ЗАМЕТКИ ПО ЕВРЕЙСКОЙ ИСТОРИИ
ЕВРЕЙСКАЯ СТАРИНА

Заметки по еврейской истории

ГОСТЕВАЯ КНИГА

Последний номер "Заметок по еврейской истории"
Последний номер "Еврейской Старины"
На главную страницу
Добавить сообщение

Спасибо за участие в форуме. Будем рады, если Вы добавите свое сообщение!
Пожалуйста, воздерживайтесь от высказываний, могущих оскорбить других людей!
Адрес редакции redaktor@berkovich-zametki.com

Праздничный Период Подарков "Пурим-Песах". Подробности: >>>




Пурим – мысли вдогонку
- Friday, March 24, 2006 at 11:07:36 (PST)

Представьте себе, что кто-то упал с крыши высотного дома и не разбился. Чудо? «Чудо!» воскликнут некоторые. «Случайность,» равнодушно пожмут плечами другие. Тогда представьте себе, что тот же человек опять упал с той же крыши и…не разбился. «Настоящее чудо!» всплеснет руками большая часть наших читателей. «Опять случайность,» останутся при своем остальные. Ну, а если то же самое повторится и в третий, и в четвертый раз? Это чудо или очередная случайность?! «Это уже привычка!»
В прошлом номере мы уже говорили, что главным методом борьбы антисемитского народа Амалека против Творца была попытка доказать, что все в нашей жизни случайно. Ведь как заметил Достоевский устами своего героя Раскольникова – если Б-га нет, то все разрешено. А это значит, что можно не только без малейших угрызений совести позволять себе все плотские удовольствия и наслаждения, но и просто безнаказано вершить любое зло, грабить и убивать.
История Пурима - небольшой этап в истории вечной войны между евреями, несущими в мир основы богобоязненности и, следовательно, нравственности и их вечным врагом Амалеком. На этот раз на арену истории вышел «достойный» потомок Амалека – Аман, задумавший, заручившись полной поддержкой персидского монарха, в один день истребить весь еврейский народ.
Но не пугайтесь, его коварному плану не удалось претвориться в жизнь. Аман был повешен на дереве, приготовленном им лично для повешения духовного лидера евреев Мордехая, а мы, евреи, живем по сей день.
Что же привело к такому развороту событий? Цепочка «случайностей»: «случайно» в качестве новой супруги персидский царь Ахашверош (кстати, сам по себе отъявленный антисемит) избрал еврейку Эстер (до поры до времени скрывавшую свое происхождение), «случайно» еврей Мордехай подслушал заговор о покушении на Ахашвероша, «случайно» он оказался родственником Эстер, «случайно» Ахашвероша мучала бессоница именно в ту ночь, когда Аман готовил виселицу для Мордехая, «случайно» в летописи он наткнулся именно на эпизод
раскрытия заговора Мордехаем и еще несколько подобных «случайностей». Так в борьбе с Амалеком проявился принцип Б-жественной справедливости – «мера за меру»: «Ты утверждаешь, что все случайно? Что ж, в водовороте случайностей ты и погибнешь!»
Вот такие глубокие идеи лежат в основе праздника Пурим. И очень ошибаются те, кто считают Пурим не более чем детским праздником, ссылаясь на внешнюю оболочку шумного веселья, пестрых карнавальных костюмов и обмена сладостями и забывая об истиных причинах этой нашей радости. Ведь точно так же как чудесное Провидение было скрыто под маской ряда совпадений, по-детски искренее и беззаботное веселье евреев в Пурим на самом деле таит в себе глубочайший смысл.



Скручивающийся дисплей для мобильников
- Friday, March 24, 2006 at 10:55:13 (PST)

Вполне возможно, портативные устройства нового поколения будут оснащаться не жидкокристаллическими дисплеями и экранами на основе органических светодиодов, а скручивающимися дисплеями, созданными по технологии Polymer Vision.



Редактор
- Friday, March 24, 2006 at 10:53:34 (PST)

Уважаемые коллеги, высокие сетевые друзья!

Мартовский номер "Еврейской Старины" ждет своих читателей.

Нескучного чтения!



Историю переписывают, бывает
- Friday, March 24, 2006 at 10:45:53 (PST)

Игорь Островский
- Friday, March 24, 2006 at 06:18:10 (PST)
-----------------------------------------------
Смотря в каких учебниках. В первые годы советской власти, да и ещё после войны преобладал взгляд, что русско-японская война 1905 года была бездарным актом царизма, его виной. Так и писали - не следовало начинать войну при таких дальних коммуникациях, ещё и транссибирская магистраль было построена только до Байкала, дальше армия с огромными трудностями пересекала Байкал (в этом месте 40 км), потом опять по жел. дороге до станции Сковородино. Тут рельсы кончались, дальше плыли по Амуру.
После, уже в 50-е годы стал преобладать государственный имперский "патриотизм", осуждение царизма стало дурным тоном, историю подправили.
Вообще, вопрос о том, кто агрессор, а кто жертва агрессии зависит от того, кто победил в войне. Проигравший - всегда виноват, победитель - прав.


Противостояние было уникальное
- Friday, March 24, 2006 at 10:17:19 (PST)

Gena
- Friday, March 24, 2006 at 09:27:31 (PST)
---------------------------------------------------
Ну зачем такие слова: бучу развести. Оставим этот тон.
Было противостояние. Гитлер собрал 170 дивизий на границе, а Сталин на своей стороне 160. Ни до, ни после таких ситуаций не было. Кроме того, при атомном оружии слишком велик риск возмездия, да и последствия "победы" не намного лучше поражения. Чудовищное загрязнение всей планеты, куда там Чернобылю.


Г. Фридман - МОДЕРАТОРУ
- Friday, March 24, 2006 at 10:12:45 (PST)


ПОЛТОРА ГОДА СПУСТЯ

Заглянул снова в рубрику форума «Что бывало» после завершения, как мне казалось, полемики по статье Виктора Балана. Был изумлен: тема-то «Мы – за Пушкина…» - из самых читаемых, число посещений идет к трем тысячам! Кроме самой работы В.Балана, допускаю, читателей могла заинтересовать и та нехилая ветвь обсуждения, что отошла от темы и вылилась в полемику, если не перепалку-перебранку, между MN и мною. Этот спор, надеюсь, интересен посетителям всё же не сам по себе, как, скажем, драка или петушиный бой, а тем, что он касается загадки происхождения Абрама Ганнибала – «Арапа Петра Великого», истории эфиопского племени фалаша и т.п.

В интересах читателей, во-первых, прошу уважаемого Модератора обратить внимание на 3-ю часть этой темы, где появился пост Фредди, повторяющий уже опубликованную там (22 сентября 2004) во 2-ой части этой же темы статью MN «Мог ли Абрам Ганнибал происходить из фалаша?»...
Далее - см. на Форуме по указанной теме.


В ПА продолжают подстрекать к террору даже самых маленьких детей
Израиль - Friday, March 24, 2006 at 09:55:40 (PST)

В ПА продолжают подстрекать к террору даже самых маленьких детей

09:17 23 Марта 2006


В палестинской автономии продолжают восхвалять «Шахаду», - самопожертвование во имя Аллаха, то есть – самоубийство через убийство «неверных», пишет портал NFC. На этот раз о «прекрасной участи» террористов-смертников рассказывается в издаваемой ХАМАСом газете для маленьких детей. Сказка про девочку «Сваад», пожертвовавшую собой «ради Аллаха», восхваляет маленьких смертниц и прививает детям вкус к террору.

В сказке есть такие слова: «Сваад гуляет по саду и вспоминает, как сионисты убили её маму и папу. Между садовыми деревцами и цветочками она замечает, заряды взрывчатки, заложенные на шоссе, ведущем к сионистскому военному лагерю. Умная Сваад подходит к машине сионистского офицера и говорит ему: «Я покажу вам, где скрываются боевики, но сначала напоите меня водой». Солдаты принимают её условие и забирают её в свой лагерь.

По пути на свой последний ужин Сваад продумывает план. После ужина она садится вместе с солдатами в их автомобиль и ведет их в нужном направлении. Сваад сидит на сиденье рядом с офицером. Она точно помнит место, где были заложены заряды взрывчатки. Именно туда она и приказывает водителю двигаться. Машина наезжает на взрывчатку и все её пассажиры гибнут.

Так Сваад стала шахидкой. На её мертвом лице сияет улыбка. Она знала, что пала во имя освобождения всей Палестины».

В журнале комиксов для арабских детей был опубликован рассказ про «маленького, но смелого» мальчика, который стремится участвовать в террористической деятельности наравне со своими старшими братьями. И никакие уговоры отца, убеждающего его подождать, подрасти и только тогда вступить в ряды бойцов Джихада, не помогают. Он жаждет «сделать что-то ради Аллаха».

И вот однажды ночью он проникает на военную базу ЦАХАЛа и вывешивает там палестинский флаг, чем повергает «сионистских солдат» в страх. Ему же самому удается вернуться домой и заснуть с улыбкой на лице.




Матроскин
- Friday, March 24, 2006 at 09:54:08 (PST)

Авигдор Эскин
- Friday, March 24, 2006 at 09:38:24 (PST)
ххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх

По стилю очень напоминает одного крупного иранского деятеля.


Попытка теракта: У КПП "Кисуфим" нейтрализован заряд взрывчатки весом 30 кг
Газа, Израиль - Friday, March 24, 2006 at 09:52:49 (PST)

У КПП "Кисуфим" нейтрализован заряд взрывчатки весом 30 кг

10:59 23 Марта 2006


По уточненным данным, на границе с сектором Газы недалеко от КПП «Кисуфим» солдаты ЦАХАЛа ликвидировали сегодня утром троих террористов, пытавшихся заложить заряд взрывчатки.

Сам заряд, который, как оказалось, весил 30 кг, был позже благополучно нейтрализован саперами погранохраны.

Ответственность за попытку теракта взяла на себя террористическая организация «Исламский Джихад».



Террористическая инфраструктура в Иудее и Самарии крепнет при помощи "Хизбаллы" и Ирана
Израиль - Friday, March 24, 2006 at 09:49:12 (PST)

Террористическая инфраструктура в Иудее и Самарии крепнет при помощи "Хизбаллы" и Ирана

12:59 23 Марта 2006

Позавчера силы ЦАХАЛа задержали возле Рамаллы террориста, который намеревался совершить теракт в Израиле. Он принадлежит к шхемской ячейке «Танзима» ФАТХа. По следам его ареста были задержаны двое его сообщников из Рамаллы.

Выяснилось, что шхемская ячейка «Танзима» получает финансовую помощь от «Хизбаллы», которая, в свою очередь поддерживается Ираном. На этом основании в ЦАХАЛе считают, что за этой неудавшейся попыткой теракта стояла «Хизбалла».

Позавчера на шоссе №1 был задержан ещё один террорист, направлявшийся в Тель-Авив с зарядом взрывчатки. Этот террорист принадлежит к «Исламскому Джихаду» в северной Самарии.

В ЦАХАЛе подозревают, что между «Танзимом» и ИД существует тесное сотрудничество. Согласно этой оценке, поступающие из Ирана/«Хизбаллы» деньги распределяются между различными террористическими группировками, и эта финансовая заинтересованность способствует их сотрудничеству и сплочению во имя достижения общей цели.

Как уже сообщалось, несколько дней назад главарь террористической ячейки ФАТХа в северной Самарии Закария Зубейди сказал в одном из своих интервью, что именно финансовая поддержка «Хизбаллы» делает возможной террористическую борьбу организаций, действующих в Иудее и Самарии.



Adam
- Friday, March 24, 2006 at 09:49:09 (PST)

Авигдор Эскин
- Friday, March 24, 2006 at 09:38:24 (PST)
Храм против Пагубы

Он что, Солженицина из себя строит? "Пагуба" это так руССкие хотят чтобы мы Холокост называли по ихнему, по древнеславянски?



Ontario14
- Friday, March 24, 2006 at 09:48:41 (PST)

ТАРТАКОВСКИЙ.
- Friday, March 24, 2006 at 09:07:14 (PST)

Господи, да это я вчера и позавчера, анонимно (чтобы не шибко расстраивать ДС) цитируя Геббельса и др., спровоцировал эту поистине идиотскую массовую дискуссию.
ххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх

да, весьма идиотская - судить о намерениях Сталина по дневникам Геббельса. Да, кстати, через сколько дней после "заявления ТАСС" была сделана эта запись Геббельса ? И что там Суворов пишет про это "заявление" ? Есть ли связь ?




Самария: камни и бутылки летят в машины
Израиль - Friday, March 24, 2006 at 09:46:29 (PST)

Самария: камни и бутылки летят в машины

18:50 23 Марта 2006

В районе Бааль-Хацор северо-восточнее поселения Офра арабские боевики швырнули бутылку с зажигательной смесью и несколько камней в транспортные средства ЦАХАЛа.

До этого камневой атаке подверглись израильские гражданские автомобили у деревни Акраба на Транссамарийском шоссе.


Рав ШАПИРО против бойкота выборов
Израиль - Friday, March 24, 2006 at 09:43:52 (PST)

Рав ШАПИРО против бойкота выборов

23:48 23 Марта 2006

Бывший главный ашкеназский раввин Израиля р. Авраам ШАПИРО, ныне возглавляющий иерусалимскую ешиву "Мерказ ха-рав", обратился с открытым письмом ко всей сионистски настроенной общественности Израиля:

не поддаваться призывам к бойкоту выборов, порой звучащим в правом лагере.

"Каждый поданный бюллетень имеет значение. Ни в коем случае не следует пренебрегать этим инструментом влияния.

Обязательно проголосуйте!" - пишет р. Шапиро.

Сам законоучитель не скрывает своей поддержки блока "Ихуд леуми"/МАФДАЛ.



Gena
- Friday, March 24, 2006 at 09:41:44 (PST)

Матроскин - Gena
- Friday, March 24, 2006 at 09:28:59 (PST)
Gena
- Friday, March 24, 2006 at 07:53:06 (PST)

Ни Сталин, ни другие совеские лидеры по собственной инициативе никогда не вовлекали свою страну в военные конфликты такого масштаба, как Гитлер. И все равно Вы не чувствуете "разницу в поведении"?
хххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх

Не только я этого не чувстыую, но и все мировое сообщество -за свое исключительное "миролюбие" СССР был исключен из Лиги Наций 14.12.1939 года.


Ну и не чувствуйте. Нет времени доказывать, что 2+2=4.


Демонстрация-камнеметание с участием около 100 еврейских левых радикалов и арабов
Израиль - Friday, March 24, 2006 at 09:39:08 (PST)

Бурная антизаборная демонстрация возле Бейт-Сира: есть раненые

14:44 24 Марта 2006

Двое полицейских погранохраны были ранены камнями, брошенными в них еврейскими леворадикальными и арабскими демонстрантами на линии строительства разделительного забора возле деревни Бейт-Сира к западу от Рамаллы.

В демонстрации против строительства на месте разделительного забора принимают участие около 150 человек.

Демонстрация проходит в нарушение приказа начальника центрального военного округа.

Демонстранты бросают камни в представителей служб правопорядка.

Подобная демонстрация-камнеметание с участием около 100 еврейских левых радикалов и арабов проходит на «традиционном» уже месте – в районе деревни Билаин.

Возле Шхема солдаты ЦАХАЛа задержали араба, в сумке которого был найден самодельный заряд взрывчатки.




Авигдор Эскин
- Friday, March 24, 2006 at 09:38:24 (PST)

Храм против Пагубы

Вошло в ритуал: когда приезжает иностранный правитель в Израиль, его везут, в первую очередь, в Яд Вашем. Этот иерусалимский мемориал жертвам пагубы, учиненной немцами с прочими европейцами, выполнен безупречно. Фотографии и документы, умело размещенные в разных траурно декорированных залах, сотрясают посетителей, требуют от души жуткого и пронзительного вопля.

Вслед за причащением к еврейской мартирологии следует обращение к совести государя: «Вот, что вы сделали с нами. Поймите, что это не должно повториться. Поэтому мы создали свое государство. И просто хотим жить в мире и безопасности». Пусть не всегда и не каждому гостю твердят вточь эти слова, но подразумеваются всегда именно они.

Если этого мало, то эксперты Яд Вашема готовы доказать любому, что не было в истории человечества пагубы равной истреблению евреев Европы. И хоть трудно придумать меру для сравнения человеческих трагедий, истребление целого народа, где бы он ни находился и чем бы ни занимался, - нет в истории подобных примеров. Эксперты «Холокоста» правдиво обоснуют отличие еврейской пагубы от армянской или камбоджийской. Казалось бы, все это правда.

Отмечу сразу, что в моем выборе жизненного пути решающую роль сыграла история моей семьи в Белоруссии во время войны и особенно – зверское убийство моего внучатного дяди, рабби Яакова Эскина, вместе с его женой и пятью детьми. С раннего детства несу свою боль, обратившуюся в мой беспрестанный жизненный катализатор. Но мне в голову не приходило рассказывать подробности погибели родных чужим людям, чтобы пожалели они и поняли. И уж наипаче – не вспадало на ум связывать свое «право» на Землю Израиля с трагедией моей семьи при Гитлере и при Сталине.

Вдумаемся в укрепившийся ритуал паломничества в Яд Вашем. Мы говорим приглашенным, что наше «право» на Израиль – это следствие инквизиции, погромов, притеснений и пагубы Шести Миллионов. Мы говорим им, что народ Израиля гордится прежде всего своей мартирологией. Получается так: кто силой оружия славится, кто природными ресурсами, кто армией или делячеством, а мы вот спесивимся тем, что нас убивали. И так убивали, как никого до нас.

Интересно, что думают главы таких «государств», как Литва, Латвия, Украина или Польша, когда их тащат в Яд Вашем? Конечно, делают серьезное лицо для виду, но ужель не радуются в сердце тому, как их отцы и деды истребляли наших? А какие мысли приходят в головы арабских деятелей, когда их волокут туда политической корректности ради?

И сколько можно дурить людей? Наша трагедия не знает подобия, но почему арабский мир должен платить нам за преступления европейцев? Чем провинились Иран или Ирак? Мы ведь основали государство не в Европе, а на Ближнем Востоке. И как наша пагуба наделяет нас «правом» на нынешнюю территорию Израиля? Можно попытаться сказать, что Всевышний смилостивился над пострадавшим племенем, но по какой причине должны принимать этот довод палестинцы?

Ложь начинается с понятия «права» или «исторического права». Есть история Силы, когда победитель диктует условия. Есть история Духа, отражающая метафизические основы мироздания. Израиль был создан как локомотив истории Духа. А она не знает прав человека вовсе. Есть у людей обязанности; есть повеление исправить себя и весь мир. Но о каких «правах» можно говорить всерьез вне рамок либеральной демагогии?

Затем следует уяснить, что у нас нет никаких прав на Землю Израиля. Попытка объяснять наши «права» через обращение к тематике Освенцима позорно и недостойно. (В рамках истории Силы куда правильнее обратиться к примеру Шестидневной Войны, например…)

Но есть нам повеление Творца жить на Земле Израиля и только там. Это наша повинность жить на Святой Земле и выполнять на ней особо ревностно заповеди Торы. Кто-то хочет поговорить о правах или о наградах? Талмуд отвечает им (Трактат Киддушим), что награды в этом мире нет.

Как низко должен был опуститься Избранный Народ, чтобы кичиться горами трупов!.. Забыли о том, что есть истинное достоинство Израиля, и выставляют напоказ смерть и муки. И это ведь само правительство Израиля препятствует сегодня восстановлению Храма. Нашей верхушке не по мозгам великая мудрость Израиля и его духовная традиция. Все делают наопако, вкривь и во вред. Ведь избранность наша в том, чтобы быть «царствием священников, народом святым». Наше призвание стать проводниками Света всему миру. Для этого нам дана вся священная Земля. Ради сего нам заповедано восстроить Храм. И повторим еще раз: нет у нас прав на Храмовую Гору, но есть обязанность построить на ней Дом Г-сподень. И заповедано нам не гибелью Шести Миллионов самохвальничать, а жизнь и благословение нести.

Когда власть перейдет в руки верных Израиля, никого из заморских гостей не повезут в Яд Вашем, но уведомят о Яд Хашем (Длани Всевышнего), толкающей вперед мессианское Избавление. Им покажут историю наших побед как манифестацию в рамках истории Силы. Им позволят приблизиться к Храму, чтобы указать на наше истинное призвание в рамках истории Духа. (Пока Храма нет, нам следует указывать повсеместно на места, связанные с пророками и героями Библии и неустанно твердить, что Храм будет вскоре восстановлен.)

Яд Вашем останется для нас и наших детей. Мы будем ходить туда, чтобы помнить. Но никогда не попросим чужих сострадать нам и жалеть нас. Никогда больше!



Десятки левых радикалов посещают Хеврон
Израиль - Friday, March 24, 2006 at 09:34:10 (PST)

Десятки левых радикалов посещают Хеврон

10:54 24 Марта 2006

Приблизительно 60 активистов леворадикальных движений приехали сегодня с визитом в Хеврон.

Еврейские жители города опасаются, что левые радикалы, выступающие против еврейского присутствия в Хевроне, приехали, чтобы устроить там провокацию и поддержать арабских жителей за счет еврейских.



Состоялась церемония вручения премий "Олива Иерусалима"
Израиль - Friday, March 24, 2006 at 09:32:19 (PST)

Состоялась церемония вручения премий "Олива Иерусалима"

11:42 24 Марта 2006

Вчера в Иерусалиме, в зале «Гейхаль Шломо» при Большой Синагоге, состоялась церемония вручения премий «Олива Иерусалима», призванных отметить творчество репатриантов из СССР/СНГ в различных сферах. Учредителями премии являются рав Йосеф Менделевич и Александр Разгон.

Премия в номинации «крутой подъем» за развитие израильского общества была вручена Александру Непомнящему, руководителю Аналитической группы МАОФ http://maof.rjews.net, за его вклад в ознакомление израильского общества с историей и состоянием еврейских общин бывшего Гуш-Катифа.

Лауреатом премии в номинации «Линия и цвет» за киносъемки важнейших событий еврейской жизни стал Сергей Кужелев, который запечатлел на видеопленку различные акции протеста против плана размежевания, и чьи кадры легли в основу фильма «Паранойя» о событиях августа 2005 года.

(Фильм можно посмотреть на сайте движения «Маген» http://maof.rjews.net/section.php3?sid=54&num=25 )

Лауреатом премии в номинации «Звук и жест» за развитие исполнительского искусства стали Рахель Спектор и Евгений Гангаев
(Хайфский театр «Маген», информацию о котором можно найти на странице движения «Маген» http://maof.rjews.net/section.php3?sid=54&num=25 )

Лауреатом в номинации «Личное мужество» за отстаивание жизни и достоинства современников стала Елена Босинов. Она была награждена посмертно.

В августе 2005 года Елена совершила акт самосожжения в знак протеста против депортации еврейских поселенцев в рамках плана размежевания.

Лауреатом премии в номинации «Еврейская мысль» за вклад в развитие еврейского образования стал Шломо Нееман.

Лауреатом премии в номинации «Страницы и строки» за вклад в развитие еврейской литературы стала Виктория Блиндер.

Лауреатом премии в номинации «Сфат ами» за распространение и пропаганду иврита стал Зеев Гейзель.

Лауреатом премии в номинации «Связь времен» за исследования в области еврейской истории стал Моше Гончарок.

Лауреатом премии в номинации «Страницы и строки» за вклад в развитие еврейской литературы стал Борис Камянов.

Лауреатом премии в номинации «Хранитель древностей» за сохранение еврейского культурного наследия стал Мордехай Кимягаров.

Лауреатом премии в номинации «Память о первых» за сохранение знаний о жизни нашего поколения стал Евгений Лейн.

Лауреатами премии в номинации «Звук и жест» за развитие исполнительского искусства слали Анатолий Коган, Борис Костенецкий, Александр Шнейдерман (Трио «Camerata Academus»).

Лауреатом премии в номинации»Линия и цвет» за создание скульптурных и графических работ на еврейскую тему стала Юлия Сегаль.

Лауреатом премии в номинации «Диалог» за вклад в развитие политической журналистики стали Яшико Сагамори и Захар Либерберг из США.

Подробнее о премии и ещё многое другое можно узнать на сайте http://www.mi-israel.org



Матроскин - Gena
- Friday, March 24, 2006 at 09:28:59 (PST)

Gena
- Friday, March 24, 2006 at 07:53:06 (PST)

Ни Сталин, ни другие совеские лидеры по собственной инициативе никогда не вовлекали свою страну в военные конфликты такого масштаба, как Гитлер. И все равно Вы не чувствуете "разницу в поведении"?
хххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх

Не только я этого не чувстыую, но и все мировое сообщество -за свое исключительное "миролюбие" СССР был исключен из Лиги Наций 14.12.1939 года.



Gena
- Friday, March 24, 2006 at 09:27:31 (PST)

Оба неправы
- Friday, March 24, 2006 at 07:33:46 (PST)
Ну, значит Сталин готовил свой превентивный удар. А Гитлер, узнав об этом, принял свои меры, чтобы опередить этот превентивный удар. Оба противника не доверяли друг другу, и оба стремились предупредить и обмануть один другого.


В течение всей холодной войны "оба противника не доверяли друг другу, и оба стремились предупредить и обмануть один другого". И коммунистическая идеология оставалась в силе, и имела в своем распоряжении ядерное оружие. И обе стороны держали свои ракеты с ядерными боеголовками нацеленными на крупные населенные пункты противника. И почему-то никто ни на кого превентивно не напал.

И до ВМВ, в 22-38 годах, т.е. в течение 16 лет, когда СССР и западные демократии люто ненавидели друг друга и совершенно не скрывали своей ненависти, они друг на друга не нападали. А как пришел к власти Гитлер - так сразу началось.

И ясно же невооруженным глазом кто виноват в катаклизме: тот, до которого, и после которого ТАКИХ катаклизмов не было. Нет, нужно развести бучу с "превентивностью".


Матроскин
- Friday, March 24, 2006 at 09:22:59 (PST)

ТАРТАКОВСКИЙ.
- Friday, March 24, 2006 at 09:07:14 (PST)

Господи, да это я вчера и позавчера, анонимно (чтобы не шибко расстраивать ДС) цитируя Геббельса и др., спровоцировал эту поистине идиотскую массовую дискуссию.
хххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх

Тартаковский - актуальный анонимный провокатор и агент царской охранки с 1861 года. :-(



Матроскин - Островскому
- Friday, March 24, 2006 at 09:10:22 (PST)

Игорь Островский
- Friday, March 24, 2006 at 06:30:31 (PST)

Существенными при рассмотрении этой проблемы являются следующие моменты:
- II мировая война была начата нацистской Германией;
- расширение рамок II мировой войны происходило в результате нападения Германии или её союзников на всё новые страны;
- нападение нацистской Германии и её союзников на Советский Союз было неизбежным;
- это нападение было подготовлено и осуществлено независимо от того, какие военные планы имел СССР.

Представим себе, однако, что гитлеровская Германия всё же не собиралась сама нападать на Советский Союз (так же как она не собиралась нападать и на Соединённые Штаты). Было бы в этом случае вступление в войну против Германии преступлением, агрессией? Следовало ли Советскому Союзу сидеть и не вмешиваться, глядя как нацистская Германия консолидирует свои завоевания, становясь практически неуязвимой? Г-н Резун (и Адольф Гитлер) бесспорно сказали бы – следовало бы! У меня, однако, на этот счёт несколько иное мнение. Поэтому я ввожу дополнительные тезисы:
- разгром нацистской Германии и её союзников был в это время приоритетной задачей человечества, вступление в войну против держав оси было политической необходимостью и моральным долгом для каждой страны, безотносительно к тому в какой форме это произойдёт;
- вопрос о наличии или отсутствии у СССР планов наступательной войны является сугубо техническим и не имеет морального измерения, никак не влияя на положение об исторической правоте советского народа в Великой Отечественной войне.
ххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх

Ну, г-н Островский, даже зная Вашу пылкую любовь к СССР, я не ожидал подобного откровенного искажения исторических фактов. Вот пошаговые действия СССР с 39 года.

ДАТЫ

1939.08.18 Заключено торговое соглашение между СССР и Германией.
1939.08.23 В Москве Молотов и Риббентроп подписали пакт о ненападении. Стороны договариваются не вести военные действия друг против друга. В обнаруженных позже секретных протоколах (появился в печати в 80-е годы в условиях нарастающей антирусской истерии; подлинность его ставится под сомнение) утверждаются план раздела Польши и свобода действий СССР в прибалтийских странах, Финляндии и Бесарабии.
1939.08.31 Верховный Совет СССР ратифицирует германо-советский пакт.
1939.09.01 Германия вторгается в Польшу и аннексирует Данциг. Италия заявляет о своем нейтралитете. Начинается 2-я мировая война.
1939.09.07 Немцы оккупируют Померанию и Силезию и к 10 сентября устанавливают контроль над Западной Польшей.
1939.09.17 Германские войска подходят к Брест-Литовску.
1939.09.17 Советские войска пересекают восточную границу Польши.
1939.09.27 В Польше после трехдневной бомбардировки немецкой авиацией пала Варшава.
1939.09.28 Польская армия полностью прекращает сопротивление немецкой армии. Германия и СССР подписывают Договор о разделе Польши.
1939.10.14 СССР выдвинул правительству Финляндии требования, сформулированные в Меморандуме: сдать в аренду и передать под юрисдикцию СССР стратегически важные пункты на побережье.
1939.10.31 Открылась Внеочередная пятая сессия ВС СССР, на которой с докладом о внешней политике выступил В.М. Молотов. Речь шла о сближении с Германией. 2 ноября ВС принял законы о включении в состав СССР территорий Западной Белоруссии и Западной Украины.
1939.11.30 Советские войска переходят границу Финляндии. Главным направлением удара выбрана северная оконечность Ладожского озера.
1939.12.14 СССР исключен из Лиги Наций.
1940.01.07 На Карельском перешейке произведена перегруппировка советских войск, создан Северо-Западный фронт, произведена замена командования (см. здесь).
1940.02.01 СССР в войне против Финляндии начинает наступление на Карельском перешейке и в районе озера Кумо.
1940.02.11/8:00 Советские войска, обеспечив двойное превосходство в живой силе, тройное в огневой мощи артиллерии и абсолютное в танках и самолетах, начинают наступление на Карельском перешейке ("линия Маннергейма" - цепь укреплений вдоль юго-восточной границы Финляндии между Ладожским озером и Балтийским морем) и в районе озера Кумо.
1940.03.02 Советские войска начинают штурм города Выборг.
1940.03.11 Западнее Выборга, войска Красной Армии перерезали шоссе Выборг - Хельсинки, открыв путь на столицу Финляндии Хельсинки.
1940.03.12 Конец советско-финской войны. Финляндия подписывает мирный договор с СССР и передает ему Карельский перешеек и побережье Ладожского озера. В основу договора положен в Меморандум от 14 октября 1939 г. Выборг полностью был занят советскими войсками к утру 13 марта, когда в Москве уже был подписан мир - закончилась "Зимняя война" 1939-1940 годов.
1940.03.31 Решением Верховного Совета СССР Карельская АССР преобразована в Карело-Финскую ССР.
1940.06.15 СССР оккупирует прибалтийские государства, Эстонию, Латвию и Литву. (Операция завершается 17 июня.). См. документ: Сообщение ТАСС от 16 июня 1940 г.
1940.06.26 СССР требует от Румынии передачи ему Бесарабии и Буковины. Румынское правительство обращается за поддержкой к Германии, но Гитлер отвечает отказом. 27 июня на эти территории входят советские войска.
1940.10.07 По взаимному соглашению немецкие войска входят в Румынию и берут под свой контроль все нефтяные месторождения.
1940.11.12 Народный комиссар иностранных дел СССР Молотов прибывает с визитом в Берлин для переговоров с Гитлером и министром иностранных дел Риббентропом. Немцы уклончиво говорят о своих планах в отношении СССР, а Молотов выражает сомнение в способности Германии завоевать Англию (визит продолжается до 14 ноября).
1941.01.10 Между СССР и Германией подписан Секретный протокол, который изменил условия Секретного дополнительного протокола 23 августа 1939 г. в отношении Литвы и оговорил размеры компенсации, которую за ее территорию должно было выплатить Германии правительство СССР.
1941.04.13 Сталин заключает от имени СССР Пакт о нейтралитете с Японией.
1941.05.05 Начальник Разведывательного Управления Генштаба Красной Армии Голиков передает И. Сталину документ - "О группировке немецких войск на востоке и юго-востоке" (спeцcooбщeние № 660477 сс), из которого следует, что Германия готовит военное вторжение в пределы СССР.
1941.05.15 Председателю СНК СССР поступает документ "Соображения по плану стратегического развертывания Вооруженных сил Советского Союза", в котором предлагается упредить нападение Германии - атаковать немецкие войска первыми.
1941.06.22 План "Барбаросса" в действии

Г-н Островский, ткните пальчиком, чтобы стало наконец-то ясно, в какой момент с 18.08.1939 года по 22.06.1941 года СССР ПРОТИВДЕЙСТВОВАЛ ГЕРМАНИИ? В чем Вы видите выполнение приоритетной задачи человечества – вступление в войну СССР против Германии? А также поясните, в чем состояла историческая правота СССР в указанный период времени?

На самом деле СССР всячески способствовал Германии, поставляя ей стратегическое сырье и продовольствие. На самом деле СССР юридически и фактически участвовал во второй мировой войне с 17 сентября 1939 года, захватив восточную Польшу, Бессарабию, Буковину, кусок Финляндии, Этонию, Латвию и Литву. И после этого у Вас поворачивается язык говорить о том, что СССР исторически совершенно прав?



ТАРТАКОВСКИЙ.
- Friday, March 24, 2006 at 09:07:14 (PST)


Господи, да это я вчера и позавчера, анонимно (чтобы не шибко расстраивать ДС) цитируя Геббельса и др., спровоцировал эту поистине идиотскую массовую дискуссию.
Между СССР и Германией была Польша. И Гитлеру для того, чтобы не бояться внезапного "сталинского удара", попросту не следовало вторгаться в Польшу. Тем более, что её безопасность была гарантирована заверениями Великобритании и Франции (потом лишь оказалось, что трусливыми).
Значит Сталину (если поверить опять-таки идиотской "версии" Резуна) пришлось бы иметь дело и с Германией, и с Британией, и с Францией. Последние, будучи первыми врагами большевизма и не рискуя впрямую (без общей границы), конечно задали бы Сталину перцу, а уж Польша попросту лежала бы у ног Гитлера...
Господи, сколько дурацкого крутежа вокруг самых простых вопросов!
Занимайтесь уж лучше актуальнейшим "Догматом Троицы"!



