В гостевой обсуждаются высказывания участников, а не их личные качества.

Спасибо за участие в форуме.
Будем рады, если Вы
добавите свое сообщение!


Выступление Е.Берковича на "Эхе Москвы" и на канале RTVi >>>  
 

Ontario14
- Monday, May 31, 2010 at 23:41:24 (EDT)

Иллюстрации к постингу

Ontario14
- Monday, May 31, 2010 at 22:16:36 (EDT)
Заявление израильского военного юриста


http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3897046,00.html
(Второй ролик)

Видео-репортаж Рона Бен-Ишая с борта ракетного катера.
В начале - запись предупреждения судам не нарушать зону блокады Газы.


Э. Рабинович - Б. Тененбауму
- Monday, May 31, 2010 at 23:16:23 (EDT)

Спасибо за ссылку на радио "Свобода". Я не думал о том, что это была хорошо запланированная именно турецкая операция с целью фундаментального изменения политики страны. Военным будет очень трудно теперь сделать переворот - на них будут смотреть, как на израильских агентов. Очень умный ход Эрдогана.


Б.Тененбаум-Михаил Войтенко об инциденте
- Monday, May 31, 2010 at 23:08:25 (EDT)

Kомментарий главного редактора сайта "Морской бюллетень" Михаила Войтенко по поводу перехвата флотилии "Free Gaza", следовавшей в сектор Газы вопреки запрету израильских властей.
Михаил Войтенко является одним из наиболее авторитетных экспертов по гражданскому флоту.
Полный текст - см.линк:
http://www.newsru.co.il/mideast/31may2010/voitenko_111.html


Б.Тененбаум-об инциденте с флотилией, передача Радио Свобода
- Monday, May 31, 2010 at 22:53:17 (EDT)

http://www.svobodanews.ru/content/article/2057975.html

Евгений Сатановский: ... вся эта операция отстраивалась нынешним премьер-министром Турции при участии профессиональных вполне турецких спецслужб под большой скандал и под обеспечение разрыва дипотношений с Израилем, который сегодня в некоторой турецкой политической парадигме является доминирующей для выстраивания и внешней, и внутренней политики, то конвой был хорошо готов к тому, что на суда высадится небольшое число израильтян. Они были атакованы большим числом на одном из судов миротворцев и гуманитариев с заточками, ножами, etc ...


Провокатору
- Monday, May 31, 2010 at 22:33:05 (EDT)

V-A
- Monday, May 31, 2010 at 22:29:40 (EDT)
Так и дождались бы, кто мешал.
.................................................
От желания услужить не читаешь? Проще следовать интсрукцияи?

"... Международные законы о ведении боевых действий позволяют захватывать судно в нейтральных водах, если ясно, что это судно собирается нарушить режим блокады побережья, но еще формально не пересекло черту..."
Пом.модератора. Просьба игнорировать постинги господина V-A — вплоть до распоряжения админстрации мы их удаляем.


не мотайся с сайта на сайт
- Monday, May 31, 2010 at 22:22:24 (EDT)

V-A
- Monday, May 31, 2010 at 21:48:47 (EDT)

перетаскивая свою чернуху, а слушай "Либерти" - там тебе Яков Кедми мозги вправит, всё про гуманитарию разъяснит.Там мерзкую Надёжу Кеворкову твоего рода-племени Сатановский-таки подлечил до того, что она припомнила, что с доставкой никогда не было проблем.


Ontario14
- Monday, May 31, 2010 at 22:16:36 (EDT)

Заявление израильского военного юриста

Касаясь инцидента с турецким судном, высокопоставленный военный юрист ЦАХАЛ сказал:
"Действия армии против флотилии проводились в строгом соответствии с международным правом. Из-за вооруженного конфликта между Израилем и режимом ХАМАС в Газе на этот район распространяются международные законы ведения боевых действий. Эти законы позволяют устанавливать блокаду побережья вражеской стороны в качестве легитимного средства для достижения военный целей...
Блокада официально установлена в январе 2009 года.
Согласно международным законам, Израиль имеет полное право определять технические параметры, по которым будет посылаться гуманитарная помощь в блокированную территорию. Израиль официально уведомил, что грузы будут пропускаться в Сектор Газы ТОЛЬКО ПО СУШЕ..."

"... Международные законы о ведении боевых действий позволяют захватывать судно в нейтральных водах, если ясно, что это судно собирается нарушить режим блокады побережья, но еще формально не пересекло черту...
В данном случае (с "флотилией") МЫ ПРЕДУПРЕДИЛИ СУДА ФЛОТИЛИИ, ЧТО ОНИ ВОТ-ВОТ НАРУШАТ РЕЖИМ БЛОКАДЫ ГАЗЫ С МОРЯ, НО СУДА ПОДТВЕРДИЛИ, ЧТО ЭТО ИМЕННО ТО, ЧТО ОНИ СОБИРАЮТСЯ СДЕЛАТЬ. После того, как суда оказали вооруженное сопротивление, международное право позволяет атаковать флотилию ДАЖЕ С ПРИМЕНЕНИЕМ АРТИЛЛЕРИИ, но мы решили принять адекватные меры... "

("Maariv")

http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/114/623.html?hp=1&loc=3&tmp=5227


Провокатору
- Monday, May 31, 2010 at 22:14:21 (EDT)

V-A
- Monday, May 31, 2010 at 22:06:19 (EDT)
Да пошёл ты на-й, чмо онанимное
......................................
"ТЫ УЗНАЕШЬ ЕГО ИЗ ТЫСЯЧИ - по словам, по глазам, по голосу..."


V-A
- Monday, May 31, 2010 at 22:06:19 (EDT)

Провокатору
Ты ориентируешься на своего главного.


Да пошёл ты нахуй, чмо онанимное

Пом.модератора. Постинг господина V-A оставлен в "первозданной красе", чтобы участники гостевой могли оценить достоинства этого господина по достоинству и сделать выводы касательно дальнейшего общения с ним. В нашей гостевой не принято "матюки гнуть", лексика шпаны из подворотни неприемлема, так что в качестве превентивной меры последующие постинги господина V-A будут удаляться. Что до возможности его дальнейшего пребывания в гостевой в качестве автора, этот вопрос передан на рассмотрение администрации Портала.


Провокатору
- Monday, May 31, 2010 at 21:53:48 (EDT)

V-A
- Monday, May 31, 2010 at 21:48:47 (EDT)
Почему б ему тогда не сказать: Израиль разрешал и в
дальнейшем будет разрешать? Я ориентируюсь на то, что ПМ говорит, он всё таки там
главный.
................................................
Ты ориентируешься на своего главного. Ведь изыестно тебе и твоему главному, что гуманитарная помощь РАЗРЕШАЛАСЬ и что пять кораблей были РАЗРЕШЕНЫ. Как там, твой главный, доволен тобою?


V-A
- Monday, May 31, 2010 at 21:48:47 (EDT)

гуманитарная помощь допускалась, никогда не прекращалась и даже осуществлялась непосредственно самим израильским правительством.

Как это вяжется с заявлением Нетаньяга:
в дальнейшем Израиль будет разрешать доставку гуманитарной помощи?

Почему б ему тогда не сказать: Израиль разрешал и в
дальнейшем
будет разрешать
? Я ориентируюсь на то, что ПМ говорит, он всё таки там
главный.


НаблюдательХ
- Monday, May 31, 2010 at 21:43:33 (EDT)

"Шестой корабль, самый большой, на котором находились сотни людей" - Гуманитарная помощь! Раненные не называют своих имен, не называют они и имена убитых. Гуманитарии!


Ontario14 - АЕДy
- Monday, May 31, 2010 at 21:40:02 (EDT)

АЕД
- Monday, May 31, 2010 at 18:13:41 (EDT)
...Ваш ответ напоминает крылатое выражение "А у вас негров линчуют?"

*********
Ну почему-же ? Вот если бы на ваше обвинение религиозных евреев в уклонении от военной службы я бы стал обвинять секулярных евреев, скажем, в склонности к наркомании, то ваше возмущение было бы оправданно.
А так - "линчуют", и "вас" и у "нас". И вот когда " у вас" "линчевать" НЕ будут - тогда и ваши переживания о попранной справедливости на призывных участках ЦАХАЛа будут "нам" понятны :-)


Провокатор не унимается
- Monday, May 31, 2010 at 21:39:57 (EDT)

V-A
- Monday, May 31, 2010 at 21:26:25 (EDT)
Почему же для этого понадобилась гибель минимум 9 (по
заявлению израильской стороны) человек?

хоть и знает наверняка, что гуманитарная помощь допускалась, никогда не прекращалась и даже осуществлялась непосредственно самим израильским правительством.


Не для V-A
- Monday, May 31, 2010 at 21:37:43 (EDT)

V-A
- Monday, May 31, 2010 at 21:26:25 (EDT)
Почему же для этого понадобилась гибель минимум 9 (по
заявлению израильской стороны) человек?
///////////////////////////////////////////////////////////

Мы говорили флотилии,мы сказали: "Вы можете доставить весь свой груз в наш порт Ашдод, мы лишь проверим,нет ли там военных материалов, и все остальное пойдет дальше (в сектора Газа)", - сказал Нетаньяху, пребывая в Канаде.
"Нам удалось сделать все это мирно с пятью из шести кораблей. Шестой корабль, самый большой, на котором находились сотни людей, не только не захотел сотрудничать мирно, они намеренно атаковали первых солдат, попавших на борт", - добавил израильский премьер.


V-A
- Monday, May 31, 2010 at 21:26:25 (EDT)

Нетаньяху объяснил ...

Он заявил, что в дальнейшем Израиль будет разрешать доставку гуманитарной помощи
в сектор Газа, поскольку у Тель-Авива нет проблем с гражданским населением анклава.


Почему же для этого понадобилась гибель минимум 9 (по
заявлению израильской стороны) человек?


V-A
- Monday, May 31, 2010 at 21:20:41 (EDT)

Борис Дынин
Ерничать по этому поводу, как делает V-A, низко даже такого безкостного ерника как V-A


Уй, Дынин! Рад за Вас, что язык у Вас с костями. А как с
другими органами? Я душу прежде всего имею в виду.


V-A
- Monday, May 31, 2010 at 21:19:59 (EDT)


Послеполуденный отдых


ВЕК
- Monday, May 31, 2010 at 21:14:31 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович - ВЕКу
- Monday, May 31, 2010 at 20:40:32 (EDT)

Мой опыт подсказывает, что человек всюду остаётся человеком; легендарные молотки, продававшиеся армии по 1000 баксов за штуку и Энрон, взвинченная стоимость медобслуживания (не самый последний, кстати, толчок к идущей реформе) - ближайшие примеры. Он также подсказывает, что выбор статей для перевода так или иначе связан с ориентацией СМИ. Читая статью, я мысленно делил всё на 4 (надеюсь, Вы не станете настаивать на большей цифре) - получившегося достаточно. О бюрократической системе Евросоюза, в которую деньги проваливаются, как в омут, блестяще говорил В.Буковский в своей лекции в Грузии. И наконец - всё зависит от того, как воспринимаешь малоприятные сведения: со злорадством, с сожалением, по-советски - у них все, у нас "кое-кто, кое-где, порой честно жить не хочет". Надеюсь, в первом Вы меня не подозреваете. В Америке, конечно, больше и более сильных систем сдерживания, но "доброму вору всё впору" - "закон топтать нельзя, но обойти можно", а замки, как известно, от добрых людей. Воровство - не краевая патология, а давно поразившая мир эпидемия, которую всё труднее и труднее сдерживать во всём мире. Так думаю ...


Инна
- Monday, May 31, 2010 at 21:10:17 (EDT)

ВЕК
- Monday, May 31, 2010 at 20:02:45 (EDT)

Воруем, дамы и господа, воруем - http://www.inosmi.ru/usa/20100506/159751538.html
--------------------------------------------------
Вас не насторожил всеразоблачающий пафос автора? Меня так очень. Поэтому ознакомилась с его личностью по Википедии. Еще меньше доверия.


Из анекдота
- Monday, May 31, 2010 at 21:01:17 (EDT)

Майя
- Monday, May 31, 2010 at 20:50:22 (EDT)
Я могу ещё и не такое рассказать про воровство и мощенничества в Америке

Рассказать-то вы расскажете, только кто ж вас станет слушать.


Борис Дынин
- Monday, May 31, 2010 at 20:57:46 (EDT)

ВЕК
- Monday, May 31, 2010 at 20:02:45 (EDT)
Воруем, дамы и господа, воруем...
...................................................

Ирина. Уехать в Москву. Продать дом, покончить все здесь и — в Москву...

Ольга. Да! Скорее в Москву.


НаблюдательХ
- Monday, May 31, 2010 at 20:51:51 (EDT)

Марк Эймс о себе (из интермью: http://www.stars.ru/news/med/news/02/03/05_016.htm )

ЮЗ: Ты приехал в Россию, измученный уровнем жизни, алчущий приключений и секса... - русские девушки "разводили" тебя по полной? Такого завидного американского жениха с образованием, полученным в Беркли. Ты же в Беркли учился?

МЭ: Аха, в Беркли. Но русским девушкам ничего не обломилось. Кроме моего большого эго, конечно. Они быстро поняли, что американцы довольно прижимисты и жадны, и стали давать просто так. От всего сердца. Хотя, конечно, приятно получить американское гражданство...

ЮЗ: Мне интересно, к тому же - мы с тобой не трахаемся. Давай, рассказывай, что такое Exile, и как он появился на свет?...

Я познакомился с Эдуардом Лимоновым, которого уважал и обожал давным-давно. Лимонов стал писать в нашу газету: о политике, о девушках, о культуре..........


Майя
- Monday, May 31, 2010 at 20:50:22 (EDT)

Уважаемый г. Рабинович. Для Вас это ново? Я могу ещё и не такое рассказать про воровство и мощенничества в Америке


Элиэзер М. Рабинович - ВЕКу
- Monday, May 31, 2010 at 20:40:32 (EDT)

ВЕК
- Monday, May 31, 2010 at 20:02:45 (EDT)

Воруем, дамы и господа, воруем - http://www.inosmi.ru/usa/20100506/159751538.html
Мне были интереснее данные по фармацевтике и только что обсуждавшемуся школьному образованию. Впрочем, и всё остальное интересно.


И Вы всерьез воспринимаете это человека Марка Эймза, сторонника Путина (согласно Wikipedia)? Всерьез принимаете его лозунг, что "Америка - это Россия"? Это подтверждает Ваш опыт жизни в Америке?


ВЕК
- Monday, May 31, 2010 at 20:02:45 (EDT)

Воруем, дамы и господа, воруем - http://www.inosmi.ru/usa/20100506/159751538.html
Мне были интереснее данные по фармацевтике и только что обсуждавшемуся школьному образованию. Впрочем, и всё остальное интересно.


Нетаньяху объяснил, почему израильский спецназ открыл огонь по участникам Флотилии свободы
- Monday, May 31, 2010 at 19:25:35 (EDT)

Нетаньяху утверждает, что люди на корабле первыми напали на израильских солдат
АР
Сегодня, 31 мая, премьер-министр Израиля Биньямин Нетаньяху заявил, что поддерживает действия военных, которые в ночь на понедельник перехватили шесть кораблей с гуманитарной помощью для сектора Газа - так называемую Флотилию свободы.

По словам главы израильского правительства, действия военно-морского спецназа,
открывшего огонь на поражение во время штурма пассажирского судна под турецким
флагом, являлись самозащитой.

"Наша политика заключается в следующем: мы пытаемся пропускать все гуманитарные
товары в Газу, все мирное сырье, еду, медикаменты и пр. Что мы хотим предотвратить
- так это попадание в Газу ракет, взрывчатки, военных материалов, которые могут
быть использованы для нападения на наших мирных жителей... Мы говорили флотилии,
мы сказали: "Вы можете доставить весь свой груз в наш порт Ашдод, мы лишь проверим,
нет ли там военных материалов, и все остальное пойдет дальше (в сектора Газа)",
- сказал Нетаньяху, пребывая в Канаде.

Нашим солдатам пришлось защищать себя, защищать свои жизни, иначе их бы убили"
- Нетаньяху
По его словам, сначала все, что касается Флотилии свободы, шло хорошо. "Нам удалось
сделать все это мирно с пятью из шести кораблей. Шестой корабль, самый большой,
на котором находились сотни людей, не только не захотел сотрудничать мирно, они
намеренно атаковали первых солдат, попавших на борт", - добавил израильский премьер.

По его словам, спецназовцев избили дубинками, пытались ранить ножами, даже хотели
застрелить. "И нашим солдатам пришлось защищать себя, защищать свои жизни, иначе
их бы убили", - отметил Нетаньяху.

Он заявил, что в дальнейшем Израиль будет разрешать доставку гуманитарной помощи
в сектор Газа, поскольку у Тель-Авива нет проблем с гражданским населением анклава.
"У нас конфликт с террористическим режимом ХАМАС, поддерживаемым Ираном", - подчеркнул израильский премьер.


Ontario14
- Monday, May 31, 2010 at 19:25:03 (EDT)

Пресс-секретарь ЦАХАЛ только-что официально объявил, что на турецком судне погибло 9 (девять) человек. (Маарив)


Новое на сайте Марка Солонина
- Monday, May 31, 2010 at 19:15:54 (EDT)

Отказавшись подчиниться требованиям пограничной охраны, провокаторы, назвавшие себя "флотилия освободителей Газы", двинулись к прибрежным водам Израиля. Израильская армия ответила высадкой на корабли спецназа. Первую группу морских пехотинцев в количестве 15 человек озверевшая израильская военщина высадила с… пейнтбольными (т.е. стреляющими шариками с краской) ружьями. Миротворцы, заблаговременно запасшиеся стальными ломами, ножами и мачете, оказали сопротивление. Шесть израильских солдат ранены, двое - тяжело. Только после этого израильское командование опомнилось. Убито не менее 19 провокаторов. Международная общественность негодует, Евросоюз готовит санкции, Лига арабских государств собирает экстренную встречу в верхах, министр иностранных дел Франции уже успел выразить свое возмущение "неоправданным и непропорциональным применением оружия" со стороны Израиля. И как я его понимаю! В июне 1940 г. Франция проявила исключительную сдержанность в применении оружия. И что? А ничего, все вышло как нельзя лучше: Францию записали в перечень "стран-победителей", а многие французы и француженки так даже и заработали денежку на обслуживании немецкой армии и господ офицеров.

Так вот, я тоже возмущен. Я возмущен до глубины души действиями израильского руководства, которое подвергло неоправданному риску жизни израильских солдат. Кому было нужно это голливудское шоу с высадкой спецназа на палубу? Предупреждение - раз, пулеметная очередь поверх мачты - два, и после этого - немедленное уничтожение кораблей нарушителей. Слава Богу, у Израиля есть, чем это сделать: есть ракеты, торпеды, самолеты, корабли, подводные лодки. Прогрессивная общественность ВСЕ РАВНО будет орать, визжать и заходиться в праведном гневе - но вот количество бездельников, готовых заработать на "дозу" и выпивку морскими прогулками к берегам Израиля, можно было бы заметно сократить.
http://www.solonin.org/political_mirotvortsyi-s-nozhom


ПМ
Сан-Диего, СА США - Monday, May 31, 2010 at 18:45:45 (EDT)

Уважаемый г-н Шаули, мой ответ ни в коем случае не был по тону резче Вашего отзыва на эссе о маршале Василевском. Я, впрочем, отвечал бы Вам и короче, и учтивее, знай я с самого начала, что Вы не только поклонник В.Суворова, но даже, кажется, переводчик его книг на прекрасный библейский язык. Одно это исключает возможность для нас найти некий общий язык: второе и последующие издания моей весьма краткой (в первом издании) книги «Читая маршала Жукова» инспирировано исключительно «Очищением» Суворова (так этому господину угодно характеризовать чистку). Ваше единение с ним в оценке погибших командармов (весьма, кстати, неоднородных по всем человеческим параметрам) исключает также приятную возможность дискутировать этот вопрос и с Вами.
Мне незачем и недосуг повторять положения своей теперь уже толстой книги, которую Вы не запомнили и которую всегда можете наново пролистать в Интернете, чтобы не задавать мне вопросов «на публику». Сей вид дискуссий меня интересует менее всего. Книга, которую Вы не запомнили, дает читателю ясное понимание того, чем именно занимался Генштаб накануне войны, ибо моя уклончивая формулировка является простым художественным приемом недосказанности, когда все ясно и без прямого ответа.

Вы просите не уходить от обсуждения версии Жукова об Играх января 1941-го. Да ведь я и не ушел, если Вам угодно будет вспомнить. Помимо того, что запротоколировано об Играх, кто нам расскажет, что там еще и сказано было и какие варианты обыгрывались в устных спорах между их участниками… Допустимо ли, что не обсуждался никакой оборонительный вариант войны? К сожалению, при отсутствии доступа к архивам большего я на себя взять не могу, лишь призвать участников исторического форума к поиску. Что-то было. Маршал Победы не стал бы лгать открыто при жизни многих участников драмы, того же Мерецкова, к примеру. «Воспоминания и размышления» подписаны к печати 24 декабря 1969 года. Мерецков умер 30 декабря того же года. Времени собственной смерти не дано знать никому, тем более смерти соперника.

Да, маршалы могли и не писать мемуаров, как сделал это Тимошенко. Все же, думаю, они сделали правильно, написав их, так как рассчитывали не только на таких читателей, как Вы, но и на таких, как я. В результате кое-что им все же удалось сказать, а нам кое-что расшифровать. Честь и слава Тимошенко за 1941, но недостойно при этом забывать, что он годы прослужил с Якиром, и бывший командир, несомненно, нашептывал ему советы в том лучшем и важном, что Тимошенко удалось.

Снова журнал… Нет, не зря я написал «пресловутый журнал», ему в последнем издании «Читая Жукова» посвящены особо теплые строки. Трепетное отношение некоторых к этому журналу не поколеблено доныне, хотя уже установлено, что он очевидно не полн. Он отмечал лишь посетителей в Кремле, но не посетителей в Генштабе, почему даже факт столкновения Жукова с вождем поставлен под сомнение. Я, впрочем, не о том. Допустим, принимал вождь посетителей. Что с того, если он не принимал решений? А решений он не принимал. Его решения первых дней войны – это свойственный ему поиск виновных.

Последний вопрос – ссылка на источники Суворова, недоступные другим. Тон вопроса определил тон ответа, о чем сожалею. Да, это не с потолка взято, но у меня есть основания не раскрывать источник, из которого я почерпнул информацию. Но почему бы автору «Очищения» не поделиться его источниками, которые он так и не называет ни в «Ледоколе», ни в «День М», ограничиваясь широковещательными, с раскидыванием рук, уверениями о том, что все сведения почерпнуты из советской печати? Ведь все так просто: название органа, дата публикации – и это прекратило бы все инсинуации.

Прошу отметить, что все вопросы, на которые вы вынудили меня отвечать, третьестепенны и не имеют прямого отношения к эссе «Читая маршала Василевского». Все они из книги «Читая маршала Жукова», с которой Вы, г-н Шаули, оказывается, знакомы.

Отклик на статью: Петр Межирицкий. Читая маршала Василевского. Загадка Сталинграда


Элиэзер М. Рабинович
- Monday, May 31, 2010 at 18:42:54 (EDT)

Это была провокация с заранее гарантированным удачным исходом для провокаторов. И это не последняя в данной ситуации. Западная Европа не понимает, что удар-то по ней. Любопытно, не произведет ли турецкая армия переворот, как бывало в прошлом? Это было бы первым признаком возможного поворота событий. Но маловероятно: нынешнее правительство недавно арестовало много военных, обвиняя их в подготовке переворота.


ВЕК
- Monday, May 31, 2010 at 18:32:06 (EDT)

Очень приличный сайт для любителей искать языковые заимствования и историю происхождения слов - http://wold.livingsources.org/ Работая с ним, можно избежать сочинения многих лингвистических небылиц.


АЕД
- Monday, May 31, 2010 at 18:13:41 (EDT)

Ontario14 - Monday, May 31, 2010 at 17:16:25 (EDT)
...корректнее было бы считать процент дезертиров и др. нарушающих израильское законодательство о военной службе.

Оетарио, а не кажется ли Вам, что Ваш ответ напоминает крылатое выражение "А у вас негров линчуют?"


Практик
- Monday, May 31, 2010 at 18:01:58 (EDT)

Борис Дынин
- Monday, May 31, 2010 at 17:21:37 (EDT)
Я не числю V-A в своих корреспондентах, но надо отряхнуться от его грязи ...

Сказал бы "отряхиваться" - от удовольствия тащить сюда грязь он не откажется.


Ontario14
- Monday, May 31, 2010 at 17:41:16 (EDT)

Демонстрация около турецкого посольства в Тель Авиве




В Стамбуле консульство Израиля закидали камнями
- Monday, May 31, 2010 at 17:32:33 (EDT)

http://lenta.ru/news/2010/05/31/storm/


Борис Дынин
- Monday, May 31, 2010 at 17:21:37 (EDT)

V-A
- Monday, May 31, 2010 at 16:45:39 (EDT)
Пока ясно, что единственным положительным результатом от
позора израильских морских котиков
=====================================================
Я не числю V-A в своих корреспондентах, но надо отряхнуться от его грязи. Израиль находится в ситуации, когда, чтобы он не сделал сейчас, грязь будет лететь на него почти со всех сторон. Рано или поздно должно было случиться событие, которое в собственных глазах израильтян будет ошибкой или правительства или армии. Сегодняшее или другое событие, но это неизбежно в сложившейся ситуации. Ерничать по этому поводу, как делает V-A, низко даже такого безкостного ерника как V-A.


Ontario14
- Monday, May 31, 2010 at 17:16:25 (EDT)

АЕД -> Онтарио14
- Monday, May 31, 2010 at 12:19:46 (EDT)

***********
АЕД, вам не кажется, что корректнее было бы считать процент дезертиров и др. нарушающих израильское законодательство о военной службе. По секторальному признаку, по социальному, территориальному.
Посчитайте, посчитайте. Вас ждут СЮРпрайзы :-)


Ontario14
- Monday, May 31, 2010 at 17:10:18 (EDT)

Съемка с лодки подразделения «Шаетет-13″:

http://wp.me/sLAcT-1343


V-A
- Monday, May 31, 2010 at 16:51:28 (EDT)


via http://abondarcev.livejournal.com/63091.html


V-A
- Monday, May 31, 2010 at 16:45:39 (EDT)

Пока ясно, что единственным положительным результатом от
позора израильских морских котиков станет возвращение в
Средиземноморье 3-х подводок с ядерными крлатыми ракетами на
борту, которые сегодня же утром вышли к берегам Ирана.
Надеюсь они ещё не перешли Суэц, а если перешли - у
Египта хватит ума пустить их обратно.


Математик
- Monday, May 31, 2010 at 16:32:44 (EDT)

Математик - АЕДу
- Monday, May 31, 2010 at 12:36:44 (EDT)


Коллега, я тут уже не один год с таким ником выступаю. Не затруднит ли Вас свой как-то изменить, чтобы не было лишних вопросов и заблуждений. Будьте хоть "Великим математиком", а простого "математика" оставьте мне.
Заранее благодарен.


Документалист (+)
- Monday, May 31, 2010 at 16:23:22 (EDT)

Но комментарий Леонида Радзиховского, как мы понимаем, это — купленный голос продажного пиндосского наймита — этнического еврея и идейного грузина, чего с него возьмешь. А вот что думают по поводу очередного преступления злейших врагов рода человеческого настоящие добрые православные русские люди можно послушать, посмотреть и комменты почитать (у кого есть склонность к мазохизму) здесь:

Эхо Москвы: Ищем выход: Спецвыпуск: Израильско-палестинский конфликт
http://echo.msk.ru/blog/video/683976-echo/

После просмотра все претензии к нашему кроткому господину V-A отпадут сами собой.


Игрек
- Monday, May 31, 2010 at 16:15:05 (EDT)

Мнение СТРАТФОР о ситуации с атакой на флотилию

В порядке редчайшего исключения:
Он ответил, что взрыв в районе Печоры был колоссальным провалом и невероятной ошибкой.


Вот как дело было
- Monday, May 31, 2010 at 16:14:05 (EDT)

Как надо бороться и побеждать
- Monday, May 31, 2010 at 14:33:12 (EDT)

Бороться и искать.
Найти и не сдаваться.

В. Каверин, «Два капитана»
------------------------------------------------------------------
Бороться и искать, найти и не сдаваться
С английского: То strive, to seek, to find, and not to yield.

Первоисточник — поэма «Улисс» английского поэта Мьфреда Теннисона (1809-1892).

Эти строки были вырезаны на надгробном кресте, который был поставлен (январь 1913) в Антарктиде на вершине «Обсервер Хилл» в память английского полярного путешественника Роберта Скотта (1868— 1912). Стремясь достичь Южного полюса первым, он тем не менее пришел к нему вторым, спустя три дня после того, как там побывал норвежский первопроходец Роальд Амундсен. Роберт Скотт умер на обратном пути.


V-A
- Monday, May 31, 2010 at 16:10:21 (EDT)

Владимир Вайсберг
Прошу участников "Гостевой" обратить внимание на тексты платного агента V.A.

платного агента царской охранки

Yгрек
Я тут случайно вчера выпивал с одним очень большим атомным деятелем из России (и ученым и администратором). Спросил его об этом. Ну, чтобы не обижать Вашего соседа не буде писать, что он ответил.


а по поводу вот этого :
будет взрыв ядерного устройства в нефтяном колодце на дне означенного залива.

Э. Рабинович
Вроде бы русские уже использовали такой метод


он что ответил?


Документалист
- Monday, May 31, 2010 at 16:01:44 (EDT)

Леонид Радзиховский: Банальная провокация
http://echo.msk.ru/blog/radzihovski/684074-echo/

В Европе есть группа профессиональных «спасителей Палестины». На самом деле, на Палестину им, конечно же, 140 раз плевать (см. их реакцию на те же военные столкновения Хамас и Фатх). Их цель – разжигать ненависть к Израилю, пиариться на этом и делать деньги. С тех пор как слово «антисемитизм» стало ругательным, это называется «антисионизмом» или ласкательно – «гуманизмом»...

Ежу понятно, что унылой доставкой гуманитарных грузов под контролем израильских военных никакой СВОЕЙ задачи не решишь. То есть палестинцев-то может и накормишь – да только эка радость, кому они нужны... Итак, «Свободная Газа» объявила, что плевали на «еврейскую блокаду» - МЫ ПРОРВЕМСЯ!..

Но как бы то ни было, у Израиля вариантов по-всякому не было. Если бы Израиль пропустил эту гоп-компанию, отступил, то завтра хлынет уже поток. Поток «гуманитарной взрывчатки». Впрочем, главное даже не это. Государство ПУБЛИЧНО ПОКАЗАВШЕЕ СЛАБОСТЬ – НЕ ГОСУДАРСТВО. Особенно на Ближнем Востоке.

Израиль слабость не показал. Остановил эти суда, послал туда свой спецназ. А когда «гуманитарии» захотели линчевать солдат, те открыли огонь и десяток особо ярых филантропов заплатили своими жизнями за невинное желание немножко поубивать солдат. Опять же, гнев гуманистов понятен – сами-то они в этом случае дали бы себя убить, «молились кротко за врагов», как всегда делают солдаты США, НАТО, России, ну а проклятые евреи – дело другое. Подло и цинично стали бить своих врагов! Что ж, те могут быть довольны: за что боролись – на то и напоролись.

Израильтяне - МОЛОДЦЫ. Доказали еще раз, что не боятся не только палестинских боевиков (это и так известно), но и истерик ВВС, CNN и прочих европейских левых – в парламентах и за их стенами. Я думаю, что эта право-левозащитная публика – мягко говоря, далеко не шахиды – и больше в Палестину не полезут. А гуманитарные грузы будут отправлять установленным порядком – и очень хорошо.

Визг и истерики в ООН, европейских СМИ и т.д.? Безусловно. Ну и что? Израилю не привыкать. На объективность он рассчитывать не может – хотя бы по той простой причине, что в ЕС десятки миллионов избирателей-мусульман и всего лишь сотни тысяч избирателей евреев. Естественно, политики и СМИ ориентируются на тех, кого больше...

Провокация удалась – свиста есть и еще будет много. Провокаторы убиты – Израиль показал, что с ним шутить небезопасно, и даже ТВ-камеры не спасают. Итак – все довольны. Провокаторы имеют свой профит, а Израиль – свой. Еще одно звено в бесконечной цепи... А выхода из этого тупика нет и не будет, пока палестинцев провоцируют на продолжение террора.


Игрек-Б.Тененбауму
- Monday, May 31, 2010 at 15:58:26 (EDT)

"Вам не случалось заглянуть в Гостевую "Лебедя" ? Вот где "свобода слова"
***
Нет, я ведь еще не пенсионер и неизвестно буду ли им когда-либо. Во время поездки в Бостон и общаясь с людьми там я более-менее понял ситуацию с Лебедем. Мне этого достаточно.


Владимир Вайсберг
Кёльн, Ф РГ+ - Monday, May 31, 2010 at 15:56:05 (EDT)

Прошу участников "Гостевой" обратить внимание на тексты платного агента охранки V.A. - Кукина - злейшего врага еврейского народа. Сплошная провокация и клевета, покрытые соплями псевдорассуждений, раскрывающие истинную сущность профессионального провокатора.


