В гостевой обсуждаются высказывания участников, а не их личные качества.

Спасибо за участие в форуме.
Будем рады, если Вы
добавите свое сообщение!


Вышел в свет очередной номер журнала  
Уважаемые авторы, обратите внимание на правила подготовки рукописей: >>>

 


Майя
- Sat, 12 May 2012 23:45:49(CET)

Л. Беренсон
Государство евреев - Sat, 12 May 2012 21:59:41(CET)

Майя
- Fri, 11 May 2012 15:08:39(CET)

-----
Для непонятливого г. Беренсона и лругих с короткой памятью.
Хотя считается, что "во многих знаниях - много печали" , хотелось бы обновить некоторую информацию из материалов сайта "Заметки по еврейской истории".
В основной массе евреи СССР безмолвно страдали дп войны 1967 года. После неё началось возрождение еврейского сознания. Еврейская молодёжь воспрянула духом и начала бороться за выезд. Осторожные евреи не только втихомолку осуждали этих диссидентов, но старалисьпродемонстрировать властям свою верноподдланость.
Массовый выезд 1975-1980 годов происходил в обстановке террора.
ВЫЕХАТЬ МОЖНО БЫЛО ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ПО ИЗРАИЛЬСКОЙ ВИЗЕ в рамках воссоединения семей. из Вены можно было поехать в Израиль (этим занимался Сохнут) иЛи в другие места(этим занимался ХИАС).
В сентябре 1980 года выдача разрешений на выезд была прекращена. Те, кому было отказано, оказались между небом и землёй.
В середине 1987 года политика запрета на выезд была пересмотрена. И начался массовый

Б.Тененбаум-Сэму
- Sat, 12 May 2012 23:31:35(CET)

Да, альтернативная история - штука увлекательная :)

Насчет "... вошли в Варшаву ..." - сильно сомневаюсь. Я думаю, что поражение летом 1941-ого случилось бы в любом случае, даже если бы успели ударить раньше и первыми - но уж наверное это было бы все-таки получше того, что случилось на самом деле ?

Тут уж и я не знаю, и наверное, никто не знает - cлишком много "БЫ".
Отклик на статью: Юрий Ноткин. Мистификации или фальсификации?

Эрнст Левин
- Sat, 12 May 2012 23:23:26(CET)

Павел Иоффе - Sat, 12 May 2012 11:10:57(CET):
В 48-м (?) году была издана книжка Григория Смоляра о Минском гетто. Если не ошибаюсь, называлась "Обречённые берутся за оружие". Издательство "Дер Эмес" - но могу и запамятовать. Надо будет - найду книжку.
=====================================
Гирш Смоляр, "Мстители гетто", Дер Эмес (Москва, 1947). И очень много сделал по этой теме автор нашего Портала Леонид Смиловицкий – http://berkovich-zametki.com/Avtory/Smilovicky.htm.
Рекомендую желающим прочесть хотя бы эту статью:
http://minsk-old-new.com/minsk-2998.htm

адепт
- Sat, 12 May 2012 23:19:55(CET)

Сл-но, произойди это всё это весной, как и планировал Гитлер, никакого бы разгрома не было и Кр. Армия, имея подавляющее преимущество в живой силе и технике, отбила бы авантюрную атаку Гитлера и на плечах бегущего вермахта вошла бы в Берлин зимой 41 –го. А до этого освобождённая Варшава и Прага, а после – Париж! Всё-таки альтернативная история – увлекательнейшая вещь.

SOS!лагательное наклонение!
Отклик на статью: Юрий Ноткин. Мистификации или фальсификации?

Aschkusa
- Sat, 12 May 2012 23:08:53(CET)

Прислали по мэйлу
Леонид Млечин на "Эхо Москвы" :
http://echo.msk.ru/programs/personalno/869763-echo/

Правдист
- Sat, 12 May 2012 22:42:32(CET)

Реакции на постинг Иона Дегена, по крайней мере, обнаруживают пористость "правды" Националкосмополита (из Израиля) и инфантильность восторга по поводу этой "правды" у Майи (из Америки). Быть может, в следующий раз будет меньше заявлений от имени всей олии и меньше восторгов о "правде-матке". Уже будет польза.

Сэм
Израиль - Sat, 12 May 2012 22:17:56(CET)

Уважаемый г-н Тененбаум!
С самолётами Вы мне очень всё понятно объяснили. Понял,принял, спасибо.
Остальное осталось без ответа. И про то, что по Вашему и по Суворовски знал и считал Сталин и про Югославию. Ведь что получается: главная суворинская фишка в том, что причиной разгрома Кр. Армии явилось то, что внезапное, несмотря на известную переброску немецких армий на Восток, нападение вермахта застало Кр. Армию на колёсах. Сл-но, произойди это всё это весной, как и планировал Гитлер, никакого бы разгрома не было и Кр. Армия, имея подавляющее преимущество в живой силе и технике, отбила бы авантюрную атаку Гитлера и на плечах бегущего вермахта вошла бы в Берлин зимой 41 –го. А до этого освобождённая Варшава и Прага, а после – Париж! Всё-таки альтернативная история – увлекательнейшая вещь.
Отклик на статью: Юрий Ноткин. Мистификации или фальсификации?

Исаак - Иону Дегену
- Sat, 12 May 2012 22:13:52(CET)

Ион Деген
- Sat, 12 May 2012 19:40:01(CET)


Уважаемый Ион Деген,
Позволю себе не согласиться с высказанным Вами категорическим мнением. Увы, далеко не все квалифицированные специалисты-олимы смогли получить достойную работу в Израиле, хоть в какой-то мере соответствующую их знаниям, способностям и опыту. Это и понятно. Ни в коем случае не могу предъявить претензий Израилю. С таким валом репатриантов справиться было трудно и страна сделала максимум возможного. Например, трехступенчатая система абсорбции ученых: стипендия Шапиро – керен Гилади – Камея, позволившая успешно адаптироваться в стране. Тем не менее, к сожалению, довольно многие вынуждены были уехать. Один из моих учеников, не мог найти в Израиле иной работы, кроме укладки асфальта не строительстве дорог. Я, работая в университете без году неделя, попытался рекомендовать его в докторантуру. Увы, ему предложили идти повторно на вторую степень, которая у него уже была. Помыкавшись какое-то время, он с семьей уехал в США. Оттуда он прислал мне уже четыре свои книги, вышедшие в престижнейших издательствах. Другой аналогичный пример с выпускниками Бауманского училища – семейной парой, вынужденной уехать в ту же Америку. Кстати, это касается не только нашей алии 90х, но и Вашей – 70х. Примеры Вы знаете не хуже меня. Приехав впервые в Лос-Анжелес, с удивлением обнаружил торговую улицу, все продавцы на которой общались на иврите и русском.
Думаю, что и среди уважаемых посетителей Гостевой есть люди, переехавшиие в США, Канаду, Австралию после рапатриации из бывшего союза в Израиль. Это ни в малой степени не влияет на добрые отношения между нами. Более того, на мой взгляд, возможность переезда из Израиля в иную страну после мнголетнего пребывания в советской тюрьме народов, может только добавить симпатии Израилю, как государству свободному и демократическому. По крайней мере все уехавшие из Израиля мои знакомые остаются его сторонниками и доброжелателями.
Ваш авторитет среди участников сайта очень велик. И Ваше мнение редко оспаривается. Именно поэтому я счел необходимым написать этот постинг, чтобы у читателей была возможность объективно оценить ситуацию

Л. Беренсон
Государство евреев - Sat, 12 May 2012 21:59:41(CET)

Майя
- Fri, 11 May 2012 15:08:39(CET)

Националкосмополит
Израиль - Fri, 11 May 2012 14:42:02(CET)
-----
Как хорошо, что вы сказали правду. Многие ещё этой правды не знают. Так пусть узнают.
******
С Дня Победы не заглядывал в Гостевую. Поинтересовался, какой правде и какой смелости в её огласке аплодирует ув. Майя. Оказывается, речь о смелом оглашении ужасной правды о вопиющем угнетении олим ми-Русия в Израиле. Возникло два вопроса:
1. К Националкоспомолиту: почему Вы так избирательно завистливы, почему только к "непомерным" доходам офицеров ЦАХАЛа (несущим в своей массе действительно нелёгкую, а часто и опасную службу, а не, скажем, к строительным подрядчикам, банковским бонзам, монополистам, высокого ранга работникам СМИ и прочим, мягко говоря, социальным несоответствиям, коих в молодом Израиле немало, но не больше, чем в других пожилых и даже старых странах.
2. К обоим: зачем обрекать себя на такие муки зависти и попранного чувства справедливости, когда в Израиле - вольному воля. Ну, не зная вашего возраста, допускаю, что перебазироваться в "тучные страны" трудно, но дети ваши, которым здесь, утверждаете, даже к аттестату зрелости путь закрыт, свободно ведь могут покинуть неблагодарную страну и отчалить туда, где, ЛЕГКО став врачами, адвокатами и прочими специалистами, жили бы припеваючи. Всё с Ваших слов, так восхитивших смелостью госпожу по имени Майя. Возражаете, что не писали "легко", так нелегко всё это достижимо и здесь. Пример - те 50% молодых, которым всё же удалось. По Вашей же националкосмополитической статистике. Касательно Ваших стенаний о толпах рыдавших в московской синагоге по причине необходимости ехать в Израиль, а не в Америку. И я видел толпы рыдающих у Стены плача в дни осенних праздников. Это были туристы-евреи из разных стран, оплакивающие свою невозможность приехать на ПМЖ в Израиль. У многих евреев страны и диаспоры свои причины для слёз. И в этом тоже правда.

Phil Osofsky
- Sat, 12 May 2012 21:54:58(CET)

К круговороту активности демонизаторов Суворова: как говорят, о размере слона можно судить по количеству мосек.

Сторонний
- Sat, 12 May 2012 21:33:22(CET)

Ион Деген
- Sat, 12 May 2012 19:40:01(CET)

Националкосмополит
Израиль - Fri, 11 May 2012 14:42:02(CET)
-------------------------------------------------------------
Ион Деген приводит несколько конкретных фактов, но Националкосмополит пишет искренне, эмоционально, и к тому же выражает мнение, видимо, многих израильтян, которых знает.
А ведь мы пишем это всё в Гостевой того журнала, который выходит как раз не в Израиле, а в Ганновере. Это веский аргумент в пользу Националкосмополита. И многие сотрудники и авторы "Заметок" тоже выехали по израильским визам, но оказались совсем не в Израиле (США, Канада, Австралия, Германия). Такова жизнь. Об этом и писал Националкосмополит.

Б.Тененбаум-Сэму
- Sat, 12 May 2012 20:46:59(CET)

Если позволите, я попробую как-то рассортировать то, что у нас получается ?

1.Югославия - я не думаю, что это был критический фактор. Опять-таки - вас убедить в этом не надеюсь, но примите во внимание, что немцы задействовали там всего-навсего 15 дивизий, завершилось все полным успехом, и они там не застряли, а в основном поручили занятую территорию союзникам - болгарам, например. Ну, и хорватам, и итальянцам - Грецию, острова, и тд. В общем, задержка была примерно на месяц и отвлекла меньше 15% задействованных в Барбароссе сил. Москву в принципе могли взять к сентябрю, если бы Гитлер не повернул танко на Украину. Дальше можно гадать бесконечно - что было выгоднее делать ? Гудериан считал, что надо брать Москву, Гитлер считал, что надо брать Украину. Сделали так, как пожелал фюрер ...

2. Насчет трофейных самолетов - немцы широко использовали трофейную артиллерию, но более сложные машины, вроде танков или самолетов, предпочитали не брать. Запчасти, ремонт, обучение персонала - видимо, считали слишком сложным или слишком накладным, или имели что-то свое, что им подходило побольше. В Северной Африке немцы поступали наоборот - Роммель двигался на английских машинах и на английском бензине. Если верить Солонину, то И-16 был примерно равен "Харрикейну", и англичане воевали на "Харрикейнах" вплоть до 1942-ого и даже поставляли их в СССР. Самолет был достаточно хорош для защитных функций, вроде ПВО.
Отклик на статью: Юрий Ноткин. Мистификации или фальсификации?

Sava
- Sat, 12 May 2012 20:45:24(CET)

Аргументы Д. Хмельницкого представляются убедительными.Они совпадают с моим мнением по обсуждаемой теме,приведенном в отзыве на рецензируемую статью Ю. Ноткина.
Отклик на статью: Дмитрий Хмельницкий. О том, как нельзя писать статьи

М. Аврутин
- Sat, 12 May 2012 19:45:19(CET)

путинцам

Андрей Бильжо. Инаугурация невозврата

http://echo.msk.ru/blog/bilzho/887485-echo/

Ион Деген
- Sat, 12 May 2012 19:40:01(CET)

По электронной почте получил постинг Националкосмополита с просьбой прокомментировать его. Только потому, что с глубоким уважением отношусь к приславшему это дерьмо, преодолевая брезгливость, прокомментирую всего одну фразу этого малограмотного сочинения.

«Как прекрасно жил бы миллион советских евреев в США, работая врачами, инженерами, учителями и научными работниками; и как отвратительно живет большинство из нас в Израиле, работая на унизительных видах труда!»

Все приехавшие в Израиль врачи (подчёркиваю – врачи, а не обладатели врачебных дипломов) отлично адаптированы в израильском здравоохранении. И ещё несколько сот врачей из СНГ Израиль сейчас примет с распростёртыми объятиями. Об устройстве бывших советских врачей в США, если интересно, могу рассказать, в том числе и на примерах моих знакомых и даже учеников.
Об инженерах значительно лучше меня осведомлён многоуважаемый Марк Фукс. Но вот небольшой пример приёма учёных. В отдел, которым руководит мой сын, пришёл доктор физико-математических наук из Москвы. До получения допуска новым сотрудником сын дал ему абстрактную задачу, образец того, чем ему придётся заниматься, если будет зачислен в штат. В течение месяца задача (сложная, но не для доктора наук) не была решена. Выяснилось, что дипломы не фальшивые, а действительно выданы ВАКом. Папа д. ф-м. наук – профессор физики, а дядя – тоже физик, член-корр. АН. Кстати, эту задачу в течение трёх дней решил кандидат ф-м. наук из Николаевского Судостроительного института.
Учителя. Учителем физики у внука был приехавший из России УЧИТЕЛЬ с тяжёлым акцентом, но приемлемым ивритом. Ученики обожали этого сурового дядьку, хотя не привыкли к такой строгости и дисциплине. Среди моих знакомых ещё несколько учителей олим. Все они овладели ивритом. Знаю, что таких многие сотни.
И, наконец, почему израильский налогоплательщик должен обеспечивать израильскую визу, желающему попасть, например, в Новую Зеландию?

Sava
- Sat, 12 May 2012 19:37:28(CET)

Документальные подтверждениям многих нюансов истории ВМВ, особенно ВОВ,вероятно еще долго будут сокрыты в тайных хранилищах.Но из потока всевозможных, разного уровня достоверности,публикаций на эту тему стали , на мой взгляд, уже очевидными следующие факты:
1.Сталин планировал агрессивную войну в Европе.
2.Гитлер имел свой план нападения на СССР.
3.Оба диктатора знали о намерениях друг друга, даже тогда,когда состояли в заключенном пакте о ненаподении.
Каждый из них, при этом,стремился реализовать свои политические интересы и достичь сущесвенного военного превосходства над противником.Гитлеру это удалось в большей мере к июню 1941г.Сталин, зная об этом и опасаясь внезапного наступления вермахта,стремился всевозможными мерами не дать Гитлеру для этого повода.
4. Совершенно очевидно, что Сталин не был готов к этому сроку к наступательным операциям, хотя можно допустить, что в каких- то предшествующих директивах были указаны близкие к этому периоду сроки.Возможно, В. Суворов в своих исследованиях располагал источниками на это указывающие.Ведь без надобности ему не требовалось такое придумывать. Тем более, что это совершенно не принципиально для утверждения факта агрессивных устремлений Сталина.
5.Гитлер воспользовался своим стратегическим преимуществом и осуществил запланированное вторжению, которое не было фактически для Сталина внезапным.
В этом аспекте критические замечания Ю. Ноткина концепции "Суворовцев" следует признать не обоснованными.
Отклик на статью: Юрий Ноткин. Мистификации или фальсификации?

הPahan
- Sat, 12 May 2012 19:33:19(CET)

Здесь певца слышно лучше

http://www.youtube.com/watch?v=9dYplK95_Ms
Отклик на статью: Михаил Брегман. Сага об уставах ЕРОВ (Еврейская Религиозная община Вюртемберга)

הPahan
- Sat, 12 May 2012 19:15:01(CET)

"свой таскают чемодан,
чтоб обманывать славян
Ламца-дрица-а-ца-ца!"
....

Ох накличут эти деятели на нас Аркашу, ох накличут:

http://mlook.ru/WHt-1soe53o/arkadij_severnij_matca.html#axzz1ug0NAbTx
Отклик на статью: Михаил Брегман. Сага об уставах ЕРОВ (Еврейская Религиозная община Вюртемберга)

Сэм
Израиль - Sat, 12 May 2012 19:11:47(CET)

Статья - прекрасный образчик того жалкого уровня, который царит в так называемой "патриотической" русскоязычной израильской публицистике. Спорить в статье не с чем - жалкая попытка вместо рассказа о ШОА, о той трагедии, которая выпала народу, попавшему в самые жернова страшной Войны, объяснить всё каким то заговором предшественников теперешних "ненавистников" Израиля, а на самом деле наших,увы, немногочисленных союзников.
Отклик на статью: Леонид Мининберг. Генерал Ф.Франко, западные политики и Катастрофа европейского еврейства

Старый одессит
Одесса, Украина - Sat, 12 May 2012 19:06:51(CET)

Горыныч
- Sat, 12 May 2012 18:56:56(CET)
//////////////////////////////////////\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Мне эта мысль в голову не приходила. И слава Богу!
Есть много чего поважней.
Но если это так серьезно, то что до этого нам на этом портале?
Это надо бить тревогу в московских ТВ. Поднять на ноги всю их культурную общественность и даже может организовать демонстрацию протеста. Но мне-то это зачем? Как по мне, так это никчемная и недостойная такого внимания затея. Ну, разве что на специфического любителя.
Это надо же ж. Наблюдать раньше и наблюдать сейчас одну старуху. Так за такое деньги должны платить! Фэ!

vitakh
- Sat, 12 May 2012 19:04:05(CET)

Спасибо за Вашу работу! Интересно и в очередной раз поражает. И возникает ассоциация:

"Меня ведь не рубли на гонку завели,
Меня просили: - Миг не проворонь ты!
Узнай, а есть предел там, на краю Земли?
И можно ли раздвинуть горизонты?
"
http://www.kulichki.com/vv/pesni/chtob-ne-bylo-sledov.html
Отклик на статью: Юрий Солодкин. Слово об Ионе Дегене

Горыныч
- Sat, 12 May 2012 18:56:56(CET)

Старый одессит
Одесса, Украина - Sat, 12 May 2012 17:38:17(CET)
Я не знаю зачем? И кому это нужно заниматься подобными исследованиями.


А Вы подумайте. Может пенсионер сам себе такие мундиры организовать? Ордена и пр.? Это власти же их наряжают, и те сидят или стоят и рассказывают байки, нужные властям.

Уроки американской школы
- Sat, 12 May 2012 18:33:30(CET)

http://hij.ru/read/hot-topics/second_hot_topic/243/

Янкелевич - М. ТАРТАКОВСКОМУ
Натания, Израиль - Sat, 12 May 2012 18:27:52(CET)

Уважаемый Маркс Самуилович,
Ваш ответ классический пример ассиметричной переписки. Заметьте, что я писал о "Ледоколе", при чем здесь Сербия? Делать разбор труда Городецкого для меня не имеет смысла, объяснять причины - зачем?
Если я на что-то не ответил, то значит не счел обязательным. Я считаю обязательными мои ответы на вопросы по материалам, изложенным в моих статьях, все остальное - зависит от моего желания. Гостевая забита бесплодными дискуссиями, я просто не хочу множить это, "В мире и так много звуков".

С парада Победы
- Sat, 12 May 2012 17:38:40(CET)

http://drugoi.livejournal.com/3729639.html?style=mine#cutid1

Старый одессит
Одесса, Украина - Sat, 12 May 2012 17:38:17(CET)

Горыныч
- Sat, 12 May 2012 17:02:59(CET)
/////////////////////////////////\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Я не знаю зачем? И кому это нужно заниматься подобными исследованиями.
Человек видимо уже давно на девятом десятке если не больше...
Некрасиво. Не по-джентельменски.

Ф. Фельдман
Berlin, - Sat, 12 May 2012 17:36:24(CET)

Уважаемый г. Майбурд, Вы очень обиделись? Упомянул я вас, да и то в форме цитирования, только один раз, а Вы говорите о двух. Вы что узнали себя в слове «очернительство»?
Что касается моего «права говорить», то черпаю его я в законодательстве демократического государства, в котором живу, а не испрашиваю его у отдельных личностей.
Мне также кажется странным, что свою научную правоту и добросовестность Вы обосновываете ссылками на свои же работы. И разве Вам не известно, что вся социал-демократия, даже современная, которая в политических программах ушла от Маркса, тем не менее чтит его как экономиста и не отрицает за ним прав ученого. В Германии, в очень многих городах улицы имени К. Маркса утверждены властью социал-демократии. Что-то похоже у Вас на то, что один солдат шагает в ногу, а вся рота не в ногу.
Что же касается знакомства «с литературой вопроса» (Вам очень нравится этим попрекать оппонентов), то дело ведь не в количестве, а в качестве умов. Например, такая мощная фигура как А.Н. Яковлев и раньше и лучше Вас подверг критике экономическую теорию Маркса. Да и то, дотянутся до Маркса ему слабо.
В этой связи мне вспомнился старый еврейский анекдот (ради Бога не сочтите его в свой адрес). Ребенок спрашивает свою мать: «Мама, кто такой Карл Маркс?» «Ну, как тебе сказать, мой мальчик,- отвечает мать.- Он экономист». «Как наша тетя Бетя?- допытывается ребенок. «Ну, что ты. Наша тетя Бетя старший экономист!»
Неужели Вы в самом деле хотите, чтобы я прочитал весь Ваш цикл «Из заброшенной рукописи о Карле Марксе»?
В заключении, чтобы не было двусмысленностей ( я ведь не только статьи пишу) проиллюстрирую афористично мое политическое кредо:
Ты атеист. Но почитаешь Тору.
Выходит твоя вера без разбору?
Да, чту. Тем взгляды мои квиты,
пока её хулят антисемиты.
Отклик на статью: Феликс Фельдман. Общественный идеал Карла Маркса и марксизм

Павел Нерлер
- Sat, 12 May 2012 17:22:05(CET)

Объявление 2012/07


Уважаемые члены и друзья Мандельштамовского общества!

18 мая 2012 года, в полдень, в главном кампусе Варшавского университета, расположенного на улице Краковское предместье (Krakowskie Przedmieście, 26), состоится открытие символической «УЛИЦЫ МАНДЕЛЬШТАМА» в Варшаве. Каменная доска с названием «Улица Мандельштама» и макет будущей, посвященной Осипу Мандельштаму, бронзовой доски будут установлены на стене здания Института истории. Решение о присвоении этого названия одному из университетских переулков принято Ректором и Сенатом университета университета по предложению Польского ПЕН Клуба, о чем еще в сентябре 2011 года, на Мандельштамовских чтениях в Варшаве, сообщал проректор университета Влодзимеж Ленгауэр.
В предполагаемых торжествах примут участие проректор Влодзимеж Ленгауэр, вице-мэр Варшавы Влодзимеж Пашинский, президент Польского ПЕН Клуба Адам Поморский, деканы Института истории и Института польской культуры Варшавского университета, председатель Мандельштамовского общества Павел Нерлер и племянник поэта Александр Александрович Мандельштам.

О Мандельштамовских днях в Варшаве 18-23 сентября 2011 года в польских и российских СМИ опубликован ряд сообщений и отчетов:
Майя Пешкова. Непрошедшее время: Улица Мандельштама. Мандельштамовские чтения в Варшаве. Рассказывают Ю. Фрейдин, С. Василенко. В сети: http://www.echo.msk.ru/programs/time/848694-echo/
Адам Поморский. Мандельштам среди поляков // Новая Польша (Варшава). 2012. № 4. В сети: http://www.novpol.ru/index.php?id=1580
Наталья Громова. Мандельштамовские дни в Варшаве. Международная конференция // Знамя. 2012. № 3. В сети: http://magazines.russ.ru/znamia/2012/3/g28.html
Вера Калмыкова. VI Международные Мандельштамовские чтения (Варшава, 18 – 23 сентября) // Новое литературное обозрение. 2012. № 2. В сети: http://www.nlobooks.ru/node/2039

Библиофил (к дискуссиям здесь)
- Sat, 12 May 2012 17:17:00(CET)

"Если я усну и проснусь через сто лет и меня спросят, что сейчас происходит в России, я отвечу,- ПЬЮТ И ВОРУЮТ".
Салтыков-Щедрин

М. Аврутин
- Sat, 12 May 2012 17:05:42(CET)

Тартаковский.
- Sat, 12 May 2012 16:50:49(CET)

Всё, как я и предположил:

- "Не у себя - у государства".

Компания частная, значит, - у себя.

- "И далее - не болтовня ли БЕЗДОКАЗАТЕЛЬНАЯ?"

Болтовня БЕЗДОКАЗАТЕЛЬНАЯ, демагогия - это по вашей части. Я читал отчеты, очень внятные объяснения самого Ходорковского, да и Новодворская куда адекватнее многих.

Cэм
Израиль - Sat, 12 May 2012 17:04:18(CET)

Уважаемый господин Тененбаум!
Я правильно понял, что Вы 1:1 принимается версию о превентивном ударе? То, что Сталину сообщали о подготовке немцев к нападению, и он верил этим сообщением, не считал их "дезой" Черчилля и блефом самого Гитлера. Всё знал, всё правильно понимал, только со скоростью движения ошибся? И нудно возвращаюсь к своему вопросу про Югославию, изменившей гитлеровский график. Раньше считалось, что это во многом нас спасло, немцы не успели до морозов. По Вашему получается всё с точностью наоборот?
Про танки. Да я читал эти данные у Солонина. Солонин очень понятно и подробно пишет о ТТХ танков, их преимуществ у советских. Намного менее подробно – о причинах их разгрома, в т.ч. и в танковых сражениях июля 1941 г на юге. Это одна из причин, что предпочёл бы анализ и критику его работ, а не хождение по круга вокруг ВСП.
Про самолёты. А вот тут ИМХО у Солонина не всё сходится. Если наши самолёты превосходили немецкие по ТТХ, то почему они сотнями уничтожались на земле "немецким ефрейтором с зажигалкой"? Ведь с Т-34 и с катюшами немцы так не поступали.
Про " дрын длиной в два метра" – понравилось. Правда, как тогда быть с нашим наступлением под Харьковом в мае 1942?.
Отклик на статью: Юрий Ноткин. Мистификации или фальсификации?

Горыныч
- Sat, 12 May 2012 17:02:59(CET)



пишет acserg51:
Никаких особых вопросов по этому фото, снятому в 2010г. у меня не было. Разве только несколько смущало количество орденов Отечественной войны(три). Так как единственной женщиной 3-х кратно награждённой есть Попова Надежда Васильевна (1921р.)заместитель командира эскадрильи 46-го гвардейского женского полка ночных бомбардировщиков 4-й Воздушной армии 2-го Белорусского фронта, Герой Советского Союза, гвардии майор -3 ордена I степени, но она служила в авиации. Все остальные многократные(от 3-х и выше) кавалеры ордена Отечественной войны исключительно мужчины. Но возможно третий орден был получен в 1985г., когда к 40-летию Победы этим орденом награждались все живые участники Великой Отечественной войны. Этот вопрос по фото не выяснить.Кстати наличие этого ордена за 1985г. является ещё одним государственным подтверждением статуса участника ВОВ. Казалось на этом всё. Но не тут то было. Совершенно неожиданно для себя я попал в Москву уже на 9 мая 2011г. И опять пошёл к Большому театру. Каково же было моё изумление, когда я опять увидел эту пожилую женщину. Но не потому конечно, что увидел её в добром здравии, а потому как, вернее во что она была одета и что было на её форменной одежде. Для того чтобы ознакомиться с продолжением нужно перейти к следующему фото.



9 мая 2011г. Сначала я увидел её лицо и сразу вспомнил прошлогодний снимок. Но потом посмотрел на форму и, не знаю как вы, но я несколько опешил. Давно находясь на заслуженном отдыхе, в преклонных годах бабуля за год успела получить(судя по погонам) звание генерал-майора. Мало того. Рядом со звездой Героя Советского Союза преспокойно устроилась звезда Героя Социалистического труда. Вернитесь назад и ещё раз посмотрите на прошлогодний снимок-одно лицо и одна звезда. А какая карьера за год! Однако. Последнее награждение званием ГСТ состоялось 21 декабря 1991г.( оперная певица из Казахстана Бибигуль Тулегенова). И вот ровно через 20 лет, когда нет того соцгосударства появляется его соцзвезда. Вот я и спрашиваю- КАК ТАКОЕ может быть?
Мне могут возразить-генеральское звание дали за выдающиеся заслуги, а звезду соцтруда в прошлом году не надела(сломалась застёжка). Охотно верю. Но почему тогда падкие на сенсации сми не раструбили на всю страну о присвоении генеральского звания заслуженному ветерану ВОВ перед Днём Победы?(гарант конституции вручает генеральские погоны в Кремле). А по поводу звезды ГСТ скажу одно. Была в Советском Союзе такая лётчица Гризодубова Валентина Степановна (1909г.-28апр.1993г). Так вот она была ЕДИНСТВЕННАЯ женщина за всю историю СССР, удостоенная двух высших званий (Герой Советского Союза и Герой Социалистического Труда). В современной России звания ГСТ нет. Вопрос тот же - КАК ТАКОЕ может быть?
И как теперь эту бабулю называть, как к ней должно относиться молодое поколение? Охотно приму любые обоснованные возражения и мнения. С уважением к знающим.


http://fotki.yandex.ru/users/acserg51/view/405852?page=0

Тартаковский.
- Sat, 12 May 2012 16:59:19(CET)

Янкелевич - М. ТАРТАКОВСКОМУ
Натания, Израиль - Sat, 12 May 2012 16:49:44(CET)

Уважаемый Маркс Самуилович,
возможно Ва неизвестно мое профессиональное военное образование, но оно у меня есть. Так что я читаю книги Суворова достаточно подготовленным и хорошо различаю, что и зачем написано.
Но то, чир ВСЕМ, как Вы пишете, "Тщательнее надо" - я согласен.

>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<

Так вот, с профессиональным военным образованием найдите ошибки у Городецкого и других авторов. Кстати же, - и у меня.
Кстати, и у себя же - вот в этом коротком посте.
Как Тененбаум так и не ответил мне, БОМБИЛИ ЛИ АМЕРИКАНСКИЕ САМОЛЁТЫ СЕРБИЮ, так и Вы не ответили, понимаете ли моё упоминание о начале 1-й мировой. Объяснить ли?

Тартаковский.
- Sat, 12 May 2012 16:50:49(CET)

М. Аврутин
- Sat, 12 May 2012 16:21:56(CET)

Даже самый "симпатичный" вор не станет воровать у самого себя...

>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<<

Не у себя - у государства.
И далее - не болтовня ли БЕЗДОКАЗАТЕЛЬНАЯ? Или сошлётесь на Новодворскую?

Янкелевич - М. ТАРТАКОВСКОМУ
Натания, Израиль - Sat, 12 May 2012 16:49:44(CET)

Уважаемый Маркс Самуилович,
возможно Ва неизвестно мое профессиональное военное образование, но оно у меня есть. Так что я читаю книги Суворова достаточно подготовленным и хорошо различаю, что и зачем написано.
Но то, чир ВСЕМ, как Вы пишете, "Тщательнее надо" - я согласен.

М.Т.
- Sat, 12 May 2012 16:46:49(CET)

Новости этимологии
- Sat, 12 May 2012 15:30:52(CET)

Юрий Солодкин: "Ваша фамилия вызывает у меня некоторое подозрение. Не может быть сомнения, что она происходит от слова «шафар», бараний рог, в который евреи трубят, встречая Новый год."

Какое же это "некоторое подозрение", если "не может быть сомнения"?

>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<

"Не может быть сомнения", что бараний рог шОфар.

Тартаковский. "...везде одни евреи...
- Sat, 12 May 2012 16:43:52(CET)

Новости этимологии
- Sat, 12 May 2012 15:30:52(CET)

Юрий Солодкин: "Ваша фамилия вызывает у меня некоторое подозрение. Не может быть сомнения, что она происходит от слова «шафар», бараний рог, в который евреи трубят, встречая Новый год."
Какое же это "некоторое подозрение", если "не может быть сомнения"?
>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<

Шафа́р — должностное лицо в Великом княжестве Литовском, руководитель сборщиков налогов («поборцев»)... В имениях выполнял функции бухгалтера и эконома.
Па́вел Йо́зеф Ша́фарик словацкий и чешский славист, поэт, деятель национального возрождения.
Шафар, Сабольч — венгерский футбольный вратарь
Отклик на статью: Борис Кушнер. Одна, но пламенная страсть. Заметки о книге И.Р. Шафаревича «Трёхтысячелетняя загадка. История еврейства из перспективы современной России»

Горыныч
- Sat, 12 May 2012 16:35:26(CET)



Жизнь в шести кадрах

Тартаковский.
- Sat, 12 May 2012 16:30:24(CET)

Cэм
Израиль - Sat, 12 May 2012 13:45:32(CET)

Уважаемый г-н Тененбаум!
Вы мне не ответили, почему логично наносить упреждающий удар по полностью мобилизованному и победоносному врагу, а не подождать, пока его войска окажутся за Ла-Маншем. Никто ведь не подозревает Сталина в готовности ввязаться в войну с целью спасти Англию. Как и о получении им информации об отмене операции вторжения на острова.

>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<

Интересно, ответит ли - и как.

Тартаковский - Янкелевичу
- Sat, 12 May 2012 16:25:47(CET)

Кстати, раз уж заинтересовались эмоциями.
Прочтите здесь на Форуме ("Холокост и 2-я мировая") статейку обожаемого Вашим визави Солонина "Как Сталин евреев спасал". Будет приятно: там сплошь эмоции.

М. Аврутин
- Sat, 12 May 2012 16:21:56(CET)

М. Тартаковский - М.Аврутину.
- Sat, 12 May 2012 15:28:27(CET)

"Ну. например, арест и осуждение симпатичного вора Ходорковского...".

Вы это серьезно?

Даже самый "симпатичный" вор не станет воровать у самого себя.
Даже самый искусный вор не сможет украсть из сейфа больше того, что там лежит.
Даже самому послушному судье было стыдно читать приговор, переписанный с обвинительного заключения.
Даже на сталинских процессах было хоть что-то: вместо доказательств вины признание обвиняемых, самооговор. Так ничтожные путинские прокуроры превзошли аж самого Вышинского.
А ещё вошли в норму заказные убийства, отъем бизнеса, изъятие денег из бюджета, полное игнорирование общественного мнения и т.д. Впрочем, разве Вас это убедит.

Цитата
- Sat, 12 May 2012 16:12:22(CET)

«Расхождение во мнениях — один из самых мощных стимулов. Это та сила, которая двигает вперед культуру, искусство и науку. Жизнь была бы невыносимо скучна, если бы все думали одинаково.»
П.Л. Капица

Тартаковский - Янкелевичу
- Sat, 12 May 2012 16:11:52(CET)

Б. Тененбаум-Янкелевичy - Sat, 12 May 2012 13:08:08(CET)

Давайте договоримся, что такое "концепция Суворова". Если это обоснование того, что СССР собирался ударить по Германии летом 1941-ого - то, по-моему, он это доказал совершеннно неопровержимо. Если это его полеты мысли о мировом захвате, помощи Гитлеру в приходе к власти, и так далее - ну, это фигня, уж извините за такое слово.

>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<

Г-н Янкелевич, попросите г-на Тененбаума, привести его же высказывания на сей счёт (их пруд пруди) двух-трёхлетней давности.
Вас поразит диалектичность мышления Вашего достойного визави.
Отклик на статью: Дмитрий Хмельницкий. О том, как нельзя писать статьи

М. Тартаковский - В. Янкелевичу.
- Sat, 12 May 2012 15:54:50(CET)

Янкелевич - Б. Тененбауму Натания, Израиль - Sat, 12 May 2012 12:48:01(CET)
Дорогой Борис Маркович, а как Вы объясните это: почему авторы, опровергающие Суворова, опровергают его, в основном, эмоционально, а не пишут, что на стр. такой-то написано то-то и то-то, но это ошибка (или искажение) по таким-то причинам, и так далее. Таких работ я почему-то не встречал. Возможно они есть, но, как правило, поилитизированные и эмоциональные. А если так, то есть не написано аргументированное возражение (опровержение), то стоит ли копья ломать? Может нужно ждать серьезных исследований, опровергающих (если получится) Суворова?

>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<

Такие работы Вы легко найдёте в интернете.
Прочтите объёмную книгу Г. Городецкого, директора Каммингсовского Центра по изучению России и Восточной Европы.
Есть и другие. Вы же не искали; полагаю - отписались и искать не будете.
Вообще-то, фальсификации чаще всего игнорируются серьёзными профессионалами. Много ли работ по пунктам опровергающих измышления Фоменко с Носовским, искателей "снежного человека", инопланетян... Соврать легче, чем опровергнуть: "слово на вороту не виснет", говорит народ.
Если в моей работе "Кривое зеркало подлинной трагедии" (на Форуме) найдёте ошибки - укажите: объяснюсь или исправлюсь.
Эмоциями - притом фальшивыми, лживыми - наполнены как раз опусы Резуна (сожжение в печке изменЩика на первых же страницах первой же книжки...), у Хмельницкого в первых же строчках лживое утверждение об авторе "концепции" - Резуне, хотя "концепция" СЛОВО В СЛОВО украдена у Гитлера с Геббельсом...
Проверьте, когда была объявлена всеобщая мобилизация в огромной многонациональной стране, со хилой дорожной сетью.
Припомните (или прочтите - полезно!) на этот же случай, когда И ПО КАКОМУ ПОВОДУ братец Вилли объявил войну миролюбивому братцу Ники, - может быть, поймёте сказанное чуть выше...
Тщательнее надо.
Отклик на статью: Юрий Ноткин. Мистификации или фальсификации?

Марк Фукс
Израиль, Хайфа - Sat, 12 May 2012 15:47:58(CET)

Валерий
Германия - Sat, 12 May 2012 11:11:44(CET)


...И жаль,Марк,что я не могу Вам продемонстрировать несколько
почтовых сообщений, полученных с одобрением МОЕЙ точки зрения,от жителей
Израиля.


....................................
Дорогой Валерий!
Я нисколько не сомневаюсь в том, что Вы получаете одобрения ВАШЕЙ точки зрения от некоторой категории жителей Израиля. Я сам знаю множество таких и могу красочно многое порассказать о них и им подобных, об их амбициях и несостоявшихся карьерах… И это не всегда чистый трёп. Израиль – страна нелегкая, а народ наш сложный. Но послушайте вменяемых авторов портала – израильтян! В конце концов, Израиль страна демократическая и никого силком не держит. Кому не климат или потенциал велик и может, достигнуть большего, долгов не наделал, и не надул и/или обманул своих же земляков и с кодексом в ладу, то вперед!
Я ориентируюсь в положении дел наших соотечественников в Германии, половина моего СКАЙПовского списка с немецким акцентом. Картина аналогичная нашей: кто настроен, работать - работает, кто настроен на пособие – смотрит телевизор. Конечно, Израиль не Германия и не может в силу ряда причин позволить своим иждивенцам лафу, подобную немецкой, но вот, что замечено: Израиль приближается к Европе ровно настолько, насколько Европа преобразуется в Азию. Вот что интересно и характерно.
Всего.
М.Ф.

Новости этимологии
- Sat, 12 May 2012 15:30:52(CET)

Юрий Солодкин: "Ваша фамилия вызывает у меня некоторое подозрение. Не может быть сомнения, что она происходит от слова «шафар», бараний рог, в который евреи трубят, встречая Новый год."

Какое же это "некоторое подозрение", если "не может быть сомнения"? Это – самонадеянное утверждение дремуче невежественного недоучки. Хоть бы в Гугл заглянули бы! «Моя докторская диссертация», видите ли... Стыд какой.
Отклик на статью: Борис Кушнер. Одна, но пламенная страсть. Заметки о книге И.Р. Шафаревича «Трёхтысячелетняя загадка. История еврейства из перспективы современной России»

Берлага
- Sat, 12 May 2012 15:29:30(CET)

Редактор
- Sat, 12 May 2012 15:19:35(CET)
Вам здесь всегда рады.


Спасибо!

М. Тартаковский - М.Аврутину.
- Sat, 12 May 2012 15:28:27(CET)

М. Аврутин - Sat, 12 May 2012 12:37:31(CET)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. О свободе - и воле. - Sat, 12 May 2012 12:17:46(CET)
" Путин - "железная рука в бархатной перчатке": свободы сохранены - но бунту не состояться.
Свобода предполагает следование закону, воля же - действия "по понятиям".


Не смогли бы привести примерчик "следования закону".

>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Ну. например, арест и осуждение симпатичного вора Ходорковского; запрос на экстрадицию свободолюбивой Британией омерзительного уголовника Березовского...
Да, есть также примеры не следованию закона: административное задержание на 15 суток Удальцова с Навальным, хотя пора бы уже привлекать к уголовной ответственности - за создание обстоятельств, могущих привести к смерти двух (двухсот, двухсот тысяч...) и более лиц...
Почему? Ответ как в этой замечательной статье Александра Воронеля.
Вы могли бы привести примерчик действий не по закону?

Прим. Пожалуйста, не приводите в качестве аргумента дорогие часы (каких у вас нет) на руке премьера, а также патриарха. Это уже приводилось.
Отклик на статью: Александр Воронель. Арабская весна и февральская революция

Новости "Мастерской"
- Sat, 12 May 2012 15:20:26(CET)

Илья Слосман
Суворов и «Антисуворов»
http://club.berkovich-zametki.com/?p=327

Редактор
- Sat, 12 May 2012 15:19:35(CET)

Берлага
- Sat, 12 May 2012 15:01:59(CET)
Посему вполне возможно, что после некоторого периода я и вернусь.


Дорогой Берлага, жизнь коротка, удовольствия редки, а общение с интеллигентными людьми - настоящая роскошь. Стоит ли лишать себя этого маленького праздника хотя бы на короткое время? Вам здесь всегда рады.
Удачи!

Берлага
- Sat, 12 May 2012 15:01:59(CET)

Борис Дынин
- Sat, 12 May 2012 04:16:14(CET)
Игрек-Берлаге
- Sat, 12 May 2012 04:02:25(CET)

Уважаемые Игрек и Борис Дынин. Спасибо за хорошие слова.

Уважаемый Игрек. С Вашим виденьем ситуации о модерации на странице я не совсем согласен. И хотя разговор о модерации иногда бывает полезен и самой модерации я его пожалуй сейчас более вести не буду.
Однако в Вашем постинге и в постинге уважаемого Бориса Дынина я увидел пожелание, чтобы я не покидал данную гостевую. И это поколебало мое решение уйти.
Посему вполне возможно, что после некоторого периода я и вернусь.

Еще раз спасибо и удачи, как говорит Редактор.

Опрос репатриантов в 2009 году
- Sat, 12 May 2012 14:43:23(CET)

http://kadets.info/showthread.php?t=60357

Илья Слосман
- Sat, 12 May 2012 14:42:56(CET)

Суворов и «Антисуворов»
Часть 1.

«Ледокол» и традиционная историография.

Мы на горе всем буржуям
Мировой пожар раздуем!

Советская довоенная частушка.

С неба звёздочка упала
Прямо к милому в штаны.
Хоть бы всё там разорвало,
Лишь бы не было войны.

Советская послевоенная частушка.

В 1999 году в газете «Новости недели» мною была опубликована статья под названием «Легенды Второй мировой». В статье была предпринята попытка разобраться в истории Второй мировой войны и проявить при этом хоть какую-то объективность. Несомненно, попытка была дилетантской, поскольку отсутствовало у меня историческое образование, не было под рукой многочисленных документов, мемуаров и вообще необходимой литературы.

С приобщением к Интернету положение улучшилось, появилась возможность прочитать Суворова и даже «Антисуворова». Конечно, профессиональные историки могут кинуть тяжёлый камень в мой огород. Однако и мне есть, что им ответить.

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=327
Отклик на статью: Дмитрий Хмельницкий. О том, как нельзя писать статьи

Б.Тененбаум-Сэму
- Sat, 12 May 2012 14:38:11(CET)

Насчет "почему не подождать, пока не окажутся за Ламаншем" - потому, что немецкие войска двигались не к Ламаншу, а в Польшу, и это было достоверно известно. Немцы даже какие-то обьяснения давали - что это так, на отдых.

Насчет "полностью отмобилизованного" - ну так разве это не причина как можно быстрее и как можно скрытнее отмобилизоваться самому ? Что, собственно, и делалось, не правда ли ? И вопрос стоит так - мобилизация в целях обороны, или мобилизация в целях превентивного удара ? История с минским госпиталем в Бресте вроде бы говорит в пользу версии номер два ?

По поводу "опытных образцов" - что сказать, коллега ? У вермахта имелось в наличии ок. 3000 танков, из которых что-то сотен пять танками не являлись, потому что вооружением у них была 20 мм. пушка. Было еще сотни 3-4 средних танков, а все остальное - легкие, с пушками в 37 мм. Стандарт такой был. Гудериан хотел 50 мм., но их было слишком мало, и взяли то, что было.

Против них в западных округах имелось что-то ок. 12 тысяч танков, из которых 1500 - "опытные образцы" Т-34 и КВ. У немцев не было ничего подобного вплоть до Курска - а это 1943-й.

Вообще, есть оценочное такое правило - нападение на какое-то время утраивает силы нападающего, потому что он может концентрировать свои силы на избранных им участках и добиваться там огромного перевеса. Вроде удара кинжалом - даже если у протвника дрын длиной в два метра, ему это не поможет.
Отклик на статью: Юрий Ноткин. Мистификации или фальсификации?

Cэм
Израиль - Sat, 12 May 2012 13:45:32(CET)

Уважаемый г-н Тененбаум!
Во-первых спасибо за ответ.
Во-вторых, надеюсь, что Ваше про " человека, которому втолковать что-то вообще невозможно" ко мне не относится. Хотя и "сам Солонин" меня не убедил.
В третьих Вы мне не ответили, почему логично наносить упреждающий удар по полностью мобилизованному и победоносному врагу, а не подождать, пока его войска окажутся за Ла-Маншем. Никто ведь не подозревает Сталина в готовности ввязаться в войну с целью спасти Англию. Как и о получении им информации об отмене операции вторжения на острова.
А теперь 2 слова почему, а главное в чём, меня не убедил Марк Солонин. В том, что у СССР превосходил всех по "железу"? В том, что опытные образцы по своим тех. характеристикам были превосходны? Так это не новость. И в наше время с ОКР было всё ОК. В отличии от жизни.
А Ваше сравнение с 6-ти дневной войной мне кажется не корректным. ИМХО всё обстояло с точностью наоборот. Технические данные французских Миражей уступали техническим данным советских МИГов. Решило всё не "железо", а люди. Начиная от солдат и офицеров и кончая Раматкалем.
Отклик на статью: Юрий Ноткин. Мистификации или фальсификации?

Евгений Беркович
- Sat, 12 May 2012 13:28:25(CET)

Евгению Берковичу
хулон, израиль - Sat, 12 May 2012 12:17:43(CET)

Здравствуйте!Знаете ли вы такого автора как Рада Полищук? Я не нашла на вашем сайте ее имени.С уважением Ирина


Уважаемая Ирина,
автора Раду Полищук я знаю, она упоминалась не раз в нашей Гостевой, но она, к сожалению, пока не наш автор. Надеюсь, что это только "пока". Был бы рад сотрудничеству.
Удачи!

Сэм
Израиль - Sat, 12 May 2012 13:19:55(CET)

Нет слов, чтобы выразить интерес,с которым буквально на одном дыхании прочёл статью. И главное в ней – цифры.
Если бы ещё автор перед её опубликованием воспользовался spellingom… Но это так, придирка! Как и замечание о том, что британским премьером тогда был не Бевин - министр иностранных дел, а Эттли.
Теперь космополиту, тоскующему по прекрасному и манящему к себе Брайтону.
За годы с 1968 по 1991 (вкл) из СССР по израильскому вызову уехало 732119 человек, из них в Израиль приехало 512668 человека - 70%. Даже в 1979 -80 годах – пике предыдущей алии и пике мимоезда из общего числа в 72979 человек в Израиль приехало 24848 человека - 34%. Даже с учётом последующего отъезда из Израиля ни о каких 5% речи быть не может.
Проблем у нас более чем хватает, но не надо собственные выдавать за глобальные.
Отклик на статью: Яков Кедми. Резолюция о разделе Подмандатной Палестины и провозглашение государства Израиль

Б. Тененбаум-Янкелевичy
- Sat, 12 May 2012 13:08:08(CET)

Янкелевич - Б. Тененбауму
Натания, Израиль - Sat, 12 May 2012 12:48:01(CET)

"... авторы, опровергающие Суворова, опровергают его, в основном, эмоционально, а не пишут, что на стр. такой-то написано то-то и то-то, но это ошибка (или искажение) по таким-то причинам, и так далее. Таких работ я почему-то не встречал. Возможно они есть, но, как правило, поилитизированные и эмоциональные ...

Давайте договоримся, что такое "концепция Суворова". Если это обоснование того, что СССР собирался ударить по Германии летом 1941-ого - то, по-моему, он это доказал совершеннно неопровержимо. Если это его полеты мысли о мировом захвате, помощи Гитлеру в приходе к власти, и так далее - ну, это фигня, уж извините за такое слово. Такие вещи вообще нельзя планировать, тут слишком много факторов. Каша, так сказать, варится сама, ее можно только помешивать :)

Гораздо полезнее поговорить об аргументах не против Суворова, а простив Солонина. Он сам как-то сказал, что они делятся на три категории:

1. Этого не может быть.
2. Сталин был не готов, потому что на цапфе орудия М-12/367 не хватало гайки ГОСТ 818/277.
3. Это льет воду на сами знаете чью мельницу.

И это - истинная правда. Я не видел ни единого возражения по делу. Был, правда, вариант. Сначала этот "продвинутый возражатель" сказал, что все это уже давно разоблачено в труде такого-то. А потом на вопрос - так что же там разоблачено ? - величаво отослал к этому самому труду, в котором, (кроме пунктов 1,2 и 3) не было ничего :)

Новости блогов "Семи искусств"
- Sat, 12 May 2012 12:52:43(CET)

Еврейская библиотека Ганновера
12 Май 2012 Редактор Блог редактора, Новости

В четверг 10 мая 2012 года была торжественно открыта Еврейская библиотека Ганновера. Ее создала группа энтузиастов, начав практически с нуля три года назад. Все эти годы систематически велась довольно тяжелая и неблагодарная работа по формированию фондов, систематизации книг, введению их в общегерманский библиотечный каталог, доступный в интернете, поиск инвесторов и спонсоров, установка оборудования и т.д. и т.п. Помещение для библиотеки было выделено в здании Еврейского культурного центра...



Читать далее http://blogs.7iskusstv.com/?p=13762

Янкелевич - Б. Тененбауму
Натания, Израиль - Sat, 12 May 2012 12:48:01(CET)

Дорогой Борис Маркович, а как Вы объясните это: почему авторы, опровергающие Суворова, опровергают его, в основном, эмоционально, а не пишут, что на стр. такой-то написано то-то и то-то, но это ошибка (или искажение) по таким-то причинам, и так далее. Таких работ я почему-то не встречал. Возможно они есть, но, как правило, поилитизированные и эмоциональные. А если так, то есть не написано аргументированное возражение (опровержение), то стоит ли копья ломать? Может нужно ждать серьезных исследований, опровергающих (если получится) Суворова?

М. Аврутин
- Sat, 12 May 2012 12:37:31(CET)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. О свободе - и воле.
- Sat, 12 May 2012 12:17:46(CET)

" Путин - "железная рука в бархатной перчатке": свободы сохранены - но бунту не состояться.
Свобода предполагает следование закону, воля же - действия "по понятиям".


Не смогли бы привести примерчик "следования закону".

Б.Тененбаум-Сэму
- Sat, 12 May 2012 12:33:10(CET)

Уважаемый коллега, искренне вам признателен. При разговоре на эту тему выбор, как правило, небогат - либо вы натыкаетесь на человека, который говорит вам: "Ну да, а кто же этого не знает ?", либо на человека, которому втолковать что-то вообще невозможно.

Скажу вам сразу, что убеждать вас я не буду даже и пытаться. Если уж М.Солонин этого не сумел, то куда мне до него ?

Кстати - в отношении того, что говорить-то надо о Солонине, а не о Суворове, я с вами согласен на 100%. Суворов сделал свое дело - внятно и обоснованно обьяснил, что летом 1941 СССР готовился к наступательной войне.

Теперь по пунктам:

"1-ое – про вину Сталина в приходе Гитлера к власти" - да, конечно, это полная ерунда.
"2-ое - про то, когда Сталин намеревался напасть сам" - по-моему, это несомненно.

Так что у нас с вами по пункту номер 1 - полное согласие, по пункту номер 2 - полное несогласие.

Ваши аргументы выглядят так:

Пункт 2-ой. "... признать нелогичность нападения на победоносную, полностью отмобилизованную и не занятую в боевых действиях армию. Учитывая при этом прекрасно развитую европейскую сеть ж.д. и авто дорог, позволившую бы за считанные дни перебросить войска с Запада на Восток (вспомните поражение армии Самсонова 1914 года), предотвратить которое могло бы лишь уничтожение немецкой авиации и ПВО ...".

Мне же кажется, что это как раз логично. У вас имеется сильный и беспощадный враг, который только что (не без вашей как бы помощи) разделался со своими противниками, и сейчас стоит в определенной нерешительности. На западе от него - Англия, недобитая, но в ближайшее время ничуть не опасная. А на востоке стоите вы, и полагаете, что следующей жертвой нападения как раз и станете.

И выбор у вас такой - либо покорно ожидать, пока вас не разделают на котлеты, либо внезапно напасть самому, вне зависимости от прочих соображений. Примите к тому же во внимание, что в сталинской России фактор материальной силы в пересчете на вес металла очень переоценивался, а фактор умения и мастерства недооценивался. "Незаменимых у нас нет" - это и правда был лозунг эпохи.

В отношении "веса металла" - обратитесь к Солонину, у него все описано весьма доказательно. Численный перевес по танкам, по-моему, 4 к 1 ? Качественный перевес по танкам в точной цифре не выразишь, но он огромен. У немцев на весь фронт было что-то 3-4 сотни как бы средних танков, и ни одон из них и близко не подходил под стандарт КВ и Т-34 ? Которых было уже побольше 15-и сотен ?

В общем, мне идея "первого удара" как раз кажется очень логичной. В конце концов, Израиль так и сделал в 1967-ом, не правда ли ? И победил ...
Отклик на статью: Юрий Ноткин. Мистификации или фальсификации?

М. ТАРТАКОВСКИЙ. О свободе - и воле.
- Sat, 12 May 2012 12:17:46(CET)

Современный гражданин, овладевший интернетом, i-phonом, facebook-м (но не достигший ни уровня культуры, включающей сведения о принципах, на которых основаны все эти устройства, ни добросовестным стремлением к общему согласию) оказался способен произвести "арабскую весну", "захват Уоллстрита" и "палаточный протест", но никак не способен воспользоваться плодами этих движений.

>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<

Верное определение "протестных движений" в нынешней России. Будем надеяться что нынешняя российская власть, далеко не идеальная, как почти всякая власть, не отступит перед удальцовыми и навальными.
Во время "померанчевой революции" на Украине, палаток с мёрзнувшими идиотами-энтузиастами на "Площi незалежностi" - "Кучму геть! Юлю до влади!", я говорил и писал, что эта "Юлечка" непременно проворуется и, в конце концов, окажется за решёткой. Так и случилось - но европейская страна, обеспеченная природными ресурсами куда обильнее любой другой, оказалась на задворках Европы, по подушному уровню позади Белорусии, у которой разве что торф и - Чернобыль.
То же случилось в России в 90-е, в правление гайдаров, березовских, чубайсов. Путин - "железная рука в бархатной перчатке": свободы сохранены - но бунту не состояться.
Свобода предполагает следование закону, воля же - действия "по понятиям".
Отклик на статью: Александр Воронель. Арабская весна и февральская революция

Евгению Берковичу
хулон, израиль - Sat, 12 May 2012 12:17:43(CET)

Здравствуйте!Знаете ли вы такого автора как Рада Полищук? Я не нашла на вашем сайте ее имени.С уважением Ирина

Soplemennik
- Sat, 12 May 2012 12:08:37(CET)

Уважаемый Семён!
Спасибо за трогательный очерк.

Автор стихотворения - Г.Фатеев.

Удалось найти в Google:
http://admin.smolensk.ru/~shumichi/St/n82.htm
Отклик на статью: Семен Талейсник. Письма моего отца с фронта (1941-1945)

Иосиф Ройтман
- Sat, 12 May 2012 11:28:50(CET)

ПАМЯТЬ 11 Израильским Спортсменам,Жертвам Мюнхенской Кровавой Олимпиады 1972.
К сожалению многие не дожили до Церемонии 40-летия их Памяти.
Центральная Церемония Памяти 40-летия состоится в Тель-Авиве у Монумента Памяти 12.9.12. в 17:30.
5.9.12. в 18:00 в Бат-Яме у Памятника в парке именем 11 Израильским Олимпийцам.
5.9.12.-в СПб Маккаби Россия.
Восхождение на кладбище: Центральная Траурная Церемония состоится в Тель-Авиве на кладбище Кирият Шауль 13.9.12. в 17:30. Русскоязычные представители ЭЛСИ и Маккаби ВСМ в Тель-Авиве и Холоне-Иосиф Ройтман. На Холонском кладбище в 16:00. В Хайфе- в 16:30,представитуль Борис Кудашевичю В Иерусалиме
в 16:00. Представитель Арие Бергер. На остальных кладбищах : в 16:00 также 13.9.12. В Герцлии-представитель-Борис Докторович.
9,7.12. в 15:00 у памятника в Тель-Авиве Израильский НОК организует Церемонию клятвы Израильской Олимпийской Делегации продолжать их традиции и достойно выступить на 30-х Летних Олимпийских Играх в Лондоне,где 6.8.12. Еврейская Община Лондона по инициативе Израильского НОК организует также 40-ю Церемонию Памяти с участием Президента,членов МОК,глав Олимпийских Делегаций,мэра Лондона,Министров правительства Британии,посла,общественных деятелей и Израильской Олимпийской Делегации.Руководители Израильской Олимпийской Делегации обещают увидеть на пьедестале почёта Израильских спортсменов с бело-голубым знаменем и звучанием Ха-Тиква.
Вечная память в наших сердцах.Мы вечно будем помнить сынов Израиля!

