"Заметки" "Старина" Архивы Авторы Темы Гостевая Форумы Киоск Ссылки Начало

 

ЗАМЕТКИ ПО ЕВРЕЙСКОЙ ИСТОРИИ
ЕВРЕЙСКАЯ СТАРИНА

Заметки по еврейской истории

ГОСТЕВАЯ КНИГА
Спасибо за участие в форуме. Будем рады, если Вы добавите свое сообщение!
Пожалуйста, воздерживайтесь от высказываний, могущих оскорбить других людей!
Адрес редакции redaktor@berkovich-zametki.com

Вышел в свет очередной номер журнала "Заметки по еврейской истории"



Буквоед - А.К.
- Thursday, March 29, 2007 at 10:18:47 (PDT)

Уважаемый А.К.!
Как буквоед "нарыл" оригинал статьи Дженкина: http://www.victorianweb.org/science/science_texts/jenkins.html. Интересно, что его правильная фамилия Дженкин (Fleeming Jenkin), очевидно, горе-переводчики упустили апостроф в "The Jenkin's Nightmare".



Элла-Буквоеду
- Thursday, March 29, 2007 at 10:02:26 (PDT)

Не в том даже дело, из каких источников информация, а в том, какой образ кого вдохновит. Я вот, например, давно мечтаю кой-чего настряпать про Ханну Арендт. Не пересказ как у Хейфеца, а в несколько другом ключе. Естетственно, буду собирать информацию, откуда достану, но заинтересовала-то она меня прежде, чем добралась я до какой ни на есть информации.

А вот героический советский разведчик мог бы заинтересовать меня только под углом известной публикации "Перчатки без пальцев и драный цилиндр". Тут, как видим, подход совсем другой.


Ион Деген
- Thursday, March 29, 2007 at 09:52:06 (PDT)

Многоуважаемый Буквоед!
Мне понравился Ваш вопрос, заданный очень уважаемому мною профессору Клёсову. Наберусь нахальства и кое-что расскажу Вам по этому поводу. В студенческие годы (первый курс медицинского института), прочитав «Происхождение видов», я заметил нарушение логики у автора. По наивности, а вернее по глупости, задал вопрос ассистентке на кафедре биологии. И пошло! Меня чуть не исключили из партии, которая в ту пору была для меня большей частью моего существа. Грешен. Кончилось это четвёркой по биологии, единственной четвёркой за все годы обучения. Прошло несколько лет после окончания института. Уже моя родная партия, называвшая генетику гороховыми законами, а Менделя, Моргана, Вейцмана врагами прогресса, вынуждена была смириться с существованием ДНК. Случайно (случайно?) я прочитал статью крупнейшего шотландского генетика Шарлоты Ауэрбах, в которой она показала, что на 10000 делений клетки возможна только одна мутация, но, как правило, мутации нежизнеспособны. Из 10000 мутаций выживает только одна. Итого, одна жизнеспособная мутация на 100000000 делений. Да и то, если она не нарушает жизнеспособности особи. Например, изменённый цвет глаз у мушки дрозофилы, или изменение длины крыла не несколько микрон. Пренебрегая таким важным вопросом как доминантные и рецессивные гены, на редком досуге я решил подсчитать, сколько лет необходимо для эволюции от амёбы до человека, если КАЖДОЕ следующее поколение будет мутантом. Как видите, я человек щедрый. Начал с амёбы, а не с первичного бульона и каждое поколение признал мутантом. Компьютера, как Вы понимаете, у меня не было. Не было даже арифмометра. Зато были карандаш, бумага и упрямство ешиботника (такое прозвище дали мне в институте). Вы будете смеяться, но получилось 12000000000 лет. Именно, 12 миллиардов лет! В Израиле я познакомился с Шуламит Коган (вторая степень по физике в Колумбийском университете Нью-Йорка). Она тоже подсчитала, но каким-то алгебраическим путём. Результат – 12 миллиардов лет. Шуламит сказала мне, что существует примерно 200 подсчётов разными способами, а результат всё тот же – 12 миллиардов лет. У меня уже была возможность убедиться в Вашем интеллекте. Поэтому выводы о теории Дарвина сделайте сами. Тем более, что многоуважаемый профессор Клёсов объяснил так, что лучше просто невозможно.
С искренним уважением
Ион Деген.
.



Буквоед - Элле
- Thursday, March 29, 2007 at 09:50:22 (PDT)

А каких "наших" выбирать, чтобы знали - тоже ведь дело автора. У него не на затылке глаза.
---
У меня сложилось впечатление, что автор при написании статьи ограничился информацией из "официальных источников", которые живописали Колесникова как выдающегося разведчика (это правда), внесшего свой вклад в Великую Победу (и это правда), но в которых "за кадром" (умышленно, или, скорее всего, по незнанию?) оставалась анитсионисткая, граничащая с антисемитской, деятельность этого человека, принадлежащего к категориям "хофюден" и/или "России верные жиды". Возможно и то, что такие опусы, как "Земля обетованная" и "Занавес приподнят", автор просто не читал. Хотя, возможно, Вы правы.



Элла-Буквоеду
- Thursday, March 29, 2007 at 09:26:24 (PDT)

Он просто оказался жертвой как "дезы" самого Колесникова, так и нашего еврейского желания гордиться "своими" по всякому поводу, потому и взял Колесникова как пример из серии "знай наших".

Да я дезы-то особой в статье не заметила, недоговорочки, правда, красноречивые, но жизненная позиция героя довольно-таки видна. А каких "наших" выбирать, чтобы знали - тоже ведь дело автора. У него не на затылке глаза.


AK
Boston, MA - Thursday, March 29, 2007 at 09:25:43 (PDT)

>Буквоед - А.К., Thursday, March 29, 2007 at 07:38:59 (PDT)
>>Короче, некто Дженкинс задал Дарвину вопрос - как он, Дарвин, объяснит происхождение видов, когда первый же эволюционно продвинутый счастливчик, выйдя за пределы своего вида, не найдет себе подругу (или друга), с которым продолжить род (точнее, новый вид)?
>В свое время я прочитал в журнале "Химия и жизнь" статью о "кошмаре Дженкинса", где говорилось, что, дескать, только современная генетика сумела ответить на на этот вопрос в том плане, что доминантные гены и обеспечивают передачу признаков, выработавшихся в ходе эволюции.
>попрошу Вас как профессора-генетика объяснить, можно ли согласиться с объяснением журнала


Уважаемый Буквоед,

Начнем с того, что я не генетик. И никогда им не был. Хотя я и занимаюсь вопросами медицинской биохимии, и это часть моей профессии, но мои профессиональные интересы не лежат в области генетики.

Теперь в отношении "кошмара Дженкинса" и происхождения видов. Я много раз читал - наверное, не меньше ста статей, в котором как свершившийся факт повторяется, что современная наука разрешила "кошмар Дженкинса", что его разрешила "синтетическая теория эволюции", что он разрешен в рамках "менделевской концепции дискретности генетического кода", и что "концепция дискретности носителей наследственности ликвидирует "кошмар Дженкинса"".

Но как она его ликвидирует и разрешает - мне нигде найти не удалось. Всё, что я видел, просто повторяет приведенные строки как заклинание. Возможно, я такой бестолковый, но я так и не мог понять, как "дискретность генетического кода" объясняет происхождение видов, и главное - их закрепление, когда дискретность образовалась у одного индивидуума, с выходом его в новый вид, а у подруги не образовалась, она еще в старом виде. А у видов по определению (жизнеспособного) потомства быть не может, иначе это не вид, а еще род.

Мне еще досаднее, что я со своей бестолковностью этого не понимаю, а авторы тех ста статей, которые повторяют как заведенные, что "синтетическая теория эволюции" уже всё разрешила - они, безусловно, понимают, но почему-то не говорят, как именно разрешила. Видимо, это их общий секрет.

Но в процессе поиска ответа на этот вопрос я заодно прочитал еще сто статей, авторы которых как один утверждают, что теория Опарина о происхождении жизни безусловно разрешила этот вопрос и объяснила происхождение жизни. Правда, эти авторы тоже не поясняют, как объяснила. Но знают, что объяснила. Видимо, это тоже общий секрет авторов.

Но в происхождении жизни я понимаю несколько больше, чем в генетике. И я точно знаю, что не разрешила.

И у меня стала закрадываться догадка-разгадка, что это за такой у них секрет.

Вы понимаете, уважаемый Буквоед, о чем я?

Короче, я сам был бы очень признателен, если бы какой профессиональный генетик честно и без дураков объяснил, как современная генетика понимает происхождение видов, и как "кошмар Дженкинса" был разрешен. Напомню, что их, кошмара, на самом деле два. Один я худо-бедно понимаю. Он состоит в том - приведу пример - что, скажем, белый человек прибывает в черную Африку, или вдруг черный мутирует в белого, пусть так, и за неименеем других белых, а может и по любви, женится на черной. Дети у них уже мулаты, белые наполовину. Если они женятся опять же на черных, то дискретная у них наследственность или нет, но через несколько поколений их, потомков, уже от коренного населения не отличить. Но если по каким-то причинам быть белым "выгодно", выживаемость лучше, газели сами в руки идут, и другие бенефиты, то эволюционное давление может привести к закреплению "белизны". Это я понимаю.

Но это - внутри вида. Внутривидовая эволюция.

А что, если потомок выскочил ЗА ПРЕДЕЛЫ ВИДА? Вот ведь в чем суть "образования видов". С кем ему, пардон, семью образовывать? С его дискретной генной структурой? С дискретной наследственностью? У его папы было 46 хромосом, как у любого порядочного человека, а у сына стало 47, дискретно выскочило. Повезло ему так. Ну, и с кем ему их сплетать? У всех остальных порядочных девушек 46 хромосом, с ними не сплетется. То есть нужно, чтобы образовалась еще одна непорядочная, ему в пару, тоже с 47-ю хромосомами, причем в то же время и в том же месте.

Как это "синтетическая теория наследственности" объясняет?

Ясно, что так виды и образуются. Отсюда и всё их многообразие. Только КАК? Для меня вопрос пока открыт.

Интересующимся - советую прочитать:

http://www.expert.ru/printissues/expert/2006/18/interview_eskov

Только там ответа тоже нет. Повторение того же заклинания.




test
- Thursday, March 29, 2007 at 08:02:51 (PDT)

test


Буквоед - Элле
- Thursday, March 29, 2007 at 07:45:27 (PDT)

Ну, или автор статьи. Они же явно единомышленники.
---
У меня об авторе статьи сложилось другое мнение. Он просто оказался жертвой как "дезы" самого Колесникова, так и нашего еврейского желания гордиться "своими" по всякому поводу, потому и взял Колесникова как пример из серии "знай наших".



Буквоед - А.К.
- Thursday, March 29, 2007 at 07:38:59 (PDT)

Короче, некто Дженкинс задал Дарвину вопрос - как он, Дарвин, объяснит происхождение видов, когда первый же эволюционно продвинутый счастливчик, выйдя за пределы своего вида, не найдет себе подругу (или друга), с которым продолжить род (точнее, новый вид)?
----
В свое время я прочитал в журнале "Химия и жизнь" статью о "кошмаре Дженкинса", где говорилось, что, дескать, только современная генетика сумела ответить на на этот вопрос в том плане, что доминантные гены и обеспечивают передачу признаков, выработавшихся в ходе эволюции. Поскольку прочитал я это давно и как инженер запомнил четко только то, что Дженкинс был известным мостостроителем, чьи мосты и сейчас существуют в Шотландии, а статья его, в которой он задал вопрос Дарвину называлась с типично шотландским юмором "Происхождение видов", то попрошу Вас как профессора-генетика объяснить, можно ли согласиться с объяснением журнала.



В Стамбуле начал работу международный молодежный симпозиум на тему «Межкультурный и межрелигиозный диалог»
- Thursday, March 29, 2007 at 07:25:20 (PDT)

Сегодня в Стамбуле начал работу международный симпозиум на тему «Межкультурный и межрелигиозный диалог», проходящий под эгидой «Все мы разные, все мы равные».

Как передает корреспондент Day.Az, находящийся в Стамбуле, работу международного симпозиума открыл госминистр Турции Али Шахин, который от имени правительства страны поприветствовал участников симпозиума. Он выразил уверенность, что проведение подобного мероприятия очень необходимо в период века глобализации.

Как заявил на мероприятии глава департамента Спорта и Молодежи ЕС Ральф Рене, Европейский Союз уделяет огромное внимание сотрудничеству между представителями различных культур и вероисповеданий.

«Сегодня, когда различные проявления нетерпимости в виде исламофобии, антисемитизма, сеют раздор и вражду между народами, созревает необходимость в межкультурном и межрелигиозном диалоге.

Выбранный девиз симпозиума «Все мы разные, все мы равные» четко отражает наше стремление сохранить свою национальную самоидентификацию и в то же время подчеркивает наше желание быть равными друг перед другом, несмотря на этническое и религиозное различие», - отметил он.

Свою солидарность с ним выразил глава департамента спорта и молодежи Турции Мехмет Алтай, который заявил, что на пути реального диалога стоит упорная борьба с различными фобиями. Он сообщил участникам симпозиума, что началом для этого «может служить сегодняшний симпозиум, так как Стамбул на протяжении всего своего существования являлся городом религиозной и национальной мозаики».

Представляющий нашу страну на симпозиуме министр молодежи и спорта Азад Рагимов сообщил, что Азербайджан, где проживает около 80 национальностей, является реальным примером для такого диалога и мирного сосуществования всех национальностей.

О роли молодежи в межкультурном и межрелигиозном диалоге сообщил генеральный секретарь Молодежного форума «За диалог и развитие» Организации Исламской Конференции (ОИК) Эльшад Искендеров.

«Молодежный форум ОИК сплотил вокруг себя молодых людей из мусульманских стран, но вместе с тем мы намерены тесно сотрудничать с молодым поколением из всех стран и регионов, подтверждением чему стал симпозиум «Межкультурный и межрелигиозный диалог под эгидой «Все мы разные, все мы равные».

Именно молодежи, которой принадлежит будущее, необходимо активно участвовать в процессе подобного диалога для упрочнения веротерпимости и толерантности в мире, отбросив такие пережитки прошлого как, религиозная нетерпимость, проявления расизма», - заявил он.

В работе симпозиума также приняли участие председатель молодежного форума «За диалог и развитие» Али Сарыкая, председатель Форума Европейской молодежи Беттина Швартцмаер и др.

По итогам первого дня симпозиума была проведена пресс-конференция, на которой журналистам сообщили, что по окончании симпозиума будет принята Стамбульская декларация, которая, в свою очередь, будет разослана в ЕС, ОИК, и в другие международные организации.

Селим Рзаев
Day.Az

URL: http://www.day.az/news/society/74654.html



Матроскин - АК
- Thursday, March 29, 2007 at 06:04:18 (PDT)

AK
Boston, MA - Thursday, March 29, 2007 at 05:55:52 (PDT)

1. Я так и не понял, в чьем тексте применение термина "растворение" было некорректно, по Вашему мнению.
х х х х х х х х

Уважаемый АК,

поскольку основная тема - ДНК-генеалогия, то я имел в виду свое некорректное применение термина именно в этом контексте.


AK
Boston, MA - Thursday, March 29, 2007 at 05:55:52 (PDT)

>Матроскин - АК, Thursday, March 29, 2007 at 04:41:58 (PDT)
1. >А вот с термином «растворяться» возникли проблемы. Применение его в данном контексте некорректно.
2. >...арабские мужчины-воины по-прежнему выходили из репродуктивного оборота чаще оседлых египтян по причине повышенного риска их профессии.
3. >Хотя генетические следы какие-то остаться все равно были должны, но общее впечатление таково, что арабы особо наследить своими потомками египтянам просто не успели.


Уважаемый Матроскин,

Я прокомментирую все три Ваших соображения, пронумеровав их, как показано выше.

1. Я так и не понял, в чьем тексте применение термина "растворение" было некорректно, по Вашему мнению. Дело в том, что в биологических науках (при химию здесь не будем) в него вкладывают совершенно определенный смысл, и по моему прочтению, Вы вложили тот же. А именно, при рекомбинации наследственного аппарата (ДНК) от отца и матери идет его "разбавление", и наследственные признаки "растворяются". Отсюда и бытует выражение, что у того-то, например, "на 1/16 такой-то крови". Поэтому при смешивании арабов с этническими египтянами (что тоже понятие весьма условное), пусть не в первом поколении (о сопротивлении чему Вы пишете), пусть в третьем-пятом, гены (ГЕНЫ!) арабов-египтян будут взаимно растворяться в тех, с чьей стороны будут последуюшие браки. То есть растворение будет идти или в египетской среде, или в арабской среде, или в получившемся коктейле. Здесь же и бутылочные горлышки, о которых было упомянуто раньше. Убили воина-араба в последующем бою - тогда и растворяться нечему, "выпал в осадок".

В этом смысле применение термина "растворяться" было Вами вполне корректно. Но - внимание! - только если Вы говорили ОПЯТЬ о генах. Я же говорил - внимание! - о мужской половой хромосоме ("игрек"), которая в принципе не "растворяется". Она как магическая пуля, летя зигзагом, проходит без всякого "растворения" через тысячелетия, и только смерть ВСЕХ ее носителей эту "пулю" останавливает. Смерть или рождение девочек. Вот так трагически сходятся эти совершенно противоположные понятия в данном контексте. Сердце отказывается их совместить, но разуму приходится.

Так что и я употребляю этот термин корректно. Просто мы, видимо, о разном.

Кстати, с термином "растворение" связывают фиаско (в некотором смысле) теории Дарвина вскоре после ее обнародования. Книга называлась, как все помнят, "Происхождение видов". Но фишка в том, что согласно этой теории (и современной базовой классификации) разные виды или не скрещиваются, или не дают потомства, или не дают стабильного потомства. Классический пример -лошадь и осел, и продукт их любви - мул. У мула потомства уже нет. Короче, некто Дженкинс задал Дарвину вопрос - как он, Дарвин, объяснит происхождение видов, когда первый же эволюционно продвинутый счастливчик, выйдя за пределы своего вида, не найдет себе подругу (или друга), с которым продолжить род (точнее, новый вид)?

И Дарвин не смог ответить. Очень переживал, но не смог. Это еще тогда назвали "кошмар Дженкинса", под этим названием он и вошел в историю генетики.

Потом этот "кошмар" немного модифицировали. Типа, что если счастливчик, не совсем понимая, что он уже эволюционно продвинутый, будет добиваться любви подруг из своего "эволюционно устаревшего" круга, и даже если ему это удастся, и они произведут на свет дитя, то у дитяти эволюционно продвинутые гены будут подругой уже наполовину разбавлены, "растворены" опять же устаревшим видом. А когда дитя подрастет, то опять наполовину растворит свои дуриком полученные эволюционно продвинутые гены, сам не понимая своего эволюционного счастья. Еще несколько поколений, и растворение практически завершится. Новый вид не состоялся. Вернулся на круги своя.

Дарвин не смог ответить и на этот вопрос.

Этот вопрос висит и сейчас. Ответа на него нет. Поэтому с таким восторгом понимающие люди встречают новые гипотезы, типа недавней о параллельном переносе генов. Но эта гипотеза, как я понимаю, опять не отвечает на вопрос Дженкинса - ну а как продвинутый счастливчик будет продолжать новый вид? С кем?? То есть надо, чтобы сразу появился эволюционно продвинутый батальон. Или хотя бы рота. Взвод уже не потянет. Тем более что все должны быть в пределах, так сказать, половой досягаемости.

Загадка.

Вот такие ассоциации с термином "растворимость" в наследственности.

На остальные два пункта отвечу потом. А то и "пост" размахал, и работать все-таки надо.




Матроскин - АК
- Thursday, March 29, 2007 at 04:41:58 (PDT)

Уважаемый АК,

Во-первых, я не вкладывал и не искал какой-либо негативной составляющей в слово «модифицировать». Обновление концепции – суть совершенно нормальный процесс.

А вот с термином «растворяться» возникли проблемы. Применение его в данном контексте некорректно. На самом деле я имел в виду следующее: средняя продолжительность жизни в те времена ВЕЗДЕ была 30-35 лет. Уровень борьбы с инфекциями был около нуля. Потому продолжительность жизни профессионального воина должна была быть существенно ниже средней.

Далее, в те времена профессия воина была клановым делом. В начальный период арабы никак с аборигенами смешиваться не могли по религиозным причинам. Кроме тоо, я не думаю, что египтянки были настолько эмансипированы, чтобы без разрешения своего рода изменить религию для выхода замуж за араба. Более того, арабские мужчины-воины по-прежнему выходили из репродуктивного оборота чаще оседлых египтян по причине повышенного риска их профессии.

И, наконец, военный контингент арабов мог быть частично замещен египетским военным контингентом. Арабские военные могли понадобиться для активных военных действий в других частях халифата.

Массовая исламизация населения Египта началась только в начале IX века, а в третьей четверти этого века арабский халифат распался. Несомненно, в Египте до конца IX века оставалась арабская администрация, местное военное командование, торговцы, священники. В начале Х века военных очевидно убрали. Хотя генетические следы какие-то остаться все равно были должны, но общее впечатление таково, что арабы особо наследить своими потомками египтянам просто не успели.

И одно общее соображение: как всем известно, при расследовании любого происшествия показания очевидцев происшествия никогда не бывают точными. Для выяснения истины всегда исследуются факты из независимых источников, в т.ч. проводятся различные экспертизы и т.д. Что уж говорить о свидетельстве, написанном ПО СЛЕДАМ событий? Конечно, оно содержит какую-то часть достоверных фактов. Вопрос в том, какую именно? 1%, 5%? Так что я к свидетельству Абд ар-Рахман б. ‘Абдаллах б. ‘Абд ал-Хакам ал-Кураши отношусь тоже постольку-поскольку. Ну, а свидетельство, записанное через 1000 лет наверняка содержит достоверных сведений еще меньше.



ИРИНА ВОЛЬФСОН (ЛИМОШЕВСКАЯ)
ТЕЛЬ АВИВ, ИЗРАИЛЬ - Thursday, March 29, 2007 at 03:33:52 (PDT)

большое спасибо Евгению Берковичу за напечатание первой главы моей книги. но может быть кто-то захочет прочитать всё целиком. мой телефон -03-6888285. книга без фотографий стоит 10 шекелей. ира


Матроскин (поправка)
- Thursday, March 29, 2007 at 03:10:34 (PDT)

Правильно: "СавОнарола".


Матроскин
- Thursday, March 29, 2007 at 03:05:53 (PDT)

Бер
- Thursday, March 29, 2007 at 00:37:59 (PST)

Евреи, давайте не обращать внимание на подобные штучки. Сможем? А то ведь задолбают этим словоблудием досмерти. А нам всеж-таки лучше другими – настоящими - делами заниматься.
= = = = = = =

Наконец-то и у евреев появился свой постоянный современный Джироламо Саванорола!



Модератор
- Thursday, March 29, 2007 at 02:52:04 (PDT)

Похоже, что основные трудности перехода преодолены, и гостевая книга сейчас работает на основном сервере. Окончательное заключение дадим после нескольких часов тестирования.
Будем признательны за замечания и предложения: при переезде всегда что-то забывают.
Удачи!


Законы выбора.
- Thursday, March 29, 2007 at 02:49:37 (PDT)

Известно, что люди выбирают продукты в магазинах, прежде всего, оценивая размеры своих доходов, цены и качество еды. Исследование Университета Джонса Хопкинса\Johns Hopkins Bloomberg School of Public Health добавило к этим критериям еще три - пол, этническое происхождение покупателя и "продовольственную окружающую среду". Последний фактор включает такие факторы, как приверженность покупателя "быстрой еде", рекламную активность компаний, производящих продукты питания и пр.
Исследование, проведенное в США, дало несколько любопытных результатов. К примеру, женщины, в отличие от мужчин, чаще стараются покупать овощи и фрукты, они обращают внимание на количество жиров и соли в продукте - представители сильного пола крайне редко обращают внимание на подобные критерии.
Белые и черные американцы с равным уровнем дохода по-разному оценивают важность стоимости приглянувшихся им продуктов. Для афроамериканцев она боле важна, чем для белых, которые готовы купить более дорогой, но более вкусный или "здоровый" продукт. С другой стороны, белые чаще, чем черные покупают продукты с высоким содержанием жиров. 29 Марта 2007 Washington ProFile



Имя на броне
- Thursday, March 29, 2007 at 02:44:27 (PDT)

Военно-морской флот США традиционно называет свои корабли в честь президентов, иногда живых. В свою очередь, бронемашины и танки называют по именам генералов. Эта традиция, как, вероятно, и любой другой обычай такого рода, базируется на истории, политике и персональных предпочтениях военных.




Имя на вечность
- Thursday, March 29, 2007 at 02:38:55 (PDT)


Американский континент получил свое название, по наиболее распространенной версии, в честь итальянского торговца, мореплавателя и картографа Америго Веспуччи, который совершил два путешествия в Америку, впервые посетив ее в 1499 году. В 1507 году немецкий географ Мартин Валдсмюллер назвал Новый Свет (точнее, Южную Америку) в честь Веспуччи. Однако здесь есть ряд загадок.
Историки Джон Ллойд\John Lloyd и Джон Митчинсон\John Mitchinson, опубликовавшие "Книгу Всеобщего Невежества"\Book of General Ignorance, приводят ряд странных фактов. Во-первых, Веспуччи на самом деле звали Энрике (английский вариант этого имени - Генри\Henry, немецкий - Генрих, французский - Анри) , а не Америго. Это имя имеет древнегерманские корни и изначально произносилось как Хаймрих - оно образовано из двух слов "дом" и "правитель" (данные из книги "Словарь Первых Имен"\Dictionary of First Names Патрика Хэнкса\Patrick Hanks и Флавии Ходжес\Flavia Hodges). Причины, по которым он превратился в Америго, непонятны. По одной из версий, Веспуччи латинизировал свое имя и подписывался, как Americus Vespucius.
Во-вторых, до сих пор не ясно, почему Валдсмюллер предпочел назвать новооткрытую землю по имени, а не по фамилии Веспуччи, что было и остается традиционной практикой. Так, например, были названы Баффинова Земля и Гудзонов залив.
В-третьих, Веспуччи был далеко не первым европейцем, совершившим подобные путешествия - как известно, первооткрывателем считается другой итальянец - Христофор Колумб. Вероятнее всего, Веспучии действительно преуспел в одном - в отличие от Колумба он понял, что перед ним новый континент, а не Азия, путь в которую пытался разведать Колумб. Однако и этот довод весьма сомнителен. Доказательство прозорливости Веспуччи содержится в двух его письмах, посланных предположительно Лоренцо Медичи в 1503 и 1504-е годы (Веспуччи происходил из влиятельной флорентийской семьи).
В них Америка названа Novus Mundus - "Новым Миром". Эти письма содержали интересные описания и широко распространились по Европе, попав в руки Валдсмюллера. Любопытно, что название Америка, используемое Валдсмюллером, судя по всему, было критически воспринято его учеными современниками, настаивавшими на том, что подобным образом должно быть увековечено имя Колумба. Однако Валдсмюллер издал свою карту гигантским для того времени тиражом - более 1 тыс. экземпляров, поэтому бороться с его идеей было весьма сложно. Однако в 1513 году картограф переиздал канонический географический атлас Птолемея и назвал Америку - Terra Incognita - "Неизвестная Земля". Тем не менее, название Америка закрепилось в языковом обороте, несмотря на то, что еще долгое время Америку называли "Индиями" или "Вест-Индией".
Существует еще одна теория, которая гласит, что Америка стала Америкой по имени английского купца Ричарда Америка\Richard Amerike, который финансировал путешествия известного мореплавателя Джона Кабота\John Cabot (настоящее имя - Джованни Кабото), который во второй половине 1490-х годов провел важные исследования побережья Северной Америки. Тут есть важный аспект: ныне обнаружены доказательства того, что британские рыбаки ловили треску у побережья Ньюфаундленда, по меньшей мере, за полтора десятилетия до знаменитого плавания Колумба (1492 год), и Америк был вовлечен в этот бизнес. По мнению сторонников этой теории, Кабот назвал новооткрытые земли по имени своего спонсора - купца Америка.



Трудности перевода - американская программа "Висконсин" в израильском варианте получила название "МАХАЛАВ"
- Thursday, March 29, 2007 at 00:54:42 (PST)

Вопрос, что лучше - накормить человека или научить его работать, в очередной раз стал темой для дискуссий, в которые погрузилось израильское общество со времен введения программы "Висконсин". Именно этому был посвящен форум, состоявшийся в прошлый четверг в Хайфском университете. Форум гражданской ответственности собрал и специалистов в этой области и просто заинтересованных, что, впрочем, не породило множество противоположных мнений....




"Чтобы эта трагедия никогда не была забыта"
- Thursday, March 29, 2007 at 00:39:16 (PST)

27.03.2007 - 12:05, Агентство еврейских новостей
На железнодорожной станции Попрад в воскресенье отметили 65-ю годовщину со дня отправки первого эшелона с евреями в лагерь смерти Освенцим.
25 марта 1942 года отсюда были отправлены в Освенцим тысячи еврейских женщин и детей, а всего за годы немецкой оккупации более 70 000 евреев были депортированы в Освенцим, Майданек ...


Бер
- Thursday, March 29, 2007 at 00:37:59 (PST)

Саша Сегал
- Wednesday, March 28, 2007 at 22:58:41 (PST)
Владимир Вайсберг
- Wednesday, March 28, 2007 at 01:15:42 (PST)

…… Вы просто ушли от проблемы, не высказавшись по сути: можно ли читать и восхищаться стихами крещенного еврея?
…………………..
А про мой атеизм я сказал только потому, чтобы не было упреков в миссионерстве. Тут стали часто искать ведьм под диваном.
=====================

Ох, ну до чего ж сходные подчерка.! Что тот вцепился в глотку больше, чем на неделю, и долдонил одно и то же не отпуская (по Коржавину), то и этот буквально – в ту же самую тему. И почти без передыху – там наконец-то рот заткнули – и тут же почти сразу новые стихи. Правда и ник новый. И антураж не тот – учитывается печальный (для них) результат прошлого.
Пока не знаю – один ли это персонаж, или разные, но в любом случае идеология одна – истинно провокационная. Так сколько можно?
Евреи, давайте не обращать внимание на подобные штучки. Сможем? А то ведь задолбают этим словоблудием досмерти. А нам всеж-таки лучше другими – настоящими - делами заниматься.



Евродепутат: в Латвии нужна уголовная ответственность за расизм и ксенофобию
- Thursday, March 29, 2007 at 00:37:32 (PST)

27.03.2007 - 15:06, REGNUM
Однако, пока не доказан умысел вызвать расовую вражду, невозможно призвать к уголовной ответственности правых экстремистов, которые публично отрицают Холокост или умаляют значение ...


Бер
- Wednesday, March 28, 2007 at 23:57:07 (PST)

AK
Boston, MA - Tuesday, March 27, 2007 at 13:10:29 (PST)

>Бер, Tuesday, March 27, 2007 at 12:12:57 (PST)

 Вообще байки по прошествии двух тысяч лет - какое колено куда из пленения ушло - просто не могут рассматриваться серьезно при отсутствии поддерживающих источников той, двухтысячелетней давности. А их, к сожалению, не найдено. Этих баек уже накопилось немало, этой Гостевой не хватит перечислять.

=============================

Уважаемый Анатолий!

К этой Вашей мысли я тоже безусловно присоединюсь. И еще добавлю – со своей иудейской колокольни (да простят мне другие иудеи христианское архит.сравнение).
Добавление в том, что с нашей позиции даже нахождение каких-то более или менее реальных свидетельств, скажем, о происхождении киргизов из колена Менаше или индейцев (которые краснокожие) – от, ну скажем, колена Re(d)увена, все равно бы не сделало их евреями. По той простой причине, что они оказались бы тогда полностью растерявшими свое Синайское наследие.
И наоборот, пусть без всяких свидетельств исторически строгой преемственности, но иудеи-китайцы, или индийцы (Ост-Индии) – те являются евреями. Конечно, им сделают формальный гиюр – что б соблюсти Галаху. Но из евреев их никто не выбросит – именно потому, что Синайское откровение – пусть и благоприобретенное от кого-то много после самого Синая – для них основа жизни.
И я вижу четкое подтверждение (одно из многих других) проявления в этом Высшей воли – в том, что иудейские представления и научные – совпадают. То есть, что наука не дает свидетельств в пользу еврейского происхождения ни шаманствующим, ни буддистам, ни даже мусульманам-киргизам. Растворились наши колена, исчезли в окружающих народах – значит, так тому и быть. Значит, такова у них была сила веры.



Аба Ахимеир. Записки из иерусалимской тюрьмы
- Wednesday, March 28, 2007 at 23:25:33 (PST)

Эти записи сделаны в 1933-1935 гг., в период английского мандата в Эрец Исраэль. Герои - арестанты арабы, среди которых феллахи (крестьяне), горожане и эфенди (знатные).

В сценах тюремной жизни проявляются черты национального характера и психологии арабов, воспринятые глазами европейца. Английская власть сменила турецкую в 1918 году. И, поэтому, арабы 30х годов, еще не сильно "испорченые" европейской моралью, предстают в записках почти в полной аутентичности.

В предисловии автор говорит: "Если эти записи хоть немного приоткроют окошко, через которое можно заглянуть в душу соседнего с нами народа, то автор будет считать это своей большой удачей."


Достоевский говорит, что по обитателям тюрьмы можно узнать, что представляет из себя народ. Если судить об арабском народе по арестантам, применяя метод Достоевского, то картина получается неприглядная: все они поголовно доносчики, ханжи, все живое – объект их сексуальных страстей. Не меньше женщины их возбуждает мужчина, подросток, мальчик и даже животное.

Арабу нельзя доверять. Кажется, что он твой друг, но внезапно в нем просыпается зверь, и он вполне может всадить тебе нож в спину. Любая попытка к бегству обречена на провал, среди готовящихся к побегу обязательно найдется доносчик.


Психология

Один из моих сокамерников – шейх Назар (шейхами называют потомков Мухаммада). Он горд своим высоким происхождением. Арабы почтительно относятся к людям благородных кровей. Его посадили на десять лет за убийство официанта. Он не жалеет о том, что оказался в тюрьме. Шейх сожалеет о другом. О том, что он сидит в тюрьме из-за какого-то самбо (негра). Он, шейх, потомок знатного рода попал в тюрьму из-за того, что убил какого-то негра! Вот вам справедливость "ваших" англичан!

* * *

25 декабря. Мистер Стилл (начальник) появился в тюрьме. Попадавшиеся на дороге арестанты арабы по очереди подходили к нему и в честь христианского праздника целовали ему руку. Мистер Стилл сиял от удовольствия. Арестантам-мусульманам христианский праздник предоставляет возможность лишний раз продемонстрировать свои верноподданнические чувства. В каждом сыне Востока мирно уживаются блюдолиз и наглец. Все зависит от ситуации.

* * *

Вечереет. По тюремному двору прогуливаются привилегированные арестанты - убийцы, чьим поведением в тюрьме начальство довольно.

Они наслаждаются свежим воздухом в то время, как прочие арестанты уже заперты в камерах. Они прогуливаются, проявляя дружеские чувства, как принято у арабов: один сжимает в кулаке указательный палец другого. Фрейдисты могли бы сделать из этого массу психоаналитических выводов. Во время прогулки привилегированные убийцы курят. Запертые в камерах арестанты с завистью смотрят на них сквозь зарешеченные окна.

Среди арабов, сидящих за убийство, немного таких, что совершили убийство из материальных соображений. По преступнику, убившему ради грабежа, плачет веревка. Большинство убийств среди арабов совершается на почве оскорбления семейной или личной чести.

Шейх Назар сцепился с каким-то официантом, который "его послал". Не долго думая, шейх вынул нож, и воткнул его в официантское тело, после чего отправился отсиживать десять лет.

А вот другой субъект. Он нанес тринадцать ударов ножом приятелю, который заявил своему будущему убийце: "Твоя жена – шармута (проститутка)". Обидчик был зарезан на месте, а обиженный отправился на десять лет в тюрьму.

В русской литературе много написано о чувстве раскаяния. Араб не слишком печалится о прошлом. Что было, то было. Раскаяние делу не поможет. Зачем же раскаиваться? С шейхом Назаром я беседовал об убийстве, которое он совершил. О том, что он ни за что убил человека, он не жалеет. О чем же он жалеет? О том, что он, шейх, принадлежащий к одному из знатнейших родов мусульманского мира, сидит в тюрьме из-за какого-то официанта. И не просто официанта, а негра! Подобного рода логика характерна не только для шейха Назара, это философия всего общества.

* * *

Али Рабиа совершил убийство (и был повешен), потому что, по его мнению, тюремное начальство его обидело. Его застали в весьма интимной позе с неким молодым арестантом. Дело сугубо интимное. Мудир (надзиратель) это понимает и делает вид, что ничего не замечает. Но Али был застигнут в пикантный момент Мухаммадом-эфенди (тоже арестантом). Али был уверен, что он уже наказан – тем, что Мухаммад-эфенди застал его в столь своеобразной ситуации. Но Мухаммад не ограничился созерцанием любопытной картины. Он составил рапорт и тем самым выставил позор Али на всеобщее обозрение. Али теряет самообладание, хватает нож и изливает свой гнев, нанося удары ножом. Ему, в сущности, неважно было, кого бить ножом. Но "Бог подсунул ему под руку" капрала, и Али убил его. Спустя полгода, которые он провел в карцере, Али в кандалах и наручниках отправляется на виселицу. Понятие "бессмысленная смерть" как нельзя лучше подходит к арабам.

* * *

Многочисленные убийства совершаются арабами на почве гомосексуализма. Половая жизнь арабов совершенно отлична от нашей. Жена – это не супруга, а наложница. Для араба половая жизнь возможна и с мужчиной, и с ребенком. Мужеложество вовсе не позор в их глазах. Араб застенчив, но застенчивость эта свидетельствует о гипертрофированной сексуальности.

Араб ненавидит англичан и преклоняется перед ними. Араб презирает евреев и боится их. Араб не понимает безразличия, с которым евреи относятся к легкомысленному поведению своих женщин в интимных вопросах. И араб не понимает, почему евреи с отвращением относятся к мужеложеству.

Для араба ход мысли еврея является совершеннейшей загадкой. Евреи и арабы – нет двух народов, более чуждых один другому. Каждый еврей в отдельности и все евреи вместе взятые представляются арабу в высшей степени странной штукой.

Отсюда проистекает и отношение арабов к сионизму. Отношение двойственное. Среди них распространен как весьма оптимистический взгляд, так и взгляд пессимистический. Что говорят оптимисты? "Пусть себе евреи строят дома, покупают земельные участки, насаждают цитрусовые плантации – а деньги переходят к нам. В конце концов все перейдет к нам, включая белотелых еврейских женщин". А что говорят пессимисты? "Евреи постепенно захватывают все, Палестину мы уже потеряли. Нам ничего не остается, кроме как продать все как можно дороже и эмигрировать в Ирак". Арабы впечатлительны, это люди настроения. Случается, что один и тот же араб в мгновение ока меняет пессимистический взгляд на оптимистический и наоборот. Все зависит от впечатления. То "все пропало", то "все будет наше".

Последнее оружие еврейского и вообще европейского арестанта – это голодная забастовка. Последнее оружие арабского арестанта – нож. До сих пор не было еще случая, чтобы араб-арестант выражал свой протест при помощи голодной забастовки. Араб неспособен к продолжительному страданию, к страданию, которое связано не только со временем, но и с выдержкой, со значительной мобилизацией силы воли.

* * *

Во время послеполуденной прогулки один арестант огрел другого камнем по голове. Я видел эту картину. В глубине двора сидят два арестанта и мирно беседуют. Внезапно один из них хватает камень – единственный на весь тюремный двор – и начинает лупить им по голове своего собеседника. До того самого момента, когда он схватил камень, невозможно было представить себе, сколь трагически завершится их беседа. Не было никакого перехода от идиллической беседы к ударам камнем по голове. Отсутствие какого-либо перехода от идиллии к покушению на убийство весьма характерно для атмосферы Востока.

Прежде всего любопытна реакция арестантов-арабов и арестантов-евреев, оказавшихся в это время по дворе. Арабы отпихивали один другого, чтобы дать свидетельские показания офицеру, который немедленно там возник. Еврейские арестанты, увидев драку, начали удаляться с поля боя, делая вид, что ничего не видели и не слышали.
>>>
http://valentin-8.livejournal.com:80/14460.html


ЗНАКОМО ЛИ ВАМ ЧУВСТВО БЛАГОДАРНОСТИ?
- Wednesday, March 28, 2007 at 23:00:40 (PST)

Рав Бенцион Зильбер
В прошлом году в связи с главой «Цав» мы говорили об одном из видов храмовых жертвоприношений – шламим, т.наз. мирной жертве, и ее разновидности – тода, благодарственной жертве, о различиях в правилах этих жертвоприношений и о смысле этих различий. Как указано в Торе, шламим приносит человек, который доволен своей жизнью и хочет выразить эту свою удовлетворенность, а тода – человек, благополучно избежавший опасности. Рассмотрим сегодня еще один аспект жертвы тода.

В комментарии на стих, где говорится о благодарственной жертве (Ваикра, 7:12), Раши объясняет: возвратившиеся из морского путешествия, совершившие переход в пустыне, вышедшие на свободу из темницы, исцелившиеся от тяжелой болезни – всем им надлежит благодарить Всевышнего.

