В гостевой обсуждаются высказывания участников, а не их личные качества. Блоги наших авторов ... Гостиная Блог редактора Книга отзывов Блог ВЕКа Блог Ефима Левертова Блог Инны Ослон Новости Фотогалерея Техсовет – блог жалоб и предложений Статьи и сообщения ... все блоги Спасибо за участие в форуме. Будем рады, если Вы добавите свое сообщение! Архив гостевой книги ... май 2011 года. Часть 2 (586K) май 2011 года. Часть 1 (534K) апрель 2011 года. Часть 5 (311K) апрель 2011 года. Часть 4 (449K) апрель 2011 года. Часть 3 (587K) апрель 2011 года. Часть 2 (604K) апрель 2011 года. Часть 1 (507K) март 2011 года. Часть 5 (369K) март 2011 года. Часть 4 (483K) март 2011 года. Часть 3 (520K) ... полный архив гостевой книги

Вышел в свет очередной номер журнала

Реакция республиканцев на речь О.

http://news.yahoo.com/s/ap/20110520/ap_on_el_ge/us_obama_mideast_republicans

Мой дед Борух Лазаревич тоже лежит в братской могиле в русской земле. Ну и что? За это любить? За это можно и ненавидеть с тем же успехом, потому что большинство ваших славянских соплеменников, между прочим, уверено, что евреи не воевали. Или вы не в курсе? Вот статья как раз об этом, о разнице между истерической родо-племенной любви ни за что, а вопреки (так я тоже люблю, кстати, свою родную помойку, так ведь и собака так любит свою конуру) и осознанной, не за то, что чистенькая (и где вы это в статье нашли?), а за то, что осмысленная и себя осмысляющая. Но я уже поняла, что мало кто дает себе труд по-настоящему прочитать, а видят то, в чем заранее уверены, еще не читая. В том то и дело, что ни одному французу или американцу в голову не придет обвинитиь того, кто поменял место жительства в предательстве. Даже индийцу не придет. А у нас, сразу. Это вас Сталин научил, это ведь его жаргон, предатели родины. Не так, что ли? И нет у меня чувства вины, было и прошло, потому что я смогла спасти от нищеты на пенсии и маму, и еще многих людей в России, кот. помогла и помогаю. Любовь действие, а не кликушество. Посмотрите мою статье о дарении.
Отклик на статью: Елена Матусевич. "Что это за чувство - любовь к Родине, и живо ли оно в нас?"

Юлий Герцман - Б.Тененбауму, Игреку, Буквоеду
- Thursday, May 19, 2011 at 17:21:53 (EDT)
Я думаю, наш президент подписал себе заявление об увольнении. В нем разочаровались все, а теперь он еще донельзя обозлил евреев.

Поздравляем вас, гражданин, прозремши!
Но все же правы те, кто говорит, что ваши друзья - еврейские либералы будут по-прежнему голосовать за Обаму и давать ему деньги. Это неизлечимо.

Юлий Герцман - Игреку
- Thursday, May 19, 2011 at 18:22:23 (EDT)
Игорь - не думаю. Из моих знакомых - очень много евреев, дававших существенные деньги Обаме, сейчас глубоко разочаровались в его политике. Понятно, что никто из них (нас) не даст ни цента девушке Бахман и иже с нею, но Обаме наших денег не видать.


Вот это - принципиальная позиция! Никому не давать денег, пускай там сами разбираются. Еще принципиальнее - просто не ходить голосовать. Второй срок Обамы? Почему бы и нет? Главное - ни цента "девушке Бахман"! Она и иже с нею для нас страшнее Обамы, правда?
****
Друзья мои! Вы все сконцентированы на одном моменте речи Обамы, и не комментируете никак его общую оценку происходящего на БВ. Дело прошлое, но как тогда набросились на меня, когда я предположил, что он отрабатывает арабские деньги... Примите на миг такое предположение, и сразу все объясняется - и подыгрывание Мусульманскому братству с Аль-Кайдой в этих "революциях", и ползучая исламизация США, и, конечно, политика в отношении Израиля.
Прохвост уже собирается давать деньги новому Египту "на развитие демократии"...

"Трудно представить что Обама этого не понимает, и трудно представить, что он не предполагал конфронтацию".
***
Это верно и это говорит о существенной победе на сегодня тех сил в окружении Обамы, которые готовили речь. Как всегда в таких случаях было дано указание подготовить драфт нескольким конкурирующим группировкам. Двум, как минимум, но, может быть, и трем-четырем. Потом были обсуждения и рецензия в Госдепартменте (наверняка, авторы одного их драфтов), в комиссиях Сената и Конгресса, среди влиятельных советников и влиятельных сенаторов, в Пентагоне. Тексты переписывали и уточняли много раз, но решающее слово всегда за Президентом. Ему выбирать, на чью сторону встать. То есть, после речи оказались как победители, так и проигравшие, возможно, из числа советников по нацбезопасности и Пентагона. Возможно, я не знаю никаких подробностей. Но в ближайшие дни подробности обязательно всплывут. Проигравшие сольют информацию в прессу. Очень интересно, кто стоял за окончательным вариантом текста и что эти люди представляют. Роль мадам Госсекретарь тоже интересна. Достаточно часто в этих кругах подковерная борьба оказывается важнее национальных интересов. Особенно при слабом Президенте. Через недельку узнаем много интересного.

Идеология "Эрец Исраэль" миром (на мой взгляд, справедливо) не признается. У нас есть право лишь на Государство Израиль в признанных миром границах. Т.е. на 78% территории Палестины.
************
Мир, если надо, признает сионизм (т.е. идеологию "Эрец Исраэль" :-))))))) ) одной из форм расизма.
Мир не признает Западный Иерусалим столицей Израиля. Мир(кроме Ватикана, по понятным причинам) не располагает свои посольства в Тель-Авиве южнее определенных улиц...
Запускать перверсию нельзя, дорогой. Терминология ООП (где "Эрец Исраэль" - плохо, а "Палестина" - хорошо) - лишь начало.

Под безопасностью границ я понимаю создание условий, отраженных в договоре, обеспечивающих мирное сосуществование.
**********
Врядли это излечимo:-(

Игрек -- Thursday, May 19, 2011 at 20:25:07 (EDT)

Обама прочел английский перевод и сказал: "Ва, я даже не знал, что я такой умный".

Если он так сказал, то это заслуга переводчика. Кстати, ныне ушедшие от нас родители Обамы как раз познакомились в классе русского языка гонолулского университета, так что не удивлюсь, если Обаме и переводчик не нужен, чтобы читать это гостевую...

Игрек - Thursday, May 19, 2011 at 14:07:22 (EDT)

В 1967 году я случайно оказался в трех метрах от Джины Лоллабриджиды. Теперь Вы понимаете, что я чувствовал тогда (да и сейчас)

Рискну предположить. что примерно то же, что чувстует обычный рядовой директор МВФ, стоящий под душем, когда в номер входит ОНА [http://lafrenchattitude.files.wordpress.com/2011/05/nafi.jpg] в фирменной униформе.

Майя
- Thursday, May 19, 2011 at 20:43:04 (EDT)

Обама прочел английский перевод и сказал: "Ва, я даже не знал, что я такой умный".
--------------------------------------------------------------------------
А вот ХАМСТВА не надо
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Неужели "Майя" это ник Обамы?

Игрек-Рэндому
- Thursday, May 19, 2011 at 20:25:07 (EDT)
Только что мне позвонили из Белого дома и рассказали о реакции Обамы на Ваше сообщение от
Random
- Thursday, May 19, 2011 at 19:00:44 (EDT)

Обама прочел английский перевод и сказал: "Ва, я даже не знал, что я такой умный".
--------------------------------------------------------------------------
А вот ХАМСТВА не надо.

Тульвит
- Thursday, May 19, 2011 at 19:55:28 (EDT)

Граница с Египтом в настоящий момент безопасна - есть буфер в виде Синая. Граница с Сирией более или менее безопасна - есть буфер в виде Голан. Граница с Ливаном и с Газой законна по всем возможным и невозможным законам - а результат вы видите. Вас устраивает обстрел всего Израиля вдоль приморского шоссе, от Тель-Авива до Хайфы ? Все-таки и глупость должна иметь какие-то пределы ?

Тульвит
- Thursday, May 19, 2011 at 19:55:28 (EDT)
====================================================
Такое представление, что для Тульвитов (ник позволяет использовать его как собирательное имя) Израиль это просто место, где представилась возможность жизнь побогаче, лечиться получше и пр. по сравнению с Россией, где не светило во времена отъезда жить по человечески. И по человечески это понятно и ничего отрицательного о такой причине переезда в Израиль сказать нечего.Помнится, только этим Тульвит и объяснил причины приезда большинства русских евреев в Израиль (оставляю это утверждение на его понимание себя и других, с начала 70-х уезжавших в Израиль) Но вопрос заключается в том, что если большинство израильтян станут так относиться к Израилю, его падение только дело времени. И дело не в 78% или 99% территории Палестины, а в готовности защищать нечто большее, чем квартиру, заработок и медицину, в готовности бескомпромиссно принимать идею Эрец Исраэль и затем смотреть, где возможно провести компромисс. Где телега, где лошадь? Как бы разные историки ни трактовали историю, в истории Израиля дух и надежда всегда были впереди материальных обстоятельств и логических расчетов. Это демонстрировалось в каждой войне, которую вел Израиль за свое существование, и в каждом чуде, которое было сотворено на этой еще 60 лет назад полуголой земле. Но демонстрация не есть доказательство, и потому дискуссия бесполезна.

Только что мне позвонили из Белого дома и рассказали о реакции Обамы на Ваше сообщение от
Random
- Thursday, May 19, 2011 at 19:00:44 (EDT)

Обама прочел английский перевод и сказал: "Ва, я даже не знал, что я такой умный".

Под безопасностью границ я понимаю создание условий, отраженных в договоре, обеспечивающих мирное сосуществование.

Б.Тененбаум-Б.Дынину
- Thursday, May 19, 2011 at 18:12:03 (EDT)
"Mир на базе границ 1967" - приглашение к войне. Кто, например, будет отвечать за то, что обстрелы на манер Сдерота не начнутся по всему периметру этих самых границ ? Возможно, действительно Израиль должен перестать отмалчиваться и указать "красные линии", с которых он не сойдет ? В понедельник, по-моему, у Натаниягу будет хороший случай поговорить с Конгрессом через голову нынешнего президента. Возможно, oн скажет что-нибудь "черчиллевское"?
--------------
Наши бравые правые "птенцы гнезда Жаботинского (которым даже Бегин кажется предателем из-за договора с Египтом) в значительной степени лишают Израиль возможности фокусировать внимание мировой общественности на вопросах своей безопасности. Нам говорят: "Если вы заявляете о своем безоговорочном праве на всю территорию Палестины, то это, а не что-либо другое, обуславливает вашу политику. Ссылка на безопасность в этом случае выглядит как прикрытие".

Идеология "Эрец Исраэль" миром (на мой взгляд, справедливо) не признается. У нас есть право лишь на Государство Израиль в признанных миром границах. Т.е. на 78% территории Палестины. Только такая позиция позволяет нам ставить вопрос о безопасных границах.

Aschkusa
- Thursday, May 19, 2011 at 19:46:07 (EDT)
====================================================
Верно. Но тем более в данной ситуации надо быть "Черчиллем" и делать так, чтобы мины взрывались, и чтобы африканцев было видно заранее. Конечно, легко говорить, но и Черчиллю было не легко :-(

Ontario14
- Thursday, May 19, 2011 at 19:24:12 (EDT)
Обама разочаровал (ивр."не доставил товар"). Обама - изолирован от реальности..."
======================================
Трудно представить что Обама этого не понимает, и трудно представить, что он не предполагал конфронтацию. Так, что гадайте. Возможно, при любой раскладке мыслей Обамы, нереальность слов Обамы укрепляет позицию Биби, потому что он не может сказать: "Подумаем над предложением".

Борис Дынин - Игреку
- Thursday, May 19, 2011 at 17:27:11 (EDT)

---------------------

В этой ситуации встаёт острый вопрос об обороне Израиля.

Тот исламский тест, который был проведен на Голанах 3000 арабами, прошедших через минные поля: - где ни одна мина не взорвалась, где пограничники и солдаты "не заметили" бушующую толпу, ломающую заграждения на границе и осадившую друзскую деревню,- наглядно показал слабость израильской обороны, которую невозможно обеспечить только лишь беспилотниками и хвалёным хай-теком. А что должны думать жители Эйлата, обнаруживающие утром под своими окнами 700 африканцев, нелегально и спокойно перешедших границу в Синае в поисках "политического убежища и демократии"?

Ежели так дальше пойдёт, то и войны не надо будет: просто арабский мир организованно и гуманно шагнёт в Израиль, проведёт там сидячую забастовку и предъявит ультиматум. А с поделеным между евреями и арабами Израилем этот сценарий ещё более вероятен.

В состоянии ли военно-политическая верхушка обеспечить в этих условиях защиту своих граждан?

Биби только что вылетел с визитом в США.
Перед отлетом он сказал, что границы 1967 года защищать невозможно.
Неназванные "приближенные к премьеру" заявили, что "он готов к конфронтации. Обама разочаровал (ивр."не доставил товар"). Обама - изолирован от реальности..."

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4071365,00.html

Юлий Герцман - Тульвиту
- Thursday, May 19, 2011 at 17:57:49 (EDT)
Не стыдно смеяться над больным человеком? Дислексия - зарегистрированная болезнь.
--------------
Недаром помнит вся Россия,
Что значит слово "дислексИя"...

Юлий Герцман - Thursday, May 19, 2011 at 17:21:53 (EDT)

Я думаю, наш президент подписал себе заявление об увольнении.

Мне это видится несколько иначе, по крайней мере, тот вывод, к которому пришел уважаемый Юлий мне кажется преждевременным.

Обама -- figurehead president, классический "свадебный генерал", ни в малейшей степени не контролирующий ситуацию там, где "it matters" -- т.е., ни с экономикой, ни с (фактически обанкротившейся) финансовой системой, энергетикой, доминирующим Китаем, разваливающейся Еврозоной, разваливающейся инфраструктурой, превращением значительной части Америки в страну Третьего мира, и т.д., и т.п.

Капитан Титаника Эдвард Дж. Смит, возможно, налетел на айсберг, однако запомнился зрителям стоящим на мостике co стрелочкой на брюках и белоснежным подворотничком. Самое главное -- искусство выхода из разговора, как учил нас Юлиан Семенов устами фон Штирлица.

Задача Обамы сегодня -- не допустить неконтролируемый развал системы, а сделать этот развал как можно менее заметным для электората и сопроводить его правильной интерпретацией (spin it properly). Какая тема лучше, чем требование к Израилю вернуться в границы 1967-го г., подходит для роли отвлекающего маневра? Таких просто нет. Какая тема позволит развить бурную дипломатическую деятельность, без всякой надежды на результат (и при этом гарантировать поддежку во всех столицах мира, за исключением Пекина, где на эту тему им плевать с Великой стены)?

Как мне видится, самое страшное для администрации Обамы было бы, если бы израильтяне молча собрали манатки и отступили г границам 1967-го года. Аплодисменты продолжались бы 10 минут, после чего, за исключением других популярных тем, пришлось бы сфокусироваться на правах сексуальных меньшинств в стойбищах эскимосов; раскрутка этой новой темы, как Вы понимаете, не дала бы нужного резонанса в сердцах электората.

Первая полоса пятничного выпуска "Йедиот ахронот" :



Большим шрифтом: "Конфронтация"

http://weekly.ahram.org.eg/2011/1048/pr2.htm - статья из английского издания "Аль-Ахрам" по поводу годовщины войны 1948. Тут довольно много по поводу "... фашисткого израильского правительства ...", "... восстановления законных прав ...", за которые следует бороться до конца времен, ну и прочее.
Обама чистым взором смотрит в будущее - видимо, арабских газет не читает даже на английском ...

Как интересно девки пляшут (временно меняю тему, сорри)

http://www.nytimes.com/2011/05/19/opinion/19lucht.html?_r=2

Б.Тененбаум-Б.Дынину
- Thursday, May 19, 2011 at 18:12:03 (EDT)
Возможно, oн скажет что-нибудь "черчиллевское" ?
====================================================
Да будет рядом с ним его брат Йонатан!

наш президент подписал себе заявление об увольнении

Думаю, что нет, не подписал. Евреи - народ жестоковыйный, будут голосовать за него и дальше.

Игорь - не думаю. Из моих знакомых - очень много евреев, дававших существенные деньги Обаме, сейчас глубоко разочаровались в его политике. Понятно, что никто из них (нас) не даст ни цента девушке Бахман и иже с нею, но Обаме наших денег не видать.

Биби идет на конфронтацию: 1500 квартир в Har-Khoma and Pisgat-Ze´ev разрешены сегодня...

Юлий Герцман

Я думаю, наш президент подписал себе заявление об увольнении. В нем разочаровались все, а теперь он еще донельзя обозлил евреев.

Забористая же конопля в Калифорнии!

"Mир на базе границ 1967" - приглашение к войне. Кто, например, будет отвечать за то, что обстрелы на манер Сдерота не начнутся по всему периметру этих самых границ ? Возможно, действительно Израиль должен перестать отмалчиваться и указать "красные линии", с которых он не сойдет ? В понедельник, по-моему, у Натаниягу будет хороший случай поговорить с Конгрессом через голову нынешнего президента. Возможно, oн скажет что-нибудь "черчиллевское" ?

Активисты движения "За спасение Израиля" и "Наша Эрец-Исраэль" планирует провести в Иерусалиме символическое захоронение книги Биньямина Нетаниягу "Место под солнцем", если Нетаниягу в Вашингтоне не откажется от идеи создания "палестинского государства".
-----------------
Нет, граждане! Чтоб зло пресечь,
Собрать бы книги все и сжечь!
Поскольку речь идет уже
Не об одной - о тираже.

Б.Тененбаум

Да. Я бы даже сказал, что тут есть новый элемент - указаны "границы 1967", в то время как знаменитая резолюция 242 говорит о "безопасных границах" - без указания на то, где они пройдут

Собственно, есть границы 1 июня 67 года и есть - 15 июня 67 года. И между ними тоже немало дней - выбирай любой - они все - границы 1967 года

"В нем разочаровались все, а теперь он еще донельзя обозлил евреев".
***
Юлий, Вы знаете, как я Вас уважаю, но в данном случае Вы не правы. Я предсказываю, что гораздо более половины американских евреев проголосует в 12 году за Обаму. Что касается собранных демократами "еврейских" денег, то их станет еще больше, как в абсолютных цифрах, так и относительно. Допускаю, что добавиться еврейских денег и у республиканцев.
Что все же скажет Натаньяху в Конгрессе??

Диалог с Андреем Дмитриевичем Сахаровым
http://www.avigdor-eskin.com/page.php3?page=6&lang=0&item=484

Не стыдно смеяться над больным человеком? Дислексия - зарегистрированная болезнь.

Совершенно с Вами согласен. Если Нетаниягу выберет роль Черчилля, то за его спиной встанет не только Израиль, но и большинство евреев диаспоры, которые сейчас пребывают в некоторой растерянности: а чего же, собственно, хочет Израиль, при том, что статус-кво умирает на глазах.

Израиль объединитТСя вокруг него

Игрек-Буквоеду
- Thursday, May 19, 2011 at 15:46:31 (EDT)
А речь Обамы - еще один толчок в спину, загоняемому в угол Израилю. Это как раз то, о чем я говорил Борису Дынину по поводу 50 миллионов трупов.
===================================================
В тот раз речь шла об Америке-Иране-Китае и роль Чемберлена или Черчилля играть было Обаме. Сейчас речь идет об Америке-Израиле-арабо/иранском окружении, и роль Чемберлена или Черчилля играть Б.Нетаниягу. Я думаю (не знаю!), что, хотя Израилю нужны западные союзники, в данный момент Нетаниягу время играть роль Черчилля с верой, что Израиль объединиться вокруг него и будет вести свою политику, а не политику Америки, которая сама на перепутье. Сегодня для Нетаниягу быть Черчиллем не значит обязательно война. Многое не так, как было во времена Черчилля. Но все-таки это значит провести черту на песке компромиссов и быть готовым к отпору при нарушении этой черты доброхотами и врагами. Будет или не будет 50 миллионов трупов в данном случае скорее зависит, я думаю, от Нетаниягу (Израиля), чем от Обамы (Америки). Западу, и той же Америке, даже обамовской, не может быть легко согласиться на Ближний Восток без Израиля. Такова ответственность, выпавшая на долю Нетаниягу, и дай ему Бог и израильтяне силы и мудрости. Если дело дойдет до "быть или не быть" Израилю (не приведи Господь и ум евреев), а Запад, включая Америку, не станет на его сторону, это будет означать, что мир, который мы знаем, пришел к концу, что аналогии с чемберленами и черчиллями теряют смысл, и я тогда не берусь рассуждать на эту тему.

Юлий Герцман
- Thursday, May 19, 2011 at 12:37:35 (EDT)
Интервью с Софией Лорен.
Пока жена брала у нее интервью, я стоял в метре от интервьюируемой - обадленная женщина!
----------------
Хвала тебе, внушить сумевшему,
Пусть знает всяк -
От обадленной до обадлевшего
Всего лишь шаг!

Я думаю, наш президент подписал себе заявление об увольнении. В нем разочаровались все, а теперь он еще донельзя обозлил евреев.
А старик Ньют мне начинает все больше нравиться. Он - политик типа Даяна: выдвигает за день десять идей, девять из которых сумасшедшие, а одна - замечательная.

Возвращайтесь к границам 67 года и не выпендривайтесь

Да. Я бы даже сказал, что тут есть новый элемент - указаны "границы 1967", в то время как знаменитая резолюция 242 говорит о "безопасных границах" - без указания на то, где они пройдут. Более того - теперь Израиль "призывают" согласиться на "... признанные границы ...", оставляя вопрос "... права на возвращение ..." нерешенным. Раньше была такая идея, как бы по умолчанию - Израиль эвакуирует поселения в обмен на снятие вопроса о беженцах. В общем, все это выглядит плохо.

Татьяна
Санкт-Петербург, Россия - Thursday, May 19, 2011 at 15:55:34 (EDT)
Юлий Черсанович - галактический еврей!=)
--------------------------------------------------------------------
Какая разница - галактика, галаха!

Буквоед - Б. Тененбауму
- Thursday, May 19, 2011 at 12:55:52 (EDT)
"отец народов" ведь получил ни пядью больше того, что он захватил, да и то Австрией пришлось поделиться. Это к вопросу о "решительных мерах" и дипломатии

8888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888
Вот тут существенный пропуск по сути дела: "...НЕ получил ни пядью больше..."

Юлий Черсанович - галактический еврей!=) Прочитала с наслаждением. Как всегда, общение с ним через песни ли, или через текст - это редкое счастье. Спасибо!)))
Отклик на статью: Юлий Ким. В Израиле

По поводу мусульманского окружения Израиля, Индии и пр. я выслал Борису Марковичу на е-мейл. Пока не публикую, планирую собрать их в одно эссэ для Берковича. Но, как я думаю, я там ряд вопросов по затронутой теме по мере сил раскрыл.
Контакты и союзы для Израиля необходимы, но это и делается. Можно говорить о недостаточной эффективности этой работы, но она ведется вполне конкретно.
У уважением.
В.Янкелевич

Модерации просьба мой предыдущий пост удалить. Спасибо. -- сделано

Хороший вопрос! Я - надеялся.
Интересно в этой связи дождаться решения Верховного суда по поводу места рождения этого мальчика (Иерусалим - Израиль? Или нет?). Администрация УЖЕ заявила, что решение Суда для нее не указ, так как иностранная политики - дело исполнительной власти. Согласится ли с этим Конгресс? Решение ВС не так легко обойти, как иногда кажется. Естественно, если решение Суда будет в пользу мальчика.
А речь Обамы - еще один толчок в спину, загоняемому в угол Израилю. Это как раз то, о чем я говорил Борису Дынину по поводу 50 миллионов трупов.

22:08 19 Мая 2011

http://www.7kanal.com/news.php3?id=282468

19:59 19 Мая 2011

Активисты движения "За спасение Израиля" и "Наша Эрец-Исраэль" планирует провести в Иерусалиме символическое захоронение книги Биньямина Нетаниягу "Место под солнцем", если Нетаниягу в Вашингтоне не откажется от идеи создания "палестинского государства".

Как известно, в своей книге Биньямин Нетаниягу аргументированно, доходчиво и эмоционально объяснил невозможность сосуществования арабского и еврейского народов на небольшой территории Эрец-Исраэль к западу от реки Иордан.

Траурная церемония символического захоронение книги "Место под солнцем" в связи с отказом ее автора Биньямина Нетаниягу от ее тезисов и постулатов, запланирована на 24 мая с.г. в Иерусалиме.

Если проведение акции останется актуальным после выступления Нетаниягу в Вашингтоне, мы сообщим адрес и время ее проведения.

13:58 19 Мая 2011

"Нетаниягу может говорить в Вашингтоне все, что ему угодно, но граждане Израиля должны знать и понимать: в реальности - Израиль и Иерусалим уже поделены на зоны, в некоторых из которых властвует арабский беспредел", - заявил депутат Кнессета Михаэль Бен-Ари, автомобиль которого подвергся атаке камнеметателей в Каландии.

В израильских СМИ сообщение о нападении на колонну автомобилей депутатов Кнессета на северной окраине столицы государства было помещено на третье по значимости место - вслед за приговором Рони Рону и Мари Пизам и очередным убийством уголовника в Яффо.

Для депутатов "Национального единства", подвегшимся нападению со стороны арабов Каландии, в считанных десятках метров от армейского блокпоста, это был не просто очередной опасный инцидент на дороге, но свидетельство унизительного пренебрежения, с которым арабы в Израиле относятся к любым представителям власти и потери контроля армии и полиции не только над "спорными", но и бесспорными территорями страны.

Игрек
- Thursday, May 19, 2011 at 15:05:41 (EDT)

Умница Игрек! Коль а-кавод леха!

Игрек
- Thursday, May 19, 2011 at 15:05:41 (EDT)
--
Вы ожидали чего-нибудь иного? Я нет.

Ну, наконец, долгожданная ближне-восточная речь Обамы произнесена. Я не думаю, что она понравится Натаньяху и израильтянам. Если коротко:
1. Возвращайтесь к границам 67 года и не выпендривайтесь
2. Разговаривайте с Аббасом (с палестинцами) вне зависимости от его отношения с ХАМАСом
3. Если вы отдадите арабам землю, мы будем обещать на словах все, что вы найдете в Оксфордском словаре английского языка
4. Вы мне основательно надоели и мешаете пропагандировать "арабскую весну".

Соловьиный сад - пардон это Блок.
Отклик на статью: Нина Воронель. Мой первый седер

Ну, я думаю, что он как бы просил не придавать его словам о "... не зря прожитой жизни ..." серьезного значения. У него есть основания не мерять свою жизнь "по модулю ужина" со звездой.

В 1967 году я случайно оказался в трех метрах от Джины Лоллабриджиды. Теперь Вы понимаете, что я чувствовал тогда (да и сейчас)

В 1967 мне было 19 лет, и любая пригожая барышня в то время действовала на меня неотразимо. Правда, и дистанция была покороче :)

Ну и при чем здесь иероглиф? Ваш приятель иронизировал?

Все-таки в 1967 они были чуть-чуть моложе. Так что я согласен на серебро в везении.

Игрек-Буквоеду
- Thursday, May 19, 2011 at 14:02:19 (EDT)

"..да и то Австрией пришлось поделиться. Это к вопросу о "решительных мерах" и дипломатии"
**
Пришлось поделиться еще и Берлином, что будет поважнее Австрии, мне кажется
*****************
ИМХО Австрия в географическом плане была куда важнее: представьте себе какую-нибудь ГСВА (Группу советских войск в Австрии) аккурат в сердце Европы, - но и пример Берлина тоже удачный

Игрек-Ю.Герцману
- Thursday, May 19, 2011 at 14:07:22 (EDT)

В 1967 году я случайно оказался в трех метрах от Джины Лоллабриджиды. Теперь Вы понимаете, что я чувствовал тогда (да и сейчас)
===
А я чувствую вот что: "Везет же Вам, мужики!" Мазл тов!

В 1967 году я случайно оказался в трех метрах от Джины Лоллабриджиды. Теперь Вы понимаете, что я чувствовал тогда (да и сейчас)

"..да и то Австрией пришлось поделиться. Это к вопросу о "решительных мерах" и дипломатии"
**
Пришлось поделиться еще и Берлином, что будет поважнее Австрии, мне кажется

Пока жена брала у нее интервью, я стоял в метре от интервьюируемой - обалденная женщина!
У меня есть приятель, который однажды поужинал в обществе Софи Лорен. Как он говорит - "... теперь я знаю, что жил не зря ...". Как передать его интонацию без смайлика, я не знаю.

в Ялте "недальновидный" Черчилль и "слабоумный" Рузвельт "за просто так отдали" Сталину Европу, "отец народов" ведь получил ни пядью больше того, что он захватил, да и то Австрией пришлось поделиться. Это к вопросу о "решительных мерах" и дипломатии

С дальновидностью у Черчилля все было в порядке, но (согласно его подсчетам) из 10 миллионов солдат Великой Коалиции он контролировал только 1 миллион, да и то значительную часть от этого числа составляли канадцы, поляки, и так далее. Рузвельт в Ялте действительно был очень плох - лорд Моран, врач Черчилля, записал в дневнике, что у президента осталось несколько месяцев жизни.

Бывает иногда.

Юлий Герцман
- Thursday, May 19, 2011 at 12:37:35 (EDT)

Интервью с Софией Лорен.

Пока жена брала у нее интервью, я стоял в метре от интервьюируемой - обадленная женщина!
=========
You are a Lucky Man (Alan Price)

Б.Тененбаум-Буквоеду
- Thursday, May 19, 2011 at 12:14:10 (EDT)

Мне иногда кажется, что оттяпав у Польши ее украинский кусок, Сталин сделал Польше услугу, а сам себе - идеологическую диверсию. Если бы Львов остался польским, то проблемы с украинским национализмом надо было решать полякам, а старая, довоенная Украина, может быть сама по себе из СССР и не вышла бы ? Все-таки самые горячие националисты Украины - галичане ? Как вы думаете ?
==
Западная Украина всегда была цитаделью национализма: австрийские власти поощряли развитие украинской культуры как противовес польскому сепаратизму, так что Вы совершенно правы: оттяпав Западную Украину и аннексировав Прибалтику, Сталин фактически подписал смертный приговор Союзу, как бы впрыснув в него возбудитель чумы сепаратизма: оттуда ведь всё и началось.
Кстати, о Сталине. Я обратил внимание на вот какой факт: несмотря на все модные в русскоязычной прессе крики и вопли о том, как в Ялте "недальновидный" Черчилль и "слабоумный" Рузвельт "за просто так отдали" Сталину Европу, "отец народов" ведь получил ни пядью больше того, что он захватил, да и то Австрией пришлось поделиться. Это к вопросу о "решительных мерах" и дипломатии

Интервью с Софией Лорен.

http://www.rg.ru/2011/05/19/loren.html

Пока жена брала у нее интервью, я стоял в метре от интервьюируемой - обадленная женщина!

Этот парень подымает интересный конституционный вопрос

http://www.youtube.com/watch?v=ErzxOz3Dzv8&feature=player_embedded#at=194

Мне иногда кажется, что оттяпав у Польши ее украинский кусок, Сталин сделал Польше услугу, а сам себе - идеологическую диверсию. Если бы Львов остался польским, то проблемы с украинским национализмом надо было решать полякам, а старая, довоенная Украина, может быть сама по себе из СССР и не вышла бы ? Все-таки самые горячие националисты Украины - галичане ? Как вы думаете ?

Breaking news:

Dominique Strauss-Kahn said the charges against him would force him to drop out of the race for President of France and run for President of Israel instead.

;-)

Б.Тененбаум-М.Аврутину,В.Янкелевичу
- Thursday, May 19, 2011 at 11:19:02 (EDT)

Глубокомысленные геополитического характера рассуждения уважаемого Бориса Марковича (и множества людей, ему подобных) как раз противодействуют принятию таких решительных мер

Хаверим! Я бы, подражая фон Клаузевицу сказал, что "дипломатия - это ведение войны иными средствами", только поле битвы здесь - стол переговоров. Румынская дипломатия выиграла полностью проигранную армией Первую мировую: получив всё, на что Румыния рассчитывал, и даже сверх того (Бессарабия и Северную Буковину, на которую претендовали Польша и УНР), - более того, ухитрилась всё это, кроме Бессарабии и Северной Буковины, еще и удержать, проиграв Вторую мировую. А вот товарищ Сталин хотел получить Ливию и/или другие итальянские колонии, Проливы, остаться в Иране, рассчитывая исключительно на решительные меры, а получил фигу с маслом

Антон Носик, Граммар-Наци.
- Thursday, May 19, 2011 at 01:39:41 (EDT)
===============================================================
Вы не привели и не приведёте ни одного конкретного примера "Граммар-Наци", потому что шум поднимают обычно как раз не те, кто указывет на ошибки, а те, кому указали. Вот они-то вопят громче всех.

Глубокомысленные геополитического характера рассуждения уважаемого Бориса Марковича (и множества людей, ему подобных) как раз противодействуют принятию таких решительных мер

Марк, Владимир - поскольку мы с вами знакомы не только по Гостевой, а общались и лично - давайте отложим на минуту наше обычное "... глубокоуважаемый коллега ...", "... уважаемый Б.М. ...", и прочее ? А уж заодно, и "... глубокомысленные геополитические размышления ..." ? Поскольку ни одному из нас троих так в жизни и не привелось управлять государством - давайте обратимся, так сказать, к английскому принципу прецедентного права ? Новорожденный Израиль искал связи где только мог. Во время Войны за Независимость немецкое трофейное оружие покупалось на собранные в Америке деньги в Чехословакии, имея на это полное благословение СССР. После войны, когда отношения с СССР начали плавно ухудшаться, а отношения с Америкой тоже носили характер "прохладной платонической дружбы", и денег в стране не было ни гроша, и муку распределяли по карточкам - но считалось правильным заводить максимально широкие международные связи, и не только с государствами, а даже и просто со всякого рода движениями, с курдами, например. В 60-е годы Израиль что только не делал, чтобы создать хорошие связи с новыми государствами Африки. В долгосрочной перспективе мало что вышло - но рейд в Энтеббе в немалой степени удался благодаря помощи Кении. С арабскими странами, увы, отношения плохие и до сих пор, и в тоталитарных режимах мало хорошего - но Кэмп-Дэвид сработал, в частности, и через посредничество Румынии и Марокко. И с ЮАР сотрудничали, и с Тайванем. И так - все те 63 года, что существует Израиль, при всех премьерах, от Бен Гуриона и до второй каденции Натаниягу.

И знаете, Марк, никаким решительным шагам это не мешало. Просто перед тeм, как сделать этот самый решительный шаг, надо бы поглядеть, куда шагаешь.

Посмотрите видео про дружбу совы и кота. Что-то невероятное. Неужели такое бывает?

http://www.youtube.com/watch?v=Iqmba7npY8g

«Израилю нужны новые связи и союзники или нет? Б.Тененбаум пишет, что таки "да"…».

Коллега Тененбаум, рассматривая исторический процесс на большом отрезке времени, заключает: «В такой ситуации очень важно искать новые связи, особенно в тех странах, которые могут стать новыми и очень влиятельными супердержавами».
Я же под ситуацией подразумеваю положение последнего времени, когда нужны решительные действия, в частности, по предотвращению нарушения границы.

Глубокомысленные геополитического характера рассуждения уважаемого Бориса Марковича (и множества людей, ему подобных) как раз противодействуют принятию таких решительных мер. Ну и, конечно, эти меры крайне непопулярны среди противников (и врагов) Израиля, выступающих в роли его союзников и даже защитников. Тем не менее, достаточно много людей поддерживает сторонников решительных мер без оглядки на мнение «защитников прав человека», настроенных антисионистски, т.е. антисемитски.

Aschkusa

Меня всегда убивает ...

Никогда такого не было и вот опять... (Черномырдин)

V-A
- Wednesday, May 18, 2011 at 17:18:44 (EDT)

Aschkusa
Всегда восторженно удивляюсь тому как V.-A. снова и снова удаётся лансировать свой антисемитский бред в еврейскую Гостевую.

Чего ж тут антисемитского? Одни евреи вырезали других. Вполне себе кошерный сюжет, в Торе несколько таких случаев описано.

Фантастические "десятки тысяч христиан армии Бар Кохбы" никогда не существовали, т. к. ко времени Второй Иудейской войны (122 - 125 н. э.) сложившаяся религия ур-христиан уже имела своего Машиаха - Христа.

Р. Акива провозгласил Машиахом Бар Кохбу, что шло вразрез с религиозыми представлениями ур-христиан. Поэтому восстание бар Кохбы обошлось БЕЗ христиан.

р Акива провозгласил бар Кохбу Машиахом не ПЕРЕД восстанием, а ВО ВРЕМЯ восстания. Конечно, после этого присутствие христиан в отрядах бар Кохбы было под большим вопросом. Как этот вопрос решили - известно. Тогда погибло от 25 до 35 тыс. евреев.
------------------------------------------------------------
Меня всегда убивает лёгкость ваших православных провокаций по отношению к Порталу по еврейской истории.
Поэтому объясните как у вас случилось перерождение 14000 умерших от эпидемии учеников Рабби Акивы - в воскресенье мы отмечаем прекращение этой эпидемии праздником Лаг баОмер - в невинно убиеных евреями ур-христиан (первых христиан)? Назовите источник этого вашего бреда? РПЦ?

Марк, не Вам бы говорить о трусости. Все помнят как Вы шифровались только чтобы не дай бог я не узнал вашего адреса, когда мне нужно было Вам переправить проигранную в споре бутылку виски. Хотя, возможно, Вы это делали и не из трусости (а чтобы меня выставить как человека не отдающего долги), но со стороны это смотрелось именно как трусость. Как уж между вилами выворачивались.

КАННЫ, Франция (Рейтер) - Руководство Каннского кинофестиваля объявило персоной нон грата датского режиссера Ларса фон Триера, накануне сказавшего, хотя, скорее всего, и в шутку, о своих симпатиях к Адольфу Гитлеру и объявившего себя нацистом.

"Совет директоров фестиваля... очень расстроен, что этот форум был использован Ларсом фон Триером для того, чтобы делать заявления, которые неприемлемы, недопустимы и противоречат идеалам гуманности...", - говорится в заявлении дирекции кинофестиваля.

"Совет директоров строго осуждает эти комментарии и объявляет Ларса фон Триера персоной нон грата на Каннском фестивале".

Уважаемый Марк, вы писали Б.Тененбауму в ответ на "очень важно искать новые связи, особенно в тех странах, которые могут стать новыми и очень влиятельными супердержавами", что "Бандиты уже в Израиле. Должного отпора они не получают" и т.д.
Я не понимаю Вашей логики. Израилю нужны новые связи и союзники или нет? Б.Тененбаум пишет, что таки "да", а Вы в ответ - "Они (враги) уже в Израиле". Где логическая связь? Если в Израиле, то союзники не нужны?

Вдогонку по поводу Сюзан Барр из речи фон Трира в Каннах

Очевидно это датская актриса, режиссёр и продюссер Сузанне Бир (Susanne Bier), не то номинированная, не то награждённая "Оскаром". Бир успешно снялась в двух фильмах Трира по системе "Догма".
Во время антисемитской тирады Трира в Каннах рядом с ним за столом пресс-конференции сидела окаменелая еврейская звезда его нового фильма "Меланхолия", Гэйнзборо. Жаль, что окаменела,- могла бы Триру и пощёчину влепить...

"Бехукотай"

http://wp.me/pLAcT-NG

Игрек-Соплеменнику
- Wednesday, May 18, 2011 at 19:07:55 (EDT)

Если Стросс-Кан действительно все это говорил, то он сильно поглупел к своим 62 годам. Иметь такого во главе крупной европейской страны как-то, знаете, неприлично.

==
"Или", как говорят в Одессе.

Знаменитый кинорежиссер: я нацист и ненавижу евреев, их всех надо убить

Знаменитый режиссер Ларс Фон Триер сделал шокирующие заявления насчет евреев на пресс-конференции, посвященной его последнему фильму "Меланхолия". Об этом сообщает сегодня, 18 мая, агентство NRG.
"Я нацист, понимаю Гитлера, и ненавижу евреев", - сказал Ларс Фон Триер. Заявление было произнесено с оттенком юмора, но в серьезности сказанного никто не усомнился.
Датский режиссер добавил, что по его мнению израильтяне являются "колючкой в заднице". "Я долгое время думал, что я еврей, а потом я встретился в Сюзанн Бар (известная еврейская актриса, телеведущая и комик), и подумал: какой ужас. А потом я узнал что я немец, и мне это понравилось. Что я могу поделать, посмотрев на Сюзанн Бар, я скажу что мне нравится Гитлер, он мне симпатичен".
"Конечно я против того, что произошло во время Второй мировой войны, - поспешил после этого сказать Фон Триер. – Я не против евреев, и не против Сюзанн Бар. Но израильтяне – колючка в заднице". Увидев, что журналисты немного шокированы, он добавил: "как я могу выкрутиться из этой ситуации? Не могу? Ну хорошо, я нацист, довольны?".
Режиссер подлил масла в огонь, отвечая на вопрос, хочет ли он создать широкомасштабное полотно. "Мы нацисты очень любим масштабные решения. Если я сниму такой фильм я назову его "окончательное решение" (еврейского вопроса – примеч. "Курсор").

Юлий Герцман - Буквоеду и Соплеменнику
- Wednesday, May 18, 2011 at 18:53:50 (EDT)
... Дэвид Аксельрод, который является еврейским самоненавистником.
==================================================================
А вот в этом что-то есть. Вы не находите?

Из блога Семена Винокура:

Шел 1998 год. Я уже восемь лет жил в Израиле. Делал фильмы. Все время судорожно искал где бы подзаработать. Не брезговал и выборами.

И тут в руки мне попадается дневник. Читаю. И не могу остановиться. Тут вокруг бушуют страсти, сталкиваются лидеры, самое время зарабатывать деньги, а я лежу на диване, отключив телефон и плачу.

Пишет 12-тилетняя девочка Маут 24-х летнему Герману.
«Увидеть тебя!», - пишет, - «быть все время рядом!..Не могу и дня прожить, что бы не думать о тебе…только ты держишь меня на этом свете…живу тобой…и тем единственным поцелуем…»

Я чувствовал себя неловко, заглядывая в чужую жизнь, но не мог остановиться.

Дело в том, что дневник этот был датирован 1941-1943 годами.
И вела его Маут в концлагере.
Подруг её увозили в Освенцим, и они уже не возвращались никогда, другие кончали собой, отчаившись, а она, Маут, писала и писала своему любимому Герману. И только благодаря этому и выжила. Ухватилась за эту искорку любви, и держалась, за неё изо всех сил.
Пока в 1943 году Германа не отправили в лагерь уничтожения, в Треблинку.
Она думала, что не выживет.
Но выжила.
http://blog-vinokur.livejournal.com/11215.html

Алекс Рашин/Герцману и Модератору
- Thursday, May 19, 2011 at 02:50:40 (EDT)
Вот, кстати, известный, по собственному признанию, биофизик Алекс Рашин работает в Университете штата Айова (информация взята из его биографии), расположенном в городе Айова-сити с населением около 67 тысяч человек (включая по-моему стадо коров-рекордисток), но это ведь не лишает его права подписываться доктором даже в заметках, к биофизике не относящихся.
==========================================================================
Модератору: личный безграмотный выпад - удалите, пожалуйста.

Да где же здесь "личный выпад"? Ошибся человек, Вы поправили. А если я скажу, что Вы работаете в Филадельфии - это будет "личный выпад"? Мнительные какие все стали...

Хаймович
Нью -Сиетл, Кентукки США - Thursday, May 19, 2011 at 02:33:02 (EDT)
Так как в "Гостевой" обсуждаются тексты, а не личности, заявляю, ято все тексты В.А. носят антисемитский, антиеврейский и провокационный характер.

По-моему, слишком общий и предвзятый взгляд. Я к В.-А. известно как отношусь, балабол он, трепач и трус немножко - это есть. Но в антисемитской деятельности он не заметен. А немножко провокационный тон - не грех, а полемический прием. Все же надо подкреплять такие обвинения конкретикой. Хватит нам настоящих антисемитов, зачем изобретать новых, да еще и без всяких оснований?

Юлий Герцман
- Monday, May 16, 2011 at 18:09:51 (EDT)
Б.Тененбаум-Борисy Э.Альтшулерy
- Monday, May 16, 2011 at 17:04:40 (EDT)
=========================================
Но я бы хотел обратить внимание на подчеркивание места докторантуры г-на Эдельштейна. Я понимаю, что Иваново - не Гарвард, но это никоим образом не унижает и не возвышает отдельного человека.
Вот, кстати, известный, по собственному признанию, биофизик Алекс Рашин работает в Университете штата Айова (информация взята из его биографии), расположенном в городе Айова-сити с населением около 67 тысяч человек (включая по-моему стадо коров-рекордисток), но это ведь не лишает его права подписываться доктором даже в заметках, к биофизике не относящихся.
==========================================================================
Модератору: личный безграмотный выпад - удалите, пожалуйста.

Герцману: Вы путаете Университет Айовы (в Айова-Сити) с Университетом Штата Айова а Эймсе. Посмотрите в Википедии. Университет в Эймсе очень солидный, но я там свой докторат не делал. Делал в Институте Белка АН СССР. К обсуждаемому Вами тексту это отношения не имеет. С коровами-рекордистками разбирайтесь сами - этим я точно не занимался. Историей занимался, но диссертацию пока не защищал.
Д-р Алекс Рашин.

Так как в "Гостевой" обсуждаются тексты, а не личности, заявляю, ято все тексты В.А. носят антисемитский, антиеврейский и провокационный характер. Они насыщены измышлениями, характерными для приёмов спецслужб, специализирующихся на антиеврейской и антиизраильской работе. Все работы В. А. носят целенаправленный клеветнический характер. [...] Сам же В. А. ни в коей мере не обсуждается и не осуждается в связи со строгими правилами сайта и прекрасными по форме и содержанию текстами Модерации. Привет из США
Модерация: Господин Хаймович, с третьей попытки Вы смогли высказать, что хотели (пассаж про «отходы пищеварительного тракта» убран без ущерба для глубокого смысла Вашего сообщения). Если это все, что Вы имели заявить, то удачи Вам и всяческих успехов за пределами нашей гостевой — спамить и кликушествовать здесь Вам не позволят.

Ben
- Wednesday, May 18, 2011 at 16:34:06 (EDT)

А на хрен было отдавать Посад? Естественное следствие глупости и импотентности израильского правительства.
---------------------
Для сведения: гость с ником Ben - это другое лицо (нe я).

http://grani.ru/Society/Xenophobia/Antisemitic/m.188469.html

Секретарь Общественной палаты Евгений Велихов обратился к генпрокуророру Юрию Чайке с просьбой принять меры, необходимые для признания книги "Протоколы сионских мудрецов" экстремистской литературой, передает Интерфакс.

"В адрес Общественной палаты поступило обращение академиков РАН Юрия Пивоварова и Валерия Тишкова, в котором они выражают возмущение в связи с распространением в Москве книги "Протоколы сионских мудрецов". На протяжении ХХ века авторитетные российские и европейские авторы в солидных изданиях и книгах, а также судебные органы многократно и неоспоримо доказывали подложность "Протоколов", их провокационный, агрессивно ксенофобский характер", – говорится в письме Велихова генпрокурору.
Велихов отмечает, что "академиков РАН, как и представителей правозащитной общественности, тревожит тот факт, что прокуратура Северного административного округа Москвы в марте этого года, отвечая на общественный запрос, со ссылкой на некую психологическую экспертизу, объявила, что "Протоколы" имеют "критическую историко-просветительскую и политико-просветительскую направленность" и не содержат информации, побуждающей к действиям против других национальностей".

"Подобная возмутительная, внеправовая, антинаучная позиция была поддержана прокуратурой Москвы, но распространение в Российской Федерации "Протоколов сионских мудрецов" представляет существенную угрозу межнациональному миру, согласию и целостности нашей страны", – говорится в письме.

Публикация "Протоколов сионских мудрецов" началась 10 сентября 1903 года в черносотенной газете "Знамя". Публикация завершилась 20 сентября и выходила под заголовком "Программа завоевания мира евреями".

В роли публикатора выступил черносотенный журналист, будущий депутат Думы Павел Крушеван. "Протоколы" были представлены как дословная запись 24 тайных бесед руководителей мирового еврейского заговора. Его цель – уничтожить все государства и на их обломках создать всемирную еврейскую империю во главе с потомком царя Давида. Главное орудие заговора – демократия, социализм и либерализм. Осуществление заговора началось с Великой французской революции, и с тех пор евреи стоят за всеми беспорядками в мире.

Существуют многочисленные доказательства, что "протоколы" являются плагиатом и мистификацией. Вместе с тем, существуют многочисленные сторонники того, что содержимое "протоколов" соответствует действительности. В частности, такую позицию занимают многие арабские и мусульманские правительства и политические лидеры. В некоторых странах изучение "протоколов" включено в школьную программу.

Текст фальшивки восходит к памфлету французского публициста Мориса Жоли, направленному против Наполеона III. Он был написан в 1864 году и назывался "Диалог в аду между Монтескье и Макиавелли". С евреями и сионизмом памфлет связан не был. Антисемитское содержание "протоколов" имело своим источником роман "Биарриц" (1868-1870) немецкого писателя Германа Гедше, писавшего под псевдонимом "сэр Джон Рэдклифф". В главе "Речь главного раввина" рассказывалось, что каждые сто лет иудейский Синедрион встречается на еврейском кладбище в Праге для обсуждения планов достижения евреями мирового господства.

Уважаемый Наум Зайдель,

ну его, Баренбойма. С ним все ясно. А как Вы относитесь к творчеству Иоганна Кванца? Играли ли его когда-нибудь? Я его слушаю часто, благо написал он 200 сонат и 300 концертов для флейты - слушать не переслушать. Вот, послушайте:

Куда не пойти всюду наци. В Европе они уже всё задушили нормальное. Теперь оказалось, что и Навальный националист. Где же взять нормальных, посреди навальных?

А давайте я уже, наконец, объясню, откуда берутся граммар-наци.

Начну с определения — вдруг кто-то не слышал термина.

Граммар-наци — это такие люди, которые, прочитав текст любой длины, и обнаружив в нём орфографическую ошибку или опечатку, начисто утрачивают способность воспринимать смысл самого текста, потому что их сознание и эмоциональная сфера на этой самой ошибке/опечатке намертво фиксируются, и дальше эти люди готовы до потери сознания только её и обсуждать, причём в самых резких, ничем не спровоцированных выражениях.

На окружающих граммар-наци производят довольно тягостное впечатление.

Во-первых, это впечатление фантастической тупости и ограниченности — в силу той самой неспособности обсуждать важные вещи, стоит лишь в поле зрения появиться опечатке, которую нормальный человек бы на их месте просто не заметил.

Во-вторых, — злобной ассоциальной агрессивности. Шум, который граммар-наци готовы поднять из-за любой не к месту поставленной запятой, градус обвинений в безграмотности и бескультурье, которыми они швыряются направо и налево, поражает воображение стороннего наблюдателя.

В-третьих — и это, наверное, интереснее всего — примерно в 90% флеймов, затеваемых вокруг той или иной предполагаемой ошибки, исходного грамматического правила, за которое граммар-наци готовы умирать и убивать, в русском языке попросту нет — его либо не существовало никогда, либо оно давно уже приводится в словарях с пометкой устаревшее.

Собственно говоря, это третье обстоятельство и объясняет происхождение граммар-наци.

Те грамматические правила, по поводу которых у разных соотечественников развились психозы и фобии, по уровню сравнимые со страхом кастрации, уходят корнями в далёкое советское детство. Питаются они детским страхом перед тупой и злобной училкой, перед доминантной бабушкой, перед насмешками соучеников. Именно детская травма так прочно впечатала в сознание будущих граммар-наци все их смешные и нелепые, заёмные представления о том, что русский язык раз и навсегда кодифицирован в тех правилах, которые в их головы вбивали в детстве училки и бабульки. Разумеется, особенно сильна эта детская травма у людей, у которых природной грамотности не было, и их за орфографические ошибки сильно шпыняли окружающие.

Человеку, у которого не было этой детской травмы, не понять ни агрессивности граммар-наци, ни их ограниченности. Особенно трудно понять, почему они так неадекватно реагируют, когда приводишь им из словарей русского языка или из русской же классики цитаты, доказывающие неактуальность отстаиваемого ими правила. Вроде бы, взрослые люди так реагировать не должны. Весь фокус в том, что граммар-нацизм не имеет никакого отношения к взрослости и адекватности. Это болезненная проекция во взрослую жизнь жестоких детских комплексов и фобий, начисто заглушающих голос разума. А позицию нормального человека, не знавшего в жизни этих травм, прекрасно выразил ещё А.С. Пушкин в известном романе:

Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю.
(Евгений Онегин, 3:XXVIII)

Модерация: Решив познакомить участников гостевой с интересной публикацией, не забудьте пожалуйста удостовериться, что с этой публикацией их не познакомил уже кто-то раньше вас. Так, с цитируемым текстом не далее как вчера познакомил г-н Nick Nickman (May 18, 2011 at 06:53:31). Причем, сделал это куда аккуратнее: процитировал несколько абзацев и дал ссылку на источник (блог Антона Носика). Сегодня же кто-то прочитал заметку и не мудрствуя скопировал сюда целиком весь немаленький текст (мы для экономии переформатировали его петитом), а привести ссылку забыл. Между тем, достаточно полистать нашу гостевую, чтобы увидеть, что заметка г-на Носика вызвала здесь оживленные отклики. Повторно преподносить ее читателям как нечто новое не было резона.

http://de.mg6.mail.yahoo.com/neo/launch?.rand=a899u92b05jk9

09.05.2011 23:00
Между Сталиным и Гитлером
Марина Ефимова

Александр Генис: В сегодняшним выпуске “Книжного обозрения” Марина Ефимова представляет новый труд о великой войне, который рассказывает страшную историю народов, оказавшихся между Гитлером и Сталиным.

Timothy Snyder. “Bloodlands. Europe Between Hitler and Stalin”.
Тимоти Снайдер. “Окровавленная земля. Европа между Гитлером и Сталиным".

Марина Ефимова: “Когда заходит разговор о Европе 30-х, 40-х годов 20-го века, - пишет американский историк Адам Хохшилд, - то очень скоро обнаруживаются границы наших представлений о масштабах восточно-европейской трагедии. Помимо потерь на полях сражений Второй мировой войны, большинство американцев знает о жертвах так называемых “показательных” московских судебных процессов 30-х годов и о Холокосте 40-х. О сталинских зверствах мы читали книгу “Тьма в полдень” Кёстлера и “Архипелаг Гулаг” Солженицына. А о нацистских зверствах – “Дневник Анны Франк”, романы Ирины Немировской, Виктора Клемперера, записки итальянца Примо Леви и воспоминания еврейских узников концлагерей”.
То есть, американцы хорошо знают о тех, кто описал свой опыт или рассказал о нем.
Заслуга историка Тимоти Снайдера в том, что в своей книге “Окровавленная земля”, он не забыл и о миллионах молчавших жертв этого периода европейской истории. Благодаря открывшимся архивам в России, Польше и Украине, у Снайдера появилась новая информация. И она со страшной очевидностью демонстрирует всем, кто хочет знать и помнить, что территории Польши, Литвы, Латвии, Белоруссии, Украины и европейской части России в 30-е и 40-е годы превратились в бойню с почти беспрецедентным числом жертв: 14 миллионов трупов, не считая солдат, погибших на полях сражений Второй мировой войны.
Какая страна на территории Восточной Европы за 30-е и 40-е годы потеряла половину своего населения убитыми и депортированными? Беларусь. [Да, но это были в основном, евреи]
Какая группа людей (3 миллиона 100 тысяч душ) была поголовно расстреляна или доведена до голодной смерти? Советские солдаты в нацистских лагерях для военнопленных.