Виталий Гольдман
- Sat, 12 May 2012 11:20:45(CET)

Замечательный материал - подлинность писем словно переносит нас в прошлое. Спасибо за сохранение нашей памяти. История семьи перерастает в общую историю.
Отклик на статью: Семен Талейсник. Письма моего отца с фронта (1941-1945)

Валерий
Германия - Sat, 12 May 2012 11:11:44(CET)

Марк Фукс
Израиль, Хайфа - Sat, 12 May 2012 08:08:15(CET)
*****************************************************************************
Спасибо за ответ.И жаль,Марк,что я не могу Вам продемонстрировать несколько
почтовых сообщений,полученных с одобрением МОЕЙ точки зрения,от жителей
Израиля.
Желаю Вам добра и здоровья.

Павел Иоффе
- Sat, 12 May 2012 11:10:57(CET)

Для "предыдущего оратора", чьи публикации очень мне симпатичны:
- в 48-м (?) году была издана книжка Григория Смоляра о Минском гетто. Если не ошибаюсь, называлась "Обречённые берутся за оружие". Издательство "Дер Эмес" - но могу и запамятовать. Надо будет - найду книжку.
- Около 64-65 года ПО БЕЛОРУССКИ была издана книжка Анны Краснопёрко, о Минском же гетто. По русски, кажется, вышла в 90-е, но тут я пас - тогда уже не было меня в СССР вообще, в Ленинграде в частности. Белорусский текст могу поискать.
О термине "Холокост", неуместном, но прочно вошедшем в оборот: так назвал свой фильм Клод ЛанцмАн, французский режиссёр, фран-тирер, etc. Фильм так напугал послевоенную публику - оказалось-то РОЖА КРИВА! - что его даже в "свободных странах" чуть ли не запрещали. Чего уж с СССР взять...
Отклик на статью: Павел Полян. «А когда расстреливают – больно». Вместо послесловия к книге Маши Рольникайте «Я должна рассказать»

Юрий Солодкин
- Sat, 12 May 2012 11:06:47(CET)

Открытое письмо Игорю Шафаревичу

Уважаемый Игорь Шафаревич!

Обращение «уважаемый» не формальное и не ёрническое, поскольку от друзей-математиков (мои личные степени и звания связаны с техническими науками) слышал, что Вы хороший математик и заслуженно стали академиком. Что же касается Вашего многолетнего «хобби» исследовать истоки и проблемы антисемитизма, то почему бы нет. Меня это тоже очень сильно интересует. По этой причине я и решил написать Вам письмо. Я обращаюсь к Вам, как к русскому патриоту, хотя, честно признаюсь, Ваша фамилия вызывает у меня некоторое подозрение. Не может быть сомнения, что она происходит от слова «шафар», бараний рог, в который евреи трубят, встречая Новый год.

Бог бы с ней, с фамилией. Не в этом суть. Для начала я хотел бы рассказать о смешной истории, случившейся во время защиты моей докторской диссертации. В отзыве от Института математики СО АН был упомянут академик Виноградов, кажется, Иван Матвеевич, но не уверен. Помните, он возглавлял Отделение математики АН СССР, был признанным специалистом в области теории чисел и очень не любил евреев. И вправду, разве можно смириться с тем, что среди выдающихся математиков они сплошняком. Помню, как я был удивлён, когда на защите кандидатской диссертации мой друг, аспирант Сергея Львовича Соболева, математика первой величины, получил два чёрных шара, хотя Сергей Львович назвал его работу незаурядной. Тогда академик Соболев не выдержал, вскочил с места и сказал, что он знает, почему эти чёрные шары, но он всё равно будет гордиться тем, что его мама – еврейка.
Читать далее: http://club.berkovich-zametki.com/?p=325
Отклик на статью: Борис Кушнер. Одна, но пламенная страсть. Заметки о книге И.Р. Шафаревича «Трёхтысячелетняя загадка. История еврейства из перспективы современной России»

Послевоенный
- Sat, 12 May 2012 10:55:54(CET)

Л. Комиссаренко - Послевоенному
- Sat, 12 May 2012 10:05:02(CET)

считаю вопрос (между нами, конечно) исчерпанным.
----------------------------------------------------------------
Все читатели вздохнули с облегчением!

М. ТАРТАКОВСКИЙ. От Эзопа.
- Sat, 12 May 2012 10:55:16(CET)

Б.Тененбаум-Буквоеду
- Fri, 11 May 2012 22:30:25(CET)
Дорогой друг и уважаемый коллега, совершенно с вами согласен. "Ледокол" - эпатаж и спекуляция. Весь этот эскпорт Мировой Революции, подрыв системы капитализма и прочее - ну, в теории могло как бы быть, но вряд ли доходило до стадии оперативного планирования. Подготовка к наступательной войне в Европе - совершенно другое дело. Это уж делалось, как говорят на теперешнем русском языке, "... чисто конкретно ..." :)

>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<

Не просто признание, но поворот в небогатой жизни нашего резуниста и резунолога. Оказывается, первый же обширный опус Кумира, обеспечивший ему общий восторг, - "эпатаж и спекуляция".
"Концепция" же Резуна (объявленная, кстати, уже в этом опусе) - "совсем другое дело".
"Единожды солгавший, кто тебе поверит?" (Эзоп. Басни. Козьма Прутков. Афоризмы).
Конечно же, "концепция" Резуна отнюдь не высосана из пальца, - но целиком содрана из выступления Гитлера 21 июня 41-го и выступлений Геббельса днём позже.
Об этом документировано : Форум-"Холокост и 2-я мировая" - "КРИВОЕ ЗЕРКАЛО ПОДЛИННОЙ ТРАГЕДИИ".
Отклик на статью: Юрий Ноткин. Мистификации или фальсификации?

Националкосмополит
Израиль - Sat, 12 May 2012 10:52:53(CET)

«Какими причинами руководствовались США, Великобритания и другие страны?»
«О причине фактического соучастия названных стран в уничтожении евреев достаточно много написано.»
------------------------------------------------
Абсолютно согласен с тем, что практически все страны Западной и Восточной Европы, а так же США, и в частности еврейство США можно считать соучастниками в разных степенях, разумеется, Холокоста Европейского Еврейства.
Я думаю, что наступила пора официального признания этого факта ООН, с соответствующими юридическими последствиями для евреев всего мира – предоставления каждому еврею права еще большего, чем есть у гражданина Евросоюза – не только жить и работать в любой стране Евросоюза, но и жить, и работать в любой стране мира.
Настало время, что бы евреи вернулись в регионы, где они жили тысячелетиями несущими новый мощный импульс свободы полноправными гражданами высокоразвитых стран.
Отклик на статью: Леонид Мининберг. Генерал Ф.Франко, западные политики и Катастрофа европейского еврейства

ОБЕРГРАМОТЕЙ - УНТЕРГРАМОТЕЮ
- Sat, 12 May 2012 10:48:26(CET)

"Господи, неужели так трудно понять, где надо «не», а где «ни»?"
......................................................................

Принципиальная ошибка: Пропущен деыис.

Господи, неужели так трудно понять, где надо «не», а где - «ни»?

М.Гольденберг
- Sat, 12 May 2012 10:39:15(CET)

Нас пробуют убедить, цитируя ложь, что это правда. Нам говорят, что так написано, и так толкуется Коран. Но известно, что пророк Мухаммед, как зять еврейского раввина, учился в его ешиве, и знал Тору на базе которой он писал Коран.

Умеренный ислам – это ислам, не делающий различий между людьми, ратующий за уважение ко всем правам человека. Поэтому хочется вернуть в практику ислама ту красоту, которая когда-то была ей свойственна, и искажена сегодня радикалами и фундаменталистами. Потому что в данный момент среди мусульман-фундаменталистов такая позиция непопулярна.

Право народа Израиля на Израиль закреплено в Торе. Право евреев владеть Израилем закреплено в Коране.

В идеях, очерченных в Коране, сквозит общий мотив: "Аллах не терпит несправедливостей и помогает обиженным".

Этой теме уделяется очень много внимания. Чаще всего в Коране упоминается один человек - это Моисей, Моше - Рабейну\Муса. В Коране Муса изображается как своеобразный революционер от Аллаха. Там говорится, что Муса увел народ, подвергавшийся за поклонение Аллаху унижениям и гонениям, из плена и привел его в Землю Обетованную.

Читать далее: http://aveterra.livejournal.com/730361.html#cutid1

Старый одессит
Одесса, Украина - Sat, 12 May 2012 10:20:49(CET)

Да, действительно, вспоминаю то чуть ли не патологическое раболепие у многих в те времена перед иностранцами и иностранным.
Эта знаменитая фирма "Интурист", призванная добывать валюту для страны, и, вообще, массовая психология советского городского жителя, сложившаяся на зарубежных фильмах, дефицита... и корявого советского ширпотреба.
Целое поколение "фарцовщиков", моряков-загранщиков и, соответственно, молодых людей, добывающих у них заграничные вещи. Вспоминаю себя, озабоченного фирменными джинсами, "Мальборо", Грундигами, эротическими журналами и пластинками с Битлами...
Вот так в итоге закономерно и получился на выходе "шницель рубленный".
Отклик на статью: Ион Деген. Победитель

Груня Шли-Мазл
- Sat, 12 May 2012 10:13:12(CET)

Я вам скажу, зачем быть евреем!

Дядя Ваня из Рязани
Вдруг проснулся в Мичигане.
Вот какой рассеянный
Муж Сары Моисеевны.

Народ


Моё внимание обратилось, почти случайно, на статью г-на Ю. Ноткина «Быть евреем? А зачем?». Статья эта, среди адресатов, вызывает огромное число откликов, которые я тоже просмотрела, как и статью, бегло, за отсутствием времени и особого интереса. Сразу скажу, что я не согласна ни со статьёй, ни с отзывами на неё, за исключением написанного одним профессором, который прямо сказал: «Если выступать публично на заявленную тему, то надо иметь (и уметь) сказать что-то действительно новое, ранее не замеченное и не говоренное. Автор … постоянно спорит с неким оппонентом, которого нет. … Непонятно, с кем, за что и против кого воюет». Читать далее:
http://club.berkovich-zametki.com/?p=323
Отклик на статью: Юрий Ноткин. Быть евреем? А зачем? Несостоявшаяся дискуссия

Л. Комиссаренко - Послевоенному
- Sat, 12 May 2012 10:05:02(CET)

Послевоенный
- Sat, 12 May 2012 00:46:34(CET)
_________________________________________________________
После этих постингов:
Б.Тененбаум
- Sat, 12 May 2012 04:42:25(CET)
Борис Дынин
- Sat, 12 May 2012 05:13:17(CET)
считаю вопрос (между нами, конечно) исчерпанным. Если же и они Вас не убедили, то случай переносится в раздел безнадёжных.

Cэм
Израиль - Sat, 12 May 2012 10:04:28(CET)

Уважаемый господин Тененбаум!
Я же и начал с того, что я – чайник. Но пользуясь этим своим преимуществом перед другими участниками дискуссии, замечу: Я написал 3 замечания
1-ое – про вину Сталина в приходе Гитлера к власти
2-ое - про то, когда Сталин намеревался напасть сам.
3-ье – про Брестский госпиталь.
Представляется, что 1-ый, обойдённый Вами пункт, можно считать закрытым (см Буквоед - at 2012-05-11 21:25:29 EDT).
Пункт 2-ой. Вы сами признаётесь, что тут есть "некая загадка", то бишь – неувязка. Которая исчезает, если признать не логичность нападения на победоносную, полностью отмобилизованную и не занятую в боевых действиях армию. Учитывая при этом прекрасно развитую европейскую сеть ж.д. и авто дорог, позволившую бы за считанные дни перебросить войска с Запада на Восток (вспомните поражение армии Самсонова 1914 года), предотвратить которое могло бы лишь уничтожение немецкой авиации и ПВО. Мой вопрос об огромном влиянии войны в Югославии Вами фактически обойдён. Мгновенный разгром миллионной югославской армии – это лишь ещё один аргумент против ПВС. В то время как поведение Черчилля на Балканах абсолютно рационально. Он не упускал ни одной возможности показать, что готов продолжать войну, начиная с нападения на французский флот буквально на завтра после признания Францией своего поражения.
Документы, вернее их отсутствие. (Вы уж позвольте технарю считать документ не подписанный - не документом). В начале войны в руки немцев попало огромное количество документов (вспомните смоленский архив) и пленных, включая генералов, причём не все они отказывались от сотрудничества с немцами. И ничего. А ведь история с Хатынью подтверждает как умело использовали немцы любое найденное ими вещественное доказательство.
Пункт 3-ий и его "детскость". Ну, во-первых, я же и начал с того, что я – чайник. Во-вторых – у меня под рукой нет сейчас цифр, но я просто помню, как читал и у Солонина и в мемуарах разбитых немецких генералов про то, что самая мощная, самая оснащённая группировка Кр. Армия была развёрнута на юге, в направлении Румынии, вернее сказать, румынских нефтепромыслов.
И в заключении. Лично мне представляется, обсуждая тему начала войны, намного более интересным было бы обсуждать не труды Суворова, в сухом остатке лишь повторяющего аргументы риббентроповской пропаганды, а работы Марка Солонина.
Отклик на статью: Юрий Ноткин. Мистификации или фальсификации?

Корректор: диалог грамотеев
- Sat, 12 May 2012 10:02:26(CET)

Марк Фукс: "... в третьи страны, какими бы благополучными и уважаемыми они (страны) НЕ были".
Валерий: "... тем НИ менее, из Ваших постов и публикаций можно сделать вывод..."

Господи, неужели так трудно понять, где надо «не», а где «ни»?! Ведь при таком уровне грамотности и мысли ваши вызывают недоверие! Как к величавому лектору с расстёгнутой ширинкой.

Марк Фукс
Израиль - Sat, 12 May 2012 09:42:22(CET)

Спасибо огромное.
Энциклопедия войны. Взгляд из окопа, танкового люка, из полевого лазарета. Переживания молоденького лейтенанта, осмысленные прожившим большую часть жизни мудрым доктором. Бесценный материал.
М.Ф.
Отклик на статью: Ион Деген. Победитель

Националкосмополит
Израиль - Sat, 12 May 2012 09:12:40(CET)

«Уже даже не смешно, а жалко человека.»
------------------------
Да не надо меня жалеть.
Я занят имплементацией своего глобального социального проекта «НОВАЯ СУББОТА», который сделает Израиль Воскрешенный страной – столицей союза высокоразвитых государств мира.
Пожалейте лучше «Алию 90» - миллион советских евреев – 90% которых были профессионалы с высшим образованием и их детей.
Такие, как Кедми ценично лишили их права выбора между гражданством Израиля и США.
У них такое право между прочим было в семидесятых годах, и они были в числе тех 5% советских евреев – сионистов, которые выбрали Израиль.
---------------------------------------------
«Совершенно мерзкое отношение автора этой цитаты к российскому еврейству.»
--------------------------------------------------
Вы, что-то перепутали, это у Кедми и ему подобных совершенно мерзкое отношение к российскому еврейству, которое они правильно обозвали «колбасной алией» - в смысле неидеологичской – нонсионистской и не дали уехать в США.
--------------------------------
«Израиль принял около миллиона человек в 90-у годы. Это тоже самое, как Америка приняла бы 75 миллионов».
--------------------------------------------
Представляете какие триллионы долларов американских евреев были «распилины» преступной элитой Израиля и Еврейских организаций США.
А «колбасной алие» достались шмира, биньян и никаен.
При этом примьер министру Ольмерту инкриминируют всего 1.5 млн. долларов!
Это же смешная сумма!!!
----------------------------------------------
«мерзкое изображение истории алии советских евреев Националкосмополитом верно.»
--------------------------------------------------
Изображение Холокоста также «мерзко, но верно»; я же «мерзко, но верно» изображаю моральный холокост над «алией 90» в Израиле.
------------------------------------------
«Но тогда таким как он и Майя надо отказаться от народа своего.»
------------------------------------------
Сионисты уже давно отказались от своего народа, назвав наше государство не «Евреия», а Израиль; а себя когда удобно, то «Исраэлим», то «Иудим».
Они так же убили идиш в Израиле и другие еврейские языки.
Я же не собираюсь отказываться от народа своего, а борюсь за право евреев на экстерриториальность, т.е. за возможность жить и работать в любой стране мира в качестве равноправных граждан, в том числе и в Израиле Воскрешенном.
-----------------------------------
«Первый может сказать, что я то уехал в Америку.»
---------------------------------------
Вот и боритесь оттуда, что бы и Израильские граждане могли жить и работать в США, ЕС и других высокоразвитых странах, и не забудьте обучить потомство свое Святому Воскрешенному Языку.
-----------------------------------------------
«Как хорошо, что вы сказали правду. Многие ещё этой правды не знают. Так пусть узнают».
-----------------------------------------------
Эту правду сказал с исповедальной искренностью и циничностью сам Яков Кедми в своей статье пяти или десятилетней давности.

Soplemennik
- Sat, 12 May 2012 08:39:51(CET)

Cтатья очень интересная. Позволю себе пару замечаний.
1. Автор пишет: "... В частности, пулемет Калашникова и заряд динамита дали возможность норвежцу Брейвику в сугубо демократической стране единолично убить более 80 непричастных людей (подростков), чтобы эффектно подтвердить свою политическую позицию..."
Это не соответствует действительности. Молодые люди, собранные на острове, как раз имели свою политическую позицию, прямо противоположную позиции людоеда Брейвика
- примитивный мультикультурализм. Именно поэтому они стали жертвами негодяя.

2. Меня привела в недоумение нейтральная характеристика Гейдара Джемаля. В первую и последнюю очередь эта личность - патологический антисемит, лидер российского исламофашизма.
А уж потом "евроазийский философ" ... с большой дороги.
Отклик на статью: Александр Воронель. Арабская весна и февральская революция

История: факты и интерпретация
- Sat, 12 May 2012 08:38:13(CET)

http://novostinauki.ru/news/50630/

Марк Фукс
Израиль, Хайфа - Sat, 12 May 2012 08:08:15(CET)

Валерий
Германия - Sat, 12 May 2012 07:35:14(CET)

---------------------
Уважаемый Валерий!

1. Руководитель «Натива» в те годы, это не мелкий чиновник каким Вы изображаете Я. Кедми. Это руководитель спецслужбы, действующий под прикрытием в стране вероятного противника, имеющий прямой выход на Премьера и выполняющий государственное задание.
2. Лукавством, назовем это так, по моему мнению, является получение израильской визы и использование ее не по назначению.
3. Строительство и обеспечение политическое, экономическое, техническое, военное, культурное и т.п. своей страны, находящейся в перманентном противостоянии с третью мира – благородная задача и решение ее в рамках действующего законодательства дело легитимное и достойное уважения.
4. Вы применили слово «депортация», выделив его.
Полагаю, что это следует отнести к Вашей излишней эмоциональности и поспешности в определениях. Я такое определение могу принять с оговорками и только по отношению к советской стороне.
М.Ф.

Леонид Ейльман
Сан Франциско, Калифорния, США - Sat, 12 May 2012 08:03:31(CET)

Большое спасибо господину Phil Osofsky! Теперь я понял почему Гитлеру пришлось начать превентивную войну. Канарис доложил ему, что Минский военный госпиталь, реорганизованный еще в 1939 году в окружной госпиталь (400 коек) Белорусского особого военного округа перебазирован в Брест. Сталин явно заботится о раненных, которые появятся после его удара по рейху.
Согласно справочным данным в районе Бреста перед войной был госпиталь #2396 на 50 коек и медико-санитарный батальон, а Минский окружной военный госпиталь 24 июня 1941 года был преобразован в эвакуационный и отправлен из Минска. Вполне возможно какие то специалисты из Минского госпиталя были направлены в Брест перед войной. Однако, в случае войны нужны были перемещения десятков госпиталей.
Отклик на статью: Юрий Ноткин. Мистификации или фальсификации?

Марк Фукс
Израиль, Хайфа - Sat, 12 May 2012 07:38:46(CET)

Спасибо. М.Ф.
Отклик на статью: Юрий Солодкин. Слово об Ионе Дегене

Валерий
Германия - Sat, 12 May 2012 07:35:14(CET)

Марк Фукс
Израиль, Хайфа - Sat, 12 May 2012 06:30:50(CET
В конце концов, задачей сионистов настоящего времени является укрепление и обеспечение процветания еврейского государства, а не экспорт евреев в третьи страны, какими бы благополучными и уважаемыми они (страны) не были.
******************************************************************************
Уважаемый Марк!
Не будучи знакомым с Вами лично,тем ни менее,из Ваших постов и публикаций можно сделать вывод,что Вы человек прямой,искренний и открытый.
Но в приведенной выше цитате сквозит несомненное лукавство.
Действительно,задача ведомства Кедми была привлечение еврейских эмигрантов,но
не путем создания помех их желаниям и устремлениям,сломом многих судеб.
Согласитесь,что эмиграция это,всегда,индивидуальное действие,зависящее от
убеждений,профессии,возраста,здоровья,способности учиться и переучиваться,психологической устойчивости,семейных обстоятельств.
И если все это не учитывать,а так чохом,всех под одну гребенку,насильно
втаскивать,то это уже не эмиграция,а ДЕПОРТАЦИЯ,какими бы хорошими словами она бы не обрамлялась.
И все это осуществил за них,мелкий чиновник,пусть и с апломбом,но и не великий интеллектуал.Тем более не раскаивающийся,а цинично бравирующий содеянным.
И последующий отток из Израиля,проявление вражды к государству и прочий негатив
есть следствие подобных решений.
Разумееться,израильские реалии Вы знаете дучше,но и незамутненный,свежий взгляд
тоже важен для понимания.
С уважением.

Zoya Polevaya
East Brunswick, NJ, USA - Sat, 12 May 2012 07:13:02(CET)

Браво, Юра! О таком человеке писать - одно удовольствие!
Слава Богу, что он жив и выжил! Я пошлю эту статью моим и нашим замечательным друзьям: и тем, кто знаком с жизнью и творчеством Иона Дегена, и тем, кому еще предстоит познакомиться. Спасибо за эту публикацию. Жаль, что моего отца, Дмитрия Лазаревича Полевого, уже нет в живых. Он начал войну на Кавказе и закончил в Берлине в составе 23 Берлинского авиаполка. Мы - киевляне. И, возможно, на дорогах войны или в мирное время, в Киеве, мой отец пересекался с Ионом Дегеным. Всё возможно. Мужество и отвага, честность и бескомпромисность - вот что роднит их.
Я читала о Дегене и вспоминала отца.
Дай Бог здоровья Иону Дегену. Он стал родным и близким многим людям - это феномен настоящего человека.
Отклик на статью: Юрий Солодкин. Слово об Ионе Дегене

Марк Фукс
Израиль, Хайфа - Sat, 12 May 2012 06:30:50(CET)

Прежде всего, следует поблагодарить Редактора за приглашение к работе в «Заметках» Якова Кедми, надеюсь, что этой публикацией участие его в работе Портала не ограничится.
Не так часто в наших уважаемых изданиях появляются работы действующих и значимых израильских политиков такого ранга, значения и величины, а бывших разведчиков, как известно, не бывает(!). По крайней мере, я знаю только еще одну такою личность, сопоставимую с Я. Кедми по своему авторитету, потенциалу и осведомленности и работающую с нами.
Я. Кедми - личность не только известная, но и активно работающая со СМИ, при этом достаточно прямая и откровенная, не стоящая в очереди за пинком или втыком действующему политику, если он того, по мнению г. Кедми этого заслуживает.
Я согласен с мнениями моих коллег, высоко оценивших статью, и главным моментом моего отзыва является, как это не парадоксально не сама статья, а комментарии, касающиеся личности автора и его деятельности в качестве руководителя «Натива» в СССР.
Задачей сиониста Яши Казакова, задачей руководителя спецслужбы «Натива» Якова Кедми в девяностые годы прошлого века являлось не только спасение евреев СССР от метастазов и болезней, кризисов распадающейся империи, не только от волны уже начинавшихся погромов ми межнациональных разборок, но извлечение для своей страны – Израиля максимального эффекта от исхода евреев из СССР. Он сделал то, что должен был сделать, он направил поток евреев СССР в естественном направлении – в Израиль.
Никто не отрицает того факта, что с прибытием Большой алии Израиль изменил свое лицо, отодвинулся от надвигающегося и поглощающего его левантизма, получил новый, качественный потенциал и сумел его использовать. Конечно, КПД мог бы быть и выше, конечно не всегда и не везде принимающая сторона оказалась на высоте, но в историческом плане, а через четверть века, пролетевшую после обсуждаемых событий, дают возможность говорить о результатах и констатировать факт правильности предпринятых тогда шагов.
В конце концов, задачей сионистов настоящего времени является укрепление и обеспечение процветания еврейского государства, а не экспорт евреев в третьи страны, какими бы благополучными и уважаемыми они (страны) не были.
М.Ф.
Отклик на статью: Яков Кедми. Резолюция о разделе Подмандатной Палестины и провозглашение государства Израиль

Борис Дынин
- Sat, 12 May 2012 05:13:17(CET)

Б.Тененбаум
- Sat, 12 May 2012 04:42:25(CET)
Короче говоря - гуманизм 2012-го в 1941-1945-ом хождения не имел
========================================
Быть может, уважаемый тезка, можно поставить вопрос несколько иначе. Общие принципы морали и отмщения тогда и сейчас были, по крайней мере, на общем уровне те же самые. Когда говорят о "зверствах" тех или иных действий, как то о бомбардировках Дрездена или Хиросимы, то ведь, почти наверняка предполагают, что победоносные результаты можно было достичь с меньшими потерями, и что в этих действиях проявлялся скорее принцип отмщения, "ублажения" ярости претерпевших страдания народов, нежели военная необходимость - отсюда квалификация "зверство". Но эти вопросы возникнут, не дай Господи, если нечто подобное повторится сегодня, несмотря на гуманизм 2012 г. Если Хиросима сохранила в итоге большее количество жизней, чем погубила (не только американцев, но и японцев, как считают и некоторые японцы), то это оказывается только "относительным зверством", то есть уже не совсем зверством, а даже "относительным благом", и разговор не будет иметь конца. О Дрездене можно говорить с большей конкретностью, но опять же не абсолютной, особенно, если учесть гнев солдат и населения, без которого и войну то не выиграешь и не спасешь в итоге множество жизней. Так что вопрос упирается в способность гуманизма 2012 г. предупредить события, о которых будущие Тененбаумы будут спорить с Послевоенными (этот ник здесь очень к месту). Я лично думаю, что гуманизм 2012 г. на это не способен, и это открывает иные вопросы, но я умолкаю здесь. А войны - это всегда зверства, сколь бы они ни были оправданы как относительные зверства. Помять об этом, может быть, немного поддержит гуманизм 2012 г.

Б.Тененбаум
- Sat, 12 May 2012 04:42:25(CET)

просто имею другое мнение об этих бомбардировках. Как ни крути - зверство.

Не знаю, кто это пишет, но усталая мудрость в написанном так и сквозит. А зря ... В 2012-ом году много чего кажется "зверством" - a лет так 90 назад, в начале 20-х, очень в ходу была идея воздушных бомбежек городов с применением ядовитых газов.

И имелась теория, разработанная генералом Дуэ - зачем вести войну на фронте против вооруженного до зубов противника, когда фронт силен только тылом, где все это оружие изготовляется ? Дальше следовали детальные расчеты - сколько бомбардировщиков нужно для разрушения одного завода - ну, и так далее. Там много всего было, не расскажешь - но когда теорию попробовали применить на деле, оказалось, что она очень ошибается в оценке эффективности бомбежки. Раз так в 100 или больше. Вот тут-то и возникла идея массивных бомбежек, и немцы ее попробовали на практике. А англичане отплатили им по Библии - семидесятикратно. Но попасть могли только в цель размером с город.

И зверская бомбежка Гамбурга была проделана для того, чтобы остановить зверство нацистов. Я понятно пишу, или надо разжевать ? На войне приходится делать жестокие вещи. И ожесточение нарастает по мере хода военных действий. Скажем, на русско-германском фронте.

И это - не исключение.

В 1942-ом году 10% неселения США согласно опросам полагали правильным истребить все население Японии.

Короче говоря - гуманизм 2012-го в 1941-1945-ом хождения не имел.

Артур Шоппингауэр
- Sat, 12 May 2012 04:38:03(CET)

"…бродят по этой Гостевой".

Скрывая рожки и клыки за маской,
Исходят маски бранью, как замазкой.
Тут страх висит, как на погосте вой...
С оглядкой, гость, гуляй по Гостевой.

Борис Дынин
- Sat, 12 May 2012 04:16:14(CET)

Берлага
- Sat, 12 May 2012 03:31:27(CET)
================================
Уважаемый Берлага! Можно мне сказать: "Бросьте это!"? В конце концов Вы ведь приходите (...ли) в Гостевую не ради ласковых слов одобрения Модерации и не ради того, чтобы сказать последнее слово в ответ на то или иное хамство. Вот некоторые привыкли хамить и гордятся тем, что не обращают внимания на слово о себе. Но другие то знают им цену. Зная, что Вас уважают здесь, можно отложить в сторону свое разногласие с Модерацией в отдельно взятом случае.

Игрек-Берлаге
- Sat, 12 May 2012 04:02:25(CET)

Уважаемый Берлага, Вы ведь по легенде Вашего псевдонима - известный бухгалтер, не так ли? Мне кажется, и это только мое личное мнение, естественно, что Ваша обида на Модерацию не прошла бы бухгалтерскую ревизию. Что-то Вы слегка переборщили, тысячу раз меня извините. Я помню источники Ваших обид, но со стороны не видно какой-либо преднамеренной дискриминации лично Вас. Сотни людей с разными характерами бродят по этой Гостевой; трудно практически Модерации (а там тоже больше, чем один человек и характеры у них - разные) соблюсти 100% лояльность и любовь посетителей. Что-то могут пропустить, где-то могут не заметить, о чем-то рашат промолчать в надежде, что посетители сами свои страсти угомонят. И потом, совершенно не обязательно обижаться на всю Гостевую и всю Модерацию.
Поверьте, я пишу это обращение к Вам только по причине личного к Вам уважения.
Шабат Шолом.

Берлага
- Sat, 12 May 2012 03:31:27(CET)

<...>
Модерация: обсуждать действия модерации в гостевой запрещено; все жалобы, пожалуйста, по электронной почте в Редакцию.

Майя
- Sat, 12 May 2012 03:30:20(CET)

<...>
Модерация: удалено. В откликах на статью просим писать именно отклики на статью.
Отклик на статью: Владимир Кремер, Феликс Кандель. Феликс Кандель: Врата исхода нашего. Публикация Владимира Кремера

Марк Фукс
Израиль, Хайфа - Sat, 12 May 2012 02:47:26(CET)

Землетрясение в Израиле: подземные толчки ощущались на севере и в центре страны

Ташкент не проходит даром. Массивное кресло, как когда-то удобные сидения «шестерки», смягчили толчки, но я уловил колебания, Поставил чашку с кофе на столик и взглянул на люстру. Около трех-четырех балов. Толчки продольные, не наши. Качнуло снова. Посмотрел на жену и подтверждающее кивнул головой. Три бала подтвердила жена. Ну и слава всевышнему: пронесло.
http://www.newsru.co.il/israel/11may2012/zemlet509.html
М.Ф.

Блоги 7И
- Sat, 12 May 2012 02:44:10(CET)

Юрий Маркович Шмидт - 75 http://blogs.7iskusstv.com/?p=13754

Борис Э.Альтшулер
Берлин, - Sat, 12 May 2012 01:34:49(CET)

Прекрасное меланхолическое эссе.
Отклик на статью: Александр Воронель. Арабская весна и февральская революция

Борис Дынин (уточнение)
- Sat, 12 May 2012 01:34:09(CET)

Не в Пенсильванском университете (Филадельфия), а в университете штата Пенсильвании (State College). А то Майя расстроится.

Борис Дынин
- Sat, 12 May 2012 01:23:00(CET)

Майя
- Sat, 12 May 2012 00:48:18(CET)
Беда с этим интернетом. Заводишь в Гугл любое имя человека и....
http://berkovich-zametki.com/Avtory/Dynin.htm
=====================================
Почему же беда? До наступления Субботы еще час и у меня есть время с удовольствием поблагодарить Вас за рекламу моей биографии.

Для поучения тех, кто приехал в Америку годами позже меня, могу дать информацию о поисках работы в Канаде для гуманитариев в 70-х. Для примера: на три вакансии на кафедрах философии в тогда еще захолустном университете Альберты было подано 500 (пятьсот) заявлений. А насчет востребования моей "философии", так два года в Пенсильванском университет прошли на замечательно. Си. Вашу ссылку на мою биографию. Я все пытаюсь пояснить Вам, любезная Майя, что дела еврейские не сводятся к деньгам. Но, увы!
И все-таки,
Гут шаббес

Майя
- Sat, 12 May 2012 00:48:18(CET)

Беда с этим интернетом. Заводишь в Гугл любое имя человека и....
http://berkovich-zametki.com/Avtory/Dynin.htm
http://rsmu.ru/7741.html

Послевоенный
- Sat, 12 May 2012 00:46:34(CET)

Л. Комиссаренко - Послевоенному
- Sat, 12 May 2012 00:08:45(CET)

Что же касается изнасилований, то любой путь начинается с первого шага, а их Вашими собратьями по мнениям (особенно в немецких СМИ) сделано уже немало.
-------------------------------------------------------------
Не знаю, какие у меня есть "собратья", но только как раз советские и нынешние российские официальные военные историки довольно дружно осуждают американо-английские бомбардировки Дрездена, Хиросимы и Нагасаки. Тут они единодушны с немецкими СМИ. При этом никаких связей этих бомбардировок с советскими изнасилованиями никто не замечает, даже немцы. Вы один гнёте эту линию.

Послевоенный
- Sat, 12 May 2012 00:31:10(CET)

Л. Комиссаренко - Послевоенному
- Sat, 12 May 2012 00:08:45(CET)

Мнение можно иметь любое, но что тогда делать с арифметикой?
-------------------------------------------------------------------
Да, бухгалтерия может оказаться не в ладах с моралью.

А что касается Ваших "логических" умозаключений насчёт будущих учебников истории, то, как говорят французы, с помощью "если бы" можно загнать Париж в бутылку.

Victor-Avrom
- Sat, 12 May 2012 00:26:13(CET)

Летописец
***************************************
Не Вы ли рассказывали, как в детстве кидали с крыши пузыри с водой, наслаждаясь их взрывами на мостовой и реакцией прохожих?

Пузыри - это бутылки, а мы кидали воздушные шарики. Но с
водой, а не с грязью.

Не Вы ли рассказывали, что проходили выучку в "школе мужества"?
Что за бред? Никогда такого не рассказывал. Все мои учебные
заведения - не секрет:
http://vcooking.livejournal.com/profile

Случай
- Sat, 12 May 2012 00:15:37(CET)

Новости "Мастерской"
- Fri, 11 May 2012 23:25:27(CET)
-----------------------------------------------------
Я прочёл о варенье и вспомнил историю, произошедшую в блокадном Ленинграде. Женщина-станочница вошла по делу в кабинет начальника цеха. Начальника не было на месте. На его столе стояла нераспечатанная банка консервов. Женщина не раздумывая схватила банку, сунула в карман халата и выскочила из кабинета. Вечером открыла банку и дала детям, сама не притронулась. Двое детей у неё было. Они поели консервов и умерли оба. Банка была какая-то негодная, видимо, начальник собирался её куда-то передать по назначению для расследования.

Александр
- Sat, 12 May 2012 00:13:44(CET)

Никаких аргументов по существу дела (кроме ругани) в Вашей статье не увидел. А ссылка на известного путаника Буровского просто восхищает.
Отклик на статью: Дмитрий Хмельницкий. О том, как нельзя писать статьи

Л. Комиссаренко - Послевоенному
- Sat, 12 May 2012 00:08:45(CET)

Послевоенный
- Fri, 11 May 2012 23:58:25(CET)
______________________________________________________
Мнение можно иметь любое, но что тогда делать с арифметикой?
Что же касается изнасилований, то любой путь начинается с первого шага, а их Вашими собратьями по мнениям (особенно в немецких СМИ) сделано уже немало.

Виктор Каган
- Sat, 12 May 2012 00:04:14(CET)

Спасибо Вам, Тамара, за ещё одну правду - из тех, из которых слагается истина памяти и боли.
Отклик на статью: Тамара Ростовская: Сара, Ганс и гестапо

Манасе
- Sat, 12 May 2012 00:04:07(CET)

К моему глубокому сожалению выхода из Египта небыло но ещё будет сей час поеду на рыбалку мож кого из воды вытащу, на худой конец рыбу, с удивлением узнал что в Е.А, О, евреи оказывается поехали добровольно думал что по принуждению .
Отклик на статью: Анатолий Пекуровский: ЕВРЕИ И МИГРАЦИЯ

Послевоенный
- Fri, 11 May 2012 23:58:25(CET)

Л. Комиссаренко - Послевоенному
- Fri, 11 May 2012 23:35:36(CET)
--------------------------------------------------------
Я не "упорствую в заблуждении", а просто имею другое мнение об этих бомбардировках. Как ни крути - зверство.
Но к чему Вы приплели изнасилования, непонятно. Да ещё приписали "моими стараниями"! Вот уж ни сном, ни духом. Непостижимые изгибы Вашей логики.

Л. Комиссаренко - Послевоенному
- Fri, 11 May 2012 23:35:36(CET)

Послевоенный
- Fri, 11 May 2012 22:28:22(CET)
...Тем не менее, я не могу оправдать бомбардировки совсем не военных объектов - Дрезден, Хиросима, Нагасаки перед самой капитуляцией, совершенно не нужных с военной точки зрения.
____________________________________________________________________
Уважаемый коллега!
С моей точки зрения Вы упорствуете в заблуждении. Борис Маркович дал Вам исчерпывающий ответ по всем городам [Б.Тененбаум - Fri, 11 May 2012 15:12:44(CET)]. Могу только добавить, что по упомянутым им расчётам без Хиросимы - Нагасаки число жертв среди мирного населения Японии в варианте высадка - оборона достигло бы двух миллионов. Вы лично оправдать бомбардировки не можете - Ваша личная проблема. Спросите у потомков вернувшихся домой полумиллиона американских солдат. У японцев спрашивать бесполезно: они уже 65 лет поминают реально погибщих.

Летописец
- Fri, 11 May 2012 23:30:59(CET)

Victor-Avrom
- Fri, 11 May 2012 23:22:35(CET)
***************************************
Не Вы ли рассказывали, как в детстве кидали с крыши пузыри с водой, наслаждаясь их взрывами на мостовой и реакцией прохожих? Не Вы ли рассказывали, что проходили выучку в "школе мужества"? Не стоит тратить время на поиски этих постингов. Освободите Модератора от излишней работы.

адепт
- Fri, 11 May 2012 23:30:02(CET)

Валерий
Германия - Fri, 11 May 2012 23:14:53(CET)
А я не люблю когда людей унижают.

Кроме черномазых?

Новости "Мастерской"
- Fri, 11 May 2012 23:25:27(CET)

Тамара Ростовская


Сара, Ганс и гестапо
Эта история тревожит мое сердце уже почти семьдесят лет. Я решила наконец-то выложить ее на бумагу. Говорят: “бумага все стерпит”,- а я, быть может, освобожусь от непосильного груза.

Моя семья жила за колючей проволокой уже целый год, как вдруг Совет старейшин* гетто решил нас уплотнить, забрав одну комнату в пользу молодой пары. Мы, конечно, не испытывали радости по этому поводу: старшему брату Вите пришлось перейти спать в закуток возле кухни без окон и дверей, а мне – в родительскую спальню. Кое-как, разместившись и пристроив свои вещи, оставили в комнате старый стол, который не помещался никуда. А на столе откуда-то появилась банка варенья. Какая роскошь! Я и брат Витя были голодны, как волчата зимой, а вкус сладостей и вовсе успели позабыть. Придя в себя от неожиданности, Витя первым засунул грязный палец в банку и облизал. На его лице расплылась улыбка. Чуть отодвинувшись от стола, он взглядом показал – теперь твоя очередь. На раздумья времени не было. Каждую минуту могла вернуться хозяйка варенья, а упустить чудное мгновение не хотелось. Я быстренько последовала примеру старшего брата. Таким образом, мы вылизали полбанки, пока Витя спохватился и заявил: “Хватит!” Чем все закончилось, помню смутно. В памяти осталось только, как Витя старался доказать Саре (а варенье было ее), что в банке произошла усадка.
Так я впервые познакомилась с Сарой и Гансом, которых поселили в отобранной у нас комнате.
http://club.berkovich-zametki.com/?p=320

Aschkusa
- Fri, 11 May 2012 23:24:48(CET)

Розыгрыш или как?

http://www.youtube.com/watch?v=0XmDAwQYzn0&feature=related

ВЕК
- Fri, 11 May 2012 23:24:38(CET)

Валерьянков
- Fri, 11 May 2012 23:12:29(CET)

Господи, на Солнце пятна сегодня, что ли? Я сказал не о Вашей записи, а о записи Валерия в адрес Игрека.

Victor-Avrom
- Fri, 11 May 2012 23:22:35(CET)

Борис Дынин
возможно, до очередной глупости, часто с подленьким желанием сбросить со своей "крыши" пузырь с грязью и обрызгать прохожих, как в его детстве)


Модерация стирает правдивые сведения о Дынине, но позволяет
последнему расходиться в гнусных фантазиях о моём детстве
(каких-то грязных бутылках, школах с приказами...)

ВЕК
- Fri, 11 May 2012 23:22:31(CET)

Валерий
Германия - Fri, 11 May 2012 23:14:53(CET)
А я не люблю когда людей унижают.
И Вам это следует знать.
---
Не заноситесь - с какой бы это стати мне следовало знать, что вы любите и что нет? А грязь есть грязь, чем бы вы её ни мотивировали. На этом и закончу, чтобы в ней не пачкаться.

Валерий
Германия - Fri, 11 May 2012 23:14:53(CET)

ВЕК
- Fri, 11 May 2012 23:06:28(CET)
**************************************************************************
Странная у Вас избирательность,господин Доктор!
Я только вступился,в еще более мягкой форме,за Космополита,который был
унижен и осмеян, за свою боль и обиду,ни за что...
А я не люблю когда людей унижают.
И Вам это следует знать.

Б.Тененбаум-Игреку :)
- Fri, 11 May 2012 23:12:38(CET)

http://www.youtube.com/watch?v=eyq8uWvpbt4&feature=related - подлинная история убийства Юлия Цезаря, согласно телевидению :)

Валерьянков
- Fri, 11 May 2012 23:12:29(CET)

ВЕК
- Fri, 11 May 2012 23:06:28(CET)

Постинг этого господина - мазок дёгтем по воротам очень достойного человека.
*********************************
Было сказано: Возможно это не относится к Вам, но так звучит Ваш постинг.
Так где мазок? Если для Вас постинг звучал иначе, так и раскрыли его иное звучание.

Victor-Avrom
- Fri, 11 May 2012 23:09:23(CET)

тов. Дынин, ну смешно же, сидючи в Канаде критиковать
израильтян за недостаточное еврейство. Да, каюсь, не
запомнил каким Вы сектором руководили в Институте Философии.
Тем более, не в курсе такой иерархии. Ну хорошо, были Вы зав.
сектором Исторического Материализма. Не диалектического.
Сейчас, судя по вашим выступлениям, - идеалист.

Ну и совершенно естественно вопрос - когда мировоззрение
сменили?

PS Модерации - вопрос не о биографии, а о текстах.
Материалистических тогда, и идеалистических - сейчас.

Валерьянков
- Fri, 11 May 2012 23:08:47(CET)

Валерий
Германия - Fri, 11 May 2012 22:50:33(CET)
И я не думаю,что приняв несколько сотен тысяч советских евреев Америка бы сильно пострадала,взамен саудитов,пакистанцев и прочих...
************************
Мой постинг был повторен, поскольку был удален за нарушение правил Гостевой. Вы успели на него ответить, и Ваш ответ подтверждает, что Израиль и Америка должны были учитывать "нашу советскую гордость"! Ах, эти виновные перед нами страны!

ВЕК
- Fri, 11 May 2012 23:06:28(CET)

Валерьянков
- Fri, 11 May 2012 23:03:40(CET)

Постинг этого господина - мазок дёгтем по воротам очень достойного человека.

Второгодник
- Fri, 11 May 2012 23:05:55(CET)

Комиссаренко удивительным образом пришёл к заключению, что если осудить бомбардировки союзниками (англо-американскими) Дрездена, Хиросимы и Нагасаки, то это, якобы, приведёт к тому, что в учебниках истории останутся одни воспоминания об изнасилованиях немок солдатами Красной Армии.
Какая тут связь?
Непостижимая логика.

Валерьянков
- Fri, 11 May 2012 23:03:40(CET)

Валерий
Германия - Fri, 11 May 2012 21:18:11(CET)
Вам больше повезло,а то бы собирали апельсины в кибуце.
*****************************************
Как долго Вы (если Вы из через Израиль) и другие русские евреи собирали апельсины? Сельское хозяйство Израиля развилось на зависть другим странам, но "сборщики" не могут пережить свое малое участие этом успехе и все гневаются, что не получили сразу же врачебные кабинеты, лаборатории и пр. Неужели взрослые люди 80-90-х годов не знали о трудностях эмиграции, о том что, вероятно,большинству придется пережить трудное время? И все таки многие из них влились в жизнь Израиля и нашли там свое место, возможно, не то, о каком мечталось. Или уезжают, не хая Израиль и помня о шкале ценностей и о оставаясь верными своему выбору, сделанному свободно и во взрослом состоянии. Но "наш человек" (по Жванецкому) хочет сразу, хочет халявы, завидует, смотрит в карман. Возможно это не относится к Вам, но так звучит Ваш постинг.

Б.Тененбаум-V-A :)
- Fri, 11 May 2012 23:01:24(CET)

А Гитлер смотрел бы на все это и аплодировал ? :) Вообще-то, в Румынии (по-моему, к осени 1940) стояла "немецкая военная миссия" числом побольше дивизии. И она как-то так постепенно и незаметно росла и росла ...

Сосед, они вообще-то профессиональные люди были, с обеих сторон, что русские, что немцы. Поход в Румынию ставил Венгрию под угрозу, Дунай становился как бы театром возможных военных действий. Вена, между прочим, тоже стоит на Дунае, нет ?
Отклик на статью: Юрий Ноткин. Мистификации или фальсификации?

Ракетный обстрел Ашкелона
Израиль - Fri, 11 May 2012 22:59:12(CET)

http://www.mignews.co.il/news/disasters/world/110512_154737_77050.html

Борис Э.Альтшулер
Берлин, - Fri, 11 May 2012 22:56:38(CET)

Прекрасное эссе!
Тщательно расследовано, хорошо скомпоновано, замечательно и легко написано.
Отклик на статью: Олег Векслер. Немецкая Жанна д´Арк, или Ланцелот в юбке

Phil Osofsky
- Fri, 11 May 2012 22:51:09(CET)

Валерий
Германия - Fri, 11 May 2012 21:18:11(CET)
<...>
---
Вот достойный образчик доброты и соблюдения правил гостевой.

Валерий
Германия - Fri, 11 May 2012 22:50:33(CET)

"Наш человек" - почти по Жванецкому
- Fri, 11 May 2012 22:30:52(CET)
************************************************************************

Во первых я не из Израиля,нужно смотреть кому отвечаешь.
Во вторых никто никому не завидует,лично мне не на что.
В третьих,не нужно заниматься интеллектуальным наперсточничеством,для многих
это был не их выбор,а выбор кедми и его шоблы.Я сам слышал,как он восторгался сделанной им подлостью.
И я не думаю,что приняв несколько сотен тысяч советских евреев Америка бы сильно пострадала,взамен саудитов,пакистанцев и прочих...

Victor-Avrom
- Fri, 11 May 2012 22:49:46(CET)

Б.Тененбаум
Аргумент - "но собирались-то бить по Румынии" представляется детским. То-есть собирались бить не в челюсть, а в печень - и это как бы отменяет намерение ударить


Ну не только в печень, а не в челюсть - собирались бить НЕ
ТОГО. Заранее предупрежу: не надо говорить, что ТОГО. У НЕ
ТОГО спокойно откусили и Молдавию (ну она, положим, какое-то
время пробыла под омофором Российской Империи) - но и
Буковину с Черновцами (которые под русскими не были НИКОГДА).И ТЕ тогда даже пальцем не пошевельнули.
Хотя Буковина не была согласована пактом Молотова-
Риббентропа.

Если бы захват нефтепромыслов Румынии состоялся бы, то по
международной классификации ЭТО даже на агресию не тянуло.
Так, пограничный инцидент.

Trajasku Romania Mare!
Отклик на статью: Юрий Ноткин. Мистификации или фальсификации?

Игрек-Валерию
- Fri, 11 May 2012 22:49:26(CET)

Валерий
Германия - Fri, 11 May 2012 21:18:11(CET)
****
Если целью было меня обидеть, то цель удалась.
Разводить ответом новую бодягу нет ни времени ни желания.

Е. Майбурд-Марку Фуксу, Владимиру Вайсбергу.
- Fri, 11 May 2012 22:47:19(CET)

Сердечно поздравляю с днем рождения. Долгих лет, отменного здоровья, хорошего настроения и творческих удач!
Гут Шабос.

Е. Майбурд
- Fri, 11 May 2012 22:44:06(CET)

Замечательная статья о замечательном человеке. Прекрасно и точно написано. Сколько ни читаешь рассказов самого Иона Лазаревича, не проходит ощущение, что повезло жить в одно время с таким Человеком.

Чем-то мне напомнило это Вадима Туманова. Другая жизнь, другая судьба, другая личность, что общего? Талант, неколебимость моральных принципов, абсолютная внутренняя свобода.
Такое дается избранным.
Отклик на статью: Юрий Солодкин. Слово об Ионе Дегене

Борис Дынин - Владимиру Вайсбергу
- Fri, 11 May 2012 22:36:32(CET)

Не записал в календаре. Удивлялся, откуда коллеги взяли информацию. Вспомнил и сердечно желаю Вам, Владимир, здоровья и неубывающей страсти (Модерация подправит :-).

Старый одессит
Одесса, Украина - Fri, 11 May 2012 22:34:26(CET)

И. Растеряев Георгиевская ленточка
http://youtu.be/WhbBqNt80sc

"Наш человек" - почти по Жванецкому
- Fri, 11 May 2012 22:30:52(CET)

<...>
Модерация: обращаясь к собеседнику следует представиться, т.е. назвать себя удобочитаемым именем (ником).

Б.Тененбаум-Буквоеду
- Fri, 11 May 2012 22:30:25(CET)

Вопрос номер 1 к сторонникам теории "Ледокола": "Кого и как Сталин убедил поддржать Гитлера?" ВОпрос номер два к ним же: "Кто из числа остальных партий Рейхстага согласился бы поддержать левых, и где есть доказательства тому, что они, эти партии хотели бы это сделать?" Без ответа на эти вопросы теория "Ледокола" не стоит бумаги, на которой она изложена

Дорогой друг и уважаемый коллега, совершенно с вами согласен. "Ледокол" - эпатаж и спекуляция. Весь этот эскпорт Мировой Революции, подрыв системы капитализма и прочее - ну, в теории могло как бы быть, но вряд ли доходило до стадии оперативного планирования. Подготовка к наступательной войне в Европе - совершенно другое дело. Это уж делалось, как говорят на теперешнем русском языке, "... чисто конкретно ..." :)
Отклик на статью: Юрий Ноткин. Мистификации или фальсификации?

Послевоенный
- Fri, 11 May 2012 22:28:22(CET)

Л. Комиссаренко - Послевоенному
- Fri, 11 May 2012 16:36:15(CET)
--------------------------------------------------------
Послевоенный - это мой случайный ник. В действительности, я довоенный, пережил несколько бомбёжек (до 7 июля 1941г.)

Тем не менее, я не могу оправдать бомбардировки совсем не военных объектов - Дрезден, Хиросима, Нагасаки перед самой капитуляцией, совершенно не нужных с военной точки зрения.
А уж об изнасилованиях - это Вы совершенно фантазируете.

Борис Э.Альтшулер
Берлин, - Fri, 11 May 2012 22:19:29(CET)

С большим удовольствием познакомился с интересным эссе автора. Можно лишь пожелать всем посетителям Портала прочитать его.

С моей точки зрения хотел бы лишь отметить два высказывания и их, IMHO, уточнить.

Первое, „...в то время некоторые хазары (разумные или неразумные – не знаю) действительно приняли иудаизм.“ Ими были не "некоторые хазары", а весь Хазарский Каганат, который официально стал первым государством Европы, исповедовавшим ортодоксальный иудаизм в качестве государственной религии. Популярным перепевом советской хазарологии о том, что это сделала лишь хазарская верхушка, можно пренебречь.

Второе моё замечание касается краткой биографии Спинозы и утверждения „Иногда Спинозу называют пантеистом, что лежит на поверхности и не совсем верно, учитывая, что он принял не сулящий ему ничего, кроме осуждения и преследований, протестантизм.“
Спиноза никогда не принимал крещения. Оставшись иудеем, он после изгнания из общины Амстердама был первым евреем Европы, жившим вне какой-либо религиозной общины. Тогда явление неслыханное. После смерти похоронен на протестантском кладбище Гааги,- похороны на еврейском были после херема запрещены.
Отклик на статью: Роман Бейнфест. Письма о еврейских философах

Victor-Avrom
- Fri, 11 May 2012 22:15:32(CET)

Срочно ВАЙСБЕРГУ. С днем рождения.

М. Аврутин
- Fri, 11 May 2012 22:15:00(CET)

Старый одессит
Одесса, Украина - Fri, 11 May 2012 21:59:27(CET)

"С таким опытом и такой правдой по тем временам надо бы в вермахте оказаться, добровольцем... Приняли бы точно к власовцам".

Что Вы вообще-то о власовцах знаете, когда Вам смершовцы ближе, видно, по духу.
Ответил Вам, превозмогая себя. Но больше никогда.

Старый одессит
Одесса, Украина - Fri, 11 May 2012 22:13:29(CET)

В дополнение.
М. Аврутин - Старому одесситу
- Fri, 11 May 2012 21:24:49(CET)

Свои мозги, считаю, отражают ещё адекватно, а вот ваши, кажется, перестали развиваться с того самого детства, когда Вас "окружали фронтовики".
К чему Вы о родных, погибших на фронте или в гетто? Когда я учился, наверное, у половины класса не было отцов, а может, и больше, никто не считал - воспринималось как нормальное явление, настолько оно было массовым. Я своего отца вообще не видел - погиб за три м-ца до моего рождения, родной брат мамы погиб ещё раньше. И что из этого следует?
Почему правда о войне оскорбляет Вас?

///////////////////////////////////////////\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Возможно мои мозги перестали развиваться, но Ваш комментарий, - это самая настоящая символическая оправка на могилы и память непришедших с войны, в том числе и Ваших близких, и глумление над ныне живыми ветеранами.
Стыд и позор таким комментариям.

Старый одессит
Одесса, Украина - Fri, 11 May 2012 21:59:27(CET)

М. Аврутин - Старому одесситу
- Fri, 11 May 2012 21:24:49(CET)

"Приобрел опыт ложь от правды отличать..."
////////////////////////////////////////\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
С таким опытом и такой правдой по тем временам надо бы в вермахте оказаться, добровольцем... Приняли бы точно к власовцам.

Информатор.
- Fri, 11 May 2012 21:39:00(CET)

Владимир Путин получил поддержку 48% избирателей в Израиле, принявших участие в состоявшемся 4 марта голосовании по выборам президента РФ. За него было подано 5.372 голоса, сообщила "Курсору" пресс-служба посольства России. Голосование проходило на 13 участках, открытых посольством в разных городах Израиля. Всего своим избирательным правом воспользовались 11.350 российских граждан, временно или постоянно проживающих на территории еврейского государства. На втором месте оказался Михаил Прохоров, за которого проголосовали 40% избирателей (4.477 голосов). Лидер КПРФ Геннадий Зюганов занял третье место с 5,5% голосов (613). Сергей Миронов получил 4,1% голосов, а Владимир Жириновский - 2,3%. Недействительными признаны 168 (1,5%) бюллетеней. Наибольшая активность избирателей зарегистрирована на участках в Тель-Авиве и Хайфе. По информации генерального консула РФ в Хайфе Игоря Попова, здесь первое место занял Путин (710 голосов), а второе - Прохоров (610). В Тель-Авиве зарегистрированы сходные результаты. Напомним, что по данным Центризбиркома РФ, победителем выборов стал премьер-министр Владимир Путин, набравший в первом туре более 63%. Геннадия Зюганова поддержали около 17%, Михаила Прохорова - 7%, Владимира Жириновского - 6%, Сергея Миронова - менее 4%. Явка на выборах составила примерно 65%. Добавим также, что на проводимых в Израиле в декабре 2011 года выборах в Госдуму РФ победу одержало "Яблоко" (36%). "Единая Россия" получила 35% голосов. (cursorinfo.co.il)

М. ТАРТАКОВСКИЙ - Автору.
- Fri, 11 May 2012 21:34:15(CET)

Уважаемый Автор! Вам противостоит не идеология, но - психология. Никакие самые очевидные факты (они - самоочевидные) не переубедят человеков, во всех неудачах собственной жизни винящих своё прошлое. Власть в их бытность была деспотической, далеко не сладкой, но уже в меру "вегетарианской". Но им необходимо её демонизировать, чтобы как-то оправдаться перед самими собой. Резун-"Суворов" с его профессиональной чекистской подготовкой отлично это понял.
Понял и то, что либеральному Западу надо как-то отмыться от позора Мюнхена, от позора 39-40 гг., когда почти вся континентальная Европа в считанные месяцы легла под Гитлера, от позора военных лет, когда сопротивление нацизму не шло ни в какое сравнение с участием на стороне нацистов не только стран-союзниц Гитлера, не только представителей "высших рас", но даже чехов и поляков, столь прокламирующих своё "противостояние".
Только сербы Тито (сам он - хорват) как-то противостояли Гитлеру, - и мне кажется, что натовская бомбардировка этой страны в 1999 г. была подспудной, почти неосознаваемой местью ей, - единственной, которой не приходится стыдиться за своё прошлое в Новейшей истории.
Не следует удивляться особой активности евреев в пропаганде "идеи" Резуна, фактически оправдывающей деяния нацизма (замечу, этот подонок ни словом, помнится, не упомянул истребление евреев). Это глубинная ментальность народа, о чём мною написано немало и что не объяснить в коротком абзаце. Достаточно вспомнить, что едва ли не половина "правозащитников" по сей час оправдывающих чеченских боевиков, замахнувшихся на создание халифата "от моря до моря", самого Басаева, ненавидевшего евреев, их выискивавших среди заложников Будённовска, - едва не половина, повторю, "наши" евреи.
Специфика психологическая, почти клиническая.
Отклик на статью: Юрий Ноткин. Мистификации или фальсификации?

Буквоед
- Fri, 11 May 2012 21:25:29(CET)

Вот результаты выборов ноября 1932 года в Германии
НСДАП - 33.09%
СДПГ - 20.43%
КПГ - 16.86%
Партия Центра - 11.93%
Немецкая Национальная Народная Партия (НННП) - 8.34%.
Таким образом, нацисты и их союзники из НННП получили 41.43% голосов, а социал-демократы и коммунисты вместе взятые - 37.29%. Для получения рабочего большинства в Рейхстаге было необходимо иметь 50% плюс 1 один голос, т.е. Гитлеру и его союзникам из НННП нужно было добрать 8.57% плюс один голос, а гипотетическому блоку левых - 12.71% плюс один голос. Вопрос номер 1 к сторонникам теории "Ледокола": "Кого и как Сталин убедил поддржать Гитлера?" ВОпрос номер два к ним же: "Кто из числа остальных партий Рейхстага согласился бы поддержать левых, и где есть доказательства тому, что они, эти партии хотели бы это сделать?" Без ответа на эти вопросы теория "Ледокола" не стоит бумаги, на которой она изложена
Отклик на статью: Юрий Ноткин. Мистификации или фальсификации?