Б.Тененбаум-Игреку :)
- Monday, May 31, 2010 at 15:51:14 (EDT)

Нет, обижать моего соседа совершенно не надо. Он несет вздор с одной-единственной целью: поссорить как можно больше народу и создать как можно больше звону. Ему это доставляет удовольствие - так сказать, эмоциональная подпитка. Отсюда и "защита обиженных", и стремление к "свободе слова". Вам не случалось заглянуть в Гостевую "Лебедя" ? Вот где "свобода слова" - я думаю, на помойке бомжи повежливее разговаривают. И идейный антисемит Глинка обьясняет Владу-Моне и другому нашему изгнаннику, как его тошнит от их гнусной жидовской местечковости. Уютное местечко :)


V-A
- Monday, May 31, 2010 at 15:15:32 (EDT)

Возможно, будет видео расстрела израилем флотилии мира:
http://www.trud.ru/article/31-05-2010/243191_izrail_rasstreljal_kak_minimum_10_chelovek_pri_zaxvate_flotilii_mira.html
Отметим, что израильским военным при штурме не удалось выключить камеру турецкого телеканала, которая передавала картинку с места событий в эфир.

Хотя я не очень верю Труду


Игрек-Б.Тененбауму
- Monday, May 31, 2010 at 15:15:10 (EDT)

Борис Маркович, по поводу Вашего веселого соседа. Помните, пару дней назад он сетовал, что тупые американцы не отреагировали на предложение Путина помочь с устройством ядерного взрыва в Мексиканском заливе? Я тут случайно вчера выпивал с одним очень большим атомным деятелем из России (и ученым и администратором). Спросил его об этом. Ну, чтобы не обижать Вашего соседа не буде писать, что он ответил.


Троцкисту-пацифисту
- Monday, May 31, 2010 at 15:11:59 (EDT)

V-A
- Monday, May 31, 2010 at 15:03:39 (EDT)
Но мира ни войны, а аармию распустить.
Троцкий
...................................
И установить красный террор


Б.Тененбаум-V-A :)
- Monday, May 31, 2010 at 15:07:19 (EDT)

V-A
- Monday, May 31, 2010 at 14:36:33 (EDT)

Конечно, весело - с таким веселым соседом как вы, с вашей мирной яхтой, на которую вы никого не пустите. Попробуйте применить провозглашенный вами принцип суверенной яхты в нейтральных водах при встрече с дорожной полицией - вот ухохочетесь. Или, скажем, гуляете вы где-то за границей, а вас останавливает военнюй патруль, и говорит, что вы двигаетесь в закрытый из-за войны район. Оттуда ракетами по соседним городкам стреляют. А вы с задорной улыбкой: "Отойди, ментовка, я везу туда гуманитарный груз, досматривать его не позволю. A национального флага у меня нет и быть не может, но ты ручки свои к моей частной суверенной яхте не тяни ...". И ломиком, ломиком ...
Ох, коллега, вас и собирали бы потом по кусочкам - но, думаю, больше чем на ведерко для песочницы кусочков бы не хватило.


V-A
- Monday, May 31, 2010 at 15:03:39 (EDT)

Б. Тененбауму
Ну, неправда Ваша, здесь он!


Не дождётесь!

Дожили
Троцкист - пацифист!


Но мира ни войны, а аармию распустить.
Троцкий


Б. Тененбауму
- Monday, May 31, 2010 at 14:50:19 (EDT)

В свою очередь, и милиционеры покритиковали правозащитника, который сейчас находится на отдыхе в реанимации.

Ну, неправда Ваша, здесь он! Alive and kicking!


Меир-Якова Гуревича в премьер-министры!
- Monday, May 31, 2010 at 14:46:03 (EDT)

Как надо бороться и побеждать
- Monday, May 31, 2010 at 14:33:12 (EDT)


Дожили
- Monday, May 31, 2010 at 14:43:23 (EDT)

V-A
- Monday, May 31, 2010 at 14:36:33 (EDT)
Люди погибли, а Тененбауму весело.
...............................
Троцкист - пацифист!


Виктор (Бруклайн)
- Monday, May 31, 2010 at 14:40:08 (EDT)

«Хизбалла» может развязать химическую войну

http://www.7kanal.com/news.php3?id=275271


V-A
- Monday, May 31, 2010 at 14:39:19 (EDT)

Командующий израильского ВМФ Элиэзер Миром должен подать в отставку.


V-A
- Monday, May 31, 2010 at 14:36:33 (EDT)

Б.Тененбаум-последние новости :)
Люди погибли, а Тененбауму весело.


Как надо бороться и побеждать
- Monday, May 31, 2010 at 14:33:12 (EDT)

01.06.10
Меир-Яков Гуревич

Как надо бороться и побеждать
(Рецепты коммунальной кухни)

Бороться и искать.
Найти и не сдаваться.


В. Каверин, «Два капитана»

Относительно длинная жизнь даёт абсолютно полезный опыт. Вот мне уже перевалило за семьдесят пять, в жизни никаких постов не занимал, ответственных решений на не достигнутом мною высоком уровне не принимал, а знаю, что, как писывал поэт, «мог бы быть в краю отцов не из последних удальцов». Уверенность моя берётся не с потолка, а из анализа жизненного опыта и понимания того, что все люди одинаковы. А государство – просто куча людей.

Вот помню свою жизнь в коммунальной квартире. Для молодых, кто решит меня прочитать, но этих слов не понимает, скажу, что это место, где все на одного – все представители чужих семей на один туалет, ванну, кухню. Это сближает и помогает многое понять. Соседи наши были как на подбор – один осодмиловец, из общества содействия милиции, значит, другой – ворюга – шофёр. Семья осодмиловца им была забита в прямом смысле: как выпьет, бьёт своей женой об нашу перегородку, или немножко режет дрожайшую ножом. Это он выучился сызмальства и проявил на деле, когда спьяну зарезал родного брата. Рядом с ворюгой его супруга просто полыхала от счастья. Жили мы тремя семьями не один год – любуясь счастьем одних, и прикрывая, по мере необходимости у себя в комнате других.

Да, так о чём это я? А, о жизненном опыте. Казалось бы, что могло быть для них всех проще – один ворует, другой – ловит, и до нас нет дела. Тем более, что моя мама норовила им всем помочь. Но неведомое притяжение связывало их и толкало против нас. Здесь они были едины. Нам оставалось лишь по возможности не нервничать и не обращать внимания. Потом они на какое-то время о нас забывали, увлекаемые своими заботами. И сейчас, когда чуть что Израиль «всё человечество» поносит без всякой вины – вспоминаю свою коммуналку, и осодмиловца – убийцу, и шофера – ворюгу. В такой момент даю неспрошенный совет руководству - не нервничайте и не обращайте внимания.

Я тогда заметил одну закономерность. В общем коридоре стоял мой, старый и красивый, дубовый шкаф. Я там держал книги, поскольку в комнате было тесно. В коридоре же он никому не мешал. И, тем не менее, шофёр-ворюга, требовал шкаф убрать, поскольку он стоит не на нашей территории, а «не уберёте - пеняйте на себя». Как «пенять на себя» мне было неясно, но становилось тревожно. Это состояние не помешало заметить, что после каждого такого обращения, дня через два-три, следовала нота правительства СССР или заявление премьера Хрущёва, требующие от союзников убраться из Берлина, который не на их территории, «а не уберётесь - пеняйте на себя». Я научился даже предсказывать даты появления нот и заявлений, и мог дать неспрошенный совет бывшим союзникам СССР – «не обращать внимания», но связи с ними не было.

Вот пишу и вдруг вспомнил – у нас же была ещё одна соседка, третья, вроде тихая, но при большинстве, которое, как всегда – право, если оно не левое. Вот как-то эта соседка, когда мы с ней обсуждали поутру некоторые вопросы, назвала меня обидным для еврея словом. Я зашёл в свою комнату, притом быстро, и вернулся с ножом. Она поняла всё, мгновенно и, признаюсь спустя почти шестьдесят лет, правильно оценила ситуацию и бросилась, «быстрей, чем заяц от огня» по нашему длиннющему коридору. В конце его она заперлась в толстодверной кладовке, бывшем туалете. В квартире весь день мы были вдвоём, и она провела в уединении много часов до вечера, без мобильника, которого тогда и в проекте не было. Обдумав к приходу моей либеральной мамы всё, соседка больше никогда не обсуждала со мной национальный вопрос. А я понял, что свои чувства не всегда надо держать при себе. Коль рвутся наружу – пусти их. Иногда это совсем не плохо.

Применяя этот старый урок к сегодняшней газской ситуации с «флотилией мира», скажу правительству Израиля, хоть оно меня ни о чём и не спрашивает – хорошо, что шпану надрали, жаль, что маловато. Это говорю вам я, ветеран коммунальной квартиры.

Вообще, простая жизнь учит уловкам, полезным и на высоком уровне. Как сейчас помню – едем мы с женой на дачу. От станции к посёлку нас везёт автобус. И там седящая впереди дама, в ответ на невинное замечание именует мою жену жидовкой, что в Польше было бы правильно, но действие происходит ведь не в Польше. Жена моя возьми гражданку за волосы и подними с кресла. Я в ужасе – вызовут милицию и «жидовку» оправданием не сочтут. Вот такая опера. Лихорадочно думаю, что делать – как помочь жене в борьбе и не угодить в милицию!? И тут оказывается, что надо уже выходить – нам с женой и обидчице. Я перевожу свой жесткий каблук под немалым весом на ногу обидчицы. Её дикий вой и моё почти ласковое «извините, гражданка» правильно закончили инцидент.

Это я к чему рассказал? Вот сейчас Турция в лице своего премьера, не найдя места в Европе, лезет в Азию в лице Ирана и Сирии. Чтобы подать им сигнал «я - свой», турецкий премьер ведёт себя недружелюбно и даже враждебно по отношению к Израилю. Можно ответить ему нотой, обозвав там его последними, вполне им заслуженными словами. А он запретит даже пассажирским самолётам Израиля и в Израиль летать над своей территорией. И пошло, поехало. Ты мне – я тебе. А можно вместо писания нот помочь несправедливо обижаемому курдскому народу обретать свою давно заслуженную государственность. Курдов же в мире больше сорока миллионов, из них – около половины в Турции, почти четверть в Иране, и почти четверть – в Ираке и Сирии. Им всюду нужна автономия, это народ - не какие-то выдуманные в шестидесятых годах прошлого века «палестинцы». Курдам больше двух тысяч лет. Они имели государство и почему бы не помочь им в создании новых? Вот тут кузнечики и попрыгают. Мне скажут – с советом опоздал, есть иранский курдистан. А я говорю – почему нет? Пусть будет и турецкий, и иранский ещё. Мне говорят – они будут враждебны Израилю. Не факт, а потом когда? А за это время многое утечёт и многие утекут.

А проблема геноцида армян? Нет сомнений, что турки его проводили. Так и признать его надо. Конечно, то что было у них – не наш Холокост. Но тут гордиться нечем. А признать геноцид надо – по справедливости и в пику их сегодняшней политики. Я ещё против них много уловок знаю, но просто не хочу всё раскрывать.

Вообще, в мире есть немало мест, где, пощекотав подбрюшье, можно немало от правящей головы добиться. На карту чаще поглядывайте, руководители, как я это делаю. И пелена спадёт.

А вот ещё пример – плывёт в Газу «эскадра (или флотилия) свободы». Если Газе что и нужно, то не эскадра, а свобода от Хамаса. Но «флотилия» этого не привезёт, и даже такой цели не имеет. Она выгрузит солидарных с бандитами и их товар – в виде криков и злобы, а может чего и похуже. Остановить её можно, наверно, только силой. Что и было сделано. Но перед этим этак деликатно надо было нарушить связь, заглушив мобильники и отключив всякие рубильники. Это вполне возможно сегодняшней техникой. Орава журналюг поняла бы, чья эта рука. Но прямой трансляции по всему миру – по всем канал ТВ – не было бы. А без этого - что толку врать и про голод в Газе, и про её страдания от блокады, полностью «забывая», что опекаемые эскадрой – отъявленные бандиты, в том числе, а может быть – и в первую голову, по отношению к своему населению. Теперь же смотри эту картинку с «эскадры», и слушай, как врут про «атаку на миротворцев».

А можно и тут кое-чего дополнительно, похитрей глушилки, придумать. Вот, помню, решили мы в классе выключить свет, чтоб избавиться от ненавистной учительницы на какое-то время. Хоть пятиклассники, но с умом: одной иголочкой проткнули два провода – пробок как не бывало, темнота. Завхоз меняет пробки, они опять летят и т.д. Ведь и это обобщить можно, с учётом достижений нанотехнологии и субатомной электроники (что это такое – сам не знаю, но даёт пищу для ума) так, чтобы врагам было неповадно.

Или, например, сколько детской радости доставлял нам клей, который называли «жидкое стекло». Лёгкая смазка замка кабинета деректриссиной двери – и без взлома не обойтись. Как применить старый урок к новым условиям? Просто понять, что для движения судна надо, чтобы крутился его винт и получал кручение от работающего двигателя. Винт обязательно увязнет в толстой нейлоновой сетке, которую надо примостить по движению судна. А чтоб двигатель работал, нужна исправная система охлаждения, связанная с водой за бортом – я это знаю точно. Вот на вход этой системы подай что-то не теплопроводное, вроде клея нанотехнологического, чтоб быть на уровне современном, а выход чем-то заткни. И будет стоять судно на месте – уверен. Словом, везде инициатива должна бить ключом, опираясь на новые технологии, но не забывая про старый опыт и идеи.

Некоторым покажется, что я прославляю действия втихаря, исподтишка. От таких поступков будто убывает гордость. Во-первых, как понимали ещё древние римляне с карфагенянами, не важен метод – важен результат. Кстати и греки тоже, не считая современных людей, это понимали и понимают. Помню, как в одной книжке известный герой советует другому собирать милостыню за неимением иного источника достойного существования. В ответ на услышанное им «русский дворянин никогда не протянет руки», следует невозмутимое «Ну так протянешь ноги, старый болван». А во-вторых, не надо унижаться всё время даже втихаря. Главное помнить, что «вас и вашего тут не стояло и чтоб не стояло дальше» тоже должно быть широко используемо, как обоснованный и очень убедительный довод. Ведь нет, например, у турок прав на Кипр, и пусть оттуда, с исконных греческих земель, убираются. Ах, мои терпеливые читатели, всего не перескажешь.

Мне ответят – что тут предлагается? Это всё как, просто стыдно сказать, в суп соседке на коммунальной кухне тройную дозу соли насыпать, у её стулика ножки подпилить или их столик выкинуть. Верно. А я про что толкую, как вы думаете? Именно про то, что опыт простой жизни очень помогает на государственном уровне. Это говорю вам я, Меир-Яков Гуревич, который никогда, ни в чём не ошибался и не ошибается.

Иерусалим


un
- Monday, May 31, 2010 at 14:28:12 (EDT)

Турция должна еще ответить за геноцид армян! И Израиль обязан поднять этот вопрос в ООН.


Провокатору
- Monday, May 31, 2010 at 14:20:15 (EDT)

V-A
- Monday, May 31, 2010 at 14:17:15 (EDT)
Может израильским морским пехотинцам в песочнице детского
садика сперва потренироваться?
...............................................
Может тебе заткнуться?


V-A
- Monday, May 31, 2010 at 14:17:15 (EDT)

Видеофакты:ломы, рогатки, ножи и другое оружие "миротворцев" (видео)

Может израильским морским пехотинцам в песочнице детского
садика сперва потренироваться?


Lestat
- Monday, May 31, 2010 at 14:16:39 (EDT)

И это хвалёный израильский спецназ, к которому едут учится со всего мира !!! Нужно было поучится у российских спецов - МОРДОЙ В ГРЯЗЬ, ПО ПЕЧЕНИ НОГОЙ И КОВАНОЙ ПОДОШВОЙ НА ШЕЮ . Морские "котики". Сколько их было вообще ??? Почему бы их не посадить в резиновые лодочки без вёсел и навигации, как это сделали россияне ??? Нужно впредь не оправдываться, а заявить, что в следующий раз будем топить без разговоров и предупреждений.


Горько за народ
- Monday, May 31, 2010 at 14:12:09 (EDT)

Видеофакты:ломы, рогатки, ножи и другое оружие "миротворцев" (видео)
Израиль - Monday, May 31, 2010 at 13:16:10 (EDT)

Гнилой ЦАХАЛ, разложенный войной с народом, не способен ни на что, кроме борьбы за мир. Кто-то должен понести ответственность? А кто-нибудь во власти вообще знаком с этим понятием? Ответа не требуется...


Демонстрация протеста напротив посольства Турции в ТельАвиве
Израиль - Monday, May 31, 2010 at 14:09:20 (EDT)

15:25 31 Мая 2010



В сети "Фейсбук" спонтанно организовалась группа, которая инициирует демонстрацию протеста против пассивной позиции Турции в отношении антиизраильской провокации, организованной на ее земле, и активной антиизраильской позиции, занятой официальными лицами Турции в связи с трагическими результатами провокации.

Демонстрация протеста назначена ее инициаторами сегодня, в 20:00, напротив посольства Турции, на улице Аяркон 202 в Тель-Авиве. За короткое время на этот призыв откликнулись почти 300 человек. Подтверждение участия в демонстрации - по ссылке http://www.facebook.com/group.php?gid=125224290822508

Посла Турции в Израиле в это время не будет - он отозван МИДом своей страны на родину для консультаций в связи со сложившейся ситуацией и в знак протеста против гибели турецких активистов во время захвата израильскими командо кораблей флотилии провокаторов.

Группа активистов во главе с Барухом Марзелем и Итамаром Бен-Гвиром находится уже сейчас на пути к канцелярии министра обороны, чтобы заявить протест по поводу неоправданного риска, которому были подвергнуты солдаты ЦАХАЛа во время операции по задержанию флотилии "освободителей Газы" в Средиземном море.

Марзель и Бен-Гвир считают, что, после отказа капитанов кораблей сменить курс и игнорирования предупреждений о применении силы, корабли ВМФ Израиля должны были потопить плавучие средства нарушителей, а не посылать солдат на борт, в заранее заготовленную для них ловушку, рискуя их жизнями.

"Тот факт, что вооруженное нападение на наших солдат застало их врасплох, а у одного из солдат террористам даже удалось вырвать из рук оружие и использовать его против него же, свидетельствует о том, что солдат готовили не к боевой операции, а к пикнику с "миротворцами". Командующий ВМФ Израиля должен понести ответственность за допущенный просчет", - добавил член инициативной группы Марзеля - Бен-Гвира Шломо Ленский.


Давид
Иерусалим, Израиль - Monday, May 31, 2010 at 14:06:09 (EDT)

Э. Рабинович - Б. Тененбауму
- Monday, May 31, 2010 at 12:50:50 (EDT)

... я не понимаю, почему нельзя было просто заблокировать проход для судов и заставить их первыми стрелять по израильскому флоту, если они могут, а если не могут, то им бы пришлось или стоять, или повернуть обратно.

Потому что нашему миролюбивому голубю министру обороны Эхуду Бараку не жалко израильских солдат. Они у него во всех войнах и конфликтах, вместо соломки для костра. Он греет руки на "мирном процессе" и над дымящейся кровью убитых и раненных солдат ЦаХаЛа.

Народ отверг его и его партию на последних выборах, а Биби, который не любит брать на себя ответственность, его воскресил.


Б.Тененбаум-последние новости :)
- Monday, May 31, 2010 at 13:54:09 (EDT)

Как сообщают из Самары, на шоссе оператвными машинами ГИБДД, был перехвачен грузовик КАМАЗ, нагруженный гуманитарной помощью для мирных жителей Имамата Чечни и Ингушетии, из числа тех, кто отважно партизанит в "зeленке", время от времени нанося посильный ущерб врагу посредством обстрелa Ставрополя несовершенными ракетами "Кассам". В тот момент, когда КАМАЗ был вынужден остановиться, водитель и пассажиры мирного грузовика встретили милицию ломиками, финками, и всего-навсего 4-мя пистолетами.
Последними словами в живой трансляции были слова председателя Высшего Комитета Оперативного Контроля, Виктора Кукина (Higher Monitoring Committee, V-A), конструктора несовершенных ракет "Кассам" : ´"Don’t shoot, there are citizens here".´
Виктор Кукин подверг суровой критике арестовавших его милиционеров, и сказал, что его мирный КАМАЗ находился на нейтральном асфальте. В свою очередь, и милиционеры покритиковали правозащитника, который сейчас находится на отдыхе в реанимации.
"Под американца косил, хjzyiq ..." - заметил в интервью CNN подполковник милиции Н.


Юлий Герцман
- Monday, May 31, 2010 at 13:41:29 (EDT)

Для А.Штильмана и Е.Майбурда: "Нибелунги" в Лос-Анджелесе:

http://latimesblogs.latimes.com/culturemonster/2010/05/las-ring-cycle-begins-with-protests-outside-mixed-reaction-inside.html


Элиэзер М. Рабинович - Наблюдателю издалека
- Monday, May 31, 2010 at 13:37:03 (EDT)

Наблюдатель
- Monday, May 31, 2010 at 13:25:57 (EDT)


Так и ведь и Вы, любезнейший, не участник, а "наблюдатель". Откуда? С Луны? Спутника? Птичьего полета?


Борис Дынин - Э. Рабиновичу
- Monday, May 31, 2010 at 13:28:59 (EDT)

Э. Рабинович - Б. Дынину
- Monday, May 31, 2010 at 13:15:23 (EDT)
Любезнейший Борис, неужели Вы будете дискутировать на таком уровне "нутрянной культуры"? Если да, то у Вас, каа-аа-нечна, стойкая нервная система. Как Вы думаете, подлинные мысли могут быть выражены таким языком?
=====================================================
Я думаю, у меня относительно стойкая нервная система, что позволяет мне изначально воспринимать собеседника умным человеком, но убедившись, что это не так, перестать видеть в нем собеседника без огорчения и раздражения.


Наблюдатель
- Monday, May 31, 2010 at 13:25:57 (EDT)

Элиэзер Рабинович, вы очень правильно сделали, что .................
[удалено; не хамить]


Элиэзер М. Рабинович
- Monday, May 31, 2010 at 13:20:44 (EDT)

Элла Игреку
- Monday, May 31, 2010 at 13:08:45 (EDT)

Кризис, притом, интернациональный, идет, как минимум, с 11 сентября, разрешить его не могут, вот и идут по традиционному пути. Сегодня ничего не изменилось, все давно уже движется в этом направлении.

Игрек
- Monday, May 31, 2010 at 13:02:37 (EDT)

Никого, НИКОГО, за пределами Израилия, конкретно - в дипломатический и государственных кругах Европы и Америк, не интересует что произошло на самом деле. Не интересует, не интересовало и не будет интересовать. "Израиль спровоцировал огромный интернациональный кризис" - отсюда и будут плясать.


Просто идет мировая война. Пока она идет в стадии умасливания, точно так, как это было вначале с Гитлером и Сталиным. Потом она станет горячей с безумными жертвами. Жаль, что Израиль - всего лишь разменная монета в этой стадии войны...


V-A
- Monday, May 31, 2010 at 13:16:47 (EDT)

Игрек
не интересует что произошло на самом деле. Не интересует, не интересовало и не будет интересовать.


Очень всех интересует. Но израильтяне нарушили трансляцию
с судна как раз перед тем, как то ли по ним стали стрелять,
то ли они сами стали стрелять. Выстрелов до того, как
отключили вещание, не было. Последними словами в живой
трансляции были слова председателя Высшего Арабского Комитета Оперативного Контроля (Arab Higher Monitoring Committee) /неконституционный орган израильских арабов/ Mohammad Zeida: ´Don’t shoot, there are citizens here.´


АЕД
- Monday, May 31, 2010 at 13:16:28 (EDT)

Математик - АЕДу
- Monday, May 31, 2010 at 12:36:44 (EDT)
Семь раз проверь, потом пиши. Не испортишь свою репутацию.

То, на что мне практически всегда было наплевать. Всегда отчитывался только перед самим собой.


Видеофакты:ломы, рогатки, ножи и другое оружие "миротворцев" (видео)
Израиль - Monday, May 31, 2010 at 13:16:10 (EDT)

17:42 31 Мая 2010

Пресс-служба ЦАХАЛа оказалась на этот раз более оперативной, чем во время операции "Литой свинец": видеорепортаж о захваченных на кораблях "освободителей Газы" трофеях поступил в редакции СМИ через считанные часы после начала операции по блокированию и захвату флотилии провокаторов.

Среди средств, которыми атаковали бойцов морского командо Израиля так называемые миротворцы" и "правозащитники", находившиеся на борту одного из кораблей флотилии: рогатки, стрелявшие металлическими шариками, металлические ломы, ножи. Рогатки, как можно заметить, не самодельные безобидные детские игрушки – это холодное оружие промышленного производства, достаточно большой убойной силы (на видео можно увидеть рану, нанесенную металлическим шариком, выпущенным из такой рогатки по солдату).

Против израильских солдат, как можно увидеть на другом видео, были применены также бутылки с горючей смесью, шоковые гранаты и огнестрельное оружие.

На кадрах армейской видеосъемки, произведенной с вертолета, можно также увидеть, как первый же солдат, нога которого коснулась верхней палубы корабля, подвергся нападению группы "миротворцев" и сброшен с высоты нескольких метров на нижнюю палубу.

Не ясно только, почему, после первого же нападения на солдата, операция не была приостановлена для переоценки обстановки и корректировки поставленной задачи и методов ее выполнения, для снижения риска для жизни солдат.

http://www.7kanal.com/news.php3?id=275760
http://www.7kanal.com/news.php3?id=275767


Э. Рабинович - Б. Дынину
- Monday, May 31, 2010 at 13:15:23 (EDT)

Любезный Борис! ...вашем высоком уровне вашей нутрянной культуры, так и стойкости вашей нервной системы.
Лично я думаю, что тонкий лак знания фило ссовского словаря, ничто перед реальностью внкутреннего мира.
Её не спрячешь! Не, можно каанечна, но не на совсем.


О великий, богатый и могучий русский язык!

Любезнейший Борис, неужели Вы будете дискутировать на таком уровне "нутрянной культуры"? Если да, то у Вас, каа-аа-нечна, стойкая нервная система. Как Вы думаете, подлинные мысли могут быть выражены таким языком?


Элла Игреку
- Monday, May 31, 2010 at 13:08:45 (EDT)

Кризис, притом, интернациональный, идет, как минимум, с 11 сентября, разрешить его не могут, вот и идут по традиционному пути. Сегодня ничего не изменилось, все давно уже движется в этом направлении.


Игрек
- Monday, May 31, 2010 at 13:02:37 (EDT)

Никого, НИКОГО, за пределами Израилия, конкретно - в дипломатический и государственных кругах Европы и Америк, не интересует что произошло на самом деле. Не интересует, не интересовало и не будет интересовать. "Израиль спровоцировал огромный интернациональный кризис" - отсюда и будут плясать.


Э. Рабинович - Б. Тененбауму
- Monday, May 31, 2010 at 12:50:50 (EDT)

Думаю, что те готовились к тому, что произошло и хотели этого. Так бывает всегда, когда идут переговоры и вроде бы появляется шанс, да и Нетаниягу приглашен Обамой. Это просто провокация, рассчитанная на то, что чтобы Израиль не делал, его осудят. С другой стороны, я не понимаю, почему нельзя было просто заблокировать проход для судов и заставить их первыми стрелять по израильскому флоту, если они могут, а если не могут, то им бы пришлось или стоять, или повернуть обратно.


Эдмонд - Борису Дынину
- Monday, May 31, 2010 at 12:49:40 (EDT)

Борис Дынин - Эдмонду
- Sunday, May 30, 2010 at 15:23:22 (EDT)
Эдмонд - Борису Дынину
- Sunday, May 30, 2010 at 15:16:21 (EDT)
Вы очень огрчили меня этим заявлением - "не имело прецедентов в истории.
Да вся человеческая история, это сплошное "повторение пройденного"!
До завтра.
======================================
С чьего полета? С птичьего не достаточно. И если так, то истории нет, знать нечего, сиди и не кукарекай! Пока!
777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777
Любезный Борис! Чисто случайно я пропустил вчера этот ваш великолепный текст, однозначно свидетельствующий, как о вашем высоком уровне вашей нутрянной культуры, так и стойкости вашей нервной системы.
Лично я думаю, что тонкий лак знания фило ссовского словаря, ничто перед реальностью внкутреннего мира.
Её не спрячешь! Не, можно каанечна, но не на совсем.


Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу
- Monday, May 31, 2010 at 12:43:05 (EDT)

http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3896796,00.html

Спасибо вам, прочитал. Да, жуткое дело. К сожалению, готовились, по-видимому, к символической демонстрации европейского типа - а получилось иначе ...


V-A
- Monday, May 31, 2010 at 12:40:23 (EDT)

НаблюдательХ

Конечно, бандит, пробирающийся ночью в месту задуманного им нарушения закона, церемониться не будет


"Бандиты" и "террористы", у которых на 500 человек обнаружили 4
пистолета, находились в международных водах, и именно
израильский спецназ ворвался к ним.


V-A News
- Monday, May 31, 2010 at 12:38:11 (EDT)

http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3896024,00.html

Израиль планирует послать к берегам Ирана 3 подлодки,
вооружёнными крылатыми ракетами с ядерными боеголовками.


Математик - АЕДу
- Monday, May 31, 2010 at 12:36:44 (EDT)

Семь раз проверь, потом пиши. Не испортишь свою репутацию.


Евгений
Москва, Россия - Monday, May 31, 2010 at 12:36:37 (EDT)

Очень интересно!
Отклик на статью : Исаак Халатников. Дау, Кентавр и другие


Элиэзер М. Рабинович - о бое на море из изр. газеты по-английски
- Monday, May 31, 2010 at 12:26:40 (EDT)

Попытался дать текст по-английски, но не прошел. Попытаюсь дать ссылку:

http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3896796,00.html


АЕД
- Monday, May 31, 2010 at 12:26:19 (EDT)

Что!то у меня стало плохо с арифметикой. Первое вычисление было правильным и, следовательно, вывод тоже был правильным.


АЕД
- Monday, May 31, 2010 at 12:22:16 (EDT)

Беру свои слова обратно: ошибся в арифметике. Числа соизмеримые: 0.1 и 0.56


АЕД -> Онтарио14
- Monday, May 31, 2010 at 12:19:46 (EDT)

Действительно, указанное мною число относится ко всему миру, но в той же статье указано кол-во харедим в Израиле: 650,000, т.е. около 11%. Так что пропорции 11% от общего населения и 0.56% от служащих в армии тоже говорит о многом.


Ontario14
- Monday, May 31, 2010 at 11:44:43 (EDT)

IDF spokesman: violence against israeli soldiers

http://wp.me/pLAcT-lA


Поклонник V-A
- Monday, May 31, 2010 at 11:25:16 (EDT)

Конечно, мы бы спланировали операцию лучше. Мы просто взорвали бы "яхту", пусть там будет хоть 1000 человек и среди них наш мыслитель V-A


НаблюдательХ
- Monday, May 31, 2010 at 11:19:00 (EDT)

V-A
- Monday, May 31, 2010 at 11:08:27 (EDT)

3) Если на МОЮ яхту ночью ворвутся неизвестные с
автоматами, я тоже особо церемониться не буду.
.................................................
Конечно, бандит, пробирающийся ночью в месту задуманного им нарушения закона, церемониться не будет. Но о троцкистов свое понимание закона и церемонии бандитов


Кашиш: к 4 июня 2010 г.
- Monday, May 31, 2010 at 11:11:09 (EDT)

Коллеги-"маразматики"
(А Майя-то права)!
Ослабла память, братики,
Не держит голова –
Дырявая как задница
На бомжевских штанах!
Так помни каждый: в пятницу,
Как учит наш Танах,
Субботних свеч зажжение
Сверши перед окном,
Скажи благословение
Над хлебом и вином,
А выпьешь чарку оную –
И сразу же "Ионную",
За Дегена налей,
За славный Юбилей!


ВЕК
- Monday, May 31, 2010 at 11:10:29 (EDT)

Алексей Цветков - Кругосветная кухня - http://aptsvet.livejournal.com/639656.html


V-A
- Monday, May 31, 2010 at 11:08:27 (EDT)

Пояснение для V-A & Co., дабы не говорил, что не знал

Вопросы к пояснению:

1) Какой идиот отправил на палубу солдат с бутафорскими
автоматами? (автомат с холостыми патронами - бутафорский).
Чтоб нан их напали, а они не сумели себя защитить и были
как овцы перед смелыми защитниками судна, отважно
бросавшимися с палками на вооружённых до зубов солдат?

Неужели не знают старое правило обращения с
огнестрельным оружием: достал пистолет - сразу стреляй.


2) Что станет с тем долбодятелом, кто так блестяще
спланировал операцию?

3) Если на МОЮ яхту ночью ворвутся неизвестные с
автоматами, я тоже особо церемониться не буду.


