризатором. Пусть это послужит хоть слабым, но утешением в вашем горе. Буду искать его произведения.
Отклик на статью: Ирина Литван. Роман Литван. Судьба писателя


A.SHTILMAN
New York, NY USA - Sunday, March 07, 2010 at 20:15:53 (EST)

Кажется, что странное желание причислять к евреям людей к ним мало или вообще не относящихся, не оставляет некоторых пишущих и читающих. Уже причисляли и Ростроповича, кажется что "таки-да" даже Шостаковича и.т.д. В "Старине" была опубликована моя статья "Ив Монтан певец Парижа" - по названию знаменитой радио-передачи Сергея Образцова. Приведу оттуда небольшой отрывок:

"По его книге /«Солнцем полна голова»/ он родился в Италии 13 октября 1921 года в деревне Монсуммано Альто. В полуторагодовалом возрасте он был привезён во Францию, в Марсель, потому что его отец - полукрестьянин-полурабочий, отчасти мелкий предприниматель, но социалист (по более поздним книгам - коммунист) - и потому был вынужден покинуть фашистскую Италию. Можно предположить, что какие-то еврейские корни у отца были. В Тоскане на заре ХХ века, согласно переписи населения, проживало более семи тысяч евреев. Почему-то отец Монтана Джованни Ливи был категорически против крещения детей, и мать сделала это в тайне от него. Почему? Всё же католическая Италия…Семья разводила кроликов на продажу, но никогда, даже в самое трудное время, их не ела. Хотя с еврейством Джованни Ливи не был связан никак.
После войны Монтан со всей ясностью осознал, какой страшной опасности подвергался в течение всей оккупации. Лишь одна буква фамилии… Впоследствии он как-то сказал Синьоре: "А знаешь, ведь мы оба чудом уцелели…" Хамон и Ротман в упоминавшейся уже биографии Монтана, пишут: "В душе его после войны росло чувство вины, а также верность и любовь к еврейскому народу". "Я никогда не знал (о себе - А.Ш.) точно, но всегда ощущаю себя "почётным евреем" - говорил он авторам книги".
Из самой известной и достоверной биографии Монтана - процитированной книги Хамона и Ротмана - совершенно ясно, что мать Монтана - итальянка, крестившая всех своих детей, а отец - скажем так - не совсем определённой национальности. Но слова Монтана и близости к евреям,сто´ят конечно, многого. Ив Монтан, как и его жена Симона Синьоре были друзьями Израиля и не один раз посещали Страну. После смерти Синьоре Монтан женился второй раз. Он сделал огромное усилие над собой, чтобы пойти в церковь на крещение своего сына, на чём настаивала его вторая жена-католичка. Полной ясности в этом вопросе нет, но мать Монтана всё же была простой итальянкой.Конечно, свидетельсво о крещении в Италии мало бы помогло, но одна буква в фамилии сыграла свою роль - немцы были бюрократами-по крайней мере в оккупированной Западной Европе.


Юлий Герцман
- Sunday, March 07, 2010 at 20:14:36 (EST)

У меня уже есть маленькая библиотечка работ Б.Тененбаума, которая очень помогла мне в понимании военной истории Израиля, но и не только Израиля. Соединение жесткой аналитики с превосходным языком - отличительные черты этих работ. Нынешняя - не уступает ни в чем. Жду "Бисмарка" и последующих за ним столь же четких и увлекательных произведений.
Отклик на статью: Борис Тененбаум. Несколько слов об израильском флоте


Б.Тененбаум-Самуилу :)
- Sunday, March 07, 2010 at 19:58:11 (EST)

Очень был рад увидеть вашу рецензию - и даже не потому, что положительная, а скорее потому, что опять будy иметь удовольствие общаться с вами в Гостевой :)


Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Sunday, March 07, 2010 at 19:13:03 (EST)

Ничего подобного. Тут каждый может открыть рецензируемый рассказ и либо согласиться с критиком, либо присоединиться к восторгам.


В этом - то и всё дело. Не "ОТКРЫТЬ рецензируемый рассказ", а - "ПРОЧИТАТЬ рецензируемый рассказ".
"А в остальном, прекрасная маркиза,всё хорошо, всё хорошо..."


Юлий Герцман
- Sunday, March 07, 2010 at 17:15:55 (EST)

Я взял себе за правило не реагировать на отзывы, ни на положительные, ни на отрицательные - пишу, как умею, и у каждого есть право похвалить или... Но здесь особая статья: уважаемые мною Боис Тененбаум и Владимир Вайсберг столь трогательно выступили в мою защиту от рецензента, пишущего под ником "Как можно", что я решил вмешаться и, искренне поблагодарив их, заявить, что ничего, кроме чуства признательности к этому рецензенту не испытываю. Сейчас попробую объяснить.
1) Он прав, пиша, что эстонцы должны быть благодарны за то, что я уехал. Они - благодарны. Маленький народ, панически боящийся раствориться в чем-то большом и чужом. Их чувства мне понятны. Наша семья всегда была близка эстонской интеллигенции: через меня - научной, через мою жену - творческой. Но узнав, что я уезжаю, мой приятель с двадцатилетним стажем - обрадовался и сказал, что теперь мы сможем дружить по-настоящему: я, приезжая в гости к нему, он -ко мне.
2) Я крайне сожалею. что мой рецензент не дочитал рассказа до конца, поскольку бы он увидел, что я испытываю громадное уважение к эстонскому народу. За скобками рассказа могу сказать, что каждый раз бешусь, когда слышу анекдоты, эсплуатирующие заторможенность (несуществующую!) эстонцев. Я позволяю себе шутить только по поводу психологических и лингвистических нестыковок. Знаете, как слово: "урода" - которое поляками и русскими воспринимается неодинаково.
3) А благодарен я за замечательное остроумное двустишье, которым закончен отзыв. Я, выбросив из второй строки "Юлия", ломавшего ритм и заменив, конечно, "хрен" более подобающим существительным, разослал его друзьям. Отзывы были разные, от: "Я бы и сам так сказал, но стеснялся" до: "Подумаешь, я это 45 лет знаю". Вот и дружи с этими мерзавцами...


О Лизе Майнерт
Гёттинген, ФРГ - Sunday, March 07, 2010 at 17:14:01 (EST)

Господину Берковичу:

Всё-таки фамилию Otto Hahn можно и правильно перевести: Не Ганн, а Ган, где же Вы увидели 2 "н"?


В.Ф.
- Sunday, March 07, 2010 at 16:47:13 (EST)

Очень интересное свидетельство. 40 заказных убийств в Петербурге. И за полгода до смерти Собчак говорит открыто - если со мной что-нибудь случится, следы ведут туда-то. Г.Крошину повезло взять 2-часовое интервью у Собчака в Париже незадолго до его возвращения и смерти при неясных обстоятельствах.
Отклик на статью: Григорий Крошин. Последний политический романтик. 10 лет без А.А. Собчака


Тульвит - Эдмонду
- Sunday, March 07, 2010 at 15:44:51 (EST)

Забавно наблюдать зигзаги уползания с ковра – все эти «сахарные косточки», «лакомые кусочки» в сочетании с завуалированным хамством («у порядочных не отнимаю, однако тут другой случай»).
Но все же Вы согласны с мнением рава Телушкина, автора «Еврейского мира», о том, что «ортодоксальный иудаизм выступал против просветительства». При этом относитесь к этому обстоятельству положительно, поскольку оно обеспечивало «радикальное психологическое абортирование политеистических этносов в совершенно другую среду».
На этой радостной ноте давайте завершим наше общение.


Убедительно
- Sunday, March 07, 2010 at 15:33:07 (EST)

Шпага
- Sunday, March 07, 2010 at 15:10:18 (EST)
а не г--нюк, хватающий из неизвестно каких безгамотных источников.
---------------------------------------------------------------------
Малая Советская Энциклопедия, 1931г., до "большого террора". Том 10, стр. 495.
В авторском коллективе несколько академиков дореволюционной школы. У них за плечами гимназии, университеты.
Самый сильный аргумент у вас "г--нюк"! Браво!
Стоп! Сменили тему. Последующие выпады этой потасовки будут молча удаляться.


Б.Тененбаум :)
- Sunday, March 07, 2010 at 15:25:47 (EST)

Sic!
- Sunday, March 07, 2010 at 15:07:28 (EST)
ВЕК
- Sunday, March 07, 2010 at 13:56:30 (EST)
--------------------------------------------------------------------
-
тогда ещё не было интеллигентов, которые знают слово "диксать".
-


Зато уже были дятлы, знающие слово "sic-ать" :)


Тут всё открыто
- Sunday, March 07, 2010 at 15:24:01 (EST)

Владимир Вайсберг - анониму
Кёльн, ФРГ - Sunday, March 07, 2010 at 13:13:44 (EST)

Без подписи - это не отзыв, а навет.
------------------------------------------------------------------------
Ничего подобного. Тут каждый может открыть рецензируемый рассказ и либо согласиться с критиком, либо присоединиться к восторгам.


Шпага
- Sunday, March 07, 2010 at 15:10:18 (EST)

Homo sum, humani NIHIL a me alienum puto.
ВЕК прав. Он образованный медик, учивший латынь, а не г--нюк, хватающий из неизвестно каких безграмотных источников.


Sic!
- Sunday, March 07, 2010 at 15:07:28 (EST)

ВЕК
- Sunday, March 07, 2010 at 13:56:30 (EST)
--------------------------------------------------------------------
А при чём тут вообще Гугл?
Латынь и латинские изречения возникли задолго до Гугла (можете проверить)...
Этот постинг (и несколько ему предшествующих) квалифицируется как флейм: спор ради спора, попытка спровоцировать собеседника, разжечь конфликт. Советуем воспользоваться мудрым советом Козьмы Пруткова и заткнуть фонтан, пока его не заткнула служба модерации.


Фрида и Тамара Райзе
Бруклин, НЙ США - Sunday, March 07, 2010 at 14:57:18 (EST)

Большое спасибо, дорогая Шуламит!! Как всегда - и очень хорошо написано, и очень интересно.
Отклик на статью: Шуламит Шалит. Кантор и композитор. Йоселе Розенблат (1882-1933)


Виталий
Бат-Ям , Израиль - Sunday, March 07, 2010 at 14:49:37 (EST)


Какая жизнь! Какая смерть! Спасибо Шуламит Шалит за обстоятельный рассказ.
Отклик на статью: Шуламит Шалит. Кантор и композитор. Йоселе Розенблат (1882-1933)


Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Sunday, March 07, 2010 at 14:47:32 (EST)

Вместо собственного анализа статьи приведу отрывок из комментария на ту же недельную главу Торы "Мишпатим" Цви Брауна в книге "Прикосновение к вечности"
«Глаз за глаз, зуб за зуб, руку за руку, ногу за ногу, обожжение за обожжение, рану за рану, ушиб за ушиб» (Шмот 22,24 - 25).

Вряд ли найдется другой отрывок из Торы, который столь же часто и охотно цитировался бы антисемитами всех мастей и оттенков, и вряд ли найдется другой отрывок из Торы, истинный смысл которого так же злонамеренно и специально искажался бы всеми антисемитами. Теологически этот отрывок часто служит доказательством мнимой мстительности еврейского народа и его «ветхозаветного Бога», которому противопоставляется «любвеобильный Бог» Нового Завета. С политическим целями эту строфу цитируют, когда еврейское государство реагирует на террористический акт и целенаправленно себя защищает. В обоих случаях смысл отрывка предпочитают понимать и истолковывать буквально дословно: ежели кто-то выбил глаз другому человеку, ему незамедлительно следует выбить его глаз. Эта интерпретация полностью фальшива!

Устная Тора и Талмуд, без которых невозможно понимание Письменной Торы, серьезно, со всех сторон исследуют и анализируют рассматриваемый отрывок (Баба Кама 83,б). Уже только следующие соображения показывают, что дословное понимание и толкование этой строфы бессмысленно и беспринципно с моральной точки зрения. А что делать, если некий одноглазый человек выбьет глаз двуглазому человеку? Если его лишить его единственного глаза, он будет полностью слеп, в то время как его жертва остается зрячей! А что будет, если наказанный умрет от нанесенного ему увечья? В предыдущих строфах (Шмот 21,18 -19) Тора говорит о материальной компенсации при нанесенном увечье, имеющей целью возместить средства на лечение и потерю заработка во время вынужденного бездействия.

В цитируемых в начале настоящей статьи стихах речь идет, таким образом, исключительно о материальной компенсации ущерба здоровью и доброго имени жертвы и финансовом штрафе за нарушение законности. Абсолютно ясно и однозначно, что речь идет и может идти только о финансовой компенсации за нанесенное ранение.

В новое время этой проблемой много и успешно занимался раввин Бенно Якоб. В 1929 году издательством «Филология», Берлин выпущена его книга «Глаз за глаз – исследование Ветхого и Нового Заветов». В книге представлены обширные материалы, характеризующие исторический фон библейского законодательства и, помимо всего прочего, даны 12 доказательств неверности дословного толкования рассматриваемого текста. Бенно Якоб обращается к переводу этого отрывка с иврита на немецкий язык, выполненный в свое время раввином Гиршем, который в соответствующем переводе на русский язык выглядит следующим образом: «Глаз – компенсация за глаз, зуб – компенсация за зуб... и т. д.». Идея раввина Гирша заключается при этом в переводе слова «тахат» не как «за», а как «компенсация». Бенно Якоб на примере многих других мест Торы доказывает, что «тахат» всегда может означать лишь компенсацию ущерба:

«Если дословный перевод звучит: ты обязан глаз вместо глаза (Аин тахат Аин) дать, то это может означать, что пострадавший получит некую компенсацию. Невозможно себе представить, что глаз, выбитый у обидчика, принесет потерпевшей стороне таковую. Слово «натан» – давать, применяемое Торой в предыдущей строфе, говорит о денежной компенсации. Давать означает передавать из рук в руки. В акте передачи всегда участвуют два человека: дающий и берущий. Но если я выбью глаз обидчику, я не получу ничего, что бы я мог передать потерпевшей стороне. Глагол «натан» – давать углубляет наше понимание закона. В предыдущих строфах Торы (Шмот 21,18–22,15) указывается, что все, упомянутые там деяния, обидчик обязан компенсировать деньгами. Ничего другого дать потерпевшему он не в состоянии. Это действие выражается двумя различными глаголами: «натан» и «шилем», давать и оплатить соответственно. До тех пор, пока речь идет о ранении физического лица, применяется «натан» – давать. Ч
Отклик на статью: Йеонатан Аронов. А мертвое будет ему


Б.Тененбаум-несколько цитат, взятых из собственных воспоминаний
- Sunday, March 07, 2010 at 14:46:37 (EST)

-
становился настолько похожим на Ленина
-

1. Из письма в многотиражку, выпускавшуюся в головном КБ А.Н.Туполева: "Самолет Ту-2 был настолько хорош, что его боялись не только немцы, но и наши ...".

2. Из выступления парторга этой же организации: "Вот, товарищи, телеграмма В.И.Ленина командованию Южного Фронта: ´ ... необходимо всемерно использовать против Мамонтова авиаторов, потому что конница против низколетящих самолетов бессильна ...´. Из этого мы видим, товарищи, что родоначальником штурмовой авиации был Владимир Ильич Ленин."

3. Из выступления замполита в части, в которой я служил: "Принципиальная разница между помощью, оказываемой бедным странам империалистами, и той, которую оказываем им мы, заключается в том, что империалисты стремятся увеличить разрыв в уровне жизни между собой и бедными странами - в то время как мы делаем наоборот".

По-видимому, мы просто забываем всю степень идиотизма родной советской власти - а тут нам об этом напомнили ? И фотографически точный снимок тогдашней натуры кажется гротеском ?


Марина Петрашень
Бат Ям, Израиль - Sunday, March 07, 2010 at 14:40:25 (EST)


Спасибо, дорогая Шуламит, за прекрасный очерк!
Это подарок и музыкальный, и национальный, и человеческий всем нам! Какая необычайная, высокая личность - Иосиф Розенблат, какая цельность в его судьбе!
Отклик на статью: Шуламит Шалит. Кантор и компзитор. Йоселе Розенблат (1882-1933)


Homo sum; humani (humanum) nihil a me alienum puto.
- Sunday, March 07, 2010 at 14:15:28 (EST)

Dixi
- Sunday, March 07, 2010 at 12:59:52 (EST)

ВЕК
- Sunday, March 07, 2010 at 12:43:27 (EST)
Homo sum humani nihil ...
----------------------------------------------------------
Конечно, латынь из моды вышла ныне, но это всё же не причина перевирать латинские поговорки.
"Homo sum: humani nil a me alienum puto".


Aschkusa
- Sunday, March 07, 2010 at 14:12:13 (EST)

Это давно не ново
- Sunday, March 07, 2010 at 12:39:43 (EST)

Борис Э.Альтшулер
- Sunday, March 07, 2010 at 09:03:41 (EST)

----------------------------------------------

В Израиле уже давно известно о происхождении Ива Монтана, который в отличие от своей еврейской жены не очень афищировал прошлое. Его кандидатуру даже на пост Президента Республики предлагали, а ведь отказался, хотя шансы очень были большие.

Во как законспирировался, даже теней своего прошлого боялся.
Это асимиляцией называется.


ВЕК
- Sunday, March 07, 2010 at 13:56:30 (EST)

Dixi
- Sunday, March 07, 2010 at 12:59:52 (EST)

Google - хорошая штука, но, во-первых, латынь я учил по хорошим учебникам, а не по нему, а во-вторых, работать с Google надо тщательнее - тогда можно будет познакомиться с вариантами, а не диксать из-за угла о перевирании.


Жаль!
- Sunday, March 07, 2010 at 13:51:20 (EST)

становился настолько похожим на Ленина, что даже Мария Александровна, казалось, приподнималась в могилке, чтобы получше рассмотреть, не восстал ли любимый сыночек.
Проходя по площади Победы мимо трибуны, Коля срывал кепку и орал приветствия:
– Вегной догогой идете на хег!
Или: – Пголетагии всех стган, совокупляйтесь!
Или: – От каждого по способностям, каждому – по могде!
Или: – Из всех искусств для нас важнейшим является гассол.
Кто научил Силантьева эти призывам, не знаю, за помощью он не обращался, но каждый праздник радовал новым перлом. В шуме оркестров и громкоговорителей колины слова, ясное дело, не были слышны, и, полагая, очевидно, что к ним обращается актер, загримированный под вождя, Силантьеву с трибуны ласково улыбались и махали шляпами Первый Секретарь ЦК Компартии Эстонии Карл Генрихович Вайно, Председатель Президиума Верховного Совета ЭССР Иоханнес Густавович Кэбин, Председатель Совета Министров ЭССР Вальтер Иванович Клаусон и другие руководящие товарищи.

ФФФФФФФФФФФФФФ
Выдумка, довольно плоское хохмачество, как и весь рассказ. Жаль. Автора уважаю за добрый и весёлый нрав (что здесь редкость). Уровень, однако, КВНовский. Повторю: жаль.


Aschkusa
- Sunday, March 07, 2010 at 13:28:48 (EST)

Прекрасный и очень аутентичный рассказ из Прибалтики, который во многом открывает глаза на мотивы и психологию "убийц среди нас".

Замечательно написано!

P.S. Евгений Михайлович, этот номер "Заметок" - он журнал каких-то всех очень талантливых людей!
Отклик на статью: Моисей Борода. Дедушка


Б.Тененбаум-"как можно ?!"
- Sunday, March 07, 2010 at 13:24:02 (EST)

Я думаю, что автор ничуть не острил, а просто аккуратно изобразил увиденное в жизни. В советское время я работал в одном весьма солидном учреждении, где одним из замов высокого начальника работала дама, по имени, допустим, Эвелина, а с отчеством - без всякого "допустим" - Ноевна. Так вот - персонал на уровне слесаря, героя этого рассказа, иначе как "Гноевна" ее на называл. А что до эстонцев, которых надо поздравить с отьездом Ю.Герцмана - я полагаю, что отьезду Коляна - куда бы то ни было - они обрадовались бы куда больше.
Отклик на статью: Юлий Герцман. Образ твой


Владимир Вайсберг - анониму
Кёльн, ФРГ - Sunday, March 07, 2010 at 13:13:44 (EST)

Как можно!?
- Sunday, March 07, 2010 at 12:49:33 (EST)

После всех восторгов по поводу сего шедевра опасно даже подписаться


Без подписи - это не отзыв, а навет.
Любое произведение может понравиться или не понравиться. Но отзыв должен быть честным. Прочитать введение и делать выводы о всём произведении - безграмотно и непорядочно.


Б.Тененбаум-Инне
- Sunday, March 07, 2010 at 13:06:48 (EST)

Инна
- Sunday, March 07, 2010 at 12:05:41 (EST)

Инна, при всем моем большом и искреннем уважении к вам мне все же кажется, что в Путине Собчак не виноват. По-моему, где-то у Салтыкова-Щедрина говорится о некоeм Иванушке, который зародился от сырости ? Вот российский национальный лидер точно зародился от сырости. Когда КПСС приказала долго жить, в страшно опустошенном, атомизированном советском обществе оставалось только две возможности как-то собраться и организовать группу людей как агрегат: землячество и криминал со своими "понятиями". Немудерено, что переуспели чеченцы, у которых сложились обе необходимые для успеха компоненты, но и всевозможные "братки": "тамбовские", "люберецкие", "ореховские" и прочие - все того же поля ягоды. Потом появились бизнес-группы, по необходимости обзаводившиеся, помимо юристов, и собственными "армиями" - даже должность такая была: "зам. по террору". А потом выяснилось, что самый выгодный бизнес в России - это даже не нефть, а "крышевание". И Путин силою вещей оказался главой самой высокой "крыши" - госаппарата в целом, со всеми его тюрьмами, судами, полицией, надзорными органами и так далее. Именно эти люди сейчас коллективно правят страной - Ходорковскго и посадили-то "для примера" - нет больше независимых олигархов, нет больше действительно частной собственности - а есть только государевы пожалования, которые могут быть в любую минуту отняты. Короче говоря - Турция, 17-й век :) Загнивание гарантировано.


Dixi
- Sunday, March 07, 2010 at 12:59:52 (EST)

ВЕК
- Sunday, March 07, 2010 at 12:43:27 (EST)
Homo sum humani nihil ...
----------------------------------------------------------
Конечно, латынь из моды вышла ныне, но это всё же не причина перевирать латинские поговорки.
"Homo sum: humani nil a me alienum puto".


Aschkusa
- Sunday, March 07, 2010 at 12:56:36 (EST)

Активисты "Национального единства" в квартале Шимон-а-Цадик
Израиль - Sunday, March 07, 2010 at 11:02:26 (EST)

21:35 06 Марта 2010

С престарелым Ури Авнери во главе. Человек (У.А.) неисправим.

Сражался за независимость Израиля, писал стихи и песни об Израиле. Стал журналистом и издателем эпатажного журнала "hаОлам hаЗе", перенес в 1975 г. покушение (ужар ножом в спину!),- выжил, обнаружил свои "екише" истоки, писал c абсолютно левых позиций для немецкого "Шпигеля", закатил грандиозное банкротство своего журнала и стал еще более зависим от "левых" фондов в Европе и Германии, ездил лобызаться со спидоносным Ясиром Арафатом под израильскими бомбами в осажденном Бейруте, борется за мир и живет на гонорары немецких левых.

Сейчас своим телом прикрыл арабских камнеметателей у еврейских домов в квартале Шимон-а-Цадик.

Какая мимикрия длиною в жизнь!..


Как можно!?
- Sunday, March 07, 2010 at 12:49:33 (EST)

После всех восторгов по поводу сего шедевра опасно даже подписаться. Я дочитал только до остроты с отчеством "Каловна", дальше читать не стал.
Эстонцы, читая подобные рассказы, возносят про себя благодарность судьбе, что черти унесли этого автора далеко от Эстонии.
Хрен цена
юмору Юлия Герцмана.
Отклик на статью: Юлий Герцман. Образ твой


ВЕК
- Sunday, March 07, 2010 at 12:43:27 (EST)

Homo sum humani nihil ... Есть и другие взгляды на эту фигуру, например, http://www.svobodanews.ru/content/article/1972366.html
Отклик на статью: Григорий Крошин. Последний политический романтик. 10 лет без А.А. Собчака


Буквоед - Инне
- Sunday, March 07, 2010 at 12:39:54 (EST)

Сейчас я в этом человеке не так уверена
--
Я разочаровался в Собчаке в 1993. Летел с коллегами из Питера в Москву. Вдруг всех выгнали из самолета, т.к. Собчак должен был войти в салон первого класса. Такого не было даже в Молдавии во времена правления И.И. Бодюла, протеже "дорогого Леонида Ильича". И тогда я понял, что ему, Ельцину и прочим демократия нужна точно так же, как она нужна была Фиделю и прочим - для того, чтобы прийти к власти и вкусить всё от нее. В этом плане, коммунист Че Гевара выглядит куда более последовательным и цельным, чем демократ Собчак

Отклик на статью: Григорий Крошин. Последний политический романтик. 10 лет без А.А. Собчака


Это давно не ново
- Sunday, March 07, 2010 at 12:39:43 (EST)

Борис Э.Альтшулер
- Sunday, March 07, 2010 at 09:03:41 (EST)
-------------------------------------------------------------
Но вообще-то, об Иве Монтане написано на русском языке довольно много.
Например, вышла когда-то годах в 1950-х его книга (в переводе на русский) "Солнцем полна голова", где он объяснял происхождение своего псевдонима несколько иначе. Мать кричала ему из окна: "Иво, монта!", то есть поднимайся наверх, домой. О фамилии тоже много написано. Его задерживали немцы во время оккупации и сверяли его фамилию по имевшемуся у них списку еврейских фамилий. Одна буква не совпадала. Его отпускали с неохотой.


Aschkusa
- Sunday, March 07, 2010 at 12:34:00 (EST)

Об этом уже дискутировали на Портале


Анализ ДНК, проведенный учеными Лондонского Университета, свидетельствует о том, что африканское племя лемба, обитающее в Зимбабве и ЮАР, имеет еврейские корни. Исследование генетического материала членов этого немногочисленного клана позволяет ученым утверждать, что они относятся к роду коэнов - священнослужителей Храма.

Об этом сообщает в воскресенье, 7 марта 2010 года (21 адара 5770 года), новостная служба ВВС.

В статье отмечается, что 80 тысяч членов этого племени считают себя иудеями: они воздерживаются от употребления в пищу свинины, носят кипы, практикуют ритуальный забой скота, украшают надгробия шестиконечной звездой и подвергают новорожденных обряду обрезания, совершенно не принятому в этой части света.

Кроме того, лемба молятся на особом, священном для них языке, который является смесью иврита и арабского.

По мнению руководителя исследования профессора Тюдора Парфитта, лемба и нынешние евреи имели общего предка, жившего более 3.000 лет тому назад, во времена Моисея и Аарона, на севере Аравийского полуострова.

Согласно устной легенде, сотни лет тому назад небольшая группа предков нынешних лемба отправилась в долгое путешествие из Йемена в южную часть Африки, неся с собой "ковчег завета", который они называют "нгома лунгунду". Эта фраза соответствует известному высказыванию Моисея: "сверкали молнии, и облако густое скрыло гору, и шофар затрубил очень громко, и содрогнулся весь народ, который был в стане" (Книга Исхода, 19.16).

Издание отмечает, что, несмотря на еврейские корни, многие из членов племени лемба исповедуют сегодня ислам и христианство, однако при этом утверждают, что иудаизм является их культурной основой.

Из sem40.ru,
по материалам NEWSru.co.il


Буквоед
- Sunday, March 07, 2010 at 12:31:13 (EST)

Блеск

Отклик на статью: Юлий Герцман. Образ твой


Инна
- Sunday, March 07, 2010 at 12:05:41 (EST)

В свое время Анатолий Собчак был для меня символом демократических преобразований и воспринимался неизменно положительно. Сейчас я в этом человеке не так уверена. Он оставил после себя жену, дочь и Путина. Но хуже всего о нем говорит оставленная им квартира (в этой квартире показали по телевизозу его дочь, которая лишь изредка там бывает и ничего после смерти отца не меняла): сплошная "роскошь" и позолота. У русского демократа и интеллигента такой квартиры быть не может.
Отклик на статью: Григорий Крошин. Последний политический романтик. 10 лет без А.А. Собчака


Б.Тененбаум-М.Фуксу :)
- Sunday, March 07, 2010 at 11:41:17 (EST)

Марк, ".. счел возможным ознакомить ..." - это неправильно. Во-первых, я имел удовольствие обсудить с вами материал, во-вторых, вы снабдили меня переводом израильских терминов и сообщили, что означалют ивритские названия кораблей. В примечаниях к статье стоит моя вам искренняя благодарность за помощь, но, поскольку не все читатели читают статьи до конца - уж не говоря о примечаниях - то позвольте мне поблагодарить вас еще раз, через Гостевую :)
Отклик на статью: Борис Тененбаум. Несколько слов об израильском флоте


Израильские левые на демонстрации опустили израильский флаг (видео)
Иерусалим, Израиль - Sunday, March 07, 2010 at 11:20:33 (EST)

22:34 06 Марта 2010

Как сообщили очевидцы из квартала Шимон-а-Цадик в Иерусалиме, организаторы демонстрации левых израильских сил потребовали от одного из ее участников убрать государственный флаг Израиля, который он поднял над головой.

Более чем сотне демонстрантов израильских левых полиция позволила войти внутрь квартала и пройти маршем протеста под окнами еврейских домов.

В это же время арабские жители квартала, несмотря на массированное присутствие полиции, начали метать камни в дома, заселенные еврейскими семьями.

Демонстрантам противостоят около 150 активистов "Национального единства", прибывших на могилу праведника Шимона.

См. видео:
http://www.7kanal.com/news.php3?id=273823


Активисты "Национального единства" в квартале Шимон-а-Цадик
Израиль - Sunday, March 07, 2010 at 11:02:26 (EST)

21:35 06 Марта 2010



Около 150 активистов "Национального единства" прибыли в иерусалимский квартал Шимон-а-Цадик, по призыву депутатов блока в Кнессете, чтобы поддержать еврейские семьи, страдающих от провокаций активистов левых движений.

Активисты "Национального единства" провели молитву на могиле праведника Шимона, чье имя и было присвоено кварталу (в течение сотни лет, после изгнания евреев из этого квартала арабами, он назывался Шейх-Джарах – прим.).

"Политический протест левых движений все более скатывается к предательству интересов государства. Их не смущает то, что еврейские семьи вселились в дома на основании постановления суда, подтвержденного БАГАЦем", - заявил депутат Арье Эльдад.

"Каждое место, против заселения которого евреями протестовали и протестуют активисты "Шалом-ахшава", превратится в большой еврейский квартал или город. Так уже неоднократно случалось и так будет и впредь", - заверил глава блока "Национальное единство", Яаков Кац (Кецале).


Почему?
- Sunday, March 07, 2010 at 11:00:23 (EST)

Несколько сотен активистов израильских движений левого и анархического толка прибыли в иерусалимский квартал Шимон-а-Цадик и подняли флаги ООП.

Им что, зарплату платят? Они же больше ничем не занимаются, кроме беспорядков. Если они штатные провокаторы, так почему нельзя их арестовать? Я теперь поняла, почему Израиль - очень дорогая страна. Мы содержим их, а это недешево.


Mark Fux
Israel - Sunday, March 07, 2010 at 10:56:02 (EST)

Борис Маркович Тененбаум счел возможным ознакомить меня с материалами публикации в процессе ее подготовки.
Таким образом, мне представилась возможность «заглянуть» в лабораторию автора и оценить тот огромный массив информации, который он переработал, оценил, и привлек к итоговому варианту статьи.
Утверждение автора о том, что он подготовил дайджест, более чем скромное.
Б.М. Тененбаум произвел экскурс в историю вопроса, сравнительный анализ сил и средств флотов ближневосточного региона, анализ возможных перспектив развития морской составляющей Армии обороны Израиля.
Автор сумел остаться объективным в освещении темы, что не всегда удается в силу естественных симпатий и пристрастий.
Публикация читается увлекательно и легко, хотя и насыщена фактическим материалом.
Я с интересом выслушал бы мнение специалистов – моряков, как по существу статьи, так и по существу вопроса вообще, если, конечно, таковые найдутся среди читателей портала.

Отклик на статью: Борис Тененбаум. Несколько слов об израильском флоте


Инна
- Sunday, March 07, 2010 at 10:55:05 (EST)

Здорово! Особенно понравилось:
- А Вы бы, женщина, понимали, что он никакой не... не этот... Не надо. Он стоит сам по себе, Вы стоите сами по себе, мы все стоим сами по себе.

Отклик на статью: Юлий Герцман. Образ твой


Израильские левые подняли флаги ООП в Иерусалиме
Израиль - Sunday, March 07, 2010 at 10:39:14 (EST)

20:12 06 Марта 2010



Несколько сотен активистов израильских движений левого и анархического толка прибыли в иерусалимский квартал Шимон-а-Цадик и подняли флаги ООП, протестуя против заселения квартала еврейскими семьями.

Активисты "Национального единства" собираются невдалеке от демонстрации протеста левых движений, чтобы поддержать еврейских жителей квартала.

Несколько сотен полицейских обеспечивают соблюдение порядка, в соответствии с постановлением БАГАЦа. По окончании митинга, ограниченному количеству демонстрантов их левого лагеря разрешат пройти с маршем протеста по улицам Шимон-а-Цадика, под окнами заселенных евреями домов.


Цитата
- Sunday, March 07, 2010 at 10:26:10 (EST)

“В первые дни марта 1943 года в Берлине произошло событие, в которое и сейчас трудно поверить. Несколько тысяч евреев, собранных в пересылочном лагере на улице Роз (Розенштрассе, 2-4) для отправки в лагеря смерти, были отпущены на свободу. Более того, двадцать пять евреев, которых уже депортировали в Освенцим, через две недели были возвращены в Берлин и тоже получили свободу. Освобождение заключенных не было результатом тайной операции подпольщиков. Все евреи были освобождены нацистами вполне легально и получили соответствующие справки и удостоверения. Отлаженная машина уничтожения впервые дала сбой, приговоренные к смерти жертвы остались жить. Своим освобождением спасенные евреи обязаны нескольким сотням простых берлинцев, в основном женщин, которые в течение двух недель выходили на Розенштрассе и требовали вернуть им мужей, отцов и детей. Это был первый и единственный протест немцев против депортации евреев, против расистской политики нацистов. И этот протест увенчался полным успехом. Казавшаяся неумолимой и беспощадной, власть была вынуждена уступить. Те, кто протестовал, не развелись с евреями, вопреки желаниям нацистов. И не испугались необходимости отстаивать своих близких. И победили…»
Нателла Болтянская http://www.ej.ru/?a=note&id=9924


Матроскин
- Sunday, March 07, 2010 at 10:01:00 (EST)

По-моему, Э.Левин уверен, что директор произошел из уважаемой семьи сантехников-стакановцев. :)))
Отклик на статью: Юлий Герцман. Образ твой


Эдмонд
- Sunday, March 07, 2010 at 10:00:32 (EST)

Очень качественный и сбалансированный материал.
Отклик на статью: Борис Тененбаум. Несколько слов об израильском флоте


Владимир Вайсберг - Борису Альтшулеру
Кёльн, ФРГ - Sunday, March 07, 2010 at 09:51:26 (EST)

Благодарю Вас за проделанную работу по популяризации интересных сведений, но ещё больше благодарю за доброе отношение, от которого я в "Гостевой" почти отвык
Желаю Вам благополучия и успехов в творчестве, плоды которого столь интересны и важны!


Борис Э.Альтшулер
- Sunday, March 07, 2010 at 09:03:41 (EST)

Из очень интересного сообщения Владимира Вайсберга, которое я решил сделать достоянием Портала. Особенно интересно для всех Леви и Левиных.
----------------------------------------------------------------------------------

http://www.youtube.com/watch?v=JWfsp8kwJto&feature=related

Поёт Авраам (сокращенно-ласкательно мама называла его Иво) Лави (Леви?), настоящие имя и фамилия Ив Монтана, потомка сефардских евреев. Родился в Италии и мать с ним говорила на языке сефардских евреев ладино и утром кричала ему - Иво, манатана!,- что означает "Ив, поднимайся - пора вставать и идти в школу", из этого в последствии родился псевдоним Ив Монтан. После прихода к власти в Италии Муссолини семья переезжает во Францию. Во время войны Ив знакомится с Эдит Пиаф и они вместе придумывают ему псевдоним, так как во Франции и, в Париже в частности,
хозяйничают немцы.
На клипе поёт совсем молодой Ив Монтан, а танцует в паре с молодым человеком (не знаю кто он) знаменитая в будущем актриса Мишель Морган, совсем молоденькая. Какие
крупные планы, какие лица, выражение лиц, мимика лица какая. А улыбки?!
На втором клипе уже состарившийся Авраам Лави (Иво Мантана, Ив Монтан) поёт ту же
песню а перед ней читает стихи, кажется, величайшего французского поэта Артюра Рембо.

http://www.youtube.com/watch?v=kLlBOmDpn1s&NR=1

Так что это не (совсем) французы.

От себя. По-моему, этот шансон был популярен в СССР в 50-х годах под названием "Опавшие листья".

Вайсбергу - спасибо!


Эдмонду на заметку.
- Sunday, March 07, 2010 at 09:02:40 (EST)

ЦАХАЛ: Нам не хватает солдат
07.03 12:42 MIGnews.com

Заместитель главы департамента людских ресурсов ЦАХАЛа бригадный генерал Орна Барбивай дала интервью газете The Jerusalem Post.

Орна говорит просто: "У нас нет достаточно солдат". Генерал подчеркивает, что рекордная численность населения Израиля не означает автоматического увеличения количества людей, подлежащих призыву. Высокой рождаемостью отличаются лишь арабский и ультрарелигиозный секторы, которые практически не поставляют солдат в ЦАХАЛ. Снижение рождаемости среди светских евреев и практически полное приостановление сколько-нибудь значимой репатриации прямо угрожает боеспособности ЦАХАЛа.


Б.Тененбаум-М.Бродскому
- Sunday, March 07, 2010 at 08:46:15 (EST)

Уважаемый коллега, спасибо на добром слове :)
Что касается будущей обстановки на Черном Море, то, по-моему, это дело принципиально непредсказуемое. Просто представьте себе, что году эдак в 1981 вам кто-нибудь сказал бы, что на Черном Море появится украинский флот, что российский флот, возможно, попросят уйти из Севастополя, потому что Крым больше России не принадлежит, и что у российского флота на Черном Море окажется одна-единственная подводная лодка, и та в неисправном состоянии.
Отклик на статью: Борис Тененбаум. Несколько слов об израильском флоте


На Форуме
- Sunday, March 07, 2010 at 08:43:03 (EST)

в разделе "Смыслы Торы"

Ицхак Арен, Владимир Вайсберг

Пейсах

В этом году мы начинаем праздновать Пейсах вечером 29 марта. Как и все другие еврейские праздники, Пейсах несет не только воспоминания о прошлом, но и уроки, актуальные сегодня
Пейсах — это праздник освобождения из египетского рабства. «Пасхальная Агада» говорит: «И Он нас избавил». Она говорит об этом как п свершившемся факте в прошедшем времени. И, действительно, мы сами распоряжаемся своим временем и кнут надсмотрщика не хлещет по нашим спинам. Однако, свободны ли мы до конца?


Михаил Бродский
Днепропетровск, Украина - Sunday, March 07, 2010 at 08:33:32 (EST)

Господин Тененбаум,
с огромным интересом прочитал вашу статью о ВМС Израиля. Всегда восхищает ваша эрудиция и аналитический потенциал.
Хотел бы прочесть на страницах сайта вашу статью, скажем, с таким заголовком: "Вероятная обстановка на Черноморском театре после предполагаемого ухода российских ВМС из Севастополя в 2017 г.".
Отклик на статью: Борис Тененбаум. Несколько слов об израильском флоте


Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Sunday, March 07, 2010 at 08:16:18 (EST)

Талант, как деньги... Как есть, так - есть.
Получил огромное удовольствие, давно так не смеялся, и так же давно не задумывался о советском бытие нашем. Рассказ ярко и достоверно рисует трагикомедию социалистических реалий во всей их типичности и живописности.
Очень хороший рассказ! Очень!
Отклик на статью: Юлий Герцман. Образ твой


Борис Э.Альтшулер
- Sunday, March 07, 2010 at 08:04:18 (EST)

Блестящая, хорошо обоснованная статья на великолепном русском языке!

Многое было известно ранее, поэтому было бы не плохо упомянуть Электронный этимологический словарь РИЭСС одного из авторов Портала Берковича, Владимира Евгеньевича Бершадского, выставленный в Интернете, в котором в сравнениях приводится между 6.000 и 7.000(!!!) слов - корней иврита и русского языка или работу Владимира Исааковича Шнейдера из 1998 г. (оба из Беер Шевы).

В моих собственных публикациях я также неоднократно касался этой проблемы и изучал ее. Каждый автор пишет статьи так, как он это считает нужным, поэтому мои замечания вовсе не умаляют достоинств работы Елены Бандас, убедительно и добротно иллюстрированной многочисленными литературными примерами ТАНАХА и великорусского языка.

После эпизодами отвратительных по тону дискуссий в Гостевой по поводу аналитичности иврита и «научности» нашей публицистики можно с оптимизмом смотреть в будущее неомарризма.

Поэтому я присоединяюсь к господам Вайсбергу и Фуксу и желаю автору всего самого доброго ко Дню 8-го марта!

С успехом!
Отклик на статью: Елена Бандас. Алеф – альфа – а, или Маска, я тебя знаю!


Э.Левин
- Sunday, March 07, 2010 at 07:59:24 (EST)

Отличный рассказ, особенно разговорная часть. Но один кусочек хорошо было бы переделать – он резко отстаёт от общего уровня – смятый и неубедительный (в кабинете директора, от: «Взгляд директора..." до "...потащил упиравшегося Николая из кабинета". Уверен, что Юлий легко может украсить его каким-нибудь ну очень смешным "достоверным эпизодом" из прошлого: знакомство этих двоих и причина благосконности одного и фамильярности второго. И будет полный блеск!
Отклик на статью: Юлий Герцман. Образ твой


Эдмонд
- Sunday, March 07, 2010 at 07:14:50 (EST)

В общем так! Хватит отлынивать от литературы!
Пора издаваться.
Отклик на статью: Юлий Герцман. Образ твой


Матроскин
- Sunday, March 07, 2010 at 06:18:48 (EST)

БЛЕСК!!!
Отклик на статью: Юлий Герцман. Образ твой


Эдмонд
- Sunday, March 07, 2010 at 05:42:47 (EST)

Тульвит - Берлаге
- Saturday, March 06, 2010 at 17:58:06 (EST)
По поводу ника. Кто-то под ником «От скромности не умрёт»
- Friday, March 05, 2010 at 23:10:56 (EST) откликнулся на Ваш ответ мне. Я указал, что это не я.
Что касается университетов, то мне показалась странной ситуация, когда евреев на медицинские факультеты принимали, а на другие нет, и я попросил Вас разъяснить, так ли это на самом деле. Почему их отказывались обучать химии, астрономии, математике?
Вольтер писал: «Евреи никогда не были физиками, геометрами или астрономами. У них не только нет общественных школ для воспитания молодежи, но даже термина такого нет в их языке»
Это и есть то, что в нашей полемике обозначается как образованию со стороны еврейских фанатичных религиозных кругов». «недопущение к нормальному Школы-то были, да только не обучали там общеобразовательным дисциплинам. Не было и учебников таких на идише. Этот вопрос Вы с Эдмондом старательно обходите. А ведь такое же отношение к школьному образованию со стороны фанатиков мы наблюдаем и в наши дни. Тут не надо рыться в интернете. Приезжайте, Вам покажут.
Но сейчас их около 15%. А во времена, о которых мы ведем речь, вся система еврейского образования находилась в их руках. Вы об этом не знаете? Наверняка, знаете. Так что не надо прикидываться.
=================================================================
По природе своей, я человек гуманный.
У порядочных людей никогда сахарную косточку не отнимаю.
Однако тут другой случай - косточку придётся отнять.
Вы, господин Тульвит, будучи уже не в состоянии отрицать наличие установленных фактов внеэкономических, некорректных способов борьбы гойского, в данном случае - христианского мира, с еврейским интеллектом, оставили себе лакомый, как Вы полагете "кусок" - "Это и есть то, что в нашей полемике обозначается как образованию со стороны еврейских фанатичных религиозных кругов». «недопущение к нормальному Школы-то были, да только не обучали там общеобразовательным дисциплинам. Не было и учебников таких на идише. Этот ворос Вы с Эдмондом старательно обходите."
А нам не надо его "старательно обходить" - лично я, прекрасно понимая по какому пути мы вынуждаем Вас идти, просто спокойно ждал, когда же Вы дойдёте до этого момента!
Теперь и можно поговорить об этом, снова с удовольствием! Моим!
Видите ли, каждый этнос, социум, в конечном итоге - национальное государство, имеет разные механизмы, как адаптации к меняющейся реальности, так и механизмы самосохранения.
К числу таких механизмов самосохранения относятся (читайте Ф. Бекона), в том числе - язык, мифология и всё остальное, созданное совокупным этническим интеллектом.
Именно монотеизм-Иудаизм, разработанный народом Израиля исторически и интеллектуально "в одиночку", обеспечивший радикальное психологическое абортирование политеистических этносов в совершенно другую среду моральных координат (правда не удавшийся в полном объёме, но, всё-таки!), благодаря которому, даже лично Вы, до сих пор имеете право причислять себя к евреям, безусловно требовал от наиболее дальнозорких евреев абсолютно любых мер по его сохранению.
Слабым подобием сегодня могут служить только весьма забавные усилия РПЦ по сохранению православной культтерры.
Таким образом, даже лично Вы, имеете основания или благодарить их за то, что Вы до сих пор еврей, или напротив - проклинать судьбу, из-за того, что Вы не стали потомком какого-нибудь еврея врача, типа Нострадамуса, чтобы уже давно забыть о своём еврейском наследии, став "совсем французом"!
Это, так сказать, дело личного вкуса.
Матроскин правильно указал, что нам с Вайсбергом надо разобраться - был ли Лузитанский (и др.), евреем, или "ренегадом"?
Ответ простой, если, в рамках личного выбора путей самореализации, еврей не вызывал, как "брат Пабло", евреев на диспут, и не вступал в тамошние тогдашние "шалом ахшавы" то, тогда, это личное его дело с Б-гом!
Если же, напротив, он превращался в очередного "брата Пабло", тогда ДА - ОДНОЗНАЧНО "РЕНЕГАД"!
А теперь, я вынужден снова привести (даже не для Вас) выдержку из одного текста, из которого явствует, что евреи стремились к образованию и созданию университетов, несмотря на, как Вы пишите, "еврейский фанатизм"!
Только христианский мир им не позволял! ЧИТАЙТЕ!

"В 16 в. евреи могли добиться получения степени доктора лишь в университетах Италии (Болоньи, Феррары, Павии, Перуджи, Пизы, Рима и Сиены). В 1604 г. рабби Давид Провансаль из Мантуи и его сын Аврахам выступили с идеей создания еврейского университета, в котором преподавались бы как религиозные, так и светские дисциплины. Потребность в подобном университете стала еще более насущной после запрета папы Пия IV допускать евреев к экзаменам на степень доктора. С помощью сына, доктора философии и медицины, Давид Провансаль составил учебную программу планируемого университета так, чтобы «никому, кто стремится стать врачом, не пришлось бы тратить дни и годы в университете среди христиан в греховном пренебрежении к изучению еврейских наук». Давиду не удалось осуществить свой план и пришлось удовлетвориться созданием талмудического (см. Талмуд) учебного заведения. Наряду с противодействием христианских властей и церкви, идея создания высших еврейских учебных заведений, где изучались бы светские науки, вызывала также оппозицию среди евреев. Тем не менее число евреев, стремившихся получить университетское образование, росло. Так, с 1517 г. по 1721 г. университет в Падуе присудил докторскую степень 228 евреям. В обход папского запрета венецианский сенат разрешил присуждать ученые степени лицам всех вероисповеданий, гарантировав тем самым академическую свободу в университете Падуи."
И, если Вы сами ещё не поняли, сообщаю, что "лакомый кусок" у Вас отняли. Этим материалом. А есть ещё и другие!


Матроскин
- Sunday, March 07, 2010 at 05:39:55 (EST)

Мимолетом
- Saturday, March 06, 2010 at 21:49:04 (EST)
= = = = = = =

Красивая история мужественного и верного традициям семейства де Карвахал ровным счетом ничего принципиально не меняет в моей оценке исходного утверждения.

Эта история лишь подчеркивает путаницу и неопределенность в базовых положениях, используемых для противоречивой интерпретации фактов и их суррогатов.


Матроскин
- Sunday, March 07, 2010 at 05:10:32 (EST)

Мимолетом
- Saturday, March 06, 2010 at 21:33:41 (EST)

Но, были и другие крещёные евреи, которые вплоть до 1821 года тайно исповедовали иудаизм, и с приходом к власти императора Максимилиана открыто вернулись в иудейскую религию.
++++++++

В этой теме имеется три связанных ключевых аспекта:
1) Массовый успех евреев на медицинском поприще в средние века в условиях дискриминации.
2) Массовый успех евреев на медицинском поприще в средние века в условиях дискриминации.
3) Массовый успех евреев на медицинском поприще в средние века в условиях дискриминации.

По п.№1, честно говоря, статистики ни абсолютной, ни сравнительной не существует. Похоже, что это утверждение продиктовано не столько известным истинным положением вещей, сколько естественным неистребимым желанием самоутверждения.

По п.№2 до сих пор нет какой-либо ясности, кого же считать евреем (испанцем, русским, татарином). Вот только что приведен довод в пользу того, что Amatus Lusitanus узнал иврит от родителей, что, по мысли автора сообщения, однозначно свидетельствует в пользу еврейства Аматуса. Но на богословских факультетах христианских университетов Европы студенты изучали иврит, греческий и латынь. Должен ли этот факт свидетельствовать и в их пользу? С тех пор масса воды утекла, а ясноси в этом вопросе как не было, так и нет. Только на этом сайте 10 мегатонн хулы в адрес отца Меня и ему подобным. А Аматус с гордостью провозглашается евреем. Либо тройной одеколон следует переработать в чистые духи, либо вылить в канализацию.

По п.№3 сплошные противоречия. Массовость приобщения к сложной профессиональной деятельности автоматически предусматривает массовость высоко профессионального обучения. Я задал вопрос, где правоверный еврей мог получить университетское образование в области медицины? На самом деле первый медицинский факультет был только в одном христианском университете University of Montpellier до, примерно середины 16 века. Университет был официально утвержден таковым Папой Nicholas IV in 1289.

Хотя на университетском сайте нет нужных цифр, но, судя по всему, университет не был большим. Обучение евреев в большинстве европейских университетов, как выясняется, не запрещалось. В Болонском - точно, в большинство итальянских почти достоверно, и в Монпелье тоже, что даже не оспаривается кем бы то ни было.

Вместе с тем Еврейская энциклопедия подчеркивает, что еврейские общины противились обучению молодежи в христианских университетах. Впрочем, и сегодня что-то не видно очередей выпускников иешив на поступление в Оксфорд, Кембридж и Гарвард.

Так какие же реальные возможности были получить надлежащее образование, чтобы евреи могли достигнуть "больших успехов в научной и медицинской областях в средние века"? Полагаю, что очень и очень незначительные, что безусловно не отменяет наличие талантливых одиночек с университетским образованием.


Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Sunday, March 07, 2010 at 04:11:20 (EST)

Сердечно благодарю автора за интереснейшую, познавательную, увлекательную и красивую статью - исследование. Прекрасно по замыслу и великолепно по исполнению. Статья хороша во всех смыслах. Пользуясь случаем, поздравляю автора эссе с наступающим Международным Женским днём и желаю ей здоровья, счастья и больших творческих успехов на радость всем её читателям и почитателям! Блеск!!!
Отклик на статью: Елена Бандас. Алеф – альфа – а, или Маска, я тебя знаю!


Игрек
- Saturday, March 06, 2010 at 23:43:34 (EST)

Мимолетом

Критика совершенно справедива. Погорячился и "перенес" раздражение на первого попавшегося под руку. Прошу прощения.


Мимолетом
- Saturday, March 06, 2010 at 22:47:49 (EST)

Игрек
- Saturday, March 06, 2010 at 21:58:27 (EST)
Ну, фраера!!

Некий "Мимолетом" пролетел над гнездом Берковича и вы*ал ссылку на
http://www.migdal.ru/times/98/17254/?&print=1
=======================================

Ваш рассказ нашел случайно на интернете, то что его украли, модифицировали и поместили на другой сайт без указания автора, как вы понимаете не моя вина.
Рассказ прекрасный, но это не означет, что вы должны быть обязательно невежливым по отношению к мне. Что значит "некий" и "и вы*ал ссылку "? Они "фраера", согласен, а ко мне-то какие претензии?


Марк Фукс
Израиль - Saturday, March 06, 2010 at 22:28:57 (EST)

Прочел с большим интересом.
Некоторые примеры заимствований были мне знакомы. Часть примеров не приходила мне на ум.
Всегда хотел изучить, вникнуть поглубже, но все откладываю на "будущее свободное время".
Работа проделана колоссальная. Язык живой, примеры - выше всяких похвал
. Под абзацем:
"И всегда хватало завистников и охотников присвоить плоды трудов этого народа, вывезти вожделенное добро подводами или эшелонами, убивая владельцев, чтобы не чинили препятствий грабителям. Должен был сгинуть естественным образом и язык евреев, однако возрождён был к жизни их упорством, любовью, памятью и многовековым навыком восставать из пепла" готов подписаться.
Поклон и спасибо автору. Добрые пожелания.
С Днем весны, с днем 8 Марта!

Отклик на статью: Елена Бандас. Алеф – альфа – а, или Маска, я тебя знаю!


Игрек
- Saturday, March 06, 2010 at 22:13:24 (EST)

Виктору (Бруклайн)

Тогда понятно.

"...всю контрабанду делают в Одессе на Малой Арнаутской улице" (Бендер).

За 85 лет ничего не изменилось.


Виктор (Бруклайн)
- Saturday, March 06, 2010 at 22:09:07 (EST)

Игрек
- Saturday, March 06, 2010 at 21:58:27 (EST)

...Кто такой этот нахал www.migdal.ru кто-нибудь знает??
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

Сайт создан и поддерживается Клубом Еврейского Студента
Международный Еврейский Общинный Центр «Мигдаль» Международного Еврейского Общинного Центра «Мигдаль».
Адрес: г. Одесса, ул. Малая Арнаутская, 46-а.
Тел.: 37-21-28, 777-07-18, факс: 34-39-68.

Председатель правления центра «Мигдаль» — Кира Верховская


Игрек
- Saturday, March 06, 2010 at 22:08:23 (EST)

Прочел. Оказывается, еще и изуродовали. Точно фраера!


Игрек
- Saturday, March 06, 2010 at 21:58:27 (EST)

Ну, фраера!!

Некий "Мимолетом" пролетел над гнездом Берковича и вы*ал ссылку на
http://www.migdal.ru/times/98/17254/?&print=1

в которой я без труда, хоть еще и смеюсь после рассказа Герцмана, узнал свою работу
http://berkovich-zametki.com/2006/Starina/Nomer11/Yudovich1.htm

с иллюстрацией, которую я не давал, и БЕЗ упоминания имени автора довольно не маленького исследования.

Кто такой этот нахал www.migdal.ru кто-нибудь знает??

Свинство, по-моему.


Игрек
- Saturday, March 06, 2010 at 21:49:37 (EST)

Вам хорошо было помирать. Дома. А я на работе давился. И народ окружающий на меня смотрел как Силантьев на буржуазию.
Отклик на статью: Юлий Герцман. Образ твой


Мимолетом
- Saturday, March 06, 2010 at 21:49:04 (EST)

Матроскин
- Saturday, March 06, 2010 at 16:57:59 (EST)
Кто такие марраны хорошо известно. Но во втором-третьем поколении они уже не изнасилованные, а официальные христиане, крещеные при рождении. Так что с еврейством определиться все же необходимо, особенно учитывая то, что он свое происхождение тщательно скрывал. А то, ведь, чуть ли не тройной подход - таким макаром и у Понтия Пилата можно найти еврейские корни. Прям тройной одеколон выходит. :(
---------------------------------

А тут еще главным партнером по бизнесу становится (может быть, и не случайно) другой «новый» – и очень богатый христианин – дон Мигуэль Нуньез. В 1566 г. Луис женится на дочери Нуньеза, очаровательной донне Гуиомаре де Рибера. Заметьте, к этому времени со дня изгнания евреев прошло уже более 70 лет. Ну, кто мог предположить, что молодая жена окажется такой верной религии своих прапрабабушек? Тем не менее, сразу после свадьбы честная Гуиомара во всем призналась мужу. Произошла тяжелая семейная сцена.
...Одновременно с этим он занимался подбором людей, в основном, среди своих род­ственников, но не в малой степени и среди родственников жены. Гуиомара, однако, в Новый Свет не спешила, хотя решительного «нет» тоже не произнесла (в результате она так никогда и не покинула Испанию).

Две вещи представляются очень странными в королевском гранте от 31 мая 1579 г. С Карвахалом отправлялось от 100 до 200 то ли семей, то ли человек: источники противоречат друг другу. Кстати, в этом была еще одна странность: как правило, в королевском указе указывалось точное количество людей, переселяющихся в колонии. Но главное, по совершенно неясной причине (золото?) в указе не было стандартного упоминания о необходимости наличия для всех членов экспедиции limpieza de sangre, юридического документа, подтверждавшего отсутствие евреев в последних четырех поколениях.
http://www.migdal.ru/times/98/17254/?&print=1


Дора Любкина
Ралм Коаст, Флорида Америка - Saturday, March 06, 2010 at 21:35:18 (EST)

Я тоже Москвичка.В 1953 году мне было 12 лет. Я никогда не забуду тот школьный год. Друзья отвернулись от меня. Девочка, которая сидела вместе со мной за партой, вслух назвав меня вредителем и предателем, отказалась сидеть со мной рядом.Весь класс захлопал. Как мне было обидно слышать такое! И я истерично кричала:"Мой папа был на войне, у него медали", но никому не было дела ло этого.
Спасибо за прекрасный рассказ.Здорово!
Отклик на статью: Артур Штильман. Последний год в школе. «Врачи-убийцы». Сталин умер в Пурим


Мимолетом
- Saturday, March 06, 2010 at 21:33:41 (EST)

Матроскин
- Saturday, March 06, 2010 at 16:57:59 (EST)
Кто такие марраны хорошо известно. Но во втором-третьем поколении они уже не изнасилованные, а официальные христиане, крещеные при рождении. Так что с еврейством определиться все же необходимо, особенно учитывая то, что он свое происхождение тщательно скрывал. А то, ведь, чуть ли не тройной подход - таким макаром и у Понтия Пилата можно найти еврейские корни. Прям тройной одеколон выходит. :(

Но, были и другие крещёные евреи, которые вплоть до 1821 года тайно исповедовали иудаизм, и с приходом к власти императора Максимилиана открыто вернулись в иудейскую религию.
http://www.milaviainter.com/judiosmex.php


Тульвит - Берлаге
- Saturday, March 06, 2010 at 21:27:26 (EST)

Действительно, спор бесполезен, когда коронный довод - махровое хамство в сочетании с бессвязным лопотаньем о страшном подлоге - объединении двух постингов.


Берлага
- Saturday, March 06, 2010 at 21:04:19 (EST)

Тульвит - Берлаге
- Saturday, March 06, 2010 at 17:58:06 (EST)

К сожалению дорогой Тульвит, вы к осмысленному разговору не способны.
Вы делаете какое-то обобщение относительно евреев, после чего вас ловят на сознательной лжи или в некомпетентности. Вы постинг оппонента игнорируете и продолжаете накручивать что-то новое иногда опускаясь до подлога, как вы сделали с двумя моими постингами обьединив их в один.
Более того вы поставили склеенный вами из моих постингов текст в кавычки, представив сей гибрид в виде прямой цитаты, что вообще-то более чем подловато.
Что ж я на вас время тратить буду?

Тульвит
- Saturday, March 06, 2010 at 18:19:26 (EST)
После чего Рамбам сделал ему первую в мире пересадку сердца. Недавно нашли "историю болезни", откуда выяснили, что донора звали Лева. Ричарда поэтому стали звать Ричард-Левино сердце. Но переписчики "Хроники" последующих столетий о Леве не знали, м все напутали.

Вы еще и [без персональных характеристик, пожалуйста] пpeизрядная вдобовок к вашим остальным прекрасным качествам. Ну и щедро же вас природа одарила.