Диктор: “В лагерях для военнопленных советских солдат держали в таких тесных, обнесенных колючей проволокой загонах, что иногда там можно было только стоять. Голодом морили таким, что были зарегистрированы случаи каннибализма. В одном лагере советские пленные написали лагерному начальству петицию с просьбой их расстрелять”.>>>

Из эпиграмматики - на Певца кипяченой
http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=28&t=1559&p=8105#p8105

МАЛЭ ПЫТАННЯ?
- Wednesday, May 18, 2011 at 19:46:16 (EDT)
ГДЕ МОЙ ПОСТИНГ, ГДЕЯ ПИШУ О ТОМ, ЧТО ХХХХ - ПЛАТНЫЙ АГЕНТ СПЕЦСЛУЖБ??
нЕУЖТО МОДЕРАЦИЯ СЛУЖИТ ТАМ ЖЕ
ХАЙМОВИЧ ИЗ США
----------------------------------------------------------------------
Хаймович, вы ужасный человек. Ну как агент может быть бесплатным? Разве вы не знаете, что даром и воробей не чирикает? Вы работаете бесплатно? Нет, конечно. Почему агент спецслужб должен работать бесплатно?

Модерация: Отвечать на постинг, который будет удален, не лучшая идея. Ваш ответ "повисает в воздухе". Как определить, что будет удален? Смотрим:
- В поле «Ваше имя» г-н Хаймович поместил черт-те что, но только не свое имя и не ник. Между тем, он задает вопросы и очевидно расчитывает на ответ. Что, не знал? Имея прямо перед глазами инструкцию, тысячекратно, чуть ли не ежедневно повторяемую в гостевой... Это раз.
- В гостевой обсуждаются тексты, а не личные качества или биографии их авторов. Нападки и оскорбления запрещены. Ничтоже сумяшеся, г-н Хаймович сочиняет клеветнические измышления касательно одного из авторов гостевой... Это два и три.
- А уж повторять такие клеветы в адрес модерации, это... слов нет... Четыре и пять.
- Действия модерации не оспариваются. И, набедокурив, справляться как ни в чем не бывало, «где мой постинг» — это заработать еще балл... Шесть.
- Наконец, по правилам сетевого общения набор текста прописными буквами эквивалентен повышению голоса, крику. В этом постинга все буквы (кроме одной) прописные, т.е. г-н Хаймович даже не кричит, не орет, а «верещить, як недорiзане порося»... Допустимо такое в приличном обществе?.. Семь.
Итого, семь штрафных баллов. При том, что и одного достаточно для удаления... Так что, убедительная просьба игнорировать постинги нарушителей правил нашей гостевой.

Если Стросс-Кан действительно все это говорил, то он сильно поглупел к своим 62 годам. Иметь такого во главе крупной европейской страны как-то, знаете, неприлично.

NYT: обвинительница Стросс-Кана жила в доме для больных СПИДом

18.05.2011

Американский таблоид New York Post со ссылкой на свои источники сообщил, что женщина, обвиняющая главу МВФ Доминика Стросс-Кана в изнасиловании, снимала квартиру в доме для больных СПИДом и ВИЧ.

Горничная из отеля западно-африканского происхождения с января жила со своей 15-летней дочерью в апартаментах, куда не допускаются люди без вируса СПИДа. По словам сотрудника организации Harlem United, управляющей такими домами, квартиры в здании сдаются только тем семьям, где СПИДом болен хотя бы один человек. Здоровый взрослый со здоровым ребенком не может снимать жилье в таком доме. До января горничная в течение двух лет снимала квартиру в другом доме Harlem United.

Газета New York Post из-за врачебной тайны не может уточнить, больна ли 32-летняя горничная.

На самом деле это был Бин-Ладен,которого не убили, а сбрили бороду и покрасили тело в черный цвет. И устроил это все Дэвид Аксельрод, который является еврейским самоненавистником.

"...За две недели до событий, которые изменили ход подготовки к президентским выборам во Франции, Доминик Стросс-Кан встречался с журналистом из Libération Антуаном Гиралем, которому признался в любви к женщинам: «Да, я люблю женщин, и что? Несколько лет я слышу о фотографиях оргий со своим участием, но ни одного фото не видел. Пусть покажут!». Именно на этом, предположил глава МВФ, его могут подловить: «Появится какая-нибудь женщина, которую якобы изнасиловали на парковке, дадут ей 500 000 евро или миллион, чтобы выдумать подобную историю». Стросс-Кан поделился подозрениями о слежке со стороны главы МВД Франции Клода Геана. Еще глава МВФ предположил, что его могут «свалить» на деньгах, либо на еврейском происхождении..."

http://www.km.ru/biznes-i-finansy/2011/05/18/mirovaya-ekonomika/glava-mvf-ne-v-tom-polozhenii

Буквоед - Юлию Герцману
- Wednesday, May 18, 2011 at 17:43:36 (EDT)

... а вот Стросс-то наш Кан подставлен был, потому что хотел заменить доллар СПЗ МВФ.
Подождите, еще расскажут, что:
========================================================
Вот ещё один вполне обсуждаемый вариант (прислан с другого форума):
"...А с мужичком французы отлично сработали. Никаких убийц не пришлось посылать.
Заплатили девице пару сотен, да трусы новые (взамен заранее порваных) и НЕТ кандидата!.."

Nick Nickman
- Wednesday, May 18, 2011 at 17:52:45 (EDT)

Анти-наци
- Wednesday, May 18, 2011 at 12:21:21 (EDT)
Как раз наци были далеко не сторонники культуры, а наоборот, - её разрушители и гонители. Они жгли книги и убивали интеллигентов.

Если серьезно, то не надо ерунду нести. Наци, как и комми, создавали тоталитарную культуру и приветствовали интеллигентов, включившихся в ее создание.

Элла Ашкузе

Или Вы с В-А первый день знакомы? Он уже нас тут осчастливил собственным предком, который у Стеньки Разина в дипломатах служил и всю диппочту вел на иврите.

Все перепутали. Мой предок атаман Степан Кукин был другом Степана Разина, вместе с ним (и ещё пару лет после пленения Степана Тимофеевича) воевал с царскими войсками. Касательно знания языков моим предком никаких сведений не имею. Степан Разин же до ухода в мятеж был дипломатом при своем тесте, атамане. Знал 11 языков.

После Степан Тимофеевич порвал с тестем, основал собственную столицу и назвал её КАГАЛьНИКОМ.

Ему у Бар-Кохбы и мусульман найти - раз плюнуть.
Мусульмане появились после восстания Бар Кохбы.

Читатель газет
Объяснили "шпионажем".
Сколько?

Юлий Герцман
- Wednesday, May 18, 2011 at 17:20:12 (EDT)
Не в "Ищраиле", а в "Узраиле" - пора знать падежов.
=====================================
Благодарю, а то я по ложной нескромности вот уже час, как благодарил самого себя.

Анти-наци
- Wednesday, May 18, 2011 at 12:21:21 (EDT)
Как раз наци были далеко не сторонники культуры, а наоборот, - её разрушители и гонители. Они жгли книги и убивали интеллигентов.

Да ну?! Правда?! И 2x2=4?! И Волга впадает в Каспийское море?! Как интересно? Кто бы мог подумать?

Юлий Герцман
- Wednesday, May 18, 2011 at 17:27:52 (EDT)

... а вот Стросс-то наш Кан подставлен был, потому что хотел заменить доллар СПЗ МВФ.

Подождите, еще расскажут, что:
а) это был мусульманский антисемитский заговор: женщина-то мусульманка из Гвинеи, - и вообще это новое "дело Дрейфуса";
б) они сторговались на полмиллионе евро, но он ей заплатил долларами по заниженному им же курсу, вот она и пожаловалась;
в) это происки Обамы, которому нужно было отвлечь внимание от паводка на Миссисипи;
г) это происки сионистов, которым нужно отвлечь внимание от "страданий палестинского народа", вот Поц наш Иваныч и вызвался на роль самопожертвователя

Юлий Герцман
- Wednesday, May 18, 2011 at 14:58:34 (EDT)

Коллега, если Вам к порогу некое(-ие) некто подбрасывают известную субстанцию, а Вы ее на лопату и в огород, рад за Ваши будущие урожаи, но субстанция остается сама собой. Из нее, по наблюдениям В.Войновича, умельцы даже самогон гонят. Но некто очень огорчаются, слыша о всякой-разной утилизации подброшенного, и подбрасывают все чаще и больше. Что и описал Антон Носик.

http://gazeta.ru/news/business/2011/05/18/n_1844549.shtml

Вот раздолье-то будет для наших конспирологов: Кеннеди убило ЦРУ, башни-близнецы были заминированы Чейни, Обама прячет в подвале отряды черных боевиков, а вот Стросс-то наш Кан подставлен был, потому что хотел заменить доллар СПЗ МВФ.

Ларс фон Трир на пресс-конференции в Каннах: Я - наци!

Борис Дынин :-)
- Wednesday, May 18, 2011 at 16:56:09 (EDT)
Я написал "в Ищраиле", а не в "В Израиле". По совету уважаемого Юлия Герцмана буду благодарен каждому, кто меня поправит.
=======================================
Не в "Ищраиле", а в "Узраиле" - пора знать падежов.

Aschkusa
Всегда восторженно удивляюсь тому как V.-A. снова и снова удаётся лансировать свой антисемитский бред в еврейскую Гостевую.

Чего ж тут антисемитского? Одни евреи вырезали других. Вполне себе кошерный сюжет, в Торе несколько таких случаев описано.

Фантастические "десятки тысяч христиан армии Бар Кохбы" никогда не существовали, т. к. ко времени Второй Иудейской войны (122 - 125 н. э.) сложившаяся религия ур-христиан уже имела своего Машиаха - Христа.

То, что христиане уже имели своего Машиаха не означало, что им не была противна римская оккупация. Христиане точно так же как и евреи-нехристи отказывались поклоняться римскому императору. Во время первого антиримского восстания в начале 70-х годов 1 века от р.Х. христиане были одной из крупнейших общин в Иерусалиме и первое время принимали участие в обороне Храма вместе с фарисеями и радикалами.

Р. Акива провозгласил Машиахом Бар Кохбу, что шло вразрез с религиозыми представлениями ур-христиан. Поэтому восстание бар Кохбы обошлось БЕЗ христиан.

р Акива провозгласил бар Кохбу Машиахом не ПЕРЕД восстанием, а ВО ВРЕМЯ восстания. Конечно, после этого присутствие христиан в отрядах бар Кохбы было под большим вопросом. Как этот вопрос решили - известно. Тогда погибло от 25 до 35 тыс. евреев.

PS Вы, уважаемое Ашкузо, употребили 2 слова, видимо из иврита, мне не знакомых: лансировать и ур-христиане. Я попытался ответить, не уточняя смысл этих слов, а дофантазировал по контексту. Все же просьба хибру не использовать с теми кто не знает.

PPS Все равно смысл мною сказанного остается - р. Акива - совсем не role model.

Б.Тененбаум-Б.Дынину
- Wednesday, May 18, 2011 at 17:04:54 (EDT)
а наличие застегнутых штанов рассматривается как хитрость и лицемерие :)
=======================================
А мой знакомый жаловался также и на жару. При жаре - застёгнутые штаны! Точно, хитрость и лицемерие!

Мне когда-то рассказали "чисто израильский анекдот" времен первой каденции Натаниягу:

Вопрос: что сделает средний израильтянин, обнаружив, что премьер-министр - его сосед по писсуару в общественном туалете ?
Ответ: не застегнув штаны, он бросится к нему обниматься с криком: "Биби, не отдавай Иерусалим !".

Анекдот в своем роде показательный - дистанция между "властью" и "народом" коротка, у каждого "Абрама" - своя программа, реакции - всегда спонтанны, а наличие застегнутых штанов рассматривается как хитрость и лицемерие :)

Я написал "в Ищраиле", а не в "В Израиле". По совету уважаемого Юлия Герцмана буду благодарен каждому, кто меня поправит.

Ben
- Wednesday, May 18, 2011 at 16:34:06 (EDT)
Естественное следствие глупости и импотентности израильского правительства.
============================================
У меня есть знакомый, проживший в Ищраиле один год в 1973, болеющий за него, но говорящий только отрицательное о нем: бюрократия, наживание на программах помощи русским евреям и пр.

Можно вопрос ко всей честной публике здесь.

Сделало ли израильское правительство что-нибудь дельное, доброе, умное? Или знающие об этом не говорят о нем, чтобы не сглазить или чтобы не предстать местечковыми евреями?

V-A
Newton, MA - Wednesday, May 18, 2011 at 15:56:45 (EDT)
А что можно было ожидать после того, как Президента России
послали на 3 буквы?
-----------------------------------------------------------
Объяснили "шпионажем".

Незабываемый голос из молодости - Эмиль Горовец

http://www.liveinternet.ru/users/pannat/post151846738/

"Их бин а ид...."

Юлий Герцман
- Wednesday, May 18, 2011 at 14:58:34 (EDT)
Здесь в "Гостевой" время от времени появляются замечания одного из наших собеседников, чей языковый пуризм объединяется со стойкой неприязнью лично ко мне,
--------------------------------------------------------------------
Преувеличено. Интересно, всё-таки, узнать хоть один пример пуризма или неприязни.
Лично к Вам неприязни в Гостевой не видно, хотя, возможно, что-то упущено, ускользнуло от внимания?

Россия удалила из страны военного атташе Израиля
- Wednesday, May 18, 2011 at 15:25:48 (EDT)

А на хрен было отдавать Посад? Естественное следствие глупости и импотентности израильского правительства.

Trolejbus route Nr.3, (Centrāltirgus- Sarkandaugava), Rīga iekša Škoda 24Tr


http://www.youtube.com/watch?v=6ZBh-36fEVo&feature=related

Россия удалила из страны военного атташе Израиля

В последнее время наблюдается явная смена политической атмосферы в отношениях России с Израилем - стоит вспомнить недавний демарш российской дипломатии в отношении статуса Сергиева посада в Иерусалиме и нарушения подписанного между правительствами двух стран договора.

А что можно было ожидать после того, как Президента России
послали на 3 буквы?
http://www.mignews.co.il/news/interview/world/050511_105925_25160.html

- Сирия скупает российское оружие, а Иран - технологии, на которых базируется его ядерная программа.

- Отвечу вам так. Визит президента России Медведева был важен для израильской безопасности. А из-за чего этот визит отменили? Из-за забастовки в МИДе. Хотя в интересах государства было отменить забастовку и принять президента.

20:39 18 Мая 2011

Как сообщили 1-й телеканал и радио "Коль Исраэль", Россия удалила из страны военного атташе Израиля при посольстве в Москве, полковника Вадима Лейдермана, обвинив его в шпионаже.

После возвращения в Израиль Лейдерман был допрошен сотрудниками ШАБАКа. Согласно официальному заявлению, подозрения насчет шпионской деятельности полковника не имеют под собой никакой почвы.

Израильский МИД пока никак не прокомментировал этот инцидент.

В последнее время наблюдается явная смена политической атмосферы в отношениях России с Израилем - стоит вспомнить недавний демарш российской дипломатии в отношении статуса Сергиева посада в Иерусалиме и нарушения подписанного между правительствами двух стран договора.

21:11 18 Мая 2011

26 мая с.г. в 6 часов вечера в городском парке Ришон-Лециона состоится акция протеста против бедственного положения квартиросъёмщиков.
Организаторы акции - Ассоциация квартиросъёмщиков Израиля - приглашает принять участие всех, кому не безразлична эта проблема.

"Положение бедственное, если не сказать катастрофическое", - сказал в беседе с нашим корреспонтом один из организаторов акции.

- "Стоимость аренды жилья растет регулярно при каждом продлении договора и выросла за последние годы на десятки процентов - гораздо более высокими темпами, чем пенсии и социальные пособия. По сути, Национальное страхование "Битуах-леуми" превратилось из учреждения оказания социальной помощи в спонсора квартировладельцев", - заявил он.

"Почему я выбрал в качестве места жительства относительно недешевый Ришон ле-Цион и не могу переехать в город с более низкими ценами на съем и квартирами социального фонда? Во-первых потому, что здесь живет моя дочь, к которой я приехал в пенсионном возрасте, чтобы не умереть в одиночестве. Без ее помощи нам с женой (обоим по 70) будет очень трудно. А во-вторых потому, что в Израиле существует дефицит социального жилья, а то, что вскоре цены на аренду жилья вырастут и в самых "дешевых" городах - это факт, так как нового социального жилья никто не строит, как не строят практически вообще ничего и нигде, кроме элитарных фешенебельных квартир.

Мы снимаем скромную двухкомнатную квартиру, но и она скоро станет нам не по карману, несмотря на то, что несмотря на преклонный возраст, мы с женой оба подрабатываем", - объяснил нашему корреспонденту в ответ на вопрос активист
Ассоциации квартиросъёмщиков.

"Наша акция не решит проблем тех, чей договор на аренду истекает в ближайшие месяцы и грозит очередное повышение суммы оплаты - мы это понимаем и на это не рассчитываем.

На то, что сами квартировладельцы опомнятся, войдут в наше положение и остановят повышение цен надежды нет.

На современных политиков, несмотря на то, что решение находится в их компетенции, в круге их обязанностей и в их руках, у меня тоже надежды мало, несмотря на их готовность с нами фотографироваться и оставлять нам визитные карточки с телефонами их помощников.

Но и молчать нельзя: молчание будет расценено как знак согласия или смирения, а это значит, что и те, кто сегодня чувствует себя относительно благополучно - вскоре окажется в нашей ситуации.

Наша цель - не решение меркантильных вопросов организаторов демонстрации, а постановка вопроса на повестку дня общества и принципиальное изменение действительности в масштабах всего государства.

Nick Nickman
- Wednesday, May 18, 2011 at 06:53:31 (EDT)
Граммар-наци — это такие люди, которые, прочитав текст любой длины, и обнаружив в нём орфографическую ошибку или опечатку, начисто утрачивают способность воспринимать смысл самого текста, потому что их сознание и эмоциональная сфера на этой самой ошибке/опечатке намертво фиксируются, и дальше эти люди готовы до потери сознания только её и обсуждать, причём в самых резких, ничем не спровоцированных выражениях.
===========================
Коллега, я вот лично всегда приветствую, когда находится страж грамматического закона, указывающий на орфографические ошибки. Увы, находясь в иноязычном окружении, мы потихоньку теряем язык, становимся языково неряшливыми, поэтому такие люди чрезвычайно полезны.
Здесь в "Гостевой" время от времени появляются замечания одного из наших собеседников, чей языковый пуризм объединяется со стойкой неприязнью лично ко мне, тем не менее, я всегда благодарно читаю его замечания, пусть даже порой не принимая их.
А что касается резкости - как-нибудь переживем...

http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=6&t=1703

Лариса Миллер. “Стихи гуськом” -18.05.2011


* * *

И даже если это праздник, то он печален, он печален.

Живём среди снегов искристых, а будем жить среди проталин,

А дальше, если будет можно, увидим небо в вешней луже,

Но всё так зыбко, ненадёжно, да и торопят нас к тому же.

Читать далее: http://blogs.7iskusstv.com/?p=5114

Между 100% враждой и 100% поддержкой есть и некоторые промежуточные точки, правда ? После отмены визы для граждан России поток русских туристов в Израиль увеличился что-то раза в 4-5. Во всяком случае, в 2009 было зарегестрировано 400 тысяч визитеров из России, и русские вышли на второе место после американцев в списке клиентов израильских отелей. Образовался даже "медицинский" туризм, что дает Израилю возможность "экспорта" своих медицинских достижений. Израиль благодаря сотрудничеству с Индией и Россией может использовать большегрузные ракеты для своей космической программы. Для примера - израильский космодром на базе "Пальмахим", используя израильские ракеты "Иерихон" в гражданской версии, может забрасывать на орбиту груз до 300 кг. С помощью русских или индийских ракет и космодромов - до 4-5 тонн, и на орбиту повыше. Платить же можно не деньгами, а экспортом израильского хай-тека, что, в частности, дает возможность этот самый хай-тек содержать. Это все полезные вещи, а уж то, что контакты, связи и прочее надо в максимальной мере диверсифицировать, вы, конечно, понимаете ?

Б.Тененбаум-М.Аврутину
- Wednesday, May 18, 2011 at 12:11:04 (EDT)

10. В такой ситуации очень важно искать новые связи, особенно в тех странах, которые могут стать новыми и очень влиятельными супердержавами. Список прилагаю: Китай, Индия, Бразилия.
----------------------
Нет никаких оснований полагать, что эти страны будут поддерживать Израиль, а не арабский мир.

Я - Иван, ты - Абрам / Moi Ivan, toi Abraham (1993) DVDRip
Русское название: Я - Иван, ты - Абрам
Оригинальное название: Moi Ivan, toi Abraham
Год выпуска: 1993
Жанр: Драма

Описание фильма:
Действие фильма разворачивается в тридцатые годы перед еврейским погромом в приграничном местечке Польши, ставшим своеобразной эмиграционной зоной. Два подростка — Иван и Абрам — удирают от диктата взрослых в большую жизнь. На розыски беглецов отправляются сестра Абрама Рахиль и её жених, коммунист-подпольщик Аарон, для которых это поручение — всего лишь возможность вместе провести счастливые дни…

Режиссер: Йоланда Зуберман
Актеры: Рома Александрович, Саша Яковлев, Владимир Машков, Александр Калягин, Ролан Быков, Зиновий Гердт, Армен Джигарханян, Олег Янковский, Даниэль Ольбрыхский

Продолжительность: 01:45:10
Перевод: Отсутствует
Язык: Русский, идиш, польский, цыганский
http://nnm-club.ru/forum/viewtopic.php?t=337379

"Полезное для Израиля сотрудничество с Россией...".

Россия выслала военного атташе посольства Израиля.

Гоголь. «Записки сумасшедшего». 1834 г. А как актуально сегодня!


"...уже говорят, что во Франции большая часть народа признает веру в Магомета"

Повесть написана осенью 1834 г. Впервые напечатана во второй части сборника «Арабески» (1835 г.) под названием «Клочки из записок сумасшедшего».

Уважаемый коллега, не знаю, как вам, а мне это хождение по кругу надоело.

"В такой ситуации очень важно искать новые связи, особенно в тех странах, которые могут стать новыми и очень влиятельными супердержавами".

Борис, представьте себе, что к Вам в дом ворвались бандиты (израильтянам, к сожалению, это более, чем понятно). До поиска ли связей в такой ситуации? Есть автомат - прекрасно; сойдет и охотничье ружье, уж совсем последнее дело - охотничий нож. Бей гадов, не думая о превышении...
Бандиты уже в Израиле. Должного отпора они не получают. Тех, кто мог бы дать отпор, хватают за руки, как внутри Израиля, так и за его пределами, включая евреев диаспоры. Уж они бы, если не поддерживают, то хотя бы помалкивали.

THESE ARE INSTRUCTIONS HANDED OUT TO ALL OFFICERS AT C.I.D COURSES AND ANTI-TERRORISTS COURSES IN THE BEDFORDSHIRE FORCE/SERVICE

UK’s Bedfordshire Police’s rules regarding terrorists and dangerous criminals

If they´re non-Muslim

• Consider the most opportune time of day to be able to arrest suspects with minimum resistance
• Apply all necessary force to enter the premises and arrest suspects accordingly.

If they´re Muslim:

• Community leaders must be consulted before raids into Muslim houses.
• Officers must not search occupied bedrooms and bathrooms before dawn.
• Use of police dogs will be considered serious desecration of the premises.
• Cameras and camcorders should not be used in case of capturing women in inappropriate dress.
• If people are praying at home officers should stand aside and not disrupt the prayer.

They should be allowed the opportunity to finish.
• Officers should take their shoes off before raiding a Muslim house.
• The reasons for pre-dawn raids on Muslim houses needs to be clear and transparent.
• Officers must not touch holy books or religious artefacts without permission.
• Muslim prisoners should be allowed to take additional clothing to the station.

With this continuing appeasement, no wonder it’s now predicted that
Britain will become an Islamic state by 2070.
(Time to think about your children.)

PLEASE
FORWARD THIS EMAIL AS WIDELY AS POSSIBLE
SO THAT THE 40%+ OF BRITISH VOTERS WHO DIDN´T VOTE LAST TIME
MIGHT GET THE MESSAGE. THERE´S SO LITTLE TIME LEFT!

Nick Nickman
- Wednesday, May 18, 2011 at 06:53:31 (EDT)
******************************************************************
У нас в Гостевой всё наоборот. Стоит кому-нибудь написать с удивлением "пиша?" и вспомнить, что когда-то Маяковский написал "оря", как тут же поднимается шквал возмущения, оскорблений, обвинений. Того, кто осмелился вспомнить "оря" уже и не слышно, - орут другие.
Как раз наци были далеко не сторонники культуры, а наоборот, - её разрушители и гонители. Они жгли книги и убивали интеллигентов.

Борис Дынин
- Wednesday, May 18, 2011 at 11:13:44 (EDT)
Те, кто увидят в Дж. Саксе экстремиста и фанатика...
************
... сами такими и являются :-)

Борис Дынин
- Wednesday, May 18, 2011 at 11:13:44 (EDT)
Мир - это нечто большее, чем передышка на дороге к войне

Главный раввин Великобритании, лорд Джонатан Сакс

Б.Д.
P.S. Те, кто увидят в Дж. Саксе экстремиста и фанатика, якобы не учитывающего наличия экстремизма и фанатизма не только у Хамаса, но и в Израиле, могут познакомиться с его взглядами по публикуемой в «Заметках по еврейской истории» его книги «Достоинство различия».

000000000000000000000000000000000000000000000000000

Борис! Те, кто "увидят в Дж. Саксе экстремиста и фанатика, якобы не учитывающего наличия экстремизма и фанатизма не только у Хамаса, но и в Израиле..." будут продолжать долдонить о нашем "экстремизме", "фанатизме", "эскапизме" и пр. Им невозможно ничего доказать, и невозможно поколебать их убежденность в их кривой правоте. Так что не стоит тратить на них время, отвечать и вообще что-то делать с оглядкой на них. Это - отработанный материал. Это отходы, шлак еврейской историии. Такие всегда были, Клио не хранит их имен.

Марк, по-видимому, у меня не хватает "обьяснятельного таланта" - вы не понимаете то, что я хочу сказать. Давайте я попробую еще раз, по пунктам:
1. Начиная с 1945, и до падения Берлинской Стены, мир жил по оси конфликта "Восток/Запад". Или "НАТО/Варшавский Пакт", или просто "СССР/США". Сейчас это не так.
2. "Однополярный Мир", провозглашенный было США, пришел к концу. Война в Ираке и ее исход отбили у американцев охоту к далеким походам. На гипотетическую "войну с Ираном" нет ни денег, ни охоты.
3. Теперешний мир все больше и больше крутится вокруг конфликта "Север/Юг", или если хотите, "Первый Мир/Третий Мир".
4. Традиционные израильские связи - в Европе и в США. В "Первом Мире".
5. "Первый Мир" воевать с "Третьим Миром" не хочет, а хочет с ним как-то договориться.
6. Израиль настаивает на том, что он - часть "Первого Мира".
7. Именно поэтому Израиль оказывается точкой, в которой столкновение "Север/Юг" сейчас и ведется. Когда зулусы в ЮАР на Конференции ООН по Борьбе с Расизмом кричали "Смерть Израилю !", они кричали не про Израиль. Если бы они кричали "Смерть европейцам с примкнувшими к ним японцами !", это было бы чуток многовато. А вот "Израиль" - безопасная тема.
8. Европейцы считает "политичным" показать, что они понимают "чаяния угнетенных". Поэтому палестинцев подкармливают, поэтому за Израилем следят только что не в микроскоп - и никакими воплями вы делу не поможете.
9. США, ввиду постепенной эрозии своего экономического могущества, за которой не может не последовать и эрозия военного могущества, начинают склоняться к "европейской модели" внешней политики. Умиротоворение. Такой, знаете ли, небольшой "Мюнхен".
10. В такой ситуации очень важно искать новые связи, особенно в тех странах, которые могут стать новыми и очень влиятельными супердержавами. Список прилагаю: Китай, Индия, Бразилия.

Борис Дынин
- Wednesday, May 18, 2011 at 11:13:44 (EDT)

Большое спасибо за перевод!

18:05 18 Мая 2011



Юридический форум в защиту Эрец-Исраэль провел на прошлой неделе в Тель-Авиве срочную конференцию, посвященную предстоящей борьбе юристов против намерения ПА объявить в сентябре о создании "палестинского" государства в границах 1967 года, а также добиться уже в этом году признания ООН.

В конференции принимали участие десятки адвокатов. Юридический форум заявил, что создание палестинского государства противоречит всем международным соглашениям, к тому же подобный шаг делегитимизирует предыдущие решения ООН.

Председатель Юридического форума Нахи Аяль отправится на этой неделе в поездку по США и Канаде. В ходе своего визита Аяль собирается встретиться с различными лидерами еврейской общины, а также с известными юристами.

Аяль заметил, что израильское правительство молча наблюдает за продуманными действиями "палестинцев", и пришло время пробудить к действию всех тех, от кого зависит будущее нашего государства. Аяль считает необходимым также оказать давление с израильской стороны на ООН и в сфере международного права.

На конференции также было принято решение подготовить и распространить документ, излагающий вышеописанную позицию среди членов правительства, депутатов Кнессета, а также среди экспертов в различных областях. Документ будет составлен лучшими юристами в этой области.

Член Юридического форума адвокат Йоси Фукс заявил, что определение границ Палестинской Автономией и ООН без получения израильского согласия станет историческим прецедентом. Он напомнил, что границы 1967 года установлены в соответствии с соглашениями о прекращении огня, в которых, в свою очередь, четко заявлено, что эти соглашения не являются основой для проведения постоянных границ.

Юридический форум готовится распространить свою борьбу как можно шире. Среди прочего, мнение адвокатов Форума будет представлено юридическим советникам министерств иностранных дел и юриспруденции, а также различным министрам и депутатам Кнессета с целью создать единый фронт в этой столь критичной для Израиля борьбе.

Ефим Клячкин
- Wednesday, May 18, 2011 at 10:41:34 (EDT)
Прочел, как Наблюдтель защищает здесь Солженицына. Решил проверить, открыл второй том "Двести лет вместе", изданный в Москве в 2002 г., то самое место, где описывается участие евреев в войне (стр. 355 - 369). На самом деле, нет там ничего о трусости евреев на фронте. Отсюда вывод: Есть за что критиковать Солженицына, но аргументировано надо это делать. Иначе эффект достигается противоположный.
Отклик на статью: Феликс Лазовский. Об участии евреев во Второй мировой войне
------------------------------------------------------------------------------
А вот это здесь, в Гостевой, как раз и не принято - проверить.
Выскочат. Выступят.
Начинаются долгие и нудные разборки.
Потом, бывает, извиняются. Или не извиняются.
Главное - петух прокукарекал.

Мир - это нечто большее, чем передышка на дороге к войне

Главный раввин Великобритании, лорд Джонатан Сакс

Речь в Палате Лордов 4 мая 2011

Перевод Бориса Дынина

Милорды! Я приветствую нашу дискуссию, потому что она позволяет нам сосредоточиться на обоих словах фразы “мирный процесс”. Мы, кто молимся за сохранение мира, понимаем под ними процесс переговоров, который покоится на признании мною вашего права на существование и на признании вами моего права на существование. Это минимум того, что выражают слова «мирный процесс».

Как тогда возможно говорить о мирном процессе, когда Хамас остается преданным принципу уничтожения государства Израиль, продолжает ракетные атаки против гражданского населения Израиля и использует своих невинных сограждан как человеческий щит; когда он продолжает пропагандировать самую порочную антисемитскую ложь, разжигает ненависть и одурманивает сознание людей; когда он два дня восхвалял Усаму бен Ладена как святого воина и отказывается признать фундаментальные принципы, установленные Квартетом, включающие признание права Израиля на существование?

Пока Хамас не изменится фундаментально может идти процесс, но не может быть мира. Мир – это нечто большее, чем передышка на дороге к войне. Я не могу установить мир с теми, кто отрицает мое право на существование.

Милорды! Те, кто не знаком с историей еврейского народа, не могут понять, как сильно стремление евреев внутри Израиля и вне его к миру, при котором они смогут жить, как живут другие народы: без страха, без ненависти, без чувства отверженности, не обвиняемыми во всех неприятностях мира, с признанным правом на существование. Поэтому я призываю правительство решительно настаивать на том, что дорога к миру на Ближнем Востоке должна начаться с ясного признания права государства Израиль на существование.

Б.Д.
P.S. Те, кто увидят в Дж. Саксе экстремиста и фанатика, якобы не учитывающего наличия экстремизма и фанатизма не только у Хамаса, но и в Израиле, могут познакомиться с его взглядами по публикуемой в «Заметках по еврейской истории» его книги «Достоинство различия».

P.P.S. В связи с упоминанием р. Дж. Саксом истории «отверженности евреев» хочу отметить, что в своей последней беседе на главу Торы "Бехукатай" он ссылается на книгу «Меч Константина» Дж.Кэрролла, перевод которой публикуется также в «Заметках»

Прочел, как Наблюдтель защищает здесь Солженицына. Решил проверить, открыл второй том "Двести лет вместе", изданный в Москве в 2002 г., то самое место, где описывается участие евреев в войне (стр. 355 - 369). На самом деле, нет там ничего о трусости евреев на фронте. Отсюда вывод: Есть за что критиковать Солженицына, но аргументировано надо это делать. Иначе эффект достигается противоположный.
Отклик на статью: Феликс Лазовский. Об участии евреев во Второй мировой войне

http://www.newsru.ru/cinema/18may2011/juemus.html

"Haaretz" заврались...

http://wp.me/pLAcT-NA

Полиция наконец признала: в Тель-Авиве был совершен теракт
Израиль - Wednesday, May 18, 2011 at 07:06:29 (EDT)
...житель Кафр-Касема (Галилея)
************
Это не в Галилее. Это, в общем, почти в Гуш-Дане:-(

Илья
- Wednesday, May 18, 2011 at 07:12:57 (EDT)
Мужество солдата спасло девушку от ареста и суда
Израиль - Wednesday, May 18, 2011 at 06:58:55 (EDT)

Теперь надо внимательно следить за карьерным ростом этого офицера - с такими данными/способностями он вполне может стать командиром округа.
----------------------------------------------------------------------
Такое творят ЕВРЕИ с ЕВРЕЯМИ? В ЕВРПЕЙСКОЙ стране?

Семен Ефимович!
Я вчера написала Вам по поводу Вашего рассказа. Повторюсь Мой дед - Михаил Григорьевич Парнес провел в лагерях Гулага с 1946-1953 год. Ваше описание точно совпадает с внешностью деда - он был инвалид с детства (полиомиелит), был очень предприимчив, погиб на машине под поездом со своей женой в год моего рождения 1979. Я интересуюсь историей своей семьи. Очень. Абсолютно убеждена, что Вы здесь написали именно о деде, может быть соединив в рассказе несколько судеб. Если Вы видели его в лагере, пожалуйста напишите мне ответ, очень прошу. Дед никогда не рассказывал о тех годах,дело, естественно, было засекречено. Я буду пробиваться в архивы, пытаться узнать побольше, но свидетельство очевидца для меня очень важно. Я его внучка, во мне его кровь!!!

"Полезное для Израиля сотрудничество с Россией, Украиной, Индией, Азербайджаном и Казахстаном в области космических исследований - факт. Польза двойная - и коммерческая, и дипломатическая. Торговля с Китаем - плюс. Кто знает - когда-нибудь в будущем может оказаться полезным и с точки зрения дипломатии".

Мало Израилю Китая с Индией и Бразилией? Господин Тененбаум добавил любящих Израиль Россию с Украиной, да ещё с довеском - Азербайджаном и Казахстаном. Теперь-то уж израильтяне могут спать спокойно.
Ан, нет, не дают им спокойно уснуть, поскольку пограничники спят - у молодых ребят сон крепкий. А в двери израильтян уже ломятся беженцы-нелегалы. К тому же мешают мысли о том, что на российском Дальнем Востоке уже юань ходит вместо рубля, и миллионы китайцев живут там по своим китайским законам. Поэтому не верится израильтянам, что на защиту Израиля они встанут плечом к плечу, вспомнив древний советский лозунг "Русский с китайцем - братья на век".
Нет, дорогой Борис Маркович, такие настроения я уже говорил, куда приведут. Не хочу повторять, дабы не накликать, не дай Б-г.
Отклик на статью: Моисей Борода. Анти(анти(анти))семит, или как правильно бороться с тем, с чем бороться страшно. Открытое письмо Михаилу Эдельштейну

У Израиля нет такой твердой опоры на Западе, какая была когда-то, значит, надо искать какие-то дополнительные возможности. Было время - тесно сотрудничали с Ираном. Лет так 20, по-моему. Совсем недавно имелись хорошие связи с Турцией, и длились они примерно лет 10-15. Поскольку сейчас Иран стал не полу-союзником, а просто врагом, а Турция двигается в ту же сторону, израильской дипломатии пришлось искать новые связи.
Полезное для Израиля сотрудничество с Россией, Украиной, Индией, Азербайджаном и Казахстаном в области космических исследований - факт. Польза двойная - и коммерческая, и дипломатическая. Торговля с Китаем - плюс. Кто знает - когда-нибудь в будущем может оказаться полезным и с точки зрения дипломатии.
Я, собственно, что хочу сказать ? Полководцев-любителей полным полно, и все они точно знают, как "... надо заходить сбоку ...". Не хочется добавлять в этот скорбный ряд еще и дипломатов такого же уровня, которые точно знают, что "... надо кричать ...". На кого кричать-то ? На Эдельштейна ?
Отклик на статью: Моисей Борода. Анти(анти(анти))семит, или как правильно бороться с тем, с чем бороться страшно. Открытое письмо Михаилу Эдельштейну

Soplemennik
- Tuesday, May 17, 2011 at 22:49:04 (EDT)
*******
Вы правы, посему в гробу мы их всех видели

Тульвит
- Tuesday, May 17, 2011 at 18:14:49 (EDT)

Слушающий - Тульвиту и Тартаковскому.
- Tuesday, May 17, 2011 at 14:46:36 (EDT)
"Вот что по сей день является ключом к решению арабо-израильского конфликта.
Израиль попрежнему на перепутье: быть ли Государству Израиль или Эрец Исроэль?"
-----------------------------
Проблему создают как раз сторонники идеи Эрец Исраэль, ибо из этой идеи вытекает, что у нас есть право на всю территорию, а у палестинских арабов, соответственно, никаких прав нет. Арабские экстремисты, в свою очередь, считают, что только у них есть право на всю землю. Пока конфликт не решен, создание Государства Израиль нельзя считать завершенным. Именно нерешенность конфликта создает конфликтные ситуации.
Может быть, Вы полагаете, что если мы аннексируем все территории и объявим о создании Эрец Исраэль, то это и будет решением проблемы?
---------------------------

Нерешённость конфликта породили ошибки / свойства "отцов-основателей" и их последышей, спешивших поскорее успеть на раздачу постов и утвердитъся в глазах мировой общественбности, и удушить конкуренцию в лице Эцель или Лехи итд за то что в морали последних было неподнятие руки евреев на евреев кроме оговоренных Торой случаев. А такие "мелочи" как Иерусалим, география, демография и тонкости невзначайной трансформации и "коррекции" постановлений Лиги наций в разделении Эрец Исраэль на куски - да им просто было невдомёк не до того. Потомки мелкобуржуазных лавочников-спекулянтов не обладали в нужной степени концептуально-аналитическим стратегическим складом, да и просто не обладали базовыми ощущениями даже примитивного проектменеджмента и почихивали на иудаизм.
Сегодня в Израиле правит наследие лавочников-убийц Альталены и разбазаривает вместе с общинными функционерами диаспоры тысячелетние потенциалы еврейского народа, трасформируя их в личные счетки. Ключ к решению лежит в этом без этих трагических стечений обстоятельствтельств нынешние приблемы и вероятностью существования не обладают. Остальное - отвлечение.

Мужество солдата спасло девушку от ареста и суда
Израиль - Wednesday, May 18, 2011 at 06:58:55 (EDT)

Теперь надо внимательно следить за карьерным ростом этого офицера - с такими данными/способностями он вполне может стать командиром округа.

15:31 17 Мая 2011

Председатель комиссии Кнессета по государственному контролю, депутат Йоэль Хасон ("Кадима") требует начать расследование против Эхуда Барака на основании выводов из отчета государственного контролера Михи Линденштрауса.

Речь идет о проверке, проведенной по требованию депутата Михаэля Бен-Ари ("Наша Эрец-Исраэль"-"Национальное единство"), по поводу подозрения министра обороны Эхуда Барака в незаконной коммерческой деятельности и столкновении интересов.

Напомним: журналистское расследование в 2009 году вскрыло факт переводов крупных денежных сумм на счета консалтинговых компаний, которые находились во владении Эхуда Барака до его вступления на пост министра обороны.

После получения министерской должности Барак вышел из состава директоров фирм и передал все права и акции своим дочерям, причем последние не работали и не работают в его фирмах. Барак заявил, в ответ на запрос журналистов, что подарил фирмы своим дочерям и что сделка была оформлена с соблюдением всех законов.

Однако продолженное расследование обнаружило, что в течение 2007-2009 годов, в течение министерской каденции Барака, на счета его фирм поступили более шести миллионов шекелей. Ни дочери Барака, ни он сам оказались не готовы комментировать ни источники переведенных сумм, ни род оказанных услуг.

Было высказано подозрение, что передача консалтинговых фирм дочерям Барака было лишь символическим актом, для прикрытия продолжения Бараком коммерческой деятельности или получения денежных сумм на нужды его политической карьеры.

Мени Мазуз не торопился реагировать на обращение депутата Бен-Ари и тогда этим делом заинтересовался Государственный контролер, отставной судья Миха Линденштраус.

Как мы уже сообщали, государственный контролер, отставной судья Миха Линденштраус завершил проверку в апреле 2011, а сегодня представил председателю комиссии Кнессета Йоэлю Хасону и спикеру Кнессета Руви Ривлину полный отчет и свои выводы из проведенной проверки.

Ознакомившись с материалами проверки, Йоэль Хасон заявил, что речь идет об одном из самых вопиющих свидетельств нарушения министром израильского правительства всех норм, правил и законов.

"Проверка госконтролера разбила в пух и прах версию Эхуда Барака о том, что имел место чисто технический сбой. Речь идет о подозрении в совершении министром уголовных преступлений, которыми должны заняться юридический советник правительства и государственная прокуратура", - подчеркнул Йоэль Хасон.

13:36 18 Мая 2011



После долгих колебаний, полиция наконец признала: в "День Накбы" в Тель-Авиве произошел не наезд вследствие аварии, а был совершен теракт.

В связи с завершением предварительного следствия и подготовки обвинительного заключения, полиция разрешила к публикации имя водителя террориста: Иса Ислам, 23-летний житель Кафр-Касема (Галилея).

В результате преднамеренного наезда и столкновений с транспортными средствами на улице Тель-Авива в воскресенье, в так называемый "День Накбы", погиб Авив Мораг из Гиватаима и получили травмы разной степени 18 человек.

Рост антисемитизма в немецких школах
Тревожно, что "еврей" на школьных дворах - это снова бранное слово.

http://www.bild.de/regional/stuttgart/minister/oeney-warnt-vor-antisemitismus-an-schulen-17950220.bild.html

11:59 18 Мая 2011



Woman - arest

Несколько недель тому назад, в поселении Рамат-Мигрон была задержана полицией девушка-активистка, по подозрению в метании камней по арабским автомобилям. Свидетельские показания солдата, разоблачившие подлог, помогли девушке избежать ареста и несправедливого осуждения.

Задержанная в Рамат-Мигроне девушка предстала перед судом и была переведена под домашний арест, до предъявления ей обвинительного заключения. Главным и единственным свидетелем обвинения являлся офицер ЦАХАЛа, подразделение которого обеспечивало прикрытие полиции, разрушавшей постройки и изгонявшей активистов-поселенцев из Рамат-Мигрона.

Девушка категорически отрицала обвинения в метании камней. Правозащитная организация "Хонену" предоставила девушке юридическую защиту и предприняла попытки найти свидетелей инцидента в Рамат-Мигроне, способных пролить свет на обстоятельства задержания девушки.

На публикации "Хонену" откликнулся солдат ЦАХАЛа, участвовавший в оцеплении Рамат-Мигрона. Он явился в суд и дал показания: девушка обидела офицера, пристыдив его за участие в изгнании евреев из Эрец-Исраэль, а тот, в отместку, приказал задержать ее, сфабриковав версию о метании камней.

Содат также сообщил "Хонену", что подал командиру части рапорт с жалобой на недостойное поведение офицера.

В это же время выяснилось, что девушка нарушила условия домашнего ареста и прокуратура обратилась в суд с требованием заменить домашний арест на содержание под стражей в КПЗ.

На состоявшемся судебном заседании, узнав от судьи, что в деле появился новый свидетель, разоблачающий подложные улики, прокуратура отозвала свое требование об переводе девушки под стражу.

"Хонену" обратилась в суд с просьбой об аннулировании обвинительного заключения против девушки.

«…надо не ботинком стучать, а самым спешным образом налаживать деловые и прочие связи с Китаем, Индией, Бразилией, и прочими вне-европейскими державами. Что израильская дипломатия, между прочим, и делает ...».

Ах, воздадим мудрой израильской дипломатии!
Китай получит свои «беспилотники» и прочее, но на защиту Израиля никогда не встанет. Индия с Бразилией – тем более. Вспомните Эвианскую конференцию 38, кажется, года. Тогда евреи тоже очень надеялись, кстати, и на Бразилию: с еврейскими мозгами и деньгами как можно было бы модернизировать почти не заселенную Бразилию.

Нет, пока израильская дипломатия будет вести свои переговоры, Палестину заполонят миллионы беженцев. Евреи просто не смогут пропихнуться через их толпы.

Так что, уважаемый Борис, с глубокомысленными рассуждениями, подобными вашим, Израиль таки придет туда, куда идет.
Отклик на статью: Моисей Борода. Анти(анти(анти))семит, или как правильно бороться с тем, с чем бороться страшно. Открытое письмо Михаилу Эдельштейну

Граммар-наци — это такие люди, которые, прочитав текст любой длины, и обнаружив в нём орфографическую ошибку или опечатку, начисто утрачивают способность воспринимать смысл самого текста, потому что их сознание и эмоциональная сфера на этой самой ошибке/опечатке намертво фиксируются, и дальше эти люди готовы до потери сознания только её и обсуждать, причём в самых резких, ничем не спровоцированных выражениях.

На окружающих граммар-наци производят довольно тягостное впечатление.

Во-первых, это впечатление фантастической тупости и ограниченности — в силу той самой неспособности обсуждать важные вещи, стоит лишь в поле зрения появиться опечатке, которую нормальный человек бы на их месте просто не заметил.

Во-вторых, — злобной ассоциальной агрессивности. Шум, который граммар-наци готовы поднять из-за любой не к месту поставленной запятой, градус обвинений в безграмотности и бескультурье, которыми они швыряются направо и налево, поражает воображение стороннего наблюдателя.

В-третьих — и это, наверное, интереснее всего — примерно в 90% флеймов, затеваемых вокруг той или иной предполагаемой ошибки, исходного грамматического правила, за которое граммар-наци готовы умирать и убивать, в русском языке попросту нет — его либо не существовало никогда, либо оно давно уже приводится в словарях с пометкой устаревшее.

Собственно говоря, это третье обстоятельство и объясняет происхождение граммар-наци.
Полностью http://dolboeb.livejournal.com/2081705.html

12:12 18 Мая 2011

Многие жители Эйлата обнаружили во дворах своих домов группы нелегальных инфильтрантов из Африки, нарушивших границу из Синая и добравшихся пешком до города.

Появление около сотни нелегалов жилом квартале Эйлата вызвало панику среди жителей - они были уверены, что речь идет о проникновении в город банды террористов.

Получив призывы о помощи от жителей, полиция сообщила командованию армейской части, ответственной за охрану участка границы с Египтом в районе Эйлата, о произошедшем. Нарушители границы были арестованы.

Мэр Эйлата обратился в министерство обороны с запросом по поводу прогресса в строительстве пограничного забора на границе с Египтом.

В очередной раз встает вопрос о том, что границы государства напоминают решето, а полиция не справляется со своими обязанностями - иначе как объяснить, что около сотни человек, незамеченными пересекают границу и в течение нескольких часов идут пешим маршем в направлении города, не будучи никем остановлены?

автор статьи так прямо призывает не только говорить, а кричать, настаивать заткнуть ему рот, стучать ботинком по трибуне, как это сделал однажды Первый секретарь, грозить им кузькиной матерью, а не заискивать.

Вы знаете, Марк, кричать, на мой взгляд, дело малополезное. Подумать - например, о том, почему Ахмадинеджаду не закрывают рот в ООН - было бы более толковым занятием. И если вы подумаете на эту тему, то увидите, что в данный момент Ирану "грозят" США и чуть ли не вся Европа, и не из-за его оскорбительной для евреев риторики, а по куда более важному для США/Европы вопросу - а Иран и в ус не дует.
Потому что знает, что у его "критиков" нет ни сил, ни решимости что-нибудь сделать. Потому что мир меняется, и если в 1941 Черчилль мог выслать шаха Ирана к черту на кулички в далекие английские колонии, и попросту оккупировать Иран - напополам со Сталиным - то сейчас этого не может сделать весь Первый Мир. У Фейхтвангера в его романе о войне в Иудее Иосиф Флавий говорит, что для решения какого-то практического вопроса надо обращаться в Рим, потому что "... Б-г теперь в Италии ..." ? С Б-гом, он, наверное, перехватил, но если говорить о фокусе силы в данный момент, то он попал в точку ?

Так вот - неужели не видно, что "фокус" смещается на Восток ? И что надо не ботинком стучать, а самым спешным образом налаживать деловые и прочие связи с Китаем, Индией, Бразилией, и прочими вне-европейскими державами ? Что израильская дипломатия, между прочим, и делает ...

А защищать г-на Р. от г-на Э. с воплем "... встанем как один, скажем "Не дадим !" ..." - ну, можно и бумажные кораблики в ванной попускать. Практический эффект будет тот же.
Отклик на статью: Моисей Борода. Анти(анти(анти))семит, или как правильно бороться с тем, с чем бороться страшно. Открытое письмо Михаилу Эдельштейну

Э. Менджерицкий:
Может ли человек, рождённый от еврейских родителей, но не следующий заповедям Торы, сомневающийся в наличии Творца или вообще не верящий в него, считать и чувствовать себя евреем?

>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<

Я, к примеру, только так считаю и чувствую. Как быть?
Отклик на статью: Эмиль Менджерицкий. Противостояние или сотрудничество?

Б.Тененбаум-М.Аврутину
- Tuesday, May 17, 2011 at 18:07:14 (EDT)
«Вот по поводу Ирана и его президента, который и Холокост отрицает, и Израилю грозит уничтожением, и делает это все с трибуны ООН, вы поговорить не желаете ?»

Желаю, Борис, а автор статьи так прямо призывает не только говорить, а кричать, настаивать заткнуть ему рот, стучать ботинком по трибуне, как это сделал однажды Первый секретарь, грозить им кузькиной матерью, а не заискивать.

Нарушают границу, - стрелять, не оглядываясь на общественное мнение, соблюдая закон об охране госграницы. Показать всем, что второму Холокосту не бывать, как завещали нам наши предки. Показать, что на сей раз евреи ни перед чем не остановятся!

Прекратить хватать за руки военных с воплями: мы не должны поступать так, как поступали с нами. Да почему это? Наши отцы и деды ни на кого не нападали, пограничные сооружения не взламывали, нацистов не подрывали и даже не резали (а надо было).
Евреи диаспоры должны поддержать Израиль, доказывая его правоту !!!
К этому призывает и автор статьи, уважаемый Моисей Борода, а то, что читатели обратили внимание на второстепенные вопросы, послужившие поводом к её написанию, - это их, читателей, проблемы.
Отклик на статью: Моисей Борода. Анти(анти(анти))семит, или как правильно бороться с тем, с чем бороться страшно. Открытое письмо Михаилу Эдельштейну

Майя
- Tuesday, May 17, 2011 at 09:11:39 (EDT)

Точно, террариум. Порядочному человеку сюда лучше не соваться.
--------------------------------------------------------------
Это ,конечно, эмоционально сказано.Просто собрались вместе одни консерваторы.

Или Вы с В-А первый день знакомы? Он уже нас тут осчастливил собственным предком, который у Стеньки Разина в дипломатах служил и всю диппочту вел на иврите. Ему у Бар-Кохбы и мусульман найти - раз плюнуть.

Aschkusa
- Wednesday, May 18, 2011 at 03:12:29 (EDT)
V-A
- Tuesday, May 17, 2011 at 00:26:40 (EDT)

Юлий Герцман
----------------------
---------------------

Ловко V.-A. нам подсовывает обвинения евреев в ритупальных убийствах. И коллеги молчат.
=====================
Есть люди, которым не дают успокоиться лавра МАКАРЕНКО.

http://www.polit.ru/country/2011/05/18/chlenov.html

V-A
- Tuesday, May 17, 2011 at 00:26:40 (EDT)

Юлий Герцман
----------------------
Рабби Акива, не говоря за странное отношение к супруге, в большой вине перед евреями. Он провозгласил Бар-Кохбу мессией - да и бог бы с ним, но потребовал ужасную плату - казнь десатков тысяч христиан армии Бар Кохбы. Уменьшившись на треть, силы восставших потерпели поражение. Кроме того, христиане из одной из многих иудейских сект стали злейшими врагами иудаизма.
---------------------

Всегда восторженно удивляюсь тому как V.-A. снова и снова удаётся лансировать свой антисемитский бред в еврейскую Гостевую.

Фантастические "десятки тысяч христиан армии Бар Кохбы" никогда не существовали, т. к. ко времени Второй Иудейской войны (122 - 125 н. э.) сложившаяся религия ур-христиан уже имела своего Машиаха - Христа. Р. Акива провозгласил Машиахом Бар Кохбу, что шло вразрез с религиозыми представлениями ур-христиан.
Поэтому восстание бар Кохбы обошлось БЕЗ христиан.
Ловко V.-A. нам подсовывает обвинения евреев в ритупальных убийствах. И коллеги молчат.

Глава «Бехукотай» развивает тему поведения евреев на земле Израиля. Всевышний обещает народу благополучную и счастливую жизнь в своей стране, когда они следуют Его законам, и предсказывает наказания, которые ожидают евреев, если они сойдут с пути Торы. Этой теме посвящены почти две трети главы.
ПРОРОЧЕСТВА, КОТОРЫЕ УБЕЖДАЮТ
Рав Бенцион Зильбер
Пророчества, которые передают нам наши пророки, получившие это знание от Всевышнего, — одна из самых поразительных в мире вещей. Их очевидное исполнение в нашей истории ясно и просто показывает, что Тот, Кто сообщил нам о будущем, присутствует в мире и миром управляет. Подробный анализ данных евреям пророчеств вы найдете, если пожелаете, в книгах моего отца и наставника, благословенна его память, «Беседы о Торе» (гл. «Шофтим») и «Пламя не спалит тебя». Мы же остановимся здесь на особых признаках пророчеств, наиболее убедительно свидетельствующих для нас сегодня о том, что Творец мира существует.
@http://www.berkovich-zametki

MIGnews.com

Политический комментатор британской газеты TelegraphЭд Вест опубликовал
статью "Что израильтяне сделали для нас?", посвященную 63-й годовщине
основания Еврейского Государства.