НаблюдательХ - АЕД и Ontario14
- Monday, May 31, 2010 at 11:06:50 (EDT)

Ontario14
- Monday, May 31, 2010 at 10:54:25 (EDT)
Дорогой АЕД, я тоже "перестал здесь появляться, потому что даже очень уважаемые мной люди стали защищать то, что защищать нельзя", а про неуважаемых нечего и говорить...
.............................................
Вопрос: Можете ли вы указать другую открытую Гостевую (не личный сайт), которые посещали бы только"уважаемые"?. Конечно, можно ни в какую Гостевую не входить, но тогда и "уважаемых" не уважишь" :-)


Ontario14
- Monday, May 31, 2010 at 10:54:25 (EDT)

Дорогой АЕД, я тоже "перестал здесь появляться, потому что даже очень уважаемые мной люди стали защищать то, что защищать нельзя", а про неуважаемых нечего и говорить, но события, которые начались сегодня, вынуждают меня временно вернуться...

Все же, призываю Вас внимательнее прочитать Вашу же Википедию, статью, ссылку на которую Вы дали:

АЕД
- Monday, May 31, 2010 at 08:16:51 (EDT)
В Википедии (http://en.wikipedia.org/wiki/Haredi_Judaism) указано, что число харедим в Израиле составляет 1.3 миллиона человек.

********
"There are approximately 1.3 million Haredi Jews[8], one of the fastest growing demographic sects in the world [9]."

По разным оценкам, "харедим" составляют от ~~6% до 9% населения Израиля, и ~~ от 4% до 7% от числа граждан Государства.


...к нашему давнему спору о роле ультра-ортодоксов в армии Израиля. Напомню, вопрос мной был поднят в следующем аспекте: каким образом стыкуется вера ортодоксов в то...
*********
Вся проблема - в том, что есть приставка "ультра" или нет её, - для Вас это совершенно никакой роли не играет :-(((


Пояснение для V-A & Co., дабы не говорил, что не знал
- Monday, May 31, 2010 at 10:48:50 (EDT)

По ссылке Ontari14: http://wp.me/pLAcT-lw

2-й канал израильского телевидения показывает кадры линча, расправы исламских террористов над израильскими солдатами на борту судна «Флотилии мира»:


Ontario14
- Monday, May 31, 2010 at 10:36:42 (EDT)

Линч:

http://wp.me/pLAcT-lw


Элиэзер М. Рабинович - Б. Дынину и Б. Тененбауму
- Monday, May 31, 2010 at 10:35:45 (EDT)

Данная дискуссия началась с вопроса о том, как многие немецкие евреи могли не видеть в начале 30-х годов, что их ждет. Этот вопрос не тривиален потому, что он остается для нас во многом личным.

Не знаю. Нам-то было яснее - после Холокоста и дела врачей, что надо не упустить момента, когда будет возможно уехать. Тем не менее, большинство и советских евреев не уехало, когда такая возможность появилась.


Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу
- Monday, May 31, 2010 at 10:30:42 (EDT)

-
только Кюстин, Достоевский, и, я думаю, Блок в приведенном мной стихотворении предвидели тот ужас, в который эта революция выльется.
-

Достоевский - да, согласен, де Кюстин - нет. Он просто повторял общие места, cовершенно то же самое, столь же смутно и неопределенно, говорили очень многиe.
Об ужасном русском Навуходоносоре, и о необходимости борьбы с ним (как ?) во Франции Луи-Филиппа говорил всякий болван - посмотрите у Тынянова в "Малолетнем Витушишникове". Французский посол, сообщая на родину о мифических "волнениях в гвардии", восклицает: "Теперь или никогда !". Если сомневаетесь - посмотрите самого де Кюстина. Там столько вздора, что уши вянут.

Про Блока и говорить нечего. Пишется нечто в высшей степени туманное, но глубоко печальное - и дело сделано. Нострадамус в чистом виде, как и говорил наш уважаемый коллега Б.Дынин. Наверное, к рецептам производства пророков можно добавить еще один - берется известное, популярное, чтимое имя какого-нибудь художника (которого, ясное дело, интересуют главным образом его внутренние проблемы) - и его общие рассуждения на эту тему быстренько приделывают к политическим событиям будущего. Берем Пушкина: "Россия вспрянет ото сна ..." - пророк революции. "... До стен недвижного Китая, Стальной щетиною сверкая, Не встанет русская земля? ..." - - пророк Победы. Этот список избирательного цитирования можно множить до бесконечности.


НаблюдательХ
- Monday, May 31, 2010 at 10:26:29 (EDT)

V-A
- Monday, May 31, 2010 at 10:08:42 (EDT)
.................................................
V-A, как всегда, провокационно, выдает свои V-A новости. Сппешит цитировать источники по своему вкусу с анти-израильской подачей. Упустил заметить, что на корабле было 500 человек (прописью пятьсот), вооруженных ножами и другим оружием. Даже если у них было только 4 пистолета (V-A мог бы подождать до более точной информации), из них был сделаны выстрелы. Но по мнению V-A это были хлопушки и толпа не представляла никакой опасности. Нужны дальнейшие комментарии?


V-A
- Monday, May 31, 2010 at 10:08:42 (EDT)

www.7kanal.com
В ходе беседы с корреспондентом радиостанции «Коль Исраэль» Кармелой Менаше израильские спецназовцы заявили, что корабль на который они поднялись, был буквально нашпигован огнестрельным оружием и на нем находились люди, которые умели пользоваться этим оружием профессионально.


В ходе проверки пассажиров и трупов выяснилось
что количество оружия составило 4 (прописью : четыре)
пистолета.

19 убитых на 4 пистолета (ещё выяснят стреляли ли из
них) - это перебор.


V-A
- Monday, May 31, 2010 at 10:04:35 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович
Неплохо для члена императорской семьи!


Почти все члены императорской фамилии говорили Николаю
Кровавому то же самое.Однако Святой Страстотерпец решил
пожертвовать собой, дабы спасти Россию.


Элиэзер М. Рабинович - Б. Дынину и Б. Тененбауму
- Monday, May 31, 2010 at 09:54:19 (EDT)

Русская революция, по-видимому, хорошо предсказывалась обстоятельствами:

1839: маркиз де Кюстин отметил отсутствие влиятельного среднего класса в России и предупредил, что «в этой стране произойдет революция, более страшная, чем французские революции, последствия которых все еще чувствуются в Западной Европе».

2-ая половина 19-го века "Бесы". Достоевский описывает слабое декадентское общество, неспособное или не желающее сопротивляться революционерам. Главный из них – Петр Верховенский – не скрывает, что ему нет дела до социализма и прогресса, а нужна только власть, и он хорошо знает, как использовать других для достижения своей цели. Он говорит своим соратникам, задолго до создания КГБ: «Не беспокойтесь, господа, мне известен каждый ваш шаг». Верховенский так определяет цели революции: «Слушайте, мы сначала пустим смуту... Затуманится Русь, заплачет земля по старым богам...» Вот тогда-то и появится великий лидер: «Он есть, но никто не видал его...» Из этих слов видно, каким по-настоящему русским явлением был грузин Сталин!

Американские промышленники (евреи?), требуя от Витте предоставления евреям России равноправия (В Портсмуте после заключения мира с Японией? не уверен), говорили, что если его не даст правительство, то даст революция.

Великий князь Александр Михайлович, внук Николая I и шурин Николая II, писал (уже после революции), что Александр III провел всю жизнь «в одном непрерывном усилии предотвратить революцию, которая надвигалась безжалостным путем». Великий князь также отметил, что самые богатые и влиятельные фабриканты – Батолин, Путилов, Ярошинский и Морозов финансировали большевистскую прессу. Морозов оплачивал ленинскую «Искру» и поощрял стачки на своих заводах, цинично заявляя, что он достаточно богат, чтобы позволить себе роскошь поддержки своих врагов.

Великий князь 25 декабря 1916 г. писал Николаю II: «Это может показаться странным, Ники, но мы наблюдаем неповторимый спектакль революции, поощряемой Правительством. Никто не хочет революции. Все понимают, что теперешний момент слишком опасен, чтобы мы могли позволить роскошь внутренней борьбы, ...все, за исключением твоих министров. Их преступные действия, их безразличие к страданиям людей и их непрерывная ложь заставят народ восстать. Я хочу, чтобы ты понял, что грядущая русская революция 1917 г. – чистый продукт усилий твоего Правительства». Неплохо для члена императорской семьи!

Но только Кюстин, Достоевский, и, я думаю, Блок в приведенном мной стихотворении предвидели тот ужас, в который эта революция выльется.


Эдмонд
- Monday, May 31, 2010 at 09:47:52 (EDT)

Не совсем завершённая вчера, полемика по вопросу есть ли у человеков возможность определить заранее, кто "Дурново", а кто трепач, очень интересна тем, что, волей - неволей, заканчивается вопросом много ли крови будет пролито.
По сути, это итоговая составляющая вопроса о способности популяции (общности) сделать правильный выбор.
Я вчера показал два исторических примера - выбор русской элиты в начале прошлого века, и немецкой еврейской элиты в 30 -е годы того же века, оказались крайне неудачными.
В обоих случаях это кончилось потоками крови в таких количествах, которые можно было избежать, при выборе более адекватной стратегии.
Возникает вопрос - а был ли выбор?
Как показывает история, исторические архивы, выбор был!
Были люди, и были работоспосбные альтернативы, которые могли привести к меньшему расходу драгоценного человеческого материала.
Опять возникает "проклятый" вопрос - а откуда они (к примеру те же евреи) могли знать, что Жаботинский более прав, чем Мендельсон?
Действительно, это тот случай, когда они смогли осознать правоту Жаботинского только уже летально.
Так же, как Николай2 смог осознать правоту Дурново только в доме Ипатьева.
Оба эти обстоятельства говорят только об одном, Господь говорит всем, а слышат его немногие.
Это называется СЕЛЕКЦИЯ!
И именно это обстоятельство снимает правоту , скажем, г-на Тартаковского, и ему подобных, в задавании вопроса - "Где был ОН во время Холокоста?"!
Господь был с каждым, но не каждый его услышал!
Если учесть, что предупреждённый человек становится сам автором своей судьбы, это кое что меняет.
Просто желательно, чтобы люди могли почаще соглашаться слышать реальность.
Теперь немножко о теории - было бы проще, конечно, если бы люди понимали то, что известно в Иудаизме, ещё до только подбирающихся к этому пониманию физиков - информационно, прошлое настоящее и будущее существует одновременно.
Информационный поток обратен стреле времени.
Именно в силу этого обстоятельства те же крысы заранее знают, с какого корабля им надо вовремя "сойти".
Именно, как было правильно отмечено, деятели искусства часто заранне предвосхитят события.
Помянув русскиих поэтов-провидцев, можно было бы вспомнить и Жюля Верна, и автора упреждающего описания катастрофы Титаника.
Подводя итог, должен сказать, что примером наиболее долгосрочного СБЫВШЕГОСЯ прогноза является Тора.
А причиной продолжающихся неизбежных пролитий (излишней) крови, является неспособность большинства человеков слышать реальность.
Как, к примеру, это случилось с руководством СССР, когда они ввели войска в Афганистан.


Борис Дынин - Э. Рабиновичу и Б. Тененбауму
- Monday, May 31, 2010 at 09:46:36 (EDT)

Б.Тененбаум-Б.Дынину,Э.Рабиновичу
- Monday, May 31, 2010 at 08:43:16 (EDT)
Выглядело как "будущее по Марксу.
=========================================
Это точно - для левых. Но как выглядело?!

«Империализм как высшая стадия капитализма» (1916) утверждает, что капитализм полностью исчерпал возможности экономического развития. Однако мы все еще черпаем их. В январе 1917 тов. Ленин сказал: «Мы, старики, не доживем до… грядущей революции». Она грянула через два месяца. Узнав о ней он «понял» ее как результат «заговора англо-французских империалистов»(«Письмо издалека» 8.3.1917)

Различные интерпретации основательности ("умности")всех этих прогнозов будут дискутироваться бесконечно (= обозримое время). Данная дискуссия началась с вопроса о том, как многие немецкие евреи могли не видеть в начале 30-х годов, что их ждет. Этот вопрос не тривиален потому, что он остается для нас во многом личным. Но дискуссия перешла в абстрактный вопрос о предсказуемости истории. По этому поводу, я охарактеризовал свою позицию и вряд ли смогу добавить что-либо более внушительное :-)


БСЕ заявила о серьезных нарушениях на выборах в Грузии
- Monday, May 31, 2010 at 09:45:32 (EDT)

В ходе муниципальных выборов в Грузии, прошедших в стране 30 мая текущего года, были допущены различные нарушения. С таким заявлением выступила сегодня Организация по безопасности и сотрудничеству в Европе (ОБСЕ).

В частности, наблюдатели ОБСЕ зафиксировали нарушения в ряде регионов Грузии, включая факты фальсификации бюллетеней, а также погрешности при подсчете голосов, сообщается в официальном пресс-релизе международной организации.

Кроме того, ОБСЕ отмечает сохраняющиеся недостатки в правовом регулировании процесса голосования, а также неравномерное освещение избирательных кампаний партий-участников. По мнению экспертов организации, грузинские СМИ отдавали предпочтение освещению партии "Единое национальное движение", основанной действующим президентом страны Михаилом Саакашвили. При этом стоит отметить, что в самом Тбилиси отрицают подобные обвинения, заявляя о равном количестве эфирного времени, отданного всем участникам голосования.

V-A News


Н.Саркози
- Monday, May 31, 2010 at 09:38:57 (EDT)

Президент Франции Николя Саркози осудил применение силы Израилем против "Флотилии свободы", доставлявшей гуманитарный груз в сектор Газа. Об этом сообщает Associated Press.

Н.Саркози заявил, что "необходимо пролить свет на все обстоятельства этой трагедии, которая подтверждает необходимость приступить к мирным переговорам".

Между тем США выразили свои сожаления в связи с гибелью людей в Средиземном море, где военные Израиля атаковали "Флотилию свободы". Также в Белом доме заявили о том, что американская сторона в настоящее время изучает все обстоятельства произошедшей трагедии.

В понедельник утром израильские военные сначала заблокировали, а затем атаковали 6 судов "Флотилии свободы", которые должны были доставить в сектор Газа стройматериалы и гуманитарную помощь. В результате захвата одного из судов флотилии погибли, по последним данным, 19 человек.

V-A News


V-A
- Monday, May 31, 2010 at 09:28:40 (EDT)

<>Б.Тененбаум
во Франции действовал левый фронт (даже стал правительством), а уж когда в Америке случилась Великая Депрессия - распад системы капитализма

Депрессия была много раньше Левого Фронта

У Фейхтвангера в "Лже-Нероне" всякие там подонки вокруг самозванац - это нацисты, но зато христиане - просто прообраз коммунистов. Bолна, так сказать, будущего :)

Истинно так.


Эдмонд
- Monday, May 31, 2010 at 09:13:32 (EDT)

АЕД
- Monday, May 31, 2010 at 08:16:51 (EDT)
..."Я перестал здесь появляться, потому что"..
вопрос мной был поднят в следующем аспекте: каким образом стыкуется вера ортодоксов в то, что Израиль должен восстановиться только после прихода мессии с тем, что надо защищать государство, в которое они не верят. Ответа на поставленный вопрос я так и не получил, а разговор перешёл на то служат ли ультра-ортодоксы в армии."
===============================================================
Всем приличен данный пост, вот только в нём есть прямая ложь!
Это ведь нетрудно проверить в архиве, г-н АЕД, и сделать вам это придётся самому, поскольку ситуация была совершенно иной.
Вы взяли на себя смелость - неоднократно, и утвердительно! заявлять, что утверждения о возможности воссоздания Израиля только после прихода Мессии справедливы.
А исчезли вы тогда, когда вас попросили, в подтверждение ваших слов, привести соответствующие тексты из ТаНаХа.
Что вам так и не удалось сделать по сей день.
Что же касается службы харедим, то я, прямо сегодня, наблюдал их на армейской базе, в форме. Без всякой статистики.


V-A
- Monday, May 31, 2010 at 09:08:31 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович
Я однако полагаю, что человек не столько хулиганка, сколько больна - это видно из всей ее здешней переписки.


Я, со своей стороны, полагаю что Вы прежде всего
заслуженный химик, а потом уже психиатр.


Б.Тененбаум-Б.Дынину,Э.Рабиновичу
- Monday, May 31, 2010 at 08:43:16 (EDT)

-
На что подкованным прорицателем был Маркс, да еще и старательным гробовщиком прошлого, и как он "знал" будущее?
-

Первая Мировая Война взорвала Европу, победителям - Англии и Франции - досталось так, что чувства победы они не испытывали. Австро-Венгрия исчезла, а в России победила "марксисткая" идея - с изрядной добавкой Пугачева и Торквемады, но при взгляде издалека и со стороны это было не так заметно. В побежденной Германии бились между собой разного оттенка социализмы, в Англии прошла грандиозная всеобщая забастовка, во Франции действовал левый фронт (даже стал правительством), а уж когда в Америке случилась Великая Депрессия - распад системы капитализма с заменой его на "социально-ориентированные системы" вроде нацизма выглядел вероятным. Выглядело как "будущее по Марксу. И, наверное, не случайно, что в то время марксизм пользовался немалой популярностью в кругах европейских интеллектуалов. У Фейхтвангера в "Лже-Нероне" всякие там подонки вокруг самозванац - это нацисты, но зато христиане - просто прообраз коммунистов. Bолна, так сказать, будущего :)


В НЬЮ-ЙОРКЕ РЕКЛАМНЫЕ ЛОЗУНГИ ПРИЗЫВАЮТ МУСУЛЬМАН ОТРЕЧЬСЯ ОТ СВОЕЙ ВЕРЫ
- Monday, May 31, 2010 at 08:36:15 (EDT)

31.05.2010 14:08

В Нью-Йорке рекламные лозунги призывают мусульман отречься от своей веры. Реклама предлагает помощь мусульманам, желающим расстаться с религией. Если будут средства, то такие же плакаты украсят автобусы и в других городах. Организаторы акции пытаются таким образом привлечь внимание к планам строительства на Манхэттене новой мечети.

Возвести ее собираются в двухстах метрах от места, где стояли башни Всемирного торгового центра. Проект исламского культурного центра с бассейном, выставочным залом, классами и мечетью на последнем этаже обойдется в 100–150 миллионов долларов. Деньги планируют собирать всем мусульманским миром.


«Нам хотели устроить линч, подобный тому, что был в Рамалле»
Израиль - Monday, May 31, 2010 at 08:29:41 (EDT)

14:41 31 Мая 2010



Линч в Рамалле
Руки, обагренные кровью


«Нам хотели устроить линчевание подобно тому, в ходе которого были растерзаны резервисты ЦАХАЛа в Рамалле около 10 лет назад», - сказали военнослужащие, участвовавшие в операции по захвату «мирного судна» у берегов Газы сегодня на рассвете.

В ходе беседы с корреспондентом радиостанции «Коль Исраэль» Кармелой Менаше израильские спецназовцы заявили, что корабль на который они поднялись, был буквально нашпигован огнестрельным оружием и на нем находились люди, которые умели пользоваться этим оружием профессионально.

«Мы выражаем сожаление в связи с гибелью людей, однако вся ответственность за кровопролитие у берегов Газы лежит на организаторах этой акции, а также на главарях ХАМАСа», - сказал министр обороны в ходе пресс-конференции для израильских и иностранных журналистов, которая была организована в понедельник около полудня и продолжил:

«Военнослужащие ЦАХАЛа, несмотря на оказанное им вооруженное сопротивление, действовали осторожно и взвешенно, иначе количество погибших и раненых могло быть намного больше… Мы сделали все возможное, чтобы избежать кровопролития, однако организаторы «флотилии мира» отвергли все призывы к переговорам и компромиссному решению проблемы».


Первая партия участников провокации доставлена в Ашдод (видео)
Израиль - Monday, May 31, 2010 at 08:23:10 (EDT)

14:17 31 Мая 2010

Один из кораблей флотилии "освободителей Газы", с двумя десятками активистов, принявших участие в провокации, закончившейся кровопролитием, доставлен под конвоем в порт Ашдода. Большинство провокаторов предпочли остаться под арестом в Израиле. Вблизи порта проходят демонстрации за и против операции ВМФ Израиля.

16 из 19 участников провокационного морского похода, задержанные на одном из кораблей флотилии "освободителей Газы", предпочли не воспользоваться предложением израильских властей добровольно покинуть страну, а остались под арестом в специально разбитом на этот случай палаточном лагере на территории порта в Ашдоде. Они рассчитывают затянуть конфликтную ситуацию и стать "мучениками израильского режима". Большинство оставшихся под арестом в Израиле – граждане европейских стран.

Невдалеке от порта проходят демонстрации: спонтанная – десятков граждан Израиля, съехавшихся из разных концов страны, держащих самодельные плакаты с надписями "ЦАХАЛ – молодец!" и "Уничтожить терроризм!", а другая – активистов "Шалом-ахшав", утверждающих, что заранее получили санкцию от полиции на проведение пикета. Вместе с активистами "Шалом-ахшав" в демонстрации принимают участие арабские граждане Израиля, осуждающие ЦАХАЛ и государство за "терроризм и насилие" и поддерживающие борьбу за снятие блокады с сектора Газы.

Жена одного из бойцов спецназа, участвовавшего в операции по захвату кораблей флотилии провокаторов, возмущенно заявила: "Почему послали наших солдат на ножи, вместо того, чтобы потопить этих террористов в море!?"

http://www.7kanal.com/news.php3?id=275759


Солдат ЦАХАЛа смертельно ранен в бою с "миротворцами" (видео)
Израиль - Monday, May 31, 2010 at 08:19:37 (EDT)

11:55 31 Мая 2010

Пресс-служба ЦАХАЛа разрешила к публикации информацию: солдат ЦАХАЛа смертельно ранен в бою с "миротворцами" на борту корабля флотилии "освободителей Газы" в Средиземном море.

По разрешенным на данный момент к публикации данным всего в ходе операции по захвату кораблей флотилии провокаторов на пути в Газу получили ранения разной степени тяжести десять военнослужащих ЦАХАЛа. Пятнадцать провокаторов, среди которых были и террористы, были уничтожены ответным огнем солдат.

На телах по крайней мере двоих убитых провокаторов-террористов обнаружены пистолеты с обоймами. Еще два пистолета обнаружены при обыске задержанных на подходе к Газе кораблей "миротворческой флотилии".

Заместитель министра иностранных дел Израиля Дани Аялон, на специальной пресс-конференции назвал морской поход "освободителей Газы" спланированной провокацией против Израиля, не имеющей ничего общего с декларированными гуманитарными целями.

Дани Аялон также опроверг обвинения Израиля в нарушении международного права в отношении действий в открытом море.

http://www.7kanal.com/news.php3?id=275755


АЕД
- Monday, May 31, 2010 at 08:16:51 (EDT)

Я перестал здесь появляться, потому что даже очень уважаемые мной люди стали защищать то, что защищать нельзя. Но сегодня я наткнулся на статью «ЦАХАЛ планирует "религиозную" реформу» (http://www.mignews.com/news/society/world/310510_110051_19932.html), в которой сказано, что что число ультра-ортодоксов в армии Израиля составляет около 1000 человек. Поэтому я возращаюсь к спору к уважаемому мной за все пержитое им и за его литературный талант Иону Дегену, точнее к нашему давнему спору о роле ультра-ортодоксов в армии Израиля. Напомню, вопрос мной был поднят в следующем аспекте: каким образом стыкуется вера ортодоксов в то, что Израиль должен восстановиться только после прихода мессии с тем, что надо защищать государство, в которое они не верят. Ответа на поставленный вопрос я так и не получил, а разговор перешёл на то служат ли ультра-ортодоксы в армии. Поэтому вышеупомянутая статья натолкнула меня на вычисления.

В Википедии (http://en.wikipedia.org/wiki/Haredi_Judaism) указано, что число харедим в Израиле составляет 1.3 миллиона человек. Всё еврейское население Израиля – 5.7 миллиона человек (с учётом того, что арабы в армии не служат). Добавим к еврейскому населению бедуинов, число которых 170 тыс. человек (http://www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/Society_&_Culture/Bedouin.html). Добавим сюда друзов, что порядка 25 тыс. человек (http://en.wikipedia.org/wiki/Druze). Получим порядка 5.9 миллионов человек населения, из которых берут в армию. Процент харедим составляет 22%.
Армия Израиля (без учёта резервов): 176,500 человек (http://en.wikipedia.org/wiki/Israel_Defense_Forces)
Прочент хадерим в армии: 1000/176000 = 0.56%.

Так служат ли ультра-ортодоксы в армии, как утверждал И. Деген или нет, как утверждает статистика?


Жителям юга Израиля рекомендовано подготовить убежища
- Monday, May 31, 2010 at 08:08:30 (EDT)


Бомбоубежище Ашкелон.

На основании результатов первичного анализа ситуации, сложившейся в результате инцидента с флотилией "освободителей Газы" в Средиземном море, израильские эксперты в сфере безопасности рекомендуют жителям юга Израиля подготовить бомбоубежища к укрытию в них в ближайшее время.

Израильские специалисты в сфере безопасности предполагают возможные акты мести со стороны исламских террористических организаций, включая возобновление ракетного обстрела населенных пунктов на юге Израиля.

Израильская полиция приведена в состояние повышенной готовности на всей территории государства, особенно в районах с высокой плототностью арабского населения.


Десант на палубы кораблей флотилии "освободителей Газы" (видео)
Израиль - Monday, May 31, 2010 at 07:50:37 (EDT)

06:28 31 Мая 2010

Корабли Израильского ВМФ приблизились минувшей ночью к турецко-европейской флотилии из 8-ми кораблей направляющейся к сектору Газа. Турецкому капитану головного суда, с которым налажена радиосвязь, командир израильских сил ВМФ участвующих в операции сообщил:

• “Вы приближаетесь к блокированной зоне сектора Газа.
• Газа является закрытой военной зоной ввиду ведущейся с ее территории террористической войны против Израиля.
• Поэтому продолжение движения в сторону Газы категорически запрещено.
• Вам предлагается зайти в Ашдодский порт и оставить там весь груз предназначенный для Газы. После проверки, его отправят в Газу сушей.
• Я имею однозначный приказ не пропустить ваши корабли в Газу любой ценой. Поэтому вся ответственность за благополучие людей на борту ваших кораблей, в случае игнорирования вами моего приказа, ложится на вас”.

При этом с катеров ВМФ были выпущены осветительные снаряды, чтобы нарушителям было ясно, что с ними не шутят.

В ответ на радиосвязи раздались нецензурные ругательства.

Нарушители водной границы решили, что ночная конфронтация недостаточно фотогенична, и не отвечает цели провокации. Поэтому они отдалились от катеров ВМФ в открытое море с целью спровоцировать столкновение при дневном свете под теле- и фотообъективами. Ранее они сообщили в прессу о наличии грудных младенцев на борту их кораблей, которые были взяты с собой в качетве живых щитов.

Во время ночной попытки прорыва в Газу, напротив израильского консульства в Стамбуле проходили бурные демонстрации протеста. По мнению демонстрантов, Израиль должен открыть блокаду сектора Газа, несмотря на ведущуюся оттуда против него террористическую войну и прекратить контроль поступающих туда грузов.

Продолжение саги провокаторы планировали во второй половине дня, когда солнце и прочая декорация оптимальна для съемки провокации. Вертолеты барражируют над палубами кораблей.

Организаторы морского похода к берегам Газы обвиняют Израиль в "морском пиратстве" и требуют вмешательства правительств европейских стран и ООН. Исмаил Хание назвал это "Сионистским террором".

Организаторы провокации сообщают посредством турецких СМИ, о погибших и раненых на борту кораблей флотилии "освободителей Газы". В частности они сообщают о двух убитых провокаторах и 30-ти раненых. Ранее сообщали о 50 раненых. Но о "жертвах" начали сообщать еще до высадки десанта... Поэтому следует осторожно относится к этим сообщениям, как к непроверенным. Кадры с кораблей в точности соответствуют турецкому сценарию задуманной ими провокации.

Следует отметить, что, как мы уже отмечали ранее, на борту кораблей флотилии были дети младенческого возраста, которые, как признался в прямом эфиире корреспондент турецкого телеканала Булент Елдрим, должны были стать "живым щитом" в случае атаки ЦАХАЛа на корабли.

http://www.7kanal.com/news.php3?id=275746


Корабли ВМФ Израиля окружили флотилию на пути в Газу (видео)
Израиль - Monday, May 31, 2010 at 07:45:02 (EDT)

06:05 31 Мая 2010



Сторожевые корабли ВМФ Израиля окружили флотилию "освободителей Газы" на подходе к акватории сектора. Находящиеся на борту флотилии активисты пытаются инсценировать инцидент с пострадавшими.

Вертолеты ВМФ Израиля парят над кораблями флотилии. Скоростные моторные лодки с бойцами "морского командо" Израиля ("Шаетет-13") кружат вокруг кораблей флотилии, вплотную к бортам составляющих ее кораблей, не поднимаясь пока на палубы кораблей флотилии.

Из рупоров, установленных на сторожевых кораблях ВМФ Израиля, звучат призывы к участникам морского похода "освободителей Газы" подчиниться приказу оставит регион или пристать в порте Ашдода.

http://www.7kanal.com/news.php3?id=275745


Почитайте
- Monday, May 31, 2010 at 07:41:55 (EDT)

http://berkovich.info/


Дани Аялон: «Флотилия, направляющаяся в Газу – провокация»
Иерусалим, Израиль - Monday, May 31, 2010 at 07:32:17 (EDT)

20:09 30 Мая 2010

Заместитель министра иностранных дел Дани Аялон (НДИ), выступая в программе «Шабатарбут» вчера в Беэр-Шеве заявил, что флотилия пропалестинских активистов, направляющаяся в сектор Газа – это провокация с целью делегитимации Израиля.

«В Газе не наблюдается никакого гуманитарного кризиса. Если бы данная акция действительно преследовала гуманитарные цели, то ее организаторы должны были как минимум передать что-то для похищенного солдата Гилада Шалита, но их отказ сделать это достаточно много говорит о реальной подоплеке их действий. Мы не дадим пропалестинской флотилии прорваться в Газу, так как это будет нарушением израильского суверенитета», - заявил Аялон.

Заместитель главы внешнеполитического ведомства отметил, что депутат Кнессета от арабской партии Ханин Зуаби, участвуя в этой акции, по сути дела оказывает помощь исламистской террористической организации ХАМАС, нанося тяжелый ущерб шансам на мирное сосуществование и примирение. «В мире не существует ни одной страны, чей депутат парламента выступил подобным образом против своего государства и не понес бы наказание», - сказал он.

Дани Аялон также коснулся темы бойкота властями автономии израильских товаров: «После того, как Израиль выразил согласие с формулой «два государства для двух народов», заморозил строительство, демонтировал блокпосты – палестинцы по-прежнему продолжают компанию подстрекательства против нас. Это нож в спину возможности установления взаимного доверия. Невозможно, с одной стороны, говорить о мире, а с другой продолжать провокации», - подчеркнул замминистра.

Относительно ситуации на Ближнем Востоке Дани Алон сказал, что Израиль не заинтересован в эскалации, а единственным государством, заинтересованном в обострении положения в регионе является Иран. Он также добавил, что продолжающиеся поставки оружия «Хизбалле» являются вопиющим нарушением резолюции ООН №1701.


Через 45 лет Израиль услышал голос своего разведчика
Израиль - Monday, May 31, 2010 at 07:29:05 (EDT)

30.05 09:56 MIGnews.com



Редкие записи голоса известного израильского разведчика Эли Коэна , были обнаружены в это воскресенье, 45 лет спустя после того как Коэн был повешен в Дамаске. Сирийские власти раскрыли его "легенду". Коэн, напомним, работал под видом арабского бизнесмена из Буэнос-Айреса.

Прикрытие Коэна позволило ему установить тесные связи с высокопоставленными офицерами сирийской армии и правительственными чиновниками.

Он передал в Израиль ценную информацию, предупредив о запланированном ударе Сирии по объекту израильской национальной компании, занимающейся водоснабжением. Кроме того, во многом благодаря его донесениям Израиль разгромил сирийскую армию в ходе Шестидневной войны.

Найденная запись – это краткое интервью, которое Коэн дал Радио Дамаска, играя роль сирийского предпринимателя Камаля Амина Таабета. В ходе этой беседы он описывал Буэнос-Айрес и общину живущих там сирийцев.

В своем интервью Коэн, которому на момент казни было всего 42 года, обсуждал общественные клубы, завсегдатаями которых были сирийцы, проживающие в Буэнос-Айресе, он описывал прелести аргентинской столицы и давал рекомендации относительно способов, которыми сирийское правительство может привлечь инвестиции своих богатых граждан, проживающих за рубежом.

"В Сирии есть вещи, которые я нашел более красивыми, чем думал раньше, другие – не столь привлекательны", - говорит Коэн в беседе с корреспондентом радиостанции, запись которой была получена армейским радио "Галей ЦАХАЛ".

Когда его спросили, на каком языке разговаривают в Аргентине выходцы из Сирии, Коэн ответил, что они говорят на арабском, добавив, что "у них в домах звучат арабские мелодии, арабская музыка, туда даже доходят новости из Сирии".

Коэн был разоблачен благодаря сложной системе, которую сирийцам поставили из России, она позволила перехватить некоторые передачи Коэна в Израиль. После этого он был схвачен, подвергался жестоким пыткам, судим военным трибуналом и повешен на площади Аль-Марджа в Дамаске.