Тартаковский.
- Friday, March 24, 2006 at 08:49:20 (PST)

Всем и Тартаковскому
- Friday, March 24, 2006 at 04:46:37 (PST)

Любопытное кино

http://tzedektzedek.org/action_ru.php

>>>>>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<<

Страна, в которой полиция и армия, ВЫПОЛНЯЯ ПРИКАЗ, будет опасаться будущих комиссий, ОБРЕЧЕНА.


Всем и Тартаковскому.
- Friday, March 24, 2006 at 08:46:10 (PST)

Исполняющий обязанности главы правительства г. Ольмерт сказал, что отменит парламентскую комиссию по расследованию после выборов министра безопасности и министра полиции неразрешающим офицерам армии и полиции появляться перед комиссией.

Правительство подавляет кнесет, продолжая подавлять своих граждан.

Нельзя дать продолжиться этому подавлению.

Мы требуем государственную комиссию по расследованию во главе с судьёй, для проверки событий в Амоне. Комиссия, которая вправе допросить всех участников этого ужастного, выходящего за рамки насилия. Чтобы смогла перечеркнуть позор сил безопасности и наказать виновных участников событий.

Форум эмуна ле цедек П.Я. 34166, Иерусалим
Для информации: Яков - 0524317255
sara@isrcorp.co.il


Буквоед - Игорю Островскому
- Friday, March 24, 2006 at 08:02:10 (PST)

- вопрос о наличии или отсутствии у СССР планов наступательной войны является сугубо техническим и не имеет морального измерения, никак не влияя на положение об исторической правоте советского народа в Великой Отечественной войне.
---
Что и я безуспешно пытался доказать. Надеюсь, что Вам это удастся.



Gena
- Friday, March 24, 2006 at 07:53:06 (PST)

Матроскин - Гена
- Friday, March 24, 2006 at 00:54:40 (PST)
Гена, Вы просто меня умиляете! Разве принципиальны размеры страны, которую захватывают? *****************************************************************************************
Гена, почему Вы не учитываете вышеперечисленные исключительно мирные дейсвия РККА и СА?


Матроскин, это Вы меня удивляете, точнее уже перестаете удивлять: не в первый раз Вы не понимаете, что говорит Ваш оппонент. Повторяю, не надеясь, что поймете: Гитлер спровоцировал войну с двумя великими державами, и самолично напал на две другие великие державы, а Сталин ни во что подобное по своей инициативе не ввязывался. Принципиален здесь не "размер страны, которую захватывают", а размер конфликта, в который ввязываются. Ни Сталин, ни другие совеские лидеры по собственной инициативе никогда не вовлекали свою страну в военные конфликты такого масштаба, как Гитлер. И все равно Вы не чувствуете "разницу в поведении"?


Оба неправы
- Friday, March 24, 2006 at 07:33:46 (PST)

Игорь Островский
- Friday, March 24, 2006 at 06:30:31 (PST)
--------------------------------------------
Ну, значит Сталин готовил свой превентивный удар. А Гитлер, узнав об этом, принял свои меры, чтобы опередить этот превентивный удар. Оба противника не доверяли друг другу, и оба стремились предупредить и обмануть один другого.


Игорь Островский
- Friday, March 24, 2006 at 06:37:55 (PST)

>>>Герой ее живет не в советской стране (иначе не пришлось бы Красной Армии скакать тайными ходами на подмогу в последнюю минуту!), но во всех остальных странах "буржуины" на момент написания находятся у власти, так что агрессорами быть не могут. Тем не менее, автор представляет их как агрессоров, напавших на Мальчиша и его родню. Понятно, что описывается тут ситуация бунта этого самого Мальчиша энд компани против буржуинской власти. Буржуины подвергаются нападению, но представлены нападающими. Помните у Оруэлла: "Мир - это война"?.


- У пациента чувство стыда ликвидировано как класс.



Игорь Островский
- Friday, March 24, 2006 at 06:35:03 (PST)

Элла-Буквоеду
>>А у меня впечатление создалось другое. Я, правда, не разделяю мнения Суворова, что Сталин Гитлера сам выращивал с далеко идущими целями, но объективно именно сталинская политика (от помощи в вооружении Германии до непримиримости в отношении социал-демократов) в немалой мере Гитлера к власти привела, а когда увидел Сталин, что стал он силой - попытался в своих целях его использовать. ничего в этом особенного нет. А Гитлер решил погулять в другую сторону.


- Что делать с такими знатоками истории? Может, совету О.Бендера последовать?




Игорь Островский
- Friday, March 24, 2006 at 06:30:31 (PST)

Ontario14
>>вот если бы привели дневниковую запись Сталина, о том что он не собирался напасть на Германию!


- "Вопреки фундаментальнейшим историческим фактам, г-н Резун представляет нацистскую Германию жертвой советской агрессии. Гитлеровское же вторжение в СССР в его (и Гёббельса) интерпретации оказывается вынужденной превентивной мерой. Надо сказать, что в самой Германии инициативы г-на Резуна не остались совсем без отклика. Правда, утверждать, что операция «Барбаросса» носила субъективно превентивный характер не осмелился, насколько мне известно, никто. Достаточно хорошо известно, что ни Гитлер, ни его генералы, ни его разведка никакого нападения со стороны СССР не ожидали и что Восточный поход планировался нацистами по собственной инициативе с июня 1940 г. и без всякого повода со стороны Советского Союза. Однако ряд авторов (как правило, не профессиональных историков) утверждает, что хотя германское руководство и не знало об агрессивных намерениях СССР, но, тем не менее, немецкий удар носил, пусть совершенно непреднамеренно, объективно превентивный характер. То есть, субъективно готовились-то к агрессии, но, объективно рассуждая, получилась как бы оборона, во всяком случае упреждающий удар.
Нетрудно заметить, что ключевую роль в этих рассуждениях играет понятие превентивности. Поэтому будет разумным рассмотреть это понятие поподробнее. Для простоты рассуждений редуцируем антураж до минимума. Допустим, некто, назовём его А, обитает с семейством под неким баобабом.. Под соседними баобабами обитают коллеги по несчастью Б, В, Г, Д... . Коллега Г за отчётный период успел отправить на тот свет коллег Б и В. И нет основаной думать, что он на этом остановится. Следовательно А начинает смутно догадываться, что рано или поздно дело может дойти и до него. Поскольку у него нет ещё желания отправится к праотцам, то он начинает строить какие-то планы, возможно оборонительного, возможно наступательного характера. При этом он не считает, что делает что-то нехорошее: в конце концов, право на самооборону включает и право превентивного удара. Однако коллега Г имеет на этот счёт своё собственное мнение. Он понимает, что А, не будучи идиотом, догадывается о грозящей ему опасности и, не собираясь сидеть и дожидаться смерти, наверняка замышляет что-то. А раз А замышляет что-то, то, следовательно представляет для Г опасность. Поэтому Г вправе упредить эту опасность и нанести по А, в свою очередь, пре-превентивный удар. Но и А, предвидя такой ход событий, понимает, что у него нет другого выхода, кроме как опередить Г и подготовить пре-пре-превентивный удар. Коллега Г, опять таки, видит единственное спасение в пре-пре-пре-превентивном нападении, на что А может ответить только... и т.д. и т.п.
Теперь представим, что коллега А всё же решился, один или в дружеской компаниии, предупредить неизбежное, - подстерёг коллегу Г где-нибудь на водопое и «обезопасил» его на вечные времена. Наблюдатель, видевший только эту последнюю сцену, решит, что стал свидетелем подлого убийства. Но тот, кто лучше знаком с ситуацией и учитывает предысторию вопроса, скажет, наверняка, что коллега Г получил по заслугам и что у коллеги А, собственно, не было другого выхода.
Из вышесказанного очевидно следует, что мы можем придти к различным выводам, в зависимости от того, рассматриваем мы всю цепочку событий или только часть её. Также очевидно, что мы можем манипулировать выводом, подобрав для рассмотрения нужную нам часть цепочки. И наконец, очевидно, что понятие превентивности само по себе в сколько-нибудь сложных случаях практически бесполезно при анализе ситуации.
(К слову сказать, понятие превентивности в германской военно-политической традиции имеет весьма широкую трактовку. Превентивным в ней считался удар по всякой стране, достаточно сильной, чтобы представлять потенциальную угрозу для Германии самим фактом своего существования. Наличие непосредственной угрозы не считалось при этом обязательным. С этой точки зрения было бы превентивным, скажем, нападение Германии на Россию в 1887 г., которого добивался Мольтке-старший. (Об этом см. Manfred Messerschmidt. Praeventivkrieg? – in: Praeventivkrieg? Der deutsche Angriff auf die Sowjetunion. Frankfurt am Main, 2000. S. 29) И он был прав. Когда в 1914 г. немцы попытались «разобраться» с Францией, Россия воткнула таки нож в спину Германии. С этой же точки зрения и все войны Гитлера были превентивными.)
Вывод из вышесказанного столь же логичен, сколь и тривиален – исторические факты нельзя рассматривать и оценивать вне исторического контекста в его совокупности. Тот, кто рассматривает исторические факты, вырывая их из контекста, фальсифицирует историю. С заранее обдуманным намерением или без оного – вопрос второстепенный.
Этот нехитрый трюк и был проделан г-ном Резуном. Он вычленил вопрос о происхождении советско-германской войны из более широкого контекста II мировой войны, и тем самым фальсифицировал его. Если рассматривать эту проблему в должном историческом контексте, то, по-моему, ясно, что Советский Союз никак не мог быть агрессором относительно нацистской Германии. СССР мог в предвидение гитлеровской агрессии планировать сугубо оборонительную, активно-оборонительную или чисто наступательную стратегию – все эти варианты, тем не менее, подпадали бы по форме и по существу под понятие необходимой обороны. (Агрессивная война – понятие политическое и моральное, наступательная – понятие стратегическое; наступательная – не обязательно автоматически значит агрессивная.)
Существенными при рассмотрении этой проблемы являются следующие моменты:
- II мировая война была начата нацистской Германией;
- расширение рамок II мировой войны происходило в результате нападения Германии или её союзников на всё новые страны;
- нападение нацистской Германии и её союзников на Советский Союз было неизбежным;
- это нападение было подготовлено и осуществлено независимо от того, какие военные планы имел СССР.

Представим себе, однако, что гитлеровская Германия всё же не собиралась сама нападать на Советский Союз (так же как она не собиралась нападать и на Соединённые Штаты). Было бы в этом случае вступление в войну против Германии преступлением, агрессией? Следовало ли Советскому Союзу сидеть и не вмешиваться, глядя как нацистская Германия консолидирует свои завоевания, становясь практически неуязвимой? Г-н Резун (и Адольф Гитлер) бесспорно сказали бы – следовало бы! У меня, однако, на этот счёт несколько иное мнение. Поэтому я ввожу дополнительные тезисы:
- разгром нацистской Германии и её союзников был в это время приоритетной задачей человечества, вступление в войну против держав оси было политической необходимостью и моральным долгом для каждой страны, безотносительно к тому в какой форме это произойдёт;
- вопрос о наличии или отсутствии у СССР планов наступательной войны является сугубо техническим и не имеет морального измерения, никак не влияя на положение об исторической правоте советского народа в Великой Отечественной войне.


Игорь Островский
- Friday, March 24, 2006 at 06:21:44 (PST)

>>>1)Участие войск Туркестанского фронта (Туркестанского военного округа) в борьбе с басмачеством в 1922-1931 гг.
2)Советско-китайский военный конфликт (1929 г.)
3)Оказание интернациональной военной помощи Испанской Республике (1936-1939 гг.)
4)Оказание интернациональной военной помощи Китаю (1923-1941 гг.)
5)Отражение японской агрессии у озера Хасан (1938 г.)
6)Освободительный поход в Западную Украину и Западную Белоруссию (1939 г.)
7)Советско-финляндская война (30.11.1939-12.03.1940 гг.)
8)Ввод войск в Прибалтику (Захват трех государств-прим. мое)
9)Война с Японией (с 9.8 по 2.9.1945 г.)(Аннексия 4-х островов и Южного Сахалина-прим. мое)


- И что Вам во всем этом не нравится?


Игорь Островский
- Friday, March 24, 2006 at 06:18:10 (PST)

>>Правда, война 1905 года началась с нападения России на Японию.

- Может наоборот? Война началась с нападения японских миноносцев на русские корабли на рейде Порт-Артура. Еще до объявления войны.
Об этом и в школьных учебниках было.


Inna Oslon
- Friday, March 24, 2006 at 06:16:09 (PST)

Спасибо Вам, Пророк Александр. В общем-то меня интересует не что исполняется, а в какой манере.


Всем и Тартаковскому
- Friday, March 24, 2006 at 04:46:37 (PST)

Любопытное кино

http://tzedektzedek.org/action_ru.php


Половина Сахалина
- Friday, March 24, 2006 at 03:18:02 (PST)

Матроскин - Гена
- Friday, March 24, 2006 at 00:54:40 (PST)
(Аннексия 4-х островов и Южного Сахалина-прим. мое)
--------------------------------------------
Но, кажется, южная половина Сахалина принадлежала России до войны 1905 года? Весь остров был российским. Правда, война 1905 года началась с нападения России на Японию. В 45-м году Россия вернула свою половину. Японцы успели построить там железную дорогу, на северной половине её не было и нет.
А вот 4 острова, о которых идёт спор и по сей день, не принадлежали России до 1945 года.


Россия: погружение во мрак?
- Friday, March 24, 2006 at 02:58:11 (PST)

Закон «О свободе совести и о религиозных объединениях» достаточно защищает неприкосновенность религиозной жизни. «Проведение публичных мероприятий, размещение текстов и изображений, оскорбляющих религиозные чувства граждан, вблизи объектов религиозного почитания запрещаются», — гласит статья 3. Именно закон проводит ту грань, переступать которую не следует: карикатуры на святых недопустимы на церковной ограде, в мечети, синагоге.

Но не за их пределами! Насколько нам помнится, никто выставок «Осторожно религия», конкурсов карикатур и гей-парадов на территории монастырей и мечетей не проводил и не собирается. Мы не лезем к ним, они пусть не лезут к нам. Они имеют право издавать религиозную литературу, мы - смеяться над ней. Права граждан — равны.




ПРОТИВОРЕЧИЯ В ЕВАНГЕЛИИ
- Friday, March 24, 2006 at 01:27:22 (PST)

Все четыре евангелиста по-разному описывают последовательность событий после воскресения Спасителя. Нельзя это гармонизировать. Объявлен целый приз в тысячу долларов - друзья мои, торопитесь получить – для того, кто гармонизирует. Так еще до сих пор никому не заплатили. Значит, принцип Поппера работает, Евангелие содержит в себе ошибки, непримиримые противоречия, значит, в главном это, возможно, истинный документ.



Матроскин
- Friday, March 24, 2006 at 01:13:11 (PST)

Никак очнулись, ребяты?
- Thursday, March 23, 2006 at 15:37:58 (PST)
хххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх
Я с этих пинкертонов умираю от смеха! Они нашли "банду"! Да достаточно посмотреть как живут в нищей пост совдепии сотрудники ОВИР - госчиновники на мизерной зарплате, чтобы представить себе масштаб нарушений закона. Четырехэтажные особняки (один подземный, три наземных этажа) площадью этажа 250-300 м. кв. в заповедных зонах с подводом всех коммуникаций, с зимними садами, с приусадебными участками по пол гектара и т.д. и т.п. Я уж не говорю о внутреннем оборудовании этих овировских шалашиков с мебелью из натуральных редких пород дерева индивидуального изготовления, художественного паркета из такого же дерева, Мерседесах "Брабус", Бентли, Феррари, и т.д. и т.п.

А потом публика удивляется, откуда, вдруг, такая преступность свалилась на голову?


Матроскин - Гена
- Friday, March 24, 2006 at 00:54:40 (PST)

Gena
- Thursday, March 23, 2006 at 15:19:23 (PST)

Сравним это с СССР, который за все 70 лет своей истории не объявил войну ни одной великой державе (кроме, разве Японии, которая к тому времени была уже далеко не великой). Все военные конфликты, в которых СССР ввязывался по своей инициативе, выглядят ничтожно мелкими по сравнению с гитлеровским размахом. Это и есть та самая "ощутимая разница в поведении", о которой я говорил, и которую Элла в упор не видит.
хххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх

Гена, Вы просто меня умиляете! Разве принципиальны размеры страны, которую захватывают? Итак, Гражданскую войну 1918-1922 мы не считаем. Далее (с сохранением савецкого демагогического стиля):
1)Участие войск Туркестанского фронта (Туркестанского военного округа) в борьбе с басмачеством в 1922-1931 гг.
2)Советско-китайский военный конфликт (1929 г.)
3)Оказание интернациональной военной помощи Испанской Республике (1936-1939 гг.)
4)Оказание интернациональной военной помощи Китаю (1923-1941 гг.)
5)Отражение японской агрессии у озера Хасан (1938 г.)
6)Освободительный поход в Западную Украину и Западную Белоруссию (1939 г.)
7)Советско-финляндская война (30.11.1939-12.03.1940 гг.)
8)Ввод войск в Прибалтику (Захват трех государств-прим. мое)
9)Война с Японией (с 9.8 по 2.9.1945 г.)(Аннексия 4-х островов и Южного Сахалина-прим. мое)
*****************************************************************************************
Гена, почему Вы не учитываете вышеперечисленные исключительно мирные дейсвия РККА и СА? Практически ни одного года в период с 18-го года по август 45-го савецка армия не сидела сложа руки. Она непрерывно трудилась на ниве мирного строительства окружающего пространства и оказания интернациональной помощи от Японии до Испании и от Заполярья до Средней Азии.

Да здравствует эсэсерия - самая дружбоносная холера на планете Земля!




Женщина, стоявшая за спиной злодея. История Евы Браун
- Thursday, March 23, 2006 at 23:13:14 (PST)

Она была примерной католичкой. Ординарность была ее отличительной особенностью. Почему же она отдала всю себя Адольфу Гитлеру?


Не Арье ли Лондон беседовал?
- Thursday, March 23, 2006 at 23:07:16 (PST)

В общении с журналистами Эхуд Ольмерт старается быть "правильным" – и это очень хорошо заметно зрителям, слушателям и читателям. На неформальных встречах или не ожидая фотовспышки, он иногда позволяет себе расслабиться, но в последнее время крайне скованно держится перед телекамерой или микрофоном на официальных мероприятиях.

Его ответы абсолютно предсказуемы. Так, например, под занавес вчерашней беседы с Лондоном и Киршенбаумом (10-й канал израильского ТВ) и.о. премьер-министра был задан вопрос о том, что он будет делать, если после выборов, когда он займет кабинет главы правительства, дверь неожиданно откроется и в кабинет войдет Ариэль Шарон. Ольмерт немного смутился, потом сказал, что он надеется, что Шарон поднимется с больничной койки, но завершил интервью дежурной фразой о том, что только ему Шарон доверил бы правление страной и реализацию своей программы.




пророк Александр- Инне Ослон
- Thursday, March 23, 2006 at 22:19:09 (PST)

Inna Oslon
- Thursday, March 23, 2006 at 16:16:14 (PST)

Я думаю просто читают. Если Вам нужен более детальный ответ( что именно читают), то спросите на www.rabbi.ru


Ontario14
- Thursday, March 23, 2006 at 17:58:04 (PST)

Ehud Walmart. Allways low prices.Allways.



Арье
מדינת ישראל, - Thursday, March 23, 2006 at 17:33:42 (PST)

По стопам той(забыл ее фамилиЁ) которая время от времени устраивает математические викторины) на соискание звания "А идишер коп":
Одного еврея как-то спросили, сколько он зарабатывает.На что он, горько усмехаясь, ответил: хай как ун гимл тохэс.
Вопрос: сколько же этот еврей зарабатывет?
Нужна только сумма, название валюты не играет никакой роли.


Арье
מדינת ישראל, - Thursday, March 23, 2006 at 17:24:01 (PST)

тест


vitakh
- Thursday, March 23, 2006 at 16:18:33 (PST)

Братья и сёстры, друзья, все, кто в этот час находится на площади!

Для всех нормальных людей очевиден фарс прошедших в Беларуси выборов. Мы никогда не поверим, что большинство белорусов отдали свои голоса человеку, который открыто восхищался Гитлером, человеку, которого обвиняют в убийстве политических противников, человеку, который постоянно унижает свой народ, человеку, который отнял у народа его святое право - право на выбор власти.

(Полностью здесь: http://belaruspartizan.org/forte/1982.html)

Сопредседатели Всероссийского Гражданского Конгресса:

Людмила Алексеева

Гарри Каспаров

Георгий Сатаров


Inna Oslon
- Thursday, March 23, 2006 at 16:16:14 (PST)

У меня есть вопрос к знатокам культуры восточноевропейского еврейства.

Что делают с псалмами в помощь роженице? Их распевают? Читают? Декламируют наизусть?


Никак очнулись, ребяты?
- Thursday, March 23, 2006 at 15:37:58 (PST)

Полиция Нагарии передала на экспертизу 100 свидетельств о рождении, принадлежащих новым репатриантам из бывшего СССР. Следователи подозревают, что документы были проданы им на территории России и других постсоветских республик для незаконной репатриации в Израиль.
По данному делу возбуждено уголовное дело. В его материалах утверждается, что обладатели подложных документов прибыли в страну в последние несколько лет и воспользовались всеми правами новых репатриантов, хотя не имели на то никаких оснований.

Согласно одной из версий, реализацией свидетельств о рождении занималась целая преступная группа, которая промышляла ввозом в Израиль неевреев с территории бывшего СССР. По подобной схеме, в частности, осуществляется переправка в страну девушек для занятий проституцией и уголовных элементов, опасающихся преследования со стороны местных властей.

В полиции затрудняются назвать точное число лжерепатриантов, оказавшихся в Израиле по купленным документам. Однако здесь отмечают, что часть из них, получив "корзину абсорбции" и прочие льготы, положенные новым гражданам, скорее покинули страну, перебравшись в другие государства Запада.



Gena
- Thursday, March 23, 2006 at 15:19:23 (PST)

Матроскин - Gena
- Thursday, March 23, 2006 at 15:06:39 (PST)
Gena
- Thursday, March 23, 2006 at 14:36:47 (PST)

Во-первых, была: нацистская Германия. А во-вторых, я антикоммунист.
ххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх

А после 45-го года с кем будете сравнивать?


А ни с кем. Речь идет о до 45.

Матроскин, вот краткий перечень подвигов Гитлера:

1. Напал на Польшу, прекрасно зная, что Англия и Франция обязались ее защищать, т.е. спровоцировал конфликт с двумя великими державами.

2. Этого показалось мало, через 2 года напал на другую великую державу - СССР.

3. Этого тоже показалось мало и через полгода объявил войну третьей великой державе - США.

Сравним это с СССР, который за все 70 лет своей истории не объявил войну ни одной великой державе (кроме, разве Японии, которая к тому времени была уже далеко не великой). Все военные конфликты, в которых СССР ввязывался по своей инициативе, выглядят ничтожно мелкими по сравнению с гитлеровским размахом. Это и есть та самая "ощутимая разница в поведении", о которой я говорил, и которую Элла в упор не видит.


Матроскин - Gena
- Thursday, March 23, 2006 at 15:06:39 (PST)

Gena
- Thursday, March 23, 2006 at 14:36:47 (PST)

Во-первых, была: нацистская Германия. А во-вторых, я антикоммунист.
ххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх

А после 45-го года с кем будете сравнивать? Оттяпали у Японии острова и часть Сахалина, оттяпали кусок Манчжурии, устроили из восточной Европы савецкую колонию, войсковые операции против мирных граждан в Германии, Венгрии, Чехословакии, прямое участие в войне в Корее, фактическое участие в войне во Вьетнаме, ракетный конфликт на Кубе, вооружение и обучение армий арабских стран, поддержка самых ублюдочных "социалистических" режимов во всем мире, война в Афганистане, подготовка почвы для Че Гевары, и т.д. и т.п.

Наклепали столько ядерного оружия и танков, что от савецких "миролюбцев" весь западный мир сидел с полными штанами от страха.



Игрек
- Thursday, March 23, 2006 at 14:48:16 (PST)

Эдуарду

Книга называется:
James Carroll, "Constantine's Sword: The Church and the Jews -- A History". Она есть на АМАЗОНЕ.
То, что Вы ищете - это вторая часть этой книги (Правильное название: "Новый Завет, как основа антисемитизма"). В 55 номере заметок Вы можете найти информацию о книге.


Gena
- Thursday, March 23, 2006 at 14:36:47 (PST)

МАТРОСКИН
- Thursday, March 23, 2006 at 14:29:48 (PST)
А GENA - коммунист-утопист - просто не желает понять, что более лживой и агрессивной страны, чем СССР, никогда в мире не существовало.


Во-первых, была: нацистская Германия. А во-вторых, я антикоммунист.



МАТРОСКИН
- Thursday, March 23, 2006 at 14:29:48 (PST)

Буквоед
- Thursday, March 23, 2006 at 11:27:56 (PST)
Суворов же доказывает, что не будь Сталина, Гитлер бы ничего подобного не предпринял.
хххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх

Не знаю, не знаю…. У меня не сложилось такого впечатления от книг Суворова.

А вот убеждение, что Сталин и Гитлер были одинаковыми дерьмовщиками, у меня и до Суворова было.

А GENA - коммунист-утопист - просто не желает понять, что более лживой и агрессивной страны, чем СССР, никогда в мире не существовало.


Речь Гитлера 22 июня 1941 года
- Thursday, March 23, 2006 at 14:11:18 (PST)

К спорам о Суворове и его идеях...


Gena
- Thursday, March 23, 2006 at 14:05:50 (PST)

OK, Онтарио, Ваша взяла:

Гитлер напал на Сталина после 8ми лет у власти, а Сталин на Гитлера после 20ти лет - нет.


Ontario14
- Thursday, March 23, 2006 at 13:58:35 (PST)

а вот советскому руководству до 22 июня было тоже совершенно ясно, что ...


Эдуард
- Thursday, March 23, 2006 at 13:55:16 (PST)

Помогите пож найти на интернете на английском книгу Джеймса Кэррола "Евангелие как основа антисемитизма", если она там есть.



Gena
- Thursday, March 23, 2006 at 13:53:41 (PST)

Гитлер напал на Сталина после 8ми лет у власти, а Сталин на Гитлера после 20ти лет - вовсе не собирался, что, согласно дневниковой записи Геббелса, было совершенно ясно даже нацистскому руководству.


Ontario14 - Gene
- Thursday, March 23, 2006 at 13:44:45 (PST)

вот если бы привели дневниковую запись Сталина, о том что он не собирался напасть на Германию !


Gena
- Thursday, March 23, 2006 at 13:38:42 (PST)

Элла-Гене
- Thursday, March 23, 2006 at 13:02:27 (PST)
Разницы в поведении не вижу. Где она?


Ну что Вам сказать? Черчилль и Рузвельт видели разницу, а Вы нет? Это несерьезно. Если у Вас такие проблемы со зрением, то вряд ли я смогу помочь, я в конце концов не глазной врач. Ну ладно, попробую на всякий случай:

Гитлер напал на Сталина после 8ми лет у власти, а Сталин на Гитлера после 20ти лет - даже не собирался, что совершенно ясно из дневниковой записи Геббельса.

Ну как, увидели разницу? Нет?! Ну я так и думал. Все, точно отключаюсь на сегодня, совсем времени нет.


Этгар Керет: Тартар из лосося
- Thursday, March 23, 2006 at 13:20:22 (PST)

С тех пор, как я вернулся в страну, все стало выглядеть по-другому. Каким-то убогим, жалостным, удручающим. Даже обеды с Ари, когда-то согревавшие мне весь день, превратились в целое дело. Он собирается жениться на этой своей Несе, сегодня он хочет преподнести мне сюрприз и сообщить об этом. И я, еще бы, я, конечно, буду изумлен, как будто страдающий тиком Офир не рассказывал мне об этом по секрету четыре дня назад. Он любит ее, Несю, сообщит Ари и заглянет мне глубоко в глаза. «На этот раз, - скажет он своим глубоким и весьма убеждающим голосом, - на этот раз – настоящее».
Далее на форуме: >>>


Ontario14
- Thursday, March 23, 2006 at 13:19:53 (PST)

לא כתבתי ״אחרי אולמרט״


Элла-Ontario
- Thursday, March 23, 2006 at 13:10:11 (PST)

מי שמצביע קדימה אינו חבר שלי


Ontario14
- Thursday, March 23, 2006 at 13:03:43 (PST)

קדימה, אחרי אָלה!


Элла-Гене
- Thursday, March 23, 2006 at 13:02:27 (PST)

Я указал на важное, по-моему различие в идеологиях: коммунистическая идеология никогда не возводила войну в ранг высшей добродетели, а фашистская возводила. И негоже Элле называть это "разницей в демагогии". Это серьезное идеологическое различие, которое повлекло за собой ощутимую разницу в поведении.


Разницы в поведении не вижу. Где она?


Элла, Вы неточны. Двадцатый съезд провозгласил возможность мирной революции. Насколько мне известно, в коммунистическую идеологию никогда не входило положение, что коммунизм во всем мире следует устанавливать посредством вооруженной интервенции со стороны СССР.


В коммунистическую идеологию ВСЕГДА входило положение, что коммунизм следует устанавливать путем гражданской войны, в которую, в случае необходимости (для обеспечения победы!) вполне может быть произведено вооруженное вмешательство со стороны СССР (Это же по тайным ходам Красная Армия скачет!)


Министр пропаганды Геббельс хорошо сознавал этот факт и потому в той дневниковой записи, которую я подробно цитировал, он написал, что если Европа ослабнет, то Сталин не "нападет", а "большевизирует Европу и установит свой режим", оставляя, по-видимому, возможность, что это будет сделано местными коммунистами при массированной поддержке Сталина, но без вторженя советских войск.


А разве в процитированном отрывке есть указание на то, какими методами Сталин ее большевизирует? Естественно, если местные без советских войск справятся, вторжение не обязательно, но... кстати, только при условии полной покорности Сталину этих местных. Помните историю с Тито?



L
- Thursday, March 23, 2006 at 12:59:16 (PST)

Мужики против Эллы, что «плотник супротив столяра»


Элла-Ontario
- Thursday, March 23, 2006 at 12:51:25 (PST)

На большом Каретном.


Элла-Буквоеду
- Thursday, March 23, 2006 at 12:49:54 (PST)

Как сказать. Суворов доказывает, что Сталин привел к власти Гитлера, передёргивает "Майн Кампф" и т.п., так что воленс ноленс приводит читателей к мысли, что Гитлер вроде бы только погулять вышел. Такое у меня, во всяком случае, создалось впечатление.

А у меня впечатление создалось другое. Я, правда, не разделяю мнения Суворова, что Сталин Гитлера сам выращивал с далеко идущими целями, но объективно именно сталинская политика (от помощи в вооружении Германии до непримиримости в отношении социал-демократов) в немалой мере Гитлера к власти привела, а когда увидел Сталин, что стал он силой - попытался в своих целях его использовать. ничего в этом особенного нет. А Гитлер решил погулять в другую сторону.



Ontario14
- Thursday, March 23, 2006 at 12:48:12 (PST)

Элла,

эх - где мои 17 лет ...



Gena
- Thursday, March 23, 2006 at 12:32:23 (PST)

Господа и дама,

Я указал на важное, по-моему различие в идеологиях: коммунистическая идеология никогда не возводила войну в ранг высшей добродетели, а фашистская возводила. И негоже Элле называть это "разницей в демагогии". Это серьезное идеологическое различие, которое повлекло за собой ощутимую разницу в поведении.

Я надеюсь, что в школу ходили Вы уже после провозглашения Двадцатым съездом тезиса о возможности избежать войны. До того такая возможность коммунистической идеологией не признавалась.

Элла, Вы неточны. Двадцатый съезд провозгласил возможность мирной революции. Насколько мне известно, в коммунистическую идеологию никогда не входило положение, что коммунизм во всем мире следует устанавливать посредством вооруженной интервенции со стороны СССР.

Министр пропаганды Геббельс хорошо сознавал этот факт и потому в той дневниковой записи, которую я подробно цитировал, он написал, что если Европа ослабнет, то Сталин не "нападет", а "большевизирует Европу и установит свой режим", оставляя, по-видимому, возможность, что это будет сделано местными коммунистами при массированной поддержке Сталина, но без вторженя советских войск.

Больше мне по этой теме сказать нечего, отключаюсь.


Буквоед - Элле
- Thursday, March 23, 2006 at 12:30:34 (PST)

...после провозглашения Двадцатым съездом тезиса о возможности избежать войны.
---
Вы забыли добавить, что мирное сосуществование трактовалось как форма классовой борьбы, т.е. по сути от идей "мировой революции" не отказались и тогда, просто стали более реалистичными.



Буквоед - Гене
- Thursday, March 23, 2006 at 12:27:56 (PST)

А откуда это ясно-то? До начала ВМВ у Сталина было 20 лет, а после ее окончания - еще 8. Что ж он за эти 28 лет ни на какую Германию не нападал?
---
Из 20 лет у Сталина ушло минимум лет 15 на создание соответствующей базы и укрепление своей власти, при этом нагнетание военного психоза не прекращалось ни на минуту. Из послевоенных 8 несколько лет ушло на создание ядерного оружия, средств его доставки, восстановление страны и модернизацию ВС. Словом, не успел.



ДС
- Thursday, March 23, 2006 at 12:21:53 (PST)

Элла: а потом еще его наследники устраивали блокаду Западного Берлина.
-----------------
Не наследники, сам.




Элла-Гене
- Thursday, March 23, 2006 at 12:18:35 (PST)

До начала ВМВ у Сталина было 20 лет, а после ее окончания - еще 8. Что ж он за эти 28 лет ни на какую Германию не нападал?

В начале двадцатых, когда Сталин еще у власти не был, Коминтерн всеми силами стремился вызвать в Германии революцию, организовал несколько восстаний - не выгорело. А после войны Сталин, таки да, отхватил от Германии треть, а потом еще его населедники устраивали блокаду Западного Берлина.


Буквоед - Gena
- Thursday, March 23, 2006 at 12:15:21 (PST)

У Сталина для этого отсутствовал важный идеологический стимул...
---
Не так. У Сталина как раз было даже два стимула: имперский - воссоздать Российскую империю, отсюда все приобретения 1939-1940, включая финское фиаско, притязания Молотова в ноябре (не в августе, как пишет ДС) 1940 на Проливы, оценка победы над Японией как реванш за русско-японскую войну и прочее, и "партийный" - победа социализма на всем земном шаре, откуда создание государств-сателлитов в Восточной Европе, корейская война. Другое дело, что Сталин, как и все большевики, был куда хитрее и Муссолини и Гитлера, потому все это искусно скрывал под камуфляжем "борьбы за мир", "безопасности", "народной демократии" прочего.



Gena
- Thursday, March 23, 2006 at 12:12:09 (PST)

Буквоед - Элле
- Thursday, March 23, 2006 at 12:06:09 (PST)
Если бы вместо гитлеровской Германии было демократическое и миролюбивое, Сталин на него тоже все равно напал бы.
---
Ясно как Божий день, причем не только на Германию.