Вест начинает свою статью тостом: "Сегодня самому самому спорному
послевоенному ребенку планеты 63 года. Поднимем стакан за здоровье
государства Израиль, рожденному10 мая 1948!"

Далее следует краткое перечисление израильских "грехов" и интересный
вывод-наблюдение: " Израильтяне и палестинцы, с некоторыми перерывами,
находятся в состоянии войны последние 63 года. Кто-то серьезно верит в
то, что конец ей близок? Поверьте, и еще через 63 года люди будут
умирать, и весь мир будет стучать по клавишам, споря об этом.
Какие-нибудь пришельцы из иных галактик, анализируя поток информации,
посвященный Святой Земле, придут к выводу, что речь идет об огромном и
крайне важном для землян континенте, на котором сосредоточены 90%
ресурсов планеты. Чем дольше продолжается конфликт, тем больше европейцы
думают о сионизме как об "ужасной ошибке" и о Израиле как о "пассиве". И
чем больше говорят о том, хорош ли Израиль для еврейского народа,
справедливо ли обошлись с арабами, тем меньше людей помнит о том, какие
выгоды принес Израиль всему миру, особенно, в области науки".

Далее следует перечисление израильских заслуг в области науки и
технологий. Израильтяне придумали мобильный телефон (частично), чипы для
камер мобильных телефонов, sms, первую антивирусную программу,
израильские медики находятся на переднем крае борьбы с гепатитом,
сердечными заболеваниями и являются пионерами в области пересадки
органов. В Израиле — самая большая концентрация компьютеров на душу
населения. По уровню образованности Израиль занимает третье место в
мире, 12% населения имеет академическую степень. В листинге
NASDAQизраильские компании по количеству уступают только американским, и
их больше, чем всех европейских, индийских и китайских, вместе взятых.

Израильтяне публикуют гигантское количество научных статей — 16 470 в
год — больше, чем все арабские страны и Иран, вместе взятые. В США
израильтяне , граждане страны с начислением в 7 миллионов человек,
регистрируют 1970 патентов в год — чуть меньше, чем Италия (60
миллионов). Для сравнения, соседи Израиля регистрируют мизерное
количество патентов — Саудовская Аравия — 53, Турция — 40, Египет — 20,
ОАЭ — 9, Иран — 8, Ливан — 5, Сирия — 0. За последние 10 лет израильтяне
получили пять нобелевских премий в области науки — достижение, которое
превзошли лишь 4 других нации планеты. Израиль удерживает первое место в
мире по количеству запатентованных медицинских приборов и четвертое — по
патентам в области биотехнологии.

Вест пишет: "Невероятно, но израильтяне даже принимают участие в
космических миссиях. Крошечная страна может стать третьим государством
планеты, которое начнет исследование Луны. Евреи на Луне! Сторонники
теории конспирации хватаются за голову! "

Юридический форум требует судить сирийца, нарушившего границу Израиля


Юридический форум в защиту Эрец-Исраэль обратился к юридическому советнику правительства Иегуде Вайнштейну с требованием возбудить дело против сирийца Хасана Хиджази, нарушившего границу Израиля, и тех, кто помог ему добраться до Тель-Авива.

Напомним, что один из граждан Сирии, незаконно пересекших границу Израиля 15 мая, 28-летний клерк сирийского министерства образования Хасан Хиджази, смог добраться до Тель-Авива, провести в городе сутки, а также дать интервью арабским и изральским СМИ, прежде чем журналисты сдали его в полицию.

Он сообщил журналистам, что после перехода границы попил чаю у друзов в деревне Маджаль-Шамс, а затем левые активисты, к которым он обратился, довезли его до Тель-Авива.

«Никакого Израиля нет, есть Палестина — и это моя земля», заявил Хиджази израильским СМИ.

Представитель Юридического форума адвокат Ицхак Бам написал юридическому советнику, что интересы общества требуют передачи сирийца под суд ввиду тяжести нарушения. Хиджази начал свои антизаконные действия на границе и закончил на конференции в Тел-Авиве. При этом Хиджази выразил журналистом свое пренебрежение по отношению к государству Израиль и его суверенитету, а также заявил о своем праве на возвращение.

«Мы не можем удовлетвориться депортацией Хиджази в Сирию. Проникновение сирийских граждан в Израиль, в том числе господина Хиджази, является угрозой израильскому суверенитету и наносит нашему государству огромный вред. По этим причинам, невозможно допустить, чтобы данный поступок остался без серьезного наказания с нашей стороны», - заявил Бам.

В соответствии с израильским законом, наказание, полагающееся за незаконное пересечение границы – пять лет заключения. Такое же наказание заслуживают те, кто оказал помощь иностранцу. Юридический форум также настаивает на возбуждении дела против израильских граждан, которые перевезли Хиджази из деревни Маджаль-Шамс в Тель-Авив.

Пресс-секретарь Юридического форума в защиту Эрец-Исраэль

Маша Зболинская (Писецкая)

Буквоед - Марку Аврутину
- Tuesday, May 17, 2011 at 11:32:41 (EDT)
...Я много раз, уважаемый Буквоед, наблюдал Проханова в разных ситуациях, и он, всё-таки, производит впечатление человека убежденного и как пламенного сталиниста, и как "просвещенного" юдофоба. Что касается Шевченко с его супругой, то, скорее всего, Вы правы.

Ребята, вы о чём? Это то, что будет вас интересовать на краю рва или на входе в газовую камеру?

Буквоед - Марку Аврутину
- Tuesday, May 17, 2011 at 11:32:41 (EDT)
...Я много раз, уважаемый Буквоед, наблюдал Проханова в разных ситуациях, и он, всё-таки, производит впечатление человека убежденного и как пламенного сталиниста, и как "просвещенного" юдофоба.
Что касается Шевченко с его супругой, то, скорее всего, Вы правы.
============
Уважаемый Буквоед!
Всё едино!
Что фатх и хамас - одна банда; что Проханов, Леонтьев и прочие шевченки - одна грязная лавочка. Просто оттенки чуть-чуть разные - от красно-коричневого до явно черносотенного, густопсового.
"...Лакей господским был слугой,
А камергер - вельможей.
Но тот, ребята, и другой
Почти одно и то же!..."

М. Аврутин - Б. Тененбауму
- Tuesday, May 17, 2011 at 05:40:47 (EDT)
...А Проханова, Шевченко с его супругой Геворковой куда отнести? И это ещё, надо сказать, "элита",...
===================
Этой "элите" выделен разряд - аристократия помойки.
http://best-mp3.ru/pages/37/3743.shtml

Ontario14
- Tuesday, May 17, 2011 at 19:19:27 (EDT)
фраза "быть ли Государству Израиль или Эрец Исроэль" - глупа, т.к. идеология противопоставляется географии
------
Тульвит
- Tuesday, May 17, 2011 at 19:49:08 (EDT)
"Государство Израиль" - тоже идеология...
*************
Что же, все это печально. Неужели этот ... подумал, что я Государство Израиль связал с географией ?
Если да, то это она - "неспособность понимать прочитанное".
Нельзя было вот так, легкомысленно, оставлять эту неспособность на произвол...
Большой ошибкой было дать Гаскале пройти мимо, самому оставшись под железной пятой совкового эскапизьма.

Тульвит
- Tuesday, May 17, 2011 at 20:14:30 (EDT)
Не знаю, как у Вас со слухом, а вот с пониманием прочитанного - проблемы
+++++++++++++++++++++++++++++
Холостой выстрел. Но звучит в собственном ухе громко.

Слушающий
- Tuesday, May 17, 2011 at 19:30:04 (EDT)
Огорчен. С тем перестаю Вас слушать (хочется верить, что временно)
---
А почему - временно? По-моему, мы уже составили представление друг о друге.
Не знаю, как у Вас со слухом, а вот с пониманием прочитанного - проблемы. Это при условии, что Вы "интеллектуально честны и мужественны", поскольку к этому призываете.

фраза "быть ли Государству Израиль или Эрец Исроэль" - глупа, т.к. идеология противопоставляется географии
------
"Государство Израиль" - тоже идеология, заключающаяся в том, что у каждой из конфликтующих сторон, и у нас и у палестинцев, есть право на создание своего государства на территории от реки до моря. Обоснованием каждого из этих прав является совокупность факторов, влиявших на идущие на этой земле процессы.

V-A
- Tuesday, May 17, 2011 at 19:30:58 (EDT)

"berkovich-zametki.com"
http://www.google.com/search?hl=en&biw=1280&bih=929&q="berkovich-zametki.com"&btnG=Search
About 96,500 results
++++++++++++++++++++++++++++++++++
Следуя ссылке V-А, получил 101 000 результатов. Как видно появление V-A сразу же повысило рэйтинг на 6 000

Б.Тененбаум
статья некоего российского журналиста в малоизвестном журнале "Лехаим", который, по-моему, никто и не читает

По моему ощущению по известности в русской журналистике
М. Эдельштейн вполне сопоставим с С. Резником (но это никак не проверить из-за однофамильцев).

А вот популярность журнала "Лехаим" больше чем "Заметок":

"www.lechaim.ru"
http://www.google.com/search?hl=en&biw=1280&bih=929&q="www.lechaim.ru"&btnG=Search
About 126,000 results

"berkovich-zametki.com"
http://www.google.com/search?hl=en&biw=1280&bih=929&q="berkovich-zametki.com"&btnG=Search
About 96,500 results

Поскольку статья Эдельштейна, мягко говоря, какая-то скользкая, а
журнал и автор довольно известны, то статья суд. Бороды
вполне к месту.
Отклик на статью: Моисей Борода. Анти(анти(анти))семит, или как правильно бороться с тем, с чем бороться страшно. Открытое письмо Михаилу Эдельштейну

Тульвит
- Tuesday, May 17, 2011 at 19:05:40 (EDT)

Этому препятствуют экстремисты как с их, так и с нашей стороны. Показательно, что сейчас, в связи с остротой момента, в нашей правящей коалиции произошло расслоение на "умеренных прагматиков" и "несгибаемых экстремистов". Пока эти "несгибаемые" будут в правительстве, ситуация будет только ухудшаться.
(((((((((((((((((((((((((((((((((((((

Огорчен. Вы опять высказали тавтологию: "Решение проблемы в завершении создания Государства Израиль путем окончания конфликта с палестинцами".

Насчет экстремистов с их и с нашей стороны, Вы говорите слишком шапочно. Сколько экстремистов у "них", сколько экстремистов у "нас"? Могут ли сказать "неэкстремисты" свое слово у нас, и могут ли сказать "неэкстремисты" свое слово у них?

И самое печальное заключается в том, что при этой ситуации, выхода из которой Вы сами, очевидно, не знаете, кроме постоянного метания ярлыков: "экстремист", "фанатик" и пр. в сторону тех, с кем Вы не согласны, Вы не можете сказать себе простые слова: "Я не знаю решения вопроса", ибо если Вы сказали их, Вы не метали бы ярлыки только в одну сторону, но предположили бы, что и у той стороны есть основания для их позиции. Это еще не означало бы необходимости согласиться с ними, но демонстрировало бы интеллектуальную зрелость и мужество, готовность обсуждать решение, объединяющее Израиль против единого для его врагов стремления свести его к положению, которое окажется нестабильным для Израиля и ведущим к его исчезновению. Я не предлагаю решения, но просто желаю Вам быть интеллектуально честным и мужественным. С тем перестаю Вас слушать (хочется верить, что временно)

Тульвит
- Tuesday, May 17, 2011 at 18:34:16 (EDT)
*************

Вот ведь чудак. Причем тут Юр. Форум ?
фраза "быть ли Государству Израиль или Эрец Исроэль" - глупа, т.к. идеология противопоставляется географии.

"Эрец Исраэль ха-Шлема" - название идеологии.

А в названии Юр. форума такого смелого противопоставления нет.

Уважаемый Буквоед, вот что по поводу ДСК и его ареста думают на интеллектуальном сайте Кирилла Еськова. Там и о его выступлении 3 апреля.
http://afranius.livejournal.com/146305.html

Слушющий (но не услышавший)
- Tuesday, May 17, 2011 at 18:34:15 (EDT)
Не честнее ли Вам признать, что не знаете решения проблемы, что вам не следует претендовать на такое знание, что Вы согласны признать(допускаю, с огорчением): ни Государство Израиль, ни Эрец Исроэль"
--------
Решение проблемы в завершении создания Государства Израиль путем окончания конфликта с палестинцами. Этому препятствуют экстремисты как с их, так и с нашей стороны. Показательно, что сейчас, в связи с остротой момента, в нашей правящей коалиции произошло расслоение на "умеренных прагматиков" и "несгибаемых экстремистов".
Пока эти "несгибаемые" будут в правительстве, ситуация будет только ухудшаться.

Война: немцы про русских - http://poxe.ru/interesting/1166350428-nemcy-pro-russkix.html

Сказав "быть ли Государству Израиль или Эрец Исроэль?" оба не поняли какую глупость несут.
А нужно-то было всего лишь добавить одно слово: "быть ли Государству Израиль или Эрец Исроэль hа-Шлема ?"
--------------

Что же сей мудрец молчал, когда этим термином пользовались его единомышленники(напр. Юридический форум в защиту Эрец Исраэль) и лишь сейчас спохватился? Видимо, знает, когда нужно спохватываться.

Тульвит
- Tuesday, May 17, 2011 at 18:14:49 (EDT)

Может быть, Вы полагаете, что если мы аннексируем все территории и объявим о создании Эрец Исраэль, то это и будет решением проблемы?
(((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((
Вам задан был вопрос, а не высказано предложение. Вы его воспроизвели, но не ответили на него. Я предполагаю, что у Вас не ответа, что не позор, но нехорошо отвечать, увиливая от ответа. Повторим вопрос:
"Очертите границы Государства Израиль, потерявшего идею Эрец Исроэль, и все-таки сохраняющего интеллектуальную и моральную готовность защищать себя не только против армий, накапливающих оружие, но и против тысячных толп, идущих на это государство под покровительством наблюдающего мира. Не честнее ли Вам признать, что не знаете решения проблемы, что вам не следует претендовать на такое знание, что Вы согласны признать(допускаю, с огорчением): ни Государство Израиль, ни Эрец Исроэль" (а уж тем более Эрец Исроэль hа-Шлема, пусть в Вашем понимании).

И, пожалуйста, не отвечайте тавтологиями:
Пока конфликт не решен, создание Государства Израиль нельзя считать завершенным. Именно нерешенность конфликта создает конфликтные ситуации.

Слушающий - Тульвиту и Тартаковскому.
- Tuesday, May 17, 2011 at 14:46:36 (EDT)
"Вот что по сей день является ключом к решению арабо-израильского конфликта.
Израиль попрежнему на перепутье: быть ли Государству Израиль или Эрец Исроэль?"

Для некоторых, причем десятков миллионов, вопроса нет: ни то, ни другое. Надо ли говорить для кого? Теперь очертите границы Государства Израиль, потерявшего идею Эрец Исроэль, и все-таки сохраняющего интеллектуальную и моральную готовность защищать себя не только против армий, накапливающих оружие, но и против тысячных толп, идущих на это государство под покровительством наблюдающего мира. Не честнее ли Вам признать, что не знаете решения проблемы, что вам не следует претендовать на такое знание, что Вы согласны признать(допускаю, с огорчением): ни Государство Израиль, ни Эрец Исроэль.
-----------------------------
Проблему создают как раз сторонники идеи Эрец Исраэль, ибо из этой идеи вытекает, что у нас есть право на всю территорию, а у палестинских арабов, соответственно, никаких прав нет. Арабские экстремисты, в свою очередь, считают, что только у них есть право на всю землю. Пока конфликт не решен, создание Государства Израиль нельзя считать завершенным. Именно нерешенность конфликта создает конфликтные ситуации.
Может быть, Вы полагаете, что если мы аннексируем все территории и объявим о создании Эрец Исраэль, то это и будет решением проблемы?

Марк, список "... того, о чем статья ..." весьма внушителен. Ну так может быть и был смысл написать статью "о главном", не цепляя ее к поводу, вообще говоря, совершенно ничтожному ? В мире много чего происходит, куда как поглавнее и похуже, чем статья некоего российского журналиста в малоизвестном журнале "Лехаим", который, по-моему, никто и не читает ? Вот по поводу Ирана и его президента, который и Холокост отрицает, и Израилю грозит уничтожением, и делает это все с трибуны ООН, вы поговорить не желаете ? Или по поводу "Отчета Голдстона" и вопиющем поругании самой идеи юстиции, связанной с этом отчетом ? Или, скажем, о борьбе ООН с расизмом, котоая дает такие чУдные и чуднЫе плоды, как эта вонючая конференция в Южной Африке ? Нет, не хотите ? Интересно - почему ? Может быть, у вас есть смутное чувство того, что ни хрена эти разговоры не принесут ? Но вот устроить "гевалт" до небес в защиту С.Резника - право же, в защите не нуждающегося - от нападений некоего Эдельштейна, о существовании которого никто вплоть до этой публикации и не подозревал - вот это, по-вашему, дело правильное и праведное ?
Я так не думаю.
Отклик на статью: Моисей Борода. Анти(анти(анти))семит, или как правильно бороться с тем, с чем бороться страшно. Открытое письмо Михаилу Эдельштейну

Слушающий - Тульвиту и Тартаковскому.
- Tuesday, May 17, 2011 at 14:46:36 (EDT)
***********
Но ведь еще и эти два кадра элементарно не владеют терминологией.
Сказав "быть ли Государству Израиль или Эрец Исроэль?" оба не поняли какую глупость несут.
А нужно-то было всего лишь добавить одно слово: "быть ли Государству Израиль или Эрец Исроэль hа-Шлема ?"
:-))))))))))))))))

Перечитал комменты. Пишут о Резнике, о Солженицыне, сравнивают их брэнды, о том, что
«по сути - в результате усилий талантливого человека, М.Бороды, получилось вот что: совершенно проходная работа Эдельштейна получила вдруг высокий статус спорного материала. Чего ради ?».
Но меня мало интересует Эдельштейн и пара дюжина его работ.
Ещё ругают дилетантов за «вторжение «в любые научные исследования».
Соглашаясь с одними, не собираюсь спорить с другими, а только хотел бы обратить внимание на то, что статья ведь о другом,
а именно, о позиции: «антисемитов тронуть не моги, или уж во всяком случае, трогай их бережно». И это притом, что «Антисемитизм представляет смертельную опасность для евреев».
Статья о тех, кто, «вовремя не поняв опасности, пытался говорить с юдофобами на человеческом языке. Взывая к морали. "Анализируя проблему". Доказывая, что мы – патриоты. Совершая немыслимое. Спасая страну от разорения…».
Статья о том, что, «если мы будем молчать – мы просто погибнем в новом Холокосте».
В статье об опасности нашей вскормленная столетиями погромов еврейской трусости». О «самоубийственности мысли о возможности как-нибудь договориться», которая уже привела нас однажды к катастрофе.
Статья о том. что «вакханалия антисемитизма,… если ей не противостоять, кончится новой Катастрофой».
Автор призывает «кричать городу и миру об опасности для нас, евреев - в прошлом, настоящем и будущем. И не только для нас, но и для самих «коренных» наций».
Что же касается С.Резника, то он в защите, полагаю, не нуждается. О Солженицыне мы тоже достаточно осведомлены.
Отклик на статью: Моисей Борода. Анти(анти(анти))семит, или как правильно бороться с тем, с чем бороться страшно. Открытое письмо Михаилу Эдельштейну

Сударь! Случайно прочла Ваш рассказ...
Модерация: Если обращаетесь к участнику нашего форума, то надо представиться — заполнить поле "Ваше имя".

Вести с форумов
- Tuesday, May 17, 2011 at 14:45:17 (EDT)
Лев Гавартин
Как лишили евреев синагогальной музыки
000000000000000000000000000000000000000000000000

Да не в музыке же дело. Давно пора понять, что все упирается в одно:

Слушать нам указанния мудрецов или жить, как кому представляется приятнее.

Дорогой Ион Лазаревич,поздравляю вас с Днём Великой Победы ! Очень нравится всё о чём вы пишите. Я тоже родом из Могилёва-Подольского.
Мой дядя,тоже танкист (Срулик Горенберг), 18-ти летним мальчишкой ушёл на войну и погиб на Можайском направлении.На одноклассниках есть группа: Могилёв Подольский Мой Любимый Город, ваш сын Юрий участвует в нашей группе,приглашаю и вас принять участие если есть желание.
Желаю Вам здоровья и долголетия, ещё раз примите поздравления ко Дню Независимости Израиля и Дню Победы.
Отклик на статью: Ион Деген. Обвинители

Еврейская история — от Москвы до Дюссельдорфа

В первой половине мая нынешнего года по приглашению еврейской общины Дюссельдорфа и раввина городской синагоги в Германии побывал писатель, мифолог, библеист Леонид Гомберг, автор нескольких книг и многочисленных статей по проблемам библейской истории. В рамках программы визита прошли презентации книги «Апология небытия. Шломо Занд: новый миф о евреях» (М.: Библиотека «Единая книга», 2011), написанной им в соавторстве с известным израильским писателем Эфраимом Баухом, председателем Федерации писательских союзов Израиля, лауреатом многих престижных литературных премий.

Как известно, «исследование» Ш.Занда «Кто и как изобрел еврейский народ» (М.: ЭКСМО, 2010) стало причиной скандалов в разных странах, в том числе и в Германии, поскольку, перечеркивая исторический пласт библейского повествования, оно противоречит данным современной науки и фактически лишает еврейский народ право на собственное прошлое. В ходе встреч с читателями Леонид Гомберг говорил о «Двух веках библейской археологии» с анализом результатов археологических изысканий ученых многих стран, решительно опровергающих выводы Ш. Занда и других так называемых «новых историков».

Встречи с читателями прошли в городах Дюссельдорф, Мёнхенгладбах и Эссен. В обсуждении принимал участие раввин Михаэль Коган, автор теологического сочинения «Введение в мудрость Торы» («Феникс», 2010). В ходе визита прошла также встреча с еврейской общественностью Дюссельдорфа, во время которой Леонид Гомберг ответил на многочисленные вопросы собравшихся, касавшиеся не только истории, но и современной жизни московских евреев.

Буквоед - Игреку, Борису Дынину, Б. Тененбауму
- Tuesday, May 17, 2011 at 15:31:07 (EDT)
...боевой дух у поляков не выветрился (в отличие от немцев им каяться не перед кем и не за что

Как раз у Польши есть за что каяться - перед евреями и за евреев. И довоенной Польше, и послевоенной.

Послушал и посмотрел Елену Минкину - грандиозное выступление: тонкое, живое, умное и доброе. Редкое сочетание, надо признать. А когда все это от лица красивой женщины - то вообще именины серца. Майский день - классик как в воду смотрел. Кто еще не слушал - советую настоятельно. А ее "разборы полетов" Улицкой, Быкова и Ко - вообще класс. И картина Израиля в ее исполнении прекрасна. Короче, спасибо! И выступавшей, и тем, кто все это организовал. Может, издать текст выступления - была бы первоклассная статья о литературе и жизни.

Есть ли у евреев музыка, которую исполняют в синагогах?
1. Есть ли у евреев духовная музыка, которую исполняют в синагогах?
2. Можно ли в субботу играть на музыкальных инструментах? Если нет, то почему?
3. Какую браху надо произносить перед употреблением пива – «мезонот» (пиво изготавливают из зёрен ячменя) или как на воду – «бэдваро»?
Отвечает Рав Овадья Климовский
Шалом!
1. Во время праздничных молитв принято исполнять отдельные отрывки на определенные мотивы – мелодии, сложившиеся в каждой общине. Особенно это принято на Рош а-Шана и Йом Кипур. Однако главной остается молитва, мелодия лишь помогает сердцу проникнуться настроением праздника.
Отдельные мелодии, исполняемые знаменитыми хазанами, даже записывают на пленку и слушают дома в свое удовольствие, это, правда, имеет отношение больше к музыке, чем к молитве. Если же устраивают концерт любого рода «духовной» музыки в синагоге, то это – не синагога, а концертный зал. Может быть, там иногда и молятся.
2. Мудрецы запретили в Шаббат игру на музыкальных инструментах, потому что существует опасение, что во время игры инструмент сломается, и музыкант, увлеченный чарующей мелодией, починит его. Этим будет нарушен запрет Торы чинить любые инструменты. При этом, по обыкновению, Мудрецы не стали принимать во внимание различие между теми инструментами, которые можно сломать – починить, и теми, которые не ломаются в принципе. В подобных постановлениях не принимают во внимание таких различий, потому что иначе простой народ не сможет запомнить, что именно разрешено, что – запрещено, и люди будут все равно нарушать запреты. В наше время в некоторых общинах принято разрешать хлопать в ладоши и по столу во время застольного пения (См. Мишна Брура Орах Хаим 338:1, 339:3).
3. Поскольку пиво – это напиток, то браха на него – «ше-а-коль» (Орах Хаим 208:6).
С уважением, Овадья Климовский

Aschkusa
- Tuesday, May 17, 2011 at 15:20:44 (EDT)
Нина Тимофеева

http://www.youtube.com/watch?v=i9OaP8usOyU

Огромное спасибо, очень интересно.

А ничего не думают. Полно дел поважнее.
Конспиративные истории подождут решения манхэттенского суда.

"Глаза бояться, а руки делают". Создать за 5 лет две современные бригады, по 12-15 тысяч человек каждая, плюс 20 тысяч вспомогательного персонала и бюрократии - не такое уж дорогое дело для четырех стран с населением около ста миллионов и неплохой по современным меркам экономией. Ведь и с русской стороны противостоит примерно такая же по численности реальная боеспособная армия. Но, конечно, сегодня само политическое решение - важнее его детального выполнения. Может быть, все уйдет в песок. Может быть, Россия купит Польшу, как купила Украину (впрочем, я не думаю, что это произойдет). Может быть развал ЕС приведет к каким-то совершенно новым условиям и союзам. Но сегодняшнее решение четырех крупных европейских стран говорит о слишком больших изменениях в Европе. Если тенденция сохраниться, то найдуться и деньги и энергия их потратить с толком. Россия - угроза, об этом заявлено совершенно ясно. Германия - не помощник в ограничении угрозы с Востока. Это тоже сказано вслух. Многое изменилось после такого заявления.

Игрек
- Tuesday, May 17, 2011 at 14:38:41 (EDT)

Знаменательное событие
===
Мне кажется (пусть меня обвинят в полонофильстве:)), что, учитывая тот факт, что Польша успешно преодолела экономический кризис, а сейчас вовсю работает над сланцевыми газами, Вышеградская группа имеет хорошие шансы на успех, тем более, что боевой дух у поляков не выветрился (в отличие от немцев им каяться не перед кем и не за что). Во всяком случае это хорошая альтернатива ЕС и НАТО. Что до неизбежного вопроса: "А как это для евреев?", - то Польша, Чехия и Словакия - самые произраильские страны в ЕС.

Шалом!
Однажды в петербургскую Синагогу позвонила женщина и спросила:
- Какой сейчас праздник?
- Лаг Баомер, - ответили ей.
- Кто-кто помер?! - удивилась недослышавшая дама.
На самом деле, смеяться тут не над чем: праздник Лаг Баомер
действительно является годовщиной смерти великого вероучителя и
каббалиста, автора книги Зогар рабби Шимона бар Йохая. В последний
день жизни ему были открыты Свыше глубочайшие тайны Торы. Счастливый и
потрясенный открывшимся ему духовным богатством, рабби Шимон бар Йохай
велел потомкам в годовщину его смерти не горевать, а устраивать
веселье.

Нина Тимофеева

http://www.youtube.com/watch?v=i9OaP8usOyU

Игрек
- Tuesday, May 17, 2011 at 14:38:41 (EDT)

Знаменательное событие
=========================================
Спасибо за ссылку. Я думаю это, не только знаменательное, но и положительное событие, поскольку может привести к более естественном политическим образованиям, чем распухший ЕU. Вместе с тем оно опять же показывает, что пути истории неисповедимы (что не лишает нас привилегии думать о ней)

Игрек
- Tuesday, May 17, 2011 at 14:38:41 (EDT)

Знаменательное событие

http://www.stratfor.com/weekly/20110516-visegrad-new-european-military-force?utm_source=GWeekly&utm_medium=email&utm_campaign=110517&utm_content=readmore&elq=1e259e5fa9b2487bb39dc9fb1159dc3f

Вам не кажется, что "вышеградский" военный союз - дело чисто умозрительное ? Где они возьмут ресурсы на такое амбициозное предприятие ?

Игрек
- Tuesday, May 17, 2011 at 14:38:41 (EDT)

Знаменательное событие
===
"Таки да". Спасибо. Кстати, а что в Ваших краях думают об этом Поц Иваныче, пардон, Доминике Стросс-Кане?

М. ТАРТАКОВСКИЙ. Те же, но - другие.
- Tuesday, May 17, 2011 at 14:43:00 (EDT)
Многие из них (подобно ими же презираемым мусульманам), используя достижения европейской цивилизации, предпочитают возвратиться в средневековое духовное рабство. Поразительно, но это для них комфортнее.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Передернуть, не понять аргументов, превратить их в чушь - верное средство ублажить себя. В данном случае - не поразительно
Отклик на статью: Лев Бердников. Ученый еврей

М. ТАРТАКОВСКИЙ. На перепутье.
- Tuesday, May 17, 2011 at 14:27:22 (EDT)
Вот что по сей день является ключом к решению арабо-израильского конфликта.
Израиль попрежнему на перепутье: быть ли Государству Израиль или Эрец Исроэль?
****************************************************************
Для некоторых, причем десятков миллионов, вопроса нет: ни то, ни другое. Надо ли говорить для кого? Теперь очертите границы Государства Израиль, потерявшего идею Эрец Исроэль, и все-таки сохраняющего интеллектуальную и моральную готовность защищать себя не только против армий, накапливающих оружие, но и против тысячных толп, идущих на это государство под покровительством наблюдающего мира. Не честнее ли Вам признать, что не знаете решения проблемы, что вам не следует претендовать на такое знание, что Вы согласны признать(допускаю, с огорчением): ни Государство Израиль, ни Эрец Исроэль.

Лев Гавартин
Как лишили евреев синагогальной музыки
Нынешнее поколение нашей семьи знает и старается соблюдать традиции иудаизма, в частности, посещать синагогу на каждый еврейский праздник и читать сидур на иврите, языке, изученном в довоенной Латвийской республике.Ну а на Кол – Нидрей – само собой разумеется. Одной осенью, после встречи Рош – Хашана в стране проживания (принципиально отвергаю применяемый термин «вторая родина»), мы были в семье сына в Лондоне. Приближался Йом – Кипур и о пропуске Кол – Нидрей не могло быть и речи. Сын отвел нас в синагогу, примыкающую к Союзу прогрессивного иудаизма.Отсутствие м е х и ц ы – мужчины и женщины сидели вместе – не вызвало эйфории. Но исполнение Кол – Нидрей оставило глубокое впечатление на всю жизнь. Кантор стоит перед а р о н к о д е ш о м лицом к молящимся. Еще Рамбам говорил, что говорящий должен обращать сердце к небу, а лицо к людям. Но главное – это музыкальное сопровождение молитвы. Многоголосое звучание мужских голосов завораживало и создавало настоящее музыкальное потрясение. И это при отсутствии в данной синагоге органа. Но крупнейший современный израильский литургический хормейстер Семен Коган разъясняет, что хор в нужных местах держит аккорд – как бы имитируя орган – и кантор вышивает на этом фоне узор своей сольной партии. Это все способствует более глубокому проникновению в молитву, своеобразный «порыв сердца» («авода ше – ба лев» как всей общины, так и каждого молящегося отдельно. Признано, что музыка – кратчайший путь достижения нужного эмационального настроя.
Не секрет, что еврейские общины Германии нуждаются в пополнении. Главный раввин Мюнхенской синагоги говорит, что подавляющее большинство членов общины не имеют опыта богослужения, но, в то же время, мелодии западноевропейской еврейской литургической музыки им близки. И уже одно это может донести до их души смысл молитвы. Красивое хоровое пение может явиться побуждающим мотивом, способным вернуть евреев к соблюдению религиозных обрядов.
Герман Вук в своей книге «Это Б-г мой» (одной из нескольких книг по иудаизму, находящихся у меня всегда под рукой – раби Йосефа Телушкина, Хаима Донина) отметил: «С отказа от субботы начинается обычно разрыв с традицией. И, наоборот, через ее соблюдение чаще всего возвращаются в иудаизм.
Многие синагоги мира за последние столетия восстановили музыкальную литургию. Именно восстановили, ибо начиная с библейских времен в Храме хоровое пение с музыкальным сопровождением левитов являлось неотъемлемой частью богослужения коэнов. Хор левитов под инструментальное сопровождение ежедневно исполнял псалмы, связанные с определенными днями недели – каждый из семи дней недели параллелен семи дням творения, включая шаббат. В Талмуде сравнивалась ценность хорового и инструментального сопровождения службы. Характерные для Талмуда дискуссии относятся и к этому вопросу - разные законоучители высказывали отличающиеся мнения.
Синагоги как дома молитвы возникли еще до разрушения Второго Храма. Однако с потерей Храма их роль и значение возросли: синагоги стали центрами всей духовной жизни евреев, очагами культуры, воспитательной и общественной деятельности каждой еврейской общины, включая и синагогальную музыку. Но в отличие от храмовой, синагогальная музыка стала исключительно вокальной и осталась вне музыкальной традиции – может быть потому, что синагога собирала евреев в основном по субботам и в праздники, дни, когда игра на музыкальных инструментах запрещена. Синагогальная музыка оставалась такой на протяжении последующих столетий.
Но у евреев назревала потребность обогащения музыкального сопровождения молитвы. Возможно тут сыграли свою роль историческая память о богослужениях в Храме и коэнская генетика. Касаясь последней, то британские генетики конца 20-го столетия исследуя генетические коды евреев Израиля, Англии и Северной Америки обнаружили у потомков Аарона – коэнов специфические метки на их Y – хромосоме. Свое уникальное открытие они опубликовали в 1997 году в престижном британском научном журнале «Nature».
Возвращаясь к потребности обогащения молитв, то, вначале кантор получил в качестве аккомпанимента своему распеву двух мужчин с высоким и низким голосами, Затем одним из помощников стали назначать мальчиков с красивыми голосами. Не раз предпринимались попытки ввести хоровое пение, но это не было широким явлением.
Начиная с учреждения первого профессионального хора в синагоге Венеции и включая начало в 19-м веке создания хоральных синагог в Одессе, Москве, Санкт – Петербурге, Риге, Двинске Берлине, Штутгарте, хоровое сопровождение молитв украсило жизнь еврейских общин.
С развитием Прогрессивного течения в иудаизме, изменения в Еврейской литургии стали приобретать масштабное явление, включая введение органа в музыкальное сопровождение кантора и хора. Родилась музыка, которую знают и используют во многих синагогах мира.
Опасения отдельных ортодоксов, что введения органа напомнит христианский храм и резко увеличит число крестившихся по крайней мере на примере довоенного Штутгарта не подтвердилось.
Читать далее: http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=2&t=1701

Лев Бердников
Лос Анджелес, - at 2011-05-16 22:40:39 EDT

>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<

Уважаемый автор, пока мы были советскими евреями, мы терпели от этого некоторые неудобства (имею в виду эпоху послесталинскую), но ощущали себя достаточно привилегированным народом - городским, образованным, да и материально обеспеченным (в массе) не хуже (скорее лучше) остальных.
Вы обращаетесь здесь к ТЕМ ЖЕ евреям, предполагая, что они попрежнему ТАКИЕ ЖЕ. Вы заблуждаетесь. Многие из них (подобно ими же презираемым мусульманам), используя достижения европейской цивилизации, предпочитают возвратиться в средневековое духовное рабство. Поразительно, но это для них комфортнее.
Отклик на статью: Лев Бердников. Ученый еврей

Знаменательное событие

http://www.stratfor.com/weekly/20110516-visegrad-new-european-military-force?utm_source=GWeekly&utm_medium=email&utm_campaign=110517&utm_content=readmore&elq=1e259e5fa9b2487bb39dc9fb1159dc3f

Михаил Брук- Monday, May 16, 2011 at 18:19:27 (EDT)
Сам факт отдачи Храмовой горы мусульманскому ВАКФу через несколько часов после ее освобождения в 1967-м свидетельствует об уровне нашей национальной самоидентификации. Руководство страны не знало, что делать с горой, и поспешило сплавить ее арабам.
К сожалению, сегодняшняя ситуация мало отличается от тогдашней. Между тем, владение Храмовой горой является ключем к решению арабо-израильского конфликта.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<

Барон Ротшильд: "Я с содроганием думаю о создании еврейской колонии в Палестине... Это будет еврейское государствьице, ортодоксальное и нелиберальное"... Теодор Герцль: "Мы не допустим, чтобы раввины заправляли в нашем государстве!.." Из переписки отцов политического сионизма, 1902 г.

Вот что по сей день является ключом к решению арабо-израильского конфликта.
Израиль попрежнему на перепутье: быть ли Государству Израиль или Эрец Исроэль?

Тульвит: "Убрать когда бы фанатизм и спесь,
Убавить оголтелости избыток,
Добавить жидкость в дьявольскую смесь –
Получится божественный напиток!"

В 21-м веке иное решение губительно. Примеры налицо.
Отклик на статью: Лев Бердников. Ученый еврей

М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Tuesday, May 17, 2011 at 14:04:03 (EDT)

Я бы не назвал это травлей, поскольку герои (предполагаю, один, максимум двое- при постоянном смене кличек) словами Салтыкова-Щедрина «не столько сражаются, сколь оказываются сражаемыми».
((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((
Скромность украшает человека, цитаты заменяют мысли, иллюзии помогают жить.

Я выкопал историю про мельника Арнольда в "Iron Kingdom", истории прусского королевства. Автор книги, кстати, утверждал, что прямое вмешательство короля в процесс было вызвано и политическими причинами: в Пруссию вошли новые провинции на западе, вдалеке от Восточной Пруссии и Бранденбурга, и надо было внушить тамошним элитам, что они теперь не сами по себе, а являются частью Пруссии. Тем не менее - история впечатляющая.

Кстати, Элла, о национальных традициях: в 1812 году, во время вторжения Наполеона, великий князь Константин Павлович, не просто брат Александра Первого, а его предполагаемый наследник-цесаревич, предложил казне купить у него 126 лошадей для армии. Комиссия отклонила предложение, потому что Константин Павлович хотел за лошедей больно много - 225 рублей за голову. Царь, однако, велел лошадей купить. Что и было сделано. Дальше оказалось вот что - 55 из них срочно пристрелили и сразу же закопали, потому что они были больны сапом, 45 продали на мясо для псарен за гроши - они ни на что больше не годились, и 26 действительно включили в армейский "ремонт". Таким образом, каждая из этих лошадей обошлась казне больше чем за 1000 рублей за голову - при том, что четверть этой суммы считалась завышенной оценкой. B разгар Отечественной Войны ...

Сделано это было по прямому повелению суверена, очень ценившего в людях порядочность, но вынужденого покрыть дело в пользу близкого родственника, укравшего деньги прямо из кармана ведущего войну государства. Случай получил широкую огласку - что, однако, ни на что не повлияло.

"Тенденция" и "традиция" ?

Сочувствующий
- Tuesday, May 17, 2011 at 01:10:25 (EDT)
Травля Тартаковского - это нечто вроде местного спорта, как бы разрешённый эквивалент антисемитизма. Разрядка для хулиганов. Это разрешается. Сочувствовать Тартаковскому опасно. Они тотчас переключатся на сочувствующего.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Я бы не назвал это травлей, поскольку герои (предполагаю, один, максимум двое - при постоянном смене кличек) словами Салтыкова-Щедрина «не столько сражаются, сколь оказываются сражаемыми».
Злобности с избытком, зубов вот недостаёт. Сама их глухая анонимность говорит о многом. Потому-то я и просил Модерацию не истреблять эти хамские выпады, что как раз на пользу этим трусоватым героям, я же невольно выгляжу обиженным.
Тогда как очевидная польза от этих героев: обращают дополнительное внимание читателей на мои тексты – что, разумеется, важнее всего.
Но, конечно, спасибо за сочувствие – прежде всего потому, что оно, действительно, опасно для рискующего, не защищённого презрением к этим героям. Я в разное время приводил здесь очень яркие примеры.

Авраам Шмулевич - Tuesday, May 17, 2011 at 11:22:27 (EDT)
Прорыв границ. Начинается война за выживание
Единственным спасением нашего народа может стать национальная еврейская революция, создание правительства военного времени и введение осадного положения по всему периметру страны.
Не стоит падать духом. Вспомните, что навязанная нам Шестидневная война привела к освобождению иудеи. Самарии и Газы. Также и начинающаяся война за выживание неизбежно приведет Еврейское государство к выходу из теперешних границ гетто, к созданию Великого Израиля от Нила до Евфрата, в границах, обещанных на Создателем.
Рав Авраам Шмулевич, Председатель Международного Гиперсионистского Движения «Беад Арцейну!» («За Родину!»)

>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Воистину - враг народа. Опасность, исходящая от этих "гиперсионистов", куда реальнее, чем от арабов.

V-A
Вы меня о буквах запрашивали...
Ответ: Компонент нашей братВЫ - поэтому вот так и получается.

Б.Тененбаум

Покорение Луны они там не планируют ?

Зря иронизируете. Есть израильская программа покорения
Луны, израильтяне могут опередить тут китайцев.

Вообще-то немцы демократами не были, но вот мощная правовая традиция у них была давно. Ни у одного другого народа не встречала я сказку про волшебную силу, наказывающую за нарушение устного коммерческого соглашения (Гаммельнский крысолов). Еще известна история Михаэля Кольхааса, торговца лошадьми, у которого какой-то князь отобрал хороших коняг и вернул заезженных кляч. Он с горя стал разбойником. Но тут к нему официально обратился Мартин Лютер, вызвался разобрать дело и признал правоту Кольхааса. Лошадей ему вернули, после чего он добровольно сдался властям и был казнен за разбой.

Б.Тененбаум-Б.Дынину
- Tuesday, May 17, 2011 at 12:53:50 (EDT)
К тому же, максимум того, что мог сделать король - это просто привлечь вниманиe к такому юридическому казусу. Вмешаться в процесс правосудия он бы не смог.
===================================
Поэтому мы и англофилы, а не "пруссофилы" :-)

Нашу дискуссию давно разрешил основатель неоортодоксии раввин Гирш. Он писал:
"Вы имеете право перенимать у народов, среди которых вы живете, все то, что соответствует здравому смыслу и обусловлено не религиозными требованиями или безнравственными обычаями этих народов. Но тому, что безосновательно или предопределено религиозными требованиями окружающих вас людей, или тому, что ведет к безнравственным, непозволенным действиям, не подражайте!
Иудаизм нуждается в реформе, которая подняла бы время до уровня Торы, а не нивелировала бы Тору по уровню времени"
Это означает, что еврей может и должен быть на переднем плане во всех областях культуры, науки,социологии,техники и так далее... Но до того он обязан:
изучать Тору, соблюдать Её Заповеди, молиться!!!
Отклик на статью: Лев Бердников. Ученый еврей

Случай с мельником Арнольдом произошел в Пруссии.

Впрочем, если бы это случилось в Англии, вмешательство Его Величества, весьма вероятно, было бы ненужным. К тому же, максимум того, что мог сделать король - это просто привлечь вниманиe к такому юридическому казусу. Вмешаться в процесс правосудия он бы не смог.

Jerusalem mayor Nir Barkat on Glenn Beck´s show

http://youtu.be/bBTrLhVoG-o

Янкелевич
Натания, Израиль - Tuesday, May 17, 2011 at 12:36:08 (EDT)
=============================================================

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Александр ГОРОДНИЦКИЙ

КАМНИ

Много раз объясняли мне это, и все же неясно пока мне, -
Почему не цветы на могилы евреи приносят, а камни?
Потому ли, что в жарких песках Аравийской пустыни,
Где в пути они гибли, цветов этих нет и в помине?
Потому ли, что там, где дороги души бесконечны,
Увядают цветы, а вот камни практически вечны?
Или в том здесь причина, что люди стремятся нередко,
Снявши камень с души, передать его умершим предкам?
Потому ли, что Бог, о идущих к нему вспоминая,
Эти камни горячие сыпал со склона Синая,
Где над желтой рудой, в голубой белизне пегматита
Прорастали слюдой непонятные буквы иврита?
Может быть, эти камни - осколки погибшего храма,
Что немало веков сберегают потомки упрямо?
К ним приходят потом, как к стене неизбывного плача,
Вспоминая о том, кто уже невозвратно утрачен.
А скорее, и в этом, возможно, основа идеи,
Эти камушки - часть каменистой земли Иудеи,
Чтобы всюду усопшие, где бы они ни лежали,
Вспоминали Отчизну, откуда их предки бежали.
Много раз объясняли мне это, и все же понять я не в силах,
Почему только камни лежат на еврейских могилах?
Я не знаю причины, но, верный традициям этим,
И холодной зимой, и неласковым питерским летом
На Казанское кладбище, к старой раскидистой ели,
На могилу родителей камни несу я в портфеле.
Никаких не скажу над могилой родительской слов я, -
Принесенные камни у их положу изголовья,
Постою над плитой, над водою невидимой Стикса,
Подчиняясь крутой позабывшейся воле инстинкта.
И когда под плиту эту лягу я с предками рядом,
Под осенним дождем, под весенним прерывистым градом,
Принесите мне камушки тоже - неважно какие,
Но желательно все же, чтобы был среди них рапакиви.
Потому что порвать не могу я связующей нити
С этим городом вечным, стоящим на финском граните,
Где родился когда-то и вновь, вероятно, усну я,
Чужеродную землю наивно приняв за родную.

Б.Тененбаум-Б.Дынину
- Tuesday, May 17, 2011 at 12:01:41 (EDT)
справедливость неделима и равна и для бедных, и для богатых, а ее явное нарушение порочит королевскую власть.
====================================================
Поэтому мы и англофилы. Сумели они сохранить королевскую власть! :-)

Лев Бердников
Лос Анджелес, - at 2011-05-17 11:55:24 EDT
===================================================
Большинство из нас, я думаю, согласится с Вами в такой постановке вопроса. Поэтому так волнующе звучат судьбы сынов еврейского народа, которые как старшие Мандельштамы и Мендельсоны боролись за место для евреев в мировой культуре, а их дети, получив билет в нее, заняли места в рядах иных народов и при этом по разные стороны от проходов. Поэтому и волнует многих из нас каждая история и биография каждого еврея, чьими благими намерениями дороги к ассимиляции были выкладывались, пусть без их желания. Мои слова не должны звучать ни обвинением им, ни оправданием их осуждения как неких предателей Израиля, но, скорее, как признание особого и удивительного смысла и хода судьбы и истории еврейского народа по сравнению с судьбами и историями других народов. Биография Леона Мандельштама и его семьи вновь напоминает мне об этом и побуждает думать об этой судьбе и истории - думать, зная, что удовлетворительного для всех евреев ответа не найти. Было ли это Вашей целью, не знаю. Но тексты живут самостоятельной от их авторов жизнью.
Отклик на статью: Лев Бердников. Ученый еврей

Вы правы. Я уже раскаялся. Хотите, Борис, расскажу вам про интересный случай, вошедший в историю прусской юриспруденции ? Мельник по фамилии Арнольд отказался платить ренту за свою мельницу. Мотивировал он это тем, что его лендлорд устроил выше по течению маленькой речки, на которой стояла мельница, рыбные пруды, и вода иссякла. Лендлорд обратился в суд, коорый решил дело в его пользу. Мельник подал петицию королю. Тот передал дело в апелляционный суд провинции, который опять решил дело в пользу лендлорда. Тогда король вмешался уже лично. Он отменил приговор суда и обязал лендлорда возместить мельнику убытки, а в качестве основания своего решения сказал, что справедливость неделима и равна и для бедных, и для богатых, а ее явное нарушение порочит королевскую власть.

Уважаемый Борис!
Видит Бог, и Леон Мандельштам, и Ваш покорный слуга к еврейской культуре всегда относились с благоговением (я, между прочим,как раз занимаюсь ее изучением), однако мы открыты и к иным знаниям, языкам, цивилизациям (сейчас это называется "общечеловеческие ценности"). Под "изоляционизмом" я разумел тех отгороженных от жизни староверов, которые считали преступлением чтение любой не талмудической книги и не желали приобщаться к мировой культуре, науке, просвещению. Все это, понятно, не в коей мере не отменяет высоты духа еврейства, яркости и самобытности его национальной культуры.
Отклик на статью: Лев Бердников. Ученый еврей

Б.Тененбаум
- Tuesday, May 17, 2011 at 11:34:16 (EDT)

Кто-нибудь знает, сколько народу в Международном Гиперсионистском Движении «Беад Арцейну!» ? Покорение Луны они там не планируют ? Я, собственно, не возражаю - но просто по-человечески интересно.

Борис Маркович! Их сайт http://www.zarodinu.org/ приказал долго жить в аккурат 9 мая с.г. Сам Шмулевич подвизается на русском националистическом сайте http://www.apn.ru/. Исходя из всего вышеизложенного, полагаю, что в его движении количество членов исчисляется по формуле: "ты да я, да мы с тобой".

Б.Тененбаум
- Tuesday, May 17, 2011 at 11:25:09 (EDT)
=================================================
Борис Маркович! Пожалуйста, не мешайте Майе пропагандировать мои постинги!

Прошу прощения. Предыдущий пост:
М. Аврутин - Буквоеду

начинающаяся война за выживание неизбежно приведет Еврейское государство к выходу из теперешних границ гетто, к созданию Великого Израиля от Нила до Евфрата, в границах, обещанных на Создателем.
Рав Авраам Шмулевич, Председатель Международного Гиперсионистского Движения «Беад Арцейну!» («За Родину!»)

Кто-нибудь знает, сколько народу в Международном Гиперсионистском Движении «Беад Арцейну!» ? Покорение Луны они там не планируют ? Я, собственно, не возражаю - но просто по-человечески интересно.

Буквоед - Марку Аврутину
- Tuesday, May 17, 2011 at 08:23:02 (EDT)

"Проханов, а особенно Шевченко с его Кеворковой - производные от палестинско-мусульманского лобби? Кеворкова воспевает Иран и Хамас, например...".

Я много раз, уважаемый Буквоед, наблюдал Проханова в разных ситуациях, и он, всё-таки, производит впечатление человека убежденного и как пламенного сталиниста, и как "просвещенного" юдофоба.
Что касается Шевченко с его супругой, то, скорее всего, Вы правы.

Майя
- Tuesday, May 17, 2011 at 11:00:00 (EDT)

Пост, помеченный "May 17, 2011 at 11:00:00 (EDT)", содержит 226 слов. Из них 10 - это служебные метки, 20 - принадлежат автору поста, и 195 - "copy/paste".

Статистика красноречивая.

Прорыв границ. Начинается война за выживание

Сегодня можно считать, что первые стычки войны за выживание уже начались

Прорыв границы Израиля по всему периметру выявил абсолютную неготовность израильской армии и спецслужб даже к самому ожидаемому сценарию войны.

Представители Генштаба заявили, что командиры ЦАХАЛа «морально не готовы к защите границы».

Это совершенно понятно – в последние 20 лет израильская армия привыкла воевать исключительно со своими гражданами. Любые попытки обратить оружие против настоящего врага заканчивались крахом – что показала как Вторая ливанская война, так и операция «Литой свинец». Не в одной из этих войн цели не то что не были достигнуты – командование даже побоялось их заявить.

То же самое можно сказать об израильских спецслужбах. Они ничего не знали о готовящемся прорыве границы, хотя эти сведения открыто обсуждались в арабских социальных сетях. Договор между ФАТХом и ХАМАСом поставил их в тупик – хотя, казалось бы, ФАТХ является «партнером по переговорам», как нас уверяет израильская элита. Только недавно до спецслужб начало доходить, что за беспорядками в арабском мире стоит Иран (правда, про участие в этом США они до сих пор не могут поверить).

Мы можем сделать вывод, что израильские спецслужбы и Армия обороны Израиля не готовы к войне, которая уже началась.

Нетаниягу призывает армию к «сдержанности» - в подобных условиях это равносильно открытому предательству.

Единственным спасением нашего народа может стать национальная еврейская революция, создание правительства военного времени и введение осадного положения по всему периметру страны.

Но не стоит падать духом. Вспомните, что навязанная нам Шестидневная война привела к освобождению иудеи. Самарии и Газы. Также и начинающаяся война за выживание неизбежно приведет Еврейское государство к выходу из теперешних границ гетто, к созданию Великого Израиля от Нила до Евфрата, в границах, обещанных на Создателем..


Рав Авраам Шмулевич, Председатель Международного Гиперсионистского Движения «Беад Арцейну!» («За Родину!»)

--------------------------------------------------------------------------------
Борис Дынин
- Tuesday, May 17, 2011 at 10:28:44 (EDT)
Лев Бердников
Лос Анджелес, - Tuesday, May 17, 2011 at 04:50:21 (EDT)
Достоин ли он стать героем очерка? Интересен ли он нам сегодня? Вот о чем уместно здесь говорить. А не обсуждать недостатки Гаскалы или местячкового изоляционизма.
******************************************
Конечно, достоин. И замечательно, что Вы о нем написали. Но Вы сами переводите разговор на обсуждение достоинств Гаскалы словами "местячкового изоляционизма". И всякое критическое рассмотрение Гаскалы(не обязательно осуждающее все, что она принесла евреям) оказывается "местечковым изоляционизмом" Приговор вынесен! Не сужайте интерес к герою Вашей статьи.

Всякий (или почти всякий), кто ценит русскую поэзию, ценит Осипа Мандельштама, также как всякий (или почти всякий), кто ценит немецкую музыку, ценит Феликса Мендельсона. Но от вопроса не уйти: "Должна ли ценится не только русская, немецкая... культуры, но и еврейская в ее специфике, которую знали, любили, охраняли, ценили, защищали не только как местечковую, но и как общечеловечески ценную многие герои Гаскалы (прежде всего Мозес Мендельсон), и если должна, то как ее знать, любить, охранять, ценить, защищать?" В свете этого вопроса Ваша статья приобретает бОльшую глубину и расширяет дискуссию, что также должно цениться, думаю, и Вами.
Отклик на статью: Лев Бердников. Ученый еврей
---------------------------------------------------------------------------
Теперь по Льву Бердникову топчемся в своей обычной манере? Я не удивлюсь, если он больше ничего в Заметки не пришлёт.

http://www.haaretz.com/news/national/jaffa-gang-suspected-of-plotting-to-kill-sheikh-blame-rightists-for-crime-1.362301

.....a plot to kill a senior sheikh of a local mosque,

....One of the suspects, Ramzi Bakar, had worked for Zakak for three years. ....The detention of the suspects led police investigators to the home of another suspect – Abu al-Adas, who had an explosive device and a pistol in his possession.

Суходольский
- Tuesday, May 17, 2011 at 06:49:33 (EDT)
Что-то маловато бостончан пришли на встречу с писательницей. Или не все попали в кадр?