М. Аврутин - Старому одесситу
- Fri, 11 May 2012 21:24:49(CET)

Старый одессит
Одесса, Украина - Fri, 11 May 2012 20:48:55(CET)

"Какие "химические" необратимые реакции должны произойти в мозгу человека, чтобы писать такое!?
С детства меня окружали фронтовики. И во дворе, и в школе и на работе. Родные братья мамы погибли на фронте, вся родня отца погибла в Кременецком гетто. Поэтому эти строки я воспринимаю как личное оскорбление".

Свои мозги, считаю, отражают ещё адекватно, а вот ваши, кажется, перестали развиваться с того самого детства, когда Вас "окружали фронтовики".
К чему Вы о родных, погибших на фронте или в гетто? Когда я учился, наверное, у половины класса не было отцов, а может, и больше, никто не считал - воспринималось как нормальное явление, настолько оно было массовым. Я своего отца вообще не видел - погиб за три м-ца до моего рождения, родной брат мамы погиб ещё раньше. И что из этого следует? Почему правда о войне оскорбляет Вас?
Не надо идеализировать. У меня есть старший друг - Лев Захарович Франкфурт. Назвал полностью, потому что в 2005 году он выступал по радио Петербурга. Попал в плен на 10 день войны, был освобожден в 1945, до сих пор работает. Каково? Живет у нас в городе польская еврейка, тоже работает, в микве помогает женщинам. Так вот её из Освенцима освобождали советские солдаты. До сих пор при упоминании о них её, бедную, трясет. Так что, пишу я "не с вражьих голосов", а ещё живых нормальных людей. Вам бы их адекватность. Да и книги, знаете, тоже читать научился. Приобрел опыт ложь от правды отличать.

Валерий
Германия - Fri, 11 May 2012 21:18:11(CET)

<...>
Модерация: В гостевой обсуждаются высказывания участников, а не их личные качества или биографии.

Мих. Оршанский
- Fri, 11 May 2012 21:16:51(CET)

"каждый день верующие молятся о разрушении Храма" - не может быть.
Отклик на статью: Александр Ласкин. Послесловие

Борис Э.Альтшулер - Владимиру Вайсбергу
- Fri, 11 May 2012 21:15:51(CET)

Борис Э.Альтшулер - Владимиру Вайсбергу
- Fri, 11 May 2012 21:03:42(CET)

Дорогой Владимир Михайлович,

послал вам анимированный мэйл по электронному адресу, но что-то там не дало мне написать сопроводительный текст.

Поэтому дополнительно к картинке сердечно поздравляю вас с днём рождения и желаю долгих лет жизни, успехов в публицистике и счастья с вашей семьёй.

---------------------------------------------------------------------------------

Я дико извиняюсь,- германизмы заели. Конечно же, счастья с вашей СЕМЬЁЙ!

Борис Э.Альтшулер - Марку Фуксу
- Fri, 11 May 2012 21:12:20(CET)

Дорогой Марк,

узнал из постингов в Гостевой, что и у вас день рождения (вместе с уважаемым В.Вайсбергом).
Поэтому позвольте присоединиться к поздравляющим и пожелать вам долгих лет жизни и, самое главное, удовольствия от ваших личных интеллектуальных устремлений в публицистике и в искусстве.
Всего самого доброго!

Ефим Левертов
Петербург, Россия - Fri, 11 May 2012 21:05:17(CET)

Исак Фердман - Ефиму Левертову Fri, 11 May 2012 17:27:28(CET)
-----------------------------------------------------------
Уважаемый Исак Фердман!
Копию Вашего постинга здесь, в Гостевой я поставил в свой блог. Там же я написал ответ по существу Ваших вопросов, конечно, как я это понимаю.
С большим уважением, Ефим.

Борис Э.Альтшулер - Владимиру Вайсбергу
- Fri, 11 May 2012 21:03:42(CET)

Дорогой Владимир Михайлович,

послал вам анимированный мэйл по электронному адресу, но что-то там не дало мне написать сопроводительный текст.

Поэтому дополнительно к картинке сердечно поздравляю вас с днём рождения и желаю долгих лет жизни, успехов в публицистике и счастья с вашей фамилией.

Ад мэйа веэсрим!

Павел Иоффе
- Fri, 11 May 2012 21:03:22(CET)

Герои есть герои, но, сдаётся мне, пора перестать усердстствовать в демонстрации своего усердия. Лётчик Гофман, пехотинец Краснокутский, моряк Свердлов - те, с кем Я Л И Ч Н О говорил об "этом" - подчёркивали, что были они честными офицерами, избавленными, как правило, от необходимости ощущать себя евреями. Я не идеализирую РККА/РККФ тех времён - в статье есть прелестное примечание Жукова - но перебор с еврейскими фамилиями - перебор, будь то или -. Сколько я знаю - поковник Виленский, да ещё Фисанович (по Крону - сказавший Головко, что у него к немцам особый счёт, и потому не отправившийся в академию) - вот и все еврейские евреи. Ещё раз - факт- не грех, но факт: к примеру, не могу отыскать материял об ex nostris офицере, отказавшемся от ордена Богдана Хмельницкого...
Отклик на статью: Марк Штейнберг. Танки на Курфюрстендамм

Информатор.
- Fri, 11 May 2012 20:58:49(CET)

Гельмут Клаусман Воспоминания немецкого ефрейтора

Как мы видели причины войны.
В начале войны главным тезисом пропаганды, которой мы верили, был тезис о том, что Россия готовилась нарушить договор и напасть на Германию первой. Но мы просто оказались быстрее. В это многие тогда верили и гордились, что опередили Сталина. Были специальные газеты фронтовые, в которых очень много об этом писали. Мы читали их, слушали офицеров и верили в это.
Но потом, когда мы оказались в глубине России и увидели, что военной победы нет и что мы увязли в этой войне, возникло разочарование. К тому же мы уже много знали о Красной Армии, было очень много пленных и мы знали, что русские сами боялись нашего нападения и не хотели давать повод для войны. Тогда пропаганда стала говорить, что теперь мы уже не можем отступить, иначе русские на наших плечах ворвутся в Рейх. И мы должны сражаться здесь, чтобы обеспечить условия для достойного Германии мира. Многие ждали, что летом 42-го Сталин и Гитлер заключат мир. Это было наивно, но мы в это верили. Верили, что Сталин помирится с Гитлером, и они вместе начнут воевать против Англии и США. Это было наивно, но солдатам хотелось верить.
Отклик на статью: Юрий Ноткин. Мистификации или фальсификации?

Б.Тененбаум-Сэму
- Fri, 11 May 2012 20:53:28(CET)

Сэм
Израиль - Fri, 11 May 2012 19:44:34(CET)

Уважаемый коллега, если мы договорились насчет того, что "... СССР готовился к наступательной войне ...", то мы пришли к согласию примерно на 90%.

По поводу срока - то-есть "... лето 1942-го ..." вместо "... лето 1941-го ..." - тут есть серьезные аргументы в пользу 1941-го. Скрытая мобилизация началась весной 1941-го, движение воинских эшелонов шло именно к местам, определенным тем самым "документом Василевского", которому вы не доверяете, перевод тыловых учреждений (вроде госпиталя) к границе был в полном разгаре - трудно предположить, что это было просто так, для разминки, с запасом на год. Трудно стоять замахнувшись, правда ? Надо или бить, или не замахиваться.

Аргумент - "но собирались-то бить по Румынии" представляется детским. То-есть собирались бить не в челюсть, а в печень - и это как бы отменяет намерение ударить ?

Насчет Югославии - тут есть некая загадка. Англичане делали все, что только могли, чтобы подтолкнуть взрыв на Балканах - вплоть до того, что Черчилль отправил английские войска в Грецию против рекомендаций всех его военных советников.

У СССР был с Югославией пакт подписан - и по идее он ставил Югославию под советскую защиту. У самой Югославии в теории была армия числом в миллион. В общем, англичане к весне 1941 совершенно явно предлагали создать на Балканах тот самый "второй фронт", которого потом от них так добивался Сталин. Но в 1941-ом у него было ощущение, что его втравливают в войну - скорее всего, вполне справедливое. Действительно - втравливали, и "взнос" делали маленький, всего 4-е дивизии.

В общем - это долгая тема, хватило бы на отедльную статью.

По поводу плохих показателей в Финляндии - видите ли, согласно Жданову, главным результатом Финской Войны было доказательство того, что "... армия повинуется партии ...".

Это опять долгая тема, но я просто хотел показать, что ваша оценка финской войны, сделанная в 2012-ом, могла сильно отличаться от советской оценки этой войны, сделанной в 1940-ом. По количеству и качеству военной техники Красная Армия превосходила вермахт на две головы во всем, кроме качества авиации. Так что Сталин мог смотреть на вещи совсем на так, как нам кажется правильным сейчас.
Отклик на статью: Юрий Ноткин. Мистификации или фальсификации?

Борис Дынин
- Fri, 11 May 2012 20:52:38(CET)

Phil Osofsky
- Fri, 11 May 2012 19:33:08(CET)

Майя
- Fri, 11 May 2012 17:40:40(CET)
Естественно, что вы работали на складе рабочим,ударник философских нив.
...
И пришлось вам ещё учиться, учиться и учиться, потому что ваша "философия" оказалась невостребованной.
============================================
Спасибо Phil Osofsky! А то я пропустил эти перлы. She made my day!

Игрек
- Fri, 11 May 2012 20:51:52(CET)

Националкосмополит
Израиль - Fri, 11 May 2012 14:42:02(CET)
***
Уровень " " (боюсь, если напишу открытым текстом, то получу бан от Модератора) зашкаливает. Уже даже не смешно, а жалко человека.

Старый одессит
Одесса, Украина - Fri, 11 May 2012 20:48:55(CET)

Марк Аврутин - Леониду Комиссаренко
- Fri, 11 May 2012 18:00:41(CET)

Л. Комиссаренко - Послевоенному
- Fri, 11 May 2012 16:36:15(CET)

" И солдаты Советской Армии не только насиловали немецких женщин, но и зверски их после этого убивали, и насиловали даже выживших в лагерях."
/////////////////////////////////////////\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

Господин Аврутин!
Меня неприятно удивили и даже лично оскорбили эти строки Вашего комментария.
Невольно вспомнилась притча о сыне Ноя, увидавшем наготу отца своего и со смехом оповестившем об этом всех вокруг...
Какие "химические" необратимые реакции должны произойти в мозгу человека, чтобы писать такое!?
С детства меня окружали фронтовики. И во дворе, и в школе и на работе. Родные братья мамы погибли на фронте, вся родня отца погибла в Кременецком гетто. Поэтому эти строки я воспринимаю как личное оскорбление.
В 1964 году ещё мальчишкой работал на заводе ЗОР. Контрольный мастер, Вильям Абрамович Зильберман, полковник в отставке, когда расссказывал мне как уходили с Керченского полуострова, вынужденные колёсами месить своих же беспомощных раненных, - слезы текли у него, он уходил в угол и долго не мог прийти в себя. И это в 1964 году.
Рудольф Яковлевич Кеймах, талантливый конструктор, лейтенант артиллерист в армии Крейзера рассказывал какой стойкий и неистребимый запах горелого человеческого мяса...
Нечто похожее было с Виктором (забыл отчество) Бужениным уже в 70-х годах, когда он рассказывал, как будучи сержантом "зачищал" от гитлеровцев освобожденное украинское село по "стандартной методике":
Ногой выбивалась дверь, бросалась граната и очередь в проем из автомата...
Заглянул, а там гора убитых невинных людей... Его душили рыдания, когда он мне это рассказывал. Он говорил, что часто просыпается ночью, потому что это стоит у него перед глазами. А ведь человек имел многочисленные ранения и много крови видел...
Такая это была война...

P.S.
Коллеги, предлагаю сайт воспоминаний участников ВОВ "Я помню":

http://iremember.ru/mediki/vinokur-nikolay-abramovich/stranitsa-5.html

Винокур Николай Абрамович
Г.К. - Как кормили личный состав 138-й роты?

Н.В. - Обычный паек, общие армейские нормы снабжения для красноармейцев и сержантов. Своя полевая кухня, но, если честно сказать, то офицерам еще в Польше готовили отдельно. Штрафники не голодали.

А в Пруссии, вообще началась гастрономическая «вакханалия», мы захватывали фуры, набитые салом, колбасами, сырами, в каждом занятом поселке штрафники отстреливали коров и свиней, и все это мясо шло в котел. Мы отъедались за всю войну, и «авансом» на будущее. В подвалах, в каждом пустом немецком доме, находился настоящий склад продовольствия, уж кто-кто, а немцы умели делать запасы.

В Летцене нам пришлось выдержать тяжелейший бой, и когда остатки роты продвинулись вперед, то мы обнаружили гастроном, магазин набитый едой и выпивкой. Шампанское стояло рядами. Нам было чем помянуть погибших...

Г.К. - Как складывались отношения у штрафников с местным населением в Польше и в Германии?

Н.В. - Вам честно ответить, или «для публикации»?... В Польше штрафная рота находилась вне населенных пунктов, а на передовой, и контактов с поляками мы почти не имели. Да я и сам не слышал, чтобы в Польше наши бойцы «сильно отличились», существовал приказ, регламентирующий отношения с местными, и насилия, масштабного мародерства или грабежей на польской земле не было...

А в Восточной Пруссии все было иначе. Помню, как мы впервые вошли в Пруссию и 30 километров без боя продвигались в направлении куда-то на Истенбург, пока не нарвались на пулеметный заслон.

Пошли в атаку, пулеметчики сразу смылись, и перед нами предстал целый, совершенно пустой немецкий городок. Печки еще были теплыми в домах, об них мы грели руки. Мы расположились в особняке, в центральном квартале городка, где находились банки и другие учреждения. Все завалились спать, я пошел осматривать второй этаж. Нашел там красивый кортик, радовался «трофею», и вдруг, чувствую запах гари.., так это мы горим потихоньку... Выстрелом в потолок всех поднял на ноги, выбежали из здания, поглядели вокруг, оказывается, зашедшая после нас в город пехота начала мстить и палить городок дотла.

К утру пылали все здания... Если бы кто бойцам заранее сказал, что это будет наша территория, разве бы кто-то из них стал жечь дома?... Но в следующих освобожденных городках и поселках нам уже встречалось местное население, и тут наши штрафники всех «ставили на уши». Выпивка и шнапс в каждом первом подвале, все под рукой... Мы, офицеры штрафной роты, смотрели на это сквозь пальцы, к немцам никакой жалости не испытывали, и не мешали штрафникам делать с местным населением, что хотят.

Одним словом: «кто в Кенигсберг не сбежал, мы не виноваты»... Штрафная рота идет впереди всех, и контроля за ней со стороны каких-либо «чужих начальников» нет никакого, и наш «главный коммунист», капитан Толкачев, тоже помалкивал, не потому, что боялся, что ему кто-нибудь из пьяных штрафников выстрелит в спину, а просто считал такое возмездие заслуженным наказанием за зверства немцев на нашей земле, а ротный «особист» Кобыхно всегда был где-то позади, возле кухни.

Капитан Мамутов немцев люто ненавидел, а уж мне и Аптекарю, потерявших всех родных от немецких рук, и подавно было плевать, что с ними происходит. Васильев тоже полродни в войну потерял...

Мы не лезли, не вмешивались ни во что...

А бандит - он всегда бандит, и в тылу, и на фронте в шкуре штрафника, натура уголовная всегда даст о себе знать, так что... наша рота «резвилась»... В Хальсберге подбегает ко мне молодая немка, кричит по-немецки: «Меня уже изнасиловали четырнадцать человек!», а я иду дальше и думаю про себя, - жалко, что не двадцать восемь, жалко, что еще не пристрелили тебя, сучку немецкую. Масла в огонь еще подлил случай в Грюнвальде, когда «власовцы» на самоходках прорвались в наши тылы и зверски вырезали тыловые подразделения двух соседних стрелковых дивизий и медсанбаты вместе с ранеными и медперсоналом. Об этом даже Илья Эренбург написал в своей статье «Грюнвальдская трагедия»... И тогда мы, вообще, озверели... В отместку в Ландсберге на следующий день наша пехота перебила захваченный немецкий госпиталь с ранеными. Вам сейчас не понять, сколько ненависти накопилось в наших сердцах...

Г.К. - В Вашей 138-й ОАШР в плен немцев брали?

Н.В. - Могли взять... Например, когда меня тяжело ранило, то четырех только что взятых в плен немцев, заставили меня нести в наш тыл, и когда они донесли меня до ближайшего ПМП, то уже могли быть уверенными, что здесь их никто не тронет... Нет, все правильно, сейчас если повспоминать, - то у нас немцев в плен брали... По возможности, конечно, если было кому их конвоировать в тыл...

Е. Майбурд-Игреку
- Fri, 11 May 2012 20:36:39(CET)

Игрек-Е.Майбурду
- Fri, 11 May 2012 06:01:13(CET)

Прозаический Вы человек, Евгений Михайлович, математической красоты многомерного пространства не чувствуете..

0000000000000000000000

Хуже, чем прозаический. Я такой зануда, что хочу отличать множественность (пучок) линий от многомерного пространства (мы же с вами оба инженеры с приличной математической подготовкой, не так ли?).
Если серьезно, приведенное вами высказываение Коли представляется мне претенциозным пустословием.
Но я думаю, Коля просто пошутил, а у вас - такая милая подначка в мой адрес.

Л. Комиссаренко - М. Фуксу
- Fri, 11 May 2012 20:35:54(CET)

Прекрасный репортаж, снимки, лица на них. С любовью сделано. К поздравлениям с творческой удачей остаётся добавить поздравление с днём рождения и пожелание здоровья, "успехов в труде и личной жизни".
Отклик на статью: Марк Фукс. «Кешет Эйлон». Заключительный концерт весеннего семинара

Станислав Куняев в своем репертуаре
- Fri, 11 May 2012 20:32:53(CET)

http://magazines.russ.ru/din/2012/2/b2.html

Блоги 7И
- Fri, 11 May 2012 20:21:27(CET)

Сергей Аверинцев о культуре и национализме - http://blogs.7iskusstv.com/?p=13747

Борис Дынин - Марку Фуксу
- Fri, 11 May 2012 20:17:30(CET)

Да-да! С днем рождения! Всего хорошего и светлого!

Борис Дынин
- Fri, 11 May 2012 20:16:23(CET)

Чудный, светлый репортаж. Спасибо!
Отклик на статью: Марк Фукс. «Кешет Эйлон». Заключительный концерт весеннего семинара

Игрек-Марку Фуксу
- Fri, 11 May 2012 20:14:47(CET)

Уважаемый Марк, с днем рождения!
Много хорошего хотел бы сказать о Вашем благотворном влиянии на Гостевую, Ваших замечательных очерках и прочем, прочем, прочем... Но, если не возражаете, как-нибудь скажу все за чашкой чая.

Л. Комиссаренко - М. Аврутину
- Fri, 11 May 2012 19:47:34(CET)

Марк Аврутин - Леониду Комиссаренко
- Fri, 11 May 2012 18:00:41(CET)

... Мы ведь не профессиональные историки, а значит, - не работники идеологического фронта, а потому не может у нас быть заинтересованности в однобоком представлении о той войне.
____________________________________________________________________

Дорогой Марк! Мой постинг как раз и был адресован этому непомнящему-Послевоенному, пытающемуся протолкнуть однобокость. А что такое советские солдаты, знаю не понаслышке, т.к после войны прожил в гарнизоне (Австрия, Венгрия) три года. Вот Вам на эту тему зарисовка с натуры. Я в интернате (Брук ан дер Ляйта, Австрия) мать едет меня навестить из Нойзидля, километрах в 15-и. Видит машину с советскими солдатами, голосует. На первом же пересечении с полевой дорогой машина на неё сворачивает и мчится к какому-то перелеску, мать спрыгивает и бежит к дороге, воины-освободители устремляются за ней. На её счастье тормознулась австрийская машина и аборигены выручили. В тот же день отец с лейтенантом, старшим по машине, разобрался.
P.S. Марк, не следует всё же отрываться от контекста - мой ответ был ещё и несоображающему.

Сэм
Израиль - Fri, 11 May 2012 19:44:34(CET)

Господа!
В отличие от всех вас я не специалист - просто любитель истории, или как теперь принято говорить, я – чайник. Поэтому разрешите пару, тройку замечаний чайника, который будем считать, навсегда остался с промытыми когда то мозгами. При этом я – инженер, любимым понятием которого является – логика. Так что попробую рассуждать логически. Итак замечания чайника.
Первое. Сталин виноват в приходе Гитлера к власти? Может, в какой- то степени. Потому что главными врагами его были не фашисты, а эсдеки. Но не больше ли в этом виноваты творцы Версаля, начавшиеся насиловать признавшею своё поражение Германию (в то время, когда ни один солдат противника не сделал и шага по её территории) и создавшие все предпосылки для расцвета реваншизма в Германии, а с другой оказавшиеся импотентами, не способными довести процесс изнасилования до конца.
Второе. Обсуждать, готовился ли Сталин к войне с Германией, к войне наступательной, бессмысленно. Конечно готовился. Но обсуждается ведь не это. Обсуждается то, что Гитлер своим превентивным ударом опередил Сталина на 2 недели, застал Красную Армию в походных порядках. А если бы в апреле в Югославии не случился переворот и Гитлер не потратил несколько недель на её захват и напал на СССР как и собирался весной. Не было бы разгрома? Историк прежде всего должен работать с документами и основывать свои заключения на фактах. Документов - нет (не понятный, никем не утверждённый план развёртывания на 1941 г не документ), прямых фактов, подтверждающих этот срок – нет тоже. Есть факты косвенные, то бишь - намёки. Причём на каждый такой намёк в пользу июля 1941 есть не меньше аргументов в пользу года 1942 и т.д. Итак, если нет ни того, ни другого, то на 1-ый план выходит логика. Логика принятия решений. С одной стороны вермахт, непобедимый, готовящийся к прыжку на британские острова, готовящийся, но ещё не прыгнувший, с другой стороны Кр. Армия, показавшая себя не с лучшей стороны в финской войне. О чём говорит логика?
Третье. Аргумент с переводом госпиталя в Брест впечатляет. Если не вспомнить, что все факты говорят о том, что направление будущего удара было намного южнее – в сторону Румынии.
В заключении. Вопрос: Есть ли что то новое в ПВС? (Тут я сразу хочу сказать, что автор ИМХО очень точно сформулировал 7 принципов этой теории). Ответ – Ничего!
Отклик на статью: Юрий Ноткин. Мистификации или фальсификации?

Янкелевич - Юрию Солодкину
Натания, Израиль - Fri, 11 May 2012 19:37:39(CET)

Уважаемый Юрий,
Я прсто порясен Вашей работой, какая великолепная статья, а о каком человеке написана! Большое Вам спасибо, Вам и Дегену.
Отклик на статью: Юрий Солодкин. Слово об Ионе Дегене

Phil Osofsky
- Fri, 11 May 2012 19:33:08(CET)

Victor-Avrom
- Fri, 11 May 2012 18:16:52(CET)
<...>
Майя
- Fri, 11 May 2012 17:40:40(CET)
<...>
---
Может, уже прямо к полосканию белья перейти, что стесняться?

Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Fri, 11 May 2012 19:29:52(CET)

Благодарю всех, кто поздравил меня с днём рождения!

Б.Тененбаум
- Fri, 11 May 2012 19:29:04(CET)

Глубокая статья - как и вообще все, что выходит из-под пера А.Воронеля. Ее можно обсуждать долго и с разных углов, но начну с чисто личного впечатления: совсем недавно я еще раз перечитал те самые "... 100 страниц Толстого ...", где он говорит о самопроизвольном движении масс сперва на Восток, а потом на Запад, и то, что произвело на автора статьи сильное впечатление интуитивным научным предвидением, на меня произвело впечатление ужасной, какой-то сверхестественной глупости.

Тут надо сразу оговориться - посколько о работе М.Вебера на эту тему я ничего не знал, то прав А.Воронель, а не я. Просто вместо "похода Наполеона" надо было подставить "Французская Революция" - и тогда все было бы точно и правильно. Да, действительно - революциии не "планируются", они "случаются". Одна вот "случилась" на наших глазах - крах СССР в 1991.

И сколько бы в патриотической российской прессе не искали тут происки вашингтонского обкома или предательство шакалящих у иностранных посольств - но система рухнула просто потому, что в нее не верил даже подполковник КГБ В.В.Путин в период своего сидения в Дрездене.

Еще один аспект статьи - влияние технологий на "мощь единицы". Если автор статьи, право же, просветил меня ссылкой на Вебера, я могу попробовать отплатить ему за это ссылкой на фундаментальную работу Уильяма Макнила, "Pursuit of Power". Не знаю, как перевести - "Погоня за могуществом" ?

Так вот, книга показывает, как технология меняет само устройство общества. Скажем, изобретение стремян привело к созданию рыцарского сословия в Европе - а изобретение пушек и аркебуз это сословие убило. Несколько отступая от самого Макнила - его последователи показали, что изобретение дешевого и простого автоматического оружия сделало удержание колоний делом безнадежным. Пока местные повстанцы вооружены кремневыми мушкетами, с ними можно сладить - когда у них автоматы, то уже нельзя.

Как отзовутся новые технологии на устройстве нового общества двадцать первого века, можно только гадать - но, скажем, какой-нибудь гипотетический "9/11" с использованием чумных палочек или атомной бомбы может вообще сделать существование больших городов делом проблематичным.
Отклик на статью: Александр Воронель. Арабская весна и февральская революция

Борис Дынин
- Fri, 11 May 2012 19:26:38(CET)

Victor-Avrom
- Fri, 11 May 2012 18:16:52(CET)
=============================
Вынужден ответить. Для совета - права не надо. Это только в "школах мужества" совет приравнивался приказу. Во вторых, надо бы было поблагодарить за повышение меня в должности, но балаболку благодарить не стоит. В третьих, на вопрос о переходе от материализма к идеализму по его бессмысленности по отношению ко мне и тем самым по невежеству отвечать не имеет смысла, тем более человеку, чья жизнь, судя по его же случившимся здесь воспоминаниям, была приспособлением к обстоятельствам со свихнувшимися мозгами в троцкизм. Уверен, что балаболка что-нибудь ответит, но у меня не будет больше времени на него (возможно, до очередной глупости, часто с подленьким желанием сбросить со своей "крыши" пузырь с грязью и обрызгать прохожих, как в его детстве)

Борис Дынин
- Fri, 11 May 2012 19:03:02(CET)

Я не знаю, как возникают ассоциации, иной раз странные. Может быть потому, что действие рассказа происходит в 1968 г., и прочитав его, я поднял глаза на книжные полки, и мой взгляд упал на "Report of Court Proceedings in the Case of Anti-Soviet Trotskyite Centre" ("Судебный отчет по делу антисоветского троцкистского центра", 1937), переведенный на английский и изданный через 30 лет(!), почти тогда же, когда танкисту "Фердинанда" подавали мясное рагу, а доктору Дегену хлебный шницель. И возникала мысль о связи между тем тошнотворным судом и этим тошнотворным шницелем, о войне в промежутке между ними и о жизни в России, о которых всё спорят и спорят. Для меня Ваши рассказы, дорогой Ион Лазаревич, ставят точку всем этим спорам.
Отклик на статью: Ион Деген. Победитель

Б.Тененбаум-М.Фуксу
- Fri, 11 May 2012 19:01:25(CET)

Марк, пользуясь случаем - позвольте поздравить вас с наступающим днем рожденья, и пусть у вас, у вашей семьи, и у всего Израиля, который вы так прекрасно показываете нам всем, все будет хорошо и благополучно !
Отклик на статью: Марк Фукс. «Кешет Эйлон». Заключительный концерт весеннего семинара

Книга Галеви
- Fri, 11 May 2012 18:59:48(CET)

http://booknik.ru/reviews/fiction/k-voprosu-o-trudnostyah-vybora-u-tyurkskih-narodov/

Роман Бейнфест
- Fri, 11 May 2012 18:51:16(CET)

По поводу "кузари"-спасибо.Этого я не знал.А ваше "ой!"-это что?Ироническое согласие или категорическое несогласие?
Отклик на статью: Роман Бейнфест. Письма о еврейских философах

Sigmund Freud
- Fri, 11 May 2012 18:33:50(CET)

Евтушенко не виноват. Редактируя стихотворение Иона Дегена, он совершенно непроизвольно написал эту слюнявую строчку: "Что с тобой, что с тобою, мой маленький?" Просто, в этот момент он, видимо, погрузился в воспоминания... http://i077.radikal.ru/1201/00/f3f1d7710ef2.jpg.
Возможно, этим объясняется и вторая его ошибка: "Замерзаю. Ему потеплей". Кому же это "ЕМУ", когда должно быть "ТЕБЕ" – солдат же к товарищу обращается?! Кто ОН такой или ОНО такое (излишнее почти во всяком бое)??
Отклик на статью: Юрий Солодкин. Слово об Ионе Дегене

Ontario14:-)
- Fri, 11 May 2012 18:17:09(CET)

Роман Бейнфест
- Fri, 11 May 2012 17:37:15(CET)
Конечно, строго говоря,ни Гилель,ни Галеви не являются профессиональными философами

************
Ой ! Вы серьезно ?

Кстати, "Кузари" переводится как ед. число муж. рода... Не знаю, правда, как это точно по-русски - "хазар", "хазер", "хазир" ? "хазареец" ?
Отклик на статью: Роман Бейнфест. Письма о еврейских философах

Victor-Avrom
- Fri, 11 May 2012 18:16:52(CET)

<...>
Модерация: В гостевой обсуждаются высказывания участников, а не их биографии.

Ontario14
- Fri, 11 May 2012 18:10:11(CET)

The story of "Ha-tikvah"

http://wp.me/sLAcT-hatikvah

Ontario14
- Fri, 11 May 2012 18:05:49(CET)

Я.Кедми лично высадился с парашютом весной 1990 года в Андижане, вместе с ротой спецназа "саерет маткаль", и там проводил еврейский погром,
жег ларьки, расстреливал неуехавших, брал штурмом горком партии. Возмутил местные племена и поднял их на джихад, обещая каждому по 100 рублей за еврейскую голову. Сделав дело, Кедми с отрядом ушли горами Тянь-Шаня в Кашгар, где их лично встретил Ицхак Шамир и каждого наградил медалью.
И прослезился.

Зоя Шейко
Санкт-Петербург, Россия - Fri, 11 May 2012 18:01:14(CET)

Леночка, они такие сильные, хоть и такие маленькие - твои рассказы. Они оставляют яркое впечатление сразу, сразу все очень четко представляешь, сопереживаешь героям, дивишься твоей мудрости, умению подмечать это "людское", но и долго помнишь потом, возвращаешься к ним, будто они прорастают внутри, становятся притчами...

Отклик на статью: Елена Матусевич. Жизнь. Новые рассказы

Марк Аврутин - Леониду Комиссаренко
- Fri, 11 May 2012 18:00:41(CET)

Л. Комиссаренко - Послевоенному
- Fri, 11 May 2012 16:36:15(CET)

" Вам нас, переживших бомбёжки, не понять. Через пару десятков лет вашими стараниями в школьных учебниках о Второй мировой войне будет сказано только следующее: "Солдаты Советской Армии изнасиловали два миллиона немецких женщин".

Дорогой Леонид,
возможно, Вы имели в виду и меня тоже. Я пережил бомбёжки, но по малолетству их не помню. Тем не менее, мне кажется, что следует узнать войну такой, какой она была на самом деле. Ведь нам представляли Зою Космодемьянскую героиней, а поджигала она конюшню с колхозными лошадьми. Друзья её и подруги жгли крестьянские избы, чтобы "земля горела под ногами оккупантов", а на оккупированной земле оставалось почти 70 млн. советских людей, которые для Сталина стали пособниками фашистов. И солдаты Советской Армии не только насиловали немецких женщин, но и зверски их после этого убивали, и насиловали даже выживших в лагерях. Всякое было и правду об этом следует знать. Мы ведь не профессиональные историки, а значит, - не работники идеологического фронта, а потому не может у нас быть заинтересованности в однобоком представлении о той войне.

Майя
- Fri, 11 May 2012 17:40:40(CET)

<...>
Модерация: В гостевой обсуждаются высказывания участников, а не их биографии.

Роман Бейнфест
- Fri, 11 May 2012 17:37:15(CET)

Шалом!Ребята,умничайте поменьше,и будете спать очень хорошо.Данные письма не исследование и даже не реферат на философскую тему, а своего рода педагогическая поэма.Они были написаны в качестве материала для нескучного чтения для людей(евреев и неевреев) слабо представляющих себе, что есть философия вообще и уж тем более иудейская религиозная традиция в частности(для особо умных и въедливых добавлю, что иудаизм действительно больше заповедийный ритуал, чем философия, как образ мышления).Письма никоим образом не составлены так, чтобы полностью раскрыть(если это вообще возможно) тему обсуждаемых пяти субъектов еврейского племени.Конечно, строго говоря,ни Гилель,ни Галеви не являются профессиональными философами, но дело не в этом.Важно, что у них имеется творческая философская жилка, есть оригинальные идеи или хотя бы высказывания.А это очень немало, ибо многие субъекты, воображающие себя философами(в том числе среди профессионалов), в действительности обыкновенные пустословы.И данные письма преследуют цель не обсуждения того, какой термин уместнее-еврейский философ или еврей в философии-они лишь попытка заинтересовать непосвященных.Вот и все!И будьте-таки здоровы!
Отклик на статью: Роман Бейнфест. Письма о еврейских философах

Лорина Дымова
Иерусалим, - Fri, 11 May 2012 17:32:15(CET)

Марк, как всегда, очень интересно, живо и видно, что писалось на одном дыхании. Поэтому так и читается. Спасибо.
Отклик на статью: Марк Фукс. «Кешет Эйлон». Заключительный концерт весеннего семинара

Исак Фердман - Ефиму Левертову
- Fri, 11 May 2012 17:27:28(CET)

Уважаемый господин Ефим Левертов! Я с чуством горячего удовлетворения поддерживаю высказанную вами на своём блоге глубоко правильную мысль:еврей, в принципе, должен жить только в Израиле. Но почему вы сообщаете это по секрету и лично некому Гольдману Вит., который и так живёт в Израиле?? Мы должны заявить громко и открыто, без вывертов, господин Левертов, вот таким как этот ваш критик, который первоначально позиционировал себя как сионист и вдруг неожиданно проговорился, что если бы его дети жили в Америке, то он тоже жил бы в Америке. Вот тебе и сионист!
Мы не нацисты. Юденфрай - это неправильно, Гитлер ошибался. Но Россия, Германия и США должны быть ционистенфрай. И Канада. Нам их не надо. Слишком расплодились. Всемирная Сионистская Организация, всякие Советы, комитеты, конгрессы, посольства-консульства... Всё закрыть! Если вы сионисты, так живите в своём Израиле!
Вот я, например. Какой дом у меня был ув Черновиц! Даже два. Спросите «Ицке дер шнайдер», любой вам скажет. Всё продал, купил шикарную квартиру в Мюнхене, потому что детки мои тут и внуки. А был бы я сионистом – разве сидел бы я тут? Оставил бы им всё и уехал один, старик, вдовец, больной с инфарктами, ещё и денег осталось бы на дом престарелых. А похороны на государственный кошт.

Sergei
Tbilisi, Georgia - Fri, 11 May 2012 16:57:55(CET)

Ya Sergei Genjoev obraschausy k Vam v portal «ЗАМЕТКИ ПО ЕВРЕЙСКОЙ ИСТОРИИ»
ГОСТЕВАЯ КНИГА. Moi predki rodilisy v 1913 godu v Turcii. Kogda oni pereehali v Gruziu oni bili evrei. V aktovom zapisi, gde ukazana nacionalynosty evrei. Kak v grajdanskom reestre nacionalynosty evrei, no s uvajeniem k Vam ya hochu posmotrety istorii moei familii. Esli esty u Vas moya familiya Genjoev. Ona yavlyaetsya evreiskoi familiei. Eli net, to sam Genjoev kakogo proishojdeniya. Mojet, etim kornem bity kakoi-to evreiskoi familiei. Ya obraschalsya v muzei Tely-Aviv, gde hranyatsya vse evreiskie familii. No okazivaetsya, chto nikakogo otveta ne posilali. Ya otoslal vse dokumenti, no nikakogo otveta ne prishlo. Pojaluista poshlite cherez pochtu otvet.... genjozi@mail.ru....
Mojet bity Genjomani, Genjoevich, Genjozi ili Genjo, Genjoev, Genjoli, Genjaev koreni etih familii. S uvajeniem, Sergei

Борис Дынин
- Fri, 11 May 2012 16:56:48(CET)

Националкосмополит
Израиль - Fri, 11 May 2012 14:42:02(CET)
Эта цитата говорит о презрительно циничном отношении автора к еврейству США.

Как прекрасно жил бы миллион советских евреев в США, работая врачами, инженерами, учителями и научными работниками; и как отвратительно живет большинство из нас в Израиле, работая на унизительных видах труда!
50% наших детей не получили в Израиле не только высшее образование, но даже багрут!
А в это время сотни тысяч офицеров Израильской армии и других силовых структур получают вместе с пенсией по 60 – 80 тысяч шекелей в месяц, занимая большинство значимых постов в Израильском обществе; и ведя себя практически, как класс «еврейских дворян».

Майя
- Fri, 11 May 2012 15:08:39(CET)
Как хорошо, что вы сказали правду. Многие ещё этой правды не знают. Так пусть узнают.
==================================================
Совершенно мерзкое отношение автора этой цитаты к российскому еврейству. Если все их еврейство заключалось в этом, если все их отношение к Израилю и к сотням тысячам офицерам израильской армии сводится к этому, то все их еврейство сводится к деньгам и Welfare. 50% детей не получили высшее образование! О , тоска по советскому образованию и человеческим ценностям! А сколько необходимо инженеров, врачей и пр. а Израиле? Работают на унизительных видах труда! Вопиет душа совка!

Израиль принял около миллиона человек в 90-у годы. Это тоже самое, как Америка приняла бы 75 миллионов. Посмотрели бы, что было бы с ними здесь, и как справилась бы бюрократия с этим потоком людей, и как отзывались бы эмигранты об этой бюрократии, о стране, о позорной работе, об обманутых надеждах и пр. Если все сводится к деньгам, как у Майи с ее постоянным негодованием по поводу их распределения, то мерзкое изображение истории алии советских евреев Националкосмополитом верно. Но тогда таким как он и Майя надо отказаться от народа своего.

Первый может сказать, что я то уехал в Америку. Но также как и Майя. И здесь мне пришлось работать рабочим на складе металлолома в начале своих путей. Униженным я себя не чувствовал. Но это не объяснить считающим деньги и смотрящим на погоны, уехавшим из России с чувством своей великой ценности, по существу советской, а не еврейской. Впрочем, пусть и израильтяне скажут свое слово об этой правде Националкосмополита и Майи.

Ontario14
- Fri, 11 May 2012 16:51:32(CET)

Энциклопедическая статья.
Отклик на статью: Яков Кедми. Резолюция о разделе Подмандатной Палестины и провозглашение государства Израиль

Л. Комиссаренко - Послевоенному
- Fri, 11 May 2012 16:36:15(CET)

Послевоенный
- Fri, 11 May 2012 14:43:18(CET)

Aschkusa
- Fri, 11 May 2012 14:23:23(CET)

Вот уж где воистину никакой необходимости не было. Ни один из этих городов вообще не следовало бомбить, да ещё так жестоко, да к тому же почти накануне капитуляции, когда всем было ясно, что и Германия, и Япония разгромлены.
А бомбардировка Нагасаки после Хиросимы - это и вовсе театр абсурда.
_________________________________________________________________
Вы послевоенный, а я довоенный и, значит, военный. После исчерпывающего ответа Б. Тененбаума (тоже, кстати, послевоенного, но, в отличие от вас соображающего) мне можно было бы и помолчать. Но добавлю, что в то весеннее утро 45-го, когда пришла весть о Дрездене Ураа! было слышно всю дорогу к школе (Киев, Подол) и на её дворе, первого урока вообше не было. Вам нас, переживших бомбёжки, не понять. Через пару десятков лет вашими стараниями в школьных учебниках о Второй мировой войне будет сказано только следующее: "Солдаты Советской Армии изнасиловали два миллиона немецких женщин".

М. Аврутин
- Fri, 11 May 2012 16:34:14(CET)

Victor-Avrom
- Fri, 11 May 2012 16:19:54(CET)

"Немец-то зверствовать стал".

В варваризации войны были заинтересованы оба: и Сталин, и Гитлер.
Кто-то на днях вспомнил историю с кастрированным французом, ещё с выколотыми глазами и отрубленными руками, но живым, которого аккуратненько переправили на французскую сторону. Могли ли это сделать простые крестьяне, да чтобы без заражения крови? Не каждый умел поросенка-то грамотно зарезать и освежевать.
Невероятные зверства обнаруживали немцы на оккупированной территории, которые вызывали ответные действия с их стороны...

Sava
- Fri, 11 May 2012 16:21:38(CET)

Разделяю все восторженные отзывы читателей по необыкновенно интересному и глубокому по содержанию сюжету рассказа.
Еще раз с Днем Победы Вас, дорогой Ион Лазаревич,заслуженного ветерана и мудрого человека.
Отклик на статью: Ион Деген. Победитель

Victor-Avrom
- Fri, 11 May 2012 16:19:54(CET)

М. Аврутин
Но Гитлер жил представлениями войн, предшествовавших войнам 4 типа, согласно В.Янкелевичу, а Сталину не чужда была концепция войн следующего типа.


Да при чем тут Сталин? В лужу сел Сталин, в очень большую
лужу. К сожалению, и кровавую тоже. Русский народ (и
другие российские народы) стали бешено сопротивляться,
когда поняли, что речь идет о физическом выживании.
Немец-то зверствовать стал. Причем не только гестапо.

Эта находка Суворова - не более, чем растиражированное политическое завещание Гитлера, повторенное его сподвижниками на Нюрнбергском процессе.

Все, что есть у Суворова в Ледоколе - просто перепевы ноты
германского правительства от 21 июня 41 года.
Отклик на статью: Юрий Ноткин. Мистификации или фальсификации?

Ион Деген
- Fri, 11 May 2012 16:15:28(CET)

Добавление к благодарности, написанной в состоянии повышенной эмоциональности, а потому бестолковой, не такой, которой следовало отблагодарить каждого из поздравивших меня индивидуально. Стихотворение Эрнста Левина, отличного переводчика, блестящий перевод чувств ребёнка в стихотворение, достойное занять видное место в поэзии о войне. Спасибо, дорогой Эрнст.

Б.Тененбаум
- Fri, 11 May 2012 15:12:44(CET)

"исторические прецеденты Дрездена, Токио, Хиросимы и Нагасаки"
-------------------------------------------------------------------------
Вот уж где воистину никакой необходимости не было. Ни один из этих городов вообще не следовало бомбить, да ещё так жестоко, да к тому же почти накануне капитуляции, когда всем было ясно, что и Германия, и Япония разгромлены.
А бомбардировка Нагасаки после Хиросимы - это и вовсе театр абсурда.


1. Дрезден бомбили по ряду причин, одной из которых была просьба со стороны СССР - было желательно парализовать немецкий транспортный узел перед фронтом наступающей Красной Армии. Эта первоначальная версия была в дальнейшем оспорена советской стороной. Теперь причниной бомбежки называлось желание англичан уничтожить все, что должно было войти в советскую зону оккупации. Я лично думаю, что бомбежку провели по инерции - когда почти два года, с лета 1943 и до весны 1945 одна большая организация изо дня в день делает одно и то же - бомбит города Германии - то ей трудно остановиться без особого на то приказа.
2. Токио ( а также и Гамбург, и Берлин, и так далее) бомбили как военную цель с идеей убить как можно больше гражданских лиц. Такие тогда были методы сокрушения воли противника к ведению войны.
3. Хиросиму бомбили с целью добиться капитуляции Японии без того, чтобы вторгаться на острова собственно Японии. Американцы провели штабные расчеты, исходя из опыта вторжения на Окинаву, и пришли к выводу, что вторжение в Японию будет стоить им под полмиллиона человек убитыми и ранеными. Поэтому было решено "... продемонстрировать сокрушающую силу ...". Трумэну надо было решать, что лучше - и он выбрал бомбежку.

Если бы Япония капитулировала сразу - не было бы Нагасаки. Но она сразу не капитулировала ...

Майя
- Fri, 11 May 2012 15:08:39(CET)

Националкосмополит
Израиль - Fri, 11 May 2012 14:42:02(CET)
-----
Как хорошо, что вы сказали правду. Многие ещё этой правды не знают. Так пусть узнают.

Новости "Мастерской"
- Fri, 11 May 2012 14:52:16(CET)

Анатолий Пекуровский

ЕВРЕИ И МИГРАЦИЯ


Не будем вдаваться в глубину тысячелетий /хотя там примеров много/.
Выход из Египта,уход из Вавилона. Индия, Крым и пр.
Рассмотрим близкие и достаточно знакомые нам 19 – 20 века.

http://club.berkovich-zametki.com/?p=316

Послевоенный
- Fri, 11 May 2012 14:43:18(CET)

Aschkusa
- Fri, 11 May 2012 14:23:23(CET)

Преподаватель американской военной академии в своей лекции утверждал, что в случае необходимости США должны использовать "исторические прецеденты Дрездена, Токио, Хиросимы и Нагасаки"
-------------------------------------------------------------------------
Вот уж где воистину никакой необходимости не было. Ни один из этих городов вообще не следовало бомбить, да ещё так жестоко, да к тому же почти накануне капитуляции, когда всем было ясно, что и Германия, и Япония разгромлены.
А бомбардировка Нагасаки после Хиросимы - это и вовсе театр абсурда.

Националкосмополит
Израиль - Fri, 11 May 2012 14:42:02(CET)

«Американское еврейство, с позором смирившиеся с уничтожением евреев Европы и бездействием в этом вопросе их властей, неожиданно резко выступило с требованием в поддержку создания еврейского государство. Несомненно, на фоне стыда и раскаяния за своё бездействие во время войны. Всё это было грамотно использовано Руководством Сионистского движения.»
----------------------------------------------
Эта цитата говорит о презрительно циничном отношении автора к еврейству США.
Еще более презрительно отнесся автор к евреям СССР в 1989 – 1990 годах, когда носил погоны полковника Шабака и занимался выездом евреев из СССР после открытия железного занавеса.
Начиная с шестидесятых годов евреев из СССР, то выпускали, то не выпускали по Израильской визе; но 95% не ехало в Израиль, а ехало в США через пункты предварительного приема их в Италии и Австрии.
Кедми по его собственному горделивому признанию в одной своей статье надавил на тогдашнее высшее руководство Израиля, оно в свою очередь на президента США – Буша; и США закрыло пункты приема в Австрии и Италии и практически перестало выдавать въездные визы в свою страну.

Это произошло в октбре 1989 года в Рош ха шану.
Я помню, как рыдали сотни евреев у Хоральной Синагоги, которым вместо США против их воли предстояло ехать в Израиль.
Как прекрасно жил бы миллион советских евреев в США, работая врачами, инженерами, учителями и научными работниками; и как отвратительно живет большинство из нас в Израиле, работая на унизительных видах труда!
50% наших детей не получили в Израиле не только высшее образование, но даже багрут!
А в это время сотни тысяч офицеров Израильской армии и других силовых структур получают вместе с пенсией по 60 – 80 тысяч шекелей в месяц, занимая большинство значимых постов в Израильском обществе; и ведя себя практически, как класс «еврейских дворян».
Год тому назад на дверях и почтовом ящике моего соседа – еврея- ашкииназа был нарисован фашистский знак.
Подозреваемый в этом деянии известен, это тоже еврей, на которого мой сосед подал в суд за избиение.
Полиция даже не приняла заявление об этом происшествии.
Когда пал восточный блок и образовался Евросоюз, большинство репатриантов из Венгрии, Чехословакии, Румынии, Болгарии, Польши, Румынии, Латвии, Литвы и Эстонии и их потомки бросились восстанавливать свои гражданства, что бы быть, как и репатрианты из западных стран персонами с двойным гражданством.
Это результат деятельности Израильской Сионистской Элиты и плюс, конечно огромные деньги, которые она за этот результат получила.
Отклик на статью: Яков Кедми. Резолюция о разделе Подмандатной Палестины и провозглашение государства Израиль

Тамара Ростовская
- Fri, 11 May 2012 14:33:47(CET)

Спасибо, Ион Лазаревич и за рассказ и за подвиг. Вот мы с Вами и встретились. Вы - герой войны освобождавший Литву, а я девочка из Каунасского гетто, пережившая все немыслимые издевательства и страдания от фашистов в течении почти трех лет. Как мы ждали Вас - освободителей! Это трудно описать, это надо пережить. С Днем Победы и низкий поклон Вам! Пусть будет ясное небо над нами.
http://berkovich-zametki.com/2010/Starina/Nomer1/Rostovskaja1.php
Отклик на статью: Ион Деген. Победитель

Aschkusa
- Fri, 11 May 2012 14:23:23(CET)

Преподаватель американской военной академии в своей лекции утверждал, что в случае необходимости США должны использовать "исторические прецеденты Дрездена, Токио, Хиросимы и Нагасаки" для уничтожения священных мусульманских городов Мекки и Медины. Об этом говорится в материалах курса, которые оказались в распоряжении Wired.
Презентация с таким содержанием была представлена подполковником Мэтью Дули (Matthew A. Dooley) в военной академии Joint Forces Staff College в июле 2011 года. В этом учебном заведения, расположенном в Норфолке (Вирджиния), проходят подготовку офицеры среднего звена.
От комментариев, как сообщает Associated Press, Дули отказался.

Aschkusa
- Fri, 11 May 2012 14:20:26(CET)

Немецкий писатель и нобелевский лауреат Гюнтер Грасс отказался от участия в церемонии вручения премии Йоханнеса Штеллинга (Johannes-Stelling-Preis) за заслуги в борьбе с правым экстремизмом, передает dpa. Премия вручается Социал-демократической партией Германии (СДПГ) в Мекленбурге-Передней Померании. Представители партии пригласили Грасса произнести речь на церемонии еще в конце апреля.
84-летний писатель объяснил свое решение ухудшением здоровья. Фракция социал-демократов выразила в связи с этом надежду увидеть Грасса на церемонии в следующем году.

lenta.ru

М. Аврутин
- Fri, 11 May 2012 14:19:16(CET)

Создается впечатление очень взвешенной, хорошо аргументированной статьи, но…
К сожалению, автор льёт воду на мельницу тех, кто оспаривает легитимность Израиля. Почему он замалчивает некоторые факты? Например, духовный лидер палестинских арабов муфтий Иерусалима был активным сторонником политики Гитлера в отношении «окончательного решения». После разгрома Германии арабские страны «приютили» нацистов и т.д.
Некоторые положения внутренне противоречивы, например, следующее: «Стремясь выдавить Британию с ближнего Востока, совершенно неожиданно, СССР горячо поддержал создание еврейского государства». – Если стремился, значит, поступок не был неожиданным. Тем более, что после Фултона Британия явно стала врагом СССР.
Отклик на статью: Яков Кедми. Резолюция о разделе Подмандатной Палестины и провозглашение государства Израиль

Б.Тененбаум-Земляку
- Fri, 11 May 2012 12:41:26(CET)

Спорить с нашим уважаемым коллегой Б. Тененбаумом, наверное, не стоит, так как он повторяет этот свой аргумент уже в одиннадцатый раз. И ещё о валенках на снегу. А что, если госпиталь был переведен в рядовом порядке в крупный гарнизон Бреста? Ну, не было в Бресте госпиталя, в Мытищах был, а в Бресте не был. Тогда как?
О валенках не скажу. Валенки самый серьёзный аргумент.


Насчет 11-го раза - вы правы, так и есть. Могу даже сказать, откуда этот аргумент взялся - из книжки М.Солонина, есть у него на эту тему пара слов.

Почему же он приводится, раз за разом ? А потому, что он предельно конкретем, и предельно нагляден. Потому что если говорить про "скрытую мобилизацию", про "усиленные военные перевозки", про "концентрацию войск и снабжения около транспортных узлов", про "заполнение выступов границы танковыми соединениями", то для земляков это все фигуры речи.

За ними нет никакой реальности.

Окружной госпиталь - реальность. Операционные, лаборатории, аптеки, палаты для раненых/больных, места жительства для врачей/персонала, наверняка своя эл.станция, свой транспорт, и прочее, и прочее, и прочее - это огромное стационарное хозяйство. В Минске оно уже учреждено и поставлено, а потом его вдруг переводят в Брест.

На карту глядели ? Крепость стояла на острове, буквально на линии границы.

Как вы думаете, это сделано в рядовом порядке ? А эшелоны с боеприпасами к границе подвозили тоже в рядовом порядке ? А самолеты на приграничных аэродромах концентрировали просто так, от нефига делать ? И это все так, по вдохновению ?

Вы три миллиона людей можете переместить на тысячи километров без продуманного плана ? Их, вообще-то, надо хотя бы кормить/ поить/лечить ? Лечить - особенно если начнется "эпидемия травмотологии" -знаете, всякие там ранения навылет ? Ну так перевод госпиталя имеет смысл, если это - часть плана.

А план какой ? Если оборонительный, то надо быть законечнным, клиническим идиотом для того, чтобы вытаскивать стационарный госпиталь туда, где до него можно достать из пулемета, не то что из пушки.
Отклик на статью: Юрий Ноткин. Мистификации или фальсификации?

М. Аврутин
- Fri, 11 May 2012 11:49:30(CET)

Окончание:
Но вместо этого автор пускается в рассуждения про «историю как гуманитарную и социальную науку, которой соответствует, называемая так же историей, академическая дисциплина», давая дополнительную пищу своим критикам, поскольку история всегда была и остается важнейшим идеологическим инструментом. К тому же автор, рассматривая, чем «профессиональные историки пользуются» не упоминает о методе реконструкции.
А дальше идет, на мой взгляд, самое важное. Автор достаточно обосновано опровергает теорию, находку или изобретение Суворова о превентивном ударе, который таковым, конечно, не был, потому что не мог быть. В Израиле мог, а в Германии – нет. Подготовка к нападению велась 1,5 года, Гитлер называл СССР колоссом на глиняных ногах, а значит, не боялся его. Считал возможным разгромить его за одну кампанию, и разгромил Красную армию образца 41 года. Но Гитлер жил представлениями войн, предшествовавших войнам 4 типа, согласно В.Янкелевичу, а Сталину не чужда была концепция войн следующего типа.
Эта находка Суворова - не более, чем растиражированное политическое завещание Гитлера, повторенное его сподвижниками на Нюрнбергском процессе.
Отклик на статью: Юрий Ноткин. Мистификации или фальсификации?

М. Аврутин
- Fri, 11 May 2012 11:45:22(CET)

Я начал читать эту статью не потому, что поглядел на сведения, которые автор счел нужным предоставить, и увидел, подобно г-ну Тененбауму, в высшей степени достойного человека. Просто для меня эта тема не является проходной.
Статья вовсе не простая, как может и, наверняка, многим показалась. Она многослойная. При вскрытии первого слоя возникает вполне естественное возмущение, после которого, я думаю, ряд авторов отпадает.
Я имею в виду вот эти «неоспоримые» исторические факты:
«Мысль о том, что между двумя этими режимами произойдет рано или поздно военное столкновение уже в 30-х годах прошлого века присутствовала как у руководства обоих режимов, так и у многих и многих способных размышлять, если и не высказываться гласно, обыкновенных жителей России и Германии, и не только».
«22 июня 1941 с нападением Германии на СССР. С этого дня СССР вступил во вторую мировую войну, которая в советской исторической науке получила название Великой Отечественной Войны».
«…к 22 июня 1941 года Сталинский СССР находился по отношению к Гитлеровской Германии формально в состоянии нейтралитета, не принимая непосредственного участия в длившейся уже два года упомянутой войне. Также в состоянии официального нейтралитета к этому моменту находились и США».
Зачем, спрашивается, спустя почти 70 лет после окончания той войны повторять эту пропагандистскую чушь. Ведь требуется раскрытие не архивов, а преодоление зашоренности, чтобы увидеть, как СССР соблюдал нейтралитет: в сентябре 39г. СССР «освобождал» своих братьев по крови, брошенных на произвол судьбы сбежавшим правительством Польши; в ноябре того же года освобождал карелов от белофиннов; в 40 г. оккупировал страны балтии, Бессарабию и Буковину с целью обеспечения их «безопасности».?
А ещё Сталин предоставил Германии базы на Кольском п-ве, сухогрузы в качестве транспортных средств для высадки на Британские о-ва, не говоря о поставках сырья для военной промышленности и продовольствия.
К 22 июня 1941 года в СССР была многомиллионная армия, а в США Рузвельт воевал с Конгрессом, пытаясь преодолеть политику изоляционизма. Слава Б-гу ему удалось убедить этих долбо – бов в том, что, когда у соседа горит дом лучше ему помочь тушить, производя беспорядок на его участке, чем сидеть и дожидаться, когда огонь перекинется на твой дом и начнут топтать газон уже на твоем участке. Началось строительство невиданными темпами армии, авиации, океанского флота, а также создание атомного оружия.
Дальше идет рассмотрение «стройной» теории, выдвинутой Виктором Суворовым, в изложении автора статьи.
В п.2 «…Гитлер должен был начать войну с Англией, Францией и другими европейскими странами, и в ходе этой войны обескровить их и себя. ПОСЛЕ этого Сталин
предполагал напасть на Гитлера, на его плечах войти в Европу, без труда покорить ее и установить там коммунистические просоветские режимы».
3. Гитлер узнал из донесений разведки о коварных планах Сталина с точностью до дня, намеченного для нападения, 6 Июля 1941 г и вынужден был, опередив врага на две недели, начать превентивную войну 22 июня 1941.
Можно было бы начать с этих противоречий, разрушающих эту «стройную» теорию. По замыслу Сталина, Гитлер должен был обескровить страны ненавистной Сталину западной демократии и себя, и лишь после этого сталинские орды должны были начать свой «освободительный» поход. Но Гитлер за месяц покончил с англо-французскими войсками и оккупировал Западную Европу, ни себя, ни Англию не обескровив. Сталин верил в продолжение войны, и Гитлер всячески его веру поддерживал. Откуда же могли взяться коварные планы Сталина, в которых был указан день нападения. Тем более, что указан он был ещё летом 40 года, когда Красная армия с огромными потерями вышла из войны с крошечной Финляндией, а Гитлер победоносно завершил кампанию, разгромив считавшуюся лучшей армию Франции.
Отклик на статью: Юрий Ноткин. Мистификации или фальсификации?

