ЗАМЕТКИ ПО ЕВРЕЙСКОЙ ИСТОРИИ
ЕВРЕЙСКАЯ СТАРИНА
ГОСТЕВАЯ КНИГА
Последний номер "Заметок по еврейской истории"
Последний номер "Еврейской Старины"
На главную страницу
Добавить сообщение
Спасибо за участие в форуме. Будем рады, если Вы добавите свое сообщение!
Пожалуйста, воздерживайтесь от высказываний, могущих оскорбить других людей!
Адрес редакции redaktor@berkovich-zametki.com
Verdict
- Sunday, March 19, 2006 at 13:14:58 (PST)
Gena- Sunday, March 19, 2006 at 11:42:35
Понимаю, Gena - Ваш полемический задор сильнее логики. Мне очень интересно читать написанное Вами, но я прислушаюсь и буду скроллить, не желая в очередной раз быть свидетелем того, как Вы подставляетесь, потому что в моей памяти все еще свежи воспоминания о "нехристианских" методах, продемонстрированных учителем и старшим товарищем теолога, когда действенность Ваших аргументов превысила отпущенный им лимит.
Матроскин
- Sunday, March 19, 2006 at 13:06:10 (PST)
Обзор евангелий по методу Теолога. Фрагмент №2
хххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх
Теолог
- Sunday, March 19, 2006 at 11:45:36 (PST)
Иисус сказал "Горе миру от соблазнов, ибо надобно прийти соблазнам; но горе тому человеку, через которого соблазн приходит".
ххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх
Теолох, а ты знаешь почему он это сказал? Ладно, хоть я и атеист, но надо же такого лоха, как ты, немного просветить.
Евойная мамаша Маруся носила плод и рожала обычным проверенным способом. И родила обычного человеческого бутузика. Стало быть, оплодотворение ейной яйцеклетки произошло естественным путем.
Вопросов два:
1) Каким образом отбиралась божественная сперма?
2) Как осуществлялось искусственное оплодотворение мамаши?
Ответов ноль.
Но, что несомненно - поскольку бог един во всех ипостасях, то Иисус сам себе папа, сам себе сынулька, и сам свою маму оплодотворил.
Потому что соблазнился своей будущей мамой, а все остальное дешевый базар.
Вот над чем тебе, лох-теолох, думать надо.
Если не слиняешь, я тебе третий фрагмент расшифрую по твоей методе.
Юрий Окунев
- Sunday, March 19, 2006 at 13:01:34 (PST)
«Pусь Православная»
снова возводит кровавую клевету на еврейский народ
Российская газета «Русь Православная» опубликовала в марте 2006 года провокационную статью «От кошерной говядины – к ритуальному употреблению христианской крови», повторяющую многотысячелетний кровавый навет на еврейский народ. Статья подписана «раб Божий Игорь Савин».
Прочитал я эту статью и... средневековьем пахнуло. Неужели ХХI век на дворе, господа?
На первый взгляд невежественные измышления «раба Божьего» под камуфляжной сеткой многочисленных выписок из «еврейских источников» не стоят упоминания, ибо юдофобство есть неизлечимая психическая болезнь, и любые попытки ее преодоления путем честной дискуссии, образования или воспитания абсолютно бессмысленны.
Однако в данном случае простое умолчание недопустимо потому что за кровавым наветом «раба Божьего», недвусмысленно призывающего к погрому, к сожалению, проглядывает могущественная Православная церковь. Не могу поверить, что при своей жесткой иерархической структуре Православная церковь не в состоянии обуздать или хотя бы ввести в цивилизованное русло антисемитскую «Русь Православную».
Христианство и антисемитизм несовместимы! – учили крупнейшие русские религиозные философы Владимир Сергеевич Соловьев, Николай Александрович Бердяев, Сергей Николаевич Булгаков, Георгий Петрович Федотов и многие другие православные богословы. Об этом же неоднократно публично говорил Алексий II – Патриарх Московский и Всея Руси. В Католической церкви осуждение любых форм антисемитизма стало общепризнанным законом.
Казалось бы, русская православная церковь должна была возглавить движение за искоренение антисемитизма из российской духовной жизни, за придание русской объединительной идее истинно христианской, Библейской направленности. Ничего подобного не происходит, и снова верующим преподносятся газетные и церковные издания и проповеди, полные злобной ненависти к евреям, снова печатаются черносотенные бредни, противные букве и духу христианства.
Вот передо мной книга «Россия перед вторым пришествием» (Издание второе, исправленное и дополненное, Адрес-Пресс, Москва, 2002, тираж 10000 экз., при финансовом содействии Банка Храма Христа Спасителя; первое издание – Свято-Троицкая Сергиева Лавра, 1993), заполненная оскорбительными для евреев высказываниями. Многие православные иерархи превращают церковь и церковные издания в прикрытие и надежное пристанище антисемитизма. Мои православные друзья, посещающие церковную службу в российских храмах, рассказывают о постоянных антисемитских выпадах в проповедях священников. Священники не придумывают антисемитские бредни самостоятельно, их этому учат.
Создаваемый таким образом вакуум добра и духовности высасывает на поверхность земли русской фашистскую нечисть, за которой тянутся готовые на любое зло «рабы Божьи»!
Доколе русский народ должен слушать «рабов Божьих» и снова, и снова идти по загаженному пути объединительства через ненависть? Почему современная русская интеллигенция не призывает прислушаться к словам русских гениев – Льва Толстого, Владимира Короленко, Владимира Соловьева, Николая Бердяева? Эти великие пророки видели объединяющее русский народ начало не в охотнорядской ненависти к евреям, а в Библейской любви ко всему сущему.
И еще одно, мимо чего не могу пройти. В своей статье «раб Божий» пытается оскорбить известного писателя и выдающегося историка Семена Ефимовича Резника. «Раб Божий» не отказывает себе в удовольствии отметить, что «уже одна его фамилия говорит о том, чем занимались его предки». Семен Резник, конечно, сам ответит на этот выпад по существу.
Я же – «соплеменник Резника» по терминологии «раба Божьего» – хотел бы стать плечом к плечу с Семеном Резником, ибо мой дед Исаак Окунев воистину был резником в маленьком белорусском городке Велиже.
Вопреки представлениям «раба Божьего», мой дед крови христианских младенцев не употреблял, был глубоко религиозным и бесконечно добрым человеком, никогда и слова плохого не сказавшим о людях любой национальности. В советские годы он был рабочим в Ленинграде и погиб от голода в Ленинградскую блокаду вместе с одним миллионом русских, евреев и других мучеников всех национальностей. Фактически мой дед погиб от рук фашистов, использовавших в своей антисемитской пропаганде точно те же приемы и аргументы, что и современные юдофобы из «Руси Православной». Недаром «раб Божий» ссылается в своих «доказательствах» еврейской кровожадности на фашистский антисемитский ролик «Вечный жид» 1940 года – здесь открывается родство душ поразительное.
Поэтому, вопреки представлениям автора юдофобской статьи в «Руси Православной» о самом себе, он – отнюдь не раб Божий, а заурядный фашист, никакого отношения ни к чему Божьему не имеющий. И нечего здесь наводить тень на плетень!
Хочу закончить эту небольшую статью не вполне стандартным предложением.
В знак протеста против юдофобской публикации газеты «Русь Православная» и в знак солидарности с Семеном Резником, предлагаю добросердечным и интеллигентным людям всех национальностей немедленно прочитать книгу Семена Резника «Вместе или врозь» (издательство «Захаров», Москва, 2005).
Эта книга содержит правду и ничего кроме правды – правду русской истории, правду еврейской истории, правду о русско-еврейских отношениях. Книга написана талантливо и увлекательно, в ней нет ненависти, в ней с добротой говорится о простых людях всех национальностей.
Я не историко-литературный критик, просто советую всем прочитать эту книгу Семена Резника – пусть это будет ответом порядочных людей поднявшему голову фашизму.
Теолог
- Sunday, March 19, 2006 at 11:46:45 (PST)
Я тоже бегу по делам. Не скучайте. Вернусь - всем отвечу.
Теолог
- Sunday, March 19, 2006 at 11:45:36 (PST)
Gena
Ну, значит, правящая верхушка все-таки виновата в том, что Иисус решил проявить смирение и величие Духа, правильно?
=================================
Не совсем так. Как говорит ваш редактор, сейчавс пойдёт очень сильная мысль. Постарайтесь напрячься и догнать, а то Вы всё время отстаёте (извините, это констатация).
Иисус сказал "Горе миру от соблазнов, ибо надобно прийти соблазнам; но горе тому человеку, через которого соблазн приходит".
В этом - и вина и беда этой верхушки.
Не соблазняйтесь!!!
Матроскин - Гене
- Sunday, March 19, 2006 at 11:45:21 (PST)
Гена, Вердикт совершенно прав.
Нормальное обсуждение с этим отморозком невозможно по той простой причине, что его цель совсем не в этом. Потому, если Вы не в состоянии разговаривать с ним на понятном ему языке, лучше прекратить этот базар.
Nekto
- Sunday, March 19, 2006 at 11:45:10 (PST)
Gena
Ага. Ну, значит, правящая верхушка все-таки виновата в том, что Иисус решил проявить смирение и величие Духа, правильно?
---------
Я бы пошел еще дальше.
Не было бы известных событий с Иисусом, никогда бы он не стал богом.
А так- и терпел, и смирился, и невинно(почти) осужден.
Где взять другого такого, из каких сказок?
Gena
- Sunday, March 19, 2006 at 11:42:35 (PST)
Verdict
- Sunday, March 19, 2006 at 11:26:27 (PST)
Уважаемый Gena, как это издавна за Вами повелось, Вы не ведаете, что творите, позволяя своим участием в диалоге с подонком-теологом загаживать здешние страницы ублюдочными его сентенциями типа: Впрочем, это не помешает Вам наслаждаться радостным весенним праздником Погр... тьфу, ты - Пурим.
Извините, неужели всего лишь желание разоблачить жуликоватого наперсточника закрывает Ваши глаза на очевидное: истина - самое последнее, что могло бы его заинтересовать?
Но не заинтересует никогда, ибо его ремесло - провокация.
Уважаемый Вердикт, я не ставлю себе невозможных целей - типа убедить в чем-то Теолога. Православное отношение к иудаизму мне очень интересно, и моя цель - разобраться в этом вопросе подробнее. Не могу себе представить, чтобы это было интересно только мне. В конце концов, мы, русскоязычные евреи, живем большУю часть времени в русской, т.е. пропитанной православием, культуре, так что православное отношение к нам касается нас очень близко.
Еще одна важная цель - выложить на стол контраргументы против православных атак на нашу религию, которые, возможно, помогут некоторым читателям гостевой, когда в будущем им придется иметь дело с такими атаками.
А если Вам не интересно - скроллируйте, я не обижусь.
Увы, лимит времени на сегодня исчерпан, отключаюсь.
Теолог
- Sunday, March 19, 2006 at 11:40:28 (PST)
Некто
Извольте отвечать по существу и на весь пост.
===============================
:-)
Nekto
- Sunday, March 19, 2006 at 11:34:15 (PST)
История России просто залита кровью с первых дней ее существования. Вряд ли найдется весомый промежуток времени без войн и репрессий.
Масса более-менее заметных войн, революций и даже сражений празднуется.
9 мая - самый известный праздник. Есть и другие: Октябрьская революция, Бородино, Оборона Севастополя, победы Д.Донского и А.Невского...
Ветхозаветные события типа истории взаимоотношений Каина и Авеля просто детский лепет в сравнение с более современной историей.
Придуманное вами убийство небольшой еврейской общиной Месопотамии жителей ее городов не что иное как гнусный антисемитский поклеп, после чего порядочные люди прекращают общение. Если вы не найдете слов для извинения, вам лучше здесь не появляться.
Теолог
Дорогой Некто, Вы мне льстите. Зачем так откровенно? Не вгоняйте меня в краску.
Не принимал я участие в соствлении Библии, чего не было того не было.
-----------
Я жду с вашей стороны не препирательства, не соревнования в остроумии и не позволю вам прикидываться дурачком. За базар надо отвечать. Извольте отвечать по существу и на весь пост.
Напоминание
- Sunday, March 19, 2006 at 11:30:52 (PST)
Пожалуйста, воздерживайтесь от высказываний, могущих оскорбить других людей!
Gena
- Sunday, March 19, 2006 at 11:30:22 (PST)
Теолог
- Sunday, March 19, 2006 at 11:21:24 (PST)
Гена
Значит, евреи, согласно вашей православной теологии, виновны в том...
===============================
А это Вы откуда взяли?
Христиане не считают, что все евреи виновны в предании Его казни.
Ой, Теолог, подскажите, пожалуйста, откуда взята эта цитата: Кровь его на нас и на детях наших.
Так, верхушка правящая.
Ага. Ну, значит, правящая верхушка все-таки виновата в том, что Иисус решил проявить смирение и величие Духа, правильно?
Verdict
- Sunday, March 19, 2006 at 11:26:27 (PST)
Уважаемый Gena, как это издавна за Вами повелось, Вы не ведаете, что творите, позволяя своим участием в диалоге с подонком-теологом загаживать здешние страницы ублюдочными его сентенциями типа: Впрочем, это не помешает Вам наслаждаться радостным весенним праздником Погр... тьфу, ты - Пурим.
Извините, неужели всего лишь желание разоблачить жуликоватого наперсточника закрывает Ваши глаза на очевидное: истина - самое последнее, что могло бы его заинтересовать?
Но не заинтересует никогда, ибо его ремесло - провокация.
Теолог
- Sunday, March 19, 2006 at 11:21:24 (PST)
Гена
Значит, евреи, согласно вашей православной теологии, виновны в том...
===============================
А это Вы откуда взяли?
Христиане не считают, что все евреи виновны в предании Его казни.
Так, верхушка правящая.
Это было бы так же нелепо, как если бы Вы лично отвечали за ввод советских войск в Афганистан.
Теолог
- Sunday, March 19, 2006 at 11:17:15 (PST)
Nekto
Придуманное вами убийство небольшой еврейской общиной Месопотамии жителей ее городов
====================================
Дорогой Некто, Вы мне льстите. Зачем так откровенно? Не вгоняйте меня в краску.
Не принимал я участие в соствлении Библии, чего не было того не было.
Gena
- Sunday, March 19, 2006 at 11:16:53 (PST)
Теолог
- Sunday, March 19, 2006 at 11:00:32 (PST)
Дорогой Гена,
перeдо мной лежит книга "Православные праздники" (ISBN 5-224-03743-3). Поверил Вам, открыл её и ... не нашёл никакого праздника, отмечаюшего убийство 10 миллионов немцев.
Оченть странно, но никто не ПРАЗДНУЕТ изнасилование немецких женщин. Где Вы это прочли?
Убийство миллионов немецких цивилистов, включая женщин и детей, как изнасилование тысяч немецких женщин, суть доказанные исторические факты. В отличие от истории Пурима, про которую НЕ ДОКАЗАНО, что евреи убили хоть одного цивилиста, хоть одну женщину, или хоть одного ребенка. И что, подлинные исторические факты Вы не празднуете? А нам приписываете празднование вымышленных фактов? И не видите в этом абсурда? Конечно не видите. Вы же православные.
Ну ладно, пускай он не смог защитить от каких-то ничтожных евреев не себя самое, а только свою телесную оболочку. Это все равно проявление немощи с его стороны.
================================
Нет, Гена, это проявление смирения и величия Духа.
В этом основное отличие христианства от иудаизма.
Понятно. Значит, евреи, согласно вашей православной теологии, виновны в том, что Иисус решил проявить смирение и величие Духа. Абсурд он и есть абсурд. В этом действительно одно из основных отличий христианства от иудаизма.
Nekto
- Sunday, March 19, 2006 at 11:09:26 (PST)
Теологу
История России просто залита кровью с первых дней ее существования. Вряд ли найдется весомый промежуток времени без войн и репрессий.
Масса более-менее заметных войн, революций и даже сражений празднуется.
9 мая - самый известный праздник. Есть и другие: Октябрьская революция, Бородино, Оборона Севастополя, победы Д.Донского и А.Невского...
Ветхозаветные события типа истории взаимоотношений Каина и Авеля просто детский лепет в сравнение с более современной историей.
Придуманное вами убийство небольшой еврейской общиной Месопотамии жителей ее городов не что иное как гнусный антисемитский поклеп, после чего порядочные люди прекращают общение. Если вы не найдете слов для извинения, вам лучше здесь не появляться.
Матроскин - В.Ф.
- Sunday, March 19, 2006 at 11:07:55 (PST)
В.Ф.
- Sunday, March 19, 2006 at 05:58:58 (PST)
Статья фундаментальная. Открываются интересные перспективы энергетической независимости, эдакий даже энергетический плюрализм. Но сегодня, пока что, существующее положение сохраняется.
ххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх
Обзор действительно обстоятельный. Но он носит скорее академический, чем практический характер. Отсюда, эти перспективы энергетической независимости оторваны от нужд конкретных потребителей, находятся вне времени и реальной политики.
Теолог
- Sunday, March 19, 2006 at 11:00:32 (PST)
Дорогой Гена,
перeдо мной лежит книга "Православные праздники" (ISBN 5-224-03743-3). Поверил Вам, открыл её и ... не нашёл никакого праздника, отмечаюшего убийство 10 миллионов немцев.
Прошу Вас немедленно связаться с составителями ("Олма-пресс", Москва, 2002) и попросить их исправить упущение. Иначе Ваши аргументы теряют силу.
Оченть странно, но никто не ПРАЗДНУЕТ изнасилование немецких женщин. Где Вы это прочли?
Их, кстати, частенько так нещадно насиловали, что в награду давали один чулок, а за вторым велели приходить завтра.
Он что, до сих пор облачен в свою телесную оболочку?
============================
Этого я не знаю. Полагаю, что нет.
Ну ладно, пускай он не смог защитить от каких-то ничтожных евреев не себя самое, а только свою телесную оболочку. Это все равно проявление немощи с его стороны.
================================
Нет, Гена, это проявление смирения и величия Духа.
В этом основное отличие христианства от иудаизма.
В христианстве первично духовное. И не только первично - оно единственноe ценно.
Random
- Sunday, March 19, 2006 at 10:58:31 (PST)
Увaжaемый Мoдерaтoр,
Еще зaдoлгo дo выдaющегoся пoлкoвoдцa Aлексaндрa Сувoрoвa былo известнo, чтo oтсутствие прaктики привoдит к пoтере нaвыкa. Этo oтнoсится и к дискуссиям в гoстевoй, в тoм числе и к искусству зaкрывaния тэгoв.
Не зaтруднит ли Вaс зaкрыть [a href] в мoем предыдущем пoстинге?
Мимолетом
- Sunday, March 19, 2006 at 10:53:48 (PST)
Вот уж забыли с антисемитом псевдотеологом посоветоваться, когда и что нам праздновать.
А ЕМУ СЛЕДОВАЛО БЫ ЛУЧШЕ О СВОЕМ НЕСЧАСТНОМ НАРОДЕ ПОБЕСПОКОИТЬСЯ, А НЕ ТОРЧАТЬ СУТКАМИ НА ЕВРЕЙСКОМ САЙТЕ.
РАЗВЕ У ПРАВОСЛАВНЫХ СВОИХ ЗАБОТ МАЛО? РАЗВЕ НЕ СПИВАЕТСЯ,НЕ НИЩЕНСТВУЕТ, НЕ ВЫМИРАЕТ РОССИЯ?
АН НЕТ! ЭТО НЕ ВАЖНО, ВАЖНО ПОЧЕМУ И СКОЛЬ МНОГО ПЕРСОВ УБИЛИ ЕВРЕИ В ПУРИМ ВО ВРЕМЕНА ОНО..., А НЕ ПОЗВОЛИЛИ СЕБЯ ВЫРЕЗАТЬ ДО ЕДИНА... ПУРИМ ВЕЧЕН. ОН БУДЕТ ПОВТОРЯТЬСЯ КАЖДЫЙ РАЗ, КОГДА КТО -ЛИБО ПОЖЕЛАЕТ УБИВАТЬ ЕВРЕЕВ. КОПЦЕВЫ НЕ ПРОЙДУТ.
А ПСЕВДОТЕОЛГУ СКАЖЕМ:
"ШЛА БЫ ТЫ ДОМОЙ, ПЕНЕЛОПА....."
Random
- Sunday, March 19, 2006 at 10:51:51 (PST)
Dear experts and literary eridites:
The phrase "People cannot stand too much reality" is usually attributed to the famous psychologist Karl Jung (1875-1961).
Nevertheless, I recently stumbled upon the following in the poem Burnt Norton by Thomas S. Eliot (1888-1965):
Go, go, go, said the bird: human kind
Cannot bear very much reality.
I am curious: which one is the original? Is one an allusion to another, or they are independent discoveries?
Gena
- Sunday, March 19, 2006 at 10:44:56 (PST)
Теолог
- Sunday, March 19, 2006 at 10:26:41 (PST)
Да и вообще, как можно праздновать убийства.
Я не знаю, как это можно. Может, Вы поделитесь опытом? Ведь Вы ежегодно 9 Мая празднуете убийство 10 миллионов немцев включая 3 миллиона цивилистов, не так ли?
Здравомыслящему человеку ясно, что Бога убить нельзя. Но православные считают, что евреям удалось невозможное. И этому "богу", который не смог спасти самое себя от каких-то ничтожных евреев, православные молятся и просят, чтобы он спас их.
======================================
Да вeдь в Евангелиях это же самое и утверждается. Он воскрес, "смертию смерть поправ".
Поскольку Он пришёл в этот мир, приняв телесную оболочку, то эта оболочка и была умерщвлена.
Он воскрес, после того, как НЕ умер? Я до сих пор считал, что для того, чтобы воскреснуть, нужно сначала умереть. Если же умерла только телесная оболочка, то что же именно потом воскресло? Он что, до сих пор облачен в свою телесную оболочку?
Ну ладно, пускай он не смог защитить от каких-то ничтожных евреев не себя самое, а только свою телесную оболочку. Это все равно проявление немощи с его стороны. Зачем же вы, православные, молитесь такому немощному существу и просите, чтобы оное существо спасло вас?
Ау, Суворов, вы не одиноки
- Sunday, March 19, 2006 at 10:32:14 (PST)
http://www.svobodanews.ru/Article/2006/03/15/20060315124557940.html
Английский историк о русском солдате
Cathrine Merridale, Ivan's war: Life and Death In The Red Army, 1939-1945 [Photo – Queen Mary University of London]
Марина Ефимова
"…Катастрофическое начало войны Мерридэйл — как и многие русские историки — объясняет отказом Сталина готовить план обороны на случай нападения с Запада. Благодаря чему в июне 1941 года советские войска на границе оказались почти небоеспособными: отсутствие снабжения, нехватка оружия, и главное — боевая подготовка оставалась на детском уровне: большинство солдат проходили боевые учения с деревянными винтовками и с фанерными танками. Мерридэйл пишет : «Сталин не любил давать боевое оружие в руки простых граждан».
Автор исследует и отношение этих простых граждан, то есть солдат, к Сталину и советской власти: «Три четверти рядовых пехотинцев происходили из крестьян, и многие — из семей, разрушенных коллективизацией. Их отношение к режиму, особенно на Украине, колебалось от угрюмой покорности до скрытой враждебности. В силу чего в первые месяцы войны массовое дезертирство на Украине было нередким явлением. В армии не сформировалось еще и солдатское братство, поскольку от любого взвода через два-три месяца на передовой в живых оставались считанные единицы, которых присоединяли к другим подразделениям. Постоянное присутствие комиссаров, писавших рапорты о настроениях и разговорах в армии, мешало солдатам довериться друг другу»... "
"...В первые пять месяцев войны 2,5 миллиона советских солдат попало в плен. В конце войны число убитых солдат достигло 8 миллионов. Как сказал в интервью с автором книги один русский ветеран: “Нас призывали, обучали и сразу убивали“. 30 миллионов человек были призваны в советскую армию во время Второй мировой войны".
Gena
- Sunday, March 19, 2006 at 10:27:59 (PST)
Теолог
- Sunday, March 19, 2006 at 10:18:38 (PST)
Nekto
На ваших предках крови nеизмеримо больше.
=====================================
Во-первых, Вам это неизвестно.
Во-вторых, если бы это было и так, поводом для празднования это не послужило бы.
Как же не послужило бы? Вы что отмечаете 9 Мая? Разве не убийство 3 миллионов немецких цивилистов, женщин и детей, а также массовые изнасилования немецких женщин русскими солдатами?
Теолог
- Sunday, March 19, 2006 at 10:26:41 (PST)
Gena
...косвенные доказательства никак не позволяют утверждать, что женщины и дети не были в числе погибших в этих масовых убийствах.
А никто и не утверждает, что не были. Я утверждаю лишь, что неизвестно, были, или не были.
=====================================
Вы не утверждаете, Гена. Но здесь, на страницах этой гостевой книги, такие утверждения появлялись неоднократно.
Да и вообще, как можно праздновать убийства.
Здравомыслящему человеку ясно, что Бога убить нельзя. Но православные считают, что евреям удалось невозможное. И этому "богу", который не смог спасти самое себя от каких-то ничтожных евреев, православные молятся и просят, чтобы он спас их.
======================================
Да вeдь в Евангелиях это же самое и утверждается. Он воскрес, "смертию смерть поправ".
Поскольку Он пришёл в этот мир, приняв телесную оболочку, то эта оболочка и была умерщвлена.
Мы верим в это как и в бессмертие духовной сущности каждого из нас.
За исключением атеистов, вероятно, за отсутствием сущности.
Теолог
- Sunday, March 19, 2006 at 10:18:38 (PST)
Nekto
На ваших предках крови nеизмеримо больше.
=====================================
Во-первых, Вам это неизвестно.
Во-вторых, если бы это было и так, поводом для празднования это не послужило бы.
И в этом разница.
Gena
- Sunday, March 19, 2006 at 10:16:45 (PST)
Теолог
- Sunday, March 19, 2006 at 09:36:55 (PST)
Вы совершенно правы, Гена.
Прямых доказательств убийства женщин и детей не сохранилось.
Ну наконец-то! Теолог, я за Вас рад.
...косвенные доказательства никак не позволяют утверждать, что женщины и дети не были в числе погибших в этих масовых убийствах.
А никто и не утверждает, что не были. Я утверждаю лишь, что неизвестно, были, или не были. И вам, православным, это неизвестно так же, как нам, иудеям.
Тем не менее вы - не только Вы лично, а, так сказать, широкая православная общественность - считает, что в праздник Пурим мы празднуем именно убийство женщин и детей - т.е. событие, о котором никто не знает, произошло ли оно. И вас не останавливает очевидный абсурд: как можно праздновать некое событие, если ни в перво-, ни в каком-то другом источнике не сказано, что это событие произошло?
Впрочем, в православном отношении к иудаизму абсурд сидит на абсурде и абсурдом погоняет. Начиная с идеи богоубийства. Здравомыслящему человеку ясно, что Бога убить нельзя. Но православные считают, что евреям удалось невозможное. И этому "богу", который не смог спасти самое себя от каких-то ничтожных евреев, православные молятся и просят, чтобы он спас их.
L
- Sunday, March 19, 2006 at 10:14:12 (PST)
А мне нравится Теолог. Он меня смешит не меньше Жванецкого. Увидев его ник, я уже смеюсь.
Судите сами, назовётся ли человек без чувства юмора Теологом. К данному случаю стишата подойдут.
Habe nun, ah! Philosophie,
Juristerei und Medizin,
Und LEIDER auch Theologie!
Durchaus studiert, mit heissem Bemuehen.
Nekto
- Sunday, March 19, 2006 at 09:56:42 (PST)
Теологу
Еще раз. Оставьте свои домыслы при себе.
Nekto
- Sunday, March 19, 2006 at 09:43:45 (PST)
Теолог
- Sunday, March 19, 2006 at 09:36:55 (PST)
...ветхозаветные традиции убиения евреями всего населения городов поголовно и количество убитых и пр.
-----------
А не пошли бы вы к своим друзьям-антисемитам.
На ваших предках крови nеизмеримо больше.
Теолог
- Sunday, March 19, 2006 at 09:36:55 (PST)
Вы совершенно правы, Гена.
Прямых доказательств убийства женщин и детей не сохранилось.
Однвко, сохранилось достаточное количество косвенных доказательств. Тут и письма от имени царя и ветхозаветные традиции убиения евреями всего населения городов поголовно и количество убитых и пр.
И эти косвенные доказательства никак не позволяют утверждать, что женщины и дети не были в числе погибших в этих масовых убийствах.
Впрочем, это не помешает Вам наслаждаться радостным весенним праздником Погр... тьфу, ты - Пурим.
L.
- Sunday, March 19, 2006 at 09:35:39 (PST)
Матроскин - ВФ
- Sunday, March 19, 2006 at 03:49:51 (PST)
В.Ф.
- Sunday, March 19, 2006 at 01:31:06 (PST)
Это не форум, а архивный материал конгресса, состоявшегося ранее в Беркли. На мой взгляд ничего принципиально нового на сегодняшний день.
Позвольте с Вами не согласиться. Два кусочка стоят многого.
The UC Berkeley team calculated a Net Energy Value (Output energy - Input energy) for corn ethanol of 4.5 MJ/Liter. Cellulosic ethanol fares much better, with a calculated Net Energy Value of 22.8 MJ/L.
Высказывание по существу. Во всяком случае весомее чем сообщение о том, что в Бразилии полно автомобилей на этаноле. (мало ли что в Бразилии, "на далёкой Амазонке" и "где много, много диких обезьян").
И это кое о чём говорит.
Knowledgeable venture capitalists already are putting money behind ethanol and cellulosic technology, as witnessed by recent investments by Microsoft Corp. chairman Bill Gates and strong interest by Sun Microsystems co-founder Vinod Khosla.
"The investment by Gates is an example of the excitement and seriousness the venture capital community sees in cellulosic technology, which they see as now ready to go prime time," he said. "Our assessment in the paper is that it is a very strong winner and that the effort needed to go the last 10 percent of the way to get cellulosic on board is actually very small."
Серьёзные люди денег на ветер не бросают. Хотя, как я выяснил, выбросили они не очень много - в 2005 году около 150 млн.
В статье Амусьи и Перельмана подчёркнут важный момент о том, что нефтяной кран, находящийся в руках наших двоюродных братьев, является оружием, и когда его закрывают и когда открывают по своему усмотрению. Открывание крана разоряет инвесторов, вкладывающих свои деньги в альтернативные источники энергии. Поэтому вложения магнатов "хай тека" осторожны.
Gena
- Sunday, March 19, 2006 at 09:06:23 (PST)
Теолог
- Friday, March 17, 2006 at 17:31:35 (PST)
Дорогой Гена, а разве я когда-нибудь уклонялся от ответа на Ваш прямой вопрос? Приведите пример, если не трудно.
Вы до сих пор не доказали, что евреи, согласно первоисточнику, убивали женщин и детей, и разумеется, не признали, что не можете это доказать. Разве можно уклониться от ответа еще больше?
А сравнение с сэром Томасом Томом Вы вызвали потому, что с уверенностью заявили, что "военные преступления" пришиты к празднику Пурим так, что "не отдерешь". Ну совсем как сэр Томас, который blew a triumphant trumpet blast после того, как противник проехал мимо.
А вот Вы не затруднили себя ответом от 75 тысячах убиенных,
Не понял. В первоисточнике о возрастном/половом раскладе этих 75 тысяч не сказано ни единого слова. Какой еще ответ Вы от меня хотите?
Наверное, Вам следует напомнить, уже, по-моему, в третий раз, что бремя доказательства лежит на Вас, как на обвиняющей стороне. Я не обязан доказывать, что евреи не убивали женщин и детей. Я обязан лишь доказать, что обвинение не доказано. Недоказанность обвинения совершенно ясна любому здравомыслящему человеку, внимательно прочитавшему первоисточник.
е
- Sunday, March 19, 2006 at 09:02:56 (PST)
т
Внимательный читатель
- Sunday, March 19, 2006 at 06:38:37 (PST)
Я тогда же вскоре нашёл, буквально через две минуты сообщил об этом в Гостевую, что, мол, виноват, нашёл, но мой пост не появился.
Как это - не появился. А это что:
В.Ф.
- Sunday, March 19, 2006 at 01:34:00 (PST)
Виноват, нашёл. Это где наука и культура.
В.Ф.
- Sunday, March 19, 2006 at 06:03:47 (PST)
ЖЕСТОКОВЫЙНЫЙ
- Sunday, March 19, 2006 at 04:51:35 (PST)
--------------------------------------------
Да разве выя может быть "жестокой"? Нет, она бывает жёсткой, т.е. не умеющей легко кланяться или сгибаться. Гроссман показан тут именно "жёстковыйным". Впрочем, эта ошибка настолько распространена, что на интернете можно найти сколько угодно примеров применения слова "жестОковыйный" в смысле "жЁстковыйный".
В.Ф.
- Sunday, March 19, 2006 at 05:58:58 (PST)
Матроскин - ВФ
- Sunday, March 19, 2006 at 03:55:35 (PST)
----------------------------------------------
Спасибо. Я тогда же вскоре нашёл, буквально через две минуты сообщил об этом в Гостевую, что, мол, виноват, нашёл, но мой пост не появился.
Статья фундаментальная. Открываются интересные перспективы энергетической независимости, эдакий даже энергетический плюрализм. Но сегодня, пока что, существующее положение сохраняется. Ненавистники американцев и вообще Запада тем не менее получают именно американские доллары и евро и тратят их далеко так, как хотелось бы Америке и Западу.
ЖЕСТОКОВЫЙНЫЙ
- Sunday, March 19, 2006 at 04:51:35 (PST)
Бенедикт Сарнов
Рассказывал Константин Георгиевич Паустовский.
Дело было в Ялте, в литфондовском Доме творчества. Он ездил туда с друзьями чуть не каждый год. И сбилась у них там своя тесная компания: он, Гайдар, Роскин и кто-то еще, четвертый, кажется Гехт.
А в тот год (дело было перед самой войной) жил там и Василий Семенович Гроссман.
Время было тревожное. Невеселое было время. Но они были еще сравнительно молоды. И веселились напропалую. Шутили, смеялись, разыгрывали друг друга. А Василий Семенович, хоть он и был самым младшим из них, в этом веселье не участвовал. Держался особняком. Сидел, как бирюк, в своем номере и работал. И это их, естественно, слегка раздражало, поскольку такое его поведение было для них как бы немым укором. Он, быть может, вовсе даже и не хотел играть эту роль, но им казалось, что он слишком уж важен. Слишком исполнен сознания своей высокой писательской миссии.
И вот однажды поздно вечером, а может быть даже уже и за полночь, они – все четверо – постучались к нему в номер. И когда он открыл дверь, дружно опустились перед ним на колени и хором произнесли заранее заготовленную фразу:
– Учитель! Научи нас, как жить!
Прошло много лет. И вот однажды – уже в Москве – столкнулись на улице Паустовский и Гроссман. Разговорились. Вспомнили Гайдара и Роскина, которые не вернулись с войны. Вспомнили Ялту. И Паустовский сказал:
– А помните, Василий Семенович, как мы пришли к вам тогда вчетвером, ночью?..
Гроссман улыбнулся. А потом задумался и как-то вдруг погрустнел.
– Да, – сказал он. – Тогда мне казалось, что я знаю, как надо жить. А теперь... – Он вздохнул. – Теперь не знаю.
...
Маркс Тартаковский - Александру ЭТЕРМАНУ.
- Sunday, March 19, 2006 at 04:16:33 (PST)
Александр Этерман
- Saturday, March 18, 2006 at 15:13:19 (PST)
******************************************
<Арье
Хайфа, - Monday, March 13, 2006 at 05:20:18 (PST)
Несколько замечаний по поводу статьи Александра Этермана
«Об употреблении слова иври в Ветхом Завете».........
................................................................................
Уважаемый Александр Этерман!
Несколько лет назад я цитировал в своей статье следующее высказывание «ответственного редактора Иерусалимского религиозного журнала "Направление" Александра Этермана»:
"Мы хотим разработать и предложить обществу религиозные решения на любом участке, в любом деле, в котором будем участвовать: банк - так банк, телеграф - так телеграф, строительство - так строительство... По всем этим вопросам религиозные партии могут предложить свои, особые решения, основывающиеся на талмудических методах анализа. (Коммунисты называли подобное "диалектикой, диалектическим методом". - М.Т.)... Израильское общество ещё не знакомо с религиозными методами, поэтому его недоверие и настороженность вполне понятны. Но ведь эти методы практически ещё и не применялись: верующие люди, действуя как индивидуумы, в одиночку, неизбежно ограничивались в своей работе конвенциональными методами, избегали революционных задач. Сейчас стало ясно, что религиозным партиям пора брать на себя ответственность за реальные дела и действовать при этом именно так, так подобает религиозным партиям, т.е. религиозными, а не конвенциональными методами - по всему фронту.
Естественно возникает вопрос, есть ли в религиозном лагере достаточное количество специалистов по всем этим вопросам, способствует ли система религиозного образования подготовке таких специалистов... Разумеется, религиозные учебные заведения опираются и будут опираться на еврейскую благотворительность. Ведь помогает же государство университетам, которые тоже получают массу пожертвований!.. Есть люди - и их немало, - которые посвящают всю свою жизнь изучению Торы и Талмуда... Эти люди нужны еврейскому народу никак не меньше, чем те, кто вкладывает себя без остатка, на всю жизнь, в математику или теоретическую физику... Подобно тому как в точных науках человек, владеющий специальными методами, способен решать новые сложные задачи, так и глубоко сведущие в Талмуде специалисты способны, пользуясь своими методами, ответить на любые (! - М.Т.) вопросы, поставленные жизнью... Мы твёрдо убеждены в этом, мы уверены, что в этих методах наше будущее...
Я, например, вижу Израиль - в некой "бесконечно удалённой точке" - как демократическую (?) и иерархическую (!) систему, организованную по схеме, заданной в Торе: каждые десять людей (так в тексте. - М.Т.) избирают "десятника" (в Древнем Китае, этом образчике подлинного, а не модернизированного в нашем веке социализма, он именовался "пай". - М.Т.), десятники - "сотника" ("цзя", тогда как десять "цзя" уже представлял перед вышестоящими - "бао"... - М.Т.) и так далее, вплоть до вершины иерархии, где находится конституционный монарх (у ортодоксов "Конституцией" является сама Тора, как у исламистов - Коран. - М.Т.), Сангедрин (Верховный религиозный суд. - М.Т.) и Первосвященник".
* * *
Понятно, что ни текст, ни ссылку на автора - «отв.редактора...» я не придумывал.
Один из критиков статьи указал мне, что «Александр Этерман до такой глупости не опускался».
Вероятно, это был Ваш тёзка и однофамилец?
Или это Ваш текст (приведенный выше с моими – в скобках - замечаниями)?
Разрешите мои сомнения.
С почтением.
Тартаковский.
Матроскин - ВФ
- Sunday, March 19, 2006 at 03:55:35 (PST)
Пардон, если Вы о статье Амусьи и Перельмана, то это на форуме "Идеи: Наука и Культура"
Матроскин - ВФ
- Sunday, March 19, 2006 at 03:49:51 (PST)
В.Ф.
- Sunday, March 19, 2006 at 01:31:06 (PST)
А на каком форуме эта статья «О нефтяном диктате»? Я пока не нашёл.
ххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх
Это не форум, а архивный материал конгресса, состоявшегося ранее в Беркли. На мой взгляд ничего принципиально нового на сегодняшний день.
Арье
מדינת ישראל, - Sunday, March 19, 2006 at 03:35:41 (PST)
"Русские военные инструкторы действуют в Газе
- Sunday, March 19, 2006 at 01:38:18 (PST)"
___________________________________________________
В геометрии существует термин ч.и т.д.(что и требовалось доказать).Я всегда утверждал и утверждаю(и у меня есть доказательства), что россия ни на минуту не прекратила оказывать военную и организационную помощь палестинским террористам.
Когда же русифицированные евреи, страдающие опасной болезнью под названием русофилия излечатся? Боюсь, что никогда.
Ellan <ellanpasika@hotmail.com>
Melbourne, Australia - Sunday, March 19, 2006 at 02:55:49 (PST)
Очень толковая и интересная статья. Только почему в одном из абзацев Сталин, Потёмкин и Зотов "ходят" с чином "тт"? Вот уж воистину брянский волк им товарищ, по крайней мере, первым двум. Эллан
Русские военные инструкторы действуют в Газе
- Sunday, March 19, 2006 at 01:38:18 (PST)
Пазит Равина
(«Макор ришон»)
Кремль пытается расширить свое влияние в израильско-палестинском конфликте. В противоречии с данным Израилю обещанием президента России Владимира Путина переправляет Россия военнное оборудование на территорию автономии, а в последние 3 месяца находится там группа офицеров российской армии и милиции, обучающих палестинцев
Представитель разведслужбы одной из восточно-европейских стран, поддерживающих до сегодняшнего дня связи с ООП, дважды откладывал запланированный 10-дневный визит а Газу. В ответ на вопросы о причине откладывания он увиливал от ответа. Позже выяснилось, что одной из причин сдвига визита было прибытие делегации офицеров российской армии и милиции в начале октября в Газу в качестве гостей палестинского «министра внутренних дел» Насера Юсупа. Представители разведорганов той восточно-европейской страны поддерживают тесные связи с людьми Мохаммада Дахлана, которые «не подозреваются» в большой любви к генералу Юсупу.
----
Перевел Моше Борухович
МАОФ
Статья опубликована на сайте Аналитической группы МАОФ //rjews.net/maof
В.Ф.
- Sunday, March 19, 2006 at 01:34:00 (PST)
Виноват, нашёл. Это где наука и культура.
В.Ф.
- Sunday, March 19, 2006 at 01:31:06 (PST)
Матроскин
- Saturday, March 18, 2006 at 14:02:23 (PST)
L
- Saturday, March 18, 2006 at 13:52:48 (PST)
рекомендую любителям «энергетических проблем» в дополнение к статье на форуме М.Я. Амусьи и М.Е. Перельмана «О нефтяном диктате» почти свежую дискуссию по эталону.
----------------------------------------------------
А на каком форуме эта статья «О нефтяном диктате»? Я пока не нашёл.
В концертном зале "Россия" отпраздновали свою свадьбу известная певица Алсу и бизнесмен Ян Абрамов
- Saturday, March 18, 2006 at 22:28:03 (PST)
Как пишет "Комсомольская правда", за несколько дней там начались приготовления: художники строили праздничные декорации, из концертного зала убрали все стулья. На столах будут блюда татарской и еврейской кухни. Праздничный торт прямо сегодня изготовит специально выписанный из Австрии повар. Свадебное путешествие пара планирует провести на островах в Тихом океане. По самым скромным подсчетам, это обойдется молодоженам в 35 тысяч долларов.
Волк, сын Скалы =Зеев Бар-Селлa
- Saturday, March 18, 2006 at 21:00:04 (PST)
http://www.lechaim.ru/ARHIV/168/LKL.htm
Nekto
- Saturday, March 18, 2006 at 17:32:35 (PST)
Буквоеду
Не могли бы вы ответить на пару вопросов?
1.Чем конкретно вас не устраивает Либерман?
2.Кто вас устраивает?
Спасибо.
Буквоед - Наталии Гуткиной
- Saturday, March 18, 2006 at 17:04:52 (PST)
Наталия Гельман (Гуткина)
- Saturday, March 18, 2006 at 03:44:42 (PST)
Спасибо господину Буквоеду за то, что прочитал статью о А.Либермане. Правда, у автора статьи, к которой он обращается, фамилия не Гутман, а Гуткина:-) . У меня встречный вопрос: почему вы употребили слово "националисты" в данном контексте? Что для вас значит это слово?
С уважением Наталия Гельман (Гуткина)
----
Уважаемая Наталия! Прежде всего тысяча извинений за то, что неправильно написал Вашу фамилию. Я употребил слово "националисты" в том контексте, что это люди, далекие от утопий типа "еврей и араб - братья навек" и тому подобной лирики, - словом, те, кого называют "правыми". Никакого иного смысла, ни положительного, ни отрицательного, я этому слову не придавал. Скажу честно, что со многими положениями и предложениями тех, кого условно назвал "националистами", я не согласен, но благодарен им за то, что они, но не "левые", показали истинное лицо новоявленного "спасителя отечества" Авигдора Либермана, ибо такие, как он ни к чему хорошему ни Израиль, ни "русских" не приведут.
Ваш Буквоед
Книгочей
Тыборг, Уфляндия - Saturday, March 18, 2006 at 15:18:12 (PST)
Продается книга:
С.С.Гречишкин, А.В.Лавров. Символисты вблизи. Статьи и публикации. СПб., 2004. "Скифия". 400 С.
http://www.bolero.ru/product-38598689.html
Бывалый
- Saturday, March 18, 2006 at 15:17:27 (PST)
Я говорю не о нападении, а вообще об обсуждении сущего пустяка.
Гвоздь и подкова
Не было гвоздя —
Подкова пропала.
Не было подковы —
Лошадь захромала.
Лошадь захромала -
Командир убит.
Конница разбита —
Армия бежит.
Враг вступает в город,
Пленных не щадя,
Оттого, что в кузнице
Не было гвоздя.
С.Маршак
Александр Этерман
- Saturday, March 18, 2006 at 15:13:19 (PST)
Цитата:
******************************************
Арье
Хайфа, - Monday, March 13, 2006 at 05:20:18 (PST)
Несколько замечаний по поводу статьи Александра Этермана
«Об употреблении слова иври в Ветхом Завете»
Цитата:
***********************************************
Арье
Хайфа, - Monday, March 13, 2006 at 16:04:39 (PST)
Признаться первоначально я был шокирован дремучестью г-на Этермана, пока не понял, что он относится к категории разрушителей. Тогда я обратился к одному из знатоков математических кодов Торы, профессору математики Иерусалимского университета Элияху Рипсу
Меня попросили отреагировать на два отзыва, которые, как я понял, были "запостированы" одним и тем же автором в ответ на две мои статьи, посвященные характеру употребления слова ivri в Библии и библейской археологии соответственно.
Я постараюсь сформулировать свой ответ в тезисной форме. Не уверен, что она сулит чистый выигрыш во всех отношениях, но одно безусловное достоинство у нее есть – в этой форме мой ответ станет заметно короче.
1. Оба отзыва носят непристойно личный характер. Я полагаю это серьезным недостатком. Однако тот (или те), кто позволяет себе личные нападки, должен, самое меньшее, иметь мужество подписать их собственным именем. И еще кое-что на ту же тему. Первый отзыв содержит выражение "я успела заметить", что наводит на мысль о том, что его автор – женщина. Второй отзыв начинается со слов "я был шокирован", стало быть автор намекает, что он – мужчина. Я советую ему (или им) разобраться со своей гендерной принадлежностью. В любом случае, продолжать диалог с этим автором я стану лишь в случае, если он честно назовется.
2. Оба отзыва написаны на отвратительном русском языке, с немалым числом ошибок. Это свидетельствует либо о малограмотности автора, либо о его неряшливости, либо о смеси того и другого. На его месте я постеснялся бы публиковать текст такого качества. Впрочем, вполне вероятно, что он не подписался под ним именно из стеснения. В таком случае, он не совсем конченый человек.
3. Меня трудно заподозрить в полном незнании иврита, равно как и традиционных комментариев к Торе. Поскольку второй отзыв указывает на знакомство автора с моей скромной биографией, я не стану глубоко в нее вдаваться. Напомню только, что я учился в ешивах и даже сдавал раввинские экзамены.
А вот автор отзывов, увы, иврит знает довольно слабо и уж точно не знаком с его "слоями". Как всякий древний язык, иврит многослоен. Есть немалый резон усматривать различия между нынешним ивритом, ивритом Библии и ивритом Мишны, да и библейский иврит сам по себе неоднороден. На эту тему существует огромная литература, собственно, теорией и практикой иврита, его историей занимаются целые кафедры в университетах всех стран мира.
В данном случае автор напрасно пишет, что «берег реки»… на иврите называется «Хоф (1)». Увы, даже на нынешнем иврите это не совсем так. Слово хоф сегодня более или менее аналогично английскому слову beach – пляж, территория, примыкающая к водоему, но не край его. Сегодня можно сказать хоф Миссисипи или хоф Евфрат; впрочем, выражение типа "я перешел с правого хоф на левый" и на нынешнем иврите является неграмотным – следует сказать "с правого эвер на левый". Однако в библейские времена слово хоф вообще не связывалось с реками. Оно употребляется в Библии всего семь раз (в шести фразах) и всегда относится исключительно к морю. Берег реки никогда не называется хоф – он всегда эвер! Кроме того, Библия использует застывшее сочетание слов эвер а-Йарден, обозначая им Заиорданье, то есть территорию, находящуюся к востоку от реки Иордан. Корректно перевести его на русский язык как Левобережье. Аналогично на иврите и арамейском (а также на других семитских языках) в течение столетий использовалось выражение ‘erev hannahar (и его эквиваленты) как обозначение Заевфратья – что я, собственно, и писал в своей статье. Столь же напрасно утверждает автор, что что окончание «и» в иврите указывает на происхождение от кого-то. Все гораздо проще – оно грамматически указывает на принадлежность. Происхождение – лишь частный случай принадлежности, которая может быть географической (так Иисуса резонно называли а-Ноцри как выходца из Нацерета-Назарета), клановой и т.д.
4. Попытка некоторых традиционных комментаторов возвести термин иври к Эверу, правнуку библейского Шема, является классическим примером этиологической интерпретации сложного места в тексте. Израильтяне ассоциировали слово иври с собой, не зная его происхождения и этимологии. Эвер был выбран ими в качестве эпонима иврим задним числом, как носитель подходящего имени, причем чрезвычайно поздно. Никакого логического смысла (не говоря уже об историческом) в таком выборе нет; ровно с тем же успехом их предком – физическим или биологическим мог быть объявлен Шем или Пелег, однако они не подходили по филологическим причинам. Более того, Эверу невозможно даже приписать момент генеалогического отделения монотеистов от идолопоклонников. В самом деле, семья Тераха, отца Авраама, согласно Библии и еврейской традиции, хотя и происходила от Эвера, но продолжала заниматься идолопоклонством. Евреи, согласно собственному этосу – потомки Авраама, дальнего потомка Эвера, а не самого Эвера. Привязка слова иври к Эверу является настолько искусственной и неудачной, что она даже не заняла устойчивого места в традиции.
5. Дальше – больше. Автор отзыва пишет (синтаксические ошибки – из оригинала):
Кстати, жена Йосефа не была египтянкой. Нигде в «Библии» это не написано. А в Торе написано, что она была из дома Потифера (а не Потифара, как поняла это жена Потифара, и автор, делая эту ошибку вслед за женой Потифара шьет Йосефу дело). Согласно комментарию, Аснат, жена Йосефа, была дочерью Дины, т.е. его родной племянницей, как это достаточно принято в семье иврим.
Печальное утверждение, смысл которого: Потифар и Потифер – два разных человека, а Потифер, вдобавок, не египтянин... В Библии, или, если угодно, в Торе (Бер 41,45) сказано: "И нарек Паро имя Йосефу Цафнат-Панейах, и дал ему в жены Аснат, дочь Потифера, жреца Она". Если не углубляться в комментарии, невозможно воспринять данный библейский стих иначе как сообщение о том, что фараон женил Йосефа на дочери знатного египетского жреца. Если же мы все-таки поинтересуемся комментариями, за ними далеко ходить не придется. Ибо Раши, как всегда, цитируя классике (талмудический трактат Сота, 13), пишет: "Потифер – это Потифар, названный Потифером оттого, что оказался оскопленным, ибо он хотел склонить Йосефа к мужеложеству." Вообще, еврейская традиция в своих основных ветвях отождествляет Потифара и Потифера и считает Аснат дочерью той самой жены Потифара, которая пыталась соблазнить Йосефа. Существует мидраш, объявляющий ее дочерью Дины, не разъясняющий, однако, каким образом она попала в Египет (3). Существуют и другие агадические интерпретации истории Йосефа. Однако Талмуд и ришоним (классические средневековые – 11-й – 16-й века – интерпретаторы Талмуда и Библии) отождествляли Потифера и Потифара (4) и полагали Аснат египтянкой, так что она навеки обречена оставаться таковой.