Как говорится: «Жаль, что вас не было с нами» (С). Да, в кадр попали не все, например: кинооператор. А так было человек 30 - совсем не мало для Бостона, где «жизнь кипит» в разных местах одновременно. Но те, чья судьба выиграла лот. билет, пройти через эту встречу – не пожалели – обстановка была тёплой, но дружеской. А остальным вот краткий протокол: Елена Минкина – дважды Автор Года известного вам интернет-портала и просто автор вышедшей в 2011 году книги "Женщина на заданную тему" рассказала интересно и откровенно о своём творчестве, профессии, семье, друзьях, коллегах, персоналиях упомянутого портала, Израиле, России (включая «духовность»), любви, религии, эмиграции, ностальгии и, вообще!... Посмотрите и убедитесь:
часть 1 – http://www.youtube.com/watch?v=cPtH77Yc_e0
часть 2 - http://www.youtube.com/watch?v=sIbdmhw6owE
часть 3 - http://www.youtube.com/watch?v=2WcBrjfMgKc

Лев Бердников
Лос Анджелес, - Tuesday, May 17, 2011 at 04:50:21 (EDT)
Достоин ли он стать героем очерка? Интересен ли он нам сегодня? Вот о чем уместно здесь говорить. А не обсуждать недостатки Гаскалы или местячкового изоляционизма.
******************************************
Конечно, достоин. И замечательно, что Вы о нем написали. Но Вы сами переводите разговор на обсуждение достоинств Гаскалы словами "местячкового изоляционизма". И всякое критическое рассмотрение Гаскалы(не обязательно осуждающее все, что она принесла евреям) оказывается "местечковым изоляционизмом" Приговор вынесен! Не сужайте интерес к герою Вашей статьи.

Всякий (или почти всякий), кто ценит русскую поэзию, ценит Осипа Мандельштама, также как всякий (или почти всякий), кто ценит немецкую музыку, ценит Феликса Мендельсона. Но от вопроса не уйти: "Должна ли ценится не только русская, немецкая... культуры, но и еврейская в ее специфике, которую знали, любили, охраняли, ценили, защищали не только как местечковую, но и как общечеловечески ценную многие герои Гаскалы (прежде всего Мозес Мендельсон), и если должна, то как ее знать, любить, охранять, ценить, защищать?" В свете этого вопроса Ваша статья приобретает бОльшую глубину и расширяет дискуссию, что также должно цениться, думаю, и Вами.
Отклик на статью: Лев Бердников. Ученый еврей

Майя
- Tuesday, May 17, 2011 at 09:11:39 (EDT)

Точно, террариум. Порядочному человеку сюда лучше не соваться.О Модераторах умалчиваю.

Или не террариум, или Майя не есть порядочный человек?

Точно, террариум. Порядочному человеку сюда лучше не соваться.О Модераторах умалчиваю.

Арабов, главное, не надо перебивать. Надо дать им высказаться, это - наших же интересах:

english:
http://wp.me/pLAcT-Nq

http://lenta.ru/news/2011/05/17/elephant/
Израиль вооружится "Летающими слонами"

Министерство обороны Израиля заключило с компанией Elbit Systems контракт на создание и производство беспилотной грузовой авиационной системы для вооруженных сил, сообщает Flightglobal. Аппарат получил название "Летающий слон" (Flying elephant). Новая беспилотная система будет применяться для доставки грузов и боеприпасов в пределах линии фронта.
По предварительным данным, "Летающий слон" будет создан на базе колесной грузовой платформы, к которой будет присоединен параплан и система сервоприводов. Грузоподъемность аппарата составит одну тонну. "Летающий слон" сможет совершать полеты на несколько километров, причем навигация системой будет осуществляться по GPS по заранее заложенной программе.

Как ожидается, первые испытательные полеты состоятся в 2012 году. Контракт с Elbit Systems был заключен по итогам тендера, проводившегося министерством обороны Израиля. Предложение компании было выбрано, поскольку может быть реализовано в сжатые сроки и оперативно поставлено в войска.

Ион Деген
- Tuesday, May 17, 2011 at 06:17:58 (EDT)
-----------------------------------------------------------------
То есть об этом авторе можно говорить только хорошо или ничего?

Aschkusa
- Tuesday, May 17, 2011 at 04:31:18 (EDT)
***********************************
Сертификат кто-нибудь видел?
Отклик на статью: Лев Бердников. Ученый еврей

М. Аврутин - Б. Тененбауму
- Tuesday, May 17, 2011 at 05:40:47 (EDT)

А Проханова, Шевченко с его супругой Геворковой куда отнести? И это ещё, надо сказать, "элита", за которой совсем уж неприкасаемые, вроде Филатова, Квачкова и т.д. А палестинцы - это всего лишь их производная. Страшны числом, а не идеей.

Мне, уважаемый реб Марк, кажется, что всё как раз наоборот, что Проханов, а особенно Шевченко с его Кеворковой - производные от палестинско-мусульманского лобби? Кеворкова воспевает Иран и Хамас, например...

«Скажешь - дремлет Пентагон?

Нет, не дремлет!

Он не дремлет, мать его, он на стреме!

Как завелся я тут с пол-оборота:

- Так и будем сачковать?!

Так и будем?!

Мы же в счет восьмидесятого года

Выдаем свою продукцию людям!

А мне говорят:

- Ты чего,- говорят,-

Орешь, как пастух на выпасе?!

Давай,- говорят,- молчи,- говорят,

Сиди,- говорят,- и не рыпайся!

А я говорю, в тоске говорю:

- Продолжим наш спор в Москве,- говорю!

...Проживаюсь я в Москве, как собака.

Отсылает референт к референту:

- Ты и прав,- говорят,- но, однако,

Не подходит это дело к моменту».

Александр Галич

22:20 12 Мая 2011



Депутат Кнессета, глава блока "Национальное единство" Яаков Кац предлагает законопроект, согласно которому судьи не будут влиять на процесс отбора и назначения кандидатов на вакантные места в израильских судах.

"Национальное единство" уже добилось внесения изменений в процесс назначения новых судей, расширив состав отборочной комиссии, уменьшив удельный вес действующих судей в ней и повысив порог требуемого большинства голосов для утверждения кандидатуры. Однако Яаков Кац (Кецале) считает, что это - уже пройденный этап и пришло время для принципиальных реформ.

"Один из самых авторитетных и титулованных израильских юристов, профессор Рут Габизон отметил в одной из своих статей, что Израиль является единственной в свободном демократическом мире страной, где судьи выбирают своих преемников. На этом замечании профессора Габизон базируется мой законопроект", - говорит Яаков Кац (Кецале).

"Народ теряет доверие к судебной системе, так как не имеет никакого влияния на отбор кандидатур судей, а также чувствует высокомерное отношение к себе со стороны судей, особенно в Верховном суде и БАГАЦе.

Судьи, которые пойдут отбор в независимой общественной комиссии, будут пользоваться большим доверием и граждане будут более уважительно относиться к закону и судебным постановлениям - это то, чего в данный момент стране остро не хватает", - считает депутат Кнессета, глава блока "Национальное единство", Яаков Кац.

От нашего специального корреспондента в Бостоне
- Tuesday, May 17, 2011 at 05:30:28 (EDT)
Выступление Елены Минкиной на встрече с читателями

Что-то маловато бостончан пришли на встречу с писательницей. Или не все попали в кадр?

Многоуважаемые Любовь и Михаил Гиль!
Знаю ваше доброе отношение ко мне. Этим объясняю отзыв, должный стимулировать ускорение творчества действительно литератора. Но Господь снабдил меня добротной тормозной системой, не позволяющей разгоняться, пренебрегая знанием истинных возможностей и способностей. Feci quod potui… Тем не менее, вам благодарен безмерно. Будьте счастливы!
Отклик на статью: Ион Деген. Обвинители

По поводу поэт кипячёный:
Каким зарядом гнусности должен обладать человек, чтобы в откликах на изумительные стихотворения написать о фотографии автора с сигаретой! И ничего, кроме.
Отклик на статью: Виктор Каган. Под сенью госпитальной

Б.Тененбаум-М.Аврутину
- Monday, May 16, 2011 at 16:50:29 (EDT)

"Палестинцы, задрюченные своими вождями, живущие в информационном бульоне, который в арабском мире варят уже лет 100, и которым мозги промывают с детского сада, могут действительно верить такого рода вракам".


А Проханова, Шевченко с его супругой Геворковой куда отнести? И это ещё, надо сказать, "элита", за которой совсем уж неприкасаемые, вроде Филатова, Квачкова и т.д. А палестинцы - это всего лишь их производная. Страшны числом, а не идеей.

Выступление Елены Минкиной на встрече с читателями:

Храмовая Гора – что мы можем cделать для построения третьего Храма?

8 мая 2011 года, в день памяти павших солдат Израиля и жертв арабского террора, на 9 канале телевидения был показан сюжет Евгения Эрлиха: «Кому принадлежит Храмовая Гора». Он рассказывает нам о нынешней ситуации на Храмовой горе, спорах вокруг этого места, о дальнейших перспективах.

Восстановление еврейского Храма было делом жизни наших близких друзей и бессменных работников ассоциации «Место Встречи» Ицхака и Тальи Имас, расстрелянных террористами 31 августа 2010 года.

В сюжете использована видеозапись беседы с Ицхаком Имасом на Храмовой горе. В ходе беседы Ицхак говорит: "Сюда нельзя приходить, как на экскурсию. Сюда надо приходить для того, чтобы молиться или для того, чтобы строить Храм, для того, чтобы работать в Храме. Мы делаем то, что мы можем. Так что давайте двигаться дальше".

Ицхак удаляется от камеры, голос ее затихает, вскоре его уже нет...

А мы остались. Что же мы можем и куда мы двигаемся дальше с тех пор, как супругов Имас нет больше с нами?

Об этом Вы узнаете, просмотрев эту видеозапись:

http://mesto.org.il/2010-10-11-19-05-31/2010-10-10-06-56-26/templemount2/576-temple9chanal

Архивариус
- Tuesday, May 17, 2011 at 04:08:31 (EDT)

Принято. Извините. Не повторится.

Послушайте, истина конкретна. Вот Леон Мандельштам не отрекся ни от своего народа, ни от иудейской веры. Напротив, он положил жизнь на просвещение своих единоверцев и был при этом убежденным маскилом. Достоин ли он стать героем очерка? Интересен ли он нам сегодня? Вот о чем уместно здесь говорить. А не обсуждать недостатки Гаскалы или местячкового изоляционизма.
Отклик на статью: Лев Бердников. Ученый еврей

Вольтерьянец
- Monday, May 16, 2011 at 23:02:07 (EDT)

Лев Бердников
Лос Анджелес, - at 2011-05-16 22:40:39 EDT

**************************************
Сам Маймонид тоже ценил Аристотеля, но не стал одним из "маскелим" того времени. Иное время, иная гаскала, но проблема та же.
ööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööö

По одной из исторических версий Маймонид принял в Северной Африке после бегства из Испании вместе со своей семьёй ислам. Несмотря на это вернулся в иудаизм, что исламом запрещено, и стал классиком иудаизма.
Отклик на статью: Лев Бердников. Ученый еврей

Владимир Вайсберг - для сведения
Кёльн, ФРГ - Monday, May 16, 2011 at 12:39:54 (EDT)
В Федеративной Республике Германия признание учёной степени входит в компетенцию министерств земель, когда речь идет о выдаче разрешения на использование ученых степеней в обществе

Одна маленькая деталь, которую некоторые доктора и профессора, получающие социальное пособие, упускают. Эта услуга - признание ученой степени - платная. И стоит немало денег для нормального доктора. Что тоже нужно учитывать, когда возникает удивление: почему бы всем не подтвердить свою степень? Без вида на жительства и без оплаты это не делается. Если, конечно, доктор не сидит на социале.

Архивариус
- Tuesday, May 17, 2011 at 02:10:40 (EDT)

Обращаю внимание модерации, что этот пост написан "новым" Архивариусом, а не мной. Так как этот ник уже много лет закреплен тут за мной, прошу "нового" коллегу изменить имя - букв мало, но слов много, на всех хватит.

Рекомендуем:
http://world.lib.ru/l/liora_z/russ-bal_v_bostone.shtml

ДВАДЦАТЬ ЛЕТ ВМЕСТЕ Шуламит Шалит и слушатели радиостанции РЭКА. Каждую субботу звучит спокойный голос,который любят, которого ждут. Каждую субботу Шуламит Шалит дарит слушателям ТАЙНУ. Знакомые имена, события, даты обретают сказочное содержание. Ну, а если она ещё и поёт...
Удивляюсь, как и когда она сумела так много! Узнать, написать, поделиться с нами. Сколько часов в сутках у Вас, дорогая Шуламит? Пусть их будет ещё больше!
Ад мэа эсрим и ещё чуть-чуть!
Удачи, здоровья, любви и ... (добавьте сами)!

Некурящий
- Tuesday, May 17, 2011 at 01:26:36 (EDT)

- Господи, я делаю все, как в журнале "Здоровье" прописано. Правильно ли я живу, Господи?
- Правильно, сын мой. Но зря.

Сочувствующий
- Tuesday, May 17, 2011 at 01:32:32 (EDT)

История повторяется дважды - ... Ee - по приказу, а он сама себя сечет. Фарс-с.

Nick Nickman
- Tuesday, May 17, 2011 at 01:17:12 (EDT)
так унтер-офицерская вдова упоенно сечет себя ...
-------------------------------------------------------------------
Только не надо забывать, что в действительности унтер-офицерскую вдову всё-таки высекли по приказу Городничего. Он знал, что Ревизору об этом донесут, и не мог придумать ничего умнее, как выдумать, что она "сама себя высекла".

В довоенном фильме "Подкидыш" есть такая сценка в детском саду: девочка с повязкой на рукаве (красный крест) проверяет перед едой, чисто ли вымыты руки у других детей. Одной она говорит - а у тебя руки грязные! Та отвечает - а у тебя у самой грязные! На что следует ответ - а я санитар!
Врач, который курит, как бы презирает те самые принципы, которым он, казалось бы, должен служить.
То же самое и об утешительной выпивке, о "стакане", который часто упоминает поэт Каган, он же и врач.

Сочувствующий
- Tuesday, May 17, 2011 at 01:10:25 (EDT)

Не посочувствуешь сам себе, будешь ходить без сочувствия. Сочувствуемый сочувствующих бьет почем зря, чтобы не сочувствующие боялись. так унтер-офицерская вдова упоенно сечет себя ...

Историк
- at 2011-05-17 00:33:26 EDT

Есть два способа: 1) рассматривать человеческие жизни через призму исторических проблем и 2) рассматривать исторические проблемы через призму человеческих жизней. Первый всегда приносит человеческую жизнь в жертву идеям (см. коммунизм, фашизм, религиозный и др. фанатизмы и проч.) - "Я понимаю всё и я не спорю: высокий век идёт высоким трактом. Я говорю: "Да здравствует история!" и головою падаю под трактор" (Павел Коган). Готовы упасть - падайте! Сами падайте, а не гоните падать других. Но падать - не трындеть ...
Отклик на статью: Лев Бердников. Ученый еврей

Гость
- Monday, May 16, 2011 at 22:32:37 (EDT)
-------------------------------------------------------------------------------
Травля Тартаковского - это нечто вроде местного спорта, как бы разрешённый эквивалент антисемитизма. Разрядка для хулиганов. Это разрешается. Сочувствовать Тартаковскому опасно. Они тотчас переключатся на сочувствующего.
Модерация: Никому здесь не разрешается травля кого бы то ни было. Постинги, содержащие личные нападки, оскорбления, обсуждения не текстов, но их авторов, из гостевой удаляются. Однако, как уже не раз пояснялось, технически невыполнимо ежеминутно сканировать и чистить гостевую. Поэтому, какое-то время провокационные постинги в ней наличествуют. Потом исчезают. Все, что требуется: сохранять выдержку — не поддаваться на провокации, не втягиваться в свары, не кормить троллей, не уподобляться.

Просвещению предшествовала эпоха Возрождение. И именно в ту эпоху, столь любимую просвещенными людьми, появились гетто, ибо именно тогда возникло представление о них как культурно-религиозно-чужеродном меньшинстве, которое должно быть в пространстве (городских кварталах) и во времени (часы дня) от христианского большинства. Конечно, они рассматривались как «чужие» и раньше, но были «геттозированы» в эпоху Возрождения. Затем наступила эпоха Просвещения. И как уже обсуждалось на этом Портале, последние гетто исчезли только в 19 веке, когда уже эпоха Просвещения была позади. Герои Просвещения не столько были против гетто, сколько против еврейской настырности быть «народом, живущим отдельно от народов». Для них отмена гетто понималась в связи с потерей евреями их «отсталости» и «ужасных предрассудков» и вообще их образа жизни. Так что ни случись Возрождение и Просвещение, не было бы гетто. Но они случились, и, действительно, Просвещение сыграло роль в выходе евреев из гетто. Об этом следует помнить. Но интересно, как сказано уважаемым автором «Благодаря идеям Просвещения евреи вышли из гетто», но «Не благодаря идеям Просвещения евреи вышли из гетто и благодаря идеям Просвещения расцвел расовый антисемитизм, приведший ужасам 20 века». Так же как евреи вышли из гетто не только благодаря Просвещению, так и расовый антисемитизм был следствием не только просвещенческого осуждения еврейских традиций, характера и образа жизни. Но характерна односторонность высказывания автора, уводящая его от понимания исторической проблемы, которой он касается.
Отклик на статью: Лев Бердников. Ученый еврей

Юлий Герцман
Эйдельштейна уже кажется готовы сравнивать с Гиммлером, а Резника - с рабби Акивой.

Рабби Акива, не говоря за странное отношение к супруге, в большой вине перед евреями. Он провозгласил Бар-Кохбу мессией - да и бог бы с ним, но потребовал ужасную плату - казнь десатков тысяч христиан армии Бар Кохбы. Уменьшившись на треть, силы восставших потерпели поражение. Кроме того, христиане из одной из многих иудейских сект стали злейшими врагами иудаизма.

О влиянии Хаскалы на разрушение основ иудаизма можно прочитать в статье Владимира Вайсберга и Феликса Янкелевича «Два раввина», помещённой в «Заметках» номер 57. Хаскала предопределила взрыв антисемитизма Первыми жертвами этого антисемитизма стали праведные евреи Польши и Украины, и это подтверждает сказанное полторы тысячи лет назад мудрецом Талмуда Раби Йонатаном:
"Несчастье приходит в мир лишь тогда, когда в нем есть грешники. Но его первыми жертвами становятся праведники".
Но:
"Если бы не Бог был с нами, когда восставали против нас люди, то живьем они поглотили бы нас, когда возгорелась их ярость против нас. Воды потопили бы нас, поток прошел бы над душой нашей. Прошли бы над душой нашей воды бурные. Благословен Бог, Который не отдал нас в добычу зубам их (Псалом 124)!
Отклик на статью: Лев Бердников. Ученый еврей

Лев Бердников
Лос Анджелес, - at 2011-05-16 22:40:39 EDT
Как я понимаю, Гаскалу Вы не слишком жалуете. Я бы не был столь категоричным, ибо это благодаря идеям Просвещения евреи вышли из гетто, да и Вы написали свой критический отзыв в ее адрес... на русском языке.
**************************************
Маймонид писал и на арабском. Это не означает, что он одобрил бы "гаскалу" тех своих современников, кто оценив Аристотеля и связанное с ним арабское просвещение того времени, принимал мусульманство. Сам Маймонид тоже ценил Аристотеля, но не стал одним из "маскелим" того времени. Иное время, иная гаскала, но проблема та же.
Отклик на статью: Лев Бердников. Ученый еврей

Уважаемый Лейб-Вольф!
Как я понимаю, Гаскалу Вы не слишком жалуете. Я бы не был столь категоричным, ибо это благодаря идеям Просвещения евреи вышли из гетто, да и Вы написали свой критический отзыв в ее адрес... на русском языке.
Отклик на статью: Лев Бердников. Ученый еврей

Уважаемые коллеги,
В рецензии Буквоеда к статье М.Бороды произошла небольшая накладка:

Буквоед - Б. Тененбауму
- at 2011-05-13 17:02:51 EDT
Б.Тененбаум-Буквоеду
- Friday, May 13, 2011 at 16:26:00 (EDT)
Но способ борьбы, избранный глубокоуважаемым С.Резником состоит в том, что ведро помоев, выплеснутое в сторону российского еврейства, тщательно разбирается, и на всякий ошметок грязи пишется подробное детальное опровержение.

Рецензия начинается с цитаты (см.выше), и ее текст был форматирован как "италик", но не закрыт. В результате все более ранние рецензии, идущие ДО рецензии Буквоеда, оказались набранными на "италик" манер, что, по-моему, дело лишнее. Нельзя как-нибудь, в свободную минуту, поправить этот нечаянный ляп ?

Тульвит
- Monday, May 16, 2011 at 19:02:00 (EDT)
************************************************
Убрать когда бы фанатизм и спесь,
Убавить оголтелости избыток,
Добавить жидкость в дьявольскую смесь –
Получим кислый жиденький напиток!

Михаил Брук
- Monday, May 16, 2011 at 18:19:27 (EDT)
Сам факт отдачи Храмовой горы мусульманскому ВАКФу через несколько часов после ее освобождения в 1967-м свидетельствует об уровне нашей национальной самоидентификации. Руководство страны не знало, что делать с горой, и поспешило сплавить ее арабам.
=================================================
В 2011 году можно думать о решениях 1967 г. Но так сказать об израильтянах 1967 года, о тех, кто встал единым народом и победил в Шестидневной войне, о тех кто вернул национальную самоидентификацию столь многим русским евреям!?

Извините, Михаил, за нескромный вопрос. Сколько Вам лет?

Протокол очередного заседания губкома

Губ

«Отрадно мне, что я прижился здесь,
мне нравится, что нас ничтожно мало,
нас здесь собралась дьявольская смесь,
а сплава здесь вовеки не бывало»

Ком

Убрать когда бы фанатизм и спесь,
Убавить оголтелости избыток,
Добавить жидкость в дьявольскую смесь –
Получится божественный напиток!

http://www.youtube.com/watch?v=v5wxKYrzh9s&NR=1

... Дмитрий Быков: А в Израиле?

Игорь Губерман: Мне хорошо в Израиле. Хотя здесь очень много дураков.
Как еврейский мудрец несравненно мудр, так и еврейский дурак
несравненно, титанически глуп, и каждый убежден в своем праве учить
весь мир. Что поделаешь, страна крайностей.

Дмитрий Быков: Нет у вас ощущения, что она обречена?

Игорь Губерман: О том, что она обречена, говорят с момента ее
возникновения, это уже добрая примета. Если перестанут говорить, что
мы обречены, - это будет повод насторожиться.

Дмитрий Быков: Но нет у вас ощущения, что назначение еврея - все-таки
быть солью в супе, а не собираться в отдельной солонке, вдобавок
спорной в территориальном смысле?

Игорь Губерман: Я слышал эту вашу теорию, и это, по-моему, херня,
простите меня, старика. Вы говорите много херни, как и положено
талантливому человеку. Наверное, вам это зачем-то нужно - может, вы
так расширяете границы общественного терпения, приучаете людей к
толерантности, все может быть. Я вам за талант все прощаю. Но не
задумывались ли вы, если серьезно, - что у евреев сегодня другое
предназначение? Что они - форпост цивилизации на Востоке? Что кроме
них, с их жестковыйностью, и самоуверенностью, и долгим опытом
противостояния всем на свете, - кроме этого никто не справился бы?
Ведь если не будет этого крошечного израильского форпоста - и весь
этот участок земли достанется такому опасному мракобесию, такой
агрессии, такой непримиримой злобе, что равновесие-то, пожалуй, и
затрещит. Вот как выглядит сегодня миссия Израиля, и он, по-моему,
справляется. Да и не собралась вся соль в одной солонке, она
по-прежнему растворена в мире. Просто сюда, в самое опасное место,
брошена очень большая щепоть. Евреи, живущие здесь, - особенные. От
прочих сильно отличаются. Ну и относитесь к ним, как к отряду
пограничников, к заставе. Характер от войны сильно портится, да. Он
хуже, чем у остальных евреев. Раздражительнее. Ну так ведь и жизнь на
границе довольно нервная. Зато остальным можно чувствовать себя
спокойно...

Дорогие друзья,

Недавно по 9 каналу израильского ТВ был показан 10-минутный репортаж о Храмовой горе.
Конечно, он и не претендовал на то, чтобы охватить все аспекты проблемы. Но авторы попытались осветить основные точки зрения.
Для многих это может быть интересно. В конце письма приведена ссылка на этот репортаж.

Борьба за права евреев на Храмовой горе ведется давно. В последнее время полиция решила "закрутить гайки". Естественно, лишь в отношении евреев.
Целому ряду людей, постоянно поднимающимся на Храмовую гору, неожиданно было отказано в праве туда подниматься. Раввин Иуда Глик обратился в суд, но суд постановил запретить ему отправлять религиозные надобности на Храмовой горе. Это первое постановление суда, открыто дискриминирующее евреев по религиозному принципу. До сих пор Высший суд справедливости в соответствии с законом о чести и свободе человека разрешал евреям отправлять религиозные надобности на Храмовой горе. Правда, вместе с тем, суд позволял полиции на ее усмотрение ограничивать эти базовые свободы на временный срок в связи с соображениями общественного порядка. На этот раз суд открыто выступил против закона, и вероятно, будет подана апелляция.

Но проблема не ограничивается нарушением базовых прав человека.
Две тысячи лет изгнания евреи молились о возвращении в Иерусалим и о восстановлении Храма. Да и сегодня пасхальный седер заканчивается словами: "В следующем году в отстроенном Иерусалиме". Под отстроенным Иерусалимом, конечно, подразумевается Храм. Какой же Иерусалим без Храма?
Сам факт отдачи Храмовой горы мусульманскому ВАКФу через несколько часов после ее освобождения в 1967-м свидетельствует об уровне нашей национальной самоидентификации. Руководство страны не знало, что делать с горой, и поспешило сплавить ее арабам.
К сожалению, сегодняшняя ситуация мало отличается от тогдашней. Между тем, владение Храмовой горой является ключем к решению арабо-израильского конфликта.

Будем надеяться, что наши потомки будут более трепетно относиться к национальным святыням, чем это делаем мы.

Ссылка на репортаж 9-го канала:
http://mesto.org.il/2010-10-11-19-05-31/2010-10-10-06-56-26/templemount2/576-temple9chanal

Всего доброго,
Михаил Брук

Ждите видео-отчет о выступлении Елены Минкиной в Бостоне.

Б.Тененбаум-Борисy Э.Альтшулерy
- Monday, May 16, 2011 at 17:04:40 (EDT)
=========================================
Борис Маркович в ответе Борису Эфраимовичу абсолютно прав: равновеликость не равна равноизвестности и, говоря о "бренде", мы имеем в виду как раз последнее. При этом, заметьте, я не утверждаю, что Резник равновелик Солженицину - тут дело, как раз, вкуса.
Но я бы хотел обратить внимание на подчеркивание места докторантуры г-на Эдельштейна. Я понимаю, что Иваново - не Гарвард, но это никоим образом не унижает и не возвышает отдельного человека.
Вот, кстати, известный, по собственному признанию, биофизик Алекс Рашин работает в Университете штата Айова (информация взята из его биографии), расположенном в городе Айова-сити с населением около 67 тысяч человек (включая по-моему стадо коров-рекордисток), но это ведь не лишает его права подписываться доктором даже в заметках, к биофизике не относящихся.
Г-ну Эйдельштейну не понравились статьи г-на Резника, причем, как раз не антисолженицинский труд, безоговорочно признанный широкими еврейскими массами капитальным , а какие-то другие работы, до сознания широких масс еще не дошедшие. В связи с этим г-н Эйдельштейн написал возразительную статью, заметьте, не в газету "Черная сотня" и даже не в журнал "Наш современник", а во вполне обрезанный орган "Лехаим", который, цитирую: "За кошерность рекламируемых продуктов ответственности не несет", так что если все пятнадцать читателей журнала оскоромятся - это на их совести.
Г-ну Борода (Моисей, извините: не знаю, склоняется ли Ваша фамилия)заметка не понравилась, и он опубликовал ее опровержение, в которой оценил труд г-на Эйдельштейна весьма темпераментно но не выходя из профессиональных рамок.
А вот в отзывах понеслось... Эйдельштейна уже кажется готовы сравнивать с Гиммлером, а Резника - с рабби Акивой. Первый злобно втаптывает трепетную еврейскую душу в грязь, второй же - возносит ее подышать горним воздухом. Боюсь, что эта страстность оказывает дурную услугу как раз г-ну Резнику.
В связи с чем позволю себе присоединиться к мнению Бориса Тененбаума, Буквоеда и Random.

Б.Тененбаум-ВЕКу
- Monday, May 16, 2011 at 17:12:52 (EDT)
иногда идиоты бывают полезны. Если бы не тот болван, который так сильно озабочен вашим курением,

Уважаемый Борис Маркович! Да и ... с ними, с этими добрыми людьми, чуть-чуть не добирающимися до интеллектуальных вершин типа: "Болеет ... а сам врач ... стыдно". Для меня ценно, что стихи оказались созвучными столь многим действительно уважаемым мной людям, и я очень признателен им за то, что они нашли время и желание сказать об этом.

http://www.echo.msk.ru/blog/navalny/767184-echo/
Всех наградили и повысили. Так и до президентства недалеко.

Вслед за Борисом Марковичем и перед тем, как какой-нибудь AA выскажется по поводу
Запей глоток глотком и раствори
надежду в безнадёжности стакане,
и пей, покуда спят нетопыри
башкою вниз на неба рваной ране.

пью за Вас и Ваше творчество.
Отклик на статью: Виктор Каган. Под сенью госпитальной

Глубокоуважаемый Виктор Ефимович, позвольте мне сказать вам, что ваши стихи воспринимаются уже не как искусство. потому что потому что есть вещи повыше, о которых неловко говорить - жизнь, смерть ... И "писать рецензии" на стихи такого уровня тоже неловко. Позвольте мне только одно попутное замечание: иногда идиоты бывают полезны. Если бы не тот болван, который так сильно озабочен вашим курением, я не набрался бы духу написать вам ...
Отклик на статью: Виктор Каган. Под сенью госпитальной

Буквоед, с моей точки зрения, совершенно прав. Бренд "А.Солженицын" известен даже малочитающим вьюношам в штате Калифорния - переводился на английский. Бренд "С.Резник" известен только людям, читающим по-русски, и при этом - далеко не всем. Это никак не относится к качеству текста. Некто Браун, написавший деревяшку под названием "Код Да Винчи", известнее, чем Рильке. Что не делает его лучшe чем Рильке, правда ?
Отклик на статью: Моисей Борода. Анти(анти(анти))семит, или как правильно бороться с тем, с чем бороться страшно. Открытое письмо Михаилу Эдельштейну

разве не своей этической позицией он руководствуется?

Вы знаете, Марк, если б у меня хоть на секунду возникло подозрение, что написано это, так сказать, "... от души ..." - ну ладно, тогда можно было бы говорить и об этике. Палестинцы, задрюченные своими вождями, живущие в информационном бульоне, который в арабском мире варят уже лет 100, и которым мозги промывают с детского сада, могут действительно верить такого рода вракам.

Но этот сукин сын - даже не тот, кто писал, а тот, кто заказывал, и кто ставил это в номер - вне всяких сомнений знает, как все было на самом деле.

Сознательная ложь с целью нагадить может входить в чью бы то ни было этическую систему ?

Борис Э.Альтшулер
Берлин, - Monday, May 16, 2011 at 15:47:10 (EDT)
--------------------------------------------------------------
Майю Абрамович я знал в Южной Африке. Она написала книгу воспоминаний о Даугавпилсе.
Кстати, в Москве есть улица Двинцев, но названа она в честь других сбытий, с Холокостом не связанных.

09:18 16 Мая 2011

"Эхуд Барак уходит от ответственности, оправдывая провал системы обороны Израиля в "День Накбы" на северной границе, словно он министр пропаганды, а не министр обороны", - заявил депутат Кнессета Михаэль Бен-Ари ("Наша Эрец-Исраэль"-"Национальное единство").

"Оправдания в стиле "могло быть хуже" и "мы сделаем соответствующие выводы на будущее" не могут удовлетворить граждан, котоым действительно важна безопасность государства.

В нормальной стране, после проявленной неспособности правильно спрогнозировать события и предотвратить прорыв государственной границы сотнями нарушителей из враждебной страны, министр обороны был бы уволен", - подчеркнул депутат Бен-Ари.

"Соответствующие выводы из провала и уроки на будущее необходимо извлечь объективно, без участия Барака. Первым уроком должен стать вывод Барака из состава правительства", - отметил депутат Бен-Ари.

21:30 16 Мая 2011



Нарушивший границу гражданин Сирии спокойно шлялся по Тель-Авиву, пока не решил сдаться властям при посредничестве журналиста-арабиста 10-го телеканала Израиля Цви Иехезкиели.

Ранее пресс-служба ЦАХАЛа сообщала, что все нарушители границы - участники провокации "Дня Накбы" - либо возвращены в Сирию, либо арестованы, либо госпитализированы.

Позже появилось сообщение о задержании сирийца, скрывшегося в Мадж-эль-Шамсе, а затем вызвавшего такси из Иерусалима. Теперь обнаружился еще один незаконный инфильтрант из враждебного государства, на этот раз - в Тель-Авиве.

Нужно ли быть специалистом в сфере безопасности, чтобы не переоценить значимость этого инцидента? Предположение, что среди тысяч участников провокации могли оказаться десятки профессиональных террористов или шпионов-разведчиков вряд ли можно считать безосновательным. Для предположения, что никто в данный момент не знает, скольким еще нарушителям израильской границы удалось избежать ареста или депортации, также есть к сожалению все основания.

Неясным остается только одно: почему министр обороны, начальник отдела военной разведки и глава ШАБАКа все еще не уволены со своих постов за некомпетентность и катастрофический провал. (http://www.7kanal.com/news.php3?id=282379)

http://www.7kanal.com/news.php3?id=282409

Б.Тененбаум-Б.Дынину. Публикация в так называемой "Правде".
- Monday, May 16, 2011 at 15:55:08 (EDT)

Израильский праздник от палестинского горя:
http://www.pravda.ru/world/asia/middleeast/16-05-2011/1077022-hollanss-0/

Вот видите, коллега. А вы говорите "этика, этика". Какая тут этика, кроме огромного желания нагадить ?


Когда один и тот же журналюга воспринимает избиение участников митинга на Триумфальной площади в Москве как нормальное явление, а предотвращение нарушения госграницы как жестокость израильской военщины, то разве не своей этической позицией он руководствуется?

Он всегда затягивается сигаретой на фотографиях. А ведь врач. Почему обязательно сниматься с сигаретой?
В некоторых странах действует строгая рекомендация не показывать по ТВ курящих положительных героев, чтобы не соблазнять молодёжь. Даже говорилось, что если бездарный режиссёр не может решить мизансцену, он просит героя закурить, - и решение найдено.

Отклик на статью: Виктор Каган. Под сенью госпитальной

Израильский праздник от палестинского горя:
http://www.pravda.ru/world/asia/middleeast/16-05-2011/1077022-hollanss-0/

Вот видите, коллега. А вы говорите "этика, этика". Какая тут этика, кроме огромного желания нагадить ?

Великолепные стихи.
Отклик на статью: Виктор Каган. Под сенью госпитальной

Б.Тененбаум-Б.Дынину
Давайте посмотрим на исторический приговор с точки зрения этики. То, о чем рассказал Шаламов, казалось бы, должно было заклеймить сталинский режим на веки вечные - но сталинизм в России сейчас очень даже востребован. Почему это случилось - вопрос пошире чисто этического, правда ?

Без внеэкономического принуждения СССР не смог бы
увеличить свою экономику за 30-е годы в 4 раза (в это же
время американская экономика уменьшилась на 1/5).
Соответственно русские были бы истреблены немцами (несколько
миллионов были бы обращей в рабов, а что было бы с
евреями - всем известно). А Сталинизм - практически
идеальная машина для внеэкономического принуждения.
Тов. Троцкий не поверил в то, что она реальна и умыл к
сожалению руки.

О судьбе евреев Двинска/Даугавпилса

http://www.lechaim.ru/ARHIV/149/tumasyants.htm

Марк Фукс
Израиль - Monday, May 16, 2011 at 09:17:17 (EDT)
Честно говоря, пограничники и ЦАХАЛ свою работу сделали.
**********

Честно говоря, я был согласен с Вами целых 5 часов, пока не увидел сообщения о сирийском участнике вчерашнего прорыва, добравшегося до Яфо (с помощью какой-то левой мрази) и торжественно сдавшегося там сегодня полиции.

репортаж 10-го канала об этом, на иврите:
http://news.nana10.co.il/Article/?ArticleID=801424

Буквоед - Б. Тененбауму
- Monday, May 16, 2011 at 11:21:47 (EDT)

Совершенно с вами согласен.

Очень интересная статья об очень интересной жизни.
Отклик на статью: Лев Бердников. Ученый еврей

Борис Гельфанд вышел в финал матчей претендентов, выиграв у Гаты Камского.
В финале встречается с Грищуком.

И еще, получите удовольствие:
http://www.youtube.com:80/watch?v=fG3HDw8W3Jg

М. Аврутин
Например, трагедия на космодроме 60 года, когда погиб маршал Неделин, а с ним ещё пару сотен человек. Не развались СССР, и не знали бы о ней. А ведь она была не единственной. Очевидцев было множество, сгорели не все, но оставшихся предупредили весьма серьезные люди о последствиях, если будут трепать языком.

Нам на военке рассказывали и про секретность не особо намекали.

Вдогонку

Уважаемый Моисей,

описка в "русско-америнако-еврейский литератор..."
Лучше исправить.
Отклик на статью: Моисей Борода. Анти(анти(анти))семит, или как правильно бороться с тем, с чем бороться страшно. Открытое письмо Михаилу Эдельштейну

Бен
- Monday, May 16, 2011 at 13:33:46 (EDT)
После успеха в деле Кацава можно ожидать, что использование женщин в политической борьбе будет расширяться.

>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<

Секссенсация в деле руководителя МВФ Стросс-Кана только подчёркивает бессмысленность осуждения Кацава. В нынешней ситуации всё как должно. Пострадавшая не ждала годы, пока президент перестал быть таковым и на бОльшие дивиденды рассчитывать было нечего, - но сразу же объявила о насилии и опознала насильника. Никаких махинаций и расчёта.
В этих делах (как и в деле Клинтона, и многочисленных интрижках Кеннеди) поражает убогость притязаний власть имущих.

Бен
- Monday, May 16, 2011 at 11:58:44 (EDT)
По-моему, постоянное провоцирование г-на Тартаковского, нападки и подколки под него - это обычный спам.

>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<

Ирония (подколки пр.) предполагает некоторый избыток интеллекта. Здесь другое. Есть такие, кто просто выходят из себя, когда видят нормального состоявшегося человека. Они не подначивают; они просто ни на что большее не способны. Это максимум их возможностей. От них нельзя требовать больше того, что они могут дать.

Бен
- Monday, May 16, 2011 at 13:33:46 (EDT)

использование женщин для использования мужчин.

После успеха в деле Кацава можно ожидать, что использование женщин в политической борьбе будет расширяться.

Ну как же, ООН резко осудила провокацию израильской военщины на границе с Сирией (согласно сегодняшней заметки в Дж. Пост)

А плана у меня нет. Разве только подточить лопату и хранить ее поближе.

Random
- Monday, May 16, 2011 at 10:59:41 (EDT)

Кстати, на пресс-конференции в Нью-Йорке только что распространилась версия защиты на предстоящем процессе управляющего ВМФ Доминика Страусс-Канна: их клиент невиновен, так как страдает близорукостью, вышел из душа без очков и по-ошибке принял горничную отеля Софител за министра финансов Греции Георгия Папаконстантину. #
ääääääääääääääääääääääääääääääääääääääääääääääääääääääääääääääääääääääääää

Ух, отлегло на душе!

А ведь неистовый Строс-Кан летел на встречу с канцлершей Меркель.
Страх даже подумать как Ангелу Провидение охраняет. Ведь она-то не Константин-папа, она Ангела-мама.

Игрек-Б.Дынину, Б.Тененбауму, Буквоеду
- Monday, May 16, 2011 at 13:08:31 (EDT)

Заметьте, я с вами полностью согласен. Только что с трупами потом делать?
============================================
У Вас есть реалистический утопический план по благоустройству мира?

Между прочим, что-то не слышно громких воплей со стороны людей доброй воли по поводу убитых палестинцев, ворвавшихся вчера через границу в Израиль. Или я пропустил?

Публицистика живёт продуктивными конфликтами. Поэтому я с большим интересом прочитал ёмкую статью Моисея Борода, а также многочисленные комментарии к ней.
Семён Резник - блестящий еврейский русскоязычный публицист, давший в своём бестселлере „ Вместе или врозь? Заметки на полях книги А.И. Солженицына "Двести лет вместе".“ достойную отповедь литературному телёнку-нобелианту, который бодался с дубом и потому(!) выбрал для себя после эмиграции из России махровый элиминирующий, черносотенный антисемитизм смыслом своей жизни. Несмотря на это Александр Исаакович Солженицын всё ещё имеет своих многочисленных еврейских поклонников даже среди некоторых раввинов Гостевой.
Проблеме антисемитизма, этой каиновой печати в творчестве Солженицына, посвящены объёмистые работы Владимира Войновича, Александра Воронеля, Владимира Оппендика и многих других авторов. Книга Семёна Резника – явление исключительное в этом ряду. Поэтому попытке литературоведа из города ивановских ткачих выйти на орбиту общественного признания путём деконструкции имиджа и творчества Резника должен был быть найден соответствующий ответ, с которым прекрасно справился Моисей Борода.
Лавры автора бестселлера вызывают у некоторых коллег по Порталу странные, не всегда благожелательные реакции. Не знаю, что за писатель скрывается за ником Буквоед (и иже с ним), но непосредственная реакция группы последних после публикации уважаемого Моисея была, мягко говоря, довольно странной.
Отклик на статью: Моисей Борода. Анти(анти(анти))семит, или как правильно бороться с тем, с чем бороться страшно. Открытое письмо Михаилу Эдельштейну

Заметьте, я с вами полностью согласен. Только что с трупами потом делать?

Random
- Monday, May 16, 2011 at 10:59:41 (EDT)
===========================================

Se non è vero, è ben trovato.

Великолепно интересно спасибо
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Письмо отцу

В Федеративной Республике Германия признание учёной степени входит в компетенцию министерств земель, когда речь идет о выдаче разрешения на использование ученых степеней в обществе, и в компетенцию высших учебных заведений, когда речь идет об академическом поприще, включая научно-исследовательскую деятельность.

Dore Gold on Glenn Beck show:

http://wp.me/pLAcT-Nn

По-моему, постоянное провоцирование г-на Тартаковского, нападки и подколки под него - это обычный спам.

А нельзя на посту президентов там МВФ или Израиля брать
женатых с очень красивыми женами?

Каким-то странным и совершенно непонятным образом одной и той же головой, еврейской, заметьте, воспринимается этот текст наряду, например, с сообщениями о положительных результатах переговоров с Аббасом, отрицающим Холокост и требующим возвращения в Палестину 5,5 миллионов беженцев. Ну да, считают его хорошим переговорщиком, а всё остальное отодвигают на задний план, и соглашение с Хамасом, в том числе.
Другими словами, отделяют «гениального творца» от его творчества, и вместо кардинального решения проблемы просто перестают на неё обращать внимание. Страшно подумать, куда может завести евреев это маниакальное желание договариваться со своими убийцами.
Отклик на статью: Михаил Ковсан, Авигдор Шинан. Свиток Катастрофы. Перевод с иврита – р. Михаил Ковсан

Б.Тененбаум-неизвестно кому
- Monday, May 16, 2011 at 10:37:16 (EDT)

Разрешите мне свои пару копеек вставить. Большинство индийцев, бангладешцев и пакистанцев, с которыми мне приходилось общаться, сравнивают Радж с с "хорошей мачехой, которая забоотилась о детях своего мужа, но не любила их так, как своих, что от нее, впрочем, и нельзя было требовать". Некоторые же индийцы к Раджу онтосятся резко отрицательно, считая, что англичане разделили страну, сделав в ней то, что они сделали в Мандатной Палестине (многие индусские националисты, считают, что англичане повторили в Палестине то, что они "обкатали" в Индии), упекают их в жестокости, вызвавшей сипайское восстание, но самое главное - в расизме, в пренебрежении к древнейшей культуре; одни упрекают англичан за голод, другие хвалят их же за борьбу с эпидемиями. Из всего вышеизложенного я деляю вывод, что надо уметь вовремя уйти, как сделали американцы на Филиппинах, ибо, как говорят грузины, "гость утром золотой, в обед сербряный, вечером медный, а н слдеующий день из ржавого железа".

Кстати, на пресс-конференции в Нью-Йорке только что распространилась версия защиты на предстоящем процессе управляющего ВМФ Доминика Страусс-Канна: их клиент невиновен, так как страдает близорукостью, вышел из душа без очков и по-ошибке принял горничную отеля Софител за министра финансов Греции Георгия Папаконстантину.

Тартаковский.
- Monday, May 16, 2011 at 02:06:25 (EDT)

Ну, Вы и моложе меня. Вы ещё ходили на горшок, когда я уже писал на стенку.
***************************************
И теперь Вы считаете, что Гостевая это стенка?

Следуя Вашему примеру (почти цитирую)

Уважаемую Модерацию очень прошу не истреблять этот мой текст. Даже и с текстом самого этого МСТ. Хамам надо усвоить, что нельзя безнаказанно, даже с превеликим мужеством подписываясь то своим именем, то ником, оскорблять других.
Заметьте, что г-н Тартаковский упорно создавал свою репутацию хама годами, что было неоднократно указано ему как Неуловимыми Джо, так и уловимыми Именами.

Смехов
- Monday, May 16, 2011 at 10:36:22 (EDT)
это отражение Вашей культуры, это - за границей общепринятого. И дома, и заграницей - Вы одинаковы.

Полностью отвечает Вашему критерию "перехода на личность". На сем и подведем.

Белая Ворона
- Monday, May 16, 2011 at 10:29:23 (EDT)
Обьясните, зачем писать Др. На почтовом ящике? чтобы соседи уважали?

Вне Германии это не понять. Граф пишет на визитке или на двери, что он граф. А доктор в Германии - что-то похожее на дворянский титул. И стоит в паспорте и во всех документах - от счета за ремонт водопровода до налоговой декларации.

Нина -

Спасибо! Но только и исключительно, если мне будет позволено книги - купить. Труд нужно уважать (я надеюсь, что Ваши издатели подписали с Вами договор, не исключающий гонораров - в мое время в Иерусалиме (1975-82) с этим были всегда проблемы). Жаль, что статья вышла только сейчас - я в январе
был на побывке в Иерусалиме, было бы очень интересно с Вами познакомиться и поговорить... Напишите мне, пожалуйста, на мой обычный адрес - sergei@umbc.edu - я пришлю адрес...

Ваш Сергей
Отклик на статью: Вильям Баткин. «…Я родилась в метельный месяц Шват…». Нина Локшина

... не означает, что какие-то "верблюдизмы" есть смысл нет смысла показать публике ...

Как Вы воспринимаете двуличие Вашего лучшего друга Бореньки Шабановича?
Уверен, что Вам знакома статья «Провокация со знаком "плюс": евреи и татары умеют дружить».
Для полноты ощущений почитайте на досуге:
1. Главный муфтий мусульман Беларуси: единство - секрет победы исламской уммы.
http://www.abna.co/data.asp?lang=4&id=240672
http://www.abna.ir/data.asp?lang=4&id=240672
http://www.ahlibeyt.spb.ru/news/world.htm?news_id=387&page=1
http://heavz.com/news/world.htm?news_id=387&page=1
2. Лавр Бериев. Скорбь об утраченном
http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=39&t=946&p=8099#p8099

Я Вам искренне сочувствую – друзей не выбирают.

С уважением, Лавр Бериев.

Ах, пардон... Не Мотти, не Бетти, но всё равно Софи Тель.

Лекарю: исцелися сам :):):):):)
- Monday, May 16, 2011 at 08:43:30 (EDT)

Вполне вас понимаю, коллега. Тем не менее - нежелание разговаривать с верблюдом, в принципе, не означает, что какие-то "верблюдизмы" есть смысл показать публике.

Воспевание прелестей монгольского правления в освобожденном от татар Суздале - это только один пример. Помирающие от голода индусы как упрек Англии - это, знаете ли, тоже неплохо. В Индии много чего делалось ДО английского Раджа - там, например, местные государства (индуисткие и мусульманские) воевали друг с другом, и резня иноверцев после победы очень даже была в ходу. Как, впрочем, и повальный голод.

А тут все-таки, как-никак, ввели центральное правление, и довольно здравое. Торговлю внутри страны облегчили, появилась - чуть попозже Диккенса - система индийских железных дорог. Все, конечно, поправить не удалось. Но, как-никак, Ганди был британским юристом, Неру учился в той же школе, Харроу, что и Черчилль, только что учился он намного лучше Черчилля.

Мне приятель-индус говорил, что огромное количество проблем Пакистана связано с тем, что в провинциях, из которых сложился Пакистан, англичане правили слишком недолго. Судить не берусь, но наверное, какая-то доля истины в его словах есть.

Что творит Муж высокой жены !

Ливию и руку дающего затопило в крови и конфликте.

Теперь 62-летний Стаусс-канн (кандидат от соц. Партии Франции, хорошенько опережающий Саркози по опросам) обвиняется в секс. домогательствах или подобном к какой-то не то Бетти, не то Мотти; теперь Страусс-канн отцеплен от гонки.

В Пику Израилю обещает признание одностороннего провозглашения Палестины, что даже Штаты себе не позволяют.

А потом на всех скажут... как всегда...

Nick Nickman
- Monday, May 16, 2011 at 10:28:56 (EDT)
-------------------------------------------------------------------------------
Я уроков не даю, да и бесполезно было бы.
То, что Вы считаете "грубой грамматической ошибкой", это отражение Вашей культуры, это - за границей общепринятого. И дома, и заграницей - Вы одинаковы.

Обьясните, зачем писать Др. На почтовом ящике? чтобы соседи уважали?

Смехов
- Monday, May 16, 2011 at 02:04:27 (EDT)
Nick Nickman
- Sunday, May 15, 2011 at 18:16:04 (EDT)
Вы иллюстрируете старое наблюдение: не надо быть грамотным, чтобы давать уроки грамоты.
-----------------------------------------------------------------------
Опять переход на личные качества.

Ничего личного - только о тексте: констатация факта наличия в Вашем уроке грамматики, данном Историку, грубой грамматической ошибки.

Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Monday, May 16, 2011 at 09:52:12 (EDT)

Мне просто странно читать, что доктор наук испытывает неудобства только из - за того, что ему лень отправить свои документы в соответствующую инстанцию. Это действительно забавно...

Как раз это вполне понятно. Представьте себе доктора из Техаса, который приехал почитать лекции в университете Мюнхена сроком на год или семестр. Зачем ему заморачиваться оформлением докторской степени в Германии? Тем более, он не резидент Германии и его документы министерство просто не примет. А вот визитка ему нужна - и на ней он не имеет право в Германии написать "доктор". Или на табличке у двери или на почтовом ящике. Для него как раз ничего "забавного" в таком повороте нет. Понятно теперь?

"Забавный ответ через три года!!! Только не по делу"
Очень рад, что доставил Вам возможность улыбнуться моим "забавным ответом"!!!!
Мне просто странно читать, что доктор наук испытывает неудобства только из - за того, что ему лень отправить свои документы в соответствующую инстанцию. Это действительно забавно...
Успехов Вам, и не впадайте в агрессию,это повышает артериальное давление, а это в нашем возрасте не есть хорошо.

Б.Тененбаум-Соплеменнику- Monday, May 16, 2011 at 07:00:50 (EDT)
Самое лучшее, что вы можете сделать в такой ситуации - полный игнор :)

Soplemennik - Б.Тененбауму - Monday, May 16, 2011 at 09:11:21 (EDT)
Согласен и последую совету.
Не сдержался когда товарищЬ вступился за голодных индусов.
Это было выше всяких "похвал".

>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<

Вполне понимаю, что этот соплеменник понятен от темечка до штанов и не стОит столь долгих обсуждений. Но хочется показать, до каких «апогеев» доходит пустословие анонимных «соплеменников».
О "голодных индусах» у меня только вот эти полстрочки:

М. ТАРТАКОВСКИЙ. О Диккенсе с Тургеневым.- Sunday, May 15, 2011 at 05:31:02 ...Забыто очень важное. Уже и во времена Тургенева-Диккенса "не заходило солнце над Британской империей" - распростёртой по всему Шарику. В Индии тогда же умирали с голоду.

Вот и всё «мясо», которое «кошка съела». (См. предыдущие сегодняшние посты).

Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Monday, May 16, 2011 at 08:39:35 (EDT)
Германец
- Thursday, March 20, 2008 at 17:46:35 (EDT)

Я как-то писал, что отношение в Германии к званию "доктор" совершенно особое. Вот подтверждение опубликовано:

Доктора наук поставлены в неудобное положение

Никаких неудобств лично я в связи с этой проблемой не испытывал.

Забавный ответ через три года!!! Только не по делу. Я описал, точнее, процитировал, проблему с иностранными учеными, кто получал докторскую степень не в Германии и не прошел процедуру признания этой степени в Германии. Вы же рассказали, что эту процедуру прошли и никаких проблем не испытали. Ну, и славненько. Поздравляю. Но как это опровергает или подтверждает то, что я написал?

Кто-то сказал, что "политика - искусство возможного", а Томаш Масарик как-то заметил, "что нельзя требовать от государств, чтобы они вели себя, как джентльмены". Это, конечно, ни в коей мере не снимает с обам, саркози и прочих там "меркелей":) простой хазарской оценки: "голэ гур нышт"

"С израильской стороны - представители 5-й колонны.
Вопрос - где пограничники."

Честно говоря, пограничники и ЦАХАЛ свою работу сделали.
Вопрос - где разведчики?
М.Ф.

В. Суравикин. ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫЕ И МНИМЫЕ ПРИЧИНЫ МУСУЛЬМАНСКИХ ВОССТАНИЙ И ТЕРРОРИЗМА
...Как атеисту, мне было интересно наблюдать за моими интеллектуальными братьями, американскими атеистами. Одно время я даже подумывал вступить в их ряды, но передумал. Причина - в их однобокости. Ребята эти осатанело воюют с христианством, что, как ни крути, - один из фундаментов нашей цивилизации. И одновременно - они трогательно дружественны к исламу. Это - общая тенденция американских "прогрессивных" (левых), которая в частности проявилась в том что президентом страны избран человек, полное имя которого включает слово "Хуссейн". Одно это ставит точку на выдумках что "Америка враждебна мусульманам", но есть и другие факты...

Б.Тененбаум-Соплеменнику
- Monday, May 16, 2011 at 07:00:50 (EDT)

Коллега, представьте себе следующую ситуацию: у вас есть оппонент, который:
a) имеет удивительную способность вызывать острую к себе неприязнь.
b) этой своей особенностью гордится.
c) считает, что негативной "паблисити" не бывает.
d) добивается ее (паблисити) всеми средствами.

Самое лучшее, что вы можете сделать в такой ситуации - полный игнор :)
------------------------------------------------------------------------------
Согласен и последую совету.
Не сдержался когда товарищЬ вступился за голодных индусов.
Это было выше всяких "похвал".

Афоризм
- Monday, May 16, 2011 at 05:41:12 (EDT)
"Мудрый не тот, кто много размышляет о великом, а тот, кто мало думает о мелочах"(?).
--------------------------------------------------------------------------
Этот "афоризм", наверное, Вы сами и придумали.
О какиж мелочах? Анализ бесконечно малых привёл к величайшему прогрессу в науке. Революцию в физике сделали элементарные частицы, невидимые в оптическом микроскопе.

Хорошая статья. Однако истины ради неплохо было бы предварить ее некоторыми комментариями. По поводу Гаскалы, например. Или о том, что из 57 потомков Мендельсона еврейскую идентичность сохранили 4. Или о том, что с приходом "просвещения" в некоторых крупных городах Германии половина#!!!# общины выкрестилась. Например, в Берлине и Кенигсберге.
Отклик на статью: Лев Бердников. Ученый еврей

Германец
- Thursday, March 20, 2008 at 17:46:35 (EDT)

Я как-то писал, что отношение в Германии к званию "доктор" совершенно особое. Вот подтверждение опубликовано:

Доктора наук поставлены в неудобное положение

Никаких неудобств лично я в связи с этой проблемой не испытывал. Приехав в 1993 году в Германию я отправил документы в соответствующую инстанцию и через две недели получил ответ, что признаётся моя учёная степень и я имею право именоваться Dr.Ing.
Для получения звания "профессор" необходимо занимать эту должность на кафедре одного из ВУЗов страны. И никаких проблем.

