В гостевой обсуждаются высказывания участников, а не их личные качества.

Спасибо за участие в форуме.
Будем рады, если Вы
добавите свое сообщение!


Вышел в свет очередной номер журнала  


 

Борис Дынин
- Saturday, May 28, 2011 at 23:18:54 (EDT)

Игрек
- Saturday, May 28, 2011 at 22:52:47 (EDT)
И еще он сказал, что он самый старый в правительстве
===========================================================
А вот это уже дискриминация и пренебрежение военно-политическими, дипломатическими и пр. решениями, выносимыми в Гостевой :-)


Игрек
- Saturday, May 28, 2011 at 22:52:47 (EDT)

Я не хотел забивать головы еще более интересным часовым интервью самого Сакашвили (там же, в блоге Димы Воронкова). Но если есть время и желание - посмотрите. Не пожалеете.
Я так понял, что для получения любой государственной работы надо сдать "государственный" экзамен (как в большинстве стран Европы). Его итоги сами по себе важный показатель для назначения на должность. Сакашвили говорит, что раньше все назначения в Грузии были функцией уровня родителей и аристократичности рода (он говорит, что и сам в детстве страшно гордился княжеским родством по матери). Это было важнее всего. Сейчас, как он сказал, в правительстве одна "деревенщина" - люди в основном из сел, показавшие самые высокие оценки на экзаменах - кроме других способностей. И еще он сказал, что он самый старый в правительстве.


Б.Тененбаум-Игреку
- Saturday, May 28, 2011 at 22:21:47 (EDT)

Да, хотелось бы видеть эту барышню на высоком посту где-нибудь в Кремле. Один пункт в ее выступлении показался мне замечательным - если это получилось в Грузии, которая в советское время была, по-моему, одной их наиболее коррумпированных советских республик - то, может быть, и в России процесс "путинизации" все-таки обратим ? Боюсь, что нет, слишком уже поздно, но хотелось бы надеяться на лучшее.
P.S. А девушка и правда очень славная :)


Борис Дынин
- Saturday, May 28, 2011 at 21:49:42 (EDT)

Игрек-Буквоеду, Б. Тененбауму, Ю.Герцману (в Венецию)
- Saturday, May 28, 2011 at 20:48:12 (EDT)

http://dimulenka.livejournal.com/453293.html
===================================================
И при этом Медведев (18 мая):
«Я имею в виду самые сложные события, в том числе и события 2008 года», - продолжил он, имея в виду, предположительно, войну с Грузией, - «Считаю, что это было очень важным для страны, чтобы страна не рассыпалась, а чувствовала себя сильной, какую бы интерпретацию ни получали эти события в других странах. Это было важно, прежде всего, для самих нас».

Кто гордится успехами в реформах, а кто спасением России от опасности "могучей" Грузии.


Nick Nickman
- Saturday, May 28, 2011 at 21:41:33 (EDT)

Я.Ларсен – Nick Nickman
- Saturday, May 28, 2011 at 18:43:41 (EDT)

Я писал не об объекте, а об унылой тупости этого вашего юмора.


Игрек-Буквоеду, Б. Тененбауму, Ю.Герцману (в Венецию)
- Saturday, May 28, 2011 at 20:48:12 (EDT)

http://dimulenka.livejournal.com/453293.html

Часовое интервью. Собственно говоря, очень интересно само по себе, но мне, старому хрычу, особенно понравился автор. Боже, какая умная и симпатичная девочка. И как забыто правильно говорит.


Чуткий
- Saturday, May 28, 2011 at 20:47:58 (EDT)

Соплеменник для Sava
- Saturday, May 28, 2011 at 20:28:52 (EDT)
...Вообще говоря, всякая классфикация евреев по степени религиозности, знанию языка, месту жительства, соблюдению традиций или предписаний приводит к напоминанию жуткого слова "селекция".
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Осторожнее! Всякая классификация может Вам напомнить жуткие слова. Но в человеческой жизни, как и вообще в природе, без классификации, в том числе по степени религиозности, знанию языка, месту жительства, соблюдению традиций или предписаний приводит не только не нельзя понять что-либо, но нельзя даже вопрос поставить. Дело не в классификации, а в том с какой целью она проводится. И не стоит вспоминать ради эффектности "селекцию" в связи со спорами евреев между собой
Отклик на статью: Эмиль Менджерицкий. Противостояние или сотрудничество?


Соплеменник для Sava
- Saturday, May 28, 2011 at 20:28:52 (EDT)

...Разделяю с автором мнение о существовании особой неприязни между светскими и религиозными евреями. Взаимоотношения между ними далеки от достижения согласия. Основные разногласия связаны с несовершенством принятых критериев еврейства.Они порождают споры о том, кто в какой мере "полноценный" еврей,а кто не очень ей соответствует, и потому должен подвергнуться процедуре Гиюра...
====================
Если бы только споры!
Многие просто уезжают из Израиля только по этой причине.
Большинство, как мне кажется,в самом цветущем, трудоспособном возрасте. Явный ушерб имиджу, экономике и обороне страны.
Харедим их не заменят никогда...

...Вообще говоря, всякая классфикация евреев по степени религиозности, знанию языка, месту жительства, соблюдению традиций или предписаний приводит к напоминанию жуткого слова "селекция".
Отклик на статью: Эмиль Менджерицкий. Противостояние или сотрудничество?


Литературовед
- Saturday, May 28, 2011 at 19:53:01 (EDT)

ВЕК - эпиграмматика: M.C.T.
- Saturday, May 28, 2011 at 18:47:39 (EDT)
http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=28&t=1559&p=8130#p8130
**************************************
Каюсь, увеличил статистику посещений "Сплетенья ног" г-на Тартаковского с подачи ВЕК и понял тайну творчества знатока пошлости:

НО, КОНЕЧНО, И СЕКСУАЛЬНАЯ ЖИЗНЬ У НАС тоже шла своим чередом. (Заметьте, выделенное заглавными буквами, помните: ВНУТРЕННЯЯ СВОБОДА ) И здесь были свои герои. Одного из них я знал довольно близко... И вот он, этот почти античный герой, поспорил с кем-то, что познает - я, так сказать, метафорически - девушку прямо в переполненном трамвае (тогда все трамваи были переполнены), на задней площадке. Вот так, без затей.

Не то что у Боккачо, все тонко, так сказать метафорически. Не ценил я Тартаковского! "О боги, боги мои, яду мне, яду!".


Б.Тененбаум-ВЕКу
- Saturday, May 28, 2011 at 19:51:41 (EDT)

ВЕК - эпиграмматика: M.C.T.
- Saturday, May 28, 2011 at 18:47:39 (EDT)

http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=28&t=1559&p=8130#p8130

Hе думаю, Виктор Ефимович, что вы нуждаетесь в моем одобрении - но позвольте мне просто сказать "Браво !".


Охранник
- Saturday, May 28, 2011 at 18:55:34 (EDT)

Вот проснется МСТ, задаст он всем вам! Места не оставит в Гостевой.


Ценитель
- Saturday, May 28, 2011 at 18:53:51 (EDT)

Григорий Тульвит
http://s011.radikal.ru/i316/1105/8d/fb156110be14.jpg
*******************************************************
Талантище!


ВЕК - эпиграмматика: M.C.T.
- Saturday, May 28, 2011 at 18:47:39 (EDT)

http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=28&t=1559&p=8130#p8130


Я.Ларсен – Nick Nickman
- Saturday, May 28, 2011 at 18:43:41 (EDT)

Nick Nickman - Thursday, May 26, 2011 at 14:23:12 (EDT)
Идиш - Thursday, May 26, 2011 at 12:36:11 (EDT)
Реанимированный - Thursday, May 26, 2011 at 12:26:35 (EDT)
Ребцен и Пиня
Не будьте такими злыми. Почтенный человек шутит и сам заливисто смеется своим шуткам. Всем остальным продираться сквозь дебри этого, с позволения сказать, юмора и, тем паче, смеяться вслед за автором не обязательно.
************************
Не то слово, господа, не то слово! И сам я не смеюсь, и вы бы тоже плакали, если бы знали в лицо этого «министра пропаганды», который каждый день в гостевой поливает оголелых фанатиков Израиля или радует нас своими, с позволения сказать, юмористическими стишками... Знакомьтесь!
http://s011.radikal.ru/i316/1105/8d/fb156110be14.jpg


Валерия Новодворская о Василии Гроссмане
- Saturday, May 28, 2011 at 17:57:23 (EDT)

Можно сказать, что Василий Семенович Гроссман происходил из аристократической еврейской семьи. Это не шолом-алейхемская беднота, эти евреи учились и живали в Европе, отдыхали в Венеции, Ницце и Швейцарии, жили в особняках, носили бриллианты, говорили по-французски и по-английски, а не только на идиш.
Родители Гроссмана познакомились в Италии. Его бедовый отец, Соломон Иосифович (Семен Осипович), увел мать (Екатерину Савельевну Витис) от мужа. Старший Гроссман учился в Бернском университете, стал инженером-химиком, а происходил он из богатого бессарабского купеческого рода. Екатерина Савельевна была отпрыском такого же богатого одесского семейства, училась во Франции, преподавала французский язык. Словом, жили они как «белые люди», да простят мне афроамериканцы этот советский фольклор. Жили они в Бердичеве, исповедовали гуманизм и атеизм пополам со скептицизмом, и 12 декабря 1905 года у них родился сын Иосиф. Иося быстро превратился в Васю, так няне было проще. И рос он в родителей — космополитом. Двенадцать лет счастливой жизни: елки, игрушки, сласти, кружевные воротнички, гувернантка, бархатные костюмчики. Полицмейстер приходил поздравлять с Пасхой и Рождеством, получал «синенькую» (пять рублей) и бутылку коньяка и благодарил барина и барыню. Мальчик никогда не слышал слово «жид». Погромов в Бердичеве вовсе не было, слишком велико было еврейское население (полгорода), погромщиков самих бы разгромили к черту.
А потом «сон золотой» кончился: сначала родители разошлись, но это еще не беда. Вася с матерью жили у богатого дяди, доктора Шеренциса, построившего в Бердичеве мельницу и водокачку. Но пришел 1917-й, богатые стали бедными, а бедные не разбогатели. Гимназия превратилась в школу, которую Вася закончил в 1922 году. И по семейной традиции поехал учиться на химика в Москву, в МГУ на химический факультет. В 1929 году он его закончил и вернулся в Донбасс, где проходил практику. Работал на шахте инженером-химиком, преподавал химию в донецких вузах. Был писаный красавец: высокий, голубоглазый, чернокудрый, с усами, да еще и европеец: мама возила его во Францию, два года он учился в швейцарском лицее. И, конечно, с такими данными он подцепил в Киеве красивую Аню, Анну Петровну Мацук, свою первую жену, которая родила ему дочь Катю (названную в честь матери). Но в шахте Василий Семенович подхватил туберкулез. Надо было уезжать. И в 1933-м он едет в Москву (туда стремились из провинции не только сестры, но и братья), а с женой они в том же году разводятся. Свободен и невидим!
http://la-belaga.livejournal.com/117797.html


Литературовед - Б. Тененбауму
- Saturday, May 28, 2011 at 17:28:30 (EDT)

М. Тартаковский.
- Saturday, May 14, 2011 at 05:15:42 (EDT)
Писателем может стать каждый ТАЛАНТЛИВЫЙ человек. Я не думаю, что Гомеру помогло бы учение в Литературном институте - и Данте, Гоголю, Шолохову, даже Достоевскому, чьи рОманы я так и не осилил.
***********************************************
Не поверил, проверил, цитируете правильно уважаемый коллега.

Графоманом может стать каждый НЕТАЛАНТЛИВЫЙ челове (выделено заглавными буквами, следуя образцу). Я думаю, что ему помогло учение в Литературном интституте, хотя там некоторые и были способны осилить рОманы.


Внимательный
- Saturday, May 28, 2011 at 17:18:31 (EDT)

Исаак
- Saturday, May 28, 2011 at 17:09:11 (EDT)
V-A
- Saturday, May 28, 2011 at 15:37:59 (EDT)

Увы, я ошибся, предполагая, что общаюсь с вменяемым собеседником. Ваши реакции неадекватны и бессмысленны. Жалко потерянного времени
***
Вменяемые здесь и пикнуть боятся. Пикжилеты - сразу в бой


Б.Тененбаум-Литературоведу
- Saturday, May 28, 2011 at 17:15:54 (EDT)

Литературовед
- Saturday, May 28, 2011 at 16:57:08 (EDT)

Уважаемый коллега,
Вы проповедуете литературоведение выпускнику Литературного Института, который с гордостью сообщил, что он - цитирую - "... рОманов Достоевского в свое время не осилил ..." ? Зачем вливать пару литров бульона в сосуд, вмещающий половину столовой ложки ? Что будет на полу, можно и не описывать, правда ?


Письмо в защиту памяти Игоря Семеновича Кона
- Saturday, May 28, 2011 at 17:10:14 (EDT)

И особенно отвратительно, что это глумление исходит от довольно высокопоставленного священнослужителя, протоиерея Димитрия Смирнова, который позволил себе открыто выразить бурное ликование по поводу смерти ученого.

Дело не только в том, что слова «пастыря» пронизаны злобой, агрессией и невежеством, что ненависть заставляет его в буквальном смысле игнорировать элементарные этические нормы – не говоря уже о христианских. Дело еще и в том, что в нашей общественной жизни сложилась за последние годы своеобразная ситуация – вчиняются многочисленные судебные иски по поводу оскорбления чувств верующих, а вот цинично оскорблять чувства людей, объединенных по какому-то другому принципу, в данном случае – общей скорбью об уходе выдающегося ученого и прекрасного человека, можно абсолютно свободно и безнаказанно. Причем протоиерей делает это от имени всех верующих, даже и не только православных, предполагая, что они поддержат его глумливую эскападу.

Характерно, что в эти же дни другой высокопоставленный православный священнослужитель осудил американцев, ликующих по поводу убийства террориста Бен Ладана, поскольку негоже радоваться смерти человека… Видимо, смотря какого человека.

Трудно предложить, какого эффекта о.Димитрий Смирнов хотел добиться своим видеовыступлением. Если попытаться извлечь какой–то рациональный смысл из его слов, то его беспокоит роль работ И.С.Кона в повышении толерантности к гомосексуализму (предполагая вероятно, что не было бы Кона – не было бы в России и гомосексуализма). Но совершенно невозможно представить себе, чтобы хотя бы один гомосексуал под воздействием этого выступления изменил свое поведение – скорее, такая страстная ненависть и застилающая разум гомофобия может оттолкнуть от церкви не только людей с нетрадиционной ориентацией, но и всех людей, которым неприятны публичные выражения злобы и ненависти, особенно в качестве надгробного слова по только что ушедшему из жизни человеку.

Но эти соображения вряд ли вообще беспокоили священнослужителя – ему просто хотелось «станцевать на могиле врага», оскорбляя его скорбящих друзей и коллег. Можно считать, что эта миссия ему удалась. Хотелось бы надеяться на какую-то реакцию со стороны руководства РПЦ на этот отвратительный и оскорбительный поступок.
http://www.polit.ru/country/2011/05/27/kon.html


Исаак
- Saturday, May 28, 2011 at 17:09:11 (EDT)

V-A
- Saturday, May 28, 2011 at 15:37:59 (EDT)


Увы, я ошибся, предполагая, что общаюсь с вменяемым собеседником. Ваши реакции неадекватны и бессмысленны. Жалко потерянного времени


Литературовед
- Saturday, May 28, 2011 at 16:57:08 (EDT)

М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Saturday, May 28, 2011 at 14:37:06 (EDT)

Ну что за примитивный ум, испускающий из себя поток поучений.

Пошловатые, в принципе, новеллы Бокаччо были настоящим нокаутом католическому мракобесию...

Человек, постоянно, разглагольствующий об истории, не имеет чувства времени и культуры. Большинство новелл Декамерона посвящены теме любви, как эротической, так и трагической. Книга стала значительной вехой в развитии итальянской прозы. Пользовалась колоссальным успехом среди современников при этом не вызвала гонений на автора со стороны Церкви. Для Тартаковского его личное понимание "пошлости" есть ее определение для все времен и народов. Если "католическое", то непременно "мракобесие". Но по поводу нокаута каталитическому мракобесию, не мешало бы помнить, что Боккачо был искренним католиком, чему не помешало его гуманистическое отношение к человеку (в том числе и к служителям Церкви). Не стоит у него искать антицерковное направление, что внушалось читателю в советских предисловиях. Одним из корней гуманизма была Патристика, особенно ранняя, с ее вниманием к антропологии человека и моральным проблемам. Но хотя прошло два десятилетия, но Тартаковский все мыслит категориями тех предисловий (что сказывается и в его сентенциях о И. Бродском, М. Шагале, монументу Холокоста в Берлине, то есть во всех искусствах, не говоря уже о науках и истории)

Только не сочтите гуманизмом мерзкие опусы Владимира Сорокина или Виктора Ерофеева. Мерзость - независимо от эпожи...

Сочтем, ибо, выражаясь языком Тартаковского, книги Ерофеева и Сорокина были накаутом по советскому и постсовесткому мракобесию (но, конечно, с отношением к сексу и к человеку вообще не по Тартаковскому) Не случайно по рассказу Ерофеева «Жизнь с идиотом» такой гуманист как композитор Альфред Шнитке написал оперу, и в Большом театре была поставлена опера на либретто Сорокина «Дети Розенталя» композитора Леонида Десятникова, чей гуманизм не мог бы оспаривать даже г-н Тартаковский, если бы послушал. Впрочем , ему выжно оспорить, чтобы выставить себя.

Любое творчество требует прежде всего прочего ВНУТРЕННЕЙ СВОБОДЫ

И кто знает, что есть ВНУТРЕННЯЯ СВОБОДА (непременно заглавными буквами для внушения значимости произносящего эти слова), и где она есть? Конечно, то знает г-н Тартаковский, бросающийся обычно не словами, а чаще свободными, можно сказать, от гуманизма плевками?


Nick Nickman
- Saturday, May 28, 2011 at 16:31:52 (EDT)

Владимир Вайсберг -полезная информация всем
Кёльн, ФРГ - Saturday, May 28, 2011 at 15:39:24 (EDT)

КЕЭ от обложки до обложки - полезная всем информация. Собираетесь всю КЕЭ в Гостевую перекопипастить? Титанический труд!


Брюкке
- Saturday, May 28, 2011 at 16:13:21 (EDT)

Б.Тененбаум-Майе :)
- Saturday, May 28, 2011 at 15:37:49 (EDT)
---------------------------------------------------------
У Маяковского есть такое место: "Бруклинский мост... да, это вещь!"


Aschkusa
- Saturday, May 28, 2011 at 15:55:33 (EDT)

Прекрасный рассказ.
Отклик на статью: Моисей Борода. Укус


Владимир Вайсберг -полезная информация всем
Кёльн, ФРГ - Saturday, May 28, 2011 at 15:39:24 (EDT)

Пятикнижие
КЕЭ, том 6, кол. 917–928
ПЯТИКНИ́ЖИЕ (חֲמִשָּׁה חֻמְשֵׁי תּוֹרָה — хамишша хумшей Тора, буквально `пять разделов Торы`, חֲמֵשֶׁת סִפְרֵי תּוֹרָה — хамешет сифрей Тора, буквально Пять книг Торы, или חֻמָּשׁ — хуммаш), так называемый Моисеев закон (см. Моисей), — пять первых книг канонической еврейской Библии (Бытие, Исход, Левит, Числа и Второзаконие), в совокупности образующие ее первую часть — Тору в узком смысле (в более широком смысле Тора означает Библию в целом, а иногда Божественное откровение, еврейский религиозный закон вообще). Деление на пять книг, осуществленное задолго до разрушения Второго храма, возможно, продиктовано техническими соображениями (например, размерами свитков, чтобы они были удобны для чтения), однако не было механическим. Так, книга Бытие обладает содержательной целостностью (история евреев как семьи, а не как народа), книга Исход имеет пролог и эпилог (1:1–7; 40:36–38), отделяющие ее от других книг, книга Левит посвящена священническому законодательству, а в основе книги Числа — скитания израильтян по пустыне после исхода.
Русские названия книг Пятикнижия — перевод греческих названий, в то время как в еврейской Библии книги названы по первым значимым словам, соответственно: Брешит («В начале»), Шмот («Имена»), Ва-икра («И воззвал»), Бе-мидбар («В пустыне»), Дварим («Слова»). Такой способ называния практиковался в Месопотамии с древнейших времен и потому можно предположить, что это — изначальные названия книг Пятикнижия. Однако существовали и другие названия. В Мишне книга Левит также называется Торат коханим («Законодательство кохенов»; Мег. 3:5), книга Числа — также Хуммаш ха-пкудим (буквально «Пятая часть исчисленных»; Иома 7:1 и др.), а книга Второзаконие — также Мишне Тора («Повторный закон»; Сиф. Втор. 160; ср. Втор. 17:18).


V-A
- Saturday, May 28, 2011 at 15:37:59 (EDT)

Исаак
г. V-A News, Я знаком с Вашим виртуальным творчеством уже много лет.

Польщён.

Тем не менее я надеялся, что предъявив мне обвинение в нетщательности подхода, Вы сможете хоть как-то доказать это.
Я же привел ссылку на мнение израильского дипломата.

Ни одно слово из Ваших возражений не подтверждается ни Вашей ссылкой
http://izrus.co.il/dvuhstoronka/article/2011-05-22/14332.html
они (все палестинские организации) должны принять требования Квартета" (в том, что касается признания Государства Израиль и прекращения террористической деятельности).
?

лепет о том, что из моего постинга "не вполне понятно, что это о встрече возьмерки" в то время, что именно о резолюции восьмерки шла речь в Гостевой.
Мало ли о чём тут говорят.
Во-вторых, как говорит Тененбаум, "И что?"

Кстати, даже из Вашей ссылки следует, что никто из официальныз лиц, не говоря уже о президенте России, не принимал участия во встрече ХАМАСА с ФАТХОМ в Москве
Ага, и Вы в это верите? Устроили бы им встречу в Сочах где нибудь - и лететь ближе, и климат лучше.

и, следовательно, Ваша фраза о том, что "На недавней встрече в Москве Медведев заявил руководству ХАМАСа, что Россия не признает палестинского государства пока ХАМАС не признает права Израиля на существование" попросту, мягко говоря, ложь.

А это: http://izrus.co.il/dvuhstoronka/article/2011-05-22/14332.html
они (все палестинские организации) должны принять требования Квартета" (в том, что касается признания Государства Израиль и прекращения террористической деятельности).
?
Неужели Вы думаете, что подобное давление идет без указаний со сторны российского руководства?


Б.Тененбаум-Майе :)
- Saturday, May 28, 2011 at 15:37:49 (EDT)

Моцарт:
"Да! Бомарше ведь был тебе приятель;
Ты для него «Тарара» сочинил,
Вещь славную. Там есть один мотив...
Я все твержу его, когда я счастлив
... ".


Владимир Вайсберг - Псевдорабиновичу
Кёльн, ФРГ - Saturday, May 28, 2011 at 15:26:53 (EDT)

Во-первых, не Тейтельбаум, а Тененбаум.
Во-вторых,не оправдывается,а ведёт со мной беседу.
В -третьих, Вас вмешиваться не приглашали.
В -четвёртых, Вы такой - же Рабинович, как я Иванов.
В - пятых, гуляй, Вася, и не кукарекай!


Майя
- Saturday, May 28, 2011 at 15:10:21 (EDT)

Это довольно оригинально - смотреть на литературное произведение мировой известности как на "ВЕЩЬ"


Б.Тененбаум-М.Аврутину
- Saturday, May 28, 2011 at 15:06:01 (EDT)

Да, вы правы. Если посмотреть на одну и ту же вещь в разное время, и с разным "багажом" - она совсем по-другому выглядит.
Отклик на статью: Вильям Баткин. Израненный поэт и политрук, или Неоконченные споры


Майя - Аврутину
- Saturday, May 28, 2011 at 15:00:45 (EDT)

М. Аврутин - Б. Тененбауму
- Saturday, May 28, 2011 at 14:37:37 (EDT)

Ну и что же в "Доктор Живаго" антисоветского?
От общих слов перейдите к цититам, наконец


Старое еврейское кладбище в Гродке
Городок, Хмельницкая обл Украина - Saturday, May 28, 2011 at 14:51:57 (EDT)

В тему старых еврейских кладбищ Подолья - Вот такая большая фотогалерея http://gorodok-region.narod.ru/foto_n_04.html


Марк (философично)
- Saturday, May 28, 2011 at 14:51:49 (EDT)

По-над модерант
- Saturday, May 28, 2011 at 10:59:57 (EDT)
А врать-то зачем, если вы стираете тексты, никого не оскорбляющие и не требующие ответа?


Годы летят, мы стареем, а Негинский не меняется... Вот и верь Гераклиту, что все течет, все меняется. Не всё! И не все!


Ефим Левертов
Петербург, Россия - Saturday, May 28, 2011 at 14:41:50 (EDT)

Может ли кто-нибудь поставить ссылку на выступление Обамы в английском парламенте (совместном заседании двух палат)? Я слышал очень хвалебные отзывы и по тексту и по исполнению, но пока не могу найти.


Модератор
- Saturday, May 28, 2011 at 14:38:27 (EDT)

Игонт
- Saturday, May 28, 2011 at 13:14:44 (EDT)
А как с Datenschutz.?


Во-первых, IP не входит в число "персональных данных", и во многих гостевых и форумах высвечивается автоматически вместе с датой и временем постинга.
Во-вторых, злостный нарушитель правил сетевой этики заслуживает того, чтобы общественность знала, кто ей мешает вести нормальные дискуссии.
В-третьих, этот IP не долго будет "светиться" в гостевой, так как нарушитель правил форума будет забаннен.

Здесь свободная площадка для дискуссий, никаких паролей или кодов не требуется. Только веди себя прилично и не оскорбляй модерацию. Сложно - ищи другой форум.

Удачи!


М. Аврутин - Б. Тененбауму
- Saturday, May 28, 2011 at 14:37:37 (EDT)

Б.Тененбаум-М.Аврутину
- at 2011-05-28 13:49:42 EDT
"Но и попробовать перечитать роман еще разок тоже как-то не захотелось".

Борис, как-то так получалось, что к самиздату я "не был подключен", поэтому впервые прочитал "Живаго" где-то в конце 80-х.гг. Но и тогда оказалось рано, поскольку о тех событиях имел лишь "советское" представление. Потом перечитал роман, когда знал о них столько, что захотелось даже своим мнением поделиться, но о самом Пастернаке знания были весьма поверхностными. Наконец, в третий раз перечитал, узнав об авторе почти всё, что было мне доступно. Роман символический, и без этих знаний его, наверное, ни понять , ни полюбить невозможно. Поэтому его и оценили современники, которых на Западе тогда ещё сохранилось достаточно.
Роман - не антисталинский, а именно антисоветский, т.е. отвергающий саму систему, ибо Пастернак не считал, что Хрущев лучше Сталина.
Отклик на статью: Вильям Баткин. Израненный поэт и политрук, или Неоконченные споры


М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Saturday, May 28, 2011 at 14:37:06 (EDT)

М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- at 2011-05-28 14:23:00 EDT
Элиэзер Рабинович
- at 2011-05-28 11:03:40 EDT
Я в действительности не имел в виду критику перевода - не такая уж значительная вещь - оригинал

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Значительность зависит от эпохи. Пошловатые, в принципе, новеллы Бокаччо были настоящим нокаутом католическому мракобесию. Как и "гуманизм Рабле". Перечитайте, как Гаргантюа выбирает, чем подтирать задницу - и находит, что комфортнее всего тёплыми живыми гусятами...
Только не сочтите гуманизмом мерзкие опусы Владимира Сорокина или Виктора Ерофеева. Мерзость - независимо от эпожи.
Всю жизнь завидовал умеющим слагать стихи. Моё стихоплётство даже и в юности, когда, казалось бы все стихоплётствуют, настолько беспомощно, что за всю жизнь я не рискнул показать ни строчки даже супруге.
Перевод, мне кажется (языка-то не знаю), очень хорош.
Признаться, не ожидал от серьёзного и, как показалось. излишне обидчивого автора такой лёгкости, свободы и остроумия. Любое творчество требует прежде всего прочего ВНУТРЕННЕЙ СВОБОДЫ.Здесь она очевидна.
Завидую и поздравляю.


Б.Тененбаум-В.Вайсбергу
- Saturday, May 28, 2011 at 13:53:55 (EDT)

Да, так и есть. Я даже с женой иногда говорю на смеси русского с английским - как-то вот деловые вопросы полны разных предметов, которые вроде бы не имеют русских эквивалентов. Или их не было в 1981. Сейчас, наверное, это не так.


Б.Тененбаум-М.Аврутину
- Saturday, May 28, 2011 at 13:49:42 (EDT)

Марк, а вам понравился "Доктор Живаго" ? Я почему спрашиваю - мне он попал в руки только после эмиграции, и страшно разочаровал. Было впечатление, что автор его усердно портил, изо всех сил стремясь к "простоте". Не знаю, возможно, сейчас бы мне так не показалось. Но и попробовать перечитать роман еще разок тоже как-то не захотелось.
Отклик на статью: Вильям Баткин. Израненный поэт и политрук, или Неоконченные споры


Владимир Вайсберг - Борису Тененбауму
Кёльн, ФРГ - Saturday, May 28, 2011 at 13:46:22 (EDT)

Понимаю и сочувствую. Я сам уже почти 20 лет в Германии и говорю и мыслю на смеси русского, немецкого, украинског, идиш и румынского языков. Сплошной бред!


Игонт
- Saturday, May 28, 2011 at 13:44:56 (EDT)

Либерман поблагодарил Канаду за спасение Израиля
http://www.sem40.ru/index.php?newsid=218487


YEHUDInfo
- Saturday, May 28, 2011 at 13:41:30 (EDT)

На форумах:

Иегуда Ерушалми

ПРОСТОЕ, КАК БРЮЗЖАНЬЕ

Очередные задачи сионистской власти.


http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=6&t=1192&p=8129#p8129


sava
- Saturday, May 28, 2011 at 13:34:17 (EDT)

После падения СССР, когда стали выпускать всех, даже неевреи, купив еврейский паспорт и прочие документы, проследовали на выход их постсоветского пространства. Ну какие они евреи?

Да, были и не евреи.Это неизбежные издержки процесса массовой репатриации и пост перестроечного бардака в стране исхода.
Сути существующей проблемы это не меняет.
Отклик на статью: Эмиль Менджерицкий. Противостояние или сотрудничество?


Б.Тененбаум-В.Вайсбергу
- Saturday, May 28, 2011 at 13:28:58 (EDT)

Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Saturday, May 28, 2011 at 12:28:59 (EDT)

Сожалею, что моя ошибка так вас расстроила. В свое оправдание могу только сказать, что вот уж 30 лет как живу в среде английского, и это, по-видимому, сказывается.


Игонт
- Saturday, May 28, 2011 at 13:14:44 (EDT)

Модерация
- Saturday, May 28, 2011 at 11:47:17 (EDT)
******************************************************
А как с Datenschutz.?
http://de.wikipedia.org/wiki/Datenschutz


Исаак
- Saturday, May 28, 2011 at 13:04:23 (EDT)

V-A News
- Friday, May 27, 2011 at 18:20:52 (EDT)


г. V-A News, Я знаком с Вашим виртуальным творчеством уже много лет. Тем не менее я надеялся, что предъявив мне обвинение в нетщательности подхода, Вы сможете хоть как-то доказать это. На самом деле мои ожидания не оправдались. Ни одно слово из Ваших возражений не подтверждается ни Вашей ссылкой, ни, извините, лепетом о том, что из моего постинга "не вполне понятно, что это о встрече возьмерки" в то время, что именно о резолюции восьмерки шла речь в Гостевой.
Кстати, даже из Вашей ссылки следует, что никто из официальныз лиц, не говоря уже о президенте России, не принимал участия во встрече ХАМАСА с ФАТХОМ в Москве и, следовательно, Ваша фраза о том, что "На недавней встрече в Москве Медведев заявил руководству ХАМАСа, что Россия не признает палестинского государства пока ХАМАС не признает права Израиля на существование" попросту, мягко говоря, ложь.
Мне не хотелось бы педалировать всеобщее недоверие к Вашим постингам в Гостевой, но, к сожалению, должен отметить, что Вы по-прежнему путаете "кидуш" и "кадиш", а Ваше агентство V-A News = агентству новостей АБС, что расшифровывается как "Адна Баба Сказала".
Когда-то я сравнил Вас с памятником на могиле Хрущева на Новодевичьем кладбище, работы Эрнста Неизвестного. К сожалению, та белая Ваша половина, которая, я надеюсь, действительно существует, все меньше проявляется в Ваших постингах.


Элиэзер М. Рабинович
- Saturday, May 28, 2011 at 12:59:45 (EDT)

Интересный бесхитростный очерк, большое спасибо автору. Захотелось перечитать Слуцкого. Ещё из очерка окончательно оформилось мнение об абсолютной положительности Ильи Эренбурга, как бы ни сложна была его жизнь и действия.

Я, пожалуй, немного несогласен с оценкой автором очерка романа Пастернака, как выражающего "лютую антисоветскую ненависть романа, не равного таланту большого русского поэта Бориса Пастернака". Равен он таланту или нет, вопрос, безусловно, спорный, но в нём не было "лютой ненависти", а была попытка понять и объяснить, даже, скорее, принять. Хотя с моей точки зрения советский фашизм заслуживал именно лютой ненависти.
Отклик на статью: Вильям Баткин. Израненный поэт и политрук, или Неоконченные споры


о "Докторе Живаго"
- Saturday, May 28, 2011 at 12:52:37 (EDT)

Из справки отдела культуры ЦК КПСС (не позднее 31 авг. 1956 г.):
<...> "Роман Б.Пастернака - враждебное выступление против идеологии марксизма и практики революционной борьбы, злобный пасквиль на деятелей и участников революции. Весь период нашей истории за последние полвека изображаются в романе с чуждых нам позиций злобствующего буржуазного индивидуалиста, для которого революция - бессмысленный и жестокий бунт, хаос и всеобщее одичание". <...>


Леонид Гребень
Иерусалим, Израиль - Saturday, May 28, 2011 at 12:45:51 (EDT)

Хочу уточнить некоторые факты из биографии моего дяди-Мордехая Зеиры, старшего брата моего отца Иосифа, и некоторых их близких родственников. Их сестра - моя тётя Люся - была замужем за Митей Местечкиным,двоюродным братом Мордехая Зеиры, упоминаемым в этой статье как генерал. К сожалению, это неточно - он был полковник, прошел войну, дошел до Берлина.
Эту же фамилию Местечкина носила моя бабушка Эсфирь, мама Мордехая Зеиры. Браки между двоюродными братом и сестрой были нередки в еврейских семьях.
Отклик на статью : Шуламит Шалит. «Я спою тебе древнюю песню любви…»


Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Saturday, May 28, 2011 at 12:28:59 (EDT)

Дорогие коллеги! Вы зря смеётесь над безграмотностью уважаемого Бориса Марковича.. Просто существуют два глагола. Один - "хаять" - ругать, порицать.И второй, образованный от ивритского тоста "Ле Хаим" - к жизни. Глагол "хаить" этимологически относится в этому словообразованию. Достопочтенный господин Тененбаум имел в виду именно это. Он сам может это подтвердить...
Всего Вам всем доброго! Ле Хаим!!!!!


Майя - Марку Авруткину
- Saturday, May 28, 2011 at 12:27:09 (EDT)

Не будете ли вы так добры обьяснить мне, что романе Пастернака является антисоветским.
С цитатами, пожалуйста.


Марк Аврутин
- Saturday, May 28, 2011 at 12:17:51 (EDT)

Из участников травли Пастернака Борис Слуцкий, скорее всего, единственный, который выступал, как говорится, по велению сердца. Ведь коллег по писательскому Союзу возмутил не факт написания и публикации "Живаго" за границей, а присуждение автору романа Нобелевской премии. Слуцкого возмутила антисоветская направленность романа. Поэтому никто, кроме Слуцкого, впоследствии не раскаивался. Его же - человека кристально честного, чувство вины перед Пастернаком довело до болезни.
Отклик на статью: Вильям Баткин. Израненный поэт и политрук, или Неоконченные споры


Модерация
- Saturday, May 28, 2011 at 11:47:17 (EDT)

По-над модерант
- Saturday, May 28, 2011 at 10:59:57 (EDT)
А врать-то зачем, если вы стираете тексты, никого не оскорбляющие и не требующие ответа?


Дорогой Друг,
если Вы будете продолжать в том же тоне, то мы не только опубликуем Ваш IP 98.217.122.38 из славного города Бостон, и не только сообщим Ваши географические координаты (Широта 42.4281 и Долгота -71.0546), позволяющие вычислить Ваш почтовый адрес, но и дадим ссылку на все 28 Ваших последних постингов в гостевую, так что ни у кого не останется сомнений, кто это настолько воспитан, что хамит модерации, прикрываясь анонимностью (мнимой). Надеюсь, дорогой Друг, что Вы поутихнете немного в своей Священной войне с модерацией и направите свои нерастраченные силы на более продуктивные занятия.
Удачи, дорогой Друг!


Читатель (воспоминание юности)
- Saturday, May 28, 2011 at 11:22:43 (EDT)

О, Боже! – воскликнула матушка тут, –
Ты мою веру в отца погубила!
Надул меня старый мошенник и плут,
Ключ выдав за рог Гавриила.

Джованни Боккаччо. Декамерон. Новелла десятая

Потому она часто ходила к Рустико и говорила ему: "Отец мой, я пришла сюда, чтобы подвизаться, а не тунеядствовать; пойдем загонять дьявола в ад". И совершая это, она иногда говорила: "Рустико, я не понимаю, почему дьявол бежит из ада, потому что если бы он был там так охотно, как принимает и держит его ад, он никогда бы не вышел оттуда".

Отклик на статью: Хаим Соколин. Чудо в монастыре. Перевод неизвестного автора


Элиэзер Рабинович
- Saturday, May 28, 2011 at 11:03:40 (EDT)

Я в действительности не имел в виду критику перевода - не такая уж значительная вещь - оригинал, чтобы отклонения были недопустимы. Я воообще вначале думал, что и оригинал - Ваш, уважаемый Хаим, но Борис прислал мне несколько ссылок, показавших мою ошибку.

Конечно, совсем другое дело Сонет 66, и мы с интересом ждём публикации полного Вашего перевода. Вы, конечно, знаете, что полный корпус переведен также и Александром Финкелем. Многие его переводы точнее маршаковских, в которых бываю серьёзные неточности, хотя Маршак почти всегда превосходит Финкеля в поэтичности.
Отклик на статью: Хаим Соколин. Чудо в монастыре. Перевод неизвестного автора


Я. Розенфельд
Иерусалим, - Saturday, May 28, 2011 at 10:56:00 (EDT)

Спасибо за внимание к интересному человеку и серьезному таланту! И за бережное отношение к его памяти. Все было непросто в той жуткой и подлой системе, выступали против Пастернака, отмалчивался сам Пастернак - автору удалось не судить и не оправдывать, но услышать!
Отклик на статью: Вильям Баткин. Израненный поэт и политрук, или Неоконченные споры


Я. Розенфельд
Иерусалим, - Saturday, May 28, 2011 at 10:52:01 (EDT)

За всеми спорами проглядел Ваш рассказ, уважаемый автор. Музыкант, эрудит и остроумный человек - прекрасное сочетание! Но осталось некое ощущение жути. Какой только гадости не живет в нашем мире!
Отклик на статью: Моисей Борода. Укус


Рабинович
- Saturday, May 28, 2011 at 10:37:39 (EDT)

Модерация: Постинг под фальсифицированным ником -- удален; впредь удаляем нахала лже-рабиновича без упоминаний, целиком.


Элиэзер Рабинович - Модератору
- Saturday, May 28, 2011 at 10:31:03 (EDT)

Модератор
- Saturday, May 28, 2011 at 07:28:03 (EDT)

Рабинович
- Saturday, May 28, 2011 at 07:14:42 (EDT)

Модерация, ви что посты трёте, про Тененбаума и его неэтичное поведение в Гостевой? Он ваш друг?


Уважаемый г-н Модератор, это был Рабинович, ко мне отношения не имеющий.

С Гостевым приветом,

Элиэзер
Модерация: спасибо за напоминание, уважаемый Элиэзер, и извините, что не отреагировали оперативно.


Для Пини
- Saturday, May 28, 2011 at 10:27:55 (EDT)

Марьян Беленький. Интервью.
http://www.youtube.com/watch?v=QfWfv3Kxnn4&NR=1


Горыныч
- Saturday, May 28, 2011 at 10:04:42 (EDT)

Сегодня "День пограничника"


Умиленный
- Saturday, May 28, 2011 at 10:04:17 (EDT)

М. Тартаковский. - V-A.
- Saturday, May 28, 2011 at 03:40:13 (EDT)
Уважаемый В-А, Ваши тексты интересны и, обычно, справедливы. Бывают "проколы"; у гусей, выставляющих Вас здесь клоуном, глупостей куда гуще. Не реагируйте на пошлых остроумцев - умоются и отстанут.
С уважением
********************************************
Старший товарищ успокаивает младшего. Ну, проколы бывают у младшего, выдает глупости, но это ничего. Непрокольный старший определил: меньше, чем другие. Будут проколы, ну испустит сколь-то там воздуха, это тоже ничего, старший товарищ поддержит пузырю держаться на поверхности. Так вдвоем и плавают.

P.S. Скажет лм V-A спасибо Тартаковскому за поддержку и пойдет к нему учиться быть непрокольнвм и избегать глупости, или отплывает в сторону, пуская пузыри?


АНТИРЕВИЗИОНИСТ
- Saturday, May 28, 2011 at 09:55:55 (EDT)

Часто можно услышать от антисемитов утверждения, будто бы лгать и украсть у гоя, предписано иудаизмом. Эта несправедливая клевета в адрес иудаизма легко опровергается подлинными цитатами из священных источников иудаизма.

Вот что об этом говорит сама Тора:
"Сторонись неправды" (Шмот 23:7)

А вот вам высказывание пророка:
"Остаток Израиля не сделает несправедливости, и не станут они говорить лживое, и не будет в устах их обмана" (Цефанья 3:13).

Талмуд на говорит, что "Запрещено вводить в заблуждение даже идолопоклонника" (Хуллин 94а).

А вот история из Мидраша, в которой показано, как наши мудрецы выполняли это на практике:

Случай с рабби Шимоном бен Шатахом, который взял (купил - А.Р) осла у одного ишмаэлита. Пошли за ним его ученики и нашли на нём драгоченный камень, который весел на его шее. Сказал ему: "Рабби, "Благословение Г-сподне - оно обогащает" (Мишлэй 10:22). Сказал им рабби Шимон бен Шатах: "Осла - я взял, у драгоценный камень - не взял". Он пошёл и вернул его ишмаэлиту и сказал ему тот ишмаэлит: "Благословлён Г-сподь б-г Шимона вен Шатаха" (Дварим Рабба 3:3). Этот же случай описан и в Иерусалимском Талмуде (Бава Мециа 2:5). А далее написано: "Грабёж идолопоклонника запрещён".

А ведь это потому, что евреи должны держать на себе печать Вс-вышнего, благословлён Он. Как написано в Талмуде, "Сказал Рабби Ханина: "Печать Вс-вышнего, благословлён Он, - правда" (Шаббат 55а).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail


Либерал Диоген
бочка, - Saturday, May 28, 2011 at 09:46:53 (EDT)

Вообще-то даже смешно, как на фото 1967 года может быть медаль 1970 года.Здесь какая-то путаница.Или я сошёл с ума уже.


Виталий Гольдман
- Saturday, May 28, 2011 at 09:30:49 (EDT)

Сидоров о Гольдмане
- Saturday, May 28, 2011 at 09:02:17 (EDT)


То, что буковки поправили - это правильно. Но уши все равно торчат.


Б.Тененбаум-СИДОРОВУ
- Saturday, May 28, 2011 at 09:15:04 (EDT)

СИДОРОВ
- Saturday, May 28, 2011 at 07:15:35 (EDT)

Реб СИДОРОВ, давайте я вам переведу ситуацию на язык родных осин ? Имеется автор, который эмоционально сообщает нам, что его мозг сверлили незабываемые строчки великого русского поэта ПУПКИНА: "Я помню чудное мгновенье ...".
Насчет "мозга" и "сверления" - это не я, это автор.

Далее - читатель, уверенный в том, что видит опечатку, оставшуюся незамеченной, говорит автору, что поэта звали ПУШКИН. На что получает следующий ошеломляющий ответ:

"Спасибо, непременно поправлю. Но в Интернете было именно ПУПКИН".

Так вот, чтобы уж совсем разжевать для особенно непонятливых: автор, утверждая, что "высокая поэзия сверлит ему мозг", нам наврал. Он слепил ИМИТАЦИЮ любви к высокой поэзии, а на самом деле он понимает в ней настолько скромно, что ему что ПУШКИН, что ПУПКИН - все едино, он разницы не ощущает.

Теперь доступно ?


Игонт
- Saturday, May 28, 2011 at 09:09:00 (EDT)

Анекдот.
- Алло! Сидорова можно?
- Он сейчас принимает ванну!
- Передайте этой ванне, что я ей глаза повыцарапаю!


Сидоров о Гольдмане
- Saturday, May 28, 2011 at 09:02:17 (EDT)

Ни стыда ,ни совести - это про кого? Правильно!!!!!


Либерал Диоген
бочка, - Saturday, May 28, 2011 at 08:46:12 (EDT)

Хаим Соколин. Чудо в монастыре. Перевод неизвестного автора
-------------------------------------------------------------
А в чём юмор ? Очень пОшло.


КАК ФСБ МНЕ ЗАКРЫЛО САЙТ ЗА АНТИСЕМИТИЗМ
- Saturday, May 28, 2011 at 08:45:01 (EDT)

По смешному стечению обстоятельств я лишился родного сайта за цитирование стишка, способствующего разжиганию межнациональной розни к самому себе. Зато мне дали возможность скопировать данные, и отныне, чтобы не доставлять провайдеру проблем (а проблем с моим сайтом ему и так хватало), я зарегистрировал за границей домен lleo.me, который до июня поживет у друзей в Германии, затем, я надеюсь, поедет еще дальше — в Канаду.

http://lleo.me/dnevnik/2011/05/28.html


Б.Тененбаум-Х.Соколину
- Saturday, May 28, 2011 at 08:37:05 (EDT)

находится в портфеле редакции - спасибо. Буду ждать.
Отклик на статью: Хаим Соколин. Чудо в монастыре. Перевод неизвестного автора


Модератор
- Saturday, May 28, 2011 at 08:35:42 (EDT)

Сидоров кассир
- Saturday, May 28, 2011 at 08:25:41 (EDT)


Не надо засорять статью комментариями, к ней не относящимися. Их все равно приходится стирать. Подобные постинги пишите прямо в гостевую, а не как "ОТЗЫВ" на статью.


ОБАМУ ОБВИНИЛИ
- Saturday, May 28, 2011 at 08:31:03 (EDT)

Обаму обвинили в намерении уничтожить Израиль
http://cursorinfo.co.il/news/novosti/2011/05/27/idelson/print/


Антон Носик, интернет-деятель : Перевернутый мир: борьба с антисемитизмом
- Saturday, May 28, 2011 at 08:29:02 (EDT)

В качестве эпиграфа — невесёлый анекдот времён Великой Отечественной.

Бабий Яр. Вдоль дымящегося рва идут два хохла, глядят и плачут:
— Ай-яй, Мыкола, дывись, що немци з нашими жидами зробыли, ой беда!
— Да-а, беда-а. Ну ничого, вот немцив победим, мы с йих жидами и не то зробым.

Скажете, не смешно? Зато актуально.

На днях Федеральная служба безопасности занялась борьбой с антисемитизмом.

Вышло всё в точности по тому анекдоту. Первой жертвой новых веяний доблестных чекистов стал... сетевой дневник писателя Леонида Каганова, располагавшийся последние 15 лет по адресу lleo.aha.ru. ФСБ предписала провайдеру «Зенон» закрыть доступ к этому ресурсу.

Поводом для предписания стала одна заметка от 8 декабря 2009 года — «Про запрещённые стихи». В ней приводилось уморительное графоманское сочинение некоего Чипизубова Г.М., решением Ангарского городского суда Иркутской области от 04.09.2009 года причисленное к лику "экстремистской литературы", со всеми вытекающими отсюда последствиями в смысле Федерального списка.

Каганов задавался юридическими вопросами по поводу статуса "запрещённого стихотворения". Ответов на эти вопросы он за последующие полтора года не получил, зато лишился адреса своей постоянной сетевой прописки в России. Теперь его блог располагается по адресу http://lleo.me/ и постепенно дрейфует из Германии в Канаду. Первый пост на новом адресе — та самая история, которую я вам выше рассказал: о том, как ФСБ предписало компании «Зенон Н.С.П.» закрыть доступ к ресурсу lleo.aha.ru.

Воистину, заставь дурака Богу молиться...

PS для справки: Google находит на различных сайтах Рунета 84 экземпляра запрещённого стихотворения.
http://echo.msk.ru/blog/nossik/779224-echo/


Сидоров кассир
- Saturday, May 28, 2011 at 08:25:41 (EDT)

Модерация: спам в качестве отзыва -- удален.
Отклик на статью: Борис Бем. Двенадцать мгновений войны. Из фронтового дневника юного танкиста


Сидоров - кассир!
- Saturday, May 28, 2011 at 08:24:14 (EDT)

Модерация: спам в качестве отзыва -- удален.
Отклик на статью: Борис Бем. Двенадцать мгновений войны. Из фронтового дневника юного танкиста


Либерал Диоген
бочка, - Saturday, May 28, 2011 at 08:22:29 (EDT)

Виталий Гольдман
- at 2011-05-23 16:31:50 EDT
Что за "национальный общественный комитет"? Орденами награждают только от имени Верховного совета или президента. "Общественный комитет" может наградить значком, почетной грамотой или переходящим кубком. Какое отношение это имеет к "боевым орденам"?
-----------------------------------------------------
Господи, Гольдман а ведь это вы затеяли склоку.До вас разговор шёл мирно.Кто вам давал право таким тоном говорить с уважаемым генералом.Он что врёт по вашему.Порой склочники хуже чем дилетанты.


Архивариус
- Saturday, May 28, 2011 at 08:18:12 (EDT)

В журнале "Заметки по еврейской истории" были уже опубликованы переводы 66 сонета Шекспира:

Рахель Торпусман
http://berkovich-zametki.com/AStarina/Nomer13/Torpusman1.htm

Борис Кушнер
http://berkovich-zametki.com/AStarina/Nomer15/Kushner1.htm

Эрнст Левин
http://berkovich-zametki.com/2006/Zametki/Nomer11/Levin1.htm


Хаим Соколин - Б. Тененбауму
Израиль - Saturday, May 28, 2011 at 08:09:04 (EDT)

В Википедии приведены 22 (!) перевода. Скорее всего, список неполный. Трудно подсчитать всех тех, кто пробовал свои силы на этом великом Сонете. Замечу, что "узаконенный" подстрочник (Википедия) не вполне адекватен оригиналу. Подстрочник, приведенный в моем письме, отличается от него.

Что касается моего полного перевода, то он находится в портфеле редакции. Это все, что могу сказать.
Отклик на статью: Хаим Соколин. Чудо в монастыре. Перевод неизвестного автора


Виталий Гольдман
- Saturday, May 28, 2011 at 08:04:03 (EDT)

СИДОРОВ
- Saturday, May 28, 2011 at 07:53:55 (EDT)
ПОСТЫДИТЕСЬ! Вы оскорбляете не только автора статьи, а,в первую очередь, человека, сражавшегося за нашу с Вами жизнь...


Ах, как выдают автора эти большие буквы! Но по сути: в чем оскорбление и кого - Бема, Сегаля, Ленина или Вайсберга? Медаль к столетию Ленина не могла быть на груди ветерана в 1967 году. Как Вы думаете?


СИДОРОВ
- Saturday, May 28, 2011 at 07:53:55 (EDT)

"А медаль к столетию Ленина - это фотошоп? Откуда она в 1967 году? Ильич, вроде, 1870 года рождения.
Отклик на статью: Борис Бем. Двенадцать мгновений войны. Из фронтового дневника юного танкиста"

ПОСТЫДИТЕСЬ! Вы оскорбляете не только автора статьи, а,в первую очередь, человека, сражавшегося за нашу с Вами жизнь...


СИДОРОВ
- Saturday, May 28, 2011 at 07:41:12 (EDT)

"P.S. Пожалуйста, имейте в виду, что я вовсе не собираюсь хаить ваш перевод"

Мне очень жаль,что Учитель и Просветитель столь слаб в русскомязыке. Не "хаИть", а "хаЯть".
Это тебе не Катон с Кантоном, а элементарная БЕЗГРАМОТНОСТЬ !!!!


Хоботов
- Saturday, May 28, 2011 at 07:36:26 (EDT)

Б.Тененбаум-Х.Соколину
- Saturday, May 28, 2011 at 07:31:57 (EDT)
Пожалуйста, имейте в виду, что я вовсе не собираюсь хаить


Хаить хаимово могут только охальники!


Виталий Гольдман
- Saturday, May 28, 2011 at 07:34:38 (EDT)

Фридрих Сегаль
Рига, Латвия - at 2011-05-28 07:00:31 EDT
Фотография, которой снабжен очерк «12 мгновений войны, датирована 1967 годом.


А медаль к столетию Ленина - это фотошоп? Откуда она в 1967 году? Ильич, вроде, 1870 года рождения.
Отклик на статью: Борис Бем. Двенадцать мгновений войны. Из фронтового дневника юного танкиста


Б.Тененбаум-Х.Соколину
- Saturday, May 28, 2011 at 07:31:57 (EDT)

Хаим, а как выглядит Сонет 66 целиком - я имею в виду, в вашем переводе ? Это очень интересно, есть много версий, и, по-моему, ни у кого не получилось.
P.S. Пожалуйста, имейте в виду, что я вовсе не собираюсь хаить ваш перевод - переводить Шекспира дело безумно трудное. Тут даже попытка требует уменья и отваги.
Отклик на статью: Хаим Соколин. Чудо в монастыре. Перевод неизвестного автора


Модератор
- Saturday, May 28, 2011 at 07:28:03 (EDT)

Рабинович
- Saturday, May 28, 2011 at 07:14:42 (EDT)

Модерация, ви что посты трёте, про Тененбаума и его неэтичное поведение в Гостевой? Он ваш друг?


Наши друзья - все участники этой гостевой, соблюдающие ее нехитрые правила:
Пожалуйста, воздерживайтесь от высказываний, способных оскорбить других людей.
В гостевой обсуждаются тексты, а не биографии или личные качества их авторов.
Лучший способ защиты — не уподобляться!


СИДОРОВ
- Saturday, May 28, 2011 at 07:15:35 (EDT)

Учителю и Просветителю
- Saturday, May 28, 2011 at 06:56:40 (EDT)

КАТОН Старший (234-149 до н. э.)
КАТОН (Cato) Старший (234-149 до н. э.), римский писатель. Консул в 195. Непримиримый враг Карфагена, поборник староримских нравов. Сохранился трактат Катона "О земледелии"

КАТОН Младший (95-46 до н. э.)
КАТОН Младший (или Утический) (95-46 до н. э.), в Др. Риме республиканец, противник Цезаря, сторонник Гнея Помпея. После победы Цезаря в 46 при Тапсе .

Дорогой Учитель! Вы какого Катона имели в виду?


Рабинович
- Saturday, May 28, 2011 at 07:14:42 (EDT)

Модерация: Постинг под фальсифицированным ником -- удален.


Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Saturday, May 28, 2011 at 07:13:00 (EDT)

"Фридрих Сегаль
Рига, Латвия - Saturday, May 28, 2011 at 07:00:30 (EDT)"

Считаю моим ответом заключительное письмо генерала Сегаля, куда и адресую моего друга Марка Иосифовича Фукса.
Всех Вам благ!


Фридрих Сегаль
Рига, Латвия - Saturday, May 28, 2011 at 07:00:30 (EDT)

P-S:

Подведем же итоги , господа! Несколько дней назад я отправил господину Дегену через редактора Берковича письмо, в котором просил связаться со мной по телефону, с целью устранить все , имещиеся противоречия. В этом письме я привел все доказательства добросовестности, сделанной публикации. Звонка от ветерана войны я так и не дождался. А жаль. Публично подтверждаю, что все приведеные доводы заслуженного человека надуманны. Фотография, которой снабжен очерк «12 мгновений войны, датирована 1967 годом. Мне тогда было сорок три года, когда было присвоено звание генерал-майора. Орден Отечественной войны второй степени я ношу на груди с 1944 года, о чем внятно написано в очерке. .
Деген обещал в случае своей неправоты извиниться, а вместо этого дерзко напал с оскорблениями на журналиста . Оскорбляя его, он нанес не заслуженно обиду и мне.
Боевой бесстрашный офицер-танкист, презирая смерть на войне повел себя сейчас ,прямо скажу, не по ветерански. Он не нашел в себе силы признать свою досадную ошибку и извиниться перед Бемом. Пусть же Бог будет ему судьей!
Приношу благодарность всем участникам обсуждения, как союзникам, несогласным.,так и занявшим нейтральную позицию. Всем мира,солнца и добра!
С воинским приветом,

Фридрих Сегаль.. 28 мая 2011г..
Отклик на статью: Борис Бем. Двенадцать мгновений войны. Из фронтового дневника юного танкиста


Учителю и Просветителю
- Saturday, May 28, 2011 at 06:56:40 (EDT)

КАТОН Старший (234-149 до н. э.)
КАТОН (Cato) Старший (234-149 до н. э.), римский писатель. Консул в 195. Непримиримый враг Карфагена, поборник староримских нравов. Сохранился трактат Катона "О земледелии"

КАТОН Младший (95-46 до н. э.)
КАТОН Младший (или Утический) (95-46 до н. э.), в Др. Риме республиканец, противник Цезаря, сторонник Гнея Помпея. После победы Цезаря в 46 при Тапсе .

Дорогой Учитель! Вы какого Катона имели в виду?

Модератор: Вы спрашиваете? Вы ждете ответа? Тогда подпишитесь каким-то ником, к которому можно обращаться. Это понятно? В противном случае подобные постинги будут стираться. Таковы правила общения.


clam
- Saturday, May 28, 2011 at 06:48:03 (EDT)

Алексу РАШИНУ - М. Тартаковский.
- Saturday, May 28, 2011 at 03:26:55 (EDT)

Алекс Рашин/Тартаковскому/Почему китайцы и пр.
- Saturday, May 28, 2011 at 00:15:03 (EDT)
Уважаемый г-н Тартаковский,
----- Но вот Вы помянули в ответе (кажется Игреку) "Почему китайцы не открыли Америку" (часть 1)и я понял, что вероятно имеет смысл прорваться через остальные части. Написано хорошо и много интересных идей-------
Надеюсь состыковаться по прочтении всего Вашего текста.
С наилучшими пожеланиями, Алекс Рашин.

>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<

Вот это правильно. Даже мудро! Если по прочтении останутся ещё вопросы, с удовольствием отвечу.
С признательностью. Тартаковский.

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Не могу не процитировать вновь, оставляя без комментариев:
АР. Написано хорошо и много интересных идей.
МТ. Вот это правильно. Даже мудро!


Игонт-Юлию Герцману
- Saturday, May 28, 2011 at 06:43:26 (EDT)

Юлий Герцман - Б.Тененбауму и Игонту
- Friday, May 27, 2011 at 14:39:58 (EDT)
Дорогие коллеги,
капитан-лейтенант Дударкин-Крылов написал ПАРОДИЮ на акт проверки,
************************************
А неуж-то кто-нибудь принял мой пост не как пародию?

Игонт
- Friday, May 27, 2011 at 10:42:24 (EDT)
Любителям покритиковать предлагаю ознакомиться с этим документом.
Виктор Конецкий
КАК Я ПЕРВЫЙ РАЗ КОМАНДОВАЛ КОРАБЛЕМ.


Nun - to Ben
Poland - Saturday, May 28, 2011 at 06:17:27 (EDT)

It is not a joke. It is a real life in monastery!
Отклик на статью: Хаим Соколин. Чудо в монастыре. Перевод неизвестного автора


Soplemennik
- Saturday, May 28, 2011 at 05:28:28 (EDT)

Тульвит
- Saturday, May 28, 2011 at 04:29:10 (EDT)

Дорогие наши. Письмо из Израиля
- Saturday, May 28, 2011 at 04:04:56 (EDT)
Израиль, несомненно, дорогая страна. И я так до сих пор и не понял: почему сочная клубника, которая у нас в сезон стоит 30 грн./кг, продается за 80 грн.? Притом что зимой там самый сезон!
---------------
Я тоже не понял. У нас возле Хайфы она продается не за 10 долларов (80 грн), а за 3 дол (24 грн), т.е. за 10 шек.
=================================================================================
Ну как тут не вспомнить знаменитое:

"Скока-скока? Одно кило или весь мешок?"