Семья Коэна неоднократно обращалась к властям Сирии с просьбой вернуть останки израильского разведчика для захоронения на родине, но Дамаск всякий раз отклонял эти просьбы, отказываясь даже подтвердить или опровергнуть информацию о том, сохранилось ли у них тело Коэна.


М. ТАРТАКОВСКИЙ. Творческий труд и хамское оплёвывание.
- Monday, May 31, 2010 at 07:12:57 (EDT)

Пом. модератора. Почтенный Маркс Самуилович, за нарушение требований модерации Вас перевели 10 мая в режим "чтения" сроком на месяц. Этот срок еще не истек, поэтому публиковать свои сообщения Вы сможете тут только после 10 июня. Просьба относиться к правам и обязанностям модерации с уважением. Только тогда возможно Ваше полноценное участие в работе этого портала. В противном случае Вам придется и дальше работать с другими сайтами. Будьте здоровы и благополучны!

PS. Запрет на постинги в гостевую не мешает Вам ставить комментарии к статья. В данном случае - статье М.Солонина


“Не верь, не бойся, не проси”
- Monday, May 31, 2010 at 06:33:14 (EDT)

Игорь Иртеньев

“Не верь, не бойся, не проси” –
Вот так, со временем твердея,
Сформировалась на Руси
Национальная идея.
Проста, как в поле трын-трава,
Она живет и побеждает,
И эти мудрые слова
Мой горький опыт подтверждает.
Не верю, ибо нае…ут.
А что не нае…ут – не верю.
Тут каждый каждым был обут
Хотя бы раз по меньшей мере.
Кого-то, может, мучит страх,
А я не знаю чувства страха.
Ведь все мы обратимся в прах,
Поскольку вышли все из праха.
Я презираю род людской,
И он меня, похоже, тоже,
Так что с протянутой рукой
Стоять мне вроде как негоже.
Пока вокруг своей оси
Еще вращается планета,
Не верь, не бойся, не проси,
Да попросту забей на это
На все с решительностью всей -
За вычетом трех этих правил,
Что я б к тем десяти добавил,
Когда бы был я Моисей.


Внимательный читатель.
- Monday, May 31, 2010 at 04:29:41 (EDT)

Марк Солонин о Цветаевой и евреях

Ответ Солонина на интересную и глубокую статью Виктора Финкеля абсолютно хамский... Хамство прикрыто фальшивыми эмоциями. Дополнительно афишировать "ответ" - соглашаться с хамством.


Расслабьтесь
- Monday, May 31, 2010 at 04:12:06 (EDT)

http://www.vz.ru/society/2010/5/28/406120.html

Вынужденная посадка
Россияне, устроившие дебош в самолете Бангкок – Красноярск, угодили в китайскую тюрьму

С приближением лета участились сообщения о пьяных дебошах россиян на борту самолетов. Группа буйных отдыхающих с российского самолета, возвращавшего из Таиланда, была препровождена в китайскую тюрьму после того, как экипаж воздушного судна совершил вынужденную посадку в городе Санья. А не далее как в среду суд Гонконга приговорил моряка из Находки к крупному штрафу за то, что на борту летевшего из Тайбэя в Гонконг лайнера тот поцеловал стюардессу.
Группа россиян устроила пьяный дебош с дракой на борту пассажирского лайнера Boeing-757, следовавшего из Бангкока в Красноярск.
«Хулиганы нанесли побои бортпроводникам, курили в самолете, угрожали физической расправой экипажу воздушного судна», – сообщил глава туристической компании, организовавшей тур.
В этой ситуации командир Boeing-757 принял решение совершить вынужденную посадку в городе Санья в Китае. Более семи часов самолет простоял в аэропорту в ожидании разрешения российского посольства зайти на борт представителям китайской полиции.
В настоящее время дебоширы арестованы и препровождены в китайскую тюрьму. По словам пресс-секретаря красноярского аэропорта, самолет со 180 пассажирами продолжил полет и сегодня благополучно прибыл в Красноярск, хотя и с опозданием на 12 часов, передает ИТАР-ТАСС.
Как сообщала газета ВЗГЛЯД, накануне стало известно об аналогичном инциденте с участием российского моряка, произошедшем на борту самолета, летевшего из Тайбэя в Гонконг.
Моряк из Находки Александр Панасюк был арестован в Гонконге за то, что находился на борту самолета в нетрезвом виде. Панасюк возвращался на родину, во Владивосток, из китайского порта Тайбэй (Тайвань), где он работал на теплоходе. Он летел на самолете из Тайбэя в Гонконг, потом должен был добраться до Сеула, а оттуда уже во Владивосток, рассказали в Дальневосточном региональном отделении Российского профсоюза моряков, передавали Regions.ru.
Панасюка арестовали сразу же после посадки лайнера и препроводили в полицейский участок, а оттуда в госпиталь. Как полагают в Российском профсоюзе моряков, под «госпиталем» имелся в виду вытрезвитель.
В сообщении генерального консульства России в Гонконге говорится, что Панасюк был «в нетрезвом состоянии, нарушал правила поведения пассажиров в самолете». «Перед вылетом моряк перебрал спиртного и начал буянить в самолете. Он поцеловал стюардессу», – в свою очередь отметили в ДВРО РПСМ.
Теплоход «Дэ-Эс Перформер», где до последнего времени работал матрос, принадлежит судовладельцу из Гамбурга, но ходит под флагом Либерии.
В среду Панасюк предстал перед судом Гонконга и был приговорен к штрафу в 13 тыс. гонконгских долларов (примерно 52 тыс. рублей). Сразу же после уплаты штрафа моряк был освобожден из-под ареста и переведен в гостиницу местного аэропорта.
Как передает ИТАР-ТАСС, генконсульство РФ выразило сожаление в связи со случившимся. В то же время там «хотели бы обратить внимание Дальневосточной региональной организации Российского профсоюза моряков на подбор кадров, направляемых за границу, чтобы не допускать подобных инцидентов, наносящих ущерб имиджу России за рубежом».
А в начале апреля похожий инцидент произошел в воздушном пространстве Европы. В центре скандала оказался депутат одного из муниципалитетов Ленинградской области. Бывший замглавы администрации Тихвина Алексей Бекетов был задержан французскими полицейскими за пьяный дебош на борту самолета Петербург − Париж. По данным авиакомпании «Россия», депутат бросил в бортпроводника посуду с едой, угрожал экипажу и даже запустил во французского ребенка плафоном лампы, предварительно оторванным от корпуса.
При этом депутату пришлось искать иные способы вернуться на родину: авиакомпания ГТК «Россия» решила не брать его на борт во время обратной дороги. «Вследствие нарушения пассажиром правил поведения на борту воздушного судна и создания угрозы безопасности полета ГТК «Россия» приняла решение отстранить его от обратной перевозки», – говорилось в сообщении пресс-службы перевозчика.


Партизаны или каратели?
- Monday, May 31, 2010 at 03:52:04 (EDT)

Европейский суд по правам человека отверг жалобу Василия Кононова, осужденного в 2004 году Верховным судом Латвии за убийство мирных жителей на хуторе Малые Баты. Решение ЕСПЧ вызвало негодование российских властей. Во всех новостях сообщили, что латыши осудили красного партизана Кононова, который расстрелял полицаев.

Среди девяти убитых в Малых Батах было три женщины, одна из них — на 9-м месяце беременности. Она сумела выскочить из огня, но бойцы Кононова запихнули ее обратно. Так что говорить, что Кононов «уничтожил полицаев» — не слишком корректно. Руководствуясь этой логикой, можно вести репортаж с суда над нацистским преступником Иваном Демьянюком и говорить, что тот «уничтожал евреев-людоедов, приносивших в жертву христианских младенцев». Гораздо корректнее будет говорить, что Кононов сжег женщину на 9-м месяце беременности и утверждает, что она — полицай.

Несмотря на большой шум, ни одно официальное СМИ не пересказало обстоятельств дела (с которыми можно ознакомиться, прочтя решение Большой палаты ЕСПЧ) и даже оправданий самого Кононова. Восполним этот пробел.
http://ej.ru/?a=note&id=10140


Сами вы "ошибшись"
- Monday, May 31, 2010 at 03:26:10 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович - Б. Тененбауму, Б. Дынину
- Sunday, May 30, 2010 at 23:51:07 (EDT)

Б.Тененбаум: Если у Маяковского написано: "... в кровавом венце революций грядет 16-й год ..." - это же не значит, что он предсказал Октябрьскую Революцию, ошибшись всего лишь на год?
-------------------------------------------------------------
Вот из блога Евг. Козловского:

http://www.itoday.ru/blog/kozlovsky/345.html

"…А все революции начинаются в умах таких вот групп людей.

В пятнадцатом, в шестнадцатом годах вся интеллигенция знала, что революция будет. Все поэты знали. Блок, Брюсов, Белый, Маяковский… "В терновом венце революций // грядет шестнадцатый год…". "Шестнадцатый" он, правда, подставил потом, после семнадцатого, — но суть не в том, годом раньше или годом позже. Они — знали. Потому она и случилась. "


"Миротворцы" применили против военнослужащих ЦАХАЛа огнестрельное оружие
- Monday, May 31, 2010 at 03:08:40 (EDT)

Как сообщает информационное агентство NRG, не менее шести военнослужащих ЦАХАЛа получили ранения в ходе операции по захвату "миротворческих" судов. Двое военнослужащих госпитализированы с легкими ранениями, еще четверо – в состоянии средней степени тяжести.

Трое военнослужащих госпитализированы в больнице "Шиба", один – в больнице РАМБАМ. Известно, что один раненый получил колотую рану живота. Сообщается также о том, что "миротворцы" применили против военнослужащих ЦАХАЛа огнестрельное оружие.

На данный момент неизвестно о раненых "миротворцах", поступивших в израильские больницы.


«Флотилия свободы» обстреляна и арестована
- Monday, May 31, 2010 at 03:02:37 (EDT)

Израильские военные обстреляли колонну «Флотилия свободы», которая пыталась прорвать блокаду Сектора Газа. В результате взятия на абордаж одного из судов погибло 16 человек, еще 30 ранено. Разворачивается международный скандал. МИД Турции уже заявил вызвал своего посла в Израиле для консультаций. Израиль выразил сожаление в связи с произошедшим.
http://gazeta.ru/politics/2010/05/31_a_3377279.shtml


Чуть не так
- Monday, May 31, 2010 at 03:01:14 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович - Б. Тененбауму, Б. Дынину
- Sunday, May 30, 2010 at 23:51:07 (EDT)

Если у Маяковского написано: "... в кровавом венце революций грядет 16-й год ..." - это же не значит, что он предсказал Октябрьскую Революцию, ошибшись всего лишь на год?
--------------------------------------------------------------------------
У Маяковского написано "в терновом венце революций..."

"Где глаз людей обрывается куцый, главой голодных орд, в терновом венце революций грядет шестнадцатый год. А я у вас - его предтеча; я - где боль, везде; ..."


ВЕК
- Monday, May 31, 2010 at 02:39:32 (EDT)

Инна - ВЕКу
- Sunday, May 30, 2010 at 23:36:43 (EDT)

Это всё проклятый пиндосский индивидуализм в условиях, где человек человеку волк. Учителям до детей дела нет - лишь бы сохранить своё рабочее с хорошими бенефитами. Детское сознание с рождения травится этим индивидуализмом, как Вьетнам пестицидами. До нашего "Человек человеку - друг, товарищ и брат" и "Сам погибай, а товарища выручай" им никогда не дорасти, сколько их гамбургерами ни корми. Два мира - две системы. :)


анекдот от Евгения Минина
- Monday, May 31, 2010 at 02:16:14 (EDT)

Звонит Махмуд Ахмадинеджад госпоже Клинтон и говорит: - "М-с Клинтон, мне приснился чудный сон: я увидел огромную красивую Америку, и на каждом доме - огромный транспарант". - "И что там написано?", - спрашивает Клинтон.
"Соединенные Штаты Ирана", - отвечает Махмуд.
Клинтон отвечает: - "А знаете, Махмуд, я очень рада, что позвонили: верьте-не верьте, но мне как раз сегодня ночью тоже приснился красивый сон: передо мной раскинулся весь Тегеран, красивее, чем когда бы то ни было, и на каждом доме - транспарант."
"А что там написано?", - спрашивает Махмуд.
"Я не знаю, - говорит Клинтон, - я не читаю на иврите".


"флотилия свободы"
- Monday, May 31, 2010 at 02:10:37 (EDT)

http://drugoi.livejournal.com/3261440.html


Random
- Monday, May 31, 2010 at 01:02:37 (EDT)

Тем, кто интересуется комментариями по поводу "техногенной катастрофы", происходящей сейчас в Мексиканском заливе, рекомендую данный видеоклип с Рэйчел Мэддоу.


партизаны или каратели?
- Monday, May 31, 2010 at 01:01:10 (EDT)

http://www.ej.ru/?a=note&id=10140


Борис Дынин - Э. Рабиновичу и Б. Тененбауму
- Monday, May 31, 2010 at 00:19:12 (EDT)

С хорошей мыслью отходя ко сну:
На что подкованным прорицателем был Маркс, да еще и старательным гробовщиком прошлого, и как он "знал" будущее?


Борис Дынин - Элиэзеру М. Рабиновичу
- Monday, May 31, 2010 at 00:07:24 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович - Б. Тененбауму, Б. Дынину
- Sunday, May 30, 2010 at 23:51:07 (EDT)

Б.Тененбаум: Если у Маяковского написано: "... в кровавом венце революций грядет 16-й год ..." - это же не значит, что он предсказал Октябрьскую Революцию, ошибшись всего лишь на год?

Э.Рабинович^ Значит.
====================================================
Элиэзер! В тогдашнем бардаке Вы можете найти прорицателей на тысченку лет дальше Нострадамуса :-)


добавка
- Sunday, May 30, 2010 at 23:52:51 (EDT)

наш брат и надорваться может. Тоже и сестра.


Элиэзер М. Рабинович - Б. Тененбауму, Б. Дынину
- Sunday, May 30, 2010 at 23:51:07 (EDT)

Если у Маяковского написано: "... в кровавом венце революций грядет 16-й год ..." - это же не значит, что он предсказал Октябрьскую Революцию, ошибшись всего лишь на год?

Значит. (Я не знал этой его строки.) А уж один великий князь прямо писал своему кузену Ники (Николаю 2-му) в конце 16-го, что его министры ведут дело к революции.
Блока же я имел в виду другое стихотворение "Голос из хора" (писано 6 июня 1910 - 27 февраля 1914), положенное на музыку Свиридовым для Хворостовского:

Как часто плачем — вы и я —
Над жалкой жизнию своей!
О, если б знали вы, друзья,
Холод и мрак грядущих дней!

Теперь ты милой руку жмешь,
Играешь с нею, шутя,
И плачешь ты, заметив ложь,
Или в руке любимой нож,
Дитя, дитя!

Лжи и коварству меры нет,
А смерть — далека.
Всё будет чернее страшный свет,
И всё безумней вихрь планет
Еще века, века!

И век последний, ужасней всех,
Увидим и вы и я.
Всё небо скроет гнусный грех,
На всех устах застынет смех,
Тоска небытия...

Весны, дитя, ты будешь ждать —
Весна обманет.
Ты будешь солнце на небо звать —
Солнце не встанет.
И крик, когда ты начнешь кричать,
Как камень, канет...

Будьте ж довольны жизнью своей,
Тише воды, ниже травы!
О, если б знали, дети, вы,
Холод и мрак грядущих дней!


Красный дипломант
- Sunday, May 30, 2010 at 23:50:17 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович - Практику
- Sunday, May 30, 2010 at 23:44:24 (EDT)
Я однако полагаю, что человек не столько хулиганка, сколько больна - это видно из всей ее здешней переписки.

Даа... Иной


Элиэзер М. Рабинович - Практику
- Sunday, May 30, 2010 at 23:44:24 (EDT)

Я передал разговор таким, какой он был. Дама просто представилась по имени и фамилии, а когда я выразил удивление (поскольку такая персона мне не была знакома), то добавила: "из сайта Берковича". Я действительно увидел ее номер телефона, но я его здесь не опубликовал, однако записал на случай, если мне придется принимать иные меры при повторном хулиганском вторжении в мою частную жизнь. Я однако полагаю, что человек не столько хулиганка, сколько больна - это видно из всей ее здешней переписки.


Инна - ВЕКу
- Sunday, May 30, 2010 at 23:36:43 (EDT)

Спасибо, теперь понятно. До обновляемой базы вопросов я не додумалась. До сдачи на компьютерах - тоже. А в школе, где работает моя подруга, всего один компьютер.

Кстати, американские школьники сдают экзамены на бумаге. По крайней мере, так было еще 5 лет назад.

Но относительно роли честности в обществе я не вполне согласна. Списывать тут - не доблесть и даже не шалость, а низкий поступок (в глазах учеников и студентов). Тесты на уровне штатов мне показывали не раз. Мне приходилось их и переводить, и редактировать переводы. Н никому не приходило в голову, что агентства или переводчики могут их продать. Общественная атмосфера не та.


Б.Тененбаум-Б.Дынину,Э.Рабиновичу :)
- Sunday, May 30, 2010 at 23:23:42 (EDT)

Можно привести интересный пример двойной удачи: Уинстон Черчилль. Сперва он предсказав беду. Его не послушали - а в 1939 беда случилась. И так он стал мудрецом и пророком первый раз. Став на волне этого признания премьером, он сумел вырвать победу из поистине безнадежной ситуации. Англия закончила войну в числе победителей. Черчилль получил статус пророка еще раз. Что не помешало англичанам прокатить его партию на выборах 1945 года. Кто-то даже сказал тогда, что английский народ - действительно суверен, ибо проявил по отношению к Черчиллю истинно королевскую неблагодарность. И знаете, Элиезер, по поводу Блока - ничего он, конечно, предсказать не мог. Если у Маяковского написано: "... в кровавом венце революций грядет 16-й год ..." - это же не значит, что он предсказал Октябрьскую Революцию, ошибшись всего лишь на год ? Наверное, великие поэты - немножко шаманы ? Они каким-то образом чувствуют то, что не существует, а как бы растворено в воздухе эпохи. Блоковское "... и мясо белых братьев жарить ..." вряд ли предсказывало Гражданскую Войну, резню, etc - но что-то в воздухе уже было. Например, одичавшие вооруженные массы, управление которыми уже потеряно ...


Практик
- Sunday, May 30, 2010 at 23:11:30 (EDT)

V-A
- Sunday, May 30, 2010 at 23:06:12 (EDT)

Любой cell phone даёт возможность для появлении на АОН "Unknown". Не знали?


Нездешнее правило
- Sunday, May 30, 2010 at 23:10:12 (EDT)

Майе - здешние правила (тоже не от пом. модератора)
- Sunday, May 30, 2010 at 20:10:07 (EDT)

А. В "шапке Гостевой, если Вы поднимите голову:
----------------------------------------------------------------------------
Вообще-то, если поднимЕте голову, сэр.


ВЕК
- Sunday, May 30, 2010 at 23:08:14 (EDT)

Инна
- Sunday, May 30, 2010 at 22:44:46 (EDT)
Но каким бы выверенным ни было содержание, если в системе преобладают нечестные люди, объективная проверка знаний невозможна.

Думаю, что это не так. Такие системы не могут держаться на честности. Должен быть большой и постоянно обновляемый банк вопросов. Вопросы должны проверяться на больших выборках так, чтобы оставить только те, на которые правильно отвечает не менее 70%. Вопросы экзамена не должны "спускаться" в школы. Экзамен должен быть компьютерным с "выбросом" экзаменующемуся положенного количества вопросов случайным методом из существующей базы вопросов. На случай подсказок учителем и другими учениками должны быть предусмотрены: а) контроль за помещением и изоляция экзаменующихся, б) конец учительской карьеры в случае даже попытки вмешательства в ход экзамена. При такой системе для коррупции щелей не остаётся. Но она требует профессионального подхода не только к собственно составлению вопросов, но также к их обкатке и построению экзаменационной системы.


V-A
- Sunday, May 30, 2010 at 23:06:12 (EDT)

Практик
Вокруг тролля достаточно ему подобных женщин


Что ж вы практик и не знаете что в США у всех стоят
определители номера?


при игре в одной команде
- Sunday, May 30, 2010 at 23:04:08 (EDT)

На самом деле этот V-A играет в нескольких командах, но они ничем не отличаются друг от друга.


Борис Дынин - Элиэзеру М. Рабиновичу
- Sunday, May 30, 2010 at 22:55:08 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович - Б. Дынину и Б. Тененбауму
- Sunday, May 30, 2010 at 22:41:34 (EDT)
Вы знаете, как жулик, играющий опытного биржевого маклера, находит клиентов?
============================================
Найти бы клиентов, и сбросить лет 50, стал бы пророком :-)


Практик
- Sunday, May 30, 2010 at 22:53:54 (EDT)

V-A
- Sunday, May 30, 2010 at 22:31:27 (EDT)
С неожиданной стороны раскрылся сегодня рэб Элиэзер М. Рабинович. Наплевав на возможные вздорные обвинения в неприкосновенности частной переписки, рэб Элиэзер сообщил, что Майя - лицо вполне реальное, а не тролль.

С вполне ожидаемой стороны раскрываетесь. Хамский телефонный звонок - не частная переписка. Женский голос - не доказательство реальности так называемой Майи. Вокруг тролля достаточно ему подобных женщин, для которых гадость в радость. Не понимать эти две вещи можно только при большом желании не понять или при игре в одной команде.


Тролль - Гному
- Sunday, May 30, 2010 at 22:52:42 (EDT)

V-A
...а не тролль.

Одно совершенно не исключает другое.
Как и в вашем случае.


Или вампир.


Инна
- Sunday, May 30, 2010 at 22:44:46 (EDT)

ВЕК:
...непрофессионального подхода к составлению ЕГЭ...
-------------------------------
Наверное, я чего-то не поняла. Мне кажается, что содержание ЕГЭ - это отдельная проблема. Трудно поверить, что все согласятся с составом вопросов, по ним всегда будут и должны быть споры. Но каким бы выверенным ни было содержание, если в системе преобладают нечестные люди, объективная проверка знаний невозможна.


Эдмонд - Борису Дынину
- Sunday, May 30, 2010 at 22:43:23 (EDT)

Борис Дынин - Эдмонду +
- Sunday, May 30, 2010 at 15:37:13 (EDT)
Ответы подобные Вашему убивают наше музицирование. Возможно, Вы сошлетесь на фальшивые ноты у других музыкантов. Я не дирижер и забочусь не о дисциплине в оркестре, а о мелодии, в исполнении которой участвую. Ваш ответ Тененбауму был связан со моей игрой, и для меня он прозвучал фальшиво. Оставляю за собой право, положить инструмент без дальнейших объяснений.
==============================================================
Тактически, очень грамотный аккорд!
Это, когда нет оснований обидеться за себя, вполне можно обидеться за другого.
Только, вот, фальш в "аккорде" (из-за пафоса), поскольку все Ваши права никто и не покушался отнять.
По существу позжее.


Элиэзер М. Рабинович - Б. Дынину и Б. Тененбауму
- Sunday, May 30, 2010 at 22:41:34 (EDT)

что "пророк" подавал противоложные советы, но его не послушали.

Вы знаете, как жулик, играющий опытного биржевого маклера, находит клиентов?
Он произвольно выбирает некую акцию, звонит, скажем 500 неизвестным ему людям и предлагает бесплатный совет: 250 он говорит, что акция пойдет вверх, а 250 - вниз. Ну, она пойдет или вверх, или вниз. Он выбирает вторую акцию и звонит теперь только тем 250, кому он "предсказал" будущее правильно: 125 он говорит "вверх" и 125 "вниз". Тем 125-ти, кому он "предсказал" правильно дважды, он говорит: "Вот вы меня не послушали, а смотрите, я дважды был прав, и я не просил деньги за совет. Теперь у меня тоже есть акция, но я вам ее скажу только за плату."


Гном
- Sunday, May 30, 2010 at 22:37:16 (EDT)

V-A
- Sunday, May 30, 2010 at 22:31:27 (EDT)
Майя - лицо вполне реальное, а не тролль.


Одно совершенно не исключает другое.
Как и в вашем случае.


V-A
- Sunday, May 30, 2010 at 22:34:59 (EDT)

Борис Дынин,

На эту тему есть американский анегдот: Католики считают что
зародыш становится человеком сразу после зачатия, а евреи
- что только после окончания Law or Medical School


V-A
- Sunday, May 30, 2010 at 22:31:27 (EDT)

С неожиданной стороны раскрылся сегодня рэб Элиэзер М. Рабинович.
Наплевав на возможные вздорные обвинения в
неприкосновенности частной переписки, рэб Элиэзер сообщил,
что Майя - лицо вполне реальное, а не тролль.

Не отказу себе в удовольствии поздравить нашего Рабиновича с
международным Днём Химика


Борис Дынин
- Sunday, May 30, 2010 at 22:26:13 (EDT)

V-A
- Sunday, May 30, 2010 at 22:20:13 (EDT)
Борис Дынин
В обоих случаях статус присваивается post factum. Во втором: post mortem
======================================
И только в религии antenatalis


ВЕК
- Sunday, May 30, 2010 at 22:26:00 (EDT)

Инна
- Sunday, May 30, 2010 at 20:40:05 (EDT)

http://news.mail.ru/society/3878492/

Идея дублирует американскую систему, исполнение, как всегда, аховое, закладывающее безграничные коррупционные возможности. Не скажу даже, что закладка эта умышленна. Она - следствие предельно непрофессионального подхода к составлению ЕГЭ и мат.-тех. необеспеченности школ. К тому же создание таких систем - очень дорогостоящая штука, а тут и дали не много, и "распилили" три четверти, а на оставшиеся гроши ничего толкового не создать.


V-A
- Sunday, May 30, 2010 at 22:20:13 (EDT)

Борис Дынин
В обоих случаях статус присваивается post factum.

Во втором: post mortem


Борис Дынин - Э. Рабиновичу и Б. Тененбауму
- Sunday, May 30, 2010 at 22:18:56 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович - Б. Тененбауму
- Sunday, May 30, 2010 at 22:06:08 (EDT)

Измениться ситуация может только в том случае, если европейцы пожелают мусульман выгнать. Возможно ли это? Так сейчас не выглядит. И если они это решат, будет ли эта Европа, диктаторская и недобрая, возможна для обитания там, например, евреев?
========================================================
Хорошие вопросы! Задаваясь ими и "предсказывая" будущее соответственно своей идеологии и пониманию прагматических возможностей-необходимостей будут "ковать" будущее., которое и скажет задним числом, кто "знал" историю, и кто попал в "мудрецы" по рецепту Бориса Марковича :-) Будем надеяться, что те, кто проголосовал за ограничение высоты миноретов и раскрытие лиц мусульманских красавиц.


Элиэзер М. Рабинович - Б. Тененбауму
- Sunday, May 30, 2010 at 22:06:08 (EDT)

Понятно, что пытаться предвидеть будущее всерьез - смешно, и опыт развала Советского Союза мог бы нас этому научить. Если бы можно было предвидеть, не было бы войн, ибо проигравшая сторона уступала бы без боя - отсюда символ Кассандры, которая была права, но ей никто не верил. Все же Пифию всегда вопрошали, чтобы получить что-то вроде "Кир, перейдя через.... (забыл название реки) великое царство разрушит."

Но - политик и избиратель должны хоть что-то ожидать от будущего, избирая ту или иную партию. И можно сказать, что участь Европы решена в смысле исчезновения классической европейской кулльтуры, поскольку мусульмане в Европе рожают, а европейцы - нет и поскольку левая политика поощрает мусульман. Измениться ситуация может только в том случае, если европейцы пожелают мусульман выгнать. Возможно ли это? Так сейчас не выглядит. И если они это решат, будет ли эта Европа, диктаторская и недобрая, возможна для обитания там, например, евреев?

О Первой мировой войне, причины которой мне так и непонятны. Но все эти лидеры думали, что война будет короткой - они не предвидели всемирной бойни. Александр Блок предвидел.


Борис Дынин
- Sunday, May 30, 2010 at 22:02:58 (EDT)

Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу
- Sunday, May 30, 2010 at 20:33:50 (EDT)
в мудрецы и пророки можно попасть двумя способами: в результате достижения огромных успехов, или в результате огромных катастроф, когда выяснится, что "пророк" подавал противоложные советы, но его не послушали. В обоих случаях статус присваивается post factum.
===============================================
О ЧЕМ И РЕЧЬ! :-)


Инна
- Sunday, May 30, 2010 at 20:40:05 (EDT)

ЕГЭ - борьба с коррупцией? Тайна ЕГЭ?
Моя подруга отказалась перерешать все задачки ЕГЭ по своему предмету, - а за это предлагали существенные деньги. Завуч ее школы сказала ей: "Ну и дура!"
Она отказалась, а другие не отказались. В ее районе собирают по несколько учителей по каждому предмету, чтобы подготовить ответы по всем вопросам. На продажу, конечно.


Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу
- Sunday, May 30, 2010 at 20:33:50 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович - Б. Тененбауму
- Sunday, May 30, 2010 at 19:17:59 (EDT)
Дурново вместе с И.С.Блиохом

Мой уважаемый друг, "Дурново" в данном случае - это я. Чрезвычайно дурацкое дело - ввязываться в дурацкие дискуссии. Теперь по сути дела: наш общий друг Эдмонд утверждал, что если бы царь Николай Второй послушал Дурново и заключил в 1914 году союз с Германией, то все было бы хорошо - к данному в высшей степени спорному утверждению он приплел и некоего мифического "польского банкира", который якобы говорил то же самое.

Будучи дураком, я принялся со всем пылом с этим бредом спорить - никакого "польского банкира" в те год быть не могло, просто опо определению - Польши не было. Предприняв некоторые раскопки, я нашел Ивана Станиславовича Блиоха, банкира, дельца и мецената, еврея, крещенного в католицизм (он полюбил польскую даму из шляхетского семейства, и жениться на ней иначе не мог), который был, в числе прочего, и социальным мыслителем.

Разумеется, ни к какому союзy он никого не призывал - а прoсто говорил, что война в условиях тогдашних технологий и глобализации будет катастрофой. Надо сказать, это было довольно распространенным мнением в ту пору. Еще Энгельс говорил, что будущая война станет столкновением миллионных армий, и прочее - а он был не генерал, а так, стратег-любитель.

Дальше Эдмонд сообщил потрясенной публике, что вот не умеют люди предвидеть будущее и слушать мудрецов и пророков, и что перед Первой Мировой такими мудрецами были Дурново и Блиох (имени которого он не знал, и сочинений которого безусловно не видел даже издали).

Собственно, это все.

Могу только прибавить, что, вообще говоря, в мудрецы и пророки можно попасть двумя способами: в результате достижения огромных успехов, или в результате огромных катастроф, когда выяснится, что "пророк" подавал противоложные советы, но его не послушали. В обоих случаях статус присваивается post factum.


ВЕК
- Sunday, May 30, 2010 at 20:15:46 (EDT)

Немного о Моцарте - http://zlotin.livejournal.com/481379.html


Майе - здешние правила (тоже не от пом. модератора)
- Sunday, May 30, 2010 at 20:10:07 (EDT)

Майя - пом. модератора
- Sunday, May 30, 2010 at 19:19:34 (EDT)

Уважаемый пом. модератора, где можно ознакомиться с правилами сайта в письменном виде?


А. В "шапке Гостевой, если Вы поднимите голову:

"В гостевой обсуждаются высказывания участников, а не их личные качества."

Б. В учении еврейского мудреца Гилеля, или Хиллеля (см. http://www.eleven.co.il/article/11172):

Известен пример, когда язычник обусловил свой переход в иудаизм требованием, чтобы Хиллел обучил его всей Торе за то время, которое он может простоять на одной ноге, на что Хиллел ответил: «Не делай другому то, что ненавистно тебе самому. Это вся Тора, а все остальное — комментарий».


Майе - Не от пом.модератора
- Sunday, May 30, 2010 at 19:34:22 (EDT)

Майя - пом. модератора
- Sunday, May 30, 2010 at 19:19:34 (EDT)
Уважаемый пом. модератора, где можно ознакомиться с правилами сайта в письменном виде?
.............................................
Наконец поинтересовались.

Главное правило: Не плюй в кастрюлю соседки.


Майя - пом. модератора
- Sunday, May 30, 2010 at 19:19:34 (EDT)

Уважаемый пом. модератора, где можно ознакомиться с правилами сайта в письменном виде?


Элиэзер М. Рабинович - Б. Тененбауму
- Sunday, May 30, 2010 at 19:17:59 (EDT)

Дурново вместе с И.С.Блиохом

************************************

Я пропустил, кто они такие и что они предсказывали. Дайте мне, пожалуйста ссылку даты и времени Вашего оригинального сообщения на этот счет. Спасибо.
Э.


Израиль борется с "утечкой мозгов"
- Sunday, May 30, 2010 at 18:40:22 (EDT)

Израиль борется с "утечкой мозгов"Передовая научно-исследовательская программа будет запущена в воскресенье, 30 мая, в Иерусалиме. В ее презентации примет участие мэр города Нир Баркат и ведущие научно-педагогические силы страны.

Спонсором программы выступил Центр перспективных научных и социальных исследований Полински.