Янкелевич - А. Воронелю
Натания, Израиль - Fri, 11 May 2012 11:13:46(CET)

Ваша статья "Арабская весна и февральская революция" вызвала неоднозначные чувства. Поскольку пост получился длинным, я поместил свой пост в Блоги. Это здесь:http://blogs.7iskusstv.com/
Всего наилучшего.
Отклик на статью: Александр Воронель. Арабская весна и февральская революция

Земляк.
- Fri, 11 May 2012 10:31:41(CET)

Б.Тененбаум
- Thu, 10 May 2012 22:59:22(CET)

Спорить с нашим уважаемым коллегой Л.Ейльманом, наверное, не стоит. Но вот есть вопрос к автору статьи. Она начинается таким предложением:

Сначала немного фактологии, без которой, по-моему, нельзя вступать в дискуссию.

Ну так вот - имеется факт. Окружной военный госпиталь Белорусского Военного Округа к лету 1941-го года был переведен из Минска, где ему и положено быть, в Брест, прямо в Бресткую Крепость, то-есть буквально на линию границы.

\\\\\\\\\\\\\\\

Спорить с нашим уважаемым коллегой Б. Тененбаумом, наверное, не стоит, так как он повторяет этот свой аргумент уже в одиннадцатый раз. И ещё о валенках на снегу. А что, если госпиталь был переведен в рядовом порядке в крупный гарнизон Бреста? Ну, не было в Бресте госпиталя, в Мытищах был, а в Бресте не был. Тогда как?
О валенках не скажу. Валенки самый серьёзный аргумент.
Отклик на статью: Юрий Ноткин. Мистификации или фальсификации?

Националкосмополит
Израиль - Fri, 11 May 2012 10:28:17(CET)

Статья, как впрчем и все статьи автора высокого философско проведческого уровня, соизмеримого с текстами великого Поршнева.

Позволю себе остановиться на этой цитате, которая на мой взгляд много значимее ряда других, весьма сильных и триггирующих креатив смыслов этого текста.

«феномен человеческого языка возникает не путем постепенно преобразования животной сигнальности, а сразу, в результате эволюционного скачка - как явление, принципиально иноприродное животной сигнальности. Причем никаких паллиативов здесь не может быть в принципе: либо животная сигнальность, либо семантика человеческого языка. Третьего не дано»

Понятно, что у некоторых первоботных племен вторая сигнальная система – носитель вебальности не появилась вплоть до 19ого – 20ого века.
А вот, когда впервые «взрывом» за одно – два поколения появилась вторая сигнальная система?!
Думается, что человек, обладающий второй сигнальной системой появился «взрывом» 5-6 тысяч лет назад.
Это зафиксировано в Торе:»В начале было слово».
Намек на то, что без слова еще нет человека.
Элита говорила, а остальные говорить не умели, но умели понимать и в гипнотическом зомбированном состоянии выполнять команду, даже если это была команда прыгнуть в огонь или пропасть.
Говорящий человек вкладывал в начале в свои слова всю душу, но потом научился имитировать искренность.
Сегодня при наличии современной коммуникации, так же можно вызвать сугистивное воздействие словом посредством видио.
Вот почему правильнее общаться на интернет форумах в режиме равноправного диалога.
Сегодня одни имеют право на монолог (быть услышанными или прочитанами), другие право на симметричный креативный диалог, третьи право на ассиметричный креативный диалог, четвертые имеют право только комментировать без обратной связи с автором, пятые имеют право читать чужие диалоги, шестые не имеют право быть посвещенными в коммуникацию вообще.
Так, что борьба за иерархию внимания людей идет полным ходом, причем количество выигравших даже если количество участников коммуникации многие миллионы определяется законом малых чисел, т.е. их более одного, но не более шести человек.

Автор недофантозировал с гиперсексуальностью первобытного человека, умеющего если и не говорить, то понимать чужой разговор и суггестироваться от команд, превращаясь в функцию выполнения комады без всякой примеси.
Пирамидальная иерархия слоев первобытного племени подтверждалосась тем, кто кого имел.
Низшие слои имели все кому ни лень, а они имели точно таких же как они сами, но еще не понимающих речь.
Если таковых не было, то они занимались скотоложеством, подтвердая этим, что человек – царь зверей.
Убив кого-нибудь из «царей зверей» - льва, тигра, медведя наш предок, переполненный агрессивной садистической гиперсексуальностью совершал ритуал соития с трупом.
В общем скучно нашему предку не было, жаль, что письменность тогда еще не появилась даже в форме наскальной живописи, а то бы получили мы картины, достойные кисти Сальвадора Дали и пера Маркиза де Сада.
Наши предки, думается мне массово превосходили по уровню интенции сегодняшних сексуальных маньяков и садистов на порядок, при этом они просто не понимали, что поступают дурно.
И к таким людям воззвал Господь: «не вари козленка в молоке матери его!!!»

Отклик на статью: Андрей Пелипенко. Постижение культуры. Культура и смысл. Главы из книги

Ион Деген
- Fri, 11 May 2012 10:19:39(CET)

Дорогие люди, поздравившие меня с Днём Победы!
Спасибо большое за то, что вы скрасили мне этот печальный праздник.
Спасибо дорогому Юлию Герцману, вспомнившему в этот день Марка Азова и оказавшего мне честь, приобщив к нему. Спасибо дорогим Инне и Елене Матусевич, напомнившим мой первый День Победы. Ещё не день, даже не утро. Два часа ночи на 9-е мая 1945 года. В палате шестнадцать раненых и плачущая медсестра, оставшаяся вдовой. И водка, которую мы отстояли от мудака-подполковника, заместителя начальника госпиталя по политчасти. Всё! Не стану вас печалить. Спасибо, спасибо большое.

Захар
- Fri, 11 May 2012 10:07:43(CET)

Юрий Хейфец:
Наука счастья так проста,
Что места нет печали:
Не сотвори в себе скота
Под свист пастушьего кнута
На пряничном развале!

Скорей всего, пойдёшь под нож
В противоборстве с веком,
Но утешенье в том найдёшь,
Что примешь смерть, а не падёж,
Оставшись человеком.

Земляк - земляку.
- Fri, 11 May 2012 10:01:58(CET)

Михаил Розеншток
Мытищи, Россия - Thu, 10 May 2012 21:25:04(CET)

Статья Ноткина воспринимается ,как вульгарный "наезд" на Суворова,в котором придирки к частностям ,мелочам ,возражать на которые у меня не хватит знаний.Суворов же распушил бы Норкина,надеюсь,в пух и прах.Суворов ответил на основные вопросы о ВОВ и ВМВ

\\\\\\\\\\\\\\\\\\

Уважаемый господин Розеншток, не вспомните ли, упоминал ли Суворов о том, что в мае-июне 41-го, или до того, объявлялась всеобщая мобилизация?
Отклик на статью: Юрий Ноткин. Мистификации или фальсификации?

Новости "Мастерской"
- Fri, 11 May 2012 09:53:10(CET)

Борис Кушнер
9 МАЯ 2010 г.

Победы возраст пенсионный,
Легендами обвита быль.
Истлели дымные погоны.
В музеях тишина, да пыль.
Оркестров медь, салюты-даты,
Шумит бурьян могильных ям,
И покидают нас солдаты –
Уходят к фронтовым друзьям.

И сами мы пенсионеры,
Но в День Победы жизнь вольна.
Поднимем чарки – к чёрту меры! –
За то, чтоб сгинула война.

На рвах построены кварталы,
И стадион, и парк чудес,
И ветеранов строй усталый
Прозрачен, как апрельский лес…
Мы внукам-правнукам накажем
Хранить медали-ордена,
И связку писем в ржавой саже –
Пробита пулею она

А по земле разливы мая,
Парад цветов, листвы, травы.
И звон московского трамвая,
И корабельный гул Невы.
Шагайте, мирные парады,
Под эскадрильями скворцов. –
Живём – и выше нет награды
Для наших дедов и отцов.

9 мая 2010 г., Pittsburgh

Песня на слова Бориса Кушнера. Композитор – Евгения Хазанова
http://berkovich-zametki.com/club/Musik/Kushner.mp3

Акива
Кармиэль, Израиль - Fri, 11 May 2012 09:24:52(CET)

ДА-а-а! Рассказ читаю не помню в какой раз. Каждый раз с большим волнением. Думаю, такие встречи не случайны, они предначертаны свыше. Но не каждому дано так это описать!
Отклик на статью: Ион Деген. Победитель

Новости "Мастерской"
- Fri, 11 May 2012 09:20:24(CET)

Илья Гирин
Дураки по нашу сторону баррикады
Размышления в День Победы


Сначала все начинается хорошо: предлагается отбросить идеологические клише и штампы, «классовый подход» и все остальное, что наслоилось на историю. Потом, как бы невзначай, появляются статьи, книги, монографии, в которых рассказывается о том, что победа над нацистской Германией не принесла ничего хорошего, что коллаборационисты «не имели другого выхода». Затем следуют выводы о том, что «история войны написана победителями», т.е. в действительности все было или не совсем так, или вовсе не так. Естественно, предлагается «отнестись с пониманием» к событиям тех лет, ну а очередная годовщина Великой Победы, как это стало модным в среде «продвинутой интеллигенции» стала очередным же поводом для разглагольствований о том, что, дескать «праздновать-то особо нечего: один тоталитарный монстр победил другого», что вся история войны – фальшивка, рассчитанная на дураков и т.д. и т.п. Спорить с тем, что Сталин был, мягко говоря, не лучше Гитлера, не приходится, но… Стоит ли историю войны, искаженную в угоду сначала «величайшему полководцу всех времен и народов», а потом ради подчеркивания «решающей роли КПСС в победе над фашизмом», наверное, не надо переписывать, исходя из более чем сомнительных опусов Виктора Суворова сотоварищи или все-таки, следуя совету Тацита «без гнева и с изучением»?!

Объективный же анализ говорит о том, что фактически было две войны, которые хоть и начались в один день, 22 июня 1941, по-разному начались и по-разному закончились.
http://club.berkovich-zametki.com/?p=305

Хоботов
- Fri, 11 May 2012 09:09:54(CET)



В фильме использованы киноматериалы Госфильмофонда СССР, Государственного архива кинофотодокументов СССР, Центрального телевидения и зарубежной кинохроники. Несмотря на то, что фильм был сделан по заказу ЦК КПСС, он никогда не демонстрировался по телевидению или в открытом прокате.

Фильм смонтирован в 1973 году, и, видимо, предназначался к показу после уничтожения Израиля в ходе войны Судного дня. Просто исход этой войны оказался не таков, как думалось сценаристам.

В отличие от порядков сегодняшнего НТВ, на советском телевидении шедевр был подписан именами авторов:


(из ЖЖ Антона Носика)

Новости "Мастерской"
- Fri, 11 May 2012 08:59:07(CET)

Рик Перельштейн
О КРИЗИСЕ СИОНИЗМА

Перевод с английского Игоря Файвушовича

Всё, что осталось из моей юности, это ощущение крайней незаинтересованности в иудаизме, который казался мне полным бесплодных противоречий. Если вы обнаружили сомнительные утверждения, что Израиль существует фактически для защиты евреев всего мира, а не для того, чтобы делать их более уязвимыми из-за несправедливостей, которые он совершает, то там не остаётся места для духовной жизни.

А что включает в себя понятие «виктимность», приспособленное для американских евреев? В главе своей книги «Из города в город» Бейнарт разъясняет, что они «построили мемориалы в память о Холокосте… Еврейские школы в этих городах зачастую ветхие, неблагоустроенные и недоступные по стоимости обучения, но зато нет нехватки в памятных местах, где можно узнать, как умирали евреи…

http://club.berkovich-zametki.com/?p=302

Фольклор
- Fri, 11 May 2012 08:49:57(CET)

Рафа
- Fri, 11 May 2012 08:46:48(CET)

По е-мейлу тайны не сообщают.
-------------------------------------------
Да ну? Неужели? Никогда бы не подумал.

Рафа
- Fri, 11 May 2012 08:46:48(CET)

Фольклор
- Fri, 11 May 2012 08:30:16(CET)
-------------
По е-мейлу тайны не сообщают.

Хоботов
- Fri, 11 May 2012 08:44:42(CET)

И сказал старику невод: "Сеть в настоящее время недоступна..."

Фольклор
- Fri, 11 May 2012 08:30:16(CET)

Игрек-В.Янкелевичу
- Fri, 11 May 2012 01:39:33(CET)
-------------------------------------------------------------
Английская поговорка: Если у тебя есть тайна, ты должен хранить не только саму эту тайну, но и то, что она у тебя есть.

Виталий Гольдман
- Fri, 11 May 2012 08:29:47(CET)

Очень глубокое исследование, я бы сказал, философское, хотя и на актуальную тему. Заставляет задуматься. Высокий класс!
Отклик на статью: Александр Воронель. Арабская весна и февральская революция

Александр Розензафт
- Fri, 11 May 2012 08:27:38(CET)

Очень интерсное исследование. Если интересно - небольшое дополнение на эту тему из советских источников..Из справки ближневосточного отдела МИД СССР "палестинский вопрос после решения ООН о разделе Палестины и окончания английского мандата (29 ноября 1947 г. - 20 июля 1948 г.)"
22.07.1948

Секретно
[...] Советский Союз — единственная великая держава, занимающая принципиальную позицию в палестинском вопросе. Советские представители в Совете Безопасности последовательно защищают резолюцию Генеральной Ассамблеи о разделе Палестины от 29 ноября 1947 года.
В ответ на телеграмму М. Шертока тов. Молотов в своей телеграмме от 18 мая сообщил, что «Правительство Союза Советских Социалистических Республик приняло решение об официальном признании государства Израиль и его Временного Правительства».
Когда война в Палестине стала фактом, советские представители в Совете Безопасности приложили много усилий, чтобы добиться прекращения военных действий. 27 мая советская делегация представила проект резолюции, требующей немедленного прекращения военных действий, принимая во внимание то, что «положение в Палестине представляет угрозу миру и безопасности в соответствии со статьей 39 Устава». Советские представители возражали и возражают против наделения Бернадотта широкими полномочиями, которые используются им для ревизии решения ООН от 29 ноября 1947 года.
7 июня тов. Громыко поднял вопрос о методе комплектования военных наблюдателей за перемирием, так как он не отражен в резолюции о перемирии от 29 мая 1948 года.
15 июня тов. Громыко вновь поставил вопрос о военных наблюдателях и предложил проект резолюции о том, что «военные наблюдатели должны быть назначены государствами — членами Совета Безопасности, желающими участвовать в назначении таких наблюдателей, за исключением Сирии».
Советская резолюция была отклонена.
13 июля представитель США внес резолюцию о прекращении военных действий в Палестине под угрозой применения санкций. В ходе обсуждения ее советские представители поддержали предложение о прекращении военных действий, но возражали против пунктов, касающихся «демилитаризации» Иерусалима и против широких прав, предоставленных посреднику ООН, так как эти пункты дают возможность Англии и США и в дальнейшем проводить закулисные махинации, направленные к срыву резолюции ООН от 29 ноября 1947 года, используя «посредника» ООН. Это видно из того, что перед отъездом из США 16 июля с.г. Бернадотт откровенно заявил, что план раздела Палестины, принятый ООН 29 ноября, может быть пересмотрен в целях урегулирования палестинской проблемы.
В связи с этим, 15 июля при окончательном голосовании резолюции в целом советские представители воздержались от голосования.
Учитывая, что США и Англия, видимо, договорились между собой по вопросу о дальнейшей судьбе Палестины, что нашло свое отражение в предложениях посредника ООН Бернадотта, рекомендовавшего оставить в Палестине «урезанное» в своих суверенных правах государство Израиль, связанное внешней политикой и вопросами обороны с Трансиорданией, позиция СССР должна заключаться в защите решения Генеральной Ассамблеи от 29 ноября 1947 года о разделе Палестины и образовании еврейского и арабского государств в Палестине. При этом необходимо решительно отклонить любое предложение о расширении Трансиордании за счет Палестины, что в определенной степени возможно будет поддержано и некоторыми арабскими государствами (например, Сирия, Саудовская Аравия, Египет).
Широкая критика английского плана о расширении территории Трансиордании за счет Палестины внесет определенный раскол и в среду арабских государств, что будет облегчать защиту решения ООН о разделе Палестины.
И. Бакулин
М. Максимов
Отклик на статью: Яков Кедми. Резолюция о разделе Подмандатной Палестины и провозглашение государства Израиль

Любопытный
- Fri, 11 May 2012 08:25:22(CET)

Игрек-В.Янкелевичу
- Fri, 11 May 2012 01:39:33(CET)

Владимир, дело было так: прибежал утром на работу, было пару минут прочесть е-мэйлы, увидел присланную инфо от СТРАТФОРа, очень бегло просмотрел,
----------------------------------------------------------------
А вот из ВИКИ:
Список клиентов компании конфиденциален, однако известно, что среди них есть крупные корпорации и правительственные учреждения, как американские, так и иностранные.

Янкелевич - Soplemennikу
Натания, Израиль - Fri, 11 May 2012 08:24:51(CET)

Уважаемый Soplemennik, Вы пишете о том, что "превратили Грозный и другие города Чечни в полное подобие Дрездена. После тотальной бомбёжки имеем обратный результат".
Но в моей статье написано нечто другое. Там нет тотальных бомбежек, там описана цель - победить сознание. "Воевать нужно столько, чтобы оставшиеся в живых усвоили урок". И еще: «успех войны и боя зависит не от количества материальных потерь, которые мы нанесли противнику, а от того, в какой степени мы поселим в нем веру в невозможность нам сопротивляться». Слова Драгомирова иесть точный ответ на ситуацию В Чечне. Если бы стояла задача взять территорию (Грозный), то эту задачу выполнили, но такой задачи в войне 4 типа нет, что Вы Вашим примером блестяще продтвердили.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля и не только, или Война четвертого типа

Татьяна Разумовская
Иерусалим, - Fri, 11 May 2012 08:24:43(CET)

Спасибо за Вашу прекрасную статью.

Читаю рассказы Ионы Лазаревича с растущим восхищением. Уникальный человек уникальной судьбы, мощный, яркий, талантливый!

Мне радостно, что мы с ним не только соплеменники, но и сограждане :))
Отклик на статью: Юрий Солодкин. Слово об Ионе Дегене

Татьяна Разумовская
Иерусалим, - Fri, 11 May 2012 08:12:16(CET)

Великолепно написано, Ион Лазаревич! Жестко, точно, смешно и страшно.

Спасибо!
Отклик на статью: Ион Деген. Победитель

Л. Беренсон
Ришон, - Fri, 11 May 2012 08:10:08(CET)

Интересующимся судьбами России, ведущим о ней диспуты, цитирующим Латынину и Новодворскую или поносящим их очень рекомендую интервью крупного (мирового уровня)историка, российского академика Ю. Пивоварова, данное Владимиру Ханелису, московскому кор. израильской газеты "Вести". Там обо многом с нестандартной точки зрения и незамшелой аргументацией. Есть в интернете.

Елена Король
- Fri, 11 May 2012 08:06:41(CET)

Спасибо, я очень рада, что вам понравилось:)
Отклик на статью: Елена Король. История в картинках Эпизоды из жизни Наполеона Бонапарта

Татьяна Разумовская
Иерусалим, - Fri, 11 May 2012 08:03:46(CET)

Спасибо за статью. "Я должна рассказать" была первой книгой о Холокосте ( и слова такого мы тогда не знали), которую я прочла в 14 лет. Кстати, это была ЕДИНСТВЕННАЯ книга на запретную в Созе тему, чудом проскользнувшая в печать.

С тех пор не перечитывала, но страницы впечатались в памяти и всплывали, когда я месяц назад, в составе израильской делегации, ездила по Польше, по местам Холокоста.

Мария Григорьевна - человек бесстрашный. Когда в Ленинграде в конце 80-х разгулялась антисемитская организация "Память", она стала с ней бороться всеми возможными средствами. На этом они познакомились и подружились с моим отцом, Л.С.Разумовским.

Три дня назад я разговаривала по телефону в Марией Григорьевной и, наконец, высказала ей своё восхищение перед её мужеством и талантом. скоро должна выйти её новая книга. Новая, но всё на ту же тему, которая её не отпускает всю жизнь.
Отклик на статью: Павел Полян. «А когда расстреливают – больно». Вместо послесловия к книге Маши Рольникайте «Я должна рассказать»

Phil Osofsky
- Fri, 11 May 2012 07:07:22(CET)

Леонид Ейльман
Сан Франциско, Калифорния, США - at 2012-05-11 06:46:43 EDT
Переезд же госпиталя из Минска в Брест мог быть вызван разными причинами, например, наличием нужного помещения. Расстояние от Минска до Бреста всего 334 км по шоссе!
---
Конгениально! Как по-вашему, 1) за сколько времени полуторка преодолевала это расстояние по дорогам того времени, 2) какова вероятность того, что в небольшом Бресте найти помещение легче, чем в столице республики, 3) в чем высокий смысл выселки госпиталя ранга окружного из столицы республики с концентрацией в ней наиболее квалифицированных медицинских кадров, медицинских складов и нуждающегося в медпомощи начальства в периферийный Брест? Хорошо, не сослались на то, что девушки в Бресте красивее и это важно для ускорения выздоровления больных и раненных в Минске голубиным пометом и мальчишескими рогатками.
Отклик на статью: Юрий Ноткин. Мистификации или фальсификации?

Любовь
Москва, Россия - Fri, 11 May 2012 07:06:57(CET)

Марк, огромное спасибо за погружение и сопричастность нас, далеко находящихся, от от этих замечательных событий. Дай Бог здоровья и энергии руководителям этого уникального проекта, благодаря таким энтузиастам еще живет настоящее искусство. А тебе "многая лета" за возможность расширить наш кругозор, дерзай дальше,получаем море удовольствия от твоих публикаций !
Отклик на статью: Марк Фукс. «Кешет Эйлон». Заключительный концерт весеннего семинара

И это все о нем.
- Fri, 11 May 2012 07:06:48(CET)

Ай да Барак Хуссейн
http://www.youtube.com/v/erYpXzE9Pxs&

Леонид Ейльман
Сан Франциско, Калифорния, США - Fri, 11 May 2012 06:46:43(CET)

Господину Б. Тененбауму.
Мы не располагаем архивными материалами и поэтому наш спор беспредметен. Когда-то мне приходилось беседовать с Вячеславом Молотовым в 4-м зале библиотеки им. Ленина. Он писал там свои мемуары, которые он назвал:"30 лет со Сталиным". Все написанное он должен быд сдавать администрации библиотеки. До сих пор эти мемуары не изданы. Предлагаю вернуться к обсуждению ваших вопросов после того как станут доступны архивы.
Переезд же госпиталя из Минска в Брест мог быть вызван разными причинами, например, наличием нужного помещения. Расстояние от Минска до Бреста всего 334 км по шоссе!
Отклик на статью: Юрий Ноткин. Мистификации или фальсификации?

Игрек
- Fri, 11 May 2012 06:08:47(CET)

Забыл добавить для Я-а-акова
Раиса Аронова - не еврейка, несмотря на фамилию. Гельман, кажется, единственная женщина-еврейка среди Героев.
Отклик на статью: Илья Куксин. Полина Гельман

Игрек-Е.Майбурду
- Fri, 11 May 2012 06:01:13(CET)

Прозаический Вы человек, Евгений Михайлович, математической красоты многомерного пространства не чувствуете..

Игрек
- Fri, 11 May 2012 05:58:43(CET)

Полина Гельман и Галина Докутович учились и окончили 11 среднюю школу в Гомеле. Моя мама училась там же на два или три года младше. Дом моего деда был как раз напротив школы (речь идет о старой 11 школе - на Пролетарской улице). Мама немного знала Полину и ее мать - были почти соседями. В Гомеле ее имя после войны знали все.
Отклик на статью: Илья Куксин. Полина Гельман

Е. Майбурд-Игреку
- Fri, 11 May 2012 05:57:39(CET)

Игрек-Е.Майбурду
- Fri, 11 May 2012 04:28:04(CET)

Почему - к Вам? Потому что, если подходить к нашим разногласиям в такой геометрической форме, то очень быстро выясняется, что по некоторым "осям" у нас полное совпадение мнений, по многим другим - частичное, по некоторым третьим - не совпадение.
0000000000000000

А если без геометрии? Если попробовать так:
В чем-то наши мнения совпадают полностью, в чем-то частично, а в чем-то мы расходимся -

- тогда будет другой смысл, наверное...а?

Где там этот, который с бритвой ходит?

Ya´akov
- Fri, 11 May 2012 05:24:43(CET)

Раиса Аронова: - isn´t she jewish?
Отклик на статью: Илья Куксин. Полина Гельман

Соплеменник
- Fri, 11 May 2012 05:13:48(CET)

Виктор (Бруклайн) Б. Тененбауму
- Thu, 10 May 2012 19:02:25(CET)

Б.Тененбаум-Виктору(Бруклайн)
- Thu, 10 May 2012 18:46:23(CET)

http://magazines.russ.ru/zvezda/2012/5/l13.html - Самуил Лурье в "Звезде".
=======================================
Большое спасибо!


И от "нашего стола" тоже спасибо!

Но и сам С.Лурье - мастер слова.

Игрек
- Fri, 11 May 2012 04:59:29(CET)

Статья, как обычно, очень интересная, строгая, четко отвечающая на многие "скользкие" для современных левых вопросы. Мне кажется, что статью полезно прочесть вместе со статьей Эллы Грайфер в этом же номере
http://www.berkovich-zametki.com/2012/Zametki/Nomer5/Grajfer1.php

Например, строчки из статьи В.Я.:
"Это естественно, такая ассиметричная война, это, прежде всего, психологическая война, в которой агитацию надо считать одним из главных средств ведения боевых действий. Боевым оружием в этих действиях служит пропаганда. Секрет успеха пропаганды не столько в том, что преподнести, сколько в том, как преподнести" служат прямым продолжением статьи Э.Г. (Обратное тоже верно - статья Э.Г. служит продолжением статьи В.Я.)
Мне кажется, что нельзя так уж пренебрегать дипломатическими и финансово-экономическими методами борьбы против практикующих "войну ножей", но, возможно, я не прав.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля и не только, или Война четвертого типа

Soplemennik
- Fri, 11 May 2012 04:33:21(CET)

Б.Тененбаум-В.Янкелевичу
- at 2012-05-10 16:27:41 EDT
В 50-е годы во время войны в Алжире повстанцы использовали некую шкалу оценки успеха - убийство французского солдата там ценилось, ну скажем, в какую-то условную единицу. Но вот убийство женщины с детьми - раз так в 20 выше. "Польза" была двойная - во-первых, это действовало на поселенцев-французов, и они уезжали во Францию, во-вторых, это действовало на солдат, и пытки пленных становились делом довольно обыденным. А это подталкивало тех арабов, кто "сидел на заборе", и надеялся переждать конфликт, прыгать к своим.
В годы Второй Мировой Войны наметилась и еще одна тенденция - убийство мирного населения с воздуха и без всякого разбора. Идея, опять-таки, заключалась в целесообразности - деморализованные люди потеряют охоту к сопротивлению. Оказалось, что наоборот - в такой беде народ только и надеялся, что на правительство. Бомбежки городов Германии и Японии в какой-то степени способствовали консолидации режимов - ну, до определенной поры. Тотальные бомбежки в конце концов сделали свое дело ...
Но такого рода меры получают хождение только в тотальной войне, когда с "фактором CNN" уже не считаются ...
====================================================
Уважаемый Борис Маркович!
Ельцин и Путин превратили Грозный и другие города Чечни в полное подобие Дрездена. После тотальной бомбёжки имеем обратный результат.
И не один:
- "Будённовский" рейд Басаева (наши СМИ деликатно умалчивали о причине рейда!),
- "Норд-Ост",
- Беслан,
- выплата гигантской дани лойяльному фюреру скпаратистов.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля и не только, или Война четвертого типа

Игрек-Соне Т.
- Fri, 11 May 2012 04:31:18(CET)

Соня, тут дело в том, что я Юру знаю, ну как бы с времен его еще не рождения. Задолго до этого. Потому что, да, Ленинград - маленькая деревня.
Впрочем, его младший брат мне ближе по духу.

Игрек-Е.Майбурду
- Fri, 11 May 2012 04:28:04(CET)

Евгений Михайлович,
по линку открылся один из постов автора, в комментариях к посту сам автор и выдал приведенный мой афоризм.
Почему - к Вам? Потому что, если подходить к нашим разногласиям в такой геометрической форме, то очень быстро выясняется, что по некоторым "осям" у нас полное совпадение мнений, по многим другим - частичное, по некоторым третьим - не совпадение.
Мне, честно говоря, такой подход нравится больше, чем "идеологическая" прямая.

Е. Майбурд
- Fri, 11 May 2012 04:21:04(CET)

Уже не первый раз. Читаю "военные" эссе Владимира с огромным интересом. Узнаю много нового. Главное же, нормальный человеческий взгляд на вещи, когда отсутствует штамп и присутствует здравый смысл.
Спасибо.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля и не только, или Война четвертого типа

Соня Т - Игреку
- Fri, 11 May 2012 03:56:20(CET)

"Ленинград - город маленький" и так же "еврейская" блогосфера.
Юра, автор понравившего Вам поста, - мой френд по ЖЖ.
Очень необычный молодой человек. "Круг чтения" похож на наш с вами.

Е. Майбурд
- Fri, 11 May 2012 03:52:27(CET)

Игрек
- Fri, 11 May 2012 01:28:13(CET)

Как вам нравится (Е.Майбурд, например)? Нашел в ЖЖ Юры Колотова - http://yurakolotov.livejournal.com/94525.html
000000000000000000000000000000000

Ничего не понял.
По сслылке открылся какой-то единственный абзац про многоликого еврея. Явно из какого-то неизвестного мне контекста. Про одномерность ничего не было.
Кто такой Юра Колотов?
И причем тут я?

Moshe
Boston, MA, U.S.A. - Fri, 11 May 2012 02:44:48(CET)

"Никаких погромов до 1941 г. не было"

Это неправда.

1934 год - отвратительный погром в Варняи, Жемайтия [Varniai -Zematija]. Мой отец, который служил в это время в литовской армии в составе роты участвовал в операции наведения порядка.
Отклик на статью : Михл Янкивский. На моём жизненном пути: Каунас, весна 1941 г.

Янкелевич - Игреку
Натания, Израиль - Fri, 11 May 2012 02:27:14(CET)

Игорь, так я же написал, что Ганц приписываемых слов не говорил, иначе сейчас был бы военным пенсионером. Он сказал другой текст, похожий, но другой по смыслу. Я об этом писал. В Израиле, как и в США, таких возможностей у генералов до выхода на пенсию нет, но не только, здесь еще действует закон всемирного тяготения и другие законы, хотя есть и нечто уникальное, но это находится за пределами обсуждаемого текста.

матусевич
- Fri, 11 May 2012 02:07:25(CET)

http://strana.lenta.ru/russia/chubais.htm
Отклик на статью: Елена Матусевич. "Что это за чувство - любовь к Родине, и живо ли оно в нас?"

Игрек-В.Янкелевичу
- Fri, 11 May 2012 01:39:33(CET)

Владимир, дело было так: прибежал утром на работу, было пару минут прочесть е-мэйлы, увидел присланную инфо от СТРАТФОРа, очень бегло просмотрел, решил перепостить в Гостевой - вдруг интересно кому. Оказалось, что Вам было интересно прочесть и прокомментировать. Всё.
Мне внутренняя политика Израиля и политические игры его политиков не очень понятны, я не владею ни информацией, ни динамикой перемещений знаковых фигур, тем более их коалиционной конфигурацией. Честно говоря, за подобное выступление главного военного (Ашкенази) - вне зависимости от того, сказал он "СЕГОДНЯ" или не сказал - в США произошла бы его десятиминутная аудиенция у Президента и неминуемая отставка, но, похоже, в Израиле другие правила поведения. Другое дело, если Натаньяху "подсказал" ему слова. Но, опять таки, это мое неквалифицированное мнение, в данном случае, случайно совпадающее с мнением СТРАТФОРа.

Игрек
- Fri, 11 May 2012 01:28:13(CET)

Как вам нравится (Е.Майбурд, например)? Нашел в ЖЖ Юры Колотова - http://yurakolotov.livejournal.com/94525.html

"Да вообще линейный взгляд на политику - сам по себе уже пропаганда. Как минимум плоскость, а скорее - многомерное пространство. Одна ось - свобода торговли, другая - религия, третья - социалка, четвёртая - экология..."

Victor-Avrom
- Fri, 11 May 2012 01:25:32(CET)

Поздравьте лучше Суворова с поддержкой им официальной
советской версии.
Отклик на статью: Юрий Ноткин. Мистификации или фальсификации?

Демончик
- Fri, 11 May 2012 01:14:13(CET)

Victor-Avrom
- Fri, 11 May 2012 00:59:56(CET)
И именно 42-ы год считает более вероятным моментом для
удара РККА сам Суворов-Резун
**********************************
Короткоязычный, Вы наш! Поздравляю с поддержкой Суворова!
Отклик на статью: Юрий Ноткин. Мистификации или фальсификации?

Victor-Avrom
- Fri, 11 May 2012 00:59:56(CET)

Демончик

К характеристике записки Василевского и способности некоторых взадсмотрящих видеть ясные пейзажи по желанию в тумане.


Некоторые никак не могут найти места для своего длинного
языка!

Все факты, чо написаны на сайте ББЦ, я изложил
резюмированным порядком всего в паре предложений.

Но, что характерно, там имеется ясное указание, что
нападение на Германию готовилось Сталиным в 42-м году.

Собственно, нас так и учили в СССР.

И именно 42-ы год считает более вероятным моментом для
удара РККА сам Суворов-Резун.
Отклик на статью: Юрий Ноткин. Мистификации или фальсификации?

Victor-Avrom
- Fri, 11 May 2012 00:46:22(CET)

Юрий Ноткин:
«Известен Мюнхенский договор от 30 сентября 1938 г. между нацистской Германией, Великобританией, Францией и Италией, призванный служить умиротворению Гитлера и отдавший ему на растерзание Чехословакию»

Дмитрий Хмельницкий:
Любой человек, хотя бы и на любительском уровне интересующийся советской историей, не может не понимать, что это вздор. Причем вздор, заимствованный еще из советской школы. А не понимающий этого, не имеет права претендовать на публикации по военной истории. И уж точно не может претендовать на то, чтобы к этим публикациям относились всерьез.

Ну такому "доказательному" параграфу может разве Миша Шаули
позавидовать.
Отклик на статью: Дмитрий Хмельницкий. О том, как нельзя писать статьи

Демончик
- Fri, 11 May 2012 00:33:58(CET)

К характеристике записки Василевского и способности некоторых взадсмотрящих видеть ясные пейзажи по желанию в тумане.

http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2011/05/110428_vasilevskiy_warplan.shtml
Отклик на статью: Юрий Ноткин. Мистификации или фальсификации?

Victor-Avrom
- Fri, 11 May 2012 00:03:11(CET)

Вся информация вместе с набросками карт содержится в
опубликованной записке Василевского.

Теперь сравнение:
план Барбаросся был разработан осенью 40-го года, был
принят и подписан Гитлером в декабре 40-го года.

план Василевского начали разрабатывать после речи Сталина
5-го мая 41-го года, когда стало очевидностью направление
главного удара вермахта - Индия. Вчерне закончили к концу
мая.

Как утверждали потом оба (и Жуков и Василевский), хорошо,
что планы не были начаты исполнением. Фиаско, по их
мнению, было бы ещё страшней, чем то, что произошло
в действительности.

Кстати, о планах Сталина по завоеванию Европы:
уже после войны он сказал, что никогда не позволил бы
русскому солдату завоевать Европу. Понимал, наверно, что
таковое завоеваниее, буде и имело место бы, привело бы его
самого к скорому и бесславному падению.

"Вот если б у меня была армия из среднеазиацких народов... "
- мечтал Иосиф Виссарионович.
Отклик на статью: Юрий Ноткин. Мистификации или фальсификации?

Миша Шаули
Кфар Сава, Израиль - Thu, 10 May 2012 23:57:15(CET)

Завидую способности внятно ответить на неупорядоченную статью. Что касается порядочности историков- профессионалов, то Гланц и Городецкий отказываются от публичных диспутов с Суворовым и его сторонниками. Позволю себе сослаться и на мою статью о профессиональности покойного профессора истории Джона Эриксона: http://berkovich-zametki.com/2010/Zametki/Nomer8/Shauli1.php.
А профессор Ричард Раак был подвергнут остракизму коллег после публикации в 1996-м двух программных статей в поддержку Суворова: http://www.mtholyoke.edu/acad/intrel/raack.htm и http://www.mtholyoke.edu/acad/intrel/raack2.htm
Отклик на статью: Дмитрий Хмельницкий. О том, как нельзя писать статьи

Демончик
- Thu, 10 May 2012 23:52:49(CET)

Victor-Avrom
- Thu, 10 May 2012 23:36:41(CET)

В случае успеха планировали...
**************************************
Приятно знать, что кому-то известны тайны сталинского двора, как видно по прямой линии с адом, поэтому источник остается в секрете.

alex sinayuk
New York, - Thu, 10 May 2012 23:41:10(CET)

Great written piece,
Many thanks

Sasha
Отклик на статью: Марк Фукс. «Кешет Эйлон». Заключительный концерт весеннего семинара

Victor-Avrom
- Thu, 10 May 2012 23:36:41(CET)

В соответствии с планом Жукова-Василевского летом 41-го года
должны были бы быть захвачены нефтепромыслы Плоешти.
Видимо, Сталин надеялся, что Гитлер это проглотит, как
проглотил не согласованный захват Буковины (тоже никогда не
бывшей в составе Российской империи, кстати).
В случае успеха планировали начать наступление на Польшу и,
при успехе и в Польше, оттяпать окруженную восточную
Пруссию.

Никакого нападения на Германию не планировалось.
Отклик на статью: Юрий Ноткин. Мистификации или фальсификации?

Янкелевич - Игреку
Натания, Израиль - Thu, 10 May 2012 23:29:17(CET)

Дорогой Игорь, ну прочитал я текст "от Стратфора", хоть и не англоязычен. На мой взгляд был смысл написать свой, хоть бы и не бошльшой комментарий к тексту, тогда было бы понятнее, соит комментировать его или нет. На мой, опять же, взгляд - текст, в основном, ахинея. Или галиматья, если угодно. Я не уверен, что нужен подробный разбор, но если бы текст был воспринят так же, как мной, то не возникла бы идея его поместить в гостевую.
Я прокомментирую бегло:
1. там написано: Ариэль Шарон откололся от партии Ликуд, когда он был премьер-министром и сформировал Кадиму. Палестинский вопрос был причиной раскола. Шарон пришел к выводу, что продолжающаяся оккупация палестинских территорий подорвала безопасность Израиля, и он стал привержен идее двух государств для двух народов. Большинство из Ликуда против его планов и Шарон вышел из Ликуда в Кадиму, чтобы с создать базу для проведения идеи размежевания - Кадиму, платформу, с которой он управлял до инсульта в январе 2006 года.
- Идея размежевания никогда не была доминантой Шарона. В своих переговорах с Бушем он пришел к соглашению, что США никогда не будут требовать от Израиля возвращения к границам 67 года и получил на это письмо Буша с подтверждением этого соглашения. Администрация Обамы назвала это письмо частным письмом гражданина буша. В качестве ответного хода Шарон провел размежевание, которое было воспринято в ликуде крайне негативно. Он расколол Ликуд и сделал, что обещал Бушу, но, как часто уже бывало, был обманут.
2. Там написано: Шарон имел влияние, чтобы продолжить урегулирование с палестинцами, а его преемники не делали это.
- Это вообще бред, воспринимаемый только тем, кто вообще не в теме. К примеру Барак предложил палестинцам много больше, чем просил Арафат. Тот перепугался и немедленно потребовал принять в пределы зеленой черты 2 млн палестинцев, то есть самоликвидироваться. Просто он не хотел разделить судьбу Садата. Все вели переговоры, но для палестинцев это большой бизнес, кто же от такого откажется.
3. Там написано: В интервью в конце апреля, Ганц, заявил, что Иран не представляет неминуемой ядерной угрозы.
- Ганц ЭТОГО не заявлял. Он заявил, что сегодня еще не представляет, а это совершенно иной смысл.
4. Там написано, что второе объяснение этого интервью: что Gantz выступали против нападения и пошел на обращение к общественности не обращая внимания на последствия.
- это вообще для детского сада. Представьте себе обращение к общественности в связи с несогласием с политическим руководством председателя объединенного комитета начальников штабов. Представляется? Не очень? Вот и здесь так же. К такой же ахинее можно отнести и написанное в тексте утверждение, что в коалиции Мофаз, который против удара по Ирану, сможет контролировать, что Натанияху делает. Это мог написать только человек, абсолютно не знакомый с системой принятия решений.
5. Просто умиляет в тексте утверждение, что "Угрозы или блеф Нетаниягу против Ирана, навлек на себя гнев США". Несколько дней назад Конгресс "в гневе" принял решение о том, что "вдобавок к расширению военного сотрудничества с Израилем, США обязываются обеспечить военное превосходство еврейского государства в Ближневосточном регионе". В перечне конкретного вооружения, которое должно быть предоставлено Израилю, самолеты-заправщики, системы ПРО и "специальные боеприпасы", под которыми, судя по всему, подразумеваются бункерные бомбы. Таким образом Конгресс заботится о том, чтобы Израиль имел все необходимое для атаки на иранские ядерные объекты. Я уже молчу про суммы, выделенные на дополнительные батареи "Железный купол".
Возможно у меня есть ошибки моего понимания английского текста, но надеюсь, что не принципиальные.

Миша Шаули
Кфар Сава, Израиль - Thu, 10 May 2012 23:01:29(CET)

"Врата исхода нашего" читаю не впервые, и с каждый разом всё глубже понимаю текст и отождествляюсь с любимым писателем.
Отклик на статью: Владимир Кремер, Феликс Кандель. Феликс Кандель: Врата исхода нашего. Публикация Владимира Кремера

Б.Тененбаум
- Thu, 10 May 2012 22:59:22(CET)

Спорить с нашим уважаемым коллегой Л.Ейльманом, наверное, не стоит. Но вот есть вопрос к автору статьи. Она начинается таким предложением:

Сначала немного фактологии, без которой, по-моему, нельзя вступать в дискуссию.

Ну так вот - имеется факт. Окружной военный госпиталь Белорусского Военного Округа к лету 1941-го года был переведен из Минска, где ему и положено быть, в Брест, прямо в Бресткую Крепость, то-есть буквально на линию границы.

Так вот - этот факт вызывает вопрос: почему заведомо тыловое военное образование, крайне громоздкое, вдруг, в спешном порядке, переводят к границе ? Если обстановка тревожна, то, вроде бы, его надо оставить на месте, и не тащить прямо под немецкие бомбы ?

То-есть, если планируется наступление, то смысл-то есть, и большой - линия фронта уйдет вперед, и госпиталь окажется как раз в нужном месте. Но СССР же никакого наступления не планирует, это все выдумки ?
Отклик на статью: Юрий Ноткин. Мистификации или фальсификации?

Леонид Ейльман
Сан Франциско, Уалифорния, США - Thu, 10 May 2012 22:08:54(CET)

"Короче говоря, вместо всей этой петрушки есть смысл задать два вопроса:
1. Готовился ли СССР к наступательной войне против Германии ? Ответ: безусловно, да.
2. Собирался ли СССР начать войну летом 1941-го ? Ответ: да, с очень высокой вероятностью.
И то, и другое доказывается, как и говорит автор, путем систематического изучения".
Итак, один из читателей статьи господина Ноткина высказал свое категорическое мнение.
1 По первому вопросу. Мое утверждение: нет! Почему? Договор Сталина и Гитлера в первую очередь был ИДЕОЛОГИЧЕСКИМ и поэтому Сталин донесения разведки воспринимал, как попытки поссорить его с Гитлером; во вторых он мечтал в первую очередь позволить Гитлеру разгромить Англию. Отвлечь Гитлера от этой работы не было смысла. Кроме того, его пугали успехи немцев в Испании, Франции. Он не был уверен в эффективности своей армии после финской компании и репрессий.
2. Сталин собирался захватить турецкий пролив Дарданелы. Для этого была построена железная дорога к границе Турции для подвоза танков.Эта дорога и сейчас не разобрана, хотя не нужна. Молотов вел переговоры об этом акте в Берлине.
Без согласия Гитлера Сталин не решался на этот шаг.
3. Пока не доступны документы предвоенного времени для историков. Поэтому какие либо категорические утверждения безосновательны.
Отклик на статью: Юрий Ноткин. Мистификации или фальсификации?

Игрек
- Thu, 10 May 2012 21:30:13(CET)

Сорри, не могу дать ссылку, даю весь текст от Стратфора. Сорри, только для англоязычных.


Netanyahu´s Reversal
May 9, 2012 | 0613 GMT

After announcing at the start of the week that he would call elections for September, Israeli Prime Minister Benjamin Netanyahu turned around and cancelled that plan. He chose instead to form a coalition with the Kadima Party and make its new leader, Shaul Mofaz, Deputy Prime Minister. Even in the context of Israel´s notably byzantine politics, this sequence of events is unique and worthy of consideration.
Ariel Sharon split off from the Likud Party when he was prime minister and formed Kadima. The Palestinian question drove the split. Sharon had concluded that the ongoing occupation of the Palestinian Territories undermined Israeli security and he had become committed to a two-state solution. The majority of Likud opposed his plans and Sharon left the party to found Kadima, the platform from which he governed until suffering a stroke in January 2006.
Ehud Olmert and Tsipi Livni succeeded Sharon, but they lacked Sharon´s strength and credibility and neither could move his agenda forward. Sharon was a legendary general and as hardline as they come. It was difficult to accuse of him of being a liberal or of being indifferent to the Palestinian threat. Sharon had the clout to pursue a settlement with the Palestinians; his successors did not. Without him, Kadima lost power to Likud and Netanyahu became prime minister.
A few weeks ago, Tsipi Livni, still leader of Kadima while in opposition, was defeated for the leadership post by Shaul Mofaz, former Chief of Staff of Israel Defense Forces (IDF), who presided over the Israeli response to the second Palestinian intifada. While Mofaz´s credentials do not equal those of Sharon, his role in suppressing the intifada makes it difficult to accuse him of weakness on the Palestinian issue.
Mofaz essentially adopted the Sharon position on the Palestinians, arguing for a two-state solution. Even more notably Mofaz, along with other prominent former military and intelligence leaders, vocally opposed an attack on Iranian nuclear facilities.
Netanyahu and Defense Minister Ehud Barak recently mounted an intense campaign warning that Iran’s nuclear program represents an intolerable threat to Israel, and that Israel reserves the right to conduct a unilateral attack on Iran´s nuclear facilities if the Iranians continue development. The United States warned against an attack and argued that its intelligence did not indicate that Iran was close to a nuclear device. IDF Chief of Staff Benny Gantz expressed the same view. In a startling interview in late April, Gantz seemed to take issue with his political superiors by arguing that Iran did not pose an imminent nuclear threat.
There are two possible explanations for this. One is that Gantz was ordered to give the interview, indicating that civilian leaders were backing off their threat. The other is that Gantz opposed the attack and went public heedless of the consequences. In either case, his statements should have caused a crisis. Hardliners in Likud, like Foreign Minister Avigdor Lieberman, should have ripped into him; Netanyahu could have fired him for insubordination. But nothing came to pass and an extraordinary act appeared to have never happened.
Then Netanyahu called for elections and turned around and appointed Mofaz -- a critic of Netanyahu’s policies on Iran and Palestine -- to join the coalition as Deputy Prime Minister. Mofaz will even oversee negotiations with the Palestinians, which puts a man who espoused policies that Netanyahu has fought against in a position to implement similar policies within Netanyahu´s Cabinet.
A number of political considerations drove the decision. Netanyahu needed a broader coalition to free him from the constraints of some of the religious parties. Mofaz saw the polls and understood that Kadima would be badly hurt in a new election.
But it has to be remembered that the Iranian and Palestinian issues are transcendental in Israel. There is no issue more important, and this coalition brings into the Cabinet a party that opposes Netanyahu on both of them. It is difficult to imagine that Netanyahu, a man of deep conviction, did this for ordinary political reasons.
Netanyahu’s threat or bluff against Iran incurred the wrath of the United States and of a good portion of the Israeli military and intelligence establishment. Gantz’s interview could not have been ignored, but any resulting uproar took place in private. Netanyahu had been backing off his Iranian stance for several weeks, but he was under pressure from multiple directions.
Forming this coalition will help defuse the pressure. Mofaz, who like Gantz has expressed his opposition to an attack on Iran, will be in a position to monitor what Netanyahu is doing. But the move goes beyond an attempt to defuse the Iran issue; it gives Mofaz the Palestinian portfolio. Mofaz can’t act unilaterally, but he is empowered to negotiate. Like Sharon, he cannot be accused of weakness on the Palestinian issue. It is possible that Mofaz could resume the Sharon process.
We are seeing Netanyahu reverse himself to some extent on the two core issues of Israel´s national security. He did not do this for trivial reasons. Either he changed his stance on these issues -- or was forced to do so -- or his intention is to marginalize Mofaz. But Mofaz can remove that option by leaving the Cabinet and forcing an election. So Netanyahu either changed his mind or was pressured. Either possibility has the potential to change the regional dynamic.

Victor-Avrom
- Thu, 10 May 2012 21:28:23(CET)

Е. Майбурд
писали об «очернительстве» (слово из лексикона ... УК РСФСР).


http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=LAW;n=8627

Нет там такого слова
Отклик на статью: Феликс Фельдман. Общественный идеал Карла Маркса и марксизм

Михаил Розеншток
Мытищи, Россия - Thu, 10 May 2012 21:25:04(CET)

Среди сторонников ПВС по крайней мере один профессиональный историк - Афанасьев Юрий Николаевич.Под его редакцией вышел сборник статей сторонников и противников ПВС(выходных данных под рукой нет),его предисловие или вступительная статья запомнилась ,как вполне лояльная Суворову.Статья же Ноткина воспринимается ,как вульгарный "наезд" на Суворова,в котором придирки к частностям ,мелочам ,возражать на которые у меня не хватит знаний.Суворов же распушил бы Норкина,надеюсь,в пух и прах.Суворов ответил на основные вопросы о ВОВ и ВМВ, которые
мучали меня после военного и послевоенного детства.Не хорошая
статья,Норкин,больше читать Вас не буду,жаль времени.
Отклик на статью: Юрий Ноткин. Мистификации или фальсификации?

Е. Майбурд
- Thu, 10 May 2012 21:14:38(CET)

Уважаемый г-н Фельдман,
Не скажу, что вы меня удивили или даже озадачили. Все написанное вами до боли знакомо. Мы слышали эти вещи годами на всех возможных уровнях и по всем каналам информации. Я не питаю надежды переубедить вас, зная, что это была бы бесполезная затея. Вы живете в своих мифах, вам там уютно, вам все понятно. Сомнения вас не мучают.

Отзываюсь потому, что вы дважды сослались на меня – один раз упомянув мое имя, доругой раз без упоминания, когда писали об «очернительстве» (слово из лексикона компропаганды и УК РСФСР). Я хочу только поправить вас немного и поспрашивать.

Сперва поправка. Вот вы пишете:

Ему возражает Е. Майбурд: «Жаль, что автор позволяет себе такие заявления, не зная литературы. Эти «положения» давно опровергнуты. А уж о непревзойденном теоретическом уровне просто смешно говорить.
Скорее всего смешно так голословно опровергать.


Я не привел тогда ссылок, показвающих, что мое заявление не голословно. Но поскольку вы тоже (как и ув. С. Виноградов) не знакомы с литературой вопроса, даю ссылки сейчас:

1. Е.Майбурд. «О понятиии «эксплуатация» у Карла Маркса». Мировая экономика и международные отношения. № 1, 1993, стр. 75.
2. Е.Майбурд. «Введение в историю экономической мысли. От пророков до профессоров». Глава 19. М. ДЕЛО, 1996, 2000.

Других источников пока не знаю, но обращаю ваше внимание на то, что мои выводы, насколько я знаю, никем пока не оспорены. Если бы вы читали эти тексты, вы могли бы согласиться или нет, но не имели бы права говорить, что я выступаю голословно.
Желаю нескучного чтения. После можно поговорить, если будет желание.

Часть 2.
Вопрос.
1. Вы пишете:
Однако «Капитал» остается образцом научной добросовестности.

То же написал и С. Виноградов:

«Первая часть этого тома и до сегодняшнего дня является образцом теоретического исследования по своей глубине и добросовестности.»

Мой вопрос: откуда вы могли узнать про научную добросовестность или оценить ее степень?

Надеюсь, вы прочтете мой материал «Из заброшенной рукописи о Марксе» в настоящем номере Заметок. Хотел бы узнать ваше мнение.
Отклик на статью: Феликс Фельдман. Общественный идеал Карла Маркса и марксизм

Ontario14
- Thu, 10 May 2012 20:58:23(CET)

"Эмор"

http://wp.me/pLAcT-1ar

Ефим Тобман
Мюнхен, Германия - Thu, 10 May 2012 20:51:29(CET)

Автор с весьма подробным анализом фактического материала на основе проверенных документов убедительно показал картину политической жизни Испании во время разгула нацизма в Европе.Кроме того в статье дана вполне объективная оценка положения с антисемитизмом не только в Испании но и в Европе в целом.
Отклик на статью: Леонид Мининберг. Генерал Ф.Франко, западные политики и Катастрофа европейского еврейства

Оракул
- Thu, 10 May 2012 20:14:35(CET)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. Безумие!.
- Thu, 10 May 2012 19:42:00(CET)

Страшным образом отлилось это Соединённым Штатам - и ещё отольётся.
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

Очень хочется во славу "спокойной, взвешенной политике Путина" (copyright Тартаковского))

Янкелевич - М. ТАРТАКОВСКОМУ
Натания, Израиль - Thu, 10 May 2012 20:09:33(CET)

Уважаемый Маркс Самуилович, суровый римский сенатор Катон Старший прославился усвоенной им упрямой привычкой. чем бы ни говорил он на заседаниях сената - о выборах ли в комиссию или о ценах на овощи на римском рынке, - он каждую свою речь кончал неизменно одной и той же фразой: «А кроме того, я думаю, что Карфаген должен быть разрушен!»
Так и Вы видите во всем козни США. Они, безусловно, не белые и пушистые, но в данном вопросе Вы глубоко ошибаетесь. Ноги в этом вопросе растут из ССАГПЗ, особенно из Катара, единственной мусульманской страны, своими войсками участвовавшего в захвате Триполи, проплачивавшего свержение Мубарака, кровно заинтересованного в свержении проиранского режима Асада из-зп интереса проеладки трубопровода по территории Сирии к Средиземному морю, чтобы не использовать для транспортировки Ормузский пролив.
Кроме того я очень заинтересовался, а уроки Афганистана России не отольются? Или вы видите во всем коварную руку дяди Сэма?
Попробуйте поизучать этот вопрос - вам откроется масса интересного. А я, со своей стороны, беру повышенное обязательство написать на эту тему статью в следующий номер Заметок.

Семен Л.
Россия - Thu, 10 May 2012 20:06:42(CET)

Ontario14
- Thu, 10 May 2012 19:51:44(CET)

Я извиняюсь, но ведь есть и "еврейская логика", не так ли ? ;-)
---------------
Да, а также женская. Если женщине не нравится вывод, который следует из логических рассуждений, она просто меняет аксиому, то есть действует как Лобачевский.:)

Ontario14
- Thu, 10 May 2012 19:51:44(CET)

Семен Л.
Россия - Thu, 10 May 2012 19:44:25(CET)

*************
Я извиняюсь, но ведь есть и "еврейская логика", не так ли ? ;-)

Е. Майбурд
- Thu, 10 May 2012 19:51:33(CET)

Замечательно! Спасибо переводчикам.
Отклик на статью: Шмуэль Агнон, Оntario14, Эрнст Левин. Шмуэль-Йосеф Агнон: Помета. Перевод с иврита – Ontario14. Перевод стихов р. Шломо ибн Гвироля Эрнста Левина

Семен Л.
Россия - Thu, 10 May 2012 19:44:25(CET)

Ontario14
- Thu, 10 May 2012 19:07:53(CET)

Мне лично известны лишь двое, которых религиозные евреи согласились называть "еврейскими философами", - это Филон Александрийский и Йешаяу Лейбович.
------------------
Не слишком ли высоко они подняли планку?
Желая узнать о Йешаяу Лейбовиче, я сразу вышел на статью уважаемого Эдуарда Бормашенко: http://gazeta.rjews.net/borm2.shtml, которую предварял эпиграф:
«Принято обвинять секулярные философию и науку в закате религии в современном обществе. Честнее было бы обвинить саму религию в своих бедах. Религия отступила вовсе не оттого, что была опровергнута, но потому что стала скучна, пресна, гнетуща…» ( А.И. Гешель, «Б-г в поисках человека». )
PS. Религию нельзя опровергнуть, так как она находится вне сферы действия логики.

М. ТАРТАКОВСКИЙ. Безумие!.
- Thu, 10 May 2012 19:42:00(CET)

Взрыв в Дамаске как кульминация трагедии Сирии - результат безумной (чтобы не сказать - идиотской) политики Соединённых Штатов, подливающих бензин в пламя (Обама: "Мы считаем, что Асад должен уйти"), поддерживающих исламских бандитов, жгуче ненавидящих прежде всего саму Америку.
Уроки Ирана, Афганистана, Ирака, Ливии, Египта, хотя бы и исламского Косово, - всё впустую. Накал "демократического безумия" вполне адекватен безумию террористическому.
Страшным образом отлилось это Соединённым Штатам - и ещё отольётся.

Борис Дынин
- Thu, 10 May 2012 19:32:24(CET)

Ontario14
- Thu, 10 May 2012 19:07:53(CET)
еврейский религиозный человек очень будет осторожен, оперируя словом "философ" для обозначения кого-либо.
======================================
Ценное замечание. Изнутри иудаизма. Мои замечании бвли как раз о проблемах, возникающих, когда говорят извне (на почве философии) о "еврейской философии". Филон Александрийский со своим учением о Логосе может почитаться столь же "христианским философом", сколько и "еврейским" (так сказать, "переходник":-)
Отклик на статью: Роман Бейнфест. Письма о еврейских философах

Ontario14
- Thu, 10 May 2012 19:07:53(CET)

Семен Л.
Россия - Thu, 10 May 2012 18:33:47
...для религиозных людей выше «еврейские философы», ...

***********
Семен, еврейский религиозный человек очень будет осторожен, оперируя словом "философ" для обозначения кого-либо.
Мне лично известны лишь двое, которых религиозные евреи согласились называть "еврейскими философами", - это Филон Александрийский и Йешаяу Лейбович. Всех остальных "подозреваемых" религиозные евреи зовут "рабби, рабейну", а дисциплину - "Махшевет Исраэль" (Израильская идея).
П.С. - жалко, что фейсбук не делает кнопок "Мне не нравится".
Отклик на статью: Роман Бейнфест. Письма о еврейских философах

Виктор (Бруклайн) Б. Тененбауму
- Thu, 10 May 2012 19:02:25(CET)

Б.Тененбаум-Виктору(Бруклайн)
- Thu, 10 May 2012 18:46:23(CET)

http://magazines.russ.ru/zvezda/2012/5/l13.html - Самуил Лурье в "Звезде".
=======================================
Большое спасибо!