6. Я не стану пересказывать свою статью – она вполне способна сама себя объяснить. Отмечу лишь, что, хотя (вопреки утверждению нашего анонимного собеседника) хронологическая проблематика, в том числе, вопрос о времени написание тех или иных частей Библии, никак не находится в центре данной статьи, обращение к ней уместно и обосновано. Дело в том, что деление Переднего Востока на За- и Приевфратье, к которому, по-видимому, восходит этимология слова иври – явление относительно позднее, относящееся к расцвету Ассирийской империи, и, в любом случае, оно нерелевантно для второго тысячелетия до новой эры.
7. Зато я непременно воспользуюсь случаем и объясню свое отношение к политическому по своей природе дуализму религия – наука применительно к изучению Библии, истории еврейского народа и его культуры.
Поговорим о Торе, она же – Пятикнижие Моисея. Вне всякого сомнения, Тора является благодарнейшим материалом для исследования. Однако прежде чем к нему приступить, следует усвоить кое-какие методологические аксиомы; собственно, без этого никакое исследование невозможно.
Далее на форуме:
>>>
L - Матроскину
- Saturday, March 18, 2006 at 14:15:45 (PST)
Извините, понял
L - Матроскину
- Saturday, March 18, 2006 at 14:11:56 (PST)
В чём описка?
Матроскин
- Saturday, March 18, 2006 at 14:02:23 (PST)
L
- Saturday, March 18, 2006 at 13:52:48 (PST)
рекомендую любителям «энергетических проблем» в дополнение к статье на форуме М.Я. Амусьи и М.Е. Перельмана «О нефтяном диктате» почти свежую дискуссию по эталону.
ххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх
Забавная описка, изумившись которой я таки сбегал туда. :)))
Матроскин
- Saturday, March 18, 2006 at 13:58:21 (PST)
Nekto
- Saturday, March 18, 2006 at 13:40:23 (PST)
Матроскину
Я разве напал? По-моему я защищаю.
хххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх
Я говорю не о нападении, а вообще об обсуждении сущего пустяка.
L
- Saturday, March 18, 2006 at 13:52:48 (PST)
Коль уж зашёл разговор о Berkeley, то рекомендую любителям «энергетических проблем» в дополнение к статье на форуме М.Я. Амусьи и М.Е. Перельмана «О нефтяном диктате» почти свежую дискуссию по эталону.
http://www.greencarcongress.com/2006/01/uc_berkeley_stu.html
Nekto
- Saturday, March 18, 2006 at 13:40:23 (PST)
Матроскину
Я разве напал? По-моему я защищаю.
Матроскин
- Saturday, March 18, 2006 at 13:35:39 (PST)
Господа, ну что вы на уважаемого Дегена навалились? Он же не документальный отчет написал. Какая разница чего там в Беркли есть и чего нет.
Nekto
- Saturday, March 18, 2006 at 13:21:12 (PST)
Ион Деген
- Saturday, March 18, 2006 at 12:26:23 (PST)
Уважаемый Ион, извините, пожалуйста, но в Берклийском университете нет медицинского факультета. Все, что угодно, но медицинская школы там нет и не было. В системе UC, к которому принадлежит университет, ближайшая медицинская школа находится в Университете Дэвиса.
----------
Медицинского факультета(а что это такое?) в Беркли нет, но есть более чем полноценная медицинская программа(теоретическая часть) до ротаций, которые затем проходят на базе Университета во Фриско и его госпиталях. Программа действует с 1978 года. Ее выпускники - доктора МД.
http://jmp.berkeley.edu/about/jmp_brochure.pdf
Кроме того в Беркли расположена лучшая в стране Оптометри школа, которая "производит" окулистов. Там же существуют другие образовательные медицинские программы.
Матроскин
- Saturday, March 18, 2006 at 13:00:12 (PST)
Теолог
- Saturday, March 18, 2006 at 08:08:08 (PST)
Матроскин на голый крючок пошёл.
Жаль, несъедобный.
ххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх
Абсолютно несъедобный. А для теологов кроме того и ядовитый.
Ион Деген
- Saturday, March 18, 2006 at 12:26:23 (PST)
Замечание по поводу "Соломонова решения" И. Дегена
- Friday, March 17, 2006 at 22:25:00 (PST)
Иону Дегену
Уважаемый Ион, извините, пожалуйста, но в Берклийском университете нет медицинского факультета. Все, что угодно, но медицинская школы там нет и не было. В системе UC, к которому принадлежит университет, ближайшая медицинская школа находится в Университете Дэвиса.
------------------------
Спасибо за замечание. Вы правы. И что обиднее всего, я неплохо знаю Беркли. Даже объяснить не могу, каким образом допустил такой прокол. Ещё раз - большое спасибо.
С уважением
Ион Деген.
На границе Израиля с Египтом обнаружено 1,5 тонны взрывчатки
Израиль - Saturday, March 18, 2006 at 12:10:17 (PST)
На границе Израиля с Египтом обнаружено 1,5 тонны взрывчатки
21:14 18/03
Египетские пограничники обнаружили в двух километрах от КПП Керем-Шалом на границе с Израилем полторы тонны взрывчатого вещества TNT. Он был расфасован в 30 мешков. О находке было сообщено израильским службам безопасности.
Согласно подозрениям, взрывчатка была на пути в сектор Газы и предназначалась террористам.
подробнее...
http://www.sedmoykanal.com/news.php3?id=203981
Петербург: нападение на студентов из Израиля, Пакистана и Иордании
- Saturday, March 18, 2006 at 12:04:30 (PST)
http://www.hro.org/actions/nazi/2006/03/17.php
Антисемитизм в России. 2005 год. Основные события и новые тенденции
- Saturday, March 18, 2006 at 12:01:26 (PST)
http://www.hro.org/actions/nazi/2006/03/verhovsky.php
Таты и евреи
- Saturday, March 18, 2006 at 11:43:41 (PST)
Поскольку в наши дни термин «национальность» упрощают или искажают в связи с отсутствием его определения, которое соответствовало бы современным требованиям, мы не будем доказывать друг другу, что между понятиями Еврей, Иудей, Горский Еврей и Тат нельзя ставить знак равенства. На это уйдет слишком много времени, причем впустую.
И без этого любой образованный человек понимает, что Тат – это национальность, а не вероисповедание, что Иудей – это вероисповедание, а не национальность, и что Еврей – тоже национальность. Правда после недавней поездки по Израилю понял, что здесь нужна оговорка. Дело в том, что Эфиопов, исповедующих Иудаизм, в Израиле считают Евреями.
В Америке слово «американец» – это никак не национальность, а означает гражданство, американское подданство человека, будь он Француз или Русский, Немец или Китаец, или любой другой национальности, главное здесь – гражданство.
Так может быть в наше время понятие «Еврей» означает не национальность, а гражданство, израильское подданство?
В этой связи не пройти мимо удивительного словосочетания – «Горские Евреи». Это что означает? Если такое понятие имеет место быть в науке, тогда полное право на существование имеют и такие понятия, как Лесные, Степные или ещё какие-нибудь Озёрные Евреи.
Ладно, не будем больше строить из себя «шибко грамотных», не будем тратить время на неразбериху в понятиях, определениях и терминах. Перейдем к основной теме. Поставим себе конкретную задачу из двух вопросов и ответим на них.
---
Матроскин
- Saturday, March 18, 2006 at 09:56:10 (PST)
InoPressa
18 марта 2006
CORRIERRE DELLA SERA
СЕКРЕТНЫЙ ПЛАН ТОКИО: ОТДАТЬ МАНЬЧЖУРИЮ ЕВРЕЯМ
Паоло Шалом
Тысячи людей, убегая от нацистских преследований, прибывали в Харбин, контролируемый Японией. Как считало императорское правительство, они могли помочь в развитии этой китайской колонии.
История "Операции Фугу", разработанной японскими генералами в 1930-е годы.
Секретный план. Мираж Земли Обетованной на краю мира. Возможное спасение на Дальнем Востоке для тысяч евреев, которых преследовали в Европе. Это не содержание фантастического исторического романа – это базовые положения "Операции Фугу", секретной директивы императорского японского правительства, целью которой было оказание содействия в размещении "детей Сиона" в Маньчжурии, оккупированной солдатами Тенно с 1931 года.
Японцы рассчитывали на то, что евреи будут способствовать развитию региона и превратят Маньчжурию в "доходную" колонию для империи Восходящего солнца. Почему именно евреи? Япония, которая с середины XIX века стала мощным и милитаризированным государством, практически ничего не знала об этом народе, к которому на Западе относились как к парии. Те немногие сведения, которыми японцы располагали, были получены в 1919 году, когда они сражались вместе с русскими белогвардейцами (ярыми антисемитами) против революционеров-коммунистов Ленина.
В те годы японские офицеры, направленные в Россию, познакомились и с "Протоколами сионских мудрецов" – пресловутой книжонкой, написанной царской охранкой, в которой евреев обвиняют во всех мерзостях на свете. Обвинялись они и в заговоре с целью обретения мирового господства. В этой фальшивке евреи характеризовались как люди "опасные, могущественные и способные манипулировать мировыми финансами". Но и "виновные во всех преступлениях", в том числе в организации революции.
Японцы, уже давно начавшие изучать западные труды и черпать в них вдохновение для своих быстрых реформ, осуществили перевод "трактата царской охранки". Как ни странно, их реакция на описание характерных черт "этого смертельно опасного народа" была необычной: вместо того чтобы демонстрировать ненависть и презрение, японцы следовали своим культурным традициям. "Если богатый и влиятельный человек просит тебя о помощи, не делай ему плохого, помоги ему. В будущем он почувствует себя твоим должником", – говорят в Японии. Если евреи действительно такие могущественные, разве это повод, чтобы их преследовать? Лучше привлечь их на свою сторону.
Таким образом, внутри японского правительства сформировалась "еврейская партия" (которая впоследствии стала противницей оси Рим-Берлин-Токио и выступала за альянс с Соединенными Штатами). Император Ёсихито (Тайсё), отец Хирохито, отправил своего второго сына, принца Чичибу, в Шанхай, чтобы тот изучал иврит под руководством раввина местной еврейской общины (после победы революции в России численность общины значительно увеличилась). Два высокопоставленных офицера, генерал Хигуси Киихиро, ставший впоследствии главой секретных служб в Маньчжурии (марионеточное королевство, которым правил последний китайский император Пу И), и полковник Йасуе Норихиро, его товарищ по академии, занялись разработкой "Операции Фугу".
В последние годы в Японии большой интерес вызывает книга "План Фугу", написанная раввином Марвином Токайером, одним из консультантов правительства Токио. Операция была названа "Фугу" – по названию рыбы, которая в Японии считается деликатесом, но, приготовленная неправильно, может оказаться смертельно опасной: яд в ее внутренностях намного сильнее цианистого калия, и, если повар недостаточно тщательно ее выпотрошит, гурман будет обречен на смерть. Именно такими японцы воспринимали евреев: народ, обладающий превосходными качествами, но обращаться с которым следует с осторожностью.
Японский план не сработал. Частично из-за объективных трудностей, связанных с огромными расстояниями, частично потому, что нацисты, осознавшие, что происходит, энергично протестовали против действий союзника. Однако несколько тысяч евреев все же добрались до Маньчжурии, осев в Харбине, где даже сегодня можно увидеть признаки существования старой общины: еврейская школа, столовая, больница и синагога. Больше всего евреев приехало из Биробиджана. Судя по некоторым документам, опубликованным в Японии, начиная с 12 марта 1938 года почти 20 тысяч беженцев еврейской национальности смогли без всяких виз пересечь границу между "советской еврейской республикой" и государством Манчукуо, которое контролировали японцы.
За переселением следили генерал Хигуси и полковник Йасуе, последний лично руководил действиями директора маньчжурских железных дорог Йосуки Матсуока, будущего министра иностранных дел. К ним присоединился и консул в Литве, Чиуне Сугихара: он выдал евреям тысячи виз на въезд в Японию. Переселение евреев и "Операция Фугу" резко прервались в 1941 году – с началом оккупации России Гитлером и после нападения японцев на Перл-Харбор "еврейская партия" в Токио проиграла сражение.
M.T.
- Saturday, March 18, 2006 at 08:50:22 (PST)
...Ольмерту - судьбу Керенского...
vitakh
- Saturday, March 18, 2006 at 08:49:32 (PST)
Бывалый
- Saturday, March 18, 2006 at 02:20:48 (PST)
Точно!
Маркс Тартаковский.
- Saturday, March 18, 2006 at 08:44:31 (PST)
Мирон Амусья и Марк Перельман
Матроскин
THE CAT
Бывалый
Спасибо за отзыв. Очень жаль, дорогая Ирина, что Вы невнимательно читали материал статьи. Нигде и никакими словами я не солидаризировалась с лидерами левого лагеря и, Боже упаси, Кадимы. НАПРОТИВ! Я сторонник партии Баруха Марзеля, и программа его партии во второй части статьи активно обсуждается в моей статье. О Либермане надо судить не по лозунгам, которые Вы приводите, а по делам. Он занимается грязным бизнесом- именно тем бизнесом, которые делают убийцы нашего народа. По сути своей он скрытый кадимовец. Чтобы это понять, нужно внимательно читать ФАКТЫ, а они, как известно, упрямая вещь. Речь о Натаниягу в моей статье шла только в контексте его сравнения с Ольмертом. Я привела доказательства неуместности сравнения двух лидеров. Кроме НДИ, существуют другие правые партии, мои симпатии на стороне ХАЗИТ. Об этом в статье говорится недвусмысленно. Кадима названа зловонной ловушкой, а НДИ - ловушкой симпатичной. Очевидно, статья моя получилась слишком большая, и она требует внимательного прочтения. К чему Вас и призываю. СПАСИБО, ИРИНА!
>>В.Ф. - March 18, 2006 at 03:15:21
К.М.Глинка
Обзор Евангелий по методике православного псевдотеолога по кличке Теолог.
Спасибо господину Буквоеду за то, что прочитал статью о А.Либермане. Правда, у автора статьи, к которой он обращается, фамилия не Гутман, а Гуткина:-) . У меня встречный вопрос: почему вы употребили слово "националисты" в данном контексте? Что для вас значит это слово?
Ки Тиса, 5766.
Адвокаты палестинского террориста готовят иск против Британии
Наталия Гуткина
Леон Коваль(http://koval-ron.tripod.com)
Иллюстрированная миниатюрами Сараевская Агада будет переиздана к Песаху
Шива лингамурти
Три израильских университета вошли в мировой рейтинг
Одиннадцать израильтян значатся в списке миллиардеров журнала «Форбс», опубликованном в конце прошлой недели.
Израильские дети говорят быстрее взрослых американцев, -- показало исследование.
Журналистская организация выразила сожаление о том, что американские издатели не помогли еврейским журналистам, бежавшим из нацистской Германии.
Пожилая еврейка избита в Париже
Редактор
>>>Евгений Беркович - March 17, 2006 at 15:23:55
Nekto
Лурье Люба
Теолог
К.М.Глинка
Охотно верю Вам, дорогой Редактор, что Вы не получали моего запроса, направленного по адресу redaktor@berkovich-zametki.com 13 марта в 16:19:16.
Ещё более странно, что с одного из своих компьютеров я больше не могу отправлять сообщения в эту гостевую книгу. На мой запрос, направленный Редактору, никакого ответа не поступило.
Иону Дегену
Теолог- Friday, March 17, 2006 at 17:31:35 Странно вовсе не это, а то, что с остальных ваших компьютеров вы все еще сюда добираетесь и совсем по-иудейски фарисействуете здесь, т.е. по теории вашего учителя и вашего вождя ханжите и лицемерите, в то время как ваша подруга Рита (пардон, Rimma), очень сердитая на оранжевых революционеров, совсем впала в ересь и растоптала глинкову теорию, согласно которой евреи сами своих постреляли в вашем любимом яру. Только подумайте ( слушай, слушай южанин-киевлянин), она объявила застрельщиками "пархатых хохлов". Дак вы уж, гуманист, поспешите к своим на разборку, чем полоскаться тут прорубной глинкой.
Nekto
АЕДу
АЕДу
Дорогой АЕД, зачем Вы так? Я же предупреждал, что с юмором у меня проблемы. Ваши шутки слишком изысканны для моего нетренированного ума.
Теолог - Friday, March 17, 2006 at 17:56:42 (PST)
Матроскин - Р. Гостю
Gena
Книга Шмот
Название книги "Ровесник железного века" - том воспоминаний, дневников, записей и архивных материалов Валерия Яковлевича Кирпотина (1898 - 1997), выпущенный издательством "Захаров", напоминает о том, что был Золотой век, потом Серебряный, а на пролетарский период благородных металлов уже не хватило. Осталась одна "черная металлургия". Ровесник железного века и сам предстает в книге чугуноголовым пролетарско-марксистским критиком и литературоведом. Послужной список его великолепен: от агента Коминтерна в 1920-е, завсектором ЦК в 1930-е (тогда же он один из организаторов Союза писателей СССР) до замдиректора ИМЛИ. Опытный партаппаратчик, с 1933 года числившийся ведущим экспертом в области фантомного соцреализма. Таких уже не осталось ни одного, а в свое время это было страшное и распространенное, но по-своему интересное явление. Кирпотин не был завзятым литературным громилой (хотя порой в погромах и участвовал), и потому имя его не сделалось одиозным, тем более что как еврей он пострадал в период борьбы с космополитизмом в 1949 году. Страдание это выразилось в том, что его исключили из партии и выгнали с работы, в то время как некоторых других "безродных" сгноили в тюрьме. Но был запасом партийной прочности, товарища Кирпотина партия решила сохранить.
Яша Галл
В последние дни пропадал на основной работе дотемна, поэтому прошу прощения у тех читателей, кто откликнулся на новый номер "Заметок", что вовремя не поблагодарил их за внимание. Делаю это сейчас коллективно, но поверьте, что каждый отзыв внимательно изучен и принять к сведению. Ваше неравнодушное отношение к журналу и альманаху, во-первых, помогают сделать их лучше, а, во-вторых, дают стимул вообще продолжать нести эту нелегкую ношу.
Невероятная мысль пронзила меня, когда я гулял по улицам Барселоны:
Ученые обнаружили в космосе уникальную туманность. Профессор Калифорнийского университета Марк Моррис заявил, что никто раньше подобного не видел: эта туманность представляет собой две цепочки, которые переплелись наподобие молекулы ДНК. Как сообщает журнал Nature, открытие сделано с помощью телескопа НАСА "Спитцер".
Уважаемый г-н Тартаковский,
Свободу политзаключенным!
Бывалый- Thursday, March 16, 2006 at 12:39:15 Этот зануда-школьник с его хамскими фиолетовыми штемпелями не только сучит и стучит ножками, но и насобачился в который раз тащить сюда портреты своего любимого врага Дорфмана с собственными примитивными подписями. Вполне объяснимо, что от такой парочки не одного simulacrum стошнило.
Насколько я знаю,еврейское имя обычно дает раввин после обряда брит мила.
Теолог
Видели бы вы, как вытянулось лицо раввина, когда он услышал еврейское имя отца: Александр...
Видели бы вы, как вытянулось лицо раввина, когда он услышал еврейское имя отца: Александр...
А чё?
Прочитал статью Б. Левина из Магадана про повара с гарниром. Так на фотке же изображен сам М. Дорфман, целующий руку (и задницу) патриарху. Вот сравните:
Буквоед - Ольге Левин
АЕД
17.03.2006
Это я вам говорю: Ольга бат Шмуэль.
Простите, не поняла, сколько Вы "еврей" по батюшке в Керен Каемет Исраель евро опустили? Хорошо Вам в Ханнове, или плохо, но это не Ваша, уважаемый, земля в Ханнове, а немецкая.Мой отец был в Берлине уже в в апреле 45 и Варшаву освобождал, если верить, что Ваш папа оттуда. Как германское правительство принимает евреев я собственными глазами видела, но я видала и этнических немцев из Сибири и Казахстана, которые не владеют немецким языком. Худо им, намного хуже, чем Вам. Лучше побеспокойтесь, когда по Вашей чистенькой улице "хамас" пройдёт, он-то разберётся, кто по- маме, кто по-папе.Он вас всех признает даже без обрезания...
Грешник по-христиански испрашивает индульгенции от администратора...
Nekto - Friday, March 17, 2006 at 06:23:40 (PST)
В Израиль с севера проникли боевики
АЕД
Евгений Беркович - Thursday, March 16, 2006 at 21:30:42 (PST)
Разведданные: в Израиль с севера проникли боевики
Д-р Брайман: Хватит правым воевать друг с другом
К.М.Глинка
«Антизаборники» ранили четверых бойцов МАГАВа
Террор возвращается
Элон и Либерман ведут переговоры об альянсе
"Еврей может быть идиотом, но быть им не обязан." Симон Визенталь
Благодаря пенсионно-телевизорной активности сегодня в передаче из Нью-Йорка узнал о сенсации 2000 года - статье пресловутого (так писал Николай 1 про Пушкина) проф. МГУ биолога и поэта Сухарева о популярной музыке, бардах и бардизме. О еврейской и русской мафиях и т.п. Почитайте или воспомните, может кто что интересное скажет:
Федерация еврейских общин России (ФЕОР) требует разъяснений от организаторов книжной "Книги России", которая проходит на ВВЦ. Как заявил в пятницу "Эху Москвы" представитель федерации Борух Горин, на ней выставляются ксенофобские и националистические издания.
Редкий Гость.
АЕД
В прессу просочилась информация, касающаяся перспектив объединения Федерации еврейских общин России (ФЕОР) и Конгресса еврейских религиозных организаций и общин России (КЕРООР). Были опубликованы материалы переписки высокопоставленных представителей этих организаций.
По заявке Редкого Г.
Я с большим интересом прочитал статью об Ефиме Иудовиче Лукине. Статья написана в самом деле,- прекрасно и прекрасно. Я лично хорошо знал Ефима Иудовича и мы даже дружили. Во все приезды в Ленинград, встречались регулярно и в стенах институтов и в гостях у общих друзьей. Но из статьи я узнал так много нового, что, по-видимому, из- за скромности, Ефим Иудович рассказывал о себе мало. А я редко его распрашивал о его судьбе в трудные годы, так как он оставил такой огромный след в науке, что мне было достаточно, черпать материалые о нем как об ученом из его трудов.
Теолог
Модератор - Thursday, March 16, 2006 at 13:01:10 (PST)
АЕД
Ножи 20 см длиной
Gena
Матроскин
Мимолетом
Модератор - Thursday, March 16, 2006 at 13:01:10 (PST)
Сайт, или, вернее - его гостевая дурно попахивает махровым советским атеизмом и грубым материализмом.
нБТЛ йЕТХУБМЙН, USA - Thursday, March 16, 2006 at 15:07:45 (PST)
Вечная слава герою Идо Шапиро.
Археологи нашли тоннели периода Великого антиримского восстания
Эдуарду
Мимолетом - Thursday, March 16, 2006 at 12:02:31 (PST)
Уважаемая г-жа Гутман! С интересом прочитал "Фига в бархатной перчатке" или железный кулак Авигдора Либермана" и должен сказать, что НАКОНЕЦ-ТО увидел, как НАЦИОНАЛИСТЫ показали, что король, т.е. Либерман, голый. Спасибо!
Мимолетом
Спокойная и мудрая статья БОРИСА КУШНЕРА!! Настоящий пример уважения к собеседнику и умения вести диалог. И убеждать!
Недельный раздел КИ-ТИСА
Совсем не смешно
Дорогая Ирина! Спасибо за высокую оценку моей статьи "Израиль плюс? Израиль минус!" - о том как 9 канал манипулирует сознанием русской улицы в Израиле! Если Вас привлекает тема Информационной войны, смотрите кое-что новое - я разместила у себя на домашней страничке новую статью "Фига в бархатной перчатке" или железный кулак Авигдора Либермана. Эту статью также можно найти на сайте МАОФа и др. Всего самого доброго и спасибо за внимание!
Б-га здесь изгнали, ушли верующие евреи и вряд ли уже вернуться.
Adam
Горыныч
Виктор Б
Владимир Островский
Мимолетом
Причиной глобального потепления мог стать Тунгусский метеорит, утверждает российский ученый-математик. По мнению Владимира Шайдурова, катастрофа столетней давности "испортила" слой серебристых облаков, из-за чего количество падающего на Землю солнечного света изменилось, сообщает Science Blog.
Уважаемый Борис Самуилович Левин!
Удивляюсь, что на еврейском сайте появляются нежданно - негаданно евреи, настолько прочно, густо и ароматно загадили его всякие "аеды" и прочие дерьмоеды.
Матроскин
Информационное агентство Cursorhttp:
Спорят два еврея:
Кнессет готовят к ракетно-минометным обстрелам
Борис Левин
Террор из Газы продолжается
Два человека ранены в теракте в Самарии
Шимон ПЕРЕС:
Очень грубая работа
Похороны Идо Шапиро - в 17:30 в Хайфе
Левые еврейские радикалы устроили беспорядки в Каландии
По поводу Карпова. Ссылки, конечно, нет. Вообще советую с книгой ознакомиться, крыша у него полностью поехала на известной почве. А ведь раньше ничего был, и НОВЫЙ МИР редактировал, статейки были вполне передовые. И еще - нет дыма без огня, история со Стаменовым, например.
В центре Самарии пойман террорист
Матроскин - Thursday, March 16, 2006 at 10:11:43 (PST)
В Белграде прощаются с Милошевичем
В центре Самарии пойман террорист
Столкновения вокруг "забора": ранены четверо солдат
АЕД
Уважаемый Евгений!
В бою в Дженине погиб израильский десантник
>>Виктор Б
Gena
Gena - Thursday, March 16, 2006 at 09:17:14 (PST)
Gena - Thursday, March 16, 2006 at 09:17:14 (PST)
Яалом: "Кадима" обманывает праворелигиозный электорат
Виктор Б
Матроскин, Вы, по-видимому, правы. То преступление, которое Теолог пытается "пришить" антиамановской еврейской самообороне в современных терминах называется скорее war crime, чем genocide... С этими терминами запутаться можно...
Gena
В. Карпов "Генералиссимус": "Разведчики связались с немецкими «коллегами», встреча состоялась в Мценске 20 февраля 1942 года. Мценск в то время находился на оккупированной гитлеровцами территории. Видимо, идея об этих переговорах возникла у Сталина в самом начале контрнаступления, и поиски контактов наши разведчики начали немедленно. Как это происходило, мне неизвестно. Сталин лично написал «Предложения германскому командованию». Они отпечатаны в двух экземплярах, один остался у Сталина, другой предназначался тому, кто будет вести переговоры. Этот документ, по-видимому, не предполагалось вручать немцам, он представляет собой конспект, перечень вопросов, которым должен был руководствоваться советский представитель.
В Голландии усилиями министра внутренних дел Риты Вердонк, называемой также "железной Ритой", с 15 марта вводится более жесткий режим предоставления не только гражданства, но даже вида на жительство в Нидерландах. В посольствах Нидерландов в 138 странах мира теперь можно ответить на вопросы электронного экзаменатора.
АЕД
Gena - Thursday, March 16, 2006 at 08:46:57 (PST)
Армия - хорошая школа, но лучше её пройти заочно.
Теолог
Буквоед - Thursday, March 16, 2006 at 08:11:43 (PST)
Вот когда в Китае рыночный базис овладеет сознанием и отбросит коммунистическую надстройку, вот тогда и начнутся реальные проблемы дележки мира и ресурсов... Но если они сумеют выстоять и поднять свое производство в "разы", то у них не будет никакой возможности пойти по другому пути, кроме как "утопическому".
>>Правда уважаемый Игорь Островский в своей последней статье допускает с неба на нас упавшее какое-то всех удовлетворяющее решение, но сам он, похоже, в него не верит.
Откуда сведения?
АЕД
Достаточно гнусно видеть комментарии Леонида Радзиховского: "ЧЕМПИОНАТ МИРА". Если журнал "Форбс" занимается гнусным делом - пересчитывает деньги в чужом кармане, то это его дело. Но вместо того, чтобы подчеркнуть всю гнусь залезания в чужой карман, Радзиховский начинает вычислять, сколько денег принадлежит "евреям", косвенно оправдывается, что, мол, евреи не столь "плохи", как говорят, то становится гнусно вдвойне.
Из статьи "ФАТХ потребовал ликвидировать Палестинскую автономию"
Леонид Радзиховский: ЧЕМПИОНАТ МИРА
Многоуважаемая Ольга,
Дело в ощущении народа.
Борис Левин
УТКА под соусом ВААД.
К вопросу об одной реакции в европейском сообществе на возмущающие факторы:
Буквоеду
Иудейские восстания I века н.э. не были спонтанными. Как показывают новейшие археологические раскопки, иудеи долго и тщательно готовились к войне против римлян. Археологи обнаружили разветвленные подземные жилища, в которых повстанцы собирались скрываться в случае осады.
Адам
Nekto
Теологу
Gena,
Очень содержательный номер. Очень интересен материал А.Рашковского.
Теологу:
Пока я не вижу реально происходящих СОБЫТИЙ, которые бы изменили или хотя бы замедлили сползание в пропасть нашей западной цивилизации. И это при том, что время настоящей конфронтации с Китаем еще даже не на горизонте, но тоже в свое время станет неизбежным.
Буквоеду
Так что в обществе, в котором тюремно-корпоративное мышление и аналогичное видение мира является нормой, вряд ли найдутся силы бороться за выживанине ОБЩЕСТВА. Все ограничится борьбой за выживание индивидуума.
В.Ф.
О судьбе рядового Андрея Сычева
Новая кампания в защиту Йонатана Полларда
Живопись Гитлера в Хайфе
ПОБЕДА ЗАПАДА ИЛИ ПРЕСТУПЛЕНИЕ?
Давиду Гарбару
Я приношу свои извинения за примитивность моих примеров, но должен сказать, что эта фундаментальная логическая ошибка подрывает доверие к всем построениям статьи и делает излишним их рассмотрение. Хотя большинство этих построений весьма и весьма уязвимы.
Элла-Матроскину
И почему вполне нестарый человек должен умереть - под неустанным наблюдением! - в европейской тюрьме от банальной болезни?
Все верно за исключением невозможности интегрироваться. Нет такой ситуации, а есть выраженное желание жить замкнутой общиной, исповедывать свою религию, жить по законам шариата и говорить на своем языке.
Логическая основа для самых ответственных выводов автора состоит в следующем пераграфе:
Элла-Буквоеду
"И милее мне Сербия (с Черногорией) ещё и потому, что на протяжении почти пяти лет сопротивлялась Гитлеру, тогда как И Хорватия..."
Тартаковский.
test
но большинство-то приезжих туда на аркане не тащили. Это - со стороны прибывающих.
Помню, как шокировала я в Германии милую левую компанию, которая бурно жаловалась на недостаточное гостеприимство своих несознательных сограждан, а я возьми да и ляпни: "Так Германия же не резиновая!"
Предположим, вы правы - европейские государства формировались как национальные, и переделать это трудно. Но те, кто едет туда, должны бы, в принципе, понимать, на что идут. Есть, конечно, реальные беженцы, которым грозили неприятности очень крупные, но большинство-то приезжих туда на аркане не тащили. Это - со стороны прибывающих.
Последняя минута
По-моему, так может ругать не равнодушный человек, а любящий
Буквоед - Wednesday, March 15, 2006 at 04:27:11 (PST)
Невозможность интегрировать приезжих в Европе проистекает не столь от расизма, сколь от иной структуры, иных ценностей общества.
Шансы получить работу в США выше для любого - будь он хоть какого цвета и вероисповедания - потому что экономическая ситуация в штатах - другая. Меньше социализма, меньше засилья чиновников, меньше иждивенчества. Тот Али, что в Штаты едет, знает, что придется там вкалывать, а который во Францию - расчитывает пожить на дармовщинку. Значит, из разных Али происходит естественный отбор. Невозможность интегрировать приезжих в Европе проистекает не столь от расизма, сколь от иной структуры, иных ценностей общества.
С большим интересом прочитала статью о происхождении прадеда А.С.Пушкина - Авраама Петровича Ганнибала. В начале 70-ых годов я работала во Всесоюзном музее А.С. Пушкина на Мойке 12 и в литературном музее в г. ушкине-ныне Царском Селе.В августе 2002года у меня была презентация моих книг: романа "Листопад" и лирики "Когда глаза купаются в глазах" в Концертном зале не Мойке 12. Я поделилась со своими бывшими сотрудницами по музею, как много "маленьких Пушкиных" можно увидеть в Израиле.Что даже у меня самой в классе в школе "Синай" был Давид, будто с гравюры Гейтмана. Меня очень тепло приняли в музее, предоставили сцену для выступления, но попросили не акцентировать в своём рассказе эту тему еврейско-эфиопского происхождения Пушкина, вернее совсем не поднимать. Поскольку сам директор музея сторонник новой интропретации Камерунского происхождения прадеда поэта.Он лично ездил в Камерун и у них есть видеокассета. К сожалению, этой кассеты я так и не получила.Единственно, что я поняла из их объяснения,что в Камеруне и сейчас проживают самые красивые и высокие мужчины.Но я хорошо помню, и готова с Вами поделиться тем, что со мной произошло 24 года назад в Раббануте в Петах-Тикве. Я привела свидетельницу подтвердить, что моя первая свадьба была в Ленинграде гражданской, а не религиозной, а потому не требуется согласия бывшего мужа на еврейский развод. Свидетельницей была Наталья Альтворг-Рабинович, которая в прошлом создавала экспозицию Литературного музея Пушкина. Из трёх Раввинов двое-ашкеназийского происхождения проявили живой интерес к происхождению А.С. Пушкина и живо объясняли всё сефардскому раввину. Н. Алтворг объяснила им, что еврейско-эффиопское происхождение Ганнибала держится в Доме Пушкина, хранилище рукописей, под "семью печатями", как великая тайна. Но она своими глазами видала. И это был основной антисемитский протест "Высшего Света" против "статского советника" и "русского поэта".Поэтому Аббесинско-мусульманское происхождение Ибрагима было гораздо удобнее и более приемлемым во все времена правления Романовых. Но ведь пал и последний Романов? Почему бы не покопаться сегодня в Пушкинском Доме, директором которого является мой старый учитель по ЛГПИ им. Герцена Н.Н. Скатов?
Буквоед - АЕД
Хочу поблагодарить уважаемого Бориса Кушнера за высокую оценку моих переложений Тегилим-Псалтири (если в его постинге речь идёт именно об этом, ибо имя автора там не названо); кроме того хочу присоединиться к высокой оценке работы Лейба Горбачевского относительно тайных смыслов праздника Пурим. Умно, тонко. интересно и талантливо. Поздравляю. С уважением Д. И. Гарбар
М.Тартаковский.
Какой ещё есть путь?
http://www.russian-globe.com/N19/Fallachi.MiddleEast.htm
Присоединяюсь к высокой оценке Б. Кущнира последнего номера. Хотел вначале выделить что-нибудь, но слшком длинный получился бы список. Статья самого БК отличная, умная, сдержанная, хотя я не согласен с ним в оценке работы Резника, именно из-за несдержанности, горячности последней. Реплика самому БК - разве у Сол-на нет неоспариваемых моментов? Пример - мифологичность сюжетов о самоубийстве мальчиков при крещении? См. у Канделя. Объективность усиливает доказательность. Общий совет некоторым - пишите короче, без мелких подробностей, электронному журналу это противопоказанно.
Что значит «свой народ»? Если это понимается в смысле своих корней, то полностью согласен...
К статье И. Островского
Вы правы, но есть тут одна запятая:
В гаагской тюрьме умер Слободан Милошевич...
К вопросу о прошедшем здесь споре.
Не думаю, что мы в состоянии указать пути Европе, но следует понять, что при любом раскладе прежней ей уже не быть и нам там места не будет. Так не подумать ли лучше, как НАМ справляться с этой ситуацией?
Прочитал статью Игоря Островского о неизбежности пересмотра Холокоста. Печально. Пламенная Ариана Фаллачи, кто бы мог подумать, вот и она под огнём критики, хотя и дружественной. Островскому трудно возражать, он логично аргументирует. Какой-то заколдованный круг: если начать преследовать европейских мусульман и африканцев за то, что они "понаехали" в чужой дом и устанавливают там свои порядки, то обязательно сомкнёшься с фашистами, с теми же антисемитами, а там недалеко и до пересмотра итогов Холокоста. Но если согласиться с "демократическими" требованиями мусульман (построить в Риме мечеть выше собора св. Петра, убрать из классов распятие, как они говорят, убрать "труп" и т.д.), то в значительной мере Европа перестанет быть Европой, это будет не французмкая Франция, не итальянская Италия. А учитывая образовательный уровень приезжих, общий технико-экономический уровень Западной Европы может опуститься до уровня, как говорит Островский, Египта или Турции.
Браво,Лейб Горбачевский!
Уважаемая Ирина (к сожалению, не знаю Вашего отчества)!
...непосредственно в дни натовской акции в апреле 1999 г., по горячим следам, ПОПАЛ ПОД ЛОШАДЬ г. Тартаковский, о чем поспешил радостно сообщить /см. - Tuesday, March 14, 2006 at 11:46:10 (PST)/.
Дорогой Евгений!
Израильский вертолет нанес ракетный удар по территории тюремного комплекса в Иерихоне. Тюрьму также обстреляли из танков и артиллерийских орудий. Стены комплекса сносят бульдозерами.
1. "Россия покрывается коричневой чумой. Мы должны все вместе объединиться для борьбы с этим губительным явлением", - заявил Главный раввин России Берл Лазар.
Буквоед - Tuesday, March 14, 2006 at 13:28:29 (PST)
Евгений Беркович:
Уважаемый господин Левин,
РАБИНОВИЧ, ВЫ УМЕРЛИ
Если взять хотя бы несколько поколений, выросших в среде языкового превалирования большинства, то они не могут не попасть под влияние языковой культуры среды, т.к. они будут учиться по книгам, в детстве воспитываться на сказках, типовых для превалирующей культуры и т.п.
Буквоед - Tuesday, March 14, 2006 at 12:24:02 (PST)
А, может, вместо ассимиляции евреев, подумать о всеобщем гиюре и массовом переходе в еврейство? Сделать, так сказать, эту национальность привлекательной для всех?
Часть ирландев (северная) имеет другую религию (если хотите - идеологию), но вся их религиозно-идеологическая вражда это ОЧЕНЬ недавняя история
Вот хотелось бы спросить?
АЕД
Дмитрий Сергеевич, голубчик!
1) А все дело в том, что ни Вы, ни я, ни кто-либо третий не в состоянии сказать точно, кто есть «еврей», англичанин, немец, русский…. Споры на эту тему идут не одну тысячу лет, но воз и ныне там.
В добавление к Матроскину могу добавить, что термин "ассимиляция" понимается, как поглощение одной среды другой, более многочисленной. Но при этом забывается, что если в стакан чая добавить только пару ложечек сахара, то чай перестаёт быть горьким и получается другая среда.
Буквоеду
В гаагской тюрьме умер Слободан Милошевич... Гостевая книга за март (часть 3-я) в архиве
Элла-Матроскину
Я не о владении русским, я о невладении никакими другими. Дед мой знал идиш и иврит, но детей своих (за внуков я уже и вовсе молчу) учить им не стал, бо был убежденным ассимилятором.
в нашем конкретном историческом случае переход на русский изначально был связан с осознанным стремлением к ассимиляции
Буквоед - Элле
Так и я о том же. Отсюда вывод: если мы с Вами не заимствовали и не собираемся заимствовать РУССКУЮ судьбу, то мы ЕВРЕИ, говорящие по-русски, но уж никак не РУССКИЕ, так?
a.travkin
Мне кажется, в диалоге Этермана и Конторера прозвучала одна ОБЩАЯ мысль, на которую тут в пылу спора внимания не обратили. А зря.
А вот ассимиляция - это переход с потрохами в чужую культуру с целью позаимствовать чужую (ее носителей) судьбу
А мне кажется, что это Вы смешиваете два различных явления: ассимиляцию и заимствование. Заимствование элементов одной культуры в другую (вплоть до языка) - явление известное и нормальное. Например, афроамериканцы явно позаимствовали английский у рабовладельцев, но приспособили его под свои понятия и нужды, как по форме, так и по содержанию. А вот ассимиляция - это переход с потрохами в чужую культуру с целью позаимствовать чужую (ее носителей) судьбу. Есть разница?
Буквоед - Элле
a.travkin - Tuesday, March 14, 2006 at 09:43:36 (PST)
Интересное наблюдение по поводу операции по захвате Саадата. От имени Хамаса выступил только Машаль, которого уже достаточно давно сами палестинцы посылают по адресу. От реального представителя Хамаса - Хания - ничего пока не последовало, т.е. Хамас молчит. Чтобы это значило?
Уважаемый господин редактор! Поздравляю с праздником Пурим! Желаю Вам и Вашим
Это вот мне неведомо, папа Ваш ассимилироваться пошел или уже дедушка, а Вам, небось, ведомо это прекрасно. И если бы не сделал он этого, так мы бы с Вами по-русски тут не общались.
Adam
Жанна
После изгнания из Испании (конец XV века), значительные массы евреев осели в германских государствах, где и переняли разговорный язык местного населения, пополняя его гебраизмами - для обозначения некоторых особенностей внутренней жизни еврейских общин. Для письменных сношений использовали древнееврейский алфавит и некоторые правила письма (справа налево). Так образовался идиш.
С тов. пророком у нас счеты старые. Он уже даже в трезвом виде однажды поклялся, что в жизни мне не простит преступления грамотности. Писания не понимать, их нутром надо постигать, брюхом чуять... в крайнем случае, промежутки между буквами расшифровывать дозволяется. А я, по наглому, буквы читаю, да еще и в слова складываю. Что его и возмущает до глубины души.
Коль скоро вопрос ко всем, хотелось бы уточнить нюансы. Коль скоро заявлено о ПЕРЕСМОТРЕ стратегии существования, стало быть, УЖЕ имеется некая СТРАТЕГИЯ СУЩЕСТВОВАНИЯ ЕВРЕЕВ. Другими словами, существование мое и моей семьи БЕЗ МОЕГО ВЕДОМА подчинено некоему неизвестному мне стратегическому плану. Хотелось бы узнать какому? Кто его автор(ы)? Каково содержание плана? Почему он не доведен до сведения евреев, в частности,- до моего сведения? Какие изменения предполагается внести в стратегический план? Как эти изменения будут внедряться в жизнь?
Ну, ребята, с вами не соскучишься!
АЕД
Элла-Игорю Островскому
Иерусалим, Израиль - Friday, March 17, 2006 at 12:59:46 (PST)
Уважаемый г-н Тартаковский,
Вы закончили свою реплику антиномической парафразой стихов о физиках и лириках, но до того упрекнули нас в критиканстве – выступают, мол, без предъявления плана, альтернативного плану Кадимы. Но у нас нет такого плана и мы, более того, не берем на себя смелость (или нахальство – это уж кому как угодно) его придумывать. Да и взгляды у обоих авторов не совсем тождественны: скажем, по секрету, что и голосовать, возможно, будем за разные партии.
Писали мы совсем по иной причине: мы считаем, что Ольмерт наименее подходящий человек для кресла премьера. И у нас, жителей Иерусалима, свидетелей его 10-летнего пребывания на посту мэра нашего города, оснований к тому вполне достаточно (смеем думать, что наши впечатления более полны и обоснованы, чем Ваши – после одного его выступления, а выбирать-то должны не только иерусалимцы…). И те соратники его по Кадиме, которые распределили уже основные портфели, также не внушают нам достодолжного уважения. Но о них столь многие, включая авторов, писали, в частности на сайтах МАОФ и Иудея.ру, что не стоит повторяться. Заметим только, раз Вы заговорили о детях и внуках, что дети Ольмерта и некоторых других давно за нашими рубежами…
Вы пишите о необходимости размежевания – и никто не спорит: оно необходимо, как и когда – вот в чем вопрос: дьявол ведь, как известно, сидит в деталях…
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<<<<<<
Уважаемые господа!
Благодарю за уважительное отношение к чужому (моему) мнению. Явление здесь нечастое.
Мои возражения также продиктованы полным к вам уважением.
МНЕ КАЖЕТСЯ (это рефреном к последующему) политика безостановочна – и критиковать значит предлагать что-то другое, позитивное.
Вы пишете: «взгляды у обоих авторов не совсем тождественны: скажем, по секрету, что и голосовать, возможно, будем за разные партии».
Вот это и есть ваши ПОЗИТИВНЫЕ («разные партии») программы – и секрет в этом случае просто неуместен. Что же оставляете вы мне, вашему читателю: только отрицание, пустоту?
Беру на себя смелость «(или нахальство – это уж кому как угодно)» давать советы. Иначе зачем «гнать волну»?
У меня, живущего в Германии, не просто личные (как еврея) симпатии к Израилю; жизненные интересы тоже связаны с этой страной (вскользь об этом в моей биографии:«Авторы»).
Начну с сугубой конкретики.
Живу в Мюнхене. Территория города – 310 кв.км., население 1300 тыс., евреев (в Общине) ок. 10 тысяч.
Сектор Газа: 267 кв.км., палестинцев около 1300 тыс., израильтян (проживало) чуть больше 7 тысяч.
(К слову. Весна 1919 г. - времечко, когда евреи были куда как заметны в Мюнхене: «Баварская советская республика»; «Исполнительный совет» с изрядной нац.окраской; во главе Эйген Левине «со товарищи»... Гитлеровский нацизм вовсе не случайно выполз именно отсюда).
В геополитике всего важнее соотношения между территорией – и населением, численное - между враждующими группами, между площадью – и протяжённостью границы т.п.
Думаю, вы не стороннники глупейшего мнения, что-де Шарон (рисковавший жизнью во всех войнах Израиля) затеял выход из Газы, чтобы замять дело о каких-то взятках?..
Его заботила стратегия (где существеннейшей частью – демография).
Партия, созданная Шароном, следует его стратегии. Какой же ещё?
Вы видите, что творится во Франции – „цивилизованной европейской стране“. У нынешнего правительства Израиля важнейшая задача – не допустить хаоса и анархии. Человеки умирают чаще не от внешнего воздействия (удара по голове т.п.), а от внутренней гнилости (болезней...). Сейчас для Израиля САМОЕ благоприятное международное положение, какого не было никогда в его истории. Но общество больно тоже - как никогда. Правительство справляется с главной своей задачей. Ну, и слава богу!
Ольмерт и его соратники вам «не внушают достодолжного уважения»? А кто из нынешних реальных политиков внушает? Если же никто «не внушает», что же делать? Вы ведь не обыватели, не толпа, - вы интеллектуальная элита страны. Вы-то обязаны знать, кто «внушает», а кто – нет!
Здесь не два вопроса, а один; вы же отвечаете лишь на его вторую половину.
Я не раз писал о том, что не Ленин с Троцким и Свердловым виноваты, а Керенский с давно забытым присяжным поверенным Соколовым, который в либеральном восторге приказным порядком отменил воинское чинопочитание (дисциплину); не Гитлер – а Чемберлен с Даладье...
Вы заранее толкаете действующее правительство на то, чтобы оно оказалось «временным», Ольмерту (вероятно, не лучшего из претендентов – но вы и не предлагаете альтернативу) – Керенского.
А стране?..
Уже самим вашим эпиграфом намечена нелогичность. Богородица из уст ЮРОДИВОГО не в укор историческому (а не литературному) Борису Годунову – царю умному, «прозападному» (в нынешней терминологии), которому просто не повезло (в частности с жестокой засухой в начале 17-го столетия, оголодившей центральную Россию).
Пушкину вольно было распоряжаться фактами истории: «мочил» безвинного Сальери (ученики - Бетховен, Шуберт, Лист), безмерно восхвалял Петра – в связи со своим прадедом... «Окно в Европу» было бы гораздо раньше не «прорублено», но открыто. Без избыточных потрясений и смертей.
С уважением.
Теолог
- Saturday, March 18, 2006 at 08:08:08 (PST)
- Saturday, March 18, 2006 at 04:16:25 (PST)
=============================================
Какой клёв!!!
Матроскин на голый крючок пошёл.
Жаль, несъедобный.
Элла Лившиц
- Saturday, March 18, 2006 at 05:30:08 (PST)
Ирина
Израиль - Saturday, March 18, 2006 at 03:31:47 (PST)
Из интервью с Ларисой Герштейн:
"ЛИБЕРМАН один из немногих трезвых политиков и, хоть я и женщина, не побоюсь сказать, что он один из немногих настоящих мужчин и в правительстве и среди политических деятелей.
У нас происходит демускулинизация и феминизация правительства, и в этой ситуации ЛИБЕРМАН надёжный человек. Он говорит то что думает, он делает то, что говорит."
==========================================================
Ирина, зачем же так позорить Ларису Герштейн, давшую интервью сто лет назад в качестве заммэра Ольмерта в Иерусалиме? И второй вопрос к Вам- это феминизация довела Вас до писания политических текстов, в которых нет ни одной правильной сентенции?
Для разрядки в выходной
- Saturday, March 18, 2006 at 05:12:03 (PST)
A man absolutely hated his wife's cat and decided to get rid of him one day by driving him 20 blocks from his home and leaving him at the park.
As he was getting home, the cat was walking up the driveway.
The next day he decided to drive the cat 40 blocks away. He put the beast out and headed home.
Driving back up his driveway, there was the cat!
He kept taking the cat further and further and the cat would always beat him home. At last he decided to drive a few miles away, turn right, then left, past the bridge, then right again and another right until he reached what he thought was a safe distance from his home and left the cat
there.
Hours later the man calls home to his wife: "Jen, is the cat there?"
"Yes", the wife answers, "why do you ask?" Frustrated, the man answered, "Put that son of a bitch on the phone, I'm lost and need directions!"
ххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх
КОТ
Человек, безумно ненавидевший кота своей жены, решил избавиться от него. Однажды, он отвез его за 20 кварталов от дома и оставил его в парке.
Когда он вернулся домой, кот прогуливался возле дома.
На следующий день он отвез кота за 40 кварталов. Оставив кота, он поехал домой. Возле дома он опять обнаружил кота!
Он завозил кота все дальше и дальше, но каждый раз кот встречал его дома. Наконец он завез кота черт знает куда, потом повернул направо, затем налево, проехал мост, затем повернул два раза направо, пока не добрался до места, которое он посчитал безопасным расстояние от дома, и оставил там кота.
Через несколько часов он позвонил домой и спросил жену:
- Джин, кот дома?
- Да, ответила жена. А почему ты спрашиваешь?
- Дай трубку этому сукиному сыну, я заблудился!
(Вольный перевод на русский Матроскина)
Тартаковский.
- Saturday, March 18, 2006 at 04:51:14 (PST)
- Saturday, March 18, 2006 at 02:20:48 (PST)
Шива лингамурти
- Friday, March 17, 2006 at 12:38:56 (PST)
Свободу политзаключенным!
Обращение международных правозащитников
Может, дело и стоящее, но видя подпись Ларисы Володимеровой, я лично держусь от этого подальше.
>>>>>>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<
Как человек БЫВАЛЫЙ, Вы понимаете, конечно, что сравнение Путина и Милошевича с Гитлером сильно украшает последнего.
Это либо юдофобия (в чём сомневаюсь), либо обычный гибрид феминоидиотизма с самым дешёвым карьеризмом - стремлением мадам (некогда прилюдно "голодавшей") поддерживать какой-никакой скандальный имидж. Зарабатывать на этом.
Ходорковский осуждён, верятно, справедливо. (В Штатах его запроторили бы лет на 20 за недоплату налогов).
А вот то что загнали на куриные лапки, куда-то за Читу, и не позволяют развернуться его действительно замечательной инициативе - передавать другим свои знания, - это свинство.
Так как за решёткой заключённые с самыми разными знаниями, уровнем интеллекта, образования, инициатива (естественно, не без надлежащего надзора) могла бы быть полезна в масштабах страны.