К реализации этого проекта будут привлечены 30 ведущих ученых высшего ранга для проведения исследований в различных областях. Акцент будет сделан на задействование израильских ученых, которые занимают лидирующие позиции за пределами страны.

Кандидаты получат гранты в размере до 200.000 долларов, рассчитанные на пять лет. Кроме того, для создания и успешного функционирования центра выделяется 50 млн. долларов.


Выступление Е.Берковича на "Эхе Москвы" и RTVi (видео)
- Sunday, May 30, 2010 at 18:08:54 (EDT)

Часть 1/10: http://www.youtube.com/watch?v=E3EQ-y3Xt5w



Часть 2/10: http://www.youtube.com/watch?v=0enUtQV1DW8



Часть 3/10: http://www.youtube.com/watch?v=OynkWWL0a-g



Часть 4/10: http://www.youtube.com/watch?v=EFHMF0LlZ6k



Часть 5/10: http://www.youtube.com/watch?v=43BvJoXkhF8



Часть 6/10: http://www.youtube.com/watch?v=WKXqnJbo8FQ



Часть 7/10: http://www.youtube.com/watch?v=83CFZ7mf-BA



Часть 8/10: http://www.youtube.com/watch?v=5ArmzukYsWk



Часть 9/10: http://www.youtube.com/watch?v=JJK4OKDzvNM



Часть 10/10: http://www.youtube.com/watch?v=k7GEkkDDFtA



Читать здесь: http://echo.msk.ru/programs/staliname/682139-echo/


Майя
- Sunday, May 30, 2010 at 18:01:22 (EDT)

Почитала статью. Очень интересно. Почитала комментарии. Ещё интереснее. Ну и игрун у нас г. Дынин! Играет сразу за троих: сам за себя, за Матроскина, и за Онтарио. Вот они между собой и беседуют, так сказать. Большое у меня подозрение, что пом. модератора - тот же вездесущий и многоликий Б. Дынин(по логике так получается).
Отклик на статью : Джейкоб Ньюснер, Борис Дынин. Cекулярный и религиозный нарративы в конфликте: рассказы, которыми евреи объясняют себя, и как они сталкиваются. Перевод Бориса Дынина

Пом.модератора. Заниматься поисками соответствий между никами и реальными именами авторов статей и постингов запрещено правилами нашей гостевой... К великому сожалению Вы так и не вняли неоднократным увещеваниям службы модерации. Еще раз предлагаем Вам вести себя здесь сообразно здешним нормам или подыскать себе другой форум.


Вы будете смеяться, но это факт
- Sunday, May 30, 2010 at 17:25:45 (EDT)

Майя
- Sunday, May 30, 2010 at 14:29:38 (EDT)

Я концепций не отстаиваю, и тем не менее я - русофоб. И шовинист тоже.
---------------------------------------------------------------------------
Но всё равно, пишете Вы по-русски!
Как понимать тут слово "шовинист"? Великорусский шовинист?


Радость
- Sunday, May 30, 2010 at 16:56:45 (EDT)

[флейм, удалено]


Майя - НаблюдателюХ
- Sunday, May 30, 2010 at 16:33:25 (EDT)

Ага, все,кто с вами в одну дудку не дудит - тролли.


НаблюдательХ
- Sunday, May 30, 2010 at 16:24:47 (EDT)

У кого есть сомнение, что V-A с его источниками и информацией не тролль? Правда, не обычный, гордящийся собой. Впрочем, что-то давно не вспоминал своего учителя Троцкого, перешел на круговую оборону России, тем более воодушевленную, что вдали от нее.


Евреи в Америке
- Sunday, May 30, 2010 at 16:22:25 (EDT)

"It´s Your Story" - National Museum of American Jewish History
http://www.youtube.com/watch?v=DBmglA-yCCk


Ксюша
- Sunday, May 30, 2010 at 16:14:37 (EDT)

V-A
- Sunday, May 30, 2010 at 14:44:43 (EDT)
Зачем приплетать сюда Кстюши из Ливана, к которым Россия никакого отношения не имеет?

Неправда ваша, Россия имеет отношение ко всему - и ко мне, и к Катюшам.


V-A
- Sunday, May 30, 2010 at 15:59:22 (EDT)

Флят Л

Ливан пишем, Россия в уме!


А Флятт в уме?


Флят Л
Израиль - Sunday, May 30, 2010 at 15:53:35 (EDT)

V-A
- Sunday, May 30, 2010 at 14:44:43 (EDT)
Флят Л.

Зачем приплетать сюда Кстюши из Ливана, к которым Россия никакого отношения не имеет?

Ливан пишем, Россия в уме!


НаблюдательХ
- Sunday, May 30, 2010 at 15:40:04 (EDT)

V-A
- Sunday, May 30, 2010 at 15:26:30 (EDT)
Да, свои: NPR.
...........................................
Д-а-а-а! И отчего никто не подхватил? Путин запретил?


Борис Дынин - Эдмонду +
- Sunday, May 30, 2010 at 15:37:13 (EDT)

Прочел Ваш ответ уважаемому Б.Тененбауму. В Гостевой мы собираемся как любители музыканты на совместное музицирование для собственного удовольствия. Кто играет с большим профессионализмом, кто с меньшим. Кто играет лучше на скрипке, кто на трубе. Ответы подобные Вашему убивают наше музицирование. Возможно, Вы сошлетесь на фальшивые ноты у других музыкантов. Я не дирижер и забочусь не о дисциплине в оркестре, а о мелодии, в исполнении которой участвую. Ваш ответ Тененбауму был связан со моей игрой, и для меня он прозвучал фальшиво. Оставляю за собой право, положить инструмент без дальнейших объяснений.


V-A
- Sunday, May 30, 2010 at 15:26:30 (EDT)

НаблюдательХ
Просьба очередной раз дать ссылки на источники. Гугл не помогает, но, возможно, у V-A свои источники.


Да, свои: NPR.


Борис Дынин - Эдмонду
- Sunday, May 30, 2010 at 15:23:22 (EDT)

Эдмонд - Борису Дынину
- Sunday, May 30, 2010 at 15:16:21 (EDT)
Вы очень огрчили меня этим заявлением - "не имело прецедентов в истории.
Да вся человеческая история, это сплошное "повторение пройденного"!
До завтра.
======================================
С чьего полета? С птичьего не достаточно. И если так, то истории нет, знать нечего, сиди и не кукарекай! Пока!


НаблюдательХ
- Sunday, May 30, 2010 at 15:18:17 (EDT)

V-A
- Sunday, May 30, 2010 at 14:44:43 (EDT)
речь шла конкретно о предложении Владимира Владимировича Путина Бараку Хусейновичу Обаме в помощи по остановке утечки нефти из подводной скважины в Мексиканском заливе посредством взрыва ядерного заряда (что русские делали неоднократно и успешно)
...........................................................
Просьба очередной раз дать ссылки на источники. Гугл не помогает, но, возможно, у V-A свои источники.


Эдмонд - Борису Дынину
- Sunday, May 30, 2010 at 15:16:21 (EDT)

Борис Дынин - Эдмонду
- Sunday, May 30, 2010 at 15:09:59 (EDT)
То что происходило в России не имело прецедента в истории, и никакого адекватного прогноза от знания истории у Ходорковского быть не могло
============================================================
Вы очень огрчили меня этим заявлением - "не имело прецедентов в истории.
Да вся человеческая история, это сплошное "повторение пройденного"!
До завтра.


Эдмонд-Тененбауму
- Sunday, May 30, 2010 at 15:11:12 (EDT)

Б.Тененбаум-Эдмонду, по поводу предсказания будущего
- Sunday, May 30, 2010 at 14:38:13 (EDT)
Предположим, что ваш гипотетический Дурново вместе с И.С.Блиохом убедил царя и его окружение, что участие России в Первой Мировой Войне опасно, и учaстия этого действительно удалось бы избежать.
А потом Германия, разделавшись в войне один на один с Францией и свободная теперь от всех угроз с Запада, всей своей мощью обрушилась бы на Россию. И тогда пророком оказался бы начальник Генштаба, генерал Обручев, который настаивал на нападении на Германию.
На этом, уважаемый коллега, дискуссия с вами на эту тему прекращаю.
===================================================================
Я с вами и не дискутировал.
Вы подменяете понятия. Вы, в рамках своего права на публичную оценку мнения другого, так же публичного, высказались.
Теперь я, не вступая с вами в дискуссию, публично выскажусь по вашему мнению.
Ещё раз повторяю - не совершайте ошибки, приписывая мнен намерение дискутировать с вами.
Итак, про жучков-червячков не буду, буду говорить только о единственном животном виде, способном (потенциально) к разумности.
Из записки Дурново вытекали и прямые следствия - необходимость союза с Германией.
То, что Николай 2 был гениальнейший человек, уже никто не сомневается.
То, что Сазонов (и др.) отрабатывали французские денежки, тоже.
Понятно, что в таких условиях, должным образом оценить степень неумности Дурново удалось и царю и Сазонову.
Чем это для них кончилось, вы знаете.
Чем кончилось для еврейской общины Германии предпочтеие идей Мендельсона идеям Жаботинского, тоже знаете.
Именно, что наличие, в обоих приведённых мной исторических ситуациях, конкурирующих прогнозов, и их неудачный выбор, и показывают, что вся беда именно в нежелании большинства индивидуумов Хомо разрушать свой психологический гомеостаз опасными для этого гомеостаза мыслями
Только и всего.


Борис Дынин - Эдмонду
- Sunday, May 30, 2010 at 15:09:59 (EDT)

Эдмонд - Борису Дынину
- Sunday, May 30, 2010 at 14:55:52 (EDT)
По существу - ярчайший пример самонадеянного пренебрежения адекватным прогнозом - Ходорковский!
=======================================
То что происходило в России не имело прецедента в истории, и никакого адекватного прогноза от знания истории у Ходорковского быть не могло. Да и сам он был во многом связан с теми же "основаниями" для прогнозов, как и Путин. Ходорковский ошибся в расстановке сил, а не в истории (если, конечно, не считать знатоком истории Черномырдина с его "хотели как лучше, а получилось как всегда" )


Эдмонд - Борису Дынину
- Sunday, May 30, 2010 at 14:55:52 (EDT)

Борис Дынин - Эдмонду
- Sunday, May 30, 2010 at 14:29:01 (EDT)
Эдмонд - Борису Дынину
- Sunday, May 30, 2010 at 12:38:30 (EDT)
Если это позволяет считать инцидент исчерпанным, предпочёл бы возврат к теме по существу.
=====================================
ОК!
======================================
Я ведь взял "трусливо" в кавычки!
По существу - ярчайший пример самонадеянного пренебрежения адекватным прогнозом - Ходорковский!
Он не "узник" Путина, а узник своей самонадеянности и неправильной оценки реально существовавших факторов.
Это и есть катастрофа, когда человек имел точный (правда чужой) прогноз и пренебрёг им.
Есть примеры обратного, когда люди не пренебрегают обоснованным статистически прогнозом, и в катастрофу не попадают.
Видите ли, когда человек всё правильно спрогнозировал он, конечно, может и "проиграть", если есть факторы, которые ему просто не по силам преодолеть.
Так, по меньшей мере, человеку не в чем себя упрекнуть.
Ходорковский такого "утешения" не имеет.
В раскладе человеческих деяний, возможность сказать себе, я не допустил ошибки, значит очень много. Ну, лично для меня, в любом случае.
В остальных случаях, я не могу согласиться с Вами, поскольку история даёт достаточно примеров реально сбывшихся (у некоторых) прогнозов.
В частности у евреев.


V-A
- Sunday, May 30, 2010 at 14:44:43 (EDT)

Флят Л.
речь шла конкретно о предложении Владимира Владимировича Путина Бараку Хусейновичу Обаме в помощи по остановке утечки нефти из подводной скважины в Мексиканском заливе посредством взрыва ядерного заряда (что русские делали неоднократно и успешно)

Зачем приплетать сюда Кстюши из Ливана, к которым Россия никакого отношения не имеет?


Б.Тененбаум-Эдмонду, по поводу предсказания будущего
- Sunday, May 30, 2010 at 14:38:13 (EDT)

Представьте себе, что по полям и лугам скачут всякие там жучки и таракашки. И вдруг - налетели скворцы и всех сожрали. Остались только странные жучки-уроды малинового цвета, которых скворцы не трогали, подозревая отраву. Поскольку пищевая ниша освободилиась, все следующее поколение жучков, за малыми исключениями, будет малиновым.

Это иллюстрирует в самой грубой и приблизительной форме идею эволюции - жучки/паучки меняются в ответ на изменения в окружающей среде. Предсказать результаты эволюции нельзя - для этого надо уметь предсказывать изменения в окружающей среде, что невозможно в принципе.

В истории нет общепризнанной теоретической базы, но для изучения общественных организмов в первом приближении теорию эволюции можно принять за основу.

Следовательно:
Bо-первых, для надежного прогноза надо учесть такое количество факторов, что точный прогноз затруднен,
Bо-вторых, "прорицающий" должeн иметь возможность как-то повлиять на ход событий.

Поди повлияй - советы дает пара дюжин умных и опытных людей. Кто из них "Дурново" - можно сказать только post factum.

Наконец, есть мощный фактор - влияниe принятого решения на дальнейший ход событий.

Предположим, что ваш гипотетический Дурново вместе с И.С.Блиохом убедил царя и его окружение, что участие России в Первой Мировой Войне опасно, и учaстия этого действительно удалось бы избежать.

А потом Германия, разделавшись в войне один на один с Францией и свободная теперь от всех угроз с Запада, всей своей мощью обрушилась бы на Россию. И тогда пророком оказался бы начальник Генштаба, генерал Обручев, который настаивал на нападении на Германию.

На этом, уважаемый коллега, дискуссия с вами на эту тему прекращаю.


Флят Л.
Израиль - Sunday, May 30, 2010 at 14:37:20 (EDT)

V-A
- Sunday, May 30, 2010 at 14:29:52 (EDT)
Вы уже 2 раз цитируете мой безупречный логический вывод
из позиции - "помирать будем, но у русских помощи не
возьмём", озвученной сударем Э. Рабиновичем.

Между русскими (вообще) и русским государством (чиновниками) две большие разницы. Так что на их помощь можно рассчитывать в виде ракет из Ливана и/или Сирии.


V-A
- Sunday, May 30, 2010 at 14:29:52 (EDT)

НаблюдательХ
Впрочем, V-A образец терпимости, например, Всё-таки русофобия из некоторых потомков раввинов так и хлесчет что твой фонтан и есть "срез общественного мнения". Ошеломительно!


Вы уже 2 раз цитируете мой безупречный логический вывод
из позиции - "помирать будем, но у русских помощи не
возьмём", озвученной сударем Э. Рабиновичем.

PS Конечно я весьма толерантен и куртуазен. К тому же русофоб
- это же не оскорбление. Русские тоже не золотые червонцы
чтобы их все любили. Вон Эдмонд не к ночи будь помянут,
открыто о себе заявляет - "я русофоб".


Майя
- Sunday, May 30, 2010 at 14:29:38 (EDT)

Я концепций не отстаиваю, и тем не менее я - русофоб. И шовинист тоже.


Борис Дынин - Эдмонду
- Sunday, May 30, 2010 at 14:29:01 (EDT)

Эдмонд - Борису Дынину
- Sunday, May 30, 2010 at 12:38:30 (EDT)
Если это позволяет считать инцидент исчерпанным, предпочёл бы возврат к теме по существу.
=====================================
ОК!

"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
Эдмонд
- Sunday, May 30, 2010 at 11:36:16 (EDT)
Однако, если Вы полагаете, что история ничему не учит, думаю, что Вы не должны распространять этот тезис буквально на всех.

Не забудем, речь идет не, скажем, об эсхатологии, а о гражданской и политической истории, и о принятии личных решений в соответствии со знанием этой истории. Мне достаточно одного-двух политических "умников", которые сумеют обосновать будущее на основе прошлого (а не оракулов от имени истории). История может только учить (побуждать) думать и становиться решительными в согласии со своими думами. "Политик должен уметь предсказать, что произойдет завтра, через неделю, через месяц и через год. А потом объяснить, почему этого не произошло" (Черчилль) и, добавлю от себя, предсказать нечто новое. Я не говорю, что Ваши, Эллы и др. предсказания не имеют почвы. Я говорю, что при отсутствии возможности экспериментировать с будущим, эти предсказания есть выбор тех или иных событий прошлого и обращение их в некий "закон истории", пусть статистически реализующийся. Так возникает ощущение "знания". Все это тривиально, и разница во взглядах на историю как на поучение основывается на том, кто что выбирает. Если угодно, я могу сказать, что именно я знаю историю, даже если я ставлю под вопрос противоположные выборы.

В заключение могу только повторить, что наличие адекватного прогноза не есть гарантия, однако его отсутствие есть, как правило, личная катастрофа.

Как демонстрируется адекватность будущему, до его наступления? А вторая часть фразы, есть тавтология, ибо личная катастрофа задним числом тавтологически утверждает неадекватность прогноза. Можно привести множество примеров за и против Вашего утверждения, например, с американскими евреями, которых Вы вспомнили, но Вы скажите: "Подождите! Вы еще увидите!" К этому сводятся "знание" будущего!

Сказанное мною, означает, выражаясь "высоким" языком, что человек стоит перед проблемой выбора, и в нем всегда есть элемент трагедии, и если она реализуется, это не значит, что человек мог "знать" будущее, да оплошал по глупости, самомнению, оптимизму, пессимизму и пр. Хотя о ком-то иной раз такое можно сказать. Но выбирать приходится, глядя на историю. Здесь то выбора нет, даже если нам не дано знать будущего на основе прошлого. Сие есть человек.

Я думаю, что я сказал все, что имеет смысл для меня сказать по обсуждаемому вопросу. Если я не продолжу его обсуждение, то не из-за "трусости" :-)


Эдмонд
- Sunday, May 30, 2010 at 14:21:29 (EDT)

Майя
- Sunday, May 30, 2010 at 14:04:37 (EDT)
V -A, cпасибо. Я вышла победительницей в схватке с жизнью, что мне какие-то анонимные наблюдатели и прочие ники. Наше дело правое, победа будет за нами. Письмо редактору в процессе написания.
=====================================================
Господа! Может быть кто-нибудь сумеет мне объяснить, какое такое её ДЕЛО правильное?
Каку концепцию мирвоззренческую она отстаивает?
Я понимаю, что лично она на такой простой вопрос не ответит. Не её, так сказать, МАСШТАБ!
Но, вдруг кто-нибудь это понял?
Вот с многими всё просто - , я, вот, русофоб, в отношении истории и будущего русского этноса, а также ряда других этносов, шовинист так сказать!
Тут всё ясно, я активно защищаю свою позицию и, вместе с Ренаном утверждаю - "Еврейская программа будет выполнена: истина будет реально существовать на земле ..."
А ОНА что утверждает, какая такая "её дело правое"? Чья "по беда" будет за кем?


Майя
- Sunday, May 30, 2010 at 14:04:37 (EDT)

V -A, cпасибо. Я вышла победительницей в схватке с жизнью, что мне какие-то анонимные наблюдатели и прочие ники. Наше дело правое, победа будет за нами. Письмо редактору в процессе написания.


Проблема!
- Sunday, May 30, 2010 at 13:44:36 (EDT)

Когда тролли, подобные Майе и V-A, постоянно прыгают в Гостевой, трудно на них не реагировать. Они способны кормить самих себя и не исчезают от игнорирования.


V-A
- Sunday, May 30, 2010 at 13:41:35 (EDT)

Гостевая не прошла тестирования "Майей"

Конечно не прошла. Мало того что пом.мод произвольно трёт
постинги от Майи, оставляя совершенно сероводородные
оскорбления в её адрес, так он же ещо и судом:

постинги, направленные в Гостевую, даже если они "вычеркиваются" модерацией, сохраняются в электронном журнале и имеют юридическую силу документа (телефонные звонки также идентифицируемы)

грозится


НаблюдательХ - ошеломленном у V-A
- Sunday, May 30, 2010 at 13:38:45 (EDT)

V-A
- Sunday, May 30, 2010 at 13:23:50 (EDT)

Тартаковского затравили, потом Матроскина, теперь Майю травим? Стыдно, госпада доценты. Нетерпимость к чужому мнению просто ошеломляет. А потом стыдно признаются - наша гостевая очень правая, она не отражает срез общественного мнения.
******************************
А кто саазал:
Майя, Вы неприлично домагиваетесь до Тененбаума (- Monday, May 24, 2010 at 17:16:29 (EDT)), от чего Майя потеряла соображение?

Впрочем, V-A образец терпимости, например, Всё-таки русофобия из некоторых потомков раввинов так и хлесчет что твой фонтан и есть "срез общественного мнения". Ошеломительно!


V-A
Сыктывкар, - Sunday, May 30, 2010 at 13:35:30 (EDT)

Марк Солонин
Я говорил о людях с хорошим воспитанием и стремящихся к самообразованию. По умолчанию - поскольку мы находимся на вполне конкретном сайте - речь шла о евреях, которым удобнее читать по-русски.




Как видим, ничего про евреев нет. Сайт (именно этот, 7iskusstv.com, в
отличие от других проектов Евгения Берковича) ориентирован
на всех читателей, а не только евреев.

Микроэкспериментом можно считать отзывы на мою статью и предшествующее обсуждение статьи Финкеля. Как минимум половина участников знает, кто такой Солонин; господин Е. Беркович, хозяин этого интернет-дома, также прекрасно знает мою фамилию. Надеюсь, Вы не будете предполагать, что я все здесь подстроил?

Если ограничить множество посетителями и читателями
сайтов Евгения Берковича, то тогда всё логически верно.


V-A
- Sunday, May 30, 2010 at 13:23:50 (EDT)

Тартаковского затравили, потом Матроскина, теперь Майю
травим? Стыдно, госпада доценты.
Нетерпимость к чужому мнению просто ошеломляет. А потом
стыдно признаются - наша гостевая очень правая, она не
отражает срез общественного мнения.


Майя
- Sunday, May 30, 2010 at 13:09:23 (EDT)

I am terribly sorry, но в немецких буковках я совсем плоха...


...Über alles in der Welt
- Sunday, May 30, 2010 at 12:42:30 (EDT)

Майя
- Sunday, May 30, 2010 at 09:19:25 (EDT)

Doichland, Doichlind, Uber Alles.
---------------------------------------------------------------------
ДорогаЙа Майа,
читатель чувствительно воспринимает ошибки в иностранных цитируемых текстах, тем более если они известны всему миру.
Deutschland, Deutschland über alles...


Эдмонд - Борису Дынину
- Sunday, May 30, 2010 at 12:38:30 (EDT)

Борис Дынин - Эдмонду
- Sunday, May 30, 2010 at 11:47:13 (EDT)
------------------------------
Уважаемый Борис! Возможно, я был неправ. Однако, только в силу факта априорного уважения к Вам.
Примите мои извинения за некорректность.
Если это позволяет считать инцидент исчерпанным, предпочёл бы возврат к теме по существу.


Борис Дынин - Эдмонду
- Sunday, May 30, 2010 at 11:47:13 (EDT)

Эдмонд
- Sunday, May 30, 2010 at 11:36:16 (EDT)
У меня предложение - давайте перестанем пользоватьс подразумеваемой априори формой - уважаемый...
Вы самым "трусливым" образом проигнорировали
============================================
У меня эта форма не подразумевается априори. Я ее использую или искренне или иронически, что обычно понятно их контекста. К Вам я употребил ее искренне. Но после Вашей "смелого" замечания, у меня не остается никакого обращения к Вам.


Эдмонд
- Sunday, May 30, 2010 at 11:36:16 (EDT)

Борис Дынин - Эдмонду
- Sunday, May 30, 2010 at 10:36:21 (EDT)
Но если евреям совершенно бессмысленно заниматься политической деятельностью в стране пребывания, то у них есть три возможности: 1. Создать дополнительный Израиль на Луне, 2. Ассимилироваться с изменением Ф.И.О, с пластическими операциями и массовой переменной профессий. 3. Всем, включая современных свежих маранов, переселиться в Израиль. Все это не реально, включая третий вапиант.

Знание БУДУЩЕЙ истории вполне возможно, пусть не в абсолютном временном измерении, что подтверждается зафиксированными примерами хотя бы Дурново и Блоха

Оно возможно только задним числом. Мы не можем подтвердить "знание будущего" до его наступления, то есть утвердить его как "знание" (конечно, если Вы не претендуете на открытие "естественного закона истории" - но мы уже это проходили).
Поэтому я остаюсь при убеждении, что знание истории не может служить основанием для неучастия евреев в политической жизни стран их пребывания.
=============================================================================
У меня предложение - давайте перестанем пользоватьс подразумеваемой априори формой - уважаемый.
По существу - Вы самым "трусливым" образом проигнорировали вполне существенные коррективы к этому вопросу Эллы.
Никто не против занятий евреями пулитикой в странах их проживания.
И я, Элла, показываем, что занятия политикой с точки зрения еврея ассимилянта, каким стал Ходорковский, или Березовский, каким до этого был Ратенау, а после него Мень, кончаются, очень часто, летально.
Это, если говорить о персоналиях.
Если говорить об общинах, так снова отчётливо видно, к чему привели немецкую общину Германии идеи Мендельсона.
Опять же, никакие предупреждения Жаботинского конечно им не помогли. Это классический пример, как и в случае с Дурново, что на "кассандр" наложено проклятие. Если смотреть под этим углом.
Однако, если Вы полагаете, что история ничему не учит, думаю, что Вы не должны распространять этот тезис буквально на всех.
На мой взгляд, можно только сожалеть, наблюдая, как американская еврейская община, в большинстве своём, идёт по мендельсоновскому пути заново.
Правда, у них есть и более широкий, после 1948 года, выбор.
В заключение могу только повторить, что наличие адекватного прогноза не есть гарантия, однако его отсутствие есть, как правило, личная катастрофа.


Майя
- Sunday, May 30, 2010 at 11:17:18 (EDT)

Да, придётся мне всё-таки перестать лениться и написать письмо г. Берковичу.
А пом. модератора должен в любом случае быть обьективным.


Майя - пом. модератора.
- Sunday, May 30, 2010 at 11:13:11 (EDT)

Ув. помощник модератора. Не сочтите за труд, просмотрите архивы, и вы легко убедитесь, что на меня идёт настоящая охота. Стоит мне только высказать своё мнение, как эта весёлая компания, которая любит повеселиться и развлечься, начинает самоутверждаться за мой счёт. Ч думаю, их малопристойное поведение - причина того, что только они и присутствуют в гостевой. Никому не хочется оказаться у них под огнём.


Не кормите троллей
- Sunday, May 30, 2010 at 11:12:08 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович - о Майе, пом. модератора и другим
- Sunday, May 30, 2010 at 10:23:44 (EDT)

Гостевая не прошла тестирования "Майей", самозабвенно подкармливая этого тролля.


семенюк галина фёдоровна
москва, россия - Sunday, May 30, 2010 at 10:37:52 (EDT)

сильное впечатление от рассказа участника этих трагических событий!
Стала читать, потому что Томашполь (село Яршовка) - родина моего отца, деда.
И я тоже кое-что знаю об оккупации, и даже, видимо, об одном из комендантов.
Но много нового узнала, о евреях не знала.
Слава богу, что остались в живых многие томашпольские евреи и мальчики прожили свои жизни.
И находились добрые и смелые простые люди, которые их спасали.
Спасибо!


Борис Дынин - Эдмонду
- Sunday, May 30, 2010 at 10:36:21 (EDT)

Эдмонд-Дынину
- Sunday, May 30, 2010 at 03:01:34 (EDT)
Знание истории не может служить основанием для неучастия евреев в политической жизни стран их пребывания...Еврею совершенно бессмысленно, по результатам, пытаться бороться с гойской ментальностью - в данном случае русской, с позиций отринувшего еврейство человека, ничего не дадут.

Ув. Эдмонд! Я думаю это иллюзия, что ментальность советского еврейства, каким оно сохранилось и воспиталось после войны в большинстве своем, сильно отличалось от окружающей его гойской ментальности. Семейные традиции, способности и знание себя евреями по паспортной политике в антисемитской атмосфере, конечно, имели значение и сыграли роль в пробуждении еврейского самосознания у части диссидентов и многих евреев после открытия окна в Израиль и на Запад. Но если евреям совершенно бессмысленно заниматься политической деятельностью в стране пребывания, то у них есть три возможности: 1. Создать дополнительный Израиль на Луне, 2. Ассимилироваться с изменением Ф.И.О, с пластическими операциями и массовой переменной профессий. 3. Всем, включая современных свежих маранов, переселиться в Израиль. Все это не реально, включая третий вапиант.

Знание БУДУЩЕЙ истории вполне возможно, пусть не в абсолютном временном измерении, что подтверждается зафиксированными примерами хотя бы Дурново и Блоха

Оно возможно только задним числом. Мы не можем подтвердить "знание будущего" до его наступления, то есть утвердить его как "знание" (конечно, если Вы не претендуете на открытие "естественного закона истории" - но мы уже это проходили). Задним числом всегда можно найти тех, кто "знал" будущее, например тех, кто говорил об угрозе для евреев со стороны "цивилизованных гоев" до прихода Гитлера к власти и сразу после этого. Поэтому, так трудно сегодня понять тех, кто тогда не видел этой опасности. Все объяснения оканчиваются признанием парадоксальности исторического знания. Поэтому я остаюсь при убеждении, что знание истории не может служить основанием для неучастия евреев в политической жизни стран их пребывания.


Майя
- Sunday, May 30, 2010 at 10:36:06 (EDT)

Господа хорошие! Впредь высказывайтесь, пожалуйста, по существу вопроса, а не по поводу моей личности, т.к. моя личность вас ни с какой стороны не касается.
Пом.модератора. Хороший призыв, которому хорошо бы, если б Вы и следовали. Пока что именно от Вас исходят оскорбительные оценки личности (отнюдь не мнений) оппонентов. Прошу Вас помнить, что постинги, направленные в Гостевую, даже если они "вычеркиваются" модерацией, сохраняются в электронном журнале и имеют юридическую силу документа (телефонные звонки также идентифицируемы). Убедительно просим Вас, уважаемая госпожа Майя, высказывать здесь Ваши мнения по каким угодно проблемам политики, истории, науки, искусства и чего угодно еще, но не оскорблять оппонентов. Иначе Ваше пребывание в гостевой в качестве автора может завершиться.


Майя - потомственному раввину и кандидату силикатных наук
США - Sunday, May 30, 2010 at 10:29:49 (EDT)

[флейм, удалено]


Эдмонд
- Sunday, May 30, 2010 at 10:24:52 (EDT)

Майя - Элле, Эдмонду
- Sunday, May 30, 2010 at 08:42:46 (EDT)
===========================================
Господа! "Свято место" пусто не бывает. Вы что расчитывали, что "ликвидация" одного больного человека есть гарантия непоявления другого?
Думаю стоит понять, что такие "вещи", как телефонные хулиганы (террористы), прочее из той же "оперы", это нормальное явление в нашем сумасшедшем мире.
"Ковёрные" по призванию будут всегда.
Способ борьбы только один - игнор, поскольку оно не даёт себе даже труда рядиться под пристойного человека.


Элиэзер М. Рабинович - о Майе, пом. модератора и другим
- Sunday, May 30, 2010 at 10:23:44 (EDT)

Майя - любопытствующим.
- Sunday, May 30, 2010 at 10:06:37 (EDT)

Сейчас я кой-кому из вас позвоню и скажу всё, что вы заслужили от меня услышать. интеллигенция вы наша московская, второго поколения из подольских местечек.


В 10:15 раздается звонок:
"Это говорит Майя".
Я: "Какая Майя?
"Майя Горелик из Нью-Йорка, из сайта Берковича."
"Ну, и что Вам от меня нужно?"
"Я звоню, чтобы сказать Вам, что Вы - жалкое ничтожество. Вы силикатчик из менделеевки. В Израиле творили делов, теперь в Америке безобразничаете. Оставьте меня в покое."
Я: "Мне до Вас нет дела. Но мне кажется, что Вы нуждаетесь в профессиональной помощи. Я сейчас изложу содержание разговора в Гостевой".

Мой призыв к остальным: прекратить всякое общение с явно больным человеком, не высказавшим здесь ни одной сколько-нибудь существенной мысли.


Эдмонд-Тененбауму
- Sunday, May 30, 2010 at 10:19:15 (EDT)

Б.Тененбаум-Эдмонду
- Sunday, May 30, 2010 at 09:05:24 (EDT)
"Предсказание мало что стоит - особенно когда это касается будущего" - припсывается Сэму Голдвину :)
===================================================
Не прячьтесь за всякую "голодобину". Ответьте тогда на вопрос - почему ну все, прям все особи царствующие, да и нынешние, так требуют (и платят за это деньги)
требуют опережающих прогнозов?:-)))
Наврала эта "голдубина, что предсказания мало чего стоят.
Стоят и дорого!


Собаковод
- Sunday, May 30, 2010 at 10:18:08 (EDT)

[флейм, удалено]


Майя - любопытствующим.
- Sunday, May 30, 2010 at 10:06:37 (EDT)

[флейм, удалено]


НаблюдательХ - Майе
- Sunday, May 30, 2010 at 10:01:58 (EDT)

Майя - НаблюдателюХ
- Sunday, May 30, 2010 at 09:23:07 (EDT)
А что личико - то прячете? Стыдно? Интеллигент? Почему-бы не выступать под своим именем?
........................................
Майя - ваше имя? Вас уже просили представить здесь дату и место рождения, фотографию, свидетельство о половой принадлежности, снимок зубов для полной идентификации и, конечно, красный диплом. Тоже борец с никами!