Марк Фукс
Израиль - Saturday, May 28, 2011 at 05:27:51 (EDT)

В.М. Вайсбергу

Уважаемый и дорогой Владимир Михайлович!
Вы, полагаю, не можете меня заподозрить в необъективном отношении к Вам.
Если это так, то позвольте Вам заметить, что Ваше обращение к модерации по поводу ограничения Ваших постов, возможно и имеет основу.
Не берусь судить, т.к. это Ваши с модерацией двусторонние отношения, в детали, которых мы не посвящены.
Если же касаться конкретных упоминаний некоторых авторов и посетителей гостевой в связи с публикацией профессионального литератора Бориса Бема (он же Мейтлин), то позволю себе заметить, что Вы проявляете непозволительную поверхность и легкость в определении «что такое хорошо и что такое плохо», не соответствующую Вашему авторитету, положению и кругозору.
Тема, заявленная Б. Бемом, прорабатывается и освещается им много лет, например его публикация 2005 года:
http://www.litkonkurs.ru/?dr=45&tid=240115&pid=100&nom_id=242 , которая без особых изменений, почти слово в слово, перенесена в 2011 году в портал Е.Берковича, или аналогично в 2007 году в Красноярской газете: http://www.krasrab.com/archive/2007/04/26/30/view_article
Т.е., я хочу сказать, что у автора было достаточно времени для изучения и обработки материала, сопоставления фактов, постановки вопросов и поиска ответов на них. Благо, герой предоставленного материала, слава всевышнему, жив, здоров и, несмотря на отсутствие ПК с поразительной быстротой реагирует из Риги через Кельн в Ганновер.
Конечно, могли возникнуть и возникли вопросы о наградах героя, ведь на послевоенном фото, опубликованном, например в http://www.chas-daily.com/win/2005/04/01/g_045.html Владимиром Дубровским, на снимке, сделанном, сразу после Победы, мы видим красавца (и это действительно так!) капитана с одним орденом, тремя медалями и значком «Гвардия».
И здесь я хочу подчеркнуть, что если бы капитан-танкист воевал бы всего один день и по итогам своего участия в войне не получил бы наград вовсе, то и в этом случае я бы воздавал ему должное и был бы обязан своим существованием.
История советских танкистов-евреев насыщена и интересна и не всегда их дальнейшая, послевоенная деятельность соответствует той морально-этической высоте, на которую они смогли подняться в бою.
Как пример, приведу Вам генерала Д.А. Драгунского. Несомненный герой войны, блестящий танкист и командир, он вошел в еврейскую историю не только как мужественный и заслуженный боец с нацизмом, а и как печально известный предводитель антисионистского комитета в СССР.
Фронтовики болезненно относятся ко всякого рода жетонам, значкам, памятным знакам, не имеющим прямого отношения к боевым наградам, но составляющим т.н. «иконостас».
Поэтому, вопросы фронтовиков, я могу понять, и если в них была резкость - простить.
Реакция автора, (как бы тут не сорваться на личности!), была, мягко говоря, неадекватной, неуравновешенной, неинформативной и нетактичной. Вместо спокойного доброжелательного ответа-разъяснения, поток указаний и угроз.
Совершенно очевидно, что он с материалом работает халтурно, исполнен злобой и апломбом. Не наш человек…
Вы, дорогой Владимир Михайлович, ввели новый термин «свита Дегена».
Ну, прежде всего, в такой свите, если она существует, состоять почетно и престижно, а главное И.Л. Деген в свите не нуждается, он сам по себе – Явление.
Всего доброго, будьте здоровы.
М.Ф.


Юлия Драбкина
Петах-Тиква, Израиль - Saturday, May 28, 2011 at 05:02:56 (EDT)

Юлий, спасибо, я тоже удивилась, попав в «Старину», но оказалось, что это не так страшно, как представлялось. :)

Майя, это пишет еврейка, которая 2/3 своей жизни прожила в Беларуси. Я русская еврейка, живущая в Израиле – такая у меня нынче самоидентификация. :)

Б.Тененбаум, спасибо большое. Я, к сожалению, уже не в том возрасте, когда ждут большого будущего, а вот «наилучшее возможное настоящее» – это прекрасное пожелание.

Марк, искренне благодарю!

Игоит, спасибо.

Виктор, очень признательна. Хотя, на самом деле, упреки в литературщине я все-таки иногда от разных людей слышу.

Соплеменник, спасибо, не то чтобы умеют, но пытаются – как уж умеют...

Роман, бог с вами, Израиль стоит так давно, что даже все рифмоплеты мира, даже объединившись, никакую гибель страны спровоцировать не смогут. :)

Елена, Вашими бы устами... Спасибо большое!
Отклик на статью: Юлия Драбкина. Четвёртая раса. Стихи


Бен
- Saturday, May 28, 2011 at 04:45:37 (EDT)

JOKE:
A nun goes to her Mother Superior and asks her to hear her confession: "Last night I enjoyed the pleasures of the flesh. Father Conner came to me and told me that I had the Gates of Heaven here between my legs. Then he said that he had the Key to Heaven, and he put it in the Gates". "Bastard!, - cries the Mother Supirior, - for years, he told me it was Gabriel`s Trumpet and i`ve been blowing it".
Из книги "The Funniest Thing You Never Said" (p. XIII).

Отклик на статью: Хаим Соколин. Чудо в монастыре. Перевод неизвестного автора


Тульвит
- Saturday, May 28, 2011 at 04:29:10 (EDT)

Дорогие наши. Письмо из Израиля
- Saturday, May 28, 2011 at 04:04:56 (EDT)
Израиль, несомненно, дорогая страна. И я так до сих пор и не понял: почему сочная клубника, которая у нас в сезон стоит 30 грн./кг, продается за 80 грн.? Притом что зимой там самый сезон!

---------------
Я тоже не понял. У нас возле Хайфы она продается не за 10 долларов (80 грн), а за 3 дол (24 грн), т.е. за 10 шек.


Тульвит
- Saturday, May 28, 2011 at 04:17:33 (EDT)

Ontario14
- Thursday, May 26, 2011 at 22:53:42 (EDT)
Я думаю, историческое право евреев ничем не лучше исторического права арабов, а вот религиозное - абсолютно.

-----------------
Мудро подмечено! Конечно же, абсолютное! Сегодня оно абсолютно есть, а вчера его абсолютно не было. Просто надо уметь работать с первоисточниками.


Дорогие наши. Письмо из Израиля
- Saturday, May 28, 2011 at 04:04:56 (EDT)

Израиль, несомненно, дорогая страна. Та же уличная еда стоит на порядок выше, чем у нас. За кошерную шаурму или фалафель (шарики из бобов в пите) просят 70 грн. Тем не менее мы охотно тратили деньги, и особенно на йогурты. Не на привычные в бутылках, а на те, которые продаются как мороженое - в стаканчиках с киви, хурмой, гранатом, шоколадом, финиками и еще десятком ароматных сладостей. Приятно было видеть на израильских прилавках родную водку. С другой стороны, осадок оставляла цена - 69 шекелей (155 грн.) за самую простую разновидность Хортицы. И я так до сих пор и не понял: почему сочная клубника, которая у нас в сезон стоит 30 грн./кг, продается за 80 грн.? Притом что зимой там самый сезон!
http://korrespondent.net/advice/1222054-dorogie-nashi-pismo-iz-izrailya


Хаим Соколин - Б.Тененбауму и Э. Рабиновичу
Израиль - Saturday, May 28, 2011 at 03:41:50 (EDT)

По поводу отклонения перевода от оригинала

Существуют две категории оригинального поэтического текста. При переводе одной из них достаточно сохранить лишь общую фабулу и обыгрываемую ситуацию, а конкретные словесные детали и лексические обороты не имеют особого значения. «Чудо в монастыре» относится именно к такой категории. Известны примеры, когда переводы, благодаря отклонению от оригинала, превосходили его по поэтическому уровню (Джамбул, Стальский). Другая категория требует при переводе максимально возможного приближения к оригиналу - и по смыслу, и по языку, и по стилю. Такова поэзия Шекспира. Улучшить Шекспира при переводе нельзя, можно только ухудшить.

Для иллюстрации сказанного предлагаю вниманию читателей три перевода первого четверостишия (всего их три с половиной) знаменитого «Сонета 66», сделанных двумя известными поэтами и одним не-поэтом. Желающие могут оценить их с точки зрения близости к оригиналу и продолжить разговор о допустимости или недопустимости отклонения от него.

ШЕКСПИР

T i r e d  w i t h  a l l  t h e s e,  f o r  r e s t f u l  d e a t h  I  c r y,
A s  b e h o l d  d e s e r t  a  b e g g a r  b o r n,
A n d  n e e d y  n o t h i n g  t r i m m ’ d  i n  j o l l i t y,
A n d  p u r e s t  f a i t h  u n h a p p i l y  f o r  s w o r n…


ПОДСТРОЧНИК

Усталый от всей этой [мерзости], я взываю к успокоительной смерти,
Которую рожденный нищим видит как вознагражденье,
И бедняку нет радости [пользы] от веселья,
А от настоящей веры, к несчастью, отреклись…


МАРШАК

Зову я смерть. Мне видеть невтерпёж
Достоинство, что просит подаянья,
Над простотой глумящуюся ложь,
Ничтожество в роскошном одеянье…

ПАСТЕРНАК

Измучась всем, я умереть хочу,
Тоска смотреть, как мается бедняк,
И как шутя живется богачу,
И доверять, и попадать впросак…

СОКОЛИН

Усталый от всего, я призываю смерть,
Как нищий обрету в ней избавленье,
Что бедняку веселья круговерть,
Когда над верой истинной глумленье…

Отклик на статью: Хаим Соколин. Чудо в монастыре. Перевод неизвестного автора


М. Тартаковский. - V-A.
- Saturday, May 28, 2011 at 03:40:13 (EDT)

V-A
Newton, MA - Friday, May 27, 2011 at 15:47:13 (EDT)

>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<

Уважаемый В-А, Ваши тексты интересны и, обычно, справедливы. Бывают "проколы"; у гусей, выставляющих Вас здесь клоуном, глупостей куда гуще. Не реагируйте на пошлых остроумцев - умоются и отстанут.
С уважением.


Алексу РАШИНУ - М. Тартаковский.
- Saturday, May 28, 2011 at 03:26:55 (EDT)

Алекс Рашин/Тартаковскому/Почему китайцы и пр.
- Saturday, May 28, 2011 at 00:15:03 (EDT)
Уважаемый г-н Тартаковский,
----- Но вот Вы помянули в ответе (кажется Игреку) "Почему китайцы не открыли Америку" (часть 1)и я понял, что вероятно имеет смысл прорваться через остальные части. Написано хорошо и много интересных идей-------
Надеюсь состыковаться по прочтении всего Вашего текста.
С наилучшими пожеланиями, Алекс Рашин.

>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<

Вот это правильно. Даже мудро! Если по прочтении останутся ещё вопросы, с удовольствием отвечу.
С признательностью. Тартаковский.


Элла
- Saturday, May 28, 2011 at 03:23:59 (EDT)

Если они и поддерживают Израиль, то это наверное тактический ход не больше.

В политике, тов. Штирлиц, все ходы тактические, даже если стратегические. Если Вы там намерены друзей искать, что ради Ваших прекрасных глаз Вас полюбят, то... Вас Мюллер уважать перестанет.


Тартаковский. "Марксисты, марксисты, кругом одни марксисты!"
- Saturday, May 28, 2011 at 03:17:03 (EDT)

Игрек-Рэндому
- Friday, May 27, 2011 at 17:43:35 (EDT)

>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<

Господи, и здесь всё то же.


Тартаковский.
- Saturday, May 28, 2011 at 03:13:19 (EDT)

Random
- Friday, May 27, 2011 at 16:21:50 (EDT)
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Стопроцентно марксистско-ленинский анализ: экономика правит моралью. Базис-надстройка - всё тип-топ. Наш философ Дынин должен быть доволен.


Маша Зболинская (Писецкая)
- Saturday, May 28, 2011 at 02:58:53 (EDT)

Юридический форум против изгнания Общества охраны природы из Сергиева подворья

Юридический форум в защиту Эрец-Исраэль обратился к генеральному директору министерства иностранных дел Рафаэлю Бараку с просьбой вмешаться в сложную ситуацию, сложившуюся после передачи Сергиева подворья России.

Напомним, что в марте этого года состоялось окончательная передача Сергиева подворья Российской федерации. В соответствии с совместным заявлением сторон, оформленным еще в 2007 году и приложенным к соглашению о передаче Сергиевого подворья, любые изменения на территории этого исторического комплекса станут возможными лишь в результате переговоров и достижения взаимного согласия между израильским МИДом и РФ.

Несмотря на этот факт, в последнее время в израильских СМИ появились сообщения, что представители российского посольства обратились в иерусалимский филиал Общества охраны природы, расположенный в Сергиевом подворье, с требованием оставить занимаемую ими территорию.

Важно заметить, что Юридический форум принимал активное участие в борьбе, развернувшейся в свое время против передачи этого важного исторического комплекса России. В сентябре 2008 года адвокаты Форума подали иск в Верховный суд года, однако он был отклонен. На сегодняшний день всем становится ясно, что для этой борьбы существовали веские причины, и что даже то немногое, что Израиль смог сохранить в этой сделке, скоро будет потеряно.

Юридический форум опасается, что изгнание Общества охраны природы из Сергиева подворья – это всего лишь первый этап нарушения соглашения Российской федерацией, которая, видимо, собирается закрыть этот объект для посещения израильскими гражданами.

Адвокаты Форума написали гендиректору израильского МИДа, что речь идет не только о нарушении прав Общества охраны природы, но и всего израильского общества. Юридический форум ждет от Рафаэля Барака ответа на вопрос: каким образом министерство иностранных дел собирается воспрепятствовать нарушению РФ соглашения о передаче Сергиева подворья и сохранить права израильских граждан на посещение этого ценного исторического памятника.

Юридический форум обратился также к министрам израильского правительства с просьбой оказать содействие в борьбе против одностороннего нарушения договора со стороны Российского правительства.


Маша Кац
- Saturday, May 28, 2011 at 02:58:00 (EDT)

Автор, это чувствуется, хорошо разбирается в тонкостях живописи, но плавает в вопросах религии. Например, фраза "И висит это произведение в доме верующих в иудаизм" - разве можно верить в иудаизм? Верят или не верят в Бога, а вера "измы" больше присуща преподавателям научного коммунизма и марксистско-ленинской философии. Или дальше автор пишет: "Только как-то так, что они согласны иметь дело с живописью, с чем, я слышал, иудаизм не позволяет вроде иметь дело". Тут, по-моему, опять "слышал" далеко от "знаю". Живопись вовсе не обязательно противоречит заповеди "не сотвори себе кумира". А в целом статья симпатичная, детали примитивизма весьма по делу обсуждены.
Отклик на статью: Соломон Воложин. «Кисло!»


Исайя Штирлиц
Babelsberg, дворец, - Saturday, May 28, 2011 at 01:37:01 (EDT)

Борис Дынин
- Friday, May 27, 2011 at 15:31:30 (EDT)
.. Вот и получается, что если ты поддерживаешь Израиль, то ты "правый", right-leaning, что звучит "нехорошо". Но есть утешение: и в русском и в английском "правый", "right" означает, среди прочего, "правильный", "справедливый"
--------------------------------------------------------
Здесь путаница получается примерно как с "консерваторами" и "либералам".Правые друзья еврев теперь, это когда у них союзники ,порой, ультраправые(те ещё семитофилы).Если они и поддерживают Израиль, то это наверное тактический ход не больше.


Берлага
- Saturday, May 28, 2011 at 00:40:40 (EDT)

Random
- Friday, May 27, 2011 at 16:21:50 (EDT)
>Поколение же наших детей (те, кому за 15-20) с ужасом начинает понимать, что их продали в долговое рабство "вниз по реке" те, кому за 40-80, и что выбраться из этой ямы у них (коллективно) нет никаких шансов. Однако, энергии на нормальный человеческий бунт у них пока нет, поэтому их протест проявляется в татуировках, самопрокалывании и курении пахучей травки.


Это он о хиппи что ли? Так им как раз уже за 60 будет.
А он их все за 15 летних держит.
Да нет. Просто страсть к шаблону и недостаток воображения. Отсюда и штампы.


Соплеменник
- Saturday, May 28, 2011 at 00:31:31 (EDT)

Юлий Герцман - Б.Тененбауму и Игонту
- Friday, May 27, 2011 at 14:39:58 (EDT)

Дорогие коллеги,
капитан-лейтенант Дударкин-Крылов написал ПАРОДИЮ на акт проверки, демонстрируя молодому офицеру несуразности службы. Этот рассказ - один из самых смешных, написанных замечательным Виктором Конецким.
=================================================
Позволю себе добавить, что дело В.Конецкого превосходно продолжил
А.Покровский. См., например, "...Расстрелять!"
Отчасти эту тему (флотского юмора и сатиры) затронул А.Азольский (тоже моряк в отставке!) в доброжелательной повести "Женитьба по-балтийски".
В электронных бибилиотеках всё это есть.


Soplemennik - Исааку
- Saturday, May 28, 2011 at 00:22:35 (EDT)

Исаак
- Friday, May 27, 2011 at 17:40:57 (EDT)

VA News
- Friday, May 27, 2011 at 17:27:19 (EDT)
На недавней встрече в Москве Медведев заявил руководству
ХАМАСа, что Россия не признает палестинского государства
пока ХАМАС не признает права Израиля на существование.
Разве это не поддержка? Даже США не выдвигали таких
условий.

Ссылку, пожалуйста
Это во-первых, а во-вторых, речь идет о встрече восьмерки
==========================================================
Вы легко увидите по тексту "ссылки", что там и намёка нет на слова Медведева.
Наоборот:
"...глава администрации президента РФ Сергей Нарышкин заявил 20 мая ИА Интерфакс: "Россия последовательно выступает за создание независимого палестинского государства со столицей в Восточном Иерусалиме в границах, существовавших до 1967 года".
Плюс дешёвый лепет о том, то мы, дескать, не принимаем БАНДИТОВ на официальном уровне. Рояль в кустах!


Алекс Рашин/Тартаковскому/Почему китайцы и пр.
- Saturday, May 28, 2011 at 00:15:03 (EDT)

Уважаемый г-н Тартаковский,
Хотел ответить на Вашу реплику "О Баланде", но времени не было. Я не вполне понял отношение Вашей реплики к моему разбору дискуссии о пл, за исключением пояснения происхождения использованного Вами словосочетания "морская баланда". Хотел также попросить ссылку на упомянутую Вами статью Вашу. Но вот Вы помянули в ответе (кажется Игреку) "Почему китайцы не открыли Америку" (часть 1)и я понял, что вероятно имеет смысл прорваться через остальные части. Написано хорошо и много интересных идей, хотя есть проколы, с которыми я не согласен. И длинновато. Но полемизировать и судить до прочтения (достаточно внимательного) не представляется имеющим смысл. Тем паче, что с Вами сражается (в основном пытаясь использовать розги) целая бригада.
Пока лишь одно примечание. Сейчас на Исторических и Нэйшнал Джиографик каналах американского телевидения довольно регулярно идёт серия программ, утверждающих что в 12м-13м веках Китай был намного впереди Европы в военном использовании пороха, разнообразии оружия и, главное, в гигантском флоте огромных кораблей, доходивших до Мадагаскара (детали не гарантирую - не перепроверял) и ... до Америки. Гениальный создатель флота - китайский адмирал, пользовался сильной поддержкой императора, и видимо имел сильную поддержку как у флота, так и в стране. А посему новый император счёл адмирала опасным конкурентом и приказал весь флот сжечь (сожжение флота - факт, интерпретация - моя). Вот Вам и другое объяснение "Почему китайцы не открыли Америку". Но это только к названию.
Надеюсь состыковаться по прочтении всего Вашего текста.
С наилучшими пожеланиями, Алекс Рашин.


Наум Зайдель писательница Бел Кауфман
Израиль - Friday, May 27, 2011 at 22:41:55 (EDT)

Александр Генис в гостях у внучки Шолом-Алейхема, писательницы Бел Кауфман, автора знаменитой "Вверх по лестнице, ведущей вниз".

http://www.youtube.com/watch?v=N3DTZwNPl84


Игрек
- Friday, May 27, 2011 at 22:39:28 (EDT)

Исследование - как образец. Четко заявлена цель, безукоризненное исследование, ясное изложение. Работа стала ЕЩЕ лучше (во всяком случае - образ и возможности писателя Улицкой получили существенное расширение) после замечаний читателей. Достаточно редкий явно положительный результат совместной работы автора (-ов) и читателей.
Отклик на статью: Сэм Ружанский, Леонид Комиссаренко. Опыт любительского исследования текстов книг Нехамы Тэк, Дитера Корбаха и Людмилы Улицкой


Игрек-Рэндому
- Friday, May 27, 2011 at 21:50:37 (EDT)

Уважаемый Рэндом, скажите, в чем Вы видите разницу между состоянием США, скажем, 1 января 1933 года и 1 января 2011. Из какой из этих дат будущее Америки смотрелось безнадежнее? И почему?


Элиэзер М. Рабинович
- Friday, May 27, 2011 at 20:57:39 (EDT)

У меня нет никаких претензий к уважаемому г-ну Рабиновичу. Каждый волен выстраивать собственные воздушные замки и питаться собственными иллюзиями.

Я вижу в разнице его и моих взглядов своего рода конфликт поколений. Тем, кому за 70, приятно мыслить "моральными категориями". Они всю жизнь работали на "экономический рост" и сейчас почивают на лаврах на заслуженном отдыхе. То, что "рост" обратился мыльным пузырем, их не волнует (или нет мужества себе в этом признаться). Их задача -- выбрать остаток пенок из системы, пока она не окончательно развалилась.


Какое-то неожиданное личное нападение. Молодость, г-н Рэндом, это недостаток, который проходит. Вы и оглянться не успеете, как тут будете. Во всём остальном Ваше утверждение - бред, не заслуживающий серьёзного ответа. Я начинал свою жизнь в нищете, которая Вашему поколению и не снилась, Вы не принимали никакого участия в моём "экономическом росте", и мне нет причины перед кем-нибудь или Вами стесняться и извиняться.

Гостевая - штука, в которой можно выбирать общение. Если есть с полдюжины людей разных поколений, общение с которыми приятно или интересно, этого более чем достаточно. Нет смысла в общении с людьми, где разрыв поколений приводит к несовместимости.


Комментатор
- Friday, May 27, 2011 at 19:40:32 (EDT)

Комментарий к объективному анализу успехов Путина, данному V-A.

БАКУ (Рейтер) - Азербайджан резко повысил прогноз ВВП и пообещал увеличить траты казны на пенсии благодаря опередившему консервативные ожидания росту мировых цен на нефть и на фоне выступлений оппозиции, вдохновленной революциями на Ближнем Востоке. Послушный президенту Ильхаму Алиеву парламент в пятницу одобрил правительственные поправки в госбюджет-2011 год, увеличив доходы на 29 процентов, расходы - на 25 процентов и сократив дефицит до 0,9 процента с 1,7.

Ждем от V-A положительных оценок достижений Азербайджана.


Обозреватель
- Friday, May 27, 2011 at 18:58:22 (EDT)

V-A News
- Friday, May 27, 2011 at 18:20:52 (EDT)

Исаак
Ссылку, пожалуйста
*****************************************
Не спорьте с V-A по поводу России! Это его функция знать и отбирать информацию о России, дабы гости пускали слюни по ее поводу. Будучи слаб со ссылками вообще, здесь он вам даст ссылку. Информирован и стоит на чеку. Вы помните у него какую-нибудь негативную ссылку на путинскую Россию? Вряд ли, не то что полив на Израиль. Скажет, что защищает родину от злых евреев, закрывает амбразуру ртом и вытерпит презрение к себе . Но где ценят такие как V-A путинскую Россию? Из бостонского далека!


V-A News
- Friday, May 27, 2011 at 18:20:52 (EDT)

Исаак
Ссылку, пожалуйста


http://izrus.co.il/dvuhstoronka/article/2011-05-22/14332.html
Касаясь присутствия чиновников МИД РФ на встречах представителей палестинских организаций, Авиви отметил: "Российская сторона заявила, что не принимает (представителей палестинских организаций) на официальном уровне, но лишь предоставляет им место для встречи друг с другом. Мы так же получили посыл, что эта поездка будет использована для того, чтобы дать им понять: они (все палестинские организации) должны принять требования Квартета" (в том, что касается признания Государства Израиль и прекращения террористической деятельности).


Это во-первых, а во-вторых, речь идет о встрече восьмерки
Во-первых, из вашегоо поста не вполне понятно, что это о
встрече возьмерки. Во-вторых, а какая разница?

Это, конечно правда, что позиция России и Канады
отличаются. Россия поддержит создание Палестины при
условии признания обьединенным палестинским правительством
Израиля (фактически речь идет о ХАМАСе, так как ФАТХ уже
Израиль признала).
Канада же заявила, что поддержит позицию Израиля в
вопросе признания Палестины, какой бы эта позиция ни была.
Тем не менее фраза
Тем не менее, Израиль поддержала не Россия, а Канада
не точна.


Игрек-англофилам
- Friday, May 27, 2011 at 17:59:42 (EDT)

Совершенно замечательная статья
http://blogs.telegraph.co.uk/news/peteroborne/100089841/this-is-not-a-special-relationship-sinister-and-sycophantic/

Автор, правда, запамятовал, что совсем недавно подобный государственный прием был дан в честь российского президента. Ну, конечно, Россия ведь друг, в отличие от США.


Игрек-Рэндому
- Friday, May 27, 2011 at 17:43:35 (EDT)

По-моему, это очевидно. Поддерживая Иран, играют против Саудов и окресностей, которые несравненно главнее в установлении "рыночной" цены на нефть. Это первое. Второе, напомните, пожалуйста, сколько там в "рыночной" цене составляет спекуляционная составляющая, частью (большой) которой является политическая нестабильность в регионе БВ? Есть ли лучший способ увеличить эту нестабильность, чем поддержка Ирана?


Исаак
- Friday, May 27, 2011 at 17:40:57 (EDT)

VA News
- Friday, May 27, 2011 at 17:27:19 (EDT)
На недавней встрече в Москве Медведев заявил руководству
ХАМАСа, что Россия не признает палестинского государства
пока ХАМАС не признает права Израиля на существование.
Разве это не поддержка? Даже США не выдвигали таких
условий.


Ссылку, пожалуйста
Это во-первых, а во-вторых, речь идет о встрече восьмерки


Ontario14
- Friday, May 27, 2011 at 17:32:46 (EDT)

Наверное, стоит разослать по знакомым...

"The Israeli Heart"

http://wp.me/pLAcT-Og


VA News
- Friday, May 27, 2011 at 17:27:19 (EDT)

Исаак
Тем не менее, Израиль поддержала не Россия, а Канада


На недавней встрече в Москве Медведев заявил руководству
ХАМАСа, что Россия не признает палестинского государства
пока ХАМАС не признает права Израиля на существование.
Разве это не поддержка? Даже США не выдвигали таких
условий.

Тщательнее надо, Исаак.


Справка по Канаде
- Friday, May 27, 2011 at 17:22:54 (EDT)

Oil - production: 3.289 million bbl/day (2009 est.)

Oil - consumption: 2.151 million bbl/day (2009 est.)

Oil - exports: 2.001 million bbl/day (2008 est.)

Oil - imports: 1.192 million bbl/day (2008 est.)


Исаак
- Friday, May 27, 2011 at 17:19:41 (EDT)

Random
- Friday, May 27, 2011 at 15:22:56 (EDT)
Как проще и дешевле всего поддерживать высокие цены на нефть? Поддержка Израиля на словах ничего не стоит, но как раз поддерживает нестабильность на Ближнем Востоке и работает на то, что Канаде нужно.


Уважаемый Random,
Почему поддержка Израиля поддерживает нестабильность на Ближнем Востоке, а не наоборот? Кроме того, на мой взгляд, по сравнению с событиями в Ливии, Египте, Сирии и т.д. палестино-израильские отношения если как-то и влияют на цену нефти (что сомнительно), то на два-три порядка меньше.
Что касается экономических соображений, то превышение канадского экспорта нефти над импортом составляет 1,24 млн. баррелей, т.е. в 4 раза меньше тех же российских показателей. Тем не менее, Израиль поддержала не Россия, а Канада. Поэтому я солидарен с идеалистами, оспаривающими Ваши предположения


валерий
- Friday, May 27, 2011 at 16:53:13 (EDT)

Предыдущим комментаторам,
Мужики, вы случайно не из Лубянки? Уроды...
Отклик на статью : Люсьен Фикс. Звуки джаза


Б.Тененбаум-В.Вайсбергу, по поводу "свиты Дегена"
- Friday, May 27, 2011 at 16:53:02 (EDT)

Уважаемый коллега,
У меня к вам совершенно простой вопрос - вы знаете, кто такой Катон ? Ну, наверное, да, знаете, пусть даже и в самых общих чертах: дескать, был такой римский деятель, и что-то он там такое свершил, что даже попал в энциклопедии ?
Tак вот, наш уважаемый коллега, журналист Борис Бем написал некий очерк уже не про награды заслуженного генерала, а про Тунис. А там стоял Карфаген. И в очерке процитирован Катон, который что-то там про Карфаген говорил. И все бы ничего, только в очерке он назван "Кантоном".

Я очерк прочитал, увидел ошибку: цитата из очерка:"... мозг продолжал надоедливо сверлить властный приказ древнеримского политика Кантона ..."
и написал автору, что надо бы поправить:
"... его звали Катон. Кантон - это город в Китае.

Я был уверен, что это мелкая опечатка, которые случаются сплошь и рядом. Ho oтвет я получил поистине поразительный:

Б.Бем: "Спасибо за замечание. Только взял я эту информацию из интернета. Там политик именовался Кантоном. Обязательно исправлю!".

Понимаете, да ? То-есть человек отважно вставляет в свой очерк цитату из автора, КОТОРОГО ОН НЕ ЗНАЕТ ДАЖЕ ПО ИМЕНИ. Ну, что сказать ? Хорошо, что хоть Цицерона не переправил в Цистертоны, сославшись на то, что "... там так было ...".

Ну так вот: стиль - это человек. Мелкие неточности", являющиеся следствием крупной некомптентности, могут наносить болезненные раны людям, через жизнь и прошлое которых эту борону волокут, правда ?

Теперь, уважаемый коллега, я с нетерпением жду от вас зачисления меня в "свиту Катона".


Random
- Friday, May 27, 2011 at 16:52:05 (EDT)

V-A
- Friday, May 27, 2011 at 16:44:00 (EDT)

Недавно узнал, что на гос программы, связанные с расходами
на тех, кто приехал сюда по программе беженцев, США тратит
$68 млрд. Бюджет Пентагона - около $700 млрд, то есть всего
лишь в 10 раз больше.


Так 10% тех, кто приехал по программе беженцев как раз и работают на Пентагон, так что все сходится.


V-A
- Friday, May 27, 2011 at 16:44:00 (EDT)

Недавно узнал, что на гос программы, связанные с расходами
на тех, кто приехал сюда по программе беженцев, США тратит
$68 млрд. Бюджет Пентагона - около $700 млрд, то есть всего
лишь в 10 раз больше.


Random
- Friday, May 27, 2011 at 16:42:17 (EDT)

Игрек-Рэндому
- Friday, May 27, 2011 at 15:53:12 (EDT)

Давайте задам еще один смешной вопрос: почему бы в таком случае не поддерживать Иран? Экономический эффект был бы еще выше.
Теперь для справки. На 2009 год доля всего энергоресурсного экспорта в канадском GDP была меньше 3%. Основной продукт энергетического экспорта - натуральный газ. В числе продуктов экспорта нефть находится на почетном десятом месте. После, например, пластика, удобрений и много после автомобилей и запчастей к ним.


Зачем же поддерживать Иран -- конкурента в области экспорта энергоносителей? Конкурентов нужно подавлять, а не поддерживать: кому нужно, чтобы, скажем, США (в случае нормализации отношений с Ираном) увеличили закупки более дешевой иранской нефти?

Что касается второй части Вашего тезиса, то здесь, коллега, надо смотреть вперед: конвенционная нефть быстро истощается, надо развивать неконвенционные источники. Неконвенционная же нефть при низких ценах вообще не имеет никакого смысла. Другими словами, Канада смотрит в недалекое будущее и понимает, что доля энергоэкспорта в ее ВНП поднимется с 3% до 10%, из которых значительная часть будет неконвенционной.


V-A
- Friday, May 27, 2011 at 16:36:34 (EDT)

Random

Мое поколение -- те, кому за 40 -- понимают обреченность ...


О, появился мудрец поколения©Марк Аврутин


В.В.П.
- Friday, May 27, 2011 at 16:30:00 (EDT)

V-A
- Friday, May 27, 2011 at 16:03:01 (EDT)
Вывод же приведен : Стало лучше, качественно лучше.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Тов. V-A! Благодарю за поддержку. Делайте все возможное, чтобы цена на нефть поднималась. А мы тут уж устроим, кому на Руси жить хорошо.


Random
- Friday, May 27, 2011 at 16:21:50 (EDT)

Элиэзер Рабинович - Friday, May 27, 2011 at 15:40:21 (EDT)

При том, что экономический анализ правилен, я не верю в чисто марксистский подход, что всё опредляется экономикой. Идеализм и порядочность - составные черты западного мышления, а систематический и брутальный отказ от них в Европе - признак её гибели. Америка и Канада ещё сохранили некоторые идеалы.


У меня нет никаких претензий к уважаемому г-ну Рабиновичу. Каждый волен выстраивать собственные воздушные замки и питаться собственными иллюзиями.

Я вижу в разнице его и моих взглядов своего рода конфликт поколений. Тем, кому за 70, приятно мыслить "моральными категориями". Они всю жизнь работали на "экономический рост" и сейчас почивают на лаврах на заслуженном отдыхе. То, что "рост" обратился мыльным пузырем, их не волнует (или нет мужества себе в этом признаться). Их задача -- выбрать остаток пенок из системы, пока она не окончательно развалилась.

Мое поколение -- те, кому за 40 -- понимают обреченность status quo, но элементарная сила энерции человеческого сознания мешает им делать "резкие движения" и заставляет надеятся (hope against hope!), что система каким-то чудом удержется на плаву. Однако, голубоглазый идеализм это поколение никак не может себе позволить. Оно понимает, что в системе им выпала роль "болвана в старом польском преферансе".

Поколение же наших детей (те, кому за 15-20) с ужасом начинает понимать, что их продали в долговое рабство "вниз по реке" те, кому за 40-80, и что выбраться из этой ямы у них (коллективно) нет никаких шансов. Однако, энергии на нормальный человеческий бунт у них пока нет, поэтому их протест проявляется в татуировках, самопрокалывании и курении пахучей травки.

Подождем тех, кому сегодня за 5?

Кстати, рекомендую хорошую книгу как раз по этой теме -- The Fourth Turning -- (o 80-100-летнем цикле четырех поколений, см. http://en.wikipedia.org/wiki/Strauss_and_Howe)


Виталий Гольдман
- Friday, May 27, 2011 at 16:17:24 (EDT)

Владимир Вайсберг - скромно и тихо впрошаю
Кёльн, ФРГ - Friday, May 27, 2011 at 15:21:14 (EDT)
Скромно и законопослушно вопрошаю: следующий текст приличен по форме и содержанию? Или у некоторых особО заслуженных личностей права при равноправии больше? Или во всей склоке, затеянной ДЕГЕНОМ, ОБСУЖДАЕТСЯ ТВОРЧЕСТВО?:?


По моему скромному мнению склоку раздуваете Вы. Ион Деген написал свой отзыв именно на текст Бема, отметив журналистскую непрофессиональность, в частности, необоснованное употребление выражения «полный иконостас боевых наград».
Вместо признания ошибки - иконостас-то явно "неполный" - незадачливый публицист Борис Бем затеял бодягу, оскорбляя заслуженного ветерана войны, танкового аса, занесенного в мировые энциклопедии, угрожая ему судом. И Вы ему в этом подпеваете, не успокаиваясь и сейчас. И не надо прикидываться "скромным и тихим". Склока и оскорбления (чего стоят "свита Дегена", например) видны за лживой скромностью и тихостью. Некрасиво это!


Усатый
- Friday, May 27, 2011 at 16:17:14 (EDT)

V-A
- Friday, May 27, 2011 at 16:03:01 (EDT)
Вывод же приведен : Стало лучше, качественно лучше.
))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Жить стало лучше, жить стало веселее! Правильной дорогой идете товарищи! Доволен вами, Витюша! Некоторые не понимают, как нам трудно это достается. Будем гнить их!


V-A
- Friday, May 27, 2011 at 16:03:01 (EDT)

Игрек
Виктор, а зачем же прерывать содержание статьи на середине? Там и дальше есть много интересного. В том числе, о Путине.


Вывод же приведен : Стало лучше, качественно лучше.
Сделали? Сделали. А было непросто.


Б.Тененбаум-Игреку
- Friday, May 27, 2011 at 15:58:11 (EDT)

http://www.snob.ru/magazine/entry/36099

Сильное впечатление, что и говорить. Особенно на фоне вашей работы, черновик которой бы мне показывали.
Игорь, если случится свободное время - звоните. Буду рад вас повидать. Марблхэд мы в свое время посмотрели, но теперь и Сэйлем стал неплохим туристским местечком.


Игрек-В-А
- Friday, May 27, 2011 at 15:56:50 (EDT)

Виктор, а зачем же прерывать содержание статьи на середине? Там и дальше есть много интересного. В том числе, о Путине.


Игрек-Рэндому
- Friday, May 27, 2011 at 15:53:12 (EDT)

"Уважаемые коллеги, не смешите".
***
Давайте задам еще один смешной вопрос: почему бы в таком случае не поддерживать Иран? Экономический эффект был бы еще выше.
Теперь для справки. На 2009 год доля всего энергоресурсного экспорта в канадском GDP была меньше 3%. Основной продукт энергетического экспорта - натуральный газ. В числе продуктов экспорта нефть находится на почетном десятом месте. После, например, пластика, удобрений и много после автомобилей и запчастей к ним.


V-A
- Friday, May 27, 2011 at 15:52:42 (EDT)

МАРАТ ШКЛОВСКИЙ

Как этот радист узнал заранее?


Это что. Вот сестра бабушкина мне сказала, что Брежнев
умер - было это 5 или 6 го ноября 82 года. Так Брежнев
живой и здоровый парад принимал на 7 ноября... а потом
как-то неожиданно умер.


V-A
- Friday, May 27, 2011 at 15:49:25 (EDT)

Элиэзер Рабинович
Идеализм и порядочность - составные черты западного мышления, а систематический и брутальный отказ от них в Европе - признак её гибели.


Какой отказ? Состав населения есть вещь материальная. Вот Саркози и вьётся ужом.


V-A
Newton, MA - Friday, May 27, 2011 at 15:47:13 (EDT)

Игрек-В-А
Так мне тоже можно - авансом, я на следующей неделе буду куда более близким соседом, чем Борис Маркович. Миль пять расстояние, как помниться.


Милости просим в гости. Мой телефон есть у Бориса Марковича.
Единствено, в среду буду out of state.

Игрек http://www.snob.ru/magazine/entry/36099
Тем немногим, которые писаются от восторга, говоря о путинской России.


Уильям Браудер:
И надо сказать, что мы по-насто­яще­му разогнались как раз в то время, когда к власти пришел Путин. Но он стал президентом президентской администрации, а не президентом России.

В каком смысле?

У него были десятки тысяч сотрудников в подчинении. Но губернаторы управляли своими регионами, как независимыми государствами. Олигархи платили деньги министрам и депутатам и считали их своими подчиненными. Пресса существовала для влияния на бизнес и политику, а не для объективного освещения событий. В результате у Путина, а до него – у Ельцина не было власти, которая должна быть у главы суверенного государства. Я никогда не встречался с Путиным, но считаю, что у нас были общие интересы: люди, которые воровали деньги у компаний, отбирали у него власть. И он очень положительно реагировал на наши попытки привлечь внимание к воровству.

А теперь кто ворует?

Нынешнее руководство. Но уже не собственность, а только прибыль.

И это лучше?

И это лучше.


Элиэзер Рабинович
- Friday, May 27, 2011 at 15:40:21 (EDT)

Random
- Friday, May 27, 2011 at 15:22:56 (EDT)
Б.Тененбаум-Игреку
- Friday, May 27, 2011 at 14:58:05 (EDT)

По-моему, да. Политическая линия, определяемая порядочностью. Чудо.

Уважаемые коллеги, не смешите.

Канада -- одно из важнейших нефтеэкспортирующих государств, причем все растующую составляющую в энергоэкспорте занимает "неконвенционная" нефть (т.н. tar sands, и т.п.).

Нижний предел прибыльности у неконвенционной нефти гораздо выше, чем у конвенционной. Канада кровно заинтересована в высоких ценах на нефть и энергоносители.

Как проще и дешевле всего поддерживать высокие цены на нефть? Поддержка Израиля на словах ничего не стоит, но как раз поддерживает нестабильность на Ближнем Востоке и работает на то, что Канаде нужно.

;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

При том, что экономический анализ правилен, я не верю в чисто марксистский подход, что всё опредляется экономикой. Идеализм и порядочность - составные черты западного мышления, а систематический и брутальный отказ от них в Европе - признак её гибели. Америка и Канада ещё сохранили некоторые идеалы.


Борис Дынин
- Friday, May 27, 2011 at 15:31:30 (EDT)

Игрек-Онтарио14
- Friday, May 27, 2011 at 13:45:28 (EDT)
Честно скажу, политика Вашей страны попадает под определение чуда.
=======================================================
Немножко есть. Интересно, как политический язык стал навязчиво бессмысленным. Правительство Канады величается "правым" (также как и Натаниягу) - right-leaning Conservative government - потому, что ему противостоят те, кто себя величает "левыми". Но поди спроси журналистов, чем определяется "правизна" правительства, так обнаружится, что в основном ярлыками, исходящими от "левых". Вот и получается, что если ты поддерживаешь Израиль, то ты "правый", right-leaning, что звучит "нехорошо". Но есть утешение: и в русском и в английском "правый", "right" означает, среди прочего, "правильный", "справедливый"


Елена
Израиль - Friday, May 27, 2011 at 15:30:10 (EDT)

Дорогая Юля, у Ваших стихов давно уже очень много поклонников, они восхищены необычным их звучанием, высокой техникой Вашего стихосложения (впрочем, может быть, это нечто, свыше продиктованное? - так бывает, но не уверена, так ли это в Вашем случае!), а еще - тем, боюсь, пророческим, смыслом строк,Вашим зорким видением трагизма положения вещей - там, где многие люди - не желают или не способны - видеть, чувствовать, замечать... Вам очень многое дано. Это мне напоминает ... дар Кассандры...
Вы красивы и молоды, и Вы должны быть счастливы, Юля!
И я хочу пожелать Вам Удачи и Счастья - во всех Ваших ипостасях жизненных - женщины, матери, человека, Поэта.
Берегите себя и Ваш редкий Талант.
Отклик на статью: Юлия Драбкина. Четвёртая раса. Стихи


МАРАТ ШКЛОВСКИЙ
ИЗРАИЛЬ - Friday, May 27, 2011 at 15:27:02 (EDT)

12 апреля примерно в 8 часов утра ,выходя из столовой части,я услышал.как один из служащих СА,который занимался ремонтом радиостанций,сказал: " сегодня в космос полетит /или полетел/ впервые человек."
В 11 часов,а может позже,мы находились на перерыве занятий,по радио начали передавать позывные,те же,что и при
сообщениях ТАСС.Честно говоря,все слушали их с замиранием сердца,ожидая худшего- война.
Потом передали,что в космосе первый человек-Юрий Гагарин.
Как этот радист узнал заранее? Очевидно передали о полёте после того,что было благополучное приземление.


Random
- Friday, May 27, 2011 at 15:22:56 (EDT)

Б.Тененбаум-Игреку
- Friday, May 27, 2011 at 14:58:05 (EDT)

По-моему, да. Политическая линия, определяемая порядочностью. Чудо.


Уважаемые коллеги, не смешите.

Канада -- одно из важнейших нефтеэкспортирующих государств, причем все растующую составляющую в энергоэкспорте занимает "неконвенционная" нефть (т.н. tar sands, и т.п.).

Нижний предел прибыльности у неконвенционной нефти гораздо выше, чем у конвенционной. Канада кровно заинтересована в высоких ценах на нефть и энергоносители.

Как проще и дешевле всего поддерживать высокие цены на нефть? Поддержка Израиля на словах ничего не стоит, но как раз поддерживает нестабильность на Ближнем Востоке и работает на то, что Канаде нужно.


Владимир Вайсберг - скромно и тихо впрошаю
Кёльн, ФРГ - Friday, May 27, 2011 at 15:21:14 (EDT)

Скромно и законопослушно вопрошаю: следующий текст приличен по форме и содержанию? Или у некоторых особО заслуженных личностей права при равноправии больше? Или во всей склоке, затеянной ДЕГЕНОМ, ОБСУЖДАЕТСЯ ТВОРЧЕСТВО?:?
ЭТО вопросу о моей жалобы и ответе на неё БЛАГОДАРЮ ЗАРАНЕЕ ЗА РАЪЯСНЕНИЕЗ:

"Ион Деген - at 2011-05-24 15:14:11 EDT
Жалкая вы личность, Бем... Жалкий лжец. На фотографии 1967 года медаль «100 лет со дня рождения Ленина»? Вы даже солгать грамотно не сумели."


Б.Тененбаум-Игреку
- Friday, May 27, 2011 at 14:58:05 (EDT)

Игрек-Онтарио14
- Friday, May 27, 2011 at 13:45:28 (EDT)

Честно скажу, политика Вашей страны попадает под определение чуда.

По-моему, да. Политическая линия, определяемая порядочностью. Чудо.


Игрек
- Friday, May 27, 2011 at 14:41:20 (EDT)

Тем немногим, которые писаются от восторга, говоря о путинской России.

http://www.snob.ru/magazine/entry/36099


Юлий Герцман - Б.Тененбауму и Игонту
- Friday, May 27, 2011 at 14:39:58 (EDT)

Дорогие коллеги,
капитан-лейтенант Дударкин-Крылов написал ПАРОДИЮ на акт проверки, демонстрируя молодому офицеру несуразности службы. Этот рассказ - один из самых смешных, написанных замечательным Виктором Конецким.


Игонт-Б.Тененбауму
- Friday, May 27, 2011 at 13:57:23 (EDT)

РАПОРТ

Уважаемый коллега - можно вопрос ? Капитан-лейтенант вроде бы по званию старше лейтенанта ? А если он "проверяющий", то почему же рапортует, а не указывает на упущения ?

Тут основное как сформулирован вывод. В данном случае вывод ассоциируется с приказной формой, т.е нормальная резолюция проверяющих. Xотя обычно проверяющие докладывают вышестоящему командованию, а там уже идёт "разбор полётов".


Ефим Левертов / Больно только когда смеюсь
Петербург, Россия - Friday, May 27, 2011 at 13:45:30 (EDT)

Новости блогов журнала "7 искусств"
«Больно только когда смеюсь» или евреи в клетке льва и вне ее
... Сейчас в Израиле выросло новое поколение людей, не знавших ни дискриминации, ни унижения по национальному признаку...
Далее см. http://blogs.7iskusstv.com/?p=5253


Игрек-Онтарио14
- Friday, May 27, 2011 at 13:45:28 (EDT)

Честно скажу, политика Вашей страны попадает под определение чуда.


Игрек
- Friday, May 27, 2011 at 13:44:13 (EDT)

История

http://polit.ru/institutes/2011/05/16/kolyma.html


Random
- Friday, May 27, 2011 at 13:19:15 (EDT)

Б.Тененбаум-Игонту
- Friday, May 27, 2011 at 13:10:04 (EDT)

Уважаемый коллега - можно вопрос ? Капитан-лейтенант вроде бы по званию старше лейтенанта ? А если он "проверяющий", то почему же рапортует, а не указывает на упущения ?


Звание и должность -- не одно и то же. В учебке, где я служил срочную в свое время, замполит (полковник) подчинялся и рапортовал командиру части (подполковнику). Потом, когда меня распределили "на точку" -- в Заполярье, нередко можно было видеть, как старший лейтенант -- и.о. командира части принимал рапорт у капитана-зампотеха, и т.д.


Б.Тененбаум-Игонту
- Friday, May 27, 2011 at 13:10:04 (EDT)

Игонт
- Friday, May 27, 2011 at 10:42:24 (EDT)

Любителям покритиковать предлагаю ознакомиться с этим документом.
Виктор Конецкий
КАК Я ПЕРВЫЙ РАЗ КОМАНДОВАЛ КОРАБЛЕМ.

"Секретно. Командиру "СС-4138"
лейтенанту Конецкому В. В.
Капитан-лейтенанта
Дударкина-Крылова Н. Д.

РАПОРТ


Уважаемый коллега - можно вопрос ? Капитан-лейтенант вроде бы по званию старше лейтенанта ? А если он "проверяющий", то почему же рапортует, а не указывает на упущения ?


Ontario14
- Friday, May 27, 2011 at 12:44:11 (EDT)

Canadian delegation blocks mention of 1967 lines in Group of Eight leaders´ joint statement calling Israel, Palestinians to return to peace talks

Group of Eight leaders had to soften a statement urging Israel and the Palestinians to return to negotiations because Canada objected to a specific mention of 1967 borders, diplomats said on Friday.
Canada´s right-leaning Conservative government has adopted a staunchly pro-Israel position in international negotiations since coming to power in 2006, with Prime Minister Stephen Harper saying Canada will back Israel whatever the cost.

http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4074783,00.html


Ontario14
- Friday, May 27, 2011 at 12:37:06 (EDT)

Элиэзер - Онтарио14 и Читателю
- Thursday, May 26, 2011 at 23:08:47 (EDT)
Так ведь и арабы точно тоже самое говорят! Тут нет места для компромисса. Вот почему религиозные войны, если не полностью выиграны, могли быть прекращены только светскими правителями.

*********
Ну так почему же светский правитель Биби со светским правителем абу-Мазеном к компромиссу не приходят ?
Да потому, что компромисс невозможен между волками и овцами.
Общество арабов Эрец-Исраэль, даже со светскими, пока что, правителями - действует в русле в исламского национально-религиозного нарратива, не знающего слова "компромисс". Ему противостоит население, состоящее из нескольких обществ с разными целями и задачами. Общество носителей еврейского национально-религиозного нарратива, не знающего слова "компромисс", является пока меньшинством. А большинство готово на компромисс, видимо - на базе "исторических прав" ;-)
Если же и "исторические права" признать "вредными для пропаганды", то остается "право более сильного, более умного и более богатого". Даже если получится его доказать, "объект пропаганды" в экстазе не забьётся.


Роберт Бернс
- Friday, May 27, 2011 at 12:33:12 (EDT)



Борис БЕМ, Кельн, Германия - at 2011-05-24 13:27:43 EDT
Господин Деген! Я что, ложь транспортирую? Фотография генерала, которая опубликована на странице, датирована осенью 1967 года, когда Фридриху Сегалю было присвоено генеральское звание.
Вот Вам мой совет. Принесите свои извинения и поставим на этом точку.

Ион Деген - at 2011-05-24 15:14:11 EDT
Жалкая вы личность, Бем... Жалкий лжец. На фотографии 1967 года медаль «100 лет со дня рождения Ленина»? Вы даже солгать грамотно не сумели.
============================
Нет, у него не лживый взгляд! Его глаза не лгут!


Суходольский
- Friday, May 27, 2011 at 12:25:37 (EDT)

Е. Майбурд
- Thursday, May 26, 2011 at 07:57:58 (EDT)
Уважаемая Елена,
Прошу вас, пропускайте мимо ушей отклики типа "Онегин не мог иметь бобровый воротник, потому что..


Уважаемая Елена, не слушайте подобных советов. Похоже, другой господин, очень похожий на уважаемого Е.Майбурда, тоже посоветовал как-то Гоголю, не обращать внимания на меха. И вот что получилось. Сначала у него Чичиков надел "фрак брусничного цвета с искрой и потом шинель на больших медведях" и поехал к Манилову. По тому, что шинель на меху, можно понять, что поехал он зимой. А по пути увидел двух баб, "которые, картинно подобравши платья и подтыкавшись со всех сторон, брели по колени в пруде". Т.е. это явно не зима, а вовсе даже лето. Конфуз! Вот что происходит даже с признанными классиками, если они пропускают мимо ушей деловые советы...
Отклик на статью: Елена Минкина. В стиле ретро


Заслуженный аноним
- Friday, May 27, 2011 at 12:04:12 (EDT)

Белая Ворона - Марку Аврутину.
- Friday, May 27, 2011 at 11:16:24 (EDT)

В этой Гостевой просто опасно выступить под своим именем Модератор и его крмпания топчут всякого кто хоть чуть- чуть с ними не согласен.
0000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000

Это, извините, чепуха. Неизбежна серая зона при определении, что соответствует правилам портала, и что нет. Мои постинги бывало стирались, но я не считал это большой потерей для мира и для Гостевой. А Вы считаете, что мир и Гостевая потеряли что-то важное из-за Ммодератора? Портал и Гостевая живут активно. Содержательные беседы перемежаются взаимным поливом, характеры большинства имен и ников, а также отношение к ним определились, так что не будем ворчать.
----------------------------------------------------------------

Марк Аврутин
- Friday, May 27, 2011 at 11:04:07 (EDT)
если автор отзыва стесняется назвать своё имя, если, кроме змеиного выпада, ни на что другое не способен, если комплексует от этого, то зачем нам заниматься его успокоением, т.е. вторгаться в область медицинской психиатрии
0000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000

Можете ли Вы представить себе, что можно не называть свое имя по разным причинам (ну, например, чтобы супруг или супруга не обнаружила :-), и что поскольку гости не зависят друг от друга, воинственные борцы с анонимами здесь обычно являются первыми склочниками и хамами, знающими, что их пособиям и общественному положению не грозит никакая склока и хамство. Говорю, обычно, потому что и здесь все зависит от того, наполнен ли постинг, по Вашим словам, змеиным выпадом или нет. А то что анонимы бывают хамами, так и "имена" тоже, особенно те, кто имеют патологическое удовольствие от своего хамства. Лозунг сайта: "В гостевой обсуждаются высказывания участников, а не их личные качества"... и не анонимность.


Д-р Склиф
- Friday, May 27, 2011 at 12:00:19 (EDT)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. Дураков не сеют...
- Friday, May 27, 2011 at 10:37:32 (EDT)
В Советском Союзе (где медицина была, конечно же, несравнимой с нынешней немецкой) за такие дела врача скорее всего пригласили в прокуратуру.

Сеют, сеют, только другим способом. В Советском Союзе врача за удаление вместе с гландами половины пищевода посылали на усовершенствование, но в кампанию по борьбе с взятками сажали лет на восемь за выезд на пикник вместе с семьей пациента.


V-A
- Friday, May 27, 2011 at 11:56:24 (EDT)

Марк Аврутин
Начну с еврейской традиции, которая чуть ли не диктует в споре пользоваться только высказываниями мудрецов поколений, а не своими собственными.


Хорошая идея. И кто же у нас из мудрецов поколения высказывался наподобие:
..., с сожалением обнаружил Вас в одной компании с Тартаковским и "героями" невидимого фронта.

Неужели непонятно, что портретируя оппонентов как "героев" невидимого фронта, тем самым вы признаете собственную беспомощность.
Отклик на статью: Елена Минкина. В стиле ретро


Бронислав Раппопорт
Stochastic Philosophical Transactions, LLC - Friday, May 27, 2011 at 11:52:45 (EDT)

Господин Тартаковский,

В свое время я контактировал с Вами от имени и по поручению моей компании, Stochastc Philosophical Transactions, LLC.

Сообщаю Вам, что наши партнеры в Пекине, Шанхае и Гонконге заинтересовались циклом Ваших работ "Почему китайцы не открыли Америку", и попросили меня обратиться к Вам с просьбой выступить перед Великом Всекитайским Собранием Народных Представителей в Великом Народном Доме, Пекин с лекцией на эту тему. Коммунистическая Партия Китая заинтересована в устранении данной исторической несправедливости, и готова вести общество для совершения нового Великого Скачка, чтобы пусть с опозданием, но открыть Америку. Информация, которую Вы можете предоставить для этой цели будет неоценимо полезной.

Вам будет предоставлен перелет, отель, бесплатная вертолетная экскурсия; оплата по Вашему выбору в юанях или евро.

Сообщите Ваше согласие через редакцию данного издания гостевую.

Бронислав Раппопорт
Stochastic Philosophical Transactions, LLC.


Валерий
Германия - Friday, May 27, 2011 at 11:51:38 (EDT)

Очень хорошая публикация-http://www.allastar.net/maryrussell/mary.html


Редактор
- Friday, May 27, 2011 at 11:22:29 (EDT)

Уважаемые коллеги,
только что вернулся из Штутгарта, где пару дней был вдали от интернета. На все полученные за это время письма (в почтовом ящике оказалась пара сотен) я отвечу, только с некоторой задержкой по сравнению с обычными сроками.
Спасибо за терпение!
Удачи!


Марк Аврутин
- Friday, May 27, 2011 at 11:04:07 (EDT)

Уважаемая г-жа Минкина, о вашем рассказе было сказано уже так много, что мне захотелось сказать пару слов об авторах этих многочисленных отзывов и вообще о праве на высказывание. Начну с еврейской традиции, которая чуть ли не диктует в споре пользоваться только высказываниями мудрецов поколений, а не своими собственными. Ибо исходит из того: а кто ты есть такой, чтобы высказывать своё мнение? То есть, право на высказывание надо заслужить. Вот я вспоминаю, как 89 году я помчался в Лужники на митинг в защиту Сахарова, которого «затопали» после его рассказа о поведении советских военнослужащих в Афганистане. Куда там. Только я рванулся к трибуне, как меня «молодцы» схватили под руки и отвели в сторонку. Место на трибуне – только для известных людей! Твоё место – на кухне, там и высказывайся.
С тех пор, конечно, многое изменилось. Даже в России почти в каждой семье компьютер. И каждый, наконец-то, получил возможность писать. Здесь говорили, что читателей стало меньше, чем писателей. С учетом авторов отзывов, наверное, это справедливо. Но, если автор отзыва стесняется назвать своё имя, если, кроме змеиного выпада, ни на что другое не способен, если комплексует от этого, то зачем нам заниматься его успокоением, т.е. вторгаться в область медицинской психиатрии. Пусть его, писать в эпоху интернета запретить нельзя, но не читать, не реагировать – в наших возможностях. И, если, как Вы написали, «читатель волен не читать, если ему не нравится», то и у писателя, тем более, должно быть такое право.
А рассказ мне ваш понравился, и ещё очень понравились интервью с Вами в Москве и в Америке.

Отклик на статью: Елена Минкина. В стиле ретро


Галина
Минск, Беларусь - Friday, May 27, 2011 at 11:01:09 (EDT)

Моя мама родом из м.Черея
и вроде она дружила с Фондо Марией Никитичной.
Отклик на статью: Евгений Айзенберг. Черея. Параллельные миры


Игонт
- Friday, May 27, 2011 at 10:42:24 (EDT)

Любителям покритиковать предлагаю ознакомиться с этим документом.
Виктор Конецкий
КАК Я ПЕРВЫЙ РАЗ КОМАНДОВАЛ КОРАБЛЕМ.

"Секретно. Командиру "СС-4138"
лейтенанту Конецкому В. В.
Капитан-лейтенанта
Дударкина-Крылова Н. Д.

РАПОРТ

Настоящим доношу до Вашего сведения по пожарной лопате
No 5. При обследовании пожарной лопаты No 5 мною установлены
нижеследующие отклонения от приказа Главнокомандующего ВМС
СССР:
1. Черенок лопаты короче стандартного.
2. Насажен плохо, качается.
3. На конце черенка нет бульбы.
4. Трекер лопаты забит тавотом.
5. Щеки лопаты ржавые, не засуричены.
6. Лопата не совкового типа.
7. Черенок лопаты не входит в держатели на пожарной доске.
8. Лопата на пожарном стенде вследствие этого не
закреплена, а держится черт как.
9. Лопата не окрашена в красный цвет.
10. На лопате нет бирки о последней проверке.
11. На лопате отсутствует инвентарный номер.
12. Лапата не учтена в приходо-расходной книге.
13. Лопата не включена в опись пожарной доски.
14. Лопата висит не на штатном месте. Далеко от места
будущего пожара.
15. При опробовании -- лопата сломалась.
16. Сломанная лопата не была внесена в акт списания.
17. Лопата не исключена из описи пожарной доски.
18. Нет административного заключении о причине поломки
лопаты.
19. Нет приказа о наказании виновника поломки лопаты.
20. Лопата и до поломки превышала по весу норматив на 11
кг 250 г.
21. Лопата не была закреплена за конкретным матросом
боевого пожарного расчета.
22. В процессе эксплуатации лопата неоднократно
использовалась не по прямому (пожарному) назначению. Дознанием
установлено: в зимних условиях ею чистил снег на палубе боцман,
старшина I статьи Чувилин В. Д. Тогда же ею были нанесены побои
боцману, старшине I статьи Чувилину В. Д. А 08 марта пожарная
лопата использовалась на демонстрации для несения на ее лотке
портрета женского исторического лица.
Вывод. Ввиду окончательной поломки лопаты -- заводской
No 15256 (корабельный No 5) -- признать дальнейшее ее
использование для боевых и пожарных нужд невозможным. Стоимость
шанцевого инструмента списать за счет боцмана, старшины I
статьи Чувилина В. Д.
Для определения стоимости лопаты (черенок, тулейка,
наступ, лоток) создать комиссию в составе 3 (трех) офицеров,
включая начальника медико-санитарной службы старшего лейтенанта
Захарова А. Б.

Проверяющий: капитан-лейтенант
Дударкин-Крылов Н. Д.

Порт Архангельск.
Борт <<СС-4188>>
июля 08 дня 1953 г."


М. ТАРТАКОВСКИЙ. Дураков не сеют...
- Friday, May 27, 2011 at 10:37:32 (EDT)

Aschkusa- Friday, May 27, 2011 at 10:17:44 (EDT)
Мы не знаем, когда начнется следующая война, но уже сейчас можно сказать, что в эту войну пострадает больше гражданских людей, чем солдат. Об этом заявил недавно вышедший в отставку пресс-секретарь ЦАХАЛа Ави Бнаягу.\

>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<

Вроде бы "правда жизни". И всё-таки несусветная глупость - преступная в устах армейского пресс-секретаря.
Моему младшему сыну накануне банальной операции по удалению гланд хирург с четверть часа объяснял рискованность такой процедуры, привёл какую-то статистику смертей и в заключении дал сыну подписать заявление, что тот-де (парень во всех отношениях здоровый, без каких-либо жалоб, ни разу не пребывавший в больнице) не будет иметь претензий, если-де что-то случится не так.
В Советском Союзе (где медицина была, конечно же, несравнимой с нынешней немецкой) за такие дела врача скорее всего пригласили в прокуратуру. И поделом!