Наталия Гуткина
- Saturday, March 18, 2006 at 04:28:50 (PST)
Френкелю от Коваля
- Saturday, March 18, 2006 at 04:20:43 (PST)
>>Леон Коваль(http://koval-ron.tripod.com) - March 17, 2006 at 23:41:40
Дорогой г-н Френкель! Это не моя статья, а извлечения из статьи проф. Сухарева – известного барда. Обратитесь к оригиналу http://magazines.russ.ru/znamia/2000/10/suhar.html сравните с моим последним постом и – поговорим в обозначенном направлении. ОК?(Это - вторая попытка, первая почему-то исчезла!)
Матроскин
- Saturday, March 18, 2006 at 04:16:25 (PST)
- Friday, March 17, 2006 at 23:38:29 (PST)
Не особенно полностью понятно
хвалимому автору обнаружить решимость
Воображение отказывает представить в мозгу такую картину.
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Чтобы было ОСОБО ПОЛНОСТЬЮ понятно ХВАЛИМОМУ К.М. Глинке, рекомендую его воображению ОБНАРУЖИТЬ РЕШИМОСТЬ представить эту картину в другом месте, например, в мочевом пузыре. :-)))
Матроскин
- Saturday, March 18, 2006 at 03:52:02 (PST)
Часть 1
******************************************************************************************
Главное следственное управление Римской Империи
Следственный отдел при Префектуре Иерусалима
Его Превосходительству
Префекту Понтию Пилату
ДОКЛАДНАЯ ЗАПИСКА
В канун праздника Пасхи в Иерусалиме была задержана преступная группа в составе трех человек. Один из них по имени Матфей дал следующие показания:
МФ 21:
1 И когда приблизились к Иерусалиму и пришли в Виффагию к горе Елеонской, тогда Иисус послал двух учеников,
2 сказав им: пойдите в селение, которое прямо перед вами; и тотчас найдете ослицу привязанную и молодого осла с нею; отвязав, приведите ко Мне;
3 и если кто скажет вам что-нибудь, отвечайте, что они надобны Господу ; и тотчас пошлет их.
6 Ученики пошли и поступили так, как повелел им Иисус:
7 привели ослицу и молодого осла и положили на них одежды свои, и Он сел поверх их.
Предварительные выводы.
Налицо хищение личной собственности – двух ослов - в Виффагии, по предварительному сговору бродячего проповедника и двух его помощников. Все члены преступной группы не имеют определенного места жительства и доходов от разрешенной деятельности, ведут бродячий обрах жизни и занимаются попрошайничеством. Вожак группы по имени Иисус, не имея специального образования и лицензии, занимается знахарством и демонстрирует фокусы, занимается идеологической антигосударственной пропагандой.
Вожак группы Иисус из Назарета – сын матери-одиночки, отец неизвестен, никаких личных документов не имеет, выдает себя за сына бога и царя иудейского. Публично призывает не платить налоги. Необходима психиатрическая экспертиза.
Вожак завербовал сборщика налогов, который раздал или присвоил уже собранную им сумму налогов. Дело о растрате налогов выделено в отдельное производство.
Вожак группы арестован и находится в камере предварительного заключения. Помощники отпущены под подписку о невыезде.
Следователь по особо мелким делам
Теолох.
Наталия Гельман (Гуткина)
- Saturday, March 18, 2006 at 03:44:42 (PST)
С уважением Наталия Гельман (Гуткина)
Рав Гитик
- Saturday, March 18, 2006 at 03:43:15 (PST)
«Любовь с первого взгляда»
Нетерпение сердца
40 дней отделяют высочайшее из духовных состояний еврейского народа – Синайское Откровение – от величайшей из его ошибок. Эмбриональность этого периода очевидно намекает на “алахическое число” “40-1”. Именно этим “числом” обозначено количество запретов Шабата. Или количество ударов, полагающихся за определенные преступления.
Учитывая специфические особенности промаха Золотого тельца мы сможем проецировать на себя уроки Тельца.
Вожделевшие ощущений… близости к Всевышнему уже на 39-ый день (40-1) раскрыли сердца свои в крике: “40 дней уже прошло”. Ощущение самостоятельности эмбриона, наступившее днем ранее положенного срока, привело к разбиению первых скрижалей и сравнимо с предвкушением плода в Эденском саду.
Цельность и полнота, они же – совершенство формы, требуют ОДНОГО.
Мораль: ученые и иже с ними бьются над вопросом когда плод считается полностью сформированным. Еврейские мамы давно знают ответ: Плод считается сформированным в момент вручения ему диплома Медфака или Юрфака.
Или, в переводе на еврейский, результат – это Подарок, а нетерпение сердца – эмоция, которую еврейская голова обязана взнуздать.
«Новизны очарованье»
«Вознесение головы».
«И вознесёшь голову сыновей Израиля для исчисления (функционирования) их»
Шмот, 30:12
Идея «вознесения головы» не очень соответствует одержанию нашей главы. Создание золотого тельца и ужасающие последствия этого проступка – основное содержание главы, - на первый взгляд никак не связаны с заголовком. Но как раз для этого и существует второй взгляд наших мудрецов.
Раби Шнеерсон основывает свой комментарий на законе: «Всему Израилю запрещается читать книги о чужой работе… еврейский суд обязан… быть сведущим в видах работы (чужой)» (РаМБаМ, законы о чужой работе, параграфы 2,3, законы номер 2). Данное различие в контакте с чужой (зряшной) работой как раз и позволяет нам понять приказ Всевышнего о «Вознесении головы».
Пример рыбы, которая всем телом «устремляется» за «вперёд идущей» головой, как нельзя лучше поясняет проблемы духовного продвижения человека. Пожелание «быть во главе, а не в хвосте» (принятое у евреев на праздник Рош–аШана – «Головы года», по неслучайному совпадению находящийся ровно в его (года) середине – «центре тяжести») подразумевает принятие телом главенства «а-идише коп» (еврейской головы), что позволяет избежать евреям всех тех глупостей, которые происходят по вине плетущихся в хвосте желаний. Чужая работа, которую мы идентифицировали как рабство у своего эгоизма (работу во исполнение желаний тела) уводит нас от Истины, место прописки которой уже упомянутая вершина Мудрости (или попросту – голова).
Противоядием, или точнее - прививкой от «уклона» в зряшную работу, является не подъём «выше головы» (все и всяческие «измы» - от идеализма до «сопли»сизма), а поднятие головы. Цельное восприятие Торы и Мира позволяет преодолеть визуальное влияние видимой раздробленности нашей Вселенной и в конечном итоге исправить промах золотого тельца (удалённости от первопричины).
Воцарение головы над телом, мудрецов Бейт-дина – над народом, - вот рецепт, предотвращающий духовные недуги, поражающие тело Исраэля во времени.
Мораль: желая избежать головокружения следует не подниматься выше головы.
ТО ЛИ ЕЩЕ БУДЕТ!
- Saturday, March 18, 2006 at 03:41:30 (PST)
18.03 11:55 MIGnews.com
Британские адвокаты, представляющие интересы палестинского террориста Ахмеда Садаата, лидера "Народного фронта освобождения Палестины", который был захвачен солдатами ЦАХАЛа во время операции, проведенной в Иерихонской тюрьме, рассматривают возможность регистрацию судебного иска против правительства Великобритании.
Адвокаты утверждают, что британское министерство иностранных дел не обеспечило ранее взятые на себя обязательства гарантировать, что Садаат после "произвольного" срока заключения будет благополучно освобожден из тюрьмы.
В отличие от четырех из других пяти заключенных, которые во вторник вместе с ним сдались израильтянам, против Садаата никогда не велось судопроизводство по обвинению его в убийстве, утверждают служители Фемиды.
Ирина
Израиль - Saturday, March 18, 2006 at 03:31:47 (PST)
- Thursday, March 16, 2006 at 13:04:40 (PST)
Уважаемая Наталья Гуткина! Внимательно прочла Вашу статью о "бархатной перчатке" и Авигдоре Либермане.
Я абсолютно с Вами НЕ СОГЛАСНА, поскольку Либерман, как лидер партии "Наш дом Израиль" на сегодня является единственным честным и ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНЫМ политиком национально-религиозного лагеря, ставящим своей целью сохранение Еврейского государства.
Повторяя злые домыслы левых СМИ, желающих очернить и потопить единственного реального политического противника, Вы толкаете избирателя в лапы "кадимцев" и Ликуда, ставших на сегодня однозначно левыми проарабскими партиями.
Мне понятна Ваша симпатия к Нетаниягу, как к достаточно умному и обаятельному человеку. Но, как справедливо говорит о нем бывший вице-мэр Иерусалима Лариса Герштейн, он "политик до мозга костей" и, в первую очередь, думает о себе, о своей карьере, а не о будущем нашего государства.(*)
Будучи премьер-министром он отдал Хеврон и будет, следуя простому расчету, под/ и даже без/ давления левых соратников, продолжать отдавать ВСЕ, лишь бы победить в политической борьбе и хоть немного постоять на вершине.
Из интервью с Ларисой Герштейн:
"ЛИБЕРМАН один из немногих трезвых политиков и, хоть я и женщина, не побоюсь сказать, что он один из немногих настоящих мужчин и в правительстве и среди политических деятелей.
У нас происходит демускулинизация и феминизация правительства, и в этой ситуации ЛИБЕРМАН надёжный человек. Он говорит то что думает, он делает то, что говорит." (*)
* http://world.lib.ru/d/didkowskaja_i_p/largerzg29112005.shtml
В.Ф.
- Saturday, March 18, 2006 at 03:15:21 (PST)
- Friday, March 17, 2006 at 23:41:40 (PST)
----------------------------------------------
Очень интересная и содержательная статья. Можно ещё вспомнить братьев Покрасс с их первыми песнями в этом жанре (о коннице Будённого). Они, наверное, его и создали, этот жанр, что сначала никто не заметил, а потом, как верно пишет Коваль, это было оценено и подхвачено как полезное "идеологическое оружие". Это было время, когда Маяковский писал: "...и песня, и стих - это бомба и знамя, и голос певца поднимает класс, и тот, кто сегодня поёт не с нами, тот против нас" (имелся в виду невозвращенец Шаляпин).
Скоро Песах
- Saturday, March 18, 2006 at 02:22:01 (PST)
Рут Эллен Грубер
ВЕНА, 13 марта (JTA) – К нынешнему Песаху в продажу поступит репринт знаменитого красочного манускрипта. Стоимость одного экземпляра - 1.350 долларов.
«Сараевская Агада должна быть готова прямо к Песаху, -- сказал JTA боснийский еврейский лидер Якоб Финчи. – Мы печатаем очень ограниченный тираж – всего 613 копий, по числу заповедей».
Сараевская Агада долгие годы служила символом еврейского присутствия и выживания – на Балканах.
Написанный от руки и иллюстрированный в 14-м столетии в Испании, этот богато иллюстрированный 109-страничный манускрипт был доставлен в Сараево после изгнания евреев из Испании в 1492 году и оставался там в целости и сохранности на протяжении многих лет конфликтов и переворотов.
Агада использовалась бесчисленным множеством семей на своих седерах многие века, и пятна вина еще видны на некоторых страницах. С 1894 года Агада хранилась в Боснийском национальном музее, она пережила Холокост, благодаря тому, что ее прятали в удаленной горной деревне. Она пережила и жестокую боснийскую войну 1990-х годов – одно время ее хранили в банковской ячейке, потом в частном доме.
В декабре 2002 года книгу выставили в музейной экспозиции.
Полная версия Агады была опубликована в начале 1980-х годов, но тогда она была напечатана на бумаге. Новое издание, как и оригинал, отпечатано на пергаменте и имеет кожаный переплет.
«Каждая копия будет, насколько это возможно, точным повторением оригинала Агады, -- сказал Финчи. – Копии, которые печатались прежде, были не более чем копии».
Идея проекта, как и стартовые деньги на его реализацию, принадлежат Джеймсу Вульфенсону, бывшему президенту Всемирного банка.
«Когда он увидел Агаду во время своего визита в Сараево, он спросил, почему мы не попытались сделать факсимиле лучше, -- рассказал Финчи. - Когда я ответил, что это слишком дорого, он сказал, что готов выделить на это деньги, которые он рассчитывает вернуть себе после публикации».
Вульфенсон лично внес в этот проект 150.000 долларов. Издатель РАБИК Сараево добавил еще денег, и, кроме того, пришлось взять заем в банке.
Финчи сказал, что потенциальные покупатели уже проявили интерес, особенно активно после того, как прошлым летом агентство Associated Press опубликовало информацию о готовящемся издании.
«Мы уже получили несколько десятков заказов и запросов со всего мира от частных лиц и организаций», -- сказал он.
После возмещения расходов Вульфенсону и банку, вырученные деньги будут поделены между издателем и La Benevolencija, боснийским еврейским культурным образовательным и гуманитарным обществом.
Осуществление этого издания являет собой новый этап необычной истории Сараево.
«Ивритское слово «агада» означает «рассказывание» или «историю», -- пишет Финчи в предисловии к новому изданию. – Перед вами изложение истории, которая потрясает не только красотой своих иллюстраций, но и странной судьбой этой редкой книги».
Сараевская Агада была создана примерно в 1350 году, возможно, в качестве свадебного подарка, но она переходила из рук в руки – и из страны в страну – множество раз на протяжении столетий. Все подробности того, как и когда она попала в Сараево, неизвестны. Она была продана Боснийскому музею в 1894 году Джозефом Коэном.
Существует множество версий того, где и как ей удалось уцелеть.
Во время второй мировой войны, как раз перед вхождением германцев в город в 1941 году, директор музея тайно передал ее мусульманскому профессору, который и спрятал книгу в горной деревушке - говорят, что под полом мечети.
Ходят разные слухи о том, где она находилась в 1992-95 годах во время боснийской войны. Музей попал под бомбежку и был сильно разрушен, но Агада совершенно не пострадала, поскольку почти все это время находилась в ячейке Национального банка.
Тогдашний президент Боснии Алия Изетбегович в 1995 году дал ее на очень короткий срок – только для проведения пасхального седера, отчасти для того, чтобы развеять подозрения, что правительство на вырученные от продажи книги деньги приобрело оружие.
Эдвард Серотта, директор Венского Центра исследований и документации Центральной Европы, в 1996 году снял телевизионный документальный фильм по истории этой Агады.
«Факсимиле Сараевской Агады – это определенно достижение, -- сказал он JTA. – Но я предвижу, что будет предпринят по-настоящему глубокий и критический анализ этой книги и ее истории».
Бывалый
- Saturday, March 18, 2006 at 02:20:48 (PST)
- Friday, March 17, 2006 at 12:38:56 (PST)
Свободу политзаключенным!
Обращение международных правозащитников
Может, дело и стоящее, но видя подпись Ларисы Володимеровой, я лично держусь от этого подальше. Если она против колхозов, то я за ((С) И.Бродский)
Группа Товарищей
- Saturday, March 18, 2006 at 02:03:22 (PST)
АНТОЛОГИЯ
ПРЕДВЫБОРНЫХ ОШМЕТОК
(Выпуск 4)
Реувен Миллер
ОШМЕТКА № 11
Едем с приятелем по Приморскому шоссе, где-то между Ашкелоном и Ашдодом. С каждого осветительного столба нам в лицо напористо бьет изображение исполненного добродушным оптимизмом усатое лицо Народного Вождя. Если же обернуться, то на тех же столбах с другой стороны рекламируется «ТоВ» объединения «Ихуд а-леуми – МАФДАЛ». Но по нашему направлению мозолит глаза исключительно Амир Перец.
Мой приятель – частный предприниматель, ацмаи. Бывший инженер-конструктор, механик. Приехав в Израиль на пике «Большой алии», он в первые же дни подался с несколькими друзьями в маляры-ремонтники, и через несколько лет открыл свою фирму: внутренние работы, отделка, побелка, покраска. До «интифады» дела его шли довольно успешно, хотя работать приходилось по 15 часов в сутки... Потом, как и везде был спад, хотя и в это время ему случалось, не гнушаясь и ремонтом квартир, брать подряды на серьезных объектах, где были и большие объемы работ, и стабильная их оплата. И вот, уже год-другой, как ситуация пошла в гору.
Работников, я думаю, он держит, в среднем, около дюжины, в зависимости от объема заказов. Команда олимская, русскоговорящая. Моего приятеля всегда интересуют порядки на мельнице, где я работаю – фирме старой, хоть и частной, но с гистадрутовским соглашением. Из наших разговоров я вижу, что его работники трудятся на минимуме прав, установленных законом, а заработки их набегают в немалой мере за счет сверхурочных часов. С другой стороны, в коллективе, как мне довелось наблюдать со стороны, патриархальные приятельские отношения, принесенные в Страну «русскими» израильтянами... А это много значит для устойчивости работы фирмы.
По отношению к арабо-израильскому конфликту мой приятель, безусловно «левый». Ему хотелось бы, чтобы всегда был мир, чтобы козленок возлежал рядом со львом, и чтобы можно было трудиться и получать от жизни простые, доступные радости...
Итак, едем. Разговор, естественно, заходит о выборах, тем более, что кроме портретов лидера Аводы на них провоцирует и радиоприемник, где по установившейся традиции в ток-шоу токуют исключительно борцы за мир (без Израиля) и за права (арабского) человека.
- За кого голосовать будешь? - спрашивает он меня.
- Еще не решил конкретно, но за правую партию, а ты?
- Не знаю. Не знаю. Первый раз голосовал за Аводу, а потом – за Исраэль ба-Алия. А сейчас не знаю.
- Голосуй снова за Аводу, - подначиваю его я. – Смотри, какой Перец молодец. И силен-то как! Захочет, на уши весь Израиль поставит, без воды, без света оставит!
- Шутишь все! Если он добьется поднятия минимальной зарплаты до 1000 долларов, то мне – хоть закрывайся! Или я должен буду человек пять уволить, или не смогу выиграть никакой тендер, слишком много запросить придется.
- Но ведь подняв зарплату, Перец подтолкнет покупательский спрос, а с ним – и инфляцию. Все цены подымутся, и твои расценки – тоже. Кроме того, у тебя просто изменится характер заказов. Вместо отделки дорогих оффисов будешь ремонтировать и перестраивать амидаровские халупы, раз их обитателям жить станет лучше, жить станет веселее! Курочка по зернышку клюет...
- Но этот процесс, если и пройдет, то не за месяц, а за год, а то, и больше, и как существовать это время?..
- Ну хорошо, судя по опросам, Перецу мало что светит, да и он уже смягчил свою позицию, понял, что минималку надо поднимать поэтапно. А вот, если опросы не врут, и к власти единолично придет Кадима? Она собирается ввести «отрицательный подоходный налог», то есть, дотировать работу самых низкооплачиваемых из госбюджета?
- А где они возьмут эти деньги? Нас же и обдерут!
- Естественно, особенно, учитывая их грандиозные планы по «скорейшему решению» территориальных проблем Израиля, что обойдется в сотни миллиардов!.. Так что, тот жирок на экономике, который нарос за последние два-три года, они быстро спалят и устроят новый кризис. А мы ведь, только-только вылезли кое-как из предыдущего...
И знаешь что? - Добавил я. - Тем, кто не определился, тем у кого нет самостоятельных предпочтений, идеологических, эмоциональных, рациональных, - им я советую, и тебе советую: во-первых, обязательно голосуй; во-вторых, голосуй за Ликуд. В конце концов самую мерзость оттуда Шарон экстрагировал в Кадиму. И, хотя бы поэтому нельзя допускать Кадиму к власти. Ну и Аводу, - ту просто по старой памяти, за ее прежние заслуги, с ней все и так ясно!
Иегуда Ерушалми
ОШМЕТКА № 12
Гром победы раздавайся!
Пали стены иерихонские!
Ну, не совсем, иерихонские, а лишь тюремные. Да и не совсем пали...
Но слава, великой ольмертовской партии! Великая боевая победа! Урррра!
...Господи, как больно наблюдать узурпацию Кадимой светлого имени Рехавама Зеэви (благословенна его память!) в своих нечистоплотных целях.
Ведь что произошло?
Бандиты, убившие национального героя Израиля (а не просто чиновника, министра туризма), стали, как никогда близки к выходу на свободу.
Цепь ошибок:
Первая – сделка с Арафатом. Вместо того, чтобы в свое время ликвидировать скрывавшихся бандитов прямо в Мукате, даже если бы пришлось уничтожить их вместе с вождем и покровителем, нобелевского бандита-триумвира через посредников принудили отдать их под стражу. Бандитов поместили в тюрьму без всякого формального юридического обоснования. Не было никакого суда, ни израильского, ни палестинского. Просто так решил Арафат под давлением обстоятельств. Своя шкура дороже!
Банду содержали в санаторных условиях, хотя и в тюремных стенах. И вот, история сделала еще один оборот. И Арафат, сын Шайтана, давно горит в аду, и банду его оттеснила от власти другая банда... Ну, сколько еще можно загорать? Пора и за дело приниматься! И стало ясно, что со дня на день банду выпустят из тюрьмы.
Вторая ошибка, ошибка «маленькой победоносной предвыборной войны Ольмерта-Мофаза» состоит в том, что бандитов опять не уничтожили, а взяли живыми.
Теперь они без юридической дефиниции оказались в шабаковском СИЗО. Представляю дальнейшее развитие событий. Израильская юстиция, самая чистоплюйская в мире, когда дело касается арабских террористов, не торопясь «шить дело», будет ни шатко, ни валко заниматься следствием. В это время адвокаты, прогрессивная мировая общественность, ООН, «старший брат» в лице Кондолизы, Европа, Путин и его путиноиды, либеральные СМИ и их егудонские журналисты, правозащитные организации, в первую очередь, галутно-еврейские, устроют какофонию на тему «Израиль гноит в тюрьме палестинских борцов за мир и свободу!» Финал таких какофоний известен, статистика большая, - бандиты с почетом будут отпущены на волю.
Другой вариант: что-нибудь пришьют, дадут незначительные сроки, засчитав вынужденный иерихонский простой. Если этого окажется недостаточно, вмешается БАГАЦ и все отменит. В крайнем случае, обменяют на какого – нибудь социально близкого наркобарона или простого израильского коррупционера.
В любом случае, смерть Рехавама Зеэви, если и окажется отомщенной, то не руками израильского правосудия и Государства Израиль.
Ровно 10 лет назад Шимон Перес, спасая себя и партию Авода от поражения на предстоящих выборах, санкционировал операцию в Ливане «Гроздья гнева», направленную против Хезбаллы. В отличие от иерихонской показушной возни, это была настоящая боевая операция, заставившая Хезбаллу притихнуть на пару лет. Но от поражения на выборах она не спасла ни Переса, ни Аводу!
Мотайте себе на ус, господа Ольмерт и Мофаз!
Ривка Лазаревич
ОШМЕТКА № 13
Полторы недели до выборов, а я все не знаю, за кого голосовать? В телевизоре – только левые, да левые, Кадима, да Кадима... За них уж точно голосовать не буду! А справа за кого? Не знаю!
...Вчера ехала на такси. Таксист разговорчивый, впрочем, у них это профессиональное.
«За кого голосовать будешь, геверет? За Либермана?».
Я отшучиваюсь: «За кого муж скажет, за того и буду!».
«За Кадиму голосуй, геверет! Я вот, буду за нее голосовать!»
«Почему? Что хорошего в Кадиме?»
«А ничего! Просто балаган надоел! Вот придет большая партия, и власть станет стабильной, и политика. И буду я знать, что будет со мной и моими детьми через год и через десять!».
«С чего ты взял, что Кадима – большая партия?»
«По радио говорят, по телевизору».
И в это время проезжаем под мостом, на котором плакат: «Большая Кадима – стабильный Израиль!»
А я-то думала, что бессовестное промывание мозгов вызывает у людей лишь отрицательную реакцию. На себя примеряла. Да, не у всех советская закалка!..
Иерусалим
18.03.06
Материал сайта «Электорат»:
http://world.lib.ru/editors/e/elektorat/060318_gruppat_oshmetki4.shtml
<
Академический рейтинг университетов мира
- Saturday, March 18, 2006 at 01:01:00 (PST)
Еврейский университет занял самое высокое из трех израильских мест в списке 200 лучших университетов мира.
Приложение к лондонской «Таймс», посвященное образованию, назвало Еврейский университет 77-м, в 2004 году он был на 93-м месте. Тель-Авивский университет в прошлый рейтинг вообще не попал, а сейчас занял 188-е место. Хайфский Технион свой результат значительно ухудшил: спустился со 158–го места, которое он занимал в прошлом году, на 194-е.
Университеты оцениваются по самым разным показателям, включая оценки учащихся и выпускников, цитаты из научных работ штатных сотрудников, соотношение между числом студентов и педагогов и опрос агентов по найму кадров во всем мире.
Первое место в рейтинге нынешнего года занял Гарвардский университет, да и вообще в списке преобладают американские университеты.
11 израильтян в списке «Форбс»
- Saturday, March 18, 2006 at 00:53:02 (PST)
Самое высокое из израильских мест среди 793 миллиардеров мира принадлежит наследнице судоходства Шери Аризон, 5,2 миллиарда долларов которой обеспечили ей 109 место в общем списке.
В этом списке столько же израильтян, сколько и саудовцев. Один из представителей этого богатого нефтью королевства принц Тала бин Абдулазиз аль-Сауд, который привлек к себе особое внимание своими пожертвованиями системе высшего образования США, вошел в список десяти мега-миллионеров.
Одиннадцатое место в этом списке занимает российский еврейский бизнесмен Роман Абрамович, который поддерживает еврейскую жизнь на территории бывшего Советского Союза.
Сабры очень быстро разговаривают
- Saturday, March 18, 2006 at 00:51:42 (PST)
По данным исследования Тел-Авивского университета, опубликованного на нынешней неделе, средний пятилетний ребенок в Израиле (неважно, мальчик или девочка) произносит на 4,5 слога в секунду больше, чем средний американский взрослый. К 17-летнему возрасту израильский подросток произносит уже на 7,7 слога в секунду больше, чем его сверстники на Западе. Но их обгоняют итальянские дети, которые в секунду произносят на 15% слогов больше.
Газеты извиняются за игнорирование Холокоста
- Saturday, March 18, 2006 at 00:49:51 (PST)
Заявление Газетной ассоциации Америки стало ответом на петицию, организованную Институтом изучения Холокоста имени Дэвида Ваймана и бывшим корреспондентом «Нью-Йорк таймс» Лоренсом Цукерманом. В петиции приводятся выдержки из исследования, свидетельствующего о том, что американские журналистские факультеты отказывались принимать еврейских журналистов, спасающихся от Гитлера, поскольку опасались повышения спроса на свои рабочие места. Это же исследование установило, что Американская ассоциация издателей газет, предшественница нынешней Газетной ассоциации Америки, отклонила просьбу профессора Гарвардского университета Карла Фридриха провести 10-минутное обсуждение этой проблемы на конференции ассоциации в 1939 году.
В своем письме в Институт Ваймана Джон Струм, президент Газетной ассоциации Америки, признает справедливость высказанных упреков и выражает сожаление действиями ассоциации в 1939 году. Национальная газетная ассоциация Америки пообещала осветить эту проблему на предстоящей национальной конференции и на заседании совета директоров.
Шведские копы в кипах
- Saturday, March 18, 2006 at 00:47:21 (PST)
Шведским полицейским будет разрешено носить ермолки и другие религиозные головные уборы.
Полиция объявила об этом решении 9 марта, надеясь привлечь в свои ряды представителей этнических меньшинств. «Офицер в религиозном головном уборе также будет нести на себе важную символическую функцию», -- сказала Катри Линна, правительственный омбундсмен против этнической дискриминации. Любой головной убор должен быть «соответствующей формы и цвета», -- добавила она.
Как Азов предсказывал?
- Saturday, March 18, 2006 at 00:45:00 (PST)
70-летняя еврейка получила удар по голове от человека, назвавшего ее «грязной еврейкой».
Женщина, которая руководит кошерной благотворительной столовой, выдвинула обвинения против напавшего на нее 30-летнего мужчины североафриканского происхождения.
Самми Гозлан, президент Национального офиса мониторинга антисемитизма, сказал, что еврейская община напугана волной антисемитских акций, последовавших за недавними пытками и убийством молодого еврея Илана Халими.
«Ситуация требует, чтобы мы призвали на помощь правительственные силы и таким образом остановили бы нарастание панических настроений», -- сказал он.
Теолог
- Friday, March 17, 2006 at 23:43:17 (PST)
Спамщику не обязательно сидеть за Вашим компьютером, чтобы использовать его IP.
====================================
Это объясняет дело. Значит, кто-то украл мою Intellectual Property.
Это воодушевляет. Значит, есть чего красть.
Мало того, он, мерзавец, в тот же день перехватил моё письмо к Вам, отправленное с другого компьютера.
Это настораживает.
Леон Коваль(http://koval-ron.tripod.com)
- Friday, March 17, 2006 at 23:41:40 (PST)
>>>Сухарев - Брич-Милинский! - March 17, 2006 at 04:43:32(от Л.А.)
Я обратил внимание уважаемой аудитории на одновременно шутливую и серьезную статью Дмитрия Сухарева «Введение в субъективную бардистику» не для того, чтобы ностальгировать по стихам и песням Кима, Окуджавы, Высоцкого, Галича, Никитина и Мориц, самого Сухарева. Надеждой себя льстил, что кто-нибудь(как и я) заметит некоторые легкие аналогии. Часть его статьи можно назвать «70 лет вместе». Но с Сухаревым можно поспорить. Он достойный человек. Но не без некоторых предрассудков. Ниже приводятся необходимые для дальнейшего обсуждения на форуме еврейских заметок фрагменты его статьи:
«Отношения между авторской песней и советской не были исключительно конфронтационными, а что касается корней, они были существенно общими. И не сводилась советская песня к своей казарменной ветви. ...именно советская песня была той почвой, на которой выросла песня авторская. А советская-то откуда взялась почти что вдруг и разом? Очевидно, что пение, укорененное в какой-либо из дореволюционных русских традиций, было нежелательным для новой власти. Ей требовалось что-нибудь принципиально непохожее. Подходящие кондиции обнаружились в музыкальном языке еврейских поселений, еще недавно отделенных чертой оседлости от большей части России, где евреям гнездиться не разрешалось. Лирические и задорные напевы былых резерваций оказались совершенной новостью для большинства населения страны и подарком для советской власти. Соединение еврейских мелодий с коммунистическими стихами а ля рюс давало то, что надо. Еврейский мелос проявил еще одно полезное свойство — экспортный потенциал. Мелодичные, бодрые, легко запоминаемые напевы таких песен, как “Полюшко-поле”, “Тачанка” и “Катюша”, стали визитной карточкой первой страны победившего социализма. Уже в тридцатых годах дело было сделано. Русский мелос задвинули в хор имени Пятницкого да в балалаечный класс районной музыкальной школы. Там, в маргинальных резервациях официальной культуры, он и перебивался с хлеба на квас, в ожидании лучших времен. А центральную, представительскую позицию заняли в предвоенной советской песне еврейские мотивы. Неудивительно, что вслед за композиторами в советскую песню устремились и поэты-евреи, которые быстро освоили сочинение текстов а ля рюс. Однако литературный вклад выходцев из черты оседлости поначалу оказался несколько жиже, чем мелодический. Это позже дети и внуки тех выходцев закрутили нешуточный роман с русской музой, а поначалу автору с приблизительным знанием языка ничего не стоило ославить роскошную музыку Дунаевского таким, к примеру, пассажем: “Приходи вечор, любимый”. Что в переводе на русский означает: “Приходи, любимый, вчера вечером”. Советская песня оставила невостребованными скорбные, страдальческие, вообще унылые стороны еврейского мелоса. В авторской песне нашлось место и для них. Александр Галич явился одним из первопроходцев, у него обращение к таким мотивам было очевидно непреднамеренным, исключая редкую обдуманную цитату. Специфической, по Галичу, формой еврейской заунывности, позволяющей обходиться без мелодического дара, пользуется в бардовской песне немалое число авторов.
При советской власти быть песенником значило быть богатым, и вездесущее еврейское взаиморадение явило здесь себя во всей красе. Но вот что любопытно: в создании самых подлых песен эта корпорация, как правило, не участвовала. Опусы типа “Партия Ленина, партия Сталина, мудрая партия большевиков” сочинялись другой авторской артелью, где доминировали иные имена: Василий Лебедев-Кумач и Сергей Михалков как текстовики, Александр Александров, позже Анатолий Новиков с Серафимом Туликовым как композиторы. Тут загадка. Касса ли работала вернее? Пахло ли от денежек дурнее? Потеснила русская мафия еврейскую или еврейская побрезговала и отступилась сама?
Краснознаменная ветвь советской песни бардам, естественно, не дала ничего. А вот какая дала немало, так это актерская. Я сейчас не очень даже имею в виду кино. Забыта другая актерская песня тех времен — театральная. У нее уже в довоенные годы сложилась своя, автономная, более раскрепощенная жизнь. Театр имел ничтожную, в сравнении с кино, аудиторию. Не будучи аудиторной, театральная песня была вполне лабораторной. Через лабораторию театра прошли Александр Галич и Владимир Высоцкий, но дело не в чьей-то единичной биографии, влияние не сводится к случаю. Испытания Великой Отечественной на время изменили лик советской песни. В ней заметно прибавилось поэзии, достоинства, подлинных чувств. Такими чертами выделялись тексты Алексея Фатьянова — “Горит свечи огарочек”, “Где же вы теперь, друзья однополчане”, “Соловьи, соловьи, не тревожьте солдат”. Без пяти минут окуджавской была песня “Сережка с Малой Бронной” на стихи Евгения Винокурова. Эти песни любили не за красивые мелодии, тут было иное, неведомое прежде, небезопасное для власти. Назову еще одно имя, Михаил Исаковский, и одно его стихотворение, “Враги сожгли родную хату”. Написанное в 1945 году, оно стало песней. Позже подверглось запрету, но Марк Бернес успел доставить песню людям. (Кстати, тоже достойное имя. Разве не у этого исполнителя советской песни учились ранние барды репертуарной политике и искусству интонации?) . Но авторами замечательных песен стали в войну /и/ самые наициничнейшие деятели сервильной секретарской литературы, и это действительно поражает. По-настоящему народную “Землянку” (“Бьется в тесной печурке огонь...”) написал прожженный царедворец Алексей Сурков, имя Льва Ошанина навсегда защищено песней “Эх, дороги”, а “Жди меня” Константина Симонова миллионы солдат переписывали и носили на себе, как молитву. Если уж прожженных на время меняет время, значит, надо менять времена. А советская песня — она была в полосочку. Помянем добрым словом ее взлеты, на них учились наши барды.
Как известно, конец войны и первые послевоенные годы ознаменовались ожесточением государственного антисемитизма. Песенники разделили общее унижение, но жанр не пострадал: советская песня не воспринималась государством как существенно еврейское предприятие. Независимо и одновременно претерпело перемену отношение Сталина к русскому народу, который раньше получал от вождя лишь избыточное бесправие. А тут вдруг усатому стали не чужды заискивающие интонации. Дело понятное — он-то знал, чьим мясом кормил беззубую. За высказываниями перетрусившего хозяина последовали телодвижения челяди, за ними некоторые послабления для русской традиционности. Список осторожно приветствуемых институций включал русское народное творчество. Таким был фон, на котором стало возможным фантастическое по своей красоте, но также по своим последствиям событие в мире песни. Тогда и предположить было невозможно, что через полвека это событие мощно аукнется в бардовской культуре: четыре певуньи из псковского села вынесли деревенское многоголосие на районный смотр самодеятельности. (Пятая, невеличка, ждала свой очереди.) И враз умолкли, прогневив государство. Будто их и не бывало. Но... Сестры Федоровы будят Дмитрия Покровского —> очарованный Покровский добывает новые образцы культуры народного песнопения и возвращает им жизнеспособность —> очарованный уже Покровским Сергей Никитин вносит закваску русского мелоса в бродильный чан бардовской песни —> одному, другому, сотому КСПшнику становится в радость оттянуться в фольклорном ансамбле —> вместе с мелосом входит в кровь и становится в радость русская просодия.
Исторически у нас сложилось два языка поэзии, самородный и инородный, естественный и неестественный — род синтетики. Первый успел развиться и достичь совершенства задолго до того, как возник второй. Его избыли, извели, согласно правилу русского свинства: до основанья, а затем... Мы и христианство таким способом от греков принимали — истребили вчистую Берегинь и Перунов. Греки-то своих поберегли.
На этом первом языке звучали песни, писались литературные тексты. Дольше всего такая поэзия продержалась вдали от письменности, хотя и не обязательно вдали от обжитых мест. Второй язык придумали командированные за границу отличники учебы. Такими мне видятся литературные новации возлюбленных сынов России. Один набрался виршеведения у краковских иезуитов. Это ж надо — не погнушаться таким неудобьем, как польская силлабика. Другой, нанюхавшись Сорбонны, шлет в отечество методразработки по одической поетике. Хорей, талдычит, хорей. Третий атакует Российскую академию доказательствами преимуществ немецкого ямба. Михайло Васильевич, как же так? Да и Василь Кирилычу, чай, матушка певала. И умом вроде не обделены. Как же догадки не хватило к материнской песне прислушаться? Заметили бы, что ладная она, складная. Что у причета, плача, былины, припляса, корилки, дразнилки — звук опрятный, нерасхристанный, всякое слово знает свое место, и сей лад, поетикой именуемый, доступен постижению. Вот и вникни, постигни, изучи, опиши, затем тебя учили. А не для того, чтобы над родным языком чужебесие чинить. Беда еще в том, что самородная поэтика была подогнана под нашу речь, а речь у нас особенная, не такая, как там у них. У них все компоненты фразы обслуживают единственную функцию — передать информацию. У нас не так, мы средствами речи передаем не только собственно информацию, но и свое отношение к ее содержанию. Наши смыслы оценочны, релятивны. “Старуха умолкла” немчуре понятно, а “старушка приумолкла” — уже нет. А в русской речи на этом все держится. “Наша ветхая лачужка / И печальна и темна. / Что же ты, моя старушка, / Приумолкла у окна?” Это про то, как ему, Пушкину, все здесь дорого, а вовсе не про убожество жилища, как было бы в стихе немецком, или в английском, или в онемеченном русском. Тютчевскую подборку для своего “Современника” Пушкин назвал: “Стихи, присланные из Германии”. Странно, да? Но иначе он не мог, там родная речь не ночевала. Слова русские, а формат немецкий, заместо кудрявого леса торчат столбы. К Тютчеву применимы слова, сказанные Солженицыным о Бродском: “Огромный органический слой русского языка как не существует для него, или даже ему не известен, не проблеснет ни в чем” (7). Многие знаменитые литераторы средствами русского языка владели наполовину, иные подобно Тютчеву вовсе не умели релятивировать смыслы аффиксами. “Меж крутых бережков/ Волга-речка течет...” Обычный песенный зачин. А подумать — и Волга не речка, и нету на всем протяжении могучей реки такого места, где у нее оба берега круты. Так ведь информация здесь не для путеводителя, речь идет просто о нашем особенном, интимном отношении к этому географическому объекту.
Спору нет, стихи, написанные по инородным правилам, давно избавились от тредьяковского косноязычия, достигли совершенства, превратились в предмет национальной гордости. А самородным языком русской поэзии уже во времена Пушкина только он один и владел не на уровне стилизации. Мощно владел, плодотворно. Вслед за Пушкиным с высоты такой же европейской образованности ту же задачу решала труженица Цветаева. Пускай бантоносные мэтры по сей день морщат носы — бардовской песне русская Цветаева угодна. Так или иначе, но Покровский не для красного словца поставил явление сестер Федоровых вровень с феноменом битлов. Еще неизвестно, кому он этим сравнением польстил.
В среде /авторской песни/ всегда было комфортно и эллину, и иудею. /Она/ долго оставалось гостеприимным прибежищем для еврейской трагедии» (конец цитат).
Длинные все-таки вышли выдержки. Редактор заругается. Кое-какие собственные суждения изложу, если обнаружится интерес к настоящему повороту темы. Л.А.
Вы правы, но...
- Friday, March 17, 2006 at 23:39:24 (PST)
- Friday, March 17, 2006 at 20:20:38 (PST)
Волк не смог разрушить кирпичный дом, ему буквально духа не хватило.
Духа у данного волка действительно немного, но душок от него удивительно отвратный, так что хотя дома и не разрушит, но воздух испортит. Впрочем, это его единственная цель тут.
К.М.Глинка
- Friday, March 17, 2006 at 23:38:29 (PST)
Спасибо редактору и Изольде Фоминой за стихи Абрама Соббакевича, такие настоящие.
=========================================
Не особенно полностью понятно, до какой крайней степени можно так плохо знать русский язык, чтобы хвалимому автору обнаружить решимость написать следующие пару строчек:
Не они ли со смехом коленкою
Вас вышвыривали из страны?
Воображение отказывает представить в мозгу такую картину.
Редактор
- Friday, March 17, 2006 at 23:38:20 (PST)
- Friday, March 17, 2006 at 22:52:03 (PST)
Повторяю, причин может быть несколько. Спамщику не обязательно сидеть за Вашим компьютером, чтобы использовать его IP. Мне нужен текст непрошедшего сообщения, тогда можно сказать что-то определенное.
Иногда возникающие проблемы с доступом - вынужденная плата за свободу высказываний на этом форуме, не окруженном забором паролей.
Редкий Гость
- Friday, March 17, 2006 at 23:26:54 (PST)
- Thursday, March 16, 2006 at 23:41:55 (PST)
Ну понятно, мифические еврейские зверства? происходившие? 2500 лет на фоне более чем реальных и зафиксированных историческими хрониками( и главное близких по времени) российских зверств как-то не смотрятся, сказать Глинке нечего, посему опять из него фонтаном поэтический понос. Как говорила поэтесса:"Когда б вы знали из какого сора растут стихи не ведая стыда".
Правда в данном случае душевный сор произвёл сор поэтический, так что увы... Вообще Глинка умудряется выбирать потенциально невыгодные для себя темы, как было и с его стенаниями по поводу опять же мифического ограбления древними евреями не менее древних египтян. Патриоту страны, где традиции воровства столь крепки и незыблемы( Кармазин сформулировал тему очень кратко:"Воруют"), казалось бы стоило помалкивать и не особенно свистеть на по данному поводу, ан нет... И в чем причина столь неразумного поведения? Глинкина глупость? Разумеется, но не она одна. Свои соображения изложу как-нибудь позднее сейчас нет времени препарировать?(перекапывать?) эту бесплодную глинку, пусть немного подождёт.
Теолог
- Friday, March 17, 2006 at 22:52:03 (PST)
Понедельник 13-го - день не особенно удачный, мне об этом следовало подумать. А спама с моего компьютера не могло отправляться по той причине, что я - его единственный пользователь и человек довольно занятой. Спамить мне некогда.
Ваше предположение в данном случае не находит подтверждения.
Я не испытываю особенного огорчения от невозможности послать сообщение, но подумайте о моих корреспондентах. Они могут вообразить, что их вопросы просто проигнорированы или затосковать в ожидании. В то же время в Вашей гостиной есть несколько весьма воспитанных собеседников, которых я никак не хотел бы обидеть длительным невниманием.
Редактор
- Friday, March 17, 2006 at 22:33:17 (PST)
Причин, почему блокирован какой-то компьютер, может быть несколько. Скорее всего, с него в гостевую отправлялся спам. Письма-запроса я не получал. Чтобы разобраться, нужен пример постинга, который не прошел.
Замечание по поводу "Соломонова решения" И. Дегена
- Friday, March 17, 2006 at 22:25:00 (PST)
Уважаемый Ион, извините, пожалуйста, но в Берклийском университете нет медицинского факультета. Все, что угодно, но медицинская школы там нет и не было. В системе UC, к которому принадлежит университет, ближайшая медицинская школа находится в Университете Дэвиса.
Verdict
- Friday, March 17, 2006 at 21:25:45 (PST)
Ещё более странно, что с одного из своих компьютеров я больше не могу отправлять сообщения в эту гостевую книгу. На мой запрос, направленный Редактору, никакого ответа не поступило.
Теолог
- Friday, March 17, 2006 at 21:07:52 (PST)
замечательная сказка про трех поросят.
==================================
Дорогой Nekto,
я удивляюсь Вашей невоспитанности. Пользоваться такими некошерными аналогиями в субботу.
Ай-ай-ай!!!
Nekto
- Friday, March 17, 2006 at 20:20:38 (PST)
Теолог прав. Вовсе не обязательно быть непосредственным участником события, достаточно прочитать о нем хорошую книжку с достоверно описанными деталями, ну и добавить капельку воображения.
Например, замечательная сказка про трех поросят. Ведь в каких домах тогда жили Наф-Наф, Ниф-Ниф и Нуф-Нуф? В кирпичном, из прутьев, из соломы соответственно. И как тут не поверить! Ведь все логично. Волк не смог разрушить кирпичный дом, ему буквально духа не хватило.
Теперь вообразили?
Nekto
- Friday, March 17, 2006 at 20:20:34 (PST)
Теолог прав. Вовсе не обязательно быть непосредственным участником события, достаточно прочитать о нем хорошую книжку с достоверно описанными деталями, ну и добавить капельку воображения.
Например, замечательная сказка про трех поросят. Ведь в каких домах тогда жили Наф-Наф, Ниф-Ниф и Нуф-Нуф? В кирпичном, из прутьев, из соломы соответственно. И как тут не поверить! Ведь все логично. Волк не смог разрушить кирпичный дом, ему буквально духа не хватило.
Теперь вообразили?
Теолог
- Friday, March 17, 2006 at 19:08:54 (PST)
Эпизод с разбиранием крыши описан у Марка (2:4) настолько достоверно, что представитьсебе эту сцену действительно нетрудно.
Дома устраивались тогда так, что средняя часть его была открыта сверху и называлась дворомю В случае ненастья и в жаркое время года двор покрывался щитами из досок, или кожи, или полотна.
Для того, чтобы спустить больного к Иисусу, надо было взойти по наружной лестнице на кровлю, дойти до начала двора, снять один щит и на верёвках спустить больного. Марк добавляет даже такую подробность, что расслабленного несли четверо носильщиков.
Теперь вообразили?
АЕД
- Friday, March 17, 2006 at 18:30:46 (PST)
Иисус к тому времени был чрезвычайно популярен. Для того, чтобы увидеть Его, люди взбирались на деревья и разбирали крыши домов. Увидеть Его было огромным счастьем, ради которого люди решались на длительные путешествия и жертвы.
Теолог, я восхищён ... Вашим возрастом. Кажися, самый долгожитель был Мафусаил, он жил что-то около 1000 лет. А Вам уже, по крайней мере, к 2000 подтягивается. Надо же, самому видеть, как люди разбирали крыши домов, которые мешали посмотреть на запылённого человека! Мне бы Ваше здоровье.
Теолог
- Friday, March 17, 2006 at 17:56:42 (PST)
- Friday, March 17, 2006 at 02:00:50 (PST)
========================================
Бедный ученик Эдисона тоже нервничает и употребляет бранные слова в теологическом диспуте. Этого не следует делать, наш курносый друг, Ваш учитель был бы Вами недоволен.
Матроскин упрекает Господа нашего Иисуса Христа в ... воровстве.
Давайте попробуем представить себе въезд Христа в Иерусалим.
Иисус к тому времени был чрезвычайно популярен. Для того, чтобы увидеть Его, люди взбирались на деревья и разбирали крыши домов. Увидеть Его было огромным счастьем, ради которого люди решались на длительные путешествия и жертвы.
И вот Тот, пришествие Которого было предсказано за сотни лет до этого знаменательного события (См., например, книгу пророка Захарии, гл. 9, ст. 9) въезжает, как и предсказано - на ослёнке, в Иерусалим, встречаемый воодушевлённой толпой. Люди держали в руках пальмовые ветви, постилали своими одеждами путь Ему. Легко представить, какую ценость приобретала в их глазах одежда, по которой проехал Он. Знаменательность и радостность этого события трудно представить!!!
А позади толпы бежит несчастный Матроскин с расстроенным чембалом и кричит: "Плевать мне на всех пророков, пусть Он хучь Сын Божий, хучь Кто, отдайте мне моего осла-а-а... и-а-а-а... и-а-а-а!!!"
Кто-то во всей этой истории определённо выглядит молодым ослом, а, может быть, даже и мулом.
Теолог
- Friday, March 17, 2006 at 17:31:35 (PST)
- Friday, March 17, 2006 at 11:39:46 (PST)
=========================================
Дорогой Гена, а разве я когда-нибудь уклонялся от ответа на Ваш прямой вопрос? Приведите пример, если не трудно.
А вот Вы не затруднили себя ответом от 75 тысячах убиенных, взамен начали употреблять несвойственные Вам ранее слова "пришить", "своим поведением" и пр. Не свидетельствует ли это о некоторой нервозности, каковую можно скорее ожидать от Редкого Г. и прочих персонажей?
Подумайте объективно, к кому более приложимо Ваше любимое стихотворение?
Мне не хотелось бы разочароваться ещё и в Вас.
Ещё более странно, что с одного из своих компьютеров я больше не могу отправлять сообщения в эту гостевую книгу. На мой запрос, направленный Редактору, никакого ответа не поступило.
Арье Барац: Комментарий к Торе
- Friday, March 17, 2006 at 17:11:57 (PST)
Недельный раздел Тиса
"Протохристианство"
Нынешнее недельное чтение "Тиса" начинается словами: “И сказал Господь Моше так: Когда будешь делать поголовное исчисление сынов Израилевых при пересмотре их, то пусть каждый даст выкуп за душу свою Господу при исчислении их... полшекеля приношение Господу” (30.11-14).
Это повеление Всевышнего является основанием для одной из 613 заповедей Торы - ежегодного денежного пожертвования на Храм.
Между тем хронологически дарование этой заповеди имело место позже, во всяком случае - не в начале, а в конце тех событий, которые описываются в нашем недельном чтении.
Непосредственным продолжением заповедей, излагаемых в двух предыдущих недельных отрывках, “Трума”и ”Тецаве”, является заповедь изготовления благовоний для воскурения в Храме. Вслед за чем для строительства Скинии и создания всего перечисленного в главах “Трума”и ”Тецаве” призывается некий мастер, Бецалель, а также дается заповедь о субботе. Однако здесь ход повествования самым драматическим образом прерывается:
“Народ же увидел, что Моше долго не сходит с горы, и собрался народ к Аарону и сказал ему: встань, сделай нам божество, которое шло бы перед нами; ибо сей муж Моше, который вывел нас из земли Египетской, - не знаем, что с ним случилось” (32.1)
И далее описывается история создания золотого тельца и поклонения ему, которое было прервано появлением разгневанного Моше, спустившегося с Синая как раз в разгар всеобщего ликования: “И было, когда он приблизился к стану и увидел тельца и пляски, возгорелся гнев Моше и бросил он из рук своих скрижали, и разбил их под горою” (32.19)
Сам Всевышний был столь разневан, что вознамерился даже уничтожить Израиль и заключить завет с потомством Моше. Однако Моше умолил Его и Всевышний простил Свой народ, повелев принести в искупление пожертвование на Храм (полшекеля), описанием чего как раз и начинается наше недельное чтение.
Но как все же такое могло произойти? Как евреи могли поклониться золотому тельцу, причем в самый момент дарования Торы и при том, что они вроде бы прекрасно знали, кто их вывел из Египта?
Устная Тора приводит в оправдание этого отступничества следующие подробности. Во-первых, утверждается, что в это поклонение евреев все же вовлекли вышедшие с ними инородцы, чарами которых эта статуя и была создана. Считается, что именно от египтян исходил призыв: “сделай нам божество”. А во-вторых, утверждается, что поклоняясь тельцу, евреи вовсе не отрицали Всевышнего и даже не заменяли его идолом. Они просто полагали, что они были выведены из Египта посредством одной из сил, приближенных к Престолу Славы.