Мудрецы задаются вопросом: следует ли понимать «надлежит» как обязанность? Тем более что в самой Письменной Торе никаких указаний на обязательность этого жертвоприношения нет. Это с одной стороны. А с другой стороны, как понимать «им надлежит», если не как «они должны»?

Что такое тода? Благодарственная жертва. А благодарность по самой своей природе не может быть принудительной. Вынужденная благодарность – это уже не благодарность, в ней нет никакого содержания.

На иврите слово «тода» происходит от корня «знать» и имеет два значения: признание и благодарность. «Тода» – это еще и просто «спасибо». Кстати, в русском языке у слова «благодарность» есть синоним, тоже производный от корня «знать»: «признательность».

Что объединяет эти два понятия? Что должен признать человек для того, чтобы испытывать благодарность? Человек должен осознать и признать, что кто-то сделал для него что-то хорошее.

К чему все эти рассуждения? Если кто-то оказал нам услугу, помощь, сказал в трудную минуту доброе умное слово, разве это так уж трудно заметить, понять? А поняв, почувствовать благодарность? Ведь Б-г так нас и устроил: осознание сделанного нам добра непременно вызывает у нас благодарность. У нас нет возможности признать, что нам сделали добро, и не испытать благодарности.

Зато у нас есть другая возможность – не признавать этого добра. На языке Талмуда неблагодарный человек так и называется: отрицающий добро другого, т.е. сделанное ему другим. А зачем нам это нужно? Затем, что мы не любим быть в долгу и не любим обязательств. Наш ум живо подсказывает нам объяснения, избавляющие нас от долга признательности: либо «этот человек не сделал мне ничего хорошего», либо «он сделал это для собственного удовольствия», либо «вмешался – и только напортил». И так далее. Именно поэтому иногда случается, что за добро платят злом.

«Надлежит благодарить» прежде всего значит «надлежит понимать и признавать». Благодарность – чувство, которое можно и нужно в себе развивать. И не в последнюю очередь потому, говорят мудрецы, что тот, кто отрицает добро, сделанное ему ближним, в конце концов приходит к неблагодарности по отношению к Б-гу. Человек либо умеет, либо не умеет быть благодарным. Это чувство имеет в душе единый источник. Так не бывает, чтобы мы прекрасно осознавали ситуацию, когда нам делают добро брюнеты, и были совершенно слепы к доброте блондинов, или наоборот. Выборочной благодарности не бывает. Если мы не умеем чувствовать благодарность по отношению к человеку, мы не почувствуем ее и по отношению к Б-гу. Мы либо способны испытывать это чувство, либо нет. И Тора обязывает нас научиться его испытывать.

* * *

Праздник, который начнется для нас на следующей неделе, прямо связан с темой благодарности. Основное содержание Песах – признательность Всевышнему за освобождение из египетского рабства.

Тора предписывает нам помнить об исходе из Египта «все дни жизни», т.е. дни и ночи нашей жизни (как мы уже объясняли год назад, на это указывает слово «все»: когда Тора имеет в виду именно дни, она словом «все» не пользуется). Однако первую ночь Песах, ночь пасхального Седера, мы выделяем особо. В чем же ее отличие от других «ночей нашей жизни»?

В эту ночь нам предписано чувствовать себя так, будто мы сами сейчас выходим из рабства на свободу. Мы должны живо ощутить, что такое рабство, кто такой раб. Раб – это человек, который не владеет ничем: он сам не принадлежит себе, не принадлежат ему ни его дети, ни его жена. У него нет ни семьи, ни собственных желаний, ни собственного достоинства. Ничего. И в таком положении евреи находились в Египте несколько сот лет. Больше того. Чтобы пресечь умножение численности евреев, вообще свести его на нет, египтяне разлучили мужей и жен и отправили мужчин на каторжные работы. В сущности, в таких условиях народ должен был исчезнуть. Но не исчез.

Все детали Седера, все блюда, которые входят в его обряд: харосет, напоминающий нам о глине, из которой наши предки лепили кирпичи, марор – горькая зелень, которая напоминает нам о горькой жизни в рабстве, особая поза, в которой мы сидим за праздничным столом Седера: облокотясь на спинку стула, полулежа на подушках, – поза не раба, а свободного человека – все это помогает нам в первую ночь Песах пережить события исхода, а не просто вспомнить о них.

В конце девятнадцатого – в первой половине двадцатого века в городе Двинске жили два великих человека: рав Меир-Симха а-Коэн (Ор самеах) и рав Иосеф Розин, Рогачевский гаон. Рогачевский гаон мог пересказать по памяти любой вопрос из Талмуда, о чем в народе ходили просто легенды. Рав Меир-Симха однажды шутя заметил: да какая там уникальная память – он ведь это только что учил! (Надо сказать, Рогачевский гаон имел обыкновение по многу раз повторять Талмуд.)

Так и с нашей памятью об исходе. Воспоминание – это то, чем мы занимаемся весь год: мы вспоминаем о факте исхода, о том, что было когда-то. Но в ночь Песах исход как будто происходит для нас сию минуту. Мы заново переживаем рабство, заново переживаем десять египетских казней и заново выходим на свободу. Заново осознаем, что сделал для нас Всевышний, и заново испытываем к Нему благодарность.


«ЦАВ» («ПРИКАЖИ»)
- Wednesday, March 28, 2007 at 23:00:00 (PST)

Глава продолжает изложение законов принесения жертв в Храме, начатое в главе «Ваикра». Ее заповеди обращены в основном к священнослужителям-коэнам:: «Прикажи Аарону и его сыновьям…» (Как известно, брату Моше Аарону и потомкам Аарона по мужской линии Всевышний поручил служение в Храме, именно они были назначены священнослужителями.)

Глава завершается описанием обряда, который Аарон и его сыновья проходят перед тем, как приступить к служению в Храме (Мишкане).

На следующей неделе, 15 нисана (в этом году 15 нисана приходится на 3 апреля) начинается Песах, праздник, посвященный исходу евреев из Египта. В ночь со 2 на 3 апреля 2007 года евреи сядут за праздничную трапезу, которая называется Седер Песах.

Суббота, предшествующая этому празднику, т.е. нынешняя суббота, носит название Шабат а-гадоль (Великая суббота). Этому названию есть несколько объяснений. Одно из них состоит в том, что в год исхода из Египта день 10 нисана, когда Всевышний предписал евреям приобрести ягненка для пасхальной жертвы и совершил для Израиля связанные с этим приказом великие чудеса, пришелся на субботу.




Саша Сегал
- Wednesday, March 28, 2007 at 22:58:41 (PST)

Владимир Вайсберг
- Wednesday, March 28, 2007 at 01:15:42 (PST)
Александру Сегалу
1.Вы - человек молодой. Мне за семьдесят. Но Вы самым бесцеремонным образом сообщаете мне, что ожидаете от меня "воплей".


Вы исходите из неверной посылки, я не Вас имел в виду. Поэтому и выводы делаете неверные.

Вы - клеветник (клевещете на поэтессу и ее мужа); б)Вы - провокатор. Всю клевету на Ларису Миллер Вы возвели специально, чтобы сконструировать провокацию.

Но видите, неожиданно вопли от Вас все раздались.

Перейдя на мою личность, Вы просто ушли от проблемы, не высказавшись по сути: можно ли читать и восхищаться стихами крещенного еврея? Судя по Вашей статье с "гоем" и по реакции на стихи Миллер, Вы все же не считаете преступным читать и общаться с "некошерным" собеседником. Но сказать это прямо не решаетесь.
А про мой атеизм я сказал только потому, чтобы не было упреков в миссионерстве. Тут стали часто искать ведьм под диваном.


Бер
- Wednesday, March 28, 2007 at 22:24:19 (PST)

По поводу Вагнера и вообще антисемитизма.

«Послушайте, если звезды зажигают,
Значит это кому-либо нужно…»

А теперь обратим наизнанку: Если есть черные дыры, то и они выполняют какую-то определенную функцию.
Раз есть антисемитизм… то он есть. И, возможно, даже нужен. (Есть и такая точка зрения, причем, я не могу сказать, что она глупа или необоснованна – скорее, наоборот.)

Но если есть враги - то их надо побеждать. Такова задача перед нами в этом мире. И если мы с ней не справимся – грош нам цена, не выполним мы задачу, возложенную на нас свыше, истечем как песок сквозь пальцы. Прятать голову в этот самый песок или в другое какое место – откровенно не лучшая из возможных политик. Причем, это справедливо и для государства (Израиль), и для общества (бней Исроэль), и для каждого исраэлита в отдельности (включая, естественно, левитов и кохенов).
Точнее – так. В определенных условиях, когда надо сохранить себя, свою индивидуальность, свой завет с Б-гом, и когда нет в руках никакого мало-мальски надежного оружия, а враг нахрапист и неодолим – можно и нужно отгородиться, спрятать голову, заслониться от враждебного мира, уйти в подвалы, отвернуться от антисемита и даже закрыть от него глаза и уши - и свои, и детям. Это – идеология галута, вынужденная и необходимая. Для того, что б сохранить себя до лучших времен.
(Кстати – и немного в сторону – эта же идеология диктует жесткое пресечение всякого вольнодумства и нетрадиционности, иначе – хана. Отсюда отношение и к Спинозе, и к д,Акоста. Про это мне как-то пришлось уже упоминать. Если б еврейские общины тех глухих времен проявляли б к вольнодумцам либеральный подход, Холокост бы действительно не состоялся б, да только вот не по Тартаковскому. А наоборот: его просто не к кому было б применить – к этому времени евреи исчезли б, начисто растворились в окружающих. Вот поэтому и поимел я наглость в том обсуждении пойти противу общего ветра. Да кажется, остался непонятым – видимо, недообъяснил.)
Так вот, то – о галуте. А сейчас положение диаметрально противоположное. И прятаться от антисемитов СЕЙЧАС, В НАШЕ ВРЕМЯ, на мой-то взгляд, - ну стыдновато, что ли. Нет, в принципе, конечно, каждый эту проблему решает сам для себя – имеет право. Но пора, мне кажется, галут из себя уже вытравливать – другие счас времена настали. И вот: ЕСЛИ НЕ СЕЙЧАС, ТО КОГДА ЖЕ?

Ах – Вагнер! ох – Гоголь! фу ты, ну ты – Достоевский…
Да брать надо позицию НАД НИМИ, а не под ними – ну, не надо бояться их творчества. Жалеть их надо – что при всех их великих талантах (но заметим – талантах в отдельных, ограниченных сферах – как и любой талант), они были слепы и глупы в некоторой обще-человеческой ипостаси.
А каков результат? – где их идеи сейчас? А где евреи? Вот то-то. Давайте-ка, братцы, гордиться, а не плакать.
Да и по делу-то не все так однотонно-мрачно в антисемитизме этих титанов пера и чернильницы. Тот же Достоевский в письмах к еврею (…запамятовал фамилие, и вот посмотреть сейчас, пока, некуда) лебезил и извинялся, де, мол, не так его понимают, он-де против самих евреев ничего не имеет… Нечто схожее было с Розановым, Лесковым и многими другими апологетами наших любимых жидоедов – все они сдавали взад, приходили к какому-то пониманию сущности и предназначенности еврейства.
А Гоголь реально нарисовал трагическую картину откровенной бездуховности и жуткой бесчеловечности столь любимых им казаков. Им же это – в тяжелейший укор, а не их несчастным жертвам - не евреям. Ну, так что ж нам тогда Гоголя в антисемиты записывать и из памяти вымарывать?
Ну и с Вагнером – тоже общая ситуация. Где сейчас его расовая апологетика, и где евреи? Первая – в ж., а евреи - в СВОЕМ ГОСУДАРСТВЕ. Такое Вагнеру и во сне не могло привидеться.
По-моему, неча бояться его музыки – не стОит трусить. Нравится она – ну и ладно, нет в том проблемы, ну - никакой. Хотя, безусловно, любить его или не любить, помнить или не помнить ему фашистскую Германию – это, повторюсь еще раз, внутреннее дело каждого отдельного еврея, каждого еврейского сообщества, каждого отдельного государства (имеется в виду, конечно, Израиль). И никто извне им (каждому) не может диктовать.
Но вот подумать об исходе из галута - каждому же – неплохо бы. Что б не зависеть душой от вагнеров и достоевских, что б не стояла эта проблема перед нами, что б не мучиться выбором, а быть выше проблемы приятия или неприятия их творчества.
И очень удачно это сделать как раз сейчас – к Пейсаху. С им-то - вскоре наступающим - всех и поздравляю



Загадки Финикии
- Wednesday, March 28, 2007 at 22:16:28 (PST)

Автор: А. Волков
Там, где сейчас находится государство Ливан, - на восточном побережье Средиземного моря, - в древности располагались земли одной из самых богатых стран Древнего мира - Финикии. Финикия славилась своими бесстрашными мореплавателями, основавшими множество торговых городов-государств. Эти города вели активную морскую и сухопутную торговлю и основали ряд колоний в Средиземноморье, в том числе Карфаген. В VI в. до н.э. Финикия была завоевана персами, а в 332 г. до н.э. - Александром Македонским. Современная историческая наука сделала большой шаг вперед в изучении финикийского мира. Количество археологических находок, и на этой основе исторических интерпретаций, перешло в совершенно иное качество. Ученые постепенно разгадывают тайны Финикии и открывают неизвестные страницы древней истории. Написанная живым языком и основанная на богатом научном материале, книга А.Волкова "Загадки Финикии" послужит читателям увлекательным путеводителем по Восточному Средиземноморью и в то же время введением в историю, культуру и религию Древней Финикии.
Download 2.6 Mb

Password: www.goldbook.ws



Элла
- Wednesday, March 28, 2007 at 21:59:36 (PST)

Он это Колесников?

Ну, или автор статьи. Они же явно единомышленники.


Книга
- Wednesday, March 28, 2007 at 21:58:12 (PST)

В этой книге собраны ценнейшие научные данные об истории, политике, религии, науках, искусстве, сельском хозяйстве и ремеслах народов, живших на территории Среднего Востока (обозначение стран Ближнего Востока вместе с Ираном и Афганистаном). Вы получите полное и подробное представление о зарождении, развитии, расцвете и гибели могущественных цивилизаций шумеров, аккадян, амореев, халдеев, персов, македонян, парфян, арабов, тюрок, иудеев.

Автор: Айзек Азимов
Издательство: Центрполиграф
Год: 2002
Страниц: 331
Формат: doc & pdf
Размер: 6.25 мб
Ссылка
Пароль на архив: www.newshot.ru



Перец меняет оборону на финансы
- Wednesday, March 28, 2007 at 21:52:51 (PST)

Председатель партии «Авода» и министр обороны Амир Перец во вторник вечером заявил, что намерен отказаться от поста министра обороны и потребовать у Ольмерта портфель министра финансов. Это заявление было сделано во время речи Переца перед активистами «Аводы» в тель-авивской штаб-квартире партии. Перец обещал добиться замены портфеля в случае, если он будет переизбран на внутрипартийных выборах, которые состоятся 28 мая....


В Израиле 30 тысяч подростков-беспризорников
- Wednesday, March 28, 2007 at 21:47:46 (PST)

По оценке организации "Элем", которая занимается помощью трудным подросткам, с 2005 года на 10% выросло число подростков, болтающихся по ночам по улицам, не работающих и не учащихся. Общее количество подростков, часть которых окончательно бросили школы, у многих из которых разрушенные семьи, оценивается "Элемом" в 30 тысяч....



Началась эвакуация "новопоселенцев" из Хомеша
- Wednesday, March 28, 2007 at 21:37:55 (PST)

Сегодня рано утром около тысячи сотрудников пограничной службы и полицейского спецназа ЯСАМ начали операцию по эвакуации израильтян из Хомеша. По данным полиции, в бывшем поселении остаются 300 правых активистов. Организации акции говорят о 400 "защитниках Хомеша"....




Турция обиделась на Ширака и Наполеона
- Wednesday, March 28, 2007 at 21:34:46 (PST)


Пивная кружка с изображением победы Наполеона над Османской империей в 1799 году, подаренная канцлером Германии Ангелой Меркель французскому президенту Жаку Шираку, вызвала критику у представителей правительства Турции, передает в среду агентство France Presse. Когда журналисты спросили у главы турецкого МИД Абдуллы Гуля, что он думает по поводу сувенира, он ответил: "Евросоюз должен побеспокоиться о будущем, а не о прошлом". "Если ЕС смотрит в будущее, то надо смотреть в будущее. Постоянно твердить о прошлом недостойно", - заявил министр иностранных дел Турции....




Дима Билан заговорил на иврите
- Wednesday, March 28, 2007 at 21:32:09 (PST)

В пятницу 30 марта в 20.30 на канале RTVi в программе "Один на один" с Асей Истошиной смотрите интервью с самым популярным певцом России Димой Биланом. "Другой" Дима Билан – без звездного блеска и бриллиантовой пыли мировой суперзвезды, которой он стал после триумфа на Евровидении, – предстанет перед нами в программе Аси Истошиной....




Ontario14
- Wednesday, March 28, 2007 at 18:08:26 (PST)

Владимир Вайсберг
- Wednesday, March 28, 2007 at 06:40:16 (PDT)

*******
У меня сложилось такое мнение после прочтения данной конкретной статьи.

Подготовка к празднику в самом разгаре - спешно доедаю хамец, допиваю пиво ;-))
Желаю Вам Хаг Песах кашер у самеах!



В помощь учителю
- Wednesday, March 28, 2007 at 15:59:09 (PST)

Недельный раздел ВАИКРА

Краткое содержание первого недельного раздела книги Ваикра:

Всевышний дает указания Моше о добровольных и обязательных жертвоприношениях, которые будут совершаться в Храме.

Виды жертвоприношений:
• ола, "всесожжение"
• минха, "хлебное приношение"
• шломим, "мирная жертва"
• хатат, "жертва, очищающая от греха"
• ашам, "жертва признания вины"

Законы жертвы ола (1:1-17).
Законы жертвы минха (2:1-16).
Законы жертвы шломим (3:1-17).
Законы жертвы хатат (4:1-35).
Законы жертвы ашам (5:1-26)

В помощь учителю. Предлагаемые темы для обсуждения в группах для начинающих.

Еврейское мировоззрение. Многие жертвоприношения в Храме приносились как искупление за те или иные прегрешения? Что такое вообще искупление? Приходилось ли вам искупать свою вину? Расскажите о двух видах искупления – сознательном и по принуждению. Шли ли вы когда-нибудь на сознательные жертвы со своей стороны? Какую цель вы при этом преследовали – исправиться или исправить (ситуацию, других людей)?

Еврейская благодарность. Ряд храмовых жертв приносились как благодарность Всевышнему. Кто и где благодарил Всевышнего (приведите примеры из "повествовательной" части Торы)? Назовите причины, по которым вы могли бы сказать спасибо – своим близким, другим людям, Творцу.

Темы для групп, где постоянные занятия идут давно: Признание вины, "Коллективная ответственность".

Добавочные темы для свободного обсуждения в любой группе:

Еще о еврейской благодарности. Этика иудаизма требует, чтобы человек был благодарен за все хорошее, что получает от других – будь то люди или даже предметы. Например, нельзя просто так выкинуть одежду, которая "верой и правдой" прослужила нам несколько лет; это было бы неблагодарным поступком по отношению к ней. Что касается людей, то им надо воздавать хорошим за все хорошее, что они нам сделали, – даже если они не преследовали такой цели и хорошее в наш адрес у них получилось само по себе, даже если они задумали сделать плохое, но получилось наоборот. Приведите примеры подобных случаев из вашей жизни... И еще один вопрос: согласны ли вы делать хорошее людям, когда знаете, что в ответ ничего хорошего от них не получите?
Жалко ли вам овечек, телят и козлов, которых вели к жертвеннику в Храме? Что "гуманнее" – съесть их, зарезав на заднем дворе, или вознести, например, как ола (жертву всесожжения)? (Сознательных вегетарианцев и поборников экологического фронта, как и членов лиги "свободу животным", на вопрос просим не отвечать.)
Что в Храме еще совершалось, кроме кровавых жертвоприношений?



СМИ О КСЕНОФОБИИ И ЭТНОЭКСТРЕМИЗМЕ
- Wednesday, March 28, 2007 at 15:51:40 (PST)

ИНЦИДЕНТЫ

В Зеленограде произошло несколько массовых драк, в результате которых, в частности, пострадал студент из Кореи. Инициаторы драк, предположительно, имели отношение к националистической и экстремистской группировке скинхедов.
http://www.vg-news.ru/columns/criminal/criminal-280307-062134.php

***
В Ижевске в результате массовой драки между облюбовавшими сквер имени 40-летия Пионерии подростками - скейтбордистами и ижевскими скинхедами получил серьезную черепно-мозговую травму один из юношей, причисляющий себя к движению «антифа» (антифашисты).
http://www.dayudm.ru/lenta.php?id=19793


ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ ОРГАНОВ ВЛАСТИ, МЕСТНОГО САМОУПРАВЛЕНИЯ, СТРУКТУР СУДЕБНОЙ СИСТЕМЫ

Суд Кондопоги вынес первый приговор по одному из уголовных дел, возбужденных в связи с массовыми беспорядками и погромами, прокатившимися по городу в сентябре прошлого года. К трем с половиной годам и восьми месяцам колонии строгого режима приговорены соответственно местные жители Сергей Мозгалев и Юрий Плиев.
http://www.polit.ru/news/2007/03/28/firstgo.html

***
В Пятигорске гособвинитель требует приговорить к двум годам лишения свободы имама мечети, обвиняемого в вымогательстве и разжигании религиозной розни.
http://ug.rian.ru/incidents/20070328/81561128.html


ОБЩЕСТВЕННЫЕ ИНИЦИАТИВЫ

Правозащитники объявили о создании правозащитной коалиции, которая будет наблюдать за использованием участниками избирательных кампаний ксенофобских и националистических лозунгов.
http://www.newizv.ru/news/2007-03-28/66518/

***
29 марта в Пятигорске начнутся общественные слушания на тему "Взаимодействие общества и власти в укреплении стабильности и гражданского согласия на Северном Кавказе", которые проводит Комиссия Общественной палаты Российской Федерации по вопросам толерантности и свободы совести по инициативе рабочей группы Общественной палаты по миротворчеству на Северном Кавказе.
http://kavkaz.memo.ru/newstext/news/id/1182532.html


АНАЛИТИЧЕСКИЕ МАТЕРИАЛЫ, СТАТИСТИКА

Педагоги не хотят учить детей мигрантов. Школьные директора отказывают даже семьям с московской регистрацией.
http://www.kp.ru/daily/23877/65145/

***
В Калуге провели опрос для выявления уровня терпимости к представителям других национальностей.
http://www.regnum.ru/news/803175.html

***
Подписанный между Россией и Латвией договор о госгранице выбивает оружие провокации из рук латвийских националистов. Такое мнение высказал директор Института политических исследований, заместитель председателя Комиссии Общественной палаты РФ по международному сотрудничеству и общественной дипломатии Сергей Марков.
http://www.rosbalt.ru/2007/03/27/291194.html


ЗА РУБЕЖОМ

Гражданская гвардия (жандармерия) Испании арестовала в поселках около Мадрида членов двух группировок скинхедов, подозреваемых в нападении на выходцев из арабских стран.
http://www.rian.ru/world/europa/20070327/62696295.html

***
Международная Хельсинкская Федерация по правам человека (МХФ) - выпустила «Годовой отчет» о развитии ситуации с правами человека в странах - участницах Организации по Безопасности и Сотрудничеству в Европе (ОБСЕ) в 2006 году.
http://rus.postimees.ee/270307/glavnaja/za_rubezhom/13980.php

***
Делегация Европейского еврейского конгресса (ЕЕК) встретилась вчера в Берлине с канцлером Германии Ангелой Меркель. Еврейские лидеры выразили обеспокоенность европейского еврейства растущим антисемитизмом на континенте, принимающим все более угрожающие формы, и обратились к канцлеру с просьбой принять срочные меры, необходимые для борьбы с этой реальной угрозой демократическому обществу.
http://www.aen.ru/in-brief/story-id=43133/

***
В Европарламенте активно обсуждался вопрос борьбы с расизмом и ксенофобией. Принятие рамочного решения должно привести к изменению Уголовного закона Латвии, в котором в таком случае будет введено наказание, например, за оправдание и отрицание преступлений, упомянутых в решении Нюрнбергского трибунала.
http://rus.delfi.lv/news/daily/latvia/article.php?id=17311857

***
В Европейском суде по правам человека в Страсбурге сегодня зарегистрирован иск Грузии против России.
http://www.rusnovosti.ru/news/?/20070327/16/53010





test
- Wednesday, March 28, 2007 at 15:45:06 (PST)

tt


Рав Гитик, часть 2
- Wednesday, March 28, 2007 at 15:16:25 (PST)

Покрывало для лица Моше

"Оно, всесожжение (ола) на костре,
на жертвеннике всю ночь"
Ва-йикра, 6:2

И снова жалоба на перевод. На этот раз переводчики не виноваты. Всему виной наличие в Пятикнижии двух экстраординарных размеров букв – вдвое меньше и вдвое больше обычного. В данном случае слово, переведенное как "костёр" – "мокед" – имеет уменьшенную букву "мэм".
Раби Менделе из Коцка усматривает в размере этой буквы намёк на необходимость уменьшать внешние проявления того внутреннего огня, которые питают еврейское стремление к Торе. Он, этот огонь, не должен быть заметен снаружи, а весь целиком обязан тратиться на поддержание внутреннего горения.
Его ученик и друг раби Ицхак-Меир из Гура объяснял, что именно такое назначение имела завеса, которую возложил Моше рабейну на своё лицо: "И увидел Аhарон и все сыновья Исраэля Моше, и вот, лицо его сияет, и боялись подойти к нему… и когда окончил Моше говорить с ними, он наложил на лицо своё покрывало" (Шмот, 34: 30, 33).
Но варианты прикрытия, о которых поведал основатель Гурской династии, превосходят всё представимое. По мнению раби Ицхака-Меира, Провидец из Люблина скрывался под личиной видящего Истину (руах hакодеш), раби Симха-Буним из Пшисхи скрывал себя за мудростью. Сам же Гурский ребе в качестве маскировки использовал действия во спасение евреев и брахот, дающие евреям заработок. Семь лет его правления вошли в историю хасидизма, как "семь лет изобилия".



Рав Гитик, часть 1
- Wednesday, March 28, 2007 at 15:15:42 (PST)

Цав, 5767.


«И отрезана будет душа эта от народа её».


Предупреждение Торы о невозможности для ритуально нечистого еврея вкушать от жертвы «совершенности» связано с важнейшим принципом еврейского мировоззрения:
добро – это связанность со Вс-вышним. От того значения термина «ра» - зло, - плохо-связанный («рауа»).
Ситация, рассматриваемая в Пятикнижии, подразумевает попытку реализовать добро вне рамок, определённых Вс-вышним. Выразим эту идею следующим образом: всякая попытка втиснуть еврейскую душу (добро) в сомнительные обстоятельства может закончиться трагически. Отрезание еврейской души – это утрата связи с цельностью еврейского народа, а судьба органа, потерявшего кровоснабжение обще-еврейской души – кнессет Исраэль, - легко предсказуема.
В hафтаре к нашей главе пророк Ирмияу объясняет вышесказанное следующим образом: «Так сказал Б-г: «Пусть не гордится мудрец мудростью своей, и не гордится сильный силою своей, и не гордится богач богатством своим. Но тот, кто гордится, пусть гордится тем, что постигает и познаёт меня, ибо я – Б-г, творящий милость, правосудие и справедливость на земле, ибо этого желаю я. Слово Б-га.»

ЖЕРТВЕННОСТЬ ВОСПИТАНИЯ.

«Если в благодарность приблизятся (принесут), и приблизит (принесёт) на жертву благодарственную халы мацот, пропитанные маслом» Ва-йикра, 7:12

Мидраш выделяет благодарственное приношение, говоря: «Все корбанот (приближения-жертвы) отменятся в будущем, а корбан тода (благодарственная) – нет» (Мидраш Теґилим,56). Рав Хаим Зоненфельд своё объяснение этому мидрашу начинает с вопроса: отчего Пятикнижие не перечислило «корбан тода» со всеми остальными приближениями, а отодвинуло его до середины второй главы?
РаШИ, объясняя законы этого приближения, говорит об обязанностях четырёх групп евреев его приносить: морские путешественники, освободившиеся узники, выздоровевшие смертельно больные и пересёкшие пустыню. Чудо, ими пережитое, лежит в основе их обязанности: «Возблагодарят Всевышнего, доброту Его и чудеса Его для людей и принесут жертвы благодарения» (Теґилим, 107).
Но кроме четырёх вышеперечисленных категорий существует пятая – коґены. Они в силу своей профессии находились в атмосфере постоянно непрекращающегося чуда, и потому могли приносить «корбан тода» всякий раз, когда этого хотела их душа!
Пятикнижие, поместив определение благодарственного приближения в главу, прямо обращённую к коґенам («Прикажи» – «Цав»), подчёркивает превалирование ежечасных чудес над одноразовыми. (На уровне ґалахи этот принцип следует из следующего закона: пропустивший в Хануку или Пурим вставку «о чудесах» не повторяет молитвы, но забывший 18-ое благословение «о чудесах каждодневных» считается не произнёсшим молитву «амида»).
Объяснение мидраша, которым мы начали наш комментарий, связано также с именем нашей прамамы Леи. Её слова на рождение четвёртого сына, Йеґуды: «На этот раз возблагодарю Всевышнего», оцениваются мудрецами: «Сказал раби Йоханан от имени раби Шимона бар Йохая: «Со дня сотворения Создателем этого мира не было человека, благодарившего Всевышнего, пока не пришла Леа...» (Брахот, 7:2).
Конечно же, речь не идёт об обычном благословении за чудо (вспомните хотя бы Ноаха и его всеобъемлющую благодарность – жертвоприношение). Особенность Леи-геулы в способности видеть в обыкновенном чудо и благодарить за него.
В будущем, когда повседневность окажется наблюдаемым чудом, исчезнет возможность благодарить в любой форме, кроме той, что была у коґенов – во всякий час, когда этого попросит наша душа.

Мораль: молитва сердца – та, что не требует ничего, кроме желания обратиться к Творцу, должна искать в обыденной повседневности причину «лишний раз» вспомнить о Создателе.




Модератор
- Wednesday, March 28, 2007 at 15:13:55 (PST)

Гостевая работает, но пока по старому адресу. Вызывать ее следует из главного меню.
Остальные ресурсы сайта работают нормально.
Сожалею о неудобствах, надеюсь, что это продлится недолго.
Удачи!


AK - Матроскину и Б. Тененбауму
Boston, MA - Wednesday, March 28, 2007 at 07:44:24 (PDT)

Мой ответ-комментарий про Египет пал жертвой перехода на новый сервер. Надеюсь на ресурекцию даже без реституции.
 


Буквоед - Элле
- Wednesday, March 28, 2007 at 07:04:18 (PDT)

То-то я гляжу, он Резуна так сильно не любит
--
Он это Колесников?



Элла
- Wednesday, March 28, 2007 at 06:44:52 (PDT)

Буквоед о статье Ильи Куксина. Пароль: «светильник»

Ага! То-то я гляжу, он Резуна так сильно не любит... Ну, вкусы соответствующие...


Владимир Вайсберг
- Wednesday, March 28, 2007 at 06:40:16 (PDT)

ONТARIO14
Дорогой друг и единомышленник!
Каждый человек каждый раз решает данную проблему самостоятельно, неся за принятое решение ответственность.
Принятие решения предопределяет комплекс обстоятельств публике неизвестные.
В нашем случае: я много лет знаю Илью Витальевича. Он чистейший и честнейший человек и абсолютно не антисемит.
Более того, этот человек постоянно оказывает бескорыстно помощь сотням людей, среди которых много и много евреев.
Это человек, каких всего на этой земле - единицы.
Найдите в интернете его статьи и прочтите их.
В остальном я с Вами всегда согласен.
Здоровья Вам и счастья. Готовитесь ли Вы к Пейсаху?


Буквоед о статье Ильи Куксина. Пароль: «светильник»
- Wednesday, March 28, 2007 at 06:29:52 (PDT)

К портрету Юрия Антоновича Колесникова (настоящее его имя Иона Товьевич Гольдштейн) необходимо добавить несколько штрихов: в конце сороковых работал в Румынии и во вновь созданном Израиле, о чем рассказать Леониду Млечину наотрез отказался, сказав, что пишет мемуары, в которых "все будет"; году этак в 1974 вышел его роман "Земля обетованная", написанный в антисионистском духе с антисемитским душком; он же, Юрий Антонович Колесников, был зам председателя печально известного Антисионистского Комитета Советской Общественности (АКСО). И, наконец, о профессиональной дезинформации: вызывает сомнение, что его приняли в авиашколу, не зная о его еврейском происхождении: в 1939, когда Колесникова якобы выгнали, ему не было восемнадцати лет, в полной же мере антисемитские законы принял кабинет Октавиана Гоги в начале 1938 года, т.е. когда Колесникову было 16 (!!!) лет.



Леонид Радзиховский: КЛАССОВОЕ И РАСОВОЕ
- Wednesday, March 28, 2007 at 05:27:43 (PDT)

В преддверии выборов любопытно пройтись вдоль партий: кто как толкует национальный вопрос, «русский вопрос»? (Ясно, что «еврейский вопрос» никто, слава богу, не поминает – по крайней мере прямо).

В позиции всех «больших партий», имеющих депутатов в Думе, есть много общего. Никуда они деться не могут – ходят как привязанные вокруг все тех же трех столбиков: Самодержавие – Православие – Народность. «На словах» выглядит это так. Обязательная Державность (современно-вегетарианский перевод Великодержавности), обязательные поклоны (но с оглядкой на эту чертову Конституцию!) в сторону Православия, обязательное битье себя в грудь, по поводу «необходимости поставить, наконец-то, Русский Вопрос!».

Но вопрос «не стоит», несмотря на все усилия. Во-первых, потому что нахальнее и ярче Эдельштейна не скажешь: «Я за бедных, я за русских!» – остальным добавить уже нечего. Во-вторых, потому, что как только раскрывают сафьяновую папку с золотым тиснением «Русский вопрос», так тотчас и захлопывают. Не то в ней вообще ничего нет, не то есть нечто такое, что лучше не демонстрировать?

Тем не менее, всякий выплевывает эту горящую картофелину по-своему. Да, это «вопрос со слезами на глазах», но и слезы тоже разные.

Посмотрим, как звучит «коммунистический ответ на русский вопрос». Тем более, повод идеальный – 24 марта состоялся пленум ЦК КПРФ. У них первый был вопрос «О задачах партии по защите русской культуры, как основы духовного единства многонациональной России». Сформулировано так, что и враги не придерутся! А докладчик – сам Зюганов.

К сожалению, материалами Пленума я не располагаю – коммунисты не увязали свой Пленум с графиком выхода в свет «ЕС» (можно ли это считать проявлением антисемитизма?). Но вот материалы «дискуссии в ЦК КПРФ «Русская культура, русский вопрос и коммунисты» – читайте, наслаждайтесь.

Депутат ГД (понятно, фракция КПРФ), доктор философских наук Н. А. Бенедиктов обращается к неопровержимым фактам: «Согласно данным газеты «Фигаро», 80% собственности в России принадлежит восьми этническим кланам, причем «русского» среди них нет».

И далее, доктор наук делает вывод: «Выходит, мы, этнические русские (депутаты ГД? – Л.Р.) и есть сегодня в РФ самое дискриминируемое «национальное меньшинство»! Этот анализ (! – Л.Р.) показывает, где на самом деле надо искать «расистов, нацистов и фашистов». …Это газетное сообщение дает серьезную основу (! – Л.Р.), на мой взгляд, для двух выводов. Во-первых, видно, что в противостоянии труда и капитала русские оказались без капитала на стороне труда. Во-вторых, …ясно, что при таком этническом раскладе в правящей элите нет надежд на возрождение России».

Очень интересно, что НИКТО из ученых участников совещания, начиная с Зюганова, не задал нескольких простейших вопросов: что это вообще за «заметка в «Фигаро»? Почему ей такая вера – просто потому, что «так хочется»? Как быть не с «заметками» об анонимных «этнических группах», а с подробными списками рублевых (журнал «Финанс», февраль 2007) и долларовых («Форбс», март 2007) миллиардеров в России, из которых следует, что 60% и тех и других миллиардеров – «безупречно русские» люди?

Но для четырех докторов и четырех кандидатов наук, участвовавших в этом «русском совещании», подобные вопросы очевидно излишни, да и просто неприличны. Вот так – на ТАКОМ «фактическом фундаменте» строится «национальная концепция» КПРФ. Впрочем, о какой абракадабре идет речь, видимо, прекрасно понимают и сами «новейшие марксисты» – потому что НИ ЕДИНОГО практического предложения, как же преодолеть это вопиющее «бесправие русских», в тексте «дискуссии» нет.

Далее следует нуднейшее восхваление Сталина и дискуссия пикейных жилетов после просмотра «Сталин. Live» о том, когда именно Отец Народов «повернулся лицом к русским» – в 1941, в 1937 или в 1930 (трагикомизм этого обсуждения, да еще с такими-то датами, товарищам явно в голову не приходит).

В общем, вяло-кухонный «плач Ярославны», разговор полуинтеллигентных пенсионеров в очереди в поликлинику «нас, русских, всяк обидеть норовит» – без малейшего политического нерва. Перевод молодцеватого «я за русских, я за бедных!» на язык тоскливых бюрократических осин…

Ту же колыбельную («Обижают нас, Вася! – обижают, Коля! Читай «Фигаро» там, читай «Фигаро» тут …»), только в более злобном варианте исполняет тов. Рашкин – секретарь ЦК КПРФ. Выступая по тому же русскому вопросу, коммунист режет «от двух бортов в середину»: «Психологическое наступление на русский народ ведется, возможно, и не из-за врожденной ненависти к нам идеологов-инородцев (хотя и ненависть исключить нельзя)». И весьма кстати и тактично ссылается на инородца-Мандельштама, цитируя «Мы живем, под собою не чуя страны…» – «Не страна виновата, если ее кто-то не чувствует. Виноват тот, в ком нет чувства родства со страной проживания». Что ж, Мандельштам виноват – Мандельштам и ответил. Все справедливо.

Вот такова «морально-нравственная атмосфера» в партии российских коммунистов.



Модератор
- Wednesday, March 28, 2007 at 05:17:49 (PDT)

Начался переход на новый сервер. Несколько записей остались на старом сервере, но обещают присоединиться к новой гостевой, как только, так сразу.


Ontario14
- Wednesday, March 28, 2007 at 04:44:40 (PDT)

Ну вот, начались обещанные сбои на сайте.


Ontario14
- Wednesday, March 28, 2007 at 04:42:28 (PDT)

Владимир Вайсберг
- Wednesday, March 28, 2007 at 02:42:30 (PST)
От такого собеседника предпочтительно отказаться. Интереса он не представляет, а слушать и читать заведомо оскорбительные выпады - просто нецелесообразно.

 


AK
Boston, MA - Wednesday, March 28, 2007 at 03:06:56 (PST)

>Матроскин - АК, Wednesday, March 28, 2007 at 00:04:30 (PST)
>>AK, Boston, MA - Tuesday, March 27, 2007 at 14:05:59 (PST)
Так что теперь у Вас есть возможность модифицировать концепцию про арабов и очередные казни египетские в виде эпидемий.
>Египет был завоеван принявшими ислам аравийскими бедуинами...
>...по-видимому постепенно растворился в среде египтян. Иначе бы доминирующим гаплотипом в Египте стал бы арабский аравийский 14 – 17 – 23 – 11 – 11 – 12 вместо 14 – 12 – 21 – 10 – 11 – 15, который Вы обозначили, как арабский египетский.

Уважаемый Матроскин,

Слово "модифицировать" у меня было совершенно в позитивном смысле, никакой иронии. Но теперь модифицировать придется мне. При случае попытаюсь найти более представительную выборку "египетских" гаплотипов и посмотрю на наличие "аравийских" гаплотипов. Здесь возможен интересный случай - коллизия совершенно разных гаплотипов (завоевательных и "титульных") и их последущая судьба.

Дело в том, что гаплотипы не "растворяются", они остаются теми же (в пределах мутаций) и через сотни поколений. Потому что "растворившийся" в среде египтян араб продолжает производить детей (мальчиков) со своим, арабским гаплотипом, на который не влияет ни язык, ни культура, ни самоидентификация. Единственный путь вывода гаплотипа "из оборота" - это не "растворение" гаплотипа, а, напротив, его "выпадение в осадок". А именно, физическое истребление его носителя.

Поэтому если арабы нашли свое место в среде этнических египтян, а именно женились, плодились и размножались, и более того, если их детям были обеспечены относительно комфортные условия (например, по праву родства от араба), то их гаплотипы должны в Египте лезть из всех щелей. Это не так, судя по всему. Значит, должно быть объяснение.

Варианты: (1) повышенная восприимчивость к эпидемиям и соответствующее массовое "выпадение в осадок", (2) физическое уничтожение завоевателей и их мужских потомков (например, традиция наследственных воинов и соответствующая "выбраковка" в последующих боях, в отличие от пассивных "титульных" египтян), (3) бедуины были не аравийские, а североафриканские, с гаплотипами типа египетских, и поэтому практически от последних не отличимы, (4) потомки тех бедуинов не прижились в Египте, и как цыгане сошли с мест и опять стали бедуинами, продолжая кочевать по северу Африки от Атлантики до Аравии. Зов предков типа - а сдался нам этот Египет, когда в пустыне нас ждут очи черные и прекрасные?