Борис Дынин - А. Барацу (2)
- Saturday, March 06, 2010 at 20:46:44 (EST)

А. Барац продолжает: Кстати, невежественность Рувима Иосифовича (читай самого Булгакова) в вопросах иудаизма далеко не столь однозначна, как это можно заключить из приговора Дынина (с которым я в целом солидаризируюсь): ее способен обнаружить лишь человек, специально обучавшийся еврейской традиции
Но если ее не способен обнаружить читатель, к которому обращена книга, то это и есть манипуляция! Я не обвинил автора в таком намерении, но слова А. Бараца настораживают, надеюсь без основания.

Он напомнил мне слова Л. Шестова: Ведь слова и мысли – только несовершенные средства общения» Все, кто знаком с моими постингами и текстами на Портале, знают, что именно об этом я постоянно напоминанию своим собеседникам и оппонентам. Но это ведь и не означает, что всякую неосведомленность или завуалированную заботу надо воспринимать без критики или без выяснения ее возможного смысла, даже выраженного неадекватно (с точки зрения того или иного читателя)

Дынин заподозрил Булгакова в навязывании читателю какого-то своего «баптистского» взгляда за счет «манипуляции», построенной на разнокалиберности его героев. Однако при этом он проглядел главное – живого интересного собеседника, так или иначе вносящего свой вклад в развитие иудео-христианского диалога.
Ни в чем я не заподозрил А. Булгакова. Он пишет о том, что важно для него, хотя, с моей точки зрения, не так, не то и не о том. Просто, для меня «живой интерес» не достаточен при обсуждении темы, насчитывающей две тысячи лет болезненных споров между «осведомленными» людьми. И если я прав, что по существу книга А. Булгакова есть его диалог с Церковью в надежде, что через согласие евреев восторжествует «истинное христианство», то я отдаю должное не только его «живому интересу», но и его праву вести диалог с Церковью..., но без помощи «неосведомленного» Рувима Иосифовича. Это было бы то, так, о том.

Когда Евгений Майбурд в своем «Богословии ненависти» «подлавливает» дьякона Кураева – это тяжелая, мáстерская и очень важная работа, потому что «Как делают антисемитом» – книга лживая и подлая, и это следует разоблачать. Но Булгаков, написавший «Где Авель, брат твой?», не жулик, и его совершенно незачем «ловить», тем более на кажущихся, а не реальных подтасовках.

Сравнение работы уважаемого Е. Майбурда с моим отзывом столь же бессмысленно, как и сравнение А. Булгакова с протодиаконом Кураевым. Упоминание в данном контексте последнего намекает на такое сравнение с моей стороны. Прошу прощения, но это – полная бессмыслица. Суждение же о ловле «кажущихся, а не реальных подтасовок», примеров которых А Барац не привел, пусть выносят те, кто прочитает книгу и мой отзыв на нее, закачивающийся словами: «Право, уважаемый Александр Булгаков, у меня не возникло впечатления, что на Вас можно положиться в вопросах понимания ни христианства, ни иудаизма, а тем самым и в диалоге между ними. И уж, конечно, в этих вопросах нельзя положиться на Рувима Иосифовича, что мне как еврею печально».

Отклик на статью: Арье Барац. По поводу письма Дынина Булгакову


Борис Дынин - А. Барацу (1)
- Saturday, March 06, 2010 at 20:46:36 (EST)

Отзыв на книгу А.Булгакова был написан не для "Заметок".Но Редактор, по обстоятельствам запроса на отзыв, прочитал его и предложил опубликовать здесь. Это предложение открывало возможность получить «отзыв на отзыв» от человека прочитавшего книгу, что, естественно, представлялось мне интересным. Я не предполагал открывать цепь отзывов на отзывы, но отклик уважаемого Арье Бараца искажает не столько содержание, сколько тон моего отзыва, и для меня, всегда ратующего за осмысленный диалог между различными мнениями, мировоззрениями, религиями, важно все-таки написать «отзыв на отзыв».

А.Барац повторяет мои предупреждающие читателя слова :Мне все время хотелось восклицать: "Не то! Не так! Не о том! "». И замечает в мою сторону: «К чему все эти назойливые придирки? Что за странные подозрения в каких-то тайных манипуляциях и интеллектуальной недобросовестности? И какие же назойливые придирки открылись А. Барацу в моем отзыве?

Ну «симпатизирует» автор своему Алеше, ну ассоциирует, допустим, его образ с образом Алеши Карамазова. В чем криминал? ... Какой бы манипуляции эта ассоциация могла послужить?

Какой криминал был приписан мною А. Булгакову посредством ассоциации с героем великой книги Достоевского? В чем здесь манипуляция? Возможно, у автора не было такой ассоциации. Не интересно ли ему будет узнать, что она появляется у читателя? Ведь не унижает она мысль автора!

Но в том-то и дело, что Булгаков никого специально не делал ни сильным, ни слабым. Он честно описывает тех, кого знает. При всем своем желании и старании, он не встретил в еврейском мире более осведомленных в иудаизме собеседников. Так, к сожалению, получилось. Ну не пользовался еще автор интернетом, когда писал свою книгу. Это чувствуется, но ничего аморального в этом нет.

Обвинил ли я автора в аморальности? Где? Как? В чем? Не встретил он осведомленных в иудаизме собеседников, - значит, не встретил. Так я ведь об этом и говорю ему! Не следовало ли учесть это, прежде чем писать книгу на тему иудео-хритсианского диалога? И какую ценность этот диалог имеет в таком случае? «Доброе слово и кошке приятно!», - так что ли? Но я сказал нечто иное и более уважительное по отношению к автору. Для меня его книга, по существу, есть его диалог с Церковью, и Рувим Иосифович есть только суфлер, так что ему и не надо (для автора) быть особенно осведомленным в иудаизме. Мне было интересно и информативно прочитать этот спор с Церковью. Уважение же мое к автору проявилось в том, что я оценил его проблему внутри христианской веры, подчеркнув, что не мне быть судьей в его споре с Церковью. Если он полагает (что не чуждо многим христианам), что окончательное спасение придет только при обращении евреев к Мессии, признанному христианами, то это не моя забота. Моя забота, в данном случае, содержательный иудео-христианский диалог.

Отклик на статью: Арье Барац. По поводу письма Дынина Булгакову


Матвей Брагинский
- Saturday, March 06, 2010 at 20:25:45 (EST)

Как говаривал умный правитель, у любой страны есть только два союзника: армия и флот. Я согласен с автором статьи о важности любых плавучих средств для такой маленькой страны как Израиль, и хочу напомнить о забытом проекте русского капитана дальнего плавания Юрия Дедова: использовать катамараны 6Х20м, но не только для прибрежных перевозок, а в случае угрозы как "арсенальную" стартовую площадку для крылатых ракет из мобильных контейнеров.
Отклик на статью: Борис Тененбаум. Несколько слов об израильском флоте


Тульвит - товарищу Торику, экскурсоводу и патриоту
- Saturday, March 06, 2010 at 20:01:44 (EST)

Ах, Торик, Торик, Вы – большой историк!
В патриотизме знаете Вы толк,
И, несомненно, в нашем с Вами споре
За Вас горою встанет целый полк!

Но если вникнуть все-таки в историю,
То сможем, не лукавя, убедиться,
Что право есть у нас на территорию,
Но лишь на ту, что в признанных границах.

Да, право есть у нас на эту землю!
Но все-таки приходится учесть,
Коль доводам рассудка все же внемлем,
Оно у палестинцев тоже есть!

Мы с ними очень долго препирались,
Мы отвечали на удар вдвойне,
Настало время, чтобы мы сознались,
Что истина, как принято, в вине.

Давайте шоры с глаз скорее снимем,
Чтоб всем нам стала истина видна -
У нас вина, историк, перед ними,
А перед нами и у них вина.

И лишь на этой сможем мы основе
Достичь договоренности любой,
Давайте оголтелость остановим!
Мир - здравомыслию, а фанатизму - бой!


Б.Тененбаум :)
- Saturday, March 06, 2010 at 19:42:41 (EST)

Я имел удовольствие прочитать этот рассказ, так сказать, в "рукописи". Ну, что пользы хвалить человека, который и сам знает себе цену ? По-видимому, надо учреждать новый жанр - некую ветвь трагикомедии - и назвать этот жанр по имени его изобретателя: типичный "герцман" :)
Отклик на статью: Юлий Герцман. Образ твой


Марк Солонин о Бандере
- Saturday, March 06, 2010 at 19:36:31 (EST)

http://www.echo.msk.ru/programs/victory/657969-echo/


Б.Тененбаум-Л.Бердникову
- Saturday, March 06, 2010 at 19:33:58 (EST)

Лев, вам, возможно будет интересно: у рассказанной вами истории есть еще одна сторона - в свое время Влас Дорошевич описал Буренина в виде "палача сахалинской каторги" - прямо под его собственным именем. В фельетоне перерсказана, в частности, вся газетная кампания, которую провел Буренин против Надсона.

В. М. Дорошевич

СТАРЫЙ ПАЛАЧ

(Сахалинский тип)

В кандальном отделении "Нового времени", в подвальном этаже, живет старый, похожий на затравленного волка, противный человек с погасшими глазами, с болезненным, землистым лицом, с рыжими полуседыми волосами, с холодными, как лягушка, руками.
Это старый палач Буренин. Сахалинская знаменитость.
Всеми презираемый, вечно боящийся, оплеванный, избитый, раз в неделю он полон злобного торжества -- в день "экзекуций".
Свои мерзкие и жестокие "экзекуции" он проводит по
пятницам.

Полный текст - здесь:
http://az.lib.ru/d/doroshewich_w_m/text_0110-2.shtml


Aschkusa
- Saturday, March 06, 2010 at 19:12:46 (EST)

Чудесный фронтовой рассказ-зарисовка Азова, но что-то, по-моему, осталось недосказанным.
Отклик на статью: Марк Азов. 30 февраля


Б.Тененбаум
- Saturday, March 06, 2010 at 19:05:26 (EST)

-
После чего Рамбам сделал ему первую в мире пересадку сердца. Недавно нашли "историю болезни", откуда выяснили, что донора звали Лева. Ричарда поэтому стали звать Ричард-Левино сердце
-

По-моему, это свинство.


Б.Тененбаум
- Saturday, March 06, 2010 at 19:03:07 (EST)

Блеск ! Какая замечательная проза ...
Отклик на статью: Марк Азов. 30 февраля


Aschkusa
- Saturday, March 06, 2010 at 18:58:23 (EST)

Прекрасное и на удивление детальное описание отрочества и юности одаренного музыканта в Москве. Рассказ о советском чуде Пурима и смерти Амана.
Отклик на статью: Артур Штильман. Последний год в школе. «Врачи-убийцы». Сталин умер в Пурим


Aschkusa
- Saturday, March 06, 2010 at 18:27:57 (EST)

Как всегда у Герцмана, хороший рассказ. А уж говор Силантьева - особь статья, прямо штудия по диалектам русского языка.
Поздравляю.
Отклик на статью: Юлий Герцман. Образ твой


Тульвит
- Saturday, March 06, 2010 at 18:26:32 (EST)

О Рамбаме я просто пошутил. Не надо рассматривать это как огульное охаивание.


Тульвит
- Saturday, March 06, 2010 at 18:19:26 (EST)

"Его слава врача была настолько велика, что Ричард Львиное Сердце, посетив Святую Землю во время крестового похода, предлагает Рамбаму стать его личным врачом..."

После чего Рамбам сделал ему первую в мире пересадку сердца. Недавно нашли "историю болезни", откуда выяснили, что донора звали Лева. Ричарда поэтому стали звать Ричард-Левино сердце. Но переписчики "Хроники" последующих столетий о Леве не знали, м все напутали.


Aschkusa
- Saturday, March 06, 2010 at 18:08:41 (EST)

Блестящая по своей аналитичности и иллюстрацией фактами статья, продолжающая и развивающая cо своей стороны импульсы статьи Е.Берковича в предыдущем номере.
Бесстрастный анализ и очень убедительные выводы - хороший рецепт для прекрасной публицистики.

Отклик на статью: Арон Шнеер. Заметки о геноциде


Тульвит - Берлаге
- Saturday, March 06, 2010 at 17:58:06 (EST)

По поводу ника. Кто-то под ником «От скромности не умрёт»
- Friday, March 05, 2010 at 23:10:56 (EST) откликнулся на Ваш ответ мне. Я указал, что это не я.
Что касается университетов, то мне показалась странной ситуация, когда евреев на медицинские факультеты принимали, а на другие нет, и я попросил Вас разъяснить, так ли это на самом деле. Почему их отказывались обучать химии, астрономии, математике?
Вольтер писал: «Евреи никогда не были физиками, геометрами или астрономами. У них не только нет общественных школ для воспитания молодежи, но даже термина такого нет в их языке»
Это и есть то, что в нашей полемике обозначается как «недопущение к нормальному образованию со стороны еврейских фанатичных религиозных кругов». Школы-то бли, да только не обучали там общеобразовательным дисциплинам. Не было и учебников таких на идише. Этот вопрос Вы с Эдмондом старательно обходите. А ведь такое же отношение к школьному образованию со стороны фанатиков мы наблюдаем и в наши дни. Тут не надо рыться в интернете. Приезжайте, Вам покажут.
Но сейчас их около 15%. А во времена, о которых мы ведем речь, вся система еврейского образования находилась в их руках. Вы об этом не знаете? Наверняка, знаете. Так что не надо прикидываться.


Юлий Герцман
- Saturday, March 06, 2010 at 17:22:12 (EST)

Превосходно написано.
Отклик на статью: Артур Штильман. Последний год в школе. «Врачи-убийцы». Сталин умер в Пурим


Матроскин
- Saturday, March 06, 2010 at 16:57:59 (EST)

Мимолетом
- Saturday, March 06, 2010 at 16:29:39 (EST)

МАРРА́НЫ, евреи — жертвы крещения...
= = = = = =

Кто такие марраны хорошо известно. Но во втором-третьем поколении они уже не изнасилованные, а официальные христиане, крещеные при рождении. Так что с еврейством определиться все же необходимо, особенно учитывая то, что он свое происхождение тщательно скрывал. А то, ведь, чуть ли не тройной подход - таким макаром и у Понтия Пилата можно найти еврейские корни. Прям тройной одеколон выходит. :(


Израильский фильм завоевал приз на Берлинале
- Saturday, March 06, 2010 at 16:35:11 (EST)

БЕРЛИН (JTA) – Израильский короткометражный фильм получил второй приз на Берлинском фестивале.
«Хайерида» («Спуск») Шая Мейджинского из Тель-Авива получил Серебряного медведя на Берлинском международном кинофестивале.
Фильм снимался в Негеве. Он рассказывает о семье, которая ищет хороший камень для могилы своего сына. Весь фильм пронизан звуками перекатывающихся камешков, ветра и песка.
Мейджинский, который родился в 1979 году, сказал на просмотре, что он потерял отца десять лет назад, и хотел сделать фильм о потере близкого человека. В конечном итоге он пришел к тому, что снимал свою сестру, свою мать и ее нового друга.
«Очень тяжело передать скорбь и перемены, которые она вносит в семью, -- отметило жюри. – Но режиссер слушает ветер и выкристаллизовывает чувства».
«Будрус» -- фильм американского производства, снятый режиссером, родившимся в Бразилии, Джулией Баха, получил второй приз в номинации зрительских симпатий -- Panorama Audience Award. «Будрус» -- один из нескольких документальных фильмов, посвященных израильско-палестинскому конфликту. Он рассказывает преимущественно о ненасильственных протестах жителей палестинской деревни, когда возведение заграждения безопасности грозит уничтожить их оливковые рощи и кладбище.
Две спорные картины, посвященные истории Второй мировой войны, наделали на фестивале много шума.
«Еврей Сусс: Подъем и падение» режиссера Оскара Рехлера – художественный фильм, который рассказывает об антисемитской пропаганде 1940 года. Фильм Рехлера был повсюду освистан; критики обвинили его в бездумном изображении антисемитизма и в фальшивых деталях, таких как еврейская жена главного героя.
«Портрет бойца как молодого человека» румынского режиссера Константина Попеску рассказывает историю румынских бойцов-националистов в годы Второй мировой войны. Берлинский офис американского еврейского комитета выпустил заявление, в котором обвинил режиссера «в извращении истории и игнорировании антисемитской и антидемократической натуры главного героя фильма Иона Гаврилы-Огорану». Национальный институт изучения Холокоста имени Эли Визеля, действующий в Румынии, призывал фестиваль не показывать этот фильм.


Редактор
- Saturday, March 06, 2010 at 16:31:45 (EST)


Уважаемые коллеги, высокие сетевые друзья!
Вышел в свет мартовский номер журнала "Заметки по еврейской истории":

http://berkovich-zametki.com/2010/Zametki/Nomer3/

Нескучного чтения!


Мимолетом
- Saturday, March 06, 2010 at 16:29:39 (EST)

Матроскин
- Saturday, March 06, 2010 at 16:20:17 (EST)
Про АМА́ТУСА ЛУЗИТА́НСКОГО читал, но по классификации местных машиахов Вайсберга и Эдмонда – он асс-сси-милянт, ренегад и, вообще, предатель еврейского народа.
----------------------------------------------------------------
От своих родителей-марранов Аматус унаследовал привязанность к еврейской традиции и знание иврита.
http://www.eleven.co.il/article/10189

МАРРА́НЫ, евреи — жертвы крещения насильственного в Испании и Португалии (конец 14 в. – 15 в.) и их потомки, втайне сохранявшие верность иудаизму (полностью или частично).
http://www.eleven.co.il/article/12648


Матроскин
- Saturday, March 06, 2010 at 16:20:17 (EST)

Мимолетом
- Saturday, March 06, 2010 at 15:53:03 (EST)
= = = = = = = =

Когда пишут «Медицина - это наука. А евреи в ней в средневековье преуcпевали», то в моем понимании, это минимум 50% врачей в греческой или римской кремлевской поликлинике – ереи. Про АМА́ТУСА ЛУЗИТА́НСКОГО читал, но по классификации местных машиахов Вайсберга и Эдмонда – он асс-сси-милянт, ренегад и, вообще, предатель еврейского народа.

Так вы бы там промеж себя разобрались кто он на самом деле, еврей-памятник или ренегад. А то, когда удобно, он памятник, а когда вожжа под хвост, так ассимилянт и предатель.

И последнее. Та же самая ЕЭ, откуда этот материал процитирован, скромно замечает, что общины противились обучению молодежи в христианских университетах, а еврейских вообще нигде не было. Так откуда дровишки? С какого лесоповала?


РАМБАМ - Рабейну Моше бен-Маймон - Моисей Маймонид (30 Марта 1135 - 13 Декабря 1204)
- Saturday, March 06, 2010 at 16:06:48 (EST)

Незаурядные способности Маймонида привлекают внимание визиря султана Саладина, властителя Египта, и в течение последующих двадцати лет Маймонид работает придворным врачом султана. Его слава врача была настолько велика, что Ричард Львиное Сердце, посетив Святую Землю во время крестового похода, предлагает Рамбаму стать его личным врачом...
http://www.jewishagency.org/JewishAgency/Russian/Education/Special+Resources/Rambam


Исследование: Почти половина итальянской молодежи – расисты
- Saturday, March 06, 2010 at 15:57:11 (EST)

РИМ (JTA) – Около половины итальянских молодых людей привержены расистским взглядам, хотя большинство из них испытывают меньшее предубеждение по отношению к евреям, -- показал новый опрос.
Более 45% респондентов исповедуют расистские или ксенофобские взгляды, говорится в исследовании, представленном 18 февраля Палате представителей Италии.
В ходе исследования, названного «Я и другие: Молодые итальянцы в вихре перемен», было опрошено 2.085 итальянцев в возрасте от 18 до 29 лет.
В ходе опроса 40% молодых итальянцев назвали себя «открытыми» к этническому разнообразию, вносимому новыми иммигрантами Италии.
Опрос показал, что более 15% испытывают активную «фобию» к цыганам и албанцам, а 20% высказали такую точку зрения, что любые иностранцы должны держаться в стороне от Италии.
По результатам опроса, около 11% респондентов проявили себя убежденными «расистами», то есть они выразили резко негативное отношение ко всем, кроме итальянцев и других европейцев, а также выразили антисемитские и гомофобские взгляды.
Однако в общем респонденты оказались менее предубежденными против евреев, большинство из них считают «приемлемым» поход на ужин с евреем, наличие еврейских соседей или наличие у их ребенка еврейского дружка или еврейской подружки.


Мимолетом
- Saturday, March 06, 2010 at 15:53:03 (EST)

Матроскин (мимоходом)
Приятно ознакомиться со статистикой ВОЗ 14-го века. Редкий папирус! Правда, мой прадедушка тоже вспоминал, как ему в 11 веке по новому стилю геморрой успешно лечили. Но у прадедушки было особенно хорошее детство перед смертью...
=======================================================================
АМА́ТУС ЛУЗИТА́НСКИЙ (Amatus Lusitanus; Жуан Родригиш ди Каштелу-Бранку, João Rodrigues de Castelo Branco; 1511, Каштелу-Бранку, Португалия, – 1568, Салоники), врач, один из крупнейших авторов-евреев первой половины 16 в., писавших на медицинские темы.
В 1540–47 гг. Аматус читал лекции по медицине в Феррарском университете, после чего переселился в Анкону. В 1549 г. он закончил свой первый сборник (centuria), который содержал сто историй болезни с описанием методов и результатов лечения. В 1549–61 гг. Аматус опубликовал семь таких сборников, которые принесли ему славу серьезного исследователя в таких областях медицины, как анатомия, внутренние болезни, дерматология и душевные болезни.
http://www.eleven.co.il/article/10189


Бруклинский раввин обвиняется в шантаже и вымогательстве
- Saturday, March 06, 2010 at 15:42:02 (EST)

НЬЮ-ЙОРК (JTA) Мильтон Бэлкани, глава школы Баис-Яаков в Боро-Парке был обвинен 18 февраля в попытке посредством вымогательства получить 4 миллиона долларов из фонда Коннектикута.
Бэлкани обвиняется в ряде нарушений, направленных на то, чтобы заставить этот фонд перевести деньги в школу Баис-Яаков и другую бруклинскую йешиву. Бэлкани якобы заявил, что заключенный федеральной тюрьмы, которого он консультировал, знал, что этот фонд проводил незаконные инсайдерские торговые операции с ценными бумагами. Если бы фонд не заплатил, Бэлкани сделал бы так, что заключенный сообщил бы об этом федеральным властям. Прокуратура утверждает, что Бэлкони выдумал историю об этих незаконных операциях.
Если Бэлкони будет признан виновным, ему может грозить до 20 лет тюрьмы. 18 февраля его выпустили под залог.
В 2003 году Бэлкани обвиняли в незаконном присвоении 700.000 долларов из федерального гранта. Эти обвинения в конечном итоге были с него сняты, когда он вернул деньги.
Бэлкани сказал нескольким газетам, что, как и в прошлый раз, он и сейчас будет оправдан. Бэлкани также старался помешать бойкоту опозоренного комбината по производству кошерного мяса Agriprocessors, которым владел его тесть Аарон Рубашкин.


Aschkusa
- Saturday, March 06, 2010 at 15:41:20 (EST)

Из анекдотов и приколов о синагоге.
--------------------------------------

Монолог гида у Арон Кодеша:

- А здесь евреи, как пионеры, выходят к доске, читают свою Библию и молятся: барух ата... тра-та-та... И даже некоторые евреи это понимают! Но в основном они просто заучивают незнакомые слова и говорят их быстро, дабы знающие не поняли, что они говорят.

**

На ресепшн Синагоги обращается молодой человек кавказской наружности.

- Вот здесь (показывает визитку Синагоги) написано: «Мезуза храняет еврейский дом». Я работу ищу, можно я к вам мезузой на работу устроюсь?

**

Пришел мужчина, осмотрел зал Синагоги, а потом спрашивает:

- Вы же иудеи? А где у вас тут распятие Иуды?

**
Девушка заходит в холл.

- Где у вас жертвоприношения?

Оказалось, что она ищет коробочку для пожертвований…

**

Пришел молодой человек. Спрашивает, можно посмотреть синагогу, зал, где проходит молитва. Заходя в зал, внезапно падает на колени перед бимой (возвышение в синагоге – прим. Sem40.ru) и осеняет себя истовыми, размашистыми крестами, что-то бормоча себе под нос. На вопрос потрясенного сотрудника Синагоги «Вы кто?» ответил: «Я из Москвы!»


Редактор
- Saturday, March 06, 2010 at 15:41:07 (EST)

Есть обоснованное мнение, что мартовский номер "Заметок" должен скоро появиться на свет. Следите за нашими объявлениями.
Удачи!


Матроскин (мимоходом)
- Saturday, March 06, 2010 at 15:16:56 (EST)

Берлага
- Saturday, March 06, 2010 at 13:40:17 (EST)

Я вам привел конкретный контрпример. Медицина - это наука. А евреи в ней в средневековье преуcпевали.
++++++

Приятно ознакомиться со статистикой ВОЗ 14-го века. Редкий папирус! Правда, мой прадедушка тоже вспоминал, как ему в 11 веке по новому стилю геморрой успешно лечили. Но у прадедушки было особенно хорошее детство перед смертью...


Матроскин - Буквоеду
- Saturday, March 06, 2010 at 15:06:23 (EST)

Буквоед - Матроскину (вопросизм)
- Saturday, March 06, 2010 at 12:43:05 (EST)

Котофеич! Ну, понимаю я, что Эдмонд как собачник к котам относится не совсем, но Вам бразильцы что сделали? Самолеты-то как раз неплохие: не шумные, комфортабельные.
:))))))

Дорогой Буквоед, я бразильцев очень даже люблю, хоть и не знаком-с! Это я подчеркиваю, что использование натуральных материалов в авиастроении могут себе позволить далеко не все. Вы же понимаете во что обходится бизнес-класс из гагачьего пуха?! :)))


Зачем повторять??
- Saturday, March 06, 2010 at 14:26:54 (EST)

Иран выгнал всех российских летчиков
- Saturday, March 06, 2010 at 14:04:40 (EST)
-------------------------------------------------
Но об этом же только что написали тут три часа назад:
"Неожиданность?
- Saturday, March 06, 2010 at 11:06:09 (EST)"

Для чего дублировать?


Иран выгнал всех российских летчиков
- Saturday, March 06, 2010 at 14:04:40 (EST)

http://www.lenta.ru/news/2010/03/06/out/


Берлага
- Saturday, March 06, 2010 at 13:40:17 (EST)


Тульвит - Берлаге
- Saturday, March 06, 2010 at 04:14:55 (EST)
Прежде всего, хочу уведомить, что я всегда пишу под одним ником, и к другим отношения не имею.
Давайте все-таки разберемся с врачами.
Вы написали: "Потрудитесь понять, что невозможно было стать хорошим врачем, не занимаясь медицинской наукой того времени, и не преуспев в ней.
Евреям разрешали заниматься медициной в средневековье отсюда и результат, многие же другие профессии были для евреев закрыты"
Отсюда можно сделать вывод, что, изучив медицинскую науку в университетах, евреи становились хорошими врачами. А, например, заниматься химией или математикой, они не могли - их не брали.
Правильно ли я Вас понял, что в интернете Вы нашли подтверждение Вашей версии об изучении евреями медицины в университетах?


При чем тут другой ник?

Еще раз, уже даже не по слогам, а по буквам.

Вы написали:

Тульвит
- at 2010-02-26 15:23:15 EDT
По поводу интересующего Вас отставания от цивилизации. На протяжение многих веков, вплоть до века 19-го,когда другие народы совершали научные открытия, создавали произведения искусства - живописи, скульптуры, литературы, музыки и театра, мы, евреи, вели в наших ешивах бесконечные споры о том, в чем следует варить козленка и можно ли ссылаться на гоя Аристотеля, говоря о строении животных на предмет их кошерности.


Я вам привел конкретный контрпример. Медицина - это наука. А евреи в ней в средневековье преуcпевали.

Берлага
- at 2010-02-26 17:35:32 EDT
Тульвит
- at 2010-02-26 15:23:15 EDT
Что за невежество. Известно, что во время средневековья было много врачей евреев. Некоторые было столь знамениты, что их приглашали, как придворных врачей ко дворам королей и халифов.
Потрудитесь понять, что невозможно было стать хорошим врачем, не занимаясь медицинской наукой того времени, и не преуспев в ней.



Отсюда либо я прав и вы соглашаетесь со мной, либо бы вы говорите, что я неправ и обьясняете почему. Третьего не дано.
Если вам возразить нечего то выходит, что либо вы сознательно солгали, либо проявили некомпетентность.

Далее.Эдмонд написал вам

Тульвит - Эдмонду
- Saturday, February 27, 2010 at 20:04:45 (EST)
Эдмонд
- Friday, February 26, 2010 at 15:57:13 (EST)
Поскольку, на мой взгляд, во первых никакого отставния евреев от "цивилизации" никогда не было, поскольку по моральным качествам евреи всегда опрежали ту "цивилизацию", а во вторых, чисто общеобращзовательное отставание евреев, до середины 19 века было вызвано не их "фанатизмом", а конкретными мерами христианского мира по недопущению евреев ни к каким достойным занятиям


Вы возразили:

Тульвит - Эдмонду
- Saturday, February 27, 2010 at 20:04:45 (EST)
Недопушение тут было как раз со стороны наших же фанатичных религиозных кругов, считавших, что нельзя евреям заниматься "гойскими" науками и что, кроме религиозных, никакие другие книги не нужны.


Я привел вам конкретные примеры запретов евреям поступать в университеты в Базеле, Испании, Оксфорде. Разумеется подобных запретов было больше.
И разумеется подобные запреты означали, что евреи шли в университеты в статистически значимом количестве, иначе подобные запреты не имеют смысла. Запреты просто отражали реальность того времени - евреев хотели изгнать из университетов и более не допускать.
Если же евреи были в университетах Базеля, Испании и в Оксфорде, значит недопущение со стороны еврейских "фанатичных религиозных кругов" было не столь ужастным и евреям поступать в университеты не мешало.

Опять же либо я прав и вы сознательно солгали или проявили некометентость, либо я неправ и вы обьясните почему неправ.


A.SHTILMAN
New York, NY USA - Saturday, March 06, 2010 at 13:15:18 (EST)

Интересное сообщение на ЮТЮБ:

http://www.youtube.com/watch?v=2WedxY61d60&feature=PlayList&p=DF32612E6A89587C&index=0


Буквоед - Матроскину (вопросизм)
- Saturday, March 06, 2010 at 12:43:05 (EST)

Из клеенных попугайских перьев? Летит и сообщает диспетчеру: "Борт 703 "Попка - дурак!" :))
--
Котофеич! Ну, понимаю я, что Эдмонд как собачник к котам относится не совсем, но Вам бразильцы что сделали? Самолеты-то как раз неплохие: не шумные, комфортабельные.


Буквоед - Эдмонду (сверхвозмутизм)
- Saturday, March 06, 2010 at 12:39:10 (EST)

Всё обидеть норовите? Да, ну что?
За то, в собачьем вопросе, полный либерал - диапазон от английского бульдога до карабаха.
--
Собак я уважаю, но тем не менее расизм Ваш по отношению к котам (как и Нестор, и Матроскин) простить не могу.


Матроскин - Буквоеду
- Saturday, March 06, 2010 at 12:33:20 (EST)

Буквоед - Инне, Матроскину
- Saturday, March 06, 2010 at 11:42:33 (EST)

Карнавал карнавалом, но на короткие расстояния в США мы летаем в основном на бразильских "Эмбрайерах":)
:)))))))))))))
:)))))))))))))

Из клеенных попугайских перьев? Летит и сообщает диспетчеру: "Борт 703 "Попка - дурак!" :))


V-A
- Saturday, March 06, 2010 at 12:18:58 (EST)

(бразильской во Framingham, MA и мексиканской в Linn, MA )


V-A
- Saturday, March 06, 2010 at 12:18:03 (EST)

Эдмонд
За то, в собачьем вопросе, полный либерал - диапазон от английского бульдога до карабаха.


а на вкус?

Б. Тененбаум
чему хороший пример успех Бразилии.


португальцы вообще на голову толковее мексиканцев, это
хорошо видно и по здешним общинам (бразильской во и
мексиканской в ). Скорее всего дело в том, что доля
еврейской крови в португальце намного выше, чем в испанце:
изгнанные из Испании в 1492 году многие евреи нашли
убежище в Португалии.


Эдмонд-Буквоеду
- Saturday, March 06, 2010 at 12:06:39 (EST)

Буквоед - Эдмонду (возмутизм)
- Saturday, March 06, 2010 at 11:44:14 (EST)

Да моя сиамка, если таких привозят в гости, рядом с ними даже есть отказывается.
Брезговаит!
--
Так Вы еще и кошачий расист!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
=========================================================
Всё обидеть норовите? Да, ну что?
За то, в собачьем вопросе, полный либерал - диапазон от английского бульдога до карабаха.


Как правильно питаться и жить?
- Saturday, March 06, 2010 at 12:04:07 (EST)

Доктор медицинских наук Пауло Убиратан (Paulo Ubiratan) работает главврачом больницы в Пуэрто Алегре в Бразилии.

Ниже приведён фрагмент интервью, взятого у него местным телевидением.

Вопрос: Упражнения для сердечно-сосудистой системы продлевают жизнь, правда ли это?
Ответ: Сердце создано для выполнения определённого количества сокращений. Не растрачивайте их на упражнения. Ваш период жизни истечёт независимо от способа использования сердечных сокращений. Это всё равно, что говорить, будто вы можете продлить жизнь своему автомобилю, гоняя его на повышенной скорости. Хотите жить дольше? Спите сиесту.

В: Следует ли прекратить потребление красного мяса и употреблять больше фруктов и растительной пищи?
О: Нужно понять стратегию эффективности в питании. Что едят коровы? Траву и кукурузу. Что это такое? Растительная пища. Таким образом шмат говядины - наиболее эффективный способ поместить растительную пищу в ваш организм. Желаете есть злаковые? Кушайте курицу.

В: Следует ли уменьшить потребление алкоголя?
О: Ни в коей мере. Вино изготавливается из ягод. Бренди - это дистиллированное вино, что означает, что из ягод удалена жидкость, благодаря чему вы извлёчете из них бульшую пользу. Пиво же производится из злаков. Не ограничивайте его потребление чрезмерно.

В: Каковы преимущества регулярных физических упражнений?
О: Моя философия такова: если у вас ничего не болит, ничего не делайте. Вы в порядке.

В: Жареное вредно?
О: В наше время еда жарится на масле растительного происхождения и насыщается им. Как может быть вредна дополнительная растительная пища?

В: Как спортзал помогает уменьшить избыточный вес?
О: Абсолютно никак. Единственное, к чему приводят упражнения для мускула - это к увеличению размера данного мускула.

В: Шоколад наносит вред?
О: Это какао. Еще один представитель растительной пищи. Хороший продукт питания для счастья. Жизнь не должна быть путешествием к гробу с намерением прибыть к нему в добром здравии, с привлекательным и хорошо сохранившимся телом. Лучше всего начать путь с пивом в одной руке и бутербродом в другой и закончить его после многочисленных занятий сексом, с полностью уставшим, использованным телом, крича: оно того стоило, какое прекрасное путешествие!..

В: Что Вы можете ещё посоветовать?
О: Если бы постоянная ходьба была полезна, почтальоны были бы бессмертны. Касатки всю жизнь плавают, едят рыбу и пьют воду, и несмотря на это они толстые. Зайцы бегают и прыгают без остановки, но живут не более 15 лет. Черепахи не бегают и ничего не делают, однако живут 450 лет.


Буквоед - Эдмонду (возмутизм)
- Saturday, March 06, 2010 at 11:44:14 (EST)

Да моя сиамка, если таких привозят в гости, рядом с ними даже есть отказывается.
Брезговаит!
--
Так Вы еще и кошачий расист!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Кудлачу, о музыке
Москва, - Saturday, March 06, 2010 at 11:44:02 (EST)

Желательно использовать свой родной звукоряд, если хочешь остаться в музыкальной истории всерьёз.


Буквоед - Инне, Матроскину
- Saturday, March 06, 2010 at 11:42:33 (EST)

Пока бразильцы не ликвидируют карнавал, ничего путного там не будет. Они две недели пляшут, а остальное время года к этому готовятся. :)
----------------------------------------------------
Мне моя бразильская подруга сказала: "Сами мы к карнавалу равнодушны. Он для туристов устраивается".
--
Карнавал карнавалом, но на короткие расстояния в США мы летаем в основном на бразильских "Эмбрайерах":)


Эдмонд
- Saturday, March 06, 2010 at 11:40:38 (EST)

Буквоед - Эдмонду
- Saturday, March 06, 2010 at 11:27:40 (EST)
-----------------------------
Да моя сиамка, если таких привозят в гости, рядом с ними даже есть отказывается.
Брезговаит!


Эдмонд
- Saturday, March 06, 2010 at 11:35:02 (EST)

"В настоящее время «чистые» представители европеоидной расы почти совершенно отсутствуют на материке. Исключение составляют только позднейшие иммигранты. Большая часть так называемых «белых» содержит в той или иной степени примесь индейской (или негритянской) крови. Это смешанное население (метисы, чоло) преобладает почти во всех южноамериканских странах."
======================================================
Вы, Буквоед, меня достали.
Мало того, что излагаете недостоверные сведения о кошках, так и извращаете сами понятия - "оптимист" и "пессимист".
Пессимисты, это очень надёжные люди, постоянно утверждающие - "хуже некуда".
Оптимист же, это человек ненадёжный, хотя, в отличие от пессимиста, всегда зовёт к прогрессу, утверждая, что ВСЁ "может быть ещё хужее"!


Инна
- Saturday, March 06, 2010 at 11:32:23 (EST)

Матроскин
- Saturday, March 06, 2010 at 11:12:39 (EST)

Б.Тененбаум-Матроскину
- Saturday, March 06, 2010 at 11:07:15 (EST)
:)))

Пока бразильцы не ликвидируют карнавал, ничего путного там не будет. Они две недели пляшут, а остальное время года к этому готовятся. :)
----------------------------------------------------
Мне моя бразильская подруга сказала: "Сами мы к карнавалу равнодушны. Он для туристов устраивается".
Сравните с культурной ролью матрешек в России и за ее пределами.


Буквоед - Эдмонду
- Saturday, March 06, 2010 at 11:27:40 (EST)

Враки! Не все, а только сиамские!
--
Мои кошки Маша (гималайская) и Лола (черно-белая) выражают Вам-с свое гневное:"Мяу!"


Матроскин (размышлизм)
- Saturday, March 06, 2010 at 11:27:14 (EST)

Антиразмышлизм
- Saturday, March 06, 2010 at 10:41:07 (EST)

А у атеистов, озабоченных "геноцидом" палестинцев, от поцелуев всяких арафатов весь перед и зад красные.
+++++++

Статистики у меня нет, но по косвенным признакам среди леваков верующих тоже хватает.

Тем не менее, леваков следует приводить в чувство так же жестко, как коллаборационистов, поскольку обе две группы одинаковое дерьмо, только что одеты разно.


Буквоед - Б. Тененбауму
- Saturday, March 06, 2010 at 11:24:52 (EST)

Ну, а из "договорных отношений" вырастают совсем другие плоды, чем из рабских и порабощенных. Собственно, сейчас дело с европейской компонентой обстоит уже несколько не так - чему хороший пример успех Бразилии.
--
Проблема, дорогой Борис Маркович, и в том, что во всей ЛА освободительная война против испанцев не была буржуазной революцией, как у нас. Это было скорее, как в б. СССР: креольская знать хотела заменить испанскую "номнклатуру". ПОэтому если анши малограмотные фермеры, многие из которых и по-английски говорить не умели: особенно в Пенсильвании и Нью-Йорке, в момент стали свободныи людьми, то там индейцы, как были полурабами-пеонами, так ими и остались, а лтифунситы стали господами. Кстати, мой друг Джим, южанин из Кентукки, считает, что если бы Линкольн дал Югу отделиться, то там была бы "англоговорящая Латинская Америка": все мужчины из его графства в Аппалачах были юнионисты, т.к. в горах не было плантаций, а "бурбоны" имели землю и власть. Кстати, в Бразилии сейчас brancu, т.е. "белый", означает "богатый", а negro, т.е. черный, -" бедный". Это мне рассказали и мой тренер по капоэйре, мулат с севера, и сотрудница, белоснежная дама из Сан-Паулу


Эдмонд
- Saturday, March 06, 2010 at 11:23:28 (EST)

Матроскин
- Saturday, March 06, 2010 at 11:15:42 (EST)

Буквоед - Эдмонду
- Saturday, March 06, 2010 at 11:11:48 (EST)

... не мы, прямоходящие, а коты - венец мироздания. Вот и Нестор с Матроскиным это подтвердят
============================================
Враки! Не все, а только сиамские!


V-A
- Saturday, March 06, 2010 at 11:21:56 (EST)

А Черчилль считал, что венец мироздания - это стопарик
армянского коньяка с тонким ломтиком лимона.


Матроскин
- Saturday, March 06, 2010 at 11:15:42 (EST)

Буквоед - Эдмонду
- Saturday, March 06, 2010 at 11:11:48 (EST)

... не мы, прямоходящие, а коты - венец мироздания. Вот и Нестор с Матроскиным это подтвердят
:)))))))))

Абсолютно и несомненно!


Матроскин
- Saturday, March 06, 2010 at 11:12:39 (EST)

Б.Тененбаум-Матроскину
- Saturday, March 06, 2010 at 11:07:15 (EST)
:)))

Пока бразильцы не ликвидируют карнавал, ничего путного там не будет. Они две недели пляшут, а остальное время года к этому готовятся. :)


Буквоед - Эдмонду
- Saturday, March 06, 2010 at 11:11:48 (EST)

Видите ли, тут антисоветский Юлий напомнил мне про "Москву краснокаменную", да я с горя и ещё полистал и первый том и третий, так вообще впал в наказуемый оптимизм - у "них" будет ещё хуже.
А насчёт "нас", я неисправимый пессимист - у нас хуже не будет!
--
Вы, батенька, перепутали. Оптимист говорит: "Хуже быть не может", - на что пессимист отвечает: "Может!"
**
Так что, моральный облик этого метисного населения в ЛА везде примерно одинаков.
--
В Чили население не метисное, т.к. индейцы там вымерли от оспы и кори. По разным данным процент белых в Чили от 50 до 90, причем большинство из креолов - баски, т.е. белые чистейшей крови, на которых даже "limpieza de sangre" не касалась. Просто Вы не хотите признать простейшей вещи: не мы, прямоходящие, а коты - венец мироздания. Вот и Нестор с Матроскиным это подтвердят


Б.Тененбаум-Матроскину
- Saturday, March 06, 2010 at 11:07:15 (EST)

И в Чили, и в Аргентине население в основном европейское, потомки иммигрантов. Есть своего рода "шкала преуспeяния" стран Латинской Америки - чем выше доля европейского населения, тем лучше идут дела. Дело не в расовом подборе, а в том, как складывались правила и законы. Иммигрантов надо было привлекать, они ожидали определенного стандарта в государственной системе - в суде, например. Ну, а из "договорных отношений" вырастают совсем другие плоды, чем из рабских и порабощенных. Собственно, сейчас дело с европейской компонентой обстоит уже несколько не так - чему хороший пример успех Бразилии.


Неожиданность?
- Saturday, March 06, 2010 at 11:06:09 (EST)

http://www.lenta.ru/news/2010/03/06/out/
Иран выгнал всех российских летчиков

Власти Ирана дали всем работающим в Исламской республике российским пилотам гражданских самолетов два месяца на то, чтобы покинуть страну. С соответствующим заявлением выступил в субботу министр транспорта Хамид Бехбахани (Hamid Behbahani), передает Reuters.
Он сообщил, что такое решение принято по приказу президента Ирана Махмуда Ахмадинеджада. По словам министра, нет необходимости привлекать пилотов из-за границы, когда страна имеет в распоряжении своих профессиональных летчиков. Сколько россиян работает в иранских авиакомпаниях, не уточняется.


Антиразмышлизм
- Saturday, March 06, 2010 at 10:41:07 (EST)

Матроскин (размышлизм)
- Saturday, March 06, 2010 at 10:31:08 (EST)
А то, ведь, религиозные то с Арафатом, то с Ахмадинеджадом взасос целуются,
..........................................................
А у атеистов, озабоченных "геноцидом" палестинцев, от поцелуев всяких арафатов весь перед и зад красные.


Матроскин (размышлизм)
- Saturday, March 06, 2010 at 10:31:08 (EST)

Эдмонд
- Saturday, March 06, 2010 at 09:07:17 (EST)
Чилийцы просто короли!
============================
Особенно интересно выглядело это "королевство", когда там началось повальное мародёрство в зоне разрушений, как и на Гаити.

Так что, моральный облик этого метисного населения в ЛА везде примерно одинаков.
+++++++++

Что было, то было. Правда, за два дня все «повальное» мародерство в Чили полностью ликвидировали.

Вот бы Израилю поучиться, как наводить порядок у себя дома! А то, ведь, религиозные то с Арафатом, то с Ахмадинеджадом взасос целуются, или с караванами за пределами зеленой черты кочуют, то с врагами в Бельине каждую пятницу несчастную полицию мордуют. И все это многие годы!

Про моральный «облик» коллаборационистов можно даже не упоминать. Тут уж рядом с ними любой мародер просто как ангел с крылышками смотрится...


Эдмонд
- Saturday, March 06, 2010 at 09:07:17 (EST)

Чилийцы просто короли!
============================
Особенно интересно выглядело это "королевство", когда там началось повальное мародёрство в зоне разрушений, как и на Гаити.
Фотографий и видео материалов достаточно.
Как и солдат.
Так что, моральный облик этого метисного населения в ЛА везде примерно одинаков.
Примерно такой же, как был отмечен у латинос и негров во время знаменитого энергосбоя в НЙ.
Отклик на статью: Хаим Соколин. Землетрясение в Израиле


Эдмонд
- Saturday, March 06, 2010 at 08:52:58 (EST)

Aschkusa
- Saturday, March 06, 2010 at 07:13:27 (EST)

Aschkusa - Эдмонду

Еще не все потеряно...
===================================================
Никогда и не сомневался в этом!
Видите ли, тут антисоветский Юлий напомнил мне про "Москву краснокаменную", да я с горя и ещё полистал и первый том и третий, так вообще впал в наказуемый оптимизм - у "них" будет ещё хуже.
А насчёт "нас", я неисправимый пессимист - у нас хуже не будет!
Пока мы ясненько помним (и понимаем) причины, по которым мы (всё ещё) евреи.
И пока даже антисоветские элементы (среди нас) понимают, что жизнь не сводится только к метаболизму случайно(?) сформировавшихся белковых тел.


YEHUDInfo
- Saturday, March 06, 2010 at 08:43:58 (EST)

Иегуда Ерушалми

ДОРОГА ОСЛО ВЕДЕТ В РИМ

22 апреля 2010 г. в Риме, возле древнего сооружения, именуемого Ара Пачис (Алтарь мира), намечается встреча солауреата нобелевской премии мира, рыцаря Великого Креста Ордена Святого Михаила и Святого Георгия Британской империи, президента Израиля Шимона Переса с кандидатом юдофобских наук, отрицателем Шоа, главой палестинской национальной администрации и ФАТХ («Движения за национальное освобождение Палестины») Махмудом Аббасом (Абу-Мазеном).

Полностью: http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=6&t=1192&start=10


M.F.
Israel - Saturday, March 06, 2010 at 08:36:36 (EST)

За Киплинга спасибо!
Мне в голову не приходила эта ассоциация.
Для полноты картины следует уточнить, то, что ресторан «Азад» - арабский и это меняет, или вернее придает новые оттенки картине.
В аналогичных случаях жители Хайфы подвергают тех арабов, в отношении которых в подавляющем большинстве не испытывают никаких розовых иллюзий бойкоту.
В данном случае в дело вступила общественная организация, и вопрос уже обсуждается на уровне Кнессета.
Ничего не поделаешь: правовое государство и демократия. За все надо платить.


О том же у Киплинга
- Saturday, March 06, 2010 at 08:01:39 (EST)

M.F.
Israel - Saturday, March 06, 2010 at 07:40:30 (EST)
--------------------------------------------------------------
Редьярд Киплинг
(перевод С.Я.Маршака)
ТОММИ АТКИНС

Хлебнуть пивца я захотел и завернул в трактир.
- Нельзя! - трактирщик говорит, взглянув на мой мундир.
Девчонки мне смотрели вслед и фыркали в кулак.
Я усмехнулся, вышел вон, а сам подумал так:

"Солдат - туда, солдат - сюда! Солдат, крадись, как вор.
Но "Мистер Аткинс, в добрый путь!" - когда играют сбор.
Когда играют сбор, друзья, когда играют сбор.
"Любезный Аткинс, в добрый путь", - когда играют сбор".

Явился трезвого трезвей я в театральный зал.
Но пьяный щеголь сел на стул, где я сидеть желал.
Назад спровадили меня - под самый небосвод.
Но если пушки загремят, меня пошлют вперед!

Солдат - туда, солдат - сюда! Гони солдата вон!
Но если надо на войну, - пожалуйте в вагон.
В вагон пожалуйте, друзья, пожалуйте в вагон.
Но если надо на войну, пожалуйте в вагон!

Пускай вам кажется смешным грошовый наш мундир.
Солдат-то дешев, но хранит он ваш покой и мир.
И вам подтрунивать над ним, когда он под хмельком,
Гораздо легче, чем шагать с винтовкой и мешком.

Солдат - такой, солдат - сякой, бездельник и буян!
Но он храбрец, когда в строю зальется барабан,
Зальется барабан, друзья, зальется барабан.
Но он - храбрей, когда в строю зальется барабан.

Мы - не шеренга храбрецов и не толпа бродяг.
Мы - просто холостой народ, живущий в лагерях.
И, если мы подчас грешим - народ мы холостой, -
Уж извините: в лагерях не может жить святой!

Солдат - такой, солдат - сякой, но он свой помнит долг,
И, если пули засвистят, - в огонь уходит полк.
В огонь уходит полк, друзья, в огонь уходит полк,
Но, если пули засвистят, в огонь уходит полк!

Сулят нам лучший рацион и школы - черт возьми! -
Но научитесь, наконец, нас признавать людьми,
Не в корме главная беда, а горе наше в том,
Что в этой форме человек считается скотом.

Солдат - такой, солдат - сякой, и грош ему цена.
Но он - надежда всей страны, когда идет война.
Солдат - такой, солдат - сякой! Но как бы не пришлось
Вам раскусить, что он не глуп и видит все насквозь!


M.F.
Israel - Saturday, March 06, 2010 at 07:40:30 (EST)

суббота, 6 марта, 2010
http://haifa.israelinfo.ru/news/6180

--------------------------------------------------------------------------------
Солдата попросили покинуть арабский ресторан. Ну, и что?

05 марта 2010. На днях мы рассказали о достаточно нелепом для нашей стране событии. Военнослужащего Армии обороны Израиля, решившего перекусить в ресторане «Азад», который находится на улице Гилель на Адаре, попросили покинуть помещение. Причина – политика заведения такова, что в нём не обслуживаются «люди в форме».

Событие вызвало настоящую бурю негодования. О нём продолжают рассказывать СМИ, в дело вмешались депутаты горсовета и даже Кнессета.

В сегодняшней утренней передаче радиостанции «Галей ЦАХАЛ» скандалу в хайфском ресторане посвятили немало эфирного времени. Один из ведущих риторически попросил собеседника представить себе следующую картину. Неожиданно в ресторане начинается пожар. На улицу Гилель на всех парах подъезжает пожарный автомобиль. Пожарные уже готовы начать гасить пламя. Неожиданно к ним выходит представитель заведения и сообщает, что вход на его территорию в форме пожарных воспрещён. Такая, мол, политика…

Интересно, что сегодня многие русскоязычные СМИ, ссылаясь на ивритоязычный портал, сообщили о том, что лицензионная комиссия хайфского муниципалитета по регистрации малого и среднего бизнеса приняла решение о закрытии «проштрафившегося» ресторана.

Наш представитель побывал на месте в 13:00. Ресторан был открыт. Правда, если на соседней улице Масада во всех кафе представители хайфский бомонда и сочувствующие активно обедали, то в «Азаде» было пусто. Единственный посетитель, сидел за столиком на веранде, и озирался по сторонам. Возможно, ему было неудобно. От одиночества…

*Только что мы получили сообщение о том, что ячейка студентов Хайфского университета «Им тирцу» проведёт 8 марта в 14:00 демонстрацию протеста напротив ресторана «Азад».


Ещё о цыганах
- Saturday, March 06, 2010 at 07:35:22 (EST)

Илья
Израиль - Saturday, March 06, 2010 at 04:36:28 (EST)
-------------------------------------------------------------------
Кроме того, нацисты уничтожали только таборных цыган, осёдлых не трогали. Для евреев же никаких исключений не было.


Aschkusa
- Saturday, March 06, 2010 at 07:13:27 (EST)

Aschkusa - Эдмонду

Еще не все потеряно...

Израиль. Ресторан, из которого выгнали солдата ЦАХАЛ, закрыт по решению мэрии Хайфы

Как сообщает сегодня, 5 марта 2010 года, портал NRG, лицензионная комиссия хайфского муниципалитета по регистрации малого и среднего бизнеса приняла решение о закрытии арабского ресторана "Азад" расположенного на улице Хилель.

Напомним, что ресторан получил скандальную известность после того, как метрдотель заставила солдата ЦАХАЛа в военной форме покинуть зал, поскольку "обмундирование не соответствует духу заведения".

Вчера днем, 4 марта, глава комиссии, заместитель мэра Хайфы Рами Леви принял решение о немедленном закрытии ресторана "Азад". Административный приказ о закрытии заведения был передан его владельцам. Леви отметил, что запрет на посещение ресторана военными и полицейскими в форме является вопиющим нарушением действующего законодательства.

Отметим, что лицензионная комиссия хайфского муниципалитета намеревалась провести слушания по данному вопросу и пригласила для этого хозяина заведения. Однако владельцы ресторана сообщили, что их адвокаты заняты и не имеют возможности присутствовать на слушании. После этого неприемлемого ответа хайфская мэрия опубликовала административный приказ о закрытии ресторана.


Эдмонд
- Saturday, March 06, 2010 at 07:07:20 (EST)

Ещё об университетах.
-----------------------------------------------
http://www.eleven.co.il/article/14218


Эдмонд
- Saturday, March 06, 2010 at 06:32:27 (EST)

Тульвит - Эдмонду
- Friday, March 05, 2010 at 17:45:49 (EST)
Опять запальчивое лопотанье.
====================================================================
Господин Тульвит. Вам, уже не раз, хорошо ответил Берлага, приведя исторические факты приянтия христианским миром специальных мер по недопущению евреев к реальной жизни.
Законодательно, первый раз, это случилось указами Константина Великого, от 313 года нового летоисчесления.
Христианский мир ВСЕГДА боролся с еврейским интеллектом не корректными способами.
Анонимки на успешных евреев фармацевтов, или врачей, составлят значительную часть архивов всех инквизиций.
Наиболее интересными подтверждениями таковы специальных мер почти каждого титульного этноса, по отношению к евреям, служит история "черты оседлости", а также история сначала российских, а потом советских мер, по недопущению евреев к высшему образованию.
Ваш пример Мендельсона (очередного образца "кривой сосны"), нам - евреям, а не ассимилянтам не нужен.
Теперь позвольте рассмотреть механизм проявлений именно Ваших взглядов, как явления публично доступного для анализа.
Вы, вполне очевидно, обладаете свободой воли, как и большинство посетителей Гостевой с устойчивыми никами.
И, несмотря на это, Вы, таким же очевидным образом, неоднократно распространяете информацию об Израиле - народе и государстве, не подтверждающююся историческими фактами!
Более того, продолжая такие свои действия, Вы, совершенно сознательно, не рассматриваете в полемике с оппонентами ту информацию, которую Вам дают в опровержение Ваших взглядов.
Вы постянно уходите от ответов на адресованные Вам простые и чёткие вопросы!
Я снова формулирую вопрос к Вам - это что, полное пренебрежение фактами, которые Вас не устраивают?
Господин Берлага, в отношении Вас, сформулировал диллему очень чётко!
Таким образом, у Вас, как и прежде, выбор невелик - или Вас совершенно не волнует "потеря лица", а это значит, что Вы действуете не в условиях "свободы воли", или же, как сформулировал Берлага - Вы совсем "другое"!
Так что, друг мой, не утруждайте себя так.


Эдмонд
- Saturday, March 06, 2010 at 06:06:44 (EST)


ИСТОРИЯ МЕДИЦИНЫ
МЕДИЦИНА В ВИЗАНТИИ И АРАБСКИХ ХАЛИФАТАХ

Медицина в Византийской империи.
"Византия явилась прямой наследницей античной культуры, она сбе­регла и сохранила эту культуру в те века, когда Западная Европа была во власти варварских племен и находилась в состоянии экономического и культурного упадка. В IX—XI веках Византия выделялась по своей культуре и в X веке была самой культурной страной мира, крупнейшим культурным центром на Востоке Европы. Византийская империя просу­ществовала на 1000 лет дольше Западной Римской империи и только в середине XV века ее завоевали тур к и-османы."

"Византия сохранила среди других культурных достижений древне­греческую и римскую медицину.
Врачи Византии были хорошо знакомы с произведениями древних врачей Греции и Рима. Врач византийского императора Юлиана Отступ­ника Орибазий (326—403) в IV веке н. э. собрал греческую медицинскую литературу и составил обширную медицинскую энциклопедию «Свод» («Синопсис») в 70 томах, содержащую обширные выписки из сочинений древних врачей. Наряду с извлечениями из работ различных авторов Орибазий включил в «Свод» собственные выводы и обобщения.
Подобно Орибазию работавшие в Византийской империи Аэций Амидийский и Александр Тралльский (VI век), Павел Эг и некий (VII век) были энциклопедистами, составителями больших сочинений, в которых они собрали и систематизировали богатое наследие античной медицины. Это составляет крупную историческую заслугу византийских ученых. Многие из произведений древности, вошедшие в эти энциклопе­дические труды, в оригиналах погибли и до нас не дошли."


Павел Эгинский был крупным хирургом раннего средневековья. Он много занимался акушерством. Его энциклопедический труд пользо­вался большим авторитетом у врачей арабских халифатов.

В середине IX века в Византии возникла высшая школа, где наряду с философией, математикой, астрономией, филологией, преподавалась также и медицина. Подготовка врачей, до того носившая индивидуально ремесленный характер, в Византии стала задачей научно-учебного учреж­дения, причем обучение медицине было тесно связано с обучением другим наукам.


Эдмонд
- Saturday, March 06, 2010 at 06:00:53 (EST)

"По мнению отдельных исследователей, "самым ранним университетом средневековой Европы" был Салернский. Он развивался на основе древнейшей Салернской медицинской школы, первое упоминание о которой относится к 197 г. н. э. В период существования римской империи небольшой городок Салерн в глубине Пестанского залива в Кампании был своеобразны курортом. В 9в. Он был столицей лангобардского королевства, а с 11 века стал резиденцией норманнского герцога Робера Гюискара. Существовавшая здесь "Гиппократова община" (civitas Hippocratica)хранила и развивала лучшее из аничного медицинского наследия. Именно здесь в 820 году был основан госпиталь - первая гражданская больница в Западной Европе, финансировавшаяся за счет средств города. Салернская медицинская школа в качестве одного из крупнейших центров образования была известна вплоть до 1812 года. Однако университетом она все же не стала. Во-первых, потому, что кроме медицины такого же высокого уровня образования по остальным дисциплинам не давала. Во-вторых, широкое распространение с начала 13 века арабской медицины, новых идей, лекарств, созданных на основе идеи химического воздействия на организм, смесь знаний и заговоров поразили воображение Европы. Идеи здорового образа жизни, физического воздействия на организм Галена и Гиппократа были оттеснены в университетах на второй план. Салернская же школа сохраняла слепую преданность античным медикам. Студенты начали разбегаться. Примером продукции салернских медиков стал написанный в 13 веке известным врачом, поэтом и еретиком Арнольдом из Виллановы "Салернский кодекс здоровья", вышедший у нас уже несколькими изданиями.

По укаанным причинам первым европейским университетом традиционно считается Болонский университет, возникший на основе Болонской юридической школы. Годом ее основания называют 1088 год. Основателем считается знаменитый правовед того времени Ирнерий, впервые ставший в широкой аудитории читать римское право."