Михаил Баратов
- Monday, May 16, 2011 at 04:06:33 (EDT)

Г-н Баратов! Я никогда Солженицына не считал великим писателем, более того учуял его антисемитизм, едва начав слушать его "Архипелаг" по ВВС, о чем и писал и здесь, в Гостевой, и в "Заметках". К сожалению, Вы не понимаете, что термин "бред" относится к маркетингу, отсюда такая Ваша реакция. Вынужден объяснить еще раз. Бренд Солженицына "раскручен", поэтому всё, что он написал: от обвинений Шолохова в плагиаторстве, до "200 лет вместе",- имело, имеет и будет иметь известность до тех пор, пока не станет всем ясно, что "король-то голый". К сожалению, при всем моем уважении к г-ну Резнику, его узнаваемость куда меньше. Это, увы, часто случается в жизни: "Кока-Кола" известна всем, а вот чудеснейшие лимонады Логидзе - мало кому. Более того, я считал и считаю, что "200 лет" Солженицын написал именно для восстановления узнаваемости своего бренда после того, как все большее количество людей увидело, что из себя в действительности представляет "Великий Писатель Земли Русской", и не ошибся, показав себя прекрасным специалистом по маркетингу: реакция на сей опус возродила интерес к "Велпису".
Отклик на статью: Моисей Борода. Анти(анти(анти))семит, или как правильно бороться с тем, с чем бороться страшно. Открытое письмо Михаилу Эдельштейну

Ontario14
- Monday, May 16, 2011 at 07:45:05 (EDT)

остальные в диаспорах и на форумах.

ответ: были пограничниками - стали интеллектуалами.

Момент прорыва границы у Маджд аль Шамс, на Голанах.

С израильской стороны - представители 5-й колонны.
Вопрос - где пограничники.

http://youtu.be/50eSv60Z_No

Коллега, представьте себе следующую ситуацию: у вас есть оппонент, который:
a) имеет удивительную способность вызывать острую к себе неприязнь.
b) этой своей особенностью гордится.
c) считает, что негативной "паблисити" не бывает.
d) добивается ее (паблисити) всеми средствами.

Самое лучшее, что вы можете сделать в такой ситуации - полный игнор :)

Отсутствие реакции скорее в данном случае признак не двуличности в политике, а бессилия. Есть время Чемберленов и есть время Черчиллей (при этом я бы не стал поливать грязью Чемберлена)

Игорь, позвольте мне присоединиться к Б.Дынину. Могу даже добавить, что по отношению к Польше в 1944-1945 Черчилль повел себя как Чемберлен. У него не было другого выхода.

Соплеменник
- Monday, May 16, 2011 at 03:56:11 (EDT)
М. ТАРТАКОВСКИЙ. Такими брезговал.
...
Где и когда этот вечный аноним,
изгадивший многие мои тексты на Форуме,
прочёл у меня этот "ПРЕЛЕСТНЫЙ ЛОЗУНГ"...
------------------------------------------------------------------------
Знает кошка чьё мясо с"ела!

>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Аноним для значительности говорит загадками. "Кошка" - это я. Это понятно. Что же это за "мясо"? Пороется, конечно, и отыщет что-то "порочащее".
Не стал бы связываться. Но пустословие этого Джо должно быть, наконец, каждому очевидным.

Смехову и его оппонентам.
"Мудрый не тот, кто много размышляет о великом, а тот, кто мало думает о мелочах"(?).

Оба хороши

Соплеменник
- Monday, May 16, 2011 at 03:56:11 (EDT)
М. ТАРТАКОВСКИЙ. Такими брезговал.

Знает кошка чьё мясо с"ела!

>>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<

В детстве, было мне лет пять, в соседней с нашей комнате (отдельных квартир почти не было) я увидел на неубранном столе большую крысу. Она не испугалась - испугался я. Минуты две-три неподвижно смотрел глаза в глаза (крыса тоже не шевелилась), осторожно спиной отодвинулся к двери и вышел. Тут-то меня и вырвало.
Почти похожее, уже без рвоты, случается всякий раз, когда вижу пробегающую крысу. Они встречаются и в Мюнхене возле овощных лотков.

А вот господин Фридман утверждает, что ислам принадлежит Германии и это даже очень хорошо.
http://www.youtube.com/watch?gl=DE&v=7XL_Bk4XtiA
Отклик на статью: Элиэзер Рабинович. Жизнь в интересное время

Михаил Баратов - Буквоеду
Не говоря уже о сравнениях типа "чей бренд выше"(сразу вспоминаешь Жванецкого: "а вот у меня электорат", "а какой у тебя электорат?", и т.д. - и было бы очень смешно, если бы не невыносимо горчило от бессмысленности) - вот мнение русского человека о тов. Солженицыне:

Много лет тому назад, когда на Солженицына начались гонения (из коих им была позже выжата максимальная моральная прибыль) и в "Литературке" появилась статья под милым названием "Продавшийся", мой друг Юрий Орлов сказал мне: "Миша, никакой это не продавшийся. Это - наш родной русский черносотенец". До сих пор в ушах эта ad hoc сказанная, удивительно ёмкая, тогда ещё многим показавшаяся бы кощунственной и позже так оправдавшаяся фраза. От себя добавлю мою перефразировку: "Нечаянно пригретый славой, писатель слабый и лукавый".

"Бренд" Солженицына и Семёна Резника несопоставим, пишете Вы. О да - и ещё как несопоставим! Ибо Семён Резник никогда не был Ветровым, не бегал к "куму" и не писал, перетирая зубы от... назовём его мягко, тяжёлого чувства по отношению к какой-либо нации, заведомую о ней неправду. (A propos, милый Буквоед, почитайте работу Каджая о солженицынском опусе - это, уверяю Вас, очень полезное чтение). - Михаил Баратов
Отклик на статью: Моисей Борода. Анти(анти(анти))семит, или как правильно бороться с тем, с чем бороться страшно. Открытое письмо Михаилу Эдельштейну

Есть у меня друг. Интересный художник-карикатурист. Поскольку мне довелось создать самый крупный в мире музей карикатуры, можете мне поверить — художник он на самом деле великий.

Зовут его — Сергей Корсун. Мужик с бородой, с пузиком и с огромным чувством юмора. Ну, а как иначе, карикатурист ведь.

Достоинств у Сереги — много. Он не пьет (совсем), он не… впрочем, о чем это я? Опыту у меня своднического, поймите, мало. Я вот о главных недостатках лучше расскажу.

Сергей работает и спит когда попало. Может ночь рисовать, а потом полдня спать. У Сереги мало денег. Но это временно. Он не московский, квартиру тут снимает. Ну и все, пожалуй. Если есть какие-нибудь еще недостатки, мне они не известны.

Вчера мы с Серегой слегка поспорили. Он утверждал, что нет такой женщины, которая бы вынесла его образ жизни. А я говорил об обратном: таких талантливых людей как он — пойди поищи. А неумение знакомиться с девушками не стоит списывать на свой образ жизни.

Разошлись мы на том, что я буду помогать искать Сереге его половинку, а Серега за это будет больше рисовать на меня карикатур.

Так вот, дорогие девчонки, теперь я Гундарева из «Одиноким предоставляется общежитие».

Это сам Серега: http://copi.ru/77024/

А это его рисунки: http://caricatura.ru/art/korsun/

Попробуйте теперь от него отказаться!
Руслан Курепин
http://kurepliki.ru/korsun-velikiy-hudozhnik

М. ТАРТАКОВСКИЙ. Такими брезговал.
...
Где и когда этот вечный аноним,
изгадивший многие мои тексты на Форуме,
прочёл у меня этот "ПРЕЛЕСТНЫЙ ЛОЗУНГ"...
------------------------------------------------------------------------
Знает кошка чьё мясо с"ела!

Дорогой Ион Лазаревич! Мощный поток отзывов на Вашу статью "Обвинители" вызван в первую очередь Вашим талантом писателя (несмотря на то, что Вы себя таковым не считаете),
что несомненно подтверждается поистине всенародной любовью к Вам и Вашему творчеству.
Вы - Герой еврейского народа в борьбе с нацизмом! Вами гордятся и репатрианты из бывшего Союза, и израильтяне никогда там не жившие! Вы отважнейший танкист и заслуженный врач,и это даёт дополнтельный импульс к Вашему таланту писателя, придаёт особый колорит Вашим произведениям. Читая их, невозможно оторваться.
Всё же, в отличие от мнения, что стоит "не оспаривать глупца", не реагировать на всех исходящих ядовитой антисемитской злобой Ваших обвинителей, думаем, что необходимо давать им свою отповедь.
Прекрасно Вы написали эту статью.
Всего Вам самого доброго! Искренне Ваши - Любовь и Михаил Гиль.
Отклик на статью: Ион Деген. Обвинители

Я с Вами согласен полностью. Но именно во время Чемберленов происходила "сдача" мелких Чехословакий и прочих Польш. Естественно, из высших государственных соображений. Допускаю даже, что из вполне нравственных. Хотели ведь как лучше для маскимально большего количества своих людей, чехословакиями и прочими Альзасами для такого святого дела можно и нужно пожертвовать. Тоже ведь и от бессилия, от естественного нежелания конфронтации, нежелания - нормального! - воевать. Как по-человечески не понять. Много позже, положив 50 миллионов трупов и разрушив Европу, поняли, что ошиблись. Чехословакия НЕ была мелочью, тоталитарным режимам нельзя скармливать мелочевку в надежде, что они накушаются раз и навсегда. Но поняли-то только теоретически, на каком-то узком отрезке времени. А потом пошло все по-старому. Сегодня тихонько скармливают Израиль Ирану, Турции, арабам. Подумаешь, какая-то мелочь. А ведь дожмут эту мелочь, не дай Б-г, до ситуации когда еще 50 миллионов трупов удобрят землю. Потом скажут, что ошиблись, надо было НЕ тороговать Германии с Ираном и не продовать им втихую центрифуги и много чего еще, НЕ покупать газ для Швейцарии, наказать экономически Китай за передачу корейских секретов - все ведь мелочи вполне достижимые. Никто бы не умер, не продавая центрифуги или без иранского газа. Но для этого надо таки быть Черчиллями, а не маркелями и прочими саркозями и обамами. Хотя исторически черчилли появляются уже после того, как земля покрыта трупами. Говорят, у истории нет цели. По-моему, совершенно явная: время от времени удобрять землю человечиной.

М. ТАРТАКОВСКИЙ. Такими брезговал.
- Monday, May 16, 2011 at 02:24:53 (EDT)

Уважаемую Модерацию очень прошу не истреблять этот мой текст. Даже и с текстом самого этого Соплеменника. Трусливым "соплеменникам" надо усвоить, что нельзя безнаказанно, прячась самому, оскорблять других.
Заметьте, я ведь лишь в исключительных случаях реагирую на хамства Неуловимых Джо.

С чьего соизволения так называемый муфтий Шабанович от имени Мусульманского общества Белоруссии в Иране делает оглушительные политические заявления?
Цитирую: «Сегодня главной целью и заветной мечтой империализма и колониализма является раскол исламской уммы и ее максимальная минимизация». Кстати, словосочетание «максимальная минимизация» - это то же самое, что «полное отсутствие всякого присутствия» (здравого ума»).
Цитирую далее: «Он назвал Иран сердцем исламского мира, а лидера Исламской Республики знаменосцем борьбы с империализмом и сионизмом».
Не за эти ли опусы Шабанович только что получил от иранского посольства вспомоществование? А если всё-таки на строительство Соборной Мечети в городе Минске, то почему в конверте?

Соплеменник - обоим двум
- Sunday, May 15, 2011 at 18:32:56 (EDT)
Б.Тененбаум-Б.Дынину
- Saturday, May 14, 2011 at 19:54:33 (EDT)
Сравним Англию и Россию примерно одного и того же времени.
----------------------------------------------------------
А кто позволил?
Инициатива - вещь хорошая, но надо сначала спросить разрешения!
Процветала? А почему индусы голодали, сипаи восстали? А негров у ВАС обижали!
Короче, "не укушу, так измуслякую!" - прелестный лозунг у г-на Т-аковского.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Где и когда этот вечный аноним, изгадивший многие мои тексты на Форуме, прочёл у меня этот "ПРЕЛЕСТНЫЙ ЛОЗУНГ".
В этом-то и комфорт трусливых анонимов: изгадить автора с именем-фамилией-текстами-тысячами читателей, изгадить саму его фамилию (ниже: "тартаковские" т.п.) - самому же хихикать из подпола.
"В подполье можно встретить только крыс" (Генерал Григоренко).
Я всегда имел дело только с другими соплеменниками. Такими брезговал.

Nick Nickman
- Sunday, May 15, 2011 at 18:16:04 (EDT)
Это ошибка, даже если ее допускают многие.
------------------------------------------------------------------
А ведь именно так и происходит изменение грамматических правил. Сначала это ошибка, а потом упрямое большинство превращает её в норму. Вот ещё недавно считалось ошибкой писать раздельно "не достаёт" (в смысле "нехватает") и "не хватает" (в смысле "недостаёт"). Но большинство (образованцев) так и не смогло постичь этой разницы, и прежняя ошибка стала грамматической нормой.

Юлий Герцман - М.С.Тартаковскому
- Sunday, May 15, 2011 at 16:22:41 (EDT)
Маркс Самойлович, в сравнении с Вами я - дитя. И лепет мой, в отличие от Вашего - младенческий.

>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<

Ну, Вы и моложе меня. Вы ещё ходили на горшок, когда я уже писал на стенку.

Nick Nickman
- Sunday, May 15, 2011 at 18:16:04 (EDT)
Вы иллюстрируете старое наблюдение: не надо быть грамотным, чтобы давать уроки грамоты.
-----------------------------------------------------------------------
Опять переход на личные качества. Да я плохой, но я во всяком случае держу при себе своё мнение о Вас. Придерживайтесь правила Гостевой.

Игрек-Б.Дынину
- Sunday, May 15, 2011 at 22:52:28 (EDT)
Или не так?
========================================
Наверное, так! Но вы сказали "западная пресса", а Америка не весь Запад. Но важнее другое. Америка, конечно, большая держава, но сегодня не самостоятельная, хотя и продолжает считать себя (да и многие другие страны считают) обязанной принимать участие в мировых делах как супердержава. Все стало замешано, перемешано и самостоятельности ни у кого нет, кроме как у таких уродов как Северная Корея, где не только народ молчит, но, как будто, и не размножается, так что опасности революции от избытка информации, населения, безработицы и пр. нет. И все геополитические расклады не имеют ясного смысла. Рождается новый мир и Запад знает, что нет возможности эффективно реагировать. Также как Англия и Америка не реагировала эффективно на Гитлера и Сталина до тех пор, пока вопрос не стал о самосохранении. И это, возможно, самый сложный вопрос: "СтоИт ли уже сегодня вопрос о самосохранении Запада, или еще нет, и как следует ставить этот вопрос сегодня, не поздно ли?" Впрочем, некоторые знают ответы. Не только на этом Портале, но и Трамп, не заходящий сюда (наверное зря :-). Ваше замечание реалистично, но какова должна быть реакция Запада? Очередное предупреждение? О чем? Отсутствие реакции скорее в данном случае признак не двуличности в политике, а бессилия. Есть время Чемберленов и есть время Черчиллей (при этом я бы не стал поливать грязью Чемберлена)

Уважаемый Борис, во-первых, это Голос Америки, не вещающий на Америку, а вещающий на страны, где об участии Китая было сообщено в местной прессе. Во-вторых, реакции-то со стороны Запада ведь все равно не последует. Или не так?

Игрек
- Sunday, May 15, 2011 at 19:45:11 (EDT)
===================================================
Уважаемый Игрек!
Моя первая же попытка найти информацию на английском выдала и про Китай:

http://www.voanews.com/english/news/middle-east/iran/UN--North-Korea-Iran-Share-Ballistic-Missile-Technology---121856789.html

Пример сегодняшней двуличности в политике, по последствиям, возможно, на уровне сотрудничества Сталина и Гитлера. Везде сообщается, что ООН опубликовала доклад и тесном сотрудничестве и обмене ядерными технологиями между Ираном и С. Кореей. При этом в западной прессе никто и словом не обмолвился, что происходило это и происходит сегодня через третью страну - Китай. Китай обвинять нельзя, ни-ни!

14.05.2011 в немецком Дюссельдорфе завершился конкурс песни "Евровидение-2011". Победителем стал дуэт из Азербайджана, исполнивший песню "Running Scared". Эльдар Касимов и Нигяр Джамал набрали 221 балл. Второе место заняла Италия, а третье - Швеция. Песня азербайджанцев оказалась не очень интересной, но тем не менее смогла пробиться. Песни Греции и Франции были, например, намного более интересны и эстетичны. Израиль на это раз не прошёл уже в полуфинале

Элитная лексика
- Sunday, May 15, 2011 at 14:27:58 (EDT)
http://www.lenta.ru/news/2011/05/15/shoot/
"...Видеозапись инцидента на МКАДе, произошедшего 14 мая, опубликована в интернете. На ней видно, как "Мерседес" с включенным проблесковым маячком пытается обогнать другую машину. Когда она не уступает дорогу, из "Мерседеса" через громкоговоритель доносится: "Ну че тебе, в голову выстрелить, что ли, придурок?"
По номеру "Мерседеса" блогеры выяснили, что этим автомобилем пользуется Сергей Шойгу...
===========================

Скажи мне кто ты и я скажу тебе, кто твой хозяин:
Недавно открылось, что вассалы Шойгу покупают престижные авто вместо спецтехники для тушения пожаров. Зато главком войск гражданской обороны из генерал-полковников стал генералом армии.
Некоторые его перлы оценить сложно:
"...Глава МЧС России, сопредседатель Высшего совета партии «Единая Россия» Сергей Шойгу предлагает ввести уголовную ответственность за отрицание победы СССР в Великой Отечественной войне.
Он подчеркнул, что на постсоветском пространстве отрицают итоги Великой Отечественной войны, заслуги и подвиги всего советского народа..."
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2009/02/24/n_1334140.shtml

Б.Тененбаум-Б.Дынину
- Sunday, May 15, 2011 at 18:16:45 (EDT)

У А.Воронеля есть глубокая мысль: ... Для русских мужиков русские дворяне, т.н. "бывшие", были врагами просто на биологическом уровне. И им в итоге Лев Дaвидович Троцкий оказался ближе, чем Антон Иванович Деникин.

Где тут этика, коллега ?
==================================================
Русская литература дает и иные образы отношения мужика к дворянину. Мысль Воронеля есть "факт задним числом". Она звучит как "факт". Является ли она для Вас фактом? Если нет, то возникает вопрос, почему она кажется Вам глубокой?(Вопрос не есть возражение). Не потому ли, что она вписывается в Ваше отношение (неизбежно включающее этическую составляющую) к России с ее историей. И мы возвращаемся на круги свои. Тем более мы вернемся на них, если эта "мысль" воспринимается Вами как факт. Воронель выдал интересную мыслительную конструкцию и обобщение, которые импонируют мне, но только потому, что она соответствует моему этическому осуждению "русского бунта, бессмысленного и беспощадного"! По бессмысленности и Лев Давыдович в своей беспощадности есть русский мужик :-(

индусы голодали, сипаи восстали, etc

История с английским Раджем в Индии вообще совершенно фантастическая. Если вывернуть ее наизнанку, то получится вот что: в Европе, где-нибудь в устье Рейна, высаживаются индусы из Гуджарата, и организуют несколько факторий. Слово за слово, они переносят свои операции все глубже и глубже, а в целях улучшения условий торговли останавливают все европейские войны, организуют собственную армию, набранную из европейцев, обученных использованию индийского оружия, и так далее. В результате образуется единый Европейский Союз, от Сицилии и до Норвегии, с единым законом, построенным на кастовой системе, и с европейской бюрократией, говорящей на едином для всех хинду.

Б.Тененбаум-Б.Дынину
- Saturday, May 14, 2011 at 19:54:33 (EDT)
Сравним Англию и Россию примерно одного и того же времени.
----------------------------------------------------------
А кто позволил?
Инициатива - вещь хорошая, но надо сначала спросить разрешения!
Процветала? А почему индусы голодали, сипаи восстали? А негров у ВАС обижали!
Короче, "не укушу, так измуслякую!" - прелестный лозунг у г-на Т-аковского.

У А.Воронеля есть глубокая мысль: он говорит, что Гражданская Война в России проходила по тем же правилам, по которым шли мятежи против колонизаторов где-нибудь в Алжире или Мадгаскаре. Для русских мужиков русские дворяне, т.н. "бывшие", были врагами просто на биологическом уровне. И им в итоге Лев Дaвидович Троцкий оказался ближе, чем Антон Иванович Деникин.

Где тут этика, коллега ?

Однажды здесь восстал народ,
И став творцом своей судьбы,
Извел под корень всех господ.
Теперь вокруг одни рабы.

А коль вокруг одни "рабы", то строить они начали в соответствии со своей логикой. Помните, был такой император Кристоф на освобожденной от плантаторов земле Гаити ? Зверские пытки, массовые убийства - похоже на Сталина ?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%84,_%D0%90%D0%BD%D1%80%D0%B8

Смехов
- Sunday, May 15, 2011 at 17:58:27 (EDT)
Фи, Никман, это уже даже не педантизм, а формализм. Формально Вы правы. Но "жить заграницей" даже очень можно, так пишут сплошь и рядом, это не "ошибка", а устоявшаяся форма, идиома.

Это ошибка, даже если ее допускают многие. Наберите в поисковике слово "идиома" и посмотрите, что оно означает. Вы иллюстрируете старое наблюдение: не надо быть грамотным, чтобы давать уроки грамоты.

Бен
- Saturday, May 14, 2011 at 13:38:15 (EDT)

А разве не могло быть, чтобы марраны скрывали свое происхождение? Как могли проверить?
===
Марк Аврутин - Буквоеду

Предки Франко служили в ВМФ, но не боевыми офицерами, т.е. имело место некоторое поражение в правах.

Уважаемые господа! В Испании существовала система, называемая Limpieza de sangre (в переводе "очищение крови). Суть ее такова. Каждый претендент на сколь-либо значительную должность был обязан доказать, представив письменные свидетельства того, что среди его предков не было евреев или арабов, поэтому скрыть свои корни было, мягко говоря,проблематично. Исключение было сделано для басков, которые сумели доказать, что арабское завоевание до них не дошло, а евреи там не жили. Именно в силу этого предки Франко, если бы имели бы хоть каплю еврейской крови не могли бы служить в ВМФ даже уборщиками до 1865 (!!!) года, т.е. до отмены требований limpieza de sangre для армии и ВМФ

Nick Nickman
- Sunday, May 15, 2011 at 16:02:44 (EDT)
Можно допустить, что и Вы не в России живёте, если пишете «живете заграницей»,
-------------------------------------------------------------------
Фи, Никман, это уже даже не педантизм, а формализм. Формально Вы правы. Но "жить заграницей" даже очень можно, так пишут сплошь и рядом, это не "ошибка", а устоявшаяся форма, идиома.
Вот как раз "жить за границей" - это пунктальность круглых отличников. Другое дело - "за кордоном", "за бугром" - тут всегда раздельно.
Заграница Вам не поможет.
Остап Бендер говорил - "Заграница - это миф о загробной жизни: кто туда попадает - обратно не возвращается".

Редактор
- Sunday, May 15, 2011 at 16:48:00 (EDT)
М. Аврутин - Б. Тененбауму
- Sunday, May 15, 2011 at 16:32:07 (EDT)
Эту статью Редактор не решился здесь разместить, пришлось это сделать на другом сайте.


Уважаемый Редактор, замечание принял, особенно, относительно "юношеского нетерпения". Благодарю.

Б.Тененбаум-Б.Дынину
- Sunday, May 15, 2011 at 17:18:53 (EDT)
============================
Таки "одно удовольствие" и интересно! Удовольствие потому, что мы согласны в оценке "исторической истины" данных исторических примеров. Интересно потому, что то, что является для меня фактом, для Вас оказывается интерпретацией! Ведь "запорожский ревком" все-таки был органом осознания "задачи дня" и определял пути ее решения. И Вы правы: "Естественным поискать ответ на вопрос - как же это так получилось ?". И я упомянул вопрос о характере социальных структур России в начале 20 в., их развале во время войны, ходе и результатах февральской революции, бегстве солдат с фронта к земле и в города, и всем прочем, что было укоренено в истории России, не сотворенной евреями! Но для Солженицына, "естественная" история России была искусственно искривлена евреями. И вопросом оказывается сама "естественность" истории, исторического вопроса, истины истории. И по примеру: "Карфаген должен быть разрушен", я не устану повторять: "Истина истории есть этическая позиция", на которой сооружается здание фактов, случившихся очевидно и предположительно, с их непосредственными и опосредованными связями. Релятивизм есть философская позиция, но моя историческая позиция преодолевает релятивизм этическим выбором (моим и моих единомышленников, коих, конечно, не 100% людей).

1. Евреи в массе своей не любили Российскую Империю. Факт.
1.5 Евреи приняли активное участие в революции и были в непропорционально представлены в руководстве партии большевиков
2. Империя рухнула. Факт.

Вывод: евреи повалили Империю.

Уважаемый тезка, разговаривать с вами - одно удовольствие. Ваш факт "номер 1.5" - непременный довод в любой дискуссии на эту тему. Хотите, я выставлю дюжинy доводов в пользу того, что он неоснователен ? Вот просто предстваьте себе - сцена из "Тараса Бульбы", идет еврейский погром, с такой симпатией описанный Н.В.Гоголем. И вот, вылезает Янкель из-под телеги, куда Тарас позволил ему спрятаться, и обращается к запорожцам с пламенной речью. Он призывает их сражаться за Интернационал, громить панов-полковников и быстренько, в ударном порядке, отрекаться от веры провославной (Б-га нет, разве вы не знаете ?), и переделывать церкви в свинарники и картофелехранилища. Вышеописанный процесс Янкель называет Революцией, и записывает в Ревком пяток своих родственников, и Андрия Бульбу, как видного интернационалиста. Дальше происходит следующее: запорожцы его слушаются ! Ну, лет эдак через 60 после описываемых событий один вдумчивый человек, по имени Александр Исаевич, публикует список членов Ревкома, и говорит, что запорожцы, сжигая церкви Божьи, и серийно истребляя своех панов-полковников, попов, и вообще всех знающих грамоте, следовали обманному руководству Янкеля со товарищи. И машет при этом бесспорным документом - списком членов Ревкома.

Хотя естественным было бы поискать ответа на совершенно другой вопрос - как же это так получилось ?

Б.Тененбаум-Nick Nickman
- Sunday, May 15, 2011 at 15:49:38 (EDT)

Уважаемый Борис Маркович, мы о разном говорим. Я попытался сказать, что 1) социумы одинаковы именно в том, о чем я сказал, а не вообще, 2) сюжетов в истории не так много, но разыгрываются они в разных постановках. Вы правы, ссылаясь на разные постановки, но сюжеты от этого не меняются. В итоге: не вижу между нами разногласий, которые могут быть предметом спора.

М. Аврутин - Б. Тененбауму
- Sunday, May 15, 2011 at 16:32:07 (EDT)
Эту статью Редактор не решился здесь разместить, пришлось это сделать на другом сайте.

Уважаемый Марк, по-моему, я Вам ясно ответил, что статья будет напечатана. То, что Вам не хватило терпения дождаться очереди, говорит, с одной стороны, о Вашем юношеском нетерпении, и, с другой стороны, о большом количестве статей в портфеле редакции, определяющем долгий срок ожидания. Но никаких оснований считать, что я "не решился" что-то здесь разместить, у Вас нет. Насколько я знаю, отказа в публикации Вы не получили.
Удачи!

Б.Тененбаум-М.Аврутину
- Sunday, May 15, 2011 at 15:27:34 (EDT)

Борис, Вы написали свой ответ мне как поклоннику Солженицына. Если Вас интересует моё мнение о нем, можете прочитать здесь:
http://www.andersval.nl/index.php?option=com_content&task=view&id=5914

Эту статью Редактор не решился здесь разместить, пришлось это сделать на другом сайте.

Лариса Миллер. “Стихи гуськом” – 15.05.2011


* * *
Ну успокойся, успокойся,
Живи и ничего не бойся,
Кругом воздушная среда,
И, раз уж ты попал сюда,
Дождями летними умойся.
Летят по ветру лепестки…
Увы, не избежать тоски,
Но и тоска остра, как счастье…
Поди пойми, что в нашей власти,
Что далеко, к чему близки.

Читать далее: http://blogs.7iskusstv.com/?p=5092

Экстрасенс.
- Sunday, May 15, 2011 at 16:09:20 (EDT)

Nick Nickman
- Sunday, May 15, 2011 at 16:02:44 (EDT)
********************************************

К вопросу об "использовании русского языка даже для того, чтобы слегка обхамить оппонента". Г-да решили поддержать Вас, но, надеюсь, Вам смешно.

-- Но все-таки первый спутник был наш!

-- Да, первая болванка летала наша. Но все первые прикладные спутники -- американские. Первый научный спутник был американский, первый связной -- американский, навигационный, метеорологический -- тоже американские. Первая орбитальная станция -- американская. Первый крылатый возвращаемый аппарат -- американский. Первые люди на Луне -- американцы. А наша ракета «Н-1», которую готовили для полета на Луну, на всех четырех запусках успешно взрывалась со страшной силой.

Американцы шли дорогой практичности, а мы символы запускали. Первую болванку -- спутник. Первую женщину, перепуганную до слез. Она там расплакалась, у нее начались сопли -- в общем, полило из всех дыр. Она кричала: «Мама! Мама!..» И после этого Королев сказал: «При мне больше ни одной бабы в космосе не будет!» И выгнал их всех из отряда космонавтов. Там еще четыре штуки было...

-- А чего девушка так испугалась?

-- Страшно. Ведь первые полеты -- это идиотизм был какой-то, у них вероятность возвращения составляла 50%! Когда, например, летал Гагарин, было серьезное опасение, что не сработает тормозной двигатель. На этот случай аппарат обеспечили водой и питанием на десять суток, рассчитывали, что он затормозится атмосферой за это время и упадет сам по себе. Однако орбита оказалась выше расчетной, и если бы тормозной не сработал, Гагарин бы погиб -- ему не хватило б запасов еды и воды, чтобы дождаться естественного торможения. Гагарин исполнял роль живого символа. Собачку послали, теперь надо человечка...

В истории нашей космонавтики кругом фальсификация. С тем же Гагариным. На пресс-конференции журналисты его спрашивают: вы как приземлились, на парашюте или в кабине корабля? И наш первый космонавт Гагарин начинает выкручиваться. Говорит, мол, главный конструктор предусмотрел оба варианта спуска с орбиты. Не ответил прямо на вопрос.
http://www.ogoniok.com/archive/2001/4725/50-44-47/

Тартаковский.
- Sunday, May 15, 2011 at 16:05:43 (EDT)
Юлий Герцман - М.С.Тартаковскому
- Sunday, May 15, 2011 at 15:45:39 (EDT)

>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<

Чувствуется старый КВНщик. При, в общем-то, приличном ведущем (фамилию запамятовал) передача с первых же выпусков удивительно пошлая: бездарная самодеятельность. В нашем же возрасте - и вовсе не украшает.
============================
Маркс Самойлович, в сравнении с Вами я - дитя. И лепет мой, в отличие от Вашего - младенческий.

Политический комментатор британской газеты Telegraph Эд Вест опубликовал
статью "Что израильтяне сделали для нас?", посвященную 63-й годовщине
основания Еврейского Государства.

Вест начинает свою статью тостом: "Сегодня самому самому спорному
послевоенному ребенку планеты 63 года. Поднимем стакан за здоровье
государства Израиль, рожденному10 мая 1948!"

Далее следует краткое перечисление израильских "грехов" и интересный
вывод-наблюдение: " Израильтяне и палестинцы, с некоторыми перерывами,
находятся в состоянии войны последние 63 года. Кто-то серьезно верит в
то, что конец ей близок? Поверьте, и еще через 63 года люди будут
умирать, и весь мир будет стучать по клавишам, споря об этом.
Какие-нибудь пришельцы из иных галактик, анализируя поток информации,
посвященный Святой Земле, придут к выводу, что речь идет об огромном и
крайне важном для землян континенте, на котором сосредоточены 90%
ресурсов планеты. Чем дольше продолжается конфликт, тем больше европейцы
думают о сионизме как об "ужасной ошибке" и о Израиле как о "пассиве". И
чем больше говорят о том, хорош ли Израиль для еврейского народа,
справедливо ли обошлись с арабами, тем меньше людей помнит о том, какие
выгоды принес Израиль всему миру, особенно, в области науки".

Далее следует перечисление израильских заслуг в области науки и
технологий. Израильтяне придумали мобильный телефон (частично), чипы для
камер мобильных телефонов, sms, первую антивирусную программу,
израильские медики находятся на переднем крае борьбы с гепатитом,
сердечными заболеваниями и являются пионерами в области пересадки
органов. В Израиле — самая большая концентрация компьютеров на душу
населения. По уровню образованности Израиль занимает третье место в
мире, 12% населения имеет академическую степень. В листинге
NASDAQизраильские компании по количеству уступают только американским, и
их больше, чем всех европейских, индийских и китайских, вместе взятых.

Израильтяне публикуют гигантское количество научных статей — 16 470 в
год — больше, чем все арабские страны и Иран, вместе взятые. В США
израильтяне , граждане страны с начислением в 7 миллионов человек,
регистрируют 1970 патентов в год — чуть меньше, чем Италия (60
миллионов). Для сравнения, соседи Израиля регистрируют мизерное
количество патентов — Саудовская Аравия — 53, Турция — 40, Египет — 20,
ОАЭ — 9, Иран — 8, Ливан — 5, Сирия — 0. За последние 10 лет израильтяне
получили пять нобелевских премий в области науки — достижение, которое
превзошли лишь 4 других нации планеты. Израиль удерживает первое место в
мире по количеству запатентованных медицинских приборов и четвертое — по
патентам в области биотехнологии.

Вест пишет: "Невероятно, но израильтяне даже принимают участие в
космических миссиях. Крошечная страна может стать третьим государством
планеты, которое начнет исследование Луны. Евреи на Луне! Сторонники
теории конспирации хватаются за голову!"

Nick Nickman
- Sunday, May 15, 2011 at 16:02:44 (EDT)
---------------------------------------------
И Вам спасибо - развеселили

Андрей Тоом делает заключения, основываясь на своей памяти, которая его часто подводит, или (что гораздо хуже) на ложном цитировании.
Мой отклик на его статью опубликован в номере 4 (апрель, 2011) этого журнала.
Слава Бродский
Отклик на статью: Андрей Тоом. Полвека с камнем за пазухой

Юлий Герцман - М.С.Тартаковскому
- Sunday, May 15, 2011 at 15:45:39 (EDT)
---------------------------------------------
Браво, Юлий Герцман. Коротко, но ясно

Борис Маркович! Обратите, пожалуйста, внимание, на вставленный факт "1,5"

Б.Тененбаум-М.Аврутину
- Sunday, May 15, 2011 at 15:27:34 (EDT)

1. Евреи в массе своей не любили Российскую Империю. Факт.
1.5 Евреи приняли активное участие в революции и были в непропорционально представлены в руководстве партии большевиков
2. Империя рухнула. Факт.

Вывод: евреи повалили Империю.

И вот в солженицыновской интерпретации 1.1. факта в его связи с другими фактами сконцентрировалась ложь "Двести лет вместе". Так что Солженицын не совсем переходил от шляпы прямо к пожару, и потому его ложь оказывается истиной истории для многих русских, и чтобы не принять ее нужна определенная этическая позиция по отношению к советской власти и предшествующей истории России (характером ее социальных структур в начале 20 в., их развалом во время войны, ходом и результатами февральской революции, бегством солдат с фронта к земле и в города, и всего прочего, что было укоренено в истории России, не сотворенной евреями). Для Соженицына победа советской власти была обвалом русской истории, которого с Россией якобы бы не случилось, если бы не евреи. И здесь расцветает ложь со ссылками на свидетельства, статистику и прочие факты. Но попытайся раскрыть ее его предшественникам и последователям, и увидишь, что это их этическая позиция. Она укоренена в их собственной истории: государственной, религиозной, культурной. При этом в ней можно найти и другие ростки, отчего не каждый русский историк антисемит, но никакое нагромождение фактов не откроет единую "объективную" историческую истину. И также поэтому ход истории не предопределен.

Историк
- Sunday, May 15, 2011 at 14:54:10 (EDT)
Экстрасенс.
- Sunday, May 15, 2011 at 14:44:11 (EDT)
Осчастливьте. Назовите свои труды.
**********************************************
Так Вы же Экстрасенс. Без подсказки выведаете. Весело сегодня.

цццццццццццццццццццц

Вы, "без подсказки", никакой не историк, но холодный сапожник.

Юлий Герцман - М.С.Тартаковскому
- Sunday, May 15, 2011 at 15:45:39 (EDT)

>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<

Чувствуется старый КВНщик. При, в общем-то, приличном ведущем (фамилию запамятовал) передача с первых же выпусков удивительно пошлая: бездарная самодеятельность. В нашем же возрасте - и вовсе не украшает. Не Царскосельский лицей.

Смехов
- Sunday, May 15, 2011 at 09:02:11 (EDT)

Можно допустить, что и Вы не в России живёте, если пишете «живете заграницей», а не «живете за границей». Потому что «заграница» - да (заграница нам поможет – не люблю заграницу – спасибо загранице – заграницей сыть не будешь - шатаемся по заграницам), а жить, бывать можно только «за границей» или, устаревшее, «в загранице».
И не мешайте Историку ходить ни по большому, ни по маленькому утру, где бы он ни жил – за границей или в России. Он дежурный по утру - вот и ходит, как может. Главное - не вступать.

Отметил бы главное достоинство автора - его смелость. Я говорю не об интеллектуальной смелости, которая подчас немногого стоит, - о физической. Автор выступает с открытым забралом против действующих экстремистов - здесь, на сайте, кое-кто, выступая "за еврейскую идентичность", в сущности, трусят (если определить такое поведение своим именем), "стреляя из-за угла из винтовки с кривым дулом". Самый банальный страх (умело используемый и высмеиваемый юдоцитами): "как бы чего не вышло"; жизнь-де длинна и кто-то где-то может вспомянуть.
Я это пишу, встретив двух-трёх евреев в Мюнхене, которые именно так объяснили "свою линию в жизни". Горячо упоминали о "многовековых преследованиях евреев"...
Но я отвлёкся на частности.
Напомню насмешки - преимущественно "наши", еврейские - по поводу "нетактичного" утверждения Путина, что-де "террористов будем мочить в сортире". Мысль хоть и не в стиле, но вполне в духе этой статьи. И ведь "мочит" - вопреки стенаниям г-жи Боннер и воплям Новодворской.
А ведь основными радетелями северокавказских экстремистов на протяжении многих лет были и есть наши, по преимуществу, еврейские "либерасты".
После заявлений канцлера Германии о крахе мультикультурализма (я утверждал это в полемике с Дм.Хмельницким с первых же своих текстов здесь - в "Заметках") опасность "завоевания Запада" исламистами несколько сгущена автором. Экстремисты любого толка (русские народовольцы, левые террористы в Европе 70-х, нынешние исламские...) обычно спешат - и преждевременно разоблачают свои цели. Лет через тридцать акции исламистов в Европе (с учётом их численности) были бы, вероятно, роковыми для западной цивилизации; сегодня Европа уже протирает глаза: ревизия Шенгенских соглашений т.п.
Да и сам исламский мир далеко не однороден. Подавляющее число мусульман, бесспорно, против террора - не в силу некоего гуманизма, но - как нормальные обыватели, заботящиеся о своей и своих близких безопасности.
Даже и сугубо теократические режимы (Саудия, Бахрейн, Марокко... да и нынешние афганский, иракский...) - "прозападные" из тех же "обывательских" (сиречь - нормальных шкурных) соображений.
Притом две основные ветви ислама смертельно боятся друг дружку (сунниты - шииты)...
Автору - спасибо!
Неплохо бы ему определиться,"за кого" он: за Эрец Исроэль или за Государство Израиль (как чётко расставил акценты г-н Тульвит)?
Отклик на статью: Элиэзер Рабинович. Жизнь в интересное время

Демонстрация "пятой колонны" в Тель Авиве:

http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4069112,00.html

Но радует хотя бы что "Meanwhile, a group of enraged local residents threw eggs at the radical leftist protestors."

Как сообщал портал IzRus, 17-19 мая состоится первый визит министра внутренних дел и главы партии ШАС Эли Ишая в Москву. Срочность и внеплановость этой поездки породили ряд вопросов в политической "тусовке" о том, что же на самом деле привлекло Ишая в столицу России.

Порталу IzRus стало известно, что с конца этой недели посольство Израиля в Москве в срочном порядке договаривается о встречах главы МВД с его российским коллегой Рашидом Нургалиевым, а также с членами комитета по безопасности Государственной Думы. Днём 17 мая состоится рабочая встреча Эли Ишая с дипломатами израильского посольства, после чего у министра запланированы официальные переговоры с российскими властями. Намечена также и экскурсия по Москве.

http://izrus.co.il/dvuhstoronka/article/2011-05-15/14250.html

1. Гений и злодейство - вещи несовместные, да? Совместные! Эти двое упырей-недоучек были без малого гениальными политиками.
Уважаемый коллега, в этом я совершенно с вами согласен.

2. В этом все социумы при всех своих различиях одинаковы
Уважаемый коллега, в этом я совершенно с вами HE согласен.

3.Вы, видимо, пребываете в вере, предполагающей, что люди делают историю.
По-моему, историю делают социумы, и условия, в которых они живут и развиваются. Поэтому Голландия отличалась от Испании, Англия - от Франции, арабы - от евреев, турки - от славян, и так далее. На эту тему можно говорить без конца. Вам не попадался такой Уильям МакНил - William McNeill ? По-моему, он преподавал историю в Чикагском Университете. Совершенно замечательный автор. Написал целый трактат на тему о ом, как островное положение Венеции повлияло на развитие того социума, который оформился потом как Венецианская Республика.

Е. Майбурд - Суходольскому (без инициалов)
- Sunday, May 15, 2011 at 14:34:46 (EDT)

Вы, похоже, хотите сказать, что однополую любовь считаете позорной? Смотрите, как бы Вас не заклеймили прогрессивно настроенные товарищи. Помнится, на меня за это доктор Каган наезжал.
Я же не считаю гомоэротику позором. А вот безапеляционные и безответственные высказывания типа Вашего считаю легкомысленными и вредными. Против них и выступал. Урок молодым, так сказать. Поэтому и на форум поставил. Чтобы другим не повадно было! Берегите честь смолоду, уважаемый Е.Майбурд! С инициалом в качестве повода для гордости.

Дражайший Маркс Самойлович, в прошлом обмене любезностями я отослал Вас к заключительной строке стихотворения А.С.Пушкина "Памятник", в этом отошлю к заключительной строке стихотворения "Сапожник" того же автора.
Пожелаю Вам дальнейших успехов в пропаганде влияния гантелей на половое развитие Вселенной.

Борис Тененбаум пишет: «Солженицын как раз никаких фактов не приводит - он приводить "показания свидетелей"» (имеется в виду «200 лет...»). Приводит он массу документов, запечатлевших факты. А как ещё мы можем узнать о фактах?

Марк, с вашего разрешения - есть факты и факты.

1.С вешалки в прихожей слетела шляпа. Факт ? Факт.
2.Дом сгорел. Факт ? Факт.
Вывод: дом сгорел из-за злополучной шляпы.

"200 лет" Солженицына написаны в такой логике, что "шляпа" и "сгоревший дом" оказались в глубокой связи друг с другом.

1. Евреи в массе своей не любили Российскую Империю. Факт.
2. Империя рухнула. Факт.
Вывод: евреи повалили Империю.

"Wow !" - как говорят в США, испытывая глубочайшее изумление. То-есть страну с населением в 140 миллионов, с огромной армией, с верным Престолу дворянством, с нерушимой верой, организованно оформленной Православной Церковью,с имперской традицией в пару сотен лет, с 300-летней династией Романовых, оказалось возможным разрушить одному меньшинству, из пары десятков прочих меньшинств ?

И как же такое диво дивное образовалось ?

"Жиды хитры и пронырливы" - величаво отвечает нам А.И. Солженицын - и продолжает расказывать нам о "шляпах" и "вешалках".

И вы считаете, что это "факты" ?

Почему бы вам не написать самому?
Отклик на статью : Михаэль Бейзер. Жизнь в еврейском местечке конца XIX – начала XX века

Экстрасенс.
- Sunday, May 15, 2011 at 14:44:11 (EDT)
Осчастливьте. Назовите свои труды.
**********************************************
Так Вы же Экстрасенс. Без подсказки выведаете. Весело сегодня.

Смехов
- Sunday, May 15, 2011 at 14:42:34 (EDT)
Вы всё-таки пользуетесь русским языком даже для того, чтобы слегка обхамить оппонента.
***************************************
Это уже из области не орфографии или истории, а человековедения. Пожалуйста, процитируете, мое легкое хамство по отношению к Вам. Перед этим перечитайте, свое от - Sunday, May 15, 2011 at 07:19:12 (EDT) Как видно, мне надо взять ник "Смехов".

P.S. Отвечаю из чистого интереса к психологии "хамства"

Писец
- Sunday, May 15, 2011 at 14:35:11 (EDT)
Можно не отвечать, чтобы не выкручиваться
------------------------------------------------------------------
Отвечать не стоит по другой причине - ничтожность повода.

Историк
- Sunday, May 15, 2011 at 14:24:32 (EDT)
Смехов
- Sunday, May 15, 2011 at 09:02:11 (EDT)
Оставайтесь блюстителем русского правописания, а я историком. Каждому свое.

Осчастливьте. Назовите свои труды. "Коль он настолько почитаем, то мы уж, ладно, почитаем".

Историк
- Sunday, May 15, 2011 at 14:24:32 (EDT)
а я добавлю, что орфографический словарь и учебник грамматики не есть пособия по истории, то оставайтесь блюстителем русского правописания, а я историком.
----------------------------------------------------------------
Значит, Вы историк? "По утру?"
Ох, не верится, что Вы читаете много. Что-то не заметно. Судя по Вашему тону и полемическим приёмам (уж не говоря об орфографии), Вы не только в словари не заглядываете. Самое смешное в том, что презирая свысока русское правописание, Вы всё-таки пользуетесь русским языком даже для того, чтобы слегка обхамить оппонента.

Суходольский
- Sunday, May 15, 2011 at 02:10:06 (EDT)
А Вы заметили, уважаемый Е.Майбурд, что "интересное положение", в котором Вы иногда оказываетесь, происходит не потому, что Суходольский к Вам привязывается, а потому, что Вы ляпнули какую-то дичь?..
0000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
Дичь или не дичь я «ляпнул» – в общем, не известно. А вот Суходольский превратил все это в несомненную дичь.
Вы не заметили? Вы же бросили мне перчатку, как бы вступаясь за честь великого музыканта, которого я, по-вашему, оклеветал. Вроде бы, благородная позиция, да? Ну вот, а теперь скажите: станет ли в таких случаях благородный защитник распространять дальше то, что он считает клеветой, повторять этот навет на всех углах, привлекая внимание множества людей, прежде ничего такого не слыхавших?

Думаю, все согласятся (в вас не уверен), что вступаясь за оскорбленную честь - дамы ли, мужчины ли, который не может сам ответить клеветнику, - благородный человек прежде всего озаботится тем, чтобы клевета не пошла по кругам, чтобы об этом поменьше говорилось там и тут. То есть, приглушить скандал.

Вы же сделали все наоборот. Вы не только не пытались заглушить скандал, вы его стали раздувать. С какой целью вы поместили наш диалог на Форум? А когда я убрал спорную фразу из своего текста, вы с нескрываемым торжеством сообщили, что все равно она пошла гулять по интернету. Несомнено, вы были этим весьма довольны.

Так и выяснилось, что стремлением вашим было не защитить честь покойного музыканта, а посрамить Майбурда. В этом стремлении своем вы не слишком преуспели, зато недоказанное сообщение о странностях Б.В. вы раззвонили по белу свету и сделали достоянием досужих людей, охочих до скандалов и говорящих с ухмылкой: да кто его знает, может что и было, дыма без огня не бывает...

Если кто и оказался «в интересном положении», то не я, во всяком случае.

"Peace Now principles and New Nakbah Day"
:-)

http://wp.me/pLAcT-Nl

http://www.lenta.ru/news/2011/05/15/shoot/

"...Видеозапись инцидента на МКАДе, произошедшего 14 мая, опубликована в интернете. На ней видно, как "Мерседес" с включенным проблесковым маячком пытается обогнать другую машину. Когда она не уступает дорогу, из "Мерседеса" через громкоговоритель доносится: "Ну че тебе, в голову выстрелить, что ли, придурок?"

По номеру "Мерседеса" блогеры выяснили, что этим автомобилем пользуется Сергей Шойгу.

Андрианова сообщила, что самого министра в "Мерседесе" не было. "В момент инцидента в машине был только водитель, машина ехала из гаража, который находится на Варшавском шоссе. В этот момент необходимости спешить не было", - сказала Андрианова. Она добавила, что водитель наказан "за некорректное поведение" [так и написано]. Каким именно стало наказание, представитель МЧС не уточнила."

А чё он дорогу не уступает, в натуре?

Смехов
- Sunday, May 15, 2011 at 09:02:11 (EDT)
Теперь уж мне не до смеха.. Никак нельзя смеяться "по утру"… Вам теперь русский язык стал несколько чужим.
**************************************
Среди прочего в силу чтения многих книг на иных языках. А поскольку Вы сами заявили: "Малограмотных историков не бывает. Они читают много", а я добавлю, что орфографический словарь и учебник грамматики не есть пособия по истории, то оставайтесь блюстителем русского правописания, а я историком. Каждому свое.
И пусть Вам всегда будет до смеха, поутру и повечеру, если уж Вы Смехов, и всем гостям заодно.

КАКУЮ СИНАГОГУ ВЫ ПОСЕЩАЕТЕ? ХАСИДСКУЮ. РЕФОРМИСТСКУЮ. КОНСЕРВАТИВНУЮ?.
НЕ МОГЛИ БЫ ВЫ ПОЯСНИТЬ РАЗНИЦУ МЕЖДУ СИНАГОГАМИ?

Cуществуют две Торы: Тора Письменная и Тора Устная. Грубо говоря,Тора Письменная - это Свод Законов, Тора Устная - руководство по исполнению этих Законов. Принципиальное отличие ортодоксального иудаизма от всех других течений в том, ортодоксы считают Автором обеих Тор Всевышнего, а все остальные считают авторами Устной Торы людей. Поэтому они не соблюдают её указания. Всё остальное - детали и следствия.

Снова проблемы с сервером. В скором времени произойдет смена провайдера. А пока приносим извинения за неудобства и благодарим за терпение.  

Истоик - Смехову
- Sunday, May 15, 2011 at 07:40:00 (EDT)
Вы правы, но не как смехов. Имелось в виду Хорошо смеяться по утру/
Смейтесь по утрам!
---------------------------------------------------------------------
Теперь уж мне не до смеха.
Никак нельзя смеяться "по утру". Можно смеяться по утрам, по поводу (чего-либо), по пятницам, по случаю (какому-то). Но никак не "по утру". А вот поутру - можно. Вы слишком долго живёте заграницей, Вам теперь русский язык стал несколько чужим.

Цену Гитлеру и Сталину знали задолго до войны. «Майн кампф» - чуть ли не программный документ, - был издан огромными тиражами. Большевиков, и Сталина в их числе, Черчилль ненавидел с момента прихода их к власти. Просто сотрудничество с ними, равно как и сегодня с упомянутыми Махмудами, - это политика, а сотрудничество с нацистами Арлозорова и, тем более, Власова – это коллаборационизм
-----------------------------------------------------------------------------
Называется это лицемерием и двойными стандартами.
Политика, понимаешь...

Один человек погиб и 17 получили травмы в результате крупной аварии в Тель-Авиве. Как сообщает "Едиот Ахронот" со ссылкой на израильскую полицию, водитель грузовика протаранил в общей сложности 15 автомобилей.

За рулем грузовика находился 22-летний израильский араб. По его словам, он потерял управление из-за лопнувшей покрышки. Полиция подозревает, что речь идет о террористическом акте.
http://www.lenta.ru/news/2011/05/15/telaviv/

Из Хайфы:
Пресс-аташе ЦАХАЛ в интервью телевидению подтвердил факт прорыва границы в районе Мадж эль-Шамс, а также напряженность на ливано-израильской границе в районе Галилейского пальца,Отмечаются нарушения на Юге, на границе с Газой.
На Голанах работают вертолеты и боевые беспилотники. ЦАХАЛ и силы полиции овладевают обстановкой. Не исключена «рука Ирана», приуроченная к дню "Нагба" и попытка захвата и похищения солдат.
Палестинцы в Сирии – из лагерей беженцев.
М.Ф.

Ваш тезис о «Рогах и хвостах» лишь подтверждает вывод, сделанный Борисом Дыниным о том, что «…истина истории есть этическая позиция».

Сегодня два Махмуда – Аббас и Ахмадинежад, - два человека наивысшей квалификации (полноценные доктора наук), два отрицателя Холокоста, практически всеми принимаемы. Вчера почти таким же был и Каддафи.

Цену Гитлеру и Сталину знали задолго до войны. «Майн кампф» - чуть ли не программный документ, - был издан огромными тиражами. Большевиков, и Сталина в их числе, Черчилль ненавидел с момента прихода их к власти. Просто сотрудничество с ними, равно как и сегодня с упомянутыми Махмудами, - это политика, а сотрудничество с нацистами Арлозорова и, тем более, Власова – это коллаборационизм.
Хотя Черчилль и Рузвельт предпочли чуме проказу, а Власов из тех двух боев, которые он успел провести, один - против Сталина (на Одере), а второй – против Гитлера (в Праге), т.е. отверг и чуму, и проказу.
Но я, конечно, понимаю, что на самом деле всё было не так просто, как в представленной мною схеме. Поэтому не трудитесь раскрывать мне глаза.

Лавр Бериев следопытам
Минск, Республика Беларусь - Sunday, May 15, 2011 at 07:47:06 (EDT)
Бывших партфункционеров, как и бывших сыскарей не сыскать!
http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=39&t=946&p=8099#p8099
-------------------------------------------------------------------------------
Лавр Бериев, вы уж меня извините, но даже я ваши материалы только просмотрела.
Неужели это кому-нибудь интересно? Отзовитесь...

Марк Фукс
Израиль - Sunday, May 15, 2011 at 07:45:49 (EDT)
Все каналы израильского телевидения ведут прямой репортаж с израильско-сирийской границы, из района друзкой деревни Мадж Эл-Шамс, где толпами палестинцев с сирийской стороны прорвано заграждение. Прорвавшиеся палестинцы устремились в кварталы деревни.

Марк, а разве с сирийской стороны не сирийцы? Откуда там палестинцы?

Шишка Еловая
- Sunday, May 15, 2011 at 07:23:14 (EDT)

Мишка Шихман
Мневники, - Sunday, May 15, 2011 at 06:23:51 (EDT)
------------------------------------------------------------------
Эх, Мишка, да ты ведь не заглянул в статью Кречетникова. Прочитал только ту выдержку, которая была в Гостевой.
Не поленись, прочитай всё же.
-------------------------------------------------------------------------
http://lib.rus.ec/b/238200/read "Сталинская истребительная война" Иоахим Хоффман.
Там всё разложено по полочкам и не выхватывается период перед самым началом войны, когда уже поздно пить "Боржоми", а начиная с 1939 года.К сожалению ББС играет опять в игру поддавки и вашим, и нашим.Главное не обидеть подозрениями для них.Всё-таки общественные средства информации хуже частных.