А откуда это ясно-то? До начала ВМВ у Сталина было 20 лет, а после ее окончания - еще 8. Что ж он за эти 28 лет ни на какую Германию не нападал?


Элла-Гене
- Thursday, March 23, 2006 at 12:09:52 (PST)

Я надеюсь, все хорошо помнят из школьных курсов, что такое отношение к войне - возведение войны как таковой в ранг добродетели - чуждо коммунистической идеологии

Я надеюсь, что в школу ходили Вы уже после провозглашения Двадцатым съездом тезиса о возможности избежать войны. До того такая возможность коммунистической идеологией не признавалась. Теории войны как добродетели действительно не было, но призывы к раздуванию мирового пожара со страниц прессы не сходили. Привожу еще раз уже приводившийся мною тут пример: гайдаровская "Сказка о военной тайне".

Герой ее живет не в советской стране (иначе не пришлось бы Красной Армии скакать тайными ходами на подмогу в последнюю минуту!), но во всех остальных странах "буржуины" на момент написания находятся у власти, так что агрессорами быть не могут. Тем не менее, автор представляет их как агрессоров, напавших на Мальчиша и его родню. Понятно, что описывается тут ситуация бунта этого самого Мальчиша энд компани против буржуинской власти. Буржуины подвергаются нападению, но представлены нападающими. Помните у Оруэлла: "Мир - это война"?.

Разница в демагогии отнюдь не залог разницы в поведении.


Бенито Муссолини: Доктрина фашизма
- Thursday, March 23, 2006 at 12:07:54 (PST)

http://www.nationalism.org/vvv/library/mussolini-doctrina.htm



Буквоед - Элле
- Thursday, March 23, 2006 at 12:06:09 (PST)

Если бы вместо гитлеровской Германии было демократическое и миролюбивое, Сталин на него тоже все равно напал бы.
---
Ясно как Божий день, причем не только на Германию.
*****
Понимаете, я Суворова читала довольно много, но нигде у него не нашла утверждения, что Гитлер в принципе не собирался нападать. Он всего лишь утверждает, что не испугайся Гитлер приготовлений Сталина, он это нападение до более удобного случая отложил бы, не более того. Так что не стала бы я считать все это оправданием Гитлера.
---
Как сказать. Суворов доказывает, что Сталин привел к власти Гитлера, передёргивает "Майн Кампф" и т.п., так что воленс ноленс приводит читателей к мысли, что Гитлер вроде бы только погулять вышел. Такое у меня, во всяком случае, создалось впечатление.



Gena
- Thursday, March 23, 2006 at 11:56:01 (PST)

Поскольку здесь сравниваются две идеологии, коммунистическая и фашистская, хочу указать на важное различие между ними. Оно касается отношения к войне - т.е. именно к тому, что здесь и обсуждается. Вот цитата из программной статьи Муссолини "Доктрина фашизма":

3. Против пацифизма: война и жизнь как долг.

Прежде всего фашизм не верит в возможность и пользу постоянного мира, поскольку в общем дело касается будущего развития человечества, и оставляются в стороне соображения текущей политики. Поэтому он отвергает пацифизм, прикрывающий отказ от борьбы и боязнь жертвы.

Только война напрягает до высшей степени все человеческие силы и налагает печать благородства на народы, имеющие смелость предпринять таковую. Все другие испытания являются второстепенными, так как не ставят человека перед самим собой в выборе жизни или смерти. Поэтому доктрина, исходящая из предпосылки мира, чужда фашизму.


Я надеюсь, все хорошо помнят из школьных курсов, что такое отношение к войне - возведение войны как таковой в ранг добродетели - чуждо коммунистической идеологии. И в поведении двух тоталитарных чудовищ - СССР и гитлеровской Германии - это идеологическое различие прослеживается четко.

Так что, я не стал бы преувеличивать вероятность нападения Сталина на Германию. У Сталина для этого отсутствовал важный идеологический стимул, который в полной мере присутствовал у Гитлера: стремление к войне, как к самоцели.


«Кадима» заговорила о Палестине со столицей в Восточном Иерусалиме
Израиль - Thursday, March 23, 2006 at 11:55:51 (PST)

«Кадима» заговорила о Палестине со столицей в Восточном Иерусалиме

Депутат Узи Ландау в ответ сказал, что это выступление должно подготовить почву для осуществления истинных намерений Ольмерта и Переса по передаче Храмовой горы и Старого города Иерусалима в руки ХАМАСа».


подробнее...
http://www.sedmoykanal.com/news.php3?id=204274



Элла-Буквоеду
- Thursday, March 23, 2006 at 11:38:05 (PST)

Но, если бы вместо сталинского СССР было бы ДЕМОКРАТИЧЕСКОЕ МИРОЛЮБИВОЕ государство, Гитлер бы рано или поздно ВСЕ РАВНО бы напал на него

Если бы вместо гитлеровской Германии было демократическое и миролюбивое, Сталин на него тоже все равно напал бы.

Понимаете, я Суворова читала довольно много, но нигде у него не нашла утверждения, что Гитлер в принципе не собирался нападать. Он всего лишь утверждает, что не испугайся Гитлер приготовлений Сталина, он это нападение до более удобного случая отложил бы, не более того. Так что не стала бы я считать все это оправданием Гитлера.


ДС
- Thursday, March 23, 2006 at 11:33:09 (PST)

Элла
- Thursday, March 23, 2006 at 11:11:28 (PST)
вины за нападение на СССР у гитлеровской Германии нет

Обе стороны серьезно и открыто ставили себе целью мировое господство, так что столкновение между ними было неизбежно. Боливару не выдержать двоих! Можно Суворову не верить, что Сталин вот уже собрался, но что вообще не собирался, представить себе невозможно. Трудно вообразить, чтобы Сталин и Гитлер, оба, этого не понимали. Так о какой "вине" одной из сторон вообще можно говорить в такой ситуации? Ясно же: Не я его - так он меня!

-------------------------------------------------
Именно. Разница между ними только в том, что Сталин с самого начала собирался нарушить пакт Молотов-Риббентроп и напасть, а до Гитлера серьезность ситуации дошла только после визита Молотова в Берлин в августе 1940 г. и требований отдать СССР Болгарию, Финляндию, базы в проливах и т.д.
Вообще-то самое смешное в таких дискуссиях, нелепая уверенность, что если согласится будто нападение Гитлера на Сталина было вынужденным, это как-то сможет обелить Гитлера. Как будто после того, что он натворил в Европе до июня 1941 это возможно. И будто нападение на сталинский СССР в безвыходной ситуации это больший грех, чем агрессия против Польши и завоеваной остальной Европы. Репутация Гитлера от нападения СССР ни лучше, ни хуже не становится. А вот репутация СССР от того, готовил он нападение на Европу или нет меняется очень сильно. От того и страсти:)


Буквоед - Элле
- Thursday, March 23, 2006 at 11:27:56 (PST)

...Можно Суворову не верить, что Сталин вот уже собрался, но что вообще не собирался, представить себе невозможно. Трудно вообразить, чтобы Сталин и Гитлер, оба, этого не понимали. Так о какой "вине" одной из сторон вообще можно говорить в такой ситуации? Ясно же: Не я его - так он меня!
---
Давайте отделим "мух от котлет". Ясное дело, что "мировая революция", "борьба за победу социализма во всем мире", "мирное сосуществование как форма классовой борьбы" не оставляют сомнений в намерениях "первого в мире социалистического государства". Естественно, что Сталин собирался рано или поздно извлечь пользу из войны на Западе (ср. с мудрой обезьяной из китайской притчи). Точно также ясно, что Гитлер не мог не ударить на Восток: в конце концов, он попытался осуществить ВСЁ, что написал в "Майн Кампф". Естественно, что столкновение между двумя тоталитарными режимами было НЕИЗБЕЖНО. И во этом Вы абсолютно правы. Но, если бы вместо сталинского СССР было бы ДЕМОКРАТИЧЕСКОЕ МИРОЛЮБИВОЕ государство, Гитлер бы рано или поздно ВСЕ РАВНО бы напал на него (см. соответствующие места в "Майн Кампф"), Суворов же доказывает, что не будь Сталина, Гитлер бы ничего подобного не предпринял.



Элла
- Thursday, March 23, 2006 at 11:11:28 (PST)

вины за нападение на СССР у гитлеровской Германии нет

Обе стороны серьезно и открыто ставили себе целью мировое господство, так что столкновение между ними было неизбежно. Боливару не выдержать двоих! Можно Суворову не верить, что Сталин вот уже собрался, но что вообще не собирался, представить себе невозможно. Трудно вообразить, чтобы Сталин и Гитлер, оба, этого не понимали. Так о какой "вине" одной из сторон вообще можно говорить в такой ситуации? Ясно же: Не я его - так он меня!


Буквоед - Матроскину
- Thursday, March 23, 2006 at 11:05:04 (PST)

Всего одна реплика: если немцы не ожидали нападения СССР, то это вовсе не служит доказательством миролюбия Сталина.
----
Дело не в Сталине. Суворов и "суворовцы" вольно или невольно создают такое впечатление: вины за нападение на СССР у гитлеровской Германии нет - сволочь Сталин все подготовил для атаки, даже кожаные сапоги завез в приграничные райoны, так что бедному Гитлеру ничего не оставалось, как нанести превентивный удар, а так он (Гитлер) бы ни в жисть на СССР не напал: мало ли что он в "Майн Кампф" написал, тем более, что Суворов ее ТАК прочитал, что Восток почему-то оказался...Францией, да и Сталин Гитлера к власти привел, так что, как не крути, а Гитлер ни при чем.



Элла-Островскому
- Thursday, March 23, 2006 at 10:45:09 (PST)

Вот и судите сами, каков историк.


- Выше Резуна на расстояние от подошв до макушки.


Извините, я не в смысле профпригодности, это уж Вам виднее, я в смысле элементарной порядочности. Не спорю, бывают и хуже, но я же сравнительного анализа тут не произвожу.



Матроскин - Gena
- Thursday, March 23, 2006 at 10:10:58 (PST)

Gena
- Thursday, March 23, 2006 at 09:14:12 (PST)
ххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх

Всего одна реплика: если немцы не ожидали нападения СССР, то это вовсе не служит доказательством миролюбия Сталина. Вторую мировую войну Германия и СССР начали совместно и одновременно, это исторический факт.


Буквоед - Gena
- Thursday, March 23, 2006 at 09:51:19 (PST)

Вообще, если кто хочет убедиться в несостоятельности суворовских фантазий, так не надо чтитать ни Cуворова, ни его критиков, а достаточно прочитать эту дневниковую запись Геббельса. Всего 5 страниц - и все точки над i касательно причин нападения на СССР полностью расставлены.
---
Gena, Вы молодец!



Adam
- Thursday, March 23, 2006 at 09:44:15 (PST)

Gena
- Thursday, March 23, 2006 at 09:14:12 (PST)

Браво! Никогда не вникал в этот спор, хотя было у меня подозрение, что руCCкие виноваты во Второй мировой войне не меньше немцев, однако Вы одним постингом опровергли измышления ревизионистов, заодно показав, что жулику Хмельницкому нельзя верить ни в чем.

Если человек антисемит, то он оказывается недобросовестным исследователем и в других темах.


Gena
- Thursday, March 23, 2006 at 09:14:12 (PST)

Хмельницкий дал ссылку на интереснейшую дневниковую запись Геббельса от 16 июня 1941. В ней подробно изложены взгляды нацистского руководства на предстоящее вторжение в СССР. Суммирую их вкратце:

Во-первых, как бы это ни выглядело странно для нас сейчас, нацисты не смотрели на предстоящую операцию, как на нечто трудоемкое и длительное:

Фюрер оценивает продолжительность акции в 4 месяца, а я - намного меньше. Большевизм рухнет, как карточный домик.

И вовсе не потому, что они ставили себе ограниченные цели. В целях никаких неожиданностей:

У акции нет географических границ. Мы будем сражаться до окончательного уничтожения русской военной мощи. Граница - Япония.

То есть, через 4 месяца - в конце октября - рассчитывали дойти до Японии. Да знает ли военная история более грандиозный просчет?

Во-вторых, они рассматривали быстрый разгром СССР как краткую интерлюдию в войне с Англией. Именно Англия была для них тогда главным военным противником. Быстрым разгромом СССР они рассчитывали лишить Англию потенциального союзника и получить человеческие и сырьевые ресурсы для занятия в военной промышленности против Англии:

Неразбитая Россия уже давно требует от нас 150 дивисий, чей персонал необходим нам для военной промышленности, которую следует интенсифицировать для проведения наших програм по оружию, подлодкам, авиации, чтобы даже США не могли с нами ничего сделать. У нас есть материалы, сырье и машины для трех смен, но людей не хватает. Если Россия будет низложена, мы сможем сэкономить годы, и строить, вооружаться, готовиться. Только тогда можно будет атаковать Англию посредством Люфтваффе по настоящему. Наземное вторжение так или иначе вряд ли возможно. Так [разгромом СССР] мы обеспечиваем себе победу... Сырье этой богатой страны мы организуем. Надежда Англии изнурить нас блокадой будет этим окончательно сведена на нет. И тогда война подлодок начнется в полную силу. Англия будет сокрушена... Большевизм рухнет, и у Англии будет выбита из рук последняя мыслимая опора на материке.

В-третьих, вот еще некоторые причины для нападения:

Токио никогда не нападет на США, если Россия стоит у них за спиной.

Большевистский яд должен быть ликвидирован в Европе. Даже Черчилль и Рузвельт против этого ничего сказать не могут.

Союз с Россией был, собственно, пятном на нашей чести. Мы его теперь смоем. Против чего мы боролись всю свою жизнь - то мы теперь и уничтожим.

И даже о сроках нападения сказано:

Греческий поход потребовал от нас слишком много usilij, поэтому мы задержались. Хорошо, что погода была плохая, и урожай на Украине еще не созрел. Так что мы надеемся его большей частью получить

И наконец, в-четвертых, эта дневниковая запись Геббельса не оставляет камня на камне от суворовских фантазий, что нацисты мол опасались советского нападения в ближайшие недели, или месяцы, и потому нанесли превентивный удар. Если бы у нацистской верхушки были какие-то опасения на этот счет, то в этой подробной записи Геббельса они уж точно были бы отражены. Но нет в ней ничего подобного. Никаких разведданных, что Сталин готовится напасть буквально вот-вот. Наоборот, черным по белому сказано то, что уже привел Хмельницкий:

Москва хочет оставаться вне войны до тех пор, пока Европа не устанет и не истечет кровью.

То есть, совершенно ясно, что никакого немедленного нападения со стороны Сталина они не ожидали. Надо быть Хмельницким, чтобы не понимать нечто столь очевидное.

Вообще, если кто хочет убедиться в несостоятельности суворовских фантазий, так не надо чтитать ни Cуворова, ни его критиков, а достаточно прочитать эту дневниковую запись Геббельса. Всего 5 страниц - и все точки над i касательно причин нападения на СССР полностью расставлены.


Обращение узников Сиона
Израиль - Thursday, March 23, 2006 at 08:46:07 (PST)

ОБРАЩЕНИЕ УЗНИКОВ СИОНА

В жизни человека и общества бывают ситуации, когда бездействие, апатия – смертельно опасны! Такой период переживает сейчас наша страна. Если победит «Кадима», судьба Израиля повиснет на волоске.

Израильское общество расколото вдоль и поперёк. Что делает Ольмерт? Сеет ненависть к поселенцам. Натравливает нас на тех, кто годами противостоял террору.

Шесть тысяч «касамов» и мин упали на Гуш Катиф. Но не они выгнали оттуда евреев. Это сделало наше правительство.

Арабы внутри страны захватывают государственные земли – десятки тысяч незаконно построенных домов в Галилее, в Лоде, в Негеве. Ответ нашего правительства – снос девяти домов в Амоне и садистское избиение мальчиков и девочек, которые любят свою страну и рады её защищать.

И с т е б л и ш м е н т - триста семей со всей их журналистской, чиновной, судейской и полицейской челядью - интересует только одно:

ВЛАСТЬ и все житейские преимущества, которые власть даёт.

«Кадима» - не политическая партия, а пёстрое собрание представителей истеблишмента, объединённых стремлением ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ удержать власть.

Возникновение «Кадимы» из обильной пены многопартийного коктейля ярко демонстрирует ценностные критерии политико-стратегического мышления.

Шарона сменил Ольмерт. Карикатурный диктатор всегда хуже подлинного диктатора.
Пересу льстит дарованный ему титул «патриарха израильской политики».
Но израильская политическая национальная стратегия за последние десятилетия потерпела небывалое фиаско! Несмотря на бесчисленные комитеты, комиссии, научно-исследовательские центры и кафедры при всех Университетах страны, не было выработано даже намёка на возможную национальную стратегию.

«ПроКадимцы» должны быть остановлены!

Стране нужен настоящий Лидер. С ясной головой и крепкими руками, для которого благо страны важнее кресла. Такой лидер есть, причём в нашей общине – Авигдор ЛИБЕРМАН.

Человек, который без шума и треска на каждом посту делал дело и неизменно добивался успеха. Человек, который умеет просчитывать далеко вперёд и не теряет голову в критических ситуациях.

У нас есть СИЛА – нас больше, чем пятая часть населения Израиля.

Чёткий и сильный вектор нашего волеизъявления остановит сползание страны в пропасть.


МЫ ПРИЗЫВАЕМ ГОЛОСОВАТЬ ЗА ЛИБЕРМАНА!


Узники СИОНА:

Давид Хавкин – 5 лет мордовских политлагерей

Виталий Свечинский – 5 лет колымских политлагерей

Тина Бродецкая – 3 года тайшетских политлагерей

Анатолий Рубин – 6 лет мордовских политлагерей

Лазарь Любарский – 4 года белгородских политлагерей

Арье Ротем – 6 лет усольских политлагерей

Давид Мазур – 10 лет тайшетских и мордовских политлагерей



В Иудее арабские боевики забросали камнями израильский автомобиль
Израиль - Thursday, March 23, 2006 at 08:34:02 (PST)

В Иудее арабские боевики забросали камнями израильский автомобиль

18:00 23 Марта 2006

Возле села Эль-Аруб, между Гуш-Эционом и Хевроном, арабские боевики забросали камнями израильский автомобиль.

В результате сидевшая в машине женщина ранена, она без сознания. Сейчас пострадавшую эвакуируют в иерусалимскую больницу "Хадаса/Эйн-Керем".



На тему, популярную в журнале
- Thursday, March 23, 2006 at 08:33:16 (PST)

Одесса, возле памятника поэту на Приморском бульваре:

- А что если бы великий русский поэт Пушкин был бы не внуком, а сыном Ганнибала?

- Его звали бы Александр Абрамович!!!


Смеемся над собой
- Thursday, March 23, 2006 at 08:30:56 (PST)

Рабинович, решивший позаботиться о собственном погребении, приходит в похоронное бюро и интересуется тарифами:

- Скажите, сколько будут стоить похороны на израильской территории?

Служащий отвечает:

- Сейчас подсчитаем: гроб, авиаперевозка, церемония на месте - это

получается около 10000 евро.

- А если без гроба? Вы же знаете, на Священной Земле тела хоронят в саване, а не в гробу.

- Без гроба получается около 7500 евро.

- А если обойтись без церемонии на месте?

- Тогда это будет порядка 5000 евро.

- А если я сам доставлю туда покойника?



Уточнение.
- Thursday, March 23, 2006 at 07:25:52 (PST)



"-----------Израилю поpa-------------"

"..........Израилю САМОЕ ВРЕМЯ разобраться............"


М. Тартаковский.
- Thursday, March 23, 2006 at 04:28:47 (PST)

Авигдор Либерман.
Израиль - Wednesday, March 22, 2006 at 11:45:08 (PST)

Хочу обратить внимание израильтян на совсем другой аспект, связанный с этой операцией, проведенной ЦАХАЛом: ни американцы, ни европейцы не высказали особого недовольства по поводу захвата палестинских террористов.
Безусловно, в Совете Безопасности ООН готовится некая резолюция, осуждающая Израиль, но все это протекает как-то вяло, без привычного для ООН “антиизраильского задора”. Общественное мнение подавляющего большинства государств в настоящий момент полностью на нашей стороне, и ооновские дипломаты не могут с этим не считаться. Мир, по большому счету, одобрил наши действия
.
>>>>>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<<<<

Повторю сказанное мной не раз. Для Израиля (за всю его современную историю) положение в мире никогда ещё не было столь благоприятным. Терроризм – забота многих, даже и мусульманских стран
Иранская угроза куда существеннее не для еврейского государства (настоящие войны не ведутся через головы соседей), а для арабских - через Персидский (Арабский) залив и Ормузский пролив. Предстоит (уверен – ещё до осени этого года) «Однодневная война» – разовая многоцелевая бомбардировка иранских ядерных (потенциальных) объектов. (Экстремистам всегда недостаёт терпения и выдержки, в чём так, увы, преуспел Пакистан).
Ислам, столь популярный среди «интеллектуалов» (покойные Роже Гароди, Ив Кусто; идиотов-современников несть числа) у нормальных политиков (отнюдь не произраильских) вызывает отвращение. И не только у политиков. «Карикатурная война» – прекрасный симптом!
Израилю пора разобраться с границами и – с Конституцией, где были бы чётко прописаны ДЕМОГРАФИЧЕСКИЕ права и обязанности КАТЕГОРИЙ населения.
Это возможно и НЕ ВВОДЯ каких-либо «расовых» законов.
Демографическая опасность в обозримом будущем – смертельная!



М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Thursday, March 23, 2006 at 03:37:57 (PST)

Молотовым по Риббентропу
- Thursday, March 23, 2006 at 00:15:55 (PST)
"Характерно, что даже в самые последние месяцы (зима 1944-45), когда всем уже было видно, что Гитлер проиграл войну, - в эти самые месяцы русские люди, оказавшиеся за рубежом, - многими десятками тысяч подавали заявления о вступлении в Русскую Освободительную армию! – вот это был голос русского народа. И хотя историю РОА заплевали как большевицкие идеологи (да и робкая советская образованщина), так и с Запада (где представить не умели, что у русских могла быть и своя цель освобождения), - однако она войдёт примечательной и мужественной страницей в русскую историю – в долготу которой и будущность мы верим даже и сегодня". А.Солженицын, "Русский вопрос" к концу XX века" (1994)

Желаемое выдаётся за действительное.
Солженицыну хотелось бы представить (самому себе, прежде всего!) возвратившихся победителей некими «новыми декабристами». Но будущие декабристы не воевали на стороне французов против своих. И не выступили в открытую против Александра I, возглавлявшего победоносную войну.
Сталин был на вершине славы. «Декабризм» был бы задушен в зародыше.
Впрочем, победители Гитлера ещё долго «свободомысличали». При моём исключении весной 1950 г. из Киевского университета (философский ф-т) на общем собрании (почему-то громогласном - в актовом зале) ответом на обвинительное выступление преподавателя военной кафедры полковника Овчаренко («Пока мы кровь проливали...») и секретаря комсомольской организации Вилена Черноволенко был неожиданный афронт фронтовика (с обилием медалей на гимнастёрке) Васильева (парторга нашего отд.логики): «Это вы кровь мешками проливали?..»
Тогда же была подарена малознакомым мне однокурсником фотография (юноша в фронтовой гимнастёрке с погонами; орден и две медали) с надписью на обороте «Марику Т. от Володи Н. 23.3.50 г.» (фамилию, увы, не вспомню) и самодельными стихами, запавшими тогда в моё сердце (фото храню):
«Смело шагай дорогою жизни –
В смелой, упорной борьбе
Сломить любые её капризы
Всегда найдёшь ты силы в себе!»
Хотя обвинения были серьёзные. Некоторые даже справедливыми. За мной , возможно, была какая-то слежка: появилось, в частности, моё ещё школьное (!) сочинение на патриотическую тему, предъявленное на собрании неким Асоновым, учившимся в какой-то другой (!) школе с идиотской остротой, за которую мне по сей час стыдно:
«Мёртвые сраму не имут, но воняют страшно!»
Так вот, уцелевшие на войне солдаты увидели во мне ничуть не преступника, а всего-то глуповатого (как оно и было) юнца. Спасибо им за это!
Это дало мне силы как-то сопротивляться затем в т.н. «Первом отделе» - не попасть в лагерь и даже не быть завербованным. Не скрою, впрочем, - нажим со стороны нач-ка отдела (помнится, генерала, в штатском, Елизарова?) был упорным, но сравнительно мягким.





Бред из баскетбольного репортажа (про "Динамо")
- Thursday, March 23, 2006 at 03:29:23 (PST)

Трудно представить, что в этом городе живет баскетбол. Сразу видно, что в нем живут люди, свято верящие в духовную силу Христа. У Стены плача их можно встретить даже в два часа ночи. Они именно плачут, особенно громко мужчины, и эти протяжные звуки ветер разносит по пустынным каменистым окрестностям.


Чудо на святой земле. Столичное «Динамо» выиграло первый полуфинальный матч на последней секунде
- Thursday, March 23, 2006 at 03:12:44 (PST)

Вчера в Иерусалиме московские динамовцы отпраздновали первый успех в полуфинале. На площадке самого сильного из соперников они выиграли всего одно очко. Они сделали это при потрясающей, сбивающей концентрацию поддержке местных болельщиков. При том, что не всем удалось показать результативный баскетбол.




ЛДПР наградила "Славянский Союз" почетной грамотой за взлом израильского сайта
- Thursday, March 23, 2006 at 03:03:45 (PST)

Одна из партий-подписантов «Антифашистского пакта» - ЛДПР ввязалась в новый скандал. В стенах Государственной Думы в торжественной обстановке была вручена первая в истории России официальная грамота за взлом сайта. Но самое важное в данном прецеденте то, кто и какой сайт взломал – и еще важнее кто наградил взломщиков за это действие.

Сайт "Evrey.com - еврейский сайт из Иерусалима" был за короткое время трижды взломан российскими хакерами в ответ на публикацию провокационного материала о необходимости уничтожения православных религиозных символов. При очередном взломе был осуществлен дефейс главной страницы сайта и подмена ее на картинку с сайта депутата ЛДПР Николая Владимировича Курьяновича.

Вопрос о возможности взлома так называемых «антироссийских» сайтов обсуждался на встрече в Государственной Думе РФ 18 января 2006 г. и депутат Государственной Думы РФ от фракции ЛДПР Николай Курьянович публично обещал поощрять взлом террористических и экстремистских сайтов и выписать на депутатском бланке официальную благодарственную грамоту каждому хакеру, лично осуществившему подобный взлом.

В грамоте ЛДПР, в частности, говорится:

"21 век – это век информационный. И такая часть жизни человека как Интернет становится все более значимой, нужной, важной и в тоже время опасной. В сети Интернет есть свои законы, есть свои правила, тут идет немного другая жизнь, чем в реальности. И в скором времени многие конфликты будут проходить не на открытом поле сражения, а на Интернет-просторах, с помощью информационных Воинов – хакеров. Это значит, что небольшой отряд хакеров – это сильнее, чем многотысячный отряд настоящих вооруженных сил...

Как депутат Государственной Думы, член Комитета по безопасности, хочу выразить благодарность Отделу Информации НСД "Славянский Союз" за бдительность и недавнее пресечение размещения в Интернете русофобских и иных, разжигающих межрелигиозную рознь, материалов. Надеюсь, и впредь ваша работа будет не менее продуктивна и идеологически выверена".


ФСБ РФ приостановила доступ к материалам "Правды.Ру"
- Thursday, March 23, 2006 at 02:52:18 (PST)

По требованию ФСБ доступ к материалам сайта "Правда.Ру" временно приостановлен, сообщила "Ленте.Ру" генеральный директор "Правды.Ру" Инна Новикова.
По ее словам, об этом редакцию уведомил провайдер. "В наш адрес поступил запрос из Федеральной Службы Безопасности Российской Федерации с просьбой удалить с сайтов "caricatura.ru" и "pravda.ru" размещенные на них материалы, способствующие разжиганию межконфессиональной розни (так называемые "датские карикатуры"). Просим Вас удалить данные материалы с Ваших ресурсов и сообщить об этом нам", - говорится в письме.

Новикова говорит, что не понимает, о каких материалах идет речь. Тем не менее, "Правда.Ру" решили закрыть доступ к сайту.



Там же
- Thursday, March 23, 2006 at 00:45:04 (PST)

Молотовым по Риббентропу

...Но еще важнее другое. Если сравнить нынешнюю Латвию с Россией по уровню нацистской (и шире - расистской) опасности, результат будет никак не в пользу нашей страны. Депутаты латвийского Сейма не требовали запрета еврейских организаций, никто не врывался с ножом в рижскую синагогу, да и вообще о насилии на почве национально-расовой ненависти в Латвии не слыхать. Между тем в России в 2004 году по таким "идейным" мотивам убито 46 человек, в 2005-м - 28; ранено в 2004 году 208 человек, в 2005-м - 366 (данные заведомо неполные). Но фильма под названием "Нацизм по-российски" нам до сих пор не показали - и вряд ли в ближайшее время покажут. За пристрастным взглядом на чужое прошлое скрывается нежелание критически взглянуть на свое тревожное настоящее.

Николай Руденский
22.03.2006 12:42

ГРАНИ.ру



Из зала - сюда
- Thursday, March 23, 2006 at 00:29:00 (PST)

Гора родила мышь
- Wednesday, March 22, 2006 at 22:16:59 (PST)
http://top.rbc.ru/index6.shtml
Убийцы таджикской девочки виновны лишь в хулиганстве
-----------------------------------------------------
Строго говоря, в деле об убийстве таджикской девочки присяжные не ответили прямо на поставленный вопрос: виновен или невиновен? А от них только это и требуется. Квалифицировать преступление – не их дело, да они и не правомочны, это дело суда. Обвиняемый обвиняется в убийстве. Надо ответить – виновен он в предъявленном обвинении или нет. Независимо от того, какие мотивы могли у него быть.
Весьма подозрительно, что нападали 7 человек, но ножевые "множественные" удары девочке наносил только один, причём единственный несовершеннолетний из них. А остальные, старшие, что делали при этом? Стыдили его?
[Это как в деле Пуманэ. Присутствовало при его допросах сотни полторы разных ответственных лиц, но виновен в избиении только один майор Душенко. (Который вскоре скрылся, да так и не найден). А остальные? Умоляли его перестать? А он, противный, не слушался].
Теперь в деле об убийстве девочки надо либо назначать других присяжных, либо потребовать от этого состава присяжных ответить прямо на поставленный вопрос: виновен ли обвиняемый в убийстве? Да или нет?



Молотовым по Риббентропу
- Thursday, March 23, 2006 at 00:15:55 (PST)

Вспомним, что феномен коллаборационизма в годы войны вовсе не ограничивался Латвией. В конце концов, на стороне смертельного врага России воевала и многочисленная Русская освободительная армия под командованием генерала Власова. Конечно, ее немногие уцелевшие ветераны не пытаются маршировать по городским улицам. Однако некоторые наши соотечественники, известные как страстные русские патриоты, не стесняются восхвалять власовское движение. Я имею в виду Александра Исаевича Солженицына. В своей относительно недавней работе "Русский вопрос" к концу XX века" (1994) он высказался на эту тему так:

"Характерно, что даже в самые последние месяцы (зима 1944-45), когда всем уже было видно, что Гитлер проиграл войну, - в эти самые месяцы русские люди, оказавшиеся за рубежом, - многими десятками тысяч подавали заявления о вступлении в Русскую Освободительную армию! – вот это был голос русского народа. И хотя историю РОА заплевали как большевицкие идеологи (да и робкая советская образованщина), так и с Запада (где представить не умели, что у русских могла быть и своя цель освобождения), - однако она войдёт примечательной и мужественной страницей в русскую историю – в долготу которой и будущность мы верим даже и сегодня".

Этот панегирик власовщине был широко и неоднократно опубликован в России - но что-то не припомнится общественных протестов по поводу такого вызывающего заявления из уст глубокочтимого писателя и публициста. Все, что касается латышских легионеров, воспринимается в нашей стране не в пример острее и болезненнее. Уж нет ли тут того самого двойного стандарта, который у нас так норовят заметить во всяком зарубежном глазу?




Гора родила мышь
- Wednesday, March 22, 2006 at 22:16:59 (PST)

http://top.rbc.ru/index6.shtml
Убийцы таджикской девочки виновны лишь в хулиганстве

…Напомним, что обвинение непосредственно в убийстве Х.Султоновой было предъявлено одному из восьмерых подсудимых - несовершеннолетнему петербуржцу. Остальные семеро, также участвовавшие, по версии обвинения, в нападении на Юноса Султонова, его дочь Хуршеду и племянника Алабира, предъявлено обвинение в хулиганстве, совершенном из чувства межнациональной неприязни.
…Нападение на девочку, ее отца Ю.Султонова и ее двоюродного брата было совершено в феврале 2004 года в районе Сенной площади, когда те возвращались с катка. Группа из десяти молодых людей принялась избивать семью из Таджикистана. Девятилетней девочке были нанесены множественные ножевые ранения, от которых она скончалась. Ее убийство вызвало широкий резонанс в Санкт-Петербурге, а губернатор города Валентина Матвиенко взяла раскрытие убийства под особый контроль.



ИНЦИДЕНТ
- Wednesday, March 22, 2006 at 21:10:17 (PST)

16 марта в Московском метрополитене скинхеды убили 22 летнего курда-езида и ранили его сестру.

Группа скинхедов напала на Роберта Ферояна и нанесли ему 7 ножевых ранений, и тяжело ранили его сестру – Маю.

От тяжёлых телесных повреждений, молодой человек вскоре скончался.

Мая рассказала, что они с ее братом в 20.00 находились в Московском метрополитене, и собирались садиться в прибывший поезд, когда на них напала группа скинхедов.

http://www.civitas.ru/news.php?code=76



КЛЕЗФЕСТ В ПЕТЕРБУРГЕ
- Wednesday, March 22, 2006 at 21:08:32 (PST)

Еврейский общинный центр Санкт-Петербурга
Центр еврейской музыки

проводят с 17 по 22 июня 2006 года

КЛЕЗФЕСТ В ПЕТЕРБУРГЕ

десятый международный семинар,
посвященный традиционной музыкальной культуре
восточноевропейских евреев

Для участия в семинаре приглашаются
исполнители (вокалисты и инструменталисты) -
участники еврейских музыкальных коллективов,
а также преподаватели музыки в еврейских школах
из стран бывшего СССР.

===============================================================

В программе семинара:

* мастер-классы по клезмерской музыке: стилистика исполнения и
оркестровка, репертуар, ансамблевое музицирование;
* мастер-классы по идишской песне: вокальное мастерство,
репертуар, стилистика исполнения;
* занятия по языку идиш (два уровня - для начинающих и продвинутых);
* лекции о еврейском музыкальном фольклоре;
* вечерние программы: концерты, круглые столы, мастер-класс по
еврейскому танцу, экскурсия по Санкт-Петербургу, традиционная
прогулка на "клезмерском пароходе" по рекам и каналам города в
пору "белых ночей".