Матроскин (+)
- Saturday, March 06, 2010 at 05:50:10 (EST)

Из числа знаменитостей, учившихся в Болонском университете: архитектор Leon Battista Alberti, английский академик Thomas Becket, астроном Nicholas Copernicus, немецкий художник Albrecht Dürer, итальянский философ Pico della Mirandola, швейцарско-австрийский алхимик, ботаник и врач Paracelsus.


Матроскин
- Saturday, March 06, 2010 at 04:56:41 (EST)

Тульвит - Берлаге
- Saturday, March 06, 2010 at 04:14:55 (EST)
++++++++++

Извините за вмешательство в вашу беседу, но мне не совсем понятно, где в средние века можно было изучить в университетах медицину?

Лет 6 назад у меня была обстоятельная беседа в историческом отделе Болонского университета - старейшего в Европе. Медицину там начали преподавать в начале XVII века. А уже в XIII веке там училось около 2000 студентов из полутора десятков стран, не считая городов Италии и близлежащих княжеств. Обучение было платным.

Евреи туда не поступали, хотя официального запрета учиться не было.


Илья
Израиль - Saturday, March 06, 2010 at 04:36:28 (EST)

Между истреблением цыган и истреблением евреев есть одна существенная разница: истребление цыган было обусловлено соображениями прагматическими ("асоциальность"), но не идейными, не теоретическими ("низшая раса"). Больше того: цыгане как раз относились к "высшей расе", будучи арийцами. Уничтожение цыган противоречило расовой теории, а уничтожение евреев полностью соответствовало ей.
Отклик на статью: Евгений Беркович. Уникальность Холокоста и ее отрицатели


Тульвит - Берлаге
- Saturday, March 06, 2010 at 04:14:55 (EST)

Прежде всего, хочу уведомить, что я всегда пишу под одним ником, и к другим отношения не имею.
Давайте все-таки разберемся с врачами.
Вы написали: "Потрудитесь понять, что невозможно было стать хорошим врачем, не занимаясь медицинской наукой того времени, и не преуспев в ней.
Евреям разрешали заниматься медициной в средневековье отсюда и результат, многие же другие профессии были для евреев закрыты"
Отсюда можно сделать вывод, что, изучив медицинскую науку в университетах, евреи становились хорошими врачами. А, например, заниматься химией или математикой, они не могли - их не брали.
Правильно ли я Вас понял, что в интернете Вы нашли подтверждение Вашей версии об изучении евреями медицины в университетах?


Матроскин
- Saturday, March 06, 2010 at 03:46:15 (EST)

Полтора часа смотрел сборник видео репортажей из Чили:
http://wwitv.com/portal.htm?http://wwitv.com/television/index.html?http://wwitv.com/television/30.htm

Чилийцы просто короли!

Природа взялась за разрушение Чили со всей серьезностью. После первого толчка с магнитудой 8,8 произошло уже несколько повторных с магнитудами более 6,0 баллов по шкале Рихтера.

Этого было бы более, чем достаточно, чтобы мир через неделю вообще забыл о том, что когда-то где-то существовал Гаити.

От катастрофических толчков и цунами в Чили на 6 марта 2010 г. погибло 802 человека. Шесть миллионов человек – целый Израиль - потеряли имущество и жилье. Днем тепло, ночью температура снижается до +10 °C. Санитарные условия в зоне разрушений нулевые.

Никакой паники. Никто не бьется в истерике, как «ведьмак на шабаше». Никто не заламывает руки с пенопусканием, объясняя катаклизм несоблюдением традиций. Телевидение дает много документальных репортажей из эпицентров событий, перемежая их развлекательными программами. Никто не спит на улице, как бездомная дворняга. Люди ночуют в палатках. Развернуты походные кухни, где людей кормят горячей едой. Доставляется вода в бутылках. Войска и полиция жестко следят за соблюдением порядка. Ведутся работы по разборке завалов и ремонту дорог. Все спокойно и очень разумно организовано.

Люди спокойно занимаются своими делами.

ЧИЛИЙЦЫ ПРОСТО КОРОЛИ!
Отклик на статью: Хаим Соколин. Землетрясение в Израиле


Россия и Китай противостоят введению действенных санкций против Ирана
- Saturday, March 06, 2010 at 02:15:03 (EST)

Россия и Китай настаивают на значительном смягчении санкций против Ирана, что приведет к их неэффективности. Jerusalem Post сообщает, что под давлением России западные страны согласились не бойкотировать Центральный исламский республиканский банк Ирана.
http://newsru.co.il/mideast/06mar2010/iran903.html


Обрезание
- Saturday, March 06, 2010 at 02:11:16 (EST)

Обрезание в исламе
В настоящее время обрезание у народов, традиционно исповедующих ислам, часто представляется как национальный обычай, и сроки проведение этого обряда часто различаются у различных национальностей. Так, например, турки традиционно совершают обрезание мальчикам 8—13 лет, персы — 3—4-летним, мусульмане Малайского архипелага — 10—13-летним, арабы городские — на 5—6 году, деревенские — на 12—14 году. Несмотря на это, наиболее достоверным является мнение, что обрезание лучше всего сделать на 7 день после рождения ребенка, что является сунной пророка Мухаммада.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5#.D0.9E.D0.B1.D1.80.D0.B5.D0.B7.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D0.B5_.D0.B2_.D0.B8.D1.81.D0.BB.D0.B0.D0.BC.D0.B5


РОЖДЕНИЕ РЕБЕНКА В МУСУЛЬМАНСКОЙ СЕМЬЕ
- Saturday, March 06, 2010 at 01:06:27 (EST)

Aschkusa
- Friday, March 05, 2010 at 17:44:13 (EST)
В отличие от обрезания у еврейских младенцев, которые совершаются на восьмой день после рождения, обрезание у мусульман практикуется обычно - не обязательно, но где-то в 12-13 лет. Так что антисемитская подоплека этой инициативы очевидна.

----------------------------------------------------------------------

6. ОБРЕЗАНИЕ - ЗНАК ПОКОРНОСТИ АЛЛАХУ
Усечение крайней плоти, или обрезание, - обычай очень древний и присущий не только исламу. Мусульмане совершают над мальчиками этот обряд в знак того, что родители, сами полностью покорившись Аллаху, предают Его воле и свое дитя.
Обрезание совершается человеком, имеющим медицинское образование и религиозно грамотным в этом вопросе. Обрезание может проводиться как на дому с выездом врача, так и в любой больнице, где работает хирург.
Относительно сроков обрезания единого мнения нет. Большинство специалистов в области исламского права считают, что обрезание лучше всего совершать в тот же день, что и бритье волос младенца, т.е. на седьмой день после рождения. В некоторых странах (например в Турции) обрезание по традиции совершается над 7-10-летними мальчиками. И уж во всяком случае, обряд обрезания должен быть выполнен до достижения ребенком совершеннолетия.
http://www.9months.ru/press/11/58/index.shtml


От скромности не умрёт
- Friday, March 05, 2010 at 23:10:56 (EST)

Берлага
- Friday, March 05, 2010 at 21:35:25 (EST)
Поясняю, что называется по слогам.
------------------------------------------------------------
Как вы великодушны!


Берлага
- Friday, March 05, 2010 at 21:35:25 (EST)


Тульвит - бЕРЛАГЕ
- Wednesday, March 03, 2010 at 18:59:42 (EST)
Берлага
- Friday, February 26, 2010 at 17:35:32 (EST)
"Что за невежество. Известно, что во время средневековья было много врачей евреев. Некоторые было столь знамениты, что их приглашали, как придворных врачей ко дворам королей и халифов.
Потрудитесь понять, что невозможно было стать хорошим врачем, не занимаясь медицинской наукой того времени, и не преуспев в ней.
Евреям разрешали заниматься медициной в средневековье отсюда и результат, многие же другие профессии были для евреев закрыты
Два примера того, кто что запрещал.
1431 +: Городской совет Базеля запретил евреям посещать университеты.
1478: В Испании были приняты законы по которым потомкам евреев и мусльман запрещалось посещать универистеты"
===================================================
То есть, на медицинские факультеты евреев принимали, а на другие нет.
А кого конкретно из выпусников университетов Вы имеете в виду?
И какие университеты они кончили?


Вы смешали два моих постинга, что были ответами на ваши, а ваши постинги не привели. Так не делается.
Простите великодушно дорогий Тульвит, но либо вы законченный идиот, или обычный жулик или и то и другое одновременно.

Поясняю, что называется по слогам.
1. Список известных врачей евреев средневековья легко найти на интернтете. Прочитайте их биографии. Сделайте домашную работу. Это поверьте нетрудно, и куда приличнее, чем дурацкие вопросы задавать.
2.Если евреям запрещали идти в унивеситеты, значит они там были. В статистически значимом количестве, иначе чего запрет-то выпускать, если евреи сами туда не шли, как вы утверждали:

Тульвит - Эдмонду
- Saturday, February 27, 2010 at 20:04:45 (EST)
Недопушение тут было как раз со стороны наших же фанатичных религиозных кругов, считавших, что нельзя евреям заниматься "гойскими" науками и что, кроме религиозных, никакие другие книги не нужны


Или вы полагаете, испанский король и городской совет Базеля, а также власти Оксфорда запретили евреям посещать университеты хотя они их и так их не посещали из-за препятствия еврейских " фанатичных религиозных кругов"?
Типа хоть вы евреи в унивеститеты не поступаете, мы вам все равно туда пойти запретим?


M.Y.
- Friday, March 05, 2010 at 18:13:11 (EST)

to GH: с Вами отчасти можно согласиться. В Руанде в 1994 году было вырезано за 100 дней (только за 100 дней!) по крайней мере полмиллиона людей или даже целый миллион, т.е. 20 проц. населения. И это без газовых камер и прочих западных научных методов. Здесь также можно говорить о своего рода "уникальности". Следует также вспомнить побоище в Восточном Пакистане в 1970 году. Статистики не менее поразительные: от 100 тыс. до миллиона умерщвленных самым примитивным образом. И все же истребление европейских евреев было уникальным, но только в одном и очень специфическом смысле: в отличие от африканских и азиатских побоищ оно совершалось на научной и идеологической основе. Впрочем, что касается идеологии, то классический образец систематического истребления инородцев-иноверцев дал Магомет, отчего он, между прочим, высоко ценился (и до сих пор ценится) нацистами-пацифистами как прямой предшественник. В Аравии в то время проживало еврейское племя, хоторое было поголовно вырезано(мужчин подводили к яме и отрубали им головы, а потом сбрасывали тела). Это организованное пророком-фюрером побоище стало архетипической моделью для всех последующих побоищ, которые устраивали мусульмане в продолжении всей своей истории. В Индии они систематически избивали мирных буддистких монахов. Размеры здесь также не поддаются подсчету. Остаются только только два вопроса: в конце ли мы? или конца никогда не будет, т.е. будет один и абсолютный конец для всего рода человеческого?
Отклик на статью: Евгений Беркович. Уникальность Холокоста и ее отрицатели


Тульвит - Эдмонду
- Friday, March 05, 2010 at 17:45:49 (EST)

Эдмонд
- Friday, March 05, 2010 at 14:44:03 (EST)
Всё бегаете от чётко сформулированных вопросов?
Так у левых это завсегда.
Носитесь с отдельными "кривыми сонами" и дальше. На большее Вы не способны.
Растр не тот. Даже у Тота он больше.
====================================================================
Опять запальчивое лопотанье.
Разве я неправильно понял Вашу точку зрения?
Разве она не состоит в том, что отставание евреев от цивилизации объясняется тем, что их, рвущихся к знаниям светских наук, к занятиям искусством, насильственно лишили возможности изучать светские предметы, не разрешали заниматься живописью, скульптурой, архитектурой, театром, светской литературой?

Выходит, что не духовные наставники общин этому категорически препятствовали? Да они до сих пор у нас в Израиле (в отличие от США) этим занимаются, находясь в меньшинстве!
Почему же Вы не можете поверить, что они вели себя точно так же, обладая абсолютной властью над общинами? Кто же из нас бегает от истины?


Aschkusa
- Friday, March 05, 2010 at 17:44:13 (EST)

V-A
- Friday, March 05, 2010 at 17:01:44 (EST)

Виктор С.
Массачуcетттс хочет запретит делать людям обрезание без их согласия, независимо от возраста.

Новорожденые у нас должны будут решать сами, хотят они этого или нет. Похоже, что эту пакость спровоцировали арабы через сверх левоориетированных демократов.
Арабы, да и вообще мусульмане, тоже обязаны по религии проводить обряд обрезания.
---------------
Незнание этого говорит об уровне автора некоего Виктора С... [раскрытие ников запрещено] Приплетать сюда левых и демократов - поступок... [личные оскорбления запрещены].
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

В отличие от обрезания у еврейских младенцев, которые совершаются на восьмой день после рождения, обрезание у мусульман практикуется обычно - не обязательно, но где-то в 12-13 лет. Так что антисемитская подоплека этой инициативы очевидна.


V-A
- Friday, March 05, 2010 at 17:19:38 (EST)

[раскрытие ников запрещено]
Тогда убирайте и "Владимир Вайсберг - Кукину В. А."
[сделано, спасибо за подсказку]


Документалист
- Friday, March 05, 2010 at 17:06:14 (EST)

Итоги Олимпиады:

Леонид Радзиховский
Мировая олимпиада
http://www.e-slovo.ru/473/k1.htm
Командный зачет
http://www.vz.ru/columns/2010/3/1/379584.print.html

Если нет бед страшнее проигрыша в командном зачете – Боже, какая же счастливая, сверхблагополучно-зажравшаяся страна! Так что первый вывод ясен: других бед и проблем нам не знать!

Виктор Шендерович
Кирюхи
http://www.ej.ru/?a=note&id=9916

Что это было? Праздник спорта? Какой там, к черту, праздник! Несчастные спортсмены один за другим извинялись перед российским народом, как китайские наркоторговцы перед публичной казнью на площади.
Это было чем угодно, только не радостью. Языческие камлания в Храме, с благословением чебурашек и поминанием всуе павших героев войны 1812 года, соцобязательства по золоту, тревожное ежеутреннее ожидание медальной таблицы, растущее раздражение с убывающей надеждой на лучшее, проклятие лихим девяностым, разрушившим отечественную школу парного катания, привычная анафема миру, сговорившемуся против России, надрывные телеграммы от начальства, нервные, на грани истерики, вскрики комментаторов в минуты промахов — и чистая истерика, далеко за гранью, в редкие минуты удач...
«Тоскливое ожидание победы», как гениально, хотя и неожиданно для себя выразился конферансье государственного канала...


Юлия Латынина
Олимпийская ик/гра
http://www.ej.ru/?a=note&id=9913

Я не люблю Олимпийские игры. На примере олимпийского движения, как и на примере Всемирного банка, можно изучать процессы вырождения бюрократии, потому что любая бюрократия начинает с кумовства, а кончает коррупцией...

Виктор Шендерович
Кто сказал «метастазы»?
http://www.ej.ru/?a=note&id=9922

Безумству храбрых поем мы песню, в очередной раз. Писатель М. Задорнов обрушился на спортивных заправил, устраивавших пьяное попсовое позорище в «Русском доме» на зимней Олимпиаде. В полном бесстрашии он выкрикнул народу горькую правду: все эти высокопоставленные дармоеды – члены правящей партии! «Метастазы «Единой России» добрались до Ванкувера», – написал отважный сатирик. О!...
Редактор П. Гусев и писатель М. Задорнов обитают среди нас достаточное количество десятилетий, чтобы, при всей разности типажей, увидеть общий знаменатель. Этот знаменатель – полная этическая непринужденность и удивительная, почти сверхъестественная чуткость к номенклатурным ветрам...
И вдруг – опаньки! Как на флоте: полный поворот вдруг! «Метастазы Единой России»! Миллионным тиражом, да у Павла Николаевича Гусева! Про которого одним большим русским поэтом было сказано персонально: бактерии не ошибаются.
Меняется, меняется время. Еще не селевой поток, но что-то очевидно дрогнуло и тронулось, пованивая слежавшимся за десятилетие дерьмом... И стремительный переход самых чутких на обоняние господ в ряды борцов с путинским режимом – почти безошибочный симптом перемен.
Перемен, впрочем, с неясным исходом сюжета. Бабушка-история, как всегда, говорит надвое: перед тем, как лопнуть окончательно, все еще может дойти до пожизненного президентства канцерогенного Владимира Владимировича.
Сие, разумеется, не застанет врасплох профессионалов, поэтому – следите за гг. Гусевым и Задорновым. Они первыми дадут знать о новых реалиях...


V-A
- Friday, March 05, 2010 at 17:01:44 (EST)

Виктор С.
Массачуcетттс хочет запретит делать людям обрезание без их согласия, независимо от возраста.


Пакостное враньё про наш штат. От рассмотрения ПРОЕКТА закона до его принятия (или не принятия) - дистанция огромного размера. Заявлять на основании того, что какой-то дебил подал на рассмотрение сената штата какую-то хрень, что наш штат в целом ХОЧЕТ что-то сделать - дикая и безудержная клевета.

Новорожденые у нас должны будут решать сами, хотят они этого или нет. Похоже, что эту пакость спровоцировали арабы через сверх левоориетированных демократов.
Арабы, да и вообще мусульмане, тоже обязаны по религии проводить обряд обрезания. Незнание этого говорит об уровне автора некоего Виктора С... [раскрытие ников запрещено] Приплетать сюда левых и демократов - поступок... [личные оскорбления запрещены].

Буквоед
Прошу прощения: не закавычил. Имел в виду, что сторонники Айн Рэнд по отношению к ней напоминают марксистов-ортодоксов по отншению к Марксу.


Использование слова марксист как нарицательное не красит Буквоеда.


Aschkusa
- Friday, March 05, 2010 at 16:44:28 (EST)

Виктор С.
- Friday, March 05, 2010 at 03:13:26 (EST)

Массачуcетттс хочет запретит делать людям обрезание без их согласия, независимо от возраста. Новорожденые у нас должны будут решать сами, хотят они этого или нет. Похоже, что эту пакость спровоцировали арабы через сверх левоориетированных демократов.
Слышал сегодня в Fox News, и затем нашел на Интернете.
http://israelmatzav.blogspot.com/2010/03/nanny-state-strikes-again-massachusetts.html
+++++++++++++++++++++++++++++++++

Несколько лет назад подобная антисемитская атака была отмечена в Швейцарии, где антисемитами на ТВ был по заказу исламистов даже снят и показан "обличающий" фильм о кошерном забое крупного рогатого скота. У шойхета, который в фильме мучил животное перед смертью, были наклеенные усы и борода. Тенор этой жуткой пропаганды был тот, что исламский халаль намного лучше еврейской кошерности и, кроме того, мусульмане, в отличие от евреев, очень законопослушные люди. Нашли даже какого-то члена президиума Еврейской общины, взяли у него интервью, показали свою видео- липу, - и человек возмутился жестокостью своих же евреев. Был он, правда, смертельно болен и сразу после интервью умер. После этого фильм показали по ТВ, а потом по ARTE всей Европе.

Друзья, не позволяйте антисемитам с исламистами манипулировать общественным мнением! Обращайтесь к своим парламентариям и в СМИ, поднимайте шум! Может быть стоит обратиться к Виктору Топаллеру, который вчера выступал в Еврейской общине Берлина? Во всяком случае не позволяйте спускать эту грязную провокацию на тормозах!


Документалист
- Friday, March 05, 2010 at 16:36:14 (EST)

Юлия Латынина
Алексей Миллергоф
http://www.gazeta.ru/column/latynina/3334146.shtml

С того самого момента, когда Путин получил контроль над «Газпромом», Кремль позиционирует Россию как сырьевую сверхдержаву – страну, которая благодаря запасам сырья может диктовать волю соседям. В отличие от премьера Путина и бывшего управляющего гостиницы «Астория» Алексея Миллера, я не являюсь специалистом в газовой области, и в качестве скромного филолога я бы хотела, чтобы мне ответили на несколько простых вопросов...
Вопрос: почему Россия является сырьевой сверхдержавой, если в 2009-м «Газпром» добыл газа на 25% меньше, чем США? Ответ очень прост: сырьевой сверхдержавой Россию делает отсутствие химической промышленности...
Посмотрите внимательно на два фото – фото любого химического завода в США и фото «Миллергофа», полной копии Константиновского дворца, выстроенного, как говорят, для главы «Газпрома» Алексея Миллера на берегу Истринского водохранилища. История учит, что можно строить либо одно, либо другое. Либо химзаводы, либо Миллергоф.


Документалист
- Friday, March 05, 2010 at 16:25:54 (EST)

В сегодняшнем выпуске «Новой газеты»:

«Я не готов умереть на сцене»
Юрий Степанов погиб, возвращаясь со спектакля
http://www.novayagazeta.ru/data/2010/023/22.html

Зимой 2004-го Степанов дал «Новой» огромное интервью. Там слышен его живой голос. 3 марта 2010 года в тексте проступили новые смыслы...


Эдмонд
- Friday, March 05, 2010 at 15:46:27 (EST)

Барин
- Friday, March 05, 2010 at 15:32:24 (EST)
Эдмонд
- Friday, March 05, 2010 at 12:12:45 (EST)
Вот, рабятки, посудите сами - я несу в гойские умы, это которые нотебене, а заодно и в головы секулярноеврейские - поцихерам, свет исторических фактов!

Беру тебя, холоп, в носильщики. Прокормление и хату обеспечу после того, как докажешь, что носильщик ты неплохой.
=================================================================
барин - кому?
Мы, даже в земле Гошен, таким делом не занимались.
А хата с прокормом, и так есть, даже не одна.
Опять жё, сначала докажи свою финансовую достаточность.
А то всякие "дубровские" "однолошадники" форсят, а как до ревизской сказки, так однодворец.
До завтра.


Видно за версту
- Friday, March 05, 2010 at 15:43:10 (EST)

Эдмонд
- Friday, March 05, 2010 at 12:12:45 (EST)
Пиня Поцихер
- Friday, March 05, 2010 at 10:34:07 (EST)
====================================================================
Неужели не видно, что этот "Поцихер" - явный провокатор. Работает грубо.


Барин
- Friday, March 05, 2010 at 15:32:24 (EST)

Эдмонд
- Friday, March 05, 2010 at 12:12:45 (EST)
Вот, рабятки, посудите сами - я несу в гойские умы, это которые нотебене, а заодно и в головы секулярноеврейские - поцихерам, свет исторических фактов!

Беру тебя, холоп, в носильщики. Прокормление и хату обеспечу после того, как докажешь, что носильщик ты неплохой.


Нокаут в челюсть
- Friday, March 05, 2010 at 15:32:19 (EST)

Опять челюсти в стакане заторнадили...
- Thursday, March 04, 2010 at 11:15:31 (EST)
Вот к чему это? Информации — ноль, злобы — через край. Удалено за ненадобностью.
--------------------------------------------------------------------------------
Молодец, модератор!


Юлий Герцман-Эдмонду
- Friday, March 05, 2010 at 15:30:14 (EST)

Лучше уж "Москву краснокаменную". Там есть произведение, название которого совпадает с репликой Дашеньки.


Есть граждане и неграждане.
- Friday, March 05, 2010 at 15:27:14 (EST)

V-A
- Friday, March 05, 2010 at 14:22:24 (EST)
Пора прекращать!

Зачем и почему израильская скорая помощь помогает не гражданам

Может и в ЦАХАЛ не граждан призывать не стоит. Хотя бы неевреев, которые в стране менее 10 лет и сами не хотят служить?
--------------------------------------------------------------------------
Пишите "неграждан", так понятнее. (Точно так же, как евреи и неевреи, русские и нерусские).


Эдмонд-Юлию
- Friday, March 05, 2010 at 15:06:57 (EST)

Юлий Герцман-Эдмонду
- Friday, March 05, 2010 at 15:00:35 (EST)
-------------------------------------------
Не то слово! А скептиков, лично я, очень люблю.
Когда любовь эта немножко усиливается, очень люблю перечитать что-нибудь типа "Звёздной сыпи".


Юлий Герцман-Эдмонду
- Friday, March 05, 2010 at 15:00:35 (EST)

Правда - хорошие писатели? И типы угадывали классно.
А еще у Антона Павловича Чехова есть в "Свадьбе" такой персонаж: акушерка Анна Мартыновна Змеюкина. Она тоже очень умно выражалась. Вроде: "Какие вы все противные скептики! Возле вас я задыхаюсь… Дайте мне атмосферы! Слышите? Дайте мне атмосферы!"


mio migliore amigo
- Friday, March 05, 2010 at 14:55:25 (EST)

"Общеизвестно, с какими трудностями пришлось столкнуться родоначальнику еврейского просветительства Мендельсон в борьбе с ортодоксами"

А известно ли всем, что у М. Мендельсона было 16 детей и внуков, 15 из которых крестились? Родоначальником кого и чего стал Мендельсон?
Нужна ли такая борьба с ортодоксами?


Эдмонд - Юлию
- Friday, March 05, 2010 at 14:46:11 (EST)

Юлий Герцман-Эдмонду
- Friday, March 05, 2010 at 14:23:09 (EST)
Эдмонд
- Friday, March 05, 2010 at 08:59:39 (EST)
Если для вас высокая информированность - тезаурус называется, синонимы наглости и самомнения, то - безус ловно!
=======================================================
Волны перекатывались через мол и падали вниз стремительным домкратом.
(И.Ильф, Е.Петров. "Двенадцать стульев")
=================================================
Я восхищён.


Эдмонд
- Friday, March 05, 2010 at 14:44:03 (EST)

Эдмонд-Тульвиту
====================================
Тульвит - Эдмонду
- Friday, March 05, 2010 at 14:34:53 (EST)
================================================
Всё бегаете от чётко сформулированных вопросов?
Так у левых это завсегда.
Носитесь с отдельными "кривыми сонами" и дальше. На большее Вы не способны.
Растр не тот. Даже у Тота он больше.


Тульвит - Эдмонду
- Friday, March 05, 2010 at 14:34:53 (EST)

Эдмонд
- Sunday, February 28, 2010 at 05:24:51 (EST)
« Вы, публично заявивший, что в отставании евреев от "цивилизации" виновен "еврейский фанатизм", делая такое заявление могли находится только в одном возможном состоянии - или Вы не знали, или Вы сознательно клеветали?!
Если первое то, объясните, Б-га ради - кто Вам дал право на наличие собственного "мнения", при отсутствии знаний по этому вопросу??»
=====================================================================
Вам хочется справок? Их есть у меня! Одну из них (о выдаче разрешения на наличие собственного мнения) мне выдало ведомство госконтролера, вторая получена от юридического советника правмтельства. Обе в рамочках под стеклом висят у меня над столом. Будете проходить мимо, загляните, покажу.

Но меня, по правде говоря, поражает Ваша неинформированность. Общеизвестно, что,
«ортодоксальный иудаизм выступал против просветительства, рассматривая его как первый шаг на пути ассимиляции» (рав. Йосеф Телушкин «Еврейский мир»)
Общеизвестно, с какими трудностями пришлось столкнуться родоначальнику еврейского просветительства Мендельсон в борьбе с ортодоксами, дважды пытавшимися изгнать его из общины. «Трудность не в том, чтобы вывести евреев из гетто, а втом, чтобы вытравить гетто из сознания евреев. Этот народ так долго находился в замкнутом мире, что потерял способность думать и интересоваться чем-то помимо религиозной литературы. Евреи мало интересовались музыкой, не знали ни литературы, ни изобразительного искусства»
Рав Бенджамин Блех «История и культура евреев»

Все это нужно знать нам, евреям, чтобы избавиться от фанатизма (и не только религиозного).


Юлий Герцман-Эдмонду
- Friday, March 05, 2010 at 14:23:09 (EST)

Эдмонд
- Friday, March 05, 2010 at 08:59:39 (EST)
Если для вас высокая информированность - тезаурус называется, синонимы наглости и самомнения, то - безус ловно!
=======================================================
Волны перекатывались через мол и падали вниз стремительным домкратом.
(И.Ильф, Е.Петров. "Двенадцать стульев")


V-A
- Friday, March 05, 2010 at 14:22:24 (EST)

Пора прекращать!

Зачем и почему израильская скорая помощь помогает не гражданам


Может и в ЦАХАЛ не граждан призывать не стоит. Хотя бы неевреев, которые в стране менее 10 лет и сами не хотят служить?


V-A, в воз хищении
- Friday, March 05, 2010 at 14:04:06 (EST)

Эдмонд
я несу ... свет исторических фактов!


Да Вы прям Люцифер у нас.


носильнику
- Friday, March 05, 2010 at 13:47:56 (EST)

Эдмонд
- Friday, March 05, 2010 at 12:12:45 (EST)
Вот, рабятки, посудите сами - я несу в гойские умы, это которые нотебене, а заодно и в головы секулярноеврейские - поцихерам, свет исторических фактов!

Свет исторических фактов получается при сожжении их в вонючем пламени интерпретаций и сщхраняет их запах.


mio migliore amigo
- Friday, March 05, 2010 at 12:44:34 (EST)

Знаменитейшая российская фамилия, достаточно вспомнить Евдокию Лопухину, первую ену Петра I, мать царевича Алексея. Происхождение фамилии проще простого. Лопухой называли малыша, дабы отпугнуть злых духов, способных наслать на ребенка болезнь с таким названием – это было нечто вроде кори или скарлатины. Противостоять ей в те времена люди, естественно, не умели – старались защититься именем. А лопухом дразнили всякого недотепу и простака, которого было легко обвести вокруг пальца.


Лучше бы только медленно!
- Friday, March 05, 2010 at 12:19:49 (EST)

V-A
- Friday, March 05, 2010 at 12:15:12 (EST)
Есть и другая известная фраза Бисмарка (в бытность свою послом Пруссии в Петербурге) - "русские медленно запрягают, но быстро ездят".
..........................................................
Доездились!


V-A
- Friday, March 05, 2010 at 12:15:12 (EST)

Юлий Герцман-Б.Тененбауму
Именно эта фраза обрывалась после слова "русскими" и полагалась декларацией любви к России.


Есть и другая известная фраза Бисмарка (в бытность свою послом Пруссии в Петербурге) - "русские медленно запрягают, но быстро ездят".


Эдмонд
- Friday, March 05, 2010 at 12:12:45 (EST)

Пиня Поцихер
- Friday, March 05, 2010 at 10:34:07 (EST)
===========================================================
Ну, что за жизнь?
Прям как дети малые!
Приличным людям я всегда давал по сахарной косточке отдельно.
Так они лягут каждый в свём углу, и грызут тихо.
А дворнянам - бросишь одну на всех, так шуму!
А каждому давать по косточке, так бестолку, всё равно шум и драка.
Вот, рабятки, посудите сами - я несу в гойские умы, это которые нотебене, а заодно и в головы секулярноеврейские - поцихерам, свет исторических фактов!
А вы? Всё никак одну косточку - тезаурус, разгрызть не можете!?
Нехорошо! Нет, чтобы дать дополнительные сведения об абсолютной бестолковости христианского клира, котоРЫЙ до сих пор препирается о правильности текста Библии, так нет!
Я вам счас ещё одну косточку брошу для умов гойских - нотебеней, а заодно и для секулярно еврейских - поцихеров, "масоретский текст" называется.
У вас там - у нотебеней, был один представитель совсем малозначащего рода дворнянского - Лопух ин, он, кое что, об этом знал.
Погрызите.


Не странно
- Friday, March 05, 2010 at 11:50:21 (EST)

Добить?
- Friday, March 05, 2010 at 11:24:17 (EST)
некто Александр Никонов, бросил клич "Добей, чтоб не мучился".
Как ни странно, в России нашлись у него сторонники.
...........................................................
Совсем не странно. Надо знать свою родину.


Добить?
- Friday, March 05, 2010 at 11:24:17 (EST)

http://www.izvestia.ru/petrovskaya/article3138472/
Очарование злом
ТЕЛЕНЕДЕЛЯ
Ирина Петровская
----------------------------------------------------------------
Дискутируется вопрос - что делать с престарелыми, с умственно отсталыми детьми-уродами и с детьми-уродами, инвалидами от рождения.
Один журналист, некто Александр Никонов, бросил клич "Добей, чтоб не мучился".
Как ни странно, в России нашлись у него сторонники.


Нашим историкам
- Friday, March 05, 2010 at 11:20:16 (EST)

http://www.rulife.ru/mode/article/535/

Миф о 23 февраля
Проблема с Днем защитника Отечества
Храмчихин Александр


Пора прекращать!
- Friday, March 05, 2010 at 11:12:39 (EST)

Зачем и почему израильская скорая помощь помогает не гражданам, не имеющим страховки и не платящим битуах леуми? Пусть они сами о себе заботятся, они же хотят автономное гос-во, так пусть заведут себе для начала собственные скорые и т.д. Иначе получается парк аттракционов - пришел, покидал камни в евреев, полечился за их же счет и пошел еще раз на развлекаловку.


Беспрецедентная победа бунтовщиков над полицией
Иерусалим, Израиль - Friday, March 05, 2010 at 11:10:37 (EST)

15:25 05 Марта 2010

Несмотря на устроенный арабами на Храмовой горе бунт, во время подавления которого получили травмы и ранения 15 израильских полицейских, командующий полицейским округом Иерусалима, генерал Илан Франко разрешил организовать молитву мусульман на Храмовой горе, не ограничивая ни возраст, ни количество молящихся.

Речь идет о сдаче полицией последних позиций на Храмовой горе, капитуляции перед насилием и террором и плевке в лицо евреям, молитва которых у подножия Храмовой горы была прервана арабскими бандитами, забросавшими молящихся камнями, вследствие чего полиция была вынуждена эвакуировать их вглубь Еврейского квартала Старого города.

При подавлении бунта арабов на Храмовой горе в Иерусалиме получили травмы также несколько десятков бунтовщиков. Зачинщики бунта были задержаны полицией. Около десятка амбулансов МАДА оказали первую медицинскую помощь пострадавшим и доставили в больницы нуждающихся в госпитализации.


Mihael
- Friday, March 05, 2010 at 11:06:58 (EST)

Полиция эвакуирует молящихся от подножия Храмовой стены
Иерусалим, Израиль - Friday, March 05, 2010 at 10:56:25 (EST)

Давно пора уже депортировать арабов с Храмовой горы ! Иначе весь Иерусалим и Израиль камнями забросают прокладывая новую дорогу "мирному процессу "... !


МАДА в Иерусалиме повысила готовность до уровня "Б"
Иеруалм, Израиль - Friday, March 05, 2010 at 11:05:37 (EST)

13:51 05 Марта 2010



Служба скорой медицинской помощи МАДА в Иерусалиме повысила готовность до уровня "Б", в связи с эскалацией событий на Храмовой горе: вслед за первыми тремя амбулансами, туда направлены еще пять автомобилей скорой помощи.

По последним поступившим данным, не менее 30 арабам-бунтовщикам уже требуется госпитализация. Полиция вынуждена был применить жесткие мер для подаления бепорядков, метания камней по молящимся у подножия Храмовой стены евреям и по полицейским.

Массовые беспорядки, с участием более сотни арабов и левых еврейских анархистов в каждом из инцидентов, происходят в районе деревень Бильин и Наалин в районе Модиина, что стало уже привычным явлением каждую пятницу. Сообщений о пострадавших оттуда пока не поступало.

Бунтуют арабы и в Биньямине, в районе поселения Халамиш. Армейские подразделения, применяя средства для разгона массовых демонстраций, пытаются вернуть бунтовщиков обратно в деревню Кафр-Низам, из которой вышли зачинщики беспорядков.


Полиция эвакуирует молящихся от подножия Храмовой стены
Иерусалим, зраиль - Friday, March 05, 2010 at 10:56:25 (EST)

13:19 05 Марта 2010

Израильская полиция эвакуирует молящихся от подножия Храмовой стены в Старом городе Иерусалима, в связи с бунтом арабов на Храмовой горе, уже ставшим причиной ранения нескольких полицейских.

Подразделениям полиции, оснащенным защитными жилетами и шлемами, пришлось войти на территорию Храмовой горы для усмирения разбушевавшейся арабской молодежи, заранее подготовившей для сегодняшнего бунта камни для метания по молящимся у подножия горы евреям и по полицейским, охраняющим порядок в Старом городе.

Для оказания помощи пострадавшим от камней, парамедикам МАДА также пришлось, по указанию полиции и руководства МАДА, надеть защитные жилеты.


Пиня Поцихер
- Friday, March 05, 2010 at 10:34:07 (EST)

– Ребе, ви знаете, кто такой Тезаурус?
– Чтобы да, так нет. Ун вос мэйнт эс?
– Моня сказал, что он Тезаурус.
– Азэй? Это интерессант. Минутку, я посмотрю ув словаре... Тэ...за... у... рос! Это значит "сокровище"! Ой, я сейчас упаду и не встану! Если Моня сокровище, так я прима-балерина!
– Моня говорит, что он – высокая информированность, много чего знает. Поэтому он Тезаурус.
– Подожди... "Тезаурус... Словарь, алфавитный перечень, в котором единицы текста заменяются стандартизированными словами и выражениями"...
– Вот видите, ребе! Моня таки прав. Словарь тоже много чего знает. Только у него единицы текста, и все они внутри, а у Мони 4000 единиц хранения, и все они на полках. Но у обоих они заменяются стандартизированными словами и выражениями"...
– Да, Пиня, но не это самое главное сходство между ними.
– А какое?
– А такое, что от этих единиц оба они умнее не становятся...


Беня с нотой
- Friday, March 05, 2010 at 09:37:36 (EST)

Тезаурус - словарь, стремящийся дать описание лексики данного языка во всём её объёме


Т.Е.Заурус
- Friday, March 05, 2010 at 09:11:22 (EST)

Эдмонд
- Friday, March 05, 2010 at 08:59:39 (EST)
высокая информированность - тезаурус называется

Тезаурус - (от греч. thesauros – сокровище) – Словарь, алфавитный перечень, в котором единицы текста заменяются стандартизированными словами и выражениями.


Эдмонд
- Friday, March 05, 2010 at 08:59:39 (EST)

Nota bene
- Friday, March 05, 2010 at 07:13:49 (EST)

Эдмонд-Элле- Thursday, March 04, 2010 at 13:14:36 (EST)
Наглость и самомнение этого индюка беспредельны.
==================================================================
Друг мой "застенчивый"! Если для вас высокая информированность - тезаурус называется, синонимы наглости и самомнения, то - безус ловно!


олковник КГБ
- Friday, March 05, 2010 at 08:40:19 (EST)

сделал хорошую покупку
http://www.newsru.com/finance/05mar2010/lebedev.html


Разрешение спора
- Friday, March 05, 2010 at 08:18:06 (EST)

НОВАЯ ВЕРСИЯ СМЕРТИ
Все началось с того, что 19 июля 1963 года первый секретарь ЦК КПСС и Председатель Совета Министров СССР товарищ Хрущев Никита Сергеевич устроил в Москве большой прием в честь венгерской партийно-правительственной делегации. Разумеется, для гостей накрыли богатый стол и по-хрущевски предложили «добре выпить и хорошо закусить».
Не могу сказать, как другие, но что касается Никиты Сергеевича, то он, судя по всему, хорошо выпил, но... плохо закусил, и, когда стал читать написанную для него речь и дошел до слов насчет разоблачения культа личности Сталина, он решил сказать несколько слов от себя... Эдак минут на десять! И все, что у него, у трезвого, так тщательно скрывалось на уме, вдруг оказалось у него, у выпившего, на языке.
«Некоторые товарищи-мудрецы, - так Хрущев начал свой неожиданный экспромт, - думают, что, если они обратятся к нашему народу и к нашей партии и скажут, что решения XX съезда о Сталине были неправильными, что осуждение культа личности - это неправильно, что сразу партия разгонит Центральный Комитет и сразу, так сказать, восторжествует правда. (Весь этот экспромт специально привожу дословно с рассекреченной для «КП» магнитофонной записи. - Прим. авт.) ...Товарищи, - продолжал Хрущев, - я получаю письма, и мне в письмах пишут рабочие, крестьяне, интеллигенты: «Хорошо, говорит, сейчас, у нас... хорошо, лучше, чем было. Ох, говорит, если бы лет на десять Сталин умер, как бы, говорит, наверное, лучше еще было бы». И это правильные думы. Это народные думы. Это правильно...»
Естественно, на другой день все центральные газеты печатали то, что вчера говорил новый хозяин Кремля. Но... про то, что было бы очень хорошо, если бы Сталин умер еще раньше, в газетах не осталось ни слова. Зато это можно было прочесть в следующем сглаженном изложении: «Живет сейчас советский народ лучше, чем когда бы то ни было прежде, и добавляют: если бы Сталин лет на десять раньше ушел от руководства и была бы возможность раньше начать работу, какая ведется партией сейчас, то жизнь советского народа наверняка была бы еще лучше!»
Однако этих слов Хрущеву показалось мало, и он стал говорить, как «Сталин стрелял по своим», и вдруг (внимание!) сказал: «Вот за это мы его... это произвол, это злоупотребление властью, за это мы его и осуждаем. Именно за это мы его осуждаем. И никто не обелит, никто... Черного кобеля не отмоешь добела...»
Разумеется, эти слова в газетах на другой день появились в совершенно другой интерпретации. А именно: «Вот за это мы его осуждаем, осуждаем за произвол, за злоупотребление властью. И никто не обелит этих черных дел времен культа личности».
Однако и после этих слов Хрущеву показалось, что он сказал еще не все. И чтобы, как говорится, поставить все точки над «i», Никита Сергеевич вдруг закричал: «В истории человечества было немало тиранов жестоких, но все они гибли... - тут Хрущев остановился, - так же от топора, как сами свою власть поддерживали топором».
Зал обомлел. А потом взорвался. Ибо имевшие уши услышали то, что так скрывалось всеми тайными инстанциями.
И вот теперь, имея на руках всю главную информацию о смерти Сталина, мы можем предположить, что появившееся 4 марта 1953 года сообщение о том, что у Сталина, когда он находился у себя на квартире в Кремле, случился удар, в действительности может означать, что Сталина убили физически в Кремле, а на Ближней даче был отравлен его двойник, которого «лечили» пять дней, чтобы было время разделить власть. А когда ее разделили - убрали и двойника. На этом месте следует остановиться подробно, тем более что этого места в газетах вообще не было, словно про это Хрущев и не говорил...
ПОЧЕМУ ЗАСЕКРЕЧЕНО ДЕЛО БЕРИЯ?
Итак, что могли бы значить слова: Сталин «погиб так же от топора, как сам свою власть поддерживал топором»?! Разумеется, можно предположить, что это сказано в переносном, т. е. в библейском, смысле, а именно: «Взявший меч мечом и погибнет»!
Однако, скорее всего, Сталин на самом деле был устранен не ядом, а с использованием физической силы. На эту мысль наталкивает крайне подозрительное несоответствие между официально объявленным фактом болезни Сталина в Кремле и действительным его местонахождением (лечением и смертью) на даче...
В связи с этим возникает вопрос: не является ли это подозрительное несоответствие отзвуком того, что произошло в действительности, а именно: Сталина все-таки (согласно заявлению Хрущева) убили в Кремле, а затем на даче организовали 5-дневное лечение отравленного двойника... с той целью, чтобы было время поделить власть?! Вот и по документам все данные в пользу того, что у Кремлевской стены похоронен не Сталин... В пользу двойника свидетельствует и тот факт, что, как только 5 марта 1953 года власть официально была передана в руки Берия, Маленкова и Хрущева, они тут же выехали на сталинскую дачу, и буквально тут же на их глазах медсестра Моисеева сделала явно смертельный укол, от которого Сталин (двойник?) скончался в ту же минуту...
В пользу физического устранения настоящего Сталина могут свидетельствовать и следственные материалы по делу Берия. Недаром существует предположение, что Берия пытался шантажировать Хрущева за его причастность к убийству Сталина (благодаря чему Хрущев тогда стал третьим человеком в стране). В ответ Хрущев не только смог быстро расправиться с Берия, но и сделал все, чтобы документы с его показаниями стали недоступными.
Раскрыть эти бериевские секреты я пытался при содействии В. А. Аболенцева - бывшего помощника знаменитого нюрнбергского прокурора Р. А. Руденко. Однако даже Аболенцев, впоследствии сам исполнявший обязанности Генпрокурора СССР, в этом вопросе оказался бессилен. Единственное, что стало известно, - так это то, что в деле Берия есть такое, что и сегодня знать нежелательно! К тому же, дескать, некоторые тома из его дела кто-то куда-то так положил, что их не могут найти...
Короче говоря, судя по всему, главная тайна бериевских признаний заключается в том, как именно был убит Сталин и кто, кроме Берия и Маленкова, мог еще иметь к этому отношение!
Кстати, обращает на себя внимание следующее: когда обстоятельно прослушиваешь магнитофонную запись с откровениями Хрущева, то явно ощущаешь, что чего-то Никита Сергеевич не договаривает, переходя на намеки и запинки. И в то же время ясно дает понять, что и он не был в стороне от того, что Сталин умер, и что было бы правильнее, если бы Сталину помогли умереть еще раньше... Вот это ударение на «правильности» смерти Сталина и заставляет думать: кто был кто?!
Тем более что появились сообщения: дескать, в сталинской могиле у Кремлевской стены похоронен... только гроб, тело же (во избежание улик!) сожгли, вынеся из Мавзолея еще при Хрущеве.


РЕДКИЙ ПОСЕТИТЕЛЬ
- Friday, March 05, 2010 at 07:49:10 (EST)

Сегодня годовщина смерти палача народов!
Забудьте имя Амалека!


Nota bene
- Friday, March 05, 2010 at 07:13:49 (EST)

[удалено за нарушение правил гостевой]


Буквоед - Захару
- Friday, March 05, 2010 at 06:21:36 (EST)

Расслабьтесь на минуту:
---
Расслабились, спасибо


«Энциклопедия Холокоста на территории СССР»: презентация в штаб-квартире ООН
- Friday, March 05, 2010 at 05:13:38 (EST)

9 марта 2010 в 13 часов в штаб - квартире ООН в Нью-Йорке в рамках мероприятий к 65-летию Победы состоится презентация книги «Энциклопедия Холокоста на территории СССР». Издание стало результатом масштабного проекта российского Научно-просветительного Центра «Холокост», осуществленного при поддержке Российского гуманитарного научного фонда, Клеймс конференс, Всемирного конгресса русскоязычного еврейства (ВКРЕ), Российского Еврейского Конгресса, ДЖОЙНТ. Книга вышла в ведущем российском издательстве РОССПЭН. В состав редколлегии (ее почетные сопредседатели – лауреат Нобелевской премии мира Эли Визель и покойный знаменитый «охотник за нацистами» Симон Визенталь) вошли известные ученые из США, Израиля, Германии, Польши, Швеции.
Подготовка издания велась с 2004 года. Статьи представили около 100 авторов из 12 государств; были использованы документы 70 крупнейших российских и зарубежных архивов.
Энциклопедия рассказывает о всех населенных пунктах на оккупированных территориях республик Советского Союза (Россия, Украина, Белоруссия, Молдавия, Латвия, Литва и Эстония) в границах на 22 июня 1941г., где было уничтожено более 100 евреев, либо созданы гетто. Она содержит также несколько сот тематических статей, в том числе – о роли Красной Армии в освобождении гетто (с декабря 1941г.) и лагерей смерти; вкладе советских евреев в Победу; подвиге людей разных национальностей, спасавших евреях; роли коллаборационистов в Холокосте.
Презентации книги прошли в Москве и Киеве, в музее «Яд Вашем» (Иерусалим), на международной конференции по Холокосту в Берлине, в израильском военно-историческом музее «Энергия мужества» (г.Хадера), вызвав большой интерес ученых и общественности.
Представит книгу руководитель проекта и главный редактор Энциклопедии, сопредседатель Центра «Холокост» д-р Илья Альтман. На презентации выступят член редколлегии Энциклопедии, руководитель кафедры иудаики имени Эли Визеля Бостонского университета, профессор Стивен Катц, руководитель Американского отделения ВКРЕ Леонид Бард, директор Музея толерантности, демократических свобод и прав человека д-р Игорь Котлер.


Вести с форумов
- Friday, March 05, 2010 at 05:10:21 (EST)

Яков БАСИН (Минск)

Холокост как исторический и социальный феномен мировой истории

1
К сожалению, дефиниция «Холокост» даже в научных кругах в настоящее время трактуется неоднозначно. Нередки случаи, когда под Холокостом понимают вообще геноцид мирного населения в годы немецко-фашистской оккупации. Иногда это делается умышленно. Огромные потери среди мирного населения в годы Второй мировой войны позволяют современным ревизионистам, искажая историческую правду и манипулируя абсолютными данными, выдвигать на первый план относительность этих потерь, сводя все к простому арифметическому сопоставлению цифр.

Сегодня проблема изучения Холокоста это – в первую очередь, проблема признания человечеством его уникальности как исторического явления вселенского масштаба. Не случайно римский папа Иоанн-Павел II назвал ХХ век «веком безжалостной попытки истребления евреев». Уже упоминаемый нами Эли Визель, сам прошедший Освенцим и Бухенвальд, так образно охарактеризовал уникальность Холокоста: «Не все жертвы нацизма были евреями, но все евреи были жертвами нацизма».

Американский историк Майкл Беренбаум в своем эссе «Уникальность и всеобщность Холокоста» отмечает, что «все предыдущие вспышки юдофобии были эпизодическими, кратковременными и носили, скорее, религиозный, чем биологический характер; евреев убивали за их убеждения или деятельность, и всегда оставалась возможность ради спасения изменить вероисповедание или эмигрировать, тогда как нацизм никакого выхода им не оставлял»

http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=32&t=1229&p=5888#p5888


Шпага
- Friday, March 05, 2010 at 04:38:26 (EST)

Профессор С.И.Радциг рассказывал, что Гете в Ватикане захотел получше рассмотреть его лицо и попросил стремянку.

Моисей Микеланджело не в Ватикане, а в церкви относительно недалеко от Колизея. Забыл название церкви. От Ватикана подняться по лестнице, повернуть направо и ерез несколько метров – налево.


МСТ - трём богатырям.
- Friday, March 05, 2010 at 04:26:24 (EST)

Марк ФуксИзраиль - Thursday, March 04, 2010 at 14:02:07 (EST)

Б.Тененбаум-Маркy Фуксy
- Thursday, March 04, 2010 at 14:46:23 (EST)

Владимир Вайсберг – МСТ Кёльн, ФРГ
- Friday, March 05, 2010 at 03:45:02 (EST)

>>>>>>>>><<<<<<<

Вы да втроём - при вашем-то интеллекте - горы здесь перевернёте!


Из архива форумов
- Friday, March 05, 2010 at 03:55:58 (EST)

Михаил Зорин, Рига
Депортация готовилась...

Взяться за перо меня заставила статья С. Мадиевского «Предстояла ли советским евреям депортация» (Лехаим, № 1 за 2001 год).
Я пишу как современник тех событий, которые теперь изучают историки. К весне 1953 года я уже был бывшим корреспондентом «Литературной газеты» по всей Прибалтике: сняли после публикации в «Правде» 25 февраля 1952 года статьи за подписью «Группа читателей» по поводу романа В. Лациса «К новому берегу». Об этой истории я расскажу в другой раз. За «Группой читателей» стояли Сталин, Молотов, Маленков, Берия, как было установлено еще 10-15 лет назад.
Однако вернемся к статье о депортации евреев. В декабре 1952 года мне позвонил друг нашей семьи Карл Мартынович Граудин – член ЦК компартии Латвии, начальник политотдела Прибалтийской железной дороги, бывший корреспондент «Правды» по Латвии в первые послевоенные годы.
– Миша, нет ли у тебя настроения погулять в Верманском парке? Рад буду тебя видеть, – сказал Карл.
Карл Граудин встретил меня на дорожке парка и начал:
– Мне необходимо тебе кое-что сказать... Вчера я провожал Бориса Полевого (Карл дружил с Полевым), и вот что он мне поведал... Ты только не волнуйся, Борис сказал, что готовится операция еще страшней, чем с народами Кавказа... Готовится депортация всех евреев на Дальний Восток.
– Это произойдет и в Латвии? – спросил я Карла.
– Везде, в том числе и в Латвии, – ответил он.
Карл любил выпить, и мы зашли в ресторан «Кавказ», где его хорошо знали.
– Что же делать? – спросил я друга.
– Ума не приложу, куда ехать... Будут снимать и в поездах, требовать паспорта, но тебе не нужен паспорт... Во всяком случае, надо быть готовым.
По словам Бориса Полевого (он работал в «Правде» и был близок к высшим партийным кругам), был создан штаб во главе с Сусловым, который и готовил эту операцию.
Зима проходила в тревоге и горьких раздумьях.
Карл Граудин почти каждый вечер звонил. Моя судьба осложнялась еще и тем, что я был заклейменным журналистом Михаилом Зориным. Зорин – мой литературный псевдоним, под этой фамилией я публиковался в «Литгазете» и других изданиях, а по паспорту я Симхович Михаил Израилевич. Моя семья – это жена, литератор, переводчица с идиша Шулькина Ида Захаровна, моя мать, женщина преклонного возраста, Фаня Моисеевна Симхович, сын Захар, школьник, старший брат – доктор-рентгенолог Залман Израилевич, старший научный сотрудник института травматологии в Риге, и младший брат Илья Израилевич – известный артист цирка, дрессировщик медведей (на афишах писали: Леонид Дубровский – первый еврейский укротитель медведей).
Я заказал телефонный разговор с младшим братом Ильей (он гастролировал в Саратове) и рассказал ему о наших опасениях. Дело в том, что Илья был женат на русской, кроме того он разъезжал по стране.
– В цирке нет антисемитизма, – сказал он. – Меня никто не тронет, – в этом он был убежден. – Я в цирке – Дубровский.
А у жены моей Иды брат Абрам Захарович был директором ремесленного училища, он участник войны, как и мы. Словом, вся наша большая семья жила в тревогах и волнениях.
События назревали грозно.
http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=7&t=991


Владимир Вайсберг - МСТ
Кёльн, ФРГ - Friday, March 05, 2010 at 03:45:02 (EST)

«Тартаковский.
- Friday, March 05, 2010 at 03:18:58 (EST)

Мощный интеллект этого Фукса просто пугает.»

Вы абсолютно правы!
Интеллект НЕ ЭТОГО ФУКСА, а Марка Иосифовича Фукса поражает своей мощью и богатством.
Интеллект же ЭТОГО ТАРТАКОВСКОГО тоже поражает, но поражает своим ... [без оскорблений, пожалуйста]


Евреи любят поговорить
- Friday, March 05, 2010 at 03:19:31 (EST)

Военнослужащие армии обороны Израиля (ЦАХАЛ) из-за утечки информации были вынуждены отменить запланированную спецоперацию на палестинских территориях.
Как передает Гаарец со ссылкой на Армейскую радиостанцию, данные о готовящейся операции оказались в свободном доступе в социальной сети Facebook.
Израильские солдаты планировали провести рейд в одном из поселений на Западном берегу реки Иордан, целью которого должно было стать выявление и задержание предполагаемых участников незаконных бандформирований. Однако незадолго до начала операции один из ее участников обновил статус на своей странице в Facebook, указав дату и место проведения рейда.
"В среду , 3 марта, мы зачистим Катанах и в четверг, дай бог, вернемся домой", - написал военнослужащий на Facebook. Катанах, отмечает Гаарец, представляет собой небольшую деревню в окрестностях временной столицы Палестинской автономии Рамалла.
Помимо этого солдат сообщил и другие секретные сведения, в том числе - название задействованного в операции боевого подразделения, а также точное место и время начала рейда.
Когда его сослуживцы увидели сообщение, они немедленно поставили в известность командиров. Операция была приостановлена из-за возможной утечки информации, которая могла бы поставить под угрозу жизнь солдат. Тем не менее впоследствии операция была успешно проведена.
В результате неосторожный солдат был уволен из армии. В пресс-службе ЦАХАЛа от официальных комментариев пока отказываются.
Отметим, что этот случай - не первый в израильской армии, связанный с нецелевым использованием Facebook.
Так, в 2008 году солдата элитного подразделения приговорили к 19 суткам тюремного заключения за размещение на сайте фотографии, сделанной на одной из военных баз.


Тартаковский.
- Friday, March 05, 2010 at 03:18:58 (EST)

Марк Фукс
Израиль - Thursday, March 04, 2010 at 14:02:07 (EST)

Реакция М.Фукса на политический комментарий Тартаковского:

Как назойливая муха,
Может даже как мухуй (?)
Бродит, ходит по страницам
Из Баварии холуй,
И исходит он слюной
Секса, плаванья и персов
Удивительный герой.

>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<

Мощный интеллект этого Фукса просто пугает.


Виктор С.
- Friday, March 05, 2010 at 03:13:26 (EST)

Массачуcетттс хочет запретит делать людям обрезание без их согласия, независимо от возраста. Новорожденые у нас должны будут решать сами, хотят они этого или нет. Похоже, что эту пакость спровоцировали арабы через сверх левоориетированных демократов.
Слышал сегодня в Fox News, и затем нашел на Интернете.
http://israelmatzav.blogspot.com/2010/03/nanny-state-strikes-again-massachusetts.html


Эдмонд
- Friday, March 05, 2010 at 03:11:36 (EST)

Матроскин - Эдмонду
- Thursday, March 04, 2010 at 12:50:11 (EST)

Эдмонд
- Thursday, March 04, 2010 at 08:38:44 (EST)

Поскольку Вы уверены, что Микельанжело и Папа Юлий II – заказчик надгробия - были уверены, что у пророка Моше имелись ветвистые рога, Вы таки выдающийся знаток истории искусств! В этом случае к Вам точно подходит современный анекдот: «при правильном подборе литературы в туалете можно получить неплохое образование». :)
-----
Поскольку Вы уверены, что Микельанжело и Папа Юлий II – заказчик надгробия - были уверены, что у пророка Моше имелись ветвистые рога, Вы таки выдающийся знаток истории искусств! В этом случае к Вам точно подходит современный анекдот: «при правильном подборе литературы в туалете можно получить неплохое образование». :)
777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777
Несмотря на то, что Вы являетесь одним из моих лучших друзей :-))), тем не менее, я усмотрел в Ваших двух процитированных постах подвох, и стал нерничать!
Думаю, к чему бы это - если он неявно хочет меня загнать в примитивную ловушку, подвигнув к заявлению, что и Папа и Микельанджело были неграмотны, так ето не пройдёт.
Они, таки, были грамотны, читать умели (сегодняшние Папы, кстати, тоже, не отрицаю)!
Беда тут в другом и Папа Юлий 2 и Микельанджело, были ТЕОЛОГИЧЕСКИ НЕГРАМОТНЫ!
Что и привело, на основании ныне утраченного первичного текста Вульгаты, к такой стыдобище.
Так что, благодарю Вас, мой друг, за предоставленную возможность дать исчерпывающий ответ на Ваш вопрос.
Да, Вы должны продумать технологически, как другим воспользоваться Вашим опытом по получению информации из Вики педи в туалете?
Из Вашего текста понятно, что Вы говорите с полным знанием этого вопроса!


Захар
- Friday, March 05, 2010 at 02:15:11 (EST)

Расслабьтесь на минуту:
http://www.youtube.com/watch?v=U7tfyVbyD08&sns=em


На Форуме
- Friday, March 05, 2010 at 02:10:10 (EST)

В разделе "Мысли Торы" - "Из размышлений Ребе Менахема - Мендла Шнеерсона"

ПРАВДА

Вначале люди смотрели на мир и удивлялись. Лотом стали понимать, что могли. но удивление сочинялось и росло. Постепенно люди поверили в то, что могут понять все, а недоступное пониманию просто неверно — и оно не существует. И тогда удивление угасло.
Все это — преамбула к тому, как Ребе подходил к истине. Он отвергал мысль, что истина является таковой, если она поддается пониманию. Некоторые люди называли лампочку Эдисона мистификацией, тогда как Менло-Парк купался в ее свете; кто-то сочинял тезисы, доказывающие, что человек не может летать в машине, в то время как братья Райт уже пять лет демонстрировали это публично. Эти люди не были умнее учены 18го века, которые выбрасывали метеориты из музеев, утверждая, что камни не падают с небес, потому что их там нет.
Истина есть нечто, найденное вами, чему вы отдались бы. ´Часто она предстает в таком виде, что вы скорее оттолкнули бы ее, отказались бы принять ее своим умом, истина приходит откуда-то издалека, куда вам не добраться. Но как только она признана вами,вы должны поручить каждой клеточке вашего мозга понять её. Начните с удивления, с пустоты, откройте глаза и уши тому, что говорит вам мир


Плотицын Виктор
Санкт-Петербург, Россия - Friday, March 05, 2010 at 02:03:40 (EST)

Здравствуйте, Евгений! Жду Вашего ответа на предложение о бенефисе. К сожалению, на работе полетел комп - и Ваш электронный адрес пропал. Надеюсь. что вы откликнетесь. Всего доброго! Плотицын Виктор (журнал "Вокруг смеха", мейл humor@ks.ru).
Отклик на статью : Евгений Айзенберг. Несекретные воспоминания. Рассказы


Грамматическая проблема
- Friday, March 05, 2010 at 01:24:36 (EST)

"Это повторялось в мировой истории сотни раз, и еще сотни раз повториться."

