"Заметки" "Старина" Архивы Авторы Темы Гостевая Форумы Киоск Ссылки Начало

 

ЗАМЕТКИ ПО ЕВРЕЙСКОЙ ИСТОРИИ
ЕВРЕЙСКАЯ СТАРИНА

Заметки по еврейской истории

ГОСТЕВАЯ КНИГА
Спасибо за участие в форуме. Будем рады, если Вы добавите свое сообщение!
В гостевой обсуждаются высказывания участников, а не их личные качества.
Запрещены любые оскорбительные замечания в адрес оппонента  или его родственников.
Лучший способ защиты - не уподобляться!

Адрес редакции redaktor@berkovich-zametki.com

Вышел в свет очередной номер журнала "Заметки по еврейской истории"



Б.Тененбаум- добавка - в виде цитаты для интересующихся вопросами языкознания :)
- Thursday, March 20, 2008 at 18:52:14 (EDT)

Маркс Тартаковский:

Предлагаю начать серьёзный разговор о праве кириллицы - НАШЕГО алфавита - на приоритетное положение в мире (в символике интернета, в частности). Хватит скромничать!
Об этом - текст. Хотелось бы, для пользы дела, чтобы он был подан вместе с ещё двумя-тремя обстоятельными мнениями на ту же тему - по-моему, актуальную.

КИРИЛЛИЦА или ЛАТИНИЦА.

Сравнения и перспективы:


Любой серьёзный языковед, хоть бы и немец, скажет вам, что русский язык богаче, гибче и выразительнее немецкого. Пожалуй - любого из европейских языков.

-----------
etc :)

Как говорил когда-то Влас Дорошевич - "... язык бледнеет даже повторить такое ..." :)


Матроскин - Тененбауму
- Thursday, March 20, 2008 at 18:44:22 (EDT)

Б.Тененбаум-Марксу Самойловичу :)
- Thursday, March 20, 2008 at 18:27:35 (EDT)
+++++++

Хватит пить! Вы уже точно не отличаете Тартаковского от Мордехая :)))


Матроскин
- Thursday, March 20, 2008 at 18:40:42 (EDT)

~!~
- Thursday, March 20, 2008 at 18:29:58 (EDT)
Самый большой дефицит этой гостевой - присутствие Тартаковского с его представлением о культуре и абсолютно всём остальном.
++++++++++




АЕД
- Thursday, March 20, 2008 at 18:37:18 (EDT)

Всех с Пуримом! Даже нашего Тренера.


АЕД
- Thursday, March 20, 2008 at 18:35:50 (EDT)

Б.Тененбаум-Марксу Самойловичу :)
- Thursday, March 20, 2008 at 18:27:35 (EDT)

Ну, щас Вам достанется.... Пошёл вставлять затычки в уши.


~!~
- Thursday, March 20, 2008 at 18:29:58 (EDT)

М.Т.
- Thursday, March 20, 2008 at 16:21:50 (EDT)

это всего лишь пропаганда физической культуры, здоровья.
Что здесь, в гостевой, в дефиците.
~!~!~!~!~!~
Самый большой дефицит этой гостевой - присутствие Тартаковского с его представлением о культуре и абсолютно всём остальном.



Б.Тененбаум-Марксу Самойловичу :)
- Thursday, March 20, 2008 at 18:27:35 (EDT)

Вообще говоря, не следовало бы и писать на эту тему, но раз уж вы меня похвалили, сказав, что “… иногда получается сравнительно удачно …” - то я попробую :)

Как было сказано в ваших ламентациях - вас тут сильно бранят. Вы обьясняете это ” … завистью …”.

И вообще - бранить почтенного пожилого человека за нехватку образования - это недостойно, не правда ли ?

Позвольте мне, однако, предложить гипотезу (поскольку вы любите употреблять это умное слово ) - я думаю, что в основе этого потока поношений находитесь вы сами.

Раз за разом, с огромным апломбом, вы высказываетесь на темы, в которых вы не понимаете решительно ничего - а после того, как вам говорят, что вы несли вздор, вы начинаете дикий крик: "А по существу ?". А как можно говорить "по существу" с человеком, который полагает, что астероид летит кувыркаясь, и живо интересуется, “… может ли твердое тело вращаться вокруг нескольких осей вращения сразу ? …”. С поминутными ссылками на акад.Зельдовича, который этого вам так и не растолковал ?

А когда почтенный человек – “Математик” - предложил вам для прочтения простую книжку по теоретической механики, вы полили его грязью, усмотрев в этом совете оскорбление. Я, кстати, думаю, что насчет "оскорбления" - вы были правы. Oн – вежливо - сказал, что вы неспособны эту книжку прочесть.

Вы - невежественный и необразованный человек. Это не порок, конечно. Однако - kаждый раз, когда газетный заголовок на заданную тему содержит ту же пару слов, которые брякнули вы - вы поднимаете грандиозный шум: "Я был прав, и тем посрамил завистников !".

Степень вашего непонимания предмета такова, что вы даже не понимаете, о чем идет речь в статье, заголовок которой приводит вас в такое ликование.

Конкретный пример - в российских газетах мелькнуло сообщение о возможном использовании кириллицы в Интернете. Со скромностью, присущей вам, вы сообщили, что, “… возможно, ваша статья на эту тему повлияла на кремлевские власти …”.

Но в проекте речь шла об использовании кириллицы в адресном пространстве. Скажем, "заметки-берковича", вместо “zametki-berkovich”.

Вы же предлагали невероятно дикую вещь - перевод английских, немецких, французских текстов на латинице - в тот единственный алфавит, которым владеете вы. За что вас вполне справедливо и высмеяли.

Ну, о вашем способе комментировать Тору, или о блестящем предложении строить бассейны вместо синагог - я лучше умолчу :)

Eсли вы перестанете нести дичь - вас перестанут ругать. Как видите - все очень просто, и зависит всецело от вас :)




Редактор
- Thursday, March 20, 2008 at 18:22:30 (EDT)

Игрек
- Friday, March 14, 2008 at 15:33:16 (EDT)
Е. Берковичу
Уважаемый Евгений Михайлович,
Не могли бы ВЫ передать глубочайшую благодарность и самые лучшие пожелания одному из Ваших авторов - Хае Оршанской.

Только что получил письмо от дочери Хаи Оршанской. Вот строки из него:
16 Марта маме исполнилось 86 лет, и она в этот день прочла тот отзыв, который Вы мне переслали. Она была очень тронута.

Хаг Пурим самеах!


Авигдор
- Thursday, March 20, 2008 at 18:07:02 (EDT)

Victor-Avrom
- Thursday, March 20, 2008 at 17:43:53 (EDT)
Вам что, перечислить академии, в которых Фридман состоял?

Завруша, с нетерпением ждём-с.

ФРИДМАН Александр Александрович (1888, СПб. - 1925, Л.), математик и физик. Магистр (1922). Окончил физ.-матем. ф-т Петерб. ун-та (1910). Преподавал в Ин-те инженеров путей сообщения (1910-14), Горном ин-те (1912-14). В 1914 поступил в добровольч. авиац. отряд, занимался аэронавигацией и возд. разведкой, участвовал в полетах. С 1920 вновь в П. Проф. Политехн. ин-та (1920-25), Ин-та инженеров путей сообщения (1920-25). Науч. сотр. Атомной комиссии при Гос. оптич. ин-те (1920-24). С 1920 сотрудник, с февр. 1925 дир. Гл. физ. (геофиз.) обсерватории. Участвовал в полетах в стратосферу (1924). Труды в области гидродинамики, метеорологии, релятивистской космологии. Автор модели расширяющейся Вселенной. Пр. им. В. И. Ленина (1931, посм.). Похоронен на Смоленском правосл. кладб.

Лит.: Тропп Э. А., Френкель В. Я., Чернин А. Д. Александр Александрович Фридман: Жизнь и деятельность. М., 1988.



Хоботов - Виктору-Авруму
- Thursday, March 20, 2008 at 17:55:00 (EDT)

Вам что, перечислить академии, в которых Фридман состоял?
Конечно, пожалуйста! Если можно, с годом принятия его в члены-академики.


Германец
- Thursday, March 20, 2008 at 17:46:35 (EDT)

Я как-то писал, что отношение в Германии к званию "доктор" совершенно особое. Вот подтверждение опубликовано:

Доктора наук поставлены в неудобное положение


Доктор любых наук зарубежного происхождения, не подтвердивший это научное звание в рамках изматывающей спецпроцедуры, в демократической Германии может угодить в тюрьму на год.

Неожиданный конфликт возник в Германии по поводу отношения к докторским степеням, полученным в США и в некоторых других странах. Теперь ученые, в том числе и немцы, обязаны убрать приставку Dr. перед именем в официальных документах и визитных карточках.

С этой проблемой уже столкнулись семь видных ученых из престижных исследовательских центров, входящих в общество им. Макса Планка. Джонатан Гершензон (Jonathan Gershenzon), директор института по химической экологии им. Макса Планка в Иене, считает ситуацию совершенно абсурдной.

Он получил свою ученую степень доктора философии (Ph. D.) в университете штата Техас в г. Остин (США). Недавно германские власти предъявили к нему иск в связи с незаконным использованием звания доктора, которое ставится перед фамилией. Еще один директор из того же института, Ян Болдуин (Ian T. Baldwin), также был оштрафован за нарушение закона.

Дело в том, что, согласно уголовному законодательству Германии, титул "Dr." могут носить только те, кто получил его в немецком научном учреждении или же на территории другой страны Европейского Союза. А ученые с американскими учеными степенями, в соответствии с законом, должны представляться, например, как Иан Болдуин, Ph.D. из Корнеллского университета в г. Итака, штат Нью-Йорк (США).

В настоящее время ученый может лично обратиться к федеральным властям Германии, чтобы получить разрешения на использование докторского титула перед фамилией. Но эта процедура, как и любая другая юридическая процедура в Германии, требует немалого времени. Однако без этого утверждения обладатель американской степени нарушает сразу две статьи уголовного кодекса, и может быть оштрафован на изрядную сумму или даже заключен в тюрьму сроком до одного года.
http://www.dialog-21.ru/news/digest.asp?id=142108



Victor-Avrom
- Thursday, March 20, 2008 at 17:43:53 (EDT)

Хоботов

И этот человек обижается на невинное замечание: "Большеe числo ляпов в таком коротком тексте мог бы сделать, разве что, Виктор-Аврум, если бы очень постарался. Да и то вряд ли".


Вам что, перечислить академии, в которых Фридман состоял?




КЛУБ ВЕТЕРАНОВ СИОНИСТСКОГО ДВИЖЕНИЯ (В СССР)
- Thursday, March 20, 2008 at 17:22:28 (EDT)

Разговор на тему
«Давайте после драки помашем кулаками»
Сионистская работа в Киеве, 1964-88гг.
Докладчики
Эльханан (Алик) Фельдман
Владимир Кислик
Эммануэль (Амик) Диамант
Попытка вернуться в прежние годы и сегодняшними глазами посмотреть на себя.
Ведущий Давид Мааян (Черноглаз).
Выступления участников событий,
вопросы, дополнения и возражения докладчикам, свободная дискуссия.
25 марта (вторник) в 19.00
В помещении русской городской библиотеки,
Иерусалим, ул. а-Ор 2 (кикар Алленби), около центральной автобусной станции.
Телефон для справок 08-8582240


Хоботов
- Thursday, March 20, 2008 at 17:21:36 (EDT)

Victor-Avrom
- Thursday, March 20, 2008 at 12:29:32 (EDT)
Стоит упомянуть хотя бы академика Фридмана.


И этот человек обижается на невинное замечание: "Большеe числo ляпов в таком коротком тексте мог бы сделать, разве что, Виктор-Аврум, если бы очень постарался. Да и то вряд ли".


Хоботов-Буквоеду
- Thursday, March 20, 2008 at 17:18:30 (EDT)

Буквоед - Хоботову
- Thursday, March 20, 2008 at 11:23:29 (EDT)
И так, и не так. Гнида "великий мастер" все же не то же самое, что гнида "бездарь". Вы не находите?
--
Конечно, нахожу, но Вы не вникли в смысл моего постинга. Я говорил о том, что быть великим мастером не означает быть хорошим человеком, так что в этом аспекте непорядочность, антисемитизм и прочее не должно удивлять.


Экий Вы колючий спорщик, а еще Тартаковского упрекаете. Сразу уж "не вник". Вник, потому и написал "и так". А вот Вы, похоже, не обратили внимание на "и не так". Все же антисемит Достоевский и антисемит Гиммлер - несколько разные вещи? Вы не находите?


О Фридмане
- Thursday, March 20, 2008 at 17:02:17 (EDT)

Victor-Avrom
- Thursday, March 20, 2008 at 12:29:32 (EDT)
Модели замкнутой вселенной создавались ещё около 100 лет назад. Стоит упомянуть хотя бы академика Фридмана.
====================
Гениальный А.А. Фридман (1988-1925), основатель современной космологии (1923 г.), к сожалению, не был академиком.


Victor-Avrom
- Thursday, March 20, 2008 at 16:58:36 (EDT)

Господа "прушим" малость обмишурились - они видимо не знают, что в синагогах уже есть бассейны, миквы.


***§***
- Thursday, March 20, 2008 at 16:52:54 (EDT)

М.Т.
- Thursday, March 20, 2008 at 16:29:15 (EDT)

К Б-гу обращаются лично и - сердцем.
~~~~~~~~~

И в этом вопросе специалист! Ну надо же! :)))


Ontario14
- Thursday, March 20, 2008 at 16:44:17 (EDT)

и не в бассейне


М.Т.
- Thursday, March 20, 2008 at 16:29:15 (EDT)


К Б-гу обращаются лично и - сердцем.
А не через таких, как 14-й.


Чтобы попасть туда проходит
- Thursday, March 20, 2008 at 16:27:09 (EDT)

На "малой сцене" Владимир Боровский "ДИАГНОЗ БЕЗ РЕЦЕПТА"
- Thursday, March 20, 2008 at 15:47:18 (EDT)

=====================
- до входа 80 секунд,
- до любого раздела еще 25 секунд


М.Т.
- Thursday, March 20, 2008 at 16:21:50 (EDT)


Владимир Вайсберг
- Thursday, March 20, 2008 at 16:13:17 (EDT)

Не знаю, как назвать призыв еврея в канун праздника Пурим строить бассейны вместо синагог.
Оскорблением, глупостью, паразитизмом, сволочностью, предательсьтвом, надругательством над памятью отца и матери...памятью всех погибших сестер и братьев
Считаю высказывание проявлением фашизма в самой гнусной его форме. Позор предателям!!!

>>>>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<<<<<<

Г-н Вайсберг, это всего лишь пропаганда физической культуры, здоровья.
Что здесь, в гостевой, в дефиците.


Эх!
- Thursday, March 20, 2008 at 16:18:24 (EDT)


СтСтудент- Thursday, March 20, 2008 at 16:01:20 (EDT)
Израильтянка пришла не последней - в шестёрке. Тоже неплохо
------------------------
Плохо, Тоже на спину надо-было положить, тогда бы....

|||||||||||||||||||||

Эх, Старый студент, где уж Вам...


Владимир Вайсберг
- Thursday, March 20, 2008 at 16:13:17 (EDT)

Не знаю, как назвать призыв еврея в канун праздника Пурим строить бассейны вместо синагог.
Оскорблением, глупостью, паразитизмом, сволочностью, предательсьтвом, надругательством над памятью отца и матери...памятью всех погибших сестер и братьев
Считаю высказывание проявлением фашизма в самой гнусной его форме. Позор предателям!!!


Ontario14
- Thursday, March 20, 2008 at 16:13:11 (EDT)

Пошли бы, Маркс Самойлович, выпили чегой-то, глядишь обратный эффект получится: в трезвом виде Амана от Мордехая не отличаете, так может поддамши... того... ?


М.Т.
- Thursday, March 20, 2008 at 16:12:35 (EDT)


Другой Израильтянин
- Thursday, March 20, 2008 at 15:54:18 (EDT)

Вот бы место синагог бассейнов настроили...
................................................
А вместо Храма - стадион! Просто и полезно!
Впрочем, этот опыт уже опробован в России - вместо храма Христа Спасителя бассейн получился хороший. Правда, немного портил картины в Художественном музее, но зато в спорте Советский союз побеждал всех врагов!

>>>>>>>>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Молитвами победим. Управимся - с Б-жьей-то помощью!


АЕД
- Thursday, March 20, 2008 at 16:11:27 (EDT)

М.Т. - Thursday, March 20, 2008 at 16:07:40 (EDT)
Тартаковскому приходится нюхать.

Это явный прогресс! А то совсем нюх потеряли.


М.Т.
- Thursday, March 20, 2008 at 16:07:40 (EDT)


АЕД
- Thursday, March 20, 2008 at 15:48:42 (EDT)

М.Т. - Thursday, March 20, 2008 at 15:39:40 (EDT)
Вот бы место синагог бассейнов настроили...

При этом бы я лёг на спину, чтобы задрать вверх сразу обе свои ноги и обе руки, чтобы Вы занялись тем, в чём, кажется, Вы понимаете толк и не учили бы Эйнштейна физике.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<<<<<

Г--Н АЕД учит Тартаковского уму-разуму.
Тартаковскому приходится нюхать.


Три "Кассама" по Негеву за последний час
Израиль - Thursday, March 20, 2008 at 16:07:04 (EDT)

17:55 20 Марта 2008

Три "Кассама" были выпущены по Негеву из Газы за последний час. Обстрелам из стрелкового оружия подвергся КПП Кисуфим.

Ракеты разорвались вблизи населенных пунктов, нанеся ущерб имуществу жителей. Никто из жителей физически не пострадал от падения "Кассамов".

ЦАХАЛ распорядился о закрытии КПП Кисуфим, в связи с непрекращающимися обстрелами, которым он подвергается в последние дни со стороны террористов ХАМАСа из Газы.


СтСтудент
- Thursday, March 20, 2008 at 16:01:20 (EDT)

Израильтянка пришла не последней - в шестёрке.
Тоже неплохо
------------------------
Плохо, Тоже на спину надо-было положить, тогда бы....


СтСтудент
- Thursday, March 20, 2008 at 15:58:30 (EDT)

А знаете ли Вы,
---------------------------
Предлагаю ввести в Европе для каждого гражданина Двойную религиозную принадлежность(по аналогии с двойным гражданством):
Первую, по своему усмотрению(иудаизм, христианство,и тд и тп);
Вторую, обязательную,-Ислам. Тогда пусть арабы(исламисты) попробуют вякнуть, их тут-же к ногтю, "ты что ,скотина, против нашего ислама?" И Коран ему в морду, пусть учит.


Другой Израильтянин
- Thursday, March 20, 2008 at 15:54:18 (EDT)

Вот бы место синагог бассейнов настроили...
................................................
А вместо Храма - стадион! Просто и полезно!
Впрочем, этот опыт уже опробован в России - вместо храма Христа Спасителя бассейн получился хороший. Правда, немного портил картины в Художественном музее, но зато в спорте Советский союз побеждал всех врагов!


АЕД
- Thursday, March 20, 2008 at 15:48:42 (EDT)

М.Т. - Thursday, March 20, 2008 at 15:39:40 (EDT)
Вот бы место синагог бассейнов настроили...

При этом бы я лёг на спину, чтобы задрать вверх сразу обе свои ноги и обе руки, чтобы Вы занялись тем, в чём, кажется, Вы понимаете толк и не учили бы Эйнштейна физике.


На "малой сцене" Владимир Боровский "ДИАГНОЗ БЕЗ РЕЦЕПТА"
- Thursday, March 20, 2008 at 15:47:18 (EDT)

Тема избитая: Палестинская автономия (она же - территории, оккупированные территории, Фалястын, ХАМАСленд, будущая провинция арабского халифата ) - больной человек Ближнего Востока. Весь мир бурно обсуждает и предлагает всевозможные рецепты и методы лечения: терапевтические, гомеопатические, нетрадиционные, народные, шаманские, шарлатанские, изгнание сионистского беса, слабодействующие пилюли демократии с обильной закуской… Доброхоты ссорятся, выражают сочувствие, впрыскивают больному финансовые витамины.. Больному эта суета нравится, и он охотно все поглощает, даже просит добавки. Закуски.
Он решительно не намерен выздоравливать. Выздоровеешь - кончатся заботы и подарки, не то что красть - жрать нечего будет.
Но нам-то что делать с этим больным, будь он неладен? Он ведь не только жрет, но еще и гадит!
Знакомая санитарка мне объяснила, что рецепты выписывают после того, как поставят диагноз. Ставить диагноз почему-то никто не хочет. Попробую поставить сам. Конечно, посоветуюсь с санитаркой.
Что такое Палестинская автономия (она же - см. выше) ? Пока не государство, хотя совершенно независима от тех, кто не дает ей денег; и не автономия, потому что не подчиняется Израилю, только присосалась к его инфраструктурам; не протекторат, ибо нет у нее официального протектора или сутенера; и не колония, потому что никто не хочет ее захватывать, угнетать и эксплуатировать. Кому нужна головная боль? Получается некое непонятное политическое образование с непонятным статусом.
А какой в нем политический и общественный строй? Не социализм, потому что средства производства разворованы частными лицами; не капитализм, потому что экономические законы в ней не действуют (как и юридические), буржуазия не правит, демократией и не пахнет. Власть находится в руках практически независимых полевых командиров, лидеров семейно-родовых кланов, политических, этнических и преступных группировок.
Раис вроде бы главный - пока ухитряется лавировать между вассалами и позволяет им грабить казну и народ, растаскивать гуманитарную помощь и не мешает зарабатывать террором и наркоторговлей. Простой народ затюкан и занят выживанием, некоторые кормятся за счет «спонсоров» и коррупции. По Марксу - это феодально-мафиозный строй с пережитками первобытно-общинного.
Мировое сообщество с маниакальным упорством пытается создать палестинское государство, но наш больной от этой чести ловко уклоняется. Трепать языком на эту тему - хоть круглые сутки, но как только намечается реальная возможность его создания, срочно выдвигаются новые неприемлемые требования, а если их все-таки принимают, начинается интифада, на первый взгляд бессмысленная, или хотя бы обстрел «Касамами», или похищения солдат.
Почему же этот чертов больной ведет себя неадекватно?
Продолжение: http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=6&t=110


М.Т.
- Thursday, March 20, 2008 at 15:39:40 (EDT)


Только что израильтянин G. Barneu выиграл в своём заплыве (случайно включил ТВ; кажется, первенство Европы?) - 50 на спине: 25,43.
Весьма приятно.
Израильтянка пришла не последней - в шестёрке.
Тоже неплохо.
Вот бы место синагог бассейнов настроили...


АЕД
- Thursday, March 20, 2008 at 15:36:56 (EDT)

Элла - Thursday, March 20, 2008 at 14:40:29 (EDT)
А знаете ли Вы...

Знаю. Но, во-первых, Европа в тряпочку не молчит. Выборы во Франции, Германии, Голландии показали первые цветочки немолчания. Вы уверены, что их просто сожрут?

Но я говорил не о том. Я говорил, что идёт борьба двух культур. Также, как западная культура проникает в восточную, и там ей сопротивляются, также и восточная проникает в западную. До некоторого времени, пока она не особо затрагивала, никто и не сопротивлялся. Сеёчас сопротивление становится всё более и более заметным. Или Вы это тоже не замечаете?

И совершенно неясно, чем эта борьба закончится. Идеально было бы жить в отдельных квартирах, коммунальных склок было бы существенно меньше, но это утопия.


Геноцид против кого?
- Thursday, March 20, 2008 at 15:34:38 (EDT)

http://www.lenta.ru/news/2008/03/20/latvia/
Латвия вводит уголовное преследование за отрицание геноцида

Латвия вводит уголовную ответственность за попытки прославления или оправдания лиц, виновных в геноциде, а также за отрицание самого геноцида. Соответствующие поправки к Уголовному кодексу были одобрены на собрании госсекретарей латвийских министерств в Риге 20 марта. Об этом сообщает ИА Regnum.
-------------------------------------------------
Примечательно, что нигде не поясняется, о каком именно геноциде идёт речь. (Евреев, цыган, армян, самих латышей? Ибо далее сообщается об "оккупации" Латвии в советское время)


Тартаковский.
- Thursday, March 20, 2008 at 15:15:57 (EDT)


Буквоед - М.Тартаковскому
- Thursday, March 20, 2008 at 14:18:08 (EDT)

М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Tuesday, March 18, 2008 at 17:01:04 (EDT)
Буду весьма признателен за профессиональную и добросовестную критику.
---
Маркс Самуйлович, ну как можно с Вами дискутировать, если даже в рецензии на статью г-жи Эллы Грайфер, Вы не удержались от того, чтобы не оскорбить людей. Вот и опять: "Ума хватит ли - не уверен." Начните с себя, перестаньте аргументировать: "Я об этом писал", тогда и поговорим, так сказать, sine irea et cum studio а так, извините, получать оскорбления никто не желает.

>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<

Вот каковы буквоедские шутки! Уж кого и сколько оскорбляют здесь, как не меня!... Уж не раз и Модератора просил НЕ убирать эту мерзость, - куда больше характеризующую писавшего, чем меня.
Оставьте, Буквоед, свои глупости! Мог бы подобрать целый таз ваших плевков в мою сторону, - зачем? Поймёте ли?
Да и времени в обрез.
Кушайте.


Элла
- Thursday, March 20, 2008 at 14:40:29 (EDT)

Не просто так в Голландии через недельку выходит фильм о коране, как фашизме.

А знаете ли Вы, что по поводу этого фильма по всем Европам страсти кипят? Что полиция кричит "караул!", а государственные деятели рвут на себе остатки лысины? Что стоит на эту тему какую-нибудт статью на немецком или английском открыть - аж монитор трясется мелкой дрожью?

А знаете ли Вы, что Данию за каррикатуры уже подвергают остракизму, а Европа молчит в тряпочку и тихо вздыхает?

А знаете ли Вы, что в Англии медицинское начальство уже постановление издало о желательности (хотя пока что не обязательности!) всех мусульман в больницах на время намаза вместе с койкой к Мекке оборачивать?


Элла-Матроскину
- Thursday, March 20, 2008 at 14:35:08 (EDT)

Принцип - правильный, но с обязательством, всех непременно любить, согласуется плохо. Что и требовалось доказать.


АЕД
- Thursday, March 20, 2008 at 14:33:36 (EDT)

Элла - Thursday, March 20, 2008 at 12:49:48 (EDT)
Фрау Меркель может думать и говорить, что ей угодно, но за всю Германию не может она решать, тем более - за всю Европу. А там уже давно все решено.

Далеко не всё решено, заблуждаетесь.

Наверно, трудно не заметить, что основная масса антисемитских выходок в Европе происходит от мусульманской части. Надо полностью завязать себе глаза и заткнуть уши, чтобы не увидеть или не услышать, что в многих европейских странах в лидеры выбирают людей с правыми взглядами, которым надоели все выходки выходцев из мусульманских стран. Так же неверно говорить, что выбранный лидер страны, каким является Меркель, не представляет страну. А кто же ещё может представлять страну?!

Поймите, люди не слепы, не только Вы являетесь великим предсказателем. Люди видят, как влияние мусульманской культуры калечит их представления о жизни, их саму жизнь. Не просто так в Голландии через недельку выходит фильм о коране, как фашизме.

Конечно, этот взгля достаточно оптимистичен. Но кто хуже (или лучше): оптимистичный пессимист или пессимистический оптимист?


Игрек
- Thursday, March 20, 2008 at 14:29:19 (EDT)

"Элла-Буквоеду
- Thursday, March 20, 2008 at 13:03:01 (EDT)

Вот Вам свеженький пример гуманистических иллюзий: миролюбивые палестинцы намерены прорвать нашу границу с детьми наперевес и "вернуть беженцев" явочным порядком. Понятно, что надо по ним стрелять, причем, вот ровно по детям, которыми они будут заслоняться. А если не стрелять, они пойдут резать НАШИХ детей.

Так что, по-Вашему, должен делать гуманист в такой ситуации?"

Дорогие! Извините за самоцитату из "Время выбора":

.Да, я обещал вернуться в Европу к Жану Распайу. Вот что он написал в 1985 году в предисловии к очередному переизданию своего романа: « Так что же делать?... Я писатель. Я не предлагаю и не защищаю никакую теорию, систему или идеологию. Просто мне кажется, что мы находимся перед уникальным выбором: или научиться безропотному мужеству быть бедными или вновь обрести негибкое и жесткое мужество быть богатыми. В обоих случаях, так называемое «христианское милосердие» покажет себя бессильным. Наступают жестокие времена».

Удачи в дискуссии, как говорит Редактор. Я, увы, покидаю вас на время.


Буквоед - М.Тартаковскому
- Thursday, March 20, 2008 at 14:18:08 (EDT)

М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Tuesday, March 18, 2008 at 17:01:04 (EDT)
Буду весьма признателен за профессиональную и добросовестную критику.
---
Маркс Самуйлович, ну как можно с Вами дискутировать, если даже в рецензии на статью г-жи Эллы Грайфер, Вы не удержались от того, чтобы не оскорбить людей. Вот и опять: "Ума хватит ли - не уверен." Начните с себя, перестаньте аргументировать: "Я об этом писал", тогда и поговорим, так сказать, sine irea et cum studio а так, извините, получать оскорбления никто не желает.


М. Тартаковский .
- Thursday, March 20, 2008 at 14:03:00 (EDT)


Б.Тененбаум-к вопросу об астрономической дискуссии :)
- Thursday, March 20, 2008 at 12:27:42 (EDT))

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Тененбаум в гостевой уже не раз отчаянно вопрошал: "Неужели же среди нас не найдутся физики, способные разгромить гипотезу Тартаковского!?!".
(М. Тартаковский, ЦИКЛЫ МИРОЗДАНИЯ.
Есть здесь на старом форуме; разошлась по интернету и на другие сайты).

Ваша (и не только ваша), Тененбаум, бездарность прежде всего в том, что вы всех меряете одной меркой - собственной.
Это не просто непонимание человеческой природы (того, что люди - разные), но именно бездарность: стремление других подогнать под собственный уровень.
И ваши литературные упражнения (иногда сравнительно удачные) - попытки как-то компенсировать этот болезненный синдром.
"Вот дочка Вандербильта в шеншелях - почему же я не могу хотя бы кошку раскрасить под шеншеля!?!"
Что такое шеншеля, я не знаю (вам повод ухватиться и как-то отыграться). "Но всё понятно: всё на русском языке".

Перечитайте статью Эллы Грайфер. Попытайтесь понять: это не астрономия, ваших знаний достаточно.
Ума хватит ли - не уверен.


Буквоед - Элле
- Thursday, March 20, 2008 at 13:47:00 (EDT)

Вот тут уже вступает в силу различение свой/чужой, и по каким критериям оно производится. Понимаете, нельзя без таких критериев, они были, есть и будут. И - нравится это нам или не нравится - в странах христианской и мусульманской цивилизации среди этих критериев антисемитизм всегда играл и теперь играет далеко не последнюю роль.
---
Здравствуйте-пожалуйста! А кто с Вами спорил? "Своя рубашка ближе к телу" было сказано за много десятков лет до появления гуманистов, поэтому на евреев как на "чужих" ipso facto гуманизм не распространялся и не распространяется.


Матроскин - Элле
- Thursday, March 20, 2008 at 13:45:46 (EDT)

С таким подходом к проблеме не воевать, а попки деткам вытирать.

Существует простой принцип: вооруженное нападение должно быть пресечено любыми средствами невзирая ни на что. За все последствия отвечает нападающая сторона. Так было - и совершенно законно! - с атомной бомбардировкой Хиросимы и Нагасаки, так было в период бомбардировок городов обычными бомбами, и т.п. Это сейчас всякие шизолибералы дошли до абсолютного экстремизма в подходе к ясным и простым проблемам. Значит, надо их посылать открытым текстом, и делать так, как диктует здравый смысл и ситуация.


IQ
- Thursday, March 20, 2008 at 13:37:19 (EDT)

"Авторы многих биографий Герцля стараются промчаться мимо того, что, не дай Бог, может бросить тень на столь выдающегося деятеля, отвлечь от той патриотической симфонии, которую они приготовили для его воспевания. А между тем, именно то, что они так бездумно пропускают в биографии Герцля, позволяет оценить в полную меру насколько трудным и извилистым был путь, которым прошёл Герцль".

Яков Рабинер "Герцль. Путь к себе".www.sem40.ru
Еврейский мир/Еврейские судьбы


Элла Буквоеду
- Thursday, March 20, 2008 at 13:29:49 (EDT)

Признать, что абстрактный гуманизм - лицемерие

Правильно. Это - первый шаг. А теперь делаем второй:

Не было, нет и не будет на земле такой ситуации, чтобы люди и народы друг другу мозолей не отдавливали, значит, всегда будут возникать казусы, подобные этому. Значит, рассуждения Достоевского о "слезинке ребенка" по умолчанию предполагают, что ребенок будет наш, а не ихний.

Вот тут уже вступает в силу различение свой/чужой, и по каким критериям оно производится. Понимаете, нельзя без таких критериев, они были, есть и будут. И - нравится это нам или не нравится - в странах христианской и мусульманской цивилизации среди этих критериев антисемитизм всегда играл и теперь играет далеко не последнюю роль.


Буквоед - Элле
- Thursday, March 20, 2008 at 13:17:37 (EDT)

Признать, что абстрактный гуманизм - лицемерие, и стрелять на поражение, исходя из следующего: когда убивают крыс, чтобы не допустить чумы, не думают о крысятах, когда уничтожают вшей, чтобы не было сыпного тифа, не щадят гнид.


Привет соплеменникам
- Thursday, March 20, 2008 at 13:14:06 (EDT)

от братьев Заславских.


Элла-Буквоеду
- Thursday, March 20, 2008 at 13:03:01 (EDT)

Вот Вам свеженький пример гуманистических иллюзий: миролюбивые палестинцы намерены прорвать нашу границу с детьми наперевес и "вернуть беженцев" явочным порядком. Понятно, что надо по ним стрелять, причем, вот ровно по детям, которыми они будут заслоняться. А если не стрелять, они пойдут резать НАШИХ детей.

Так что, по-Вашему, должен делать гуманист в такой ситуации?


Элла Буквоеду
- Thursday, March 20, 2008 at 12:56:36 (EDT)

Да я бы не сказала, что лицемерие... они же в это верят. Просто они ошибаются.


Буквоед - Элле
- Thursday, March 20, 2008 at 12:52:25 (EDT)

Гуманизм ВСЕГДА избирателен, всегда кого-то исключает.
--
Это тогда не гуманизм, а ханжество и лицемерие.


Элла-Тененбауму
- Thursday, March 20, 2008 at 12:49:48 (EDT)

Фрау Меркель может думать и говорить, что ей угодно, но за всю Германию не может она решать, тем более - за всю Европу. А там уже давно все решено.


Матроскин - Буквоеду
- Thursday, March 20, 2008 at 12:48:01 (EDT)

Буквоед - Б.Тененбауму:)))
- Thursday, March 20, 2008 at 12:21:37 (EDT)
Богиня Фрейя из Скандинавской мифологии ездила в колеснице, запряженной котами. В Японии Манеки Нето боготворится как кот, приносящий удачу. Муезза был любимым котом Мухаммеда, последний даже отрезал рукав халата, на котором спал кот, чтобы не потревожить сна мурлыки. В связи с этим ложа считает, что число цивилизаций, достойных упоминания, четыре.
=======

Сэр, Вы свалили в одну кучу эксплуататоршу из Скандинавии, увлечение японским бобтейлом (действительно потрясающе изящный кошак!) и Мухаммеда. Ну так же нельзя, батенька! Только в Египте кошаки занимали приличествующее им положение в обществе! Остальные случаи достойны только упоминания.

Котомасон & Коперанг


Ontario14
- Thursday, March 20, 2008 at 12:46:17 (EDT)

! חג שמח ליהודים חג מבאס לעמלק





Элла-довесок
- Thursday, March 20, 2008 at 12:41:45 (EDT)

Маленькая иллюстрация моего тезиса, для чистоты эксперимента - без евреев:

Война на балканах - вещь суровая, режут друг друга все, и без оглядки. Но почему-то европейские гуманисты хором рыдают по поводу жесткости в отношении косовских албанцев и в упор не замечают жестокостей, которые творят они сами.

Что же до антисемитизма в среде профессиональных гуманистов, то именно сейчас он у нас на глазах по всему Западу разгорается со страшной силой, и непонятно, почему сегодняшним можно, а прадедам их - нельзя.


Б.Тененбаум-Элле,Буквоеду,Игреку
- Thursday, March 20, 2008 at 12:39:57 (EDT)

http://www.jpost.com/servlet/Satellite?c=JPArticle&cid=1205420731809&pagename=JPost%2FJPArticle%2FShowFull

О визите Ангелы Меркель в Израиль. По-моему - интересная статья.


Матроскин - Тененбауму
- Thursday, March 20, 2008 at 12:38:44 (EDT)

Б.Тененбаум-Матроскину :)
- Thursday, March 20, 2008 at 12:03:11 (EDT)

единственной цивилизацией, стоящей упоминания, была египетская, которая обожествляла котов :)
===

Пожалуй, Вы правы. Более того, если бы евреи не поспешили удрать из Египта, сегодняшнее отношение к котам было бы абсолютно иным. :)


Элла
- Thursday, March 20, 2008 at 12:35:51 (EDT)

Полагать, что их гуманизм избирателен и евреев исключает означает, что большая плеяда мыслителей и мастеров культуры состоит из гипокритов.

Вы меня не совсем правильно поняли. Гуманизм ВСЕГДА избирателен, всегда кого-то исключает. Нередко - евреев, но далеко не только их. Лицемерной (или иллюзорной) является концепция универсального гуманизма как таковая, а не взгляды какого-то конкретного мыслителя.

Заблуждение ассимилированных евреев (но, опять же, не только их!) - в том и состоит, что они верят в универсальность гуманизма, чего на самом деле не бывает, и очень удивляются, когда обнаруживают, что лично они в данном конкретном случае гуманизмом не охвачены.


Ури Андрес
- Thursday, March 20, 2008 at 12:35:18 (EDT)

Ури Андрес Буквоеду

Тогда он не гуманист а избиратель.


Б.Тененбаум-Буквоеду :)
- Thursday, March 20, 2008 at 12:31:34 (EDT)

--
Котомасонская ложа "Мяукающий Гудзон" выражает Вам свое гневное "Мяу!"
--

Выражаю котомасонской ложе "Мяукающий Гудзон" свое глубокое сожаление. Сделанная мной ошибка обьясняется, однако, не злонамеренностью, а только и исключительно общим невежеством :)


Буквоед - Ури Андресу
- Thursday, March 20, 2008 at 12:30:21 (EDT)

Полагать, что их гуманизм избирателен и евреев исключает означает, что большая плеяда мыслителей и мастеров культуры состоит из гипокритов.
Объяснение это простое и легкое, но вряд ли верное.
---
А почему не верное? Если гуманист исключает из числа тех, на кого его гуманизм распространяется, евреев, турок, греков или мумбу-юмбу, значит, он не гуманист, а лицемер?!


Victor-Avrom
- Thursday, March 20, 2008 at 12:29:32 (EDT)

М. Тартаковский .

Так вот, читать надо не только журнал "Знание-Сила", но и Тартаковского, который о том же писал (разумеется, без современной научной деталировки) гораздо раньше:
"ВСЕЛЕННАЯ: ЗАМКНУТАЯ, СФЕРИЧЕСКАЯ, ВРАЩАЮЩАЯСЯ"- 1968 г.


Разумеется не сферическая - иначе был бы центр. Модели замкнутой вселенной создавались ещё около 100 лет назад. Стоит упомянуть хотя бы академика Фридмана.

По современным представлениям вселенная чуть - чуть похожа на оболочку раздувающейся со временем сферы.


Б.Тененбаум-к вопросу об астрономической дискуссии :)
- Thursday, March 20, 2008 at 12:27:42 (EDT)

Как известно, великий Фишер начинал свои партии неизменным ходом: е2-е4.
Как известно, Остап Бендер начал свой сенас в Нью-Васюках тем же ходом: e2-e4.
Что не равняло его с Фишером. Но Остап был веселый жулик, решал конкретную проблему добывания фондов, и свои возможности не переоценивал.

Однако если бы сеанс проводился Паниковским, пребывающим в святой убежденности, что это и делает его гроссмейстером - картина была бы совершенно иной :)

В частности, в журнал "Chess" летели бы телеграммы - "... как еще 40 лет назад говорилось мной в интервью молодежной секции журнала "Смена" ...", и подписанными по всей форме: Паниковский, гроссмейстер :)


Буквоед - Б.Тененбауму:)))
- Thursday, March 20, 2008 at 12:21:37 (EDT)

Абсолютноине стоит, потому что - согласно постановлению ложи котомасонов - единственной цивилизацией, стоящей упоминания, была египетская, которая обожествляла котов :)
--
Котомасонская ложа "Мяукающий Гудзон" выражает Вам свое гневное "Мяу!" за то, что Вы свели всей к одним лишь египтянам. Богиня Фрейя из Скандинавской мифологии ездила в колеснице, запряженной котами. В Японии Манеки Нето боготворится как кот, приносящий удачу. Муезза был любимым котом Мухаммеда, последний даже отрезал рукав халата, на котором спал кот, чтобы не потревожить сна мурлыки. В связи с этим ложа считает, что число цивилизаций, достойных упоминания, четыре.


Uri Andres
- Thursday, March 20, 2008 at 12:18:13 (EDT)

Буквоеду и Элле

Быть может, ответ в том, что все они евреев за людей не считали? А на "нелюдей", на Untermemschen" можно и не распространять "гуманизм, либерализм, защиту слабых, бесстрашную критику зла". Что до "мастерства языка", то это никак не связано с антисемитизмом: можно быть великим мастером и гнидой, бездарью и прекрасным человеком, разве не так?

Без мастерства в языке вряд ли возможно быть любимым многими автором. Просто считать всех великих мастеров культуры, многие из которых критиковали евреев, исповедующими нацистскую концепцию не выглядит реально. Полагать, что их гуманизм избирателен и евреев исключает означает, что большая плеяда мыслителей и мастеров культуры состоит из гипокритов.

Объяснение это простое и легкое, но вряд ли верное.


ЗНАНИЕ - СИЛА
- Thursday, March 20, 2008 at 12:11:29 (EDT)

Тартаковский, вот последние научные новости об устройстве вселенной:
http://www.nasa.gov/topics/universe/index.html

NASA, разумеется, не так авторитетно, как Переплет.ру, но кое-что полезное найти можно. Кстати, попробуйте предложить НАСА свои научные труды. Они несомненно ничего подобного не читали.


Б.Тененбаум-Матроскину :)
- Thursday, March 20, 2008 at 12:03:11 (EDT)

--
Может быть стоит подождать до появления конвенциального определния "цивилизация"?
--

Абсолютноине стоит, потому что - согласно постановлению ложи котомасонов - единственной цивилизацией, стоящей упоминания, была египетская, которая обожествляла котов :)


М. Тартаковский .
- Thursday, March 20, 2008 at 12:00:33 (EDT)

НЕЗНАНИЕ - ТЬМА
- Thursday, March 20, 2008 at 11:47:12 (EDT)

М. Тартаковский .
- Thursday, March 20, 2008 at 11:32:46 (EDT)

Так вот, читать надо не только журнал "Знание-Сила", но и Тартаковского, который о том же писал

Ну зачем же врать!? Тартаковский написал то, что опровергается статьей в New Scientist:

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Собщения рядом: долго искать не надо.
В чем я солгал?
и
Что опровергается?


НЕЗНАНИЕ - ТЬМА
- Thursday, March 20, 2008 at 11:47:12 (EDT)

М. Тартаковский .
- Thursday, March 20, 2008 at 11:32:46 (EDT)

Так вот, читать надо не только журнал "Знание-Сила", но и Тартаковского, который о том же писал

Ну зачем же врать!? Тартаковский написал то, что опровергается статьей в New Scientist:

[85.181.1.112] Маркс ТАРТАКОВСКИЙ
- Уважаемый Владимир Михайлович! Вам это покажется безумием с моей стороны, но о возможности обозреть КРАЙ ВСЕЛЕННОй я опубликовал...


Оригинал статьи:
http://journals.iranscience.net:800/www.newscientist.com/news/news.jsp@id=ns99994250


Travkin
Чикаго -Найроби, New Obama - Thursday, March 20, 2008 at 11:36:11 (EDT)


Ай да Обама!

До 1978 года первым президентом самостоятельной Кении был Джомо Кениатта из племени кикуйу. А его главным политическим противником являлся Одинга Одинга из племени луо - отец Райла, нынешнего претендента на теплую должность главы государства.

Райла Одинга из Кении и Барак Обама - двоюродные братья. Они поддерживают постоянную телефонную связь. Об этом сообщил недавно сам Одинга в своем интервью программе Би-Би-Си The World Today. Вот и ответ на вопрос, поставленный в начале статьи: Обама дважды звонил накануне праймериз в Нью-Гемпшире своему брату - чтобы выразить озабоченность тем, как складываются у него дела.

Но они не только перезваниваются. В августе 2006-го Барак Обама посетил родину своего отца (который, разумеется, тоже из племени луо, но его жизнь сложилась неудачно - в 1982-м он погиб в автомобильной катастрофе). Во время выступлений в Найроби - столице Кении - американский сенатор делал авансы в поддержку Райла. Это побудило правительство обвинить Обаму как приспешника Одинги, выступив с соответствующим заявлением. (Штаб Обамы отрицает их родство, но его кенийская бабушка считает себя и бабушкой Райла.

29 августа 2007 года Райла Одинга подписал с главой Национального форума мусульманских лидеров Кении шейхом Абдуллой Абди Меморандум о взаимопонимании. На основании этого документа мусульмане обязуются поддерживать избрание Одинги президентом. А Одинга, в свою очередь, обязуется, в случае своего избрания, провести в жизнь 14 акций, среди которых:

b) в течение 6 месяцев переписать конституцию Кении и объявить шариат единственно правильным законом, утвержденным Святым Кораном, для регионов, объявленных мусульманскими;

с) немедленно убрать комиссара полиции, который позволяет использовать себя язычникам и сионистам для притеснения мусульманских комьюнити;

g) в течение года содействовать созданию шариатских судов в каждой кенийской провинции (не только в мусульманских!) - и так далее, включая ношение женщинами обусловленной исламом одежды и многое другое.


М. Тартаковский .
- Thursday, March 20, 2008 at 11:32:46 (EDT)

ЗНАНИЕ - СИЛА
- Thursday, March 20, 2008 at 10:47:41 (EDT)

ТАРТАКОВСКИЙ, ЧИТАТЬ НАДО НЕ ТОЛЬКО САМОГО СЕБЯ:

НАСА: Вселенная конечна и невелика

Сумятицу в научном сообществе вызвали данные, полученные американским зондом WMAP (Wilkinson Microwave Anisotropy Probe), работающим с 2001 года. ----
-----По мнению ученых, полученные результаты свидетельствуют не только о неожиданно малых размерах Вселенной, но и о том, что пространство в ней "замкнуто само на себя". Несмотря на свою ограниченность, края как такового Вселенная не имеет - луч света, распространяясь в пространстве, должен через определенный (большой) промежуток времени возвратиться в исходную точку...

Источник: по материалам журнала New Scientist.

http://znaniya-sila.narod.ru/ind_000_00.htm

>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Так вот, читать надо не только журнал "Знание-Сила", но и Тартаковского, который о том же писал (разумеется, без современной научной деталировки) гораздо раньше:
"ВСЕЛЕННАЯ: ЗАМКНУТАЯ, СФЕРИЧЕСКАЯ, ВРАЩАЮЩАЯСЯ"- 1968 г.


Буквоед - Хоботову
- Thursday, March 20, 2008 at 11:23:29 (EDT)

И так, и не так. Гнида "великий мастер" все же не то же самое, что гнида "бездарь". Вы не находите?
--
Конечно, нахожу, но Вы не вникли в смысл моего постинга. Я говорил о том, что быть великим мастером не означает быть хорошим человеком, так что в этом аспекте непорядочность, антисемитизм и прочее не должно удивлять.


Кашиш
- Thursday, March 20, 2008 at 11:05:59 (EDT)

В праздник Пурим полагается не только напиться в стельку, но и выступить с застольной "проповедью" на библейскую тему ("Пурим Тейре" на идише).
Если у вас ничго подходящего нет, а экспромт после доброй чарки не получится, могу предложить готовую "Пуримскую Тору" (взята, кажется, с Седьмого канала, но ссылки не помню).

==================================================================
В начале сотворил Бог небо и землю. Земля была покрыта брокколи, цветной капустой и шпинатом, и овощами разными: зелеными, желтыми и оранжевыми всех видов, и у Адама с Евой жизнь была долгой и здоровой.

И сотворил Сатана мороженое «Бен и Джерри», и бублики с маслом. И спросил Сатана Адама: «Хочешь ли ты отведать жирного сыра с бубликом?». И ответил Адам: «Да!»
И добавила Ева: «И я хочу! И добавь солений!»
И поправились Адам с Евой каждый на 3 килограмма.

И сотворил Бог живой био-йогурт, чтобы Ева смогла сохранить фигуру, которую так любил Адам.
И сотворил Сатана белую пшеничную муку, дрожжи и тростниковый сахар, и перемешал их.
И перешла Ева с 36 размера на 44- й.

И сказал Бог: «Ешь с аппетитом этот зеленый салат из моего райского сада!»
И сказал Сатана: «И добавь в него соус из голубого сыра , и положи рядом чесночный хлеб».
И расстегнули Адам и Ева свои пояса после трапезы.

И сказал Бог: «Послал я вам свежие овощи для здорового сердца , и оливковое масло холодного отжима».
И выложил Сатана на стол бараний кебаб, шуарму в пите, и курицу, жаренную в панировочных сухарях , и предложил есть, не стесняясь.
И подскочил у Адама и Евы холестерин до небес.

И сотворил Бог картофель, запеченный в духовке без масла, с повышенным содержанием калия и других полезных ингредиентов.
И почистил Сатана картофель, нарезал его на тоненькие ломтики , и пожарил его в глубоком масле, и назвал его «чипсами», и щедро посолил.
И еще набрал веса Адам. А у Евы выскочили прыщи.

И сотворил Бог кроссовки для бега, и дал их своим детям, чтобы сожгли они излишек веса.
И дал Сатана Адаму и Еве кабельное телевидение с пультом дистанционного управления , чтобы не напрягались, если захотят переключить программы.
И смеялись, и плакали Адам и Ева напротив мерцающего экрана , и надели удобные домашние тренинги с резинкой на животе.

И дал Бог Адаму и Еве постное мясо, диетические продукты, нежирные сосиски , чтобы не набирали они много калорий.
И сотворил Сатана Макдональдс, и чизбургер за пять шекелей.
И сказал Сатана Адаму : «Ты хочешь чипсы?»
«Да! - ответил Адам – Увеличенную порцию!»
И получили Адам и Ева инфаркт!

И вздохнул Бог, и создал операцию по шунтированию сосудов сердца.
И усмехнулся Сатана, продолжая схватку, и создал министерство финансов и больничные кассы.


Матроскин ERR
- Thursday, March 20, 2008 at 10:58:31 (EDT)

В заголовке случайно влепил дефис.


Котомасон - Матроскин
- Thursday, March 20, 2008 at 10:57:11 (EDT)

Б.Тененбаум-V-A :)
- Thursday, March 20, 2008 at 09:39:35 (EDT)
Принято - отныне история и классификация цивилизаций будет рассматриваться в свете учения триады: Тойнсби-Хантингтон-Кукин :)
=======

Запросто! Причем, с такой же легкостью можно добавить в класификацию как еще десяток авторов, так и ту сотню или две "цивилизаций", которую привел я.

Может быть стоит подождать до появления конвенциального определния "цивилизация"? А то, ведь, совершенно беспредметный спор получается. :)))


ЗНАНИЕ - СИЛА
- Thursday, March 20, 2008 at 10:47:41 (EDT)

ТАРТАКОВСКИЙ, ЧИТАТЬ НАДО НЕ ТОЛЬКО САМОГО СЕБЯ:

НАСА: Вселенная конечна и невелика

Сумятицу в научном сообществе вызвали данные, полученные американским зондом WMAP (Wilkinson Microwave Anisotropy Probe), работающим с 2001 года. ----
-----По мнению ученых, полученные результаты свидетельствуют не только о неожиданно малых размерах Вселенной, но и о том, что пространство в ней "замкнуто само на себя". Несмотря на свою ограниченность, края как такового Вселенная не имеет - луч света, распространяясь в пространстве, должен через определенный (большой) промежуток времени возвратиться в исходную точку. Из-за этого эффекта, например, астрономы Земли могут наблюдать одну и ту же галактику в разных частях небосвода (да еще с разных сторон). Можно сказать, что Вселенная - это зеркальная комната, в которой каждый предмет, находящийся внутри, дает множество своих зеркальных образов.

По данным моделирования, результаты наблюдений WMAP свидетельствуют о том, что Вселенная представляет собой набор бесконечно повторяющихся додекаэдров - правильных многогранников, поверхность которых образована 12 правильными пятиугольниками. Именно такую форму имеют знакомые всем футбольные мячи. При этом, по мнению астрономов, сходство между "додекаэдровой" моделью Вселенной и данными WMAP просто "потрясающее", и они "соответствовали друг другу гораздо лучше, чем можно было вообразить".

Источник: по материалам журнала New Scientist.

http://znaniya-sila.narod.ru/ind_000_00.htm


Хоботов
- Thursday, March 20, 2008 at 10:40:02 (EDT)

можно быть великим мастером и гнидой, бездарью и прекрасным человеком, разве не так?

И так, и не так. Гнида "великий мастер" все же не то же самое, что гнида "бездарь". Вы не находите?


Германец
- Thursday, March 20, 2008 at 10:37:26 (EDT)

Валерий
Nürnberg, - Thursday, March 20, 2008 at 10:31:52 (EDT)
Я не понял ,это что-политинформация,тогда надо было написать
фамилию Ейнштейна,как и все остальные в скобках,по немецки
Einschtein


Я не знаю, про какую статью Вы говорите, но по-русски слово "по-немецки" пишется с черточкой, а по-немецки фамилия "Эйнштейн" пишется Einstein.


Валерий
Nürnberg, - Thursday, March 20, 2008 at 10:31:52 (EDT)

Я не понял ,это что-политинформация,тогда надо было написать
фамилию Ейнштейна,как и все остальные в скобках,по немецки
Einschtein,и по русски её надо произносить Айнштайн .В общем немного странное впечатление производит эта
статья своей поспешностью и поверхностью.


Буквоед - Ури Aндрeсу
- Thursday, March 20, 2008 at 10:26:40 (EDT)

Мне кажется, что такое удается лишь в случаях полного неведения авторской болезни. Проблема здесь в том, что практически невозможно обладая здравым смыслом совместить в сознании гуманизм, либерализм, защиту слабых, бесстрашную критику зла, мастерство языка присущие большим признанным и любимым писателям с их антисемитизмом. Как быть с великими философами, композиторами, историками? Признаюсь, ответа я не нашел.
---
Быть может, ответ в том, что все они евреев за людей не считали? А на "нелюдей", на Untermemschen" можно и не распространять "гуманизм, либерализм, защиту слабых, бесстрашную критику зла". Что до "мастерства языка", то это никак не связано с антисемитизмом: можно быть великим мастером и гнидой, бездарью и прекрасным человеком, разве не так?



Иерусалимский саммит
- Thursday, March 20, 2008 at 10:14:35 (EDT)

Форум гражданских инициатив

Иерусалимский саммит
Гиюр в Израиле: религия, политика и общество
Программа конференции
15-30 – вход в Кнессет, регистрация участников конференции
1. Марина Солодкина, член Кнессета (Кадима)
Гиюр и формирование национальной идентичности репатриантов
2. Юлий Эдельштейн, член Кнессета (Ликуд)
Гиюр и политическая борьба в Израиле: возможен ли консенсус?
3. Дмитрий Радышевский, д-р «Иерусалимского саммита»
Как переплавить «золото галута»?
4. Нафтали Шрайбер, раввин, движение «Раввины против «гиюра»
Проблемы гиюра и их решение: позиция ортодоксального иудаизма
5. Мирьям Китросская, институт «Маханаим»
Практическое решение проблем гиюра в Израиле.
6. Григорий Котляр, раввин реформистской общины Израиля
Еврейское образование в русскоязычной общине – главное направление приобщения иммигрантов к еврейству
7. Ирина Дашевская, институт «Маханаим»
Отношение русскоязычных иммигрантов к гиюру: результаты исследований
8. Моше Кенигштейн, Открытый университет Израиля
Общественное мнение по проблемам гиюра
9. Выступления участников конференции: обсуждение Обращения к правительству Израиля

Участники конференции - депутаты Кнессета, руководители общественных организаций, ученые, журналисты.
Оргкомитет конференции:
Марина Солодкина: msolodkin@knesset.gov.il
Моше Кенигштейн: kingly@012.net.il
Организационные вопросы - Рая, Наташа: тел. 02-6408322/3


Anons
- Thursday, March 20, 2008 at 10:12:08 (EDT)

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B8%D1%8E%D1%80

Гиюр, обращение нееврея в иудаизм, а также связанный с этим обряд.

Первыми примерами прозелитов можно считать Итро - тестя Моисея и Руфь. Моисей, Талмуд и более поздние кодексы формализуют процедуру прозелитизма. Кандидат обязан принять на себя все заповеди Торы перед судом из трёх судей. (...)

Вопросы прозелитизма приобрели большую важность в современном Израиле в связи с появлением значительного количества евреев, не считающихся таковыми по религиозному закону (Галаха).
____________________________________

Иерусалим

Уважаемый (ая) коллега!

приглашаем Вас принять участие в конференции «Гиюр в Израиле: религия, политика и общество», которая состоится 25 марта 2008 года в 15-30 в лекционном зале Кнессета.


Для подтверждения Вашего участия и подготовки пропуска в Кнессет, сообщите, пожалуйста, об этом заранее по электронной почте или по телефонам, указанным в Программе.

С уважением,

д-р Марина Солодкина, депутат Кнессета


Матроскин
- Thursday, March 20, 2008 at 09:49:38 (EDT)

Архивариус-Матроскину
- Thursday, March 20, 2008 at 09:28:45 (EDT)

Так сказано же, работают люди. Будем иметь терпение. Тем более, Пурим на носу - тут не до форумов. Не подвело бы только здоровье! Хаг пурим самеах!
=======

Так я же не в порядке жалобы, а как объяснение, почему сразу туда не поставил.

Вас и всех остальных с праздником!



Б.Тененбаум-V-A :)
- Thursday, March 20, 2008 at 09:39:35 (EDT)

--
у меня есть еврейская цивилизация, а у Тойнби и др. - нету.
--

Принято - отныне история и классификация цивилизаций будет рассматриваться в свете учения триады: Тойнсби-Хантингтон-Кукин :)


Архивариус-Матроскину
- Thursday, March 20, 2008 at 09:28:45 (EDT)

Не знаю, как у Вас, у меня замедление чудовищное, и только в этом направлении.

Так сказано же, работают люди. Будем иметь терпение. Тем более, Пурим на носу - тут не до форумов. Не подвело бы только здоровье! Хаг пурим самеах!




V--A
- Thursday, March 20, 2008 at 09:18:14 (EDT)


Happy Purim!


V--A
- Thursday, March 20, 2008 at 09:03:56 (EDT)

Б.Тененбаум-V-A :)

Разница между вами, Виктор, и тов.Хантингтоном примерно такая хе, как между Марксом Самойловичем и акад.Зельдовичем, которые - если помните - тоже как-то разошлись во мнениях :)


Аналогия не катит.
В самом деле, утверждение Тартаковского ложно, наш мир устроен по-другому, в нашем мире имеются законы сохранения. В случае же разных вопросов обществоведения абсолютной истины не существует.

Но вообще это был тест на внимание. Главное отличие - это что у меня есть еврейская цивилизация, а у Тойнби и др. - нету.


Германец
- Thursday, March 20, 2008 at 08:23:41 (EDT)

Вот такую туфту пишут уважаемые когда-то "Известия":

Фрау Меркель заговорила на иврите
Алексей Василивецкий
Впервые немецкий язык, от звуков которого все еще вздрагивают многие израильтяне старшего поколения, прозвучал в зале заседаний кнессета. Перед израильским парламентом выступила канцлер Германии Ангела Меркель. Перед тем, как она взошла на трибуну, несколько депутатов демонстративно покинули зал. Провожали же Меркель овацией.


http://www.izvestia.ru/world/article3114186/

Очевидная лажа: до Меркель на немецком выступали два президента Германии Рау и Кёлер, а также один председатель Евросоюза (или Европарламента, не помню). Все же при большевиках более строго следили за профессионализмом журналистов, не позволяли откровенной халтуры.


Элла
- Thursday, March 20, 2008 at 07:31:35 (EDT)

Проблема здесь в том, что практически невозможно обладая здравым смыслом совместить в сознании гуманизм, либерализм, защиту слабых, бесстрашную критику зла, мастерство языка присущие большим признанным и любимым писателям с их антисемитизмом. Как быть с великими философами, композиторами, историками? Признаюсь, ответа я не нашел.

Ответ в первом приближении: Все эти хорошие составляющие данного мировоззрения действуют только в отношении тех, кого считают "своими", кто соответствует определенным критериям, не важно даже, каким, а важно, что универсальность их "гуманизма" - чистый миф.


Матроскин - Архивариусу
- Thursday, March 20, 2008 at 07:21:44 (EDT)

Архивариус
- Thursday, March 20, 2008 at 07:16:41 (EDT)

Поставил на форум без проблем, правда, немного медленно все работает.
===

Спасибо!

Не знаю, как у Вас, у меня замедление чудовищное, и только в этом направлении.


Архивариус
- Thursday, March 20, 2008 at 07:16:41 (EDT)

P.S.
Не смог поместить реплику в раздел "Обсуждение"

Поставил на форум без проблем, правда, немного медленно все работает.
http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=28&t=31&p=303#p303


Ури Андрес
- Thursday, March 20, 2008 at 06:56:48 (EDT)

Прочел с большим интересом и удовольствием «Следы шагов» Евсея Цейтлина, написанных с талантом и глубиной, достойными автора «Вместе или врозь», книги, не теряющей своей необходимости для всех русскоязычных евреев и не евреев, интересующихся еврейским вопросом. (Рекомендую Захарову это ревью в качестве предисловия к следующему переизданию книги Семена Резника.)

В ревью затронут большой и трудный вопрос о «дорогих книгах», написанных людьми, страдавшими болезнью юдофобии и дана рекомендация не вникать в «историю болезни» авторов. Мне кажется, что такое удается лишь в случаях полного неведения авторской болезни. Проблема здесь в том, что практически невозможно обладая здравым смыслом совместить в сознании гуманизм, либерализм, защиту слабых, бесстрашную критику зла, мастерство языка присущие большим признанным и любимым писателям с их антисемитизмом. Как быть с великими философами, композиторами, историками? Признаюсь, ответа я не нашел.
Часто Чехова считают одним из людей, затронутых вышеназванной болезнью. Думается, что это ошибка. Чехов разошелся со своим издателем, другом и покровителем Сувориным из-за антидрейфуссарской позиции Нового Времени. В его пьесе «Иванов», положительная героиня-еврейка. Чехов ироничен и смеялся над всем смешным, но антисемитом он не был.




Роман Нормана Мейлера "Замок в лесу" и его русский перевод
- Thursday, March 20, 2008 at 06:49:37 (EDT)

Norman Mailer. The Castle in the Forest. N.Y.: Random House, 2007. – 479 p.

Норман Мейлер. Лесной замок. Роман. Пер. с англ. В.Топорова. – СПб: Амфора, 2008. – 446 с.


Нормана Мейлера (1923–2007) всегда привлекали личности, выламывающиеся из рамок обыденного. Будь то изощренный психопат-хипстер (он же Белый негр) или убийца, приговоренный к смертной казни и отказавшийся просить о помиловании. Или экзистенциальные VIP`ы – президент Кеннеди, Мерилин Монро, Фидель Кастро, Мохаммед Али, Мадонна... Предельной попыткой проникнуть в чужую сущность следует признать его роман «Евангелие от Сына Божьего» (1997), написанный от имени Иисуса Христа. Последний роман Мейлера «Замок в лесу» (2007) – попытка запредельная.

По выходе романа американские критики гадали: чего хотел Мейлер? Понять тайну Адольфа Гитлера? Или понять, что там нет никакой тайны, а есть, как выразилась когда-то Ханна Арендт, «банальность зла»? Но, кажется, все несколько сложнее.

http://exlibris.ng.ru/kafedra/2008-03-20/4_hitler.html


Можно увидеть край Вселенной
- Thursday, March 20, 2008 at 06:25:59 (EDT)

9:18
Экстра новость - можно увидеть край Вселенной простым глазом! Гамма всплеск ярче видимых простым глазом звезд

Сегодня в 9 утра произошло историческое событие. Польские астрономы с помощью широкопольной камеры диаметром менее 10 см зарегистрировали синхронное излучение гамма-всплеска, который попал в поле зрения случайно. В максимуме - блеск достиг 5.76.
Это значит, что его можно было увидеть простым глазом!
Напомню, что гамма-всплески - самые мощные взрывы во Вселенной, расположенные на другом ее конце. Как однажды (извините за самоцитирование) я заметил, господь Бог создал нашу Вселенную именно таких размеров, чтобы всю ее человек мог увидеть простым глазом.
Группа МАСТЕР уже поздравила польских коллег, с руководителем которых "Pi of the sky" я знаком лично (напомню, что в рамках нашего проекта работает аналогичная камера сверхширокого поля, установленная в горах под Кисловодском).

[85.181.1.112] Маркс ТАРТАКОВСКИЙ
- Уважаемый Владимир Михайлович! Вам это покажется безумием с моей стороны, но о возможности обозреть КРАЙ ВСЕЛЕННОй я опубликовал 40 лет назад объёмную статью "ВСЕЛЕННАЯ: ЗАМКНУТАЯ, ВРАЩАЮЩАЯСЯ, СФЕРИЧЕСКАЯ" в журнале "СМЕНА" (М. № 19, октябрь 1968 г.). Не фантастика, но - ЛОГИЧЕСКОЕ ОБОСНОВАНИЕ ТАКОЙ ВОЗМОЖНОСТИ. Если запросите текст - пришлю. Как сообщал мне Дмитрий Александрович Поспелов (ныне акад. РАЕН), конспект статьи был опубликован тогда же в Трудах МЭИ.



Центр Визенталя: Латвийские власти пытаются переписать историю
- Thursday, March 20, 2008 at 06:24:33 (EDT)

Иерусалимский Центр Симона Визенталя охарактеризовал проведение традиционного марша памяти латышского легиона СС в Риге (Латвия) 16 марта как отражение усилия латвийских властей по отождествлению нацистского и советского режимов. По мнению директора Центра Эфраима Зуроффа, таким образом Латвия отвлекает внимание мировой общественности от активного участия латышей в уничтожении евреев во времена Холокоста. Как сообщили ИА REGNUM в Центре Визенталя, Центр сделал специальное заявление по поводу марша в Риге и неонацистского шествия в Вильнюсе: "Разрешая проведение публичных акций тем, кто сражался во Второй мировой войне на стороне III рейха, латвийские власти пытаются переписать историю. Пойдя на встречу латышским эссэсовцам, многие из которых участвовали в массовых убийствах евреев Латвии и Белоруссии, организаторы марша нанесли тем самым оскорбление памяти о тысячах безвинно убитых людей. Подобные мероприятия призваны служить укреплению мифа о том, что латвийские легионеры Ваффен-СС не принимали участия в истреблении евреев Латвии и других стран мира. Это далеко не так".

http://www.regnum.ru/news/973198.html


Пурим окутан тайной
- Thursday, March 20, 2008 at 06:18:08 (EDT)

Я отнюдь не отношу себя к религиозным людям. Кроме того, религиозный фанатизм омерзителен мне в любой религии, в том числе и в иудаизме. Уверен, что фанатик дискредитирует веру, Б-га и является позором для любого истинно верующего человека.
Но сегодня я не хочу рассуждать на эту тему, и, хотя не могу похвастаться, как уже сказал, особой религиозностью, с громадным удовольствием поздравляю вас с наступающим Пуримом! Честное слово, это волшебный праздник! В этот день вспоминают о чудесном спасении от козней Амана в Персии и благодарят Эсфирь и Мордехая. Причем, согласно традиции, веселье должно сопровождаться маскарадом и безудержным пьянством. А напиться надо так, чтобы «не отличать правую руку от левой, а Амана - от Мордехая». Ну это мы запросто и даже с удовольствием. Но когда я говорю о том, что Пурим - волшебный праздник, я имею в виду нечто иное.
http://www.evreimir.com/article.php?id=21034


Look!
- Thursday, March 20, 2008 at 06:12:58 (EDT)


Евгений Абезгауз. Йона, выходящий из чрева Левиафана в Хайфском порту. Израиль, 1977 г.


Матроскин (Ответ злобным клеветникам) :)
- Thursday, March 20, 2008 at 06:12:34 (EDT)

Для Матроскина
- Thursday, March 20, 2008 at 05:02:39 (EDT)
П.Полонский и Ури К. Почему нельзя есть котов?
http://berkovich-zametki.com/Nomer16/Polonsky1.htm

2. Почему нельзя есть котов?

И если он даже был настолько грешен, что съел кота (а кот - это нечистое животное, в котором, конечно, есть великие Божественные искры, но они в нем находятся в настолько "связанном" состоянии, что съедать его абсолютно запрещается), и этот грешник вобрал искры кота в себя, и они отягощали его душу; но потом этот грешник раскаялся и, переживая свой грех, исправился, - то теперь он несет с собой, к святости, эти искры, и прежний грех иногда даже оборачивается в заслугу, и тогда - "тра-та-та, тра-та-та, мы везем с собой [т.е. внутри себя] кота". Раскаявшийся грешник может встать выше праведника, ибо он может присоединить к Божественному свету даже "искры из кота", недоступные праведнику. И таков глубокий каббалистический смысл той песенки, которую поют иногда наши дети.
~~~~~~~~~~~~~~