Ракеты-ракетами, но избежать (значительно снизить активность) обстрела гражданских объектов вполне можно, если не совершать несусветных глупостей. Об этом у меня: Форум - "ГОРЬКИЕ ПЛОДЫ ПОРАЖЕНИЯ"
http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=6&t=411


Aschkusa
- Friday, May 27, 2011 at 10:17:44 (EDT)

Генерал запаса рассказал о будущей войне в Израиле (о которой мечтала Герштейн?)

Мы не знаем, когда начнется следующая война, но уже сейчас можно сказать, что в эту войну пострадает больше гражданских людей, чем солдат. Об этом заявил недавно вышедший в отставку пресс-секретарь ЦАХАЛа Ави Бнаягу.

По словам Бнаягу, этот подход меняет всю подготовку армии. "Мы, к сожалению, уже имеем большой опыт в сообщении семьям о гибели солдат на фронте, но не имеем опыта в сообщении солдатам на фронте о гибели их родственников в Кирьят-Оно, Бней-Браке или Ришон ле-Ционе". Бнаягу добавил, что "мы не знаем как это повлияет на самого солдата и на его роту".

http://www.sem40.ru/index.php?newsid=218432

Напомним, что Ави Бнаягу вышел в отставку после смены начальника генерального штаба.


М. ТАРТАКОВСКИЙ. Об абсурде.
- Friday, May 27, 2011 at 10:12:44 (EDT)

sava - Friday, May 27, 2011 at 07:36:11 (EDT)

---Совершенно абсурдной представляется ситуация, когда потомку смешанной семьи, еще в диаспоре признанному евреем, предоставляется право на репатриацию в Израиль, а по прибытии туда ему объявляют, что он недостаточно полноценный еврей. Ультра ортодоксальные Раввины, узурпировавшие права на установление критериев еврейства не желают , или не способны, понять произошедшие за многие тысячи лет существенные перемены в массовом сознании евреев---.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Проблема чрезвычайно важная и непрерывно актуальная уже много лет.
Мой сын (жена - русская), вполне преуспевающий в Израиле, принятый всем своим окружением, брак должен был регистрировать на Кипре...
Да только ли это!..
Ситуация более чем идиотская - "в частности", в глазах толерантной Европы, к которой "у нас" столько претензий. Какое уж тут представление разумной публики об "израильской демократии".
Маленькая страна потеряла сотни тысяч молодых здоровых успешных квалифицированных людей, эмигрировавших из страны либо просто "проехавших мимо". Кому же охота считать себя "второсортным"?..
И т.д. и т.п.


Элиэзер М. Рабинович - Мирре
- Friday, May 27, 2011 at 10:10:42 (EDT)

Уважаемая Мирра, конечно, г-н Борода ничего не знает о действительной жизни змей, как не знали Эзоп-Лафонтен-Крылов:

За что же, не боясь греха,
Кукушка хвалит петуха?
За то, что хвалит он кукушку.

Вы когда-нибудь слышали, чтобы:

а)кукушка и петух находились в одном географическом расположении,
б) говорили на одном языке,
в) чтобы человек подслушал тот разговор и понял его или перевёл его на человечий язык?

Такая неграмотность и непонимание, о чём ты пишешь, так типичны для литературы, что просто и читать не хочется.
Отклик на статью: Моисей Борода. Укус


О романе
- Friday, May 27, 2011 at 10:05:30 (EDT)

"Существуют три правила написания романа. К сожалению, никто не знает, в чем они заключаются" (Сомерсет Моэм).


М. ТАРТАКОВСКИЙ. Время и место.
- Friday, May 27, 2011 at 09:55:57 (EDT)

Александр Розенблюм - Тартаковскому Мюнхен, - Friday, May 27, 2011 at 07:26:29 (EDT)
ХОЛУЙ
2-го июля 1941 года германские войска, преодолев яростное сопротивление воинов 1-й Московской мотострелковой дивизии и курсантов Борисовского танкового училища, вошли в Борисов, и для его жителей начался трехлетний период крови и мракобесия.

Никто не станет оспаривать огромнейшие заслуги белорусского народа в Великой победе над фашистской Германией, но нужно ли умалчивать о многих тысячах коллаборационистов, добровольно пришедших в услужение кровавых оккупантов?

Среди таких лакеев оказался и молодой человек с университетским образованием Станислав Станкевич (см. фото) – бургомистр Борисова, пребывавший на этой должности в 1941-43 годах.

Даже весной 1945-го в агонизирующем Берлине, редактируя газетенку "Ранiца", Станкевич продолжал призывать белорусов к поддержке фюрера и бороться до победы. Я своими глазами читал эти строки.

После войны советские источники сообщали, что нацистский холуй нашел пристанище в Мюнхене и в окружении белорусских эмигрантов чувствовал себя вольготно. Может быть, кто-либо из читателей располагает какими-либо сведениями о его судьбе?

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Ув. г-н Розенблюм! Человека с таким именем-фамилией (ему сейчас должно бы быть не менее 95 лет: в 41-м "с университетским образованием") я В Мюнхене не встречал. (Фото не прошло).

Если позволите, два замечания.
"С начала войны до дня оккупации города прошло 10 дней, и за это время можно было хоть что-нибудь сделать для организованной эвакуации населения и наиболее ценного имущества. Но из-за отсутствия какой-либо информации люди оставались в полном неведении о происходящем и совершенно не знали, что им делать и предпринимать".

Я с родителями вышел из Бердичева на 12-день войны; помню, папа в противоосколочной щели (бомбили вокзал) уговаривал балагулу (возчика) Йосю уйти с нами, чтобы и нам воспользоваться его фурой.
- Я, что, этих немцев не видел, - возражал балагула. - Я их в 18-м годЕ видел даже больше, чем этих бандитов - гайдамаков и петлюровцев. При них хоть ПОРЯДОК был.
Последнее балагула выделил интонацией. Он, как и многие тогда, надеялись на это - на хвалённый немецкий порядок...

И ещё.
"За три дня до оккупации [Минска], в трагическое для народа время, руководители компартии без объявления об общей эвакуации тайно, ночью покинули город. Это беспрецедентный случай предательства руководящих кругов. Такого предательства не позволило себе ни одно уважающее себя правительство оккупированных государств Европы".

Ни одно?
Вероятно, довоенное правительство Польши Вам представляется более уважаемым? Возможно, Вы верите в то, что "удар в спину" советских войск НА 17-Й ДЕНЬ германо-польской войны (с 1 сентября 1939 г.) сломил немалую европейскую (и чрезвычайно гонористую) страну?
Уточню для Вас последовательность некоторых событий. Так ли сошлось всё лишь к 17-му сентября - ко дню, когда советская армия перешла польскую границу?
Уже 1 сентября из Варшавы бежал президент страны И. Мостицкий;
4 сентября началась паническая эвакуация правительственных учреждений;
5 сентября бежало правительство;
к 6 сентября польский фронт рухнул;
в ночь на 7 сентября из Варшавы бежал главнокомандующий армией Эдвард Рыдз-Смиглы;
8 сентября германские войска уже вели бои в предместьях Варшавы.
9-11 сентября польское правительство вело переговоры с французским правительством о предоставлении убежища;
15 сентября главнокомандующий армией маршал Эдвард Рыдз-Смиглы прибыл в Коломыю, находившуюся в 30 км от румынской границы; неподалёку в пограничном местечке Косове находилось правительство;
16 сентября начались польско-румынские переговоры о транзите польского руководства во Францию...

"Организованная эвакуация населения"? Вы вряд ли представляете себе обстановку.
Мы в течение июля 41-го выходили из едва не замкнувшегося окружения и шли (и под бомбёжками) к Днепру - и далее до Полтавы, где удалось сесть (под ливнем, между прочим) на открытую ж/д платформу товарняка, шедшего на Харьков. Так вот два эпизода этого пути.

Мы шли с группой ремесленников, одетых в форму этих училищ. Где-то (ещё на правобережье) нам перекрыли дорогу бойцы, залёгшие в кюветах. Кажется, на нас даже глядел тогда ствол пулемёта "Максим"...
Какое-то время обе стороны изумлённо озирали друг дружку. Наконец, из кювета поднялся человек в командирской форме и, с опаской приближаясь к нам, требовал, чтобы все мы заговорили по-русски...
Оказывается, было получено сообщение, что немцы высадили десант в форме ремесленных училищ...
Я читал о невероятной панике на дорогах Франции летом 40-го - и почти не сомневаюсь, что с нами не стали разбираться и попросту смели бы огнём...

Когда мы вышли к Каневской переправе (её бомбили - правда, вяло), наплавной (насколько помню) мост был заполнен войсками, двигавшимися к фронту. И всё же для нас, беженцев, даже в этих обстоятельствах нашли возможность открыть дорогу на две-три минуты - пока мы перебегали на левый берег...

Надеюсь, что-то да объяснил Вам.


Б.Тененбаум-Мирре
- Friday, May 27, 2011 at 09:47:21 (EDT)

известнейший литературовед Джеймс Фрей, работающий в Калифорнийском университете, пару десятилетий тому написал очень толковую книгу "Как написать гениальный роман". Эта книга широко известна, etc

Бесконечно жаль, что известнейший литературовед Джеймс Фрей, работающий в Калифорнийском университете, в силу своей занятости сам как-то вот не написал гениального романа, правда ?
Отклик на статью: Елена Минкина. В стиле ретро


Б.Тененбаум-Мирре
- Friday, May 27, 2011 at 09:44:11 (EDT)

Уважаемый господин Киплинг! Прошу извинения, что пишу свой коммент через несколько дней после того, как закончилась дискуссия под Вашим опубликованным произведением "МAУГЛИ".
Как хорошо, когда автор произведения отлично знает то, о чём пишет! Тогда текст становится достоверным, убедительным.Это качественная литература,где наградой автору-художнику является не слава, а само творчество.Динамичные ритм и темп произведения, знание антуража происходящих событий в жизни (кобры, удава, пантеры, тигра, стаи волков и огромной кучи рыжих собак из Декана), с большим словарным диапазоном современный, выразительный, энергичный литературный язык.
Отклик на статью: Моисей Борода. Укус


Мирра
Израиль - Friday, May 27, 2011 at 09:44:01 (EDT)

Да, г-н Б. Таненбаум, Виктор Шкловский написал всего лишь книгу "О теории прозы" - весьма и весьма интересную, в соответствии с его большим талантом. А вот американец, известнейший литературовед Джеймс Фрей, работающий в Калифорнийском университете, пару десятилетий тому написал очень толковую книгу "Как написать гениальный роман". Эта книга широко известна, переведена на русский язык.
Уверяю вас, уважаемая Елена Минкина,я написала Вам свой не сильно критический коммент из самых лучших побуждений. Читая Ваш рассказ, мне захотелось перечитать Ваши произведения, написанные в прошлом. Вы меня заинтересовали. Всего Вам самого доброго.
Отклик на статью: Елена Минкина. В стиле ретро


Любознательной физико -даме
- Friday, May 27, 2011 at 09:37:27 (EDT)

"Уважаемый, замечательный автор г-н Борода, прошу Вас ответить на мой (может быть - наивный) вопрос как человек, изучавший жизнь змей - человеку, который о них ничего не знает: Могут ли змеи на самом деле испытывать жалость, радость, могут ли они понимать, запоминать, учиться, испытывать какие-либо чувства?"

Конечно, змеи чувствуют и рассуждают. И вообще, животные разговаривают...
Помните: "Ворона и лисица" -так мило беседовали...Так, что не сумлевайтесь, они и законы Ньютона знают и понимают. Вот только с физикой элементарных частиц е них пока слабо. Но Вы им поможете, и всё станет на свои места. С БОЛЬШИМ ЗООЛОГИЧЕСКИМ ПРИВЕТОМ!!!!


Б.Тененбаум-Мирре
- Friday, May 27, 2011 at 09:20:02 (EDT)

многие, многие другие, написать книги о писательском мастерстве, о технике художественной прозы, об алхимии слова, как написать гениальный роман, о технологии рассказа и на другие писательские темы

Мирра, с вашего разрешения - о том, как написать гениальный роман, не знает даже Шкловский, которого вы поминали. Шкловский знал - или думал, что знал - как НАПИСАН тот или иной гениальный роман. А как написать - знает только то, кто это сделал, и в процессе написания, скорее всего, он отменил те правила, которые установили его предшественники. Так что и Шкловский тут ни при чем. А уж вы, уважаемая коллега, в качестве учителя и наставника, выглядите и вовсе странновато. Каждый пишет, как он дышит, и менторское указание "конфликт, конфликт, конфликт" Чехову показалось бы избыточным. Если бы все, что вы сказали по поводу рассказа, сопровождалось короткой оговоркой - "... по моему мнению ..." - все было бы в порядке. Как мне кажется ...

Отклик на статью: Елена Минкина. В стиле ретро


Мирра
Израиль - Friday, May 27, 2011 at 09:18:18 (EDT)

Уважаемый господин Борода! Прошу извинения, что пишу свой коммент через несколько дней после того, как закончилась дискуссия под Вашим опубликованным произведением "УКУС".
Как хорошо, когда автор произведения отлично знает то, о чём пишет! Тогда текст становится достоверным, убедительным.Это качественная литература,где наградой автору-художнику является не слава, а само творчество.Динамичные ритм и темп произведения, знание антуража происходящих событий в жизни кобры, с большим словарным диапазоном современный, выразительный, энергичный литературный язык. Но вот несколько выдержек из текста:
...Он не испытал жалости к брату, съеденному матерью...
...Брат хилый, вялый, единственная радость которого...
...он понял ещё одну вещь...
...он навсегда запомнил...
...он научился...
...испытанное чувство абсолютного торжества...
...мучавшая его злоба...
Уважаемый, замечательный автор г-н Борода, прошу Вас ответить на мой (может быть - наивный) вопрос как человек, изучавший жизнь змей - человеку, который о них ничего не знает: Могут ли змеи на самом деле испытывать жалость, радость, могут ли они понимать, запоминать, учиться, испытывать какие-либо чувства? Или Вы применили здесь приём наделения их крохами разума?
Отклик на статью: Моисей Борода. Укус


Елена Минкина
- Friday, May 27, 2011 at 09:17:25 (EDT)

Уважаемые критики, соплеменники, наблюдатели и изумленные доброжелатели!
Не знаю, радоваться ли такому бурному обсуждению. Мне жаль, как ни утешает госпожа Лаура, что мы с моим бедным рассказом оказались непонятыми.
Нет, я не отказываюсь от своего детища, еще раз повторяю мне было интересно его писать, и я довольна результатом. Иначе ни о какой публикации не могло быть и речи! Я назвала рассказ проходным, потому что не пыталась выразить в нем свою творческую или человеческую позицию, не претендовала на новое слово в литературе, но пробовала новый для себя стиль.
Возможно госпожа Мирра, которая так интересуется литературной техникой и ремеслом, меня поймет, если скажу, что любой автор в какой-то момент начинает повторяться и тиражировать собственную манеру письма. Мою прозу часто называли драматургической и хвалили за умение говорить от первого лица. (Поэтому я особенно благодарна Я. Розенфельду, который меня правильно понял и предложил поспешным критикам познакомиться с другими работами). Тем важнее показалось мне выйти из привычных рамок и позволить себе повествовательный стиль и добрый несколько иронический взгляд на времена моих родителей. Только не гневайтесь вновь! - дети всегда склонны иронизировать над родителями, что не исключает уважения, любви и внимания.
Но речь не только о стиле. Помните, в прекрасном фильме Марка Захарова "Обыкновенное чудо" жена спрашивает Сказочника: "Зачем ты придумал всю эту нелепую историю?". И Сказочник отвечает: "Я хотел поговорить с тобой о любви".
Вот и мне захотелось поговорить о Любви, которая все-таки выше и сильнее мудрых советов, обстоятельств и времен.

Возвращаясь к основной теме, именно как пример другого стиля я предложила включить этот рассказ в планируемую книгу с серьезными и трагическими (еврейскими, как я их обозвала) повестями. Не для разбавления, а для контраста! Если опять вспомнить, госпожа Мирра, о ремесле и профессионализме, то так же поступают многие составители программ, книг и журналов.
Кстати, госпожа Майя, еврейскую повесть или "Повесть для голоса с орекестром", я начала писать в 28 лет, без всякого рассчета и коньюктурных замыслов. И даже не на пути "с ярмарки", хотя, как вы справедливо заметили, в настоящий момент я прожила долгую жизнь. Но я все-таки надеюсь еще немного пожить и даже дописать большую работу, поэтому позволю себе не принять ваш совет, уж очень трагически и безнадежно он прозвучал.
И последнее. Я не согласна, что писатель не может себе позволить написать проходную вещь. Тот же Пушкин (раз уже сравнивали, чего бояться!)позволял. И еще как позволял! К Анне Керн написаны не только всем известные великие строки про чудное мгновенье, но и такие вирши: "пастила нехороша/ без тебя, моя душа". Другое дело, что писатель волен писать, как ему хочется, а читатель волен не читать, если ему не нравится.
Еще раз всем огромное спасибо!
Отклик на статью: Елена Минкина. В стиле ретро


Aschkusa
- Friday, May 27, 2011 at 09:09:43 (EDT)

Это песни нашего детства и молодости,
т.е. 30-60 годов в формате mp3. Если у вас есть желание - послушайте.

http://patefon.knet.ru/songs.htm


Буквоед - Исааку
- Friday, May 27, 2011 at 08:59:25 (EDT)

Исаак
- Friday, May 27, 2011 at 08:44:13 (EDT)

Немного статистики

==
Дорогой Исаак! ИМХО одна из грубейших ошибок Израиля была в том, что он не поднял вопрос об этих евреях как о беженцах, или, на худой конец, не назвал бы это "обменом населения", как были названы аналогичные события при разделе Британской Индии в это же время. Правда, это не поздно сделать и сейчас, если есть желание.


Исаак
- Friday, May 27, 2011 at 08:50:46 (EDT)

Просьба к модерации. Я привел статистику в виде таблицы, где цифры в первой колонке - количество евреев в разных странах в 1948 году, во второй - сегодня. Если можно, поправьте мой постинг


Исаак
- Friday, May 27, 2011 at 08:44:13 (EDT)

Немного статистики:
Количество палестинских беженцев в 1948 году с территиории, определенной решением ООН для еврейского государства и частично палестинского государства колеблется по разным оценкам от 600000 до 800000 человек.

Количество евреев по странам:
1948год сегодня
Иемен 55000 200
Алжир 140000 100
Египет 80000 100
Иран 100000 25000
Ливия 30000 0
Ирак 150000 40
Ливан 30000 30
Марокко 500000 7000
Сирия 30000 100
Тунис 105000 1500
------------------------------------------------
Итого 1220000 34070

То есть количество еврейских беженцев из мусульманских стран превышает число палестинских беженцев


Майя
- Friday, May 27, 2011 at 08:35:24 (EDT)

До 1989 года в Израиль вьезжали евреи, которые добровольно и сознательно выбрали Израиль для своей дальнейшей жизни.
Выехать из СССР можно было только по израильской визе. В Вене тех, кто не хотел ехать в Израиль, начинал сопровождать ХИАС.
Такая ситуация не устраивала израильский истеблишмент, и летом 1989 года США перестала давать политическое убежище таким евреям. Напуганные Памятью, недостатком продовольствия и прочими прелестями "поздней перестройки, евреи бросились в Израиль.
После падения СССР, когда стали выпускать всех, даже неевреи, купив еврейский паспорт и прочие документы, проследовали на выход их постсоветского пространства. Ну какие они евреи?
Отклик на статью: Эмиль Менджерицкий. Противостояние или сотрудничество?


Буквоед - Элиэзеру
- Friday, May 27, 2011 at 07:55:59 (EDT)

Элиэзер - Игреку и Б. Тененбауму
- Thursday, May 26, 2011 at 20:07:53 (EDT)
=======
Вы совершенно правы.


sava
- Friday, May 27, 2011 at 07:36:11 (EDT)

Разделяю с автором мнение о существовании особой неприязни между светскими и религиозными евреями. Взаимоотношения между ними далеки от достижения согласия. Основные разногласия связаны с несовершенством принятых критериев еврейства.Они порождают споры о том, кто в какой мере "полноценный" еврей,а кто не очень ей соответствует, и потому должен подвергнуться процедуре Гиюра.

Совершенно абсурдной представляется ситуация, когда потомку смешанной семьи, еще в диаспоре признанному евреем, предоставляется право на репатриацию в Израиль, а по прибытии туда ему объявляют, что он недостаточно полноценный еврей. Ультра ортодоксальные Раввины, узурпировавшие права на установление критериев еврейства не желают , или не способны, понять произошедшие за многие тысячи лет существенные перемены в массовом сознании евреев. В странах современного цивилизованного мира и Израиля большинство еврейского населения- нерелигиозные люди. И если некоторые из них еще продолжают условно соблюдать определенные иудейские традиции, то это, должно быть, происходит,не столько от убеждений, сколько от унаследованной семейной привычки. По отношению к ним и прочим не религиозным евреям-коренным жителям Израиля, и находящимися «вне подозрений» новым репатриантам, практически далеким от иудаизма, не возникает никаких проблем, связанных с подозрением о их еврейской «неполноценности» Их не принуждают превращаться в религиозных людей. Это естественно и справедливо. Так зачем спрашивается, потребовалась эта , во многих отношениях, унизительная и совершенно несправедливая процедура Гиюра для ассимилированных евреев,, новых репатриантов. Они ведь ничем не отличаются от всех прочих не религиозных жителей страны, по уровню духовного наполнения иудаизмом.
Требуются новые правила для исправления этой абсурдной ситуации.
Отклик на статью: Эмиль Менджерицкий. Противостояние или сотрудничество?


Ontario14
- Friday, May 27, 2011 at 07:33:16 (EDT)

Countdown to September 2011:

http://wp.me/pLAcT-Od


Александр Розенблюм - Тартаковскому
Мюнхен, - Friday, May 27, 2011 at 07:26:29 (EDT)

ХОЛУЙ
2-го июля 1941 года германские войска, преодолев яростное сопротивление воинов 1-й Московской мотострелковой дивизии и курсантов Борисовского танкового училища, вошли в Борисов, и для его жителей начался трехлетний период крови и мракобесия.

С начала войны до дня оккупации города прошло 10 дней, и за это время можно было хоть что-нибудь сделать для организованной эвакуации населения и наиболее ценного имущества. Но из-за отсутствия какой-либо информации люди оставались в полном неведении о происходящем и совершенно не знали, что им делать и предпринимать. В результате все были оставлены на произвол судьбы. А из имущества многое было разграблено мародерами или оставлено врагу. Не пытались спасти даже архивы. Потом они бесследно исчезли, что породило впоследствии у людей множество проблем, прежде всего относящихся к восстановлению права собственности на жилой дом и к определению трудового стажа. Из-за утраты архивов были потеряны навсегда и многие страницы истории города.

Первый секретарь горкома партии Н. Левин (он погибнет на фронте в 1943) покинул город среди последних, но осталось неизвестным, что сделал для города этот человек в ту первую декаду после начала войны. Вероятно, ждал указаний со столицы. Но и в Минске республиканская власть оказалась в растерянности.

Заметный белорусский историк кандидат исторических наук Галина Купреева в одном из своих исследований, посвященных оккупационной мгле, написала далеко не лицеприятные строки (цитируется по книге «Евреи», изд. «Завигар», Минск, 1997 год, стр. 266-267):

"За три дня до оккупации [Минска], в трагическое для народа время, руководители компартии без объявления об общей эвакуации тайно, ночью покинули город. Это беспрецедентный случай предательства руководящих кругов. Такого предательства не позволило себе ни одно уважающее себя правительство оккупированных государств Европы".
А ведь главный белорусский коммунист П. Пономаренко в то же время докладывал Сталину об исключительной стойкости и патриотичности белорусов, поднявшихся на непримиримую борьбу с врагом, в отличие от еврейской прослойки, которую «объял животный страх перед Гитлером, а вместо борьбы – бегство».

Никто не станет оспаривать огромнейшие заслуги белорусского народа в Великой победе над фашистской Германией, но нужно ли умалчивать о многих тысячах коллаборационистов, добровольно пришедших в услужение кровавых оккупантов?

Среди таких лакеев оказался и молодой человек с университетским образованием Станислав Станкевич (см. фото) – бургомистр Борисова, пребывавший на этой должности в 1941-43 годах.

Нет, этот претендовавший на респектабельность тип никого лично не убивал, а лишь отдавал распоряжения: арестовать, изъять, уничтожить. В первую очередь это касалось коммунистов, партизан, евреев. Сохранились документы с его резолюциями: то разыскать прячущихся жидов, то весь скот у них отобрать…

19 октября 1941 года Станкевич выступал на банкете, организованном накануне акции по истреблению обитателей гетто. Он благословил полицию на "четкое выполнение этого важного дела, которое, наконец, навсегда очистит город от жидовского засилья" (в одном из иностранных источников я прочитал, что бургомистр даже рекомендовал способ укладки в могилу трупов расстрелянных евреев, названный методом сардин).

Любопытно, что Станислав Станкевич пользовался авторитетом не только у оккупантов, но и у других своих соплеменников, находившихся в услужении нацистов. Поэтому его имя можно увидеть в списке делегатов проходившего в Минске в июне 1944 г. так называемого. Второго Всебелорусского конгресса, в котором участвовало 1023 делегата.

Интересно и другое. Даже весной 1945-го в агонизирующем Берлине, редактируя газетенку "Ранiца", Станкевич продолжал призывать белорусов к поддержке фюрера и бороться до победы. Я своими глазами читал эти строки.

После войны советские источники сообщали, что нацистский холуй нашел пристанище в Мюнхене и в окружении белорусских эмигрантов чувствовал себя вольготно. Может быть, кто-либо из читателей располагает какими-либо сведениями о его судьбе?

Все меньше и меньше остается борисовчан, которые не понаслышке помнят потрясающие картинки оккупированного Борисова: виселицу на базарной площади, красные пятна на улицах, бесчинства эсэсовцев и полицаев, унижения и слезы отчаяния. Уйдут эти свидетели, и что тогда?

Не забыть бы уроков прошлого!


Мирре
- Friday, May 27, 2011 at 07:10:04 (EDT)

НЕ ПРОДАЁТСЯ ВДОХНОВЕНЬЕ, НО МОЖНО РУКОПИСЬ ПРОДАТЬ


Мирра
Израиль - Friday, May 27, 2011 at 06:56:12 (EDT)

И как же вы посмели, дорогие писатели и литературоведы Европы и Америки,Рэй Брэдбери, Ян Парандовский,Стивен Кинг, С. Моэм,Корней Чуковский, Виктор Шкловский, Кир Булычев, Евгений Замятин, Г. Гессе, Михаил Веллер,Джеймс Фрей и многие, многие другие, написать книги о писательском мастерстве, о технике художественной прозы, об алхимии слова, как написать гениальный роман, о технологии рассказа и на другие писательские темы, в то время, когда автор журнала "Семь искусств" Я. Розенталь считает и повторяет это в своих комментах, что "писательское ремесло - глупый оборот"? Вы, наши классики, пишете на эти темы толстые книги, объёмные статьи, подробно объясняете про теорию прозы, про слово живое и мёртвое, про стилистику русского языка, про то, что "Не гуляйте в литературе"/И. Киреевский/, почему живут и умирают книги и т.д., а вот у господина Розенталя всё равно "писательское ремесло - глупость"!!! Дорогие классики, и что теперь нам с этим делать?
Отклик на статью: Елена Минкина. В стиле ретро


Наблюдательный
- Friday, May 27, 2011 at 06:46:47 (EDT)

Я. Розенфельд
Иерусалим, Израиль - Friday, May 27, 2011 at 06:31:43 (EDT)\

Интересный вы человек. Автор Минкина сама написала, что рассказ проходной, что был написан для книги, где еврейские повести, чтобы их разбавить
Вот и получился этот рассказ так себе.
Автору нужно строже относиться к своим произведениям. Не должно быть ни проходных рассказов, ни проходных повестей


Я. Розенфельд
Иерусалим, Израиль - Friday, May 27, 2011 at 06:31:43 (EDT)

Госпожа Мирра! Так все-таки скромный физик или профессиональный критик?
И вы до сих пор уверены в собственной правоте - то есть, в том, что можете раздавать оценки типа "есть задатки", не познакомившись с другими работами писателя и не прочитав статьи других профессиональных критиков, благо сегодня все можно найти в интернете. А статей, кстати, оказалось немало, сам только вчера проверил. И там, можете удивиться, как раз хвалят автора за динамику и прекрасные монологи и диалоги. Но вам проще отругиваться и упиваться собственным достоинством и примитивностью всех остальных! Критиковать - великое мастрество, в том числе и ремесло, если позволите. А менторский тон с указаниями, как писать автору, невольно провоцирует ту реакцию, коротую вы получили.
Отклик на статью: Елена Минкина. В стиле ретро


Мирра
Израиль - Friday, May 27, 2011 at 05:56:17 (EDT)

Ну и порезвились же по моему читательскому адресу члены вашего герметически закрытого сообщества прозаиков журнала "Семь искусств"! Потому, наверно, внутри своего закрытого круга авторов вы так хвалите друг друга: "гениально", "гений",а на читателя: "бабушка-вязальщица", "лысеющая овечка". Определённее всех выразился Я. Розенфельд: "писательское ремесло - глупый оборот" (какой перл!), а Виктор Каган дал читателям "потрясающий" совет:"...которым стоит отойти от обсуждения подальше...".Ай-да обсуждение недостатков и достоинств рассказа у авторов-прозаиков журнала, никогда, очевидно, не встречавшихся и непуганных настоящим критиком-профессионалом! Если уж так накинулись, так унижали и саркастически осмеивали меня, скромного физика, и мой искренний читательский комментарий!

Отклик на статью: Елена Минкина. В стиле ретро


ВЕК
- Friday, May 27, 2011 at 05:25:33 (EDT)

Новая книга Игоря Кона - http://blogs.7iskusstv.com/?p=5246


М. Тартаковский. О праве.
- Friday, May 27, 2011 at 04:59:28 (EDT)

Элиэзер - Б. Тененбауму
- Thursday, May 26, 2011 at 20:40:34 (EDT)

-----Вся израильская пропаганда была бы гораздо эффективнее, если бы не была затуманена нашим "историческим правом".

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<

Чуть иначе. "Историческое право" изгнанных (Вавилоном, Ассирией, Римом) можно бы осторожно педалировать, - но без упора на религиозную компоненту, на Тору.
Да и знают ли даже самые ярые ревнители Торы, какие границы страны, "текущей молоком и мёдом", "обетованы" "нам" Всевышним?
Извините за обилие кавычек: смысл требует.


М. Тартаковский. Уточнение.
- Friday, May 27, 2011 at 04:47:31 (EDT)

V-A
Newton, MA - Thursday, May 26, 2011 at 19:54:40 (EDT)
MELANIE PHILLIPS
когда Великобритания так грязно предавала еврейский народ

Так я и говорю, что евреи очень неблагодарный народ. Тут
кто-то даже Штерна воспевал, который воевал во Вторую
Мировую на стороне Гитлера

>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<

Грубая ошибка. Штерн НЕ воевал на стороне Гитлера. Он воевал, как сам полагал, "на стороне" евреев, но фактически помогал нацистам, которым очень кстати было бы восстание арабов против союзников, как - против турок во время Первой мировой.


Прогнозы в энергетике
- Friday, May 27, 2011 at 04:32:26 (EDT)

http://science.compulenta.ru/612521/


М. ТАРТАКОВСКИЙ. О корочках и текстах.
- Friday, May 27, 2011 at 04:20:23 (EDT)

Борис Дынин
- Thursday, May 26, 2011 at 15:25:48 (EDT)
М. ТАРТАКОВСКИЙ. О пустословии.
- Thursday, May 26, 2011 at 14:04:05 (EDT)

Дынин просто блефует...
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Для того, чтобы моя рекомендация не была воспринята пустословием, согласно постингу г-на Тартаковского от Thursday, May 26, 2011 at 14:04:05 (EDT), подпишусь
"Старший научный сотрудник АН Б. Дынин",
коим был и по должности и по пожизненному званию (хотя корочки на звание пришли в Институт философии на следующий день после объявления о моем решении эмигрировать и были срочно отосланы обратно в Президиум). Думаю, корочки весят не меньше, чем неустанный призыв г-на Тартаковского читать его труды. Ну не читают!---

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Я ещё помню, с каким самодовольством носили на лацкане пиджаков ромбики, свидетельствовавшие о ВЫСШЕМ образовании. Их ещё называли "поплавками" (назначение всем понятно). Нет, почтеннейший философ, переметнувшийся от одной ортодоксии к противоположной, "корочки весят" несравненно меньше, чем труды, изданные РГГУ (на гонорары этого и других издательств наша семья смогла эмигрировать в Германию) - и вполне читаемы. Я особенно ценю Форум этого портала за то, что там фиксируются вхождения в тексты. Прикиньте на глаз... Полагаю, в "Старине" и в "Заметках" внимание ко мне как к автору не ниже. Интересно, сколько бы читателей собрал наш философ, если бы поставил на Форум какой-нибудь собственный опус (если таковой у него есть)?


Лаура
- Friday, May 27, 2011 at 04:01:31 (EDT)

Хорошо, что стараниями Виктора Кагана страсти поутихли. Уважения заслуживает автор - Елена Минкина, не сорвавшаяся в истерику, как некоторые авторы "в штанах", не грозившая уйти навсегда, как другие авторы с усами и бородами, и не стращавшая критиков тюрьмой, как третьи авторы в свитерах с недобрыми взглядами... Молодец, Елена Михайловна! А по большому счету даже такое нервное обсуждение идет произведению только на пользу. Ведь по сути рассказ уже был опубликован в "Старине". И что? Отзывов тогда, как мне помнится, вообще не было! А сейчас вон сколько людей перечитали рассказ. И большинству он понравился.
Вывод из всего происшедшего я бы сформулировала так: если хочешь похвалить, хвали без оглядки! Если хочешь покритиковать, подумай, достаточно ли у тебя оснований выносить суждения "типа на троечку". Позиция Б.Тененбаума: "Блок мне не нравится, но это мое личное дело" - вызывает уважение. Позиция иного: "Блок мне не нравится, и его стишок на троечку" - говорит больше об этом "ином", чем о Блоке.
Отклик на статью: Елена Минкина. В стиле ретро


Pahan@bratva.ru
- Friday, May 27, 2011 at 03:57:41 (EDT)

Захватывающая была дискуссия
судите сами 26.05.11 у Максима Шевченко, кто видел

http://www.1tv.ru/prj/sudsami/vypusk/26.05.2011


Роланд Кулесский
Натанья, Израиль - Friday, May 27, 2011 at 01:45:13 (EDT)

Спасибо редколлегии журнала за возможность публикации, - журнала, объединяющего в своей команде людей , близких по духу, находиться среди которых честь для меня, как и для любого автора.
Отклик на статью: Роланд Кулесский. От замка к дому в пустыне. Общее в символике романов «Замок» Ф. Кафки и «В доме своём в пустыне» М. Шалева


Е. Майбурд
- Friday, May 27, 2011 at 01:23:09 (EDT)

Большое спасибо за отклик и за справки. Конечно же: Чарли Паркер, ведь была у меня супрафоновская пластинка...
Когда слушал Коновера, понятия не имел о негритянских интонациях. Заимел таковое много лет спустя. Фото его увидел где-то в Ютюбе совсем недавно и не поверил своим глазам. Причину уже объяснил.
Успехов вам!

Отклик на статью: Сабирджан Курмаев. Vita brevis, ars longa


Паркин-сын
- Friday, May 27, 2011 at 01:17:29 (EDT)

Элиэзер - Игреку
- Thursday, May 26, 2011 at 23:11:50 (EDT)
Саркози - глуп. Иначе не полез бы на войну с Ливией. Государствами на Западе управляют, в основном, троечники.
--------------------------------------------------------------------
Да ведь это же Закон Паркинсона: чтобы стать Руководителем, необходимо достичь определённой степени некомпетентности. Компетентный специалист никогда не продвинется выше уровня специалиста. "Тому в истории мы тьму примеров слышим".


A.SHTILMAN
New York, NY USA - Friday, May 27, 2011 at 01:09:49 (EDT)

V-A
- Friday, May 27, 2011 at 00:07:21 (EDT)

A.SHTILMAN
Знаете ли вы, что они,как граждане, или во всяком случае - подданные Иордании, не платили никогда налогов?

It´s OK. No taxation without representation. Право избирать представителей в иорданский парламент
палестинцы ЗП потеряли в 1974 году, а летом 1988 года была
окончательно остановлена и выдача паспортов

Игрек
А разве палестинцы Восточного Иерусалима и ЗБ не имеют иорданские паспорта?
Уже почти 23 года как паспорта не выдают, а в выборах
нельзя принимать участие уже почти 40 лет.

А можно спросить, почему именно в 1974 году они потеряли иорданские паспорта? А потому, что ПЛО ПОДНЯЛО МЯТЕЖ ПРОТИВ КОРОЛЯ ХУССЕЙНА. А ХУССЕЙН - ЭТО НЕ ИЗРАИЛЬ - он раздваил танками всех вместе, а заодно и палаточные лагеря с женщинами и детьми. Где было тогда паразитическое ООН? Кто-нибудь требовал созыва совета безопасности? Что-то не припомнится.
Что касается всего остального - палестинцы сегодня имеют своё правительство и самоуправление, так что разговоры об отсутствии у них гражданских прав не имеют под собой реальной почвы.Они голосуют за своих представителей, в своё законодательное собрание и имеют на своей территории все свои гражданские права. По-крайней мере те, что им дозволило иметь их собственное самоуправление.И даже "палестинские паспорта". Вот видите - одним из таких паспортов бы премирован "борец за мир против Израиля" дирижёр Баренбойм, живущий в основном в Берлине.Но возможно, что уважаемый V-A имеет в виду права палестинцев Западного берега в самом Израиле? Тогда, конечно другое дело! Нет, в Израиле они этих прав сегодня не имеют, но хотят иметь в виде "беженцев 1948 года", хотя и родились очень нескоро после 1948 года. Так что всё дело в том - откуда смотреть и куда. И от кого требовать свои "права".


Ритор
- Friday, May 27, 2011 at 00:40:56 (EDT)

Б.Тененбаум-V-A
- Thursday, May 26, 2011 at 20:30:31 (EDT)
Виктор, совершенно дружеский и без всяких подначек вопрос: вы действительно ничего не знаете, или это у вас такая манера - пукнуть в лужу и посмотреть, что получится?

Этот дружеский риторический вопрос по-соседски задается уже какой год.


Семинар для Пинь
- Friday, May 27, 2011 at 00:29:14 (EDT)

Обьявление на двери магазина в Израиле:
"Ушел на фронт. Буду через 15 минут."


Алекс Рашин/Исааку/просто пояснение и признательность
- Friday, May 27, 2011 at 00:20:56 (EDT)

Уважаемый Исаак,
Спасибо за положительные и довольно точные понимание и оценку моего подхода. Если он Вам нравится, то возможно Вам будет интересно и прочесть мою книгу. Как её заказать я описал в дискуссии по моей мартовской статье. Не воспримите как принуждение. Просто человек, способный понять существо подхода, - очень приятный читатель. Кстати, в резонном возражении Соплеменника об отсутствии тупиковых путей в Малаховке (см. мартовскую дискуссию) я разобрался в пользу моей корреспондентки. Всё тот же подход: если возникает обоснованное сомнение – я не отвергаю его, а ищу дополнительные факты. Не успел ещё описать.
Что касается Ваших сомнений и интерпретации нюансов, то я безусловно уважаю Ваше на них право. Кстати, я нигде не утверждал, что Кеннеди собирался выполнять свои обещания (в случае успешной помощи его избранию президентом) Хрущеву или Мафии. Кубинский кризис и борьба Бобби с организованной преступностью доказывают их достаточную независимость. Возможно эти «нарушения» обещаний были, частью причины их убийств. Но, как Вы знаете, это крайне запутанная история. Симпатии к Кеннеди я предпочитаю факты.
Полная цитата из русского оригинала, который Вы нашли: «Вот мы помогли избранию Кеннеди. Можно сказать, это мы его избрали в прошлом году. Мы встречаемся с Кеннеди в Вене. Эта встреча могла бы быть поворотной точкой. Но что говорит Кеннеди? "Не ставьте передо мной слишком больших требований, не ставьте меня в уязвимое положение. Если я пойду на слишком большие уступки – меня свалят!" Хорош мальчик! Приехал на встречу, а сделать ничего не может. На какого черта он нам такой нужен? Что с ним разговаривать, тратить время?»
Хрущёв здесь утверждает, что советская поддержка обеспечила избрание Кеннеди, и что Кеннеди возражал только против «слишком больших требований», не отрицая готовности удовлетворить меньшие требования. Мало вероятно, что на закрытом заседании Хрущёв лгал (это не его мемуар), и ещё менее вероятно, что Сахаров что-то переврал или напутал. Своевременное раскрытие использования Кеннеди поддержки Мафии или СССР одинаково эффективно взорвали бы его политическую карьеру. Он был готов заложить душу дьяволу (о точной степени я не знаю), чтобы выиграть выборы, надеясь, что после этого дьявола можно будет обмануть. Схожая независимось Тито дико разъярила Сталина. Хрущёв и Брежнев были менее кровожадными, чем Сталин, но никак не «вегетарианцами».
Поддержка, вооружение и тренировка Арафата, Саддама и Ассада, так же как и вообще «национально-освободительных» движений во всём мире проводились именно при Брежневе. При нём же был создан гигантский военный флот, самая большая в мире армия, создан больший, чем американский, ядерный арсенал, диссиденты сидели в лагерях и психушках и Пражская Весна была раздавлена. Война Судного Дня тоже была подготовлена при Брежневе, и если бы не воздушная переброска большого количества американского оружия Израилю, не ясно чем бы та война кончилась. Брежнев не гнушался прямых военных угроз Западно-европейским странам, чтобы предотвратить размещение там американских ракет среднего радиуса действия. Так что угроза удара по Израилю была вполне в контексте. Но это всего лишь пояснение, и Вашу позицию - выбираете Вы.
Ещё раз с подтверждением глубокого уважения, Алекс Рашин.


Игрек-В-А
- Friday, May 27, 2011 at 00:16:21 (EDT)

Так мне тоже можно - авансом, я на следующей неделе буду куда более близким соседом, чем Борис Маркович. Миль пять расстояние, как помниться.


V-A
- Friday, May 27, 2011 at 00:07:21 (EDT)

A.SHTILMAN
Знаете ли вы, что они,как граждане, или во всяком случае - подданные Иордании, не платили никогда налогов?


It´s OK. No taxation without representation. Право избирать представителей в иорданский парламент
палестинцы ЗП потеряли в 1974 году, а летом 1988 года была
окончательно остановлена и выдача паспортов

Игрек
А разве палестинцы Восточного Иерусалима и ЗБ не имеют иорданские паспорта?

Уже почти 23 года как паспорта не выдают, а в выборах
нельзя принимать участие уже почти 40 лет.

Лозанский договор 1923 года уничтожил существующее курдское государство, поделив его между Ираком, Турцией и Сирией. С тех пор курды (их побольше, чем палестинцев) не имеют государства и в основном не пользуются "элементарными гражданскими правами"
Так у курдов есть паспорта по крайней мере, и это не просто
бумажка, по которой посадят в самолет, а и в выборах можно
с ней участвовать. По крайней мере в Турции, Ираке, Иране.
Про Сирию не уверен. Собственно, в Сирии и у коренного населения с правами не
очень.

Кроме того их массово убивали, например, иранцы в 1979 году - со всеми признаками геноцида.
Геноцид курдов был проигнорирован как СССР и странами советского блока, так и странами Запада и прежде всего США, поддерживавшими Ирак против иранских исламистов. Ответственность за Халабджу ЦРУ возложило на Иран

Что за ерунда.
А что это у Вас тон какой развязный? У Тененбаума
научились? Так ему, как соседу, можно.


Nick Nickman
- Friday, May 27, 2011 at 00:06:27 (EDT)

Игрек
- Thursday, May 26, 2011 at 23:30:55 (EDT)
... палестинцы на ЗБ не платили налоги на собственности и получали множество услуг совершенно бесплатно или с большой скидкой. Почему бы в этой связи израильскому государству не поступить подобно тому, как поступило английское с моим коллегой.

Красиво - с британской Фемидой бодаться себе дороже выходит. Но она стригла свои газоны несколько столетий, а израильская - несколько десятилетий. Сдается мне, что палестинцы на ЗБ не платили и получали бесплатно, поскольку такие налоги не предусматривались и оплата услуг полностью или вообще оплата не оговаривались Израилем с опорой на законы, т.е. палестинцы на ЗБ ничего не нарушали. Боюсь, что в случае реализации Вашего предложения, себе дороже в самом прямом финансовом смысле оказалось бы Израилю. Если здесь есть осведомленные юристы, пусть они меня поправят.


Игрек
- Thursday, May 26, 2011 at 23:30:55 (EDT)

Маэстро Штильман затронул очень интересный вопрос о налогах. Действительно, я тоже слышал, что палестинцы на ЗБ не платили налоги на собственности и получали множество услуг совершенно бесплатно или с большой скидкой.
Почему бы в этой связи израильскому государству не поступить подобно тому, как поступило английское с моим коллегой. Кажется, я об этом уже писал, но вряд ли кто помнит. Мой коллега Джон, здоровый (в смысле - большой очень) мужик 70 лет. В основном англо-шотландских кровей. В Америке его предки появились в 1750-х (кажется). У Джона есть казен, почти ровесник, он у нас работал контрактором. У кого-то из их прямых предков, когда-то то ли в Англии, то ли в Шотландии был замок. Такое с англичанами случается. Ну, типа дачи. В раннее после второй мировой войны время отец Джона по неизвестным мне причинам побеспокоился о наследстве и написал письмо в какой-то соответствующий орган в Англии. Ему ответили (я видел документ), что по запрашиваемому вами вопросу о принадлежащей вашим предкам частной собственности в количестве 1 (одного) рядового английсокого замка отвечаем, что вышеуказанный замок, находившийся по адресу ..., к сожалению полностью сгорел после попадания в него немецких бомб во время налета такого-то числа такого-то года. Подпись, печать.
Время пролетело, отец Джона умер и году в 2000 Джон выяснил, что его отца - и, значит, его - обманули. Замок стоит, как стоял, и даже в нем есть музей... Джеймса Уатта, изобретателя парового двигателя, который каким-то образом умудрился на невостребованной проперти жить какое-то время. Очень раздасованный Джон уговорил своего казена и махнул в Англию наводить порядок. Не так, чтобы ему нужен был замок. У него уже есть 17 квартир на сдачу, маленькая фабрика специалльной бумаги, работа у нас в отделе и, поверьте, еще кое-что, что мне бы хватило на три жизни. Но такой уж он человек.
И вот через две недели он вернулся. Побитый. Англичане, как настоящие джентльмены, перед ними извинились. Ошибочка вышла... война.. неразбериха. А замочек вы можете забирать хоть завтра. Мы даже завернем в бумажку. Только, пожалуйста, заплатите налог на собственнось за последние 300+ лет, а также за дорогу, которое Правительство Королевы подвело туда, за устройство музея и заодно за свет и воду, включая канализацию, за все то, что английские налогоплательщики платили все эти годы. Плюс немного штрафов, оплату бухгалтера и так далее.
Вот такой конец истории.
Может быть, попросить палестинцев оплатить расходы?


V-A
- Thursday, May 26, 2011 at 23:24:47 (EDT)

Б.Тененбаум
Но как это может быть ? Разве местные муниципальные советы имеют право запрещать книги ?


Муниципальные советы - собственники библиотек, школ и т.д.
Также имеют право регулировать что можно, а что нельзя
продавать в магазинах. Демократия-с


Сабирджан
- Thursday, May 26, 2011 at 23:12:28 (EDT)

Е. Майбурд
- at 2011-05-25 22:38:43 EDT

По порядку.

Каждый «застревает» на том виде/стиле, что ему ближе. Ваш перечень выглядит довольно представительным. В него попали музыканты, определявшие дальнейшее развитие джаза. «Птица» – это Charles Christopher Parker он же Charlie, а также Bird или Yardbird.

В речи Коновера вряд ли были афроамериканские интонации.

Я тоже слушал Эллингтона, но в Ленинграде.

Modern Jazz Quartet был интересным ансамблем. Пятьдесят лет тому назад мой приятель Владимир Корнев и я пытались учредить джаз-клуб в Одессе. Попытка оказалась неудачной, но вам может показаться интересным, что, доказывая необходимость нашего предприятия, мы активно использовали пример этого квартета. Схема доказательства была такая: члены клуба сначала слушают джаз, потом переходят к его высшим формам, каковую демонстрирует МДжКу, после чего они уже готовы к восприятию классической музыки.

В МДжКу никакого модерна не было, а попал он в название совершенно случайно. Вначале это был Milt Jackson Quartet или MJQ, потом руководителем стал Джон Луис, первоначальную аббревиатуру сохранили, но подставили в нее новые слова.

Надо признать, что не только МДжКу прошедшее явление, но и джаз как таковой тоже. Иоахим-Эрнст Берендт выразил это парадоксальной фразой: «авангард остался позади». Действительно, джаз за свою короткую историю совершил ту же эволюцию, что и классическая музыка, но только в несколько раз быстрее. Ту же мысль выразил Майкл Зверин: «Когда-то он был вертикальным со многими вздымающимися вершинами – элегантными парящими над землей шпилями по имени: Попс, През, Бёрд, Дюк, Монк, Трейн, Майлз и Орнет. Сейчас высота отсутствует; джаз сжимает в объятьях землю». Дальше двигаться некуда. Заслуживают внимания разве что разного рода слияния с мировой музыкой: африканской, индийской, арабской, еврейской, индейской... Но несчастье в том, что, в этом случае, привлекательна именно внешняя компонента.

Отклик на статью: Сабирджан Курмаев. Vita brevis, ars longa


Элиэзер - Игреку
- Thursday, May 26, 2011 at 23:11:50 (EDT)

Саркози - глуп. Иначе не полез бы на войну с Ливией. Государствами на Западе управляют, в основном, троечники.


Элиэзер - Онтарио14 и Читателю
- Thursday, May 26, 2011 at 23:08:47 (EDT)

а вот религиозное - абсолютно.

Так ведь и арабы точно тоже самое говорят! Тут нет места для компромисса. Вот почему религиозные войны, если не полностью выиграны, могли быть прекращены только светскими правителями.

Читателю: мне Вашу арифметику не показывайте, а попытайтесь ей убедить хоть одного не только араба, а, скажем, шведа или даже американца-нееврея. Попробуйте кому-нибудь из них доказать, что палестинцы не должны иметь полных гражданских прав либо в рамках своего, либо другого государства.


Игрек-Э.Рабиновичу
- Thursday, May 26, 2011 at 23:05:15 (EDT)

Уважаемый Элиэзер, я думаю, что разобрались и обид не будет. Но ТЕПЕРЬ отвечая и на Ваш пост могу только повторить часть поста к В-А:
"Почему сегодня Саркози поздравил Аббаса с объединением с ХАМАСом, организацией, официально стремящейся к уничтожению Израиля? Как это связано с "колонизацией" и элементарными гражданскими правами? По моему, такие объяснения притянуты за уши. То есть, эти серьезные проблемы, вполне возможно, волнуют интеллигенцию, например, на нашем сайте. Но чтобы Саркози, Камерон или Маркель волновала такая херня, как "элементарные гражданские права" никому не нужных палестинцев - никогда не поверю. У них полно настоящих забот, а не придуманных".


Арнольд Левин
Фер Лон, Нью Джерси США - Thursday, May 26, 2011 at 23:02:06 (EDT)

Интересная статья Э. Рабиновича, интересная, как и все, которые он пишет.
Отношение автора к Турции требует некоторых уточнений.
Да, действительно, Турецкое правительство относилось к евреям намного терпимее, чем Византия
Да, действительно, евреи, гонимые католическими правителями, нашли приют в Турции. (Правда, правительство Турции препятствовало эмиграции евреев в Палестину- подробно « Евр. Энциклопедия», т.ХУ, стр.58-66)
Но не надо забывать, что Турция «огнём и мечом» завоевала обширные территории, вырезая неверных, отуречивая ( насильственно превращая в мусульман ) население покорённых стран (ДЖИХАД!!).

Только сокрушительные поражения Турции в своё время спасли цивилизацию.
Только сокрушительные поражения сместили Турцию в почти демократическое русло.
Никакие уступки исламистам, никакие уговоры не остановят исламо-фашизм.
Только самые жестокие меры, вплоть до военных, могут спасти западную цивилизацию.

Боюсь, когда западные политико коректные правительства это поймут, будет поздно
Отклик на статью: Элиэзер Рабинович. Жизнь в интересное время


Nick Nickman
- Thursday, May 26, 2011 at 22:56:56 (EDT)

Антиамериканизм как психопатология - http://www.grani.ru/blogs/free/entries/188744.html


Ontario14
- Thursday, May 26, 2011 at 22:53:42 (EDT)

Арабы территорий, я думаю, не могут свободно покупать собственность в Израиле, только арабы - граждане Израиля.
****************
Во-первых могут, во-вторых - какая для Рехавии и Дизенгоф разница - какой паспорт у вселившегося араба, в-третьих - почему арабы Нацерета все еще не в Рехавии ?


Я думаю, что наше историческое и религиозное право совпадают для сионизма, даже если проводниками исторического права были атеисты.
***********
Я думаю, историческое право евреев ничем не лучше исторического права арабов, а вот религиозное - абсолютно.


Nick Nickman
- Thursday, May 26, 2011 at 22:53:39 (EDT)

После приговора - http://www.ej.ru/?a=note&id=11056


Читатель
- Thursday, May 26, 2011 at 22:52:08 (EDT)

Элиэзер - Читателю и Игреку
- Thursday, May 26, 2011 at 22:08:27 (EDT)

На этой земле живут два народа, и жить они должны отдельно. Или вместе в однлм государстве.

Это как 1+1=2. Ничего не возразишь. Два народа: или вместе или отдельно. Но землю, на которой им жить или вместе или отдельно, никак не поделить, так чтобы было 1+1=2. Все больше 1+0=2 и, пожалуйста не говорите, что это только еврейская арифметика. Есть и такое, но по сравнению с палестинцами Израиль все-таки признают арифметику, а в Осло даже признал алгебру.

Игреку: Вы не часто читали, чтобы я писал ерунду, не так ли? Я как-то не привык к такому тону от Вас. Вы меня невнимательно прочитали: я писал, что нет ни одной Западной страны, а не вообще нет страны. Курды - не в Западных странах. Должен ли я добавить "Что за ерунда?"

Все становится двусмысленным. Мы часто вспоминаем для самоутверждения, что никого не переубедишь и... продолжаем дискутировать. Хочется выложить жизненный опыт и его итоговые мысли. Такова наша природа. Но от двусмысленности не уйдешь. Сказано, например, "я писал, что нет ни одной Западной страны, а не вообще нет страны". А Израиль - это западная страна? И аргумент "нет ни одной Западной страны" размывается двусмыслицей.


Элиэзер - Игреку
- Thursday, May 26, 2011 at 22:51:06 (EDT)

Я понял это как ответ на мой пост - оказалось, что моё мнение на сей раз почти совпало со мнением В-А - я этого раньше не заметил. Я писал, однако, отвечая на ВАШ вопрос Борису:


Элиэзер - Игреку и Б. Тененбауму
- Thursday, May 26, 2011 at 20:07:53 (EDT)
Игрек-Б.Тененбауму
- Thursday, May 26, 2011 at 19:30:13 (EDT)

И в этой связи возникает закономерный вопрос о "направлении" хода событий. Что так изменилось в последние 30 лет, что Европа НЕ МОЖЕТ (согласно дядюшкам, ставшим президентами-премьер-министрами) не поворачиваться к арабом передом, а к Израилю задницей. Неужели только нефть?

;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

Весьма соблазнительно объяснить это вечным европейским антисемитизмом, но это значит закрыть глаза на подлинную проблему. Израиль всё время подчёркивает, что он – член Западного сообщества. Но вот уже более полувека ни одна западная страна не управляет другим народом, и Запад, хорошо это или нет, полностью отказался от колониализма. Вся западная идеология, в значительной мере развитая еврейскими интеллектуалами, отрицает подавление западной страной чьих-либо гражданских прав. В этой ситуации Израиль – единственная Западная страна, в подчинении которой находится другой народ в течение срока жизни двух поколений – 44-х лет. Это более или менее понятно, когда оккупация и подчинение оправданы с военной точки зрения, хотя и в этом случае срок слишком велик. Но Израиль стал объяснять контроль над территориями своими историческими религиозными правами, и светские государства Европы этого принять не могут. Ни одному человеку за пределами еврейской общины, да и половине евреев невозможно объяснить, что еврей из Москвы, Петербурга, Киева имеет больше прав на эту землю, чем араб, живший там поколения. В Конгрессе Нетаниягу подчеркнул, что он понимает связь палестинцев с их землёй.


Б.Тененбаум-Игреку
- Thursday, May 26, 2011 at 22:50:30 (EDT)

Игрек
- Thursday, May 26, 2011 at 21:44:26 (EDT)

Совсем весело. Такого, кажется, в Европе не было с 1930-х. Эти ребята тоже переживают за гражданские права палестинцев.
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4074612,00.html

И ведь никто в Европе не скажет ни слова
.

Потрясающе. Нет слов. Но как это может быть ? Разве местные муниципальные советы имеют право запрещать книги ? На основании того, что они изданы в той или иной стране ?


A.SHTILMAN
New York, NY USA - Thursday, May 26, 2011 at 22:47:29 (EDT)

V-A
- Thursday, May 26, 2011 at 19:50:50 (EDT)
Дело в том, что как ни крути, а несколько миллионов палесов,
проживающие на Западном берегу и в Газе - это
единственная в мире крупная неперемещённая группа
людей (не беженцы), не имеющие элементарных гражданских
прав.

Уважаемый V-A!
А бывали ль вы на Западном берегу, скажем, в 80-е годы? Ну, хотя бы в Иерихоне и оттуда по всей долине Иордана до ливанской границы? Видели ли вы арабские деревни? Их дома? Знаете ли вы, что они,как граждане, или во всяком случае - подданные Иордании, не платили никогда налогов? Вода и электричество - из Израиля. За эти коммунальные услуги нужно было платить. Так вот, в 80-е годы я,проехав сотни километров по Израилю и Западному берегу,не видел никаких блок-постов. Не было спокойно только в Хеброне, но всё же и туда съездили.Арабы привозили на большой рынок перед Дамасскими воротами в Иерусалиме уйму обощей в ящиках с арабскими надписями. Там были и апельсины /скупаемые ими в киббуцах/ и много всякого, хорощего. И уезжали тяжёлые траки в Иорданию, а оттуда, как я слышал и в Сауди, и вообще, куда можно было довезти всё это. Так было в 80-е. Они и сами, по свидетельсвам живущих в Израиле друзей, говорили, что при такой "оккупации" жили много лучше, чем сейчас. О каких правах вы говорите? Быть выбранным в Кнессет? Так граждане Израиля -арабы - имеют и там своих представителей.Вообще, иногда хорошо бы видеть кое-что собственными глазами именно там, на месте, тогда и роль Британии как-то выглядит свежее во всём конфликте 1948 года, а если честно, то между двумя войнами.Лучшие пожелания.


Игрек-Э.Рабиновичу
- Thursday, May 26, 2011 at 22:44:30 (EDT)

Уважаемый Элиэзер, может быть, я Вас и не очень внимательно прочел, но, кажется, Вы меня вообще не прочли.
Вот первоначальный пост, выделяю его звездочками
***

V-A
- Thursday, May 26, 2011 at 19:50:50 (EDT)
Игрек
Так почему именно такая мелочь стала камнем преткновения? Ведь никто и никогда не сможет меня убедить, что Европе дороги чаяния палестинского народа сами по себе

Дело в том, что как ни крути, а несколько миллионов палесов,
проживающие на Западном берегу и в Газе - это
единственная в мире крупная неперемещённая группа
людей (не беженцы), не имеющие элементарных гражданских
прав.
***
На него я и отвечал. Причем здесь Ваш пост, честно говоря, не ясно


A.SHTILMAN
New York, NY USA - Thursday, May 26, 2011 at 22:24:09 (EDT)

Шотландия?Британия остаётся Британией -что в 1938,что в 1948-м.После войны артиллерия стреляла по беженским суднам - конечно, безоружным. Это ли не военное преступление? Нет, нет! Это ведь делал Британия Бевина, а до того Чемберлена. Что нового сегодня? А вот ,почитайте:

The Scottish disgrace

Op-ed: Abominable Scottish decision to ban Israeli books reminiscent of Shoah era

Giulio Meotti
Published: 05.27.11, 00:05 / Israel Opinion

Share on TwitterShare on Facebook
share

Europe has a shameful history of burning of Jewish books. The first event in the Western world was ordered by Pope Gregory IX, who in 1239 consigned the Talmud to the flames. In Toulouse, the Catholic Inquisition burned the books of Rashi in 1319. In Venice 1,000 copies of the Talmud were destroyed in the fire.

Throughout the German spring of 1933, students, professors and librarians worked on a list of “degenerate” Jewish books. The list included Stefan Zweig, Erich Maria Remarque, Thomas Mann and Heinrich Heine, whose conversion to Christianity didn’t wipe off the stain of the Jew. In the largest event outside Berlin, 18,000 Jewish books were destroyed.