Автору следует вначале научиться писать грамотно (повторитЬся - повторится),и только потом чирикать на тему, в которой он ничего не понимает!


Эдмонд
- Friday, March 05, 2010 at 00:59:53 (EST)

Информация об изменениях в текстах Библий в наше время.
====================================================================
"В 1963 году католики созвали II Ватиканский собор (завершившийся в 1965 г.). Собор издал постановление о переводе богослужения католической церкви на национальные языки и о введении в литургическое употребление переводов Св. Писания, сделанных на современные языки всех народов. О переводах говорилось: ´Если они, при благоприятных условиях и с одобрения церковных властей, делаются в сотрудничестве даже с разъединенными с нами братьями, они могут быть в употреблении у всех христиан´[15].

Это заявление находится в полном соответствии с решением конференции Библейских Обществ (1964) о создании текста ´Общей Библии´. А в начале июля 1968 года Исполнительный Комитет Объединенных Библейских Обществ и Ватиканский Секретариат по Христианскому Единству пришли к полному согласию, утвердив ´Руководящие принципы Межконфессионального сотрудничества по переводу Библии´ (которые были предварительно одобрены папой Павлом VI).

Но когда Ватикану понадобилось переводить Новый Завет на различные современные языки народов мира, то возник вопрос о том, с какого же текста делать этот перевод. Перевод Иеронима IV века, утвержденный папой Дамасом, был утрачен и может быть лишь приблизительно реконструирован[16]. Тридентский собор 1545-1563 годов, объявивший Вульгату богодухновенной, одновременно издал постановление и о необходимости реконструкции первоначального текста Иеронима. Этим занялся папа Сикст V, выпустивший в 1590 году текст так называемой Вульгаты-Сикстины, чудовищный по своей нелепости. Папа Сикст вставил в текст не только много слов, отсутствующих в греческом оригинале, но и примечания, сделанные средневековыми читателями на полях Нового Завета. Поэтому уже через два года, в 1592 году, папа Климент VIII выпустил новое издание Вульгаты.

Более 3.000 изменений было за 19 дней спешно внесено в текст так называемой Вульгаты-Климентины. Среди этих изменений было немало возвращений к Православному каноническому тексту (Текстус Рецептус).
Поэтому, когда Ватикану и Объединенным Библейским Обществам понадобился греческий текст Нового Завета для перевода его на современные языки, они взяли не Вульгату Сикста 1590 года и не Вульгату Климента 1592 года (находившуюся в литургическом употреблении у католиков до II Ватиканского собора 1963-65 гг.). Текст обеих вышеупомянутых Вульгат настолько порочен, что его достоверность невозможно как-либо обосновать. Они решили взять реконструкцию латинского текста Иеронима IV века и подобрать под нее греческий текст."


GH
Тольятти, - Thursday, March 04, 2010 at 23:24:15 (EST)

Уникальность? В чем? В том, что один народ попытался полностью уничтожить другой. Это повторялось в мировой истории сотни раз, и еще сотни раз повториться.
Отклик на статью: Евгений Беркович. Уникальность Холокоста и ее отрицатели


Генрих Рутман о рассказе А.Шапиро "Еврейское счастье"
Нью -Йорк, Бруклин, Нью-Йорк США - Thursday, March 04, 2010 at 23:18:59 (EST)

В разделе Форум (Холокост) с интересом прочитал документальный рассказ А.Шапиро "Еврейское счастье", в котором рассказывается история 5 - ти братьев - евреев Поляков, принимавших активное участие в Великой отечественной войне и живыми вернувшиеся домой с фронта. Однако, на мой взгляд, в то время, когда через два месяца будет отмечаться 65 - летие победы над нацизмом, он заслуживает переноса на основную страницу "Заметок" с дополнением его фотографией братьев. Уверен, что эта правдивая и талантливо рассказанная история, будет с интересом прочитана многим читателями.


Элиэзер М. Рабинович - Игорю Торику (и Игреку)
- Thursday, March 04, 2010 at 22:38:26 (EST)

Ну, г-н Торик, Вы далеко зашли, полагая, что Израиль в границах 1967 г. имеет не больше отношения к исторической Эрец Исраэль, чем Биробиджан или Уганда. Все-таки Ашер, Дан, Нафтали, Эфраим, Менаше, Звулун, Иссахар там обитали, не так ли? Но, главное, что Вы предлагаете? Ведь к востоку от "зеленой черты" живет пара миллионов арабов. Поменяться с ними землями, чтобы они поместились в границы 1967 г., а мы - восточнее? Или формально присоединить к Израилю всю территорию, завоеванную в 1967 г.? Этого многие желали бы, и, я думаю, на это и арабы в конце концев согласятся. Только им всем придется дать равные гражданские права. Вот когда мы, если мы не удерем в новый галут, окажемся в галуте на своей родине...


Буквоед - Е. Майбурду
- Thursday, March 04, 2010 at 20:35:06 (EST)

Мне кажется, "ультраправые" выступают более всего за запрет двух вещей: аборты на поздней стадии и государственное финансирование их на любой стадии.
--
Насчет госфинансирования тут последовательность имеется, а вот насчет абортов пусть на последней стадии? Не дело государства заниматься гинекологией, тем более, что рождение нежеланных детей ведет к проблемам их содержания, т.к. родителям они нужны, как нам с Вами наши цорес, и т.д.


Е.Майбурд -Буквоеду
- Thursday, March 04, 2010 at 19:57:25 (EST)

Наши ультраправые кричат о том, что государство не должно вмешиваться в жизнь граждан и сами жхе требуеют, чтобы это самое государство вмешалось в такой интимный ворпро, как делать аборт или нет.
000000000000000
То ли я что-то путаю, то ли вы. Мне кажется, "ультраправые" выступают более всего за запрет двух вещей: аборты на поздней стадии и государственное финансирование их на любой стадии. Что касается абортов вообще - да, есть движение "за жизнь", но я не уверен, требует ли оно ЗАПРЕТА любых абортов или стремится только навязать свою точку зрения путем пропагандной кампании. Недавно видел у дороги явно самодельный плакат: "Иисус когда-то был зародышем".


Е.Майбурд - всем, рогами озабоченным
- Thursday, March 04, 2010 at 19:44:06 (EST)

Матроскин - Рабиновичу
- Thursday, March 04, 2010 at 17:27:54 (EST)
Элиэзер М. Рабинович - Матроскину
- Thursday, March 04, 2010 at 14:49:38 (EST)
Эдмонд
- Thursday, March 04, 2010 at 15:20:48 (EST)

000000000000000000000000
Я не видел Вульгаты, но встречал неоднократно утверждение, что Иероним перевел “керен” как “рог” (одно из значений, наряду с “лучом”). Если это так, то Микельанджело (что естественно для католика) следовал Вульгате (других переводов, по-моему, просто не было) и потому украсил своего Моисея рогами. При этом не имел в виду ничего плохого. Моисей у него величествен и грозен. Профессор С.И.Радциг рассказывал, что Гете в Ватикане захотел получше рассмотреть его лицо и попросил стремянку. Заглянув в лицо скульптуре, он отшатнулся, едва не свалившись с лестницы.


Aschkusa
- Thursday, March 04, 2010 at 18:32:40 (EST)

Для стратегов -

Д.Хворостовский - На сопках Манчжурии

http://www.youtube.com/watch?v=L67oxXOyABA&feature=related


Матроскин - Рабиновичу (+)
- Thursday, March 04, 2010 at 17:35:32 (EST)

Моисей Микельанжело сидит СО СКРИЖАЛЯМИ только что, расставшись с Богом. Он их еще даже не грохнул, возмутившись поведением соплеменников. Так что он что обязан сиять от святости!


Юлий Герцман-Б.Тененбауму
- Thursday, March 04, 2010 at 17:30:35 (EST)

Б.Тененбаум-Ю.Герцману, цитата из Бисмарка, не столь широко известная на русском :)
- Thursday, March 04, 2010 at 17:25:54 (EST)
"Никогда не воюйте с русскими - на каждую вашу изощренную хитрость они ответят какой-нибудь неслыханной глупостью ..."
========================================================
Именно эта фраза обрывалась после слова "русскими" и полагалась декларацией любви к России.


Матроскин - Рабиновичу
- Thursday, March 04, 2010 at 17:27:54 (EST)

Элиэзер М. Рабинович - Матроскину
- Thursday, March 04, 2010 at 14:49:38 (EST)
++++++

Вы допустили две неточности:
1) изображения из области мифологии это не изображения христианских святых, приближенных к богу, и
2) сравниваете барельеф со скульптурой.

На мраморной скульптуре вообще невозможно изобразить отдельный нимб вокруг головы. Можно лишь обозначить исходящие пучки света так, как это сделал Микельанжело.

Рога из мифологии добрались до наших дней, но святых с рогами не изображали. Есть несколько (кажется 2 или 3) скульптуры (одна голова на надгробии, кажется, в Австрии), где пытались аналогичным образом изобразить пучки света. Возможно, в подражание Микельанжело.


Б.Тененбаум-Ю.Герцману, цитата из Бисмарка, не столь широко известная на русском :)
- Thursday, March 04, 2010 at 17:25:54 (EST)

"Никогда не воюйте с русскими - на каждую вашу изощренную хитрость они ответят какой-нибудь неслыханной глупостью ..." :)
Если говорить более серьезно, то в Европе в ту пору было понятие "центральных" и "периферийных" дрежав. Центральными считались Франция, Германия и Австро-Венгрия, периферийными - Англия и Россия. Италию как великую державу учитывали, но только из вежливости. Так вот, Бисмарк, получив преобладающее положение для Германии в "центре", больше всего на свете опасался союза "периферии" против "центра", и всячески обхаживал и Россию, и Англию. Он был, конечно, не так прост, чтобы считать вежливость и предупредительность за нечто большее, чем вежливость и предупредительность - и изо всех сил строил всяческие козни и русским, и англичанам, норовя создавать им трудности. Есть очень показательная в этом смысле история о том, как именно он убедил русских заключить с Германией секретный союз - сперва заключил секретный союз против России с Австрией, а потом показал текст этого договора русскому послу. И договор стал трехсторонним ... Шедевр своего рода.
Но Вильгельм II договор не возобновил - он полагал, что не дело государрю быть жонглером на манер старого мудрого канцлера.


Матроскин - Рабиновичу
- Thursday, March 04, 2010 at 17:08:14 (EST)

Сюда категорически текст не проходит. Поместил сокращенный до минимума кусочек сюда:
http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=28&t=1268


Aschkusa
- Thursday, March 04, 2010 at 17:04:28 (EST)

Е.Майбурд
- at 2010-03-03 22:14:45 EDT

Иисус когда-то принял на себя обет назира. Тора разрешает еврею принять этот обет, который включает добровольные (и дополнительные к обязательным 613 заповедям) ограничения на свое поведение, в том числе - не стричь волос, воздерживаться от вина и от близости к женщинам. Обет предполагается временным, но ведь все, что мы узнаем из Евангелия, относится лишь к трем годам жизни галилейского проповедника. И была ведь причина, по которой его иногда называли "назореем", и причина этого не в том, что он вышел из города Назарета. Родился он, все-таки, по преданию, в Бет-Лехеме (если я не путаю, сейчас нахожуть не дома и нет возможности справиться).
Алесей не обязан знать такие вещи, но пишущий на столь деликатные темы, я считаю, обязан.
+++++++++++++++++++++++++++++++++

Е.Майбурд прав: Иисус родился согласно Евангелиям в Вифлееме/Бетлехеме. Насколько я знаю, на протяжении его жизни Назарета еще просто не существовало. Был, правда, городок Сеппорис, но Назарет как таковой еще не существовал.
И иная информация. Одно из описаний общины еврейских эссеев в Кумране, которые не давали обетов полового воздержания и жили там вместе с семьями, включает термин «ноцрей hа-брит“, в переводе «носитель союза». От этого выражения и происходит ивритское обозначение христиан, «ноцрим». Арабское похожее обозначение звучит уже как «насрани», а в европейской литературе принято говорить о «назореях» или «назаренах». Так прото-христиане обозначаются в Евангелиях и в «Истории апостолов». Это выражения определенного времени на смене эпох в Иудее, которые были использованы и для сектирующих эссеев – борцов за Веру. Поэтому такие выражения как «эбионим/эвионим», «ноцрим», «хасидим» (иврит – святые), «цадоким» (верные, правые) являются, в принципе, вариантами одного и того же обозначения.

Отклик на статью : Владимир Леви. Числится – православным


Юлий Герцман-Б.Тененбауму
- Thursday, March 04, 2010 at 16:56:11 (EST)

Самая странная шутка истории, касающаяся Бисмарка, заключается в том, что в СССР его считали другом России и вечно приводили оборванную фразу о невозможности войны с Россией как пример миролюбия и уважительного отношения.


К старому спору
- Thursday, March 04, 2010 at 16:47:01 (EST)

http://www.dw-world.de/dw/article/0,,4753285,00.html

Пресса: При всей своей привлекательности солнечная энергия в десять раз дороже ядерной

…Включаясь в дискуссию, Frankfurter Rundschau обращает внимание на следующее обстоятельство:
Энергия солнца пользуется наилучшей репутацией среди возобновляемых источников энергии. Техника была разработана в свое время для космической отрасли. Она изящна и превращает солнечную энергию непосредственно в электричество, она не производит ни шума, ни выхлопных газов. Проблема в ее дороговизне. Киловатт-час солнечной энергии обходится потребителю не меньше, чем в 32 цента. Энергия ветра обходится всего лишь в 9 ентов за киловатт-час, электричество, произведенное на ядерных и угольных электростанциях, в 3-5 центов.
Не следует горячиться и преувеличивать возможности гелиоустановок. В настоящее время производство солнечной [электро]энергии ежемесячно обходится каждому гражданину Германии в 1 евро 60 центов, примерно столько же стоит чашка кофе в булочной. За эти деньги потребитель получает экологичный энергетический коктейль из разных источников [имеется в виду кофе], поддерживает перспективную отрасль с широкими возможностями трудоустройства и отечественные технологии.


Буквоед - V.-A.
- Thursday, March 04, 2010 at 16:40:57 (EST)

Приведите пример хотя бы одного марксиста, который положительно относился бы к Айн Ренд, не то что считал что всё ей сказанное - истина, а хотя бы в целом положительно её позицию оценивал.
---
Прошу прощения: не закавычил. Имел в виду, что сторонники Айн Рэнд по отношению к ней напоминают марксистов-ортодоксов по отншению к Марксу.
Буквоед - V.-A.


Б.Тененбаум-Ю.Герцману, о странных "шутках" Истории
- Thursday, March 04, 2010 at 16:33:08 (EST)

80-летняя племанница Бисмарка, Сибилла, покончила с собой в его родовом имении, Шонхаyзене, 1945, перед тем, как его взяли русские.


V-A
- Thursday, March 04, 2010 at 16:08:50 (EST)

Буквоед
Более того, я не люблю марксистов, как левых, которые считают, что всё, сказанное Марксом - Истина, как и правых, которые также относятся к Айн Рэнд.


Приведите пример хотя бы одного марксиста, который положительно относился бы к Айн Ренд, не то что считал что всё ей сказанное - истина, а хотя бы в целом положительно её позицию оценивал.


Э. Рабинович - Матроскину
- Thursday, March 04, 2010 at 15:45:00 (EST)

Приятельница, которой я отправил нашу переписку, прислала ссылку на английском на книгу:

The horned Moses in medieval art and thought
By Ruth Mellinkoff
("Моисей с рогами в среневековом искусстве и мысли), которую можно прочитать на:

(Фильтр, по-видимому, не пропускает длинный адрес)

Оказывается, было много изображений Моисея с рогами и в живописи, при этом другие персонажи, как Авраам, были с ореолом. Изображение с рогами относится и к эпизодам до дарования Торы. В основном, объяснение - символ власти и авторитета, но некоторые художники от Рафаэля до Шагала перемежали рога с очевидными лучами, давая пищу Вашему объяснению. Что мне очевидно из сегодняшней дискуссии, это то, что это совсем не результат ошибки переводчика, как я думал два часа назад.


Бывший заключенный Гуантанамо возглавил талибов
- Thursday, March 04, 2010 at 15:44:14 (EST)

Бывший заключенный Гуантанамо, утверждавший, что «мечтает только лишь о том, чтобы по утру на заре весенней возвратиться в низенький наш дом», стал одним из военных главарей талибов в Афганистане, сообщили два высокопоставленных офицера афганской разведки.
Абед Кайюм может в ближайшее время стать вторым номером в иерархии талибов. Это очень неутешительная новость для президента Обамы и всех сторонников закрытия Гуантанамо.
По данным американской разведки, 20% террористов, выпущенных на волю из тюрьмы Гуантанамо, вернулись к террористической деятельности, и число террористов, возвращающихся к террористической деятельности, растет.
Кайюм является ключевой фигурой в планировании нападений на американские войска в Афганистане, и помогает ему еще один бывший заключенный Гуантанамо, Абдул Рауф. На допросах он сказал, что связи у него с талибами очень слабые. Перед окончательным освобождением он провел год в афганской тюрьме.
Как и Кайюм, Абдул Рауф родом из провинции Хелманд на юге Афганистана. Во время правления талибов, закончившегося в конце 2001 года, Рауф был командующим корпуса в западной провинции Герат и в Кабуле.
Офицеры разведки показали, что Аль-Кайюму поручили командовать военной кампанией на юге 14 месяцев тому назад, вскоре после освобождения из афганской тюрьмы, куда он был переведен из Гуантанамо. Обычно афганское правительство берет с заключенных перед освобождением обещание больше не заниматься террористической деятельностью. Аль-Кайюма не попросили даже это сделать.
В своей родной деревне Сопли в провинции Хелманд Аль-Кайюм бывает редко. Он чаще живет в Куэтте. «Из своего дома в Куэтте он назначает губернаторов. Ничего не происходит в этих провинциях без его назначения», - сказал бывший офицер талибов Шарифуддин, сосед Кайюма.


Эдмонд
- Thursday, March 04, 2010 at 15:20:48 (EST)

Немножко об истории символизма рогов в язычестве. Заодно даёт некторое понимание того, как эти самые "рога" "прилипли" к статуе Микельанджело, с точки зрения восприятия символизма рогов недообразованными "плохими иудеями".
Как и совмещение "Рождества Христова" с зимним солнцестоянием. И по тем же причинам.
======================================================================
"В каждом древнем Арийском обществе высоко почиталось символическое значение рогов. Выдающаяся вирильность самцов рогатых животных подсказала человеку принять рог как эмблему мужества; сами боги в древние времена часто изображались рогатыми. Рогатый Человек проявляется во множестве форм, будучи крепко связанным с элементом земли. Он приобретает эзотерический символизм Хранителя Врат, а также Охотника, как воплощённое соединение человека и рогатого зверя. Животная его часть чаще всего представляет собой быка, оленя, или козла. Символически Бык представляет великую силу плодородной земли, кровь и жилы богатой почвы. Козёл считается «неувядающей вирильностью», как это отражено в полукозлином теле мифологического Пана. Роли греческого божества Пана и кельтского Кернунноса практически одинаковы. Самец оленя, хотя теперь и не так почитаем, как в отдалённые времена, всё же славится своей чуткостью, проворносью и ловкостью.

Самые ранние археологические свидетельства использования человеком рогов животных появились в результате раскопок погребения неандертальцев, возраст которого насчитывает примерно 70 - 80 тысяч лет. В Арийской традиции кельтов рог имеет длинную и почётную родословную. Для кельтов рога были могучим символом вирильности и божественной силы. Кельты не только наделяли рогами своих богов, но и сами старались получить преимущества в бою, надевая рогатые шлемы. Считалось, что воин, носящий такой головной убор, не только подчёркивает свои бойцовские и мужские качества, но и обеспечивает себя защитой божества, чьим атрибутом являлись рога. Короли и жрецы также были рогатыми, что указывало на их особую силу. Александр Великий полагал, что имеет божественное происхождение, и монеты тех времён изображают его носящим бараньи рога. Вера в то, что рога заряжены огромной плодородной силой очень древняя. Некоторые из первых плугов были изготовлены из рога, и церемониальное возделывание полей рогами продолжалось многие столетия после того, как был изобретён современный плуг. На протяжении истории мы часто видим изображение женщины, носящей коровьи рога, как символ материнства.

Для наших Арийских предков рога были символом жизни; для христианской веры, панически боявшейся всего языческого, они должны были стать демоническими, как символ средоточия смерти и зла. Бог-олень кажется одним из первых и наиболее широко почитаемых в сонме кельтских божеств. Главным из них был бог Кернуннос, чьё имя придумали римляне для обозначения «Рогатого». До сих пор многие места в Англии носят имена Керн или Керни. Пугающий и завораживающий, облик Кернунноса отдаётся эхом угрожающей и неодолимой силы, которой пропитана изначальная суть.

Тевтонская культура также продолжила традицию символизма рогов. Рога были символом Арийского Всеотца, Вотана, в его наиболее традиционном лесном лике и оленерогой фигуре «Херна-Охотника». Этот образ позже будет соотнесён в наречиях с древним словом «Нек» или «Ник», обозначающим духа. Вотан (как Ник) имел такое влияние на народы Северной Европы, что церкви пришлось принять его, и он был канонизирован как Св. Николай, изначально рогатый Санта Клаус, и в английском Корнуолле он до сих пор так и почитается."


Игрек
- Thursday, March 04, 2010 at 15:20:26 (EST)

Игорю Торику

Спасибо, предельно ясное объяснение ситуации с возможным "размежеванием" (ну, и словечко!).
Совершенно ясно, что именно эта - национально-историческая - часть проблемы совершенно не интересна и в самую последнюю очередь важна тем внешним силам, которые заняты "решением вопроса".


Игрек
- Thursday, March 04, 2010 at 15:12:28 (EST)

Я попробую разобраться с ссылкой, когда приду на работу. Теперь я понимаю, что она открывается только внутри нашей корпоративной сети.


Буквоед - Игреку, Юлию Герцману, Элиэзеру М. Рабиновичу
- Thursday, March 04, 2010 at 15:02:20 (EST)

Игрек
- Thursday, March 04, 2010 at 00:57:54 (EST)
Буквоеду, Ю. Герцману
...что вы оба в экономической теории и практике находитесь существенно левее Милтона Фридмана и чилийского экономического решения времен Пиночета, хочу предложить прочесть момерандум моего начальника (главаря компании в 20+ тысяч человек), разосланный днями всем работникам компании и находящийся в отрытом доступе.
http://pgeatwork/News/Emp/Today/20100301_PAD.htm

--
Прочесть я не сумел, т.к. не открывается. Что до того, что я левее Фридмана, то я не левый и не правый - я реалист, который считает, что нельзя абсолютизировать ни рынок, ни "сицилизьм". Приведу примеры из медицины: антибиотики быстро и полностью вылечивают такое "легкое" заболевание, как чума, но бессильны против "смертельной болезни" под названием "насморк", или выдающийся хирург-ортопед, наш дорогой Ион Лазаревич, не возьмется лечить, например, перхоть. Более того, я не люблю марксистов, как левых, которые считают, что всё, сказанное Марксом - Истина, как и правых, которые также относятся к Айн Рэнд. И еще одно. Наши ультраправые кричат о том, что государство не должно вмешиваться в жизнь граждан и сами жхе требуеют, чтобы это самое государство вмешалось в такой интимный ворпро, как делать аборт или нет. Словом, я реалист. А мое отношение к дону Аугусто я высказал в своей заметке, котрую Евегиний Михайлович поместил на форум сразу после смерти генерала.


Сегодня день рождения Вивальди
- Thursday, March 04, 2010 at 15:01:11 (EST)


Элиэзер М. Рабинович - Матроскину
- Thursday, March 04, 2010 at 14:49:38 (EST)

Дорогой Элиэзер, это один из устойчивых мифов, живущих в паутине. Вы можете назвать хотя бы еще одно изображение или скульптуру пророка или святого мз многих тысяч существующих с "рогами"?

Дорогой Матроскин, это несколько неожиданная дискуссия сегодня. Я был уверен в своем объяснении. но, посмотрев на Интернете, с удивлением узнал, что вопрос не решен однозначно. Wikipedia говорит, что перевод с иврита как "луч" неочевиден, а некий образованный автор (он приводит цитаты на нескольких древних языках) на
http://penelope.uchicago.edu/pseudodoxia/pseudo59.html

указывает на МНОГО изображений древности с рогами и указывает, что рога во многих мифологиях служили в качестве признака высшей, в общем, Б-жественной власти. Но никто нигде не приводит Вашу гипотезу, что это рога могут быть действительно лучами. Я, к тому же, не вижу почему такой мастер как Микельаджело, не мог найти способа изображения ореола в мраморе или некоторого рода короны, которые присутствуют во многих статуях святых (например, http://www.sacred-destinations.com/ireland/clonmacnoise-photos/slides/IMG_2980p).

Еще одна деталь, о которой никто не пишет. Моисей сидит в кресле в позе судьи, принимающего посетителей. Это не момент, когда он спускается с горы в сиянии. То сияние не было постоянным и позднее должно было исчезнуть. А "рога мудрости и власти" должны были быть с ним всегда.

Как видите, я неожиданно для себя меняю объяснение и отказываюсь от того, что это - результат ошибки переводчика. Но не вижу причин согласиться, что они на самом деле означают сияние.


Б.Тененбаум-Маркy Фуксy
- Thursday, March 04, 2010 at 14:46:23 (EST)

Марк Фукс
Израиль - Thursday, March 04, 2010 at 14:02:07 (EST)

Уважаемый коллега, если позволите - напрасно вы трогаете это своеобразное явление. Результатом будет выброс грязи, как из хорошего гейзера, с непрерывными указаниями на ошеломляющие размеры его тиража, интеллекта, гениталий и нервных корешков :) Вы же не будете состязаться с верблюдом в плевании, правда ? :)


Игорь Торик
- Thursday, March 04, 2010 at 14:05:55 (EST)

Я уже довольно долгое время разрываюсь между желанием написать этот пост и отсутствием для написания поста времени. Потому что текст этот должен быть подробным, глубоким и со ссылками. Что требует много времени и работы. С другой стороны НЕ написать его я тоже не могу: на мой взгляд он очень важен для тех, кто не в курсе или не очень в курсе - и зарубежных друзей и, может быть, некоторых израильтян. Я его все-таки пишу в телеграфном стиле, но если вы посчитаете, что все-таки нужен более подробный текст, я постараюсь когда-нибудь найти время для его детализации.

*Речь пойдет о предполагаемых территориальных разделениях в Иерусалиме и Израиле вообще. О том, что по плану архитекторов "мирного процесса" должно остаться в Израиле, а что должно стать каким-то иным государством.

Иерусалим. * Предлагается разделить Иерусалим на две части: одна (западная) будет служить столицей еврейского государства, другая (восточна) - палестинского. Что имеется в виду географически? Линия раздела должна пройти плюс или минус по границе между Израилем и Иорданией, существовавшей до Шестиднейвной войны 1967 года. Какие бы косметические изменения этой границы для раздела не предлагались, ряд объектов при любом плане остается на той или другой стороне. На стороне "восточной" в любом случае остается: территория самого первого Иерусалима (Йевуса, Города Давида, Сиона), на которой находится град Давида, недавно найденный дворец царя Давида - то есть, глвный исторический центр города. Кроме того, туда попадает Масличная гора со всеми ее историческими достопримечательностями, *весь* Старый город с Храмовой горой, Стеной Плача, еврейским кварталом, храмом Гроба Господня, *весь* город времен как Первого так и Второго Храмов. В "западную" часть, которая предполагается израильской столицей - Сионская гора и большая часть новых кварталов. Ну если предположить сравнение по Москве на разделение города - Кремль, весь исторический центр, вся внутренность Садового кольца должны отойти чужому государству, а России останутся Бирюлево, Свиблово и прочие новостройки. Новостройки Иерусалима не есть Иерусалим исторический, это просто новые кварталы, построенные на пустом (исторически) месте, или территориях, к историческому Иерусалиму никакого отношения не имеющие. Таким образом, столицей палестинского государства предполагается сделать *ВЕСЬ ИЕРУСАЛИМ*, оставив евреям не имеющие значения новостройки, Иерусалимом, по сути, не являющиеся. Все важные, святые, исторические еврейские места оказываются на территории чужого государства.

*Израиль.* Всю страну также предполагается поделить все по той же пресловутой "зеленой черте" -линии границы 1967 года, возможно с незначительными изменениями. "Восточная" часть - Палестина, "западная" - Израиль. давайте посмотрим, как это выглядит с точки зрения исторической географии. Причем, для определения "исторической территории Изриаля" возьмем период, когда территория еврейской страны была наименьшей - наделы колен по иисусу Навину (Иегошуа бин Нуну). При Давиде, Соломоне и далее страна была больше. В "восточной" части страны остается *полностью* или почти полностью весь надел колена Иегуды - самое сердце Израиля исторического. На эту территорию попадают два важнейших святых для евреев города - Вифлеем (место рождения царя Давида, а для христиан, заодно, и Иисуса) и Хеврон - место могилы праотцев и первый тронный город Давида. А также: колена Биньямина ( с могилой пророка Самуила), Эфраима (с первой религиозной столицей Израиля - Шило), половины Менаше (с горами Эйваль и Гризим, могилой Иосифа, Шхемом-Себастией и многими другими важнейшими еврейскими местами). Вторая половина Менаше, так же как Гад и Реувен находятся сегодня на территории Иордании. В "западной", израильской, части - малюсенький надел Шимона на юге, территория Иссахара, Звулуна, Ашера и Нафтали ну и отчасти, Дан. На этих территориях никаких значительных еврейских достопримечательностей и святых мест кроме Цфата, Тверии и Пкиина, собственно нет. Ну что-то "по следам Синедриона" - но это не бибилейская, не храмовая традиция, впрочем, как и вышеперечисленные три места. На "западно" территории, разумеется, остается побережье Средизменого моря, где никогда никакой еврейской истории не было, абсолютно новенькие города, такие как Тель Авив и Нетания, филистимлянские Ашдод и Ашкелон, финикийские Яффо и Акко, бедуинско-английская Хайфа и арабский Рамле... Таким образом почти *ВЕСЬ ИСТОРИЧЕСКИЙ ИЗРАИЛЬ* остается на палестинской территории, за малыми исключениями. Государство Израиль же обоснуется на территориях, которые еврейскими можно назвать с трудом, по крайней мере, сравнительно с переданными чужому государству территориями. Нет большой разницы между таким "Израилем" и Угандой, когда-то нам предлагавшейся, или даже скажем, с Биробиджаном. Теряется весь смысл создания государства евреев на исторической еврейской территории, теряется наше право на государственную независимость как таковую. Ну представьте себе, что французы должны передать территорию Франции, включая Париж, скажем, курдам, а сами переехать жить в Алжир, например. Все наши права - национальные, этнические, религиозные, исторические, государственны - таким образом оказываются на территории чужого государства, а мы сами оказываемся в современном варианте Уганды. Этого мы добивались, справедливо требуя собственного государства на нашей исторической территории? Или сами гоним себя в новый галут, территориально близкий к просранной исторической родине? Сохраним ли мы после этого себя как народ? Как общность? Или через два-три поколения вновь останутся только ультрарелигиозные общины, раскиданный по всему миру, а все остальные ассимилируются окончательно среди других народов? Мы этого хотим?
Ссылки разрешаются и приветствуются. Также как критика и дополнения.

P.S. Я понимаю, что это лишь одна из сторон этой многосторонней медали, но именно об этой стороне пишут реже всего и меньше всего и мне показалось важным сейчас осветить именно эту сторону.


Марк Фукс
Израиль - Thursday, March 04, 2010 at 14:02:07 (EST)

По поводу претензий и напрасных ожиданий.

Реакция М.Фукса на политический комментарий Тартаковского:
Цитата из популярного автора:
"Ахмадинеджад, однако, как говорят на Украине, всрался.
Давно бы так. Цацкались с говном." (Тартаковский)
"И я подумал: (Марк Фукс)
Уж не знаю чего больше!?
Политической наивности и близорукости?
Непонимания реалий современного мира?
Глупости?
А может профессиональный подход специалиста по г...у?
М.Ф."

Реакция Тартаковского Маркса на приведенное замечание:
"Не отзывался на хамские замечания этого субъекта – не хотел вступать в дерьмо.
Приходится.
Вспомнил его сетования на то, что на предложение об этом дурацком конкурсе никто не откликается.
Это потому, что публика здесь всё же умнее, чем полагает тщеславный Фукс, - и не желает устраивать из сайта глупейшую ярмарку тщеславия."

Комментарий М. Фукса по итогам переписки на Форуме и в гостевой:

Тартаковский Маркс заблудился в трех соснах.
Это он определил президента Персии Ахманиджада как говно. Я бы не стал так поступать, но и возражений особых не имею, так как не располагаю достаточной информацией и квалификацией по данному вопросу.
Но если тов. Маркс так считает, то ему, специалисту по Ахманиджаду, т.е. по говну и карты в руки.
Видимо так и не разобравшись в том, кто говно, а кто специалист по нему, господин Тартаковский полез в бой.
В качестве объекта для атаки им был избран опубликованный мной на Форуме проект условий ежегодного конкурса.
Конкурс при этом был определен им как «дурацкий».
Возможно это потому, что его, Маркса, нет среди лауреатов?! Во всяком случае, аргументации не последовало.
Проект условий конкурса был подготовлен мной после предварительного согласования вопроса с редакцией с целью избежать недопонимания и недоговорок в дальнейшей практике проведения этого мероприятия. Господин Тартаковский считает Конкурс «глупейшей ярмаркой тщеславия». Это его право. Он мог бы заявить об этом в более конкретной и конструктивной форме.
Его реакция, приведенная выше, и есть «брызги слюны, долетающие до Хайфы». Это второе.
А первое: в одном из постов, я допустил по отношению к господину Марксу выражение «дурачок». Каюсь, это было неправильно. Не следовало употреблять уменьшительно-ласкательную форму.
Итак, это те два вывода-определения сделанные мною, в отношении господина Маркса, которые в сочетании с его ярко выраженным антиизраилизмом не позволяют мне в дальнейшем реагировать на него, а тем более приносить извинения.
В заключение вирши в его альбом:

Как назойливая муха,
Может даже как мухуй (?)
Бродит, ходит по страницам
Из Баварии холуй,
И исходит он слюной
Секса, плаванья и персов
Удивительный герой.


Матроскин - Рабиновичу
- Thursday, March 04, 2010 at 13:44:29 (EST)

Элиэзер М. Рабинович - о рогах Моисея
- Thursday, March 04, 2010 at 13:06:01 (EST)

Это был совсем не малограмотный монах, а вполне уважаемый ученый ... Тем не менее, он, конечно, не избежал ошибок, и путаница между керен - луч и керен - рог одна из них. Отсюда христиане и Микельанджнло среди них думали, что рога - признак мудрости у евреев.
++++++

Дорогой Элиэзер, это один из устойчивых мифов, живущих в паутине. Вы можете назвать хотя бы еще одно изображение или скульптуру пророка или святого мз многих тысяч существующих с "рогами"?

By the way,недавно в интернете наткнулся на фото скульптуры "Давид" Микельанжело с подписью "Святой Себастьян".

Автор специально сделал асимметричные лучи в скульптуре Моисея, чтобы их не приняли за рога, которые всегда симметричны. Но "знатоки" сразу раскусили всю подноготную, а "мудрецы" тут же все объяснили, и пошел миф гулять на свободу.


Прохожий
- Thursday, March 04, 2010 at 13:40:43 (EST)

Эдмонд-Элле
- Thursday, March 04, 2010 at 13:14:36 (EST)

Элла, уже всем всё ясно, только Вам, с Матроскиным, нет.
А жаль!
В общем-то, это даже скучно, наблюдать, как Вы всё глубже зарываетесь в песок.
%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%
Учитывая кто пишет кому, это сильно. Напоминает известную басню Крылова.


Элиэзер М. Рабинович - Матроскину
- Thursday, March 04, 2010 at 13:18:20 (EST)

пророка Моше имелись ветвистые рога,

Г-н Кот, побойтесь Б-га, в которого Вы не верите. Вы хоть когда-нибудь видели фото скульптуры, если не саму скульптуру? Какие "ветвистые рога"? Так, маленькте рожки, почти что шишки на голове.


Эдмонд-Элле
- Thursday, March 04, 2010 at 13:14:36 (EST)

Элла Эдмонду
- Thursday, March 04, 2010 at 12:44:29 (EST)

Ведь именно об "их" теологической неграмотности, приводящей к этому "неидуйское понимание", я вполне чётко и высказался.

Да не неграмотность это, а ДРУГАЯ ТЕОЛОГИЯ. Когда поляк про красивую женщину "урода" говорит, он не русский язык коверкает, он говорит по-польски. Есть разные языки, культуры, религии, теологии. Неиудейский не значит неграмотный, неужели не ясно?
=========================================================================
Элла, уже всем всё ясно, только Вам, с Матроскиным, нет.
А жаль!
В общем-то, это даже скучно, наблюдать, как Вы всё глубже зарываетесь в песок.
Если Вам себя не жаль, то, лично я, дальше продолжать не хочу.


Элиэзер М. Рабинович - Ю. Герцману, Игреку
- Thursday, March 04, 2010 at 13:13:52 (EST)

Хочу также напомнить, что Дева Мария нынешних консерваторов, имею ввиду Маргарет Тетчер, безгреховно зачавшую Рональда Рейгана, называла британскую "социалистическую" систему здравоохрания национальным сокровищем.

Юлий, я в восторге от Вашего остроумия и полностью соглашаюсь с идеей, которую оно выражает. Вы помните, что на-днях я и сам писал нечто в этом роде о медицинской реформе, и Вы указали, что мое мнение совпадает с Полом Кругманом, котого я не люблю и обычно не читаю. Так что иногда лево-право трудно различить.

Игорь, как и Юлий, я не сумел открыть текст, который Вы послали. Если он невелик, просто поместите его здесь (если он важен).


Элиэзер М. Рабинович - о рогах Моисея
- Thursday, March 04, 2010 at 13:06:01 (EST)

Поскольку в иврите слово «керен» означает также «рог», малограмотный монах именно так и перевел это место, в результате чего последующие поколения католиков могли любоваться изображением Моисея (Моше) с рогами на голове, созданным скульптором Микеланджело.

Это был совсем не малограмотный монах, а вполне уважаемый ученый 4-го в. н. э. Иероним (Св. Иероним для христиан), который потратил годы на перевод с греческой Септуагинты и с еврейской Библии, переехал в Иерусалим для этой работы и для совета с тамошнимим учеными, выучил иврит. Тем не менее, он, конечно, не избежал ошибок, и путаница между керен - луч и керен - рог одна из них. Отсюда христиане и Микельанджнло среди них думали, что рога - признак мудрости у евреев.


Юлий Герцман-Буквоеду и Игреку
- Thursday, March 04, 2010 at 13:03:16 (EST)

Игрек
- Thursday, March 04, 2010 at 00:57:54 (EST)
Буквоеду, Ю. Герцману
...что вы оба в экономической теории и практике находитесь существенно левее Милтона Фридмана и чилийского экономического решения времен Пиночета, хочу предложить прочесть момерандум моего начальника (главаря компании в 20+ тысяч человек), разосланный днями всем работникам компании и находящийся в отрытом доступе.

http://pgeatwork/News/Emp/Today/20100301_PAD.htm

Вопрос очень простой: ваше отношение?
==========================================================
1) Отношение - отвратительное, потому что пытался открыть дважды, и оба раза - безуспешно.
2) С чего это Вы взяли, что я нахожусь существенно левее Фридмана и Пиночета? Ничего подобного. Я просто считаю, что каждому овощу - свой фрукт, или, говоря возвышенным языком: есть время собирать камни, и есть время держать их за пазухой. Социалистические перегибы нуждаются в жесткой коррекции. Равно как и рассверливание гирь на весах свободного рынка.
Хочу также напомнить, что Дева Мария нынешних консерваторов, имею ввиду Маргарет Тетчер, безгреховно зачавшую Рональда Рейгана, называла британскую "социалистическую" систему здравоохрания национальным сокровищем.


Б.Тененбаум :)
- Thursday, March 04, 2010 at 12:52:21 (EST)

-
Источник того, что я тут сообщаю - голова на плечах. Источников информации, которые я использую - множетво. Достаточно сопоставить сведения и вывод готов.
-

На самом деле имеется один важный источник, о котором из скромности не говорится - это мемуары Степана Разина, написанные на иврите. Они были недавно открыты в Астрахани, где и были написаны, сразу после персидcкого похода. В дальнейшем понадобилась только голова на плечах и свидетельские показания "угнетенной Аси", сообщившей, что "... традиционно в ЦАХАЛ не менее трети христиан, и их обычно к весне режут ...", возможно, и на мацу.


Владимир Вайсберг - V.A.
Кёльн, ФРГ - Thursday, March 04, 2010 at 12:51:29 (EST)

Про р. Акиву - мои спекуляции (в хорошем смысле слова)


Спекуляция в наилучшем смысле есть философские умозрительные заключения.
Другими словами, всё, что Вы написали о р. Акиве - Ваши фантазии. Но фантазии не безобидные, а антисемитские и оскорбительные, что и требовалось доказать.
С Вам г. V.A. давно всё ясно...
Раскрытие-сопоставление ников запрещены; отвечая кому-либо, используйте тот ник, под которым автор написал свое сообщение (даже если Вы и знаете его фамилию-имя-отчество-год рождения-национальность-соц.происхождение и далее по анкете — держите эти знания при себе).


Матроскин - Эдмонду
- Thursday, March 04, 2010 at 12:50:11 (EST)

Эдмонд
- Thursday, March 04, 2010 at 08:38:44 (EST)

Поскольку в иврите слово «керен» означает также «рог», малограмотный монах именно так и перевел это место, в результате чего последующие поколения католиков могли любоваться изображением Моисея (Моше) с рогами на голове, созданным скульптором Микеланджело.
:))))))))))))))

Поскольку Вы уверены, что Микельанжело и Папа Юлий II – заказчик надгробия - были уверены, что у пророка Моше имелись ветвистые рога, Вы таки выдающийся знаток истории искусств! В этом случае к Вам точно подходит современный анекдот: «при правильном подборе литературы в туалете можно получить неплохое образование». :)


Элла Эдмонду
- Thursday, March 04, 2010 at 12:44:29 (EST)

Ведь именно об "их" теологической неграмотности, приводящей к этому "неидуйское понимание", я вполне чётко и высказался.

Да не неграмотность это, а ДРУГАЯ ТЕОЛОГИЯ. Когда поляк про красивую женщину "урода" говорит, он не русский язык коверкает, он говорит по-польски. Есть разные языки, культуры, религии, теологии. Неиудейский не значит неграмотный, неужели не ясно?


Лев Левинсон- Евгению Берковичу-Статья о Наппельбауме
- Thursday, March 04, 2010 at 12:33:26 (EST)

Как надо правильно посылать статью для публикации
Лев Левинсон
levirene@gmail.com


Сергей Демидов
Галич,Костромская область, Россия - Thursday, March 04, 2010 at 12:21:42 (EST)

Здравствуйте,я являюсь родственником Вильскера Лейба Хаймовича. Буду очень рад если вы мне ответите,и поможете найти родственников,оставшихся в живых. Напишите на адрес: alex_2008.73@mail.ru
Отклик на статью : Шуламит Шалит. Арье Вильскер и его сокровища


Старый еврей
- Thursday, March 04, 2010 at 11:53:58 (EST)

Отправит ли БАГАЦ Маруана Баргути в карцер?
Израиль - Thursday, March 04, 2010 at 11:40:11 (EST)

Маруан для Багаца свой парень. Зачем же его в карцер..?


Нестор - Буквоеду & Матроскину
- Thursday, March 04, 2010 at 11:51:56 (EST)

...ВЕНЕЦ ТВОРЕНИЯ...Вот и Нестор не даст соврать.

Сущая правда, Буквоед!

...венец МИРОЗДАНИЯ!

Сущая истина, Матроскин!


Отправит ли БАГАЦ Маруана Баргути в карцер?
Израиль - Thursday, March 04, 2010 at 11:40:11 (EST)

08:57 04 Марта 2010



БАГАЦ должен вынести сегодня решение по иску депутата Михаэля Бен-Ари (Национальное единство) против Управления тюрем: Бен-Ари требует устранить дискриминацию и отправить главу террористической организации "Танзим", Маруана Баргути в карцер, за грубое нарушение режима, как поступило Управление тюрем в отношении Игаля Амира и других заключенных.

Напомним: Игаль Амир, приговоренный к пожизненному заключению за убийство бывшего премьер-министра Ицхака Рабина, был репрессирован тюремным начальством за данное им телефонное интервью корреспонденту 10-го израильского телеканала.

Маруан Баргути, отбывающий четырехкратное пожизненное заключение за убийства израильтян и организацию сотен терактов, предоставивший в то же время несколько интервью из тюрьмы разным СМИ, никакого наказания не понес.


Опять челюсти в стакане заторнадили...
- Thursday, March 04, 2010 at 11:15:31 (EST)

Вот к чему это? Информации — ноль, злобы — через край. Удалено за ненадобностью.


Лев Левинсон- Евгению Берковичу-Статья о Наппельбауме
- Thursday, March 04, 2010 at 11:00:36 (EST)

Уважаемый Евгений Беркович!
Я направил в Ваш адрес redactor@berkovich-zametki.com
письмо: "Главному редактору сетевого портала «Заметки по еврейской истории» Евгению Берковичу.
Уважаемый Евгений Беркович!
В августе 2009 на Вашем портале Вы опубликовали мою заметку «Наппельбаум – Известный и Неизвестный, или невыдуманные истории». За время последней публикации материала о Наппельбауме на сайте портала «Заметки по еврейской истории» («Наппельбаум – Известный и Неизвестный, или невыдуманные истории» (http://berkovich-zametki.com/2009/Zametki/Nomer14/LLevinson1.php ) я получил многочисленные отклики и много новых, ранее неизвестных работ, за что приношу ВСЕМ приславшим свою искреннюю благодарность.
В результате я значительно переработал отмеченную выше статью и предлагаю Вам для публикации на Вашем портале ее дополненный и переработанный вариант.
Вы вправе оставить ее старое название или дать новое.
Что касается редактирования текста, то я полностью доверяю Вашему вкусу и профессионализму.
С уважением, Лев Левинсон."
и приложил текст статьи объемом в 7,5 МгБ
Письмо вернулось как не дошедшее.
Подскажите, пожалуйста, как мне отправить статью, чтобы она до Вас дошла.
С уважением, Лев Левинсон
levirene@gmail.com


V-A
- Thursday, March 04, 2010 at 10:46:58 (EST)

Знатоку тары-бары
Просьба указать источник не требует ФИО. Никакой дискуссии не предполагается. Очередная история Аси-великомученицы? Действительно, тары-бары.


Я не просил Ф.И.О.
Источник того, что я тут сообщаю - голова на плечах. Источников информации, которые я использую - множество. Достаточно сопоставить сведения и вывод готов.

Никакой связи с историей Аси нет. История Аси - реально произошедшая история, которая вскрывает идиотизм в формировании ЦАХАЛ. Реальная история. Про р. Акиву - мои спекуляции (в хорошем смысле слова)


Владимир Вайсберг - Кукину В. А.
Кёльн, ФРГ - Thursday, March 04, 2010 at 10:42:37 (EST)

Представьтесь, пожалуйста. Я с анонимами могу вести тары-бары

Я то ведь представился и указал Ваш источник, господин Кукин!
Представьте срочно свой (120000 и так далее...)


M.F.
Israel - Thursday, March 04, 2010 at 09:50:44 (EST)



Версия для печати


04.03.10 8:33 В Израиле


Слишком много призывников ЦАХАЛа стремится в боевые части

На следующей неделе в ЦАХАЛе начинается мартовский призыв в полевые части. Сегодня "Галей-ЦАХАЛ" сообщает, что 76% призывников просят служить в боевых частях.


Это примерно10% рост мотивации по сравнению с призывом год назад. Тогда в боевые части стремились 70% призывников.


В армии отмечают и оборотную сторону желания молодежи служить на передовой: при общем уменьшении числа призывников, все меньше желающих служить на вспомогательных должностях.



Постоянный адрес статьи:

http://cursorinfo.co.il/news/novosti/2010/03/04/gius-mart-zahal/


©2003-2008. Информационное агентство Курсор. Все права защищены.



Уважаемый господин M.F.! Вы хотите познакомить читателей гостевой с каким-то сообщением? Замечательно. Ну так уделите этому хотя бы минуту, а не те 3 секунды, которые Вы потратили на "копи-пэйст". Вот Вы скопировали: «Версия для печати». Что это такое? У нас в гостевой есть версия для печати? На сайте агентства «Курсор» есть. А у нас? Информационная ценность этой строки не нулевая даже, а отрицательная, т.к. она загромождает место и отвлекает читателя. Дальше: «04.03.10 8:33 В Израиле». А это зачем? Для новостного агенства идентификация ленты новостей "время/место" понятна, а в гостевой книге зачем указывать с точностью до минуты, что «призывники стремятся». Что, в 8:32 они еще не стремились? А строка копирайта «©2003-2008. Информационное агентство Курсор. Все права защищены.», она к чему относится? К нашей гостевой книге?.. Вы дали постоянный адрес заметки (это похвально), но при этом повторили ее всю даже со служебными пометками (хорошо хоть она короткая). Зачем? И наконец, 12 дополнительных пустых строк, как результат бездумного "копи-пэйста" без малейших усилий "причесать" текст (который специально оставлен без "причесывания" как иллюстрация). А достаточно дать заголовок и адрес — две строчки.


Знатоку тары-бары
- Thursday, March 04, 2010 at 09:35:50 (EST)

V-A
- Thursday, March 04, 2010 at 09:20:23 (EST)

Представьтесь, пожалуйста. Я с анонимами могу вести тары-бары
======================================
Просьба указать источник не требует ФИО. Никакой дискуссии не предполагается. Очередная история Аси-великомученицы? Действительно, тары-бары.


V-A
- Thursday, March 04, 2010 at 09:25:05 (EST)

Владимир Вайсберг,
не надо меня с Гумилёвым на одну полку ставить. Я, в отличие Вас, эту его книжку в руки не брал. Да и откуда там могут быть такие сведения? Гумилёв никогда вроде не позционировал себя как специалиста по истории Иудеи. Короче, Володя, не гони волну.


V-A
- Thursday, March 04, 2010 at 09:20:23 (EST)

Знатоку революций

Будьте добры привести серьезный источник, желательно на языке источника с критическим переводом


Представьтесь, пожалуйста. Я с анонимами могу вести тары-бары и разводить разговоры, но просьбы анонимов никогда не выполняю.


Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Thursday, March 04, 2010 at 09:14:29 (EST)

V-A
- Thursday, March 04, 2010 at 08:36:48 (EST)

Элла
Во-первых, иудеохристиан ликвидировали (не физически, но как класс) скорее иудеи

Физически, физически. В войске Бар Кохбы было 120 000 евреев, из которых треть - христиане, а 2/3 - иудеи, сторонники рабби Акивы. И однажды иудеи вырезали своих товарищей по оружию, а равви Акива провозгласил Машиахом Бар Кохбу, а не Иисуса.
Еврейские источники стыдливо называют причиной этой резни "споры вокруг Торы".

Эти "достоверные" сведения один провокатор черпает у другого антисемита.
Смотри источник - Лев Гумилёв "Древняя Русь и великая степь"


Эдмонд-Элле
- Thursday, March 04, 2010 at 09:13:18 (EST)

Элла Эдмонду
- Thursday, March 04, 2010 at 08:59:27 (EST)

Элла! Думаю, Вы не очень хорошо понимаете то простое обстоятельство, что САМО христианство не может существовать, если из него изъять то, что они называют "Ветхим заветом".
----------------------
Но еще менее возможно из него изъять их своеобразное, неиудейское понимание этого самого Завета.
------------------------------
Элла! Ну, и стоило со мной "препираться", чтобы сказать (в итоге), тоже самое, только менее понятно?
Ведь именно об "их" теологической неграмотности, приводящей к этому "неидуйское понимание", я вполне чётко и высказался.


Буквоед -V.-A.:)
- Thursday, March 04, 2010 at 09:12:28 (EST)

Любой природный катаклизм сопровождается грабежами, но это совершенно нормальная реакция социума.
--
Так это же подтверждает наш с Матроскиным вывод о котах!


Знатоку революций
- Thursday, March 04, 2010 at 09:11:41 (EST)

V-A
- Thursday, March 04, 2010 at 08:36:48 (EST)
В войске Бар Кохбы было 120 000 евреев, из которых треть - христиане, а 2/3 - иудеи, сторонники рабби Акивы. И однажды иудеи вырезали своих товарищей по оружию,
...........................................
Будьте добры привести серьезный источник, желательно на языке источника с критическим переводом


Эдмонд-Элле
- Thursday, March 04, 2010 at 09:07:59 (EST)

"И даже король, который был инициатором диспута, надеясь на торжество своей религии над иудейской, честно признал победу Нахманида: «Пусть диспут будет приостановлен, ибо я не видел ни одного человека, который был бы неправ и при этом аргументировал бы все так хорошо, как это сделал ты».

«Но ясно же, что никто не верит в то, чего он не знает».

- Вот основа всякой веры и убежденности! Необходимо знать, прежде чем пускаться в полемику, - этому учит нас «Диспут Нахманида». Чтобы диспутировать с ученым, надо иметь ум не ниже его, иначе поражение неизбежно, - этому тоже учит нас «Диспут». В полемике надо быть честным и объективным - и этому учит Нахманид.

Поэтому книга актуальна. Она направлена против современных братьев Пабло, поверхностно знакомых ....."


Элла Эдмонду
- Thursday, March 04, 2010 at 08:59:27 (EST)

Элла! Думаю, Вы не очень хорошо понимаете то простое обстоятельство, что САМО христианство не может существовать, если из него изъять то, что они называют "Ветхим заветом".

Но еще менее возможно из него изъять их своеобразное, неиудейское понимание этого самого Завета.


Эдмонд-Элле
- Thursday, March 04, 2010 at 08:53:58 (EST)

Элла Эдмонду
- Thursday, March 04, 2010 at 08:26:45 (EST)
Никаких аргументов в споре между религиями по определению быть не может. Две разных религии - это две несовпадающих картины мира. Разумеется, никаких шансов евреев переспорить у христиан не было никогда, но... верно и обратное: в христианской теологии евреям не переспорить христиан.
----------------------------------
Элла! Думаю, Вы не очень хорошо понимаете то простое обстоятельство, что САМО христианство не может существовать, если из него изъять то, что они называют "Ветхим заветом".
Жаль, что будучи не в состоянии говорить со мной ПРЕДМЕТНО, Вы допускаете такие формулировки! Одна фраза, насчёт "две несовпадающих картины мира." чего стоит!
-------------------
"Уж не хотите ли Вы сказать, что в Бней Браке дураков мало?"
Не уподобляйтесь недавно помянутому "застенчивому просветителю", который бегает с отдельно взятыми "кривыми соснами". Вы не он, отвечайте системно.
------------------------------
"Талмуд разбирается только с христианской мифологией об Иисусе, о нем самом и его учении практически ничего не известно."
Той прямой речи, в синоптических Евангелиях, вполне достаточно для реконстукции ситуации. Особенно для того, чтобы любому христианскому теолого становилось не уютно.
Знаете, мне удалось привезти с собой не все Библии,но, того что имею, уже вполне достаточно. Чтобы говорить предметно!
Мне жаль, что Вы пошли по такому пути!


Матроскин - Буквоеду
- Thursday, March 04, 2010 at 08:51:49 (EST)

Буквоед - Матроскину
- Thursday, March 04, 2010 at 07:44:55 (EST)
Учитывая, что и в Чили имели и имеют место грабежи, мародерство и бардак, можно опять заявить urbi et orbi: "КОТЫ - ВЕНЕЦ МИРОЗДАНИЯ!"
+++++

С Вашим выводом просто невозможно не согласиться! :)

Несмотря на то, что прямоходящие, в общем, везде одинаковы в экстремальных ситуациях, в Чили есть смягчающее обстоятельство. Чили это длиннющая страна-кишка, да еще и горная. Масса эстакадных участков дорог, которые пострадали не только от чудовищных толчков, но и от разрывов подстилающего (опорного) грунта - на фото видны стоящие опоры и обрушившиеся горизонтальные участки. Это очень затруднило своевременное оказание помощи.


Эдмонд
- Thursday, March 04, 2010 at 08:38:44 (EST)

Матроскину и Элле
777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777
"......Еще хуже обстоит дело с «Вульгатой» – используемым католиками переводом Торы на латынь. Этот перевод был сделан монахом Иеронимом в IV веке после недолгого изучения иврита. Перевод этот изобилует ошибками, связанными с незнанием языка. Самая известная из них – это перевод того места из Шмот, где говорится, что – досл. «сияла кожа лица Моше». Поскольку в иврите слово «керен» означает также «рог», малограмотный монах именно так и перевел это место, в результате чего последующие поколения католиков могли любоваться изображением Моисея (Моше) с рогами на голове, созданным скульптором Микеланджело (кстати, слово «керен» означает еще и «угол», и «фонд»...).....".


V-A
- Thursday, March 04, 2010 at 08:36:48 (EST)

Элла
Во-первых, иудеохристиан ликвидировали (не физически, но как класс) скорее иудеи


Физически, физически. В войске Бар Кохбы было 120 000 евреев, из которых треть - христиане, а 2/3 - иудеи, сторонники рабби Акивы. И однажды иудеи вырезали своих товарищей по оружию, а равви Акива провозгласил Машиахом Бар Кохбу, а не Иисуса.
Еврейские источники стыдливо называют причиной этой резни "споры вокруг Торы".

А ведь у Бар Кохбы был реальный шанс победить.


Элла Эдмонду
- Thursday, March 04, 2010 at 08:26:45 (EST)

Преобладающая теологическая неграмотность тех "христиан!, которые сменили вырезанных римлянами христиан-евреев первичной христианской церкви (чисто еврейской) во времена Бар Кохбы, была настолько велика, что все последующие труды отцов христианской церкви (Патристика) являют собой образец теологической дремучести. Тот же Иоанн Златоуст!

Во-первых, иудеохристиан ликвидировали (не физически, но как класс) скорее иудеи, которые устроили им полное размежевание и в синагоги перестали пускать. Римляне в вероисповедных оттенках бунтовщиков разбираться не имели нужды. Насчет патристики попрошу пример. Златоуст - не теоретик, а демагог, там серьезные философы были. Разумеется, их теология иудейской не была, но этого и не требовалось - паства принадлежала к другой культуре.

Поэтому, теоритически,хоть мало-мальски, образованный в Иудаизме еврей, всегда "размажет по стенкам" любого христианского священнослужителя!
Недаром в средние века, принудительно приглашая евреев к теологической полемике, христиане, одновременно с диспутом, начинали сооружать костёр.
В конечном счёте, даже Лютер был вынужден посоветовать христианам не вступать в теологические споры с евреями, признавая, что у христиан нет абсолютно никаких реальных аргументов в таких спорах, кроме одного - что Израиль разрушен.


Никаких аргументов в споре между религиями по определению быть не может. Две разных религии - это две несовпадающих картины мира. Разумеется, никаких шансов евреев переспорить у христиан не было никогда, но... верно и обратное: в христианской теологии евреям не переспорить христиан.

Причин тут несколько - наиболее умные из клира, да и среди индивидуумов, начали проявлять тенденцию к переходу в Иудаизм, такие случаи есть, хотя изо всех сил замалчиваются ( в той же Польше).

Ну, если это аргумент, то судя по приснопамятной меневской общине, христианство гора-а-аздо лучше иудаизма.

Хотя зря волнуются - Иудаизм, это только для умных и логичных! Таких немного, "стадо" останется с ними!

Уж не хотите ли Вы сказать, что в Бней Браке дураков мало?

Теперь касательно Иешуа - у нас ( в Израиле) хранятся останки некоего Иешуа, вместе с Марией, их сыном, и братом Иешуа. Кажется с 1986 года. Об этом мало кто знает.

В Израиле, если покопать хорошенько, таких могил найдется немало, ибо имена Йешу и Мирьям в свое время были в этих краях весьма распространенными. Ну так и что с того?

Как и о Евангелии от Иуды!

Таких неканонических апокрифических евангелий специалистам известно немало. Это - лишь одно из них. Но никто, кроме историков ими, как правило, не интересуется.