Мда, что тут можно сказать... Ну, перво-наперво, авторы загодя действительно приняли достаточно, чтобы не отличить Амана от Мордехая. Спрашивается, ну хоть какие-то остатки логики должны же быть при освещении такого серьезного вопроса?

Вот давеча уважаемый Тененбаум задал риторический вопрос: «Бывают ли ядовитые коты?». Ответ однозначен – конечно, нет! Ведь если бы коты были бы ядовиты, то никому из тупых прямоходящих не пришло бы в голову их есть. И тогда не было бы необходимости объявлять котов трефной пищей. А раз таковой запрет имеется, то в соответствии с привычкой прямоходящих жрать все, что движется, хомо-не-сапиенсы таки котов ели!

А теперь посмотрим на ситуацию с другой стороны. Хоть когда-нибудь был зафиксирован случай, чтобы домашний кот попытался съесть человека? Ответ однозначен – конечно нет!

Так я вас спрашиваю: у кого в действительности внутри имеются Божественные искры? У тупого прямоходящего, который сует в рот все, что ни попядя? Или у благородного кота, который с негодованием отбрасывает саму мысль о том, что можно съесть какое-то ходячее на задних лапах лысое чучело?

Ответ однозначен – Божественные искры имеются только внутри любого кота!

+++++++++++++++++
P.S.
Не смог поместить реплику в раздел "Обсуждение"


Ложь практична
- Thursday, March 20, 2008 at 06:08:47 (EDT)

Так почему народ так легко разводится на ОЧЕВИДНУЮ КОРЫСТНУЮ ЛОЖЬ?

Потому что эта ложь эксплуатирует безусловные рефлексы — национальной закомплексованности, группового сплочения/агрессии.

Потому что привлекательной и реальной альтернативы этой лжи народ не видит.

Потому что та альтернатива, которую ему показали, ему (народу) не понравилась. Не понравилась — отчасти — и потому, что была более честной. И существовавшая тогда ограниченная, но все-таки свобода слова выполнила свою прямую функцию — показала правду, разоблачила власть. ТУ власть. А эту власть никто не разоблачает — и народу это УДОБНО.

http://ej.ru/?a=note&id=7914


Два мероприятия МБПЧ в Волгограде
- Thursday, March 20, 2008 at 05:59:31 (EDT)

Агентство правовой информации «Человек и закон» совместно с Московским Бюро по правам человека проводят цикл семинаров «Роль Европейского Суда в совершенствовании российской правоприменительной практики».
Страсбургский суд ежегодно получает 20 тыс. жалоб от россиян, отстаивающих свои права, нарушенные государством. Это 22% от общего количества дел, рассматриваемых Европейским судом. В настоящее время в Верховном суде РФ идет разработка федерального конституционного закона, согласно которому суд должен получить право рассматривать жалобы граждан, поданные против государства. В случае принятия этого закона российские граждане смогут подавать жалобы на несоблюдение Европейской конвенции по правам человека не только в ЕСПЧ в Страсбурге, но и Верховный Суд РФ.
В ходе семинара планируется обсудить новые законодательные инициативы Верховного Суда РФ и Конституционного Суда РФ по вопросам рассмотрения желоб в ЕСПЧ.
На семинар приглашаются адвокаты, работники некоммерческих правозащитных организаций, судьи и юристы-практики, намеревающиеся обращаться в Европейский Суд по правам человека (ЕСПЧ), имеющие опыт в данной области или совершенствующие свои навыки, а также журналисты.
Ранее подобные семинары с успехом прошли в Москве (1 августа 2007г.), в Махачкале (Дагестан) (22 декабря 2007г.), в Майкопе (Адыгея) (1 февраля 2008г.) и Ставрополе (19 февраля 2008г.)
24 марта 2008г. аналогичный семинар будет проводиться в Волгограде, в помещении Волгоградского областного суда (пр. Ленина,8). В семинаре участвуют эксперты Москвы, Волгограда, представители законодательной, исполнительной и судебной власти региона, Владимир Зиятдинов, начальник отдела по связям со СМИ Судебного Департамента при Верховном Суде РФ.
Запись на семинар: начальник управления судебного департамента Зоя Владимировна Карсеева, тел.(8442)337-500, помощница Мария.
Участие в семинаре и комплект раздаточных материалов бесплатные.

25 марта волгоградская общественная организация "Граждане" проводит круглый стол на тему "Пути преодоления ксенофобии и экстремизма в российских регионах". Мероприятие начнется в 11.00 в большом конференц-зале гостиницы "Волгоград". На мероприятие приглашены представители власти, СМИ, бизнеса, политических партий, общественных организаций, национальных и религиозных общин региона. В ходе дискуссии выступят представители Московского бюро по правам человека и Агентства правовой информации «Человек и закон».
Запись на круглый стол 25 марта: (8442) 275-295, Ольга Ополонская.


Пурим-шпиль
- Thursday, March 20, 2008 at 05:54:11 (EDT)




Редакция
- Thursday, March 20, 2008 at 05:30:17 (EDT)

Редакция от души поздравляет всех друзей нашего портала с праздником "Пурим"! Пользуясь случаем, хотим напомнить некоторые из статей, связанных с этим праздником (всего Гугл даёт 232 ссылки на слово "Пурим" при поиске по нашему сайту):

Владимир Горенштейн. Пурим-шпиль
http://berkovich-zametki.com/AStarina/Nomer4/Gorenstein1.htm

Меир Левинов. ПУРИМ.ВСЕВЫШНИЙ НАЧИНАЕТ И ВЫИГРЫВАЕТ
http://berkovich-zametki.com/Nomer6/Levinov1.htm

Владимир Вайсберг. УРОКИ ПУРИМА
http://berkovich-zametki.com/Nomer7/Vaisberg1.htm

Давид Гарбар. Пурим
http://berkovich-zametki.com/2006/Zametki/Nomer3/Garbar2.htm#t1

Арье Барац. Судьба и смех
http://berkovich-zametki.com/Nomer7/baraz1.htm

Владимир Кигель. Выпьем за любовь!
http://berkovich-zametki.com/Nomer26/Kigel1.htm

Александр Львов. Функции библейского текста в еврейской народной пьесе «Голиас-шпил»
http://berkovich-zametki.com/Nomer22/Lvov1.htm

Лейб Горбачевский. Для чего пьют в Пурим?
http://berkovich-zametki.com/2006/Zametki/Nomer3/Gorbachevsky1.htm

Елена Носенко. Еврейские праздники в контексте народной культуры
http://berkovich-zametki.com/Nomer21/Nosenko2.htm

Болеслав Капулкин. Праздник, который всегда с тобой
http://berkovich-zametki.com/Nomer26/Kapulkin1.htm

Ицик Мангер. Ди Мегиле Пуримшпил. Перевод с идиш, предисловие и послесловие Лиды Камень
http://berkovich-zametki.com/2005/Starina/Nomer3/Manger1.htm

Сэм Липцин. С улыбкой на лице. пер. с идиш Айзик Баргтейл
http://berkovich-zametki.com/2006/Starina/Nomer5/Bargtejl1.htm

Наталия Гельман. Когда приходит Амалек ? Или НАКАНУНЕ Шошан-Пурим
http://berkovich-zametki.com/Nomer8/Gelman1.htm

Бенедикт Сарнов. ТОРЖЕСТВО МАРДОХЕЯ
http://berkovich-zametki.com/Nomer18/Sarnov1.htm

Елена Минкина. Michelle, ma beal…
http://berkovich-zametki.com/Nomer49/Minkina1.htm

.....

Так выполним же заповедь, сформулированную в кодексе "Шульхан Арух" в такой совершенно серьёзной форме: "должен каждый еврей (мужчина) достигнуть такой степени опьянения, чтобы не отличать два противоположных высказывания "благословен Мордехай" и "проклят Аман"".
Лехаим!




А. Соббакевич: 1953-Й ГОД
- Thursday, March 20, 2008 at 05:09:11 (EDT)

А с Колькой Гуровым мы были кореша,
Мы жили рядом и учились рядом,
Два очень непохожих крепыша,
Мы в пятый перебрались не спеша
Под сталинским, под многомудрым взглядом,
Перед вождём умеренно греша,
И городом - героем Ленинградом.


Едва ли мы с ним лезли на рога,
По тем годам, я думаю, едва ли,
Но воду лить на мельницу врага
Мы всё-таки немного помогали,
Поскольку у сантехника в подвале
Из пачки папиросы трали-вали ,
Пока он с нашей дворничихой Валей
Не видел и не слышал ни фига.
И раз мы это дело наблюдали,
То нас не понапрасну упрекали,
Что честь отряда нам не дорога.


Мы это всё, конечно, тёрли к носу,
Напополам курили папиросу,
И как-то раз, садова голова,
Не убоясь подвоха и доноса,
Я доказал ему как дважды два,
Что наша власть по вкусу не халва,
И что она, к примеру, не права
В решении еврейского вопроса...


И в тот же день, уже перед концом,
Его отец тяжёлою походкой
Зашёл поговорить с моим отцом.
И тот вдруг с изменившимся лицом
Мать - по-еврейски - отослал за водкой,
И разговор негромкий и короткий
Занюхали солёным огурцом
И яростно распластанной селёдкой,


Потом прощались долго в коридоре
И хлопали друг друга по спине...
И выглядели празднично вполне
Но где - то там в библейской глубине
Предчувствие отчаянья и горя,
Как облачко сползало по стене.
Но не до Валтасара было мне
В беспечном полемическом задоре.


Тогда отец добавил мне ума,
Как говорится, в задние ворота,
И так нежна была отцовская забота,
Что дрогнула история сама,
И в мире нашем изменилось что-то...
А за окошком шла к концу зима
За три недели до солнцеворота.


Ах, Коля, Коля, годы-то тю-тю...
Всё получилось словно в анекдоте-
Сошёл твой поезд с верного путю,
Дал дуба машинист на повороте,
Не довезя меня на Воркутю...
Ну, это я, как водится, шутю.-
Сегодня оба мы с тобой в пролёте.


А вот ты знаешь славный праздник Пурим?
А это ведь не просто выходной...
Не знаешь - ну и ладно - бог с тобой,
Давай-ка, Николай, с тобой закурим,
А может быть, и выпьем по одной,
Как в песенке поётся заводной.
http://berkovich-zametki.com/Nomer5/Sobbak4.htm


Для Матроскина
- Thursday, March 20, 2008 at 05:02:39 (EDT)

П.Полонский и Ури К. Почему нельзя есть котов?
http://berkovich-zametki.com/Nomer16/Polonsky1.htm



Зана Плавинская: Мемории
- Thursday, March 20, 2008 at 04:55:01 (EDT)

Косточка

Моя подруга Ирка — бунинская красавица. Кончила школу и купила дом в деревне. Любила она одиночество и романтический антураж. Не боялась по ночам одна плавать в лодке. Однажды в очень лунную и таинственную ночь поплыла вниз по течению мимо кладбища, где хозяин избы был похоронен. И только она о нем подумала, лодка вдруг просела и до самых бортов ушла в воду.

Боясь оглянуться, кое-как догребла до берега, благо река была узкая, и бросилась бежать, не разбирая дороги, за спиной чудилась погоня. Ей казалось, что она летит, как молния, смазанная жиром. Влетев в свой дом, захлопнула дверь на щеколду. Едва отдышалась, стекло задребезжало, будто кто-то косточкой застучал в окно. В ужасе она бросилась в кровать и засунула голову под подушку. Дрожа и задыхаясь, она боялась высунуть нос. Ее пугало даже собственное дыханье. Так прошла ночь, без сна в кошмарном бреду. Утром побежала к соседке. Сбиваясь и заикаясь, все ей рассказала. Баба Маня слушала, не перебивая, долго молчала, наконец открыла рот: “Буваит. Мимо погоста плыла, хузяина привезла, но ты, девка, не бойсь, ежели повадится и будет косточкой стучать, прыгнИ в красный угол, где Угодник висит — перекрестись три разА, а через левое плечо крикни: “А поди ты на х..!”.

http://magazines.russ.ru/znamia/2008/4/pla4.html


Xa-xa
- Thursday, March 20, 2008 at 04:37:39 (EDT)

Г. Нейгауз не появляется в этой Гостевой.
Но иногда пописывает. Например,
Нестору
- Thursday, March 20, 2008 at 03:59:15 (EDT)

:))))


Нестору
- Thursday, March 20, 2008 at 03:59:15 (EDT)

Г. Нейгауз не появляется в этой Гостевой. Вы можете задать ему свой вопрос и поделиться с ним своими впечатлениями, узнав его электронный адрес у Редактора этого портала.


Вертухайская объективность
- Thursday, March 20, 2008 at 03:40:15 (EDT)

В начале 1990-х годов власть, испугавшись силы публичных откровений о сталинском времени, довольно быстро сориентировалась и восстановила баланс. На редкость проницательно охарактеризовал ситуацию Максим Леонов, откликнувшийся на празднование "Дня примирения и согласия" 7 ноября 2002 года: "С чего мы решили, что в 91-м в России победила так называемая демократическая революция? О, нет. Все осталось как прежде. И мы - те, кто, узнав свою историю, почувствовал себя навсегда солидарным с погибшими и изгнанными из России, - мы живем среди вертухаев и стукачей. Это по-прежнему их страна и их культура. И их шуты". Я бы только добавила: и их история.

Нынешняя власть, все эти годы игравшая с мифом о Сталине как выдающемся государственнике, видимо, тоже ощутила холодок за спиной. Однако не может быть и речи о нравственном возрождении страны, пока общество будет хранить молчание о преступлениях или же рассматривать их с вертухайской объективностью. Лишь когда состоится суд над преступлениями сталинской власти и ее преемников, страна расстанется с призраком Генералиссимуса. Пока же в народе популярны пельмени "Сталинские" и его слоган "жить стало лучше, жить стало веселее" при полном непонимании того, что происходит в стране. Как и тогда, в 30-е.

http://grani.ru/Society/History/m.134675.html


Errata :)
- Thursday, March 20, 2008 at 03:19:00 (EDT)

Не "хе", а "же" :)


Б.Тененбаум-V-A :)
- Thursday, March 20, 2008 at 00:08:49 (EDT)

--
1. У меня есть две большие (и одна маленькая) разницы с тов. Хантингтоном

2. Всё остальное вроде у нас с Ханнтингтоном совпадает.

3. Вот такая картина маслом.
--

Разница между вами, Виктор, и тов.Хантингтоном примерно такая хе, как между Марксом Самойловичем и акад.Зельдовичем, которые - если помните - тоже как-то разошлись во мнениях :)
Такая вот картина акварелью :)


Barack Obama
- Wednesday, March 19, 2008 at 23:38:42 (EDT)

"My friends, we live in the greatest nation in the history of the world. I hope you'll join with me as we try to change it."

Друзья! Мы с вами живём в величайшей стране в истории человечества. Я надеюсь вы присоединитесь ко мне и мы попытаемся изменить её /в принципе можно перевести не "её", а "это"/

VA News


Victor Avrom
- Wednesday, March 19, 2008 at 23:06:53 (EDT)

Б.Тененбаум-вот что V-A хотел, но не сумел сказать :)

У меня есть две большие (и одна маленькая) разницы с тов. Хантингтоном

1) я обьединяю китайскую и японскую цивилизацию в одну, буддийскую (одинаковый морально - психологический код)
2) Западную цивилизацию необходимо поделить на протестанцкую и католическую (совершенно разная этика); латиноамериканская цивилизация - отношу к католической
/возможно, правильнее католическую цивилизацию назвать средиземноморской/
3) Африканской цивилизации нет, прочь сомнения.

Всё остальное вроде у нас с Ханнтингтоном совпадает.

Вот такая картина маслом.


Как-то не очень склеивается.
- Wednesday, March 19, 2008 at 22:48:41 (EDT)

But the truth is, that isn't all that I know of the man. The man I met more than 20 years ago is a man who helped introduce me to my Christian faith, a man who spoke to me about our obligations to love one another, to care for the sick and lift up the poor. He is a man who served his country as a United States Marine; who has studied and lectured at some of the finest universities and seminaries in the country, and who for over 30 years has led a church that serves the community by doing God's work here on Earth — by housing the homeless, ministering to the needy, providing day care services and scholarships and prison ministries, and reaching out to those suffering from HIV/AIDS.


Как может человек, который по своим убеждениям является расистом научить Обаму любить one another понятно только Обаме. Вернее все становится логичным, если one и another принадлежат к той же расе, что и священник. Ну так бы Обама напрямую и сказал бы, что мол есть такая интересная разновидность христианства, где заповедь, что нет ни эллина ни иудея, отменена. Так нет же занимается мухлежом на самом примитивном уровне. И кто-то тут назвал его прекрасным оратором? Нет, не Цицерон, право не Цицерон.


Б.Тененбаум
- Wednesday, March 19, 2008 at 22:08:53 (EDT)

Кого пугает смех?
- Wednesday, March 19, 2008 at 21:36:20 (EDT)

Все-таки, качество преподавания в Университете им.Лумумбы было на высоте - явный людоед, а по-русски говорит вполнe внятно ...


Aвигдор
- Wednesday, March 19, 2008 at 21:45:07 (EDT)

Кого пугает смех?
- Wednesday, March 19, 2008 at 21:36:20 (EDT)

Какая же сюка этот пост намаракала?


Кого пугает смех?
- Wednesday, March 19, 2008 at 21:36:20 (EDT)

"...может быть, вы забыли что сделали с двумя заблудившимися израильскими солдатами-резервистами в Рамалле совсем недавно. Я напомню: их сначала долго убивали ногами, палками и обрезками труб, потом зарезали (по другой версии – разорвали руками) - возможно, уже мертвых, потом выбросили из окна, где их –мертвых - опять долго топтали ногами, потом еще несколько часов трупы таскали по пыльным улицам ... потом долго показывали окровавленные руки охочим до крови телеоператорам. И ПРИ ЭТОМ СМЕЯЛИСЬ!" (Игорь Юдович, ВРЕМЯ ВЫБОРА)

Смеяться над тупостью презираемого врага и нагнать на него страху - это нормально.

А интеллигентно культивировать страх и ненависть, сидя в Сан-Франциско (как это делает Юдович), - это ненормально.

Помощник Модератора:  помечено как пакость.


Б.Тененбаум-вот что V-A хотел, но не сумел сказать :)
- Wednesday, March 19, 2008 at 20:36:41 (EDT)

Согласно английскому историку Арнольду Тойнби (1889-1975), в мире существовала 21 цивилизация, из них только 6 сохранились сегодня. Хантингтон, применяя несколько другую классификацию, насчитывает 8-9: Западную, Конфуцианскую (Китайскую), Японскую, Исламскую, Индуистскую, Славянско-православную, Латиноамериканскую, Буддистскую и, возможно, Африканскую.


Б.Тененбаум-Игреку
- Wednesday, March 19, 2008 at 20:29:53 (EDT)

Игрек
- Wednesday, March 19, 2008 at 19:50:13 (EDT)

О, спасибо вам большое ! Мой отец не читает на английском, а мой пересказ им за основу не принимается :)


Матроскин - Кашишу
- Wednesday, March 19, 2008 at 20:05:45 (EDT)

Кашиш Матроскину
- Wednesday, March 19, 2008 at 19:36:59 (EDT)
Дорогой коллега, на случай, если Вы не знаете иврита, спешу на помощь. Кто-то из нетерпеливых израильтян, будучи не в силах одолеть Ваш громадный список конфессий, написал:
---
:)))))))))))

Спасибо за перевод, дорогой друг!

Но после перевода стало ясно, что помощь нужна прежде всего автору этой загадочной для меня фразы, потому что этот список цивилизаций следовало не читать, а считать! В крайнем случае, можно было имерить рулеткой. :)))))


Игрек
- Wednesday, March 19, 2008 at 19:50:13 (EDT)

Б. Тененбауму

А можно прочесть статью из Заметок. О Хантингтоне, списке цивилизаций и откуда и куда все идет по мнению Хантингтона и других. На русском языке.
http://berkovich-zametki.com/Nomer44/Yudovich1.htm


~!~
- Wednesday, March 19, 2008 at 19:44:15 (EDT)

наивная фрау
- Wednesday, March 19, 2008 at 17:56:55 (EDT)

И большинство граждан Германии вскоре затребуют отчета от своего правительства о том, почему их деньги оказались в Израиле.
~!~!~!~!~
Как вскоре? - доложьте нам, наивная фрау дерьмец.


Авигдор
- Wednesday, March 19, 2008 at 19:37:31 (EDT)

Приветствуется.
- Wednesday, March 19, 2008 at 17:10:20 (EDT)

Приветик, приветик, господин Приветствуется!
С каких это пор список публикаций высоко-, глубоко-, горячо- и многоуважаемого всеми здесь за исключением полудюжины подозревающих его в порядочности выродков М. Тартаковского, содержащих алмазные россыпи бесценных высказываний, стал перечнем личных качеств, которые нельзя обсуждать? Сам М. Тартаковский категорически и не единожды приводил фрагменты этого списка и очень настаивал на обсуждении. Медвежью услугу оказываете ему, меджвежью.


Кашиш Матроскину
- Wednesday, March 19, 2008 at 19:36:59 (EDT)

Nota bene - Wednesday, March 19, 2008 at 18:30:43 (EDT)
Котомасон Матроскин - Wednesday, March 19, 2008 at 13:00:33 (EDT): Не будем мелочиться: цивилизаций немного больше...

Бэхаейха, Хатулькин, тафсик лезайен эт а-моах!
=========================================================
Дорогой коллега, на случай, если Вы не знаете иврита, спешу на помощь. Кто-то из нетерпеливых израильтян, будучи не в силах одолеть Ваш громадный список конфессий, написал:
"Бога ради, Хатулькин (примерно можно перевести "Кошачкин"), перестань е..ть мОзги!