Scottish Disgrace
Scotland: Glasgow districts boycott Israeli books / Yaniv Halily
Several districts in southwest Scotland expand boycott on Israeli products, bar stores from carrying English translations of Israeli books
Full Story
The orgiastic hatred against Israeli intellectualism has recently raised its ugly head in the placid Scotland, in the form of banning Israeli books from public libraries. A provincial council near Glasgow, West Dunbartonshire, where the trade union has already pursued a policy of boycotting Israel, will ban Israeli books from local libraries.

A spokesman for West Dunbartonshire says that the ban will “only” affect books printed in Israel. Ten more Scottish councils may join the boycott next.


Элиэзер - Онтарио14
- Thursday, May 26, 2011 at 22:20:57 (EDT)

Арабы территорий, я думаю, не могут свободно покупать собственность в Израиле, только арабы - граждане Израиля.

Я думаю, что наше историческое и религиозное право совпадают для сионизма, даже если проводниками исторического права были атеисты.


Ontario14
- Thursday, May 26, 2011 at 22:15:20 (EDT)

При этом не вполне понимается, что в таком случае и арабы будут иметь то же право, скажем, купить квартиру на Дизенгофе или в Рехавии.
***********
Можно подумать, что сейчас арабы таких прав не имеют...

Израильские пропагандисты в мире машут ТАНАХом, доказывая наше историческое право.
*************
Историческим правом размахивают здесь:
http://youtu.be/BmMmJ46O-3Q

ТАНАХом же можно размахивать доказывая религиозное право.


Элиэзер - Читателю и Игреку
- Thursday, May 26, 2011 at 22:08:27 (EDT)

Как говорил Станиславский, между "форте" и "пиано" есть ещё много других звуков - как и между двумя крайностями. Мне нечего особенно добавить к тому, что я два года назад написал в "Заметках" о необходимости разделения с палестинцами. На этой земле живут два народа, и жить они должны отдельно. Или вместе в однлм государстве.

Но, как написал здесь на-днях ув. Онтарио14, он ещйё не видел, чтобы кто-то преуспел в переубеждении кого-то на этом сайте. А посему - спокойной ночи.

Игреку: Вы не часто читали, чтобы я писал ерунду, не так ли? Я как-то не привык к такому тону от Вас. Вы меня невнимательно прочитали: я писал, что нет ни одной Западной страны, а не вообще нет страны. Курды - не в Западных странах. Должен ли я добавить "Что за ерунда?"


Игрек
- Thursday, May 26, 2011 at 21:44:26 (EDT)

Совсем весело. Такого, кажется, в Европе не было с 1930-х. Эти ребята тоже переживают за гражданские права палестинцев.
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4074612,00.html

И ведь никто в Европе не скажет ни слова.


Сабирджан
- Thursday, May 26, 2011 at 21:10:08 (EDT)

Б.Тененбаум
- at 2011-05-25 10:41:10 EDT

Рад, что вам было интересно.
Отклик на статью: Сабирджан Курмаев. Vita brevis, ars longa


Игрек
- Thursday, May 26, 2011 at 21:06:55 (EDT)

Вот скажите, кто Саркози за язык тянул? Да еще в присутствии Обамы, который сказал вещи противоположные.
http://www.jpost.com/DiplomacyAndPolitics/Article.aspx?id=222456


Читатель
- Thursday, May 26, 2011 at 20:58:57 (EDT)

Элиэзер - Б. Тененбауму
- Thursday, May 26, 2011 at 20:40:34 (EDT)

Вся израильская пропаганда была бы гораздо эффективнее, если бы не была затуманена нашим "историческим правом".
***************************************
Но без сознания исторического права евреев на Палестину не было бы Израиля. Это тоже простая права. И в какой момент и в каких границах надо было начинать лицемерие с точки зрения отношения евреев к Израилю и перестать говорить об историческом праве (а толькоо военном или только о правах жертв Холокоста, которое, может быть и хотели бы, но арабы не устроили). Или есть кусок Палестины, на который евреи имеют историческое право? Очертите. А если нет, то все разговоры о правах, кроме исторического, становятся, хотим мы того или не хотим, только дипломатическими увертками (неправдой, по Вашим же словам)


Игрек
- Thursday, May 26, 2011 at 20:55:46 (EDT)

"это единственная в мире крупная неперемещённая группа
людей (не беженцы), не имеющие элементарных гражданских
прав".
****
Почему единственная и почему не имеющая прав. А курды? А разве палестинцы Восточного Иерусалима и ЗБ не имеют иорданские паспорта? Что за ерунда.
Лозанский договор 1923 года уничтожил существующее курдское государство, поделив его между Ираком, Турцией и Сирией. С тех пор курды (их побольше, чем палестинцев) не имеют государства и в основном не пользуются "элементарными гражданскими правами". Кроме того их массово убивали, например, иранцы в 1979 году - со всеми признаками геноцида. Ну, и кого это волновало?
Почему сегодня Саркози поздравил Аббаса с объединением с ХАМАСом, организацией, официально стремящейся к уничтожению Израиля? Как это связано с "колонизацией" и элементарными гражданскими правами? По моему, такие объяснения притянуты за уши. То есть, эти серьезные проблемы, вполне возможно, волнуют интеллигенцию, например, на нашем сайте. Но чтобы Саркози, Камерон или Маркель волновала такая херня, как "элементарные гражданские права" никому не нужных палестинцев - никогда не поверю. У них полно настоящих забот, а не придуманных.


Элиэзер - Читателю - дополнение
- Thursday, May 26, 2011 at 20:54:40 (EDT)

Читатель
- Thursday, May 26, 2011 at 20:31:37 (EDT)

И чем это помогло ему в глазах арабов?

;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
Нет, конечно! Но помогло в глазах друзей и Запада, это и есть успех. Это что, ничего не стоит? А Ваше мнение?

Конечно, наибольшим успехом был бы мир. Но не потерять друзей в долгом процессе тоже важно. Если завтра война, Израилю будут очень нужны союзники.


Soplemennik
- Thursday, May 26, 2011 at 20:48:04 (EDT)

ВЕК
USA - Thursday, May 26, 2011 at 18:39:03 (EDT)
Soplemennik
- Thursday, May 26, 2011 at 18:09:38 (EDT)
Чай, давно знакомы - знаю, что попикируемся, улыбнёмся и не подерёмся :)
-----------------------------
Всё верно! Поэтому, ещё раз спасибо! :-)

P.S. Все бы так в "Гостевой" и почаще.
А то мне уж "аплодисментов" один дядя наобещал,
другой судом грозит (не мне, а куда более почтенному человеку)!
Цирк!


Элиэзер - Читателю
- Thursday, May 26, 2011 at 20:46:20 (EDT)

Большой пропагандистский успех Нетаниягу именно в том и состоит, что он позавчера сказал, что дело не за Израилем и его правами, а за палестинцами; что Израиль готов поступиться частью своих прав, если найдется партнер. И эти дураки туту же все на корню отвергли и показали Европе, что сегодня партнера нет - это успех! Пока что.


Элиэзер - Б. Тененбауму
- Thursday, May 26, 2011 at 20:40:34 (EDT)

С Вами не согласится религиозный Онтарио (и многие из нерелигиозных вполне уважаемых коллег). Это официальная идеология правительства, что евреи должны иметь право селиться в любой части Эрец Исраэль. При этом не вполне понимается, что в таком случае и арабы будут иметь то же право, скажем, купить квартиру на Дизенгофе или в Рехавии. Израильские пропагандисты в мире машут ТАНАХом, доказывая наше историческое право. Это не вызывает симпатии и затемняет военно-политическую сторону вопроса.

Израиль мог бы сказать, что поскольку палестинцы продемонстрировали свою неспосбность к государственности, а Израиль ими управлять не хочет, так пусть Арабская лига назначит для них опекунов, лучше всего, Иорданию и Египет, которые должны в конечном счёте аннексировать эти территории и население, как это было до 1967 года. (Газа и была под опекой Египта, формально не принадлежа стране). Вряд ли Арабская лига, Египет и Иорданию поспешат навстречу, и у Европы не будет выбора кроме как увидеть, насколько арабы не хотят палестинского государства и палестинской свободы, и у Израиля было бы оправдание.

Вся израильская пропаганда была бы гораздо эффективнее, если бы не была затуманена нашим "историческим правом".


Знающий
- Thursday, May 26, 2011 at 20:34:36 (EDT)

Б.Тененбаум-V-A
- Thursday, May 26, 2011 at 20:30:31 (EDT)

Виктор, совершенно дружеский и без всяких подначек вопрос: вы действительно ничего не знаете, или это у вас такая манера - пукнуть в лужу и посмотреть, что получится ?
*************************************
И Вы еще спрашиваете! То и другое! Ох, эти евреи - безнадежные оптимисты!


Читатель
- Thursday, May 26, 2011 at 20:31:37 (EDT)

Элиэзер - Игреку и Б. Тененбауму
- Thursday, May 26, 2011 at 20:07:53 (EDT)
В Конгрессе Нетаниягу подчеркнул, что он понимает связь палестинцев с их землёй.
)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
И чем это помогло ему в глазах арабов? И по последнему счету, а также согласно тому, что Вы сказали: "Мы живём во времена, когда почти ни одно слово правды не произносится политиками и журналистами", Вы пишите о правах на землю московских и прочих евреев и палестинцев, но за всеми этими словами стоит слово правды о существовании Израиля и о границах, при которых он может существовать. Если бы эта правда была определима для палестинцев, даже не в удовольствие тем евреям, кто говорит о своих правах на всю Палестину, так разговоры о всей Палестине бы утихли. Не стоит прикрывать словами о неправомерных претензиях московских и других евреев правду о том, что для палестинцев (их руководства и их спонсоров) не было и нет пока никакой правды о существовании Израиля. И если не освещать этой правдой слова о правах и прочем, то и возникает лицемерие, хотите ли Вы того или не хотите. Правда - проста (в данном случае!)


Б.Тененбаум-V-A
- Thursday, May 26, 2011 at 20:30:31 (EDT)

Тут кто-то даже Штерна воспевал, который воевал во Вторую
Мировую на стороне Гитлера


Виктор, совершенно дружеский и без всяких подначек вопрос: вы действительно ничего не знаете, или это у вас такая манера - пукнуть в лужу и посмотреть, что получится ?


Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу
- Thursday, May 26, 2011 at 20:26:21 (EDT)

"Колониальное управление", о котором вы говорите, может быть закончено послезавтра - надо только признать Израиль, снять проблему беженцев (европейцы в свопе время уже предлагали компенсационный пакет), и перестать стрелять. Ничего себе "только", правда ? Но если случится чудо, и произойдет примирение, то вопрос поселений стант чисто технической проблемой. В конце концов, в пределах "зеленой черты" живет полтора миллиона арабов, и никто их не режет.


Элиэзер - Игреку и Б. Тененбауму
- Thursday, May 26, 2011 at 20:07:53 (EDT)

Игрек-Б.Тененбауму
- Thursday, May 26, 2011 at 19:30:13 (EDT)

И в этой связи возникает закономерный вопрос о "направлении" хода событий. Что так изменилось в последние 30 лет, что Европа НЕ МОЖЕТ (согласно дядюшкам, ставшим президентами-премьер-министрами) не поворачиваться к арабом передом, а к Израилю задницей. Неужели только нефть?

;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

Весьма соблазнительно объяснить это вечным европейским антисемитизмом, но это значит закрыть глаза на подлинную проблему. Израиль всё время подчёркивает, что он – член Западного сообщества. Но вот уже более полувека ни одна западная страна не управляет другим народом, и Запад, хорошо это или нет, полностью отказался от колониализма. Вся западная идеология, в значительной мере развитая еврейскими интеллектуалами, отрицает подавление западной страной чьих-либо гражданских прав. В этой ситуации Израиль – единственная Западная страна, в подчинении которой находится другой народ в течение срока жизни двух поколений – 44-х лет. Это более или менее понятно, когда оккупация и подчинение оправданы с военной точки зрения, хотя и в этом случае срок слишком велик. Но Израиль стал объяснять контроль над территориями своими историческими религиозными правами, и светские государства Европы этого принять не могут. Ни одному человеку за пределами еврейской общины, да и половине евреев невозможно объяснить, что еврей из Москвы, Петербурга, Киева имеет больше прав на эту землю, чем араб, живший там поколения. В Конгрессе Нетаниягу подчеркнул, что он понимает связь палестинцев с их землёй.


Знающий
- Thursday, May 26, 2011 at 20:04:54 (EDT)

V-A
Newton, MA - Thursday, May 26, 2011 at 19:54:40 (EDT)

MELANIE PHILLIPS
когда Великобритания так грязно предавала еврейский народ

Так я и говорю, что евреи очень неблагодарный народ
*********************************************************
Для нашего то ли врага, то ли просто антисемита, если MELANIE PHILLIPS еврейка (надо было копаться в ее родословной!), так он уже не англичанка!


V-A
Newton, MA - Thursday, May 26, 2011 at 19:54:40 (EDT)

MELANIE PHILLIPS
когда Великобритания так грязно предавала еврейский народ


Так я и говорю, что евреи очень неблагодарный народ. Тут
кто-то даже Штерна воспевал, который воевал во Вторую
Мировую на стороне Гитлера


V-A
- Thursday, May 26, 2011 at 19:50:50 (EDT)

Игрек
Так почему именно такая мелочь стала камнем преткновения? Ведь никто и никогда не сможет меня убедить, что Европе дороги чаяния палестинского народа сами по себе


Дело в том, что как ни крути, а несколько миллионов палесов,
проживающие на Западном берегу и в Газе - это
единственная в мире крупная неперемещённая группа
людей (не беженцы), не имеющие элементарных гражданских
прав.


Один из англичанин
- Thursday, May 26, 2011 at 19:39:56 (EDT)

V-A

- Wednesday, May 25, 2011 at 13:52:56 (EDT)
Без английских солдат евреев бы там просто перерезали всех до единого

- Wednesday, May 25, 2011 at 17:08:16 (EDT)
Представляю себе чувства англичанина, у которого дед или дядя погиб в Хевроне в 36-м или 29-м году. Неблагодарность и наплевательское отношение к мнению других очень часто встречаются на этой интернет площадке.
*************************************************************

http://www.jpost.com/Opinion/Op-EdContributors/Article.aspx?id=220137

Премьер-министр, если Вы не будете очень осторожны с историей, история рассудит, что Вы восстановили прямую дорогу назад к полной недоброжелательности политике британцев по отношению к евреям в Палестине; назад к тому ужасному времени, когда Великобритания так грязно предавала еврейский народ и становилась соучастницей геноцида; назад к политике, которая давала фанатикам, стремившихся уничтожить евреев, надежду, что их цель была близка к достижению. Противостояние всему этому – безумию, соль характерное для нашего времени – потребует от Вас, я знаю слишком хорошо, предельной государственной мудрости и моральной храбрости. Но альтернативой является презрение каждого приличного человека и презрение потомства.

Вот и представили!


Б.Тененбаум-Игреку
- Thursday, May 26, 2011 at 19:39:07 (EDT)

Игрек-Б.Тененбауму
- Thursday, May 26, 2011 at 19:30:13 (EDT)

Да, это хороший вопрос. Действительно, почему ? Мне кажется, что дело в том, что Запад потерял (или, скажем осторожнее - теряет) свое доминирующее положение в мире. Буквально 100 лет назад Европа была "центром мира". Потом посоедовали две мировые войны - и "центров мира" стало два - "Запад" и "Восток", "Первый Мир" и "Второй Мир".

Первый Мир становится слабее, Второй Мир попросту помер, и конфликт "Запад/Восток" сместился и стал чем-то вроде конфликта "Север/Юг".

И арабо-израильский конфликт попал в самую середину этого столкновения.


Аркадий Рыжик
Кёльн, ФРГ - Thursday, May 26, 2011 at 19:36:53 (EDT)

----- Original Message -----
> Фара Джозеф, американский журналист арабского происхождения, редактор
> и главный управляющий интернетовского сайта новостей World Net Daily.
> March 8th, 2010 | Author: Anatoliy Zelikman
>
>
> ******
> Это правда. В ходе Шестидневной войны Израиль захватил Иудею, Самарию
> и Восточный Иерусалим. Но эти территории были захвачены не у Ясира
> Арафата. Они были захвачены у короля Иордании Хуссейна. Я, араб, не
> перестаю удивляться: как это вдруг все эти палестинцы обнаружили свою
> национальную принадлежность - после того, как Израиль выиграл войну?
> Истина в том, что Палестина реальна не более, чем тридевятое царство.
>....................
>
читать полностью здесь: http://www.rezumeru.org/index.php/2011-03-07-20-52-03/1565-arabjyrnalistpalestinaizrailpalestinci.html
>
Модерация: Уважаемый господин Рыжик, Вы получили в рассылке по эл.почте интересный текст и хотите поделиться им с читателями гостевой. Очень хорошо. Только в следующий раз, пожалуйста, сделайте дополнительно две вещи. Первое: уберите из копируемого текста значки ">" в начале каждой строки (их вставляет почтовая программа), а также ненужные переводы строк (их надо оставлять только в конце абзаца). Второе: возьмите первое предложение, заключите в кавычки и погуглите. Этот текст, согласно Google, перепечатывался и выкладывался на разных форумах около двух тысяч раз. Ваша инициатива — 2001-я. Может, не стоит еще раз копировать текст целиком (в неряшливом виде), а лучше дать один абзац (как цитату) и привести ссылку на источник (как это мы сделали здесь)?


Игрек-Б.Тененбауму
- Thursday, May 26, 2011 at 19:30:13 (EDT)

И в этой связи возникает закономерный вопрос о "направлении" хода событий. Что так изменилось в последние 30 лет, что Европа НЕ МОЖЕТ (согласно дядюшкам, ставшим президентами-премьер-министрами) не поворачиваться к арабом передом, а к Израилю задницей. Неужели только нефть? Что-то маловато для "хода событий". Неужели относительное ослабление политико-экономической силы? Так Европа скорее усилила свое влияние в эти годы. Неужели борьба за лидерство с Америкой? Так почему именно такая мелочь стала камнем преткновения? Ведь никто и никогда не сможет меня убедить, что Европе дороги чаяния палестинского народа сами по себе или какая-то страна Европы или средний европеец выиграет хоть какую-то молочишку от исчезновения Израиля. Почему ход событий в глазах Европы (хорошо, пусть будет - старой Европы) развивается именно так, а не иначе?


Б.Тененбаум-Игреку
- Thursday, May 26, 2011 at 19:17:05 (EDT)

Игрек-Б.Тененбауму
- Thursday, May 26, 2011 at 18:48:08 (EDT)

http://www.jpost.com/Opinion/Op-EdContributors/Article.aspx?id=220137

Взгляд на британскую блжневосточную политику глазами британской журналистки.

Игорь, во-первых - спасибо. Очень интересная статья. Во-вторых - я уверен, что на один этот взгляд британской журналистки можно легко найти дюжину прямо противоложных взглядов других британских журналистов.
Наконец, в-третьих - у какого-то вновь вступившего в должность британского премьера племянник спросил:
"А чем, дядюшка, вы будет руководствоваться в своей политике ?".
"Как чем ?" - ответил ему дядюшка - "Конечно же, ходом событий. Это самый верный путь, мой мальчик ...".


Ontario14
- Thursday, May 26, 2011 at 19:07:17 (EDT)

"Наш человек в Тегеране"

http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4074618,00.html


Игрек-Б.Тененбауму
- Thursday, May 26, 2011 at 18:48:08 (EDT)

http://www.jpost.com/Opinion/Op-EdContributors/Article.aspx?id=220137

Взгляд на британскую блжневосточную политику глазами британской журналистки.


Aschkusa
- Thursday, May 26, 2011 at 18:42:35 (EDT)

Президент Сербии подтвердил поимку Младича
Сюжеты
Охота на Младича и Караджича

Арест Младича подтвержден

Президент Сербии Борис Тадич подтвердил поимку разыскиваемого за военные преступления начальника штаба вооруженных сил Республики Сербской Ратко Младича, сообщает Agence France-Presse. Младич скрывался под именем Милорад Комадич.
Ранее об аресте Младича сообщила радиостанция B92. В сообщении говорилось, что сербская полиция задержала на территории страны мужчину, внешнего похожего на Младича, однако официально сведения о его поимке подтверждены не были.
Ратко Младич был назначен начальником штаба армии Республики Сербской в 1992 году и руководил войсками вплоть до 1996 года. Международный трибунал по бывшей Югославии обвиняет его в геноциде боснийских мусульман в годы правления Радована Караджича. В частности, трибунал считает Младича ответственным за убийство около 8 тысяч боснийских мусульман в Сребренице.
Младич был одним из наиболее высокопоставленных лиц Республики Сербской, кому удавалось долгое время скрываться от Гаагского трибунала. В розыске остается Горан Хаджич, руководивший Республикой Сербской Краины в начале 1990-х годов.
Об аресте Младича Борис Тадич заявил на специально созванной пресс-конференции. Детали задержания Младича не разглашаются.
Семья Младича в 2010 году добивалась признания его погибшим, однако суд счел, что доказательств смерти генерала нет. Стоит отметить, что в 2006 году уже сообщалось об аресте Младича, но тогда эти сведения не получили подтверждения.
http://www.lenta.ru/news/2011/05/26/confirm/


ВЕК
USA - Thursday, May 26, 2011 at 18:39:03 (EDT)

Soplemennik
- Thursday, May 26, 2011 at 18:09:38 (EDT)

Чай, давно знакомы - знаю, что попикируемся, улыбнёмся и не подерёмся :)


Б.Тененбаум-Лауре
- Thursday, May 26, 2011 at 18:20:48 (EDT)

А почему Вы пробел перед вопросительным знаком ставите? Пижонство или символ чего-то?

Стяжательство. Увеличивает общее количество знаков.
Отклик на статью: Елена Минкина. В стиле ретро


Soplemennik
- Thursday, May 26, 2011 at 18:09:38 (EDT)

Виктор Каган
- at 2011-05-26 10:13:38 EDT
Бесценными усилиями глубоко, много, безусловно и безгранично и уважаемых критиков, устами Мирры не отказывающих Автору в наличии писательских задатков и другими устами, держателям которым отойти бы от обсуждения подальше и там в сторонке мёд пить, изрекающими заключения о глубоко ошибочной и свидетельствующей о полном незнании предмета оценке Автором необходимого количества запчастей в цехе и выходящими в одиночные пикеты против тоталитарных методов модерации и засилия взаимных комплиментов в протухающей атмосфере сайта, обсуждение рассказа превратилось в собрание дурных анекдотов. Клоком шерсти с этих лысеющих овечек будет использование Еленой Минкиной особо выдающихся перлов в будущих рассказах. Поблагодарим же дорогих товарищей за бескорыстную помощь талантливому писателю.
----------------------------------------------------------
Бьёте больно, но под наркозом. Хоть за это спасибо! :-)
Отклик на статью: Елена Минкина. В стиле ретро


V-A
- Thursday, May 26, 2011 at 17:53:52 (EDT)

Очень недурной сценарий для сераиала.

Отклик на статью: Елена Минкина. В стиле ретро


Лаура
- Thursday, May 26, 2011 at 17:41:44 (EDT)

Б.Тененбаум-Лауре
- Thursday, May 26, 2011 at 15:09:10 (EDT)
Лев Толстой не любил Шекспира. Ну и что ?


Здесь ключевые слова "Лев Толстой".

А.Н.Толстой написал пару остроумных пародий на Пушкина.

Здесь ключевое слово "остроумных".
Почувствуйте разницу!

Е.Минкина святее А.Пушкина ?

Кто знает, может и так. Только пока еще рано говорить.

PS. А почему Вы пробел перед вопросительным знаком ставите? Пижонство или символ чего-то?

Отклик на статью: Елена Минкина. В стиле ретро


Ontario14
- Thursday, May 26, 2011 at 17:32:41 (EDT)

Б.Тененбаум-Онтарио
- Thursday, May 26, 2011 at 15:30:26 (EDT)

*********

http://en.wikipedia.org/wiki/Allon_Plan

Маале -Адумим - город, Маале-Эфраим - скоро будет.


Ontario14
- Thursday, May 26, 2011 at 17:17:54 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович - Онтарио14
- Thursday, May 26, 2011 at 14:28:27 (EDT)
Ну Вы мне расскажите, уважаемый Онтарио, почему не утолщили страну у Нетании между 1967 и 1973 гг., переселив арабов оттуда?

*********
Т.е. Вы спрашиваете "почему не совершен трансфер арабов Калькилии и Тулькарема между 1967 и 1973 гг" ???


Русофоб
- Thursday, May 26, 2011 at 17:16:45 (EDT)

Франкофон
- Thursday, May 26, 2011 at 17:02:08 (EDT)
Патрик или Патрис?

Петрик.


роман
израиль - Thursday, May 26, 2011 at 17:02:10 (EDT)

Менасе, о чем ты говоришь...Израиль будет сражаться...Втогого Холокаста не будет...У нас на крайний случай есть кое-что в пустыне Негев..
Отклик на статью: Юлия Драбкина. Четвёртая раса. Стихи


Франкофон
- Thursday, May 26, 2011 at 17:02:08 (EDT)

Актриса Захарова в СИЗО
- Thursday, May 26, 2011 at 15:42:08 (EDT)
В 1993 году актриса Наталья Захарова вышла замуж за французского стоматолога Патрика Уари
=========================================================
Патрик или Патрис?


Идиш
- Thursday, May 26, 2011 at 16:59:16 (EDT)

Nick Nickman
- Thursday, May 26, 2011 at 14:23:12 (EDT)
Не будьте такими злыми. Почтенный человек шутит и сам заливисто смеется своим шуткам.
-------------------------------------------------------------
Злыми? Это Вы о чём?
Никакой шутки нет. Несколько раз повторил "ребцен" - это юмор?
И ещё. Сам шутник не должен смеяться над своей шуткой (даже заливисто!), пусть смеются другие!


V-A News
- Thursday, May 26, 2011 at 16:58:17 (EDT)

Жительница Ульяновска обвинила 73-летнего председателя региональной общественной палаты в сексуальных домогательствах и обратилась в прокуратуру. Сам глава палаты отрицает факт домогательств и говорит, что просто проводил «даму до двери, как джентльмен», а «поцеловать на прощанье в щечку» — это нормально.

29-летняя представительница общественной организации «Ульяновский конгресс женщин» Евгения Миланская обвинила 73-летнего Сергея Ермакова в сексуальных домогательствах.

http://gazeta.ru/social/2011/05/26/3629533.shtml


V-A News
- Thursday, May 26, 2011 at 16:55:51 (EDT)

М.Саакашвили: Н.Бурджанадзе потеряла голову от нефти
За планами экс-спикера парламента Грузии Нино Бурджанадзе и ее соратников стоят "большая армия, большая служба безопасности, большие ресурсы подкупа и нефти, от которых они теряют голову, и большая имперская амбиция". Такое заявление президент Грузии Михаил Саакашвили сделал в связи с публикацией записи скандального телефонного разговора Н.Бурджанадзе с сыном.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/27/05/2011/596212.shtml


V-A News
- Thursday, May 26, 2011 at 16:54:34 (EDT)

Лидеры G8 просят Россию стать посредником по Ливии
http://top.rbc.ru/politics/26/05/2011/596192.shtml


Pahan@bratva.ru
- Thursday, May 26, 2011 at 16:54:07 (EDT)

СМИ: Стросс-Кан не стал разорять Каддафи. И его убрали

http://www.sem40.ru/index.php?newsid=218404


Актриса Захарова в СИЗО
- Thursday, May 26, 2011 at 15:42:08 (EDT)

Актриса Наталья Захарова доставлена в московское СИЗО
Голос России, 10 часов назад
Фото: Голос России

Актриса Наталья Захарова доставлена в Москву для отбывания наказания по приговору французского суда, приговорившего ее к трем годам заключения за поджог квартиры бывшего мужа, сообщил агентству РАПСИ ее адвокат Алексей Першин.

«Наталья доставлена в Москву под конвоем ФСИН и помещена в СИЗО номер 6», — цитирует адвоката РИА Новости.

Захарова провела некоторое время во французской тюрьме, однако там объявила голодовку в знак протеста против грубого нарушения ее прав. Кроме того, Захарова заявляла, что «ее травят со всех сторон и потихонечку убивают». По словам актрисы, ей отказывались выделить на телефонную связь деньги, изъятые у нее при аресте.

В 1993 году актриса Наталья Захарова вышла замуж за французского стоматолога Патрика Уари и перебралась во Францию. После развода суд оставил ребенка у матери, отец имел право видеться с ним. Но в 1998 году трехлетняя Маша вернулась со свидания в синяках.

Мать подала в суд, и судья принял решение «поместить ребенка вне зоны семейного конфликта». В итоге девочка сменила несколько патронажных семей и в настоящее время находится в интернате закрытого типа.

5 октября 2010 года российский суд вынес решение о восстановление родительских прав Захаровой. В декабре 2010 года Наталья вылетела для участия в очередном судебном разбирательстве по поводу судьбы дочери во Францию, но была арестована.

Новость на сайте «Голос России»

Другие новости от «Голос России»:
Голод в СССР
У проводницы в Белгороде изъяли партию колл


Б.Тененбаум-К
- Thursday, May 26, 2011 at 15:41:07 (EDT)

Позвольте Вам (непрошенно) посоветовать: посетите город Йоханнесбург, Южная Африка (если Вы еще там не были), и посмотрите, что произошло с героями фабулы Б. Тененбаума в реальной жизни. Кстати, те фабулы, которыми они друг друга потчевали, тоже не хуже сказок Гёте будут.

Если бы некий гипотетический "Израиль" размахнулся бы территорией на всю бывшую британскую колонию Палестина, (еще до того, как Черчилль отрезал от нее Иорданию), плюс Ирак, плюс Сирия, и с арабским населением, превышающим еврейское в 20 раз, с экономикой, основанной на арабском труде - вы были бы правы.

Но реальный Израиль - узкая полоска земли вдоль моря, с 80% еврейского населения, и с экономикой, стоящей на еврейском труде.

Непременное "условие мира" плана Саудовской Аравии - возвращение нескольких миллиoнов беженцев, и детей беженцев, и внуков беженцев, и правнуков беженцев.

Это не мир, а другой способ убийства. И коли так - лучше положиться на оружие и подождать с миром до наступления лучших времен.


Владимир Вайсберг - для сведения
Кёльн, ФРГ - Thursday, May 26, 2011 at 15:34:25 (EDT)

ШАВУОТ В ДИАСПОРЕ 8 И 9 ИЮНЯ 2011 ГОДА


Б.Тененбаум-Онтарио
- Thursday, May 26, 2011 at 15:30:26 (EDT)

Спорить с вами я не решаюсь, но, насколько я знаю, идея Плана Аллона заключалась в устройстве поселений в нагорье, господствующим над долиной Иордана ? Там нет воды, и нет арабского населения. Так что снабжение поселений водой, которой там нет, должна была взять на себя армия, поселения уже в силу этого получались небольшими, и так далее. Я неправ ?


Шавуот
Нью -Сиетл, Кентукки США - Thursday, May 26, 2011 at 15:29:34 (EDT)


Еврейская библиотека > Галаха > Практика иудаизма > Праздник Шавуот
Праздник Шавуот

С Б-жьей помощью

ПРАЗДНИК ШАВУОТ
И праздник Шавуот соблюдай, праздник первинок, когда начинаешь жатву пшеницы.
(Шмот, 33)

Четыре названия у этого праздника: Шавуот, Праздник бикурим, Ацерет и Праздник дарования Торы.

Источник названия Шавуот заключен в тех семи неделях (шавуот), которые отсчитывают от праздника Песах. Эти семь недель заканчиваются перед 6 сивана, который, таким образом, оказывается пятидесятым днем после Песаха. Другое объяснение основано на созвучии слова шавуот («недели») и швуот («клятвы»), ибо две клятвы связаны с этим днем:

1. клятва, которую дал народ Израиля при получении Торы, стоя у подножья горы Синай: Наасэ венишма! – «будем исполнять [указания Торы] и изучать [ее, вникая в смысл ее заповедей]!»;

2. клятва, которую дал Вс-вышний: никогда не заменять избранный Им народ Израиля другим народом.

Праздником бикурим («первинок») он называется потому, что когда евреи приходили в Храм, они приносили с собой «первинки урожая своей земли» – как выражение своей благодарности Вс-вышнему, Который дал им во владение эту землю и насыщает их ее плодами. Бикурим приносили только из семи видов плодов, которыми славится Страна Израиля, – пшеницы, ячменя, винограда, инжира, гранатов, олив и фиников. Церемония принесения бикурим была весьма торжественной, и проходила она при большом стечении народа. Ремесленники Иерусалима прерывали работу, когда мимо проходила процессия людей, несущих бикурим, и вставали ей навстречу. А войдя во двор Храма, паломники отдавали бикурим ко~генам, читая при этом отрывок из Торы, который говорит об этой заповеди и о событиях, происшедших с народом Израиля, пока он не вступил во владение обещанной ему страной. Это чтение заканчивалось декларацией: «А теперь – вот, я принес первинки урожая земли, которую Ты дал мне, Г-сподь!»

В Талмуде Шавуот называется, как правило, словом Ацерет. Это название отражает ту идею, что Шавуот является завершением праздника Песах – его восьмым днем, отстоящим от него на семь недель (подобно тому, как Шмини-Ацерет завершает праздник Сукот).

Последнее, четвертое имя, «Праздник дарования' Торы», связано с той же идеей и подчеркивает, что исход из Египта, который мы празднуем в Песах, был не самоцелью, но лишь подготовкой к получению Торы. И в молитвах этого дня мы постоянно именуем этот день: «...этот праздник Шавуот, время дарования нашей Торы». Но почему же день дарования, а не получения Торы? Потому что дарование Торы произошло в какой-то определенный день, а получение Торы происходит постоянно, каждый день... В Талмуде приводится дискуссия о том, когда произошло дарование Торы – 6-го или 7-го сивана. Галаха решает этот вопрос в пользу 6-го сивана, и в этот день мы и отмечаем дарование нам Торы.
«ТИКУН ЛЕЙЛЬ ШАВУОТ»

Описывая дарование Торы, сама Тора говорит (Шмот, 19): «И вывел Моше весь народ из стана навстречу Г-споду». Несмотря на то, что уже в рош-хо-деш месяца сиван народ знал дату дарования Торы, несмотря на то, что за три дня до назначенного срока Моше предостерег народ не подниматься на гору Синай и не приближаться к женщине и дал указание готовиться к великому событию, народ – согласно преданию наших мудрецов – спокойно спал в ночь на 6 сивана, так что Моше пришлось будить людей и выводить из стана к горе Синай.

Чтобы исправить поведение наших предков, слишком спокойно, без должного волнения и готовности к действию отнесшихся к дарованию Торы, мы посвящаем всю ночь на Шавуот изучению Торы – Письменной и Устной. В эту ночь читают сборник отрывков из Торы, который называется «Тикун лейль Шавуот» («Исправление ночи Шавуот»). Эта книга представляет собой квинтэссенцию Письменной и Устной Торы – Пятикнижия, книг Пророков и Писаний, а также Мишны и Талмуда. В синагогах и йешивах всего мира эту ночь проводят в чтении этой книги, разбившись на пары (так вообще принято учить Тору). Раввины и знатоки Торы в эту ночь читают лекции и дают уроки, которые время от времени прерываются песнями и плясками – и так до самого рассвета. А на рассвете -«молитва ватикин» (когда чтение «Шма» совпадает с восходом солнца).
«АКДАМУТ»

В Шавуот мы читаем обычные праздничные молитвы (см. выше главы, посвященные праздникам Сукот и Песах).

Из Торы зачитывают главы 19-ю и 20-ю из книги Шмот, повествующие о событии этого дня – о даровании Торы. Вызывают пятерых человек и шестого – для чтения «гафтары». «Мафтир» читают по второму свитку Торы: отрывок из книги Бемидбар (гл. 28), где сказано о жертвоприношениях этого дня.

Центральным моментом чтения Торы являются Десять заповедей, которые читают на совершенно особый напев. Все присутствующие слушают чтение стоя, стараясь не пропустить ни одного слова. Для чтения этой части Торы принято приглашать раввина или другого уважаемого человека, известного своими познаниями в Торе.

«Гафтара» праздника Шавуот взята из 1-й главы книги пророка Йехезкеля, рассказывающей о видении Б-жественной колесницы. Связь ее с содержанием недельной главы Торы очевидна: народ Израиля удостоился во время дарования Торы увидеть Вс-вышнего, спустившегося на гору Синай, а Йехезкель описывает, как раскрылись небеса и он узрел «видение Б-га».

Когда первый приглашенный, коген, поднимается на «биму», приступают к чтению Торы не сразу, а лишь после того, как исполняют гимн «Акдамут». Этот написанный на арамейском языке гимн – своего рода просьба о разрешении начать чтение Торы. Сочинил его поэт раби Меир Негорай, знаменитый кантор, живший в Вормсе и Майнце во времена Раши, то есть в XI в. «Акдамут» начинается с прославления Вс-вышне-го, сотворившего мир и ангелов – Своих служителей, и избравшего Израиль из всех народов. Затем приводится спор между Израилем, вечно гонимым и преследуемым, и народами мира, которые убеждают его изменить своей вере и раствориться в их среде. Ответ Израиля однозначен: и в самые тяжелые времена мы не перестаем надеяться на помощь Вс-вышнего, на избавление и добро, ожидающее нас в будущем мире.

Гимн состоит из 90 стихов, заканчивающихся одним и тем же слогом та (буквы «тав» и «алеф»). А первые буквы стихов образуют акростих: «Меир сын раби Ицхака, да возвеличится в Торе и добрых делах, «амен», крепись и мужайся!»

Во многих общинах принято в Шавуот петь свои, особые гимны, посвященные празднику.
МЕГИЛАТ РУТ

Перед чтением Торы в праздник Шавуот принято также прочитывать всю Мегилат Рут (книгу Рут). В ашкеназских нехасидских общинах ее читают по пергаментному свитку и произносят благословение, подобно тому, как читают книгу Когелет в Сукот и Шир гаширим в Песах. В других общинах Мегилат Рут читают по книге: по экземпляру Танаха, по четвертой книге Торы (Бемидбар), в конце которой обычно печатают в качестве приложения Мегилат Рут, или же по «махзору» на праздник Шавуот.

Есть немало ответов на вопрос, почему мудрецы постановили в Шавуот читать Мегилат Рут. Отметим лишь некоторые.

1. Праздник Шавуот – это день рождения и день смерти царя Давида, а из книги Рут мы узнаем, как моавитянка Рут вышла замуж за Боаза из колена Йегуды, и от этого брака родился Овед – отец Ишая. А Ишай был отцом Давида, потомком которого будет Машиах.

2. В праздник Шавуот Вс-вышний повелевает евреям приносить в Храм «два хлеба» из пшеничной муки -так как именно к этому времени пшеница поспевает настолько, что можно начать ее жатву, а события, описанные в книге Рут, разворачиваются на фоне жатвы пшеницы.

3. Рут представляет собой идеальный тип прозелита. Рут и ее сестра Орпа, согласно преданию, были дочерьми моавского царя Эглона, и, несмотря на это, Рут готова без малейших колебаний отказаться от роскоши царского дворца, чтобы примкнуть к народу Израиля. Ее не остановили ни предостережения свекрови, Наоми, ни известие о том, что в Иудее царит жестокий голод. Ее стремление было совершенно бескорыстным. Рут стала символом истинного прозелита, а слова ее, обращенные к Наоми в ответ на уговоры остаться в Моаве, – классическим выражением желания перейти в еврейство: «Куда пойдешь ты – пойду я, где будешь ночевать ты – буду ночевать и я, твой народ – мой народ, и твой Б-г – мой Б-г!»

Весь народ Израиля пребывает в праздник Шавуот в состоянии, сходном с состоянием прозелита: воспитанный в лоне египетской культуры, претерпевший множество метаморфоз в чужой стране, стоит он теперь у горы Синай, готовый принять на себя бремя Торы и заповедей. С этой точки зрения чтение книги Рут -это изучение детали (Рут), указывающей на все целое (народ Израиля).

Даже имя Рут намекает на произошедшую в ней радикальную перемену: гиматрия имени Рут – 606, а если к этой цифре прибавить 7 (число заповедей, которые обязаны исполнять неевреи), то получится 613 – число заповедей Торы.
МОЛОЧНАЯ ПИЩА

Талмуд говорит, что в праздник Шавуот нужно заботиться не только о потребностях души, но и о потребностях тела. Ведь сказано в Торе об этом празднике: «Ацерет для Г-спода, Б-га вашего» и – в другом месте – «Ацерет будет для вас». Отсюда выводят наши мудрецы, что Шавуот на одну половину посвящается Г-споду, а на другую – потребностям нашего тела.

Древний обычай – в рамках заботы об удовлетворении потребностей тела – есть в праздник Шавуот молочную пищу.

В книге Шир гаширим Тора сравнивается с молоком и медом: «Молоко и мед под языком твоим». Поэтому день дарования Торы мы отмечаем тем, что едим молоко и мед, символизирующие слова Торы.

А в книге Бемидбар, в главе 28-й, сказано: «...когда вы приносите новый дар Г-споду после отсчитанных вами недель». Первые буквы этих слов на иврите (минха хадаша легашем бешавуотейхем) образуют слово мехалав – «из молока».

Гиматрия слова халав («молоко») – 40. И именно сорок дней провел Моше-рабейну на горе Синай дб получения Скрижалей завета после того, как он впервые поднялся на Синай для получения Торы в праздник Шавуот.

Есть и еще одно объяснение этого обычая: до получения Торы евреи не знали, что такое кашрут, – в частности, законы, касающиеся употребления в пищу мяса, запреты трейфа и падали, животного сала и крови, а также пищи, приготовленной из мясного и молочного вместе. Все эти законы еще не были им известны. И вот внезапно, 6 сивана, они получили все эти законы сразу и узнали, что вся их посуда некашерна (потому что в ней приготовляли запрещенную пищу) и, следовательно, готовить в ней пищу нельзя. Таким образом, им не оставалось ничего иного, как есть в этот день молочную пищу, фрукты и овощи, -пока они не откашеровали свою посуду и не привели свои кухни в соответствие с Галахо


K
- Thursday, May 26, 2011 at 15:27:53 (EDT)

"""
(Не)Обреченный - Thursday, May 26, 2011 at 15:05:27 (EDT)

Так ведь согласно фабуле в ином случае вы обречены не жить вообще.
"""

Позвольте Вам (непрошенно) посоветовать: посетите город Йоханнесбург, Южная Африка (если Вы еще там не были), и посмотрите, что произошло с героями фабулы Б. Тененбаума в реальной жизни. Кстати, те фабулы, которыми они друг друга потчевали, тоже не хуже сказок Гёте будут. Оцените, как они жили раньше, как они живут сейчас, а стоило ли оно того.


Борис Дынин
- Thursday, May 26, 2011 at 15:25:48 (EDT)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. О пустословии.
- Thursday, May 26, 2011 at 14:04:05 (EDT)

Дынин просто блефует...
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Ну что ж, придется обратиться в РАН и КАН за решением вопроса о приоритете г-на Тартаковского. Могу послать рекомендательное письмо прочитать его работу и вынести решение в пользу г-на Тартаковского по поводу открытия того, что Китай отстал от Европы из-за недооценки христианства, и теперь Европа отстает от Китая из-за падения веры. О приоритете именно этого открытия идет речь согласно постингу г-на Тартаковского от Thursday, May 26, 2011 at 04:02:33 (EDT)


Для того, чтобы моя рекомендация не была воспринята пустословием, согласно постингу г-на Тартаковского от Thursday, May 26, 2011 at 14:04:05 (EDT), подпишусь
"Старший научный сотрудник АН Б. Дынин",
коим был и по должности и по пожизненному званию (хотя корочки на звание пришли в Институт философии на следующий день после объявления о моем решении эмигрировать и были срочно отосланы обратно в Президиум). Думаю, корочки весят не меньше, чем неустанный призыв г-на Тартаковского читать его труды. Ну не читают! Что поделать? Вот я прочитал (потому, что имя Дж. Сакса было затронуто) и стал пустословом. Так что только корочками и остается козырять. И чтобы не оставаться пустословом, опять перестаю читать г-на Тартаковского. Но об этом не скажу Президиуму. Пусть сами решают вопрос о приоритетах г-на.


Б.Тененбаум-К
- Thursday, May 26, 2011 at 15:23:00 (EDT)

Браться за ружье имеет смысл (в соответствии с Вашей фабулой) лишь тогда, когда Вы готовы вести войну на уничтожение (т.е., самому перестать быть так называемым "цивилизованным человеком"). Иначе, Вы и дети Ваши обречены жить в условии непрерывной осады, и все равно в один далеко не прекрасный день Вас (или их) растопчут. Вы готовы к этому?


Давайте попробуем другую аналогию: вам говорят, что конец вашей вражде с соседями можно положить, если вы выпьете залпом ведро стрихнина, смешанного с патефонными иголками ?

А иначе, грозно говорят вам - "... Вы и дети Ваши обречены жить в условии непрерывной осады, и все равно в один далеко не прекрасный день Вас (или их) растопчут. Вы готовы к этому ? ...".

Ну, я бы сказал, что ситуация, конечно, неприятная, но стрихнина я пить не буду.
Даже если это огорчит баронессу К.Эштон.
И готов, так сказать, пожить в условиях осады - благо, я так и делаю с момента рождения.

Предлагаемая мне альтернатива, знаете ли, куда хуже.


V-A
- Thursday, May 26, 2011 at 15:15:59 (EDT)

Израилю срочно нужна маленькая война (и повторила эту мысль).

У меня есть друг, маронит ливанского происхождения. Несмотря, что христианин, он поддерживает Хезболлу, так как, по его словам, только Хезболла - гарант против израильской агрессии. На мой вопрос WTF Израилю Ливан мне было дано красочное описание сочных апельсиновых рощ и прочих пажитей. На мои уверения, что у Израиля других проблем хватает, мне было предложено пари на очень крупную сумму. Тема - в течении 2-х лет Израиль совершит полномасштабное вторжение в Ливан - третью ливанскую.
Я согласился, ибо азартен не в меру. Так теперь я думаю как бы мне не проиграть.


Aschkusa
- Thursday, May 26, 2011 at 15:09:45 (EDT)

Израиль: поездка на Фестиваль Вагнера наказуема

Обоим израильским оркестрам, которые планируют этим летом поездку на фестиваль музыки Вагнера в немецкий город Байрот, и которые уже вызвали этим решением скандал в израильском обществе, угрожает сокращение их государственных субсидий.

Новостной портал SR


Б.Тененбаум-Лауре
- Thursday, May 26, 2011 at 15:09:10 (EDT)

Не заслужили ли Вы тогда звания "лысеющего барана"? Не потому, что Блок не нравится, а потому, что со своим субъективным мнением лезете в "оценщики".

Я, собственно, предложил только одно - снизить градус дискуссии. А в "оценщики" лезете как раз вы, причем оцениваете не произведение искусства, а совершенно конкретного меня. Лев Толстой не любил Шекспира. Ну и что ? А.Н.Толстой написал пару остроумных пародий на Пушкина. Е.Минкина святее А.Пушкина ?
Отклик на статью: Елена Минкина. В стиле ретро


(Не)Обреченный
- Thursday, May 26, 2011 at 15:05:27 (EDT)

K
- Thursday, May 26, 2011 at 14:37:13 (EDT)
Браться за ружье имеет смысл (в соответствии с Вашей фабулой) лишь тогда, когда Вы готовы вести войну на уничтожение (т.е., самому перестать быть так называемым "цивилизованным человеком"). Иначе, Вы и дети Ваши обречены жить в условии непрерывной осады, и все равно в один далеко не прекрасный день Вас (или их) растопчут. Вы готовы к этому?
*************************************************
Так ведь согласно фабуле в ином случае вы обречены не жить вообще.


Читатель
- Thursday, May 26, 2011 at 15:02:55 (EDT)

Лаура
- Thursday, May 26, 2011 at 14:47:39 (EDT)
а потому, что со своим субъективным мнением лезете в "оценщики".
*************************************
А у кого оценка стихов не субъективная? Только о выпусника литинститута?


"Записки из каунасского гетто"
- Thursday, May 26, 2011 at 14:59:36 (EDT)

http://magazines.russ.ru/novyi_mi/2011/5/ta10.html


Буквоед
- Thursday, May 26, 2011 at 14:53:13 (EDT)

Несколько дней назад в Бостоне выступала Лариса Герштейн. Она сказала, что Израилю срочно нужна маленькая война (и повторила эту мысль).

Глупость, но простительная красивой и талантливой женщине.


Лаура
- Thursday, May 26, 2011 at 14:47:39 (EDT)

Б.Тененбаум-Лауре
- Thursday, May 26, 2011 at 11:08:52 (EDT)
Мне, например, не нравится Блок. Так это факт моей биографии, а не его. Вам так не кажется ?


Мне так кажется. Более того, я голосую "за" обеими руками. А теперь представьте, что на публикацию Блока Вы откликаетесь примерно так: "Не нравится мне Блок". Еще напишете: "так, на троечку стишки, проходные". Не заслужили ли Вы тогда звания "лысеющего барана"? Не потому, что Блок не нравится, а потому, что со своим субъективным мнением лезете в "оценщики".


Отклик на статью: Елена Минкина. В стиле ретро


K
- Thursday, May 26, 2011 at 14:37:13 (EDT)

"""Б.Тененбаум - Thursday, May 26, 2011 at 11:28:25 (EDT)

А милая такая старушка, по имени Европа, говорит: "Ну конечно, Витя - а то несправедливо". А суда, коллега, в этих местах нет. И полиции нет. И вообще ничего нет - кроме вас и вашей двустволки.

Не знаю, как вы. Я бы взялся за ружье"""

Браться за ружье имеет смысл (в соответствии с Вашей фабулой) лишь тогда, когда Вы готовы вести войну на уничтожение (т.е., самому перестать быть так называемым "цивилизованным человеком"). Иначе, Вы и дети Ваши обречены жить в условии непрерывной осады, и все равно в один далеко не прекрасный день Вас (или их) растопчут. Вы готовы к этому?


Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу
- Thursday, May 26, 2011 at 14:31:04 (EDT)

Что и говорить - теперь поздно. По поговорке: "Сделать уху из аквариума можно. Обратный процесс заметно сложнее ...".


Элиэзер М. Рабинович - Онтарио14
- Thursday, May 26, 2011 at 14:28:27 (EDT)

Ну Вы мне расскажите, уважаемый Онтарио, почему не утолщили страну у Нетании между 1967 и 1973 гг., переселив арабов оттуда?


Элиэзер М. Рабинович - Б. Тененбауму
- Thursday, May 26, 2011 at 14:26:08 (EDT)

Вот то, что Израиль не вел себя наиболее выгодным с нашей теперешней точки зрения, образом - да, наверное.

Я думаю, что я ответил на эти вопросы в статье "Самая срочная национальная задача Израиля: политическое разделение с палестинцами", Заметки, июнь 2009 г. За основные её положения я стою и сейчас за исключением двух вещей: а) поселенческая политика зашла ещё глубже, и я не очень верю в реальность разделения даже в старых условиях; б) условия изменились, и я не очень верю в возможность какого-либо невоенного разрешения. Я не верю в длительное статус-кво.


vitakh
- Thursday, May 26, 2011 at 14:25:24 (EDT)

Оказывается не только русский человек - Перельман - способен отказаться от миллиона $$. :)

Стенли Фишер отказался от повышения зарплаты

Глава Банка Израиля Стенли Фишер отказался от повышения своей зарплаты на 26.000 шекелей.

Новые поправки к законодательству предусматривают, в том числе, и рост зарплаты главы Банка Израиля на 68%. В настоящий момент Фишер получает 38.000, таким образом, после повышения, его заработная ежемесячная плата составила бы 64.000 шекелей.

Стенли Фишер предложил, в свою очередь, повысить зарплату своему заместителю, а для себя, заявил банкир, он считает повышение зарплаты "нескромным".


http://www.mignews.com/news/economics/world/260511_170758_93948.html


Ontario14
- Thursday, May 26, 2011 at 14:24:42 (EDT)

Можно было принять План Аллона и начать поселенческое движение в долине Иордана, а не в Иудее и Самарии
**********
Борис Маркович, поселенческое движение и началось по плану Алона, и даже до плана Алона - в местах, кот. Алон позднее обозначил как жизненно важные. В частности - в Иорданской долине (хотя она тоже часть Иудеи и Самарии:-) ).
Строительтво поселений "проблемных", таких как Эли, Элон-Морэ, Итамар и т.д. началось при Бегине.
А спросите любого араба - в чем разница между "хорошими" Маале-Эфраим и Томером и "плохими" Кфар-Тапуах и Ицхар. Расскажите ему про Алона.


Nick Nickman
- Thursday, May 26, 2011 at 14:23:12 (EDT)

Идиш
- Thursday, May 26, 2011 at 12:36:11 (EDT)
Реанимированный
- Thursday, May 26, 2011 at 12:26:35 (EDT)

Не будьте такими злыми. Почтенный человек шутит и сам заливисто смеется своим шуткам. Всем остальным продираться сквозь дебри этого, с позволения сказать, юмора и, тем паче, смеяться вслед за автором не обязательно. Можно порадоваться за доставленное им самому себе удовольствие и проскроллить наделанное им - с кем не бывает? Давайте будем взаимно толерантны.


М. ТАРТАКОВСКИЙ. О пустословии.
- Thursday, May 26, 2011 at 14:04:05 (EDT)

Борис Дынин
- Thursday, May 26, 2011 at 11:55:46 (EDT)
М. ТАРТАКОВСКИЙ. Не желаю отказываться от приоритета.
- Thursday, May 26, 2011 at 04:02:33 (EDT)

---Чудо случилось. Если г-н Тартаковский претендует на приоритет открытия, что религия необходима Западу (скажем, христианство для Европы, иудаизм для Израиля), дабы Китай не перегнал Запад, то чудесное изменение личности г-на Тартаковского налицо---.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<

Ничего подобного в моей работе "Почему китайцы не открыли Америку" ("Еврейская старина", №№ 27-34, март-октябрь 2005 г.) и намёком нет. Ну, ни единым словечком! Т.е. спорить не о чём. Дынин просто блефует, выдирая из текста абсолютно разрозненные случайные фразы, выдавая их за целостное содержание работы.
Интересующимся - просто обратиться по адресу:
http://berkovich-zametki.com/2005/Starina/Nomer3/Tartakovsky1.htm
Пусть вас не смущают Шерлок Холмс и доктор Ватсон, появившиеся в начале. Они - по делу.
Подробнее – как-нибудь под настроение.


Э.Менджерицкий
Иерусалим, - Thursday, May 26, 2011 at 14:04:00 (EDT)

Уважаемые М.Тартаковский и "Онтарио 14"! Вместо ответа вам я хочу ограничиться утвержленим, что соими комментариями вы в какой-то мере как бы отвечаете друг другу, что позволяет мне сосредоточиться на вопросах Алекса Файга.
Должен вам признаться, Алекс, что ваши замечания поставили меня в довольно затруднительное положение, так как для полноценной реакции на них требуются достаточно длинные тексты. Так что, если мои краткие возражения вам вас не удовлетворят, прошу выбрать пару вопросов, на которые вы хотели бы получить более подробные ответы. Кстати. для экономии слов я не буду вас цитировать, а буду отвечать вам примерно в том порядке, который содержится в ваших комментариях.
1.Когда я упоминаю о чудесных плодах науки, я, конкчно, имел ввиду замечательные достижения медицины, генетики, наук о стоении вещества и т.п. Я имел ввиду, что наука свими методами и подходами удовлетворяет пытливые умы. А ваши примеры - это результаты неправильного устройства общества, неправильных социальных идей, напр., марксизма.
2.Мне представляется, что большинство светских евреев в Израиле с большим уважением относятся к иудаизму.
3.Вы странным образом противопоставляете двухпартийную систему(2П)и демократию(Д.)Но ведь 2П есть некий институт в составе Д. И если Д. настоящая, то, как мне представляется, 2Д эффективнее во многих отношениях, чем многопартийная система. А если Д. ненастоящая, например, как у палестинцев. то ей ничего не поможет.
4.Рассуждения о национализме мне были нужны, чтобы показать, в чем может и должна быть суть светской еврейской идеалогии и в чем ее сходство с иудаизмом. При этом я показал, что в иудаизме есть национализм. А в других монотеистических религиях его нет. А причем здеь прозелитизм, я не понял.
5.Есть светские евреи, которые не хотят быть евреями. Это как раз и связано с совковостью. Нас учили, что национализм - это очень плохо, это обязательно расизм. А на самом деле это очень хорошо. Нало любить свой народ, а такой народ как наш - и нужно и можно. Тогда жизнь становится более содержательной. Этому надо учить, это можно объяснить. для этого есть аргументы. Так-то, товарищ Алекс.
Отклик на статью: Эмиль Менджерицкий. Противостояние или сотрудничество?


Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу
- Thursday, May 26, 2011 at 13:51:00 (EDT)

Мне представляется, что возможности для мира были, и упущены они были не только арабами, но и Израилем.

И когда же, дорогой друг, такие шансы были ? Я что-то не припомню.

Давайте посмотрим на перспективы достижения мира, просто хронологически ?

1. В период после Первой Мировой Войны, еще ДО всякого Израиля, арабы всеми средствами боролись против "ползучей еврейской колонизации". В послании "арабских нотаблей", направленном английскому правительству, говорилось, что если англичане не остановят иммиграции и не "помогут восстановить справедливость", арабм придется обратиться к Германии и России. Подумайте - в 20-е годы ! К разгромленной Германии и к разрушенной Гражданской Войной России !
2. Про период с 1948 и по 1967 говорить нечего, правда ? Никакого шанса на мир не было даже в теории.
3. После 1967, в ответ на предложение вернуть все завоеванные территории в обмен на признание Израиля - вот он, долгожданный "мир в обмен на землю" - последовала Хартумская Декларация.

Вот то, что Израиль не вел себя наиболее выгодным с нашей теперешней точки зрения, образом - да, наверное. Можно было помочь Иордании не потерять влияние на Западном Берегу. Можно было принять План Аллона и начать поселенческое движение в долине Иордана, а не в Иудее и Самарии. Можно было не помогать местным арабским советам в надежде на то, что это ослабит влияние организацию Арафата. Можно было не лезть в Ливан. Много чего можно было - но в пользу принятых решений тоже было много аргументов. Скажем, предполагалось возможным создать дружественную границу с новым Ливаном, etc.


V-A
- Thursday, May 26, 2011 at 13:44:38 (EDT)

Б.Тененбаум

Не знаю, как вы. Я бы взялся за ружье.

То есть предлагаете на long weekend отправится поиграть в "пейнтбол" в ближайшую индейскую резервацию? Какую выберем - Narragansett или Mashantucket Pequot,


Ион Деген
- Thursday, May 26, 2011 at 13:21:51 (EDT)

Спасибо за доставленное удовольствие!
Отклик на статью: Нина Воронель. Тайны маленькой деревушки


Ontario14
- Thursday, May 26, 2011 at 12:47:00 (EDT)

"Бамидбар"

http://wp.me/pLAcT-O9


Ontario14
- Thursday, May 26, 2011 at 12:41:19 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович - Б. Тененбауму
- Thursday, May 26, 2011 at 12:11:54 (EDT)
Мне представляется, что возможности для мира были, и упущены они были не только арабами, но и Израилем.

**********
1) Арабы не могли упустить то, к чему не стремились и не стремятся.
2) Евреи к миру таки да стремятся, но пункт первый не дает им возможности этот мир "упустить"
:-)


Идиш
- Thursday, May 26, 2011 at 12:36:11 (EDT)

Ребцен и Пиня
- Thursday, May 26, 2011 at 11:54:28 (EDT)
********************************************************
Не знаешь, - не берись. Ребецн, а не Ребцен.


Реанимированный
- Thursday, May 26, 2011 at 12:26:35 (EDT)

Ребцен и Пиня
- Thursday, May 26, 2011 at 11:54:28 (EDT)
==========================================================
Если это пропускать в Гостевую, то тогда что же остаётся удалять?


Элиэзер М. Рабинович - Б. Тененбауму
- Thursday, May 26, 2011 at 12:11:54 (EDT)

Б.Тененбаум-V-A
- Thursday, May 26, 2011 at 11:28:25 (EDT)
а киндеры у нее есть?

Не знаю, как вы. Я бы взялся за ружье.


Мне представляется, что возможности для мира были, и упущены они были не только арабами, но и Израилем.

Но не сегодня. Единодушная и жёсткая реакция арабов на встречу в Вашингтоне, наподобие реакции Хартумской конференции 1967 г., не оставляет места для мирного решения, и суровая война мне кажется неизбежной. Однако - это не вполне корректно рассуждать, сидя в Массачусетсе или Нью-Джерси, как мы с Вами.


Борис Дынин
- Thursday, May 26, 2011 at 11:55:46 (EDT)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. Не желаю отказываться от приоритета.
- Thursday, May 26, 2011 at 04:02:33 (EDT
=================================================================.
Чудеса случаются! Не отказываться от приоритета, значит утверждать, что открытие было сделано раннее и именно г-ном, утверждающим свой приоритет. Дж. Сакс ссылается на "открытие", сделанное китайцами (не им!): "Европа опередила Китай благодаря ее вере - христианству". Если понять это в том простом смысле, что для материального развития нужна духовная предпосылка, то эта мысль давно высказывалась среди всех народов. И сам г-н Тартаковский цитирует в начале своего труда:

"Герцен повторяет и повторяет: «Может, какой-нибудь кризис и спасет от китайского маразма. Но откуда он придет, как? — этого я не знаю, да и Милль не знает... Христианство обмелело и успокоилось в покойной и каменистой гавани реформации; обмелела и революция в покойной и песчаной гавани либерализма... Везде, где людские муравейники и ульи достигали относительного удовлетворения и уравновешивания, — движение вперед делалось тише и тише, пока, наконец, не наступала последняя тишина Китая... Если в Европе не произойдет какой-нибудь неожиданный переворот, который возродит человеческую личность и даст ей силу победить мещанство, то, несмотря на свои благородные антецеденты и свое христианство, Европа сделается Китаем». (подчеркнуто мною)

Здесь, как я понимаю, заключена вся идея труда г-на Тартаковского и приоритет на нее не принадлежит ему (да и Герцен не претендовал бы на него)

Чем дальше, тем яснее.