Бывших партфункционеров, как и бывших сыскарей не сыскать!
http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=39&t=946&p=8099#p8099

Из Хайфы

Все каналы израильского телевидения ведут прямой репортаж с израильско-сирийской границы, из района друзкой деревни Мадж Эл-Шамс, где толпами палестинцев с сирийской стороны прорвано заграждение. Прорвавшиеся палестинцы устремились в кварталы деревни. Силы ЦАХАЛ и полиции принимают меры к стабилизации обстановки. В небе работают вертолеты. Дороги на Хермон перекрыты. Район закрыт.
Имеются убитые с палестинской стороны, а также раненные с израильской стороны. Обозреватели телевидения оценивают обстановку, как подготовленную провокацию, приуроченную к «Нагбе».
М.Ф.

Элла М.Аврутину
- Sunday, May 15, 2011 at 07:16:53 (EDT)
-----------------------------------------------
Чтобы это понимать, надо много знать. ВЫ - ЗНАЕТЕ

Вы правы, но не как смехов. Имелось в виду Хорошо смеяться по утру/
Смейтесь по утрам!

Розенбаум - текст песни

Встану рано по утру на заре,
Салом врежу по нутру -

Дальше неприлично. С тем Вас и оставляю на день

Ув. Э. Рабинович. КАКУЮ СИНАГОГУ ВЫ ПОСЕЩАЕТЕ? ХАСИДСКУЮ. РЕФОРМИСТСКУЮ. КОНСЕРВАТИВНУЮ?.
НЕ МОГЛИ БЫ ВЫ ПОЯСНИТЬ РАЗНИЦУ МЕЖДУ СИНАГОГАМИ?
По-моему, вы здесь единственный человек, причастный к еврейству с детства
Отклик на статью: Элиэзер Рабинович. Жизнь в интересное время

Историк
- Sunday, May 15, 2011 at 07:12:13 (EDT)
Рассмешили. Хорошо по утру.
-----------------------------------------------------------------------
И Вы посмешили хорошо. Малограмотных историков не бывает. Они читают много.
И с вечера, и поутру - малограмотность не по нутру.

с многочисленными фактами сотрудничества с нацистами и сионистов, и англо-саксов, и коммунистов

Рога и хвосты нацистам пририсовали только в Нюрнберге. До того это была одна из политических сил Европы, которая кому-то нравилась, а кому-то нет, но неприкасаемой не была ни в каком смысле слова.

Nick Nickman
- Sunday, May 15, 2011 at 00:48:01 (EDT)

Я - об истории. Вы - обо мне. Продолжайте. Это занятно.

Nick Nickman
- Saturday, May 14, 2011 at 23:52:35 (EDT)
Вы, главное, не волнуйтесь так. Если не нравится, что я думаю, ничем помочь не могу - не любите устриц, не ешьте
********************************************************
А ведь прошло меньше часа. Это занятно. Спасибо! Рассмешили. Хорошо по утру.

Биографическое описание жизни Мессинга одним из близко знавших его людей. Из данной книги (верней, тогда еще записей) Мессинг брал информацию для своего автобиографического рассказа "О самом себе".Все остальные книги о Мессенге являются художественными романами, зачастую, ничего общего с биографией не имеющих и содержащих вымышленные и не достоверные факты.Мессинг Вольф Григорьевич (1899–1974). Артист оригинального жанра, психиатр, гипнотизер. Эйдетик от рождения, обладавший уникальными парапсихологическими способностями, в частности — суггестией (внушением наяву).

Родился в местечке Гора-Кальвария близ Варшавы (Польша), учился в хедере. С начала 1900-х годов выступал с концертами в Европе, Америке, Азии, Австралии.

http://www.derebas.ru/history/644-volf-messing-chelovek-zagadka-lungina-tl.html

Коль скоро затронута «еврейская тема». Обращу внимание моих адресатов на интереснейший портал и сетевые периодические издания Е. Берковича: «Заметки по еврейской истории» - http://berkovich-zametki.com/, «Семь искусств» - http://7iskusstv.com/, и «Еврейская старина» - http://berkovich-zametki.com/Starina0.php. Не утрированное национальное - всегда общечеловечно.

От Кречетникова
- Saturday, May 14, 2011 at 18:25:19 (EDT)
Над чем же так интенсивно работал "мозг армии"? О чем говорилось в "Соображениях"?

"Упредить и атаковать" >>>
-----------------------------------------------------------------
Уж оставалось бы всё как было.Есть упёртые ортодоксы которые говорят то что и говорилось все советские годы о внезапном нападении, а есть нормальные историки.А здесь получается не то не сё, и вашим и нашим.Потому что непонятно, когда было решено атаковать после того как к границам стянут Вермахт или до.Разница принципиальная.Потому, что если немцы начали в ответ на советское стягивание войск к границе то тем самым их к этому спровоцировали и что было бы если СССР начал первым ? Дошёл бы он до Лондона за пару месяцев?

За последние сутки в Гостевой появились, как минимум, две очень интересные темы: об истинности истории и о еврейском коллаборационизме. Начну с первой.

Уважаемый Борис Тененбаум пишет: «Солженицын как раз никаких фактов не приводит - он приводить "показания свидетелей"» (имеется в виду «200 лет...»). Приводит он массу документов, запечатлевших факты. А как ещё мы можем узнать о фактах? А если не составлялись документы, или были уничтожены, или свидетелям «рот оловом залили». Ведь случалось и такое. Например, трагедия на космодроме 60 года, когда погиб маршал Неделин, а с ним ещё пару сотен человек. Не развались СССР, и не знали бы о ней. А ведь она была не единственной. Очевидцев было множество, сгорели не все, но оставшихся предупредили весьма серьезные люди о последствиях, если будут трепать языком.

Далее Борис пишет: «Потом оказалось, что и СССР к войне готовился в высшей степени серьезно…», а Кречетников добавляет: «Упредить и атаковать» - было найдено в записке Василевского. Да СССР к войне готовился. Но СССР – это ведь не Василевский и Генштаб, а Сталин, который готовился к совершенно другой войне. К какой? – Это он показал 17 сентября 39 года: к «освободительной», «малой кровью, да на чужой территории», сминая гусеницами танков тыловые части, а не атакуя в лоб сильного противника. Во-первых, была финская кампания, и Сталин увидел «боеспособность» созданной им армии. Во-вторых, он был прагматиком, и ничто не могло его заставить поверить, что Германия, наученная горьким опытом, опять начнет войну на два фронта.

Итак, «…кому верить, какой версии? Где история, основанная на фактах, и где псевдо-история, основанная на фактах?» - спрашивает Игрек. И Борис Дынин отвечает: «…истина истории есть этическая позиция», и с ним нельзя не согласиться.

Но более интересной, глобальной и актуальной представляется мне тема коллаборационизма, непосредственно связанная и с рассматриваемой темой начала войны, с многочисленными фактами сотрудничества с нацистами и сионистов, и англо-саксов, и коммунистов. Может ли нормальный человек между чумой и проказой выбрать проказу, потому что от неё умирают не сразу? А ведь именно так произошло, и главное, продолжает происходить по сей день.

Тартаковский.
- Sunday, May 15, 2011 at 04:23:27

Не - "о геометрии", а, наверное, о топологии?

Лаг ба-омер

В Израиле в этот вечер разжигают десятки тысяч костров
22 мая (дата для 2011 года)
Традиция этого праздника восходит ко временам существования Иерусалимского Храма. Слово «омер» на иврите означает сноп, а еще омер — это мера сыпучих тел, которая в древние времена считалась достаточным количеством зерна для одного человека на день.

На второй день Песаха полагалось приносить дар в Храм, а именно — сноп ячменя нового урожая. Это был первый омер. На следующее утро возносили Богу молитву об урожае. Начинали отсчет «дней омера». Всего 49 дней, от Песаха до Шавуота, по числу дней от Исхода из Египта — до получения Торы. Каждый день имеет свое порядковое число.

На пятидесятый день в Храм приносили второй омер — сноп пшеницы нового урожая. Согласно Торе, время между первым омером и вторым сопряжено с большим количеством ограничений. Оно называется периодом трепета и надежды, так как в эти семь недель решается судьба всего года — быть ему урожайным или нет. И лишь на тридцать третий день отсчета омера, в Лаг ба-омер, снимаются многие ограничения, устраивается как бы «перерыв» в тревогах семи недель.

Лаг ба-омер окружен многими преданиями. Одно из них — эта легенда об учениках рабби Акивы, которые во времена императора Адриана под страхом смерти продолжали изучать Тору. Собираясь на свои тайные встречи, они нередко одевались как охотники, брали с собой луки и стрелы, чтобы обмануть бдительность римских стражей.

В Талмуде рассказывается, что у рабби Акивы было 24 тысячи учеников и что все они, кроме пяти, умерли от эпидемии в период между Песахом и Шавуотом в наказание за неуважительное отношение друг к другу. Мор длился тридцать три дня. Поэтому в этот период, в первые 33 дня счета омера между Песахом и Шавуотом, евреи всего мира соблюдают ряд траурных обычаев: не стригутся, не проводят веселые застолья и свадебные церемонии. Принято считать, что именно в Лаг ба-омер прекратился мор, и поэтому на этот день траурные обычаи повсеместно отменяются.

В Лаг ба-омер ортодоксальные иудеи впервые стригут трехлетних детей

В некоторых источниках дается иная интерпретация значения этой даты. Евреи не раз бунтовали против римских оккупантов. Одно из таких восстаний возглавил Бар-Кохба. Есть мнение, что большинство добровольцев, сражавшихся в его армии, были учениками рабби Акивы. Превосходство Рима было неоспоримым, восставшие понесли ряд тяжелых поражений и были разгромлены. Однако, именно в Лаг ба-омер Бар-Кохба сумел одержать крупную победу. Его солдаты радостно отметили это событие, и в память об их триумфе Лаг ба-омер отмечается и по сей день.

Существует еще одно объяснение традиции праздновать Лаг ба-омер. Одним из лучших учеников рабби Акивы был рабби Шимон бар Йохай (Рашби). Он входил в число пяти учеников, переживших эпидемию, и также принимал активное участие в восстании Бар-Кохбы. Считается, что Рашби умер в Лаг ба-омер. В память о нем сложилась традиция посещать в день Лаг ба-омера его могилу (похоронен на горе Мирон близ города Цфат). Во время его кончины над телом вознесся видимый столб огня, и поэтому появился обычай во время праздника Лаг ба-омер жечь костры. В Израиле в этот вечер разжигают десятки тысяч костров.

В память об учениках рабби Акивы дети стреляют из луков

В Лаг ба-омер школьники выезжают на природу целыми классами в сопровождении учителей. Мальчики готовят лук и стрелы, а затем устраивают соревнования по стрельбе из лука и веселые эстафеты. Эта традиция посвящена памяти участников восстания Бар-Кохбы, отважно сражавшихся с римскими поработителями за свободу Израиля.

С 2004 года в этот день отмечают еще один праздник — День милуимника — резервиста Армии Обороны Израиля. Милуим — это военные сборы, на которые призываются резервисты ежегодно, на срок около месяца.

Наум Зайдель/ Суходольскому/ Концерт в Газе
Israel - Sunday, May 15, 2011 at 05:03:29 (EDT)
Поток ваших нелепых вопросов никогда не иссякнет. Прекращаю переписку и разойдемся как в море корабли.

Воля Ваша, уважаемый Наум Зайдель. Только не поток вопросов, а один вопрос к Вашему тексту: "Хорошо это или плохо, если "Маэстро Баренбойму удастся сделать то, что не удалось ни одному политическому деятелю - мир между народами"?" Ваши же слова?

Уход от ответа - тоже ответ. Мы же тут вроде как актеры, на сцене, на виду. А зрители, т.е. читатели - оценивают. И на ус наматывают: отвечает ли человек за свои слова или нет.

Б.Тененбаум-Б.Дынину - Saturday, May 14, 2011 at 21:41:11
"Не понимаю здесь "объективности". Нам бы знать цель истории!?"

Нет, цели Истории мы, конечно, не знаем.

>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<

У Истории, как и у Природы в целом, нет и не может быть ЦЕЛИ. Но есть движущие силы, "механизмы" Мировой истории, эволюции человечества, которые так бездарно преподаны нам Марксом да и предтечей его - Гегелем (с гегельянцами вплоть до абсолютно бессмысленного Фукуямы).
"Механизм" Истории в развитии самой человеческой психики - от коммунальной особи к индивидуальной личности.
Разумеется - если рассматривать Историю в целом, "как яблоко на ладони".
Отклик на статью: Евгений Майбурд. Из заброшенной рукописи о Карле Марксе

Б.Тененбаум-Б.Дынину
- Saturday, May 14, 2011 at 19:54:33 (EDT)
Сравним Англию и Россию примерно одного и того же времени. Я не знаю, что хуже с точки зрения гуманизма и человеческого достоинства: история с глухим Герасимом и его Муму,рассказанная Тургеневым, или Оливер Твист в изображении Диккенса.
Но я знаю совершенно точно, что Англия сильно обгоняла Россию с точки зрения экономического развития, и могу это доказать: сумма налогов, которую Россия собирала со своего примерно 40-миллионного населения к началу 19-ого века составляла 73 миллиона серебряных рублей (ок.11 миллионов фунтов стерлингов), а Англия с 15-миллионным населением собирала 35 миллионов фунтов стерлингов. Т.е. показатель на душу населения в Англии был примерно всемеро выше, и народ при этом платил посильную сумму, а не обдирался до костей. И это тоже известно из совершенно обьективного источника: Банк Англии продавал облигации государственного займа, и их охотно покупали.
Так что какие-то вещи мы все-таки знаем, и даже знаем доказательно.

>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<

Это очень интересно и, полагаю, достоверно. Но забыто очень важное.
Уже и во времена Тургенева-Диккенса "не заходило солнце над Британской империей" - распростёртой по всему Шарику. В Индии тогда же умирали с голоду...

Мне скажут, и Российская империя распростёрлась от Атлантики до Тихого океана. Но три четверти территории - слабо заселённая и фактически первобытная Сибирь с Дальним Востоком. Христианские же территории были по статусу не ниже России (а то и выше: царство Польское, Финлиндия); то же и северные мусульмане.
Средняя Азия цивилизовалась Россией. Абсолютно нищее до того население стало там жить гораздо лучше (попросту, сытнее), чем при беках и ханах. Да и сообщение (выкачивание ресурсов) было куда проблематичнее, чем на британских морских путях в колонии.

Мне эта история достаточно знакома, приведу лишь краткое упоминание о бухарских евреях, уместное на этом сайте:
"Особенно дружелюбно встречали наших солдат евреи, и солдаты относились к ним, как к старым знакомым. При встрече с евреем солдат, взявши его за пояс, спрашивал: "Что же ты не снимешь верёвки, не оденешь халата? Теперь это можно". И еврей, которому раньше не дозволялось носить иного пояса, умилялся от восторга, чувствовал, что он такой же человек, как и другие..."
К.Абаза. Завоевание Туркестана. Журнал "Родник", №№ за 1888-1900 гг. "Взятие Самарканда".

Семен Резник
Вашингтон, - at 2011-05-12 13:39:49 EDT
Работа А. Панченко кратко проанализирована мною в письме в редакцию ж-ла «Новое литературное обозрение» (№ 107); я планирую опубликовать более детальный ее разбор.

Безнадежен. Что и требовалось доказать.
Отклик на статью: Моисей Борода. Анти(анти(анти))семит, или как правильно бороться с тем, с чем бороться страшно. Открытое письмо Михаилу Эдельштейну

Поток ваших нелепых вопросов никогда не иссякнет. Прекращаю переписку и разойдемся как в море корабли.

Тульвит - Юлию Герцману - Saturday, May 14, 2011 at 17:37:58

>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<

Ответ Тульвита безадресный (это какая-то пошесть в гостевой), и я не докапывался «до существа проблемы». О другом. Пародия Тульвита - "так себе", «шутка» же г-на Герцмана (вовсе не в обиду – «но истины для») просто пошлая: ни складу, ни ладу. Бездарнейше (в духе КВН – вплоть до нынешних появлений на ТВ) «пародируется» прекрасная песня: «Снова замерло всё до рассвета...»

Герцман: "Только слышно: на улице где-то одинокий бродит гормон".

Тульвит:«Был вопрос сей обсужден,
Возмутился моралист:
"Для чего попу гормон,
Если поп - не гормонист?"»

Не писатель
- Saturday, May 14, 2011 at 17:11:32 (EDT)
Б.Тененбаум-Не Писателю
- Saturday, May 14, 2011 at 06:00:09 (EDT)
...Анекдот Арканова про повязку, которая "сползла", по моему мнению, весьма плоская шутка.

>>>>>>>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<<<<<

Шутка эта чрезвычайно остроумная - "о геометрии", фундаментальных законах Мироздания, - и логике.

Б.Тененбаум-М.Аврутину
- Saturday, May 14, 2011 at 16:48:05 (EDT)
сколько фактов подобрал Солженицын для своей книги "200 лет...". Их гораздо больше авторского текста. А картина получилась лживой.

Марк, давайте все-таки разберемся ? Солженицын как раз никаких фактов не приводит - он приводить "показания свидетелей". Которые он натаскивает отовсюду и отбирает по принципу: "Мне подходит ...". Мы же говорим о проверяемости, доказуемости, беспристрастности - и прочем, что и входит, по идее, в честное судебное разбирательство ? Помните, сколько было звону -
1. о внезапном нападении Германии на наши мирные пажити, и о том, что враг, пользуясь численным превосходством и новейшей техникой, добился преимущества - и так далее ? Потом оказалось, что и
2. СССР к войне готовился в высшей степени серьезно, и оружия припас вчетверо-впятеро больше, чем немцы, и качеством оно часто было не хуже, а лучше немецкого - и что все это можно доказать, с числами и фактами в руках.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<

Насчёт Солженицына не знаю. Всё прочее - верно. На этом строится "концепция" Резуна/Суворова - Солонина и их верного адепта Тененбаума.
Те - жулики (во всяком случае - Резун), зарабатывающие на "своей концепции" (об этом у меня здесь: Форум-"Холокост и Вторая мировая" - "НЕ ТОЛЬКО ДЛЯ ЧАЙНИКОВ").

Странно другое. Вывалив два суждения - противоречащих, по мнению Тененбаума, друг дружке - автор вовсе ни видит, что никакого противоречия здесь нет.
да Советский Союз готовился (как в роковые тридцатые-сороковые - и Франция, и Великобритания, и Польша...), но последовало именно "внезапное нападение на мирные пажити" - какие же ещё эти пажити до начала военных действий.

Подлог в опусах Резуна-Солонина объясним, но вот обыватели-"суворовцы" для меня загадка (как, кстати уж, - как наши вполне образованные советские, в прошлом, евреи, в бога не верующие, но полагающие, что непременно должны в него верить, чтобы оставаться евреями).

Считаю необходимым поблагодарить автора дважды:
- за объемную, интересную, аргументированную и актуальную работу.
- за предоставленную возможность предварительного ознакомления с тезисами работы, готовность выслушать и принять к сведению мнение оппонента-доброжелателя.
Помимо указанного, я хотел бы особо поблагодарить автора за осторожный оптимизм, выразившийся в строках:
«Израиль стоит на самой передовой линии, как 70 лет назад стояла Чехословакия. Надежда – только на Бога. Только Он знает, каков запас прочности он заложил...»
Живущие в Израиле не имеют права на уныние и понимают, что с универсальными стандартами подходить к нашей стране не следует, ибо, если подходить с общей меркой, согласно общим правилам мироустройства нас давно уже не было бы.
М.Ф.
Отклик на статью: Элиэзер Рабинович. Жизнь в интересное время

Интересно, от кого получает зарплату раввин Фридман? Если от государства (как подавляющее большинство израильских раввинов), то он - казенный раввин и заслуживает лишь сооответствующего отношения: права на титул "раби" ("учитель") не имеет как "глаз общины", который сам себя ослепил и ослепляет других. А если - из частных рук и действует по личной инициативе, то в лучшем случае глупец и опять-таки на титул "раби" прав не имеет.
"Верни нам судей таких, как встарь, и советников таких, как в самом начале!" - трижды в день мы просим в молитве.
Отклик на статью: Элиэзер Рабинович. Жизнь в интересное время

Рай при социализме: о санаториях и домах отдыха.
http://www.izvestia.ru/bykov/article3155121/

Писец
- Saturday, May 14, 2011 at 20:59:23 (EDT)
-------------------------------------------------------------------------
А зачем же осведомлять о вашем мнении по поводу моего чувства юмора читателей?
У меня тоже есть мнение о Вас (которого я тоже только что заметил). Но это частное дело. Есть правило Гостевой.

Соплеменник - анонимному любителю старых традиций
- Saturday, May 14, 2011 at 22:42:07 (EDT)
-------------------------------------------------------------------
Насчёт "любителя" - это Ваша фантазия. А старая традиция приведена здесь к тому, что [...]
Модерация: Ведете беседу? Представьтесь, пожалуйста!.. Ником может быть (с натяжкой) и «Старая традиция». Но далее в тексте явно говорится о «старой традиции» не как об имени автора постинга. Т.е. постинг не авторизован, а такие мы удаляем. В следующий раз — целиком и без разъяснений.

Любителям советской старины: школьные учебники по классам:

http://sovsklad.balancer.ru/lit_klass.html

школьные учебники по предметам:

http://sovsklad.balancer.ru/lit_predm.html

Е. Майбурд - Н.Зайделю
- Saturday, May 14, 2011 at 23:12:02 (EDT)
Дорогой Наум, разрешите дать вам совет: наплюйте на Суходольского.
Вообще-то обычно он ведет себя здесь как нормальный человек. Но иногда происходит какой-то сбой: прицепится, втянет вас в дурацкую, никому не нужную полемику - так, что потом не знаете, как вылезти.

А Вы заметили, уважаемый Е.Майбурд, что "интересное положение", в котором Вы иногда оказываетесь, происходит не потому, что Суходольский к Вам привязывается, а потому, что Вы ляпнули какую-то дичь? Вот в Вашем случае, например, когда Вы бабника и неверного мужа Бруно Вальтера громогласно назвали гомиком. Так, может, ветер бывает не потому что деревья качаются? Как Вы считаете? А полемика, проясняющая исходные установки, может, кому-то и нужна. По крайней мере, дичь становится очевидной дичью, а не соблазнительной свежей идеей.

Свежак на форумах:

Аврум Тарантул

ОХ, ЛЕТО КРАСНОЕ!

Любил бы я тебя,
Когда б не зной, да пыль, да комары, да мухи.
Пушкин.

Сквозь грозы сияет нам солнышко лета, а с ним интифадой арабы грозят…

http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=6&t=1192&p=8097#p8097

Прежде всего - по основной составляющей статьи. Жиль де Рэ давно реабилитирован, признано, что его "процесс" был фальсифицирован и имел целью опорочить и уничтожить незаурядного человека, имевшего немалые заслуги, а заодно прибрать к рукам его имущество. Уж и не знаю, сколько можно муссировать эту тему.

Что касается вымыслов по поводу происхождения Жанны Дарк (её фамилию часто пишут через апостроф, тем самым создавая впечатление, будто национальная героиня Франции была по происхождению дворянкой), то они блестяще анализируются здесь http://zhurnal.lib.ru/w/welejko_o/la_pucelle.shtml В разделе этого автора желающие найдут и анализ других мифов - например, по поводу якобы психической болезни Жанны.


Даётся анализ ряда мифов и в моей книге http://zhurnal.lib.ru/r/romm_f_a/joandarc.shtml
Отклик на статью: Леонид Климович . Монстр, жертва или герой?

Я им скорее сочувствую, потому что не люблю патетики и надрыва ни в чем. Результатом, как показывает опыт, является не противостояние таким экспериментам в будущем, а чистая истерика с требованием не есть курей, жалеть бездомных кошек и нежно любить угнетенных палестинцев.

Историк
- Sunday, May 15, 2011 at 00:14:28 (EDT)

Я - об истории. Вы - обо мне. Продолжайте. Это занятно.

Nick Nickman
- Saturday, May 14, 2011 at 23:52:35 (EDT)
Вы, главное, не волнуйтесь так. Если не нравится, что я думаю, ничем помочь не могу - не любите устриц, не ешьте. Если не согласны с тем, что думаю, то попробуйте спокойненько, отложив в сторону весьма худосочную иронию, возразить по существу. Если не то и не другое, то что ж пальцы о клавиши сбивать?
**********************************
Очевидно, это Вы разволновались. Вас и не попросили помогать. А подали Вы не устрицы, а пресный хлеб, пережеванный "бывалыми людьми", прикрывающимися цинизмом как свидетельством своей мудрости. Если не Вы делаете историю, а история делается с Вами, так у Вас и мнения своего нет. Так что и существа нет. Спите!

Историк
- Saturday, May 14, 2011 at 23:15:04 (EDT)

Вы, главное, не волнуйтесь так. Если не нравится, что я думаю, ничем помочь не могу - не любите устриц, не ешьте. Если не согласны с тем, что думаю, то попробуйте спокойненько, отложив в сторону весьма худосочную иронию, возразить по существу. Если не то и не другое, то что ж пальцы о клавиши сбивать?

Тульвит
- Friday, May 13, 2011 at 19:41:35 (EDT)
Эта причина - наш эскапизм, поэтому мы до сих пор не решили...
М. Тартаковский.
- Saturday, May 14, 2011 at 05:47:07 (EDT)
Симптом "эскапизм" мне был неизвестен. Недостаточно грамотен.
*******************
Во, выучили слово на старости лет. Радость-то какая ! :-)

"Или, скажем, так: вот вы про ученые слова мои спрашивали, про словарь, а там пропечатано так: одно слово ученое пропечатано ядреными буквами, их я могу одолевать и без очков, а супротив него мелкими буковками прояснение, то есть - что это слово обозначает.
Ну, многие слова я и без всяких прояснений понимаю.
К примеру, что означает: "монополия"? Ясное дело - кабак.
"Адаптер" - означает: пустяковый человек, вообче сволочь, и больше ничего.
"Акварель" - это хорошая девка, так я соображаю, а "бордюр" - вовсе даже наоборот, это не что иное, как гулящая баба, "антресоли" крутить - это и есть самая твоя любовь, Агафон, на какой ты умом малость тронулся..."

Nick Nickman
- Saturday, May 14, 2011 at 22:59:28 (EDT)
Вы, видимо, пребываете в вере, предполагающей, что люди делают историю. Они думают, что делают историю, которая делается с ними.
**************************************************
Ну прямо новый Гегель! Потому "Гегель", что спроси старого циника, думает ли он, что история стоит на месте, или хотел бы повернуть историю обратно, так ведь не скажет такое. До чего людям хочется говорить от имени истории, особенно той, которая, по их словам, говорит ими!

Дорогой Наум, разрешите дать вам совет: наплюйте на Суходольского.
Вообще-то обычно он ведет себя здесь как нормальный человек. Но иногда происходит какой-то сбой: прицепится, втянет вас в дурацкую, никому не нужную полемику - так, что потом не знаете, как вылезти.
Уменя был уже с ним такой опыт, и теперь мне жалко наблюдать, как он, ради своей забавы, вынуждает тратить время на сущую ерунду.

Тульвит
- Saturday, May 14, 2011 at 19:48:41 (EDT)
... До Гаскалы нас кормили мантрами: "Ждите машиаха... Ждите машиаха..."
===========================================
Итак, дождались Машиаха. Все срочно упаковывают чемоданы и только один сидит у компа и читает "Гостевую".
Машиах:
- Рабинович! Сколько можно тебя ждать?!
Рабинович:
- Ой! Кто бы говорил!
=======
повтор?

Спасибо. Бедны те люди, которые не умеют смеяться над собой.

Б.Тененбаум-Nick Nickman
- Saturday, May 14, 2011 at 21:14:19 (EDT)
Если мы скажем, что дело в чудовищной личности Сталина или Гитлера - мы мало что обьясняем. Мало ли монстров ? Но вот тот факт, что эти люди получили неограниченную и бесконтрольную власть уже что-то говорит нам - вполне обьективно - о том социуме, в котором это случилось, правда?

Гений и злодейство - вещи несовместные, да? Совместные! Эти двое упырей-недоучек были без малого гениальными политиками. Как эти упыри повели за собой всех? Вы будете смеяться, но в обезьяньей стае надо попотеть, чтобы стать лидером, - все это делают в рамках "знания" о том, как надо; потом какой-то щенок обезьяний, понятия не имеющий, как надо, идет туда, куда он хочет, уверенно так топает ... и стая разворачивается за ним. А социум хороший - все знают и делают, как надо. История нафарширована такими лидерами - Петр, Грозный, Мао, Ким Ир Сен, Пол Пот, Каддафи и вперед с песнями в будущее. Социум прогибается под власть и (или) ломается ею об колено. В этом все социумы при всех своих различиях одинаковы, а если в каких-то обезьяна пока не пришла за своим черепом, то потому, что "настоящих буйных мало - вот и нету вожаков". Вы, видимо, пребываете в вере, предполагающей, что люди делают историю. Они думают, что делают историю, которая делается с ними. Уж простите старого циника.

Получил форвардом по емейлу:

Господин Барак Хусейн Обама, обращаюсь к Вам, ибо больше не к кому.

Нет! Господу Б-гу я уже писала и даже к Стене плача съездила, отправила письмо.
Но там так много людей отправляют корреспонденцию на один и тот же адрес, что, боюсь, пока дойдет очередь до моего письма, его содержание станет не актуально- планета по имени Земля, может прекратить свое существование.
Вот и приходится писать Вам. Не так, чтобы сильно хотелось, а что делать?
Вы объявили себя заместителем Б-га на земле, так уж будьте любезны, соответствуйте.
Что Вы говорите? Не слышу! А...! Вы не объявляли?
Ой! Не морочьте мне голову! Я достаточно долго живу на земле, я пережила советскую власть и, дерьмо, даже если оно будет спрессовано в виде шоколадной плитки отличу от шоколада ну...хотя бы по запаху.
Когда человек, находящийся за тридевять земель позволяет себе приказывать главе чужого государства и при этом, уверен, что его приказ обязан быть выполнен- он объявляет себя наместником Б-га на земле.
Но лучше я все по порядку.

9 октября 2009 года " за экстраординарные усилия в укреплении международной дипломатии и сотрудничество между людьми" 44-й президент Соединенных Штатов Америки, Вы Барак Хусейн Обама получили Нобелевскую премию мира.
Всего через один год, один месяц и 5 дней после своего избрания на пост президента США.
Я не буду сейчас касаться темы "экстраординарности" усилий, оставлю это на совести присуждающих и на совести получателя.
Разве что пройдусь пунктирно по хронологии Ваших усилий:

-- Первое, что Вы сделали с момента президентства, устроили грандиозный тур для извинений "мусульманскому миру";
-- Вы заявили, что Соединенные Штаты Америки- это "одна из самых больших мусульманских стран мира";
-- Затем Вы заявили,что "ислам является частью США со дня их основания" (господин президент, историю своей страны не плохо бы вообще-то знать);
-- Вы категорически отказались вступиться за оппозицию в Иране;
-- С Вашего благословения советник по национальной безопасности Дж. Бреннану назвал столицу Израиля Иерусалим собачьей кличкой "Аль-Кудс";
-- Вы унизили премьер- министра Израиля г.Нетаньягу в Белом доме;
-- Вы, руками Хиллари Клинтон финансируете террористическую организацию ХАМАС;
-- Вы благословили строительство мечети на месте взорванных башен- близнецов, тем самым исполнили гимн терроризму;
-- Вы призвали президента Египта Хосни Мубарака уйти в отставку практически сразу же после начала мятежа.
-- Вы прокомментировали речь, которую вечером 1 февраля произнес президент Египта Хосни Мубарак и приказали лидеру чужой страны немедленно приступить к процессу передачи властных полномочий;
-- 21 марта этого года Вы, миротворец, отдали приказ о начале военной операции в Ливии, а ведь Вам было доподлинно известно, что основная оппозиция Каддафи происходит из двух очень любопытных организаций — Национальный фронт спасения Ливии и странной группы, называющей себя Исламским Эмиратом Бакра (Бакра — прежнее название Северо-западной части Ливии). Ее руководство провозглашает, что группа состоит из бывших боевиков "Аль-Каиды", ранее выпущенных из тюрьмы. Их кровопролитная история до сего дня впечатляет.
-- Имея мандат ООН ТОЛЬКО на создание бесполетной зоны над Ливией, Вы со товарищи начали успешно перевыполнять план.
Сколько тех, кого Вы "защищаете" от Каддафи уже перестали нуждаться во всякой, кроме Б-ей помощи Вашими усилиями?
-- Втянув в войну с Ливией Европу и НАТО Вы решили, что Ваша миссия на этом окончена и поспешили отойти в сторону. Но даже это Вам не удалось.
-- Вы решили, что "братья- мусульмане" в Египте могут быть Вам полезны и начали с ними закулисные игры, прекрасно зная что из себя представляет эта организация.
-- Когда же волна протестов достигла Бахрейна, Ваше желание помогать повстанцам вдруг куда-то делось. Пропало, исчезло бесследно...Нелогично получается и некрасиво.
Я могла бы еще очень очень много пунктиром проходиться по Вашим "экстраординарным" усилиям, но не в этом моя цель.
Зачем же я пишу Вам, г. Барак Хусейн Обама?
Дело в том, что до нашей периферии дошел слушок, что Вы готовитесь ко второму сроку президентства, мы даже прослышали, что Ваша штаб- квартира будет находиться в Чикаго, а руководить кампанией будет вновь главный Ваш имиджмейкер , которому Вы во многом обязаны своим первым президентским сроком, - старший советник Дэвид Аксельрод. (Ну не могут евреи без того, чтобы Израилю свинью подложить).
Господин президент США, Барак Хусейн Обама, еще и первый срок Вашего президентства не подошел к концу, а уже весь Ближний восток в огне- это Ваши заигрывания с исламом зажгли костры войн, революций, мятежей и бунтов.
А может дадите планете шанс на выживание и не станете баллотироваться второй срок?
Еще четыре года Ваших "экстраординарных миротворческих усилий" планета просто не переживет!

Юлий Герцман:
- Ну уважаю я себя по субботам...
===================================
Браво!
Не зря говорят "живём пока смеёмся!"

Старая традиция
- Saturday, May 14, 2011 at 18:51:26 (EDT)
Вот ещё у Кречетникова:
"Однако руководители СССР по большевистской традиции, восходящей к эпохе Гражданской войны, предпочитали оставлять поменьше письменных следов. Тоталитарный и закрытый характер их власти позволял делать очень и очень многое на основании устных указаний.
Скажем, митинг на проспекте Руставели в Тбилиси 7 апреля 1989 года армия разогнала без письменного приказа. На совещаниях в Москве и Тбилиси никаких протоколов не велось,..."
-----------------------------
Бесспорно, что ... почти так, но только на высшем уровне. Понятно, что без ведома Горбачёва не было бы кровопролития в Баку, Сумгаите, Алма-Ате, Риге, Фергане, Тбилиси, Вильнюсе.
Но в Тбилиси местные князьки вели-таки протоколы, часть документов и стенограмм с участием Патиашвили и Чхеидзе была опубликована.

=============================
"... так что работавшей по горячим следам комиссии Собчака оказалось непросто установить даже состав их участников. А ведь время было уже не сталинское.
-----------------------------
Собчак всё прекрасно видел и знал. И сотни тысяч людей уже всё знали и понимали. Но трусость или ещё что-то более постыдное не позволили Собчаку с трибуны назвать имена виновников, главный из которых в этот момент сидел в президиуме за его спиной и категорически отказался признать хоть какую-то долю своей вины за происшедшее.
Я смотрел это позорище по ТВ и именно тогда стал сомневаться в благородных мотивах деятельности Собчака.

Соплеменник
- Saturday, May 14, 2011 at 22:05:08 (EDT)
А у меня очень даже found:
===============================================
Да-да, уважаемый Соплеменник!

Nick Nickman уточнил и я уже даже ответил

Борис Дынин
- Saturday, May 14, 2011 at 20:00:43 (EDT)

Дополнение:
Правда, там (в перепалке) масса неточностей, оговорок и т.п.

Борис Дынин
...и обнаруживаешь Server not found
=====================================
Уважаемый Борис!
А у меня очень даже found:

"...Давид Эйдельман ([info]davidaidelman) wrote,
@ 2010-02-16 23:09:00
Entry tags: Вторая Мировая
У Леорера обсуждают тему фальсификации истории Второй Мировой
...фальсификацией Второй мировой войны занимается одна страна в основном-а именно: Россия. И не зря.Сложно ведь признаваться,что вместе с Гилером её затеяли и вели,как собственно и Холокост- во многом результат политики СССР.
и еще:
большинство советских фашистов,палачей-пенсионеров, уже подохло.
Человека, который говорит нечто подобное, я бы не только из забегаловки (кофейней иерусалимский "Авраам" назвать сложно) пинками выгнал , но и на улицу без намордника не выпускал..."

Вопросы по существу:

http://wp.me/pLAcT-LB

Б.Тененбаум-Б.Дынину
- Saturday, May 14, 2011 at 21:41:11 (EDT)
Обьективность же заключается вот в чем - "несение цивилизации в темные уголки" мира и возложение на себя "бремени белого человека"
============================================
Почему Вы считаете что это "объективно", ведь так считать, надо отделить историческое зло от исторического добра, что требует, к сожалению, знания цели истории. Гегель и Сщ. были не дураки :-)

Как-то я летел много часов с индийцем. И мы говорили, в том числе об англичанах. Он не был за Империю, но отдал должное многому тому, что англичане принесли в Индию. Можно было бы сказать о "бремени" истории, но опять же надо знать ее цель. И как я сказал, для меня, сделать этический выбор, не означает непонимания проблем или разногласий с другими в их понимании. В критические моменты мы вместе или мы расходимся согласно оценкам той или истории в целом, как например, с нацисткой Германией и коммунистической Россией.

Не понимаю здесь "объективности". Нам бы знать цель истории!?

Нет, цели Истории мы, конечно, не знаем. И даже оценки одного и того же "деяния" меняются со временем - посмотрите просто на то, как Голливуд трактует индейцев и ковбоев на протяжении последних 60-70 лет. Обьективность же заключается вот в чем - "несение цивилизации в темные уголки" мира и возложение на себя "бремени белого человека" были своего рода лозунгами, в которые даже и верили, но основой и того и другого служила вполне прагматичная политика, стоящая на твердой основе "неизменных британских интересов" - используя формулу лорда Пальмерстона.

Тульвит
- Saturday, May 14, 2011 at 19:48:41 (EDT)

Вы пишите: Я не считаю, что кто-либо может по своему желанию перестать быть евреем.

Вы должны помнить, что даже на этом Портале звучали аргументы, что можно перестать. Да и действительно, если не по Галахе, то даже очень легко, если не скатываться в расизм, в чем я Вас не подозреваю (подозревая, что Вы закрываете проблему, не углубившись в нее). А если по Галахе, то... думайте!

Видимо, у нас с Вами разное представление о евреях. Вероятно, Вы полагаете, что евреем япляется только тот, кто придерживается строго определенных взглядов и ведет себя в соответствии с ними.

Не знаю, что Вы имеете в виду. Набора "строгих правил" не выдвигают даже хабадники. А вопрос о галахических правилах должен был бы осветить для Ывс проблему. Так что оставим этот вопрос в стороне.

Вольтер писал о нашей отсталости: "Евреи никогда не были физиками, геометрами или астрономами..." Гаскала позволила устранить нам отрыв от цивилизации.

Во первых, Вольтер был не прав (не только здесь). Евреи были постоянно впереди интеллектуальных запросов времени. Достаточно вспомнить испанских и немецких евреев, осуществлявших связь между Западом и Востоком, и их роль в "просвещении" Европы, между прочим, посредством переноса знаний из мусульманского мира в христианский. И кто тогда был отсалым, и кто нет - орять же вопрос для Вашего размышления. Да и как врачи и финансисты могли не знать физику, геометрию, астрономию своего времени? Не верьте Вольтеру на слово (он и сам был скептик)и изучайте историю евреев не по Вольтеру! Всему было свое время, и когда он сказал, то что сказал, он говорил о еврействе уже изолированном и подавленном в христианском обществе. Вспомните еще "отсталость" украинских и белорусских евреев после холокоста, устроенного бандами Хмельницкого! Так что, Ваши слова, что "вас" кормили мантрами: "Ждите машиаха... Ждите машиаха..." в своей близорукости (звучит:только), извините, пусты знанием истории.

И Гаскала привела к созданию нами своего государства, где мы сами решаем, хорошо мы воюем или плохо.

Могли бы отдать должное своим предкам, восклицавшим: "В следующем году в Иерусалиме", без веры и памяти которых об обетованной земле по Торе, Израиль бы не возник (несомненно, во многом усилиями секулярных евреев, выросших под звездой Гаскалы). Но если Вы не расист (повторяю, я не подозреваю Вас в этом), то как Вы оправдаете героев Гаскалы, при всем своем просвещении и вопреки Вольтеру, не отказавшимися от своего еврейства ради полного вхождения в цивилизацию по примеру вольтеровских физиков и прочих. Тогда бы многоим из последних не захотелось бы устраивать Холокост. Короче говоря, что ценного Вы видите в евреях и в их истории, что побуждает Вас гордиться (а не только пользоваться) государством Израиль, да еще видя, как, по Вашему мнению, в нем процветают фанатики, израильский хамас и пр.?

Как с вопросом о том, кто есть еврей, Вы не осознаете и не чувствуете напряжение и глубину проблем "традиция или Гаскала", "Эрец Исраэль или Государство Израиль". Но об этом идет речь. Вольтер был во многом не прав, хотя, учитывая его время, он не был таким мерзавцем, как многие из его позднейших почитателей. Но, будучи во многом не прав, он умел обнаруживать проблемы в тривиальных рассуждения об истории.

В следующем и последующих годах в Иерусалиме!!!

Извините за продолжения. Хороший вопрос побуждает уточнять позицию.
Этический выбор снимает субъективность. Проблема переносится в иной нежели "объективное-субъективное" план, ибо этическое проявляется в отношениях, общении между людьми

В избежание недоразумения по поводу Англии. Я согласен с Вами, что и она делала зло. Но можно было бы обойтись без слова "объективно" и все-равно согласиться, что и происходит между нами

авбор -> выбор

Б.Тененбаум-Б.Дынину
- Saturday, May 14, 2011 at 20:49:00 (EDT)

При всем моем англофильстве мы можем вполне обьективно сказать, что Англия понаделала немало зла, и что ее политика всегда была эгоистична.

Не понимаю здесь "объективности". Нам бы знать цель истории!?

Принимая во внимание все вышесказанное, мы можем сказать, что ничего мерзостнее тоталитарных режимов, сложившихся в России и в Германии в первой трети ХХ века, в истории Европы не было. По крайней мере, я не могу припомнить ничего подобного.

Абсолютно! Ибо это наш этический авбор! Думаю, Вы не будете его обосновывать "объективно" количеством убитых.

По-моему, есть понятие "argumentum ad hominem" - "аргумента, взывающего к человеческому", который сам по себе бездоказателен ? Наверное, то же самое можно сказать об "обьяснении ad hominem" ? Если мы скажем, что дело в чудовищной личности Сталина или Гитлера - мы мало что обьясняем. Мало ли монстров ? Но вот тот факт, что эти люди получили неограниченную и бесконтрольную власть уже что-то говорит нам - вполне обьективно - о том социуме, в котором это случилось, правда ?

Мы, любители, всегда были и будем интерпретаторами версий.

Мы с вами тут не одиноки. Вот вам пример профессионала высочайшей квалификации, Е.В.Тарле. Он занимался 1812 годом, и создал, в частности "портрет Кутузова". В своей работе, изданной в конце 30-х, он очень доказательно утверждал, что М.И.Кутузов саботировал все усилия русского командования и всячески пытался помочь Наполеону избежать полной катастрофы в его отступлении из России. Делал он это не просто так, а с целью. Он хотел, чтобы Запад Европы был по-прежнему расколот вечной враждой Англии и Франции, и полагал, что полное крушение Империи Наполеона не в русских интересах. Что интересно - это полностью соответствовало тогдашней точке зрения советского правитальства - считалось, что СССР должен оставаться в позиции "... мудрого китайца, сидящего на горе и наблюдающего за схваткой двух тигров в долине ...". А в работе, вышедшей в 1952, тот же самый Е.В.Тарле рисовал Кутузова как величайшего гения стратегии и политики, который глубоко подготовил процедуру добивания врага в его логове (в Париже), и у которого под ногами путался ничтожнюй царь и его окружение. Узнаете, так сказать, аранжировку ?
Так вот - вопрос с Кутузовым Е.В.Тарле нет, не прояснил. Но свое время нарисовал очень точно, правда ?

Мы можем применить тот же критерий и к Колумбу. Был он марраном или нет - я не знаю. Но есть совершенно обьективные, доказанные факты того, что евреи очень ему содействовали. Надо полагать, в том числе и потому, что надеялись найти за морями убежище ?

Игрек-Б.Тененбауму
- Saturday, May 14, 2011 at 20:41:24 (EDT)
Мы, любители, всегда были и будем интерпретаторами версий. Мне так кажется.

Историки вообще - не только любители - только интерпретаторы версий: факты относительны и перебиваются один другим оба третьим, а когда находятся бесспорные - сами по себе, вне и без интерпретации они ничего не значат (или, если хотите, значат все, что угодно).

При всем моем англофильстве мы можем вполне обьективно сказать, что Англия понаделала немало зла, и что ее политика всегда была эгоистична.

Столь же обьективно мы можем сказать то же самое в отношении любой страны, у которой была роскошь проведения самостоятельной политики.

Принимая во внимание все вышесказанное, мы можем сказать, что ничего мерзостнее тоталитарных режимов, сложившихся в России и в Германии в первой трети ХХ века, в истории Европы не было. По крайней мере, я не могу припомнить ничего подобного.

Б.Тененбаум-Б.Дынину
- Saturday, May 14, 2011 at 19:54:33 (EDT)
Сравним Англию и Россию примерно одного и того же времени. Я не знаю, что хуже с точки зрения гуманизма и человеческого достоинства: история с глухим Герасимом и его Муму,рассказанная Тургеневым, или Оливер Твист в изображении Диккенса.
-----------------
Это, есди прочесть только "Муму" (и потом удивляться, за что поставили памятник Лермонтову? - шутка). Но в том же сборнике есть рассказ о том, как помещик в присутствии автора отдает приказ бурмистру - "Насчет Федора распорядиться!" Распорядиться пороть на конюшне камердинера за то, что подал ненагретое вино.

Борис Маркович, здесь дело не в личности простого человека. А в данном случае, как я понимаю, большой довольно вопрос о том, что стояло за его фактически болезненным стремлением к открытию Новых Индий. Стоял ли за этим "еврейский" вопрос и боязнь инквизиции или нет? А также стоял ли "еврейский" вопрос за поступками спонсоров и даже Их Католических Величеств. Это сам по себе интересный и важный исторический вопрос и связан он почти напрямую с тем были или не был Колумб марраном. Многие пытались искренне в этом разобраться, как историки (количество книг на эту тему невообразимо), так и любители. Вот недавно Шуламит Шалит писала о книге Казакевича, где он тоже пытался разобраться. Ваш покорный слуга тоже посвятил этому вопросу пару страниц в
http://berkovich-zametki.com/2005/Zametki/Nomer4/Yudovich1.htm
и искренне считал, что все логические цепочки ведут к ответу "Да" (Кстати, в исследовании Шалит многое выглядит повторением моих более ранних записок, не потому, конечно, что она списывала, просто эта версия достаточно легко выводится из разных источников).
А тут вдруг НАСТОЯЩИЙ историк говорит "Нет". А после него директрисса архива говорит "Да".
Колумб - в данном случае только пример. Но мы вынужденны привязывать свои взгляды к определенным, как нам кажется, логичным (мы же все тут больше инженеры, люди логики) версиям. Но это только версии, окончательно правдивые документы могут никогда быть не найдены или раз и навсегда подделаны. Мы, любители, всегда были и будем интерпретаторами версий. Мне так кажется.

Б.Тененбаум-Б.Дынину
- Saturday, May 14, 2011 at 19:54:33 (EDT)

Борис Маркович!

но сталинизм в России сейчас очень даже востребован. Почему это случилось - вопрос пошире чисто этического, правда ?

Я согласен! Но вопрос, как мы выходим на оценку вопроса об истории во всей его ширине?

Народ при этом платил посильную сумму, а не обдирался до костей. И это тоже известно из совершенно обьективного источника: Банк Англии продавал облигации государственного займа, и их охотно покупали. Так что какие-то вещи мы все-таки знаем, и даже знаем доказательно.

И это верно! Но такие вещи - это подсобный материал к оценкам истории Англии в контексте ее собственного развития, в контексте европейской и мировой истории. И в данном случае, я с удовольствием, приведу аргумент: "Вы англофил, и я англофил!" А сколько англофобов, знающих объективные источники. Так что возникает вопрос: "Где начинается истина истории, чем она отличается от факта истории, что означает ее доказательство, каков его результат и т.д.". Старые и не закрытые вопросы. Подчеркну, я не релятивист. Во-первых, потому, что знаю, есть факты, которые взятые сами по себе могут быть (не всегда) очевидно точными. Но они становятся историей только во взаимосвязи, всегда неоднозначной, и интерпретации, всегда пристрастной. Это не плохо, это "объективно" как дело человеческое. Во-вторых, первое ведет к этике, но этика требует выбора. И потому я не соглашусь на релятивизацию исторической истины. Поэтому я, к примеру, и англофил, несмотря на довольно отрицательную, по моему выбору, оценку истории Англии по отношению к Израилю. Выбор не означает не понимания проблем.

Элла, это только я злорадствую по этому поводу и ни капельки не сочувствую героям итой истории?

http://news.yahoo.com/s/ap/20110514/ap_on_re_eu/eu_germany_crimes_of_the_fathers

Странное дело - я всегда считал ошибочным использовать слово "отрыв" там, где правильнее применять слово "отставание". И вот - с чем боролся, на то и напоролся, допустил ту же ошибку. Следует читать - "отставание от цивилизации".
Кроме того, опечатка в слове "является".

Игрек-Б.Тененбауму, М.Аврутину
- Saturday, May 14, 2011 at 19:42:10 (EDT)

Просто слов нет, до чего вы, Игорь, хорошо сформулировали проблему. Конечно, надо знать контекст. Надо читать тогдашние документы, понимать, что имелось в виду под вроде бы совершенно невинным выражениям, как все это соотносилось с общим фоном и времени, и страны, и социальной среды, и в каких отношениях находились действующие лица, и как все это менялось - и многое, и многое другое. Но насчет Колумба вопрос, по-видимому, слишком мелок. Он мог быть скрытым марраном - а мог и не быть. И какая, в сущности, разница ? Евреям так безумно нужно пополнить свои ряды еще одним человеком, оставившим след в Истории ? По-моему, одного Маймонида, о котором вроде бы споров нет, достаточно для любого народа веков эдак на 5-6.

Грандиозная новость:

The head of the International Monetary Fund, Dominique Strauss-Kahn, was arrested in New York on Saturday and accused of a (сексуальной) attack on a hotel maid, The New York Times reported.

Если кто не знает, Доминик Стросс-Кан реальный претендент на пост Президента Франции. Все ожидали, что именно он сменит Саркози

Nick Nickman
- Saturday, May 14, 2011 at 19:48:00 (EDT)
http://davidaidelman.livejournal.com/567166.html
=====================================
Опять точно! Кликаешь на цитаты с линками (например: ...фальсификацией Второй мировой войны занимается одна страна в основном-а именно: Россия. И не зря.Сложно ведь признаваться,что вместе с Гилером её затеяли и вели,как собственно и Холокост- во многом результат политики СССР.

и читаешь "Page is not found"

А потом реакция: "Человека, который говорит нечто подобное, я бы не только из забегаловки (кофейней иерусалимский "Авраам" назвать сложно) пинками выгнал , но и на улицу без намордника не выпускал"

Разобрались!

Так что, остаюсь при своем мнении о связи истории и этики.

истина истории есть этическая позиция. Археологические находки и архивные тексты - еще не история. Странно! Хочется проверяемости, доказуемости, беспристрастности, но все это оказывается зависимым, в конечном счете, от нашего несогласия на релятивизацию зла и добра. Тогда тысячи документов будут свидетельствовать об исторической истине. А при релятивизации и миллионы не засвидетельствуют, ибо история не воспроизводима, и ее истина не лежит в архиве сертификатом, утвержденным министерством пропаганды

Вы знаете, уважаемый тезка, что ответ зависит от того, как поставлен вопрос. Давайте посмотрим на исторический приговор с точки зрения этики. То, о чем рассказал Шаламов, казалось бы, должно было заклеймить сталинский режим на веки вечные - но сталинизм в России сейчас очень даже востребован. Почему это случилось - вопрос пошире чисто этического, правда ?

Продолжим ? Сравним Англию и Россию примерно одного и того же времени. Я не знаю, что хуже с точки зрения гуманизма и человеческого достоинства: история с глухим Герасимом и его Муму,рассказанная Тургеневым, или Оливер Твист в изображении Диккенса.

Но я знаю совершенно точно, что Англия сильно обгоняла Россию с точки зрения экономического развития, и могу это доказать: сумма налогов, которую Россия собирала со своего примерно 40-миллионного населения к началу 19-ого века составляла 73 миллиона серебряных рублей (ок.11 миллионов фунтов стерлингов), а Англия с 15-миллионным населением собирала 35 миллионов фунтов стерлингов. Т.е. показатель на душу населения в Англии был примерно всемеро выше, и народ при этом платил посильную сумму, а не обдирался до костей. И это тоже известно из совершенно обьективного источника: Банк Англии продавал облигации государственного займа, и их охотно покупали.

Так что какие-то вещи мы все-таки знаем, и даже знаем доказательно.

Вольтерьянец
- Friday, May 13, 2011 at 20:47:06 (EDT)
Вы вспомнили Гаскалу, так почему Вы не вспомнили, что стало с евреями, вышедшими на дорогу Гаскалы в Германии, Франции, Австрии, России, Польше (перечисляю страны, где Гаскала достигла размаха). От чего Вы не договариваете, и не скажите, что их ошибкой было то, что для большинства из них Гаскала не означала перестать быть евреем?
-------------------------
Я не считаю, что кто-либо может по своему желанию перестать быть евреем. Видимо, у нас с Вами разное представление о евреях. Вероятно, Вы полагаете, что евреем япляется только тот, кто придерживается строго определенных взглядов и ведет себя в соответствии с ними.
Вольтер писал о нашей отсталости: "Евреи никогда не были физиками, геометрами или астрономами..." Гаскала позволила устранить нам отрыв от цивилизации.
И Гаскала привела к созданию нами своего государства, где мы сами решаем, хорошо мы воюем или плохо. До Гаскалы нас кормили мантрами: "Ждите машиаха... Ждите машиаха..."