И вообще, нам (иудеям) пора уже начать несколько пересматривать наше отношение к Иешуа, вызванные бесчисленными столетиями притеснений и садизма со стороны "плохих иудеев" - христиан (по Ренану), поскольку ни сам Иешуа, ни его Апостолы (кроме Савла), не виновны в происшедших, в дальнейшем, ужасах!

Талмуд разбирается только с христианской мифологией об Иисусе, о нем самом и его учении практически ничего не известно.


V-A
- Thursday, March 04, 2010 at 08:06:34 (EST)

Буквоед

Учитывая, что и в Чили имели и имеют место грабежи, мародерство и бардак


Любой природный катаклизм сопровождается грабежами, но это совершенно нормальная реакция социума. Вот пример (показывали в новостях) - банда ворвалась в богатый дом, толпа сочуствующих ждёт снаружи, образовав очередь. Самые слабые - старики и дети - в первых рядах очереди. Грабители подняли найденные продукты и самое ценное - воду в пластиковых бyтылках - на крышу. Главарь оценивает количество награбленного, члены банды спускают продукты вниз и раздают жаждущей толпе.
Поведение абсолютно социальное, так как поможет выжить десяткам человек.


Эдмонд-Элле
- Thursday, March 04, 2010 at 08:00:33 (EST)

Элла Эдмонду
- Thursday, March 04, 2010 at 07:01:32 (EST)

А почему, собственно, христиане в иудейской теологии разбираться должны, у них что - своей нету? Вот ведь Вы по ихней теологии тоже, очевидно, не спец - и ничего. Естественно, они про нашу религию от большой грамотности много городят ерудны (я имею в виду не клевету вроде кровавого навета, а так - по невежеству), но ведь и вы про ихнюю выдали сейчас не меньше. Чужую грамоту не знать - не порок, порок - рассуждать о ней, ее не зная, в этом смысле Лютер был не так уж неправ.
=====================================================================
Элла! если пост Матроскина я могу пропустить совершенно спокойно, зная его способность не реагировать на "потерю лица" (СОБСТВЕННОГО) И ПЕРЕВОД ТЕМЫ в любую другую плоскость, так о Вас этого не скажешь.
Дело в том, что я могу кое что процитировать из Иеронима,
Так что, сделайте одолжение, уточните, что я "про ихнюю выдали сейчас не меньше"?!
Тогда и поговорим конкретно и ПРЕДМЕТНО!


Буквоед - Матроскину
- Thursday, March 04, 2010 at 07:44:55 (EST)

Учитывая, что и в Чили имели и имеют место грабежи, мародерство и бардак, можно опять заявить urbi et orbi: "КОТЫ - ВЕНЕЦ МИРОЗДАНИЯ!"


Матроскин
- Thursday, March 04, 2010 at 07:19:39 (EST)

Эдмонд
- Thursday, March 04, 2010 at 06:18:40 (EST)

Давайте вспомним некий художественный шедевр в Риме, с которым мы все знакомы - статую Моисея. Так он,"там", с рогами!
Таков результат грамотности перевода св. Иеронима.
И так далее!
:))))))

От колы сильно неграмотныи хочут свое антелехтуальное превосходство показать, так они подобную хрень и пишуть!

Дарахой культуртрихер Эдмонд, в средние века было принято изображать пророков и святых либо с нимбом вокруг головы, либо с двумя пучками света, символизирующих святость. Но, если в изобразительном искусстве это не составляло проблемы, то в скульптуре создать нимб вокруг головы просто невозможно. Потому Микельанжело Буонаротти изобразил два асимметричных пучка света, исходящих из головы Моисея, которые некоторые истерично-неграмотные, но очень национально переозабоченные евреи считают рогами.

Что касается Торы, то среди христиан более, чем достаточно, богословов, которые владеют ивритом и греческим, и знают Тору на два порядка лучше Вас.


Элла Эдмонду
- Thursday, March 04, 2010 at 07:01:32 (EST)

А почему, собственно, христиане в иудейской теологии разбираться должны, у них что - своей нету? Вот ведь Вы по ихней теологии тоже, очевидно, не спец - и ничего. Естественно, они про нашу религию от большой грамотности много городят ерудны (я имею в виду не клевету вроде кровавого навета, а так - по невежеству), но ведь и вы про ихнюю выдали сейчас не меньше. Чужую грамоту не знать - не порок, порок - рассуждать о ней, ее не зная, в этом смысле Лютер был не так уж неправ.


Б.Тененбаум-если кому интересно
- Thursday, March 04, 2010 at 06:49:37 (EST)

http://www.polit.ru/analytics/2010/03/04/kndr.html

Лекция о Северной Корее - как там что устроено. По-моему, очень интересно - удивительный все-таки феномен. Наглядный пример того, как была устроена советская система в свое время.


"Они хочут образованость свою показать".
- Thursday, March 04, 2010 at 06:34:38 (EST)

Б.Тененбаум-уточнение :)
- Wednesday, March 03, 2010 at 17:20:48 (EST)
-
"Я - моряк, бывал повсюду,
видел много разных рек,
никогда я врать не буду:
не такой я человек".
-
Cлово "моряк" надо бы заменить на слово "речник" :)


Эдмонд
- Thursday, March 04, 2010 at 06:30:39 (EST)

Эдмонду. К вопросу о цивилизации.
- Thursday, March 04, 2010 at 05:06:42 (EST)

Неновость (С)
- Wednesday, March 03, 2010 at 17:56:59 (EST)

Ехал автобус по Яффо, номер восемь, по центральной улице - сдерот Йерушалаим..... Водитель остановил автобус. Двое выволокли его на улицу, на тротуар, повалили и стали избивать.
В автобусе полно народу. Никто не вызвал полицию. Несколько подростков достали сотовые телефоны и начали снимать происходящее.
Только одна пожилая яффская женщина вышла и попыталась разнять дерущихся. Хулиганы избили и ее. Закончив избивать водителя, два хулигана убежали в свой квартал в районе улицы Махрозет......
Вторая - в комментах много записей типа "Ну, Яффо, все понятно". Между тем район улицы Махрозет - это еврейский район, а не арабский. Оказалось, что двое хулиганов - никакие не "представители меньшинств", а обычные яффские или бат-ямские "арсы". А вот единственная женщина, которая попыталась помочь водителю, как оказалось, как раз была в хиджабе.
======================================================================
Господин "застенчивый просветитель", мне безразлично под каким "устойчивым" ником вы "работаете" в Гостевой.
Но, вы, такие е рудиты, меня утомили!
Мне надоело, что вы, будучи не в состоянии ответить мне СИСТЕМНО, бегаете постоянно с каждым отдельным "образцом" "кривой сосны"
Понимаете (вдруг), меня не интересует есть ли в каждом сравниваемом "лесу" "кривые сосны"!
Безусловно есть в каждом! Но, вот. чтобы судить о качестве "почвы", на которй сравниваемые "ЛЕСЫ" растут, нужно считать их процентное - подчёркиваю - %, соотношение а каждом.
Надеюсь вы поняли?
Не утомляйте без нУжды! Не выставляйте себя абсолютными глупцами - если сможете.


Два ролика об Умани
- Thursday, March 04, 2010 at 06:24:04 (EST)

http://bathana.livejournal.com/61323.html

http://www.youtube.com/watch?v=C1lwWjasDoM&feature=player_embedded


Эдмонд
- Thursday, March 04, 2010 at 06:18:40 (EST)

Странная, лично для моего восприятия, статья!
Да, Кураев, это чистая зоология, свидетельствующая о полном теологическом невежестве.
Однако, следует признать, что таковым невежеством и по сию пору обладает подавляющее большинство христиан.
Причём не только в ареале наименее интеллектуальной части христианства - православии, но, даже, среди католиков. Протестанты, в среднем, несколько образованнее теологически.
Давайте вспомним некий художественный шедевр в Риме, с которым мы все знакомы - статую Моисея. Так он,"там", с рогами!
Таков результат грамотности перевода св. Иеронима.
И так далее!
Преобладающая теологическая неграмотность тех "христиан!, которые сменили вырезанных римлянами христиан-евреев первичной христианской церкви (чисто еврейской) во времена Бар Кохбы, была настолько велика, что все последующие труды отцов христианской церкви (Патристика) являют собой образец теологической дремучести. Тот же Иоанн Златоуст!
Поэтому, теоритически,хоть мало-мальски, образованный в Иудаизме еврей, всегда "размажет по стенкам" любого христианского священнослужителя!
Недаром в средние века, принудительно приглашая евреев к теологической полемике, христиане, одновременно с диспутом, начинали сооружать костёр.
В конечном счёте, даже Лютер был вынужден посоветовать христианам не вступать в теологические споры с евреями, признавая, что у христиан нет абсолютно никаких реальных аргументов в таких спорах, кроме одного - что Израиль разрушен.
Сегодня, после 1948 года, христиане, как индивидуумы, и как структура, лишились даже этого убойного аргумента.
Что только повысило уровень ненависти к евреям среди их и клира и "особо активных" индивидуумов.
Причин тут несколько - наиболее умные из клира, да и среди индивидуумов, начали проявлять тенденцию к переходу в Иудаизм, такие случаи есть, хотя изо всех сил замалчиваются ( в той же Польше).
Хотя зря волнуются - Иудаизм, это только для умных и логичных! Таких немного, "стадо" останется с ними!
Теперь касательно Иешуа - у нас ( в Израиле) хранятся останки некоего Иешуа, вместе с Марией, их сыном, и братом Иешуа. Кажется с 1986 года. Об этом мало кто знает.
Как и о Евангелии от Иуды!
Так что спекуляции на тему воспроизводства Иудеями потомства, беспочвенны.
И вообще, нам (иудеям) пора уже начать несколько пересматривать наше отношение к Иешуа, вызванные бесчисленными столетиями притеснений и садизма со стороны "плохих иудеев" - христиан (по Ренану), поскольку ни сам Иешуа, ни его Апостолы (кроме Савла), не виновны в происшедших, в дальнейшем, ужасах!

Отклик на статью : Владимир Леви. Числится – православным


Вот спасибо!
- Thursday, March 04, 2010 at 05:59:31 (EST)

Свежие анекдоты из сектора Газы
- Thursday, March 04, 2010 at 05:45:31 (EST)
Вот вам два анекдота, от которых, по словам коллеги, жители Газы просто надрывают животики.
Это - очень смешной анекдот.
Этот анекдот еще смешнее предыдущего.
---------------------------------------------------------------------------------
Хорошо, что нам объяснили, что один анекдот смешной, а другой ещё смешнее.
А то кто бы догадался?


Матроскин
- Thursday, March 04, 2010 at 05:52:54 (EST)

Документалист
- Wednesday, March 03, 2010 at 22:42:02 (EST)
(сообщение в Гостевой)
+++++++++

В свете дискуссии по статье «Землетрясение в Израиле» я где-то даже доволен тем естественным природным экспериментом, сравнившим последствия землетрясения для безусловно более продвинутого Чили в сравнении с Гаити.

Аналогия Чили – Израиль и Гаити-арабские соседи Израиля напрашивается естественным образом.

Ко всему сказанному в блоге Илларионова следовало бы добавить еще один штрих. Если в «Гугл Земля» вкючить показ вулканов и эпицентров землетрясений и посмотреть территорию Чили, то начнет рябить в глазах от сплошной полосы этих обозначений. Не говоря уже о том, что 22 мая 1960 года в Чили произошло самое сильное землетрясение за всю историю наблюдений с 1900 года с магнитудой 9,5 баллов по шкале Рихтера. Другими словами, вероятность катастрофического землетрясения в Чили много выше, чем, пожалуй, в любом другом регионе мира.

Природный эксперимент, вне зависимости от вклада каждой составляющей из комплекса причинно-следственных связей, по моему мнению, прекрасно подтвердил правоту моей позиции при обсуждении статьи.
Отклик на статью: Хаим Соколин. Землетрясение в Израиле


Яков Доктор
- Thursday, March 04, 2010 at 05:47:28 (EST)

Истина не лежит на поверхности. То, как вещь выглядит на первый взгляд при поверхностном рассмотрении, никогда не бывает правдой. Народы мира убеждены, что евреи народ жадный, который ради золотого тельца предал свой союз с Б-гом. На самом деле всё как раз наоборот, евреям было настолько важно сохранить свою связь с Б-гом, что они начали искать погибшему, как им казалось, Моше Рабейну замену, посредника, который бы выполнял его роль. Для этого они пожертвовали своими деньгами и драгоценностями чтобы материализовать силу, которая в отличие от Моше будет бессмертна, образ одного из служителей Б-га, который они видели на небесах во время Синайского Откровения. Так начался грех золотого тельца, который только в силу особой требовательности Всевышнего к нашему народу был засчитан как предательство и идолопоклонство.

"И поднялись утром, и вознесли всесожжения, и принесли мирные жертвы и стали веселиться". В ешиве "Кирият Малахи" я слышал хорошее объяснение к этой фразе. На примере золотого тельца Тора показывает нам этапы развития любого идолопоклонства, любого "изма". В начале, когда идея нова, ей приносят много жертв, ради неё жертвуют жизнью своей и чужой – "и вознесли всесожжения". Со временем, когда к идее привыкают, ей служат уже с гораздо меньшим энтузиазмом, всё больше начинают думать о себе и своих интересах – "и принесли мирные жертвы", "шломим" – мирная жертва – это жертва, часть которого идёт на жертвенник, а часть ест сам хозяин. Любой идол заканчивает свою судьбу тем, что превращается в пустой лозунг, на которого уже почти не обращают внимание, как телец, который стоит в стороне, а вокруг все "гуляют" – "и стали веселиться".

Праведник способен отменить обвинения, которые нависают над еврейским народом и изменить решение Небесного Суда в нашу пользу. Поскольку у него есть заслуги перед Небесами и к его словам Там прислушиваются, то, что он скажет и попросит имеет особую силу. Мы видим, что в Торе Моше Рабейну неоднократно защищал и спасал своими словами наш народ, уговаривал Всевышнего проявить к нам милосердие и терпение. Добившись отмены приговора об уничтожении народа, Моше получил Свыше особый подарок: Тринадцать Атрибутов Милосердия. Это тринадцать принципов, которыми пользуется Всевышний, когда судит наш народ. Когда мы ведём себя с окружающими согласно этим принципам и называем их в молитве, мы задействуем их по отношению к себе. "Ашем, Ашем, Б-г Милосердный и Милостливый…" – Талмуд говорит, что два этих качества "Ашем" это милосердие до греха и милосердие после греха. Зачем нужно милосердие до греха, когда человек ещё ничего плохого не сделал? Святой Ор Ахаим говорит, что милосердие до греха необходимо человеку, у которого нет заслуг от выполненных заповедей и добрых дел. Ведь любое благословение приходит в мир только в ответ на службу человека Б-гу. А если по независящим от него причинам человек совершенно гол, у него нет Торы, мицвот, молитв и добрых дел, как он сможет существовать в мире? Для таких людей существует качество "Ашем" – Милосердие до греха.

Б-жественный Суд абсолютно справедлив, наказание необходимо для того, чтобы исправить то, что испорчено и поломано. Милосердие не отменяет наказание, а помогает получить его в более мягкой и безболезненной форме. В Суде за грех золотого тельца Милосердие проявилось в том, что Всевышний разбил наказание на части, обещав добавлять его к наказанию за каждое последующее преступление. Сколько времени будет продолжаться эта выплата? Рабейну Бехаи приводит Мидраш, где есть несколько мнений на эту тему. Самый поздний срок, который там называется – это разрушение Второго Храма. Слушатели уроков рава Ицхака Зильбера

Один из этапов подготовки к новому началу года, к месяцу Песаха Нисану – это Шабат Пара, когда мы читаем отрывок о мицве красной коровы. Это самая редкая мицва в Торе. За всю историю евреям удалось выполнить её только девять раз. Первый раз её исполнил Моше, и раствора пепла этой коровы хватило до конца периода Первого Храма. Второй раз эту мицву исполнили во времена Эзры и с тех пор за 420 лет существования Второго Храма её выполняли ещё семь раз. Десятый и последний раз её должен исполнить Машиах, после чего нам обещано, что нечистота и смерть совершенно исчезнут. Раствор пепла красной коровы даёт редкую внутреннюю чистоту, условие необходимое для достижения мудрости и святости. Рабби Хаим Виталь

На следующей неделе, 21 Адара, юрцайт святого праведника, Учителя всего Израиля, Ребе рабби Элимелеха из Лиженска, автора книги "Ноам Элимелех"

Книга "Ноам Элимелех" является средством от осложнений во время беременности и при родах. Поэтому этих книг много в женских и родильных отделениях больниц. Выпускают даже специальные карманные издания этой книги для того, чтобы удобно было её положить в карман, или под подушку.

Агит шабос.


Свежие анекдоты из сектора Газы
- Thursday, March 04, 2010 at 05:45:31 (EST)

Вот вам два анекдота, от которых, по словам коллеги, жители Газы просто надрывают животики.

1. Идут два жителя Аскалона* и каждый из них держится за одни из концов длинной-длинной металлической нити.
- Что это вы делаете? - спрашивает их житель Газы.
- Это мы нашли шекель и пытались его поделить.

Это - очень смешной анекдот.

* - имеется ввиду древний арабский Аскалон. Для жителей Газы население этого города занимает место румын в русских анекдотах.

2. Приходит житель Хеврона** в магазин и просит продать ему телевизор.
- Вы из Хеврона? - спрашивает продавец.
- Да.
- Извините, мы не продаем телевизоры хевронцам.
На следующий день палестинец опять приходит в магазин и просит продать ему телек. История повторяется. Он в отчаянии возвращается домой, надевает шляпу, наклеивает бороду, усы, меняет костюм - в общем, все, чтобы его не узнали. Опять приходит в магазин и просит продать ему телевизор.
- Вы из Хеврона? Мы не продаем телевизоры хевронцам.
- Да, но как вы узнали?! - вскрикивает мужчина.
- Потому что это - холодильник.

Этот анекдот еще смешнее предыдущего.

** - жители Хеврона (арабского, разумеется) для жителей Газы - нечто вроде чукчей в наших анекдотах. Тупые и бьющиеся башкой в мягкий вагон.


Австралийские полицейские сбили велосипедистку в Тель-Авиве
- Thursday, March 04, 2010 at 05:22:24 (EST)

По сообщению новостного агентства Австралии АВС, австралийские полицейские, прибывшие в Израиль, чтобы побеседовать с гражданами, чьи австралийские паспорта фигурировали в деле ликвидации Мабхуха, сбили велосипедистку в Тель-Авиве и уехали с места происшествия.

Как рассказывает агентство АВСБ, трое полицейских прибыли в Израиль, чтобы допросить австралийских граждан, чьи паспорта были использованы предполагаемыми ликвидаторами Аль-Мабхуха, Адама Маркуса Кормана, Джошуа Даниэля Брюса и Николь Сандру Макаби. День они провели в посольстве Австралии в Тель-Авиве, где они и беседовали с указанными гражданами. Когда они поехали из посольства в гостиницу, их машина с номерами австралийского посольства сбила велосипедистку, но полицейские уехали с места происшествия, даже не остановившись.

Хотя женщина сама не пострадала, она требует от посольства Австралии извинений и ремонта поврежденного велосипеда. По ее словам, она уже связалась с адвокатом. Из посольства Австралии передали, что там проверяют этот случай. Женщина пока не подала официальной жалобы, поэтому они не могут пока комментировать этот факт.


Эдмонду. К вопросу о цивилизации.
- Thursday, March 04, 2010 at 05:06:42 (EST)

Неновость (С)
- Wednesday, March 03, 2010 at 17:56:59 (EST)

Ехал автобус по Яффо, номер восемь, по центральной улице - сдерот Йерушалаим..... Водитель остановил автобус. Двое выволокли его на улицу, на тротуар, повалили и стали избивать.
В автобусе полно народу. Никто не вызвал полицию. Несколько подростков достали сотовые телефоны и начали снимать происходящее.
Только одна пожилая яффская женщина вышла и попыталась разнять дерущихся. Хулиганы избили и ее. Закончив избивать водителя, два хулигана убежали в свой квартал в районе улицы Махрозет......
Вторая - в комментах много записей типа "Ну, Яффо, все понятно". Между тем район улицы Махрозет - это еврейский район, а не арабский. Оказалось, что двое хулиганов - никакие не "представители меньшинств", а обычные яффские или бат-ямские "арсы". А вот единственная женщина, которая попыталась помочь водителю, как оказалось, как раз была в хиджабе.


Так уж хочется Тененбауму казаться умным...
- Thursday, March 04, 2010 at 04:46:05 (EST)

Б.Тененбаум-уточнение :)
- Wednesday, March 03, 2010 at 17:20:48 (EST)

-
"Я - моряк, бывал повсюду,
видел много разных рек,
никогда я врать не буду:
не такой я человек".
-
Cлово "моряк" надо бы заменить на слово "речник" :)


Комментарий со стороны
- Thursday, March 04, 2010 at 04:16:34 (EST)

Неновость (С)
- Wednesday, March 03, 2010 at 17:56:59 (EST)

В этой истории стоит подчеркнуть, что если бы Алекс был Ициком, подобного бы не произошло. Как и в истории с Беллой Бельфер и ее зятем израильтянином.


Попытался
- Thursday, March 04, 2010 at 02:52:20 (EST)

Игрек
- Thursday, March 04, 2010 at 00:57:54 (EST)
----------------------------------------------------------
Ваша ссылка не открывается.


Никаких "уточнений"
- Thursday, March 04, 2010 at 02:51:01 (EST)

Б.Тененбаум-уточнение :)
- Wednesday, March 03, 2010 at 17:20:48 (EST)
-
"Я - моряк, бывал повсюду,
видел много разных рек,
никогда я врать не буду:
не такой я человек".
-
Cлово "моряк" надо бы заменить на слово "речник" :)
-----------------------------------------------------------------
Что-нибудь менять поздно.
Это куплет из фильма "Волга-Волга", 1937 года. Исполняет Володин в роли капитана-речника. Правда, там было "сотни разных рек".


Элла
- Thursday, March 04, 2010 at 02:43:26 (EST)

Скользкая тема

Коль скоро Иисус уже палестинцем заделался, так почему бы ему заодно и геем не быть?


Скользкая тема
- Thursday, March 04, 2010 at 02:27:23 (EST)

Про Иисуса Христа, Элтона Джона и разницу во взглядах

Сэр Элтон Джон некоторое время назад дал интервью американскому еженедельнику Parade, в порыве провокативной откровенности поделившись своими взглядами на религию: "Я считаю, что Иисус был сострадательным и очень умным геем, который понимал чужие трудности". Волна от этого высказывания оказалась настолько высока, что достигла далекой России.
http://www.lenta.ru/columns/2010/03/03/eltonjohn/


Игрек
- Thursday, March 04, 2010 at 00:57:54 (EST)

Буквоеду, Ю. Герцману

Уважаемые, находящиеся на действительной службе, экономисты. Тут только что кто-то дал ссылку на сравнение Илларионовым последствий чилийского и гаитянского землетрясений. В этой связи и не зная вашего личного отношения к выводам Илларионова, но предполагая, что вы оба в экономической теории и практике находитесь существенно левее Милтона Фридмана и чилийского экономического решения времен Пиночета, хочу предложить прочесть момерандум моего начальника (главаря компании в 20+ тысяч человек), разосланный днями всем работникам компании и находящийся в отрытом доступе.

http://pgeatwork/News/Emp/Today/20100301_PAD.htm

Вопрос очень простой: ваше отношение?


Элиэзер М. Рабинович
- Wednesday, March 03, 2010 at 23:32:34 (EST)

Похоже, что хоть этот один раз мы в согласии с г-ном Майбурдом (если я его правильно понял), хотя он этого и не отметил. Именно - автору не хватило деликатности в рассуждениях о чужой религии. Наскольку я помню Евангелия, вопрос об отношениях Иисуса к женщинам там просто не стоит.
Отклик на статью : Владимир Леви. Числится – православным


Документалист
- Wednesday, March 03, 2010 at 22:42:02 (EST)

Из блога Андрея Илларионова
http://aillarionov.livejournal.com/

Свобода, право и благосостояние против стихии
http://aillarionov.livejournal.com/174202.html
Природа как будто намеренно решила поставить эксперимент, наглядно продемонстрировав разницу в последствиях стихийных бедствий в странах (обществах), обладающих многими общими чертами, относящимися к одному и тому же региону, но находящимися на разных стадиях экономического развития и сделавшими разный политический выбор.

Свобода, право, благосостояние против стихии. Уточнение
http://aillarionov.livejournal.com/174397.html

Что спасло Чили?
http://aillarionov.livejournal.com/175456.html
В последние дни появилось несколько сравнений чилийского и гаитянского землетрясений. Это неудивительно – трудно избежать искушения и не сравнить последствия двух крупнейших катаклизмов, произошедших с интервалом в полтора месяца с эпицентрами недалеко от столиц двух государств Латинской Америки.

В центре внимания сравнений – колоссальная разница в жертвах (приблизительно 230-250 тыс.чел. в Гаити и 723 чел. в Чили) при обратном соотношении (в 501 раз) в мощности землетрясений. Объяснения, какие даются этой разнице (при корректировке на мощность толчков, на расстояние населенных пунктов от эпицентров и т.п.), во многом зависят от политических и иных позиций их авторов.

1. Левацкая позиция объясняет разницу чистой случайностью, а также бедностью Гаити (не касаясь причин последней), и отказывает в праве на проведение самих сравнений...

2. Авторы, близкие к Демократической партии США и занимающие позицию, какую условно можно назвать государственно-социал-демократической, объясняют относительно низкое число жертв в Чили наличием государственного регулирования, качеством руководства спасательными работами со стороны непосредственно президента страны, а также наличием демократической политической системы...

3. Авторы, близкие к Республиканской партии США и занимающие позицию, какую условно можно назвать правой и либеральной (в европейско-международном смысле слова), объясняют разницу в числе жертв различиями в уровнях благосостояния, экономической свободы, правового порядка, реформами, проведенными «чикагскими мальчиками»...

Что на самом деле спасло Чили? Чистая удача? Ответственный президент? Благосостояние, порожденное свободой и правом? Все вместе? Что-то другое?


Е.Майбурд
- Wednesday, March 03, 2010 at 22:14:45 (EST)

Думаю, что мне следует отозваться на эту статью. Не хотел, когда она вышла, чтобы не выпендриваться. Но оживился интерес к статье в Гостевой, а главное - появились отзывы христиан, о возможной реакции которых автор, похоже, не подумал.
Я уже имел возможность призвать тех, кто не практикует иудаизм, не писать на соответствующие темы во избежание недоразумений. Практиковать иудаизм означает, в числе многого другого (а на самом деле - прежде всего), изучать Тору. Об этой заповеди сказано, что она равносильна всем остальным.
И сказанное имееет прямое отношение к реакцции на статью. Неизвестный здесь Алексей, который не знает Кураева, был обижен тем, как автор высказался о сексуальном воздержании Иисуса из Назарета.
Во-первых, в такой статье можно было просто не касаться этой темы, она тут лишняя. Во-вторых, есть возможность объяснить такой щепетильный момент без принижения образа, дорогого для наших братьев-христиан.
Трудно утверждать наверняка, что так оно было, как я собираюсь сейчас сказать. Но есть признаки того, что Иисус когда-то принял на себя обет назира. Тора разрешает еврею принять этот обет, который включает добровольные (и дополнительные к обязательным 613 заповедям) ограничения на свое поведение, в том числе - не стричь волос, воздерживаться от вина и от близости к женщинам. Обет предполагается временным, но ведь все, что мы узнаем из Евангелия, относится лишь к трем годам жизни галилейского проповедника. И была ведь причина, по которой его иногда называли "назореем", и причина этого не в том, что он вышел из города Назарета. Родился он, все-таки, по преданию, в Бет-Лехеме (если я не путаю, сейчас ахожуть не дома и нет возможности справиться).
Алесей не обязан знать такие вещи, но пишущий на столь деликатные темы, я считаю, обязан.
Отклик на статью : Владимир Леви. Числится – православным


Э. Рабинович - Ю. Герцману
- Wednesday, March 03, 2010 at 20:54:38 (EST)

Юлий, я не про Кураева, конечно, он - фрукт и подонок,а про то, что все эти ессеи да монахи, да, наверно, Иисус со учениками были импотентами. Откуда автор это взял, не насмешка ли это и не богохульство ли? Зачем нам, евреям, комметировать такие вещи, тогда как мы сами столь чувствительны к отрицательным комментариям по поводу нашей истории и мифологии? Посмотрите на католических священников: есть огромная литература о том, как они нарушают обет безбрачия, ну, а те, кто держатся и не нарушают, - все импотенты?
Отклик на статью : Владимир Леви. Числится – православным


О протодиаконе А.Кураеве
- Wednesday, March 03, 2010 at 20:46:46 (EST)

http://warrax.net/51/kuraev.html


Юлий Герцман- Элиэзеру Рабиновичу
- Wednesday, March 03, 2010 at 19:49:51 (EST)

Элиэзер, это статья вовсе не антихристианская. Кураев - тот еще фрукт. Настоятельно рекомендую прочесть работу Е.Майбурда "Богословие ненависти", где он дает обстоятельный и жесткий анализ взглядов этого красавца. На обсуждении фильма "Мастер и маргарита" чрезвычайно мною уважаемая М.Чудакова брезгливо топтала Кураева за псевдоинтеллектуальный, а на самом деле - дворницкий антисемитизм.
Отклик на статью : Владимир Леви. Числится – православным


Элиэзер М. Рабинович
- Wednesday, March 03, 2010 at 19:18:04 (EST)

ИМХО: необоснованная антихристианская статья.
Отклик на статью : Владимир Леви. Числится – православным


Тульвит - бЕРЛАГЕ
- Wednesday, March 03, 2010 at 18:59:42 (EST)

Берлага
- Friday, February 26, 2010 at 17:35:32 (EST)
"Что за невежество. Известно, что во время средневековья было много врачей евреев. Некоторые было столь знамениты, что их приглашали, как придворных врачей ко дворам королей и халифов.
Потрудитесь понять, что невозможно было стать хорошим врачем, не занимаясь медицинской наукой того времени, и не преуспев в ней.
Евреям разрешали заниматься медициной в средневековье отсюда и результат, многие же другие профессии были для евреев закрыты
Два примера того, кто что запрещал.
1431 +: Городской совет Базеля запретил евреям посещать университеты.
1478: В Испании были приняты законы по которым потомкам евреев и мусльман запрещалось посещать универистеты"
===================================================
То есть, на медицинские факультеты евреев принимали, а на другие нет.
А кого конкретно из выпусников университетов Вы имеете в виду?
И какие университеты они кончили?


Алексей
Украина - Wednesday, March 03, 2010 at 18:19:52 (EST)

Про Кураева не знаю - посему сказать нечего.
Про Христа знаю - могу сказать, что автор ставил цель обосрать, а не разобраться.
А коли так - автору за материал 0 и громадный минус к репутации. Настоящий автор так не делает.
Отклик на статью : Владимир Леви. Числится – православным


Израильтяне отспорили у банков 10 миллионов
- Wednesday, March 03, 2010 at 18:10:30 (EST)

В 2009 году банковская инспекция Банка Израиля получила около 8,600 жалоб от клиентов банков. В результате рассмотрения жалоб банки вернули клиентам 10.5 миллиона шекелей неоправданно взысканных платежей, сообщает Ynet.

Однако эта сумма не дает сколько-нибудь полного представления не только о масштабах банковских <<ошибок>> в свою пользу, но и о суммах, которые они вынуждены ежегодно возвращать клиентам. В Банк Израиля поступает лишь часть жалоб на неоправданные действия банковских служащих -- многие решаются путем обращения к руководству или в отдел жалоб самого банка, после вмешательства организаций по защите прав потребителей или через суды.

В общей сложности суммы, ежегодно возвращаемые банками частным клиентам, измеряются многими десятками миллионов шекелей, а коммерческим клиентам возвращают не менее 100 миллионов шекелей в год, пишет Ynet, ссылаясь на экспертные оценки. Точные данные имеются у руководства банков, но закон не обязывает их делиться этой деликатной информацией ни с публикой, ни с Банком Израиля.


Вести с блогов "Семи искусств"
- Wednesday, March 03, 2010 at 18:00:26 (EST)

Начало еврейского реформистского движения в Америке

Posted By Ефим Левертов on 3 Март 2010 | Edit

1. Началом организованного еврейского реформизма в США можно считать 1824 год, когда 46 членов общины «Бет-Элохим» из города Чарльстон обратились с предложением реформы ритуала: сокращении службы, использования английского языка и др. Когда эти предложения не были приняты, их авторы демонстративно вышли из общины и организовали свое обновленное «Реформированное общество израильтян». Новое общество оставалось, в основном, в пределах маймонидовских принципов еврейской веры, за исключением идей воскресения мертвых и пришествия Мессии. Были реализованы также предложения по изменению литургии. Дальнейшие шаги по реформированию были осуществлены в 1841 году, когда в той же общине была построена новая синагога, где был установлен орган. Одновременно были предприняты новые шаги по реформированию, так были отменены вторые дни праздников, отмечавшиеся в диаспоре. В 1842 и 1845 годах реформисты организовали новые общины в Балтиморе и Нью-Йорке. С этого времени реформистские синагоги стали распространяться по всей стране. Особенно активно этот процесс пошел под руководством видных раввинов-реформистов Вайза, Лилиенталя, Эйнхорна, Гирша и др. В 1873 году был создан Союз реформистских общин, который через 2 года основал «Еврейский религиозный институт». Питсбургская конференция, созванная реформистами в ноябре 1885 года, была организована с целью выработки принципов отграничения реформизма как от традиционного иудаизма, так и от т. наз. общечеловеческого гуманизма. Вместе с тем на конференции был сделан упор на формулировании позитивных задач реформстского движения. На конференции была принята «Питсбургская платформа», которая оставалась основной, хотя и не единственной, декларацией принципов реформизма вплоть до 1937 года. Уже в 1905 году некоторые раввины стали критиковать Питсбургскую платформу, считая ее устаревшей. «Комиссия респонсов» 1907 года вновь начала обсуждение таких еврейских проблем, как обычаи траура, бракосочетания, празднования Суккота. В 1918 году реформистское движене риняло «Декларацию принципов», ставшей первой платформой реформистов в области социальной справедливости.
http://blogs.7iskusstv.com/?p=988


Aschkusa
- Wednesday, March 03, 2010 at 17:57:24 (EST)

Даешь афоризьму!

1.Слово "нет" по-прежнему остается самым надежным противозачаточным
средством.
2.Надпись в туалете-ничего хорошего из тебя не выйдет!
3.Если муж не идет к жене,то жена идет к магомету...
4.Деньги не пахнут,пахнут те,у кого их нет.
5.Умная женщина сама знает,что дура...
6.Продается нервная система в отличном состоянии!Заводится с пол-оборота!
7.Хорошие мужья на дороге не валяются,они всегда домой приползают!
8.Пока у женшины нет ничего...она готова пожертвовать ради тебя всем.
9.Как только находишь свою половинку,вокруг начинают бродить другие
половинки и заставляют тебя сомневаться.


Неновость (С)
- Wednesday, March 03, 2010 at 17:56:59 (EST)

Думал, что это станет у нас сегодня первой новостью по радио и ТВ. Ничего подобного.
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3856319,00.html (ивр.).
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3856343,00.html (англ).
Ехал автобус по Яффо, номер восемь, по центральной улице - сдерот Йерушалаим. Водитель - Алекс, не член кооператива "Дан" (таких там много, а Алексы такие почти все. Дальше станет ясно, почему это важно). На остановке в автобус вошли два человека. Один показал многоразовый (заряжаемый) проездной билет. Оказалось, что он не "заряжен", то есть не оплачен. Водитель попросил пассажиров заплатить или сойти на следующей остановке. Другой пассажир дал ему купюру в 50 шекелей. Водитель вернул им сдачу мелочью. Пассажиры сказали, что мелочь им не нужна, пусть даст купюрами. У водителя купюр не оказалось. Тогда один из пассажиров ударил его кулаком в голову. Водитель остановил автобус. Двое выволокли его на улицу, на тротуар, повалили и стали избивать.
В автобусе полно народу. Никто не вызвал полицию. Несколько подростков достали сотовые телефоны и начали снимать происходящее.
Только одна пожилая яффская женщина вышла и попыталась разнять дерущихся. Хулиганы избили и ее. Закончив избивать водителя, два хулигана убежали в свой квартал в районе улицы Махрозет.
Водителю пришлось самому останавливать проезжавшее такси и ехать в больницу. Никто не вызвал для него ни полицию, ни "амбуланс". У него нашли множественные порезы и ушибы. Теперь Алекс сидит дома, но боится, что ему не выплатят больничный и не заплатят компенсацию, потому что он не член кооператива "Дан".

Теперь о том, почему это не новость, и вся пресса обсуждает элитных подростков из северного Тель-Авива, долго насиловавших 13-летнюю девочку. Причин две. Первая - если бы так был избит врач в одной из больниц, назавтра бастовала бы вся система здравоохранения. Водитель Алекс никого не интересует, даже руководство кооператива, в котором он работает. Если бы вместо Алекса за рулем автобуса сидел Ицик, многолетний член кооператива "Дан", шума было бы гораздо больше, и с компенсацией не было бы проблем.
Вторая - в комментах много записей типа "Ну, Яффо, все понятно". Между тем район улицы Махрозет - это еврейский район, а не арабский. Оказалось, что двое хулиганов - никакие не "представители меньшинств", а обычные яффские или бат-ямские "арсы". А вот единственная женщина, которая попыталась помочь водителю, как оказалось, как раз была в хиджабе.


Aschkusa
- Wednesday, March 03, 2010 at 17:54:09 (EST)

Скользская тема...

http://www.lenta.ru/columns/2010/03/03/eltonjohn/


Б.Тененбаум-уточнение :)
- Wednesday, March 03, 2010 at 17:20:48 (EST)

-
"Я - моряк, бывал повсюду,
видел много разных рек,
никогда я врать не буду:
не такой я человек".
-

Cлово "моряк" надо бы заменить на слово "речник" :)


Миллионы людей чистят зубы зараженными зубными щеткам
- Wednesday, March 03, 2010 at 16:49:22 (EST)

Миллионы людей ежедневно подвергают свое здоровье огромному риску из-за того, что держат зубные щетки неподалеку от унитаза. Между тем во время смыва патогенные бактерии попадают в воздух и оседают на близлежащих поверхностях, причем в "зоне поражения" зачастую оказываются зубные щетки (если санузел совмещенный), пишет "Компьюлента". Болезнетворные микробы могут распространяться на расстояние до 1,8 метра от унитаза. При этом, согласно статистике, три из четырех зубных щеток хранятся в открытых контейнерах, а каждая вторая находится менее чем в метре от унитаза....


Михаил Ходорковский: "Узаконенное" насилие
- Wednesday, March 03, 2010 at 16:37:57 (EST)

Мой взгляд на работу нашей правоохранительной Системы и на ощущения человека, попавшего в ее жернова, был бы слишком нетипичным, если бы основывался только на моем личном опыте.

Все-таки я – немножко другой заключенный.

Мои приключения проходят под двойным грифом «особый контроль» – это случайно обнаружил мой адвокат Юрий Шмидт в ходе заседания Верховного суда РФ.

И сидел я всегда под этим самым «особым контролем». Аудио-, видео- и человеческим. Бомжей, пришедших в тюрьму отдохнуть от тяжких условий улицы, ко мне в камеру никогда не селили.

То, что я расскажу, – результат непроизвольной работы аналитика (каким неизбежно является руководитель любой крупной предпринимательской структуры), на протяжении почти семи лет постоянно находящегося в гуще борьбы наших правоохранителей как между собой, так и против российских граждан.

Первое и главное, что я понял уже на третий месяц своего тюремного заключения: наши «внешние» представления о милиции, прокуратуре, суде, ФСИН как о неких самостоятельных структурах абсолютно ошибочны. Пока ты не оказался в лапах Системы, ты почти ничего не знаешь о ней.

Система – по сути, единое предприятие, чей бизнес – узаконенное насилие. Предприятие очень крупное, с огромным количеством внутренних конфликтов, столкновений интересов. На этом предприятии трудятся и приличные люди, и подонки – дело не в качестве человеческого материала, а в самих принципах организации Системы.
http://www.ng.ru/printed/237578


Игрек
- Wednesday, March 03, 2010 at 16:25:42 (EST)

В связи с праздником 5 марта:

Павел АНТОКОЛЬСКИЙ

Мы все, лауреаты премий,
Врученных в честь его,
Прошедшие живьём сквозь время,
Которое мертво.

Мы все, его однополчане,
Молчавшие, когда
Росла из нашего молчанья
Народная беда.

Таившиеся друг от друга,
Не спавшие ночей,
Когда из нашего же круга
Он делал палачей...

И очевидность этих истин
Воистину проста.
И не мертвец нам ненавистен,
А наша немота.

1966.


Веди безгрешный
- Wednesday, March 03, 2010 at 16:19:44 (EST)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. К вопросу: мошенник или мученик?..
- Wednesday, March 03, 2010 at 14:00:27 (EST)

.....кстати, полагающий (как и Аз, грешный) Мишу жуликом.
-------------
"Аз" видать известный делавар всё про законы и Мишку Ходора знает!


Борис
Хайфа, - Wednesday, March 03, 2010 at 16:00:54 (EST)

Ответ M Y

1 А хамить зачем?
2 По поводу выбора цитаты из Бродского-есть пословица
о том,кто везде грязь отыщет
3 А это тем,кто ценит поэзию

Страницу и огонь,зерно и жернова,
секиры острие и усеченный волос-
Б-г сохраняет все;особенно-слова
прощенья и любви,как собственный свой голос.

В них бьется рваный пульс,вних слышен костный
хруст,
и заступ в них стучит;ровны и глуховаты,
затем что жизнь- одна,они из смертных уст
звучат отчетливей,чем из надмирной ваты.

Великая душа,поклон через моря
за то,что их нашла,-тебе и части тленной,
что спит в родной земле,тебе благодаря
обретшей речи дар в глухонемой вселенной.

НА СТОЛЕТИЕ АННЫ АХМАТОВОЙ Июль 1989 г.
Отклик на статью: Михаил Хейфец. Советская жизнь: опыт и мысли


...ах - Кашмулику
- Wednesday, March 03, 2010 at 15:00:26 (EST)

Шмулик
- Wednesday, March 03, 2010 at 11:58:24 (EST)
По пути из синагоги
я вчера узнал от папы,
что ослы четвероноги,
а коты четырехлапы.


Ах, милый Шмулик, вы так шли из синагоги:
Махали руки, мелькали ноги,
Сбоку ослы, снизу коты, а сверху шляпы -
Любой раввин вам это скажет, даже Папа.


mio migliore amigo
- Wednesday, March 03, 2010 at 14:29:17 (EST)

Михаил Лермонтов

Антология русской поэзии

Зови надежду сновиденьем,
Неправду - истиной зови,
Не верь хвалам и увереньям,
Но верь, о, верь моей любви!

Такой любви нельзя не верить,
Мой взор не скроет ничего;
С тобою грех мне лицемерить,
Ты слишком ангел для того.


mio migliore amigo
- Wednesday, March 03, 2010 at 14:25:28 (EST)

Александр Пушкин
Сновидение
Недавно, обольщен прелестным сновиденьем,
В венце сияющем, царем я зрел себя;
Мечталось, я любил тебя —
И сердце билось наслажденьем.
Я страсть у ног твоих в восторгах изъяснял.
Мечты! ах! отчего вы счастья не продлили?
Но боги не всего теперь меня лишили:
Я только — царство потерял.


Тартаковский - Фуксу.
- Wednesday, March 03, 2010 at 14:13:41 (EST)

Фуксу - Тартаковский всё с тем же вопросом.- Tuesday, March 02, 2010 at 14:02:50

>>>>>MCT<<<<<

"Я - моряк, бывал повсюду,
видел много разных рек,
никогда я врать не буду:
не такой я человек".

Не дождаться мне извинений от Фукса: вот такой он человек.
Но уверен: поостережётся с очередной ложью.
Ложь, драгоценный Фукс, не окупается.


Ходорковский поставил диагноз суду
- Wednesday, March 03, 2010 at 14:03:18 (EST)

Содержащийся в московском СИЗО «Матросская Тишина» экс-глава нефтяной компании ЮКОС Михаил Ходорковский выступил на страницах «Независимой газеты» с отповедью всей правоохранительной и судебной системе России.

По словам бывшего олигарха, представления о том, что милиция, суды, ФСИН или Генпрокуратура являются самостоятельными органами судебной и исполнительной ветвей власти, в корне ошибочны. Все эти структуры объединены в одну систему, «единое предприятие, чей бизнес — узаконенное насилие». Предприятие это «очень крупное, с огромным количеством внутренних конфликтов, столкновений интересов», пишет Ходорковский: «На этом предприятии трудятся и приличные люди, и подонки — дело не в качестве человеческого материала, а в самих принципах организации Системы».

К такому выводу Ходорковский пришел, как он сам пишет, после семи лет заключения: за эти годы он стал «аналитиком», «постоянно находящимся в гуще борьбы наших правоохранителей как между собой, так и против российских граждан». «Пока ты не оказался в лапах системы, ты почти ничего не знаешь о ней, — пишет заключенный. — Вам не дадут просто так уйти только потому, что ваша вина не доказана или не существует. Это важнейший принцип работы системы. Ее цель — не установить истину, а решить свою собственную задачу. Человек — лишь объект, необходимый материал для статотчетности».

Бывший предприниматель обращает внимание, что в таких характеристиках государственного аппарата насилия, как он его видит, кроится и гибель этой системы. «С уверенностью можно сказать, что силовой конвейер, подменивший правосудие, — это могильщик современной российской государственности. Потому что он с завидной регулярностью восстанавливает против этой государственности многие тысячи самых активных, разумных и самостоятельных граждан страны. Тех, от чьего выбора зависит, в конечном счете, судьба государства», — приходит к выводу Ходорковский.


М. ТАРТАКОВСКИЙ. К вопросу: мошенник или мученик?..
- Wednesday, March 03, 2010 at 14:00:27 (EST)

Германец - Saturday, February 27, 2010 at 05:24:02 Тартаковский:Германец, вероятно, сообщит нам, сколько "полагается" в Германии или США за неуплату налогов?

Никто не доказал, что Ходорковский не платил налоги по законам того времени. Напротив, "Юкос" стал первой компанией, поставившей себе целью прозрачность и подотчетность. "Басманный" суд - не аргумент для думающего человека. Но если Шолохов - автор "Тихого Дона", то и Ходорковский - жулик, а Березовский - убийца. Человек вправе носить те шоры, которые ему нравятся. Но со стороны они видны, не спрячешь.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

«Басманный» ли суд – аргумент для думающего человека? Шолохов ли автор «Тихого Дона»? Жулик ли Ходорковский или мученик? Убийца ли Березовский? Носит ли Тартаковский шоры? Стал ли "Юкос" первой компанией?.. Платил ли налоги по законам, которых тогда не было?..
Главное же: какая бы слава в вышних Б-гу и на земли мир, и во человецах благоволение снизошло бы, буди Михаил Борисович, сын Бориса Моисеевича, честнейший из славных и слевнейший из честных, Президентом Всея Руси!

На эти и другие вопросы отвечает в своей новой книге «Современная Россия как феодальное общество. Новый ракурс постсоветской эры». (М.: Столица-Принт, 2008) Шляпентох Владимир Эммануилович, известный советский и уже 30 лет американский социолог, профессор Мичиганского университета. (Особо рекомендуемы стр. 105 и 315)
Кстати, автор-еврей, что у нас особо ценимо, кстати, неодобрительно относящийся к Путину, кстати, полагающий (как и Аз, грешный) Мишу жуликом.


Юлий Герцман
- Wednesday, March 03, 2010 at 13:31:34 (EST)

Чавес доболиварился:

http://gazeta.ru/politics/2010/03/03_a_3333035.shtml


У Махмуда Аль-Мавхуха обнаружилась еврейская родня
- Wednesday, March 03, 2010 at 13:24:58 (EST)

У Махмуда Аль-Мавхуха, уничтоженного в Дубае, обнаружилась еврейская родня. Как сообщает сегодня, 3 марта, радиостанция "Галей ЦАХАЛ", речь идет о невестке убитого террориста, которую когда-то звали Эстер. Сегодня бывшую Эстер зовут Шаирой и проживает она в секторе Газы.
http://cursorinfo.co.il/news/novosti/2010/03/03/mahmud_ester/

Ну, чем не сюжет для Пурима?


Интифада: камнеметание на дорогах Иудеи и Самарии
Израиль - Wednesday, March 03, 2010 at 13:17:57 (EST)

15:42 03 Марта 2010



Студент ешивы "Гар-Шалом" ранен камнем возле Мицпе-Эштамоа на Хевронском нагорье. Его автомобиль разбит.

Раненый получил первую помощь от армии и эвакуирован в больницу. Патрульное подразделение ЦАХАЛа прочесывает местность, преследуя террористов-камнеметателей.

Ранее камнями был также поврежден рейсовый автобус в районе деревни Эль-Аруб в Гуш-Эционе. Никто из пассажиров не пострадал. Армия прочесала территорию, пытаясь напасть на след террористов.


Теракт в районе шоссе №443
Израиль - Wednesday, March 03, 2010 at 13:14:04 (EST)

20:31 02 Марта 2010



Beit-Сhoron - road 443

Террористы обстреляли наблюдательную позицию ЦАХАЛа возле деревни Бей-Ур-а-Тахта вблизи шоссе №443.

По предварительным данным, пострадавших нет. При прочесывании местности, армейский патруль обнаружил стреляные гильзы, патроны и другие следы, оставленные террористами.

Напомним, что БАГАЦ потребовал недавно от армии снять запрет на движеие по шоссе №443 автомобилей с арабами из Иудеи и Самари. Запрет был введен после множества терактов, совершенных на этом шоссе.


ПМ Нетаниягу: "Созрели условия для возобновления переговоров
Израиль - Wednesday, March 03, 2010 at 13:09:21 (EST)

18:04 03 Марта 2010



Выступая сегодня в Кнессете, на специальном пленарном заседании, созванном по инициативе "Кадимы", премьер-министр Нетаниягу заявил, что созрели условия для возобновления переговоров с представителями автономной арабской администрации Иудеи и Самарии, в рамках так называемого "мирного процесса".

Созревание условий произошло на заседании Лиги арабских стран, давшей "добро" на так называемые "промежуточные переговоры" (Proximity Talks). в соответствии с "Планом Митчелла". Сутью "Плана Митчелла" является начало переговоров по локальным проблемам в Иудее и Самарии, на уровне чиновников израильских министерств и администрации Абу-Мазена, передача под полный арабский контроль новых территорий Иудеи и Самарии, согласие Израиля на установление международного контроля над святыми местами (в основном - в Иерусалиме) и на превращение иерусалимского пригорода Абу-Диса в столицу нового арабского государства.

подробнее...
http://www.7kanal.com/news.php3?id=273765


Матроскин
- Wednesday, March 03, 2010 at 12:55:36 (EST)

Сомневающимся в примате Котов:
http://www.vbs.tv/watch/the-cute-show/cat-champions


Юлий Герцман-Матроскину
- Wednesday, March 03, 2010 at 12:43:37 (EST)

Матроскин (размышлизм)
- Wednesday, March 03, 2010 at 05:38:51 (EST)
Красивый прыжок боком от веры (неВЕРИЯ) к логическому формальному умозаключению в рамках системотехники.

Я в неописуемом восхищении!!! :)))
==============================================================
На то и надеялись.


Борис Дынин - Нестору
- Wednesday, March 03, 2010 at 12:18:25 (EST)

Нестор - Б.Дынину
- Wednesday, March 03, 2010 at 09:59:23 (EST)
Что снится Вам — кому о том прознать?
Но мудрость Ваша спящая бормочет
Сквозь сон, здесь, в Гостевой, о сновиденьях,
Ниспосланных ей с горней высоты.
=======================================
Жена начинает стенографировать мои бормотания. Передадим в Академию наук для расширения ихнего ничтожного знания.


Шмулик
- Wednesday, March 03, 2010 at 11:58:24 (EST)

Борис Дынин - Wednesday, March 03, 2010 at 08:51:50 (EST)
...оставим мысль о ничтожности или величии нашего знания четвероногим, четверолапым и пр. :)))
По пути из синагоги
я вчера узнал от папы,
что ослы четвероноги,
а коты четырехлапы.


Матроскин - Буквоеду
- Wednesday, March 03, 2010 at 11:44:55 (EST)

Буквоед - Матроскину
- Wednesday, March 03, 2010 at 07:37:15 (EST)

Не знаю "за больших", но Коты - венец творения, так, Котофеич?!
+++

Прошу прощения, дорогой Буквоед, но коты - венец МИРОЗДАНИЯ! И это единственная абсолютная истина во всей Вселенной! :)))


Буквоед - mio migliore amigo, Нестору
- Wednesday, March 03, 2010 at 11:31:00 (EST)

Но текст всё равно - чепуха
---
Фигушки! КОТЫ ВСЁ РАВНО - ВЕНЕЦ ТВОРЕНИЯ. "На том стою и не могу иначе". Вот и Нестор не даст соврать.


mio migliore amigo
- Wednesday, March 03, 2010 at 10:33:58 (EST)

Ю. Жданов начал свою карьеру с критики мичуринского 1) учения и Т.Д. Лысенко, а затем переметнулся в его лагерь. Из покаянного письма Ю.А. Жданова Сталину: «Выступив на семинаре лекторов о спорных вопросах современного дарвинизма, я безусловно совершил целый ряд серьезных ошибок... Я, будучи предан всей душой мичуринскому учению, критиковал Лысенко не за то, что он мичуринец, а за то, что он недостаточно развивает мичуринское учение. Однако форма критики была избрана неправильно. Поэтому от такой критики объективно мичуринцы проигрывали, а мендельянцы-морганисты 2) выигрывали...
Считаю своим долгом заверить Вас, товарищ Сталин, и в Вашем лице ЦК ВКП(б), что я был и остаюсь страстным мичуринцем. Ошибки мои проистекают из того, что я недостаточно разобрался в истории вопроса, неправильно построил фронт борьбы за мичуринское учение. Делом исправлю ошибки. 10 июля 1948 г.» (Правда. 1948. 4 авг.).


Элиэзер М. Рабинович
- Wednesday, March 03, 2010 at 10:18:37 (EST)

Еще одно блестяще написанно воспоминание о невыносимо страшном времени, через которое многие из нас прошли. Несколько фактических погрешностей не умаляют силы написанного. Г-н Флят и г-жа Карасик правы в своих замечаниях. Я также сомневаюсь, что Ждановы - отец и сын - были против Лысенко и пострадали из-за этого в 1948 г. Ведь сын Юрий Жданов уже в 1949 г. женился на дочери Сталина. Биохимик профессор Збарский (один из бальзамировщиков Ленина) был арестован не после объявления о деле врачей, а примерно за год до этого, а освобожден на несколько месяцев позже врачей. Он никогда не упоминался в связи с этим делом, из чего, конечно, не следует, что его не могли пристегнуть к процессу в последний момент. Сообщение о болезни Сталина появилось 1-го или 2-го марта, не 3-го. Но это все мелочи, а статья превосходная, и таких статей еще мало написано.

Помню реакцию мамы на известие о болезни Сталина, точно совпадающую с тем, что пишет д-р Левенсон: "Я боюсь, что придет к власти Маленков, говорят, что именно он автор антисемитской политики, будет хуже", хотя что могло быть хуже для нашей разгромленной семьи было трудно себе представить... Но ни у кого не было опыта смены режима, никто не знал, как это может быть.

Это странно, как коммунисты подняли на щит академика Павлова. Недавно я прочитал письма Пвлова Молотову, в которых он прямо писал, что они создали фашизм в Сов. Союзе. При этом Павлов несколько раз заступался за репрессированных сотрудников. Странно, но Молотов, с ведома Сталина, ему мягко отвчал, и почти всегда выполнял просьбы Павлова. Какая-то причуда!
Отклик на статью: Елена Левенсон. Из «Воспоминаний». Годы Советского Средневековья (1948-1953) – глазами студентки медицинского института


Нестор - Б.Дынину
- Wednesday, March 03, 2010 at 09:59:23 (EST)

Борис Дынин - Нестору
- Wednesday, March 03, 2010 at 09:39:06 (EST)
Кто знает мои сны?


Что снится Вам — кому о том прознать?
Но мудрость Ваша спящая бормочет
Сквозь сон, здесь, в Гостевой, о сновиденьях,
Ниспосланных ей с горнй высоты.


mio migliore amigo
- Wednesday, March 03, 2010 at 09:50:58 (EST)

Кто знает мои сны?

Тому известны сны, кто посылает их


Борис Дынин - Нестору
- Wednesday, March 03, 2010 at 09:39:06 (EST)

Нестор - Б.Дынину
- Wednesday, March 03, 2010 at 09:11:04 (EST)

«И в небе и в земле сокрыто больше,
Чем снится Вашей мудрости, о, Дынин!»
============================================
Кто знает мои сны?


mio migliore amigo
- Wednesday, March 03, 2010 at 09:32:18 (EST)

Прошу прощения за опечатку

Но текст всё равно - чепуха


Нестор - Тененбауму
- Wednesday, March 03, 2010 at 09:31:28 (EST)

А, возможно, Вы и правы: не исключено, что где-нибудь в промежутке между Италией и Испанией эти слова перемешались. В Сардинии, например. Нужно будет проверить...


Б.Тененбаум-Нестору :)
- Wednesday, March 03, 2010 at 09:18:32 (EST)

Нестор - Тененбауму
- Wednesday, March 03, 2010 at 08:29:39 (EST)
Мои коты сказали, что amigо & amigа - это слова испанские

Коты ваши совершенно правы, а я, увы, ошибся впопыхах ...


Нестор - Б.Дынину
- Wednesday, March 03, 2010 at 09:11:04 (EST)

Борис Дынин: Так что оставим мысль о ничтожности или величии нашего знания четвероногим, четверолапым и пр. :)))

А ведь я всегда подозревал, что Гамлет был Котом:

«There are more things in heaven and earth, o, Dynin,
Than are dreamt of in your philosophy».

«И в небе и в земле сокрыто больше,
Чем снится Вашей мудрости, о, Дынин!»
(перевод М.Лозинского)


Борис Дынин - a low minded philosopher
- Wednesday, March 03, 2010 at 08:51:50 (EST)

To two high minded philosophers
Kij, Muravia - Wednesday, March 03, 2010 at 06:39:05 (EST)

то что мы знаем и можем так ничтожно по сравнению с тем, чего знать нам не дано и чего сделать мы не можем, что это как то роднит нас с четвероногими непрямоходящими.
=====================================================================
Что Вы можете сказать о том, что Вам не дано знать? Какой мерой Вы измерили ничтожность своего знания? Пространством и временем Вселенной? Если Вы знаете, что в этом пространстве и времени существуют (существовали, будут существовать)миры с другими законами, событиями, материями, духами, нежели нашими, Вы знаете ужасно много, а если не знаете этого, то тоже знаете ужасно много, ибо все знание, о котором можно говорить как ничтожном или великом, вокруг Вас и в Вас. Более того человек сотворил мир, в котором воплощено знание (часть которого Вы сами перечислили)вполне сравнимое с миром, не сотворенным человеком и якобы ничтожно познанным. А проблемы, обнаруживающие наше незнание, часто есть результат именно нашего знания. Так что оставим мысль о ничтожности или величии нашего знания четвероногим, четверолапым и пр. :)))


Нестор - Тененбауму
- Wednesday, March 03, 2010 at 08:29:39 (EST)

Мои коты сказали, что amigо & amigа - это слова испанские (друг и подруга). В то же время, местоимения mio & mia (мой и моя) - из итальянского языка. С их точки зрения, "мой друг, моя подруга" по-гишпански звучат так: mi amigo, mi amiga. Они же по-итальянски - amico mio, amica mia.
А своим котам я доверяю безоговорочно.


Б.Тененбаум :)
- Wednesday, March 03, 2010 at 07:55:02 (EST)

AMIGO MIA
- Wednesday, March 03, 2010 at 07:47:54 (EST)

Если уж избирать ник на итальянский манер, то неплохо бы как-то согласовать его составляющие - или "amigo mio", или "amiga mia", но не дикую комбинацию "amigo mia" :)


AMIGO MIA
- Wednesday, March 03, 2010 at 07:47:54 (EST)

Буквоед - Матроскину
- Wednesday, March 03, 2010 at 07:37:15 (EST)

Все это располагает нас к ощущению нашего глубокого отличия от всяких больших и малых зверушек.
--
Не знаю "за больших", но Коты - венец творения, так, Котофеич?!