Теперь Вы видите, что я имел в виду под "модифицировать концепцию"?

 


Владимир Вайсберг
- Wednesday, March 28, 2007 at 02:42:30 (PST)

Господину Матроскину:
Старость вовсе не сопряжена с непременным уважением. Но вежливости собеседников она вправе ожидать. Вежливым следует быть и с юным партнером, но при беседах со старым - особенно.
Все в этом мире предопределено Всевышним. Только в одном он дал нам полную свободу: верить в Него иль быть атеистом.
Поэтому дело каждого: верить или не верить. Каждый сам решает и каждый сам за все в своем поведении отвечает.
Другое дело - интерес к собеседнику. Один предпочитает беседовать о Торе, другому интересны светские, секулярные темы, третьи сочетают одно и другое при условии, что собеседник не является воинствующим атеистом, оскорбляющим чувства верующих и святость Всевышнего. От такого собеседника предпочтительно отказаться. Интереса он не представляет, а слушать и читать заведомо оскорбительные выпады - просто нецелесообразно.
Желаю Вам успехов!


Матроскин - Вайсбергу
- Wednesday, March 28, 2007 at 02:22:41 (PST)

Владимир Вайсберг
- Wednesday, March 28, 2007 at 01:15:42 (PST)
х х х х х х

Уважаемый господин Вайсберг,

сначала я просто пропустил этот "обмен любезностями", но потом случайно заметил слово "атеист" и просмотрел переписку.

Готов согласиться с Вами, что текст, вызвавший Ваше недовольство, мог бы быть и корректнее. Но и Вы согластесь, что в Гостевой периодически озвучивается просто неадекватная реакция отдельных фигурантов на что-то, хоть немного противоречащее ортодоксальым установкам. Не буду указывать конкретно, Вы и сами прекрасно знаете. Отсюда следует простой логический вывод, что "вопли" ожидались вовсе не от Вас, а совсем из других источников.

1.Вы - человек молодой. Мне за семьдесят.

Извините, как Вы определили возраст оппонента? Кроме того, Вы искренне считаете, что сам факт долгожительства является основанием для уважения окружающих? Лично я так не думаю, поскольку имеется неописуемое множество примеров (к Вам они не относятся), когда пожилые люди совершенно недостойны ни малейшего уважения. Вот чего они точно достойны - это сочувствия их старческой немощи. Но это совсем из другой оперы.

2.Вы сообщаете мне также, что Вы - атеист

Почему Вы так акцентировали внимание на этом обстоятельстве? Это что, преступление? Или, может быть, это неприлично?

Мне кажется, что некоторым участникам Гостевой стоило бы быть более толерантными.


Владимир Вайсберг
- Wednesday, March 28, 2007 at 01:15:42 (PST)

Александру Сегалу
1.Вы - человек молодой. Мне за семьдесят. Но Вы самым бесцеремонным образом сообщаете мне, что ожидаете от меня "воплей". Вы - человек грамотный, и знаете, что означает и когда применяется глагол "вопить". Из этого следует, что человек Саша Сегал, в лучшем случае, - дурно воспитанный.
2.Вы сообщаете мне также, что Вы - атеист
3. Я хотел воздержаться от комментариев. Но вынужден теперь Вами заявить следующее:а) Вы - клеветник (клевещете на поэтессу и ее мужа); б)Вы - провокатор. Всю клевету на Ларису Миллер Вы возвели специально, чтобы сконструировать провокацию. Вы построили западню, в которую сами и попали.
Исходя из всего вышеозначенного беседовать с Вами не считаю возможным.
Желаю успехов в Вашей "благородной деятельности!


Ираноубийца
- Wednesday, March 28, 2007 at 00:17:11 (PST)

Война ходит с палкой, чуть прихрамывая, неспешным увесистым шагом. Одна резолюция, другая, третья, негромкие споры о новых санкциях, о нюансах. Тихие, неспешные переговоры - в Европе, в Америке, на Ближнем Востоке. Хавьер Солана призывает к миру. Он всегда призывает к миру незадолго до войны. Челночная дипломатия Кондолизы Райс. Поглядеть наивным взором, так американская госсекретарша озабочена воплощением в жизнь "Дорожной карты" для палестинцев и израильтян. Однако "Дорожная карта" мертва, об этом знают все, и говорить о ней незачем. Железная леди Буша челночит, склоняя арабов к поддержке новой американской войны. Или просто извещая о ней, но не называя сроков.

http://grani.ru/War/m.119887.html



Матроскин - АК
- Wednesday, March 28, 2007 at 00:04:30 (PST)

AK
Boston, MA - Tuesday, March 27, 2007 at 14:05:59 (PST)
Так что теперь у Вас есть возможность модифицировать концепцию про арабов и очередные казни египетские в виде эпидемий.
- - - - - - - -

Уважаемый АК,

Благодарю за уточненные данные.

Самое смешное в этой местной микроистории: мне не придется ничего модифицировать. Дело в том, что мои предположения о развитии событий основаны на сохранившихся подлинниках свидетельств современников этих событий. Например, ‘АБД АР-РАХМАН ИБН ‘АБД АЛ-‘ХАКАМ «ЗАВОЕВАНИЕ ЕГИПТА, АЛ-МАГРИБА И АЛ-АНДАЛУСА»
http://www.vostlit.info/Texts/rus7/Abdalhakam/frame.html

Египет был завоеван принявшими ислам аравийскими бедуинами всего лишь через 5 лет после Хиджры (начало мусульманской эры), и вошел в состав арабского халифата. Завоевание прошло практически бескровно ввиду активного сотрудничества египетских коптов с агрессорами - аравийскими мусульманами.

Арабы не могли и не содержали в Египте большую оккупационную группировку, да в этом и не было необходимости. По мере перехода египтян в ислам, незначительный объем арабов - завоевателей, осевших в Египте, по-видимому постепенно растворился в среде египтян. Иначе бы доминирующим гаплотипом в Египте стал бы арабский аравийский 14 – 17 – 23 – 11 – 11 – 12 вместо 14 – 12 – 21 – 10 – 11 – 15, который Вы обозначили, как арабский египетский.

Касаемо пандемии чумы (Чума Юстиниана), то она сократила на четверть (кое где наполовину) население Европы и Азии и свирепствовала долго. Грешным делом, лично я думаю, что это обстоятельство очень поспособствовало созданию арабского халифата, существенно ослабив страны на его будущей территории.



Саша Сегал
- Tuesday, March 27, 2007 at 23:28:16 (PST)

Владимир Вайсберг
- Tuesday, March 27, 2007 at 22:57:16 (PST)


Ны, прямо гора с плеч. Я ведь тоже не был 100-процентно уверен, поэтому и написал предположительно:

Из чего следует, что Лариса, по всей видимости, христианка. А так как она, опять же по всей видимости (и по мужу) еврейка, то, стало быть, "выкрест" (как в женском роде, я не знаю"). Выходит, Вам не только хвалить ее, но и читать не следовало бы. Не знаю, право, как беде помочь. Извините меня еще раз.


Все же в свое оправдание скажу, что основания для сомнений у меня были. Согласитесь, что такие строки совсем нецерковный человек не напишет:

Я есть и вроде нет меня.

Церквушки золотится купол.

С него скользнув, меня нащупал

Горячий луч средь бела дня.


Вы написали:

Думаю, что комментарии излишни...


Думаю, что небольшой комментарий все же не будет лишним. Этот пример наглядно показывает, до какого абсурда можно дойти, если делить поэзию на кошерную и некошерную и проверять, крестился ли поэт и когда. Не я начал эту компанию, но признайтесь, если бы Лариса сообщила, что она крещенная, как бы Вы искупили грех чтения ее стихов и еще восхищения ими?

В предвидении громких воплей сражу скажу, что я атеист.


Бер
- Tuesday, March 27, 2007 at 23:06:29 (PST)

Victor-Avrom
- Monday, March 26, 2007 at 21:04:50 (PST)

вот ещё нашёл про религию хазар:

"Однако религия иудеев в силу своей специфики не стала религией не только многих народов, входящих в состав Хазарского государства, но даже и самих хазар в целом."

Пигулевская Н. Сирийские источники по истории народов СССР. М.; Л., 1941. С. 82.
==============================

Ага-ага! А я еще могу добавить к этому же – про известный проект памятника князю Святославу, на котором тот конем топчет хазарина, пытающегося хоть как-то прикрыться щитом с громадным (во весь щит!) могн-довидом.
Идеологическая направленность и исторический вес обеих этих свидетельств мне видятся аналогичными



Владимир Вайсберг
- Tuesday, March 27, 2007 at 22:57:16 (PST)

Александру Сегалу
Усомнившись в истинности Вашего сообщения о крещении поэтессы Ларисы Миллер, я незамедлительно послал ей по интернету письмо, где прямо и спросил, так ли это.
Вчера я получил ответ, который полностью воспроизвожу ниже:
"Здравствуйте, Владимир!
Очень приятно, что Александр Сегал поместил на сайте "Заметки..." мои стихи. Правда, мы их не нашли.
Нет, я не крестилась. Это ошибка. Я человек не церковный.
Всего Вам доброго!
Лариса"
Думаю, что комментарии излишни...


Элла
- Tuesday, March 27, 2007 at 22:09:40 (PST)

ага, это СССР осуществил аншлюс Австрии и оккупировал Чехословакию, вторгся в Китай и Монголию.

Не совсем так. СССР осуществил анщлюсс Бессарабии и Буковины, оккупировал Прибалтику и вторгся в Финляндию, что, сами понимаете, совсем другое дело.


Владимир Едидович
- Tuesday, March 27, 2007 at 20:24:10 (PST)

Дорогой Арон Симонович!

Ваше письмо меня очень обрадовало. Приятно, что моя статья доставила Вам удовольствие. Я очень признателен Берковичу за наше знакомство.
Ваш рассказ «На разных языках», точнее – творческую биографию, прочел с интересом. К сожалению, о Вигушиных в Вильно не слышал. О своих предках знаю тоже мало. Мой дедушка со стороны отца, Ошер Едидович, был раввином в виленском районе Шнипешек, помню его очень хорошо. Мой отец преподавал в еврейской реал-гимназии.
Я идиш сохранил полностью, а с приездом в США начал публиковаться в выходящей на идиш газете «Форвертс». Потом основал русское издание «Форвертса». В апреле с.г. газете «Форвертс» на идиш исполняется 110 лет. Если Вы идиш читаете, я Вам эту газету рекомендую. Издание очень приличное.
Я был знаком с писателем Семеном Вигучиным из Киева, он недавно умер здесь, в Нью-Йорке. Вигучин – девичья фамилия его жены Берты. Он поменял фамилию в начале пятидесятых, уж очень начальников раздражала его прежняя фамилия Вайнштейн. Может быть Выгучины – Ваша родня? Берта жива, если хотите, я Вас с ней свяжу.
Сейчас я публикуюсь на русском в «Панораме» (Лос-Анджелес»), в некоторых газетах Израиля и на идиш в «Форвертсе».
Желаю Вам всяческих успехов, удачи, здоровья и «нахес».

Искренне Ваш Владимир (Велвл) Едидович
28 марта 2007



AK
Boston, MA - Tuesday, March 27, 2007 at 16:12:32 (PST)

>Victor-Avrom рав, Tuesday, March 27, 2007 at 15:43:56 (PST)
>>AK
>>Этих баек уже накопилось немало, этой Гостевой не хватит перечислять. Поэтому я и употребил выражение "селективное цитирование", когда из массы источников более или менее уровня ля-ля выхватывается один, и делается категоричный вывод.
>Баек этих не так уж и много. От хазар, собственно, остались 2 документа -


Да причем здесь хазары? Где у меня рядом с "байками" стоят хазары?

Баек накопилось немало в отношении того, куда ушли и где находятся те или иные колена. От американских индейцев до киргизов и с хазарами между ними. И везде в основном ля-ля.




Victor-Avrom рав
- Tuesday, March 27, 2007 at 15:43:56 (PST)

AK

Этих баек уже накопилось немало, этой Гостевой не хватит перечислять. Поэтому я и употребил выражение "селективное цитирование", когда из массы источников более или менее уровня ля-ля выхватывается один, и делается категоричный вывод.


Баек этих не так уж и много. От хазар, собственно, остались 2 документа -
1) Письмо царя Иосифа (есть разные версии, короткий и длинный вариант, некоторые исследователи сомневаются в его подлинности). Упоминания происхождения хазарских евреев от какого-либо специфического колена там нет, зато сообщается, что хазары сами народ тюркский; содержатся сведения о географии, политике, економике Хазарии и история принятия еврейской религии;
2) Пересказ того же письма, найденный в каирской генизе, написан анонимным хазарским евреем; в генизе - копия оригинального документа; сомнений в подлинности у исследователей нет; упоминается, что хазарские "генетические" евреи - потомки колена Шимона;
3) Рассказы путешественника Эльдада, современника Хазарского каганата; повествует о том, что хазарские евреи - потомки Шимона и половины колена Манассии; К Эльдаду многие относятся с недоверием ещё с древности; Собственно, это свидетельство нельзя назвать собственно хазарским
4) Киевское письмо; Оригинал, сомнений в подлинности - нет. Упоминания о принадлежности хазарских евреев к какому-либо колену - нет.

Итак, имеем, по сути только 3 хазарских документа. Больше хазарских документов вообще нет. И это ля-ля?
При этом один из них точно атрибутирует хазарских евреев как потомков Шимона. И эти источники Вы через запятую равняете со своим сообщением? Ну и ну!

Должен также заметить, что моя "информация" была не информацией, а просто возражением под запятую, что один говорит Шимон, другой говорит Менаше, но все это, как правило, ля-ля.
см. выше.


Victor-Avrom
- Tuesday, March 27, 2007 at 15:28:56 (PST)

Миша Шаули

Резун (пишущий под псевдонимом Виктор Суворов) совершил подвиг, раскрыв миру преступную роль СССР в развязывании Второй Мировой Войны.


ага, это СССР осуществил аншлюс Австрии и оккупировал Чехословакию, вторгся в Китай и Монголию.


Миша Шаули
Кфар Сава, Израиль - Tuesday, March 27, 2007 at 14:17:41 (PST)

Илья Куксин в статье "Пароль: «светильник»" восхищается деятельностью советского разведчика Колесникова, и, в частности, верности Колесникова клятве о неразглашении. Куксин пишет: "Так настоящие разведчики отличаются от перевертышей типа резунов, гордиевских и иже с ними, которые за деньги готовы продать самое святое."

Таких "перевёртышей" с 1924 по 1995 годы было около 130 - по книге Прохорова и Лемехова "Перебежчики (заочно расстреляны)". Кроме них были и граждане Израиля, засланные советскими органами разведки и "предавшие" свою бывшую родину. Порядочными людьми я их считаю именно их, а не твердокаменных служителей преступной советской тирании.

Резун (пишущий под псевдонимом Виктор Суворов) совершил подвиг, раскрыв миру преступную роль СССР в развязывании Второй Мировой Войны.


Владимир Бершадский
Беер-Шева, Израиль - Tuesday, March 27, 2007 at 14:08:12 (PST)

В призыве сайта сказано, чтобы воздерживались от высказываний, могущих оскорбить других людей!
Но в статье Владимира Едидовича об идише есть такие высказывания.
Почему-то автору не нравится идея всемирного объединения русскоязычных евреев. Видимо, потому, что именно русский язык заменил идиш?
Но в чем же виноваты люди, общающиеся или хотящие общаться между собой, если языком общения является не идиш, а русский?
Кроме того, русский язык, имеющий тысячи слов ивритского происхождения (причём не только Алилуйя, суббота, колбаса или каган).
Так вот, не стала бы судьба русского языка в Израиле повторением судьбы идиша?
Кто согласен со мной, позвоните - 050-8486361


AK
Boston, MA - Tuesday, March 27, 2007 at 14:05:59 (PST)

>Матроскин, Tuesday, March 27, 2007 at 07:54:00 (PST)
>Начало этого фрагмента обсуждения лежит в сообщении ... АК о том, что доминируюший гаплотип жителей государства Египет является египетским (принадлежит античным египтянам). Это для меня было сюрпризом, поскольку все, кого я читал до сих пор, писали о том, что египтян поглотили арабы.

Уважаемый Матроскин,

Вот так рождаются легенды. На самом деле здесь мы имеем эффект "испорченного телефона".

Принимаю вину на себя. Поскольку на Ваш вопрос о том, какие же в Египте гаплотипы, я без всякой задней мысли ответил типа - "знамо какие - египетские". Имея в виду не более того, что гаплотипы не древнееврейские (12 колен), не английские, не японские, а местные, их, египетские. Про античных египтян я, как говорил Василий Иванович, не только не знаю, а даже представить себе не могу.

Далее на вопрос, а как же многонациональная история Египта, я опять же без всякой задней (она же мудрая) мысли ответил, что есть популяционное бутылочное горлышко, которое жестоко отбирает только ВЫЖИВШИЕ популяции, которых оказывается немного. И наши гаплотипы представляют собой кусты, каждый из которых произрастает из своего одного предка. То есть две трети, а то и три четверти (а то и больше) гаплотипов нации - это потомки всего нескольких родов. Как это ни представляется печальным. То есть при анализе гаплотипов видишь, что это, как правило, суперпозиция всего нескольких типов гаплотипов. Плюс "мелочевка" (в процентном отношении) - относительно поздние переселенцы, а также заезжие романтически настроенные чужаки.

Именно в этом ключе я говорил о том, что три миллиона населения древней этнической группы вовсе не означает, что эта группа такой с дрквности и осталась. Культура может быть той же, язык тем же, а "наследственный материал", ДНК, гаплотипы, могут нести уже совершенно другие линии. В этом смысле изучение гаплотипов полно сюрпризов.

Так вот, возвращаясь к Вашему замечанию про античность - и в мыслях не было давать такую информацию.

Но раз оказалась путаница, даю более подробное разъяснение про египтян. Искупаю, так сказать, вину.

Про египтян данных мало, 83 гаплотипа, имеющихся в базе данных. Возможно, есть еще (в научных публикациях), но под рукой нет. Из этих 83 только 24 наиболее доминирующих образуют тесное "облако" вокруг вот такого "базового" гаплотипа:

15-12-23-10-11-13

Это - типично североафриканский арабский гаплотип. Сходный ему часто встречается в Эфиопии, как

15-12-21-10-11-14

Как видите, нужно только две мутации в третьей позиции, и одна - в последней, чтобы они оказались теми же. Это - родственники.

Кстати, недалеко от них ушли центрально-азиатские гаплотипы, с подственными пакистанскими, иранскими и подобными. Типичные примеры:

15-12-23-10-12-15
15-12-24-10-11-13
16-12-25-11-11-13
16-12-25-10-11-13

Характерные для них - число 12 во второй позиции. А у гаплотипа двенадцати колен

14-16-23-10-11-12

как видите, совсем другая структура.

Арабские гаплотипы представлены двумя совершенно разными видами. Один из них близок к тому египетскому, что я привел выше (15-12-23-10-11-13)

14-12-21-10-11-15

А этот гаплотип, в предыдущей строке - в базе данных называют "модальный арабский гаплотип". Что не совсем верно. Это, скорее, "египетский арабский гаплотип". А "аравийский арабский гаплотип" - вот такой:

14-17-23-11-11-12

Как видите, он совершенно другой, и перекликается с гаплотипом 12 колен:

14-16-23-10-11-12

Что не удивительно, гаплотип Авраама из него и произошел. Этот гаплотип шел с Аравийского полуострова в Месопотамию, и по прошествии тысячелетий стал древнееврейским, мутировав два раза (во второй и четвертой позиции). А другая арабская ветвь ушла в Египет и Иран.

Так что египетские гаплотипы - это несколько искаженные (мутациями) арабские. На которые накладываются, видимо, исходные египетские, которые могли оказаться по виду похожими. Но вот если бы на Египет напали аравийские арабы, разница наверняка была бы заметна. Если североафриканские арабы - то разницы могло бы и не быть.

Так что теперь у Вас есть возможность модифицировать концепцию про арабов и очередные казни египетские в виде эпидемий.

Как видите, крайне интересной особенностью рассмотрения гаплотипов является ощущение взаимосвязи буквально всех племен и народностей, плавно перетекающих одно в другое. Только что (в самолете Чикаго-Бостон) я смотрел панораму болгарских гаплотипов (которые мне на днях прислала болгарка), и из них просто вылезают турецкие. Совершенно другая структура.




Марк
- Tuesday, March 27, 2007 at 13:46:16 (PST)

Как же подло роются в белье Генриха Нейгауза мелкие душонки на известном сайте! И все с подачи лучшей подруги. Действительно, избавь от таких друзей, а с врагами сами справимся.


The Sunday Times: Британское правительство вводит "запрет на антисемитизм" в университетах
- Tuesday, March 27, 2007 at 13:43:43 (PST)

http://www.newsru.co.il/press/25mar2007/alma703.html
Британское правительство принимает меры по борьбе с проявлениями антисемитизма в университетах, сообщает The Sunday Times. Перечень возможных мер будет обнародован уже на этой неделе.

Согласно новым правилам, ректор не должен закрывать глаза на антисемитскую деятельность в стенах вуза и на территории университетского городка. Кроме того, ректор обязан препятствовать выступлениям и лекциям экстремистски настроенных педагогов и представителей организаций, разжигающих ненависть к Израилю.

Недавно в Палате общин были подвергнуты осуждению нападения на студентов-евреев, недостаточное уважение к студентам, соблюдающим еврейские традиции со стороны профессоров, возврастающая нетерпимость, проявляемая в дебатах о проблемах Ближнего Востока. Особенное беспокойство в правительстве вызывает "исламский антисемитизм", насаждаемый среди студентов мусульманскими клерикалами.

Министр общин Фил Вулес заявил, что ответ правительства на рост антисемитских настроений в вузах будет намного более жестким, чем многие ожидали. Отныне полиции придется вести строгий учет антисемитских нападений, а министерство иностранных дел станет обсуждать возникающие конфликты с представительствами тех арабских стран, выходцы из которых будут повинны в совершении нападений.

Дэнис МакШайн, курировавший запрос в адрес премьер-министра Тони Блэра о проблемах, связанных с ростом антисемитских настроений, заявил, что существует огромное количество случаев, когда студенты-евреи обнаруживают антисемитские надписи на дверях своих квартир. По его словам, обсуждение палестино-израильского конфликта превращается в повод для высказывания антиеврейских и антиизраильских сентенций, а "шутки" на еврейскую тему прочно обосновались в студенческом обиходе и носят агрессивный характер.

По крайней мере, 268 тысяч человек в Англии и Уэльсе считают себя евреями. Две трети евреев живут в Лондоне, 10% - в Манчестере и других крупных городах.




Врать не хорошо, Тора не велит
- Tuesday, March 27, 2007 at 13:42:54 (PST)

На вранье, милейший, еще меня не поймали ни разу.

Сколько веревочке не виться, а конец будет.


Чаще всего объектами религиозной ненависти становятся еврейские организации
- Tuesday, March 27, 2007 at 13:41:28 (PST)

В России участились случаи вандализма в отношении религиозных объектов: в 2006 году было зафиксировано не менее 70 актов вандализма, мотивированного религиозной ненавистью, сообщается в докладе аналитического центра "Сова", представленном в понедельник.

Больше всего от подобных действий страдают еврейские организации: на их долю приходится половина инцидентов подобного рода - 36. На втором месте - акции против православных объектов - 12 инцидентов. На третьем месте - объекты мусульманские, которые в 2006 году подвергались осквернению 11 раз, говорится в документе.

Правозащитники обеспокоены резким ростом преступлений на почве национальной ненависти в России. Так, по данным аналитиков "Совы", в 2006 году в России совершено более 500 таких нападений, из-за чего пострадали 539 человек (в том числе 54 погибли), что на 17% превышает показатели 2005 года.


Erium Danshi
Rfkmt, Zvdojmgc Wvzdij - Tuesday, March 27, 2007 at 13:34:39 (PST)

Zhili byli...


СМИ О КСЕНОФОБИИ И ЭТНОЭКСТРЕМИЗМЕ
- Tuesday, March 27, 2007 at 13:31:59 (PST)

ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ ОРГАНОВ ВЛАСТИ, МЕСТНОГО САМОУПРАВЛЕНИЯ, СТРУКТУР СУДЕБНОЙ СИСТЕМЫ

Задержан хакер, трижды взломавший сайт ислам.ру. Задержанный обвиняется в хулиганстве и разжигании межнациональной и межрелигиозной розни.
http://www.islamnews.ru/index.php?name=News&file=article&sid=4643

***
Пленум ЦК КПРФ принял решение развернуть усиленную подготовку к декабрьским выборам в Госдуму. Председатель ЦК КПРФ Геннадий Зюганов объявил, что его партия в ходе декабрьской кампании решительно вторгнется на поле "русского национализма", где до сих пор помимо радикалов из Движения против нелегальной иммиграции и Конгресса русских общин "топтались" лишь ЛДПР и "Народная воля".
http://og.ru/news/2007/03/26/26828.shtml

***
К 11 годам колонии строгого режима приговорил Омский областной суд 20-летнего Михаила Проскурина, обвинявшегося в убийстве по мотивам национальной ненависти 33-летнего казаха Галимжана Бусурманова.
http://gzt.ru/incident/2007/03/26/220029.html

***
Вступил в силу приговор, вынесенный в феврале этого года Тобольским городским судом четырем активным участникам "Хизб ут-Тахрир". Судебная экспертиза признала, что в ранее изъятой литературе содержится призыв к насильственным действиям, способствующий "разжиганию и обострению межрелигиозных и межнациональных конфликтов, внесению раскола в общество".
http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=17336


ОБЩЕСТВЕННЫЕ ИНИЦИАТИВЫ

Правозащитники в Рязани подвели итоги противодействия «языку вражды».
http://www.7info.ru/index.php?kn=1174914387

***
В Саратове прошёл конгресс ассамблеи народов области, в котором приняли участие лидеры национально- культурных объединений, представители религиозных конфессий, учёные, члены областного Правительства, депутаты городской, областной, и государственной Думы, руководители региональных отделений партий и общественных организаций.
http://saratov.rfn.ru/rnews.html?id=52567&cid=7

***
29 марта в Ижевске состоится городская научно-практическая конференция «Межкультурная толерантность в воспитательном пространстве города».
http://www.izh.ru/izh/promo/2371.html

***
28 марта в Курске в областной научной библиотеке имени Николая Асеева состоится торжественное открытие центра толерантности.
http://dddkursk.ru/lenta/2007/03/26/001731/


АНАЛИТИЧЕСКИЕ МАТЕРИАЛЫ, СТАТИСТИКА

В России было объявлено о появлении сразу двух политических сил. Лидер партии «Народная воля» объявил о ее слиянии с рядом националистических организаций и переименовании в «Народный союз».
http://www.politcom.ru/article.php?id=4332

***
Российские правозащитники считают, что иск Грузии против РФ только обострит отношения между двумя странами. Это может спровоцировать новые конфликты на национальной почве и привести к очередному обострению отношений между двумя странами.
http://www.rusnovosti.ru/news/?/20070326/19/52897

***
В России растёт число преступлений на почве национальной ненависти.
http://www.aif.ru/newsfeed?news=10085

***
Группа российских рок-музыкантов выступила с открытым письмом в поддержку одного из лидеров российских националистов Бориса Миронова.
http://lentacom.ru/news/7453.html

***
Общественность Воронежа бьет тревогу. Здесь снова заговорили об очередной волне ксенофобии: не успели следователи прокуратуры объявить о задержании лиц, устроивших погром на еврейском кладбище, как поступила информация о совершении аналогичного преступления на территории местной синагоги.
http://www.5-tv.ru/news/details.php?newsId=3353


ЗА РУБЕЖОМ

Немецкая полиция, в 2006 году в Германии было зарегистрировано самое большое за период с 1990 года число антисемитских инцидентов. По сравнению с 2005 годом произошел 14-процентный рост.
http://www.sedmoycanal.com/news.php3?id=224589



AK
Boston, MA - Tuesday, March 27, 2007 at 13:10:29 (PST)

>Бер, Tuesday, March 27, 2007 at 12:12:57 (PST)
>>Victor-Avrom, рав, Monday, March 26, 2007 at 16:11:24 (PST)
>>...Так Шимон положил начало персидской общине, из которой потом выделилась многочисленная хазарская.

>...высказанное Вами для меня очень сомнительно.
>...еще нигде я не видел его упоминания в Вавилонском плену. Откуда у Вас эта версия?
>Тем более не проходит идея, что в персидской общине после возвращения евреев из плена обратно в Иерусалим осталось исключительно Шимоново колено – и по вышесказанному, и по соображению численности колен.
>...версия «хазары-от-Шимона», во-первых слабо доказана, точнее, практически никак не доказана, т.к. приведенная Вами парочка источников – сомнительна, и никем более надежным не подтверждена.
>...рядом с ним тут же «путается» и Менаше (и у Вас в постинге, и в информации от АК).


Уважаемый Бер,

Совершенно согласен с Вами и по букве, и по духу (во всяком случае в отношении Вашей реплики). Должен также заметить, что моя "информация" была не информацией, а просто возражением под запятую, что один говорит Шимон, другой говорит Менаше, но все это, как правило, ля-ля. Приведение мной Менаше в данном контексте - это перефразирование известного анекдота, что "вас, Сидоровых, не поймешь. Ты говоришь, что нехорошо, а жена твоя - что хорошо".

Вообще байки по прошествии двух тысяч лет - какое колено куда из пленения ушло - просто не могут рассматриваться серьезно при отсутствии поддерживающих источников той, двухтысячелетней давности. А их, к сожалению, не найдено. Этих баек уже накопилось немало, этой Гостевой не хватит перечислять. Поэтому я и употребил выражение "селективное цитирование", когда из массы источников более или менее уровня ля-ля выхватывается один, и делается категоричный вывод. К сожалению, наш "рав" никак не может принять это к сведению. К сожалению.




Nudnik
- Tuesday, March 27, 2007 at 13:00:53 (PST)

Артур Штильман "Любите ли вы Вагнера?"
http://www.vestnik.com/issues/2003/0903/win/shtilman.htm


Бер - анониму
- Tuesday, March 27, 2007 at 12:21:17 (PST)

Врать не хорошо, Тора не велит
- Monday, March 26, 2007 at 13:05:37 (PST)

когда выясняется, что нанесенные ими оскорбления надуманы и незаслужены.

Бер - самый НЕсправедливый читатель
====================

На вранье, милейший, еще меня не поймали ни разу. И не поймаете никогда. А вы, низкопробный, и здесь врете и уже неоднократно были ловлены на лжи. Как ни прячтесь, а уши миссионерские торчат – выдают. Именно ложью.



Бер
- Tuesday, March 27, 2007 at 12:12:57 (PST)

Victor-Avrom, рав
- Monday, March 26, 2007 at 16:11:24 (PST)

…. у Шимона вроде было 4 города и там они так и жили, пока их не угнали в Вавилон. ….. Шимон остался в Вавилонии, когда Иуда и Вениамин решили вернуться из плена. Так Шимон положил начало персидской общине, из которой потом выделилась многочисленная хазарская.
=========================

Хоть Вы и щеголяете раввинским ником, но высказанное Вами для меня очень сомнительно.
По всем авторитетным источникам, восходящим к Священному Писанию Иудейское царство, угнанное в Вавилон, состояло только из двух колен - Йеуды и Биньомина. Шимон там не фигурирует. Почему так – есть две версии. То ли он еще за 2 века до того был угнан в Ассирию вместе с другими северными коленами, то ли растворился в колене Йеуды. Но еще нигде я не видел его упоминания в Вавилонском плену. Откуда у Вас эта версия?
Тем более не проходит идея, что в персидской общине после возвращения евреев из плена обратно в Иерусалим осталось исключительно Шимоново колено – и по вышесказанному, и по соображению численности колен. Вернулась-то в Иерусалим не большая, а существенно меньшая часть евреев. Большинство же осталось в Вавилонии. И Шимон «большинством» не мог быть никак.
Ну и версия «хазары-от-Шимона», во-первых слабо доказана, точнее, практически никак не доказана, т.к. приведенная Вами парочка источников – сомнительна, и никем более надежным не подтверждена. А во-вторых, даже если закрыть глаза на эти сомнения, то она никак не увязывается с Вавилонским пленением, т.е. не подтверждает присутствие в нем Шимона. Скорее можно было б предположить, что в Хазарии Шимон всплыл из ассирийкого изгнания – как одно из потерянных тогда колен. Ну, хотя бы потому, что рядом с ним тут же «путается» и Менаше (и у Вас в постинге, и в информации от АК).
Иначе, Вам придется утверждать, что в Вавилонском плену оказалось еще одно – четвертое – колено, колено Менаше. Не явный ли перебор?



Бер
- Tuesday, March 27, 2007 at 12:12:48 (PST)

Victor-Avrom, рав
- Monday, March 26, 2007 at 16:11:24 (PST)

…. у Шимона вроде было 4 города и там они так и жили, пока их не угнали в Вавилон. ….. Шимон остался в Вавилонии, когда Иуда и Вениамин решили вернуться из плена. Так Шимон положил начало персидской общине, из которой потом выделилась многочисленная хазарская.
=========================

Хоть Вы и щеголяете раввинским ником, но высказанное Вами для меня очень сомнительно.
По всем авторитетным источникам, восходящим к Священному Писанию Иудейское царство, угнанное в Вавилон, состояло только из двух колен - Йеуды и Биньомина. Шимон там не фигурирует. Почему так – есть две версии. То ли он еще за 2 века до того был угнан в Ассирию вместе с другими северными коленами, то ли растворился в колене Йеуды. Но еще нигде я не видел его упоминания в Вавилонском плену. Откуда у Вас эта версия?
Тем более не проходит идея, что в персидской общине после возвращения евреев из плена обратно в Иерусалим осталось исключительно Шимоново колено – и по вышесказанному, и по соображению численности колен. Вернулась-то в Иерусалим не большая, а существенно меньшая часть евреев. Большинство же осталось в Вавилонии. И Шимон «большинством» не мог быть никак.
Ну и версия «хазары-от-Шимона», во-первых слабо доказана, точнее, практически никак не доказана, т.к. приведенная Вами парочка источников – сомнительна, и никем более надежным не подтверждена. А во-вторых, даже если закрыть глаза на эти сомнения, то она никак не увязывается с Вавилонским пленением, т.е. не подтверждает присутствие в нем Шимона. Скорее можно было б предположить, что в Хазарии Шимон всплыл из ассирийкого изгнания – как одно из потерянных тогда колен. Ну, хотя бы потому, что рядом с ним тут же «путается» и Менаше (и у Вас в постинге, и в информации от АК).
Иначе, Вам придется утверждать, что в Вавилонском плену оказалось еще одно – четвертое – колено, колено Менаше. Не явный ли перебор?



Прошла лекция Пинхаса Полонского "Иудаизм Израиля: синтез ортодоксальности и модернизации"
- Tuesday, March 27, 2007 at 11:58:46 (PST)

В Израильском культурном центре при посольстве Государства Израиль

прошла лекция известного исследователя иудаизма, один из ведущих преподавателей культурно-религиозного центра "Маханаим" и главного редактора одноименного издательства Пинхаса Полонского "Иудаизм Израиля: синтез ортодоксальности и модернизации". Главной мыслью лекции П.Полонского было то, что создание Государства Израиль вызвало "религиозную революцию запредельного уровня" и привело к смене значительных пластов в иудаизме.

Он подчеркнул, что с точки зрения основателя религиозного сионизма р. Цви Хирша Калишера и первого главного раввина Израиля Авраама а-коэна Кука, создание Государства Израиль является необходимым этапом в развитии еврейского народа в соответствии с Б-жественным предначертанием. В качестве примера подобного предначертания П.Полонский привел историю с избранием царем Шауля, когда Всевышний явно дал понять пророку Шмуэлю, что это необходимо сделать, хотя это было ново и, по мнению, Шмуэля не нужно.

Но как можно верующему еврею, который с детства усвоил, что еврейское государство восстановит лишь Машиах одобрять возникновение Государства Израиль и активно участвовать в нем? Разбирая этот вопрос П.Полонский для начала остановился на самом понятии "Машиах", напомнив, что первоначально это слово употреблялось не только как обозначение эсхатологического вождя, который придет в конце времен, но и как обозначение вождя политического. И лишь после восстания Бар-Кохбы (который, кстати, также был провозглашен величайшим из мудрецов того времени, рабби Акивой, Машиахом, именно как политический вождь) мудрецы, ради выживания народа, сделали все, чтобы погасить тогдашний "сионизм" евреев, вытеснив все представления о Машиахе в область эсхатологии. "Рав Калишер говорил: мы не должны сидеть и ждать Машиаха, а должны идти навстречу ему. Вообще Машиах – это состояние еврейского народа, и он явится тогда, когда еврейский народ достигнет определенного уровня" – отметил П.Полонский. Отвечая на вопрос, что нужно делать евреям, живущим вне Израиля, он заметил, что главное – это присоединение к израильской жизни, поскольку это позволит им сохранить свое еврейство.

Коснувшись изменений, произошедших в иудаизме после возникновения Государства Израиль, П.Полонский привел два характерных примера: движения Дня независимости к статусу религиозного праздника (его считают именно таким практически все религиозные сионисты (т.н. вязанные кипы) и даже часть ортодоксов) и переосмысление праздника Ханука. "Праздник Ханука – это в чистом виде День Независимости. Ведь, если мы вчитаемся в соответствующие молитвы, то увидим, что они прославляют восстановление государства и освобождении Храма). Концепция же основывающая Хануку на чуде горения масла – это галутный подход. Евреи в галуте просто не могли себе представить военную победу, а горение масла они себе представить вполне могли" – подчеркнул П.Полонский. "После создания Государства Израиль мы делаем то, что делали и раньше, но вкладываем в это совсем другой смысл. Это и называется ортодоксальной модернизацией" – резюмировал он.

Впрочем, создание Государства Израиль стало причиной начала глобальных изменений не только в иудаизме, но и в христианстве и исламе. В христианстве рухнула продержавшаяся полторы тысячи лет формулировка одного из "отцов Церкви" Августина, согласно которой евреи могли вернуться на свою землю лишь после поголовного крещения. По мнению П.Полонского, именно исчезновение этого краеугольного камня христианской доктрины привело к начавшемуся во второй половине 20 в. процессу модернизации католицизма. Что же касается ислама, то здесь дала трещину концепция, согласно которой из "Дар-уль-Ислам" ("территории ислама") не может быть изъято не кусочка. По мнению П.Полонского, если Израилю удастся нанести поражение нынешнему джихадистскому исламу, эту религию также ждет модернизация.

Собравшимся также была представлена книга П. Полонского "Рав Кук – каббала и поворотный этап развития иудаизма".




Редакция
- Tuesday, March 27, 2007 at 11:55:05 (PST)

Наш портал переходит на более современный сервер. В переходный период возможны технические проблемы с доступом. Заранее приносим извинения и благодарим за понимание и терпение.

Удачи!


Евгений Беркович
- Tuesday, March 27, 2007 at 11:46:17 (PST)

Владимир Вайсберг
- Tuesday, March 27, 2007 at 11:19:49 (PST)
И опять же только в свое оправдание: внимательно прочитал обе "статьи", но ОБЕ они реабилитиуют антисемита и юдофоба.
А работа Шаара прямо утверждает, что таковым Вагнер никогда не был.


Дорогой Владимир, все же позвольте не поверить, что чтение было внимательным. Вот цитата из работы Шаара:

Вагнер – антисемит. В этом нет сомнения, и защищать его от обвинения нет необходимости. Да я и не преследую эту цель. Я пытаюсь «отделить зерно от плевел» и лишь затем взвесить все «ЗА» и «ПРОТИВ».


Поэтому автора можно упрекнуть во многом, но не в утверждении, "что таковым Вагнер никогда не был".

За добрые слова и высокую оценку спасибо.
Всего доброго


Из статьи "Вагнер в Израиле. Субъективные заметки" (Генриха Нейгауза мл.)
- Tuesday, March 27, 2007 at 11:27:25 (PST)

И вот... спустя несколько лет я приехал в Израиль. ... что меня поражало – это сама постановка вопроса: можно ли исполнять Вагнера в Израиле?

...Да и кто из композиторов эпохи романтизма и постромантизма хотя бы на долю не был антисемитом? Может быть, Шопен, Лист, Скрябин питали какие-то особые филосемитские чувства по отношению к богоизбранному народу? Нет. Так за что же упрекать Вагнера?! Он был продуктом своей эпохи! А музыка-то – гениальная… Почему же ее нельзя исполнять? Мракобесие.

...И позже, превратившись волей Божьей из «агностика» в верующего, я, тем не менее, оставался при своем мнении. Проучившись несколько лет в заочной теологической семинарии, я изменил многие из своих прежних взглядов, большинство моих представлений и понятий перевернулись с головы на ноги, но – не в отношении Вагнера. «Не хочешь – не слушай, но не лишай этого удовольствия других», – думал я, возмущаясь израильской музыкальной цензурой. И продолжал наигрывать любимые лейтмотивы из «Тристана», «Парсифаля», «Мейстерзингеров».

...Как же обстоит дело с Вагнером и исполнением его музыки в Израиле? Что мы, христиане и иудеи, думаем по этому поводу?

Однажды, мельком проглядывая русскоязычную газету «Вести», я обратил внимание на выдержки из работы ныне покойного замечательного дирижера Юрия Арановича. И содержание этих заметок заставило меня содрогнуться. (Газета «Вести», приложение «Нон-стоп», 21-26.6.2002, стр.38-39, со ссылкой на интервью Ю. Арановича в русскоязычном сайте www.kulturagz.ru ).