Преподаватели семинара:

* скрипач, аккордеонист, вокалист, этномузыковед, специалист по
идишскому танцу, руководитель клезмерского ансамбля "Brave Old World"
Майкл Альперт (Нью-Йорк);
* вокалист, музыковед, солист клезмерского ансамбля "Klezmatics"
Лорин Скламберг (Нью-Йорк);
* кларнетист, композитор, аранжировщик, руководитель клезмерского
ансамбля "Khupe" Кристиан Давид (Берлин);
* вокалист, полиинструменталист, ди-джей, мастер
экспериментальной музыки Джош "So Called" Долгин (Монреаль);
* скрипач, основатель ансамбля "Kharkov Klezmer Band" Станислав
Райко (Гамбург).

Официальный сайт в Интернете: www.klezfest.ru



Авигдор
- Wednesday, March 22, 2006 at 19:42:39 (PST)

Хорошее стихотворение - и по мысли, и по исполнению.


АЕД
- Wednesday, March 22, 2006 at 17:15:29 (PST)

Буквоед - Wednesday, March 22, 2006 at 13:21:48 (PST)
Я с Вас худею!

Зэ бари.




Буквоед - Игреку
- Wednesday, March 22, 2006 at 13:21:48 (PST)

Книга Кэрролла не лишена недостатков, но, боже мой, сколько раз читая на этом сайте дискуссии на тему "христианство и иудаизм" я ловлю себя на том, что у Кэрролла об этом сказано и лучше, и больше, и убедительнее.
---
Ну Вы даете, батенька! А Вы, что полагали, что Теолог и дтугие, лучше Кэрролла, известного УЧЕНОГО, в этом разбираются?! Я с Вас худею!



Буквоед - Адаму и Игреку
- Wednesday, March 22, 2006 at 13:18:43 (PST)

Товарищи дорогие, но ведь даже всего 34-35 мест "Кадимы" в два с половиной раза больше, чем у "Ликуда" по данным той же "The Jerusalem Post"! Не забывайте, что в Израиле с его идиотской системой пропорционального представительства без панаширования и мизерным электоральным барьером, любые опросы весьма неточные, т.к. всегда найдется процент 2-3 идиотов, поддерживающих партию нудистов или чего-то в этом роде. "Кадиму" же сейчас поддерживает примерно 28%, "Авода" - 17%, "Ликуд" - 12% избирателей, если взять за 100% 120 мест в Кнессете, иными словами, без малого две трети избирателей проголосует за эти три партии. Но именно в силу существующей системы без коалиции не удавалось обойтись НИКОМУ, начиная с Кнессета первого созыва, так что и с 42 мандатами и с 34 Ольмерту надо будет искать партнеров. Кстати, коль мы заговорили о системе. Имей Израиль систему аналогичную американской или британской, и проблем с арабским меньшинством не было бы, т.к., во-первых, голосовали бы за того, кто что-то сделал бы (пример - Нью-Йoрк с его 60%+ демократами уже четвертый раз подряд избирает республиканского мэра), во-вторых, gerrymandering.



Terror suspect linked to 'nuclear bomb plot'
- Wednesday, March 22, 2006 at 13:17:10 (PST)

http://www.guardian.co.uk/terrorism/story/0,,1737084,00.html


Рав Гитик. Часть 3
- Wednesday, March 22, 2006 at 13:01:33 (PST)

«Новизны очарованье»

Значительность деталей


«И пришли все люди, которых подвигло сердце их, и всё, что [каждый] желал отдать внутри себя, принесли в вознесение Всевышнему... И пришли мужчины над женщинами» Шмот, 35:21, 22

Каждая деталь, упомянутая Пятикнижием, заслуживает нашего внимания в силу своего происхождения. Мудрецы, ощущающие трепет перед любым словом Торы, позволяют нам через свои комментарии прикоснуться к тому, что на наш поверхностный взгляд переводчика незначительно, а потому гладкости русского текста ради опускается!
Раби Давид Аззулай отмечает подчёркнутое Торой чудо – все без исключения принесли именно столько, сколько решили. Такая адекватность побуждения и поступка в мире, где множество хороших идей «не доживают до реализации», свидетельство уникальности поколения Синая.
Мальбим объясняет странный предлог «над», использованный при описании прихода мужчин и женщин (мужей и жён) с приношениями. Мужья, принеся свои вознесения, обнаружили, что их опередили... жёны. Те самые жёны, которые не только не проявили подобной торопливости в случае с золотым тельцом, но принципиально отказались отдавать свои драгоценности на тельца. Отсюда их положение над мужчинами, упомянутое Пятикнижием.

«Вот итоги сооружения Мишкана – Мишкана свидетельства» Шмот, 38:21

Мишкан был свидетельством того, что все итоги были подведены исключительно точно – ведь присутствие Всевышнего в Мишкане и есть лучшее из возможных доказательных честности строителей (Мальбим).


ШАБАТ ШАЛОМ!



Рав Гитик. Часть 2
- Wednesday, March 22, 2006 at 13:00:24 (PST)

Пекудей

Недельная глава «Пекудей» – Итоги завершает книгу Шмот подведением общих итогов построения мишкана и подытоживанием удельного веса еврейского народа.

Количество евреев есть результат взвешивания (а не пересчёта!) половинок шекеля. Как и полагается в соответствии с запретом пересчитывать евреев. Раши, основываясь на мидраше, указывает на прямую связь между нарушением запрета и счётом евреев, - и «дурным глазом», воцаряющемся в этом случае над нашем народом. Как следствие, эпидемия, косящая стройные еврейские ряды.
Кому мешает стройность переклички «на первый-второй и т.д. рассчитайсь»!
Половинки шекеля, составляющие еврейский вес, подразумевают неразделимость народа на отдельные выдающиеся единицы (подобно килограмму риса, где каждая рисинка сама по себе бессмысленна, но все они вместе создают килограмм).
В недельной главе «Бехукотай», завершающей третью книгу Пятикнижия, рассматривается не кошерный вариант клятво-самовыпячиванием: «Чтоб я так жил» (перевод на одесский оригинального «Эрки алай»). В таком случае исправления ради еврей обязывается принести в Храм корбан хатат на сумму …себЯстоимости. Итак, волнующий вопрос: какова стоимость отдельно взятого еврея? Алахический ответ – 50 «сиклей», чтоб не сглазить. Теперь элементарная пропорция, позволяющая увидеть истинную стоимость «народа разрозненного и разделённого», назначенную премьер министром Аманом. Еврей, как часть народа, - 1/2 шекеля – супротив 5о шекелей (в 100 раз больше половинки), - его же цена при самовыпячивании. Идеальный вес народа, неизменный весь эмбриональный период (40 лет скитаний по пустыне), - 100 кикаров серебра – супротив 10000 (100х100) кикаров жидовской тяжести, непосильным бременем отягчившие жизнь Амана и иже с ним юдоведов.
Ожирение еврейских сердец, не позволяющих нам ощущать себя частью народа, приводит не дай Б-г, к летальному исходу. Духовная диета (3 дня по рецепту Мегилы, или 40 лет по рецепту пустыни, или, в самом тяжёлом случае, 6000 лет), предписанная Всевышним еврейскому народу, – единство, иначе – эпидемия как следствие утучнения.




Рав Гитик. Часть 1
- Wednesday, March 22, 2006 at 12:58:01 (PST)

Ваякhель – Пекудей, 5766.


Наше поздравление с наступающим Шабатом выполнено на двух уровнях. Для тех, для кого слова «любовь с первого взгляда к Торе» не утратили всей прелести новизны, и для тех, кому мы от всего еврейского сердца желаем ещё и «новизны очарованья». Радости слов Торы всем нам, дорогие ученики!

«Любовь с первого взгляда»

Ваякhель
Время для пространства и время…для времени.

«И собрал Моше всё общество сынов Израиля, и сказал им: "Вот, что повелел Всевышний сделать: шесть дней будет делаться работа, а день седьмой будет выделенным для вас — Шабат"... И сказал Моше обществу сынов Израиля: «Вот, что повелел Всевышний, сказав: "Возьмите у себя приношения для Всевышнего... И всякий мудрый сердцем среди вас сделает всё, что повелел Всевышний: Шатёр..."» (Шмот, 35:1—2,4—5,10—11.)


Соседство законов Шабата и законов об устройстве Мишкана отнюдь не случайно. Вспомним, что прежде, чем взять “тайм аут” у сюжета и перейти в главе Ки-Тиса от деталей Храма к золотому тельцу, Пятикнижие поступило точно так же: “И масло помазания, и смесь благовоний для воскурения в выделенности – все так, как Я приказал, сделают они. И Б-г обратился к Моше с такими словами: “А ты скажи сынам Израиля так: но Субботы мои храните, ибо это – знак между Мной и вами.””… “6 дней творил Вс-й небо и землю, а в 7-й день – прекратил и обратился к мирам духовным. И дал Он Моше после разговора с ним на горе Синай две скрижали Свидетельства, каменные доски, исписанные Перстом Вс-го. И увидел народ, что опаздывает Моше спуститься с горы и столпился народ на Аарона” (Шмот31:11,12,13).
Сюжетная линия Пятикнижия:
Храм – Шабат – золотой телец – Шабат – Храм.
Закономерный вопрос (см. Раши) – в чем смысл близости Шабата и Храма?
Первое, что приходит на ум – это запреты Шабата, которые выводятся из 39-и видов работ, необходимых для сооружения Мишкана. Но попробуем посмотреть глубже.
Если мы вспомним, что задача этого мира – привести человека к близости к Вс-му, то можно будет определить Бейт а-Микдаш как место, где эта задача решена. И, следовательно. Мишкан можно определить как идеал места или как совершенство в пространстве.
Такое определение дает возможность “ввести в игру” Шабат. Сделанный из 6 дней творения, Шабат представляет собой совершенство и полноту во времени.
Их связь, следовательно (через временно-пространственный континуум), не во внешнем сходстве, или даже однородности, а в единстве, по сути, этих двух понятий.
Резюмируем словами рава Гирша из его комментария на 3-ю книгу Пятикнижия, недельная глава “Эмор” (в ней, как и у нас, рассказ о законах, связанных с Храмом соседствует с законами о праздниках и о самом большом из них – о Шабате):
“То, чем является Храм в пространстве, делает* Шабат во времени”.
Духовное изобилие в этом мире видится нами через призму человеческого восприятия в двух плоскостях: в пространстве это наблюдается нами как Храм, во времени – как Шабат.
____________________________________
* Оттого Шабат следует Делать – “Лаасот эт hа-Шабат”. Дырявый сосуд нет возможности наполнить.





Игрек
- Wednesday, March 22, 2006 at 12:38:25 (PST)

Интересная полемика по книге Керролла. Юдовичу на заметку

Да, интересная, но полемики не нашел. По мелочам разве, а по сути все основные положения автора можно найти у Кэрролла. Проблема, на мой взгляд, что мало кто Кэрролла прочел полностью и еще меньше - внимательно.
Я, кажется, писал вначале перевода, что это честный взгляд с католической стороны, который по определению БУДЕТ отличаться от честного взгляда с любой другой стороны. Лютеранин или православный напишут другую историю. То же верно для секулярного историка или историка-иудея. История - очень субъективная штука и интерпретаций одного и того же исторического факта может быть множество, тем более когда речь идет о таких давних и весьма противоречивых "фактах", на которых Кэрролл пробует создать свою версию истории.

Для примера: история американского Сан-Франциско началась в 1848 году, в 1850 в городе было с десяток газет и журналов, почти сразу же появилась ранняя фотография, в городе жили и писали десятки известных литераторов и журналистов (это вам не полтора упоминания об Иисусе в исторических документах), а сколько при этом в двадцатый век перешло мифов и явного вранья об истории города. Которую, кстати, изучают в университетах.
Книга Кэрролла не лишена недостатков, но, боже мой, сколько раз читая на этом сайте дискуссии на тему "христианство и иудаизм" я ловлю себя на том, что у Кэрролла об этом сказано и лучше, и больше, и убедительнее.



Игрек
- Wednesday, March 22, 2006 at 12:16:26 (PST)

Если даже Кадима наберет 35 мест в Кнессете, во что я, как и Адам не верю, или даже 37-38 мест, то все равно для более-менее стабильного правительства Кадиме надо идти в коалицию с практически всеми партиями правее себя. Для получения большинства в 61 голос Кадима должна будет проводить политику Ликуда. Если... и это большое "если" сегодняшние партии справа от Кадимы останутся верными своим предвыборным обещаниям и своим избирателям, то либо Израиль ждут досрочные выборы, либо политика послевыборной Кадимы будет существенно правее нынешней, ибо, как совершенно справедливо замечено многими, Ольмерт очень гибкий и прожженный политик.
Все будет совершенно по-другому если Кадима возьмет больше 42 голосов, но это на сегодня маловероятно.


Авигдор Либерман: Пурим – это по-нашему!
Израиль - Wednesday, March 22, 2006 at 11:45:08 (PST)

Авигдор ЛИБЕРМАН: Пурим – это по-нашему!

В истории нашего народа много разных приятных для нас событий произошло именно в дни праздника ПУРИМ. Достаточно вспомнить смерть Сталина в 1953-м году или победное окончание войны с Ираком в 1991-м. Операция ЦАХАЛА в Иерихоне по захвату убийц Рехавама Зэви – событие из того же ряда.

Ни для кого не секрет, что я сразу же после подлого убийства нашего министра требовал строжайшего наказания бандитов, но тогдашнее руководство Израиля, на словах пообещав мне, что негодяи не уйдут от расплаты, на деле проявило малопонятное попустительство по отношению к преступникам. Именно двуличная позиция наших лидеров и заставила меня в 2002 году уйти в отставку с поста министра.

Все это время я не переставал требовать справедливого возмездия террористам, и наконец оно пришло: убийцы Рехавама Зэеви в наших руках. По моему мнению, правда, следовало бы давно разбомбить эту так называемую тюрьму в Иерихоне, а не подвергать риску жизни наших солдат, но, как говорится, все хорошо, что хорошо кончается.

Но я хочу обратить внимание израильтян на совсем другой аспект, связанный с этой операцией, проведенной ЦАХАЛом: ни американцы, ни европейцы не высказали особого недовольства по поводу захвата палестинских террористов.

Нет, безусловно, в Совете Безопасности ООН готовится некая резолюция, осуждающая Израиль, но все это протекает как-то вяло, без привычного для ООН “антиизраильского задора”. Общественное мнение подавляющего большинства государств в настоящий момент полностью на нашей стороне, и ооновские дипломаты не могут с этим не считаться. Мир, по большому счету, одобрил наши действия.

Все это является отличной иллюстрацией к моему тезису, высказанному несколько лет тому назад:

мир всегда поддержит Израиль в его борьбе, при том условии, что внутри самого нашего общества будет единство действий и общенациональное согласие. Так было всегда, и так будет всегда.

Достаточно вспомнить, как в 1967 году именно моральное единство всего израильского народа стало тем фундаментом, на котором была возведена наша победа в Шестидневной войне. Но, как только в нашем народе начинается раскол, ценность всех наших достижений резко уменьшается.

Я возьму на себя смелость заявить, что именно бессмысленные внутренние дрязги приводят к различным негативным последствиям и для Еврейского народа, и для Еврейского государства. Преодоление никому не нужного раскола в нашем обществе, сохранение его ЕДИНСТВА – вот та главная цель, ради которой мы работаем.

Единство Евреев, проявленное во времена царицы Эстер, в дни войны 1967 года, и сейчас, во время успешной акции в Иерихоне, важнее амбициозных устремлений иных политиков.

Сохранение этого единства -наша задача.


P.S - Bukvoedu
- Wednesday, March 22, 2006 at 11:06:48 (PST)

Не забывайте, что 25% населения Израиля арабы, 20% населения русские и 10-15% ультраортодоксы, из оставшихся 45% "обычных" израильтян половина сефарды (многие из которых принадлежат к несколько другой политической культуре), а из oставшихся 20-25% ашкеназов множество избирателей придерживаются весьма леволиберальных настроений по тем или иным причинам (люди с высшим образованием, которые зависят от контактов с Западом, кибуцники, ориентирующиеся на лейбористов и т.п.). Так что "средних" израильтян не так много, поэтому говорить, что "все в ногу, кто-то не в ногу" сложно.


Adam
- Wednesday, March 22, 2006 at 10:52:29 (PST)

Буквоед - Адаму.
- Wednesday, March 22, 2006 at 10:38:51 (PST)
Отсюда вывод, что те, кто кричат против "Кадимы" здесь, на сайте, представляют либермановский и только контингент, о чем я своим вопросом попытался сказать, а Вы своим ответом подтвердили.

Почему же, многие русские противники Кадимы все же будут голосовать за Ликуд как наиболее крупную и проверенную временем правую партию (вот Л. Коваль написал, что будет за Ликуд), кто-то за ИЛ-Мафдаль, кто-то за мелкие правые партии (Херут, Хазит и др.).

В сегодняшнем JPost статья про предвыборную ситуацию, обратите внимание на высказывания читателей о Кадиме (JPost это вам не "Заметки" Берковича); кстати, Кадиме там прогнозируют уже 34-35 мест, а не 36, реально будет еще меньше, поскольку по определению шансы подобной партии overestimated при опросе.


Буквоед - Адаму.
- Wednesday, March 22, 2006 at 10:38:51 (PST)

Нерелигиозному неэкстремистскому избирателю на этих выборах просто не за кого голосовать, кроме Кадимы. Шинуя на этих выборах нет, и его голоса отходят в основном Кадиме. За Аводу многие не хотят голосовать из-за ее нового лидера, за Ликуд из-за того, что не доверяют Нетаньяху и еще меньше Шалому, Ливнат и др. Вот и выходит, что для избирателя, который не любит крайностей и не имеет специальных интересов (русских, поселенческих, религиозных) остается голосовать только за Кадиму. Отсюда и их, думаю, 25-30 мандатов.
----
Отсюда вывод, что те, кто кричат против "Кадимы" здесь, на сайте, представляют либермановский и только контингент, о чем я своим вопросом попытался сказать, а Вы своим ответом подтвердили.



"Ликуд" и "Авода" теряют мандаты
- Wednesday, March 22, 2006 at 10:21:32 (PST)

Опрос общественного мнения, проведенный газетой "Гаарец" менее чем за неделю до парламентских выборов в Израиле, показал, что "Кадима", как и прежде, претендует на 36 мандатов.

По результатам опроса, партия "Авода" потеряла за неделю три мандата и теперь может рассчитывать на 17 мест в Кнессете. Два мандата потеряла партия Биньямина Нетаниягу. "Ликуд" набирает сейчас лишь 14 мест в парламенте.

Леворадикальная партия "Мерец" улучшила свои результаты на два мандата – с четырех до шести. "Наш Дом Израиль" спустился с 10 до 9 мандатов. Партия пенсионеров "Гиль" неожиданно перешла электоральный барьер и может получить два места в Кнессете.

В ходе опроса 600 респондентам был задан вопрос, как они относятся к лидерам трех ведущих израильских партий. Около 50% выразили недоверие лидеру "Ликуда" Биньямину Нетаниягу, в то время как 22% относятся к нему положительно. Председателю "Аводы" Амиру Перецу не доверяет 43% израильтян, доверяет 23%. К лидеру "Кадимы" Эхуду Ольмерту негативное отношение выразило 39% респондентов, доверие – 26%.


В помощь учителю
- Wednesday, March 22, 2006 at 10:18:17 (PST)

Недельный раздел ВАЯКЕЭЛЬ

Краткое содержание десятого недельного раздела книги Шмот
Подготовка к постройке Мишкана (Переносного храма):

Добавочное предупреждение о соблюдении субботы (35:1-3).
Приказ о сборе пожертвований на строительство Мишкана и его деталей (35:4-20).
Евреи щедро приносят пожертвования (35:21-29).
Назначение Бецалеля и Аолиава на руководство работ (35:30-35).
Повторение указания о пожертвованиях и работах в Мишкане (36:1-7).
Мишкан, представляющий собой "Святая святых" и шатер (с брусьями и подножьями) (36:8-34).
Завесы в Мишкане (36:35-38).
Святой ящик со Скрижалями внутри, его крышка (37:1-9).
"Стол", Менора и золотой жертвенник (37:10-29).
Жертвенник для жертв ола, умывальник (кийор) с подножием, двор и Мишкан (38:1-20)

В помощь учителю. Предлагаемые темы для обсуждения в группах для начинающих.

Еврейские традиции. Что такое пожертвование? О каких пожертвованиях вы слышали? В чем состоит специфика известных вам пожертвований в еврейской среде? На что собирают евреи деньги? Были бы вы согласны участвовать в таких пожертвованиях, если бы жили при еврейской общине?

Евреи и Храм. Нарисуйте в общем виде, как вам представляются те элементы Храма, о которых рассказано в недельной главе. Считается, что описания Торы вполне достаточно для самого подробного представления. Если вы можете описать вид деталей Храма на словах (без использования своего таланта иллюстратора) более кратко, доступно и понятно, чем это сделала Тора, то, попытайтесь, пожалуйста, привести такое описание. Сравните его с тем, что дано в Торе. Предположите, что ваши слова будут читать потомки через 33 столетия – поймут ли они вас? Какие задачи ставила перед собой Тора, когда приступала к этим описаниям, и какие ставили вы? Какая задача вообще стоит перед текстом Торы?

Евреи и Храм. Опишите, какие работы производились при возведении Храма, а также при постройке и создании всех его элементов, включая одежду, подготовку к жертвоприношениям и всему, что в Храме функционирует. Идентифицируйте эти работы "по профессиям", не отклоняясь на детализацию отдельных операций. Найдется ли в списке, составленном вами, ваша специальность (или по крайней мере то, что вы любите и умеете делать)? Включились бы вы в ту общую работу "по велению сердца", т.е. безвозмездно? Что делает наш народ сейчас, чтобы возвести Третий храм? Как в этой работе участвуете вы?

Темы для групп, где постоянные занятия идут давно: Тора и покорность, Исполнители и руководство, Ответственность профессионала.

Добавочные темы для свободного обсуждения в любой группе:

Как вы считаете, выполнялись ли евреями требования по соблюдению субботы, когда они возводили Храм? Заметьте, все-таки они строили Дом Б-жий; может, в такое время ограничения не столь жестки, как обычно? Когда можно нарушать субботу? Признавайтесь: суббота для человека или человек для субботы? Как на этот вопрос отвечает сама Тора?
Что такое Святая святых (Кодеш кдошим) и что там хранилось? Что такое святость? Дайте ей свое определение. Какие примеры употребления термина "святость" вам известны из иудаизма? Есть ли у вас что-нибудь святое в личной жизни? Чем оно отличается от "несвятого"?
Были ли вы у Стены плача? Какие чувства испытывали? Как по-вашему, надо ли евреям посещать это место? Если Храма нет, то какой смысл в поклонении месту, где он стоял? Разве можно чему-нибудь поклоняться?



Adam
- Wednesday, March 22, 2006 at 09:46:31 (PST)

Откровения руССкого героя:

Александр Копцев выступил с последним словом. Слово оказалось в духе националистических брошюр. Усугубило ситуацию то, что Копцев в зале суда выступал перед телекамерами.

В самом начале он стал извиняться перед потерпевшими, поскольку «они не ведут войну на уничтожение против русского народа». Националистически ориентированные слушатели оцепенели. «Но они являются носителями смертельного оружия, которое спрятано в их генах», – тут же уточнил Копцев. Далее подсудимый быстро объяснил, что «евреи с детства начинают верить в собственную богоизбранность и шовинистически относятся ко всем неевреям»,

Копцев уверен, что фашизм в России уже построен, причем не кем-нибудь, а евреями. Почему страной управляют именно евреи, а не, к примеру, мордва, – автор краткого исследования не стал объяснять.

Адвокаты Копцева, зная своего подзащитного, сильно не удивились. «У нас немножко другая позиция», – только и сказал адвокат Владимир Кирсанов.



Мэр Нетании Мирьям Файерберг: "Горжусь тем, что меня называли “русской""
Израиль - Wednesday, March 22, 2006 at 09:46:28 (PST)

Мэр Нетании Мирьям Файерберг: "Горжусь тем, что меня называли “русской""



19 марта Дворец культуры Нетании был переполнен. Сотни жителей города пришли на встречу с лидером партии “Наш дом Израиль”. Зал, рассчитанный на 600 человек, не вместил всех желающих задать вопросы Авигдору ЛИБЕРМАНУ.

Вел вечер заместитель мэра города Роберт Илатов, занимающий 9 место в списке кандидатов в депутаты Кнессета от партии НДИ. На встрече присутствовали также члены городского муниципального совета Леонид Свердлов и Борис Цирюльник.

Поприветствовать и поддержать Авигдора Либермана пришла и его давняя соратница – мэр Нетании Мирьям ФАЙЕРБЕРГ. Выступая перед собравшимися, она, в частности, сказала, что хотя в политике не бывает друзей, но её дружба с Либерманом – редкое и счастливое исключение из этого правила. “Немногим политикам удается сохранить человеческие качества. У Авигдора Либермана это получилось”, - подчеркнула госпожа Файерберг.

Она также рассказала о том, как много успел сделать лидер НДИ для города за время своей работы на посту министра транспорта. Среди его заслуг она отметила строительство нового современного въезда в промзону Нетании, благодаря чему резко снизилось количество дорожно-транспортных происшествий и пробок на въезде в город.

“Либерман не только мой личный друг, но и друг нашего города. Я горжусь тем, что когда-то завистники прозвали меня “русской либермановкой” и от всего сердца желаю Эвету успеха от имени всех жителей Нетании”, - сказала госпожа мэр.



Друзы голосуют за Либермана
Израиль - Wednesday, March 22, 2006 at 09:38:44 (PST)

Друзы голосуют за Авигдора ЛИБЕРМАНА

19 03 2006




Лидер партии Авигдор ЛИБЕРМАН и кандидат в депутаты от НДИ отставной генерал полиции Ицхак ААРОНОВИЧ посетили друзские деревни Кфар Мрар, Бейт-Джан, Ярка и Хурфейш.

Гости были встречены радушно, поскольку в свою бытность министром транспорта и национальных инфраструктур, Либерман не раз посещал друзскую общину, внимательно изучил ее проблемы и сумел добиться десятикратного увеличения бюджетных средств, выделяемых на развитие друзских деревень.

Десятки людей задавали вопросы, желали успеха и обещали поддержку партии. Многие выражали надежду на то, что Либерман вскоре встанет во главе государства.

Хамед Амар из Шфарама, председатель молодежного движения друзов и координатор друзского сектора при партии НДИ сказал:

“Друзы видят в Либермане своего представителя в Кнессете и доверяют ему больше, чем арабским депутатам, которые вспоминают о нашей общине только в преддверии выборов.

Либерман в одиночку сделал для друзов больше, чем все министры Израиля вместе взятые. Благодаря ему друзы вошли в руководство крупнейших государственных предприятий, был создан первый фонд стипендий для друзских студентов, началось строительство дорог.

И все это было сделано всего за 2.5 года”.

Совет поселка Хурфейш когда-то в полном составе входил в совет партии Ликуд, но сегодня все члены поселкового совета поддерживают “Наш дом Израиль”.

Муниб Тауфик Фарас, в доме которого прошла встреча Либермана и Аароновича со старейшинами поселка, заявил:

“Мы умеем помнить добро, поэтому наше сердце навсегда с Авигдором Либерманом. Его программа полностью отвечает нашим ожиданиям. Поэтому мы присоединились к партии НДИ без всяких предварительных условий”.

В ходе встречи Либерман подчеркнул, что друзы связали свою судьбу с Еврейским народом еще в 1948 году, когда во время Войны за независимость приняли сторону Израиля. Однако, в обмен на преданность государству, они получили пренебрежение, экономическую дискриминационную, безработицу, местами достигающую рекордной отметки в 50%, и дефицит жилья. В качестве решения проблемы, лидер НДИ предложил незамедлительно начать строительство нового современного друзского города, проект которого был подготовлен, еще тогда, когда Либерман возглавлял министерство национальных инфраструктур.



http://www.ndi.org.il/news.asp?NID=44&CID=73



Adam
- Wednesday, March 22, 2006 at 08:49:07 (PST)

Буквоед о выборах в Израиле
- Wednesday, March 22, 2006 at 05:15:23 (PST)
почему, если "Кадима" такая плохая, то по опросу Ликуда (!!!), опубликованному в сегодняшних www.mignews.com, голоса распределились бы так: движение Нетаниягу набрало бы 16 мандатов, "Кадима" – 36 мандатов, Авода – 22 мандата. Известно также, что согласно опросам "Ликуда", "Наш Дом Израиль" может получить 11 мест в Кнессете."?! Иными словами, почему два "спасителя Отечества"; Нетаниягу и Либерман, - вместе (!!!) набирают на четверть голосов меньше, чем "Кадима"?! Не получается ли, что "вся рота идет не в ногу"?

Вы это серьезно?

1) Кадима - "партия элиты", "партия власти". Журналисты склонны завышать шансы подобных партий (поскольку их успех выглядит логично) а после выборов удивляться их неудачам и непопулярности у избирателей. (Как недавно перед выборами в, леhавдиль, ПА не было сомнения в победе ФАТХа.) Так что результаты могут отличаться от предвыборных опросов.

2) Oбщее соображение, что "израильтяне разочаровались в правых и левых и хотят или не голосовать вообще, или за центристов", думаю, верно. Левая идеология разгромлена после интифады Осло, никто не верит в скорый мир с арабами. Правая идеология разгромлена после Гуш-Kатифа, никто не верит в "Большой Израиль от Иордана до моря".

3) Нетаньяху непопулярен из-за своей правой экономической политики (многие русские его кроют из-за отмененных социальных льгот), да и был он уже у власти и ничем принципиально его политика в области безопасности от шароновской не отличалась. Либерман ориентируется на русских избирателей и больше 10-12 мандатов ему набрать сложно из-за демографии.

4) Объективно интересы большинства израильтян отличаются от интересов поселенцев, вот они и не протестуют против программы Кадимы, подразумевающей разрушение поселений.

5) Нерелигиозному неэкстремистскому избирателю на этих выборах просто не за кого голосовать, кроме Кадимы. Шинуя на этих выборах нет, и его голоса отходят в основном Кадиме. За Аводу многие не хотят голосовать из-за ее нового лидера, за Ликуд из-за того, что не доверяют Нетаньяху и еще меньше Шалому, Ливнат и др. Вот и выходит, что для избирателя, который не любит крайностей и не имеет специальных интересов (русских, поселенческих, религиозных) остается голосовать только за Кадиму. Отсюда и их, думаю, 25-30 мандатов.


Реформация богоубийства
- Wednesday, March 22, 2006 at 07:27:38 (PST)

Представление о том, что еврейский народ всегда был "невинной, беззащитной жертвой" - миф, как, впрочем, и мифом является представление о "народе-человеконенавистнике", "народе-заговорщике".

Важно отметить, что, несмотря на все эти печальные события, Православная Церковь никогда не предъявляла счет к евреям и иудаизму, никогда не призывала их "покаяться за исторические злодеяния, за геноцид", но всегда взывала к совести Израиля, призывая его обратиться к Христу, подлинному Мессии Израиля. Православная Церковь всегда подчеркивала, что Христос - общий щит для христиан и иудеев, и восстание против Hего ведет к гибели. События нашего века это ясно показывают: атеизм, христоборчество и богоборчество в еврейской среде способствовали победе социализма в России, без которой было бы невозможно торжество национал-социализма в Германии. И если это понимание законов исторического возмездия распространится как среди евреев, так и среди христиан, возможно, нам удастся избежать подобных катастроф в будущем.

И в заключение нельзя не отметить тревожного факта. Hашу веру в молитву, наше литургическое сознание пытаются ставить в зависимость от интерконфессиональной и интернациональной дипломатии, грубее - в зависимость от интересов еврейского народа, а точнее, его националистической верхушки. Все это напоминает провокацию, которая еще больше может осложнить отношения между православием и иудейством, чего хотелось бы избежать.



Буквоед - Исааку
- Wednesday, March 22, 2006 at 07:25:41 (PST)

Почитайте на сайте профессора Л. Коваля (http://koval-ron.tripod.com) очерк «Накануне»
---
Прочитал - и??? "Нет ответа". Тем более, что г-н Коваль - все-таки "геофизик, профессор, д.т.н, специалист в области компьютерной обработки и интерпретации (аэро)геофизических данных" (данные с его сайта).




Исаак - Буквоеду
- Wednesday, March 22, 2006 at 07:08:00 (PST)

Буквоед о выборах в Израиле
- Wednesday, March 22, 2006 at 05:15:23 (PST)

Почитайте на сайте профессора Л. Коваля (http://koval-ron.tripod.com) очерк «Накануне»



Скандальная книжная ярмарка
- Wednesday, March 22, 2006 at 05:48:36 (PST)

Презентация антисемитской литературы на московской книжной ярмарке "Книги России" вызвала протест Федерации еврейских общин России. Издательство "Русская правда" представило посетителям провокационную книгу Евгения Дюринга "Еврейский вопрос", а также публикации писателя Николая Богданова, который отличился сочинениями о врачах-евреях, которые якобы убивали русских царей, а также о масонском заговоре против русских самодержцев.
Верховный раввин России Адольф Шаевич напомнил о том, что издательство, которое называет себя всеславянским и национал-патриотическим, напечатало Mein Kampf Гитлера и инструкцию для СС по соблюдению расовой гигиены.

Глава издательства "Русская правда" Александр Аратов признал, что руководство ярмарки потребовало от него снять со стенда экстремистскую литературу. В ответ он сказал, что не может этого сделать, так как издательство никогда не публиковало книги экстремистского характера. В настоящее время прокуратура возбудила против Аратова дело по обвинению в разжигании межнациональной и межрелигиозной вражды.

Правовое положение, касающееся антисемитской литературы в России, остается неясным, так как официального списка запрещенных книг не существует. Руководство ярмарки сообщает, что оно заблаговременно оповестило участников выставки о возможном изъятии экстремистской литературы. Однако в отсутствие списка запрещенных изданий ничего большего оно предпринять не могло.



Буквоед о выборах в Израиле
- Wednesday, March 22, 2006 at 05:15:23 (PST)

Уважаемые израильтяне, помещающие свои анти-кадимовские постинги на сайт, помогите мне понять, почему, если "Кадима" такая плохая, то по опросу Ликуда (!!!), опубликованному в сегодняшних www.mignews.com, голоса распределились бы так: движение Нетаниягу набрало бы 16 мандатов, "Кадима" – 36 мандатов, Авода – 22 мандата. Известно также, что согласно опросам "Ликуда", "Наш Дом Израиль" может получить 11 мест в Кнессете."?! Иными словами, почему два "спасителя Отечества"; Нетаниягу и Либерман, - вместе (!!!) набирают на четверть голосов меньше, чем "Кадима"?! Не получается ли, что "вся рота идет не в ногу"?