Абсолютная ЧЕПУХА на постном масле


Буквоед - Матроскину
- Wednesday, March 03, 2010 at 07:37:15 (EST)

Все это располагает нас к ощущению нашего глубокого отличия от всяких больших и малых зверушек.
--
Не знаю "за больших", но Коты - венец творения, так, Котофеич?!


To two high minded philosophers
Kij, Muravia - Wednesday, March 03, 2010 at 06:39:05 (EST)

Глубоко уважаемым высоко и эрудированно размышляющим о смысле человеческого существования и неизбежно склоняющимся к высокому предназначению человеческой жизни, окутанной мистической непознаваемостью Господам Юлию Гертцману, Элиэзарю Рабиновичу и… примкнувшему к ним Господину Матроскину.

Конечно, человечество придумало теорию относительности, квантовую механику, совпадающими с некоторыми измерениями, изобрело Интернет, сочинило прекрасные квартеты Бетховена и симфонии Шостаковича. Все это располагает нас к ощущению нашего глубокого отличия от всяких больших и малых зверушек. Но с другой стороны ведь то что мы знаем и можем так ничтожно по сравнению с тем, чего знать нам не дано и чего сделать мы не можем, что это как то роднит нас с четвероногими непрямоходящими.

Может наша мистическая надежда на высший смысл нашего пребывания на земле есть просто надменность и гордыня


Матроскин (размышлизм)
- Wednesday, March 03, 2010 at 05:38:51 (EST)

Юлий Герцман- Элиэзеру Рабиновичу
- Tuesday, March 02, 2010 at 13:58:45 (EST)

3) Я отношусь к тем людям, кто НЕ ВЕРИТ, что смысл нашего существования заключается в энергообмене между случайно скомпоновавшимися белковыми структурами.
4) Что приводит к выводу о наличии высшей непознаваемой силы, которую именуют богом. Согласно законам системотехники, управляющая система должна иметь хотя бы на одну координату больше, чем объект управления.
:)))))))

Красивый прыжок боком от веры (неВЕРИЯ) к логическому формальному умозаключению в рамках системотехники.

Я в неописуемом восхищении!!! :)))


Эдмонд-Элле
- Wednesday, March 03, 2010 at 04:14:52 (EST)

Элла Эдмонду
- Wednesday, March 03, 2010 at 03:42:18 (EST)

А Вы уверены, что только политические?
Если, что "политические", могу доказать, то, "второе" в чём также уверен, доказать, при наличии имеющихся фактов, не смогу.
Потому и не пишу об "этом".


Эдмонд
- Wednesday, March 03, 2010 at 04:11:35 (EST)

Юлий Герцман- Элиэзеру Рабиновичу
- Tuesday, March 02, 2010 at 13:58:45 (EST)
3) Я отношусь к тем людям, кто НЕ ВЕРИТ, что смысл нашего существования заключается в энергообмене между случайно скомпоновавшимися белковыми структурами.
4) Что приводит к выводу о наличии высшей непознаваемой силы, которую именуют богом. Согласно законам системотехники, управляющая система должна иметь хотя бы на одну координату больше, чем объект управления.
5) Вывод отсюда: высшая сила принципиально непознаваема. Так, гипотетические двумерные существа "плоскатики" никогда бы не поняли, что внезапно появившаяся в их жизни точка - всего лишь след трехмерного карандаша.
6) Мне не представляется, что такое высшее существо заинтересовано в вопросах диеты или русской грамматики.
==================================
Книга Эдвина Эббота - "Флатландия", 1885 год.
Продолжение - "Сферландия", Д.Бюргер, 1957? год.


Элла Эдмонду
- Wednesday, March 03, 2010 at 03:42:18 (EST)

А Вы уверены, что только политические?


Эдмонд
- Wednesday, March 03, 2010 at 03:38:50 (EST)

V-A
- Wednesday, March 03, 2010 at 00:09:04 (EST)

Эдмонд
А с кем его начинать, и на что?
Интересный у Вас подход к делу! Не далее, как прошлым летом, лично Вы, вместе с ещё одним "товарищем" сознательно поливали Израиль "помоями", по поводу несчастной "гойки" со сломанным позвоночником (кажется), которую "негуманный" Израиль вынуждал служить в армии! Правильно?
Ну, и скажите пожалуйста, если посчитать, что мы, как Вы выражаетесь - "при делах", как бы, в этом случае, работая в одной "пропагандистской упряжке", с Вами поступил такой, как я?
Могу гарантировать, что тут же бы написал докладную о невозможности таким людям, как Вы, работать в аппарате пропаганды Израиля.
Если бы выдалась ситуация, при этом, "раздел" бы Вас в прямом эфире.
Если бы это не помогло, просто прекратил бы сотрудничать в таком "заведении", где возможно попустительство людям с такими взглядами.
Иметь "кормушку" хорошо всем. Только, вот, людям с "левыми" взглядами, давать её в пропагандистском аппарате государства Израиль, нельзя.
Они кончат тем, что будут дискредитировать Израиль.
Как сейчас это делает публика "право" защитная", подав иск в БАГАЦ о проблеме воссоединения арабских именно "семей".
В остальном, Вы правы, такой канал нужен.
Наличие задолженности Вам отрицаю!:-))


Эдмонд
- Wednesday, March 03, 2010 at 03:22:43 (EST)

Заявление пресс-секретаря главы внешнеполитического ведомства ЕС Кэтрин Эштон по поводу исторических мест в Хевроне и Вифлееме
- Wednesday, March 03, 2010 at 02:15:23 (EST)

Пресс-секретарь Кэтрин Эштон, Верховного Комиссара ЕС по вопросам внешней политики и политики безопасности, сделал следующее заявление:
====================================================
Политические проститутки!


Плохое эпигонство
- Wednesday, March 03, 2010 at 03:20:34 (EST)

V-A
- Tuesday, March 02, 2010 at 16:40:51 (EST)
---------------------------------------------------------------
Это вы переписали не из Маршака, а из Гостевоей книги, где сия цитата уже приводилась и не раз. К тому же и переписать без ошибок не смогли. В оригинале строки расположены иначе.


Е.Майбурд
- Wednesday, March 03, 2010 at 02:27:27 (EST)

Не могу не отозваться (только сейчас прочел). Очень сильное свидетельство, прекрасно написано - очень точно, все на месте, без "архитектурных ислишеств" стиля. Удивительно хорошо изложено. Сам по другим областям и слегка моложе, но помню хорошо, как изучали в школе предмет и учебник "Основы дарвинизма" с большим портретом Лысенко (1954 г.). И как вскоре один однокашник, будущий биолог, сообщил мне по серкету, что хромосому люди видели в микроскопе.
Много позже рассказали мне, что на памятном заседании ВАСХНИЛ в президиум поступила записка: "Как жаль, что вы Презент, а не Плюсквамперфектум".
Огромное спасибо!
Отклик на статью: Елена Левенсон. Из «Воспоминаний». Годы Советского Средневековья (1948-1953) – глазами студентки медицинского института


Заявление пресс-секретаря главы внешнеполитического ведомства ЕС Кэтрин Эштон по поводу исторических мест в Хевроне и Вифлееме
- Wednesday, March 03, 2010 at 02:15:23 (EST)

Пресс-секретарь Кэтрин Эштон, Верховного Комиссара ЕС по вопросам внешней политики и политики безопасности, сделал следующее заявление:

"Глава внешнеполитического ведомства ЕС находит недавнее решение правительства Израиля включить исторические места в Хевроне и Вифлееме в список национального наследия Израиля как наносящее ущерб попыткам возобновления мирных переговоров. Европейский Союз призывает Израиль воздерживаться от провокативных действий. Европейский Союз признает важность указанных мест религиозного поклонения для людей, исповедующих все три религии, и поддерживает принцип доступа к ним всех верующих".
Дэвид Крисс, пресс-атташе Представительства Европейского Союза в Израиле: 054-2240772.


Б.Тененбаум-Игреку
- Wednesday, March 03, 2010 at 00:15:39 (EST)

Предложение "Стрaфора" о сближении с Ираном кажется интересной выдумкой, но - по-моему - делом сомнительным на практике. Аналогии со сделкой Никсон/Мао или Рузвельт/Сталин не убеждaют, и вот почему - в обоих указанных выше случаях был и третий, неназванный "партнер", против которого и дружили несовместимые идеологически партнеры. Гитлер - в случае русско-американской коалиции, СССР - в случае китайско-американского альянса. В случае сделки Обама/Ахмадинеджад дружить надо будет против суннитов, всех вместе: Египта, Турции, Саудовской Аравии, даже Пакистана. По-моему, это не получится - очень крутой поворот, и очень опасный.


V-A
- Wednesday, March 03, 2010 at 00:09:04 (EST)

Эдмонд
А с кем его начинать, и на что?

Так я не говорю о каком либо супер-пупер канале, сверх
технически оснащённом и с первыми перьями мира. Просто
нужна тупая пропаганда Израиля, тупое повторение
израильской точки зрения. ХОТЯ БЫ. Это уже будет много
лучше, чем ничего. Уже это покажет, что Израилю не
насрать, как он смотрится со стороны. Такой канал есть не
только у арабов. У русских это - Russia Today, его создал мой
однокашник Дима Корявов. Не бог весть что, но если кому-
то из англоязычных (а теперь и не только англоязычных -
открыто даже вещание на арабском) тележурналистов надо
сварганить обьективный репортаж о каком то связанном с
Россией событии, он знает куда идти за материалом.

По поводу денег - смешно. Гусинскому миллиард подарили евреи
на изменение ментальности русских посредством НТВ, а этот
канал - важнее.

Сегодняшнее внутриполитическое состояние государства, не получившего тех навыков и механизмов, в своё время разработанных пропагандистским аппаратом СССР, и успешно повторённых а Гол. АМ., или ББС, для Израиля невозможны. Левый лагерь не допустит.
Да ну. В левом лагере дохрена любителей почесать языком,
это может быть неплохая кормушка для них.

Реальных и щедрых меценатов среди очень богатых евреев, которые могли бы такое профинансировать, тоже не наблюдается.
Значит долахно финансировать государство. Надо только
осознать, насколько это важно, ЖИЗНЕННО важно.

Опять же, где взять кадры, которые могли бы одновекторно сотрудничать?
У меня появилась сумасшедшая идея. А может не надо -
одновекторно. Может, говотирь просто ПРАВДУ будет
достаточно? Просто будет достаточно обычных, хорошо
укреплённых позиций здравого смысла?

Вы только представьте себе такую юмористическую картинку, к примеру - Вы, троцкисто-коммунист, и я, иудей, в одной пропагандистской упряжке? Правда смешно?
Ну мы не при делах, не специалисты в деле пропаганды, а в
принципе никаких противоречий между иудаизмом (да любой
религией) и коммунизмом я не вижу. Коммунизм - это про
материальное, религия - про духовное. Нет конфликта
интересов. Абсолютно никакого. Исторически, увы, было не
так. Хотя Вы проиграли мне фант за сбитие с темы.


Игрек, от Stratfor
- Tuesday, March 02, 2010 at 23:54:46 (EST)

http://www.stratfor.com/weekly/20100301_thinking_about_unthinkable_usiranian_deal


vitakh
- Tuesday, March 02, 2010 at 22:45:07 (EST)

Забавно и полезно.
Тут: http://www.oddcast.com/home/demos/tts/tts_example.php?sitepal можно выбирать разные персонажи с разными акцентами, которые будут произносить впечатываемые фразы на разных языках. (А особо серьёзные товарищи могут просто водить мышкой вокруг лица, и оно будет следить за ней).


Марк Фукс
Израиль - Tuesday, March 02, 2010 at 22:03:03 (EST)

Марк Фукс - Эдмонду

Спасибо за реакцию.
Мне нравится ход Вашей мысли. Я слежу за ним. Всего доброго. М.Ф.


Генрих
Нью -Йорк, Бруклин, Нью-Йорк США - Tuesday, March 02, 2010 at 20:25:22 (EST)

Публицистику Якова Басина, известного не только в Белоруссии активиста еврейского движения, общественного деятеля,историка и литератора, всегда читаю с огромным и неизменным интересом. Его работы, и эта не исключение, поражают глубоким знанием предмета исследования, насыщены большим объемом приводимой информации, достаточной смелостью определений и выводов. Надеюсь, что стена, в которую так настойчиво, не жалея сил и энергии, “стучит” Яков, непременно дрогнет. Желаю ему в этом удачи!
Отклик на статью: Яков Басин. Холокост как предмет научного исследования


Э. Рабинович - ВЕКу и Ю. Герцману
- Tuesday, March 02, 2010 at 19:08:09 (EST)

И ещё как принимали, и, сидя за столом у римлян, не ждали и не требовали кошерного, как в авиарейсе сегодня.

Ну, конечно, отступали, но это были люди, уже отошедшие от ортодоксальной религии.
Ортодоксы так не делали, а потому и не общались, но были заняты одним: сохранением нации. А те, которые к римлянам в гости ходили, привели к обращению многих римлян в ослабленный иудаизм, логическим продолжением которого стало христианство. Гораций оставил нам парочку свидетельств по этому поводу в своих Сатирах:

...Нагрянет толпа стихотворцев,

Вступятся все за меня; а нас ведь, право, немало!

Как иудеи, тебя мы затащим в нашу ватагу!

(I/4/143)

Или – Гораций на прогулке встречает друга:

«Ты, Аристий, хотел мне что-то сказать по секрету?»

«Помню, - сказал он, - но лучше найдём поудобнее время:

У иудеев тридцатая ныне суббота и праздник;

Что за дела в подобные дни?» - «Я чужд предрассудков!»-

Так говорю я; а он: «Да я-то не чужд, к сожаленью!

Я человек ведь простой, что делать! Уж лучше отложим!»

(I/9/67-72)

Это очевидно, что друг открыто соблюдает субботу, и круг Горация не видит в этом проблемы.


ВЕК
- Tuesday, March 02, 2010 at 18:29:55 (EST)

Элиэзеру Рабинович - Юлию Герцману
- Tuesday, March 02, 2010 at 17:46:11 (EST)
Пиры, трапезы - важнейшее средство общения, а еврей не может принять приглашение нееврея, ибо практически невозможно сделать кошерный обед в доме, в котором нет постоянного кашрута.

И ещё как принимали, и, сидя за столом у римлян, не ждали и не требовали кошерного, как в авиарейсе сегодня. Ну, как академик Амосов - они с женой сидели, скажем так, на полусырой гречке, но в гостях бывая, отступали и ещё как отступали, а по возвращении домой выпивали по стаканчику аглицкой соли и утречком вкушали снова совю гречку. Религия сама по себе ни мудра, ни глупа - она лишь стремление приблизиться к Творцу, насколько это возможно. А вот последователи её свободны быть мудрецами или идиотами, слепыми фанатиками или гибкими стратегами ...


Элиэзеру Рабинович - Юлию Герцману
- Tuesday, March 02, 2010 at 17:46:11 (EST)

Дорогой Элиэзер,
1) Я ВСЕГДА рад ЛЮБОМУ Вашему ответу на мои постинги. Даже когда Вы не соглашаетесь с моей точкой зрения.


Это так приятно услышать теплые слова в любой обстановке, но особенно в этой Гостевой, из-за здесь превалирующего тона, которым может быть разрушен еще непостроенный Третий Храм. Именно потому, что мы нашли общий тон в глубинке миропонимания, мы можем позволить себе роскошь несогласия (иногда)по тому или иному вопросу.

2) Конечно, мне - как и любому нормальному человеку - свойствена потребность в святыне, более того - в чуде.
3) Я отношусь к тем людям, кто НЕ ВЕРИТ, что смысл нашего существования заключается в энергообмене между случайно скомпоновавшимися белковыми структурами.


Мне кажется, что Ваша позиция несколько помягчела, она была ближе к прямому атеизму, я ошибаюсь?. По моему мнению, атеизм - такая же недоказуемая "отрицательная" религия, как и положительные религии. Поэтому для думающего человека, выросшего в глубоко антирелигиозной обстановке и несклонного к резкой перемене, достойным выходом из положения является агностицизм. Ваши сегодняшние слова говорят именно о таком подходе. Если бы Б-гу было очень важно, верит ли в него человечество или нет, Он нашел бы способ заставить в себя поверить Между тем, именно Он допускает разные веры и религии, и мы знаем много праведников-агностиков и атеистов. Все они исполняют Его волю независимо от того, верят ли они. Но наша культура, наше наследие - иудаизм, и это то, к чему мы остаемся близки. Посмотрите, как не сомневался Достоевский, небольшой друг евреев, в том, что "«что свой промыслитель, под именем прежнего первоначального Иеговы, со своим идеалом и с своим обетом продолжает вести свой народ к цели твердой – это-то уже ясно».

5) Вывод отсюда: высшая сила принципиально нпознаваема.

Верно. Но это только значит, что не все в нашей духовности состоит из познания. А любовь познаваема? Гнев?

Так, гипотетические двумерные существа "плоскатики" никогда бы не поняли, что внезапно появившаяся в их жизни точка - всего лишь след трехмерного карандаша.

Ну, об этом прекрасно в аналогии пещеры у Платона. Знаете ли Вы ее? Если нет, я пришлю ссылку, а то и весь текст.

6) Мне не представляется, что такое высшее существо заинтересовано в вопросах диеты или русской грамматики.

И да, и нет. Ему важно сохранение нас как народа. Кашрут, соблюдаемый досконально, нас от других отделяет стеной. Пиры, трапезы - важнейшее средство общения, а еврей не может принять приглашение нееврея, ибо практически невозможно сделать кошерный обед в доме, в котором нет постоянного кашрута.

Грамматика - дело рук людей, да. Но в русском языке до революции было принято писать Б-г с большой буквы как знак уважения. Переход на маленькую букву был политическим утверждением режима, оказавшегося преступным. Почему, освободившись от него, мы должны ему следовать в этом, тем более, что сами русские перешли на большую букву?

Логически это абсурд, что обращаясь к Вам одному. я должен писать "Вы" с большой буквы, а к вам с Тентенбаумом вместе - с маленькой. Но так принято в русском языке, и маленькая буква при обращении к Вам будет выражением пренебрежения. В общем, и с Б-гом также.

7) Мне кажется, что по-настоящему верят в бога лишь атеисты, остальные верят в обряды.
8) При этом я ни в коей мере не могу оценивать адекватность этих обрядов, так как совершенно в них неграмотен.


Ну, первая часть утверждения (насчет атеистов) как-то сомнительна, а про обряды - так. Обряды, например, предстоящий нам через три недели яркий Седер - четвертьвековая традиция в нашем доме здесь, на который я сожалею, что не могу пригласить Вас из-за расстояния, это и обряд, и большая радость. Б-г понимает, что вера может быть или не быть, Он ее дарует или нет, но если еврей соблюдает обряды, это уникальное народное целое (еврейство) сохраняется.

9) Сказанное не означает, что я пытаюсь навязать кому-либо свои взгляды или гляжу с высокомерием или - того более - с презрением на людей, называющих себя религиозными. Вполне возможно, что они правы, а я неправ.
10) Но я прошу того же и от них. Моя неправота - если она имеется - между мною и богом, а не мною и ими.


Согласен. Спор, который здесь был вчера и третьего дня, был о вежливости, взаимном уважении и неисключении. Я лично его проиграл - мои оппоненты ни с чем не согласились и в невежливости не признались. Потом он перешел в область теологии, и это как будто разговор глухого со слепым о живописи и музыке. Мне - неинтересно.


Президент Александр ЛУКАШЕНКО о студенческих годах: «Все делали сами: стирали, гладили… Сало хранили между окнами»
- Tuesday, March 02, 2010 at 17:13:02 (EST)

http://kp.by/daily/24428.3/596756/


V-A
- Tuesday, March 02, 2010 at 16:40:51 (EST)

Это из Маршака

При всём при том, При всём при том,
При всём при том при этом
Маршак остался Маршаком
а Роберт Бёрнс - поэтом.

Хотя это и де ля Мар, а не Бёрнс


Б.Тененбаум-Кашишу :)
- Tuesday, March 02, 2010 at 16:35:16 (EST)

Припомнив прошлое с усильем,
Писала бабушка о том...
===========================
Дорогая Элла, откуда эта прелесть?
-----------------------

Это из Маршака. А вот как Элла умудряется помнить такие вещи - это miracle :)


Матроскин - Майбурду
- Tuesday, March 02, 2010 at 16:18:11 (EST)

Е.Майбурд -Матроскину
- Tuesday, March 02, 2010 at 15:12:24 (EST)

Религия основана на вере, а не на рациональных доказательствах. Когда я говорил о вашем мировоззрении, я имел в виду вашу веру в отсутствие Бога как единого Творящего Начала во вселенной. Это точно так же отнсится к разряду утверждений, которые не могут быть ни доказаны, ни опровергнуты. Возможно, я ошибся, и вы что-то другое имеете в виду.

Изложить свое мировоззрение в Гостевой? Хорошая шутка, господин Майбурд, кк по объему, так и по месту. :)))

Но пару слов я все же скажу. Как я уже отмечал, для меня существование чего бы то ни было не может являться предметом веры, из-за чего у меня всегда было довольно много разного рода неприятностей. Если не существует доказательств, то я считаю единственно честным заявить о незнании предмета.

Что касается существования единого творящего начала во Вселенной, то мне даже неудобно еще раз давать ссылку на «Сотворение мира» в Курилке. Я в этой статье немного «оттянулся» по форме, но суть там изложена вполне серьезно. Можете скачать файл или прочитать в моем блоге.


Кашиш – Элле
- Tuesday, March 02, 2010 at 16:17:03 (EST)

Элла - Tuesday, March 02, 2010 at 08:02:54 (EST)
Припомнив прошлое с усильем,
Писала бабушка о том...

===========================
Дорогая Элла, откуда эта прелесть?


Aschkusa
- Tuesday, March 02, 2010 at 15:52:43 (EST)

Очень сильная статья современника и очевидицы.
Отклик на статью: Елена Левенсон. Из «Воспоминаний». Годы Советского Средневековья (1948-1953) – глазами студентки медицинского института


Е.Майбурд -Б.Дынину
- Tuesday, March 02, 2010 at 15:48:28 (EST)

Борис Дынин - замечание о переходе на личность
- Tuesday, March 02, 2010 at 14:10:37 (EST)
0000000000
Боюсь, вы правы только отчасти. Не только моя фамилия, но и фотография, и биографическая справка - все может быть маской. Тут я согласен. Однако, тот же Матроскин, как бы его ни звали дома и в школе, остается равным себе в Гостевой. И потому он для меня - личность. С определенными склонностями, идиосинкразиями, темпераментом, манерой шутить и т.д. Ничего бы не изменилось, узнай я вдруг, что по докаументам он, скажем, Достоевский. Или, наоборот, Сарделькин. Другое дело, когда одно и то же лицо подписывается разными кличками или просто слоганами. В этом случае перед нами нет личности. Не знаю, что мешает выбрать себе постоянный ник или лучше сказать, что побуждает к подобному хамелеонству, но я не вижу здесь аналогии с вашим постоянным оппонентом в философских дискуссиях.


Е.Майбурд -Матроскину
- Tuesday, March 02, 2010 at 15:12:24 (EST)

Коль скоро Вы признали, то у Вас отсутствуют доказательства логической истинности Вашего мировоззрения, то, с моей точки зрения, у нас с Вами не существует предмета разногласий.

00000000000000000000000

Конечно. Дело даже не в моем признании. Религия основана на вере, а не на рациональных доказательствах. Когда я говорил о вашем мировоззрении, я имел в виду вашу веру в отсутствие Бога как единого Творящего Начала во вселенной. Это точно так же отнсится к разряду утверждений, которые не могут быть ни доказаны, ни опровергнуты. Возможно, я ошибся, и вы что-то другое имеете в виду. Ваше мировоззрение - ваше прайваси, у меня нет права допытываться дальше. Но если вам будет угодно изложить основы вашего мировоззрения, мне было бы интересно.


Элиэзер Рабинович
- Tuesday, March 02, 2010 at 15:03:11 (EST)

Как-то раньше пропустил и только сейчас натолкнулся на эту замечательную статью о близком мне человеке, книги которого с его надписями стоят на полке. Спасибо Вам за статью.
Отклик на статью : Шуламит Шалит. Арье Вильскер и его сокровища


Эдмонд-Марку Фуксу
- Tuesday, March 02, 2010 at 14:15:21 (EST)

Mark Fux
Israel - Tuesday, March 02, 2010 at 13:22:02 (EST)
5. Эдмонд, конечно, может вступать в беседу с кем угодно. Это его право и его дело.
Моя позиция заключается в следующем:
- Израиль мой дом, дом моих детей и внуков.
- Израиль ведет постоянную войну, как в военном аспекте, так и информационную.
- Информационную войну Израиль проигрывает.
- Противник использует любую нашу оплошность, не брезгует дезинформацией, подтасовкой фактов и неприкрытой ложью. В этом плане любая непродуманная, невзвешенная, фраза или тирада (даже на интернетовском сайте) используется против нас, как аргумент, исходящий от нас самих, способствующий делегитимации государства Израиль.
- Тот, кто в угоду своему желанию поболтать, поразглагольствовать, пофилософствовать, погарцевать на коне, ставит под удар мой дом, для меня - враг, независимо, от того, что у него записано в пятой графе и как он себя сам позиционирует.
- С врагами вступать в обмен мнениями не считаю возможным.
6. Полагаю, что господин В.М. Вайсберг, не так уж неправ в своих определениях, хотя и применил в своей реакции несколько неуместных слов и выражений. Я бы, во всяком случае, постарался их избежать.
Всего доброго.
М.Ф.
===========================================================
Дорогой Марк! Ваша нравственная позиция мне хорошо понятна! Но, вот, насколько она логична?
Видите-ли, не смотря на всё лёгкое лицемерие, которое проскакивает иногда у ряда посетителей - де мол, гостевая ничего не решает, мы так, пенсионеры поболтать вышли на русском. Подумаешь, некто, с кем мы во многом не согласны, что-то не то сказал про Израиль.
НА САМОМ ДЕЛЕ ВСЁ ОБСТОИТ НЕ ТАК!
Буквально все такие "заявители" прекрасно знают, что кривят душой. Иначе бы не поднимали вопрос достоверности свое лично информации, или своего видения вопроса, до высокого уровня эмоционального накала.
Гостевая, точно также, как любой другой форум, ориентированный на историю, или политику, тем более историю или политику еврейского народы, всегда становится полем и информационной и, тем более, идеологической войны!
Только этим объясняется такая активность ряда посетителей, регулярно насыщающих интернет сведениями не соответствующими историческим, или политическим фактам.
Кода Вы, или любой другой еврей, обладающий достаточным информационным потенциалом, проходит мимо недостоверной, а зачастую просто лживой информации, которую распространяет скажем Тольвит, или Тартаковский, как он однажды сделал заявление, что в России не было погромов, он, конечно, может с брезгливой усмешкой "замкнуться в "башне из слоновой кости", оставив работу по таким вопросам "асенизаторам"!
Но, вот вопрос - а будет ли он прав?
Так что, когда Вы говорите о "проигрыше" информационной войны, примите к сведению мою точку зрения, что Ваша "башня слоновой кости", в том числе, также повинна в этом проигрыше.
Это при всём моём уважении к Вам.


Борис Дынин - замечание о переходе на личность
- Tuesday, March 02, 2010 at 14:10:37 (EST)

Е.Майбурд - Б. Тененбауму

Вся беда в том, что нам всем подчас не удается не переходить на личности.
==============================================
Есть хороший способ не переходить на личности. Признать что все мы друг для друга анонимы, даже тогда когда подписываемся и рассказываем кой-что из своей жизни. когда перечисляем свои заслуги, героические и высокоморальные действия. В Гостевой аноним есть мнение: умное, глупое, интеллигентное, хамское, благородное, подлое и т.д. Портал не полицейское государство, использующее анонимов в своих целях. Если не пытаться реконструировать "личность" (бессмысленное занятие здесь), то можно будет и не переходить на нее. Считайте меня анонимом.

P.S. ЭТО Я НАПИСАЛ, ЧТОБЫ НЕ РАЗОЧАРОВАТЬ "АНОНИМА" ИГРЕКА


Mark Fux
Israel - Tuesday, March 02, 2010 at 14:10:29 (EST)

Дорогая Элла!

«…не могу согласиться с Вашим определением причин проигрыша информационной войны. За этим делом стоит и тысячелетний антисемитизм, и …», далее по тексту.

Ваши слова для меня не простой звук и Ваше мнение мне важно, но смею заметить, что я и не пытался сделать анализ и определить причины наших поражений в информационной войне. Я только констатировал факт и выразил свое отношение к безответственной, в угоду собственному «эго», болтовне, способствующей нашим неуспехам. И это в том случае, если за болтовней этой не стоят другие интересы.
М.Ф.

P.S.
Я просил Редактора сообщить Вам мои координаты (По вопросу землячества).


На Форуме
- Tuesday, March 02, 2010 at 14:10:05 (EST)

В разделе Холокост - Трагические страницы Бабьего Яра

Владимир Абаимов
С 17 по 28 января 1946 г. в Киевском доме офицеров Красной Армии состоялось заседание военного трибунала Киевского военного округа, во время которого было рассмотрено большое уголовное дело о злодеяниях немецко-фашистских захватчиков на территории Украины. Перед судом предстали 15 человек, которые во время Второй мировой войны в составе немецкой армии и иных формирований оккупационного режима на временно захваченной украинской земле совершили неслыханные преступления против мира и человечности.


Фуксу - Тартаковский всё с тем же вопросом.
- Tuesday, March 02, 2010 at 14:02:50 (EST)

Марк Фукс Израиль - Monday, March 01, 2010 at 11:55:04
Я лично не испытываю ни малейшего желания ни напоминать что либо, ни общаться с Тартаковским даже посредством обмена мнениями на сайте. Для меня этот человек не существует, и определение ему как личности мною было дано ранее и видимо попало в точку, т.к. вызвало у него нервный тик и бурную реакцию на грани стресса (во всяком случае, отбрызги слюны долетали до Хайфы и тонули в помойках Даун тауна).

М. ТАРТАКОВСКИЙ. Фукс и классик. - Monday, March 01, 2010 at 13:59:17
М.Фуксу. Напомните, пожалуйста, когда это я был "на грани стресса так что отбрызги (!) слюны" и т.д.
Если не сам этот мой текст, то хотя бы его интернет-адрес. Неужто это я на вас так бурно среагировал?
Пожалуйста: текст или адрес, чтобы самому открыть.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Фукс чрезвычайно выразительно описал реакцию Тартаковского на "определение личности" последнего, помещённое тем же Фуксом.
Вопрос: когда и где можно прочесть и "определение личности" и бурную реакцию этой личности?
Я, Тартаковский, повторяю эту свою просьбу, обращённую к Фуксу, чтобы в последующем оградить себя от лжи последнего.


Юлий Герцман- Элиэзеру Рабиновичу
- Tuesday, March 02, 2010 at 13:58:45 (EST)

Э. Рабинович - Ю. Герцману
- Tuesday, March 02, 2010 at 09:32:44 (EST)
Дорогой Юлий, хоть и обращено не ко мне, но МНЕ это не кажется странным. Ни в малейшей степени. Ведь Вы вряд ли согласны с мнением одного из уважаемых Гостей этого сайта, что "потребность в святыне, стремление понять смысл существования мира и собственной жизни вам... не свойственны совсем", как Вам лично, так и Герцлю, Вейцману и Бен-Гуриону?
================================================================
Дорогой Элиэзер,
1) Я ВСЕГДА рад ЛЮБОМУ Вашему ответу на мои постинги. Даже когда Вы не соглашаетесь с моей точкой зрения.
2) Конечно, мне - как и любому нормальному человеку - свойствена потребность в святыне, более того - в чуде.
3) Я отношусь к тем людям, кто НЕ ВЕРИТ, что смысл нашего существования заключается в энергообмене между случайно скомпоновавшимися белковыми структурами.
4) Что приводит к выводу о наличии высшей непознаваемой силы, которую именуют богом. Согласно законам системотехники, управляющая система должна иметь хотя бы на одну координату больше, чем объект управления.
5) Вывод отсюда: высшая сила принципиально непознаваема. Так, гипотетические двумерные существа "плоскатики" никогда бы не поняли, что внезапно появившаяся в их жизни точка - всего лишь след трехмерного карандаша.
6) Мне не представляется, что такое высшее существо заинтересовано в вопросах диеты или русской грамматики.
7) Мне кажется, что по-настоящему верят в бога лишь атеисты, остальные верят в обряды.
8) При этом я ни в коей мере не могу оценивать адекватность этих обрядов, так как совершенно в них неграмотен.
9) Сказанное не означает, что я пытаюсь навязать кому-либо свои взгляды или гляжу с высокомерием или - того более - с презрением на людей, называющих себя религиозными. Вполне возможно, что они правы, а я неправ.
10) Но я прошу того же и от них. Моя неправота - если она имеется - между мною и богом, а не мною и ими.


Игрек
- Tuesday, March 02, 2010 at 13:57:03 (EST)

Когда долго бродишь по Гостевой, то видишь внутреннюю динамику споров, основанную на истории Гостевой, скрытую для новичка.
Как только я прочел

Матроскин - Майбурду
- Tuesday, March 02, 2010 at 10:43:22 (EST)

так сразу подумал: "Ну, сейчас Борис Дынин не выдержит и врежет". И через пару минут получил то, что ожидал. Ну, не прелесть ли?


Пом.модератора
- Tuesday, March 02, 2010 at 13:39:39 (EST)

Элиэзер Рабинович - об анекдоте, который здесь появился пару часов назад
- Tuesday, March 02, 2010 at 13:20:22 (EST)


Насчет анекдота ничего сказать не могу, но Ваш дед упоминается здесь:
http://mishpoha.org/nomer9/shalitt.html
в работе автора нашего портала Шуламит Шалит «СКРЫТЫЙ СВЕТ»:

После смерти Гадола в 1896 году, то есть в самом конце 19-го века ... главным раввином Минска стал другой его зять, реб Лейзер-Элиэзер Рабинович. И при нём минский раввинат хранил традиции наших предков, и реб Лейзер-Элиэзер верно служил еврейской общине до последнего дня своей жизни. Умер он в 1924 году, в один год с Владимиром Лениным...

а также здесь: http://mishpoha.org/nomer10/basin.html
в работе автора нашего портала Якова Басина «СОВЕТСКАЯ ВЛАСТЬ В БОРЬБЕ С "ОПИУМОМ ДЛЯ НАРОДА"»


Юлий Герцман-Шпага (е)
- Tuesday, March 02, 2010 at 13:33:00 (EST)

Шпага
- Tuesday, March 02, 2010 at 06:26:10 (EST)
Всевышний не ошибается. Приличный человек Жаботинский был во всех отношениях на порядок выше Бен-Гуриона. Но он не создал бы государства Израиля. Он не мог бы послать на смерть под Латрунь необученных уцелевших в Катастрофе юношей, сошедших с парохода. А Бен-Гурион, слава Б-гу, смог. В Истории Израиля есть убедительные ответы на Ваши (Вы заметили, я написал с большой буквы) вопросы. Но для этого следует знать историю государства Израиля хотя бы на уровне НИИ в Эстонии.
==========================================================
Дорогой (-ая) Шпага,
простите не знаю Вашего пола, пооэтому вынужден ставить скобки.
Вы тоже меня не знаете, но решили мимоходом лягнуть, приплетя невесть зачем НИИ в Эстонии (очевидно, что в Ваших глазах это нижайший уровень мирознания, значительно уступающий, скажем, конторе "Заготскот" в г.Шепетовке).
Поверьте мне, что историю Израиля я знаю вполне прилично, и разницу между Бен-Гурионом и Жаботинским, который тоже, заметьте, был светским евреем, понимаю тоже. Разница между нами заключается не в знании фактов, а в их интерпретации. Вы полагаете, что Израиль был возрожден божьим промыслом, а я - умом, героизмом и политической волей людей. Кстати, когда я отвечал г-ну Еврею, под "приличными" я предполагал не Жаботинского и не Бегина, а руководителя, скажем, сатмарских хасидов или великого каббалиста Баруха Шалома Алеви Ашлага. Тогда бы даже предмета спора между нами не было.


Элла Марку Фуксу
- Tuesday, March 02, 2010 at 13:26:53 (EST)

Извините, что вмешиваюсь, но не могу согласиться с Вашим определением причин проигрыша информационной войны. За этим делом стоит и тысячелетний антисемитизм, и новейший восторг и умиление перед всем, что не западное, и наконец, непрофессионализм наших пропагандистов. Болтовня в Гостевой мало что меняет.


Матроскин - Дынину
- Tuesday, March 02, 2010 at 13:23:04 (EST)

Борис Дынин - Вынужден вмешаться
- Tuesday, March 02, 2010 at 12:44:50 (EST)

Гипотеза о существовании светоносного эфира была выдвинута Декартом. Гипотеза эфира и его модели сыграли важную роль в открытии Максвеллом уравнений классической электродинамики, но его существование не было доказано, и до конца 19 в. ставились эксперименты(например, эксперимент Майкельсона) с этой целью.

Дорогой Борис, коль скоро гипотеза так и осталась лишь гипотезой, ни малейшей НУЖДЫ в ее опровержении не было. Но этим можно было заниматься в виде хобби до полного и окончательного опупения.

Наконец Эйнштейн (в 1905 году) опроверг опроверг гипотезу эфира, существование которого не было доказано :))) построением теории относительности.

Мне почему-то кажется, что ОТО создавалась вовсе не в качестве доказательства несостоятельности гипотезы эфира. :)))

Может быть мое "заявление" и броское, но самое главное, что оно верное. Согласитесь, что доказывать отсутствие жизни на еще не открытой планете это гипер экзотично. :)))


Как скинхед религиозным евреем стал
- Tuesday, March 02, 2010 at 13:22:56 (EST)

Когда 33-летний Павел смотрится в зеркало, он уже не узнает там налысо бритого молодого человека, носившего холодное оружие и вскидывавшего правую руку в нацистском приветствии. До 24 лет Павел, ныне ортодоксальный еврей, был убежденным неонацистом.

«Мне тяжело говорить об этом, но когда-то я с компанией единомышленников избивал еврейских и арабских детей и бездомных на улицах, — признается Павел в интервью корреспонденту The New York Times. — Мы выкрикивали идиотские лозунги, наподобие “Польша для поляков”».

Павел (теперь он носит еврейское имя Пинхас) родился в обычной, вроде бы, католической польской семье. К скинхедам он примкнул еще в подростковом возрасте. По словам Павла, ему и его товарищам хотелось как-то противостоять гнетущей социалистической идеологии. Подростки, выросшие в унылых бетонных джунглях Варшавы 80-х, не нашли иного пути, кроме как сколотить экстремистскую группировку. Они стриглись налысо, ходили по улицам с ножами и нападали на людей с восточной внешностью.

Родители предпочитали закрывать глаза на поведение сына: они догадывались, что он стал неонацистом, однако надеялись, что с возрастом это пройдет. «Они по-настоящему испугались лишь тогда, когда я вернулся домой под утро, весь в крови», — вспоминает Павел. Как выяснилось позже, у родителей Павла был свой скелет в шкафу — они скрывали правду о происхождении своей семьи.

Первым, кто заронил в душу молодого человека подозрения, стал его дед. Однажды Павел при нем произнес антисемитское ругательство. «Если ты еще раз скажешь такое в моем доме, ноги твоей здесь больше не будет!» — возмутился дедушка.

Павел отслужил в армии и женился на соратнице по неонацистской группировке Именно Полина, его молодая жена, открыла Павлу глаза на его происхождение. Она подозревала, что имеет еврейские корни, и обратилась к специалистам в области генеалогии, чтобы узнать о своих предках, а заодно и предков мужа. Архивное исследование показало, что бабушка и дедушка Павла по материнской линии были варшавскими евреями — так же, как и бабушка и дедушка Полины. Потрясенный Павел потребовал от своих родителей правды. Выяснилось, что и другой его дед — по отцу — тоже оказался евреем. «Оказалось, что мои родители — типичные потомки евреев, переживших войну. Они решили скрыть свое происхождение, чтобы оградить семью от преследований. Представьте, я был неонацистом — и вдруг узнал такое. Неделями я не мог смотреться в зеркало. Для меня это был настоящий шок».

У молодого человека начался тяжелый кризис идентичности: правда о его происхождении разрушила прежнее мировоззрение. «Я проводил недели в одиночестве, как черепаха, спрятавшаяся в панцирь». Павел даже пытался вновь поверить в идеологию неонацизма: «Я заставлял себя перечитывать Mein Kampf — но не мог дочитать до конца, потому что начинал испытывать физическое отвращение».

В конце концов молодой человек отправился за советом к Михаэлю Шудриху, главному раввину Польши.

— Я спросил его, что со мной происходит?

— Кровь твоих предков зовет тебя, — ответил раввин.

В 24 года Павел сделал обрезание, а спустя еще два года принял решение соблюдать все заповеди. Его жена Полина стала носить шейтл — парик, традиционный для еврейских женщин. В семье двое детей, которые воспитываются в традициях иудаизма. Его родители, по словам Павла, так и не обратились к еврейским корням, но мать иногда приходит к нему вечером в пятницу, чтобы зажечь субботние свечи. А когда в прошлом году умер его отец, Павел прочел над его могилой Кадиш.

«Если уж я решил двигаться в каком-то направлении, на полпути я не остановлюсь: если я ем за обедом мясо, то кофе я пью без молока — потому что так кошерно. Сейчас я изучаю законы кошерного забоя скота — готовлюсь стать шойхетом, — признается Павел. — Я неплохо владею ножами».

Выходя на улицу, он часто слышит оскорбления от таких же бритоголовых юнцов, каким когда-то был сам, с горечью говорит Павел. «Но хуже всего польские старушки. Они повторяют те же оскорбления, что выкрикивал я, будучи неонацистом. Правда, есть и такие, которые ощущают, что современной Польше недостает евреев, убитых или уехавших из страны».

История Павла наглядно демонстрирует возможность духовного перерождения, говорит раввин Шудрих. По его мнению, сейчас в Польше происходит постепенное возрождение еврейской жизни. Пять лет назад еврейская община Варшавы насчитывала около 250 семей, на сегодняшний же день их 600. Сейчас в стране восемь раввинов — по словам Шудриха, принять иудаизм и стать раввинами решили даже несколько католических священников. Бары и кафе старого еврейского квартала в Кракове заполнены еврейской молодежью, которая слушает израильский хип-хоп.

«Урок, который можно извлечь из истории Павла: никогда нельзя терять надежду, — говорит раввин Шудрих. — То, что кажется невозможным, просто занимает чуть больше времени».


Mark Fux
Israel - Tuesday, March 02, 2010 at 13:22:02 (EST)

Дорогие и уважаемые коллеги!

Борис Маркович, Эдмонд, Владимир Михайлович, Еврей, все те, кто посчитал возможным отреагировать на мою заметку по поводу «выступлений» господина М.Тартаковского.

1. Благодарю Вас за Вашу реакцию, заинтересованность и участие.
2. Смею сообщить, во избежание недопонимания и недоразумений, тем, у кого сложилось мнение о моей религиозности, что, увы, это не совсем так.
Я плохой еврей.
У меня много грехов, но я стараюсь.
3. Б.М. прав во многих вопросах (говоря о нашем возрасте, и носителях языка.)
Я с ним согласен.
Хотя о себе могу сказать, что, слава Всевышнему, работаю по девять-десять часов ежедневно, шесть раз в неделю и времени на собственные глупости остается совсем мало.
К возрасту коллег я отношусь с почтением.
Я восхищением вспоминаю свою тещу Фриду Феликсовну Райгородскую, которая и в девяносто с лишним лет демонстрировала редкую память, острый ум, деликатность и понимание положения вещей.
4. Вопрос исчезновения русского языка в Израиле не стоит так остро как в других странах. Процент русскоязычных в стране настолько велик, что даже по прошествии двух десятков лет с начала «Большой алии», количество магазинов русской книги не уступает количеству ивритских книжных магазинов. Успешно действует система «русских» детски садиков и я свидетель тому, как дети трех-пяти лет спокойно говорят неплохом русском.
5. Эдмонд, конечно, может вступать в беседу с кем угодно. Это его право и его дело.
Моя позиция заключается в следующем:
- Израиль мой дом, дом моих детей и внуков.
- Израиль ведет постоянную войну, как в военном аспекте, так и информационную.
- Информационную войну Израиль проигрывает.
- Противник использует любую нашу оплошность, не брезгует дезинформацией, подтасовкой фактов и неприкрытой ложью. В этом плане любая непродуманная, невзвешенная, фраза или тирада (даже на интернетовском сайте) используется против нас, как аргумент, исходящий от нас самих, способствующий делегитимации государства Израиль.
- Тот, кто в угоду своему желанию поболтать, поразглагольствовать, пофилософствовать, погарцевать на коне, ставит под удар мой дом, для меня - враг, независимо, от того, что у него записано в пятой графе и как он себя сам позиционирует.
- С врагами вступать в обмен мнениями не считаю возможным.
6. Полагаю, что господин В.М. Вайсберг, не так уж неправ в своих определениях, хотя и применил в своей реакции несколько неуместных слов и выражений. Я бы, во всяком случае, постараля их избежать.
Всего доброго.
М.Ф.


Элиэзер Рабинович - об анекдоте, который здесь появился пару часов назад
- Tuesday, March 02, 2010 at 13:20:22 (EST)

Социалисты в Минске обратились к рабби Элиезеру Рабиновичу с просьбой, чтобы он помог им в их революционной деятельности.
Раввин сказал: «С удовольствием буду способствовать претворению ваших идей в жизнь. Мы распределим обязанности. Вы будете уговаривать богатых, чтобы они давали, а мы — бедных, чтобы они брали».


Мне интересн источник этого анекдота. Дело в том, что этот минский раввин - вполне реальное лицо, мой дед со стороны отца, именем которого я назван.


Jewish Virtual Library
- Tuesday, March 02, 2010 at 12:45:11 (EST)

Читающим по-английски: http://www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/index.html


Борис Дынин - Вынужден вмешаться
- Tuesday, March 02, 2010 at 12:44:50 (EST)

Матроскин - Майбурду
- Tuesday, March 02, 2010 at 10:43:22 (EST)
Потому не существует какой-либо нужды заниматься опровержением того, существование чего не доказано.
=======================================================
Гипотеза о существовании светоносного эфира была выдвинута Декартом. Гипотеза эфира и его модели сыграли важную роль в открытии Максвеллом уравнений классической электродинамики, но его существование не было доказано, и до конца 19 в. ставились эксперименты(например, эксперимент Майкельсона) с этой целью.
Наконец Эйнштейн (в 1905 году) опроверг опроверг гипотезу эфира, существование которого не было доказано :))) построением теории относительности. Впрочем история эфира на этом не кончилась, по крайней мере для самого Эйнштейна с его ОТО. Этот
пример из истории физики не есть теологический аргумент, но есть аргумент против осмысленности броских заявлений, типа Вашего, дорогой Матроскин.


Матроскин - Майбурду
- Tuesday, March 02, 2010 at 10:43:22 (EST)

Е.Майбурд -Матроскину
- Tuesday, March 02, 2010 at 10:03:17 (EST)

Я согласен с вами в том, что наше мировоззрение фантастическое и недоказуемое. Теперь ваша очередь признать, что буквально то же самое можно сказать и о вашем мировоззрении. Оно точно так же является делом веры, а потому – фантастическое и недоказуемое.
++++++++++

Не могу согласиться с Вашим последним утверждением, дорогой Майбурд.

Люди достигли консенсуса в общих принципах доказывания. Если некто утверждает, что он обнаружил нечто новое в окружающем мире, он прежде всего обязан доказать свое новое знание. И это доказательство должно быть проверяемо любым желающим. Таковы правила игры человеческого сообщества – потребителя этого нового знания.

Потому не существует какой-либо нужды заниматься опровержением того, существование чего не доказано.

Только вера оперирует догматами и догматическими представлениями, не подлежащими доказыванию. К знанию это не имеет какого-либо отношения. Потому мое мировоззрение не есть вера в догмат, мне необходимо доказательство.

Коль скоро Вы признали, то у Вас отсутствуют доказательства логической истинности Вашего мировоззрения, то, с моей точки зрения, у нас с Вами не существует предмета разногласий.


Эдмонд
- Tuesday, March 02, 2010 at 10:05:38 (EST)

V-A
- Tuesday, March 02, 2010 at 09:04:42 (EST)
А с кем его начинать, и на что?
Сегодняшнее внутриполитическое состояние государства, не получившего тех навыков и механизмов, в своё время разработанных пропагандистским аппаратом СССР, и успешно повторённых а Гол. АМ., или ББС, для Израиля невозможны. Левый лагерь не допустит.
Реальных и щедрых меценатов среди очень богатых евреев, которые могли бы такое профинансировать, тоже не наблюдается.
Опять же, где взять кадры, которые могли бы одновекторно сотрудничать?
Вы только представьте себе такую юмористическую картинку, к примеру - Вы, троцкисто-коммунист, и я, иудей, в одной пропагандистской упряжке? Правда смешно?


Е.Майбурд -Матроскину
- Tuesday, March 02, 2010 at 10:03:17 (EST)

Дорогой господин Майбурд, перечитайте свое собственное сообщение - Вы там выступаете не лично от себя, а от себя И Вайсберга, с которым Вы абсолютно солидарны. … Может быть мне в качестве ответного шага стОит подчеркивать фантастическую основу и недоказуемость Вашего с Вайсбергом мировоззрения?

Дорогой Матроскин, следуя вашему совету, перечитал свое сообщение. Начинается оно со слов о том, что Вл.Вайсберг “несомненно перехлестывает”. И дальше следует указание, что солидарен я с ним в общей позиции. Не так ли?

Я согласен с вами в том, что наше мировоззрение фантастическое и недоказуемое. Теперь ваша очередь признать, что буквально то же самое можно сказать и о вашем мировоззрении. Оно точно так же является делом веры, а потому – фантастическое и недоказуемое.


Е.Майбурд - Б. Тененбауму
- Tuesday, March 02, 2010 at 09:52:27 (EST)

Б.Тененбаум-Е.Майбурду
- Monday, March 01, 2010 at 22:55:56 (EST)
Уважаемый коллега, по-моему, тут происходит недоразумение. В роли "злостных противников религии" выступают:

1. Кот (с которого трудно спрашивать уважения к теологии).
2. Человек, у кoторого хватает ума комментировать Тору, не зная ни языка, ни традиции - и несоответствия своей подготовки к тaкого рода занятию не видит в упoр.

Короче говоря, оба этих персонажа не могут приниматься всерьез, вы не находите ?


Уважаемый коллега, недоразумение имеет место, только в другом. "Кота" я не критиковал, а, напротив, уважительно советовал ему, дабы он ненароком не попадал впросак. Второго я вообще не упоминал. Ни разу.

С другй стороны - в роли защитника религии выступает человек, я бы сказал, неподходящий. … Согласитесь - это несколько раздражает ?

Конечно раздражает. Здесь, правда, есть одна тонкость. Вы судите о нем на основании ваших представлений о том, каким должен быть "защитник религии". Должен заметить, что вы слишком высокого мнения о типе такого человека - вы представляете, что защитник религии должен быть чуть ли не ангелом. А мы, в общем-то, люд, притом далеко не совершенные (не говоря уже об уровне праведников). Как говорилось в одном армейском анекдоте, Хаймович плохой солдат, но старается. Иногда у нас получается держаться в рамках, а иногда и не выходит. Ведь я однажды и о вас высказался, проявив отсутствие выдержки, за что искренне прошу меня простить хотя бы задним числом.
Вся беда в том, что нам всем подчас не удается не переходить на личности.


Э. Рабинович - ВЕКу и пом. модератора
- Tuesday, March 02, 2010 at 09:38:00 (EST)

Я еще раз благодарю за вчерашний совет. Проблема просто исчезла.


Э. Рабинович - Ю. Герцману
- Tuesday, March 02, 2010 at 09:32:44 (EST)

Вам не кажется странным, что для исполнения своей воли бог выбрал секулярных евреев Герцля, Хаима Вейцмана и Бен-Гуриона,
*****************************************
Дорогой Юлий, хоть и обращено не ко мне, но МНЕ это не кажется странным. Ни в малейшей степени. Ведь Вы вряд ли согласны с мнением одного из уважаемых Гостей этого сайта, что "потребность в святыне, стремление понять смысл существования мира и собственной жизни вам... не свойственны совсем", как Вам лично, так и Герцлю, Вейцману и Бен-Гуриону?


V-A
- Tuesday, March 02, 2010 at 09:04:42 (EST)

Шпага
Но для этого следует знать историю государства Израиля хотя бы на уровне НИИ в Эстонии.


Да, надо спорить, это закаляет ум. Но почему надо вот так
подьелдыкивать? Что это за манера разговора такая
установилась тута. Все только и собачатся друг с другом по
вопросам, обращённым в прошлое. Про будущее никто не
думает. Вот я недавно выдвинул на обсуждение важнейший
проект по контрпропаганде - создать спутниковый
произраильский канал на английском, по образцу проарабской http://english.aljazeera.net/
И тишина. Опомятуйтеся. Если в ближайшие лет 15 этого
не сделать, Израилю будет ОЧЕНь тяжко впоследствии.
Действительно, это такая сахарная косточка, которую
Север легко может бросить Югу, если у северян не будет
достаточной мотивации этого не делать.


О Кротове
- Tuesday, March 02, 2010 at 09:01:00 (EST)

Кротов разоткровенничался
- Tuesday, March 02, 2010 at 07:31:27 (EST)
...................................................
Хочется Кротову быть евреем, чтобы утвердить себя "истинным" христианином. И среди евреев, и среди христиан числится скоморохом, иногда забавным, но чаще занудным в навязчивой мании хранителя истины христианства и сокрушителя иудаизма.


Э. Рабинович - Е. Майбурду
- Tuesday, March 02, 2010 at 08:51:07 (EST)

вы уверены, что точно знаете, когда в Кельне начинается и заканчивается Суббота?
*****************************************************
В американский пятничный вечер в Кельне суббота уже давно. Мне, впрочем, до этого есть дело только тогда, когда господа из Кельна или Израиля учат меня религиозности в шабат по эл. почте. Из Вашего ответа видно, что Вы способны слышать только себя, и я незаинтересован в дальнейшем продолжении этой беседы.


Лужков зря не скажет
- Tuesday, March 02, 2010 at 08:12:12 (EST)

Лужков считает "вакханалией" высказывания в СМИ о Сталине

http://www.izvestia.ru/news/news233661

Изображения Иосифа Сталина будут размещены в Москве не только к 65-летию Победы, но и на последующих торжественных мероприятиях, заявил во вторник мэр города Юрий Лужков на заседании столичного правительства.
"Вакханалия возникла в СМИ", - отметил Лужков. По его словам, СМИ исказили намерения столичных властей и создали впечатление, что город будет буквально "завешан" большими портретами Сталина. "Мы это будем давать. Мы сделаем это в соответствующих пропорциях", - сказал Лужков, имея в виду размещение плакатов со Сталиным на День Победы.
"Я не являюсь почитателем Сталина, я являюсь почитателем объективной истории", - заявил Лужков. Он добавил, что плакаты будут размещены и на 65-летие Победы, и "в ходе последующих мероприятий". "Когда мы видим, как сносятся памятники, это возмущает нас. Мы должны иметь иммунитет, когда из нашей истории вычеркиваются личности", - заключил столичный градоначальник.
Как напоминает РИА "Новости", власти Москвы решили разместить в разных районах города к празднованию 65-ой годовщины со дня Победы в Великой Отечественной войне информационные стенды, посвященные роли Сталина, как Верховного Главнокомандующего, в годы ВОВ. Правозащитники выразили возмущение этими планами и обещали выйти с акциями протеста в случае размещения таких плакатов. В ответ глава комитета рекламы столицы Владимир Макаров пояснил, что изображения Сталина на информационных стендах появятся исключительно в "привязке" к событиям военных лет. Он уточнил, что стенды, размером один на полтора метра, будут размещены только в 10 местах из 2 тысяч стендов, в том числе на площади перед Большим театром, на Поклонной горе, а также на площади перед парком Горького
.


Причастился
- Tuesday, March 02, 2010 at 08:03:00 (EST)

Марк
- Tuesday, March 02, 2010 at 07:35:02 (EST)
-------------------------------------------------------------------
А между тем, христианская церковь осудила языческие олимпийские игры ещё в 4-м веке нашей эры. Патриархи церкви никогда не одобряли эти игры. Патриарх Кирилл - первый.


Элла
- Tuesday, March 02, 2010 at 08:02:54 (EST)

Но старым я на мгновение почувствовал себя не потому, что пивал чай с
одноклассницей Тувима, а потому что в новом антикварном отдельчике на
Тишинке продают игрушки, в которые я играл...


Припомнив прошлое с усильем,
Писала бабушка о том,
Что с ней встречался Вордсворт Вильям
И старый Кольридж ей знаком.

В атлас и кружева одета,
Она дремала на лугу,
Когда великих два поэта,
Причмокнув, молвили: - Агу!

Они ушли куда-то оба,
Но на любезные слова
Успела юная особа
Ответить классикам: - Уа!


Буквоед - Шпаге
- Tuesday, March 02, 2010 at 07:52:52 (EST)

Уважаемый Буквоед!
У меня есть друг, такой же образованный, порядочный и зашоренный, как Вы. У него тоже есть автомобиль. Но как работает сцепление, не имеет ни малейшего представления. Надеюсь, Вы имеете. Так вот, объясните мне, пожалуйста, кто вертит ведущее колесо – двигатель, или сцепление?
---
Извините, дорогой коллега, но это из области а мошл кадохес, говоря по-хазарски:). Израиль как Проект Господа Бога - Приход Машиаха со всеми вытекающими последствиями. Это Вам любой незашоренный верующий еврей расскажет. Если же исходить из того, что без Его ведома ничего не делается, то ... оставим теологию тоелогам


Последние записи в "Книге отзывов"
- Tuesday, March 02, 2010 at 07:44:33 (EST)

Исай Шпицер
Мюнхен, ФРГ - at 2010-03-02 07:31:44 EDT
отклик на статью " Цивилизация циферблатов "
Непонятно, почему это замечательное стихотворение до сих пор осталось без комментариев.
От души поздравляю Вас, Александр, с таким интересным, поэтическим решением темы.
Надеюсь, ещё что-нибудь "из Вас" почитать в блогах. Всех благ. Исай Шпицер, Мюнхен

Ольга Левин
Натания, ИЗРАИЛЬ - at 2010-03-02 07:08:12 EDT
отклик на статью " Наш гений или «Жёлтые звёзды» (Исаак Осипович Шварц)"
И всё же попытаюсь описать картину Александра Златкина "Музыкант играл на скрипке". Композитор Исаак Шварц стоит с опущенной скрипкой и смычком на полуострове, на берегу Оредежа. На таком родном мне с детства берегу. Смычок его скрипки отражается, словно удочка, в речной ряби. А у голубого заборчика его дома можно разглядеть фигурку его Тонечки с малюсенькой собачкой. Неужеди это огромная сторожевая овчарка, которая нас недружелюбно встретила восемь лет назад на крыльце?
Директор Гатчинского музея - Андрей Вячеславович Бурлаков подарил мне ряд журналов и репродукций, в том числе и открытку с кртины художника Златкина с портретом композитора. При этом все заметили, что, когда Исаак Иосифович увидал этот портет, то не то, чтобы рассердился, но выразил своё неудовольствие и несхожестью с оригиналом. Мне же портрет не только понравился своей схожестью с портретами в манере Марка Шагала,или песней "Про Александром Герцевичем" Булата Окуджавы, но и обиженным ребёнком с насупленными бровями, который, думаю, до последних дней жил в гениальном Исааке Шварце.Я смотрю на его сейчас, и мне он напоминает нашу единственую встречу с композитором. Не наша в том вина, что, живя в разных мирах, мы ничего не знали друг о друге.До моего отъезда из Ленинграда в 1980 году о гениальном композиторе знали е-ди-ни-цы. Признаюсь, что долго сомневалась, послать ли в журнал вместе с моим эссе открытку с портретом композитора, или нет? Очень благодарна редактору журнал СЕМЬ ИСКУССТВ Евгению Берковичу, что он поместил прекрасное фото гениального композитора, и тем самым избавил меня от дополнительных нападок.
Художник написал портрет Исаака Шваца в том же 2002 году, когда произошла наша встреча. У нас в Израиле была "интифада". Шестого июня умер мой отец - Шмуэль сыл Лейзераז"ל, а вдень похорон моего папы на военом кладбище в Натании хоронили солдат, погибших от очередного терракта.И вы не поверите, сколько их было... Скорее всего, действительно мои чувства были обострены. Поэтому, если я и противоречила взглядам И.И.Шварца, так только потому, что, хотя он и еврей,но даже в страшном сне не мог представить, что творится с нашей Родиной, а значит: с нашим, моим и его народом, с нашими внуками, с его женой и дочерьми. Этого нельзя забыть. Но он и об этом гениально сочинил! В тот вечер и я услышала в Гениальном произведении Исаака Иосифовича Шварца очень близкое каждому израильтянину! Думаю, кто слышал его "Жёлтые звёзды", ощутил нечто похожее.Но история повторяется... За эти восемь лет прошли интифада, Вторая Ливанская война, потом война Литой свинец в Газе, а Гильад Шалит всё ещё в плену! Меня спрашивают, как мы живём? Хорошо, господа! Дорогая, Ольга.З! Конечно, нам лучше, чем в страшные 900 дней Ленингрпдской Блокады! У нас есть своя страна! Но вокруг нас 26 арабских государств, и никто из них не хочет принять "бедный палестинский народ", которому совсем и не надо никакого мира. А кого, какое государство волнуют конкретные угрозы со стороны Ирана? Простите, госпожа Ольга З.! Я совсем не собиралась с Вами говорить о политике, но в Блокаду от голода умерли мои бабушка и дедушка. У нас прошёл Пурим, а палестинцы вчера в Старом городе снова кричами: "Спасём Эль Аксу!",- бросая камни в христианских туристов. Но и у нас есть Святыни на Святой Земле!
У нас Пурим - "Магилат Эстер", о которой вспоминал в нашем разговоре Исаак Иосифович Шварц.
"Пур" - это когда жребий в руках народа. Полная противоположность с "Йом Кипур", когда ВСЕВЫШНИЙ вершит свой приговор. У нас, как и у вас, есть право, как на жизнь, как и на творчество. И это меня, мою лирическую героиню, как и мою Асю соединило в одно целое, когда они вместе с композитором прослушивали его гениальные "Жёлтые звёзды". И для этого, уважаемый Б.Коц, не нужно быть "меломаном"!