Сказав о золотом тельце: “вот бог Израиля, который вывел тебя из земли Египетской” (32.4), евреи восприняли этого тельца как изображение того посредника между ними и Богом, который по их мнению участвовал в их избавлении из Египта.
Рамбам в “Мишне Тора” в разделе “Авода Зара” пишет, что такого рода почитание в свое время было распространено. Он считает, что таковым вообще был первый шаг на пути к идолослужению, который совершил древний человек в поколении Эноша. По мнению того поколения, часть Своей Славы Всевышний передал светилам, а потому им также решено было поклоняться. И только впоследствии появилось чистое идолослужение, обращающееся к рукотворным идолам и полностью забывшее о Первоистоке.
Как бы то ни было, но именно по такому пути шли многие позднейшие отступники, например, царь Менаше, которого Гемара характеризует как мудреца и знатока Торы, но который тем не менее “построил жертвенники всему воинству небесному в обоих дворах дома Господня... и идола Астарты, которого он сделал, он поставил в Доме...” (II Мелахим 21.5-7)
Считается, что именно такой характер носило так же и отступничество царей Израиля, которые наряду с поклонением Всевышнему на горе Гиризим почитали одновременно и местных Баалов.
Как бы то ни было, но в поклонении золотому тельцу иудаизм видит не рядовое идолослужение, а некий его специфический тип. Такое богопочитание, которое признавая единого Бога, одновременно поклоняется и его творениям, придавая им божественный статус, именуется в иудаизме “авода зара башитуф” - “соучастное идолослужение”. Именно к такому богопочитанию иудаизм относит христианство.
В иудаизме нет спора относительно недозволенности участия в такого рода культе для евреев, однако в отношении неевреев мнения законоучителей расходятся. Так, р.Моше бен Нахман (Рамбан) считал поклонение иным силам наравне с Богом для неевреев таким же запретным действием, как и для евреев. Между тем такие крупные авторитеты, как р.Шломо Ицхаки (Раши) и Гамеири не считали христиан идолослужителями.
Вот как в целом резюмирует этот подход иудаизма рав Герцог, бывший главным раввином Израиля в пору провозглашения его независимости. В своей книге “Тхука ЛеИсраэль альпи Тора” он пишет: “Наш разум не схватывает, как вера в единого Бога совмещается с верой в его тройственность. Между тем не следует забывать, что они (христитане) имеют представление о Творце мира, хотя представление это и не вполне чисто. По моему мнению... исчерпывающей здесь следует принять позицию гаона рабби Зеева Вульфа Галеви Васковича, постановившего, что сыновья Ноаха не предупреждены относительно “соучастного идолослужения”... “Соучастное идолослужение” - это богослужение, которое с одной стороны обращено к безначальному единому Богу, Творцу неба и земли, а с другой присоединяет к нему силы телесные или какую либо из природных сил, или человека, который их воображением поставлен на божественную высоту, но так что первый признается основой, а второй - производным. Даже если это является идолослужением для евреев, так что они подлежат за него смертной казни или смерти по воле небес, для сыновей Ноаха в этом нет ничего запретного... Христиане нашего времени, даже католики, не являются идолослужителями... несмотря на то, что сами они не замечают противоречия между единством и триединством”.
На мой взгляд, дело, однако, не в том, что христиане “не замечают противоречия”, а в том, что для веры в это “противоречие” у евреев нет решительно никаких оснований.
Христианство отличается от мимолетного культа “золотого тельца” и от древних самарянских поверий не только персонально, но и содержательно. С одной стороны христианство - это религия сознательно парадоксальная: для провозглашения своей идеи боговоплощения (возможного и необходимого практически в любой языческой религии) христианству требуется именно иудейская вера, т.е. единственная в мире вера, такое воплощение категорически запрещающее.
С другой стороны, христианство - это насквозь рационалистическая религия: диалектика единства и триединства (Единое - Ум - Душа) была проработана в античной философии еще до того, как была использована христианской теологией.
Более того, знатоки истории философии с легкостью могут показать, как теологические модели, принятые на вселенских церковных соборах, оказались определяющими для последующего развития всей европейской цивилизации. Все в европейской культуре, начиная с ее философии и искусства и кончая научными программами Нового времени, приведшими к нынешнему техническому прогрессу, все это в конечном счете обязано “изобретенным” на христианских соборах теологическим формулам “триединства” и “боговоплощения”.
Однако при этом важно понимать, что это именно “изобретение”. Для своей теологической конструкции христианство не имеет подлинной опоры не только в священных книгах иудеев, но даже и в Евангелии.
Сегодня уже сами христиане начинают признавать, что их учение о боговоплощении и триединстве не провозглашается в самом источнике - Библии, что это учение привнесено внешней теологической мыслью. Об этом откровенно говорят не только протестанские ученые, как, например, Бультман, но и такие видные современные католические теологи как Каспер и Кюнг.
Честертон пишет: "Вопрос не станет яснее, если даже вам скажут, что Христос не называл себя Богом. Ни одному пророку или философу, равному Ему по мудрости, не могли бы это приписать. Допустим, что Церковь ошиблась, неправильно поняла Его; но никто, кроме Церкви, так не ошибается. Магометане не приняли Магомета за Аллаха, евреи не приняли Моисея за Бога. Даже если все христианство зиждется на ошибке, ошибка эта неповторима, как Воплощение".
Христианство действительно зиждется на “ошибке”. Человек из Назарета не признавал и не мог признавать себя равным Богу. И те евреи, которые тем не менее исповедуют его именно в таком качестве и принимают крещение, в основе своей повторяют такое же самое оступничество, которое совершили сыны Израилевы, поклонившиеся золотому тельцу.
Однако это не значит, что когда народы столь ошибочно поняли своего учителя, то они ошиблись во всем другом. Согласно учению Торы народы не были “предупреждены” против такого вида богопочитания. И их ошибка тем более извинительна, что она принесла поразительный плод - универсальную европейскую культуру, ценность которой сегодня осмеливаются отрицать только исламские фундаменталисты.
Христиане неповторимо ошиблись, когда стали учить о своем неповторимом “боговоплощении”. Однако при всей своей уникальности, христианство все же принадлежит общему классу религий, именуемых в иудаизме “соучастным идолослужением”.
Христианский теолог и философ Оккам (1300-1349) писал: “То что Бог принял человеческую природу, является вопросом веры. Не заключает в себе противоречия, что Бог примет ослиную природу; на том же основании Он может принять природу камня или дерева”.
Если это так, если христианская мысль действительно не накладывает запрета на подобные “внечеловеческие” воплощения, то мы вправе допустить, что христане могли бы оставаться христианами, т.е. основывающимися на той же Библии хасидами Человека из Назарета, но при этом не обожествлять его, а свою гипотезу триединства выдвинуть на основании какого-либо другого эпизода священной истории.
Золотой телец едва ли подошел бы для этой цели. Уж слишком однозначно он осужден Торой. Но почему, например, было бы не поклониться огню на основании явления Всевышнего в неопалимой купине? Может быть, в главном результат действительно был бы тот же самый? Может быть в результате действительно получилась бы та же самая европейская философия, та же самая компьютерная техника, ну и, разумеется, тот же самый антисемитизм?
Чугунные люди
- Friday, March 17, 2006 at 16:59:42 (PST)
Очень любопытно, кстати, прочитать его письмо Маленкову от 10 июля 1953 г. Когда многим уже стала ясна органическая преступность сталинского (а заодно и ленинского) режима, Кирпотин повторно кается в указанной им когда-то и где-то неверной оценке влияния Гегеля и Фейербаха на революционных демократов (!) и возмущается: не исключать же за такое из партии! Причем он не имитирует непонимание, он на самом деле исторически полностью дезориентирован, не осознает, что антисемитизм был государственной политикой, и дело не в манипулировании цитатами из Гегеля, а в том, что жизнь его висела на волоске.
Сознание Кирпотина не просто патологически искажено, это сознание вечного подростка, тот самый пуерилизм, наивность и ребячество, о котором Й. Хёйзинга писал в Homo Ludens (1938). В этом смысле книга очень ценна, потому что заодно объясняет причину, по которой официальное советское литературоведение оказалось так малоценно: те же наивные ребяческие рассуждения, конъюнктурно выгодные, доказывающие, что русская литература была идейной предшественницей марксизма-ленинизма и революции. Поэтому привлекает тема "Наследие Пушкина и коммунизм" (1936), интересен Писарев как радикальный разночинец, Достоевский-петрашевец, Салтыков-Щедрин как разоблачитель царизма... Чугунолитейный завод работал бесперебойно. А заметить, например, что разоблачения Щедрина в не меньшей степени касаются России сталинской (о чем свидетельствовали знаменитые пометки Сталина на книге избранных произведений писателя, подготовленной Ивановым-Разумником), Кирпотину бы и в голову не пришло. Полная и искренняя вера в истинность Пушкина - предтечи коммунизма.
Неудивительно, что история наказала Кирпотина неупоминанием: это литературоведение настолько в стороне от магистрального пути науки, что писать о нем теперь можно лишь как об одной из забавных тупиковых ветвей. Особенно любопытны случаи, когда он ненароком встречался с большим литературоведением.
Евгений Беркович
- Friday, March 17, 2006 at 15:35:36 (PST)
Санкт-Петербург, - Thursday, March 16, 2006 at 22:52:55 (PST)
Я с большим интересом прочитал статью об Ефиме Иудовиче Лукине.
Дорогой Яша, спасибо за содержательный отклик. Ваша статья на близкую тему находится в редакторском портфеле и должна появиться в следующем номере "Заметок".
Всего доброго, пишите!
Евгений Беркович
- Friday, March 17, 2006 at 15:23:55 (PST)
Теперь несколько коротких замечаний.
ЮРИЙ БУЖОР: ЕВАНГЕЛЬСКИЕ КОРНИ АНТИСЕМИТИЗМА?
- Friday, March 17, 2006 at 13:52:56 (PST)
Дорогой Юрий, рад Вашему возвращению. Разумный комментарий Вы написали. Такие тексты можно и в журнал направлять. Пишите!
АЕД
- Friday, March 17, 2006 at 06:12:27 (PST)
Евгений!
Позвольте публично признать свою неправоту и попросить у Вас прощения.
Дорогой АЕД, что Вы, какие прощения. Вы очень хорошо сказали:
Никто из нас не идеален, все мы делаем ошибки. Признание этих ошибок - элемент самоуважения, не более.
Жму Вашу руку!
Сухарев - Брич-Милинский!
- Friday, March 17, 2006 at 04:43:32 (PST)
Благодаря пенсионно-телевизорной активности сегодня в передаче из Нью-Йорка узнал о сенсации 2000 года - статье пресловутого (так писал Николай 1 про Пушкина) проф. МГУ биолога и поэта Сухарева о популярной музыке, бардах и бардизме. О еврейской и русской мафиях и т.п. Почитайте или воспомните, может кто что интересное скажет...
Дорогой Л.А., спасибо за ностальгическую ссылку. Мне особенно интересно было это читать, так как с Сухаревым не раз встречался у Никитиных и других наших общих друзей. Отмечу, что тему "КСП и евреи" мы уже поднимали в №8 "Старины" (тогда еще не было деления по годам, но это июльский номер 2003 года):
Игорь Белый
Евреи и КСП
http://www.berkovich-zametki.com/AStarina/Nomer8/Bely1.htm
Сам я тоже считаю, что КСП, к сожалению, умирающий жанр. Особенно за пределами России. Знаю и Вупертальский слет, и международные, типа Венеции. Все это обречено, мне кажется. Да и в России время КСП прошло. Хотя еще на десяток лет запала хватит. А за границей и русская литература обречена. Несмотря на все союзы русскоязычных писателей... Вот интернет-издания имеют шанс выжить :)
Всем удачи и шабат шалом!
ЮРИЙ БУЖОР: ЕВАНГЕЛЬСКИЕ КОРНИ АНТИСЕМИТИЗМА?
- Friday, March 17, 2006 at 13:52:56 (PST)
(навеяно книгой Джеймса Кэрролла «Новый завет как основа антисемитизма». «Заметки по еврейской истории», №6 (55) и посл., 2005-2006)
Во-первых, почему только в Новом завете находят эти корни? А Ветхий завет?
Отдельно взятые евреи, нередко и большими группами, то и дело творят там бесчинства, мало того, обижают не кого-нибудь, а самого Господа! И выслушивают уничижительную критику из уст Высшего авторитета. К примеру:
«И сказал Господь Моисею: доколе будет раздражать меня народ сей? И доколе будет он не верить мне?» (Числ.14, 11 – ропот в пустыне)
«Вол знает владетеля своего, и осел ясли господина своего; а Израиль не знает Меня…Увы, народ грешный, народ обремененный беззакониями, племя злодеев, сыны погибельные! Оставили Господа, презрели Святого Израилева…» (Ис.1, 3-4)
«Для чего этот народ, Иерусалим, находится в упорном отступничестве? Они крепко держатся обмана и не хотят обратиться…Стыдятся ли они, делая мерзости? Нет, они нисколько не стыдятся и не краснеют» (Иер.8, 5; 12 – тайное многобожие)
Чтобы клеймить евреев, вполне хватило бы и Ветхого завета. Но мало кто говорит о ветхозаветных корнях антисемитизма, да и антисемиты больше ссылаются на евангельские предания. Почему? Потому что Танах почитается иудеями и сегодня. Вряд ли они по наивности или умышленно игнорируют эти места в тексте, скорее не выводят из них ничего антисемитского.
Мы все склонны впадать в грех неправомерного обобщения. Пример из жизни. Экскурсионный автобус продвигается к цели, экскурсовод что-то рассказывает. Его помощник приходит из глубин салона и говорит: «Они просят сделать теплее». Термометр показывает 24 градуса, куда же теплее. Сразу ведь многим станет просто жарко. Вопрос в другом: «они» – это сколько? Вы угадали: «они» - это один человек.
«Евреи Христа распяли»…
Здесь надо сделать важную оговорку. Верим мы или нет в истинность всего, что написано в Евангелиях и Посланиях апостолов, сейчас несущественно. Мы должны в нашем случае принять в качестве исходной аксиоматики, что все это истинно. Разночтения, ссылки на какие-то внешние источники и позднейшие толкования – не для спора о реальных или мнимых корнях антисемитизма в Новом завете. Нам нужен, так сказать, имманентный текст.
Дискутируя же по линии «было или не было» можно доказывать, что угодно. Что Христос пришел с отрогов Гималаев. Что Синедрион в принципе не осуждал никого на смерть. Что «из двенадцати апостолов только один – Иуда был иудей и хранитель кассы апостолов. И он предал Иисуса. Остальные одиннадцать были не иудеи». Здорово, да? Это один академик излагает. А при Гитлере Христа делали сыном арийца - легионера Пантеры…Как все-таки гримаса ненависти, передергивание до утраты чувства меры проглядывают сквозь высокоумные писания Шафаревича, Сапунова или Солженицына и как им всем, по большому счету, далеко до честного антисемита В.В.Шульгина!
Обратимся, однако, к каноническому тексту.
Далее на форуме: >>>
Себастьян ВИЛАР РОДРИГЕС, Барселона, Испания: Европа погибла в Аушвице
- Friday, March 17, 2006 at 13:45:52 (PST)
Европа погибла в Аушвице.
Мы уничтожили шесть миллионов евреев, заменив их двадцатью миллионами мусульман. В печах Аушвица мы сожгли культуру, идею, творчество, талант. Мы уничтожили избранных, потому что они производили великих и прекрасных людей, которые могли изменить мир.
Вклад этих людей был ощутим во многих областях жизни: в искусстве, науке, международной торговле, и, что самое главное, эти люди были совестью всего мира.
Вот кого мы сожгли.
А затем, пытаясь доказать самим себе, что мы излечиваемся от болезни под названием расизм, изображая терпимость, мы распахнули наши двери двадцати миллионам мусульман, которые не принесли нам ничего, кроме тупости и невежества, религиозного экстремизма и недостатка терпимости, бедности и преступности, нежелания работать и достойно содержать свои семьи.
Мы превратили наши прекрасные испанские города в мир, тонущий в пыли, грязи и преступности. Сидящие в своих квартирах, подаренных им государством, они планируют убийства и уничтожение своих наивных хозяев.
Так, мы, несчастные, променяли культуру на фанатичную ненависть, творческие способности - на способности разрушительные, интеллект – на непролазную
отсталость и суеверия.
Мы променяли стремление к миру евреев Европы, их талант и надежду на лучшее будущее для своих детей, их вечное стремление держаться за жизнь, потому что она священна, на стремление фанатиков к смерти, на их желание смерти для себя и для других, для своих детей и для наших.
Какую трагическую ошибку совершила несчастная Европа!
сайт "Мы здесь"
Молекула ДНК из 50 000 звезд шокировала ученых
- Friday, March 17, 2006 at 13:42:47 (PST)
Загадочная туманность NGS 5466 расположена на Млечном Пути. Ее протяженность составляет около 80 световых лет. Как предполагают специалисты, космическое скопление включает порядка 50 тысяч звезд.
Цепочки туманности могли переплестись из-за воздействия магнитных полей в центре Млечного Пути, которые излучает черная дыра в центре Галактики, предполагают ученые.
Мирон Амусья и Марк Перельман <mark_perelman@mail.ru>
Иерусалим, Израиль - Friday, March 17, 2006 at 12:59:46 (PST)
Вы закончили свою реплику антиномической парафразой стихов о физиках и лириках., но до того упрекнули нас в критиканстве – выступают, мол, без предъявления плана, альтернативного плану Кадимы. Но у нас нет такого плана и мы, более того, не берем на себя смелость (или нахальство – это уж кому как угодно) его придумывать. Да и взгляды у обоих авторов не совсем тождественны: скажем, по секрету, что и голосовать, возможно, будем за разные партии.
Писали мы совсем по иной причине: мы считаем, что Ольмерт наименее подходящий человек для кресла премьера. И у нас, жителей Иерусалима, свидетелей его 10-летнего пребывания на посту мэра нашего города, оснований к тому вполне достаточно (смеем думать, что наши впечатления более полны и обоснованы, чем Ваши – после одного его выступления, а выбирать-то должны не только иерусалимцы…). И те соратники его по Кадиме, которые распределили уже основные портфели, также не внушают нам достодолжного уважения. Но о них столь многие, включая авторов, писали, в частности на сайтах МАОФ и Иудея.ру, что не стоит повторяться. Заметим только, раз Вы заговорили о детях и внуках, что дети Ольмерта и некоторых других давно за нашими рубежами…
Вы пишите о необходимости размежевания – и никто не спорит: оно необходимо, как и когда – вот в чем вопрос: дьявол ведь, как известно, сидит в деталях…
Шива лингамурти
- Friday, March 17, 2006 at 12:38:56 (PST)
Обращение международных правозащитников
Адвокат Михаил Трепашкин, один из свидетелей в фильме Андрея Некрасова о деятельности ФСБ, приговоренный за честность и мужество к четырем годам колонии-поселения, объявил о своей бессрочной голодовке.
Правозащитник, сказавший правду о взрывах домов. Политзаключенный, перенесший пытки и давший подробное интервью о том, что сегодня творится в советском ГУЛАГе, в том числе о судьбах кавказцев. Россиянин, предупредивший коллег, что живым из тюрьмы не вернется, - понимавший заведомо, что истина обречена при существующем строе.
Трепашкин, объявивший голодовку вслед за Бахминой и Ходорковским, остающимися в заключении. Вслед за Ибрагимовым, своим геройским поступком воздействовавшим на ПАСЕ: Запад очнулся и наконец понял, какие последствия грозят Европе в погоне за дешевыми нефтью и газом; чем обернется пресмыкательство перед Кремлем.
Наши требования неизменны: – свободу политзаключенным и повсеместное запрещение пыток, прекращение войны и объявление коммунистического и фашистского строя преступными, установление строгой законности и соблюдение международных правовых норм без тех оговорок, на которые сегодня самовольно идут Америка и Европа, не говоря о России.
Мы должны не допустить утраты тех демократических завоеваний, которые удалось установить в результате войн, революций, гибели выдающихся гуманистов мира всех прошедших веков.
Наше обращение тем более своевременно, что политические преступники, ратующие сегодня за упразднение Гаагского суда (Жириновский и думские соглашатели), в первую очередь подлежат суду сами и пытаются априори избегнуть заслуженной кары.
Международное законодательство должно отвечать основным требованиям и такому миропорядку, при которых невозможно было бы оправдать палачей ранга Гитлера, Милошевича и Путина, подвергнувших геноциду народы – и нельзя было бы, нарушая конвенцию, изгнать из своей страны политбеженца, как это происходит сегодня в Литве, Нидерландах и многих странах Европы.
Зная, как ревниво и пристально следит президент Путин за муссированием своего имени в печати, мы не сомневаемся, что нас слышат не только снаружи России, но и внутри.
Мы возвышаем свой голос, поскольку этого не могут сделать политзаключенные. Общий набат борцов за справедливость и гуманизм призван разбудить правительства разных стран и поднять народы России.
Не дожидайтесь, пока владелец 15-миллиардного, награбленного у нищего населения состояния, Путин взорвет, для отвлечения от реалий, уже ваши дома и потопит очередные лодки в вашей крови, уничтожит зрителей и расстреляет детей, протащит инфицированного узника по камерам Матросской тишины или запустит туда, воспользовавшись ситуацией, птичью заразу. Когда нет ответственности и морали, выбор велик. Пока мир не осудит публично коммунистический строй, руки тиранов будут развязаны для деспотии.
Михаил Трепашкин сделал последнюю ставку. Он готов отдать жизнь за наше будущее, за свободу ваших детей. Как заявил адвокат, голодовка будет прекращена только в случае "освобождения от незаконного содержания под стражей".
Пока писалось это обращение, Михаила Ходорковского заключили на 7 суток в ШИЗО... за распитие чая. Произвол, бьющий прямой наводкой по всем арестантам, включая подростков в колониях, инвалидов в специнтернатах, искалеченных защитников родины всех возрастов, сирот в детских домах, нарастает ежеминутно. Ожесточение власти указывает на то, как боится нас Кремль, доживающий свои последние дни.
Правительства стран! Международные Фонды, Суды! Рядом с вами ежеминутно пытают и уничтожают лучших представителей разных народов, поскольку законодательство несовершенно и нарушаемо. Мы, современники, являемся свидетелями геноцида и зверств. Мы потворствуем своим молчанием происходящему и влекущему мир к деградации, исчезновению. Крепите Трибунал Гааги, Страсбургский Суд, единство Европы и мира. Противодействуйте злу. Завтра любой из вас может оказаться бессильным перед угрозой нашествия коммунизма-фашизма.
Помогите политзаключенным!
Лариса Володимерова - Нидерланды,
Ярас Валюкенас – Литва,
Надежда Банчик – США,
Майрбек Тарамов – Чечения-Швеция,
Ирина Смит – Великобритания,
Стихтинг «Марекса» - Нидерланды,
17 000 сторонников «Движения за Ходорковского»
http://www.russianlife.nl/freembh.htm
Verdict
- Friday, March 17, 2006 at 12:28:02 (PST)
Напрасно, господин Островский, поднимаете опасную тему. Адам - судя по фото, солидный отец семейства, но по сути - школьник с комплексами отличника. Если ему покажется, что его не ставят первым в классе, падает на пол и стучит ножками, не забывая поплевывать в успокаивающих. Держитесь подальше, будете здоровее. Из-за него много хороших людей с сайта ушли. Симулякр, например. Считаю это ошибкой редактора.
Nekto
- Friday, March 17, 2006 at 11:58:01 (PST)
В каких еврейских анналах есть имя Александр? Повторяю, речь не идет о светском имени.
Странно, что только Адам не понял что к чему. Наверное рано начал праздновать шабат.
Тартаковский.
- Friday, March 17, 2006 at 11:46:40 (PST)
Прошу извинить:
конечно же - "...беззаконная КОМЕТА..."
Gena
- Friday, March 17, 2006 at 11:39:46 (PST)
- Thursday, March 16, 2006 at 20:41:56 (PST)
Gena
То преступление, которое Теолог пытается "пришить" антиамановской еврейской самообороне в современных терминах называется скорее war crime, чем genocide...
=======================================
Ну, что ж, военное преступление так военное преступление.
Неладно скроено, да накрепко "пришито". Не отдерёшь.
Теолог, своим поведением в дискуссии о Книге Эстер Вы напомнили мне сэра Томаса Тома, героя замечательного детского стихотворения Артура Мильна. Дарю Вам на память отрывок из этого стихотворения:
Of all the Knights in Appledore
The wisest was Sir Thomas Tom.
He multiplied as far as four
And knew what nine was taken from
To make eleven. He could write
A letter to another Knight.
No other Knight in all the land
Could do the things that he could do.
Not only did he understand
The way to polish swords, but knew
What remedy a Knight should seek
Whose armour had begun to squeak.
And, if he didn't fight too much
It wasn't that he did not care
For blips and buffetings and such,
But felt that it was hardly fair
To risk, by frequent injuries,
A brain as delicate as his.
His castle (Castle Tom) was set
Conveniently on a hill;
And daily, when it wasn't wet,
He paced the battlements until
Some smaller Knight who couldn't swim
Should reach the moat and challenge him.
Or sometimes feeling full of fight,
He hurried out to scour the plain;
And; seeing some approaching Knight,
He either hurried home again,
Or hid; and, when the foe was past,
Blew a triumphant trumpet blast.
Марк С. Тартаковский.
- Friday, March 17, 2006 at 11:37:40 (PST)
17.03.2006
Мирон Я. Амусья, Марк Е. Перельман, профессора физики,
Иерусалим.
НЕЛЬЗЯ ГОЛОСОВАТЬ ЗА «КАДИМУ» - ПАРТИЮ! СОВЕСТЬ НЕ ВЕЛИТ!
«Нельзя молиться за царя-ирода!
Богородица не велит».
А.С. Пушкин, «Борис Годунов».
«КАДИМА» появилась как кометный хвост, летящий вслед за головой – убегающим из правящей партии её лидером...
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<<<<<<
«...как беззаконная планета
в кругу расчисленных светил».
М.Ю. Лермонтов.
ЗА кого же голосовать? КОГО предпочесть?
Какую ПОЗИТИВНУЮ программу предлагаете вы, уважаемые физики?
Никакая разумная политика не зиждится лишь на отрицании.
Да, плохо, да расхлёбывается до сих пор либеральное прекраснодушие Эхуда Барака – его расшаркивание (буквальное, а не метафорическое, на глазах у снисходительно-циничного Клинтона) перед небритым и явно вонючим (опять же не метафорически!) Арафатом, предательство союзников-христиан и постыдное бегство из Ливана...
Ситуация скверная, но ПОКА не трагическая, если не поднимать панику – попусту.
Кадимовцы – такие же иерусалимские жители, как и вы, уважаемые профессора. Не может ли так быть, что правы они, а не вы?
Политика - искусство возможного.
Политикана заботят ближайшие выборы, политика - будущность его внуков.
Легко завоевать популярность, выиграть ближайшие выборы, пойдя по вашему пути – НЕПРОТИВЛЕНИЯ ХАОСУ И АНАРХИИ.
Перечтите «Иудейскую войну». Война была проиграна ещё ДО столкновения с римлянами...
Как раз НЕ бездействие накануне выборов убеждает в том, что во главе страны не политиканы, а политики.
Политика предполагает не словеса, на которые мы, евреи, так горазды, а дела.
Сам я не в восторге от Эхуда Ольмерта, сказавшего в июле 2005 года в Нью-Йорке: «Мы устали воевать, устали быть героями, мы устали побеждать, устали бить наших врагов».
Это, видимо, так, но об этом не говорят. Статус государственного человека обязывает.
Самое время «собирать камни» – и выкладывать государственную границу.
Вспомним о судьбе буров Южной Африки. Их ровно столько же, сколько израильтян; и БЫЛИ они не менее отважны и САМОНАДЕЯНЫ.
Вспомнить бы и о судьбе спартанцев, которые из века в век покоряли всё тех же мессенцев – и попросту растворились в небытии: при царе Клеомене III (III в. до н.э.) оставалось уже всего-то 700 спартанцев.
После победоносных войн самая большая потеря шестимиллионного Израиля это более полумиллиона (!) эмигрантов - здоровых, молодых, профессионально подготовленных. Которым любая страна рада.
Пора размежёвываться. Иного пути нет. Шарону (и его партии) выпала эта нелёгкая - и крайне неблагодарная (особенно ввиду выборов) – задача.
«Что-то физики в почёте,
а политики в загоне.
Дело тут в пустом расчёте,
а не в мировом законе...»
Adam
- Friday, March 17, 2006 at 11:23:52 (PST)
Что хотел сказать неизвестный Некто своей загадочной фразой - тайна великая есть. То ли что раввин, который во время бармицвы "сначала спросил паспортное имя отца", удивился, что у отца еврейское имя (т.к. ожидал, что его быть не может), то ли удивился, что нееврейское имя (Александр - Сендер - не слишком еврейское все же имя), то ли что отец выдал свое паспортное (sic!) имя за еврейское, то ли наоборот. Также и тайна великая есть, как это связано с постингом загадочной Ольги баc Шмуль ха-Леви от March 17, 2006 at 07:26:25 (PST). Как не понятно и к кому она обратила свое воззвание и при чем тут то, что она видела немцев в Германии. Движение мысли невменяемой публики разгадке не поддается, скорее оно подобно шуму моря.
Элла
- Friday, March 17, 2006 at 11:09:08 (PST)
Шибко грамотный был, однако, раввин. Имя "Александр" евреи детям давали со времен Александра Македонского.
Александр
- Friday, March 17, 2006 at 10:46:43 (PST)
Вполне себе еврейское имя.
Adam
- Friday, March 17, 2006 at 10:44:25 (PST)
М. Дорфман целует з. А. Шарону
М. Дорфман целует ... Э Бараку
Дорфман - профессиональный кулинар с поварским колпаком, он окончил школу кулинаров в Лозанне. Во время службы в Цахале он обслуживал кулинарные нужды шейха Ясина, мир ему.
Nekto
- Friday, March 17, 2006 at 10:28:44 (PST)
- Friday, March 17, 2006 at 08:02:41 (PST)
Это я вам говорю: Ольга бат Шмуэль.
---------
Недавно присутствовал на бар-мицве.
Во время процедуры как обычно на трибуну к свитку Торы пригласили отца мальчика. Раввин спросил паспортное имя отца и его еврейское имя. Видели бы вы, как вытянулось лицо раввина, когда он услышал еврейское имя отца: Александр...
Nekto
- Friday, March 17, 2006 at 10:16:23 (PST)
- Friday, March 17, 2006 at 06:35:15 (PST)
причём здесь христианство?
-------
Вольные ассициации. Не берите в голову.
Нельзя голосовать за «Кадиму» - партию! Совесть не велит.
Иерусалим, Израиль - Friday, March 17, 2006 at 08:14:58 (PST)
Мирон Я. АМУСЬЯ, Марк Е.ПЕРЕЛЬМАН, профессора физики, Иерусалим
НЕЛЬЗЯ ГОЛОСОВАТЬ ЗА "КАДИМУ" – ПАРТИЮ! СОВЕСТЬ НЕ ВЕЛИТ.
Нельзя молиться за царя-ирода!
Богородица не велит.
А. С. Пушкин, «Борис Годунов»
1. Партия «Кадима», своего рода политический винегрет, создана в нарушение обязательных для политиков моральных установок: верности слову, ответственности перед избирателями, принципиальности в выборе позиции.
Сформировавшись из части членов предыдущего правительства, она, по сути, не может именоваться даже партией меньшинства, так как помимо небольшой группы властолюбивых чиновников никого более не представляет.
2. «Кадима» появилась как кометный хвост, летящий вслед за «головой» – убегающим из правящей партии её лидером. Не уполномоченная никакими выборами руководить страной, эта «партия-правительство» представляет собой, в сущности, некий бюрократический курьёз, печальную иллюстрацию той законодательной дыры, которая позволила оттеснить от власти партию, победившую на выборах, чем-то виртуальным.
3. Возникшая в результате нарушения моральных норм и принципов разумного наследования власти, «партия-правительство» первыми своими самостоятельными шагами сделало:
1) армейско-полицейский погром в Амоне,
2) разрешение голосования арабам - жителям Иерусалима на выборах в автономии,
3) перевод денег на нужды руководимой ХАМАСом автономии и
4) обнародование чудовищного по своей ненужности и вредности для Израиля плана передачи террористическому руководству автономии обширных районов Иудеи и Самарии.
4. Реализация этого плана, включающего по существу и раздел ИЕРУСАЛИМА, сразу сделает мишенью ракетной атаки каждый дом в его израильской части.
Мало сомнений и в том, что обещаемые «Кадимой» постоянные границы Израиля, которые будут устанавливаться в одностороннем порядке, не получат ни международного признания, ни, тем более, признания арабских стран, а лишь увеличат и усилят создаваемый Хамасстан.
5. Власть «Кадимы» будет фактически победой «левой элиты», которая через эту «партию-правительство» навязывает всей стране свою волю.
Давление «слева» резко усилилось после относительно спокойной очистки сектора Газы (несмотря на предшествующие массовые демонстрации протеста) от проживавших там поселенцев и армии Израиля.
«Левый фланг» не покаялся ни за жертвы навязанных им «соглашений Осло», ни за бегство из Ливана, которое во многом спровоцировало «войну Осло». Он не усвоил ни одного полезного для своей страны урока из эвакуации Гуш-Катифа, что фактически и привело к власти в автономии Хамас, равно как и из постоянных безответных ракетных обстрелов Израиля.
Теперь через «Кадиму» «левый фланг» пытается направить страну по капитулянтскому курсу.
6. Будучи в меньшинстве, но ободренное крупными закулисными победами, приведшими некогда славного военачальника Шарона в лагерь капитулянтов, «левая» элита стремится навязать населению Израиля свой иллюзорный, весьма своеобразный мир под обстрелами и продолжающимися террористическими актами, мир «за забором» в надежде на фантомное чудо «спасения от угроз».
7. Человеку в здравом уме и твёрдой памяти, не заинтересованному материально или идейно в капитуляции перед террористами, невозможно понять, как крупнейшее ОТСТУПЛЕНИЕ, официально объявленное «Кадимой» основным направлением своей политики, может стать победой в борьбе с террором!
Зачем и почему движения и силы, всегда и везде, в документах и устно, утверждающие своё право на всю Палестину, право, которое, по их мнению, можно реализовать лишь ликвидацией Израиля, движение, утверждающие верховенство своей религии и необходимость подавления других религий, вдруг признают границы 1967 г и остановят на этом своё наступление? Понять это, оставаясь в рамках здравого смысла, невозможно.
8. Дальнейшее отступление будет означать раскол израильского общества. Оно станет государственным унижением одной части израильского общества перед другой.
Унижения, которое, как показало отступление из южного Ливана, Газы и весь процесс Осло, только ухудшит положение Израиля, а всех его граждан сделает еще более уязвимыми для террора.
Невозможно забыть, что стимулированная уходом Израиля из южного Ливана "Война Осло" унесла более 1 500 жизней, что, в пересчёте на всё население страны, эквивалентно 70 000 погибших в США или 35 000 – в России.
9. Невозможно понять, как ликвидация так называемых мелких поселений, крайне затрудняющая контроль над жизненно важными территориями, может способствовать усилению борьбы с террором и улучшению военного и экономического положения Израиля.
Напротив, опыт ликвидации Гуш-Катифа говорит об обратном. Лишь присутствие сильных многочисленных поселений может остановить террористическое наступление против Израиля, резко затруднив военную подготовку террористов и облегчая армии Израиля борьбу с террором.
Стоит помнить также, что под флагом «укрупнения» можно требовать в дальнейшем и ликвидации большинства существующих городов Израиля.
10. Символические обстрелы и бомбёжки пустых территорий, осуществляемые правительством «Кадимы» в ответ на ракетные атаки, наносят лишь вред безопасности населения Израиля, как наносили вред бомбёжки пустых зданий и «серьёзные» предупреждения правительства «Аводы» при Бараке или политика «сдержанности» правительства Шарона на раннем этапе его деятельности.
И это притом, что даже кратковременный энергичный отпор (к примеру, разгром террористов в Дженине, штурм тюрьмы Иерихо 15.03.06 и арест там бандитов) показали, что террористы «поджимают хвост», когда встречаются с силой.
И «весь мир» с пониманием и с должным уважением относится именно к таким действиям Израиля, а не к его необоснованным уступкам.
11. Очередное планируемое «Кадимой» торопливое бегство лишь удалит мир для Израиля, как и для жителей палестинской автономии.
Естественно полагать, что террористы, подпольные и занимающие высшие официальные должности в автономии, расширят, вдохновлённые еще одним отступлением Израиля, зону обстрелов, улучшат качество ракет и перейдут к применению их против городов, где точность наведения не играет особой роли.
К тому же нет никаких оснований полагать, что они перестанут использовать и своё обычное оружие – самоубийц, внезапные стрелковые и ножевые атаки и т.п.
12. Планируемое «Кадимой» отступление усилит и враждебность пока сравнительно спокойных сил – радикализирует израильских арабов, создаст у населения, да и у правительств соседних с Израилем государств ощущение возможности реванша за унизительные поражения в войнах 1948, 1956, 1967 и 1973 годах.
Давно ушедшие в прошлое, эти поражения прочно сидят в так называемой «коллективной памяти народа», которую определяют «интеллектуалы» – фанатики и реваншисты.
Бегства Израиля объективно подталкивает их к новой войне, где место и роль Ирака может попытаться занять и сыграть гораздо более сильный, с фанатичным руководством, Иран.
13. Резюмируя, считаем нужным сказать, что, по нашему мнению, партия «Кадима», с учётом процедуры её создания, которое смело можно назвать «зачатием во грехе», «винегретно»-оппортунистическим составом, рядом вредных для страны действий, уже совершённых за короткий период её морально незаконного пребывания у власти, с её опаснейшими планами на будущее – не должна получить выборной поддержки здравомыслящих и ответственных граждан Израиля.
Иерусалим
Буквоед - Ольге Левин
- Friday, March 17, 2006 at 08:02:41 (PST)
---
Г-жа Левин, я боюсь ошибиться, но Ольга бат Шмуэль звучит типа Мухаммед Рабинович (имя Ольга происходит от древнескандинавского Хельга и к евреям НИКАКОГО отношения не имеет). Поверьте мне, что Ольга Левин звучит куда более по-нашему, по-еврейски.
Искренне Ваш,
Буквоед
Ольга Левин <Ольга Левин>
Нетания, Израиль - Friday, March 17, 2006 at 07:26:25 (PST)
Это я вам говорю: Ольга бат Шмуэль.
Циник
- Friday, March 17, 2006 at 07:21:08 (PST)
---
Поздравляю г-на Берковича с присвоением ему ранга Папы Римского.
АЕД
- Friday, March 17, 2006 at 06:35:15 (PST)
Грешник по-христиански испрашивает индульгенции от администратора... Культ личности, однако.
Никакого культа личности здесь нет. Просто попытайтесь быть естественней.
Никто из нас не идеален, все мы делаем ошибки. Признание этих ошибок - элемент самоуважения, не более. Человек, замыкающийся в своих ошибках, вызывает презрение. А к Вам у меня вопрос, причём здесь христианство?
Отдельное спасибо Шимону Пересу
Израиль - Friday, March 17, 2006 at 06:30:40 (PST)
Израиль - Friday, March 17, 2006 at 06:10:14 (PST)
Вся эта вакханалия началась с реализации фантазий Бейлина-Переса о новом Ближнем Востоке. Они использовали для этого Рабина, который был популярен среди населения.
Сейчас за физиономией Ольмерта опять торчит "козлиная бородка" Шимона Переса.
Если, не дай Б-г, серый кардинал опять будет вести страну в новый Ближний Восток, то у каждого есть шанс взлететь в воздух с помощью хамасиков, арафатиков и прочих джихадиков.
Nekto
- Friday, March 17, 2006 at 06:23:40 (PST)
- Friday, March 17, 2006 at 06:12:27 (PST)
Однако. Впервые вижу, чтобы на сайте кто-то с таким пылом признавал свою неправоту и просил прощения... Грешник по-христиански испрашивает индульгенции от администратора... Культ личности, однако.
АЕД
- Friday, March 17, 2006 at 06:12:27 (PST)
Если из А следует В, то это вовсе не означает, что из (неА) следует (неВ). Если еврею положено молиться, то отсюда не следует, что неевреи должны быть атеистами.
Евгений!
Позвольте публично признать свою неправоту и попросить у Вас прощения.
В Израиль с севера проникли боевики
Израиль - Friday, March 17, 2006 at 06:10:14 (PST)
20:42 16 Марта 2006
Вертолеты ЦАХАЛа прочесывают северные районы Израиля. Данная операция начата после получения разведывательной информации о предполагаемом проникновении террористов из Ливана.
Д-р Брайман: Хватит правым воевать друг с другом
Израиль - Friday, March 17, 2006 at 06:08:31 (PST)
21:45 16 Марта 2006
Бывший председатель ассоциации "Профессора за сильный Израиль" д-р Рон Брайман выступил с обращением ко всем партиям национального лагеря: прекратить воевать между собой и повести совместную борьбу против "Кадимы" и других левых сил.
"Каждой правой партии следует подняться над эгоистическими электоральными интересами и понять, что все мы сидим в одной лодке и что только общими, координированными усилими нам удастся отвести от Государства Израиль угрозу, которую для него представляют Эхуд Ольмерт и его "Кадима", - сказал Брайман в интервью нашему корреспонденту Рути Авраам.
По мнению ученого, при правильной постановке дела правым партиям под силу собрать в сумме 61 мандат, что позволит предотвратить формирование коалиции "Кадимой".
Nekto
- Friday, March 17, 2006 at 06:04:14 (PST)
- Thursday, March 16, 2006 at 23:41:55 (PST)
По заявке Редкого Г.
Статья о свободе совести
Не понять при моей бестолковости,
не измерить аршином секрета:
------------
...Но если ты как дерево, родился баобабом....
«Антизаборники» ранили четверых бойцов МАГАВа
Израиль - Friday, March 17, 2006 at 06:02:56 (PST)
14:08 17 Марта 2006
Сегодня у деревни Билъин северо-восточнее Модиина арабские боевики и примкнувшие к ним левые экстремисты евреи швыряли камни в строителей "разделительного забора" и в охраняющих их бойцов пограничной охраны. В результате ранены четверо солдат-магавников.
Кроме того, камнями разбито лобовое стекло одного из автомобилей, на котором для освещения событий прибыли ивритские журналисты.
В последние месяцы подобные беспорядки имеют место в данном районе почти каждую пятницу.
Террор возвращается
Израиль - Friday, March 17, 2006 at 05:58:59 (PST)
09:11 16 Марта 2006
В Самарии возобновляется террор. Возле КПП Хавара террористы «Бригад мучеников Аль-Аксы» устроили засаду, обстреляли израильскую машину с двумя охранниками. Один человек получил легкие ранения, состояние другого оценивается как средней степени тяжести.
Параллельно силы ЦАХАЛа взяли в осаду один дом в Дженине, где забаррикадировались террористы. В этом месте завязался настоящий бой.
Сообщение о теракте возле поселения Тапуах поступило около 6 часов утра. К месту происшествия немедленно выехали бригады скорой помощи округа Яркон. Машины скорой помощи были бронированные. Раненные были в сознании. Им была оказана первая медицинская помощь, после чего они был немедленно эвакуированы в больницу «Бейлинсон» в Петах-Тикве.
Парамедик Ицик Штайнберг рассказал корреспонденту NRG-Maariv:
«Один из раненых был ранен в верхнюю часть туловища и в рот, другой получил серьезные осколочные ранения. Мы остановили им кровотечение, оказали первую помощь и отправили в больницу».
Силы армии прочесывают местность в поисках террористов. «Раненые чудом остались живы, все могло закончиться по-другому, - сказал офицер полиции. –
Несомненно, напряжение в Иудее и Самарии очень высокое, и мы ожидаем новых терактов».
В это время идет упорная перестрелка в Дженине между солдатами и террористами. Исходя из предыдущего опыта, можно предположить, что огонь ведется не только из дома, где забаррикадировались террористы, но и с крыш соседних домов и даже с МИНАРЕТА.
Именно в такую засаду попал спецназ, когда выполнял операцию по задержанию террористов. Бой тогда длился несколько часов.
В среду вечером во всех частях ЦАХАЛа была введена повышенная боеготовность. В командование Центрального округа поступают сообщения о террористических бандах, намеревающихся отомстить ЦАХАЛу за штурм иерихонской тюрьмы.
В состояние повышенной боеготовности приведены также силы гражданской обороны в поселениях. Они могут оказать помощь в выявлении и задержании террористов. Вдоль всего горного кряжа в Самарии созданы импровизированные блокпосты, и ведутся тщательные досмотры всех подозрительных автомобилей на центральных трассах.
Только в среду утром ШАБАК получил 62 предупреждения о готовящихся терактах, в том числе 9 точных предупреждений. В связи с этим ЦАХАЛ принял решение о продолжении полной блокады Иудеи, Самарии и Иорданской долины.
В течение ночи силами ЦАХАЛа было арестовано 15 террористов в Иудее и Самарии. Шесть террористов ХАМАСа были арестованы в районе Хеврона, четверо террористов ХАМАСа и НФОП были арестованы в районе Рамаллы, террорист «Танзима» был арестован возле Калькилии, а в Шхеме были арестованы трое террористов ФАТХа.
Бени Элон и Авигдрор Либерман ведут переговоры об альянсе
Израиль - Friday, March 17, 2006 at 05:44:46 (PST)
13:00 17 Марта 2006
"Седьмому каналу" стало известно о переговорах о создании после выборов единого парламентского блока ИЛ(Ихуд Леуми)/МАФДАЛ/НДИ (Наш дом Израиль).
Такую возможность обсуждают в последние дни председатель "Ихуд леуми" Бени Элон и лидер партии "Наш дом Израиль" Авигдор Либерман, уже имеющие опыт работы в единой фракции.
Обоим компонентам предполагаемого блока опросы предвещают по 10-11 мандатов, так что объединенная фракция может стать второй по величине в Кнессете 17-го созыва.
Буквоед к вопросу о Мимолётом
- Friday, March 17, 2006 at 05:34:35 (PST)
Сухарев - Брич-Милинский!
- Friday, March 17, 2006 at 04:43:32 (PST)
http://magazines.russ.ru/znamia/2000/10/suhar.html
Кое с чем можно поспорить, но Сухарев мне очень нравится - свободный человек. Л.А.(http://koval-ron.tripod.com)
ФЕОР: На книжной ярмарке на ВВЦ представлены ксенофобские издания
- Friday, March 17, 2006 at 02:54:33 (PST)
Реклама :
Речь идет об издательской группе "Русская Правда" и издательстве "Алгоритм". "Эти организации постоянно выпускают литературу откровенно ксенофобского и антисемитского содержания и теперь презентуют ее на главном книжном форуме нашей страны", - говорится в заявлении ФЕОР.
"Когда в рамках официальной ярмарки появляется антисемитская литература, нам представляется, что это практически официальная солидаризация с самым страшным, животным антисемитизмом. Если это не так, то действия должны быть предприняты немедленно", - подчеркнул Горин.
ФРАНЦИЯ СЕГОДНЯ...
- Friday, March 17, 2006 at 02:31:17 (PST)
Игорь Островский - Тартаковскому.
- Tuesday, February 28, 2006 at 06:24:35 (PST)
Странные заявки: студент по определению недоучка. Если он доучка, то уже не студент.
События 1968 г. сыграли большую роль в духовном развитии Европы и их влияние чувствуется до сих пор. Например, действительный разрыв с нацистским прошлым в ФРГ связан именно с этой эпохой.
Хамский тон в отношении поколения 68 года, знаете ли, не свидетельствует.
:::::::::::::::::::::
???
- Tuesday, February 28, 2006 at 06:58:44 (PST)
Иностранец Тартаковский.
- Tuesday, February 28, 2006 at 04:39:39 (PST)
???????????
A прo кoгo этo Вы, ну, кoгдa o безбaшенных левaкaх -недoучкaх? Где Вы нaшли их, избивaвших свoих сoлдaт И пoлицейских? Кoрoче, Вы прo кaкую стрaну вooбще пишете? .
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Отвечаю Игорю Островскому - адресату с именем и фамилией.
С вопросительными знаками не привык иметь дело
Ув. И.Островский.
Вы как историк должны бы знать, что цинизм верховной власти оборачивается абсолютной безнравственностью плебса. Употребляю это слово в изначальном смысле: лат. рlebs – толпа, жаждущая хлеба и зрелищ.
Весной 1968 г., как раз тогда, когда де Голль отправился в социалистическую Румынию укреплять отношения, плебс выплеснулся из недр парижской Сорбонны. С хлебом (и пирожными!) было как раз все в порядке. Студенты-недоучки (не фокусничайте: недоучившиеся студенты) жаждали зрелищ.
Началось, конечно, с протестов против войны во Вьетнаме. Были выбиты стекла в офисе «Аmerican express». Популярнейшая «Монд» в номере от 15 апреля откликнулась передовицей – «Франция скучает». Эту великолепную провокацию тут же подхватили виднейшие парижские левые интеллектуалы, насосавшиеся идей Герберта Маркузе и Жан-Поль Сартра. Под красными знаменами, портретами Ленина, Троцкого, Мао, Че Гевары молодые недоучки протестовали против «сексуальной нищеты», провозглашали «Власть – воображению!», мазали экскрементами на стенах «Запрещается запрещать!».
Шли под красными знаменами, портретами Че Гевары, Мао, Ленина и Троцкого, пели «Интернационал».
Провозглашали: «Власть принадлежит улице!», «Будьте реалистами – требуйте невозможного!» Строя баррикады, обнаружили, что булыжники мостовой подстилает песок. Общий восторг: «Под булыжниками – пляж!». Иначе говоря: «Долой труд!» Или так: «Долой культуру!» ...
В этом форменном борделе (как выразился, между прочим, срочно возвратившийся из Румынии де Голль при встрече с премьером Помпиду) погибло шестеро - ровно вдвое больше, чем во время Российской поистине великой революции августа 91-го...
Так вот, там же, в Париже, несколько ранее,в пятидесятые годы, жил и посещал лекции в Сорбонне тщедушный желтолицый кхмер из недавней французской колонии – Пол Пот. Во время нашумевшего процесса по делу советского перебежчика Виктора Кравченко Жан-Поль Сартр во всеуслышание заявил «Ради социализма и ад стоит вытерпеть».
Пол Пот внял этим словам и, вернувшись в Камбоджу, устроил своему народу форменный ад.
Он вполне проникся мыслью многомудрого Сартра о «тошнотворности всякой цивилизации», и в Кампучии (тогда – Камбоджа) принялся воплощать ее в жизнь. Прецедентов такого рода история еще не знала. Красные кхмеры, возглавленные Пол Потом и Тхиеу Сампфаном (тоже бывшим парижанином), выбили треть собственного народа (в той же пропорции, что и немцы – евреев).
Принцип отбора жертв был не расовый и даже не классовый. Истребляли тех, кто в очках, у кого в квартире были книги или хотя бы унитаз... Убивали мотыгами – все из того же принципа. Опрощаться -–так опрощаться!
Западные интеллектуалы время от времени задаются вопросом: «Возможна ли поэзия после Освенцима?»
А возможна ли Сорбонна после Пол Пота?..
После присутствия в Сорбонне этой жабы (кстати, о внешности) – Сартра.
Теперь по поводу (как Вы изволили выразиться) «духовного развития Европы».
Сполохи парижской «послеобеденной революции» (как ее называли) отсверкали по всему Западу. Младые годы большинства нынешних лидеров НАТО озарены ими. Билл Клинтон (впоследствии Верховный Главнокомандующий армии США!) обманом уклонился от призыва на воинскую службу; он, как и недавний канцлер ФРГ Герхардт Шредер, бурно демонстрировали тогда против «вмешательства США во Вьетнаме». Тогда как Йошка Фишер, недавний же министр иностранных дел Германии, и вовсе числился в террористах. Британский премьер Тони Блэр, как и его министр иностранных дел Робин Кук, были самыми рьяными пацифистами. А итальянский премьер в пору бомбардировок Югославии Массимо д‘Алема выдвигался даже в синклит руководителей компартии...