Борис Дынин
- Thu, 10 May 2012 18:53:25(CET)

Семен Л.
Россия - Thu, 10 May 2012 18:33:47(CET)
. Если посмотреть ВИКИ, то есть отдельные статьи «Китайская философия»....
Тут никакого противоречия не возникает до того момента, пока не пытаются поставить одних над другими – для религиозных людей выше «еврейские философы», для атеистов «евреи в философии» (при условии одинакового уровня их талантов, как мыслителей).
===========================
Я и сам пользуюсь ВИКИ направо и налево. Но надо учесть, что она все для всех и терминологически не то что бы очень легковесна, но, естественно, расплывчато. Часто это не возможно избежать, но желательно не для самой ВИКИ, но для нас ее ипользователей, видеть за этим проблему. Если кому интересно (и почему бы нет) собирать материал о "евреях в философии, математике..." по генеалогическим данным, то и ладно (правда, желательно, чтобы при этом "исследователь" ясно определил, кто есть еврей по генеалогии - чувствуете проблему?). Если же по существу вопроса, что есть "философия", то такие выражения как "еврейская философия, "китайская философия! ... напоминают "жаренный лед" ("философия не для всех", "философия, чьи истины зависят от частных интересов группы людей", что противопоказано экзистенциализму, и т.п.) А почему бы нет? ОК! Если да, то надо бы позаботиться объяниться, тое есть понять проблему и дать ей сове толкование. А насчет того, что кто-то что-то или кого-то ставит выше в философии, так это из области отдела идеологии при ЦК какой-то партии..
Отклик на статью: Роман Бейнфест. Письма о еврейских философах

Б.Тененбаум-Виктору(Бруклайн)
- Thu, 10 May 2012 18:46:23(CET)

http://magazines.russ.ru/zvezda/2012/5/l13.html - Самуил Лурье в "Звезде".

Докторидзе
- Thu, 10 May 2012 18:44:33(CET)

Маразмашвили
- Thu, 10 May 2012 16:10:59(CET)

Надо было срезать через Алёхина к Ботвиннику
-------------------------------------------------------
Александр Алехин ненавидел, когда его называли "Алёхиным". Лев Любимов, который был с ним знаком, вспоминает, что когда к телефону просили "Алёхина", Алехин резко отвечал "Нет таких!"

Семен Л.
Россия - Thu, 10 May 2012 18:33:47(CET)

Борис Дынин
- at 2012-05-10 17:54:27 EDT.

Спасибо за обстоятельный ответ. Позволю и себе высказать несколько соображений. Если посмотреть ВИКИ, то есть отдельные статьи «Китайская философия» (привет Владимиру Вайсбергу), «Русская философия», «Еврейская философия» (наверно, и другие). Это те направления филос. мысли, которые связаны с национальными традициями, как правило, с религией.
С другой стороны, есть общечеловеческие, более абстрактные проблемы, которыми занимаются «просто философы». А поскольку каждый такой философ относится к определенному этносу, то можно называть их «китаец», «русский», «еврей» в философии. (Часто философы представляют собой смесь первого и второго рода – Коген, Бубер и др.)
Тут никакого противоречия не возникает до того момента, пока не пытаются поставить одних над другими – для религиозных людей выше «еврейские философы», для атеистов «евреи в философии» (при условии одинакового уровня их талантов, как мыслителей).
Кроме того, могут быть какие-то национальные особенности и в тематике и стиле научного мышления (в физике, математике и др.), и это тоже естественно, пока не пытаются возвысить одних за счет других (арийская и еврейская физика и т.п.).
Отклик на статью: Роман Бейнфест. Письма о еврейских философах

Борис Дынин
- Thu, 10 May 2012 18:20:38(CET)

Я имел удовольствие прочитать этот текст раньше и ответил Ontario14 почти дословно с моим тезкой: Спасибо за Агнога! Этот рассказ - как пиют. И Э. Левину спасибо.
Отклик на статью: Шмуэль Агнон, Оntario14, Эрнст Левин. Шмуэль-Йосеф Агнон: Помета. Перевод с иврита – Ontario14. Перевод стихов р. Шломо ибн Гвироля Эрнста Левина

Б.Тененбаум-Онтарио, Э.Левину
- Thu, 10 May 2012 18:15:00(CET)

Спасибо вам.
Отклик на статью: Шмуэль Агнон, Оntario14, Эрнст Левин. Шмуэль-Йосеф Агнон: Помета. Перевод с иврита – Ontario14. Перевод стихов р. Шломо ибн Гвироля Эрнста Левина

Борис Дынин (уточнение мысли)
- Thu, 10 May 2012 18:00:14(CET)

И уж совсем ясно, что Бергсон – еврей в философии, а не еврейский философ, каким ТАКЖЕ НЕ является, например, Ж. Деррида, ИЛИ Э. Левинас в ««Тотальность и Бесконечное»
Отклик на статью: Роман Бейнфест. Письма о еврейских философах

Борис Дынин
- Thu, 10 May 2012 17:54:27(CET)

Семен Л.
Россия - Thu, 10 May 2012 08:58:59(CET)
А есть ли разница между "еврейскими математиками" и "евреями в математике"?
================================================
Вопрос по существу. Давайте представим себе, что работы математиков переведены на эсперанто. Сможем ли мы сказать, были ли они русскими, французскими… математиками? Вместе с тем известно, что в той или иной стране были сильны те или иные школы, и имеет смысл говорить о российской математике vs. французской. "Русские математики" вызывают ассоциации с такими школами именно в России. Заметьте, я упомянул "российскую математику", потому что на следующем уровне, можно говорить о "евреях в русской математике", потому что это было заметным историческим феноменом в ее истории. Вопрос разветвляется.

Перейдем к философии. Б.Вышеславцев заметил: «Основные проблемы мировой философии являются, конечно, проблемами и русской философии. В этом смысле не существует никакой специально русской философии. Но существует русский подход к мировым философским проблемам, русский способ их переживания и обсуждения». Действительно, история России и ее противостояние Западу при том, что она скорее была вместе с Западом в противостоянии востоку, югу, северу, придавала специфику русской философии, которая до ее измордования советской властью во многом была философским поиском возрождения духа истинного христианства на почве православия. В работах главных русских философов конца 19 начала 20 веков можно было бы увидеть русский дух даже в переводах на эсперанто.

Однако и здесь есть тонкость. При всей специфике русской философии она была озабочена общими проблемами философии, религиозной или нет, развившейся внутри b>христианской культуры. Здесь, конечно, возникает вопрос. То, что мы понимаем под философией, есть продукт специфической формы мышления, возникшей в древней Греции и развившейся в западном христианстве. Последнее не означает, что, например, арабы (кратковременно) и Россия (с запозданием) не были причастны к развитию этой формы мышления. Я указываю на тенденцию.

А теперь к «еврейским философам» и «евреям в философии». «Что общего у Афин и Иерусалима?» Христианство ответило на этот вопрос, развив теологию и философию, посторонние иудаизму (лучше сказать Торе). Но евреи реагировали на проблемы христианской культуры, ибо они выливались в проблемы существования самих евреев и их жизни по Торе. И тут развивается то, что можно назвать «еврейской философией». Она может быть понята как результат усилий евреев использовать категории философии, развитой в культуре, не основанной на Торе, для прояснения истин Торы (иудаизма) растерявшимся евреям (скажем, у Маймонида) и для взаимопонимания с соседями (скажем, у Мендельсона) при сохранении цели: утверждение истинности Торы! или ценности существования еврейского народа. Иначе мы должны говорить о «евреях в философии» подобно «евреям в математике». Поэтому, р. Гилель не есть философ, Маймонид есть философ только с ограничением, поскольку в отличие от «чистого философа» он признавал данность истины в Откровении до свободного философского исследования. В еще меньшей степени был чистым философом Галеви. Мы можем препарировать и извлекать «собственно философские» мысли из их трудов, но это требует ясной постановки вопроса и понимания проблемы. Дело другое, что можно говорить о влиянии «еврейских философов» на «евреев в философии» и на философов вообще. Спиноза был первым (по значимости) евреем в философии. Его система уже принадлежит западной, а не еврейской философии. И уж совсем ясно, что Бергсон – еврей в философии, а не еврейский философ, каким является, например, Ж. Деррида, Э. Левинас в ««Тотальность и Бесконечное» (но еврейским философом в «Трудная свобода»!). Есть разница между мудрецом Торы и философом. Адин Штейнзальц – мудрец Торы, Эмиль Факенхайм – еврейский философ…

На этом я заканчиваю длинный ответ на короткий вопрос с надеждой, что прояснил вопрос как одну из проблем евреев (не первую!).
Отклик на статью: Роман Бейнфест. Письма о еврейских философах

Марк Аврутин - Владимиру Янкелевичу
- Thu, 10 May 2012 17:42:00(CET)

Да, уважаемый Владимир, Вы правы - не следует обсуждать то, чего в статье нет.

Новости блогов журнала "7 иску
Петербург, РОссия - Thu, 10 May 2012 17:00:53(CET)

Новости блогов журнала "7 искусств"
Беседа с Виталием Гольдманом и со всеми, кому интересно
.... Ввиду чрезвычайной важности для меня вопросов, поставленных в Вашем постинге, я перенес Ваш текст в свой новый блог, в котором я, Вы и все, кому интересно, сможем совершенно свободно вести дискуссию.....
См. http://blogs.7iskusstv.com/?p=13722

Ефим Левертов
Петербург, Россия - Thu, 10 May 2012 16:52:56(CET)

Виталий Гольдман Thu, 10 May 2012 12:50:52(CET)
--------------------------------------
Ввиду чрезвычайной важности для меня вопросов, поставленных в Вашем постинге, я перенес Ваш текст в свой новый блог, в котором я, Вы и все, кому интересно, сможем совершенно свободно вести дискуссию.
Смотрите, пожалуйста, здесь:
http://blogs.7iskusstv.com/?p=13722

Еврейдотком
- Thu, 10 May 2012 16:49:08(CET)

Расширенная коалиция — вместо досрочных выборов

Отнюдь не случайно многие арабские комментаторы немедленно заявили, что новое коалиционное объединение есть ничто иное как “коалиция удара по Ирану”, удара, который теперь представляется арабским аналитикам “неизбежным”.

Если же следовать утверждениям лауреата Нобелевской премии 2005 г., экономиста и математика, создателя математической теории игр
профессора Р. Аумана, как раз “явственная и недвусмысленная угроза сильного военного удара может предотвратить войну...”.

Нынешняя коалиция, количественно повторяющая “военную” коалицию, созданную во время Шестидневной войны в 1967 году (95) депутатов, несомненно, может послужить внешнеполитическим и даже “военным” фактором, который укажет иранским лидерам на приближение ситуации к “красной черте” и заставит их относиться к действиям и словам Израиля гораздо серьезнее.

http://evrey.com/sitep/an***alysis/index.php3#101 (убрать ***)

Янкелевич - М. Аврутину
Натания, Израиль - Thu, 10 May 2012 16:36:25(CET)

Уважаемый Марк,
Мне абсолютно безразлично, какой смысл вкладывал Троцкий в формулировку - "ни мира, ни войны". Эта формула хорошо описывает состояние сегодняшних войн 4-го типа, но написать это, не назвав автора было бы некорректно.
В статье не описывается "невозможностью ведения войны ядерными державами первой величины", а описывается те виды войны, кторые сегодня вести возможно, и они идут по всему миру. А насчет «перманентной» революции - оставим это на Вашей совести, я об этом не писал и, тем более, не исследовал наследие Троцкого.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля и не только, или Война четвертого типа

Рафа
- Thu, 10 May 2012 16:31:35(CET)

Маразмашвили
- Thu, 10 May 2012 16:10:59(CET)
---------------------
“To err is human, to forgive, divine".

М. Аврутин
- Thu, 10 May 2012 16:28:23(CET)

В статье рассматривается эпоха войн нового (четвертого) типа. Наверное, применительно к Израилю это наиболее актуально. Но, на самом деле, мир уже находится в состоянии войны пятого типа. Это когда иммигранты, беженцы, легально, благодаря правозащитникам, или нелегально при попустительстве, мягкотелости властей проникают в страну, размножаются на пособиях и фактически захватывают власть в стране, как это произошло только что во Франции. Так пойдет, мы ещё станем свидетелями реконструкции Парижского Собора в мечеть. Израиль этот процесс тоже начинает охватывать, пусть в меньшей степени, чем Англию, Италию…, но всё же суданцы и пр. разные начали создавать анклавы.
Ещё не очень понравилось не к месту упоминание формулы Троцкого «ни мира, ни войны», не имеющей ничего общего с невозможностью ведения войны ядерными державами первой величины. Это, как бесконечное приписывание ему «перманентной» революции без понимания смысла, который в него вкладывал сам Троцкий.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля и не только, или Война четвертого типа

Б.Тененбаум-В.Янкелевичу
- Thu, 10 May 2012 16:27:41(CET)

В 50-е годы во время войны в Алжире повстанцы использовали некую шкалу оценки успеха - убийство французского солдата там ценилось, ну скажем, в какую-то условную единицу. Но вот убийство женщины с детьми - раз так в 20 выше. "Польза" была двойная - во-первых, это действовало на поселенцев-французов, и они уезжали во Францию, во-вторых, это действовало на солдат, и пытки пленных становились делом довольно обыденным. А это подталкивало тех арабов, кто "сидел на заборе", и надеялся переждать конфликт, прыгать к своим.
В годы Второй Мировой Войны наметилась и еще одна тенденция - убийство мирного населения с воздуха и без всякого разбора. Идея, опять-таки, заключалась в целесообразности - деморализованные люди потеряют охоту к сопротивлению. Оказалось, что наоборот - в такой беде народ только и надеялся, что на правительство. Бомбежки городов Германии и Японии в какой-то степени способствовали консолидации режимов - ну, до определенной поры. Тотальные бомбежки в конце концов сделали свое дело ...
Но такого рода меры получают хождение только в тотальной войне, когда с "фактором CNN" уже не считаются ...
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля и не только, или Война четвертого типа

Маразмашвили
- Thu, 10 May 2012 16:10:59(CET)

Майя
- Thu, 10 May 2012 16:03:19(CET)

...проехать через всю Испанию и достичь Капабланки

======================
Надо было срезать через Алёхина к Ботвиннику

Янкелевич - Б. Тененбауму
Натания, Израиль - Thu, 10 May 2012 16:10:46(CET)

Борис Маркович, а легкой жизни никто не обещал, пишете так, что без Ваших цитат скучно жить, вот теперь и приходится встречаться с самим собой в цитатах.
Вы привели очень интересный пример про французского офицера. Пример наглядно демонстрирует психологический аспект ассиметричной войны. Я согласен, что наполеоновская война в Испании была именно такой, но преобладающей в мире, исключительной особенностью времени, она стала только в наши дни.
Французам действительно нужно было уйти из Испании, но я не хотел бы, чтобы сложилось представление, что в такой войне нельзя победить. Военные теоретики, тот же Месснер, говорят, что можно, и как и почему эти победы не произошли. Особенно подробно Месснер рассматривает войну во Вьетнаме, но это тема для отдельной большой статьи.
Важен вывод, что победа возможна, и я старался показать, что этой победе мешает. К сожалению, эта тема особенно актуальна в Израиле. Но - "Времена не выбирают".
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля и не только, или Война четвертого типа

Майя
- Thu, 10 May 2012 16:03:19(CET)

После прочтения этой статьи я ещё более укрепилась во мнении, что в Холокосте бедному человеку выжить было практически невозможно.
Чтобы добраться до франко-испанской границы,перейти её,проехать через всю Испанию и достичь Капабланки - нужны были в первую очерель немалые средства.
Отклик на статью: Леонид Мининберг. Генерал Ф.Франко, западные политики и Катастрофа европейского еврейства

Б.Тененбаум
- Thu, 10 May 2012 16:00:16(CET)

С точки зрения использованных материалов - прекрасно. Но - безумно трудно читать. Материал не структурирован, причем не стриктурирован настолько, что автор не признает даже абзацев :)
Отклик на статью: Яков Кедми. Резолюция о разделе Подмандатной Палестины и провозглашение государства Израиль

Ontario14
- Thu, 10 May 2012 15:33:23(CET)

Холодная война, что ты, подлая, сделала...

Б.Тененбаум-В.Янкелевичу :)
- Thu, 10 May 2012 15:32:02(CET)

Коллега, вы ставите меня в неудобное положение - как рецензенту хвалить статью, в которой есть цитаты из рецензента ? :)

Но если отвлечься от этой пикантной детали, то написанное, по-моему, написано очень хорошо. Действительно, война все время мутирует и изменяется. Человек - существо изобретательное, а война в той или иной форме, по-видимому, будет существовать вечно.

По поводу "войны 4-го типа" - по-мoему, первый пример, (если говорить о Европе) случился при Наполеоне, в Испании. Все как вы говорите - ни фронта, ни тыла, ни женщин, ни детей, враг - все население, поголовно, и в ход идут любые средства, включая "пропаганду террором". Французский офицер, кaстрированный, с выколотыми глазами и отрубленными руками, заботливо сохраненный живым и отправленный к соотечественникам, поизводил сильное впечатление на своих товарищей. Они после этого не щадили никого, но и сами уже твердо знали, что в Испании им надо или истребить все население, или уйти.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля и не только, или Война четвертого типа

Soplemennik - Леониду Ейльману
- Thu, 10 May 2012 15:17:38(CET)

Леонид Ейльман
Сан Франциско, Калифорния, США - Thu, 10 May 2012 06:19:05(CET)

К дискуссии о списках Голды Меер.
Мой сосед по лестничной клетке Борис Лазаревич Либин рассказывал мне, что при демобилизации из армии по окончанию войны ему, как коммунисту,боевому офицеру и еврею предложили поехать в Израиль. Он дал свое согласие. Однако его больше не беспокоили и не репресировали за это согласие. Я не знаю типичен ли этот случай, но он имел место быть.
========================
Ну, сболтнул человек. С кем не быаает.
Пересказывать-то зачем такую чушь?
В Израиле "днём с огнём" не могут найти таких засланцев.
Только шпионов нашли.

Буквоед
- Thu, 10 May 2012 15:16:23(CET)

Советским лидерам не оставалось другого выхода, как сделать то же самое в отношении своих граждан.
===
Эта фраза лучше всего характеризует уровень статьи.
Отклик на статью: Леонид Мининберг. Генерал Ф.Франко, западные политики и Катастрофа европейского еврейства

Soplemennik
- Thu, 10 May 2012 14:40:51(CET)

Поезда Уинтона:

http://sari-s.livejournal.com/284000.html

фильм:

http://www.imdb.com/title/tt1961438/

Б.Тененбаум
- Thu, 10 May 2012 14:38:34(CET)

Отзыв М.Аврутина начинается словами: "... написано коротко и ясно ...". У меня сложилось совершенно противоположное впечатление - и не коротко, и не ясно. Во-первых, материал собран по принципу винегрета: берем все, что на вид подходит, и кладем в общую кучку. Если в названии фигурирует генерал Франко, и даже настолько фигурирует, что прослежены его еврейские корни аж и по материнской линии вплоть до далеких предков-сефардов, то причем тут фирма IBM, действительно делавшая счетные машины на перфокартах ? В Германии отслеживали нужных им людей по обычным документам - но производителей чернил вроде бы не обвиняли в соучастии ?

Разбирать всю статью слишком долго, хотя коварный "... обман Иденом премьера Черчилля ..." в отношении дальности полета английских самолетов мог бы послужить сюжетом хорошего анекдота.

Так что оставим детальный разбор на потом, если у кого будет на то время и желание. Но вот на пассаж, приводимый ниже, все-таки стоит обратить внимание прямо сейчас:

"... В годы Второй мировой войны Н.Рокфеллер тайно снабжал Германию через Испанию нефтью даже после того, как началась война США с союзницей Германии Японией и когда Гитлер объявил войну Штатам ...".

Британский флот вообще-то вел блокаду Европы, и как раз в отношении нефти был особо внимателен. Ее не то что не пропускали в Германию или в Италию, но даже и в нейтральную Испанию пропускали только по квоте, которая не позволяла делать запасов самой Испании, о ре-экспорте уж и не говоря.

Так вот, имеется простой и незатейливый вопрос автору - каким образом корыстолюбивый Рокфеллер продавал нефть Гитлеру ? Чисто физически ?
Отклик на статью: Леонид Мининберг. Генерал Ф.Франко, западные политики и Катастрофа европейского еврейства

М. Аврутин
- Thu, 10 May 2012 14:05:12(CET)

Написано коротко и ясно. Но, к сожалению, ясно лишь то, что и так было ясно. А вопросы, как были, так и остались. Да, позиция Франко по еврейскому вопросу выгодно отличалась от позиции, занятой большинством лидеров других стран. Но почему? Могли ли испанские дипломаты действовать самостоятельно без ведома диктатора? А как бы сложилась судьба евреев, не победи Франко в Гражданской войне? Или армия республиканцев смогла бы противостоять вермахту, в отличие, скажем, от французской армии? Нет, конечно. И уж тогда бы немцы точно захватили бы Гибралтар.
Я это всё к тому, что израильтяне продолжают видеть в диктаторе фашиста, пособника Гитлера и пр. И на этот вопрос, почему так происходит, ответа тоже в статье нет, хотя он и очевиден.
Отклик на статью: Леонид Мининберг. Генерал Ф.Франко, западные политики и Катастрофа европейского еврейства

Бывший офицер полиции: Игаль Амир и Роман Задоров невиновны
Иерусалим, Израиль - Thu, 10 May 2012 13:44:01(CET)

10:44 9 мая 2012



Роман Задоров

Выход на свободу Хаггая Амира снова всколыхнул затихшую в последнее время дискуссию относительно сомнений в виновности его брата Игаля в убийстве премьер-министра Рабина.

Одним из тех, кто решил поделиться своими соображениями по этому поводу, стал офицер полиции в отставке Михаэль Раз. В опубликованной им в местной газете "Зман-Нетания" статье, Михаэль Раз не заостряет внимание только на случае с Игалем Амиром, но утверждает что и Роман Задоров, признанный виновным в убийстве школьницы Таир Рады в Кацрине, осужден напрасно.

Михаэль Раз не приводит в своей статье никаких новых улик, разоблачающих подлог совершенный следствием в отношение Игаля Амира и Романа Задорова - он ссылается на уже обнародованные материалы независимых расследований.

Однако не это видимо было главной темой его статьи - он приоткрывает кулису над полицейскими буднями и обращает внимание читателей: нередко полиция получает "заказ" на готовый результат, под который потом "подгоняются" улики.

В качестве одного из вопиющих примеров, подтверждающих его версию, Михаэль Раз приводит случай Амоса Баранеса несправедливо обвиненного в убийстве и напрасно отсидевшего в тюрьме десять лет.

Михаэль Раз после ухода в отставку из полиции принял участие в доказательстве невиновности Амоса Баранеса, что увенчалось успехом.

«Кассам» упал недалеко от Нетивота
Израиль - Thu, 10 May 2012 13:37:27(CET)

09.05.2012 21:57

http://www.zman.com/news/2012/05/09/126184.html

Надежда Рогальская
Днепропетровск, Украина - Thu, 10 May 2012 13:14:05(CET)

Господин Рогальский! Я- Надежда Рогальская из Днепропетровска.
Ищу родственников из Украины. Сыновей графа Германа Рогальского ( имение Новоселовка Екатеринослав).Эмигрировали приблизительно1932-1933. Письма до 1945 родственникам приходили из Германии.Из-за репрессий не могли ответить.
Буду очень признательна.
Мой тел. 067-782-28-54
Отклик на статью: Виталий Рогальский. Невежество или что-нибудь ещё?

райский либерал - Ефиму Левертову
Ватикан, ООН, - Thu, 10 May 2012 12:59:29(CET)

"Все знают, какой треш происходит в нашей столице вот уже четвертый день подряд. Людей забирают за любую оппозиционную символику. Вот, например, моих друзей забрали 7 мая в ОВД просто потому, что они гуляли по городу с белыми и красными лентами. Так вот, мой хороший знакомый Тарасов Павел с ММГ АК-74 гулял по городу 9 мая. Гулял от Лубянки до Пушкинской площади мимо Гос.Думы, мимо Манежки, по Тверской, мимо мэрии, по Пушкинской. И ни один мент не остановил его!!!! Ни один! Наблюдать это было смешно и страшно. "http://tsybankov.livejournal.com/8563.html

Виталий Гольдман
- Thu, 10 May 2012 12:50:52(CET)


Ефим Левертов
Петербург, Россия - Thu, 10 May 2012 08:54:12(CET)

Игрек Thu, 10 May 2012 00:46:45(CET)
------------------
Горыныч Thu, 10 May 2012 00:27:22(CET)
---------------------------------------------------

Мой ответ здесь
http://blogs.7iskusstv.com/?p=10352


Уважаемый Ефим,
так как Ваш постинг в блогах был поставлен так давно, что на него уже нельзя писать комментарии, я попробую ответить Вам здесь, потому что Ваша реакция на критику России вызывает у меня удивление. Вы, судя по другим Вашим постингам, например, о поэзии Елены Аксельрод, славный, добрый и интеллигентный человек. Но когда Вы слышите неодобрительные слова о России из уст бывших Ваших сограждан, Вы словно преображаетесь и становитесь в один ряд с разными "охранителями" типа Шевченко, Проханова и Ко. Причем для Вас не важно, правду говорят критики или лгут - реакция Ваша не зависит от содержания критики. Для Вас важно, что критикует "эмигрант", или, как Вы изящно выразились, "инопланетянин". Хотя многие уехавшие сохранили российское гражданство и имеют те же права гражданина, что и Вы. Но даже если человек имеет другое гражданство, его связывает с Россией русский язык. Иначе он не был бы посетителем этого портала, в частности.
Последнее Ваше неудовольствие вызвала критика властей России, устроивших "болотное побоище". Вы не были там, но твердо знаете, что в Америке хуже, и критиковать власти России нельзя.
Но посмотрите, что говорят люди, оказавшиеся на месте происшествия.

Александр Минкин:
Принципиальная разница между февральским и майским митингами на Болотной проста и убийственна. 4 февраля с Болотной можно было уйти в любой момент в любую сторону. 6 мая с Болотной уйти было нельзя.

В феврале любой человек, который замёрз или которому надоело слушать ораторов, мог через сквер, через Большой каменный мост уйти к метро («Боровицкая», «Библиотека им. Ленина» и пр.).

6 мая вся Болотная была окружена высокими барьерами, а за барьерами плечом к плечу — омоновцы.

Я подошёл, спросил:

— Можно я уйду?

— Нет.

Они видели, что я один, что не молод, что безоружен и трезв. Это не толпа, которая пытается смять ограждение. Это не хулиганы, которые чем-то кидаются. Это один спокойный вежливый человек. Уж не знаю, какими инструкциями ОМОНу внушили, что даже безоружный одиночка опасен для Кремля.

— А если человеку плохо и он хочет уйти?

— Назад. По Якиманке.

Это означало, что уходить надо против движения огромного потока людей, которые поворачивали с Якиманки на Болотную. А поворот этот был омоновцами стиснут до предела. В феврале могло поворачивать разом хоть 40 человек со всеми своими транспарантами. А накануне инаугурации нам оставили узкий проход, где и втроём тесно. Попробуй пройти назад. Всё равно что в час пик войти в вагон метро в тот момент, когда из него вываливается толпа.

Вот и судите, кто провокатор. Если власть не даёт людям спокойно уйти, то чего она добивается?

...И, конечно, незабываемое, невероятное зрелище. Когда на повороте к Болотной люди за головами ОМОНа видели вдали Большой каменный мост, у всех глаза на лоб. Там стояло войско. Не цепь ОМОНа хоть бы и в три ряда, а огромная масса, сверкающая шлемами и щитами.

Никогда в жизни мы такого не видали. Мы такое видали только в кино. «Александр Невский», сверкающие шлемами и щитами псы-рыцари; огромная масса жестоких врагов. Но мы победили.

А тут, само собой, были не враги. Но и не друзья, прямо скажем. Это войско — материализовавшийся страх Кремля. И этот безумный страх подтвердился на следующий день, когда людей убрали с улиц и всенародноизбранный ехал, как по пустыне.


http://echo.msk.ru/blog/minkin/886844-echo/

Видите, человек - не эмигрант - говорит то же, на что Вы набросились как на клевету "инопланетянина". Может, Вам перестать видеть врагов в людях, с которыми Вы разговариваете через границу?

Прямая оптическая связь
- Thu, 10 May 2012 12:44:15(CET)

http://polit.ru/article/2012/05/10/laser/

Aschkusa
- Thu, 10 May 2012 12:30:12(CET)

О новом президенте Франции и его команде

http://www.sem40.ru/index.php?newsid=228273

Борис Э.Альтшулер
- Thu, 10 May 2012 12:23:48(CET)

Замечательный рассказ о войне и о себе.
Здоровья и долгих лет жизни вам.
Жалко, что в этот день Победы с нами нет Марка Азова.
Отклик на статью: Ион Деген. Победитель

М. Аврутин
- Thu, 10 May 2012 12:22:14(CET)

Валерий
Германия - Thu, 10 May 2012 12:02:14(CET)

" ... мне видиться еще один немаловажный аспект,
боязнь ответственности и на этой основе страх принятия быстрых,несогласованных
решений...".


Уважаемый Валерий! Я ведь привел данные по самому высшему командному составу Красной армии (не ниже командующих направлениями, потом - фронтами). Какие уж там требовались согласования, и с кем? С Господом Б-гом? Кирпонос, например, в первые часы войны обсуждал ситуацию почти с его наместником на земле (с Жуковым). Сколько было при этом выпито - неизвестно. Зато плачевный результат известен хорошо. Как мог безграмотный Кирпонос противостоять такому полководцу, как Рундштедту?

Акива
Кармиэль, Израиль - Thu, 10 May 2012 12:14:36(CET)

Дорогой Ион Лазаревич. Я еще не прочитал рассказа, но спешу поздравить ВАС с днем победы, желаю ВАМ и Вашим близким доброго здоровья, и всего наилучшего. Пишите побольше, радуйте нас.
Отклик на статью: Ион Деген. Победитель

Валерий
Германия - Thu, 10 May 2012 12:02:14(CET)

Марк Аврутин - Иону Дегену
- Thu, 10 May 2012 10:54:55(CET)
*****************************************************************************
Уважаемый Марк! В целом Вы правы,но мне видиться еще один немаловажный аспект,
боязнь ответственности и на этой основе страх принятия быстрых,несогласованных
решений,вызванных репрессиями 30х годов.
Недостаток образования часто компенсируеться опытом и природной смекалкой,да
в военных академиях еще были "недобитки"старой армии.
Медицина,конечно,пострадала меньше,до начала погрома 50 х годов.
И вообще,должен признать,что мыслительные способности советских врачей,многих
из них,их врачебная эрудиция,выше чем у большинства западных.
Я не беру элитарную медицину,а массовую,и не касаюсь организации здравоохранения и техническую оснащенность.
Разумееться,на мой дилетантский взгляд,хотя я и вырос среди врачей.

Новости блогов журнала "7 искусств"
Петербург, Россия - Thu, 10 May 2012 11:16:45(CET)

Новости блогов журнала "7 искусств"
Гарри Поттера придумал Януш Корчак
......На фоне этой идеологии хочется отметить особенности воспитательных идей Януша Корчака, опиравшегося, главным образом, на природное саморазвитие ребенка.....
См. http://blogs.7iskusstv.com/?p=13717

Янкелевич - Райскому либералу
Натания, Израиль - Thu, 10 May 2012 11:13:46(CET)

Вы пишете о "неконтролируемой флатуленции» Гитлера. А Сталин в последние годы страдал запорами. И что?

Ефим Левертов
Петербург, Россия - Thu, 10 May 2012 10:59:52(CET)

Владимир Вайсберг Кёльн, ФРГ - Thu, 10 May 2012 09:28:34(CET)
А есть ли разница между "еврейскими математиками" и "евреями в математике"?
-------------------------------------------------------
Мне кажется, что я читал об этом у нашего уважаемого Редактора.

Марк Аврутин - Иону Дегену
- Thu, 10 May 2012 10:54:55(CET)

Дорогой Ион Лазаревич! Здоровья Вам и творческого долголетия. И позвольте поделиться некоторыми, м.б., не очень праздничными размышлениями.

Проклятущая та война не оставляет ветерана. Легко понять тех, у кого ничего более значимого, чем война, в жизни не сложилось. Но к Иону Лазаревичу это никак не относится. Его жизнь была и остается насыщенной до краев. Значит, это особый случай - война живет в нем. Да и как может быть иначе, если даже в голове застрял осколок.

В рассказе же бросилась в глаза разница между лейтенантом и подполковником, и навела на размышления. Не потому ли Ион Лазаревич выбрал профессию медика, что в годы войны медики вернули в строй более 70% раненных и 90% больных воинов.
В то же время командование Красной армии безжалостно расходовало личный состав. Если медики вернули в строй около 17 млн человек, то, в значительной мере, по вине командования около 28 млн. было отправлено на тот свет.

Победа была одержана в значительной степени солдатами и офицерами, возвращенными в строй медицинской службой.
Почему так произошло? Причин, конечно, можно назвать много. Но вот одна, лежащая на поверхности. Высшие командные посты в армии занимали люди в силу своего происхождения и других обстоятельств не получившие образования, не считая того, что было приобретено ими при звездах и высоких должностях. Цена такого образования хорошо известна. Сам Верховный имел за плечами незаконченную духовную семинарию. Его первый зам. Жуков - три класса церковно-приходской школы.
Из командующих фронтами редко кто имел реальное, техническое или коммерческое училище (Баграмян, Ватутин, Говоров, Толбухин, Хозин). У Ворошилов 2 кл.земской школы; у Будённого - курсы наездников для нижних чинов; у Кирпоноса - год в церковно-приходской школе и 3 года в земской школе. Малиновский и Мерецков закончили церковно приходскую школу; Тимошенко - сельскую школу и полковую пулемётную школу; Конев - земское училище; Василевский окончил духовное училище и поступил в духовную семинарию.

Медицинскую же службу Красной Армии возглавляли 5 академиков, 22 заслуженных деятеля науки, 275 профессоров, 308 докторов и около 2000 кандидатов медицинских наук. А медицинскую службу Военно-Морского Флота - 84 доктора и 133 кандидата медицинских наук.

Благодаря такой высочайшей квалификации, была создана уникальная система поэтапного лечения раненых, четко-отлаженная структура Главного военно-медицинского управления Красной Армии.
Отклик на статью: Ион Деген. Победитель

райский либерал - рецепты
Ватикан, ООН, - Thu, 10 May 2012 10:25:16(CET)

"Документы открыли еще один нелестный аспект жизни Гитлера: фюрер «страдал от неконтролируемой флатуленции» (испускания газов) и использовал стебли лекарственной ромашки для очистительной клизмы. В попытке контролировать это заболевание, он регулярно употреблял до 28 лекарственных препаратов, включая «антигазовые» таблетки на основе стрихнина - отравы, которая привела к проблемам с печенью и желудком."
http://techno.bigmir.net/discovery/1519262-Gitler-njuhal-kokain--stradal-meteorizmom-i-impotenciej

Янкелевич
Натания, Израиль - Thu, 10 May 2012 10:19:19(CET)

Спасибо, Ион Лазаревич,
почему-то вспомнилось рассказывал отец:
В День, когда объявили Победу, все выбежали на улицу, кто палил в воздух, кто кричал что-то, в общем все были очень возбуждены - такая война закончилась, а друг отца - старший лейтенант Леонид Мерлинский крепко спал. Его растолкали - Леня, Победа! Тот открыл глаза, понял в чем дело, сказал: Смерть немецким оккупантам!, после чего немедленно упал на топчан и заснул снова. Потом говорил: - Столько воевали, Победа, куда ж она денется, а спать жутко охота.
Очень хочется, чтобы это не повторялось, ни в больших, ни в малых объемах.
Долгих лет Вам!
Отклик на статью: Ион Деген. Победитель

Тартаковский.
- Thu, 10 May 2012 09:53:06(CET)

Берлага
- Wed, 09 May 2012 23:19:19(CET)

>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<

Уважаемый г-н, я всегда прислушиваюсь к Вашим профессиональным сообщениям - и крайне поражён Вашим мелочным доносом. Я, извините за "нескромность", попросту не обращаю внимания на такие мелочи.

Тартаковский - Ст.одесситу
- Thu, 10 May 2012 09:47:58(CET)

Старый одессит
Одесса, Украина - Wed, 09 May 2012 22:30:49(CET)

Советская война за независимость Израиля

http://spp.dp.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=255:2011-04-02-22-31-05&catid=54:2011-03-10-19-05-47&Itemid=148

>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<

Чрезвычайно содержательная и интересная статья. Огромная признательность!

Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Thu, 10 May 2012 09:28:34(CET)

Семен Л.
Россия - Thu, 10 May 2012 08:58:59(CET)

Борис Дынин
- at 2012-05-10 02:51:20 EDT

между прочим, есть разница между "еврейскими философами" и "евреями в философии"
-------------
А есть ли разница между "еврейскими математиками" и "евреями в математике"?
Отклик на статью: Роман Бейнфест. Письма о еврейских

---------------------------------------------------------------------------------



Дорогой Друг и Коллега!
Напрягитесь и подумайте:
Есть ли разница между китацской математикой и еврейскоц математикой?
а есть ли разница между китайской философией и еврейской философией?

Далее порассудлайте сами. Успехов!

Тартаковский.
- Thu, 10 May 2012 09:28:31(CET)

Б.Тененбаум-МСТ :)
- Wed, 09 May 2012 22:07:42(CET)

"... "Урановая пыль" впервые появилась, по-моему, в "Гардиан" .

>>>>>>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<<<<

К чему болтать попусту - совершенно не по делу? Бомбили американские самолёты суверенную европейскую страну Сербию - или не бомбили?

Семен Л.
Россия - Thu, 10 May 2012 08:58:59(CET)

Борис Дынин
- at 2012-05-10 02:51:20 EDT

между прочим, есть разница между "еврейскими философами" и "евреями в философии"
-------------
А есть ли разница между "еврейскими математиками" и "евреями в математике"?
Отклик на статью: Роман Бейнфест. Письма о еврейских философах

Ефим Левертов
Петербург, Россия - Thu, 10 May 2012 08:54:12(CET)

Игрек Thu, 10 May 2012 00:46:45(CET)
------------------
Горыныч Thu, 10 May 2012 00:27:22(CET)
---------------------------------------------------

Мой ответ здесь
http://blogs.7iskusstv.com/?p=10352

Аполон Бельведерский
Афины, Греция - Thu, 10 May 2012 08:26:13(CET)

Майя Wed, 09 May 2012 14:29:42(CET)

Ефим Левертов Петербург, Россия - Wed, 09 May 2012 08:39:55(CET)
Б.Тененбаум-V-A Wed, 09 May 2012 01:00:57(CET)
--------------------------------------
Этот пост - ваш позор!
******
У вас, г. Левертов, ещё отсутствует способность и возможность свободно мыслить и высказывать свободно своё мнение. Вам такое даже непонятно.
-------------------------------------------------
На нашу Майю еще довольно простоты.

vitakh
- Thu, 10 May 2012 08:11:30(CET)

Казалось бы, невероятнейший случай. Но ещё менее вероятно такое придумать - совершенная подлинность деталей. Очень впечатлён. Спасибо, Ион Лазаревич! Здоровья Вам!
Отклик на статью: Ион Деген. Победитель

мультикультурализм
- Thu, 10 May 2012 07:49:31(CET)

Шум, поднятый громкими заявлениями европейских лидеров о «провале мультикультурализма», улегся. Вопросы остались. Что на самом деле изменилось в политике западных государств по отношению к иммиграции и иммигрантам? Каково пространство маневра либеральных демократий в этой сфере? В какой мере ответы на миграционные вызовы, даваемые различными государствами, отражают национальную специфику, а в какой – общие тенденции? Как выглядят на этом фоне перспективы России?
http://polit.ru/article/2011/12/13/malakhov_anons/

Националкосмополит
Израиль - Thu, 10 May 2012 07:32:05(CET)

"у Лаврентия Павловича (т. е. у Берии) спрашивать числовые данные — любимый прием проверять профессиональный уровень работников."
----------------------------------------------------------------
Вспоминается заповедь разрабатчиков вероятностных методов прверки качества продукции, создавших так называемое «Японское чудо»: «Мы верим в Господа – Бога и в числа».
Это поразительно, но Лаврентий Павлович Берия, похоже интуитивно для себя делал тоже самое.
Он понимал свой слабый уровень разбираемости в инженерном деле и поэтому сделал из своего сына высококлассного инженера (как и Микоян, и Хрущев).
Это говорит об их честности в полной самоотдаче в вопросах управления государством.
О, если бы они обеспечили всем остальным молодым людям в СССР такое же образование, как своим детям!

Но даже этого недостаточно!
Вспомним, что Андрея Сахарова родители вообще в эту мерзкую Советскую (как впрлочем и любой другой страны) школу не пустили.
В результате СССР получил «отца водородной бомбы» и трижды героя социалистического труда.

Я верю, что в будущем каждый человек будет получать и давать другим высшее мультипрофессиональное образование с обязательным предоставлением соответствующих мест труда всю свою жизнь в форме только мастер классов и обучающих компьютерных программ, аналогом которого служит образование Андрея Сахарова.

Впрочем я думаю, что по уровню достижений Сахаров, Капица, Ландау, Королев, Туполев все же уступают Эйнштейну, Бору, Гейзенбергу, Шредингеру, Брауну и Сикорскому.
У ихних приоритет, а «достижение» наших – правильно воспользоваться добытой для них Лаврентием Павловичем проектной и научной документацией; а потом до самого падения Советской Власти врать Советскому Народу, что они все это создали, пусть с отставанием, но разумеется «совершенно самостоятельно».

Отклик на статью: Борис Альтшулер. Экстремальные состояния Льва Альтшулера. Главы из книги

Валерий
Германия - Thu, 10 May 2012 07:29:31(CET)

Уважаемые господа!

Хочу поделиться с вами полученным удовольствием- http://www.youtube.com/watch?v=M57Fi19vcSI
На таком концерте я был.

Е. Майбурд
- Thu, 10 May 2012 07:28:32(CET)

Дорогой Ион Лазаревич, не знаю почему, меня этот рассказ захватил так, как редко бывало даже с вашими другими рассказами. В нем есть нечто невыразимое, что вам удалось сказать помимо слов. И это потрясает.
Отклик на статью: Ион Деген. Победитель

Игрек-Витаху
- Thu, 10 May 2012 07:19:16(CET)

Виталий, спасибо. Я понял иронию автора. Это была прямая речь, а не идиома, как я подумал.

vitakh - Игреку
- Thu, 10 May 2012 07:15:00(CET)

"which do not run to two figures"

Видимо: "не достигающие двузначного числа".

Игрек
- Thu, 10 May 2012 07:08:20(CET)

Most travel agencies in China have suspended tours to the Philippines amidst escalating tension in the South China Sea, Chinese state media said.

На Филиппинах массово жгут китайские флаги и готовятся к большим антикитайским демонстрациям. Китайцы на всех уровнях отвечают "Вы пожалеете".
Я понятия не имею, каким образом были утверждены (или неутверждены?) морские границы в южно-китайских морях, но спорные острова лежат рядом с Филиппинами и чертовски далеко от Китая.

Борис Дынин
- Thu, 10 May 2012 06:43:50(CET)

Игрек
- Thu, 10 May 2012 06:17:22(CET)

Уважаемые коллеги, кто-нибудь может объснить суть идиомы, выделенной италиком?
Billions which do not run to two figures are now no more than carfare to the Federal Government.
===============================
Я думаю, что суть в том, что эти биллионы не балансируемы. Повторяю, я думаю

Леонид Ейльман
Сан Франциско, Калифорния, США - Thu, 10 May 2012 06:19:05(CET)

К дискуссии о списках Голды Меер.
Мой сосед по лестничной клетке Борис Лазаревич Либин рассказывал мне, что при демобилизации из армии по окончанию войны ему, как коммунисту,боевому офицеру и еврею предложили поехать в Израиль. Он дал свое согласие. Однако его больше не беспокоили и не репресировали за это согласие. Я не знаю типичен ли этот случай, но он имел место быть.

Игрек
- Thu, 10 May 2012 06:17:22(CET)

Уважаемые коллеги, кто-нибудь может объснить суть идиомы, выделенной италиком?
Billions which do not run to two figures are now no more than carfare to the Federal Government.
Спасибо.

Борис Дынин
- Thu, 10 May 2012 05:57:27(CET)

Спасибо Юрию Солодкину за Дегена и спасибо Ионе Лазаревичу Дегену за всю его жизнь на войне, в госпитале, в литературе.
Здоровья обоим на долгие годы!
Отклик на статью: Юрий Солодкин. Слово об Ионе Дегене

ВЕК
- Thu, 10 May 2012 05:53:56(CET)

errata
- Thu, 10 May 2012 05:46:51(CET)

И то...

errata
- Thu, 10 May 2012 05:46:51(CET)

Виктор Каган
- Thu, 10 May 2012 03:44:48(CET)

Прошу прощения - не "человеком", а "человеке".
Отклик на статью: Юрий Солодкин. Слово об Ионе Дегене

-------------------------------------------------------------------------------
Тоже прошу прощения, но тогда уж надо - о "редкостно штучнОм человеке".

Игрек
- Thu, 10 May 2012 05:24:56(CET)

Очень хороший рассказ, Ион Лазаревич. Веселый и грустный, добрый и злой. Все, как в жизни. И как на войне.
Отклик на статью: Ион Деген. Победитель

Б.Тененбаум
- Thu, 10 May 2012 04:26:23(CET)

Пожалуй, я начну с того, что лучше было бы приберечь на самый конец: это очень плохая статья.

Право же, неприятно это писать - поскольку имя автора мне не знакомо, я поглядел на те сведения, что он счел нужным предоставить - и увидел в высшей степени достойного человека, так что поначалу было даже желание не отвергать сказанное им с такой уж легкостью.

Но по мере чтения, однако, начали появляться какие-то нехорошие мысли - и первая из них состояла в том, что все это - просто ужасную, убойная глупость.

Могу даже отметить момент, когда эта нехорошая мысль пришла мне в голову - когда я прочел, что среди сторонников "суворизма" "... нет среди них ни одного, кто имел бы образование профессионального историка ...".

Ну, во-первых, это неправда, есть по крайней мере несколько докторов исторических наук, имена которых мне сейчас просто лень искать. Последним по времени, по-моему, на эту тему высказывался Пивоваров - кстати, по узкой своей специальности германист.

Во-вторых - что такое "историк-профессионал" ?

Такое вот определение подойдет - человек, который 1)имеет доступ к надежной информации, 2)свободен в своих мнениях и поступках 3)ищет истину ?

Или это человек, у которого 1)есть диплом 2)он ангажирован 3)и прячет истину, как только может ?

Если мы принимаем определение номер один, то вся советская историческая наука/иерархия за все время сущствования советской власти под него не подходит - ее кроили под определение номер два.

Дальше автор говорит следующее:

"... у греков со времен древности это слово однозначно толкуется как «знание, полученное путем расследования, поиска истины, систематического изучения» ....

Тут читатель разевает рот в надежде увидеть пример этого самого систематического изучения.

Вместо этого ему на голову вываливается поток совершенно бессмысленных сведений - вплоть до семейной хроники и разоблачения уж каких-то и вовсе не связанных с темой легенд об "ашкеназах". Прелестно выглядит упоминание М.Солонина - ни единого слова по поводу его работ не сказано, зато он обильно полит какими-то помоями, так, по ассоциации с В.Суворовым.

Короче говоря, вместо всей этой петрушки есть смысл задать два вопроса:
1. Готовился ли СССР к наступательной войне против Германии ? Ответ: безусловно, да.
2. Собирался ли СССР начать войну летом 1941-го ? Ответ: да, с очень высокой вероятностью.

И то, и другое доказывается, как и говорит автор, путем систематического изучения.

Все остальное, что он тут нагородил - продукт бурных эмоций и на редкость бестолкового подхода к предмету.
Отклик на статью: Юрий Ноткин. Мистификации или фальсификации?

Виктор Каган
- Thu, 10 May 2012 03:44:48(CET)

Прошу прощения - не "человеком", а "человеке".
Отклик на статью: Юрий Солодкин. Слово об Ионе Дегене

Виктор Каган
- Thu, 10 May 2012 03:22:26(CET)

Прекрасно о прекрасном, безо всяких преувеличений - редкостно штучным человеком. Спасибо Вам.
Отклик на статью: Юрий Солодкин. Слово об Ионе Дегене

Борис Дынин
- Thu, 10 May 2012 02:51:20(CET)

Я не знаю, кому и зачем были написаны эти письма примерно на 10 страниц о пяти именах. Такое представление, что автор решил написать для самого себя реферат на заданную тему. Но работа не только серьезно не раскрывают те вопросы, которые мучили ее героев, и оригинальность их ответов, но вызовет искаженное от примитивности представление о них у неискушенного читателя. Мне неприятно быть столь голословно-негативным, но продемонстрировать сказанное означало бы написать работу об этих пяти именах (пишу "именах", потому что уже в квалификации р. Гилеля как философа уже видна поверхностность реферата, а если его целью было отрыть некий линейный прогресс от Гилеля до Бергсона внутри еврейской мысли {"Настало время Бергсона", - начинается последнее письмо!}, то поверхность уже будет плоскостью, а если эти пять писем и не были связанных у автора единой темой - кроме "евреи", то это не тянет даже на реферат).

Я понимаю, что автор не писал историю еврейской философии, но отозвался только о пяти именах. Но о каждом из них можно найти более глубокую характеристику в Еврейской электронной энциклопедии (она ведь под рукой). А тем, кому это интересно, могу порекомендовать The Story of Jewish Philosophy by Joseph L. Blau, 1971 (к сожалению, не знаю такого обзора на русском языке, и, между прочим, есть разница между "еврейскими философами" и "евреями в философии")
Отклик на статью: Роман Бейнфест. Письма о еврейских философах

Борис Э.Альтшулер
- Thu, 10 May 2012 02:36:28(CET)

К дискуссии о списках Голды Меир

Из статьи предложенной уважаемым Старым одесситом:

"Менее известны широкой общественности факты мобилизации добровольцев в Армию обороны Израиля, которая проводилась израильским посольством в Москве. Изначально сотрудники израильской дипмиссии предполагали, что вся деятельность по мобилизации демобилизованных офицеров-евреев проводилась с одобрения правительства СССР, и списки убывших и готовых убыть в Израиль советских офицеров израильский посол Голда Меерсон (с 1956 г. – Меир) иногда передавала лично Лаврентию Берии. Однако позже эта деятельность стала одной из причин «обвинения Голды в предательстве», и она вынуждена была оставить должность посла. При ней успели уехать в Израиль около двухсот советских военнослужащих. Те, которые не успели, не были репрессированы, хотя большинство из них были демобилизованы из армии."

Aschkusa
- Thu, 10 May 2012 02:19:25(CET)

В отличие от статьи Самуила Виноградова эта работа представляется мне очень уж начётнической.
Отклик на статью: Феликс Фельдман. Общественный идеал Карла Маркса и марксизм

VA News
- Thu, 10 May 2012 01:59:12(CET)

Пентагон заключил с ФГУП «Рособоронэкспорт» контракт стоимостью $375 млн на поставку 21 вертолета МИ-17 российского производства, утверждает Bloomberg.
Еще и правительства Ирака и Пакистана попросили США снабдить их этими вертолетами для усиления борьбы с терроризмом.
Пентагон уже принял 9 вертолетов, 6 – ожидают отгрузки и столько же должно быть поставлено 31 мая. США имеют возможность приобрести для Афганистана дополнительно 12 вертолетов МИ-17, которые там летают в экстремальных условиях на протяжении десятилетий.

Uraaaaa!!!
- Thu, 10 May 2012 01:30:52(CET)

"30 апреля 1945 года был лаг ба омер. Гитлер застрелился и его тут же сожгли. Это был самый замечательный костер лаг ба омера. Лехаим, чтобы так сгорели все наши враги!!!"

(David Shechter)

Редактор
- Thu, 10 May 2012 01:03:29(CET)


Уважаемые коллеги, высокие сетевые друзья!
Вышел в свет майский номер журнала "Заметки по еврейской истории":

http://berkovich-zametki.com/2012/Zametki/Nomer5/

Нескучного чтения!


Victor-Avrom
- Thu, 10 May 2012 00:58:56(CET)

Игрек

Прошу прощения, не Вы говорили, что Россия совершила
агрессию в отншении Грузии?

Игрек
- Thu, 10 May 2012 00:46:45(CET)

То, что я увидел не идет ни в какой сравнение со сценами типа "Оккупируй Вашингтон" и "Оккупируй Уолл-Стрит".
***
Только собрался ответить, как Горыныч опередил и сделал это лучше меня.
Господи, ну как надо было засрать мозги людям... И ведь ничем не пробьешь их "логику".

Горыныч
- Thu, 10 May 2012 00:27:22(CET)

Ефим Левертов
Петербург, Росиия - Wed, 09 May 2012 20:58:21(CET)
То, что я увидел не идет ни в какой сравнение со сценами типа "Оккупируй Вашингтон" и "Оккупируй Уолл-Стрит".


Ваша логика, почтенный господин Левертов, сводится к простому аргументу: "А у вас негров линчуют". Вы столь озабочены защитой отечества (на которое никто и не собирается нападать), что теряете чувство меры и чувство справедливости. Вам показывают дикость, которая творится в Москве, а Вы ссылаетесь на Вашингтон. Наверно, в Унивеситете марксизма-ленинизма у Вас были одни пятерки.

Б.Тененбаум-Старому одесситу
- Wed, 09 May 2012 23:36:25(CET)

Многое из приведенного в этой статье я слышал от отца, бетаровца из Польши, и его таких же товарищей, приезжавших его проведать в конце 60-х из Израиля.
(Отец из-за эпидемии тифа не смог уйти с ними с армией Андерса)


Брат моего отца, Яков Тененбаум, принадлежал в Польше к бейтаровцам. Он оказался в Британской Палестине летом 1939-го года. Это насколько я знаю - спросить его уже нельзя, он несколько лет тому назад умер. А моего отца подростком занесло из-под Люблина в советскую зону оккупации. Его там, кстати, посадили было под замок - на первых порах беженцев, если они были евреи или поляки, выдавали на немецкую сторону. Но стерегли их нестрого, не регистрировали и не пересчитывали - и он убежал. Его укрыли в какой-то еврейской семье в Бресте - он их искал потом, но никого не нашел.
Мой отец встретил своего брата только в 1981-ом, после того, как мы уехали из СССР. Они говорили между собой на идиш, который оба несколько подзабыли, и немного по-польски - этот язык они подзабыли еще больше :)

Но спели вместе "Ще Польска не згинела ..." - это было очень трогательно.
С детьми и внуками Якова Тененбаума мы общаемся на единственном общем языке, который у нас есть - на английском. Мои кузены знают его плоховато, но одна из моих племянниц говорит по-английски намного чище меня. А еще по-французски, и по-арабски.

Э. Левин – Б.Тененбауму, Валерию, Б.Э.Альтшулеру, Ontario14
- Wed, 09 May 2012 23:27:55(CET)

Спасибо за высокую оценку, дорогие коллеги. Стишку этому уже, слава Богу, ровно 47 лет, написал я его 9 мая 1965 г. для стенгазеты минского пусконаладочного управления «Электроналадка» и с тех пор (кроме нашего Портала) нигде не публиковал. И это у меня – единственное стихотворение на военную тему, написанное в зрелом возрасте. Наверно поэтому (как правильно заметил Б. Тененбаум), оно отчищено «от липких дежурных славословий». В детстве их хватало! Но за школьные, студенческие и инженерские годы бессменное стенгазетное стихачество мне сильно опротивело. А когда пишешь для себя, достаточно дневникового стиля. Каждая запись, короткая строчка заставит память развернуть картину размером в целую балладу или поэму. Например (это я обращаюсь уже к Валерию, точнее – к его маме), такая строчка:
Мы с мамой и братиком шли на восток
Вспоминаю. Маме 40 лет, она довольно полная женщина, гипертония; устала, дышит тяжело, ноги распухли, сухие губы потрескались; нет ни попутной машины, ни телеги, ни еды, ни воды, ни одной запасной одёжки, ни чемодана, даже сумочки у мамы нет: как бежали из дому в бомбоубежище, так и вернулись, а дома уже нет! Одноэтажный, деревянный был, две квартиры. Вся наша Коммунистическая ул. – сплошное пламя. «Движимое имущество» – плоский полотняный мешочек у мамы на животе под платьем; в нём наши документы, облигации займов и несколько фотографий. На левой руке мама несёт брата Оську (31/2 года), правой держит за руку меня (61/2 лет), чтоб не потерялся в толпе. Московское шоссе. Цель – добраться до ж/дороги и попасть в эшелон. Это удастся нам только в Орше...
Ещё 2 строчки:
И с рёвом неслись над шоссе мессершмитты,
И дети в слезах тормошили убитых...

Соответственно, иногда в кузовах грузовиков освобождались их места. Нам с мамой удалось наконец занять такое место. При следующих налётах, когда все спрыгивали с машины и прятались в кюветах, спрыгивал и я, мама передавала мне Оську, мы с ним бежали в канаву, а она оставалась одна в кузове. Говорила, что не сможет потом влезть обратно. Но как я теперь подозреваю, она также боялась, что займут наши с братом места.
И запах тяжёлого мокрого хлеба...
В эвакуации нам голодать не пришлось. Мать работала, я с опозданием на год, в 1942-ом стал школьником. И обнаглел до того, что с этого самого мокрого хлеба, который, посыпав сахаром, нам выдавали в школе, сахар слизывал, а ломоть хлеба уносил домой. Гурман! Но зато как я любил (и люблю до сих пор, плюя на диабет!) чёрные сухари размачивать, посыпать сахаром и запивать холодной водой! Это лакомство было почти единственной нашей пищей, пока беженские эшелоны везли нас от Орши до Сызрани. Сахар и сухари давали нам солдаты встречных воинских эшелонов. Впрочем, извините: «солдаты и офицеры» тогда были только у врага. А наших называли «бойцы и командиры».
P.S. Онтарио, а в какое место надо уязвить в третий раз, чтобы нелюбитель поэзии стал любителем? :)))

Берлага
- Wed, 09 May 2012 23:19:19(CET)

Модератор
- Wed, 09 May 2012 19:26:21(CET)
Не надо горячиться. Модерация категорически против оскорблений в любой форме. Выскажите свое мнение, опровергните мнение оппонента, докажите его ошибочность - но не надо скатываться на личности и на оскорбления.


Когда Аврум похвалил другого участника и сказал "Вот ради таких фраз стоит продираться через берлаг" что я должен был
"опровергать его мнение"? (интересно каким образом) , "доказывать его ошибочность?" Может подскажите как?

Типа "дорогой Виктор Аврум, ваше мнение ошибочно. Ради этой фразы вам не стоило прoдираться через берлаг." Так что ли?

Аврум меня оскорбил, вы предпочли это не заметить.
Когда я обратил на данное оскорбление ваше внимание, ответа не было.
Будьте уж последовательны, а то получается, что все равны, но некоторые равнее.

Все последующие ваши действия были просто затыканием рта. Впрочем этот постинг тоже будет стерт с той же стандартной фразой "Действия модератора не обсуждаюся"

Victor-Avrom
- Wed, 09 May 2012 23:15:14(CET)

http://www.ahmerov.com/book_829_chapter_15_AVIAMOST_CHEKHOSLOVAKIJA_—_PALESTINA.html

«Кто знает, — вспоминала Голда Меир, — устояли бы мы, если бы не оружие и
боеприпасы, которые мы смогли закупить в Чехословакии и транспортировать через
Югославию и другие балканские страны в те черные дни начала войны, пока положение не переменилось в июне сорок восьмого года?