Б.Тененбаум
- Wednesday, March 19, 2008 at 19:00:45 (EDT)

Если отложить в сторону длинный список цивилиzаций, произведенный котомасоном (кстати, бывают ли на свете ядовитые коты :) ?) и короткий (но смешной) список цивилизаций, произведенный простодушным В-А, то кое-что на эту тему все-таки можно найти у Хантингтона:

Для читающих на английском:
http://www.foreignaffairs.org/19931201faresponse5213/samuel-p-huntington/if-not-civilizations-what-samuel-huntington-responds-to-his-critics.html

Для нечитающих на английском: :)
Согласно Хaнтигтону, конфликты в мире, образовавшемся после Холодной Войны, будут проходить по "границам цивилизаций". Примеры: Босния, Израиль/Палестина, Кашмир, русский Кавказ, и т.д.

Лучше бы все-таки прочесть Хантингтона - хотя бы прилагаемую выше статью :)



Редактор
- Wednesday, March 19, 2008 at 18:46:50 (EDT)

Матроскин - Берковичу
- Wednesday, March 19, 2008 at 17:10:09 (EDT)
я провел два поиска по сайту: а) в раделе "Авторы", где за Матлиным числятся всего две позиции


Уважаемый Матроскин, так больше и не нужно (правда, скоро появится третья - из последнего номера). Как раз в позиции "Еврейские колонки. Поэтическое приложение" и содержится то самое стихотворение.
Удачи!


Nota bene
- Wednesday, March 19, 2008 at 18:30:43 (EDT)

Котомасон Матроскин - Wednesday, March 19, 2008 at 13:00:33 (EDT):
Не будем мелочиться: цивилизаций немного больше...

Бэхаейха, Хатулькин, тафсик лезайен эт а-моах!



наивная фрау
- Wednesday, March 19, 2008 at 17:56:55 (EDT)

"...большинство граждан Германии признают коллективную историческую ответственность перед Израилем. Гарантия его безопасности является неотъемлемой частью немецкой внешней политики. ...

Всего лишь в нескольких километрах от Тель-Авива израильские власти создают сложную систему еврейских поселенческих анклавов на оккупированных территориях. В результате палестинские автономные районы превращаются в подобие тюрьмы под открытым небом, а палестинский народ обрекается на хроническую зависимость от иностранной гуманитарной помощи.

На территориях палестинцев есть дороги, проезд по которым разрешен исключительно израильтянам. Стоимость электроэнергии зависит здесь от этнической принадлежности жителей. Тот, кто полагает, что все эти меры служат исключительно безопасности Израиля, может убедиться в обратном, лично посетив эту землю.

...главным выводом из событий Второй мировой войны должно было бы стать непредвзятое отношение к соблюдению принципов международного права и уважение к правам человека."


У граждан Германии нет и быть не может никакой "коллективной исторической ответственности перед Израилем", созданным в 1948 г. И большинство граждан Германии вскоре затребуют отчета от своего правительства о том, почему их деньги оказались в Израиле.

Надежды фрау Целлюлит на то, что евреи Израиля помогут германскому истеблишменту отмазаться от судебного рассмотрения незаконных выплат, просто смешна.


Ангела не ангел, но...
- Wednesday, March 19, 2008 at 17:29:47 (EDT)

http://www.dw-world.de/dw/article/0,2144,3200909,00.html
Речь Меркель в кнессете была лишена двусмысленных намеков

Печать комментирует визит делегации ФРГ в Израиль. Он был отмечен беспрецедентным в истории совместным заседанием обоих правительств и выступлением главы германского правительства Ангелы Меркель в израильском парламенте.

Газета Frankfurter Allgemeine пишет по этому поводу:

Дни, которые мы называем историческими, имеют свою предысторию. В случае немецко-израильских отношений предысторией следует считать то мрачное время, когда евреи всего мира проклинали Германию, учинившую массовые убийства их соплеменников и единоверцев.
Многие искали в то время убежища в Палестине - британской подмандатной территории. Собственно историческим чудом стало то, что не прошло и десяти лет после Холокоста, как наметились первые политические контакты между вновь созданным еврейским государством Израиль и правительством ФРГ. Контакты были обусловлены катастрофой Второй мировой войны. Шаг за шагом из отдельных контактов развились как перманентные двусторонние отношения на дипломатическом уровне, так и все более тесные политические связи.
О полной нормализации отношений между Германией и Израилем говорить не приходится. Не так давно израильские политики еще отказывались принимать немецких визитеров. Визит Ангелы Меркель также вызвал дебаты по вопросу о том, позволительно ли канцлеру ФРГ выступать в израильском парламенте, и если да, то на каком языке? Ряд депутатов воздержались от участия в заседании парламента, узнав, что Меркель будет говорить по-немецки.

… Ангела Меркель решила игнорировать эту часть израильской действительности. Она не стала встречаться с представителями палестинцев. Столь очевидная дистанцированность по отношению к палестинской стороне удивляет. В этом отношении Меркель поступает более однобоко, чем президент США Джордж Буш, который в ходе своего ближневосточного вояжа не преминул посетить с кратким визитом и главу ПА Махмуда Аббаса.
Свои действия канцлер ФРГ объясняет особой исторической ответственностью Германии перед еврейским народом. Между тем главным выводом из событий Второй мировой войны должно было бы стать непредвзятое отношение к соблюдению принципов международного права и уважение к правам человека.
Подготовил Виктор Кирхмайер



Eine kleine Verbesserung
- Wednesday, March 19, 2008 at 17:24:27 (EDT)

Хоботов
- Wednesday, March 19, 2008 at 10:09:52 (EDT)
и Козима стала фройлен Лист,
--------------------------------------------
Мы хоть и не пуристы, и вообще в тот сайт не заглядывали, но фройляйн (Fräulein) - не "фройлен".
Знаете детский стишок: "-chen und -lein macht alles klein".



Лапша тамбовская
- Wednesday, March 19, 2008 at 17:21:34 (EDT)

Victor-Avrom
- Wednesday, March 19, 2008 at 15:11:10 (EDT)

Марк,
шо ты мне лапшу кромсаешь? Томбовский волк ему дружбан.
yxyxyxyxyxyxyxy
Друг твоего друга - твой друг!


Приветствуется.
- Wednesday, March 19, 2008 at 17:10:20 (EDT)


Авигдор
- Tuesday, March 18, 2008 at 17:10:13 (EDT)
Предлагаю ходатайствовать о размещении полного списка публикаций М. Тартаковского на заглавной странице Гостевой перед

"Пожалуйста, воздерживайтесь от высказываний, могущих оскорбить других людей!
Лучший способ защиты - не уподобляться!
В гостевой обсуждаются высказывания участников, а не их личные качества".



Матроскин - Берковичу
- Wednesday, March 19, 2008 at 17:10:09 (EDT)

Редактор
- Wednesday, March 19, 2008 at 15:51:20 (EDT)
Поэма давно напечатана в "Заметках" в качестве "Поэтического приложения":
http://berkovich-zametki.com/2007/Zametki/Nomer19/AMatlin1.htm

Котам обычно свойствен патриотизм (в хорошем смысле :)).
========

Уважаемый Евгений Михайлович,

я провел два поиска по сайту: а) в раделе "Авторы", где за Матлиным числятся всего две позиции, и б) по этому же сайту через Google, где вывалился перечень страниц пять или больше. Видимо во втором случае я просто проглядел поэму - уж очень в глазах рябило от такого количества. Только после этого, некошачьим усилием я подавил в себе пламенный патриотизм, и дал адрес чужого сайта. :)))


Б.Тененбаум
- Wednesday, March 19, 2008 at 16:51:01 (EDT)

--
Конечно не народ, а цивилизация, одна из 7-ми ныне существующих на Земле :
1) Еврейская
2) Православная
3) Протестанцкая
4) Мусульманская
etc
--

Cтарый еврейский анекдот времен черты оседлости: :)

Учитель: "Сколько частей света вы знаете ?
Ученик: "5 - Могилев, Бердичев, Россия, Палестина и Заграница".


Редактор
- Wednesday, March 19, 2008 at 15:51:20 (EDT)

Матроскин
- Wednesday, March 19, 2008 at 15:27:48 (EDT)
Рекомендую: Матлин "Поэма о дружбе"
http://users.livejournal.com/_milashka/374489.html

Уважаемый Матроскин, зачем же так далеко ходить? Поэма давно напечатана в "Заметках" в качестве "Поэтического приложения":
http://berkovich-zametki.com/2007/Zametki/Nomer19/AMatlin1.htm

Котам обычно свойствен патриотизм (в хорошем смысле :)).


Матроскин
- Wednesday, March 19, 2008 at 15:27:48 (EDT)

Рекомендую: Матлин "Поэма о дружбе"

http://users.livejournal.com/_milashka/374489.html



Victor-Avrom
- Wednesday, March 19, 2008 at 15:11:10 (EDT)

Марк,
шо ты мне лапшу кромсаешь? Томбовский волк ему дружбан.


Шевцова Ольга
Ильичевск,Одесской обл, Украина - Wednesday, March 19, 2008 at 15:08:25 (EDT)

Моя девичья фамилия Хараш. Это фамилия отца,ныне покойного.Я родом из Одессы.Я заинтересовалась историей фамилии.Знаю,что после революции часть семьи по материнской линии отца эмигрировала в Америку(кто-то из братьев).Бабушка Голда Иосифовна Хараш (так написано было в свидетельстве о рождении моего отца Хараша Федора Николаевича) и ее сестра остались в Одессе.Бабушка вышла замуж за русского,что вызвало гнев ее семьи и она вынуждена была уехать в Оренбургскую область,где и умерла после войны.Там же похоронен ее муж,мой дед Николай.Их трое детей Владимир,Михаил и Федор примерно с 1956 года воспитывались в детдоме там же, в Оренбургской области.Из родственников мне известно о троюродном брате Иосифе,который жил в Инте республика Коми.Семьи родных братьев моего отца проживают в Одесской области.Из-за того ,что дети воспитывались в детдоме мы ничего не знаем ороисхождении и истории семьи мой бабушки.Если вы имеете какую-либо информацию о Харашах эмигрировавших в Америку,а так же о других ветках этой семьи,пожалуйста напишите на e-mail: shevtsovaolga@ukr.net


Матроскин
- Wednesday, March 19, 2008 at 15:01:13 (EDT)

С большим трудом втиснул в Курилку сообщение о трагикомическом случае в госпитале Германии. Вот починят связь, почитайте, не пожалеете.


Норвежский фюрер наследил в России
- Wednesday, March 19, 2008 at 14:44:26 (EDT)

Просто Мария, русская жена Квислинга" - так называлась перепечатка из шведских газет "Дагенс нюхетер" и "Экспрессен", которую "Известия" опубликовали в 1994 году. В ней говорилось: норвежского фюрера Видкуна Квислинга казнили в 1945-м за предательство и сотрудничество с нацистской Германией, а его жена Мария Пасек заперлась в квартире в Осло и не выходила из нее почти 30 лет!

В перепечатке была не вся правда о Квислинге. Я продолжал собирать сведения о нем в архивах, прочитал "Дневник" Марии, который вышел в свет незадолго до ее кончины...

Квислинг окончил высшую военную школу по разделу "Россия" и работал в разведотделе генштаба Норвегии. В 1918-м он - военный атташе в Петрограде. Когда Норвегия заморозила отношения с РСФСР, Видкун появился у нас как ассистент знаменитого полярника Фритьофа Нансена. В отличие от путешественника-романтика, который прославился в России еще и тем, что организовал международную помощь голодающим Поволжья, Квислинг повел себя как классический авантюрист.

В 1922 году он женился в Харькове на 17-летней Александре Ворониной, а вскоре, не разведясь с ней, взял в жены ее подругу Мару Пасечникову, впоследствии Марию Пасек. Для полноты портрета: шпион-троеженец (к тому времени он не развелся и с норвежской супругой) не брезговал спекуляциями на "черной бирже".

Впрочем, Квислинг менял не только жен, но и политических идолов. В молодости он прослыл леваком, а оказавшись в советской России, не скрывал, что ему нравились организаторские способности большевиков. Однако став министром обороны Норвегии, он начал поклоняться новому идолу - Гитлеру - и взялся за создание нацистской партии Норвегии.

В декабре 1939 года Квислинг встретился с Гитлером в Берлине. Фюрер рассуждал о нейтралитете Норвегии и вдруг тут же заявил, что даст генералам задание изучить варианты захвата этой страны. "Господин рейхсканцлер, правильно ли я вас понял, что вы нам поможете?" - обрадованно воскликнул Квислинг и услышал в ответ: "Да, конечно, мы это сделаем".

Норвежцы ничего не знали о планах Гитлера и Квислинга. 9 апреля 1940 года люди спешили по своим делам, в кинотеатрах крутили голливудскую комедию "Ниночка" с Гретой Гарбо в роли советского комиссара. А к берегам "страны фиордов" уже подходила армада германских боевых кораблей. Квислинг захватил радиостанцию Осло и заявил в эфир, что берет власть в свои руки. Он передал немцам все военные секреты Норвегии.

http://www.izvestia.ru/retro/article3114122/


Евгений Беркович
- Wednesday, March 19, 2008 at 14:42:18 (EDT)

Уважаемые коллеги,
причина, почему форумы стали работать медленнее, кажется, установлена. Теперь мы работаем над ее устранением. Надеюсь, сделаем, а пока - спасибо за терпение.
Удачи!


Марк
- Wednesday, March 19, 2008 at 14:38:22 (EDT)

Хоботов
- Wednesday, March 19, 2008 at 10:09:52 (EDT)
Заглянул в Гусьбуку и наткнулся на суждение, высказанное важным видом


Класс! Снимаю шляпу. Так Пуриста давно не прикладывали. Витя, сообщи дружбану, а то Вагнериана страдает.


Котомасон Матроскин
- Wednesday, March 19, 2008 at 14:22:59 (EDT)

СтСтудент
- Wednesday, March 19, 2008 at 13:28:09 (EDT)
Котомасон Матроскин ! Забыли включить- КОТОМАСОНСКУЮ цивилизацию
:)))))))))))))

Да Бог с ним.

Я, как всегда, в ВОСХИЩЕНИИ от Украины! У них преподают историю ГОСУДАРСТВА УКРАИНА, которого никогда не было. Кефали давно нет, но Украинская автоКЕФАЛЬНАЯ православная церковь имеется. Страна чудес, однако! :)))


СтСтудент
- Wednesday, March 19, 2008 at 13:28:09 (EDT)

Котомасон Матроскин ! Забыли включить- КОТОМАСОНСКУЮ цивилизацию


vitakh
- Wednesday, March 19, 2008 at 13:05:49 (EDT)

Не будем мелочиться: цивилизаций немного больше

:))))


Котомасон Матроскин
- Wednesday, March 19, 2008 at 13:00:33 (EDT)

Не будем мелочиться: цивилизаций немного больше, как и конфессий, их образующих в соответствии с:


Адвентисты седьмого дня
Адвентисты-реформисты
Аладура
Албанская православная церковь
Александрийская православная церковь
Американская баптистская ассоциация
Американская карпаторосская православная греко-католическая церковь
Американские баптистские церкви в США
Амидаизм
Амиши
Ананай-кё
Ананда марг
Англиканская церковь в Австралии (до 1981 - церковь Англии в Австралии)
Англиканская церковь Канады
Англиканство
Андреевцы
Антиохийская православная церковь
Апостольская церковь Великобритании
Апостольская церковь Нигерии
Апостольская церковь Христа
Апостольские католики
Армия спасения
Армяно-католики
Армянская апостольская церковь
Ассамблеи Бога (собрание Божье)
АУМ Синрикё
Африканская апостольская церковь
Африканская внутренняя миссия
Африканская методистская епископальная сионская церковь
Африканская методистская епископальная церковь
Африканская реформированная церковь
Афроамериканское вуду
Афрохристианские течения
Ахл-и хакк
Ахмадие
Баптизм
Баптистская генеральная конференция
Баптистская миссионерская ассоциация Америки
Баптистский союз Великобритании и Ирландии
Баптистское библейское товарищество
Баптистское товарищество свободы
Батакская христианская протестантская церковь
Бахаизм
Бегуны
Бекташи
Белое братство
Белорусская автокефальная православная церковь
Белорусская православная церковь
Беспоповцы
Бетельская церковь в Индонезии
Богородичный центр
Болгарская православная церковь
Бразильская баптистская конвенция
Бразильская католическая апостольская церковь
Братские меннониты
Братья
Брахма Кумарис
Британские израилиты (англо-израилиты)
Буддизм
Ваджраяна
Вальденсы
Ваххабиты
Верования традиционные
Вечный священный орден херувимов и серафимов
Висконсинский евангелическо-лютеранский синод
Вишнуизм
Вон-буддизм (вонбульгё)
Всемирная церковь Бога
Всемирное баптистское товарищество
Вуду
Гелугпа
Генеральная ассоциация правильных баптистских церквей
Голландская реформатская церковь Южной Африки
Греко-католики - албанцы
Греко-католики - белорусы
Греко-католики - болгары
Греко-католики - венгры
Греко-католики - греки
Греко-католики - грузины
Греко-католики - итало-албанцы
Греко-католики - румыны
Греко-католики - русины подкарпатские
Греко-католики - русские
Греко-католики - словаки
Греко-католики - украинцы
Греко-католики - хорваты
Грузинская православная церковь
Гуттерское братство
Даосизм
Дети Бога
Дёнме
Джайнизм
Дзёдо син-сю (истинная школа чистой земли)
Дзёдо-сю (школа чистой земли)
Дзикко-кё
Дзи-сю (школа времени)
Дзэн
Дигамбары
Друзы
Духоборцы
Духовные христиане
Духовные христиане-трезвенники
Дырники
Евангелическая пятидесятническая церковь "Бразилия для Христа"
Евангелическая пятидесятническая церковь Чили
Евангелическая свободная церковь Америки
Евангелическая христианская церковь в Ириан-Джая
Евангелическая церковь Аугсбургского исповедания в Австрии
Евангелическая церковь Аугсбургского исповедания в Румынии
Евангелическая церковь в Германии
Евангелическая церковь Камеруна
Евангелическая церковь лютеранского исповедания в Бразилии
Евангелическая церковь Мекане Йесус
Евангелическая церковь слова жизни
Евангелическая церковь Союза
Евангелическая церковь чешских братьев
Евангелические церкви Западной Африки
Евангелическо-лютеранская народная церковь Дании
Евангелическо-лютеранская церковь в Америке (1988)
Евангелическо-лютеранская церковь Венгрии
Евангелическо-лютеранская церковь в России
Евангелическо-лютеранская церковь в Танзании
Евангелическо-лютеранская церковь в Южной Африке
Евангелическо-лютеранская церковь Ингрии
Евангелическо-лютеранская церковь Латвии
Евангелическо-лютеранская церковь Литвы
Евангелическо-лютеранская церковь Папуа-Новой Гвинеи
Евангелическо-лютеранская церковь Эстонии
Евангельские христиане в духе aпостолов
Евангельские христиане пятидесятники-сионисты
Евангельские христиане святые сионисты
Евроазиатский союз евангельских христиан-баптистов
Единая евангелическо-лютеранская церковь России
Единоверческая церковь
Епископальная церковь в Шотландии
Епископальная церковь Судана
Зейдиты
Зороастризм
Ибадиты
Ивановцы
Идзумо оясиро-кё
Иеговисты-ильинцы
Иерусалимская православная церковь
Имамиты
Имяславцы
Индуизм
Иннокентьевцы
Иоанниты
Ислам
Исмаилиты
Истинно православная церковь
Истинно православная церковь Греции
Истинно православные христиане
Истинно православные христиане-молчальники
Истинно православные христиане странствующие
Иудаизм
Йезиды


Какседо
Кальвинизм
Каодаизм
Караимы
Каргьюпа
Кармапа
Катакомбная церковь
Католики восточных обрядов
Католики латинского обряда
Католическая апостольская церковь
Квакеры
Кимбангизм
Кипрская православная церковь
Китавала
Климентовцы
Конвенция баптистских церквей Телугу
Конгрегационализм
Конко-кё
Консервативная баптистская ассоциация Америки
Консервативные католики
Константинопольская православная церковь
Копто-католики
Коптская православная церковь
Корейская баптистская конвенция
Корейская евангелическая церковь
Корейская методистская церковь
Корейские синкретические секты
Корейский шаманизм
Кристадельфиане
Кришнаизм
Куродзуми-кё
Кэгон-сю (школа сутры Аватамсака)
Легион Марии
Либеральные католики
Лужковцы
Лумпа
Лютеранская церковь Мадагаскара
Лютеранская церковь - Миссурийский синод
Лютеранская церковь Христа
Лютеранство
Мавро-американский научный храм
Магия
Македонская православная церковь
Малабарская сирийская церковь святого Фомы
Малеванцы
Маликиты
Мандейцы
Маргинальный протестантизм
Марониты
Махаяна
Международная коммуна саньясинов
Международная пятидесятническая церковь святости
Международная церковь четырёхугольного Евангелия
Международное общество сознания Кришны
Международные церкви Христа
Мелхиседеки
Мелькиты
Меннонитская братская церковь Северной Америки
Меннонитская церковь
Меннонитская церковь генеральной конференции
Меннонитство
Мессианский иудаизм
Методизм
Методистская церковь
Методистская церковь, Нигерия
Методистская церковь Южной Африки
Мисоги-кё
Миссия апостольской веры Южной Африки
Миссия Рамакришны
Молокане
Молуккская протестантская церковь
Монофиситство
Моравские братья
Мормоны
Мьянмаская баптистская конвенция
Назаретская баптистская церковь
Намдхари
Нарские школы
Национальная ассоциация баптистов свободной воли
Национальная баптистская конвенция Америки
Национальная баптистская конвенция США
Национальная миссионерская баптистская конвенция Америки
Национальная примитивная баптистская конвенция США
Национальная церковь Исландии
Нация ислама
Неримские католики
Несторианство
Нигерийская баптистская конвенция
Нидерландская реформированная церковь
Николаевцы
Ниранкари
Нитирэн Сёсю
Нитирэнизм
Новоапостольская церковь
Новый Акрополь
Новый век (Нью Эйдж)
Норвежская церковь
Нусайриты
Ньингмапа
Обаку-сю
Общество божественной жизни
Община единой веры
Объединённая евангелическая церковь Намибии
Объединённая евангелическо-лютеранская церковь Германии
Объединённая методистская церковь
Объединённая пятидесятническая церковь
Объединённая церковь баптистов свободной воли
Объединённая церковь Замбии
Объединённая церковь Канады
Объединённая церковь Папуа - Новой Гвинеи и Соломоновых Островов
Объединённая церковь Христа
Объединённая церковь Христа
Объединённая церковь Христа в Японии
Объединённые евангелическо-лютеранские церкви в Индии
Объединённые и межденоминационные протестантские церкви
Объединённый евразийский союз христиан веры евангельской
Объединяющаяся церковь в Австралии
Омото-кё
Онтакэ-кё
Основное звено Христа (истинные христиане)
Палерия
Пейотизм
Перфекционизм
Петровцы
Pl-кёдан ("Братство абсолютной свободы"; PL)
Плимутские братья
Плимутские братья (замкнутые)
Плимутские братья (открытые)
Покомания
Польская православная церковь
Поместная церковь
Поморцы
Поповцы
Православие
Православная католическая церковь Северной и Южной Америки
Православная сирийская церковь Востока
Православная церковь в Америке
Православная церковь чешских земель и Словакии
Пресвитерианская церковь Бразилии
Пресвитерианская церковь в Америке
Пресвитерианская церковь в Ирландии
Пресвитерианская церковь в Канаде
Пресвитерианская церковь в Корее (Хаптонг)
Пресвитерианская церковь Восточной Африки
Пресвитерианская церковь Ганы
Пресвитерианская церковь Кореи (Тонгхап)
Пресвитерианская церковь Новой Зеландии
Пресвитерианская церковь (США)
Пресвитерианская церковь Уэльса
Пресвитерианство
Прогрессивная национальная баптистская конвенция
Пророческая церковь Бога
Протестантизм
Протестантская епископальная церковь в США
Протестантская церковь в Западной Индонезии
Пушти-марг
Пятидесятническая методистская церковь
Пятидесятническая церковь Индонезии
Пятидесятничество
Рамаизм
Ратана
Реорганизованная церковь Иисуса Христа святых последних дней
Реставрационисты
Реформатская (гуситская) церковь Румынии
Реформатская федерация
Реформатская церковь в Америке
Реформатская церковь Венгрии
Реформатская церковь Франции
Реформатские церкви в Нидерландах
Реформатство
Реформированные католики
Реформированный индуизм
Римско-католическая (римо-католическая) церковь
Риндзай-сю
Риссё косэй кай
Риссю
Российская православная свободная церковь
Румынская православная церковь
Русская древлеправославная церковь
Русская православная старообрядческая церковь (Белокриницкая иерархия)
Русская православная церковь
Русская православная церковь за границей
Русская православная церковь Киевского Патриархата
Рэй ю кай
Вверх
Сакьяпа
Самаритяне
Сантерия
Сануситы (сенуситы)
Сведенборгианцы
Свидетели Иеговы
Свободная методистская церковь Северной Америки
Сербская православная церковь
Сикхизм
Синайская православная церковь
Сингон (истинные слова Будды)
Синри-кё ("Учение божественного закона")
Синсю-кё ("Учение постижения Бога")
Синто сюсэй-ха ("общество совершенствующегося Синто")
Синто тай-кё ("Учение великого Синто")
Синто тайсэй-кё ("Учение совершенного Синто")
Синтоизм
Сионские церкви Африки
Сирийская православная (яковитская) церковь
Сиро-католики
Сиро-малабарцы
Сиро-маланкарцы
Скопцы
Скрытники
Словацкая евангелическая церковь
Совет баптистских церквей в Северо-Восточной Индии
Совет церквей евангельских христиан-баптистов
Сото-сю
Спасовцы
Спиритуализм
Старокатолики
Старообрядчество
Субботники
Субботствующие пятидесятники
Субуд
Суннизм
Сэйтё-но иэ
Сэкай кюсэй-кё
Тантра сангха
Товарищество церквей Христа в Нигерии
Толстовство
Томаноус
Трансцендентальная медитация
Трезвенники
Тхеравада
Тэджонгё (досл. "учение о великом предке")
Тэндай (кит. тяньтай)
Тэнри-кё ("Религия божественной мудрости")
Тэнсё котай дзингу-кё ("Учение небесного божества дзингу")
Удаси
Украинская автокефальная православная церковь
Украинская православная церковь Канады
Украинская православная церковь Киевского патриархата
Украинская православная церковь Московского патриархата
Украинская православная церковь США
Умбанда
Унитарианство
Ученики Христа
Уэслианская (Веслеянская) церковь
Федерация протестантских церквей Швейцарии
Фёдоровцы
Федосеевцы
Филиппинская независимая церковь
Филиппинская церковь Христа
Филипповцы
Финляндская православная церковь
Финская евангелическо-лютеранская церковь
Фусо-кё ("Учение чудесной страны Восхода")
Халдеи
Ханафиты (ханифиты)
Ханбалиты
Хариджизм
Харризм
Хасидизм
Хлысты
Хоахао
Хонмити
Хоссо-сю
Христиане полного Евангелия
Христиане седьмого дня
Христианская методистская епископальная церковь
Христианская наука
Христианская реформатская церковь в Северной Америке
Христианская церковь пришествия
Христианская школа единства
Христианские конгрегации Бразилии
Христианские церкви и Церкви Христа
Христианский и миссионерский альянс
Христианство
Центр Шри Чинмоя
Церкви Христа
Церковная провинция Западной Африки
Церковная провинция Центральной Африки
Церковные меннониты
Церковь Англии
Церковь Аугсбургского исповедания Эльзаса и Лотарингии
Церковь Бога (Андерсон, Индиана)
Церковь Бога (Кливленд, Теннеси)
Церковь Бога во Христе
Церковь Бога во Христе, международная
Церковь в Уэльсе
Церковь Иисуса Христа на Мадагаскаре
Церковь Иисуса Христа Святых последних дней (мормоны)
Церковь Ирландии
Церковь Льва Толстого
Церковь назарянина
Церковь объединения
Церковь оливкового дерева
Церковь Пакистана
Церковь пепла и очищения
Церковь провинции Кении
Церковь провинции Нигерии
Церковь провинции Новой Зеландии
Церковь провинции Танзании
Церковь провинции Южной Африки
Церковь саентологии (сайентологии)
Церковь Северной Индии
Церковь Уганды
Церковь Христа в Конго
Церковь Центральной Африки
Церковь Шотландии
Церковь Южной Индии
Чанмульгё
Часовенное согласие
Чёрные мусульмане
Чёрный иудаизм
Чехословацкая гуситская церковь
Чоге
Чхонджок
Чхондогё ("Религия небесного пути")
Чхунсангё
Шактизм
Шангоизм
Шафииты
Шведская церковь
Шветамбары
Шейкеризм
Шейхиты
Шиваизм
Шиизм
Элладская православная церковь
Эфиопская православная церковь
Эфиопо-католики
Юдзу нэмбуцу-сю
Южная баптистская конвенция
Японская православная церковь


Бергер -- для Victor-а Avrum-а
- Wednesday, March 19, 2008 at 12:51:06 (EDT)

Согласен. Бывшая деревня (она же слобода) Кукарка находится почти посредине между Яранском и Нолинском. В разные годы она относилась то к Яранскому уезду, то к Нолинскому. Этим и объясняются разночтения. Родился А.И. Рыков все же в Саратове.
P.S. На титульном листе расстрельного списка, в котором фигурирует Рыков, первая подпись: «за – Молотов». По-свойски, как земляк – земляку.



Victor-Avrom
- Wednesday, March 19, 2008 at 12:12:09 (EDT)

С "нормальным" отношением можно, пользуясь типичными формулировками, обосновывать, что мы "не народ"

Конечно не народ, а цивилизация, одна из 7-ми ныне существующих на Земле :
1) Еврейская
2) Православная
3) Протестанцкая
4) Мусульманская
5) Католическая
6) Индуистская
7) Буддийская


vitakh
- Wednesday, March 19, 2008 at 11:54:47 (EDT)

Хоботов
- Wednesday, March 19, 2008 at 07:05:35 (EDT)

К евреям нужно относиться "нормально".


Сперва из Высоцкого: "в привычные рамки не лез".

Уважаемый Хоботов, наша богоизбранность, история, инициированная историей и религией ориентация и реакция на действительность, религиозно-культурные специфики (в частности, нерабочие субботы и праздники) и пр. не всегда естественно сочетаются с "нормальным" отношением. С "нормальным" отношением можно, пользуясь типичными формулировками, обосновывать, что мы "не народ" и что "незаконно захватили Палестину" и т. д. Тут "дело тонкое" и простая уравниловка не проходит.


Victor-Avrom
- Wednesday, March 19, 2008 at 11:37:48 (EDT)

Хоботов
Большеe числo ляпов в таком коротком тексте мог бы сделать, разве что, Виктор-Аврум, если бы очень постарался. Да и то вряд ли.


Шо за наезд я не понял? Где Вы у меня ляпов нашли на свою беременную голову?


Б.Тененбаум-Матроскину :)
- Wednesday, March 19, 2008 at 11:24:58 (EDT)

--
Только что нашел детскую фотографию руководителя службы ведмедевской охраны
--

Браво !


 

Элла-Хоботову
- Wednesday, March 19, 2008 at 11:20:01 (EDT)

А вот про "за Иисуса" понравилось мне не очень. Потому что там много расхожих утверждений, которые автор принимает на ура, а далеко не все они выдерживают критику.


***§***
- Wednesday, March 19, 2008 at 10:43:48 (EDT)

Last words
- Wednesday, March 19, 2008 at 07:34:17 (EDT)
>>>>>>>>>>>>
http://www.votvam.com/images/up/nahui-parpdise.gif


Матроскин - Буквоеду
- Wednesday, March 19, 2008 at 10:33:56 (EDT)

Буквоед - Матроскину
- Wednesday, March 19, 2008 at 10:07:30 (EDT)
P.S. А я на Вас обиделся:))): не признали моего первенства в информации о коте Дорофеe в окружении Медведева:)))
=====

А разве я на Ваше первенство покушался? Я же только о назначении Дорофея на пост Тайного Советника Президента. :))

Только что нашел детскую фотографию руководителя службы ведмедевской охраны:

:)))


Хоботов
- Wednesday, March 19, 2008 at 10:09:52 (EDT)

Заглянул в Гусьбуку и наткнулся на суждение, высказанное важным видом:

Пурист,
- Monday, March 17, 2008 at 02:50:32 (MSK)
не может быть случайностью тот факт, что один из первых своих официальных визитов в качестве рейхсканцлера Гитлер нанёс престарелой вдове Вагнера, Козиме (в девичестве фон Бюлов). И, надо сказать, 96-летняя старушка была весьма польщена этим визитом.


Эту сентенцию кое-кто пожевал, покомментировал, но так и оставили без возражения. А здесь две грубейшие ошибки, после которых офицер должен застрелиться, а Пурист, по меньшей мере, выпить ЙАДУ. Первая, впрочем, не очень серьезна: в девичестве Козима была все же не Бюлов, а де Флавиньи (Cosima de Flavigny), так как оказалась внебрачной дочкой композитора Листа. Когда ей было 7 лет, папаша признал свою дочь, и Козима стала фройлен Лист, а уж потеряв девичью честь и выйдя за Бюлова, стала фон Бюлов. Но вторая ошибка достойна внимания. Дело в том, что канцлером Адольф Алоизович стал, как известно даже вахтерам, 30 января 1933 года, а старушка Козима отдала Богу душу в день смеха 1 апреля 1930 года (тогда, да и сейчас, его звали "день дурака"). Так что фразу Пуриста, который любит требовать точности от других, нужно понимать так, что Гитлер в духе Вагнеровских героев спустился в ад, и "старушка была весьма польщена этим визитом". Умерла Козима, не дожив до 93 лет, так что "96-летняя старушка" может быть только тогда, когда в аду тоже идет выслуга лет. В общем, Пурист говорит мало, но говорит смачно. Большеe числo ляпов в таком коротком тексте мог бы сделать, разве что, Виктор-Аврум, если бы очень постарался. Да и то вряд ли.


Буквоед - Матроскину
- Wednesday, March 19, 2008 at 10:07:30 (EDT)

Довольно странное ограничение! Ну, раз у Кнессета нет денег на переводчиков, не проще ли было разрешить выступления только королей и президентов?
--
Вообще-то разрешено выступать на своем языке только главам государств, но то, что это странно, так разве это единственная странность в Израиле?
P.S. А я на Вас обиделся:))): не признали моего первенства в информации о коте Дорофеe в окружении Медведева:)))



Матроскин - Буквоеду
- Wednesday, March 19, 2008 at 09:58:09 (EDT)

Буквоед - Германцу
- Wednesday, March 19, 2008 at 07:36:08 (EDT)
в кнессете на своем языкедозволено выступать только королям и президентам.
======
Довольно странное ограничение! Ну, раз у Кнессета нет денег на переводчиков, не проще ли было разрешить выступления только королей и президентов?


Леонид Радзиховский: РЕВНОСТЬ. ОБИДА. ГОРДОСТЬ
- Wednesday, March 19, 2008 at 09:24:15 (EDT)

Вопрос об отношениях христианства и евреев, как все понимают, – один из фундаментальных в мировой истории, во всяком случае, в истории Европы последних 2000 лет. Об этом написаны миллионы слов, что может добавить одна статья?

Но читатели «ЕС» интересуются, а изучать ученые труды подавляющее большинство из них едва ли сможет и захочет. Поэтому газета, по-моему, права, что взялась об этом писать. Более того, наберусь нахальства и – разумеется не претендуя ни на какие истины – выскажу несколько соображений «от здравого смысла».

Евреи и христиане веками не могли мирно исповедовать каждый свою религию, не отрицая при этом религию друг друга и, более того, спокойно-доброжелательно «интересуясь» этой религией. Евреи не могли забыть о христианах – жили среди них. Христиане не могли забыть о евреях – Христос не дает. Итак, трения неизбежны, а «жить дружно» – трудно.

Взаимное отталкивание евреев и христиан – древнее, трагическое и священное, освященное кровью. По христианской вере, это – «кровь Христа». Для евреев все более осязаемо – это вполне материальная кровь миллионов, уничтоженных христианами. Переступить «через кровь» всегда и всем сложно, но даже помимо этого, были и другие, может быть, не менее важные соображения.

Евреи «отпихиваются от христианства» хотя бы потому и в той мере, в какой хотят остаться евреями. Веками речь шла не об академическом «примирении с христианством» (мол, это «тоже интересная» религия), а о гораздо более грубых и реальных вещах. Если еврей уже сделал первый шаг, перестал «отрицать» христианство, то что, собственно, могло удержать его от второго и главного шага – креститься? Так что в ходе эволюции «евреями» остались лишь те, кто не крестился – а, следовательно, «не признавал» христианство. «Признание» христианства было эквивалентно уничтожению еврейства – отсюда столь болезненное отношение евреев к этой теме. Они не «боролись» против христианства – это тоже было бы самоубийством, но просто «затыкали уши».

Эта проблема смягчилась лишь несколько десятилетий назад, буквально при жизни нашего поколения, когда вообще ослабла «религиозная тетива мира» и когда реальные гражданские права (а не только формально юридические) у христиан и евреев сравнялись. С того момента как стало невыгодно менять религию, (буквально – эта смена перестала давать социальную выгоду) стало возможным говорить о «чистом интересе» евреев к христианству. Но сковорода обиды еще слишком горяча – раскаляемая веками (а под ней жгли вполне реальные костры!) она не могла остыть за несколько десятков лет.

Академический интерес евреев к христианству совпал и с ослаблением их религиозности. Отсюда и массовая (почти тотальная) ассимиляция в Европе – не переступая через религиозные барьеры, а просто обходя их стороной.

Что касается христиан, то их от «благожелательного интереса» к иудаизму удерживала ревность.

http://www.e-slovo.ru/380/k1.htm


Не стало Артура Кларка
- Wednesday, March 19, 2008 at 09:10:33 (EDT)

19 марта 2008 года в больнице столицы Шри-Ланки умер британский писатель Артур Кларк, автор "Космической одиссеи", "Свидания с Рамой" и еще ста книг, футуролог, ученый, популяризатор науки. Ему было 90 лет, он тяжело болел, но до последних дней оставался в ясном сознании. Гомеровскому Одиссею прорицатель Тиресий предсказал спокойную смерть в старости; Кларку, чья кончина была безболезненной, повезло так же, как и многоумному страннику. Кстати, его авторизованная биография называлась "Одиссей".




Не перевелись еще поэты
- Wednesday, March 19, 2008 at 08:50:49 (EDT)

Михаил Резницкий

Песнь об Израйле

Снова услышу призывный "Лэхаим!"
И долгожданный "Шалом!"
Ждёт меня солнечный Ирушалаим,
Хайфа, Эйлат и Холон.

Пусть что-то в мире обрыдло и бренно,-
Вновь повидать буду рад
Ирусалима Священные стены,
Хайфу, Холон и Эйлат.

Буду я там, где гнездятся печали,
Средневековая мгла,
Где между знанием и одичаньем
Чётко граница легла.

Не изведёт изувер оглашенный,
Не осквернит супостат
Ирусалима Священные стены,
Хайфу, Холон и Эйлат.

Там, перед Богом, нет места химере,
Там ощущаю сильней
Братьев по разуму, братьев по Вере,
Братьев по крови моей.

И потому я влеком неизменно
В край невозможных утрат:
Ирусалима Священные стены,
Хайфу, Холон и Эйлат.




Victor Avrom
- Wednesday, March 19, 2008 at 08:27:20 (EDT)

Бергер
В.М. Молотов родился в феврале 1890 г. в деревне Кукарки Нолинского уезда Вятской губернии.
А.И. Рыков родился в 13 февраля 1881 г. в Саратове. Его отец – крестьянин из слободы Кукарка Яранского уезда Вятской губернии


Молотов:
http://grachev62.narod.ru/molotov_140/chapt05.htm
– Нет, почему сибирское? Я же вятич. Не признаете мою вятскую родину? И Рыков, и Киров из Вятской губернии… Мы с Рыковым из одной деревни, два Предсовнаркома и оба заики. Слобода Кукарка, она считалась не деревней, это больше, чем деревня, – село. Теперь это уже город Советск, слобода внутри города оказалась, большая была слобода. Деда по отцу помню. А по матери очень слабо помню.

Чуев Ф.
Сто сорок бесед с Молотовым



Израиль ждет поддержки
- Wednesday, March 19, 2008 at 08:15:18 (EDT)

"Вообще, если говорить об антисемитизме, то Америке надо было бы принять жесткие меры в отношении Израиля. Потому что Израиль - это одна из немногих стран, где людей массово убивают за то, что они евреи. Собственно, убивают их арабы. Но нельзя забывать о том, что многие из них являются гражданами Израиля. Это просто вопиющая антисемитская ситуация! Больше такого в мире не существует нигде. Потому что такого количества евреев, убитых на национальной почве, больше нигде нет. Когда в Иерусалиме взрываются автобусы, а в школах расстреливают детей, говорить о том, что это не есть проявление межнациональной розни, просто технически невозможно. Совершенно очевидно, что в Израиле людей убивают только потому, что они евреи." (М. Леонтьев)

Что может означать "вечная поддержка" такому режиму от эфемерной Меркель?


Помощник Модератора: Умышленная пакость - нейтрализованно.


"Неожиданные последствия..."
- Wednesday, March 19, 2008 at 08:13:10 (EDT)

Убийство премьер-министра – преступление без срока давности
Израиль - Wednesday, March 19, 2008 at 08:07:56 (EDT)

Так что - кранты Кощею (даже если он и окажется Бессмертным)? Того и гляди, к 85-летию у него аппетит пропадет и желание шляться по заграницам...

Помощник Модератора: Умышленная пакость - нейтрализованно.


Убийство премьер-министра– преступление без срока давности
Израиль - Wednesday, March 19, 2008 at 08:07:56 (EDT)

Убийство премьер-министра– преступление без срока давности
11:40 19 Марта 2008

Законодательная Комиссия Кнессета утвердила во втором и третьем чтениях закон, который лишает преступление убийства главы правительства, как и содействие в совершении убийства, такого понятия, как срок давности.

Депутат Цви Гендель (ИЛ+МАФДАЛЬ), инициировавший этот законопроект, заявил: «Убийство главы правительства еврейского, а главное – демократического! – государства – на мой взгляд, не менее серьёзное преступление, чем деяния нацистов, коим тоже нет срока давности».

Гендель сообщил, что будет просить, чтобы этот закон действовал ретроактивно, то есть также и по отношению к убийству главы правительства Ицхака Рабина.

Этот закон может иметь в будущем самые неожиданные последствия для его сегодняшних сторонников.



«Полицейский ни разу не выстрелил по террористу»
Иерусалим, Израиль - Wednesday, March 19, 2008 at 08:03:57 (EDT)

12:53 19 Марта 2008

Начальник Иерусалимского полицейского округа, генерал Франко, на заседании комиссии Кнессета по внутренним делам признал, что полицейский, первым прибывший к месту теракта в ешиве Мерказ-а-Рав, не вошел в здание и не действовал по уставу. Он не решился приблизиться к террористу, и даже попытался преградить путь офицеру, уничтожившему террориста.

Как показало следствие, террорист проник в здание ешивы в 20:30, а в 20:36 в диспетчерскую полиции поступил первый сигнал, а до самого конца инцидента в полицию позвонило еще 1200 встревоженных граждан.

Патрульная машина полиции прибыла к месту происшествия в 20:40, то есть через десять минут после начала инцидента.

Полицейская остановила автобус, полный пассажиров и не позволила ему приблизиться к месту теракта или высадить н остановке рядом с ешивой пассажиров. В это время полицейский, вооруженный пистолетом, попытался приблизиться к зданию. По словам полицейского, террорист увидел его через стеклянную дверь библиотеки и выстрелил в его сторону. Как объяснил генерал Франко, полицейский не стал стрелять в террориста, так как не смог точно определить направление выстрела и побоялся попасть в учеников. Весь инцидент продолжался 16 минут, и за это время полицейский так и не смог ни разу выстрелить по террористу.

Как мы уже писали со слов учащегося ешивы, которому удалось вырваться из библиотеки, ему с трудом удалось дозвониться до диспетчерской полиции, а приехавшему на вызов полицейскому он довольно подробно объяснил, как подойти к библиотеке незамеченным, и стрелять нужно в единственную стоящую фигуру - террориста, так как остальные люди, которые были в библиотеке либо, ранены, либо убиты.
(См. «О доблести, о подвигах, о славе» израильской полиции http://www.7kanal.com/article.php3?id=243017)http://www.7kanal.com/article.php3?id=243017

Почти одновременно с полицейским к месту теракта прибыли два вооруженных человека – учащийся ешивы Ицхак Дадон с пистолетом и капитан Давид Шапира с винтовкой М-16. Они-то и выполнили за полицейских всю работу. Ицхак Дадон взобрался на крышу и оттуда выстрелил террористу в голову, а Давид Шапира добил его выстрелами в спину и в живот.

Полицейский настолько испугался выстрела, что, по его же словам, лег на землю и отполз к выходу из здания. Он занял позицию у входа и даже попытался остановить капитана Шапира, предупредив его: «Осторожно, тебя могут ранить», но Давид на его слова внимания не обратил, вошел в здание, дошел до соседней с библиотекой двери и там стал поджидать террориста. Террорист был ликвидирован в 20:46, когда Ицхак Дадон, учащийся ешивы, выстрели в него с крыши, а Шапира добил выстрелами из коридора.

Затем в здание вошли двое детективов. Они не стали обращать внимание на крики полицейского, что у них нет бронежилетов. Но к тому времени дело было сделано. Террорист уже лежал на полу. Вдруг одному и детективов показалось, что он шевелится, и он сделал контрольный выстрел. Патронташ на теле террориста он принял за пояс смертника и вызвал саперов. Все это время машины скорой помощи не пропускали к ешиве, объясняя, что идут поиски взрывного устройства. Первыми в ешиву прибежали и начали оказывать помощь добровольцы ЗАКА, жившие по соседству.