Отвлечемся от политики. Действующий президент Франции Жак Ширак не раз и не два вызывался органами дознания по делам о коррупции и уклонялся от явки, аппелируя к своему «президентскому иммунитету»... Выясняется, что и его предшественник Франсуа Миттеран тоже был нечист на руку...
Заводила «послеобеденных революционеров» Дани Кон-Бендит заявил однажды Мишелю Рокару: «Женатый дважды, ты никогда не стал бы премьер-министром Франции, если бы не май 68-го. Именно мы, революционеры тех лет, покончили с буржуазным лицемерием».
Шредер, как и Фишер, женаты в четвертый (кто-то из них уже, кажется, в пятый) раз. У гроба Франсуа Миттерана на виду у публики встретились законная жена и любовница президента...
Такая вот генерация левых, европриматов, нынешних вершителей евросудеб. Тех самых, которые только что, реагируя на предполагаемые слёзы палестинских младенцев, буквально от сердца оторвали 150 миллионов евро и отослали фактически Хамасу.
Засим кланяюсь.
::::::::::::::::::
АЕД
- Tuesday, February 28, 2006 at 10:19:44 (PST)
М. ТАРТАКОВСКИЙ. - Tuesday, February 28, 2006 at 09:15:28 (PST)
Шредер, как и Фишер, женаты в четвертый (кто-то из них уже, кажется, в пятый) раз. У гроба Франсуа Миттерана на виду у публики встретились законная жена и любовница президента...
Наш незабвенный М. с удовольствием залез в чужую постель. Но одной ему показалось мало, поэтому он для сравнения полез в другую. Сравнил успехи деятелей в кровати и вынес политический вывод: "Такая вот генерация левых, европриматов, нынешних вершителей евросудеб."
Интересно, Вы сами-то понимаете, что пишете?
:::::::::::::::::::::
Nekto
- Tuesday, February 28, 2006 at 11:00:56 (PST)
Последнее время мне нравятся выступления г-на Тартаковского.
Знаете, история это не совсем то, что пишут в газетах и что
нам пытаются втюхать.
Матроскин - Р. Гостю
- Friday, March 17, 2006 at 02:00:50 (PST)
- Thursday, March 16, 2006 at 22:23:01 (PST)
хххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх
Я уже как-то приводил пример современного рассмотрения и квалификации действий библейского сюжета. Вкратце напомню.
Когда Иисус направлялся в свое последнее путешествие в Иерусалим, по дороге он увидел привязанную ослицу с осленком. Иисус посылает ученика забрать без разрешения владельца и бесплатно и ослицу, и осленка, что и было сделано. При этом он проинструктировал ученика, чтобы в случае чего тот сказал хозяину, что животные нужны Богу.
С религиозной точки зрения все в мире принадлежит Богу, потому Бог в лице Иисуса может забрать ослицу с осленком.
С современной юридической точки зрения этот акт является воровством имущества, осуществленный преступной группой по предварительному сговору, и является уголовным преступлением. Следовательно, при таком подходе Иисус и его ученики - уголовные преступники. Выражаясь языком Теолога, "пришито намертво".
Не следовало бы Теологу дурью маяться, поскольку в Новом Завете тоже много чего можно интерпретировать с современной точки зрения таким образом, что мало никому не покажется.
Матроскин - АЕД
- Friday, March 17, 2006 at 01:39:40 (PST)
- Thursday, March 16, 2006 at 09:59:07 (PST)
во-вторых я всегда относился к Библии, как к достоверному ИСТОРИЧЕСКОМУ источнику. Достаточно много фактов уже подтверждено архиологией. Но можно рассуждать и по-другому. Никому в голову не придёт описывать события, которых не было в жизни. Их можно интерпретировать, описывать так, как пишут картины импрессионисты, но основа должна быть. Тора/Билия уж очень не похожа на чистую сказку.
Рекомендую по этому вопросу пункты с 6 по 10 великолепной статьи (в "Заметках") Александра Этермана "Время собирать камни". Не пожалеете.
Рука помощи или жажда поглощения?
- Friday, March 17, 2006 at 00:39:37 (PST)
В частности, в «Международной еврейской газете» были представлены проект объединения ФЕОР и КЕРООР, предложенный председателем правления ФЕОР Александром Бородой, обращение президента КЕРООР Аркадия Гайдамака к Главному раввину КЕРООР Адольфу Шаевичу с просьбой дать оценку возможному слиянию, комментарий самого Шаевича и контрпредложение президиума КЕРООР и Общественного совета Московской еврейской религиозной общины по созданию «координационной структуры».
К.М.Глинка
- Thursday, March 16, 2006 at 23:41:55 (PST)
Статья о свободе совести
Нет на свете печальнее повести,
чем о вновь обретённом гражданстве.
Есть статья о свободе и совести
в конституции американской.
Власть у них (изучаю старательно)
на троих (это даже волнительно):
тут – судебный, там - законодательный,
но главнее всего - исполнительный.
Внешний долг как кондом здесь резиновый.
Да ведь я ж не слепой: примечаю я,
что забиты лотки магазинные
все товарами сплошь мade-in-сhinа’ми.
Разбираюсь ночами бессонными,
сам с собою запутавшись в прениях:
министерство у них оборонное -
нет министра у них нападения.
Не понять при моей бестолковости,
не измерить аршином секрета:
есть статья о свободе и совести -
об отсутствии совести нету.
Яша Галл <Yasha@JG7549.spb.edu>
Санкт-Петербург, - Thursday, March 16, 2006 at 22:52:55 (PST)
Вот некий штрих к твоческой биографии. Ефим Иудович - безусловно класскик теории эволюции. Еще в 1935-1936 гг. он был в числе первых ученых, кто с позиций генетики обсуждал вопрос о роли ненаследственных факторов в эволюции. Эти публикации на украинском языке редко цитируются в литературе. Правда, сейчас мы издали на русском языке его классическую статью 1936 года. При решении такой сложной генетико=эволюционной проблеме, он опирался на методы, приложимые к изучению природных популяций. Это действительно было не только новым, но радикально новым. На Западе говорят об эффекте Болдуина, который как бы касается того же круга вопросов, которые изучал Е.И. Но это совершенно не так. До Лукина и после, никто при изучении наследстьвенных факторов не опирался на данные, полученные при изучении природных популяций. Поэтому работы Лукина выходят далеко за рамки эффекта Болдуина, который сейчас вновь активно обсуждается в связи с большой проблемой Индивидуальное развитие - Эволюция. Г. Ф. Гаузе по поводу работ Лукина высказался очень точно " Он подошел к сложнейшей проблеме как широкий зоолог". Именно это определило не только значимость его работ как бы самих по себе, но определило и пути экспериментальной работы Г. Ф. Гаузе в этой области. Я могу много писать о вкладе Е. И. в теорию эволюции, но этого вполне достаточно, чтобы определить его труды как классические.
Из личного. Обычно при приезде в Ленинград Е.И. работал в Зоологическом институте АН СССР, который назодится напротив Эрмитажа, а я работал рядом в Институте истории естествознания и техники АН СССР. После работы мы встречались и переходили Дворцовый мост и шли к метро Невский проспект. Е. И. знал весь репертуар Ленинградской филармонии. Когда был интересный концерт,несмотря на усталось от работы, он просто бежал в Филармонию.
Если исполнялся Моцарт, он всеми силами старался попасть в Филармонию. Из личного наблюдения важно, кажется, выделить, что если труд коллеги ему нравился, он не хвалил, а просто подходил к нему и задавал вопросы по теме. Все знали, что работа интересная, так как заинтересовала Е.И.
Лично для меня, встречи с Е. И. всегда проевращались в научный праздник, так как с ним можно было обсудить любую проблему теории эволюции. В своей жизни я встречал очень мало людей с таким широким научным кругозором и такой преданностью, просто беззаветной, настоящей Науке. Спасибо за публикацию. Искренне Яша Галл.
Редкий Гость.
- Thursday, March 16, 2006 at 22:23:01 (PST)
- Thursday, March 16, 2006 at 20:41:56 (PST)
>>Gena
То преступление, которое Теолог пытается "пришить" антиамановской еврейской самообороне в современных терминах называется скорее war crime, чем genocide...
=======================================
>Ну, что ж, военное преступление так военное преступление.
Неладно скроено, да накрепко "пришито". Не отдерёшь.
Самое забавное, что это говорит патриот страны, которая захватила в результате 5-ти вековой экспансии 1/6 часть всей территории земного шара. Уж сколько войн и военных экспедиций данная страна провела за это время никто наверное точно и не знает. Сколько иноплеменного народа, в том числе ихних женщин и детей при этом было перебито никто очевидно подсчитать и не сможет. Причем все это происходило не 2.5 тысячи лет назад, а по историчеким меркам совсем недавно. Уж такое точно из истории данной страны "не отдерёшь".
Ну понятно свой то народ и его история подобного "патриота" не интересует.
Ему бы все про евреев.
В. Броун
- Thursday, March 16, 2006 at 21:49:03 (PST)
Евреям положено быть в движении.
.................................
Неправда!!!
Только моим однофамильцам.
Евгений Беркович
- Thursday, March 16, 2006 at 21:30:42 (PST)
- Thursday, March 16, 2006 at 17:02:50 (PST)
Модератор - Thursday, March 16, 2006 at 13:01:10 (PST)
Евреям положено быть в движении.
Евгений, раньше за Вами это не наблюдалось. А что, неевреям не положено быть в движении? Они, что, застывшие мумии, которых евреям надо растолкать?
Уважаемый АЕД, а "это" за Вами, к сожалению, и раньше наблюдалось :). Что "неевреям не положено быть в движении" сказали Вы, вот Вы с собой и спорьте. Я такой глупости не говорил. Вам повезло, что Математик куда-то отлучился, а то он бы Вам выдал по первое число за вольности с логикой. Если из А следует В, то это вовсе не означает, что из (неА) следует (неВ). Если еврею положено молиться, то отсюда не следует, что неевреи должны быть атеистами. Разобраться в этом несложно, надо только сосредоточиться. Удачи!
Редкий Гость
- Thursday, March 16, 2006 at 21:03:26 (PST)
- Thursday, March 16, 2006 at 20:35:23 (PST)
Матроскин
- Thursday, March 16, 2006 at 13:05:37 (PST)
------------------------------------------------
>Согласен. Примем на веру, что задержанный с ножом 20см длиной безо всякого давления добровольно заявил, что хотел пырнуть ножом израильского солдата. Получается что-то вроде явки с повинной. Смягчающее обстоятельство. Повинную голову меч не сечёт.
Между прочим, я посмотрел на кухне - у нас несколько кухонных ножей длиной порядка 20 см. Если бы меня задержали с таким ножом на улице, ну хотя бы по дороге из магазина, где я его купил, пришлось бы признаваться и мне?
Но ведь и вы не знаете всех обстоятельств дела.
К тому же я полагаю вы не следователь в Израиле и посему техника работы тамошнего следователя вам незнакома.
Очевидно вы полагаете что если б вы были следователем, то ничего кроме пыток и избиений вам бы не пришло в голову, если б вы захотели получить от подследственного информацию о его намерениях.
Но не надо же все-таки судить о незнакомом вам ремесле совершенно в нем ничего не понимая. Я бы поостерёгся делать какие угодно выводы совсем не зная, что именно в кабинете следователя присходило.
Теолог
- Thursday, March 16, 2006 at 20:41:56 (PST)
То преступление, которое Теолог пытается "пришить" антиамановской еврейской самообороне в современных терминах называется скорее war crime, чем genocide...
=======================================
Ну, что ж, военное преступление так военное преступление.
Неладно скроено, да накрепко "пришито". Не отдерёшь.
Ножи 20 см длиной
- Thursday, March 16, 2006 at 20:35:23 (PST)
- Thursday, March 16, 2006 at 13:05:37 (PST)
------------------------------------------------
Согласен.
Примем на веру, что задержанный с ножом 20см длиной безо всякого давления добровольно заявил, что хотел пырнуть ножом израильского солдата. Получается что-то вроде явки с повинной. Смягчающее обстоятельство. Повинную голову меч не сечёт.
Между прочим, я посмотрел на кухне - у нас несколько кухонных ножей длиной порядка 20 см. Если бы меня задержали с таким ножом на улице, ну хотя бы по дороге из магазина, где я его купил, пришлось бы признаваться и мне?
Авигдор
- Thursday, March 16, 2006 at 17:05:08 (PST)
- Thursday, March 16, 2006 at 12:02:31 (PST)
Милейший, вы не перепутали гостевую с синагогой? Эдакий анонимный гитлерочек наоборот - печи для "псевдоевреев" еще не начали строить?
АЕД
- Thursday, March 16, 2006 at 17:02:50 (PST)
Евреям положено быть в движении.
Евгений, раньше за Вами это не наблюдалось. А что, неевреям не положено быть в движении? Они, что, застывшие мумии, которых евреям надо растолкать?
Nekto
- Thursday, March 16, 2006 at 16:51:28 (PST)
--------
Антиатеистические мысли, высказанные парой-тройкой участников симптоматичны.
Они в очередной раз подтверждают, что верующие любой религии по определению фанатики и ксенофобы. Почему то вам не приходит в голову, что атеисты тоже могут быть людьми, евреями, любить Израиль...
В конце концов, мы же вас терпим, с вами считаемся и уважаем за человеческие качества.
АЕД
- Thursday, March 16, 2006 at 15:35:15 (PST)
Археологи нашли тоннели периода Великого антиримского восстания
Подготовкой к защите Галилеи руковолил Иосиф Флавий (бен Маттафий). О них, насколько помню, он пишет в своей "Иудейской войне". Поэтому обнаружение этих тоннелей не является неожиданностью, их просто искали и, судя по всему, часть нашли.
Шива лингамурти
- Thursday, March 16, 2006 at 15:08:55 (PST)
нБТЛ
йЕТХУБМЙН, USA - Thursday, March 16, 2006 at 15:07:45 (PST)
15:26 16 Марта 2006
Археологи объявили в понедельник, что они обнаружили подземные помещения и тоннели, построенные в Галилее, в качестве убежищ при подготовке антиримского восстания в 66-70 году н. э.
В подземных помещениях евреи хранили запасы воды и продовольствия, и готовились скрываться от римлян, говорят эксперты. Помещения были связаны друг с другом короткими тоннелями. Они служили подземным домом.
Ярдена Александр из израильского Управления древностями сказала, что данные находку указывают на тщательную подготовку евреев к восстанию. Это явно противоречит сложившейся версии о спонтанном начале восстания.
«Оно ни в коем случае не было спонтанным, - сказала Александр. – Евреи в то время готовились к восстанию очень тщательно, строя подземные укрытия здесь, и в других местах».
Хотя катакомбы не редкость в Израиле, подземные помещения, обнаруженные в арабской деревне Кфар-Кана, являются уникальной находкой. Во всех остальных случаях катакомбы были вырублены в скальной породе, но в Кфар-Кане жители строили подземные убежища из строительных материалов, пряча вход прямо под полом дома. Они специально заботились, чтобы семья могла скрыться в подземном убежище, не выходя из дому.
«В одном из домов был обнаружен хорошо закамуфлированный вход, - сказала Ярдена Александ. – Под домом имеются три подземных помещения, и один тоннель, ведущий к помещению. В нем было найдено 11 кувшинов для хранения продуктов. Это был склад на случай чрезвычайного положения, построенный во второй половине первого века новой эры, то есть в период Великого восстания».
Все помещения «очень привлекательны». Они построены в виде колокола – широкие у основания и сужающиеся кверху. Встать в полный рост в таком помещении невозможно.
Зеэв Вайс, профессор археологии Еврейского университета в Иерусалиме и директор археологических раскопок в Ципори, сказал: «По моему мнению, находка в Кфар-Кане очень важна. Она может дать нам дополнительную информацию о жизни евреев в Галилее в первом веке, и как они готовились к восстанию». Восстание, как известно, закончилось разрушением Иерусалима и Храма.
Евреи Кафр-Каны строили свои дома на развалинах укрепленного города, относящегося еще к железному веку. (Время завоевания Эрец Исраэль Йегошуа Бин-Нуном). Они, как водится использовали в качестве строительного материала камни и кладку своих предшественников. Затем они вгрызлись на глубину в 1,5 метра в древние руины, чтобы построить свои убежища. «Это была большая работа», - говорит Александр.
Первоначальное поселение, относящееся к 10 – 9 веку до н. э. тоже является археологической находкой. Подтверждением тому является керамика, которой немало в этом месте. Археологи обнаружили также большое количество костей животных, скарабей с изображением человека в окружении двух крокодилов и керамическую печать с головой льва.
Во время раскопок были обнаружены крепостные стены, иногда доходящие до 1,5 метра в высоту. «Это впечатляет, - говорит Александр. – Между ними можно хотить».
Гаарец
И. Юдович
- Thursday, March 16, 2006 at 14:35:32 (PST)
Спасибо за должную (высокую) оценку книги Кэрролла. Может быть, в этих Заметках появится шестая часть, поверьте, не менее интересная, чем предыдущие. Но если Вы читаете по-английски, то можете прочесть вторую половину книги в любое время. Я же сейчас пробую сразу две различные темы (кроме ленивого перевода Кэрролла); если получится и если Евгений Беркович напечатает, то мы еще встретимся.
АЕД
- Thursday, March 16, 2006 at 14:33:24 (PST)
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Как по небу пролетел
Мимолёт с уборною,
Кто на небо посмотрел
.....................
Буквоед - Наталии Гутман
- Thursday, March 16, 2006 at 13:31:26 (PST)
Матроскин
- Thursday, March 16, 2006 at 13:18:09 (PST)
- Thursday, March 16, 2006 at 12:02:31 (PST)
Удивляюсь, что на еврейском сайте появляются нежданно - негаданно евреи, настолько прочно, густо и ароматно загадили его всякие "аеды" и прочие дерьмоеды.
Сплошное засилье псевдоевреев и соответствующих вшивых идеек.
Счастливого полета, и не забудьте произвести собственную дезинфекцию от идеологических вшей.
Другой Израильтянин
- Thursday, March 16, 2006 at 13:13:13 (PST)
Спасибо, Маэстро!!
В помощь учителю
- Thursday, March 16, 2006 at 13:11:30 (PST)
Краткое содержание девятого недельного раздела книги Шмот:
Указание о сборе по половине шекеля с человека – "деньги выкупа" (30:11-16).
Указание о постройке в Переносном храме кийора ("умывальника") и его подножия (30:17-21).
Указание о масле "помазания" и воскуряемых благовониях (30:22-38).
Указание о том, что работы по созданию Мишкана (Переносного храма) и его деталей будут вести Бецалель и Аолиав (31:1-11).
Особое предупреждение о святости субботы (31:12-18).
Грех "золотого тельца" (32:1-6).
Моше узнает о "грехе тельца" и просит Всевышнего о прощении (32:7-14).
Грех и наказание: Моше спускается и разбивает Скрижали; наказание тех, кто возвели "тельца" (32:15-35).
Моше на Синае во второй раз: молитвы, просьбы и – прощение (33:1-23).
Моше на Синае в третий раз – 13 "качеств Всевышнего", мидот (34:1-9).
Обновление Союза с евреями, указания о соблюдении заповедей (34:10-26).
Через 40 дней Моше получает вторые Скрижали (34:27-28).
Моше спускается; свет, излучаемый его лицом (34:29-35).
В помощь учителю. Предлагаемые темы для обсуждения в группах для начинающих.
Евреи и Всевышний. Как понимать диалог Моше со Всевышним, в котором пророк просит Создателя мира простить евреев? Разве Всевышнего можно уговорить? Ведь если можно Его уговорить, зачем исправляться? А если можно пойти по дороге самоисправления и раскаяния, то зачем просить, когда Он и так простит (ибо если не простит, то незачем и раскаиваться)?
Евреи и "золотой телец". Представьте себе, что евреи, создав в отсутствие Моше "тельца", отнюдь не занимались идолопоклонством. Дайте объяснение их действиям, исходя из этого знания. Чего они хотели? Что нарушили? В чем Моше видел возможность их оправдания?
Евреи и наказание. Почему Моше, спустившись, сломал Скрижали? Не было ли это проявлением гнева? Что такое гнев? Как его характеризует иудаизм? Вы не гневливы?
Евреи и Всевышний. О каких "качествах" Творца говорится в Торе? Какими качествами могли бы наделить Его вы (чисто описательно)? Какие стереотипы "образа" Всевышнего бытуют в знакомой вам среде и как далеко от этих стереотипов ушли вы и круг знакомых вам евреев?
Темы для групп, где постоянные занятия идут давно: Социальная ответственность, Наказание и прощение, Уровни "тшувы" (самоисправления).
Добавочные темы для свободного обсуждения в любой группе:
Почему о святости субботы Тора говорит, прервав разговор о возведении Храма? Что вы знаете о еврейской субботе? Расскажите об известных вам законах на эту тему. Сколько раз провели вы субботу, как положено? Что дает евреям соблюдение субботы?
Прочтите внимательно рассказ о "грехе золотого тельца". Окажись вы вместе со всеми, что бы стали делать? Доводилось ли вам бывать в подобных ситуациях в реальной жизни? Не торопитесь говорить "нет", мудрецы передают, что в аналогичной ситуации хотя бы раз побывал каждый человек.
Моше молил Всевышнего о прощении. Что такое молитва? Что такое еврейская молитва? Молились ли вы? О чем? И что вам было отвечено?
Каковы условия, на которых Моше получил прощение для еврейского народа? Соблюдаются ли эти условия с тех пор обеими высокими сторонами? Вами соблюдаются? Что вы знаете о наказании, которое полагается за их нарушение?
Матроскин
- Thursday, March 16, 2006 at 13:05:37 (PST)
- Thursday, March 16, 2006 at 12:02:23 (PST)
Не надо быть ясновидящим, ясно даже и ежу. Подобные "признательные" показания - обычное дело и в России, а уж в СССР - и подавно.
хххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх
Ежем тоже не надо быть и трепать языком почем зря. Пытки и избиения задержанных - уголовное преступление. Не имея ни малейших доказательств обыинять людей в совершении уголовного преступления не менее аморально.
Наталия Гуткина
- Thursday, March 16, 2006 at 13:04:40 (PST)
http://world.lib.ru/editors/n/natalija_g/figavbarhatnoiperchatke.shtml
Наталия
Модератор - пророку Александру
- Thursday, March 16, 2006 at 13:01:10 (PST)
Уважаемый Александр, Б-г везде, его нельзя изгнать, это Вы лучше всех знаете. И не драматизируйте ситуацию. Евреям положено быть в движении. И мало кто движется линейно, в одном направлении. Вот и получается, что мимодетом, мимоходом, а оказывается он в поле притяжения сайта. И новые люди приходят, и старые, слава Б-гу, не навсегда исчезают. Лишь бы все были живы и здоровы!
Уныние - смертный грех, дорогой Пророк. Не падайте духом!
Именно так
- Thursday, March 16, 2006 at 12:44:12 (PST)
- Wednesday, March 15, 2006 at 19:04:09 (PST)
Military rally in Iran last week. Banner on bus reads "Israel should be wiped out of the face of the world."
-----------------------------------------------------------
Обратите внимание: "...стереть с лица земли". Именно не с карты мира, ибо на географических картах, выпускаемых в Иране и в некоторых других странах Израиля давно нет, стирать нечего.
пророк Александр
USA - Thursday, March 16, 2006 at 12:42:16 (PST)
- Thursday, March 16, 2006 at 12:28:45 (PST)
Мимолетом
- Thursday, March 16, 2006 at 12:02:31 (PST)
Сайт, или, вернее - его гостевая дурно попахивает махровым советским атеизмом и грубым материализмом.
Это евреи попахивают, а сайт ни при чем. Но других пока не вывели. Вот и ходят разные. Вы, например, мимолетом.
Мимолётом совершенно прав. А вина в этом , к большому сожалению, политика модератора в Гостевой, который позволил безнаказанно резвиться здесь махровым атеистам, подчёркиваю, на сайте который посвещён , в частности, еврейской религии, а никак не атеизму. Уважаемый Адам не так давно отметил, во что превратился сайт. Б-га здесь изгнали, ушли верующие евреи и вряд ли уже вернуться.
В.Ф.
- Thursday, March 16, 2006 at 12:39:35 (PST)
- Thursday, March 16, 2006 at 09:31:30 (PST)
--------------------------------------------------
В феврале 1942г. у Сталина ещё не было "позиции силы".
В феврале 1942г. как раз немцы продолжали наступать, а в июле 1942г. вышли к Волге у Сталинграда. Положение стало критическим. Они могли перерезать поставки нефти из Баку, тем более, что они вышли на Новороссийск, Минеральные Воды. (Их поддерживали некоторые народы Северного Кавказа). Началась Сталинградская битва. Вот в феврале 1943г. наступил перелом. Немцы потерпели сокрушительное поражение, потеряли разом 600 тыс человек во главе с фельдмаршалом, и дальше только отступали до самого Берлина, хотя и сопротивляясь яростно.
Бывалый
- Thursday, March 16, 2006 at 12:39:15 (PST)
Канада - Wednesday, March 15, 2006 at 20:15:03 (PST)
Адам
Меня заинтересовал Ваш статус: Вы считаете себя внутри или вне сайта?
Напрасно, господин Островский, поднимаете опасную тему. Адам - судя по фото, солидный отец семейства, но по сути - школьник с комплексами отличника. Если ему покажется, что его не ставят первым в классе, падает на пол и стучит ножками, не забывая поплевывать в успокаивающих. Держитесь подальше, будете здоровее. Из-за него много хороших людей с сайта ушли. Симулякр, например. Считаю это ошибкой редактора.
Горыныч
- Thursday, March 16, 2006 at 12:28:45 (PST)
- Thursday, March 16, 2006 at 12:02:31 (PST)
Сайт, или, вернее - его гостевая дурно попахивает махровым советским атеизмом и грубым материализмом.
Это евреи попахивают, а сайт ни при чем. Но других пока не вывели. Вот и ходят разные. Вы, например, мимолетом.
Внимательный читатель
- Thursday, March 16, 2006 at 12:19:23 (PST)
Ольга Левин
Нетания, Израиль - Thursday, March 16, 2006 at 12:07:09 (PST)
С интересом прочитала Вашу статью, направленную против одного антисемита, проживающего в Израиле.
Герой реплики Бориса Левина давно не проживает в Израиле, а верно служит врагам Святой Земли, спокойненько проживая в городе Дьявола, т.е. в Нью-Йорке.
В глобальном потеплении виноват Тунгусский метеорит
- Thursday, March 16, 2006 at 12:12:48 (PST)
Проанализировав динамику среднемировой температуры за последние 140 лет, Шайдуров пришел к выводу, что в самом начале столетия она медленно понижалась, а "перелом" произошел между 1906 и 1909 годами. В этот интервал попадает взрыв в сибирской тайге, который принято соотносить с падением гигантского метеорита. Количество пыли и пара, выброшенных при этом в атмосферу, было достаточным, чтобы концентрация ледяных кристаллов в одном из ее верхних слоев, мезосфере, серьезно возросла - из-за появления новых центров конденсации воды.
Ученый убежден, что малые колебания концентрации воды в атмосфере могут привести к необратимым климатическим сдвигам. По его мнению, это даже более существенно, чем возрастающая концентрация углекислого газа, которой приводит к "парниковому эффекту", считающемуся главной причиной глобального потепления.
Тем не менее, такие документы, как Киотский протокол, предполагают, что экологическим кризисом человечество обязано именно собственной производственной деятельности, а не природным катаклизмам.
Ольга Левин <levinron@Netvision.net.il>
Нетания, Израиль - Thursday, March 16, 2006 at 12:07:09 (PST)
С интересом прочитала Вашу статью, направленную против одного антисемита, проживающего в Израиле.Меня просто поразило, сколько времени и терпения у Вас нашлось на чужих, оказавшихся в чужой среде обитания.На что Вы затрачиваете своё золотое время? Спешу Вас огорчить, что подобных типов на Святой земле развелось великое множество. И не удивляюсь, что Вас решили обучить, чем "дьячок" отличается от "дьякона".Сегодня их антисемитские лозунги можно прочитать на стенах во всех городах Израиля. Моя "голубая мечта" собрать их всех в контейнер на пароход и отправить "малой скоростью" к Вам на перевоспитание на Колыму. "Ежовские" бараки ещё целы? А может быть, добровольно поманите их длинным рублём? Пусть помоют золотишко, чем нам новые стены пачкать? А Ваша Еврейская община начнёт воевать с собственными антисемитами. Может их ещё за "большие заслуги" пригласят в Кремль, а там они как бы случайно столкнутьсья с Хамасовцами. А эти "друзья" может по ошибке, услышав иврит, подорвут их в Гранавитых палатах. Благо, что Путина рядом не будет. Как Вам такой сценарий? Может тогда наконец Ваше правительство поймём, как принимать террористов, вопреки здравому смыслу?
Для Вашей эрудиции спешу добавить, что в православных храмах продолжают распевать стройными голосами на церковнославянском, что "евреи убили сына Б-его - Иесуса Христа".Так что Московская епархия не спешит извиниться перед евреями, как это сделал покойный Папа. Что же делать, если им "Евангелие от Матфея" дороже и ближе упрямого еврея из Магадана?
С уважением, Ольга Левин.
Мимолетом
- Thursday, March 16, 2006 at 12:02:31 (PST)
Сплошное засилье псевдоевреев и соответствующих вшивых идеек.
Сайт, или, вернее - его гостевая дурно попахивает махровым советским атеизмом и грубым материализмом.
Совсем не смешно
- Thursday, March 16, 2006 at 12:02:23 (PST)
- Thursday, March 16, 2006 at 10:51:44 (PST)
-----------------------------------------
Не надо быть ясновидящим, ясно даже и ежу. Подобные "признательные" показания - обычное дело и в России, а уж в СССР - и подавно.
М. Тартаковский.
- Thursday, March 16, 2006 at 11:55:05 (PST)
АЕД
16 марта, 09:58:43
...Я всегда относился к ТОРЕ как к ДОСТОВЕРНОМУ историческому источнику.
>>>>>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<
О ДОСТОВЕРНОСТИ моя работа "Откровение ТОРЫ":
http://www.whoiswho.ru/kadr_politika/22003/indexf.html
В этом году "хамец" по строгим запретом
- Thursday, March 16, 2006 at 11:53:02 (PST)
Эхуд Ольмерт, исполняющий, среди прочего, обязанности министра внутренних дел, сообщил, что исполнение закона, запрещающий продажу квасного в дни праздника Песах, будет в этом году контролироваться в полном объеме.
Как известно, предыдущие министры внутренних дел, Офир Пинес и Авраам Пораз заявляли в свое время, что не намерены контролировать соблюдения этого закона. Контроль за исполнение закона означает, например, штрафы тем ресторанам и закусочным, где публично выставлен "хамец" в дни Песаха.
Смеемся над собой
- Thursday, March 16, 2006 at 11:13:13 (PST)
- Черный - это цвет.
- Нет, черный - это не цвет.
- Да говорю тебе, черный - это цвет.
- Да никогда в жизни!
- Точно говорю, черный - это цвет.
- Ничего подобного.
- Ладно, пойдем спросим у раввина что Тора об этом говорит.
Пошли к раввину. Тот посмотрел в Торе и говорит:
- Да, в Торе сказано, что черный - это цвет.
- Вот! Что я тебе говорил? Черный - это цвет!
- Ладно, черный это цвет. Но не белый.
- Что? Белый не цвет? Белый - это цвет!!!
- Нет, белый - это не цвет.
- Как так, белый не цвет? С каких это пор?
- Вот так, не цвет и все.
- Ладно, пойдем спросим у раввина что Тора об этом говорит.
Опять пошли к раввину. Тот опять посмотрел в Торе:
- Тора говорит, что белый - это цвет.
Первый еврей, радостно:
- Ну? Что я тебе говорил? Я тебе продал ЦВЕТНОЙ телевизор!
Кнессет готовят к ракетно-минометным обстрелам
Израиль - Thursday, March 16, 2006 at 11:11:42 (PST)
16:08 15 Марта 2006
Как сказал в интервью «Седьмому каналу» депутат Арье Эльдад, центральный зал заседаний Кнессета закрыт на ремонт. Там устанавливаются щиты для защиты зала заседаний от прямого попадания минометных снарядов и ракет.
В зале заседаний есть тяжелые элементы декоративно-акустического оформления потока, которые в случае прямого попадания могут сорваться прямо на головы депутатов.
Как утверждают специалисты, из Бейт-Джалы и Бейт-Ханины до Кнессета минометом рукой подать.
Террористы-смертники были пойманы возле Бейт-Цафафы, арабской деревни, расположенной у самого подножья квартала Гило.
Это означает, что правительство и Кнессет всерьез готовятся к тому, что в ближайшие четыре года, если осуществится план установления границ Израиля в одностороннем порядке - "план Ольмерта", то под прицелом террористов окажутся все населенные пункты и все стратегические объекты Израиля.
подробнее...
http://www.sedmoykanal.com/news.php3?id=203842
Евгений Беркович
- Thursday, March 16, 2006 at 11:10:40 (PST)
- Thursday, March 16, 2006 at 01:09:11 (PST)
УТКА под соусом ВААД.
(ответное письмо на отклик из ВААДа)
Уважаемая г-жа Салганик!
Благодарю за вразумление по поводу различия в терминах "дьяк" и "дьякон".
Похоже, Вы специалист в этой отрасли, т.е. в христианстве. Я к таковым не принадлежу и, думаю, в том оправдываться не должен.
Уважаемый Борис,
позвольте с Вами в этом вопросе не согласиться. "Дьяк" - не христианский, а исторический термин, и точность в исторической терминологии для сайта, посвященного истории, - вещь совсем не лишняя. Поэтому я еще до реплики г-жи Салганик изменил в Вашей статье слово "дьяк" на "диакон" (можно было бы и "дьякон", тут дело вкуса). Со словом же "дьячок" не все так просто. "Этимологический словарь русского языка" М.Фасмера трактует его как уменьшительное от дьяка. А вот "Толковый словарь живого великорусского языка" В.Даля называет дьячком "церковнослужителя, причетника". В таком смысле Ваше употребление этого слова вполне оправданно. Поэтому я его оставил.
Матроскин
- Thursday, March 16, 2006 at 02:12:08 (PST)
Уважаемый г-н Левин,
Ваш отклик на отклик г-жи Салганик настолько экспрессивен, что создает впечатление стрельбы из пушки по воробьям. Да и Ваша статья: «Утка с гарниром, или Кулинарные рецепты Михаэля Дорфмана»
хоть и направлена против антисемитизма, но уж очень мелковата избранная Вами цель.
И с Вами, уважаемый Матроскин, я не могу согласиться. Дьявол, как говорится, в деталях. И разобраться в этих деталях, показать, как формируются в прессе негативное отношение к иудаизму и к евреям, очень важно.
Уроки журналистского мастерства уже не первый раз появляются на страницах нашего журнала. Напомню о статье Эллы Грайфер "Специфика жанра, или кофе для Михаила Козакова"
http://berkovich-zametki.com/2005/Zametki/Nomer8/Grajfer1.htm
И статья Бориса Левина делает полезное дело: если показать, как шулер прячет козырной туз в руках, то меньше будет одураченных.
Всего доброго!
Террор из Газы продолжается
Израиль - Thursday, March 16, 2006 at 11:04:21 (PST)
19:44 15 Марта 2006
Уже 8 ракет "Касам" выпущено с начала сегодняшнего дня арабскими боевиками по Западному Негеву.
Одна из них разорвалась в черте города Сдерот.
В другом эпизоде возле забора, отделяющего северную часть сектора Газы от остальной территории Эрец-Исраэль, было обстреляно подразделение ЦАХАЛа.
Два человека ранены в теракте в Самарии
Израиль - Thursday, March 16, 2006 at 10:59:27 (PST)
07:38 16 Марта 2006
Два человека, охранники, были ранены в результате обстрела террористами их машины по дороге между перекрестком Тапуах и Хаварой – к югу от Шхема.
Один получил легкие ранения, другой – ранения средней тяжести. Они доставлены в больницу Бейлинсон.
Ответственность за теракт взяли на себя «Бригады мучеников Аль-Аксы» ФАТХа.
Теракт произошел в том же месте, где по израильтянам была открыта стрельба и вчера, но тогда пострадавших не было и ЦАХАЛ ничего не предпринял.
Те, кто желают выполнения платформы «Аводы», должны голосовать за «Кадиму»
Израиль - Thursday, March 16, 2006 at 10:55:28 (PST)
"Кадима" полностью переняла платформу "Аводы"
11:47 16/03
Второй номер в списке партии «Кадима» Шимон Перец сказал в интервью израильскому радио, что «Кадима» полностью переняла платформу партии «Авода», выходцем из которой он является.
По его словам, между ними теперь нет никакой разницы, и потому те, кто желают выполнения платформы «Аводы», должны голосовать за «Кадиму».
подробнее...
http://www.sedmoykanal.com/news.php3?id=203897
Матроскин
- Thursday, March 16, 2006 at 10:51:44 (PST)
- Thursday, March 16, 2006 at 10:29:44 (PST)
В центре Самарии пойман террорист
- - - Ясно, что применяются пытки и побои.
хххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх
Ясновидящий, блин!
Похороны Идо Шапиро
Хайфа, Израиль - Thursday, March 16, 2006 at 10:51:18 (PST)
12:37 16 Марта 2006
Похороны 20-летнего старшего сержанта Идо ШАПИРО состоятся сегодня в 17:30 на военном участке кладбища в Хайфе.
Идо погиб сегодня при перестрелке с террористами в Дженине во время операции по задержанию разыскиваемых террористов.
Левые еврейские радикалы устроили беспорядки возле Иерусалима
Израиль - Thursday, March 16, 2006 at 10:47:41 (PST)
15:13 16 Марта 2006
Как сообщает агентство «Коль Рина», около 30 левых радикалов устроили беспорядки в районе КПП Каландия к северу от Иерусалима.
Среди прочего, они облили израильских солдат краской.
Виктор Б
- Thursday, March 16, 2006 at 10:37:27 (PST)
Очень грубая работа
- Thursday, March 16, 2006 at 10:29:44 (PST)
Израиль - Thursday, March 16, 2006 at 10:18:18 (PST)
В центре Самарии пойман террорист
17:08 16 Марта 2006
На блокпосте Салем к востоку от Шхема военнослужащие ЦАХАЛа задержали арабского боевика, вооруженного ножом длиной 20 сантиметров.
В ходе первичного допроса выяснилось, что бандит намеревался пырнуть ножом израильского солдата.
---------------------------------------------------
Вот это звучит очень по-советски. Он что, вдруг решил "признаться".? Неужели? Вдруг раскаялся и перевоспитался? Грош цена его "признанию". Нож его гораздо красноречивее говорит о намерениях, чем его слова, а вот "признание" позорит израильскую демократию и следственную систему. Ясно, что применяются пытки и побои.
АЕД
- Thursday, March 16, 2006 at 10:26:48 (PST)
если Вы не атеист, и определенно не верующий, тогда Вы - агностик.
Начну с того, что я не агностик, не а атеист и определённо неверующий ни в одну из распростанённых религий. Но это не значит, что я неверующий. А Вам приходилось встечать совсем неверующих людей? Мне - нет. Любой человек, строит свою жизнь, основываясь на каких-то догмах, аксиомах.
Мне кто-то сказал, что я пантеист. В каком-то смысле последователь отлучёного от синагоги Спинозы. Я согласился.
В Белграде прощаются с Милошевичем
- Thursday, March 16, 2006 at 10:21:03 (PST)
16:37 16 Марта 2006
В Белграде прощаются со Слободаном Милошевичем. Покрытый национальным флагом гроб с телом бывшего лидера Югославии и Сербии, на который возложен венок из алых роз, установлен в здании Музея революции. В первый почетный караул у останков покойного заступили члены руководства Социалистической партии Сербии, которую возглавлял Милошевич.
Завтра ожидается приезд в Белград из Москвы вдовы Милошевича - Миры Маркович, которая разыскивается в Сербии за финансовые махинации и организацию политических убийств.
Накануне сербский суд постановил, что Маркович должна сдать документ, с которым она пересечет границу, и явиться на судебное разбирательство по ее делу - в противном случае ее арестуют.
http://www.rusnovosti.ru/
В центре Самарии пойман террорист
Израиль - Thursday, March 16, 2006 at 10:18:18 (PST)
17:08 16 Марта 2006
На блокпосте Салем к востоку от Шхема военнослужащие ЦАХАЛа задержали арабского боевика, вооруженного ножом длиной 20 сантиметров.
В ходе первичного допроса выяснилось, что бандит намеревался пырнуть ножом израильского солдата.
Столкновения вокруг "забора": ранены четверо солдат
Израиль - Thursday, March 16, 2006 at 10:15:41 (PST)
18:43 16 Марта 2006
Военнослужащий ЦАХАЛа и трое бойцов Пограничной охраны получили ранения в ходе беспорядков, учиненных арабскими боевиками и левыми экстремистами еврейского происхождения возле деревни Хирбет-аль-Мисбах, между Модиином и Гиват-Зеэвом.
Хулиганы агрессивно протестуют против
строительства "разделительного забора". Пострадавшим солдатам оказана помощь на месте.
Матроскин - АЕД
- Thursday, March 16, 2006 at 10:11:43 (PST)
- Thursday, March 16, 2006 at 09:59:07 (PST)
Не так. Во-первых, я бы не назвал себя атеистом (которых, по моему убеждению, не существует в природе), во-вторых я всегда относился к Библии, как к достоверному ИСТОРИЧЕСКОМУ источнику.
хххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх
Уважаемый АЕД, если Вы не атеист, и определенно не верующий, тогда Вы - агностик. Как же Вы можете тогда относиться к Библии, как к достоверному ИСТОРИЧЕСКОМУ источнику? Этого даже библеисты не утверждают, поскольку Библия содержит массу внутренних противоречий, чего в ДОСТОВЕРНОМ документе быть по определению не может.
Эдуард
- Thursday, March 16, 2006 at 10:10:25 (PST)
Жаль, что закончилась книга Керролла. Трудно с ней расставаться. Огромное спасибо Вам. Огромное спасибо Юдовичу. Надеюсь, что встречусь с ним еще.
В бою в Дженине погиб израильский десантник
Израиль - Thursday, March 16, 2006 at 10:08:02 (PST)
09:56 16 Марта 2006
Пятеро террористов «Исламского джихада» и ФАТХа открыли мощный огонь, когда десантники окружили дом, в котором они скрывались.
На рассвете, получив информацию о местонахождении террористов, десантники вошли в Дженин и окружили дом, в котором засели террористы.
Десантники взяли дом в клещи, окружив его со всех сторон, и потребовали, чтобы террористы немедленно сдались.
Один из террористов выбежал из дому и начал стрелять. Он смертельно ранил солдата. Бойцу была оказана помощь на месте, и вызван вертолет для эвакуации, но прибывшим врачам оставалось только зафиксировать его смерть.
Солдаты приказали террористам сдаться. Четверо террористов вышли из дому с поднятыми руками. Был пойман также и террорист, который убил десантника. Все пятеро доставлены на допрос. В ходе обыска в доме были обнаружены три автомата, два пистолета и три гранаты.
По данным арабских источников, задержанные террористы были «боевиками «Бригад мучеников Аль-Аксы», которых ЦАХАЛ разыскивал с начала интифады, так как они постоянно устраивали засады на дорогах в районе Дженина и обстреливали израильский транспорт и поселки Ганим и Кадим (ныне снесенные)».
Местные жители пытались убедить террористов сдаться, но самым веским аргументом стал бульдозер ЦАХАЛа, подогнанный к дому, в котором укрылись террористы.
Посетители сайта ynet задавали резонные вопросы: «Почему не бомбили дом с воздуха?», «Зачем солдатам рисковать собой, если террористов потом ОСВОБОЖДАЮТ?»
Игорь Островский
- Thursday, March 16, 2006 at 10:06:27 (PST)
- Thursday, March 16, 2006 at 09:31:30 (PST)
В. Карпов "Генералиссимус": "Разведчики связались с немецкими «коллегами», встреча состоялась в Мценске 20 февраля 1942 года.
- Господи, ну и брэд!
Матроскин - Gene
- Thursday, March 16, 2006 at 10:01:24 (PST)
- Thursday, March 16, 2006 at 09:46:50 (PST)
Матроскин, Вы, по-видимому, правы. То преступление, которое Теолог пытается "пришить" антиамановской еврейской самообороне в современных терминах называется скорее war crime, чем genocide... С этими терминами запутаться можно...
хххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх
Здесь есть еще один момент: Вы и Ваш оппонент не обладаете возможностью всесторонне исследовать истинные обстоятельства тех событий и правом КВАЛИФИЦИРОВАТЬ их. Применение любого современного термина к той ситуации будет являться навешиванием ярлыка, а не юридически корректным действием.
АЕД
- Thursday, March 16, 2006 at 09:59:07 (PST)
Ведь единственные свидетельства об этом содержатся в Торе/Библии, которую Вы атеисты не считаете достоверным источником, не так ли?
Не так. Во-первых, я бы не назвал себя атеистом (которых, по моему убеждению, не существует в природе), во-вторых я всегда относился к Библии, как к достоверному ИСТОРИЧЕСКОМУ источнику. Достаточно много фактов уже подтверждено архиологией. Но можно рассуждать и по-другому. Никому в голову не придёт описывать события, которых не было в жизни. Их можно интерпретировать, описывать так, как пишут картины импрессионисты, но основа должна быть. Тора/Билия уж очень не похожа на чистую сказку. Ведь никому из карикатуристов в голову не пришло бы писовать Магомеда с бомбой вместо головы, если бы террористы не взрывались с его именем. Гомер тоже долго считался сказочником...
Для верующего человека противиться Божьему повелению, или критиковать Бога с моральных позиций - такой же абсурд, как критиковать Везувий за гибель Помпеи.
Б-г никогда не говорил с людьми, он доносил сведения через посредника, будь то Моисей, Христос или Магомед. Первый и последний были военоначальниками, неужели же Вы думаете, что они именем Б-га не решали свои проблемы, не преследовали своих целей? Про Христа практически ничего не известно, ничего не могу сказать.
Поэтому руководители, прикрываясь именем Б-га, совершили множество преступлений (оговариваюсь, с современных позиций). Сейчас с именем Б-га наиболее громко выступают иранцы, надеюсь, понятно, куда это приведёт, если их вовремя не остановят.
Я совершенно не собираюсь подвергать сомнениям или критике Вашу веру, я просто призываю оценить и проанализировать события с современных позиций. Ведь без оценки событий, истории, всё будет повторяться, не замыкаться на 2500-летней давности. Или мы снова по циклу (даже не по спирали) стремимся повторить всё то, что было до нас? Хотя у меня был вчера разговор с религиозным человеком, который сказал, что логика и вера – разные вещи. Вот с этим я согласен, к сожалению.
P.S. Безотносительно к этому обсуждению. Вчера посмотрел научно-популярный фильм "Unlocking the Mistery of Life: Intelligent Design". Идея фильма: опровержение теории Дарвина. Хотя слово «Бог» там не произносится, но всё подводится к этому. Фильм оставил весьма глубокое впечатление.
АЕД
- Thursday, March 16, 2006 at 09:58:43 (PST)
Ведь единственные свидетельства об этом содержатся в Торе/Библии, которую Вы атеисты не считаете достоверным источником, не так ли?
Не так. Во-первых, я бы не назвал себя атеистом (которых, по моему убеждению, не существует в природе), во-вторых я всегда относился к Библии, как к достоверному ИСТОРИЧЕСКОМУ источнику. Достаточно много фактов уже подтверждено архиологией. Но можно рассуждать и по-другому. Никому в голову не придёт описывать события, которых не было в жизни. Их можно интерпретировать, описывать так, как пишут картины импрессионисты, но основа должна быть. Тора/Билия уж очень не похожа на чистую сказку. Ведь никому из карикатуристов в голову не пришло бы писовать Магомеда с бомбой вместо головы, если бы террористы не взрывались с его именем. Гомер тоже долго считался сказочником...
Для верующего человека противиться Божьему повелению, или критиковать Бога с моральных позиций - такой же абсурд, как критиковать Везувий за гибель Помпеи.
Б-г никогда не говорил с людьми, он доносил сведения через посредника, будь то Моисей, Христос или Магомед. Первый и последний были военоначальниками, неужели же Вы думаете, что они именем Б-га не решали свои проблемы, не преследовали своих целей? Про Христа практически ничего не известно, ничего не могу сказать.
Поэтому руководители, прикрываясь именем Б-га, совершили множество преступлений (оговариваюсь, с современных позиций). Сейчас с именем Б-га наиболее громко выступают иранцы, надеюсь, понятно, куда это приведёт, если их вовремя не остановят.
Я совершенно не собираюсь подвергать сомнениям или критике Вашу веру, я просто призываю оценить и проанализировать события с современных позиций. Ведь без оценки событий, истории, всё будет повторяться, не замыкаться на 2500-летней давности. Или мы снова по циклу (даже не по спирали) стремимся повторить всё то, что было до нас? Хотя у меня был вчера разговор с религиозным человеком, который сказал, что логика и вера – разные вещи. Вот с этим я согласен, к сожалению.
P.S. Безотносительно к этому обсуждению. Вчера посмотрел научно-популярный фильм "Unlocking the Mistery of Life: Intelligent Design". Идея фильма: опровержение теории Дарвина. Хотя слово «Бог» там не произносится, но всё подводится к этому. Фильм оставил весьма глубокое впечатление.
"Кадима" обманывает праворелигиозный электорат
Израиль - Thursday, March 16, 2006 at 09:53:05 (PST)
17:31 16 Марта 2006
Депутат Кнессета Шауль Яалом ("Ихуд леуми"/МАФДАЛ) обвиняет руководство "Кадимы" в том, что оно вводит в заблуждение избирателей, относящихся к национальному лагерю, своими лживыми заявлениями о якобы широкой поддержке ольмертовской партии раввинами-сионистами.
"В действительности "Кадиму" поддерживает лишь горстка деятелей леворелигиозной партии МЕЙМАД, которые либо никогда не имели ничего общего с поселенческим движением, либо давно от него откололись и не пользуются в нем ни малейшим влиянием", - разъясняет Яалом.
Матроскин
- Thursday, March 16, 2006 at 09:52:30 (PST)
- Thursday, March 16, 2006 at 09:31:30 (PST)
ххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх
Ссылки на архивные документы есть?
Gena
- Thursday, March 16, 2006 at 09:46:50 (PST)
Матроскин - Gena
- Thursday, March 16, 2006 at 09:37:01 (PST)
- Thursday, March 16, 2006 at 09:17:14 (PST)
хххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх
Извините за вмешательство, но Вы совершенно правы за исключением одного важного момента - Вы первый употребили совершенно не к месту термин "геноцид". Это термин современный, имеет совершенно определенное значение, в силу чего его следует исключить из религиозной полемики.
Более того, если намерение Амана уничтожить евреев прямо подпадает под это определение, то действия евреев даже теоретически не могут квалифицироваться, как геноцид.