Б.Тененбаум-Майе
- Sunday, May 30, 2010 at 09:58:19 (EDT)

Майя - НаблюдателюХ
- Sunday, May 30, 2010 at 09:23:07 (EDT)

Во-первых, в Интернете всякий имеет право на любой ник, который ему подходит.
Во-вторых, о том, что вы - женщина, что вас зовут Майя, что вы - радиофизик, и что у вас - красный диплом - все это известно только с ваших слов, не правда ? А на самом деле вы можете быть мужчиной с в-о-т такими усами, вышибленным с третьего курса кулинарного техникума за неуспеваемость.


Майя - НаблюдателюХ
- Sunday, May 30, 2010 at 09:23:07 (EDT)

А что личико - то прячете? Стыдно? Интеллигент? Почему-бы не выступать под своим именем?


Майя
- Sunday, May 30, 2010 at 09:19:25 (EDT)

Вот вам совершенно свежий пример. Рик Стивз путешествует по Эльзасу. Все населённые пункты имеют немецкие названия. Все виноделы имеют немецкие фамилии, но ФРАНЦУЗСКИЕ имена. С таким же воодушевлением поют Марсельезу, как пели Doichland, Doichlind, Uber Alles. А ведь это исконно немецкие земли. В Священной Римской Империи Германской нации императорами были Габсбург -Лотарингские.


Обзор ивритоязычной прессы: "Маарив", "Едиот Ахронот", "Гаарец", "Исраэль а-Йом".
- Sunday, May 30, 2010 at 09:15:56 (EDT)

Воскресенье, 30-е мая 2010 года

Сегодня заголовки ведущих израильских газет посвящены неожиданному
решению США поддержать резолюцию ООН, призывающую Израиль к ядерному
разоружению...

Полностью обзор читать здесь: http://www.newsru.co.il/press/30may2010/pressa306.html


НаблюдательХ
- Sunday, May 30, 2010 at 09:13:50 (EDT)

Майя - Элле
- Sunday, May 30, 2010 at 07:50:59 (EDT)
Политикой и историей Европы я начала заниматься тогда, когда вы ещё изо всех сил старалисьб скрыть, что вы- еврейка, и прятались от жизни под плинтусом.

Знакомый стиль дискуссии и терминология
...............................................

V-A
- Sunday, May 30, 2010 at 00:15:17 (EDT)

Всё-таки русофобия из некоторых потомков раввинов так и
хлесчет что твой фонтан.

*********************************************************

И этот далеко не ушел.


Арье Эльдад: Отменить визит Нетаниягу в Вашингтон (голосование)
Иерусалим, Израиль - Sunday, May 30, 2010 at 09:13:28 (EDT)

10:25 30 Мая 2010



Депутат Кнессета Арье Эльдад (Ихуд Леуми) призвал премьер-министра Биньямина Нетаниягу, находящегося в данный момент с визитом в Канаде,- проигнорировать приглашение президента США Обамы посетить Вашингтон, - и вернуться в Иерусалим для проведения консультаций в связи с поддержкой США антиизраильской резолюции комиссии ООН по ядерному разоружению.

Приглашение в Вашингтон передал Биньямину Нетаниягу глава администрации Белого дома Рам Эмануэль, находящийся в Израиле, в связи с празднованием бар мицвы его сына Зака.

Это приглашение было расценено большинством израильских СМИ, как свидетельство потепления отношений между президентом США Обамой и премьер-министром Израиля и как стремление президента США восстановить дружеские и союзнические отношения с Израилем, которые, по признанию самого Обамы, пострадали от необдуманной политики США на Ближнем Востоке.

Однако вскоре после вручения Нетаниягу приглашения в Вашингтон, в Нью-Йорке в штаб-квартире ООН, представитель США поставил свою подпись под резолюцией комиссии по ядерному разоружению, носящей явно антиизраильский характер, не добившись внесения в ее текст балансирующих изменений и не воспользовавшись своим правом вето, чтобы предотвратить ущерб интересам Израиля, как это делали представители США в ООН при предшественниках Обамы на посту президента.

Арье Эльдад считает, что США совершили враждебный шаг в отношении Израиля и изменившаяся ситуация требует ее обсуждения в правительстве и Кнессете.

"Совершенно недопустимо предоставить Бараку Хусейну Обаме прецедент рукопожатия с главой государства, в отношение которого за день до того было совершено предательство со стороны США", - подчеркнул Арье Эльдад. – Любой глава государства, у которого есть хоть остатки национальной гордости, должен отказаться от визита в Вашингтон в создавшейся ситуации", - заявил депутат Арье Эльдад ("Национальное единство").

Голосовать:
http://www.7kanal.com/news.php3?id=275731


Ходорковский: "Я - узник Путина"
- Sunday, May 30, 2010 at 09:09:15 (EDT)

Камера, принудительные работы в Сибири, угроза второго длительного срока заключения. 47-летний экс-миллиардер стал знаменем хрупкой российской оппозиции, пишет Никола Ломбардоцци в статье, напечатанной в газете La Repubblica.

Михаил Ходорковский вот уже 7 лет находится в тюрьме по обвинению в уклонении от уплаты налогов. Богатейший человек, стоявший во главе нефтяного колосса, потерял все, став заклятым врагом Путина, пишет автор статьи. В настоящее время Ходорковскому грозит новый срок - до 22 двух лет лишения свободы по абсурдному обвинению в том, что он "украл" у собственной компании ЮКОС 358 млн тонн нефти. И гражданская смерть, которую, как утверждают сторонники Ходорковского, пообещал ему Путин за его политическую деятельность и финансирование им оппозиционных движений. Этот тезис, о политической подоплеке процесса, подтвердил вчера в суде Михаил Касьянов, бывший российский премьер, "отстраненный от должности" именно из-за разногласий по вопросу об олигархах, пишет Никола Ломбардоцци.
http://www.inopressa.ru/article/28May2010/repubblica/khodorkovsky1.html


Б.Тененбаум-Эдмонду
- Sunday, May 30, 2010 at 09:05:24 (EDT)

"Предсказание мало что стоит - особенно когда это касается будущего" - припсывается Сэму Голдвину :)


V-A
- Sunday, May 30, 2010 at 09:03:19 (EDT)

нерешённым остался вопрос о том ругательным ли было слово "жид" во времена
Цветаевой в России или нет. Vadim привёл отрывок из книги А. Бруштейн "Дорога уходит в даль", но она была написана в 1955 году. Однако Цветаева написала поэму конца в 1924 году и от имени как-бы реинкарнации Марины
Мнишек, полячки. А в Польше вроде как раз слово "еврей" было ругательным, а не "жид".


Чтобы снять блокаду, нужно добиться прекращения террора
Израиль - Sunday, May 30, 2010 at 09:02:08 (EDT)

09:33 30 Мая 2010

Министр иностранных дел Израиля, Авигдор Либерман заявил: «Пропалестинская регата – пример грубой антиизраильской пропаганды. Если бы не ракетные обстрелы Израиля с территории сектора - никакой блокады бы не было. Чтобы снять блокаду, нужно добиться прекращения террора».

Министерство иностранных дел Израиля внимательно следит за развитием событий вокруг девяти судов, участвующих в пропалестинской регате и плывущих в сторону сектора Газа.

Вице-премьер, министр иностранных дел Авигдор Либерман получил сводку о ситуации в настоящий момент и провел совещание со штабом ВМС в связи с ожидаемым вхождением кораблей в территориальные воды Израиля.

Глава внешнеполитического ведомства сказал, что никакого гуманитарного кризиса в Газе нет: Израиль регулярно поставляет в сектор Газа достаточное количество предметов первой необходимости.

Он также отметил, что несмотря на преступления режима ХАМАСа против израильских граждан, несмотря на массированные ракетные обстрелы израильских городов и поселков, Израиль ведет себя в высшей степени гуманно и позволяет ежедневно провозить на территорию сектора тысячи тонн товаров и оборудования.

Авигдор Либерман подчеркнул, что нынешняя акция представляет собой пример грубой антиизраильской пропаганды и Израиль не допустит нарушения своего суверенитета будь то на земле, на море или в воздухе.


Майя - Элле, Эдмонду
- Sunday, May 30, 2010 at 08:42:46 (EDT)

Из Ваших, Элла, многочисленных писаний на сайте я давно уже сделала вывод, что, понахватавшись и поначитавшись, вы с реальными людьми и их судьбами в непростом XX веке знакомы мало. Поэтому Ваши писания имеют очень мало познавательной ценности. Так, бумагомарание.
Эдмонд, вам, конечно, неизвестно, что в 70-е и 80-е годы даже изучать иврит было смертельно опасно. Вы Израиль осчастливили своим прибытием не в 70-е годы? Вы так долго сидели под плинтусом, что вам даже неприлично что-то говорить о диссидентах, отказниках. Люди в тюрьмах сидели за своё желание уехать в Израиль. Так что совсем вам нечем гордиться. Кто там у М.Горького "..прячет тело ЖИРНОЕ в утёсах" ?


Эдмонд
- Sunday, May 30, 2010 at 08:27:57 (EDT)

Майя -Элле
- Sunday, May 30, 2010 at 08:09:43 (EDT)
Ханна Арендт, конечно, авторитетный автор, но я говорю о том влиянии, которое политика имела на жизнь диссидентов, правозашитников и отказников. Тогда вы не занимались политикой, потому что это было смертельно опасно. В Израиле осмелели?
=========================================================
А чем это было смертельно опасно?
Понимаете, ваши вопросики конечно более масштабны, чем вопросы г-на Тенебаума, однако в них логики маловато.
Ну был совок, были в ём дисси денты, которые думали что они занимаются политикой, так ведь никакой л ичности не запретить думать о себе хорошо.
Нет, понятной дело, Сахаров, или Галич, вполне хорошо обыгрывались западной прессой, только вот совок развалился не от них, а под тяжестью собственной глупости - ментальности того русского народа, которая очень прорезывается в ваших текстах.
Это независимо от того, что, если, вы даже начнёте клясться, что вы еврейка.


Элла Майе
- Sunday, May 30, 2010 at 08:26:01 (EDT)

Вы не понимаете, что слово "политика" в совке имело совсем иное значение, чем в свободном мире. На нет - и суда нет.


Эдмонд-Тененбауму
- Sunday, May 30, 2010 at 08:20:04 (EDT)

Б.Тененбаум-Эдмонду, вопрос :)
- Sunday, May 30, 2010 at 07:10:49 (EDT)
И он плакал, и рвал на себе остатки волос, и благодарил вас за то, что вы открыли ему глаза, и умолял вас принять от него на память два-три миллиона - просто так, как сувенир - а вы из гордости отказались ?
----------
В каждый данный момент по любому вопросу высказывается огромное множество мнений, и делается это самыми разными людьми. Как узнать, кто из них Дурново ?
================================================================
Это ничего, сли я комплексно, сразу на оба?
Ну ладненько! Итак, он (Березовский) та ещё штучка, нифига не предложил, и волосья на себе не рвал. Он идёть по той дорожке, которой движет раздражённое самолюбие. Так что ему так и светит остаться "Елениным".
Да плюньте вы на енто дело, встреча была случайной, не очень длинной.
Второй, это вопрос уже совершенно другого качества, вы, в отличие от г-на Суходольского, это отлично понимаете.
Ответ, опять же, на этот вопрос - нехороший!
Чтобы мочь понять кто "Дурново" или Блох, надо самому быть близким к ним по уровню информированности и способности к прогнозу.
Надеюсь, что у вас хватит юмора не задавать третий вопрос!?


Майя -Элле
- Sunday, May 30, 2010 at 08:09:43 (EDT)

Ханна Арендт, конечно, авторитетный автор, но я говорю о том влиянии, которое политика имела на жизнь диссидентов, правозашитников и отказников. Тогда вы не занимались политикой, потому что это было смертельно опасно. В Израиле осмелели?


Элла Майе
- Sunday, May 30, 2010 at 08:04:14 (EDT)

Ах вот Вы про что! При всем уважении к диссидентам, их деятельность на политику, которую имела в виду Ханна Арендт, похожа была как гвоздь на панихиду. Не по их вине, а просто жизнь была совсем другая.


Майя - Элле
- Sunday, May 30, 2010 at 07:50:59 (EDT)

Если вы в совке не занимались политикой, то это не значит, что политики не было.В вашей жизни её не было, а у Элеоноры Полтинниковой-Шифрин(знаете такую?) и других была.
Политикой и историей Европы я начала заниматься тогда, когда вы ещё изо всех сил старалисьб скрыть, что вы- еврейка, и прятались от жизни под плинтусом.
"Подстрочник" посмотрели? Как Вам "французская штучка"(так себя назвала Лилианна Лунгина)?


Элла Майе
- Sunday, May 30, 2010 at 07:40:00 (EDT)

Вот видите сколько вопросов! И ни на один их них ответа Вы не имеете. Так что давайте не будем насчет кто чего думал и в чем выражалось это самое его думанье.

В совке политики вообще не было, никто ею не занимался, ни евреи, ни чукчи, ни даже русские. А вот в Германии 19 - 20 века политика была. Интересно, понимаете ли Вы разницу?


Майя - Элле
- Sunday, May 30, 2010 at 07:19:12 (EDT)

Почему же нет? Даже год вашего приезда в Изоаиль говорит о многом. Вы участвовали в сионистком движении? Вы участвовали в правозащитном движении? Конечно, нет. Сидели тихонько в своей норке и не высовывались. В каком году вы первый раз посетили синагогу на ул. Архипова? Прикоснулись к еврейству? В каком году Ваши родители переехали в Москву из местечка?


Б.Тененбаум-Эдмонду, второй вопрос
- Sunday, May 30, 2010 at 07:16:17 (EDT)

-
знание БУДУЩЕЙ истории вполне возможно, пусть не в абсолютном временном измерении, что подтверждается зафиксированными примерами хотя бы Дурново и Блоха,
-

В каждый данный момент по любому вопросу высказывается огромное множество мнений, и делается это самыми разными людьми. Как узнать, кто из них Дурново ?


Б.Тененбаум-Эдмонду, вопрос :)
- Sunday, May 30, 2010 at 07:10:49 (EDT)

-
Березовский, чем кончилось? Мне как-то довелось сказать ему в Иерусалиме, что его главная, не то чтобы ошибка, хуже - непонимание того, что еврею совершенно бессмысленно, по результатам, пытаться бороться с гойской ментальностью
-

И он плакал, и рвал на себе остатки волос, и благодарил вас за то, что вы открыли ему глаза, и умолял вас принять от него на память два-три миллиона - просто так, как сувенир - а вы из гордости отказались ?


Элла Майе
- Sunday, May 30, 2010 at 06:59:55 (EDT)

Ни в коей мере не претендуя на авторитет, осмелюсь все же заметить, что о чем я в совке думала, а о чем нет, Вы не можете знать. И даже про Берковича, хоть он и авторитет, Вы этого не знаете тоже.


Майя - Элле
- Sunday, May 30, 2010 at 06:49:44 (EDT)

Вы меня не знаете, как вы можете судить обо мне? Я так же могу судить и о Вас, и Вы уж не обижайтесь, если я осмелюсь высказать своё мнение о Вас. Я групповщины и авторитетов не признаю. Даже вы для меня не автортет. Единственный авторитет для меня на этом портале - наш уважаемый редактор г. Беркович.


Элла Майе
- Sunday, May 30, 2010 at 06:44:34 (EDT)

Вот и я о том же. Когда вы жили в Советском Союзе, вас эти вопросы не интересовали. Вы жили вашим тогдашним сегодняшним днём.

Не судите обо всех по себе.


Вот как надо вести дискуссию - из Книги отзывов "Семи искусств"
- Sunday, May 30, 2010 at 06:37:50 (EDT)

Александр Кац
Хайфа, Израиль - at 2010-05-30 04:51:18 EDT
Дорогой Валерий!
Спасибо Вам за напоминание о Томасе Манне. Настоятельно рекомендую всем спорящим, и прежде всего уважаемому М. Солонину, обратиться к статье Е. Берковича на ту же тему - антисемитизм великого человека, опубликованной в ЭТОМ ЖЕ номере (май 2010) "Заметок". Обратите внимание на филигранный анализ, данный автором. Никто не был задет, оскорблен или унижен, включая самого Т. Манна! Профессионализм автора и отточенность формулировок привели к дискуссии в таком же стиле.
Я думаю, что не просто некрасиво или недостойно опускаться на базарный уровень общения - это еще и НЕПРОДУКТИВНО, потому что неконтролируемые эмоции (будучи признаком примитивности личности) мешают интеллектуальности общения, и - как следствие - определению истины. А истина, надо заметить для сомневающихся, - вещь вполне реальная. Ее надо "лишь" найти.
Валерий
Германия - at 2010-05-30 03:45:18 EDT
Александру Кацу.
Уважаемый Александр,полность согласен с Вами,и понимаю,как важно оставаться в обсуждении в рамках человечности,понимания
другого,за исключением спора с врагами,которых не нужно щадить.
А мы,чуть не рассорились из-за Томаса Манна,стоит ли,а сейчас остались ,надеюсь, добрыми собеседниками,не нужно "сжигать мосты"...
Еще раз с почтением.
Алекаснадр Кац - Марку Солонину
- at 2010-05-30 03:27:12 EDT
Уважаемый г-н Солонин!
Признавая за г-ном Финкелем право на свою точку зрения в отношении творчества Цветаевой, а за Вами - право на негодование по поводу чуждого Вам мнения по этому вопросу, а также в силу несколько некорректного тона дискуссии вокруг Вашего резюме, я еще несколько дней назад предложил Редактору закрыть эту словесную перепалку. Как видите, Редактор со мной не согласился, и страсти продолжают кипеть.
Раз так, позвольте мне тоже задать Вам вопрос. Совершенно очевидно, что творчество Цветаевой Вам близко и дорого. Вы, по-видимому, хорошо с ним знакомы, и оно задевает самые тонкие струны Вашей души, и слава Б-гу. Именно "слон в посудной лавке", влезший в Вашу душу, посягнув дорогое, и вызвал в Вас бурную реакцию. Ваше право.
Но как человек культурный, Вы должны понять, что существуют люди, чья душа сжимается при звучании или прочтении слова "жид". Единожды увидев или услышав это слово, такие люди лишаются способности постигать глубины переживаний великой поэтессы, потому что они по горькому опыту знают, как часто глубины великое мастерство соседствуют с черной ненавистью и ксенофобией. Не забывайте, уважаемый г-н Солонин, есть еще в этом мире евреи, которые генетически помнят "культурных" нацистских извергов, у которых расписание работы газовых печей висело рядом с расписанием вечерних концертов. Я - упаси Б-g - не обвиняю любимую Вами Цветаеву в чем-либо подобном (у меня нет для этого ни достаточно оснований, ни желания), но я лишь прошу Вас понять и душу г-на Финкеля. По-видимому, г-ну Финкелю, в отличие от Вас, важнее ЭТА сторона вопроса. И что в этом предосудительного? Что гадкого? Что "совкового"? Почему Вам надо было не опровергнуть его (Вы этого - кстати - не сделали!), а смешать его с грязью?
С уважением.
Валерий
Германия - at 2010-05-29 10:27:14 EDT
Уважаемый г-н Солонин!
Если Вы думаете,что кто-либо в мире искупает свою вину в 2МВ или ВОВ перед евреями,то Вы очень заблуждаетесь,ибо живя в России(теперь я Вас упрекну)Вы просто не в "теме",подавшись нп публикации прекраснодушных глупцов.
Акт покаяния есть сугубо индивидуальное действие,требующее серъезной работы ума и души,на что большинство людей не способно.
Наоборот,имеет место желание обвинить жертву,прямо или косвенно,отсюда нынешний европейский антисемитизм,обвинив Израиль
уровняв его с немецкими злодействами,то есть баш на баш,все хороши...
Надеюсь,что авторитет Визенталя вы не подвергаете сомнению,так он заметил,что будучи на десятках процессах не увидел ни одного кающегося,а только уловки и ссылки на плохую память и приказ.
Почему Вы меня коснулись меня в этом аспекте вообще неясно.
Чувсвуеться,что эмигранты и эмиграция,по Фрейду,Ваш больной вопрос...неужели стать сытым,после лет скудного существования
это преступление?За свою сытость эмигрант платит нелегкую цену,впрочем Вы могли также разделить их судьбу,а возможно и разделите,кто знает,если успеете...
Марк Солонин
Самара, Россия - at 2010-05-29 09:35:09 EDT
Уважаемый Валерий,
к сожалению, Вы тоже поторопились и невнимательно прочитали мое предыдущее сообщение. Я вовсе не утверждал, что все (или большинство) обитатели "большого Мира" (кстати, что это?) должны знать фамилию "Солонин". Я говорил о людях с хорошим воспитанием и стремящихся к самообразованию. По умолчанию - поскольку мы находимся на вполне конкретном сайте - речь шла о евреях, которым удобнее читать по-русски. Культурные, образованные представители этой социальной группы интересуются историей 2МВ и ВОВ, знают, по меньшей мере, фамилии наиболее значимых авторов. Все очень просто. Микроэкспериментом можно считать отзывы на мою статью и предшествующее обсуждение статьи Финкеля. Как минимум половина участников знает, кто такой Солонин; господин Е. Беркович, хозяин этого интернет-дома, также прекрасно знает мою фамилию. Надеюсь, Вы не будете предполагать, что я все здесь подстроил?
Что же касается "трамвайного аргумента", то здесь Вы, как мне представляется, пытаетесь не видеть и не признавать очевидные вещи. Мировоззрение (в частности - отношение к "национальному вопросу") человека самым прямым образом связано с тем, где он живет и на какие (каким образом полученные)деньги он живет. И не надо про марксизм - поговорка "сытый голодного не разумеет" была придумана задолго до Маркса. Я допускаю, что людям, лично изживающие историческую вину немцев перед убитыми в годы 2 МВ евреями, приятно называть эту грубую прозу жизни "трамвайным аргументом", но разделить столь лицемерную позицию я не могу
Валерий
Германия - at 2010-05-29 03:47:11 EDT
Уважаемый г-н Солонин!
В предыдущем номере,в отзыве на статью г-на Финкеля,я,наряду с другими посетителями сайта,оценили ее как не очень
взвешенную,это наше право,другие иначе,это их право.
Я высказал суждение,что огромный талант Цветаевой,не есть индульгенция на все ее остальные человеческие несовершенства,в т.ч на известную неприязнь к евреям,столь распространенную среди людей ее круга,да и не только ее.
Это всего лишь мое предположение,ни я ни г-н Финкель,ни Вы этого в точности не знаете,и пытаетесь это найти исследуя ее тексты,по аналогии с Вашими работами с документами о войне,здесь это не работает.
Куприн,у которого написано в рассказах много теплого об евреях,в реальной жизни их не любил...
Да и подсчет различных слов в тексте не совсем неверен,что я указал на примере интервью режиссера Смирнова,об обороне
Брестской крепости,где я ,в книге его отца,подсчитал упоминание о Фомине,руководителе обороны.
Что же касаеться Вашей ярости при разборе академического вопроса то это не делает Вам чести...поберегите свой пыл для
интеллектуальных битв по более важным проблемам.
Да и где кто живет это трамвайный аргумент,не разачаровывыйте...
Что же касаеться правильного написания Вашей фамилии,ну ошибся человек,опять ярость...
Смею Вас заверить,никто в большом Мире фамилию Солонин не слышал...
Тем ни менее остаюсь почитателем Ваших военных исследований.


Майя
- Sunday, May 30, 2010 at 06:32:27 (EDT)

Вот и я о том же. Когда вы жили в Советском Союзе, вас эти вопросы не интересовали. Вы жили вашим тогдашним сегодняшним днём.


Элла Майе
- Sunday, May 30, 2010 at 06:27:52 (EDT)

Я на сложных агитвопросах рос,
А вот не могу объяснить бабе,
Почему это о грязи на Мясницкой вопрос
Никто не решает в общемясницком масштабе.

В. Маяковский


Майя - Суходольскому, Элле, Эдмонду
- Sunday, May 30, 2010 at 06:04:42 (EDT)

По-моему, вы плохо понимаете людей и их психологию. Вы лично много думали о евреях и еврейских делах а планетарном масштабе?


Элла Суходольскому
- Sunday, May 30, 2010 at 05:54:06 (EDT)

А как отличить, где свои, где чужие? Вот Ратенау на посту министра иностранных дел Германии чьи интересы отстаивал? Наверно, немецкие. А что бы Вы на его месте делали? Интересы евреев в Германии отстаивали? Или Палестины? В конце концов, улучшение положения Германии шло на пользу и евреями Германии.

Не будем тут вспоминать, чем кончил Ратенау, в конце концов, с каждым может случиться. Не в том проблема, что Ратенау отстаивает интересы Германии на посту министра иностранных дел, а в том, что ни в парламенте, ни во всяких других министерствах евреям в голову не приходит, что у них есть какие-то специфические интересы, кроме интересов Германии в целом. А они были.


Эдмонд
- Sunday, May 30, 2010 at 05:30:57 (EDT)

Суходольский
- Sunday, May 30, 2010 at 05:28:21 (EDT)
==========================================
Не судите по себе - в меру СВОЕГО непониманя.


Суходольский
- Sunday, May 30, 2010 at 05:28:21 (EDT)

Эдмонд
- Sunday, May 30, 2010 at 04:43:59 (EDT)
Что же касается альтернативных методов поведения - умный найдёт без советов.
В альтернативном же варианте, никакие советы не помогут.


Кучеряво излагать изволите. Сами-то поняли, что написали? Или это лишнее?


Вести с форумов
- Sunday, May 30, 2010 at 05:26:29 (EDT)

«Страсти Господни» в Обераммергау стали лучше, но все же недостаточно хороши
Тоби Аксельрод

БЕРЛИН (JTA) – Эта традиция баварской деревни Обераммергау, расположенной в германских Альпах, насчитывает сотни лет.
(377 лет назад жители Обераммергау принесли обет: если чума обойдет стороной их деревню, то раз в десять лет они будут ставить спектакль "Страсти Христовы" - историю страданий и смерти Иисуса.)
Увидев это в 1930-е годы, Гитлер, как рассказывают, провозгласил: «Никогда угроза, исходящая от еврейства, не была так удивительно показана, как в этом представлении о том, что случилось во времена римлян».
Однако сегодня все это выглядит несколько иначе. В постановке «Страсти Господни» в Обераммергау, рассказывающей о последних днях Иисуса, участвует почти половина 5-тысячного населения городка. А на 102 спектаклях, которые будут показаны в октябре, ожидается до полумиллиона гостей со всего мира.
Режиссер Христиан Стукл и помощник режиссера Отто Хубер включили в постановку новые элементы, указывающие на то, что Иисус соблюдал еврейские заповеди. К примеру, в одной из таких сцен Иисус и его ученики поднимают Тору у иерусалимского Храма и произносят Шма.
Однако с точки зрения некоторых критиков-евреев, эта пьеса, которая за столетия своих постановок не раз приводила к смертоносным погромам еврейских общин в Европе, по сей день опасно антисемитская. В сцене, где Иисуса распинают, сотни евреев кричат и требуют его казни.
Ноам Маранс, помощник директора по отношениям с другими религиями и организациями в Американском еврейском комитете (АЕК), назвал эту сцену пугающей.
«При реформаторах Христиане Стукле и Отто Хубере, режиссере и помощнике режиссера постановок «Страсти Господни» в Обераммергау в 1990, 2000 и 2010 годах, предлагаемые ими версии менее оскорбительны для евреев и обеспокоенных христиан, чем более ранние постановки», -- написал Маранс в статье, опубликованной АЕК. Но он отметил, что «помимо пугающих стереотипов, эта пьеса, к сожалению, до сих пор увековечивает клеветническое обвинение в богоубийстве, которое на протяжении многих лет подстрекало к насилию против евреев».
«Самое обескураживающее, -- сказал директор по межрелигиозным делам Антидиффамационной лиги раввин Эрик Гринберг, -- это ложное обвинение евреев в распятии».
Тем не менее, и АЕК и АДЛ были в числе организаций, которые отметили, что постановка этого года не настолько антисемитская, как в прошедшие годы.
http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=23&t=1374


Эдмонд
- Sunday, May 30, 2010 at 04:43:59 (EDT)

Суходольский
- Sunday, May 30, 2010 at 04:31:19 (EDT)
А как отличить, где свои, где чужие? Вот Ратенау на посту министра иностранных дел Германии чьи интересы отстаивал? Наверно, немецкие. А что бы Вы на его месте делали? Интересы евреев в Германии отстаивали? Или Палестины? В конце концов, улучшение положения Германии шло на пользу и евреями Германии.
========================================================================
И Ходорковский с Менем отстаивали.
А "иных уж нет" (в т.ч. Ратенау), и как "нет", а "те далече". Доотстаивались!
Что же касается альтернативных методов поведения - умный найдёт без советов.
В альтернативном же варианте, никакие советы не помогут.
Как это произошло с Ходорковским.


Суходольский
- Sunday, May 30, 2010 at 04:31:19 (EDT)

Элла
- Sunday, May 30, 2010 at 03:21:48 (EDT)
По поводу (не)участия евреев в политической жизни стран пребывания.

Ханна Арендт уже отметила, что было большой ошибкой участоввать в этой самой жизни не с позиции защиты собственных политических интересов евреев, а в рамках нееврейских политических движений. Участвовать - надо, и даже очень, но не крыть чужие крыши, оставляя свой дом под дождем. У нас есть свои политические интересы и мы должны остстаивать их в рамках законов страны пребывания. Но интересы - свои, не чужие.


А как отличить, где свои, где чужие? Вот Ратенау на посту министра иностранных дел Германии чьи интересы отстаивал? Наверно, немецкие. А что бы Вы на его месте делали? Интересы евреев в Германии отстаивали? Или Палестины? В конце концов, улучшение положения Германии шло на пользу и евреями Германии.


Российские христиане и евреи призывают учредить День памяти Холокоста
- Sunday, May 30, 2010 at 04:10:41 (EDT)

(JTA) – Христиане и евреи призвали Россию учредить национальный день памяти Холокоста.
Христианские и еврейские организации 27 мая выпустили совместное заявление, в котором призвали к чествованию жертв Холокоста и установке мемориалов в местах массовых убийств евреев, -- сообщила Российская международная служба новостей.
Заявление стало результатом круглого стола, на котором обсуждалась организация диалога между двумя религиями.
«Участники круглого стола объявили, что дальнейший еврейско-христианский диалог должен быть открытым, основанным на доверии, долгосрочным и переведенным в практическую плоскость, способную укрепить толерантность в российском обществе», -- говорится в заявлении.


Студенты еврейского университета протестуют в Шейх Джарра
- Sunday, May 30, 2010 at 04:09:00 (EDT)

ИЕРУСАЛИМ (JTA) – Сотни студентов Еврейского университета прошли колонной от горы Скопус до района Восточного Иерусалима Шейх Джарра в знак протеста против выселения арабских семей.
В акции протеста, организованной 26 мая и названной «Оккупация здесь… в трех минутах от Скопуса», к студентам присоединились десятки университетских профессоров. Они скандировали такие лозунги, как «Мы не будем сидеть в классах, когда попираются права» и «Мы не будем изучать гражданские права при расизме в Шейх Джарра», -- сообщило агентство Ynet.
В этом районе еженедельно проходят протесты с тех пор, как две большие палестинские семьи были выселены из своих домов в августе прошлого года и еврейские поселенцы въехали в эти дома, которые, как постановил израильский суд, принадлежат евреям.


Illya Finkelsteyn
Stuttgart, Германия - Sunday, May 30, 2010 at 04:02:35 (EDT)

Это ЛУЧШАЯ программа на ЭХЕ!! Без эмоциональности Латыниной были рассказаны факты, которые ЗНАЧИТЕЛьНО сильнее и оказали несомненно большее значение на ход истории!! БРАВО Нателла и КОНЕЧНО Евгений!!


Украсть пистолет? Проще всего -- в полиции
- Sunday, May 30, 2010 at 03:51:51 (EDT)

В пятницу в тель-авивском суде предъявлено удивительное обвинение 41-
летней жительнице Тель-Авива Нили Гелер. Согласно обвинительному
заключению, женщина преспокойно ограбила отделение полиции, вынесла
оттуда пистолет с боеприпасами и попалась лишь при попытке второго
ограбления того же отделения, сообщает Wallanews.

Нили Гелер пришла в отделение полиции на улице Сальма в три часа ночи.
Женщина спокойно прошла на охраняемую территорию, зашла в один из
кабинетов, открыла шкаф и достала оттуда пистолет <<Иерихо>> с полным
магазином. Кроме того, ей приглянулись настенные часы, радио и
телефон. Воровка сложила их в пакет, но с собой не забрала,
ограничившись для начала только оружием.

Вечером того же дня Нили явилась в полицию за оставленным пакетом,
однако полицейские, все-таки, оказались не такими растяпами, как
ожидала дерзкая преступница. Во время второго посещения воровку
арестовали с поличным, и теперь полиция просит продлить ордер на ее
арест до конца суда.