Пока против полицейского не принято никаких дисциплинарных мер воздействия. Сам полицейский сказал, что решил не вмешиваться, раз в здании ведут огонь Дадон и Шапира.

Напомним, вначале были сообщения о том, что в здании ешивы орудует несколько террористов. Очевидно, такое сообщение передал полицейский, прятавшийся снаружи.

Капитан Шапира рассказал комбату 890 десантного батальона, что когда он подбежал к дверям ешивы, там уже были полицейские, и они пытались остановить его. Они сказали ему: «Куда ты идешь без бронежилета?» Капитан Шапира ответил им: «Валите отсюда, какой бронежилет?» и вошел в здание ешивы.

Подводя итоги обсуждения, глава комиссии Кнессета по внутренним дела, депутат Офир Пинес-Паз («Авода»), подверг резкой критике действия полиции во время теракта, он особо выделил беспомощность первого полицейского. «Комиссия высоко ценит мужество Давида Шапира и Ицхака Дадона, которые не стали дожидаться полиции и не побоялись пойти на риск, нам хотелось бы, чтобы и полицейские действовали точно так же».

«Создается очень тяжелое впечатление, что вы просто не обращаете внимания на случившееся и вовсе не собираетесь делать никаких персональных выводов, - добавил Пинес. – Никаких выводов для себя и для того полицейского. Если бы полиция вела себя по-другому, то жертв было бы гораздо меньше».

Депутат Пинес-Паз может не беспокоиться. Вот начнется «демонтаж» поселения (в рамках ликвидации «незаконных форпостов»), и тогда этот незадачливый полицейский реабилитирует себя и даже заслужит награду. А герои Шапира и Дадон, которые окажутся по другую сторону баррикад, могут еще получить от него дубинкой по голове (как депутаты и бригадные генералы запаса Эйтам и Эльдад а Амоне).




Информация из первых рук
- Wednesday, March 19, 2008 at 07:52:43 (EDT)

Благодаря рабыням-домработницам голодный народ узнал, как жируют евреи. После чего Солженицын уже ничего принципиально нового сообщить народу не мог.

Помощник Модератора: Умышленная пакость - нейтрализованно.


Буквоед - Б. Тененбауму
- Wednesday, March 19, 2008 at 07:48:14 (EDT)

Б.Тененбаум-об антисемитской статье Достоевского
- Wednesday, March 19, 2008 at 00:36:40 (EDT)
---
Борис Маркович! Если не считать несколько чересчур обобщенного пассажа о домработницах, то сказанное Вашим знакомым не лишено смысла и основания



По просьбе рабанит Каневски
Jerusalem, Israel - Wednesday, March 19, 2008 at 07:46:12 (EDT)



Просьба всем вместе прочитать следующие Теилим (в следующем порядке):
28, 32, 79, 92, 22.

Завтра, в Таанит Эстер, ровно в 12:00.

За весь еврейский народ!

Из ЖЖ:
http://community.livejournal.com/tehillim_ru/109207.html?mode=reply



Буквоед - Германцу
- Wednesday, March 19, 2008 at 07:36:08 (EDT)

Во-первых, это было исключение из правил: в кнессете дозволено выступать только королям и президентам. Для Меркель было принято специальное решение.
--
Разрешите поправить Вас. Вот правильный вариант: "во-первых, это было исключение из правил: в кнессете на своем языкедозволено выступать только королям и президентам. Для Меркель было принято специальное решение". "Почувствуете разницу"!:)))



Last words
- Wednesday, March 19, 2008 at 07:34:17 (EDT)

"Канцлер Германии произнесла речь перед депутатами Кнессета, в которой пообещала вечную поддержку Германии Израилю.

...ряд парламентариев, возмущенных тем фактом, что Меркель должна была говорить на своем родном немецком языке, попытались сорвать ее выступление. В конечном итоге, добиться отмены заседания им не удалось, и они его пробойкотировали.

Надо сказать, что канцлер все же пошла на уступки, и открыла свое обращение благодарностью на иврите в адрес парламента за предоставленную ей возможность выступить."


Германия обещает гниющему коматознику вечную поддержку и благодарит за возможность выступить и обещать. Обычные слова перед отключением коматозника от сети.

Помощник Модератора: Умышленная пакость - нейтрализованно.


Буквоед - Игреку и Б. Тененбауму
- Wednesday, March 19, 2008 at 07:26:01 (EDT)

Слушали ли вы? Впечатление?
--
Оратор он классный, чем и берет. Главная его проблема - неопытность, что может привести черт-те к чему: вспомним Кеннеди, Картера, нынешнего Буша. Голосовать буду за МакКейна, что решил еще в прошлом году. Если экономика выкарабкается (судя по вчерашнему подъему рынка на 400 (!!!) пунктов, шансы на это есть), то Обаме не победить: слишком либерален, да и его цвет кожи центральные штаты не привлечет). "Будем посмотреть" :))))



Ot Krotova
- Wednesday, March 19, 2008 at 07:20:47 (EDT)

Юмор и смех противостоят не грусти и слезам, они противостоят агрессии
и насмешкам. Личная нота: когда - в том числе, в ЖЖ - сталкиваешься с
невежеством, хамством, наглостью, тем большими, чем менее человек
образован - то возможно две реакции. Разозлиться и уныть: ну как же, в
самом деле, люди не понимают? Они что?! И вот 120 миллионов человек
(если без детей) жалуются, что живут в стране, где все опаздывают, все
крадут, все ругаются, все больше пьют, чем читают - и каждый из этих
120 миллионов именно опаздывает, крадёт, ругается, пьёт. Но ведь
разозлиться и уныть означает присоединиться к большинству русских -
унылых и разозлённых. А "присоединиться к большинству" означало
некогда "умереть".

Нет, единственная разумная, прагматичная и точная реакция, когда на
тебя лезут маньяки, - рассмеяться.

Вот потому-то так невзлюбили Хеллоуин русские ханжи, хамы и
держиморды, да и вообще ханжи, хамы и держиморды. Потому что смех, а
не осиновый кол и не святая вода, - лучшее оружие противь ханжества и
хамства. Оружие самообороны, заметим, а не нападения. Хотя ханжа,
конечно, считает юмор нападением на себя, любимого. Часто он прав: его
осмеивают. Но всё-таки лучшее оружие - отсутствие оружия. С юмором
относиться к врагу не означает осмеивать врага. Ведь враг потому и
враг, что насмешничает. Вот на улице подходит к тебе человек и
говорит: "Сильно же Вы деградировали за последние десять лет! Я в Вас
разочаровался!". Можно сказать ему: "Ай, моська!" Можно разозлиться:
да кто он такой, чтобы судить? Но разумнее улыбнуться и возвеселиться,
словно на Пасху, ибо что большая победа над законами природы - когда
умерший становится живым, или когда человек, ничего о тебе не знающий,
не следящий за тобою, не высказывавший тебе своих похвал, вдруг
осыпает тебя проклятиями. Воскресение возвращает дар речи тому, кто
закончил жить. Хамство - это дар речи у того, кто ещё не начал жить.


Ot Krotova
- Wednesday, March 19, 2008 at 07:10:04 (EDT)

Легко нарисовать юродивого - во всяком случае, для русского человека
юродивый есть юродивый из оперы "Борис Годунов". Лохмотья, цепи,
высокий колпак, жалобно протянутая вверх рука.

Эмигранта нарисовать ещё легче. Достаточно вклеить кусочек зеркальной
бумаги. Любой человек - эмигрант. Человек настолько человек, насколько
эмигрант. Происхождение от обезьяны есть эмиграция от обезьяны. Можно
описать эту эмиграцию как уход не от обезьяны, а от праха, от земли.
Всё равно, человек есть существо эмигрирующее, откуда-то уходящее.
Возможность эволюционировать есть не всегда, и не мы в том виноваты.
Возможность эмигрировать есть всегда, и это не чья-либо вина, а
великое счастье.

Зло есть запрет на эмиграцию (запрет на эмиграцию, в свою очередь,
есть зло, хотя и несравненно меньшее). Сатана после грехопадения явно
рассчитывал, что Адаму и Еве некуда будет податься и они погибнут,
исчезнут. Бог, однако, предусмотрел возможность эмиграции из рая. Бог
это называет изгнанием, но мы же не Он, мы это мы, и не будем
лукавить: никто нас не изгонял, сами ушли. Поэтому и есть возможность
вернуться, поэтому и нет особого желания. Пока всё хорошо (в смысле,
пока всё "в норме", в той норме, которую мы для себя создали).

Изгнание или эмиграция, неважно: то, что можно было свободно покинуть
Бога и остаться в живых есть проявление доброты Бога. Не любви, а
именно доброты, но без этой доброты любовь, как сухая ложка, драла бы
рот. Возможно, поэтому Бог Авраама, Исаака и Иакова говорит о Себе как
об Отце, вопреки изначальной религиозной моде. Матери труднее
смириться с тем, что сыновья по мере роста своего отдаляются, словно
эмигрируют. Во всяком случае, так обстоит дело в патриархальном
обществе. Притча о блудном сыне возможна именно в патриархальном
обществе, где отец при всех своих переживаниях (в основном, связанных
с самолюбием) способен отпустить сына, а мать тем временем тихо воет
на кухне от горя.

Доброта в отношении к ближнему начинается с готовности отпустить
самого себя от себя. Эмигрировать от своих интересов, привычек,
страстей. Один американский психолог назвал это "подъёмом на балкон",
имея в виду балкон в театре. Посмотреть на жизнь, включая своё в ней
участие, свысока, почти что с неба. Из царской ложи. Толкают тебя,
занимают твоё место? Эмигрируй в царскую ложу! Там никто не может
никого толкнуть, на то она и царская. Не просто отстранённость, а
отстранённость вверх и, по возможности, навсегда. Вернуться можно -
ведь даже из Америки эмигрировавшие туда возвращаются на родину
отдохнуть. Так ведь именно отдохнуть, а не погружаться в склоки и
ссоры. Почему эмигрантов и не любят. А надо не "не любить", а самим
эмигрировать. Не в Америку, конечно, там своих страстей предостаточно,
и стульев в партере всегда не хватает на всех. Выше, выше! Наша
эмиграция на небо. Или глубже: Царство, куда нужно эмигрировать и где
нет никаких ограничений по специальности, национальности и т.п.,
внутри нас.


Хоботов
- Wednesday, March 19, 2008 at 07:05:35 (EDT)

Чуть ли не первый в России филосемит!

Не знаю, как для других, а для меня звание "филосемит" звучит не слишком благозвучно, скорее, это оборотная сторона "антисемита". Подчеркнутая и часто экзальтированная "любовь" к евреям прикрывает хорошо скрываемую (даже от себя самого) нелюбовь к ним. Евреев не надо "любить" (евреек можно ;)). К евреям нужно относиться "нормально".


Avraham
Jerusalem, Israel - Wednesday, March 19, 2008 at 06:49:54 (EDT)


Все таки напрасно в статье Либермана,
посвященной кигам Резника, гоаорится
о Велижском деле как забытом и не оставившем
следов.
Близким родственником адмирала Мордвинова
был как никак М. Ю Лермонтов. О Велижском
процессе он знал и, не исключено, что именно
этим можно объяснить благожелательное отношение
поэта к евреям.
Чуть ли не первый в России филосемит!


Бергер -- Б.Тененбауму, Авигдору, V-A
- Wednesday, March 19, 2008 at 06:25:32 (EDT)

Авигдор
- Tuesday, March 18, 2008 at 23:52:17 (EDT)
Вот оно в чём дело, вот где собака порыта - оказывается, оба-два заики!!!
V-A
- Tuesday, March 18, 2008 at 23:00:14 (EDT)
про них не знаю, зато Молотов (Скрябин) и Рыков - они ж из одной вятской деревни, оба Предсовнаркома и оба заики. Рыков был премьером 24-30 годах, затем его сменил Вячеслав Михайлович, а 6 мая 1941 года премьером стал тов. Сталин.
Ontario14 - Tenenbaumu
- Tuesday, March 18, 2008 at 20:29:40 (EDT)
Розенберга , наверное, перепутали с Риббентропом имах шмам ве зихрам
Б.Тененбаум-по поводу Молотова и Риббентропа
- Tuesday, March 18, 2008 at 19:25:01 (EDT)
Похоже, что г-н Бергер прав - в Википедии об этом ни слова, и в статье о Молотове Рига даже не упоминается. Кто-нибудь можеть внести ясность в этот вопрос ?
Б.Тененбаум-Бергеру
- Tuesday, March 18, 2008 at 19:04:24 (EDT)
Где же это Ахматова и Риббентроп пересеклись с Молотовым?
--
По-моему, оба этих деятеля учились в одной и той же гимназии, в Риге.
------------------------------
------------------------------
Попытаюсь (разумеется, в меру сил своих) «внести ясность в этот вопрос». При этом немного повторюсь.

В.М. Молотов родился в феврале 1890 г. в деревне Кукарки Нолинского уезда Вятской губернии. Его родители похоронены на городском кладбище г. Нолинска (между прочим, был я на этом кладбище в 1992 г. и видел эту могилу, довольно благоустроенную). Учился в реальном училище в Казани, выпускные экзамены сдавал в Вологде (где пребывал в политической ссылке). Затем поступил на экономическое отделение С.-Пб Политехнического института. Гимназиев не кончал, но академиком стал (кажется, в 1939).

А.И. Рыков родился в 13 февраля 1881 г. в Саратове. Его отец – крестьянин из слободы Кукарка Яранского уезда Вятской губернии – в Саратове занимался торговлей, оставил семью, уехал в Мерв (Туркмения) и умер там от холеры. Окончив гимназию в Саратове, А.И. Рыков поступил на юридический факультет Казанского университета, но вскоре был выслан в Саратов, затем в Архангельскую губернию и перешел на нелегальное положение.



Архивариус
- Wednesday, March 19, 2008 at 06:21:40 (EDT)

Ветка "Б.Тененбаум-об антисемитской статье Достоевского" открыта на форуме "Корни антисемитизма". Можно смотреть и пополнять:
http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=23&t=106


Матроскин
- Wednesday, March 19, 2008 at 05:27:48 (EDT)

Игрек
- Wednesday, March 19, 2008 at 01:22:45 (EDT)

Религия, не отделимая от понятия народа, религия, как семья, как род продолжала создаваться и поддерживаться все последние две с половиной тысячи лет во многом потому, что нигде в христианском мире до самого конца 18 века евреям не давали даже половинных прав в сравнении с коренным населением. Когда дали - изменилось все, изменилось соотношение еврей-религия-народ. Ослабли все связи. Так что нежелание, я бы сказал - агрессивное нежелание, христиан признать евреев полноценными ГРАЖДАНАМИ было первичным, а неразрывность связки еврей-религия-народ - вторичной.

Уважаемый Игрек,

если Вы претендуете на объективность, тогда следует принимать во внимание суровые требования изоляционизма, имеющиеся в религии-идеологии. Применяя современные термины: внутренний запрет на профессии, внутренние запреты на использование продуктов питания, внутренние запреты на общепринятый режим работы, внутренний запрет на любые формы проникновения обычаев и частей культуры извне, жесточайшая регламентация всего и вся, etc. etc. etc. На этом фоне как-то не очень лепо выглядят сетования об отсутствии равных прав, Вы не находите?

Оправданы сетования на притеснения, хотя в средние века идеями либерализма еще не увлекались. Но грань между отсутствием равных прав и притеснениями очень зыбкая. Даже у социальных животных любая особь в сообществе с поведением, отличающимся от стереотипа, просто обречена, она становится кандидатом №1 у хищников, следующих за стадом. Нестандартное поведение в человеческом стаде – основа шовинизма.

Другими словами, при общем анализе ситуации, на мой взгляд, изоляционизм, возникший отнюдь не вчера, следует принимать во внимание.

Тезис о том, что идея равных прав родилась в христианстве, на мой взгляд, критики не выдерживает, потому что идеи общей справедливости были в явном виде выражены в дошедшем до нас оригинале Кодекса Хаммурапи, а это 1750 лет ДО Христа.


Германец
- Wednesday, March 19, 2008 at 03:48:33 (EDT)

Еще пару фото








Германец
- Wednesday, March 19, 2008 at 03:44:06 (EDT)

Произошло историческое событие, которое пока не очень комментируется: Меркель произнесла речь в кнессете. Во-первых, это было исключение из правил: в кнессете дозволено выступать только королям и президентам. Для Меркель было принято специальное решение. Во-вторых, трудно представить более произраильское и проеврейское выступление, Меркель поставила Германию на защиту Израиля от Ирана. После Вилли Брандта, пожалуй, не было такого канцлера в Германии.



Игрек
- Wednesday, March 19, 2008 at 01:22:45 (EDT)

Б. Тененбауму

В толковом комментарии Вашего знакомого мне показались не верными два положения
"Когда тысячелетия назад создавался комплекс взглядов и нравов, создавалась религия, не отделимая от понятия народа, всё это было правильно и целесообразно. Но тогда никому и в голову не пришло бы, что еврей может потребовать "равные права" в Египте, или египтянин - в Иудее. Разрешают жить - радуйся. Потому что никакого представления об универсальных правах человека тогда не было. Достоевский прав - оно пришло одновременно с христианством. Я не знаю, прав ли он в том, что оно есть следствие христианства, возможно, что и наоборот, но утверждались они одновременно".

Первое: незачем сравнивать бесправие евреев, как граждан, с древним Египтом. Религия, не отделимая от понятия народа, религия, как семья, как род продолжала создаваться и поддерживаться все последние две с половиной тысячи лет во многом потому, что нигде в христианском мире до самого конца 18 века евреям не давали даже половинных прав в сравнении с коренным населением. Когда дали - изменилось все, изменилось соотношение еврей-религия-народ. Ослабли все связи. Так что нежелание, я бы сказал - агрессивное нежелание, христиан признать евреев полноценными ГРАЖДАНАМИ было первичным, а неразрывность связки еврей-религия-народ - вторичной.
Второе. Универсальные права человека никак нельзя де-факто посчитать заслугой раннего и средневекового христианства. Со времен Спинозы - согласен. Это, конечно, касалось всех людей Европы. Но даже на этом бесправном этапе место евреев было последним.
Наличие домработниц и слуг у богатых севильских, франкфуртских, лондонских и прочих евреев совершенно ничего в этом ФАКТЕ не меняло.


ВЕК
- Wednesday, March 19, 2008 at 01:17:43 (EDT)

Б.Тененбаум-об антисемитской статье Достоевского
- Wednesday, March 19, 2008 at 00:36:40 (EDT)

Борис Маркович, принимать или не принимать сказанное Вашим знакомым - дело вкуса и убеждений, но сам он тем, как думает, своим хорошо продуманным, выношенным само-стоянием очень симпатичен мне.


Б.Тененбаум-об антисемитской статье Достоевского
- Wednesday, March 19, 2008 at 00:36:40 (EDT)

Заранее прошу прощения за слишком длинный пост, но я думаю, что это может быть интересно не мне одному.

Мнение, высказанное моим хорошим знакомым, назовем его "N", по поводу статьи Достоевского о евреях:

---

Во-первых, сразу хочу оговориться: великим человеком я его давно не считаю. Великий ли он писатель или нет, обсуждать нет большого смысла, но многое мешает мне его считать великим человеком. Больше всего - его неприязнь к прогрессу, полный отказ видеть не только грехи, но и правду социалистов, революционеров, прогрессистов. Но также - и его неприязнь к Западу, к французам, то самое неприязненное отношение к полякам. И его антисемитизм (куда меньший, чем бешеная ненависть к Западной Европе - тоже. Как раз эта статья меня удивила прямым указанием самого Достоевского на отсутствие у него антисемитизма. Не думаю, что он стал бы писать, скажем, о французах, как написал об евреях: "... когда и чем заявил я ненависть к еврею как к народу? Так как в сердце моем этой ненависти не было никогда, и те из евреев, которые знакомы со мной и были в сношениях со мной, это знают ..." Фёдора Михайловича, при множестве грехов, обвинить в нечестности и неискренности трудно: он обычно говорил и писал, что думал, резал правду-матку.

И хорошо знал и понимал людей, обладал зверской интуицией, собственно, на этом и стоит его гений психологического проникновения. И когда он пишет "Замечу в скобках и кстати, что всем этим господам из "высших евреев", которые так стоят за свою нацию, слишком даже грешно забывать своего сорокавекового Иегову и отступаться от него" или "...на деле трудно найти что-нибудь раздражительнее и щепетильнее образованного еврея и обидчивее его, как еврея", то попадает в яблочко - хотя первое высказывание мне неприятно, а под вторым я с радостью подписался бы - это то, что вижу я сам.

И вот второе его высказывание мне как раз и кажется ключевым. Когда Лев Толстой в "Крейцеровой сонате" пишет мимоходом о похотливости, присущей "обезьянам и парижанам", это воспринимается более или менее нормально. Но если он где-нибудь просто упомянет об еврее без должного пиетета, сразу такие переживания начинаются... При том, что Лев Толстой антисемитом точно не был, участвовал в помощи жертвам погромов, "чёрную сотню" осуждал. А на "парижан" нападал когда мог и как только мог.

Но - давайте по сути статьи. Статья - серьёзная и страстная, видно, что автор всерьёз задет был письмами "просвещённых евреев". Ну, Достоевский не всерьёз и не страстно редко высказывался. Читать её мне было трудно. Потому что одна фраза - чепуха, а следующая - как мне кажется, правильная и глубокая. А потом снова - чушь и полная ахинея. Но у Достоевского, опять же, всегда так - в его статьях (не в романах). Экономические знания Ф.М. явно отставали от передового края экономики его эпохи, роли посредников он, очевидно, не понимал. Но её тогда многие не понимали. Маркс тоже не понимал, например, считал, что инженеры материальных ценностей не создают. И вообще, капитализм тогда был ещё относительно новым явлением. А особенно в России, незадолго до того от крепостного права освободившейся. Поэтому я думаю, что обвинения в адрес евреев в том, что они торгуют чужим трудом - совершенно не правильны, торговать - тоже труд, а Достоевский этого не понимает. О купце, который возит соль или шёлк, наверное, понимает, а о шинкаре - нет. Возможно, что в этом непонимании есть и злостный элемент - не нравятся ему евреи, вот он их труда и не видит.

Зато когда он переходит с экономических на чисто моральные, этические вопросы, его аргументы становятся куда более весомыми. Он замечает желание евреев одновременно пользоваться теми же правами, что и коренное население, и не отдавать своё право быть отдельной группой. Он употребляет слово "неслиянность". Разве не такова цель основных еврейских организаций сегодня в Америке - обеспечить неслиянность еврейства, не дать ему раствориться? Когда тысячелетия назад создавался комплекс взглядов и нравов, создавалась религия, не отделимая от понятия народа, всё это было правильно и целесообразно. Но тогда никому и в голову не пришло бы, что еврей может потребовать "равные права" в Египте, или египтянин - в Иудее. Разрешают жить - радуйся. Потому что никакого представления об универсальных правах человека тогда не было. Достоевский прав - оно пришло одновременно с христианством. Я не знаю, прав ли он в том, что оно есть следствие христианства, возможно, что и наоборот, но утверждались они одновременно. И сегодня мне "неслиянность" кажется злом, камнем на дороге прогресса. Достоевский оказался не прав, предсказывая, что евреи превратили бы в рабов меньшинства, живущие на их территории: в современном Израиле такого не происходит. Но в том, что равные права не приводят к отказу от "государства в государстве", он пока прав, хотя тоже не полностью.

Сходство с Солженицыным я увидел только одно. Оба возмущаются тем, что евреи требовали для себя того, чего не было у русских крепостных. Дальше же - принципиальное расхождение. Солженицын видит и историческую вину русских перед евреями, и историческую вину евреев перед русскими, Достоевский же - только вторую.

И в заключение - чуть-чуть личного. Моё раннее детство (как и у вас) пришлось на годы самого страшного сталинского антисемитизма. Я его помню плохо, но помню. Однако, из того же раннего детства - ярчайшее воспоминание: евреек-домработниц не бывает. Все домработницы - украинки или русские. Не помню, сказал мне об этом кто-то из старших, или я сам допёр своим детским умишком. Теперь я знаю, что утверждение - неверное. Но статистически - более или менее правильное. Во многих семьях в провинции на Украине были домработницы. И в обеспеченных еврейских и в обеспеченных нееврейских. Труд этот был очень дёшев и предложение где-то до года 55-го опережало спрос. Фактически работали за еду и раскладушку на кухне. Когда у нас за столом взрослые рассуждали об антисемитизме и Аня приносила второе, разговор замолкал, пока она не уходила на кухню. А отношения были очень добрые и сердечные. Вот, думая о реакции на эту статью Достоевского, я вспомнил свои детские ощущения.

Жду, господа, ваших камней. Я не готов присоединиться к "но это всё-таки ужасно". В статье Достоевского есть своя правда и своя неправда.
----





тов. Сталин
- Wednesday, March 19, 2008 at 00:21:02 (EDT)

Со мной пазнакомытес паблыжи - тоже заиками станытэ


Авигдор
- Tuesday, March 18, 2008 at 23:52:17 (EDT)

V-A
- Tuesday, March 18, 2008 at 23:00:14 (EDT)

Вот оно в чём дело, вот где собака порыта - оказывается, оба-два заики!!!


Verdict
- Tuesday, March 18, 2008 at 23:37:48 (EDT)

Пока собирался и отвечал Игреку Тененбаум опередил и даже смайлик там же поставил :)).


Б.Тененбаум-Игреку :)
- Tuesday, March 18, 2008 at 23:33:05 (EDT)

--
Молотов (Скрябин) и Рыков - они ж из одной вятской деревни, оба Предсовнаркома и оба заики
--
Выше приведен образец не клоунской, а вполне серьезной аналитической речи, посвященной сравнению двух политиков :)


Verdict - Игреку
- Tuesday, March 18, 2008 at 23:31:10 (EDT)

Я не слушал, но изначально не сомневался, что коллизия должна разрешиться без особого ущерба для Обамы, и вот почему: не было "проблемы приста" - была "проблема Хиллари".
И-мейлы со всей подноготной пары прист - Обама до меня дошли месяца за полтора до скандала, а, следовательно, имеют еще более продолжительную историю. Никаких скандалов или элементарного нарушения спокойствия на радио или ТиВи я не приметил. Всё началось после отставки (увольнения, если предпочитаете) Ферраро. Сказанное во время интервью звучало довольно мягко, но мгновенно появились комментарии о её нежелании больше терпеть проявления черного расизма. Мне представилось, что это был ход штаба Хиллари, и "увольнение" проводилось с согласия Ферраро и в соответствии с общим планом, но я не сразу сообразил, что должно последовать за этим.
А когда последовало, сомнений откуда направляется акция практически не осталось, однако осталась уверенность, что эта "шитость белыми нитками" слишком заметна, чтобы кого-то обмануть и повлиять на расстановку сил.
При том, что я не фанат Обамы, вариант с выдвижением Хиллари печалит меня еще больше, т.к. оставляет меньше шансов избирателям испугаться, одуматься и проголосовать за МакКейна :)).


Б.Тененбаум-Игреку, статья в "Time" о речи Обамы
- Tuesday, March 18, 2008 at 23:29:33 (EDT)

Игреку, а также всем англо-говорящим:
http://www.time.com/time/nation/article/0,8599,1723302,00.html

На "клоунов" - не обращайте внимания. Так принято в российской державе называть политиков, которые вам не нравятся (старинная традиция еще с разинских времен), а у нас Виктор недавно и еще не обжился :)


Игрек
- Tuesday, March 18, 2008 at 23:22:49 (EDT)

"А вообще все трое - клоуны ещё хуже Буша"

Ну и ну!
Что же это за страна такая, что после восьми лет одного "клоуна" выбирает из тройки других?
"Может быть, в консерватории что-то исправить?" - Жванецкий.
А вообще, интересно меняется менталитет среднего еврея. В супер-супер леволиберальном городе Сан-Франциско на днях пройдет конференция калифорнийских евреев-республиканцев. На вопрос - почему в СФ - ответ был такой: "Потому, что это самый быстро растущий республиканский регион Калифорнии среди евреев. Пару лет назад в городе было меньше ста зарегистрированных республиканцев-евреев. Сегодня - более 1500. Почти все они перешли из демократической партии".


V-A
- Tuesday, March 18, 2008 at 23:00:14 (EDT)

Похоже, что г-н Бергер прав - в Википедии об этом ни слова, и в статье о Молотове Рига даже не упоминается. Кто-нибудь можеть внести ясность в этот вопрос ?

про них не знаю, зато Молотов (Скрябин) и Рыков - они ж из одной вятской деревни, оба Предсовнаркома и оба заики. Рыков был премьером 24-30 годах, затем его сменил Вячеслав Михайлович, а 6 мая 1941 года премьером стал тов. Сталин.


Б.Тененбаум-Викт.А.
- Tuesday, March 18, 2008 at 22:47:06 (EDT)

--
А любой нечёрный кандидат от демпартии любого республиканца сделает. Единственный шанс у республиканцев - это развязать войнушку в Иране, к примеру.

А вообще все трое - клоуны ещё хуже Буша.
--

Виктор, по говорению чепухи вы стремительно приближаетесь к рекордам, ранее установленным Марксом Самойловичем :)


Victor Avrom
- Tuesday, March 18, 2008 at 22:39:43 (EDT)

Обама очень неплохо выступил. Но это ему не поможет. У суперделегатов хватит ума проголосовать не за кота в мешке. Более того, правила дем партии не запрещают уже избранным делегатам менять своё мнение.
А любой нечёрный кандидат от демпартии любого республиканца сделает. Единственный шанс у республиканцев - это развязать войнушку в Иране, к примеру.

А вообще все трое - клоуны ещё хуже Буша.


Б.Тененбаум-Игрееку, по поводу Обамы
- Tuesday, March 18, 2008 at 22:31:30 (EDT)

Передачу слышал. Обама - отличный оратор, Гарвард может им гордиться. Надеюсь, он побьет Клинтониху :) А потом я проголосую за Маккейна :)


Игрек
- Tuesday, March 18, 2008 at 22:20:24 (EDT)

Буквоеду, Б. Тененбауму, другим американцам

Я случайно утром по ящику прослушал все выступление Обамы по "расовому" вопросу. Неожиданно сильное впечатление. И содержание и экпрессия. Может быть, я немного наивен, но мне показалось, что вчера еще казавшуюся неразрешимой проблему своего приста и его идиотских высказываний Обама решил. Слушали ли вы? Впечатление?


Очень хохотался
- Tuesday, March 18, 2008 at 21:27:05 (EDT)

М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Tuesday, March 18, 2008 at 21:34:02 (MSK)
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<
Я предсказывал ЭТОТ поворт событий шесть лет назад. См. и в бумажных изданиях, и в интернете мои две объёмные статьи под одним заглавием: "КРАХ РОССИЙСКОГО ЛИБЕРАЛИЗМА".

Приношу извинения за тщеславие.



test
- Tuesday, March 18, 2008 at 21:20:53 (EDT)

test


Объявление
- Tuesday, March 18, 2008 at 20:40:37 (EDT)


<>Господа, Форум будет несколько часов недоступен, извините.

Админы


Ontario14 - Tenenbaumu
- Tuesday, March 18, 2008 at 20:29:40 (EDT)

Розенберга , наверное, перепутали с Риббентропом имах шмам ве зихрам


Виктор (Бруклайн)
- Tuesday, March 18, 2008 at 19:31:27 (EDT)

Подборка фотографий девочек, служащих в израильской армии:

http://plasmastik.livejournal.com/323891.html


Б.Тененбаум-по поводу Молотова и Риббентропа
- Tuesday, March 18, 2008 at 19:25:01 (EDT)

Похоже, что г-н Бергер прав - в Википедии об этом ни слова, и в статье о Молотове Рига даже не упоминается. Кто-нибудь можеть внести ясность в этот вопрос ?


Б.Тененбаум-Бергеру
- Tuesday, March 18, 2008 at 19:04:24 (EDT)

--
Где же это Ахматова и Риббентроп пересеклись с Молотовым?
--

По-моему, оба этих деятеля учились в одной и той же гимназии, в Риге.


Матроскин
- Tuesday, March 18, 2008 at 19:03:40 (EDT)

С огромным удовлетворением отмечаю позитивные сдвиги в управленчском аппарате России. Так, например, Тайным Советником Президента Медведева уже назначен котомасон Дорофей:



Начальником Администрации Президента будет произведенный в маршалы ФСБ Народный артист России:



Юрий Куклачев.


Евреев сильнее всех не любят венгры и испанцы
- Tuesday, March 18, 2008 at 18:56:39 (EDT)

На минувшей неделе доклад об антисемитизме в мире представил Госдепартамент США. В документе говорится, что антисемитизм распространен повсеместно и проявляется в том числе в виде терактов. В 2006 году в мире зафиксировано 593 случая насилия в отношении евреев, в том числе в Западной Европе – 324 случая, в республиках бывшего СССР – 80. Отдельной статистики по России в докладе не приводится. По данным соцопросов, 68% испанцев и 61% венгров убеждены, что евреи имеют чрезмерное влияние на мировую финансовую систему. В Германии эту точку зрения разделяют 25% граждан. С утверждением, что проживающие в их стране евреи больше лояльны Израилю, чем своей родине, согласились 60% испанцев, 59% поляков и 54% австрийцев и бельгийцев.


Хоботов
- Tuesday, March 18, 2008 at 18:33:24 (EDT)

Элла
- Tuesday, March 18, 2008 at 14:45:23 (EDT)
Ну вот, вроде, ознакомилась с последним номером.

Странно, что не отметили: Феликс Фельдман. "Евреи за себя или за Иисуса?"
Выдержанная и толковая статья на острую тему, но без перехлестов.
А еще мне понравилась своей простотой и фактологической насыщенностью статья Александр Быстряков. "Сионистское движение в Екатеринославе".



Nudnik
- Tuesday, March 18, 2008 at 18:03:32 (EDT)

> Нуднику - М.Т.
> - Tuesday, March 18, 2008 at 05:19:47 (EDT)

>Вы выразили сомнение. Я ответил. Вы опять выражаете сомнение.

Я не выражал сомнений. Фраза "евреи-перушим, отделившиеся от ортодоксов" для любого, кто хоть немного разбирается в еврейской истории, абсолютно бессмысленна.

> Дайте позитивный ответ - и посмотрим, насколько он расходится с моим кратким утверждением.
> Но выплясывать под чужую дудку не намерен.

Я не крысолов из Гаммельна и здесь не школа танцев.
Я не оспариваю святого права каждого оставаться при своих заблуждениях.
Времени на ликбез у меня нет, желания тоже. Тем более сейчас.

Позитивный ответ см. в любом из нижеприведенных источников:
- Краткая еврейская энциклопедия
- С. М. Дубнов "Краткая история евреев" (есть репринт с издания 1912 года, есть и обычные издания, к примеру, изд. "Феникс", 2000 г.)
- Учебник Открытого Университета Израиля по курсу "Введение в Устную Тору".
Для тех, у кого словосочетание "Устная Тора" вызывает что-то вроде идиосинкразии, на всякий случай, сообщаю: это учебник светского израильского вуза.


Ontario14
- Tuesday, March 18, 2008 at 17:38:41 (EDT)

18 марта 2008 года в фотографиях новостных агентств:

http://rotter.net/forum/scoops1/14523.shtml


Б.Я. Комарницкому
- Tuesday, March 18, 2008 at 17:21:55 (EDT)

- Tuesday, March 18, 2008 at 11:31:27 (EDT)
--------------------
--------------------

О какой статье идет речь?


Кот Бегемот
- Tuesday, March 18, 2008 at 17:21:15 (EDT)

М.Т. - Tuesday, March 18, 2008 at 05:23:08 (EDT)
Да, конечно. Действительно. Стараюсь переступать через дерьмо.

А не гадить слабо?

...Кот Бегемот" и т.п., остроумничающие подобным образом, в лучшем случае глуп/глупы. Вероятно, не совсем нормален/нормальны.
Не завирайтесь, гражданин хороший! Где это я острил "подобным образом"? И ваще, - где и когда я острил? Я всё говорил на полном серьёзе! Иначе Вы и не понимаете. Ни шуток, ни намёков, ни иронии, ни сарказма, ни "и т.п.".





Бергер -- Нине Горлановой
- Tuesday, March 18, 2008 at 17:18:31 (EDT)

- Tuesday, March 18, 2008 at 09:32:01 (EDT)

Услышала по ТВ, что Ахматова училась в одной гимназии с Молотовым и Риббентропом
========================
Где же это Ахматова и Риббентроп пересеклись с Молотовым? В.М. Молотов (Скрябин) родился в дер. Кукарки Нолинского уезда Вятской губернии, учился в реальном училище в Казани. Анна Андреевна Ахматова (Горенко) родилась в Одессе, затем жила в Царском селе, училась в гимназии там же (последний год – в Киеве). Риббентроп родился и учился в Германии.

Взамен Молотова и Риббентропа предлагаю Дзержинского и Пилсудского, которые учились в одном классе виленской гимназии и даже сидели чуть ли не за одной партой.



Матроскин - публике (2)
- Tuesday, March 18, 2008 at 17:13:13 (EDT)

Господа,а нельзя ли привлечь графомана за злостную порчу бумаги в особо крупных масштабах? Что там по этому поводу Закон говорит? Кто знает? :)


Авигдор
- Tuesday, March 18, 2008 at 17:10:13 (EDT)

по поводу: М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Tuesday, March 18, 2008 at 17:01:04 (EDT)

Предлагаю ходатайствовать о размещении полного списка публикаций М. Тартаковского на заглавной странице Гостевой перед "Пожалуйста, воздерживайтесь от высказываний, могущих оскорбить других людей! Лучший способ защиты - не уподобляться!". Мир должен знать своих классиков.





Матроскин - публике
- Tuesday, March 18, 2008 at 17:08:57 (EDT)

:)))))))))))))))))))))))))
И вы еще плачетесь! Я у т-спортсмена прохожу сразу за всех присутствующих, отсутствующих и даже не существующих, и то не жалуюсь. :)))) А тут Буквоеду за кошку попало, так, прям, трагедь! :))))


М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Tuesday, March 18, 2008 at 17:01:04 (EDT)


Тененбаум уже столько лет тратит бездну времени и сил, чтобы унизить Тартаковского. Это для меня отчасти даже лестно.
Гораздо проще для Тененбаума и обиднее (во всяком случае, поучительнее) для меня была бы критика моих работ, демонстрация их бездарности или указание на конкретные ошибки.
Чтобы Тененбауму было легче разобраться укажу (насколько помню) некоторые из моих работ, опубликованные с 1990 г.
Книги: Историософия (М. 1993. Учебное пособие для студентов вузов, 21 печ.л.); Акмеология (М. 1992. Тираж 35 тыс.экз.); роман «Homo eroticus» (М. 1993. Тираж 40 тысяч.экз.); брошюра «Человек – венец эволюции?» (М. «Знание», 1990. Тираж 2 млн. 400 тыс. Авторское название: «Дарвинизм – учение или гипотеза?»), ряд других.
Объёмные работы, опубликованные в «бумажных» журналах и интернете: «На весах столетий» (ряд №№ ж-ла АН «Проблемы Д. Востока»), «Почему китайцы не открыли Америку», «Циклы Мироздания», «Откровение Торы/Моисеева Пятикнижия»... Немного устал вспоминать, так что просто прилагаю список опубликованного только на сайте pereplet.ru (на сайте berkovich-zametki – у Тененбаума под руками; на прочих сайтах также легко найти по фамилии автора):
Серебряный век, обернувшийся веком кровавым... ХУЖЕ, ЧЕМ ПРЕСТУПЛЕНИЕ... К истокам человеческой истории... Сталин. Гитлер. Выбор истории... Самая короткая война...
Война и мы... Эволюция жизни. Новый взгляд...
КИРИЛЛИЦА или ЛАТИНИЦА (Сравнения и перспективы)...
Роман Герой НАШЕГО времени... Сумерки культуры...
Опыты одной жизни...
Буду весьма признателен за профессиональную и добросовестную критику.
Удачи (как говорит наш Модератор).


Б.Тененбаум-кошке Маше :)
- Tuesday, March 18, 2008 at 16:58:24 (EDT)

Прошу прощения - спутал впопыхах :)


Буквоед (от имени кошки Маши) - Б.Тененбауму
- Tuesday, March 18, 2008 at 16:52:42 (EDT)

Буквоед порицался за любовь к кошке Лоле.
--
"Не к кошке Лоле, а к кошке Маше", - уточнила последняя



АЕД
- Tuesday, March 18, 2008 at 16:33:53 (EDT)

Б.Тененбаум - Tuesday, March 18, 2008 at 16:04:15 (EDT)
После этого вы удивляетесь, что вас не любят, несмотря на то, что у вас зять - башкир, о чем вы нам всем неустанно напоминаете?


Я бы выразился немного по-другому, по-моему "не любят" не совсем подходит. Скорее он выступает здесь в роли клоуна. Но только не шута! Шут обязан быть умнее короля.

А слово "башкир" происходит от слова башка? Тогда всё встаёт на свои места, башка имеется только у зятя, у тестя ее не наблюдается.


Б.Тененбаум
- Tuesday, March 18, 2008 at 16:04:15 (EDT)

--
Неужели вы полагаете, что умнее всех, что вокруг одни глупцы?


K приведенной выше цитате хотелось бы добавить еще одну, из того же источника:

--
Я лишь пытался разобраться в том, чего не касался никто другой: что было ДО нашей Вселенной, и что будет ПОСЛЕ.
--


Я думаю, что "... кто-нибудь другой ..." - Ландау, например - постеснялся бы такого заявления.
Надо иметь ваше - поистине сказочное, энциклопедическое невежество - чтобы брякнуть такое.
Oказывается, ДО вашего появления на свет ни одной живой душе даже в голову не приходило поглядеть в небеса ?

А поскольку вы не ограничиваете себя только проблемами космогонии, а углубляетесь и в другие области знания - как то: физика, египтология, история ("новый подход к законам развития Истории" - при том, что этих законов пока никто не знает), военная стратегия, языковедение, биология - то сумма получается ошеломительно впечатляющей.

Что же касается того, что мы с Буквоедом тут всех обидели и задели своими насмешками:

--
Да, помалкивают, потому что не хотят быть обгаженными, как вы это умеете делать.
--


Tут есть явный перебор - вы напрасно скромничаете, Маркс Самойлович. Просто навскидку - то, что я могу припомнить на ходу:

1. "Германцу" попало за его неправильный ник, и вы долго допытывались у него, как он дошел до жизни такой.
2. "ВЕК"у было вами указано на проявление чрезмерного самолюбия при выборе своего ника.
3. Гене было вами указано на проявление чрезмернoй скромности при выборе своего ника.
4. Буквоед порицался за любовь к кошке Лоле.
5. Все вышеуказанные лица были выбранены за использование псевдониомов, в то время как вы подписываетесь своим именем, отчеством и фамилией.
6. Онтарио попало не только за псевдоним, но и за то, что он "святоша".

Про себя мне просто неловко и говорить - поскольку я тоже подписываюсь своим именем, то вы меня в смысле использования ника пощадили, но зато обложили графоманом, компилятором, и дураком (в дискуссии о Шолохове) :)

После этого вы удивляетесь, что вас не любят, несмотря на то, что у вас зять - башкир, о чем вы нам всем неустанно напоминаете ? :)


Посмотрели
- Tuesday, March 18, 2008 at 15:54:56 (EDT)

Игрек
- Tuesday, March 18, 2008 at 13:31:24 (EDT)
----------------------------------------------------
Видимо, конец оборван. Видео обрывается после 11 мин. 53 сек. Однако, всё довольно ясно.


Игрек
- Tuesday, March 18, 2008 at 15:45:08 (EDT)

Вместо "властители душ" надо "властелины душ", так, кажется, принято.


Verdict
- Tuesday, March 18, 2008 at 15:41:01 (EDT)

Mapk - Tuesday, March 18, 2008 at 03:58:15

Дорогой Марк!
Моя вина, что не сумел выразить иронию в более явной форме: например, как Вы, кавычками.
Это я - без иронии :))).


Матроскин - Элле
- Tuesday, March 18, 2008 at 15:31:36 (EDT)

Элла-Матроскину
- Tuesday, March 18, 2008 at 15:05:06 (EDT)
Героем был красавец-кот по имени Дон Алонзо Мерзавец. Он, правда, в свадебный период вообще не в силах был вернуться домой, его хозяева в канаве отыскивали в полном изнеможении и на руках домой приносили.
====
Мадам, Дон Алонзо просто жалкий воздыхатель, удел которого сидеть возле дерева, на котором идет свадьба. Какая канава?! Гон начинается в середине декабря и продолжается до начала мая! К декабрю, кушая по 4-5 раз в деь, дружбан становился очень большим, и переливался в руках. К маю он терял половину веса, и от него оставалась порченая шкура на арматуре, усы, хвост и инструментарий под хвостом. Все!


Б.Тененбаум-ВЕКу
- Tuesday, March 18, 2008 at 15:24:14 (EDT)

--
не осуждать оперу по тому, как её напел
--

Все ошибки при напевании оперы Моцарта Рабиновичем принадлeжат только Рабиновичу :) Я читал о Маслоу в курсе по маркетингу, который всех инженеров обязывали брать в 80-е годы в Digital Equipment Corporation, где я тогда работал. И курс был простенький, и давно это все было - так что опера насвистывалась по памяти :)


Игрек
- Tuesday, March 18, 2008 at 15:18:31 (EDT)

Буквоеду

С учетом замечания Эллы, надо изменить одну букву в Вашей фразе. "А может, и идеи, и произведениЯ росли параллельно?" И тогда я полностью согласен. Солженицин - не первый и не последний. Как не были первыми Иоанн-евангелист, Иоанн-Златоуст, Амвросий, Августин, Павел Пятый, Вольтер, Маркс (не Т.) - Вы можете сами продолжить этот список. Но как "властители душ", каждый из них добавил дровишек в печки Освенцима. Сегодняшние "властители душ", а Солженицин, безусловано, один из них, просто помогают в заготовке дров для будущих Освенцимов.
Все очень просто.