Виктор Б
- Thursday, March 16, 2006 at 09:31:30 (PST)
ПРЕДЛОЖЕНИЯ ГЕРМАНСКОМУ КОМАНДОВАНИЮ 1). С 5 мая 1942 года начиная с 6 часов по всей линии фронта прекратить военные действия. Объявить перемирие до 1 августа 1942 года до 18 часов. 2). Начиная с 1 августа 1942 года и до 22 декабря 1942 года германские войска должны отойти на рубежи, обозначенные на схеме № 1. Предлагается установить границу между Германией и СССР по протяженности, обозначенной на схеме № 1, 3). После передислокации армий вооруженные силы СССР к концу 1943 г. готовы будут начать военные действия с германскими вооруженными силами против Англии и США. 4), СССР готов будет рассмотреть условия об объявлении мира между нашими странами и обвинить в разжигании войны международное еврейство в лице Англии и США, в течение последующих 1943—1944 годов вести совместные боевые наступательные действия в целях переустройства мирового пространства (схема № 2). Примечание:В случае отказа выполнить вышеизложенные требования в п.п. 1 и 2, германские войска будут разгромлены, а германское государство прекратит свое существование на политической карте как таковое. Предупредить германское командование об ответственности. Верховный Главнокомандующий Союза ССР Москва; Кремль 19 февраля 1942 г. И. СТАЛИН
То, что «Предложения» составлены Сталиным, подтверждает его подпись, а на то, что это только конспект, указывают короткие «сталинские» фразы, напечатанные не на государственном или партийном бланке, а на простом листе бумаги без указания непременных в официальных обращениях сведений о исполнителе и расчете рассылки копий. Обратите внимание на дату – идет общее наступление советских войск. Сталин говорит с гитлеровским командованием с позиции силы, даже угрожает уничтожением в случае несогласия! Но он переоценил возможность извлечь стратегические дивиденды из сложившейся, как ему показалось, благоприятной военной и политической ситуации. Немцы не были в состоянии растерянности. Их представитель группенфюрер СС Вольф вел себя не как бедный родственник в трудном положении (так представлялось Сталину из-за нашего общего наступления), а уверенно, и даже со свойственным немцам высокомерием. Переговоры продолжались в течение недели. В итоге, первый заместитель народного комиссара внутренних дел СССР представил Сталину следующий рапорт.
ПЕРВЫЙ ЗАМЕСТИТЕЛЬ НАРОДНОГО КОМИССАРА ВНУТРЕННИХ ДЕЛ СССР № 1/2428 27 февраля 1942 г. Товарищу СТАЛИНУ РАПОРТ В ходе переговоров в Мценске 20—27 февраля 1942 года с представителем германского командования и начальником персонального штаба рейхсфюрера СС группенфюрером СС Вольфом, германское командование не сочло возможным удовлетворить наши требования. Нашей стороне было предложено оставить границы до конца 1942 года по линии фронта как есть, прекратив боевые действия. Правительство СССР должно незамедлительно покончить с еврейством. Для этого полагалось бы первоначально отселить всех евреев в район дальнего севера, изолировать, а затем полностью уничтожить. При этом власти будут осуществлять охрану внешнего периметра и жесткий комендантский режим на территории группы лагерей. Вопросами уничтожения (умерщвления) и утилизации трупов еврейского населения будут заниматься сами евреи. Германское командование не исключает, что мы можем создать единый фронт против Англии и США. После консультаций с Берлином Вольф заявил, что при переустройстве мира, если руководство СССР примет требования германской стороны, возможно, Германия потеснит свои границы на востоке в пользу СССР. Германское командование в знак таких перемен готово будет поменять цвет свастики на государственном знамени с черного на красный. При обсуждении позиций по схеме №2 возникли следующие расхождения: 1). Латинская Америка. Должна принадлежать Германии. 2). Сложное отношение к пониманию «китайской цивилизации». По мнению германского командования, Китай должен стать оккупированной территорией и протекторатом Японской империи. 3). Арабский мир должен быть германским протекторатом на севере Африки. Таким образом, в результате переговоров следует отметить полное расхождение взглядов и позиций. Представитель германского командования Вольф категорически отрицает возможность разгрома германских вооруженных сил и поражения в войне. По его мнению, война с Россией затянется еще на несколько лет и окончится полной победой Германии. Основной расчет делается на то, что, по их мнению, Россия, утратив силы и ресурсы в войне, вынуждена будет вернуться к переговорам о перемирии, но на более жестких условиях, спустя 2—3 года. Первый заместитель народного комиссара Внутренних дел СССР (МЕРКУЛОВ)
Как оценить этот демарш Сталина? Можно, конечно, поупражняться по поволу беспринципности интернационалиста Сталина, согласного на сговор с фашистами против союзников. Он сам считал и называл эти предложения «неэтичными» по отношению к союзникам, как и то, что он позднее предпринял перед Перлхарбором. Но очевидно и то, что он готов был взять на себя любой большой грех ради спасения страны и народов, ее населяющих. Сталин знал о намерении Гитлера расчленить Советскую страну, превратить ее в колонию и истребить «аборигенов», «унтермеишей» для освобождения земель и раздачи их поселенцам-победителям. Сталин не предал «своих» евреев, не пошел на их истребление, как это сделали у себя фашисты, хотя взамен гитлеровцы предлагали очень выгодное «создание единого фронта против Англии и США». Цена, которую требовали за это гитлеровцы, – «поголовное истребление евреев» – для Сталина была неприемлемой. (Вот и задумайтесь, господа – те, кто по сей день считает его антисемитом.) Мне кажется, уступки и сама идея Сталина о развороте боевых действий на 180 градусов для ведения совместных боевых действий против Англии и США являются ничем иным, как тактическим ходом с целью выиграть время. Обещания провести перегруппировку армий и «после заключения мира между нашими странами» начать совместные боевые действия в 1943—1944 году – это, как говорит русская поговорка, «Улита едет, когда-то будет». Главное, спасти страну сейчас от нашествия. За два года много воды утечет, можно будет и с союзниками объясниться, и боевых действий против них не начать. Главное сейчас – отдышаться и подготовить Вооруженные Силы и промышленность к более успешному отражению гитлеровской агрессии, если немцы отважатся ее продолжать. В общем, хитрил Сталин, и ложь эта была во спасение. В политике подобные маневры обычное дело... В этой ситуации Сталин явно блефовал. Но блеф в политике – это не то же, что блеф в карточной игре или в каком-либо криминальном деле. Блеф в политике – это редкое искусство. Одно из главных его свойств – сочетание демонстративной открытости с полной непонятностью истинных (скрытых) намерений. На поверхности действия вроде бы обычные, но не понятные сопернику. А внутри – предельная личная решительность, игра «на лезвии ножа», с готовностью, в случае неудачи, отступить. Блефуя, политик подходит на предельно близкое расстояние к невозможному, оставаясь между тем в зоне еще возможного. Блеф основан на непредсказуемости поведения, на неожиданности, скоротечности, чем ставит в тупик противника, это и использует в свою пользу блефующий . В какой-то степени, если даже эта попытка не оправдывает, то объясняет настойчивое требование Сталина продолжать наступление. В период переговоров ему во что бы то ни стало нужны были активные действия наших войск. А мы воспримем это как еще один пример его стратегического мышления. Хотя и неудачный, но, как говорится, с добрыми намерениями – ради спасения Отечества". Ну-ну... Это относится и к Сталину и к Карпову. Это слышал об этих переговорах?
Матроскин
- Thursday, March 16, 2006 at 09:22:25 (PST)
Желающий обратиться за видом на жительство в этом европейском королевстве должен ответить на весьма разнообразные вопросы, например, "кто такой Вильгельм Оранский", "как долго длится поездка по железной дороге от Амстердама до Гронингена", "какой водой заваривают чай - холодной или горячей", "к какому типу мусора относится остающийся на сковородке жир". По мнению "железной Риты", голландское общество слишком долго питалось иллюзиями в отношении готовности иностранцев жить в Нидерландах по правилам этой страны.
Общая цель указанных мероприятий резюмируется следующим образом: поскольку сама по себе жизнь в толерантном обществе не побудила многих натурализовавшихся иностранцев к отказу от фанатизма и нетерпимости, либеральному государству приходится обязать всех прибывающих к более рациональной рефлексии своего нового статуса как жителя Европы.
Gena
- Thursday, March 16, 2006 at 09:17:14 (PST)
- Thursday, March 16, 2006 at 09:04:43 (PST)
Отвлекаясь от Пурима, геноцид премена Израиля всё-таки совершали. Не имеет значения, по повелению Б-га или нет, именем Б-га всегда прикрывались, и не совершилось больше преступлений, чем именно с Его именем.
Эх АЕД, АЕД... Не пристало атеисту влезать в спор двух религиозных людей. Система аксиом совсем другая. Для верующего человека противиться Божьему повелению, или критиковать Бога с моральных позиций - такой же абсурд, как критиковать Везувий за гибель Помпеи.
А Вам, атеисту, я задам вопрос в Вашей системе аксиом: Откуда Вам известно, что племена Израиля совершали геноцид? Ведь единственные свидетельства об этом содержатся в Торе/Библии, которую Вы атеисты не считаете достоверным источником, не так ли? Раз уж Вы такие приверженцы науки, так имейте в виду, что исторической/археологической науке не известны никакие внебиблейские свения ни о каких геноцидах, совершенных древними евреями - ни против семи ханаанейских народов, ни против амалеков, ни, тем более, против амановцев.
Так что Ваше заявление, что древние евреи совершали геноцид, повисает в атеистическом воздухе.
АЕД
- Thursday, March 16, 2006 at 09:04:43 (PST)
И если Вы считаете, что ветхозаветный Израиль совершил геноцид, причем исключительно по своему разумению, а не по приказу Бога (Бог в тексте Книги Эстер ни разу не упоминается), и при этом горделиво считаете себя "Новым Израильтянином", то чем Вы в таком случае отличаетесь от неонациста?
Отвлекаясь от Пурима, геноцид премена Израиля всё-таки совершали. Не имеет значения, по повелению Б-га или нет, именем Б-га всегда прикрывались, и не совершилось больше преступлений, чем именно с Его именем.
Перед захватом Ханаана (Исход) Б-г повелел:
- И сказал Господь Моисею на равнинах Моавитских у Иордана, против Иерихона, говоря:
- объяви сынам Израилевым и скажи им: когда перейдете через Иордан в землю Ханаанскую,
- то прогоните от себя всех жителей земли и истребите все изображения их, и всех литых идолов их истребите и все высоты их разорите;
- и возьмите во владение землю и поселитесь на ней, ибо Я вам даю землю сию во владение;
- и разделите землю по жребию на уделы племенам вашим: многочисленному дайте удел более, а малочисленному дай удел менее; кому где выйдет жребий, там ему и будет удел; по коленам отцов ваших возьмите себе уделы;
- если же вы не прогоните от себя жителей земли, то оставшиеся из них будут тернами для глаз ваших и иглами для боков ваших и будут теснить вас на земле, в которой вы будете жить,
- и тогда, что Я вознамерился сделать им, сделаю вам.
Если это не геноцид, то что это?
Буквоед - АЕД
- Thursday, March 16, 2006 at 09:03:15 (PST)
---
В данном случае надо сказать так: "Армия - хорошая школа, но, ЕСЛИ МОЖНО, лучше её пройти заочно."
Gena
- Thursday, March 16, 2006 at 08:46:57 (PST)
- Wednesday, March 15, 2006 at 18:14:52 (PST)
Но чуть ниже, в главе 9, в разделе (не называть же это стихом) 16 имеется сообщение о том, что убито 75 тысяч врагов, причём их пол и возраст не упоминается.
Совершенно верно.
Сравнив это сообщение с текстом письма (гл. 8), направленном от имени царя и предписывающего убивать всех, включая женщин и детей, а также сообщаемые там же сведения, что не исполнить такого повеления было невозможно, логично предположить, что в число убитых попали и женщины и дети.
Not so fast. Письмо царя не ПРЕДПИСЫВАЛО, а всего лишь РАЗРЕШАЛО евреям убивать. Я внимательно прочитал, что сказано в первоисточнике о содержании обоих писем. Относительно письма Амана нет ясности, содержался ли там ПРИКАЗ убивать евреев, или всего лишь ПОЗВОЛЕНИЕ всем желающим делать это. Но относительно письма Эстер есть полная ясность: царь РАЗРЕШАЛ евреям делать все, что написано, но отнюдь не ПОВЕЛЕВАЛ.
Имейте в виду, Теолог, что в тексте письма Эстер черным по белому сказано, что евреям разрешено грабить имущество врагов, и в тексте книги сказано, что евреи этого не делали. Вывод совершенно ясен: из того, что в письме евреям разрешалось что-то делать отнюдь не следует, что евреи это делали.
... логично предположить, что в число убитых попали и женщины и дети. Это соображение не находит никакого опровержение в тексте, не так ли?
Ни опрпвержениа, ни подтверждения. Текст умалчивает о жертвах среди женщин и детей с обеих сторон. Даже про жену Амана Зереш не сказано, что евреи ее убили (или не убили).
Напротив, с тексте имеются подтверждения этого мнеиня.
Я таких подтверждений не знаю. В тексте только два раза упоминаются какие-то сведения о половой/возрастной принадлежности убитых врагов, и оба раза употреблено слово "иш", т.е. "взрослый мужчина"; в синодальном переводе этот момент искажен.
Напоминаю Вам, Теолог, что Вы являетесь обвиняющей стороной и бремя доказательства лежит на Вас. Я внимательно прочитал текст, и уверен на все 100%, что ДОКАЗАТЕЛьСТВА там нет.
Что касается МНЕНИЙ о тексте, допускающем различные интерпретации, то эти мнения говорят в первую очередь о тех, кто этих мнений придерживается. И если Вы считаете, что ветхозаветный Израиль совершил геноцид, причем исключительно по своему разумению, а не по приказу Бога (Бог в тексте Книги Эстер ни разу не упоминается), и при этом горделиво считаете себя "Новым Израильтянином", то чем Вы в таком случае отличаетесь от неонациста?
Я лично не нахожу никакого веселья ни в этом событии, ни в этом празднике. А Вы?
А я советую Вам не находить веселья в своих праздниках. Например в Дне Победы 9 мая, когда русский народ радуется гибели 10 миллионов немцев, включая 3 (?) миллиона цивилистов, женщин и детей, не говоря уже о тысячах немецких женщин, изнасилованных русскими солдатами.
А я, отмечая праздник Пурим, радуюсь, что две с половиной тысячи лет назад Холокост не состоялся, и вижу в казни Амана намек на то, как будут покараны все будущие Аманы-Гитлеры.
АЕД
- Thursday, March 16, 2006 at 08:25:41 (PST)
в том, что нас ждут интересные времена, я с Вами согласен
Армия - хорошая школа, но лучше её пройти заочно.
Буквоед - Игреку
- Thursday, March 16, 2006 at 08:11:43 (PST)
----
Позвольте не согласиться и вот почему. Во-первых из полутора миллиардов китайского населения сотни миллионов (крестьян) живут так же, как жили много веков назад, так что "разы" будут достигнуты не очень скоро, т.е. тогда, когда будут и другие технологии и другие ресурсы. Во-вторых, пример послевоенной Японии говорит о том, что необязательно ВОЕВАТЬ за дележку ресурсов. В-третьих, Китай, как и Япония не страдают подростковыми комплексами неполноценности, столь характерными для России, Франции, арабских и латиноамериканских стран: "нас недооценивают, нас унижают". Китайцы расценивают свой страну как ЦЕНТР мира, а всех остальных как "варваров", до которых им дела нет, т.е. их ментальность отличается даже от японского "собрать восемь углов мира под одной крышей" ("хак-ко ити-у"). Что, бесспорно случится, это жестокая конкуренция с Китаем, но не забывайте и об Индии как о балансире.
****
Если же мы ослабеем настолько, что потеряем веру в себя, то размер и количество наших необъединенных противников уже не будет иметь значения. Мы не сможем победить даже Мексику. Такой утопический вариант тоже возможен. Воля к борьбе важнее ресурсов. Финляндия выстояла войну с СССР, а Франция развалилась за две недели.
---
Не спорю, что "народ, вооруженный палками и идеями победит империалистов, вооруженных ракетами", как говорил Председатель Мао, дело в том, что подразумевать под "борьбой". Поясню на Вашем же примере. Финны четко знали, что их хотят лишить независимости, причем хотят сделать это ненавистные русские (кто-то из финских политиков сказал что на каждой площади в каждом городе Финляндии должен стоять памятник графу Бобрикову, который своей политикой внушил финнов такие страх и ненависть к России, что они не остановились перед войной с ней). Французам же, как и любым другим, умирать за Данциг не хотелось (решение дать гарантии Польше ПОСЛЕ Мюнхена считается одной из самых больших ошибок британской и французской дипломатии), плюс вера в "непроходимость" "линии Мажино",обход которой немцами вызвал психологический шок, равный Сталинграду. Так и сегодня. Воевать с Мексикой ради того, чтобы там выбирали очередного коррумпированного ненавистника "грингос" не захочет никто, но ради того, чтобы "мексота" не угрожала нам, то тут бабка надвое сказал.
*****
Сегодня Америка на добровольной основе не сможет укомплектовать даже две новые дивизии.
---
Не совсем так, многие рода войск проблем не испытывают
***
Это одна из причин, по которой наше правительство никогда не согласится на замедление мексиканской эмиграции ибо добрая половина нашей армии состоит из наших бывших южных соседей.
---
Возможно, но ГЛАВНАЯ причина - Ее Величество Экономика: слишком много крупных бизнесов зависит от дешевого труда мексиканцев дающего огромный процент прибыли, а как справедливо отмечал Карл Маркс, "за 300% нет такого преступления, которого бы не смог совершить капитал."
Но в том, что нас ждут интересные времена, я с Вами согласен
Игорь Островский
- Thursday, March 16, 2006 at 07:18:56 (PST)
- Вполне можно себе представить более-менее приемлемое развитие событий.
Пессимистический прогноз базируется на трех допущениях:
что нынешние темпы миграции из исламских стран сохранятся;
что демографическое поведение мигрантов останется таким же как на родине (многодетность);
что отказ от культурной интеграции будет массовым и длительным.
Первое - легко регулируется миграционным законодательством, при наличии политической воли.
Второе и третье основаны скорее на общем впечатлении, чем на конкретной статистике.
По собственному опыту скажу, что большинство известных мне выходцев из исламских стран довольно таки равнодушны к религии и не так уж многодетны.
Впрочем, как ни странно, исламизм в Европе опирается прежде всего на второе поколение эмигрантов. Именно у них проблемы с самоидентификацией. Но кто сказал, что эти проблемы будут вечны?
Так что, может и "рассосаться".
Далее, надо взглянуть на проблему в более широком плане. Приток мусульман в Европу не есть следствие хитроумного плана захвата оной. Просто, человек ищет где лучше.
Изменится ситуация у него на родине - он и не поедет.
Таким образом, решение проблемы может быть в социально-экономическом прогрессе стран Востока. До сих пор Запад содействовал этому прогрессу в совершенно недостаточной степени и не в тех сферах.
Но что, если Запад осознает, что такой прогресс есть условие его собственного выживания?
Правда пока вопрос стоит остро не для всего Запада, а лишь для Западной Европы, ресурсы и возможности которой довольно таки невелики. Это внушает пессимизм. Да и старания по экономическому подъему исламского мира могут выйти боком: шахид-инженер куда опаснее неграмотного мальчишки.
Может быть так, может быть и этак. Слишком много факторов, которые могут повлиять на конечный результат.
По поводу политических прогнозов мне вспоминается наиболее характерное время, мною пережитое - с 1985 по 1991.
Уж каких только прогнозов, обещаний и пророчеств тогда не пришлось выслушать! Но насколько я припоминаю сбылся лишь один - какой-то неведомый гражданин сказал по ТВ, что если в Россию и вернется капитализм, то это будет не чистенький швейцарский, а какой-нибудь пакистанский или филиппинский.
Вот этот только прогноз и оправдался.
Так что, будем осторожнее с прогнозами.
Впрочем, хотел бы напомнить, что суть моей статьи была не в прогнозировании возможного развития в Европе, а в вопросе:
Если даже события будут развиваться так, как предполагается, и это развитие представляется нам неизбежным, то прилично ли в этом случае именно еврею бежать с фонарем впереди прогресса? В смысле, требовать жестких мер против иммигрантов из третьего мира?
Читайте внимательнее
- Thursday, March 16, 2006 at 06:24:12 (PST)
- Thursday, March 16, 2006 at 05:32:48 (PST)
Алекперов не назван среди евреев. Он указан в скобках не как еврей, а как самый богатый в России, по
версии «Форбс»,
Матроскин - АЕД
- Thursday, March 16, 2006 at 06:08:46 (PST)
- Thursday, March 16, 2006 at 05:35:15 (PST)
Из статьи "ФАТХ потребовал ликвидировать Палестинскую автономию"
хххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх
Так ФАТХ - это же марксистская шарашка. Отсюда все и вытекает.
АЕД
- Thursday, March 16, 2006 at 05:41:44 (PST)
АЕД
- Thursday, March 16, 2006 at 05:35:15 (PST)
"И тогда международное сообщество может взять на себя ответственность за палестинцев, а Израиль может вернуться к управлению нашей жизнью здесь", - заявил Насралла.
Мой комментарий. Да здавствует вечно живущий Совок!
Откуда сведения?
- Thursday, March 16, 2006 at 05:32:48 (PST)
- Thursday, March 16, 2006 at 01:41:50 (PST)
------------------------------------------------
Ваш метод определения в списке "евреев" явно неточен. Как попал туда Алекперов (Лукойл)? Ещё во времена оны в бакинской команде "Нефтчи" играл футболист Алекпер Мамедов. Алекперов, наверное, азербайджанец.
Григорий Фридман - Ольге Левиной
- Thursday, March 16, 2006 at 05:20:36 (PST)
Спасибо за одобрительный отзыв. Как ни банально – мир действительно тесен. Только в Нетании знаю теперь трех пушкинистов: из СПб, Одессы и Бахчисарая. Одно Ваше высказывание весьма заинтриговало:
«Н. Альтворг объяснила им, что еврейско-эфиопское происхождение Ганнибала держится в Доме Пушкина, хранилище рукописей, под "семью печатями", как великая тайна. Но она своими глазами видала».
Нельзя ли рассказать подробнее, что она видела?
С благодарностью и почтением,
ГФ
Нефть и ложь
- Thursday, March 16, 2006 at 02:16:00 (PST)
Антизападный психоз. Антиамериканский психоз. Имперский психоз. Ничем не сдерживаемая бытовая ксенофобия. Веймарский синдром – без Гитлера, без нацистов, без мирового кризиса 1929-33 годов. То есть ослабленный синдром, «фашизм второй заварки». Но захлебнуться все равно можно.
Народ… «Да, я не люблю пролетариата». Да, я не в восторге от этого народа. Сразу, во избежание глупостей – тут нет ничего расового или национального. Это – не только русский народ. Евреи, которые не посмели даже подать заявку о демонстрации против визита ХАМАС (и 10 протестующих на Москву не нашлось!), – это что, из другого теста люди?! Кавказцы, которые с ужасным акцентом, пока вы едете в их битых «Жигулях» от «Аэропорта» до Тверской, точно расскажут вам про американский заговор против СССР – это что, другой народ?! Я, который 50 лет прожил «страха ради иудейска», — я что, из какого-то другого народа?!
Матроскин
- Thursday, March 16, 2006 at 02:12:08 (PST)
- Thursday, March 16, 2006 at 01:09:11 (PST)
УТКА под соусом ВААД.
(ответное письмо на отклик из ВААДа)
ххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх
Уважаемый г-н Левин,
Ваш отклик на отклик г-жи Салганик настолько экспрессивен, что создает впечатление стрельбы из пушки по воробьям. Да и Ваша статья: «Утка с гарниром, или Кулинарные рецепты Михаэля Дорфмана»
хоть и направлена против антисемитизма, но уж очень мелковата избранная Вами цель. Могу дать Вам адреса текстов настоящих матерых антисемитов, один из которых – Сергей Баландин – живет в Иерусалиме, второй – Исраэль Шамир (большой друг Баландина) сейчас живет где-то в России (кажется). Вот, можете ознакомиться с малой толикой «трудов» означенных личностей:
http://www.israelshamir.net/ru/essay27.htm
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/uk/newsid_4811000/4811544.stm
А ознакомившись, Вы будете в состоянии с присущей Вам красотой слога и логикой аргументированно вывести этих подлецов на чистую воду, что будет неизмеримо полезнее испепеления не известной никому г-жи Салганик. Если после этого у Вас еще останется энергия на защиту иудаизма и евреев от вредоносных личностей, Вы можете параллельно обстрелять из орудий главного калибра негодяев-равинов из Нетурей Карта, проживающих в Израиле, которые активно и публично поддерживают международного нациста президента Ирана во всех его анти израильских начинаниях.
А все остальное, честное слово, - житейские мелочи.
Леонид Радзиховский: ЧЕМПИОНАТ МИРА
- Thursday, March 16, 2006 at 01:41:50 (PST)
Журнал «Форбс» опубликовал свой очередной список миллиардеров мира. В условиях экономического подъема их полку прибыло – в прошлом году было 691, стало 793. Ясно, что методика подсчетов тут весьма относительна, многие капиталы находятся в «тени» (Россия тут совсем не оригинальна), все колеблется в зависимости от стоимости ценных бумаг, недвижимости и т.д. Все же эта статистика представляет определенный интерес – и обывательский, и научный.
Как всегда с евреями, все обстоит не так просто – в целом ряде случаев у них на лбу не написано, кто они по национальности. Тем не менее, я «вычислил» практически наверняка около 130 (!) человек. Это – фантастическая цифра, больше 15%, при том, что доля евреев в населении земного шара – примерно 0,25%!
Если сравнить с другими национальностями, то евреи находятся на втором (!!) месте после англо-саксов (основной состав миллиардеров США+Англии+Канады+Австралии+Новой Зеландии и т.д.), далеко превосходя даже немцев (Германия+Австрия+часть в США).
Еврейская top-десятка выглядит так. На первом месте – Абрамович (11 место в мире, 18.200.000.000; правда, сюда включены все деньги от продажи «Сибнефти», в то время как злые языки уверяют, что он «поделился»). Бизнес Романа Аркадьевича сейчас непонятен – старый он продал, новый пока не завел. Зато на втором месте человек куда более понятный – Майкл Делл, один из самых знаменитых компьютерных королей мира, живущий в штате Техас (12 место в мировом рейтинге, 4-е в рейтинге США, 17.100.000.000). Далее следует Адельсон (казино, отели Лас-Вегаса; кстати, один из самых активных спонсоров Республиканской партии США). Четвертый – Ларри Элисон, высокие технологии. На пятом месте – Стив Балмер, один из руководителей и совладельцев компании «Майкрософт». Шестой – Сергей Брин, сын эмигрантов из СССР (они уехали, когда ему было, кажется, год или два от роду), создатель знаменитой поисковой системы в Интернете Google. Седьмое и восьмое места – у компаньонов из России Вексельберга и Фридмана (в российском рейтинге «Форбс» они занимают, соответственно, третье и четвертое места. Самый богатый в России, по версии «Форбс», Алекперов («Лукойл»), на втором месте – стальной король Лисин (Новолипецкий металлургический комбинат). «Девятый еврей» – финансист, самый богатый житель Нью-Йорка Карл Исах. Замыкает десятку глава семьи Дассо – знаменитых авиационных промышленников из Франции.
Всего 10 человек – но и тут отражены важные общие тенденции. Резко поднявшийся агрессивный русский капитализм. Всего в списках «Форбс» – 33 миллиардера из России, из них, вопреки мифам, «всего» 6 евреев. Кроме названных, еще Хан и Авен (оба все та же «Альфа-групп» Фридмана, кстати, для убежденных поклонников «чистоты крови» могу добавить, что они, как и Абрамович, «наполовину евреи»), а также Михельсон (газовая компания «Новатэк»). В Грузии живет еще один миллиардер еврейского происхождения Борис Иванишвили, который ведет крупный бизнес в России и, видимо, имеет российское гражданство. Но в любом случае фантастические слухи о том, что «все наши олигархи – евреи» есть полный и злонамеренный бред, в который, разумеется, верит огромное большинство населения России (кстати, и евреи тоже!), как верят в такой же бред, что все члены ЦК при Ленине были евреями, все руководители ВЧК были евреями и т.д. Проверить ничего не стоит – все документы доступны. Но какой же дурак станет проверять/разрушать свои мифы?..
Шестеро из первой десятки – американцы. Еще больше этот процент по всему списку: из 130 еврейских миллиардеров почти 100 – граждане США, они составляют около 25% от общего числа американских миллиардеров (доля евреев в населении США – менее 2%, при этом в Сенате США – свыше 10% евреев, а среди лауреатов Нобелевской премии в США – более 30%). Остальная география такова: 7 – Англия, 6, как уже сказано, Россия; 6 – Израиль, 3 – Канада, 3 – Австралия, 3 – Франция, 2 – Испания (сестры Копловиц), по одному – ЮАР (знаменитые Оппенгеймеры), Казахстан, Украина, Бразилия. Но в общем, в Европе еврейский бизнес так и не оправился после Холокоста. Сейчас процент еврейских предпринимателей в Западной Европе в разы меньше, чем в 20-е годы прошлого века. Знаковый показатель – из списков миллиардеров исчезла историческая фамилия Ротшильдов.
Показательны и области экономики, в которых представлены американские евреи. Из 6, представленных в первой десятке, 4 работают в области высоких технологий, Интернета. 1 финансист, 1 занимается операциями с недвижимостью. Если же взять весь массив еврейских миллиардеров США, то картина немного другая. Приблизительно в равных долях представлены предприниматели в области высоких технологий и недвижимости. Несколько меньше – в СМИ и финансовой сфере. Почти не присутствуют в нефтегазовой промышленности.
О чем же можно судить по крохотной верхушке айсберга? О том, наверное, что евреи не утратили деловой хватки. И вместе с тем, слухи об их «доминировании» в бизнесе сильно преувеличены – и далеко не от незнания подлинного положения вещей…
Борис Левин
- Thursday, March 16, 2006 at 01:09:11 (PST)
(ответное письмо на отклик из ВААДа)
Уважаемая г-жа Салганик!
Благодарю за вразумление по поводу различия в терминах "дьяк" и "дьякон".
Похоже, Вы специалист в этой отрасли, т.е. в христианстве. Я к таковым не принадлежу и, думаю, в том оправдываться не должен.
Скорее мне нужно оправдаться в другом - есть некоторое для меня моральное неудобство в том, что я с Вашей подачи подхватываю эту тему на страницах данного сайта - еврейского по существу и по названию. Но таковым вот извинением перед потенциальными читателями я настроился завершить это ответное обращение к Вам. А пока ряд вопросов.
1. Ваше поучение подписано не просто личным именем человека как знатока какого-то частного вопроса. Трижды подчеркнуто - в подписи, в теме письма и в отправителе, что ответ мне идет от такой мощной и уважаемой организации как ВААД. Значит ли это, что данная тема - тема христианской терминологии и иерархии - есть предмет разработок и внимания сей еврейской структуры? Иначе я просто не понимаю - чем же другим можно объяснить такое сильное акцентирование. Так что? - у ВААДа уже исчерпаны все еврейские вопросы? И он переключился на параллельную проблематику?
Что б не быть неверно понятым, далее - пара строк о моем отношении к
христианству (поскольку данного вопроса, по необходимости, придется касаться и дальше). Я считаю христианство религией мощной, важной, нужной, красивой, глубокой и т.д. и т.п. - сколько угодно еще возвышенных терминов. В конечном счете, религией очень существенной - ДЛЯ НЕЕВРЕЕВ. А я вот - еврей, и у меня религия своя; смею надеяться - не хуже, чем христианство или ислам. Посему залезать в вотчину христианского ведения просто НЕ ДОЛЖЕН. Это - их вопросы. Моя компетенция в той сфере ограничивается Новым Заветом как частью еврейской истории. Ну еще, пожалуй, вообще историей христианства - т.к. там же варилась и история ашкеназов в Средние Века и в Новое Время.
И все. Остальное в христианстве (традиции, служение, внутренние взаимоотношения и пр. и пр.) меня очень мало касается. Лезть в их душу с непомытыми сапогами? - увольте, не моя это специфика.
2. Сказанное выше, по сути, - это значительная часть моего второго вопроса. Вы очень мягко предостерегаете меня от дальнейшего ДИЛЕТАНТСТВА. Читай: разок проштрафился в этом - пусть дальше будет наукой! Но неужели Вы всерьез полагаете, что данный термин здесь к месту? Тогда, я думаю, Вы неправы. Дилетант - это не профессионал, но любитель и частичный знаток какой-то сферы. То есть, любит ее - сферу эту, любит заниматься ее вопросами. Конечно, у этого явления может быть и негативный аспект. Например, в случае навязчивого приставания дилетанта к окружающим, или же при попытках поучения им профессионалов. Но, в принципе-то, дилетантам я вполне симпатизирую. Надеюсь, и сам являюсь таковым в разных областях. В разных! - но не в сфере здешнего обсуждения. Т.е. в христианстве я никак не могу быть дилетантом - я этой областью просто НЕ ЗАНИМАЮСЬ.
3. И последний вопрос с такой вот преамбулой: ну ладно, знать эту сферу пусть и не обязан, но раз уж использовал термин, то должен употребить его точно и правильно, так? Так-то так, … для работы научного плана. А вот тексты: художественный, эпистолярный, полемический и другие аналогичные имеют иную специфику. Здесь есть понятие стиля. И назови я в своей заметке ту самую личность его номенклатурной должностью - дьяконом (диаконом), то такое уважительное отношение к антисемиту просто встало бы поперек стилистики всей публикации.
Разрешите уж небольшое отступление - по поводу чувства стиля. В своей первой опубликованной анти-антисемитской статье еще на самой заре перестройки, полемизируя с обрушившимся в те годы шквалом "разоблачений" евреев-революционеров, якобы купающихся в крови их жертв, я писал что-то вроде того: "Во время революции, действительно, много евреев, увлеченных идеями…." И далее в том духе. И вот я раскрываю газету с этой моей статьей и читаю: "Во время Великой Октябрьской Социалистической Революции много евреев ….". Жуть просто! Понимаете мое отношение к такой редактуре? А ведь в принципе-то, ничего криминального в означенной редакторской правке не было - вранья, то-есть, в ней не было. События 17-го года тогда так и величались. Все правильно. За исключением отношения автора статьи к этим событиям. И окраска статьи (или, по крайней мере, абзаца) получилась диаметрально противоположной задуманной. Только из-за стилевого несоответствия.
Итак, я имею полное право называть вышеозначенную личность и дьяком, и дьячком именно потому, что эти слова одного корня с "диаконом", имеют то же происхождение (как Вы сами на то указываете), и, наконец, вышли уже из реального употребления в их исходном (прошловековом) смысле - опять же, как Вы сами про то пишете.
То есть "дьяк" - по смыслу отсылает к истинному "дьякону", но при этом еще несет некую презрительную нагрузку, как нечто отжившее, типа прошлогоднего снега. И уж, простите, относиться к антисемитам иначе, чем с презрительной жалостью, я не умею. Как и вообще ко всем лгунам и чернушникам.
Вот пожалуй и все, что имею сказать Вам по поводу Ваших замечаний.
Кроме еще одного - того с чего начал.
Должен извиниться за то что, волей-неволей, обсуждаю с Вами эту - совсем нееврейскую - тему (христианскую терминологию) в еврейском сайте. И настроен больше того не делать, т.к. это, про моему убеждению, близко к СПАМу. Такому же, как недавно полученная отсюда же реклама о цыганском концерте в какой-то Миннесоте - в общем, в тех краях.
Меня такие письма достаточно сильно бесят. И если обычный СПАМ я сбрасываю прямо с сервера, не тратя на него своего времени, то такой же под маркой "Еврейского Калейдоскопа" попадает в мой ящик и вызывает нехорошие чувства к его творцам.
Так что, если у Вас есть желание продолжить данную тему, то давайте делать это не на сайте, а в личной переписке, благо здесь наши адреса выставляются для всеобщего видения. Тогда и у Вас, и у меня будет право выбора - продолжать ли такой разговор или прекратить его в какой-то момент. В то время как публикацию на сайте оставлять безответной - ну, вроде бы, неприлично. Как будто - пренебрежительно отмахнулся.
С уважением, Борис Левин.
Матроскин
- Wednesday, March 15, 2006 at 23:30:19 (PST)
Защитникам пророка Мухаммеда предъявлены обвинения
Британская полиция предъявила обвинения троим арестованным в связи с протестами против карикатур с изображением пророка Мухаммеда.
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/uk/newsid_4811000/4811544.stm
Игрек
- Wednesday, March 15, 2006 at 23:04:06 (PST)
".. История Китая и ментальность китайской нации показывают, что страна эта ориентирована больше внутрь, так что тут я совсем не пессимист, тем более, что НЕИЗБЕЖНО рыночный базис войдет в противоречие с квази-коммунистической надстройкой со всеми отсюда вытекающими негативными для Китая последствиями.
... Что мне придает осторожный оптимизм, так это то, что нет у нас единого противника и не скоро будет."
Вот когда в Китае рыночный базис овладеет сознанием и отбросит коммунистическую надстройку, вот тогда и начнутся реальные проблемы дележки мира и ресурсов. Этого может никогда и не произойти по разным причинам, главными из которых могут стать этнические и географические противоречия в "капиталистическом" Китае и совершенно безобразное состояние их окружающей среды. То есть они могут развалиться как единое государство или погибнуть под обломками грандиозных экологических катастроф. Но если они сумеют выстоять и поднять свое производство в "разы", то у них не будет никакой возможности пойти по другому пути, кроме как "утопическому".
Если же мы ослабеем настолько, что потеряем веру в себя, то размер и количество наших необъединенных противников уже не будет иметь значения. Мы не сможем победить даже Мексику. Такой утопический вариант тоже возможен. Воля к борьбе важнее ресурсов. Финляндия выстояла войну с СССР, а Франция развалилась за две недели. Сегодня Америка на добровольной основе не сможет укомплектовать даже две новые дивизии. Это одна из причин, по которой наше правительство никогда не согласится на замедление мексиканской эмиграции ибо добрая половина нашей армии состоит из наших бывших южных соседей.
Похоже, нас ждут "интересные" времена.
Антиримский схрон
- Wednesday, March 15, 2006 at 21:34:17 (PST)
Владимир Островский
Канада - Wednesday, March 15, 2006 at 20:15:03 (PST)
Tuesday, March 14, 2006 at 09:17:22(PST)
На этом сайте каждая вторая статья по истории: Этерман, Зильберман, Дорфман, Макаровский, Гр. Фридман, В. Островский и прочее позорище, над которым за пределами сайта только смеются.
Г-н Адам! В Вашем крике души меня заинтересовали некоторые моменты: 1. Какое количество статей на исторические темы, по Вашему мнению, должно быть в "Заметках по еврейской ИСТОРИИ"? 2. Мне кажется, что у Вас неравнодушное отношение к авторам с фамилиями, оканчивающимися на - МАН. Вместе с "прочим позорищем" над ними за пределами сайта смеются (впрочем, кроме Вас я знаю только одного человека, смеющегося над "невменяемыми" авторами сайта). 3. Меня заинтересовал Ваш статус: Вы считаете себя внутри или вне сайта? Судя по осведомлённости, осмелюсь предположить, что, всё же "ЗА ПРЕДЕЛАМИ". Удивительно, что же Вы делаете внутри сайта?
Редкий Гость
- Wednesday, March 15, 2006 at 19:09:31 (PST)
- Wednesday, March 15, 2006 at 19:00:09 (PST)
Теологу
>>Сравнив это сообщение...
>Что сравнивать? евреев из письма в одной главе с персами-антисемитами из другой?
Нападающих и защищающихся? Справедливость и несправедливость?
Отрицая справедливую сущность Пурима, отрицаешь библейские принципы.
Отрицаешь и человеческие. Напрашиваются аналогии: стоит ли праздновать День Победы над фашистской Германией, другие военные праздники?
К кому вы обращаетесь? К чьему чувству справедливости вы взываете? Сей индивиум (будучи тогда под ником Киевлянин),ссылаясь на своего некоего знакомого писал, что евреи в Бабьем Яру перестреляли сами себя.
Adam
- Wednesday, March 15, 2006 at 19:04:09 (PST)
Military rally in Iran last week. Banner on bus reads "Israel should be wiped out of the face of the world."
Nekto
- Wednesday, March 15, 2006 at 19:00:09 (PST)
Сравнив это сообщение...
Что сравнивать? евреев из письма в одной главе с персами-антисемитами из другой?
Нападающих и защищающихся? Справедливость и несправедливость?
Отрицая справедливую сущность Пурима, отрицаешь библейские принципы.
Отрицаешь и человеческие. Напрашиваются аналогии: стоит ли праздновать День Победы над фашистской Германией, другие военные праздники?
Теолог
- Wednesday, March 15, 2006 at 18:14:52 (PST)
Ваши сведениях о неточности переводов очень интересны.
Именно поэтому я стараюсь в сомнительных случаях пользоваться не только русским синодальным переводом, но и всеми имеющимися английскими версиями.
В данном случае Вы правы, там, где в синодальном переводе используется слово "человек", по-английски значится "men".
Но чуть ниже, в главе 9, в разделе (не называть же это стихом) 16 имеется сообщение о том, что убито 75 тысяч врагов, причём их пол и возраст не упоминается.
Сравнив это сообщение с текстом письма (гл. 8), направленном от имени царя и предписывающего убивать всех, включая женщин и детей, а также сообщаемые там же сведения, что не исполнить такого повеления было невозможно, логично предположить, что в число убитых попали и женщины и дети.
Это соображение не находит никакого опровержение в тексте, не так ли?
Напротив, с тексте имеются подтверждения этого мнения.
Я лично не нахожу никакого веселья ни в этом событии, ни в этом празднике. А Вы?
Шива лингамурти
- Wednesday, March 15, 2006 at 14:42:59 (PST)
Gena
- Wednesday, March 15, 2006 at 14:23:19 (PST)
Вы предложили мне обосновать своё утверждение об искажение смысла в синодальном переводе Книги Эстер. Обосновываю.
Речь идет, напомню, о выражении "всех сильных народа и области", которых, согласно синодальному переводу, евреям разрешалось уничтожить. Правильный перевод здесь должен быть "все вооруженные силы народа и области".
Откройте, пожалуйста, синодальный перевод Книги Эстер и в первом же параграфе увидите, что среди приглашенных на пир царя были главные начальники "войска Персидского".
Если же Вы заглянете в оригинал, то убедитесь, что "сильных народа" и "войска Персидского" суть синодальные переводы ивритских выражений хель ам и хель парас. Одно и то же ивритское слово хель в первом случае переведено как "войско", а во втором как "сильные".
И это отнюдь не единственное искажение смысла в синодальном переводе Книги Эстер. Там сказано, что в евреи в одном месте убили "500 человек", а в другом - "300 человек". Увы, русский язык не способен здесь воспроизвести смысловой оттенок оригинала. Но английскому языку эта задача вполне по плечу: "500 (300) men". Исходное ивритское слово иш, как и английское man, в абстрактном контексте может означать "человек" (типа man as opposed to animal), но в применении к конкретному человеку оно означает "взрослый мужчина". Женщина - это не иш и не man, и ребенок - это тоже не иш и не man. Но и женщина и ребенок - такой же "человек", как и взрослый мужчина. Отсюда - искажение смысла в синодальном переводе.
Буквоед - Игреку
- Wednesday, March 15, 2006 at 14:07:12 (PST)
---
Начну со второго. Конфронтация с Китаем больше из области анитутопий, в России же из желания, чтобы кто-то нагадил Западу. История Китая и ментальность китайской нации показывают, что страна эта ориентирована больше внутрь, так что тут я совсем не пессимист, тем более, что НЕИЗБЕЖНО рыночный базис войдет в противоречие с квази-коммунистической надстройкой со всеми отсюда вытекающими негативными для Китая последствиями. Первое же достаточно сложно, чтобы подтвердить или опровергнуть. То, что Европа "идет с базара", - факт, две мировые войны и американский "ядерный зонт" лишили их способности к сопротивлению, тем более, что антисемитская (под фиговым листком "анти-сионизма") карта, разыгрываемая мусульманами/арабами, как показал межвоенный опыт, это еще усугубляет. Не радует меня и то, что наш Егор Егорыч оказался у власти во время, для которого он слишком сер и мелок. Что мне придает осторожный оптимизм, так это то, что нет у нас единого противника и не скоро будет.
Игрек
- Wednesday, March 15, 2006 at 13:33:06 (PST)
К моему большому сожалению я с Эллой в Израиле не встретился. Не хватило буквально получаса в жутко расписанном графике. Но пессимизм тоже бывает разный. Я не знаю, что значит "злокачественный пессимизм", это, наверно, неизлечимый? Мой пессимизм основывается на моем понимании исторических процессов и вполне вероятно может оказаться не соответствующим Вашему или любому другому. Пока я не вижу реально происходящих СОБЫТИЙ, которые бы изменили или хотя бы замедлили сползание в пропасть нашей западной цивилизации. И это при том, что время настоящей конфронтации с Китаем еще даже не на горизонте, но тоже в свое время станет неизбежным. Поездка в Израиль и столкновение с глазу на глаз с реальной географической и демографической проблемой тоже не добавила оптимизма (на мой взгляд, демографическая составляющая гораздо паршивее).
Сегодня меня гораздо больше беспокоит полное отсутствие поддержки Буша в Америке, как среди всего населения, так и - что важнее - среди сената-конгресса и его собственной партии. 36 процентов - это трагедия, размеры которой мы вскоре ощутим на себе. НИКОГДА в истории Америки у президента не было таких низких цифр за ТРИ года до конца срока. Вполне возможно, нас ждут три года полного игнорирования "международным сообществом" любых попыток что-либо изменить. Это - в аспекте этого сайта - может очень плохо отразиться на Израиле и - в более общем, но не менее нас затрагивающем аспекте - сделать всю ситуацию с исламским "вторжением" уже unreversible. Вот вам классический случай, когда заботы ОБЩЕСТВА вообще никого не волнуют. Даже в Америке. На Европу, абсолютно честно говоря, у меня нет никакой надежды. Может, разве что, ДС, как честный по-своему человек, ляжет грудью на пулемет.
Так что, может быть - just maybe - Элла, как представитель той части человечества, в которой интуиция развита лучше, просто чувствует будущее острее и вернее, чем мы, мужики?
Буквоед - Игреку
- Wednesday, March 15, 2006 at 12:55:39 (PST)
---
Эка вы, батенька, загнули. А кто, когда и где за ОБЩЕСТВО боролся? ВСЕГДА ограничивались "борьбой за выживание индивидуума", но, когда она, борьба эта СОВПАДАЛА с потребностями, включая необходимость выживания, общества она увенчивалась успехом. A propos, Вы с Эллой в Израиле не встречались - ощущение, что Вы заразились от нее "злокачественным пессимизмом". (Я-то сам оптимист, правда, из тех, кто считает, что хорошо потому, что может быть хуже).
Игрек
- Wednesday, March 15, 2006 at 11:53:05 (PST)
Получается диллемма: если оставаться верным демократическим принципам, то наплыв приезжих погребёт Европу под слоем "азиатщины", а если принять "крутые" меры - ограничить въезд, проводить депортации, то дорога к фашистской диктатуре, это Европа уже проходила.
Какой ещё есть путь?
А его, другого пути, скорее всего и нет. Во всяком случае, в ближайшем будущем, то есть - при нашей жизни и жизни наших детей. В Заметках (или в Старине) была замечательная статья, сравнивающая жизнь и mentality нашей западной цивилизации с жизнью в концлагере. Автор нашел много общего - и в этом суть.
Кое-кому проблема неостановимой агрессивной экспансии неевропейцев в Европу была понятна давно. Например Жан Распай, о котором я писал в Заметках в статье "Время выбора", написал в 1985 году в предисловии к очередному переизданию своего романа (сам роман был написан в далеком 1973 году: Жан Распай (Jean Raspail),роман «Лагерь Святош» (The Camp of the Saints): « Так что же делать?... Я писатель. Я не предлагаю и не защищаю никакую теорию, систему или идеологию. Просто мне кажется, что мы находимся перед уникальным выбором: или научиться безропотному мужеству быть бедными или вновь обрести негибкое и жесткое мужество быть богатыми. В обоих случаях, так называемое «христианское милосердие» покажет себя бессильным. Наступают жестокие времена».
Правда уважаемый Игорь Островский в своей последней статье допускает с неба на нас упавшее какое-то всех удовлетворяющее решение, но сам он, похоже, в него не верит.
И чтобы не заканчивать на грустной ноте, расскажу историю, может быть, саму по себе не очень веселую, но показывающую безграничную способность евреев выжить в самых невероятных обстоятельствах.
У нас в Сан-Франциско Бэй Эриа жил да поживал один мелкий по комплекции (это важно) еврей. Был он не дурак и большой карьерист (что считается очень хорошим качеством в нашем обществе). Ему еще не было 40 лет как он стал вице-президентом Pacific Bell (сейчас давно перекупленная телефонная компания, где тогда работало около 40 тысяч человек). Потом жизнь его пошла наперекосяк из-за его гейских проблем и некоторого увлечения слабыми наркотиками (кто в СФ не курит марихуану и слегка не балуется другими штучками). Кончилось это тем, что чего-то выкурив и поругавшись со своим сексуальным партнером он его слегка пристрелил в гостиничном номере в Рено. Насмерть пристрелил. Ему дали 8 с половиной лет тюрьмы тяжелого режима. Вот тут и начинается сама история. Он попал в одну камеру (камера на двоих) с матерым неонацистом (два метра роста, весь в татуировке с нацистскими лозунгами, свастиками и антиеврейскими символами). Еврей-гей в камере с белым нацистом, вроде бы не позавидуешь. И тут нашему еврею пришла в голову МЫСЛЬ: он представил тюрьму в виде западной корпорации и для выживани и продвижения стал пользоваться всеми своими навыками из прежней жизни. Он быстро преуспел и стал АВТОРИТЕТОМ в тюрьме, а его сокамерник ходил у него в помощниках. Выйдя из тюрьмы он написал книгу (убейте, уже не помню ни названия ни имени автора), где очень убедительно показал (куда уже убедительнее), что жизнь в тюрьме и в большой корпорации не отличаются практически ничем. Вот такая история.
Так что в обществе, в котором тюремно-корпоративное мышление и аналогичное видение мира является нормой, вряд ли найдутся силы бороться за выживанине ОБЩЕСТВА. Все ограничится борьбой за выживание индивидуума.
О судьбе рядового Андрея Сычева
- Wednesday, March 15, 2006 at 11:36:29 (PST)
Опубликовано 14.03.2006
Как сообщает "Новый регион", вчера сестра рядового Андрея Сычева Марина Муфферт оформила право собственности на трехкомнатную квартиру в Екатеринбурге. Жилое помещение площадью 66 квадратных метров было отдано семье солдата из Краснотурьинска именно в собственность, а не по договору социального найма, как планировалось ранее. Кроме того, в квартиру по решению руководства штаба Приволжско-Уральского военного округа будет ввезена часть мебели.
По информации радио "Эхо Москвы-Екатеринбург", состояние здоровья Андрея Сычева постепенно улучшается. Врачи военного госпиталя имени Бурденко остановили заражение крови, повторная ампутация ног прошла успешно. Правда, в госпитале Андрей пробудет еще, как минимум, год.
Мама солдата Галина Сычева, рассказывает:
"Андрею сейчас так больно, что он даже не может сдержать слез. А когда ему плохо, плохо и мне. Врачам приходится вкалывать ему обезболивающее каждый час", - заявила Сычева.
Когда боль отступает, пациент разговаривает по телефону с родственниками и друзьями, смотрит телевизор и листает журнал "За рулем".
"Но лучше всего настроение поднимают посылки и письма, которые приходят со всей страны.
Бывало, что присылали по 10-15 писем в день, бабушки высылают мед, сборы трав и свои рецепты", - сообщает URA.RU.
NEWSru.com сообщает, что трое новобранцев, которые были вместе с Андреем Сычевым в ту ночь, когда разбушевались пьяные "деды" Челябинского танкового училища, пропали.
Андрей Сычев продолжает поддерживать связь со своими друзьями из батальона обеспечения, но не со всеми.
http://www.hro.org/actions/army/2006/03/14.php
Новая кампания в защиту Йонатана Полларда
Израиль - Wednesday, March 15, 2006 at 11:01:34 (PST)
05:32 14 Марта 2006
На этой неделе автобусы по всему Израилю появятся с гигантскими плакатами (размером 4.5 м на 1 м). Большими буквами на них будет написано:
«Где ваш стыд?».