Дерзость Нили ясно показывает, что для нее закон не писан, а такие
люди опасны для общества, -- заявил на суде представитель полиции.


На "Эхе Москвы"
- Sunday, May 30, 2010 at 03:29:15 (EDT)








Элла
- Sunday, May 30, 2010 at 03:21:48 (EDT)

По поводу (не)участия евреев в политической жизни стран пребывания.

Ханна Арендт уже отметила, что было большой ошибкой участоввать в этой самой жизни не с позиции защиты собственных политических интересов евреев, а в рамках нееврейских политических движений. Участвовать - надо, и даже очень, но не крыть чужие крыши, оставляя свой дом под дождем. У нас есть свои политические интересы и мы должны остстаивать их в рамках законов страны пребывания. Но интересы - свои, не чужие.


Эдмонд-Дынину
- Sunday, May 30, 2010 at 03:01:34 (EDT)

Борис Дынин - последний виток дискуссии о немецких евреях
- Saturday, May 29, 2010 at 16:01:14 (EDT)
Тогда быть умными означало не жить в мире(в Германии, в данном случае), то есть для 19-го и начала 20-го века не жить нигде (еще не было государства Израиль!), сидеть в подвалах и ожидать Холокоста. Так оценивать глупость или мудрость немецких евреев не имеет смысла. Мы умны, потому что ЗНАЕМ историю, но наша мудрость легко теряет исторический смысл, когда мы пытаемся объяснить сознание тех, кто историю еще не знал, причем как способ обоснования понимания современной ситуации и видения будущего (в данном случае Израиль vs. мира, по видению Эллы).
==================================================================
Ув. Борис! Ваш текст, содержательно полностью перекликается с относительно недавним, вполне логичным замечанием г-на Герцмана, что знание истории не может служить основанием для неучастия евреев в политической жизни стран их пребывания. Имелась ввиду любая страна И США, и Россия, и Германия.
Однако, вот Вам следующие примеры того, к каким интересным результатам это приводит в некоторых случаях:
Очень активно (и позитивно) пытался пытался активно участвовать Ходорковский.
Умный человек, а чем это кончилось. При том, что его предупреждали квалифицированно и заранее.
Другой пример - Березовский, чем кончилось? Мне как-то довелось сказать ему в Иерусалиме, что его главная, не то чтобы ошибка, хуже - непонимание того, что еврею совершенно бессмысленно, по результатам, пытаться бороться с гойской ментальностью - в данном случае русской, с позиций отринувшего еврейство человека, ничего не дадут.
Яркий пример, судьба Меня.
Другое - наличие адекватного прогноза полностью меняет ситуацию для каждого отдельного человека, повышая его личностные шансы на выживание.
Да, наличие такого прогноза, ещё не есть гарантия. Только вот без него, нет даже шансов.
Таким образом, исходя из предыдущего обоснования, имею право утверждать, что, во первых, знание БУДУЩЕЙ истории вполне возможно, пусть не в абсолютном временном измерении, что подтверждается зафиксированными примерами хотя бы Дурново и Блоха, а во вторых, что попытка избежать (не впустить в мозги) это знание - пример Ходорковского, однозначно заканчивается личной катастрофой.


Рассеянный фашизм
- Sunday, May 30, 2010 at 02:46:44 (EDT)

Фашизм не остался в историческом прошлом. Фашизм сегодня не сводится к деятельности отдельных экстремистских групп. Фашизм вовсе не маргинальное явление. Фашизм, отступив политически, подарил современному миру те технологии власти, которые продолжают использоваться до сих пор. Он оставил нам тот язык, который мы не можем преодолеть, постоянно забывая о его истоках. Мы продолжаем говорить и интерпретировать в фашистском духе, а те немногочисленные попытки указать на это сталкиваются с причитаниями о посягательстве на «великое государство», «великую историю», «великий народ» и, конечно, на «великие традиции», которые почему-то снова и снова сводятся к дежурному набору милитаристских образов, в которых неорганизованные массы должны ощутить своё единство.
http://www.chaskor.ru/article/rasseyannyj_fashizm_17187


Эфраим Меламед
- Sunday, May 30, 2010 at 02:38:04 (EDT)

Председателю межминистерской комиссии по пенсиям из стран исхода,
Министру алии и абсорбции Израиля, депутату кнессета
С. ЛАНДВЕР.

В интервью на 9-м телеканале 26.05.10 г. в передаче <<За и против>>,
отвечая на просьбу журналиста дать оценку происходившему на конференции по
пенсиям из стран исхода в тот же день в Кнессете, Вы сказали:

<< Я не хочу обсуждать то, что было на этой так называемой
конференции.
Не хочу отвечать на вещи, на которые, на мой взгляд, даже не стоит
отвечать.>>

Вы демонстративно не приняли участие в этом большом собрании
пожилых граждан Израиля, о чём накануне в передаче радио РЭКА объявил Ваш
советник Алексей Лоренцсон (на вопрос журналиста о Вашем участии в
конференции):
<<Софа Ландвер не будет принимать участие в этом обсуждении, потому
что не видит в этом смысла.>>

Своими оценками прошедшей конференции и своим отказом принимать
участие в её работе Вы нанесли тяжёлое оскорбление более 150 её
участникам, которые, несмотря на свой преклонный возраст, несмотя на
болезни и инвалидность (даже в инвалидной коляске!), несмотря на жару
и при этом за свой счёт, добрались до Иерусалима из самых дальних
городов страны (Сдерот, Нагария и др.), чтобы высказать своё
возмущение той бездеятельностью в борьбе за пенсии из стран исхода,
которая за 10 лет не принесла никакого результата!
Красивые слова и душещипательные рассказы о большой и такой
трудной работе по проблеме пенсий из стран бывшего СССР ни разу не
были доказаны общественности документально.

Именно поэтому Вы докладывали о своей работе 24.5.10 парламентской
комиссии по алие и абсорбции в присутствии только трёх угождающих Вам
общественных представителей.

Разве остальные руководители общественных организаций Вам были не
интересны?
Или Вы боялись их трудных вопросов?!

С Вами хотели говорить открыто и честно о своей боли, о своих
бедах, о своих надеждах. Хотели услышать и увидеть Ваше понимание и сочувствие,
возможно вновь поверив в данные обещания.

Вы перечеркнули эти надежды людей, настрадавшихся в своей жизни, среди которых были ветераны второй мировой войны, ликвидаторы-чернобыльцы, блокадники Ленинграда и просто очень пожилые люди...

Своим таким далеко не корректным отношением Вы в который раз
подтвердили, что в нашей стране политики перед выборами легко дают своим
избирателям обещания, а затем после выборов так же легко их не
выполняют.

Я настоятельно рекомендую Вам в кратчайший срок принести
общественности публичные извинения за указанное выше оскорбление и повторить
заседание комиссии по алие и абсорбции с Вашим отчётом, но с участием представителей всех общественных организаций, заинтересованных в решении проблемы
пенсий из стран бывшего СССР.

Учитывая, что на направленные Вам в течение года 11 (одиннадцать!) писем по проблеме борьбы за пенсии из стран исхода я ответов не получил, данное
письмо сразу передаю в СМИ для информации общественности.

Председатель ассоциации <<Наша пенсия>>
Эфраим Меламед.


Виктор Топоров Мёртвая зона
- Sunday, May 30, 2010 at 02:26:33 (EDT)

Смерть как повод — 2: К немецкой речи. Памяти Соломона Апта и великой литературы
«Иосиф и его братья» будоражил воображение, потому что в СССР была под полузапретом Библия. Откуда было узнать о наркотических трипах, как не из «Степного волка»? Где тщательнее всего проанализирована абсолютно табуированная в СССР тема инцеста?
http://www.chaskor.ru/article/mertvaya_zona_17479


Аудио-книги
- Sunday, May 30, 2010 at 02:07:39 (EDT)

Модильяни, Маяковском, о тех, с кем так или иначе сводила его жизнь. В то же время "Люди, годы, жизнь" - сегодняшняя современная книга. Не только потому, что автор смотрит на прошлое глазами нашего современника, но прежде всего потому, что главное стремление автора, которое читатель ощутит как внутренний стержень всего повествования, - это стремление через прошлое понять настоящее.
http://rapidlinks.ru/link/?lnk=204745


Е.Майбурд - ВЕКу
- Sunday, May 30, 2010 at 01:45:42 (EDT)

Спасибо за ссылку на статью О.Балан. Не всякий может написать такой обзор. Кроме всего прочего:
"Дилетантизм — это позиция, и у неё есть свои культурные смыслы."
Мне, дилетанту во многом, о чем пишу, согрело душу.


Е.Майбурд - кому интересно
- Sunday, May 30, 2010 at 01:11:32 (EDT)

Сайт, котрый ведет наш человек из России, художник. Нынешние американские дела глазами советского агитпропа:

http://thepeoplescube.com/current-truth/usa-pinups-and-ussr-posters-hilarious-propaganda-t5369.html


Элла Фляту
- Sunday, May 30, 2010 at 00:59:35 (EDT)

А что толку в вещуньей быть, если вещать не велено?


ВЕК
- Sunday, May 30, 2010 at 00:21:08 (EDT)

Б.Тененбаум-ВЕКу, о Шпенглере
- Sunday, May 30, 2010 at 00:08:45 (EDT)

Вы знаете, есть возражения.
Я бы удивился, если бы их не было.
Он и правда "... задел культуру за живое ...", но утверждение, что "... выйди книга на четыре года раньше - и все могло бы быть по-другому ...", ну, это не выдерживает и самой снисходительной критики.
Сослагательное наклонение едва ли подлежит критике.
Статья - про Шенглера, а куда интереснее было бы про "закат".
А жаль, потому что идущий здесь второй день и уже не первый раз разговор о закате Запада мог бы быть куда интереснее и содержательнее при достаточном интересе к пониманию истории Шпенглером.
Трижды IMHO.


Адвентист 38 дня
- Sunday, May 30, 2010 at 00:19:29 (EDT)

Random
- Saturday, May 29, 2010 at 20:12:58 (EDT)

Раз Обама взял на себя ответственность, никакими молитвами делу не поможешь.
Разве что он утечку заговорит.


V-A
- Sunday, May 30, 2010 at 00:15:17 (EDT)

Э. Рабинович
Вроде бы русские уже использовали такой метод. Но вообще - кошмар, решения не видно.


Если русские использовали (и успешно)= почему же тогда не
видно решения? Что, к Путину на поклон не хочется? Так не
надо - ВВП уже сам Обаме предложил помочь таким образом.

Всё-таки русофобия из некоторых потомков раввинов так и
хлесчет что твой фонтан.


Б.Тененбаум-ВЕКу, о Шпенглере
- Sunday, May 30, 2010 at 00:08:45 (EDT)

Вы знаете, есть возражения. Он и правда "... задел культуру за живое ...", но утверждение, что "... выйди книга на четыре года раньше - и все могло бы быть по-другому ...", ну, это не выдерживает и самой снисходительной критики. Шпенглер именно потому и имел резонанс, что книга его вышла в свет в 1918. Немудрено. Японцы вообще считали 1914-1918 "Гражданской Войной Европейцев", так что после 10 миллионов погибших, и наверное, 20 миллионов искалеченных, после того, как Австро-Венгрия, Германская Империя и Российская Империя приказали долго жить, Англия потеряла огромную часть своей молодежи, да еще из числа патритически настроенной элиты, а Франция и вовсе истекла кровью - тут "Закат Запада" выглядел очень к месту. Статья - про Шенглера, а куда интереснее было бы про "закат". Но это - долгий разговор, и, конечно - что толку бранить ее за то, чего в ней нет ?


Флят Л.
Израиль - Sunday, May 30, 2010 at 00:01:19 (EDT)

Элла Жанне
- Saturday, May 29, 2010 at 14:13:53 (EDT)
Остается только благодарить судьбу за то,что не родилась в те времена

Не торопитесь.

Элла, Вы вещунья. Но стоит ли это озвучивать?


Игрек-Random
- Saturday, May 29, 2010 at 23:49:36 (EDT)

К сожалению, блог по ссылке постоянно зависает.


Элиэзер М. Рабинович - ВЕКу о Шпенглере
- Saturday, May 29, 2010 at 23:22:10 (EDT)

Поскольку Вы дали ссылку на статью о Шпенглере, позволю себе процитировать свое описание (из последней статьи в "Заметках") его отношения к еврейской истории, которого автор той статьи не упоминает:

"Любопытно, как понимал события времен гибели Иерусалима немец Освальд Шпенглер (1880-1936), автор нашумевшей в 1920 годах книги «Закат Запада»[26]. Шпенглер, отнюдь не враждебный к евреям, пишет, что «война Веспасиана против Иудеи была освобождением еврейства». Он отмечает, что к тому времени еврейский народ уже веками жил в рассеянии, и «разрушение Иерусалима ударило только по очень малой части нации, по той, которая была духовно и политически наименее важна». Поэтому война римлян «покончила с претензиями людей этого крохотного района быть подлинной нацией и принимать их ограниченную духовность за духовную жизнь целого». Не зная, по-видимому, о Синедрионе в Явне, Шпенглер пишет о новом этапе, который пришел в иудаизм с появлением синагоги: «когда стало очевидно, что учение Иисуса не вело к реформе иудаизма, а к созданию новой религии», иудаизм просто пошел дальше своим путем. Однако Шпенглер, который закончил книгу задолго до захвата Гитлером власти, полагал, как и Лурье-отец, что иудаизм и еврейство исчезнут в результате слияния с западной культурой – у него, по-видимому, не было возражений против слишком активного еврейского участия в немецкой культуре, и он не предвидел Холокоста. Шпенглер, сторонник авторитарного, а не демократического режима, не одобрил гитлеровского антисемитизма. Вообще он бы предпочел для Германии более аристократического правителя, скажем, типа Муссолини. Он умер через три года после прихода нацистов к власти, окруженный стеной молчания."


Э. Рабинович
- Saturday, May 29, 2010 at 21:57:47 (EDT)

будет взрыв ядерного устройства в нефтяном колодце на дне означенного залива.

*****************************************

Вроде бы русские уже использовали такой метод. Но вообще - кошмар, решения не видно.


Random -- Игрек
- Saturday, May 29, 2010 at 21:30:33 (EDT)

прочтите блог-пост, видео интервью с Симмонсом в конце

http://globaleconomicanalysis.blogspot.com/2010/05/simmons-says-obama-should-detonate.html


Игрек-Random
- Saturday, May 29, 2010 at 21:10:57 (EDT)

Народ слышал слухи, но просит подробностей.


Элиэзер М. Рабинович - Элле
- Saturday, May 29, 2010 at 20:34:42 (EDT)

Левые ныне в Европе доминируют, отчего она и оказалась в жутком кризисе.

В такой формулировке я с Вами полностью согласен.


Закрыта страница Facebook за игру, издевающуюся над Холокостом
- Saturday, May 29, 2010 at 20:13:11 (EDT)

НЬЮ-ЙОРК (JTA) – Страница фанатов Facebook, приглашающая в игру под названием «Бей еврея», закрыта. В нее играли учащиеся старших классов школы Южной Калифорнии. Закрытие страницы последовало после того, как преподаватели старшей школы обнаружили, что 40 учащихся играют в погони на шоссе.
Эту игру придумал школьник. В ней добровольцу «Еврею» завязывают глаза и оставляют на близлежащем шоссе, тогда как члены противоположной команды «Нацисты» на автомобилях пытаются поймать и схватить его, -- рассказала калифорнийская газета «The Desert Sun» 26 мая. Правила игры были изложены на странице Facebook.
«Я не могу понять, откуда у них такая бесчувственность, это выше моего понимания, -- сказала директор калифорнийской школы. – Я глубоко разочарована».


Random
- Saturday, May 29, 2010 at 20:12:58 (EDT)

Как атеист, я приглашаю всех верующих посетителей гостевой молиться о том, чтобы ниспослал нам Господь прекращение утечки нефти со дна Мексиканского залива.

Ибо если боженька не поможет, то следующим шагом, похоже, будет взрыв ядерного устройства в нефтяном колодце на дне означенного залива.


В.Ф.
- Saturday, May 29, 2010 at 19:25:06 (EDT)

Слушал выступление Евгения Михайловича на Эхе Москвы.
Много интересного.
Одно замечание: в 1921 г. Советского Союза ещё не было. Он появился только в 1922г. Так что война Польши была не с Советским Союзом, а с Советской Россией. Я точно не знаю подробности истории, но, кажется, до 1922 года было четыре отдельных республики: Российская, Украинская, Белорусская и Закавказская, связанные несколькими договорами, регулировавшими вооруженные силы, финансы, иностранные дела и др.
Но вообще, этот период советской истории как-то мало освещён в энциклопедиях.


anivas
- Saturday, May 29, 2010 at 18:53:52 (EDT)

О выступлении Берковича на "Эхе". Редакции "Эха": пригласить бы этого гостя ещё хотя бы раз. Он очень конкретно рассказывает о судьбах конкретных людей. Его слушать очень интересно. Как жаль, что это не рассказывают по центральному телевидению.
Спасибо за передачу.


ВЕК
- Saturday, May 29, 2010 at 17:55:30 (EDT)

Ольга Балла о Шпенглере, книга которого "Закат Запада" (позже "Закат Европы") вышла в 1918-ом -
- http://www.chaskor.ru/article/nado_zazhigat_fonari_17564


Борис Дынин - Элиэзеру М. Рабиновичу
- Saturday, May 29, 2010 at 16:23:51 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович - Б. Дынину
- Saturday, May 29, 2010 at 10:50:11 (EDT)
Вы меня, наверно, не поняли... Но Вы писали, что мы не хотели бы жить в прошлом, имея в виду, если я правильно Вас понял, более глубокое прошлое, чем время моего и Вашего детства. Таким образом, время нашего детста попадает в "настоящее"
===================================================
Да, я таки неправильно Вас понял. Еще раз подтверждает: "Ответ зависит от временной точки отсчета". И от представления, какие десятилетия определяют эпоху.


Борис Дынин - последний виток дискуссии о немецких евреях
- Saturday, May 29, 2010 at 16:01:14 (EDT)

Речь шла о сознании немецких евреев начала 30-х годов, их неспособности увидеть, что их ждет в Германии, об их видении себя внутри ее истории и ее культуры. Заканчивая движение по кругу, отмеченное Элиэзером, замечу следующее. В круговом движении каждый впереди. Предположим, Элла однозначно права, и, действительно, "они нас никогда в число людей не включали. Ни до, ни после. Гуманизм - это ВСЕГДА было не про нас. Немецкие евреи, воспринимая идеи, полагали, что это и к ним относится. Но они ОШИБАЛИСЬ." Также предположим, что немецкие евреи могли быть умнее и понимать, что гуманизм, прежде всего немецкий, - это не для них (хотя и в иудаизме есть гуманизм, к которому, конечно, иудаизм не сводится). Тогда быть умными означало (означает?) оставаться в стороне от истории цивилизации (Германии, в данном случае), выпрыгнуть из нее, противопоставить себя народам (немцам, в данном случае) даже не в смысле Торы, а в некоем абсолютном (расовом?) смысле. Тогда быть умными означало не жить в мире(в Германии, в данном случае), то есть для 19-го и начала 20-го века не жить нигде (еще не было государства Израиль!), сидеть в подвалах и ожидать Холокоста. Так оценивать глупость или мудрость немецких евреев не имеет смысла. Мы умны, потому что ЗНАЕМ историю, но наша мудрость легко теряет исторический смысл, когда мы пытаемся объяснить сознание тех, кто историю еще не знал, причем как способ обоснования понимания современной ситуации и видения будущего (в данном случае Израиль vs. мира, по видению Эллы).


Документалист
- Saturday, May 29, 2010 at 15:51:42 (EDT)

Б.Тененбаум-Документалисту
- Saturday, May 29, 2010 at 15:12:44 (EDT)
и замечательная книга Дм.Оболенского, "The Byzantine Commonwealth"... Большого таланта человек. Так сказать - подарок Англии, сделанный ей Россией по случаю Великой Октябрьской Революции :)


Книга прекрасная, согласен с вами. Насчет подарков, сделанных советской Россией, не премину добавить в список Александра Александровича Васильева [ http://en.wikipedia.org/wiki/Alexander_Vasiliev ] и Александра Петровича Каждана [ http://en.wikipedia.org/wiki/Alexander_Kazhdan ]. Вот так, взяли и подарили Америке лучших ученых великой русской школы византинистики. А в США серьезных византологов до Васильева и не было... Но какова, однако, сила традиций: в России по сей день работают первоклассные ученые, издается великолепная академическая серия «Византийская библиотека» (изд-во Алетейя, СПб) — даже удивительно, как выжили и за счет чего финансируются...


ЙЕХУДИнфо
- Saturday, May 29, 2010 at 15:22:40 (EDT)

На форумах: свежак от Йегуды.
А ЕСЛИ ПОДУМАТЬ О ПОДОПЛЕКЕ ФАКТОВ?..


...недавно возникшие у Обамы разговоры о верности союзничеству с Израилем, обеспечению нашей безопасности – просто пиар-риторика, навеянная хитроумным царедврцем Эммануэлем и ему подобными. И она нужна только Обаме для усыпления еврейской общественности США, которая стала уходить из под его очарования. А с ней – голоса и деньги… Сам же Обама остается при своих: давить на Израиль и додавить! Отнять Иерусалим, изгнать из Йехуды и Шомрона, с Голан и, новая песня – лишить ядерного оружия. С чем вернется Биби, не посмевший отказаться от лестного предложения, неясно. Но уже объявлено, что вслед за ним в Белый дом приглашен все более наглеющий от американской поддержки Абу-Мазен… Я, уже не говорю о мировой лавине антиизраилизма, сорвавшейся на нас от обамовских окриков, и которую никакими его словесами не развернуть вспять…

http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=6&t=1192&p=6473#p6473


Всё ясно
- Saturday, May 29, 2010 at 15:13:19 (EDT)

Непонятно
- Saturday, May 29, 2010 at 14:00:47 (EDT)

[флейм, удалено]
------------------------------------------------------------------
Вопросов больше нет. Не забудьте удалить и это.


Б.Тененбаум-Документалисту
- Saturday, May 29, 2010 at 15:12:44 (EDT)

Да, да, я видел. У меня есть только Гиббон, и еще купленная в Нью-Йорке книжка на русском: "Упадок и гибель Западной Римской Империи и возникновение германских королевств", А.Корсунского и Р.Гюнтера. Книга была написана как советского-гэдэровский проект, соотвественно, и слог в ней суконен и непригож. Есть еще кое-что на английском. У меня в библиотеке куда больше книг о Византии. Извастный трехтомник лорда Норвича, Уоррен Тредголд, и замечательная книга Дм.Оболенского, "The Byzantine Commonwealth". По-моему, он ее сразу по-английски и написал. Он был Emeritus Professor Оксфорда, и Вице-Президент Британской Академии с 1983 по 1985. Большого таланта человек. Так сказать - подарок Англии, сделанный ей Россией по случаю Великой Октябрьской Революции :)


Иегуда
- Saturday, May 29, 2010 at 15:11:15 (EDT)

Элла
- Saturday, May 29, 2010 at 11:32:35 (EDT)

Нашла сейчас на немецком блоге:

Партия "зеленых" - это арбуз: снаружи зеленый, внутри красный, а семечки - коричневые.


Тсссс! Такие вещи нельзя на сайте, где Беркович запретил "Цвета джихадов"! Осторожно!


Aschkusa
- Saturday, May 29, 2010 at 15:00:20 (EDT)

Roland-Garros
- Saturday, May 29, 2010 at 09:03:17 (EDT)

Лучше бы еще раз мисс Вильямс сзади...


Документалист - Б.Тененбауму
- Saturday, May 29, 2010 at 14:49:39 (EDT)

Б.Тененбаум-Документалисту
- Saturday, May 29, 2010 at 14:44:24 (EDT)


Пожалуйста! Всегда рад. Борис Маркович, я ответил на Ваш вчерашний вопрос. Если не заметили, поищите постинг:

Документалист - Б.Тененбауму
- Saturday, May 29, 2010 at 00:35:52 (EDT)


Б.Тененбаум-Документалисту
- Saturday, May 29, 2010 at 14:44:24 (EDT)

Очень вам признателен - и за линк, и за интересную дискуссию. "... Поговорить о судьбах Византии ..." у меня получается нечасто :)


Элла Жанне
- Saturday, May 29, 2010 at 14:13:53 (EDT)

Остается только благодарить судьбу за то,что не родилась в те времена

Не торопитесь.


Е.Беркович на "Эхе"
- Saturday, May 29, 2010 at 14:04:27 (EDT)

"Именем Сталина" - 20:10
http://echo.msk.ru/snd/2010-05-29-stalin-2007.mp3


Документалист
- Saturday, May 29, 2010 at 14:01:14 (EDT)

Игрек-Документалисту
- Saturday, May 29, 2010 at 00:53:14 (EDT)
Интересно, что книга Гиббона на английском у меня всего в двух томах. Но какую ошибку я сделал сэкономив на ней деньги: шрифт такой мелкий, что практически читать невозможно.


Да, эта ошибка и мне знакома. Сколько раз зарекался покупать "по дешевке" — в конечном итоге переплачиваешь вдвое по сравнению с самой дорогой ценой. Есть у меня такие книжки — все равно, что нет их (зрение-то с каждым годом падает)... Хочу еще добавить несколько слов в ответ на:

Б.Тененбаум-Документалисту
- Friday, May 28, 2010 at 18:57:33 (EDT)
Вообще говоря, тюрки в мусульманских странах играли роль, похожую на роль германцев в Римской Империи - сперва рабы, захваченные как добыча, потом - модные экзотические телохранители, потом - военные наемники, потом - федераты, служившие целыми племенами под командой своих родовых вождей, потом - даже основатели династий.


Это особенно верно для Второго Рима. Иллирийцы, готы, болгары, армяне, хазары, аморийцы, сербы... Просматривая династийные списки византийских императоров трудно сыскать там "натуральных" греков (а найдя таковых и копнув поглубже, выясняешь, что это эллинизированные столетием раньше славяне). Однако, все они без изъятий были "ромеями" — гражданами и защитниками великой христианской державы. Плавильный котел работал исправно тысячу лет: деды — алчные варвары-враги, отцы — очарованные блеском Империи федераты, дети — суровые и фанатичные (как всякие прозелиты) провинциалы, защитники веры и отечества, внуки — служилая столичная аристократия, из среды которых выходит новая династия... Тюрки по всем параметрам подходили под извечно повторяющийся сценарий и должны были повторить судьбу германцев, исаврийцев, славян, но... матрица дала сбой. Притягательность христианства для варварских народов к тому времени повыветрилась и оно проигрывало исламу "битву за души". Тюрки приняли ислам и сценарий изменился: вместо "переплавки", "встраивания" в цивилизацию, вливания в нее свежей крови (когда очередные кровопролития, усобицы и войны были "внутренними", "гражданскими" и — через кризис — оздоравливали организм общества) они были обречены, даже находясь в сердце страны, оставаться "снаружи" и вести с желанной Империей войну на истребление, "или-или" (весьма современная ситуация, Вы не находите?).

Но вот что особо интересно. Матрица, хоть и сбойнув на исходном материале, свою работу выполнила. Война на истребление привела к "замещению". Уже по крайней мере с Сулеймана I Великолепного (а может и раньше, я не специалист) Оттоманская Порта официально считается преемником Ромейской империи — Третьим Римом. Более того, османы по сути восстановили из праха впавший в ничтожество и скукожившийся до городских стен Второй Рим. Вся их дипломатическая, военная и культурная экспансия — это буквальная калька византийской политики (с точностью до полумесяца вместо креста). И направления военных походов, и историческая судьба, и плавильный котел (турки — такие же тюрки, как ромеи — римляне), все на удивление сходно. И в то же время — фундаментально различно из-за разности культурных ДНК (полумесяц вместо креста)...

Есть такой историк Harry Turtledove, специалист по Византии, который пишет также фантастику в жанре альтернативной истории. Он написал весьма неплохой роман "Agent of Byzantium", где сделана одна историческая бифуркация — Магомет не основывает ислам, но проникается в молодые годы проповедями Евангелий и со всей своей сверхчеловеческой энергией становится величайшим христианским святым и миссионером (why not?). И вот какая из-за этого (все как у нас, за вычетом ислама) получается судьба у Византии, Персии, Западной Европы... Книжку бесплатно можно почитать в русском перевода на Либрусеке: http://lib.rus.ec/b/118846/read


Непонятно
- Saturday, May 29, 2010 at 14:00:47 (EDT)

[флейм, удалено]


Жанна
Израиль - Saturday, May 29, 2010 at 12:57:18 (EDT)

Остается только благодарить судьбу за то,что не родилась в те времена.Но мне страшно и больно читать подобные вещи.Не наша память самое главное(как Вы заметили),а память других народов(чего я не замечаю)СПАСИБО.
Отклик на статью: Тамара Ростовская. Тетрадь из сожженного гетто. Каунасское гетто глазами подростков


Александр Зальцман
Гиват Зеев, Израиль - Saturday, May 29, 2010 at 12:45:46 (EDT)

Ув. Ион Лазаревич!

Сомневаюсь,что Вы помните меня, Вашего пациента в Киеве.
(Поликлиника на Институтской).

Рад был узнать,что Вы живы и находитесь в той же стране, что и я.Вы молодец,что вскрыли отношения на фронте между младшими офицерами.
Желаю Вам здоровья и дальнейших литературных успехов.
Алекс 02-5361807
Отклик на статью: Ион Деген. В тылу батальона


Кипод - Эдмонду
- Saturday, May 29, 2010 at 12:44:22 (EDT)

Эдмонд - Saturday, May 29, 2010 at 06:05:21 (EDT)
"Вся полемика о причинах кризиса постхристанского сегмента цивилизации, как я понимаю её, сводится к одному положению - несмотря на наличие в информационном пространстве массы аналитических материалов о причинах данного явления, в том числе на примере Древнего Рима, о чём и говорит приведённый мной выше текст, несмотря на то, что практически все участники дискуссии знакомы и с работой Гиббона и Шпенглера, подавляющее большинство "ХОДИТ ПО КРУГУ", "буквально в трёх соснах с фонарями"!
О чём это говорит?
Я попробую предложить объяснение, достаточно обычное, но, в некоторой степени,
обидное".
хххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх
Пока эрудиты долго собираются с мыслями, предложу, в некоторой неполной степени, безобидное и краткое ковариантное объяснение. С точки зрения онтологии и эпистемологии, данное экстремальное явление релевантно - и в то же время абсурдологически -коррелирует с аллюзией о точках разрывов в пространственно-временом континууме функций сумеречного сознания, что когеренто следует из неопровержимых аксиоматических выводов теории Шарля Тана. А это о чем- то говорит!


Элла
- Saturday, May 29, 2010 at 11:32:35 (EDT)

Нашла сейчас на немецком блоге:

Партия "зеленых" - это арбуз: снаружи зеленый, внутри красный, а семечки - коричневые.


Моисей Борода
- Saturday, May 29, 2010 at 11:04:16 (EDT)

Милый г-н Шапиро! Спасибо за замечательно, с редкой искренностью и простотой написанные воспоминания.

Россия была страшной для нас вдвойне: как система и как система двухстороннего - сверху и снизу - юдофобства. Что и выплеснулось в "деле ЕАК", и в "деле врачей", да и позже в ответе незабвенного Никиты Хрущёва Бертрану Расселу по поводу казней евреев в союзе нерушимом республик свободных. И т.д.

По поводу "совести" скрытых и открытых евреененавистников позволю себе сослаться на http://www.berkovich-zametki.com/2010/Zametki/Nomer3/Boroda1.php.

Ещё раз - спасибо.
Отклик на статью: Роман Шапиро. Как меня учили родину любить. История одной реабилитации


Элла Рабиновичу
- Saturday, May 29, 2010 at 10:50:14 (EDT)

Сегодня левые в жутком кризисе - так что им прикажете делать?

Вот уж чего не вижу! По-моему они идут победным маршем, все более "либерализуя" Европу


Вы правы, я немного срезала угол. Правильно было бы сказать: Левые ныне в Европе доминируют, отчего она и оказалась в жутком кризисе. Левые, как начальники, обязаны предложить выход, но поскольку они его не видят, автоматически хватаются за то, что всегда было как бы выходом в тупиковой ситуации.


Элиэзер М. Рабинович - Б. Дынину
- Saturday, May 29, 2010 at 10:50:11 (EDT)

Борис Дынин - Элиэзеру М. Рабиновичу
- Friday, May 28, 2010 at 23:17:38 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович - Б. Дынину
- Friday, May 28, 2010 at 23:04:42 (EDT)
В любой век, кроме первой половины 20-го в России или (для еврея) в Европе. Если бы вернулось время моего детства, я бы, возможно, предпочел покончить жизнь самоубийством.
=================================================
Вам так плохо? (Не принимайте мой вопрос очень серьезно, но и не без подковыки :-)


Вы меня, наверно, не поняли. Сейчас и уже давно - хорошо (я уже полжизни на Западе). Но Вы писали, что мы не хотели бы жить в прошлом, имея в виду, если я правильно Вас понял, более глубокое прошлое, чем время моего и Вашего детства. Таким образом, время нашего детста попадает в "настоящее". Мое детство в сталинской России было кошмарным, но я тогда этого не знал, думал, что оно нормально, что так и должно быть, и только поэтому его можно было пережить. Если бы вдруг то время вернулось, боюсь, что я бы жить не смог.