...некоторые цитаты из статьи г-на Арановича, которая не только насторожила меня, но и должна бы заставить задуматься о влиянии творчества Вагнера на наших современников:

1) «В предисловии к первому изданию «Парсифаля» Вагнер писал: «В моей опере «Парсифаль» я представляю идею фигуры Христа, которая очищена от еврейской крови». Для Вагнера «Парсифаль», как он сам называет, это «избавление от Избавителя». Почему нужно избавиться от Христа? Вагнер пишет дальше: «Ведь в жилах Христа текла еврейская кровь»... Дамы и господа, вам еще не страшно? Вам это ничего не напоминает?

2) «И еще одна цитата: Вагнер просит, чтобы перед исполнением «Парсифаля» на сцене была разыграна мистерия, в которой «тело Христа будет сожжено вместе с другими евреями как символ избавления от еврейства вообще».

Даже Ф. Ницше (написавший, правда, уже находясь в сумасшедшем доме, свое эссе «Антихрист», а до этого преклоняясь перед гением Вагнера, – Г.Н.-мл.), написал ему письмо, «где сказал, что … Вагнер достоин того, чтобы он умер в тюрьме, а не в своей постели. В своем письме Вагнеру Ницше заявляет открыто: «Вы не человек, вы просто болезнь».

3) «Музыка Вагнера, по словам Ницше, да и самого Вагнера, – это «яд, который одурманивает мозг».

... впоследствии я начал смотреть на классическую музыку, как на некое средство, обладающее силой для воздействия на восприимчивых к ней людей. И здесь возник вопрос: что эта музыка несет человечеству? Добро или зло? (Слова пушкинского персонажа о несовместимости гения и злодейства мне трудно принять).

Сейчас мне кажется, что в своем подавляющем большинстве музыка Вагнера заключает в себе зло. Можно попросту назвать Вагнера антисемитом, можно проследить его тенденции, ведущие к гитлеризму, можно посмотреть на его творчество «сверху вниз», а можно и вместо Вагнера обвинить в шовинизме его жену, Козиму Вагнер (как некоторые и обвиняют в антисемитизме не самого Ницше, а его сестру. Что-то много получается совпадений...)

Тут хочется привести в пример не только мои субъективные мысли, но слова одного из лучших музыкантов двадцатого века, В.В. Софроницкого:

«… Как я увлекался Вагнером в юные годы! Но не всегда могу его слушать. В нем меня отталкивают какие-то черты, предвосхищающие самое ужасное у немцев – фашизм». («Воспоминания о Софроницком», издательство «Советский композитор», 1982, стр.234).

Кажется, в этом вопросе великий пианист не ошибался, а ведь он не был ни христианином, ни иудеем, ни сионистом. Но, с другой стороны, многие люди слушают Вагнера, и не становятся фашистами или антисемитами...

Итак, что же? Будем ли мы выступать против исполнения музыки Вагнера в Израиле, помня, что во время Второй Мировой войны сотни тысяч евреев шли в газовые камеры под звуки вагнеровских мелодий (и многие из узников того же Освенцима еще живы)? Или, может быть, мы останемся терпимыми, одобряя любое проявление культуры в нашей нелегкой действительности? А может, мы, напротив, станем ратовать за исполнение Вагнера?

...А что думаю лично я? Ведь на нас лежит огромная ответственность за наших детей. ...Мне просто хочется предостеречь молодых родителей: не допускайте ваших детей до чрезмерного увлечения Вагнером, и не думайте, что классическая музыка – абсолютно безопасна. Иногда она (музыка) способна пробудить в человеке его лучшие черты, иногда – худшие.

На мой взгляд, музыка Вагнера пробуждает худшее. Эта точка зрения основана и на личном опыте (мой отец, не интересуясь историей антисемитизма, любил слушать за рулем вагнеровские оперы, а его знакомые врачи предупреждали: «Это опасно для вождения. За рулем лучше слушать Баха или Моцарта»).
И на уважении к памяти тех жертв гитлеровского режима, которых обрекали на смерть палачи, «исполняя свой долг» под вагнеровские марши.

И, наконец, вспомним, что если в других случаях мы можем «отделить» искусство истинного художника от его же человеческой, зачастую легкомысленной, философии, то в вопросе о Вагнере сам автор не дает нам на это права. Приведу еще одну его цитату:

«Было бы величайшей ошибкой отделить Вагнера, мыслителя и философа, от Вагнера-композитора. Может быть, в других случаях это возможно, но в моем – нет».

Что ж... Нам известны многие исторические факты, говорящие о том, как действует сатана даже среди людей, называющих себя «христианами». Гетто, инквизиция, еврейские погромы, постоянные атаки на богоизбранный народ – разве все это не было спровоцировано дьявольским влиянием? Да, было. Имеем ли мы право допустить нечто подобное? Нет. И пусть каждый решает сам за себя...

Полностью см. http://berkovich-zametki.com/Nomer44/Neuhaus1.htm



Владимир Вайсберг
- Tuesday, March 27, 2007 at 11:19:49 (PST)

ПРОДОЛЖЕНИЕ
Они больше походят на небольшие книги.
И опять же только в свое оправдание: внимательно прочитал обе "статьи", но ОБЕ они реабилитиуют антисемита и юдофоба.
А работа Шаара прямо утверждает, что таковым Вагнер никогда не был.
Я, к примеру, очень люблю произведения Гоголя, но никогда не прощу ему "смешной" сцены потопления "жидов" в Днепре.
И потому никогда не напишу, что Николай Васильвич не был антисемитом.
Претензий к идеологии Вашего сайта у меня нет, и я очень Вам благодарен за Ваш титанический, подвижнический труд!
Я ВСЕГДА ГОВОРИЛ И ПРОДОЛЖАЮ УТВЕРЖДАТЬ, ЧТО ВЫ ОДИН ИЗ НЕМНОГИХ ЕВРЕЙСКИХ ПРОСВЕТИТЕЛЕЙ.
Желаю, как Вы всегда пишете, успеха!


Владимир Вайсберг
- Tuesday, March 27, 2007 at 11:07:59 (PST)

Дорогой Евгений Михайлович!
Вы уж простите мне мою стариковскую привычку называть людей по имени отчеству.
Конечно не мне захудалому технарю учить Вас - профессионального математика арифметике. В оправдание же своей малограмотности я хотел бы обратить Ваше внимание на то, что упоминал не количество статей, а объем материалов.
Каюсь. поленился посчитать знаки, но назвать работы Н.Воронель и Л. Шаара статьями можно, но с большой натяжкой. О


Инна
- Tuesday, March 27, 2007 at 10:34:45 (PST)

. Тартаковский.
В «зависти-ненависти» скорее можно обвинить Вас. Какое отношение к Вашему недовольству мнением имеет упоминание о даче критика, домработнице и бездельнице-жене?
------------------
Видимо, я неясно выразилась. Наврозов в своих статьях сообщал о том, на каком высоком материальном уровне жил в Советском Союзе, подавая это как пример собственной значимости.


Пресс-релиз Аналитической группы МАОФ 27-03-07
- Tuesday, March 27, 2007 at 10:03:53 (PST)

Александр Непомнящий передает из Хомеша:

Ночь прошла относительно спокойно. Несколько горячих голов из числа участников и полицейских пытались выяснить "кто круче"...
Провокации были подавлены организаторами.

На днях в одной из семей, изгнанных из Хомеша два года назад и вернувшейся в посёлок родился сын. Семья собирается провести брит
милу в 15:00 дня.

О том когда полиция намерена попытаться разогнать участников, пока неизвестно.

UPDATE 8:45
Несмотря на заявления полиции, дорога на Хомеш из Шавей Шомрона открыта! Она будет открыта по крайней мере до полудня, поскольку
сейчас у полиции нет возможности перекрыть её.

UPDATE 8:50
В Хомеше находится сейчас отколо полутора тысяч человек - молодёжи и взрослых (полиция искажает факты, утверждая, что в посёлке
всего несколько сотен участников).

Воды хватает, но еду полиция подвозить не даёт, надеясь заставить участников уйти.



О подробностях журналисты могут узнать, позвонив по телефону 054-7641632 (Александр Непомнящий)



Библиофил
- Tuesday, March 27, 2007 at 09:57:04 (PST)

М. Тартаковский.
- Tuesday, March 27, 2007 at 09:32:42 (PST)
..........

На мой взгляд, очень удачный и вполне достойный ответ оппонентам.
Так бы и в других спорах.


Евгений Беркович
- Tuesday, March 27, 2007 at 09:45:34 (PST)

Владимир Вайсберг
- Tuesday, March 27, 2007 at 05:26:08 (PST)
Больше половины объема последнего номера "Заметок" посвящено реабилитации антисемита и юдофоба Рихарда Вагнера.
Меня очень интересует, что думают по поводу этих материалов участники местных диспутов.


Дорогой Владимир, по аналогии с "субъективной вероятностью" Вы вводите в обиход "субъективную арифметику". Чтобы не вводить в заблуждение доверчивых читателей, поясню, что Вы имеете в виду под "больше половины объема последнего номера "Заметок"". В номере 16 статей, страстям по Вагнеру посвящены две. Причем, как обычно, статьи представляют противоположные точки зрения, и вторая статья открыто спорит с первой.

Различные позиции по отношению к Вагнеру достаточно широко представлены в журнале. Помимо уже упоминавшейся статьи

Генрих Нейгауз мл. Вагнер в Израиле. Субъективные заметки
http://berkovich-zametki.com/Nomer44/Neuhaus1.htm

отмечу еще некоторые:

Артур Штильман. Возвращаясь к Вагнеру
http://berkovich-zametki.com/2006/Zametki/Nomer1/Shtilman1.htm

Артур Штильман. "О еврействе в музыке"
http://berkovich-zametki.com/2007/Starina/Nomer2/Shtilman1.htm

Артур Штильман. Письмо Рихарда Штрауса Стефану Цвейгу
http://berkovich-zametki.com/2006/Zametki/Nomer6/Shtilman1.htm

Гена. ЛЕБЕДИНАЯ ВАГНЕРИАНА
http://www.berkovich-zametki.com/Nomer21/Gena1.htm

Иегуда ЕРУШАЛМИ. ЛАУРЕАТ
http://berkovich-zametki.com/Nomer44/Yerushalmi1.htm

Юрий Кудлач. Некоторые размышления о еврейской (и не только) музыкальной культуре
http://berkovich-zametki.com/Nomer38/Kudlach1.htm

Виктор Лихт. Слово и дело Георгия Свиридова
http://berkovich-zametki.com/Nomer35/Licht2.htm

Юрий Бужор. МОЯ ЗВЕЗДА, МОЯ ЕВРОПА!
http://berkovich-zametki.com/Nomer39/Buzhor1.htm

Семен Резник. Мифология ненависти. Об антисемитизме - для всех
http://berkovich-zametki.com/2006/Zametki/Nomer10/SReznik1.htm

Этот список можно продолжить...

К Вагнеру можно относиться по-разному, можно не слушать его музыку или, как Виктор-Аврум, не читать ничего о нем. Но нельзя отрицать тот факт, что Вагнер неразрывно связан с еврейской историей. И не только своим негативным к евреям отношением. Это как раз очевидно. Вагнера боготворили многие люди, которых не упрекнешь в открытом антисемитизме. Страстными вагнерианцами были Томас Манн (автор знаменитой эпопеи "Иосиф и его братья") и, что забавно, его тесть, известный (в узких кругах) профессор математики Альфред Прингсхайм, чистокровный еврей. Это не помешало, впрочем, отношениям между тестем и зятем быть довольно напряженными. Но это другая история, о которой я, быть может, расскажу как-нибудь подробнее.

Возвращаясь к началу, повторю, дорогой Владимир: одна апологетическая статья о Вагнере против одной критической вполне могут составлять "больше половины объема последнего номера "Заметок"". Но только в Вашей субъективной арифметике, разделять которую вовсе не обязаны другие читатели.

Рассматривать же непростые проблемы еврейской истории и культуры с разных точек зрения мы будем и дальше, не избегая острых тем, но сохраняя, по возможности, вкус и меру. А читателю оставляем возможность читать и слушать то, что им нравится, и критиковать то, что вызывает неприязнь. И даже пользоваться при этом субъективными системами счисления.

Удачи!
 


Михаил Лезинский
Хайфа, Израиль - Tuesday, March 27, 2007 at 09:43:22 (PST)

Депутат Юваль Штайниц («Ликуд») подверг резкой критике предложения Кондолизы Райс, сказав, что госсекретарь требует от Израиля «проведения переговоров по созданию палестинского государства без мира и без безопасности, и Израиль должен отвергнуть это».

«Она требует от нас только давать, давать и давать без мира, без безопасности. Без нормы уважения к подписанным договоренностям.
+++
ВОТ И ПУСКАЙ - ДАЁТ! Можно и без презерватива .
 


М.Т.
- Tuesday, March 27, 2007 at 09:38:05 (PST)


Так уж получилось - не по моей вине, что многие стихотворные строчки слились и отделены только ЗАГЛАВНЫМИ буквами.

Модератор: поправлено


М. Тартаковский.
- Tuesday, March 27, 2007 at 09:32:42 (PST)


Инна
- Monday, March 26, 2007 at 19:31:16 (PST)
Кто читал в «Новом русском слове» в 90-е годы статьи Льва Наврозова, тот, наверное, помнит, с какой завистью-ненавистью сей господин «разоблачал» Бродского и выпячивал собственную значимость (у него в Союзе дача была, куда там писательским, жена не работала и домработницу держал).

>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Сначала об упоминаемом критике. Полагаю, что кому-то может не понравиться то, что нравится Вам. Полагаю: этот Кто-то вправе высказать своё мнение. В «зависти-ненависти» скорее можно обвинить Вас. Какое отношение к Вашему недовольству мнением имеет упоминание о даче критика, домработнице и бездельнице-жене?
Критик, надо думать, не разрушил Вашу семью, и Вы не претендовали на место в его сердце.
Отношение к чужому мнению должно быть более выдержанным.

И к стихам - тоже. Вы ведь «прекрасное стихотворение» /по Вашим понятиям/ упрекаете в том, что оно «по-житейски непорядочно». И задаётесь «философским» вопросом /извините, на пустом месте/: «Так что, искусство выше жизни? Гению все позволено?»
Не стану расширять тему, Стихотворение «гения», как бы к нему ни относиться, вполне банально – по смыслу:
«Четверть века назад ты питала пристрастье к люля и к финикам, рисовала тушью в блокноте, немножко пела, развлекалась со мной; но потом сошлась с инженером-химиком и, судя по письмам, чудовищно поглупела............»
Навскидку и по памяти на ту же бессмертную тему несколько стихотворений – разных и неизвестных Вам /классики сами по себе убедительны/. В предельном сокращении /...../:

«Здравствуй, милый нераскаянный злодей,
Очень рад был познакомиться с тобой,
Потому что я люблю плохих людей,
Потому что я и сам такой плохой...
Может, я с тобой давно уже знаком?
Ты ведь тоже любишь в омут – головой,
Тоже любишь прокалённым пятаком
Прокатиться по гремучей мостовой...
Не печалься, не тревожься и наплюй.
Всё прекрасно, только очень может быть
Никогда я никого не полюблю
И меня, пожалуй, не за что любить..........»

«Трескаются каменные стены,
Камушки засасывает ил,
И выходят замуж постепенно
Девушки, которых я любил.
И уже без зависти и злости,
По законам дальнего родства
Я сижу вполне случайным гостем
На чужих весёлых торжествах.
И не так уж очень я доволен,
Что судьба нещедро мне дала
Лирики любви, сердечной боли
И простого женского тепла.........»

«Неизвестно куда ты идёшь по столице своей,
Непонятно зачем на Петровку тебя завело.
Надвигается ночь, и кустами ползучих огней
Расшибается пламя о траурное стекло.....
На сырых площадях не осталось уже ни души,
Водосточные трубы съедает жестокая ржа,
Мудрецы-гинекологи, розовый свет потушив,
Ловят Голос Америкив в жаркие сети пижам....
Молодые хлыщи с непонятным притоком деньги
По подъездам развозят привилегированных дам.
Ты завидушь? Нет. В переулках ни тени, ни зги.
Всё равно от меня не уйдёшь никогда никуда.....»

«.........О Господи, я успокоился рано.
А были минуты блаженные сладки
На продуваемой вихрем площадке
У насмерть закрашенного стопкрана,
Дорога-дорога, платформы в тумане,
Зелёных вокзалов бесстыжие слёзы.
И паузы ночью. И снова качанье,
Собачья возня и рывки паровоза.
И дальше, по щебню, на щебет киргизок,
На дальние осыпи в медном чекане
Бутылка, журнал и колбасный огрызок
Бегут застеклёнными солончаками...
И поезд гремит, разгибая суставы,
И сладко болит позабытая рана...
Ряды тополей осеняют составы
На страже у пыльных ворот Туркестана».

Тема обманутого незажившего чувства самая обыкновенная в поэзии; цитировать можно бесконечно. Классиков – тоже. Но прочтите ВСЛУХ наедине неизвестные Вам /даже и не понравившиеся/ строки и /вслух же!/ - «прекрасное стихотворение гения».
Не почувствуете ли разницу – в музыкальности?
А ведь поэзия – прочнейшая связь между прозой и музыкой.



На форуме: продолжение воспоминаний Ильи Марьясина
- Tuesday, March 27, 2007 at 09:03:52 (PST)

Илья Марьясин: Воспоминания о былом, часть 2

Предъотъездные события. В течение длительного времени перед отъездом в Израиль я собирал материалы, имеющие отношение к своему будущему государству. Радовался его успехам, переживал за печальные события, которых было немало. Основным источником информации были тогда газеты. В связи с началом 6-ти дневной войны я начал вырезать из разных газет все, что относилось к этому событию. Среди горячих статей с Ближнего Востока особое внимание обращали на себя тенденциозные статьи тогдашнего корреспондента одной из центральных газет будущего академика Е.Примакова. Его статьи отличались разнузданной антиизраильской направленностью и полностью искажали реальные события. Позднее этот специалист по Ближнему Востоку защищал какую-то диссертацию (кажется докторскую?) и посвятил ее.. Насеру. Он был руководителем диссертации нынешнего президента Палестинской автономии Абу-Мазена. А темой диссертации было отрицание холокоста. С тех пор прошло много лет и все забыто. Академика Примакова принимают в Израиле с почестями и по-прежнему считают специалистом в наших делах, хотя, судя по его вовлеченности в недавние иракские события, вряд-ли он может считаться объективным и дружественным Израилю человеком. Его «объективная» оценка сегодняшней ситуации хорошо иллюстрируется свежей статьей в газете «Время новостей» (май 2006.) «Вот некоторые выдержки из нее. «Хамас - это реальность. Нежелание западных стран и Израиля вести переговоры с правительством, сформированном ХАМАС, вносит еще больший вклад в обострение ситуации в регионе, чем сам факт прихода этой группировки к власти». Реагируя на возмущение министра иностранных дел Израиля Ципи Ливни по поводу приглашения лидера Хамаса в Москву., «.я ей сказал: разрешите России пребывать в качестве суверенного, независимого государства и принимать такие решения, которые, как она считает, усиливают тенденции, ведущие к миру на Ближнем Востоке. Ципи Ливни, которую считают восходящей звездой на израильском политическом небосклоне, сказала, что, может быть, была слишком эмоциональной. Как женщине, ответил я, это можно простить». Поразительный и не простительный даже для мужчины цинизм. Совсем недавние события подтверждают, что Примаков так и остался верным своей позорной линии. В начале сентября без объяснения причин была отменена русская технологическая выставка в Израиле, на которую затратили много средств и усилий обе стороны. Организатором выставки была русская Торговая палата, возглавляемая этим академиком.

После разрыва дипломатических отношений с Израилем в результате шестидневной войны обстановка в СССР накалялась с каждым днем. К антиизраильской пропаганде присоединились и известные евреи, которым, казалось бы, это совсем не к лицу.
>>>
http://www.berkovich-zametki.com/Forum/viewtopic.php?p=4839#4839


Это сказал сам Вагнер
- Tuesday, March 27, 2007 at 08:04:56 (PST)

«Было бы величайшей ошибкой отделить Вагнера, мыслителя и философа, от Вагнера-композитора. Может быть, в других случаях это возможно, но в моем – нет».



Матроскин - Тененбауму
- Tuesday, March 27, 2007 at 07:54:00 (PST)

Б.Тененбаум-Матроскину
- Tuesday, March 27, 2007 at 07:36:03 (PST)
Я прочитал Ваш пост для АК еще разок, повнимательнее. Если мы примем как гипотезу, что генофонд большой популяции более или менее стабилен, и не сильно "засоряется" завоеваниями - если они не уничтожают "старое население" просто физически, а довольствуются покорением - то, видимо, это и есть то, что Вы хотели сказать ? Коли так, то никакого противоречия между Вами АК нет - он утверждает (по-моему) то же самое ?
= = = = = = = =

Начало этого фрагмента обсуждения лежит в сообщении уважаемого АК о том, что доминируюший гаплотип жителей государства Египет является египетским (принадлежит античным египтянам). Это для меня было сюрпризом, поскольку все, кого я читал до сих пор, писали о том, что египтян поглотили арабы.

Я задал вопрос АК, на что он ответил, что в этом эффекте повинно "бутылочное горлышко". Другими словами, именно в Египте арабы должны были по какой-то причине исчезнуть, а египтяне остаться.

Я полез в историю Египта в поисках подходящих событий, которые могли бы привести к подобому эффекту. Еще за сто лет до завоевания Египта арабами там случилась эпидемия чумы, затем превратившаяся в пандемию "Чума Юстиниана", охватившую Европу и Азию. Но, после 640 года никаких событий, губительных для египетских арабов и безразличных для египтян в Египте не происходило.

Отсюда вытекает умозаключение, изложенное в конце моего предыдущего сообщения, которое не совпадает с мнением уважаемого АК (если я его правильно понял). :)




Б.Тененбаум-Матроскину
- Tuesday, March 27, 2007 at 07:36:03 (PST)

Я прочитал Ваш пост для АК еще разок, повнимательнее. Если мы примем как гипотезу, что генофонд большой популяции более или менее стабилен, и не сильно "засоряется" завоеваниями - если они не уничтожают "старое население" просто физически, а довольствуются покорением - то, видимо, это и есть то, что Вы хотели сказать ? Коли так, то никакого противоречия между Вами АК нет - он утверждает (по-моему) то же самое ?
Заранее прошу прощения в том случсе, если я не понял сути вопроса.


Ирина
Израиль - Tuesday, March 27, 2007 at 07:02:48 (PST)

Владимир Вайсберг
- Tuesday, March 27, 2007 at 05:26:08 (PST)

По поводу отношения к Вагнеру и его музыке очень хорошо высказался в "Заметках" Генрих Нейгауз младший. По-моему к этому добавить нечего.

См его статью: "Вагнер в Израиле. Субъективные заметки"
http://berkovich-zametki.com/Nomer44/Neuhaus1.htm

Для меня его серьезный и глубокий анализ произведений Вагнера и его идеологии, которая лежит в основе творчества композитора, был очень важен.

Думаю, что не только евреи, но и слушатели и музыканты из других народов, должны наложить в своих сердцах табу на такие произведения.



Б.Тененбаум-АК,Матроскину - второй АК подтверждает мнение первого :)
- Tuesday, March 27, 2007 at 06:33:09 (PST)

Андрей Капица: "Ученые поменяли местами причину и следствие"
Грандиозная научная мистификация, ставшая возможной благодаря подмене причины следствием. Так оценивает господствующую ныне точку зрения на причины глобального потепления известный российский географ, член-корреспондент РАН Андрей Капица.

Андрей Капица: Сторонники "классического" подхода к проблеме парникового эффекта исходят из предположения шведского ученого Сванте Аррениуса о прогреве атмосферы в результате того, что "парниковые газы" свободно пропускают солнечные лучи к поверхности Земли и в то же время задерживают излучение земного тепла в космос. Однако процессы теплообмена в земной атмосфере оказались значительно сложнее. Газовая "прослойка" регулирует поступление солнечного тепла иначе, чем стекло приусадебного парника.

На самом деле газы типа двуокиси углерода не приводят к возникновению парникового эффекта. Это было убедительно доказано российскими учеными. Академик Олег Сорохтин, работающий в Институте океанологии РАН, первым создал математическую теорию парникового эффекта. Из его расчетов, подтвержденных измерениями на Марсе и Венере, следует, что даже значительные выбросы техногенного углекислого газа в земную атмосферу практически не меняют тепловой режим Земли и не создают парникового эффекта. Напротив, нам следует ожидать небольшого, на доли градуса, похолодания.

Олег Дорофеев: Но ученые вроде бы установили: в прошлом чем больше было углекислоты в земной атмосфере, тем жарче был климат...

А.К.: Исследователи, о которых вы говорите, перевернули все с ног на голову, поменяли местами причину и следствие. Не повышенное содержание CО2 в атмосфере приводило к потеплению, а в результате потепления происходил выброс в атмосферу гигантских объемов углекислого газа - заметьте, без всякого человеческого участия. 95 процентов CО2 растворено в мировом океане. Достаточно толщам воды прогреться на полградуса - и океан "выдохнет" углекислоту. Извержения вулканов и лесные пожары тоже вносят существенный вклад в накачивание земной атмосферы CО2. При всех издержках промышленного прогресса выброс тепличных газов из труб заводов и теплоэлектростанций не превышает нескольких процентов от общего оборота углекислоты в природе.

Нам удалось заглянуть на 400 тысяч лет назад в прошлое Земли благодаря скважине, пробуренной в толще ледника в Антарктиде. Как и в кубиках льда для коктейлей, в извлеченном ледяном цилиндре длиной свыше трех километров были пузырьки воздуха, только "доисторического" возраста. По соотношению изотопов кислорода в этих пузырьках ученые определили температуру, при которой выпадал снег. Полученные данные охватывают большую часть четвертичного периода. Разумеется, в далеком прошлом человек не мог воздействовать на природу. Но установлено, что содержание CО2 тогда менялось очень сильно. Причем каждый раз именно потепление предшествовало повышению концентрации CО2 в воздухе. Теория парникового эффекта предполагает обратную последовательность.




Буквоед - Владимиру Вайсбергу
- Tuesday, March 27, 2007 at 06:04:35 (PST)

Больше половины объема последнего номера "Заметок" посвящено реабилитации антисемита и юдофоба Рихарда Вагнера.
---
Дорогой г-н Вайсберг!
Разрешите мне не согласиться с Вашей оценкой материалов как "реабилитацией". Я как "пролетарий умственного труда" полагаю, что уважаемые авторы просто решили "отделить зерна от плевел" и вздать должное Рихарду Вагнеру как гениальному музыканту, абстрагируясь от его юдофобии и антисемитизма. В конце концов Вагнер, к сожалению, далеко не единственный человек, чей гигантский талант сочетается с антисемитизмом и юдофобией ("навскидку" вспомним Вольтера, Достоевского, Гоголя).



Умер актер Михаил Ульянов
- Tuesday, March 27, 2007 at 05:56:50 (PST)

Умер актер Михаил Ульянов
21:47 26 Марта 2007



В понедельник 26 марта после тяжелой и продолжительной болезни скончался выдающийся российский артист Михаил Ульянов.

Ульянов родился в 1927 году. В 1950-м окончил театральное училище имени Щукина при Государственном академическом театре имени Вахтангова, с которым связана вся творческая жизнь актера. В сентябре 1987 года был назначен художественным руководителем театра.

Среди ролей М. Ульянова: Сергей («Иркутская история»), Рогожин («Идиот»), Антоний («Антоний и Клеопатра»), Тевье-Молочник (одноименный телефильм).

Снимался в фильмах: «Председатель», «Братья Карамазовы», «Бег»; в 10 картинах играл маршала Жукова.

Светлая память талантливому актеру и Человеку!



С Шмуэля Затама снято обвинение в наличии преступных намерений
Хайфа, Израиль - Tuesday, March 27, 2007 at 05:47:12 (PST)

22:47 26 Марта 2007



Сегодня в Хайфском областном суде состоялось заседание, на котором судья Браха Бар-Зив объявила свое решение по делу Шмуэля Затама (Джеффри Сита).

Как сообщила присутствовавшая в зале суда Дина Москович, Затам признан виновным во ввозе винтовки без лицензии в своем багаже, который он послал из Северной Каролины перед своей репатриацией в Израиль. Затам прибыл в Израиль в марте 2006 г., а багаж прибыл в июне. Тогда и была обнаружена винтовка, после чего новый репатриант был немедленно арестован.

Прокуратура настаивала на наличии у Затама преступных намерений, в частности, что он намеревался из привезенной винтовки отстреливать арабов. Однако
Как говорит Дина Москович, судья почти извиняющимся тоном сказала адвокату обвиняемого Баруху Бен-Йосефу, что вынуждена признать его подзащитного виновным (Затам признал факт ввоза винтовки) и что прокурор (которая вообще не явилась на заседание) не смогла доказать наличие у обвиняемого намерения убивать арабов.

Меры наказания судья сегодня не объявила, назначив для обсуждения наказания еще одно заседание на четверг 1 мая в 11:45 утра. Не исключено, что после этого обсуждения будет назначено еще одно заседание для объявления окончательного приговора.
.
Барух Бен-Цосеф попросил судью освободить его подзащитного из тюрьмы до следующего заседания, но судья ответила, что такое решение не входит в ее компетенцию.

Таким образом, отложенное в минувшую среду слушание иска Затама в Верховном суде состоится, как и было ранее объявлено, в ближайший четверг, 29 марта в 9 часов утра. Адвокат Затама надеется, что, ввиду решения судьи снять с него обвинения в наличии преступных намерений и оставить лишь незаконный ввоз винтовки, у него очень хорошие шансы на освобождение, хотя бы временное, до судебного заседания 1 мая.

Он очень измучен и выглядел сегодня в суде очень плохо. Но теперь хотя бы виден свет в конце тоннеля. Евгения Соколова рассказала нашему корреспонденту, что группа жителей Хайфы, пришедших морально поддержать Шмуэля Затама в суде, приветствовала его овацией, когда его проводили по коридору в зал заседаний.

Очень важно, чтобы и в четверг в Верховном суде были люди, которым небезразлична судьба узника. Отметьте в своем календаре 9 часов утра 29 марта и сделайте все возможное, чтобы присутствовать в Верховном суде. От исхода этого заседания будет зависеть, проведет ли Шмуэль свой первый Песах в Израиле в кругу друзей, или в тюремной камере.



Victor-Avrom
- Tuesday, March 27, 2007 at 05:46:58 (PST)

Владимир Вайсберг

О своем видении проблемы специально не говорю, хотя о нем совсем нетрудно догадаться.


Признаю гениальность Вагнера. Однако стараюсь, чтобы мои дети не сталкивались с его музыкой. Статьи про Вагнера читать не буду, так как всё и так ясно - музыка гениальна, человек - мерзкий. Это моё скромное мнение.




Матроскин - АК
- Tuesday, March 27, 2007 at 05:39:00 (PST)

AK
Chicago, IL - Monday, March 26, 2007 at 12:21:01 (PST)
А чудо в том, что благодаря (или из-за) эффекту "бутылочного горлышка" много народностей его не проскакивают. Попросту говоря, не выживают. От них не остается мужского потомства (а у нас именно о нем речь, при всем уважении к милым дамам). Выживает не столь большое число родственных "кланов", у каждого из которых свой патриарх-прародитель. И вот они-то и дают миллионы потомков.
= = = = = = = =

Уважаемый АК,

поскольку я в этих вопросах малограмотный, и мне остается только чисто логический анализ, Вы уж не взыщите за возможные промахи.

Итак, для того, чтобы в Египте, в условиях завоевания страны иностранными интервентами (арабами) в 640 г., восторжествовал один гаплотип - египетский, Вы считаете необходимым и достаточным некое мощное демографическое направленное воздействие. Вы упомянули эффект «бутылочного горлышка».

Но, в данном случае, сомнительно, чтобы этот эффект имел место вообще.

Во-первых, завоевание Египта арабами прошло без многочисленных жертв как среди египтян, так среди арабов.

Во-вторых, арабы не содержали в Египте большую оккупационную армию ввиду отсутствия поползновений к восстанию. Они, в основном, собирали «окупационный налог».

В-третьих, трудно себе представить настолько избирательную «бутылку», чтобы из ее горлышка выскочили только египтяне, при сохранении арабской оккупации: наиболее массовый гаплотип-то египетский, а оккупация все же арабская (?).

Анализ внешних событий показывает полное отсутствие природных катаклизмов в этот период.

В 412 году в Египте была эпидемия гриппа, а в 540 г. началась эпидемия чумы, сократившая население на 25-30%. Эпидемия распострнилась в 542 г. на Константинополь, а оттуда на Европу и Азию, и приняла характер пандемии. Эта пандемия получила название «Чума Юстиниана».

Но, невозможно предположить, что чума поражала только арабов, не затрагивая египтян. Следовательно, соотношение пострадавших египтян и арабов было примерно одинаковое, и на качественную сторону репродуктивных характеристик это обстоятельство влиять не могло.

По-видимому, здесь играл роль иной фактор: арабы-мусульмане просто не смешивались с египтянами-иноверцами.

Поскольку численность коренного египетского населения существенно превышала численность оккупантов, соотношение состава растущего населения оставалось в пользу египтян.

Затем, по мере исламизации египтян, они начали смешиваться с арабами, поглотив арабов демографически. Отсюда и доминирование египетского гаплотипа в современном Египте.

А история об исчезновении египтян, как этноса,- это очередной миф. Просто этнические египтяне потихоньку переползли в ислам, что могло послужить основой мифа об их исчезновении.

Но, в этом случае не было и бутылочного горлышка, а все произошло гораздо проще, спокойнее и естественнее.

Итак, резюмируя вышеизложенные доводы: а) бутылочное горлышко места не имело по причине отсутствия катастрофических для арабских завоевателей событий в Египте (в демографическом плане), и б) доминирование египетского (этнического) гаплотипа в Египте логично объясняется религиозными причинами, и в) исчезновение этнических египтян является мифом, возможно возникшим из-за массовой последующей исламизации египтян.



Двое террористов уничтожены в Шхеме
Израиль - Tuesday, March 27, 2007 at 05:26:15 (PST)

07:13 27 Марта 2007

Сегодня ночью и на рассвете (27.03) военнослужащие ЦАХАЛа, проводившие антитеррористические операции в Шхеме и Дженине, наткнулись на вооруженное сопротивление арабских диверсантов. В обоих городах по израильским солдатам был открыт огонь из автоматического оружия, а в Дженине террористы задействовали также взрывные устройства.

Ответным огнем бойцы бригады «Голани» уничтожили двоих террористов в Шхеме (оба - члены ФАТХа), кроме того, в общей сложности в Иудее и Самарии было задержано 7 арабов, подозреваемых в диверсионной деятельности.


Владимир Вайсберг
- Tuesday, March 27, 2007 at 05:26:08 (PST)

Больше половины объема последнего номера "Заметок" посвящено реабилитации антисемита и юдофоба Рихарда Вагнера.
Меня очень интересует, что думают по поводу этих материалов участники местных диспутов.
Буду благодарен за любой отзыв на эти статьи.
О своем видении проблемы специально не говорю, хотя о нем совсем нетрудно догадаться.
Благодарю заранее за все постинги и обещаю не обижаться.


Victor-Avrom
- Tuesday, March 27, 2007 at 05:25:28 (PST)

AK

Дорогой Victor,
Упоминаний о потомках Шимона в третьем источнике нет.


http://www.tutorgig.com/ed/Kievian_Letter
Да, действительно нет. Более того, имеется упоминание Нахшона, который из Иуды. Так что здесь промахнулся, бывает. Но в двух других-то - есть!

PS Заказал "Кузари" га-Леви. Может что там интересного найду.




Силовики не позволяют подвозить в Хомеш еду и воду
Израиль - Tuesday, March 27, 2007 at 05:24:42 (PST)

07:30 27 Марта 2007

Как сообщает корреспондент «Седьмого канала» из Хомеша, сегодня утром (27 марта) армия и полиция перекрыла путь людям и транспортным средствам, которые подвозили еду и воду людям, ночевавшим в разрушенном полтора года назад еврейском поселении в Северной Самарии.

В настоящий момент в Хомеше находятся более тысячи человек, включая женщин и малолетних детей. Как отмечают участники «марша возрождения еврейских поселений», блокирование поставок горячего питания, а также соответствующих напитков (чай, кофе, теплое молоко) может нанести серьезный вред здоровью как детей, так и взрослых в условиях нынешней прохладной погоды на холмах Самарии.

Тем не менее, участники марша полны решимости продолжать пребывание в Хомеше, и, в конечном счете, возродить это еврейское поселение, уничтоженное правительственными силовиками в августе 2005 года.



В Иерусалиме найден заряд взрывчатки
Израиль - Tuesday, March 27, 2007 at 05:19:49 (PST)

11:52 27 Марта 2007

В последний час поступило сообщение о том, что полицейские пограничной охраны (МАГАВ) обнаружили заряд взрывчатки в районе Хар-Хома в юго-восточной части Иерусалима. Диверсионное устройство было прикреплено к окружающему этот район «забору безопасности». Опасная находка была обезврежена саперами, пострадавших нет.



36 нападений на еврейские объекты в России в 2006 году
- Tuesday, March 27, 2007 at 05:18:48 (PST)

12:40 27 Марта 2007

Российский правозащитный информационный центр «СОВА» опубликовал данные об уровне ксенофобии в России в 2006 году. Согласно пресс-релизу центра «СОВА», в минувшем году на территории РФ было совершено более 500 актов насилия на почве национально-религиозной нетерпимости.

Общее количество пострадавших в этих инцидентах составляет 539 человек, причем 54 из них скончались от полученных ранений. В общей сложности, количество нападений на людей на почве ксенофобии в прошлом году на 17% больше, чем в 2005-м.

Кроме того, в 2006 году в России было зарегистрировано 70 случаев осквернения различных национально-религиозных учреждений, причем более 50% этих инцидентов (36) касались еврейских кладбищ, синагог и общинных центров.



Ольмерт не устоял перед Кондолизой Райс
Израиль - Tuesday, March 27, 2007 at 05:14:53 (PST)

13:09 27 Марта 2007



Как сообщает аналитический сайт «Дебка», премьер-министр Эхуд Ольмерт уступил давлению госсекретаря США Кондолизы Райс и согласился на создание американо-израильско-палестинского корпуса для обсуждения мирного процесса на основе решений конференции ЛАГ в Эр-Рияде.

подробнее...
http://www.sedmoykanal.com/news.php3?id=224628



Депутаты Кнессета не в восторге от новой инициативы Райс
Израиль - Tuesday, March 27, 2007 at 05:11:35 (PST)

Вторник, 27 Марта 2007 , 8 Нисана 5767



Депутат Юваль Штайниц («Ликуд») подверг резкой критике предложения Кондолизы Райс, сказав, что госсекретарь требует от Израиля «проведения переговоров по созданию палестинского государства без мира и без безопасности, и Израиль должен отвергнуть это».

«Она требует от нас только давать, давать и давать без мира, без безопасности. Без нормы уважения к подписанным договоренностям.

Правительство Израиля должно отвергнуть эту инициативу четко, ясно и однозначно, без всяких колебаний между да и нет».

подробнее...
http://www.sedmoykanal.com/news.php3?id=224635



Улицы Иерусалима получают имена террористов
Израиль - Tuesday, March 27, 2007 at 05:05:52 (PST)

14:24 27 Марта 2007

Как сообщает наш корреспондент Рути Авраам, группа жителей иерусалимского района Шуафат (населенного преимущественно арабами) послала письмо мэру столицы Израиля Ури Луполянскому. В этом послании говорится о том, что в последнее время несколько улиц Иерусалима получили имена арабских террористов («шахидов»).

Авторы письма на имя Ури Луполянского требуют срочного созыва муниципальной комиссии, занимающейся присвоением имен объектам городской инфраструктуры - для того, чтобы выяснить, кто позаботился об увековечивании памяти террористов в названиях улиц столицы Израиля.



AK
Chicago, IL - Tuesday, March 27, 2007 at 03:43:49 (PST)

>Victor-Avrom, Monday, March 26, 2007 at 18:05:20 (PST)
>Известно (из трёх независимых древних документов) что они (хазарские евреи) сами считали себя потомками Шимона.

>Victor-Avrom, Monday, March 26, 2007 at 20:52:39 (PST)
3)Другая уникальная находка в Кембриджском собрании была сделана в 1962 Н. Голбом. Это было так называемое Киевское письмо — древнейший из дошедших до настоящего времени восточноевропейских письменных источников, написанных на раввинистическом иврите. В нем содержится просьба о сборе денег для выкупа из долгового плена одного из членов киевской хазарско-еврейской общины — мара Я‘акова, сына рабби Ханукки. Кстати, это так называемое киевское письмо (называемое также «Актан де мар Я‘аков» - «Скитания мар Я‘акова») первое письменное упоминание Киева. На письме есть ремарка, написанная тюркскими рунами: «Хокурум» («Я прочел [это]»), поставленная чиновником хазарской администрации Киева, что позволяет отнести время написания письма к периоду хазарского контроля над Киевом в начале 10 в.

Как видим, документы все древние и независимые друг от друга


Дорогой Victor,

Упоминаний о потомках Шимона в третьем источнике нет. Я же не о древности и не о независимости источниках спрашивал, а о свидетельствах Вашего утверждения (приведенного выше). Поэтому Ваша последняя строка вызывает только улыбку. Улыбку еще и потому, что мы с Вами знаем предисторию этой "дискуссии" и соотвествующее хождение по кругу.