Ниже будет расположена надпись:
«Йонатан Поллард, 21 год в американской тюрьме».
Одновременно с автобусной кампанией Комитет за возвращение Йонатана Полларда домой в Израиль призывает граждан вывесить подобные плакаты на своих окнах и балконах.
Для этой цели отпечатаны несколько иные плакаты: «Роцим эт Полларда ба-баит!» («Хотим видеть Полларда дома!»). Аналогичного вида и содержания наклейки для машин будут распространяться по всей стране.
Готовится также кампания на радио, но подготовка к ней может занять несколько больше времени, так как властители израильского государственного радио не хотят, чтобы по радио звучал вопрос «Где ваш стыд?». Комитет продолжает переговоры с руководством радио, одновременно взвешивая возможные юридические шаги для оказания давления.
Эта беспрецедентная кампания в СМИ за освобождение Йонатана Полларда проводится Комитетом по инициативе его председателя Нисана Ган-Ора и при поддержке организации «Справедливость для Йонатана Полларда».
Эстер Поллард, находящаяся сейчас в Израиле, активно помогает Ган-Ору, координируя кампанию с Йонатаном посредством телефонной связи. (Полларду разрешено несколько минут в день на телефонные разговоры с женой.)
Как Эстер сообщила недавно Йонатану, «все израильские политики сейчас используют автобусные плакаты, обещая сделать Израиль сильнее, богаче, лучше и безопаснее.
И вдруг на очередном автобусе появляется Поллард и спрашивает: Где ваш стыд?»
Более подробную информацию о том, как присоединиться и поддержать кампанию с требованием свободы израильскому агенту, как получить наклейки и\или плакаты для вывешивания у себя дома (только в Израиле), как передать пожертвование для покрытия расходов на ведение кампании и т.д., можно звонить по тел. 054-6437218 или зайти на один из следующих сайтов:
www.jonathanpollard.org (английский)
www.freepollard.org (иврит).
В связи с праздником Пурим Йонатан Полларад передал через свою жену просьбу к евреям Израиля.
Сегодня проводится традиционный Пост Эстер, отмечающий третий день трехдневного поста, который проводили евреи Шушана по просьбе царицы Эстер, молясь о спасении еврейского народа. Это очень значительный день для всех евреев в мире.
В этот особый день, говорится в пресс-релизе, разосланном организацией «Справедливость для Йонатана Полларда», Йонатан обращается ко всем, кто молится о его благополучии и скорейшем освобождении: как к отдельным евреям, так и к синагогам и миньянам где бы то ни было.
Он очень просит, когда вы молитесь о нем или говорите «Ми ше-берах» за него, прибавить сразу вслед за его именем имя еще одного человека – Эстер Баша Бат Малка Фейга и попросить о ее скорейшем выздоровлении (рефуат анефеш верефуат агуф – полном выздоровлении души и тела).
Эстер Баша Бат Малка Фейга – очень близкий и дорогой человек для Йонатана и его жены Эстер. Уже много лет она посвящает всю свою жизнь борьбе за освобождение Йонатана. Сейчас она сама нуждается в помощи, и поэтому Йонатан будет глубоко благодарен всем, кто попросит за нее Вс-вышнего.
В пресс-релизе говорится:
«В заслугу вашу за молитву за Йонатана Бен Малка и Эстер Башу Бат Малка Фейга да снизойдет всяческое благословение на всех принявших участие, и да удостоитесь вы увидеть скорейшее освобождение всех израильских пленников и выздоровление всех больных в Израиле и скорейшее возрождение народа Израиля и Эрец Исраэль».
Элеонора Шифрин
http://www.sedmoykanal.com/news.php3?id=100671
Живопись Гитлера в Хайфе
Израиль - Wednesday, March 15, 2006 at 10:43:49 (PST)
[14:09 15/03] Израильские «просветители» под эгидой Министерства просвещения (министр Меир ШИТРИТ) открыли в Хайфе, в галерее, расположенной в арабском квартале города, выставку художественных работ "Амана 20 века", Адольфа Гитлера.
Многие евреи заявляют, что эта выставка оскорбляет их чувства, честь и достоинство, является надругательством над памятью погибших и страданием тех, кто пережил Катастрофу, кто с оружием в руках сражался против гитлеровцев.
Ранее с не менее смелой инициативой выступили и з р а и л ь с к и е карикатуристы. Когда по всему миру прокатилась волна протестов и погромов в связи с публикацией карикатур на пророка Мухаммеда, а в Тегеране был объявлен конкурс на лучшую карикатуру на тему о Катастрофе, е в р е й с к и е художники сделали нечто такое, на что не решились западные издатели.
Издатели в качестве противовеса к карикатурам на пророка Мухаммеда отказались публиковать карикатуры на тему о Катастрофе, зато и з р а и л ь с к и е либералы объявили внутренний конкурс на лучшую антисемитскую карикатуру, чтобы доказать мусульманам, какое у нас в Израиле царит свободомыслие и либерализм, и как евреи могут издеваться сами над собой.
Координационный общественный совет АМАЦ организует протест со сбором подписей с последующим обращением в соответствующие государственные ведомства для проверки законности данного культурного мероприятия.
Цель акции – немедленное закрытие выставки.
подробнее...
http://www.sedmoykanal.com/news.php3?id=203835
М.Тартаковский.
- Wednesday, March 15, 2006 at 10:29:49 (PST)
V.
Экс-президенту Биллу Клинтону, главному виновнику Балканской войны и тщеславного полностью провалившегося "миротворчества" на Ближнем Востоке, других унижений Америки, - виновнику всего того, что приходится теперь расхлебывать Джорджу Бушу.
ВИВАТ, БИЛЛ!
Теперь поездка за рубеж рядовое дело. Были бы деньги. Многие едут. И многие при этом с удовлетворением отмечают, что на Западе презервативы, как сигареты, можно приобрести в каждом туалете. Всюду автоматы. Часто попарно: в этом презервативы, в том - сигареты. Или наоборот. О вреде курения мы слышим постоянно. О пользе презервативов - тоже. То есть одно к одному, к минусу плюс - и не так страшен черт, как его малюют. Можно воспользоваться презервативом и закурить. Или наоборот. Так считают многие. Но я готов оспорить это расхожее мнение.
Захожу как-то (давненько было дело) к своему приятелю. Он, как и я, уже не молод, но в гостях у него дама. Она ненадолго поддержала нашу беседу, потом извинилась и ушла, сославшись на деловое свидание. Сюда, к приятелю, она, оказывается, тоже заскочила по делу и теперь извиняется за то, что вынуждена нас покинуть.
А разговор, между прочим, был тогда о Клинтоне. И дама, которая ушла, была решительно на стороне миссис Клинтон, первой леди. Она, эта дама, в подобных обстоятельствах решительно надавала бы по мордасам Президенту Соединенных Штатов. Как он и заслуживал.
Мы как могли защищали Билла, указывая на то, что при нем безработица в Америке достигла самого низкого уровня, а индекс Дау-Джонса, наоборот, самого высокого. Но дама, покидая нас, высказала мысль, которая заставила нас, мужчин, глубоко задуматься.
- Шерше ля фам, - сказала эта дама. - Нам всем скоро отольются подмоченные штаны Билла. Мы еще расхлебаем это сполна. Он глобально отыграется за свою репутацию. Он еще поборется за моральные ценности в мировом масштабе. Я вас, мужиков, знаю.
- Умнейшая баба, - кивнул ей вслед хозяин дома, извинился и, спохватившись, тоже куда то исчез.
А я удобно расположился в кресле у японского электрического камина.
Хозяин долго не возвращался. Уже прошумела вода, спускаемая в унитаз, а его все не было. В камине со строгой периодичностью, каждые семь секунд, вспыхивало совершенно натуральное пламя, лучше натурального, и слышался записанный на дискету треск поленьев. Я думал о подробностях дела Клинтона, о которых говорила тогда вся планета, и нельзя сказать, чтобы эти подробности не волновали меня.
Опять прошумела падающая вода - хозяин не появлялся. Я знаю законы жанра, знаю, что каждая деталь в данном художественном произведении непременно должна выстрелить, и этот звук впустую падающей воды сбивал меня с толку. Я не знал, что и подумать.
Наконец хозяин вернулся в комнату, стал возиться с кофейником, вообще держался куда свободнее, чем еще недавно при даме. Что-то спало с его души. Он высказал мнение, что у Билла в нужный момент попросту не оказалось самой необходимой вещи. Оттого-то Моника и смогла представить на суд народов свои бесспорные вещественные доказательства.
А я сказал, что если бы не статус Президента, не бдительная охрана Белого Дома, Билл вполне мог бы сбегать за угол в ближайший туалет и приобрести все, что надо...
Тут-то меня и осенило. Я, кажется, понял, отчего это хозяин так долго пропадал в туалете... Отчего раз за разом спускал воду... Чем упорнее я об этом думал, тем более убеждался: да, это так. Да, он, действительно, топил в унитазе использованные презервативы. Если и вам приходилось делать то же самое, вы знаете, что это почти безнадежное предприятие. Вы спускаете воду в бачке, - а они всё всплывают, и вы уже близки к отчаянию. Они практически не тонут, практически не подвержены коррозии, период их полураспада, по аналогии с радиоактивными изотопами, равен, надо думать, столетиям...
Я убедился в этом когда-то при следующих обстоятельствах. Яхта, где я был шкотовым, шла из Санкт-Петербурга (Ленинграда, если еще помните) в Кронштадт в той оконечности Финского залива, которая именуется Невской губой или, по-старинному, Маркизовой Лужей. Какой-то, надо думать, маркиз напоролся здесь когда-то на мель. Не удивительно. Здесь сплошь мели, и надо строго следовать прорытому еще в петровские времена Большому Корабельному фарватеру. Шаг вправо, шаг влево - сядете килем!
Если вам приходилось когда-нибудь идти под парусом, то есть следовать не по прямой, а зигзагом, галсами, вы знаете, как трудно выдерживать курс. Ветер к тому же постоянно менялся, и мы не знали уже, следуем ли строго фарватером или вот-вот наскочим на мель.
Напряжение нарастало.
Вдруг наш рулевой заметил в воде и, перегнувшись через борт, выловил скромный предмет. Мы не сразу и поняли, что это. Но наш опытный кормчий воспрял духом и просиял. Он, с его орлиным взором, приметил за четверть кабельтова еще такой же предмет и еще...
Надо ли говорить, как все мы воспряли! как бурно радовались и поздравляли друг друга, едва на мелкой зыби по курсу появлялась очередная такая штучка. Теперь они шли поминутно, как бы гуськом. Великий город, воспетый Nobellaureat'ом Бродским и Kammerjunker'ом Пушкиным, подобно Венеции стоящий на каналах, густо выносил их в море, и они выстраивались здесь по главной струе - Большому Корабельному фарватеру, продолжающему собой державное течение Невы...
Я тогда тоже радовался, все более погружаясь в размышления. Вот мы стремимся цивилизовать страны третьего мира, повысить благосостояние отсталых народов, чтобы и там каждому, помимо прочего, были доступны эти милые штучки. Мы априори считаем сие благом, не задумываясь о последствиях. Я понимаю, как раз о последствиях все только и думают, о бурно растущем народонаселении третьего мира, тогда как планета, увы, не резиновая...
Но простой подсчет дает понять, что штучки эти тут не выход, а очередной тупик. Даже слаборазвитый по меркам Запада Санкт-Петербург (тогда еще Ленинград), где в спешке, в нашей повседневной текучке далеко не каждому удавалось воспользоваться этим достижением цивилизации, уже демонстрировал в некотором роде космический эффект. Представим теперь океан со скоплениями этих штучек, подобно водорослям в Саргассовом море...
Между прочим, тогда еще (1959 год) не было произнесено само это слово - экология, но проблема, как видим, уже встала во весь рост. Я опубликовал вскоре повесть о нашем плавании по Балтике - "Мокрые паруса", но поставленный вопрос был грубо вымаран советским редактором. Она (редактор была она) сказала, что я опошляю морскую романтику, что паруса могут быть, пожалуйста, - крылатыми, алыми или (пиратский вариант!) черными, - но не мокрыми. Ни в коем случае!
Заглавие я отстоял. От презервативов (в приведенном отрывке, как вы заметили, они ни разу не обозначены этим запрещенным тогда термином) и духу не осталось.
Критики потом заговорили о художественных особенностях повести, о "юморе на грани фола" (Лев Аннинский), о "вызывающем стиле молодежной прозы" (Мариэтта Чудакова), которая как раз входила в моду, но никто ни словом не обмолвился о главном.
Потом, как мы знаем, разразилась сексуальная революция, когда Билл, как известно, заиграл на саксофоне...
Я тут ни при чем.
* * *
FINIT CORONAT OPUS.
Boris Kushner
- Wednesday, March 15, 2006 at 10:05:58 (PST)
=======================================
Хочу поблагодарить уважаемого Бориса Кушнера за высокую оценку моих переложений Тегилим-Псалтири (если в его постинге речь идёт именно об этом, ибо имя автора там не названо.
======================================
Дорогой Давид, разумеется, я имел в виду Вас, Ваши работы, отмеченные высокой душой и талантом. Простите, что не назвал по имени - видимо, именно из-за уникальности Ваших вещей подсознательно считал, что имя очевидно.
Пурим шалом, сердечно Ваш Борис
Элла
- Wednesday, March 15, 2006 at 10:03:50 (PST)
Уязвимы? А в чем?
Матроскин
- Wednesday, March 15, 2006 at 10:03:15 (PST)
- Wednesday, March 15, 2006 at 09:52:38 (PST)
А что, если есть и то, и другое?
Тогда надо немедленно чесать домой. В Европе не принято в рабочее время совершать намаз, отдыхать не в государственные праздники, и пр. пр. пр.
Буквоед - Тартаковскому
- Wednesday, March 15, 2006 at 09:55:15 (PST)
Не подлость ли?
--
Нет, он развалил Югославию, он довел Сербию до теперешнего состояния, посему и получил свое. Тем более, что он не от гриппа умер, а от болезней, от коих умирают и в его возрасте и моложе, не про нас и наших близких будь сказано. Словом, собаке - собачья смерть. А героизм сербов во время войны здесь не причем - это Милошевич его предал и втоптал в дерьмо.
Элла-Матроскину
- Wednesday, March 15, 2006 at 09:52:38 (PST)
А что, если есть и то, и другое?
Vadim Levenson <vlevenson@gmail.com>
Oak Park, IL United States - Wednesday, March 15, 2006 at 09:47:22 (PST)
"Предсказывать будущее это почти всегда неблагодарное занятие. Предсказания, как правило, не стоят и той бумаги, на которой их пишут. Они односторонни, не учитывают всех факторов развития, не способны предусмотреть изменения и немногих учитываемых факторов или возможности появления новых, непредвиденных. В сущности, формулой исторического прогноза является "Если указанная тенденция сохранится, то ...". Но тенденция, как правило, не сохраняется, во всяком случае, не сохраняется в неизменном виде. Поэтому-то 99%, как минимум, всех предсказаний не вызывают впоследствии ничего, кроме смеха."
Это очевидная ошибка: предсказание составляет важнейшую часть естественных, технических и социальных наук, и является необходимым элементом всех видов практической деятельности - от употребления внутрь касторового масла или вероятности зачатия до прогноза ураганов, оценки успеха космичеких проектов и последствий атомного взрыва.
Даже овца легко предсказывает результат встречи с волком - и та, которая примет точку зрения автора ("99%, как минимум, всех предсказаний не вызывают впоследствии ничего, кроме смеха.") вряд ли будет в этой ситуации долго смеяться, ибо совсем скоро она будет убита, съедена, переварена и выброшена в окружающую среду в качестве весьма непривлекательного продукта.
Вероятность ошибки, разумеется, существует - в некоторых областях бОльшая,в других - меньшая, в третьих - ничтожная. Но альтернатива предсказанию - это классическое "авось", и это не тот вариант мышления, который можно, например, рекомендовать человеку, прыгающему с крыши 10-этажного дома.
Я приношу свои извинения за примитивность моих примеров, но должен сказать, что эта фундаментальная логическая ошибка подрывает доверие к всем построениям статьи и делает излишним их рассмотрение. Хотя большинство этих построений весьма и весьма уязвимы.
Вадим И. Левенсон.
Чикаго
Мптроскин
- Wednesday, March 15, 2006 at 09:35:45 (PST)
- Wednesday, March 15, 2006 at 06:15:40 (PST)
хххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх
Все верно за исключением невозможности интегрироваться. Нет такой ситуации, а есть выраженное желание жить замкнутой общиной, исповедывать свою религию, жить по законам шариата и говорить на своем языке. А еще есть нулевая квалификация при высоком уровне безработицы (9,2%).
Настоящие же специалисты везде нужны, даже при безработице.
Арье
מדינת ישראל, - Wednesday, March 15, 2006 at 09:35:26 (PST)
_________________________________________________
Все это намного сложнее. Кроме партизан Тито были и сербские четники, которые то воевали против немцев и итальянцев, то напрямую сотрудничали с ними.
Было довольно много боснийцев-мусульман, которые спасали евреев.
А вообще-то, Балканы это котел под давлением взаимной ненависти и там всегда все убивали всех: болгары греков и наоборот, хорваты сербов и наоборот и все они ненавидели албанцев.Когда европейцы кроили карту Балкан, то про албанцев почти забыли и дали ей всего лишь треть территории, на которой всегда жили албанцы.
Только Тито удалось заставить всех этих православных, католических и мусульманских головорезов держаться политесу, а после его смерти произошло то, что неизбежно должно было произойти и что еще неизбежно произойдет снова.
Матроскин
- Wednesday, March 15, 2006 at 09:22:23 (PST)
- Wednesday, March 15, 2006 at 08:28:28 (PST)
И почему вполне нестарый человек должен умереть - под неустанным наблюдением! - в европейской тюрьме от банальной болезни?
Не подлость ли?
хххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх
Нет, не подлость. Этот коммуняка сам так захотел. Ему предлагали любое лечение на месте, в том числе и руками российских врачей. Он отказался, и хотел только в Москву, откуда наверняка бы не вернулся.
Арье
מדינת ישראל, - Wednesday, March 15, 2006 at 09:19:43 (PST)
Тартаковский.
- Wednesday, March 15, 2006 at 08:28:28 (PST)
Буквоед - Тартаковскому
- Wednesday, March 15, 2006 at 04:54:31 (PST)
М.Тартаковский.
- Wednesday, March 15, 2006 at 02:41:34 (PST)
В гаагской тюрьме умер Слободан Милошевич...
---
Не понял, Вы его г...нюка, угробившего и Югославию и Сербию, за мученика считаете или Ваши постинги - просто ностальгия по временам, когда "ночным Белградом шли мы молча рядом"?
>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<
Я о справедливости.
Ненависть (слишком очевидная) безобразной (тоже немаловажно!) Карлы дель Понты обращена почти на одних сербов. Допустим они были в Югославии имперской нацией (что тоже не так: сам Тито - хорват), но и у других народов были свои республики или автономии. Было равенство возможностей.
Перечтите написанное мной. Сербы не изгоняли албанцев - албанцы изгнали сербов. Почему СЕРБСКАЯ Краина должна при разделе оставаться окраиной исламской Боснии? Неужели Милошевич (с его имперским сознанием), если и мерзавец, то больший, чем Туджман (с его нацистским сознанием) и даже чем Изетбегович - с его НАЦИСТСКИМ ПРОШЛЫМ? (Оба погребены как национальные герои).
И милее мне Сербия (с Черногорией) ещё и потому, что на протяжении почти пяти лет сопротивлялась Гитлеру, тогда как И Хорватия, И Босния были его СОЮЗНИКАМИ. Жестокость хорватов по отношению к сербам была во время войны едва ли не круче, чем гитлеровцев по отношению к евреям. (Придираться не надо: немцы на самые чёрные дела снаряжали обычно "местных").
И почему вполне нестарый человек должен умереть - под неустанным наблюдением! - в европейской тюрьме от банальной болезни?
Не подлость ли?
Буквоед - Элле
- Wednesday, March 15, 2006 at 08:15:10 (PST)
----
Ну, по большому счету это относится и к нашему брату, который жалуется на Израиль, США, Германию. Видимо, такова ментальность всех: сначала лишь бы въехать, а потом претензии начинаются
*****
Но и к встречающей стороне претензии у меня имеются: не можешь интегрировать - ну так и не пускай, кого попало, да и пособиями не обеспечивай за просто так.
----
Ergo мы опять согласны
Элла-довесочек
- Wednesday, March 15, 2006 at 08:09:45 (PST)
Элла-Буквоеду
- Wednesday, March 15, 2006 at 08:07:10 (PST)
Но и к встречающей стороне претензии у меня имеются: не можешь интегрировать - ну так и не пускай, кого попало, да и пособиями не обеспечивай за просто так.
.
- Wednesday, March 15, 2006 at 07:48:16 (PST)
Один, с открытыми глазами.
Ни адвокатов, ни врачей,
Ни злобной карлы с дель понтами,
Ни предавших его друзей,
Ни палача, ни капеллана -
Шаги недремлющих верзил.
И на свободу Слободана
Всевышний тихо отпустил.
Буквоед - АЕД
- Wednesday, March 15, 2006 at 07:32:50 (PST)
---
Теперь я понял, почему мы так любим себя помоями обливать.
АЕД
- Wednesday, March 15, 2006 at 07:20:43 (PST)
Видимо, "свой народ" это то, что заставляет тебя злиться, когда его оскорбляют, радоваться за его успехи, - словом, тут больше для литеаратора, чем для меня грешного. Может, корни?
Да, судя по всему, корни. Но по реакции на "свой народ" Вы пропустили одно поведение. Позвольте процитировать Э. Севелу:
Б.С. ругает Израиль на чем свет стоит. Остервенело. Зло.
По-моему, так может ругать не равнодушный человек, а любящий. Чью любовь растоптали. Подвергли поруганию. Это не ругань, а плач.
Буквоед - Элле
- Wednesday, March 15, 2006 at 07:12:39 (PST)
---
Вот в эти-то ценности и входят национализм и ксенофобия. Во Франции премьер (!!!) Береговуа говорил о том, что его, премьера, французом не считают, где уж там какому-то Али. Тэтчер истеблишмент обвинял в том, что она своей политикой впустила в "их" салоны всех этих лавочников, евреев и пакистанцев. Дело не в расизме, а в том, что страны в Европе, в отличие от Нового Света, формировались как НАЦИОНАЛЬНЫЕ государства, поэтому они не могут, не готовы, а главное - не хотят принять и "переварить" "чужих", хоть арабов, хоть евреев, хоть поляков с чехами.Куда проще откупиться дешевым жильем, пособиями, чем позволить этим "грязным иностранцем" стать такими, как "мы". Перечитайте Ремарка и Семенона и увидите, каково было "меньшинствам" и иностранцам во Франции , так сказать с противоположных точек зрения: Ремарка и антисемита и ксенофоба Сименона.
Элла-Буквоеду
- Wednesday, March 15, 2006 at 06:15:40 (PST)
Ольга Левин <levinron@Netvision.net.il>
Нетания, Израиль - Wednesday, March 15, 2006 at 06:10:56 (PST)
С уважением, Ольга Левин.
ДС
- Wednesday, March 15, 2006 at 05:20:26 (PST)
- Wednesday, March 15, 2006 at 04:27:11 (PST)
Этнически - конечно, нет, т.к. один Бог занет, чьих только генов и кровей у нас нет. КУльтурно - вряд ли, тут Вы особенно правы, с той тоолько разницей, что я себя больше космополитом ощущаю.
---------------------------------
Этнически - и значит "культурно". Имелось в виду - "генетически".
PS. Продолжайте, не обращайте внимания, это я для себя заметки делаю.
Гарбар Д. И.
- Wednesday, March 15, 2006 at 04:56:56 (PST)
Буквоед - Тартаковскому
- Wednesday, March 15, 2006 at 04:54:31 (PST)
- Wednesday, March 15, 2006 at 02:41:34 (PST)
В гаагской тюрьме умер Слободан Милошевич...
---
Не понял, Вы его г...нюка, угробившего и Югославию и Сербию, за мученика считаете или Ваши постинги - просто ностальгия по временам, когда "ночным Белградом шли мы молча рядом"?
Блицкриг в Иерихоне
- Wednesday, March 15, 2006 at 04:51:49 (PST)
ЦАХАЛ штурмом захватил палестинскую тюрьму, где содержались убийцы израильского министра
Израильская армия провела самую масштабную операцию на палестинских территориях за последнее время. Утром 14 марта войска окружили тюремный комплекс в Иерихоне, где содержались убийцы министра туризма Израиля Рехавама Зеэви. Израильское командование потребовало от террористов сдаться, в противном случае пригрозив уничтожением. Палестинские боевики ответили погромами и захватом заложников.
Израильские войска появились у стен тюрьмы сразу после того, как ее покинули американские и британские военные, охранявшие убийц Зеэви по условиям соглашения с Израилем и Палестинской автономией. Министр иностранных дел Великобритании Джек Стро заявил, что палестинская администрация не выполняет свои обязательства и не может гарантировать безопасность охранников. По словам американских и британских представителей, палестинцев уведомили об эвакуации персонала тюрьмы еще 8 марта. На имя главы палестинской администрации Махмуда Аббаса было направлено соответствующее письмо.
Палестинцы утверждают, в свою очередь, что не получали никаких предупреждений. Аббас возложил ответственность за штурм на США и Великобританию, обвинив их в грубом нарушении договоренностей об условиях содержания убийц Зеэви. Аббас отметил, что охранники, покинув тюрьму, фактически спровоцировали штурм.
Обвинения в сговоре с израильтянами США и Великобритания категорически отвергают. Тот факт, что израильская армия блокировала тюрьму сразу после вывода американских и британских охранников, объясняется просто - в соответствии с договоренностями израильскому правительству было передано то же самое предупреждение, что и палестинской администрации.
Учитывая статус заключенных иерихонской тюрьмы, невозможно было ждать какой-либо реакции Израиля, кроме силовой. Убийцы Зеэви - лидер Народного фронта освобождения Палестины (НФОП) Ахмед Саадат и его сообщники - в 2002 году получили до 18 лет лишения свободы. Они относятся к числу террористов, освобождения которых израильское правительство никак не может допустить, особенно незадолго до выборов в Кнессет, назначенных на 28 марта.
Горящее здание Британского совета в Газе. Фото AFP
Блокировав тюрьму, израильские солдаты принялись методично уничтожать ее. По целям на территории комплекса были нанесены артиллерийские удары, а армейские бульдозеры начали сносить стены. Палестинские источники сообщили, что в ходе штурма были убиты двое палестинцев, еще несколько получили ранения.
Штурм вызвал массовые беспорядки на палестинских территориях. В Газе боевики разгромили представительство Евросоюза и подожгли здание британского консульства, где расположено местное отделение Британского совета. Позднее толпа палестинцев напала на отделение Британского совета в Рамалле. На Западном берегу и в секторе Газа одного за другим стали захватывать иностранных заложников. В числе похищенных оказались французские сотрудницы благотворительной организации "Врачи мира", американский учитель, швейцарский представитель в Красном Кресте и журналисты из Южной Кореи. Террористы требовали остановить израильскую операцию и в некоторых случаях угрожали казнить заложников.
Заключенные иерихонской тюрьмы стали в массовом порядке сдаваться израильтянам уже в первые часы после начала штурма, однако Саадат и его сообщники обещали стоять до последнего. Распространились слухи, что израильские войска могут полностью разрушить тюрьму и похоронить убийц Зеэви под ее обломками. В командовании выражали опасение, что попытки захватить Саадата в ходе дальнейшего штурма могут обернуться жертвами среди израильских солдат. Развязка наступила вечером, после массированного обстрела тюрьмы. Убийцы Зеэви вышли из здания с поднятыми руками и сдались израильским военным.
Палестинцы с портретом Ахмеда Саадата. Фото AFP
Палестинская группировка ХАМАС, получившая большинство в парламенте автономии по итогам январских выборов, неоднократно обещала выпустить из тюрем Саадата и других боевиков, называя их политическими заключенными. Шимон Перес - бывший израильский премьер и второй человек в партии "Кадима", имеющей наибольшие шансы на победу на выборах - прямо возложил ответственность за штурм тюрьмы на ХАМАС. По словам Переса, военная операция стала неизбежной после того, как группировка решила нарушить договоренности об условиях тюремного заключения убийц Зеэви. Возможно, эта операция была согласована с палестинской администрацией. Повод для таких предположений дает секретная встреча Переса с Аббасом, состоявшаяся в Иордании за день до штурма тюрьмы.
Исход операции в Иерихоне явно играет на руку противникам ХАМАСа. Выполнить свое обещание и освободить убийц Зеэви группировке уже не удастся. Во время штурма лидерам ХАМАСа Халеду Машалю и Исмаилу Хание оставалось лишь выступать с угрозами в адрес Израиля и призывать международное сообщество к вмешательству, однако международное сообщество по-прежнему отказывается иметь дело с ХАМАСом.
Для израильского правительства операция стала безусловным успехом. Заставив Саадата сдаться, военные сумели избежать дальнейшего обострения ситуации и новой волны терактов, которых вполне можно было бы ожидать в случае гибели лидера НФОП. После окончания штурма исполняющий обязанности премьер-министра Израиля Эхуд Ольмерт поздравил министра обороны Шауля Мофаза, заявив, что израильские силовые структуры еще раз доказали свою надежность. Самого Ольмерта тоже можно поздравить. Один из депутатов палестинского парламента резонно отметил, что Саадат стал козырной картой Ольмерта во время избирательной кампании.
Буквоед - В.Ф.
- Wednesday, March 15, 2006 at 04:50:07 (PST)
---
Видите ли, дорогой В.Ф., Игорь Островский в своей логичной статье, под каждым положением которой я готов подписаться, не остановился на одном аспекте проблемы, который нам, американцам (австралийцам, канадцам), бросился в глаза во время парижских беспорядков - НЕЖЕЛАНИЕ Европы ИНТЕГРИРОВАТЬ иммигрантов. Здесь, в США, хватает всякой швали, норовящей в чужой монастырь со своим уставом, но человек, который ХОЧЕТ стать тем, что а Америке называется "менш", может этого добиться, зовись он Рашид Али, Джон Смит, или Вася Пупкин. Примеры АЕДа, Игрека, меня недостойного, массы других моих знакомых, белых, черных, арабов, индийцев, русских, литовцев - тому подтверждение. В Европе же Рашиду Али, будь он трижды Авиценой, Эйнштейном или Менделеевым, найти работу куда сложнее, чем середняку по имени Ришар Ален, Рикардо Аленни и т.п. Я читал форум на Би-Би-Си во время тех событий, на котором один француз африканского происхождения написал, как его сестра, закончив Сорбонну одной из лучших, не могла найти работу, но, уехав в США, немедленно получила десятки (!!!) предложений и работает на Уолл-Стрите с шестизначной зарплатой, причем, это человека поддержали примерами практически все участники. Да что мусульмане с африканцами - вспомните "поляка Петра", которым пугали французов во время референдума по Евроконституции! Отсюда единственный путь - ограничить иммиграцию и ИНТЕГРИРОВАТЬ уже живущих в Европе. Увы, европейцы в своем шовинизме и евроцентризме на это не пойдут, во всяком случае, во обозримом будущем, а потому для европейских ЕВРЕЕВ единственный путь - в Израиль!
А вот голос самой Фаллачи
- Wednesday, March 15, 2006 at 04:36:52 (PST)
ВОЗВРАТ
Сентябрь 2003, №9
Мир Ближнего Востока
ЗАЯВЛЕНИЕ ИТАЛЬЯНСКОЙ ЖУРНАЛИСТКИ ОРИАНЫ ФАЛЛАЧИ
(публикуется в сокращении)
Я считаю позорным, что в Италии устраивается процессия ряженых под камикадзе, которые выкрикивают гнусные оскорбления в адрес Израиля, возносят фотографии израильских руководителей с намалеванными на лбу свастиками, подстрекают народ ненавидеть евреев. Процессии людей, готовых продать в гарем собственную мать, только бы вновь увидеть евреев в лагерях уничтожения, в газовых камерах, в печах крематориев в Дахау, Маутхаузене, Бухенвальде, Берген-Бельзене и так далее.
Я считаю позорным, что католическая церковь позволяет епископу, да еще обитателю Ватикана, этому святоше, пойманному в Иерусалиме с целым арсеналом оружия и взрывчатки, спрятанными в особом тайнике его священного "мерседеса", участвовать в этой процессии и выходить к микрофону, чтобы от имени Бога поблагодарить камикадзе, истребляющих евреев в пиццериях и супермаркетах. Чтобы именовать их "мучениками, идущими на смерть как на праздник".
Я считаю позорным, что во Франции - Франции Свободы, Равенства и Братства, сжигают синагоги, терроризируют евреев, оскверняют их кладбища. Я считаю позорным, что в Голландии, в Германии и Дании молодые люди щеголяют в куфиях, подобно тому, как молодчики Муссолини щеголяли своими жезлами и фашистскими эмблемами. Я считаю позорным, что почти во всех европейских университетах палестинские студенты задают тон и подпитывают антисемитизм. Что в Швеции они потребовали аннулировать Нобелевскую премию мира, присужденную Шимону Пересу в 1994-м году, и целиком отдать ее Арафату, этому голубю с оливковой ветвью в клюве. Я считаю позорным, что достойные члены Нобелевского комитета, который вместо заслуг награждает политические убеждения, приняли эту просьбу к сведению и намерены ее рассмотреть. Пропади пропадом Нобелевская премия, и честь тем, кто ее не удостоен.
Я считаю позорным - мы снова в Италии, - что государственное телевидение содействует возрождению антисемитизма, проливая слезы над палестинскими покойниками, и не оказывает доверия израильским, упоминая о них торопливо и часто даже неохотно. Я считаю позорным, что в телевизионных дебатах оказывается такое уважение негодяям в тюрбанах или куфиях, которые еще вчера восхваляли массовое убийство в Нью-Йорке, а сегодня восхваляют убийства в Иерусалиме, Хайфе, Нетании, Тель-Авиве. Я считаю позорным, что пресса поступает точно так же, возмущаясь по поводу того, что в Вифлееме церковь Рождества окружена израильскими БТРами, но не возмущаясь тем, что в той же церкви двести палестинских террористов, хорошо вооруженных автоматами, боеприпасами и взрывчаткой (в том числе многие главари "Хамаса" и "Аль-Аксы"), почти с гостеприимством приняты монашеской братией. Я считаю позорным, что, отметив число израильтян, погибших с начала второй "интифады" (412), влиятельный еженедельник тут же отмечает жирным шрифтом, что в дорожных катастрофах гибнет больше - 600 в год.
Я считаю позорным, что "Osservatore Romano", газета папы римского, того самого папы, который не так давно оставил в Стене Плача записку с извинениями перед евреями, обвиняет в геноциде народ, который миллионами уничтожали христиане. Я считаю позорным, что выжившим из числа этого народа, людям, у которых на руках до сих пор сохранились татуировки с номерами, эта газета отказывает в праве давать отпор, защищаться, не позволять истреблять себя заново. Я считаю позорным, что во имя Иисуса Христа - еврея, без которого все они сегодня остались бы без работы, - священники наших приходов или социальных центров, и так далее, флиртуют с убийцами, из-за которых в Иерусалиме нельзя выйти поесть пиццы или купить яиц без риска взлететь на воздух. Я считаю позорным, что они выступают в поддержку тех, кто положил начало террору, убивающему в авиалайнерах, в аэропортах, на олимпиадах, а сегодня принявшемуся за убийство западных журналистов. Их расстреливают, похищают, им перерезают горло, отрубают головы. (После выхода моей книги "Гнев и гордость" кто-нибудь в Италии может сделать это и со мной. Цитируя стихи Корана, призывая своих "братьев" в мечети и в мусульманских общинах покарать меня во имя Аллаха. Убить меня. И даже умереть вместе со мной. Поскольку они из тех, кто хорошо владеет английским, отвечу им по-английски: "Fuck you".)
Я считаю позорным, что почти все левые, эти левые, которые двадцать лет назад позволили профсоюзному шествию поставить в знак угрозы пустой гроб, как это принято у мафии, перед синагогой в Риме, забыли о вкладе евреев в борьбу с фашизмом. О Карло и Нелло Росселли, например, о Леоне Гинзбурге, об Умберто Террачини, о Лео Валиани, об Эмилио Серени, о женщинах вроде моей подруги Анны Марии Энрикес-Аньолетти, расстрелянной во Флоренции 12 июня 1944-го года, о 75 из 335 убитых в ардеатинских рвах, о бесконечном множестве других, погибших под пытками, или в бою, или от руки карателей. Я считаю позорным, что по вине тех же левых, и даже в первую очередь по вине левых (я имею в виду левых, которые открывают свои съезды аплодисментами представителю ООП, в Италии - главарю палестинцев, которые желают уничтожения Израиля), евреи в итальянских городах снова живут в страхе. И во французских городах, и в голландских, и в датских, и в немецких - тоже. Я считаю позорным, что перед процессиями негодяев, ряженых под камикадзе, они трепещут, как трепетали в Германии в "Хрустальную ночь" - ночь, когда Гитлер провозгласил охоту на евреев.
Я считаю позорным, что, повинуясь моде, глупой, подлой, бесчестной, но выгодной для них политической корректности, обыкновенные оппортунисты, и даже обыкновенные паразиты поминают всуе слово "мир".
Я считаю позорным, что столь многие итальянцы и столь многие европейцы избрали себе знаменем господина (если такое слово к нему применимо) Арафата. Это ничтожество, которое, благодаря деньгам саудовской королевской семьи, вечно корчит из себя Муссолини, и которое в своей мании величия рассчитывает войти в историю как Джордж Вашингтон Палестинский. Этот косноязычный тип, который, когда его интервьюируешь, не в силах сложить ни одной законченной фразы. Для того, чтобы все это сложить воедино, написать и опубликовать, требуется масса усердия и терпения, и в сравнении с ним даже Каддафи - истинный Леонардо да Винчи. Этот показной воин, вечно выступающий в униформе, как Пиночет, никогда не надевал гражданского платья и никогда не участвовал ни в одном сражении. Вести войну он всегда поручает другим, - убожествам, которые в него верят. Эта напыщенная бездарь, играющая роль главы государства, провалил переговоры в Кемп-Девиде при посредничестве Клинтона. Этот вечный лжец, у которого мелькает проблеск искренности лишь когда он, в отсутствие лишних ушей, отказывает Израилю в праве на существование, и который, опровергает себя самого каждые пять секунд. Он всегда ведет двойную игру, даже когда его спрашивают, который час, и ему никогда нельзя верить. Никогда! Он всегда вас предаст, рано или поздно. Этот вечный террорист, который умеет быть только террористом, - оставаясь в безопасности, - и который в семидесятых годах, когда я брала у него интервью, обучал террористов же из банды Баадер-Майнхоф. С ними обучались и десятилетние дети - сто детей! Этот богач держит жену в Париже, где ей прислуживают и поклоняются как королеве, а свой собственный народ - в дерьме. Из дерьма его извлекают только затем, чтобы послать на смерть, на убийство и на смерть, как тех восемнадцатилетних, которым для того, чтобы заявить миру о себе, надо начинить себя взрывчаткой и превратиться в пыль вместе со своими жертвами. И эти итальянцы его любят - да, любят! Так же, как они любили Муссолини. То же самое касается и многих других европейцев.
Я считаю это позорным и вижу во всем этом зарождение нового фашизма, нового нацизма. Фашизма и нацизма тем более коварного и омерзительного, поскольку к нему ведут те, кто лицемерно корчит из себя сторонников добра, прогрессисты, коммунисты, пацифисты, католики - даже христиане, которые имеют наглость объявлять поджигателями войны тех, кто, подобно мне, ищет правды. Я это предвижу.
Я никогда не щадила по-шекспировски трагического Шарона. ("Я знаю, что вы пришли добавить скальп к своему ожерелью", - пробурчал он почти с грустью, когда я пришла брать у него интервью в 1982-м году.) С израильтянами я часто спорила, до грубости, и в прошлом немало защищала палестинцев. Может быть, больше, чем они того заслуживали. Но я - с Израилем, я - с евреями. Я та, кем я была в те времена, когда еще девочкой сражалась плечом к плечу с ними, и когда Анна Мария и ей подобные гибли под пулями. Мне внушает отвращение антисемитизм стольких итальянцев и европейцев; я стыжусь бесчестья моей страны и Европы. В лучшем случае это - не сообщество государств, а сборище Понтиев Пилатов. И даже если все жители этой планеты будут думать по-другому, я буду думать так, как думаю.
18 апреля 2002г., итальянский журнал "Panorama"
НАЧАЛО ВОЗВРАТ
Виктор Б
- Wednesday, March 15, 2006 at 04:35:51 (PST)
Буквоед - АЕД
- Wednesday, March 15, 2006 at 04:27:11 (PST)
----
Э-эх, дорогой Вы мой! Вижу, что я все запутал. Попробую с Вашей помощью прояснить, что я имел в виду. Этнически - конечно, нет, т.к. один Бог занет, чьих только генов и кровей у нас нет. КУльтурно - вряд ли, тут Вы особенно правы, с той тоолько разницей, что я себя больше космополитом ощущаю. Видимо, "свой народ" это то, что заставляет тебя злиться, когда его оскорбляют, радоваться за его успехи, - словом, тут больше для литеаратора, чем для меня грешного. Может, корни?
М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Wednesday, March 15, 2006 at 03:48:27 (PST)
Буквоед – Игреку, Элла – Буквоеду, Студент, Матроскин – Аеду, Фантазёр, Аед - Игреку........
Уже который раз – да и который год! – жуём всё ту же мочалу. Кто еврей? Кто не еврей? Кто, почему и зачем еврей? Зачем, почему и кто не еврей?
А если полуеврей – то кто он? А если на четверть?..
Забот полон рот.
Был когда-то вполне заурядный фильм «Чужие письма», решавший простой вопрос: можно ли читать чужие письма и почему нельзя? Полтора часа на экране мочалилась эта «моральная проблема», пока подконец мудрую героиню не прорвало:
- Нельзя читать чужие письма!
- Но почему?
- А потому! Нельзя – и всё!
Warum? Darum!
Если этот – русский, а тот – чукча, этот папуас, а тот – француз, немец, китаец, кто угодно, но – НЕКТО, то кто же я? Ведь и я – кто-то... Кто? Конечно, еврей!
Назвать себя русским – «по культуре» – неприлично (я ведь не спросил у русских согласия) да и унизительно (должен ли я нуждаться в чьём-то согласии?).
Многие годы живя на «литературных хлебах» я ни разу не воспользовался псевдонимом. Почему? Просто, было как-то совестно, вот и всё. Если бы подыхал с голоду, конечно, воспользовался бы.
Если окружающие «перестанут быть» готтентотами, испанцами, арабами, эскимосами, я тоже «перестану быть» евреем. Но не раньше, не в первую очередь и даже не во вторую. Вероятно, предпоследним.
Ни отец мой (сапожник, заводской шорник и слесарь-ремонтник) не верил в нашего персонального Г-спода, и я не верю, родители хоть знали идиш, я – не знал и не знаю. Я не вижу какого-то особенного нашего влияния (вплоть до ХХ века) на ход мировой истории (кроме единственного эпизода, когда, впрочем, мы проявили себя не лучшим образом) и не наблюдаю какой-то специфичной нашей светской культуры, ничуть не верю в «еврейскую исключительность» и в какое-то наше особое призвание, но судьбы Израиля волнуют меня свыше всяких других внеличных проблем, а папа в октябре 1973 г. – уже при смерти! – всё спрашивал: «Как там на африканском берегу (канала)?», «Что на Голанах?»...
Потому что, хотя всем (включая палестинских обывателей) я желаю благоденствия, я прежде всего желаю счастья своим детям и внукам, затем - своим близким и народу, к которому принадлежу по праву рождения.
А если ДС желает быть русским, - пожалуйста! Это его проблемы и проблема (притом нешуточная, если вспомнить историю) русского народа, а не моего.
И хватит жевать мочалу! Займёмся делом – здесь, в гостевой, тоже!
Мне иногда кажется, что наш Модератор терпит вот это «гуляние по буфету» единственно в целях какого-то загадочного эксперимента. До какого же цинизма могут дойти люди? И до какой глупости?..
Матроскин
- Wednesday, March 15, 2006 at 03:25:27 (PST)
«Кому нужна политическая корректность?»
У неонацистов искать чувство стыда так же рационально. как у бегемота – крылья. Совершенно непонятно, откуда взяты данные о развитии неонацистского движения и попустительства ему со стороны правительств Западной Европы. Мне известны факты прямо обратные, например, одновременно во всей Германии прошли облавы и обыски в неонацистских организациях и их филиалах. Одна организация запрещена законодательно.
Запретить мировоззрение невозможно. Можно запретить лишь формы его физического проявления, не более того. И к этому следует относиться прагматически. Когда некое национальное меньшинство составляет пару процентов, и ведет себя лояльно, то оно не вносит заметных изменений в сложившийся уклад жизни населения страны. Говоря языком теории регулирования, амплитуда возмущающих сигналов лежит ниже порога чувствительности системы. Анализируя ситуацию в Западной Европе можно прийти к выводу, что порог чувствительности человеческого сообщества к иммигрантам лежит где-то в районе 5-10 процентов общей численности в случае, если иммигранты начинают вести себя активно иначе, чем принято традициями большинства
Собственно об этом и пишет Ориана Фалаччи. По меньшей мере глупо утверждать, что выходцы из Северной Африки имеют ту же культуру, те же традиции и то же мировоззрение, что и среднестатистический итальянец или француз. Иммигранты являются инородными телами в сообществах этих стран, и впускают их в надежде, что иммигранты примут существующие ценности, адаптируются к ним и интегрируются в сообщество. Практика показывает, что эти надежды беспочвенны. Большая часть этих иммигрантов интегрироваться в новое сообщество не желает. Более того, они активно используют либеральную базу этого сообщества для откровенного паразитирования. Совершенно естественно, что это вызывает возмущение в сообществе.
Как только воздействие на сообщество со стороны иммигрантов достигает порога чувствительности системы, система управления, пытаясь сохранить стабильное состояние, вырабатывает сигнал отрицательной обратной связи, подавляющий сигнал возмущения. Это совершенно необходимый процесс, описанный в основах теории регулирования.
Леваки немедленно квалифицируют это управляющее воздействие, как фашизм или нацизм, подымая жуткий истерический визг. Их совершенно не интересует ни стабильность системы в целом, ни негативные изменения в системе под воздействием паразитных сигналов. Им важен их ключевой принцип политкорректности, выражающийся в уменьшении глубины отрицательной обратной связи, желательно до ее полного отсутствия. При этом они просто не понимают, что стабильность системы зависит именно от эффективности подавления возмущающих сигналов, в противном случае система опрокидывается (соответствует коллапсу сообщества) или же может перейти в режим автогенерации (соответствует революции/гражданской войне).
Вопли леваков о скором приходе к власти нацистов в Европе не имеют пока что никаких реальных оснований. А вот у власти в мусульманских странах уже давно находятся нацисты. Яркими представителями неонацистов являются духовные лидеры и действующий президент Ирана. Недалеко от него ушедший в отставку премьер-министр Индонезии, экс президент Ирака, президент Сирии и многие другие мусульманские лидеры. Но леваки нацистскую сущность этих товарищей в упор не замечают, и традиционно находят с ними идеологические точки соприкосновения.
Европа, несмотря на свои либеральные ценности, очень чувствительна к возмущениям, и усиливает отрицательную обратную связь. Сильно ограничены иммиграционные квоты в Голландии, Германия уже лишила 50000 турок немецкого гражданства, принимаются законы по борьбе с экстремизмом,и т.д и т.п. Это приводит к некоторой незначительной коррекции этих самых либеральных ценностей, но ничего злокачественного в этом нет. Все течет, все меняется. Занимаются этим вполне умеренные центристские правительства стран Европы.
Опасения, что этот процесс приведет к пересмотру итогов Холокоста, совершенно беспочвенны. В нескольких европейских странах само отрицание Холокоста преследуется по закону. Это куда жестче, чем безвольное наблюдение правительства Израиля за действиями Исраэля Шамира или Нетурей Карта». А в мусульманских странах идеи Адольфа Гитлера и такого же нациста аятоллы Хомейни давно и прочно вбиты в головы миллиарда человек, которые уже давно «ЗНАЮТ», что Холокоста никогда не было.
Не по адресу выражены опасения в статье. Совершенно не по адресу.
Элла-Исааку
- Wednesday, March 15, 2006 at 02:46:21 (PST)
В прежние времена как-то понимали все, что для спасения в такой ситуации, самом собой, надо убивать врагов, а то они сами тебя убьют. А нынче в прогрессивные головы не вмещается эта простая истина.
М.Тартаковский.
- Wednesday, March 15, 2006 at 02:41:34 (PST)
ПОБЕДА ЗАПАДА ИЛИ ПРЕСТУПЛЕНИЕ?
...О чувствах моих всего лучше свидетельствуют заметки, написанные непосредственно в дни натовской акции в апреле 1999 г., по горячим следам. Вот они.
IV.
WHO IS WHO перед судом истории?
"Вы не могли бы объяснить нам, кто такой господин Путин?" - задали некогда публичный вопрос западные джентльмены на саммите с нашими - тоже, надо думать, джентльменами. Последние замешкались - и в зале раздался громовой хохот. Вопрос был с восторгом протиражирован всепланетными СМИ, включая российские. Кто такой? Откуда взялся?..
Удачный ответ приходит, как известно, "лишь на лестнице". А хорошо бы тогда же спросить наших визави: "А кто такой Клинтон? Дезертир вьетнамской войны? Кто такие Тони Блэр, Герхардт Шредер, Жак Ширак?.. Пацифисты-голуби в пору натиска коммунизма, и ястребы перед беззащитной Югославией?.. А кто такой, скажем, Солана, крывший некогда чем ни попадя "агрессивный блок НАТО" (кстати, в ту пору еще не запятнавший себя агрессией), а затем заделавшийся его генсеком? Кто такой Йошка Фишер, министр иностранных дел ФРГ, - в прошлом агрессивный левак, дравшийся с полицейскими и якшавшийся с главарем тогдашних террористов по прозвищу Шакал (Ильич Санчес Рамирес)?.."
Либеральная пресса упирала на то, что Клинтон, Блэр, Шредер, Ширак и прочие были до своего высокого избрания лидерами или функционерами партий с четкими программами. Четкими? Полноте, господа! Вот Путин, действительно, был функционером партии с четкой антизападной программой - коммунистической партии. Но вышел из КПСС, проявив куда большую политическую самостоятельность, чем любой из вышеназванных лидеров.
Ответ джентльменам мог быть краток и точен. Вам, господа, прежде всего обязан "гэбист Путин" своим возвышением!
Россия была ошеломлена "блестящей военной операцией" на Балканах. Опешили даже наши записные западники Егор Гайдар с Еленой Боннер. В интервью на радио "Свобода" они недоумевали: не послужит ли безрассудная акция НАТО сигналом прочим малым странам срочно обзаводиться ракетами и ядерным оружием? Егор Гайдар (ошеломленно): "В мире вдруг стали понимать, что страна без ядерного оружия - беззащитна...".
Как в воду глядели! "Народно-демократическая" Корея с ее вымирающим от голода населением, которое могло бы лишь позавидовать жителям Боснии и косовским албанцам, стала яростно форсировать свое "неконвенциональное" вооружение. Хомейнистский Иран принялся активно ухаживать за пакистанскими да и российскими ядерщиками...
Мировая пресса задавалась глубокомысленным вопросом: отчего это в России вдруг столь резкий всплеск антизападных настроений? Замечательна проговорка том же интервью "бабушки наших либералов": "Дело не в Косово. Ненависть к Западу была и до Косово. После Косово антизападные настроения стали лишь более выявлены... Но если на улице насилуют и воруют, - спохватывается госпожа Боннер, - это не значит, что приличный человек может делать то же".