Матроскин
- Tuesday, March 18, 2008 at 15:17:34 (EDT)

"Гимн слабеющей памяти" Матлина просто БЛЕСК! Давно так не смеялся.


ЭЛЬДАР РЯЗАНОВ + ХАНС-КРИСТИАН АНДЕРСЕН = ХОРОШЕЕ КИНО
- Tuesday, March 18, 2008 at 15:12:40 (EDT)

На год опоздавшая непрофессиональная кинокритика в стиле «отомосем» с картинками из Сети: -Часть техническая; -Любим кино и не представляем себе жизнь без телевизора; -Ближе к делу; -Кремень и кресало; -Актеры Рядинский, Бабенко, Мысина, Мигицко, Табаков, Ахеджакова; -Еврейскская сказка ИЛИ «никогда не делай того, что делают все»; -Часть коммерческая; -Послесловие.
См.:
http://world.lib.ru/p/professor_l_k/080317_koval_hanseldar.shtml



разговор по понятиям
- Tuesday, March 18, 2008 at 15:09:45 (EDT)

"Элла-Тененбауму - Tuesday, March 18, 2008 at 13:38:08 (EDT)

...Формулирую вкратце: "престиж" - понятие широкое...

Во все века у дам считалось престижным нравиться мужчинам. ... Вандербильдиха успех, конечно, имеет, но чтобы подражать ей в успехе, надо бы, например, одеваться позавлекательнее, кокетничать побольше и т.п. ..."

Первое попавшееся определение из нынешних: "Престиж – уважение статуса, сложившееся в общественном мнении".

Старое определение:

"престиж - авторитет, влияние, уважение".

С "нравиться мужчинам, подражать в успехе, одеваться позавлекательнее, кокетничать побольше" - ничего общего.

Простите, Элла, но ваш с Тененбаумом "диалог о Маслоу" разоблачает вас обоих больше, чем Тартаковский.


Элла-Игреку
- Tuesday, March 18, 2008 at 15:06:40 (EDT)

а мы удивляться не будем... правда, от этого не легче.


Элла-Матроскину
- Tuesday, March 18, 2008 at 15:05:06 (EDT)

Ух ты! Вот и мне похожую историю рассказывали. Героем был красавец-кот по имени Дон Алонзо Мерзавец. Он, правда, в свадебный период вообще не в силах был вернуться домой, его хозяева в канаве отыскивали в полном изнеможении и на руках домой приносили.


М.Т.
- Tuesday, March 18, 2008 at 15:02:26 (EDT)


Г--Н АЕД всякий раз хочет отметиться.

Пожалуйста!


Игрек
- Tuesday, March 18, 2008 at 15:01:25 (EDT)


Элле

Да ни в коем случае! И думать не думал, что из (из-за) Солженицина. Или из-за "холеры в Одессе". Просто и Солженицин, и холера, и новая-старая версия католической мессы, принятая Бенедиктом, и выступление Швейцарии в ООН, и голосование студентов Оксфорда по поводу считать ли евреев человеками, и мгновенное выделение полного профессорского звания совершенно мерзкому Рерре во второстепенном английском университете, и совершенно фантастическое раздувание идеи о "евреистости" Путина и Медведева (об этом аспекте Путина - в конце фильма), и многое-многое другое - все это добавляет остроты в рецепт старой солянки. А потом, в какой-то, казалось бы, совершенно безобидный исторический момент, в какой-то совершенно доброжелательной стране вдруг происходит несварение желудка. И все потом долго удивляются, почему это такую гуманную и интеллигентную страну вдруг вырвало?



Элла-Буквоеду
- Tuesday, March 18, 2008 at 15:00:55 (EDT)

А может, и идеи, и произведение росли параллельно?

не может. Идеи старше произведения, как минимум, на два тысячелетия.


Цитаты Абрахам Маслоу
- Tuesday, March 18, 2008 at 14:55:33 (EDT)

«Акцент экзистенциалистов на полной изолированности индивида – полезное напоминание тем из нас, кто работает над будущими концепциями принятия решений, ответственности, выбора, роста, самостоятельности и самобытности.»

«Данное открытие означает, что для многих людей единственным определением жизни, наполненной смыслом, которое они могут себе представить, является следую­щее: «не иметь чего-то важного и стремиться обрести это». Но мы знаем, что само­актуализирующиеся люди, даже если уже удовлетворены все их базовые потреб­ности, находят жизнь наполненной даже более глубоким смыслом, поскольку они могут жить, так сказать, в царстве Бытия»

«Для меня экзистенциализм означает, по существу, акцент на понятии идентичности, самобытности и переживании себя собой как sine qua non (непременное условие) человеческой природы и любой философии и науки о человеческой природе»

«Для психологов чрезвычайно важно, что экзистенциалисты могут совместить психологию с философскими основами, чего пока не удается сделать другим. Логический позитивизм был ошибкой, особенно для клинических и психологов, работающих над проблемой личности.»

«Европейские феноменологи со своими мучительно аккуратными трудоемкими демонстрациями могут научить нас, что лучший способ понимания бытия другого человека, или, по крайней мере, способ, необходимый для постановки некоторых предположений, состоит в том, чтобы оказаться в его Weltanschauung (мировоззрении) и стать способным увидеть его мир его глазами»

«Если вы намерено собираетесь стать менее значительной личностью, чем позволяют ваши способности, я предупреждаю, что вы будете глубоко несчастной личностью.»

«Жизнь — это процесс постоянного выбора. В каждый момент человек имеет выбор: или отступление, или продвижение к цели. Либо движение к еще большей боязни, страхам, защите, либо выбор цели и рост духовных сил. Выбрать развитие вместо страха раз десять в день — значит десять раз продвинуться к самореализации»

«От европейских авторов мы можем и должны позаимствовать серьезный акцент на том, что они называют "философской антропологией", которая является попыткой дать определение человеку, обозначить разницу между человеком и другими биологическими видами, между человеком и другими объектами, между человеком и машиной.»

«После периода счастья, радостного волнения и ощущения полноты жизни неизбежно придет восприятие достигнутого как само собой разумеющегося и возникнет беспокойство, неудов­летворенность и желание большего!»

«Самоактуализация – это не только конечная станция нашего путешествия, но и само путешествие, и движущая сила его. Это ежеминутная актуализация всех наших чувствуемых и даже лишь предощущаемых возможностей»

«Самоактуализация – это процесс, он предполагает, что каждый раз, делая выбор, мы выбираем, что достойнее остаться честным, а не лгать, что честнее не красть, чем красть, или, обощая, – каждый из вставших перед нами выборов мы совершаем в пользу личностного роста»

«то, что мы называем "нормальным" в психологии на самом деле является психопатологией обычного, такой недраматичной и настолько широко распространенной, что мы обычно даже не замечаем этого. Экзистенциальное изучение аутентичной личности и аутентичного бытия помогает бросить подделки, жизненные иллюзии и страхи в огонь, который помогает увидеть их как болезнь, пусть даже и широко распространенную»

«Экзистенциалисты помогают нам увидеть ограничения вербальной, аналитической, концептуальной рациональности. Они примыкают к существующему сегодня в психологии направлению, призывающему вернуться к первичным переживаниям, которые предшествуют любой концептуализации или абстрагированию»

«Я не думаю, что нам нужно слишком серьезно воспринимать европейских экзистенциалистов, твердящих о страхе, страдании, болезни и тому подобном, единственным средством против которых, по их мнению, является выдержка. Это высокоинтеллектуальное хныканье на возвышенные темы оказывается вечным источником неудач в работе»

«Я обнаружил, что ... понятие самоактуализации оказалось очень похожим на чернильные пятна Роршаха. Чаще всего употребление этого понятия больше говорило мне о человеке, который им пользуется, чем о самой реальности, стоящей за этим понятием»

«… очень легко разрушить или подавить потенциал человека настолько, что полноцен­ная личность покажется нам чем-то вроде чуда, таким неправдоподобным случа­ем, который повергает в трепет. Но при этом воодушевляет то, что самоактуализи­рующиеся люди тем не менее существуют, а следовательно, можно справиться со всеми испытаниями и выйти победителем.»

«… то, что я наблюдал при удовлетворении потребностей, вело лишь к временному счастью, которое в свою очередь сменялось новой и (как можно было предвидеть) более глубокой неудовлетворенностью. Похоже, надежда человека на вечное счастье не­осуществима. Разумеется, счастье приходит, оно достижимо и реально. Но, похо­же, нам придется смириться со свойственной ему мимолетностью, особенно если нас влекут наиболее глубокие его проявления. Пиковые переживания непродол­жительны, они не могут быть продолжительными. Глубокое счастье преходяще, оно не постоянно.»

Абрахам Маслоу (Абрам Маслов, Abraham Harold Maslow;



Буквоед - Элле
- Tuesday, March 18, 2008 at 14:54:33 (EDT)

По-моему, это не идеи из произведения произрасли, а наоборот - произведение на этих идеях возникло.
--
А может, и идеи, и произведение росли параллельно?



Котомасон Матроскин - Буквоеду
- Tuesday, March 18, 2008 at 14:53:52 (EDT)

Буквоед - Матроскину
- Tuesday, March 18, 2008 at 13:25:48 (EDT)
Матроскин (ВОПЛЬ ДУШИ!)
- Tuesday, March 18, 2008 at 12:42:59 (EDT)
----
А что коты тоже это практикуют?
======

Из скромности я расскажу про своего дружбана :)
У него было 2 официальных жены в 3 и 9 подъездах. Его всегда пускали туда, и он приводил их к себе домой, вел к своей мисочке, и сидел смотрел, как они едят. Потом они вдвоем уходили гулять. Кроме того, он принимал участие во всех свадьбах, специализируясь на высотном сексе. Это позволяло мне быстро его находить: на вторые сутки его исчезновения я отправлялся на поиски. Как только я видел шесть - десять котов на земле вокруг дерева, я начинал искать в кроне, и тут же находил своего дружбана на удобной ветке нос к носу с невестой. Я спокойно возвращался домой, и через день-два прибегал тощий дружбан, наедался и откидывал хвост на пол суток. Параллельно он регулярно обходил свою территорию, тщательно метил и проверял боевую готовность всех подруг в районе. Ну, само собой, во время патрулирования следовало пофлиртовать со знакомыми дамами, оторвать хвост какому-нибудь нелегалу, и т.д. :)))


Буквоед - Элле
- Tuesday, March 18, 2008 at 14:52:49 (EDT)

А что там было, а?
--
А было то, что Олег Каратаев выдал, что из вышеизложенного можно сделать и такой вывод, что русские - низшая раса, которой кто-то должен править.



Буквоед - ВЕК
- Tuesday, March 18, 2008 at 14:47:38 (EDT)

Уважаемый ВЕК! Я имел в виду Ваши профессиональные знания не относительно пирамиды (иерархии) Маслоу, а касательно моего замечания о том, что не исключено, что желание получить белый "кадиллак" или иметь секс с двумя красотками сразу, было вызвано не "инстинктом подражания", тем более, "в чистом виде", но как желание попробовать эдакого non plus ultra. Вроде как желание поездить на "мерседесе" или на "роллс-ройсе" просто для того, чтобы проверить, за что люди такие деньги платят." (извините за самоцитирование)



Элла
- Tuesday, March 18, 2008 at 14:45:23 (EDT)

Ну вот, вроде, ознакомилась с последним номером.

Запомнилось:

Михаил Хейфец. "Откуда есть пошёл сталинизм?" Не то чтобы этот элемент был, по-моему, в сталинизме определяющим, но был весьма немаловажным. И рассказано интересно.

Александр Матлин. "Гимн слабеющей памяти. Рассказы" Очень даже очень, особенно про людоедов - обхохочешься!

Игорь Ефимов. "Грядущий Аттила. Прошлое, настоящее и будущее международного терроризма." Очень здорово. Тут где-то мелькнуло сообщение, что это - отрывок, а целое будет в "Знамени". А в интернете оно будет?

Про Прингсхаймов - в предыдущем номере было интереснее, но еще не вечер...


Nota bene
- Tuesday, March 18, 2008 at 14:34:30 (EDT)

Ух, какими мы все учёными стали! Ещё один (после Остапа Бендера)"старый католик и латинист" выискался. Victor Avrom - Monday, March 17, 2008 at 08:52:49 (EDT) восклицает:
"Так поведайте же omni et orbi!.. " (вместо urbi et orbi, т.е. "городу и миру").
А кому же это "omni"?



Захар
- Tuesday, March 18, 2008 at 14:28:40 (EDT)

В "Курилке" ссылка на передачу БиБиСи (Сева Новгородцев) про "Марш Авиаторов":
http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=28&t=87
Очень поучительно!


АЕД
- Tuesday, March 18, 2008 at 14:24:50 (EDT)

Натуралист Тартаковский. - Tuesday, March 18, 2008 at 14:14:57 (EDT)
Неужели вы полагаете, что умнее всех, что вокруг одни глупцы?

Почему во множественном числе? Пока вы просматриваетесь в единственном.


Питерец
- Tuesday, March 18, 2008 at 14:15:55 (EDT)

Шалом!
Вы не забыли про Пурим?
Несколько слов о дресс-коде: все, во что Вы не доиграли в детстве, можно восполнить на этом празднике. Пожарные, дюймовочки, космонавты и т.п., ждем Вас! Того, кто потеряет привычный человеческий облик наиболее непоправимо, организаторы праздника обещают отправить на восстановление в Израиль. Т.е, приз за лучший костюм – БИЛЕТ В ИЗРАИЛЬ.
Итак: 20 марта (четверг) 19:30 ПРАЗДНИК «ПУРИМСКИЙ БАЗАР» ДЛЯ ВСЕЙ СЕМЬИ
(Лермонтовский пр., д. 2) Чтение свитка Эстер, «Восточный караван», «Иерусалимская месада», «Персидский рай». Музыка «Виват Россия», группа «Burbulators», ведущий – шоумен Игорь Каиль.

--------------------------------------------------------------------------------
Напоминаем, что 19.03 (среда) в 19:30 в Большой Хоральной Синагоге (Лермоновский пр., д. 2, помещение библиотеки) состоится с писателем и сценаристом Дмитрием Миропольским и показ фрагментов фильма «1814». Те, кто во время встречи зададут самые интересные вопросы, будут одарены книгами Миропольского с автографом автора!

--------------------------------------------------------------------------------
23.03 (воскресенье) в Большой Хоральной Синагоге (Лермонтовский пр., д. 2, помещение библиотеки) Вас ожидает насыщенная программа:
15:00 – ЛЕКЦИЯ к.н. Александра Львова «От Сибири до Сиона: жидовствующие, субботники и геры».
18:00 – ВОСКРЕСНЫЙ КИНОТЕАТР: показ фильма «ЕВРЕЙСКОЕ СЧАСТЬЕ» (СССР, 1925). Режиссер А. Грановский. Авторы сценария Б.Леонидов и И.Бабель. В главной роли Соломон Михоэлс. 88 мин.
Цена билета 35 руб.

Всего Вам самого доброго!


Натуралист Тартаковский.
- Tuesday, March 18, 2008 at 14:14:57 (EDT)


Уже весьма немолодые Буквоед с Тененбаумом, неужели же не понимаете, что, намекая на психопатию Тартаковского, ставите себя в глупейшее положение? Читают ведь не только пять-шесть человек, пишущие сейчас здесь.
Неужели другим не понятна хотя бы такая малость, что персонаж/два персонажа, тоже уже в предпенсионном возрасте, "Иван Израилевич Сидоров, Василий Иванович Кацнельзон, Омелько Остапович Насранчук, Иван Израилевич, Степан или Сергей Мурченко, Абрам Хаймович Рабинович, Кот Бегемот" и т.п., остроумничающие подобным образом, в лучшем случае глуп/глупы. Вероятно, не совсем нормален/нормальны.
Тем более, мы знаем, о ком идёт речь. Как говорится, «секрет Полишинеля».
Неужели вы полагаете, что умнее всех, что вокруг одни глупцы?
Да, помалкивают, потому что не хотят быть обгаженными, как вы это умеете делать.
Только в этом вся ваша «сила»..



vitakh
- Tuesday, March 18, 2008 at 14:14:27 (EDT)

В начале первой серии: http://rusprav.info/v*ideo/RussiaStabbedInTheBack/RusStabbed_part_1_1.wmv идёт текст где белым по... красному написано, из-за кого на Руси жить плохо.


Б.Тененбаум-Игреку,Элле
- Tuesday, March 18, 2008 at 14:14:06 (EDT)

http://rusprav.org/2006/new/83.htm

Комментарий авторов, так сказать - см.выше. По-моему, Элла права - этой публике не надо никаких обоснований вроде "200 лет" - они найдут что-нибудь и без помощи нобелиата.


ПОВТОРНОЕ ПРИГЛАШЕНИЕ
- Tuesday, March 18, 2008 at 14:13:51 (EDT)

Вечер, ранее назначенный на 18 февраля был перенесён из-за скверной погоды, НА 26 МАРТА с.г.

В помещении Иерусалимской городской русской библиотеки (ул. hа-Ор 2), в семь часов вечера состоится презентация книги проф. Биньямина Файна «Вера и разум". Наука и иудаизм. Мысли о науке, божественном управлении, свободе выбора, вере и о событиях жизни». Б. Файн – выдающийся ученый-физик, видный деятель еврейского движения. Вечер ведет – проф. Зеев Дашевский, президент общества «Маханаим».


ВЕРА И РАЗУМ. Б.Файн

Книга о том кажущемся противоречии, которое многим видится при сопоставлении науки и религии. Автор сравнивает «светское» и еврейское религиозное мировоззрение, подробно останавливаясь на вопросах соотношения души и тела (гл. 1), естественных наук и познаваемости мира (гл. 2), теории эволюции и вмешательства свыше (гл. 3), и истории человечества как арены действия всемогущего всезнающего Бога и свободной воли человека (гл. 4).
Вторая часть книги рассказывает историю жизни автора – ученого-физика, прожившего значительный период в условиях борьбы за выезд из Советской России и столкновений с КГБ, и его личных переживаний и размышлений на темы, затронутые в первой части книги.


Элла-Игреку
- Tuesday, March 18, 2008 at 14:09:31 (EDT)

Бр-р, гадость какая! Только зря Вы на произведения валите. По-моему, это не идеи из произведения произрасли, а наоборот - произведение на этих идеях возникло. А до конца я смотреть не стала, противно очень. А что там было, а?


vitakh
- Tuesday, March 18, 2008 at 14:04:28 (EDT)

Игрек
- Tuesday, March 18, 2008 at 13:31:24 (EDT)
http://rusprav.info/vide*o/RussiaStabbedInTheBack/RusStabbed_part_1_3.wmv


Эта ссылка уже приходила мне от нескольких приятелей. Но только сейчас я заметил, что если пойти по укороченной ссылке: http://rusprav.info/vide*o/RussiaStabbedInTheBack (без звёздочки), то там ссылки на другие серии. Правда, посмотреть их - времени нет.


Элла-ВЕКу
- Tuesday, March 18, 2008 at 14:03:56 (EDT)

Да я об этом самом Маслоу судить вовсе не берусь, я только - о пирамиде, как мне ее нарисовали.


Элла-Тененбауму
- Tuesday, March 18, 2008 at 14:01:49 (EDT)

Что дура - так это точно, да только глупость ее (именно этот специфический вод глупости!) в наше время - эпидемией стал, только и всего.


ВЕК
- Tuesday, March 18, 2008 at 14:01:12 (EDT)

Буквоед - Элле
- Tuesday, March 18, 2008 at 13:21:29 (EDT)
Мне кажется, что без профессиональных знаний уважаемого ВЕКа нам здесь не обойтись
Элла-Тененбауму
- Tuesday, March 18, 2008 at 12:39:11 (EDT)
Пирамида мне не понравилась. Было (да и сейчас еще есть) много обществ, где голодных хватает, но даже голодным важен престиж (у них, правда, большим престижем пользуется, кто потолще, но не только он).


Борис Маркович достаточно верно описал представления А. Маслоу (правда, "самовыражение" надо заменить на "самореализацию", что не одно и то же), в которых никаких упоминаний о престиже нет. Не надо никаких моих профессиональных знаний - надо просто погуглить и посмотреть, что и о чём писал А. Маслоу, чтобы не обсуждать и, тем более, не осуждать оперу по тому, как её напел даже такой уважаемый сосед, как Борис Маркович, а нравятся ли устрицы - по статье в Википедии. Пока что разговор идёт странный: "Любите ли вы устриц? - Да, обожаю, особенно с капустой и из слоёного теста".


Б.Тененбаум-Элле
- Tuesday, March 18, 2008 at 14:00:10 (EDT)

--
знаменитая тезка стремится не завоевать сердца окружающих, а походить на Вандербильдиху. Вандербильдиха успех, конечно, имеет, но чтобы подражать ей в успехе, надо бы, например, одеваться позавлекательнее, кокетничать побольше и т.п, а вовсе не драных котов раскрашивать. Т.е. речь идет не о достижении престижа, аналогичного наблюдаемому, а об уподоблении престиженосителю, о внутреннем "слиянии" с ним.
--

Но, может быть, здесь дело не в стремлении слиться с обьектом подражания, а в том, что ваша знаменитaя тезка просто дура ? :) А была бы поумнее - кокетничала бы себе вдосталь, оставив котов в покое ?


Котомасон Матроскин
- Tuesday, March 18, 2008 at 13:49:09 (EDT)

Элла-Тененбауму
- Tuesday, March 18, 2008 at 13:38:08 (EDT)
...а вовсе не драных котов раскрашивать.
хххххххх

АСКАРБУХА, однако!


Элла-Тененбауму
- Tuesday, March 18, 2008 at 13:38:08 (EDT)

Что-то мы с Вами никак не сговоримся. Формулирую вкратце: "престиж" - понятие широкое, и многое в нем мне вполне нравится. Я же имею в виду нечто, что кажется мне скорее даже извращением престижа, чем его разновидностью. Например:

Во все века у дам считалось престижным нравиться мужчинам. Но моя знаменитая тезка стремится не завоевать сердца окружающих, а походить на Вандербильдиху. Вандербильдиха успех, конечно, имеет, но чтобы подражать ей в успехе, надо бы, например, одеваться позавлекательнее, кокетничать побольше и т.п, а вовсе не драных котов раскрашивать. Т.е. речь идет не о достижении престижа, аналогичного наблюдаемому, а об уподоблении престиженосителю, о внутреннем "слиянии" с ним. Это - дело совсем другого рода.


~!~
- Tuesday, March 18, 2008 at 13:36:29 (EDT)

М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Tuesday, March 18, 2008 at 10:17:23 (EDT)
А вот моего ровесника Мишу Красавицкого ещё долго тягали в Большой Дом на Владимирской (Киев). «Так почему же вы так защищали Тартаковского?»
~!~!~!~!~!~
Господи прости, Тартаковский, кончайте тревожить общественность слухами, что вы кому-то когда-то были нужны.


Игрек
- Tuesday, March 18, 2008 at 13:32:18 (EDT)

Звездочку в предыдущей ссылке надо убрать. Модератору спасибо.


Игрек
- Tuesday, March 18, 2008 at 13:31:24 (EDT)

Если вернуться немного назад - к дискуссии о Солженицине, то вот что получается, когда его великие произведения воспринимаются всерьез.

http://rusprav.info/vide*o/RussiaStabbedInTheBack/RusStabbed_part_1_3.wmv

Там конец совершенно замечательный.




Буквоед - Матроскину
- Tuesday, March 18, 2008 at 13:25:48 (EDT)

Матроскин (ВОПЛЬ ДУШИ!)
- Tuesday, March 18, 2008 at 12:42:59 (EDT)
Элла-Тененбауму
- Tuesday, March 18, 2008 at 12:39:11 (EDT)
Престижно спать с красавицей, но все же не с двумя зараз...
====
НЕПРАВДА!!!

----
А что коты тоже это практикуют?


Буквоед - Элле
- Tuesday, March 18, 2008 at 13:21:29 (EDT)

Это уже не престиж, это - инстинкт подражания в чистом виде, "слияние" с эталоном, а не достижение его уровня.
---
Мне кажется, что без профессиональных знаний уважаемого ВЕКа нам здесь не обойтись. Я, например, рассматриваю приведенный Вами пример не как "инстинкт подражания", тем более, "в чистом виде", но как желание попробовать эдакого non plus ultra. Вроде как желание поездить на "мерседесе" или на "роллс-ройсе" просто для того, чтобы проверить, за что люди такие деньги платят.



Б.Тененбаум-Элле
- Tuesday, March 18, 2008 at 13:01:23 (EDT)

Ну, конечно, "... и голодным важен престиж ...", и самый что ни на есть богемистый художник тоже не хочет жить только на клейстере. Понятное дело - мотивы смешиваются и редко существуют в чистом виде. И переход на следующий уровень обусловлен только уверенным насыщением на предыдущем - т.е. наш гипотетический голодный должен быть свято уверен в том, что еды - в принципе - ему хватит, а уж потом он начнет воротить нос от репки, настаивая именно на морковке. Если бы ваши "... не имеющие собственных желаний ..." личности не были так ограничены во времени, и пройди у них страшный шок ожидания скорой смерти - уверяю вас, они бы придумали себе занятие, отражающее что-то еще, а не только увиденные в кино занятные амурные приключения. В Пенсильвании есть городок, построенный когда-то шоколадным фабрикантом Hersey для своих рабочих - капиталист не стал искать себе красавиц дюжинами (может быть, они ему к этому времени надоели ?), а построил образцовый город для совершенно - по его мнению - счастливого социума, состоящего из его служащих. Он, конечно, был весьма способным человеком, но все-таки всю жизнь занимался бизнесом, а вовсе не филантропией. Ан нет - и ему захотелось чего-то не вписывающегося в бухгалтерские книги.


Элла-душевопящему
- Tuesday, March 18, 2008 at 12:52:32 (EDT)

Я же не о приятности, я - о престижности.


Матроскин (ВОПЛЬ ДУШИ!)
- Tuesday, March 18, 2008 at 12:42:59 (EDT)

Элла-Тененбауму
- Tuesday, March 18, 2008 at 12:39:11 (EDT)
Престижно спать с красавицей, но все же не с двумя зараз...
====

НЕПРАВДА!!!


Матроскин -Тененбауму
- Tuesday, March 18, 2008 at 12:40:43 (EDT)

Б.Тененбаум
- Tuesday, March 18, 2008 at 12:29:44 (EDT)
Вообще говоря, приведенная выше цитата - большая глупость. В духе распространенной мифологемы о том, что Первый Мир живет за счет ограбления Третьего.
====
Ув. Б.М.,
просто этот товарисч еще не успел впарить откровение о глобальной важности совокупляющегося пролетарьята и его передовой сучности, а также про полную бесполезность прослойной антелигенции.


Элла-Тененбауму
- Tuesday, March 18, 2008 at 12:39:11 (EDT)

Пирамида мне не понравилась. Было (да и сейчас еще есть) много обществ, где голодных хватает, но даже голодным важен престиж (у них, правда, большим престижем пользуется, кто потолще, но не только он).

А кроме того, проблема, которую я описала, не проблема престижа. Престижно ездить на "кадиллаке", но дарить такую машину человеку, у которого и прав-то нет... Престижно спать с красавицей, но все же не с двумя зараз... Это уже не престиж, это - инстинкт подражания в чистом виде, "слияние" с эталоном, а не достижение его уровня.


Б.Тененбаум
- Tuesday, March 18, 2008 at 12:29:44 (EDT)

--
дешевые джинсы, кроссовки и прочие апельсины с клубникой мы имеем не за счет тех, кто "работает 8 часов в день с двумя выходными и заслуженным отпуском" в проектных организациях. А прежде всего за счет тех, кто производит эти безделушки, зарабатывая два долларов в день без всяких выходных и отпусков.
--

Вообще говоря, приведенная выше цитата - большая глупость. В духе распространенной мифологемы о том, что Первый Мир живет за счет ограбления Третьего.


пирамида с маслом
- Tuesday, March 18, 2008 at 12:16:47 (EDT)

"Б.Тененбаум - Tuesday, March 18, 2008 at 10:42:05 (EDT)

Вам не попадался такой Эйбрахам Маслоу, он же - Абрам Маслов, психолог ? Он ... предложил схему - по-моему, она даже называется "Пирамида Маслова"".

Абрам просто впарил темным торгашам стыренный у Ильича "закон возвышения потребностей".

Так о чем вы хотите поговорить, г. Тененбаум?


Б.Тененбаум-Буквоеду :)
- Tuesday, March 18, 2008 at 12:03:07 (EDT)

--
Как Вам такая "правка": P.S. Побольше и получше меня на эту тему могут поговорить люди, занимавшиеся маркетингом, или психологи и/или психиатры, которые заодно заинтересуются психопатами, которые ваши статьи тоже читают, делая из них неожиданные выводы :)
--

Блестяще ! Принимается :)


М.Т.
- Tuesday, March 18, 2008 at 11:55:13 (EDT)


АЕД
- Tuesday, March 18, 2008 at 11:07:52 (EDT)
>>>>>>>>><<<<<<<<<

Г--Н АЕД к тому же и любитель поэзии.


Борис Комарницкий
Баден-Баден, Германия - Tuesday, March 18, 2008 at 11:31:27 (EDT)

Прекрасная статья.Это лучший памятник,который в данной ситуации поставил сын своему отцу. С уважением Б .Я. Комарницкий


Буквоед - Б.Тененбауму
- Tuesday, March 18, 2008 at 11:18:42 (EDT)

P.S. Побольше и получше меня на эту тему могут поговорить люди, занимавшиеся маркетингом, или психологи.
P.P.S. Или психопаты, которые ваши статьи тоже читают, делая из них неожиданные выводы :)
---
Борис Маркович! Как Вам такая "правка": P.S. Побольше и получше меня на эту тему могут поговорить люди, занимавшиеся маркетингом, или психологи и/или психиатры, которые заодно заинтересуются психопатами, которые ваши статьи тоже читают, делая из них неожиданные выводы :)



Янис Грантс: Стихотворениe
- Tuesday, March 18, 2008 at 11:10:57 (EDT)

ЯША ГРАНЦ


три дня назад Яша говорил мне мама

не носи воды в бочку не нужна она а

морковку давай съедим недозрелой

все равно она вкусная вон какая ку-

рицу можно зарезать а петуха пода-

рить соседям только не Лившицам


Гранц сказала я Йосе моему мужу и отцу

Яшки выпори-ка этого негодяя ему го-

лову напекло несет ерунду и не знаю

что у него на уме а знаю только что

что-то у него на уме есть


два дня назад Яшка говорил Йосе

папа не ходи нынче за валенками не

нужны они тебе зима не скоро пропей

эти деньги да и вообще все деньги

пропей ну не хочешь пропивать так

подари все деньги соседям только не

Лившицам они им без толку.

............................................

а сегодня мы лежим всей семьей в двух

метрах от земной корки в рижском гетто

и Яшка бормочет говорилжеговорил-

жеговорилже ты был прав Яков Гранц

сын Иосифа успокаиваю я его и Лив-

шицы кивают они тут же рядом

(Янис Грантс. Мужчина репродуктивного возраста: Стихотворения и поэмы. — Челябинск: Издательский дом Олега Синицына, 2007)


АЕД
- Tuesday, March 18, 2008 at 11:07:52 (EDT)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. - Tuesday, March 18, 2008 at 10:17:23 (EDT)
Об этом я узнал, к сожалению, уже после смерти заслуженного учителя, к.пед.наук М. Красавицкого из его книги воспоминаний, изданной в конце 90-х.

Ничего не имея против В. Красавицкого, но вкупе с Тренером Водоплавающих, упомянувшим кандидата пед. наук, вспомнилась одна песенка А. Галича:

...вы видите на наших экранах, как вступают в единоборство центральный нападающий английской сборной, профессионал из клуба "Стар" Боби Лейтон и наш замечательный мастер кожаного мяча, аспирант Московского педагогического института Владимир Лялин - капитан и любимец нашей сборной!

...

- А он мне все по яйцам целится,
Этот Боби, сука рыжая,
А он у них за то и ценится -
Мистер-шмистер, ставка высшая!

...



Артур
- Tuesday, March 18, 2008 at 11:06:32 (EDT)

Прочитал по ссылке:
Нина Горланова: Бр-тр
http://magazines.russ.ru/ural/2008/3/go14.html
Страшной силы рассказ: "На дне" по сравнению с жизнью автора (автор "Заметок", кажется?) - санаторий ЦК КПСС. Написано просто, и от этого еще страшней. И через любовь к мужу прорывается ненависть. Трагедия сочится из всех пор.



Матроскин - АЕД & Буквоед
- Tuesday, March 18, 2008 at 10:44:44 (EDT)

Ув. Буквоед,
маленькая реплика по поводу Вашего обращения к Элле. Не стОит обращать внимание на тупых спортсменов в принципе. В каждом крупном районе любого города на Земле есть свой районный сумашедший. Значит, Гостинная достигла этого статуса. Дадим ему сертификат на сумашествие в данном месте. :)

АЕД
- Tuesday, March 18, 2008 at 08:24:43 (EDT)

Это несколько спорное утверждение. Любая государственная система подминает людей и всегда есть жертвы. Как раз вопрос стоит в количестве этих жертв.


Уважаемый АЕД,
категорически не могу с Вами согласиться.

Одно дело, когда система дает случайные сбои, в результате которых могут быть жертвы. Ни одна система не может иметь надежность равную единице. Потому сбои при длительной работе неизбежны.

Совершенно иное дело, когда жертвы есть результат преступной государственной политики. Здесь характер накопления жертв совершенно иной. Здесь важно удостовериться в отсутствии случайности. Для этого достаточно убедиться в непрерывности накопления жерт в течение достаточно длительного периода времени в количестве, существенно превышающем по объему возможную однкратную аварию системы. Дальше уже совершенно безразлично для квалификации характера события, какое количество жертв было в конечном итоге. Ясно, что это не авария, а новый режим работы системы.

Характер окончательного заключения зависит от согласия эксперта с конечной целью руководителей государства, проводящего преступную политику.

В силу этого Ваша аналогия с машиной принципиально непригодна именно, как аналогия.

(Таково мое скромное котомасонское мнение :).


Б.Тененбаум-Элле
- Tuesday, March 18, 2008 at 10:42:05 (EDT)

По поводу вашей статьи, где, в частности, помянуты два немца, "... не имевшие собственных желаний ...". Вам не попадался такой Эйбрахам Маслоу, он же - Абрам Маслов, психолог ? Он занимался - по заказу фирм, продающих рекламу - исследованием мотивации людей, совершающих покупки, и в итоге предложил схему - по-моему, она даже называется "Пирамида Маслова" - по которой эту самую мотивацию можно ранжировать. В основе ее лежит слой под названием "Базовые Нужды". Т.е. голодный человек схватит еду - и заплатит за нее, если сможет. Выше этого слоя лежит "Комфорт", который включаетcя в мотивацию только тогда, когда предыдущий уровень уже насыщен. Т.е. теперь нужна еда не всякая, а такая, которую оголодавший (прочно уверенный, что какую-то еду он всегда найдет) находит вкусной. Cледующий слой - "Социальный Статус". Он очень емок - если нужна не всякая машина, а такая, чтобы была лучше, чем у соседа, то тут простор поистине безграничен - и ваши немцы тут и застряли :)
Однако, согласно Маслову, есть и 4-й уровень - "Samovyrazhenie". В нем лежат не только всякие "хобби", но и творчество, например. Какой-нибудь богемный художник сужает пирамиду до минимума даже "Базовых Нужд" - лишь бы иметь возможность выскочить в свой собственный мир "Самовыражения" - и ему плевать на "Статус" и даже на "Комфорт". С другой стороны, какой-нибудь средний миллиардре вроде Дональда Трампа, совершенно насытив свой "Статус", рвется на телевидение как ведущий программы "Подмастерье" - желает самовыразиться как учитель жизни и бизнеса :)

P.S. Побольше и получше меня на эту тему могут поговорить люди, занимавшиеся маркетингом, или психологи.
P.P.S. Или психопаты, которые ваши статьи тоже читают, делая из них неожиданные выводы :)



Хоботов
- Tuesday, March 18, 2008 at 10:28:15 (EDT)

Но и там, в переполненном зале, находились люди, защищавшие меня.

Все обьясняется просто: Вы были моложе и еще не успели всем нахамить. Но и здесь Вас многие защищают: Адам, Виктор-Аврум... Или Вы не верите в их искренность?


М.Т.
- Tuesday, March 18, 2008 at 10:21:11 (EDT)


АЕД
- Tuesday, March 18, 2008 at 09:03:26 (EDT)

Ув. Хоботов!шта

Ну зачем Вы расчёсываете болячку? Оставьте нашего Тренера водоплавающих в покое, всем будет лучше.

>>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<<

Г--Н АЕД, как всегда у знамени.


М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Tuesday, March 18, 2008 at 10:17:23 (EDT)


Интеллектуальный Хоботов ("Анчар" и пр.!) подбросил, конечно, свою охапку хвороста.
Интересующихся отсылаю: Персонаж Гостевой - Monday, March 17, 2008 at 14:15:34 (EDT)

Элла, успокойтесь. Неужели Вы не понимаете, что всё это – глупейшая истерика из-под плинтуса, подтверждающая прежде всего правоту Достоевского?

Слава богу, сейчас - из-под плинтуса. Вообще-то, чисто советское, даже в сталинском духе, «коллективное осуждение с оргвыводами» (тот же Хоботов, Буквоед...)
Представить только, что со мной стряслось бы ТОГДА...
Такого дружного вопля я не слышал даже во время моего публичного исключения из комсомола и университета в 1950 г. за куда более очевидные «преступления».
Но и там, в переполненном зале, находились люди, защищавшие меня.
В основном, недавние фронтовики, ещё не растерявшие отваги.

Для них, видимо, обошлось. А вот моего ровесника Мишу Красавицкого ещё долго тягали в Большой Дом на Владимирской (Киев). «Так почему же вы так защищали Тартаковского?»
Об этом я узнал, к сожалению, уже после смерти заслуженного учителя, к.пед.наук М. Красавицкого из его книги воспоминаний, изданной в конце 90-х.



Хоботов
- Tuesday, March 18, 2008 at 09:46:43 (EDT)

АЕД
- Tuesday, March 18, 2008 at 09:03:26 (EDT)
Ну зачем Вы расчёсываете болячку?


Хорошо, тогда сменим тему. Превосходные стихи в последних "Заметках":

Земля была пуста почти.

«Почти» - как это слово ёмко:

Поранит память острой кромкой,

Растает льдинкою в горсти.



Как будто есть и, вроде, нет.

Не отрицанье, не согласье.

Две капли горя в ложке счастья.

Немного – тьма, немного – свет.

(Галина Феликсон)
http://berkovich-zametki.com/2008/Zametki/Nomer3/Felikson1.htm



Нина Горланова: Бр-тр
- Tuesday, March 18, 2008 at 09:32:01 (EDT)

Услышала по ТВ, что Ахматова училась в одной гимназии с Молотовым и Риббентропом. Сказали, что Риббентроп просил за Ахматову и поэтому ее не посадили. Если бы мы прочли в романе Донцовой, что герои сначала учились в одной гимназии, а потом стали главами МИД разных стран, мы бы обиделись: ну, за дураков она читателей считает! А между тем в жизни люди часто идут сериями — Ленин и Керенский — выпускники одной гимназии.

http://magazines.russ.ru/ural/2008/3/go14.html


Неоригинал
- Tuesday, March 18, 2008 at 09:04:19 (EDT)

Александр Солженицын - Великий Математик Современности.
(Справка: в прошлом А.И.Солженицын был учителем математики.)
Дано: в России живут русские и евреи. Россия прошла через многие беды, как то: революция, гражданская война, строительство социализма, коммунизма, капитализма.
Требуется определить: кто виноват?
Ответ (известен): евреи.
Доказательство.
Вина русских и евреев делится поровну: "Я призываю обе стороны - и русскую, и еврейскую - к... признанию своей доли греха" ("Двести лет вместе".Т.1,стр.6). "А ведь ту ответственность - надо нам с вами, братья или чужаки,- делить"(Т.2,стр.468). Так как евреев в России было в сто раз меньше чем русских, то доля вины, приходящаяся на каждого еврея, в сто раз больше, чем доля вины каждого русского. Отсюда следует, что каждый еврей в сто раз больше виноват, чем любой русский. А значит, и каяться каждый еврей должен в сто раз глубже, или чаще. Отсюда и следует логический вывод: виноваты во всем евреи!
Что и требовалось доказать.


АЕД
- Tuesday, March 18, 2008 at 09:03:26 (EDT)

Ув. Хоботов!

Ну зачем Вы расчёсываете болячку? Оставьте нашего Тренера водоплавающих в покое, всем будет лучше.


Хоботов
- Tuesday, March 18, 2008 at 08:57:00 (EDT)

Не скромничайте, Тартаковский, Вам одной-двух мало, Вы всех чохом:
Элле ГРАЙФЕР - М. Тартаковский.
- Tuesday, March 18, 2008 at 06:01:51 (EDT)
Мою собственную краткую оценку присобачили в конце (я выделил).
Действительно, КРЫСЫ!



Элле ГРАЙФЕР - М. Тартаковский.
- Tuesday, March 18, 2008 at 08:53:48 (EDT)


Буквоед - Элле- Tuesday, March 18, 2008 at 08:19:35 (EDT)
Теперь уже личный состав Гостевой назван "крысами", ожидаются новые оскорбления.


М. ТАРТАКОВСКИЙ.- Tuesday, March 18, 2008 at 06:50:55 (EDT)
Вот какие персонажи (и некоторые другие) обратились ко мне или по поводу Тартаковского в последние несколько дней. Понятно, всё это – упражнения двух-трёх крыс, не более того. Или даже одной.

>>>>>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<<<<<<

Извините, я лишь кратко похвалил Вашу статью.
В коей, естественно, нашёл некоторые соответствия с действительностью.



Буквоед - АЕДу
- Tuesday, March 18, 2008 at 08:38:16 (EDT)

Это несколько спорное утверждение. Любая государственная система подминает людей и всегда есть жертвы. Как раз вопрос стоит в количестве этих жертв.
---
И да, и нет. Если речь идет о запланированном уничтожении целых народов или/и рас, чем был Холокост, то даже 1 человек - много. В остальном Вы правы. При "дорогом Леониде Ильиче" не было ни массовых арестов, ни, тем более, расстрелов, потому-то и отношение к нему иное, чем к Сталину, хотя оба командовали тем же самым тоталитарным режимом.



Хоботов
- Tuesday, March 18, 2008 at 08:31:19 (EDT)

Элле ГРАЙФЕР - М. Тартаковский.
- Tuesday, March 18, 2008 at 06:01:51 (EDT)
ТЕКСТ НИЖЕ НЕ МОЙ:
Персонаж Гостевой
- Monday, March 17, 2008 at 14:15:34 (EDT)

Голубчик, а кто утверждал, что Ваш? Он и подписан другим ником. Не паранойя ли у Вас? Кто-то сопоставил две цитаты - и на воре загорелась шапка? А хамить в гостевой, и правда, не след. Я бы на месте модератора вытер бы вашу грязь безжалостно и под корень. Отравляете, так сказать, окружающую среду. Словно анчар какой, прости Господи.


АЕД
- Tuesday, March 18, 2008 at 08:27:30 (EDT)

Вместо "первонально" читать "персонально"


Элла
- Tuesday, March 18, 2008 at 08:25:11 (EDT)

Не виновататая я! Он сам пришел!


АЕД
- Tuesday, March 18, 2008 at 08:24:43 (EDT)

Матроскин - Monday, March 17, 2008 at 15:33:01 (EDT)
Меня всегда умиляло, что люди начинают спорить с пеной у рта, что было, например, расстреляно не 3 миллиона, а 5 миллионов человек! Как будто это что-то принципиально меняет в оценке системы.

Это несколько спорное утверждение. Любая государственная система подминает людей и всегда есть жертвы. Как раз вопрос стоит в количестве этих жертв.

Простая аналогия: машина едет сквозь огромное количество людей. Существеут вероятность, что ПО ВИНЕ ВОДИТЕЛЯ попадёт под колёса человек, может, даже не один. Но когда водитель едет не обращая внимания на людей - это другое. Но даже в этом случает степень его вины будет зависить от количества сбитых людей.

Также и системой. В борьбе за власть система может уничтожать много людей, но заполучив и утвердив эту власть она может прератить или резко снизить насилие. Напрашивающийся пример - Пиночет.

Уважемый Котофеич, у нас с Вами нет разногласий по оцеке системы, установившейся в России после февраля 1918-го. Но при этом эту систему люди оценивали бы по-разному в зависимости от количества жертв, хотя первонально для меня это не принципиально.



Буквоед - Элле
- Tuesday, March 18, 2008 at 08:19:35 (EDT)

Уважаемая Элла! Разрешите мне выразить Вам свое "фе". Вы написали хорошую статью. Хорошую потому, что ее хочется обсуждать, о ней хочется спорить. Естественно, что и отзывы на нее соответственные. Только вот такой: "Спасибо, Вы многое объяснили мне в психологии некоторых персонажей этой гостевой", - требует Вашего ответа. Я, конечно понимаю, что работая над статьей, Вы о персонажах Гостевой думали меньше всего, но это надо было сказать г-ну Тартаковскому. Он же Ваше молчание принял за одобрение и пошло-поехало. Теперь уже личный состав Гостевой назван "крысами", ожидаются новые оскорбления. И дело не в том, что это кого-то может обидеть (уважаемый ВЕК от своих пациентов и не такое слышит, но не обижается), но в том, что Гостевая опять начинает напоминать кухню в коммуналке, а вот это не только неприятно, но и грозит уходом тех, кому такая атмосфера не нравится. Короче, ждем-с...



М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Tuesday, March 18, 2008 at 06:50:55 (EDT)


Иван Израилевич Сидоров - Thursday, March 13, 2008 at 08:19:55 Василий Иванович Кацнельзон - Thursday, March 13, 2008 at 14:32:13 Омелько Остапович Насранчук- Friday, March 14, 2008 at 09:17:18 Иван Израилевич - Monday, March 17, 2008 at 14:16:49 Абрам Хаймович Рабинович - Monday, March 17, 2008 at 14:19:09 Кот Бегемот- Monday, March 17, 2008 at 13:47:36........