Дима на исторической сцене.
- Wednesday, March 22, 2006 at 03:33:21 (PST)

ДС
- Tuesday, March 21, 2006 at 07:53:44 (PST)
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

:::::::::::::
- Те, кого интересуют подробности версии Виктора Суворова могут снова прочитать его книги и сделать необходимые выводы, - обратился ведущий к собравшимся в польском культурном центре Берлина на встречу с живым и невредимым Виктором Суворовым, бывшим майором главного разведывательного управления Генштаба (июль 2000 г.).
Виктор Богданович популярно и понятно стал объяснять публике суть своих знаменитых исследований:
- Которые живут в Германии, могут выйти на улицу и спросить любого немца, что он думает о той войне. Они хоть и проиграли, но, будьте уверены, начнут вам доказывать, что немецкий солдат был не дурак, что полководцы у них были гениальны – вот тот же Гудериан. И Манштейн. Что немцы строили отличные танки. А вы, русские и евреи, - дураки. Так вот, или мы признаем, что мы – дураки, и разведка наша была глупая, и танки были плохие, и Сталин, окруживший себя евреями и русскими, был дурак – или признаемся, что у нас был преступный режим.
- Так вот, - заключил Суворов. – Я лично не хочу быть дураком.
- Встаньте те, кто считает себя дураком! – обратился он к сидящим в зале.
Никто не встал. Все сидят на своих местах.
Довоенный раздел Польши Гитлером и Сталиным знаменитый исследователь демонстрирует максимально наглядно:
- Дима, - обращается он к журналисту Дмитрию Хмельницкому, сидящему тут же на сцене. – Представь, Дима, ты – Сталин, я – Гитлер. Представил?
- Ну?
- Мы поделили Польшу, Молотов с Риббентропом подписали договор. Нам остаётся только напасть. Значит, так, Дима, по счёту три – стреляем. Ну, раз-два-три!
- Бабах! – стреляет из пальца Дмитрий Сергеевич.
- Вот видишь, Гитлер, как я тебя провёл! – взрывается Суворов, торжествующе глядя на слегка опешившего друга. – В глазах всего прогрессивного человечества ты, Дима, Гитлер – агрессор, а у меня, у Сталина, ручки-то чистые!
- Так что же, Гитлер – дурак? – спрашивают из зала.
- Вот он - понял! – торжествует Суворов, указывая пальцем. – Сталин хотел напасть на Гитлера, а посредине – Польша. Нет общей границы – куда деваться, как нападёшь? Вот Сталин и заманил Гитлера в ловушку. Гитлер и полез, как последний дурак. Получилась общая граница. Тут-то Сталин и приготовился напасть. Тут-то Гитлеру и пришлось его на недельку опередить! Кто дурак?
- Не хочу корчить из себя академика, - скромно объяснил подконец автор. – Я книги свои пишу доступным языком. Я обращаюсь к своему народу. Судя по тиражам моих книг, народ меня понял. Дима подтвердит!..



Александр Мотелевич Мелихов
- Wednesday, March 22, 2006 at 01:29:26 (PST)

- Между "Горбатыми атлантами" и "Романом с простатитом" Вы написали свой самый скандальный роман - "Исповедь еврея", который тогда наделал шума не меньше, чем недавно солженицынские "Двести лет вместе".

- Я думаю, проблема еврейства - только вход в проблему одиночества, отверженности от чего-то, что неизмеримо мощнее и долговечнее тебя. Выстоять, сохранить верность своим целям в одиночестве необычайно трудно (это тоже к вопросу о причинах самоубийств). Еврейство как причину отчуждения я взял из собственного опыта, но сильно все преувеличил, чтобы дотянуть до символа.

- Петербургский критик Топоров в свое время заметил, что в романе "описаны комплексы реального советского человека с интеллектуальными вывихами". Более того, в главном герое - Каценеленбогене - он видит прямое сходство с лидером ЛДПР Жириновским, ежели судить по автобиографическим запискам последнего.

- Может быть, в этом что-то и есть. Мой герой постоянно совершал какие-то героические глупости, чтобы сделаться "своим", - не исключено, что и Жириновский проделал тот же путь. А может, и сейчас в нем пребывает.

- И еще один диагноз Топорова: главный герой "не еврейством своим тяготится, а посредственностью, отсутствием самодостаточности, которую он ошибочно принимает за отчужденность".

- Когда скандально знаменитый Топоров поставил этот диагноз и высказал надежду, что теперь, когда к писателю Мелихову пришла известность, он сумеет от этого недостатка освободиться, - я был уязвлен. А теперь думаю, что он был прав: я чрезмерно зависим от чужого мнения, и избавит меня от этого недостатка, видимо, только могила.




Интересная полемика по книге Керролла. Юдовичу на заметку
- Wednesday, March 22, 2006 at 01:14:07 (PST)

Евангельские корни антисемитизма?

ЮРИЙ БУЖОР

ЕВАНГЕЛЬСКИЕ КОРНИ АНТИСЕМИТИЗМА?

(навеяно книгой Джеймса Кэрролла «Новый завет как основа антисемитизма». «Заметки по еврейской истории», №6 (55) и посл., 2005-2006)

Во-первых, почему только в Новом завете находят эти корни? А Ветхий завет?
Отдельно взятые евреи, нередко и большими группами, то и дело творят там бесчинства, мало того, обижают не кого-нибудь, а самого Господа! И выслушивают уничижительную критику из уст Высшего авторитета. К примеру:

«И сказал Господь Моисею: доколе будет раздражать меня народ сей? И доколе будет он не верить мне?» (Числ.14, 11 – ропот в пустыне)

«Вол знает владетеля своего, и осел ясли господина своего; а Израиль не знает Меня…Увы, народ грешный, народ обремененный беззакониями, племя злодеев, сыны погибельные! Оставили Господа, презрели Святого Израилева…» (Ис.1, 3-4)

«Для чего этот народ, Иерусалим, находится в упорном отступничестве? Они крепко держатся обмана и не хотят обратиться…Стыдятся ли они, делая мерзости? Нет, они нисколько не стыдятся и не краснеют» (Иер.8, 5; 12 – тайное многобожие)

Чтобы клеймить евреев, вполне хватило бы и Ветхого завета. Но мало кто говорит о ветхозаветных корнях антисемитизма, да и антисемиты больше ссылаются на евангельские предания. Почему? Потому что Танах почитается иудеями и сегодня. Вряд ли они по наивности или умышленно игнорируют эти места в тексте, скорее не выводят из них ничего антисемитского.
...


Последняя развилка Путина
- Wednesday, March 22, 2006 at 00:45:21 (PST)

Путин, Ахмадинeджад, Ольмерт. Три всадника Апокалипсиса - глобальной катастрофы 2006 года. Два из них, пламенные борцы с "однополярным миром", сознательно ведут мир к катастрофе, не просчитывая всех ее долгосрочных последствий для ceбя и своих народов. Третий - классический герой греческой трагедии, все видящий, но обреченный принять роковое решение.

Продажа Москвой Ирану зенитных комплексов "Тор М-1" запустила спусковой механизм неизбежной цепи событий на Ближнем Востоке. Когда осенью 2006 года российские ракеты будут развернуты вокруг иранских ядерных объектов, превентивный удар станет для изральской авиации заведомо невыполнимой операцией. Израиль будет вынужден вверить свою безопасность и само свое существование другой державе - США, у которых eще останется возможность уничтожить иранский ядерный потенциал.

Вся история и вся философия безопасности Израиля убеждают в том, что он никогда на это не пойдет. Особенно после известных заявлений бесноватого иранского президента. Следовательно, удар будет нанесен до осени. Если у кого-то еще были сомнения в этом прогнозе, то, я полагаю, их окончательно развеяло интервью исполняющего обязанности премьер-министра Израиля Эхуда Ольмерта "Эху Москвы" 19 марта.



Редкий Гость
- Tuesday, March 21, 2006 at 23:38:25 (PST)

Теолог
- Tuesday, March 21, 2006 at 20:13:09 (PST)
Замечательная логика. Разум бессилен.


За антисемитами вообще это водится. Как их прижмут к стенке, сразу начинают жаловаться на затемнение сознания или помешательство в момент преступления, то бишь на бессилие разума.
Вот сейчас Копцова в Москве судят за преступление в синагоге, и его адвокаты разрабатывает линию бессилия разума подсудимого в момент нападения на молящихся в синагоге. Дескать начитался глинок в интернете, обессилел разумом и пошел резать. Ну а раз разум бессилен, то какая же у парня вина.?
А Глинка туда же... Дескать, он тоже в тексты пишет когда у него разум бессилен, так что и он выходит не виноват.
И спрашивать не с кого.


Увы.
- Tuesday, March 21, 2006 at 23:13:38 (PST)

Теолог
- Tuesday, March 21, 2006 at 20:13:09 (PST)
...Разум бессилен.


Разум у него бессилен. Лечится что-ли пришел? Так от глупости лекарства нет, зря жалуешься.


Программа «Вопрос ребром» 9 марта 2006 г.
- Tuesday, March 21, 2006 at 21:52:25 (PST)

Тема: Исламский мир и западная цивилизация: сосуществование или конфронтация?

Мы обсуждали тему «Исламский мир и западная цивилизация: сосуществование или конфронтация?». Голосование: те, кто считают, что впереди — конфронтация — 64 %, те, кто — сосуществование — 36 %.


Формат: CD-ROM
- Tuesday, March 21, 2006 at 21:43:19 (PST)

Пятикнижие Моисеево: перевод и комментарий (том 1,2)
Год выпуска: 2003
Формат: CD-ROM
Издательство: Directmedia Publishing
5000 стр.
ISBN: 5-94865-015-4


“ В собрание вошли: полный ивритский текст Пятикнижия и гафтарот (в факсимильном отображении), русский перевод и классический комментарий \"Сончино\", а также книги известных ученых Й. Вейнберга и Л. Шиффмана, рассказывающих об истории, вероучении и образе жизни древних евреев, о возникновении библейского канона и оформлении раввинистического иудаизма. Всего более 5000 страниц текста.
Новое издание в рамках Библиотеки Религиозной литературы – совместный проект издательств «ДиректМедиа» и «Гешарим».

Пятикнижие Моисеево (Тора - иврит. Учение) - первые пять книг Библии - было и остается объединяющим началом еврейского народа, воплощением его сущности, что нашло свое выражение в самообозначении евреев «народ Книги».

Как часть Библии, оно стало священной книгой не только иудаизма, но также христианства и ислама, и обрело общемировую значимость.

За время своего существования человечество создало несметное количество законов, но немногие из них по долголетию и масштабности своего воздействия на морально-правовое сознание и поведение человека могут сравняться с законами Пятикнижия, особенно с Десятью Заповедями.

В собрание вошли: полный ивритский текст Пятикнижия и гафтарот (в факсимильном отображении), русский перевод и классический комментарий «Сончино».

Издание дополнено книгами Йоэля. Вейнберга «Введение в ТАНАХ», части и Лоуренса Шиффмана «От текста к традиции: история иудаизма в эпоху второго храма и период Мишны и Талмуда». В этих книгах известные современные ученые рассказывают об истории, вероучении и образе жизни древних евреев, о возникновении библейского канона и оформлении раввинистического иудаизма. Они снабжены картами, различными указателями и подробным списком литературы на русском и иностранных языках для изучающих иудаику. Всего более 5 000 страниц текста.

Раздел «Еврейское искусство» знакомит читателя с изобразительным искусством, архитектурой, каллиграфией и прикладным искусством от I века до н.э. до начала ХХ века и содержит более 400 иллюстраций. Среди них изображения монет и печатей, мозаик и живописных панелей из древнейших дошедших до нас синагог, богато украшенных манускриптов и свитков, различных ритуальных принадлежностей и предметов быта, произведений живописи и графики художников 18 – начала 20 веков, зданий синагог различных стран и эпох. Издание может быть использовано в качестве учебного пособия для изучающих иудаизм, еврейскую историю и культуру. ”


Купить можно на сайте издательства www.directmedia.ru


Part 01
Part 02
Part 03

Пароля на архиве нет / No Password
Размер: 50 Mb + 50 Mb + 41.4 Mb


Теолог
- Tuesday, March 21, 2006 at 20:13:09 (PST)

Gena
- Tuesday, March 21, 2006 at 13:33:42 (PST)

=====================================
Замечательная логика. Разум бессилен.


Л.А.(http://koval-ron.tripod.com)
- Tuesday, March 21, 2006 at 19:39:11 (PST)

МИЛЛЕР-ВЕНЕДИКТОВ – ОЛЬМЕРТУ
19 марта в Израиль прилетал газовый начальник всея Руси на переговоры с и.о. главы правителства о поставках топлива от незагруженной еще трубы через Турцию. Этот проект начинал Натаниягу, примерно, в 98 году, когда он был премьером. Теперь у проекта появились реальные перспективы. Миллер прилетал не просто так, а, как положено на Востоке и в Азиопе, с дарами, имеющими характер избирательного вмешательства в избирательную кампанию на Земле Обетованной. С ним прилетел Венедиктов и съемочная группа «Эха Москвы» - RTVi. Интервью с и.о. было анонсировано на сайте «Эха» (о, если бы Ольмерт мог почитать мнения истинно ррруских людей!). В Израиле передачи «Эха»- RTVi смотрят и даже очень, так что Кадима в борьбе за «русские» голоса получила лишний час незаконного времени на телевидении. Ну, да ладно, Бог с ними. Но почитать интервью – для сведения – тем, кто пропустил, - стоит:
http://www.echo.msk.ru/interview/42241/



Фашистские газеты - в Киеве
- Tuesday, March 21, 2006 at 14:25:42 (PST)

В Святошинском районе Киева последнее время в почтовые ящики горожан вместе с подписными газетами и журналами, а также агитационными материалами различных партий- вкладывается газета Украинской консервативной партии, известной в народе как партия Щекина. Газета с вызывающими фашистскими лозунгами и расистскими призывами активно распространяется почтальонами местных почтовых отделений. >>


Редакция
- Tuesday, March 21, 2006 at 14:21:16 (PST)

Поздравляем нашего постоянного автора Рахель Торпусман с рождением сына (пусть будет счастлив!).
Здоровья и благополучия всему большому семейству!
Мазл Тов!



Авигдор Либерман: программа Ольмерта усиливает ХАМАС
- Tuesday, March 21, 2006 at 13:48:08 (PST)

Лидер партии "Наш дом – Израиль" Авигдор Либерман, значительно улучшившей свои позиции за неделю до парламентских выборов, подверг резкой критике исполняющего обязанности главы правительства Эхуда Ольмерта.



Gena
- Tuesday, March 21, 2006 at 13:33:42 (PST)

Поскольку у меня сейчас есть немного времени - завтра его не будет - я решил расставить точки над и касательно теологических обвинения, что мол в Пурим мы празднуем убийство 75,000. Вот цитата из синодального перевода:

И описал Мардохей эти происшествия и послал письма ко всем Иудеям, которые в областях царя Артаксеркса, к близким и к дальним,
о том, чтобы они установили каждогодно празднование у себя четырнадцатого дня месяца Адара и пятнадцатого дня его,
как таких дней, в которые Иудеи сделались покойны от врагов своих, и как такого месяца, в который превратилась у них печаль в радость, и сетование -- в день праздничный


Из этой цитаты ясно, что Пурим отмечается вовсе не по поводу убийств. Мы убили те 75,000 13 Адара, а празднуем Пурим ежегодно 14 Адара, когда никого не убивали, а радовались своему избавлению от потенциального Холокоста. И нигде во всей Книге Эстер не сказано, что Пурим празднуется, как день в который мы кого-то убивали.

Синодальный "перевод" фальсифицирован по крайней мере в двух местах: во-первых, из него убрано упоминание от том, что амановцы представляли собой военную силу, а во-вторых, что убитые враги были взрослыми мужчинами. А что недофальсифицировали синодальные переводчики - то пытаются дофальсифицировать современные православные интеллектуалы типа Теолога.


Меир-Яков Гуревич и Моше-Хаим Векслер
- Tuesday, March 21, 2006 at 12:37:38 (PST)

Голосуй ЗА «Долой отступлению!»

"…Враг вступает в город, пленных не щадя,
потому, что в кузнице не было гвоздя ".
С. Я. Маршак



Многие из уже малого числа старичков и старушек помнят давнишний стих о том, сколько напастей может возникнуть из-за, в сущности, мелочи – отсутствия одного гвоздя в нужный момент и в правильном месте. Не было гвоздя – подкова отпала, подкова отпала - лошадь захромала, лошадь захромала - командир убит, а затем была разбита армия со всеми печальными для ею защищаемых горожан последствиями. Написанное поэтом соотносилось нами в давние времена и с ролью отдельного «человека – винтика», которая, честное слово, совсем не мала. Мы поняли это раньше даже, чем посмотрели замечательный фильм «Двенадцать разгневанных мужчин», где главным было – один может, если сам убеждён, переубедить одиннадцать, а то и больше. Дело лишь в этом одном!
Мы, Меир и Моше, всегда очень гордились своим высоко развитым чувством личной ответственности, которое понуждало нас говорить жёнам на кухнях всю правду, невзирая на лица. Надеялись, что придёт времечко, когда толпы лично ответственных выберут лучших из себя в Парламенты, Советы, Сенат, Кнессет. Нам даже казалось, что так уже всюду, кроме как с Советами, и делается. Поэтому осталась лишь малость: «подымем отстающих до уровня передовых!».
Знакомство с реальностью было для нас тяжким ударом. Оказалось, что лозунг «Делай как считаешь нужным, и пусть люди думают, как им угодно» нигде не популярен. Напротив, проще самому постараться думать так, как им угодно. «Доходней оно, и прелестней»,- как писал поэт про современность, изящно именуя её «окаменелым дерьмом».
Конечно, наряду с идеей «ты сам себе голова» во времена нашей далёкой юности куда шире была распространена совсем другая точка зрения. Тот же, выше обцитированный, поэт отмечал, что «голос единицы тоньше писка». В применении к выборам, о которых не говорит сейчас только слепо-глухо-немой, это была отрицающая, как сейчас принято говорить в возвышенных кругах, парадигма: «Голосуй – не голосуй, всё равно получишь ... «ничего»». И это верно было не только в далёком прошлом, но в определённом смысле – и настоящем: давно уже усох предвкушаемый предвыборными ажиотациями небосвод возможностей. Теперь главное – при выборах не потерять или потерять минимально.
Это особо ощутимо в Израиле, где намечаемые потери уж слишком велики. Поразительно, но все политические силы этой страны, которые могут удержать практически всё, ничего врагам не отдавая, втянулись в опасную игру «кто больше». Они говорят от нашего, Меира и Моше, имени об их готовности отдать куски израильской, важнейшей по всем показателям, территории. Одни норовят отдать просто так, другие - в процессе разговоров, третьи - меняя кнут на пряник или «территории на мир». Лишь некоторые из тех, кто удержать, как почти и всё другое, не могут, обещают не отдавать. Что это за закон такой, анти-природный: чем сила меньше, тем обещает держать крепче!? А мы, Меир и Моше, Фатхамасу ничего, кроме кадохэс, отдавать не хотим. В крайнем случае, кадохес мит кошере фодим. Переводить не станем, поскольку все грамотные в вопросах кадохэс и цулохэс. А кто не понял, спросите у товарищей, но, уверяем, это отдать не жалко.
К слову сказать, жаль, что в Израиле изгадили хорошие слова на название партий: на «Аводу» ушла работа, «Мерец» взял себе Энергию, «Шинуй» недоброй памяти захватил Перемены, и уже в самое последнее время на «Кадиму» ушло Вперёд. Теперь нормальная фраза, вроде «Вперёд, заре навстречу», «Вперёд, за работу!» или «Перемены неизбежны» звучит как противная агитка, с учётом того, что реально эти людские сборища представляют.
Как хорошо, что так поступают и поступали не везде и не всегда. По счастью, ни КПСС, ни ВКП(б), ни гнусная НСДАП, ни Республиканцы с Демократами, ни Лейбористы с Консерваторами словарь, ранее существовавший, не портили. Напротив, нередко, сокращения давали словарю обогащение, в том числе и через сопутствующие анекдоты.
Так что же делать в текущем моменте, чтобы минимизировать потери? Можно, конечно, следуя совету А. Эскина, и вообще не голосовать, поскольку иначе «вы принимаете их правила игры и лишаете себя права на активный протест против действий власти». Но таким образом создастся домашний «Броненосец Потёмкин», потихоньку переплывающий в Ильф -и- Петровский «Союз Меча и Орала». А мы, Меир и Моше, не хотим больше ни этого броненосца, ни лейтенанта Шмидта, ни его детей и внуков, которые орудовали на одной шестой части суши много десятилетий. Как говорили древние: «Испортив на большом, не делай этого на малом». Словом, если не хотите ждать, когда «заграница нам поможет» - вперёд на выборы. По нашему, Меира и Моше, авторитетнейшему мнению, потерять по минимуму можно голосуя лишь вправо от «центрового» пупка. Там, как и далее «влево», порядочному и нормальному делать нечего! Тем более, что именно этих поддержал признанный заботник о благе израильского народа хамасовский главарь Машаль, кого, испугавшись за своих агентов, в своё время недоотравил, к сожалению, Нетанияху.
Мы, Меир и Моше, не имеем в вопросе «Так за кого?», в отличие от всех других мирозданческих вопросов, общего мнения, а потому рекомендуем каждый свой минимум, условно связанный с именами их лидеров. Меир полагает, что из Биби будет толк, а Моше – из Либермана. В Биби нас обоих радует тот вой левых СМИ, которым они встречают его каждый шаг. Действительно, что касается «диких криков озлобленья», то у него всё ладком. И замечательная, поверьте нам и своим глазам, квалификация на ряде предыдущих постов. Да и Либерман совсем неплох, работник за десятерых, особенно если бы его политический словарь не увеличился после идей кантонизации автономии (что здраво!) и предупреждения в сторону начальника страны прошлого еврейского рабства: «Сиди тихо, падло! А не то взорвём Асуан». Эта его мысль была понята всеми и сразу. Что касается обмена население с отдачи под это израильских земель, равно как и привлечения в свои ряды «опытной заслужельницы» - с пониманием этого у нас обстоит хуже. Но, как говорится, «за неимением заказных, пишем на простых».
Не можем пройти мимо прочитанного вчера. Некий, простите за прямоту, Ха-арец сказал: “Израильское общество устало. Оно утомлено и измождено Интифадой. Люди боялись выйти на улицу попить кофе. И потому, когда на фоне этой усталости был оглашен план размежевания, он был воспринят на ура, - как спасательный круг. Эта идея размежевания, отступления, ликвидации поселений настолько приветствуется народом, что партия «Кадима» - эта партия-тень, партия-фантом – уже обеспечила себе за её счет победу».
Правильно Ха-арец пишет про «Кадиму», мы согласны. А в остальном, врут они, эти усталые Ха-арецы, во главе с давно уставшим и.о. премьера. Не общество вообще, а они и их общество устало. И пусть говорят только про себя – это они боялись выйти в кафе, а сейчас за право самим попить кофе готовы полстраны отдать. Спешим им возразить на личном примере: не устали, а вполне ещё хоть куда, и не надо нам для показу бегать на телеэкране и под охраной. При том вовсе не боимся выйти на базар, улицу, за кофе или просто так. Не надо валить на других. А убирать вон усталых – прямой долг каждого избирателя. За дело!


Иерусалим



Adam
- Tuesday, March 21, 2006 at 12:21:41 (PST)

О, Х-й тут! А где сионист пи.. пианист Сидоров?


Volkodav Gena
- Tuesday, March 21, 2006 at 12:07:01 (PST)

ДС
- Tuesday, March 21, 2006 at 10:09:44 (PST)
volkodav
- Tuesday, March 21, 2006 at 09:58:20 (PST)
Зато давать "цитаты" без ссылок есть занятие наглого фальсификатора.
-----------------------------------
Вот болван:))))

Die Tageb?cher von Joseph Goebbels, Teil 1: Aufzeichnungen 1923 - 1941
Bd. 9: Dezember 1940 - Juli 1941
M?nchen : Saur, 1998, S. 378


Неслыханное дело: Хмельницкий дал ссылку на свой источник. И я тут же сверился в библиотеке.

Мои подозрения подтвердились: цитата "обработана". Вот что привел Хмельницкий:

ДС
- Tuesday, March 21, 2006 at 07:53:44 (PST)
Фраза из дневника (!) Геббельса от 16 июня 1941 г.: «Москва хочет остаться вне войны до тех пор, пока Европа не устанет и не истечет кровью. Вот тогда Сталин захотел бы действовать. ...Россия напала бы на нас, если бы мы стали слабыми, и тогда мы имели бы войну на два фронта, которую мы не допускаем этой превентивной акцией (нападением на СССР - ДС). Только таким образом мы гарантируем свой тыл».


А там, где у Хмельницкого многоточия - (10 строк) сказано среди прочего следующее: "Токио никогда не нападет на США, если Россия стоит нетронутая у них за спиной". Там также сказано: "Англия была бы рада сохранить Россию в качестве надежды на будущее в Европе. В этом состояла миссия Криппа в Москве. Она пока не удалась." После тех строк, которые привел Хмельницкий, сказано: "Мы также должны напасть на Россию, чтобы освободить свои людские резервы. Неразбитая Россия уже давно требует от нас 150 дивисий, чей персонал нам необходим для военной промышленности." Здесь приведены совершенно рациональные и понятные причины нападения на СССР: подтолкнуть Японию к войне, устранить потенциального союзника Англии, освободить людские резервы. И в помине нет того идиотизма, который здесь представил Хмельницкий: открыть второй фронт, чтобы избежать второго фронта.

Хмельницкий думает, что эта цитата подтверждает Суворово-Хмельницкий тезис о том, что Гитлер опасался сталинского нападения, не то с минуты на минуту, не то со дня на день, не то с месяца на месяц. Надо быть законченным интеллектуальным убожеством, каким Хмельницкий и является, для того, чтобы так думать. В той цитате, которую он привел, черным по белому сказано: «Москва хочет остаться вне войны до тех пор, пока Европа не устанет и не истечет кровью.", т.е. черным по белому сказано, что никакого нападения со стороны Сталина <б>в ближайшем будущем нацисты не опасались. Хмельницкий не в состоянии понять простой и ясный смысл цитаты.

Что касается опасений Геббельса, что Сталин начнет действовать - в дневнике даже не сказано "нападет", а сказано "большевизирует Европу и установит свой режим" - если Европа в достаточной степени ослабнет, так для таких опасений не обязательно быть ни Геббельсом, ни Суворовым. С этой оценкой согласны все антикоммунисты, включая меня. И о брежневском периоде эта оценка так же справедлива, как о сталинском. Никакого отношения к тезисам Суворова ято не имеет.


Буквоед - Игреку
- Tuesday, March 21, 2006 at 11:53:17 (PST)

Особенно меня вдохновила идея о зеленый нитках в патентованном двойном шве. А я, дурень, не мог сообразить, что используемая до этого желтая нитка была просто частью еврейского заговора по захвату мира.
---
А я, другой дурень, только сей момент "въехал" в то, что и цвет джинсов, особенно после стирки, напоминает сионисткое белое-голубое сочетание. Кстати, а не сионисты ли "Динамо" с его бело-голубыми цветами придумали, а? Словом, куда не кинь, везде Абрам...

И обратите внимание на название новых штанов: Al Quds, что в переводе с ихнего на наш означает Иерусалим.
----
Ну, тут они погорячились, т.к. этот факт можно трактовать, учитывая специфику этой одежды, что Al Quds им до задницы.




СТРАТЕГ - СТРАТЕГУ.
- Tuesday, March 21, 2006 at 11:52:10 (PST)

ДС
- Tuesday, March 21, 2006 at 08:50:02 (PST)

"Дурачок, весной 1941 г. у Германии в Европе ни одного фронта не было. Былая вялотекущая и бесперспективная воздушная и морская война с Англией".


Joseph GOEBBELS
- Saturday, March 31, 1945 г.

"Обстановка на Восточном фронте, естественно, тоже доставляет Фюреру много неприятностей. Он придерживается мнения, что всё это в большой мере результат попустительства Гудериана. У Гудериана нет твёрдости в характере. И он слишком нервный. Эти свои недостатки он обнаружил, командуя войсками и на западе, и на востоке. На Восточном фронте в критическую зиму 1941/1942 года он самовольно начал отступление и тем самым привёл в расстройство весь фронт. Таким образом, вину за серьёзный кризис на Востоке зимой 1941/1942 года следует записать за счёт Гудериана. Генералы сухопутных войск тогда совсем потеряли голову... Если бы не это, то война закончилдась бы, вероятно, ещё зимой 1941/1942 года".


Игорь Островский
- Tuesday, March 21, 2006 at 11:34:53 (PST)

>>Вот и судите сами, каков историк.


- Выше Резуна на расстояние от подошв до макушки.



Игрек
- Tuesday, March 21, 2006 at 11:22:24 (PST)

Жизнь продолжается, и огромное большинство не настолько продвинутых, чтобы обсуждать правоту Сталина в противовес правоте Гитлера просто ходят по магазинам и покупают разные штучки. Например, джинсы. Которые когда-то, в очень далекие 1850-е изобрел сан-франциский еврей Лева Страус. Но времена изменились, Сталин вроде как немного победил, а Гитлер вроде как не сильно проиграл, но миллиарду с лишним мусульман по-прежнему надо чем-то прикрывать задницу, пять раз в день задираемую к богу. Наконец-то (ох, и долго они соображали!) один умный мусульманин сообразил, что еврейские джинсы на мусульманской заднице смотрятся не политкорректно. Да и не очень удобны при задирании задницы. Что из этого получилось можете прочесть здесь:
http://biz.yahoo.com/ap/060321/italy_jeans_for_islam.html?.v=2

Особенно меня вдохновила идея о зеленый нитках в патентованном двойном шве. А я, дурень, не мог сообразить, что используемая до этого желтая нитка была просто частью еврейского заговора по захвату мира.
И обратите внимание на название новых штанов: Al Quds, что в переводе с ихнего на наш означает Иерусалим.


Лидер РНЕ постригся в монахи.
- Tuesday, March 21, 2006 at 10:19:03 (PST)

По некоторым сведениям из националистических кругов, лидер РНЕ Александр Баркашов постригся в монахи. Этому поступку предшествовал ряд неприятностей, которые преследовали семью Баркашова на протяжении последних месяцев.


ДС
- Tuesday, March 21, 2006 at 10:09:44 (PST)

volkodav
- Tuesday, March 21, 2006 at 09:58:20 (PST)
Зато давать "цитаты" без ссылок есть занятие наглого фальсификатора.

-----------------------------------
Вот болван:))))

Die Tagebücher von Joseph Goebbels, Teil 1: Aufzeichnungen 1923 - 1941
Bd. 9: Dezember 1940 - Juli 1941
München : Saur, 1998, S. 378

Это только маленький кусочек, там много еще интересного. Кому интересно.




21 марта - Международный день борьбы за ликвидацию расовой дискриминации
- Tuesday, March 21, 2006 at 10:09:13 (PST)

Организация Объединенных Наций
Генеральный секретарь
Обращение по случаю Международного дня борьбы за ликвидацию расовой дискриминации
21 марта 2006 года


21 марта 1960 года полиция режима апартеида в Южной Африке расстреляла в Шарпевиле мирную демонстрацию, протестовавшую против расовых дискримина-ционных законов. Десятки протестующих погибли и сотни людей были ранены. Сегодня мы отмечаем годовщину кровавых событий в Шарпевиле не только для того, чтобы почтить память погибших, но и обратить внимание на более широкие страдания, причиняемые ра-совой дискриминацией в мире.
Тема нынешней годовщины «Повседневная борьба с дискриминацией» ставит перед нами важную задачу, заключающуюся в принятии предметных мер по борьбе с повседневной дискриминационной практикой в нашем обществе. Всем нам известно, что многие из самых жестоких злодеяний в истории человечества имели расовую подоплеку, однако коллективные потери в результате повседневного расизма часто остаются незаме-ченными. Так, в основе самых ужасных преступлений в истории человечества часто лежал банальный фанатизм.
От поношения в школах до решений о принятии на работу и увольнении, от избирательного освещения преступлений в СМИ или полицией до неравного оказания правительственных услуг, ненадлежащее обращение с расовыми или этническими группа-ми не только процветает в нашем обществе, но и зачастую не встречает сопротивления. То, что такой повседневный расизм по прежнему превалирует, отрицать невозможно. Однако непротивление ему непостижимо.
Мы не должны мириться с тлетворным влиянием повседневной дискри-минации. Мы не должны покоряться ей как прискорбному атрибуту человеческой природы. Никто из нас не родился для того, чтобы ненавидеть. Нетерпимости учат, и от нее можно отучить. Правовые гарантии являются основополагающей частью этой борьбы. Однако об-разование должно находиться в авангарде. Образование может расширять осведомленность и культивировать терпимость. Оно должно начинаться с дома, откуда в конечном счете ве-дут свое начало многие расистские подходы, продолжаться в школе и должно стать неотъ-емлемой частью наших публичных дискуссий. В этой борьбе против нетерпимости гражда-не должны быть одновременно учителями и учениками.
Организация Объединенных Наций, действуя в рамках своих программ расширения осведомленности, международной нормотворческой деятельности и деятель-ности по контролю за соблюдением прав человека, призвана сыграть важную роль. Однако в этой битве должны участвовать все. В этот день борьбы за ликвидацию расовой дискри-минации давайте подтвердим, что конечный успех в этой борьбе зависит от того, будут ли обычные граждане выступать против «обычной» нетерпимости. Именно они не должны мириться с дискриминационными актами в своей повседневной жизни. Именно они долж-ны обеспечить, чтобы дискриминация не была «повседневной». И именно они выиграют больше всего от того, что общество будет уважать права всех.



volkodav
- Tuesday, March 21, 2006 at 09:58:20 (PST)

ДС
- Tuesday, March 21, 2006 at 09:53:35 (PST)
Чем больше глупостей говорит человек, тем больше вероятность, что прячется под ником. Это как плевать с балкона - удовольствие для недоразвитых.


Зато давать "цитаты" без ссылок есть занятие наглого фальсификатора.


Буквоед о раве Шмулевиче
- Tuesday, March 21, 2006 at 09:56:19 (PST)

Если же эта сила будет иметь стройную идеологию и будет четко организованна – она произведет в Стране переворот.
----
Раву Шмулевич, очевидно, не дают покои лавры Льва Давыдовича Троцкого. Так и хочется сказать: "Вам, господа гиперсионисты, нужны великие потрясения - нам, евреям, нужен великий Израиль!"




ДС
- Tuesday, March 21, 2006 at 09:53:35 (PST)

Ioseph GOEBBELS
- Tuesday, March 21, 2006 at 09:31:58 (PST)
volkodav
- Tuesday, March 21, 2006 at 09:43:00 (PST)

-----------------------------------------------------
Чем больше глупостей говорит человек, тем больше вероятность, что прячется под ником. Это как плевать с балкона - удовольствие для недоразвитых.