19 ДЕКАБРЯ 1976г. Красноярский рабочий. №299 (17379).
- Tuesday, March 27, 2007 at 03:41:44 (PST)

ТОВАРИЩ ЛУИС КОРВАЛАН НА СВОБОДЕ!
(ТАСС, 18 декабря).
В результате широкого движения солидарности с чилийскими патриотами и демократами народов Советского Союза и других социалистических государств, благодаря энергичным усилиям международных организаций и прогрессивной общественности всех стран мира вырван из тюремных застенков выдающийся деятель чилийского и международного коммунистического и рабочего движения, Генеральный секретарь Коммунистической партии Чили товарищ Луис Корвалан. Чилийские власти, незаконно продержавшие Л. Корвалана в тюрьмах и концлагерях более трех лет, вынуждены были под давлением мирового общественного мнения освободить его и депортировать за пределы Чили. Коммунистическая партия Советского Союза, Советское правительство предоставили возможность тов. Л. Корвалану прибыть в СССР и окажут ему полное гостеприимство.
Советские коммунисты, все советские люди горячо поздравляют Л. Корвалана, его родных и близких, чилийских коммунистов и других патриотов Чили, всех людей доброй воли, боровшихся за его освобождение, с этой важной победой демократических сил всего мира.
(ТАСС, 18 декабря).



Флят Л. К статье В.Едидовича
под Хайфой, Исроэл - Tuesday, March 27, 2007 at 03:16:13 (PST)

Приятно познакомиться с мыслями человека, с которым разделяешь интерес к одной и той же теме. Заранее проникаешься к нему симпатией. Но это не значит полностью разделить его взгляды и позицию. Не могу поддержать автора статьи в ЗАМЕТКАХ ... по вопросу о реформе правописания гебраизмов - арамеизмов в идиш. Что бы обосновать свое отношение к реформе А.Зарецкого, нужно писать объемный текст. Замечу только, что и древнейшее иврит правописание в современном Израиле частично уже реформировано: используются для вокализации буквы "вав" (в русском звук "О") и "йуд" для обозначения звука "И-русское". В реформе Зарецкого, как и любом явлении, можно найти свои минусы и плюсы. К положительному можно отнести педагогическую составляющую. Научиться читать на идиш по Зарецкому несравненно легче, чем по дореформенным правилам. Причем, знаю из собственного опыта, учиться самостоятельно. Думаю, что с ивритом и гебраизмами такой "фокус" не пройдет. И еще один довод. В условиях, когда идиш перестал наследоваться, ойслейг Зарецкого позволяет сохранить произношение гебраизмов таким, как оно звучит (звучало) в идиш. Напишите по правилам иврита МОЙХЭР СФОЙРИМ. Сможете ли Вы воиспроизвести это при чтении. Полагаю, получится нечто иное, чем звучит на идиш. И таких примеров тьма. Хочется вспомнить несколько имен, учившихся литературному идиш у профессора А.Зарецкого: филолог Х.Лойцкер, литераторы И.Рабин, Р.Баумволь, З.Телесин,и,и, и... О А.Зарецком есть что сказать. Но написано о нем столько, что необходимость в этом отпадает. С уважением, Л.Ф.


Вл. Маяковский.
- Tuesday, March 27, 2007 at 01:37:29 (PST)


Саша Сегал - Тартаковскому
- Monday, March 26, 2007 at 13:03:34 (PST)

Что-то не врублюсь. Это образчик Вашего остроумия?


Что Вы, господин писатель, если бы моего, я был бы уже в Сочи. Это вариация на тему Григория Горина:

«Улыбайтесь, господа, улыбайтесь! Серьёзные лица ещё не признак ума. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица»

Наверно, у Вас в Литинституте этого не проходили.

666666666666666666666666

"Тот, кто постоянно ясен,
тот, по-моему, просто глуп"


Nudnik
- Tuesday, March 27, 2007 at 01:25:10 (PST)

> Victor-Avrom
> - Monday, March 26, 2007 at 20:52:39 (PST)

> Ещё бы где найти Иегуды га-Леви "Кузари"...

В электронном виде книга мне не встречачалась.
На русском языке она издана в 1998 году издательством "Шамир", Иерусалим.
Их сайт: http://www.shamirbooks.org.il/
Посмотрите, может быть (я давно не смотрел), там можно оформить заказ.



2 ОКТЯБРЯ 1935г. Ворошиловец №122 (433).
- Tuesday, March 27, 2007 at 00:10:51 (PST)

Не строить деревянных и многоэтажных домов
Старый производственник 103-го отделения СТЕПАНОВ.
Постановление правительства и партии о развитии Ленинграда, я встретил с большой радостью. Меня радует то, что пришел конец грязным закоулкам Невской заставы. Они нам достались в наследство от старого капиталистического общества.
Сейчас не следует создавать такие переулки, как например Новый переулок, в котором я живу. Это узкий кривой переулок с ветхими домишками. На улице вечно грязь. Отсутствуют всякие удобства, как-то: пожарный кран, сигнализация. Нет места, где можно было бы организовать детплощадку и насадить деревья. Вот что представляет переулок, построенный в прошлом.
Такая неблагоустроенность нашего переулка сделала его местом притона для хулиганов и воров. Редко кто из жителей вечером или ночью показывался на улице, потому что он не хотел быть избитым и обворованным.
Так, как строили раньше, - строить сегодня нельзя. Надо создавать такие квартиры, улицы и жилые дома, чтобы они являлись здравницей и культурным местом отдыха для рабочего. Я предлагаю не строить больше деревянных домов, не строить больших жилмассивов, а также многоэтажных зданий, где неизбежна скученность населения, что нарушает нормальный отдых.
Новые дома должны строиться в два этажа, в восемь квартир. Каждая квартира должна иметь отдельный ход. При квартире должны быть все удобства, как-то: водопровод, паровое отопление, ванная, электричество, умывальник и т.д.
При каждом доме должен быть обязательно двор, только не такой, какой у старых домов. Двор должен быть ровный, озелененный, он должен служить местом отдыха.
Вот что я предлагаю включить в план развития Ленинграда.
Мое предложение не охватывает всего того, каким должно быть жилище рабочего. Надо профсоюзной организации в цехах организовать ряд бесед, где обсудить, какой должна быть комната, квартира, улица, целый квартал и т.д. Сделав это, мы окажем большую помощь работе комиссии по развитию Ленинграда.


zB
- Monday, March 26, 2007 at 23:54:53 (PST)

Сoглaсен с Вaми, увaжaемaя Эллa – Вoрoнель хoрoшo пишет. Кaк всегдa. Нo кoгдa этa стaтъя былa нaписaнa? Мoжет, я прoпустил чтo-либo.

"Потому что это государство планирует и направляет свои усилия, только исходя из того, что у него есть, и участие пятизначного числа русских выходцев меняет любую калькуляцию"

Нo Выхoдцев – если не oпределеннo шестизнaчнoе числo, тo – скoрее шестизнaчнoе числo…



2 ОКТЯБРЯ 1935г. Ворошиловец №122 (433).
- Monday, March 26, 2007 at 23:43:42 (PST)

Серьезный вопрос
ПОНОМАРЕВ.
В отделе снабжения нет борьбы за снижение себестоимости и за уплотнение рабочего дня. Это можно доказать хотя бы тем, что в нем в недалеком прошлом работало 7 товароведов, сейчас работает 10, а работы при этом не прибавилось и не убавилось.
Возьмем к примеру группу Поучехова. По об'ему работ она считается малозагруженной, а вторая группа, в которой работает техник Смохтин, загружена еще меньше, и несмотря на это, в этой группе работают двое.
Такая организация производства и расстановка рабочей силы проводят к безделию и к излишнему расходованию средств: Я предлагаю, безболезненно для производства, самое малое сократить 4 товароведов. это даст 1.400 руб. ежемесячной экономии.
А вот еще один факт. Зарплата за последний год у товароведов повысилась на 50 проц., а у агентов ни на одну копейку. Кроме этого, когда вместо ушедших с работы агентов по этой причине принимаются новые работники, то и им ставка устанавливается на 45 руб. больше, а у старых остается прежней.
При такой постановке зарплаты у ряда агентов пропадает желание работать. Надо т. Нахмансону, совместно профсоюзной организацией, заняться этим вопросом всерьез.



3 МАРТА 1953г. Литературная газета №27 (3056)
- Monday, March 26, 2007 at 22:56:19 (PST)

Постановление ЦК КПСС


--------------------------------------------------------------------------------

О Международном женском дне 8 марта

Международный женский день 8 марта советский народ в текущем году отмечает в обстановке дальнейшего роста могущества нашей социалистической Родины. Трудящиеся Советского Союза успешно претворяют в жизнь программу строительства коммунизма.
Огромную роль в укреплении могущества социалистического государства, в построении коммунизма в СССР играют советские женщины. Вдохновляемые идеями партии Ленина-Сталина, женщины Советской страны вместе со всем народом самоотверженно трудятся на предприятиях, стройках, в колхозах, МТС, совхозах и учреждениях.
Женщины-работницы показывают образцы коммунистической сознательности в борьбе за высокую производительность труда, за овладение передовой техникой, снижение себестоимости продукции, за выполнение и перевыполнение пятого пятилетнего плана развития СССР. Женщины-крестьянки активно борются за получение высоких и устойчивых урожаев, за всемерное развитие животноводства, за укрепление общественного хозяйства колхозов.
Деятельное участие советские женщины принимают в развитии науки, литературы и искусства. В научных, учебных и культурно-просветительных учреждениях СССР работают свыше двух с половиной миллионов женщин. Число женщин-специалистов с законченным высшим образованием составляет в настоящее время более 900 тысяч человек. Свыше одного миллиона двухсот тысяч женщин обучается в высших и специальных средних учебных заведениях.
Большую работу ведут советские женщины в органах народного образования. Свыше миллиона женщин-учителей отдают свои силы и знания благородному делу воспитания подрастающего поколения в духе высокой идейности, пламенного советского патриотизма, беззаветной преданности великому делу коммунизма. Более миллиона женщин, в том числе 220 тысяч женщин-врачей, трудятся в поликлиниках, больницах, амбулаториях, санаториях и домах отдыха.
Среди женщин Советского Союза (много новаторов промышленности, транспорта и сельского хозяйства, деятелей науки и культуры, пользующихся уважением всего советского народа. Звание Героя Советского Союза и Героя Социалистического Труда присвоено 2.334 женщинам. Более 800 тысяч женщин награждено орденами и медалями СССР. За выдающиеся работы в области науки, литературы и искусства, изобретательства, коренные усовершенствования методов производственной работы 741 женщина удостоена Сталинских премий.
Активное участие принимают женщины в управлении Советским государством: 280 женщин являются депутатами Верховного Совета СССР, 2.209 женщин - депутатами Верховных Советов союзных и автономных республик, свыше полумиллиона женщин - депутаты местных Советов. В числе народных судей и народных заседателей имеется более 40 процентов женщин.
Постоянной заботой окружена в нашей стране женщина-мать. Только в 1952 году Советское государство выплатило пособий многодетным и одиноким матерям и на новорожденных 6 миллиардов 355 миллионов рублей. Почетного звания "Мать-героиня" удостоено более 38 тысяч женщин. Орденами "Материнская слава" и "Медалью материнства" награждено свыше 3 миллионов 800 тысяч женщин.
Коммунистическая партия и Советское правительство проявляют большую заботу о здоровье и воспитании детей. Ежегодно на пионерские лагери и детские санатории отпускаются сотни миллионов рублей. С каждым годом растет сеть детских яслей, детских садов и домов ребенка.
Следуя примеру женщин Советского Союза, женщины стран народной демократии активно участвуют в строительстве новой жизни. Новый общественный и государственный строй в странах народной демократии навсегда избавил женщин, как и всех трудящихся этих стран, от ужасов капиталистического гнета, обнищания, безработицы, открыл перспективы для неуклонного подъема благосостояния и культуры.
В иных условиях встречают Международный женский день 8 марта женщины капиталистических, колониальных и зависимых стран. В странах капитала раздуваются военные бюджеты, увеличиваются налоги с населения, повышаются цены на промышленные, и продовольственные товары, сокращается мирное производство, растет безработица, падает реальная заработная плата трудящихся. Тяжесть этих бедствий и лишений с особой силой обрушивается на трудящихся женщин и детей. Трудящиеся женщины капиталистических стран усиливают борьбу за свои жизненные права, выступают за повышение заработной платы, введение государственной охраны труда и социального страхования, за увеличение ассигнований на народное образование и охрану жизни детей.
Международный женский день 8 марта трудящиеся женщины всего мира проводят под лозунгом усиления борьбы за мир, против угрозы новой войны. В ряды борцов за мир вступают все новые и новые миллионы женщин. Международная демократическая федерация женщин объединяет в своих рядах 135 миллионов женщин 65 стран. Вместе со всем прогрессивным человечеством женщины мира неустанно разоблачают поджигателей войны, ведут последовательную борьбу за мир, за свои экономические и политические права, за жизнь и будущее детей.
Женщины капиталистических, колониальных и зависимых стран все решительнее выступают за национальный суверенитет, свободу и независимость своих государств, против гнета империалистических агрессоров. Прогрессивные женщины требуют немедленного прекращения военных действий в Корее, Вьетнаме и Малайе, безусловного запрещения атомного оружия, сокращения вооружения, заключения Пакта Мира между пятью великими державами.
В авангарде международного демократического движения женщин выступают женщины Советского Союза и стран народной демократии. Следуя указаниям Ленина и Сталина, советские женщины еще больше расширяют и укрепляют интернациональные связи с женщинами всех стран, помогают сплачивать могучий антивоенный демократический фронт, настойчиво разоблачают происки империалистов, активно борются за мир и дружбу между народами. Трудящиеся женщины всего мира видят в советских женщинах своих верных друзей, активных борцов за мир, за светлое будущее народов.
В решениях XIX съезда Коммунистической партии Советского Союза, в новых выдающихся трудах И.В. Сталина определена программа коммунистического строительства в нашей стране. Осуществление этой программы требует дальнейшего повышения политической и трудовой активности всех советских людей, развертывания самокритики и критики снизу, решительного устранения недостатков в нашей работе.
Успехи Советского Союза вызывают лютую злобу и ненависть в империалистическом лагере. Агрессивные капиталистические государства, в первую очередь США и Англия, стремясь подорвать силу и могущество Советского Союза, засылали и впредь будут пытаться засылать в нашу страну шпионов, вредителей, диверсантов, убийц, будут искать скрытых врагов советского народа для использования их в своих подлых и коварных целях. В этих условиях от всех трудящихся требуется всемерное усиление политической бдительности, искоренение ротозейства и беспечности.
Центральный Комитет Коммунистической партии Советского Союза предлагает всем партийным организациям провести Международный женский день 8 марта под знаком мобилизации советских женщин, на борьбу за укрепление силы и могущества Советского государства, за новый мощный подъем социалистической экономики и культуры, за дальнейшее вовлечение женщин во всенародное социалистическое соревнование за выполнение и перевыполнение пятой сталинской пятилетки.
ЦК КПСС призывает женщин - работниц, инженеров, техников и мастеров еще более настойчиво и энергично бороться за неуклонный рост производительности труда, снижение себестоимости и улучшение качества продукции, шире внедрять во все отрасли народного хозяйства новейшие достижения науки и техники, поддерживать прогрессивные начинания новаторов производства, распространять передовой опыт и помогать отстающим подняться до уровня передовых.
ЦК КПСС призывает женщин - колхозниц, работниц МТС и совхозов, специалистов бороться за дальнейший подъем сельского хозяйства, всемерное повышение урожайности всех сельскохозяйственных культур и рост общественного поголовья скота при одновременном повышении его продуктивности, за улучшение работы МТС и совхозов, за создание в нашей стране обилия продовольствия для населения и сырья для легкой промышленности.
ЦК КПСС призывает женщин - работников науки и культуры развивать передовую советскую науку и технику, направлять свои творческие силы и способности на новый подъем социалистической культуры, литературы и искусства, народного образования и здравоохранения, развивать критику и самокритику в научной работе, помогая тем самым выполнить советской науке свою миссию - занять первое место в мировой науке.
Учитывая все возрастающую роль женщин в строительстве коммунистического общества, ЦК КПСС обязывает партийные организации обеспечить дальнейшее вовлечение женщин в общественно-производительный труд в промышленности, на транспорте, в строительстве и сельском хозяйстве, проявлять всемерную заботу о повышении их культурно-технического уровня, коммунистической сознательности, воспитывать их в духе беззаветной преданности социалистической Родине, дружбы народов, заботы об укреплении обороны Советского государства, в духе высокой политической бдительности.
ЦК КПСС предлагает партийным, советским, профсоюзным и комсомольским организациям смелее выдвигать женские кадры на руководящую партийную, советскую, хозяйственную, профсоюзную, комсомольскую работу и оказывать им помощь в практической деятельности. ЦК КПСС обязывает партийные, советские, хозяйственные, профсоюзные и комсомольские органы проявлять постоянную заботу об улучшении условий труда и быта женщин - работниц, колхозниц и служащих, оказывать повседневую помощь женщине-матери в деле воспитания детей, обеспечить дальнейшее расширение сети и улучшение качества работы детских и лечебных учреждений, общественных столовых, прачечных, пошивочных мастерских и других предприятий бытового обслуживания.
Центральный Комитет Коммунистической партии Советского Союза приветствует всех трудящихся женщин СССР в Международный женский день 8 марта и выражает уверенность в том, что советские женщины и впредь будут итти в передовых рядах борцов за осуществление великой цели - построения коммунизма в нашей стране.
Центральный Комитет Коммунистической партии Советского Союза



Элла
- Monday, March 26, 2007 at 22:22:35 (PST)

Очень хорошая статья Воронеля. По делу.


Victor-Avrom
- Monday, March 26, 2007 at 21:04:50 (PST)

вот ещё нашёл про религию хазар:

"Однако религия иудеев в силу своей специфики не стала религией не только многих народов, входящих в состав Хазарского государства, но даже и самих хазар в целом."

Пигулевская Н. Сирийские источники по истории народов СССР. М.; Л., 1941. С. 82.


Victor-Avrom
- Monday, March 26, 2007 at 20:52:39 (PST)

AK

Один документ - это, надо полагать, анонимный "кембриджский источник" 12-го века, написанный через две тысячи лет после исчезновения колена Симона. Документ важный, но в отношении достоверности отнесения колен я бы воздержался его серьезно цитировать. Впрочем, если есть специалисты, им и карты в руки.


1) да, действительно документ анонима из каирской генизы, причём я склонен больше доверять анонимному источнику, а не перепискам царей
В 1912 г. Ш. Шехтер в Кембриджском собрании рукописей Каирской генизы нашел так называемый Кембриджский документ — анонимное послание хазарского еврея. Ученые считают, что это копия 11 в., сделанная с оригинального послания 959 г. Хисдаю Ибн Шапруту. Документ — отчет о событиях, приведших к обращению хазар в иудаизм, а также о войне хазар с русами. В отличие от официальной версии хазарской истории, представленной в ответе царя Иосефа, анонимный автор документа фиксирует сохраненную хазарскими евреями устную историческую традицию.


2) Эльдад Данит (2-я пол. 9 в.) - еврейский путешественник.
"Храброе и воинственное колено Шимона и вторая половина колена Менаше пребывали в земле хазар и собирали дань с 25 царств, в том числе и мусульманских." На Эльдада ссылались Хисдай ибн Шапрут в послании к хазарскому царю, рабби Иехуда ибн Курайш (9 в.), рабби Аврахам бен Моше бен Маймон (1186–1237, сын Маймонида) и др. Однако Аврахам ибн Эзра и рабби Меир бен Барух из Ротенбурга считали Эльдада лжецом.
http://www.jewishencyclopedia.com/view.jsp?artid=126&letter=E&search=eldad

3)Другая уникальная находка в Кембриджском собрании была сделана в 1962 Н. Голбом. Это было так называемое Киевское письмо — древнейший из дошедших до настоящего времени восточноевропейских письменных источников, написанных на раввинистическом иврите. В нем содержится просьба о сборе денег для выкупа из долгового плена одного из членов киевской хазарско-еврейской общины — мара Я‘акова, сына рабби Ханукки.
Кстати, это так называемое киевское письмо (называемое также
«Актан де мар Я‘аков» - «Скитания мар Я‘акова») первое письменное упоминание Киева. На письме есть ремарка, написанная тюркскими рунами: «Хокурум» («Я прочел [это]»), поставленная чиновником хазарской администрации Киева, что позволяет отнести время написания письма к периоду хазарского контроля над Киевом в начале 10 в.

Как видим, документы все древние и независимые друг от друга

Ещё бы где найти Иегуды га-Леви "Кузари"... Прочёл бы, тем более что этот выдающийся поэт мой предок.

А вот передо мной другое описание: "Хазарский каганат - это продукт этнического взаимодействия тюркского населения с иудейской элитой. Колено Манасии". Вам известна такая точка зрения? Если нет - то что скажете? Если да - то почему не упомянули? Селективное цитирование?
Ну что за тон, ув. АК! Нет, известна не была. Однако как я теперь вижу Эльдад Данит тоже про Менаше что-то сообщает. А насколько древен ваш источник про Менаше?

А хазарский каганат - да, действительно еврейско-тюркский симбиоз - так оно не новость. Ну и если уж совсем честно, то (по сведениям Кембриджского анонима) евреи до захвата власти в Хазарии в 740 году успели слиться в симбиозе с иранским племенем барсилаев. Это Вам может быть любопытно в плане галлопирующих аллелей.

PS Индусы некоторые, как я слышал, относят себя к потомкам Менаше... шотландские легенды говорят, что их предки киммерийцы, пришедшие с берегов Чёрного моря, известные в Европе как кимры, принадлежали к полу - колену Менаше.


Инна
- Monday, March 26, 2007 at 19:31:16 (PST)

Кто читал в «Новом русском слове» в 90-е годы статьи Льва Наврозова, тот, наверное, помнит, с какой завистью-ненавистью сей господин «разоблачал» Бродского и выпячивал собственную значимость (у него в Союзе дача была, куда там писательским, жена не работала и домработницу держал).


AK
Chicago, IL - Monday, March 26, 2007 at 19:18:41 (PST)

>Victor-Avrom, Monday, March 26, 2007 at 18:05:20 (PST)
>Известно (из трёх независимых древних документов) что они (хазарские евреи) сами считали себя потомками Шимона.

Уважаемый Victor,

Один документ - это, надо полагать, анонимный "кембриджский источник" 12-го века, написанный через две тысячи лет после исчезновения колена Симона. Документ важный, но в отношении достоверности отнесения колен я бы воздержался его серьезно цитировать. Впрочем, если есть специалисты, им и карты в руки.

А вот передо мной другое описание: "Хазарский каганат - это продукт этнического взаимодействия тюркского населения с иудейской элитой. Колено Манасии". Вам известна такая точка зрения? Если нет - то что скажете? Если да - то почему не упомянули? Селективное цитирование?

Да, так какие еще независимые два древних документа?




Ontario14
- Monday, March 26, 2007 at 19:08:23 (PST)

Бер
- Monday, March 26, 2007 at 12:25:28 (PST)
Сообщите, пожалуйста, источник этих сведений (1. ВРЕМЕННОЕ пристанище, 2. уход за Иордан)
А «Гилад» - опечатка. («ил» - лишнее)

********
Я должен был написать написать "к колену Реувена и Гада в Гиладе". Sorry.

Сообщаю по первому пункту:
(מֵחֶבֶל בְּנֵי יְהוּדָה, נַחֲלַת בְּנֵי שִׁמְעוֹן: כִּי-הָיָה חֵלֶק בְּנֵי-יְהוּדָה, רַב מֵהֶם, וַיִּנְחֲלוּ בְנֵי-שִׁמְעוֹן, בְּתוֹךְ נַחֲלָתָם. (יהושע יט, ט "От участка сынов Йеуды – надел сынов Шимона. Так как участок сынов Йеуды был слишком велик для них, то сыны Шимона получили надел среди их надела."(книга Йехошуа 19,9)
Другими словами, колено Шимона осело на землях Йехуды, т.е. не на своем наделе, т.е. ВРЕМЕННО, пока Йехуда малочисленны.

По второму пункту:
Отсылаю Вас - Ктувим, Диврей а-ямим 1, часть 4, 30-43. И, особенно, комментарии РАШИ к той же "Диврей а-ямим Алеф, перек Далет".



Victor-Avrom
- Monday, March 26, 2007 at 18:05:20 (PST)

Пока не забыл по поводу хазарских евреев. Известно (из трёх независимых древних документов) что они сами считали себя потомками Шимона.
И ещё. Бытует такая фраза - "хазары приняли иудаизм". Фраза неточная. Еврейскую религию (и уж она точно не называлась иудаизмом у хазар) приняла верхушка, когда еврейский лидер Билан захватил в 740 году власть в Хазарии. Это было в интересах хазарской елиты (они становились независимой силой в конфликте Халифата и Византии. Оснований предполагать значительный переход тюрок-хазар в "иудаизм" - нет.


ВЕК
- Monday, March 26, 2007 at 17:49:01 (PST)

Victor-Avrom
- Monday, March 26, 2007 at 17:35:26 (PST)
ВЕК, Вы не справедливы к Марксу Т. У него есть острый ум и гениальное стратегическое чутьё. ===

Ну да. Но его мнение об искусстве, выраженное в этой статье, такая же лабуда, как мнение гениальной стриптизерши о политике.



Victor-Avrom
- Monday, March 26, 2007 at 17:35:26 (PST)

ВЕК,

Вы не справедливы к Марксу Т. У него есть острый ум и гениальное стратегическое чутьё. Многие проблемы Израиля им были предсказаны ещё когда. Так что такое его задирание носа выша ватерлинии вполне понятно.
Ведь, наверно, у всех гениев есть пара-другая офигительных идей, опережающих своё время, а всё остальное - лобуда. Вот, к примеру, Циолковский был задвинут на цельнометаллических дирижаблях. Неудобство хранения, дороговизна эксплуатации, нанадёжность - его мало волновали. Или! в юности Циолковский решил, что можно экономить деньги, питаясь энергией из космоса (в результате месяца голода практически потерял зрение). Это же никак не отменяет гений учёного, заложившего теоретические основы ракетостроения! А тяжело с ним было? Ну наверно.
Дирижабль из нержавейки таки почти построили, добился своего Константин Эдуардович. но тут учёный скончался и проект закрыли, а его обшивку затем использовали для декора станции Маяковская в Москве.


Кович
- Monday, March 26, 2007 at 16:46:01 (PST)

ВЕК
- Monday, March 26, 2007 at 16:24:05 (PST)

Доктор!
Есть-ли у него надежда на исцеление, или - ну его?


ВЕК
- Monday, March 26, 2007 at 16:24:05 (PST)

М. Тартаковский .
- Monday, March 26, 2007 at 09:54:32 (PST)

Прочитал рекомендованную автором статью. Дурная манера думать, что разбираешься во всём, подтверждает слова Амбруаза Парэ: "Эрудиция - это пыль, вытряхнутая из книг в пустой череп". Статья - не более, чем обывательское словоложество, но украшенное "ученой" манерой изложения. Чудовищное самомнение при абсолютном нежелании понять суть вещей, о которых автор пытается говорить. Последний способ самоутверждения - через низвержение тех, кто крупнее и значительнее тебя. Сильно смахивает на речь по поводу Римановой геометрии школьного учителя начальных классов, заочно закончившего педагогический техникум по специальности "трудовое воспитание", курсы механизаторов сельского хозяйства и бухгалтерские к тому же, а также и-т культуры по специальности "клубная работа" и преподающего в младших классах . Короче, современный вариант "Письма к ученому соседу". Грешным делом думаю, это ж как себя в глубине души нужно не уважать, чтобы так глупо пыжиться и распускать хвост по любому поводу?!


Victor-Avrom, рав
- Monday, March 26, 2007 at 16:11:24 (PST)

Ontario14

Бней-Шимон получили ВРЕМЕННОЕ пристанище в южной части надела Йехуды. В царствие Давида, когда шевет-Йехуда разрослось и усилилось, шевет-Шимон ушло в Заиорданье к колену Реувена и Гилада.


Скорее на западе; и Шимон и Дан. Дан потом точно ушёл на север (выр. от Дана до Вирсавии), а у Шимона вроде было 4 города и там они так и жили, пока их не угнали в Вавилон. Шимон был парией среди израильских племён, он даж не упоминается в благословлении Моисея. И Шимон остался в Вавилонии, когда Иуда и Вениамин решили вернуться из плена. Так Шимон положил начало персидской общине, из которой потом выделилась многочисленная хазарская.


Арон Вигушин
Даллас, Техас США - Monday, March 26, 2007 at 15:33:39 (PST)

Уважаемый Владимир Едидович!

С большим удовольствием прочёл Вашу статью по теме, которая всю жизнь меня волнует.
Я один из тех, кто "потерян" для идиш, хотя любовь к нему не угасает. Об этом я написал в одном из моих рассказов "На разных языках", опубликованном в "Самиздате" библиотеки Мошкова.
http://zhurnal.lib.ru/w/wigushin_a_s/jazyki.shtml

Кстати, мы оба родились в Вильно, где в силу катаклизмов 20 века у меня никого не осталось из большой и известной в городе семьи Вигушиных. Может, Вы когда-либо слышали о них? Я довольно давно начал заниматься составлением семейного дерева семьи, но далее, чем до моих пра-пра-дедушки/бабушки продвинуться не удалось.
На мои (и моего старшего сына) письма в Вильнюсские архивы никто не отвечал. Может Вы наведёте меня на путь?
Ещё раз благодарю Вас за интересную статью.

Арон Вигушин
vigdad@mail.com
Даллас, Техас


Михаил Лезинский
Хайфа , Израиль - Monday, March 26, 2007 at 14:55:17 (PST)

С ПЫЛУ , С ЖАРУ ...

Альманах "Галилея" - выпуск девятый, литературного объединения "Галилея' северного отделения Союза русскоязычных писателей Израиля, г.Нацерет-Иллит, Gutenberg, Израиль, 2007 г.

Главный редактор - Марк Азов
Редактор-корректор - Северина Школьникова
Редакционная коллегия:
Валерия Барташник, Михаил Лезинский, Юрий Пологонкин, Анна Реак-Гофштейн (ответственный секретарь), Роман Цивин,
Семен Шендеров.
Copyrigth"Galilea"
No part of this publication may be reproduced in any or by any means,
without permission
All rights reserved

Художник - Мирьям Азова
В оформлении обложки использованы:
Первая страница - фото Нины Басман,
ученицы 10-го класса школы Игаль Алон гНацерет Иллит;
Последняя страница - рисунок художника Александра Вайсмана
гНацерет Иллит, - "Город книги".
Книга подготовлена и отпечатана в типографии
vjnitenberg
Haifa. Israel tel: 0545900895, 0525-109900
ISBN 965-7965-35-5

© Все права принадлежат авторам

СРЕДИ АВТОРОВ ЕСТЬ И ТЕ , КТО ПЕЧАТАЕТСЯ У ЕВГЕНИЯ БЕРКОВИЧА .

Марк Азов ,
Борис Эскин ,
Ион Деген ,
Елена Минкина ,
Борис Кушнер ,
Люба Лурье ,
Михаил Лезинский ,
Марьян Беленький ,




Матроскин
- Monday, March 26, 2007 at 14:25:15 (PST)

Умер Михаил Ульянов
- Monday, March 26, 2007 at 13:08:17 (PST)
= = = = = = =

Прекрасный актер был. Рогожин в "Идиоте" и генерал Чарнота в "Беге" - это просто высший пилотаж! Жаль.


Матроскин
- Monday, March 26, 2007 at 13:57:42 (PST)

Неизвестная культура бронзового века

Группа археологов во главе с К.Ламбергом-Карловски (K.Lamberg-Karlovsky; Гарвардский университет в Кембридже, США) обнаружила на территории Ирана следы неизвестной культуры. Сотни каменных сосудов, чаш, блюд и кубков, украшенных прекрасной гравировкой, и остатки архитектурных деталей свидетельствовали, что в плодороднейшем оазисе к северу от Ормузского пролива, рядом с современным поселком Джирофт, ранее 2-го тысячелетия до н.э. существовало развитое общество. Скорее всего, оно не уступало по своему значению хараппской цивилизации и служило мостом между ней и шумерским царством.

Джирофтские ремесленники специализировались главным образом на изготовлении сосудов из хлорита - зеленоватого чешуйчатого минерала, весьма прочного, но легко поддающегося обработке. На внешних стенках сосудов изображены различные растения; здания, похожие на зиккураты; неизвестные нам божества; не встречающиеся в других культурах полулюди-полуживотные (например, скорпионочеловек) и коленопреклоненные женщины в окружении рогатых животных. О возрасте находок точно судить пока трудно, их датируют примерно 3-м тысячелетием до н.э. Подобные сосуды ранее находили весьма далеко отсюда, причем не только на берегах Персидского залива, но и в Сирии (правда, схожи они лишь формой - рельефных украшений у сирийских сосудов нет), и в Центральной Азии (в Узбекистане и Туркменистане).

Джирофтская цивилизация занимала весьма большую для того времени территорию - не менее 400 км. Предстоит исследовать около 300 курганов (по оценкам специалистов, основная часть археологических материалов залегает на глубине 3-4 м). Уже вскрыты остатки какого-то крупного каменного сооружения (возможно, крепостной стены), достигающего 30 м в длину. По мнению специалиста по ближневосточной археологии Р.Дайсона (R.Dyson), именно джирофтская культура станет главным объектом раскопок в предстоящее десятилетие.

Science. 2003. V.302. №5647. P.973 (США).


Месть тамплиеров
- Monday, March 26, 2007 at 13:14:44 (PST)


Если бы их наследники получали роялти с каждого упоминания рыцарей Храма в художественной литературе, то они давно бы уже покупали дома на Багамах. Жалко только, что стричь купоны некому – каждый, кто в 70-80-х годах тайком от родителей изучал «макулатурного» Мориса Дрюона, знает, что по приказу короля Франции Филиппа IV Красивого верхушку ордена сожгли в 1314 году в Париже. Тем не менее, современные беллетристы искренне считают, что храмовники выжили, рассеялись по миру и сейчас представляют собой нечто вроде тайного совета директоров, управляющего глобальной политикой и экономикой.
В современном «историческом» трэше участвуют престарелые нацистские преступники, террористы «правые» и «левые», а также загадочные мужчины в белых одеяниях с «пронзительными голубыми глазами». Они обычно выступают под короткими и весомыми именами, например «Шомер ha-Ор» — Хранитель Света. Так сказать, «зовите меня просто – Шомер».
Если в повествовании задействован миллиардер, то непременно сумасшедший, передвигающийся исключительно на тюнингованном вертолете с джакузи и прямой спутниковой линией с президентом США. Воистину прав был Михаил Жванецкий, писавший о недоверии к советским актерам: «Ну а баночное пиво, омары, крики «Я разорен!», или «Мне в Париж по делу, срочно!». Эти несоветские, но тоже «как-то не веришь в их латынь».
Если археолог, то непременно седовласый, с часами на цепочке и каким-то грешком в прошлом – то ли могилы расхищал, то ли возил героин в мумиях.
Если еврейка, то Юдифь — «тоненькая, как тростинка. У нее были длинные черные локоны, захватывающий дух горбатый нос и впечатляющий темперамент».
В романе Пола Сассмана «Последняя тайна Храма» всего вышеперечисленного намешано в объемах, могущих сбить с ног полк литературных критиков. Рука устанет перечислять все те клише, которые автором выдаются за легитимную прозу на достойную историческую тематику – поиски пропавшего в 70-х годах нашей эры храмового светильника, меноры.
Сассман почему-то наделяет менору способностями к излучению некоего сверхсильного света, который автоматически поражает врагов, а положительным героям демонстрирует их ушедших из жизни друзей и родственников.

http://www.booknik.ru/reviews/fiction/?id=16453


Умер Михаил Ульянов
- Monday, March 26, 2007 at 13:08:17 (PST)

Знаменитый актер театра и кино Михаил Ульянов умер в московской больнице на 80-м году жизни. Он долго и тяжело болел, на минувшей неделе был госпитализирован с обострением. Со сценой он окончательно попрощался только 13 дней назад.


Врать не хорошо, Тора не велит
- Monday, March 26, 2007 at 13:05:37 (PST)

когда выясняется, что нанесенные ими оскорбления надуманы и незаслужены.

Бер - самый НЕсправедливый читатель!


Саша Сегал - Тартаковскому
- Monday, March 26, 2007 at 13:03:34 (PST)

Что-то не врублюсь. Это образчик Вашего остроумия?


Что Вы, господин писатель, если бы моего, я был бы уже в Сочи. Это вариация на тему Григория Горина:

«Улыбайтесь, господа, улыбайтесь! Серьёзные лица ещё не признак ума. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица»

Наверно, у Вас в Литинституте этого не проходили.


Матроскин - АК
- Monday, March 26, 2007 at 12:50:49 (PST)

AK
Chicago, IL - Monday, March 26, 2007 at 12:21:01 (PST)

На самом деле из этих 83 гаплотипов первая половина клубилась вокруг одного гаплотипа, а остальные я и не стал смотреть.
= = = = = = =

Спасибо, понял.



Бер
- Monday, March 26, 2007 at 12:25:28 (PST)

Ontario14
- Sunday, March 25, 2007 at 08:57:39 (PST)

Бней-Шимон получили ВРЕМЕННОЕ пристанище в южной части надела Йехуды. В царствие Давида, когда шевет-Йехуда разрослось и усилилось, шевет-Шимон ушло в Заиорданье к колену Реувена и Гилада.
====================================

Сообщите, пожалуйста, источник этих сведений (1. ВРЕМЕННОЕ пристанище, 2. уход за Иордан)
А «Гилад» - опечатка. («ил» - лишнее)



Бер
- Monday, March 26, 2007 at 12:22:57 (PST)

Марк
- Sunday, March 25, 2007 at 10:30:05 (PST)

Бер
- Sunday, March 25, 2007 at 02:40:41 (PST)

Что ж, готов взять слова назад, а Вас поздравить с появлением Вашего однояйцового двойника: "Справедливый читатель" точь в точь Вы, только с воспитанием издержки. Бывает, если однояйцовые близнецы воспитывались в разных семьях.
========================

Люди средней нормальности обычно при этом извиняются – когда выясняется, что нанесенные ими оскорбления надуманы и незаслужены.
Похоже, что от этой средней нормы Вы отклоняетесь в сторону, противоположную той, которая освещена здесь рядом (Sunday, March 25, 2007 at 23:16:38) – в эссе о Чуковской. Вот-вот, в ту самую – в миссионерскую.
Ведь откровенную околесицу – и маловразумительную, и непотребную – из себя выдавливаете. Похоже, очень хочется Вам высосать хоть какое-нибудь открытие в моем происхождении и воспитании. Ну, в точности как миссионер – вот изобрел он мое богатое комсомольское прошлое и теперь талдычит о нем везде и всюду. Больше то сказать ему вообще нечего. Да и положено им так - назойливо твердить одну и ту же чушь. Работа у них такая, за то и деньги получают. А Вы пошто в ту же степь?



AK
Chicago, IL - Monday, March 26, 2007 at 12:21:01 (PST)

>А.А. КЛЁСОВУ - Тартаковский, Monday, March 26, 2007 at 09:25:28 (PST)
>Хотел бы, чтобы выводы были в меру точными, непременно – объективными, конкретными, подробными и доступными читателю, не сведущему в Вашей науке.
###################

Уважаемый Маркс Самуилович,

Должен Вас премного огорчить. Если честно - то выводы у меня не очень точные, весьма субьективные, не очень конкретные, не слишком подробные, и как выясняется - далеко не всем читателям доступные, особенно несведующим.

Более того - если кто другой скажет, что его выводы в данной области в меру точные (!), непременно объективные (!!), подробные (!!!), и при всем этим доступные несведущему в этой науке читателю - бегите от такого человека подальше. Он или шарлатан или безумец.

Я думаю, что по некоторому размышлению Вы согласитесь. Представьте себе - в современном Египте 65 миллионов населения. Из них произвольно берутся 83 человека (!), делается анализ их ДНК, и Вы хотите, чтобы полученные данные, экстраполированные (!) на 65 миллионов (!) [один на миллион!] были в меру точными, непременно объективными, конкретными, подробными и доступными несведующим. Я уже перестал восклицательные знаки после каждого слова ставить.

Этого, конечно, не будет и быть просто не может.

А что есть? А есть, знаете ли, в некотором роде чудо. И вот этим чудом заинтересовался и уважаемый Матроскин. Он спрашивает - "Так в чем же дело? Выборка мала, или я чего-то недопонял?". А чудо в том, что благодаря (или из-за) эффекту "бутылочного горлышка" много народностей его не проскакивают. Попросту говоря, не выживают. От них не остается мужского потомства (а у нас именно о нем речь, при всем уважении к милым дамам). Выживает не столь большое число родственных "кланов", у каждого из которых свой патриарх-прародитель. И вот они-то и дают миллионы потомков.

Посчитайте сами. Если в каждом поколении появляется в среднем только полтора мальчика, то через 100 поколений их будет уже 1.5^100, то есть более квадриллиона мужчин. Причем еще намного более.

Да что там 1.5 мальчика. Пусть 1.2 мальчика в поколение. Через 100 поколений их будет 100 миллионов. И все от одного исходного папы.