"ДОГМА, ОВЛАДЕВ СОЗНАНИЕМ, становится давящей материальной силой. Как в кошмарном сне, когда самый воздух, точно сгустившись, препятствует движению, стремлению убежать, вырваться на простор, чувствуешь остановленное христианством, ставшим государственной идеологией, само время".

Знакомая интонация. Важно, здесь то, что что разговоры о "личности" резюмируются указанием на то, что христианство остановило время. Нужен, так сказать, иной дух (если позволено употребить это слово). Христианство будоражило в свое время историю, но стало препятствием ей и как раз тогда, когда, по признанию китайцев, Европа перегнала Китай

Правильно это или не правильно, но это не то открытие, которое сделали китайцы о роли веры (религии, христианства) в гонке цивилизаций и о важности христианства для современного Китая. Это не то открытие, которое приписывает себе атеист Тартаковский - закон истории: от "массы" к "личности", который, серьезно говоря, имеет смысл только как пантеистический или холисткий, признающий некую целенаправленную силу в материи, если только слово "личность" не есть набор слов, ублажающих чувства изобретателя.

Как бы там ни было, по словам академика-китайца, китайцы пришли к своему открытию 20 лет назад. Если позже, то, конечно, возникает вопрос, не читали ли они г-на Тартаковского? И что они там вычитали? Но тогда вопрос о приоритете должен решаться не в Гостевой, но между РАН и КАН.

Но чудо случилось. Если г-н Тартаковский претендует на приоритет открытия, что религия необходима Западу (скажем, христианство для Европы, иудаизм для Израиля), дабы Китай не перегнал Запад, то чудесное изменение личности г-на Тартаковского налицо.


Pahan@bratva.ru
- Thursday, May 26, 2011 at 11:54:37 (EDT)

4. У Израиля обьективно общие интересы с Саудовской Аравией - есть общий враг, Иран.
-----------------------
Это конечно политически вроде и так. Но позволю себе посветить фонариком на один парадокс.
Союзничек-то имеет запрет на ступание на землю их еврейской ноги. А дружественная "А из нашего окошка" - немножко запрещает право владения еврееям земельной собственности. А враг... предоставляет евреям в общем и целом гражданские права, возможность учить у них там иудаизм, иврит, посещать действующие еврейские общеобразовательные школы (где учатся как евреи так и иранцы), насчёт ешив точно не помню и обращается к ХаБаД с предложением сделать там в Иране свои центры...
Никаких выводов и моралей, просто констатация.


Ребцен и Пиня
- Thursday, May 26, 2011 at 11:54:28 (EDT)



– Пиня, я так давно не была уже ув вашем клубе! Кто это, этот молодой человек ис плакатом?
– Ну, ребцен, ви же его знаете. Наш товарищ из Кирьят-Аты, я вам про него рассказывал, что он поэт. Помните, он про меня сочинил: "Пиня не любил Абрашу и ему пописял в кашу, хоть известно всем давно"... Извините, ребцен, там дальше...
– Ну, гут. Ладно. А кого же он на этом плакате презентирует? Или как это вы называете? Пиарит? Кто эти два еврея?
– Как раз два араба.
– Ой, вэй из мир ныт!
– Таки да! Вы разве не слышали, что у нас будет одно государство для двух народов? Фаллостын называется. Этот что слева – Рош Мэмшала, Исмаил Хания, главный хамасник. А который справа – Махмуд Аббас, президент будет вместо Переса.. Он главный у Фатха...
– Ум Готтэс вилн, Пинэлэ, так зачем же этот самашечий еврей презентирует хамасников и аббасников?!
– Я знаю? Наверно, хочет быть у них министр пропаганды... Может быть, они дадут евреям пару портфелей...
– А файг ун парэ макэс он получит вместо портфеля! А скорее всего, он дождётся, что они таки отрэжут ему голову!
– За что, рэбцен?! Вы думаете, они такие антисемиты?
– Наоборот, они очень правоверные! Они свой Шариат блюдут как зеницу ока, не то что у нас – Багац-Шмагац любые Мицвосайв тебе перевернёт кверху каком!
– И чем же это наш еврей нарушил ихний Шариат?
– Пиня! Хоб рахмонэс!! Этот же русский шэйгец – не обрезанный!!!
Игонт-Б.Тененбауму
- Thursday, May 26, 2011 at 11:37:43 (EDT)

Б.Тененбаум-Элле
- Thursday, May 26, 2011 at 09:54:08 (EDT)
Источник: Berliner Zeitung
http://www.inopressa.ru/article/25May2011/berlinonline/israel2.html
*************************************************
А если не переводить с немецкого:"Es wäre ein Triumph – wenn es nicht in Wahrheit eine Tragödie wäre."
Xоть переводи, хоть не переводи, а получается, как Вы там написали:"И учитывая наш опыт - уж лучше война."
Es tut mir wirklich leid.


vitakh
- Thursday, May 26, 2011 at 11:32:04 (EDT)

а киндеры у нее есть?

Ей дороги дети Израиля, но и "Выбор небогатый перед нами" (С) - http://www.kulichki.com/vv/pesni/v-dorogu-zhivo-ili.html


Б.Тененбаум-V-A
- Thursday, May 26, 2011 at 11:28:25 (EDT)

а киндеры у нее есть?

У вас, Виктор, киндеры есть, я знаю. Теперь вот вам жизненная проблема: на ваш дом в Ньютоне притязают люди, у которых 63 года назад на этом же месте, возможно, могла бы стоять палатка. А когда ваш дед начал ставить свою палатку, они сказали ему: "Нет ! Пошел вон !". А он, надо вам сказать, прибыл сюда осколком большой семьи, которую зарезали другие энтузиасты. Ну, дед ничего не сказал, и поставил свою палатку.

Тогда на него напали - и не те, кто вроде бы крутился тут же, а все соседи. Ну, он набил им морды. И начал строить дом. Дом, вместе с дедом, соседи неоднократно пытались сжечь.Сейчас дом построен, в нем живете вы и ваши киндеры.

Соседи - их битые морды пока что удерживают их от желания подраться - делают вам дружеское предложение: они, так и быть, признают вас жильцом в здешнем квартале, но вы должны восстановить справедливость, и впустить к себе тех, кто от вас убежал, и кого они к себе НЕ приняли. А вернутся они со всеми чадами и домочадцами, и скажут, что вот у вас, Виктор, на этом месте была спальня - а теперь в этой спальне будет жить весь наш табор. И ваш дом перестанет быть вашим. А соседи - они вас любят по-прежнему ... Хорошо, если не убьют, а просто выгонят.

А милая такая старушка, по имени Европа, говорит: "Ну конечно, Витя - а то несправедливо". А суда, коллега, в этих местах нет. И полиции нет. И вообще ничего нет - кроме вас и вашей двустволки.

Не знаю, как вы. Я бы взялся за ружье.


Б.Тененбаум-Лауре
- Thursday, May 26, 2011 at 11:08:52 (EDT)

Вся эта "суета вокруг дивана" начинает носить уже какой-то злокачественный характер. Кому-то это понравилось - но при чем тут Бетховен, которого тоже быстренько подверстали к делу ? Кому-то это не понравилось - но почему же бедняга переходит в категорию "лысеющих баранов" ?
Автор, так сказать, спроецировал собственную личность на белую бумагу - или на экран компьютера, какая разница ? Читатель прочел то, что сделал автор - и либо ощутил в себе резонанс со сказанным, либо не ощутил. Но мало ли кто с кем резонирует ? Мне, например, не нравится Блок. Так это факт моей биографии, а не его. Вам так не кажется ?
Отклик на статью: Елена Минкина. В стиле ретро


V-A
- Thursday, May 26, 2011 at 11:05:52 (EDT)

vitakh
Она сказала, что Израилю срочно нужна маленькая война (и повторила эту мысль).


а киндеры у нее есть?


Aschkusa
- Thursday, May 26, 2011 at 11:01:46 (EDT)

Не хотела встревать по второму заходу, а приходится.

Г-жа Минкина - интересный автор и красивая, кроткая, не скандальная женщина, пишущая хорошие рассказы. Елена и сама призналась в том, что и она видит этот свой рассказ как "проходной". На этом можно было бы и закончить.
Почти все тут за исключением Азова, Дегена и некоторых других пишут неровно: раз замечательно, другой раз - не очень. Поэтому дискуссию по поводу тихого и бесконфликтного рассказа из "Работницы" можно закрыть.

Но не так тИкает наша "могучая кучка" в Гостевой. Закусили скопом удила - и понеслось. Даже героическосму борцу с фашизмом, генералу Фридриху Сегалю выговор сделали: вменили в вину его военную карьеру в СА!

Местечко в картинах Шагала парит над городом. Наши люди в Гостевой потеряли связь с действительностью, поднялись ещё выше и унеслись в космос. Уже и стульев не осталось - всю мебель перебили.
Отклик на статью: Елена Минкина. В стиле ретро


Лаура
- Thursday, May 26, 2011 at 10:28:47 (EDT)

Виктор Каган
- Thursday, May 26, 2011 at 10:13:38 (EDT)
Клоком шерсти с этих лысеющих овечек


Со всем согласна, только истины ради надо бы сказать "и лысеющих баранов".
Отклик на статью: Елена Минкина. В стиле ретро


vitakh
- Thursday, May 26, 2011 at 10:22:45 (EDT)

И учитывая наш опыт - уж лучше война

Несколько дней назад в Бостоне выступала Лариса Герштейн. Она сказала, что Израилю срочно нужна маленькая война (и повторила эту мысль).


Элиэзер М. Рабинович - Б. Тененбауму и Буквоеду
- Thursday, May 26, 2011 at 10:15:11 (EDT)

Таки да. Если поглядеть на вещи без эмоций:
1. США теряют влияние, идет эдакая "эрозия могущества".
2. Влияние Китая растет, но пока еще не до того, чтобы браться за функции "регулировщикa".
3. Крупные региональные державы Ближнего Востока - Иран, Турция, Египет - будут соперничать за роль лидера.
4. У Израиля обьективно общие интересы с Саудовской Аравией - есть общий враг, Иран.


Что, друзья, "несть пророка в своем отечестве" даже среди друзей? Не то же ли самое, кроме п. 4, было написано в моей последней статье, которую вы оба читали ещё до публикации и сделали ценные замечания, за которые я вам благодарен?


Виктор Каган
- Thursday, May 26, 2011 at 10:13:38 (EDT)

Бесценными усилиями глубоко, много, безусловно и безгранично и уважаемых критиков, устами Мирры не отказывающих Автору в наличии писательских задатков и другими устами, держателям которым отойти бы от обсуждения подальше и там в сторонке мёд пить, изрекающими заключения о глубоко ошибочной и свидетельствующей о полном незнании предмета оценке Автором необходимого количества запчастей в цехе и выходящими в одиночные пикеты против тоталитарных методов модерации и засилия взаимных комплиментов в протухающей атмосфере сайта, обсуждение рассказа превратилось в собрание дурных анекдотов. Клоком шерсти с этих лысеющих овечек будет использование Еленой Минкиной особо выдающихся перлов в будущих рассказах. Поблагодарим же дорогих товарищей за бескорыстную помощь талантливому писателю.
Отклик на статью: Елена Минкина. В стиле ретро


Б.Тененбаум-Элле
- Thursday, May 26, 2011 at 09:54:08 (EDT)

Источник: Berliner Zeitung
http://www.inopressa.ru/article/25May2011/berlinonline/israel2.html

Статья, я бы сказал, замысловатая. Основной тезис: Натаниягу сказал "храбрую речь", но раплачиваться за его храбрость будет его страна.

В "переводе с немецкого" - лидер страны (Гитлер ?) говорил превосходные речи, но дело кончилось разгромом, и жесточайшей расплатой всей Германии за проводимую им агрессию - до поры успешную.

Но если перевести это с "чешского", то будет совсем по-другому - в ответ на предложение тихо сдаться лидер страны произнес "храбрую речь", и стране теперь придется сражаться, может быть, в одиночку.

А если перевести это с "еврейского", то получается вот что - мы очень ценим хорошие отношения со всеми народами, и особенно ценим близость с цивилизованной Европой. Цивилизованная Европа один раз уже показала нам, чего стоит ее цивилизация.

Cейчас, когда мы собраны в свое государство, организованы и вооружены, у нас есть выбор между капитуляцией и войной. И учитывая наш опыт - уж лучше война.


Соплеменник
- Thursday, May 26, 2011 at 09:54:07 (EDT)

Роман
- at 2011-05-26 09:31:52 EDT
Соплеменник
- at 2011-05-26 08:23:08 EDT
А рассказ - на троечку, поверьте скромному читателю.

Скромный читатель должен вести себя скромнее, ИМХО. То Вы лезете, как ОТК, с проверкой технических условий, то просто морщите нос. Не нравится, ну, и не нравится. Бетховен тоже кому-то не нравится. Чтобы услышать тихую мелодию этого рассказа, надо иметь, как минимум, хороший слух. Ну, нет его у Вас, не страшно. От этого не умирают. Только шуметь зачем? Автору хотите понравиться?
=====================================================
Это правда. Хочу. Но автор - не дурочка из переулочка.
А Вы молодец. Отличник слова.
А какой Вы любезный! Какие комплименты чудесные!
И все в пределах правил? Или не так?
Осталось Вам добавить что-то в роде "Ну, ты! Пойдём, выйдем!"
Вспомнили нравы мытищинской танцплощадки?
Отклик на статью: Елена Минкина. В стиле ретро


Петя Гребень
Москва, Россия - Thursday, May 26, 2011 at 09:40:45 (EDT)

Здравствуйте, шалом алейхем!
Как же интересно было читать не просто замечательную статью про известного композитора Мордехая Зеиру, но и про брата моего деда, Митю Гребня. Тем более, что мне как и автору довелось не раз бывать в гостях у Сары Зеира и даже играть на пианино одного из праотцев современной израильской песни...
Отклик на статью : Шуламит Шалит. «Я спою тебе древнюю песню любви…»


Ontario14
- Thursday, May 26, 2011 at 09:33:28 (EDT)

"The Netanyahu-Obama gap"
by Yoram Ettinger
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4074019,00.html


Роман
- Thursday, May 26, 2011 at 09:31:53 (EDT)

Соплеменник
- at 2011-05-26 08:23:08 EDT
А рассказ - на троечку, поверьте скромному читателю.


Скромный читатель должен вести себя скромнее, ИМХО. То Вы лезете, как ОТК, с проверкой технических условий, то просто морщите нос. Не нравится, ну, и не нравится. Бетховен тоже кому-то не нравится. Чтобы услышать тихую мелодию этого рассказа, надо иметь, как минимум, хороший слух. Ну, нет его у Вас, не страшно. От этого не умирают. Только шуметь зачем? Автору хотите понравиться?
Отклик на статью: Елена Минкина. В стиле ретро


Ontario14
- Thursday, May 26, 2011 at 09:20:41 (EDT)

Ron Ben-Yishai: "In America we trust"

http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4073778,00.html


Aschkusa
- Thursday, May 26, 2011 at 09:07:48 (EDT)

Читательница
- Thursday, May 26, 2011 at 08:57:00 (EDT)

ööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööö

Зачем высказываетесь, мадам литературовед, если ни хрена не понимаете?


Aschkusa
- Thursday, May 26, 2011 at 09:03:55 (EDT)

Михаил Бублик. Власть химеры

Этнологические аспекты современной ситуации в Украине

http://polemika.com.ua/news-66389.html#title


Читательница
- Thursday, May 26, 2011 at 08:57:00 (EDT)

Тут Карибы, остров, пальмы, креолки и Маркес.
Читать - одно удовольствие.

Точно.
В огороде бузина, а в Киеве - батька.
Или по Шолом-Алейхему: где лес, а где - имениею


Хаим Брейтерман - Aschkusa
Беэр-Шева, Израиль - Thursday, May 26, 2011 at 08:56:52 (EDT)

Aschkusa! Извините, пожалуйста. У меня для невнимательности есть уважительная причина. И вообще я в гостинной не настоящий гость.
Зайт мир гезунт. (Из-за этого "зайт мир гезунт" у меня однажды произошёл почти анекдотический случай.).
Хаим


Б.Тененбаум-Буквоеду
- Thursday, May 26, 2011 at 08:56:49 (EDT)

Еще одна очень умная статья Федора Лукьянова
http://gazeta.ru/column/lukyanov/3629357.shtml

Таки да. Если поглядеть на вещи без эмоций:
1. США теряют влияние, идет эдакая "эрозия могущества".
2. Влияние Китая растет, но пока еще не до того, чтобы браться за функции "регулировщикa".
3. Крупные региональные державы Ближнего Востока - Иран, Турция, Египет - будут соперничать за роль лидера.
4. У Израиля обьективно общие интересы с Саудовской Аравией - есть общий враг, Иран.


Борис Э.Альтшулер
Берлин, - Thursday, May 26, 2011 at 08:49:06 (EDT)

Чудесная, по-настоящему интеллектуальная статья. Тут Карибы, остров, пальмы, креолки и Маркес.
Читать - одно удовольствие.
Молодец!
Отклик на статью: Григорий Рыскин. Гибрид Пятницы и Робинзона. Карибский репортаж


Свежий мистраль
- Thursday, May 26, 2011 at 08:33:57 (EDT)

http://www.lenta.ru/news/2011/05/26/mistral/
Президенты России и Франции договорились о покупке "Мистраля"

Президент России Дмитрий Медведев и его французский коллега Николя Саркози договорились о сроках подписания контракта на поставку четырех десантных вертолетоносных кораблей-доков класса "Мистраль", сообщает РИА Новости. По условиям договоренности, окончательный контракт, предусматривающий строительство двух кораблей во Франции и двух - в России, будет подписан через 15 дней.


Читательница
- Thursday, May 26, 2011 at 08:30:17 (EDT)

Когда начинают писаться "еврейские" повести и рассказы, чтобы быть перемешанными с ними в "собраниях сочинений", то есть когда начинает производиться продукция для печати, результат теряет качество и оригинальность. Улицкая таки опростоволосилась с "Даениелем Штайном"


Aschkusa
- Thursday, May 26, 2011 at 08:28:15 (EDT)

Хаим Брейтерман - Aschkusa
Беэр-Шева, Израиль - Wednesday, May 25, 2011 at 22:11:50 (EDT)
öööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööö

Уважаемый г-н Брейтерман,

- поостыньте!

Вы не внимательны. Текст постинга, который Вы приписываете мне, на самом деле цитата из провокации V.-A.

Мой текст - это отповедь ему и отделен текста V.-A. разграничительной линией.

Блайбт мир гезунт!


Соплеменник
- Thursday, May 26, 2011 at 08:23:10 (EDT)

Е. Майбурд
- at 2011-05-26 07:57:58 EDT
Уважаемая Елена,
Прошу вас, пропускайте мимо ушей отклики типа "Онегин не мог иметь бобровый воротник, потому что..." Те, кто судят о прозе с точки зрения технических "инструкций по применению", на самом деле высказываются только о себе. К сожалению, здесь это частое явление, когда отзываются на прозу или поэзию.
Рассказ прекрасно сделан, поверьте читателю со стажем.
Спасибо.
====================================================
Не получится пропускать. Человек не имеет фазового фильтра. Это медицинский факт.
А рассказ - на троечку, поверьте скромному читателю.
Отклик на статью: Елена Минкина. В стиле ретро


Внимательный
- Thursday, May 26, 2011 at 08:19:13 (EDT)

Хаим Брейтерман
Беэ-Шева, Израиль - Thursday, May 26, 2011 at 08:01:20 (EDT)

Ув. Хаим! Не сравнивайте себя с Ниной Воронель. Её муж был младшим научным сотрудником. Младший научный сотрудник получал аж 180 руб Так что Воронели пирожкама не питались


Соплеменник
- Thursday, May 26, 2011 at 08:07:54 (EDT)

Дальше больше.
Подставляем новое имя - Елена. Родная Елена за нами!
Потом зарифмуем ещё кого-нибудь. И так далее.
Со злой иронией, которая смешит-радует союзников и загоняет в угол подлых придир-противников.
Так нам кажется. И происходит всё на сайте почти единомышленников (так нам кажется). Кроме пары-тройки "временно обязанных", но постоянно присутствующих.
Что-то надо или стоит менять. Может всем попросить друг у друга прощения за злую критику и придирки? И больше ни-ни. Как это ведётся у соседей. Боюсь, не выйдет. Тут такой дядя шустрый есть. Он те попросит ... по сусалам. Ну, ой!
Или модератору дать права мандатной комиссии. Приклеить седую бороду, как у этих, у входа в "Прагу", дать пинжак с галунами и поставить при входе в "Гостевую". Сначала, мол, сударь, пред"явите для досмотра Ваше всё, а потом решим, как с с Вами поступать. Допуск по форме три, два и более давать. Так есть кое-где, у нас, порой. А другом просто: "Местов нет!"
Вот такое эссэ с макаронами за два с полтиной. Продолжим?


Хаим Брейтерман
Беэ-Шева, Израиль - Thursday, May 26, 2011 at 08:01:20 (EDT)

Рассказ Нины Воронель напомнил мне то, что было со мной в 1954 году. После окончания института (ТашФЭИ) о жил и работал в Андижане в облфинотделе. Однажды одна сотрудница сказала мне, что если бы она не была другой ( не моей)нации, то я отнёсся бы к её ошибкам более снисходительно. Я был молод, разозлился и вышвырнул её документы за дверь кабинета и вытолкал её саму. Меня уволили и я уехал в Киев, к тёте. Её семья (5 человек и только что родившаяся внучка, итого - 6 человек) жила в одной комнате коммунальной квартиры на Подоле. Прожил у ней месяц - больше мне совесть не позволила, и уехал в Харьков к двоюродному брату. Он с семьёй (3 человека) тоже жил в одной комнате коммунальной квартиры. Соседом был инвалид на костылях. Я же, как и в Киеве, жил без всякой прописки. Вот этот инвалид и бил каждое утро костылём по дверям комнаты брата, потестуя против незаконного жильца, который иногда посещал общий туалет. Я вынужден был ночевать на вокзале и тоже - где придётся. А днём искал работу по объявлениям. В Харькове я прожил на таких условиях более 5 месяцев. Была зима, я заходил в городскую публичную библиотеку и читал материалы "Дела Бейлиса". Жил на 3 пирожка в день и три стакана чая. Всё было похоже на рассказ Нины Воронель, только я был холостым и жизнь не казалась мне несчастной.
Спасибо Нине Воронель.
Спасибо Нине за
Отклик на статью: Нина Воронель. Мой первый седер


Е. Майбурд
- Thursday, May 26, 2011 at 07:57:58 (EDT)

Уважаемая Елена,

Прошу вас, пропускайте мимо ушей отклики типа "Онегин не мог иметь бобровый воротник, потому что..." Те, кто судят о прозе с точки зрения технических "инструкций по применению", на самом деле высказываются только о себе. К сожалению, здесь это частое явление, когда отзываются на прозу или поэзию.
Рассказ прекрасно сделан, поверьте читателю со стажем.
Спасибо.
Отклик на статью: Елена Минкина. В стиле ретро


Соплеменник
- Thursday, May 26, 2011 at 07:32:51 (EDT)

"...Вот только что с классиками делать будем, которые Лит. Институтов не заканчивали? Или с новаторами-литераторами. Которые тем и знамениты, что пишут не так, как все?.."
------------------------------
С классиками и новаторами делать ничего не будем, до тех пор пока не наткнёмся на творческую неудачу.
Такое бывает. Конь о четырёх ногах, и то спотыкается.
Вот такое и произошло в данном/ конкретном, единичном случае.
И только по мнению двух-трёх читателей.
Остальным понравилось? Ну и ладушки, т.е. на здоровье!
На каждый товар - свой покупатель.
Но зачем же стулья ломать?

В атаку стальными рядами
Мы поступью твёрдой идём.
Родная Лариса за нами -
Мы все, как один, за неё!

Не надо! Это плохо.
Отклик на статью: Елена Минкина. В стиле ретро


Л.Ф.
Германия - Thursday, May 26, 2011 at 07:04:15 (EDT)

Спасибо.
Отклик на статью: Нина Воронель. Мой первый седер


Буквоед
- Thursday, May 26, 2011 at 07:02:28 (EDT)

Еще одна очень умная статья Федора Лукьянова
http://gazeta.ru/column/lukyanov/3629357.shtml


Буквоед - Б. Тененбауму
- Thursday, May 26, 2011 at 06:53:52 (EDT)

Б.Тененбаум-Игреку,Буквоеду
- Wednesday, May 25, 2011 at 20:35:44 (EDT)


Песня, написанная в Израиле, стала чем-то вроде гимна сирийской "оппозиции". Удивительно ...
Удивительно, если свести протесты в Сирии к деятельности Аль-Кайды, если же смотреть на них "ширше", то это закономерно.


Игонт-Элле
- Thursday, May 26, 2011 at 06:52:25 (EDT)

Элла Игонту
- Thursday, May 26, 2011 at 06:20:23 (EDT)

Не знаю, в курсе ли Вы, что понимает под своими словами автор цитируемой статьи.
***************************
Что Вам сказать. Русский я ещё понимаю, немецкий я уже понимаю.
Спасибо за перевод русского текста.


Элла Игонту
- Thursday, May 26, 2011 at 06:20:23 (EDT)

Не знаю, в курсе ли Вы, что понимает под своими словами автор цитируемой статьи. В переводе на русский они означают примерно следующее: "Израиль не дает уничтожить себя без сопротивления. Арабы за это сердятся не только на него, но и на нас. А мы очень боимся арабов и Израилю этого не простим!"

Проще сказать, Израилю предоставлен выбор между самоубийством, за которое расплачиваться не придется, поскольку уже помрет, и сопротивлением, за которое расплачиваться приходилось всегда и всем.


Роман
- Thursday, May 26, 2011 at 06:16:46 (EDT)

Мадам Мирра, как я Вас понимаю! Писателей так много, а нас, читателей, уже почти скоро не останется. Надо же, чтобы нас уважали, а то пишут, пишут, а на главное лицо, на читателя, ноль внимания. Вот и приходится внимание на себя обращать, а как его обратишь, если не поругаешь? Мы, опытные читатели, уж хорошо знаем: авторы к похвалам привыкли, их уже особенно и не замечают, будто так и должно быть. И тут ты ему шпильку в бок, р-р-аз! И ошеломленный писатель сразу посмотрит, а кто это там бедокурит? Тут ты ему усталым голосом и посоветуй: мол, голубушка, хватит этих глупостей. Либо пиши, как все, либо займись вышиванием. Вот я, например, вышиваю и вяжу немного. И все довольны. А писательство – только для тех, кто этому обучался. Вот диплом Лит. Института покажи, а потом уже пиши. И то только то, по чему экзамены сдавала. Вот был у тебя зачет по производственному роману, пиши роман. А если по любовной лирике ни одной отметки в институте не получила, то и не пиши про любовь. Берите пример с врачей. Там если учили на детского врача, то хирургом его не поставят же! Или зубного врача не заставят роды принимать. А почему кто-то думает, что в писательстве должно быть по-другому?
В общем, мадам, Ваш подход к литературе мне понятен. Я лично за! Вот только что с классиками делать будем, которые Лит. Институтов не заканчивали? Или с новаторами-литераторами. Которые тем и знамениты, что пишут не так, как все? Вдруг именно госпожа Минкина и есть такой новатор? И стиль ее необычный. Это только на вид, для неопытных бабушек-вязальщиц он медленный и скучный. А знатоки, может, кайф ловят? У мастеров ведь как? Кажется, что обычно, тускло, темновато, как на картине Рембрандта, а потом на каком-нибудь Сотби за нее миллионы долларов дадут?

Отклик на статью: Елена Минкина. В стиле ретро


Игонт
- Thursday, May 26, 2011 at 05:50:17 (EDT)

Несчастный Израиль
Речь Нетаньяху перед Конгрессом США была триумфальной. "Зато его стране придется еще долго за это расплачиваться", - заключает автор.

Источник: Berliner Zeitung
http://www.inopressa.ru/article/25May2011/berlinonline/israel2.html


Либерал Диоген
бочка, - Thursday, May 26, 2011 at 05:43:57 (EDT)

Евреи(и конечно все остальные) так отрицательно относятся к либералам, что можно подумать что Сталин, Гитлер, Брежнев были либералами, а Андропов так просто певец либерализма.


Хаим Брейтерман - либералу Диогену
- Thursday, May 26, 2011 at 05:39:48 (EDT)

Либерал Диоген, Вы уж делайте что-то одно: если всех уничтожить, то кого же сажать?
Я раньше просил оппонента: приведите конкретные даннае о 9/10 арабской земли захваченной евреями, и 1/10 части этой арабской земли, оставшейся у арабов?
Уважаемая грамотная Майя, может быть Вы сообщите эти данные?
Хаим


Исторический кадр
- Thursday, May 26, 2011 at 05:18:43 (EDT)

http://gdb.rferl.org/D1640A90-59C3-4828-AE28-F923D8B9186A_mw800_mh600_s.jpg

Слева Ходорковский, 2002 год


Либерал Диоген
бочка, - Thursday, May 26, 2011 at 05:09:15 (EDT)

Хаим Брейтерман - модерации
Беэр-Шева, Израиль - Thursday, May 26, 2011 at 04:41:02 (EDT)

Не поняли сходу что к чему, это проявление "когнитивного диссонанса" в сознании евреев, или глубоко проникший в мозги евреев гнилой либерализм...?

------------------------------------------------------------
Если бы не либерализм, то точно всех бы уничтожили и пересажали, а уж про переезд на историческую Родину вы бы и не думали.Я понимаю, что ненависть к либералам не потому что вас мало драло начальство, а потому что некоторые антисемиты себя так называют, но Жириновский тоже либерал тогда ?


Хаим Брейтерман - модерации
Беэр-Шева, Израиль - Thursday, May 26, 2011 at 04:41:02 (EDT)

Откуда я могу знать, что Aschkusa - это женщина?
Обратите внимание, что её фраза насчёт "перерезать всех евреев" не вызвала у ни у модерации, ни у читателей резкого неприятия. Не поняли сходу что к чему, это проявление "когнитивного диссонанса" в сознании евреев, или глубоко проникший в мозги евреев гнилой либерализм...? Во всяком случае - очень симптоматично и печально.


Маркс ТАРТАКОВСКИЙ. О философии истории.
- Thursday, May 26, 2011 at 04:19:28 (EDT)

Добавлю.
Проблема рассматривается мной в аспекте МИРОВОЙ ИСТОРИИ. Отсюда и подзаголовок "Историософии" - "МИРОВАЯ ИСТОРИЯ КАК ЭКСПЕРИМЕНТ И ЗАГАДКА".
"На весах истории" два соизмеримых "материка" - КИТАЙ и ЕВРОПА. Сопоставление их развития позволяет делать выводы о движущих силах всей эволюции человечества - МИРОВОЙ ИСТОРИИ.

Если сравните мою работу с последней нашумевшей работой на эту тему Фрэнсиса Фукуямы "Конец истории", поймёте, что много, даже очень много шума и суеты ничуть не свидетельствует о значимости дела.

Того более. Повторю то же, сравнивая со своей работой труд Гегеля (Фукуяма "пассивный" гегельянец) "Философия истории". Также и работы Маркса и марксистов на эту тему.


Я. Розенфельд
Израиль - Thursday, May 26, 2011 at 04:18:17 (EDT)

По-видимому, читатель Мирра долгие годы работала учителем литературы в советской школе. Словно в детство вернулся - так повеяло скукой и глупыми оборотами "задатки... писательское ремесло"! Интересно, какие советы дала бы данная читательница, например, Уильяму Фолкнеру? Или Андрею Тарковскому? Вот уж где сплошные "ненужные детали, не имеющие прямого отношения к сюжету"!
Читайте Дарью Донцову, госпожа Мирра, и смотрите современные триллеры - сплошные конфликты, захватывающие сюжеты и высокий уровень ремесла, которые вас так согревают. И никто не перегрузит ни стилем, ни деталями.
А если вдруг еще раз посетит интерес к творчеству Елены Минкиной, найдите в журналах господина Берковича ее повесть "Я с тобою, Шуламит", там как раз диалоги. Заодно сможете еще раз оценить "задатки" данного автора.
Отклик на статью: Елена Минкина. В стиле ретро


М. ТАРТАКОВСКИЙ. Не желаю отказываться от приоритета.
- Thursday, May 26, 2011 at 04:02:33 (EDT)

Борис Дынин- Wednesday, May 25, 2011 at 22:05:26 (EDT)
Китай обращает вспять падение христианства Дж. Сакс Credo - Times - май 2011
Перевод (сокращенный) Бориса Дынина

В конце недавно опубликованной книги «Цивилизация» историк Niall Ferguson заложил в свой анализ взрывчатый заряд. Он цитирует члена китайской Академии Общественных наук. Группе ученых было поручено рассмотреть вопрос: «Почему Европа, отстававшая от Китая до 17 века, опередила его и стала доминирующей силой в мире?»...

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<

Этот вопрос детально рассмотрен мной в моей работе "На весах столетий" (АН "Вопросы Дальнего Востока" №№ 6(1989)-2(1990), в моей книге "ИСТОРИОСОФИЯ" (М. РГГУ, 1993), в других работах (также и в интернете); на этом портале - "ПОЧЕМУ КИТАЙЦЫ НЕ ОТКРЫЛИ АМЕРИКУ" ("Еврейская старина", №№ 27-34, март-октябрь 2005 г.)


Владимир Вайсберг - для сведения
Кёльн, ФРГ - Thursday, May 26, 2011 at 03:42:26 (EDT)

Пожаловался Редактору на абсолютно несправедливые по отношению к моим постингам действия Модератора.


К ВОПРОСУ О...
- Thursday, May 26, 2011 at 03:15:37 (EDT)

"Как можно, уехавши из страны, подавлявшей всякую свободу, хотеть подавлять её и в свободном мире, я понять не могу."
"уехавши" - можно,
"уехав" - нельзя!!!!


Мирра
Израиль - Thursday, May 26, 2011 at 02:42:00 (EDT)

Уважаемая госпожа Минкина! Прочла ваш рассказ и решила, как читатель, написать вам своё личное мнение.Незатейливый, даже банальный сюжет, который развивается в несколько замедленном темпе.Ваш рассказ далёк от тех трёх золотых правил для современного писателя, которые пропагандирует мировое литературоведение: конфликт, конфликт, конфликт!Рассказ изобилует описанием деталей, портретов и событий, никак не связанных с развитием сюжета, поэтому текст затянут. В отношении языка вашего рассказа:отсутствуют фигуры речи, зато часто употребляются шаблонные словосочетания и это делает язык несколько блеклым, преобладает форма повествовательного описания, а ведь мы хорошо знаем, что хорошо написанные диалоги делают текст динамичным, напряжённым, более увлекательным. По моему мнению, у вас есть писательские задатки, к ним, очевидно, необходимо еще и знание способов писательского ремесла. С уважением.Мирра.
Отклик на статью: Елена Минкина. В стиле ретро


Nick Nickman
- Thursday, May 26, 2011 at 02:04:51 (EDT)

Хаим Брейтерман - по поводу поста Эл.М.Рабиновича
Беэр-Шева, Израиль - Thursday, May 26, 2011 at 01:28:35 (EDT)
как метко и правильно заметил ещё классик марксизма В.И.Ленин, не так важен ум, как его направленность.

Рассказывают, что Лев Ошанин на своем поэтическом семинаре так завершил серию отрицательных высказываний о стихах обсуждаемого поэта - стихи дерьмо, я согласен, но они именно то дерьмо, которое нам нужно.


Остап
- Thursday, May 26, 2011 at 01:59:39 (EDT)

Остап-2
- Wednesday, May 25, 2011 at 19:30:33 (EDT)
В жизни бывают и тезки. И даже однофамильцы.
-----------------------------------------------------------------
Вот поэтому Вы Остап-2.


Хаим Брейтерман - по поводу поста Эл.М.Рабиновича
Беэр-Шева, Израиль - Thursday, May 26, 2011 at 01:28:35 (EDT)

Элиэзер М.Рабинович писал, что Арье Эльдад "не очень умный человек".
По сравнению с Э.М.Рабиновичем профессор А.Эльдад может быть и не очень умный человек, но, как метко и правильно заметил ещё классик марксизма В.И.Ленин, не так важен ум, как его направленность. У А.Эльдада направленность ума,на мой взгляд, правильная.


Борис Дынин - Игреку
- Wednesday, May 25, 2011 at 23:17:40 (EDT)

Игрек-Б.Дынину
- Wednesday, May 25, 2011 at 23:02:52 (EDT)
Борис, дайте, пожалуйста, ссылку на английский оригинал статьи Сакса. Не смог найти.
==========================================
Прямо на Times у меня ссылки нет. Я получаю по почте его еженедельные беседы с приложениями. Но вот перепечатка:

http://lewegewer.com/2011/05/25/china-is-reversing-the-decline-and-fall-of-christianity/

Я опустил только пару параграфов, дабы не перегружать гостевую.


Игрек-Б.Дынину
- Wednesday, May 25, 2011 at 23:02:52 (EDT)

Борис, дайте, пожалуйста, ссылку на английский оригинал статьи Сакса. Не смог найти.


Игрек-Б.Дынину
- Wednesday, May 25, 2011 at 22:59:43 (EDT)

Спасибо за совет и особенно - за последний перевод. Интересно там у них в Китае все переломляется. Сейчас, кстати, большое христианское оживление в Африке. И очередной бум в Латинской Америке. Некий ренессанс на окраинах.
Но китайцы в Америке (в отличие от корейцев и филиппинцов) совсем не религиозные, как мне кажется.


Е. Майбурд
- Wednesday, May 25, 2011 at 22:38:44 (EDT)

Не могу не отозваться, хотя (скорее: потому что) мое знакомство с джазом застряло где-то на уровне таких имен, как Л.Армстронг, Д.Эллингтон, Б.Гудмен, Э.Гарднер, О.Питерсон, Д.Брубек, М.Дэвис, Дж.Маллаган, (вот, забыл фамилию, вы знаете наверняка) "Птица". И конечно, Гленн Миллер.
Сам я к джазу относился лояльно, но спокойно, слушал с удовольствием, когда доводилось (случалось, и с Коновером, притом, ни грамма сомнения не было, что он негр - не может у белого быть такой голос!). Даже попал на концерт оркестра Дюка Эллигтона во Дворце спорта Москвы.
Были у меня друзья-фанаты джаза. Один дал мне послушать пластинку "Модерн Джаз Квартет". Для вас, наверное, и эта музыка была чем-то прошедшим или проходным?
Спасибо за интересный материал. Очень верно вы заметили о роли джаза в культуре США. Мне кажется, джазовая музыка началась после освобождения рабов и стала элементом культурного самоопределения черных американцев.
Отклик на статью: Сабирджан Курмаев. Vita brevis, ars longa


Хаим Брейтерман - Майе
Беэр-Шева, Израиль - Wednesday, May 25, 2011 at 22:21:28 (EDT)

Госпожа Майя! Будьте любезны, укажите, пожалуйста, конкретно чем я Вас насмешил, в чём именно проявил свою необразованность. Скажу Вам только спасибо.


Борис Дынин
- Wednesday, May 25, 2011 at 22:15:00 (EDT)

Мое примечание к Дж. Саксу надо дополнить:
То, что Европе нужно покупать с биркой "Сделано в Китае", Израилю не надо. Там есть свой товар с биркой "Сделано в Израиле"!


Хаим Брейтерман - Aschkusa
Беэр-Шева, Израиль - Wednesday, May 25, 2011 at 22:11:50 (EDT)

Aschkusa ( завуалированный аноним - расскройте своё личико) написал:
"... без английских солдат евреев бы там (в Палестине? - Х.Б.) просто перерезали всех до единого. Так что это именно евреи с помощью Англии отобрали у арабов 9/10 их земли.".
Вот она, голубая мечта тех, о ком так трогательно заботится Элиэзер М.Рабинович - перерезать евреев всех до единого (включая, стало быть, и таких как Э.М.Рабинович). Кто бы перерезал? Ясно кто - арабы - борцы за справедливое решение арабо-еврейского конфликта. Интересно - спрашиваю я у Aschkusa - а 1/10 часть арабской земли, оставшаяся у арабов, - это что именно?

Модератору: такие "культурные", без мата высказывания не являются личностным оскорблением, скажем, меня лично, они позволительны? Режет "А" "правду-матку" евреям прямо в лицо, никого и ничего не опасаясь.
Модерация: Отсутствие мата отнюдь не делает высказывание "культурным". Это условие необходимое, но далеко-далеко не достаточное... Правилам нашей гостевой совсем несложно следовать: обсуждайте мысли, высказанные в текстах, а не личные качества или детали биографий авторов текстов; воздерживайтесь от высказываний, способных оскорбить оппонента (заявление, что господин Элиэзер М.Рабинович «трогательно заботится» о тех, кто мечтает «перерезать всех евреев» — это оскорбление). Каждый автор волен писать у нас под своим именем или выбирать себе любой ник, так что не надо требовать «раскрыть личико» (особенно, требовать у дамы)... Наконец, не следует пытаться опаривать модерацию; все жалобы посылайте по электронной почте на адрес Редакции. Вот и все. Надеемся, с соблюдением правил впредь будет полный порядок. Заранее спасибо.


Борис Дынин
- Wednesday, May 25, 2011 at 22:05:26 (EDT)

Китай обращает вспять падение христианства

Дж. Сакс


Credo - Times - май 2011

Перевод (сокращенный) Бориса Дынина


В конце недавно опубликованной книги «Цивилизация» историк Niall Ferguson заложил в свой анализ взрывчатый заряд. Он цитирует члена китайской Академии Общественных наук. Группе ученых было поручено рассмотреть вопрос: «Почему Европа, отстававшая от Китая до 17 века, опередила его и стала доминирующей силой в мире?».

Сначала, он сказал, мы думали, что это было ваше оружие. Затем мы углубились в проблему и решили, что это была ваша политическая система. Мы пошли еще глубже и заключили, что это была ваша экономическая система. Но дальнейший анализ в течение последних 20 лет открыл нам, что фактически это была ваша религия, христианство. Именно христианская основа социальной и культурной жизни Европы сделала возможным появление сначала капитализма, затем демократической системы.

N.Ferguson поддержал мысль редактора и вашингтонского корреспондента "The Economist", John Micklethwait и Adrian Wooldridge, высказанной ими два года назад в книге: «Бог вернулся» (God is Back). В то время как христианство находится в состоянии упадка в Великобритании и в большинстве стран Европы, оно растет и укрепляется в Китае, где число людей в церквях по воскресеньям превышает суммарное членство Коммунистической партии, - на земле, которую в 1958 г. Председатель Мао объявил “свободной от религии»”. Китайцы приходят в церковь не как бедные и угнетенные люди за опиумом, как предсказал бы Маркс, но как молодые, трудолюбивые, динамичные предприниматели, для которых христианство предлагает этическую позицию, структурированное представление о жизни и ее дисциплине в обществе, испытывающем быстрые изменения.

Не будучи христианином, я, тем ни менее, нахожу это очень интересным. Европа теряет именно то, что когда-то сделало ее великой, и как раз в то время, когда Китай, наиболее быстро растущая экономика современного мира, обнаруживает силу христианства. Китай - дом конфуцианства, даосизма и его собственной марки коммунизма! Это нечто, что никто, возможно, не предвидел.

Что понял Китай и что забывает Запад? То, что цивилизация так сильна, как сильна ее вера. Когда культура стареет и устает, люди одалживают больше и экономят меньше, ценят сиюминутные удовольствия сильнее, чем рост в будущим И тогда они начинают терять убеждения и сбиваются с пути, на котором они достигли успеха.

Цивилизации начинаются с признания ценности сдержанности, мужества и самопожертвования. Это открывает дорогу к росту. Становясь успешными, они начинают потворствовать своим прихотям и сосредотачиваются на них. Люди больше не желают приносить жертвы своим общинам. Доверие исчезает, социальный капитал растрачивается. Больше нет героев. Почет уступает место славе и затем просто популярности . Это, по мнению N. Ferguson, и есть дорога к пропасти, к которой приближается Запад.

Общества начинают стареть, когда они теряют веру в трансцендентное. Затем они теряют веру в объективный моральный порядок. И затем они теряют веру в себя. Но есть альтернатива. Запад может открыть вновь то, что Иеремия назвал: «Я вспоминаю о дружестве юности твоей».

Иудаизм и христианство разделяют удивительную способность к само-возрождению. Именно это случалась с иудаизмом после каждой трагедии в истории Израиля от вавилонского плена до Холокоста. Именно это происходит сейчас с христианством во многих частях мира, и это может случиться здесь также.

Мы столь же сильны как наша вера. Эта истина, когда-то бывшая наиболее ценным товаром Запада возвращается Западу с биркой: «Сделано в Китае», и этот товар имеет смысл покупать.

P.S. Б.Д.
Европе неоднократно предсказывали смерть, даже тогда, когда он еще могла считаться христианской. Но в размышлениях р. Дж. Сакса, мне кажется, нова та мысль, что Европа теперь должна покупать веру с биркой «Сделано в Китае», изначально принадлежавшую Европе и казавшуюся цитаделью этой веры. Вот это не предсказывалось. Будет ли она покупать? Не все предсказуемо! Ни смерть, ни жизнь Европы


Е. Майбурд - автору
- Wednesday, May 25, 2011 at 21:52:30 (EDT)

Очень интересные воспоминания и размышления. Замечательно написано. Спасибо. Если позволите, один вопрос у меня и одно замечание.
Вопрос: Уверены ли вы, что цвет Рейгана (т.е. республиканцев) в СМИ был синим, а их оппонентов - красным? Если было так, значит с тех пор все перевернулось, потому что в последних трех выборных циклах синим обозначались демократы, а красным - республиканцы. Интересно в таком случае, когда произошел обмен цветами?

Далее: Вы цитируете Шляпентоха:
«за всё время пребывания здесь я ни разу не встретил кого-нибудь, кто серьёзно поддерживал бы нынешнюю администрацию. Хвалить правительство или просто не критиковать его – плохой тон». Кажется, книга его датируется 1990 г.
И вот мое замечание: с тех пор все изменилось. Вывод Шляпентоха остается справедливым только для случая, когда администрация - республиканская. Что и наблюдалось при последнем Буше. Сегодня подавляющая масса СМИ, профессуры и прочих "интеллектуалов" горячо поддерживает администрацию. Плохим тоном у них считается не поддерживать нынешнее правительство.

По моему мнению, это действительно отражает существенную перемену (точно - перемену, не как сомнительный круговорот цветов). Я помню еще (или мне кажется?), как ведущие СМИ критиковали демократа Клинтона. Правда, не шибко.
По-видимому, перемена связана с приходом новых поколений либералов. То есть, с течением времени идологическая война в США обостряется, взгляды населения поляризуются.

Еще раз - спасибо.
Отклик на статью: Игорь Ефимов. Оковы просвещения. Главы из новой книги


Майя - Хаиму Брейтерману
- Wednesday, May 25, 2011 at 21:36:58 (EDT)

Уважаемый Хаим, учтите, что большинство участников дaнного портала - знающие, высокообразованные люди.
Чтобы не быть смешным, хорошо подумайте перед тем, как посылать написанное вами в Гостевую


Б.Тененбаум
- Wednesday, May 25, 2011 at 20:48:10 (EDT)

Великобритания всячески стимулировала иммиграцию нищих арабов в Палестину и эффективно препятствовала прибытию жертв Холокоста в Израиль.
Сегодняшняя ситуация на Ближнем Востоке - плод интриг и империалистической политики Англии в XX-ом веке.


Англия ничего не стимулировала - только и забот было у английских министров, что плести заговоры по импорту нищих арабов в Палестину. Про "... плод интриг и империалистической политики Англии в XX-ом веке ..." даже неудобно и говорить. Это замысловатый бред, высосанный из пальца.
Ограничение, а потом и запрещение на вьезд евреев в Палестину - да, это было. Гнусная вещь. Правда, Холокоста тогда не было. Более того - его никто не мог и представить себе. А запрещение было попыткой умаслить арабов в преддверии Второй Мировой Войны - войска были нужны повсюду, и держать лишние гарнизоны в Палестине на случай арабского восстания англичане сочли нежелательным. Они вполне рационально посчитали, что еврейского мятежа им можно не опасаться, и евреи Палестины так или иначе будут лояльны - у них нет другого выхода.


Б.Тененбаум-Игреку,Буквоеду
- Wednesday, May 25, 2011 at 20:35:44 (EDT)

http://www.jpost.com/MiddleEast/Article.aspx?id=222196 - wow !

Песня, написанная в Израиле, стала чем-то вроде гимна сирийской "оппозиции". Удивительно ...


Б.Тененбаум-Игреку
- Wednesday, May 25, 2011 at 20:16:58 (EDT)

Есть еще четвертая: связка Европа-ООН.

Вы, конечно, правы. Я бы еще добавил "... ветер Истории ...", который сейчас, увы, дует в крайне невыгодную для Израиля сторону. Но, будем надеяться, он переменится ? В конце концов, СССР выглядел монолитом, и я никогда бы не подумал, что доживу до того, что увижу, как он окончится.


Хаим Брейтерман - модератору. . и оппоненту
бео-Шева, израиль - Wednesday, May 25, 2011 at 19:53:51 (EDT)

Спасибо за замечания. Учту, конечно. Но оппонента я не оскорблял, просто сказал без "политкорректности" то, что , на мой взгляд, реально существует. Проблема ведь жизненно важная для нашего народа и, если не называть вещи своими именами, то проблема загоняется вовнутрь и становится очень опасной. Элиэзер М.Рабинович предлагает решать демографическую проблему Израиля путём отдачи земли, которой у нас и так кот наплакал. Эту демографическую проблему, между прочим, создали сами евреи, вернее она возникла при попустительстве и даже содействии самих евреев (ладно, не буду конкретизировать каких именно). В 1948 году при разделе остатка Палестины здесь было не более 1,3 миллиона разноклановых арабов - это далеко не народ. Только благодаря евреям и международному сообществу один работающий или даже вовсе не работающий араб мог содержать двух-трёх жён и рожать 10-15 детей. Вот и произошёл направленный демографический взрыв и создалась тяжелейшая демографическая проблема в Израиле. Скрывать, затушёвывать этот факт могут только враги нашего народа с определённой целью. После двух тысяч лет бесчисленных, нечеловеческих страданий и гонений на евреев, евреи возродили своё крохотное государство на своей земле, которая буквально расцвела. Вот и стало это государство поперёк горла антисемитам и их пособникам, включая собственных, еврейских, которые вместо того, чтобы думать над тем как обустроить нашу страну, думают над тем, как помочь арабским завоевателям сохранить и расширить свои завоевания и захваченные территории.


Aschkusa
- Wednesday, May 25, 2011 at 19:48:10 (EDT)

V-A
Newton, MA USA - Wednesday, May 25, 2011 at 13:52:56 (EDT)

Хаим Брейтерман
С помощью Англии они уже отхватили у нас 3/4 нашей земли, хотят отобрать всё, надеясь сделать это с помощью таких как Вы.
------------------
Как раз наоборот - без английских солдат евреев бы там просто
перерезали всех до единого. Так что это именно евреи с
помощю Англии отобрали у арабов 9/10 их земель.
-----------------

V-A,

вы прикидываетесь или на самом деле ради дискуссии провокационно выдаёте такой бред?

Во время Первой мировой войны секретарь иностранных дел Великобритании Артур Бальфур издал документ (1917), получивший впоследствии название "Декларации Бальфура." В нём декларировалось, что Британия «смотрит положительно на основание в Палестине национального дома для еврейского народа».

Еврейскому народу был обещан "дом" на территории довольно пустынной тогда Эрец Исраэль.
Вместо этого 4/5 пустынного ландшафта Трансиордании было в нарушение соглашений вырезано и передано династии Хашемитов, изгнанной из Саудии. Позже англичане не захотели выполнять свою роль сдерживающей миротворческой силы и допустили погромы с массовыми убийствами евреев как тот в Хевроне.

Израильтяне воевали на стороне Великобритании и союзников в WW2, арабы - орудовали в концлагерях Северной Африки и работали агентами гитлеровского Рейха вроде муфтия Иерусалима Хусейни, президентов Египта Насера и Садата, которые сидели за это в английских тюрьмах.

Несмотря на всё, Великобритания всячески стимулировала иммиграцию нищих арабов в Палестину и эффективно препятствовала прибытию жертв Холокоста в Израиль.
Сегодняшняя ситуация на Ближнем Востоке - плод интриг и империалистической политики Англии в XX-ом веке.

По мнению многих серьёзных аналитиков именно Англия несёт историческую вину за создавшуюся ситуацию.

Матчасть надо учить казацкий Englishman.


Борис Дынин
- Wednesday, May 25, 2011 at 19:32:28 (EDT)

Игрек
- Wednesday, May 25, 2011 at 19:03:44 (EDT)

Уважаемые коллеги, может кто-нибудь порекомендовать проверенный сайт по интернациональному обмену домами-квартирами на короткий срок (до трех недель).
=================================================
Как насчет "http://www.homeforexchange.com/index2.php"
Проверенный на хорошую поддержку, а все остальное зависит от того, с кем свяжетесь через сайт


Остап-2
- Wednesday, May 25, 2011 at 19:30:33 (EDT)

Тоже Остап
- Wednesday, May 25, 2011 at 17:16:58 (EDT)
Кто-то умышленно или по незнанию использовал мой ник! Несколько дней назад я писал под этим ником!


В жизни бывают и тезки. И даже однофамильцы.


Игрек-Б.Тененбауму
- Wednesday, May 25, 2011 at 19:12:10 (EDT)

"Насколько я понимаю, у Израиля есть три действительно серьезных стратегических угрозы"
***
Есть еще четвертая: связка Европа-ООН.

В этой связи очень интересно (пусть простят меня израильтяне за мой абстрактный интерес): кто из европейцев проголосует в ООН за палестинское государство?


Игрек
- Wednesday, May 25, 2011 at 19:03:44 (EDT)

Уважаемые коллеги, может кто-нибудь порекомендовать проверенный сайт по интернациональному обмену домами-квартирами на короткий срок (до трех недель). Предполагаемые города: Венеция или Амстердам-Брюссель на наш дом в Сан-Франциско


Ещё один писатель ещё одному читателю
- Wednesday, May 25, 2011 at 18:53:34 (EDT)

следовало бы...как бы это помягче?

А Вы помягше, помягше, помягше...


Б.Тененбаум-Буквоеду
- Wednesday, May 25, 2011 at 18:47:19 (EDT)

учитывая современную военную технику, территория Израиля может простреливаться насквозь, хоть в границах 4 июня 1967 года, хоть в границах после Кэмп-Дэвида, если существуют Ливан, сектор Газа и Сирия...

Давайте смотреть по пунктам:

1. Регулярной армии в Ливане нет. Хизбалла располагает ракетами всех калибров в количестве десятков тысяч. Военного значения они не имеют - в том смысле, что они не могут подавить израильские аэродромы, или помочь Хизбалле захватить Галилею. Террористическое значение - да, имеют. Ракетный обстрел из Ливана возможен в любой момент, и, по-видимому, по любому пункту, хоть по Тель-Авиву. Вопрос в "дозе" - война штука дорогая и нежелательная, но если придется это делать, не считаясь с расходами и принимая тот факт, что потери будут неизбежны, то жизни у Хизбаллы будет, ну, несколько дней, от силы.
2. То же самое, слово в слово, относится и к Газе, с той только разницей, что в Газе пока нет больших запасов ракетного оружия.
3. Сирия, в принципе, имеет оружия еще и побольше Хизбаллы, и с химической/биологической начинкой. Тем не менее, Сирия сама по себе относительно не опасна, потому что ей есть чем рисковать. Сменой режима, например. Что будет, если революция удастся, и сунниты передушат алавитов и возьмут власть - этого никто не знает.


Насколько я понимаю, у Израиля есть три действительно серьезных стратегических угрозы:

1. Новый режим в Египте может оказаться активно враждебным. Правда, этого пока не случилось, и даже если случится, пока не видно, кто мог бы Египет подпереть оружием.
2. Иран и его ядерная программа. Правда, я не думаю, что иранцы горят желанием посостязаться с Израилем в обмене ядерными ударами - они очень вменяемые люди, а психами только прикидываются для пользы дела.
3. Теракт с использованием оружие массового поражения. Хуже всего - ядерного. Однако в этом смысле мы все в одной лодке, такого рода хрень может случиться где угодно, от Мадрида и до Вашингтона. Израилю даже легче защититься - наземные границы закрыты по всему периметру, и есть только один крупный аэропорт и два-три крупных порта. У США две наземных границы шириной в континент, и сотни портов и аэропортов, куда можно при случае закинуть контейнер с нехорошей начинской.


Еще один читатель
- Wednesday, May 25, 2011 at 18:02:52 (EDT)

Читатель
- Wednesday, May 25, 2011 at 17:16:27 (EDT)
Элиэзер М. Рабинович - мой комментарий в "Полосе"
- Wednesday, May 25, 2011 at 16:19:47 (EDT)
Элиэзер М. Рабинович, "Триумф Биби и мрачные итоги"
...Очень танцевально написано!

В том же опусе гражданин Э.М. Рабинович написал:
"Тут нет настоящей симметрии, и предложение заключает в себе некоторую демагогию, но формула проста и понятна даже членам американского Конгресса."
Вообще-то за такие штучки следовало бы...как бы это помягче?


Соплеменник - Игонту
- Wednesday, May 25, 2011 at 17:48:15 (EDT)

Ну вот и я поторопился - "За чем".


Соплеменник - Игонту
- Wednesday, May 25, 2011 at 17:46:44 (EDT)

Игонт-Соплеменнику
- Wednesday, May 25, 2011 at 13:24:42 (EDT)
Эх, Соплеменник, Соплеменник, какой же Вы храбрый и эрудированный в этом виртуальном мире. Так хочется с Вами уважаемый встретится и поговорить по душам.
===================
В смысле "морду набить"? :-)
Зачем дело стало? Купите билет и прилетайте. Обещаю встретить.
Или мы земляки? Тогда ещё проще - позвоните.


Тоже Остап
- Wednesday, May 25, 2011 at 17:16:58 (EDT)

Остап
- Wednesday, May 25, 2011 at 08:06:05 (EDT)
----------------------------------------------------------------
Кто-то умышленно или по незнанию использовал мой ник! Несколько дней назад я писал под этим ником!


Читатель
- Wednesday, May 25, 2011 at 17:16:27 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович - мой комментарий в "Полосе"
- Wednesday, May 25, 2011 at 16:19:47 (EDT)
Элиэзер М. Рабинович, "Триумф Биби и мрачные итоги"

Танец развивался так: г-н Нетаниягу летел в Вашингтон, а президент Обама читал приготовленную ему речь по ближневосточному вопросу, своей рукой вставил, что Израиль должен отойти к границам 1967 года и быстренько хлопнул эту новость перед тем, как приземлившийся г-н Нетаниягу успел топнуть в ответ и повредить паркет Белого дома.


Очень танцевально написано! Вы послали свой анализ Биби или членам Кнесета? Если нет, то каков ожидаемый Вами результат публикации? Читают "Полосу" русские евреи, читающие (в большинстве) только русскоязычную прессу. Должны ли они готовить переворот в Израиле, дабы осветить для себя мрачные итоги без плана, как и чем их освещать, или они должны сеть на корабли и поплыть... опять неизвестно куда или обратно в Россию, которую Вы не можете (и понятно, почему) вспомнить добрым словом. Конечно, "еврей мне дорог, но истина дороже", но если истина мрачна и безысходна, она не истина для евреев, ибо такой истиной нельзя руководствоваться и нельзя было выжить (даже в течении последних 60 лет, когда им постоянно проповедовали мрачные итоги). Так что стоит поискать свет и в триумфе Биби и в раскладе сил в мире, в их напряжениях, в истории Израиля и в его месте в современном столкновении Запада и Востока.

Меня могут упрекнуть, что я призываю к политике тотального лицемерия. Возможно, это и так – мы живём во времена, когда почти ни одно слово правды не произносится политиками и журналистами.

А как насчет журналистов блогистов? Они точно знают правду и объявляют ее не лицемерно?


Элиэзер М. Рабинович - Онтарио14
- Wednesday, May 25, 2011 at 17:10:20 (EDT)

Вы имеет в виду Францию? Да, но:

а) я там в те годы не жил;
б) это продолжалось только 2 года;
в) главный зачинщик лежит там же со своими жертвами.


Ontario14
- Wednesday, May 25, 2011 at 17:08:21 (EDT)

"Враг народа" - термин не советский, а происхождением из страны свободы, равенства и братства;-)


V-A
- Wednesday, May 25, 2011 at 17:08:16 (EDT)

Фраза
Хаим Брейтерман
С помощью Англии они уже отхватили у нас 3/4 нашей земли,


представляется мне подлой, так как несет неблагодарность к памяти английских
солдат, отдавших свои жизни, защищая евреев ишува от арабских погромов.

Представляю себе чувства англичанина, у которого дед или дядя погиб в Хевроне в 36-м или 29-м году. Неблагодарность и наплевательское отношение к мнению других очень часто встречаются на этой интернет площадке.