Буквоед - Элле
- Tuesday, March 21, 2006 at 09:52:57 (PST)

Элла
- Tuesday, March 21, 2006 at 09:12:19 (PST)
По обсуждаемому военно-историческому вопросу ничего умного сказать не могу, но вот могу пару слов по поводу Габриэля Городецкого.

----
Городецкий (впрочем, как и Суворов) пытается подогнать факты к своим теориям. Вот только простая мысль о том, что Сталин ИСКРЕННЕ верил, что Германия на СССР не нападет, пока не покончит с Англией, посему и оказался застигнутым врасплох, ему почему-то в голову не пришла. Гитлеровская Германия рано или поздно должна была напасть на СССР вне зависимости от деятельности/бездеятельности Сталина или от государственного строя, т.к. "мы, национал-социалисты, ... хотим приостановить вечное германское стремление на юг и запад Европы и определённо указываем пальцем в сторону территорий, расположенных на востоке... Когда мы говорим о завоевании новых земель в Европе, мы, конечно, можем иметь в виду в первую очередь ТОЛЬКО Россию и те окраинные государства, которые ей подчинены". Исходя из этого, первый удар по Германии со стороны СССР, осуществи его Сталин, Бухарин, демократический президент или абсолютный монарх, не может не оцениваться как ПРЕВЕНТИВНЫЙ. Если Сталин такого удара не готовил, то грош цена "великому вождю" как государственному деятеля или как политику, ежели он его готовил, то готовил его плохо, о чем говорит катастрофа Красной Армии в 1941, что опять-таки свидетельствует не в пользу "гениальности" "корифея всех наук, величайшего полководца всех времен и народов".



volkodav
- Tuesday, March 21, 2006 at 09:43:00 (PST)

Скорее всего Хмельницкий взял свою "цитату" не из самого дневника, а из какой-нибудь "обработки" оного. Уж больно мысль идиотская.


Авраам Шмулевич
- Tuesday, March 21, 2006 at 09:36:59 (PST)

Израиль: перспектива на после выборов

В Израиле назрел глобальный кризис парламентской
демократии, уже давно тасуется одна и та же колода обанкротившихся
политиков, и люди не видят, за кого голосовать. Можно предсказать, что
явка избирателей будет самой низкой за всю историю Страны, а
послевыборное представительство электората в парламенте - еще ниже.
Значительная часть населения чувствует, что их интересы вообще не
представляются ни в Кнессетом, ни вообще структурами власти.
Повышение электорального барьера привело к ликвидации феномена
секторальных партий – в условиях израильского общества, разделенного
на многие группы со своими часто противоположными интересами – эти
партии были важнейшим инструментом поддержания общественного
гомеостаза. Плюс растущая социальная напряженность и постоянная
фрустрация всего населения нескончаемыми терактами. Что бы положить
этому конец – нужны резкие действия. Но предпринять их армия не в
состоянии из-за политических ограничений.

Поэтому сейчас новая политическая сила, появившаяся на израильской
арене после этих выборов, (то есть не связанная в глазах электората с
существующей коррумпированной политической системой) - на следующих
выборах, (как все выборы последних пятнадцати лет, они будут
досрочными) привлечет к себе внимание и добьется заметного
представительства в Кнессете и в структурах местной власти. Это –
устоявшийся феномен в израильской политики – примеры партий ДАШ,
Бегинского Херута, Цомета и Шинуя.
Если же эта сила будет иметь стройную идеологию и будет четко
организованна – она произведет в Стране переворот.


Ioseph GOEBBELS - Дм. Сергеевичу.
- Tuesday, March 21, 2006 at 09:31:58 (PST)

ДС
- Tuesday, March 21, 2006 at 07:53:44 (PST)
Фраза из дневника (!) Геббельса от 16 июня 1941 г.: «Москва хочет остаться вне войны до тех пор, пока Европа не устанет и не истечет кровью. Вот тогда Сталин захотел бы действовать. ...Россия напала бы на нас, если бы мы стали слабыми, и тогда мы имели бы войну на два фронта, которую мы не допускаем этой превентивной акцией (нападением на СССР - ДС). Только таким образом мы гарантируем свой тыл».

Фраза из дневника (!) Геббельса от 8 апреля 1945 г., воскресенье:
«Фюрер по-прежнему исполнен решимости удерживать город при всех обстоятельствах... Фюрер должен напрягать все свои духовные силы, чтобы в этой сверхкритической ситуации сохранить самообладание. Но я надеюсь, что он справится с этой ситуацией. Он всегда умел с величественным спокойствием дожидаться своего момента. Стоит наступить этому моменту, как он начинает действовать со всей решительностью.

Фраза из дневника (!) Геббельса от 9 апреля 1945 г., понедельник:
"На Восточном фронте никаких особых событий не произошло... Поступают сообщения о заявлениях англо-американских журналистов. Они высказывают мнение, что немецкий народ никогда не капитулирует. Мир с противниками Германии, по их словам, могли бы заключить только Гитлер, Гиммлер и Геббельс, но они ни за что не пойдут на это, если мир не будет служить интересам Германии.
...В Англии день ото дня растёт озабоченность послевоенным будущим. Английский народ стал народом без надежды. Его вверг в эту роковую войну Черчилль...
Фюрер наградил Ханке (?) золотым немецким орденом. Ханке, как он сообщает по телефону, очень счастлив. Он держится превосходно, и его боевой дух делает честь партии.
...Я по-прежнему убеждён в том, что население Берлина всегда будет стоять за сохранение общественного спокой ствия и порядка. Строптивых нужно обуздывать. Тем самым всегда вызываешь симпатии тех, кто любит порядок, а их - подавляющее большинство.
...Положение в районе Тюрингии в общем и целом без изменений...».
...................................................



ДС
- Tuesday, March 21, 2006 at 09:17:37 (PST)

Элла
- Tuesday, March 21, 2006 at 09:12:19 (PST)

-----------------------------
Могу добавить, что книжка Городецкого и без этого, во всяких деталях, фантастически нелепа. Он советскую историю не знает и не понимает. Кстати, еще лет десять назад с Городецким расправился Зеев Бар Селла в статье "Броненосец "Суворов", и еще в нескольких. Помню оттуда фразу: "Городецкий Суворову не соперник. Он вообще никому не соперник".


volkodav
- Tuesday, March 21, 2006 at 09:13:35 (PST)

ДС
- Tuesday, March 21, 2006 at 08:50:02 (PST)
Дурачок, весной 1941 г. у Германии в Европе ни одного фронта не было. Былая вялотекущая и бесперспективная воздушная и морская война с Англией.


"Москва хочет остаться вне войны до тех пор, пока Европа не устанет и не истечет кровью." В то время, как "в Европе ни одного фронта не было." Браво. Откровенно хмельницкий идиотизм.


Элла
- Tuesday, March 21, 2006 at 09:12:19 (PST)

По обсуждаемому военно-историческому вопросу ничего умного сказать не могу, но вот могу пару слов по поводу Габриэля Городецкого.

Я его книжку про "Ледокол" прочла. Он там очень аргументированно, с документами в руках доказывает, что Сталин сильно беспокоился, как бы Англия с немцами не заключила мир, и делал все, что в его силах, чтобы этого не случилось.

Теоретически причин у такого поведения Сталина могло быть несколько:

1)Боязнь, что немцы и англичане объединятся и нападут на него.

2)Боязнь, что немцы, избавившись от английской угрозы, нападут на него.

3)Намерение напасть на Германию, Англию или на обоих, пока они друг другом заняты или позже, когда друг друга измотают.

Все три варианта из поведения Сталина вытекают одинаково логично. Ни одного документа, который позволил бы сделать выбор одного из трех вариантов или, может быть, придумать четвертый, господин Городецкий не приводит. Но...

Утверждает с полной уверенностью, что выбрать надо только и исключительно вариант номер один. Доказательств - ноль целых ноль десятых. Вот и судите сами, каков историк.


Элла
- Tuesday, March 21, 2006 at 09:03:46 (PST)

Да будет вам, господа-товарищи, чего это вы все за Родину да за Сталина? Ответьте-ка мне лучше на еврейский вопрос - третий день в интернете плаваю, но ничего умного отыскать не могу.

Значит, так: Обычай, отливать во время седера капли вина по поводу казней египетских, всем известен. Смысл его - тоже всем знаком. Но вот, знает ли кто-нибудь, кем и когда быо он изобретен или хотя бы с какого времени стал прослеживаться?

Заранее благодарю.





ДС
- Tuesday, March 21, 2006 at 08:50:02 (PST)

волкодав
- Tuesday, March 21, 2006 at 08:19:30 (PST)
Трудно поверить, что эта идиотская мысль - мы открываем второй фронт, чтобы не допустить второго фронта - может принадлежать кому-то, кроме самого ДС.

--------------------------------------------------
Дурачок, весной 1941 г. у Германии в Европе ни одного фронта не было. Былая вялотекущая и бесперспективная воздушная и морская война с Англией.




Историк.
- Tuesday, March 21, 2006 at 08:48:26 (PST)

ДС
- Tuesday, March 21, 2006 at 07:53:44 (PST)

Фраза из дневника (!) Геббельса от 16 июня 1941 г.: «Москва хочет остаться вне войны до тех пор, пока Европа не устанет и не истечет кровью. Вот тогда Сталин захотел бы действовать. ...Россия напала бы на нас, если бы мы стали слабыми, и тогда мы имели бы войну на два фронта, которую мы не допускаем этой превентивной акцией (нападением на СССР - ДС). Только таким образом мы гарантируем свой тыл».

«Влияние подлых и провокационных идей Суворова-Резуна и его ничтожных подпевал не стоит недооценивать. Метаморфозы, которые претерпела в последние годы немецкая историография войны на Востоке, поразительны. Покойный профессор Хильгрубер, один из ведущих немецких историков, неожиданно заговорил об угрозе, которую Советский Союз представлял для Германии в 1941 году, хотя некогда, в 1965 г., пользуясь теми же источниками, он рисовал образ индифферентного Сталина, стремящегося умиротворить Гитлера, до самого начала войны перевыполняя советские обязательства перед Германией.
В книге под характерным названием «Война Сталина» австрийский профессор Эрнст Топич утверждает, что, концентрируя внимание на агрессивных действиях Гитлера..., мы просмотрели истинного преступника – Сталина. Вторая мировая война, утверждает Топич, «была по сути дела нападением Советского Союза на западные демократии»...
Иоахим Хофман в официальной германской истории второй мировой войны солидаризовался с Суворовым-Резуном, говоря об исходившей от Советского Союза стратегической угрозе, которая-де не могла не убедить Гитлера, что июнь 1941 года – последняя возможная дата начала превентивной войны...»
Габриэль Городецкий, историк,
директор Каммингсовского Центра по изучению России и Восточной Европы Тель-Авивского университета.



волкодав
- Tuesday, March 21, 2006 at 08:19:30 (PST)

ДС
- Tuesday, March 21, 2006 at 07:53:44 (PST)
Фраза из дневника (!) Геббельса от 16 июня 1941 г.: «Москва хочет остаться вне войны до тех пор, пока Европа не устанет и не истечет кровью. Вот тогда Сталин захотел бы действовать. ...Россия напала бы на нас, если бы мы стали слабыми, и тогда мы имели бы войну на два фронта, которую мы не допускаем этой превентивной акцией (нападением на СССР - ДС). Только таким образом мы гарантируем свой тыл."


Трудно поверить, что эта идиотская мысль - мы открываем второй фронт, чтобы не допустить второго фронта - может принадлежать кому-то, кроме самого ДС.


ДС
- Tuesday, March 21, 2006 at 07:53:44 (PST)

Евгений Беркович
- Monday, March 20, 2006 at 12:43:34 (PST)
...Один знаток военной истории написал мне:
«Есть такая версия, что самая главная причина, почему Гитлер пошел на Россию войной - "метро в Москве им. еврея Кагановича". И этим все сказано. Я с этой версией согласен. Никаких других экономических или политических выгод не видно. Сталин исправно все поставлял Гитлеру с 39-го года. И зерно, и нефть и прочиее сырье. И если бы было надо, выступил бы против Англии. Это главный противник России в Европе»

-------------------------------

Фраза из дневника (!) Геббельса от 16 июня 1941 г.: «Москва хочет остаться вне войны до тех пор, пока Европа не устанет и не истечет кровью. Вот тогда Сталин захотел бы действовать. ...Россия напала бы на нас, если бы мы стали слабыми, и тогда мы имели бы войну на два фронта, которую мы не допускаем этой превентивной акцией (нападением на СССР - ДС). Только таким образом мы гарантируем свой тыл."



Буквоед - В.Ф.
- Tuesday, March 21, 2006 at 07:52:26 (PST)

Нет, не лажа. Вы всё забыли. Вспомните, какое было настроение у всех в феврале 1942г. Это был месяц, когда в Ленинграде уменьшили блокадную пайку до 125 г в день. Два ломтика на день, не говоря о том, что это был за хлеб. Если Красная Армия наступала в феврале, то как же в июле 1942г. немцы вышли к Волге, началась Сталинградская битва. Вот после Сталинграда, в феврале, но 1943г. Красная армия перешла в наступление.
----
Уважаемый В.Ф.! Игорь Островский прав. После разгрома немцев под Москвой Сталин впал в эйфорию, заявив, что "годка два повоюем и всё". Он отверг предложение военачальников перейти к стратегической обороне и тем самым навязать Гитлеру сценарий, которого он (Гитлер) боялся пуще чумы: "кошмар окопной войны" и потребовал проведения наступательных операций, вклюцая попытку деблокировать Ленинград,закончившихся неудачей. Кстати сказать, катастрофа лета 1942 во многом была вызвана провалом Харьковско-Барвенковской НАСТУПАТЕЛЬНОЙ операции, что позволило немцам сконцентрироваться на прорыве к Волге.



Ирина
Израиль - Tuesday, March 21, 2006 at 07:47:39 (PST)

Dima
- Sunday, March 12, 2006 at 12:21:56 (PST)

ПОСЛЕДНИЙ ЕВРЕЙ


Ислам – религия, основанная на пролитии Еврейской крови

Уважаемый Дима! Совершенно жуткий, но абсолютно реалистичный рассказ. Написано талантливо и верно. Все это мы уже видим сейчас в Израиле в повседневной жизни наших воинственных соседей – мусульман.

Об этом же пишет известная итальянская журналистка Ориана Фаллачи. Практически Ваш рассказ совпадает с ее хрониками о мире сегодняшнего ислама.

Русский колорит Вашего рассказа полностью подтверждается и появлением в Иерусалиме на Храмовой горе многочисленных групп российских паломников, неожиданно "вспомнивших", что они мусульмане и пришедших помолиться в мечети Эль-Акса. Женщины закутаны в белые платки, мужчины в лисьих шапках степенно на русском языке обсуждают законы шариата.

Женские и мужские группы ходят отдельно, и страшно видеть, как не забитые, а достаточно интеллигентные люди (в прошлом, как и Ваши персонажи, по-видимому работавшие в НИИ или КБ) примеряют на себя узкую одежду "полной преданности" духу ислама, безоглядно посвящая свои жизни ревностному служению идеям сегодняшних мусульманских лидеров. При этом забывая и отрекаясь от ранее привычных для себя ценностей общечеловеческой культуры и простой человечности.

Думаю, что это соблазн не только для русских мусульман, но и для некоторых христиан, фанатично проповедующих и навязывающих свою веру другим.

Хотя тут надо оговориться, поскольку бог ислама с самого начала требовал от своих последователей ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ ЖЕРТВ.

Вспомним первый акт геноцида в истории ислама — уничтожение мусульманами Евреев Медины.

"Взяв город Медину, Магомет приказал вырезать все ее мужское Еврейское население – 600 человек." (*)

Убийство Магометом Евреев Медины, стало первым человеческим жертвоприношением на алтарь новой религии богу ислама, и практически ритуальным пролитием крови НАРОДА БИБЛИИ жестокому богу новорожденных мусульман.

Не удивительно, что сегодня эта религия несет нашему беспечному миру свой страшный ПЛОД – дикого фанатизма и кровавого террора под видом истинной веры и любви к своему богу, требующему от своих последователей бесконечных человеческих жертв – как со стороны "неверных", так и в среде самих мусульман.


* Марцинковский В.Ф . Христос и Евреи. Размышления в свете Библии и науки.



В.Ф.
- Tuesday, March 21, 2006 at 06:57:02 (PST)

Игорь Островский
- Tuesday, March 21, 2006 at 06:45:42 (PST)
- Лажа. В феврале Красная Армия еще наступала, настроение было бодрое. Действительно тяжелые времена это август-октябрь.
---------------------------------------------------------
Нет, не лажа. Вы всё забыли. Вспомните, какое было настроение у всех в феврале 1942г. Это был месяц, когда в Ленинграде уменьшили блокадную пайку до 125 г в день. Два ломтика на день, не говоря о том, что это был за хлеб. Если Красная Армия наступала в феврале, то как же в июле 1942г. немцы вышли к Волге, началась Сталинградская битва. Вот после Сталинграда, в феврале, но 1943г. Красная армия перешла в наступление.


Игорь Островский
- Tuesday, March 21, 2006 at 06:45:42 (PST)

>>Сталин в феврале 1942 г. в условиях отчаянного положения своей страны, предлагает противнику подобие ленинского «похабного Брестского мира».

- Лажа. В феврале Красная Армия еще наступала, настроение было бодрое. Действительно тяжелые времена это август-октябрь.


Буквоед - Элле Лившиц
- Tuesday, March 21, 2006 at 06:11:41 (PST)

Вы абсолютно правы во всём, кроме моего имени. Всё-таки меня зовут Элла Лившиц.
----
Ой, простите великодушно: старость - не радость, знаете ли.



Праворадикальные взломы входят в моду
- Tuesday, March 21, 2006 at 03:26:44 (PST)

Праворадикальные взломы — примечательная тенденция последних двух лет. В этом году жертвами хакерских атак, продиктованных политическими мотивами, стали около 10 сайтов. Началом послужил взлом одного из сайтов Федерации Еврейских общин, когда лидер «Славянского Союза» Дмитрий Демушкин открыто взял на себя ответственность за эту акцию. От деятельности «патриотов» страдают, в основном, сайты еврейских, правозащитных и леворадикальных организаций.


М.Тартаковский.
- Tuesday, March 21, 2006 at 03:18:46 (PST)

Евгений Беркович
- Monday, March 20, 2006 at 12:43:34 (PST)

Виктор Б
- Thursday, March 16, 2006 at 09:31:30 (PST)
В. Карпов "Генералиссимус": "Разведчики связались с немецкими «коллегами», встреча состоялась в Мценске 20 февраля 1942 года.
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
Один знаток военной истории написал мне: „Первый раз такое слышу. О переговорах о мире была речь, но это было летом 41-го. Об этом Судоплатов писал (намекал)... Но в то что Сталин вполне мог договориться с Гитлером верю.

««Сталин в феврале 1942 г. в условиях отчаянного положения своей страны, предлагает противнику подобие ленинского «похабного Брестского мира». В лично им написанных «Предложениях немецкому командованию» есть и такое: «4) СССР готов будет рассмотреть условия об объявлении мира между нашими странами и обвинить в разжигании войны международное еврейство в лице Англии и США, в течение последующих 1943-1944 годов вести совместные боевые наступательные действия в целях переустройства мирового пространства (схема № 2)».
Исключительно заманчивое предложение фюреру после недавнего разгрома немцев под Москвой. Для Сталина евреи здесь лишь сугубо разменная монета. Но Гитлер именно их ставит во главу угла. В ходе непосредственных переговоров в Мценске представителей советского и германского командований 20-27 февраля первым встречным требованием было выдвинуто следующее: «Правительство СССР должно незамедлительно покончить с еврейством. Для этого полагалось бы первоначально отселить всех евреев в район дальнего севера, изолировать, а затем полностью уничтожить. При этом власти будут осуществлять охрану внешнего периметра и жесткий комендантский режим на территории группы лагерей. Вопросами уничтожения (умерщвления) и утилизации трупов еврейского населения будут заниматься сами евреи».
(«Кто есть кто», журнал Русского биографического института, Москва, № 5‘2002, с. 67)»».

...Один знаток военной истории написал мне:
«Есть такая версия, что самая главная причина, почему Гитлер пошел на Россию войной - "метро в Москве им. еврея Кагановича". И этим все сказано. Я с этой версией согласен. Никаких других экономических или политических выгод не видно. Сталин исправно все поставлял Гитлеру с 39-го года. И зерно, и нефть и прочиее сырье. И если бы было надо, выступил бы против Англии. Это главный противник России в Европе»


«Мы, национал-социалисты, ... хотим приостановить вечное германское страмление на юг и запад Европы и определённо указываем пальцем в сторону территорий, расположенных на востоке... Когда мы говорим о завоевании новых земель в Европе, мы, конечно, можем иметь в виду в первую очередь ТОЛЬКО Россию и те окраинные государства, которые ей подчинены. Сама судьба указует нам перстом... В течение столетий Россия жила за счёт именно германского ядра в её высших слоях населения. Теперь это ядро истреблено полностью и до конца. Место германцев заняли евреи... Это гигантское восточное государство неизбежно обречено на гибель. К этому созрели уже все предпосылки...»
„Mein Kampf“, ч. 2-я, гл. XIV, «Восточная ориентация или восточная политика».




Арье
מדינת ישראל, - Tuesday, March 21, 2006 at 01:56:07 (PST)

Вдогонку:
Теолух нас поздравил с праздником Погрома, т.е. с Пурим:


Как ныне сбирается вещий Олег
Отмстить неразумным хазарам
Их СЕЛА и НИВЫ за буйный набег
Обрек он мечам и пожарам

Если я не ошибаюсь, эти строчки написал Евгений Беркович и их учат все ученики младших классов еврейских школ. Нехорошо, Беркович.


Напавшему на синагогу дали последнее слово
- Tuesday, March 21, 2006 at 01:14:38 (PST)

По мнению прокурора, подсудимый решил совершить убийство в целях распространения среди широкого круга лиц религиозной и национальной вражды, хотел стать примером для подражания. «Для реализации своего умысла обвиняемый избрал наиболее вызывающий, кровопролитный и варварский способ, его действия унизительны и оскорбительны, жестоки и циничны», – подчеркнула Гудим.

В свою очередь, адвокаты, представляющие интересы Копцева, просили суд исключить из обвинения 282-ю статью. По их мнению, обвиняемый не осознавал своих действий и, следовательно, не мог целенаправленно разжигать национальную рознь. «Он находится в таком состоянии, что не мог не только спланировать разжигание национальной розни, но и не осознавал своих действий», – сказала адвокат Нелли Архипова.

Другой адвокат обвиняемого – Владимир Кирсанов – просил суд переквалифицировать ст. 105 на ст. 111 (нанесение тяжких телесных повреждений). Кирсанов также настаивал на невменяемости своего подзащитного: «Преступник, планируя преступление, заранее продумывает пути отхода, а Копцев метался по синагоге, как камикадзе».



Леон Коваль(http://koval-ron.tripod.com)
- Monday, March 20, 2006 at 18:08:32 (PST)

Уважаемые господа! Уплыла в архив яркая предвыборная декларация Амусьи и Перельмана, голосующих за правые(по израильским понятиям) списки. Позиции у соавторов идентичны, но голосовать они будут за разные партии. С моим благожелательным интернет-собеседником Ионом Дегеном мы также обмениваемся мнениями по поводу грядущих выборов. И у нас очень близкие позиции, и голосовать мы будем тоже за две разные правые партии. Итак, что получается: четыре весьма немолодых профессора(два физика, медик и геофизик) с советскими аттестатами и дипломами проголосуют за разные правые партии, число которых находится в интервале [2, 4]. Такова реальность у быв. советских евреев "правой ориентации". Дай Бог, чтобы 2% электоральный барьер не спалил наши голоса.
Предлагаю, г-да, вашему вниманию текст «Накануне», который со вчерашнего дня висит на нашей с внуком страничке. Это - не декларация - так я не умею. Играю в прогнозы, описываю ситуацию, как ее вижу сам. Очень личный взгляд - т.е. ума не шибко холодные размышления и сердца довольно горестные заметы. Надеюсь на интерес читателей, в основном, за пределами Израиля. Люди местные все прекрасно знают сами, их не переубедишь. Всем всего доброго. Л.А.


Матроскин
- Monday, March 20, 2006 at 17:12:14 (PST)

Почитаешь Гостевую, сплошная грусть. Расслабьтесь:

Врожденные способности новокаледонских ворон

Новокаледонские вороны (Corvus moneduloides) - непревзойденные мастера в изготовлении и использовании орудий труда. По крайней мере среди птиц им нет равных (Hunt G.R. // Nature. 1996. V.379. P.249-251). Было бы естественно предположить, что молодые вороны приобретают навыки столь непростого мастерства в ходе обучения, наблюдая, как это делают их более опытные сородичи. Однако способности новокаледонских ворон оказались врожденными! Об этом свидетельствуют результаты опытов, проведенных группой исследователей из Оксфордского университета (Kenward B. et al. // Nature. 2005. V.433. P.121).
http://vivovoco.rsl.ru/VV/NEWS/PRIRODA/2005/PR_07_05.HTM#12



Грипп на евреев
- Monday, March 20, 2006 at 16:42:31 (PST)

http://www.newsru.com/religy/20mar2006/birdflu.html


Элла Лившиц - Буквоеду
- Monday, March 20, 2006 at 15:50:56 (PST)

Ох, уж эти "родимые пятна" "развитого социализма": заворготделом - так и хочется продолжить ЦК, либермановец - похоже на "сталинец", "ленинец". Еще только назвать Либермана Генеральным секретарем ЦК и back in the USSR.
--------------------------------------------------------
Уважаемый Буквоед! Вы абсолютно правы во всём, кроме моего имени. Всё-таки меня зовут Элла Лившиц.

А как Вам нравится пост "Лидеры Израиля: Лариса Герштейн"?
Ведь если и лидеры, то несколько замшелые.
Дескать, были когда-то и мы рысаками...
Да и не рысаками вовсе, а пуделями.
Да и в НДИ новая звезда, тоже "лидер" - Софа Ландвер.




Буквоед - Ольге Лившиц
- Monday, March 20, 2006 at 15:02:21 (PST)

Дауд - так в партии НДИ называют своего зав.орг.отделом
Давида Годовского. Ему эта партийная кличка нравится.
Вам сей факт подтвердит любой либермановец.
---
Ох, уж эти "родимые пятна" "развитого социализма": заворготделом - так и хочется продолжить ЦК, либермановец - похоже на "сталинец", "ленинец". Еще только назвать Либермана Генеральным секретарем ЦК и back in the USSR.



Бени ЭЛОН: Размежевание было сделано для того, чтобы показать, кто в доме хозяин
Израиль - Monday, March 20, 2006 at 14:59:35 (PST)

Бени ЭЛОН: Размежевание было сделано для того, чтобы показать, кто в доме хозяин

23:41 20 Марта 2006

Выступая сегодня на Иерусалимской конференции, депутат от партии «Ихуд леуми», глава предвыборного блока ИЛ-МАФДАЛ Бени Элон сказал:

«В течение долгих лет народу внушали, что поселения – это обуза с точки зрения государственной безопасности, что мы не можем более нести этот груз.

«Никто уже не говорит, что одностороннее отступление приведет к миру.
Никто не говорит, что оно принесет нам безопасность.
Никто не считает ХАМАС партнером для переговоров.

Размежевание произведено с одной только ЦЕЛЬЮ – показать, кто в государстве хозяин, а кто второсортный житель. Оно стало ответом ненавистников еврейского на меняющуюся ситуацию.

(В свое время её описал вышеупомянутый Даниэль Бен-Симон, сказав, что религиозные сионисты стали слишком быстро набирать силу и было необходимо нанести по ним удар, чтобы было неповадно – ред.)

В этом отношении Шарон нашел себе союзников среди левых экстремистов. А они, в свою очередь, забросили ради такого дела и социальные проблемы, и даже заглушили свой протест против односторонних шагов. Все это – лишь бы насладиться видами изгоняемых поселенцев.

Но я не теряю оптимизм относительно предстоящих выборов. У правого лагеря есть шансы в свете активности его избирателей и пассивности избирателей противоположного лагеря».



Хохмач
- Monday, March 20, 2006 at 14:56:34 (PST)

Лариса Герштейн: «Моё политическое кредо – это достоинство!»
---
Не мог не вспомнить диалог Остапа Бендера с В.М. Полесовым: "Ваше политическое кредо? - Всегда".





Adam
- Monday, March 20, 2006 at 14:52:47 (PST)

Лидеры Израиля: Лариса Герштейн
Израиль - Monday, March 20, 2006 at 14:37:09 (PST)
Со сценой рассталась после того, как в резиденции Ицхака НАВОНА, президента Израиля, познакомилась с Эдуардом КУЗНЕЦОВЫМ, только что прибывшим в страну после отсидки по «самолетному делу». Они стали супругами.

М. Дорфман утверждал в этой гостевой, что это он их познакомил (кажется, он был помошником шеф-повара, обслуживавшего ту вечеринку). Не удивлюсь, если мы увидим фотографию лысины знаменитого кулинара от журналистики, подающего утку заместителю мэра Иерусалима.



Элла Лившиц - Буквоеду
- Monday, March 20, 2006 at 14:46:20 (PST)

Уважаемая Элла Лившиц, за что Вы Давида в арабы записали?
---------------------------------------------------------

Ах, г-н Буквоед, спасибо за вопрос!

Дауд - так в партии НДИ называют своего зав.орг.отделом
Давида Годовского. Ему эта партийная кличка нравится.
Вам сей факт подтвердит любой либермановец.


Лидеры Израиля: Лариса Герштейн
Израиль - Monday, March 20, 2006 at 14:37:09 (PST)

Лариса Герштейн: «Моё политическое кредо – это достоинство!»



Заместитель мэра Иерусалима Лариса Герштейн в своём кабинете в мэрии

Лариса ГЕРШТЕЙН — химик по образованию — прибыла в Израиль в начале 1970–х в возрасте 22 лет. Некоторое время работала в Хайфском Технионе (вторая её степень по органической химии).
Неожиданно выяснилось, что она обладает голосом исключительной красоты и редкого тембра. Несколько лет с друзьями — талантливыми поэтами, певцами и музыкантами — гастролировала по всей стране и за её пределами.

Со сценой рассталась после того, как в резиденции Ицхака НАВОНА, президента Израиля, познакомилась с Эдуардом КУЗНЕЦОВЫМ, только что прибывшим в страну после отсидки по «самолетному делу». Они стали супругами.

В начале 90-х Лариса руководила в Открытом университете школой журналистов (до того Л.Герштейн с Э.Кузнецовым 6 лет работали в Европе на радиостанции «Свобода»).

Затем в Израиле она занялась общественной деятельностью. Была избрана членом муниципалитета столицы, а впоследствии — заместителем мэра Иерусалима.

Л.Герштейн поет с 20 лет в жанре авторской песни. Первая пластинка называется «15 песен Булата Окуджавы».

Презентация этой пластинки состоялась в 1982 году в Париже, куда по этому случаю приехал сам Булат Шалвович с женой Ольгой.

С 1978 года в рамках концертной программы «Шоу израильской песни» выступила в десятках городов США. В 80-е годы гастролировала по Европе — Рим, Вена, Берлин, Париж, Мюнхен, Цюрих…



В ее репертуаре русские романсы, циклы положенных на музыку стихотворений русских поэтов «серебряного века» – Цветаевой, Мандельштама, Блока, Ахматовой, песни бардов — Окуджавы, Галича, Кима, Матвеевой… А также Лорка, Аполлинер, Мачадо, Бодлер…

Многие из этих песен поет не только на русском, но и на иврите, а также на французском и испанском языках.

После смерти Б.Окуджавы организовала в Израиле Фонд Окуджавы с ежегодными концертами во многих городах страны.

"В 2001 году я взяла медаль на фестивале Окуджавы, который был в Москве. 12 стран участвовало. Я вышла на сцену, увидела огромный зал, в театре Вахтангова это было, – две с половиной тысячи человек, и сказала вещь, которая может только с неба придти.

Неожиданно для себя я сказала: "Я буду петь вам Окуджаву на родном языке Г-спода Б-га".

На следующий день я должна была уезжать, включила телевидение в своём номере. И на всех каналах в новостях говорили:

"Вчера Лариса Герштейн из Иерусалима в Москве пела на фестивале Окуджавы на родном языке Г-спода Б-га". Это пошло как летучее выражение.

Вот если от меня что-то и останется, то эта вот фраза: "Я пела вам на родном языке Г-спода Б-га". Мне кажется, это – здорово."


http://www.intersol.co.il/ispr/index.php?page=1015

http://world.lib.ru/d/didkowskaja_i_p/largerzg29112005.shtml



Арье
מדינת ישראל, - Monday, March 20, 2006 at 14:34:40 (PST)

Внимательный читатель
- Monday, March 20, 2006 at 14:21:42 (PST)

1.Но Окунев позорно дискутирует с антисемитским автором ЗДЕСЬ.
2.Мои слова относятся к любому антисемиту, среди них и к тому, который назвал Пурим погромным праздником.


Арье
מדינת ישראל, - Monday, March 20, 2006 at 14:28:34 (PST)

Исторический факт:
Во время встречи между Гитлером и иерусалимским муфтием Гитлер спросил: "Sprechen Sie Deutsch?"муфтий ответил: "Авадэ"(тогда почти каждый иерусалимский араб более или менее сносно говорил на идиш).


Внимательный читатель
- Monday, March 20, 2006 at 14:21:42 (PST)

Если вам, гг. русские антисемиты от этого станет легче, то пожалуйста, считайте, что мы, евреи, и впрямь используем кровь православных младенцев на мацу. А теперь убирайтесь отсюда. Впрочем, последнюю фразу должен был бы произнести Беркович, но его избирательная деликатность не позволяет ему обидеть русских антисемитов.

Окунев пишет о другом сайте:

Российская газета «Русь Православная» опубликовала в марте 2006 года провокационную статью «От кошерной говядины – к ритуальному употреблению христианской крови», повторяющую многотысячелетний кровавый навет на еврейский народ. Статья подписана «раб Божий Игорь Савин».


Сказать им "убирайтесь отсюда" может только очень невнимательный читатель. Или не очень сообразительный.


Б-й
- Monday, March 20, 2006 at 14:17:17 (PST)

фотографии муфтия Хадж Амина аль-Хусейни с
Гитлером, Гиммлером и др.; также фото
мусульманской дивизии СС.