В первые шесть недель войны мы очень полагались на снаряды, пулеметы и пули,
которые Хагане удалось закупить в Восточной Европе — тогда как даже Америка объявила эмбарго на отправку оружия на Ближний Восток»

Оружие из Чехословакии подоспело вовремя. Двадцать девятого марта сорок восьмого
года палестинские евреи распаковали и собрали первые четыре трофейных истребителя «мессершмит» Bf-109.

В этот день египетская военная колонна, включавшая танки, была всего в нескольких десятках километров от Тель-Авива. Заговорили об эвакуации города. Если бы Тель-Авив был потерян, дело было бы проиграно. Войск, способных прикрыть город, в распоряжении Бен-Гуриона не было. Он отправил все, что у него было, — эти четыре самолета. Из боя вернулся один. Но увидев, что у евреев появилась авиация, египтяне остановились. Они не решились взять город, оставшийся беззащитным.

Блоги 7И
- Wed, 09 May 2012 22:56:06(CET)

КАДИШ - http://blogs.7iskusstv.com/?p=13712

Ontario14
- Wed, 09 May 2012 22:52:13(CET)

Старый одессит
Одесса, Украина - Wed, 09 May 2012 22:30:49(CET)

http://spp.dp.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=255:2011-04-02-22-31-05&catid=54:2011-03-10-19-05-47&Itemid=148

Предлагаю статью, которая, по-моему, достаточно полно отражает политику и намерения СССР относительно Палестины и затем Израиля в 40-е годы.
Многое из приведенного в этой статье я слышал от отца, бетаровца из Польши, и его таких же товарищей, приезжавших его проведать в конце 60-х из Израиля.

*************
Огромное спасибо !
Я распечатаю этот документ и в шабат после кидуша зачитаю друзьям в синагоге:-)

Господа, рекомендую !

Victor-Avrom
- Wed, 09 May 2012 22:51:27(CET)

США наложили в декабре 1947-го года.

Оружие вермахта на защите Израиля
Как известно, США в декабре 1947 года наложили эмбарго на поставку вооружений на Ближний Восток. Сильнее всего это било по еврейской части Палестины, не слишком мешая вооружаться арабам, которых, к тому же, поддерживали британцы. Зато Советский Союз при самом рождении Государства Израиль оказал ему не только политическую, но и активную военную помощь. Прямых поставок вооружений из СССР не было, хотя такие просьбы и поступали в Москву. Для этого использовалась Чехословакия, причем поставлялось в основном оружие германских образцов. Частью — трофейное нацистское, которое тщательно пересматривалось и восстанавливалось советскими работниками артснабжения, частью — произведенное в самой Чехословакии, которая в период оккупации выпускала немало оружия для Третьего рейха. Уже в январе 1948 года был заключен первый контракт на поставку из Чехословакии 4500 винтовок, 20 пулеметов и 5 миллионов патронов. Так израильтяне получили магазинные винтовки «Маузер» чешской модели 1924 и германские «Маузер» 98k, единые пулеметы MG.34 и MG.42, станковые ZВ-53 (MG.37t). До конца мая закупили около 25 тысяч винтовок, более 5 тысяч ручных и единых и 200 станковых пулеметов, более 54 миллионов патронов и 25 самолетов типа «Мессершмит» — всего на 12 миллионов долларов. Оружие доставляли самолетами через Корсику или морем в Тель-Авив через югославский порт Сплит. Поставки из Чехословакии и через Чехословакию позволили Хагане уже в апреле 1948 года перейти к активным действиям...

Вообще-то израильтяне больше хотели получить британские «Спитфайры», но при наличии в Палестине лишь легких невооруженных самолетов 25 почти «Мессершмитов» (пусть и с ухудшенными характеристиками) оказались существенной силой. Но несколько «Спитфайров» в Чехословакии все же купили.


Еврейдотком - Буквоеду
- Wed, 09 May 2012 22:32:59(CET)

Буквоед - Ontario14
- Wed, 09 May 2012 20:22:52(CET)

Кроме того, наядо учесть, что никто, кроме чехов (а они без разрешения Сталина даже до февраля 1948 пукнуть не смели), не соглашался продавать оружие евреям ни за какие деньги, ссылаясь на эмбарго, которое было в пользу арабов, т.к. англичане или вооружили армии арбаских стран, или передали арабским бандам оружие со своих баз в Палестине.



Справка: Совбез ООН наложил эмбарго на поставки оружия в Палестину только 17 апреля 1948 года.

Старый одессит
Одесса, Украина - Wed, 09 May 2012 22:30:49(CET)

Советская война за независимость Израиля

"В Палестине, и особенно после создания Государства Израиль, были исключительно сильные симпатии к СССР как к государству, которое, во-первых, спасло еврейский народ от уничтожения во время Второй мировой войны, а, во-вторых, оказало огромную политическую и военную помощь Израилю в его борьбе за независимость. В Израиле по-человечески любили «товарища Сталина», и подавляющее большинство взрослого населения просто не хочет слышать никакой критики в адрес Советского Союза. «Многие израильтяне боготворили Сталина, – писал сын знаменитого разведчика Эдгара Бройде-Треппер. – Даже после доклада Хрущева на ХХ съезде портреты Сталина продолжали украшать многие государственные учреждения, не говоря уже о кибуцах»."
http://spp.dp.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=255:2011-04-02-22-31-05&catid=54:2011-03-10-19-05-47&Itemid=148

Предлагаю статью, которая, по-моему, достаточно полно отражает политику и намерения СССР относительно Палестины и затем Израиля в 40-е годы.
Многое из приведенного в этой статье я слышал от отца, бетаровца из Польши, и его таких же товарищей, приезжавших его проведать в конце 60-х из Израиля.
(Отец из-за эпидемии тифа не смог уйти с ними с армией Андерса)

Б.Тененбаум-МСТ :)
- Wed, 09 May 2012 22:07:42(CET)

"... "Урановая пыль" впервые появилась, по-моему, в "Гардиан" ..." - это газета, которую вы регулярно читаете, да, Маркс Самойлович ? По-моему, все-таки нет, и про "Гардиан" вы узнали, во-первых, пост-фактум, а во-вторых - от меня.

А ту немыслимую хрень, которой вы оснастили ваш пламенный репортаж, вы могли раздобыть разве что в "Комсомольской Правде". Редкая гадость, должен вам сказать - истинная помойка.

М.Т.
- Wed, 09 May 2012 21:48:27(CET)

Б.Тененбаум-МСТ :)
- Wed, 09 May 2012 21:04:21(CET)

"... Я думаю, когда что-то излагаю ..." - про урановые снаряды, заразившие землю Югославии ?

Б.Тененбаум
- Tue, 08 May 2012 21:06:58(CET)
"Урановая пыль" впервые появилась, по-моему, в "Гардиан".

М. Тартаковский - Ст. одесситу.
- Wed, 09 May 2012 21:40:08(CET)

Б.Тененбаум- Mon, 07 May 2012 18:00:41(CET)
«Эрец Исроель, которому СССР помог встать на ноги и защититься в годы становления, - да, спасибо».
A за 1956, 1967, 1973 - и так далее ? Это делалось, конечно, из государственных соображений - но и от души тоже. От всей широкой души, с братской любовью и истинным тщанием в деле борьбы с "... фашизмом под голубой звездой ..." и с "... происками сионисткой военщины ...".
/////////////////////////////////////\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

Старый одессит. Одесса, Украина - Mon, 07 May 2012 21:54:08(CET)
Известно банальное утверждение, что история не знает сослагательного наклонения.
Но всё же уже в те 40-е годы многие здравомыслящие люди хватались за голову от тех "художеств", устроенных в Москве неугомонной Голдой Меир и остальными израильскими "гениями" дипломатии. При всей своей гиперактивности, столь необходимой в решении оперативных задач, они (МАПАЙ) были лишены напрочь глубокого системного мышления, столь необходимого полноценному политику и высокомерно отметали все критические замечания их политических оппонентов, лишенных тогда серьезной финансовой поддержки, а значит и политической власти в стране...
Вполне возможно, что сегодня были бы полноценные границы у Израиля, была бы совсем другая карта Ближнего Востока, где Израиль не был бы в изоляции, не было б проблемы радикального ислама...
Хрущевская свинья не развернулась бы в 1956 году на поддержку фашистских арабских режимов и, вполне возможно, он же со всей своей антисемитской бандой не пришел бы к власти в СССР.
А всё начиналось тогда для Израиля очень неплохо, но команда Бен Гуриона своей неумной политикой с СССР нанесла сокрушительный удар по будущему страны. Не говоря уж о той антисемитской вакханалии в СССР, во многом спровоцированной "гениями" из МАПАЙ.

>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<

Тененбаум, как ему и положено законами физики, - весь на поверхности; Вы же зрите в корень – и правильно. Действительно, история не знает сослагательного наклонения, но верно и то, что не зная прошлого, непременно повторишь его ошибки.
Нет следствий без причин. Дело не только в личной «неугомонности» г-жи Меир (через полгода благоразумно отозванной), но в нашем национальном убеждении, что весь мир нам чем-то обязан; что он, огромный внешний мир, должен жить по нашим понятиям, носиться с нами «як з писаною торбою», обязан проникнуться нашей идеей – сионизмом. Не так - значит, антисемиты!
«Два еврея - три мнения» - это неправда. Нет на свете среди относительно цивилизованных народов более сплочённого в единомыслии, чем евреи. И мысль эта вот уже на протяжении почти трёх тысяч лет всё та же – о собственном превосходстве и непогрешимости. (Нетрудно понять, что самомнение непосредственно граничит с глубокой ущемлённостью, синдромом неполноценности). Чрезвычайный и Полномочный посол только что возникшего крохотного государства, пребывая в одной из ведущих держав, только что одолевшей нацизм, распоясался в силу вот этой национальной убеждённости. «Умные люди прислали сюда глупую женщину».
Дело, однако, не в ней одной. Вы верно замечаете: «Всё начиналось для Израиля очень неплохо, но команда Бен Гуриона своей неумной политикой с СССР нанесла сокрушительный удар по будущему страны. Не говоря уж о той антисемитской вакханалии в СССР, во многом спровоцированной "гениями" из МАПАЙ».
Реальной политике чужда какая бы то ни была идеология. Тем более чужая – узконациональная. Этого нашим мудрецам издревле не дано было понять. Из-за этого, собственно, пала Масада. И погублен храм...
«Единственно правильная идеология» руководила идиотами, бросившими бомбу на территорию советского посольства в Израиле. Да и настойчивое желание, больше похожее на требование, заполучить «для евреев» Крым – как раз тогда, когда Израиль всё более поворачивался к Сов.Союзу «оборотной частью тела», тоже не украшало наших мудрецов...
Действительно, получилось то, что получилось. Территория, как Вы верно заметили, могла быть не только округлена Зап. Берегом, но и приращена в 1956 г. Синаем. И два государства на такой территории вполне разместились бы.

Ontario14
- Wed, 09 May 2012 21:29:58(CET)

И, наконец, в заключении, не дай Бог,:-)

Conclusion

The Czech military aid during 1948 was highly improvised. Some of the operations have not been carried out as planned, and some not at all. Israel used the Czech aid not because she leaned towards Communism, but because she was fighting for its survival.
The value of the Czech assistance to Israel´s military strength in 1948 can be simplified in to three categories; a) small arms, which were by far the most important of all; b) 84 airplanes from which only a few took part in the Israeli war effort, but took a major part in the demoralization of enemy troops; c) various military services, including military training and technical maintenance.
The price for the Czech help was outrageously high, and Israel paid, since it was essential for the survival of the young state.

V-A
- Wed, 09 May 2012 21:16:39(CET)

Буквоед - Ontario14

Вот именно поэтому приведенная Вами ссылка подтверждает мой тезис.


Безусловно. Упорство оппонента просто неприлично, когда
вопрос предельно ясен.

Ontario14
Так и чехи делали это втайне, как и Зап. Европа (хотя бы см. инфо по Альталене ) и Америка с Канадой.


Чехи (а на самом деле стоявший за их спиной Советы) деллали
это на уровне правительства. В других местах правительство (а
значит - полиция, пограничники ...) противодействовало
попыткам нарушить ембарго. Действительно, вспомните
Альталену.

Б.Тененбаум-МСТ :)
- Wed, 09 May 2012 21:04:21(CET)

"... Я думаю, когда что-то излагаю ..." - про урановые снаряды, заразившие землю Югославии ?

Ефим Левертов
Петербург, Росиия - Wed, 09 May 2012 20:58:21(CET)

Горыныч Wed, 09 May 2012 14:21:17(CET)
---------------------------------------
То, что я увидел не идет ни в какой сравнение со сценами типа "Оккупируй Вашингтон" и "Оккупируй Уолл-Стрит".

Wasja
- Wed, 09 May 2012 20:56:54(CET)

ЛЕЧЕБНЫЕ СТИХИ

Лечит мята невралгию,
А свекла - гипертонию,
Земляника гонит соль,
А шалфей - зубную боль,
Арбуз кушай при нефрите,
А бруснику - при артрите,
Чтобы было больше сил,
Не забудь про девясил.
Клюква вылечит цистит,
Редька - кашель и бронхит,
Головную боль - калина,
А простуду - чай с малиной.
Печень подлечи рябиной,
Сердце - мятой и калиной,
Чтоб не ведать диабета,
Топинамбур ешь все лето.
Астму вылечи иссопом,
Мочевой пузырь - укропом.
Раны, язвы,геморрой
Подорожником промой.
Коль отеки у тебя -
Хвощ попей и семя льна,
Мажь мозоли чистотелом,
А веснушки - тертым хреном.
Зверобой не забывай,
Чай с ним чаще потребляй,
Пей шиповника настой.
Будешь бодрый, молодой !

Заметивший
- Wed, 09 May 2012 20:52:14(CET)

Тартаковский - Соне Т.
- Wed, 09 May 2012 20:44:08(CET)
Я думаю, когда что-то излагаю.
*******************************
Результат не гарантирован, как подтверждено реакциями большинства тех, кого Вы просите читать себя.

Ontario14
- Wed, 09 May 2012 20:45:58(CET)

Буквоед - Ontario14
- Wed, 09 May 2012 20:22:52(CET)
Вот именно поэтому приведенная Вами ссылка подтверждает мой тезис. Кроме того, наядо учесть, что никто, кроме чехов ...

******************
Приведенная мной ссылка опровергает Ваш тезис и заслуживает, чтобы ее прочитали без эмоций:-)

"...никто, кроме чехов..."
*********
Так и чехи делали это втайне, как и Зап. Европа (хотя бы см. инфо по Альталене ) и Америка с Канадой. Достаточно изучить арсенал ЦАХАЛа в Войну за Независимость. Все есть в сети.

Тартаковский - Соне Т.
- Wed, 09 May 2012 20:44:08(CET)

Соня Т - Борису Т.
- Wed, 09 May 2012 16:39:34(CET)

Спору не выйдет, дорогой Борис.---
Разделяете точку зрения Маркса Самойловича, о том, что под доблестным руководством главного Упыря планеты творилось "объективное" добро для евреев и вообще, для человеков - каждый день будете читать Марголина, пока не "отречетесь-

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<<<<<<<

Читайте внимательнее - и не говорите глупостей. Я этого не писал.
Я думаю, когда что-то излагаю. Рекомендую то же и вам.

Горыныч
- Wed, 09 May 2012 20:41:26(CET)



Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу :)
- Wed, 09 May 2012 20:37:52(CET)

Дорогой друг, англичане войну все-таки выиграли, а не проиграли, а на хаки перешли по ходу дела, когда война еще шла. По-моему, в ходе вашей поездки вы увлеклись бурским национализмом :)
Отклик на статью: Борис Тененбаум . 1812. Глава из новой книги

М. ТАРТАКОВСКИЙ -> БЭА.
- Wed, 09 May 2012 20:36:40(CET)

БЭА - М. Тартаковскому
- Wed, 09 May 2012 16:21:05(CET)
А вы посмотрите ссылочку Бориса Тененбаума на статью Латыниной. Тогда и вам многое станет ясным.

>>>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<<

Посмотрел. Тот случай, когда возникает идея - и подбираются факты, чтобы её подтвердить.
Главная же идея российских "левых" (Латыниной и пр.) в том, что их страна такая же, как Конго и Нигерия, и Путин непременно должен уйти, чтобы случилось то, что произошло на Украине ("Кучму геть!"), да и в Египте, где поначалу всё казалось так просто...
Субъекты, у которых вместо каких-либо дарований по случайности знаковые фамилии - Навальный, Удальцов - рвутся к власти. Этого не будет. Россияне научены не только известными революциями, но и ужасными 90-ми, когда рулили вот эти - "левые" - и мерзавец Березовский отворял ногой двери во все правительственные кабинеты, а Ходорковский, захапав нефтяные скважины, открытые не им, мог не платить налогов.
"Все так делали!" Действительно все. Он очень обижен, что отдувается "за всех".
Но есть существенная разница между Ходорковским-Березовским и прочими, тоже хапнувшими". Понятие "олигарх" получило излишне широкое распространение, хотя имеет довольно точное значение: денежный мешок, СТРЕМЯЩИЙСЯ ВО ВЛАСТЬ. Так вот Абрамович иже с ним, полагаю, не образцы морали, но - не олигархи. Полагаю, тоже наворовали, но - тихо проедают и не лезут во власть.
Есть такое понятие - "умная дура", весьма характеризующее нашу героиню, г-жу Альбац, главную девственницу России Новодворскую, некоторых других.
Вам желаю отвечать более конкретно - по делу, а не наугад.

vitakh
- Wed, 09 May 2012 20:34:49(CET)

Поздравляю всех с днём окончания ужасной мировой бойни и вечная память её жертвам. Предельная благодарность ветеранам, здоровья на долгие годы и самого доброго живущим!

Песня о конце войны: http://www.youtube.com/watch?v=AIE4MxfAFoQ

Б.Тененбаум-Соне Т.
- Wed, 09 May 2012 20:29:36(CET)

Соня, насчет "... спора не выйдет ..." - ну, так спор и не затевался. Уверяю вас ... Ю. Латынина мне очень нравится, а ее полемические перехлесты - наверное, это прием такой, соответствующий бурному нраву.

Maya
- Wed, 09 May 2012 20:23:42(CET)

http://www.newswe.com/index.php?go=Pages&in=view&id=4859

Буквоед - Ontario14
- Wed, 09 May 2012 20:22:52(CET)

Ontario14
- Wed, 09 May 2012 16:58:31(CET)

Эмоции отдельно, факты – отдельно;-)
============
Вот именно поэтому приведенная Вами ссылка подтверждает мой тезис. Кроме того, наядо учесть, что никто, кроме чехов (а они без разрешения Сталина даже до февраля 1948 пукнуть не смели), не соглашался продавать оружие евреям ни за какие деньги, ссылаясь на эмбарго, которое было в пользу арабов, т.к. англичане или вооружили армии арбаских стран, или передали арабским бандам оружие со своих баз в Палестине.

Victor-Avrom
- Wed, 09 May 2012 20:15:48(CET)

http://referaty.aktuality.sk/czechoslovak-military-aid-to-israel-during-the-war-of-independece/referat-667

She [Golda Meir] met with the Haganah wise man, David Hacohen, and requested that he speak with Gromyko. This time Gromyko replied and let Hacohen know that the USSR will not send any direct military support, but the Yishuv can use the contacts they already have with Czechoslovakia...

Напомню, то было время эмбарго.

Еврейдотком
- Wed, 09 May 2012 19:34:06(CET)

Victor-Avrom
- Wed, 09 May 2012 19:11:58(CET)

Да чехи там вообще не при делах. Оружие (немецкое
трофейное) - принадлежало Советской Армии и продавалось по
решению Сталина. Как это было оформлено, через каких посредников - абсолютно
не важно.


Не для того, чтобы кого-то защищать, Онтарио 14 в этом не нуждается, а токмо для очередного подчеркивания ВАШЕГО, Виктор, балабольства. Ройдите по его ссылке и почитайте.

"The Czech government, in order to survive the post-war economic difficulties, intended to sell not only what they had produced, but also weapons given to them by Britain during WWII, including armored fighting vehicles and 72 Spitfire aircraft . According to British reports, based on insid information from within the Czech Government, the total Czech dollar income from export of arms and military services to the Middle East in 1948 was over $28 million, and Israel received 85% of the Czech foreign military aid, the Arabs received the remainder."

Модератор
- Wed, 09 May 2012 19:26:21(CET)

Ontario14
- Wed, 09 May 2012 17:38:34(CET)
1) Есть вещи, за которые оскорбить - прямая и почетная обязанность;


Категорический протест: выразить свое мнение предельно ясно и четко - да, оскорбить - нет! В этой гостевой сталкиваются разные мнения, можно за свое мнение бороться, но оскорбление оппонента - запрещенный прием.

Элиэзер М. Рабинович
- Wed, 09 May 2012 18:09:16(CET)

Пока эта "прямая и почетная обязанность" считается нормой для некоторых людей портала, тогда как реакция на неё "противоречит политике Гостевой", я не вижу возможности для продолжения участия в ней.


Не надо горячиться. Модерация категорически против оскорблений в любой форме. Выскажите свое мнение, опровергните мнение оппонента, докажите его ошибочность - но не надо скатываться на личности и на оскорбления. Наш принцип: "Лучший способ защиты — не уподобляться"!

Единственная просьба: не требовать от модерации быть третейским судьей в идеологических спорах. Модерация реагирует лишь на форму. Это как "пожарная сигнализация" - раздается предупреждающая сирена, если появляется задымленность. А в причины загорания этот прибор не вникает.

Русский язык, как известно, богат и могуч. Не нужно уподобляться герою Ильфа, который "не понимал нюансов русского языка и при первой встрече говорил: я хочу видеть вас голой". Так и в споре - не обязательно сразу называть оппонента негодяем и подлецом.

Может, сегодня, во вдвойне праздничный день, обойдемся без склок?

Янкелевич - Соне Тучинской
Натания, Израиль - Wed, 09 May 2012 19:15:37(CET)

Уважаемая Соня,
Так не пойдет, Вы пишете "что вы все тут на меня ополчились/рассердились из-за обамы этого дурацкого".
Вот я сижу и думаю, когда это я ополчился?
Если Вам интересно, то я считаю безнравственной постановку вопроса, что "мы, евреи, должны сообща благодарить нашего общего благодетеля - "Советский Союз и его доблестную армию", за то, что они нас спасли".
Дело не в том, что "евреи сражались в этой армии наравне со всеми", а в том, что спасение евреев был побочный продукт самоспасения Сталина. Что за этим стояло на самом деле понятно по судьбе ЕАК.
Насчет полатка Фриды - идея хороша, но таких платков очень много, не только книга марголина, но не помогает. Один мой знакомый говорил, что единственное средство - гильотина, но я не настолько кровожаден.

Личный враг Гитлера – Левитан
- Wed, 09 May 2012 19:14:43(CET)

Что такое Левитан для страны понимали не только друзья. Гитлер лично отдал приказ как только будет взята Москва, первым повесить Юрия Левитана.

"Сталин у него проходил по списку как враг №2, А Левитан - как враг №1. И за его голову было обещано вознаграждение по одни источникам 100 000 марок, по другим - 200 000. По тем временам парадоксальная сумма", - рассказывает Ефрем Козлов, директор департамента информации ФГУП МГРС.

http://www.1tv.ru/sprojects_utro_video/si33/p46701

Victor-Avrom
- Wed, 09 May 2012 19:11:58(CET)

Ontario14
Да, но основополагающие договоренности были достигнуты с Масариком и Ко - до просоветского переворота.


Да чехи там вообще не при делах. Оружие (немецкое
трофейное) - принадлежало Советской Армии и продавалось по
решению Сталина. Как это было оформлено, через каких посредников - абсолютно
не важно.

:Эмоции отдельно, факты – отдельно;-)
Именно, посему сообщение

Ontario14
- Wed, 09 May 2012 01:37:26(CET)

После просоветского переворота чехи от этого бизнеса стали отходить. Не по своей воле, конечно.


следует безо всяких эмоций назвать ложью

Геннадий
Шарлот, Каролина, США - Wed, 09 May 2012 18:26:03(CET)

Очень хорошая статья Божиих вам благословений
Отклик на статью: Елена Король. История в картинках Эпизоды из жизни Наполеона Бонапарта

Victor-Avrom
- Wed, 09 May 2012 18:10:29(CET)

Хоботов
Евреи не празднуют победу - они празднуют избавление.


от Сталина то не избавились, а совсем наоборот.

Элиэзер М. Рабинович
- Wed, 09 May 2012 18:09:16(CET)

1) Есть вещи, за которые оскорбить - прямая и почетная обязанность;

Пока эта "прямая и почетная обязанность" считается нормой для некоторых людей портала, тогда как реакция на неё "противоречит политике Гостевой", я не вижу возможности для продолжения участия в ней.

Е. Майбурд
- Wed, 09 May 2012 18:08:35(CET)

Элиэзер М. Рабинович
- Wed, 09 May 2012 16:59:17(CET)

Естественной монополией являются, например, utilities - вы не можете поменять водопроводную компанию.
0000000000000000000000000000000

Все utilities, если монополии, то только законом государства. Такие к естественным не относятся.

Флят Л. - Льву Гавартину
- Wed, 09 May 2012 18:03:45(CET)

Лев Гавартин
- Wed, 09 May 2012 16:29:17(CET)

Следуя своему земляку-рижанину....
====================
Уважаемый рижанин! На всякий случай, хочу обратить Ваше внимание на сайт
skolas.samomu.ru , если не знакомы. Там собираются маиериалы (и фото)по истории
еврейской школы в Риге на идиш (1919-1934). Упоминается и Ваша фамилия. Не родственники? Удачи и успехов.

Ontario14
- Wed, 09 May 2012 17:38:34(CET)

Элиэзер М. Рабинович - Модерации
- Wed, 09 May 2012 06:31:22(CET)

А называние меня, совершенно ни к селу, ни к городу, сторонником кровавого навета ("Для меня не будет сюрпризом, если автор этого предложения верит в вину Менделя Бейлиса"), откровенное признание намерения оскорбить Рэндома (после чего тот исчез), нарушением правил Гостевой не является? Меня здесь долго не было, стоило появиться и не согласиться с Онтарио, как он сразу же нахамил. Заметила ли уважаемая Модерация, что в Гостевой у Онтарио не осталось оппонентов - он всех убрал, конечно же, силой своей железной логики, прекрасным владением фактами и замечательным знанием истории?!

Но - действия Модрации не обсуждаются.


********************
1) Есть вещи, за которые оскорбить - прямая и почетная обязанность;
2) Оскорблять Рабиновича в мои намерения не входило, хотя он систематически оскорбляет меня, а сейчас оскорбил память ветеранов ТАШАХа.
3) У меня на книжной полке стоит книга Мильштейна "Черная книга: кровавый навет Дейр-Ясина", где автор убедительно доказывает, с использованием документов и свидетельств очевидцев, что в данной истории имеет место быть классически-примитивный "кровавый навет" - "алилат дам".
По прочтении, я коротко изложил основные тезисы здесь:
http://berkovich-zametki.com/2007/Zametki/Nomer10/Ontario1.htm

Хоботов
- Wed, 09 May 2012 17:23:22(CET)

Евреи не празднуют победу - они празднуют избавление.

Ontario14
- Wed, 09 May 2012 17:22:19(CET)

Нетанияу проговорился, что коалиционное соглашение с Кадимой включает в себя некие секретные "приложения".
IMHO, секретность этих приложений назаконна.

Майя
- Wed, 09 May 2012 17:11:15(CET)

Элиэзер М. Рабинович
- Wed, 09 May 2012 16:59:17(CET)
-----
Что-то с памятью вашей стало, господин Рабинович. Помню, в конце 1989 года стоили междугородные разговоры больше доллара за минуту. Одна моя полруга учила меня жить по телефону. Счета были больше 100 долларов. Bell Atlantic

Элиэзер М. Рабинович
- Wed, 09 May 2012 16:59:17(CET)

Естественной монополией являются, например, utilities - вы не можете поменять водопроводную компанию. Сейчас стало возможным менять компанию, производящую и посылающую в сеть электричество для вас, но не компанию, которая, владея проводами, это электричество доставляет. Однако развитие беспроводной связи уничтожило телефонную монополию, и, работая всю мою американскую жизнь в телефонной компании, я наблюдал за распадом этой монополии. Это было грустное явление, и в процессе была уничтожена величайшая научная организации - Лаборатории Белл, но в конечном счёте общество бесконечно выиграло, получив практически бесплатную телефонную связь - я имею в виду ничтожную поминутную плату даже за международные разговоры.
Отклик на статью: Евгений Майбурд. Государство как торжище и фабрика-кухня

Ontario14
- Wed, 09 May 2012 16:58:31(CET)

Буквоед -- Ontario14
- Wed, 09 May 2012 15:56:43(CET)

************
Да, но основополагающие договоренности были достигнуты с Масариком и Ко - до просоветского переворота.
Интересная статья о чешском экспорте здесь: http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?133269-Czechoslovak-military-aid-to-Israel
Эмоции отдельно, факты – отдельно;-)

Элиэзер М. Рабинович
- Wed, 09 May 2012 16:50:04(CET)

Очень интересно, спасибо. Марк умеет с одинаковым вкусом готовить плов и описывать страну.

Любопытно, что запрет религии на изображение не остановило развитие израильской скульптуры. Запрет, в общем-то, не очень строгий, потому что относится только к изображениям типа древних идолов, на которые молились. В Нью-Йорке ежегодно проходит выставка "Арт Экспо", и там израильские скульпторы занимают чуть ли не четверть скульптурной экспозиции. Наиболее интересным мне всегда казался Виктор Галвани из Цфата, и в Цфате есть его скульптурный парк. Урсула Мальбин, конечно, тоже очень значительный скульптор.
Отклик на статью: Марк Фукс. Урсула Мальбин и ее «Сад скульптур» в Хайфе

Е. Майбурд-В.Янкелевичу
- Wed, 09 May 2012 16:48:08(CET)

Янкелевич - Е. Майбурду
Натания, Израиль - Wed, 09 May 2012 15:48:30(CET)

>Вы пишете, что «есть монополии и монополии». Я понимаю это так: есть естественные монополии и есть продукт лоббирования. На мой непросвещенный взгляд для общества плохо и то и другое, но если первое нужно регулировать, в том числе антимонопольным законодательством,<

Естественные монополии обычно связаны с добывающими отраслями (когда некто обладает монопольной властью на рынке определенного продукта только в силу единственного владельца, скажем, месторождения этого вида сырья).
Мы говорим сейчас об обрабатывающих отраслях (или услугах). Здесь именно были преувеличены и раздуты масштаб монополизации рынков и «опасность монополизации». Это произошло, когда в науку стала проникать идеология, притом левая (20-30 гг.) Может, когда соберусь и обработаю свои материалы по Стиглеру на эту тему. Подошло бы для Мастерской.

>Но как-то остался непонятным Ваш тезис, что "Стиглер нашел антимонопольное законодательство в большинстве случаев бесполезным или вредным". Простите, но не понял, в чем именно вредным, тем более что антимонопольное законодательство – не Тора, нашел, доказал (если доказал), поменяют, как уже не раз меняли законы<.

Государственная власть не заказывала Стиглеру эти исследования, поэтому может поменять, а может и проигнорировать их результаты. Вот другому Нобелиату Оливеру Уильямсону «повезло» больше. Он изучал «вертикальную интеграцию», то есть, поглощение одной компанией других компаний - своего поставщика или покупателя своего продукта. В этой части антимонопольное законодательство (или его применение) было изменено (смягчено) с учетом результатов Уильямсона.

>Никакая законодательная и исполнительная власть в самых благих целях не сможет решить, что теперь целесообразна беременность не 9 месяцев, а 5. Человек, написавший «Организации, как и законы, живут своей жизнью», знал дело (ИМХО).<

Безусловно. Селзник был выдающимся социологом. Про беременность - я тоже согласен с вами :). Но не про бюрократию. Социальная сфера жизни (если не совру) тем и отличается от биологической, что в ней законы не естественные. Как вы сказали, «поменяют, как уже не раз меняли законы» Тут, скорее, вопрос воли государственной власти.

>Надеюсь, что я Вас не замучил своими постами.<

Напротив, приятно и полезно. Спасибо.

Отклик на статью: Евгений Майбурд. Государство как торжище и фабрика-кухня

Горыныч
- Wed, 09 May 2012 16:41:26(CET)



День Победы в Иерусалиме

Ontario14
- Wed, 09 May 2012 16:41:10(CET)

Эрнст Левин
- Wed, 09 May 2012 10:41:36(CET)

*******
Вам во второй раз удалось уязвить нелюбителя поэзии в самое сердце...

Соня Т - Борису Т.
- Wed, 09 May 2012 16:39:34(CET)

Спору не выйдет, дорогой Борис.
Проницательно рекомендованный Вами текст действительно совершенно адекватно выражает мои взгляды на исследуемый Латыниной предмет. Я его пропустила и насладилась им только сейчас, по Вашей наводке.
Это статья как раз написана в несвойственной ей, мягкой, почти академической манере. Вот когда она пишет о Сингапуре, ее заносит. И она не может меня убедить, что это сытое, полу-полицейское образование - рай на земле.
А вообще-то, обладательницу такой неистово-огненной гривы и должно "заностиь". Ее "золотое перо-копье" как раз под стать рыжему беспределу ее волос, которых, так же как и острейшего латынинского ума, с лихвой хватило бы на десяток других женских голов. (разумеется, включая и мою)

А я себе думаю, что вы все тут на меня ополчились/рассердились из-за обамы этого дурацкого, и сижу тихо, как в стихе Агнии Барто.
"Испугалась Сонечка
И сидит тихонечко"

Мне очень больно было прочесть вчера/позавчера в Гостевой, что "мы, евреи, должны сообща благодарить нашего общего благодетеля - "Советский Союз и его доблестную армию", за то, что они нас спасли. Как будто бы евреи не сражались в этой армии наравне со всеми. Я недавно прочла Юлия Марголина "Путешествие в страну Зе-Ка". Будь моя воля, я бы использовала эту книгу в качестве вечного фридиного платка из Мастера. Разделяете точку зрения Маркса Самойловича, о том, что под доблестным руководством главного Упыря планеты творилось "объективное" добро для евреев и вообще, для человеков - каждый день будете читать Марголина, пока не "отречетесь".

Так, похоже, что я, как сан-франциские геи в конце 70-х ´выхожу из клозета". А если проще - Остапа понесло...

Поздравляю Вас с праздником Победы, Борис.
Это "другой" "Бабий Яр", его не все евреи знают, а должны - все:

К чему слова и что перо,
Когда на сердце этот камень,
Когда, как каторжник ядро,
Я волочу чужую память?
Я жил когда-то в городах,
И были мне живые милы,
Теперь на тусклых пустырях
Я должен разрывать могилы,
Теперь мне каждый яр знаком,
И каждый яр теперь мне дом.
Я этой женщины любимой
Когда-то руки целовал,
Хотя, когда я был с живыми,
Я этой женщины не знал.
Мое дитя! Мои румяна!
Моя несметная родня!
Я слышу, как из каждой ямы
Вы окликаете меня.
Мы понатужимся и встанем,
Костями застучим - туда,
Где дышат хлебом и духами
Еще живые города.

Задуйте свет. Спустите флаги.
Мы к вам пришли. Не мы - овраги.

Soplemennik - райскому либералу
- Wed, 09 May 2012 16:37:40(CET)

райский либерал
Ватикан, ООН, - Wed, 09 May 2012 13:27:39(CET)

Б.Тененбаум
- Tue, 08 May 2012 20:22:13(CET)
"Если кому интересно, могу даже обьяснить, откуда вся эта хрень взялась, но это потребует эскурсии в освещение левой прессой (сильно левой) хода первой иракской войны, еще при Буше-Старшем."
---------------------------------------------------
Слушал я помнится интервью с Людмилой Нарусовой (мать Ксении Собчак и вдова А. Собчака).Вдова демократа и пурги нести не станет, я так наивно считал.Так нет же,вспомнила про "десятки иностранных журналистов СПЕЦИАЛЬНО расстрелянных американцами в Ираке".Что ,уж, тогда от других россиян ждать.
===================================================
Вдовушка не простая, а член Совета Федерации от ... Тувы.
Вероятно, помните, как А.Собчак обличал народных депутатов -
"якута" Воротникова, "чукчу" Власова и др.

Лев Гавартин
- Wed, 09 May 2012 16:29:17(CET)

Следуя своему земляку-рижанину Борису Э. Альтшулеру, рекомендую познакомиться с работой проф. Моше Шарона "Реверс истории"- одного из ведущих израильских арабистов и специалистов по исламу мирового уровня.
А также, статьей Аркадия Тигая "О любви к антисемитам".
Кроме того, душа болит за одну из дипломатических ошибок израильского руководства во время премьерства Леви Эшколя в 1985 году, пропустившего акцию UNRWA по распространению понятия "палестинский беженец" на потомков беженцев.
(Даниэл Пайпс, Еврейская газета,май 2012, стр.2).
Отклик на статью: Лев Мадорский: ПОНЯТЬ АРАБА

О грустном с улыбкой
- Wed, 09 May 2012 16:27:09(CET)

Когда вам за 65...

Я решил помыть свою машину, но когда пошел в гараж, то заметил почту на столе в холле и решил просмотреть ее прежде чем мыть машину. Я положил ключи от машины на стол, просмотрел почту, заметил в ней счета на оплату и хотел бросить надоевшую рекламу, которая была в почте, в мусорный бачок под столом, но бачок оказался полным. Тогда я решил положить счета обратно на стол и сначала выбросить мусор, но подумал, что когда я его вынесу из дома, то окажусь рядом с почтовым ящиком и смогу отослать оплаченные счета. Поэтому я взял со стола чековую книжку, но там оказался только один пустой чек. Дополнительные чеки лежали в моем письменном столе, и я пошел туда, но на столе нашел бутылку кока-кола, которую я не допил. Я собрался поискать чеки, но сначала мне надо было поставить бутылку куда-нибудь подальше, чтобы случайно не сбить ее со стола. Бутылка была теплой, и я решил поставить ее в холодильник. Когда я зашел на кухню, то заметил, что на полке стоит ваза с цветами, которые нужно полить. Я поставил бутылку на полку и вдруг там обнаружил свои очки для чтения, которые я искал все утро. Я решил, что будет лучше, если я положу их опять на письменный стол, но сначала я должен полить цветы. Я вернул очки обратно на полку, налил лейку, но неожиданно заметил пульт управления телевизором. Кто-то оставил его на кухонном столе. Я понял, что сегодня вечером, когда мы пойдем смотреть телевизор, мы начнем искать пульт, но никто не вспомнит, что он остался на кухонном столе, поэтому его надо положить на место, но сначала полью цветы. Я плеснул в вазу немного воды, но большую часть я пролил на пол. Поэтому я положил пульт обратно на стол, взял несколько бумажных полотенец и вытер лужу. Потом я пошел в холл, пытаясь вспомнить, что я планировал сделать. Итог дня: машина не помыта, счета не оплачены, теплая бутылка кока-колы стоит на полке, цветы не политы, в моей чековой книжке по-прежнему один пустой чек, я не могу найти свои очки, не могу найти пульт от телевизора и я не помню, что я сделал с ключами от машины. Когда же я попытался понять, почему сегодня ничего не успел сделать, я зашел в тупик. Я четко знал, что весь долгий день был занят и очень устал...

Ontario14
- Wed, 09 May 2012 16:25:56(CET)

С праздником ЛАГ ба-Омер, который начинается в среду вечером !

http://wp.me/pLAcT-1ao

БЭА - М. Тартаковскому
- Wed, 09 May 2012 16:21:05(CET)

М. Тартаковский - Б. Альтшулеру.
- Wed, 09 May 2012 13:52:13(CET)

Борис Э.Альтшулер- Mon, 07 May 2012 23:35:55(CET)
Я до сих пор не могу понять почему Израиль не публикует призывы арабских радиостанций 1948 г. оставить страну...

Тартаковский - Альтшулеру.- Tue, 08 May 2012 17:36:54(CET)
Вы полагаете, были именно такие призывы: бежать, чтобы сбросить?

Борис Э.Альтшулер- Wed, 09 May 2012 00:17:37(CET)
Евреи, в отличие от арабов, никогда не жили от набегов и грабежей.
öööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööö

А вы посмотрите ссылочку Бориса Тененбаума на статью Латыниной. Тогда и вам многое станет ясным.

Элиэзер М. Рабинович
- Wed, 09 May 2012 16:05:39(CET)

Спасибо, очень интересно, хотя малая роль Кутузова была понятна, пожалуй даже и из Тостого. Интересно, что во время Первой англо-бурской войны англичане, как и Барклай, носили яркие мундиры с отражающимися на солнце блестящими пуговицами. Когда они оказывались на вершине холма, эти пуговицы очень помогали бурам при наводке. После того, как они с треском проиграли ту войну,они перешли на хаки.

Вы, как всегда, - блестящий рассказчик.
Отклик на статью: Борис Тененбаум . 1812. Глава из новой книги

Буквоед -- Ontario14
- Wed, 09 May 2012 15:56:43(CET)

Ontario14
- Wed, 09 May 2012 01:37:26(CET)

После просоветского переворота чехи от этого бизнеса стали отходить. Не по своей воле, конечно.
==============
Вы совершенно неправы. Просоветский переворот (по официальной версии "победа над реакцией") произошел в феврале 1948 года, т.е. тогда, когда еще сушествовал мандат. Массовые поставки оружия начались именно тогда и именно в тот момент, когда они нужны были ишуву, как воздух.

Янкелевич - Б. Тененбауму
Натания, Израиль - Wed, 09 May 2012 15:55:45(CET)

Борис Маркович, не знаю, как Соне, а от меня - спасибо за ссылку http://www.novayagazeta.ru/comments/52380.html
Он совпадает в основном и с моим ходом мысли, а насчет "резко и категорично" - так было бы верно, а все остальное - бантики.

А.Полищук
Мытищи, РФ - Wed, 09 May 2012 15:54:12(CET)

Спасибо тебе,Виктор, за память о достойных людях нашей отрасли,которых я тоже знал и ценю.Я получил неожиданное и истинное удовольствие от чтения твоих воспоминаний.Твои характеристики людей точны и лаконичны.Только уважение и внимание к своим коллегам позволили тебе сохранить в памяти столько фактов и деталий из их биографий.
Особо хочу поблагодарить тебя за память о талантливейшем лесоинженере Георгие Александровиче Вильке - нашем учителе.
С уважением - Саша Полищук из МГУЛа.
Отклик на статью: Виктор Жук. «Здесь этот номер у вас не пройдёт»

Борис Э.Альтшулер
Берлин, - Wed, 09 May 2012 15:50:33(CET)

Эрнст Левин
- Wed, 09 May 2012 10:41:36(CET)

жжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжж

Прекрасное стихотворение!!!

Янкелевич - Е. Майбурду
Натания, Израиль - Wed, 09 May 2012 15:48:30(CET)

Дорогой Евгений,
Вы пишете: «может, следовало бы ограничиться в статье только Конституционной экономикой Бьюкенена? Не знаю». Я бы знал, но только если бы Вы написали, а я прочитал, а так и я не знаю.
Вы пишете, что «есть монополии и монополии». Я понимаю это так: есть естественные монополии и есть продукт лоббирования. На мой непросвещенный взгляд для общества плохо и то и другое, но если первое нужно регулировать, в том числе антимонопольным законодательством, то второе – просто уголовщина и, как говорят, тюрьма – твой дом, что ясно и без Таллока (но с ним яснее). Но как-то остался непонятным Ваш тезис, что "Стиглер нашел антимонопольное законодательство в большинстве случаев бесполезным или вредным". Простите, но не понял, в чем именно вредным, тем более что антимонопольное законодательство – не Тора, нашел, доказал (если доказал), поменяют, как уже не раз меняли законы. Вы пишете о Джордже Стиглере «Интересен сам подход и метод анализа» - с этим я абсолютно согласен.
А вот с чем не согласен, так это (о бюрократии) «еще институциональное окружение, или среда обитания, этого организма. Например, законодательные органы государства и исполнительная власть». Никакая законодательная и исполнительная власть в самых благих целях не сможет решить, что теперь целесообразна беременность не 9 месяцев, а 5. Человек, написавший «Организации, как и законы, живут своей жизнью», знал дело (ИМХО).
Надеюсь, что я Вас не замучил своими постами.

Отклик на статью: Евгений Майбурд. Государство как торжище и фабрика-кухня

Б.Тененбаум-Игреку
- Wed, 09 May 2012 15:31:11(CET)

http://www.youtube.com/watch?v=sjWrYr449qo&feature=relmfu - чистое хулиганство, конечно :) Первые две минуты есть смысл пропустить, там одна несносная теле-трепотня. Дама c волосами потемнее - Карина Смирнова. По-моему, она была многократной чемпионкой мира в "латинских" танцах ?

Майя
- Wed, 09 May 2012 15:09:30(CET)

Элиэзер М. Рабинович - Модерации
- Wed, 09 May 2012 06:31:22(CET)
----
Учитесь у лучших, как общаться, а не у худших. Лучшие, по моему мнению - Макс Фукс и Владимир Янкелевич.Успехов!

Б.Тененбаум-Соне Т.
- Wed, 09 May 2012 14:39:38(CET)

http://www.novayagazeta.ru/comments/52380.html - Соня, по-моему, этот материал может вас заинтересовать. Как мне кажется, он совпадает направлением с вашим ходом мысли, и написан резко и категорично :)
Ну, и к тому же Юлия Леонидовна Латынина обьективно - очень умный человек, при всей своей резкости, и даже, я бы сказал, некоторых закидонах :)

Майя
- Wed, 09 May 2012 14:29:42(CET)

Ефим Левертов
Петербург, Россия - Wed, 09 May 2012 08:39:55(CET)

Б.Тененбаум-V-A
- Wed, 09 May 2012 01:00:57(CET)
--------------------------------------
Этот пост - ваш позор!

******
У вас, г. Левертов, ещё отсутствует способность и возможность свободно мыслить и высказывать свободно своё мнение. Вам такое даже непонятно.

Е. Майбурд-В.Янкелевичу
- Wed, 09 May 2012 14:26:32(CET)

Янкелевич
Натания, Израиль - Wed, 09 May 2012 11:30:11(CET)

Дорогой Владимир,
Еще раз скажу, что рад вашему интересу, и что приятно иметь такого вдумчивого читателя. Не зря старался. Попробую ответить на некоторые из ваших вопросов.

>В статье написано: «Одна из задач теории Public Choice - выяснить условия, при которых преследование личных интересов политиками и чиновниками приносило бы пользу обществу хотя бы в качестве побочного продукта их деятельности»... То есть – исследовали и что? Как результаты исследования могут быть связаны (применены) с изменениями личных интересов политиков и чиновников для пользы обществу?<

К сожалению, пока не приходится ожидать немедленных результатов, пригодных для практического применения. Смысл процитированного вами в том, что преследование личных интересов политиками было и будет (потому что все – человеки). Обратите внимание: «выяснить условия, при которых». Задача ученых – анализ разнообразных возможных вариантов политического устройства общества. Многое было бы понятнее читателю, если бы я показал на примерах, как проводится такой анализ и сопоставление, но это вдвое или втрое увеличило бы объем статьи. Или может, следовало бы ограничиться в статье только Конституционной экономикой Бьюкенена? Не знаю.

>Лично мне кажется, что пока лучше антимонопольного законодательства ничего не придумали. Эта работа должна помочь понять механизм получения ренты или пути совершенствования антимонопольного законодательства?<

Антимонопольным законодательством и вопросом о монополиях вообще много занимался Стиглер (один из моментов, отмеченных Нобелевским комитетом). Коротко, есть монополии и монополии. Одни, которые образуются самим рынком и которыми нас запугали и все уши прожужжали. Оказывается, все это сильно раздуто и преувеличено. Антимонопольное законодательство, нашел Стиглер, только в нескольких случаях оказалось полезным, в большинстве же случаев – бесполезно или вредно. Другой тип монополий – которые создаются самим же государством в результате лоббизма. И вот это – плохо. Почему плохо – показал, в частности, Таллок: это убыток обществу.

>Раздел, посвященный Джорджу Стиглеру «Политика как бизнес», я не понял в том смысле, что для того, чтобы сказать «что действительно выгоднее иметь не слишком большое число членов коалиции». Рассмотрение политики, как бизнеса, понятно, что интересно, но выводы представляются очевидными.<

Но ведь вы не скажете, я надеюсь, что не стоило анализировать, чтобы подтвердить кажущееся очевидным. Все-таки очевидность иногда бывает и обманчива. И не всем бывает очевидно одно и то же. Интересен сам подход и метод анализа.

>Вопросы Нисканена по бюрократии, на мой взгляд, освещены в эпиграфе «Организации, как и законы, живут своей жизнью». Я имею в виду вот что: на вопрос «является ли рост бюрократии естественным или необходимым следствием расширения роли государства?» эпиграф говорит, что бюрократия живет своей жизнью, что, на мой взгляд, верно - ее расширение вызвано внутренними законами развития этого организма, а не внешними – ростом государства или чего угодно еще.<

Это пока еще вопрос без однозначного ответа. Есть «внутренние законы развития этого организма», конечно. Но есть еще институциональное окружение, или среда обитания, этого организма. Например, законодательные органы государства и исполнительная власть.

>Вывод, что главной целью конторы является максимизация ее бюджета, по-моему, тривиален.<

Возможно, это потому, что мы жили в СССР, где сталкивались с бюрократией на каждом шагу и видели, как она растет? С другой стороны, многое может показаться очевидным и тривиальным, когда нам объяснили и показали. Поверите или нет, только мне это не было очевидно, пока не узнал от Нисканена. Помню, что в начале я был под большим впечатлением просто от самого факта, что бюрократию можно (оказывается) изучать строгими методами.

Еще раз спасибо за интерес и вопросы.

Отклик на статью: Евгений Майбурд. Государство как торжище и фабрика-кухня

Горыныч
- Wed, 09 May 2012 14:21:17(CET)

Специально для господина Левертова:

http://www.youtube.com/watch?v=e13ToDcsRRM&feature=youtu.be

Валерий
Германия - Wed, 09 May 2012 14:05:26(CET)

Эрнст Левин
- Wed, 09 May 2012 10:41:36(CET)

*******************************************************************************
Огромное спасибо за это потрясающее стихотворение,которое я прочел моей матери
и она заплакала,вспомнив как брела на восток с бабушкой,в толпе беженцев,под огнем
мессеров,прячась от них в канавах и под разбитыми машинами,слыша крики детей,
потерявших родителей,мычание недоенных коров,ночуя в стогах сена,голодные
раздетые...
Еще раз спасибо!

райский либерал
Ватикан, ООН, - Wed, 09 May 2012 14:01:34(CET)

Поздравляю Всех с Днём Победы над немецким тоталитаризмом !!!

М. Тартаковский - Б. Альтшулеру.
- Wed, 09 May 2012 13:52:13(CET)

Борис Э.Альтшулер- Mon, 07 May 2012 23:35:55(CET)
Я до сих пор не могу понять почему Израиль не публикует призывы арабских радиостанций 1948 г. оставить страну...

Тартаковский - Альтшулеру.- Tue, 08 May 2012 17:36:54(CET)
Вы полагаете, были именно такие призывы: бежать, чтобы сбросить?
Могу порекомендовать д-ра Мордехая Кейдара из ун-та Бар-Илан, кафедра арабистики, с утверждением, что арабы набежали на Землю обетованную только тогда, когда там появились евреи. Тысячелетиями, оказывается, земля эта была безвидна и пуста:
Вам кажется, что обе эти умные концепции (набежали к евреям – чтобы затем убежать с целью сбросить евреев в море) как-то стыкуются?

Борис Э.Альтшулер- Wed, 09 May 2012 00:17:37(CET)
Евреи, в отличие от арабов, никогда не жили от набегов и грабежей. Поэтому они создавали рабочие места, чтобы обеспечит существование. Так в Эрец Исраэль потянулись арабы со всех концов мусульманского мира в поисках куска хлеба... Такова концепция профессиональных грабителей. Сначала наблюдают над построением процветающего общества для того, чтобы потом поработить его. Шефьё агрессоров приказало в 1948 г. бежать, чтобы не мешать порабощению Израиля (?). Вот они и побежали.

>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<

Своеобразие логики слишком очевидно, чтобы её обсуждать. Представление об арабах как о «профессиональных грабителях» - также специфичное понимание истории.
К своему огорчению должен заметить, что арабы в мировой истории куда более значимы, чем мы, евреи. От своей важнейшей заслуги – христианства как выхода племенной религии ко всемирной общности – мы всячески открещиваемся.
Не ведая о денежных отношениях в Нововавилонском царстве (и не только) приписываем себе эту заслугу.
Тогда как фактически на тысячелетия мы просто выпали из мировой истории.
Арабы были существеннейшим звеном в передаче античных культурных ценностей средневековой Европе; они распространили свою религию в пространстве, обнимавшем более половины Старого Света – от Атлантики до Тихого океана (Индонезии) и от Камы до Гвинейского залива; их корабельщики освоили всю акваторию Индийского океана и восток Атлантики; их цветущие эмираты и халифаты Пиренеев и Магриба дали приют и кров тысячам и тясячам наших предков; ислам, распространённый арабами, стал мировоззрением блистательных архитекторов, астрономов, математиков, поэтов, прозаиков: среди моих кумиров – Бабур /Бабурнамэ/, Хайям, Саади, Рудаки...
Вам, видать, неприятна сама мысль о том, что палестинцы это всё-таки, как ни крути, - потомки наших «десяти исчезнувших колен». Куда бы им исчезнуть, если не исчезли даже мы – рассеянные по свету? Понятно, «изменили своей религии», - но многие народы «изменили», оставшись самими собой.
Гордиться своим возвращением из цивилизации (пусть - "советской") в галут?..

райский либерал
Ватикан, ООН, - Wed, 09 May 2012 13:40:40(CET)

Юлий Герцман - Справке
- Tue, 08 May 2012 19:02:19(CET)
---------------------------------------------
Справка
- Tue, 08 May 2012 14:03:30(CET)
-------------------------------------
Юлий Герцман
--------------------------------------
Ув. гр. Справка (какая интересная фамилия, однако), в посте, на который я откликнулся, речь шла не о кирасирах, как тяжелой кавалерии, но о конкретном Лейб-Гвардии Кирасирском полку (т.н. "желтых кирасирах", размещавшихся в Царском Селе). Воришка Игнатьев в этом полку не служил, и воспоминания Свечина о тосте, следовательно, относятся не к нему.
-----------------------------------------------------------------
В воспоминаниях Свечин приводит фамилию кирасира Игнатьев(но без инициалов) и упоминает о четырёх томах его мемуаров.Ну не тот Игнатьев ,так другой, ещё более маститый раз четыре тома написал.

Б.Тененбаум-Э.Левину
- Wed, 09 May 2012 13:32:35(CET)

Эрнст Левин
- Wed, 09 May 2012 10:41:36(CET)

Эрнст,
Какие замечательные стихи. Как безумно трудно написать так искренне и честно на такую тему, как вы отчистили ее от липких дежурных славословий ... Нет слов. То, что вы сделали, выше любых похвал.

Е. Майбурд-М.Тартаковскому
- Wed, 09 May 2012 13:27:40(CET)

М. Тартаковский - Е. Майбурду.
- Tue, 08 May 2012 19:13:05(CET)
000000000000000000000000000000

Получил еще пару битов недостающей информации. Спасибо.

райский либерал
Ватикан, ООН, - Wed, 09 May 2012 13:27:39(CET)

Б.Тененбаум
- Tue, 08 May 2012 20:22:13(CET)
"Если кому интересно, могу даже обьяснить, откуда вся эта хрень взялась, но это потребует эскурсии в освещение левой прессой (сильно левой) хода первой иракской войны, еще при Буше-Старшем."
---------------------------------------------------
Слушал я помнится интервью с Людмилой Нарусовой (мать Ксении Собчак и вдова А. Собчака).Вдова демократа и пурги нести не станет, я так наивно считал.Так нет же,вспомнила про "десятки иностранных журналистов СПЕЦИАЛЬНО расстрелянных американцами в Ираке".Что ,уж, тогда от других россиян ждать.

райский либерал
Ватикан, ООН, - Wed, 09 May 2012 13:06:39(CET)

М.Т.
- Tue, 08 May 2012 20:35:28(CET)
Тененбаум, может быть, американцы и вовсе не бомбили Сербию?
Victor-Avrom
- Tue, 08 May 2012 20:36:09(CET)
--------------------------------------------------------------
Борис Маркович, Вы, конечно правы. Однако натовские
бомбардировки таки отправили в мир иной более 1000 мирных
сербов.
---------------------------------------------------------------
Г-н Victor-Avrom сам же и ответил, что нет не американцы, а натовцы.А НАТО понятие многонациональное.Там и Россия в партнёрах.Ссылочку не дадите про 1000 погибших сербов, г-н Victor-Avrom.Потому что английская Википедия пишет про 16 техников при бомбардировке РТС.И всё.Да и что-то непонятно, НАТО просто так бомбило сербов,лицом не вышли ? http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/ed/CK_building_on_fire_1999.jpg Ušće Tower on fire caused by NATO bombing, 1999

Болельщик
- Wed, 09 May 2012 12:17:46(CET)

ПО ТОНКОМУ ЛЬДУ
Трус не играет в хоккей – по крайней мере, с Владимиром Путиным.
http://echo.msk.ru/blog/shenderovich/886700-echo/?utm_source=dlvr.it&utm_medium=facebook#comments

Анатолий Vitc Артуру из Кобленца
Netanya, Israel - Wed, 09 May 2012 12:10:33(CET)

Уважаемый Артур!
У меня к Вам как жителю Кобленца есть вопрос.
Пожалуйста сообщите Ваш майл на anatoly.vitc@yahoo.com

Тартаковский.
- Wed, 09 May 2012 11:45:06(CET)

Ион Деген.
Есть у моих товарищей танкистов,
Не верящих в святую мощь брони,
Беззвучная молитва атеистов:
- Помилуй, пронеси и сохрани.
Стыдясь друг друга и себя немного,
Пред боем, как и прежде на Руси,
Безбожники покорно просят Бога:
- Помилуй, сохрани и пронеси.
Сентябрь 1944 г.

>>>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<<<<

Русская поэзия - святое для меня понятие. Это стихотворение, впервые мной прочитанное, одно из самых прекрасных. Поздравляю автора с Великой Победой!
Это счастье - не просто выжить, но - победить.

Спасибо г-ну Когану.