Ольга Леин
Натания, ИЗАИЛЬ - at 2010-03-02 04:49:27 EDT
отклик на статью " Наш гений или «Жёлтые звёзды» (Исаак Осипович Шварц)"
Теперь по поводу самого эссе. По заверению моего второго романа "СУД ЦАРЯ СОЛОМОНА", это эссе, как и несколько других , было включено в канву романа.Я предполагала, что в свою последнюю поездку в Питер, навестить композитора, и даже распечатала текст эссе, чтобв прочитать его И.И. Шварцу. Но накануне своего вылета, к сожалеию, узнала о го кончине.Если бы эссе Исааку Иосифовичу не понравилось, то без особого сожаления вытащила его из текста.
В этот раз, завершая свою поездку, я оказалась ещё и в Гатчине, в новом музее истории города, в культурном центре, где композитора чествовали жители Гатчины. Мне показали концертный рояль, за который садился Исаак Иосифович. Но попала я туда в Старый-новый год совсем "не с корабля на бал", а на поминки Главы Гатчинской области - Богданова.Меня усадили за стол, где помянули со второй рюмкой коньяка и Исаака Иосифовича . Все присутствующие гордились, что лично знали композитора.Как и полоено на поминках, каждый сказал о нём несколько тёплых слови. А уже о его вдове - Антонин Владимирове отзывались с большим уважением.Я тоже вспомнил о нашей единственой встрече.Слушатели подтвердили моё соханившееся впечатление, что Исаак Иосифович обладал высоко развитым чувством юмора. И все, в один голос, попросили, чтоб я опубликовла этот рассказ в память о Великом их земляке."Мы тут встретимся и помянем Исаака Иосифовича на сороковой день! А Вы, Ольга Самуиловна, пожалуйста, напечатайте в Изаиле и о нашей встрече". Я им попыталась объяснить, что по-еврейскому обычаю траур снимают на тридцатый день, на что они мне заметили: "Вы делайте, как у Вас положено, а мы уж здесь помянем Исаака Иосифовича по-русски. Но по его просьбе, так и знайте, на его похоронах был прочитан, как положено, ваш еврейский "Кадиш"...
В тот же вечер от собавшихся я узнала, что вдов композитора Антонина Владимировна собирается посвятить свою жизнь увековечению его памяти. Она собирается издть в России его рукописи с музыкальными произведениями, которые до сих пор печатались только на Западе.И что он успел написать и книгу воспоминаний, которая, вероятнее всего, ещё не издана.
В Гатчинском музее в это время была замечательная экспозиция художника Александра Златкина. Одна из картин приворожила меня. "Музыкант играт на скрипк"(Портрет композитора Исаака Шврца). Понимаю, что картины надо видеть, как музыку -слуать.Но журнал Евгения Берковича объединил семь искусств!

Ольга Левин
Натания, ИЗРАИЛЬ - at 2010-03-02 03:39:48 EDT
отклик на статью " Наш гений или «Жёлтые звёзды» (Исаак Осипович Шварц)"
Уважаемые Ольга З. и Б. Коц! С утра перечитав Ваши информационные отзывы(первый и последний), убедилась, что они не только критичны, но и доброжелательны.И сделала для себя вывод, что это не задевает "эго" автора, но их надо учесть при последующих публикациях.Ещё раз благодарю Вас за неформальный интерес, который будет способствовать улучшению работы.

В конце августа 2002 года, до нескольких дней до моего возвращения в Израиль, была презентация моих книг в Сиверской библиотеке.И.И. Шварца на встрече не было. Но он прислал своё приглашение навестить его на следующий день.Текст моего эссе о встрече с композитором Исааком Иосифовичем Шварцем был записан уже дома в Натании. стественно, что на встрече никакого диктофона не было, не было даже карандаша с блокнотом и фотоаппарата. Я не взяла с собой и книги,только что изданные в издательстве "Облик", поскольку Галина сказала, что наврядли он будет их читать. Действительно, можно пожалеть, что опаздали на встрчу, посколько расстояние между домом Галины Гертрудовны и домом Исаака Иосифовича не менее часа хотьбы, а автобусной связи не было.Ранним субботним утром , чтоб не опоздать на электричку (у меня была последняя презентация книг в Еврейском культурном центре), я вновь добежала (уже без остановок за сорок минут) до дома композитора , чтоб передать , по его просьбе, мои книжки. Исаак Иосифович ещё спал, и книги взяла, вышедшая на прогулку с их овчаркой , Антонина Владимировна. На потяжении ряда лет я действительно звонила И.И. Шварцу 13 мая в день его рождения. Но поскольку он обычно к вечеру уже уставал принимать поздравления,то тоже разговаривала с Антониной Владимировной.Я также выполнила его просьбу и послала по почте сведения о гибели его отца, найденные на Магаданском еврйском сайте, где указаны имена погибих на Колыме.Антонина Владимировна передала мне, что мой роман "Листопад" и избранная лирика "Когда глаза купаются в глазах" Исааку очень понравились. е скрою, чточто мне хотлось лично показать композитору мои новые песни. Но, к сожалению, я этого сделать не успела.


Марк
- Tuesday, March 02, 2010 at 07:35:02 (EST)

Страшный удар по престижу Московской Патриархии: патриарх Кирилл благословил сборную России на Олимпиаду, а она почти все проиграла. Народ, однако, не дремлет:

"Главное не победа, главное причастие" (с)патриарх Кирилл - "Символ ванкуверы".


Е.Майбурд - Элиезеру М. Рибиновичу
- Tuesday, March 02, 2010 at 07:32:13 (EST)

Вот, что писал я:
При этом допускаются столь же несомненные “обсуждения личных качеств”, каковые модерация призывает нас не позволять себе.
Конкретно отмечу сегодняшние постинги Э.Рабиновича...

И вот, что пишете вы.

Не будете ли Вы любезны ответить за ВАШИ крайне неуважительные слова и указать мне, где я позволил себе «неуважительные и даже оскорбительные высказвания на этой странице в адрес нашей Традиции и Торы»?

Как видите, ваше имя упомянуто в другом контексте. А на ваш вопрос:

И где я обсуждал «личные качества» г-на Вайсберга?

Отвечаю:

Элиэзер М. Рабинович - В. Вайсбергу, Ю. Герцману, ВЕКу
- Monday, March 01, 2010 at 08:46:24 (EST)
…позвольте Вам сказать, что по моему мнению, Вы – глубоко НЕрелигиозный человек. При этом я не имею ввиду, что по крайней мере один раз Вы писали в Гостевую в шабат, а то, что Вы способны на такую ненависть к несогласным с Вами и на такое самолюбование…

Эти ваши слова относятся, если помните, только к одному из троих вышепоименованных товарищей. Кстати, вы уверены, что точно знаете, когда в Кельне начинается и заканчивается Суббота?
А теперь, пожалуйста, укажите мне, за какие-такие “крайне неуважительные слова” я должен ответить.


Кротов разоткровенничался
- Tuesday, March 02, 2010 at 07:31:27 (EST)

В странный високосный момент между 28 февраля и 1 марта моей маме
Мусе, урождённой Гиндиной, исполняется 90 лет. Больше всего меня
согревает мысль о том, что жива её старшая подруга, Рута Фридриховна
Эйдис. А мама тёти Руты - Полина Израилевна - училась с Юлианом
Тувимом. Ну, потом вышла замуж за коммуниста и была в общем порядке
сослана в Архангельск по просьбе пана Адольфа.

Но старым я на мгновение почувствовал себя не потому, что пивал чай с
одноклассницей Тувима, а потому что в новом антикварном отдельчике на
Тишинке продают игрушки, в которые я играл...

На мгновение! Потому что, глядя с высоты Гиндиных, Гольдбергов,
Тувимов и Эйдисов на нынешних пилсудскообразных сионистов, я не могу
не чувствовать подросткового задора... Вот они - ветхие днями, а я -
молодой веками!


Двойная мораль
- Tuesday, March 02, 2010 at 07:27:55 (EST)

Раввин Лейб Троппер (R. Leib Tropper) был до сих пор известен как хардлайнер в проблемаъ Веры и, особенно, Гиюра. Он возглавляет организацию "Вечная еврейская семья" (Eternal Jewish Family) и руководит лоббистской деятельностью против конвертитов во всем мире, которые не отвечают его стандартам ультраортодокса.
Недавно опубликованные на "Youtube" записи разговоров показывают, что он ожидал для себя и своих друзей от находящейся под его покровительством конвертитки определенных сексуальных услуг как плату за переход в иудаизм по ультраортодоксальным параметрам.
Очень тяжело себе представить более постыдную для раввина и его общины ситуацию. Нарушения еврейских законов по Галахе, в которых до этого ханжеский р. Троппер обвинял других, бледнеют рядом с обвинениями против мужчины, который включил и реализовал свои сексуальные фантазии и вожделения в процесс гиюра 32-летней Шаннон Орэнд (Shannon Orand) из Хьюстона в Техасе. Скандал вокруг раввина Лейба Троппера выявила "Нью Йорк Таймс". Большая часть обвинений газеты основывается на его продокументированном "телефонном сексе". Р. Троппер представляет в дебатах между ультраортодоксами и национал-религиозными верующими фундаментальную позицию по "усилению стены конверсии". Например, в 2006 году он уже объявил признанную конверсию недействительной, потому что конвертитка "носила брюки". Он также являлся главным оппонентом национал-религиозного раввина Хаима Друкмана, который с 1990 по 2009 годы возглавлял Управление по Гиюру Израиля. Эта активность р. Троппера открыла ему сердца ультраортодоксальных общин во всем мире, что венчалось в США титулом "гаон" (гений).
Новость о секс-скандале известного раввинского авторитета была обнародована, когда неизвестные вывесили в Бней Браке плакаты, денунцировавшие Троппера, вынужденного после этого подать в отставку со своих общественно-религиозных постов.
NYT прокомментировала это словами: "Это не кошерно!"


Матроскин - Майбурду
- Tuesday, March 02, 2010 at 07:25:14 (EST)

Е.Майбурд -Матроскину
- Tuesday, March 02, 2010 at 06:43:20 (EST)

Извините, не в ту степь. Если бы вы внимательнее прочитали мой постинг, вы бы не увидели нетерпимости. И не писал я про "любое высказывание".

Дорогой господин Майбурд, перечитайте свое собственное сообщение - Вы там выступаете не лично от себя, а от себя И Вайсберга, с которым Вы абсолютно солидарны. А Вайсберг "вспоминает" меня (и не только) вообще без всякого повода, просто так, как носителя иного мировоззрения. Что касается Вас лично, то Вы в каждом сообщении не забываете подчеркнуть, что я ничего не понимаю в иудаизме, хотя повода к этому я Вам, вроде бы, не даю, поскольку не рассматриваю тонкости иудейского вероучения. Может быть мне в качестве ответного шага стОит подчеркивать фантастическую основу и недоказуемость Вашего с Вайсбергом мировоззрения?

О "правах" в Вашем сообщении действительно ничего не было, но это не означает, что мне не следовало затрагивать этот существенный вопрос.

Нисколько не сомневаюсь, что мы с Вами все равно останемся в своих параллельных плоскостях. Как я уже множество раз по разным поводам отмечал, с моей точки зрения, непрерывные бесплодные дебаты на тему мировоззрения, сиси-писи-милянства, ренегадства, предательства и прочей хрени, как и непрерывное вещание сусловых от религии стоило бы прекратить просто ради того, чтобы не загрязнять окружающую среду.

Но это уже дело хозяина сайта.


Эдмонд
- Tuesday, March 02, 2010 at 07:17:06 (EST)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. "Из шинели Сталина..."
- Tuesday, March 02, 2010 at 05:22:07 (EST)
Если бы гомосеки занимались своим делом только под собственным одеялом, - какие могли бы быть к ним претензии (кроме, естественно, налога за бездетность). Вот и ортодоксам – пусть молятся, кому хотят, - лишь бы не мешали жить другим, НЕ РАЗРУШАЛИ БЫ С ТАКИМИ УСИЛИЯМИ СОЗДАННОЕ ГОСУДАРСТВО.
========================================================================
Это очень показательно, когда "еврей" не находит другого сопоставления верующих евреев, кроме, как с гомосеками!
Следует указать и на то, что само сохранение народа - Израиль, оказалось возможным не за счёт евреев стремящихся к ассимиляции, а только религиозных.
И только они, а не разные модификации ассмилянтства среди секулярных евреев, могут гарантировать вечность существования народа, следовательно и государства Израиль.
Секулярные начинают с либерального равенства для всех, а заканчивают " убавлением или добавление к Торе", и исчезновением, как представителей еврейского этноса.
Сначала ментально, как это наглядно показала недавняя полемика, когда практически ни один "американский еврей" не отреагировал на прямую клевету на историю еврейского народа и государства Израиль, а потом и генетически.


Элла - довесок
- Tuesday, March 02, 2010 at 07:14:53 (EST)

Тем более, что если уж на таких людей возложена была такая задача (см. рава Кука об исполнении Заповедей по-разному), то уж, наверное, не след Еврею их презирать.


Элла Шпаге
- Tuesday, March 02, 2010 at 07:11:59 (EST)

А меня огорчил пост Еврея, на который я среагировала. Вам, наверное, нет нужды объяснять, что такое синат хинам и как к ней относится Тот, на Кого ссылаетесь Вы. Неуважение к собеседнику, заносчивость в разговоре с человеком, который, возможно, не очень хорошо знаком с какой-то конкретной областью знаний, ни к чему хорошему не ведет, тем более если по мелочам придираться.


Эдмонд
- Tuesday, March 02, 2010 at 07:04:40 (EST)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. "Из шинели Сталина..."
- Tuesday, March 02, 2010 at 05:22:07 (EST)


Е.Майбурд -Матроскину
- Tuesday, March 02, 2010 at 06:43:20 (EST)

Начну с основного – абсолютной нетерпимости как г-на Вайсберга, так и Вашей к любым высказываниям, не совпадающим с Вашим мировоззрением. При этом Вы считаете, что любое подобное высказывание наносит вам, как верующим, глубокую моральную травму.

Скажите, почему я, как атеист, должен относиться к мировоззрению верующего с бОльшим уважением, чем верующий должен относиться к моему мировоззрению? Разве верующий и атеист имеют НЕ одинаковые права?
И т.д. на Фруме.
0000000000000
Извините, не в ту степь. Если бы вы внимательнее прочитали мой постинг, вы бы не увидели нетерпимости. И не писал я про "любое высказывание".
И остальное - на том же уровне. Я - про то, что не собираюсь перевоспитывать таких, как вы, а вы - про то, что вас большинство. О "правах" вообще речи не было.

Слабовато, дорогой Матроскин.


Шпага
- Tuesday, March 02, 2010 at 06:26:10 (EST)

Буквоед: «При всем моем уважении к Дине Рубиной ее слова - ерунда. Герцль, который
"здесь, в Базеле, ... создал еврйское государство", всё-таки Богом не был».

Уважаемый Буквоед!
У меня есть друг, такой же образованный, порядочный и зашоренный, как Вы. У него тоже есть автомобиль. Но как работает сцепление, не имеет ни малейшего представления. Надеюсь, Вы имеете. Так вот, объясните мне, пожалуйста, кто вертит ведущее колесо – двигатель, или сцепление?

Еврей опередил меня, ответив обоим оппонентам. Честно говоря, Ю.Герцман меня удивил и огорчил. И Элла тоже. Но попробую ответить вместо Еврея, который, не сомневаюсь, подпишется под написанным мною.

Ю.Герцман: «Вам не кажется странным, что для исполнения своей воли бог выбрал секулярных евреев Герцля, Хаима Вейцмана и Бен-Гуриона, да еще заполонил первое правительство безбожными социалистами? Не правильнее ли было отдать возрождение земли Израиля в руки приличных людей?»

Всевышний не ошибается. Приличный человек Жаботинский был во всех отношениях на порядок выше Бен-Гуриона. Но он не создал бы государства Израиля. Он не мог бы послать на смерть под Латрунь необученных уцелевших в Катастрофе юношей, сошедших с парохода. А Бен-Гурион, слава Б-гу, смог. В Истории Израиля есть убедительные ответы на Ваши (Вы заметили, я написал с большой буквы) вопросы. Но для этого следует знать историю государства Израиля хотя бы на уровне НИИ в Эстонии.


М. ТАРТАКОВСКИЙ. О последышах.
- Tuesday, March 02, 2010 at 05:49:53 (EST)

Что оставалось делать обиженному Гитлеру? Конечно же, решительно и асимметрично ответить наглому сионистскому агрессору. «Ответные действия Германии против евреев, в частности их массовая депортация из различных европейских стран и интернирование в гетто и трудовые (!) лагеря... начались только весной 1942 г.», – пишет Приб. Оказывается, до этого не было ни «хрустальной ночи», ни Нюрнбергских расистских законов, ни экспроприации еврейской собственности.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<

...ни Бабьего Яра, ни многих других "яров" на Украине, в Белорусии, в Прибалтике...
Я встречался в Германии с относительно именитыми господами, редакторами немецко-русских газет, подобными Прибу. Не называю имён, посколько беседы с ними и письма (на бумаге) непосредственно в мой адрес были приватными - мне кажется неприличным объявлять об этом "всему свету".
Да, собственно, разве Резун-"Суворов" и вся его триба не гитлеровцы ли - фактически?
Сами они, конечно, станут отпираться.
Отклик на статью: Вадим Горелик. Идеи доктора Геббельса – в переселенческие массы


Тартаковский.
- Tuesday, March 02, 2010 at 05:36:47 (EST)

Еврей
- Tuesday, March 02, 2010 at 02:36:32 (EST)

Юлий Герцман- Еврею
- Tuesday, March 02, 2010 at 01:52:01 (EST)

С евреем, который пишет "бог", а не "Бог", разбираться в проблемах иудаизма нет смысла.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<

С евреем, который пишет "ей-Богу", разбираться в проблемах грамматики бессмысленно.


Акива
Кармиэль, Израиль. - Tuesday, March 02, 2010 at 05:23:22 (EST)

Одно слово - ТАЛАНТ! Желаю Вам, дорогой Марк Азов, доброго здоровья, побольше таких рассказов. Почему Вы не печатаетесь в периодической прессе, в "Еврейском камертоне", например?
Отклик на статью: Марк Азов. Письмо


М. ТАРТАКОВСКИЙ. "Из шинели Сталина..."
- Tuesday, March 02, 2010 at 05:22:07 (EST)

Е.Майбурд - оппонентам Вайсберга
- Monday, March 01, 2010 at 21:13:55 (EST)
Все мы получили с пеленок атеистическое воспитание, все вышли, так сказать, из шинели Сталин. Когда открылись возможности узнать правду о Традиции наших предков, некоторые из нас прониклись красотой иудаизма и нашли себя в нем. К сожалению, большинство подпало под характеристику Козьмы Пруткова: “некоторые люди подобны колбасе – чем их начинят, то они и носят в себе”. Как я понимаю, потребность в святыне, стремление понять смысл существования мира и собственной жизни вам либо не свойственны совсем, либо гораздо менее интересны, чем очередной маневр Нетаниягу. Поэтому в наших глазах вы достойны жалости (как люди, блуждающие в темноте, не понимая этого) и вызываете возмущение в тех случаях, когда вы задеваете (кто ненароком, а кто и намеренно) то, что нам дорого.
Мы вас не агитируем, не подначиваем, не выступаем без повода о ваших убеждениях как таковых. Практически каждом случае полемику инициируеете вы. Даже если это будет злословие по поводу “ультраортодоксов” (кстати, писал уже здесь когда-то, что нет такого направления в иудаизме). Многое мы просто пропускаем, не реагируя публично. Если бы мы выступали во всех подобных случаях, тут бы такое началось …

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<

«Из шинели Сталина» вышли и Вольтер, и Спиноза, и Гейне, и Ландау с Гинзбургом, и Даян («К чему нам этот Ватикан?») с Шароном и Бараком – и барон Ротшильд, и Теодор Герцль, и Жаботинский, и Бен-Гурион...
Здесь не том, кому во что верить, - о другом. О том, что ортодоксия отравляет другим жизнь (чего стоят одни только субботние запрещения!..) Но и это не главное. Не я один писал здесь (но о том же – не только здесь), что ортодоксы (уж не говорю о «картёжниках») губят эту маленькую окружённую врагами страну. Я часто упоминаю с огромным уважением русский народ, который спас всех нас,(в частности, должен признаться, и меня самого); примерно то же скажу и об Израиле. Его существование на планете (возможно ведь и исчезновение – как процветавших ЮАР, Южной Родезии...) обеспечивает всем нам некоторое уважение в мире. Без Израиля ВСЕ МЫ останемся голыми на этом всемирном ветру.
Если бы гомосеки занимались своим делом только под собственным одеялом, - какие могли бы быть к ним претензии (кроме, естественно, налога за бездетность). Вот и ортодоксам – пусть молятся, кому хотят, - лишь бы не мешали жить другим, НЕ РАЗРУШАЛИ БЫ С ТАКИМИ УСИЛИЯМИ СОЗДАННОЕ ГОСУДАРСТВО.


Еврейские анекдоты. «Когда раввин...»
- Tuesday, March 02, 2010 at 05:11:54 (EST)

Когда раввин Нафтали Ропшицер был еще маленьким мальчиком, один богатый хасид сказал ему:
— Я дам тебе один гульден, если ты скажешь, где живет Бог.
На что Нафтали ответил:
— Я дам вам два гульдена, если вы скажете мне, где Он не живет.

Раввин говорит: Безгрешных людей не бывает. И все-таки разница между цадиком (праведником) и грешником существует. Цадик, пока живет, знает, что он грешит. Грешник, пока грешит, знает, что он живет.

Молодая женщина, рыдая, приходит к раввину. Они живут с мужем у ее отца — и оба бьют ее почем зря.
Раввин вызывает к себе отца.
— Твой зять, — говорит он, — известный всему городу грубиян. Но ведь ты человек богобоязненный. Как же ты дошел до того, что бьешь собственную дочь?
— Рабби, — отвечает отец, — я делаю это только для того, чтобы досадить своему зятю. Ах, ты колотишь мою дочь? Так вот же тебе: я буду колотить твою жену!

Два студента иешивы спорят, можно ли курить, изучая Гемару? Не сумев прийти к общему мнению, они идут к ребе.
— Ребе, — спрашивает один, — можно ли курить, когда изучаешь Гемару?
— Ни в коем случае! — с негодованием отвечает ребе.
— Ты неправильно спросил, — морщится второй студент. Надо спрашивать так: «Ребе-лебен, можно ли, когда куришь, изучать Гемару?»
— Ну конечно! — с воодушевлением отвечает ребе.

Социалисты в Минске обратились к рабби Элиезеру Рабиновичу с просьбой, чтобы он помог им в их революционной деятельности.
Раввин сказал: «С удовольствием буду способствовать претворению ваших идей в жизнь. Мы распределим обязанности. Вы будете уговаривать богатых, чтобы они давали, а мы — бедных, чтобы они брали».
Автор: Aleks Megen http://evrofilm.com/evrejskie-anekdoty-kogda-ravvin.html


Натан
Тверия, Израиль. - Tuesday, March 02, 2010 at 05:08:06 (EST)

Комментарий Тульвита мне напоминает ироническую песенку из спектакля Образцова: " А ты давай, давай, давай, меня перевоспитывай." Это ж какие у этого подонка трудности абсорбции? И чем они эти трудности трунее, чем у всех олим? Просто это зоологический антисемит от рождения и по ходу воспитания. Поэтому и на еврейке женился, чтобы всегда было кого мучить, так сказать, на ком оторваться, всегда под рукой. Но, повторяю, это не страшно, переживем. А, Вы, Тульвит, смотрите в корень, копайте, и докопаетесь.
Отклик на статью: Ион Деген. Новый Израильтянин


Матроскин - Майбурду
- Tuesday, March 02, 2010 at 05:07:16 (EST)

Мой ответ в:
http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=28&t=1267


Дело Сталина
- Tuesday, March 02, 2010 at 04:49:59 (EST)

Пресненский суд Москвы 3 марта начнет слушания по существу иска внука Иосифа Сталина Евгения Джугашвили к радиостанции "Эхо Москвы" о защите чести и достоинства его деда. Истец, в частности, просит опровергнуть прозвучавшую в эфире фразу: "Сталин подписал указ, что можно расстреливать детей с 12-летнего возраста как врагов народа". Процесс обещает быть скандальным. Ведь за почти шесть десятилетий, минувших после смерти генералиссимуса, ни советская, ни российская власть так и не решилась открыть против него хоть одно уголовное дело. Об этических и процессуальных аспектах этого "процесса века" на страницах "Итогов" спорят главный редактор "Эха Москвы" Алексей Венедиктов и Леонид Жура, представляющий в суде интересы внука Сталина
http://www.itogi.ru/russia/2010/9/149362.html


А Холокост чей проект? Неужто кто-то могущественнее Бога?
- Tuesday, March 02, 2010 at 04:49:37 (EST)

Еврей
- Monday, March 01, 2010 at 21:08:15 (EST)

Буквоед - Марку Фуксу
- Monday, March 01, 2010 at 18:10:48 (EST)

"Израиль, может быть, и "проект", но только Проект Господа Бога, который, думаю, вряд ли станет советоваться


Репутация
- Tuesday, March 02, 2010 at 04:30:42 (EST)

Очень рекомендую всю свою нерастраченную страсть обратить на постинг и идеи некоего Prib-a
Больше пользы будет
С УВАЖЕНИЕМ


Еврей
- Tuesday, March 02, 2010 at 04:21:39 (EST)

Так, может, ответите, невзирая на орфографические проблемы?

"бог" вместо "Бог" - проблема не орфографическая, а проблема духовная, проблема жизненная и проблема идеологическая.
Предпочитаю с носителями подобной идеологии не обсуждать ни кошерность курочки, ни петушка. Простите...


Эдмонд
- Tuesday, March 02, 2010 at 03:22:24 (EST)

Буквоед - Марку Фуксу
- Monday, March 01, 2010 at 18:10:48 (EST)

"Израиль, может быть, и "проект", но только Проект Господа Бога, который, думаю, вряд ли станет советоваться с Арбатовой
--
При всем моем уважении к Дине Рубиной ее слова - ерунда. Герцль, который
"здесь, в Базеле, ... создал еврйское государство", всё-таки Богом не был.
=======================================================================
По этому поводу можно утвердительно отметить, что вся историческая канва развития событий. был предвосхищена израильскими пророками, за тысячи лет предупредивших и о галуте и о воссоздании.
То, что для реализации проектов Б-га, не всегда используются только "кошерные"евреи, тоже вполне понятно. Точно также для ЕГО целей используется любая материя.


Prib
H-M, rus - Tuesday, March 02, 2010 at 03:05:35 (EST)

все знают что такое немецкий фашизм. это дэр фриц на дер танке дер бум по Европе. но никто не знает, что такое еврейский фашизм, так как это все тихонечко и по маленечку.
Отклик на статью: Вадим Горелик. Идеи доктора Геббельса – в переселенческие массы
Служба модерации не пропустила эту безграмотную писанину (и почему все русские нацики не умеют писать по-русски?).
Хотелось удалить, но оставляем. Как напоминание.


Захар
- Tuesday, March 02, 2010 at 03:01:42 (EST)

Умер Виктор Луферов


Некоторые его песни:

http://www.youtube.com/watch?v=iy7L3vBVa64&feature=player_embedded#
http://www.youtube.com/watch?v=H0OKeqmExos&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=4PXpkNu_rG0&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=lFjbKngTf0U&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=mdf9tzA-Di4&feature=related

Хороший был бард. Светлая память!


Элла Еврею
- Tuesday, March 02, 2010 at 02:57:51 (EST)

Извините, что вмешиваюсь, но Вам же, вроде бы, и не предлагали разбираться в проблемах иудаизма. Вам поставлен вопрос насчет существования государства Израиль, а не о степени кошерности курочки. Так, может, ответите, невзирая на орфографические проблемы?


Еврей
- Tuesday, March 02, 2010 at 02:36:32 (EST)

Юлий Герцман- Еврею
- Tuesday, March 02, 2010 at 01:52:01 (EST)

С евреем, который пишет "бог", а не "Бог", разбираться в проблемах иудаизма нет смысла.


Юлий Герцман- Еврею
- Tuesday, March 02, 2010 at 01:52:01 (EST)

Еврей
- Monday, March 01, 2010 at 21:08:15 (EST)

Вот, в этом = то вся проблема и лежит
Господа атеисты верят,что всё на этой земле делается по воле человека, без Его воли
ЭТОМ ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ РАЗНИЦА ПОЗИЦИЙ РУБИНОЙ, ФУКСА, ВАЙСБЕРГА С ОДНОЙ СТОРОНЫ И ШАИНСКОЙ, АРБАТОВОЙ, БУКВОЕДА, ТАРТАКОВСКОГО, МАТРОСКИНА И ДРУГИХ С ДРУГОЙ

=================================================================
Вам не кажется странным, что для исполнения своей воли бог выбрал секулярных евреев Герцля, Хаима Вейцмана и Бен-Гуриона, да еще заполонил первое правительство безбожными социалистами? Не правильнее ли было отдать возрождение земли Израиля в руки приличных людей?


Элла
- Tuesday, March 02, 2010 at 01:15:44 (EST)

ВЕК
- Monday, March 01, 2010 at 19:30:53 (EST)
Александр Левин


Прелесть какая!


BEK
- Tuesday, March 02, 2010 at 00:25:38 (EST)

Э. Рабинович - ВЕКу и пом. модератора
- Tuesday, March 02, 2010 at 00:16:25 (EST)

Говоря "русский" я имел в виду не язык, на котором Вы пишете, а язык, на котором "говорит" браузер. А в общем, получилось - и славно. Только всё равно дефрагментацию и чистку диска раз в месяц делать надо. Спокойной ночи и Удачи.


Э. Рабинович - ВЕКу и пом. модератора
- Tuesday, March 02, 2010 at 00:16:25 (EST)

Спасибо за ваши советы, пользуясь ими. я легко скачал и сейчас пишу через новый браузер. А почему мне может понадобиться русский браузер? Я перешел на русский шрифт с той же легкостью, что и раньше, через те же два клавиша. Вот, пока пишу, программа не закрывается. Неужели это так легко разрешается!

Всего доброго,до завтра.


ВЕК
- Tuesday, March 02, 2010 at 00:10:23 (EST)

Э. Рабиновичу

Скачивание Firefox не спасает от замусоренности. А скачать - на русском - можно здесь
http://www.mozilla.com/ru/


Э.Р. - ВЕКу
- Monday, March 01, 2010 at 23:40:56 (EST)

Спасибо, завтра попробую. О результатах сообщу.
Спокойной ночи.
Пом.модератора. Вот с этим могу и я хоть чем-то помочь. Прочтите здесь:
http://support.mozilla.com/en-US/kb/For+Internet+Explorer+Users?style_mode=inproduct&as=u
А скачать можно здесь: http://www.mozilla.com/en-US/


Э. Рабинович - Б. Тененбуму об Италии
- Monday, March 01, 2010 at 23:39:30 (EST)

Ну ладно, Борис, о вкусах не спорят. Мне в Италии хорошо. Но я и Бостон люблю. Давно не был, надо бы съездить.


ВЕК
- Monday, March 01, 2010 at 23:37:06 (EST)

э. Рабинович - ВЕКу
- Monday, March 01, 2010 at 23:32:37 (EST)

Ага, конкурент. Иметь можете оба, только пользоваться обоими одновременно не надо. Впрочем, после пары дней с Firefox об IE и вспоминать не хочется. Но очень вероятно, что Вам надо малость почистить машинку (дефрагментация + очистка диска для начала).


э. Рабинович - ВЕКу
- Monday, March 01, 2010 at 23:32:37 (EST)

ВЕК

С Firefox у меня таких проблем не возникает.
*********************

А что это такое? Это конкурент Interent Explorer?
Могу ли я иметь оба одновременно?

Спасибо.


BEK
- Monday, March 01, 2010 at 23:30:56 (EST)

ВЕК P.S.
- Monday, March 01, 2010 at 23:25:10 (EST)
Пом.модератора - Э.Рабиновичу
- Monday, March 01, 2010 at 23:11:01 (EST)
Э. Рабинович - пом. модератора
- Monday, March 01, 2010 at 22:51:57 (EST)

Судя по Вашему описанию, для начала неплохо провести дефрагментацию и очистку диска. Если проблема сохранится, придётся пригласить кого-нибудь из детей-внуков - они обычно ушлые и смогут поправить. Но ещё раз - Firefox лучше. IMHO.


Э. Рабинович - Е. Майбурду
- Monday, March 01, 2010 at 23:29:50 (EST)

Г-н Майбурд! Одна из проблем и с Вами, и с г-ном Вайсбергом – ваш обоих оскорбительный (могу я сказать, советский?) тон по отношению к вашим оппонентам. При этом оппоненты – даже не оппоненты, а противники хамского тона к г-ну Тартаковскому, с которым многие из нас несогласны по многим вопросам. Так что не говорите, что полемику инициируем мы. Ее инициируете вы недопустимым тоном. Желание не допустить хамства – не тема полемики.

Далее Вы изволили сказать лично по моему поводу:

Прошу заметить, однако, что его постинги явились реакцией на ряд некомпетентных, неуважительных и даже оскорбительных высказваний на этой странице в адрес нашей Традиции и Торы со стороны кое-кого из тех, кто сейчас осуждает его дружным хором. При этом допускаются столь же несомненные “обсуждения личных качеств”, каковые модерация призывает нас не позволять себе.
Конкретно отмечу сегодняшние постинги Э.Рабиновича...


Не будете ли Вы любезны ответить за ВАШИ крайне неуважительные слова и указать мне, где я позволил себе «неуважительные и даже оскорбительные высказваания на этой странице в адрес нашей Традиции и Торы»? И где я обсуждал «личные качества» г-на Вайсберга?

Вы пишете:

Как я понимаю, потребность в святыне, стремление понять смысл существования мира и собственной жизни вам либо не свойственны совсем

Может быть, Вы соизволили прочитать, например, мою недавнюю статью о двух веках еврейской цивилизации и другие мои работы? Вы не обязаны их читать – я не читаю всего, что Вы пишете, - но если Вы их не читали, как это у Вас хватает смелости сказать обо мне, что «стремление понять смысл существования мира и собственной жизни вам либо не свойственны совсем». Даже если мое понимание мира и жизни отличается от Вашего.

Я не верю в глубину Вашей и г-на Вайсберга религиозности при наличии такого беспробудного высокомерия. Жалеть нас не надо, и в учители жизни вы двое нам не годитесь. Мы просим только одного: не хамить.

Если бы мы выступали во всех подобных случаях, тут бы такое началось …

Это угроза? Что ж, вы вполне сможете добиться, что Гостевая останется вашей вотчиной, создав в ней нетерпимую атмосферу.


ВЕК
- Monday, March 01, 2010 at 23:25:10 (EST)

Пом.модератора - Э.Рабиновичу
- Monday, March 01, 2010 at 23:11:01 (EST)
Э. Рабинович - пом. модератора
- Monday, March 01, 2010 at 22:51:57 (EST)

С Firefox у меня таких проблем не возникает. Это вообще более удобный и защищённый браузер. Скачивается из Сети бесплатно и устанавливается практически сам. Кстати, и язык можно выбирать. Если хотите русский, лучше всего набрать в ГУГЛ "Firefox скачать".


Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу, по поводу Италии :)
- Monday, March 01, 2010 at 23:12:43 (EST)

Беглые туристские впечатления от последнего по времени визита:
1. Часы на центральном римском вокзале "Термини" не идут.
2. Часы на флорентийском вокзале идут, но покаывают неправильное время.
3. Билеты в метро продаются не в метро, а в близлежащем табачном киоске. На вопрос к служащему метро - почему бы не устроить хоть какую-то билетную кассу у турникетов - служащий отвечает дружеской улыбкой и пожатием плеч.
4. Купленная было открытка - консультирует нас наша милая хозяйка - не может быть отправлена как открытка, потому что на ней написано больше 13-и слов. Теперь ее нужно положить в конверт, и купить к ней другую марку.
5. Уборка улиц ранним утром возле "Испанской Лестницы" в Риме состоит из проезда машины, оставляющей после себя 2-e грязные полосы. Машиной управляют два лихих молoдца, приветствующих редких еще - очень рано - проходящих женщин молодецким свистом.
6. Вода в старинном фонтане возле "Испанской Лестницы" покрыта слоем окурков и презервативов примерно в руку толщиной.

Если хотите, я добавлю еще десяток пунктов :)

Стихи, семейно сочиненные в римском аэропорту:

Мы только потому не мучимся,
Что знаем - день придет, когда
Мы снова в Бостоне очутимся,
Где все работает всегда :)


Пом.модератора - Э.Рабиновичу
- Monday, March 01, 2010 at 23:11:01 (EST)

Э. Рабинович - пом. модератора
- Monday, March 01, 2010 at 22:51:57 (EST)


Уважаемый господин Рабинович, признаюсь честно — не знаю, что это такое (не пользуюсь Internet Explorer´ом). Может не мучаться в поисках причин, а перейти на другой браузер: Mozilla Firefox, Opera, или Chrome? Очень надеюсь, что Вам на помощь придет кто-то из компьютерных специалистов.


Прохожему проходя
- Monday, March 01, 2010 at 23:04:03 (EST)

Прохожий - Майбурду
- Monday, March 01, 2010 at 22:07:35 (EST)
Вайсберг обложил Тартаковского врагом еврейского народа будто Тартаковский не еврей.
........................
Бывает и такое.


Б.Тененбаум-Е.Майбурду
- Monday, March 01, 2010 at 22:55:56 (EST)

Уважаемый коллега, по-моему, тут происходит недоразумение. В роли "злостных противников религии" выступают:

1. Кот (с которого трудно спрашивать уважения к теологии).
2. Человек, у кoторого хватает ума комментировать Тору, не зная ни языка, ни традиции - и несоответствия своей подготовки к тaкого рода занятию не видит в упoр.

Короче говоря, оба этих персонажа не могут приниматься всерьез, вы не находите ?

С другой стороны - в роли защитника религии выступает человек, я бы сказал, неподходящий. Начать с того, что он не говорит, а вещает, непрерывно становится в учительскую позицию - не обладая при этом должным авторитетом - и немедленно ставя знак равенства между тем, что он несет, и иудаизмом как таковым.

Согласитесь - это несколько раздражает ?


Э. Рабинович - пом. модератора
- Monday, March 01, 2010 at 22:51:57 (EST)

Вот писал короткое письмо г-ну Тененбаума, и то окно появилось:

Microsoft Windows

Internet Explorer has stopped working.
A problem caused the program to stop working correctly. Windows will close the program and notify you if a solution is available.

Затем следует кнопка, которуя я должен нажать:
Close program

У меня постоянно работает антивирусная программа Norton-2009, годная еще несколько месяцев.


Э. Рабиновч - Б. Тененбауму
- Monday, March 01, 2010 at 22:47:37 (EST)

Италия мне сильно напоминает забытую Родину, разве что народ повеселее :)
************************

Ой-вэй, нет. Такая добрая, ласковая страна - нет. Но я влюблен в Италию, понимаю, что могут быть и иные мнения. Флоренция была столицей в течение нескольких лет, это было очевидно, что а Турине столица остаться не может. Но только Рим соединяет в себе всю традицию более чем двух тысячелетий: и Римскую империю, и Возрождение, и - что очень важно - папизм.


Пом.модератора
- Monday, March 01, 2010 at 22:32:38 (EST)

Э. Рабинович - технический вопрос участникам и Модератору
- Monday, March 01, 2010 at 21:01:33 (EST)


Уважаемый господин Рабинович, трудно что-то сказать при столь скудной информации. Напишите, что точно (не пропуская ни слова) написано в этом окне, влкючая заголовок окна. И для начала проведите обычный комплекс компьютерно-гигиенических мер: перезагрузите машину, проверьте ее антивирусной программой. Если положение не изменится — надо будет обращаться к специалистам.


Прохожий - Майбурду
- Monday, March 01, 2010 at 22:07:35 (EST)

Все мы получили с пеленок атеистическое воспитание, все вышли, так сказать, из шинели Сталина. Когда открылись возможности узнать правду о Традиции наших предков, некоторые из нас прониклись красотой иудаизма и нашли себя в нем. К сожалению, большинство подпало под характеристику Козьмы Пруткова: “некоторые люди подобны колбасе – чем их начинят, то они и носят в себе”.
%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%
Одни "прониклись красотой иудаизма ", другие "подобны колбасе" так они объявляют, а потом называют оскорбления полемикой: " Практически каждом случае полемику инициируеете вы". Ни Рабинович, ни Герцман, ни Матроскин не употребили в адрес Вайсберга ни одного ругательного слова. Вайсберг обложил Тартаковского врагом еврейского народа будто Тартаковский не еврей.


саймон
бостон, ма сша - Monday, March 01, 2010 at 22:03:18 (EST)

благодарствую также за попытку обьектианого освещения исторической роли Троцкого и троцкизма,интересных подробностей о Д.Риде - " 10 дней которые потрясли мир "


Юлий Герцман
- Monday, March 01, 2010 at 22:01:06 (EST)

Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу
- Monday, March 01, 2010 at 19:40:25 (EST)
А Италия обьединилась вокруг непопулярной сардинской династии, после двух проигранных войн - милостью Наполеона III. Поэтому у немцев было победное чувство гордости, а у итальянцев - никакого. Ну и разница в ментальности - любимое слово Эдмонда :) У немцев была превосходная система образования, очень дельная бюрократия, честные администраторы - у итальянцев все с точностью до наоборот: плохая система образования, отвратительная администрация, коррупция солидных масштабов, и так далее.
==========================================
Не только династия воспринмалась северянами как чужая, локальная, но и вокруг самого короля ходили глухие слухи о подмене младнца. Истинный де принц погиб в пожаре, но чтобы корона перешла в их линию, родители дитяти забрали сына кормилицы и объявили своим. В те времена слухи о незаконности были еще почище нынешних слухов о рождении в Кении и вмененном мусульманстве в Индонезии. Так что гордая северная аристократия, чьи потомки впоследствии составили славу итальянского кино: Висконти, Пазолини и пр. - к королю относились с откровенным презрением.


саймон
бостон, ма сша - Monday, March 01, 2010 at 21:49:29 (EST)

1. прекрасная статья, 2. прекрасный перевод, 3. прямая связь (аналогия) с освещением (отношением) к арабо-израильскому конфликту. Современное европейское лево-либеральное движение есть ,по сути, движение нео-фашисткое,со всей присущей атрибьютикой гебельсовской идеологии,такой как иррациональный антисемитизм и параноидальный антиамериканизм (псевдоинтелектуальное мракобесие),имеющей большее сходство со "святой" инквизицией чем с духом Возраждения. Современный европейский лево-радикальный абсурдизм это ни что иное ,как эмоция черни намного опережающая здравомыслие,опирающееся на подсознательную схему - ..вчера жиды распяли Христа,а сегодня на очереди палестинцы, или - ... евреи не могут быть правы...,т.е. хотим мы это признать,или нет,а имеем мы дело (наблюдаем) БРЕДОВУЮ СИСТЕМУ ВЗГЛЯДОВ (делюжинал систем)с которой одной логикой не очень то и поборешься
Отклик на статью: Дмитрий Хмельницкий. Суворов и Оруэлл. Предисловие составителя к шестому сборнику статей из серии «Правда Виктора Суворова»


Е.Майбурд - оппонентам Вайсберга
- Monday, March 01, 2010 at 21:13:55 (EST)

Владимир Вайсберг несомненно перехлестывает. Пишу “несомненно”, потому что модерация не удаляет постинги без оснований. Прошу заметить, однако, что его постинги явились реакцией на ряд некомпетентных, неуважительных и даже оскорбительных высказвааний на этой странице в адрес нашей Традиции и Торы со стороны кое-кого из тех, кто сейчас осуждает его дружным хором. При этом допускаются столь же несомненные “обсуждения личных качеств”, каковые модерация призывает нас не позволять себе.
Конкретно отмечу сегодняшние постинги Э.Рабиновича и Матроскина (анонимам – позор и поношение). Последнего я лично не раз пытался убедить не трогать вопросы религии. Поскольку он в этих делах ни бум-бум, намекал я, он не только рискует наговорить глупостей, но и может ненароком оскорбить чувства тех немногих посетителей, для кого иудаизм составляет главную ценность в жизни.

Позвольте же мне, оставаясь в рамках приличий, попытку коротко сформулировать позицию Вл.Вайсберга в этой истории, с которой я солидарен.

Все мы получили с пеленок атеистическое воспитание, все вышли, так сказать, из шинели Сталина. Когда открылись возможности узнать правду о Традиции наших предков, некоторые из нас прониклись красотой иудаизма и нашли себя в нем. К сожалению, большинство подпало под характеристику Козьмы Пруткова: “некоторые люди подобны колбасе – чем их начинят, то они и носят в себе”. Как я понимаю, потребность в святыне, стремление понять смысл существования мира и собственной жизни вам либо не свойственны совсем, либо гораздо менее интересны, чем очередной маневр Нетаниягу. Поэтому в наших глазах вы достойны жалости (как люди, блуждающие в темноте, не понимая этого) и вызываете возмущение в тех случаях, когда вы задеваете (кто ненароком, а кто и намеренно) то, что нам дорого.

Мы вас не агитируем, не подначиваем, не выступаем без повода о ваших убеждениях как таковых. Практически каждом случае полемику инициируеете вы. Даже если это будет злословие по поводу “ультраортодоксов” (кстати, писал уже здесь когда-то, что нет такого направления в иудаизме). Многое мы просто пропускаем, не реагируя публично. Если бы мы выступали во всех подобных случаях, тут бы такое началось …


Еврей
- Monday, March 01, 2010 at 21:08:15 (EST)

Буквоед - Марку Фуксу
- Monday, March 01, 2010 at 18:10:48 (EST)

"Израиль, может быть, и "проект", но только Проект Господа Бога, который, думаю, вряд ли станет советоваться с Арбатовой
--
При всем моем уважении к Дине Рубиной ее слова - ерунда. Герцль, который
"здесь, в Базеле, ... создал еврйское государство", всё-таки Богом не был.

Вот, в этом = то вся проблема и лежит
Господа атеисты верят,что всё на этой земле делается по воле человека, без Его воли
ЭТОМ ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ РАЗНИЦА ПОЗИЦИЙ РУБИНОЙ, ФУКСА, ВАЙСБЕРГА С ОДНОЙ СТОРОНЫ И ШАИНСКОЙ, АРБАТОВОЙ, БУКВОЕДА, ТАРТАКОВСКОГО, МАТРОСКИНА И ДРУГИХ С ДРУГОЙ


Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу :)
- Monday, March 01, 2010 at 21:06:45 (EST)

Популярность короля в Милане сильно поблекла после присоединeния Ломбардии к Италии :) По сей день сицилиец и миланец друг для друга иностранцы, и вoобще - столицу надо было делать во Флоренции :)
Насчет итальянского фашизма - помните, был анекдот: "... фашизм в России не пройдет - по той же причине, по которой не прошел социализм: там ничего не проходит..." ?
Италия мне сильно напоминает забытую Родину, разве что народ повеселее :)


Э. Рабинович - технический вопрос участникам и Модератору
- Monday, March 01, 2010 at 21:01:33 (EST)

У меня техническая проблема с Гостевой. Всякий раз, когда я ее читаю, а особенно когда пишу, каждые несколько минут появляется окно, извещающее меня о закрытии (и вновь открытии) основной программы. Это не влияет на окно "Добавить сообщение", но сама Гостевая обновляется. Это большое неудобство. Кто-нибудь еще сталкивается с такой проблемой? Если да, то какое может быть решение?


Э. Рабинович - Б. Тененбауму
- Monday, March 01, 2010 at 20:56:52 (EST)

А Италия обьединилась вокруг непопулярной сардинской династии, после двух проигранных войн - милостью Наполеона III. Поэтому у немцев было победное чувство гордости, а у итальянцев - никакого. Ну и разница в ментальности - любимое слово Эдмонда :) У немцев была превосходная система образования, очень дельная бюрократия, честные администраторы - у итальянцев все с точностью до наоборот: плохая система образования, отвратительная администрация, коррупция солидных масштабов, и так далее.

Вот что я действительно слышу впервые, это о непопулярности сардинского короля. Мне кажется, что именно он был основной движущей силой объединения, которое, в основном, не рассматривалось как агрессия. Во время представления одной из опер Верди в Милане зрители носли значки VERDI, все большими буквами, против которых австрийская полиция не могла возражать, но каждый,кто знал, понимал, что это расшифровывается как "Victor-Emmanuel Re d´Italia" - "Виктор-Эммануил, король Италии". И мне представляется, что именно отсутствие у итальянцев комплекса неполноценности привело к тому, что их фашизм был настолько менее злостным, чем немецкий. В сегодняшней Германии, где я даже немного работа, я себя никогда не чувствовал неприятно, но, все-таки, в какую страну Вы хотите ездить и ездить и возвращаться - в Германию или Италию? Наверно, и Вы назовете Италию.

О мемуарах крупных полииков. Всегда их надо учитывать, но, конечно же, понимать, что они писали только для того, чтобы повлиять на свое место в истории. Тем не менее, даже дневники Геббельса представляют важный исторический документ.


V-A
- Monday, March 01, 2010 at 20:23:03 (EST)

По-моему, "проект Мадзини" все еще не окончен :)

С итальянками зато удачно получилось


V-A
- Monday, March 01, 2010 at 20:11:13 (EST)

Б.Тененбаум

А Варшава и Киев были взяты. Ну и что ?


И Париж был взят, а не задушен блокадой. Потому взятия Парижа, Киева и Варшавы не фигурировали в списке преступлений против человечества в приговоре Нюренбергского трибунала. А Ленинград - фигурировал. Москве просто чудом повезло, генерал Мороз заморозил танки фон Бока, а с Гудерианом РККА и без мороза расправилась.


Б.Тененбаум-Буквоеду :)
- Monday, March 01, 2010 at 20:01:57 (EST)

-
Мадзини сказал: "Мы создали Италию теперь надо создать итальянцев".
-

По-моему, "проект Мадзини" все еще не окончен :)


Буквоед - Б. Тененбауму, Элиэзеру М. Рабиновичу
- Monday, March 01, 2010 at 19:59:26 (EST)

... у итальянцев все с точностью до наоборот: плохая система образования, отвратительная администрация, коррупция солидных масштабов, и так далее.
--
Говорят, что Мадзини сказал: "Мы создали Италию теперь надо создать итальянцев".


Б.Тененбаум
- Monday, March 01, 2010 at 19:46:38 (EST)

-
Ленинград был взят в кольцо блокады, та же участь была уготована и Москве
-

А Варшава и Киев были взяты. Ну и что ?


Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу
- Monday, March 01, 2010 at 19:40:25 (EST)

Ну что вы - что я могу одобрять или не одобрять в процессе обьединения Италии ? Там было много всего - и, конечно, мнoгое делалось нечисто. Как, впрочем, и в деле обьединения Германии. Бисмарк был человек в средствах чрезвычайно неразборчивый. Разница, на мой взгляд, была в том, что Германия обьединилась вокруг воинственной милитаристкой Пруссии, после 3-х победоносных войн. А Италия обьединилась вокруг непопулярной сардинской династии, после двух проигранных войн - милостью Наполеона III. Поэтому у немцев было победное чувство гордости, а у итальянцев - никакого. Ну и разница в ментальности - любимое слово Эдмонда :) У немцев была превосходная система образования, очень дельная бюрократия, честные администраторы - у итальянцев все с точностью до наоборот: плохая система образования, отвратительная администрация, коррупция солидных масштабов, и так далее.


V-A
- Monday, March 01, 2010 at 19:36:37 (EST)

Хоботов
Почему же в Москве они должны были действовать не так?


Вы невнимательно читаете - я уже тут приводил информацию, что 1000 танков Гудериана пытались обойти Москву с юга, а 1000 танков Фон Бока - с севера. Почему енмцы действовали под Москвой так, а под Сталинградом по другому - можете справиться в немецком генштабе.


Хоботов
- Monday, March 01, 2010 at 19:32:59 (EST)

А практика показала, что Ленинград был взят в кольцо блокады, та же участь была уготована и Москве

А что показала практика в Сталинграде? Брали немцы его в кольцо и штурмовали? Почему же в Москве они должны были действовать не так?


V-A
- Monday, March 01, 2010 at 19:32:32 (EST)

Э. Рабинович,

я долго мучался совестью и решил принести Вам свои извинения. Ставить Вас на одну доску с антисемтом Солженицыным было вполне корректно, но уж никак не с кем-то много хуже.


ВЕК
- Monday, March 01, 2010 at 19:30:53 (EST)

Александр Левин


Да не будет у бокра куздры, а у куздры бокра перед лицем Моим, ибо Я так будланул, и Мною так будлануто.

Не делай себе бокра из будлания своего, и никакого бокрения или перебокрения из будлания своего, ни обокрения, обобокрения либо же выбокрения из будлания своего, ибо куздра твоя во Мне, и глокость твоя во Мне же, и нет другой ни перед людьми, ни передо Мной в будланутости их или выбудланутости.

Соблюдай куздру и будлание, как заповедал тебе Бокр твой, не делай в это время никакого курдячества – ни ты, ни близкие твои, ни средние, ни приближающиеся к тебе, ни удаляющиеся от тебя, ни сидящие вдали, ни стоящие поблизости, ни лежащие поперек.

Почитай бокра своего и бокренка своего, как повелела тебе Куздра Будлающая и Куздра Невыбудловываемая.

Не произноси глокого будлания на куздрение бокра своего, ибо будлающие вострепещут, а будлаемые воссияют.

Не курдячь.

Не куздри.

Не бокрей сам, и не желай другим.

Не будлани ближнего своего, и не воскурдячь уменьшительного его, ибо на всякое большое найдется свое расширительное.


V-A
- Monday, March 01, 2010 at 19:28:04 (EST)

Есть очень хороший метод проверки как публичных заявлений, так и секретных приказов - практика. А практика показала, что Ленинград был взят в кольцо блокады, та же участь была уготована и Москве. Этот вывод можно сделать не из публичных заявлений или секретных приказов, а по тому, как двигались немецко-фашистские войска.


Б.Тененбаум
- Monday, March 01, 2010 at 19:02:49 (EST)

-
элементарный принцип: если надежный независимый источник подтверждает публичное заявление, значит это заявление заслуживает доверия, а если противоречит, то не заслуживает
-

Есть еще более надежный метод - надо знать предмет, а не формулу. Если вы в состоянии написать уравнение Эйнштейна, связанное с массой и энергией, это отнюдь не значит, что вы знаете физику. Или даже понимаете формулу, которую написали. Это относится и к истории, не только к физике. Хороший пример - мемуары Бисмарка. Мемуарист сообщает вам "неопровержимые факты", из первых рук - и при этом врет на каждом шагу. Черчилль несколько честнее, но и его красноречие заводит его далеко.
Маннергейм - истинный джентльмен, однако в его мемуарах можно найти и искажения, и множество умолчаний, и даже прямую неправдy. Что же говорить о публичных заявлениях Гитлера ? Или Сталина ? Заявления делаются в данный момент и для данной аудитории. А дальше - все зависит от обстоятельств.


Э. Рабинович - Б. Тененбауму
- Monday, March 01, 2010 at 18:51:06 (EST)

после захвата папских владений в Риме в 1870 - сардинская династия решили округлить свои владения, а французы больше папу защитить не могли

Тоном этой фразы Вы, как будто, не одобряете завершение объединения Италии и перенос столицы в ее естественное место - Рим? А почему? (Ведь поначалу король не разрешал Гарибальди идти на Рим, даже посадил, было, его в тюрьму.) Я знаю, что папы после этого ушли в "изгнание" в Кастель Гондольфо и не вернулись в Ватикан до соглашения с Муссолини. Побывав в Сицилии, а затем посмотрев фильм "Леопард", я понял, что объединение не было однозначно одобряемым актом всего населения, что война была кровавой, а результаты референдума в Сицилии, возможно, подделаны. В фильме кестьянин рассказывает, как он, когда была больна жена, написал королеве в Неаполь и тут же получил существенную материальную помощь. "И вы хотите, чтобы я предал такую замечательную королевскую пару?" Но в его деревне официальный результат был: 100 % за объединение.


Хоботов
- Monday, March 01, 2010 at 18:42:17 (EST)

Gena
- Monday, March 01, 2010 at 13:10:35 (EST)

Я применяю элементарный принцип: если надежный независимый источник подтверждает публичное заявление, значит это заявление заслуживает доверия, а если противоречит, то не заслуживает.


Очень хорошо. Но почему это возводится в принцип? А сколько важного можно узнать, например, из записных книжек Геббельса или из записей "застольных бесед" Гитлера! Не все подтверждается приказами или другими источниками, но многое, тем не менее, остается правдой. Гитлер мог изменить свое мнение, хотел сначала взять Москву и устроить парад (а также публичные казни евреев, Левитана и Эренбурга прежде всего), а потом решил не брать Москву. Тут Вы, по-моему, слишком категоричны. Эта история старая, то же и про "приказ об окончательном решении", и о "несостоявшейся депортации евреев". Приказа нет, но по косвенным данным можно восстановить картину.


Буквоед - Марку Фуксу
- Monday, March 01, 2010 at 18:10:48 (EST)

"Израиль, может быть, и "проект", но только Проект Господа Бога, который, думаю, вряд ли станет советоваться с Арбатовой
--
При всем моем уважении к Дине Рубиной ее слова - ерунда. Герцль, который
"здесь, в Базеле, ... создал еврйское государство", всё-таки Богом не был.


Б.Тененбаум-Гене :)
- Monday, March 01, 2010 at 18:08:06 (EST)

-
Я не верю нацистским листовкам, которые сбрасывались на советские войска с целью подрыва их боевого духа
-

Вот текст одной из этих листовок: "Бей жида-политрука, морда просит кирпича !". Нет, не верите ? :) Отдел пропаганды вермахта этого в виду не имел ?


errata :)
- Monday, March 01, 2010 at 17:55:31 (EST)

телегpафный стoлб - это хорошо отредактированная сocнa :)


Б.Тененбаум-Э.Рабинович, по поводу "Бисмарка"
- Monday, March 01, 2010 at 17:32:09 (EST)

"Бисмарк растет", и уже вырос до 60 машинописных страниц. Я надеюсь вписаться в 70, но не уверен. История все время поворачивает в сторону, о которой я и не думал, когда принимался за это дело.
Как написал замечательный поэт А.Лосев - "... и сам не без сомненья жду, куда же вывезет кривая ..." :)
В качестве примера - только сегодня я обнаружил, что после захвата папских владений в Риме в 1870 - сардинская династия решили округлить свои владения, а французы больше папу защитть не могли - архиепископ Познани просил Бисмарка разрешить папе укрыться в Германии, и Бисмарк с радостью согласился. Но примерно через год он начал "Kulturkampf" - и посадил архиепископа в тюрьму, что, пожалуй, по меркам того времени было несколько круто.
И если начать углубляться в подробности этого дела - скажем, зачем он это сделал - то получится еще полсотни страниц, и конца уж точно не будет видно. Когда-то было хорошее выражение - телегpафный стoлб - это хорошо отредактированная статья. Так что мне еще редактировать и редактировать ...