Есть и тексты, но, в основном, на французском.
http://photospalestine.free.fr/
http://aval31.free.fr/




Арье
מדינת ישראל, - Monday, March 20, 2006 at 13:54:39 (PST)

Юрий Окунев
- Sunday, March 19, 2006 at 13:01:34 (PST)
"Вопреки представлениям «раба Божьего», мой дед крови христианских младенцев не употреблял, был глубоко религиозным и бесконечно добрым человеком, никогда и слова плохого не сказавшим о людях любой национальности. "
___________________________________________________________


Это мог сказать лишь совершенно изуродованный русификацией еврей, который даже не в состоянии понять, насколько он оскорбил память о своем дедушке.Окуневу в голову не приходит такой простой факт, что порядочный человек, обладающий чувством собственного достоинства, это не тот, который ежесекундно готов выворачивать свои карманы, для того, чтобы доказать, что он не вор. Выворачивает свои карманы лишь тот, кто действительно отсидел свое за воровство.Порядочный человек не доказывает, что он не преступник .Не евреи должны доказывать, что они не людоеды, а русские хотя бы потому, что они являются на сегодняшний день единственным народом в мире, которые все еще обвиняют нас в ритуальных убийствах.Вступать с ними в дискуссии глупо и унизительно.На подобные обвинения надо отвечать просто:
Если вам, гг. русские антисемиты от этого станет легче, то пожалуйста, считайте, что мы, евреи, и впрямь используем кровь православных младенцев на мацу. А теперь убирайтесь отсюда. Впрочем, последнюю фразу должен был бы произнести Беркович, но его избирательная деликатность не позволяет ему обидеть русских антисемитов.


Израильский супертяжеловес Роман Гринберг завоевал титул IBO Intercontinental
- Monday, March 20, 2006 at 13:54:31 (PST)

Накануне вечером в Монте-Карло состоялся бой за титул IBO Intercontinental, в котором сошлись израильский супертяжеловес Роман Гринберг и россиянин Александр Васильев.

Бой был остановлен в шестом раунде из-за рассечения у Васильева. Эта победа стала 22-й из 22 проведенных Гринбергом боев на профессиональном ринге.



“Ах, эта свадьба...”
- Monday, March 20, 2006 at 13:46:13 (PST)

Особенное предпочтение на торжестве отдали джазу — лучшие мировые коллективы играли для гостей. Вели церемонию Елена Ханга и Святослав Белза, со сцены народ развлекали “Рикки Повери”, обладатель “Грэмми” Джордж Бенсон, Al Jerreau, а в зале все тот же народ отплясывал “Хава нагилу”. Кстати, с поздравлениями к молодым обратился и главный раввин (Ян — еврей). Он вручил молодым чашу, которую Ян тут же разбил, поскольку, по словам раввина, “нет ни одной чаши, которая сможет вместить вашу любовь”.




Какой пост постнее?
- Monday, March 20, 2006 at 13:37:31 (PST)

Евреи нашли, кажется, оптимальный вариант суточного пощения на Йом-Кипур. Постятся всего сутки, но при этом не употребляют ничего. Вообще ничего. Испытание сильное, но недолгое.
Соблюдение поста важно, как и соблюдение любой догмы, ибо ее приспособление к современным условиям жизни всегда ведет к ее размыванию, исчезновению или превращению в собственную противоположность.


Буквоед - Элле Лившиц
- Monday, March 20, 2006 at 13:35:22 (PST)

Уважаемый Дауд!
---
Уважаемая Элла Лившиц, за что Вы Давида в арабы записали?



Элла Лившиц
- Monday, March 20, 2006 at 13:03:55 (PST)

Лариса Герштейн является членом партии "Исраэль бейтену" ("Наш дом Израиль"), лидер партии – Авигдор Либерман.
НДИ насчитывает в своих рядах более 18 тысяч человек. Кроме того, у партии много сторонников. Среди них известные писатели Анатолий Алексин и Александр Каневский, профессора Юрий Колодный и Леонид Диневич, спортсмены Александр Авербух, Йоэль Развозов, Александр Уваров, филолог Барух Подольский и многие другие.

С уважением. Давид Годовский, зав.орг.отделом.
20 марта 2006 г.
gdv7191@hotmail.com
----------------------------------------------------------
Уважаемый Дауд!
Вы забыли упомянуть Софу Ландвер и Иосифа Шагала.

С уважением
Элла Лившиц


Евгений Беркович
- Monday, March 20, 2006 at 12:43:34 (PST)

Уважаемые коллеги!
Большая просьба не ставить в гостевую объемные перепечатки с новостных лент. Достаточно нескольких строк цитаты и адрес в интернете. Читатели у нас грамотные, сами прекрасно ориентируются в интернетовских источниках.

Гостевая же хороша дискуссиями и обсуждениями. Ваше собственное мнение о том или ином явлении еврейской истории или политики значительно важнее дублирования новостей.

Конечно, обмен ссылками тоже важен и полезен. Но во всем нужна мера.

По поводу отрывка из книги Карпова

Виктор Б
- Thursday, March 16, 2006 at 09:31:30 (PST)
В. Карпов "Генералиссимус": "Разведчики связались с немецкими «коллегами», встреча состоялась в Мценске 20 февраля 1942 года.


один знаток военной истории написал мне:

Первый раз такое слышу. О переговорах о мире была речь, но это было летом 41-го. Об этом Судоплатов писал (намекал). Но про то что пишет Карпов я ни разу не слышал. Даже не обсуждалось на форумах.
Карпов вообще большой сказочник. Его сами сталинисты за "дурачка" считают, хотя Карпов сталинист до мозга костей.
Но то что Сталин вполне мог договориться с Гитлером верю.
Есть такая версия, что самая главная причина, почему Гитлер пошел на Россию войной - "метро в Москве им. еврея Кагановича". И этим все сказано. Я с этой версией согласен. Никаких других экономических или политических выгод не видно. Сталин исправно все поставлял Гитлеру с
39-го года. И зерно, и нефть и прочиее сырье. И если бы было надо, выступил бы против Англии. Это главный противник России в Европе.


Насчет причин плана "Барбаросса" можно поспорить, тут и нефть и др. ресурсы. Но Карпову верить, наверно, нельзя.

Пользуюсь моментом, сообщу, что мартовская "Старина" обещает появиться на свет немного раньше обычного срока. Называет даже конец этой недели. Посмотрим.Следите за нашими объявлениями.

Удачи!



Главарь ХАМАСа призывает израильтян не голосовать за правые партии, а только за те, что подерживают отступление
Израиль - Monday, March 20, 2006 at 10:20:02 (PST)

Главарь ХАМАСа призывает израильтян не голосовать за правые партии, а только за те, что подерживают отступление

20:00 20 Марта 2006

В интервью ливанскому телевидению главарь «политической» канцелярии ХАМАСа Халед Машаль сказал, что несмотря на свою военную мощь, Израиль слаб духом и потому в конечном счете уступит и отступит перед стойкостью ХАМАСа и «палестинского народа».

Машаль призвал израильских избирателей не голосовать за правые партии, которые против отступления из Иудеи и Самарии, а голосовать за те партии, которые поддерживают отступление Израиля.

NFC
http://www.nfc.co.il/archive/001-D-96676-00.html?tag=20-02-53



Матроскин - АЕД
- Monday, March 20, 2006 at 10:19:17 (PST)

АЕД
- Monday, March 20, 2006 at 07:27:36 (PST)
ххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх

Это полевые цветочки. Если теолох объявится, я сообщу ему третий фрагмент, который называется "Евангелие от Мухаммеда". 8-(


АЕД
- Monday, March 20, 2006 at 10:16:34 (PST)

Матроскин - Monday, March 20, 2006 at 10:08:37 (PST)
Наверное, и на кладбище ее не было.

Ну, это уж черезчур. На кладбище религиозной жизни быть не может, т.к. мёртвые не молятся. Остаётся только светская жизнь под каменной плитой.


Матроскин
- Monday, March 20, 2006 at 10:08:37 (PST)

АЕД
- Monday, March 20, 2006 at 06:59:01 (PST)
Матроскин - Sunday, March 19, 2006 at 16:44:40 (PST)
Где Вы обнаружили светскую жизнь в средние века?
АЕД
В подполье.
хххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх

Наверное, и на кладбище ее не было.



Сербия простилась с последним президентом Югославии. Его похоронили под "Подмосковные вечера".
- Monday, March 20, 2006 at 10:08:00 (PST)

Слободана Милошевича в гробу не видали


В субботу Сербия простилась со Слободаном Милошевичем. Спецкор Ъ АНДРЕЙ Ъ-КОЛЕСНИКОВ весь день переживал по поводу того, кто же на самом деле лежит в гробу, который закопали в землю в доме номер 41 по улице Неманьина города Пожаровице.

Рано утром, проснувшись в гостинице "Интерконтиненталь" и выглянув в окно в надежде увидеть хорошую погоду (она мне сегодня бы пригодилась), я увидел тучи и толпу человек в пятьсот, идущих от автобусов по направлению к центру города.

В руках они несли плакаты и красные знамена, так что было понятно, что люди эти идут проводить Слободана Милошевича в его последний путь (они, может, не понимали, что это и для них если не последний, то предпоследний путь уж точно, ибо со смертью господина Милошевича их дело, которое давно перестало побеждать, теперь окончательно проиграло).
...
Время от времени толпа начинала скандировать "Рус-си-я!". Эти крики не смолкали несколько минут, когда появились депутаты Константин Затулин, Геннадий ЗЮГАНОВ и Сергей БАБУРИН. На родине их в лицо знают уже, по-моему, не так хорошо.
...
Когда гроб установили на журнальный столик, вокруг него сразу выстроился почетный караул. Я думал, одновременно начнется митинг, но ничего подобного. Люди вокруг гроба сменялись, а к микрофонам никто не подходил. Я не сразу понял, что так и задумано. Это была растянувшаяся на час минута молчания.

Но люди на площади не могли молчать. Они волновались, кричали, вели себя очень нервно, и я думал, что они вот-вот могут развернуться и уйти, не дожидаясь, что кто-нибудь скажет им, наконец, хоть одно доброе слово. Нельзя же было их столько времени игнорировать.

Но потом я вспомнил про утреннюю толпу под окнами моей гостиницы и понял, что они будут стоять столько, сколько потребуется организаторам, потому что идти им на самом деле некуда, кроме своих автобусов.

Потом к микрофону наконец подошел пожилой человек в национальной сербской одежде и громко произнес имя покойного. Так это делают ведущие на профессиональном боксерском ринге: невыносимо протяжно и торжествующе на последнем слоге:
– Слобода–а-а-а-н-н Мило-о-о-о-ш-е-е-в-и-ч!

Логично было бы, если бы на этих словах появился герой торжества. Я бы уже не удивился. Я больше удивлялся, что гроб и вчера, и сегодня был закрыт.

А депутат Алексей Митрофанов, тоже стоявший сейчас на подмостках, отведенных для гостей, потом рассказал мне, что говорил с доктором Лео Бокерией, и оказалось, что тот, приехав поучаствовать во вскрытии (в какой-то момент стало казаться, что только ленивый не задействован в этой акции), на самом деле не имел дела с телом.
Ему предъявили только документы, результаты вскрытия и анализов, на основании их он и сделал свои смелые выводы о том, что больного можно было спасти.
...
Тут серб запел что-то такое отчаянно печальное, отчего у меня побежали мурашки по коже. В толпе сразу многие заплакали. Потом дали слово члену оргкомитета "Свобода Милошевичу!", который зачитал речь покойного от 2 октября 2000 года. 5 октября того года режим Милошевича, как известно, пал.

Чтение речи заняло минут сорок. Оратор делал это с большим выражением. Эту речь господину Милошевичу и в 2000 году не удалось произнести лично, она была зачитана по телевизору, и в ней были слова о том, что Югославия все равно победит, а враг будет разгромлен и что НАТО и США никогда не придут на сербскую землю с сочувствующим им режимом, а если и придут, то уйдут с позором, а если не уйдут, то тут уж Сербия не сможет избежать колонизации.
...
Михайло Маркович, академик, отрекомендованный как друг покойного, говорил, что ему не хватало эластичности. Я подумал, что про покойного, тем более про друга, все-таки либо хорошо, либо никак – тем более в такой-то день.

Следующий оратор, доктор Бранко Радич, продолжил эту странную линию. Он говорил о том, что исторические деятели редко отличаются личной добротой и покойный в этом смысле не был исключением.

– Заслуги таких людей в другом,– говорил доктор, и подбородок его дрожал.
Перечисление заслуг заняло, слава богу, гораздо больше времени, чем предыдущая мысль.

Болгарин Велко Велканов сказал наконец то, чего все, по-моему, давно ждали: что Слободан Милошевич был убит в войне с империалистическим Голиафом, но одержал моральную победу и повторил тем самым подвиг Георгия Димитрова.

– Милошевич умер! Да здравствует Милошевич! – жизнерадостно закончил болгарин.

Генеральный секретарь Сербской радикальной партии Александр Вукич ограничился тем, что зачитал заявление томящегося в гаагском застенке Воислава Шешеля. Я удивился, что Александр Вукич ни слова не добавил от себя. Радикалы вели себя удивительно сдержанно. Они, очевидно, понимали, что выступают все-таки на коммунистическом митинге, и держали себя в руках.

Этого никак нельзя было сказать о следующем выступающем, Константине ЗАТУЛИНЕ. Он сразу заявил, что говорит здесь не только по велению собственного сердца (хотя это тоже, по всей видимости, не следовало сбрасывать со счетов), а по велению пославшей его партии "ЕДИНАЯ РОССИЯ", "которая представляет большинство в Государственной думе Российской Федерации". От имени "Единой России" он сказал, что в Гааге погиб великий сын Сербии.

– Вы знаете, мы хотели вылечить его в Москве,– поделился Константин Затулин с митингом,– и если бы он был им так уж нужен, он вернулся бы в Гаагу. Но они не дали нам такой возможности. Семья Слободана Милошевича в Москве, и если бы сегодня из-за каких-то постыдных политических игр здесь не нашлось бы места, где его похоронить, мы похоронили бы его в Москве.

Митинг слушал господина Затулина довольно осторожно. Этим людям, наверное, не очень нравилась мысль о том, что в их стране Слободану Милошевичу могло не найтись места.

Речь Геннадия ЗЮГАНОВА понравилась им гораздо больше.

– Мы одолели фашизм, одолеем и сегодняшние напасти, которые обрушились на Сербию и Россию! Самый главный перекресток Европы – не Брюссель, запомните это! Нет, он в Белграде!

Вы первые приняли удар новых глобалистов, и Слободан Милошевич пал храброй смертью от их ударов! – уверенно говорил лидер российских коммунистов, и эта версия его смерти, мне казалось, на моих глазах становится канонической.

Сергей БАБУРИН был представлен как ратный друг Сербии, а выступал от имени и по поручению Союзного государства Белоруссии и России (как заместитель руководителя парламента этого сомнительного во всех отношениях государства), куда, как он припомнил, на правах третьей страны мечтала войти Югославия, ведомая господином Милошевичем.

Воссоединения православных народов не произошло, – с горечью констатировал господин Бабурин,– и сегодня завершается великая эпоха Слободана Милошевича, последнего президента Югославии.
Под конец речи господин Бабурин заговорил, таким образом, необычайно здраво.
...
Я тоже поехал в Пожаревац. Я хотел проводить господина Милошевича до самого его дома. Мне хотелось попытаться все-таки, так сказать, заглянуть ему в глаза. Я думал, что, может быть, хотя бы в Пожареваце крышку гроба, покрытую для надежности знаменем, наконец приоткроют и можно будет убедиться в том, что он на месте.
...
Я увидел в процессии многих из тех, кто был на митинге в Белграде. Трое детей в обмундировании с белыми то ли от холода, то ли от недетских переживаний лицами. Здесь же был их Че Гевара. Здесь же шли Геннадий Зюганов и Сергей Бабурин, от вида которых я за эти два дня устал больше, чем от Слободана Милошевича (тем более что последнего увидеть пока так и не удалось).
...
В центре города процессия остановилась еще на один митинг. Гроб возили и носили по разным странам и городам уже несколько дней с остановками на митинги и прощания, и я думал, что хотя бы в родном Пожареваце Слободану Милошевичу удастся избежать этой участи. (Если он, конечно, был в этом гробу. Я ведь до сих пор, как и любой здравомыслящий человек на моем месте, не мог ничего с уверенностью сказать по этому поводу и поэтому вынужден каждый раз оговариваться.)

На митинге выступили почти все те же, кто выступал в Белграде. Исключением был российский генерал в отставке Леонид Ивашов, который читал свою речь на странной смеси сербского с украинским.

Но и это не помешало мне понять, что Слободана Милошевича сгноили в натовских казематах "новые фашисты".
...
Мы подошли ко входу в дом 41 по улице Неманьина. Здесь гроб вытащили из машины и внесли в открытые ворота. Детей с инвалидом и еще несколько человек, стоявших у входа (в основном это были какие-то люди в военной форме), пустили внутрь, а меня наконец остановили, не объясняя причин.

Я видел, как в дом вошли некоторые ораторы митинга в Белграде (но некоторых так и не пустили). Все эти люди подошли ко входу, похоже, через дверь соседского дома.

Через четверть часа ко мне подошли и спросили, откуда я. Я честно ответил:
– Руссия.
Мне знаком показали, что я могу зайти.

Было уже совсем темно. Но во дворе горел довольно яркий свет прожекторов. Вокруг могилы стояли человек сорок. Гроб как раз опускали. Я видел, как медленно и печально он опускается в забетонированную яму.
...
И я успел увидеть главное: гроб так и не открыли перед тем, как над ним задвинули могильную плиту. С покойником прощались за глаза.
...
Меня спросили, что это я тут пишу, и, узнав, что я журналист, попросили выйти из дома. Я не спорил, потому что это был не тот случай, чтобы спорить, и потому, что все самое главное я увидел. Вернее, не увидел. Я не увидел в этом гробу Слободана Милошевича.

Последними, кого я увидел в доме, были белые голуби. Их выпустили, когда закрывали плиту. И я услышал музыку. Я не поверил своим ушам. Его похоронили под "Подмосковные вечера".


АНДРЕЙ Ъ-КОЛЕСНИКОВ

Статья полностью:
http://www.kommersant.ru/doc.html?docId=658876



НОВОСТЬ ДНЯ
Россия - Monday, March 20, 2006 at 09:13:21 (PST)

НОВОСТЬ ДНЯ
19:46 20.03.2006

Не дожидаясь официальных итогов президентских выборов в Белоруссии, Александра Лукашенко с победой поздравил Владимир Путин. Об этом только что сообщила пресс-служба Кремля.

подробнее
http://www.echo.msk.ru/news/main/300838.html#open



Тревожная информация из Беларуси
- Monday, March 20, 2006 at 09:09:35 (PST)

Тревожная информация из Беларуси

Опубликовано 19.03.2006

Тревожная информация поступает из Беларуси, где 19 марта 2006 года проходят президентские выборы.

Правозащитники обеспокоены задержанием ряда независимых экспертов, прибывших для наблюдения за выборами в Белоруссии. "Это не имеет ничего общего ни с соблюдением прав человека, ни с демократией", - заявил "Интерфаксу" заместитель главы российского бюро Human Rights Watch Александр Петров.

По его данным, "в Белоруссии задержаны десятки человек, которые хотели участвовать в предвыборной кампании, каким-то образом наблюдать за ходом выборов, провести социологические исследования, но их без всяких причин отсылали".

Между тем, правоохранительные структуры Беларуси и, в частности, органы госбезопасности, по сообщению Newsru, предпринимают ряд превентивных мер : "Мы почистили вчера, будем и сегодня чистить", - заявил источник.

Александр Петров подчеркнул, что у правозащитников в целом много нареканий по поводу того, как ведется избирательная кампания в Белоруссии. "Она идет в атмосфере запугивания, и в этом активно участвуют власти. Распускаются слухи о грядущих беспорядках в день выборов, хотя сама оппозиция это отрицает", - сказал Петров.

В то же время он считает, что в ходе избирательной кампании у представителей оппозиции и власти в Белоруссии не было равного доступа к СМИ. "В такой обстановке любые цифры выборов будут вызывать недоверие", - полагает представитель правозащитной организации.


http://www.hro.org/editions/2006/03/19.php




"Касамы" выпущены по Сдероту
Израиль - Monday, March 20, 2006 at 08:33:36 (PST)

"Касамы" выпущены по Сдероту
07:30 19 Марта 2006

Две ракеты «Касам» были выпущены сегодня террористами по направлению Сдерота.

Они не долетели до цели и упали на территории, находящейся под контролем ПА.



Шимон ПЕРЕС: После выборов мы начнем переговоры о втором размежевании
Израиль - Monday, March 20, 2006 at 08:32:18 (PST)

8:47 19/03 Шимон ПЕРЕС: После выборов мы начнем переговоры о втором размежевании

Второй номер в списке партии «Кадима» Шимон Перес сказал в интервью британской газете «Сандей телеграф», что сразу после парламентских выборов в Израиле «мы возобновим переговоры с палестинцами о втором этапе размежевания» в Иудее и Самарии. Иначе говоря – о втором этапе одностороннего отступления.

подробнее...
http://www.sedmoykanal.com/news.php3?id=203998



Новый лозунг "Кадимы": Голосуй, а то победит Биби
Израиль - Monday, March 20, 2006 at 08:24:40 (PST)

Новый лозунг "Кадимы": Голосуй, а то победит Биби
18:58 19 Марта 2006

Возглавляемая Эхудом Ольмертом партия "Кадима" начала новый этап своей предвыборной кампании, главный лозунг которого звучит так:
"Им ло тацбиа. Биби ягиа" ("Если ты не проголосуешь, то придет Биби").

Признавая тот факт, что сторонники "Кадимы" в основной своей массе относятся к политике пассивнее, чем приверженцы других партий, Ольмерт и его товарищи решили напугать их тем, что в случае низкой явки на выборы победу вопреки всем опросам может одержать более активный, организованный и целеустремленный "Ликуд".



Пограничниками поймано 4 диверсанта
Израиль - Monday, March 20, 2006 at 08:20:58 (PST)

Пограничниками поймано 4 диверсанта
23:22 19 Марта 2006

На израильско-египетской границе сотрудники сил безопасности задержали четверых арабов, пытавшихся проникнуть на территорию нашей страны.

Это уже 27-й с начала года подобный инцидент; общее число нарушителей достигло 152 человек.



За ночь поймано 13 террористов
Израиль - Monday, March 20, 2006 at 08:18:30 (PST)

За ночь поймано 13 террористов
07:22 20 Марта 2006

В ночь на понедельник (20 марта) военнослужащие ЦАХАЛа задержали в Иудее и Самарии 13 находившихся в розыске арабских боевиков.
Среди них 5 членов ФАТХа, 3 - ХАМАСа, по 1 - "Ислаимского джихада, "Танзима" и НФОП.
Принадлежность двоих бандистов, арестованных в селе Таркумия западнее Хеврона, не выяснена.



Захвачена электростанция, снабжающая сектор Газы
Израиль - Monday, March 20, 2006 at 08:16:25 (PST)

Захвачена электростанция, снабжающая сектор Газы
08:08 20 Марта 2006

Рано утром в понедельник (20 марта) группа из 25 вооруженных арабов захватила электростанцию в секторе Газы.

Как передает агентство АП, в ходе перестрелки ранены по меньшей мере двое охранников.

Захваченная станция является основным объектом, обеспечивающим сектор электроэнергией.



Ольмерт оставит Шауля МОФАЗА министром обороны
Израиль - Monday, March 20, 2006 at 08:05:57 (PST)

Ольмерт оставит Шауля МОФАЗА министром обороны



[10:21 19/03] Шауль МОФАЗ может продолжать работать спокойно.
Приближенные Эхуда Ольмерта дали понять, что, несмотря на высокое место Ави Дихтера в предвыборном списке «Кадимы», нет никакой необходимости менять министра обороны.
Мофаз почти наверняка останется министром обороны и после выборов.

Ави ДИХТЕР является кандидатом на должность министра внутренней безопасности. Это своего рода ответ Ольмерта Авигдору Либерману, построившему свою предвыборную кампанию на том, что он будет добиваться поста министра внутренней безопасности.

подробнее...
http://www.sedmoykanal.com/news.php3?id=204003



Соломон
Израиль - Monday, March 20, 2006 at 07:46:46 (PST)

«Делят шкуру неубитого медведя»
Израиль - Monday, March 20, 2006 at 07:41:53 (PST)
ОЛЬМЕРТ УЖЕ ДЕЛИТ ПОРТФЕЛИ

Ну и правильно. А ведь руки-то чешутся, а после выборов Б-г его знает как карта ляжет.

А в предлагаемом раскладе и в свете "новых идей освоения Галилеи и Негева" первым у корыта - ПЕРЕС.



«Делят шкуру неубитого медведя»
Израиль - Monday, March 20, 2006 at 07:41:53 (PST)

ОЛЬМЕРТ УЖЕ ДЕЛИТ ПОРТФЕЛИ



[9:21 20/03]
Выборы еще не начались, а в «КАДИМЕ» уже полным ходом идет дележка портфелей.

Первичный список министров от «Кадимы», которые получат ключевые портфели, уже составлен:

Ципи ЛИВНИ – МИД, Шауль МОФАЗ – Минобороны, Ави ДИХТЕР – министр внутренней безопасности, Шимон ПЕРЕС – министр по делам Галилеи, Негева и регионального развития, Авраам Гиршзон – Минфин, Рони Барон – министр инфраструктуры, Меир Шитрит – министр транспорта, Уриэль Райхман – Минпрос.

подробнее...
http://www.sedmoykanal.com/news.php3?id=204069



АЕД
- Monday, March 20, 2006 at 07:27:36 (PST)

Матроскин - Sunday, March 19, 2006 at 13:06:10 (PST)
Вопросов два:
1) Каким образом отбиралась божественная сперма?
2) Как осуществлялось искусственное оплодотворение мамаши?

Ответов ноль.


Уважаемый Котярыч!

Здесь ответов не ноль, а целый букет.

Начнём с классики – золотого дождя. Другой вариант – бык, в которого обратился Зевс, чтобы соблазнить Ио. Опять-таки Зевс явился отцом прерасной Елены, соблазнив Леду в виде лебедя. Этот Зевс один настрогал неизвестное кол-во детей. По чисто божеской воле.

А по соблазнению Леды отправляю к стихотворению Э.Парни в переводе Баратынского «Леда» (цитирую – пардон, по памяти - окончание).

Меж тем не дремлет лебедь страстный,
Он на коленях у прекрасной
Нашёл убежище своё,
Он сладкозвучно воздыхает,
Он влажным клёвом вопрошает
Уста невинные её.

В изнемогающую деву
Огонь желания проник:
Уста открылись, томно клеву
Уже ответствует язык,
Уж на глаза с живым томленьем
Набросив пышные власы
Она нечаянным движеньем
Открыла все свои красы...

Приют свой прежний покидает
Тогда нескромный лебедь мой,
Он томно шею обвивает
Вкруг шеи девы молодой.
Она направсно отстраняет
Его дрожащею рукой –
Он завладел, затрепетал крылами он
И вырывается у Леды
И девства крик и неги стон.

Потом вспомните «Войну богов» Э.Парни. Помните, как Апполон соблазнял деву Марию, которая не устояла перед богом-красавцем? Может, христианство и родилось из-за смеси древнегреческого бога с иудейской красавицей? Вель библия не упоминает, какой там бог собразнил Марию.

Потом почему Вы замкнулись на искусственном оплодотворении? Всё должно быть натурально. Да так оно и было. Неужели хоть один бог позволит любить искусственно? Пожалуйста, не кощунствуйте!


В.Ф.
- Monday, March 20, 2006 at 07:25:35 (PST)

Редакции.
Тысяча извинений! Я кликал "Архивы", не заметив окна "Архив гостевой книги".


Для справки
Иерусалим, Израиль - Monday, March 20, 2006 at 07:24:29 (PST)

Элла Лившиц
- Saturday, March 18, 2006 at 05:30:08 (PST)

Ирина
Израиль - Saturday, March 18, 2006 at 03:31:47 (PST)
Из интервью с Ларисой ГЕРШТЕЙН (2003 г.):

"ЛИБЕРМАН один из немногих трезвых политиков и, хоть я и женщина, не побоюсь сказать, что он один из немногих настоящих мужчин и в правительстве и среди политических деятелей.

У нас происходит демускулинизация и феминизация правительства, и в этой ситуации ЛИБЕРМАН НАДЕЖНЫЙ ЧЕЛОВЕК. Он говорит то что думает, он делает то, что говорит."
===================================================

Ирина, зачем же так позорить Ларису Герштейн, давшую интервью сто лет назад в качестве заммэра Ольмерта в Иерусалиме?

_____

Лариса Герштейн является членом партии "Исраэль бейтену" ("Наш дом Израиль"), лидер партии – Авигдор Либерман.
НДИ насчитывает в своих рядах более 18 тысяч человек. Кроме того, у партии много сторонников. Среди них известные писатели Анатолий Алексин и Александр Каневский, профессора Юрий Колодный и Леонид Диневич, спортсмены Александр Авербух, Йоэль Развозов, Александр Уваров, филолог Барух Подольский и многие другие.


С уважением. Давид Годовский, зав.орг.отделом.

20 марта 2006 г.

gdv7191@hotmail.com

г.Иерусалим, ул.Йермиягу, 78, штаб НДИ.

http://www.ndi.org.il/content.asp?NID=30



В.Ф.
- Monday, March 20, 2006 at 07:19:45 (PST)

Редакция
Гостевая книга за март (часть 4-я) в архиве
------------------------------------------------
А как её открыть? Кликнуть "Архив гостевых книг - 3"? Я пробовал. Грузится долго, в конце-концов приходит ответ: SERVER ERROR. Открыть не удалось ни разу.




АЕД
- Monday, March 20, 2006 at 06:59:01 (PST)

Матроскин - Sunday, March 19, 2006 at 16:44:40 (PST)
Где Вы обнаружили светскую жизнь в средние века?

В подполье. J



АЕД
- Monday, March 20, 2006 at 06:55:31 (PST)

Авигдор - Sunday, March 19, 2006 at 19:04:55 (PST)
Вы, похоже, так до сих пор и не поняли, зачем здесь этот г-н так наз Теолог пасется.

Думается, все мы здесь пасёмся по одной причине: недостаток общения в эмиграции. Теолог не составляет исключения.


Матроскин
- Monday, March 20, 2006 at 02:57:16 (PST)

Securities Analyst
- Sunday, March 19, 2006 at 20:03:14 (PST)
хххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх

Хоть меня данные об ентом теолохе нисколько не интересуют, но чтой-то эти сведения не вызывают доверия. Во-первых, теолох слишком туп для руководящей работы. Во-вторых, адреса относятся к разным штатам. В третьих, фирма специализируется в области высоких напряжений. Не слишком ли много нестыковок?


Александру ЭТЕРМАНУ.
- Monday, March 20, 2006 at 02:50:16 (PST)

Арье
Хайфа, - Monday, March 13, 2006 at 05:20:18 (PST)
Несколько замечаний по поводу статьи Александра Этермана
«Об употреблении слова иври в Ветхом Завете».........


Уважаемый Александр Этерман!
Несколько лет назад я цитировал в своей статье следующее высказывание «ответственного редактора Иерусалимского религиозного журнала "Направление" Александра Этермана»:

"Мы хотим разработать и предложить обществу религиозные решения на любом участке, в любом деле, в котором будем участвовать: банк - так банк, телеграф - так телеграф, строительство - так строительство... По всем этим вопросам религиозные партии могут предложить свои, особые решения, основывающиеся на талмудических методах анализа. (Коммунисты называли подобное "диалектикой, диалектическим методом". - М.Т.)... Израильское общество ещё не знакомо с религиозными методами, поэтому его недоверие и настороженность вполне понятны. Но ведь эти методы практически ещё и не применялись: верующие люди, действуя как индивидуумы, в одиночку, неизбежно ограничивались в своей работе конвенциональными методами, избегали революционных задач. Сейчас стало ясно, что религиозным партиям пора брать на себя ответственность за реальные дела и действовать при этом именно так, так подобает религиозным партиям, т.е. религиозными, а не конвенциональными методами - по всему фронту.

Естественно возникает вопрос, есть ли в религиозном лагере достаточное количество специалистов по всем этим вопросам, способствует ли система религиозного образования подготовке таких специалистов... Разумеется, религиозные учебные заведения опираются и будут опираться на еврейскую благотворительность. Ведь помогает же государство университетам, которые тоже получают массу пожертвований!.. Есть люди - и их немало, - которые посвящают всю свою жизнь изучению Торы и Талмуда... Эти люди нужны еврейскому народу никак не меньше, чем те, кто вкладывает себя без остатка, на всю жизнь, в математику или теоретическую физику... Подобно тому как в точных науках человек, владеющий специальными методами, способен решать новые сложные задачи, так и глубоко сведущие в Талмуде специалисты способны, пользуясь своими методами, ответить на любые (! - М.Т.) вопросы, поставленные жизнью... Мы твёрдо убеждены в этом, мы уверены, что в этих методах наше будущее...

Я, например, вижу Израиль - в некой "бесконечно удалённой точке" - как демократическую (?) и иерархическую (!) систему, организованную по схеме, заданной в Торе: каждые десять людей (так в тексте. - М.Т.) избирают "десятника" (в Древнем Китае, этом образчике подлинного, а не модернизированного в нашем веке социализма, он именовался "пай". - М.Т.), десятники - "сотника" ("цзя", тогда как десять "цзя" уже представлял перед вышестоящими - "бао"... - М.Т.) и так далее, вплоть до вершины иерархии, где находится конституционный монарх (у ортодоксов "Конституцией" является сама Тора, как у исламистов - Коран. - М.Т.), Сангедрин (Верховный религиозный суд. - М.Т.) и Первосвященник".
* * *
Один из критиков статьи указал мне, что «Александр Этерман до такой глупости не опускался».
Был ли это Ваш тёзка и однофамилец?
Или это Ваш текст (с моими – в скобках - замечаниями)?
Цитируемое заявление политически исключительно значимо.
Особенно в свете нынешних предвыборных раздоров.
Это ничуть не теоретический спор по поводу употреблении слова иври в Ветхом Завете.
Пожалуйста, внесите ясность.
С почтением.
Тартаковский.


Марк
- Sunday, March 19, 2006 at 22:57:42 (PST)

Арье. Хайфа
- Sunday, March 19, 2006 at 18:39:12 (PST)


С интересом прочитал Вашу первую реплику на статью Этермана. Было интересно, что ответит Этерман, ведь Ваша критика была конкретной. Ответ оказался развернутым и тоже конкретным, теперь уже мяч оказался на Вашей половине, так как Этерман уличил Вас в конкретных ошибках. И вот Вы, вместо такого же четкого ответа, переходите на политические ярлыки. Честнее было бы указать на ошибки Этермана, как Вы попробовали в первый раз. А так не очень убедительно.