Знающий
- Wednesday, May 25, 2011 at 16:53:03 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович - "о враге нашего народа"
- Wednesday, May 25, 2011 at 16:49:00 (EDT)
Как можно, уехавши из страны, подавлявшей всякую свободу, хотеть подавлять её и в свободном мире, я понять не могу.
******************************************
Вы правы. Надо было просто сказать: "Об антисемите" и все было бы ясно.


Элиэзер М. Рабинович -"о враге нашего народа"
- Wednesday, May 25, 2011 at 16:49:00 (EDT)

Даже хотя у меня нет общения с человеком, о котором идёт речь, но, будучи сам сыном и внуком "врагов народа", я этот советский термин на духу не переношу. Как можно, уехавши из страны, подавлявшей всякую свободу, хотеть подавлять её и в свободном мире, я понять не могу.


Ontario14
- Wednesday, May 25, 2011 at 16:47:38 (EDT)

vitakh
- Tuesday, May 24, 2011 at 19:23:29 (EDT)
Не раскрывается. Это у меня, или?

**********

Это было у всех. Сейчас вроде заработало.

"Don´t mess with Israel":

http://wp.me/pLAcT-O0


Знающий
- Wednesday, May 25, 2011 at 16:21:00 (EDT)

Владимир Вайсберг о враге нашего народа
Кёльн, ФРГ - Wednesday, May 25, 2011 at 15:38:32 (EDT)

Так что это именно евреи с помощю Англии отобрали у арабов 9/10 их земель.

КАК ВЫ ДУМАЕТЕ,КТО ЭТО НАЧЕРТАЛ?
==========================================
Еонец цитаты: "Без английских солдат евреев бы там просто перерезали всех до единого".

Тот, кто все время выставляет себя специалистом по еврейской истории, но знает ее только в антисемитском духе, соответствующим его признанию Троцкого за величайшего еврея, а р. Акивы - за злодея, Аси - за жертву Израиля и самого Израиля - за сегрегационное государство. Надо ли добавить еще что-либо, хотя некоторые гости продолжают отвечать на его иной раз глупые, иной раз подлые постинги. (Для Модерайии - сказано не о личности, но о постингах)


Элиэзер М. Рабинович - мой комментарий в "Полосе"
- Wednesday, May 25, 2011 at 16:19:47 (EDT)

по поводу вчерашних речей Биби в США:

Элиэзер М. Рабинович, "Триумф Биби и мрачные итоги"

http://www.polosa.co.il/triumf-bibi-i-mrachnye-itogi/Blogs/blogs_post.aspx?catid=20&tmpid=15&objid=205


Буквоед - Игонту, Б. Тененбауму
- Wednesday, May 25, 2011 at 15:47:21 (EDT)

Игонт-Б.Тененбауму
- Wednesday, May 25, 2011 at 14:56:00 (EDT)

Б.Тененбаум-Игонту
- Wednesday, May 25, 2011 at 14:20:34 (EDT)


Уважаемые коллеги! В свете Вашего обмена мнениями я пришел к печальному выводу, что, учитывая современную военную технику, территория Израиля может простреливаться насквозь, хоть в границах 4 июня 1967 года, хоть в границах после Кэмп-Дэвида, если существуют Ливан, сектор Газа и Сирия...


Владимир Вайсберг о враге нашего народа
Кёльн, ФРГ - Wednesday, May 25, 2011 at 15:38:32 (EDT)

Так что это именно евреи с
помощю Англии отобрали у арабов 9/10 их земель.

КАК ВЫ ДУМАЕТЕ,КТО ЭТО НАЧЕРТАЛ?
Модерация: это начертал такой же автор гостевой, как и Вы. И у него ровно столько же прав совершенно свободно излагать свои взгляды (и обязанностей делать это вежливо, не оскорбляя оппонентов), сколько и у Вас. Только вот Вы, вместо того, чтобы содержательно опровергать высказывание оппонента, пытаетесь его ошельмовать. На что у Вас никакого права нет. Так будьте любезны, если не можете совладать с эмоциями, — лучше не пишите.


Игонт-Б.Тененбауму
- Wednesday, May 25, 2011 at 14:56:00 (EDT)

Б.Тененбаум-Игонту
- Wednesday, May 25, 2011 at 14:20:34 (EDT)
Г-н Б.Тененбаум
Я в общем-то согласен с бывшим нач.генштаба:"Если террористы "Хизбаллы" захотят, они могут устроить массовый ракетный обстрел любой точки Израиля.“, т.е не просто достичь любой точки в Израиле, а устроить массовый ракетный обстрел любой точки Израиля.


Б.Тененбаум-Игонту
- Wednesday, May 25, 2011 at 14:20:34 (EDT)

Игонт
- Wednesday, May 25, 2011 at 12:33:41 (EDT)

Cамая большая угроза для Израиля – "Хизбалла". Такое заявление сделал сегодня, 25 мая, бывший начальник генштаба Габи Ашкенази в университете Бар-Илан, где ему вручили почетную докторскую премию.

http://cursorinfo.co.il/news/novosti/2011/05/25/ashkez-ugroz/

Спасибо за наводку, поглядел статью. По-моему, ее название противоречит ее содержанию ? Вам так не кажется ? Название говорит о том, что Хизбалла - самая большая угроза Израилю, а содержание состоит в том, что при том, что в принципе ракеты из Ливана могут достичь любой точки в Израиле, Хизбалла в бой вовсе не рвется - ей хватило того, что она получила в прошлый раз. В русско-язычных СМИ это какая-то эпидемия - заголовок аж кричит, а поглядишь подрбности, так там и шептать-то особенно не о чем.


Ирина - Хаиму Брейтерману
Иерусалим, Израиль - Wednesday, May 25, 2011 at 14:08:10 (EDT)

Элиэзеру М.Рабиновичу - Хаим Брейтерман о проекте речи Эльдада
Беэр-Шева, Израиль - Wednesday, May 25, 2011 at 13:30:38 (EDT)

Хаим Брейтерман
- Wednesday, May 25, 2011 at 08:01:49 (EDT)

Ув. Хаим Брейтерман! Согласна с Вами во всем. Арье Эльдад – достойный человек, профессор, умница. Спасибо Вам за перевод и за четкий комментарий в Гостевой.

Если у Вас есть Фейсбук, можете сделать своим другом Арье Эльдада (послать приглашение).

Ирина Геллер


Элиэзер М. Рабинович - Хаиму Брейтерману
- Wednesday, May 25, 2011 at 14:04:41 (EDT)

И надо преодолевать сопротивление таких евреев как Вы, обезвредить вашу деятельность. Как? Это тоже надо хорошо обдумать. Если мы дадим Эльдаду власть, он, думаю, эти проблемы решит.

Я вижу, что вы, как бывший советский человек, не видите иного способа общения с оппонентами, кроме репрессивных советских. Вы хотите страну, в которой жить будет невозможно. Ваш тон меня не устраивает, и я больше с Вами общаться не буду. Счастливого деторождения!


Буквоед - Б. Тененбауму
- Wednesday, May 25, 2011 at 13:58:37 (EDT)

Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу
- Wednesday, May 25, 2011 at 13:35:11 (EDT)

Элиэзер, имейте в виду: ленинский лозунг: "... кухарка должна управлять государством ..." таки проник в широкие массы, и чем массы "кухаристее", тем тверже их убеждение в своей правоте.
**********
Дорогой коллега! Беда в том, что Ленин-то сказал так: "Мы [большевики] и кухарку научим управлять государством!", но интерпретировали-то его как "кухарка должна управлять государством", причем и те, кто Ленина на дух не переносят.


Anton Dronoff
Запорожье, Украина - Wednesday, May 25, 2011 at 13:56:30 (EDT)

Получил от статьи не только, в определенном понимании знания, но и истинное удовольствие. Огромное спасибо и Марку Солонину и Вам, господин Ефимов. С уважением А.Дронов.
Отклик на статью: Игорь Ефимов. Оковы просвещения. Главы из новой книги


V-A
Newton, MA USA - Wednesday, May 25, 2011 at 13:52:56 (EDT)

Хаим Брейтерман
С помощью Англии они уже отхватили у нас 3/4 нашей земли, хотят отобрать всё, надеясь сделать это с помощью таких как Вы.


Как раз наоборот - без английских солдат евреев бы там просто
перерезали всех до единого. Так что это именно евреи с
помощю Англии отобрали у арабов 9/10 их земель.


Об Арье Эльдаде
- Wednesday, May 25, 2011 at 13:49:23 (EDT)

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BB%D1%8C%D0%B4%D0%B0%D0%B4,_%D0%90%D1%80%D1%8C%D0%B5


Б.Тененбаум-Буквоеду
- Wednesday, May 25, 2011 at 13:48:20 (EDT)

Что и говорить, коллега - Федор Лукьянов умный человек. Действительно - нужны гарантии. И действительно - нет никого, кто мог бы их дать. Ни США, ни НАТО в целом сейчас гарантами быть не могут, доверить жизнь страны их защите просто невозможно.


М. ТАРТАКОВСКИЙ. Наш с вами соплеменник?..
- Wednesday, May 25, 2011 at 13:38:34 (EDT)

Соплеменник
- Wednesday, May 25, 2011 at 12:55:56 (EDT)

>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<

Пример того, как неузнанный, из подпола, аноним огаживает человека, - возможно, тщеславного (что обостряется с возрастом), но - воевавшего, рисковавшего жизнью, заслужившего уважение. Анонимному хаму - без роду, без племени - этого не понять.
Если имею право, посоветовал бы Модерации ни в коем случае не убирать этот текст. Он характеризует анонима, но никак не бывшего фронтовика - с именем-фамилией. Да и с наградами.
Тщеславие же (я прочёл интервью господина Сегала) никого не унижающее и вполне простительное.


Элиэзеру М.Рабиновичу - Хаим Брейтерман - добавление к посту
Беэр-Шева, Израиль - Wednesday, May 25, 2011 at 13:35:17 (EDT)

Демографические проблемы не решаются путём отдачи территории.
Модерация: Еще раз терпеливо объясняем: в поле «Ваше имя» сперва записывайте Ваше имя, а потом уже имя адресата и тему сообщения. Такой порядок следования — общепринятое соглашение по оформлению постингов. Все к нему привыкли и нарушение "режет глаз" читателю. Пожалуйста, соблюдайте его.


Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу
- Wednesday, May 25, 2011 at 13:35:11 (EDT)

Элиэзер, имейте в виду: ленинский лозунг: "... кухарка должна управлять государством ..." таки проник в широкие массы, и чем массы "кухаристее", тем тверже их убеждение в своей правоте.


Элиэзеру М.Рабиновичу - Хаим Брейтерман о проекте речи Эльдада
Беэр-Шева, Израиль - Wednesday, May 25, 2011 at 13:30:38 (EDT)

Считаю профессора Арье Эльдада очень умным человеком, смотрящим в корень проблемы нашей борьбы с арабами за нашу землю. С помощью Англии они уже отхватили у нас 3/4 нашей земли, хотят отобрать всё, надеясь сделать это с помощью таких как Вы. Очень надеюсь, что им это не удастся. Да, перед Израилем стоит крайне тяжёлая демографическая проблема и её надо РЕШАТЬ. Желательно "либеральным" путём, но если этот путь не ведёт к нужному результату, его надо изменить. Как решать эту демографическую проблему? Всеми мерами увеличивать рождаемость евреев в Израиле. Демократическими мерами ограничить уменьшить рождаемость среди арабов Какими? Есть такие меры. Нужно разработать специальную демографическую программу. Нелояльных арабов, как сказано ранее, депортировать добровольно и принудительно. Это тоже можно разработать. Короче, должна быть ясная цель - это в первую очередь. И надо преодолевать сопротивление таких евреев как Вы, обезвредить вашу деятельность. Как? Это тоже надо хорошо обдумать. Если мы дадим Эльдаду власть, он, думаю, эти проблемы решит.
Хаим Брейтерман
Модерация: Господин Брейтерман, фразы вроде «преодолевать сопротивление таких евреев как Вы», «обезвредить вашу деятельность» и т.п. в адрес собеседника недопустимы в нашей гостевой. Вы можете относиться к оппоненту сколь угодно плохо, но писать обязаны либо вежливо, либо никак. Нарушители из гостевой изгоняются. И еще: в поле «Ваше имя» записывайте Ваше имя, а затем уже имя адресата и тему сообщения. Посмотрите, как оформляют свои постинги другие авторы. Если Вы делаете иначе, это может создавать неудобства для читателей. Пожалуйста, соблюдайте правила нашей гостевой, они ничуть не обременительны.


Игонт
- Wednesday, May 25, 2011 at 13:30:17 (EDT)

Да, слово "встретиться" написал без мягкого знака, вот уж отдельные личности порезвятся надо мной.


Буквоед
- Wednesday, May 25, 2011 at 13:28:13 (EDT)

Желающим отвлечься от дискуссии о г-не Беме и генерале Сегале рекомендую мнение Федора Лукьянова о нынешних событиях на БВ
http://echo.msk.ru/blog/lukyanov/778440-echo/


Игонт-Соплеменнику
- Wednesday, May 25, 2011 at 13:24:42 (EDT)

Эх, Соплеменник, Соплеменник, какой же Вы храбрый и эрудированный в этом виртуальном мире. Так хочется с Вами уважаемый встретится и поговорить по душам.


О генерале Сегале
- Wednesday, May 25, 2011 at 13:05:41 (EDT)

http://www.ves.lv/article/87072


Соплеменник
- Wednesday, May 25, 2011 at 12:55:56 (EDT)

Фридрих Сегаль
Рига, Латвия - at 2011-05-24 12:30:40 EDT
Господин Соплеменник, или как там Вас величать?
-------------
Там нас величать так: Уважаемый Соплеменник.
=============
Меня глубоко оскорбил Ваш пост.
-------------
В моём посте не содержалось оскорблений по Вашему адресу.
=============
Борис БЕМ-хороший публицист и я верю каждому его слову.
-------------
Ваше право считать его хорошим и верить кажому его слову.
=============
Очерк "Двенадцать мгновений войны" выдержал несколько изданий и брошюра увидела свет во многих странах мира.
-------------
Ничего особенного. Труды В.И.Ленина тоже выдержали множество изданий и увидели свет во многих странах мира.
=============
Этим литератором написана книга публицистики и прозы о войне под названием: "Ошибка доктора Флека". Я написал предисловие к этой книге.
-------------
Да ради Бога! К чему всё это?
=============
Как Вы можете так гадко пиать об этом чистом человеке?
-------------
Неправда. Я ни слова не писал об этом человеке.
=============
Видимо,у Вас совесть с душком.
-------------
Неа. Просто у нас с Вами разные понятия о совести. Это бывает. Вам совесть подсказала дослужиться до генеральских погон на ниве укрепления гражданской обороны от американского империализма. Другому - избежать такого пути.
=============
Не нравится Вам этот автор, не читайте его произведения.
-------------
Чтобы сделать вывод "нравится - не нравится", приходится прочитать. И, слава Богу, сегодня мне не нужно спрашивать у Вас разрешения.
=============
А малограмотной похабщиной называть его работы просто по человечески подло.
-------------
Во-первых, Вы нечество цитируете мой пост. Я писал иначе.
Во-вторых, Вы не читали того, что писал Ваш подзащитный. Иначе бы ужаснулись и согласились со мной.
В-третьих, назвать пусть резко отрицательный отзыв о чьей-то повести подлостью тоже несколько подло.
=============
Вы можете написать лучше?
-------------
Могу.
=============
Садитесь и пишите!
-------------
Уже написал.
=============
Писательский труд очень нелегок.
-------------
Бесспорно. Но при чём тут Ваш подзащитный?
=============
И это говорю Вам я-человек, который выпустил несколько книг военых очерков.
-------------
Ссылками побалуйте, пожалуйста!
=============
Прекратите хамство, это не делает Вам чести.
-------------
Ну, вот опять! Не прочли правила. Придётся напомнить, что у нас с Вами несколько различаются понятия о совести и чести.
Как там у Чехова: Генерал, а безобразите! Постыдились бы на старости лет!
=============
Не уважающий, а точнее презираю Вас, генерал Фридрих Сегаль.
-------------
А Вы взаправду генерал? Или просто так?
Отклик на статью: Борис Бем. Двенадцать мгновений войны. Из фронтового дневника юного танкиста


Игонт
- Wednesday, May 25, 2011 at 12:33:41 (EDT)

амая большая угроза для Израиля – "Хизбалла". Такое заявление сделал сегодня, 25 мая, бывший начальник генштаба Габи Ашкенази в университете Бар-Илан, где ему вручили почетную докторскую премию.

http://cursorinfo.co.il/news/novosti/2011/05/25/ashkez-ugroz/


Nick Nickman
- Wednesday, May 25, 2011 at 12:30:07 (EDT)

М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Wednesday, May 25, 2011 at 10:35:28 (EDT)
Ах, как же хочется возвыситься над другим

Этому желанию и служит РАЕН с выдаваемыми ею жестянками, а Поспелов и еще несколько серьезных ученых нужны ей для придания веса пустому месту.


М. Тартаковский. О двоемыслии.
- Wednesday, May 25, 2011 at 12:28:06 (EDT)

Марк
- Wednesday, May 25, 2011 at 10:50:39 (EDT)

>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<

Уважение Дм. Поспелову следовало воздать не в оправдание, но тогда, когда лихо декларировалось следующее - и уже не в первый раз:

Марк- Wednesday, May 25, 2011 at 04:31:31 (EDT)
С наградами от "общественных организаций" или "от народа" - дело ясное: как правило, это жулики облапошивают лохов. Злополучная РАЕН, например, выдает орден "Герой науки" или даже мундир "генерала науки". Помню, М.С.Тартаковский восхищался, что его герой - академик РАЕН. А я ему говорил, что это не честь, а позор.


Михаил Бродский
Днепропетровск, Украина - Wednesday, May 25, 2011 at 12:22:40 (EDT)

Меня поражает, что у нас появились в изобилии наши еврейские Тягнибоки: малограмотным русским языком, к тому же демонстрируя полную историко-литературную безграмотность, оплевывают, ничтоже сумяшеся, таких светлых писателей, как Александр Бек (почитайте, убогие, воспоминания его дочери в русской периодике!), истинного героя войны Панфилова и пр.Постыдитесь!
Надеюсь, мой голос не останется одиноким...
Отклик на статью: Лея Алон. «Родильный камень» Шломо Эвен-Шошана


Исаак
- Wednesday, May 25, 2011 at 12:18:03 (EDT)

Борис Гельфанд выиграл финальный матч претендентов у Александра Грищука.
Впереди матч за звание чемпиона мира между Анандом и Гельфандом


Элиэзер М. Рабинович - Хаиму Брейтерману
- Wednesday, May 25, 2011 at 11:57:27 (EDT)

Хаим Брейтерман - проект речи Эльдада
Беэр-Шева, Израиль - Wednesday, May 25, 2011 at 11:20:04 (EDT)
Да, программа Эльдада - это программа Арафата, но перевёрнутая на 180 градусов.


В том-то и дело, что нет, и непонимание этого делает д-ра Эльдада не очень умным человеком. Вы можете и получите обещание лояльности к стране, но Вы не можете требовать признания еврейского характера страны, если около 30-40% её начального населения - арабы; требовать такого признания, значит отказывать им в равных гражданских правах. Преимущественно еврейский характер будет сохраняться, пока через одно поколение арабы не превзойдут евреев численно по населению и в Кнессете, который к тому времени будет уже переименован в меджлис или что-то подобное.


Валерий
Германия - Wednesday, May 25, 2011 at 11:39:18 (EDT)

Замечательная публикация,получил удовольствие.
Спасибо!
Отклик на статью: Игорь Ефимов. Оковы просвещения. Главы из новой книги


Хаим Брейтерман - проект речи Эльдада
Беэр-Шева, Израиль - Wednesday, May 25, 2011 at 11:20:04 (EDT)

Да, программа Эльдада - это программа Арафата, но перевёрнутая на 180 градусов. Арафат хотел сделать нынешний Израиль арабским, а Эльдад - еврейским. Арабы, не признающие Иратль как еврейское государство подлежат депортации - добровольной или насильственной. Арабы, лояльные израилю как еврейскому государству, становятся гражданами Израиля.
Модерация: Господин Брейтерман, ставьте Ваше имя не в конце текста, а в специально для него предназначенное поле «Ваше имя» (чтобы было так, как мы исправили в этом постинге). За именем можно указывать кому послание и/или о чем.


Бен
- Wednesday, May 25, 2011 at 11:13:32 (EDT)

Когда создавалась РАЕН (по-моему, официально она называется АЕН), предполагали, что туда войдут именно достойные ученые, которые по той или иной причине не стали членами АН СССР (РАН) -- номенклатуры ЦК КПСС. Своими глазами видел, как многие вполне заслуженные доктора наук гордились членством в новой академии (слаб человек).
Постепенно РАЕН переродилась, туда вошли и лжеученые, и люди, к науке прямого отношения не имеющие.


Марк
- Wednesday, May 25, 2011 at 10:50:39 (EDT)

М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Wednesday, May 25, 2011 at 10:35:28 (EDT)
Ах, как же хочется возвыситься над другим. С упомянутым здесь столь пренебрежительно учёным я подружился во время труднейшего первопрохождения в горах Памиро-Алая.


Маркс Самуилович, Вы опять не поняли, что я написал. К обоим Поспеловым - и Дмитрию, и Гермогену - отношусь с почтением. Пренебрежительно я отношусь к РАЕН. Вот и акад. Гинзбург тоже. Та же история с генералом Сегалем. К нему отношусь предельно уважительно, как к каждому фронтовику. Но к наградам из рук жуликов, нарушающих закон, называющих "значки" - орденами, отношусь именно что пренебрежительно. Читайте внимательней, почтенный Маркс Самуилович.


Б.Тененбаум
- Wednesday, May 25, 2011 at 10:41:10 (EDT)

Надо честно признаться - я ровно ничего не знаю о джазовой музыке. Но статья написана так ярко и искренне, что даже я понял, как это может быть интересно понимающему человеку. Автору - большое спасибо: осталось впечатления, что повезло сьездить в незнакомую мне "страну джаза".
Отклик на статью: Сабирджан Курмаев. Vita brevis, ars longa


М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Wednesday, May 25, 2011 at 10:35:28 (EDT)

Марк
- Wednesday, May 25, 2011 at 04:31:31 (EDT)
С наградами от "общественных организаций" или "от народа" - дело ясное: как правило, это жулики облапошивают лохов. Злополучная РАЕН, например, выдает орден "Герой науки" или даже мундир "генерала науки". Помню, М.С.Тартаковский восхищался, что его герой - академик РАЕН. А я ему говорил, что это не честь, а позор.

>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Ах, как же хочется возвыситься над другим. С упомянутым здесь столь пренебрежительно учёным я подружился во время труднейшего первопрохождения в горах Памиро-Алая. Я тогда посвятил ему свою повесть «Пешая одиссея», М. Географгиз. Дружбой с ним я обязан написанным мной романом "Сплетенье ног" (Форум - Проза):
http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=15&t=1560

Википедия – о нём (в моём сокращении):
Дмитрий Александрович Поспелов — советский специалист в области новых методов управления сложными системами, создания ЭВМ новой архитектуры и проблем искусственного интеллекта. профессор, доктор технических наук, академик РАЕН и Международной академии информации. Лауреат международной премии им. А.Тьюринга.
...Среди его учеников пять докторов наук и более 50 кандидатов наук. ...Д. А. Поспелов являлся руководителем двух международных проектов по созданию прототипов ЭВМ новых поколений...
С 1998 по 2003 гг. профессор Д. А. Поспелов — председатель программного комитета ежегодной международной конференции «Мягкие вычисления и измерения».
Д. А. Поспелов вел научно-организационную работу в нашей стране и за рубежом, являясь зам. председателя секции «Прикладные проблемы кибернетики» при Московском доме научно-технической пропаганды (общество «Знание»), зам. председателя Научного совета по проблеме «Искусственный интеллект» Отделения информатики, вычислительной техники и автоматизации АН СССР, зам. председателя секции «Искусственный интеллект» Научного Совета по комплексной проблеме «Кибернетика» при Президиуме АН СССР, заведующим Международной лабораторией ЮНЕСКО по искусственному интеллекту при ИПС РАН, руководителем ВНТК «Интеллектуальные системы» РАН, членом редсоветов издательств «Радио и связь», «Энергатомиздат», главным редактором созданного им в 1991 г. журнала «Новости искусственного интеллекта».
В 1989 г. он стал президентом Советской (Российской) Ассоциации искусственного интеллекта, в 1991-м — председателем Совета Советской (Российской) Ассоциации нечетких систем, а в 1994 г. — президентом Ассоциации «Информационные технологии и компьютерные системы в медицине».


Роланд Кулесский
Натанья, Израиль - Wednesday, May 25, 2011 at 10:12:00 (EDT)

Стихи в которых академизм формы и глубина мысли находятся в сочетании, доступном лишь Мастеру. Впечатляет сама абсурдность ситуации, в которой нужно сражаться за Сталинград, чтобы защитить Иерусалим, быть русским солдатом в Израиле и иудеем в стране исхода. Спасибо, Марк, за прекрасные стихи!
Отклик на статью: Марк Азов. Баллада о солдате


Роланд Кулесский
Натанья, Израиль - Wednesday, May 25, 2011 at 09:55:23 (EDT)

Мне больше остальных понравилось " Зонтик парусом бьется".
В нём импонирует то, как поэт преодолевает совершенно неизбежные периоды творческого бессилия, необходимости найти себя и выйти из кризиса –
Ничего не дается
просто так – без усилий
…………………………
Это значит – сверх меры
Это силою тайной.

Эта правда сути "творческого труда" подкупает. Спасибо!

Отклик на статью: Ирина Маулер, Михаил Юдсон. Из книги «Вишневое время». Предисловие Михаила Юдсона


Роланд Кулесский
Натанья, Израиль - Wednesday, May 25, 2011 at 09:29:13 (EDT)

Глубокая, интересная статья, скрупулезно подготовленная и ясная в постановках и сути. Спасибо авторам!
Сама постановка - "строить мост между иудаизмом и христианством", мне сразу казалась некорректной, ибо ТАНАХ вошёл в христианское учение в виде Ветхого завета и по-идее он, Ветхий завет, и является этим мостом для христиан, ибо иудаизм не нуждается в Новом Завете. Это и Иисус провозглашал, и не случайно некоторые раввины называют Новый Завет иудаизмом для гоев.
Мне кажется, попытка "подмены" достаточно характерна для евреев диаспоры, испытывающих дискомфорт от своего непонимания идей иудаизма, часто питающего высокомерное отношение к Израилю. Слишком много крови принёс крест евреям, чтобы у них возникло желание воспользоваться этим мостом для ухода в христианство.

Отклик на статью: Сэм Ружанский, Леонид Комиссаренко. Опыт любительского исследования текстов книг Нехамы Тэк, Дитера Корбаха и Людмилы Улицкой


Элиэзер М.Рабинович
- Wednesday, May 25, 2011 at 08:50:38 (EDT)

Хаим Брейтерман
- Wednesday, May 25, 2011 at 08:01:49 (EDT)
РЕЧЬ АРЬЕ ЭЛЬДАДА ПЕРЕД КОНГРЕССОМ США.

Глубокоуважаемые дамы и господа!


В этой речи г-н Эльдад опять и опять повторяет нежелание Израиля уйти с территорий и согласие предоставить гражданские права арабам территорий. Чем это отличается от программы Арафата и ФАТХа по созданию единой "демократической" двунациональной Палестины?


Сабирджан
- Wednesday, May 25, 2011 at 08:22:44 (EDT)

Спасибо, но эта небольшая статья не дотягивает до исследования. Исследование о том, как власти США политически использовали джаз – упоминаемая книга Давенпорт. Труд о влиянии джаза на жизнь в СССР и шире во всем социалистическом «лагере» еще не написан. В некотором упрощении можно сказать, что джаз на протяжении своей короткой истории был народной, популярной и высокой музыкой (art music по-английски). Ранний джаз политически влиял на сознание чернокожих американцев. Джаз как популярная музыка был витриной Америки. А более сложные стили начиная от бопа к фри джазу не очень волновали массы. Освободившееся место в поп-культуре занял рок.
Отклик на статью: Сабирджан Курмаев. Vita brevis, ars longa


Остап
- Wednesday, May 25, 2011 at 08:06:05 (EDT)

Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Wednesday, May 25, 2011 at 05:48:50 (EDT)
Ещё раз выражаю искреннее сожаление в связи с беспричинными и необоснованными нападками на публициста со стороны уважаемого человека и его свиты.


Красиво излагает! Это о Дегене и др. читателях, кому "публицист Бем" не понравился. А Вайсберг, выходит, из свиты Бема? Сплощные королевские страсти!


Хаим Брейтерман
- Wednesday, May 25, 2011 at 08:01:49 (EDT)

РЕЧЬ АРЬЕ ЭЛЬДАДА ПЕРЕД КОНГРЕССОМ США.

Глубокоуважаемые дамы и господа!
Конфликт на Ближнем Востоке между арабами и евреями может быть решён только одним путём, путём признания всеми сторонами факта, который существует уже более 40 лет, факта раздела Палестины между евреями и арабами, возникшего после окончания военных действий в июне 1967 года. Арабы сохранили за собой территорию более трёх четвертей Палестины, называемую Иорданией, а евреи отвоевали у арабов одну четверть, названную Израилем. Этот факт отражён на современной карте Палестины. (Показывает конгрессменам карту.). Евреи пошли на огромную, болезненную уступку ради мира на Ближнем Востоке. Евреи согласились, чтобы на Ближнем Востоке, на земле евреев – Эрец-Исраэль был создан новый арабский народ, плюс к тем двадцати, которые уже существуют в мире. Как называть этот народ – палестинцы или иорданцы – не нам решать. В любом случае евреи готовы сотрудничать с этим новым арабским народом, с новым арабским государством, и оказывать ему всю посильную помощь в обустройстве новой арабской страны. Арабам, живущим на территории Израиля, должен быть предоставлен выбор: либо оставаться жить на территории Израиля, либо переселиться в эту новую арабскую страну. При этом, нелояльным Израилю арабам будет предоставлена помощь в переселении в первую очередь. Арабы, отказавшиеся от лояльности Израилю и от добровольного переселения, будут депортированы. Лояльные Израилю арабы будут пользоваться в Израиле всеми гражданскими правами.
Попытки превратить нынешний Израиль в территориально изуродованное, нежизнеспособное государственное образование обречены на провал. Нет такой силы, которая заставит евреев согласиться с таким кромсанием крошечного остатка еврейской земли – Израиля, на котором должно жить порядка 20 миллионов евреев.
И да будет Бог со всеми нами! Аминь!

P.S. Перед вами проект речи, предложенный мною на русском языке.


Буквоед - Элиэзеру М. Рабиновичу
- Wednesday, May 25, 2011 at 07:46:00 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович
- Tuesday, May 24, 2011 at 22:46:17 (EDT)

Вообще хорошо бы потребовать переговоров именно с Арабской лигой. ИМХО.


Как раз нет. Друг перед другом, как показала история, арабские лидеры выпендриваются в своем желании "проявить твердость перед сионистским врагом".
А хорошо бы ИМХО повторить "городу и миру" слова Жаботинского: "Отказ от переговоров сегодня - гарантия их в будущем".


Aschkusa
- Wednesday, May 25, 2011 at 07:39:26 (EDT)

Очередная великолепная статья Валерия Койфмана об искусстве. Как всегда, масса информации, - язык прост и материал поэтому очень доступен. Эта кажущаяся простота очерков автора - одно из его больших достоинств.

Очень тяжело просто говорить о сложном в искусстве. Валерий Койфман это умеет.
Отклик на статью: Валерий Койфман. Восток – дело тонкое! Рассказы об искусстве


Давид
Иерусалим, Израиль - Wednesday, May 25, 2011 at 06:50:37 (EDT)

БАГАЦ: Дело Романа Задорова пересмотрено не будет
Иерусалим, Израиль - Wednesday, May 25, 2011 at 05:55:24 (EDT)

Очевидная предвзятость. Если бы речь шла о коренном израильтянине или, тем более, об арабе, отношение было бы другим. Конечно, кто ж своих ищеек сдавать будет!


Требование признать Иорданию палестинским государством (видео)
- Wednesday, May 25, 2011 at 06:48:19 (EDT)

24.05.2011 22:29



Арье Эльдад

Граждане 69-ти стран мира потребовали от Иордании стать Палестинским государством. Главный возмутитель спокойствия депутат Кнессета Арье Эльдад (Национальное единство) лично пришел 24-го мая к посольству королевства Иордании в Рамат-Гане и вручил его сотрудникам петицию, которая по его мнению максимально отвечает принципу двух государств для двух народов.

Раннее утро, Рамат-Ган, рядом с посольством Иордании небольшое скопление журналистов. Депутат Кнессета Арье Эльдад сегодня включился в борьбу за схему два государства для двух народов именно здесь.

Арье Эльдад человек серьезный. Как человек серьезный он к теме двух государств для двух народов тоже подошел серьезно. Более пяти тысяч человек по всему миру подписали его обращение к королю Иордании с предложением признать Иорданию тем самым вторым государством. В общем и целом ведь хуже не будет. В Иордании 80% населения палестинцы. Вот и пусть: Иудея и Самария нам, король с королевством им. Главное, что все при деле.

"Предыдущий король Иордании говорил, что Иордания и Палестина это одно и тоже. Это говорил король Хусейн, отец нынешнего короля Абдаллы. Это не мои личные идеи и предложения, я думаю, что король Абдалла должен согласиться с тем, что говорил его отец. Посла Иордании у нас нет уже два года. Есть его заместители. Я надеюсь, что они прочитают эту петицию и передадут её далее", - говорит Арье Эльдад.

Раньше нашей съемочной группы у посольства Иордании появилась только группа телеканала "Аль-джазира". Им тема "2-2" близка. Вопросов к Арье Эльдаду много. На фоне общей усталости от эпохального визита главы правительства в США, визит лидера национальной части Кнессета в посольство Иордании вполне в теме. К половине 10-го кроме журналистов, к посольству подтянулись и сотрудники полиции. Они, конечно, петиций не подписывали. Но вопросы к политику у них были...

После непродолжительного диалога в здание пропустили лишь депутата Кнессета. Пресса осталась за дверью в буквальном смысле, наблюдая через стекло, как Арье Эльдад отправился на дипломатические высоты.

Впрочем, ждать, долго не пришлось. То ли диалог не заладился, то ли тема слишком сложная. Визит к иорданцам занял не более десяти минут.

"Это была короткая встреча, как я и ожидал им кажется, что все это Иорданию не касается. Но теперь, благодаря нашей петиции весь мир знает, что есть альтернативная программа, в которой существует палестинское государство Иордания!", - сказал Эльдад, выйдя из здания посольства.

Стоит добавить, что петицию Эльдада иорданские дипломаты получили сегодня не только в Рамат-Гане. Сподвижники политика посетили посольства королевства в Москве, Минске, Вашингтоне и европейских столицах. Так больше шансов, что хоть одна из петиций дойдет до престола.

В общем, все прошло не громко, но креативно. Теперь осталось, чтобы иорданцы согласились с предложениями Арье Эльдада. Ну и еще его бы стоило отправить в Вашингтон и в канцелярию премьер-министра Биньямина Нетаньягу, а то они, поди, и не знают, что все так просто – два государства для двух народов – уже существует!

См. репортаж Бориса Штерна (оператор Леон Фишбейн), Служба новостей 9-го канала.

ZMAN.com
http://www.zman.com/news/2011/05/24/102159.html


Pahan@bratva.ru
- Wednesday, May 25, 2011 at 06:41:22 (EDT)

ФАТХ: "В ответ на речь Нетаниягу – третья интифада"

http://www.zman.com/news/2011/05/25/102197.html


Отчет ЦАХАЛа по событиям на Голанах: признают провал, но представляют как благо
Израиль - Wednesday, May 25, 2011 at 06:35:45 (EDT)

На днях в прессе появился отчет комиссии ЦАХАЛа по расследованию событий на сирийско-израильской границе возле друзского поселка Мадждаль-Шамс в день так называемой Накбы, однако в калейдоскопе ближневосточных и мировых событий он остался почти незамеченным. И напрасно: армия, в которую нация вкладывает все силы и средства, в нужный момент оказывается не готовой, не способной быстро осмыслить нестандартную и неожиданную ситуацию и дать на нее адекватный ответ.

Как показало расследование, проведенное штабом Северного округа ЦАХАЛа, командованием были допущены ошибки в оценке ситуации и медлительность в переброске подразделения в район границы в то время, когда к ней двигалась сирийская колонна.

подробнее...
http://www.zman.com/news/2011/05/24/102127.html


Владлен
Берлин , Германия - Wednesday, May 25, 2011 at 06:27:56 (EDT)

Страшная несправедливость по отношению к Роману Задорову! Предвзятое и подогнанное следствие. Невиновный за решёткой уже долгие годы. И это Израиль - оплот демократии на Ближнем Востоке! А ведь Вы (Израильское правосудие) хотите, чтобы с Вами поступали по справедливости. Весь Израиль стоит за Гилада Шалита. Что ж, когда Вы гноите невиновного в застенках. Мне стыдно за такой Израиль!


Pahan@bratva.ru
- Wednesday, May 25, 2011 at 06:27:48 (EDT)

Больно нужна такая демократия чтоб в залах всякие антиобщественные элементы орали, разгоняя донельзя и пропагандируя свои стокгольмские синдромы. Нашли чем гордиться.


Pahan@bratva.ru
- Wednesday, May 25, 2011 at 06:23:03 (EDT)

Вроде бы и хороша речь Нетаньяху, всё же дипломатия это искусство возможного в данный момент. Но мне, простому братану, показалось не совсем однозначно пояснение, почему границы 1967 для государства Израиль неприемлемы.
А вот придумают средство как оборонять и эти границы? А вздумают гарантии всем миром датъ? Что тогда? Возможно это был первый (промежуточный) шаг и потом и разговор будет другой и ситуация иной...Его держали рамки Осло. Сказал как-то Нетаньяху: Палестинское государство на нашей земле. Мог бы снова намекнуть, чья это земля, если он делает промежуточные шаги из тесных рамок.


"При растущей учетной ставке молодые семьи не смогут возвращать ипотечные ссуды"
Израиль - Wednesday, May 25, 2011 at 06:15:58 (EDT)

Заместитель министра финансов Ицхак Коэн (ШАС) считает необоснованным очередное повышение учетной ставки.

"Ее слишком резко повысили – я сказал об этом вчера Фишеру", - цитирует Ицхака Коэна экономическая газета TheMarker.

Стэнли Фишер, напомним, принял решение о повышении учетной ставки на четверть процента – до 3,25%. Коэн убежден, что многим молодым семейным парам, купившим недавно квартиру и получившим ипотечные ссуды, будет очень трудно возвращать их при подскочившей учетной ставке.

Эксперты подсчитали: молодые семейные пары, получившие ипотечные ссуды в последнее время – уже после реформы, инициированной Банком Израиля, - оказались перед лицом серьезной проблемы. В тот момент, когда они брали ссуду, учетная ставка была довольно низкой. Сейчас она, однако, уверенно повышается.

В результате семья, возвращавшая в прошлом году ипотечному банку 3000 шекелей в месяц, сейчас уже должна возвращать 4000. И если доходы молодой семьи относительно скромные, ей будет невероятно сложно возвращать ипотечному банку "машканту", платежи по которой возросли на 1000-1500 шекелей.

ZMAN.com


Илья
- Wednesday, May 25, 2011 at 06:10:24 (EDT)

И это "единственная демократия на Ближнем Востоке"?!.... Пересмотра дела не будет даже в том случае, если настоящие убийцы явятся с повинной.

Изр-ская фемидка, ты крута! Круче было только в России... Правильно, Андрей Януарьевич?


Марк
Иерусалим, Израиль - Wednesday, May 25, 2011 at 06:01:57 (EDT)

БАГАЦ: Дело Романа Задорова пересмотрено не будет
Иерусалим, Израиль - Wednesday, May 25, 2011 at 05:55:24 (EDT)

Грязное состряпанное дельце ! Полиция проявила себя, как и ожидалось предвзято, проведя дело поверхностно и непрофессионально (судя по публикациям о работе независимых экспертов), проигнорировав и подтасовав факты!

B итоге - невиновный будет сидеть, а ублюдочные подростки продолжат гулять на свободе.


Белый дом: удовлетворены речью Нетаниягу о двух государствах
- Wednesday, May 25, 2011 at 05:59:39 (EDT)

21:39 24 мая 2011

Каждый услышал в речи, произнесенной главой правительства Израиля Биньямином Нетаниягу перед конгрессменами США то, что хотел: пресс-секретарь Белого дома, Джей Карни выразил удовлетворение по поводу приверженности Нетаниягу формуле "двух государств для двух народов".

подробнее...
http://www.7kanal.com/news.php3?id=282547


БАГАЦ: Дело Романа Задорова пересмотрено не будет
Иерусалим, Израиль - Wednesday, May 25, 2011 at 05:55:24 (EDT)

10:24 25 Мая 2011



БАГАЦ отклонил иск двух независимых экспертов о пересмотре дела Романа Задорова, признанного виновным в убийстве школьницы из Кацрина Таир Рады.

Судьи Эдмонд Леви, Йорам Данцигер и Салим Джубран не нашли в представленных истцами материалах свидетельств того, что следствие по делу об убийстве Таир Рады было расследовано недостаточно тщательно или были допущены грубые ошибки, оправдывающие пересмотр дела.

Редакция "7-го канала" еще не ознакомилась с полным текстом постановления БАГАЦа и поэтому не может сказать - есть ли в тексте отношение судей к каждой конкретной причине, совокупность которых стала основанием для подачи иска независимыми экспертами.


Разочарование: Нетаниягу не упомянул о Шалите и Полларде
Иерусалим, Израиль - Wednesday, May 25, 2011 at 05:50:16 (EDT)

11:06 25 Мая 2011



Пережив разочарование от того, что в своей речи перед Конгрессом США глава правительства Израиля не упомянул ни о заложнике ХАМАСа Гиладе Шалите, ни об узнике Сиона Йеонатане Полларде, члены их семей обращаются к Нетаниягу:

Используй создавшееся положение для формирования их освобождения!

Семья Гилада Шалита ожидала от Нетаниягу, что он упомянет о томящемся долгие годы в застенках ХАМАСа заложнике, когда объяснял американским конгрессменам причины невозможности вести переговоры с администрацией арабской автономии, заключившей союз с террористической организацией.

Эстер Поллард ожидала, что тема амнистии Йеонатана Полларда будет поднята хотя бы на встрече Нетаниягу с президентом США Обамой с глазу на глаз.

"Великолепный прием, оказанный тебе в США создает благоприятные условия для постановки вопроса об освобождении Гилада. Еще не поздно воспользоваться создавшейся ситуацией для обращения к США с требованием прекращения спонсорской помощи арабской администрации до достижения прогресса на переговорах об освобождении Гилада.

Никакой внешнеполитический успех не отменяет ответственности главы правительства за судьбу пленного солдата!", - заявил дед Гилада Шалита, Цви Шалит.



Не забывайте о нас!


Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Wednesday, May 25, 2011 at 05:48:50 (EDT)

Ещё раз выражаю искреннее сожаление в связи с беспричинными и необоснованными нападками на публициста со стороны уважаемого человека и его свиты. Главный оппонент храбро и мужественно воевал. Честь, хвала и глубокая ему за это признательность и благодарность!!!
Но воевал не он один! Мой отец прошёл три войны и был семь раз ранен,мой дядя Айзик потерял на фронте правую руку, мой дядя Герш погиб на фронте, мой дядя Мойсей погиб на фронте. Светлая им память и большое сердечное спасибо всем фронтовикам, спасшим нас!
Считать и анализировать чужие награды - непорядочно, недостойно и неприлично. Мои самые добрые слова в адрес генерала Сегаля и журналиста Бема. Критиков автора адресую на сайт "Проза.ру", где они должны и могут по достоинству оценить творчество Бориса Михайловича Бема. Мир среди евреев - первая заповедь! Всем всего лучшего!!!
Отклик на статью: Борис Бем. Двенадцать мгновений войны. Из фронтового дневника юного танкиста


Несмотря на овации в Конгрессе, Нетаниягу крушит форпосты
Израиль - Wednesday, May 25, 2011 at 05:43:43 (EDT)

09:10 25 мая 2011



Сегодня 25 мая в 6:30 утра форпост Мевасерет-Адумим расположенный на территории Е-1 возле города Маале-Адумим в Иудее был окружен большими силами полиции, армии, погранвойск, подразделений ЯСАМ и ЯСМАГ.

Поселенцев вышвырнули из форпоста, а строения разрушили.

подробнее...
http://www.7kanal.com/news.php3?id=282545


Горыныч
- Wednesday, May 25, 2011 at 05:36:23 (EDT)



на Самарской ГРЭС был торжественно открыт памятник, посвященный 150-летию изобретения отопительной батареи в России. Такой необычной церемонией стартовал отопсезон 2005-2006 годов в Самарской области.
Замечательная бронзовая композиция в виде радиатора и кошки, уютно расположившейся на подоконнике. По первоначальному замыслу киса должна была греться непосредственно на батарее. Но такое решение нашли идеологически неверным: кошка на радиаторе — показатель плохой работы энергетиков. При нормальном графике работы ТЭЦ и хорошем состоянии отопительной системы, батарея в доме должна раскаляться настолько, что кошка на ней просто изжарится. В итоге кошку с радиатора пересадили на подоконник. Образ кошки создавали сообща — проводился конкурс на самых фотогеничных кошек и котов. В итоге 200-килограммовая композиция (автор — скульптор Николай Куклев) была благополучно отлита на одном из самарских предприятий. Теперь бронзовая Мурка на подоконнике и символ тепла в доме — батарея — неизменно повышают настроение и греют душу благодарных жителей города Самары.
http://crowded-house.narod.ru/monument/batareya.htm


Ирина Дидковская
Иерусалим, Израиль - Wednesday, May 25, 2011 at 05:26:42 (EDT)

Михаил Лидский
- Wednesday, May 25, 2011 at 03:27:43 (EDT)

25 мая исполняется 50 лет Генриху Станиславовичу Нейгаузу .

С радостью присоединяюсь к этим замечательным поздравлениям!


Aschkusa
- Wednesday, May 25, 2011 at 05:25:52 (EDT)

Девушка, которая пыталась помешать выступлению премьер-министра Биньямина Нетаниягу в конгрессе США, оказалась израильтянкой, проживающей в США. В тот момент, когда Нетаниягу говорил о необходимости демократизации в мусульманском мире, она выкрикнула: "Палестинцам – равные права".
Охранники быстро удалили нарушительницу порядка из зала, а конгрессмены разразились овацией. "Теперь я вижу, что мы находимся в стране истинной демократии. В Ливии и Иране никто бы не стал кричать в парламенте", - отреагировал Нетаниягу, чем вызвал новые аплодисменты.
Американские СМИ выяснили, что нарушительницу зовут Рей Авилея, ей 28 лет, она еврейка, рожденная в семье выходцев из Израиле и также имеющая израильское гражданство. Она активистка организации Code Pink ("Женщины - в защиту мира"). Сама девушка заявила, что ей серьезно досталось от охраны.
Каким образом девушке удалось пробраться в конгресс, выясняют спецслужбы. В свою очередь американские СМИ превратили ее в "звезду", публикуя многочисленные портреты Авилеи и интервью с ней.

http://www.sem40.ru/index.php?newsid=218355
öööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööö

Откель дэвушка: еврейка или арабка?


Марк
- Wednesday, May 25, 2011 at 05:24:34 (EDT)

Значение статьи проявляется еще и в том, что ее перепечатал на своем сайте Марк Солонин: http://www.solonin.org/other_igor-efimov-gost-iz-kanadyi в разделе "Статьи других авторов". Т.е. Солонин считает эту статью выдающейся.
Отклик на статью: Игорь Ефимов. Оковы просвещения. Главы из новой книги


Aschkusa
- Wednesday, May 25, 2011 at 05:21:29 (EDT)

Rush Limbaugh

http://www.therightscoop.com/rush-on-bibis-remarks-this-is-orgasmic/


Aschkusa
- Wednesday, May 25, 2011 at 05:16:06 (EDT)

Борис Дынин
- Tuesday, May 24, 2011 at 19:31:26 (EDT)

Ontario14
- Tuesday, May 24, 2011 at 19:14:46 (EDT)

Это не черчиллевская речь, IMHO.
=========================================
Рона Бен-Ишая резюмировал, что Натаниягу не сказал ничего нового. Но ведь смысл его выступления было не сказать что-либо новое, да и что скажешь?, а в том, что подорвать речь Обамы, воодушевить Америку через Конгресс быть на стороне Израиля. И в этом свете его речь была черчеллевской. ИМХО
Не в каждой речи Черчилля было что нибудь новое. Новое было в основном в дни поражений и побед, а между ними работа по подготовке побед.
-----------------------------------------

Согласна с вашей оценкой.
Наконец-то ираильский лидер не мычал, а СКАЗАЛ! Да ещё как!!!

Да - компромиссам в вопросе поселений.

Нет - границам ДО 1967 года.

Нет - возврату палестинцев в Израиль.

Нет - разделу Иерусалима.

Оказывается израильская дипломатия может даже сегодня - если захочет. Дело сейчас в развитии этого грандиозного успеха.
IMHO, довольно велика опасность того, что израильские чиновники, политики, дипломаты и hазбара лягут после этого успеха отдохнуть и заснут.


В глазах других...
- Wednesday, May 25, 2011 at 05:01:10 (EDT)

Шарий Анатолий Анатольевич (р.1978), украинский журналист. Публицист.
March 8th, 2010 | Author: Anatoliy Zelikman

*****

«Еврей». Какие мысли рождаются у вас в голове при этом слове? Никаких? Но что-то щелкает в мозгу, да? Переключатель какой–то срабатывает. Дискомфортно становится на секунду. При слове «белорус» ведь не происходит такого? Как и при слове «молдаванин» и даже «цыган». А при этом волшебном слове девять украинцев из десяти вздрогнут и поднимут глаза. Обычно обывателями это слово произносится как-то шепотом, особенно если разговор идет о ком-то знакомом – «а ты знаешь, ведь он (шепотом) ЕВРЕЙ”. Я вспоминаю свое детство. Не помню, где я первый раз услышал (подслушал) про эту национальность, но однажды подошел к маме и спросил ее: „Мама, а Брежнев – еврей?” Помню, как она на меня посмотрела. Шел 1981 год… Потом мой брат, человек абсолютно не злой, кормил голубей и отгонял от хлебных крошек воробьев. Отгонял со словами „ну, налетели, ЕВРЕИ”. Я полагаю, что у многих людей отношение к людям этой национальности формируется еще с детства, впитывается если не с молоком матери, то с манной кашей – точно.

http://zelikm.com/news/2010/03/08/шарий-анатолий-анатольевич-р-1978-украин/


Марк
- Wednesday, May 25, 2011 at 04:31:31 (EDT)

С наградами от "общественных организаций" или "от народа" - дело ясное: как правило, это жулики облапошивают лохов. Злополучная РАЕН, например, выдает орден "Герой науки" или даже мундир "генерала науки". Помню, М.С.Тартаковский восхищался, что его герой - академик РАЕН. А я ему говорил, что это не честь, а позор. Вот, нашел высказывание покойного академика Гинзбурга:

А с РАЕН дело совершенно ясное. Очень модно называться академиком. И подумаешь, РАН или РАЕН, одна буковка. По сути, это добровольное общество. Есть 6 академий, которые находятся на бюджете у государства и действительно состоят из специалистов. РАН, Российская академия медицинских наук, Российская академия образования, Российская сельскохозяйственная академия, Российская академия строительства и архитектуры и Российская академия художеств. И, кстати сказать, эти академики получают зарплату. Академик РАН получает 20 000 в месяц, просто за членство в академии. И это, конечно, один из поводов, чтобы туда стремиться. Я буду говорить о РАН. Так вот, попасть туда не так легко. Существуют выборы, тайным голосованием. С этими выборами связаны, может быть, не очень хорошие вещи, иногда выбирают не самых лучших, но, во всяком случае, в современных условиях я не сомневаюсь, что мракобеса и лжеученого в РАН не выберут. И поэтому мнению этих людей можнодоверять. А в РАЕН выбрали почетным членом Кадырова. Какое он имеет отношение к науке? Это просто показывает уровень этого заведения. РАЕН - это общество. Пожалуйста. Но почему оно должно называться академией?
http://ufn.ru/tribune/trib170506.pdf
Отклик на статью: Борис Бем. Двенадцать мгновений войны. Из фронтового дневника юного танкиста


М. ТАРТАКОВСКИЙ. "Свет с Востока!"
- Wednesday, May 25, 2011 at 03:53:01 (EDT)

Ответ трепачу (Тартаковскому. - М.Т.)
- Wednesday, May 25, 2011 at 01:53:25 (EDT)
М. Тартаковский. "На местности..."
- Wednesday, May 25, 2011 at 01:16:57 (EDT)

>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Восторг: "Наш премьер не отступил от наших позиций!" От каких - наших? Я уважаю израильского премьера (смею ли надеяться на встречное чувство?), но, м.б, кто-нибудь здесь растолкует, что конкретное прозвучало - "на местности".
"В оный день, когда над миром новым
Бог склонял лицо Свое, тогда
Солнце останавливали словом,
Словом разрушали города..."
Золотое было времечко! Давно уже слова значат немного. Каковы конкретные предложения для размежевания в самом тесном закоулке в общем-то не слишком большой планеты?
Куда - беженцев, их детей и правнуков, рвущихся к давно остывшим очагам?
Главная задача: любыми посулами - и действиями! - (желательно - американскими) привлечь к переговорам Иорданию - фактически (в меру сил), союзницу Израиля, новую родину тех, кто так стремится к прежним очагам.
Максимальное обеспечение там, экономический расцвет пустынного королевства, - в этом брезжит решение вопроса. Арабский мир, расколотый революциями, смутами и склоками (плюс шиитский Иран), - не станет, как прежде, сопротивляться (разве что на словах) действительному урегулированию.


Михаил Лидский
- Wednesday, May 25, 2011 at 03:27:43 (EDT)

25 мая исполняется 50 лет Генриху Станиславовичу Нейгаузу. (Собственно, исполнилось уже - смотря по часовому поясу.) И как ни относись, это - неотменяемый факт.

Фамилия Нейгауз известна весьма широко, имя Генрих - еще шире. Часто встречается и отчество Станиславович. Сочетание, идентифицирующее нынешнего юбиляра, известно не столь широко, что я склонен ставить Генриху Станиславовичу в сугубую заслугу. Оказывается, с таким ФИО можно быть не ходячей табличкой для него, не записным "продолжателем", а (разумеется, оставаясь преданным и любящим сыном и внуком)... самим собой; да еще - столь неординарным человеком. Не это ли - лучшее "продолжение"?!

Помимо прочих достоинств, сегодняшний юбиляр - мастер поздравительного жанра, в котором любит смело и творчески соединять классическое наследие и современность. Поздравляющий его неизбежно попадает в несколько затруднительное положение. Вижу выход лишь в фильтрации базара. Включаю.

Гаррик, я тебя поздравляю.

Желаю:

1) Здоровья - тебе и родным.

2) Успехов детям, - чтобы они радовали тебя и тех, кому вы все дороги.

3) Благополучия и спокойствия, - чтобы были лучшие условия радоваться дарам прошлого, настоящего и, возможно, будущего.

4) В праздничный день желаю и предлагаю надеяться на дары все новые и новые. И благодарить за старые, конечно! Но - чтобы еще послушали, почитали, поговорили, поредактировали опять же...

Типа ура.


Виталий Гольдман
- Wednesday, May 25, 2011 at 02:52:02 (EDT)

Фридрих Сегаль
Рига, Латвия - at 2011-05-25 02:44:12 EDT
Я дал слово выйти из этой острой дискуссии, однако, Ваш тон, господин Деген, заставил меня вернуться на форум.


Странно все это. Совсем недавно Бем говорил, что у Сегаля и нет компьютера:

Борис Бем
Кёльн, Германия - at 2011-05-24 11:34:45 EDT
Уважаемыйгосподин Деген! Фридрих Сегаль не имеет компьютера и поручил мне вести от его имени переписку.


С трудом верится, что Сегаль из Риги диктует Бему свои отзывы на посты, которые он в глаза не видел. Детский сад какой-то.
Отклик на статью: Борис Бем. Двенадцать мгновений войны. Из фронтового дневника юного танкиста


Суходольский
- Wednesday, May 25, 2011 at 02:45:39 (EDT)

Марк Фукс
Израиль - Tuesday, May 24, 2011 at 21:57:55 (EDT)
Господин Суходольский!
Вас, наверное, удивляет то, что повязка сползла на ногу?


Да, удивляет. Меня многое удивляет - говорят, что способность удивляться - одна из важнейших у человека.

Я действительно не ищу конфликтов там, где нет для них почвы и основания.

Это здорово! Правда.

Талант – эта талант. Автор в очередной раз подтвердил это. Меня, да судя по откликам, и других читателей в данном случае не интересуют тонкости производства и детали, это не пособие для ФЗУ или ЦПШ.

А вот тут позвольте возразить. Если с первой частью (насчет таланта) я безоговорочно согласен, то со второй нет. В произведении нет несущественных деталей. И если автор показывает некомпетентность в одном, то это бросает тень на все произведение. Посмотрите, например, на обсуждение статьи о генерале Сегале. Автор - журналист - допустил некомпетентность в мелочах, казалось бы - не знал, какие ордена у его героя. А в результате и оценка статьи изменилась у читателей. То же и в художественном произведении. Фактические ошибки или сбои в хронологии могут испортить общее впечатление, какой бы талант ни был у автора. Я Вам больше скажу: талант проявляется и в том, чтобы не врать в мелочах. Ибо талант - это как абсолютный музыкальный слух, он реагирует на любую фальшивую ноту.

И если в данном случае находятся пару «технарей», способных свой отклик или обсуждение свести к этому, то это вызывает улыбку и сожаление.

Надеюсь, я объяснил, что Ваше сожаление тут не к месту. А улыбка - это хорошо! Она всегда желательна.

Вам для справки: мой стаж работы в промышленности составляет 48 лет, из них в машиностроении 37 лет. Я догадываюсь о предмете разговора.

Уважаю!
Отклик на статью: Елена Минкина. В стиле ретро


Фридрих Сегаль
Рига, Латвия - Wednesday, May 25, 2011 at 02:44:12 (EDT)

Я дал слово выйти из этой острой дискуссии, однако, Ваш тон, господин Деген, заставил меня вернуться на форум. Я прочитал все высказывания журналиста и не нашел в них никаких нападок. Тон его ответов интеллигентен и доброжелателен. Что касается его призыва к взвешенности произнесенных слов, то нельзя принимать их буквально. Бем получил в свой адрес несколько не заслуженных хамских реплик. И апелляция к юридической оценке касасется не Вас лично, господин Деген,а всех участников дискуссии,которые отпускают хамские слова. Бем- мягкий человек и никуда он жаловаться не будет. И причем здесь Ваш ярлык лжеца, который Вы на него навесили?
Публицист в своей работе пользовался исключительно только теми материалами, которыми я его обеспечил. Никакой "отсебятины" он не допустил. Да, признаюсь, окопные записки я на фронте писал, правда систематизировал я их уже после войны. Журналист подал эти записки в форме дневника в хронологическом порядке. Не вижу здесь никакой крамолы. Согласен, вести на войне дневники запрещалось, а вот публиковать их через шестьдесят лет-полный зеленый свет. Бем в материале ничего не исказил и не перепутал. Единственная маленькая закавыка, но , если сильно придираться , то зто с «иконостасом» Всего у меня -44 награды, ранее я сообщал Бему, что у меня их- 52. Прошу простить меня за ошибку,точнее досадный просчет. Из них семь боевых. Вот эти семь фронтовых наград Бем и назвал «иконостасом» Ничего не вижу здесь зазорного. Для одного-это количество наград покажется малым, для другого-большим. И если называть Бориса Бема лжецом, фальсификатором, подтасовщиком фактов, тогда нужно обвинить и меня, ведь он пользовался исключительно моими источниками.
Если у Вас, господин Деген, возникли сомнения в моих наградах, то Вы можете сделать запрос в архив МО, а не обвинять журналиста в том, что он спутал юбилейную Ленинскую медаль с орденом Отечественной войны второй степени. В конце концов, обратитесь ко мне напрямую и я познакомлю Вас со всей информационной базой своих наград. Некрасиво все это!
Полностью подписываюсь под каждым словом Бема. Он не написал ни одной лживой строчки. Хочу поставить в этом разговоре большую жирную точку. Ни я, ни журналист Бем, не ожидали, что этот материал вызовет столько ненужных эмоциональных всплесков. Кстати, и в журнал «Еврейская старина» Борис Бем не сам отправил этот очерк. Он был отобран для печати руководством журнала. Друзья-фронтовики! Я краснею от Ваших нападок, направьте лучше свою энергию на нечто доброе, позитивное и радостное!
Поверьте, Борис Бем-не объект, который нужно бомбить оскорблениями и всякими колкостями. Так давайте же, господин Деген, закончим этот разговор. Довольно «клевать» автора очерка на пустом месте. И я, как честный человек не могу не стать на защиту его достоинства.
С ветеранским приветом, Фридрих Сегаль.
Отклик на статью: Борис Бем. Двенадцать мгновений войны. Из фронтового дневника юного танкиста


Редактор
- Wednesday, May 25, 2011 at 02:30:18 (EDT)

От имени редакции сердечно поздравляю нашего автора Генриха Нейгауза мл. с полувековым юбилеем. Желаю творческой активности и бодрости еще на полвека и далее - до 120!
Мазл Тов!