Б.Тененбаум-М.Фуксу
- Monday, March 01, 2010 at 17:17:26 (EST)

По поводу следующих поколений - вот просто навскидку сведения о семьях моих знакомых, друзей и родственнков: из поколения "детей" литературным русским владеют только двое. Один успел поучиться в русской школе, а второй родился уже в Америке, но у него к языкам замечательные способности, он знает, наверное, пол-дюжины, а с русского переводит, и по-моему, очень хорошо. Все остальные вполне могут по-русски поговорить - особенно когда надо сделать приятное дедушкам и бабушкам :) Hо первым языком для них является английский или иврит. Иврит - это если они пожили в Израиле, или состоят в браке с израильтянами. Поколение наших внуков повторяет языковые предпочтения своих родителей - минус русский, плюс разные экзотические добавки вроде португальского, немецкого или испанского. Зависит от того, что принес в Америку их второй родитель, который не из нашей русско-еврейской среды.
Лично знаю 5-летнюю девочку, которая вообще-то говорит на английском, но с бабушкой беседует по-русски, а с мамой - на иврите :)


Э. Рабинович - Б. Тененбауму
- Monday, March 01, 2010 at 17:11:00 (EST)

Я с интересом жду Вашей статьи (или это будет книга?), потому что фигурой Бисмарк был, конечно, необычайно интересной, хотя ругать своего кайзера премьеру другой страны и не следовало. Если бы Бисмаарк был вместо Гитлера, Германия добилась бы всего почти без войны, и Холокоста не было бы...


Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу :)
- Monday, March 01, 2010 at 17:02:15 (EST)

По поводу держания книги в руках, пока печатаешь - я делаю то же самое, вот прямо сейчас :)
А дело в том, что я хотел вам процитировать Дизраэли. Он встречался с Бисмарком во время Берлинского Конгресса, говорил с ним, и разговор оставил у него впечатление, что его собеседник"... затрагивал предметы, о которых лучше было бы промолчать ...".
В частности, он бранил своего суверена, императора Вильгельма Первого - и то, что он говорил с иностранцем, да к тому же на весьма ответственном посту, его не смущало :)


Э. Рабинович - Хрусту
- Monday, March 01, 2010 at 16:58:51 (EST)

XPYCT - Невидимому модератору
- Monday, March 01, 2010 at 16:40:35 (EST)

Честно говоря, и я удивляюсь. Вы тут мне такие филиппики писали, угрожали расправой, собирались кинуть в меня шахматную доску, и вам все это сходило с рук.
По сравнению с этим, Ваши сегодняшние "пара строк" - почти ласка. А что касается того, что видала эта Гостевая, то Ваша доля в "х., г. и г." была весьма почтенна.

Что меня удивляет - почему Вы только комментируте да ругаетесь (не только со мной), а не пишите сами? Ведь Ваше перо было не без искры.
Господин Рабинович, Вас просим не поддаваться на провокации господина Хруста. Их долго терпели но он допаясничался до zero tolerance и впредь (обещаем Вам) досаждать Вам не будет.


Кто это?
- Monday, March 01, 2010 at 16:42:02 (EST)

Борис
Хайфа, Израиль - Monday, March 01, 2010 at 15:47:25 (EST)
Статья Бехера-полный и необьективный ГБ-шный бред
--------------------------------------------------------------------------
Вы всё пишете про какого-то Бехера, но не указываете, кто это? О чём его статья?


XPYCT - Невидимому модератору
- Monday, March 01, 2010 at 16:40:35 (EST)

Пожалуйста, не используйте в постингах красный цвет, он зарезервирован для сообщений службы модерации. Действия службы модерации не обсуждаются — советуем прекратить дальнейшие попытки.


Элиэзер М. Рабинович - Хрусту
- Monday, March 01, 2010 at 16:30:31 (EST)

XPYCT
- Monday, March 01, 2010 at 16:20:48 (EST)
Элиэзер М. Рабинович - Б. Тененбауму и Хоботову
- Monday, March 01, 2010
У меня эта книга давно есть, и я сейчас снял ее с полки и держу в руках.


Рабинович, конечно, великий человек. Но я ни за что не поверю, что он может держать в руках книгу и при этом клацать на клавиатуре столь содержательные постинги!!!
Аткуда у ниво третяя рука?

Как приятно, Хрустик, что Вы не пропускаете ни одного моего слова и тут же реагируете. Понятно, что я - Ваш любимый писатель. А насчет книги у компьютера я Вас научу как - можете воспользоваться моим опытом даром: Вы кладете книгу на колени, так чтобы ее сверху слегка придерживал столик, на котором стоит компьютер, и у Вас освобождаются обе руки для клавиатуры.


XPYCT
- Monday, March 01, 2010 at 16:20:48 (EST)

Элиэзер М. Рабинович - Б. Тененбауму и Хоботову
- Monday, March 01, 2010
У меня эта книга давно есть, и я сейчас снял ее с полки и держу в руках. Рабинович, конечно,... Имеете что добавить по существу беседы — говорите. Нет — читайте гостевую книгу, форумы, блоги и выпуски журналов в свое удовольствие. Но разжигать раздоры и глумиться над участниками — не дадим. Так что, соблюдайте правила или проваливайте отсюда.


Игрек
- Monday, March 01, 2010 at 16:09:21 (EST)

По поводу статьи Йохана Бекмана "Неизвестные страницы Холокоста в Финляндии 1941-1944 гг".

Днями в Стэнфорде выступала "новая финка" Элеонора Иоффе с лекцией о Русско-Финских отношениях 13-20 веков. Она автор книги "Линии Маннергейма", выпущенной сначала на русском, а затем переведенной на финский и очень хорошо встреченной в Финляндии. (Она еще и переводчкик классической финской поэзии на русский, автор шести книг). Мы с ней давние друзья и, конечно, встретились и на этот раз. Я ей задал много вопросов по поводу статьи Бекмана. Она его немного знает и прилично знает Элину Сана, на книгу которого ссылается Бекман. Ее мнение: Бекман по образованию музыкант (фагот) и приличный, но переквалифицировавшийся в самопальные историки. Из богатой семьи. Крайне, криминально левый, известный своим радикализмом и очень неуважаемый в Финляндии. По мнению многих - на содержании у ГБ. В книге Сана нет ничего из ей предписанного. Департации военнопленных в первые месяцы войны, среди которых были евреи - давно известный факт. Никаких пятидесяти еврейских семей (или больше, как пишет Бекман), как ЕВРЕЙСКИХ семей, департировано не было. По словам Эллы, перед отъездом в США пару недель назад она слышала в финских новостях, что Бекман отказался от ряда положений своей речи в Берлине.
Вобщем, как говорят в Америке, типичный булшит.


Элиэзер М. Рабинович - Б. Тененбауму и Хоботову
- Monday, March 01, 2010 at 16:03:08 (EST)

У меня эта книга давно есть, и я сейчас снял ее с полки и держу в руках. Исключительно интересная книга, и в отношениях нет ни следа холуйства. Доктор оставался с Черчиллем до его смерти. Черчилль считал доктора другом и многое выбалтывал ему. Странным образом, Черчилль был зачарован (fascinated) личностью Сталина, любил бывать в Москве и общаться с ним. Оба - Черчилль и доктор - жили на квартире где-то в центре Москвы, которую правительство держало для гостей такого ранга. По расказам Черчилля и воспоминаниям польского премьера в Лондоне Миколайчика (подтвержденных Черчиллем много позднее): в кабинете Молотова в октябре 1944 г. Молотов, Сталин, Черчилль, Гарриман и Миколайчик. Последнего заставляют согласиться на резкое уменьшение территории Польшу в пользу СССР, согласованное в Тегеране в отсутствие поляков. Миколайчик не соглашается, Черчилль делает всю работу за Сталина, буквально кричит на поляка, Сталин молчит. Только когда Черчилль предположил, что изменения границ могут быть временными, Сталин сказал: "Мы не будем менять наши границы время от времени. Это все". Через пару дней больной Черчилль должен ехать к Сталину к 10 весера. Врач возражает и просит пациента попросить перенести свидание хотя бы на 6. Черчилль отказывается просить и говорит, что Сталин совсем не с такой безопасности в своей столице, как он в своей.

Он возвращается около пяти утра в восторге от приема в частной квартире Сталина: они провели ночь у камина, Сталин помешивал угольки, и Черчилль кокетливо сказал, как он рад, что не убил Сталина во времена гражданской войны. На что Сталин, только что получивший от Черчилля пол-Польши, простительно отвечает: "У нас говорят: Кто старое помянет, тому глаз вон..."


Вести с форумов
- Monday, March 01, 2010 at 15:54:38 (EST)

Лев Мадорский. Моссад против "Натурей Карта"
Хорошо известны успешные операции одной из лучших разведок мира, израильского МОССАДа: арест нацистского преступника Эйхмана, руководившего в третьем рейхе окончательным решением еврейского вопроса, освобождение более сотни заложников в Энтеббе (Уганда), захваченных террористами, многие другие.
Но есть операция, о которой за пределами Израиля мало кто слышал. Она связана с поисками похищенного еврейского мальчика Йоселе. Обычного шестилетнего мальчика... Это удивительная операция. Не имющая прецендентов. Искали Йоселе лучшие силы МОССАДа. В течении двух лет. По личному поручению премьер-министра Израиля Бен- Гуриона. Похитили мальчика не арабы, а... евреи(!) Бывший руководитель МОССАДа Иссер Харел признался в интервью немецкому журналисту Эрику Фоллату, много лет изучавшему тайные и явные дела израильской спецслужбы, что освобождение Йоселе было не только не легче, но, пожалуй, даже труднее ареста Эйхмана.
Суть операции МОСАДа станет понятней, если мы вспомним о «Натурей Карта». 14 мая 2000-года, в День Независимости Израиля я прогуливался с приятелем по Иерусалиму. Из окна второго этажа одного из домов свешивалась 2-3-х метровая траурная лента. «Неужели арабы»?- удивился я. «Думаю, не арабы, а «Натурей Карта»- возразил приятель. - У них сегодня день траура».
Так я узнал про эту еврейскую, ультраортодоксальную, экстремистскую секту-общину, члены которой, проживаюшие в Израиле, Нью-Йорке, Франции, некоторых других странах Европы, известны не только тем, что не признают государство Израиль, считая создание его делом богопротивным, но и рядом скандальных высказываний и поступков. Так, например, во время сражения за Иерусалим в Шестидневной войне 1967-го года они направились с белым флагом в сторону иорданских позиций. Демонстративно поддерживают террористические, палестинские организации. А недавно мы видели по телевизору шокирующие кадры: представители «Натурей Карта» обнимаются с президентом Ирана Ахмадинеджадом на так называемой международной конференции по отрицанию Холокоста. Время от времени члены «Натурей Карта» даже похищают еврейских мальчиков и девочек и воспитывают их внутри секты, так как считают, что религиозное воспитание в школах Израиля противоречит основным постулатам иудаизма.
Именно таким случаем стало в январе 1960 года исчезновение Йоселе.
http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=6&t=1263


Игрек
- Monday, March 01, 2010 at 15:52:30 (EST)

http://www.youtube.com/watch?v=_a79NCOsPJ0&feature=player_embedded


Борис
Хайфа, Израиль - Monday, March 01, 2010 at 15:47:25 (EST)

Статья Бехера-полный и необьективный ГБ-шный бред
Голодомор на Украине был,только он не носил характер
геноцида Евреи в сельской местности умирали от голода
так же,как и представители других народов
Подробно и честно о финской войне,в т ч и о войне-продолжении-см книгу М Солонина "25 июня Глупость
или агрессия?" Г-н Бехер ни разу не упомянул Маннергейма-и не зря,даже у ссученных иногда
прорезаются останки совести
Отклик на статью: Йохан Бекман. Неизвестные страницы Холокоста в Финляндии 1941-1944 гг.


Б.Тененбаум-Матроскину
- Monday, March 01, 2010 at 15:40:04 (EST)

Не могу с вами согласиться, коллега. Здесь есть авторы - честное слово, они украшают русскую литературу. Марк Азов, например, или Лариса Миллер.


Матроскин -Тененбауму
- Monday, March 01, 2010 at 15:22:56 (EST)

Б.Тененбаум-М.Фуксу :)
- Monday, March 01, 2010 at 13:20:00 (EST)

Средний возраст авторов "Заметок" и, насколько я могу судить - участников Гостевой - где-то около 70.
:)))))))))))

Коллега, полагаю, средний возраст даже больше, в связи с чем позволю себе напомнить, что...
А вот не надо позволять себе. В гостевой высказываются и обсуждаются мнения участников, а не состояние их здоровья или физиологические особенности функционирования организма. Пожалуйста, только тексты и ничего личного.


Бывает же и такое!
- Monday, March 01, 2010 at 14:34:27 (EST)

«Мою бабушку звали Эрна Патра Гитлер (Erna Patra Hitler). После войны, чтобы не быть узнанной, она убрала «т» и изменила имя на Хилер (Hiler)».

Ганс Гитлер, ее второй муж, был племянником фюрера, но никогда в жизни его не видел. Как известно, у Адольфа Гитлера не было детей. Но у него был сводный брат, Алоиз (Alois) младший. Его сыном и был Ганс.

«Ганс женился на Эрне, когда она развелась с моим дедом. Так что у меня с фюрером нет общей крови и общих ДНК. Я встречался с Гансом один раз в жизни. Семья Гитлеров заехала к нам на чай. Он был очень симпатичным человеком. Бабушка же была горда тем, что она замужем за представителем клана. Она осталась нацисткой до конца своих дней».

Впт этот человек прошёл строгий гиюр, стал евреем и преподаёт Талмуд и Израиле
Воистину, что неисповедимы пути Господни!


М. ТАРТАКОВСКИЙ. Фукс и классик.
- Monday, March 01, 2010 at 13:59:17 (EST)

Марк Фукс
Израиль - Monday, March 01, 2010 at 11:55:04 (EST)

----Я лично не испытываю ни малейшего желания ни напоминать что либо, ни общаться с Тартаковским даже посредством обмена мнениями на сайте. Для меня этот человек не существует, и определение ему как личности мною было дано ранее и видимо попало в точку, т.к. вызвало у него нервный тик и бурную реакцию на грани стресса (во всяком случае, отбрызги слюны долетали до Хайфы и тонули в помойках Даун тауна).---

>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<

М.Фуксу. Напомните, пожалуйста, когда это я был "на грани стресса так что отбрызги (!) слюны" и т.д.
Если не сам этот мой текст, то хотя бы его интернет-адрес.
Неужто это я на вас так бурно среагировал?
Пожалуйста: текст или адрес, чтобы самому открыть.

Может быть, Фукс имеет в виду вот это ЕГО замечание В МОЙ адрес:

М. ТАРТАКОВСКИЙ.- Thursday, January 07, 2010 at 15:18:26
Вместо болтологии, заполняющей гостевую (НА или В Украину - очень актуально!) немногие аторы здесь (в их числе проф. Амусья, Э. Рабинович) поднимают действительные проблемы. Стоило бы отнестись к их суждениям обстоятельнее и серьёзнее. Не на базаре же!

Марк Фукс Израиль - Thursday, January 07, 2010 at 15:42:21
"Уж больно ты грозен, как я погляжу!" (Н.Некрасов. "Крестьянские дети")

Фукс, проявив эрудицию, т.с., осадил меня. Посадил в галошу. Но что-то не вспомню, чтобы я вообще ответил как-то на это Фуксу. Ну, цитирует, помнит школьную программу по л-ре – ну, и бог с ним.
И никаких «отбрызгов слюны».


Б.Тененбаум-М.Фуксу :)
- Monday, March 01, 2010 at 13:20:00 (EST)

Марк Фукс
Израиль - Monday, March 01, 2010 at 11:55:04 (EST)

Уважаемый коллега, во-первых, позвольте мне с вами от всей души согласиться - воистину, вы правы.
Во-вторых, если позвoлите - небольшое замечание. Если посмотреть со стороны, то мы - евреи, говорящие на русском - своего рода исчезающий вид, разве что не занесенный в "Красную Книгу" :)
Огромная эмиграция из Советского Союза и осколков его империи вымела из метрополии, полгаю, больше 90% советских евреев. Для нас, выросших и получивших образование в СССР, русский язык является родным, на нем мы и общаемся. Но для наших детей и внуков это очевидно не так, не правда ли ? Средний возраст авторов "Заметок" и, насколько я могу судить - участников Гостевой - где-то около 70. Значительное большинство - пенсионеры. Ну так не все ли равно, что скажет, сидя на "виртуальной лавочке", пожилой человек, страдающий манией величия ? :)
Гостевая просто наше средство пообщаться в своем кругу, а уж никак не Cовет Министров :)


Gena
- Monday, March 01, 2010 at 13:10:35 (EST)

Хоботов
- Sunday, February 28, 2010 at 06:08:28 (EST)


Я применяю элементарный принцип: если надежный независимый источник подтверждает публичное заявление, значит это заявление заслуживает доверия, а если противоречит, то не заслуживает. Конкретно:

Я верю публичному заявлению Гитлера о том, что он мог захватить Ленинград штурмом, но решил уморить город голодом, потому что это заявление подтверждается надежным независимым источником:

Gena
- Thursday, February 11, 2010 at 12:58:41 (EST)
...я уже приводил статью немецкого историка, в которой подробно описывается, что Гитлер принял решение именно об осаде, а не о штурме города вопреки яростным протестам своих генералов, которые требовали взять город штурмом.


Я не верю нацистским листовкам, которые сбрасывались на советские войска с целью подрыва их боевого духа и в которых было сказано, что Гитлер собирается принимать парад немецких войск в Москве в начале ноября, потому что это противоречит надежному независимому источнику. А именно, в секретном приказе от 7 октября 1941 немецким войскам было запрещено входить в Ленинград и в Москву.

Могу лишь выразить недоумение, чот Вы ухватились за публичное заявление Гитлера. Вы еще помните, что речь идет о солонинских фантазиях о том, что немцы пытались "взять" Ленинград? Эти фантазии вступают в непримиримое противоречие с приказом от 7 октября 1941, который запрещал входить в Ленинград, и должны быть отвергнуты по этой причине. Публичное заявление Гитлера здесь не важно.


test
- Monday, March 01, 2010 at 13:03:56 (EST)

test


Б.Тененбаум-Хоботову
- Monday, March 01, 2010 at 12:57:35 (EST)

-
власть предержащие очень похожи: хамское пренебрежение к подчиненным, жуткое самомнение
-

Это, конечно, неправда. Вы судите по выдернyтoму из контекста эпизоду. Черчилль однажды принял Рузвельта, лежа в ванной - да и еще и встал перед ним со словами: "Премьер-министру Великобритании нечего скрывать перед президентом Соединенных Штатов !". Вы полагаете, это было сделано из пренебрежительногo хaмства по отношению к могущественному союзнику, в помощи которого он отчаянно нуждался ?
Его доктор был не сельский лекарь, а президент Королевского Колледжа Медицины. Его попросили заняться премьером коллеги Черчилля - они полагали, что в данный момент Черчилль незаменим.
Он мог в любую минуту отказаться. Чего oн не сделал - он как-то незаметно для себя подпал под обаяние сэра Уинстона, и оставался его врачем и другом добрые четверть века. Лорд Бивербрук - зевавший во время нескончаемой речи Черчилля - был одно время его нанимателем, Черчилль писал колонки для "бивербруковских" газет. И после Мюнхена - не согласившись к критикой Чемберлена - Бивербрук его уволил. Тем не менее, став премьером, Черчилль немедленно назначил Бивербрука министром - он питал к нему огромное уважение как к организатору и менеджеру. И Бивербрук поднял производcтво истребителей "Спитфайр" что-то раза в три - за каких-то полгода.
Они были не "хозяин" и "приказчик" где хозяин может содрать с приказчика шкуру в самом буквальном смысле этого слова - а скорее два умных человека, сотрудничающих для пользы общего дела. На мой взгляд - большая разница.


Эдмонд
- Monday, March 01, 2010 at 12:34:39 (EST)

Марк Фукс
Израиль - Monday, March 01, 2010 at 11:55:04 (EST)
========================================================
Я, всего-лишь, хотел показать ряду евреев, позиционирующих себя (вместе с Тартаковским), как евреев, некоторую циничность их поведения.
Не больше.
Обмениваться мнениями с г-ном Тртаковским и другими, тем не менее надо.
Иначе этот сайт превратиться в такой же антиеврейский продукт, каким был "Антисионистский комитет советских евреев".
Если их иногда не комментировать, то многие начнут считать, что - да, Махпела исконно ("спокон") арабское, или, того хуже, русское национальное достояние.


Хоботов
- Monday, March 01, 2010 at 12:26:20 (EST)

Попробуйте спроектировать это не то, что на сталинские времена, но даже на теперешние, путинские: полное и непоказное отсутствие холуйства, высокая степень самоуважения высококлассных специалистов - что у доктора, что у министра.

Зато власть предержащие очень похожи: хамское пренебрежение к подчиненным, жуткое самомнение и пр. Сталин, говорят, мог в присутствии подчиненных сесть на обочине, чтобы справить большую нужду. Для него подчиненные не были людьми. Похоже, для Черчилля его доктор тоже.


Люди, годы и “жизнь Лилианы Лунгиной, рассказанная ею”
Санкт-Петербург, Россия - Monday, March 01, 2010 at 12:25:55 (EST)

О. Дорман. Подстрочник. Жизнь Лилианы Лунгиной, рассказанная ею в фильме Олега Дормана. М. Астрель. 2010. Тираж 10000 экз.

Предисловия:

Леонид Парфенов. Увидеть раз и навсегда. 2009

Олег Дорман. Предисловие. 2009

Лилиана Лунгина (1920-1998) - прославленный переводчик и мать кинорежисера Павла Лунгина.

Из аннотации к книге:

“Жизнь этой удивительной женщины глубоко выразила двадцатый век. В ее захватывающем устном романе соединились хроника драматической эпохи и исповедальный рассказ о жизни души.”


Марк Фукс
Израиль - Monday, March 01, 2010 at 11:55:04 (EST)

Цитата:
«И не нашлось ни одного еврея на этом сайте, который бы оказался способен напомнить "еврею" Тартаковскому, что это не "сионистский проект", а полноценное еврейское государство, по всем социальным и иным параметрам далеко ушедшее от его любимой России!»
Я лично не испытываю ни малейшего желания ни напоминать что либо, ни общаться с Тартаковским даже посредством обмена мнениями на сайте. Для меня этот человек не существует, и определение ему как личности мною было дано ранее и видимо попало в точку, т.к. вызвало у него нервный тик и бурную реакцию на грани стресса (во всяком случае, отбрызги слюны долетали до Хайфы и тонули в помойках Даун тауна).
С какой стати напоминать ему!?
Есть Высший суд. Там все и вспомниться.
Могу только по данному поводу процитировать следующее (Е.Гай. Ассимилянты http://www.isramir.com/content/view/5962/169/):
«… в своем интервью газете "Глобус" … известная писательница Дина Рубина на вопрос журналиста, как относится она к высказыванию М.Арбатовой относительно того, что "Израиль - это неудачный проект", ответила с большим умом и достоинством: "Израиль, может быть, и "проект", но только Проект Господа Бога, который, думаю, вряд ли станет советоваться с Арбатовой…". Вот еще слова Дины: "…когда…человек (писатель, между прочим) открывает рот и вещает что-то подобное тому, что провещала Арбатова - то такой писатель должен опасаться только одного: потерять всяческое доверие думающего читателя".
Подходит и для данного случая, хотя и сказано по поводу литературной шлюшки М.Арбатовой.
Тартаковский, не могущий претендовать на думающего читателя, все же может смело отнести к себе вышеприведенный текст. Сшито на него.Его размер и фасон.


Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу
- Monday, March 01, 2010 at 11:35:02 (EST)

В воскресенье я раздобыл любопытную книжку - выдержки из дневников лорда Морана, личного врача Черчилля, касающиеся его впечатлений о его единственном в ту пору пациенте. Очень интересно. Главным образом не какой-то новой информацией, а, если так можно выразиться, тоном и атмосферой. Например, запись об их первом свидании: Черчилль принял доктора в пижаме, лежа в постели, хотя время было к полудню, и сообщил ему, что все это нонсенс и он совершенно здоров. При этом он заставил его ждать, потому что был погружен в чтение кипы депеш, лежащих у него на одеяле. Запись в дневнике кончается словами доктора: "... не думаю, что я долго задержусь на этой работе ...". Он зaдержался на ней на 25 лет - с 1940 по 1965.
Или сцена, свидетелем которой доктор был в 1941 - Черчилль беседует с лордом Бивербруком, его министром снабжения, и с Авереллом Гарриманом, присланным Рузвельтом дя координации поставок. "Беседа" состоит в том, что Черчилль произносит речь. Лорд Бивербрук все время подавляет зевок, а Гарриман тщетно пытается вставить словечко. Наконец Гарриман, уловив паузу, открывает рот для реплики, и тут Бивербрук наконец зевает уже как следует, с заунывным звуком "... Оу ...". Гарриман оглядывается на него, и тем упускает свой шанс - Черчилль возобновляет свой нескончаемый монолог.

Посмотрите, так сказать, отстраненно. Доктор, назначенный на пост личного врача национального лидера, не считает правильным задерживаться на этой должности - он не любит, когда его заставляют ждать, или когда его пациент, не прикованный к постели, принимает его в пижаме.

Министр, в голос зевающий во время монолога главы правительства.
Доктор, с иронией отмечающий неиссякаемый поток красноречия премьер-министра.

Попробуйте спроектировать это не то, что на сталинские времена, но даже на теперешние, путинские: полное и непоказное отсутствие холуйства, высокая степень самоуважения высококлассных специалистов - что у доктора, что у министра.

Наверное, поэтому Россия - не Англия. Да и Англия - не Россия ...


Потомки Гитлера в австрийской деревне
- Monday, March 01, 2010 at 11:11:39 (EST)

Анализ ДНК жителей области Вальдфиртель в Австрии позволил найти родственников Адольфа Гитлера (Adolf Hitler), которые сами не знали о своем родстве. О расследовании, которое предпринял бельгийский журналист Жан-Поль Мюльдер (Jean-Paul Mulders), рассказывает Daily Mail. По словам журналиста, ему удалось установить, что в жилах 39 жителей Вальдфиртеля течет кровь фюрера. Именно в этом регионе жили бабушка и родители Гитлера.
http://www.vokrugsveta.ru/news/8531/


Внук Гитлера преподает Талмуд
- Monday, March 01, 2010 at 11:10:50 (EST)

Человек, который дал интервью итальянской газете La Reppublica, родился во Франкфурте, Германия, но с 25 лет живет и работает в Израиле. Сегодня он преподает Талмуд в одном из университетов Тель-Авива. Он – внук Адольфа Гитлера.
http://www.vokrugsveta.ru/news/6434/


Элла Эдмонду
- Monday, March 01, 2010 at 10:57:03 (EST)

Так что, еврей из Америки, не выражающий здесь своего отношения к тому, что ряд посетителей сообщает (и неоднократно) неверные факты об истории евреев, или о практической политике Израиля, молчащий о том, что в Америке происходит, нарущающая юридически установленные факты истории ближневосточного конфликта, демонизация еврейского государства, прежде чем задавать вопрос - "где еврейское Государство", должен ответить себе на другой вопрос - а где он сам, как еврей?

А вот там и есть, где оказался в результате полного неизвлечения уроков из Холокоста. И не думайте, что в Израиле все иначе. Не далее как сегодня на меня коллега-ровесница, из типичной ашкеназской левой, квадратными глазами глядела и сознавалась, что просто не постигает, как же это так... весь мир... На мой вопрос, а что этот самый мир делал полвека назад, глаза стали кубическими: "Да, но что же мы можем?..". - Объясняю: можем хотя бы Илану Паппе руку не подавать и детей наших научить, чтоб знали, чего им в этом мире светит. Дама в легком обмороке.


Эдмонду от еврея из Америки
- Monday, March 01, 2010 at 10:55:54 (EST)

Эдмонд
- Monday, March 01, 2010 at 10:09:53 (EST)

Дальше он пишет о "вполне бездарной нашей истории", И СНОВА нет на сайте ни одного еврея из Америки, котрый на это бы прореагировал!
........................................................................
Лучше не заходить Гостевую, если считать необходимым реагировать на подлые глупости. Не Гостевой живет Израиль и определяется история евреев.


Эдмонд
- Monday, March 01, 2010 at 10:09:53 (EST)

Буквоед - Элле
- Monday, March 01, 2010 at 07:41:18 (EST)
Так было, есть и будет. Но мальчикам и девочкам из этого самого университета папы и мамы об этом не озаботились рассказать, считали, что уже опять неактуально.
--
Но это же общие фразы. Вот почему израильские политики не пошли к папам-мамам и девочкам-мальчикам и не рассказали, чтО такое Израиль? В пропаганде ведь, как в футболе: не забил ты - забили тебе. Почему Либерман шатается и без толку (судя по голосованию по докладу Голдстоуна) по белу свету, но не заехал в тот же Бостон? Где Аюб Кара - друз-министр? Короче, где Еврейское Государство?
======================================================================
Весьма интересный вопрос - "где Еврейское Государство?"
Он даёт право, в случае, когда это пишет образованный еврей из Америки, на другой, значительно более важный вопрос: А ГДЕ ЕВРЕИ АМЕРИКИ, КОГДА НА ГОСУДАРСТВО ИЗРАИЛЬ ОТКРЫТО КЛЕВЕЩУТ?
Вот, господин Тартаковский, привожу цитату его текста, совершая оговорку "по Фрейду", пишет о тои, что дождётся краха "сионистского проекта"!
Так, господин Тартаковский?! И не нашлось ни одного еврея на этом сайте, который бы оказался способен напомнить "еврею" Тартаковскому, что это не "сионистский проект", а полноценное еврейское государство, по всем социальным и иным параметрам далеко ушедшее от его любимой России!
================
"М. ТАРТАКОВСКИЙ. Израиль как знамение...
- Sunday, February 28, 2010 at 15:26:29 (EST)
Уважаемый г-н Рабинович, о каком извинении может идти речь? Вы что - не понимаете, с кем имеете дело? Никаких извинений - мне это ни к чему. До боли жаль страну, где всё бОльшую долю населения составляют вот такие... (подходящего для бдительной модерации определения не нахожу).
Неужели это не гримаса, но лицо народа?

Мне - по естественным причинам - уже недолго осталось глядеть на белый свет; боюсь, однако, что ещё при жизни увижу крах сионистского "проекта".
Создание и становление Государства Израиль - величайший ПОДАРОК (с учётом всех веков вполне бездарной нашей истории, по поводу чего высказался Тульвит) всему человечеству. Как казалось, залог нерушимости европейской цивилизации."
=================
Дальше он пишет о "вполне бездарной нашей истории", И СНОВА нет на сайте ни одного еврея из Америки, котрый на это бы прореагировал!
Он, имея в виду Вайсберга, живущего, так же, как и он, в Германии, начинает жалеть страну - Израиль, в которой преобладают "вот такие"! Может быть я не понял, и он имел ввиду Германию?
Ещё момент - некто, искажая исторические факты, сообщает ложную, по временнму фактору, информацию о существовании арабской пристройки к Махпеле с "испокон", а образованный еврей из Америки накидывается на меня, с тем, что я мечтаю изгнать арабов и "искажаю факты" ради идеологии.
При том, что сам, поскольку понятие "потеря лица" ему знакомо, вынужден подтвердить, что пристройка существует не испокон а, всего-лишь, тысячу лет.
Махпела будет ведь "несколько" старше!
Так что, еврей из Америки, не выражающий здесь своего отношения к тому, что ряд посетителей сообщает (и неоднократно) неверные факты об истории евреев, или о практической политике Израиля, молчащий о том, что в Америке происходит, нарущающая юридически установленные факты истории ближневосточного конфликта, демонизация еврейского государства, прежде чем задавать вопрос - "где еврейское Государство", должен ответить себе на другой вопрос - а где он сам, как еврей?
Еврейское государство там же, где оно и было три тысячи лет назад!
А вот где евреи Америки? Возникает ощущение, что исчезают!
Очевидно путём ассимимляции.


Мвтроскин (размышлизм)
- Monday, March 01, 2010 at 10:01:38 (EST)

Владимир Вайсберг - дорогим оппонентам
- Monday, March 01, 2010 at 09:10:10 (EST)

Всё, дорогие мои тартаковские, веки, зеки, читатели, герцманы,писатели, анонисты и прочая...

Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Monday, March 01, 2010 at 09:03:07 (EST)

Работайте над собой, рядом с собой, под собой - изучайте духовное наследие Гитлера.
++++++++++++

Вайсберг несомненно верующий человек. Правда, во что он верит - большой вопрос? Наконец-то сегодня это стало абсолютно ясно - только функционер экстремистской секты Нетурей Карта может ТАК ненавидеть своих соплеменников! А если еще учесть славное советское прошлое пламенного товарища Вайсберга, которому не было равных в СССР, и нет равных среди евреев... :))))))))))))))


Элла Буквоеду
- Monday, March 01, 2010 at 09:33:28 (EST)

Претензии к Израилю справедливы вполне, но я бы не стала отделять их от претензий ко всему поколению отцов - как в Израиле, так и в галуте. Либерман только начинает, чего-то тычется, не всегда удачно... но ему же приходится с нуля.


Владимир Вайсберг - дорогим оппонентам
- Monday, March 01, 2010 at 09:10:10 (EST)

Всё, дорогие мои тартаковские, веки, зеки, читатели, герцманы,писатели, анонисты и прочая...
Поговорили .,. и будя
Развлекайтесь в обществе вам подобных...
Караван идёт дальше!
Привет вашим тётям!


Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Monday, March 01, 2010 at 09:03:07 (EST)

Автору рекомендации духоборцу Вайсбергу
- Monday, March 01, 2010 at 06:44:38 (EST)

Работайте над собой, рядом с собой, под собой - изучайте духовное наследие Гитлера.


Элиэзер М. Рабинович - В. Вайсбергу, Ю. Герцману, ВЕКу
- Monday, March 01, 2010 at 08:46:24 (EST)

Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Monday, March 01, 2010 at 01:12:09 (EST)
ВЕКу, читателю и им подобным
Находясь во власти ненависти к моему народу и к его Вере,..


Г-н Вайсберг! Трудно добавить что-нибудь к тому, что так хорошо выразил Юлий Герцман, но позвольте Вам сказать, что по моему мнению, Вы – глубоко НЕрелигиозный человек. При этом я не имею ввиду, что по крайней мере один раз Вы писали в Гостевую в шабат, а то, что Вы способны на такую ненависть к несогласным с Вами и на такое самолюбование. Я бы думал, что Ваше обвинение ВЕКа и «ему подобных» (меня, конечно, включая) в ненависти к «Вашему» народу и вере, наоборот, исключает Вас и из народа, и из веры, если бы я не знал как типична эта еврейская ненависть к инакомыслящим именно из своей среды. Но мудрый Гилель так никогда бы не написал. И это еще Ваше смягченное послание, ибо оригинальное не прошло цензуру Модератора! У Вас нет ни малейших оснований для претензии на учительство других жизни.


ВЕК
- Monday, March 01, 2010 at 08:24:32 (EST)

Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Monday, March 01, 2010 at 01:12:09 (EST)

Пожалуй, воспользуюсь мудрым советом Валерия Игоревича Шубинского: "...главное: надо забыть, что он говорил. Содержательную часть его реплик надо вывести за скобки. С хамом нельзя ни солидаризоваться, ни спорить...". И прощайте.


Буквоед - Элле
- Monday, March 01, 2010 at 07:41:18 (EST)

Так было, есть и будет. Но мальчикам и девочкам из этого самого университет папы и мамы об этом не озаботились рассказать, считали, что уже опять неактуально.
--
Но это же общие фразы. Вот почему израильские политики не пошли к папам-мамам и девочкам-мальчикам и не рассказали, чтО такое Израиль? В пропаганде ведь, как в футболе: не забил ты - забили тебе. Почему Либерман шатается и без толку (судя по голосованию по докладу Голдстоуна) по белу свету, но не заехал в тот же Бостон? Где Аюб Кара - друз-министр? Короче, где Еврейское Государство?


Элла Буквоеду
- Monday, March 01, 2010 at 07:28:39 (EST)

Ну, таким дозволением просто грех не воспользоваться!

Итак, первый и самый важный урок из учебника рабби Гиллеля: Не ты за себя, так кто же за тебя?

Да, конечно, только за себя тоже не надо, но не стоит рассчитывать на то, что и другие думают также. Во время приснопамятного Холокоста об нас думать было некому - не только что у всех заботы свои, но и для популярности самых демократических правительств в собственных странах опасно было создавать впечатление, что они за евреев заступаются.

Так было, есть и будет. Но мальчикам и девочкам из этого самого университета папы и мамы об этом не озаботились рассказать, считали, что уже опять неактуально.


Буквоед - Элле
- Monday, March 01, 2010 at 07:20:50 (EST)

но никоим образом не извлечение элементарных практических уроков.
--
Вы можете мне нахамить в очередной раз, но объясните четко и ясно, какие уроки надо извлечь.


Нет предмета спора
- Monday, March 01, 2010 at 07:00:08 (EST)

Пом. модератора: Вы опять пачкаете гостевую книгу с IP koln-5d81210c.pool.mediaways.net - 93.129.33.12. Модерации не трудно указать другие сообщения с этого IP. Если грязеизвержение не прекратится, придется заткнуть фонтан.


Рекомендация духоборцу Вайсбергу
- Monday, March 01, 2010 at 06:44:38 (EST)

Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Monday, March 01, 2010 at 01:12:09 (EST)

ВЕКу, читателю и им подобным

Находясь во власти ненависти к моему народу и к его Вере, вы так ничего и не поняли.
Что поделаешь? Разные люди находятся на разных стадиях духовного развития.
---------------

Работайте над собой, рядом с собой, под собой - изучайте духовное наследие Фурцевой. Для такого Мессии, как Вы, это абсолютно необходимо!


Народная мудрость
- Monday, March 01, 2010 at 06:34:41 (EST)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. Барон ворочается в гробу.
- Monday, March 01, 2010 at 06:11:41 (EST)

Вот этим и следует Тартаковскому заниматься. Это он знает и понимает.
А Израиль, евреев и иудаизм оставить в покое и близко к этой тематике не подходить


М. ТАРТАКОВСКИЙ. Барон ворочается в гробу.
- Monday, March 01, 2010 at 06:11:41 (EST)

Игрек-Б.Дынину и другим канадцам - Sunday, February 28, 2010 at 19:28:18
Дорогие Северные соседи! От всей души и чистого сердца поздравляю с просто невероятным спортивным успехом заканчивющейся Олимпиады!..
И что-то мне подсказывает, что в Сочи то ли олимпиады не будет совсем, то ли будет some kind of boycott.

>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Я никогда, даже в юности, не был спортивным болельщиком; от хоккейных поединков (после невероятного ажиотажа в Сов.Союзе) меня попросту воротит. Я, спортивный тренер, люблю и ценю спорт как ОЛИЦЕТВОРЕНИЕ здоровья и телесной красоты.
Гонка за медалями тешит лишь нацианальное (описАлся - пусть остаётся!) тщеславие болельщиков, ни привлекательностью, ни здоровьем не отличающихся.
При всём моём уважении к России и русским я рад поражению этой ЗИМНЕЙ страны в Ванкувере: даже не в десятке сильнейших...
И вот почему.
Когда-то, очень давно, повидимому, на рубеже 50-60-х, меня, тогда спортивного журналиста, пригласили (или как-то сам попал) в какое-то странное НИИ на задворках, помнится, ГЦОЛИФКА. Меня водили по этажам, я заглядывал в лаборатории с какими-то ретортами, холодильниками, забитыми пробирками т.п. - и объясняли, что вот тут-то и замышляются будущие рекорды.
Признаться, я ничего не понял. Для меня спорт олицетворялся (опять это пошлое словечко) солнечными стадионами и водными станциями (крытые бассейны были тогда наперечёт), рослыми здоровыми парнями и девушками (почти каждая вызывала во мне гормональный всплеск), - но никак не булькающими ретортами...
Может быть, кто-то, постарше, вспомнит, как Владимир Куц, лидируя на дистанции то ли 5, то ли 10 тысяч метров, оглянулся и иронически взглянул на спешившего за ним британского бегуна...
Спустя всего-то несколько лет я брал интервью у вдовы великого стайера. Она, явно смущаясь, объясняла мне, что супруг скончался от какой-то таинственной болотной лихорадки...
Я и тогда мало что понял. И когда мне говорили, что сёстры Пресс (еврейки, к слову) отчасти "братья", я и тогда, не вникая, только отплёвывался.
Сильна была во мне закваска типа "в здоровом теле здоровый дух".
Хватит - о себе. Уже ряд лет спортсменки (спортсмены тоже, но реже) ГДР, этой небольшой некогда, но фантастически медаленосной страны, предъявляют финансовые претензии нынешней Федеративной Германии за свои искалеченные судьбы и собственно жизни. Понятно, почему.
Допингконтроль в Ванкувере не выявил, кажется, ни одного нарушения. Российская команда "вышла" на ОДИННАДЦАТОЕ место. Читателю - довольно.
Российский ажиотаж по поводу определения Сочи местом будущей зимней олимпиады вызвал у меня едва ли не рвотный рефлекс. "РОССИЯ - ВПЕРЁД!!!" При всём моём почтении к Владимиру Путину (и поныне), что-то в этом почтении слегка заколебалось...
Надеюсь (после Ванкувера оснований намного больше) Россия и в этом деле возьмётся за ум.


Его "не покидает ощущение"
- Monday, March 01, 2010 at 05:35:58 (EST)

Андрей
Москва, - Россия - Monday, March 01, 2010 at 03:49:11 (EST)
Интересно,...
...И все же меня не покидает ощущение
--------------------------------------------------------------------------
Действительно, "интересно".
Как говорил, кажется, Маркс: "Материя - это объективная реальность, данная нам в ощущении".


Флят Л.
Израиль - Monday, March 01, 2010 at 05:19:55 (EST)

Андрей
Москва, - Россия - Monday, March 01, 2010 at 03:49:11 (EST)
Интересно, вот я вроде русский и внешне, и внутренне, и по присхождению, но на протяжении всей моей жизни многие евреи мне очень помогали. Значительная часть этой еврейской помощи неоценима для меня. И все же меня не покидает ощущение, что все эти встрченные мной в жизни евреи делали это не в силу своей благости, а в силу некоего тайного одними ими понимаемого факта, что я на самом деле человек их еврейской крови.
Вот так...

Мне кажется, если бы люди руководствовались фактами, а не ощущениями, то юдофобия не была бы так распространена. Андрей утверждает, что в жизни получал помощь от евреев. Увы, он не верит, что она была бескорыстна. Ну чем не строчка из Протоколов...


Владимир Вайсберг - Юлию Герцману
Кёльн, ФРГ - Monday, March 01, 2010 at 05:09:43 (EST)

С чего Вы взяли, что у Вас есть монополия на определение принадлежности к народу?

Друг мой! С чего Вы взяли, что я определяю принадлежность кого - либо к тому или иному народу. Евреи - это мой народ, но это вовсе не значит, что ТОЛЬКО МОЙ народ.
Ваш постинг меня очень опечалил


Элла Игреку
- Monday, March 01, 2010 at 04:00:13 (EST)

Перечтите статьи нашего уважаемого Редактора, как вели себя евреи в Германии в преддверии 33-го года - и все Вам станет ясно. Под сохранением памяти Холокоста понимается громкое камлание, но никоим образом не извлечение элементарных практических уроков.


Игрек
- Monday, March 01, 2010 at 03:51:41 (EST)

Андрею

Андрюша, успокойся. Главное, чтобы папа не догадался.


Игрек-Элле
- Monday, March 01, 2010 at 03:49:23 (EST)

Всякой дури в мире хватает, но то, что одним из центров массовки под названием Israeli Apartheid Week буде Брандайс университет в Бостоне, это что-то запредельное. Это, если мне память не изменяет, первый еврейский секулярный университет в США. Он был основан после ВМВ десятком еврейских лидеров (включая Эйнштейна), как ответ на существующие квоты, не допускающие евреев в престижные университеты, особенно в медицинские школы. Только однажды в истории университета его президентом был не еврей. Конечно, где проводить Israeli Apartheid Week если не там.


Андрей
Москва, - Россия - Monday, March 01, 2010 at 03:49:11 (EST)

Интересно, вот я вроде русский и внешне, и внутренне, и по присхождению, но на протяжении всей моей жизни многие евреи мне очень помогали. Значительная часть этой еврейской помощи неоценима для меня. И все же меня не покидает ощущение, что все эти встрченные мной в жизни евреи делали это не в силу своей благости, а в силу некоего тайного одними ими понимаемого факта, что я на самом деле человек их еврейской крови.
Вот так...


Семен Маркович Дубнов
- Monday, March 01, 2010 at 03:33:19 (EST)

http://jennyferd.livejournal.com/1142007.html?#cutid1


Элла
- Monday, March 01, 2010 at 02:54:26 (EST)

В мире проводят неделю ненависти против Израиля

Начиная с сегодня, 1 марта, университеты более сорока городов по всему миру начнут отмечать “международную неделю израильского апартеида” - (Israeli Apartheid Week – IAW), сообщает газета “Маарив”.

На протяжении недели будут проводиться лекции, показ фильмов, и другие культурные мероприятия, включающие митинги и демонстрации – все с целью привести к санкциям против Израиля, и в конечном итоге к бойкоту страны.


Примечательно, что на “торжественном открытии” мероприятия, которое пройдет в Нью-Йорке, будет присутствовать израильский депутат кнессета – Джамаль Захалка, глава партии БАЛАД.


Мероприятие будет называться: “сопротивление израильскому апартеиду от Газы до Хайфы”. Потом похожие мероприятия пройдут в Канаде, Испании, и других странах по всему миру.


Такие пироги! А у нас тут дискуссия, как нам правильно повеситься, чтоб ОНИ нас полюбили, с одной стороны, и считать ли еврея за еврея без Большой Хацапетовской Печати - с другой.

Не стыдно?


Юлий Герцман-В.Вайсбергу
- Monday, March 01, 2010 at 01:31:22 (EST)

Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Monday, March 01, 2010 at 01:12:09 (EST)
ВЕКу, читателю и им подобным
Оскорбления в мой адрес колышут меня как прошлогодний снег.
Находясь во власти ненависти к моему народу и к его Вере, вы так ничего и не поняли.

=====================================================
С чего Вы взяли, что у Вас есть монополия на определение принадлежности к народу? Если же Вы полагаете, что религиозные евреи образуют отдельный от остальных евреев народ, то это, боюсь, не признак сильного интеллекта. Мы - я имею ввиду не соблюдающих обряды - евреи по праву рождения, а не по соизволению или правилам какого-то мудреца ребе Муни из Хацапетовки, и не Вам нас этого права лишать, и не Вам разделять народ на настоящих и фиктивных. Вы, наверное, не заметили, что оскорбляют не Вас, а оскорбляете Вы.


Молодец, Вайсберг!
- Monday, March 01, 2010 at 01:13:04 (EST)

Владимир Вайсберг - ВЕКу
Кёльн, ФРГ - Sunday, February 28, 2010 at 22:38:10 (EST)
ВЕК
- Sunday, February 28, 2010 at 16:00:26 (EST)

[удалено за нарушение правил гостевой]
-----------------------------------------------------------------------------
Жалко, что удалено.
Вот тот случай, когда можно сказать: не читал, но одобряю!


Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Monday, March 01, 2010 at 01:12:09 (EST)

ВЕКу, читателю и им подобным
Оскорбления в мой адрес колышут меня как прошлогодний снег.
Находясь во власти ненависти к моему народу и к его Вере, вы так ничего и не поняли.
Что поделаешь? Разные люди находятся на разных стадиях духовного развития.
Мои искренние соболезнования...


Хорошо смеётся последний
- Monday, March 01, 2010 at 01:07:21 (EST)

ВЕК
- Sunday, February 28, 2010 at 16:00:26 (EST)

эти торнадо в стакане со вставными челюстями ...
=============================================================================
Какое неосмотрительное замечание! Как бы не пожалеть, и очень скоро.
Кто-то всегда смеётся последним.

Французы говорят: Человек приходит в мир и уходит из него без волос, без зубов и без иллюзий.
Правда, в виде некоторой компенсации, многие приобретают ум, такт, жизненный опыт.
А есть и такие, у которых только псевдонаучные термины, а что касается ума и такта - чего нет, того уж нет.


Другой читатель
- Monday, March 01, 2010 at 00:56:06 (EST)

Читатель
- Monday, March 01, 2010 at 00:23:06 (EST)
--------------------------------------------------------------
Вы совершенно правы.
Но войдит и в положение автора: ему нехватает ума и такта, а для этих вещей протезов не бывает.


Читатель
- Monday, March 01, 2010 at 00:23:06 (EST)

ВЕК
- Sunday, February 28, 2010 at 16:00:26 (EST)

Владимир Вайсберг - ВЕКу
Кёльн, ФРГ - Sunday, February 28, 2010 at 14:31:30 (EST)

Ох, как кто-то сказал, эти торнадо в стакане со вставными челюстями ... Ничего, кроме отвращения, Ваше послание М.Т. не вызывает...

+100!!!))))
Но самое, пожалуй, омерзительное то, что наш "герой" не понимает, насколько убого выглядит его "защита еврейского народа". Чего стоит одно лишь упоминание "гойского проихождения". То есть "Германия - только для евреев, и таких, как я". Очень напоминает Я.Рубенчика с параллельного сайта, хотя взгляды у них как раз противополижные. Но вот эта симуляция (именно так!) неистовости, показнаой фанатизм, обусловленный безнаказанниостью, сильно объединяет этих местечковых "защитников" и "вершителей".


Читатель
- Monday, March 01, 2010 at 00:14:19 (EST)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. Израиль как знамение...
- Sunday, February 28, 2010 at 15:26:29 (EST)
Когда минский парнишка-акробат (кстати, еврей) свертел впервые в мире тройное сальто, меня просто подняло с места: вот что может человек!

Вадим Биндлер?


?
- Sunday, February 28, 2010 at 23:07:53 (EST)

Израильские отказники против войны
Израильская организация «Смелость для отказа» призвала 8 января в объявлении, размещенном в газете «Хаарец» уклоняться от отправки на военную операцию в Газе: «Мы, офицеры и боевые солдаты израильской армии, призываем солдат к отказу стрелять по Газе. Обстрел и бомбардировка густонаселенных жилых зон является военным преступлением и подрывает мораль и безопасность Израиля. Ничего не удастся добиться, кроме увеличения числа ракет, которые будут выпущены из Газы по Южному Израилю, и роста ненависти и насилия палестинцев по отношению к Израилю. Право и долг каждого солдата отказаться проливать кровь ни в чем не повинных гражданских лиц».

Еще одно обращение «Евреек и евреев со всего мира» также призывает израильских солдат к уклонению: «Те, у кого есть совесть, должны остановить израильскую военную машину. Это можете сделать только вы – и вы должны это сделать».


Владимир Вайсберг - ВЕКу
Кёльн, ФРГ - Sunday, February 28, 2010 at 22:38:10 (EST)

ВЕК
- Sunday, February 28, 2010 at 16:00:26 (EST)

[удалено за нарушение правил гостевой]



Редакция

Гостевая книга за февраль (часть 4-я) в архиве


BEK
- Sunday, February 28, 2010 at 21:08:33 (EST)

72-летний польский священник и математик Михаль Геллер получил в Нью-Йорке самую крупную научную премию за работу, которая предоставляет косвенные доказательства существования Бога. Геллер, являющийся также специалистом по космологии и философии, получил за свою работу 820 тысяч евро, - сообщает Христианский Мегапортал invictory.org .
Теории профессора не только содержат доказательства существования Бога, но и заставляют усомниться в материальном существовании мира вокруг нас. Геллер разработал сложную формулу, которая позволяет объяснить все, даже случайность, путем математических подсчетов.
В свою бытность архиепископом Кракова Геллер работал с Папой Иоанном Павлом II и был одним из ученых, которых каждое лето приглашали в Кастель-Гандольфо, летнюю резиденцию Папы, для обсуждения проводившихся ими исследований.
Джон Темплтон, председатель Фонда Джона Темплтона, заявил: «Стремление Михаля Геллера к более глубокому пониманию привело к важным прорывам в религиозных концепциях, а также расширило горизонты науки».
Сам 72-летний ученый намерен отдать свою премию на создание нового центра исследований в области науки и теологии в Кракове.

http://www.nytimes.com/2008/03/13/science/13prize.html
http://www.newscientist.com/article/dn13454-qampa-2008-templeton-prize-winner.html


Религия разделяет израильтян на бедных и богатых
- Sunday, February 28, 2010 at 20:22:54 (EST)

И лишь треть ультраортодоксов сами зарабатывают себе на жизнь – против 66% среди реформистов и 73% секулярных.

http://news.invictory.org/issue4372.html


ИЗРАИЛЬСКИЕ ДЕТИ "ПЕРЕТЕКАЮТ" ИЗ СВЕТСКИХ ШКОЛ В РЕЛИГИОЗНЫЕ
- Sunday, February 28, 2010 at 20:19:03 (EST)

http://www.languages-study.com/demography/israel-schools.html


Б.Тененбаум-Игреку
- Sunday, February 28, 2010 at 19:46:25 (EST)

Не помню, где именно, но я видел в какой-то газете оценку расходов: на Олимпиаду в Сочи будет потрачено 12 миллиардов долларов, в то время как в Ванкувере было что-то втрое меньше. Будем надеяться, что этого хватит ...


Игрек-Б.Дынину и другим канадцам
- Sunday, February 28, 2010 at 19:28:18 (EST)

Дорогие Северные соседи!
От всей души и чистого сердца поздравляю с просто невероятным спортивным успехом заканчивющейся Олимпиады! Я только что добрался до компа после финальной хоккейной игры и пяти бутылок пива и могу сказать (хоть и с трудом), что игра была ПОТРЯСАЮЩАЯ и победить могла любая команда, ... но побеждает всегда только одна. Канадцы - молодцы, но и американцы - молодцы. Редкий случай, когда рад за победителей. Кроме того, четверо из канадцев - наши из Сан-Хозе.
Так что в игре НАШИХ с нашими победили наши.
И что-то мне подсказывает, что в Сочи то ли олимпиады не будет совсем, то ли будет some kind of boycott.


Борис Дынин - Игреку
- Sunday, February 28, 2010 at 18:40:23 (EST)

Вы писали: После первого периода наши ведут 4:1 !!! ( Wednesday, February 24, 2010 at 20:19:54) в игре Канада-Россия, так что можем сегодня считать 5:0 в НАШУ пользу! :-)


Авигдор Эскин
- Sunday, February 28, 2010 at 18:19:16 (EST)

От Амана до Бандеры с Шухевичем
http://avigdor-eskin.com/page.php3?page=6&lang=0&item=385


Б.Тененбаум :)
- Sunday, February 28, 2010 at 18:14:46 (EST)

Поздравления канадцам с блестящим выступлением канадской команды на Олимпиаде в Ванкувере :)


О безответсвенности "радетелей" за Ищраиль
- Sunday, February 28, 2010 at 17:56:56 (EST)

В 2009 примерно 2000 студентов начали службу в Цахал, что в 6-7 раз больше, чем в 2008 г. (300 - 400). Безответственность разговоров МСТ и Со. заключается в том, что их разговоры представляют собой не анализ истории Израиля, многогранности роли в ней харедим ипроблем существования Израиля как ЕВРЕЙСКОГО государства , но злопыхательство по убеждению.


Инсталлятор
- Sunday, February 28, 2010 at 17:15:46 (EST)

Эдмонд
- Sunday, February 28, 2010 at 14:17:58 (EST)
По поводу "правоты" господина Тартаковского в отношении того, что ортодоксы не служат в армии, и остальной его "правоты".
По первому поводу, дастаточно уже давно, наш мэтр, уважаемый господин Деген, давал исчерпывающие разъяснения. Кажется АЕДу.
Так что, этот вопрос уже был выяснен, как статистически не соответствующий утверждениям такого рода со стороны господина Тартаковского.


Да? По-моему, не было никакой статистики у Иона Дегена...у Вас есть такие статистические данные? прошу прощения, не помню исчерпывающих разьяснений..

Да, есть не служат, но, большинство служит.

Буду признателен увидеть ссылки...По-моему, это неверно.


По поводу пожелания "до 120-ти"
- Sunday, February 28, 2010 at 16:48:23 (EST)

Елена Боннер, которой 87 лет, недавно сказала по Радио Свобода, что пожелание "до 120-ти" по существу - недоброе пожелание. Жизнь в таком возрасте слишком тяжела.


еще один магистр богословия
- Sunday, February 28, 2010 at 16:48:20 (EST)

http://www.narodinfo.ru/articles/67782.html


Вспомнили
- Sunday, February 28, 2010 at 16:09:06 (EST)

Владимир Вайсберг
Кёльн, ф - Sunday, February 28, 2010 at 14:45:49 (EST)
---------------------------------------------------------------------
Это статья 2006 года!


Керя
Эссен, - Sunday, February 28, 2010 at 16:05:53 (EST)

Продолжение

И я всё время прошу Вас, открыто и ясно, не отклоняясь от темы, высказать конкретно:
1.что привлекает, тех за кого Вы радеете, стремится стать членами религиозных иудейских общин, в которых царят (фактически, в прямом смысле) «капитаны», типа «Михельсон»?
2.Кого прельстит возможность вступить в общину в качестве статиста, без реальной возможности отстаивать свои демократические права?
3.Наличие каких прав спасает членов общин от произвола общиных руководителей?!
4.Какие ещё права, кроме библиотечных, интересуют ваших подопечных? Вы, что-то, вскользь, говорили о «не особых проблемах», с захоронениями, но обсуждать это, почему-то, не решились? А вот г-н Яков Гринберг на сайте www.freie-juedische-meinung.de вполне откровенно высказал на эту тему то, о чём Вы говорить не решились!
Теперь Вы упомянули о праве голоса. Права всегда связанны с обязательствами, о которых Вы, вообще, не упоминаете!
5.Какие еврейские интересы защищают имеющие «право голоса», но игнорирующие изучение иудейских традиций и истории, игнорирующие еврейские праздники и привлечение своих детей к элементарным основам иудаизма?
6.Какие обязательства, с Вашей точки зрения, согласятся взять на себя эти желающие «переступить порог общины»?
7.Что эти люди - «евреи по отцу», хотят принести в общины, и что они хотят получить от общин?! (Ваша ссылка на Б.Дынина несостоятельна, поскольку он пишет об участии в традиции, в изучении истории, еврейского прошлого, которое они решили понять, изучить и признать своим).
8.В чём Вы видите их «идентификацию, как евреев», если ничего не говорите, на неоднократно озвученный вопрос: «Кто или что мешает негалахическим евреям (если сами они считают себя евреями) посещать службы, отмечать иудейские праздники, изучать историю..». Вы ничего так и не написали об участии «негалахических евреев-иммигрантов, а также их детей и внуков», вашей общины, в религиозных отправлениях, в изучении обычаев и традиции еврейского народа! Ставят ли им препоны в этом богоугодном деле? Что мешает Вам ответить на этот, повторно задаваемый вопрос? А ведь это краеугольный вопрос, напрямую связанный с еврейской самоидентификацией, с возвращением к своим корням, от которых мы были оторваны в СССР!

Если Вы серьёзно желаете разобраться с проблемой, то было бы логично откровенно высказать своё мнение по обозначенным вопросам. А уход в сторону от темы и от конкретных вопросов не способствует прояснению ситуации, что и видно на примере нашей затянувшейся полемики.
С уважением, Керя.
Отклик на статью: Леонид Фридман. Наше будущее – мифы и реальность


ВЕК
- Sunday, February 28, 2010 at 16:00:26 (EST)

Владимир Вайсберг - ВЕКу
Кёльн, ФРГ - Sunday, February 28, 2010 at 14:31:30 (EST)

Ох, как кто-то сказал, эти торнадо в стакане со вставными челюстями ... Ничего, кроме отвращения, Ваше послание М.Т. не вызывает, и не надо путать борьбу за идею с поливанием помоями - они много хуже запрещённой здесь ненормативной лексики.










Реклама







Rambler's Top100