Теолог
- Sunday, March 19, 2006 at 22:20:38 (PST)

Немецкaя женщинa
- Sunday, March 19, 2006 at 16:31:29 (PST)

=====================================
Звоните, дорогая немецкая женщина, по имеющемуся у Вас телефону, заезжайте, надеюсь, застанете меня по имеющемуся у Вас адресу.
Всегда буду рад потолковать.
Обожаю душевные беседы, особенно с глазу на глаз.


zB
- Sunday, March 19, 2006 at 20:46:01 (PST)

http://ksgnotes1.harvard.edu/Research/wpaper.nsf/rwp/RWP06-011

THE ISRAEL LOBBY AND U.S. FOREIGN POLICY  

(pdf file; 83 pages)
..
Equally important, unconditional U.S. support for Israel makes it easier for extremists like bin Laden to rally popular support and to attract recruits.  Public opinion polls confirm that Arab populations are deeply hostile to American support for Israel, and the U.S. State Department’s Advisory Group on Public Diplomacy for the Arab and Muslim world found that “citizens in these countries are genuinely distressed at the plight of the Palestinians and at the role they perceive the UnitedStates to be playing.”17 As for so‐called rogue states in the Middle East, they are not a dire threat to vital U.S. interests, apart from the U.S. commitment to Israel itself.  Although the United States does have a number of disagreements with these regimes, Washington would not be nearly as worried about Iran, Ba’thist Iraq, or Syria were it not so closely tied to Israel.  Even if these states acquire nuclear weapons—which is obviously not desirable—it would not be a strategic disaster for the United States.  Neither America nor Israel could be blackmailed by a nuclear‐armed rogue, because the blackmailer could not carry out the threat without receiving overwhelming retaliation.  The danger of a “nuclear handoff” to terrorists is equally remote, because a rogue state could not be sure the transfer would be undetected or that it would not be blamed and punished afterward.  
5..


Евреи и арабы с точки зрения фонетики
- Sunday, March 19, 2006 at 20:41:33 (PST)

(из брошюры «Еврейское произношение»)

Владимир Жаботинский



Securities Analyst
- Sunday, March 19, 2006 at 20:03:14 (PST)

Verdict - Sunday, March 19, 2006 at 11:26:27 (PST)

Извините, неужели всего лишь желание разоблачить жуликоватого наперсточника закрывает Ваши глаза на очевидное: истина - самое последнее, что могло бы его заинтересовать?
Но не заинтересует никогда, ибо его ремесло - провокация.


Здесь имеет местo некoтoрaя передержкa, пoскoльку прoвoкaция -- этo не ремеслo, a xoбби нaшегo дoрoгoгo Теoлoгa.

Чтo кaсaется ремеслa, тo Игoрь Aлексеевич трудится нa пoсту Chief Technology Officer в кoмпaнии пoд нaзвaнием Kronos Advanced Technologies Inc. (KNOS.OB). Кoмпaния специaлизируется нa системax oчистки и стерилизaции вoздуxa (интереснo, чтo здесь былo недaвнo oтмеченo, чтo в гoстевoй Игoрь Aлексеевич вoздуx в oснoвнoм кaк рaз не oзoнирует, a пoртит).

Еще бoлее интереснo следующее. Кoмпaния Kronos зa пoследние нескoлькo лет пoтерялa бoлее 95% свoей рынoчнoй стoимoсти (этo не преувеличение -- рекoмендую взглянуть нa OTC stock KNOS.OB нa http://finance.yahoo.com). Aкции кoмпaнии прoдaются зa 5 центoв зa штуку. Пoтери, сoглaснo дoкументaции, пoдaннoй в SEC, сoстaвляют миллиoны дoллaрoв в гoд.

При этoм, C.T.O. кoмпaнии, Игoрь Криштaфoвич, чуть ли не 24 чaсa в сутки свистит пo фoрумaм и пишет пaрoдии.

Кaкoй, прoстите, (ч)удaк зaплaтит зa тaкую кoмпaнию дaже 5 центoв, если ее глaвный теxнический специaлист и нaучный рукoвoдитель, кaк сoвершеннo oчевиднo, doesn't give a shit?

Я рекoмендую учaстникaм пересмoтреть свoи mutual funds и др. investments и убедиться, чтo вы не влaдеете этим "сoкрoвищем".

Личнo я не дoверил бы Игoрю Aлексеевичу и oргaнизaцию bar-mitzva свoегo пoкoйнoгo кoтa, если бы беднягa дoжил дo 13-ти лет.


Авигдор
- Sunday, March 19, 2006 at 19:04:55 (PST)

Nekto
- Sunday, March 19, 2006 at 11:34:15 (PST)
Если вы не найдете слов для извинения, вам лучше здесь не появляться.

Дорогой Nekto!
Вы, похоже, так до сих пор и не поняли, зачем здесь этот г-н так наз Теолог пасется. Думаете, из глубокой религиозности, увлеченности историей и жаждой Истины томимый? На погром с топором в руках такие, как он, не ходят, и хренотень вроде "Руси Православной" не несут - очень уж было неполиткорректно и рискованно, особенно для живущего в США, да и не их это "царское" дело - они сами в крови рук не пачкают, только других побуждают своими витийствованиями. Ну, и маленькие погромчики устраивать, к которым, вроде, и не придерешься - например, здесь вот Вас дразнить, развлекаясь и посмеиваясь, нагугленным интеллектом поигрывая. Неужто он извиняться станет? Да само Ваше требование для него - вроде юшки из жидовского носа - радует. Впрочем, если Вам нравится, то продолжайте.




Арье. Хайфа <kolumb_1492@yahoo.com>
- Sunday, March 19, 2006 at 18:39:12 (PST)

Друзья! Этерман проговорился. Его главная цель не просто
доказать, что Торы не было в то время, но и доказать, что
еврейского народа не существовало. Тут встает вопрос, кто
заказывает музыку. Что-то это мне напоминает христианские
диспуты.
Арье.Хайфа.



Nekto
- Sunday, March 19, 2006 at 17:36:02 (PST)

Матроскин

Нет времени обсуждать, ваши замечания не верны, или не точны, или придирка к словам.
Пост сырой, могут быть претензии к формулировкам или стилю, но к сути? Подумайте.


Матроскин - Некто
- Sunday, March 19, 2006 at 16:44:40 (PST)

христианство начиная со средних веков - - - активное вмешательство в светскую жизнь

Где Вы обнаружили светскую жизнь в средние века?

стройной христианской системе(для зомби) божественной истории и происхождении всего сущего серьено мешал и мешает иудаизм, который предлагает еще более стройную систему.

Ложное утверждение

Итак, иудеи своим фактом существования превращают христианский инаститут в нонсенс, ошибку природы, что катастрофически ударяет по доходности могущественной индустрии.

Абсолютно ложное утверждение.

В наше время достижений демократии, открытых знаний и потрясающих технологий, христианство как и некоторые другие религии находится в глубоком кризисе. Падает политическое влияние, уменьшается количество активных верующих, а значит иудаизм продолжает оставаться целью. Целью остаются все евреи, потенциальные иудеи.

Отсутствует логическая связь между причиной и следствием.

За две тысячи лет христианство не изменило принципиально свое отношение к иудаизму и не изменит если само не изменится.

Неправда, изменило и существенно. Католическая церковь официально сняла обвинение евреев в смерти Христа, и принесла извинения за гонения.



Немецкaя женщинa
- Sunday, March 19, 2006 at 16:31:29 (PST)

Теолог
- Sunday, March 19, 2006 at 11:00:32 (PST)

Оченть странно, но никто не ПРАЗДНУЕТ изнасилование немецких женщин. Где Вы это прочли?
Их, кстати, частенько так нещадно насиловали, что в награду давали один чулок, а за вторым велели приходить завтра.


Дoрoгoй Игoрь Aлексеевич,

Нaпoминaю вaм, чтo пoлoженный мне пo дoгoвoреннoсти втoрoй чулoк мнoю oт вaс дo сиx пoр не пoлучен. Не пo-xристиaнcки себя ведёте.

Будете прoдoлжaть увиливaть, не oбижaйтесь -- явлюсь зa ним личнo. Тoгдa пеняйте нa себя. Вaши кooрдинaты мне известны кaк:

IGOR KRICHTAFOVITCH
6827 117TH AVE NE
KIRKLAND, WA 98033 USA
(425) 806-8556

В oбщем, тaк. Вы меня не дoвoдите дo греxa. Мoгу вaс к кресту гвoздями прикoлoтить, a мoгy и нa oсине пoвесить (см. тaкже ссылку). Oтдaйте чулoк, или я зa себя не ручaюсь.


Nekto
- Sunday, March 19, 2006 at 16:26:34 (PST)

Матроскину
Этот пост писался в спешке, особенно концовка.
Ни какое сравнительное религиоведение не предусмотрено.
Я отвечаю удивлению Окунева по поводу христианской подоплеки антисемитских выступлений.В чем же ошибки?


Матроскин
- Sunday, March 19, 2006 at 16:00:08 (PST)

Юрий Окунев
- Sunday, March 19, 2006 at 13:01:34 (PST)

Иудаизм и христианство
хххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх

Заметка содержит массу принципиальных ошибок. Сравнительное религоведение - целая наука, и с этой точки зрения заметка никакой критики не выдерживает.


Nekto
- Sunday, March 19, 2006 at 15:12:12 (PST)



Юрий Окунев
- Sunday, March 19, 2006 at 13:01:34 (PST)

Иудаизм и христианство

В отличие от первых христиан, которые искренне искали свой путь в познании, христианство начиная со средних веков превращается в индустрию. Это и святая десятина - вымогательство части заработка, захват и спекуляция землями, активное вмешательство в светскую жизнь с целью контроля за умами, а значит материальными ресурсами, международную и внутреннюю политику с той же целью.

Для оболванивания масс церковь тем не менее постоянно нуждалась в теоретической поддержке для
1. оправдания своего существования,
2. оправдания своей паразитической деятельности

Но относительно стройной христианской системе(для зомби) божественной истории и происхождении всего сущего серьено мешал и мешает иудаизм, который предлагает еще более стройную систему.
Проблема в том, что отмахнуться от иудаизма как это можно поступить с исламом, буддизмом и тп. нельзя: христианство неразрывно связано с иудаизмом. Основная книга Библия, еврейская история, сам бог и его апостолы... Беда еще и в том, что иудаизм по отношению к христианству что-то вроде старшего родственника, а иудеи вполне осязаемый народ, серьезно не воспринимающий христианство как единственно верный институт.

Итак, иудеи своим фактом существования превращают христианский инаститут в нонсенс, ошибку природы, что катастрофически ударяет по доходности могущественной индустрии.

Что предпринимает трастовый(по вере) трест под названием христианство для нейтрализации конкурентов и созданию духовной монополии? Или по крайней мере о чем мечтает?

1. Уничтожить иудеев, тогда можно будет беспрепятственно наложить лапу на историю религии.
Уничтожить можно физически и морально. В этом аспекте холокосты, погромы, различные ограничения по расселению, профессиям и тд очень логичы и очень по-христиански.
2. Заставить евреев принять христианство или хотя бы признать божественное происхождение Иисуса. Последнее - современный вариант уничтожения ввиду трудности или невозможности других. На нем настаивают "друзья" иудеев евангелисты и некоторые другие.
Теории ритуальных убийств, заговоров, виновности в смерти Иисуса и тп. были выдуманы или притянуты за уши для обслуживания упомянутых мной целей.

РПЦ находится в группе других христианских верований, не лучше и не хуже других, испытывая те же вышеупомянутые проблемы.

В наше время достижений демократии, открытых знаний и потрясающих технологий, христианство как и некоторые другие религии находится в глубоком кризисе. Падает политическое влияние, уменьшается количество активных верующих, а значит иудаизм продолжает оставаться целью.
Целью остаются все евреи, потенциальные иудеи.
За две тысячи лет христианство не изменило принципиально свое отношение к иудаизму и не изменит если само не изменится.
Короче, не стоит удивляться христианскому антисемитизму. Это для его полуиудейской природы противоестественно, но так логично вытекает из его(христианства)развития.


Матроскин - L.
- Sunday, March 19, 2006 at 14:54:35 (PST)

L.
- Sunday, March 19, 2006 at 09:35:39 (PST)
ххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх
Видите ли, из последнего энергетического кризиса трудно было НЕ сделать вывода о том, что нефть и газ являются углеводородным оружием массового поражения (формулировка моя времен кризиса) в руках мусульманских стран, как технически навечно отсталых. Так что мысль далеко не первой свежести. Но дело не в авторстве формулировки, а в том, как переломить ситуацию. Этот вопрос с моей точки зрения является самым главным, поскольку общая ситуация стремительно ухудшается, а быстрых решений быть не может. Слишком велика постоянная времени гигантского западного экономического механизма. Эту проблему я попытался схематически рассмотреть для ЕС здесь в форуме ЧТО ЛУЧШЕ: ЭНЕРГЕТИЧЕСКИЙ КРИЗИС или ВОЙНА С ИСЛАМОМ?

Что касается проблемы замещения бензина для ДВС, то, с учетом огромных объемов потребления, комплексные затраты на решение этой проблемы превышают все мыслимые объемы. Я уж даже не упоминаю о том, что производство эрзац бензина также требует затрат энергии. Потому здесь просматривается только один выход для обозримого будущего: замещение импорта нефти и газа для нужд электроэнергетики с помощью АЭС. Добываемую же не в мусульманских странах нефть и газ направить на обеспечение транспортных нужд и химпрома.

Такое решение при минимальных затратах и в минимальное время выбивает У-В ОМП из рук мусульман, обеспечивая транспортные и химические нужды Запада.




Редакция

Гостевая книга за март (часть 4-я) в архиве


Verdict
- Sunday, March 19, 2006 at 13:14:58 (PST)

Gena- Sunday, March 19, 2006 at 11:42:35

Понимаю, Gena - Ваш полемический задор сильнее логики. Мне очень интересно читать написанное Вами, но я прислушаюсь и буду скроллить, не желая в очередной раз быть свидетелем того, как Вы подставляетесь, потому что в моей памяти все еще свежи воспоминания о "нехристианских" методах, продемонстрированных учителем и старшим товарищем теолога, когда действенность Ваших аргументов превысила отпущенный им лимит.


Матроскин
- Sunday, March 19, 2006 at 13:06:10 (PST)

Обзор евангелий по методу Теолога. Фрагмент №2
хххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх

Теолог
- Sunday, March 19, 2006 at 11:45:36 (PST)

Иисус сказал "Горе миру от соблазнов, ибо надобно прийти соблазнам; но горе тому человеку, через которого соблазн приходит".
ххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх

Теолох, а ты знаешь почему он это сказал? Ладно, хоть я и атеист, но надо же такого лоха, как ты, немного просветить.

Евойная мамаша Маруся носила плод и рожала обычным проверенным способом. И родила обычного человеческого бутузика. Стало быть, оплодотворение ейной яйцеклетки произошло естественным путем.

Вопросов два:

1) Каким образом отбиралась божественная сперма?
2) Как осуществлялось искусственное оплодотворение мамаши?

Ответов ноль.

Но, что несомненно - поскольку бог един во всех ипостасях, то Иисус сам себе папа, сам себе сынулька, и сам свою маму оплодотворил.

Потому что соблазнился своей будущей мамой, а все остальное дешевый базар.

Вот над чем тебе, лох-теолох, думать надо.

Если не слиняешь, я тебе третий фрагмент расшифрую по твоей методе.



Юрий Окунев
- Sunday, March 19, 2006 at 13:01:34 (PST)

«Pусь Православная»
снова возводит кровавую клевету на еврейский народ



Российская газета «Русь Православная» опубликовала в марте 2006 года провокационную статью «От кошерной говядины – к ритуальному употреблению христианской крови», повторяющую многотысячелетний кровавый навет на еврейский народ. Статья подписана «раб Божий Игорь Савин».
Прочитал я эту статью и... средневековьем пахнуло. Неужели ХХI век на дворе, господа?
На первый взгляд невежественные измышления «раба Божьего» под камуфляжной сеткой многочисленных выписок из «еврейских источников» не стоят упоминания, ибо юдофобство есть неизлечимая психическая болезнь, и любые попытки ее преодоления путем честной дискуссии, образования или воспитания абсолютно бессмысленны.
Однако в данном случае простое умолчание недопустимо потому что за кровавым наветом «раба Божьего», недвусмысленно призывающего к погрому, к сожалению, проглядывает могущественная Православная церковь. Не могу поверить, что при своей жесткой иерархической структуре Православная церковь не в состоянии обуздать или хотя бы ввести в цивилизованное русло антисемитскую «Русь Православную».
Христианство и антисемитизм несовместимы! – учили крупнейшие русские религиозные философы Владимир Сергеевич Соловьев, Николай Александрович Бердяев, Сергей Николаевич Булгаков, Георгий Петрович Федотов и многие другие православные богословы. Об этом же неоднократно публично говорил Алексий II – Патриарх Московский и Всея Руси. В Католической церкви осуждение любых форм антисемитизма стало общепризнанным законом.
Казалось бы, русская православная церковь должна была возглавить движение за искоренение антисемитизма из российской духовной жизни, за придание русской объединительной идее истинно христианской, Библейской направленности. Ничего подобного не происходит, и снова верующим преподносятся газетные и церковные издания и проповеди, полные злобной ненависти к евреям, снова печатаются черносотенные бредни, противные букве и духу христианства.
Вот передо мной книга «Россия перед вторым пришествием» (Издание второе, исправленное и дополненное, Адрес-Пресс, Москва, 2002, тираж 10000 экз., при финансовом содействии Банка Храма Христа Спасителя; первое издание – Свято-Троицкая Сергиева Лавра, 1993), заполненная оскорбительными для евреев высказываниями. Многие православные иерархи превращают церковь и церковные издания в прикрытие и надежное пристанище антисемитизма. Мои православные друзья, посещающие церковную службу в российских храмах, рассказывают о постоянных антисемитских выпадах в проповедях священников. Священники не придумывают антисемитские бредни самостоятельно, их этому учат.
Создаваемый таким образом вакуум добра и духовности высасывает на поверхность земли русской фашистскую нечисть, за которой тянутся готовые на любое зло «рабы Божьи»!
Доколе русский народ должен слушать «рабов Божьих» и снова, и снова идти по загаженному пути объединительства через ненависть? Почему современная русская интеллигенция не призывает прислушаться к словам русских гениев – Льва Толстого, Владимира Короленко, Владимира Соловьева, Николая Бердяева? Эти великие пророки видели объединяющее русский народ начало не в охотнорядской ненависти к евреям, а в Библейской любви ко всему сущему.
И еще одно, мимо чего не могу пройти. В своей статье «раб Божий» пытается оскорбить известного писателя и выдающегося историка Семена Ефимовича Резника. «Раб Божий» не отказывает себе в удовольствии отметить, что «уже одна его фамилия говорит о том, чем занимались его предки». Семен Резник, конечно, сам ответит на этот выпад по существу.
Я же – «соплеменник Резника» по терминологии «раба Божьего» – хотел бы стать плечом к плечу с Семеном Резником, ибо мой дед Исаак Окунев воистину был резником в маленьком белорусском городке Велиже.
Вопреки представлениям «раба Божьего», мой дед крови христианских младенцев не употреблял, был глубоко религиозным и бесконечно добрым человеком, никогда и слова плохого не сказавшим о людях любой национальности. В советские годы он был рабочим в Ленинграде и погиб от голода в Ленинградскую блокаду вместе с одним миллионом русских, евреев и других мучеников всех национальностей. Фактически мой дед погиб от рук фашистов, использовавших в своей антисемитской пропаганде точно те же приемы и аргументы, что и современные юдофобы из «Руси Православной». Недаром «раб Божий» ссылается в своих «доказательствах» еврейской кровожадности на фашистский антисемитский ролик «Вечный жид» 1940 года – здесь открывается родство душ поразительное.
Поэтому, вопреки представлениям автора юдофобской статьи в «Руси Православной» о самом себе, он – отнюдь не раб Божий, а заурядный фашист, никакого отношения ни к чему Божьему не имеющий. И нечего здесь наводить тень на плетень!
Хочу закончить эту небольшую статью не вполне стандартным предложением.
В знак протеста против юдофобской публикации газеты «Русь Православная» и в знак солидарности с Семеном Резником, предлагаю добросердечным и интеллигентным людям всех национальностей немедленно прочитать книгу Семена Резника «Вместе или врозь» (издательство «Захаров», Москва, 2005).
Эта книга содержит правду и ничего кроме правды – правду русской истории, правду еврейской истории, правду о русско-еврейских отношениях. Книга написана талантливо и увлекательно, в ней нет ненависти, в ней с добротой говорится о простых людях всех национальностей.
Я не историко-литературный критик, просто советую всем прочитать эту книгу Семена Резника – пусть это будет ответом порядочных людей поднявшему голову фашизму.




Теолог
- Sunday, March 19, 2006 at 11:46:45 (PST)

Я тоже бегу по делам. Не скучайте. Вернусь - всем отвечу.


Теолог
- Sunday, March 19, 2006 at 11:45:36 (PST)

Gena

Ну, значит, правящая верхушка все-таки виновата в том, что Иисус решил проявить смирение и величие Духа, правильно?

=================================
Не совсем так. Как говорит ваш редактор, сейчавс пойдёт очень сильная мысль. Постарайтесь напрячься и догнать, а то Вы всё время отстаёте (извините, это констатация).

Иисус сказал "Горе миру от соблазнов, ибо надобно прийти соблазнам; но горе тому человеку, через которого соблазн приходит".

В этом - и вина и беда этой верхушки.

Не соблазняйтесь!!!


Матроскин - Гене
- Sunday, March 19, 2006 at 11:45:21 (PST)

Гена, Вердикт совершенно прав.

Нормальное обсуждение с этим отморозком невозможно по той простой причине, что его цель совсем не в этом. Потому, если Вы не в состоянии разговаривать с ним на понятном ему языке, лучше прекратить этот базар.




Nekto
- Sunday, March 19, 2006 at 11:45:10 (PST)

Gena
Ага. Ну, значит, правящая верхушка все-таки виновата в том, что Иисус решил проявить смирение и величие Духа, правильно?
---------
Я бы пошел еще дальше.
Не было бы известных событий с Иисусом, никогда бы он не стал богом.
А так- и терпел, и смирился, и невинно(почти) осужден.
Где взять другого такого, из каких сказок?



Gena
- Sunday, March 19, 2006 at 11:42:35 (PST)

Verdict
- Sunday, March 19, 2006 at 11:26:27 (PST)
Уважаемый Gena, как это издавна за Вами повелось, Вы не ведаете, что творите, позволяя своим участием в диалоге с подонком-теологом загаживать здешние страницы ублюдочными его сентенциями типа: Впрочем, это не помешает Вам наслаждаться радостным весенним праздником Погр... тьфу, ты - Пурим.
Извините, неужели всего лишь желание разоблачить жуликоватого наперсточника закрывает Ваши глаза на очевидное: истина - самое последнее, что могло бы его заинтересовать?
Но не заинтересует никогда, ибо его ремесло - провокация.


Уважаемый Вердикт, я не ставлю себе невозможных целей - типа убедить в чем-то Теолога. Православное отношение к иудаизму мне очень интересно, и моя цель - разобраться в этом вопросе подробнее. Не могу себе представить, чтобы это было интересно только мне. В конце концов, мы, русскоязычные евреи, живем большУю часть времени в русской, т.е. пропитанной православием, культуре, так что православное отношение к нам касается нас очень близко.

Еще одна важная цель - выложить на стол контраргументы против православных атак на нашу религию, которые, возможно, помогут некоторым читателям гостевой, когда в будущем им придется иметь дело с такими атаками.

А если Вам не интересно - скроллируйте, я не обижусь.

Увы, лимит времени на сегодня исчерпан, отключаюсь.


Теолог
- Sunday, March 19, 2006 at 11:40:28 (PST)

Некто
Извольте отвечать по существу и на весь пост.

===============================
:-)


Nekto
- Sunday, March 19, 2006 at 11:34:15 (PST)


История России просто залита кровью с первых дней ее существования. Вряд ли найдется весомый промежуток времени без войн и репрессий.
Масса более-менее заметных войн, революций и даже сражений празднуется.
9 мая - самый известный праздник. Есть и другие: Октябрьская революция, Бородино, Оборона Севастополя, победы Д.Донского и А.Невского...
Ветхозаветные события типа истории взаимоотношений Каина и Авеля просто детский лепет в сравнение с более современной историей.
Придуманное вами убийство небольшой еврейской общиной Месопотамии жителей ее городов не что иное как гнусный антисемитский поклеп, после чего порядочные люди прекращают общение. Если вы не найдете слов для извинения, вам лучше здесь не появляться.

Теолог
Дорогой Некто, Вы мне льстите. Зачем так откровенно? Не вгоняйте меня в краску.
Не принимал я участие в соствлении Библии, чего не было того не было.

-----------
Я жду с вашей стороны не препирательства, не соревнования в остроумии и не позволю вам прикидываться дурачком. За базар надо отвечать. Извольте отвечать по существу и на весь пост.



Напоминание
- Sunday, March 19, 2006 at 11:30:52 (PST)

Пожалуйста, воздерживайтесь от высказываний, могущих оскорбить других людей!


Gena
- Sunday, March 19, 2006 at 11:30:22 (PST)

Теолог
- Sunday, March 19, 2006 at 11:21:24 (PST)
Гена
Значит, евреи, согласно вашей православной теологии, виновны в том...
===============================
А это Вы откуда взяли?
Христиане не считают, что все евреи виновны в предании Его казни.


Ой, Теолог, подскажите, пожалуйста, откуда взята эта цитата: Кровь его на нас и на детях наших.

Так, верхушка правящая.

Ага. Ну, значит, правящая верхушка все-таки виновата в том, что Иисус решил проявить смирение и величие Духа, правильно?


Verdict
- Sunday, March 19, 2006 at 11:26:27 (PST)

Уважаемый Gena, как это издавна за Вами повелось, Вы не ведаете, что творите, позволяя своим участием в диалоге с подонком-теологом загаживать здешние страницы ублюдочными его сентенциями типа: Впрочем, это не помешает Вам наслаждаться радостным весенним праздником Погр... тьфу, ты - Пурим.
Извините, неужели всего лишь желание разоблачить жуликоватого наперсточника закрывает Ваши глаза на очевидное: истина - самое последнее, что могло бы его заинтересовать?
Но не заинтересует никогда, ибо его ремесло - провокация.


Теолог
- Sunday, March 19, 2006 at 11:21:24 (PST)

Гена
Значит, евреи, согласно вашей православной теологии, виновны в том...

===============================
А это Вы откуда взяли?
Христиане не считают, что все евреи виновны в предании Его казни.
Так, верхушка правящая.
Это было бы так же нелепо, как если бы Вы лично отвечали за ввод советских войск в Афганистан.


Теолог
- Sunday, March 19, 2006 at 11:17:15 (PST)

Nekto
Придуманное вами убийство небольшой еврейской общиной Месопотамии жителей ее городов

====================================
Дорогой Некто, Вы мне льстите. Зачем так откровенно? Не вгоняйте меня в краску.
Не принимал я участие в соствлении Библии, чего не было того не было.


Gena
- Sunday, March 19, 2006 at 11:16:53 (PST)

Теолог
- Sunday, March 19, 2006 at 11:00:32 (PST)
Дорогой Гена,
перeдо мной лежит книга "Православные праздники" (ISBN 5-224-03743-3). Поверил Вам, открыл её и ... не нашёл никакого праздника, отмечаюшего убийство 10 миллионов немцев.

Оченть странно, но никто не ПРАЗДНУЕТ изнасилование немецких женщин. Где Вы это прочли?


Убийство миллионов немецких цивилистов, включая женщин и детей, как изнасилование тысяч немецких женщин, суть доказанные исторические факты. В отличие от истории Пурима, про которую НЕ ДОКАЗАНО, что евреи убили хоть одного цивилиста, хоть одну женщину, или хоть одного ребенка. И что, подлинные исторические факты Вы не празднуете? А нам приписываете празднование вымышленных фактов? И не видите в этом абсурда? Конечно не видите. Вы же православные.

Ну ладно, пускай он не смог защитить от каких-то ничтожных евреев не себя самое, а только свою телесную оболочку. Это все равно проявление немощи с его стороны.
================================
Нет, Гена, это проявление смирения и величия Духа.
В этом основное отличие христианства от иудаизма.


Понятно. Значит, евреи, согласно вашей православной теологии, виновны в том, что Иисус решил проявить смирение и величие Духа. Абсурд он и есть абсурд. В этом действительно одно из основных отличий христианства от иудаизма.


Nekto
- Sunday, March 19, 2006 at 11:09:26 (PST)

Теологу

История России просто залита кровью с первых дней ее существования. Вряд ли найдется весомый промежуток времени без войн и репрессий.
Масса более-менее заметных войн, революций и даже сражений празднуется.
9 мая - самый известный праздник. Есть и другие: Октябрьская революция, Бородино, Оборона Севастополя, победы Д.Донского и А.Невского...
Ветхозаветные события типа истории взаимоотношений Каина и Авеля просто детский лепет в сравнение с более современной историей.
Придуманное вами убийство небольшой еврейской общиной Месопотамии жителей ее городов не что иное как гнусный антисемитский поклеп, после чего порядочные люди прекращают общение. Если вы не найдете слов для извинения, вам лучше здесь не появляться.


Матроскин - В.Ф.
- Sunday, March 19, 2006 at 11:07:55 (PST)

В.Ф.
- Sunday, March 19, 2006 at 05:58:58 (PST)

Статья фундаментальная. Открываются интересные перспективы энергетической независимости, эдакий даже энергетический плюрализм. Но сегодня, пока что, существующее положение сохраняется.
ххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх

Обзор действительно обстоятельный. Но он носит скорее академический, чем практический характер. Отсюда, эти перспективы энергетической независимости оторваны от нужд конкретных потребителей, находятся вне времени и реальной политики.



Теолог
- Sunday, March 19, 2006 at 11:00:32 (PST)

Дорогой Гена,
перeдо мной лежит книга "Православные праздники" (ISBN 5-224-03743-3). Поверил Вам, открыл её и ... не нашёл никакого праздника, отмечаюшего убийство 10 миллионов немцев.

Прошу Вас немедленно связаться с составителями ("Олма-пресс", Москва, 2002) и попросить их исправить упущение. Иначе Ваши аргументы теряют силу.

Оченть странно, но никто не ПРАЗДНУЕТ изнасилование немецких женщин. Где Вы это прочли?
Их, кстати, частенько так нещадно насиловали, что в награду давали один чулок, а за вторым велели приходить завтра.

Он что, до сих пор облачен в свою телесную оболочку?
============================
Этого я не знаю. Полагаю, что нет.

Ну ладно, пускай он не смог защитить от каких-то ничтожных евреев не себя самое, а только свою телесную оболочку. Это все равно проявление немощи с его стороны.
================================
Нет, Гена, это проявление смирения и величия Духа.
В этом основное отличие христианства от иудаизма.
В христианстве первично духовное. И не только первично - оно единственноe ценно.


Random
- Sunday, March 19, 2006 at 10:58:31 (PST)

Увaжaемый Мoдерaтoр,

Еще зaдoлгo дo выдaющегoся пoлкoвoдцa Aлексaндрa Сувoрoвa былo известнo, чтo oтсутствие прaктики привoдит к пoтере нaвыкa. Этo oтнoсится и к дискуссиям в гoстевoй, в тoм числе и к искусству зaкрывaния тэгoв.

Не зaтруднит ли Вaс зaкрыть [a href] в мoем предыдущем пoстинге?


Мимолетом
- Sunday, March 19, 2006 at 10:53:48 (PST)

Вот уж забыли с антисемитом псевдотеологом посоветоваться, когда и что нам праздновать.
А ЕМУ СЛЕДОВАЛО БЫ ЛУЧШЕ О СВОЕМ НЕСЧАСТНОМ НАРОДЕ ПОБЕСПОКОИТЬСЯ, А НЕ ТОРЧАТЬ СУТКАМИ НА ЕВРЕЙСКОМ САЙТЕ.
РАЗВЕ У ПРАВОСЛАВНЫХ СВОИХ ЗАБОТ МАЛО? РАЗВЕ НЕ СПИВАЕТСЯ,НЕ НИЩЕНСТВУЕТ, НЕ ВЫМИРАЕТ РОССИЯ?
АН НЕТ! ЭТО НЕ ВАЖНО, ВАЖНО ПОЧЕМУ И СКОЛЬ МНОГО ПЕРСОВ УБИЛИ ЕВРЕИ В ПУРИМ ВО ВРЕМЕНА ОНО..., А НЕ ПОЗВОЛИЛИ СЕБЯ ВЫРЕЗАТЬ ДО ЕДИНА... ПУРИМ ВЕЧЕН. ОН БУДЕТ ПОВТОРЯТЬСЯ КАЖДЫЙ РАЗ, КОГДА КТО -ЛИБО ПОЖЕЛАЕТ УБИВАТЬ ЕВРЕЕВ. КОПЦЕВЫ НЕ ПРОЙДУТ.
А ПСЕВДОТЕОЛГУ СКАЖЕМ:
"ШЛА БЫ ТЫ ДОМОЙ, ПЕНЕЛОПА....."


Random
- Sunday, March 19, 2006 at 10:51:51 (PST)

Dear experts and literary eridites:

The phrase "People cannot stand too much reality" is usually attributed to the famous psychologist Karl Jung (1875-1961).

Nevertheless, I recently stumbled upon the following in the poem Burnt Norton by Thomas S. Eliot (1888-1965):

Go, go, go, said the bird: human kind
Cannot bear very much reality.


I am curious: which one is the original? Is one an allusion to another, or they are independent discoveries?


Gena
- Sunday, March 19, 2006 at 10:44:56 (PST)

Теолог
- Sunday, March 19, 2006 at 10:26:41 (PST)
Да и вообще, как можно праздновать убийства.


Я не знаю, как это можно. Может, Вы поделитесь опытом? Ведь Вы ежегодно 9 Мая празднуете убийство 10 миллионов немцев включая 3 миллиона цивилистов, не так ли?

Здравомыслящему человеку ясно, что Бога убить нельзя. Но православные считают, что евреям удалось невозможное. И этому "богу", который не смог спасти самое себя от каких-то ничтожных евреев, православные молятся и просят, чтобы он спас их.
======================================
Да вeдь в Евангелиях это же самое и утверждается. Он воскрес, "смертию смерть поправ".
Поскольку Он пришёл в этот мир, приняв телесную оболочку, то эта оболочка и была умерщвлена.


Он воскрес, после того, как НЕ умер? Я до сих пор считал, что для того, чтобы воскреснуть, нужно сначала умереть. Если же умерла только телесная оболочка, то что же именно потом воскресло? Он что, до сих пор облачен в свою телесную оболочку?

Ну ладно, пускай он не смог защитить от каких-то ничтожных евреев не себя самое, а только свою телесную оболочку. Это все равно проявление немощи с его стороны. Зачем же вы, православные, молитесь такому немощному существу и просите, чтобы оное существо спасло вас?







Rambler's Top100