Так обычно по разным причинам не бывает, но уже видно, что может быть очень много. То есть на самом деле род в стране ведут не так много семей, которые проскочили то самое "бутылочное горлышко". Именно поэтому в каждой данной популяции имеется не так много видов гаплотипов, которые клубятся вокруг всего нескольких "базовых".

И вот, отвечая на вопрос уважаемого Матроскина, скажу, что "все 83 гаплотипа клубятся вокруг одного" - это была, конечно, натяжка. В популярном изложении всегда много натяжек, иначе придется деревья информации обставлять лесом граничных условий, и материал будет нечитабельный. Приходится жертвовать граничными условиями в угоду обшим принципам.

На самом деле из этих 83 гаплотипов первая половина клубилась вокруг одного гаплотипа, а остальные я и не стал смотреть. Думаю, что большинство их тоже будут клубиться вокруг того же. А некоторые будут просто приблудные, типа от российских туристов в Египте, попавших под горячую руку. А не стал я смотреть потому что идея уже ясна, и потому, что я в отъезде и занимаюсь другими вещами.

А если копать глуюже и с граничными условиями, то уже будет научная статья. А мне ее не надо. Суть все равно ясна.




М.Т.
- Monday, March 26, 2007 at 12:11:41 (PST)


Саша Сегал
- Monday, March 26, 2007 at 12:02:18 (PST)

В качестве образчика отношения к поэзии:


Господин Тартаковский, не будьте все время сериозны. Самые большие глупости делались сериозными людьми.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<<<<<<<

Что-то не врублюсь. Это образчик Вашего остроумия?


СМИ О КСЕНОФОБИИ И ЭТНОЭКСТРЕМИЗМЕ
- Monday, March 26, 2007 at 12:08:05 (PST)

ИНЦИДЕНТЫ

Деканат социологического факультета Московского государственного университета ведет активную деятельность по распространению среди студентов факультета ксенофобской и антисемитской брошюры "Почему зачищают Землю Русскую?".
http://www.aen.ru/in-brief/story-id=43071/


ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ ОРГАНОВ ВЛАСТИ, МЕСТНОГО САМОУПРАВЛЕНИЯ, СТРУКТУР СУДЕБНОЙ СИСТЕМЫ

Спикер Совета Федерации, лидер партии "Справедливая Россия" Сергей Миронов назвал Объединенную комиссию по национальной политике и взаимоотношениям государства и религиозных объединений при Совете Федерации прообразом будущего профильного органа исполнительной власти по национальной политике.
http://www.religare.ru/article39544.htm

***
В Петербурге обнаружены две новые банды националистов. По словам главного прокурора Санкт-Петербурга Сергея Зайцева, следователи уже выяснили причастность молодежи к ряду преступлений.
http://www.newizv.ru/news/2007-03-26/66275/

***
В суде города Кондопога (Карелия) возобновились судебные слушания по драке в ресторане «Чайка». Массовая драка спровоцировала беспорядки на межнациональной почве.
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2007/03/26/n_1049963.shtml


ОБЩЕСТВЕННЫЕ ИНИЦИАТИВЫ

С 17 по 25 марта в Краснодаре, в рамках "Недели против расизма", которая проходит 2007 года в 42 странах Европы, молодежная группа за толерантность "ЭТнИКА" провела серию последовательных мероприятий по профилактике нетерпимости и ксенофобии.
http://www.yuga.ru/news/92623/index.html

***
В Улан-Удэ прошел антифашистский митинг памяти зверски убитого в Москве Николая Прокопьева. На митинге была принята резолюция в адрес Президента РФ и Государственной думы РФ с требованием не только найти и предать правосудию убийц, коими по многим основаниям считаются неонацисты, но и пресечь рост ксенофобии, расизма и дискриминации на национальной почве.
http://baikal-media.com/2007/03/24/v-ulan-ude-proshel-antifashistskii-miting-pamyati-zverski-ubitogo-v-moskve-nikolaya-prokopeva

***
О том, какие есть в России и калининградской области неонацистские группировки рассказали на уроке в молодежном клубе «Старт!» активисты Движения «НАШИ».
http://nashi.su/news/15070

***
Конференция-презентация проекта "Дорога к миру - школа толерантности" состоялась в Большом зале здания правительства Рязанской области.
http://tatar-inform.ru/news/society/?id=56541


ЗА РУБЕЖОМ

Прокуратура Германии в четверг предъявила обвинения бывшему адвокату, защищавшему в суде ультраправого активиста и отрицателя Холокоста Эрнста Зунделя. Юрист Сильвия Штольц обвиняется в разжигании антисемитизма, отрицании Холокоста и попытке сорвать заседание суда.
http://www.jewish.ru/news/world/2007/03/news994247411.php

***
Суд германского города Манхайма вынес вердикт по делу 42-летнего "отрицателя холокоста" Гермара Рудольфа, приговорив его к двум с половиной годам заключения "за разжигание расовой ненависти".
http://zvezda.ru/web/news5517.htm

***
Британское правительство принимает меры по борьбе с проявлениями антисемитизма в университетах.
http://www.newsru.co.il/press/25mar2007/alma703.html

***
В Англии началось расследование по поводу нападения на почве расизма трёх футболистов клуба «Барнсли» на таксиста.
http://www.gazeta.ru/news/sport/2007/03/23/n_1049295.shtml

***
После матча отборочного матча Евро-2008 с командой Эстонии болельщики сборной России смогли покинуть трибуны и направились на Ратушную площадь, чтобы отпраздновать победу. По пути их встретила группа эстонских неонацистов, в результате чего произошла серьёзная драка.
http://www.championat.ru/news-37344.html

***
В Таллине активисты молодежных движений "Здесь" и "Ночной дозор" устроили акцию "Все различны - все равны", которая в эти дни проходит во всей Европе. У здания правительства участники развернули так называемый шарф, склеенный из плакатов о толерантности.
http://www.vesti.ru/news.html?id=111311

***
Эстонская полиция применила слезоточивый газ при усмирении беспорядков возле памятнику Воину-освободителю в Таллине. Необходимость использовать спецсредства, как пояснили в префектуре полиции, возникла после того, как группа радикально настроенных эстонских националистов попыталась возложить к памятнику венок из колючей проволоки с надписью: "Убийце эстонского народа".
http://www.vesti.ru/news.html?id=111414



Р. Проди: Миссия католиков – диалог с Исламом и Иудаизмом
- Monday, March 26, 2007 at 12:03:05 (PST)

[26-03-2007] Католикам следует «продолжать заботиться о будущем Европы», но главное – «у них есть важная миссия установить диалог с другими религиями, в особенности, с Исламом и Иудаизмом, для поддержания мира и взаимопонимания между народами». «Над этим мы должны много работать», - заявил итальянский премьер Романо Проди на конгрессе Комиссии Епископатов европейского сообщества, собравшихся в связи с юбилеем объединенной Европы.

Р. Проди отмечает, что, хотя в Европейской конституции христианские корни не упоминаются, «есть еще две базы, на которые можно положиться: солидарность и субсидиарность». При этом важно смотреть в будущее и на существующую реальность,настаивает премьер. Чтобы сделать это, считает он, необходимо «объединение, прежде всего». «У католиков есть обязанность объяснять смысл и силу наших ценностей и ценить совместимость, с которой они входят в другой культурный мир», - сказал Р. Проди.

Итальянский премьер также вспомнил, что «Европа на своих плечах имеет не только историю войн, но и примирений, Европа – это земля составная и способная к примирению, и европейские католики должны поддерживать развитие и жизнь Европы в еще лучшем ключе», передает ItalyNews.



Саша Сегал
- Monday, March 26, 2007 at 12:02:18 (PST)

В качестве образчика отношения к поэзии:


Господин Тартаковский, не будьте все время сериозны. Самые большие глупости делались сериозными людьми.


Евгений Беркович
- Monday, March 26, 2007 at 11:37:00 (PST)

Берковичу
- Monday, March 26, 2007 at 11:03:26 (PST)
Вот тоько что скопировал:

На заседании Президиума Академии наук стоял вопрос об исключении Александра Дмитриевича из АН.


Вы скопировали со старой копии. Еще вчера после письма Е.Г. было исправлено и сейчас на сайте стоит:

На заседании Президиума Академии наук стоял вопрос об исключении Андрея Дмитриевича из АН.

Нажмите "Reload" или "перезагрузить", и все получится.
Удачи!



Почтальон Печкин.
- Monday, March 26, 2007 at 11:34:43 (PST)


Матроскин - АК
- Monday, March 26, 2007 at 07:27:08 (PST)

Уважаемый АК,
Вы можете добыть почти неограниченное финансирование очень быстро. Рассказываю каким образом.
Только в подвале Египетского Музея в Каире лежат 170 мумий, а всего их больше 200.
Вы человек известный, но не миллионер.
Анвар Садат человек менее известный, но может финасировать очень многое.
Пишете письмо Садату, где в первой части рассказываете ему про гаплотипы, аллели и ДНК с генами. Добавляете немного статистики и теории вероятности


Мы имеем дело с очень перспективным идиотом.


Берковичу
- Monday, March 26, 2007 at 11:03:26 (PST)

Вот тоько что скопировал:

На заседании Президиума Академии наук стоял вопрос об исключении Александра Дмитриевича из АН.


Матроскин - Тененбаум
- Monday, March 26, 2007 at 10:15:38 (PST)

Б.Тененбаум-Матроскину :)
- Monday, March 26, 2007 at 09:51:23 (PST)
Глубокоуважаемый Кот, позвольте внести коррективу в Ваше предложение - Анвар Садат по обьективным причинам уже не платежеспособен :) Давайте обратимся к Хосни Мубараку - как ныне царствующий фараон, он будет заинтересован в Вашем предложении :)
= = = = = = =

Уважаемый Борис,

Вы, как всегда, правы. Разумеется имелся в виду Мубарак! :)))



Евгений Беркович
- Monday, March 26, 2007 at 10:14:03 (PST)

Опечатка?
- Monday, March 26, 2007 at 09:59:25 (PST)
------------------------------------------------------
Нет ли опечатки в фамилии самой Елены Георгиевны? Она всегда была Боннер.


Скажу честно, сомнения есть. Я даже сначала написал через "е", а потом исправил. Сама Елена Георгиевна написала мне свое имя и фамилию латинскими буквами. В интернете есть более 50 тысяч появлений слова "Боннер" и около 86 тысяч "Боннэр". Еще более убедтелен поиск по сочетанию с именем Елена. "Елена Боннер" встречается около 800 раз, а "Елена Боннэр" - более 54 тысяч. Для меня решающим было написание фамилии Елены Георгиевны на сайте сахаровского центра (http://www.sakharov-center.ru/) и в ее книге:

Боннэр Е.Г. Дочки-матери. - М.: Издат. фирма "Прогресс": Издат. фирма "Литера", 1994. - 302 с.: ил.

Если у самой Елены Георгиевны другое мнение, то заранее прошу прощения.


Матроскин - АК
- Monday, March 26, 2007 at 10:11:04 (PST)

Вы написали:

Я разыскал все те 83 египетских наплотипа, и среди них нет ничего похожего на гаплотипы 12 колен. "Базовый", или "модальный" египетский гаплотип такой:

15-12-23-10-11-13

Поскольку все те 83 египетских гаплотипа "клубятся" вокруг этого базового, то можно предположить, что у них всех был общий египетский (или какой другой) предок. По россыпи этих мутированных гаплотипов оказывается, что их египетский пращур, если на самом деле существовал, жил примерно 7600 лет назад. То есть тысячелетия до Иакова, что, впрочем, совсем не удивительно. Особенно если принять во внимание Библию.
- - - - -
Уважаемый АК,

Я задал Вам предваительный вопрос по поводу состава этих 83 доноров потому, что совершенно не понимаю результирующей картины.

Если доноры подбирались случайным образом, то каким образом ВСЕ гаплотипы являются облаком ОДНОГО гаплотипа 15-12-23-10-11-13 ? Египет большая страна с 79 миллионным населением. Официальный состав: Egyptian 98%, Berber, Nubian, Bedouin, and Beja 1%, Greek, Armenian, other European (primarily Italian and French) 1%. Но, под названием «египтяне» наверняка существует целый букет, куда входят арабы, собственно египтяне, и другие.

Так в чем же дело? Выборка мала, или я чего-то недопонял?



Пленные немцы и киевский социализм
- Monday, March 26, 2007 at 10:01:45 (PST)


После войны наша Михайловская улица находилась в своеобразном немецком окружении
Владимир ЗАМАНСКИЙ / 26.03.2007

...На Мало-Житомирской, там теперь бани, с одной стороны, и на Владимирской
горке, с другой, располагались два лагеря для военнопленных. В Киеве немцы
строили, прокладывали рельсы трамвая, работали очень добросовестно, а мы,
пацаны, вертелись рядом, выменивая у них, чаще всего на что-то съестное, то
пуговицу от мундира, то монетку с заграничным гербом. Конвоиры нас гоняли, но
как-то лениво.


Конечно, немцам в плену было несладко. Но обращались с ними по-человечески, не
так, как обращались они с нашими пленными.

Мне, в отличие от других ребят, приходилось общаться с немцами чаще. Наша
соседка тетя Ася работала медсестрой в лагере на Мало-Житомирской и часто
приводила их к себе – то что-нибудь починить по хозяйству, то сделать какой-то
ремонт. Один солдатик не просто выкрасил ей стены, но вымочил в краске тряпку,
свернул ее в валик и выложил по стенам от потолка до пола некий абстрактный
узор. Все были в восхищении.

Разговоры с пленными велись через еврейских женщин на идише, имеющем с немецким
много общих и похожих слов. В свою очередь, немцы виртуозно владели русским
матом и охотно демонстрировали свое мастерство нам, мальчишкам.

У многих женщин мужья погибли на фронте. Чуть ли не в каждой квартире кто-то из
соседей "пошел по приказу" – так тогда говорили о тех, кто погиб в Бабьем Яру.
Но ненависти к вчерашним врагам мы не испытывали. Отходчив наш народ.

Однажды тетя Ася пришла домой расстроенная: "Из МГБ пришли и забрали Вилли
Майера, такого милого мальчика".

Могу ошибаться в датах, кажется, 30 января 1946 года после суда над
гитлеровскими военными преступниками 12 из них были приговорены к смертной казни
через повешение. В том числе и солдат Майер Вилли. Он участвовал в массовых
убийствах. Рассказывали, на суде его опознала свидетельница, выжившая после
расстрела. Майер сказал, что не признает это свидетельство. "Из-под моего
расстрела, – сказал он, – живым не выходил никто".

Виселицу поставили на тогдашней площади Калинина, ныне это Майдан Незалежности,
примерно там, где сейчас блестят "парники" – стеклянные купола над подземным
торговым центром. Грузовики с опущенными бортами подвезли осужденных под
перекладину, надели на них петли, грузовики медленно уехали, а трупы висели еще
несколько дней. На головах лежал и не таял снег.

Я обратил внимание на старушку, которая крестилась и вздыхала: "Бедненькие!"
Вполне возможно, ее хата сгорела, как тысячи других. Наверно, и родные погибли.
Но она простила.

Еще запомнились наручники на каждом из повешенных. Я был поражен: в нашей
свободной стране где-то есть завод или фабрика, где выпускаются наручники,
совершенно не нужные в социалистическом обществе.

Пленных, приходивших в нашу квартиру, бабушки подкармливали чем Бог послал, а те
были в восхищении от нашей жизни. "Когда мы вернемся в Германию, – говорил
солдатик со странным именем Шмуде, – мы тоже построим у себя такой же социализм,
как у вас".

Германия лежала в руинах и голодала, а у нас в магазинах продавали рублей по
пять икру – черпали поварешками из бочек красную и черную. Правда, остальное все
было по карточкам. Немцы забыли, что такое хлеб и масло, у них все было "эрзац",
что-то вроде синтетики. А у нас хлеб был пшеничным, а масло настоящим, не
порошковым.

Теперь-то мне понятно, откуда бралось это киевское изобилие: за пределами города
все было совсем иначе. Однажды знакомая женщина со смехом рассказывала: на
Крещатике какой-то селянин ел мороженое с хлебом – своими глазами видела. Вот
темнота!

Только впоследствии я додумался: до какой же степени надо изголодаться, чтобы
пообедать таким образом – сытно и в то же время дешево.

http://www.pk.kiev.ua/history/2007/03/26/132939.html


Опечатка?
- Monday, March 26, 2007 at 09:59:25 (PST)

Евгений Беркович
- Sunday, March 25, 2007 at 13:24:40 (PST)
Только что пришло письмо от Елены Георгиевны Боннэр. Она заметила досадную опечатку в имени Андрея Дмитриевича Сахарова
------------------------------------------------------
Нет ли опечатки в фамилии самой Елены Георгиевны? Она всегда была Боннер.


М. Тартаковский .
- Monday, March 26, 2007 at 09:54:32 (PST)


Иосиф Бродский:
»Четверть века назад ты питала пристрастье к люля и к финикам,
рисовала тушью в блокноте, немножко пела,
развлекалась со мной; но потом сошлась с инженером-химиком
и, судя по письмам, чудовищно поглупела.
Теперь тебя видят в церквях в провинции и в метрополии
на панихидах по общим друзьям, идущих теперь сплошною
чередой; и я рад, что на свете есть расстоянья более
немыслимые, чем между тобой и мною.
Не пойми меня дурно. С твоим голосом, телом, именем
ничего уже больше не связано; никто их не уничтожил,
но забыть одну жизнь -- человеку нужна, как минимум,
еще одна жизнь. И я эту долю прожил».

М. Тартаковский .
Типичная графомания. Хотя бы с внятным /вполне банальным/ смыслом.
Как водится,"пипл хавает". Тем паче - Нобелиант!
Об этом во всех подробностях в моей статье "СУМЕРКИ КУЛЬТУРЫ": pereplet.ru

Борис Михайлович.
Спасибо, Маркс Самуилович.
Напомнили мне отрывок из "Мастера и Маргариты":
Какие-то странные мысли хлынули в голову заболевшему поэту. "Вот пример настоящей удачливости... -- тут Рюхин встал во весь рост на платформе грузовика и руку поднял, нападая зачем-то на никого не трогающего чугунного
человека, -- какой бы шаг он ни сделал в жизни, что бы ни случилось с ним, все шло ему на пользу, все обращалось к его славе! Но что он сделал? Я не понимаю... Что-нибудь особенное есть в этих словах: "Буря мглою..."? Не понимаю!.. Повезло, повезло! -- вдруг ядовито заключил Рюхин и почувствовал, что грузовик под ним шевельнулся, -- стрелял, стрелял в него этот белогвардеец и раздробил бедро и обеспечил бессмертие..."

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Спасибо Б.М. Пример к месту. «Еще Анна Ахматова заметила, что «Рыжий» по-своему обязан репрессивной советской власти, "выстроившей ему биографию"». /Цит. pereplet.ru: «Сумерки культуры»/.

Буквоед - МСТ
Перефразируя слова из "Прощай, оружие": "А Вы не хотели бы писать такую графоманию?"

Шпага
Стихотворение вонючее по содержанию (100 процентов) и ничтожное по форме (100 процентов).

Буквоед - Матроскину
Я обижен тем, что не получил ответа на мой вопрос, нас---л ли Бродский в борщ г-н Тартаковскому, так как не понял, почему изо всех лауреатов Нобелевки Маркс Самуйлович только к Иосифу Александровичу прицепился.

АЕД - Тартаковскому.
Я с Вами согласен, приведённое стихотворение Бродского действительно смахивает на графоманство. Но в Ваших посланиях присутствует душок, что всё творчество Бродского - графоманство (если это не так, прошу прощения). >>>>>>>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Нет, далеко не всё творчество Бродского – графомания. Об этом в упомянутой выше статье.

Victor-Avrom.
Бродский не графоман. Бродский - великий филосов, равный Аристотелю или Марксу. А то, что свои филосовские труды он рифмовал - ну так и ладно. К поезии как таковой его произведения тем не менее имеют отношение небольшое.

В качестве образчика отношения к поэзии:
Саша Сегал
- Monday, March 26, 2007 at 04:49:26 (PST)
Владимир Вайсберг
- Monday, March 26, 2007 at 04:00:15 (PST)
С большим интересом, истинным наслаждением и внтренним волнением прочитал стихи Ларисы Миллер. Сколько ума, сколько чувства, сколько наблюдательности!

Господин Вайсберг, я должен перед Вами извиниться, невольно ввел Вас в искушение и грех. Не подумав, я поставил в гостевую стихи Ларисы, творчество которой очень люблю. Стихи взяты отсюда:
http://www.pereplet.ru/text/miller25mar07.html
Но я не подумал, что могут появиться проблемы, а они следующие. Первое стихотворение там такое:
«Я есть и вроде нет меня.
Церквушки золотится купол.
С него скользнув, меня нащупал
Горячий луч средь бела дня...
...А речка здешняя блестит,
И здешний день до ночи светел.
...И чей уход Господь наметил?
О ком душа Его грустит?
Из чего следует, что Лариса, по всей видимости, христианка. А так как она, опять же по всей видимости (и по мужу) еврейка, то, стало быть, "выкрест" (как в женском роде, я не знаю"). Выходит, Вам не только хвалить ее, но и читать не следовало бы. Не знаю, право, как беде помочь. Извините меня еще раз.



Б.Тененбаум-Матроскину :)
- Monday, March 26, 2007 at 09:51:23 (PST)

-----
Анвар Садат человек менее известный, но может финасировать очень многое.
-----
Глубокоуважаемый Кот, позвольте внести коррективу в Ваше предложение - Анвар Садат по обьективным причинам уже не платежеспособен :) Давайте обратимся к Хосни Мубараку - как ныне царствующий фараон, он будет заинтересован в Вашем предложении :)



Матроскин - В.А.
- Monday, March 26, 2007 at 09:48:53 (PST)

Victor-Avrom
- Monday, March 26, 2007 at 09:26:33 (PST)
Матроскин - АК
Вы человек известный, но не миллионер.

Я бы не был настолько категоричен по одному из пунктов ;)
= = = = = =

Ну не может же миллиардер одновременно быть миллионером! :)



Пресс-релиз Аналитической группы МАОФ 26-03-07
- Monday, March 26, 2007 at 09:27:17 (PST)

Александр Непомнящий передает из Хомеша:

Вчера вечером армия обратилась к организаторам марша, с просьбой отложить выход ударной группы, поднимающейся ночью в Хомеш,
до утра. Взамен она пообещала открыть дорогу для всех, поднимающихся сегодня в Хомеш. Организаторы рассматривают это обращение
как первую победу и приглашают всех принять участие в сегодняшнем подъеме. В данный момент группа молодежи из 500 человек
двигается в направлении Хомеша по двум маршрутам.

О подробностях марша журналисты могут узнав позвонив по телефону 054-7641632 (Александр Непомнящий)


Victor-Avrom
- Monday, March 26, 2007 at 09:26:33 (PST)

Матроскин - АК
Вы человек известный, но не миллионер.


Я бы не был настолько категоричен по одному из пунктов ;)


А.А. КЛЁСОВУ - Тартаковский.
- Monday, March 26, 2007 at 09:25:28 (PST)


AK
Chicago, IL - Monday, March 26, 2007 at 04:33:27 (PST)
R замечанию уважаемого М.С. Тартаковского, что в Египте три миллиона потомков коптов. Было бы неплохо дать определение, что такое "потомки" в данном контексте. Видимо, ключевые слова были бы "самоидентификация", или, проще, "они сами так говорят". ДНК-генеалогия же оперирует тем, что у них на самом деле написано "на манжетах" их ДНК. И вот зачастую оказывается, что говорят они одно, а в ДНК написано, что они из Рязани. Или из Ура. И выясняется, что те три миллиона уже давно ведут другие генеалогические линии, потому что так карты легли. Или лег кто другой. Или другая.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Ув. АК, я сообщил только то, что знаю.
«Потомки в данном контексте», думаю, более конкретны, чем потомки мифических персонажей.
Да и обитают там же, где и тысячи лет назад.
Тогда как абсолютно чистые линии – где же найдёшь?
Слежу за Вашими публикациями.
Хотел бы, чтобы выводы были в меру точными, непременно – объективными, конкретными, подробными и доступными читателю, не сведущему в Вашей науке. С почтением.



Борис Михайлович
- Monday, March 26, 2007 at 09:24:58 (PST)

Саша Сегал
- Monday, March 26, 2007 at 04:49:26 (PST)


Ох, Саша, Саша, рискуете: возбудите одного вечного комсомольца, мало не покажется. А стихотворения чудесные, спасибо большое!



Victor-Avrom
- Monday, March 26, 2007 at 09:24:31 (PST)

Бродский не графоман. Бродский - великий филосов, равный Аристотелю или Марксу. А то, что свои филосовские труды он рифмовал - ну так и ладно. К поезии как таковой его произведения тем не менее имеют отношение небольшое.


Арабский депутат Кнессета Мухаммед Бараке вновь посетит враждебные Израилю страны
Израиль - Monday, March 26, 2007 at 09:15:50 (PST)

09:48 26 Марта 2007

Арабский депутат Кнессета Мухаммед Бараке (лидер партии ХАДАШ) отправился в столицу Йемена Сану. Там он намерен в ближайшую среду (28.03) принять участие в мероприятиях, посвященных ежегодно отмечаемому в конце марта «Дню палестинской земли».

Есть также информация о том, что Бараке собирается провести в Сане переговоры с «влиятельными йеменскими политиками», а также «с представителями палестинской диаспоры в Йемене».

Из Саны депутат Кнессета отправится в Багдад, где примет участие в конференции, посвященной «решению проблемы палестинских беженцев».



Хроника террора
Израиль - Monday, March 26, 2007 at 09:14:21 (PST)

В Самарии пойман террорист с гранатой
17:14 26 Марта 2007

Военнослужащие ЦАХАЛа, несущие боевое дежурство на блок-посте Ха-Уара к югу от Шхема, задержали арабского террориста, вооруженного гранатой. Боевик отправлен на допрос, а его оружие благополучно уничтожено методом контролируемого взрыва.

На севере Самарии арестован террорист
15:57 26 Марта 2007

Возле деревни Тильфит к югу от Дженина военнослужащие ЦАХАЛа задержали арабского боевика, вооруженного пистолетом. Пострадавших нет.

У могилы Рахели поймана террористка
16:56 26 Марта 2007

Возле могилы праматери Рахели рядом с Бейт-Лехемом военнослужащими ЦАХАЛа задержана вооруженная арабская террористка. На допросе она призналась в намерении напасть на израильского солдата.

В Самарии атакован автобус, в Иудее – легковая машина
15:38 26 Марта 2007

Сегодня после полудня (26 марта) стало известно о нападении арабских диверсантов, забросавших камнями израильский автобус в районе КПП «Хавара» недалеко от Шхема. Пострадавших нет, однако автобусу причинен серьезный ущерб.

В эти же часы арабы бросили бутылку с зажигательной смесью в израильский автомобиль южнее Бейт-Лехема. Согласно имеющимся данным, раненых нет, материальный ущерб также не причинен. В обоих случаях об ответных действиях израильских силовых структур ничего не говорится.

Взрыв в Газе: есть раненые
15:27 26 Марта 2007

Поступают сообщения о сильном взрыве в районе Саджаие в городе Газа. На месте событий есть несколько раненых, состояние которых неизвестно. Вероятно, речь идет о «производственной аварии» в одной из мастерских по производству оружия или взрывчатки. Однако арабские источники утверждают, что «по жилому кварталу Газы был выпущен израильский снаряд».

В районе Дженина арестован вооруженный араб
15:15 26 Марта 2007

Сегодня в полдень арабские диверсанты бросали камни в израильских солдат, которые находились на одном из блок-постов в районе Дженина. В результате ответных действий военнослужащих ЦАХАЛа четверо арабов было арестовано. У одного из них был найден пистолет и снаряженный патронный магазин к нему. Все задержанные переданы представителям спецслужб.

На КПП около Рамаллы обнаружены сумки с холодным оружием
13:15 26 Марта 2007

Сегодня около полудня (26 марта), солдаты ЦАХАЛа, находившиеся на КПП «Бир-Зейт» около Рамаллы, задержали для проверки машину, в которой ехали пятеро арабов. В ходе обыска из багажника автомобиля были извлечены сумки, в которых находился целый арсенал холодного оружия.

Военнослужащие ЦАХАЛа обнаружили и конфисковали пять топоров, боевой кинжал типа «коммандо», а также десятки ножей с лезвиями длиной от 15 до 20 сантиметров. Водитель и пассажиры машины, в которой провозилось холодное оружие, задержаны и переданы для допроса представителям спецслужб.

Взорвано диверсионное устройство у кромки сектора Газы
11:40 26 Марта 2007

В последний час поступило сообщение о подрыве арабскими террористами диверсионного устройства у северной кромки сектора Газы. Со стороны военнослужащих ЦАХАЛа, совершавших патрулирование в этом районе, пострадавших нет, материальный ущерб также не причинен.

Как отмечают военные обозреватели, со времени публичного отказа правительства Израиля от какого-либо активного противодействия террористам из Газы, в ноябре 2006 года, лишь по официальным данным диверсанты заложили 45 зарядов взрывчатки в непосредственной близости от «забора безопасности», который отделяет территорию ПА от Западного Негева.

Часть диверсионных устройств была задействована террористами, другие заряды взрывчатки удалсь своевремено обнаружить и обезвредить израильским саперам.

В Хевроне у террориста конфискована снайперская винтовка
07:14 26 Марта 2007

В течение минувшей ночи (26 марта) военнослужащие ЦАХАЛа задержали в Иудеи и Самарии 10 арабов, подозреваемых в террористической деятельности. При обыске в доме одного из задержанных в Хевроне была обнаружена снайперская винтовка.

Шесть лет назад, в марте 2001 года, в хевронском квартале «Авраам-авину» из подобного оружия арабским бандитом была убита прямо в коляске 10-месячная еврейская девочка Шалхевет Паз (да отомстит Вс-вышний за её кровь!).

В общей сложности в ночь на понедельник в Хевроне и его окрестностях было задержано шестеро боевиков из различных террористических группировок.

Еще трое арабов, разыскиваемых спецслужбами, военнослужащие ЦАХАЛа арестовали в районе Рамаллы.



АЕД
- Monday, March 26, 2007 at 09:03:23 (PST)

Тому, кто даёт ссылки на «7-й канал».

В своё время я прекратил читать «Дебку» из-за того, что она просто распространяла сплетни под соусом «наш анализ». 7-й канал достаточно часто даёт ссылку на «Дебку». Это уже кое о чём говорит. А если внимательно ещё и читать, то легко видеть, что это сёстры-близнецы.


Боевик получил 3 пожизненных срока с "довеском"
Израиль - Monday, March 26, 2007 at 08:37:34 (PST)

22:58 25 Марта 2007

Военный трибунал Самарии приговорил к трем совокупным пожизненным тюремным заключениям (плюс еще 20 лет лишения свободы) 30-летнего жителя Шхема по имени Фуаз Саба Абаара.

Этот арабский террорист признан причастным к планированию теракта-самоубийства, который был осуществлен на тель-авивском рынке "Кармель" 1 ноября 2004 года. В результате того взрыва погибли трое израильтян и еще 34 получили ранения.



Буквоед - Матроскину
- Monday, March 26, 2007 at 08:37:12 (PST)

А тут еще Вы...
Совесть у Вас есть?
---
Нету у меня совести, в чем и каюсь. Но я обижен тем, что не получил ответа на мой вопрос, нас---л ли Бродский в борщ г-н Тартаковскому, так как не понял, почему изо всех лауреатов Нобелевки Маркс Самуйлович только к Иосифу Александровичу прицепился.



Шпага
- Monday, March 26, 2007 at 08:23:38 (PST)

Что значит репутация! Паплюжат бедного Тартаковского даже в случае, когда он прав на 200 процентов. Стихотворение вонючее по содержанию (100 процентов) и ничтожное по форме (100 процентов).


Международные наблюдатели террористов не видят в упор
Израиль - Monday, March 26, 2007 at 08:23:05 (PST)



[14:52 26/03] Евросоюз угрожает отозвать международных наблюдателей с пограничного терминала в Рафияхе, если Израиль не позволит возобновить работу терминала, сказал генерал Пьетро Пистолези, возглавляющий пограничную миссию.

Генерал Пистолези сказал, что понятия не имеет о террористах, отправляющихся из сектора Газы на обучение в Иран, Сирию и Ливан.

подробнее...
http://www.sedmoykanal.com/news.php3?id=224562



Ион Деген
- Monday, March 26, 2007 at 08:18:04 (PST)

Многоуважаемый Исаак!
Как Вам известно, я тоже не египтолог. На Ваш вопрос охотно ответил бы при личном общении.
Ваш
Ион.



Саудовская инициатива как пакт о капитуляции Израиля
Израиль - Monday, March 26, 2007 at 08:17:59 (PST)

13:33 26 Марта 2007



Несмотря на заявления Эр-Рияда о том, что там, может быть, внесут незначительные коррективы в текст резолюции и туманные заявления Райс о том, что Саудовская инициатива является только платформой для переговоров, всем уже ясно, что Кондолиза Райс упорно продвигает арабо-израильский диалог, который придаст легитимацию ХАМАСу.



Rice - Zipi Livni

подробнее...
http://www.sedmoykanal.com/news.php3?id=224556



Райс хочет говорить о создании палестинского государства
Израиль - Monday, March 26, 2007 at 08:12:55 (PST)



[10:52 26/03] Соединенные Штаты планируют провести сепаратные переговоры с Израилем и ПА на предмет достижения соглашения, которое приведет к созданию палестинского государства.

Израильские дипломаты усиленно стараются смягчить заявление Кондолизы Райс. Израилю хотелось бы избежать обязывающих формулировок о статусе окончательного урегулирования.



подробнее...
http://www.sedmoykanal.com/news.php3?id=224543





Матроскин - Буквоеду
- Monday, March 26, 2007 at 07:59:20 (PST)

Буквоед - МСТ
- Monday, March 26, 2007 at 04:23:13 (PST)

Перефразируя слова из "Прощай, оружие": "А Вы не хотели бы писать такую графоманию?"
= = = = = = = =

Уважаемый Буквоед,

Вы, к сожалению, не понимаете пару совершенно элементарных вещей.

1) Маркс Тартаковский прошел курс обучения в лит. институте СП СССР и получил диплом «Специалист-Писатель», поскольку это единственный в мире институт, выпускающий подобных специалистов. Более того, специалист-писатель, окончивший этот ВУЗ без троек, автоматически становится в очередь на получение Нобелевской Премии по литературе.

2) Бродский – это какой-то шаромыга без диплома, что-то вроде знахаря от поэзии. И, вдруг, ему без всякой очереди дают заветную Нобелевскую Премию по литературе. Естественно, что у специалиста-писателя происходит желчное цунами, отголоски которого до сих пор периодически достигают берегов Гостевой.

Уважаемый Буквоед: есть професиональные читатели, писатели, буквоеды и издеватели. Последние занимаются тем, что всячески измываются над литературными талантами планетарного масштаба, ярким представителем которых является Высокий Специалист-Писатель Тартаковский.

Причем, он бесконечно широкий специалист. Ему все равно о чем писать. Он одинаково успешно описывает причины неквакания лягушек в соседнем болоте и военного поражения в результате неокружения и невытеснения, дает рекомендации о путях развития исторической науки и родовспоможения у живородящих утконосов, прогнозирует все события на 500 лет вперед... Нет такой задачи, которая была бы не по плечу социалистическому реалисту, специалисту-писателю, нечлену Пен-клуба, нелауреату Нобелевской Премии по литеатуре Марксу Тартаковскому.

А тут еще Вы...

Совесть у Вас есть?



Матроскин - АК
- Monday, March 26, 2007 at 07:27:08 (PST)

AK
Chicago, IL - Monday, March 26, 2007 at 04:33:27 (PST)

Если представить, что подобные интересные (безусловно) вопросы можно сформулировать в отношении любой страны и любой этнической группы, то речь теряется. А для профессионалов вопрос ставится в более прозаическом ключе - какими силами это делать и кто это будет оплачивать.

= = = = = = =

Уважаемый АК,

Вы можете добыть почти неограниченное финансирование очень быстро. Рассказываю каким образом. :)

Только в подвале Египетского Музея в Каире лежат 170 мумий, а всего их больше 200.

Вы человек известный, но не миллионер.

Анвар Садат человек менее известный, но может финасировать очень многое.

Пишете письмо Садату, где в первой части рассказываете ему про гаплотипы, аллели и ДНК с генами. Добавляете немного статистики и теории вероятности.

Пауза для цементирования.

Затем в эту железобетонную пудру забиваете кровельный гвоздь, на который вешаете приманку: имеется обоснованное предположение, что Садат происходит либо от фараона Сетута из IX династии, либо от фараона Сеуаджкара XII династии.

Далее... деньги утром, стулья вечером: 200 мумий требуют .... :)))

Ну, а если серьезно, то с Египтом то уникальное преимущество, что хоть и очень сложно, но в отличие от библейских патриархов имеется множество останков разных периодов, (теоретически) позволяющих проследить реальные изменения в ДНК как династических, так и жреческих.



Б.Тененбаум-Буквоеду
- Monday, March 26, 2007 at 07:11:33 (PST)

Ваше сообщение получил, и уже отправил ответ :)


Исаак
- Monday, March 26, 2007 at 06:53:01 (PST)

Описка В его времена в Александрии до 2/5 населения составляли евреи


пророк Александр
- Monday, March 26, 2007 at 06:41:26 (PST)

Господа, может кто-нибудь опровергнуть приведённые здесь мнения?
http://www.serendipity.li/wtcr.html



Исаак
- Monday, March 26, 2007 at 06:00:26 (PST)

Глубокоуважаемый Ион Лазаревич,
Во-первых, спасибо большое за ссылку на труды Иммануила Великовского, ознакомиться с необычными воззрениями которого на хронологию было по меньшей мере познавательно. Теперь о том, что удалось выяснить из литературы относительно Манефона, как родоначальника антисемитизма. Честно говоря, я стараюсь не участвовать в дискуссиях на темы, в которых чувствую себя дилетантом. По профессии я физик и египтология, к сожалению, не входит в круг моих интересов. Тем не менее, если исходить из общепринятой хронологии, то Манефон жил при Птолемее 1 и Птолемее 2, то есть после завоевания Египта Александром Македонским в 332 г. до н.э. В одном из источников прочитал, что он был сыном грека и египетской жрицы высокого ранга, свободно владел египетским и греческим языками. Во всех без исключения ссылках указано, что свою историю Египта он написал на греческом. В его времена в Александрии до 2/3 населения составляли евреи, которых египтяне (как везде и сейчас в диаспоре) обвиняли в захвате теплых мест. Это, на мой взгляд, а также еврейская версия Исхода, которой Манефон противопоставил свою, упомянутую Вами, могло послужить источником его антисемитизма.
Кстати, Ваше замечание о том, что ранее, например в Персии, антисемитизма не было, послужило толчком к следующей мысли: появление антисемитизма обусловлено отказом евреев от униженно-рабского положения, в котором они находились в изгнании. Ведь «Аман, придворный персидского царя, но по одной из версий македонянин (так называлось в Египте господствующее греческое сословие) хочет наказать Мардехая за то, что тот не воздал ему должного почета. «Но ему (Аману) казалось зазорным самому наложить руку на Мардехая, так как ему сообщили, к какому народу принадлежит Мардехай». http://sem40.ru/anti/history/1180/
Мне бы очень хотелось узнать Ваше мнение о природе антисемитизма. Чем, кроме многовековой жизни в примаках и внутренним нежеланием (или невозможностью) слияния с хозяевами можно обяснить это явление. Я говорю конечно о рациональных причинах, оставляя в стороне иррациональную составляющую, не поддающуюся логическим объяснениям
Основные источники, которыми я воспользовался:
http://khazarbibliografy.blogspot.com/2006/10/blog-post_116196734526462721.html
http://jhistory.nfurman.com/code/greki004.htm
http://berkovich-zametki.com/AStarina/Nomer21/Kardash1.htm
http://sem40.ru/anti/history/1180/



АЕД
- Monday, March 26, 2007 at 05:12:55 (PST)

М. Тартаковский. - Monday, March 26, 2007 at 01:51:26 (PST)
Но, как говорится, "пипл хавает". Нобелиант!

Несколько боязно говорить с Вами серьёзно, Вы всё знаете и во всём правы. Но попробую, чем Б-г не шутит!

Я с Вами согласен, приведённое стихотворение Бродского действительно смахивает на графоманство. Но в Ваших посланиях присутствует душок, что всё творчество Бродского - графоманство (если это не так, прошу прощения). Почти у каждого знаменитого автора есть сильные произведения, есть произведения, от которых хочется плеваться. У Бродского есть такая поэма "Деревья", читали? Тоже отнесёте к графоманству? Из ранних есть "Рождественский романс", "Пилигримы", "Ни страны, ни погоста...". Из поздних "Облака". Это небольшой перечеть произведений, за который перед автором надо снять шляпу.



Буквоед - Б.Тененбауму
- Monday, March 26, 2007 at 04:58:05 (PST)

Борис Маркович! Получили ли Вы мою "маляву" на Ваш персональный e-mail?



Саша Сегал
- Monday, March 26, 2007 at 04:49:26 (PST)

Владимир Вайсберг
- Monday, March 26, 2007 at 04:00:15 (PST)
С большим интересом, истинным наслаждением и внтренним волнением прочитал стихи Ларисы Миллер. Сколько ума, сколько чувства, сколько наблюдательности!