Янкелевич
Натания, Израиль - Wed, 09 May 2012 11:30:11(CET)

Дорогой Евгений, перечитал еще раз с не меньшим интересом. Все описанные работы мне были не известны, однако остались некоторые вопросы. Джеймс Бьюкенен в Public Choice распространил методы анализа рыночного поведения к исследованию любой сферы деятельности, где человек делает выбор. В статье написано: «Одна из задач теории Public Choice - выяснить условия, при которых преследование личных интересов политиками и чиновниками приносило бы пользу обществу хотя бы в качестве побочного продукта их деятельности». Это утверждение напомнило мне любимое выражение моей сестры – ученого (генетика), которая на вопрос, чем занимаешься, всегда отвечала: «удовлетворяю личное любопытство за государственный счет». То есть – исследовали и что? Как результаты исследования могут быть связаны (применены) с изменениями личных интересов политиков и чиновников для пользы обществу?
Очень внятно описан logrolling, спасибо Вам и Гордону Таллоку, механизм стал более ясен, но сложилось мнение (у меня), что это неизменяемая ситуация, билли будут проходить вне зависимости от общественной пользы? Как мы еще живы?
Описаны три типа затрат в погоне за рентой, не я не нашел удельного веса каждого типа затрат в конечном результате. Я спрашиваю потому, что на мой взгляд второй тип затрат может быть существенно меньше остальных, и в его определении нет никакого смысла. Лично мне кажется, что пока лучше антимонопольного законодательства ничего не придумали. Эта работа должна помочь понять механизм получения ренты или пути совершенствования антимонопольного законодательства?
Раздел, посвященный Джорджу Стиглеру «Политика как бизнес», я не понял в том смысле, что для того, чтобы сказать «что действительно выгоднее иметь не слишком большое число членов коалиции». Рассмотрение политики, как бизнеса, понятно, что интересно, но выводы представляются очевидными.
Вопросы Нисканена по бюрократии, на мой взгляд, освещены в эпиграфе «Организации, как и законы, живут своей жизнью». Я имею в виду вот что: на вопрос «является ли рост бюрократии естественным или необходимым следствием расширения роли государства?» эпиграф говорит, что бюрократия живет своей жизнью, что, на мой взгляд, верно - ее расширение вызвано внутренними законами развития этого организма, а не внешними – ростом государства или чего угодно еще. Ну и остальные вопросы примерно так же. Вывод, что главной целью конторы является максимизация ее бюджета, по-моему, тривиален.
Но моя квалификация не такова, чтобы экспертно судить по поводу описанных работ, но то, что они интересны – это бесспорно.

Отклик на статью: Евгений Майбурд. Государство как торжище и фабрика-кухня

Галина Подольская
Иерусалим, Израиль - Wed, 09 May 2012 11:20:58(CET)

Вот такой комментарий к публикации получен мной от дочери Ефима Ладыженского с просьбой опубликовать его здесь, на сайте "7 искусств":

"Я тут недавно слушала по российскому радио беседу двух уважаемых мною писателей, Виктора Суворова и Михаила Веллера: "Виктор, наши критики нередко корят нас за простой язык наших книг." "Михаил, я столько сил вкладываю, чтобы изложить мои мысли на столь сложные темы доступным читателю языком, это поистинне каторжный труд." А пишущие о художниках, особенно, об их творчестве, нередко прикрывают своё безразличие или безграмотность заумью. Я благодарна Галине Подольской: это не просто почувствовать душу художника по его картинам, а Галине, изучившей ещё и массу материала о Ефиме Ладыженском, в её небольшом эссе, написанном очень искренне, это безусловно удалось".
Отклик на статью: Галина Подольская. «Израиль... Русские корни...» Главы из книги

молитва
- Wed, 09 May 2012 11:14:27(CET)

Помяни Господи, Боже мой, всех воинов на поле брани убиенных. Помяни Господи, Боже мой, всех от ран скончавшихся. Помяни Господи, Боже мой, всех в лагерях смерти от болезней, голода, страданий и скорбей усопших. Помяни Господи, Боже мой, всех от лютых мучителей избиенных и замученных. Помяни Господи, Боже мой, всех, близких и родных потерявших, в скорби и слезах, болезнях и голоде жизнь свою влачивших. Помяни Господи, Боже мой, всех от войн разум, веру и любовь утеративших. Помяни нас Господи тяжко согрешивших пред Тобою друг на друга враждой и лютой ненавистью восставших. Дай нам Господи мирного разума, трезвения истины и любви нелицемерной. (Андрей Лоргус)

Эрнст Левин
- Wed, 09 May 2012 10:41:36(CET)

ДЕНЬ ПОБЕДЫ


Мне было неполных одиннадцать лет.
Я помню, как много взлетало ракет,
И помню ликующий грохот орудий,
И помню, как плакали взрослые люди,
И дал мне ТТ наш сосед генерал,
И я непонятное что-то орал,
И минское небо дрожало от света! –
Я помню, но помню не только про это.
Я помню, как корчились балки в огне,
Как сыпались искры на голову мне,
Как в белой пыли раскалённых дорог
Мы с мамой и братиком шли на восток,
И с рёвом неслись над шоссе мессершмитты,
И дети в слезах тормошили убитых...
Я помню морозные зимы на Волге,
Суровые сводки, ночные тревоги,
Скупые солдатские письма отца
И стук почтальона, сжимавший сердца,
И запах тяжёлого мокрого хлеба...
Но памятней – как в разноцветное небо
Палил я, с восторгом на спуск нажимая,
В разрушенном Минске девятого мая,
Пока генерал не забрал пистолет:
Мне было неполных одиннадцать лет.
Минск 9 мая 1965 г.


Персонально Иону Дегену – памяти 21 января 1945 года:
http://s018.radikal.ru/i526/1201/a1/4ec4cb48ed8b.jpg

Акива
Кармиэль, Израиль - Wed, 09 May 2012 10:16:52(CET)

Дорогой Ион Лазаревич, поздравляю Вас с очередным днем победы, желаю Вам доброго здоровья, благополучия Вам и Вашей семье, родным и близким. Желаю Вам хорошей памяти, трудоспособности, творчества интереса к жизни и событиям нас окружающим. Всего Вам доброго. Акива, Кармиэль.
Отклик на статью: Ион Деген. За советом

Нина Боксер-Таушева
Уфа, Россия - Wed, 09 May 2012 09:17:25(CET)

Папа Боксер Сендр Мотылевич урожениц Владимер Волылкого ищу его родных. До войны уехали двоюродные Боксер Давид и Зелда найти не удалось помогите. taushevana@rambler.ru
Отклик на статью : Леонид Коган. «Всемирный Союз волынских евреев»

Хоботов
- Wed, 09 May 2012 09:16:37(CET)

ОМОНу, наконец, удалось разогнать облака над центром Москвы...

елена матусевич
- Wed, 09 May 2012 09:15:35(CET)

Прочитала ваши стихи. Я их знала, но не знала, что это Вы! Господи помилуй, танкисты для меня это самое страшное, я безумно, патологически боюсь огня, хотя никогда ничего сама не видела даже примерно. Как из предыдущей жизни, необъяснимо медициной. С двух лет кричала: горим, огонь, у нас дома огонь, а огня и не видела. Посмотрела страшный израильский фильм "Ливан", не знала, на месяцы была травмирована. Я к тому, что я даже примерно понять не в состоянии, как можно залезть в танк, зная... И поэтому сразу ясно до кошмара представила стихи эти "дымящиеся"... О, господи, что делают люди. Теперь я как бы заново узнала, кто Вы.
Отклик на статью: Ион Деген. За советом

Горыныч
- Wed, 09 May 2012 09:14:28(CET)



Сегодня еще и день рождения Булат Шалвовича...

Статья Михаила Ходорковского для "Time"
- Wed, 09 May 2012 08:52:59(CET)

Главная черта путинского режима – лживость сверху донизу. Коррупция, казнокрадство, преследование политических оппонентов, - все это следствия глубокой аморальности власти; власти, считающей откровенное, лицемерное вранье - нормой жизни.

Наша вина, что мы им позволяли нам лгать. Позволяли из безразличия, но еще больше – из страха.

Это – наша вина перед следующим поколением. Перед теми на митингах и другими – в тюрьмах. Молодое поколение – иное, у них страха нет, а чувство собственного достоинства – есть.

И мы ради них распрямляемся. Распрямляемся в лживых судах и на улицах наших городов. Нам еще страшно, но уже больше – стыдно перед своими детьми. И нас уже не согнуть.
http://khodorkovsky.ru/mbk/articles_and_interview/2012/05/09/17217.html

Ефим Левертов
Петербург, РОссия - Wed, 09 May 2012 08:51:46(CET)

Горыныч Tue, 08 May 2012 22:06:52(CET)
....Никто не шел с камнями на Белый дом, Вы либо искренне заблуждаетесь ...
-------------------------------------------------------------
Когда я упомянул Белый дом, я имел ввиду Вашингтон. В остальном Вы заблуждаетесь, но не искренне, а сознательно.
С Днем Победы Вас!

Беспамятная дата
- Wed, 09 May 2012 08:46:18(CET)

Это произошло естественно и само. Чем меньше остается в живых участников Великой Отечественной войны, тем меньше понимания, как нам почтить их память.
http://lenta.ru/columns/2012/05/09/victoryday/

М.Ф.
Израиль - Wed, 09 May 2012 08:39:55(CET)

Как в Италии отказали не оказалось нот и что из этого вышло:

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=W9ppv7v1b-Q

Ефим Левертов
Петербург, Россия - Wed, 09 May 2012 08:39:55(CET)

Б.Тененбаум-V-A
- Wed, 09 May 2012 01:00:57(CET)
--------------------------------------
Этот пост - ваш позор!

Элла
- Wed, 09 May 2012 08:39:09(CET)

песня о войне
- Wed, 09 May 2012 08:25:40(CET)


Хорошая песенка, симптоматичная: смысл жизни утрачен, общество распадается, значит... чего надо? Врага надо, чтоб сплотиться супротив него. Хорошо если есть, а нет - так придумаем.

песня о войне
- Wed, 09 May 2012 08:25:40(CET)

http://www.youtube.com/watch?v=IfJcnm1kT9k&feature=player_embedded

Валерий
Германия - Wed, 09 May 2012 07:16:26(CET)

Дорогого Иона Лазаревича и всех -с Днем Победы!

Старый одессит
Одесса, Украина - Wed, 09 May 2012 06:55:25(CET)

Священная война...
http://youtu.be/Fe9dQlqywDk

Элиэзер М. Рабинович - Модерации
- Wed, 09 May 2012 06:31:22(CET)

А называние меня, совершенно ни к селу, ни к городу, сторонником кровавого навета ("Для меня не будет сюрпризом, если автор этого предложения верит в вину Менделя Бейлиса"), откровенное признание намерения оскорбить Рэндома (после чего тот исчез), нарушением правил Гостевой не является? Меня здесь долго не было, стоило появиться и не согласиться с Онтарио, как он сразу же нахамил. Заметила ли уважаемая Модерация, что в Гостевой у Онтарио не осталось оппонентов - он всех убрал, конечно же, силой своей железной логики, прекрасным владением фактами и замечательным знанием истории?!

Но - действия Модрации не обсуждаются.

Самуил
- Wed, 09 May 2012 05:27:59(CET)

Авторов и читателей Портала ветеранов Второй Мировой и персонально высокочтимого Иона Дегена — с Днем Победы! Желаю дорогим ветеранам крепкого здоровья, чтобы они еще много-много лет подавали нам пример жизненной стойкости.
С глубоким уважением, Самуил.

М.Ф.
Израиль, Хайфа - Wed, 09 May 2012 05:20:14(CET)

На полигонах Израиля:

http://www.youtube.com/watch?v=tYmzvdA6PW4&feature=youtu.be

Элиэзер М. Рабинович
- Wed, 09 May 2012 04:58:53(CET)

Это, конечно, очень интересная работа и очень интересная дискуссия. Спасибо уважаемлму Евгению. Я редко соглашаюсь с Эллой, но её фраза:

"Похоже, распад общины - начало конца народа" гениально описывает ситуацию. Именно в семье и общине, которая знает, кому действительно нужно, есть welfare без законодательной системы welfare. В обезличенной же бюрократизированной демократии, народ вскоре находит способ голосовать за раздачу общественных фондов (мысль не моя, но не помню, от кого я её слышал), и демократия сама себя уничтожает. Что плохо в общине, это то, что она не терпит диссидентства, и будущим Нобелевскм лауреатам в ней несладко.
Отклик на статью: Евгений Майбурд. Государство как торжище и фабрика-кухня

Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Wed, 09 May 2012 04:27:32(CET)

Элиэзер М. Рабинович
- Wed, 09 May 2012 04:05:40(CET)
----------------------------------------------------------------------------------
По причине своей неграмотности не уразумел за что, почему и зачем публично назвали <...>

Элиэзер М. Рабинович
- Wed, 09 May 2012 04:05:40(CET)

<...>
Модерация: постинг удален за нарушение правил гостевой.

Soplemennik - Б.Тененбауму
- Wed, 09 May 2012 03:12:55(CET)

"...Что касается ветеранов - сейчас, через 67 лет после окончания войны, при казне с нефтяными деньгами, при скромных следователях прокуратуры, строящих себе особняки за немалые миллионы, дается торжественное обещание - "... обеспечить наших дорогих ветеранов квартирами ...".

Разве это HE мерзко и HE фальшиво ?
================================================================
Сегодня без квартир 39 тысяч ещё оставшихся в живых ветеранов!

А. Ш.
- Wed, 09 May 2012 02:08:44(CET)

ЗАБЫТЫЙ ПАРАД

http://mkpu.ru/forum/viewtopic.php?f=22&t=357

Горыныч
- Wed, 09 May 2012 02:07:28(CET)



Юрий Линец
- Wed, 09 May 2012 01:49:56(CET)

Шалом, дорогие друзья!

Поздравляем Вас с замечательным праздником – Днем победы Бар Кохбы над римскими легионами (33 день по счету Омера). В этот день перестали гибнуть солдаты Бар Кохбы, которые называли себя «Дети Акивы» потому, что рабби Акива был духовным вождем восстания. В этот день Израиль преображается. Если посмотреть с вертолета, Страна напоминает военный лагерь: горят десятки тысяч костров, подобно воинам, мы жарим мясо на огне, дети развлекаются стрельбой из луков. Тогда, почти 19 веков назад, свыше двух лет сопротивлялась крошечная Иудея громадному Риму. И сегодня вокруг нас отнюдь не юдофилы. Но, как говорят наши десантники во время принятия военной присяги: «Второй раз Массада не падёт!»

Ontario14
- Wed, 09 May 2012 01:37:26(CET)

1. Поддержка резолюции о разделе Палестины всеми голосами советского блока.
2. Быстрое признание Израиля.

*************
Это не помощь, это минимум, который считающая себя порядочной страна должна была сделать.
Резолюция была рекомендательной и в силу не вступила.
Не ООН создали Израиль, а сионистское движение и нежелание Британии править.

3. Поставка оружия через Чехословакию.
**************
Это легенда. Чехи продавали оружие по существенно завышенной цене. Масарик говорил израильтянам: "Берите скорее и как можно больше, чем больше вы возьмете, тем меньше достанется арабам".
После просоветского переворота чехи от этого бизнеса стали отходить. Не по своей воле, конечно.

4. Поощрение в завоевании Эйлата уже после перемирия 1949 г.
*************
Умм-Рашраш, впоследствии - Эйлат, был взят 10 марта 1949 года.
Перемирие с Иорданией, объявившей о притязаниях на Негев и Эйлат (после того, как Египет 24 февраля 1949 года подписал перемирие, по которому международная граница стала линией прекращения огня, отказавшись тем самым от Негева и Эйлата) было заключено лишь 3 апреля 1949 года.

Кроме автора процитированных строк, вряд ли найдётся много защитников событий в Дейр-Ясине.
*************
Для меня не будет сюрпризом, если автор этого предложения верит в вину Менделя Бейлиса.

Б.Тененбаум-V-A
- Wed, 09 May 2012 01:00:57(CET)

в Москве 180 тыс ветеранов войны и тыла. Они не
были на Болотной - не тот возраст. Но они вполне могли прийти
на концерт Ваенги со своими семьями. И почему им не встать
при звуках Священной войны?
Разве это "мерзко и фальшиво"?


1. Концерт, насколько я понимаю, был в Кремле
2. Публика в зале - она показана - преуспевающие люди среднего возраста.
3. Певице повесили на грудь нечто латунное, симулирующее медали, прицепили их на нечто зеленое, изображающее гимнастерку, и так далее ...

Что касается ветеранов - сейчас, через 67 лет после окончания войны, при казне с нефтяными деньгами, при скромных следователях прокуратуры, строящих себе особняки за немалые миллионы, дается торжественное обещание - "... обеспечить наших дорогих ветеранов квартирами ...".

Разве это HE мерзко и HE фальшиво ?

ВЕК
- Wed, 09 May 2012 00:52:09(CET)

Дорогого Иона Дегена и всех - с Днём Победы!

Ион Деген

НАЧАЛО
Девятый класс окончен лишь вчера.
Окончу ли когда-нибудь десятый?
Каникулы - счастливая пора.
И вдруг - траншея, карабин, гранаты,
И над рекой дотла сгоревший дом,
Сосед по парте навсегда потерян.
Я путаюсь беспомощно во всем,
Что невозможно школьной меркой мерить.
До самой смерти буду вспоминать:
Лежали блики на изломах мела,
Как новенькая школьная тетрадь,
Над полем боя небо голубело,
Окоп мой под цветущей бузиной,
Стрижей пискливых пролетела стайка,
И облако сверкало белизной,
Совсем как без чернил "невыливайка".
Но пальцем с фиолетовым пятном,
Следом диктантов и работ контрольных,
Нажав крючок, подумал я о том,
Что начинаю счет уже не школьный.
Июль 1941 г.

***
Случайный рейд по вражеским тылам.
Всего лишь танк решил судьбу сраженья.
Но ордена достанутся не нам.
Спасибо, хоть не меньше, чем забвенье.
За наш случайный сумасшедший бой
Признают гениальным полководца.
Но главное - мы выжили с тобой.
А правда - что? Ведь так оно ведется …
Сентябрь 1944 г.

***
Есть у моих товарищей танкистов,
Не верящих в святую мощь брони,
Беззвучная молитва атеистов:
- Помилуй, пронеси и сохрани.
Стыдясь друг друга и себя немного,
Пред боем, как и прежде на Руси,
Безбожники покорно просят Бога:
- Помилуй, сохрани и пронеси.
Сентябрь 1944 г.

***
Мой товарищ, в смертельной агонии
Не зови понапрасну друзей.
Дай-ка лучше согрею ладони я
Над дымящейся кровью твоей.
Ты не плачь, не стони, ты не маленький,
Ты не ранен, ты просто убит.
Дай на память сниму с тебя валенки.
Нам еще наступать предстоит.
Декабрь 1944 г.



Victor-Avrom
- Wed, 09 May 2012 00:48:38(CET)

Б.Тененбаум
По-моему, люди были на Болотной. Их, увы, явное меньшинство.


Борис, ну вот в Москве 180 тыс ветеранов войны и тыла. Они не
были на Болотной - не тот возраст. Но они вполне могли прийти
на концерт Ваенги со своими семьями. И почему им не встать
при звуках Священной войны?
Разве это "мерзко и фальшиво"?

Б.Тененбаум-д-ру Дегену
- Wed, 09 May 2012 00:46:47(CET)

Ион Лазаревич, неловко поздравлять вас с праздником, который для вас, возможно, нечто еще более личное чем день рождения. Но все-таки - пусть длятся и длятся плодотворные годы вашей жизни, и не будем ограничиваться традиционными 120-ю - пусть их будет больше :)

Редактор
- Wed, 09 May 2012 00:43:19(CET)

Игрек
- Wed, 09 May 2012 00:33:41(CET)
Ион Лазаревич, Вы, кажется, держите фронт на этом портале в гордом одиночестве - и продолжайте держать еще много-много лет!


Присоединяюсь к поздравлениям и пожеланиям, но хочу уточнить. Слава Богу, среди наших авторов, не говорю о читателях, живы еще фронтовики. Назову только Александра Ногаллера, участвовавшего в битве за Москву в 1941-41 годах:
http://berkovich-zametki.com/Nomer24/Nogaller1.htm
и Иосифа Кременецкого, пережившего Ленинградскую блокаду:
http://berkovich-zametki.com/Nomer20/Kremen1.htm и др.

Всем ветеранам Великой войны - низкий поклон и сердечная благодарность за Победу!
Всем, кто не дожил до сегодняшнего дня - светлая память.

Б.Тененбаум-Старому одесситу
- Wed, 09 May 2012 00:39:08(CET)

Все, что Вы написали, кроме последнего предложения, - истинная правда.
Но, как у нас говорят: "Ейнс мыт дриттен нышкен мэхитн!".
Песни обращены к душам людей, а нынешним негодяям за ними не спрятаться. Люди все видят и понимают...


Уважаемый коллега, ну посудите сами - мы видим, как "... нынешние негодяи ...", помахивая "как бы патриотизмом" - при том, что заработанные нацией на нефти деньги идут на покупку недвижимости где-нибудь в Испании, а не постройку фабрики где-нибудь в Вологде - тем не менее ведут огромные толпы на Поклонную Гору, в поддержку одного-единственного и несменяeмоего национального лидера.

И при этом "... люди все все видят и понимают ..." ? Почему же они ничего не делают ? Может, они все-таки и не видят, и не понимают ? Может, они и вовсе не люди, а равнодушное болото, которое и собственных-то интересов не осознает ?

По-моему, люди были на Болотной. Их, увы, явное меньшинство.

Логик
- Wed, 09 May 2012 00:35:18(CET)

Victor-Avrom
- Wed, 09 May 2012 00:30:53(CET)
Хотя Вам известно мое к нему отношение.
(((((((((((((((((((((((((((((((
Не, если так, то конечно...
Хорошо, что напомнили. Аргумент стал неотразимым.

Горыныч
- Wed, 09 May 2012 00:34:03(CET)



Игрек
- Wed, 09 May 2012 00:33:41(CET)

У меня умер интернет во всех возможных дома источниках, и это оказалось удивительно положительным опытом. Я наконец-то смог заняться сотней дел, постоянно откладываемых до сих пор.
Но на работе интернет пока работает.
С опозданием поздравляю Бориса Марковича с днем рождения. Когда посмотришь на результат вычитания 64 из 120, то понимаешь, как много хороших и замечательных историй предстоит еще узнать. Так держать, Борис Маркович!

****

Уважаемые коллеги, примите мои поздравления с днем победы. Ион Лазаревич, Вы, кажется, держите фронт на этом портале в гордом одиночестве - и продолжайте держать еще много-много лет!

Буквоед
- Wed, 09 May 2012 00:32:12(CET)

Элиэзер М. Рабинович
- Tue, 08 May 2012 23:49:54(CET)

Поздравляю глубокоуважаемого Иона Лазаревича и всех переживших войну с днём победы.
*************
Присоединяюсь!

Горыныч
- Wed, 09 May 2012 00:31:30(CET)



Мы были на Болотной площади и придем еще.

Victor-Avrom
- Wed, 09 May 2012 00:30:53(CET)

Элиэзер М. Рабинович

Кроме автора процитированных строк, вряд ли найдётся много защитников событий в Дейр-Ясине.


В данном случае прав скорее Онтарио. IMHO.
Хотя Вам известно мое к нему отношение.

Было сопротивление из деревни. Оно было подавлено. Да, погибли
мирные жители, но так всегда бывает во время войны.
Специально никто гражданских лиц не убивал. Захватывали дом,
кидали в подвал гранату. У Вас, сударь, есть другая тактика
захвата дома?

Андрей Ковалев
- Wed, 09 May 2012 00:21:34(CET)

С Днем Победы!
Спасибо нашим дедам!

Отгорел бой кровавый -
И звенит тишина…
А в Европе так рано,
Так легко наступает весна!
Угадала природа?
Ей спасибо родной.
Время лучшее года,
Чтоб с победой вернуться домой.

Весна сорок пятого …
Чужие плывут облака!
Весна сорок пятого …
Россия так далека!
Весна сорок пятого …
Победа наша близка -
Весна сорок пятого!

Отгорел бой кровавый -
Перед Богом равны.
Мы поделимся славой,
Лишь бы не было больше войны!
Ждет кого-то любимая,
А кого-то жена.
Что за время счастливое:
Сразу Мир, и Любовь, и Весна!

Борис Э.Альтшулер
- Wed, 09 May 2012 00:17:37(CET)

Тартаковский - Альтшулеру.
- Tue, 08 May 2012 17:36:54(CET)

Борис Э.Альтшулер
- Mon, 07 May 2012 23:35:55(CET)

Я до сих пор не могу понять почему Израиль не публикует призывы арабских радиостанций 1948 г. оставить страну
>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<

Вы полагаете, были именно такие призывы: бежать, чтобы сбросить?
Я со своей стороны могу порекомендовать глубокое исследование д-ра Мордехая Кейдара из ун-та Бар-Илан, кафедра арабистики, где утверждается, что арабы набежали на Землю обетованную только тогда, когда там появились евреи. Тысячелетиями, оказывается, земля эта была безвидна и пуста:
http://maof.rjews.net/actual/10-2009-07-22-07-05-36/27094-2012-05-07-09-26-39
Вам кажутся обе эти умные концепции (набежали к евреям - убежать, чтобы сбросить их в море) как-то стыкуются?
Хотелось бы услышать Ваше компетентное решение.
.......................

Есть и другие работы кроме статьи д-ра Кейдара, на которые была дана ссылка в Гостевой. И все они резюмируют похоже как и этот уважаемый арабист.
Арабы - это умма, на иврите ам - нация. Нация очень непостоянная, взрывчатая, экспортирующая сегодня нефть и молодых мужчин. Более четверти тысячелетия тому назад было движение псевдомессии Шабтая Цви, имевшее среди прочего явно выраженный сионистский характер. Сподвижник Шабтая, Натан Газати, был родом из Газы, тогда центра еврейской мистики. Да и в Иерусалиме были отмечены в основном евреи и христиане.
Сионистская идея в её религиозном или политическом наряде всегда способствовала притоку евреев в Эрец Исраэль. Евреи, в отличие от арабов, никогда не жили от набегов и грабежей. Поэтому они создавали рабочие места, чтобы обеспечит существование. Так в Эрец Исраэль потянулись арабы со всех концов мусульманского мира в поисках куска хлеба. Чтобы ещё более усилить этот эффект, турецкая администрация поддержала иммиграцию мусульман и противостояла той евреев.
Такова концепция профессиональных грабителей. Сначала наблюдают над построением процветающего общества для того, чтобы потом поработить его. Шефьё агрессоров приказало в 1948 г. бежать, чтобы не мешать порабощению Израиля. Вот они и побежали. Теперь миллионы получили на деньги UNHRA ключи из Гонгонга и утвердают, что они от их домов.

М. Жванецкий "Наши люди"
- Tue, 08 May 2012 23:59:16(CET)

<...>
Модерация: постинг удален за нарушение правил гостевой (хотите поставить интересный материал — дайте короткую цитату и ссылку, а не огромную простыню без ссылки).

Элиэзер М. Рабинович
- Tue, 08 May 2012 23:49:54(CET)

Поздравляю глубокоуважаемого Иона Лазаревича и всех переживших войну с днём победы.

Благодарность же России и лично Сталину за спасение польских евреев была бы уместна, если бы это спасение было результатом осознанной политики. Но я не думаю, что Сталин хоть один поступок в своей жизни совершил из соображений морали. Спасение евреев оказалось побочным результатом расчленения и разделения Польши. По большей части эти евреи были высланы в Сибирь и в лагеря, но, как правило, войну они пережили. Часть из них погибла с оружием в руках, войдя в армию Андреса.

Другой стороной той же политики были Катынские расстрелы и бездействие Красной армии во время Варшавского восстания. Так что я не вижу причин вспоминать Россию и Сталина хоть с какой-то долью благодарности за любой результат польской политики.

...или к обвинению руководства Ишува в том, что они приняли помощь тоталитарного монстра Сталина в ее критические моменты. ИМХО, конечно
**********
Помощь ? Да какая же это "помощь" ?


1. Поддержка резолюции о разделе Палестины всеми голосами советского блока.
2. Быстрое признание Израиля.
3. Поставка оружия через Чехословакию.
4. Поощрение в завоевании Эйлата уже после перемирия 1949 г.

Это была весьма реальная помощь, опять-таки, не из любви к евреям, а потому, что так Сталин в то время понял политическую необходимость.

Однако ничего позорного ни в Дейр-Ясине ни в др. местах не происходило.

Кроме автора процитированных строк, вряд ли найдётся много защитников событий в Дейр-Ясине.

Как ни крути при Совдепии эстонцы в национальном плане имели больше прав, чем при Рейхе.

Ничего не знаю об их правах при рейхе, но в Советском союзе они подверглись массовой высылке.

Израильский анекдот
- Tue, 08 May 2012 23:44:02(CET)

Поздним вечером, направляясь уже в кровать, женщина замечает через
окно, что в сарае горит свет. Она выдвигает мужу прeтензии. Тот ворчит,
что вообще не заходил сегодня в сарай, но, тем не менее поднимается и
направляется во двор. Приблизившись к сараю, хозяин слышит, как оттуда доносится звук возни и приглушенные голоса. Торопливо вернувшись в дом, хозяин звонит в полицию. В ответ ему устало разъясняют по телефону, что свободных нарядов в их районе к сожалению на данный момент нет, просят не выходить из дому и попытаться перезвонить чуть позже.
Мужик спокойно вешает трубку и выждав с минуту снова набирает номер: "Ало, полиция? Это снова я. Нет, нет! Я как раз звоню вам сказать, чтоб вы не торопились. Да. Я только что их всех перестрелял, нафиг."
Менее чем через пять минут к дому с разных сторон под вой сирен подлетают несколько патрульных машин. Взломщиков вяжут с поличным. Ответственный офицер обращается к хозяину: "Вы же, кажется, сообщали, что они мертвы?". И получает флегматичный и чисто еврейский ответ вопросом на вопрос: "Но и Вы же, кажется, сообщали, что у вас нет свободных нарядов?".

Старый одессит
Одесса, Украина - Tue, 08 May 2012 23:42:34(CET)

Б.Тененбаум-Старому одесситу
- Tue, 08 May 2012 23:28:39(CET)

Песни военных лет в исполнении Елены Ваенги.
http://youtu.be/h0yLzPYUC18
//////////////////////////////////\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Все, что Вы написали, кроме последнего предложения, - истинная правда.
Но, как у нас говорят: "Ейнс мыт дриттен нышкен мэхитн!".
Песни обращены к душам людей, а нынешним негодяям за ними не спрятаться. Люди все видят и понимают...

Справка - Юлию Герцману
- Tue, 08 May 2012 23:39:48(CET)

Юлий Герцман - Справке
- Tue, 08 May 2012 19:02:19(CET)


Если сведения о присвоении Игнатьевым казенных сумм, позволившие Вам назвать его воришкой, основаны на этом сайте: http://ricolor.org/history/voen/bitv/xx/1_world_war/ganin/ или подобных ему, то доверия они не внушают. Просто потому, что "белогвардейский" для меня ассоциируется с понятием "черносотенный". А дружба графа Игнатьева с Соломоном Мудрым, как он называл Соломона Михоэлса, вызывает только дополнительную симпатию.
Что касается кирасиров, то я отреагировал на Вашу фразу: "Граф Алексей Алексеевич Игнатьев …в Кирасирах не служил". В Лейб-гвардии Кавалергардском полку граф Алексей Алексеевич Игнатьев в кирасирах служил

Б.Тененбаум-Старому одесситу
- Tue, 08 May 2012 23:28:39(CET)

Песни военных лет в исполнении Елены Ваенги.
http://youtu.be/h0yLzPYUC18
===
Поглядел с вашей подачи. Война окончилась 67 лет тому назад. За это время много чего произошло - например Советский Союз тихо так скончался. За те двадцать лет, что прошли с тех пор, в России образовалась правление клептократии. Самый выгодный бизнес - даже не нефть, а рэкет. Государственные структуры паразитируют на всем, что двигается, "откат", "распил" и прочее залетели на высоту, сравнимую разве что с Нигерией.

На фоне всего этого имеется еще и паразитизм на памяти несчетных миллионов, загубленных в ходе социальных экспериментов советской власти вроде коллектизации, в ходе ужасной войны, в ходе чисток и прочего.

После этого, на фоне "яхты Абрамовича", "Куршевеля Прохорова", "часов патриарха", "рокировки тандема", нагло, на глазах у всех сфальсифицированных выборов, производитыся патриоточеское мероприятие: берется милая толстушка, на нее нацепляют как бы гимнастерку, украшенную медалями, на которые у нее нет никакого права - и запускают этот муляж перед публикой. Которая как бы встает.

По-моему, это мерзко и фальшиво.

Инна
- Tue, 08 May 2012 23:20:59(CET)

Мы иногда поздравляем друг друга с Днем Победы (и в этом есть смысл), но поздравлять надо Иона Лазаревича и других фронтовиков.
Ион Лазаревич, с Днем Победы!

Victor-Avrom
- Tue, 08 May 2012 23:04:28(CET)


Поздравляю дорогого Иона Лазаревича с Днем Победы. Долгих и счастливых Вам лет ...
Поздравим выживших и вспомним ушедших, отдадим должное их мужеству и жертвам

---------------------


С благодарностью присоединюсь.

Е. Майбурд
- Tue, 08 May 2012 22:53:50(CET)

Борис Дынин
- Tue, 08 May 2012 22:29:24(CET)

Юлий Герцман
- Tue, 08 May 2012 20:22:42(CET)

Поздравляю дорогого Иона Лазаревича с Днем Победы. Долгих и счастливых Вам лет.
===============================================
Сердечно присоединяюсь. Поздравим выживших и вспомним ушедших, отдадим должное их мужеству и жертвам, не связываясь с истекающими благодарностью "вообще за все" советскую Россию.

000000000000000000000000

Невозможно не присоединиться.

Е. Майбурд-В.Янкелевичу, И.Манделю
- Tue, 08 May 2012 22:50:48(CET)

Янкелевич
Натания, Израиль - at 2012-05-07 03:03:51 EDT

Igor Mandel
Fair Lawn, NJ, USA - at 2012-05-04 17:13:54 EDT

Спасибо, ребята. Я рад, что вам статья показалась заслуживающей внимательного ее прочтения. И что от этого вы оба что-то для себя получили. Ради этого и старался. Такие статьи не могут собрать широкую аудиторию. В общем-то и пишешь всегда в расчете на горстку заинтересованых читателей.

Мне вот жаль немного, что вы не нашли пока времени прочитать последние главы рукописи о Марксе (апрельский номер «Семи искусств»). На материал вообще нет никаких отзывов, что я понимаю как полное отсутствие интереса со стороны читающей Заметки публики. Но не ради пары отзывов моя рекомендация. Поймете, если посмотрите, и льщу себя надеждой, что жалеть не придется.

Ваш

Отклик на статью: Евгений Майбурд. Государство как торжище и фабрика-кухня

М. Аврутин
- Tue, 08 May 2012 22:46:18(CET)

V-A
- Tue, 08 May 2012 22:30:49(CET)

" Они и в Судеты боялись заходить".

Они бы и не вошли, если бы чехам позволили обороняться. На тот момент чешская армия и по численности, и по вооруженности превосходила немецкую.
А уж о превосходстве французской армии в период демилитаризации Рейнланда и говорить нечего.

V-A
- Tue, 08 May 2012 22:30:49(CET)

Ув. тов. Аврутин.

У Польши был мирный договор с СССР, где СССР и Польша
обещали воздерживаться от применения силы в отношении
друг друга. В договоре было записано, что в случае
агрессии любой из сторон против союзника другой стороны
договор потеряет силу (в некотором смысле - отложенное
обьявление войны). Перед германо-польско агрессии в
Чехословакии СССР предупреждал Польшу о денонсации
договора в случае немецко-польского пакта. Поляки, однако,
не вняли. Ну что ж. Получили, что заслужили.
А по поводу боеспособности вермахта - не читайте немецких
генералов. Прибеднялись. Они и в Судеты боялись заходить.

Борис Дынин
- Tue, 08 May 2012 22:29:24(CET)

Юлий Герцман
- Tue, 08 May 2012 20:22:42(CET)

Поздравляю дорогого Иона Лазаревича с Днем Победы. Долгих и счастливых Вам лет. Давайте в этот день вспомним Марка Азова, который не дожил до до этого Дня.
===============================================
Сердечно присоединяюсь. Поздравим выживших и вспомним ушедших, отдадим должное их мужеству и жертвам, не связываясь с истекающими благодарностью "вообще за все" советскую Россию.

Горыныч
- Tue, 08 May 2012 22:06:52(CET)

Ефим Левертов
Петербург, Россия - Tue, 08 May 2012 15:10:02(CET)
----------------------------------
Что же Вы, господин Горыныч, людей дезинформируете, если из Вашей схемы ясно видно, что на Кузнецкий мост нельзя было идти (не согласовано и ясно было обговорено, что нельзя). Не знаю, где Вы живете, но Вас бы пустили с камнями на штурм Белого Дома? У Вас же на схеме ясно обозначены желтым позиции людей с камнями и Вы, по моему, сами назвали их провокаторами. Они стояли сзади людей и подталкивали их вперед на Кузнецкий мост. А что проход на Болотную был узкий, так это понятно: люди проходили через металлоискатели, не дай бог в такой толкучке что-нибудь грохнуло. Не хорошо, господин Горыныч, Баба Яга Вас не одобрит.


Я, господин Левертов, везде живу, это к делу не относится. А вот Вы явно не москвич. Большой Каменный мост называете Кузнецким. Никто не шел с камнями на Белый дом, Вы либо искренне заблуждаетесь, либо сознательно лжете. Белый дом вообще не там, а ближе к Краснопресненской набережной. За Большим Каменным мостом Кремль. Люди не собирались идти на мост, но их никуда не пускали, потому что проход на Болотную был сделан специально узким. А открывать сквер, что решило бы проблему, власти не стали. Митинг на Болотной, который был согласован, так и не состоялся, потому что власти не пустили к трибуне даже организаторов. Провокаторы в масках были, они и кидали камни. Вот за этот повод и схватился ОМОН.
Так что Бабу Ягу не нужно зря поминать, неровен час, явится и наведет справедливость.

М. Аврутин
- Tue, 08 May 2012 22:06:18(CET)

Victor-Avrom
- Tue, 08 May 2012 20:59:48(CET)

"Война была неизбежна и причины её:
1) Версаль (а не Рапалло)
2) мировой кризис..."

Я уже писал о таких глухих, слепых и безмозглых.
Советско-германское военное сотрудничество позволило Германии возродить армию и военную промышленность. Согласно Версальскому договору армия Германии могла выполнять полицейские функции и не более того.

"Если бы не было пакта Молотова-Риббентропа, вермахт был бы в
Москве к концу 39-го годе".

Через две недели войны в Польше ресурсы Германии были на исходе. Риббентроп слал Молотову телеграммы, настоятельно требуя вступления в войну с Польшей, согласно Московским договоренностям. Польская армия отступила на северо-восток и готова была после переформирования продолжить сопротивление, исход которого был не известен, но вторжение советской армады ...

Не ограничивайтесь чтением ВИКИ.

Ольга
Лод, Израиль - Tue, 08 May 2012 22:02:45(CET)

Дорогая Галина Геннадьевна! Спасибо Вам за книгу! Это огромная работа. Теперь, когда она завершена, Вы можете, порадовать нас, записав пластинку своих стихов - Вы их прекрасно читаете, и у Вас очень красивый голос. Желаю Вам творческих успехов и всего самого хорошего. Оля Суслова
Отклик на статью: Галина Подольская. «Израиль... Русские корни...» Главы из книги

Еврейдотком
- Tue, 08 May 2012 21:34:17(CET)

<...>
Модерация: второе подряд нарушение правил гостевой. За третье — бан.

М.Т.-Victor-Avrom
- Tue, 08 May 2012 21:24:11(CET)

Victor-Avrom
- Tue, 08 May 2012 21:14:44(CET)
>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<

Уточнили бы у Тененбаума, вообще, бомбили ли Штаты суверенную европейскую страну?
Не Штатам ли обязан возникновением в Европе исламский анклав - центр наркоторговли, глава которого обвиняется в... торговле человеческими органами?
Заявляет ли сейчас американский президент напрямую о том, что "Асад должен уйти"? Тоже ведь речь о суверенной стране...
"Уйти" - и это на фоне резни в Ливии, Ираке, Египте...
Напомните ему многие другие подвиги Штатов.

Victor-Avrom
- Tue, 08 May 2012 21:14:44(CET)

Б.Тененбаум

Видите ли, уважаемый сосед, политические вопросы мы можем обсуждать без конца, и ни к чему не придем, потому что у всех спорщиков имеется некое мировоззрение, правда ?


Борис, если честно, то не вижу между нашими оценками
принципиальных противоречий. А про урановую хрень - то не я
у Вас спрашивал, а Комиссаренко у Маркса Самуиловича. Мне,
если честно, не очень интересно.

М.Т. - V-A
- Tue, 08 May 2012 21:07:36(CET)

Victor-Avrom
- Tue, 08 May 2012 19:12:45(CET)

Еврейдотком

>>>>>>>>>><<<<<<<<<<

Не связывайтесь. Не понимаете, с кем имеете дело?

Б.Тененбаум-V-A
- Tue, 08 May 2012 21:06:58(CET)

Видите ли, уважаемый сосед, политические вопросы мы можем обсуждать без конца, и ни к чему не придем, потому что у всех спорщиков имеется некое мировоззрение, правда ? А оно под влияние споров ничуть не меняется, его, если можно так выразиться, меняет сама жизнь, и непосредственный опыт, и еще много чего, что мы ни в каком разговоре не покроем.

Но есть простые, осязаемые, доказуемые вещи.

И когда вы видите нагромождение патетического вздора, поставленное на основание из мыльных пузырей, то, конечно дунуть на эти пузыри бывает очень соблазнительно.

"Урановая пыль" впервые появилась, по-моему, в "Гардиан". Журналисты ссылались на то, что сердечник из обедненного урана при столкновении с высококачественной броней может производить некоторое количество очень мелких осколков, и их могут "... нечаянно вдохнуть дети Ирака ...". Про заражение грунтовых вод в пустыне ничего не говорилось, это уже позднее изобрели. Ну, мысль была подхвачена и развита. Своими глазами видел датский фильм, где говорилось, что "... урановая пыль приводит к лейкемии детей Ирака ...". Уж где они позаимствовали такую статистику, сказать не могу - эта самая пыль по идее состоит из такого материала, из которого состоят снаряды - а танкисты возят их эдак 2-3 дюжины с собой в танке, и вроде бы ничего ?

Дальше тема была подхвачена газетами вроде "Комсомолки", на этот раз во время воздушной войны против Сербии. То, что там вообще никакого урана - ни обогащенного, ни обедненного - и в помине не было, уже никого не смущало.
Отклик на статью: Борис Альтшулер. Экстремальные состояния Льва Альтшулера. Главы из книги

Victor-Avrom
- Tue, 08 May 2012 20:59:48(CET)

М. Аврутин

Согласен, но, не будь Рапалльского договора 1922 года, Пакта Молотова-Риббентропа 1939 года, не было бы Второй мировой войны и ...


Ни один историк так не считает. Только Аврутин и
(возможно) Суворов.

Война была неизбежна и причины её:
1) Версаль (а не Рапалло)
2) мировой кризис

Если бы не было пакта Молотова-Риббентропа, вермахт был бы в
Москве к концу 39-го годе.

Был шанс вытащить ситуацию, но Антанта выбрала Мюнхен.
СССР был готов защитить Чехословакию даже без участия
Запада. Как-то этот факт не вяжется с обвинениями в
сторону СССР как зачинщика войны.

Тартаковский.
- Tue, 08 May 2012 20:57:24(CET)

Восхищенный - Tue, 08 May 2012 18:17:45(CET)
М. ТАРТАКОВСКИЙ. К годовщине Победы. - Tue, 08 May 2012 18:07:31(CET)
спаслись лишь те, кто поверил в принципиальный интернационализм советской России.
*******************************************
Заслуживает быть номинированной на фразу года!

>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<

В ночь на 4 июля 41-го в отрытой на огородах противоосколочной щели папа в очередной раз уламывает балагулу (возчика) Иосю, разместившегося здесь же со своим семейством:
- Ну, сосед, решайтесь. Три-четыре наших узла поверх ваших, - а мы уж за фурой как-нибудь на своих двоих, не рассыплемся...
- Вам, сосед, горя нет, - возражает тощий, как жердь, Иося. – Вас сколько ртов? Трое. А моих – сосчитайте-ка!..
- Тем более, - уверяет папа, обращая внимание соседа на зловеще багровое небо над нашей щелью (горел вокзал). – Что будет, если бомба упадет прямо сюда?..
- Вы, сосед, - умный человек, вы думаете, ему это надо? Какой-никакой расчет у него есть или нет? – я вас спрашиваю...
- Сидели бы тогда дома, - уже раздражаясь, говорит папа. – Что-то мне странно видеть вас здесь, в этой яме... И потом открою я вам маленькую военную тайну... – Папа переходит на шопот, и все в щели несколько к нам пододвигаются. – А если сюда придут немцы?..
- Не смешите меня! Я – в 18-м году немцев не видел?! Я их немножко больше видел, чем этих бандитов - петлюровцев и гайдамаков, которых я тоже видел. Немножко-таки знаю, что почем...
...Четверть века спустя приехал я в Бердичев спецкором «Комсомольской правды»...
- Иося? – спрашивали меня незнакомые мне люди. – Если Иося, то таких давно нет. Тут же немец стоял – что вы хотите!.. Этот никого не упустит, у него бухгалтерия. Если б мадьяр или румын – можно бы на что-то рассчитывать...
- Румын лучше? – заспорил тут кто-то. – Кто курей крал? А девок кто перепортил? Поганое ведро за дверь выставь – и нету ведра! А блох от них!..
- Эх, сосед! Если б эти немцы только девок портили!.. Об том ли речь?..

Л. Комиссаренко - М. Тартаковскому
- Tue, 08 May 2012 20:55:18(CET)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. "Раскачивание мифа..."
- Tue, 08 May 2012 19:37:36(CET)
_______________________________________________
Целиком поддерживая постинг уважаемого Бориса Марковича, хотел бы узнать, откуда Вам удалось содрать абсолютную ахинею о снаряжённых обеднённым ураном боеприпасах?

Victor-Avrom
- Tue, 08 May 2012 20:52:26(CET)

Б.Тененбаум

Прибавьте к этому огромные поставки военных материалов в СССР - это вообще отдельная сага - и вы не будете так дешево ценить ни "время", ни "деньги".


Надо быть кретином, чтобы ценить дешево время и ресурсы.
Безусловно огромной благодарности заслуживают США и
Содружество. Тем более и они жизнями платили. Однако цифра
80% потерь живой силы вермахта, приходящиеся на
Восточный фронт, говорит сама за себя.

А ранжир у меня взят из 10 заповедей. Там не убий - где-то
на пятом месте, а не пожелай чужого вола - на 10-м, да
ещё и вкупе с чужой женой.

Старый одессит
Одесса, Украина - Tue, 08 May 2012 20:44:27(CET)

Рамштайн - "Сталинград"
http://youtu.be/_kEuursfERU

Тартаковский.
- Tue, 08 May 2012 20:43:31(CET)

Элла Буквоеду
- Tue, 08 May 2012 17:30:41(CET)

Как ни крути при Совдепии эстонцы в национальном плане имели больше прав, чем при Рейхе.

Понимаете, когда вас с одной стороны тысячами в вагоны грузят и вывозят, куда Макар телят не гонял, на интенсивное вымирание...

>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<

У Вас есть сведения, что вывозили?
Чеченцев, калмыков т.д "вывозили на вымирание", но они как-то вернулись в утроенном количестве.

Б.Тененбаум-V-A
- Tue, 08 May 2012 20:40:10(CET)

По поводу войны, и что "... весит больше ..." - вот некая твердо установленная статистика на период 1939-1941:

1. Германия распределяла свои человеческие ресурсы по определенным квотам. Армия забирала 65% призывников, авиация - 25%, флот - 10%.
2. Как делились индустриальные ресурсы, я не знаю, но думаю, что похожим образом.
3. Научно-технические ресурсы, скорее всего, делились со сдвигом в сторону кораблей/самолетов - такова уж природа этого дела.

В период с осени 1939 и по 1940 все, что тут было заложено, использовалось против Англии и Франции, с относительно небольшим заслоном от русских на востоке.

В период с лета 1940 и до лета 1941 все, что в Германии плавало и летало, использовалось протов Англии.

С июня 1941-ого и примерно вплоть до весны 1942-го Германия использовала против СССР чуть ли не всю свою сухопутную армию, и примерно 2/3 своей авиации. Флот воевал против Англии, а с декабря 1941-го - и против США.

Где-то с 1943-го Германия могла использовать против СССР не больше 50% своих общих ресурсов: флот строился огрмными темпами, 30 подлодок в месяц, то-есть по лодке каждый день. авиация делала все, что только могла, чтобы защитить города, а система ПВО плюс службы ликвидации пожаров и прочего в конце концов занимали два миллиона человек.

Прибавьте к этому огромные поставки военных материалов в СССР - это вообще отдельная сага - и вы не будете так дешево ценить ни "время", ни "деньги".

М. Аврутин - М. Тартаковскому
- Tue, 08 May 2012 20:37:52(CET)

М. Тартаковский - М. Аврутину. О благодарности.
- Tue, 08 May 2012 18:53:02(CET)


И к этому тоже ваш анекдот подходит?

Марк Аврутин - Буквоеду
- Tue, 08 May 2012 17:43:44(CET)

Буквоед - Элле
- Tue, 08 May 2012 15:21:42(CET)

"Праздновать есть всем нам, ибо, не будь Победы не было бы и нас с Вами. Это латынины и новодворские и иже с ними могут себе позволить "бухтеть" о "драке двух монстров". Для евреев же альтернативой Победе были только Майданек и Освенцим"

Согласен, но, не будь Рапалльского договора 1922 года, Пакта Молотова-Риббентропа 1939 года, не было бы Второй мировой войны и гибели 6 млн. европейских евреев, и ВОВ, в которой погибло более 250 тыс. военнослужащих Красной армии - евреев по происхождению. Вот об этом и многом другом "бухтят" латынины и новодворские и ваш покорный слуга иже с ними.

Victor-Avrom
- Tue, 08 May 2012 20:36:09(CET)

Борис Маркович, Вы, конечно правы. Однако натовские
бомбардировки таки отправили в мир иной более 1000 мирных
сербов.
Также известна история как одного американского дипломата
спросили - почему Россию не наказывают за Чечню? Ведь в
Чечне только детей погибло 40 000 (а всего - 100 000
человек). На что дипломат ответил, что надо бы, да ведь у
России есть атомное оружие.

Отклик на статью: Борис Альтшулер. Экстремальные состояния Льва Альтшулера. Главы из книги

М.Т.
- Tue, 08 May 2012 20:35:28(CET)

Модерация: постинг удален за нарушение правил гостевой.

Тартаковский. Об эрудите.
- Tue, 08 May 2012 20:33:24(CET)

Б.Тененбаум
- Tue, 08 May 2012 20:22:13(CET)

>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<

Удивляться не надо. Тененбаум (вкупе с приснопамятным Матроскиным) опровергали даже истинность известнейшей физической формулы - потому только, что она была приведена мной.(При ядерном взрыве "никакое вещество не исчезает, превращаясь в энергию, но просто распыляется в пространстве").
Многое вычищено, но некоторые подтверждения безграмотности всё же сохранились: см Форум-Идеи и открытия: "В океане энергии".

Юлий Герцман
- Tue, 08 May 2012 20:22:42(CET)

Поздравляю дорогого Иона Лазаревича с Днем Победы. Долгих и счастливых Вам лет. Давайте в этот день вспомним Марка Азова, который не дожил до до этого Дня.

Б.Тененбаум
- Tue, 08 May 2012 20:22:13(CET)

Весной 1999 г., Югославия (конкретно - Сербия, ее города) подверглась массированным бомбардировкам авиации стран НАТО. Помимо бомбовой начинки страна была поражена также более чем тридцатью тысячами снарядов, наполненных необогащенным ураном. При их взрыве почти три четверти содержимого превращается в смертельно опасную урановую пыль. Проникнув в почву, в подпочвенные воды она сохраняет десятилетиями свою губительную силу...
Во имя чего? ...


Нужен поистине незаурядный талант для того, чтобы в одном коротком абзаце нагородить столько чуши.
Оставляя в стороне все, что относится к политике и прочему, можно просто заметить, что никаких 30 тысяч снарядов с необогащеннным ураном на Сербию не падали по целому ряду довольно уважительных причин:

1. Таких снарядов вообще нет. Есть снаряды с обедненным ураном, отходом производства ядерных процессов обогащения урана.
2. Они не взрываются. Их используют в одном, и только в одном качестве - как сердечники противотанковых снарядов. Простыми словами - это просто "гвозди" из очень плотного материала, которые, если их сильно разогнать, способны пробивать броню.
3. Поскольку такие "невзрывающиеся" снаряды надо СИЛЬНО РАЗОГНАТЬ, их используют только для стрельбы из ТАНКОВЫХ гладкоствольных орудий - и никак иначе.
4. Поскольку в конфликте с Сербией использовались самолеты, а не танки, то отходы взрывов невзрывающихся снарядов, которые, кстати, никогда и не выстреливались, вряд ли могли отравить почву бедной Югославии.

Резюмируем.

"... страна была поражена также более чем тридцатью тысячами снарядов, наполненных необогащенным ураном. При их взрыве почти три четверти содержимого превращается в смертельно опасную урановую пыль. Проникнув в почву, в подпочвенные воды она сохраняет десятилетиями свою губительную силу ..."

В приведенном предложении нет ни одного слова правды. Нет, страна НЕ была поражена, нет, снаряды НЕ взрываются (более того, ими и не стреляли) нет, 3/4 содержимого НЕ превращаются в смертельно опасную урановую пыль, нет, она НЕ проникает в почву, и она НЕ заражает подпочвеные воды - ну и так далее.

Если кому интересно, могу даже обьяснить, откуда вся эта хрень взялась, но это потребует эскурсии в освещение левой прессой (сильно левой) хода первой иракской войны, еще при Буше-Старшем.

Отклик на статью: Борис Альтшулер. Экстремальные состояния Льва Альтшулера. Главы из книги

D.A.
Россия - Tue, 08 May 2012 20:03:32(CET)

Поздравляю спасителя-фронтовика с Днем победы! Позвольте выразить искреннее почтение Личности с мощным природным умом и восхитительной интеллектуальноой и профессиональной честностью,одухотворенной высшей идеей бескорыстного служения своиму народу и государству,созданному этим народом. Многия Вам лета!
Отклик на статью: Ион Деген. За советом

Еврейдотком
- Tue, 08 May 2012 19:42:24(CET)

<...>
Модерация: постинг удален за нарушение правил гостевой (обращение на "ты" допускается только между близкими друзьями).

М. ТАРТАКОВСКИЙ. "Раскачивание мифа..."
- Tue, 08 May 2012 19:37:36(CET)

Бормашенко Ариэль, Израиль - Tue, 08 May 2012 16:03:32(CET)

Продолжается раскачивание советского мифа: США хотели нас уничтожить. У США было предостаточно времени, чтобы это сделать, пока у СССР не было бомбы. СССР не "для США" а просто, безо всяких "для" был империей зла. Многие ученые работали на эту империю из-под палки, но были и энтузиасты, эти не ведали, что творили. Советская власть делала ученым предложения, от которых невозможно отказаться. Атомные технологии расползлись из СССР по всему миру: в Китай, Корею и далее в Иран, и вполне могут погубить цивилизацию. Во время войны Судного Дня СССР планировало передачу ядерного оружия Сирии (см. воспоминания супруги И. М. Лифшица). Я. Б Зельдович, один из "энтузиастов" сказал тогда Лифшицу, что если это произойдет, он застрелится. Вред от успеха советского ядерного проекта - безмерен ( я уж не говорю о бесчисленных жертвах среди населения СССР во время ядерных испытаний). Доколе можно убаюкивать свою совесть паточными рассказами?

>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Весной 1999 г., Югославия (конкретно - Сербия, ее города) подверглась массированным бомбардировкам авиации стран НАТО. Помимо бомбовой начинки страна была поражена также более чем тридцатью тысячами снарядов, наполненных необогащенным ураном. При их взрыве почти три четверти содержимого превращается в смертельно опасную урановую пыль. Проникнув в почву, в подпочвенные воды она сохраняет десятилетиями свою губительную силу...
Во имя чего?
В подбрюшье (выражение Черчилля) либеральной Европы появилась страна, где - просто по определению! - религия не может быть отделена от государства: уникальное самоназвание народа, говорящего на сербскохорватском языке, - не боснийцы или босняки, а - мусульмане. Сараево, столица Боснии, еще недавно многонациональный город, ныне почти столь же исламский, как Эр-Рияд или Тегеран.
Цель - освобождение Косово. От кого? От Милошевича. Что с того, что Косово - признанная международным сообществом часть Югославии? что Милошевич - хорош он или плох - законно избранный президент страны?.. Государственный секретарь США в специальной речи, произнесенной на сербскохорватском языке, уверяет сербов, что НАТО воюет не против них, а против избранного ими президента. Он, видите ли, крайне антипатичен Соединенным Штатам и их союзникам...
Ну, а если бы сербы затеяли вдруг бомбежку Штатов, воюя не против американского народа, а против Билла Клинтона, чей моральный облик, как недавно выяснилось, не на недосягаемой высоте?..
Будет ли НАТО бомбить Пекин, защищая cуверенные права тибетцев и уйгуров? Нет, в Китае, оказывается, миллиард с четвертью китайцев.
Будут ли освобождать северокорейцев от их раскормленного и надутого от важности Великого Вождя, при котором народ вымирает от голода? Нет, Соединенные Штаты готовы выплатить ему, "лидеру КНДР", миллиард за снисходительное дозволение проверить, нарушаются ли подписанные соглашения о вооружениях.
Почему не бомбят Турцию, защищая права курдов, многомиллионного автохтонного народа, чьи предки, хетты, упомянуты еще в Ветхом Завете?.. Ба, да ведь сама Турция - член НАТО!..

Почему не бомбили Москву во время войны в Чечне? Потому что у России не то 20, не то 30 тысяч ядерных боеголовок.
Нашёлся ли бы повод «врезать по империи зла», если бы не это «досадное обстоятельство»?
И где бы мы тогда были - и г-н Бормашенко, и Аз грешный?

Отклик на статью: Борис Альтшулер. Экстремальные состояния Льва Альтшулера. Главы из книги

Габи Ашкенази: Эхуд Барак уничтожал служебные документы, касающиеся «дела Харпаза»
Иерусалим, Израиль - Tue, 08 May 2012 19:19:32(CET)

7.05.2012

Вечером 6 мая один из помощников Габи Ашкенази назвал обвинения Барака в адрес бывшего Начальника Генштаба «полным бредом».

Как стало известно корреспонденту радиоканала «Решет бет», Ашкенази отметил, что все нападки на него со стороны руководителя оборонного ведомств имеют лишь одну цель – ввести в заблуждение общественное мнение и скрыть многочисленные факты уничтожения помощниками Барака важнейших служебных документов, а также аудио и видеокассет.

Все это по мнению Ашкенази необходимо Бараку для того, чтобы увести следствие в сторону и отвести подозрения, касающиеся причастности самого министра обороны к «делу Харпаза».

Тартаковский.
- Tue, 08 May 2012 19:17:46(CET)

Буквоед - Элле
- Tue, 08 May 2012 15:21:42(CET)
Праздновать есть всем нам, ибо, не будь Победы не было бы и нас с Вами. Это латынины и новодворские и иже с ними могут себе позволить "бухтеть" о "драке двух монстров". Для евреев же альтернативой Победе были только Майданек и Освенцим

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<

Поздравляю. Тут-то вы, наконец, безусловно правы.