М. Тартаковский. "На местности..."
- Wednesday, May 25, 2011 at 01:16:57 (EDT)

Нетаньяху: "Израиль будет очень мягок в вопросе решения размера палестинского государства, однако будет очень жесток в вопросе решения, где именно пройдут границы еврейского государства. Евреи всего мира имеют право репатриироваться в Израиль. Палестинцы всего мира имеют право вернуться в палестинское государство. О чем это говорит? О том, что вопрос палестинских беженцев будет решаться только за пределами государства Израиль".

>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<

Был бы рад конкретизации этих понятий "на местности". Имеет ли премьер в виду, что Израиль, владеющий самыми современными технологиями, сможет несколько поддуть Земной Шар, раздвинуть расстояние от Иордана до моря - создать таким образом "пространство для манёвра"?..


Тартаковский. Только что оттуда...
- Wednesday, May 25, 2011 at 00:50:25 (EDT)

V-A- Tuesday, May 24, 2011 at 23:26:00 (EDT)
Мусульманский мир должен перестать быть мусульманским, чтобы примириться с существованием Израиля, так как обоснование Новой религии - Ислама - строилось именно на факте неправильности прежних религий.
Неправильность иудаизма доказывалась тем, что у иудеев отняли их страну.
Так что само существование Израиля неприемлемо для любого мусульманина.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<

"Теория суха, мой друг, но вечно зеленеет древо жизни". Мефистофель.


М. ТАРТАКОВСКИЙ. Свет - если только не от встречного паровоза.
- Wednesday, May 25, 2011 at 00:45:41 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович
- Tuesday, May 24, 2011 at 22:43:20 (EDT)
Арабская Лига должна назначить им (палестинцам) опекунов в виде Иордании и Египта с идеей возвращения территорий под арабский контроль БЕЗ обязательно образования палестинского государства.

>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<

На этом пути (с большими - но НЕ территориальными) уступками (прежде всего - Иордании) возможен выход из большой канализационной трубы, именуемой "ближневосточным урегулированием".
Где бы прочесть речь Обамы на санскрите или на русском?


Элиэзер М. Рабинович - Л. Фляту в ответ на реплику
- Wednesday, May 25, 2011 at 00:08:02 (EDT)

Вы правы и правы абсолютно. Тем не менее, дипломатия и договоры существуют. Не будь их, не было бы "время войне и время миру", а было бы только время войне...



Редакция

Гостевая книга за май (часть 4-я) в архиве


Теолог-историк
- Tuesday, May 24, 2011 at 23:56:31 (EDT)

V-A
- Tuesday, May 24, 2011 at 23:26:00 (EDT)

Мусульманский мир должен перестать быть мусульманским, чтобы примириться с существованием Израиля, так как обоснование Новой религии - Ислама - строилось именно на факте неправильности прежних религий. Неправильность иудаизма
доказывалась тем, что у иудеев отняли их страну.
***********************************************************
Христианский мир должен был перестать быть христианским, чтобы примириться с существованием Израиля. Основой христианского отношения к иудаизму и Израилю ("ветхому") была идея наследования. Церковь объявила себя Новым Истинным Израилем и наследницей Завета с Богом. Наказанием за отвержение Иисуса явилось разрушение Храма и уничтожение еврейской государственности. Церковь рассматривала потерю евреями государственного суверенитета как доказательство того, что Божественное избрание перешло от иудаизма к христианству. Униженное, подчиненное положение еврея было таким доказательством, должно было поддерживаться, вплоть до того, что Церковь иной раз защищала их от погромов, дабы не исчезало это наглядное доказательство ее истины. К ней отошли политическое господство и прочие земные блага.

Однако христианский мир в итоге примирился с существованием Израиля, включая Ватикан. Так что поосторожнее с теологическими обобщениями! И теология и история не такие простые штуки, какими нам бы хотелось удовлетворить себя.


Игрек
- Tuesday, May 24, 2011 at 23:50:08 (EDT)

Я хочу просто напомнить Высоцкого (куда не пойдешь - везде упираешься в железную задницу Высоцкого):

"Но гениальный всплеск похож на бред,
В рожденьи смерть проглядывает косо.
А мы все ставим каверзный ответ
И не находим нужного вопроса".
Отклик на статью: Эдуард Бормашенко. К вопросу о…


Флят Л. "Реплика"
Израиль - Tuesday, May 24, 2011 at 23:39:25 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович
- Tuesday, May 24, 2011 at 22:46:17 (EDT)
Вообще хорошо бы потребовать переговоров именно с Арабской лигой. ИМХО.
===================================
Переговорщики не вечны (Садат, Мубарак). Теперь будем следить за судьбой
документа - результата переговоров с Египтом.


V-A
- Tuesday, May 24, 2011 at 23:26:00 (EDT)

Мусульманский мир должен перестать быть мусульманским, чтобы
примириться с существованием Израиля, так как обоснование
Новой религии - Ислама - строилось именно на факте
неправильности прежних религий. Неправильность иудаизма
доказывалась тем, что у иудеев отняли их страну.

Так что само существование Израиля неприемлемо для
любого мусульманина.


Игрек
- Tuesday, May 24, 2011 at 23:25:38 (EDT)

Взгляд на пятничную речь Обамы со стороны первых четырех пятых этой речи. И привязка четырех пятых к пятой пятой (Израильско-палестинской)
http://www.stratfor.com/weekly/20110523-obama-and-arab-spring?utm_source=GWeekly&utm_medium=email&utm_campaign=110524&utm_content=readmore&elq=29e2b04783a04eaaaff7ea245dc550fb

Может быть, некотороые ответы на незаданные вопросы.


Элиэзер М. Рабинович - Б. Дынину
- Tuesday, May 24, 2011 at 23:04:18 (EDT)

утверждения, в реальность которых мы НЕ верим, несмотря на их желательность, , но высказываем, чтобы быть готовым ответить на результаты слов и действий противника

Это очень правильная Ваша фраза - аксиома пропаганды. В этой Гостевой вы всё время читаете, что мир невозможен. В Гостевой можно, но правительство должно каждый день говорить так, как будто мир наступит завтра. Как минимум. будет пропагндистский выигрыш и лучшие отношения с Западом, как максимум - возможно, в конце концов и противник откликнется всерьёз.


Борис Дынин - Э. М. Рабиновичу (опущенное НЕ)
- Tuesday, May 24, 2011 at 22:46:40 (EDT)

утверждения, в реальность которых мы НЕ верим, несмотря на их желательность, , но высказываем, чтобы быть готовым ответить на результаты слов и действий противника


Элиэзер М. Рабинович
- Tuesday, May 24, 2011 at 22:46:17 (EDT)

Вообще хорошо бы потребовать переговоров именно с Арабской лигой. ИМХО.


Элиэзер М. Рабинович - Онтарио14 и Б. Дынину
- Tuesday, May 24, 2011 at 22:44:23 (EDT)

Поздравляю вас, дорогик канадцы, с хорошим правительством.


Элиэзер М. Рабинович
- Tuesday, May 24, 2011 at 22:43:20 (EDT)

Если Израиль действительно готов отказаться от части поселений, он может бросить на стол ещё одну пропагандистскую бомбу: поскольку палестинцы неспособны быть партнёром, Арабская Лига должна назначить им опекунов в виде Иордании и Египта с идеей возвращения территорий под арабский контроль БЕЗ обязательно образования палестинского государства.


Борис Дынин - Ontario14
- Tuesday, May 24, 2011 at 22:37:52 (EDT)

Ontario14 - Б.Дынину
- Tuesday, May 24, 2011 at 22:19:52 (EDT)

"Биби убедил убежденных"
Но наш-то, а ?
========================================
Над Канадой небо синее, хотя эмигрантов их тех самых стран, ставших электоратом, пре-порядочно :-)

Конечно, Биби убедил убежденных. А бывает иначе? Но он схватил Обаму за его слово и возбудил Конресс. Еще раз :-)


Борис Дынин - Э. М. Рабиновичу
- Tuesday, May 24, 2011 at 22:33:26 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович
- Tuesday, May 24, 2011 at 22:11:08 (EDT)
Я смотрю на это как на большой дипломатический успех Нетаниягу и успех в пропаганде, в которой Израиль обычно слаб.
===================================
О чем и речь!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Борис Дынин - Э. М. Рабиновичу
- Tuesday, May 24, 2011 at 22:30:51 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович
- Tuesday, May 24, 2011 at 21:52:59 (EDT)
Да, похоже, что Нетаниягу выиграл этот тур у Обамы через Конгресс. Будет ли это реальная победа или пиррова - посмотрим.

Вот и хорошо! И конечно, при логически прозрачной ситуации, было бы ясно окончательная ли это победа, или нет (пиррова) .Но ситуация не такая, так что, конечно, посмотрим :-(

Но и в той речи и сейчас в интервью и он говорит об "арабской весне", о грядущей победе демократии в революционных арабских странах. Если он так и вправду думает, он ничем не отличается от этих левацких дураков типа Томаса Фридмана. Надеюсь, что он так НЕ думает, но тогда ни одно слово, произнесённое им, не значит того, что оно должно значить.

Он не говорил о грядущей победе демократии в арабских странах (интервью и я смотрел). Он говорил, что это под большим вопросом, но в изменениях будем считать, что есть надежда, хотя, и это ясно прозвучало, он не ждет этого, и мир должен устанавливаться сегодня с противными сторонами, не знающими демократии, и поэтому надо стоять на четко определенных условиях. Он несколько рисовал, что было бы, бы если демократии окружали Израиль, но скорее для того, чтобы подчеркнуть, что этого нет и потому вопрос о границах имеет границы!

И что значит последняя Ваша фраза? Он, что, должен был сказать: "Не верю я в изменения там, и потому если вы хотите мира, уничтожьте их"?.

И что значит: "тогда ни одно слово? произнесённое им, не значит того, что оно должно значить. В любой речи не только политиков, но и таких смертных как мы, можно найти двусмысленности, недоговоренности, подтексты, утверждения, в реальность которых мы верим, несмотря на их желательность, , но высказываем, чтобы быть готовым ответ на результаты слов и действий противника (который не захочет или не сумеет быть, так сказать, хорошим и умным) и пр. Это не значит, что ни одно слово не значит того, что оно должно значить. У Вас есть словарь однозначных должных значений хотя бы слов языка между единомышленниками (хотя бы между нами :-), не говоря уж о языке политиков, вовлеченных в ситуации, где есть не столько логика, сколько история и противодействующие интересы.


Ontario14 - Б.Дынину
- Tuesday, May 24, 2011 at 22:19:52 (EDT)

"Биби убедил убежденных"

Но наш-то, а ?

"The Harper government is refusing to join the United States in calling for a return to 1967 borders as a starting point for Mideast peace, a position that has drawn sharp criticism from Canada’s staunch ally Israel."

http://www.theglobeandmail.com/news/politics/ottawa-wont-back-obamas-mideast-peace-proposal/article2030146/


Элиэзер М. Рабинович
- Tuesday, May 24, 2011 at 22:11:08 (EDT)

Пока пишу, слушаю речь Обамы в Айпаке и читаю арабскую реакцию. Реакция очень "хороша": полный отказ наподобие трёх "нет" Хартумской конференции 1967 г. Я смотрю на это как на большой дипломатический успех Нетаниягу и успех в пропаганде, в которой Израиль обычно слаб. До этой речи арабы могли говорить, что мира нет из-за поселений. Нетаниягу ясно сказал, что поселения - не препятствие к миру, и часть из них будет эвакуирована, и арабы тут же начали выдавать себя, вновь отрицая Израиль полностью.


Марк Фукс
Израиль - Tuesday, May 24, 2011 at 21:57:55 (EDT)

Господин Суходольский!

Вас, наверное, удивляет то, что повязка сползла на ногу?
Я действительно не ищу конфликтов там, где нет для них почвы и основания.
Талант – эта талант. Автор в очередной раз подтвердил это. Меня, да судя по откликам, и других читателей в данном случае не интересуют тонкости производства и детали, это не пособие для ФЗУ или ЦПШ. И если в данном случае находятся пару «технарей», способных свой отклик или обсуждение свести к этому, то это вызывает улыбку и сожаление.
Вам для справки: мой стаж работы в промышленности составляет 48 лет, из них в машиностроении 37 лет. Я догадываюсь о предмете разговора.
М.Ф.


Элиэзер М. Рабинович
- Tuesday, May 24, 2011 at 21:52:59 (EDT)

Слушал речь и только что - интервью на Fox News и опять думал, что ни одного слова, которое мы слышим у политиков сейчас, нельзя принимать за чистую монету. Да, похоже, что Нетаниягу выиграл этот тур у Обамы через Конгресс. Будет ли это реальная победа или пиррова - посмотрим. Но и в той речи и сейчас в интервью и он говорит об "арабской весне", о грядущей победе демократии в революционных арабских странах. Если он так и вправду думает, он ничем не отличается от этих левацких дураков типа Томаса Фридмана. Надеюсь, что он так НЕ думает, но тогда ни одно слово, произнесённое им, не значит того, что оно должно значить.

Он сказал ясно, что с некоторыми поселениями придётся расстаться. Но требование премьера о разрыве между Фатхом и Хамасом нелепо, ИМХО. При таком разрыве Газа опять будет за пределами любых соглашений. Надо было бы сказать, что Израиль будет и хочет вести переговоры с любой объединённой делегацией на основе признания Израиля - и мяч в огороде палестинцев. И потом каждый день повторять, как Израиль хочет переговоров в тот момент, когда у палестинцев будет готова делегация на той же основе.


Буквоед - Е. Майбурду
- Tuesday, May 24, 2011 at 20:31:18 (EDT)

Е. Майбурд-Буквоеду
- Tuesday, May 24, 2011 at 19:47:49 (EDT)
Конгресс не может вмешиваться в каждое телодвижение Клинтонши или обамовских подручных.
====
Так оно так, но Обама далеко не дурак, чтобы пойти на конфликт с Конгрессом "за чужих папу с мамой" за год до выборов, и вот то, кАк Конгресс встретил речь Нетаньяху заставит его трижды подумать.


Борис Дынин
- Tuesday, May 24, 2011 at 20:12:28 (EDT)

Б.Тененбаум-Онтарио
- Tuesday, May 24, 2011 at 19:56:13 (EDT)

Так вот - вместо того, чтобы сказать Обаме: "Как можете вы толкать нас на переговоры с ХАМАСом ?" Натаниягу на голубом глазу и самым честным видом поздравил президента США с удачей - успешным убийством главы "Аль-Кайды".
=============================================================

Он еще воспользовался второй речью Обамы и сказал:

thank you, President Obama, for your steadfast commitment to Israel´s security.

President Obama said, the border will be different than the one that existed on June 4th, 1967. (Applause.) Israel will not return to the indefensible boundaries of 1967. (Cheers, applause.)

Пусть Обама скажет, что его проинтерпретировали неправильно, как он сказал это по отношению к своей первой речи. Так что Натаниягу, можно сказать, пропечатал слова Обамы, хотя тот, конечно, может и сломать печать. Но все таки надо будет объясняться, и до выборов вряд ли.


Б.Тененбаум-Кашишу
- Tuesday, May 24, 2011 at 20:05:36 (EDT)

визит к Бин Ладену не обошёлся без хазарской подсказки... Комплексное мероприятие, тэкскаать..:)))

Недоказуемо. Но возможно :)


Б.Тененбаум-Онтарио
- Tuesday, May 24, 2011 at 19:56:13 (EDT)

Любимый полемический прием Черчилля - "ложный комплимент". Он говорил про Эттли:

"Мистер Эттли очень скромный человек. И по праву !". Выборы 1945 Черчилль ему все равно проиграл, но мы сейчас говорим только о приеме.

Так вот - вместо того, чтобы сказать Обаме: "Как можете вы толкать нас на переговоры с ХАМАСом ?" Натаниягу на голубом глазу и самым честным видом поздравил президента США с удачей - успешным убийством главы "Аль-Кайды".

Он избежал открытой конфронтации. Он не стал поносить лидера страны, принимающей его в качестве гостя. Он показал Обаме, что у Израиля есть двухпартийная поддержка и в Конгрессе, и в Сенате.

В остальном мы можем положиться на палестинцев. Они сделают что-нибудь сногсшибательноe ...


Е. Майбурд- Б.Тененбауму
- Tuesday, May 24, 2011 at 19:53:02 (EDT)

Б.Тененбаум-Е.Майбурду
- Tuesday, May 24, 2011 at 15:42:28 (EDT)
Евгений Михайлович, может быть вам пригодится ? Линк на речь Натаниягу на сайте CNN:
0000000000000000000000

Спасибо, дорогой Борис Маркович, я слушал речь живьем на канале Фокс-ньюс.


Борис Дынин - Е. Майбурду
- Tuesday, May 24, 2011 at 19:50:48 (EDT)

Е. Майбурд- Б.Дынину
- Tuesday, May 24, 2011 at 19:41:44 (EDT)

"С этим народом нужно держать ухо востро, а то пропадешь от двусмыслиц!" (перевод Пастернака).
==========================================
Это верно, Евгений! Так я ведь привел приятные цифры и признание, что Нетаниягу, так сказать, "покорил" (на сегодняшний день) весь Когресс, в не какой-то двусмысленный анализ. И если демократы не находят возможным или нужным не отдать должное Нетаниягу, то это нечто.


Е. Майбурд-Буквоеду
- Tuesday, May 24, 2011 at 19:47:49 (EDT)

Буквоед - Борису Дынину
- Tuesday, May 24, 2011 at 17:15:47 (EDT)
Борис Дынин
- Tuesday, May 24, 2011 at 16:35:59 (EDT)

Я слушал речь Нетаньяху "в-живую" и должен сказать, что она произвела очень сильное впечатление. Нетаньяху показал, что значит быть дипломатом, а не жлобом. Судя по овации, разговоры о "сдаче Израиля" должны прекратиться, т.к. на всякого Обаму найдется свой Конгресс:)
0000000000000000000000000000000000000000000000000000
Разговоры-то могу прекратиться, а дела правительства? Конгресс не может вмешиваться в каждое телодвижение Клинтонши или обамовских подручных. Посмотрим, или Конгресс не даст Обаме денег на "борьбу с цензурой" в Египте и Тунисе (4 млрд., если не ошибаюсь).


Е. Майбурд- Б.Дынину
- Tuesday, May 24, 2011 at 19:41:44 (EDT)

Борис Дынин
- Tuesday, May 24, 2011 at 16:36:18 (EDT)
Гости и постояльцы!
Речь Обамы обсуждалась так, как будто мы участвуем в избирательной компании. А речь удостоилась одного постинга. Чего так?
Вот отклик из The AtlanticWire:

For the people who measure these things this way, the affection for Netanyahu in the chamber was clear: the Israeli prime minister received 29 standing ovations from Congress during his address; at President Obama´s last State of the Union he got 25.

0000000000000000000000000000000000000000000000Я

Я понимаю, Борис, вы тиснули первое, что попалось под руку. Не ваша вина, что они и здесь, даже доложив правду, ухитрились наврать. Умолчали, что на ОБаму вставали практически одни демократы, а Нетаниягу одобрял весь зал.
И последний комментатор! Нетан. упирал на готовность сделать "болезненные уступки" и открытым текстом сказал, что те не хотят мира.
А этот? - что Израиль не хочет делать уступок палестинцам. Вот вам леваки во всей их неприглядности.
"С этим народом нужно держать ухо востро, а то пропадешь от двусмыслиц!" (перевод Пастернака).


Борис Дынин
- Tuesday, May 24, 2011 at 19:31:26 (EDT)

Ontario14
- Tuesday, May 24, 2011 at 19:14:46 (EDT)

Это не черчиллевская речь, IMHO.
=========================================
Рона Бен-Ишая резюмировал, что Натаниягу не сказал ничего нового. Но ведь смысл его выступления было не сказать что-либо новое, да и что скажешь?, а в том, что подорвать речь Обамы, воодушевить Америку через Конгресс быть на стороне Израиля. И в этом свете его речь была черчеллевской. ИМХО
Не в каждой речи Черчилля было что нибудь новое. Новое было в основном в дни поражений и побед, а между ними работа по подготовке побед.


vitakh
- Tuesday, May 24, 2011 at 19:26:44 (EDT)

Бел Кауфман в 100 юна, как в 80 - интервьюирует Ал. Генис - http://www.youtube.com/watch?v=N3DTZwNPl84


vitakh
- Tuesday, May 24, 2011 at 19:23:29 (EDT)

Ontario14
- Tuesday, May 24, 2011 at 17:27:58 (EDT)
"Don´t mess with Israel"

http://wp.me/pLAcT-O0


Не раскрывается. Это у меня, или?


Борис Дынин
- Tuesday, May 24, 2011 at 19:20:45 (EDT)

Nick Nickman
- Tuesday, May 24, 2011 at 18:41:09 (EDT)
А сколько и чем тут поливали Натаниягу еще недавно!
=================================================
Неделю назад я спросил:

- Wednesday, May 18, 2011 at 16:54:06 (EDT)
Можно вопрос ко всей честной публике здесь.
Сделало ли израильское правительство что-нибудь дельное, доброе, умное? Или знающие об этом не говорят о нем, чтобы не сглазить...


Ответа не было. И сейчас, после замечательной встречи Натаниягу Конгрессом, только пару откликов (точнее четыре), отдающих должное Натаниягу (надеюсь в подтексте и Америке, которая также поливается регулярно). И республиканцы и демократы поставили 5 речи Натаниягу. Арабы 1 или того меньше. Надеюсь молчание не означает 3. Поставим и мы 5 правительству Израиля в лице его премьер-министра и Америке в лице Конгресса. Завтра будет новый день и оценки могут быть иными. Но сегодня есть сегодня, и не будем бояться сглазить!


Ontario14
- Tuesday, May 24, 2011 at 19:14:46 (EDT)

Б.Тененбаум-Буквоеду
- Tuesday, May 24, 2011 at 17:28:48 (EDT)

************
Это не черчиллевская речь, IMHO.

Пессимистический взгляд Рона Бен-Ишая:

english
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4073575,00.html

полностью на иврите:
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4073516,00.html


Ontario14
- Tuesday, May 24, 2011 at 19:13:41 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович - Онтарио14
- Tuesday, May 24, 2011 at 14:31:49 (EDT)
Ну, значит, Вы твёрдо стоите за одно государство для двух народов. Я не так уж несогласен, ибо думаю, что время для другого решения уже ушло...

**********
Насколько я понимаю, нас ждет одностороннее провозглашение "палестинского государства", реализация "плана Алона плюс-минус" - аннексия ословского "шетах Си" и переход конфликта в новую фазу.


V-A
- Tuesday, May 24, 2011 at 19:12:48 (EDT)

Nick Nickman
А сколько и чем тут поливали Натаниягу еще недавно!

Помогло!


Кашиш Б.Тененбауму и-Буквоеду
- Tuesday, May 24, 2011 at 19:07:19 (EDT)

Б.Тененбаум-Буквоеду - Tuesday, May 24, 2011 at 17:28:48 (EDT)
Вообще, с чувством поздравить президента Обаму с тем, что тот достал Бин Ладена, и вызвать этим овацию Конгресса - это мастерский ход и замечательная шпилька, в черчиллевском духе.
================================
Надо думать, и визит к Бин Ладену не обошёлся без хазарской подсказки... Комплексное мероприятие, тэкскаать..:)))


Хаваль аль а-зман
- Tuesday, May 24, 2011 at 18:45:41 (EDT)


Ааа, нечего тут долго разговаривать!
Отклик на статью: Борис Бем. Двенадцать мгновений войны. Из фронтового дневника юного танкиста


Горыныч
- Tuesday, May 24, 2011 at 18:45:05 (EDT)

Конечно, Бродскому 71 (было бы)


Nick Nickman
- Tuesday, May 24, 2011 at 18:41:09 (EDT)

А сколько и чем тут поливали Натаниягу еще недавно!


Б.Тененбаум-Буквоеду
- Tuesday, May 24, 2011 at 17:28:48 (EDT)

Вообще, с чувством поздравить президента Обаму с тем, что тот достал Бин Ладена, и вызвать этим овацию Конгресса - это мастерский ход и замечательная шпилька, в черчиллевском духе. Натаниягу даже припомнил " ... tools ..." - прямая цитата из известной речи Черчилля: " ... give us the tools ...".


Ontario14
- Tuesday, May 24, 2011 at 17:27:58 (EDT)

"Don´t mess with Israel"

http://wp.me/pLAcT-O0


Aschkusa
- Tuesday, May 24, 2011 at 17:25:10 (EDT)

Для вас, знахари и врачи - коллеги по Гостевой

Американцы связали болезнь Паркинсона с вызывающей язву бактерией

http://medportal.ru/mednovosti/news/2011/05/23/helipark/


Буквоед - Борису Дынину
- Tuesday, May 24, 2011 at 17:15:47 (EDT)

Борис Дынин
- Tuesday, May 24, 2011 at 16:35:59 (EDT)


Я слушал речь Нетаньяху "в-живую" и должен сказать, что она произвела очень сильное впечатление. Нетаньяху показал, что значит быть дипломатом, а не жлобом. Судя по овации, разговоры о "сдаче Израиля" должны прекратиться, т.к. на всякого Обаму найдется свой Конгресс:)


vitakh
- Tuesday, May 24, 2011 at 17:01:18 (EDT)

появилось видео
Поправка: появился документальный фильм.


vitakh
- Tuesday, May 24, 2011 at 16:58:01 (EDT)

24 мая - 70 лет Бродкому

Вообще-то, 71. Вот совсем недавно появилось видео: "Иосиф Бродский: Продолжение воды" - http://www.echo.msk.ru/blog/echomsk/778079-echo/


Б.Тененбаум-если кому интересно
- Tuesday, May 24, 2011 at 16:57:10 (EDT)

http://www.cspan.org/Events/Israeli-Prime-Minister-Addresses-Congress/10737421714-1/ - речь Натаниягу на канале C-SPAN, полностью. На английском.


К юбилею Иосифа Бродского
- Tuesday, May 24, 2011 at 16:55:02 (EDT)

М. Б.

Я обнял эти плечи и взглянул
на то, что оказалось за спиною,
и увидал, что выдвинутый стул
сливался с освещенною стеною.
Был в лампочке повышенный накал,
невыгодный для мебели истертой,
и потому диван в углу сверкал
коричневою кожей, словно желтой.
Стол пустовал. Поблескивал паркет.
Темнела печка. В раме запыленной
застыл пейзаж. И лишь один буфет
казался мне тогда одушевленным.

Но мотылек по комнате кружил,
и он мой взгляд с недвижимости сдвинул.
И если призрак здесь когда-то жил,
то он покинул этот дом. Покинул.


Горыныч
- Tuesday, May 24, 2011 at 16:52:04 (EDT)

24 мая - 70 лет Бродкому:


Борис Дынин
- Tuesday, May 24, 2011 at 16:37:49 (EDT)

А речь Натаниягу удостоилась одного постинга


Борис Дынин
- Tuesday, May 24, 2011 at 16:36:18 (EDT)

Гости и постояльцы!
Речь Обамы обсуждалась так, как будто мы участвуем в избирательной компании. А речь удостоилась одного постинга. Чего так?
Вот отклик из The AtlanticWire:

For the people who measure these things this way, the affection for Netanyahu in the chamber was clear: the Israeli prime minister received 29 standing ovations from Congress during his address; at President Obama´s last State of the Union he got 25.

The Atlantic´s Jeffrey Goldberg doesn´t think Netanyahu said anything new in the speech. Instead, he says, Netanyahu was simply reminding Obama of Congress´s "unconditional" support for Israel. NBC´s Andrea Mitchell agrees, noting, "Netanyahu now surrounded by GOP and Dem leaders gets total support from the Hill. This is Israeli PM playing U.S. politics like a pro." Congress, David Frum writes, "doused the Obama speech with ice-water realism. There´s only one force on earth that can make Israel [make concessions necessary for Palestinian statehood] if Israel doesn´t want to. And that force just cheered and cheered the man who won’t want to."

http://www.theatlanticwire.com/global/2011/05/netanyahu-addresses-congress/38081/


Борис Дынин
- Tuesday, May 24, 2011 at 16:35:59 (EDT)

Гости и постояльцы!
Речь Обамы обсуждалась так, как будто мы участвуем в избирательной компании. А речь удостоилась одного постинга. Чего так?
Вот отклик из The AtlanticWire:

For the people who measure these things this way, the affection for Netanyahu in the chamber was clear: the Israeli prime minister received 29 standing ovations from Congress during his address; at President Obama´s last State of the Union he got 25.

The Atlantic´s Jeffrey Goldberg doesn´t think Netanyahu said anything new in the speech. Instead, he says, Netanyahu was simply reminding Obama of Congress´s "unconditional" support for Israel. NBC´s Andrea Mitchell agrees, noting, "Netanyahu now surrounded by GOP and Dem leaders gets total support from the Hill. This is Israeli PM playing U.S. politics like a pro." Congress, David Frum writes, "doused the Obama speech with ice-water realism. There´s only one force on earth that can make Israel [make concessions necessary for Palestinian statehood] if Israel doesn´t want to. And that force just cheered and cheered the man who won’t want to."

http://www.theatlanticwire.com/global/2011/05/netanyahu-addresses-congress/38081/


Виталий Гольдман
- Tuesday, May 24, 2011 at 16:29:06 (EDT)

Владимир Вайсберг - для сведения
К^kmz - Tuesday, May 24, 2011 at 15:57:21 (EDT)
Вы все абсолютно зря напали на автора статьи


У меня складывается впечатление, что это автор статьи нападает на любого критика, кто укажет ему на его же ошибки. Скромность украшает не только девушку, но и автора. И тогда люди к нему потянутся!
Отклик на статью: Борис Бем. Двенадцать мгновений войны. Из фронтового дневника юного танкиста


Обозреватель
- Tuesday, May 24, 2011 at 16:17:35 (EDT)

V-A
Newton, MA - Tuesday, May 24, 2011 at 16:13:34 (EDT)

Замануха!
%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%
Точно, Жорж Бенгальский!


V-A
- Tuesday, May 24, 2011 at 16:17:32 (EDT)

Булгаковед

Это была не литературная дискуссия, а щелчки по носу всезнайки.


А я то дурак думал, что дискуссия! А вы оказывается
комплексы свои решили потешить, а как аргументы
закончились, привели самый убийственный, что мол, не
симпатичен.
Вот чем плоха анонимность - вступаешь думаешь, в
дискуссию с неангажированным собседником, а оказывается
там какие-то непонятные застарелые комплексы. Dixi


V-A
Newton, MA - Tuesday, May 24, 2011 at 16:13:34 (EDT)

ИСПРАВЛЕНИЕ
Подойдите ко ине в Кёльне в Синагоге


Замануха!


Суходольский
- Tuesday, May 24, 2011 at 16:08:01 (EDT)

Марк Фукс
И зраиль - at 2011-05-24 11:25:04 EDT
Я увлекся схемами отношений героев и перспективами этих отношений настолько, что в своем увлечении, потерял всякую бдительность и совершенно упустил из виду Ваши погрешности в описании технологии производства и материально-технического обеспечения его (!).


Наверно, Вы думаете, что написали остроумный текст? Это правда, чувствуется, что Вы человек не конфликтный и добрый. Но в данном случае самое интересное то, что в тексте госпожи Минкиной на самом деле нет ни одной ошибки в описании технологии производства и его материально-технического обеспечения! Говорю это со знанием дела как технарь, внимательно изучивший текст. Текст написан абсолютно достоверно и с точки зрения правды характеров, и с точки зрения деталей времени, и с точки зрени технологии производства. Как будто Минкина сама работала в том цеху. Это поразительно, но ни одного упрека в неточности никому еще не удалось обосновать. А люди в рассказе - живые. Это ли не признак мастерства - ни грана фальши, ни единой помарки. Респект!
Отклик на статью: Елена Минкина. В стиле ретро


Владимир Вайсберг - для сведения
К^kmz - Tuesday, May 24, 2011 at 15:57:21 (EDT)

Вы все абсолютно зря напали на автора статьи. Борис Бемс присущим ему мастерством написал ещё одну страницу в светлую и чистую историю борьбы евреев с фашизмом. БОЛЬШОЕ ЕМУ ЗА ТО СПАСИБО,
а квкие ордена, кто за что получил, не играет роли
Поздравляю автора с успехом на патриотическом фронте! Подойдите ко ине в Кёльне в Синагоге.
ВАШ ЗЕМЛЯК ПО ПТЕРУ И КЁЛЬНУ
Отклик на статью: Борис Бем. Двенадцать мгновений войны. Из фронтового дневника юного танкиста


Булгаковед
- Tuesday, May 24, 2011 at 15:54:53 (EDT)

V-A
- Tuesday, May 24, 2011 at 15:29:06 (EDT)
Какое однако неожиданное завершение литературоведческой
дискуссии. А Вы не гей часом?
**************************************
Это была не литературная дискуссия, а щелчки по носу всезнайки. По Вашим плоским остротам - Вы не перевоплощение Жоржа Бенгальского часом? Воланд то существует и, очевидно, побывал у Вас.


Б.Тененбаум-Е.Майбурду
- Tuesday, May 24, 2011 at 15:42:28 (EDT)

Евгений Михайлович, может быть вам пригодится ? Линк на речь Натаниягу на сайте CNN:
http://www.cnn.com/2011/WORLD/meast/05/24/us.netanyahu.speech/index.html?hpt=C2


Виктор Каган
- Tuesday, May 24, 2011 at 15:34:10 (EDT)

Искренне сожалею о том, что биография уважаемого человека стала инструментом агрессивного самопредставления и самоутверждения автора статьи.
Отклик на статью: Борис Бем. Двенадцать мгновений войны. Из фронтового дневника юного танкиста


V-A
- Tuesday, May 24, 2011 at 15:29:06 (EDT)

Булгаковед
Абсолютно ясное показание: "Аврутин мне симпатичнее, чем Вы"


Какое однако неожиданное завершение литературоведческой
дискуссии. А Вы не гей часом?


Ион Деген
- Tuesday, May 24, 2011 at 15:28:55 (EDT)

Г-н Игонт!
Вероятно, я недостаточно чётко выразился, если Вы так восприняли моё выражение "к сожалению". К сожалению, это значит, что я сожалею о том, что Фридриха Сегаля так скупо награждали. Что касается отношения сидевших в танке к сидевшим в штабе, это особая тема.Предпочитаю сейчас не обсуждать её.
Отклик на статью: Борис Бем. Двенадцать мгновений войны. Из фронтового дневника юного танкиста


М. ТАРТАКОВСКИЙ - М. АВРУТИНУ. О благе.
- Tuesday, May 24, 2011 at 15:18:40 (EDT)

М. Аврутин - М. Тартаковскому- Tuesday, May 24, 2011 at 06:33:14 (EDT)
(М. ТАРТАКОВСКИЙ. О К. Пруткове.- Tuesday, May 24, 2011 at 06:22:19 (EDT)

Теперь я могу назвать Вас с полным правом пустозвоном. Я отправил Вас к (своей) статье. Вы опровергли хоть одно в ней положение? - Нет! Вместо этого, Вы, как всегда, сотрясаете воздух. Кому это интересно? Мне - нисколько. Я и раньше избегал дискуссий с Вами, теперь их прекращаю совсем. Угомонились бы уже - ведь далеко не юноша. Что ж Вас так всё заносит?

Марк Аврутин- Tuesday, May 24, 2011 at 06:57:47
(Тартаковский. К сказанному.- Tuesday, May 24, 2011 at 06:38:51

Палата №6 была создана специально для людей с известного рода отклонениями. Так что Вы туда попали не зря. Что же касается ссылок, то их Вы не заметили, читая по диагонали. Этот метод предполагает при быстром чтении ухватывать главное. Вы, по-видимому, им не владеете.

>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Г-н Аврутин, Вас возмущает то, что за прожитые годы я так и не научился врать? Вас можно понять. Но «ложь во благо», к которой Вы прибегли в своём опусе (я об этом писал в адресованных Вам постах), работает лишь в самых критических ситуациях и очень недолго (Эренбург, «28 героев-панфиловцев», т.п.). В иных обстоятельствах приём губителен. У лжи, как известно, «короткие ноги».
Личность историка накладывает отпечаток на ВЫВОДЫ из ОБЪЕКТИВНЫХ ФАКТОВ. В Вашем же изложении история выглядит дешёвой конъюнктурой: Гитлер (Сталин) – мерзавец, на которого можно навешивать всё, что придёт в голову.
Если всерьёз претендуете на лавры историка, посоветовал бы Вам заняться Ким Чен Иром. В качестве изверга – достойнейшая фигура. И никакого отношения к евреям. Т.е. Вам удастся, наконец, быть объективным. Позвольте тогда первым поздравить Вас с успехом.


Ион Деген
- Tuesday, May 24, 2011 at 15:14:11 (EDT)

Жалкая вы личность, Бем. Меня пугали немцы, потомки которых вас приютили. Устоял. Меня старался запугать КГБ. Выстоял. И вы решили запугать меня юридическим преследованием? А ну-ка! Добавлю для иска: вы лжец. Жалкий лжец. На фотографии 1967 года медаль «100 лет со дня рождения Ленина»? Вы даже солгать грамотно не сумели. И берётесь писать о явно порядочном человеке? Вот так оно и получилось. Итак, жду вызова в суд. Вероятно, мне не следовало вам отвечать. Как правило, я этим не грешу. Но делаю это сейчас только потому, что, если на вас в подтверждение свей теории захотят сослаться антисемиты, их несомненно удержит моя пощёчины.
Отклик на статью: Борис Бем. Двенадцать мгновений войны. Из фронтового дневника юного танкиста


Марк Фукс
Израиль - Tuesday, May 24, 2011 at 15:01:29 (EDT)

Господину БЕМУ.

Господин Бем!
Публикуя свой пост по поводу Вашей статьи, я погрешил против истины.
Мне было понятно Ваше душевное состояние, и положение. Я попытался помочь Вам «слезть с дерева», как говорят израильтяне.
Я дал Вашей работе оценку, во всяком случае, не отрицательную. Это неправда.
Такие работы писали для газет типа «Стой, кто идет!» в шестидесятые-семидесятые годы. Мне кажется, Вы в них и пребываете.
Единственным положительным моментом Вашей публикации является сам факт знакомства с достойным и интересным человеком, которому сейчас,
мне кажется, Вы оказываете медвежью услугу.
Поскольку Вы предполагаете начать судебное преследование обидчиков, то предлагаю начать с меня. В моем послужном списке такого казуса еще не было и это меня позабавит.
Может не стоит начинать с юристов? Есть и другие профессионалы.
М.Ф.


Элиэзер М. Рабинович - Е. Маубурду
- Tuesday, May 24, 2011 at 15:00:45 (EDT)

Уважаемый реб Элиезер, прошу прощения, но вы не уловили иронии.

***************************************

Уважаемый реб Евгений, иронии-то не уловили Вы.
В ответ на мой вчерашний постинг на моём счету сегодня появилась
круглая сумма, только Редакция забыла приписать палочку.


Борис Дынин
- Tuesday, May 24, 2011 at 14:51:33 (EDT)

Е. Майбурд: Нетаниягу перед Конгрессом США 2 часа назад
- Tuesday, May 24, 2011 at 14:48:09 (EDT)

Блестящая речь.
================================

Меня не было дома. Сумел найти только выдержку (video). Кто знает, укажите линк.


Е. Майбурд: Нетаниягу перед Конгрессом США 2 часа назад
- Tuesday, May 24, 2011 at 14:48:09 (EDT)

Блестящая речь.


Леонид Константинов
Будапешт, Венгрия - Tuesday, May 24, 2011 at 14:41:02 (EDT)

Перешлю сыну в Шанхай - пусть знает, какой у папы "собрат" по перу. А может быть со временем разбогатеет на переводах произвежений Юлика на китайский.
Отклик на статью: Юлий Герцман. Примерка


Е. Майбурд- Э.Рабиновичу
- Tuesday, May 24, 2011 at 14:32:05 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович
- at 2011-05-23 19:15:51 EDT

Я не знал, что некоторые авторы получают у г-на Берковича столь высокие гонорары, что могут даже подумать о том, чтобы "бросать экономику ради писательства"
00000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000

Уважаемый реб Элиезер, прошу прощения, но вы не уловили иронии. Возможно, вы пропустили совет, поданный не помню кем в отзыве на одну из предыдущих публикаций Юлия на портале (это можно найти, при желании). Там и было сказано, мол, бросайте экономику и пишите рассказы.
Отклик на статью: Юлий Герцман. Примерка


Элиэзер М. Рабинович - Онтарио14
- Tuesday, May 24, 2011 at 14:31:49 (EDT)

Ontario14
- Tuesday, May 24, 2011 at 13:44:30 (EDT)

Разъединившись с арабами, Израиль попадет в ситуацию, когда любая война, не дай Бог, приведет...

"План Алона", между тем, определял Иорданскую долину, а не "талию", как наиважнейший участок, контроль над которым жизненно необходим для обеспечения безопасности страны.


Ну, значит, Вы твёрдо стоите за одно государство для двух народов. Я не так уж несогласен, ибо думаю, что время для другого решения уже ушло...

Но вообще, "время войне и время миру", и у меня нет чувства, что сейчас время миру... Обе фразы закончим на многоточии.


М. ТАРТАКОВСКИЙ. Об яйцах.
- Tuesday, May 24, 2011 at 14:26:01 (EDT)

Игонт
- Tuesday, May 24, 2011 at 08:02:28 (EDT)
Москва неожиданно поддержала Израиль

>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<

Почему - неожиданно? Да, Медведев не президент Израиля, да и Путин (к сожалению) премьер другой страны. У России свои интересы, ссориться с арабским миром ей не с руки, но юдоцидом её руководство никак не заражено. Проглотило даже хамский, невиданный в истории дипломатии выпад израильского МИДа: свои выводы не предало публичной огласке...
Мне представляется, что поворот - не на все 180, но, т.с., "на 90 градусов" - от Штатов к России (члену важнейших международных организаций) послужил бы неплохим напоминанием президенту Обаме, что мир (вопреки дурацкому прогнозу Фукуямы) далеко не однополярен и не так прост, как ему хотелось бы.
Да и Россия с признательностью приняла бы такое "телодвижение".
Не стоит класть яйца в одну корзину.


Е. Майбурд
- Tuesday, May 24, 2011 at 14:15:06 (EDT)

Борис БЕМ
Кельн, Германия - at 2011-05-24 13:27:43 EDT
Господин Деген! По моему,я все разжевал и даже в рот положил, а Вам все неймется? Честное слово,у меня уже не хватает никаких нервов. Что Вы еще хотите?
Вот Вам мой совет...
Любым оскорбительным постам будет дана юридическая оценка.

00000000000000000000000000000000000000000000000000000000

Что и как бы там ни было, тон постинга считаю оскорбительным и недостойным. Нехватка нервов - ваша личная проблема, г-н Бем. Это не дает вам права брать такой недопустимый тон и угрожать судом. Вообще. В особенности же, обращаясь к человеку, прошедшему войну в боевых частях, когда вас еще на свете не было.
Вам не только нервов не хватает, но еще и простой порядочности.
Этот ваш поступок начисто лишает вас доверия в качестве объекктивного журналиста и честного человека. Вы сотворили журналисткую поделку, и ей была дана оценка человеком, который знает то, о чем говорит, не понаслышке.
Короче, низость.
Считаю, что вам следует принести д-ру Дегену свои извинения.
Однако сомневаюсь, что у вас есть понятие о приличиях.
Отклик на статью: Борис Бем. Двенадцать мгновений войны. Из фронтового дневника юного танкиста


Б.Тененбаум-Б.Бему
- Tuesday, May 24, 2011 at 13:47:50 (EDT)

Прошу прощения, но ваше сообщение об ордене, присуждаемым всем народом, меня искренне заинтересовало. Вот что я нашел в Сети:
Академией и нацкомитетом учреждены 73 вида идентичных государственным наград: ордена, медали, нагрудные знаки, установлены ученые степени, введено форменное обмундирование, аналогичное военной форме, а также воинские звания. Это тоже нарушение закона.

Далее - вот что говорится об учредителях:
1. БЕЛЬЯНИНОВ Андрей Юрьевич – руководитель Федеральной таможенной службы.
2. БОБКОВ Сергей Вячеславович – президент компании «Ведис-Груп». ???
3. БУТЕНКО Александр Лукич – статс-секретарь – руководитель аппарата Центрального совета общества «Динамо». ???
4. ВОРОНЦОВ Вячеслав Иванович – заместитель начальника Академии управления МВД РФ, генерал-майор внутренней службы.
5. ЕРМАКОВ Николай Александрович – генерал армии таможенной службы.
6. МИХАЙЛИН Анатолий Степанович – председатель Международного комитета по делам Казачества при Администрации Президента.
7. РАДИН Валерий Борисович – первый проректор Академии национальной безопасности, обороны и правопорядка.
8. ШАФЕР Валерий Семенович – академик, профессор Академии проблем безопасности, обороны и правопорядка, член-корреспондент РАЕН.
9. ШИЛОВ Иван Федорович - помощник Министра внутренних дел России, генерал-полковник внутренней службы, председатель Всероссийского совета ветеранов органов внутренних дел, генерал-полковник внутренней службы.
10. ЯРОВЕНКО Юрий Иванович - генерал-майор.

Это вот они - народ ?
Отклик на статью: Борис Бем. Двенадцать мгновений войны. Из фронтового дневника юного танкиста


Ontario14
- Tuesday, May 24, 2011 at 13:44:30 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович - Онтарио14
- Monday, May 23, 2011 at 20:33:03 (EDT)
Я не понимаю Вашего тезиса о решении военной угрозы. Любая война, навязанная или превентивная, которая не приведет к уничтожению страны, оставит те же проблемы: объединяться или разъединяться с арабами.

**********
Разъединившись с арабами, Израиль попадет в ситуацию, когда любая война, не дай Бог, приведет...

Элиэзер М. Рабинович - Игреку
- Monday, May 23, 2011 at 20:43:09 (EDT)
Увеличение "талии" могло бы быть сделано только одним путём: переселением плотного арабского населения из области, немедленно примыкающей к талии, например, построив для арабов около талии тот же город Ариэль (понятно, с другим названием), а теперешних жителей Ариэля поместить к талии.

***************

"План Алона", между тем, определял Иорданскую долину, а не "талию", как наиважнейший участок, контроль над которым жизненно необходим для обеспечения безопасности страны.


Юлий Герцман - Элиэзеру Рабиновичу
- Tuesday, May 24, 2011 at 13:41:05 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович
- at 2011-05-23 19:15:51 EDT
Е. Майбурд
- Monday, May 23, 2011 at 19:08:59 (EDT)
Прочитал еще раз. Повторю: пиши еще. Не стану призывать тебя бросать экономику ради писательства

Я не знал, что некоторые авторы получают у г-на Берковича столь высокие гонорары, что могут даже подумать о том, чтобы "бросать экономику ради писательства". Завидую и выражаю протест г-ну Редактору.
=============================
Не так. Предполагается, что бросив экономику и занявшись писательством, я очень скоро получу Нобелевскую премию по художественной самодеятельности.


V-A
- Tuesday, May 24, 2011 at 13:36:11 (EDT)

Борис БЕМ, а не пойти ли Вам к ЕБЕНЯМ?
Отклик на статью: Борис Бем. Двенадцать мгновений войны. Из фронтового дневника юного танкиста


Бен - Б.Тененбауму
- Tuesday, May 24, 2011 at 13:34:56 (EDT)

Многие представители науки, в том числе авторитетные профессиональные историки, а также публицисты и литературные критики причисляют «Новую хронологию» к лженауке.
-----------
К сожалению, Фоменко и его последователи довели до абсурда и действительно превратили в лженауку, на мой взгляд, здравые идеи о слабой обоснованности датировки многих исторических событий (идеи Н.А.Морозова и др.).
Но мехмат 50-60-х годов - это, так сказать, бренд (потом он начал постепенно деградировать).


Игонт
- Tuesday, May 24, 2011 at 13:33:57 (EDT)

Уважаемый господин Деген!
Я позволю себе не согласиться с Вашей критикой в адрес генерала Сегеля-
Вы пишите:"У Фридриха Сегаля, к сожалению, только одна боевая награда – орден Красной звезды". Слово "к сожалению" мягко говоря не корректно. Орден Красной звезды заслуживает глубокого уважения и признания.
Кроме того, Вы, наверное, невнимательно читали статью:
"В одном из боев после ожесточенной схватки наш полк в составе 4-й ударной армии освободил город Даугавпилс. За взятие города я был награжден своим первым орденом Отечественной войны второй степени, а полк получил название – «Двинский»"
Далее. Почему такое негативное отношение к штабным должностям?
Цитата:"Затем до конца войны он был офицером на штабных должностях. Именно этим объясняется то, что лейтенант с 1943 года до конца войны получил только два повышения в звании, стал капитаном."
Два повышения за два года-это совсем неплохо, не сногсшибательная карьера, но солидное продвижение по службе, особенно для еврея-офицера .
Еврей офицер, а тем более генерал никогда не даст повод :"подкармливать полчища антисемитов, заявляющих в Интернете, что жиды-журналисты врут о героизме жидов, которые вовсе не воевали, а прятались в Ташкенте."
В таких случаях антисемиты говорят только об исключении из правил.
Сам я бывший офицер, рождённый после войны и имеющий боевые награды, полученные в мирное время, кстати, не юбилейные. Ни в коем случае не хотел Вас обидеть, просто высказал своё мнение. Подписываюсь под цитатой Марка Фукса:"А что касается самого очерка, то сделан он по добрым старым, беспроигрышным и проверенным рецептам.
Познакомил меня с генералом Ф.И.Сегалем и за это спасибо."
Отклик на статью: Борис Бем. Двенадцать мгновений войны. Из фронтового дневника юного танкиста


Борис БЕМ
Кельн, Германия - Tuesday, May 24, 2011 at 13:27:44 (EDT)

Господин Деген! По моему,я все разжевал и даже в рот положил, а Вам все неймется? Я что, ложь транспортирую? Фотография генерала,которая опубликована на странице, датирована осенью 1967 года, когда Фридриху Сегалю было присвоено генеральское звание. Сколько можно воду в ступе толочь? Комментировать больше ничего не буду. Что касается комитета общественных наград, то генерал Сегаль сам не инициировал себе орден. Обратитесь в Москву, в национальный комитет общественных наград. Президент комитета Владимир Шевченко. Орден за номером 075. Постановление от 16.06. 2008 года № 06-08 Кстати, генерал очень ценит эту награду так как она дана не от имени государства и правительства,а от Российской общественности, то есть эта награда-от народа! Честное слово,у меня уже не хватает никаких нервов. Что Вы еще хотите?
Вот Вам мой совет. Принесите свои извинения и поставим на этом точку.Вы своим постом спровоцировали волну негатива. Неужели Вы это не понимаете? По просьбе генерала я решил сделать дополнительные пояснения, и выполнил эту просьбу, но теперь я Вам авторитетно заявляю: больше мы реагировать ни на чьи выпады не будем.
Любым оскорбительным постам будет дана юридическая оценка.
Борис БЕМ.
Отклик на статью: Борис Бем. Двенадцать мгновений войны. Из фронтового дневника юного танкиста


Элиэзер М. Рабинович - "Внимательному" в последний раз
- Tuesday, May 24, 2011 at 13:24:40 (EDT)

А ВЫ, Г. ЭЛИЭЗЕР РАБИНОВИЧ, КАК ВСЕГДА ТОРОПИТЕСЬ А вы почитайте, почитайте

************************************

Ваше "как всегда" выдаёт в Вас тотального недоброжелателя. И Вы уже второй человек за утро, который пытается руководить моим чтением. Если я буду следовать всем советам, то у меня не останется времени на "как всегда" действия.


Б.Тененбаум-М.Аврутину,Э.Рабиновичу
- Tuesday, May 24, 2011 at 13:09:24 (EDT)

статья г-на Аврутина о развязавшемся шнурке выглядела как нормальное свидетельство очевидца, и она встретила общее одобрение

Могу только присоедениться к словам Элиэзера, приведенным выше. Статья замечательная.


Внимательный
- Tuesday, May 24, 2011 at 13:07:29 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович - "Внимательному"
- Tuesday, May 24, 2011 at 13:00:09 (EDT)

В том-то и дело что все его статьи - крайне низкого уровня. А ВЫ, Г. ЭЛИЭЗЕР РАБИНОВИЧ, КАК ВСЕГДА ТОРОПИТЕСЬ А вы почитайте, почитайте


Элиэзер М. Рабинович - Б. Тененбауму
- Tuesday, May 24, 2011 at 13:04:10 (EDT)

Ну, я имел в виду именно агентов политического влияния, и я убеждён, что случаев типа с японским парламентарием было немало. Но они всё равно лопнули и прогорели.


Б.Тененбаум-Бену :)
- Tuesday, May 24, 2011 at 13:03:07 (EDT)

К истории не имеет отношения, но к характеристике личности - имеет. А это еще важнее.

Справка:

Анато́лий Тимофе́евич Фоме́нко (13 марта 1945, Сталино) — советский и российский математик, специалист в области многомерного вариационного исчисления, дифференциальной геометрии и топологии, теории групп и алгебр Ли, симплектической и компьютерной геометрии, теории гамильтоновых динамических систем. Действительный член РАН (1994), РАЕН и Международной академии наук высшей школы.

Создатель т.н. «Новой хронологии» — концепции о том, что традиционная хронология исторических событий неверна и требует пересмотра. Многие представители науки, в том числе авторитетные профессиональные историки, а также публицисты и литературные критики причисляют «Новую хронологию» к лженауке.


Ион Деген
- Tuesday, May 24, 2011 at 13:01:22 (EDT)

Мне очень неприятна переписка, последовавшая после моего отзыва. Сожалею, что затеял её. Обращение ко мне Фридриха Иосифовича появилось вслед за моим. Т. е., отправлено по электронной почте из компьютера, которого у него нет. Спишем ложь на другие способы коммуникации. Но на кителе генерала Сегаля я видел только один орден Отечественной войны. Он и на фотографии, сделанной после 1985 года. Ордена «Великая победа» в природе не существует. Есть самодельный знак, появление которого в России вызвало мало приятную реакцию. На фотографии среди юбилейных медалей есть и медаль «100 лет со дня рождения Ленина». Может быть, и эту награду посчитать боевой? Зачем? Зачем? Я уже не говорю о сугубо танкистской, вполне достойной части биографии. Но представляю себе, как именно она будет воспринята и откомментирована недоброжелательными фронтовиками. Это и есть та самая пища для антисемитов, о которой я написал, и которая заставила меня так неохотно написать отзыв.
Отклик на статью: Борис Бем. Двенадцать мгновений войны. Из фронтового дневника юного танкиста


Элиэзер М. Рабинович - "Внимательному"
- Tuesday, May 24, 2011 at 13:00:09 (EDT)

Недавняя статья г-на Аврутина о развязавшемся шнурке выглядела как нормальное свидетельство очевидца, и она встретила общее одобрение. Ведь ни Борис Тененбаум - историк по образованию, ни я. "Системный аналитик" - не ругательство и не означает само по себе, что автор по другим вопросам некомпетентен. В данном случае мы обсуждаем одну конкретную некомпетентную статью.


Б.Тененбаум-Э.Рабинович, к вопросу об агентах влияния
- Tuesday, May 24, 2011 at 12:57:07 (EDT)

Элиэзер, если позволите, хочу рассказать вам некую историю из жизни ?

В 1982 или 1983 из СССР убежал агент КГБ, работавший в Японии под прикрытием корреспондента "Нового Времени". По-моему, его фамилия была Левченко - столько лет прошло, я уж точно и не помню, а помню только, что его рассказы о том, что он делал в Японии, я читал уже в США. Ну, и он там рассказывает, как он подкупил какого-то японского журналиста - заказал у него аналитическую статью о японской экономике для своего журнала, и щедро заплатил, а статью не опубликовали. Журналисту он сказал, что очень ценит их сотрудничество, и что хотел бы его продолжать. В общем, где-то с третьего раза журналист понял, что дело его - швах, и они отбросили церемонии, и тот стал поставлять информацию уже без хорошо звучащих эвфемизмов. Ну, дальше - больше. Через журналиста Левченко удалось выйти на члена японского парламента. И тот пару раз проголосовал так, как его попросили. Идея была в том, что парламентарий стал агентом влияния СССР и способствовал советско-японскому сотрудничеству, что и было достигнуто тайной разведкой.

И вот, читаю я все это, и приходит мне в голову следующее: я работаю в компании "ComputerVision", и социняю конвертор графических баз данных для фирмы "Тойота". Наша фирма в сотрудничестве с "Тойотой" кровно заинтересована, японцы наши крупные клиенты. Таким образом, все мы - четыре тысячи человек, американцев штата Массачузетс - агенты влияния Японии. А все сотрудники "Тойоты", заинтересованные в продаже своеих машин в США - агенты влияния США. И их очень много, тысячи и тысячи.

A следующая мысль был уж и вовсе обьяснимой: русские все-таки дураки. Зачем использовать разведку, когда есть торговля ? Зачем копать траншею кинжалом, когда есть эскаватор ?

Не думаю, что советские агенты влияния много своими финками накопали ...


Внимательный
- Tuesday, May 24, 2011 at 12:50:31 (EDT)

О, ещё один системный аналитик из московской плеяды системных аналитиков
О В.Брюханове
- Tuesday, May 24, 2011 at 12:33:09 (EDT)


Внимательный
- Tuesday, May 24, 2011 at 12:44:57 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович - М. Аврутину и Б. Тененбауму
- Tuesday, May 24, 2011 at 11:36:36 (EDT)
Уважаемый Марк, с подачи г-на Тененбаума прочитал примерно половину Вашей статьи о предках Гитлера, после чего понял, что могу не тратить времени на вторую половину. Неужели Вы сами не видите насколько это совершенно необоснованный текст, без единого доказательства? Да такое можно сказать обо всём германском населении, вышедшем из того крестьянства и духовенства, которые Вы обвиняете в почти поголовном бандитизме.

Исторические исследования так не пишутся.
----------------------------------------------------
Через "Авторы" проследуйте к произведениям Марка Аврутина на данном портале. Потрудитесь их прочитать. Вы узнаете, как пишут свои произведения системные аналитики.


Бен
- Tuesday, May 24, 2011 at 12:40:02 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович - к "О Брюханове"
- Tuesday, May 24, 2011 at 12:36:28 (EDT)
----------------
К истории не имеет отношения, но к характеристике личности - имеет. А это еще важнее.


Манасе
Германия - Tuesday, May 24, 2011 at 12:39:27 (EDT)

О каком Израэле речь, о этом,этот обречён а тот ещё только будет
Отклик на статью: Юлия Драбкина. Четвёртая раса. Стихи


Б.Тененбаум-М.Аврутину
- Tuesday, May 24, 2011 at 12:37:41 (EDT)

Марк, с трудами В.Брюханова я познакомился, и в мнении своем только укрепился. Что касается похваливших вас читателей, то некоторых из них я знаю.


Элиэзер М. Рабинович - к "О Брюханове"
- Tuesday, May 24, 2011 at 12:36:28 (EDT)

Ну, и какое это всё имеет отношение к истории?


Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу
- Tuesday, May 24, 2011 at 12:33:49 (EDT)

Вы правы по поводу Солженицына - я это ляпнул сгоряча. Однако, "... вернемся к нашим баранам ...", как говорил Рабле - влияние компартии США было исчезающе малым, профсоюзы в Америке были настроены весьма антисоветски, а левая интеллигенция "инструментом влияния" быть не могла по определению - она была бескорыстна. Фактором - да, являлась. Но "управляемым фактором" - конечно же, нет.


О В.Брюханове
- Tuesday, May 24, 2011 at 12:33:09 (EDT)

Владимир Брюханов закончил механико-математический факультет Московского университета в 1967 году, кандидат технических наук с 1971, доцент по кафедре экономической кибернетики с 1976 года, более двадцати лет преподавал в московских вузах высшую математику, экономическую кибернетику, статистику; автор около 40 научных работ, подготовил к защите пять аспирантов. В годы Перестройки – заместитель директора по науке Научно-исследовательского объединения по внедрению вычислительной техники.


Фридрих Сегаль
Рига, Латвия - Tuesday, May 24, 2011 at 12:30:40 (EDT)

Господин Соплеменник, или как там Вас величать? Меня глубоко оскорбил Ваш пост. Борис БЕМ-хороший публицист и я верю каждому его слову. Очерк "Двенадцать мгновений войны" выдержал несколько изданий и брошюра увидела свет во многих странах мира. Этим литератором написана книга публицистики и прозы о войне под названием: "Ошибка доктора Флека". Я написал предисловие к этой книге. Как Вы можете так гадко пиать об этом чистом человеке? Видимо,у Вас совесть с душком. Не нравится Вам этот автор, не читайте его произведения. А малограмотной похабщиной называть его работы просто по человечески подло. Вы можете написать лучше? Садитесь и пишите! Писательский труд очень нелегок. И это говорю Вам я-человек, который выпустил несколько книг военых очерков.
Прекратите хамство, это не делает Вам чести. Не уважающий, а точнее презираю Вас, генерал Фридрих Сегаль.
Отклик на статью: Борис Бем. Двенадцать мгновений войны. Из фронтового дневника юного танкиста


Элиэзер М. Рабинович - Б. Тененбауму
- Tuesday, May 24, 2011 at 12:29:45 (EDT)

Вот с годами память-то уже не такая хорошая, и я забыл, что г-н Аврутин уже с год назад посылал нас на сайт этого Брюханова, которого никто за серьёзного историка, конечно, не считает, сколько бы книг он не выпустил.


Элиэзер М. Рабинович - Б. Тененбауму
- Tuesday, May 24, 2011 at 12:24:05 (EDT)

Я убеждён в сильном влиянии не через Солженицына (почему вдруг?), а через компартии, внедрённые в профсоюзы, - это было главное влияние компартии в Великобритании. У Вилли Брандта, кажется, один из ближайших советников прямо работал на русских. Через глупую левую интеллигенцию - без всяких денег.