>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Вот какие персонажи (и некоторые другие) обратились ко мне или по поводу Тартаковского в последние несколько дней. Понятно, всё это – упражнения двух-трёх крыс, не более того. Или даже одной. В случае (ниже) случился небольшой казус.
Понимая, с кем имею дело, я обратился к

«Сергею Станиславовичу Мурченко" (- Friday, March 14, 2008 at 12:37:17) – "Мурлыченко". Но был тут же одёрнут:
Степан Станиславович Мурченко - М.Т. - Friday, March 14, 2008 at 13:46:28: Кстати, "моё фамилиё" не Мурлыченко, а Мурченко.

Персонаж помнил «собственную фамилию», но забыл «собственное имя»: уже не Сергей, а Степан.

Бездельникам предпенсионного возраста кажутся остроумными вот такие игры. В порядке ли у них с головой?



Нина Горланова: Бр-тр
- Tuesday, March 18, 2008 at 06:43:33 (EDT)

Слово “дыня” — от “дуть”. Однокоренные: дым, дышать, надменный — надутый, вдохновение, задохнуться (было: ЗадЪхлый, потом — затхлый). Слава провел этот анализ, исходя из ивритского “тапуах” — яблоко (корень, выражающий раздувание).http://magazines.russ.ru/ural/2008/3/go14.html


Матроскин :)
- Tuesday, March 18, 2008 at 06:12:12 (EDT)

Получил только что:

One day at kindergarten the teacher said to the class of 5-year-olds, 'I'll give $10 to the child who can tell me who was the most famous man who ever lived.'

A little Irish boy put his hand up and said, 'It was St. Patrick.'
The teacher said, 'I'm sorry Sean, that's not correct.'

Then a little Scottish boy put his hand up and said, 'It was St. Andrew.'

The teacher replied, 'I'm sorry, Hamish, that's not right either.'

Finally a little Jewish boy raised his hand and said, 'It was Jesus Christ.'

The teacher said, 'That's absolutely right, Mikhail. Come up here and I'll give you the $10.'

As the teacher was giving Mikhail his money, she said, 'You know, Mikhail, since you're Jewish, I was very surprised you said 'Jesus Christ.''

Mikhail replied, 'Yeah. In my heart, I knew it was Moses -- but Business is Business.'

= = = =

Однажды в детском саду учитель говорит детям: "Я дам $10 тому, кто может сказать, кто был самый известный человек, который когда-либо жил".

Ирландский мальчик поднял руку и сказал: "Это был святой Патрик".
Учитель сказал: "Сожалею, Шон, это неправильно".

Затем шотландский мальчик поднял руку и сказал: "Это был святой Андрей".

Учитель ответил: "Мне очень жаль, Хамиш, но это не так".

Наконец еврейский мальчик поднял руку и сказал: "Это был Иисус Христос".

Учитель сказал: "Совершенно правильно, Миша. Иди сюда, и я дам тебе $10 ".

Когда учитель давал Михаилу деньги, он сказал: "Ты знаешь, Михаил, поскольку ты еврей, я был очень удивлен твоим ответом об Иисусе Христе.''

Михаил ответил: "Да. В душе я знал, что это был Моисей, но бизнес есть бизнес ".


Элле ГРАЙФЕР - М. Тартаковский.
- Tuesday, March 18, 2008 at 06:01:51 (EDT)

Уважаемая госпожа Грайфер!
К моей оценке Вашей замечательной статьи, здесь, В ОПРАВДАНИЕ СМЫСЛА И СУТИ НАПИСАННОГО ВАМИ, подставили текст, КОТОРЫЙ Я НЕ ПИСАЛ.
Мою собственную краткую оценку присобачили в конце (я выделил).
Действительно, КРЫСЫ!

ТЕКСТ НИЖЕ НЕ МОЙ:
Персонаж Гостевой
- Monday, March 17, 2008 at 14:15:34 (EDT)

"Хорошо, если он, везунчик, какой-нибудь Исраэль Ауман, ортодоксальный иудей, для которого принадлежность к еврейскому народу связана с какими-то положительными эмоциями, с ценностями, что близки и дороги ему. Это неприятности уравновешивает. А если нет? Если он с детства воспитан в убеждении, что на самом-то деле он «такой же как все» (хотя «все»-то и сами разные!), и только вредные антисемиты нарочно, чтобы подгадить, на его голову выдумали какую-то пятую графу? Вот, к примеру, Марк Блох признавался открыто и честно, что о еврействе своем вспоминает только перед лицом антисемита. Представляете, какое удовольствие было ему это вспоминать!..
Короче говоря, очень многим из этих самых интеллектуалов их еврейство действительно мешает жить. Так трудно ли им поверить, что «мировое еврейство» тем же манером мешает жить всему человечеству? Трудно ли, при их-то интеллекте, навыдумывать глубокомысленных сентенций про «соль земли», которая вкусна только в супе, тогда как на самом деле им просто неприятно, когда рядом ошивается какой-нибудь бестактный единоплеменник, одним только присутствием своим уже напоминающий им и окружающим то, что столь страстно мечтают они изгладить и из своей, и из чужой памяти? И как же хочется сбросить с себя эти вериги, как естественно идентифицировать себя с теми, у кого нет и никогда не бывало таких проблем!"
Молодец, Элла!

Тартаковский:
Спасибо, Вы многое объяснили мне в психологии некоторых персонажей этой гостевой.
Понятно, что масштаб другой.
Глубокая и мудрая статья
.


В центре Москвы установят памятник Пастернаку
- Tuesday, March 18, 2008 at 05:26:14 (EDT)

Памятник поэту Борису Пастернаку будет установлен в Москве. Монумент решено возвести на улице Волхонка в сквере перед домом N14, строение 6.


М.Т.
- Tuesday, March 18, 2008 at 05:23:08 (EDT)

Кот Бегемот
- Monday, March 17, 2008 at 16:19:19 (EDT)

Эй-эй! Поаккуратнее на поворотах, гр. Тартаковский! И не забывайте под ноги смотреть!

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<<<<<<

Да, конечно. Действительно. Стараюсь переступать через дерьмо.


Нуднику - М.Т.
- Tuesday, March 18, 2008 at 05:19:47 (EDT)

Nudnik
- Monday, March 17, 2008 at 16:49:25 (EDT)

> В интересах истины
> - Monday, March 17, 2008 at 05:37:17 (EDT)
> "Остров фарисеев" Голсуорси ...

Ну так бы сразу и сказали, что историю течений в иудаизме по Голсуорси изучаете.

> евреи-перушим, отделившиеся от ортодоксов толкователи Торы.

Искренне завидую Вашим глубоким познаниям в еврейской истории. "Перушим, отделившиеся от ортодоксов" - это круто!
Небось, тоже Голсуорси?

>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Вы выразили сомнение. Я ответил. Вы опять выражаете сомнение. Оправдываете свою кличку.
Дайте позитивный ответ - и посмотрим, насколько он расходится с моим кратким утверждением.
Возможно, я неправ.
Но выплясывать под чужую дудку не намерен.



Архивариус
- Tuesday, March 18, 2008 at 04:57:07 (EDT)

Я собрал отзывы на статью Эллы Грайфер в одной теме:

Элла Грайфер. Время Великого Завистника (Z.3(94)/2008)
http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=32&t=103&start=0&st=0&sk=t&sd=a

Уважаемые дискутанты, сами зарегистрированные участники форумов, могли бы свои сообщения продублировать и в этой ветке, чтобы логика спора была сразу видна и сохранилась для будущих читателей. То же относится и для других обсуждений статей. Мне одному это не осилить.


Приходько Анастасия Евгеньевна
Джанкой, Украина - Tuesday, March 18, 2008 at 04:56:49 (EDT)

Здравствуйте!!!
Меня зовут Настя. Я учусь в УВК "Школа-гимназия" № 6 г. Джанкоя.
Уже второй год тружусь над темой "От подстрочника к художественному образу"(Основываясь на творчестве Ф. Гарсиа Лорки и А. М. Гелескула) В МАН. Мне очень нужна его консультация.
О, если бы я смогла пообщаться с таким великим человеком, как Гелескул, я бы была счастлива...
Помогите мне пожалукйста!!!
Я сильно нуждаюсь в его адресе и телефоне
Заранее благодарю, с ув. Настя
Мой e-mail: 15101992pae@mail.ru,
тел. 8-063-38-53-74-0


Приходько Анастасия Евгеньевна
Джанкой, Украина - Tuesday, March 18, 2008 at 04:55:01 (EDT)

Здравствуйте!!!
Меня зовут Настя. Я учусь в УВК "Школа-гимназия" № 6 г. Джанкоя.
Уже второй год тружусь над темой "От подстрочника к художественному образу"(Основываясь на творчестве Ф. Гарсиа Лорки и А. М. Гелескула) В МАН. Мне очень нужна его консультация.
О, если бы я смогла пообщаться с таким великим человеком, как Гелескул, я бы была счастлива...
Помогите мне пожалукйста!!!
Я сильно нуждаюсь в его адресе и телефоне
Заранее благодарю, с ув. Настя


Mapk
- Tuesday, March 18, 2008 at 03:58:15 (EDT)

Verdict
- Monday, March 17, 2008 at 18:20:58 (EDT)

Как же должно отбить нюх, что покровителя дерьмецов и учителя балаболов "уважаемым" называть? Насморк? Гайморит? Весенняя аллергия? Подождите, скоро опять прорвется гнойник, и окажетесь "посетителем мелкого местечкового сайта, действующего под покровом мировой закулисы". Шкура овечья, а зубы, хоть и гнилые и частично вставные, но все равно волчьи. Неужели не видно?


Помощник Модератора
- Tuesday, March 18, 2008 at 03:40:04 (EDT)

Игрек
- Tuesday, March 18, 2008 at 02:13:56 (EDT)
Хотел дать ссылку на интересное видео, но не проходит.
Может быть, модератор сможет поставить?


Либо пришлите ссылку в редакцию, либо попробуйте в слове видео вставить звездочку: vide*o.


Игрек
- Tuesday, March 18, 2008 at 02:13:56 (EDT)

Хотел дать ссылку на интересное видео, но не проходит.
Может быть, модератор сможет поставить?


Anonyme
Oklahoma City, Oklahoma City UK - Tuesday, March 18, 2008 at 02:09:04 (EDT)

[url=http://groups.google.com/group/order-cheap-cialis/]order cheap cialis[/url] gwhuuc


Элла Кашишу
- Tuesday, March 18, 2008 at 01:36:28 (EDT)

И ещё – было такое ощущение, что где-то между разделами II и III явно нехватает одного маленького раздела

Так напишите же его! Ум - хорошо, а два - лучше!


Адам
- Tuesday, March 18, 2008 at 01:16:05 (EDT)

Читал я этого Солженицина, "200 лет" (две первые главы), там ошибка на ошибке. Как вообще серьезные люди могут обсуждать такую некачественную работу? Пусть переделает, исправит фактические ошибки, тогда и обсудим его выводы.


Адам (дополнение)
- Tuesday, March 18, 2008 at 01:12:29 (EDT)

Боровскому, раз уж он встал на псевдо-марксистские позиции и причислил непролетариев (работников культуры, армию и полицию) к непроизводительным силам общества, нужно напомнить, что дешевые джинсы, кроссовки и прочие апельсины с клубникой мы имеем не за счет тех, кто "работает 8 часов в день с двумя выходными и заслуженным отпуском" в проектных организациях. А прежде всего за счет тех, кто производит эти безделушки, зарабатывая два долларов в день без всяких выходных и отпусков.

.


Адам
- Tuesday, March 18, 2008 at 01:01:39 (EDT)



В наше время общество без особых усилий, при 8-мичасовом рабочем дне, двух выходных и ежегодных отпусках в состоянии прокормить значительную часть непроизводительного населения. Это дети, пенсионеры, инвалиды, студенты, армия, работники культуры и искусства, СМИ, религиозных организаций, политики, воры - и бедняки, которые не в состоянии обеспечить достойную жизнь своей семье... В Советском Союзе их называли тунеядцами и антиобщественным элементом. И как бы мы ни относились к советским заскокам, теоретически это было правильно.

Сам автор пишет о себе: "Работал с 1951 по 1997 г. в Минске, в основном на проектной работе."

Редакции следовало бы постыдиться публиковать такую несусветицу. Кокое отношение это имеет к тематике журнала, кроме того, что автор физически живет в Израиле (где он ни дня не проработал)?


vitakh - Verdict-у
- Tuesday, March 18, 2008 at 00:02:13 (EDT)

Verdict
- Monday, March 17, 2008 at 23:09:49 (EDT)
Рифмованный бред и скользкая "проза".


Уважаемый Verdict, я с Вами тут не согласен, но "разбором полётов" сейчас заняться не могу. Замечу лишь, что это: "Реальней сновидения и бреда" (В. Высоцкий) :)


Victor Avrom
- Monday, March 17, 2008 at 23:20:06 (EDT)

Ещё о говорящих фамилиях.

В Москве я некоторое время руководил разработкой ПО охранных сигнализаций СИРЕНА; от МВД курировал майор Зонов.

А федеральный прокурор по штату Массачусетс : Фредди Вышак.


Verdict
- Monday, March 17, 2008 at 23:09:49 (EDT)

КТО ИСПОРТИЛ ВОЗДУХ? - Кашиш

Vitakh'у понравилось. Мне нет. Рифмованный бред и скользкая "проза".
Пока остаюсь при своем впечатлении от первого появления автора. Тегпение, мой друг - ((с) Кадочников).


Verdict
- Monday, March 17, 2008 at 22:28:59 (EDT)

Нерукотворный памятник евреям от Солженицына - Monday, March 17, 2008 at 21:30:25

Дерьмец, гляжу, на круглосуточной стахановской.
Выбивается, болезный, из сил в попытках слепить памятник, разнесенный по камешкам легким пером Семена Резника. Только не лопайся здесь, дерьмец. Я знаю твою реакцию на это имя. Отойди в сторонку - забрызгаешь.


vitakh
- Monday, March 17, 2008 at 21:40:49 (EDT)

Нерукотворный памятник евреям от Солженицына
- Monday, March 17, 2008 at 21:30:25 (EDT)


Чушь.


Нерукотворный памятник евреям от Солженицына
- Monday, March 17, 2008 at 21:30:25 (EDT)

"Verdict - Monday, March 17, 2008 at 18:20:58 (EDT)

...глубоко упрятанная юдофобия писателя не выдержала столкновения с его объективностью."


Солженицын, как профессиональный коммерческий писатель, всегда точно знал, кто будет покупать и читать, а кто будет издавать и платить.

На объективность ему положить, он "закрывает тему", кладя на нее свой конъюнктурно-субъективный кирпич, зная, что писатель ценен субъективностью и неоднозначностью.

Евреи же еще не родили и уже не родят никого, кто мог бы "Двести лет мести" "взять - и отменить" (Элла Г., например, потерпела полное фиаско).

Змеиная же мудрость Солженицына в том, что он получил деньги и с хрущевствующих троцкистов, и с всемирно-издательского еврейства. А напоследок показал, кому обязаны Иван Денисович и прочие матрены, Красное Колесо, Гулаг и необустроенная Россия.


vitakh
- Monday, March 17, 2008 at 21:19:53 (EDT)

Опять же:
Ушли часы авторитетов старых, стоит Европа на швейцарах.


vitakh
- Monday, March 17, 2008 at 21:16:56 (EDT)

>Швейцария сегодня - единственный авторитет в Европе.

Сметя следы авторитетов старых, стоит Европа на швейцарах.


vitakh
- Monday, March 17, 2008 at 20:57:04 (EDT)

"particular gravity of the events .. in Gaza" и тутже газовый контракт.
Дают швейцарские заразы старый спектакль - новый акт.


Швейцария свободна
- Monday, March 17, 2008 at 20:55:52 (EDT)

"Игрек - Monday, March 17, 2008 at 19:23:18 (EDT)

Кто-нибудь знает, когда и по какому поводу Израиль написал в щи Швейцарии?"


Кому и куда Израиль не написал - that is the question.

Швейцария сегодня - единственный авторитет в Европе. И ее действия говорят о том, что евреи больше не висят у нее на шнурках.

Скоро к Швейцарии присоединится свободная Германия.


Таки все ясно.
- Monday, March 17, 2008 at 19:54:38 (EDT)

Игрек
- Monday, March 17, 2008 at 19:23:18 (EDT)
Кто-нибудь знает, когда и по какому поводу Израиль написал в щи Швейцарии? На последнем заседании комиссии по правам человека в ООН Швейцария ЕДИНСТВЕННАЯ страна среди 14 западно-европейских стран проголосовала за мусульманский проект резолюции по Газе.
Единственная страна против резолюции - Канада. США не является членом комиссии.
Вчера, кстати, Швейцария заключила с Ираном самый большой в истории Ирана газовый контракт.


Во первых в швейцарских банках хранятся активы всех бандитов и швейцарцы этими активами дорожат и с бандитами дружат.
Во вторых швейцарцы все никак не могут простить евреям, что лишились части еврейских денег, которые перед войной нацисты у евреев отобрали и которые нацисты в швейцарские банки положили. Несколько лет назад американцы надавили и швейцарцы жертвам или наследникам что-то выплатили. Выплатили, конечно, не все, а малую часть, но обидно паразитам.
В третьих, как Вы сами сказали, контракт.


Игрек
- Monday, March 17, 2008 at 19:23:18 (EDT)

Кто-нибудь знает, когда и по какому поводу Израиль написал в щи Швейцарии? На последнем заседании комиссии по правам человека в ООН Швейцария ЕДИНСТВЕННАЯ страна среди 14 западно-европейских стран проголосовала за мусульманский проект резолюции по Газе. Мало того, швейцарский представитель попросил слова и сказал: "Моя страна посылает строгий сигнал Израилю о "particular gravity of the events .. in Gaza". Резолюция была представлена Пакистаном и всеми мусульманскими странами БВ. Все остальные европейские страны воздержались. Россия, Китай и Индия проголосовали "за". Единственная страна против резолюции - Канада. США не является членом комиссии.
Вчера, кстати, Швейцария заключила с Ираном самый большой в истории Ирана газовый контракт.


Б.Тененбаум-Кашишу
- Monday, March 17, 2008 at 18:38:19 (EDT)

Лев Лосев - замечательный поэт. Про передачу я не слыхал, но, по-моему, в процессе ее изложения вы переложили фекалий :)


Кашиш
- Monday, March 17, 2008 at 18:27:50 (EDT)

Поскольку Высокое Общество столь плотно взялось за тему Александра Исаича, я вспомнил ста-а-арую запись в своём архиве (1985) и позволил себе поместить её в Форуме:
КТО ИСПОРТИЛ ВОЗДУХ?
berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=7&p=265#p265



Verdict
- Monday, March 17, 2008 at 18:20:58 (EDT)

Наружный Наблюдатель - Monday, March 17, 2008 at 15:28:19
Дык и фамилия у него соответственная, - Солженицын... Справедливости ради, отмечу первенство подобного "анализа" за известным тут, наверное, многим Шивой Калифорнийским. Интересно также заметить, как быстро может поменяться мнение: некоторые из тутошних тогда с ним спорили и доказывали правдивость писателя, а вот теперь, небось, спорщики могли бы и "поменняться местами".

Если мне не изменяет память, уважаемый Наблюдатель, правдивость Солженицына перед лицом калифорнийского фашика отстаивалась совсем по другому поводу и задолго до того, как достаточно глубоко упрятанная юдофобия писателя не выдержала столкновения с его объективностью.


Б.Тененбаум-Матроскину, отрывок из статьи Борового о Кикоине в последнем номере "Заметок" :)
- Monday, March 17, 2008 at 18:14:32 (EDT)

--
Лeв Давидович Ландау, как рассказывают, на каком-то торжественном приеме, при словах «Провозгласим этот тост за славных советских ученых!» для того, чтобы смягчить неловкость момента, с места (но громко) произнес – «Учеными бывают только коты и секретари!».
--

Вот каким авторитетным источником были справедливо оценены котомасоны !


Авигдор
- Monday, March 17, 2008 at 18:09:03 (EDT)

М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Monday, March 17, 2008 at 15:02:13 (EDT)
"И успешно вытесняют тех, кого подозревают в порядочности".

А) Не в порядочности, а в непорядочности. Иллюстрировать надо?
Б) Сказать, что успешно, судя по всему, включая цитируемый постинг, было бы почти космическим преувеличением.

Не трудитесь лишку, Геракл вы наш и Гераклит, не копайте гостевую, а заместо этого приведите список успешно вытесненных и безуспешно вытесняемых "подозреваемых в порядочности". №1, ясен пень, М.С. Тартаковский. Продолжите ...






Буквоед - Наружному Наблюдателю
- Monday, March 17, 2008 at 17:50:36 (EDT)

Горбачёв, Ельцин и прочие - куклы.
---
Все мы куклы, уважаемый Наружный Наблюдатель, на Божьей сцене.


Наружный Наблюдатель
- Monday, March 17, 2008 at 17:09:28 (EDT)

Буквоед - Б.Тененбауму
- Monday, March 17, 2008 at 16:21:04 (EDT)
Вот что поистине удивительно - это то, как относительно легко умерла "Вторая Российская Империя" - СССР.
--
В этом, я думаю, огромная заслуга Горбачева и Ельцина, быть может, Кравчука и, конечно же, Назарбаева.

Всё дело не в личностях, а - в системе и дисциплине. Как нас и учил великий Ленин!
Т.о., спасибо надо сказать Ю.В. Андропову и руководимому им долгое время КГБ, которые и определили как, кем, что и в какой последовательности надо делать. Как нас тут какое-то время назад, кажется, уже учил уважаемый Матроскин(пардоню, если я ошибаюсь). Горбачёв, Ельцин и прочие - куклы.




Место профессору в тюрьме
Израиль - Monday, March 17, 2008 at 17:05:26 (EDT)

Иск в БАГАЦ против присуждения Премии Израиля профессору Штернхалю
Израиль - Monday, March 17, 2008 at 16:59:47 (EDT)

Мальчика 18-ти лет посадили за плакат "Нет арабов - нет террора". А бандиту, призывающему давить танками и отстреливать евреев дают премию Израиля и норовят вручить ее в день 60-летия государства.

David


Наружный Наблюдатель
- Monday, March 17, 2008 at 16:59:59 (EDT)

Буквоед - НН и Матроскину - Monday, March 17, 2008 at 15:42:46 (EDT)
Как насчет всей это левой и либеральной братии "за бугром"?

Уважаемый Буквоед!
Указанная Вами братия - не весь мир. На Западе, в отличие от страны нашего бывшего проживания, были опубликоаваны десятки, если не сотни, мемуаров всяческих очевидцев и участников наряду с достаточно серьёзными историческими трудами различного рода советологов, т.ч. про "нарушение ленинских норм" врядли кто из серьёзных людей говорил. Все понимали, что это было такое, те самые "ленинские нормы". Это только нам тогдашним можно было втолковывать об оправданности уничтожения "классово-чуждых элементов", попов и прочих, мешающих строить светлое будущее. "За бугром" эти отмазки пройти, в основном, не могли.


Иск в БАГАЦ против присуждения Премии Израиля профессору Штернхалю
Израиль - Monday, March 17, 2008 at 16:59:47 (EDT)

18:42 17 Марта 2008

Юридический Форум в защиту Эрец-Исраэль подал сегодня иск в Верховный суд против присуждения Премии Израиля профессору Штернхалю. Иск подан совместно с организацией «Профессора за сильный Израиль» и жителями поселения Офра.

Профессор Штернхаль уже давно известен своими крайне резкими высказываниями против еврейского присутствия в Иудее и Самарии и лично против еврейских поселенцев – вплоть до оправдания убийства их арабскими террористами. Своими заявлениями Штернхаль способствует разжиганию гражданской войны.

Представитель Юридического Форума Ицхак Бам заявил: «С одной стороны, премия Израиля выдается человеку за заслуги в своей области, а не за его мнение. Однако речь идет в данном случае о государственной премии, выдающейся государством через посредство министерства образования. Этой премией государство выражает благодарность лауреату и ставит его в центр общественного внимания. Лауреат является национальной гордостью и выразителем национального консенсуса. Приз выдается от имени всей страны, от всех ее граждан, включая тех, против кого, по мнению Штернхаля, палестинский теракт легитимен».

В прошлом уже случалось, что премия Израиля была аннулирована из-за высказываний лауреата, предшествующих присуждению премии. Но более вопиющего случая, чем может оказаться присуждение премии Израиля профессору Штернхалю, оправдывающему убийство израильских граждан, оправдывающему теракты, направленные против поселенцев, нельзя и представить. Ни один израильский гражданин, призывающий к терактам против любой другой группы населения, не должен получить премию Израиля.

Можно предположить, что комиссия по присуждению Премии Израиля недостаточно осведомлена о высказываниях политолога Штернхаля. В таком случае истцы ставят своей целью продемонстрировать членам комиссии убеждения лауреата. В канун шестидесятилетия существования государства Израиль невозможно себе представить, что человек, принимающий убийство израильских граждан как правомочное действие, получит благодарность от государства".


Юридический форум в защиту Эрец-Исраэль



Nudnik
- Monday, March 17, 2008 at 16:49:25 (EDT)

> В интересах истины
> - Monday, March 17, 2008 at 05:37:17 (EDT)
> "Остров фарисеев" Голсуорси ...

Ну так бы сразу и сказали, что историю течений в иудаизме по Голсуорси изучаете.

> евреи-перушим, отделившиеся от ортодоксов толкователи Торы.

Искренне завидую Вашим глубоким познаниям в еврейской истории. "Перушим, отделившиеся от ортодоксов" - это круто!
Небось, тоже Голсуорси?


Кашиш
- Monday, March 17, 2008 at 16:35:28 (EDT)

Элла-Буквоеду (Monday, March 17, 2008 at 15:20:12) писала:
"Вы говорите о зависти к тому, что кто-то имеет, она-то как раз может быть и творческой, "белой" завистью - пусть и у меня будет то, что у него. В таком случае подражать можно его труду. чтобы удостоиться такого же успеха. Но я-то совсем о другом. Если бы моя тезка хотела, чтоб у нее больше поклонников было, она бы старалась одеваться так, чтобы стать привлекательнее. а не так, чтоб на Вандербильдиху походить. Улавливаете разницу? "
===================================================
Хорошая статья, Элла! Правда, на мой вкус, недостаточно "чеканная" и лапидарная. И ещё – было такое ощущение, что где-то между разделами II и III явно нехватает одного маленького раздела – поэтому и приходится Вам возражать Буквоеду приведенной выше репликой. О чём этот пропущенный раздел – Вы прекрасно поймёте без моих советов, а эпиграфом к нему я бы поставил: "Не казаться, а быть!" (А.Галич,"Петербургский романс").



Буквоед - Б.Тененбауму
- Monday, March 17, 2008 at 16:21:04 (EDT)

Вот что поистине удивительно - это то, как относительно легко умерла "Вторая Российская Империя" - СССР.
--
В этом, я думаю, огромная заслуга Горбачева и Ельцина, быть может, Кравчука и, конечно же, Назарбаева. Не будь в Сербии Милошевича, а в Хорватии Туджмана, возможно, и Югославия избежала такой крови.



Кот Бегемот
- Monday, March 17, 2008 at 16:19:19 (EDT)

? ?
Эй-эй! Поаккуратнее на поворотах, гр. Тартаковский! И не забывайте под ноги смотреть!

Просьба с простоквашинским Матроскиным нас не путать! И в никакие масоны, кото-, и пр. коперанги не записывать! Мы и писательского-то удостоверения не имеем, как тут Вам давеча напомнили. Нам этого не нада!

А что пенсионные бездельники считают верхом остроумия? Отлов резины в Неве?


Матроскин
- Monday, March 17, 2008 at 16:15:54 (EDT)

В данном обсуждении следует принимать во внимание, что все это сказано людьми отнюдь не из категории пастухов мелкого рогатого скота. Потому и восприятие информации несколько иное, и выводы несколько другие (в статистическом смысле). Сегодня достаточно много людей либо с нулевым интеллектом, либо по долгу службы воспевающих Сталина со товарищи. У меня даже возникло ощущение, что это дерьмо самовоспроизводится бешенными темпами.


? ?
- Monday, March 17, 2008 at 16:05:55 (EDT)


Кот Бегемот
- Monday, March 17, 2008 at 15:53:17 (EDT)

Бездельнику предпенсионного возраста кажется остроумным называть себя то Матроскиным, то Бегемотом, Котомасоном, Коперангом...
В порядке ли у него с головой?


Было
- Monday, March 17, 2008 at 16:05:33 (EDT)

Матроскин
- Monday, March 17, 2008 at 15:33:01 (EDT)
Игрек
- Monday, March 17, 2008 at 15:00:58 (EDT)

Масштаб репрессий не был понятен до Архипелега.
------------------------------------------------------
Задолго до "Архипелага" был доклад Хрущёва в 1956 г. С него и началось.


Б.Тененбаум
- Monday, March 17, 2008 at 15:58:05 (EDT)

--
Меня всегда умиляло, что люди начинают спорить с пеной у рта, что было, например, расстреляно не 3 миллиона, а 5 миллионов человек! Как будто это что-то принципиально меняет в оценке системы.
--

Котофеич говорит истинную правду. Никто не знает, сколько народу погибло во время войны в Китае - счет идет на миллионы, вот и все. Какой учет в такой стране и в такое время ? Аналогичная история с российской революцией - оценки количества ее жертв прыгают от 2-х и до 12-и миллионов. Вот что поистине удивительно - это то, как относительно легко умерла "Вторая Российская Империя" - СССР. Республики дрались между собой только в Закавказье, Украина и Россия HE сцепились из-за Крыма, Казахстан HE стал второй Боснией, и т.д. Если сравнить это с 1917 - то "... нынешнему поколению советских людей, которые должны были жить при коммунизме ..." и в самом деле очень повезло.


Кот Бегемот
- Monday, March 17, 2008 at 15:53:17 (EDT)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. - Monday, March 17, 2008 at 15:02:13 (EDT)
...
Мне это доказать нетрудно. Но пришлось бы приводить в гостевой какой-то из достаточно объёмных текстов: усилия полудюжины персонажей, направленные против "постороннего". Не непременно Тартаковского.
Если понадобится, поищу в сбросе гостевой - и представлю.

Для всеобщего спокойствия предлагаю скучающему пенсионеру, гр. Тартаковскому, немедленно и невзирая на заняться "работой над архивами" с целью сбора доказательств путём доскональной проработки "достаточно объёмных текстов" и выложить их по специальному запросу администрации или "по просьбам трудящихся" в указанном ими месте. Ежели таковые просьбы и запросы будут иметь место быть.

Как грится, - "и крысы целы и волки сыты". Не, не так... А в прочем, почему бы и нет.



Матроскин - Буквоеду
- Monday, March 17, 2008 at 15:51:12 (EDT)

Буквоед - НН и Матроскину
- Monday, March 17, 2008 at 15:42:46 (EDT)
Как насчет всей это левой и либеральной братии "за бугром"?
===
Уважаемый Буквоед,
романтики-революционеры к тому времени уже давно сгнили в могилах. И, как доказали все последующие события, вся эта левая и либеральная братия чрезвычайно цинична. При потере материальной заинтересованности в пламенной поддержке своей идеологии она немедленно выбрасывает партийный билет и мчится прислуживать новым богам.


Ontario14 - Матроскину
- Monday, March 17, 2008 at 15:48:37 (EDT)

Как будто это что-то принципиально меняет в оценке системы
*******
Oценка системы может поменяться(колебаться) по самым разным причинам; вот Е.Гинзбург в "Маршруте":
"— Тебя за что взяли, Марийка? — с опаской спрашиваю я, накапывая в мензурку ландышевые капли.
Ведь уже семь лет прошло с тридцать седьмого. Как же это выглядит теперь, на фоне войны, гитлеризма, безмерного всеобщего страдания? Неужели все так же? По плану? По разверстке? Так за что же, Марийка?
— Дуже дякую за капли.
— Не хочешь говорить? Ни за что, наверно?
Марийкины очи темнеют, щурятся, теряют иконную невозмутимость.
— Як це — ни за що! Коли мене на горячем дили заарештували! Листивки по заборам клеила!
Я вроде даже рада этому. Пусть за листовку, пусть за какое-то неосторожное слово. Пусть сурово, непропорционально деянию. Лишь бы не просто так! Не чохом! По профессии, по национальности, по родству... И кто знает при этом, какую категорию начнут выбраковывать завтра! Может, по цвету волос? Разве не подозрительны, скажем, рыжие уже одной пламенностью расцветки!
Увы! Скоро я узнаю, что вокруг одной Марийки с ее листовками арестовано человек тридцать за то, что жили с Марийкой в одной местности. И еще сотня за то, что были знакомы с этими тридцатью. Нет, принцип оставался все тот же, незыблемый."



Б.Тененбаум-Матроскину,Буквоеду, Игреку
- Monday, March 17, 2008 at 15:48:23 (EDT)

С Солженициным, по всей вероятности, произошло "попадание в правильный момент" - когда кумулятивный эффект материала достиг эдакой прорывной точки. Были и другие публикации, до него - общественного эффект они не достигали. Шаламов - потрясающий писатель - остался как бы в тени. А "200 лет" могли бы выстрелить очень страшно - но, к счастью, автор опоздал с публикацией, страсти к этому времени улеглись.

А между тем - в "Заметках" есть интересная статья Хейфеца о книге Агурского :)


Буквоед - НН и Матроскину
- Monday, March 17, 2008 at 15:42:46 (EDT)

Тут я абсолютно согласен с уважаемым Матроскиным, - эта отмазка работала только для нас, живших там и тогда и ни для кого больше
---
Как насчет всей это левой и либеральной братии "за бугром"?



Наружный Наблюдатель
- Monday, March 17, 2008 at 15:38:19 (EDT)

Матроскин - Буквоеду - Monday, March 17, 2008 at 15:17:51 (EDT)
"нарушение ленинских норм" - это дешевая отмазка дебильных капэсэсэйных идеологов, расчитанная на дебилов.
--
Дорогой Котофеич, но эту отмазку принимали во всем мире до "Архипелага"
~~~~~~~~~~~~
КТО?

Тут я абсолютно согласен с уважаемым Матроскиным, - эта отмазка работала только для нас, живших там и тогда и ни для кого больше.


Буквоед - Элле
- Monday, March 17, 2008 at 15:37:03 (EDT)

Неправда Ваша! Мао вызывал восторг и умиление - у того же Сартра, например.
--
Сартр не всё человечество
***
Ну, а если бы он не Гитлера выбрал, а Сталина (как хотели побежденные им противники) - лучше ли был бы дружок-то?
--
Ваша проблема в том, что Вы смотрите на вещи вне исторического контекста. Для многих, в том числе и в нашей Гостевой, Сталин был и остался меньшим злом.
***
А вот это мне подозрительно напоминает нравоучения Израилю по поводу "непропорционального применения силы".
---
Сравнили божий дар с яичницей. Если женщина уже сидит в каталажке, то собаками ее насиловать смысла нет. Так же нет смысла людей, уже арестованных в вулканы бросать.
***
Ой, правда? А почему же тогда Россию не ненавидят? Уж она ли не была "Родиной всех трудящихся"?
---
А Россию Путина и ненавидят именно за то,что он не оправдала их надежд и не стала "нормальной"страной
***
Возможно, в Америке это иначе, но Европа носит их на руках.
---
В лондонской "Таймс" этого не заметил. А левоглуписты они были есть и будут



Матроскин
- Monday, March 17, 2008 at 15:33:01 (EDT)

Игрек
- Monday, March 17, 2008 at 15:00:58 (EDT)

Масштаб репрессий не был понятен до Архипелега. Во всяком случае, мне. То, что были убиты тысячи и тысячи маршалов, генералов, секретарей обкомов, партийных и хозяйственных шишок - это уже знали и понимали очень многие. ("Большой террор" Конквиста был в основном об этих людях) То, что были убиты миллионы самых простых слесарей, конюхов, водителей трамваев, колхозников, священников и прочих САМЫХ ПРОСТЫХ людей - большинство, даже правильно сложив два и два, не воспринимало.
========

На самом деле истинный масштаб репрессий неизвестен до сих пор, и ДОСТОВЕРНО не будет известен НИКОГДА. Как известно из интервью бывшего дирктора ГА СССР, из примерно 90 миллионов секретных дел Госархива СССР было уничтожено 87,5 миллиона.

И еще одно. Меня всегда умиляло, что люди начинают спорить с пеной у рта, что было, например, расстреляно не 3 миллиона, а 5 миллионов человек! Как будто это что-то принципиально меняет в оценке системы.


Наружный Наблюдатель
- Monday, March 17, 2008 at 15:28:19 (EDT)

Пардон, не закрыл курсив, - спасибо Элла "выручила". Модератор(ы), пожалуйста удалите курсивную запись за ненадобностью.

Инна - Monday, March 17, 2008 at 14:44:47 (EDT)
К сожалению, на спор о Солженицыне у меня нет времени, поэтому скажу кратко: он великий пиарщик и очень неправдивый человек.


Дык и фамилия у него соответственная, - Солженицын... Справедливости ради, отмечу первенство подобного "анализа" за известным тут, наверное, многим Шивой Калифорнийским. Интересно также заметить, как быстро может поменяться мнение: некоторые из тутошних тогда с ним спорили и доказывали правдивость писателя, а вот теперь, небось, спорщики могли бы и "поменняться местами".

Вообще же, я думаю, что "споры тут неуместны!". Потому как, невозможно спорить с фактом, что "Архипелаг" сыграл значительную роль в фомировании или переформировании сознания "пост-советского человека". Без чего демократы, вероятно, никогда бы не победили смычку кагэбе-капеэсэс. Другой вопрос, что победа эта была краткосрочной и иллюзорной, а некоторые считают и - пирровой.




Наружный Наблюдатель
- Monday, March 17, 2008 at 15:23:26 (EDT)

Инна - Monday, March 17, 2008 at 14:44:47 (EDT)
К сожалению, на спор о Солженицыне у меня нет времени, поэтому скажу кратко: он великий пиарщик и очень неправдивый человек.

Дык и фамилия у него соответственная, - Солженицын... Справедливости ради, отмечу первенство подобного "анализа" за известным тут, наверное, многим Шивой Калифорнийским. Интересно также заметить, как быстро может поменяться мнение: некоторые из тутошних тогда с ним спорили и доказывали правдивость писателя, а вот теперь, небось, спорщики могли бы и "поменняться местами".

Вообще же, я думаю, что "споры тут неуместны!". Потому как, невозможно спорить с фактом, что "Архипелаг" сыграл значительную роль в фомировании или переформировании сознания "пост-советского человека". Без чего демократы, вероятно, никогда бы не победили смычку кагэбе-капеэсэс. Другой вопрос, что победа эта была краткосрочной и иллюзорной, а некоторые считают и - пирровой.




Элла-Буквоеду
- Monday, March 17, 2008 at 15:20:12 (EDT)

Для индусов это в порядке вещей: такова карма, так предопределено, чтобы одни носили сари за двадцать тысяч рупий, а другие просили бы у них 20 пайс. Мы же воспитаны иудео-хрситианской цивилизацией с ее "не делай другому того, что не хочешь, что бы сделали тебе" или "возлюби ближнего, как самого себя" (другое дело, что в жизни доминируют принципы типа "своя рубашка ближе к телу", каждый за себя, только Он за всех", "умри ты сегодня, а я уж умру завтра"), отсюда и чувство вины.

Не вижу связи. Вы говорите о зависти к тому, что кто-то имеет, она-то как раз может быть и творческой, "белой" завистью - пусть и у меня будет то, что у него. В таком случае подражать можно его труду. чтобы удостоиться такого же успеха. Но я-то совсем о другом. Если бы моя тезка хотела, чтоб у нее больше поклонников было, она бы старалась одеваться так, чтобы стать привлекательнее. а не так, чтоб на Вандербильдиху походить. Улавливаете разницу?

всегда были, есть и будут люди, которые будут воспринимать такое положение дел как ненормальное и бороться за "справедливость". Отсюда и восхищение марксизмом и т.п. И не Вам, ни мне, никому этого не изменить.

Справедливость - есть оправдание неравенства. Ваши индусы свое неравенство несправедливым не считают. Т.е. таким, как Вы описываете, положение было не везде и не всегда.

От Мао ничего хорошего и не ждали, но от Дэна с его "не важно какого цвета кошка, главное, чтобы она хорошо ловила мышей", с его либерализацией Тяньанмыня ннкто не ожидал.

Неправда Ваша! Мао вызывал восторг и умиление - у того же Сартра, например.

Теперь о Пиночете и Франко. Последний сотворил немало жестокостей и зверств, кроме того, заняв позицию благожелательного нейтралитета по отношению к Германии, он поставил себя не в лучшее положение: скажи мне кто твой друг.

Ну, а если бы он не Гитлера выбрал, а Сталина (как хотели побежденные им противники) - лучше ли был бы дружок-то?

Пиночет же мог навести порядок без концлагерей, изнасилований женщин собаками, убийств и расправ: используя американское выражение, он застал Альенде и его банду "со спущенными штанами", так что можно было бы обойтись без эксцессов.

А вот это мне подозрительно напоминает нравоучения Израилю по поводу "непропорционального применения силы".


В 1967 году после Шестидневной войны Израиль стал невероятно популярным...в Европе. И знаете почему? Потому, что он тогда олицетворял великую мечту о равенстве, но не в нищете, о социализме, но с демократией. Офицеры и генералы, выходцы из киббуцев, - вот оно доказательство справедливости Великой Мечты. А потом, когда Израиль стал превращаться в обычное капиталистическое государство, тут-то на него и обрушились и не из-за нефти или антисемитзма, а из-за краха собственной мечты, так как начинают ненавидеть человека, в котором разочаровались (примеры Горбачев и Ельцин): от любви до ненависти ведь один шаг

Ой, правда? А почему же тогда Россию не ненавидят? Уж она ли не была "Родиной всех трудящихся"?

Вы пишете, что "их взахлеб рекламирует вся мировая пресса: Йоси Бейлин, Моше Циммерманн, Илан Паппе, Дмитрий Хмельницкий, Израэль Шамир, Ноэм Хомский". Ну, кто их рекламирует? В основном мы сами, бесконечно опровергая эту публику.

Возможно, в Америке это иначе, но Европа носит их на руках.



Матроскин - Буквоеду
- Monday, March 17, 2008 at 15:17:51 (EDT)

Буквоед - Матроскину
- Monday, March 17, 2008 at 15:08:34 (EDT)
"нарушение ленинских норм" - это дешевая отмазка дебильных капэсэсэйных идеологов, расчитанная на дебилов.
--
Дорогой Котофеич, но эту отмазку принимали во всем мире до "Архипелага"
~~~~~~~~~~~~
КТО?


Буквоед - Матроскину
- Monday, March 17, 2008 at 15:08:34 (EDT)

"нарушение ленинских норм" - это дешевая отмазка дебильных капэсэсэйных идеологов, расчитанная на дебилов.
--
Дорогой Котофеич, но эту отмазку принимали во всем мире до "Архипелага"



М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Monday, March 17, 2008 at 15:02:13 (EDT)


Известно, что нервному человеку легче встретить волка, чем увидеть крысу. Я - нервный человек. За долгую жизнь я встретил разных людей - также и страшных, и опасных. Но вот персонажи Достоевского мне всегда казались олитературенными и надуманными. Знакомство с некоторыми героями гостевой дало мне понять, что Достоевский действительно великий писатель.
Уже понимаю, что таких субъектов здесь не так-то и много. Они постоянно меняют личины, клички, - а так как в общем неотличимы друг от дружки, создают впечатление некоей значительной общности.
И успешно вытесняют тех, кого подозревают в порядочности. Мне это доказать нетрудно. Но пришлось бы приводить в гостевой какой-то из достаточно объёмных текстов: усилия полудюжины персонажей, направленные против "постороннего". Не непременно Тартаковского.
Если понадобится, поищу в сбросе гостевой - и представлю.



Игрек
- Monday, March 17, 2008 at 15:00:58 (EDT)

Буквоед - Матроскину
- Monday, March 17, 2008 at 14:14:29 (EDT)

Маленькое дополнение. Масштаб репрессий не был понятен до Архипелега. Во всяком случае, мне. То, что были убиты тысячи и тысячи маршалов, генералов, секретарей обкомов, партийных и хозяйственных шишок - это уже знали и понимали очень многие. ("Большой террор" Конквиста был в основном об этих людях) То, что были убиты миллионы самых простых слесарей, конюхов, водителей трамваев, колхозников, священников и прочих САМЫХ ПРОСТЫХ людей - большинство, даже правильно сложив два и два, не воспринимало. Я Солженицина читал почти всё, хорошим писателем его не считаю и не считал, но в распространении знания о репрессиях и о системе его роль весьма существенная. Как очень правильно здесь сказали, его "бренд" был намного значительнее его самого.