Господин Вайсберг, я должен перед Вами извиниться, невольно ввел Вас в искушение и грех. Не подумав, я поставил в гостевую стихи Ларисы, творчество которой очень люблю. Стихи взяты отсюда:
http://www.pereplet.ru/text/miller25mar07.html

Но я не подумал, что могут появиться проблемы, а они следующие. Первое стихотворение там такое:

А день меня не узнаёт.

Звенит, меня в упор не видя.

Но я, ей-богу, не в обиде.

Спасибо, что дышать даёт.



Я есть и вроде нет меня.

Церквушки золотится купол.

С него скользнув, меня нащупал

Горячий луч средь бела дня.



***

Здесь расстаются навсегда.

Отсюда навсегда уходят

И даже тень свою уводят.

Темна стигийская вода.



А речка здешняя блестит,

И здешний день до ночи светел.

...И чей уход Господь наметил?

О ком душа Его грустит?


Из чего следует, что Лариса, по всей видимости, христианка. А так как она, опять же по всей видимости (и по мужу) еврейка, то, стало быть, "выкрест" (как в женском роде, я не знаю"). Выходит, Вам не только хвалить ее, но и читать не следовало бы. Не знаю, право, как беде помочь. Извините меня еще раз.



AK
Chicago, IL - Monday, March 26, 2007 at 04:33:27 (PST)

>Матроскин - АК, Тененбауму, Monday, March 26, 2007 at 00:27:13 (PST)
>На мой взгляд интересный вопрос: можно ли проследить во времени статистические изменения ДНК-идентификации населения Египта в результате завоевания арабами?

Уважаемый Матроскин,

Если представить, что подобные интересные (безусловно) вопросы можно сформулировать в отношении любой страны и любой этнической группы, то речь теряется. А для профессионалов вопрос ставится в более прозаическом ключе - какими силами это делать и кто это будет оплачивать.

ДНК-анализ любого ископаемого объекта, в том числе и мумии, хоть мумию не всегда приходится выкапывать, упирается в то, что микробы настолько "обсидели" и "объели" оставшуюся ДНК, что при анализе этой ДНК не очень понятно - это чья? Мумии или уже тех микробов? Или людей, которые бальзамировали и захватали своими руками? Уже само это разделение является огромной научной задачей, которая только недавно стала решаемой. Плюс к тому любая ДНК как органическая молекула со временем распадается на фрагменты. А представляете, в какой степени эта же проблема стоит при анализе ДНК неандертальцев??

Примерная аналогия - это разбор уцелевших кусочков книг после грандиозного пожара в библиотеке. Поскольку многие книги хранились в дубликатах, то остается надеяться, что кусочки остались разные, так что прикладыванием их к друг другу так и сяк можно восстановить исходные тексты.

Теперь - к замечанию уважаемого М.С. Тартаковского, что в Египте три миллиона потомков коптов. Было бы неплохо дать определение, что такое "потомки" в данном контексте. Видимо, ключевые слова были бы "самоидентификация", или, проще, "они сами так говорят". ДНК-генеалогия же оперирует тем, что у них на самом деле написано "на манжетах" их ДНК. И вот зачастую оказывается, что говорят они одно, а в ДНК написано, что они из Рязани. Или из Ура. И выясняется, что те три миллиона уже давно ведут другие генеалогические линии, потому что так карты легли. Или лег кто другой. Или другая.

Я вот совсем недавно вел переписку с одним русскоязычным немцем, который был насколько заинтересован в своей генеалогии, что сделал анализ ДНК по какому-то астрономическому числу маркеров, как мало кто делает. Написал мне, прочитав рассказ, что хочет найти немцев в своих корнях, и чем глубже по времени, тем лучше. А у него что-то не получается, какие-то странные немцы лезут, и он не понимает. Посмотрел я его гаплотип - ну чистый русак. Восточный славянин. Показал ему и объяснил. Оказалось, его родители и предки несколько поколений в Перми жили, в немецкой слободе. Он теперь пишет - "Ну вообщем я немного в шоке. Я вроде как немец... Дык что теперь искать своего настоящего дедушку(папу)?"

На самом деле и здесь есть немало вариантов - в Германии нередки восточно-славянские гаплотипы.

Но это я к тому, что при сдаче ДНК на анализ неплохо пройти курс психотерапии. На всякий случай. Если нервная система слабая - лучше оставаться в блаженном неведении.




Буквоед - МСТ
- Monday, March 26, 2007 at 04:23:13 (PST)

Публика не унимается. Для завершения скажу определённее. Я перечитал приведенное ниже стихотворение нобелианта. Типичная графомания.
---
Перефразируя слова из "Прощай, оружие": "А Вы не хотели бы писать такую графоманию?"



Владимир Вайсберг
- Monday, March 26, 2007 at 04:00:15 (PST)

С большим интересом, истинным наслаждением и внтренним волнением прочитал стихи Ларисы Миллер. Сколько ума, сколько чувства, сколько наблюдательности!
Глубокая философия в прекрасной форме. Стихи притягивают, стихи завораживают, стихи пленяют.
Большая благодарность и признательность Ларисе Миллер.
Ваши стихи, что глоток родниковой воды для истомленного жарой и усталостью путника.
Среди бесконечных разборок, царящих в Гостевой, Ваши нежные и умные слова подобны оазису среди знойной пустыни.
Но строки Ваши столь прекрасны, что они не потеряются и среди других стихов в любом поэтическом сборнике.
Спасибо! Больших Вам творческих успехов!
Ждем с нетерпением!


Михаил Лезинский
Хайфа, Израиль - Monday, March 26, 2007 at 03:28:52 (PST)

С ПЫЛУ , С ЖАРУ ...

Альманах "Галилея" - выпуск девятый, литературного объединения "Галилея' северного отделения Союза русскоязычных писателей Израиля, г.Нацерет-Иллит, Gutenberg, Израиль, 2007 г.

Главный редактор - Марк Азов
Редактор-корректор - Северина Школьникова
Редакционная коллегия:
Валерия Барташник, Михаил Лезинский, Юрий Пологонкин, Анна Реак-Гофштейн (ответственный секретарь), Роман Цивин,
Семен Шендеров.
Copyrigth"Galilea"
No part of this publication may be reproduced in any or by any means,
without permission
All rights reserved

Художник - Мирьям Азова
В оформлении обложки использованы:
Первая страница - фото Нины Басман,
ученицы 10-го класса школы Игаль Алон гНацерет Иллит;
Последняя страница - рисунок художника Александра Вайсмана
гНацерет Иллит, - "Город книги".
Книга подготовлена и отпечатана в типографии
vjnitenberg
Haifa. Israel tel: 0545900895, 0525-109900
ISBN 965-7965-35-5

© Все права принадлежат авторам

СРЕДИ АВТОРОВ ЕСТЬ И ТЕ , КТО ПЕЧАТАЕТСЯ У ЕВГЕНИЯ БЕРКОВИЧА .

Марк Азов ,
Борис Эскин ,
Ион Деген ,
Елена Минкина ,
Бори Кушнер ,
Люба Лурье ,
Михаил Лезинский ,
Марьян Беленький ,




Б.Тененбаум-М.Тартаковскому
- Monday, March 26, 2007 at 03:09:36 (PST)

--------
Публика не унимается. Для завершения скажу определённее. Я перечитал приведенное ниже стихотворение нобелианта. Типичная графомания.
...........
Об этом во всех подробностях в моей статье "СУМЕРКИ КУЛЬТУРЫ": pereplet.ru
---------
Маркс Самойлович, вы все-таки уникум :) Я думаю, вас надо демострировать в музее. Знаете, бывает обычная вещь - какая-нибудь простая бесхитростнаядубина - а бывает редкостная, уникальная, изукрашенная резьбой - гетманская булава. Вы - очень редкий человек :) Все подробности - в вашей статье в переплет.ру :)


Борис Михайлович-Тартаковскому
- Monday, March 26, 2007 at 02:32:09 (PST)

Спасибо, Маркс Самуилович
Напомнили мне отрывок из "Мастера и Маргариты":

Какие-то странные мысли хлынули в голову заболевшему поэту. "Вот пример
настоящей удачливости... -- тут Рюхин встал во весь рост на платформе
грузовика и руку поднял, нападая зачем-то на никого не трогающего чугунного
человека, -- какой бы шаг он ни сделал в жизни, что бы ни случилось с ним,
все шло ему на пользу, все обращалось к его славе! Но что он сделал? Я не
понимаю... Что-нибудь особенное есть в этих словах: "Буря мглою..."? Не
понимаю!.. Повезло, повезло! -- вдруг ядовито заключил Рюхин и почувствовал,
что грузовик под ним шевельнулся, -- стрелял, стрелял в него этот
белогвардеец и раздробил бедро и обеспечил бессмертие..."




Лариса Миллер: Из новых стихов (2006-2007)
- Monday, March 26, 2007 at 02:27:41 (PST)

Жизнь идёт и ты не вечен.

И утешить вроде нечем.

Да и надо ль утешать -

Чувства острого лишать,

Что на свете всё предельно,

Потому что жизнь смертельна.





***

Любить душой неутолённой

Край неба вечно удалённый.

Край неба - алые мазки -

Любить до боли, до тоски.



Любить любовью безнадёжной

Небесный край. Его тревожный

Меняющий оттенки цвет,

Сходящий медленно на нет.





***

Толстенный том воспоминаний

Про то, как время в рог бараний

Скрутило тех, кто жил в краю,

Который сорок лет пою.



Мой отчий край, мой край любезный,

Где, балансируя над бездной,

Уже почти в неё летя

Качаем сонное дитя.





***

А сегодня во сне я летала.

И когда за окошком светало

Я видала воздушные сны.

О как рамки земные тесны.

День ненастный встречает сурово.

Просыпаюсь и шаркаю снова,

Грязь осеннюю грустно меся

И обвисшие крылья неся.





***

То ли прёт из земли, то ли с неба струится

Тот хрустальный поток, та живая водица,

Что, лицо освежив, жажду не утоляет,

Но надежду дает и любить заставляет

Эту жизнь, этот ужас и чудо, и чудо,

Для которого слово ищу и покуда

Слова жду, шевеля еле слышно губами,

Вижу свет даже там, где черно, точно в яме.




М. Тартаковский .
- Monday, March 26, 2007 at 01:51:26 (PST)


Борис Михайлович - Тартаковскому
- Sunday, March 25, 2007 at 23:47:33 (PST)

А сами Вы уверены, что разбираетесь?

Вот теперь уже всем ясно, что Вы настоящий еврей: кто еще так вопросом на вопрос отвечает? Заметьте, к слову, что это не я полез на трибуну развенчивать нобелевского лауреата.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Публика не унимается. Для завершения скажу определённее. Я перечитал приведенное ниже стихотворение нобелианта. Типичная графомания. Хотя бы с внятным /вполне банальным/ смыслом, что у "зарубежного" Бродского вообще-то редкость.
Но, как говорится, "пипл хавает". Нобелиант!
Об этом во всех подробностях в моей статье "СУМЕРКИ КУЛЬТУРЫ": pereplet.ru
К серьёзным вопросам, возникшим по прочтению статьи, безусловно прислушаюсь - и отвечу.
В домино я не играю. До сих пор не могу понять, почему забивают козла, а выходит - рыба.


Бывший губернатор Аризоны рассказал о встрече с пришельцами
- Monday, March 26, 2007 at 00:47:57 (PST)

Бывший губернатор Аризоны Файф Саймингтон (Fife Symington) подтвердил, что загадочные огни, которые появились в небе над Фениксом 13 марта 1997 года, были огнями корабля пришельцев, сообщает газета Arizona Daily Star.
По словам Саймингтона, корабль был огромным. "Просто чувствовалось, что он инопланетный", - объяснил бывший губернатор.

"Я летчик и знаю почти о каждой машине, которая летает. Это было больше, чем все, что я когда-либо видел. Это остается большой загадкой. Другие люди видели это, ответственные люди. Я не знаю, почему над этим смеются", - сказал Саймингтон.
http://lenta.ru/news/2007/03/24/ufo/


"Вечерняя Москва", №54 (8876). 5 МАРТА 1953г.
- Monday, March 26, 2007 at 00:41:55 (PST)

БЮЛЛЕТЕНЬ
О состоянии здоровья И.В. Сталина
на 2 часа 5-го марта 1953г.

В истекшие сутки состояние здоровья И.В. Сталина оставалось тяжелым.
Развившееся, в ночь на второе марта, на почве гипертонической болезни и атеросклероза, кровоизлияние в мозг, в его левое полушарие, привело, наряду с правосторонним параличем конечностей и потерей сознания, к поражению стволовой части мозга с расстройством важнейших функций - дыхания и кровообращения.
В течение ночи на 4-ое марта нарушения дыхания и кровообращения продолжались. Наибольшие изменения наблюдались со стороны дыхательной функции: участились явления периодического (т.н. Чейн-Стоксова) дыхания. В связи с этим ухудшилось состояние кровообращения и увеличилась степень кислородной недостаточности. Систематическое введение кислорода, а также медикаментозных средств, регулирующих дыхание и сердечно-сосудистую деятельность, постепенно немного улучшило состояние и утром 4-го марта степень дыхательной недостаточности несколько уменьшилась.
В дальнейшем, на протяжении дня четвертого марта, вновь возобновились тяжелые расстройства дыхания. Частота дыхания - 36 в минуту.
Кровяное давление продолжало оставаться на высоком уровне (210 максимальное и 110 минимальное) при пульсе в 108-116 ударов в минуту, неправильном (мерцательная аритмия). Сердце увеличено в умеренной степени.
Существенных изменений в легких, а также со стороны органов брюшной полости за истекшие сутки не установлено. В моче обнаружен белок и красные кровяные тельца, при нормальном удельном весе. При исследовании крови отмечено увеличение количества белых кровяных телец (до 17 тысяч). Температура утром и днем была повышенной до 38,6°.
Лечебные мероприятия в течение 4-го марта проводились в виде вдыхания кислорода, введения камфорных препаратов, кофеина, строфантина и глюкозы. Было повторно произведено кровоизвлечение посредством пиявок. В связи с повышенной температурой и высоким лейкоцитозом усилена пенициллинотерапия (проводившаяся в профилактических целях с начала болезни).
К ночи на пятое марта состояние здоровья И.В. Сталина продолжает оставаться тяжелым. Больной находится в сопорозном (глубоком бессознательном) состоянии. Нервная регуляция дыхания, а также деятельность сердца остаются резко нарушенными.

Министр здравоохранения СССР А.Ф. ТРЕТЬЯКОВ
Начальник Лечсанупра Кремля И.И. КУПЕРИН
Главный терапевт Минздрава СССР профессор П.Е. ЛУКОМСКИЙ
Действительный член Академии медицинских наук профессор Н.В. КОНОВАЛОВ
Действительный член Академии медицинских наук профессор А.Л. МЯСНИКОВ
Действительный член Академии медицинских наук профессор Е.М. ТАРЕЕВ
Член-корреспондент Академия медицинских наук профессор И.Н. ФИЛИМОНОВ
Профессор И.С. ГЛАЗУНОВ
Профессор Р.А. ТКАЧЕВ
Доцент В.И. ИВАНОВ-НЕЗНАМОВ



Матроскин (дополнение)
- Monday, March 26, 2007 at 00:34:49 (PST)

Учитывая, что мумий античных египтян, что мусора, определить античный египетский гаплотип труда не составляет. А, может быть, это уже и сделано?


Матроскин
- Monday, March 26, 2007 at 00:28:33 (PST)

В предыдущем сообщении должно быть "ДНК-идентификации"


Матроскин - АК, Тененбауму
- Monday, March 26, 2007 at 00:27:13 (PST)

Б.Tененбаум-Матроскину
- Sunday, March 25, 2007 at 16:08:29 (PST)

Это значит, что при выборе "доноров" руководствовались определенными принципами - не брать анализы у родственников, и по возможности "покрывать" страну равномерно. В рамках вопроса - просто любой гражданин Египта
- - - - - -
На этот счет я кое-что могу Вам сообщить - арабов-завоевателей было что-то около 4-х тысяч. Византийская власть в Египте была такой глиной, что и этого числа хватило. Дальше, конечно, была иммиграция из Аравии, но вряд ли слишком большая - все больше элита: военные, купцы, и т.д. Крестьяне остались как были - египтянами. Переход в ислам и потеря "cultural identity" - на их генетике не отразился :)
х х х х х х х

На мой взгляд интересный вопрос: можно ли проследить во времени статистические изменения ДНК-идентификация населения Египта в результате завоевания арабами?


Ot Krotova
- Monday, March 26, 2007 at 00:15:24 (PST)

В 1904 г. Пий Х принял Теодора Герцля, которому оставалось жить менее года. Герцль не просил поддержки - он исповедовал принцип Пинскера, что одинаково стыдно, когда еврея грабят и когда еврея защищают. Герцль просит сочувствия. Папа был прямолинеен до грубости: если евреи не признают Христа, то Папа не может признать евреев. К тому же - "святые места"...

Пий XI противостоял антисемитизму Муссолини, летом 1938 поручил американскому иезуиту Джону Лафаргу подготовить энциклику "Humani generis unitas" ("Человеческого рода единство") в их защиту, но работу затянул генерал иезуитов поляк Ледоховский до кончины папы.

В арабо-израильском конфликте Ватикан всем сердцем оказался на стороне арабов - вместе с Москвой. В январе 1973 г. демонстративно унизили Голду Меир во время её приёма. Монтини оправдывался потом перед арабами: он-де принял Меир, чтобы заступиться за арабским беженцев (тогда ещё арафатская пропаганда не изобрела термин "палестинский народ").

Важнее антисемитизма тут было другое: у Монтини "аморальность капитализма вызывала отвращение, он считал приемлемой ценой за высокую нравственность ограничение свободы личности в коллективе при социализме" (Раффальт, 1973). Монтини не арабов любил, а союз с Советским союзом. Он жёстко блокировал несгибаемых антикоммунистов кардинала Берана (Чехия) и Миндсенти (Венгрия). В сложных отношениях польских католиков с коммунистами Ватикан выступал на стороне коммунистов, умеряя Вышинского.

14 мая 1972 г. в Каунасе 19-летний студент Роман Каланта пришёл к фонтану у музыкального театра в центре города, положил в стороне записку: "В моей смерти прошу винить исключительно политическую систему"", облил себя бензином и поджёг. Он умер на следующий день. 18 и 19 мая в Каунасе бушевали студенческие волнения, которые подавили спецчасти. За полгода до этих событий Рим советовал епископу Каунаса идти настречу требованиям советской власти.

Монтини с почётом принял представителя коммунистического Вьетнама, а законного президента южного Вьетнама, правоверного католика Ван Тхиеу, подверг остракизму. Ватикан предал "катакомбную" Католическую Церковь Китая, предпочтя бесконечную политики умиротворения коммунистов, создавших "лояльную" Католическую Церковь. Даже приматом Папы были готовы пожертвовать - временно, конечно - лишь бы состоялась конвергенция католичества и коммунизма.

Точно ли Монтини не подозревал, что за высоконравственным фасадом советской России был такой же цинизм и разврат, как за потёмкинскими деревнями католического клерикализма?

Ронкалли в своей энциклике "Мир на земле" (1962) первый "обелил" коммунизм, не называя его прямо: "В этих движениях, поскольку они согласуются с нормами благоразумия и выражают законные стремления человеческой личности, могут быть элементы положительные и заслуживающие одобрения".

Однако, Ронкалли очень точно указал критерии, позволяющее определить степень сотрудничества с коммунистическими режимами: уважение к личности и праву. Его преемник игнорировал и личность, и право, повторяя элементарную ошибку в сношениях с властью Кремля - как и эта власть, он предпочитал обращаться не к тем, кто внизу, а к тем, кто вверху, и в случае необходимости, приносил в жертву право, закон, верность и человеколюбие - попытки манипулировать деспотией. Разумеетмся, деспотия каждый раз переигрывает таких манипуляторов - ведь лукавство это её каноническая территория.

Более всего людей принёс Монтини в жертву свой долг заступничества за гонимых и правду. При нём (как и при его преемниках) Ватикан воздерживался от любой критики гонений на верующих в Российской державе. Не заступались за православных и протестантов, но это уж обычный конфессиональный эгоизм, так и за католиков не заступались. В 1971 г. митр. Максим Германюк, глава канадских украинских греко-католиков, упрекнул Ватикан в том, что в его резолюциях говорится о разных формах несправедливости (экономических, социальных, культурных), "но нигде не говорится о самой вопиющей для христиан несправедливости - преследовании Церкви". Большевики продолжали курс царизма на уничтожение греко-католичества. Монтини поддержал их. В октябре 1971 г., когда заканчивался епископский синод, архиеп. Иосиф Слипый, формально - глава украинских греко-католиков - провел в Риме торжественную церемонию открытия первого прихода для украинских греко-католиков на Пьяцца делла Мадонна деи Монти. Были приглашены главные проводники промосковской политики Папы: кардиналы Виллебрандс и Фюрстенберг, архиеп. Казароли. Они пришли, но были возмущены увиденным: Слипый, действуя в качестве главы Церкви, созвал учредительное заседание синода из 15 епископов. Брестский договор о союзе с Римом сохранял за главой украинских греко-католиков такое право.

В ноябре 1972 г. Ватикан объявил украинским греко-католическим епископам, что Слипый права созывать синод не имел, что его титул - пустая формальность, и что каждый греко-католический епископ подчинён Папе, а не Слипому. Это означало конец украинской греко-католической Церкви как самостоятельной поместной церкви. Слипый потерял право самостоятельно назначать епископов. Утверждали, что Казароли сказал, что к 1990 году Россия станет католической страной (подразумевая, что этому поможет отказ говорить о гонениях на украинских греко-католиков).

В феврале 1972 г. в соборе св. Петра Монтини ставил 19 епископов, в том числе, одного греко-католического. Слипого попросили не приходить, потому что на церемонию пригласили шестерых представителей Московской Патриархии. Позднее Слипый сказал: "Я отлично помню каждую минуту моего пребывания в советских тюрьмах, включая и то время, когда я был приговорён к смерти. В Риме я пережил мгновения, которые были много тяжелее" (Раффальт, 1973).



ГДЕ ТЫ БЫЛ, ЧЕЛОВЕК?
- Monday, March 26, 2007 at 00:04:39 (PST)

ИЛЬЯ КОГАН

ГДЕ ТЫ БЫЛ, ЧЕЛОВЕК?
Вы спрашиваете: где был тогда Бог?
А где был человек?


Шесть ПИСЕМ ВНУКУ
ПИСЬМО ПЕРВОЕ



Дорогой мой!
Я хочу рассказать тебе о том, как меня хотели убить.
Меня.
И твою бабушку.
И еще много-много миллионов других людей.


Представляешь?
Светило бы солнце.
Или шел легкий дождь.
Скрипел трамвай за окном.
И мальчик, забравшись с ногами на диван, читал бы "Остров сокровищ".
Но это был бы не ты.
Потому что твоего дедушку могли убить совсем маленьким.
Расстрелять.
Или задушить в газовой камере.
И сжечь в печи крематория.


Эти печи горели днем и ночью...
И днем, и ночью поднимался дым над высокими трубами.
И деревья, и кусты вокруг стали совсем серыми от пепла.
Иногда он срывался с веток, и тогда по округе расползался шорох.
Словно еле слышный шепот:
- За что?..


Понимаешь!
Он не знали, за что.
Им говорили:
- За то, что вы евреи!
А они снова спрашивали:
- За что?
Им говорили:
- Евреи виноваты во всех наших несчастьях!
А они не понимали:
- За что?
Им говорили:
- Евреи не должны жить среди нас!
А старенькие бабушки переспрашивали:
- Что они говорят?


И обращали глаза к небу.
И искали там что-то своими выцветшими глазами.
А небо было пустым и прозрачным.
И только столбы дыма нарушали его чистоту.


- Где же ты, Господи?


Дым собирался в облака.
И они выпадали дождем за тридевять земель от смерти.
И корни, и стволы деревьев напитывались детскими сказками,
шепотом влюбленных, ожиданием радости
и ужасом последней минуты?


В сумерках этих лесов туман рисует бесплотные фигуры.
Но проходит над ними ветер.
И не остается ничего, кроме неслышного эха:
- Где же ты был, Господи?


Но ветер проходит снова.
Он срывается с неба? он гремит в лесу?
- А где был ты, человек?


Да, дорогой мой!
От этого вопроса никуда не деться.
Пусть давно уже нет тех, кто решил нас убить.
Тех, кто аплодировал чужому горю.
Тех, кто был равнодушен к нему.
И тех, кто жертвовал собой ради спасения обреченных.


Я хочу, чтобы ты знал и о тех, и о других.


Я расскажу тебе историю одной семьи.
Светловолосые и голубоглазые Леви были немецкими евреями.
Они жили в Германии.
И немецкая няня пела им про лесного царя?
И про златоволосую Лореляй?
И про Крысолова из Гаммельна?


А дедушка Эшер читал им Тору.
И учил каждого из них семейной мудрости:
- Всегда помни, что ты - гордый гражданин Пруссии и
обладаешь равными правами наравне со всеми остальными. И
никогда не забывай, что ты еврей. Если ты забудешь, всегда
найдутся те, кто напомнят тебе о твоем происхождении?.


Внуки старого Эшера искренне следовали заветам деда.
Они зажигали ханукальные свечи, соблюдали кашрут.
И верой и правдой служили своей стране.
Были врачами, юристами, учеными.
Торговали зерном и лесом.
Издавали газеты.
Они сражались на фронтах Первой мировой войны.
И получали Железные кресты за отвагу.
И никто из них не считал, кого в нем больше: немца или еврея.


Все изменилось в один день.
В январе 1933 года к власти в Германии пришли фашисты.
И 1 апреля они объявили бойкот еврейским предприятиям и магазинам.
У ворот лесопилки Леви встали вооруженные молодчики.
А мимо шли демонстранты с плакатами.
И на каждом были слова ненависти и презрения.
И знаешь, что было самым страшным?
Эти мерзкие плакаты несли те, кого Леви знали много лет.
Их мясник, их молочница, их пекарь.
Вчерашние добрые соседи.
Недавние друзья.
Немецкая родина отрекалась от своих еврейских детей.


- За что? - спрашивали внуки старого Эшера.
- За то, что вы евреи! - отвечали им.


Это невозможно понять!
Гражданином Германии мог быть убийца.
И грабитель.
И мошенник.
Но только не еврей!
- Еврей - враг! - внушали народу фашисты.
И добропорядочные немцы соглашались с этим.
- Еврей должен знать свое место! - вопила толпа.


Первым уволили Леви, который преподавал в университете.
А потом - Леви, который был чиновником в городском магистрате.
А потом Леви, который служил в суде.
А как-то ночью под окнами Леви запылали костры.


Горели книги.
В огонь летели Маркс и Гейне, Фрейд и Эйнштейн,
Евреи-философы, евреи-ученые, евреи-поэты.
Германия жгла свою мысль.
Свой гений.
В страну возвращался ужас средних веков.


Однажды утром в дверь постучал полицейский Науман.
- На общественные работы! - приказал он.
Стариков Леви заставили мыть улицы.
И не швабрами, а зубными щетками.
- Пусть!.. Пусть поработают! - злорадствовали прохожие.


А потом пришло время желтой звезды.
Каждый из Леви должен был носить этот позорный знак.
Чтобы издалека было видно: идет еврей!
Леви запретили ездить в трамвае.
Нельзя было ходить в кино, в театр - никаких развлечений!
А молодых Леви исключили из немецких школ.


И тогда они поняли: Германии не нужна их любовь.
И не нужны они сами.


Вечер перед отъездом пришелся на канун Песаха.
В доме, купленном еще старым Эшером Леви, зашторили окна.
Горели свечи.
Дети задавали положенные по древнему ритуалу вопросы.
Взрослые отвечали.
Все было так же, как и тысячу, и две, и три тысячи лет назад,
Ночь накануне Исхода.


Только где-то в соседнем доме играл рояль.
И к аромату цветущих лип примешивался запах бумажной гари...


Потом, спустя много лет, добропорядочный немец скажет:
- Когда пришли за коммунистами, я сказал себе: я же не коммунист?
- Когда пришли за профсоюзами, я сказал себе: я же не состою в профсоюзах?
- Когда пришли за евреями, я сказал себе: но я же не еврей.


И, подумав, с горечью добавит:
- Но когда пришли за мной, за меня уж некому было вступиться!?


А до "Хрустальной ночи" оставалось два года.

http://www.citycat.ru/litlib/online/chelovek.html


Борис Михайлович - Тартаковскому
- Sunday, March 25, 2007 at 23:47:33 (PST)

А сами Вы уверены, что разбираетесь?

Вот теперь уже всем ясно, что Вы настоящий еврей: кто еще так вопросом на вопрос отвечает? Заметьте, к слову, что это не я полез на трибуну развенчивать нобелевского лауреата.


МТ
- Sunday, March 25, 2007 at 23:47:16 (PST)


Буквоед - М.С. Тартаковскому
- Sunday, March 25, 2007 at 15:22:09 (PST)

Как же-де: Нобелиант, Диссидент /Бродский/ и пр. и - подпевала советской власти /Багрицкий/...
---
Маркс Самуилович, дорого мой! Такое ощущение, что как говорила моя покойная бабушка, Бродский Вам в борщ нас...ал. Да и о вкусах не спорят. Кто-то считает, что Пушкину нет равных, кто-то Лермонтова ставит выше, кому-то нравится Игорь Северянин, кому-то Маяковский, а кому-то Пастернак.
****
Я спокойно, даже весело отношусь к здешним поношениям - поэтому могу признаться: я ведь, в некотором роде, профессионал. Окончил т.с. элитный /самый маленький в СССР по числу студентов/ Литературный и-т СП. Был приглашаем в Союз писателей.
---
Но Вы, насколько, я понимаю, прозаик?

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Да, я - прозаик. А Вы кто?


МТ
- Sunday, March 25, 2007 at 23:44:58 (PST)


Матроскин - АК
- Sunday, March 25, 2007 at 15:21:42 (PST)

Уважаемый АК,

Спасибо за ответ.

Раз уж Вы не сочли за труд внести дополнительную ясность с египтянами, тогда я все же задам пару вопросов.

Египет в конце концов был завоеван арабами, и собственно египтян (по не слишком достоверным данным) осталось несколько тысяч на весь Египет. Живут они, вроде бы, более-менее компактно в Южном Египте.

Входит ли хоть несколько аборигенов в число этих 83 протестированных египтян? Или же под египтянином понимается просто любой гражданин Египта?

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Коптов, потомков древних египтян, примерно 3 миллиона.





МТ
- Sunday, March 25, 2007 at 23:40:54 (PST)


Борис Михайлович - Тартаковскому
- Sunday, March 25, 2007 at 13:05:27 (PST)

Уважаемый Маркс Самуилович, рад за Вас и Ваши успехи. Но уверены ли Вы, что все секции СП одинаково хорошо разбираются в поэзии?

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

А сами Вы уверены, что разбираетесь?


Внимательный читатель
- Sunday, March 25, 2007 at 23:25:02 (PST)

Элла-Буквоеду
- Sunday, March 25, 2007 at 21:44:04 (PST)
Бомбардировка подъездных путей к Освенциму с военной точки зрения была нонсенсом


Про это уже говорили тут:
http://berkovich-zametki.com/2006/Zametki/Nomer2/Fedin1.htm


Бомбить или не бомбить

В конце концов, мир научился жить с водородной бомбой; она стала гарантией ненападения в печальной обстановке взаимной подозрительности двух сверхдержав. Возобладала позиция тех, кто настаивал на преимуществах позиции силы. Из того, что Вторая мировая война произошла вследствие отсутствия сопротивления Гитлеру в самом начале его вызывающего поведения в Европе, был извлечен урок - действия агрессора лучше предварить. Это было решающим доводом во время косовского конфликта 1999 года, хотя мнения разделились. Бомбить коммуникации и военные ресурсы Милошевича в 1999 году сочли необходимым, но было больно видеть возникшую враждебность между Сербией и западными союзниками, неохотно поддержанными Россией. Сербы героически сражались с немцами во время Второй мировой войны. Я был удручен происходящим, но полагал превентивные бомбардировки 1999 года законными.

В 1944 году не было ни бомбардировок железнодорожных веток на Освенцим, ни бомбардировок фабрик смерти вообще. Я был потрясен, когда Нобелевский лауреат в области биомедицины Джошуа Ледерберг (р. 1925) объяснял мне это бездействие союзников. Он сказал мне, что применение ВВС союзников для бомбежек Освенцима и соответствующих железных дорог было бы плохим делом, ибо немцы могли бы тогда обвинить союзников в антисемитских действиях. К тому же крематории и подъездные пути были бы отремонтированы в считанные дни. Поэтому, - объяснял Ледерберг, - Рузвельт был совершенно прав, тщательно избегая обвинений в том, что его действия направлены против евреев.

Я твердо уверен, что надо было бомбить Освенцим и надо было бомбить железные дороги, ведущие к фабрикам смерти. То, что это не было сделано, должно послужить уроком. Почему мы должны бояться осудить это бездействие союзников и, наоборот, оправдывать его теперь, более чем через полвека? Кстати, Освенцим несколько раз бомбили. Итальянец Примо Леви, один из моих героев, впоследствии ставший известным писателем, был узником одного из многих лагерей в освенцимском комплексе. Будучи химиком, он работал на заводе Буна, построенном для выпуска изделий из резины. За день до назначенного срока пуска предприятия появился самолет союзников и разбомбил ключевые звенья технологической цепи. Прекратилось снабжение водой и электроэнергией, а все остальное осталось неповрежденным. Это была прецизионная бомбежка, как по времени, так и по выбору целей, и предприятие Буна в Освенциме не смогло выпустить ни одного килограмма своей предполагаемой продукции. А вот остановить освенцимскую фабрику смерти никто не позаботился, и она убила миллионы евреев. В дискуссии по евгенике лауреат Пулитцеровской премии Джонатан Вайнер писал: "Освенциму позволили работать до самого конца войны, потому что многие враги немцев разделяли немецкие предрассудки".


http://berkovich-zametki.com/2006/Zametki/Nomer2/Fedin1.htm


Прописные буквы
- Sunday, March 25, 2007 at 23:16:38 (PST)


24 марта - 100 лет со дня рождения Лидии Чуковской
Самуил Лурье

Цифра очень странная, потому что, например, в последнем нашем телефонном разговоре голос у нее был совсем молодой. (Немножко даже слишком звонкий - наверное, от неотвязной физической боли.) Каких-нибудь одиннадцать лет тому назад.

С другой стороны, это были особенные одиннадцать лет: опустошавшие культурную память. Словно в приключенческом фильме: салон самолета разгерметизирован - и разные вещи, составлявшие ручную кладь, взмывают, как бы теряя тяжесть, к разбитому иллюминатору и непрерывной струей устремляются в наружную пустоту. Или словно в сказке Корнея Чуковского "Федорино горе". Утюги за сапогами и т.д.

Среди этих улетевших утюгов, сапог и особенно пирогов оказались чуть ли не все слова, какими следовало бы говорить про Лидию Корнеевну - про ее необыкновенную жизнь, про ее поразительные, захватывающие, мучительные книги.

Можно сказать и так, что вышел для этих слов срок годности. Одни утратили свой смысл, другие приобрели противоположный. Причем началась эта порча вообще-то давно (еще Салтыков, с его тревожным обонянием, ворчал, якобы недоумевая: дескать, был же смысл, что-то же они значили - такие, допустим, слова, как Совесть или там Правда, а кто их помнит?) - и с ускорением продолжалась целое столетие - и вот finita.

В самом деле - ну заставьте хоть свой внутренний голос произнести, предположим: "величие души" - нет, серьезно! серьезно! - получилось? То-то и оно.

А Лидия Корнеевна спокойно, уверенно и правильно пользовалась (и в текстах, и в быту) даже таким термином, как честь.

Она умела думать всеми этими - с прописных букв - существительными, чувствовать и действовать по этим архаичным глаголам.

Умела, вообразите, благоговеть. Презирать. Сострадать.

Сразу, как она умерла, все эти лексемы утратили отношения с реальностью. (Так осенью один резкий порыв ветра срывает с берез последнюю, прозрачную листву - разом всю, но не дает упасть, истлеть спокойно.) Как если бы их ценность обеспечивалась исключительно существованием Лидии Чуковской.

Потому что она была - скажем под протокол, для школьного учебника - последним представителем русской классической литературы. Ее великая дочь.

Догматы этой литературы вошли в ее кровь и плоть буквально: придали непобедимую силу ее характеру. Она олицетворяла эти догматы, воевала за них - одна против целой эпохи, за них положила свою долгую, грустную жизнь.

Например, она, по всей видимости, полагала, что творчество представляет собой наивысшее - причем естественное - проявление человечности.

Что, открывая новые связи между фактами ли, понятиями или словами, оно углубляет наше понимание всего происходящего, то есть находится в ближайшем родстве с так называемой правдой, которая является всеобщим и притом наиболее ценным достоянием народов и людей.

И что вышеупомянутая правда, сделавшись для них, для людей и народов, полностью доступной, способна освободить их от зла (гнездящегося в них и гнетущего извне).

Каковое зло, должно быть, состоит в помрачении умов, доходящем до степени, при которой мерещатся достойными такие жизненные цели, что их не достигнуть, не применив как средства - страх, боль и даже смерть.

Прочному успеху зла способствует (и это даже условие sine qua non) эпидемия так называемой глупости, чей возбудитель так называемая ложь.

(Под мощный оркестровый звук которой прошло почти все время Лидии Чуковской на земле. Как в стихотворении 1939 года:

Консервы на углу давали,

Мальчишки путались в ногах.

Неправду рупоры орали.

Пыль оседала на губах.)

Из чего якобы вытекает, что антидот глупости (и в конечном счете зла) - правда, и что назначение человека - синтезировать это волшебное вещество. Любыми способами, из любого подручного материала, не останавливаясь, не тратя даром ни минуты. Под руководством так называемой совести.

На искусства же и среди них на литературу, поскольку они располагают возможностью производить правду в промышленных количествах, падает самая большая и тяжелая ответственность. Так что человек, например, профессионально занимающийся изготовлением фальшивой литературы, - отравитель и гад, не менее того. (Хотя и не более.) Хорошо еще, что подделку отличить от подлинного художества позволяет так называемый вкус, который есть не что иное, как совесть, только в другом измерении. (В том, где пошлость - оборотень лжи.)
>>>
http://www.mn.ru/issue.php?2007-11-40


Математик
- Sunday, March 25, 2007 at 22:02:39 (PST)

vitakh
- Sunday, March 25, 2007 at 20:52:13 (PST)

ЗАЧОТ!





Элла-Буквоеду
- Sunday, March 25, 2007 at 21:44:04 (PST)

Бомбардировка подъездных путей к Освенциму с военной точки зрения была нонсенсом


Не спорю, я это только для примера. Видите ли, у меня такое подозрение, что кому-то очень надо было из каких-то политических соображений этого папу дерьмом вымазать, вот он это дурацкое обвинение и сочинил. А к еврейским интересам эти разборки отношения ие имеют, так нечего нам и поддерживать это вранье.


vitakh
- Sunday, March 25, 2007 at 20:52:13 (PST)

Математик
- Sunday, March 25, 2007 at 13:30:16 (PST)

Для разрядки: интересная последовательность цифр в номере "Заметок": 6 (78): 6,7,8

А вот какая закономерность в такой последовательности чисел: 10, 11, 12, 13, 20, ???, 1000, 11111111,

и какое число должно стоять на месте вопросительных знаков?


22 :)


Verdict
- Sunday, March 25, 2007 at 19:39:50 (PST)

Блистательный Тартаковский, вы пишете: Вердикты роются в архивах - вникают в мои творения.

Не совсем так. Рыться нет нужды, ибо своими творческими выбросами (или отбросами? - поправьте, если что не так) вы усеяли все окрестности. Натыкаешься, куда ни сунься - ну, вроде как вы на презервативы в Маркизовой Луже на страницах одного из своих эпохальных произведений. Помните?
Тем не менее, будучи человеком веселым (почти, как вы, кто весело относится к здешним поношениям - Т. at 11:37:06), не откажусь и лишний раз заглянуть в архивы ради удовольствия посмеяться над глупостью.


AK
Chicago, IL - Sunday, March 25, 2007 at 18:08:52 (PST)

>Матроскин - АК, Sunday, March 25, 2007 at 15:21:42 (PST)
>Входит ли хоть несколько аборигенов в число этих 83 протестированных египтян? Или же под египтянином понимается просто любой гражданин Египта?

Уважаемый Матроскин,

Есть два типа баз данных - "добровольная", которая складывается из гаплотипов всех желающих узнать свой гаплотип (за деньги), и другая - из поступлений от профессиональных исследователей гаплотипов (бесплатно). Третий вид данных - вообще недоступен, кроме как из научных публикаций.

Естественно, принципы формирования каждой подборки разные. В "добровольной" я вообще нашел только четырех египтян. Это те, кто сделали тесты за свои деньги. Те 83 египтянина - это "научные" данные. Это значит, что при выборе "доноров" руководствовались определенными принципами - не брать анализы у родственников, и по возможности "покрывать" страну равномерно. В рамках Вашего вопроса - просто любой гражданин Египта.



Ontario14
- Sunday, March 25, 2007 at 17:00:47 (PST)

Элла-Ontario
- Sunday, March 25, 2007 at 08:41:53 (PST)
Тут у нас, похоже, общая болевая точка.