Старый одессит
Одесса, Украина - Tue, 08 May 2012 19:14:44(CET)

Песни военных лет в исполнении Елены Ваенги.
http://youtu.be/h0yLzPYUC18

М. Тартаковский - Е. Майбурду.
- Tue, 08 May 2012 19:13:05(CET)

Е. Майбурд
- Tue, 08 May 2012 13:31:52(CET)

Марк Фукс
Израиль, Хайфа - Tue, 08 May 2012 10:44:46(CET)
000000000000000000000

Спасибо, Марк. Интригу понял. Правда, все равно не знаю, кто такой Мофаз, да это ладно, как-нибудь прояснится по дороге.

>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Шауль Мофаз, генерал-лейтенант, в прошлом нач.генштаба, в годину 2-й ливанской - какой-то заштатный министр, первым в Израиле понявший, что громить Хизбаллу надо бы не с укреплённого юга, но с севера, со стороны Литани, - тот самый, который тщетно пытался втолковать это Амиру Перецу - профсоюзному деляге, штафирке, волею политической судьбы ставшему МИНИСТРОМ ОБОРОНЫ воюющей страны.
Получилось - что получилось, что по сей час расхлёбывается.

Victor-Avrom
- Tue, 08 May 2012 19:12:45(CET)

Еврейдотком
Тяжело, наверное, составлять тексты, где ложь в каждом слове?


Слив засчитан. Даже тут публиковались воспоминания
польского еверя, который забздел в Красную Арминю и
попал в Гулаг.

Еврейдотком
- Tue, 08 May 2012 19:09:17(CET)

Victor-Avrom
- Tue, 08 May 2012 18:32:01(CET)

Еврейдотком
Сталин принял несколько сот человек. Десятки тысяч были высланы обратно к Гитлеру на верную смерть.


Давайте не будем мешать вурдалака Сталина, любимца Моисея Бороды,
и Советский Союз. СССР принял 2 миллиона польских евреев.
Действительно принял. Формально граница была закрыта с немецкой стороны,
но за деньги все кто хотел из Польши уехали в СССР. А кто не
хотел, те остались в Польше. Увы, ненадолго.

Беженцам был предоставлен выбор - либо советское
гражданство (что означало для мужчин - служба в РККА,
а их семьям - пайки) - либо оставаться гражданами Польши
(то есть для мужчин - Гулаг, для семей - бесправное
существование безо всякой помощи).

Сталин выдал немцам 1000 марксистов-троцкстов. Мерзавец.

=============================

Тяжело, наверное, составлять тексты, где ложь в каждом слове?

Полицию уличили в провокации. Все ли инциденты известны?
Иерусалим, Израиль - Tue, 08 May 2012 19:06:52(CET)

13:03 7 мая 2012

"Если замаскированному под араба полицейскому действительно могли отдать приказ метать камни по солдатам, то где гарантия, что не могли отдать приказ и поджечь мечеть, или намалевать провокационные граффити?" - поставил вопрос депутат Кнессета Арье Эльдад, ознакомившись с журналистским разоблачением газеты "Гаарец".

Именно из-за боязни подобных разоблачений полиция и ШАБАК добиваются от судов слушания показаний своих агентов при закрытых дверях: в ходе суда над арабским депутатом Кнессета Мухаммадом Бараке, обвиненном в нападении на представителя правоохранительных органов и препятствия правоохранителям выполнить свои обязанности, заместитель специального подразделения Управления тюрем "Мецада", признал, что переодетым в арабов полицейским был отдан приказ метать камни по пограничникам МАГАВ во время массовых беспорядков в Билине, якобы ради того, чтобы не демаскироваться и не выделяться из общей толпы.

Депутат Эрье Эльдад призвал комиссию Кнессета по внутренней безопасности и внутренним делам, а также по государственному контролю создать парламентскую комиссию для расследования методов использования полицией провокаторов.

Юлий Герцман - Справке
- Tue, 08 May 2012 19:02:19(CET)

Справка
- Tue, 08 May 2012 14:03:30(CET)

Юлий Герцман
- Mon, 07 May 2012 21:05:48(CET)
1)Граф Алексей Алексеевич Игнатьев служил в лейб-гвардии Кавалергардском и Уланском полках, в Кирасирах не служил.

Кирасиры-тяжелая кавалерия. Русские кирасиры (полки Л-гв. Конный, Кавалергардский и 8 армейских) http://polygonv.narod.ru/vp-kt1812/index.htm
================================
Ув. гр. Справка (какая интересная фамилия, однако), в посте, на который я откликнулся, речь шла не о кирасирах, как тяжелой кавалерии, но о конкретном Лейб-Гвардии Кирасирском полку (т.н. "желтых кирасирах", размещавшихся в Царском Селе). Воришка Игнатьев в этом полку не служил, и воспоминания Свечина о тосте, следовательно, относятся не к нему. В его, кстати, мемуарах есть фрагмент о споре с кирасирами на учениях, разрешенном вел. кн. Николаем Николаевичем, который этих кирасиров обматерил в рифму.
Возражаю не из-за важности темы, она - ничтожна, но из-за врожденного занудства.

Тартаковский.
- Tue, 08 May 2012 19:01:37(CET)

Горыныч
- Tue, 08 May 2012 09:50:58(CET)
Как власти спровоцировали побоище.

>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<

Неужели "властям", а не тем, кто рвётся к власти, нужно было побоище?
Власть показала, что путча по образцу украинского ("Долой Кучму!" - с последующим разграблением страны), арабских (с последующей всё длящейся резнёй) ЭТА ВЛАСТЬ НЕ ДОПУСТИТ. Молодец Путин!

Обученный историей
- Tue, 08 May 2012 19:01:34(CET)

Victor-Avrom
- Tue, 08 May 2012 18:48:26(CET)
Но на моих весах кровь весит на порядок
больше времени и на 2 порядка больше денег. СССР только
солдат потеряла под 20 миллионов, общие потери
приближаются к 40... Только под Сталинградом положили 1.5
миллиона - там просто кидали в бой уже совсем необученных.
*****************************************
Боги, боги! На наших весах кровь может весить на 10 порядков больше, но она весила мизерные граммы для той власти, которую нас призывают благодарить. А благодарить народ, чья кровь была пролита по вине власти, которая был установлена им самим и которую он сам не осудил, слова громкие, но пустые (хотя в устах Сталина: "Выпьем за русский народ" они были не пустыми, но преддверием к ужесточению преступлений власти). Следует помнить о его жертвах, но разговоры о благодарности здесь оборачиваются благодарностью преступной власти, и только мозги набекрень могут восхвалять ее за интернационализм.

М. Тартаковский - М. Аврутину. О благодарности.
- Tue, 08 May 2012 18:53:02(CET)

М. Аврутин - Л. Беренсону.- Mon, 07 May 2012 23:55:59(CET)

Даже в суде, констатируя факт убийства, учитывается умышленным или случайным оно было. И даже если его совершили с целью, то опять же рассматривается с какой именно. С учетом всего этого и выносится приговор. Когда же люди, подобные Вам, занимаются только констатацией поступков без учета мотиваций к их совершению, сами эти поступки предстают в искаженном свете. Так и победа в спровоцированной Сталиным войне, в которой совершенно бездумно и безжалостно расходовали свой народ, т.е. празднуется по существу беда, да ещё с прославлением главного виновника этой беды.

>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<

Года три назад "при таких же обстоятельствах" я приводил этот анекдот и этот эпизод.
Шторм. Публика на набережной в отчаянии, видя, как в волнах погибает Некто.
- Ах, спасите же! Неужто среди нас не найдётся мужчина...
Нашёлся! Оказался в воде, огляделся, подплыл к несчастному - спас.
Все: "Герой! Герой!.."
- Товарищи, о герое - потом. Скажите: какая сволочь толкнула меня в воду?

Осенью 1951 г. я тренировал детей (ДСШ) на левом совершенно пустынном тогда берегу Днепра (Херсон, широкая дельта, против т.н. "Военки", если кто знает). Вдруг дети заметили на самой стремнине тонущего. Это был какой-то пьяница, нивесть как попавший сюда и надоедавший мне своим присутствием. Ну, ни за что бы не полез его спасать - с риском для собственной жизни, если бы не свидетели-дети, перед которыми было бы стыдно.
Короче: сам выжил и спас пьяницу. (Он отлежался и исчез, даже не поблагодарив).

И в анекдотическом, и в реальном случае должна бы быть благодарность за спасение?
"Прославление не "главного виновника беды", но страны и народа.
Да и главный виновник в данном случае вовсе не тот, кого здесь намекается, но Гитлер.
"В комплекте" - Чемберлен с Даладье.
Доказательства: "Кривое зеркало подлинной трагедии" (Форум-"Холокост и 2-я мировая").

Victor-Avrom
- Tue, 08 May 2012 18:48:26(CET)

Б.Тененбаум
Мне где-то попадался такой афоризм: в общее дело Победы Англия внесла время, Америка - деньги, а Россия - кровь.


Полностью согласен. Но на моих весах кровь весит на порядок
больше времени и на 2 порядка больше денег. СССР только
солдат потеряла под 20 миллионов, общие потери
приближаются к 40... Только под Сталинградом положили 1.5
миллиона - там просто кидали в бой уже совсем необученных.

Немецкие безвозвратные потери там были менее 100 000 - и это в
условиях блокады, без подвоза боеприпасов и продовольствия.
И что, Борис Маркович, Вы думаете ТАКАЯ история когда
нибудь будет в России написана? Пощадите...

Б.Тененбаум-V-A
- Tue, 08 May 2012 18:34:04(CET)

Но не стоит и забывать, что 80% потерь в живой силе вермахт понес на восточном фронте.
А 60% всего произведенного военного снаряжения антигитлеровской коалиции было произведено в Америке. Ну и что ? Поверьте на слово - истории Второй Мировой Войны на русском языке еще не написанa.

Мне где-то попадался такой афоризм: в общее дело Победы Англия внесла время, Америка - деньги, а Россия - кровь.

Похоже на правду. Англичане сделали великое дело, продержавшись в одиночку с лета 1940 и до лета 1941. Русские сделали великое дело, просто не рухнув в 1941-1943. Американцы сделали свое, изо всех сил подпирая сперва одну Англию, а потом и Англию и Россию. Ну а к середине 1943 война Германией была уже проиграна, дальше ее единственной надеждой был только раскол Коалиции.

Умильный
- Tue, 08 May 2012 18:33:08(CET)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. К годовщине Победы.
- Tue, 08 May 2012 18:07:31(CET)

Я, как и некоторые другие бывшие советские евреи, присоединяюсь к инициативе Лазаря Израилевича Беренсона (Израиль) выразить глубокую благодарность России (в широком смысле - стране и народу), спасшей всех нас.
$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$
Можно бы присоединиться, если бы Россия выразила глубокую благодарность евреям в помощи установления "интернациональной" советской власти, в развитии ее культуры, науки, техники и пр. и пр. Но это г-ну Тартаковскому и тем, к кому он присоединяется, в голову не приходит. Те еще головы! Умилительно!

Victor-Avrom
- Tue, 08 May 2012 18:32:01(CET)

Еврейдотком
Сталин принял несколько сот человек. Десятки тысяч были высланы обратно к Гитлеру на верную смерть.


Давайте не будем мешать вурдалака Сталина, любимца Моисея Бороды,
и Советский Союз. СССР принял 2 миллиона польских евреев.
Действительно принял. Формально граница была закрыта с немецкой стороны,
но за деньги все кто хотел из Польши уехали в СССР. А кто не
хотел, те остались в Польше. Увы, ненадолго.

Беженцам был предоставлен выбор - либо советское
гражданство (что означало для мужчин - служба в РККА,
а их семьям - пайки) - либо оставаться гражданами Польши
(то есть для мужчин - Гулаг, для семей - бесправное
существование безо всякой помощи).

Сталин выдал немцам 1000 марксистов-троцкстов. Мерзавец.

Еврейдотком - Viktor Avrom
- Tue, 08 May 2012 18:18:05(CET)

Вы хотите сказать, что в немецкой зоне оккупации Польши евреев не осталось? Они все на Украину сбежали?
Сталин принял несколько сот человек. Десятки тысяч были высланы обратно к Гитлеру на верную смерть.

Восхищенный
- Tue, 08 May 2012 18:17:45(CET)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. К годовщине Победы.
- Tue, 08 May 2012 18:07:31(CET)

спаслись лишь те, кто поверил в принципиальный интернационализм советской России.
*******************************************
Заслуживает быть номинированной на фразу года!

Ontario14
- Tue, 08 May 2012 18:12:57(CET)

Буквоед - Элле
- Tue, 08 May 2012 17:19:14(CET)
Исполать Вам, но сводить всю войну к этому равносильно к сведению Войны за Независимость к Дейр-Ясину

*************
В Войну за Независимость Дейр-Ясин был далеко не единичным случаем. Он просто Вам известен потому, что так решил БГ - ведь только в Дейр-Ясине воевали ревизионисты;-). Однако ничего позорного ни в Дейр-Ясине ни в др. местах не происходило.

...или к обвинению руководства Ишува в том, что они приняли помощь тоталитарного монстра Сталина в ее критические моменты. ИМХО, конечно
**********
Помощь ? Да какая же это "помощь" ?

Живой
- Tue, 08 May 2012 18:11:36(CET)

Victor-Avrom
- Tue, 08 May 2012 18:05:16(CET)

приняв их у себя в количестве 2 миллионов человек. Но вы
правы - разве ж это жизнь!
***********************************
И сколько из них выжило? Но, действительно, разве это была жизнь? Как хочется вставить свое слово в защиту матери-родины, откуда сбежали с любовью

Victor-Avrom
- Tue, 08 May 2012 18:07:43(CET)

Б.Тененбаум-Буквоеду
Победа была делом коллективных усилий СССР и Англии с Америкой.


Но не стоит и забывать, что 80% потерь в живой силе вермахт
понес на восточном фронте.

М. ТАРТАКОВСКИЙ. К годовщине Победы.
- Tue, 08 May 2012 18:07:31(CET)

Я, как и некоторые другие бывшие советские евреи, присоединяюсь к инициативе Лазаря Израилевича Беренсона (Израиль) выразить глубокую благодарность России (в широком смысле - стране и народу), спасшей всех нас.
Я никогда не был членом партии, был исключён из комсомола, треть жизни прожил в нищете, большинству здесь просто неведомой, - но если бы я родился на 120 км. западнее своего Бердичева, в благополучной тогда Польше, не дожил бы и до 12 лет.
Советская власть освободила нас, евреев, от общинных (в сущности племенных) пут, предоставила возможность индивидуального развития и становления. Я - и не я один - использовал в меру отпущенных мне способностей эту возможность.
Я не только знаю, но и на собственной шкуре испытал паскудства и несправедливости этой власти. Но не на облаке живём! Было так, как было. Но знаю, видел и свидетельствую: в самую трагическую годину нашей трёхтысячелетней истории
спаслись лишь те, кто поверил в принципиальный интернационализм советской России.

Victor-Avrom
- Tue, 08 May 2012 18:05:16(CET)

Еврейдотком

23 августа 1939-го года Советский Союз совершенно сознательно подписал смертный приговор польским евреям.


приняв их у себя в количестве 2 миллионов человек. Но вы
правы - разве ж это жизнь!

Майя
- Tue, 08 May 2012 17:54:10(CET)

Не повернув в сторону Антанты,Россия не выступила бы на её стороне. Не было бы развала трёх империй и всего последующего безобразия XX века

Б.Тененбаум-Буквоеду
- Tue, 08 May 2012 17:53:58(CET)

только после Сталинграда Гитлер по-настоящему "пошел с базара", с чем согласны и во многих странах Еропы, где есть всякие "рю де Сталинград" и станции метро "Сталинград".

Что и говорить, коллега, вы правы, но Сталинград был не один, и не сам по себе. Примерно в то же время пал Тунис, с огромными последствиями для всего Средимноморья, немецкие подлодки потерпели поражение в Атлантике, и случился Гамбург, опять-таки с огромными последствиями для хода всей войны. Не помню точно цифры, но что-то между 2/3 и 3/4 немецкой авиации защищали небо над Рейхом, и в зенитной артиллерии было под 10 тысяч тяжелых орудий крупных калибров - а они были заодно и самым лучшим противотанковым оружием Германии. Если б их задействовали на Восточном Фронте, мало не показалось бы. Победа была делом коллективных усилий СССР и Англии с Америкой. Или, если считать с 1944, то не Англии с Америкой, а Америки с Англией ...

Марк Аврутин - Буквоеду
- Tue, 08 May 2012 17:43:44(CET)

Буквоед - Элле
- Tue, 08 May 2012 15:21:42(CET)

"Праздновать есть всем нам, ибо, не будь Победы не было бы и нас с Вами. Это латынины и новодворские и иже с ними могут себе позволить "бухтеть" о "драке двух монстров". Для евреев же альтернативой Победе были только Майданек и Освенцим"

Согласен, но, не будь Рапалльского договора 1922 года, Пакта Молотова-Риббентропа 1939 года, не было бы Второй мировой войны и гибели 6 млн. европейских евреев, и ВОВ, в которой погибло более 250 тыс. военнослужащих Красной армии - евреев по происхождению. Вот об этом и многом другом "бухтят" латынины и новодворские и ваш покорный слуга иже с ними.

Тартаковский - Альтшулеру.
- Tue, 08 May 2012 17:36:54(CET)

Борис Э.Альтшулер
- Mon, 07 May 2012 23:35:55(CET)

Я до сих пор не могу понять почему Израиль не публикует призывы арабских радиостанций 1948 г. оставить страну для того, чтобы сбросить евреев в море.
Желающим поближе познакоимться с психологией и культурологией арабов могу порекомендовать книгу Raphael Patai, cultural anthropologist - The Arab Mind, a non-fiction cultural psychology book
>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<

Вы полагаете, были именно такие призывы: бежать, чтобы сбросить?
Я со своей стороны могу порекомендовать глубокое исследование д-ра Мордехая Кейдара из ун-та Бар-Илан, кафедра арабистики, где утверждается, что арабы набежали на Землю обетованную только тогда, когда там появились евреи. Тысячелетиями, оказывается, земля эта была безвидна и пуста:
http://maof.rjews.net/actual/10-2009-07-22-07-05-36/27094-2012-05-07-09-26-39
Вам кажутся обе эти умные концепции (набежали к евреям - убежать, чтобы сбросить их в море) как-то стыкуются?
Хотелось бы услышать Ваше компетентное решение.

Борис Дынин - Буквоеду
- Tue, 08 May 2012 17:34:22(CET)

Буквоед - Борису Дынину
- Tue, 08 May 2012 17:05:04(CET)
Суммируя, скажу, для всех без исключения евреев - разгром Германии был благом вне зависимости от того, кто к этому приложил руку. К сожалению, мы, евреи, оказались в положении человека, который имел выбор между стопроцентной смертью при отсутствии лечения и сохранением жизни, но с серьезными побочными явлениями от применения лекарств.
=========================================================
С первым предложением, кто не согласиться? А со 100%, Вы сами уходите в сослагательное наклонение, которое очевидно не относится, например, к американским евреям, и, возможно, к евреям на всех оккупированных территориях России (а об оккупированных, что говорить!) Сталинград был поворотным пунктом, но это не значит, что без не было бы другого. Германия завязла в войне, вызвала сопротивление русского народа (не очевидного в начале) плюс жесткость советской власти по отношению к своему народу. И т. д. и т.п. Наше воображение о том, что могло случиться лично с нами, не есть история "без сослагательного наклонения". И повторюсь (больше не буду:-) : "В конце концов, вопрос упирается в наши выводы из истории и отношению к режимам, с которыми нас она "познакомила". Осудить нацизм, помнить о Холокосте и жертвах России во время войны можно и без разговоров о непроверяемых альтернативах с сомнительной моральными обертонами. Этим разговорам нет конца".

Элла Буквоеду
- Tue, 08 May 2012 17:30:41(CET)

Как ни крути при Совдепии эстонцы в национальном плане имели больше прав, чем при Рейхе.

Понимаете, когда вас с одной стороны тысячами в вагоны грузят и вывозят, куда Макар телят не гонял, на интенсивное вымирание, а с другой этого НЕ делают, как-то уже не тянет сравнивать названия областей на предмет суверенитета.


Исполать Вам, но сводить всю войну к этому равносильно к сведению Войны за Независимость к Дейр-Ясину или к обвинению руководства Ишува в том, что они приняли помощь тоталитарного монстра Сталина в ее критические моменты. ИМХО, конечно

Война за независимость за независимость и велась, без прицела на мировое господство единоспасающей идеологии. А помощь принимали от того, кто давал. Выбора не было ни у нас, ни у англичан, ни (с другой стороны) у эстонцев или украинцев. такая вот была ситуёвина.

Буквоед - Элле
- Tue, 08 May 2012 17:19:14(CET)

Элла Буквоеду
- Tue, 08 May 2012 16:37:28(CET)
===
Но это было - наименьшее из двух ЗОЛ, причем, вот именно для нас, для эстонцев, подозреваю, наоборот.
Был бы с Вами согласен, если бы при немцах Эстония восстановила свою независимость, а не была бы Generalbezirk Estland в Reichskommissariat Ostland. Как ни крути при Совдепии эстонцы в национальном плане имели больше прав, чем при Рейхе.

Про тоталитарных монстров бухтела и бухтю с Латыниной в унисон.

Исполать Вам, но сводить всю войну к этому равносильно к сведению Войны за Независимость к Дейр-Ясину или к обвинению руководства Ишува в том, что они приняли помощь тоталитарного монстра Сталина в ее критические моменты. ИМХО, конечно

Буквоед - Борису Дынину
- Tue, 08 May 2012 17:05:04(CET)

Борис Дынин - Буквоеду
- Tue, 08 May 2012 16:42:16(CET)
======
Уважаемый реб Барух! История сослагательного наклонения не признает, так что о "если бы" забудем. Мы имеем факт, что только после Сталинграда Гитлер по-настоящему "пошел с базара", с чем согласны и во многих странах Еропы, где есть всякие "рю де Сталинград" и станции метро "Сталинград". Мы знаем, что ни Рузвельт, ни Черчилль, ни тем более Сталин, не воевали за спасение евреев, поэтому называть Сталина или русский народ, равно, как и западных союзников "спасителями евреев" может только "чудак на букву "м". Мы имеем коалиционную войну, про вклад в которую кто-то из западных историков сказал примерно так: "Англичане дали время, американцы средства, русские - кровь". Мы также знаем со слов Менахема Бегина, что "в ГУЛАГе был шанс выжить, в Освенциме его не было". Суммируя, скажу, для всех без исключения евреев - разгром Германии был благом вне зависимости от того, кто к этому приложил руку. К сожалению, мы, евреи, оказались в положении человека, который имел выбор между стопроцентной смертью при отсутствии лечения и сохранением жизни, но с серьезными побочными явлениями от применения лекарств.

Ontario14
- Tue, 08 May 2012 16:59:01(CET)

"Цвет Победы"
http://visualhistory.livejournal.com/80434.htmlhttp://visualhistory.livejournal.com/77264.html

Ташкент в 68-м:
http://visualhistory.livejournal.com/77264.html

Блог "История на старых фотографиях, картинах, гравюрах и документах"
http://visualhistory.livejournal.com/

Еврейдотком
- Tue, 08 May 2012 16:49:10(CET)

23 августа 1939-го года Советский Союз совершенно сознательно подписал смертный приговор польским евреям.

Б.Тененбаум-Т.Разумовской
- Tue, 08 May 2012 16:47:39(CET)

Спасибо, Таня. Рад вас видеть, пусть и в виртуале.
P.S.Вчера мне прислали линк на ваш "Метраж" с комментарием: "Ну блеск, ты только почитай !" :) С похвальной скромностью признался в знакомстве с автором ...
Отклик на статью: Борис Тененбаум . 1812. Глава из новой книги

Отдыхающий в Юрмале
- Tue, 08 May 2012 16:43:20(CET)

Элла Буквоеду
- Tue, 08 May 2012 16:37:28(CET)

Но это было - наименьшее из двух ЗОЛ, причем, вот именно для нас, для эстонцев, подозреваю, наоборот.
----------------------------------------------------------------
В советской Риге была такая шутка: немцы приходят и уходят, но всегда возвращаются.

Борис Дынин - Буквоеду
- Tue, 08 May 2012 16:42:16(CET)

Буквоед - Элле
- Tue, 08 May 2012 15:21:42(CET)
Праздновать есть всем нам, ибо, не будь Победы не было бы и нас с Вами. Это латынины и новодворские и иже с ними могут себе позволить "бухтеть" о "драке двух монстров". Для евреев же альтернативой Победе были только Майданек и Освенцим
===============================
Уважаемый Буквоед! Позволю себе заметить, что Ваш ответ звучит так, как будто все сводилось к борьбе Гитлера и Сталина (нацизма и коммунизма). Позволю себе также заметить, что где-то и как-то действовали Англия и Америка, и я могу держать пари (неразрешимое), что Германия потерпела бы поражение в противостоянии нацизма и демократии. "Спаситель евреев" Сталин успел отдать немцам территории, где проживало большинство российских евреев, с известными последствиями. И как бы разворачивались события, если бы не преступления Сталина и советской власти перед Россией (с ее евреями), нам уже не узнать. Во всяком случае, Вы не можете говорить за всех евреев в мире, вспоминая войну и Освенцим. Если Вы говорите лично за себя, меня, наших родственников а России, то, во-первых, это не вся "еврейская альтернатива", во-вторых, это не очевидный разворот событий во времени (опять напомню про Америку с Англией и ограниченность ресурсов Германии для удержания всей Европы и России), в-третьих, это не вся наша с Вами (российских евреев) история. Ведь можно также предполагать на уровне разговора об альтернативах, что сохранись сталинская власть с российскими евреями было бы покончено так или иначе, наверняка духовно, вероятно и физически или через высылку или через неизбежную от государственного антисемитизма ассимиляцию. Жизнь нашего поколения началась до войны, прошла через войну и продолжалась после. В конце концов, вопрос упирается в наши выводы из истории и отношению к режимам, с которыми наз она "познакомила". Осудить нацизм, помнить о Холокосте и жертвах России во время войны можно и без разговоров о непроверяемых альтернативах с сомнительной моральными обертонами. Этим разговорам нет конца.

С уважением, Борис Д.

Уточнение
- Tue, 08 May 2012 16:40:22(CET)

Горыныч
- Tue, 08 May 2012 09:50:58(CET)
----------------------------------------------------------
На Вашей схеме показана ул. Большая Якиманка. Тут некоторая неточность у Вас: там, где нарисована белая стрелка со словом "марш", это уже не Б.Якиманка, а ул. Большая Полянка, с которой Б.Якиманка сливается за сотню-полторы метров от этого места.

Элла Буквоеду
- Tue, 08 May 2012 16:37:28(CET)

Праздновать есть всем нам, ибо, не будь Победы не было бы и нас с Вами. Это латынины и новодворские и иже с ними могут себе позволить "бухтеть" о "драке двух монстров". Для евреев же альтернативой Победе были только Майданек и Освенцим

А путать все-таки не надо.

Естественно, в наших интересах в той ситуации была победа России, за которую многие из нас тоже дрались отчаянно. Но это было - наименьшее из двух ЗОЛ, причем, вот именно для нас, для эстонцев, подозреваю, наоборот.

Про тоталитарных монстров бухтела и бухтю с Латыниной в унисон.

MAOF
- Tue, 08 May 2012 16:25:45(CET)

Agenda (повестка дня)

Гонен Гинат

Тот, кто скажет, что большая часть израильских журналистов не настроена против Нетаниягу, - солжет. Я был там и помню плач редакторов новостных сводок и журналистов, когда стало известно, что Нетаниягу выиграл выборы

http://maof.rjews.net/actual/10-2009-07-22-07-05-36/27095-agenda--

Soplemennik
- Tue, 08 May 2012 16:05:27(CET)

Судьба польских евреев:

http://eajc.org/page279/news21677.htm

http://eajc.org/page16/news21678.html

Бормашенко
Ариэль, Израиль - Tue, 08 May 2012 16:03:32(CET)

В тексте: "Иногда утверждают, что ядерное оружие нам не было нужно, а в условиях тоталитарного режима его создание было даже безнравственно. Но никакие гуманитарные соображения не остановили Соединенные Штаты в Японии: Хиросима и Нагасаки были подвергнуты безжалостному атомному уничтожению. Наша страна была для США империей зла и, как известно, существовал план уничтожения наших городов и основных центров. Восстановление равновесия с США стало для нас первоочередной государственной задачей, категорическим императивом. Появление советского ядерного оружия способствовало тому, что Соединенные Штаты должны были расстаться с философией безнаказанности".
Продолжается раскачивание советского мифа: США хотели нас уничтожить. У США было предостаточно времени, чтобы это сделать, пока у СССР не было бомбы. СССР не "для США" а просто, безо всяких "для" был империей зла. Многие ученые работали на эту империю из-под палки, но были и энтузиасты, эти не ведали, что творили. Советская власть делала ученым предложения, от которых невозможно отказаться. Атомные технологии расползлись из СССР по всему миру: в Китай, Корею и далее в Иран, и вполне могут погубить цивилизацию. Во время войны Судного Дня СССР планировало передачу ядерного оружия Сирии (см. воспоминания супруги И. М. Лифшица). Я. Б Зельдович, один из "энтузиастов" сказал тогда Лифшицу, что если это произойдет, он застрелится. Вред от успеха советского ядерного проекта - безмерен ( я уж не говорю о бесчисленных жертвах среди населения СССР во время ядерных испытаний). Доколе можно убаюкивать свою совесть паточными рассказами?


Отклик на статью: Борис Альтшулер. Экстремальные состояния Льва Альтшулера. Главы из книги

Ontario14 - Игреку
- Tue, 08 May 2012 15:31:21(CET)

И осени ждать не пришлось.
Как же Вы оказаетесь пока правы, к сожалению...:-(

Буквоед - Элле
- Tue, 08 May 2012 15:21:42(CET)

Элла
- Tue, 08 May 2012 11:09:42(CET)

Поздравляю всех, кому есть чего праздновать
=======
Праздновать есть всем нам, ибо, не будь Победы не было бы и нас с Вами. Это латынины и новодворские и иже с ними могут себе позволить "бухтеть" о "драке двух монстров". Для евреев же альтернативой Победе были только Майданек и Освенцим

Ефим Левертов
Петербург, Россия - Tue, 08 May 2012 15:10:02(CET)

Горыныч Tue, 08 May 2012 09:50:58(CET)
-----------------------------------
Что же Вы, господин Горыныч, людей дезинформируете, если из Вашей схемы ясно видно, что на Кузнецкий мост нельзя было идти (не согласовано и ясно было обговорено, что нельзя). Не знаю, где Вы живете, но Вас бы пустили с камнями на штурм Белого Дома? У Вас же на схеме ясно обозначены желтым позиции людей с камнями и Вы, по моему, сами назвали их провокаторами. Они стояли сзади людей и подталкивали их вперед на Кузнецкий мост. А что проход на Болотную был узкий, так это понятно: люди проходили через металлоискатели, не дай бог в такой толкучке что-нибудь грохнуло. Не хорошо, господин Горыныч, Баба Яга Вас не одобрит.

Монитор
- Tue, 08 May 2012 15:08:45(CET)

Е. Майбурд
- Tue, 08 May 2012 07:10:30(CET)

Может кто-нибудь когда-нибудь наконец объяснит мне, какой великий смысл или, на худой конец, какое рациональное основание есть к тому, что как только появится еще один идиот или м*дак на мировой арене, некоторые товарищи спешат выявить его еврейские корни.
------------------------------------------------------------------
Вы совершенно правы, но тут другой случай.
У Саркози, действительно, один из дедов еврей-католик, но это просто для сведения Майи или Ашкузы, не помню, кто из них об этом писал.

Старый одессит
Одесса, Украина - Tue, 08 May 2012 14:58:04(CET)

Ф. Фельдман
- Tue, 08 May 2012 13:39:28(CET)

Проблема, конечно, есть и пишет об этом не только Шаули. Во всяком случае обсуждать проблему следует в спокойном тоне и без оскорблений, памятуя, что право на выражение своего мнения - это святое право демократии. Кто против этого, тот против демократии. Читая комментарии, диву даешься, до чего неполитический еврейский народ. 2 тысячи галута сыграли свою роль. Антисемиты радуются, когда видят, как один еврей смешивает другого с г...
Очень жаль
/////////////////////////////////////////\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Уважаемый господин Ф. Фельдман!
Я бы полностью согласился с Вашим комментарием, если бы Вы адресовали его не к еврейскому народу или евреям вообще, а к характерным особенностям отдельных посетителей Гостевой.
С другой стороны уникальность Гостевой, - это как бы обобщенный живой портрет стремительно уходящей в небытие небезызвестной "социальной прослойки", здесь со специфическими еврейскими чертами, имя которой - советская интеллигенция.
В этом смысле Гостевая с её архивом - богатейший источник для любопытного исследователя из прекрасного далека. Конечно, если оно случится и таковой сыщется.
По моим наблюдениям, у указанной категории лиц эти качества проявляются здесь тем ярче, чем дальше и дольше находятся они от юдоли страданий своих - исчезнувшего СССР. Это мне чем-то напоминает настоящий калмыцкий чай, где соль, молоко и масло лишь обостряют и усиливают его чайный вкус...

А тема, затронутая Шаули, действительно очень серьезная.
Эти демографические процессы имеют место не только в Израиле и их регуляция до сей поры проходила стихийно, мирно либо немирно. Думаю, что эта проблема давно находится в поле зрения серьезных аналитических центров в Израиле.

Борис Э.Альтшулер
- Tue, 08 May 2012 14:42:49(CET)

Редакцию, Модерацию, всех посетителей Портала Берковича и, особенно, героя ВОВ и ветерана Иону Лазаревича Дегена поздравляю с годовщиной капитуляции гитлеровской Германии.
Ам Исраиль хай!

Татьяна Разумовская
- Tue, 08 May 2012 14:26:25(CET)

Не зря на Вас вышли издательства и, унюхав ценность книг, подняли тираж и Ваш рейтинг! :)

С днем рожденья! Здоровья, творчества и всяких радостей от реального и виртуального мира! :)
Отклик на статью: Борис Тененбаум . 1812. Глава из новой книги

Инна - Б. Тененбауму
- Tue, 08 May 2012 14:24:49(CET)

Спасибо, надеюсь как-нибудь воспользоваться Вашим приглашением.

Виктор Гуревич
Россия, - Tue, 08 May 2012 14:20:53(CET)

Сердечно поздравляю вдохновителя, организатора и Редактора портала Евгения Михайловича Берковича, его помощников, всех читателей и авторов с великим праздником – Днем Победы, желаю отличного здоровья и новых успехов в многотрудном писательском и читательском деле погружения в новые исторические глубины и восхождения из них на новые, прежде недосягаемые, вершины!
Особые поздравления – Ветеранам фронта и тыла, детям, внукам и правнукам Великой войны!
Вечная слава погибшим.

Справка
- Tue, 08 May 2012 14:03:30(CET)

Юлий Герцман
- Mon, 07 May 2012 21:05:48(CET)
1)Граф Алексей Алексеевич Игнатьев служил в лейб-гвардии Кавалергардском и Уланском полках, в Кирасирах не служил.


Кирасиры-тяжелая кавалерия. Русские кирасиры (полки Л-гв. Конный, Кавалергардский и 8 армейских) http://polygonv.narod.ru/vp-kt1812/index.htm

Ф. Фельдман
- Tue, 08 May 2012 13:39:28(CET)

Проблема, конечно, есть и пишет об этом не только Шаули. Во всяком случае обсуждать проблему следует в спокойном тоне и без оскорблений, памятуя, что право на выражение своего мнения - это святое право демократии. Кто против этого, тот против демократии. Читая комментарии, диву даешься, до чего неполитический еврейский народ. 2 тысячи галута сыграли свою роль. Антисемиты радуются, когда видят, как один еврей смешивает другого с г...
Очень жаль!
Отклик на статью: Миша Шаули: Квакушки против кукушек: кто кого?

Е. Майбурд
- Tue, 08 May 2012 13:31:52(CET)

Марк Фукс
Израиль, Хайфа - Tue, 08 May 2012 10:44:46(CET)
000000000000000000000

Спасибо, Марк. Интригу понял. Правда, все равно не знаю, кто такой Мофаз, да это ладно, как-нибудь прояснится по дороге.

Б.Тененбаум-Игонту
- Tue, 08 May 2012 13:26:22(CET)

1. Признателен за поздравление
2. Pад, что понравилось про Бородино. Материал довольно-таки военно-специфический, и приятно знать, что он не режет глаз людям, понимающим в такого рода вопросах профессионально.
Отклик на статью: Борис Тененбаум . 1812. Глава из новой книги

Майя
- Tue, 08 May 2012 13:16:06(CET)

Да, были. В Гулаге

райский либерал
Ватикан, ООН, - Tue, 08 May 2012 13:13:02(CET)

А интересно были ли в СССР врачи-вредители (настоящие), которые ставили опыты на людях? Кроме психушек ,о которых известно .

Евгений
Черновцы, Украина - Tue, 08 May 2012 12:32:56(CET)

Спасибо за публикацию.
Я- внук Трофима Ильича Стрельченко, упомянутого здесь.
estrelchenko@ukr.net
Отклик на статью : Евгения Ласкина. Пережившие Катастрофу

«Народные гуляния» на Китай-городе: как это было
- Tue, 08 May 2012 11:53:02(CET)

Прошедшая ночь родила новую шутку, которая сразу пошла гулять по соцсетям: «40 лет водил Навальный русских по Москве». Алексей пришел вчера к памятнику героям Плевны на площадь Ильинских ворот поздно вечером и стал устраивать то, что он назвал «народными гуляниями» — он позвал людей собраться у памятника мирно, без лозунгов и речей, и провести здесь ночь, следующий день и дальше, как получится. Весть об этом быстро разошлась в твиттере и к памятнику стал приезжать народ. Сначала было немного, человек 150, потом 300, 500. Появились одеяла, спальники, кто-то тащил бутылки с водой, бутерброды. К часу ночи на ступенях памятника образовался вполне комфортный лагерь. Полиция, дежурившая рядом, не вмешивалась, просила только «соблюдать порядок» и не устраивать лежанок на самой площади, т.к. «это мешает пешеходам».
http://drugoi.livejournal.com/3727709.html

райский либерал
Ватикан, ООН, - Tue, 08 May 2012 11:47:34(CET)

Еврейский капеллян Австро-Венгерской армии проводит службу для евреев-российских военнопленных:
http://foto-history.livejournal.com/2220833.html

В США 6-летнего мальчика обвинили в сексуальных домогательствах.http://kobilanskaia.livejournal.com/108932.html

Игонт
- Tue, 08 May 2012 11:18:13(CET)

В очередной раз получил огромное удовольствие.
Искренне поздравляю с днём рождения. Желаю дальнейших творческих успехов.
Отклик на статью: Борис Тененбаум . 1812. Глава из новой книги

Элла
- Tue, 08 May 2012 11:09:42(CET)

Поздравляю всех, кому есть чего праздновать, и дай Бог - не в последний раз!

Б.Тененбаум-Инне
- Tue, 08 May 2012 11:00:33(CET)

Инна - Б. Тененбауму
- Tue, 08 May 2012 05:32:58(CET)

Инна, признателен вам за поздравление. Если в ваших странствиях вас занесет в Новую Англию - буду очень рад повидать вас лично. Мой е-меил есть в редакции. Обещаю вам самый дружеский прием и экскурсию по всему нашему Северному Побережью под-бостонья :)

Б.Тененбаум-Кашишу :)
- Tue, 08 May 2012 10:55:34(CET)

Кашиш – Тененбауму (подражание Окуджаве:-)
- Tue, 08 May 2012 09:54:36(CET)

Глубоко тронут :) Над искоренением гадства работаю - не получается. Но были и просветы, уважаемый друг мой. Вот этой осенью исполняется 35 лет с того дня, когда я сходу выпил стакан водки. Что было, то было, слова из лесни не выкинешь. У нас тогда дочка родилась, как бы было не отвертеться ...

Марк Фукс
Израиль, Хайфа - Tue, 08 May 2012 10:44:46(CET)

Е. Майбурд
- Tue, 08 May 2012 07:19:22(CET)

Ontario14
- Tue, 08 May 2012 02:08:03(CET)

Из коалиционного соглашения:
1) Мофаз - министр без портфеля, главный заместитель премьера...
2)............
000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000

Я сейчас скажу совешенно ужасную вещь. Что такое - Мофаз? И что значит вся история - отмена выборов, правительство НЕ, и почему сейчас, а не завтра или не вчера? Чесслово не знаю.

..........................................

Дорогой господин Е. Майбурд!

Что непонятного и что вас смущает?
1. Натяниягу инициировал «выборы», выбрал для этого самый удобный для себя момент: «Кадима» - в полураспаде, с тенденцией к полному распаду, НДИ еще не готов и по прогнозам теряет мандаты, Лапид со своими патронами и со своей затеей только в зародыше, Арье Дери только консультируется. Во всей этой кутерьме выигрывает только «Авода» и готова к союзу с «Ликудом» при своих условиях. Кому это надо?!
2. Теперь, после покупки Мофаза на корню:
– бледный клон Ликуда – «Кодима» постепенно уходит на нет и теряет свое оппозиционное значение.
- «Авода» остается при своих амбициях и интересах, но не более того.
- Лапид и Дери переходят в режим ожидания (а ожидание – это «зал потерянных шагов»).
- Натаниягу не надо лечить головную боль под названием «Барак», рассосется…
- Казна экономит огромные деньги, а те, кто намеревался отдохнуть за счет государства в день выборов, сделают это за свой счет.
3. Кроме того, потенциальные избиратели убедяждаются в очередной раз в «высоких моральных качествах и верности своим словам» нового лидера «Кадимы».
Блестящий ход для удержания превосходства с минимальными потерями для казны!
М.Ф.

Б.Тененбаум-Л.Комиссаренко
- Tue, 08 May 2012 10:44:15(CET)

Леонид Ефимович, большое вам спасибо !

райский либерал
Ватикан, ООН, - Tue, 08 May 2012 10:38:00(CET)

Поздравляю уважаемого Бориса Тененбаума с днём рождения и уважаемого Иона Дегена с днём Победы.
Удачи !!!

М. Аврутин
- Tue, 08 May 2012 09:56:53(CET)

И.Л. Дегену

Дорогой Ион Лазаревич!
Присоединяюсь к поздравлениям.
Готов воспользоваться любым поводом,
чтобы пожелать Вам всего самого, самого...
И даже этим. Но я вижу в Вас, в первую очередь,
не ветерана ВОВ, не соучастника победы в той войне.
Вы для меня, как и для многих здесь, живое воплощение чуда,
совершенного Всевышним. А мы удостоены Им чести знать Вас и дружить с Вами.

Искренне Ваш Марк Аврутин.

Кашиш – Тененбауму (подражание Окуджаве:-)
- Tue, 08 May 2012 09:54:36(CET)

Если Бог наш усталый вдруг дал поручение мне бы
Подежурить часок за Него, чтобы Он подремал,
Я тотчас Тененбаума взял бы живого на небо
И на Сэдэр всегда ему ставил бы лишний бокал...

Виноградную косточку лезвием ножика выну,
И янтарною влагой любуясь, омою края,
Но печально вздохну я, и сам отопью половину,
Чтоб добру не пропасть – этот гад же не пьёт ни фуя...

Горыныч
- Tue, 08 May 2012 09:50:58(CET)



елена матусевич
- Tue, 08 May 2012 08:49:23(CET)

С днем победы Вас! Преклоняюсь. Отрадно, что иногда у Бога бывает и хорошее настроение и он создает и сохраняет таких, как Вы!
Отклик на статью: Ион Деген. За советом

Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Tue, 08 May 2012 08:48:54(CET)

"Судьба в самые критические для нашего народа дни, выдвинула Вас вперед с надеждой и верой в Ваши силы..."

Полностью согласен с одной поправкой: Не "судьба...", а "Всевышний..."

И.Л. Дегену - Марк Фукс
Израиль, Хайфа - Tue, 08 May 2012 08:32:08(CET)

И.Л!

Вы мужик крепкий и дай Б-г Вам до 120!
Поздравляю вас с наступающим праздником Победы!
Я не случайно начал с того, что в Вас Всевышний заложил огромный запас прочности и Вы очень качественно, если можно так выразиться, по-умному распоряжаетесь своей жизнью.
Но!
Все что Вы сделали в прошлом, все чего достигли, все, что еще предстоит сделать Вам, меркнет пред тем, что Вы сделали в Войну. Мне кажется, это и было главным делом жизни. Судьба в самые критические для нашего народа дни, выдвинула Вас вперед с надеждой и верой в Ваши силы, она защитила Вас в огне, уберегла Вас для нас, как живой пример того, как и с кого «делать жизнь».
Будьте здоровы и благополучны!
М.Ф.

Старый одессит
Одесса, Украина - Tue, 08 May 2012 08:30:09(CET)

Юлий Герцман
- Mon, 07 May 2012 23:08:03(CET)

Старый одессит
Одесса, Украина - Mon, 07 May 2012 21:54:08(CET)

=======================
"Уважаемый коллега, Вы не могли бы указать, кто именно были те здравомыслящие люди, которые в конце 40-х "хватались за голову от тех "художеств", устроенных в Москве неугомонной Голдой Меир". Голда Меир проработала в Мщскве..."
///////////////////////////////////////\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Можно было многое по этой теме привести интересного и порядком забытого.
Но зачем Вам это? Ваш комментарий сам по себе красив, страстен, сверкает остроумием. Он должен остаться нетронутым и безответным как вещь в себе. Для красоты.

Л. Беренсон
Государство Израиля - Tue, 08 May 2012 08:24:03(CET)

М. Аврутин
- Mon, 07 May 2012 23:55:59(CET)

Л. Беренсон

"Я писал "объективно СПАС", а не "СПАСАЛ".
************************************************

Даже в суде, констатируя факт убийства, учитывается умышленным или случайным оно было. И даже если его совершили с целью, то опять же рассматривается с какой именно. С учетом всего этого и выносится приговор. Когда же люди, подобные Вам, занимаются только констатацией поступков без учета мотиваций к их совершению, сами эти поступки предстают в искаженном свете. Так и победа в спровоцированной Сталиным войне, в которой совершенно бездумно и безжалостно расходовали свой народ, т.е. празднуется по существу беда, да ещё с прославлением главного виновника этой беды.
****************************************************
Пустословие. Демагогия. Какое прославление? В огороде бузина, а в Киеве дядька.
Вопреки Вашему осуждению, начинаю "праздновать по существу беду. – М. Аврутин)" - разгром фашистской диктатуры и спасения от тотального истребления моего народа. И не только его.

Л. Комиссаренко - Имениннику
- Tue, 08 May 2012 08:17:19(CET)

Дорогой Борис Маркович!
Примите мои сердечные поздравления и наилучщие пожелания: здоровья и дальнейших творческих успехов на портале, в Москве, далее везде.

Cтарый одессит
Одесса, Украина - Tue, 08 May 2012 08:09:41(CET)

Б.Тененбаум-Старому одесситу
- Mon, 07 May 2012 22:43:27(CET)

"Вы знаете, коллега, мне не слишком хочется с вами разговаривать ..."
///////////////////////////////////////\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Ну, вот и поговорили...

Марк Фукс
- Tue, 08 May 2012 07:47:25(CET)



культ победы
- Tue, 08 May 2012 07:30:56(CET)

http://shiropaev.livejournal.com/99329.html

Е. Майбурд
- Tue, 08 May 2012 07:19:22(CET)

Ontario14
- Tue, 08 May 2012 02:08:03(CET)

Из коалиционного соглашения:
1) Мофаз - министр без портфеля, главный заместитель премьера...
2)............
000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000

Я сейчас скажу совешенно ужасную вещь. Что такое - Мофаз? И что значит вся история - отмена выборов, правительство НЕ, и почему сейчас, а не завтра или не вчера? Чесслово не знаю.

Е. Майбурд
- Tue, 08 May 2012 07:10:30(CET)

Краевед - Aschkusa
- Mon, 07 May 2012 16:27:30(CET)

Г-жа Aschkusa!

Что Вы понимаете, говоря о «еврейской семье»? Еврей, по определению, это тот, кто воспитан на еврейской национальной, то есть религиозной, традиции. Искать евреев среди тех, кто не воспитан в рамках еврейской традиции, но у кого кто-то из предков был еврейского происхождения, это чистой воды расизм.

Монитор
- Mon, 07 May 2012 10:32:17(CET)

Aschkusa
- Mon, 07 May 2012 09:14:03(CET)

Корни Саркози и его жены Карлы Бруни - дедушки. У Саркози - родом из греческих Салоник. Он, католик, сам об этом, кстати, всех оповещал.
---------------------------------------------------------------
Фамилия Саркози венгерская, это и слышно. Вот из Википедии:
А вот о матери Николя Саркози: Её отец, Бенедикт Малла (Benedict Mallah), был евреем-сефардом, иммигрантом из Салоник, перешедшим в католичество.
Так что, есть некоторые еврейские корни - дед со стороны матери, правда, крещёный.

000000000000000000000000000000000000000000000000000000000

Может кто-нибудь когда-нибудь наконец объяснит мне, какой великий смысл или, на худой конец, какое рациональное основание есть к тому, что как только появится еще один идиот или м*дак на мировой арене, некоторые товарищи спешат выявить его еврейские корни. Кто заметил? Появилась уже (в дополнение к национальности "юрист") новая национальность "Католик".

И даже не про еврейские корни уже, а просто нездоровый интерес к копанию в родословных. Есть почтенное занятие – генеалогия, но тут же не то. Тут просто сплетни и пустословие.

Отдельной строкой позвольте восхититься эрудицией ника Краевед. Похоже, он не подписался своей фамилией от скромности. Ведь открытие товарищ сделал: кто еврей «по определению»!

Борис Замиховский
- Tue, 08 May 2012 07:09:56(CET)

Уважаемый соплеменник, спасибо за замечания. есть иешивы где успешно учатся и девочки. я сам проработал в такой 14 лет и в моей команде шахматистов играла одна деувушка.
Отклик на статью: Борис Замиховский: Станционный смотритель

Евгений Майбурд
- Tue, 08 May 2012 07:09:47(CET)

Насколько я понимаю, посещение могилы (любой) перестанет вызывать ритуальную нечистоту только в том, случае, если будет отменена Тора.
«Никто не знает место погребения его ДО СЕГО ДНЯ» - действительно тут есть указание на настоящее время - но какое "настоящее"? Вечное настоящее. "До сего дня" означает до того дня, в который ты произносишь этот пасук. Как в ШМА: "слова, которые Я заповедую тебе сегодня..." Когда это? Сказано же ясно: сегодня! В день, когда произносишь пасук.
Второй том Торы давно у нас есть, это Талмуд. Есть и третий том - Зоар. Все есть, но кто учить будет?
Жаль, что автор с такой богатой фантазией употребляет ее на собственные спекуляции о вещах, давным давно прокомментированных, вместо того, чтобы пойти и учиться.
Отклик на статью: Владимир Леви: И НИКТО НЕ УЗНАЕТ, ГДЕ МОГИЛКА ТВОЯ?

ВАЙСБЕРГ- ТЕНЕНБАУМУ
- Tue, 08 May 2012 05:57:01(CET)

8 мая 1948 ----29 Нисана 5708 === 29 Нисана 5772 - 21 апреля 2012

Инна - Б. Тененбауму
- Tue, 08 May 2012 05:32:58(CET)

Борис Маркович! Я Вас хоть и запоздало, но искренне поздравляю! Рада знакомству с таким интересным человеком. Много Вам радостей.

Ефим Левертов
Петербург, Россия - Tue, 08 May 2012 05:26:58(CET)

Самуил Mon, 07 May 2012 19:56:32(CET)
......Главное, любить Россию издали, без риска для жизни.
---------------------------------------------------
Разведенных мужей можно разделить на тех, кто ругает бывших жен, и тех, кто их хвалит. Вторых - меньше.

Б.Тененбаум-V-A
- Tue, 08 May 2012 05:21:29(CET)

Victor-Avrom
- Tue, 08 May 2012 00:29:27(CET)

Соседское спасибо за поздравление :)

Б.Тененбаум-Самуилу
- Tue, 08 May 2012 05:06:17(CET)

Спасибо вам, и позвольте сказать, что - спасибо Евгению Михайловичу, нашему Редактору - Гостевая становится местом, где, право же, находишь друзей. Пусть даже мы и общаемся в основном в виртуале ... У меня, скажем, появились друзья - от Канады до Израиля, с заездом в Калифорнию и Нью-Джерси ...

Самуил
- Tue, 08 May 2012 04:47:30(CET)

Зашел в гостевую и увидел... Дорогой Борис Маркович, от всей души поздравляю с круглой датой 2^6, здоровья вам и дальнейших успехов в написании ваших замечательных исторических работ!

Б.Тененбаум-ВЕКу,Онтарио,Б.Дынину,Е.Майбурду,Буквоеду
- Tue, 08 May 2012 04:32:35(CET)

Дорогие друзья и уважаемые коллеги, искренне вам признателен за поздравления, в меру своих возможностей постараюсь не уронить и оправдать ...
Насчет "следующей степени двойки" - ох, как вы, Юлий, правы ...

Е. Майбурд- Б.Тененбауму
- Tue, 08 May 2012 03:27:24(CET)

Борис Маркович, с днем рождения по грегорианскому! Не всегда бывает у меня, но сегодня сложилось удачно: есть полная возможность выпить за ваше рождение с мысленным пожеланием долгих лет и новых шедевров. Не сию минуту, правда, но часа через два точно. Лехаим!

ВЕК
- Tue, 08 May 2012 03:26:23(CET)

Борис Маркович, с Днём рождения и пусть жизнь будет добра к Вам и тем, кого Вы любите.

Ontario14 - Б.Тененбауму
- Tue, 08 May 2012 03:23:01(CET)

Mazal tov !

Буквоед - Б. Тененбауму
- Tue, 08 May 2012 02:54:54(CET)

Борис Маркович! До 120 Вам без капитального и среднего ремонта

Борис Дынин - Б.М. Тененбауму
- Tue, 08 May 2012 02:44:19(CET)

Чуть не пропустил. Бегу пить за Вас.

Ontario14
- Tue, 08 May 2012 02:08:03(CET)

Из коалиционного соглашения:
1) Мофаз - министр без портфеля, главный заместитель премьера,
2) до июля - принять закон, "заменяющий закон Таля"
3) до зимы - принять закон "об изменении политической системы Страны",
4) Выборы в октябре 2013 - "пройдут по новой системе".
...
(решет-бет)

Юлий Герцман
- Tue, 08 May 2012 01:46:21(CET)

Ontario14 - Y.Gertzman
- Tue, 08 May 2012 01:44:21(CET)

============
Спасибо.

Ontario14 - Y.Gertzman
- Tue, 08 May 2012 01:44:21(CET)

Пока точно неизвестно что получил Мофаз. Узнаем в ближайшие часы.
Упорные слухи о том, что Бени Бегин и Буги Яалон уходят, а Мофаз станет единственным министром без портфеля. Неизвестна пока реакция Барака.

Errata
- Tue, 08 May 2012 01:38:04(CET)

От Кадимы, конечно, а не от Ликуда

Юлий Герцман
- Tue, 08 May 2012 01:37:25(CET)

Ontario14
- Tue, 08 May 2012 01:35:30(CET)

=====================
Кто вошел от Ликуда? Что получил?

Ontario14
- Tue, 08 May 2012 01:35:30(CET)

Подписано соглашение о создании Правительства Национального Единства Израиля(reshet-bet).

Юлий Герцман
- Tue, 08 May 2012 01:29:22(CET)

ЕНсли не ошибаюсь, то у нас с Вами (у меня - попозже) в последний раз степень двойки, ибо следующая степень на 8 лет переваливает самые теплые пожелания. Так что - есть повод для юбилея.

Ontario14
- Tue, 08 May 2012 01:27:21(CET)

Нетанияу объявил об отмене досрочных выборов (радио Коль-Исраэль Решет-Бет)

Ontario14
- Tue, 08 May 2012 01:22:04(CET)

Мофаз изъявил желание войти в правительство в обмен на некий министерский пост и отмену досрочных парламентских выборов. Голосование о роспуске Кнессета приостановлено после принятия Законопроекта в первом чтении. (YNET)

Ontario14
- Tue, 08 May 2012 01:17:25(CET)

Авраам
- Tue, 08 May 2012 00:17:42(CET)

В основном, во время ночного боя. Остальные были изгнаны правыми экстремистами из "Лехи" и Эцеля".

******************
Это тоже ложь, давно разоблаченная Мильштейном.

Б.Тененбаум-Ю.Герцману
- Tue, 08 May 2012 01:10:09(CET)

Вот видите, Юлий - возможность выпить и со мной, и за меня, и вместо меня - и все это одновременно - является одним из примеров того, как некоторые нации умеют устраиваться.

Однако - очень вам признателен. Мой друг, с таким же национальным поворотом, как и мы с вами, а по специальности - знатный негоциант - указал мне, что 64 в восьмеричной системе будет 100, а в шеснадтцетиричной - всего 40.

Давайте заочно выпьем за то, чтобы по возможности жить в системе "16" ?

Борис Э.Альтшулер
- Tue, 08 May 2012 01:08:04(CET)

Мадорский- Борису Э.Альтшулер
- Mon, 07 May 2012 23:35:40(CET)

Публикация призывов арабов к бегству в 1948 году, на мой взгляд, хорошая мысль. Призывы по радио сохранились вряд ли, но ведь были и листовки, и призывы в газетах.
Отклик на статью: Лев Мадорский: ПОНЯТЬ АРАБА
.............................................

Всё сохранилось. А ленты с записями арабских передач и призывов по радио давно лежат аж в архивах ООН.

Ontario14
- Tue, 08 May 2012 01:06:27(CET)

Грандиозный скандал в Кнессете и правительстве Израиля... В эти минуты

Юлий Герцман - Борису Тененбауму
- Tue, 08 May 2012 00:56:59(CET)

Выпью за Вас и вместо Вас.

Victor-Avrom
- Tue, 08 May 2012 00:29:27(CET)

Уважаемого соседа Бориса Тенебаума - с днем рождения!

Авраам
- Tue, 08 May 2012 00:17:42(CET)

В деревне Дейр-Ясин в 1948 году из 700 арабских жителей погибло около ста. В основном, во время ночного боя. Остальные были изгнаны правыми экстремистами из "Лехи" и Эцеля". Это о лживой фразе арабской пропаганды "Там евреи вырезали всё население деревни. Включая женщин и детей." Хвастливое заявление победителей о 240 погибших врагах хотя и было обычной гусарской ложью, но зато стало поводом для арабской пропаганды. Установлены имена всех погибших - каждый год в апреле вокруг этого списка на месте деревни поминки. В списке меньше ста жертв.
Отклик на статью: Лев Мадорский: ПОНЯТЬ АРАБА

Виктор (Бруклайн)
- Tue, 08 May 2012 00:10:53(CET)

Несколько слов об одессите Максе Кюссе, авторе "Амурских волн":

http://markfrm.blogspot.com/2012/04/blog-post_4309.html

Редакция

Гостевая книга за май (часть 1-я) в архиве










Реклама







Rambler's Top100