Буквоед - Элле
- Monday, March 17, 2008 at 14:59:23 (EDT)

Уважаемая Элла! Несколько замечаний по Вашей статье.
1. Мне довелось побывать в Индии в служебной командировке в 1990 году. Я видел, как оборванные нищенки с детьми, похожими на скелетов, просили пару пайс на Коннаут-плейс у дам, одетых в сари ценой в десятки тысяч рупий. Зрелище это стоит у меня перед глазами и сейчас, и хотя Weltschmertz не страдаю, но чувствовал себя тогда достаточно дискомфортно. Думаю, что повидав это, Вы тоже бы задумались. Для индусов это в порядке вещей: такова карма, так предопределено, чтобы одни носили сари за двадцать тысяч рупий, а другие просили бы у них 20 пайс. Мы же воспитаны иудео-хрситианской цивилизацией с ее "не делай другому того, что не хочешь, что бы сделали тебе" или "возлюби ближнего, как самого себя" (другое дело, что в жизни доминируют принципы типа "своя рубашка ближе к телу", каждый за себя, только Он за всех", "умри ты сегодня, а я уж умру завтра"), отсюда и чувство вины.
2. Жизнь несправедлива. Например, модель, не имеющего ничего, кроме красивых сисек, зарабатывает в разы (!!!) больше, чем кардиохирург, возвращающий людей с того света к нормальной жизни. Поэтому всегда были, есть и будут люди, которые будут воспринимать такое положение дел как ненормальное и бороться за "справедливость". Отсюда и восхищение марксизмом и т.п. И не Вам, ни мне, никому этого не изменить.
3. Теперь о том, что, дескать, не ругали Мао за миллионы людей, а его преемников "с пеной у рта упрекают за пару-другую [тысяч, в действительности] бунтующих студентов". Вы наверное, помните, как в школе на оправдания типа "Вася тоже сделал, так почему же Вы только меня ругаете" отвечали: "Сравнил себя с Васей. И не стыдно тебе самому за это?" Вот так и здесь. От Мао ничего хорошего и не ждали, но от Дэна с его "не важно какого цвета кошка, главное, чтобы она хорошо ловила мышей", с его либерализацией Тяньанмыня ннкто не ожидал.
4. Теперь о Пиночете и Франко. Последний сотворил немало жестокостей и зверств, кроме того, заняв позицию благожелательного нейтралитета по отношению к Германии, он поставил себя не в лучшее положение: скажи мне кто твой друг. Пиночет же мог навести порядок без концлагерей, изнасилований женщин собаками, убийств и расправ: используя американское выражение, он застал Альенде и его банду "со спущенными штанами", так что можно было бы обойтись без эксцессов.
5. В 1967 году после Шестидневной войны Израиль стал невероятно популярным...в Европе. И знаете почему? Потому, что он тогда олицетворял великую мечту о равенстве, но не в нищете, о социализме, но с демократией. Офицеры и генералы, выходцы из киббуцев, - вот оно доказательство справедливости Великой Мечты. А потом, когда Израиль стал превращаться в обычное капиталистическое государство, тут-то на него и обрушились и не из-за нефти или антисемитзма, а из-за краха собственной мечты, так как начинают ненавидеть человека, в котором разочаровались (примеры Горбачев и Ельцин): от любви до ненависти ведь один шаг...
Последнее. Вы пишете, что "их взахлеб рекламирует вся мировая пресса: Йоси Бейлин, Моше Циммерманн, Илан Паппе, Дмитрий Хмельницкий, Израэль Шамир, Ноэм Хомский". Ну, кто их рекламирует? В основном мы сами, бесконечно опровергая эту публику.
Вот кратенько :))), что я хотел Вам сказать



 

Инна
- Monday, March 17, 2008 at 14:55:44 (EDT)

Добавлю: всех переиграл, и власти, и народ, и интеллигенцию (в том числе - еврейскую). Один раз просчитался: триумфальный возврат в Россию на белом коне. Сейчас, похоже, его время ушло.


Матроскин - Буквоеду
- Monday, March 17, 2008 at 14:47:35 (EDT)

Буквоед - Матроскину
- Monday, March 17, 2008 at 14:14:29 (EDT)
Всё, о чем Вы говорите, проходило под соусом "нарушения ленинских норм". Для большинства людей репрессии были связаны только и только со "сталинским искажением ленинизма". Заслуга же Солженицына в том, что он показал в "Архипелаге", что массовые репрессии начались сразу же после революции, при "добром" Ленине. Это, согласитесь, было приговором советскому строю...
======
Дорогой Буквоед,
"нарушение ленинских норм" - это дешевая отмазка дебильных капэсэсэйных идеологов, расчитанная на дебилов.

Любой человек, способный сосчитать до двух, в состоянии понять разницу между свободой и концетрационным лагерем на 300 миллионов человек. Между фиолетовыми утятами под мятой бумажкой с надписью "мясо по талонам" и изобилием современного супермаркета, где 3-х жизней не хватит, чтобы попробовать все, что там есть. Между Феррари и Жопорожцем. Между стерильным общественным туалетом на Западе и омерзительным покосившимся гадюшником на 2 очка.

Реальное голосование за систему происходит ногами, а не руками.

А для восприятия информации пржде всего необходимо "гостеприимство мысли" (гениальная формула Экзюпери!)


Инна
- Monday, March 17, 2008 at 14:44:47 (EDT)

К сожалению, на спор о Солженицыне у меня нет времени, поэтому скажу кратко: он великий пиарщик и очень неправдивый человек.


Ontario14
- Monday, March 17, 2008 at 14:36:44 (EDT)

Элла, как всегда, начал читать новый номер с Вашей статьи. Как всегда, не разочаровался, хотя могу присоединиться к давнишним замечаниям Буквоеда - "бодры" надо говорить бодрее, а "веселы" как ?



Элла
- Monday, March 17, 2008 at 14:30:14 (EDT)

И тебе, Люлёк, спасибо большое!


Матроскин - АЕД
- Monday, March 17, 2008 at 14:29:06 (EDT)

АЕД
- Monday, March 17, 2008 at 13:54:48 (EDT)
Не согласен. Да, были люди, может быть даже в немалом количестве, которые это знали, но массового знания не было.

Уважаемый АЕД,
Учитывая масштабы репрессий в совдепии, не менее 5% населения (15 миллионов человек, включая родственников) имело к этому прямое отношение, а это уже громадное число прекрасно информированных. Им никакие книги не были нужны вообще. Когда сдох усатый, постепенно уменьшался смертельный страх распространения правдивой информации, и к середине 60-х уже примерно четверть страны в общих чертах представляла себе картину происшедшего. Потому говорить, что массового знания не было, это кривить против истины. «Один день Ивана Денисовича» был оглушителен не раскрытием масштабов репрессий, а жуткими подробностями. Именно в силу этого, «Архипелаг» не был так важен для совдепии – масштабы были понятны и без него.

Были растиражированы тысячи рассекреченных материалов, уже были хрущевские реабилитации (недолго, но громко).

Речь идет о распространении материалов за пределами СССР как переданных на Запад диссидентами, так и из захваченных партийных архивов (например, архив смоленского обкома КПСС). Была передана точная копия доклада Хрущева про «культ личности» и еще море материалов. Западные СМИ подробно информировали читателей об этом, что можно найти в их архивах.


Абрам Хаймович Рабинович
- Monday, March 17, 2008 at 14:19:09 (EDT)

Спасибо, Вы многое объяснили мне в психологии некоторых персонажей этой гостевой.
--
Прежде всего, психологию некоего г-на Тартаковского



Иван Израилевич - Элле
- Monday, March 17, 2008 at 14:16:49 (EDT)

Элла Грайфер
Время Великого Завистника.

Спасибо, Вы многое объяснили мне в психологии некоторых персонажей этой гостевой.
Понятно, что масштаб другой.
Глубокая и мудрая статья.
---
Жаль мне Вас, Элла. Теперь все будут говорить, что, "если Тартаковский за, то я против".



Персонаж Гостевой
- Monday, March 17, 2008 at 14:15:34 (EDT)

"Хорошо, если он, везунчик, какой-нибудь Исраэль Ауман, ортодоксальный иудей, для которого принадлежность к еврейскому народу связана с какими-то положительными эмоциями, с ценностями, что близки и дороги ему. Это неприятности уравновешивает. А если нет? Если он с детства воспитан в убеждении, что на самом-то деле он «такой же как все» (хотя «все»-то и сами разные!), и только вредные антисемиты нарочно, чтобы подгадить, на его голову выдумали какую-то пятую графу? Вот, к примеру, Марк Блох признавался открыто и честно, что о еврействе своем вспоминает только перед лицом антисемита. Представляете, какое удовольствие было ему это вспоминать!..
Короче говоря, очень многим из этих самых интеллектуалов их еврейство действительно мешает жить. Так трудно ли им поверить, что «мировое еврейство» тем же манером мешает жить всему человечеству? Трудно ли, при их-то интеллекте, навыдумывать глубокомысленных сентенций про «соль земли», которая вкусна только в супе, тогда как на самом деле им просто неприятно, когда рядом ошивается какой-нибудь бестактный единоплеменник, одним только присутствием своим уже напоминающий им и окружающим то, что столь страстно мечтают они изгладить и из своей, и из чужой памяти? И как же хочется сбросить с себя эти вериги, как естественно идентифицировать себя с теми, у кого нет и никогда не бывало таких проблем!"

Молодец, Элла!
Спасибо, Вы многое объяснили мне в психологии некоторых персонажей этой гостевой.
Понятно, что масштаб другой.
Глубокая и мудрая статья.



Буквоед - Матроскину
- Monday, March 17, 2008 at 14:14:29 (EDT)

Но к тому времени только ленивый не знал о масштабах репрессий в совдепии. Были растиражированы тысячи рассекреченных материалов, уже были хрущевские реабилитации (недолго, но громко).
---
Э-э-э, дорогой Котофеич, не так. Всё, о чем Вы говорите, проходило под соусом "нарушения ленинских норм". Для большинства людей репрессии были связаны только и только со "сталинским искажением ленинизма". Заслуга же Солженицына в том, что он показал в "Архипелаге", что массовые репрессии начались сразу же после революции, при "добром" Ленине. Это, согласитесь, было приговором советскому строю: возможно, далеко не случайно, что после "Архипелага" и высылки Солженицына возник "евро-коммунизм" как стремление отдалиться от советской модели.



илана
киев, украина - Monday, March 17, 2008 at 14:02:43 (EDT)

Спасибо за заметку.Очень логично.


М. Тартаковский .
- Monday, March 17, 2008 at 13:56:00 (EDT)



Элла Грайфер
Время Великого Завистника.

Спасибо, Вы многое объяснили мне в психологии некоторых персонажей этой гостевой.
Понятно, что масштаб другой.
Глубокая и мудрая статья.
PS. Обратите внимание Модератора на сбой строк подконец (уходят за пределы экрана).
Ещё раз - спасибо!


АЕД
- Monday, March 17, 2008 at 13:54:48 (EDT)

Матроскин - Monday, March 17, 2008 at 13:37:40 (EDT)
Но к тому времени только ленивый не знал о масштабах репрессий в совдепии.

Не согласен. Да, были люди, может быть даже в немалом количестве, которые это знали, но массового знания не было.

Были растиражированы тысячи рассекреченных материалов, уже были хрущевские реабилитации (недолго, но громко). Потому "Иван Денисович" был куда более оглушителен с общественно-политической точки зрения, чем "Гулаг".

Да, "Архипелаг" впервые был издан за границей. Но работа над ним началась практически сразу после опубликования "Одного дня" (насколько я знаю). Понимая, что результаты работы хранить в Совке нельзя, Солженицын сумел переправить документы (или их копии) за границу. Основная часть была написана в России и также для надёжности переправлена за границу. Но это второстепенно. Я с вами не согласен, что "Один день" произвёл более оглушительное впечатление. Это, может быть, на Вас лично, но в целом на страну именно "Архипелаг" явился бомбой.

Также не уверен (до этого не слышал), что рассекреченные материалы были растиражированы. Появился доступ к ним по спец. разрешению, который и получил Солженицын.

В оценке литературных талантов Солженицына у нас расхождений не наблюдается.





Б.Тененбаум-Буквоеду :)
- Monday, March 17, 2008 at 13:48:41 (EDT)

--
... Нобелиант "укукал", что лучше плохая реклама, чем никакая ...
--

Этой же точки зрения придерживается еще один субьект - не такой, правда, знаменитый :)


Кот Бегемот
- Monday, March 17, 2008 at 13:47:36 (EDT)

Гр. Тартаковский! Вам что, мало невыдержавшего "профессиональных споров" с Вами о кувыркающихся телах(интерено - чьих и чем занимавшихся?) и почившего академика, Вы решили и нашего Онтарио угробить? Не позволим!
Пользуясь методой моего соплеменника на букву М(не, не того, о ком Вы, конечно же, подумали), требуем предоставить публике "конвенциальное определение"( Копирайт (c) Матроскин) заповеди, прежде чем Вы начнёте вываливать сюда свои "документальные напоминания".


Иван Израилевич
- Monday, March 17, 2008 at 13:47:30 (EDT)

Вы в том смысле, что на "7-40" таких саркозёв - как дров?
---
Нет, это я в том смысле, что мало ли что на "7-40" написано и отмечено



Матроскин - И.И.
- Monday, March 17, 2008 at 13:43:55 (EDT)

Иван Израилевич
- Monday, March 17, 2008 at 13:28:10 (EDT)
Чей голубь?
См. сайт 7-40, "наши люди". Лучший друг голубых выделен синим.
---
Из той же области, что и "у меня на сарае "х***" написано, а там дрова лежат"
===
Ув. И.И.,
Вы не в курсе ли: эти ммм... голуби с 7-40 удостоверения о нацпринадлежности выписывают после покраски?



Ивану Израилевичу
- Monday, March 17, 2008 at 13:40:40 (EDT)


Вы в том смысле, что на "7-40" таких саркозёв - как дров?


Матроскин
- Monday, March 17, 2008 at 13:37:40 (EDT)

Буквоед - АЕД
- Monday, March 17, 2008 at 13:06:20 (EDT)
Но говорить, что "Архипелаг Гулаг" не оказал никакого общественно-политического влияния - грешить против истины. Это произведение, не являясь литературным, оказало гигантское общественно-политического влияние, явилось "бомбой" своего времени.
===
Э-э-э, господа хорошие, если мне не изменяет память, "Архипелаг" был издан где-то заграницей в начале 70-х. Но к тому времени только ленивый не знал о масштабах репрессий в совдепии. Были растиражированы тысячи рассекреченных материалов, уже были хрущевские реабилитации (недолго, но громко). Потому "Иван Денисович" был куда более оглушителен с общественно-политической точки зрения, чем "Гулаг". А с литературной, повторюсь, и то, и другое вполне посредственно.


сальная тема
- Monday, March 17, 2008 at 13:33:44 (EDT)

"М.Т. - Monday, March 17, 2008 at 13:20:20 (EDT) ...

Да ведь не со свиньёй эпизод - с ТОРОЙ."


Для блиндированного самсона Тора - это ослиная челюсть.


IQ
- Monday, March 17, 2008 at 13:29:19 (EDT)

Рекомендую прочесть очень интересную статью - Яков Рабинер "Герцль. Трудная дорога к себе"
www.sem40.ru под рубрикой: Еврейский мир-Еврейские судьбы.


Иван Израилевич
- Monday, March 17, 2008 at 13:28:10 (EDT)

Чей голубь?
См. сайт 7-40, "наши люди". Лучший друг голубых выделен синим.
---
Из той же области, что и "у меня на сарае "х***" написано, а там дрова лежат"



АЕД
- Monday, March 17, 2008 at 13:25:21 (EDT)

Б.Тененебаум-Буквоеду, Матроскину, по поводу Солженицына
- Monday, March 17, 2008 at 13:11:43 (EDT)
...Не имея доступа ни к литературе по теме, ни к архивам, он все же собрал по листочку неопровержимые свидетельства ее виновности.

Некоторая неточность. "Архипелаг" как раз и появился, потому что при Хрущёве Солженицын был допущен к архивам. Это, естественно, не умаляет его подвига человека, вступившего в борьбу с системой.



М.Т.
- Monday, March 17, 2008 at 13:20:20 (EDT)


Ontario14
- Monday, March 17, 2008 at 12:13:04 (EDT)

Могу опять напомнить - вполне документально
*******
нам это только давай, тем более, что в истории со свиньёй эффект получается типа "своим же салом по своей же, как-бы лицу"

>>>>>>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<<<<<<

Да ведь не со свиньёй эпизод - с ТОРОЙ.



Чей голубь?
- Monday, March 17, 2008 at 13:20:11 (EDT)

"Буквоед - Юрию Корогодскому - Monday, March 17, 2008 at 08:15:57 (EDT)

Уважаемый г-н Корогородский! ...Саркози к евреям не принадлежит."

См. сайт 7-40, "наши люди". Лучший друг голубых выделен синим.


Б.Тененебаум-Буквоеду, Матроскину, по поводу Солженицына
- Monday, March 17, 2008 at 13:11:43 (EDT)

Уважаемые коллеги, позвольте мне начать издалека. Мне было что-то около 20-и, когда я в первый раз прочел Тацита. На русском, конечно - в отличие от М.Т., латыни я не знаю :)
Впечатление было оглушительным, и потом долгое время всякую критику Тацита я отвергал с порога - не мог великий человек ошибаться или, скажем, недобросовестно освещать тиранов вроде Тиберия. Трещиной в этом моем убеждении я оказался обязанным Пушкину - у него есть маленький такой комментарий к фразе из Тацита" "... Тиберий не любил менять наместников - то ли из равнодушия, то ли потому, что не желал счастья многим ..." - так вот, Пушкин к этому положению отнесся с иронией, и заодно способствовал некоторой прочистке и моих мозгов :) Здоровый скепсис - полезное дело.

Так вот - при первом чтении "Архипелаг ГУЛАГ" произвел на меня впечатление поистине гигантское. Я увидел в книге истинный подвиг - один человек, без всяких средств, кроме собственного мужества, стойкости и настойчивости, вышел на бой с огромной гнусной системой. Не имея доступа ни к литературе по теме, ни к архивам, он все же собрал по листочку неопровержимые свидетельства ее виновности.

"200 лет вместе формально написаны точно так же - по листочкам, подобранным автором. Но в данном случае открыты все архивы, есть огромная литература - но нет, он надрал себе то, что ему хотелось с самого начала. И в результате после "200 лет", я усомнился уже в "Архипелаге". Hа то, чтобы пробить дыру в доверии к поразившему когда-то автору, не понадобился посторонней помощи, хватило усилий самого Алексадра Исаича. Что простить ему я не могу :(


Буквоед - АЕДу
- Monday, March 17, 2008 at 13:10:37 (EDT)

Я, может быть, не прав, но всегда очень критично относится к славословию, считая, что оно не даёт ничего, кроме вреда.
--
Считаю, что Вы правы. Наши авторы, слава Б-гу, живы и пусть живут до 120, поэтому подход: "или хорошее, или ничего" - не должен к ним применяться. Другое дело, что критиковать надо произведения и идеи, но никак не людей.



Буквоед - АЕД
- Monday, March 17, 2008 at 13:06:20 (EDT)

Но говорить, что "Архипелаг Гулаг" не оказал никакого общественно-политического влияния - грешить против истины. Это произведение, не являясь литературным, оказало гигантское общественно-политического влияние, явилось "бомбой" своего времени.
--
Вы правы. Котомасонство :))) меня подвело. Я, который написал: "его «Архипелаг ГУЛАГ» сыграл колоссальную, трудно переоценимую роль в том, что и к СССР, и к его истории и идеологии стали по-другому относиться на Западе, потому что именно из «Архипелага» стало очевидным, что репрессии и террор были не следствием «отклонений от ленинских норм», но органической и необходимой для самого ее существования частью советской системы - без ГУЛАГа она не продержалась и сорока лет!" (http://berkovich-zametki.com/2008/Zametki/Nomer1/Girin1.htm) не должен был подписываться под каждым "мяу" :))) Котофеича. Пардон!



Буквоед - Элле
- Monday, March 17, 2008 at 12:56:11 (EDT)

Вот я такую статью и попробовала написать:
---
И я попробовал: http://berkovich-zametki.com/2008/Zametki/Nomer1/Girin1.htm. Но Вы же не столь "раскручена", как Солженицын, потому-то на Вашу статью (о себе не говорю: я всего лишь вошь, Б-жьей милостью ползающая по телу Вселенной) обратят вне "Заметок" меньшее внимание, чем на солженицынское творение. А жаль!



АЕД
- Monday, March 17, 2008 at 12:54:41 (EDT)

Матроскин - Monday, March 17, 2008 at 12:12:29 (EDT)
Назвать "Один день Ивана Денисовича" эпохальным литературным произведением никак нельзя. ... А все остальные его вещи ни с литературной точки зрения, ни с общественно-политической ничего собой не представляют.

А я вот не под всем подписываюсь.

Солженицын, как писатель, меня всегда оставлял равнодушным, даже его "Один день Ивана Денисовича" не произвёл сногшибательного эффекта: Шаламовские "Ягоды" же меня просто потрясли.

Но говорить, что "Архипелаг Гулаг" не оказал никакого общественно-политического влияния - грешить против истины. Это произведение, не являясь литературным, оказало гигантское общественно-политического влияние, явилось "бомбой" своего времени.


Авигдор
- Monday, March 17, 2008 at 12:52:25 (EDT)

Мастер-класс.
- Monday, March 17, 2008 at 11:33:10 (EDT)
Авигдор хотел, видимо, сказать, что готов откинуть копыта.
Склоняю шляпу перед такой самоотверженностью.

Тронут бесконечной теплотой пожелания и талантом чтения мыслей на расстоянии. Когда головы нет, остаётся только с важным видом гения всех времён и народов склонять и преклонять шляпу. Соберусь помирать, в завещании откажу Тартаковскому копыта - для полного комплекта в фирме. Главно дело, берегите рога, ройте осторожненько - ждать-то долго, ох, долго.




Буквоед - Б.Тененбауму
- Monday, March 17, 2008 at 12:48:50 (EDT)

А C.Резнику на мой взгляд было бы лучше написать не толстую книгу, а короткую отповедь...
---
Борис Маркович, дорогой! Г-н Резник попался в ловушку, поставленную Солженицыным. Нобелиант, хотя и клевал "презренный Запад", там "укукал", что лучше плохая реклама, чем никакая, потому-то и родил свой opus magnum, зная, что уж-то о нем "таки да" заговорят. Что и случилось. Проблема в том, что при всем моем уважении к г-ну Резнику его труд никогда не будет столь популярным потому, что brand "Резник" не столь известен, как brand "Солженицын". Последний же своего добился: из голого короля вновь стал популярной фигурой и "властителем дум".



Нестор
- Monday, March 17, 2008 at 12:42:44 (EDT)

Генриху Нейгаузу мл.

Спасибо, Генрих, очень интересное интервью. Но вот несколько моих мыслей. Начну с цитации.
«Нильсен совершенно не учитывал психику и психологию ученика. Она его вообще не заботила. Как пианист, он был очень гордый, самолюбивый. Он боялся сцены, но однажды сказал мне: «Знаешь, когда играют Ойстрах или Гилельс – это всегда «мясо». Пусть и гениальное. Но когда играем мы, если мы в форме – мы выше, чище и лучше, чем они». На сцене он часто забывал текст. «Ляпал»… В то же время мог сыграть что-то совершенно фантастически. В принципе, мне с ним было трудно. Но как музыкант он был замечателен, лично для меня это не поддается обсуждению».

Очень справедливые, точные слова о Нильсене. Однако его не заботила не только психология ученика, – и ученик вообще! – но и автор музыки. Его заботил исключительно он сам. Нарциссы, подобные Нильсену, упоённые своей богоподобностью (разумеется, сомнительной), мне вообще среди исполнителей не встречались. Разве что, Рихтер. Но Рихтер всё же и об авторах музыки размышлял. Подчас...

Вот это – типично, исключительно нильсеновское: «Знаешь, когда играют Ойстрах или Гилельс – это всегда «мясо». Пусть и гениальное. Но когда играем мы, если мы в форме – мы выше, чище и лучше, чем они».

Во-первых, Нильсена лично я в форме никогда не наблюдал. Поэтому он на моей памяти никогда не был «выше, чище и лучше», чем Гилельс или Ойстрах. Наоборот – намного ниже и несоизмеримо грязнее. Прежде всего, в отношении звукоизвлечения. Но эти его слова – мечты Нарцисса, бывшего вечно «на Вы» с фортепьянной техникой.
Во-вторых, вознести себя (своих) и унизить других (чужих) – вот где было подлинное мастерство Нильсена. Самоупоение, самоупоение и самоупоение. На уроках у него присутствовать было тягостно (я попытался дважды). Ученик был чем-то вроде мебели, а Нильсен вещал без умолку. Если же временами ученику дозволялось извлечь несколько нот, то лишь для того, чтобы Мастер тотчас же перебил и начал сеанс нарциссизма. При этом его же ученик из роли мебели перевоплощался в роль лабораторного кролика. От него требовалось одно лишь: идеальная имитация «Мастера». Никогда Нильсен не слушал – а воспринял ли его кролик то, на что он только что его с таким упоением «натаскивал». Убеждён: если С.Рухман и играет хорошо на рояле, то не благодаря, а вопреки своему учителю.



Элла-Тененбауму
- Monday, March 17, 2008 at 12:19:52 (EDT)

Вот я такую статью и попробовала написать:
http://berkovich-zametki.com/2006/Zametki/Nomer1/Grajfer1.htm


Буквоед - Б. Тененбауму и Матроскину
- Monday, March 17, 2008 at 12:18:49 (EDT)

Вот что я отказываюсь понимать: Ваше "славное имя Солженицына". Ну озвучил он до того не слыханные подробности жизни в Гулаге. Назвать "Один день Ивана Денисовича" эпохальным литературным произведением никак нельзя. Издано, разумеется, с благословения власти. А все остальные его вещи ни с литературной точки зрения, ни с общественно-политической ничего собой не представляют.
---
Подписываюсь под каждым словом нашего Котофеича!



Ontario14
- Monday, March 17, 2008 at 12:13:04 (EDT)

Могу опять напомнить - вполне документально
*******
нам это только давай, тем более, что в истории со свиньёй эффект получается типа "своим же салом по своей же, как-бы лицу"


Матроскин - Тененбауму
- Monday, March 17, 2008 at 12:12:29 (EDT)

Б.Тененбаум
- Monday, March 17, 2008 at 11:06:43 (EDT)
А C.Резнику на мой взгляд было бы лучше написать не толстую книгу, а короткую отповедь человеку - увы, носящему когда-то славное имя Солженицына.
========

Ув. Б.М.,
в общем, наверное, Вы правы, хотя труд проделан дествительно титанический. Просто те, кому он теоретически напрвлен, читать его не будут. А те, кто прочли, и без того знают цену доводам выжившего из ума нобелианта.

Вот что я отказываюсь понимать: Ваше "славное имя Солженицына". Ну озвучил он до того не слыханные подробности жизни в Гулаге. Назвать "Один день Ивана Денисовича" эпохальным литературным произведением никак нельзя. Издано, разумеется, с благословения власти. А все остальные его вещи ни с литературной точки зрения, ни с общественно-политической ничего собой не представляют.

Так чем же он так славен? Разве только тем, что ему из политических соображений Нобеля дали? Так не он первый, не он последний.


М.Т.
- Monday, March 17, 2008 at 12:04:44 (EDT)


Ontario14
- Monday, March 17, 2008 at 11:46:50 (EDT)

"Как бы ни увлекался, я, в отличие от 14-го, никогда не вру."
*******

почти точная цитата из ... ну, кто вспомнит ? ;-))

>>>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<<<<<<
Не советую выё... Могу опять напомнить - вполне документально.


Ontario14
- Monday, March 17, 2008 at 12:00:47 (EDT)

Да нет, уважаемый Матроскин, не самих себя...



"Барон Мюнхаузен славен не тем что он летал на Луну. Он славен тем, что никогда не врет."


Матроскин
- Monday, March 17, 2008 at 11:57:24 (EDT)

Самое восхитительное в этом то, что тупые спортсмены заглатывают наживку сразу до прямой кишки. Ведь Онтарио нигде не назвал Тартаковского. Но отозвался именно он! :)))))

М.Т.
- Monday, March 17, 2008 at 11:38:39 (EDT)

Ontario14- Monday, March 17, 2008 at 07:19:48 (EDT)
Samson blinded.- Monday, March 17, 2008 at 06:32:00 (EDT)
*********
Редко встретишь тексты, где ложь в каждом предложении.
вы, мусью, цитируя кого-то, не слишком увлекайтесь.

>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<

Как бы ни увлекался, я, в отличие от 14-го, никогда не вру.
Посоветовал бы ему соразмерять амбиции с амуницией. Но совет, как кое-кому ещё здесь, пригодился бы, разве, лет 40-50 назад.



Матроскин
- Monday, March 17, 2008 at 11:51:55 (EDT)

Ontario14
- Monday, March 17, 2008 at 11:46:50 (EDT)

почти точная цитата из ... ну, кто вспомнит ? ;-))
======
Тупые спортсмены имеют обыкновение бесконечно цитировать самих себя. Угадал? :)))



Ontario14
- Monday, March 17, 2008 at 11:46:50 (EDT)

"Как бы ни увлекался, я, в отличие от 14-го, никогда не вру."
*******

почти точная цитата из ... ну, кто вспомнит ? ;-))



Нестор
- Monday, March 17, 2008 at 11:45:45 (EDT)

Судя по всему, начальника отдела кадров Калягина, арестовав, вскоре выпустили. И сегодня раздражённый старец написал постинг - Мемуары из шанхая
- Monday, March 17, 2008 at 10:48:03 (EDT)

Мемуары Оршанской дышат правдой. О том свидетельствует множество довольно неожиданных деталей, не вмещающихся в трафареты "голливудских сценариев". У начальника отдела кадров нет ни одного доказательства подлога. Правда, воспоминания написаны мастерски, в них нет сбивов, оговорок, случайностей. Авторскую интонацию нельзя назвать неповторимой. Она повторима. Но это, бесспорно, потому, что текст прошёл через хорошую редактуру.


М.Т.
- Monday, March 17, 2008 at 11:38:39 (EDT)


Ontario14- Monday, March 17, 2008 at 07:19:48 (EDT)
Samson blinded.- Monday, March 17, 2008 at 06:32:00 (EDT)
*********
Редко встретишь тексты, где ложь в каждом предложении.
вы, мусью, цитируя кого-то, не слишком увлекайтесь.

>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<

Как бы ни увлекался, я, в отличие от 14-го, никогда не вру.
Посоветовал бы ему соразмерять амбиции с амуницией. Но совет, как кое-кому ещё здесь, пригодился бы, разве, лет 40-50 назад.



Мастер-класс.
- Monday, March 17, 2008 at 11:33:10 (EDT)


Авигдор
- Monday, March 17, 2008 at 05:06:58 (EDT)

М. Тартаковский .
- Monday, March 17, 2008 at 03:02:32 (EDT)
Преклоняю шляпу!

Мастер-стиль!!! Снимаю колени!

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>МСТ<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Авигдор хотел, видимо, сказать, что готов откинуть копыта.
Склоняю шляпу перед такой самоотверженностью.


Б.Тененбаум
- Monday, March 17, 2008 at 11:06:43 (EDT)

По поводу статьи Цейтлина в последнем выпуске "Заметок". Статья, собственно, что-то вроде рецензии на труд С.Резника, посвященной разбору книги Солженицына "200 лет вместе".
По-моему, Резник совершил истинный подвиг - как Геракл, расчистивший авгиевы конюшни. Однако, на мой взгляд, все огромные, кропотливые усилия, направленные на опровержение всего того вздора, которым наполнена книга, были более или менее бесполезны - и именно из-за избранного автором метода кропотливого опровержения каждого плевка, направленного Солженициным на евреев.
Что толку копаться в так называемых аргументах "200 лет", когда все они старательно подогнаны под заранее известный ответ ? И старание-то чрезмерное. В первом томе "200 лет", напримeр, подается тема проигранной из-за хищений Крымской Войны - и приводится отрывок из письма какого-то еврея о том, что "... мы еще бyдем с благодарностью вспоминать те времена [Крымской Войны] ...".
Т.е. евреи наживались, пока страна проливала кровь и обворовывали армию. Но сам Солженицын в предыдущих главах “доказываeт”, что "... евреи не хотели участвовать и не участвовали в жизни Российской Империи ...". Если не участвовали - как они могли обворовать интендантство ? Cнабжение в ту пору шло через казну, за денежные операции и продовольствование войск отвечали чиновники интенданткoго ведомства и командиры подразделений. Воровство действительно носило повальный характер - в Эстляндии, далеко от театра военных действий, в войсках произошла эпидемия голодного тифа. Кто виноват ? Может быть, виноваты все-таки не евреи, а должностные лица армии - кстати, все сплошь дворяне Российской Империи ?
А как насчет отрывка о "… счастливых для евреев временах …" ? А очень просто - хлеб и порох в Севастополь везли гужевым транспортом, а ломовые извозчики на юге России часто были из еврейской среды. Бедняга-биндюжник обрадовался заработку, не подозревая, что через 150 лет его обвинят в подрыве имперской обороны ... И все остальное в первом томе - в том же духе.
Второй том и вовсе шедевр - из текста выходит, что революцию в России устроили евреи - и русское дворянство, и русское крестьянство, и русское купечество, и русская армия, и русская гвардия - все это оказалось бессильным перед лицом страшной силы всего лишь одного из меньшинств огромной Империи.

На эту тему лучше бы написать статью, а не поневоле короткий пост в Гостевую :)

А C.Резнику на мой взгляд было бы лучше написать не толстую книгу, а короткую отповедь человеку - увы, носящему когда-то славное имя Солженицына.




Мемуары из шанхая
- Monday, March 17, 2008 at 10:48:03 (EDT)

Текст под не соответствующим содержанию заголовком "Моя Судьба", поданный под именем Хая Оршанская - это сделанный профессионалом средней руки сценарий-синопсис, написанный картинками с краткими диалогами, полный еврейско-голливудского шмальца.

Сюжет - школьница из местечка кратко соприкасается с ужасами блокады Ленинграда и, благодаря еврейскому блату не потеряв ничего, ловко за взятку отбывает в эвакуацию, в глубокий и сытный тыл.


В справке об авторе сказано: "В конце блокады вывезли в Новосибирск по "дороге жизни"".

Сама Хая пишет:

"К первому мая 1942 по особому талону нам выдали по сто грамм масла, которое я и «дала», и была внесена в список на эвакуацию."

С этого момента беды ее кончаются, она неплохо устроена. Событий практически нет.

"Два солдата с винтовками", производящие арест и обыск - это чушь собачья.

Точная дата эвакуации не написана, но можно понять, что это либо не "конец блокады" - 1944 год, либо с Хаей ничего уже страшненького не происходило.

Хая Оршанская работала кассиром в кинотеатре, жила в Одессе и Калифорнии.

Пишет, как профессиональный кинодраматург, чередуя общие и крупные планы:

"С луга доносился нечеловеческий рёв. Девушки со второй бригады бежали за машиной (помню Наденькины простертые белые руки) и кричали:

— Остановитесь, нас возьмите, не оставляйте нас немцам!

Но машина не остановилась: Исаак Исаакович боялся попасть в плен".


Такие же "мемуары", как экранизированные сказки разоблаченной бельгийки.

 

Помощник Модератора:

Сохранено в эпоксидке, как экспонат пакости.


Котомасон Матроскин
- Monday, March 17, 2008 at 10:31:42 (EDT)

Буквоед: Президент Медведев - котомасон!!!!
- Monday, March 17, 2008 at 09:35:29 (EDT)