******
И не одна.
"Так на Родине мы – или вновь у чужих дверей?"

"...У чиновника твоего в услуженье наши вожди,
Под столом подбирают крошки."
(Даш хам Амусье-Перельману)



Б.Tененбаум-Матроскину
- Sunday, March 25, 2007 at 16:08:29 (PST)

--------
Египет в конце концов был завоеван арабами, и собственно египтян (по не слишком достоверным данным) осталось несколько тысяч на весь Египет. Живут они, вроде бы, более-менее компактно в Южном Египте.
-------
На этот счет я кое-что могу Вам сообщить - арабов-завоевателей было что-то около 4-х тысяч. Византийская власть в Египте была такой глиной, что и этого числа хватило. Дальше, конечно, была иммиграция из Аравии, но вряд ли слишком большая - все больше элита: военные, купцы, и т.д. Крестьяне остались как были - египтянами. Переход в ислам и потеря "cultural identity" - на их генетике не отразился :)


Борису Михайловичу
- Sunday, March 25, 2007 at 15:30:42 (PST)

Литературный институт им. А.М. Горького
История:
Литературный институт основан в 1933 году по инициативе Максима Горького как Вечерний рабочий университет.
С 1936 года институт носит современное название. С 1942 года приняты очная и заочная формы обучения.
Здание института расположено в самом центре Москвы в пяти минутах от Кремля в бывшей городской усадьбе, памятнике архитектуры XVIII - нач. XIX века. В 1812 году здесь (в доме своего дяди) родился А. И. Герцен. Этот особняк описан в романе М. Булгакова Мастер и Маргарита под именами Дом Грибоедова и Дом МАССОЛИТа.

Общие сведения:
В 2002 году в институте обучалось 680 студентов из рабочих и крестьян.

Формы и сроки обучения:
Категория выпускников: СПЕЦИАЛИСТ. Формы обучения - очная, заочная.

Общежитие:
Общежитие предоставляется иногородним студентам, обучающимся на бюджетной основе. Оплата: 5% от стипендии/мес. Для иностранных студентов имеется гостиница с осетриной второй свежести.

Базы отдыха и профилактории:
Баз отдыха и профилакториев нет.

Факультеты:
Факультет литературно-сантехнического творчества
факультет художественного свиста

Специальности и направления:
литературное-сантехническое творчество
художественный свист

Координаты:
Административный округ: ЦАО
Район: Пресненский
Как проехать:
103104, Москва, Тверской бульв., 25 (м. Тверская, Пушкинская, Чеховская).



Буквоед - М.С. Тартаковскому
- Sunday, March 25, 2007 at 15:22:09 (PST)

Как же-де: Нобелиант, Диссидент /Бродский/ и пр. и - подпевала советской власти /Багрицкий/...
---
Маркс Самуилович, дорого мой! Такое ощущение, что как говорила моя покойная бабушка, Бродский Вам в борщ нас...ал. Да и о вкусах не спорят. Кто-то считает, что Пушкину нет равных, кто-то Лермонтова ставит выше, кому-то нравится Игорь Северянин, кому-то Маяковский, а кому-то Пастернак.
****
Я спокойно, даже весело отношусь к здешним поношениям - поэтому могу признаться: я ведь, в некотором роде, профессионал. Окончил т.с. элитный /самый маленький в СССР по числу студентов/ Литературный и-т СП. Был приглашаем в Союз писателей.
---
Но Вы, насколько, я понимаю, прозаик?



Матроскин - АК
- Sunday, March 25, 2007 at 15:21:42 (PST)

Уважаемый АК,

Спасибо за ответ.

Раз уж Вы не сочли за труд внести дополнительную ясность с египтянами, тогда я все же задам пару вопросов.

Египет в конце концов был завоеван арабами, и собственно египтян (по не слишком достоверным данным) осталось несколько тысяч на весь Египет. Живут они, вроде бы, более-менее компактно в Южном Египте.

Входит ли хоть несколько аборигенов в число этих 83 протестированных египтян? Или же под египтянином понимается просто любой гражданин Египта?



Буквоед - Элле
- Sunday, March 25, 2007 at 15:15:16 (PST)

Правильно, считают. Но ни у одного из них я так и не обнаружила хоть какого ни на есть обоснования такой позиции. Совершенно не очевидно, что: 1)Открытое заступничество папы сильно бы помогло (протест голландских епископов, например, вызвал реакцию противоположную). 2)Папа обязан был спасать евреев в большей степени, чем те же, скажем, союзники, что отказались бомбить подъездные пути к Освенциму.
---
Интересно, что в свое время Пия XII некоторые евреи считали как раз чуть ли не "Праведником Мира", - словом, гори он огнем. Но я о другом. Бомбардировка подъездных путей к Освенциму с военной точки зрения была нонсенсом: как показала широко разрекламированной "рельсовая война" в Белоруссии - восстановить ж/д пути довольно просто. Да и в Освенциме погибло не более четверти из всех погибших в Холокосте.



AK
Chicago, IL - Sunday, March 25, 2007 at 13:58:49 (PST)

>Матроскин - АК, Sunday, March 25, 2007 at 05:26:54 (PST)
>вопрос о базе данных по Египту снимаю - нашел ответ в Вашей таблице (первоначально проглядел).

Уважаемый Матроскин,

Я все-таки отвечу. В таблице в статье стоят три гаплотипа общей структуры

14-Х-23-10-11-12

которые нашли среди 83 протестированных египтянина. 83, конечно, это капля в море, особенно на первый вггляд. Однако и эти 83 дали довольно четкую картину, какие гаплотипы доминируют в Египте. Во-первых, эти три гаплотипа, судя по только что полученным уточнениям, не имеют отношения к гаплотипам 12 колен. Они с очень большой вероятностью выглядят вот так:

14-12-23-10-11-12

А гаплотип 12 колен, напоминаю, вот такой:

14-16-23-10-11-12

Египетские гаплотипы, квлючая и приведенный выше (с числом 12 во втором маркере) относятся к генеалогическому клану Е3b, а гаплотип 12 колен - к клану J1. У них совершенно разная история.

Я разыскал все те 83 египетских наплотипа, и среди них нет ничего похожего на гаплотипы 12 колен. "Базовый", или "модальный" египетский гаплотип такой:

15-12-23-10-11-13

Поскольку все те 83 египетских гаплотипа "клубятся" вокруг этого базового, то можно предположить, что у них всех был общий египетский (или какой другой) предок. По россыпи этих мутированных гаплотипов оказывается, что их египетский пращур, если на самом деле существовал, жил примерно 7600 лет назад. То есть тысячелетия до Иакова, что, впрочем, совсем не удивительно. Особенно если принять во внимание Библию.




Математик
- Sunday, March 25, 2007 at 13:30:16 (PST)

Для разрядки: интересная последовательность цифр в номере "Заметок": 6 (78): 6,7,8

А вот какая закономерность в такой последовательности чисел: 10, 11, 12, 13, 20, ???, 1000, 11111111,

и какое число должно стоять на месте вопросительных знаков?


Евгений Беркович
- Sunday, March 25, 2007 at 13:24:40 (PST)

Только что пришло письмо от Елены Георгиевны Боннэр. Она заметила досадную опечатку в имени Андрея Дмитриевича Сахарова в статье Ильи Марьясина. Опечатка исправлена, а Елене Георгиевне сердечная благодарность за внимательность.



Борис Михайлович - Тартаковскому
- Sunday, March 25, 2007 at 13:05:27 (PST)

Уважаемый Маркс Самуилович, рад за Вас и Ваши успехи. Но уверены ли Вы, что все секции СП одинаково хорошо разбираются в поэзии?



В Иудее арестовано 7 террористов
Израиль - Sunday, March 25, 2007 at 12:38:08 (PST)

07:13 25 Марта 2007

В ночь на воскресенье (25 марта) военнослужащие ЦАХАЛа задержали в деревне Бейт-Фаджар между Бейт-Лехемом и Хевроном семерых находившихся в розыске арабских боевиков.

Пятеро из них состоят в "Исламском джихаде" и двое - в ХАМАСе.




Отец погибшего в Ливане солдата начал голодовку
Израиль - Sunday, March 25, 2007 at 12:35:48 (PST)

11:28 25 Марта 2007

Элипаз Белоа - отец Надава Бэлоа, погибшего во Второй Ливанской войне - объявил голодовку и намеревается держать ее до тех пор, пока Эхуд Ольмерт не уйдет в отставку.

В воскресенье (25 марта) осиротевший отец собирается приехать в Сад роз, расположенный напротив здания Кнессета, в надежде на то, что к нему присоединятся другие граждане.

"Я требую отставки премьер-министра из-за войны и из-за того, что правительство не способно функционировать. Часть министров находятся под следствием. Нам необходимо работоспособное правительство", – заявил Элипаз агентству Ynet.



Отец Гилада Шалита Ноам Шалит: Правительство провалило экзамен освобождения
Израиль - Sunday, March 25, 2007 at 12:33:01 (PST)

13:12 25 Марта 2007



Gilad Shalit

В ответ на слова главы правительства Эхуда Ольмерта о том, что председатель ПА Махмуд Аббас (Абу Мазен) нарушил свое обещание освободить захваченного террористами в заложники израильского солдата Гилада Шалита ещё до формирования правительства национального единства с ХАМАСом, отец Шалита - Ноам сказал в интервью радиостанции «Галей ЦАХАЛ», что в происходящем виновна не только палестинская, но и израильская сторона.

По словам Ноама Шалита, «для танго нужны двое», а с точки зрения результатов всех усилий, Ольмерт экзамен провалил, так как за прошедшие с похищения 9 месяцев нет никакого продвижения. Он призвал заменить людей, занимающихся переговорами по освобождению его сына.

Встречающийся сегодня днем с Абу Мазеном генсек ООН Бан Ки-Мун потребовал от палестинской стороны освободить Шалита.



М.Т.
- Sunday, March 25, 2007 at 12:24:59 (PST)


Конечно, вперёд
- Sunday, March 25, 2007 at 11:45:16 (PST)

Поэтическая тема возможна любая; судьба поэта - тем паче.



Полларду вручена почетная награда Иерусалима
Израиль - Sunday, March 25, 2007 at 12:22:24 (PST)

00:50 25 Марта 2007



На минувшей неделе, в ходе 4-й ежегодной Иерусалимской конференции почетная награда «Приз Иерусалима» - «За любовь к Сиону» была вручена Йеонатану Полларду, отбывающему 22-й год пожизненного заключения в американской тюрьме за помощь в сохранении безопасности страны и народа Израиля. Награду за своего мужа приняла Эстар Поллард, которую сопровождал многолетний адвокат Полларда Ларри Даб.

Вручению награды была посвящена трогательная церемония. Депутат Кнессета Ури Ариэль в своем вступительном слове выразил благодарность народа Израиля Йеонатану Полларду и зачитал душераздирающие отрывки из письма узника, которое он написал накануне Песаха в прошлом году.

Был продемонстрирован монтаж документальных кадров, представляющий дело Полларда, а также были озвучены отрывки из недавнего телефонного монолога Полларда, записанного на магнитофон его женой.

Исполнительный директор Иерусалимской Конференции Йегуда Олива, вместе с Ури Ариэлем, вручил награду, текст которой зачитал вслух Ларри Даб. Затем по просьбе Эстер в зале были розданы карточки с молитвой и под руководством р. Ашера Мивцари (изгнанника из Гуш-Катифа и члена Комитета за возвращение Полларда домой в Израиль) и главного раввина Хайфы Шаар-Ишува Акоэна все присутствующие вслух прочли молитву «Нишмат коль хай», а также специальную молитву за освобождение Полларда, составленную несколько лет назад личным раввином Полларда, бывшим главным раввином Израиля р. Мордехаем Элиягу. Эстер объяснила, что, как говорится в каббалистической книге «Зоар», сила молитвы многократно возрастает, если она читается сразу несколькими людьми вслух.

Церемонию сопровождал мужской хор под управлением кантора Биньямина Гликмана.

Ури Ариэль сказал: «Жаль, что нашего брата Йеонатана нет здесь с нами, и он не может наслаждаться этим прекрасным пением. Мы сделаем все, чтобы это произошло».

Вручая награду жене Йеонатана Эстер, Ариэль очень эмоционально сказал, что Узник Сиона Поллард отдал свою жизнь ради спасения государства Израиль. «Он передал нам информацию, жизненно важную для нашего существования. Награда, которую мы ему вручаем, это минимальное выражение нашей благодарности за его огромную любовь к Сиону и к народу Израиля».

Приводим отрывки из прошлогоднего письма Йонатана Полларда, которое Ури Ариэль назвал «шокирующим»:



Йонатан Поллард

«Приближается мой 21 Песах в тюрьме, и если не произойдет чудо, вот что ожидает меня в течение недели нашего национального Праздника Свободы: голод, перегрев, рабский труд, одиночество, болезнь и предательство.

Каждый Песах голод сопровождает меня непрестанно. В этом году будет хуже: еда, кошерная для Песаха, которая продается в тюремном ларьке, была разворована другими заключенными. Что теперь будет, я не имею представления. Пасхального седера у меня не будет. Не будет мацы. Не будет вина. Я не буду сидеть облокотясь, как сводный человек. На протяжении пасхальной недели, как и на протяжении всякой недели, я буду мыть окна и чистить уборные. В этом нет ничего личного. Я просто символ еврейского народа.... Я буду в полном одиночестве. Без семьи. Без друзей. Без посетителей.

Я смертельно волнуюсь о моей любимой жене Эстер, которая теперь в Иерусалиме. Эстер все еще воюет за мое освобождение, несмотря на плохое здоровье, отсутствие денег и полное отсутствие поддержки со стороны правительства Израиля. Я скучаю по ней сильнее, чем можно выразить словами. Мое сердце разрывается от мысли, что мы оба снова проведем этот Праздник Свободы как узники».

«21 год в тяжелейших тюремных условиях разрушили мою иммунную систему. Мое давление зашкаливает. У меня высокий холестерол, диабет, хронический ревматоидный артрит, первые симптомы глаукомы, жесточайшие приступы холецистита, необследованные выросты в синусных пазухах вдобавок к тяжелому хроническому синуситу, который часто сопровождается кровотечением, головокружением, рвотой и ослепляющими головными болями. Недостатку еды и другие пасхальные нехватки лишь усугубляют ситуацию».

«Моя служба Израилю была не во имя какой-то политической партии или лидера. Я предложил свою службу народу, стране, во имя всеобщего блага. Я никогда не просил никакой благодарности, или награды… Наша традиция учит нас не полагаться на чудеса, но делать собственные усилия, а Б-г доделает остальное. Это письмо – это мое усилие. Это последний крик из сердца, из глубины моей души, из страшной ситуации, выворачивающий внутренности, сотрясающий землю крик из глубочайших глубин – сердечная мольба к моим братьям и сестрам, ко всему Дому Израилеву».

«Вот уже 21 год я медленно истекаю кровью на глазах у всего народа Израиля. 21 год мои крики и просьбы о помощи остаются неуслышанными, мои мольбы безответными. Если, не дай Б-г, время истечет, не будет способа искупить этот грех безучастного стояния на крови брата».

«Слушай Израиль! Господь Б-г наш Б-г Единый! Пришло время раскаяния! Пришло время всему Дому Израилеву объединиться ради святой заповеди вызволения заключенных! Время действовать! Время молиться! Время требовать!»

«Только через единство Израиля можем мы показать Творцу вселенной, что Дом Израилев больше не будет молчать, не будет больше стоять безучастно на крови брата своего. Вызволив одного пленного, весь Дом Израилев может действительно освободить себя».

«Праздник Свободы близится. С Б-жьей помощью спасение может наступить в мгновение ока! Пусть это будет Песах нашего освобождения – коллективного и личного – и пусть это будет Песах чудесного освобождения для всех израильских пленных».

Призыв к президенту Бушу

Зачитав отрывки из письма Полларда, Ури Ариэль сказал: «С этой Конференции в Иерусалиме, объединенном городе, мы возносим молитву, чтобы Йеонатан и его жена Эстер удостоились провести предстоящий праздник Песах вместе. Мы призываем премьер-министра Эхуда Ольмерта немедленно попросить президента Буша о помиловании. Мы призываем муниципалитет Иерусалима предоставить почетное гражданство нашему брату Йеонатану. Мы призываем президента Буша предоставить помилование в качестве гуманитарного жеста и жеста доброй воли в адрес еврейского народа в честь Праздника Свободы.

И мы призываем нас самих и весь народ Израиля поднять сердце и голос в молитве за немедленное освобождение этого героя Израиля как акта элементарной справедливости. И наша молитва не за одного только Йеонатана; он сам всегда упоминает всех других пропавших без вести и пленных израильских солдат, и мы надеемся, что сможем привести их всех домой в Израиль как можно быстрее».

Ури Ариэль похвалил и поблагодарил несколько групп, действующих ради того, чтобы имя Полларда не было забыто: Комитет за возвращение Полларда домой в Израиль, молодежь, неустанно работающая во имя освобождения Полларда, и лично прополлардовского активиста р. Ашера Мивцари (благодаря активному давлению которого устроители Иерусалимской Конференции решили, наконец, в этом году удостоить Полларда своей награды).

Эстер Поллард, принимая награду для Йеонатана, сказала, что она рада этой награде только потому, что «она представляет собой исправление и искупление за бездействие правительства в деле освобождения Полларда».

По окончании церемонии награждения Ишай Флайшер и Алех Трайман с английской программы радио «Аруц-7» взяли у Эстер интервью для своей передачи. В ходе интервью Эстер напомнила о проходящей сейчас кампании телефонных звонков в Белый дом, и Ишай Флайшер сказал, что он каждый раз звонит туда прямо из своей передачи и напоминает своим слушателям об этом. (Напоминаем номер телефона Белого дома: 1-202-456-1414, звонить с 9 утра до 5 часов вечера.)

Текст награды, врученной Й, Полларду:

«Награда Любящему Сион – Иерусалимская Конференция
20 марта 2007 г. (1 нисана 5767)

Иерусалимская Конференция 5767

Награда Иерусалима

Настоящим подтверждается, что
Узник Сиона г-н Йеонатан Поллард
заслужил награду Иерусалима
за свой вклад в безопасность Страны,
тем, что он спас Израиль от колоссальной угрозы его существованию.
Из Иерусалима, города завета справедливости, Израиля,
настоящим мы вручаем Йеонатану
почетное гражданство Иерусалима.
Да будет воля Б-жья, чтобы мы скоро удостоились благословения
Матир Асирим (Того, Кто освобождает заключенных),
И чтобы мы могли встретить его с соответствующими почестями
здесь в святом городе Иерусалиме.

«И все возрожденные Г-сподом вернутся и придут в Сион в радости и с вечным счастьем на головах их, ликуя и веселясь, и все бедствия и вздохи позади» (Исайя)

Подписи:
Роберт Рехниц, председатель Иерусалимской Конференции
Йегуда Олива, исполнительный директор Иерусалимской Конференции
Дуду Сада, исполнительный директор «БаШева»



Не забывайте о нас!



Тартаковский
- Sunday, March 25, 2007 at 12:17:29 (PST)


Борис Михайлович - Тартаковскому
- Sunday, March 25, 2007 at 11:37:06 (PST)

...То, что Вы называете поэзией:

Иди - и не бойся с ним рядом встать.
Твое одиночество веку под стать.


это не поэзия. Вас просто кто-то обманул. Вернее, не так. Это поэзия Багрицкого. До Бродского ему так же далеко, как мне до Клиберна (или Клайберна, не знаю, как правильно).

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Ув. Борис Михайлович, похоже, это Вас кто-то когда-то обманул. Как же-де: Нобелиант, Диссидент /Бродский/ и пр. и - подпевала советской власти /Багрицкий/...
Я спокойно, даже весело отношусь к здешним поношениям - поэтому могу признаться: я ведь, в некотором роде, профессионал. Окончил т.с. элитный /самый маленький в СССР по числу студентов/ Литературный и-т СП. Был приглашаем в Союз писателей. Т.е. видимо. что-то разумею.
Как видите, упоминаю об этом едва ли не впервые. Т.е. тщеславен, как и положено нормальному человеку, - но не слишком.



Конечно, вперёд
- Sunday, March 25, 2007 at 11:45:16 (PST)

Тартаковский.
- Sunday, March 25, 2007 at 08:22:54 (PST)
---------------------------------------------------
Это знаменитое стихотворение ("Коммунисты, вперёд!", 1950) написал Александр Межиров, который живёт в США с 1994 года.
Правда, у него есть несколько необычное оправдание: в 1988 г. он, управляя машиной, сбил пешехода и скрылся с места происшествия. Пешеход скончался.
"Этот поступок, никак не вязавшийся с образом фронтовика, интеллигента, носителя высоких нравственных норм, и тайная неприязнь писательской публики к удачливому и преуспевающему собрату по перу стали причиной долгого разбирательства в Союзе писателей и резкого общественного осуждения. Межиров, в конце концов, не выдержал остракизма." Так пишет Береника Веснина, см. http://www.krugosvet.ru/articles/111/1011118/1011118a1.htm


Борис Михайлович - Тартаковскому
- Sunday, March 25, 2007 at 11:37:06 (PST)

Уважаемый Маркс Самуилович,
а Вы уверены, что все понимаете в поэзии? Мне, например, медведь на ухо наступил, и я не подпеваю в консерватории, а тихонько сижу и слушаю. А представляете, если бы я полез с оценками игры Нейгауза или Штильмана? Примерно то же, что у Вас с Бродским.
А то, что Вы называете поэзией:

Иди - и не бойся с ним рядом встать.
Твое одиночество веку под стать.


это не поэзия. Вас просто кто-то обманул. Вернее, не так. Это поэзия Багрицкого. До Бродского ему так же далеко, как мне до Клиберна (или Клайберна, не знаю, как правильно).


Элла
- Sunday, March 25, 2007 at 11:29:35 (PST)

Отметим, что многие историки считают, что глава Римско-католической церкви в период Второй мировой войны оказывал поддержку нацистскому режиму. Пий XII закрывал глаза на Холокост, хотя, несомненно, должен был осудить его.

Правильно, считают. Но ни у одного из них я так и не обнаружила хоть какого ни на есть обоснования такой позиции. Совершенно не очевидно, что: 1)Открытое заступничество папы сильно бы помогло (протест голландских епископов, например, вызвал реакцию противоположную). 2)Папа обязан был спасать евреев в большей степени, чем те же, скажем, союзники, что отказались бомбить подъездные пути к Освенциму.



Редакция

Гостевая книга за март (часть 6-я) в архиве


Папу Римского уличили в расизме
- Sunday, March 25, 2007 at 11:21:17 (PST)

--------------------------------------------------------------------------------
25.03 13:24 MIGnews.com
--------------------------------------------------------------------------------
Новая историческая книга, посвященная политике Ватикана в годы Второй мировой войны, обвиняет Понтифика того времени Пия XII в расизме. Итальянский историк Умберто Джентилони цитирует послание Папы к британским дипломатам, в котором просит английские власти не направлять в Рим темнокожих военнослужащих.

Одна из телеграмм, на которую ссылается историк, датируется 26 января 1944 года. За несколько дней до ее отправки в Италию прибыли первые британские отряды. "Понтифик надеется, что среди военных, которые будут отправлены в Рим, не будет темнокожих солдат", – пишет британский дипломат своему руководству в Лондоне.

В своей телеграмме сотрудник посольства критикует церковь за подобное проявление расизма. "Ватикан рассматривается понтификом в качестве символа западной культуры, который находится под контролем белых", – пишет он.

Отметим, что многие историки считают, что глава Римско-католической церкви в период Второй мировой войны оказывал поддержку нацистскому режиму. Пий XII закрывал глаза на Холокост, хотя, несомненно, должен был осудить его.



Евгений Беркович
- Sunday, March 25, 2007 at 11:07:33 (PST)

Леонид Комиссаренко
- Sunday, March 25, 2007 at 09:34:12 (PST)


Уважаемый Леонид,
спасибо за интересные сведения. Ваш отзыв я перслал Давиду Гольдштейну.
Всего доброго!


Борис Кушнер
- Sunday, March 25, 2007 at 10:31:22 (PST)


Дорогой Борис,
как всегда, сердечное спасибо за добрые слова.
Удачи!


Борис Кушнер
- Sunday, March 25, 2007 at 10:31:22 (PST)

Дорогой Евгений, спасибо за очередной номер "Заметок". Как Вам удаётся выпускать такой журнал два раза в месяц - непостижимо. Сразу же прочёл рассказ Иона Дегена. Поразительная вещь. Такое сочетание бездонного жизненного опыта с пронзительной наблюдательностью, печальной мудрой иронией сегодня, кажется, уже не встретишь. И какое естественное, органическое, от души идущее не заносчивое национальное достоинство! Спасибо врачу-солдату-поэту-писателю Иону Лазаревичу Дегену. Всегда думаю о нём, когда сердце падает при лицезрении подлости и глупости некоторых моих соплеменников. Ам Исраэл Хай! Жив такими своими сыновьями.

Спасибо.

Сердечно, Ваш Борис.


Марк
- Sunday, March 25, 2007 at 10:30:05 (PST)

Бер
- Sunday, March 25, 2007 at 02:40:41 (PST)


Что ж, готов взять слова назад, а Вас поздравить с появлением Вашего однояйцового двойника: "Справедливый читатель" точь в точь Вы, только с воспитанием издержки. Бывает, если однояйцовые близнецы воспитывались в разных семьях.


Захар-Инне
- Sunday, March 25, 2007 at 10:23:57 (PST)

Я физики просто боюсь. Поэтому я читала эти публикации невнимательно, кое-что пропуская. В принципе, к воспоминаниям Горобца хорошо отношусь, а воспоминаниям Коры не доверяю.

Я тоже в тонкости физики не влезаю, но человеческие отношения представлены почище любого детектива. Что интересно, отзывы от книге Горобца читаются не менее захватывающе, чем сама книга. Образ "треугольника", найденный Г.Гореликом, очень точен.


Леонид Комиссаренко
- Sunday, March 25, 2007 at 09:34:12 (PST)

Уважаемый господин Беркович! Прочтя в №6 "Заметок..." материал Давида Гольдштейна, вспомнил о своём знакомстве с полковником в отставке Дейчем, от которого впервые услышал об антинаградной директиве Щербакова. Воевал он командиром артполка на Ленинградском фронте. Когда я увидел его награды, а среди них два ордена Ленина и три Боевого Красного Знамени, то естественным был мой вопрос об отсутствии Золотой Звезды. В ответ он и упомянул Щербакова. Судя по отсутствию в интернете упоминаний о Дейче, он незаслуженно забыт. Единственное, что удалось найти, это пара строк в воспоминаниях Харитона Худалова "Долг памяти": "Командир артиллерийского полка полковник Дейч с присущим ему оптимизмом энергично управляет артиллерийской группой дивизии. Он удачно сработался с командирами стрелковых полков, без слов понимают друг друга. Вот и сейчас, не успел Пасько доложить, как Дейч передает координаты целей для артиллерии. Батарея противника окончательно замолкает." Думаю, что и для "Заметок"
было бы интересно узнать о Дейче больше. Гольдштейн, воевавший в артиллерии на одном с ним фронте, возможно, мог бы помочь. Помогите, пожалуйста, с ним (Гольдштейном) связаться. С уважением. Леонид Комиссаренко. Фрайбург, Германия.


Ontario14
- Sunday, March 25, 2007 at 09:02:12 (PST)

пардон: царствование Давида


Ontario14
- Sunday, March 25, 2007 at 08:57:39 (PST)

Бер
- Sunday, March 25, 2007 at 08:00:13 (PST)

*********

Несколько замечаний:
Пример "Пакистан-Бангладеш" скорее подходит к колену Дана.
На "знамени" колена Шимона был изображен город Шхем(связано с "шхемской" историей Шимона и Леви). Шхем считался, поэтому, доменом Шимона. Но, Яаков сказал Шимону и Леви(בראשית מט, ז): "Дам вам от Яакова и рассею по Исраэлю".За "Шхемские события". Бней-Шимон получили ВРЕМЕННОЕ пристанище в южной части надела Йехуды. В царствие Давида, когда шевет-Йехуда разрослось и усилилось, шевет-Шимон ушло в Заиорданье к колену Реувена и Гилада.


Элла-Ontario
- Sunday, March 25, 2007 at 08:41:53 (PST)

А знаете, я как его сегодня увидела в журнале, подумала почему-то про Вас и про то, что ОЧЕНЬ хочется, чтобы Вам понравилось. Тут у нас, похоже, общая болевая точка.


Ontario14
- Sunday, March 25, 2007 at 08:25:44 (PST)

Элле :

За Гринберга большое Вам спасибо !



Тартаковский.
- Sunday, March 25, 2007 at 08:22:54 (PST)


Инна
- Friday, March 23, 2007 at 12:57:43 (PST)

Вот интересное дело, это прекрасное стихотворение по-житейски непорядочно. Так что, искусство выше жизни? Гению все позволено?

Четверть века назад ты питала пристрастье к люля и к финикам,
рисовала тушью в блокноте, немножко пела,
развлекалась со мной; но потом сошлась с инженером-химиком
и, судя по письмам, чудовищно поглупела.
Теперь тебя видят в церквях в провинции и в метрополии
на панихидах по общим друзьям, идущих теперь сплошною
чередой; и я рад, что на свете есть расстоянья более
немыслимые, чем между тобой и мною.
Не пойми меня дурно. С твоим голосом, телом, именем
ничего уже больше не связано; никто их не уничтожил,
но забыть одну жизнь -- человеку нужна, как минимум,
еще одна жизнь. И я эту долю прожил.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Понимаю, какой гнев вызову. Но хотел бы понять: это стихотворение - "ПРЕКРАСНОЕ"?
Банальная ритмизированная проза.
Я - не о морали /вполне заурядной/, не о смысле /вполне понятном и тоже вполне заурядном/; о том, что поэзия - особым образом МУЗЫКАЛЬНО организованная речь. Поэзия бывает даже подлой:
«...А век поджидает на мостовой,
Сосредоточен, как часовой.
Иди - и не бойся с ним рядом встать.
Твое одиночество веку под стать.
Оглянешься - а вокруг враги;
Руки протянешь - и нет друзей;
Но если он скажет: "Солги",- солги.
Но если он скажет: "Убей",- убей...»
«...Под февральскими тучами
Ветер и снег,
Но железом нестынущим пахнет земля.
Приближается день.
Продолжается век.
Индевеют штыки в караулах Кремля...

Повсеместно,
Где скрещены трассы свинца,
Где труда бескорыстного — невпроворот,
Сквозь века,
на века,
навсегда,
до конца:
— Коммунисты, вперед! Коммунисты, вперед!»
И т.д. и т.п.
Но это – ПОЭЗИЯ.




Бер
- Sunday, March 25, 2007 at 08:00:13 (PST)

Что же случилось с коленом Шимона?
- Thursday, March 22, 2007 at 02:07:45 (PST)
……………….
Как могло колено Шимона, которое было на юге, войти в число 10 колен, которые были на севере, и их разделяли территории Йеуды и Биньямина? Но ведь нет сомнения, что колено Шимона входило в число 10 колен, это ясно указано в книге Малахим. … (Малахим 1, 11, 30-31).…
…………..
По-видимому, хотя их и разделяли территории Йеуды и Биньямина, они входили в одно царство под властью Яровама. Подобное мы встречали и в наше время. Пакистан и Бангладеш были одним государством, хотя их разделяли тысячи километров ……….
Бен-Цион Зильбер

===========================

Замечательно удивил меня этот пост. Я иногда замечал тут размышления великих нашего – еврейского – мира, вставленные в Гостевую как бы в развитие затронутых мною тем. И радовался этому – не скрываю того. И в душе благодарил поставившего, пусть и без обнародования своего имени (анонимством это я никак не могу назвать в силу безусловного отсутствия негативных позывов).
Но вот данная тема была затронута мной только в частном письме к одному из постоянных здесь авторов. Точнее даже, не затронута, а поставлена, как некий проблематичный вопрос: каков состав угнанных ассирийцами 10-ти колен Израилевых? и куда делось при этом колено Шимона, если остались только 2 колена (Йеуды и Биньомина)?.
И вот здесь, сейчас приводится обсуждение этой темы двух больших равов, точнее – вопрос одного (аналогичный моему вопросу) и ответ другого. И тут я, естественно, тоже благодарен, хоть путь публикации мне и неясен (на случайность как-то маловато шансов выпадает).

Однако ж, ответ рава Зильбера меня таки мало устраивает. Ну, ладно, можно бы и принять его мнение, что колено Шимона управлялось как-то царями Северного царства (Израиля), хоть и представляло собой анклав, отделенный от него Иудеей. Но на самом то деле оно само было серией небольших анклавов внутри надела Йеуды, и очень трудно представить, что ассирийцы сумели выудить его оттуда для угона в рабство вместе с северными коленами.
В цитированной р. Зилбером строке книги «Млахим» названия колен не перечисляются, т.е. имя Шимона не фигурирует (иначе бы и вопроса не было б). Потому у меня есть определенное право иметь собственную точку зрения.
Мне думается, что в указанном числе угнанных ассирийцами 10-ти колен, к девяти северным коленам причислено еще не колено Шимона, недоступное для ассирийцев по своему географическому положению, а колено Леви, в значительной степени рассеянное среди северных колен. Конечно, другая часть колена Леви (очевидно – меньшая, судя по сравнительной площади и народонаселению двух еврейских царств) была рассредоточена в пределах оставшейся в целости Иудеи, но на это захватчикам можно было и махнуть рукой: важно то число колен, которое они угнали – а среди них были и достаточно многочисленные левиты.
В сохранившейся Иудее указывается только 2 колена – Йеуды и Биньомина, а Шимон уже не фигурирует (в этом-то и проблема!). Возможно, это можно объяснить тем, что его колено к тому времени просто прекратило свое существование, растворившись в Иуде. Во первых, именно потому, что у него не было своей сплошной территории надела, а только анклавы. Во-вторых, уже несколько до того времени оно перестает как-то упоминаться в еврейских источниках.
То есть, при верности такого расклада, ко времени ассирийского завоевания колен Израиля оставалось: с земельными наделами – 11 (без Шимона, уже растворившегося), и 12-е - колено Леви. В подсчете угнанных, колено Леви причислено к ним (9+1=10), а остались Биньямин и Йеуда, с относительно небольшим количеством левитов.
Вот мне думается, что так - правильней. Известные источники позволяют так интерпретировать. И мне кажется, что такое представление тоже должно быть учтено как возможное при расшифровке еврейской истории.



Туда же
- Sunday, March 25, 2007 at 07:38:23 (PST)

А иногда ошибки вносят и редакторы.
Лидия Чуковская приводит пример, когда у автора было написано "у неё был шарм". Редактор в меру своей образованности исправил - "шрам".


О чём спор?
- Sunday, March 25, 2007 at 07:32:43 (PST)

Орф. слов.
- Saturday, March 24, 2007 at 15:18:08 (PST)
Инна
- Saturday, March 24, 2007 at 14:26:32 (PST)
-----------------------------------------------------
Это не относится к творчеству Бродского.
Собственно, настаивать на ошибке только потому, что так писал поэт, - глупо.
Никто ведь не считает Гранаду Гренадой, чтобы угодить Светлову.
Иосиф Уткин большой поэт, но в одном стихотворении он зарифмовал "лезвиЁ".
Обычно редакторы исправляют ошибки, если замечают их вовремя.
Если исправить ошибку, которая не влияет на рифму или размер стиха (напр., "цервЯми" исправить на "церквАми"), художественная ценность не изменится.

К тому же надо ещё проверить, как написано у Бродского в рукописи. Может быть, ошибку внесли позднее, при наборе.



Матроскин - АК
- Sunday, March 25, 2007 at 05:26:54 (PST)

Уважаемый АК,

вопрос о базе данных по Египту снимаю - нашел ответ в Вашей таблице (первоначально проглядел).


давид ор
иерусалим, исраэль - Sunday, March 25, 2007 at 05:16:56 (PST)

ноэми рапопорт дочере я.л.рапопорта
ваши заметки о я.л.рапопорте очень интересны.
небы ли алесандр львович рапопорт вашим родственником?
я знал его сына леонида александровича рапопорта.
не могли бы вы сообщить мне его или его дочери коордираты.
хотелось бы связаться с вами на прямую. факс:+97226757106


Матроскин - АК
- Sunday, March 25, 2007 at 05:08:29 (PST)

AK
Chicago, IL - Sunday, March 25, 2007 at 04:31:25 (PST)

Так где же "мифологизация базовых документов"?
= = = = = = =

Уважаемый АК,

у нас выраженная разница во взглядах. Наверное, это хорошо, так как расширяет разнообразие взглядов на одно и то же.

В данном случае я имел в виду, например, распространенный миф о происхождении эфиопских евреев от царя Соломона (Шломо), который Вы очень убедительно опровергли. Так что под базовыми документами я совсем не имел в виду что-либо относящееся непосредственно к ДНК-генеалогии.

В дальнейшем, вероятно, придется еще раз вернуться к вершине пирамиды - есть вполне основательная неопределенность. Но я хочу дождаться продолжения.

А вот один попутный вопрос можно и сейчас задать: в Вашем исследовании у Вас была какая-то база данных по Египту?



AK
Chicago, IL - Sunday, March 25, 2007 at 04:31:25 (PST)

>Матроскин, Sunday, March 25, 2007 at 01:42:54 (PST)
>>Прочитал вторую часть "Поисков"...
>Промежуточный объективный вывод - хорошо просматривается мифологизация базовых документов.


Уважаемый Матроскин,

Предвкушаю удовольствие очередной дискуссии с Вами. Было бы хорошо, если Вы уточните что такое "базовые документы" и "мифологизация" в контексте Вашего вопроса.

На самом деле самые "базовые документы" здесь - это результаты анализа ДНК, те самые гаплотипы.

Следующие "базовые документы" - это результаты рассмотрения гаплотипов людей, назвавших себя евреями. По сведениям авторов самогО молекулярно-биологического исследования (которых, правда, больше интересовало происхождение евреев евразийских, тех, у кого число 12 во втором маркере, судя по выводам исследования), это евреи, живушие в настоящее время в Европе, Израиле и США, но отцы-деды которых жили в Европе. Оказалось, что наиболее представленным у них гаплотипом является 14-16-23-10-11-12. Такого и в таких количествах нет больше ни у одной народности или этнической группы на Земле. Его, этот гаплотип, можно было назвать "горшком", и в дальнейшем искать "пропавших" генеалогических евреев по всему миру, основываясь именно на нем.

Собственно, я могу предложить критикам, у которых имеет место выраженное неприятие Библии или Торы (это, естественно, не о Вас) забыть про 12 колен, и называть это поиском "гаплотипом горшка" (ГГ). Суть дела от этого совершенно не изменится, и результаты поисков будут совершенно такими же.

Примерно это же, но несколько другими словами я уже отвечал раньше уважаемому М.С. Тартаковскому.

Я, впрочем, решил придерживаться в повествовании известной концепции о генеалогии евреев, ведушей свой путь от Иакова и его двенадцати сыновей, и назвал гаплотип "гаплотипом двенадцати колен" (ГДК). К этому есть несколько оснований, и вовсе не мифологизированных. Одно - что упомянутый гаплотип действительно ближневосточного происхождения, причем с юга Месопотамии. Второе - что его возраст примерно 3600 лет, как показывают расчеты с использованием современных методов.

Так что мифологизации здесь по сути нет. Если представить нечто почти невозможное, что с помощью каких-то супер-дупер-современных методов, которые получат поддержку научного консенсуса, будет доказано, что Иаков звался по другому, и у него на самом деле было четырнадцать сыновей, я без особого дискомфорта соглашусь на переименование гаплотипа в "гаплотип колен четырнадцати патриархов", какие бы ассоциации у меня соответствующее сокращение не вызывало.

Так где же "мифологизация базовых документов"?


Ион Деген
- Sunday, March 25, 2007 at 03:42:29 (PST)

Многоуважаемый Исаак!
Ваше и уважаемого Victor-Avrom’а утверждение о проживании евреев в птоломеевской Александрии не является аргументом в пользу предлагаемой причины истоков антисемитизма. Ещё до этой поры евреи жили и в Персии. Тем не менее, кроме истории с Аманом, потомком амалекитов, там не было неприятия евреев, или ненависти к ним. Снова обращаю внимание на Манефона, истинного родоначальника антисемитизма, хотя моя некомпетентность не даёт мне права с уверенностью говорить о всех аспектах этой хронической болезни человечества. Многоуважаемые Элла и Буквоед ошибаются, считая Манефона жителем эллинистического Египта. Манефон, египетский жрец, жил до походов Александра Македонского. Он, автор хронологии Египта, служившей основой и принятой всеми египтологами, хронологии, достоверность которой опровергнута нынешними исследованиями, в том числе и радиоуглеродными, обвинил евреев в разрушении Египта в конце среднего царства. Манефон назвал евреями гиксосов, первый правивший в завоёванном гиксосами Египте фараон которых, Агог I, был амалекитом. Гиксосы не евреи, а амалекиты. Именно они стали одиннадцатой казнью уже после Исхода евреев, после их сражения с евреями. Парадоксально, что некоторая вина в ошибочной идентификации гиксосов-амалекитов связана с именем Иосифа Флавия. К сожалению, у меня нет времени для продолжения этой темы. Думаю, Вам было бы интересно познакомиться с произведениями Иммануила Великовского, труды которого находят подтверждение в новейшей египтологии, причём, некоторые исследователи забывают упомянуть имя первооткрывателя. Вероятно, это аморальное явление уже принято в современной науке.
С уважением
И.Деген.

Уважаемый бывший земляк Шимберг!
Спасибо.







Rambler's Top100