Борис Дынин
- Saturday, May 14, 2011 at 18:43:54 (EDT)
Sorry, my fault.
http://davidaidelman.livejournal.com/567166.html

Академическому историку, наверно, тоже нелегко отличить правду от лжи в "исторических" документах. Надо очень глубоко погрузиться в эпоху, понимать мелкие детали и взаимотношений между ключевыми фигурами, перевернуть и передержать в руках тысячи документов и так далее. Но нам, историкам-любителям, гораздо труднее. Хочешь-не хочешь, а приходится верить версиям, когда-то кем-то уже сформулированным. И часто встречаются истинные головоломки.
Вот пример.
Попала мне в руки сравнительно недавняя книга испанского ИСТОРИКА "Колумб". Я сейчас пишу не из дома, так что не хочу перевирать фамилию автора. В аннотации и в рецензиях он-лайн сказано, что этот товарищ является последним и окончательными специалистом по Колумбу. Он занимался им десятки лет, ввел в обращение сотни неизвестных документов и его авторитет - выше папы римского. В книге, естественно, десятки страниц посвящены вопросу был ли Колумб евреем, то бишь, марраном. Автор - на основании огромного количества документов и исследований - твердо говорит - НЕТ. ОК, примем к сведению.
Теперь смотрим восьмисерийный фильм о еврейской Испании, где ведущим пятый президент Израиля, сефард Ицхак Навон (кажется "Возвращение в Испанию", опять таки, ДВД-ишки сейчас дома). В одной из серий он приходит в главный государственный архив Испании и разговаривает с его директриссой на разные еврейские темы. Потом спрашивает - а марран ли Колумб? ДА, отвечает она. И дальше говорит - нет никаких вопросов, я сейчас покажу его персональное дело. Ведет Навона среди стеллажей, достает очень старую папку, открывает и читает оттуда что-то явно поддтверждающее то, что Колумб - еврей из марронов. Навон после удовлетворенно говорит - "вот и Колумб из наших", наконец-то доказано.
Теперь вопрос: кому верить, какой версии? Где история, основанная на фактах, и где псевдо-история, основанная на фактах?

Сомнение
- Saturday, May 14, 2011 at 18:45:06 (EDT)
Юлий Герцман
- Saturday, May 14, 2011 at 17:44:12 (EDT)
Виктор, Герцман привел Вам 2 примера использования этого деепричастия.
----------------------------------------------------------------------------
Странно, что Герцман пишет о самом себе в третьем лице.

==================
Ну уважаю я себя по субботам...

Вот ещё у Кречетникова:

"Однако руководители СССР по большевистской традиции, восходящей к эпохе Гражданской войны, предпочитали оставлять поменьше письменных следов. Тоталитарный и закрытый характер их власти позволял делать очень и очень многое на основании устных указаний.

Скажем, митинг на проспекте Руставели в Тбилиси 7 апреля 1989 года армия разогнала без письменного приказа. На совещаниях в Москве и Тбилиси никаких протоколов не велось, так что работавшей по горячим следам комиссии Собчака оказалось непросто установить даже состав их участников. А ведь время было уже не сталинское.

Косвенным подтверждением того, что "Соображения" лежали в русле государственной политики, может служить головокружительная карьера их автора. Очевидно, Сталин не находил, что Василевский занимался чепухой, поскольку тот вскоре после начала войны возглавил сначала ключевое оперативное управление, а затем весь генштаб, и примерно за год проделал путь от генерал-майора до маршала Советского Союза.

Главным же доказательством являются практические действия руководства СССР. Переброска войск с востока на запад, их размещение у границ и скрытая мобилизация, в ходе которой под видом больших учебных сборов в армию были дополнительно призваны 805 тысяч человек, шли до 22 июня 1941 года в полном соответствии с "Соображениями"."

Юлий Герцман
- Saturday, May 14, 2011 at 17:44:12 (EDT)
Виктор, Герцман привел Вам 2 примера использования этого деепричастия.
----------------------------------------------------------------------------
Странно, что Герцман пишет о самом себе в третьем лице.

Nick Nickman
- Saturday, May 14, 2011 at 18:30:55 (EDT)

История - она такая ... http://davidaidelman.livejournal.com/567166.html?thread=10618750&format=light#t10618750
=========================================================
Точно! Всматриваешься в нее и обнаруживаешь Server not found

Писец
- Saturday, May 14, 2011 at 17:20:21 (EDT)
Да, вы явно не писатель.
Но, что еще печальнее, даже не читатель.
---------------------------------------------------------------
Да что вы всё сворачиваете на меня? Я же не к дочерям вашим сватаюсь, не в работники нанимаюсь. Сто раз говорено - тут не обсуждаются личные качества участников, а только предмет дискуссии.

Борис Дынин - Б.Тененбауму
- Saturday, May 14, 2011 at 17:33:10 (EDT)

История - она такая ... http://davidaidelman.livejournal.com/567166.html?thread=10618750&format=light#t10618750

http://www.bbc.co.uk/russian/mobile/russia/2011/05/110428_vasilevskiy_warplan.shtml
О чем накануне войны Василевский писал Сталину?
12 Мая 2011 15:45 MCK
Артем Кречетников
Би-би-си, Москва

15 мая 1941 года в советском генштабе была завершена работа над документом настолько важным и секретным, что печатать его не доверили даже имевшим особый доступ машинисткам.

Документ написал от руки в единственном экземпляре заместитель начальника оперативного управления генерал-майор Александр Василевский. Подписи под ним поставили Василевский и его непосредственный руководитель Николай Ватутин.

Официальное название документа было длинным: "Соображения по плану стратегического развертывания Вооруженных Сил Советского Союза на случай войны с Германией и ее союзниками". "Соображения" были впервые опубликованы в "Военно-историческом журнале" в 1992 году.

Историки ортодоксальной советской школы предпочитают уничижительно именовать документ "запиской Василевского". Однако косвенным подтверждением того, что "Соображения" лежали в русле тогдашней государственной политики, может служить головокружительная карьера их автора.

"Планы были"
Прежде считалось, что Красная армия вступила в войну без планов, политическому и военному руководству с первых часов пришлось импровизировать, и этим, наряду с другими причинами, объясняется военная катастрофа лета 1941 года.

Между тем в статье, написанной к 20-летию Победы и, как и "Соображения", обнародованной лишь в 1992 году, маршал Василевский указывал: "Оперативный план войны против Германии существовал, и он был отработан не только в Генеральном штабе, но и детализирован командующими войсками и штабами западных приграничных военных округов. Беда заключалась не в отсутствии у нас планов - планы были! - а в том, что внезапно изменившаяся обстановка не позволила их выполнять".

Сталин, обычно скорый на расправу, после начала войны не репрессировал руководство генштаба, очевидно считая, что в канун войны оно делало то, что требовалось.

Маршал Георгий Жуков, вступивший в должность начальника генштаба в январе 1941 года, писал в "Воспоминаниях и размышлениях", что с первых же дней он и его подчиненные трудились в режиме военного времени, по 14-16 часов в сутки, порой оставаясь ночевать на раскладушках в служебных кабинетах.

Над чем же так интенсивно работал "мозг армии"? О чем говорилось в "Соображениях"?

"Упредить и атаковать" >>>

Да ничего подобного и извиняться не за что: воспринято было адекватно.

Не писатель
- Saturday, May 14, 2011 at 17:11:32 (EDT)
Б.Тененбаум-Не Писателю
- Saturday, May 14, 2011 at 06:00:09 (EDT)
-------------------------------------------------------------------------
Ну, нет. Это просто запоздалая увёртка для оправдания - объявить неудачу шуткой. Так бывает в шахматах: партию проиграет, а потом говорит - да я вполсилы играл, несерьёзно, шутил с тобой. Вот если бы я в полную силу взялся, да я бы тут любого в клочки порвал.
Весь стиль того постинга далёк от юмора, а вот я как раз написал, что Маяковский озорничал в том же душе ("мечусь, оря"). Но у Маяковского это органично, дополняет метафору о разорванных пополам "прозаседавшихся".

И ещё скажу - анекдот Арканова про повязку, которая "сползла", по моему мнению, весьма плоская шутка. (Если только это и вправду Арканова).
А про деепричастия - не Вы ли сами внесли свой вклад, изобретя новое деепричастие "пися"? В чужом глазу задоринку увидели. Вы как раз и есть Знаток Деепричастий. Я-то вовсе не знаток - слово "пиша" - это отнюдь не моё открытие, кажется, Герцман блеснул.
==========================
Виктор, Герцман привел Вам 2 примера использования этого деепричастия. Вы объявили, что оно использовалось шутливо, я отметил, что вставил "пиша" тоже не в роман, а в шутку. Я думаю, тема исчерпала сенбя уже давно. А что касается шутки про повязки, то ее плоскость, по моему разумению, соответствует плоскости читателя.

Юлий, я перечитал свой пост от
- Friday, May 13, 2011 at 19:04:29 (EDT)
и подумал, что Вы решите, будто он каким-то боком направлен против Вас. Вовсе нет. Просто я хотел, следуя Вашему примеру, обыграть то же самое созвучие и для рифмы употребил слово "моралист" в абстрактном его звучании.
При этом не подумал, что это может быть воспринято иначе. Прошу извинить.

Б.Тененбаум-М.Аврутину
- Saturday, May 14, 2011 at 16:48:05 (EDT)
Мы же говорим о проверяемости, доказуемости, беспристрастности - и прочем, что и входит, по идее, в честное судебное разбирательство ?
=============================================================
Борис Маркович, разрешите слово!
Честное судебное разбирательство... перед вынесением исторического приговора!???

Визель:
Это самая документированная трагедия (Холокост)во всей истории. Вы не найдете ни одной трагедии или другого события, которое было бы документировано столь детально и в самых различных аспектах. Жертвы, убийцы, зрители. Миллионы документов. Архивы будут полны. И если через сто лет люди захотят вспомнить, они будут знать, где найти информацию...

Прессман:
Только несколько дней назад мы узнали о выступлении ревизиониста историка, утверждающего, что Холокоста не было. Сегодня такие выступления не редки. Газеты писали, что на последнее из них пришло около двухсот человек. Слушать ревизионистское отрицание Холокоста!

Визель:
Это самые безнравственные люди. Да, в мире есть и антисемиты, и расисты. Но самые порочные из них это так называемые ревизионисты. Они морально мерзки, извращены, больны.
http://berkovich-zametki.com/2010/Zametki/Nomer6/Dynin1.php

Оказывается истина истории есть этическая позиция. Археологические находки и архивные тексты - еще не история. Странно! Хочется проверяемости, доказуемости, беспристрастности, но все это оказывается зависимым, в конечном счете, от нашего несогласия на релятивизацию зла и добра. Тогда тысячи документов будут свидетельствовать об исторической истине. А при релятивизации и миллионы не засвидетельствуют, ибо история не воспроизводима, и ее истина не лежит в архиве сертификатом, утвержденным министерством пропаганды. Поэтому, хотя как историк Солженицын писал "Архипелаг" и "Двести лет" по единому образцу, "Архипелаг" был истиной, а "Двести лет" ложью (чьи корни были видны в "Архипелаге"). Истина и ложь обнаружились в крахе СССР и в истории России после этого краха, с эмиграцией большинства евреев из России. Но продолжают иные русские и иже с ними собирать свидетельства и говорить о зловредной роли евреев в сегодняшней России (вынося тем самым приговор русской душе и пр.) Так что "историческая истина", к нашей надежде или безысходности, зависит от этики. Куда это ведет - следующий вопрос.

Б.Тененбаум-Не Писателю
- Saturday, May 14, 2011 at 06:00:09 (EDT)
-------------------------------------------------------------------------
Ну, нет. Это просто запоздалая увёртка для оправдания - объявить неудачу шуткой. Так бывает в шахматах: партию проиграет, а потом говорит - да я вполсилы играл, несерьёзно, шутил с тобой. Вот если бы я в полную силу взялся, да я бы тут любого в клочки порвал.
Весь стиль того постинга далёк от юмора, а вот я как раз написал, что Маяковский озорничал в том же душе ("мечусь, оря"). Но у Маяковского это органично, дополняет метафору о разорванных пополам "прозаседавшихся".

И ещё скажу - анекдот Арканова про повязку, которая "сползла", по моему мнению, весьма плоская шутка. (Если только это и вправду Арканова).
А про деепричастия - не Вы ли сами внесли свой вклад, изобретя новое деепричастие "пися"? В чужом глазу задоринку увидели. Вы как раз и есть Знаток Деепричастий. Я-то вовсе не знаток - слово "пиша" - это отнюдь не моё открытие, кажется, Герцман блеснул.

сколько фактов подобрал Солженицын для своей книги "200 лет...". Их гораздо больше авторского текста. А картина получилась лживой.

Марк, давайте все-таки разберемся ? Солженицын как раз никаких фактов не приводит - он приводить "показания свидетелей". Которые он натаскивает отовсюду и отбирает по принципу: "Мне подходит ...". Мы же говорим о проверяемости, доказуемости, беспристрастности - и прочем, что и входит, по идее, в честное судебное разбирательство ? Помните, сколько было звону о внезапном нападении Германии на наши мирные пажити, и о том, что враг, пользуясь численным превосходством и новейшей техникой, добился преимущества - и так далее ? Потом оказалось, что и СССР к войне готовился в высшей степени серьезно, и оружия припас вчетверо-впятеро больше, чем немцы, и качеством оно часто было не хуже, а лучше немецкого - и что все это можно доказать, с числами и фактами в руках.

Солженицын в своих "200 лет вместе" не выдерживает и самой снисходительной проверки. Грех говорить - он заставил меня усомниться в правоте книги "Архипелаг ГУЛАГ". Он написал ее формально по совершенно такой же "линейке", что и "200 лет" - по обрывкам свидетельств очевидцев. Только в случае "Архипелага" официальная историография либо отсутствовала, либо была очевиднейшим образом лживой. А "200 лет" можно было легко проверить - и лживой оказалась сама книга.

Б.Тененбаум-М.Аврутину
- Saturday, May 14, 2011 at 15:29:11 (EDT)

"Eсть проверяемые факты и есть проверенные методы их проверки".

К сожалению, уважаемый Борис, с фактами не все так просто, как в той пословице: "Факты - вещь упрямая". Во-первых, отбор фактов. Во-вторых, - их интерпретация. Не говоря уже о том, как часто факты, точнее, документы, их подтверждающие, уничтожались или, наоборот, фальсифицировались. Особенно в нашей с Вами советской истории, но не только. Тот же Гитлер, не к ночи будь упомянут, уничтожил все - от выписок из своих счетов до кладбища, на котором были похоронены его предки, чтобы скрыть следы своих преступлений - он травил их мышьяком.
А вот сколько фактов подобрал Солженицын для своей книги "200 лет...". Их гораздо больше авторского текста. А картина получилась лживой.

Теперь о серьезности историков. Как её (серьезность) оценивать? Учеными степенями, партийной принадлежностью?

Вот Гитлер, обладавший звериным чутьем, после встречи и длительной беседы с Франко, заявил, что тот еврей.

Марк, о "серьезности историков" - есть вполне надежный критерий: проверяемость. Eсть проверяемые факты и есть проверенные методы их проверки. Честный суд, использующий принцип состязательности сторон и перекрестный опрос свидетелей - хорошая модель.

A "звериное чутье Гитлера" - это несерьезно. Он не хотел награждать Адольфа Галланда Железным Крестом какой-то высокой степени, потому что он показался ему похожим не еврея - а Галланд потом командовал всей истребительной авиацией, защищавшей небо Рейха, и если б не он, война бы закончилась пораньше.

Ион Деген- at 2011-05-14 13:47:09 EDT: С естественным удивлением узнал нечто новое о себе (Кашиш).
================================
Дорогой Ион Лазаревич, единственное новое, что Вы могли узнать о себе, я сообщил Вам в последней строчке своего скромного сонетика. Но это никак не должно вызвать Вашего удивления – кокетство Вам чуждо. Чувство же юмора Вам безусловно имманентно присуще. И поэтому Вы легко поймёте: из латинской пословицы слово «Veritas» не выкинешь, но произношу я его в иронических кавычках. Все предыдущие строчки – цитаты из «обвинителей», которым мы оба можем сказать на братском арабском языке: «Тыльхас тызи, йя мáньяк!» Какая уж там Veritas...
Отклик на статью: Ион Деген. Обвинители

О Гусь-Буке замолвите словечко
- Saturday, May 14, 2011 at 19:52:14 (MSD)
Интересный был проект, а в последнее время наступила очередная фаза его жизненного цикла - процесс распада ускорился. Началом последней стадии было тихим и незаметным – стали реже выходить выпуски "Лебедя", скорей всего, по объективным причинам. Уменьшился портфель статей, появилось достаточно много вялых и неинтересных публикаций. В ГБ тоже стали появляться признаки застоя, исчез ряд знаковых персонажей: Наблюдатель, Клёсов, Иванов. Дальше - больше. Недавний массовый демонстративный уход резко понизил уровень общения. Единственный персонаж, о котором не стоит жалеть – это Vlad. Разве можно спорить с ним, если он здесь на работе, причем, с такой идиотской пропагандой.
Возродится или погибнет ГБ – трудно сказать? Много зависит от Редактора и источника финансирования.

http://www.google.ru/search?hl=ru&newwindow=1&rlz=1I7GWYH_ru&q=%D0%A4%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%BE+%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B9&aq=f&aqi=g1&aql=&oq=

Буквоед
- Saturday, May 14, 2011 at 12:37:47 (EDT)

"Версия, что Франко из марранов не подтверждается ни одним серьезным историком, более того, его предки никогда не могли быть офицерами ВМФ, если они были марранами (limpieza de sangre была обязательной). Кроме того, Израиль не имел дипотношений с Испанией до середины 80-х, так что все эти версии, мягко говоря, сомнительны".

Извините, уважаемый Буквоед, я не понял, каким образом достоверность версии о том, что Франко был из марранов, зависит от времени установления дипотношений Испании с Израилем.

Предки Франко служили в ВМФ, но не боевыми офицерами, т.е. имело место некоторое поражение в правах.

Теперь о серьезности историков. Как её (серьезность) оценивать? Учеными степенями, партийной принадлежностью?

Вот Гитлер, обладавший звериным чутьем, после встречи и длительной беседы с Франко, заявил, что тот еврей.

Однако я не спорить собирался с Вами, а попросить поделиться сведениями о Франко, если таковыми располагаете.

Мне тоже очень нравятся стихи Кагана...Хотя я, признаться, занудливый, придиривый, искушенный читатель...Во-первых, они безупречны по форме... Во-вторых, экзистенциально- глубоки...Мне слышатся и видятся здесь колебания на весах мучительной кантовской антиномии: есть Бог- нет Бога... Признак подлинного искусства...Ведь та же антиномия и у Достоевского...В БРАТЬЯХ КАРАМАЗОВЫХ, например...И голос Спинозы слышится мне в этих стихах:
Осядет пепел, выпадут дожди
И черным снегом заметет могилы.
Не верь, не бойся, не проси, не жди.
Но Боже, где найти на это силы...
Трудно Верить, но и не Верить невозможно...Тогда где же найти силы жить?...Я мог бы написать исследование о поэзии Когана, а лучше провести поэтический вечер с чтением его стихов ...
Ах, Боже мой, да разве дело в том,
Что лад не в лад и счастье несчастливо,
Что на потом остался суп с котом
И канул парус в мареве залива...
Я перечитываю его стихи в минуты боли и печали...А боли и печали в моей одинокой жизни не счесть...
С величайшим уважением к автору,
Роман Гуральник

Отклик на статью: Виктор Каган. Под сенью госпитальной

Пришло время уточнить редакционную политику по отношению к комментариям в газете ВЗГЛЯД.

Мы всегда старались быть максимально демократичными и терпимыми по отношению к читателям, комментирующим статьи в нашем издании. Мы допускали практически любые комментарии, в которых не было обсценной лексики, рекламы или откровенных призывов к розни или насилию. Мы терпеливо сносили нелепые упреки и даже ругань в адрес авторов, ньюсмейкеров, других комментаторов...

Вынужден констатировать: такая политика не оправдалась. Некоторые комментаторы не очень улавливают разницу между свободой и анархией, в итоге комментарии в газете ВЗГЛЯД иногда напоминают не зону для цивилизованной дискуссии, а базарную ругань.
Людей, создающих своими хамскими комментариями «базарную» атмосферу, не так много, подавляющее большинство наших читателей подобный способ вести дискуссию раздражает не меньше, чем нас. Но именно хамские комментарии становятся самыми заметными.

В этой связи мы решили изменить нашу политику по отношению к комментариям и комментаторам.

Отныне в газете ВЗГЛЯД недопустимы любые комментарии, которые так или иначе подпадают под определение «неуважение». Например, мы всячески приветствуем критические комментарии типа «Не соглашусь с написанным, и вот почему...», но комментарии типа «Не согласен с тем, что написал/сказал этот урод» являются неуважительными.

Все комментарии, в которых будет содержаться неуважение к ньюсмейкерам, авторам или другим комментаторам, будут удаляться, а аккаунты авторов, упорствующих в своем неуважении к окружающим, – баниться. Определять «степень неуважительности» будут модераторы. Если вы захотите оспорить решение модератора, вы сможете пожаловаться по этому адресу: vz@russia.ru

Добавлю: нам, безусловно, приятно, когда какой-либо текст в газете ВЗГЛЯД собирает много комментариев. Но главное, чтобы комментарии были интересными – и желательно не только тем, кто их написал . В современных медиа комментаторы, по сути, являются соавторами статей. Мы надеемся, что читатели, комментирующие статьи в газете ВЗГЛЯД, станут самыми лучшими соавторами в Рунете.

С уважением,

главный редактор газеты ВЗГЛЯД Алексей Шаравский

http://www.vz.ru/opinions/2011/4/21/485660.html

Наум Зайдель/ Суходольскому/ Концерт в Газе
Israel - Saturday, May 14, 2011 at 10:55:59 (EDT)
Господин Суходольский, вы задаете вопросы, настойчиво требуете ответы. Я отвечу, но прежде, я хотел бы знать, кто вы здесь в Гостевой; следователь, обвинитель, судья, интервьюер?

Уважаемый Наум Зайдель, я просто читатель Вашего текста. Потом, может быть, и поспорим, но пока я просто не понял, что Вы утверждаете. Вот чтобы понять, я и задаю вопрос:

Хорошо это или плохо, если "Маэстро Баренбойму удастся сделать то, что не удалось ни одному политическому деятелю - мир между народами"?

В зависимости от Вашего ответа я либо соглашусь с Вами, либо поспорю. Но пока я просто заинтересованный читатель Вашего текста.

Буквоед
- Saturday, May 14, 2011 at 12:37:47 (EDT)

Кроме того, Израиль не имел дипотношений с Испанией до середины 80-х, так что все эти версии, мягко говоря, сомнительны. А вот мошенничество Рагера если оно доказано судом, то факт бесспорный
**************************************************************


Kuznetsov was sentenced to death in a lightning trial. He only discovered much later why he did not die.
Around 10 years ago, he said, Yitzhak Rager, a former mayor of Be´er Sheva and active participant in the struggle for Soviet Jewry, showed up at his Jerusalem home. This happened shortly before Rager´s death. Rager told him the following story, which is being published here for the first time: In the days before Kuznetsov´s scheduled execution, Generalissimo Francisco Franco was preparing to execute three Basque terrorists. The world was enraged. Then-prime minister Golda Meir summoned Rager to her office. "Go to Franco and tell him: ´We know that you come from a family of converts and that you already helped Spanish Jews by refusing to hand them over to Hitler; now, help the Jews again. Grant a pardon to the Basques in order to put pressure on [Soviet leader Leonid] Brezhnev."
http://www.haaretz.com/print-edition/features/isn-t-he-that-russian-immigrant-1.254413

Несмотря на столь обнадеживающее начало – показать события в контексте времени, - прочтение статьи ситуацию не проясняет, а лишь ещё больше запутывает. Да и заголовок статьи мне не понравился: «вывоз евреев». Была разрешена эмиграция евреев на определенных условиях. Или не так?

Каким бы не был заголовок, но из него следует, что в статье речь пойдет о положительном опыте еврейского коллаборационизма. Однако даже в Википедии этот опыт описан более подробно и понятно.

На самом деле, оказывается, статья посвящена нераскрытому убийству одного из ведущих коллаборационистов Арлозорова. Но, объявив убийство нераскрытым, автор сообщает, что убийцей был один из ревизионистов, просто не хватило второго свидетеля. В то же время, не сказано, в чем состоял интерес ревизионистов. Зато ясно указан второй интересант – Геббельс, который якобы предпочел государственный интерес Германии своему личному.
Короче, ожидания не оправдались.
Отклик на статью: Яков Басин. «Соглашение о трансфере» – единственная удавшаяся операция по массовому вывозу евреев из нацистской Германии

Зэев Гуфельд
Тель Авив, Израиль - at 2011-05-14 05:24:30 EDT
Статья подлая?
А может не статья, а ваш комментарий?
Ещё раз вынужден к сожалению констатировать, что некоторые г-да превращают площадку исторического сайта в место изливания своей поджелудочной жёлчи.
Не торгайте Бен Гуриона и Рабина своими плохо вымытыми руками.
Отклик на статью: Яков Басин. «Соглашение о трансфере» – единственная удавшаяся операция по массовому вывозу евреев из нацистской Германии

Уважаемые, многоуважаемые и глубокоуважаемые ВЕК, Юлий Герцман, Б.Тененбаум, Артур Штильман, Евгений Айзенберг, Валерий (Германия), Фира Эренштейн, Буквоед, Борис Дынин, Алекс (Израиль), V-A, Л.Комиссаренко, Кашиш, Gregory, Лариса (Израиль), Рина (Иерусалим), Леопольд (Израиль), Борис Э.Альтшулер, Александр (Пенза), Марк Аврутин, Далецкая Надежда, Владимир Янкилевич, Моше Бен Цион, Марк Фукс!
Уверен, все вы, дорогие мои читатели, безошибочно услышите выраженную мною степень уважения к каждому из вас.
Всем вам сердечно благодарен за поздравление с Днём Победы. Не сомневаюсь в том, что такое количество отзывов связано именно с этим великим праздником. Тронут пожеланиями. С естественным удивлением узнал нечто новое о себе (Кашиш). Очень точная реакция глубокоуважаемого Л.Кмиссаренко. Но сколько возможностей было у меня поступить подобным образом? А солидный запас юмора, которым оснастил меня Господь, позволяет вести себя именно так, как вы мне рекомендуете. Ещё раз – огромное всем спасибо!
Отклик на статью: Ион Деген. Обвинители

Буквоед
- Saturday, May 14, 2011 at 12:37:47 (EDT)
Версия, что Франко из марранов не подтверждается ни одним серьезным историком, более того, его предки никогда не могли быть офицерами ВМФ, если они были марранами...
-----------------
А разве не могло быть, чтобы марраны скрывали свое происхождение? Как могли проверить?

Многоуважаемый Дмитрий (Москва)!
Простите, что отвечаю с таким опозданием. К сожалению, не имел времени на Гостевую книгу. О Вашем отклике мне сообщили, и я к нему обратился.
Сравнить нынешнюю Россию с бывшим Советским Союзом не могу, так как не имею ни малейшего представления о нынешней России. Исключение – отношение России к моей стране, к Израилю. Мне кажется, что это отношение за 34 года моего отсутствия там не претерпело особых изменений. Основной причиной репатриации в Израиль было именно это отношение и, в частности, отношение к евреям, Поэтому Вы в какой-то степени можете реконструировать моё отношение к нынешней Росси. Одно исключение. В Гостевой Вы могли увидеть обращение ко мне из Астаны, в котором написано, что меня разыскивает мой фронтовой друг Николай Букин. Не было границ моей радости. Отозвался мгновенно, вспомнив дорогого рыжего гвардии лейтенанта. Но сегодня автор обращения с горечью сообщил, что Николай Матвеевич Букин умер в феврале этого года. В утешение порядочный молодой человек написал, что его удивляет, как мы, ветераны, помним друг друга, хотя прошло более 66 лет, а общение наше было таким краткосрочным. Так вот, многоуважаемый Дмитрий, эта память о боевых друзьях, об их героическом поведении, о фронтовой дружбе, о том, что мы, не задумываясь, отдавали свои жизни той стране, остаётся связующим звеном с Россией, с которой должны быть порваны все связи. А ещё День Победы. Уже отшлифованный, отполированный, приватизированный, но для нас остающийся той святой ночью на 9-е мая 1945 года, на тот гордый и горестный день, к которому так долго и тяжко мы добирались. Пожалуйста, не сердитесь на меня, внук двух фронтовиков.
С уважением Ион Деген.
Отклик на статью: Ион Деген. Прочность запрограммированности

Версия, что Франко из марранов не подтверждается ни одним серьезным историком, более того, его предки никогда не могли быть офицерами ВМФ, если они были марранами (limpieza de sangre была обязательной). Кроме того, Израиль не имел дипотношений с Испанией до середины 80-х, так что все эти версии, мягко говоря, сомнительны. А вот мошенничество Рагера если оно доказано судом, то факт бесспорный

Прошу помочь в розыске каких-либо родственников В.Л. Каушанской.

С Уважение Татьяна
my address : sophie2006@mail.ru

А обезьяны счастливы? :-)
---------------
Можете не сомневаться.

Бен - Вольтерьянцу
- Saturday, May 14, 2011 at 11:43:00 (EDT)

Всем надо было оставаться обезьянами и сидеть на ветках. И было бы шастье.
*******************************************
А обезьяны счастливы? :-)

А быть может всем надо было стать евреями?
---------------
Всем надо было оставаться обезьянами и сидеть на ветках. И было бы шастье.

И не было бы Холокоста! И не было бы мировых войн, горячих и холодных. И наступило бы шастье среди общечеловеков

Рекомендую: Voltaires Bastards The Dictatorship Of Reason by John Saul

Бен - Вольтерьянцу
- Saturday, May 14, 2011 at 11:13:02 (EDT)

Возможно, они в той или иной мере перестали бы быть евреями, но они не перестали бы быть живыми людьми.
************************************************
Проблема в том, что живые люди - это всегда французы, русские, немцы... и евреи. Уж на что Вольтер был "общечеловеком", но ценил в себе француза. Ваш вопрос имеет смысл только, если Вы посчитаете желательным, чтобы и немцы, и русские и французы... перестали пару сот лет назад быть немцами, русскими, французами... и стали просто "живыми" людьми. И не было бы Холокоста! А быть может всем надо было стать евреями?

Вольтерьянец
- Saturday, May 14, 2011 at 10:37:32 (EDT)
Да Вы не забывали себя им, потому, что паспорт не позволял. Какую часть еврейской культуры, еврейской истории Вы цените? Если кто найдет такое в потоке Ваших словес здесь, пожалуйста укажите.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

М. ТАРТАКОВСКИЙ. Как яблоко на ладони...
- Thursday, May 12, 2011 at 13:03:06 (EDT)
"Я ничуть не горжусь тем, что я - еврей (как не гордился бы, если бы был готтентотом), но именно моё еврейство обеспечило мне все удачи: я не остался в провинциальном захолустье (как потом не остался и в Киеве), не остался и на философском ф-те (должен был бы быть членом партии)... живу в Баварии (похоже, к зависти некоторых)"

Итак, "еврей" - это средство передвижения. Тоже ценность.

Вольтерьянец
- Saturday, May 14, 2011 at 10:46:53 (EDT)

Верно, вопросы сложные. Может быть лучше... для тульвитов, тартаковских и Со. А для тех? Я думаю, так спрашивать нельзя. Они были бы не теми, кем были, их просто не существовало бы и растворяться было бы некому.
---------------------
Возможно, они в той или иной мере перестали бы быть евреями, но они не перестали бы быть живыми людьми.
Для исторического сохранения еврейского народа и выполнения им его миссии, наверное, достаточно того, что среди них есть такие люди как Вы. Тульвиты и тартаковские могут заняться общечеловеческими проблемами.

То ли дело я, уже второй день обхожу порносайты.
=======================================
Большая просьба уточнить: обходите стороной или - "мороз-воевода дозором"?..

Суходольский
- Saturday, May 14, 2011 at 09:13:57 (EDT)
Наум Зайдель/ Суходольскому/ Концерт в Газе
Israel - Saturday, May 14, 2011 at 08:35:14 (EDT)
Извините, но я опять не понял:
Хорошо это или плохо, если "Маэстро Баренбойму удастся сделать то, что не удалось ни одному политическому деятелю - мир между народами"?
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Господин Суходольский, вы задаете вопросы, настойчиво требуете ответы. Я отвечу, но прежде, я хотел бы знать, кто вы здесь в Гостевой; следователь, обвинитель, судья, интервьюер? Создается неприятное впечатление, что вы меня допрашиваете, тем самым ставите меня в неравное с вами положение.
Если вы оппонент в данном случае, желаете полемизировать, вы имеете возможность выразить вашу противоположную точку зрения, поспорим и разойдемся по-хорошему.

Бен - Вольтерьянцу
- Saturday, May 14, 2011 at 02:23:07 (EDT)
Это слишком сложные вопросы, чтобы на них ответить да-нет. Может быть, для Тех шести миллионов было лучше расселиться и раствориться?
*******************************************
Верно, вопросы сложные. Может быть лучше... для тульвитов, тартаковских и Со. А для тех? Я думаю, так спрашивать нельзя. Они были бы не теми, кем были, их просто не существовало бы и растворяться было бы некому. И надо было это начинать 4000 лет назад. Но тогда и тульвитов с тартаковскими не было. Вот беда бы была! Или нет?

М. Тартаковский.
- Saturday, May 14, 2011 at 05:57:55 (EDT)
Этот "вольтерьянец" настолько стесняется своего еврейства, что даже боится назваться собственным именем.
*************************************************
Откуда Вы знаете, что я еврей? Потому, что указываю на Вашу с Со. страсть забыть в себе еврея и при этом выставлять себя высокоморальным существом, якобы не забывающем себя евреем. Да Вы не забывали себя им, потому, что паспорт не позволял. Какую часть еврейской культуры, еврейской истории Вы цените? Если кто найдет такое в потоке Ваших словес здесь, пожалуйста укажите.

Колоритный репортаж, передающий настроение отпуска, внутренней свободы, удовольствия путешествовать. Спасибо!
Отклик на статью: Владимир Крастошевский. Итальянские сказки

Уважаемый коллега, мне, по-видимому, следует извиниться, я не обьяснил достаточно четко, что, собственно, имелось в виду.
Вы в вашем постинге привели следующую цитату:

Aлекс Рашин/Суходольскому/бомба Гитлера и пр.
- Friday, May 13, 2011 at 03:29:57 (EDT)
..
Ситуация с сообщением о взрыве японского ядерного устройства за несколько дней до капитуляции - лишь немногим лучше. После просмотра "Japan´s Atomic Bomb - DVD" я был почти убеждён, а потом опять те же аргументы "не могло быть, потому что не могло быть никогда."

Так вот, дело тут в том, что у меня с д-ром А.Рашиным сложился затяжной и малопродуктивный спор. Проходил он по следующей схеме: д-р Рашин говорил что-нибудь умопомрачительное, а на возражения типа: "... нет, это невозможно ..." сурово отвечал - а почему нет ?

Ну, если вкратце, то "... нет, невозможно ..." - вещь абсолютно очевидная. Надо только посмотреть на поистине идиотское высказывание (скажем, о возможности изготовления атомной бомбы в Японии в конце войны) в контексте того времени.

Так вот, приведенные вами (и, как оказалось, г-ном Вольским) слова японского нобелиата о невозможности производства атомной бомбы в Японии в 1945 году контекст прекрасно суммируют.

Ни минуты не сомневался в пустословии обоих.

Прочитал ВСЕ комментарии и лишний раз убедился в правоте классика: "У каждой нации свои галлюцинации".
Отклик на статью: Моисей Борода. Анти(анти(анти))семит, или как правильно бороться с тем, с чем бороться страшно. Открытое письмо Михаилу Эдельштейну

Б.Тененбаум-Инсталлятору
- Saturday, May 14, 2011 at 06:19:16 (EDT

Инсталлятор
- Saturday, May 14, 2011 at 02:23:02 (EDT)

...
Уважаемый коллега, позвольте поблагодарить вас - приведенная вами цитата действительно дает полную картину, так сказать, "границ возможного" для Японии летом 1945. К концу войны Япония жила в тесной блокаде, ей не хватало даже самых базовых материалов, необходимых для ведения войны. Пускаться в проект, требовавший расхода огромных ресурсов, страна не могла чисто физически.

Борис Маркович, my pleasure, только две пометки: (1) aвтор статьи (которая, честно говоря, мне в свое время в целом понравилась) ссылок не приводит, (2) однако, где-то заявление Юкавы он прочитал.

Басин - врач, разыгрывающий из себя крутого историка

Иегуда
- Saturday, May 14, 2011 at 07:39:57 (EDT)
Более того, проследовав по указанным Фуксом ссылкам, я увидел текстуальные блоки, вставленные в статью Басина.

Там одна ссылка на русский текст, одна на ивритский. Басин что, с иврита перевел и вставил в статью без ссылки? И что именно?

Наум Зайдель/ Суходольскому/ Концерт в Газе
Israel - Saturday, May 14, 2011 at 08:35:14 (EDT)

Извините, но я опять не понял:

Хорошо это или плохо, если "Маэстро Баренбойму удастся сделать то, что не удалось ни одному политическому деятелю - мир между народами"?

Миша Шаули - V-A
- Saturday, May 14, 2011 at 07:58:41 (EDT)
-------------------------------------------------------
Спасибо за правду. Хоть и не всем она приятна.

Не "перефразируя", а "цитируя". Простите за небрежность.

Суходольский
- Saturday, May 14, 2011 at 07:18:11 (EDT)
Согласитесь все же, что фраза Ваша изначально звучит двусмысленно
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Господин Суходольский, вы свободно интерпретируете мой текст, делаете неправильные выводы, приписываете мне то, что я не писал, задаете риторические вопросы, сами на них отвечаете подобно следователю. Удовольствие ниже среднего.

Вопрос лишь в том, премьер-министром какого правительства - израильского или палестинского?

Фраза ясная, с вопросительным знаком и совсем недвусмысленная.
Маэстро Даниель Баренбойм гражданин Израиля и почетный гражданин Палестинской Автономии имеет право избирать и быть избранным в Израиле и теоретически в Палестинской Автономии. Замечу, он единственный и уникальный человек, израильтянин и еврей, теоретически может быть премьер-министром в Judenfrei Палестинской Автономии.
Я законопослушный гражданин предпочел бы Даниеля Баренбойма премьер-министром Израиля, если арабская партия или левая партия Мерец, к которым он по своим взглядам принадлежит, получит мандат для формирования правительства. Почему? Израиль страна демократическая. Кнессет (парламент) является верховным органом власти. После выборов президент Израиля проводит совещание с каждой из избранных фракций, и назначает главой правительства (премьер-министром) главу одной из них, того, кто "наиболее способен" сформировать коалиционное правительство. На практике на пост главы правительства назначается обычно глава самой большой из избранных фракций, имеется сильная оппозиция, решения принимаются большинством голосов. Глава правительства Израиля не является диктатором, как это обычно бывает в соседних странах. Поэтому мир будет прочнее и увереннее.
Господин Суходольский, согласитесь, вы сделали неправильное умозаключение.

...После столь хлёстского заявления, хотелось бы знать Ваш источник информации об упомянутом проступке М.Шаули...
= = = = = = = = = = = = =
Не дождётесь от Михаила Бродского источников. Нет их.

"Такие, как Шаули, говоря, например, о..." Нет, даже перефразирование Бродского не вызывает у меня чувства гадливости, а лишь сожаление, что писать он умеет, а читать - нет: ничего зазорного о Беке я не написал, но Бродский бросился защищать его от "таких, как Шаули".
Отклик на статью: Давид Иоффе. «Волоколамское шоссе» в Израиле

V-A- at 2011-05-13 16:24:10 EDT:
...
Что делает Израиль для Рагера? Ставит памятник?
Именует в его честь улицу в Тель-Авиве? А вот нет. Заводит в лице полковника Миши Шаули уголовное дело на Рагера по подозрению во взяточничестве. Увы, Ицхак этого позора не перенес.
= = = = = = = = = = = = = = = = = =
Никакой Рагер не взяточник!
Его судили за многократные случаи мошеничества. Руководя одновременно муниципалитетом, городской экономической компанией и благотворительным обществом, он имел право получать от каждой из этих огранизаций возврат за угощение гостей в ресторане, подарки, расходы на одежду. Мы обнаружили около 80-случаев, где Рагер требовал - и получил - за тот же расход возврат из 2-х и даже 3-х организаций. На следствии Рагер заявил, что не обращал внимание на такие требования и получения, но факты признал. Всё это зафиксировано в протоколах суда.
Во время суда Рагер умер от рака (а не от позора). Денег, кстати, ни одной из организаций не вернул.
Простите, если я испортил фактами Ваше восхищение покойным мошеником.
Отклик на статью: Давид Иоффе. «Волоколамское шоссе» в Израиле

Суходольскому

Я не согласен не с авторским PS (вернее, это не главное), а с авторами, пишущими такого рода информацию, что говорит о их низкой квалификации. Более того, проследовав по указанным Фуксом ссылкам, я увидел текстуальные блоки, вставленные в статью Басина.
Так что, как говорил тот грузин: "Палто нэ нада!"
Ниже плинтуса!

Наум Зайдель/ Суходольскому/ Концерт в Газе
Israel - Saturday, May 14, 2011 at 06:43:36 (EDT)
Господин Суходольский, вы свободно интерпретируете мой текст, делаете неправильные выводы, приписываете мне то, что я не писал, задаете риторические вопросы, сами на них отвечаете подобно следователю. Удовольствие ниже среднего.

Уважаемый Наум Зайдель, так я и задаю вопросы, чтобы услышать авторскую интерпретацию. Куда проще пояснить, что Вы имеете в виду, чем обижаться на вопросы читателя. Согласитесь все же, что фраза Ваша изначально звучит двусмысленно:

Кто знает, возможно, будучи премьер-министром, Маэстро Баренбойму удастся сделать то, что не удалось ни одному политическому деятелю - мир между народами. Тогда он, как Ясир Арафат и Шимон Перес, вне всякого сомнения, получит Нобелевскую премию. Вопрос лишь в том, премьер-министром какого правительства - израильского или палестинского?

Хорошо это или плохо, если "Маэстро Баренбойму удастся сделать то, что не удалось ни одному политическому деятелю - мир между народами"?

Существуют программы, выявляющие плагиат:
http://com-seo.ru/programm-proverki-plagiat-unikalnost-programma-proverka-program.html

Суходольский
- Thursday, May 05, 2011 at 08:52:38 (EDT)
Уважаемый Наум Зайдель, а как Вы сами к этому выступлению
Суходольский
- Sunday, May 08, 2011 at 05:24:52 (EDT)
так ли это важно, если бы он добился того, чего не удалось ни одному политическому деятелю - мира между народами? Что нам нужно: шашечки или ехать?
Суходольский
- Monday, May 09, 2011 at 07:41:45 (EDT)
Т.е. в таком случае, когда будет установлен мир между народами, Вас интересует только одно: премьер-министром какого правительства - израильского или палестинского? будет Баренбойм? А я и спросил: это ли важно, если мир будет установлен. Теперь Вы уточняете, что мира из рук Баренбойма получить не хотите, так как он любитель-хальтурист и мир от него будет ненадежен. Тогда, действительно, не важно, от какого государства он будет выступать.
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Господин Суходольский, вы свободно интерпретируете мой текст, делаете неправильные выводы, приписываете мне то, что я не писал, задаете риторические вопросы, сами на них отвечаете подобно следователю. Удовольствие ниже среднего.

Марк Фукс
Кирьят Хаим Арлозоров, Израиль - Saturday, May 14, 2011 at 05:37:18 (EDT)
Если быть кратким, то, пожалуй, соглашусь с Иегудой из Иерусалима.

Похоже, что у Вас с Иегудой из Иерусалима все же разная оценка статьи. Иегуда не согласен с PS автора:

P.S. 4 ноября 1995 г. после выступления на многотысячном митинге в поддержку мирного процесса на Площади Царей Израиля в Тель-Авиве тремя выстрелами в упор, произведенными религиозным экстремистом, был убит премьер-министр Израиля Ицхак Рабин…

Несогласие тут может вызывать лишь оценка "религиозный экстремист". А что еще? "Три выстрела в упор"? "Многотысячный митинг"? Вы же упрекаете автора в другом:

Если постараться развернуть отзыв, расширить реакцию, то, прежде всего при чтении статьи не покидает ощущение, что все это уже читалось где-то, все сведения уже приводились, причем, зачастую цитаты идут прямым текстом, без кавычек и ссылок.

Вот тут бы примерчик, а то обвинение в плагиате - дело серьезное, мало сослаться на "ощущение".

Инсталлятор
- Saturday, May 14, 2011 at 02:23:02 (EDT)

1. "..После Хиросимы и Нагасаки ведущий японский физик-ядерщик Хидеки Юкава был вызван в генштаб, где его спросили, сможет ли он создать атомную бомбу за полгода – такой срок Япония сможет продержаться. И только когда будущий лауреат Нобелевской премии категорически сказал, что это невозможно.."

Уважаемый коллега, позвольте поблагодарить вас - приведенная вами цитата действительно дает полную картину, так сказать, "границ возможного" для Японии летом 1945. К концу войны Япония жила в тесной блокаде, ей не хватало даже самых базовых материалов, необходимых для ведения войны. Пускаться в проект, требовавший расхода огромных ресурсов, страна не могла чисто физически.

И никакой DVD "о превращении табуретки в вертолет" - в котором говорится не сообщается, откуда при этом взялся моторчик - аргументом не является.

"В Пакистане в доме, где жил Усама бин Ладен, был обнаружен тайник с порнографическими материалами.

Они были захвачены американским спецназом в ходе обыска в убежище убитого лидера "Аль-Каиды" в пригороде Исламабада - Аббатабаде.

Как сообщают представители американских спецслужб, не ясно кому принадлежали эти материалы. В доме в Аббатабаде вместе с бин Ладеном жили его сын и двое курьеров."

Вот она хвалёная пакистанская нравственность.То ли дело я, уже второй день обхожу порносайты.

"Международный уголовный суд в Гааге, завершив расследование о преступлениях режима в Ливии, в понедельник выпустит постановление на арест Муамара Каддафи и его окружения.

В Международном уголовном суде готовы выдать ордер на арест ливийского лидера Муамара Каддафи, его сына и возможного наследника Саифа аль-Ислама и других руководителей Джамахирии. На этом настаивал главный прокурор суда Луис Морено-Окампо.

Прокуроры заявили в пятницу, что расследование выявило "трех лиц, которые, по всей видимости, несут наибольшую ответственность".

Речь идет о преступлениях против человечества, которые были совершены, начиная с 15 февраля, когда в Ливии началось вооруженное противостояние сил, лояльных Каддафи, с повстанцами."

Источник: MIGnews

Теперь осталось ждать когда Каддафи придёт в суд.http://sem40.ru/uploads/qaddafi1.jpg

Коллега, есть такое понятие, как шутка. Анекдот. Анекдоты, да будет вам известно, кто-то сочиняет. Так вот, "пишА" - шутка, aнекдот. А для сочинения анекдота, нарушающего правила языка, язык надо знать на 150%. Ваш ник в этом смысле выбран очень удачно, он только оборван на середине. Если его расширить, то он будет такой: "Не Писатель, а Знаток Деепричастий".
Поэтому ваш постинг есть истинный образец для образование правильных деепричастий - вот только юмора в нем нет ни на копейку.

Вольтерьянец
- Friday, May 13, 2011 at 19:57:28 (EDT)
Вот один из тех, кто знает точно, что было, что есть и что будет. И ясно, что он не продает государство Израиль, но мучается как быть евреем, желая быть вольтерьянцем.

>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<

Этот "вольтерьянец" настолько стесняется своего еврейства, что даже боится назваться собственным именем.
Вот это именно "иваны, не помнящие родства". Оттого-то и анонимность и, как следствие, безответственность и беспардонность. За руку не схватить, физиономию не начистить.
Интересно бы: чем они так славны в еврействе, что объявляются здесь даже неким "Перстом указующим"?

Тульвит
- Friday, May 13, 2011 at 19:41:35 (EDT)
Эта причина - наш эскапизм, поэтому мы до сих пор не решили, какая страна нам нужна - Эрец Исраэль или Государство Израиль?

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Вы удивительно кратко и точно определили сущность проблемы.
Спасибо. Симптом "эскапизм" мне был неизвестен. Недостаточно грамотен.
Отклик на статью: Юрий Фельдман. Рыжая

Если быть кратким, то, пожалуй, соглашусь с Иегудой из Иерусалима.
Если постараться развернуть отзыв, расширить реакцию, то, прежде всего при чтении статьи не покидает ощущение, что все это уже читалось где-то, все сведения уже приводились, причем, зачастую цитаты идут прямым текстом, без кавычек и ссылок.

Желающих получить краткую и толковую информацию по теме отсылаю к статье: http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/1280280#.D0.A1.D0.BE.D0.B3.D0.BB.D0.B0.D1.88.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D и статье: http://lib.cet.ac.il/pages/item.asp?item=15582
М.Ф.
Отклик на статью: Яков Басин. «Соглашение о трансфере» – единственная удавшаяся операция по массовому вывозу евреев из нацистской Германии

ашдод, израиль - Friday, May 13, 2011 at 15:36:44 (EDT)
Не позорьтесь, Юрий...Ваш рассказ никакого отношения к искусству слова не имеет...Объснить это Вам невозможно...
Ведь вы же врач, человек почтенной профессии... Почему-то считается- на врача нужно много и трудно учиться, а вот писателем может стать каждый...
Не обольщайтесь...
С уважением к Вашей почтенной профессии,
Роман Гуральник

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Г-н Гуральник, должен Вас разочаровать. Писателем может стать каждый ТАЛАНТЛИВЫЙ человек. Я не думаю, что Гомеру помогло бы учение в Литературном институте - и Данте, Гоголю, Шолохову, даже Достоевскому, чьи рОманы я так и не осилил.
Рассказ этот, бесспорно, ПИСАТЕЛЬСКИЙ. Мне он не пришёлся по душе в силу банальности сюжета и стиля.
Как очерк - вполне уместен. К очерку ничуть не пониженные требования, - просто, иные.

Отклик на статью: Юрий Фельдман. Рыжая

Открытое письмо Михаилу Эдельштейну
Г-н Эдельштейн!.. О том, как нас интерпретировала/рует русская художественная литература, можно тоже, как говорится, тома писать. Не знаю, как Вам, а мне страшно/тошно читать строки "Будь жид – и это не беда" (после того, как перечислены – в порядке убывания почтенности – остальные нетитульные нации). Вы ведь помните, откуда это взято? Да, да Пушкин. Солнце русской поэзии. О других, которые много-много мельче, вплоть до микроскопических размеров, и говорить не приходится.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<

DE IUDAEIS AUT BENE, AUT NIHIL !!!
Titus Flavius Vespasianus.
Отклик на статью: Моисей Борода. Анти(анти(анти))семит, или как правильно бороться с тем, с чем бороться страшно. Открытое письмо Михаилу Эдельштейну

Читал, читал. Но последний PS все сказал мне о квалификации автора.
Отклик на статью: Яков Басин. «Соглашение о трансфере» – единственная удавшаяся операция по массовому вывозу евреев из нацистской Германии

Михаил Бродский
Днепропетровск, Украина - at 2011-05-13 15:27:09 EDT
Миша Шаули у меня вызывает чувство гадливости: Ал. Бек - талантливый и чистый был человек. Такие, как Шаули, говоря, например, о трагедии Варшавского гетто, главным образом обсасывают теме евреев-полицейских, которые измывались над своими собратьями не меньше фашистов...
=========================
После столь хлёстского заявления, хотелось бы знать Ваш источник информации об упомянутом проступке М.Шаули. Он бывал горяч в своих суждениях, но неужто он где-либо смаковал еврейскую полицию в гетто?
Или просто так - сказал и ладно?
Отклик на статью: Давид Иоффе. «Волоколамское шоссе» в Израиле

Лариса Миллер.”Стихи гуськом” – 14.05.2011



* * *

Так страшно на этой покатой земле.

И было то жарко, то холодно мне,

Когда я по склону скользила,

И рушилось всё и сквозило,

И гнулось, меня не желая держать.

Спасибо успел ты рукой своей сжать

До боли мне руку в запястье,

Даруя мгновенное счастье.

Читать далее: http://blogs.7iskusstv.com/?p=5089

Вольтерьянец
- Friday, May 13, 2011 at 20:47:06 (EDT)
----------------
Это слишком сложные вопросы, чтобы на них ответить да-нет. Может быть, для Тех шести миллионов было лучше расселиться и раствориться?

Алекс Рашин/Суходольскому/бомба Гитлера и пр.
- Friday, May 13, 2011 at 03:29:57 (EDT)
..
Ситуация с сообщением о взрыве японского ядерного устройства за несколько дней до капитуляции - лишь немногим лучше. После просмотра "Japan´s Atomic Bomb - DVD" я был почти убеждён, а потом опять те же аргументы "не могло быть, потому что не могло быть никогда"

http://berkovich-zametki.com/2008/Zametki/Nomer8/Volsky1.php

"..После Хиросимы и Нагасаки ведущий японский физик-ядерщик Хидеки Юкава был вызван в генштаб, где его спросили, сможет ли он создать атомную бомбу за полгода – такой срок Япония сможет продержаться. И только когда будущий лауреат Нобелевской премии категорически сказал, что это невозможно.."

Б.Тененбаум-Не Писателю
- Friday, May 13, 2011 at 13:52:55 (EDT)
----------------------------------------------------------------
Вы стараетесь уйти в сторону от конкретного случая. При чём тут Арканов и повязка? Речь только о деепричастиях вроде пиша, оря, пия и т.п. Можете игнорировать языковые нормы, пишите как хотите.

Писал "оря" - и зря.

Проблема здешних сидельцев в том, что они одним задом стремятся сидеть на ВСЕХ стульях.

Тульвит
- Friday, May 13, 2011 at 20:28:01 (EDT)
И не думаю, чтобы Вы хотели жить так, как наши предки жили до Гаскалы, если именно это подразумеваете под "еврейским толком". Хотя, если Вы не знаете, что было и что есть, то задавать Вам вопрос бесполезно
************************************************
Потомки никогда не живут как предки, даже если они стремятся сохранить наследство предков. Вопрос, каким путем потомки перестают жить как предки и с какими представлениями как жить не по наследству. Вы вспомнили Гаскалу, так почему Вы не вспомнили, что стало с евреями, вышедшими на дорогу Гаскалы в Германии, Франции, Австрии, России, Польше (перечисляю страны, где Гаскала достигла размаха). От чего Вы не договариваете, и не скажите, что их ошибкой было то, что для большинства из них Гаскала не означала перестать быть евреем? Почему Вы не скажите, что потому-то маскелим разделили (к себе на ужас и удивление) судьбу ортодоксов и хасидов, что не достаточно быстро отказались от всего еврейского, не расселились, не исчезли среди народов, не закрыли синагоги и еврейские школы, еврейские общества, не забыли идиш и иврит, не растворились среди, например, русских (мечта кое-кого здесь). Тогда бы не было и проблемы: Эрец Исраэль или Государство Израиль, чему бы порадовался вместе с Вами Вольтер, ибо не было бы Израиля, святого и светского, вообще. Не так ли? Уж постарайтесь быть вольтерьянцем, для того чтобы задавать осмысленные вопросы, пусть и без еврейского толка.

Вольтерьянец
- Friday, May 13, 2011 at 19:57:28 (EDT)
Вот один из тех, кто знает точно, что было, что есть и что будет. И ясно, что он не продает государство Израиль, но мучается как быть евреем, желая быть вольтерьянцем.Не получится. Вольтера не мешает знать, но с еврейским толком
--------------------
Пока что вольтерьянцем объявили себя Вы. И не думаю, чтобы Вы хотели жить так, как наши предки жили до Гаскалы, если именно это подразумеваете под "еврейским толком". Хотя, если Вы не знаете, что было и что есть, то задавать Вам вопрос бесполезно.

Тульвит
- Friday, May 13, 2011 at 19:41:35 (EDT)
благодаря Гаскале, мы значительно продвинулись в этом направлении, но причина нашего тогдашнего отставания до сих пор окончательно не устранена.
Эта причина - наш эскапизм, поэтому мы до сих пор не решили, какая страна нам нужна - Эрец Исраэль или Государство Израиль?
*********************************************************
Вот один из тех, кто знает точно, что было, что есть и что будет. И ясно, что он не продает государство Израиль, но мучается как быть евреем, желая быть вольтерьянцем. Не получится. Вольтера не мешает знать, но с еврейским толком.