Еще в старой книге Баррона "КГБ" рассказывается как тонко они готовили агентов влияния в правительстве Де Голля до того, как кому-нибудь из нас приходило в голову, что Де Голль может вернуться к власти. Кажется, текущий посол Франции был близким другом Де Голля, ожидалось, что он получит важный пост в правительстве, и ему с помощью тайного офицера КГБ и автора гимнов Сергея Михалкова подсунули женщину. Каким-то образом (я не помню деталей) довели до самоубийства заместителя посла. Всё вскрылось, и Де Голль сказал другу: "Что, Жан, всё женщины?", и с политической карьерой того было кончено.

Книга Баррона была, наверно, первой серьёзной книгой на эту тему.

Люборытно, что несмотря на такой высокий профессионализм КГБ, строй всё равно лопнул.


М. Аврутин - Б. Тененбауму
- Tuesday, May 24, 2011 at 12:12:03 (EDT)

Борис, я считаю недопустимым называть читателей - неизвестных Вам людей - "клиническими идиотами", автора 7 книг, изданных крупными московскими издательствами, - "бараном". (У Вас, кажется, вышла одна книга; у меня пока ни одной).
Познакомиться все, кому интересно, с этим незаурядным человеком могут:
http://sites.google.com/site/vladimirbrjuhanov/home


Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу
- Tuesday, May 24, 2011 at 12:09:43 (EDT)

заносом чемоданов денег (фигурально, а не буквально выражаясь), через массу агентов влияния, включая в профсоюзах, через компании, дающие газетам рекламу. Я не сомневаюсь, что они пытались влиять, и при результате выборов, близких к 50-50, это влияние могло оказаться решающим

Дорогой друг, я сомневаюсь в этом очень и очень сильно. Для начала - СССР не располагал серьезными финансовыми средствами, а те, что были, тратились на более серьезные вещи - скажем, на содержание резидентур, на кражу технологии, на тривиальный шпионаж, и так далее. Я думаю, что вообще всякая попытка повлиять извне на внутреннюю политическую ситуацию в какой-нибудь хоть немного самостоятельной стране - дело безнадежное. Посмотрите на пример с Ираном - уж что только США не сделали бы, чтобы повернуть эту страну в какую-то более конструктивную сторону - и ничего не получилось. С Кубой или Венесуэлой тоже самое, а в случае Ирака не помогла даже и прямая оккупация, правда ?
Неужели мы можно подумать, что СССР взорвался не в силу причин, накопившихся глубоко внутри , а потому, что "агентам влияния" вроде Солженицына подкидывали какие-то деньги через фонды или публикации за рубежом ?


Исаак - Алексу Рашину
- Tuesday, May 24, 2011 at 12:06:21 (EDT)

Уважаемый Алекс Рашин, спасибо за подробный ответ, касающийся различных аспектов американо-советских отношений того времени. Мне нравится Ваш системный подход к историческим фактам. Могу позавидовать Вашей способности применять специфический истинно научный анализ к предметам и явлениям, являющимся Вашим хобби.
Что касается моего вопроса, то из Вашего ответа я понял причину моих сомнений. Дело в том, что Вы воспользовались собственным обратным переводом с английского слов Андрея Сахарова, написанных, несомненно, на русском. Я нашел текст воспоминаний Сахарова. http://www.ihst.ru/projects/sohist/memory/sakhmem/1-15.htm Он почти полностью совпадает с Вашим переводом, за исключением нюансов.
В Вашем тексте есть фраза Хрущева: "Тоже мне деятель – приезжает на встречу и не может делать, что нужно" Эта фраза говорит о нерадивом или неспособном агенте влияния.
В тексте Воспоминаний Сахарова эта же фраза звучит иначе: "Хорош мальчик! Приехал на встречу, а сделать ничего не может." В этом случае говорится о несговорчивом партнере по переговорам.
Разница существенная. Не зря говорят, что дьявол в нюансах.
Что касается связей клана Кеннеди с мафией, начиная от их состояния, образованного во времена сухого закона в США, и до опосредованных связей Джона Кеннеди с мафией через Синатру, то это хорошо известно. Однако от этого до зависимости президента США от Советского Союза дистанция неизмеримая. Кстати карибский кризис дополнительно свидетельствует об отсутствии такой зависимости.
Ну и, наконец, чтобы не возвращаться к основному вопросу, поднятому в статьях Х.Соколина и В.Янкелевича. Я не верю в возможность ядерной угрозы Израилю, тем более в 1968 году, в довольно вегетарианские времена правления Брежнева.
История не является ни моей специальностью, ни моим хобби. Поэтому я не буду пытаться обосновывать это свое заключение. Хотя, кроме подсознания, имеется множество фоктов, убеждающих меня в собственной правоте.


Лев Гальперин
Вашингтон, США - Tuesday, May 24, 2011 at 12:04:43 (EDT)

Мне кажется, явление такого автора, да и самого журнала СЕМЬ ИСКУССТВ,- знаменует новое интересное явление в истории русской литературы...ПИСАТЕЛЬ О ДВУХ КРЫЛАХ...Оно , это явление, между прочим, предсказано в Торе: мудрец должен владеть ремеслом.. То есть быть орехом-двойчаткой...И в самом деле, Спиноза- шлифовальщик линз, Яков Беме- сапожник, Воррен Стивенс(классик американской поэзии)- адвокат и т.д. Если посмотреть на список авторов СЕМИ ИСКУССТВ- все они (почти) владеют положительной, позитивной (не гуманитарной) профессией и немалого в своей сфере достигли... И эта "двукрылость" замечательна.. У Александра Кушнера ( учителя, между прочим) есть стихотворение об этом...
Так вот, превосходное качество этого текста- стилистически выдержанного, величаво-ироничного, свидетельствует о том, что наши мудрецы были правы в своем наставлении...И вообще, думается, только в таком виде и возможна литература будущего...
Только такая литература может противостоять стихии рынка, ориентируясь на которую, писатель( не защищенный положительной профессией), работает на потребу массового читателя...Что способствует ее опошлению...И совсем другое дело - авторы, подобные нашему...
Под занавес приведу стихи моего любимого Хлебникова:
Сегодня снова я пойду
Туда, на жизнь, на торг, на рынок
И войско песен поведу
С прибоем рынка в поединок...

С уважением,
Лев Гальперин
Отклик на статью: Слава Бродский. Большая Кулинарная Книга Развитого Социализма (для гурманов и простых людей Москвы и Ленинграда)


Б.Тененбаум-М.Аврутиным
- Tuesday, May 24, 2011 at 11:58:23 (EDT)

автором, Вл. Брюхановым, скрупулезно прослеживается 400-летняя история клана Гитлеров.

Марк, в личной переписке я уже имел случай сказать, что я об этом человеке думаю. Могу повторить, если хотите ? Но уж ладно, Б-г с ним, с Вл. Брюхановым. Давайте рассмотрим следующую сентенцию:

"... автором, NN, скрупулезно прослеживается 600-летняя история рода Пушкиных ...".

Это что, как-то обьясняет появление феномена Александра Сергеевича ?


М. Аврутин - Б. Тененбауму
- Tuesday, May 24, 2011 at 11:50:06 (EDT)

"Вы верите в наследственные криминальные наклонности ?"
А как же не верить. Ведь всё наше поколение выросло на знаменитом фильме, в котором были слова: "Сын вора станет вором".)))
Если же говорить серьёзно, то можно купить на Озоне или скачать огромную книгу "Происхождение и юные годы Адольфа Гитлера", в которой автором, Вл. Брюхановым, скрупулезно прослеживается 400-летняя история клана Гитлеров.


Б.Тененбаум-М.Аврутину
- Tuesday, May 24, 2011 at 11:49:10 (EDT)

участвуя в дискуссии, следовало бы указать на внутренние противоречия приводимых в обсуждаемой работе логических построений.

Так я и указываю, правда ? Вы, лично вы - верите в наследственные криминальные наклонности ? Тот баран, на которого вы ссылаетесь, утверждает, что все жители местности, откуда Гитлер родом, были так или иначе вовлечены в контрабандную торговлю, которая достигла своего пика в период "континентальной блокады", введенной Наполеоном.

То-есть, согласно этому светочу знаний, виноватость передается не только по крови, но еще и по месту жительства ? И уж конечно, по роду занятий предков ? Или скажем, их соседей ?

Сообщите ему как-нибудь мимоходом, что тем же самым ремеслом - контрабандой - занималась вся Испания, вся Голландия, все торговые города побережья Германии (от Гамбурга до Любека), вся Швеция (с использованием Гетиборга как базы), и вся будущая "полоса оседлости" - английские товары переправлялись из России в Великое Герцогство Варшавское, а занимались этим евреи. Вполне возможно - мои или ваши предки. И что, коллега ? Мы с вами воры и убийцы по праву наследования ?


Элиэзер М. Рабинович - Пахану
- Tuesday, May 24, 2011 at 11:48:26 (EDT)

А вот Пахана оставьте в покое. На кого бидон расплескала?

*********************************

Я не успел поблагодарить Вас за хороший отзыв о моих текстах. Спасибо. Но всё-таки не скажите ли Вы, зачем Вы взяли такой ник? Может быть, Вы подумаете о его замене?


Pahan@bratva.ru
- Tuesday, May 24, 2011 at 11:40:42 (EDT)

Майя - Марку
- Tuesday, May 24, 2011 at 08:40:06 (EDT)
Пытаетесь строить из себя пахана?
--------------

А вот Пахана оставьтете в покое. На кого бидон расплескала?

А вообще разве новость что в гостевой то что можно одним нельзя другим? Кого-то затирают за писк моды, а кому надо - и грубейшие оскорбления писать позволяют (в нужный адрес) и оставляют - как виселицу во времена войны для наглядности. Чтоб шавки попинали.
Это такой достойный вид формирования общественного порицания. Впрочем, надо сказать справедливости ради, ситуация не критична и с медленной тенденцией к взаимопониманию. Правда? И на том спасибо.


Элиэзер М. Рабинович - М. Аврутину и Б. Тененбауму
- Tuesday, May 24, 2011 at 11:36:36 (EDT)

Уважаемый Марк, с подачи г-на Тененбаума прочитал примерно половину Вашей статьи о предках Гитлера, после чего понял, что могу не тратить времени на вторую половину. Неужели Вы сами не видите насколько это совершенно необоснованный текст, без единого доказательства? Да такое можно сказать обо всём германском населении, вышедшем из того крестьянства и духовенства, которые Вы обвиняете в почти поголовном бандитизме.

Исторические исследования так не пишутся.


Борис Бем
Кёльн, Германия - Tuesday, May 24, 2011 at 11:34:45 (EDT)

Уважаемыйгосподин Деген! Фридрих Сегаль не имеет компьютера и поручил мне вести от его имени переписку. Информирую Вас о том,что орден Отечественной войны второй степени генерал получил в 1944 году за освобождение города Даугавпилса. Таким образом к окончанию войны у генерала было пять наград-два ордена и три медали. Второй орден Отечественной войны первой степени он получил в 1985 году к 40-летнему юбилею Великой победы. В 2008 году Национальный комитет общественных наград Российской Федерации наградил генерала орденом "Великая победа" За мужество и героизм,проявленные в годы войны.
Кроме этих наград генерал Сегаль в разное время был отмечен и наградами других государств. Если Вас смутило мое слово-иконостас,то я руководствовался только благими намерениями,ибо семь боевых наград-это тоже,согласитесь со мной,немало! Что касается оформления этого материала. Так называемый дневник, подан мной, как окопные записки юного танкиста. Это отмечено в очерке. От себя, как Вы понимаете,я ничего не придумал.Я очень горжусь тем, что жизнь подарила мне дружбу с таким неординарным человеком. И я очень дорожу этой дружбой.
В свою очередь хочу поблагодарить Вас за то,что очерк этот не оставил Вас равнодушным. Очень надеюсь на то,что все возникшие недоразумения исчерпали себя. С дружеским приветом, публицист Борис Бем.
Отклик на статью: Борис Бем. Двенадцать мгновений войны. Из фронтового дневника юного танкиста


Марк Аврутин
- Tuesday, May 24, 2011 at 11:33:21 (EDT)

Гитлер целенаправлено уничтожал все документы о себе, включая выписки из бвнковских счетов. На месте кладбища, на котором были похоронены его многочисленные родственники, приказал устроить танкодром.

По поводу документального доказательства здесь недавно была дискуссия, впрочем, отголоски, появляются и по сей день.

В подобных случаях важную роль начинают играть доказательства аналитического характера. Можно, конечно, их просто не принимать. Но, участвуя в дискуссии, следовало бы указать на внутренние противоречия приводимых в обсуждаемой работе логических построений.


Наблюдательный
- Tuesday, May 24, 2011 at 11:32:14 (EDT)

М. Аврутин - Б. Тененбауму
- Tuesday, May 24, 2011 at 10:59:43 (EDT)
-----------------------------------------------------
Ай да аналитик! Всем аналитикам аналитик!
Уже и Б. Тененбаум его обидел, НЕ ПРИЗНАЛ ЗА АНАЛИТИКА


Элиэзер М. Рабинович - Б. Тененбауму
- Tuesday, May 24, 2011 at 11:29:39 (EDT)

Как мог СССР в 1960 году повлиять на исход выборов в США ? Заносом (чемоданами) денег в редакции ключевых газет ? Использованием агентов влияния в виде Гэса Холла ?

***********************************************

Я думаю, что заносом чемоданов денег (фигурально, а не буквально выражаясь), через массу агентов влияния, включая в профсоюзах, через компании, дающие газетам рекламу. Я не сомневаюсь, что они пытались влиять, и при результате выборов, близких к 50-50, это влияние могло оказаться решающим. Из чего, конечно, не следует, что они сделали Кеннеди агентом.

Но Хрущёв. как исторический свидетель, ненадёжен.


Марк Фукс
И зраиль - Tuesday, May 24, 2011 at 11:25:05 (EDT)

Елена Михайловна!

Я прочел Ваш рассказ с интересом, увлекся сюжетными линиями, судьбами героев, описанием московских и подмосковных пейзажей, экскурсами в российскую глубинку, выписанными деталями одежды героев, характеризующими их самих, их эпоху и образ жизни.
Я увлекся схемами отношений героев и перспективами этих отношений настолько, что в своем увлечении, потерял всякую бдительность и совершенно упустил из виду Ваши погрешности в описании технологии производства и материально-технического обеспечения его (!).
С неизменной симпатией, Марк Фукс

Отклик на статью: Елена Минкина. В стиле ретро


Б.Тененбаум-.М.Аврутину
- Tuesday, May 24, 2011 at 11:21:50 (EDT)

Марк, вот цитата из вашего шедевра:

в преступлениях Гитлера явно обнаруживаются наследственные влияния его дедов и прадедов. Индивидуальные качества, которые уже были присущи Адольфу Гитлеру во времена, когда он не имел ещё достаточного жизненного опыта, скорее всего, имеют врожденную, наследственную основу.

Вы верите в наследственные криминальные наклонности ? Пойдем дальше. Через пару строк после вышеприведенного образца сторого логики находим следующее:

качества, которые уже были присущи Адольфу Гитлеру во времена, когда он не имел ещё достаточного жизненного опыта, скорее всего, имеют врожденную, наследственную основу. Например, его неуловимость и неприметность, которые он проявил в период жизни в Вене и Мюнхене накануне Первой Мировой войны.

В Вене и в Мюнхене проживало несколько миллионов человек, об огромном большинстве которых можно было сказать, что они неприметны и неуловимы. Вы обьясняете этот факт их "... врожденнoй наследственнoй основoй ..." ?


Бен
- Tuesday, May 24, 2011 at 11:14:43 (EDT)

Вы спрашиваете: "И кто это доказал ?"...
Но, мне кажется, главное - никто не опроверг.
----------------------
Тут-то и кроется различие двух жанров. Конечно, неопровергнутого много больше, чем доказанного. Этой разницей как раз пользуется художественный вымысел.


Борис Дынин
- Tuesday, May 24, 2011 at 11:01:24 (EDT)

Откладывал чтение до очереди в присутственном месте, чтобы скоротать время юмором и сатирой. Не ошибся, но нашел больше: сочетание мастерства сатирика с мастерством психолога. Очень человечный и, для меня, художественный рассказ.
Отклик на статью: Юлий Герцман. Примерка


М. Аврутин - Б. Тененбауму
- Tuesday, May 24, 2011 at 10:59:43 (EDT)

Борис, с сожалением обнаружил Вас в одной компании с Тартаковским и "героями" невидимого фронта. Да и ваш комментарий, который свелся к двум вопросам, оказался в том же ряду.
Вы спрашиваете: "И кто это доказал ?". - В начале статьи об этом сказано.
Но, мне кажется, главное - никто не опроверг.
Ваш же выпад в сторону читателей - просто оскорбителен и не делает Вам чести.


Бен
- Tuesday, May 24, 2011 at 10:58:54 (EDT)

Б.Тененбаум-Бену
- Tuesday, May 24, 2011 at 10:52:29 (EDT)
--------------
Так я и говорю: для fiction это позволительно, а для non-fiction -- нет.


Марк Фукс
Израиль - Tuesday, May 24, 2011 at 10:52:49 (EDT)

Господин Борис Бем и генерал Ф.И.Сегаль (надеюсь, вопрос согласован с ним) решили в одностороннем порядке выйти из дискуссии по поводу публикации.
Казалось бы, можно поставить точку.
Мне хотелось внести ясность в то, как произошла ошибка, приведшая к обидам, так, как я ее понял, но И.Л. Деген опередил меня своим письмом к генералу и собственно изложил то, что сказать хотел я.
За танкистов-фронтовиков я спокоен. Они разберутся и до ста двадцати (а меньше мы им не желаем!) успеют не раз пожать друг другу руки.
Обида господина Бема представляется мне не вполне обоснованной, винить в недоразумении он должен себя.
Темой освещенной журналистом я интересуюсь и, поэтому это был один из первых материалов, которые я просмотрел и прочел в этом выпуске «7И». Ознакомившись с фото боевого генерала, я естественно обратил внимание на награды (но не считал!). Фото черно-белое и определить степень «Ордена отечественной войны» не представлялось возможным. Если бы автор указал дату снимка, как это по моему пониманию следовало сделать в данном случае, то мое любопытство было бы удовлетворено. Тонкость состоит в том, что если генерал получил орден во время войны, то это «вторая степень», а если это награждение по случаю юбилея, то полагалась «первая степень», т.к. он до этого был награжден боевыми орденами и медалями. Но это детали, не имеющие для многих решающего значения. Кстати, а почему бы и не попытаться разглядеть награды генерала. Это всегда интересная информация о герое, его характеристика, по ним можно даже проследить направления карьеры, иногда даже изучить географическую составляющую его биографии. Ведь награды для воина от солдата до генерала не пустой звук!
Вот мой покойный отец выше всех своих наград ставил медаль «За оборону Сталинграда».
А что касается самого очерка, то сделан он по добрым старым, беспроигрышным и проверенным рецептам.
Познакомил меня с генералом Ф.И.Сегалем и за это спасибо.
Отклик на статью: Борис Бем. Двенадцать мгновений войны. Из фронтового дневника юного танкиста


Б.Тененбаум-Бену
- Tuesday, May 24, 2011 at 10:52:29 (EDT)

А вы почитайте текст. Там говорится, например, что "... предки Гитлера были разбойниками с католическими симпатиями ...", и что на них "... наверняка есть досье в архивах Ватикана ...". Насчет "предков-разбойников" - ну и что ? Насчет "досье в Ватикане" - да ну ! Неужели ? И кто это доказал ?
Там перл идет за перлом - не нацитируешься ...


Бен
- Tuesday, May 24, 2011 at 10:43:08 (EDT)

Б.Тененбаум-М.Аврутину
- Tuesday, May 24, 2011 at 10:20:45 (EDT)
----------------
Наверное, происходит смешение двух разных жанров -- fiction and non-fiction.


Б.Тененбаум-М.Аврутину
- Tuesday, May 24, 2011 at 10:20:45 (EDT)

http://www.andersval.nl/index.php?option=com_content&task=view&id=5439

Марк, при всем моем дружеском к вам отношении - этот материал настолько дикий вздор, что его неудобно и комментировать. Он не выдерживает даже самой снисходительной критики.

Всю первую часть - вплоть до появления в картине юного Адольфа Гитлера - можно переписать, добавляя после каждого предложения недоуменный вопрос: "Ну и что ?".

Всю вторую часть - c момента появления в картине Адольфа Гитлера - можно переписать, добавляя после каждого предложения недоуменный вопрос: "Да ну ! И кто это доказал ?".

Пожалуйста, не обижайтесь. Я посмотрел и отзывы - увы, вас хвалят клинические идиоты.


Внимательный
- Tuesday, May 24, 2011 at 10:16:32 (EDT)

Военная промышленность, в которой работал Сахаров, была частью другого, действительно реального мира, и создавала могущество власти, опору власти, той власти, без которой не возможно было поддержание социалистической ирреальности. Но социалистическая ирреальность, в свою очередь, была единственным оправданием смысла существования этой власти.
------------------------------------------------------------
Автор вроде тоже работал у Королёва более 30 лет?
Он сам об зтом написал в своём профиле
Отклик на статью: Марк Аврутин. Две жизни Андрея Сахарова


Булгаковед
- Tuesday, May 24, 2011 at 10:13:19 (EDT)

V-A
- Tuesday, May 24, 2011 at 09:43:22 (EDT)

Вы запутались в показаниях.
************************************
Абсолютно ясное показание: "Аврутин мне симпатичнее, чем Вы". Вы не барышня, переживете. Самодовольство и поверхностность поможет.


Интересный штрих
- Tuesday, May 24, 2011 at 10:08:12 (EDT)

Много лет назад одна девица работавшвя в институте Королёва рассказала мне интересную историю. К Королёву был приставлен специальный полковник который ходил с ним в туалет. Когда Королёв выходил из кабинки полковник в кабинку заходил и стирал все формулы, ктотрые Королёв успел нарисовать на стенках. Ещё она рассказывала, что в институте лейтенанта найти было гораздо труднее чем полковника и генерала
Отклик на статью: Марк Аврутин. Развязался шнурок на ботинке


Соплеменник
- Tuesday, May 24, 2011 at 10:02:37 (EDT)

Фридрих Сегаль
Рига, Латвия - at 2011-05-23 11:50:25 EDT
Публициста Бориса Бема я знаю с 2005 года. Он-прекрасный журналист и яркий литератор,который знает, о чем пишет.
=========================================================
Последнее - весьма спорно. Те литературные произведения Б.Бема, с которыми я знаком - малограмотная халтура, в ряде случаев сдобренная откровенной похабщиной.
Отклик на статью: Борис Бем. Двенадцать мгновений войны. Из фронтового дневника юного танкиста


Б.Тененбаум-Буквоеду
- Tuesday, May 24, 2011 at 10:01:49 (EDT)

Вот мы помогли избранию Кеннеди. Можно сказать, это мы его избрали в прошлом году. Мы встречаемся с Кеннеди в Вене. Эта встреча могла бы быть поворотной точкой. Но что говорит Кеннеди?"

Как утверждается, Христос ходил по воде - на что даже есть 12 свидетелей-апостолов. Если некто верит в это как в чудо - дискуссию можно считать закрытой, вопросы веры не обсуждаются. Если тот же некто верит в это как в дело, фактически случившееся, то возникают вопросы, так сказать, механизма осуществления чуда.
Как мог СССР в 1960 году повлиять на исход выборов в США ? Заносом (чемоданами) денег в редакции ключевых газет ? Использованием агентов влияния в виде Гэса Холла ? Призывом к "русской коммьюнити", сплошь состоявшей из людей, ненавидивших советскую власть, и вообще, с электоральной точки зрения, ничтожно малой ?

Наконец - примем постулат о чуде, допустим, что при Хрущеве у СССР был способ повлиять на американские выборы. Я не знаю, как это работало, у меня не хватает воображения - но д-р А.Рашин что-нибудь придумает.

Так вот, само существование такого метода - государственный секрет величайшей важности. Примерно как найденный англичанами способ читать немецкие шифровки (ЭНИГМА, и т.д.). И что, об этом будут рассказывать в присутствии всякого рода случайных людей, не причастных к глубочайшим тайнам разведки ? Хрущев, конечно, не блистал ни культурой, ни хорошими манерами - но и идиотом он все-таки не был.


Майя - Марку Аврутину
- Tuesday, May 24, 2011 at 09:45:17 (EDT)

Почему не проходит комментарий к вашей статье об убийстве Михоэлса?
И где продолжение?


V-A
- Tuesday, May 24, 2011 at 09:43:22 (EDT)

Булгаковед
- Tuesday, May 24, 2011 at 09:30:42 (EDT)
Значит, Аврутин мне симпатичнее, чем Вы. Тоже грешен.


Вы запутались в показаниях.


Ион Деген - генералу Сегалю
- Tuesday, May 24, 2011 at 09:37:35 (EDT)

Многоуважаемый Фридрих Иосифович!
Как правило, я не отвечаю на вопросы, заданные мне в некорректной форме. Но Вы, действительно уважаемый мной человек, исключение. Поэтому отвечу на Ваш вопрос: «Кто дал Вам моральное право считать мои боевые награды?». Наград Ваших не считал. А моральное право написать возмутившее Вас дала мне Ваша фотография, на которой увидел орден Отечественной войны второй степени. Если эта фотография была сделана до 1985 года, что маловероятно, то есть до того, когда в СССР (и ТОЛЬЕО в СССР!) к сорокалетию со Дня Победы всем участникам войны вручили этот орден, как, например, знак, о котором Вы написали, я принесу Вам искреннее извинение. Если же фотография сделана после 1985 года, то даже молчание будет мной воспринято как Ваше извинение за незаслуженный упрёк. Отзыв написан мной потому, что автор профессиональный журналист. Следовательно, очерк должен быть профессиональным, без отмеченных ошибок. Это я, дилетант, в своих писаниях могу допускать ошибки и потом краснеть за них. Но в работе врача на ошибку не имел права. Что касается моей профессии танкиста, то Вам я не должен объяснять, чем кончались наши ошибки.
Отклик на статью: Борис Бем. Двенадцать мгновений войны. Из фронтового дневника юного танкиста


Булгаковед
- Tuesday, May 24, 2011 at 09:30:42 (EDT)

V-A
- Tuesday, May 24, 2011 at 09:20:21 (EDT)
*******************************
Значит, Аврутин мне симпатичнее, чем Вы. Тоже грешен.


V-A
- Tuesday, May 24, 2011 at 09:20:21 (EDT)

Булгаковед

2. На Аврутина не среагировал потому, что тот не сказал претенциозно: "Путем внимательного прочтения"


Видимо надо читать

2. На Аврутина не среагировал потому, что тот не сказал претенциозно: "Путем внимательного прочтения"


Майя - Майе
- Tuesday, May 24, 2011 at 09:10:34 (EDT)

Про Марию Петровых почитайте в книгах Надежды Мандельштам.
Осип был в Марию Петровых влюблён.


Марк
- Tuesday, May 24, 2011 at 09:08:52 (EDT)

Майя - Марку
- Tuesday, May 24, 2011 at 08:40:06 (EDT)
Пытаетесь строить из себя пахана?


Значит, хамить уважаемым авторам Вам можно, а указать Вам на это нельзя?


Булгаковед
- Tuesday, May 24, 2011 at 09:07:26 (EDT)

V-A
- Tuesday, May 24, 2011 at 08:46:56 (EDT)
претендуете на всезнайство
есть такой грех, надеюсь не смертельный

И почему же не среагировали тогда на то, что сказал Аврутин?
*****************************************************
1. Этот грех не смертельный, но глупый.

2. На Аврутина не среагировал потому, что тот не сказал претенциозно: "Путем внимательного прочтения" - см. пункт 1.


Майя Уздина
Haifa, Israel - Tuesday, May 24, 2011 at 09:01:26 (EDT)

я ПРОЧЛА ЭТУ ПУБЛИКАЦИЮ СРАЗУ ЖЕ ПОСЛЕ ПОЯВЛЕНИЯ ЕЕ в печати.
Очень благодарна Александру Гордону за нее. Все своим знакомым и друзьям рекомендую
прочесть эту серьезную работу.
Сейчас я занимаюсь мемуарами о своих литературных встречах. Ваше упоминание поэта
Марии Петровых ,заставило меня обратиться к ее творчеству. С ней лично я не была знакома,
но много слышала о ее стихах от Арсения Александровича Тарковского.После вашей статьи
сама она стала для меня ближе и теплее.
Еще хочу добавить.Однажды на кладбище в Переделкино на памятникн Б.Пастернака черной
краской была сделана надпись: ЖЫД .Через день ее убрали. Я это видела сами.
С уважением.
Отклик на статью: Александр Гордон. Поверх испанских барьеров


Б.Тененбаум
- Tuesday, May 24, 2011 at 08:50:30 (EDT)

Примерно с год назад пообщался я с людьми, занимавшимися книжным бизнесом в России - у них несколько лет было небольшое издательство. По их мнению, 2/3 российского читательского рынка составляют женщины, и часто - с не вполне устроенными семьями. Их интересуют вполне определенные вещи: романтика, неожиданно возникающая семья, вдруг воскресающие старые связи и знакомства, и так далее. Кроме того, эта целевая аудитория не любит сложных загибов современной перекрученной прозы.

Рассказ Елены хорошо написан (ссылаюсь на отзыв д-ра Дегена), он сделан очень обаятельно (ссылаюсь на отзыв Ю.Герцмана), и он замечательно подходит к запросам огромного сектора читателей (ссылаюсь на мнение моих знакомых, попробовавших себя на издательской ниве). А поскольку рассказ должен войти в книгу, то, будем надеяться, автора книги будет ожидать широкий читательский успех.
Отклик на статью: Елена Минкина. В стиле ретро


V-A
- Tuesday, May 24, 2011 at 08:46:56 (EDT)

Бердичевлянин
Мне кажется, что менторского тона Вам не занимать

Ну что Вы, в отличие от очень многих я не даю советы людям что им делать. Так что с этим мимо...

претендуете на всезнайство
есть такой грех, надеюсь не смертельный

и часто делаете замечания без глубокого понимания предмета со страстью сказать последнее слово...
Если моего понимания достаточно, чтобы заметить явную глупость, то ... я её замечаю. Особенно если молчат те, у кого понимания должно по идее быть куда больше.

Среагировал на это из любви к роману "Мастер и Маргарита".
И почему же не среагировали тогда на то, что сказал Аврутин?


Майя - Марку
- Tuesday, May 24, 2011 at 08:40:06 (EDT)

Пытаетесь строить из себя пахана?
*******
"Майя, а Вы куда едете? Неужели Вы такая еще свеженькая, что не боитесь перевода на себя? Вам будет приятно, если мы рассмотрим Ваш маршрут: с ярмарки или на нее? Хорошо бы примерять на себя, что говоришь о других."
****
Модерация, обратите внимание на этого господина. По моему, он нарушает первую заповедь Гостевой. Не забанить ли вам его?


Виктор Каган
- Tuesday, May 24, 2011 at 08:34:51 (EDT)

Очень надеюсь, что "критика" типа расчёта количества необходимых инструментальщикам запчастей и других перлов из перловки читательского искусства, Вас только веселит. Всегда с удовольствием Вас читаю. На этот раз тоже. И опробованный стиль, надо сказать, Вам очень удался.
Отклик на статью: Елена Минкина. В стиле ретро


Марк
- Tuesday, May 24, 2011 at 08:34:21 (EDT)

Майя
- Tuesday, May 24, 2011 at 07:46:04 (EDT)

Очень уместно привести здесь пример Людмилы Улицкой. Практически, она уже, по словам Шолом- Алейхема, "едет с ярмарки".


Майя, а Вы куда едете? Неужели Вы такая еще свеженькая, что не боитесь перевода на себя? Вам будет приятно, если мы рассмотрим Ваш маршрут: с ярмарки или на нее? Хорошо бы примерять на себя, что говоришь о других.


Булгаковед
- Tuesday, May 24, 2011 at 08:34:09 (EDT)

Бердичевлянин=Булгаковед


Бердичевлянин
- Tuesday, May 24, 2011 at 08:33:06 (EDT)

V-A
- Tuesday, May 24, 2011 at 08:26:36 (EDT)
ваша критика имеет смысл, несколько смущает лишь ваш менторский тон. Я сделал свои замечания лишь в ответ на высказывание Аврутина и не претендую на глубокое понимание романа
*************************************************
Я захожу в Гостевую и слежу за той или иной дискуссией. Мне кажется, что менторского тона Вам не занимать, претендуете на всезнайство, и часто делаете замечания без глубокого понимания предмета со страстью сказать последнее слово... Среагировал на это из любви к роману "Мастер и Маргарита".


Буквоед
- Tuesday, May 24, 2011 at 08:28:24 (EDT)

Чудесный, лирический, я бы сказал, рассказ, но, конечно же, не для любителей "поверять алгеброй гармонию" или для заходящихся в нарциссизме "специалистов".

Отклик на статью: Елена Минкина. В стиле ретро


V-A
- Tuesday, May 24, 2011 at 08:26:36 (EDT)

Булгаковед,

ваша критика имеет смысл, несколько смущает лишь ваш менторский тон. Я сделал свои замечания лишь в ответ на высказывание Аврутина и не претендую на глубокое понимание романа. Однако явное несоответствие с романом, как в высказывании Аврутина, заметить все же могу.

В чем я все-таки не соглашусьс вами, так это в том, что я якобы принимаю М&М как биографию Спасителя. Нет, моя претензия - именно к литературному прерсонажу Иешуа, который у Булгакова вышел весьма плоским. Чисто литературная претензия.


Майя
- Tuesday, May 24, 2011 at 08:25:23 (EDT)

"Мастер и Маргарита" - книга исключительно многослойная. Её надо читать и перечитывать, а не"пролистать"


Булгаковед
- Tuesday, May 24, 2011 at 08:10:14 (EDT)

V-A
- Tuesday, May 24, 2011 at 00:27:55 (EDT)

В историчности Иешуа Булгаков тем более не сомневался:
- Имейте в виду, что Иисус существовал...
Однако образ Спасителя вышел весьма спорный. Главная идея булгаковского Иешуа - неприятие насилия. Перед лицом нарождавшейся машины сталинского террора трактовка вполне понятна, но не имеет глубины и сложности реального Иисуса.
*****************************************
Я рад, что Вы начали читать книгу внимательнее. Немного больше усилий!
"Имейте в виду, что Иисус существовал...", - говорит Воланд. Если его слова есть историческая справка по Булгакову, то он и сам существовал по Булгакову, как и вся его свита, и их приключения. В Воланде можно увидеть (не отождествлять опять же) и Сталина, дьявольскую силу поселившуюся в Москве. Тот еще свидетель и выразитель позиции Булгакова!

Вы несколько ухватили глубину романа, сказав об идеи булгаковского Иешуа. Вот Вам и другая позиция автора. Но что, извините, за чушь, читать "Мастера и Маргариту" как богословское сочинение и писать: "не имеет глубины и сложности реального Иисуса". Вы, что, изучали азы христианства по Булгакову, или он ставил себе цель учить христианству таких как Вы? Только нырнули в глубину романа, как опять всплыли на поверхность. И не стоит ради последнего слова в дискуссии с гостями Гостевой упираться в литературоведческий примитивизм, не будучи способным понять многослойность романа: фантастика, сатира, фарс, мистика, притча и др.


V-A
- Tuesday, May 24, 2011 at 08:08:17 (EDT)

Борис Дынин - двоечнику - Sunday, May 22, 2011 at 22:17:02 (EDT)Придется ... крестившему (как а понимаю) некоему батюшке принимать перезачеты на том свете.

Дынин, Вы поставили неизвестно что, уверяя что это есть христианский Символ Веры. Это все равно, что я буду вместо Талмуда цитировать Протоколы. Когда я привел подлинный текст Символа Веры, Вы не посыпали голову пеплом, а предложили Борис Дынин - двоечнику (ради смеха)
- Sunday, May 22, 2011 at 22:56:20 (EDT)
свою (или чью-то) интерпретацию. Но интерпретаций много разных. У православных теологов есть практически консенсус, что Спаситель был небезгрешен до сошествия Святого Духа (до крещения). В подтверждение можно привести пару мест из Евангелий. Не получился из Вас православный теолог, уж не взыщите. И даже не из-за непомерного гонора, а просто по незнанию элементарных вещей. Что в сочетании с гонором весьма забавно смотрится со стороны.


Суходольский
- Tuesday, May 24, 2011 at 08:03:06 (EDT)

Ну, вот и конкретика пошла, а то Изумленный совсем язык проглотил. Давайте посмотрим:

Соплеменник
- at 2011-05-24 02:28:20 EDT
Пара примеров для г-на Суходольского:
Бывает заведующий лабораторией, складом, кафедрой. Но никогда - цехом. Только начальник цеха. Я им был короткое времия


Это правильно. Но разве автор говорит иначе? Смотрим внимательно, что написано в тексте:
1) прибыла на завод по распределению на должность зам начальника цеха.
2) когда начальник инструментального цеха Петрович
3) раскрыл объятия новому начальнику цеха
4) Сказали, – начальнику цеха подойти к главному инженеру!
5) чтобы распахнуть дверь автомобиля юной начальнице заводского цеха.

Достаточно, чтобы убедиться, что автор знает о том, как называется руководитель цеха? Откуда же Ваше замечание? Оказывается, в рассказе есть одна фраза со словом "заведывать", а не "заведующий":

А еще через пару месяцев, когда начальник инструментального цеха Петрович окончательно запил и был без шума уволен «по собственному желанию», Алла или Алла Семеновна, как строго величал ее директор завода, и вовсе стала заведовать этим самым цехом

Так это же не о должности, а о деятельности. Не понимаете разницу? У меня на радиозаводе был заведующий лабораторией, который вызывал "на ковер" и спрашивал: "тут кто начальник - я или ты?". Думаете, он не знал, что должность называется "заведующий"? Но использовал слово "начальник" как синоним "руководитель".
Так что Ваш упрек мимо кассы, как и упрек в том, что "двадцатый съезд не состоялся десять лет и больше после войны". А именно так и было.

Далее, Вы упрекаете автора:

Поэтому никаких запасных частей (в большом количестве!автомашиной!) инструментальщикам никогда не требуется...

Машины бывают разные, и запчасти тоже. Можно и маленький пикап прислать для тяжелого шпинделя или суппорта какого-нибудь. Нигде не говорится о грузовом автомобиле или огромном складе. Ваши фантазии.

А тут совсем смех:

И язык хромает, например, "навертеть бутерброды с колбасой".
Во-первых, у автора не "навертеть", а "накрутить", нечего выдумывать. Во-вторых, это же рассказ работницы - просторечный язык как раз уместен. Так и говорят, особенно в провинции. Очень даже сочное выражение. Но к вопросу "незнания деталей" это не относится.
Вывод: ни один упрек в ошибках не прошел. Автор оправдан в силу отсутствия факта преступления
От себя: Я не согласен с атором, когда она принижает свой рассказ. На мой вкус - эта та простота изложения, которая делает мастерство незаметным, как воздух, которым мы дышим. У Пушкина так написаны "Повести Белкина". Но, конечно, Пушкина с Ниной Воронель сравнивать дурной вкус. Куда ему!
Отклик на статью: Елена Минкина. В стиле ретро


Игонт
- Tuesday, May 24, 2011 at 08:02:28 (EDT)

Москва неожиданно поддержала Израиль
ХАМАС должен выполнить условия ближневосточного квартета – в том числе признание Израиля – если палестинские группировки хотят, чтобы Россия поддержала их переговоры и требования.
http://cursorinfo.co.il/news/novosti/2011/05/24/moscow-hamas/


Майя
- Tuesday, May 24, 2011 at 07:46:04 (EDT)

Очень уместно привести здесь пример Людмилы Улицкой. Практически, она уже, по словам Шолом- Алейхема, "едет с ярмарки". Самое яркое тому подтверждение -
"Даниэль Штерн, переводчик".


Буквоед
- Tuesday, May 24, 2011 at 07:14:33 (EDT)

Вот мы помогли избранию Кеннеди. Можно сказать, это мы его избрали в прошлом году. Мы встречаемся с Кеннеди в Вене. Эта встреча могла бы быть поворотной точкой. Но что говорит Кеннеди?"

А почему, собственно говоря, зная Хрущева, этого фанфарона и трепача, эти его слова надо принимать за чистую монету? И еще одно. Если бы Кеннеди не убили, то он, скорее всего, подвергся бы импичменту.


Марк Аврутин
- Tuesday, May 24, 2011 at 06:57:47 (EDT)

Тартаковский. К сказанному.
- Tuesday, May 24, 2011 at 06:38:51 (EDT)
"...Ефим, Палата № 6."

Делаю отступление от ранее сказанного, чтобы пояснить, что Палата №6 была создана специально для людей с известного рода отклонениями. Так что Вы туда попали не зря.
Что же касается ссылок, то их Вы не заметили, читая по диагонали. Этот метод предполагает при быстром чтении ухватывать главное. Вы, по-видимому, им не владеете.


Тартаковский. Это нехорошо бысть.
- Tuesday, May 24, 2011 at 06:54:28 (EDT)

Тартаковский. К сказанному.
- Tuesday, May 24, 2011 at 06:38:51 (EDT)
М. Аврутин - М. Тартаковскому
- Tuesday, May 24, 2011 at 05:15:46 (EDT)

>>>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<<

Добавлю техническую деталь. Вы в своём опусе довольно очевидно переписываете тексты из уже опубликованных, уже известных книг о Гитлере, не только не утруждаясь точными ссылками, но и хотя бы упоминаниями об источниках.


Тартаковский. К сказанному.
- Tuesday, May 24, 2011 at 06:38:51 (EDT)

М. Аврутин - М. Тартаковскому
- Tuesday, May 24, 2011 at 05:15:46 (EDT)
---Если автор пишет о неизвестном Вам, значит, пишет глупости.
Прочитайте для начала здесь мою статью. Если не убедит, укажу более обстоятельные (но и более объемистые) источники.
http://www.andersval.nl/index.php?option=com_content&task=view&id=5439

>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<

Прочёл (не скрою - по диагонали) Ваш объёмный опус. Оказывается я в своём суждении ничуть не оригинален. Вот краткая "рецензия", прочитав кою, я вполне мог бы не тратить свои 20 минут:

""Про "дискуссионнейший материал" трудно начинать обсуждение, поскольку нет ссылок на источники, факты, доказательства. А фантастический рассказ про преступника, тем более самого жестокого и омерзительного, каждый может столько сочинить и напридумывать, что "мало не покажется". Может, объявить конкурс на сайте на тему- "Жизнь Гитлера после смерти"? Вот где можно было бы повеселиться!
Ефим, Палата № 6.""


Майя
- Tuesday, May 24, 2011 at 06:38:12 (EDT)

Тут еще нужно уточнить, что происходили все события вскоре после войны. Ну, может быть, не совсем после войны, лет десять прошло, а то и более, – уже и Сталин умер, и продуктовые карточки давно отменили, но вот исторического разоблачения бывшего вождя и гения еще, кажется, не произошло. Впрочем, для нашего повествования это практически не имеет значения.
 

Уважаемая Елена! Не нужно писать проходных рассказов <...>

Модератор: Не нужно давать уважаемому автору советы в таком покровительственном тоне. Оставьте подобные поучения для своих близких.


Отклик на статью: Елена Минкина. В стиле ретро


М. Аврутин - М. Тартаковскому
- Tuesday, May 24, 2011 at 06:33:14 (EDT)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. О К. Пруткове.
- Tuesday, May 24, 2011 at 06:22:19 (EDT)
М. Аврутин - М. Тартаковскому
- Tuesday, May 24, 2011 at 05:15:46 (EDT)

>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<

Вы написали:
М. Аврутин - Б. Тененбауму - Monday, May 23, 2011 at 16:54:05 (EDT)
Гитлер был уникальным убийцем, начав убивать своих ближайших родственников с 12 лет.

Теперь я могу назвать Вас с полным правом пустозвоном. Я отправил Вас к статье. Вы опровергли хоть одно в ней положение? - Нет! Вместо этого, Вы, как всегда, сотрясаете воздух. Кому это интересно? Мне - нисколько. Я и раньше избегал дискуссий с Вами, теперь их прекращаю совсем. Угомонились бы уже - ведь далеко не юноша. Что ж Вас так всё заносит?


Елена Минкина
- Tuesday, May 24, 2011 at 06:22:53 (EDT)

Уважаемые господа! Огромное спасибо за внимание! И отдельный низкий поклон Ионе Лазаревичу за незаслуженную оценку!
Все правы - рассказ проходной, пробовала другой стиль, о чем честно заявила в заглавии. Но писать его мне было забавно и интересно, поэтому не сожалею о содеянном. Но сожалею, что появился в 7-и искусствах, журнале высокого уровня и высоких требований. Признаюсь, рассказ предполагается для новой книги - в качестве контраста к длинным и серьезным еврейским повестям.
Господину Изумленному моя горячая благодарность!! Так радостно читать про собственную молодость, давно не приходилось слышать. А факты взяты из жизни и строго проверены, чему является свидетелем одна чудесная женщина 1934 года рождения с прекрасной памятью и строгим вкусом. Но не берусь спорить, сколько читателей, столько и мнений. Еще раз спасибо всем!
Отклик на статью: Елена Минкина. В стиле ретро


М. ТАРТАКОВСКИЙ. О К. Пруткове.
- Tuesday, May 24, 2011 at 06:22:19 (EDT)

М. Аврутин - М. Тартаковскому
- Tuesday, May 24, 2011 at 05:15:46 (EDT)

Вы же только что возмущались хамством других. А это что:"Ну, зачем же утверждать заведомые глупости"? Если автор пишет о неизвестном Вам, значит, пишет глупости.

>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<

Вы написали:
М. Аврутин - Б. Тененбауму - Monday, May 23, 2011 at 16:54:05 (EDT)
Гитлер был уникальным убийцем, начав убивать своих ближайших родственников с 12 лет
.

Да, мне это неизвестно. А КОМУ-НИБУДЬ это известно? Разве что только Вам.
Как-то поневоле ищешь корень такого рода мышления, присущего не только г-ну Аврутину, но, скажем, и г-ну Вайсбергу (готов доказать, если не будет возражений Модерации), еще кое-кому. Корень - в уверенности, что евреи - пуп Земли, и всё вертится вокруг них. И "это значит", что на таких извергов как Гитлер, Сталин (но ведь и Мао, и Пол Пот, и эфиопский диктатор, утопивший императора в выгребной яме, и угандийский Иди Амин, не гнушавшийся человечиной за обеденным столом... - и все они наши современники), - на таких можно валить всё, что взбредёт в голову.
В такую вот голову не приходит (и никогда не придёт) мудрая мысль, просто и замечательно сформулированная Козьмой Прутковым: "ЕДИНОЖДЫ СОЛГАВШИ - КТО ТЕБЕ ПОВЕРИТ?"
А это уже великолепный предлог хотя бы и отрицателям Холокоста - "выдуманного евреями".
На этом же спёкся человек большего формата, чем Вы да я, - Солженицын, представивший в своём "Архипелаге" достаточно несусветицы, очень обрадовавшей неосталинистов...


Майя
- Tuesday, May 24, 2011 at 06:17:42 (EDT)

Aschkusa
- Tuesday, May 24, 2011 at 04:50:55 (EDT)
Соплеменник
- Tuesday, May 24, 2011 at 02:28:21 (EDT)

Изумлённый
- Monday, May 23, 2011 at 11:17:08 (EDT)

Б.Тененбаум
- Monday, May 23, 2011 at 10:38:11 (EDT)
Был такой термин когда-то - "кассовое кино". По-моему, похоже. Вещь, просто обреченная на широкий успех.
Отклик на статью: Елена Минкина. В стиле ретро
*******
Если бы только не путалась в атрибутах разных времён.
Молодая потому что. своими глазами не видела, своими ушами не слышала
===========================================================================
О костюмчике, перешитом из папиной шинели.
Жакетик ещё туда-сюда, а вот обтягивающие бёдра юбочки, да ещё с разрезиками по бокам, начали носить в 60-е годы.
Госпоже Минкиной надо быть внимательнее к деталям, уж если она печатается у
г. Берковича, где много знатоков.


М. Аврутин - М. Тартаковскому
- Tuesday, May 24, 2011 at 05:15:46 (EDT)

Тартаковский.
- Tuesday, May 24, 2011 at 03:23:43 (EDT)
М. Аврутин - Б. Тененбауму
- Monday, May 23, 2011 at 16:54:05 (EDT)
Маленькое добавление к вашему прекрасному определению: в том флаконе ещё и серийный убийца Щикатилло (не ручаюсь за правильность написания его фамилии, да черт с ней). К тому же Гитлер был уникальным убийцем, начав убивать своих ближайших родственников с 12 лет.

>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<

"Ну, зачем же утверждать заведомые глупости. Вы же не из безответственных никманов - человек с именем-фамилией. Обстоятельство налагает обязательства. Себя-то уважать надо".

Вы же только что возмущались хамством других. А это что:"Ну, зачем же утверждать заведомые глупости"? Если автор пишет о неизвестном Вам, значит, пишет глупости.
Прочитайте для начала здесь мою статью. Если не убедит, укажу более обстоятельные (но и более объемистые) источники.
http://www.andersval.nl/index.php?option=com_content&task=view&id=5439


Борис БЕМ
Германия - Tuesday, May 24, 2011 at 05:09:44 (EDT)

Господин Гольдман! И я,и генерал Сегаль выходим из этой пустой дискуссии. Если Вы сообщите мне адрес Вашей электронной почты, я подробно проинформирую Вас по всем аспектам, так назывемых "непонятных" точек, в том числе и последней Российской награды боевого генерала. Диалог на страницах литературного журнала закончен.
Отклик на статью: Борис Бем. Двенадцать мгновений войны. Из фронтового дневника юного танкиста


ромае
израиль - Tuesday, May 24, 2011 at 04:59:32 (EDT)

Вы скажете, это не так...Но почему тогда такая тоска в душе этой такой красивой и такой талантливой?...
Ведь место для отзывов не для комплиментов и всяческих восклицаний, а для раздумий и мудрых спокойных диалогов...
Отчего стихи Драбкиной такие глубоко трагические? Не оттого ли, что трагична судьба Израиля и, похоже, вся наша цивилизация клонится к закату? Не оттого ли, что хорошо там, где нас нет?...Не оттого ли, что трещина, расколовшая мир, прошла через сердце поэта? Не оттого ли, что умер Бог в сердцах людей? Не оттого ли, что нет правды на земле, но правды нет и свыше? Не оттого ли, что подлинную поэзию понимают сегодня немногие? Но пусть радует Поэта то, что вот есть же люди, среди читателей этого журнала, которые понимают подлинную поэзию...
Отклик на статью: Юлия Драбкина. Четвёртая раса. Стихи


Aschkusa
- Tuesday, May 24, 2011 at 04:52:41 (EDT)

Вдогонку erratum

начнётся


Aschkusa
- Tuesday, May 24, 2011 at 04:50:55 (EDT)

Соплеменник
- Tuesday, May 24, 2011 at 02:28:21 (EDT)

Изумлённый
- Monday, May 23, 2011 at 11:17:08 (EDT)

Б.Тененбаум
- Monday, May 23, 2011 at 10:38:11 (EDT)
Был такой термин когда-то - "кассовое кино". По-моему, похоже. Вещь, просто обреченная на широкий успех.
Отклик на статью: Елена Минкина. В стиле ретро
*******
Если бы только не путалась в атрибутах разных времён.
Молодая потому что. своими глазами не видела, своими ушами не слышала
===========================================================================
Я тоже не восторге. По-моему, рассказ рядовой, проходной.
ööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööö

Согласна с Соплеменником!

Проходной женский рассказ из русской женской литературы, к тому же уже один раз в журналах Портала опубликованный. Т. е. по второму заходу!

Прочитала и со стула от радости не упала. Всё сходится, прекрасная стилистика... Но, например, по сравнению с Ниной Воронель, которая пишет такие же развёрнутые по форме рассказы и эссе, - просто не интересно.

Да будет позволительно сказать: в журналах Портала образовалось эдакое сообщество очень довольных друг другом и собой авторов, спешащих после опубликования очередных перлов и нетлёнок принести друг другу уверения в совершенном почтении. Это вроде литературной круговой поруки: не тронь меня и я тебя трогать не буду, а то такое начнёться... Вот большинство авторов "такого" и скандалов побаиваются. А где же грамотная литературная критика, повыщающая качество публикаций?

Нам это надо?
Отклик на статью: Елена Минкина. В стиле ретро


М. ТАРТАКОВСКИЙ. О тени.
- Tuesday, May 24, 2011 at 03:40:36 (EDT)

Nick Nickman
- Monday, May 23, 2011 at 17:22:22 (EDT)
Марк Аврутин- Monday, May 23, 2011 at 17:14:00 (EDT)

Спасибо. но писать "никманы" с приложением характеристики то же самое, что писать "аврутины" с приложением характеристики. Давайте попробуем взаимно избегать этого.

>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<

Далеко не то же самое. И г-н Аврутин вполне обстоятельно ответил анониму:
Марк Аврутин- Monday, May 23, 2011 at 17:14:00 (EDT)
Nick Nickman- Monday, May 23, 2011 at 17:05:00 (EDT)
"... какое Вам дело до моего имени..." - никакого, как и до всех, кто отсутствует в списке авторов, ничем (кроме хамства.- М.Т.)себя не проявил, не счел возможным ничего о себе не сообщить и пр.


Нам здесь должно быть особенно стыдно скрываться, избегать собственных еврейских имени-фамилии, потому что именно это первый козырь антисемитов ("кривое ружьё" и мн.пр.). На этом годами держалась "борьба с космополитами" в послевоенные годы...

Какой-то аноним мне на-днях игриво: "А вдруг я не еврей!"
Да мне-то что? Я его имею за НИКОГО. Тень. На неё наступи ногой - она выползет по асфальту.


Тартаковский.
- Tuesday, May 24, 2011 at 03:23:43 (EDT)

М. Аврутин - Б. Тененбауму
- Monday, May 23, 2011 at 16:54:05 (EDT)
Маленькое добавление к вашему прекрасному определению: в том флаконе ещё и серийный убийца Щикатилло (не ручаюсь за правильность написания его фамилии, да черт с ней). К тому же Гитлер был уникальным убийцем, начав убивать своих ближайших родственников с 12 лет.

>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<

Ну, зачем же утверждать заведомые глупости. Вы же не из безответственных никманов - человек с именем-фамилией. Обстоятельство налагает обязательства. Себя-то уважать надо.


Африкан Шнеерзонов
Браззавиль, Франция, - Tuesday, May 24, 2011 at 03:03:15 (EDT)

Бен
- Monday, May 23, 2011 at 15:37:03 (EDT)
Мыслитель
- Monday, May 23, 2011 at 14:19:41 (EDT)

Гитлер и шел на СССР как освободитель от жидовского большевизма.
---------------------
К счастью, русский народ не клюнул на это, потому что в массе своей любил свою социалистическую Родину.
-----------------------------------------------------
Не отвечаю за весь русский и нерусский народ, но энтузиазм по поводу добровольного хождения на фронт несколько преувеличен.А если и шли то не только и не столько за социалистическую Родину ,сколько за Россию вообще.


Соплеменник
- Tuesday, May 24, 2011 at 02:28:21 (EDT)

Изумлённый
- Monday, May 23, 2011 at 11:17:08 (EDT)

Б.Тененбаум
- Monday, May 23, 2011 at 10:38:11 (EDT)
Был такой термин когда-то - "кассовое кино". По-моему, похоже. Вещь, просто обреченная на широкий успех.
Отклик на статью: Елена Минкина. В стиле ретро
*******
Если бы только не путалась в атрибутах разных времён.
Молодая потому что. своими глазами не видела, своими ушами не слышала
===========================================================================
Я тоже не восторге. По-моему, рассказ рядовой, проходной. Автор не знает производства.
Пара примеров для г-на Суходольского:
Бывает заведующий лабораторией, складом, кафедрой. Но никогда - цехом. Только начальник цеха. Я им был короткое времия.
Инструментальный цех завода выпускает нестандартную технологическую оснастку для основного производства
(штампы, прессформы, иногда режущий и мерительный инструмент). Поэтому никаких запасных частей (в большом количестве!автомашиной!) инструментальщикам никогда не требуется...
И язык хромает, например, "навертеть бутерброды с колбасой".
Мне представляется, что и автор сама что-то заметила в своём рассказе "не то"
и загородилась щитом "ретро", как для журнала "Работница".

Отклик на статью: Елена Минкина. В стиле ретро


Евгений Беркович
- Tuesday, May 24, 2011 at 02:01:25 (EDT)

Б.Тененбаум-Бену
- Monday, May 23, 2011 at 17:18:15 (EDT)
Несмотря на все расстрелы в Польше и в захваченной немцами части СССР, систематическое уничтожение евреев индустриальными методами началось только после вступления США в войну. У Гитлера была некая навязчивая идея, что войну против него ведет "мировое еврейство", и что европейские евреи - его заложники, спасая которых, американское еврейство не позволит Америке присоединиться к коалиции Англии и России.


Уважаемый Борис, Вы дали точный реферат моей давней статьи "Заложники Второй мировой":
http://berkovich-zametki.com/Nomer23/Zalojn.php
Удачи!


Алекс Рашин/Тененбауму/Кеннеди, Сахаров и Хрущёв
- Tuesday, May 24, 2011 at 01:22:29 (EDT)

Опять Вы, Борис, в своём амплуа!
"что Кеннеди принял бы такого рода содействие (от СССР), если б оно и существовало - это "... сказки для пьяных ежиков ..."

Доказательством является лишь то, что Вы в это поверить не можете. Ваша проблема.

Получается (по-Вашему), что содействие от гангстеров (через посредников) Кеннеди мог принять, а от СССР (через других посредников) - не мог. Железная логика. Даже стальная.

К тому же Вы и в смысле сообщения Сахарова сомневаетесь. Очень многозначительное "... если б оно и существовало". Т.е., опять "свидетель перевирает".

Вспомните, что Кеннеди выиграл у Никсона с крайне малым перевесом. А грязной игре ему было у кого учиться.


Семья Шалит требует от США того, чего не добилась от Израиля
Израиль - Tuesday, May 24, 2011 at 01:11:32 (EDT)

18:15 23 мая 2011

В преддверии выступления премьер-министра Нетаниягу перед обеими палатами Конгресса США, родители Гилада Шалита обратились к конгрессменам с просьбой остановить финансовую помощь арабской автономии Иудеи и Самарии до освобождения их сына из застенков ХАМАСа.

Поскольку ХАМАС теперь является частью правления автономии, следует потребовать от него прекращения военных преступлений и отказа от террора. До тех пор, пока ХАМАС не выполнит эти условия, любая финансовая помощь администрации арабской автономии является косвенным финансированием террористической организации и терроризма, - отмечается в письме, направленном на имя председателя Палаты представителей и главе демократического большинства в Конгрессе.

Как мы уже упомянули в заголовке - по сути семья Шалит требует от США того, чего не добилась от Израиля: израильское правительство приостановило перевод денежных средств в автономию лишь на несколько дней, а затем все же перевело около 300 тысяч шекелей на счета автономии под давлением Евросоюза.


Алекс Рашин/Э. Рабиновичу - Сахаров и речь Хрущева
- Tuesday, May 24, 2011 at 01:06:34 (EDT)

Спасибо, Элиезер!
Очень надеюсь, что мы возможно достигаем "поворотной точки" во взаимном уважении и доверии (с проверкой, конечно) к обоснованности сообщений и позиций друг друга. Буду рад серьёзным обсуждениям.
Алекс Рашин.


V-A
- Tuesday, May 24, 2011 at 00:27:55 (EDT)

Булгаковед
И Вы свели эту позицию к одному слову, отсылающему к тому факту, что Мастер сочинял роман... В РОМАНЕ!


Конечно, эта фраза не о том, что Булгаков сомневался в историчности Пилата. Какие уж тут сомнения после

Tacit Annales, XV (44)
И вот, чтобы прекратить слухи, Нерон подыскал виновных и подверг тягчайшим мукам людей, ненавидимых за их мерзости, которых чернь называла христианами. Прозвание это идет от Христа, который в правление Тиберия был предан смертной казни прокуратором Пон-тием Пилатом. Подавленное на некоторое время это зловредное суеверие распространилось опять, и не только в Иудее, где возникло это зло, но и в самом Риме, куда отовсюду стекаются гнусности и бесстыдства и где они процветают.


Михаил Афанасьевич говорит (устами Воланда) что характер Понтия Пилата произвольно высосан из пальца (реальный Понтий /как мы теперь знаем/ был не прокуратором, а префектом; человеком жестоким и, возможно, нечистым на руку).

В историчности Иешуа Булгаков тем более не сомневался:
- Имейте в виду, что Иисус существовал...
Однако образ Спасителя вышел весьма спорный. Главная идея булгаковского Иешуа - неприятие насилия. Перед лицом нарождавшейся машины сталинского террора трактовка вполне понятна, но не имеет глубины и сложности реального Иисуса.

В любом случае высказывание Аврутина
Что же касается Булгакова, то он не верил вообще в историчность Иисуса...
наряду с историческим Пилатом, вывел вымышленного героя

текстом М&М не подтверждается.


Бен
- Tuesday, May 24, 2011 at 00:13:46 (EDT)

Б.Тененбаум-Бену
- Monday, May 23, 2011 at 17:18:15 (EDT)

У Гитлера была некая навязчивая идея, что войну против него ведет "мировое еврейство", и что европейские евреи - его заложники, спасая которых, американское еврейство не позволит Америке присоединиться к коалиции Англии и России
----------------------
Но открыто (или по закрытым каналам) такой ультиматум не был предложен Америке? Почему? Или был?










Реклама







Rambler's Top100