"Преемником лабрадора Кони (любимой собаки президента Владимира Путина) на посту первого домашнего любимца нашей страны станет четырехлетний кот Дорофей..." Котомасонскому полку прибыло!!! (http://www.newizv.ru/lenta/86577/)"
~~~~~~~~~~

Паапрашу дифференцировать медведмасонов и котомасонов!!! :)))


Буквоед - Errata
- Monday, March 17, 2008 at 10:15:46 (EDT)

Саркози считает себя евреем потом
---
Извините за описку. Надо читать: Саркози не считает себя евреем потому



Буквоед: Президент Медведев - котомасон!!!!
- Monday, March 17, 2008 at 09:35:29 (EDT)


"Преемником лабрадора Кони (любимой собаки президента Владимира Путина) на посту первого домашнего любимца нашей страны станет четырехлетний кот Дорофей..." Котомасонскому полку прибыло!!! (http://www.newizv.ru/lenta/86577/)"


Ю. ШЕВЧУК: эти выборы мне не оставили другого выбора
- Monday, March 17, 2008 at 09:33:27 (EDT)

ЖУРНАЛИСТ: Почему Вы на этот марш именно пришли?
Ю. ШЕВЧУК: Я же там ответил, на этом марше, что эти выборы мне не оставили другого выбора. Вот и все. Это была трибуна всех несогласных. Я за то... Я, конечно, не Мао Цзэдун, который трактовал, чтоб расцветало тысяча цветов и тысяча школ, но я считаю, что каждый человек имеет право сказать свое собственное мнение о происходящем, являясь гражданином России. А так как просто огромное количество «очкариков» не имели возможности этой — я вот нашел вот такую возможность — пошел на «Марш несогласных», и сказал там, не все, конечно, что хотел. Я не рассказал там о том, что у меня душа болит наблюдать — просто наблюдать, сидеть на своем диване и наблюдать, как разрушают город, как уничтожается действительно духовность, какие-то идеалы, без которых страна не сможет жить, просто не сможет — она будет не Россия, а «обезьянник». О многом я не успел сказать с этой трибуны. Но я об этом говорю в своих песнях, в своем творчестве. Туда меня позвал какой-то — уж простите за пафос — гражданский долг. Во-вторых, мне очень неловко за своих коллег за многих, которые как-то, получив свою пайку от правительства нашего, теперь ее отрабатывают сплошь и рядом на всевозможных «корпоративниках», и так далее. И хотел сказать молодежи, что рок-музыка даже в нас стариках — она жива и есть, и ворочается, и дышит, и плачет, и рыдает, и дерется, и она есть. И нам не безразлично, что происходит в нашей любимой стране. О многом я хотел сказать на «Марше несогласных». О многом я не сказал. Но, я об этом буду говорить всю свою жизнь. Так что, не волнуйтесь, Вы услышите.
http://www.echo.msk.ru/programs/beseda/501638-echo/


АЕД
- Monday, March 17, 2008 at 09:23:28 (EDT)


Я, может быть, не прав, но всегда очень критично относится к славословию, считая, что оно не даёт ничего, кроме вреда. Поэтому мне хочется высказать своё отношение к рассказам А. Матлина. Надеюсь, он не обидется.

В своё время я получил упрёк (в общем-то, справедливый) за публикацию здесь в гостевой его рассказа "Моя первая работа в Америке". Но мне этот рассказ пришёл без имени автора, а я был в полном восторге от него.

Поэтому в ближайшем выпуске журнала (предыдущем) я первым делом полез читать именно А. Матлина. К сожалению, мои ожидания не оправдались, рассказы мне показались не о чём, а сейчас я уже помню только то, что их читал.

Этот выпуск я тоже начал читать с рассазазов Матлина. Первый рассказ. Неплохое высказывание на современную мировую обстановку. Но, по-моему, не более.

Второй рассказ меня затронул существенно больше. Да, мы, прожившие долгое время вне России, изменились. Но и живущие в России, описанные А. Матлиным, тоже изменились. Не исключаю, что есть такие, которых Александр описал в лице Лёвы. Но я таких не встречал. Большинство является совершенно нормальными людьми с желаниями и потребностями, мало отличающимися от уехавших. В общем-то, этот рассказа, увы, косвенно поливает грязью людей, живущих в России. Хотя, повторяю, основная идея - пути уехавшиъ и оставшихся сильно разошлись, - правда, и это меня затронуло.

Третий рассказ заставил улыбнуться. В несколько гротесковой форме описано то, чем начинают страдать многие в районе 70 - 80 лет. Дай Бог всем этого избежать.


Германец
- Monday, March 17, 2008 at 09:19:51 (EDT)

На форуме "Евреи в Германии" реализована одна интересная особенность новых форумов, которой раньше я не видел:

http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=35&t=96

Можно, оказывается, вставлять в сообщение фото, которые не обязательно где-то сидят в сети на каком-то сайте, но находятся на вашем компьютере: так называемый механизм "вложений". Стоит всем посмотреть и использовать. Очень удобно иллюстрировать свое сообщение.


Израильские пенсионные накопления "похудели" на 32 миллиарда
- Monday, March 17, 2008 at 09:05:14 (EDT)

"Что сделал обвал биржи с вашей пенсией", гласит сегодня заголовок на первой странице газеты "Маарив". Подзаголовок уточняет, что с начала ноября 2007 года пенсионные накопления израильтян "похудели" на 32 миллиарда шекелей, 12 миллиардов из которых пришлись на последние две недели. Речь идет о долгосрочных накоплениях в пенсионных кассах, новых и старых пенсионных фондах, и страховых полисах ("Битуах менаалим"). На данный момент общая стоимость накоплений миллиона израильтян оценивается в 570 миллиардов шекелей, из которых на кассы приходится 190 миллиардов, на фонды - 229 миллиардов, и на страховые полисы - 151 миллиард.

"Маарив" утверждает, что основной причиной потери 32 миллиардов шекелей пенсионных накоплений стало излишнее увлечение руководства пенсионных касс и фондов инвестициями в израильскую и иностранные биржи в ущерб вкладу в безопасные государственные облигации с очень низким, но гарантированным доходом.

Издание отмечает, что только с начала года котировки базовых индексов Тель-авивской биржи снизились на 14,5%, при том, что государственные долгосрочные облигации сохранили свою реальную стоимость.


Буквоед - статья о Иране
- Monday, March 17, 2008 at 09:04:14 (EDT)

Читающим по-русски :))) рекомендую очень интересную, на мой взгляд статью о современном Иране: http://www.polit.ru/research/2008/03/16/iran.html



Репатрианты "кинули" банк на миллионы шекелей и сбежали в Россию
- Monday, March 17, 2008 at 09:02:47 (EDT)

Пять новых репатриантов из бывшего СССР, получившие мошенническим путем миллионы шекелей в банках юга страны, скрылись в России и на Украине. Об этом сообщает сегодня, 16 марта, газета "Маарив". По данным издания, в течение длительного времени злоумышленники получали деньги по ворованным и поддельным чекам и переводили их на счета подставных компаний. По словам руководителя следственной группы майора Авшалома Бошари, преступное сообщество действовало на юге страны, преимущественно в Явне и Ашдоде. Деньги, полученные по чекам, переводились на счета подставных компаний.

Само расследование началось после того, как хозяева нескольких частных фирм пожаловались на пропажу чеков, по которым снимались крупные денежные суммы. В ходе оперативных действий полицейские сумели установить, что все действия совершались от имени несуществующей компании. На ее счета стекались и деньги, полученные по кредитам на развитие фирмы.

По словам Бошари, мошенники бежали из Израиля с чемоданами, набитыми наличностью. В настоящее время полиция пытается установить контакты с соответствующими структурами в России и на Украине с целью задержания подозреваемых. Параллельно розыскные "оперативки" поданы в Интерпол.

"Это одна из наиболее крупных афер, совершаемых в последние годы на юге страны", - сказал руководитель следственной группы.


Депутатам Кнессета придется выучить иврит
- Monday, March 17, 2008 at 08:59:58 (EDT)

Специалистам из Академии Иврита надоело слышать, как избранники народа Израиля коверкают язык. Секретарь правительства откликнулся на их просьбы, и обратился к спикеру парламента с просьбой организовать семинары для депутатов, где тех научат говорить и писать на языке государства, сообщает "Маарив". Курс будут вести специалисты из Академии иврита. В секретариате Кнессета отмечают, что инициатива призвана помочь депутатам, а ни в коем случае не задеть их достоинство. В администрации выражают надежду, что семинары позволят парламентариям улучшить свою работу, а заодно и имидж израильского парламента.


Victor Avrom
- Monday, March 17, 2008 at 08:52:49 (EDT)


Юрий Корогодский
Еврейские президенты - 2007

Victor-Avrom
Мне непонятно вообще какую же мысль автор сказать хотел.


~!~
Персонально меня это ничуть не удивляет.
Удивило бы обратное.

Так поведайте же omni et orbi, о чём она. Что Перес такой же еврей, как Саркози? Или такой же не еврей? Ну что за бред!


Буквоед - Юрию Корогодскому
- Monday, March 17, 2008 at 08:15:57 (EDT)

Юрий Корогодский
Еврейские президенты - 2007
---
Уважаемый г-н Корогородский! Позвольте мне высказать ряд замечаний в адрес Вашей статьи
"Еврейские президенты - 2007", исходя из поговорки, что "быль молодцу не в укор". Первое. Саркози считает себя евреем потом, что он не еврей: только его дед по матери был евреем, что не дает ему прав считаться евреем по Галахе, тем более, что дед его крестился. По отцу же Саркози - венгр чистейших кровей, причем из дворян; дед, правда, был кальвинистом, как Миклош Хорти, а бабка - католичкой. Словом, ни по Галахе, ни по нюрнбергсим законам, ни по здравому смыслу Саркози к евреям не принадлежит.
Второе. Переса назвать не евреем, на мой взгляд, чересчур. Он-то как раз немало сделал для укрепления обороноспособности Еврейского Госдарства. Его беда в том, что он смотрит через два хода вперед. Именно через, а не на. Да, тот, кто живет на острове должен дружить с морем, и в этом плане идея ББВ, в котором "кот ляжет с мышью" (специально так говорю, учитывая специфику нашего сайта :))) прекрасна. Но осуществима она лишь через два хода: первого - полное и безоговорочное признание Израиля всеми без исключения арабскими странами, второго - согласие палестинцев на создание своего государства вместЕ с Израилем, а не вместО Израиля, что они, собственно, должны были сделать шестьдесятт лет тому назад. Именно нежелание понять абсолютную правильность слов Жаботинского: "отказ от переговоров сегодня есть гарантия этих переговоров в будущем" - вот причина действий Переса. Увы, этого я в Вашей статье не увидел.
С уважением, Буквоед



Бывший пилот Люфтваффе утверждает, что это он сбил самолет писателя 31 июля 1944 года
- Monday, March 17, 2008 at 07:45:37 (EDT)

Если эта история правдива, она приподнимает завесу над тайной, которой больше шестидесяти лет. Самолет Антуана де Сент-Экзюпери, причины гибели которого 31 июля 1944 года так и не были выяснены, был сбит пилотом Люфтваффе, утверждает Le Figaro Magazine, публикующий выдержки из книги Жака Праделя и Люка Ванреля "Сент-Экзюпери, последняя тайна" (Editions du Rocher).

"Сначала я его преследовал, потом сказал себе: если ты будешь уклоняться от боя, я тебя собью. Я выстрелил, задел его, самолет рухнул. Прямо в воду. Пилота я не видел. Только потом я узнал, что это был Сент-Экзюпери", – рассказывает 88-летний авиатор Хорст Рипперт.

Бывший немецкий летчик, патрулируя район за две недели до высадки союзников в Провансе и уже почти вернувшись на базу, заметил самолет-разведчик Lightning P-38, направляющийся к Марселю, в трех метрах под собой.

Хорст Рипперт признается, что "надеялся и все еще надеется, что это был не он", потому что "в молодости мы все читали и обожали его книжки".

Хорста Рипперта, работавшего журналистом на ZDF (второй канал немецкого телевидения), нашли в результате длительного расследования, проведенного марсельским водолазом Люком Ванрелем и основателем ассоциации поиска самолетов, пропавших во время войны, Лино фон Гартценом.
http://www.inopressa.ru/lefigaro/2008/03/17/13:02:54/exupery


Ontario14
- Monday, March 17, 2008 at 07:19:48 (EDT)

Samson blinded.
- Monday, March 17, 2008 at 06:32:00 (EDT)

*********
Редко встретишь тексты, где ложь в каждом предложении.
вы, мусью, цитируя кого-то, не слишком увлекайтесь.


М.Т.
- Monday, March 17, 2008 at 06:51:15 (EDT)

Котомасон Матроскин (размышлизм)- Monday, March 17, 2008 at 04:53:35

М. Тартаковский.- Monday, March 17, 2008 at 03:02:32
» Из-за этого я даже в Курилку не хожу. :)»
Ну, это зря! Это обычная для Матроскина скромность. Ходит. Сам видел. «Некурящие кошаки» - замечательно! «Необычные факты: Отец заставил семилетнюю дочь зарезать котенка»... (крупным шрифтом и жирно!)


По-видимому Тартаковский не усмотрел совершенно ничего необычного в этом варварском эпизоде, раз он так возмущен. Наверное подобное "развлечение" лично для него - норма: эдтакий престарелый садист-маньяк, безуспешно играющийся в интеллектуала. :(

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Котомасон Матроскин - Friday, March 07, 2008 at 06:01:19
Израильтянина чуть не съел австралийский крокодил.
Слава Богу, что не съел. а то мог бы отравиться тупым спортсменом. Зверушка хоть и не симпатичный, но все же жалко. :)))

Л. Гарнизон - Friday, March 07, 2008 at 06:57:23 (EST)

Всё-таки ты, Матроскин, действительно кретин.


Samson blinded.
- Monday, March 17, 2008 at 06:32:00 (EDT)

Харедим эксплуатируют изначальное соглашение с Бен-Гурионом, которое сегодня уже не актуально. Бен-Гурион отменил призыв для студентов религиозных школ, когда их было 400; сегодня все харедим – студенты. Обосновывать уклонение от службы изучением Торы – абсурдно, т.к. большинство студентов ешив не учатся 12 часов в сутки, а также вполне может прервать обучение на два-три года. Кроме того, еврейскому обществу просто не нужно столько раввинов. Если даже Гиллелю и Маймониду удавалось работать, то уж тем более современные харедим могут последовать их примеру. Более того, уклонение от службы еще и аморально, поскольку сами харедим пользуются защитой тех израильтян, которых они считают недоевреями. Если им не нужна защита, пусть селятся в Хевроне и Шхеме, где заправляют арабы.


В интересах истины
- Monday, March 17, 2008 at 05:37:17 (EDT)


Nudnik
- Sunday, March 16, 2008 at 17:06:33 (EDT)

Довольно забавно выглядит использование на еврейском сайте слова "фарисеи" (aka прушим) для обличения кого бы то ни было.

"Остров фарисеев" Голсуорси о том, как Великобританию оккупировали евреи-перушим, отделившиеся от ортодоксов толкователи Торы.




Mapk
- Monday, March 17, 2008 at 05:25:07 (EDT)

Ему пояснять бесполезно, а остальные могут принять к сведению, что мною и Онтарио упоминлось непонятное существенное снижение скорости связи с разделом этого сайта "Форумы".

Вообще-то все форумы немного тормозят по сравнению с файловыми системами, все же там надо базу данных вызвать и немного раскочегарить. Здешний форум немного задумывается вначале, а потом, разогревшись, фурычит нормально.


Авигдор
- Monday, March 17, 2008 at 05:06:58 (EDT)

М. Тартаковский .
- Monday, March 17, 2008 at 03:02:32 (EDT)
Преклоняю шляпу!

Мастер-стиль!!! Снимаю колени!



Семинар в Ярославле «Межнациональные отношения в России и пути предотвращения экстремизма, ксенофобии и дискриминации»
- Monday, March 17, 2008 at 04:55:46 (EDT)

В г.Ярославль, 12-13 марта 2008 г., в здании Правительства Ярославской области состоялся семинар «Межнациональные отношения в России и пути предотвращения экстремизма, ксенофобии и дискриминации», организованный при поддержке Аппарата полномочного представителя Президента РФ в Центральном федеральном округе, Правительства Ярославской области, Московского бюро по правам человека, Московского антифашистского центра и Гильдии российских адвокатов.
Основная аудитория семинара - сотрудники правоохранительных органов, работники прокуратуры, судьи, госслужащие, лидеры НПО и журналисты Ярославской, Владимирской, Московской, Тверской, Костромской, Ивановской областей. Общее число участников семинара – 120 человек.

В ходе пленарного заседания выступили: помощник полномочного представителя Президента РФ в Центральном федеральном округе А.И.Макаров; заместитель губернатора Ярославской области О.И.Виноградов; старший помощник прокурора Ярославской области А.А.Морозов; профессор, академик РАМН, председатель Губернского общественного собрания, член Общественной палаты РФ Ю.В.Новиков; директор Московского бюро по правам человека, член Общественной палаты РФ А.С.Брод; глава Российского объединенного союза христиан веры евангельской, член Совета по взаимодействию с религиозными объединениями при Президенте Российской Федерации, член Общественной палаты РФ С.В.Ряховский; президент Гильдии российских адвокатов Г.Б.Мирзоев; президент Федерального союза адвокатов России А.П.Галоганов; генерал-лейтенант, профессор Воронежского филиала РАГС В.М.Гонгадзе; генерал-майор юстиции, вице-президент РЕК Г.А.Крошнер; председатель РОО «Московский антифашистский центр» Е.В.Прошечкин; профессор кафедры журналистики и связей с общественностью Московского государственного лингвистического университета и кафедры ЮНЕСКО по авторскому праву, советник юстиции 1 класса В.Н.Монахов; советник юстиции, директор Агентства правовой информации «Человек и закон» Б.Н.Пантелеев; кандидат философских наук, доцент кафедры политических наук Российского университета дружбы народов, член Совета РОО «Московский антифашистский центр» А.С.Мадатов; сопредседатель Ярославского общества социологов, сопредседатель регионального отделения Ассамблеи народов России Б.Н.Колодиж и другие.

После пленарного заседания прошла работа в группах «Вопросы межнационального согласия, развитие толерантности и СМИ» и «Проблемы профилактики и преодоления расизма, ксенофобии и этнической дискриминации». На следующий день состоялся межрегиональный круглый стол по вопросам развития межнационального диалога, профилактики нетерпимости, формирования толерантности и правового просвещения.

Актуальность этого проекта связана с угрожающим ростом уровня ксенофобских настроений в России и эскалацией преступлений на почве этнической ненависти. В течение первых двух месяцев 2008 года в стране произошло не менее 60 нападений на почве ксенофобии, от рук агрессивных националистов погибли 36 человека и 58 получили увечья.
Наиболее проблемными регионами продолжает оставаться Москва и Московская область (22 погибших, 46 пострадавших). Далее следуют Санкт-Петербург (3 погибших, 2 пострадавших), Свердловская область (2 погибших, 4 пострадавших), Ульяновская область (2 погибших), Обнинск (1 погибший, 1 пострадавший), Тольятти, Новосибирск, Омск, Тула (по одному погибшему), Воронеж (10 пострадавших), Липецк (6 пострадавших), Казань и Калининград (по 5 пострадавших), Первоуральск (1 пострадавший).


Котомасон Матроскин (размышлизм)
- Monday, March 17, 2008 at 04:53:35 (EDT)

М. Тартаковский .
- Monday, March 17, 2008 at 03:02:32 (EDT)

Матроскин- Sunday, March 16, 2008 at 19:09:33 ...меня безумно раздражает "задумчивость" связи с форумами.

Ontario14- Sunday, March 16, 2008 at 22:03:02 ..."задумчивость" исследуется!!!

Матроскин- Sunday, March 16, 2008 at 19:09:33 (EDT) ...меня безумно раздражает "задумчивость" связи с форумами. Из-за этого я даже в Курилку не хожу. :)


Судя по тому, что Тартаковский ТРИЖДЫ процицировал упомянутую "задумчивость связи с форумами", он возмущен до глубины своих ягодиц! А все потому, что он в технических вопросах хоть и гений-универсал, но абсолютно ни бум-бум!

Ему пояснять бесполезно, а остальные могут принять к сведению, что мною и Онтарио упоминлось непонятное существенное снижение скорости связи с разделом этого сайта "Форумы".

«Необычные факты: Отец заставил семилетнюю дочь зарезать котенка»... (крупным шрифтом и жирно!)

По-видимому Тартаковский не усмотрел совершенно ничего необычного в этом варварском эпизоде, раз он так возмущен. Наверное подобное "развлечение" лично для него - норма: эдтакий престарелый садист-маньяк, безуспешно играющийся в интеллектуала. :(


Ot Krotova
- Monday, March 17, 2008 at 04:29:55 (EDT)

Елена Сморгунова
Дисциплина поста в иудейской и христианской традициях
http://krotov.info/libr_min/18_s/smo/rgunova.htm


На "малой сцене" Мирон Я. Амусья: О «бедном» Стернхэллле замолвлю я слово
- Monday, March 17, 2008 at 04:17:44 (EDT)

Как многим известно, премия Израиля по науке за 2008 г. присуждена профессору Еврейского университета в Иерусалиме Зееву Стернхэлллю (политология) комиссией под председательством профессора Шломо Авинери. Это решение вызвало протесты, петиции, негодование многих; группа лиц обратилась в Верховный суд с требованием его отмены. Одиозные политические взгляды профессора, его открытая враждебность поселенчеству и поселенцам не составляют тайны.
Можно было бы разобрать и его научные труды с тем, чтобы убедиться в отсутствии элементов исследования: сопоставления различных взглядов, выяснения фактов и т.п. Можно было бы обсудить вопрос о природе его взглядов, что представляет некий интерес. Думаю, что они продиктованы во многом страхом перед соседями - арабами и следующей отсюда неприязнью, даже ненавистью к тем соплеменникам, кто лишены этого страха, либо его успешно подавляют. В выборе системы общественных ценностей и политических взглядов играет роль, вероятно, и желание повысить свой научный рейтинг. Только очень крупное научное достижение может привести к известности, сопоставимой с легко достигаемой публичным выражением ненависти к соплеменникам и поношениями своего государства, если этим занимается даже вполне скромный профессор, особенно если он говорит и пишет о евреях и Израиле, соответственно.
http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=6&t=62&p=257#p257


Виталий Гольдман
- Monday, March 17, 2008 at 04:05:35 (EDT)

Рассказы Александра Матлина не просто очень смешны, не просто глубоко философичны, они еще и политически очень злободневны. Редкое сочетание, зощенковского типа. Большая удача для журнала и читателей. Спасибо!


Приметы
- Monday, March 17, 2008 at 03:56:52 (EDT)

"- Софья Марковна, Вы что, заболели? От Вас сегодня утром доктор выходил.

- А если от Вас генерал выходил, так что теперь - война началась?"


М. Тартаковский .
- Monday, March 17, 2008 at 03:02:32 (EDT)


Как водится, Тартаковский, конечно, виноват в том, что он делал, и ещё больше в том, чего не делал. Это правильно! Это гарантия на будущее. Всегда должен найтись виновный во всех бедах.
Как известно, главное не суровость наказания, а его неотвратимость. И гарантия тут не помешает:

Матроскин- Sunday, March 16, 2008 at 19:09:33 ...меня безумно раздражает "задумчивость" связи с форумами.

Ontario14- Sunday, March 16, 2008 at 22:03:02 ..."задумчивость" исследуется!!!


Кто-то когда-то (наверное, Буквоед) сказал, что в споре рождается истина. Между прочим, это очень глубокая мысль. Преклоняю шляпу! Некоторые позитивные моменты уже налицо. Уместно ли лицо (налицо ли лицо... – извините!), случайно не заглянувшее в Тору (извините: вчера, надо думать, уже заглянувшее), с несколько специфичной биографией именно на том посту, на котором прочно стоит, - судить не Тартаковскому. Поставили – и стоит. Пожелаем ему выдержки и крепости в ногах!
"Есть многое на свете, друг Онтарио,
Что нам ещё осталось обсудить,
Но остальным сие не интересно.
Моё Е-мыло Вам уже известно –
Так, может, на него переходить?" (Кашиш, автор сайта).

А вот Матроскин - модератор в Курилке – конечно, на своём единственном месте!

Матроскин- Sunday, March 16, 2008 at 19:09:33 (EDT) ...меня безумно раздражает "задумчивость" связи с форумами. Из-за этого я даже в Курилку не хожу. :)

Ну, это зря! Это обычная для Матроскина скромность. Ходит. Сам видел. «Некурящие кошаки» - замечательно! «Необычные факты: Отец заставил семилетнюю дочь зарезать котенка»... (крупным шрифтом и жирно!)
Всё по делу и на месте.

Другие вот пока туда не ходят.
Так, может, именно туда - упражнения в школьном остроумии?.. Именно туда - бессодержательные, абсолютно пустые, но чарующие тексты и анекдотики «пришедшие по мылу», - и повалит публика?
Клуб кошаков. Котомасонов. Коперангов...
С фотками котов, кошек, кошечек, котят, с цветочками и без (с указанием, для проформы, авторов этих фоток)...

Я, как всегда, конечно, глубоко ошибаюсь. Но мне кажется, что модераторские и поммодераторские функции предполагают должную сдержанность и скромность, приличествующую должности. Примером и образцом – сам наш Высокий Модератор, позволяющий себе вмешиваться в наши низкие споры только в самых пожарных обстоятельствах. Появляется, т.с., с огнетушителем.
Опять же, преклоняю шляпу!



Б.Тененбаум-Игреку
- Monday, March 17, 2008 at 02:20:45 (EDT)

Я, конечно, далеко не Матроскин по придирчивости :) - но я бы усомнился в идее "глубокой траншеи". Чем она отличaется от "высокой стены" ? Что угодно можно подкопать или прорезать насквозь - надо только время, ну, и чтобы не мешали. Может быть, оккупация "филадельфийского коридора" - только шириной не в несколько сот метров, а в пару-тройку километров - и помоглa бы ? Идея Рубина об оккупации северной части Газы тоже не панацея. Увеличение дистанции полета "Кассамов" просто вопрос времени. Может быть, подошла бы комбинация создания двух буферных зон одновременно - и на севере Газы, и на юге ? Надеюсь, в израильском Генштабе что-нибудь придумают. В конце концов, с атаками самоубийц справились, и почти на 100% успешно.


Игрек
- Monday, March 17, 2008 at 02:05:04 (EDT)

Б. Тененбауму

Сегодня в одной из местных газет прочел (возможно перепечатка откуда-то) следующее предлагаемое решение.
Поскольку корень проблемы в доставляемых в Газу оружии и "заправке" для самодельных ракет по туннелям, и
Поскольку Египет никогда не захочет помешать этому, потому что для рядового и офицера египетской армии на южных границах Газы главный враг - чтобы не говорили - Израиль, и
Поскольку туннели "при египтянах" строили, строят и будут строить, то
Предлагается короткая операция в южную Газу, строительство глубокой - очень глубокой - траншеи вдоль филадельфийского корридора, заливка ее бетоном и последующий быстрый вывод войск.
Как-будто бы кто-то даже просчитал всю экономическую сторону и нашел все впольне осуществимым.


~!~
- Monday, March 17, 2008 at 01:45:36 (EDT)

Victor-Avrom
- Monday, March 17, 2008 at 00:09:43 (EDT)
Мне непонятно вообще какую же мысль автор сказать хотел.
~!~!~!~!~
Персонально меня это ничуть не удивляет.
Удивило бы обратное.


Борис Кушнер
- Monday, March 17, 2008 at 01:16:24 (EDT)

Дорогой Евгений,

спасибо за новый номер "Заметок". Из того, что успел прочесть, отмечу Вашу статью, для меня особенно интересную. Как я уже писал, Вы освещаете страницы ранней истории нацистской Германии под углом зрения, который редко встречается в литературе. Рад публикации продолжения монументальной и уникальной работы Давида Иосифовича Гарбара. Порадовали статьи о Семёне Резнике. Великолепен блок, посвящённый Кикоину. Как сейчас помню первые выпуски "Кванта"... Ион Деген написал замечательную поминальную статью о замечательном человеке и поэте, спасибо ему. Интервью, которое Рухман дал Нейгаузу, воскрешает для меня страницы моей собственной молодости. Спасибо.

Сердечно, Ваш Борис.


Б.Тененбаум
- Monday, March 17, 2008 at 00:45:13 (EDT)

http://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1205420702466&pagename=JPost%2FJPArticle%2FShowFull

Статья Барри Рубина в "Jerusalem Post" по поводу Газы. Кто читает по-английски - посмотритe оригинал по приведенной ссылке.
Краткое изложение - рассматриваютcя 3 варианта решения проблемы обстрелов:
1. Перемирие.
2. Оккупация.
3. Ввод международных сил.

Все три решения обоснованно критикуются:
1. Перемирие просто даст ХAМАСу время собрать силы и оружие и начать все сначала на более широкой основе.
2. Оккупация будет дорого стоить с точки зрения потерь в людях, в деньгах, и в результате международной изоляции.
3. Ввод дееспособных международных сил - просто фантазия, потому что никто не поставит своих солдат под огонь ради интересов третьей стороны.

Предлагается паллиатив - оккупация "будферной" зоны на севере Газы, примерно 10% от всей территории. Плюсы - в теории это выведет из под обстрела Сдерот и Ашкелон. Минусы невелики, потому что Израиль так или иначе уже поносят за непропорциональное применение силы.
Что по этому поводу думают израильтяне ?



Авигдор
- Monday, March 17, 2008 at 00:18:36 (EDT)

Б.Тененбаум
- Sunday, March 16, 2008 at 23:00:08 (EDT)

Борис Маркович, а, может, и пусть его и дальше пишет на заборе своё великое имя?


Victor-Avrom
- Monday, March 17, 2008 at 00:09:43 (EDT)

Юрий Корогодский
Еврейские президенты - 2007

Сильно слабо.

За что боролись, на то и напоролись.
Мне непонятно вообще какую же мысль автор сказать хотел.



Б.Тененбаум
- Sunday, March 16, 2008 at 23:00:08 (EDT)

--
Мы на еврейском сайте, и важно выяснить, независимо от того, атеисты мы или религиозные: заповеди даны нам на Синае более трёх тысяч лет назад или Рамбамом в Средние века?
Фарисейство дискредитирует не только религию, но и нашу культуру. Возможна ли ложь в основе наших дискуссий?
--

Патентованная глупость - вроде той, что приведена выше - пожалуй, действительно, дискредитирует. Религию или культуру - вряд ли. Но автора приведенных слов - безусловно :)
К сожалению, он не подписался. Однако, по словоупотреблению - "... атеисты мы или религиозные ..." - и по неприязни к Рамбаму можно сделать некоторые умозаключения. Стиль - это человек :)


Ontario14
- Sunday, March 16, 2008 at 22:03:02 (EDT)

Матроскин
- Sunday, March 16, 2008 at 19:09:33 (EDT)

**********
1) ветка все та же : http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=9&t=94
2) "задумчивость" исследуется


Виктор (Бруклайн)
- Sunday, March 16, 2008 at 21:07:33 (EDT)

ДИАНА ВИНЬКОВЕЦКАЯ. Единицы времени

http://magazines.russ.ru/zvezda/2008/3/vi8.html


Gena
- Sunday, March 16, 2008 at 19:47:29 (EDT)

О деле.
- Sunday, March 16, 2008 at 16:55:36 (EDT)
Фарисейство дискредитирует не только религию, но и нашу культуру.


Нудник уже высказался по похожему поводу и добавлю от себя, что человек, мало-мальски знакомый с нашей религией и уважающей её не напишет такое.


Буквоед - Группе товарищей
- Sunday, March 16, 2008 at 19:23:47 (EDT)

Поэтому обращаемся к Вам, уважаемые посетители сайта, и к Е.Берковичу, в том числе, с просьбой высказаться о том, стоит ли нам продолжить свое сотрудничество с ЗЕИ в качестве информаторов, полемистов и, наконец, авторов?
---
Если Вы подразумеваете под полемикой хамство и оскорбления, то лучше не надо: "Нам грубиянов не надо - мы сами грубияны".


Матроскин
- Sunday, March 16, 2008 at 19:09:33 (EDT)

Ontario14
- Sunday, March 16, 2008 at 18:49:43 (EDT)
давайте про этот "мостик" на Форуме, а? Может получиться очень красивая ветка.
======
Я не против, но: во-первых, о какой ветке речь? Во-вторых, меня безумно раздражает "задумчивость" связи с форумами. Из-за этого я даже в Курилку не хожу. :)


Кашиш
- Sunday, March 16, 2008 at 19:01:52 (EDT)

Русская свобода (Sunday, March 16, 2008 at 17:45:35): "Но вот относительно материальной стороны... Кому на Руси жить хорошо?" —"А НИКОМУ".
=============================================
Ой, неправда ваша!

Вот, к примеру, дядя Ваня
В первоклассном ресторане
На десятом этаже
Заказал икру пираний,
Бок бараний, член кабаний,
И яички Фаберже



Ontario14
- Sunday, March 16, 2008 at 18:49:43 (EDT)

О деле.
- Sunday, March 16, 2008 at 16:55:36 (EDT)
...важно выяснить, независимо от того, атеисты мы или религиозные: заповеди даны нам на Синае более трёх тысяч лет назад или Рамбамом в Средние века? Фарисейство дискредитирует не только религию, но и нашу культуру. Возможна ли ложь в основе наших дискуссий?

********
что и требовалось доказать...
Охотно верю, что единственный еврей в украинской школе остался на второй год не из-за антисемитизма дирекции...

*********
Матроскину: давайте про этот "мостик" на Форуме, а? Может получиться очень красивая ветка.


Кашишу
- Sunday, March 16, 2008 at 18:42:45 (EDT)

Это все потому что Вы новенький и не умеете распознавать известного мерзавца, соседа нашего котомасона.


~!~
- Sunday, March 16, 2008 at 18:42:26 (EDT)

В интересах истины.
- Sunday, March 16, 2008 at 15:28:11 (EDT)
~!~!~!~!~
В интересах истины подчеркнуть как раз нежелательность именно вашего, пускатель шипунков Тартаковский, здесь присутствия, но нормальным людям не приходит в голову опускаться до уровня вашей подлянки.


Матроскин - Кашиш
- Sunday, March 16, 2008 at 18:42:22 (EDT)

Кашиш
- Sunday, March 16, 2008 at 18:16:48 (EDT)
Кто-то (Sunday, March 16, 2008 at 15:35:08) вторично и без всяких комментариев поместил мою реплику про котомасонство и подписался Кашиш (из архива).
===
Ув. Кашиш,
лично я это мгновенно понял. Но Вы, как человек здесь новый, сильно не удивляйтесь: сюда набегает достаточно много мелких и крупных пакостников. :(



Кашиш
- Sunday, March 16, 2008 at 18:16:48 (EDT)

Кто-то (Sunday, March 16, 2008 at 15:35:08) вторично и без всяких комментариев поместил мою реплику про котомасонство и подписался Кашиш (из архива).
Убедительно прошу больше так не делать. Цитируйте, если вам так нравится, но не от моего имени. Я не настолько ценю свои "хохмы", чтобы самому их навязчиво повторять и рекламировать, как некоторые наши коллеги. Если "(из архива) "– это ирония, то неуместная: я действительно иногда привожу архивные стишки по теме дня, но вчерашняя шутка – экспромт и в мой архив ещё не попала...
Беhацлаха!



Русская свобода
- Sunday, March 16, 2008 at 17:45:35 (EDT)

Я не хотел бы обижать русских людей — в общем и целом они мне нравятся.

Однако признать очевидный факт — не есть обидеть. Признать очевидный факт относительно бытия русского народа — не есть акт русофобии.

А факт же, о котором тут речь — таков: на протяжении большей части своей истории, как раньше, так и сейчас — русский народ пребывает в глубокой, извините, заднице. Не всеми частями своего национального бытия он забрался туда, конечно. Культура, и прочая, извините за выражение, духовность — вполне на высоте. Но вот относительно материальной стороны…

Русские патриоты и не-патриоты недаром стенают о тяжелой доле своих соплеменников — и стоит этот стон над Русью великой не одно столетие. На традиционный вопрос "Кому на Руси жить хорошо?" — ответ давно уже дан и очевиден всем, и ответ этот парадоксален: "А НИКОМУ".

Причина этого бедствия, думается мне, проистекает из другого русского бедствия, тоже хорошо известного: "Воли нет на Руси".

Беда эта, конечно, имеет глубокие исторические корни.
http://www.apn.ru/opinions/article19353.htm


Пресс-служба ЕФУ
- Sunday, March 16, 2008 at 17:42:16 (EDT)

Дорогие друзья!

Направляем вам информационное сообщение о создании в Украине новой
международной еврейской организации.

С уважением ЕФУ
*/Для всех кто родом из Украины.../*

Всех кто родом из Украины Призвана объединить новая международная
общественная организация - *ЕВРЕЙСКИЙ ФОРУМ УКРАИНЫ.*

Зарегистрированная Министерством юстиции Украины еврейская
общественная организация, объединяет вокруг себя политических и
общественных деятелей, бизнесменов, деятелей культуры и искусства,
которые родились и выросли в Украине, а сейчас живут за ее пределами.

Во многих странах мира созданы и работают ассоциации выходцев из
Украины, руководители которых дали согласие войти в состав
новой международной организации.

Ежегодно, выходцы из Украины, независимо от возраста, социального
положения и политических убеждений будут собираться на свой
представительский Форум в Киеве, столице Украины, откуда в свое время
выехали они или их родители, бабушки или дедушки, добровольно или по
принуждению.

Возвращением к своим корням, желанием всемерно помочь своей
исторической родине, теперь уже независимой Украине по-настоящему
объединила этих людей.

В программе ежегодного Форума - крупные общественно значимые
проекты: поддержка еврейской общинной жизни в Украине, мемориальная
программа, социальные и реституционные инициативы, бизнес-конференции,
этнический туризм и др.

На учредительном собрании организации, идею создания Еврейского
форума Украины поддержали представители 20 стран Европы и Америки.

Президентом Еврейского форума Украины избран известный
общественный деятель, председатель правления Еврейского фонда Украины
*АРКАДИЙ МОНАСТЫРСКИЙ*.


Редакция

Гостевая книга за март (часть 3-я) в архиве


Евгений Беркович
- Sunday, March 16, 2008 at 17:11:53 (EDT)

Уважаемые коллеги!
Мне кажется, спор о форумах и замечании Онтарио немного вышел из рамок здравого смысла и готов перерасти в склоку. Стоит немного утихомирить страсти и переключиться на конструктив.
Форумы сейчас вновь набирают силу и благодаря усилиям модераторов и администраторов, среди которых важную роль играет Онтарио, становятся существенной информационной компонентой портала. Форумы призваны дополнять журнал и альманах в качестве их "малой сцены", с одной стороны, и гостевую книгу в качестве еще одной специализированной дискуссионной площадки.

Судьба старого форума показала, что восстановление форума в случае сбоя может быть очень осложнено большим объемом сообщений. Поэтому с технической стороны желательно избегать громоздких сообщений с одной стороны, и неоправданных дублей того, что уже стоит в сети в другом месте. С этой стороны замечание Онтарио вполне правильно и своевременно. Но оно требует уточнения.

По меньшей мере, в одном случае это правило допускает отклонение: если нет гарантии, что цитируемый материал сохранится и не будет стерт через некоторое время. Например, если он опубликован на личных страничках (блогах), и автор может его в любой момент удалить. Кроме того, подборка определенных материалов представляет и самостоятельный интерес как тщательно собранная коллекция.

Замечание Онтарио на публикации ИЕХУДИнфо просто еще раз напоминает о необходимости соблюдать меру. А мера и вкус необходимы в любом деле. Думаю, что продолжать подобные публикации имеет смысл, не переходя границы здравого смысла и логики.

Предлагаю переключиться на обсуждение статей нового номера – это занятие более полезное, чем склока.

Удачи!


Nudnik
- Sunday, March 16, 2008 at 17:06:33 (EDT)

> В интересах истины.
> - Sunday, March 16, 2008 at 15:28:11 (EDT)
> Свободный интеллектуальный сайт. Здесь как религиозники, так и атеисты вполне желательны. Но вот лживые фарисеи ...

Довольно забавно выглядит использование на еврейском сайте слова "фарисеи" (aka прушим) для обличения кого бы то ни было. Пусть даже и "в интересах истины".


О деле.
- Sunday, March 16, 2008 at 16:55:36 (EDT)


Мы на еврейском сайте, и важно выяснить, независимо от того, атеисты мы или религиозные: заповеди даны нам на Синае более трёх тысяч лет назад или Рамбамом в Средние века?
Фарисейство дискредитирует не только религию, но и нашу культуру. Возможна ли ложь в основе наших дискуссий?




Матроскин - Йехуди
- Sunday, March 16, 2008 at 16:16:34 (EDT)

Обозленному Матроскину
- Sunday, March 16, 2008 at 15:13:33 (EDT)

Йехуди, мне-то с чего злиться?

Хозяева вправе устанавливать свои правила.
Онтарио наделен определенными полномочиями.

Где можно с ними ознакомиться?

Онтарио официальный администратор. Соответственно, его требования – это правила, которые следует выпонять по крайней мере до тех пор, пока они ни будут отменены Берковичем.

Но в любом случае подобные вопросы следует решать в корректной форме, а не устраивать скандал на блошином рынке.
Что есть "корректная форма"? И разве не Онтарио начал скандал?

С моей точки зрения, нижеследуещее выражено в некорректной форме:

ЙЕХУДИнфо
- Sunday, March 16, 2008 at 10:36:01 (EDT)

Тут же подключился в анонимной форме известный товарищ, с которым на эти темы говорить вообще бесполезно ввиду его систематического неадекватного поведеня.

Короче говоря, мы не дети, и я не сомневаюсь, Вы прекрасно понимаете о чем идет речь. Полагаю, что на этом инциднт можно было бы считать исчерпанным.


Авигдор
- Sunday, March 16, 2008 at 16:02:17 (EDT)

В интересах истины.
- Sunday, March 16, 2008 at 15:28:11 (EDT)

А как бы это собственное склочничество не выдавать за истину и не диктовать всем, что "здесь" желательно или нет?


Россия подружилась с мусульманами против Запада
- Sunday, March 16, 2008 at 15:57:49 (EDT)

http://news.mail.ru/politics/1655948/print/


Кашиш (из архива).
- Sunday, March 16, 2008 at 15:35:08 (EDT)


Кашиш

Помоги, великий Боже! –
Шире ложи стало ложе.
И кошачьих расплодилось
В нём такое множество,
Что масонство превратилось
Просто в котоложество...


Землячку Исачку
- Sunday, March 16, 2008 at 15:29:11 (EDT)

г. ЙЕХУДИнфо
Во-первых, считаю неуместным использование Заметок (в том числе Форумов) в качестве площадки для удовлетворения Вашего тщеславия.

А я считаю неуместным использование Заметок в качестве площадки для выражения Вашего мнения о неуместности использования Заметок в качестве площадки для удовлетворения моего тщеславия. Интересно, а другим авторам можно использовать Заметки в качестве площадки для удовлетворения их авторского тщеславия? Или автор должен быть скромным, молчать в тряпочку и не высовываться?
Во-вторых, Ваша амбициозность и категоричность больше подходит для провинциального сов-парт актива.
Вам виднее, ибо, судя по Вашему интеллекту, Вы - плоть от плоти его.
В-третьих, "героизм" Вашего пребывания в Израиле не дает Вам права на неприкрытое хамство по отношению к остальным участникам Заметок.
Доказательство тезиса, дорогой! Требую!
И уж в любом случае не дает Вам права выступать как бы от имени всех израильтян.
Опять же, где доказательстьво?



В интересах истины.
- Sunday, March 16, 2008 at 15:28:11 (EDT)


Свободный интеллектуальный сайт. Здесь как религиозники, так и атеисты вполне желательны. Но вот лживые фарисеи (Онтарио) и постоянно демонстрирующие себя клоуны (Матроскин) нежелательны.


Обозленному Матроскину
- Sunday, March 16, 2008 at 15:13:33 (EDT)

на чужом частном форуме не принято диктовать или требовать.

Я ничего не диктую и ничего не требую, просто, продолжал то, что делал в течении достаточно длительного периода.

Хозяева вправе устанавливать свои правила.
Несомненно, но где можно с ними ознакомиться?
Если не нравятся, на выходной двери замка нет. Точка.
Ваша точка зрения принята к сведению
Онтарио наделен определенными полномочиями.
Где можно с ними ознакомиться?
Если он их превышает, ему укажут.
На это я и надеялся
Но в любом случае подобные вопросы следует решать в корректной форме, а не устраивать скандал на блошином рынке.
Что есть "корректная форма"? И разве не Онтарио начал скандал?




V-A
- Sunday, March 16, 2008 at 14:26:41 (EDT)

Ontario14
а "заповеди"(мицвот, среди которых про свинью ни слова - только запрет есть трефное) числом 613 составлены Рамбамом(поэтому их не может быть в Торе, ведь Рамбам жил в 12в н.э. ).


Только у нас! Небывалое открытие. Новое слово в гебраистике.
Оказывается, до 12 в. евреи не соблюдали заповедей за отсутствием таковых.

Поистине, только сейчас стали ясны подлинные причины тяжёлых испытаний, выпавших на долю жестковыйного народа.


Матроскин
- Sunday, March 16, 2008 at 14:17:17 (EDT)

Ну, все стало предельно ясно! Инициируется очередная склока с участием все тех же клоунов: Тартаковского и с наслаждением подсыпающего свой козлиный горох В-А.

Касаемо обозленного Йехуди: на чужом частном форуме не принято диктовать или требовать. Хозяева вправе устанавливать свои правила. Если не нравятся, на выходной двери замка нет. Точка. Онтарио наделен определенными полномочиями. Если он их превышает, ему укажут. Но в любом случае подобные вопросы следует решать в корректной форме, а не устраивать скандал на блошином рынке.


Исаак
- Sunday, March 16, 2008 at 14:15:22 (EDT)

"Я это сделал не в интересах истины, а в интересах правды" (Золотой теленок)


Элла
- Sunday, March 16, 2008 at 14:15:16 (EDT)

Не в интересах правды, в интересах истины. Зощенко.

Мало что ругается, так он еще и цитировать не умеет! Какой это Вам Зощенко? Это же "Золотой теленок"!


Не в интересах правды, в интересах истины. Зощенко.
- Sunday, March 16, 2008 at 14:00:24 (EDT)

Ontario14
- Sunday, March 16, 2008 at 13:34:17 (EDT)
Матроскин
- Sunday, March 16, 2008 at 11:57:39 (EDT)
************

Уважаемый Матроскин, началось с того, что один антикакой-то товарищ с распятерением(правильно?) личности заявил в Гостевой, что вот мол заповедь "не ешь козленка, сваренного в молоке его матери" означает только то, что нельзя есть козленка в молоке его матери. Подразумевая, наверное, что если сварили козленка в молоке его(козленка) бабушки, то тогда все ОК.
Так я написал, что нету в Торе заповедей ни про козленка, ни про поросенка.
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ontario14: Тартаковский. Вам уже неоднократно намекали, что вы баран(хотя это комплимент баранам, ваш интеллект на уровне насекомого).
Заповеди "не ешь свинью" не существует в Письменной Торе. Вас кто-то обманул. Основные законы кашрута, в т.ч. определение какое животное есть "чистое" и какое "нечистое" - ищите в Устной Торе.
Про козленка - вообще анекдот. Даже караимы понимают, что это пример правила. От частного к общему. Караимы в массе своей не смешивают молочное с мясным(правда курицу за мясо они не считают).

Аврум Тарантул:
Так вот, г-да! Я совершил небольшую провокацию, передав УСТНО смысл стихов 7, 8 гл. 14 "Дварим". (7) "Но этих не должны вы есть из отрыгивающих жвачку и имеющих раздвоенные и расщепленные копыта: верблюда, и зайца, и дамана, так как жвачку отрыгивают они, но нет у них раздвоенных копыт, нечисты они для вас. ( А свинья, хотя копыта у нее раздвоены, но не огтрыгивает она жвачку, нечиста она для вас, мяса их не ешьте и к трупам их не прикасайтесь"/
На иврите стих 8 начинается словами: "ло ифриму тмэим эм лехЭм: вэт-АХАЗИР..."
Куда уж более категоричеый запрет на свинину! Кстати, еврей, получается, может работать на свинарнике - лишь бы свинину не ел и к трупам свиным не прикасался! Тора не запрещает.
Что же касается "Устной Торы", то хотел бы знать, в каком месте Письменной указано на нее, как основу или дополнение, или разъяснение. Помогите, покажите!
Ну, а что касается "Маханаим", то при всем моем глубоком уважении к его трудящимся (уже хотя бы за то, что они, как и я живут в Иерусалиме, который в Иудее, а не хрен знает где!), и зная их, я не вижу в них своих духовных учителей (которых, на мой взгляд, у еврея, в принципе, быть не должно). Это - обычные, довольно симпатичные люди, в которых, на мой взгляд, ничего особенного нет, и не у них мне учиться.

Ontario14:
Все, с понедельника сало есть прекращаю. )
А если серьёзно, заповеди "не ешь свинью" НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Пролистайте список 613 заповедей(по Рамбаму или ещё кому), и Вы очень удивитесь, что относительно приведенного вами отрывка фигурирует заповедь "не есть от нечистого".
Конечно, это - ваше право формулировать заповеди, но я как-то предпочитаю классиков.
Что же касается "Устной Торы", то хотел бы знать, в каком месте Письменной указано на нее, как основу или дополнение, или разъяснение. Помогите, покажите!

Тартаковский: Моше – «не классик»? ТОРА/Пятикнижие Моисеево – не важнейший, центральный текст иудаизма?
Да заглядывал ли этот Онтприо когда-нибудь в ТОРУ?




Кашиш
- Sunday, March 16, 2008 at 13:54:01 (EDT)

Victor-Avrom: "Йердун" - термин незнакомый, не могли бы изьясняться попонятнее?"
===================================================
Охотно объясню любознательному V-A и другим участникам Гостевой, которые до сих пор затрудняются в выборе самоидентификации, некоторые термины русскоязычных израильтян.

Арэц (Страна) – Израиль
Хуц ла áрэц (заграница); галут (диаспора) – весь остальной мир
Русú – выходец из бывшего СССР в любой стране мира, еврей или не-еврей.
Тошáв hа арэц (живущий в Израиле). Тошавей арэц делятся на олим, ватиким и цабарим (сабры).
Тошав-хуц (живущий за границей); среди них – йордим, ношрим, плитим и исраэлим.
Олим (от "алия", подъём) – приехавшие из галута в Страну: недавно (хадашим) и давно (ватиким)
Йордим (от "йерида", спуск) – уехавшие из Страны в галут (они же "йердуны").
Ношрим (от "н’шира", отсев) – выехавшие по израильскому вызову, но по дороге вместо Сохнута завернувшие в ХИАС, Толстовский фонд и т.п. – в США, Канаду и проч.
Плитим (беглецы) – они же "контингентные беженцы" или "пережидки социализма" – евреи, переждавшие, пока рухнет социализм и выезд станет безопасным, и уехавшие в Германию.
Исраэлим – граждане государства Израиль, живущие в других странах в связи с работой, учёбой и т.д. и не стремящиеся получить никакое иное гражданство.



V-A
- Sunday, March 16, 2008 at 13:53:34 (EDT)

По мнению Исаака все израильтяне в ёрдунах души не чают


Исаак
Израиль - Sunday, March 16, 2008 at 13:50:27 (EDT)

г. ЙЕХУДИнфо
Во-первых, считаю неуместным использование Заметок (в том числе Форумов) в качестве площадки для удовлетворения Вашего тщеславия.
Во-вторых, Ваша амбициозность и категоричность больше подходит для провинциального сов-парт актива.
В-третьих, "героизм" Вашего пребывания в Израиле не дает Вам права на неприкрытое хамство по отношению к остальным участникам Заметок. И уж в любом случае не дает Вам права выступать как бы от имени всех израильтян



Verdict
- Sunday, March 16, 2008 at 13:47:13 (EDT)

ЙЕХУДИнфо - Sunday, March 16, 2008 at 10:36:01
Нам кажется, хотя, возможно, мы ошибаемся, но эта избирательно-бурная деятельность О-14 вызвана его подспудной или намеренной неприязнью к Израилю и израильтянам, характерной для так называемых йердунов.

Вы ошибаетесь даже больше, чем это могло бы вам померещится. Лишнее тому свидетельство - активно подключившийся к вашим смешным обвинениям конъюнктурщик Тартаковский (К вопросу об Онтарио. - Sunday, March 16, 2008 at 11:47:16).


Ого-го!
- Sunday, March 16, 2008 at 13:34:51 (EDT)


Чему, собственно, завидовать «в кондовом советском стиле»?

Если принять во внимание юмор и цитирование Аиболита-66... Ого-го:-)



Ontario14
- Sunday, March 16, 2008 at 13:34:17 (EDT)

Матроскин
- Sunday, March 16, 2008 at 11:57:39 (EDT)

************

Уважаемый Матроскин, началось с того, что один антикакой-то товарищ с распятерением(правильно?) личности заявил в Гостевой, что вот мол заповедь "не ешь козленка, сваренного в молоке его матери" означает только то, что нельзя есть козленка в молоке его матери. Подразумевая, наверное, что если сварили козленка в молоке его(козленка) бабушки, то тогда все ОК.
Так я написал, что нету в Торе заповедей ни про козленка, ни про поросенка. В Торе вообще есть только свыше тысячи "речений"(диброт), а "заповеди"(мицвот, среди которых про свинью ни слова - только запрет есть трефное) числом 613 составлены Рамбамом(поэтому их не может быть в Торе, ведь Рамбам жил в 12в н.э. ). Это азы. Пишу это здесь не помню в какой уже раз.
Хотя, спорить с этим инфо, как и с перешедшим на подпольную работу Т., бесполезно.
Как сказал Ибн-Гвироль:

בקשת החכמה בימי הנערות - כפיתוח על האבן
ובקשת החכמה בימי הזקנה - כתו על החול

"Поиск мудрости в молодости подобен резьбе по камню,
Поиск мудрости в старости подобен письму на песке"

zB
ישראל, - Sunday, March 16, 2008 at 12:29:29 (EDT)

*********
אשריך , אחי


Загадочнейшему zB.
- Sunday, March 16, 2008 at 13:26:29 (EDT)


zB
ישראל, - Sunday, March 16, 2008 at 12:29:29 (EDT)

Субъективное мнение: предпочту не читать Иехудинфо (собственно, что там читать?), но исчезновение Онтарио будет дополнительной причиной реже посещать КНИГу. Кроме того, мне кажется, не так много найдется посетителей сайта, которые относятся к Израилю с такой любовью и пониманием, как Онтарио. А если еще принять во внимание юмор и цитирование Аиболита-66..:-)

- Sunday, March 16, 2008 at 11:22:07 (EDT)
ЙЕХУДИнфо
- Sunday, March 16, 2008 at 10:36:01 (EDT)
V-A, пора бы знать, что презрительное йердун, более снисходительное йоред/йерида ...обычно прихвативший попутно корзину абсорбции.
Израильтяне испытывают глубокое презрение к таким субъектам, дискредитирующим еврейское государство.

Да ну? Редкостная и завистливая чушь, в кондовом советском стиле.

^^^^^^^^^^
zB, чему, собственно, завидовать "в кондовом советском стиле? Тому, что йердун прихватил корзину абсорбции?


Vic-Avr
- Sunday, March 16, 2008 at 13:12:32 (EDT)

zB
не так много найдется посетителей сайта, которые относятся к Израилю с такой любовью и пониманием, как Онтарио.


Так если корзину зажилил, поневоле уж любить будежь


zB
ישראל, - Sunday, March 16, 2008 at 12:29:29 (EDT)

ЙЕХУДИнфо
- Sunday, March 16, 2008 at 10:36:01 (EDT)

Поэтому обращаемся к Вам, уважаемые посетители сайта, и к Е.Берковичу, в том числе, с просьбой высказаться о том, стоит ли нам продолжить свое сотрудничество с ЗЕИ в качестве информаторов, полемистов и, наконец, авторов?


Субъективное мнение: предпочту не читать Иехудинфо (собственно, что там читать?), но исчезновение Онтарио будет дополнительной причиной реже посещать КНИГу. Кроме того, мне кажется, не так много найдется посетителей сайта, которые относятся к Израилю с такой любовью и пониманием, как Онтарио. А если еще принять во внимание юмор и цитирование Аиболита-66..:-)

СПРАВКА для V-A.
- Sunday, March 16, 2008 at 11:22:07 (EDT)
ЙЕХУДИнфо
- Sunday, March 16, 2008 at 10:36:01 (EDT)
V-A, пора бы знать, что презрительное йердун, более снисходительное йоред/йерида ...обычно прихвативший попутно корзину абсорбции.
Израильтяне испытывают глубокое презрение к таким субъектам, дискредитирующим еврейское государство.


Да ну? Редкостная и завистливая чушь, в кондовом советском стиле.



Редактор
- Sunday, March 16, 2008 at 11:59:50 (EDT)

Уважаемые коллеги, высокие сетевые друзья!
Мартовский номер "Заметок" уже в сети и ждет вдумчивого и доброжелательного читателя.
Нескучного чтения:
http://berkovich-zametki.com/2008/Zametki/Nomer3/Zheitk0.htm








Rambler's Top100