опечатка - СЛОВА

Майя
- Friday, May 13, 2011 at 18:08:58 (EDT)
Вольтерьянец
- Friday, May 13, 2011 at 16:06:06 (EDT)
----------------------------------------------------
Исходя из того, что я читаю на этом портале, я сделала вывод: Таки да, продают. И по дешёвке
-------------------------------------

Если бы у Вас хватило соображения на это, Вы бы поняли, что Ваши слава оскорбительны. Люди здесь воюют за свою страну, повсеместно рискуют за нее своей жизнью, ибо сейчас нет разницы между фронтом и тылом.
Источник наших бед в другом, в других словах Вольтера, тех, которыми он упрекал нас, евреев, в нежелании быть вровень с цивилизацией. Правда, с тех пор, благодаря Гаскале, мы значительно продвинулись в этом направлении, но причина нашего тогдашнего отставания до сих пор окончательно не устранена.
Эта причина - наш эскапизм, поэтому мы до сих пор не решили, какая страна нам нужна - Эрец Исраэль или Государство Израиль?

Майя
- Friday, May 13, 2011 at 18:08:58 (EDT)
Исходя из того, что я читаю на этом портале, я сделала вывод: Таки да, продают. И по дешёвке
**************************************
"История, по-видимому, только тогда и нравится, когда представляет собою трагедию, которая надоедает, если не оживляют ее страсти, злодейства и великие невзгоды". (Вольтер)

На этом портале мы не делаем историю, мы ее обсуждаем, и чтобы она нам нравилась, или скорее, чтобы мы нравились самим себе в ней, мы ее частенько оживляем по образу и подобию осоветченного еврея. Но никто не продает здесь государство Израиль, ибо это не в силах даже тех, кто знает точно, что было, что есть и что будет. В наших силах только продать личное еврейство, что и встречается здесь.

А на каждую цитату, найдется другая. Вольтер сказал о христианах: "На протяжении столетий мы вас угнетали и убивали, мы подвергали вас мучениям, чтобы заставить вас отдать нам ваши деньги, много раз мы изгоняли вас из жадности, а затем призывали вас обратно из жадности и глупости..."

Так что цитаты - гнилая подставка для желающих смотреть по сторонам свысока.

Юлий Герцман - Игреку
- Friday, May 13, 2011 at 16:01:59 (EDT)
Нет, из подросткового любопытства. Помните песню: "Только слышно: на улице где-то одинокий бродит гормон"?
-----------------------------------

Был вопрос сей обсужден,
Возмутился моралист:
"Для чего попу гормон,
Если поп - не гормонист?"

Обратите внимание:

http://app.response.stratfor.com/e/es.aspx?s=1483&e=290046&elq=d1bc71724599468a9f8c2508cad6972f

Виктор Снитковский
- Friday, May 13, 2011 at 18:21:30 (EDT)

Уважаемый коллега, предлагаемый вами эксперимент следует дополнить: в случае, если в Израиле живет 300 миллионов человек, шекель является стандартной международной валютой для взаимных расчетов, GNP Израиля равен примерно 15 триллионам шекелей, а сам шекель ценой равен теперешнему доллару, если ЦАХАЛ вооружен на сумму, равную военным бюджетам всех остальных стран мира вместе взятых, если у Израиля есть постоянное место в Совете Безопасности и связанное с этим местом право "вето" - то реакция будет совершенно такой же, как и на устранение Осамы Бин Ладена.

Уважаемые господа!
4 вертолета приземлились в пригородe Бейрута под покровом ночи. Оттуда
вышла группа израильских солдат из "Сайерет маткаль".
Они проникли в очень хорошо охраняемое здание и после 40 минут
перестрелки забрали с собой труп Насраллы. Труп после проверки ДНК был
гарантированно опознан еще на борту вертолета и затем, "в полном
соответствии с исламской традицией" выброшен в Средиземное море.
Вместе с Насраллой погибло еще 3-е мужчин и самоотверженно
прикрывавшая его своим телом 148-я жена.
Биби, Барак и Сара наблюдали за происходящим у экранов телевизоров
через трансляцию с боевых шлемов спецназовцев.
Поздним вечером Биби выступил по всем каналом и сообщил о победе
мировой демократии над терроризмом.

Домашнее задание: обрисуйте реaкцию мирового сообщества.

Вольтерьянец
- Friday, May 13, 2011 at 16:06:06 (EDT)
----------------------------------------------------
Исходя из того, что я читаю на этом портале, я сделала вывод: Таки да, продают. И по дешёвке

Очень вам признателен, Виктор. Я эту его статью каким-то образом пропустил.

http://ortiland.narod.ru/books_ilia/Book006/Book006c.htm
МЭР И ПОСОЛ

Начались воспоминания.
– В 1970 году, когда в Ленинграде прошёл суд над "самолётчиками", я выехал в Испанию к Франко,– начал Рагер.
– Так это был ты! – воскликнул Бовин. – Ну да, нам сообщили, что какой-то израильтянин подбивает Франко помиловать басков... Так это был ты! Я сказал тогда Андропову: "Они нас переиграли. Придётся отменять приговоры, чтобы не обосраться перед всем миром." Так это был ты!
И – пошло-поехало. Рагер рассказывал Бовину, какие шаги он предпринимал, чтобы поставить советские власти перед необходимостью ослабить преследования еврейских активистов, Бовин радовался: "Мы это предусмотрели, я сказал Андропову...", на что Рагер парировал: "Я знал, что вы это предусмотрите, и приготовил..." "Ух ты, – удивлялся Бовин, – это было нам ниже пояса. Молодец!"

Юрий Кошаровский
Развитие и становление сионистского движения в СССР 1967 – 1971
том 1 Часть III.
http://kosharovsky.com/book1/Volum1-19.htm
3 декабря 1970 года в далекой Испании к смертной казни были приговорены баскские террористы, повинные в гибели нескольких полицейских. По Европе прокатилась волна демонстраций с требованием отмены смертных казней для них и для Дымшица с Кузнецовым.

– Ты знаешь, какую роль в твоей судьбе сыграл генералиссимус Франко? – спросил я Кузнецова

– Ижо Рагер незадолго до своей смерти рассказал мне, что Голда Меир послала его с миссией к Франко, и Рагер убеждал его помиловать басков…

– Пятьсот лет прошло со времени испанской инквизиции, а генералиссимус Франко все еще помнил, что он из евреев…

– Демонстрации в Европе шли под лозунгом отмены "вышака", и Рагер – я пишу об этом в своей последней книге "Шаг влево, шаг вправо..." – добился свидания с Франко как личный представитель Голды. "Один раз, – сказал Рагер генералиссимусу, – вы уже оказали неоценимую услугу нашим соплеменникам, не выдав евреев Гитлеру. Окажите ее еще раз – помилуйте людей, чьи руки обагрены кровью, ради спасения тех, чьи руки чисты". Франко отменил смертную казнь и тем самым поставил Брежнева в дурацкую ситуацию: вроде коммунист, а менее гуманен, чем фашист. Так что по идее это подходит…

Лариса ГЕРШТЕЙН:
«Мы с вами – очевидцы заката цивилизации»
http://www.rubezh.eu/Zeitung/2010/05/15.htm
А спас его от смертной казни фашистский диктатор Франко, между прочим, к которому Голда Меир, тогдашний премьер-министр, послала тайно нашего представителя в ООН и сказала, что есть просьба помиловать баскских террористов, действительно виновных в кровавых терактах. Посланник Голды (а это был Ицхак Рагер, наш тогдашний представитель в ООН, а впоследствии мэр Беэр-Шевы) сказал Франко: «мы знаем, что ты из марранов, нам нужно спасти двух евреев, Дымшица и Кузнецова». Расчет у Голды Меир был на то, что если Франко помилует басков, то в этой ситуации Брежнев не сможет позволить себе выглядеть меньшим гуманистом, чем фашист Франко. Так и случилось.

Хочу предложить вниманию Б. Тененбаума, Игрека и других почитателей таланта Самуила Лурье его последнюю статью в журнале "Звезда":

http://magazines.russ.ru/zvezda/2011/5/lu17.html

Б.Тененбаум-Буквоеду
- Friday, May 13, 2011 at 16:26:00 (EDT)
Но способ борьбы, избранный глубокоуважаемым С.Резником состоит в том, что ведро помоев, выплеснутое в сторону российского еврейства, тщательно разбирается, и на всякий ошметок грязи пишется подробное детальное опровержение.

Которому можно верить, а можно и нет (см. "Вместо апологии" Жаботинскому). Более того, бренд "Солженицын" и бренд "Семен Резник" при всем моем уважении к г-ну Резнику совершенно не сопоставимы, поэтому "Двести лет вместе" куда более известны, чем все работы г-на Резника вместе взятые. Вы совершенно правы, что изучение еврейских корней жеребца С.М. Буденного куда более сильное оружие. А вот статья г-на Эдельштейна, реакция на нее г-на Бороды в виде открытого письма (ох, как мы, советские люди, обожаем этот жанр) и г-на Резника в Гостевой с переходом на личные качества автора, как и причисление г-на Эдельштейна к соратникам Изи Шамира - буря в стакане воды или а гелехтер, говоря по-хазарски... ИМХО, конечно
Отклик на статью: Моисей Борода. Анти(анти(анти))семит, или как правильно бороться с тем, с чем бороться страшно. Открытое письмо Михаилу Эдельштейну

V-A
- Friday, May 13, 2011 at 16:24:11 (EDT)
Но нашелся в Израиле человек Ицхак Рагер, полетевший в Испанию уговаривать Франко, чтобы тот уговорил Пиночета отдать
за Кузнецова Луиса Корвалана.

Всё совершенно не так, и Рагер здесь не при чем. Кузнецова в 1970 году приговорили к смертной казни (вместе с Дымшицем). Поднялась волна протестов во всем мире: смертная казнь за несовершенное преступление (евро-коммунисты даже вспомнили Александра Ульянова, казненного точно также), - а тут еще "кровавый диктатор" Франко помиловал приговоренных к смерти коммунистов. Короче, приговор заменили на 15 лет. Обменяли Кузнецова в 1979 году на советских разведчиков, арестованных в США. Луиса Корвалана обменяли на Владимира Буковского, который "мотал срок" по статье за хулиганство, отсюда и частушка: "Обменяли хулигана на Луиса Корвалана"

Юлий, пожалуйста, передайте - буду вам глубочайшим образом признателен. Семен Лившин сделал великое дело - осмеял Идолище Поганое. И сделал Идолище смешным чучелом.

По-моему, это напрасный труд. Пародия, в которой тщательнейшим образом анализировались еврейские корни жеребца Семена Михайловича Буденного, принесла больше пользы, потому наилучшим ответом на поток оскорблений всегда будет насмешка, а не "опровержение".

======================================
Я с удовольствием передам Ваше мнение автору этой пародии, чемпиону СССР по КВН (команда Одессы) Семену Лившину.

Вообще говоря - при самом большом и искреннем уважении к М.Бороде - в данном случае он, по-моему, хватил лишку. В Сети есть пара дюжин публикаций Эдельштейна. Автор как автор, без всяких "а-ля Изя Шамир" выкидонов. И его интересует литература как таковая, и он обнаружил в ней некий жанр. Что тут, собственно, такого ? Антисемитская литература существует ? О, да ! "200 лет вместе" - гнусноватый такой антисемитский пасквиль ? Конечно, да. Но способ борьбы, избранный глубокоуважаемым С.Резником состоит в том, что ведро помоев, выплеснутое в сторону российского еврейства, тщательно разбирается, и на всякий ошметок грязи пишется подробное детальное опровержение.

По-моему, это напрасный труд. Пародия, в которой тщательнейшим образом анализировались еврейские корни жеребца Семена Михайловича Буденного, принесла больше пользы, потому наилучшим ответом на поток оскорблений всегда будет насмешка, а не "опровержение".

Но это так, в сторону. А по сути - в результате усилий талантливого человека, М.Бороды, получилось вот что: совершенно проходная работа Эдельштейна получила вдруг высокий статус спорного материала. Чего ради ?
Отклик на статью: Моисей Борода. Анти(анти(анти))семит, или как правильно бороться с тем, с чем бороться страшно. Открытое письмо Михаилу Эдельштейну

Вряд ли есть в советском еврейском сопротивлении человек
большей отваги чем Эдуард Кузнецов. Фактически, знаковая
фигура. Трудно себе представить как бы развивались
международные отношения, будь Кузнецов расстрелян или
если бы он погиб в тюрьме. А русско-еврейские отношения?

Но нашелся в Израиле человек Ицхак Рагер, полетевший в Испанию уговаривать Франко, чтобы тот уговорил Пиночета отдать
за Кузнецова Луиса Корвалана. По мне так просить что-то, выклянчивать ...
лучше уж на нары. Но Рагер плюнул на собственную гордость и обмен на
Корвалана состоялся. Что делает Израиль для Рагера? Ставит памятник?
Именует в его честь улицу в Тель-Авиве? А вот нет. Заводит в лице полковника
Миши Шаули уголовное дело на Рагера по подозрению во взяточничестве. Увы,
Ицхак этого позора не перенес.


Отклик на статью: Давид Иоффе. «Волоколамское шоссе» в Израиле

Бен - Вольтерьянцу
- Friday, May 13, 2011 at 10:12:55 (EDT)

Вольтер: "Если у евреев будет когда-нибудь свое государство, то они продадут его за деньги". Вы согласны с этим?

Нет! Я же не Вольтер, а только вольтерьянец.

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Nick Nickman
- Friday, May 13, 2011 at 12:11:48 (EDT)

В утверждении, по которому вы залепили почему-то на французском, ничего оригинального авторского нет - можно не делать стойку на имя высказавшего его. Называть это утверждение демагогией - пример демагогии.

Не почему-то, а потому, что Вольтер выразился по французски (помните как?)
А то, что ничего оригинального авторского нет, так кто сказал, что каждый демагог оригинален. Впрочем наш демагог кое в чем оригинален, не к столу будь сказано.

Нет, из подросткового любопытства. Помните песню: "Только слышно: на улице где-то одинокий бродит гормон"?

Конечно, это задорный автор мне отвечает...Чехов, Булгаков, Вересаев, Аксенов... Все правильно... Еще врач Маймонидус
неплохо писал...На ТАМ ПРИКОСНОВЕНЬЕ БОЖЬЕ...УТОЧНЯЮ...
С уважением,
Роман
Отклик на статью: Юрий Фельдман. Рыжая

роман гуральник
ашдод, израиль - Friday, May 13, 2011 at 15:36:44 (EDT)
Почему-то считается- на врача нужно много и трудно учиться, а вот писателем может стать каждый
***************************************
Чехов стал, Михаил Булгаков стал причем самоучками. Это не означает, что они не работали много и трудно, но означает, что Ваше замечание, выражаясь мягко, требует уточнения.
Отклик на статью: Юрий Фельдман. Рыжая

Не позорьтесь, Юрий...Ваш рассказ никакого отношения к искусству слова не имеет...Объснить это Вам невозможно...
Ведь вы же врач, человек почтенной профессии... Почему-то считается- на врача нужно много и трудно учиться, а вот писателем может стать каждый...
Не обольщайтесь...
С уважением к Вашей почтенной профессии,
Роман Гуральник
Отклик на статью: Юрий Фельдман. Рыжая

Неужели Вы это сделали из-за нелюбви к Кранаху?

Миша Шаули у меня вызывает чувство гадливости: Ал. Бек - талантливый и чистый был человек. Такие, как Шаули, говоря, например, о трагедии Варшавского гетто, главным образом обсасывают теме евреев-полицейских, которые измывались над своими собратьями не меньше фашистов. И если мы будем акцентировать на таких подонках, а не говорить в первую очередь о героях варшавского сопротивления, то какую молодежь вырастим... Приглашаю неравнодушных высказаться по этому принципиальному вопросу.
Отклик на статью: Давид Иоффе. «Волоколамское шоссе» в Израиле

У нас учительница по Кранаху как раз в декрет ушла, и вместо него были уроки по Исааку Бродскому.

Нет, уважаемый Юлий. По обычаям того времени за спертые ломтики капусты полагалось стандартное вечернее наказание - "Не приставай, у меня голова болит". Несчастный муж спер не ломтики, нет! Он покусился на храпку от капусты, за что на основании Кодекса о законопослушании Саксонии (параграф 2.319, статья 14) полагалось наказание смертью. Похоже, Юлий, что Вы вместо того, чтобы в девятом классе на уроках по Кранаху слушать учительницу, играли в подкидного. Или, упаси Бог, в храпа.

Она же нечаянно - с мамой заговорилась.
И перестаньте называть меня "уважаемым"!

Нет, уважаемый Юлий. По обычаям того времени за спертые ломтики капусты полагалось стандартное вечернее наказание -

Я это себе представлял так... Мирная еврейская женщина шинковала капусту, одновременно разговаривая с мамой. Голодный муж подлез под руку, чтобы спереть пару ломтиков... Озадаченная домохозяйка, держа голову, спрашивает: "Мама, а где остальное?"

Не скажу за Караваджо, но по поводу Кранаха Ст. - это всем известная история. Некий Игнатус Берзлем заказал Кранаху портрет своей жены, Гретхен. Портрет был вовремя написан, но к этому времени вышеупомянутый Игнатус обанкротился и не заплатил за портрет. Тогда раздасованный художник пририсовал Гретхен меч и сунул ей в руку отрезанную голову... ее мужа. После чего продал картину на местном гудожественном рынке. Отсюда, как верно заметил Борис Маркович, несмятая шляпка и спокойный вид домашней хозяки, как верно заметил Юлий.

Б.Тененбаум
3-го мая 2011 года, исполняется ровно 30 лет


Как знал, как знал! С утра уже 100 грамм принял за ваше
здоровье.

У меня нет слов.

Уважаемый коллега, отвлекитесь на секундочку от словаря. Есть вещи, которые в словарь не помещаются. Шутки, например. Как обьяснить, что в придуманном А.Аркановым анекдоте повязка с головы сползает на ногу (на одну, а не на две), и почему это так смешно ?

Мои самые искренние поздравления!

Многоуважаемый Мирон Яковлевич! Спасибо большое за память о дяде моей жены Борисе Мироновиче Ганапольском. Этот человек помог в этой жизни тысячам страдальцев. Мой рассказ о нём "Борис Миронович Ганапольский" помещён в "Заметках" номер 32
Если интересно - прочитайте. Спасибо за благородную статью.
Всего Вам доброго, здоровья и творческих успехов!
Отклик на статью: Мирон Амусья. Честность. Преодоление страха

"Щедрин написал это в частном письме, конечно, в шутку."
=================================================

Дорогой мой, если вы восприняли МОЕ шутливое замечание в Гостевой отрывком из романа, извините.
Кстати, человек абсолютно без чувства юмора (точнее, он, как и Маркс, считал шутками свое хамство): Виссарион Белинский - в письме к Анненкову:

"Письмо Ваше, или, вернее сказать, Тургенева, получил. Благодарю вас обоих. Тургеневу буду отвечать, теперь недосуг, и это письмо измучился пиша урывками."

Уважаемый д-р Амусья, заканчивая статью, пишет: «Хочу этой заметкой стимулировать ряд подобных воспоминаний». Думаю, что многие захотят откликнуться. Если не собственной заметкой, то хотя бы комментарием к этой заметке. А теперь перейду к началу.

«…одноклассники …. не видели во внезапно возникшей между нами разнице в положении, ничего для себя и своей страны зазорного». К сожалению, это можно распространить не только на одноклассников, но и представителей коренной национальности любого возраста. К тому же их пассивная реакция на «ненормальность положения» оставалась той же самой и после смерти вождя, и во время хрущевской «оттепели», и во время горбачевской «гласности». Зато на распространявшиеся в конце 80- годов материалы общества «Память» реагировали намного активнее.

«…пора распределения в ЛКИ, и, хотя дело было уже в 1957, выяснилось, что прошлое ушло не совсем. Началось с того, что два лучших студента курса, мой бывший одноклассник и я, были вызваны на распределение последними – нормальных мест не оставалось. От предложенного мне места я отказался. Но на третьем заходе я «сломался», и подписал распределение…моё распределение стало свободным».

Моё распределение происходило позднее - на излете хрущевской «оттепели», и отличия были «существенные». Процветала демократия: нам заранее сообщили обо всех поступивших заявках, а очередность выбора предоставлялась в соответствии со средним баллом, - и она не нарушалась. Я не был самым лучшим студентом, и поэтому меня пригласили третьим, но выбор оставался большим. Мне же сказали, что наиболее подходящим местом для меня члены комиссии считают з-д «Прожектор». Я соответствующими словами охарактеризовал их демократию – страха не было, подписывать отказался, и демонстративно хлопнув дверью, вышел. Ни второго, ни третьего заходов не было – наступила эпоха «пофигистики».
Получил я открепление с завода, заявив, что ноги моей у них не будет. То ли поняли, то ли рады были не брать, не придумывая причин для отказа. Получить открепление в Мосгорсовнархозе, в ведении которого был «Прожектор», оказалось потруднее, но примерно через месяц получил. Однако это не означало свободного распределения. Открепление было адресовано отделу кадров института. Институт наш располагался в полукилометре от одного объекта и в километре от второго объекта знаменитой фирмы Королева. Поэтому многие ведущие сотрудники фирмы использовали институт как «кормушку», возглавляя профильные кафедры нашего факультета и комплектуя их своими же сотрудниками.
Не начальник, а рядовой сотрудник отдела кадров позвонил своему коллеге в отдел кадров королевской фирмы, и не знаю, уж как меня ему охарактеризовав, получил добро: пусть приходит – посмотрим. Ни меня самого, ни мои документы он особо тщательно рассматривать не стал, дал мне заполнить короткий листок, а не многостраничную анкету, и что-то направил в отдел пропусков. Так я оказался в самом «логове» советского ВПК. Но каким образом и почему это произошло, так и осталось мною непонятым.
Отклик на статью: Мирон Амусья. Честность. Преодоление страха

Б.Тененбаум-Не Писателю :)
Могу предложить вам вариант: "Пися", с ударением на последнюю букву "я". Устроит ?
-----------------------------------------------------------------------
У меня нет слов.

Юлий Герцман - Не писателю
- Friday, May 13, 2011 at 13:25:25 (EDT)
---------------------------------------------------------------------
Щедрин написал это в частном письме, конечно, в шутку. В литературе этого слова нет ни у Щедрина, ни у других писателей. (Пардон, кроме Герцмана).

Пиша???? Маяковский позволял себе подобное озорство с языком:

"Зарезали, убили, мечусь, оря..."

Могу предложить вам вариант: "Пися", с ударением на последнюю букву "я". Устроит ?

На кредитной карте у политобозревателя ясно видно что-то
на иврите.

Позволю себе процитировать отрывок из письма моего любимого писателя Михаила Евграфовича Салтыкова-Щедрина, направленного в 1886 году Н.А.Белоголовому:

"У меня еще готово, но не напечатано: две сказки, три главы «Мелочей» и одно «Пестрое письмо» 3. Все это я написал в течение каких-нибудь 5 недель, но при этом чувствовал себя так мучительно, как будто во мне совершался страшный болезненный процесс. Буквально задыхался пиша, как задыхаюсь и теперь, пиша это письмо."
Обратите, пожалуйста, внимание на последнее предложение.

Speed ​​control in Israel
http://www.tundrasolutions.com/forums/off-topic/213310-speed-control-in-israel/

Россия приветствует приговор бывшему надзирателю нацистского концлагеря Ивану Демьянюку
- Friday, May 13, 2011 at 12:35:41 (EDT)
...91-летний Иван Демьянюк,
-------------------------------------------------------------
Уже одно то, что этот палач дожил до таких лет на американских хлебах, есть насмешка над справедливостью.

Б.Тененбаум-Ю.Герцману
- Friday, May 13, 2011 at 13:05:28 (EDT)

2. Могу сообщить вам, мой глубокоуважаемый друг и досточтимый коллега, что сегодня, 13-го мая 2011 года, исполняется ровно 30 лет с тех пор, как наше семейство прибыло в Соединенные Штаты. Я было забыл, но мне только что позвонил мой младший брат и напомнил.
3. Сегодня вечером я буду вынужден выпить не менее рюмки водки (см.пункт 2). В своем роде это тоже событие.

По пункту 2 - мои поздравления
По пункту 3 - что это значит "буду вынужден"?! "Народ требует разобраться"

Кому интересно. Загрузил себе программу Advego Plagiatus. Очень проста в использовании и полезна. Загружаешь в окно текст и она ищет по всем поисковикам совпадения. Для пробы загрузил свой текст в окно и нашел кучу неизвестных мне перепечаток моих же статей. Advego Plagiatus - программа поиска в интернете частичных или полных копий текстового документа с интуитивным интерфейсом. Плагиатус показывает степень уникальности текста, источники текста, процент совпадения текста. Также программа проверяет уникальность указанного URL.
Скачать можно с сайта http://advego.ru/plagiatus/

"... сидящего в левом правом нижнем углу картины политобозревателя ..."

Юлий Герцман - Игреку
- Friday, May 13, 2011 at 12:45:41 (EDT)
русский художник Суриков, пиша русскую боярыню Морозову
-----------------------------------------------------------------------
Пиша???? Маяковский позволял себе подобное озорство с языком:

"Зарезали, убили, мечусь, оря..."

еврейская девушка занимается домашним хозяйством... Иногда случаются жертвы.

Вот момент, упущенный в книге "200 лет вместе" - истинное присхождение традиционного еврейского холодца с хреном. Причем Кранах и Караваджо, обманутые сионистами, хрена-то и не показали.

1. По поводу "... сидящего в левом нижнем углу картины политобозревателя ..." неудержимо хочется поставить смайлик. Но - воздержусь.
2. Могу сообщить вам, мой глубокоуважаемый друг и досточтимый коллега, что сегодня, 13-го мая 2011 года, исполняется ровно 30 лет с тех пор, как наше семейство прибыло в Соединенные Штаты. Я было забыл, но мне только что позвонил мой младший брат и напомнил.
3. Сегодня вечером я буду вынужден выпить не менее рюмки водки (см.пункт 2). В своем роде это тоже событие.

А где Вы в обеих этих картинах нашли фанатизм: еврейская девушка занимается домашним хозяйством... Иногда случаются жертвы.

Игрек-Ю.Герцману
- Thursday, May 12, 2011 at 22:11:55 (EDT)
Ну, там большая очередь натурщиц стояла. Было из кого выбирать. Наши тоже претендовали - Эмма Лазарус и Алиса Розенбаум, первые на ум пришедшие.

=======================================
Какой-то Вы... не русский патриот.
Неужели Вы думаете, что русский художник Суриков, пиша русскую боярыню Морозову (не бабушка ли она еврейского зятя Сталина Григория Морозова - вот интересный вопрос), мог использовать в качестве модели не русскую еврейку Каплан, а каких-то американских.
Вы так еще договоритесь, что сидящий в правом нижнем углу картины политолог был написан не с автора статьи "Свежо предание, да верится с трудом", а с какого-нибудь Глена Бека.
Ни стыда, ни совести!

«поселок Пено Калининской области»
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Письмо отцу

Решение мюнхенского суда, который приговорил его к 5-ти годам тюрьмы, имеет знаковый характер. Преступления против человечности не могут иметь срока давности, - говорится в заявлении Министерства иностранных дел. 91-летний Иван Демьянюк, впрочем, был освобожден от заключения по состоянию здоровья.

Наблюдатель
- Friday, May 13, 2011 at 10:33:29 (EDT)

А вы книжку-то вообще читали ? Ee настоящий мастер писал, просто кладезь эрудиции. Утверждал, что евреи всеми силами сопротивлялись переселению на восток, в степи, с целью сделать их землепашцами. В то время как всем известно, что калмыки и башкиры совершенно не сопротивлялись переселению на запад, с целью сделать из них портных и торговцев.
А еще евреи пытались - безуспешно - подкупить Гаврилу Романовича Державина. Хотели, чтобы он меморандум об их злокозненности отозвал, и денег ему сулили в размерах подарков Екатерины Великой своим любовникам среднего ранга. А он не взял, и всем об этом ужасном случае рассказал. Ему, правда, особо не верили, потому что и сумма была великовата, и услуга сомнительна - но Александр Исаич поверил.

А еще он выяснил, что Крымская Война была проиграна из-за недобросовестности евреев. Откpыл он это явление как истинно великий астроном - без визуального наблюдения, на кончике пера. Сперва привел выдержку из документов, где какой-то еврей говорит другому, что "... мы еще пожалеем об этих временах ...", а потом - выдержку из других документов, где говорится, что хищения поставщиков по армейским подрядам достигли огромных высот.

Вообще-то сам Александр Исаич сетует парой страниц выше, что евреи в экономической жизни Империи не участвуют, но это пустяки. Когда участвуют, а когда и не участвуют. Их, правда, до армейских подрядов не допускали, потому что лошадей, фураж и продовольствие продавали помещики армейским интендантам, а уж те переправляли купленное командирам частей под расписку, и все три помянутые категории лиц были по определению дворяне - но жиды люди хитрые. Ясное дело - кто же и мог разрушить военные поставки ? Не дворяне же ?

Знаете, долго перечислять - мы даже и верхов не затронули. Ибо кто сломал Империю ? Кто сажал народ по концлагерям ? А если сам садился - кто сидел кладовщиком ? В общем - хороший, добротный труд. Оградить его от безотвественных нападок - ваша задача ?

Вольтерьянец
- Friday, May 13, 2011 at 08:49:57 (EDT)

В утверждении, по которому вы залепили почему-то на французском, ничего оригинального авторского нет - можно не делать стойку на имя высказавшего его. Называть это утверждение демагогией - пример демагогии.

Дорогой Ион Лазаревич!
Не стоят Ваши «оппоненты» Ваших нервов. Недостойны. До сих пор ничего не поняли и не поймут.
А не послать ли их окончательно?!...
Здоровья Вам.
М.Ф.
Отклик на статью: Ион Деген. Обвинители

На форумах:

Иегуда ЕРУШАЛМИ

ПОСЛЕСЛОВИЕ К ПРАЗДНИКУ

Наш государственный праздник - это годовщина провозглашения независимости нашего Государства.
Она была провозглашена, но обретена ли Израилем на деле?

http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=6&t=1192&p=8094#p8094

Я заметила, что Ботичелли не мог рисовать женские ноги. Особенно ступни

Замечательные, трогательные по форме и содержанию воспоминания об отце . Спасибо.

В приложение о М.Нисенбауме, вкралась маленькая ошибка:
«поселок Пена Калининградской области (у истока Волги)», наверное, следует читать «Калининской области».
М.Ф.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Письмо отцу

Многие места в данной статье «царапают глаз». Хотя бы такое утверждение: «Нобелевский лауреат А.Солженицын один из своих «великих» трудов «Двести лет вместе» посвятил исключительно тому, чтобы опорочить еврейскую нацию. Большое место в его работе занимает обвинение евреев в трусости во время Второй мировой войны».

Однако, Солженицын не утверждал ничего подобного. «Хоть я участник той войны, мне меньше всего в жизни приходилось заниматься ею по книгам, собирать о ней материалы или писать о ней что-то. Но я – видел евреев на фронте. Знал среди них смельчаков.» Далее, называя имена своих сослуживцев-евреев, он упоминает знакомых литераторов, которые «более чем реально» воевали – Борис Слуцкий, Семен Фрейлих, Лазарь Лазарев. Далее он перечисляет имена героически сражавшихся воинов-евреев, известных ему по Российской еврейской энциклопедии.

Не умалчивает Солженицын и о том, что «несмотря на проимеры бесспорной храбрости» в армии и в тылу было распространено мнение об уклонении евреев от участия в боях. Анализируя количество евреев в рядах Красной Армии, Солженицын, однако, заключает: «Итак, вопреки расхожему представлению, число евреев в Красной Армии в годы Великой Отечественной войны было пропроциональным численности еврейского населения, способного поставлять солдат: пропорция евреев-участников войны в целом соответствует средней по стране.»

Вслед за этим, задаваясь вопросом, почему же «расхожее представление» все же появилось, Солженицын приходит к выводу, что количество евреев на передовой уменьшалось, благодаря высокому проценту среди них людей с высоким образовательным уровнем. При этом евреи, многие из них в высоких званиях, в технических войсках и службах, в медицине, - «неоспоримо важны и необходимы» для армии и для общей победы. «Конечно, евреи воевали и в пехоте, и на передовой», - пишет Солженицын, приводя данные, что в двух упомянутых в одном из источников стрелковых дивизиях евреи составляли 1,5% и 1,28%. При доле в населении 1,78%, а также учитывая указанное выше обстоятельство, «расхожие представления» о неучастии евреев в войне Солженицыным, таким образом, не только на словах, но и цифрами опровергаются.

Так на чем основано утверждение Лозовского о книге Солженицына: «Большое место в его работе занимает обвинение евреев в трусости во время Второй мировой войны»? Нет таких мест у Солженицына! И если Лозовскому что-то такое показалось, то это от неумения читать и воспринимать текст, что необходимо уметь человеку, берущему на себя труд «изучения и обобщения известных источников ряда авторов».
Отклик на статью: Феликс Лазовский. Об участии евреев во Второй мировой войне

Спасибо автору за память, за замечательный документ эпохи и за конкретное предложение по увековечиванию памяти достойных путем посадки деревьев.
«Но случаю было угодно вмешаться, и меня свели с Борисом Мироновичем Ганопольским, тогдашним администратором театра музыкальной комедии.»
Если память меня не подводит, то о Б.М. Ганапольском писал и В.М. Вайсберг, являющийся его близким родственником и если я не ошибаюсь, то также отзывался, как об отзывчивом, всегда готовом помочь человеке, выручившем множество знакомых и не очень знакомых, просто нуждающихся в помощи, людей.
Спасибо автору за память, за замечательный документ эпохи и за конкретное предложение по увековечиванию памяти достойных путем посадки деревьев.
«Но случаю было угодно вмешаться, и меня свели с Борисом Мироновичем Ганопольским, тогдашним администратором театра музыкальной комедии.»
Если память меня не подводит, то о Б.М. Ганапольском писал и В.М. Вайсберг, являющийся его близким родственником и если я не ошибаюсь, то также как об отзывчивом, всегда готовом помочь человеке, выручившем множество знакомых и не очень знакомых, просто нуждающихся в помощи, людей.
М.Ф.
Отклик на статью: Мирон Амусья. Честность. Преодоление страха

Вольтерьянец
- Friday, May 13, 2011 at 08:49:57 (EDT)
----------------
Вольтер: "Если у евреев будет когда-нибудь свое государство, то они продадут его за деньги". Вы согласны с этим?

Я перечитал статью г-на Эдельштейна еще раз и ей-богу не понял, почему он "еврей-самоненавистник", почему его над в лучших советских традициях "клеймить позором". Не понял я и то, почему нельзя критиковать г-на Резника: он всё-таки не Б-г и не Моше-Рабейну, а такой же автор, как и все остальные. Не понял, почему г-ну Эдельштейну пеняют "за развязный тон", а г-н Резник в своей полемике, как впрочем не в первый раз, в выражениях не стесняется, но ему это сходит с рук.
Отклик на статью: Моисей Борода. Анти(анти(анти))семит, или как правильно бороться с тем, с чем бороться страшно. Открытое письмо Михаилу Эдельштейну

Спасибо, господин Ниренбург! Если Вы хотите, я пришлю Вам свои книги. Для этого мне нужен Ваш адрес. Нина
Отклик на статью: Вильям Баткин. «…Я родилась в метельный месяц Шват…». Нина Локшина

Да всегда они были, просто пиарят их.

Здорово!
Отклик на статью: Марк Азов. Фира и Фриц

По-моему, разговор о статье г. Эдельштейна вышел за пределы обсуждения самой статьи. Пожалуй, в сухом остатке именно евреи-самоненавистники как явление в современной России. Похоже, что это не эпизодические случаи, а зарождающаяся или зародившаяся система предательства своего народа, всемерно поощряемая сверху.
Когда недавно в программе Соловьева на российском телевидении в качестве верного секунданта известного антисемита Проханова выступил не менее известный участник интеллектуальных игр А Вассерман, я был поражен. Почти сразу после этого в сети появились комплиментарные интервью с ним, свого рода чечевичная похлебка.
Не хочется писать об известном евреененавистнике Изе Шамире и ему подобных. В этом списке г. Эдельштейн лишь один из многих. И, собственно, не о нем речь. Стоит обратить внимание именно на тенденцию появления вассерманов и эдельштейнов
Отклик на статью: Моисей Борода. Анти(анти(анти))семит, или как правильно бороться с тем, с чем бороться страшно. Открытое письмо Михаилу Эдельштейну

Надо Горыныча подвергнуть эпиталаме - это он сглазил: как раз после его поста про 13 пятницу и пошли проблемы.

Relax...

http://wp.me/sLAcT-unseen

Марк
- Friday, May 13, 2011 at 02:05:47 (EDT)

V-A
- Thursday, May 12, 2011 at 19:11:27 (EDT)

Ну и зануды вы братцы!

Вольтерьянец
- Friday, May 13, 2011 at 08:49:57 (EDT)

>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<<<

Разберитесь сперва с собой.

Демагог Тартаковский.
- Friday, May 13, 2011 at 01:13:14 (EDT)
Он, действительно, не был антисемитом. Как не был чеченофобом, калмыкофобом, антимесхом и т.д. Он был упырём, как и перечисленные выше лица, которые тоже не были антисемитами.
******************************************
Écrasez le démagogue

Кнессет: Деньги для ПА только в обмен на Гилада Шалита

http://www.sem40.ru/index.php?newsid=217941

http://en.wikipedia.org/wiki/File:Judith_mit_dem_Haupt_des_Holofernes.jpg - а у Кранаха это еще лучше получилось. Посмотрите только, шляпка у Юдифь совершенно не помялась, несмотря на остроту момента ...

http://www.artbible.info/art/large/11.html - тихо, спокойно, эффективно - вот что думал по поводу евреек Караваджо.

К сожалению, разговоры о пятнице, 13, оказались правдой - снова проблемы с сервером.
Приносим извинения за неудобства и благодарим за терпение.

Глаза и уши израильской армии.
http://www.youtube.com/watch?v=E6VF_DMRG2E&NR=1

Спасибо за инфо.
Видимо до ответа с достаточно высокой вероятностью определённости ещё далеко. Однако, исследования серьёзные, и брехнёй или байками я их считать не стану, пока их недостоверность не будет достаточно убедительно доказана. А любителей простеньких ответов всегда было много.
Ситуация с сообщением о взрыве японского ядерного устройства за несколько дней до капитуляции - лишь немногим лучше. После просмотра "Japan´s Atomic Bomb - DVD" я был почти убеждён, а потом опять те же аргументы "не могло быть, потому что не могло быть никогда"
Если Вы полиглот (как мне представляется из Ваших сообщений), то сможете прочесть приведенную ниже рекламу к DVD. Я эту программу видел пару раз на американском телеканале "История".

Did Japan detonate an atomic device just days before its surrender in World War II? Through once top-secret documents, this program presents evidence that Japan - which had world-class nuclear physicists, access to uranium ore and cyclotrons to process it - may have been just weeks behind the U.S. in the race for the atomic bomb and had even devised the means to deliver the bombs via 400-foot long Sen Toku submarines capable of carrying airplanes. Color and B&W, 50 minutes.
#00V9161 Price: $24.95

Кроме возможного интереса к сенсации, на котором фиксируются возражающие Вам, возможны также попытки оправдания американской гонки в создании первыми ядерной бомбы, бомбёжки Японии, а также предварительного оправдания превентивных ударов (быть может ядерных) по Ирану и Северной Корее.

С уважением, д-р Алекс Рашин.

Государство Израиль создавалось в спешке. В тех же условиях составлялся основополагающий документ еврейского государства – Декларация независимости.

Элементарно не было времени. Заканчивался британский мандат. Армии арабских государств могли вторгнуться в Палестину в любой день. По всей стране происходили столкновения между арабским и еврейским населением. Гуш-Эцион держался из последних сил. Ситуация в Яффо была катастрофической. Десятки тысяч палестинцев в страхе покидали деревни и города на севере, в центре и на юге страны.

10 мая 1948 года группа юристов, возглавляемая Цви Берензоном, подготовила первый черновик Декларации. 11-12 мая Моше Шарет, Аарон Цизлинг, Феликс Розенблит, Давид Ремез и Моше Шапира сформулировали вторую версию чернового варианта.

Однако в ходе заседания Народного совета, состоявшегося вечером 13 мая, и этот вариант подвергся многочисленным правкам. Острая дискуссия велась по религиозному вопросу и по теме границ. Так что и в этом споре последнюю точку поставил Давид Бен-Гурион. Он забрал черновик домой и работал с ними всю ночь. Утром он передал Цизлингу, Шарету и Фишману сокращенную и лаконичную версию Декларации независимости. К полудню было достигнуто согласие всех членов Народного совета. Декларация независимости была утверждена за полтора часа до провозглашения государства.

Это было внушительное достижение: в течение четырех дней был сформулирован, одобрен и отшлифован основной документ государства Израиль. Когда 14 мая в Тель-Авиве Бен-Гурион открыл торжественное заседание Народного совета еврейского ишува Палестины, он держал в руках окончательный и утвержденный вариант Декларации независимости Израиля. Когда он закончил чтение текста декларации, раввин Фишман дрожащим голосом произнес благословение. Присутствующие в зале произнесли "Амен". Многие плакали.

Филармонический оркестр заиграл "Ха-Тикву". Возникло ощущение, что открылись небесные врата. Несмотря на то, что текст декларации был абсолютно секулярным, в зале ощущалось божественное присутствие. Родилось государство евреев.

Между черновым вариантом группы Берензона, версией Шарета и окончательным текстом Бен-Гуриона – пролегает пропасть. Берензон был лаконичен, деловит, в его варианте превалировала тема Земли Израиля. Он не упоминал ни Катастрофу европейских евреев, ни беженцев из Европы. С его точки зрения, единственным оправданием притязаний евреев на свое государство является историческая связь народа с древней землей, а также самоотверженный труд еврейских первопоселенцев.

По версии Берензона, целью создания еврейского государства является избавление народа от позорного клейма галута, обеспечение мирной, свободной и достойной жизни на своей земле. Еврейское государство, согласно этой версии, должно быть свободным, суверенным и демократическим. При этом не разъясняется, какими именно правами и свободами будут обладать граждане нового государства.

Текст Шарета был архаичным и высокопарным. Он начинался с заявления о том, что рассеянный по свету народ всей душой стремится в Эрец-Исраэль. Национальные чаяния, Герцль, Бальфур, мандат, Катастрофа, участие во Второй мировой войне, выжившие в Холокосте, решение ООН о разделе страны. 15-й раздел этого варианта декларации звучит с особенной торжественностью: "Мы клянемся, что наше государство будет базироваться на принципах свободы, справедливости и мира - в духе идеалов еврейских пророков; оно будет открытым для еврейской алии; оно предоставит полное социальное и гражданское равенство всем своим гражданам – вне всякой связи с их расовой и этнической принадлежностью; оно будет стремиться к развитию страны на благо ее жителей; обеспечит свободу исповедания, свободу совести, равные возможности в образовании, будет охранять святые для всех религий места; будет соблюдать принципы Декларации ООН".

Бен-Гурион навел порядок. Его версия начинается классической фразой: "В Эрец-Исраэль возник еврейский народ. Здесь сложился его духовный, религиозный и политический облик. Здесь он жил в своем суверенном государстве, здесь создавал ценности национальной и общечеловеческой культуры и дал миру в наследие нетленную Книгу Книг".

Бен-Гурион принимает аргументы Шарета, касающиеся права еврейского народа на землю, но формулирует их более четко и решительно. Он очищает текст Шарета от выспренних фраз и ненужных оправданий, однако сохраняет либеральную направленность документа и стилистическую сдержанность. Неуклюжие многословные формулировки он превращает во внятные и чеканные фразы. В течение четырех дней юридический текст превращается в важнейший национальный документ, лежащий в основе новой еврейской государственности.

В чем заключается сила Декларации независимости? В ее сдержанности. Да, она с уважением относится к еврейской религии, но, в то же время, включает религиозный аспект в национальный, исторический контекст. Пафос декларации – секулярный и фактологический. Никакого мессианства. Никакого дешевого китча. Нет ни божественного откровения, ни националистической сентиментальности. Вместе с тем, нет в Декларации независимости самоненависти, самокритики или чувства вины. Еврейский-сионистский-израильский нарратив представлен в этом документе в простой и внятной форме, не подлежащей пересмотру.

Декларация независимости Израиля обладает почти картезианскими качествами: на фундаменте неоспоримых исторических фактов она выстраивает целую Вселенную. Она обосновывает право на существование и цели еврейского государства рациональными и универсальными средствами.

Израильская Декларация независимости представляет собой документ, в котором особое значение придается соблюдению баланса интересов. В первую очередь - международных и национальных. Она рассказывает историю преследуемого народа таким образом, что миру сложно отвергнуть с порога предлагаемый нарратив. Декларация также находит правильные пропорции между национальной идеей и либерализмом, между твердостью намерений отстаивать свои интересы и стремлением к миру, между религиозностью и секулярностью. Соблюдается баланс между молодой ивритской культурой и общееврейской, между сионистской концепцией, сформировавшейся до Холокоста, и сионистской идеологией, берущей в расчет трагедию европейских евреев в период Второй мировой войны.

В своей основе Декларация независимости является военным документом. Она была написана и утверждена в разгар войны. Целью принятия этого документа было содействие победе еврейского ишува в изощренной политической войне, которая сопровождалась реальной войной за независимость и выживание. Но именно потому, что эта декларация была военным документом, ее текст сформулирован, как проект мирного соглашения. Составители документа протягивают врагу руку, призывая его к миру. Авторы декларации не изображают из себя жертву, а с гордостью отстаивают свое право находиться в семье народов.

Название: Ядерные секреты 4: Вануну и бомба
Оригинальное название: Nuclear Secrets. Vanunu and the Bomb
Год выхода: 2007
Жанр: Документальный,
Режиссер: Нат Шарман, Chris Bould, Matthew Wortman
В ролях: Джо Джонс, Klemens Koehring, Ник Моран, Шэннон Уирри, Кристин Этвелл, Dick Baniszewski, David Barass, Mark Bonnar, Кристина Каталина, Росс Коллинз

О фильме:
Ядерные секреты фильм четвертый: Вануну и бомба (Vanunu and the Bomb) - История создания ядерного оружия Израиля.

http://rutor.org/torrent/112841

Лариса Миллер. “Стихи гуськом” – 13.05.2011


* * *
Я не сотрясала основ,
Но всё же устала порядком:
О сколько беспомощных слов
Рассыпала я по тетрадкам!
И, Господи, как не устать,
Коль эти, крючки, закорючки,
Как дети мешают мне спать
И просятся ночью на ручки.

Читать далее: http://blogs.7iskusstv.com/?p=5087

Юридический форум предлагает Германии отменить бойкот, объявленный израильской железнодорожной компании

Юридический форум в защиту Эрец-Исраэль обратился к послу Германии в Израиле Геральду Киндерману с просьбой отменить бойкот, наложенный его страной на израильскую железнодорожную компанию.

Напомним, что Национальная железнодорожная компания Германии Deutsche Bahn (DB) несколько дней назад отказалась под давлением немецкого правительства от участия в строительстве скоростной линии между Тель-Авивом и Иерусалимом, которая должна открыться в 2017 году. Причина отказа в том, что часть полотна будет проложена по территории, находящейся за пределами «Зеленой черты».

Адвокаты Юридического форума выразили Киндерману свое удивление тем фактом, что именно между Днем Катастрофы европейского еврейства и Днем независимости Израиля Германия решила напомнить израильтянам о том, что не всем в мире нравится существование еврейского национального дома.

«Именно Германия, по земле которой проезжали когда-то поезда, везущие евреев на смерть, должна проявить особую чуткость к еврейскому народу и государству Израиль. Решение железнодорожной компании, принятое под давлением немецкого правительства наносит удар по израильскому суверенитету на территорию, расположенную между Тель-Авивом и Иерусалимом, то есть в самом сердце страны», - написали адвокаты Форума консулу. Они напомнили также, что в последнее время Германия вкладывает все больше и больше средств в развитие Палестинской автономии.

Юридический форум подчеркнул также, что организация «Коалиция нашим ле-шалом» («Коалиция женщин за мир»), стоящая за кампанией, развернутой против прокладки железной дороги между Тель-Авивом и Иерусалимом, получила в 2000 – 2006 годы более половины миллиона шекелей от правительства Германии, а также более миллиона шекелей от Европейского союза.

«Это означает, что Ваше правительство не только ведет себя возмутительным образом, но также поддерживает и финансирует антиизраильскую деятельность», - написали адвокаты Форума.

Юридический форум призвал посла довести до сведения правительства Германии это письмо и попросить изменить позицию, проявленную им относительно строительства израильской железной дороги.

Пресс-секретарь Юридического форума в защиту Эрец-Исраэль

Маша Зболинская (Писецкая)

V-A
- Thursday, May 12, 2011 at 19:11:27 (EDT)
Марк,

Вы похоже безнадежны. Склько раз я обьяснял, что выдвинул стихо Дегена, так как оно мне нравится. За то, что говорят другие я ни разу не ответственен.

Вот такой пример должен показать разницу. Допустим, ты часто ходишь через двор, где знакомая тебе шпана часто бьет и издевается над прохожими. Ты обычно проходишь мимо, оправдывая себя тем, что за то, что другие делают, ты не ответственен. И вот однажды ты привел в этот двор известного человека и громко сказал: "Смотрите, ребята, кого я вам привел!". И дворовая шпана по привычке набросилась на нового человека, издеваясь и поливая его грязью. А ты так же привычно молча прошел мимо. Но тут уж твоя отмазка не проходит: ты ответствен за происшедшее, так как без твоей инициативы оно не случилось бы. Понятна теперь разница?

PS. Для Модерации: обращение "ты" здесь не лично к V-A, а просто жанр притчи.

Прочел в гостевой: "...Нет такого слова "Бердичевлянин". Наверное всё же "бердичевец"...."
А кто же такой БЕРДИЧЕВЕЦ?
Наверное, это тот, кто продал свое ПЕРВОРОДСТВО за Бердичевичную похлебку.

Soplemennik
- Friday, May 13, 2011 at 00:58:37 (EDT)
Виктор-Авром Кукин (V-A)
- Thursday, May 12, 2011 at 18:28:34 (EDT)
Прокол за проколом, гражданин начальник!
Разложим-ка старый пасьянс с названием "Демагогогия":
Каганович, Мехлис, Минц, ... Эйтингон, Райхман, Свердлов, Блиндерман, Шварцман, Броверман.
Читаем картишки и, ужас! Кто сказал, что Сталин - антисемит?

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<

Он, действительно, не был антисемитом. Как не был чеченофобом, калмыкофобом, антимесхом и т.д. Он был упырём, как и перечисленные выше лица, которые тоже не были антисемитами.

Виктор-Авром Кукин (V-A)
- Thursday, May 12, 2011 at 18:28:34 (EDT)

Исаак
В самой на сегодняшний день антисемитской стране борьба с антисемитизмом бессмысленна?

Исаак имеет в виду Россию. Может Исаак обьяснит, как среди 7 банкиров в ельцинские годы оказалось 6 евреев (пусть и не в галахическом смысле)? И у Президента которой еврейка жена, личный помощник Аркадий Дворкович и даже духовник (да и на родную тетю его посмотрите)?
===============================================
Прокол за проколом, гражданин начальник!
Разложим-ка старый пасьянс с названием "Демагогогия":
Каганович, Мехлис, Минц, ... Эйтингон, Райхман, Свердлов, Блиндерман, Шварцман, Броверман.
Читаем картишки и, ужас! Кто сказал, что Сталин - антисемит?
Да он всей был душой за нашего брата.
Любил как любят ... бифштекс с кровью.

Б.Тененбаум-если кому интересно
- Thursday, May 12, 2011 at 16:33:14 (EDT)
http://shender.ru/paper/text/?.file=466 - В.Шендерович, о Дне Победы.

>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<

Шендерович обстоятельно толкует о нравственности. О нравственности самого автора:
http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=21&t=1338

НА фОРУМЕ
- Thursday, May 12, 2011 at 15:29:29 (EDT)
Не каждому же так везет, что он может сказать: я еврей, я гражданин Израиля. Древняя цивилизация, народ, создавший Тору и Евангелие. Даже в анекдоте сказано, что два еврея - шахматный турнир, а трое - симфонический оркестр---

В еврейском анекдоте сказано...

Евреи никогда никому не причиняли зла---

Вы, видимо, не прочли Тору. Прочтите, пожалуйста.

Бердичевлянин
- Thursday, May 12, 2011 at 17:52:51 (EDT)
Берд
- Thursday, May 12, 2011 at 16:54:49 (EDT)

Нет такого слова "Бердичевлянин". Наверное всё же "бердичевец".
)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Слова нет, а ник - есть. Так все-таки МСТ Самуилович или Самойлович? Поиск по сайту дает то и др. И возражений не видно. Ничего персонального, просто надо знать, как обращаться .

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

На сайте всё есть: <Маркс Тартаковский. ЭЙНШТЕЙН И ПАВАРОТТИ>:

"Когда мне исполнилось шестнадцать и следовало получать паспорт, мне было не до этого. Я тогда впрямую занят был поисками пищи. Шел первый послевоенный голодный год. До того были военные голодные годы. Я не отмечал и даже не вспоминал тогда свои дни рождения. Короче, спохватился не в июне, как было положено, а в декабре, и опасался последствий.
Тем более, что свидетельства о рождении у меня не было. На запрос из Киева бердичевский ЗАГС ответил, что еще в июле 41-го архив сгорел. И вот теперь, в 46-м, я предстал перед медицинской комиссией, которой надлежало удостоверить названный мной возраст. Во избежание штрафа я скостил себе полгода (о чем потом, при оформлении пенсии, сильно жалел).
Многое, более важное, забыто, а вот это событие помнится. Фрейд, вероятно, нашел бы тому объяснение. Мне предложили приспустить штаны и внимательно рассмотрели то, что предстало перед их взором. Я боялся, что меня тут же уличат в сокрытии своего действительного возраста и был ни жив ни мертв. Наконец, одна из дам в белых халатах, произведшая детальный осмотр и пальпацию объекта, сочувственно спросила:
- Мальчик, здесь пункт о национальности. Какую тебе проставить?
- У меня папа и мама - евреи.
- Ну, как хочешь. - Она почему-то вздохнула.
Так я остался тем, кем был всегда. Что и аукнулось мне, когда неделей позже я получал свой первый паспорт. В нем я сходу обнаружил ошибку..
- Тут - Самуилович, а надо - Самойлович, - сказал я паспортистке.
- Это почему же? - с вызовом сказала она.
- Потому что Михаил - Михайлович, Самуил - Самойлович. По-русски только так.
- Но ты же не русский, - возразила она.
Я заспорил; она поднялась и прошла в дверь налево - к начальству.
- Спроси его, как будет отчество от Нафанаил, - послышалось оттуда. – И уточни: он в самом деле – Маркс?
Я не стал дожидаться ее возвращения, взял свой новенький паспорт и ушел..."

Б.Тененбаум-М.Тартаковскому
- Thursday, May 12, 2011 at 15:26:15 (EDT)
Мне не хочется с вами разговаривать - по ряду причин.(Далее - обильный текст. - М.Т.).

>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<

Не хочется - и не надо. Здоровье дороже. Если бы я случайно обмолвился, что дважды-два - четыре, г-н Тененбаум непременно доказал бы, что - пять. Но - у бутылки есть дно, а здоровье надо беречь.
Для случайного прохожего. Вся эта т.н. полемика уже выложена. Интересующийся может прочесть.

Гостевая книга за май (часть 2-я) в архиве

• Scripts and Guestbook created by Matt Wright and can be found at Matt's Script Archive

---

Реклама

---