Так это Запад в данном случае "насилует и ворует"?! Обязан ли "приличный человек", гражданин России, относится к этому индифферентно? Нет, он делает свой выбор - голосует за "державника Путина". И тот сразу же, с учётом происходящего "на улице", при понимании и сочувствии подавляющего большинства граждан, заботится о том, чтобы дополнительно финансировать оборонку, чтобы военная доктрина Россия стала пожестче, не исключающей превентивный ядерный удар, чтобы в школах, как некогда, ввести военное дело...
Скверно? Да. Обстоятельства - диктуют.
В те дни чрезвычайно глумливо прозвучало по "Свободе" заявление "известного российского эксперта по военным делам" (так он был представлен) Павла Фельгенгауэра: "В Чечне нагло попирается гуманитарная Женевская конвенция. Военным преступлением является уже то, в Чечне отключили газ и электричество. Это запрещенное 2-м протоколом Конвенции коллективное наказание, направленное против гражданского населения: раненые не могут получить хорошей помощи, потому что в чеченских больницах нет света и тепла".
Хорошенькое заявленьице после того, как американская авиация бомбила Югославию графитными бомбами, специально предназначенными для разрушения электросетей? Задумывался ли "известный эксперт" над участью в обесточенной стране четырех тысяч одних только почечных хроников, которым жизненно необходим постоянный гемодиализ? Т.е. БЫЛ необходим - потому что большинство из них вскоре уже нуждалось лишь в пристойном погребении...
Российский оберлиберал (а тогда еще и кандидат в президенты) Григорий Явлинский авторитетно советовал использовать в Чечне "точечные бомбардировки, как это делается на Западе, а также рейды спецподразделений для выявления, изоляции и поимки главарей"...
Точечные бомбардировки россиянам продемонстрировали в Югославии, когда было сметено китайское посольство, когда был разрушен "информцентр Милошевича", попросту - белградский телецентр с работавшими в здании сотрудниками.... Точечные удары по мостам прервали надолго связь по Дунаю десятка европейских стран... А вот рейдов по изоляции что-то мы так и не увидели (разве что в Израиле).
Балканская авантюра дорого обошлась цивилизованному миру. До сих пор расхлебываем. Тут бы и задаться вопросом: да кто же они, эти лидеры цивилизованного мира?..
30.III.04.
Исаак
- Wednesday, March 15, 2006 at 02:09:18 (PST)
Во время пуримского застолья вместе с многодетной семьей наших друзей с корнями из Марокко я задал вопрос, обсуждавшийся на сайте: что празднуют евреи в Пурим: гибель врагов или спасение еврейского народа? Ответ был немедленный и единодушный: конечно, только спасение народа. А в дополнение тут-же привели слова из Торы, о том, что Создатель запрещал радоваться гибели неевреев, так как они также его творения.
Элла
- Wednesday, March 15, 2006 at 01:09:59 (PST)
В.Ф.
- Wednesday, March 15, 2006 at 00:18:31 (PST)
Получается диллемма: если оставаться верным демократическим принципам, то наплыв приезжих погребёт Европу под слоем "азиатщины", а если принять "крутые" меры - ограничить въезд, проводить депортации, то дорога к фашистской диктатуре, это Европа уже проходила.
Какой ещё есть путь?
Элла
- Tuesday, March 14, 2006 at 23:11:39 (PST)
Миниатюра замечательная!
Гарбар Д. И.
- Tuesday, March 14, 2006 at 22:05:37 (PST)
Большое спасибо за Ваше внимание к моему стихотворению "Пурим".
По моему (и не только по моему) мнению этот праздник знаменует не только "День Спасения" еврейского народа, но и отмечает "День Женщины", что я по мере сил и пытался отразить в своём стихотворении.
Большое спасибо также за поздравление с днём рождения!
Я тронут Вашим вниманием. Всех Вам благ. Д. И. Гарбар
Попал под лошадь
- Tuesday, March 14, 2006 at 21:34:29 (PST)
Борис Кушнер
- Tuesday, March 14, 2006 at 21:17:46 (PST)
Хочу выразить восхищение Вашей работой. Поразительный выпуск. Рад появлению глав Резника (отличная идея!), Марине Гарбер и - Цеитлин появился! Я ему давно говорил об этом.
Множество великолепных материалов (тот же Нейгауз, уникальные материалы о Псалмах) и т.д. Вызывает глубокое уважение такт и терпение, проявляемое Вами по отношению к некоторым посетителям. Иные ведут себя, как посетители в ресторане - по принципу "клиент всегда прав". Видимо, им в голову не приходит, какой работоы, какой интуицией строится журнал.
Спасибо.
Сердечно,
Ваш Борис.
По сообщениям ВВС
- Tuesday, March 14, 2006 at 20:10:01 (PST)
В результате штурма обрушились стены тюрьмы.
Забытые традиции :-)
Как мельчают люди, в частности, евреи:
Танки, вертолёты, пушки, скрепера.
По сравненью с бывшими - жалкие пигмеи,
Это разве армия, просто фраера.
Нет, чтоб для совета пригласить раввина:
Рухнула бы крепость о семи стенах,
Если б в полководцы взять бы им Навина,
А взамен устава изучать Танах.
Аргументы и факты
- Tuesday, March 14, 2006 at 19:29:52 (PST)
2. Обследовавшие Копцева медэксперты подтвердили суду, что обвиняемый страдает шизотипическим расстройством.
Сорвалось!
То перелёт, то недолёт,
А истина капризна.
Фашизм в России «не пройдёт».
Нет русского фашизма!
АЕД
- Tuesday, March 14, 2006 at 17:08:14 (PST)
Не спорю, но это не значит, что они ОБЯЗАТЕЛЬНО отрекутся от СВОЕГО народа.
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Это интересный момент. Что значит «свой народ»? Если это понимается в смысле своих корней, то полностью согласен. Отрекаться от своих корней может либо подлец либо подонок (отличие в том, что первый бескорыстен). На этом сайте присутствует один таковой, принадлежащий к одной из этих категорий, надеюсь, понятно, о ком идёт речь.
А вот понимание «свой народ» в этническом смысле не совсем понятно. Куда отнести людей-«половинок»? К какому народу? А «четвертинок», которыми кишит Европа? Тут уж сам чёрт ногу сломает.
Ещё одно понимание «своего народа» - культурное. Большиннство из присутствующих здесь этнические евреи. Но превалирующая культура в нас – именно русская. Кто мы, евреи или русские? Какой народ наш? Вопрос весьма нетривиальный, хотя, как кажется, на меня сейчас всех собак спустят.
В России я был и чувствовал себя евреем. Пусть это звучит дико, но по мере проживания в США я больше ощущаю себя русским, чем евреем. На меня смотрят, как на представителя России, по мне судят не об Израиле, а о России. Во мне существенно больше русской культуры, чем еврейской. Почему я пишу о себе? Думается, я достаточно типичный представитель эмигранта из России, выросшего в большом культурном мегаполисе, где была гремучая смесь множества культур с превалированием русской. Из присутствующих здесь я бы назвал евреем только Лапландца, в котором превалирует именно еврейская культура. Даже Арье Лондон, тот жутчайший расист и русофоб, обладающий достаточно большими знаниями еврейской (и, между прочим, русской) культуры, является именно русским по своему менталитету, хотя упорно это отрицает и будет отрицать.
Здесь не отчёт для ДС. Для него и для всех антисемитов я – еврей и всегда им буду и никогда от этого не отрекусь. Но для самоотчёта... Я не заню, кто я, мои корни – еврейские, мой народ – русский больше, чем еврейский.
Так что такое «свой народ»?
Жанна
- Tuesday, March 14, 2006 at 14:54:15 (PST)
----------------
Но и здесь нет простых решений. Прав Старый еврей:
Cтарый еврей
- Tuesday, March 14, 2006 at 05:13:30 (PST)
Так недолго и к пропаганде открытого антисемитизма дойти.
Жанна
------
Да, я заметила, что Старый еврей всегда прав. Прочитав статью Этермана в "Заметках", Старый еврей назвал Этермана дворником.
Тартаковский.
- Tuesday, March 14, 2006 at 13:59:32 (PST)
Сколько истерик и пустейшей демагогии вокруг Гуш-Катифа и Амоны и как нынче у наших оберпатриотов вязнет язык за зубами, когда ТО ЖЕ правительство проявляет ТУ ЖЕ принципиальность уже в Иерихоне.
Закон - везде закон!
Хамас (в данном случае) затравлен и унижен.
Это правительство победит на предстоящих выборах.
Повторю то, что уже писал: Эхуд Ольмерт - фигура далеко не харизматическая (не армеец; Эхуд Барак - боевой генерал, а что толку!), но мне нравится его принципиальность и решительность.
Он не позволит восторжествовать анархии.
Vaad <vaad@mail.ru>
- Tuesday, March 14, 2006 at 13:45:01 (PST)
Не вдаваясь в прочие детали Вашей статьи, считаю необходимым заметить,
что Вы называете диакона Кураева также и дьяком, и дьячком. Так вот,
чтобы в дальнейшем избежать упреков в дилетантстве, довожу до Вашего
сведения следующее:
Диакон (греч. — служитель) — так называются лица, проходящие церковное
служение на первой, низшей степени священства в церковной иерархии.
Дьяк (от греч. diakonos — служитель) — чиновник, начальник приказа.
Например, посольский дьяк — начальник посольского приказа, думный
дьяк — нижний чин в боярской думе. В начале русской истории являются в
очень невидном положении, будучи личными слугами князя, притом очень
часто несвободными; они хранят княжескую казну и ведут письменные дела
князя. В такой роли существуют дьяки в XIII и XIV веках. (само слово
«дьяк» становится общераспространённым лишь в XIV веке; до того времени
употребляется его русский синоним — писец).
Дьячок - низший разряд церковнослужителей Русской православной церкви,
с 1868 не входит в состав церковной иерархии и именуется псаломщиком.
С уважением,
Диана Салганик,
Ваад России
Валерий Коган
- Tuesday, March 14, 2006 at 13:34:02 (PST)
Михаэль сел в нагретое предыдущим посетителем кресло и застыл в
ожидании. Пкида, девица с коричневыми губами и того же цвета остро
отточенными ногтями, говорила по телефону на легком иврите, изредка
бросая косые взгляды на посетителя. Наконец, она положила трубку и,
повернувшись, сказала по-русски:
– Слушаю вас, – Пкида с одного взгляда безошибочно определила, кто
перед ней. Впрочем, Михаэль не пытался скрывать, что он – оле хадаш.
Он раскрыл рот, чтоб изложить свое дело, но тут же закрыл, потому
что пкида протянула руку:
– Теудат зеут, пожалуйста.
Она ткнула пальцем в клавиши компьютера, посмотрела на экран и
продолжила:
– Слушаю вас, геверет.
– То есть, как это «геверет»? – изумился Михаэль. – До сих пор я был
адони!
– Был, не был, какая разница? – равнодушно сказала пкида. – Здесь
ясно написано «некева», значит, женщина.
– Да вы посмотрите на меня, – голос Михаэля задрожал. – Вот я, вот у
меня усы! У женщин бывают усы?
– Бывают, – подтвердила пкида. – И нечего мне морочить голову.
Говорите, геверет, зачем пришли, не задерживайте очередь.
– Но я же мужчина! – Михаэль чуть не плакал. – Я доказать могу!
Он вскочил, ухватился за брюки, которые почему-то стали вдруг
тесными, и застыл неподвижно, ощущая, как рубашка, которая до сих
пор болталась на его тощей фигуре, наполнилась, стала совсем в
обтяжку.
Михаэль опрометью выскочил из мисрада. В вестибюле он на бегу
взглянул на себя в зеркало, резко затормозил и вернулся. Из-за
стекла на него смотрела симпатичная молодая женщина в джинсах и
мужской рубашке, которые раньше принадлежали Михаэлю Рабиновичу,
сорока двух лет от роду, год назад зачем-то приехавшему из Киева.
Михаэла Рабинович, покачивая бедрами, прошла мимо шомера и вышла на
улицу. Она постепенно привыкала к своей новой внешности, к призывным
взглядам проходящих мимо мужчин. Ей ее новое бытие определенно
начинало нравиться. Она уже стала подумывать, не закрутить ли роман
с каким-нибудь симпатичным молодым человеком, но решила повременить
денек-другой. И, как вскоре оказалось, правильно сделала.
Придя домой, Михаэла обнаружила, что она – мать-одиночка. Вот тогда
и вспомнила, зачем ходила в мисрад – взять справку для начисления
пособия.
«Мужчины подождут», – решила Михаэла и утром снова отправилась в
мисрад.
Пкида, наконец, закончила долгий разговор, положила трубку,
протянула руку:
– Теудат зеут, пожалуйста, – и ткнула пальцем в компьютер.
– Вам, адони, пособие по старости еще не начислено. Зайдите завтра
после обеда.
– Мне?.. Я?.. – поперхнулась словами Михаэла. – Пособие? По
старости? – переспросила она, чувствуя, как от хриплого голоса
запершило в горле, а над верхней губой стало щекотно от растущих
усов.
«Как хорошо, что я не успел купить платье», – подумал Михаэль
Рабинович, в недавнем прошлом заслуженный пенсионер, а ныне оле
хадаш из Киева.
С трудом поднявшись из мягкого кресла, он вышел на улицу. Ныли
суставы. «К дождю, видать», – подумал Михаэль. В тот день он дважды
чуть не попал под машину и едва нашел дорогу домой. «Завтра же
закажу себе новые очки», – подумал Михаэль, укладываясь спать.
На следующий день после обеда, как ему было сказано, Михаэль снова
пришел в мисрад.
Пкида привычно ткнула пальцем в компьютер, посмотрела на экран и
спросила:
– А почему вы не в армии?
– Я? – переспросил старый Михаэль, чувствуя, как мир наполняется
шумами и красками, а тело наливается силой. – У меня была отсрочка,
завтра пойду в военкомат, – на ходу сочинил он и выскочил из
мисрада, счастливо играя мускулами. Жизнь была прекрасна.
Только под утро, возвращаясь от хаверы, с которой познакомился на
дискотеке, Михаэль вспомнил, что не взял справку для военкомата.
Новая жизнь его вполне устраивала, было бы жаль с нею расставаться,
да и превращения уже порядком надоели. Поэтому по дороге в мисрад
Михаэль лихорадочно обдумывал план действий.
Коричневогубая ткнула пальцем в компьютер и взглянула на Михаэля.
– Рабинович? Михаэль? – уточнила.
– Да, подтвердил Михаэль, даря ей обворожительную улыбку, которая,
впрочем, отразившись от безразличного лица, растаяла в воздухе.
– Вы, адони, умерли, – голос пкиды звучал до неприличия спокойно и
равнодушно.
– Как умер? – не понял Михаэль.
– Не знаю, – пожала плечами пкида. – Здесь не указано.
– Когда? – холодея от ужаса, спросил Михаэль.
– Вчера. Принесите свидетельство о смерти, справку о захоронении…
– О чьем захоронении? – вскричал Михаэль.
– О вашем. Здесь ясно написано…
– А-а-а-а! – нечеловеческий крик сотряс воздух. Михаэль, из
последних сил преодолевая охватывающее его оцепенение, вскочил,
немеющими руками ухватил проклятый компьютер и обрушил его на пол.
Что-то хрустнуло, треснуло, взвился легкий дымок, и Михаэль сразу
почувствовал себя лучше.
– Какой вы неловкий, – невозмутимо сказала пкида. – Вот видите,
махшев испортился. Придется вам придти завтра.
В вестибюле в зеркале Михаэль увидел себя прежнего, худощавого и
усатого, сорокадвухлетнего, и улыбнулся от счастья.
Мой племянник после трех лет пребывания в Израиле решил съездить за
границу. При оформлении документов вдруг обнаружилось, что он
записан женщиной. А он-то удивлялся, почему его армия не беспокоит,
повесток не шлет. Тогда-то я и написал этот рассказ.
Буквоед - АЕД
- Tuesday, March 14, 2006 at 13:28:29 (PST)
---
Не спорю, но это не значит, что они ОБЯЗАТЕЛЬНО отрекутся от СВОЕГО народа.
АЕД
- Tuesday, March 14, 2006 at 13:18:47 (PST)
переосмысливание ассимиляции может относиться ТОЛЬКО к национальной и/или культурной, но никак не к языковой сфере.
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Но Вы, наверно, не будете протестовать, что язык является одним из важнейших факторов культуры. Примеры Жаботинского и Герцля, приведённые Вами, не учитывают то отбстоятельство, что в реалии они быи носителями двух культур, они были из первого/второго поколения, выросших вне еврейских гетто.
Если взять хотя бы несколько поколений, выросших в среде языкового превалирования большинства, то они не могут не попасть под влияние языковой культуры среды, т.к. они будут учиться по книгам, в детстве воспитываться на сказках, типовых для превалирующей культуры и т.п.
Фантазер
- Tuesday, March 14, 2006 at 13:03:13 (PST)
Буквоед - Игреку
- Tuesday, March 14, 2006 at 12:24:02 (PST)
----
Не будем вдаваться в детали, но для ирландцев, как и для поляков, католицизм стал СИМВОЛОМ, если не ЭКВИВАЛЕНТОМ их НАЦИОНАЛЬНОГО самосознания, отсюда и сильное влияние католической церкви в обеих странах. Я о другом говорил: лишившись своего языка и перейдя на английский после "Великого голода" 1845-1848 г.г., ирландцы, тем не менее, сохранили свое НАЦИОНАЛЬНОЕ самосознание, что и привело, в конечном счете, к созданию независимой от Англии Ирландии. Так и с евреями: Герцль не просто немецкий знал - он был немецким журналистом, как Жаботинский был русским литератором, но ЕВРЕЯМИ. Поэтому переосмысливание ассимиляции может относиться ТОЛЬКО к национальной и/или культурной, но никак не к языковой сфере. Кстати, сионизм и был ответом на ПРОВАЛ ассимиляции именно в НАЦИОНАЛЬНО-КУЛЬТУРНОМ плане, но никак не в языковом...
Студент
- Tuesday, March 14, 2006 at 12:20:36 (PST)
-А много ли Людей считали бы себя евреями если бы в Советских Паспортах не было бы 5-й графы ?
-А много ли Людей считали бы себя евреями если бы в Израиль могли бы выехать все желающие евреи в 1950г.?, 1960, 1970, 1980 ?
Матроскин - АЕД
- Tuesday, March 14, 2006 at 12:16:05 (PST)
- Tuesday, March 14, 2006 at 11:50:54 (PST)
Так и в "ассимиляции". Культура меньшинства не исчезает бесследно, она привносится в культуру окружающей среды. видоизменяя её. Результат - нечто другое, с математическим весом каждой составляющей. Это называется эволюцией.
Здесь есть еще один нюанс. В "поглощаемой" культуре могут быть элемены разной привлекательности, часть которых с течением времени может занять доминирующие позиции в культуре большинства, и наоборот - для меньшинства.
АЕД
- Tuesday, March 14, 2006 at 12:00:45 (PST)
Как я Вас понимаю, Вы хотите поговорить, а Вас все игнорируют. Вот мне и стало Вас жалко. Давайте поговорим о Вашей болезни, которая особым родильным пятном проявилась в Вашем последнем постинге. А проявилась она в том, что Вы, несмотря на Вашу великорусскую душу, разучились (или не умели) читать на своём родном языке. Поэтому я даже готов Вам переслать букварь, где учат "Маша елу кашу". Готов даже этот букваль переслать за свой счёт. Но, как истинный советский человек, даю Вам совет: такие буквари существенно быстрее можно приобрести там, где Вы проживаете. Надеюсь, к следующему посланию Вы читать немного научитесь, а вместе с тем и понимать прочитанное, хотя в последнем, на всём своём опыте общения с Вами, сомневаюсь.
ДС
- Tuesday, March 14, 2006 at 11:50:55 (PST)
2) Например, я знаю большую семью, переставшую быть религиозной в начале 1919 года. Тем не менее, уже пятое поколение традиционно заключает браки только между этническими евреями,
----------------------------------------
Ой, как интересно! Человек в первом предложении утверждает, что слово "еврей" никому не понятно, а во втором пользуется им как чем-то очевидным и понятным ему и окружающим.
Либо-либо:) Либо врет в первом, либо ошибается во втором:)))))
АЕД
- Tuesday, March 14, 2006 at 11:50:54 (PST)
Так и в "ассимиляции". Культура меньшинства не исчезает бесследно, она привносится в культуру окружающей среды. видоизменяя её. Результат - нечто другое, с математическим весом каждой составляющей. Это называется эволюцией.
Другое дело, что эта эволюция ДОЛЖНА быть полностью без какого-либо диктата. При диктате, как было в СССР, возникло противодействие (не только у евреев), которое привело к вспышке национализма у практически всех народов бывшего СССР. Сейчас это черезчур заметно, в частности и на некоторых "особо еврейских" личностях на этом сайте.
Игрек
- Tuesday, March 14, 2006 at 11:48:57 (PST)
Вторая же - это отказ от своего НАЦИОНАЛЬНОГО. И отличаются две ассимиляции весьма сильно. Пример - Ирландия. Хотя большинство населения гэльского не знает, но ирландцами они остались и в свое время на английском языке призывали против английских же колонизаторов бороться.
Я совсем не уверен, что у ирландцев так уж много своего национального, РЕЗКО отличающего их от англичан.
Ирландцы и англичане - неразделимые части одной англоязычной культуры, во многом - одной истории. Часть ирландев (северная) имеет другую религию (если хотите - идеологию), но вся их религиозно-идеологическая вражда это ОЧЕНЬ недавняя история. Об истории этой вражды, по-моему, очень хорошо написал Кэрролл в самой первой главке второй части своей книги (Вы можете найти ее в июньском, 2005, номере Заметок). Косвенным, но очень сильным подтверждением того, что культура-то одна является заглавная статья в последнем, мартовско-апрельском номере The Atlantic. Честно скажу, статья (названия у меня сейчас под рукой нет) меня ОЧЕНЬ поразила. Я считал себя достаточно большим циником, но куда мне до НОРМАЛЬНЫХ ирландско-английских взаимоотношений.
Кстати, как забавно проскочило у ДС: "Идеологию можно хоть три раза на дню менять, а культурная ассимиляция - долгий процесс. Во-первых, это почти точная цитата из "Столкновения цивилизаций" Хантингтона, которого, как мне кажется, он не жалует, во-вторых, ведь не родился же он с проповедуваемой им "европейской культурой" в крови.
Что до темы, поднятой Эллой, то призывы к переосмысливанию ассимиляции так и останутся призывами пока "битие не определит сознание". Я думаю, что, к сожалению, в истории еврейского народа по большому счету ничего не изменилось ни после восторгов эпохи Просвещения, ни после восторгов в политкорректноси послехолокостной Европы, ни даже после создания еврейского государства. Большие цифры по-прежнему решают направление большой политики и большие цифры никогда не были за нас. На религиозно-идеологическом фронте мы по-прежнему распяли их Бога и этого нам никогда не простят. Рано или поздно последует очередное большое битье, за которым последует очередное переосмысливание основных направлений еврейского существования. Невозможно сказать в каком направлении и в каком оставшемся составе (и в какой стране, -ах) будет происходить такая дискуссия, но очевидн, что ассимиляционные-антиассимиляционные вопросы будут темой дня.
ПОБЕДА ЗАПАДА ИЛИ ПРЕСТУПЛЕНИЕ?
- Tuesday, March 14, 2006 at 11:46:10 (PST)
...О чувствах моих всего лучше свидетельствуют заметки, написанные непосредственно в дни натовской акции в апреле 1999 г., по горячим следам. Вот они.
III.
Вот такой была моя непосредственная реакция. Полагая, что - по адресу, я послал заметки на "Свободу" ведущему передачу "Факты и мнения" Льву Ройтману, ориентируясь на постоянно транслируемую радиостанцией саморекламу: "Свобода мнений гарантирована..."
Язвительный ответ был получен немедленно:
"28 апреля 1999.
Уважаемый господин Тартаковский!
Не вполне понимая, почему Вы избрали меня адресатом Вашего письма, рискну предположить: чтобы я по достоинству оценил Ваш талант юмориста.
Оценил. По достоинству. С удовольствием прочитаю, если пришлёте, что-нибудь очень смешное об албанцах в лагерях беженцев. Начните с дороги и той помощи, которую им оказали сербские туристические агентства. Не ограничивайте себя временем после начала бомбардировок - копните глубже, убейте смехом и тех албанцев из Косово, которые нашли убежище, например, в Германии, как и Вы. Выведите этих "лжецов" на чистую воду.
Когда будете писать, не утруждайте себя ни здравым смыслом, ни логикой, ни, боже упаси, гуманитарными сомнениями, - для юмориста всё это ни к чему, отвлекает от смеха.
С нетерпеливым ожиданием, Лев Ройтман".
Уважаемый г-н Ройтман! (Отвечал я).
Вы отлично понимаете, что смех мой - горький. Так что не стоит возвращаться к моим литературным способностям. Какие есть - такие есть.
И еще. Я - еврей, а не славянин, так что речь опять же не о личном.
Дело куда серьезнее.
Стратеги НАТО грозятся "втоптать Белград в каменный век" (либеральная "Le Monde"). Во имя чего? Вы никогда не задумывались, почему - "суверенная Босния", но не - Баскония? Почему бомбят Белград, а не Багдад? Почему требуют выдачи международному трибуналу не палача Северной Кореи, а законно избранного президента Югославии?..
Натовцы берегут жизни своих солдат и не вторгаются в страну. Бомбардировки ведутся почти с космических высот - для безопасности пилотов. Западная пресса восхищена: "Блестящие военные операции без малейших потерь со стороны НАТО".
Есть очень важный нюанс в этой неприглядной истории. Мне как-то пришлось спасти тонущего. Дело было в Херсоне, на левом безлюдном берегу Днепра. Знаете, я не сразу полез в воду - подумал с четверть минуты, понимая, что мне грозит. И когда этот утопающий обволакивал меня своими руками (вконец уже ослабел), мне приходило в голову простое соображение: поднырнув, освободиться от смертельных объятий и уплыть...
Так вот спасение (боснийцев, албанцев, собственной репутации, наконец) обычно сопряжено с риском. Диалектика, если хотите. Вы не находите, что натовские стратеги прежде всего безнравственны? Только не успокаивайте себя соображением, что умно-де не рисковать собственными солдатами, это ведь понятно...
Во время Фолклендской войны был проект бомбить с авианосцев Буэнос-Айрес. Тэтчер, железная леди, отказалась от такого решения, сказав что-то вроде: не все средства хороши.
Надеюсь, Вы и сами не приверженец тезиса о цели, которая оправдывает средства?
Когда на телеэкране появляется Билл Клинтон, упоминающий ненавистного ему Милошевича и при этом самолюбиво поджимающий тонкие губы, поневоле задумываешься над тем, что за добродетели руководят им в такие минуты. Мешковатый провинциальный Клинтон до такой степени демонизирует такого же бесцветного чиновника Милошевича, что уже и сам поверил в его дьявольское естество. Уже пошли в ход громкие сравнения с Гитлером, со Сталиным. Когда президент Югославии отстранил от должности и - о ужас! - подверг домашнему аресту несколько генералов-капитулянтов, западная пресса тут же вспомнила сталинскую расправу с генералитетом в 30-е годы и гитлеровскую - с заговорщиками в 1944 году...
Подвергается унижению народ, которому современная Европа столь многим обязана. Весной 1941-го здесь были сорваны стратегические планы германского командования. Неожиданный разгром на Балканах маленькой греческой армией дивизий Муссолини вынудил фюрера придти на помощь союзнику. Попутно была оккупирована Югославия, преданная хорватами, массами переходившими на сторону немцев и получившими из рук Гитлера "независимость". Всё же сербы и черногорцы не капитулировали, как незадолго до того французы, их союзники, но продолжили ожесточенную борьбу.
Увязнув на Балканах, Гитлер опоздал как минимум на полтора-два месяца с нападением на
Советский Союз. И попал в конечном счете в положение Наполеона, которого не остановило Бородино, но - в немалой степени - русские дороги, распутица и морозы. Нацистский блицкриг был сорван.
"Независимое государство Хорватия", активный союзник Германии (ныне - союзник НАТО), формировало помимо общевоинских также карательные эсесовские части (объединенные затем в дивизию СС "Кама"). Зверские карательные операции проводили боснийские и албанские мусульманские отряды (объединенные затем в исламские дивизии СС "Хандшар" и "Скандербег")...
Тогда как почти треть миллиона сербских, черногорских и греческих партизан еще четыре долгих года сражались против чем более чем шестисоттысячной немецкой армии. Их военные потери несравненно выше, чем потери гораздо более крупных европейских стран, оккупированных нацистами.
Не забыть бы и то, что именно Югославия, возрожденная после войны, пробила первую брешь в сталинском "нерушимом лагере мира и социализма". Пусть лидеры страны продолжали считать себя коммунистами, - подарок западным демократиям, ютившимся уже на самом краешке евразийского материка, был неоценимый. И это как раз тогда, когда уже и Франция была на пороге капитуляции перед своим т.н. "народным фронтом". Морис Торез, генсек ФКП, депутат парламента и член правительства Франции, заверял Сталина, что страна-де созрела для революции и присоединения к "лагерю"...
Циничный Талейран полагал, что в политике ошибка хуже преступления. А глупость?.. С Россией, демократической при всех издержках, стратеги НАТО вовсе не пожелали считаться. И она, прежде всем сердцем обращенная к Западу, теперь ищет иных союзников. Неужели вся огромная рать недавних советологов, ныне - кремленологов, не могла предвидеть столь очевидный результат?
Не только цинизм, свойственный политикам, но до ужаса откровенный идиотизм лидеров ведущих стран мира шибает в ноздри. Никакие залпы на протяжении десятков лет советской антизападной пропаганды не произвели того впечатления, какого в считанные дни добились Клинтон, Блэр, Шредер, Ширак и прочие.
Благими намерениями, как известно, вымощена дорога в ад. Трагедию беженцев, о чем Вы так проникновенно пишете, я, вероятно, представляю себе лучше, чем Вы. Сам в одиннадцать лет (июль 41-го года) прошел пешком от Бердичева до Полтавы - более 600 км., если бы напрямик. (Тогда как все Косово 100х100). Бомбили. Особенно под Сквирой и на Каневской переправе... Эх, если бы тогда нас, евреев, только лишь гнали из родного дома, оспаривая территорию, еврейское же государство (как Албания, граничащая с Косово) было бы рядом...
Теперь в Израиле мой сын - на действительной службе. Я - в Германии ("нашел убежище", как Вы - кстати, тоже эмигрант - пишете издевательски) потому только, что жена - русская, зятья - не евреи, и засилье ортодоксов в Израиле нам не по душе.
С июня 1967 г. я неизменно подключаюсь к эфиру "Свободы". Для меня очевидно сползание в последние годы от подлинного свободомыслия к нетерпимости, элементарной цензуре. Вас не устраивает иная точка зрения? Что ж. Вы, а не я, ухватились за микрофон. Но надо ли всякий раз твердить, рекламируя свою передачу, что-де "свобода мнений гарантирована"?
Надо ли лгать?
Тартаковский.
30.IV.99.
Редакция
Матроскин
- Tuesday, March 14, 2006 at 11:28:02 (PST)
- Tuesday, March 14, 2006 at 07:56:27 (PST)
Чегой-то "без ведома"? Это вот мне неведомо, папа Ваш ассимилироваться пошел или уже дедушка, а Вам, небось, ведомо это прекрасно. И если бы не сделал он этого, так мы бы с Вами по-русски тут не общались. А вот насчет изменений и как их внедрять я и хотела бы со всеми (в т.ч. с Вами) посоветоваться, как же нам теперь сделать "играй, музыка, назад"?
Элла, Вы не прояснили ни одного нюанса. То есть, Вы чего-то хотите, но чего именно и сами не знаете. А все дело в том, что ни Вы, ни я, ни кто-либо третий не в состоянии сказать точно, кто есть «еврей», англичанин, немец, русский…. Споры на эту тему идут не одну тысячу лет, но воз и ныне там. Например, я знаю большую семью, переставшую быть религиозной в начале 1919 года. Тем не менее, уже пятое поколение традиционно заключает браки только между этническими евреями, хотя никто из них ни одного слова на иврите или идиш не знает и в Бога не верит. Они ассимилированные евреи или нет?
Не имея этого фундамента совершенно бессмысленно агитировать за или против ассимиляции, поскольку и термин «ассимиляция» лишен смыслового содержания. Лично я не знаю второй страны в мире, так сильно озабоченной этими вопросами, как Израиль.
И на этом сайте минимум половина сообщений касается этих вопросов. Не то, чтобы это было нонсенсом, но, с моей точки зрения, это носит уже какой-то болезненный оттенок.
На самом деле главное – приверженность членов сообщества общим целям. Все остальное – вторично.
Элла-Буквоеду
- Tuesday, March 14, 2006 at 11:25:13 (PST)
Буквоед - Элле
- Tuesday, March 14, 2006 at 11:19:28 (PST)
---
И да и нет. Да для тех, кто решил отречься от своего еврейства, как от родителей-"врагов народа", нет для тех, кто просто понимал, что без русского языка ничего не добиться в России, как без иврита - в Израиле, немцекого - в Германии, английского - в США.
ДС
- Tuesday, March 14, 2006 at 11:07:47 (PST)
- Tuesday, March 14, 2006 at 10:58:55 (PST)
А вот ассимиляция - это переход с потрохами в чужую культуру с целью позаимствовать чужую (ее носителей) судьбу
---
Так и я о том же. Отсюда вывод: если мы с Вами не заимствовали и не собираемся заимствовать РУССКУЮ судьбу, то мы ЕВРЕИ, говорящие по-русски, но уж никак не РУССКИЕ, так?
----------------------------------------
Увы. РУССКИЕ. Но - "идеологические евреи".:)
Приблизительно, как Ленин был "идеологическим пролетарием".
Элла-Буквоеду
- Tuesday, March 14, 2006 at 11:02:01 (PST)
Так. Просто я тут угол срезала, ибо в нашем конкретном историческом случае переход на русский изначально был связан с осознанным стремлением к ассимиляции. Но так, конечно, не всегда.
Ведущий вперёд
- Tuesday, March 14, 2006 at 11:00:45 (PST)
jerusalem, - Tuesday, March 14, 2006 at 09:43:36 (PST)
Свиток "Мегилат Эстер" про Эстер и Мордехая на самом деле является вольным еврейским изложением древней вавилонской
легенды про ведущих вавилонских богов Мардука и Астарту.
--------------------------------------------
Про богов сказать "ведущие"! Ещё можно сказать "руководящие", центральные...
Элла
- Tuesday, March 14, 2006 at 10:59:22 (PST)
Результаты исследований "новых археологов" на самом деле вовсе не трудно вписать в "наратив" еврейской истории в наших краях, хотя и не будет этот наратив совпадать с библейским. Но археологам куда важнее понравиться западным коллегам, поэтому в популярную литературу они с такими выводами предпочитают не соваться.
С другой стороны, заинтересованные в национальной истории люди за древние тексты цепляются, вместо того, чтоб свои идеи продвигать на уровне современных достижений науки (хотя возможность такая, как мы уже упоминали, есть).
В общем, все тут хороши.
Буквоед - Элле
- Tuesday, March 14, 2006 at 10:58:55 (PST)
---
Так и я о том же. Отсюда вывод: если мы с Вами не заимствовали и не собираемся заимствовать РУССКУЮ судьбу, то мы ЕВРЕИ, говорящие по-русски, но уж никак не РУССКИЕ, так?
Элла-Буквоеду
- Tuesday, March 14, 2006 at 10:44:34 (PST)
ДС
- Tuesday, March 14, 2006 at 10:29:38 (PST)
- Tuesday, March 14, 2006 at 09:35:21 (PST)
Это вот мне неведомо, папа Ваш ассимилироваться пошел или уже дедушка, а Вам, небось, ведомо это прекрасно. И если бы не сделал он этого, так мы бы с Вами по-русски тут не общались.
----
Мне кажется Элла, что Вы смешиваете два РАЗЛИЧНЫХ типа ассимиляции: языковую и духовную. Первая - проистекает "из бытия" или из принципа "с волками жить - по-волчьи выть", иными словами, Вы не сможете ничего достичь в Израиле не зная иврита, в Америке - английского, в Германии - немецкого и т.д. Вторая же - это отказ от своего НАЦИОНАЛЬНОГО. И отличаются две ассимиляции весьма сильно. Пример - Ирландия. Хотя большинство населения гэльского не знает, но ирландцами они остались и в свое время на английском языке призывали против английских же колонизаторов бороться.
---------------------------------------
Буквоед, то что Вы называете "духовной ассимиляцией" вообще к слову "ассимиляция" отношения не имеет. Ассимиляция - это слияние культур, перенимание человеки или группой культуры (языка, традиций и пр.) иной группы.
Согласие или несогласие с той или иной националистической (или любой другой) идеологией - совсем из другой оперы. Идеологию можно хоть три раза на дню менять, а культурная ассимиляция - долгий процесс. Вы ошибочно полагаете, что если некто верит в свое "наследственное еврейство", то даже если он говорит только на суахили, то он не ассимилировался, а если не верит - ассимилировался.
Это совершенно ложное обращение с понятиями.
Элла тут почти права.
АЕД
- Tuesday, March 14, 2006 at 09:54:17 (PST)
Господа ветераны КПСС, а ныне патриоты еврейские!
Отлично замечено! Именно бывшие члены КПСС очень часто являются самыми ярыми поборниками еврейского национализма.
АЕД
- Tuesday, March 14, 2006 at 09:50:53 (PST)
a.travkin
jerusalem, - Tuesday, March 14, 2006 at 09:43:36 (PST)
Господа ветераны КПСС, а ныне патриоты еврейские!
За что вы на Этермана налетели? Это ведь всего-навсего
древняя история! Что уж тут дышать праведным гневом и брызгать слюной?
А вот вам еще повод для справедливого негодования,
тем более что и момент подходящий:
Свиток "Мегилат Эстер" про Эстер и Мордехая на самом деле является вольным еврейским изложением древней вавилонской
легенды про ведущих вавилонских богов Мардука и Астарту.
Этот Мардук по весне торжественно выезжал верхом во главе
карнавального шествия в масках из храма в Вавилоне.
И никакой он не дядя, а вполне полноценный был супруг
богини Астарты. Легенда из Вавилона дожила до наших
дней не только в виде праздника Пурим. Российская масленица
тоже включает в себя праздничное гулянье в масках или с
раскрашенными лицами. А блины на масленицу у нас в Израиле известны скорее как "уши Амана". Но как весенний вавилонский праздник добрел до российских просторов, потеряв по дороге всего лишь Мардука, сам черт не разберет!
Свиток Эстер две с половиной тысячи лет назад с трудом
попал в список священных книг по вполне простой причине -
Мардука с Астартой еще не забыли в то время.
Что же до жестокого избиения врагов в конце легенды,
которое так любят вспоминать антисемиты, полагая проявлением
типичной еврейской злобности, то это, пардон, из
вавилонской легенды. Списали у Мардука. Некритически.
Тамара Дубина
- Tuesday, March 14, 2006 at 09:38:03 (PST)
близким счастья в работе и успехов в личной жизни! Полагаю, сегодня Вы исполните мицву и
хорошо выпьете!
Пользуюсь также случаем, чтобы выразить свое восхищение Вашим подвижничеством. Я узнала
о Вашем портале относительно недавно (летом 2005г), но с тех пор "Заметки" и "Старина" прочно
вошли в сферу читательских интересов нашей семьи. Я счастлива, что мои неоконченные записки "Век" были помещены в осенних номерах "Заметок"; надеюсь, мне удастся их благополучно окончить и увидеть "повешенными" в "Заметках".
Буквоед - Элле
- Tuesday, March 14, 2006 at 09:35:21 (PST)
----
Мне кажется Элла, что Вы смешиваете два РАЗЛИЧНЫХ типа ассимиляции: языковую и духовную. Первая - проистекает "из бытия" или из принципа "с волками жить - по-волчьи выть", иными словами, Вы не сможете ничего достичь в Израиле не зная иврита, в Америке - английского, в Германии - немецкого и т.д. Вторая же - это отказ от своего НАЦИОНАЛЬНОГО. И отличаются две ассимиляции весьма сильно. Пример - Ирландия. Хотя большинство населения гэльского не знает, но ирландцами они остались и в свое время на английском языке призывали против английских же колонизаторов бороться.
Евгений Беркович
- Tuesday, March 14, 2006 at 09:17:22 (PST)
- Tuesday, March 14, 2006 at 06:44:39 (PST)
На этом сайте каждая вторая статья по истории: Этерман, Зильберман, Дорфман, Макаровский, Гр. Фридман, В. Островский и прочее позорище, над которым за пределами сайта только смеются.
Дорогой Адам,
смех - дело хорошее. Особенно смешны Ваши арифметические выкладки.
Adam
- Tuesday, March 14, 2006 at 07:50:44 (PST)
Полное отсутствие вменяемых авторов побудило редактора к перепечатуванию по второму разу давней статьи Э. Бормашенко
Ценю Ваш юмор! А за указание ошибки - спасибо. Каждый номер журнала выходит на пару дней раньше планируемой даты выпуска как раз для того, чтобы исправить вкравшиеся опечатки и другие ошибки. Только после этого делаются архивы номера и производится рассылка оглавлений подписчикам, число которых перевалило уже за полторы тысячи. Вот Ваша внимательность и память помогли вовремя исправить мой промах.
Оправдываться тем, что статью второй раз прислал автор, что у нас опубликовано уже несколько тысяч статей и при подготовке номера приходится перерабатывать несколько сотен материалов, ждущих своей очереди в портфеле редакции, не буду. Вина моя, прошу прощения, постараюсь не допускать таких ляпов. Будем взаимно бдительны.
Всего доброго
Евгений Беркович
- Tuesday, March 14, 2006 at 09:02:10 (PST)
- Tuesday, March 14, 2006 at 03:00:49 (PST)
Не знаю, может быть, редактору сайта г-ну Берковичу импонируют скандал вокруг статьи Этермана в "Старине"№2
"Об употреблении слова ivri в Ветхом Завете" или будущий скандал по поводу статьи Этермана во вчерашних "Заметках"№3.
Хозяин-барин. Но сайт-то вроде уважаемый...
Дорогая Жанна,
прежде всего большое спасибо за добрые слова о сайте. От Вас, большого и тонкого ценителя интернета, услышать это особенно приятно.
Если считать, что мне импонируют скандал вокруг статьи Этермана в "Старине"№2 "Об употреблении слова ivri в Ветхом Завете" или будущий скандал по поводу статьи Этермана во вчерашних "Заметках"№3, то следует признать, что я должен испытывать жестокое разочарование. До Вашей реплики никакого скандала не было. Были разные оценки.
Например, достаточно положительная от Игрека:
Игрек
- Monday, March 06, 2006 at 19:44:30 (PST)
Очень интересной показалась работа Александра Этермана "Об употреблении слова ivri в Ветхом Завете". Может быть, автору не стоило употреблять словосочетание "Ветхий Завет", тут его очень многие из-за этого невзлюбят, но есть ли возражения по существу текста?
Была интересная отрицательная реплика от Арье из Хайфы:
Арье
Хайфа, - Monday, March 13, 2006 at 05:20:18 (PST)
בס''ד
Несколько замечаний по поводу статьи Александра Этермана
«Об употреблении слова иври в Ветхом Завете»,
которую я перенес на форум, чтобы удобнее было на нее ссылаться.
Ему возразил АЕД:
АЕД
- Monday, March 13, 2006 at 17:19:53 (PST)
По следам выступления Арье, где он обвиняет Этермана в "доносительстве".
Прочитав саму статью Этермана, ничего даже рядом находившегося с доносчиком на регулярной основе не нашёл. Так что позравляю Арье с "притянутыми ушами".
А по сути статья абсолютно правильная.
Как видите, нормальный обмен мнениями, никакого скандала.
Вы пишете:
Возможно, совсем не важна для г-на Берковича политическая настроенность Ал. Этермана -с кипой на голове(?), жителя поселения Бейт-Эль(?)-поющего оды Шарону за преступное разрушение поселений в Гуш-Катифе.
Дорогая Жанна, политическая настроенность автора - вещь, конечно, важная, но у нас не партийный журнал, для публикации не нужно предъявлять партбилет. Мы стараемся отразить разные точки зрения, имеющие место в обществе. А "оды Шарону" поет не один Этерман, а существенная часть израильских избирателей. Уже только поэтому стоит с этими настроениями в обществе детально разобраться. Но это так, отступление от темы Вашей реплики.
А по сути - цель любой публикации у нас - позитивная. Вот в этом случае мы получили статью Дова Конторера и его перевод статьи Хазани как ответ на статью Этермана. Разве приобретение такого автора, как Дов Конторер, для журнала - не позитивный итог?
И еще. Не стоит, по-моему, демонизировать Этермана и недооценивать сообразительность нащих читателей. Ведь его работа не случайно дана в подборке со статьями Конторера и Хазани. И не только Вы смогли разобраться, что к чему, но и другие читатели тоже поставят свои оценки и уточнят свои мнения.
Идеологическая борьба сродни спортивной. Чтобы победить противника в теннисе, например, надо уметь отвечать на его удары, а не просить судью удалить его с корта.
Но и здесь нет простых решений. Прав Старый еврей:
Cтарый еврей
- Tuesday, March 14, 2006 at 05:13:30 (PST)
Так недолго и к пропаганде открытого антисемитизма дойти.
Есть и такая опасность. Но на то и редактор, чтобы этого не было. А то, что на шестом году существования сайта он успешно развивается и приобретает все новых друзей и сторонников, говорит о том, что пока нам удается подобных опасностей избежать. Не без вашей помощи, конечно, поэтому спасибо за неравнодушное отношение к журналу.
Буквоед - Семену Резнику
- Tuesday, March 14, 2006 at 08:15:16 (PST)
----
Увы, г-н Резник, не могу согласиться с этими утверждениями. Во-первых, после изгнания из Испании "значительные массы евреев" осели не в германских государствах, но в Марокко и в Оттоманской империи, те же, кто двинулись в Европу, прежде всего в Нидерланды и Францию сохранили СВОЙ еврейский язык - ЛАДИНО, относящийся к романским языкам. Во-вторых, старейший сохранившийся письменный документ на идиш относится к 1272 году (http://en.wikipedia.org/wiki/Yiddish), что намного раньше, чем изгнание из Испании.
С уважением, Буквоед.
Элла-АЕДу
- Tuesday, March 14, 2006 at 08:01:03 (PST)
Элла-Матроскину
- Tuesday, March 14, 2006 at 07:56:27 (PST)
Чегой-то "без ведома"? Это вот мне неведомо, папа Ваш ассимилироваться пошел или уже дедушка, а Вам, небось, ведомо это прекрасно. И если бы не сделал он этого, так мы бы с Вами по-русски тут не общались. А вот насчет изменений и как их внедрять я и хотела бы со всеми (в т.ч. с Вами) посоветоваться, как же нам теперь сделать "играй, музыка, назад"?
Груня Шли-Мазл
- Tuesday, March 14, 2006 at 07:43:42 (PST)
Граница нужна, чтоб
замок от врагов было всегда,
чтоб повесить куда
Я сама.
Ко всем гражданам Израиля!
Вот опять распирает меня до горла: узнала, что у вас в Израиле нет границ постоянных. Не могу по этому поводу промолчать. Как же вы живёте- то, а? Это ж надо додуматься – только сейчас пообещал ваш Ольмерт, которого вы собираетесь избрать главным (ведь, как сказал Проня, у вас скоро выборы), что через четыре года он только установит границу. Упасть можно. Я, если б вчера умерла, сегодня б такого не знала. Спасибо соседу Проне, он это всё высмотрел и мне прояснил. Как же это вы без границ? Вот у нас в Германии, куда я эвакуировалась после многолетнего успешного руководства главной овощебазой Киева, так всюду кругом границы. А какие они были в СССР! Прямо много тысячекилометровая посадочная полоса. А в овощебазе! Как вспомню – мурлычу от удовольствия.
Почему вы без границ, ответьте прямо. Это для того, чтоб по всему миру лазить и контролировать? Потому, наверное, во все страны ходы имеете, по которым такие, как мой, слава Богу, бывший, муженёк, туда-сюда шастают и всё себе забирают.
Проня сказал, что и забор вокруг Израиля вы только что начали строить, то есть до сих пор его не имели. У меня забор возник, когда только объект (так мои владения именовал овощевавшийся у меня с чёрного главного входа командующий военным округом) начали строить. Ведь без забора всё сопрут. Правда, кладовщик Бронфман, так тот с дружками, которые через забор перелезали и подкопы делали, чтоб внутрь проникнуть и всё стащить, умудрялись многое и через забор перебросить. Словом, пришлось и собачек завести, и КГБ привлечь. Но забор был важен, ибо создавал у меня чувство огороженности и подтверждал и так ясное: я за версту важнее тех, кто без забора, а значит – под забором.
Оказывается, что у вас сейчас к власти многие такие рвутся, что считают – можно и дальше без границ и забора жить. Не верьте им. Момент настал. Больше так нельзя – вы же не одни на белом свете, а кругом вас вон сколько людей. Живите, как люди, хотя это вам и трудно даётся. Пора ограничиваться и отгораживаться. Тот, кто против этого – вам зло желает. Это мы с Проней вам твёрдо говорим. По правде, так и мы вам зло желаем, поскольку такой народец гадский (по бывшему своему Шли-Мазлу знаю) и такая страна всех доставучая на другое от таких, как мы и рассчитывать не смеет.
И надо бы дать вам гибельный совет – не жмитесь, не ограничивайтесь, а бейте врагов, пока не поздно. Но я не по-людски непробиваемо-честная и могу советовать, только как себе, хоть умри. Но всё наоборот: хочешь жить, умей вертеться. А в этом деле лучшего начальника, чем ваш Ольмерт не найти. Поверьте моёму остро намётанному глазу. Не давайте кому-то столкнуть вас к безграничной погибели, куда хотят вас загнать, и справедливо, многие.
Я бы хотела, по правде, чтобы вы сами столкнулись в это место, но сначала – ограничьтесь и обзабортесь! А потом и подумаете, как выполнить наше желание. Но только потом. Я сама, да и через Проню знаю, что у вас многие сами хотят столкнуться, куда мы вам желаем. Так вот: обгораживание и отграничение – к этому первый и, мы уверены, правильный шаг.
С приветом и сходными пожеланиями от Прони, Груня.
Лохдорф, Германия.
Матроскин - АЕД
- Tuesday, March 14, 2006 at 07:35:02 (PST)
- Tuesday, March 14, 2006 at 06:27:09 (PST)
пророк Александр - Tuesday, March 14, 2006 at 05:17:16 (PST)
не понимаю, почему здесь оскверняют еврейскую религию всяческие Матроскины, Тартаковские и Грайферы. ... Короче, скоты первостатейные. Извините, если что не так, ибо пьян в дугу.
АЕД
Во-первых, высказываю соболезнование Матроскину
Спасибо, но не обращайте внимания - он довольно часто сбегает из дурдома, но его всегда находят по запаху.
Матроскин - Элле
- Tuesday, March 14, 2006 at 07:11:59 (PST)
- Tuesday, March 14, 2006 at 03:49:42 (PST)
_ а так... в качестве информации к размышлению, вопрос: Не настало ли время евреям пересмотреть стратегию существования, направленную на ассимиляцию?
Коль скоро вопрос ко всем, хотелось бы уточнить нюансы. Коль скоро заявлено о ПЕРЕСМОТРЕ стратегии существования, стало быть, УЖЕ имеется некая СТРАТЕГИЯ СУЩЕСТВОВАНИЯ ЕВРЕЕВ. Другими словами, существование мое и моей семьи БЕЗ МОЕГО ВЕДОМА подчинено некоему неизвестному мне стратегическому плану. Хотелось бы узнать какому? Кто его автор(ы)? Каково содержание плана? Почему он не доведен до сведения евреев, в частности,- до моего сведения? Какие изменения предполагается внести в стратегический план? Как эти изменения будут внедряться в жизнь?