Элла Дынину
- Saturday, May 29, 2010 at 10:47:15 (EDT)

Лессинг пытался бороться с предрассудками в массовом сознании, но, как выяснилось, безуспешно. Исключения были и есть, но они подтверждают правило, а не отменяют его. Что же касается "не всегда", то в спокойные времена мы их просто мало интересуем - других забот хватает. Антисемитизм вспыхивает обыкновенно в ситуации, когда не видят выхода.


Элиэзер М. Рабинович
- Saturday, May 29, 2010 at 10:42:35 (EDT)

Элла Дынину
- Saturday, May 29, 2010 at 10:30:19 (EDT)

Немецкие евреи, воспринявшие от европейцев, включая немцев, идею гуманизма, я думаю, не могли представить, что критика евреев за недостачную "общую человечность" или недостаточный "германизм" доведет немцев до полного исключения евреев их "людей".

Опять не то! Не "доведет до исключения", а они нас никогда в число людей не включали. Ни до, ни после. Гуманизм - это ВСЕГДА было не про нас. Немецкие евреи, воспринимая идеи, полагали, что это и к ним относится. Но они ОШИБАЛИСЬ. Это не немцев "критика" довела, это евреев "довела" ассимиляция.


Мы идем по кругу, уважаемые оппоненты (или со-мыслители), мы ведь это уже много раз обсуждали. Мое мнение, что Холокост - итог и следствие немецкой культуры и переросшего в рак романтизма. Г-н Беркович со мной в этом несогласен. Но ясно одно: ни в каком кошмарном сне ни одному сколько-нибудь разумному человеку и в голову не могло прийти, во что это все выльется. Коммунизм быд более предсказуем - Блок с ужасом писал о том, что предстоит, еще в 1914 г. ("Голос из хора"), но представить себе заранее задуманное и осуществляемое поголовное уничтожение евреев немцами?!


Борис Дынин - Элле
- Saturday, May 29, 2010 at 10:37:25 (EDT)

Элла Дынину
- Saturday, May 29, 2010 at 10:30:19 (EDT)
Гуманизм - это ВСЕГДА было не про нас.
=========================================
Это можно сказать задним числом и не про ВСЕХ и не ВСЕГДА. Вспомним, например, Лессинга и не только его.
Должен идти...


Элиэзер М. Рабинович
- Saturday, May 29, 2010 at 10:36:12 (EDT)

Сегодня левые в жутком кризисе - так что им прикажете делать?

Вот уж чего не вижу! По-моему они идут победным маршем, все более "либерализуя" Европу (ставлю в кавычки, потому что какие они к черту либералы? Либералы сегодня - это консерваторы), все более поощряя исламскую состаляющую среди избирателей - они же "демократы" (и это ставлю в кавычки с тем же чертыханием). Может быть, как вчера надеялся Борис Дынин, это все и повернется, но пока что я не вижу у них кризиса и намеков на их отступление.


Элла Дынину
- Saturday, May 29, 2010 at 10:30:19 (EDT)

Немецкие евреи, воспринявшие от европейцев, включая немцев, идею гуманизма, я думаю, не могли представить, что критика евреев за недостачную "общую человечность" или недостаточный "германизм" доведет немцев до полного исключения евреев их "людей".

Опять не то! Не "доведет до исключения", а они нас никогда в число людей не включали. Ни до, ни после. Гуманизм - это ВСЕГДА было не про нас. Немецкие евреи, воспринимая идеи, полагали, что это и к ним относится. Но они ОШИБАЛИСЬ. Это не немцев "критика" довела, это евреев "довела" ассимиляция.


Борис Дынин - Б.Тененбауму
- Saturday, May 29, 2010 at 10:21:51 (EDT)

Б.Тененбаум-Элле,Б.Дынину, насчет моральной высоты
- Saturday, May 29, 2010 at 10:17:46 (EDT)
=======================================
Быть совершенным - значит быть Б-гом! Кому дано?


Борис Дынин - Элле +
- Saturday, May 29, 2010 at 10:17:57 (EDT)

Немецкие евреи, воспринявшие от европейцев, включая немцев, идею гуманизма, я думаю, не могли представить, что критика евреев за недостачную "общую человечность" или недостаточный "германизм" доведет немцев до полного исключения евреев их "людей".


Б.Тененбаум-Элле,Б.Дынину, насчет моральной высоты
- Saturday, May 29, 2010 at 10:17:46 (EDT)

В октябре 1973, во время Войны Судного Дня, Великобритания в порыве высокого благородства запретила поставки оружия на Ближний Восток. Египет и Сирия снабжались из советских арсеналов, а вот у Израиля едва ли не половина танквого парка состояла из английских "Центурионов". Что было достаточно плохо - но благорoдство не стоит на месте, и Британия запретила американским самолетам с оружием для Израиля посадку на своих аэродромах. Но, поскольку то же самое сделали все страны Европы (кроме Португалии), то - возможно, в попытке все-таки как-то выделиться - Англия запретила взлет с ее аэродромов даже тем американским самолетам, которые везли в Израиль медицинское оборудование. Надо же было выяснить - а не может ли это все быть использовано в военных целях ? И держали их в подвешенном состоянии добрую неделю ...


Давид
Иерусалим, Израиль - Saturday, May 29, 2010 at 10:13:13 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович - о седьмом канале
- Friday, May 28, 2010 at 14:41:29 (EDT)

Удивительная самоуверенность товарища за океаном... Повидимому ему больше импонируют проарабские СМИ.


Борис Дынин - Элле
- Saturday, May 29, 2010 at 10:11:46 (EDT)

Элла Дынину
- Saturday, May 29, 2010 at 10:07:17 (EDT)
Две стороны одной медали.
Есть маленькая подробность: их моральный уровень может быть сколь угодно высок, но
на нас его покровительство не распространяется. Вспомните хоть Достоевского.
===================================================
Согласен. Но именно это и открывало дорогу к их падению. И Достоевскому таки случалось быть глубоко внизу.


Элла Дынину
- Saturday, May 29, 2010 at 10:07:17 (EDT)

Две стороны одной медали.

Есть маленькая подробность: их моральный уровень может быть сколь угодно высок, но на нас его покровительство не распространяется. Вспомните хоть Достоевского.


Инна
- Saturday, May 29, 2010 at 10:01:21 (EDT)

Наш гость Май любит имена из четырех букв. Буем ждать Катю, Риву, Машу....


Частичный ответ
- Saturday, May 29, 2010 at 09:52:46 (EDT)

Б.Тененбаум- вопрос :)
- Saturday, May 29, 2010 at 09:49:30 (EDT)
В декабре станет "декабристкой" - но как жe закрыть сентябрь, октябрь и ноябрь ?
..............................
В октябре - октябренком. Остается сентябрь и ноябрь. Предложения?


Б.Тененбаум- вопрос :)
- Saturday, May 29, 2010 at 09:49:30 (EDT)

-
с 1 июня он(а) будет Джуной, потом - Юлией, Августой и т.д.
-

В декабре станет "декабристкой" - но как жe закрыть сентябрь, октябрь и ноябрь ?


Майе осталось жить два дня.
- Saturday, May 29, 2010 at 09:46:06 (EDT)

Борис Дынин - Майе
- Saturday, May 29, 2010 at 09:21:13 (EDT)
ЛюбезнЫЙ Майя!
оооооооооооооооооооо
с 1 июня он(а) будет Джуной, потом - Юлией, Августой и т.д.
Я ТАК думаю.


Борис Дынин - Майе
- Saturday, May 29, 2010 at 09:21:13 (EDT)

Майя - Ваалу
- Saturday, May 29, 2010 at 07:17:07 (EDT)
Дынин, например, спрашивает у меня: "Зачем вы ДОМАГИВАЕТЕСЬ...". Догадайтесь, что он имеет виду? Какой глагол лучше употребить?
=======================================================
ЛюбезнЫЙ Майя! Вы обеспокоили меня. Вам уже было указано, что автором этого (вполне подходящего к Вам вопроса по форме) был не я. Как видно Ваша борьба на всех фронтах Гостевой довела Вас до искомого Вами результата: потери памяти и соображения. Старческий ли это или юношеский маразм остается тайной покрытой красным дипломом.


Борис Дынин
- Saturday, May 29, 2010 at 09:10:37 (EDT)

Элла
- Saturday, May 29, 2010 at 01:36:20 (EDT)
Дынин: Их «идиотизм» заключается в неспособности представить себе, что моральное падение немцев (человека) может оказаться столь глубоким.

Элла: Неверно. Их «идиотизм» заключается в неспособности представить себе, что их мораль включает в себя представление о евреях как "не совсем человеках"...
=====================================================
Две стороны одной медали.


Roland-Garros
- Saturday, May 29, 2010 at 09:03:17 (EDT)



Наша победа в третьем туре.


Baal
- Saturday, May 29, 2010 at 08:56:13 (EDT)

Майя - Ваалу
- Saturday, May 29, 2010 at 07:17:07 (EDT)

Baal - Майе

Я так думаю, что он вас после блестящих радиофизических вычислений за МАГА или магиню считает. Факел-то не только светит, но и одурманивает.


Observer
Израиль - Saturday, May 29, 2010 at 07:18:18 (EDT)

Большое спасибо за объемный и увлекательно изложенный труд!

Рад, что даже приглаженные для публикации формулировки Oppenheim/Nebel/Filon вызвали у Вас ряд вопросов. За давностью лет не помню конкретики, но семинары перед первыми публикациями этой группы оставляли впечатление неоправданных обобщений и натяжек в интерпретации результатов. Зная убеждения авторов, тогда мне показалось, что дело в стремлении подвести под "процесс Осло" дополнительную базу - то ли что участники конфликта на самом деле очень близки, то ли что арабы исконнее всех в здешнем генетическом ландшафте...
Отклик на статью : Анатолий Клёсов. Происхождение евреев с точки зрения ДНК-генеалогии


Майя - Ваалу
- Saturday, May 29, 2010 at 07:17:07 (EDT)

Пожалуйста, поймите Элиэзера Рабиновича. Здесь типичный случай .......
[в гостевой обсуждаются высказывания участников, а не "диагнозы", поставленные им абсолютными невеждами в медицине; это, мягко говоря, неэтично, совершенно неприемлемо и будет удаляться безоговорочно] ........
А насчёт грамотности - это не всем дано... Дынин, например, спрашивает у меня: "Зачем вы ДОМАГИВАЕТЕСЬ...". Догадайтесь, что он имеет виду? Какой глагол лучше употребить?


Baal
- Saturday, May 29, 2010 at 06:38:26 (EDT)

Но что Вы сами пишете?
- Friday, May 28, 2010 at 19:55:04 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович - Майе
- Friday, May 28, 2010 at 19:16:41 (EDT)

Но, Б-г мой, что же вы пишите!
-----------------------------------------------------------------------
Побойтесь Б-га, Рабинович! Лучше не пишите вовсе, чем так.
Есть много других полезных занятий в мире.
----------------
Рабинович, снова ошибки в диктанте. ПишЕте, а не пишите.

А опосля всего, зачем же вы, интеллектуал, защищаете Дынина-Тененбаума-Игрека? Пошто без мыла лезете? Мне, прям, сравнение с Евно Азефом на ум идет. С одной стороны человек пишет заумные и благочестивые трактаты, а котярой - хамит и воинствует атеистом. Это же настоящий совок, против которого Матроскин всю жизнь так героически боролся в свете своего факела.

Вы такой принципиальный,- сказали бы что-нибудь. Но предупреждаю - это отразится на рецензиях на ваши замечательные статьи.


Александр Волк
- Saturday, May 29, 2010 at 06:26:09 (EDT)

Ниже приведенная информация НЕ может оставить равнодушным любого
еврея, где бы он ни жил.
Особенно израильтянина.
Особенно тех, кто понимает: Праведники Мира - Наша Память
Катастрофы...

Когда это <<дойдёт>> до чиновников - <<хороший вопрос>>... Смотри, читатель
на этот позор:

Главному редактору сайта <<Русская Хайфа>>

Сегодня утром 27 мая 2010 г., внуки Праведницы мира Тамары Бромберг,
Оксана и Виталий Габрильянц, пришли в отделение МВД г.Хайфы для подачи
документов с целью получения рабочей визы, положенной по законам
Израиля.
После просмотра всех оригиналов документов, сотрудница МВД во втором
окне <<Мисрад Опнима>> г.Хайфы, потребовала привезти саму Тамару
Бромберг - Праведницу мира, возраста более 86 лет, инвалида, с
титановым коленом, к 11 утра. Внуки привезли бабушку на такси из
Крайот в Хайфу. Сотрудница - только посмотрела на Тамару и сказала,
что продлевает Оксане туристическую визу на 3 месяца, хотя никто её об
этом не просил. В Заявлении Оксаны ясно написана просьба: оформить
рабочую визу, на которую она имеет право.

Моя жена, сопровождавшая Тамару Бромберг и ее внуков, попросила
выдать внучке Праведнице мира рабочую визу на 2 года, как написано об
этом письме из Яд-Вашем Сотрудница сказала, что нужно ПИСЬМО ИЗ ЯД-
ВАШЕМА о том, что Оксана является внучкой Тамары Бромберг. Хотя перед
ней сидела сама Тамара Бромберг, лежали все оригиналы документов
подтверждающие, что Оксана является внучкой Тамары Бромберг. При этом
разъяснили сотруднице МВД, что 26 мая работник Яд-Вашем Гусарова
Екатерина (тел.02-6443461) сказала, что таких справок Яд-Вашем не
дает.

На нашу просьбу дать запрос от МВД в Яд-Вашем, мы получили отказ.

Господин Главный редактор, прошу Вас, помочь Праведнице мира Тамаре
Бромберг и ее внукам получить эту справку. (Все необходимые документы
мы Вам представляем).
С уважением, Лев Штерн
Вот такое письмо. Как видим - обычный, привычный, <<зубодробительный>>
чиновничий равнодушный произвол...
Редакция сайта <<Русская Хайфа>> обязательно расскажет о развитии этих
<<событий>>. Мы желаем Праведнице мира уважаемой Тамаре Бромберг
здоровья, а ее внукам, уже улетевшим в Одессу, - Терпения.

ИНФОРМАЦИЯ ДЛЯ НЕРАВНОДУШНЫХ:
О ПРАВЕДНИКАХ МИРА
Праведники мира -- согласно израильскому Закону о Памяти Катастрофы
(1951), неевреи, спасавшие евреев в годы нацистской оккупации Европы,
Катастрофы (Шоа), рискуя при этом собственной жизнью. Это определение
предполагает, что человек рисковал собой с целью спасения других.

О ТАМАРЕ БРОМБЕРГ
Чтобы найти запись о Тамаре, как о праведнице мира на сайте
администрации понадобилось времени - 10 минут, а таким бездушным
чинушам - и жизни не хватит:
В годы Второй мировой войны Тамара БРОМБЕРГ (Максименюк) при помощи
своей матери Валентины, невзирая на строжайший запрет, проносила в
гетто еду и одежду своей подруге Екатерине Каневской. Мать и дочь
продолжали помогать семье Каневских даже после их перевода в другой
лагерь, куда добираться надо было много часов на поезде и пешком.
Благодаря Тамаре и ее матери выжили также Мина Ярмолянски и Анастасия
(Розика) Ашкенази, семья которой скрывалась на подпольной квартире.


Эдмонд
- Saturday, May 29, 2010 at 06:05:21 (EDT)

Рис. 24. Распад государственной соционезависимой иерархии труда, уже неспособной к самозащите перед агрессивной периферией. Система ожидает своей гибели от первого вторжения. Отличие начальной и конечной схем, рис 20 и 24, состоит не только в смене моноэтничности на мультиэтничность и изменении масштаба, но в принципиальной смене ментальности. Финальная общность иерархий ориентирована на внутреннюю военную конфронтацию в то время, как начальный этнос начинает с военной «демократической» общины, спаянной внешней угрозой или ценностью для завоевания.
============================================================
Вся полемика о причинах кризиса постхристанского сегмента цивилизации, как я понимаю её, сводится к одному положению - несмотря на наличие в информационном пространстве массы аналитических материалов о причинах данного явления, в том числе на примере Древнего Рима, о чём и говорит приведённый мной выше текст, несмотря на то, что практически все участники дискуссии знакомы и с работой Гиббона и Шпенглера, подавляющее большинство "ХОДИТ ПО КРУГУ", "буквально в трёх соснах с фонарями"!
О чём это говорит?
Я попробую предложить объяснение, достаточно обычное, но, в некоторой степени,
обидное.
Биологическим свойством природы человека имеет место быть инстинктивное стремление к сохранению внутреннего спокойствия, своего рода стремление к психологическому внутреннему комфорту.
В таких условиях, большинству двуногих, свойственно стремление НЕ ДОПУСКАТЬ в свой "внутренний мир", никаких сильных раздражителей, способных поколебать априорную внутреннюю установку на самодостаточность.
В индивидуальностях с низким уровнем критичности, это проявляется в отторжении всех видов информации, способной расшатать состояние внутреннего покоя.
Причём, чем ниже уровень критичности, тем истеричнее внешние проявления таких защитных реакций.
Большинство индивидуальностей популяции Хомо, даже достигшие более высокого уровня информированности, имеющие больший тренинг в логике, точно также стремятся к сохранению внутреннего психологического гомеостаза, только привлекают к этому более изящные внешне, больше основанные на подобиях логики и анализа, механизмы.
Именно так, лично я, воспринимаю нежелание многих осознать, что ещё Тойнби указал на то обстоятельство, что критической причиной социальной деградации успешных империй являлась деградация ментальности элиты.
В связи с этим, мне представляется, что многие участники дискуссий на эту тему, в какой-то мере сознательно отвергают информационно подтверждённую реальность, поскольку согласительное отношение к ней, вынудило бы их поставить перед собой вопросы такого же неприятного практического порядка, которые не захотели впустить в свой мозг евреи Берлина и Вены 30-ых годов прошлого века.


Точка невозврата. Иосиф Бродский (2010) SATRip
- Saturday, May 29, 2010 at 06:00:01 (EDT)

Название: Точка невозврата. Иосиф Бродский
Год выпуска: 2010
Жанр: документальный фильм
Режиссер: Наталья Неделько

Описание:
Он родился не в то время и не в том месте, но именно страдания и преследования развили его необыкновенный поэтический дар. "Тунеядец, трутень, изменник Родины…" Других официальных слов для Иосифа Бродского в СССР не нашлось. В день отъезда из страны, он пишет письмо Леониду Брежневу, в котором просит об одном - всё же разрешить ему остаться в Советском Союзе. К этому моменту он уже пережил арест, ложное обвинение в тунеядстве, суд и ссылку в отдалённый район Архангельской области. Но, по словам самого поэта, больше, чем вся эта клевета и несправедливость, в то время его мысли занимал разрыв с любимой женщиной - художницей Мариной Басмановой. Тогда Иосиф Александрович еще не догадывался, что впереди его ждут Нобелевская премия и всемирная слава.

Страна: Россия
Продолжительность: 00:46:51
Язык: русский

Бродский всегда хотел увидеть мир, вырваться из Советского Союза. А параллельно в его жизни происходила другая цепочка событий. В 32 года будущего Нобелевского лауреата перед выбором уже поставила сама "система": либо эмиграция, либо тюрьмы и психбольницы. Бродский выбрал эмиграцию. В небольшом чемодане уместились все вещи, которые он взял с собой в Америку. Это одежда и пишущая машинка, которую на советской границе заставили разобрать до винтика. После изгнания Бродский поселился в Нью-Йорке. Родители Иосифа Александровича так и не дожили до мирового триумфа сына, когда в 1987 году в Швеции поэту вручили Нобелевскую премию "За всеобъемлющее творчество, пропитанное ясностью мысли и страстностью поэзии". Бродский получил мировое признание. Но ни на похороны отца, ни матери он приехать не смог - советские власти не пустили его в СССР. В 90-е годы, когда уже можно было свободно приехать в Россию, он не захотел этого. Вежливо отклонил приглашение от тогдашнего мера Санкт-Петербурга Анатолия Собчака. В одном из интервью Бродский сказал, что не хочет чувствовать себя туристом. И якобы добавил - "на место любви не возвращаются"… Он очень любил Венецию - она напоминала ему Ленинград. Именно в Венеции Поэт и завещал себя похоронить.

Доп. информация: В эфире телеканала НТВ 23 мая 2010 года

Файл:
Качество: SATRip
Формат: AVI
Видео: 704x528, 25 fps, XviD MPEG-4 ~1942 kbps avg, 0.21 bit/pixel
Аудио: 48 kHz, MPEG Layer 3, 2 ch, ~128.00 kbps avg
Размер: 697 MB


ВЕК
- Saturday, May 29, 2010 at 04:59:47 (EDT)

Элла ВЕКу
- Saturday, May 29, 2010 at 02:38:26 (EDT)

Моё замечание было в пределах того смысла, который задавался Вашим "Сегодня левые в жутком кризисе".


Aschkusa
- Saturday, May 29, 2010 at 04:19:16 (EDT)

Неувязочка
Париж, Франция - Saturday, May 29, 2010 at 02:53:00 (EDT)

Roland Garros
- Friday, May 28, 2010 at 04:36:56 (EDT)
..........................

По-моему, никто никого не упрекал в разврате. Просто атлетическая дами с умопомрачительной задницей.


Прекрасная Америка - дикая Россия.
- Saturday, May 29, 2010 at 04:16:09 (EDT)

Это случилось 8 лет назад в моём родном городе....
Пом.модератора. Вот образчик совершенно некорректного цитирования. Всего несколькими часами и несколькими постингами ранее уважаемый господин ВЕК привел ссылку на материал из ЖЖ, озаглавленный им "левый марш антисемитизма". Автор, Arthur Kalmeyer, озаглавил свой текст "ненависть на университетских кампусах Америки". Пройдя по ссылке, читатель убедится, что в тексте нет ни слова о России, что он посвящен сугубо американским делам — разгулу юдофобии в американских университетах — вотчине левой профессуры... Что делает аноним? Копирует четыре первых абзаца текста, при этом не указывает ни адреса, ни автора, ни названия, ни хотя бы ссылки на постинг ВЕКа, а сверху, в качестве имени автора постинга, нахлобучивает провокационный заголовок, не имеющий (повторяю) к теме публикации никакого касательства, зато отражающий, очевидно, фобии анонима... Это нечестная махинация — введение читателей в заблуждение.


Марк
- Saturday, May 29, 2010 at 04:01:36 (EDT)

Юлий Герцман-Э.Рабиновичу
- Friday, May 28, 2010 at 20:56:34 (EDT)
Кстати, заметил там присутствие и нашего изгоя МСТ.

И хорошо, копи-постит туда старые постинги отсюда. Найти свежего слушателя - удача для любого рассказчика. Ему славно, и тут стало интереснее и интеллигентнее(тьфу-тьфу!).


Питер Мейл. Еще один год в Провансе
- Saturday, May 29, 2010 at 03:56:10 (EDT)

"Вы продаете дом дешевле его рыночной стоимости, но с собой в придачу. Договор купли-продажи предусматривает ваше проживание в проданном вами доме до момента вашей кончины.
В игре не всегда везет, и не так давно в городке Арль приключился курьезный прецедент. В этом городе в 1997 году скончалась мадам Жанна Кальман - символ бодрящей атмосферы Прованса и жупел спекулянтов недвижимостью.
В возрасте девяноста лет она продала свое жилище местному адвокату, в свои сорок сущему сосунку.
Но Кальман зажилась на свете. Она обтиралась оливковым маслом, поглощала чуть ли не килограмм шоколада в неделю, до ста лет гоняла на велосипеде и бросила курить в сто семнадцать. Несчастный юрист года не дожил до вступления в права собственности, умер семидесятисемилетним".


Неувязочка
Париж, Франция - Saturday, May 29, 2010 at 02:53:00 (EDT)

Roland Garros
- Friday, May 28, 2010 at 04:36:56 (EDT)

-----------------------------------------------------------------------
Если вы поместили фото теннисистки с упрёком ей в разврате, то зачем же вы эту порнуху сами и распространяете.И нет ли у вас здесь расисткого момента?Но даже и здесь арабки не причём.


Валерий
Германия - Saturday, May 29, 2010 at 02:52:48 (EDT)

Прекрасная статья, спасибо!
Отклик на статью: Жанна Долгополова. Сэр Николас – британский Отто Шиндлер


Прыток больно
- Saturday, May 29, 2010 at 02:45:35 (EDT)

[флейм, удалено]


Топчетесь?
- Saturday, May 29, 2010 at 02:40:40 (EDT)

[флейм, удалено]


Элла ВЕКу
- Saturday, May 29, 2010 at 02:38:26 (EDT)

Не совсем так. Экстремизм, конечно, ХОЧЕТ создавать кризисы, но в его ли это силах? Иное дело, что когда кризис настает, экстремизм расцветает пышным цветом. Антисемитизм по своей психологической структуре в значительной степени и есть успешный рецепт кризисно-экстремистского поведения. Из чего, в частности, следует, что в соответствующей цивилизации, многократно и успешно практиковавшей такую модель кризисного поведения, антисемитизм не исчезнет НИКОГДА.


ВЕК
- Saturday, May 29, 2010 at 02:23:41 (EDT)

Элла ВЕКу
- Saturday, May 29, 2010 at 02:06:42 (EDT)

Любой экстремизм всегда и по определению в кризисе уже потому, что создаёт кризисы, вне которых ему дышать нечем. Это так в любой среде, не исключая самого еврейства.


Элла ВЕКу
- Saturday, May 29, 2010 at 02:06:42 (EDT)

http://art-of-arts.livejournal.com/343939.html?#cutid1

Более чем естественно. Всю историю Западной цивилизации антисемитизм вспыхивал как реакция на очередной кризис (от военного поражения до эпидемии чумы). Сегодня левые в жутком кризисе - так что им прикажете делать? Если евреи разучились понимать такие простые вещи, то кто же им виноват?


мобильная интернет-шпаргалка
Россия - Saturday, May 29, 2010 at 01:59:31 (EDT)

Пом.модератора. Удалено за нарушение правил гостевой. По вопросам размещения рекламы на страницах портала обращайтесь в Редакцию. Самотушный же спам, т.е. реклама в виде якобы постингов от якобы читателей, делящихся якобы радостью от использования якобы полезного сервиса, — здесь этот номер "не проканает".


ВЕК
- Saturday, May 29, 2010 at 01:47:57 (EDT)

Левый марш антисемитизма - http://art-of-arts.livejournal.com/343939.html?#cutid1


Элла
- Saturday, May 29, 2010 at 01:36:20 (EDT)

Их «идиотизм» заключается в неспособности представить себе, что моральное падение немцев (человека) может оказаться столь глубоким.

Неверно. Их «идиотизм» заключается в неспособности представить себе, что их мораль включает в себя представление о евреях как "не совсем человеках", не обязательно даже "недо-", но принципиально отличающихся чем-то от прочих двуногих. Мы для них - компонент не реальности, а мифа. Наши предки это понимали, а ассимиляция притупила бдительность.


Игрек
- Saturday, May 29, 2010 at 01:16:38 (EDT)

"Марк Фукс
Израиль - Friday, May 28, 2010 at 21:11:45 (EDT)

Рекомендую:
Игорь Померанцев
http://www.svobodanews.ru/content/blog/2031923.html
(... и о австрийских евреях в частности)"
****
Спасибо. Очень теплые воспоминания.


Игрек-Документалисту
- Saturday, May 29, 2010 at 00:53:14 (EDT)

Как говорят в России в таких случаях, респект!
Интересно, что книга Гиббона на английском у меня всего в двух томах. Но какую ошибку я сделал съэкономив на ней деньги: шрифт такой мелкий, что практически читать невозможно.


Документалист - Б.Тененбауму
- Saturday, May 29, 2010 at 00:35:52 (EDT)

Б.Тененбаум-Документалисту
- Friday, May 28, 2010 at 18:57:33 (EDT)
вам не попадались книжки о германских государствах в теперешних Италии, Испании, Франции, и - как ни странно - в Тунисе?


1. Herwig Wolfram "History of the Goths" University of California Press, 1990.
Это, пожалуй, самая фундаментальная (из современных) монография по готской истории.

2. Дитрих Клауде "История Вестготов". Евразия, 2002
Маленькая, но очень информативная книжка (оригинал по-немецки, английского перевода не знаю). Описывается история визиготов начиная со вторжения в Империю (битва при Андрианополе); Тулузское королевство (418-507); Толедское королевство (601-711).

3. Ганс-Иоахим Диснер "Королевство вандалов. Взлет и падение" Евразия, 2002
Также оригинал по-немецки, английский перевод не попадался. Это как раз о владычестве вандалов в Северной Африке — страшно интересно...

4. Георг Пфайльшифтер "Теодорих Великий" Евразия, 2004
О государстве остготов в Италии вплоть до его (страны и народа) уничтожения Велизарием.

5. Бородин О.Р. "Равеннский экзархат. Византийцы в Италии" Алетейя, 2001
Эта подробная, объемистая (и очень редкая) книга описывает, что было дальше, после гибели остготов: два века сплошного геморроя, который имели византийцы на Аппенинском полуострове. Описывается малоизвестный "промежуточный" период между историей "римской" и "итальянской".

6. Люсьен Мюссе "Варварские нашествия на Европу. Германский натиск" Евразия, 2006
Это книга французского автора - этакий сводный обзор. Неплохо, популярно написано для быстрого ознакомления.

7. Луи Альфан "Варвары. От Великого переселения народов до тюркских завоеваний XI века" Евразия, 2003
Тоже сводная работа, тоже французского историка. Блестящая, глубокая и умная книга. Шире, чем интересующая нас тема — рассматривается феномен столкновения-взаимодействия цивилизаций и варваров на громадном пространстве от Пиренеев до Китая в течение тысячи лет.

8. J. M. Wallace-Hadrill "The Barbarian West: The Early Middle Ages A.D. 400-1000" Harper Torchbooks, 1962
Эта маленькая книжечка, изданная 50 лет назад — своего рода "классика жанра". Ну и, разумеется, классика безоговорочная, на все времена:

9. Edward Gibbon "The History of the Decline and Fall of the Roman Empire"
Изданий великое множество, в разные годы. Хотя прошло уже больше двух веков, как издана эта великая (как по значению, так и по объему) книга, хотя ее автору было неизвестно множество фактов, что историки "накопали" за это время — все равно, она лучше всех. Есть русский перевод, но цены на книжки (семитомник) "кусаются" (что по-английски, что по-русски).


Мавродий
- Friday, May 28, 2010 at 23:59:46 (EDT)

В.Лебедев очень качествено, надо сказать, трет лицом по асфальту псевдонаучного жулика Петрика(Юлий Герцман)

Оба-два афериста одного качества.


Борис Дынин - Элиэзеру М. Рабиновичу
- Friday, May 28, 2010 at 23:17:38 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович - Б. Дынину
- Friday, May 28, 2010 at 23:04:42 (EDT)
В любой век, кроме первой половины 20-го в России или (для еврея) в Европе. Если бы вернулось время моего детства, я бы, возможно, предпочел покончить жизнь самоубийством.
=================================================
Вам так плохо? (Не принимайте мой вопрос очень серьезно, но и не без подковыки :-)


Элиэзер М. Рабинович - Б. Дынину
- Friday, May 28, 2010 at 23:04:42 (EDT)

Хотя не знать историю иной раз лучше, чем знать ее, кто из нас, изучавших историю, предпочел бы сегодня жить в какую-либо прошлую эпоху как человек со средним общественным положением и достатком?

В любой век, кроме первой половины 20-го в России или (для еврея) в Европе. Если бы вернулось время моего детства, я бы, возможно, предпочел покончить жизнь самоубийством.


Борис Дынин - Элиэзеру М. Рабиновичу
- Friday, May 28, 2010 at 22:52:12 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович - Б. Дынину
- Friday, May 28, 2010 at 22:26:28 (EDT)
В общем-то нет, и "мгновенный" распад Советского Союза застал нас врасплох.

Меня точно. Я, по моему, уже вспоминал, как о. Александр Шмеман спросил меня (просто потому, что ему было интересно мнение свежего эмигранта), что по моему мнению может стать концом советского строя. Я ответил: "Чудо". Но с течением лет после окончания войны на Западе росла уверенность, что он устоит перед коммунизмом и победит в противостоянии.

Я был бы более оптимистичен, если бы угроза ислама был внешней угрозой исламских стран, а не то разъедание изнутри, которое мы наблюдаем в Европе, да и в Америке.

Вы знаете, уважаемый Элиэзер, я не столько оптимистичен, сколь убежден в непредсказуемости истории кроме того, что через катаклизмы человечество двигается к чему то более предпочтительному (не идеальному), чем было в прошлом. Хотя не знать историю иной раз лучше, чем знать ее, кто из нас, изучавших историю, предпочел бы сегодня жить в какую-либо прошлую эпоху как человек со средним общественным положением и достатком? Впрочем вулканический пепел или просто технологическая катастрофа может обессмыслить мой еврейский оптимизм (о будущем, по словам Игрека)


Элиэзер М. Рабинович - Б. Дынину
- Friday, May 28, 2010 at 22:26:28 (EDT)

Борис Дынин - Элиэзеру М. Рабиновичу +
- Friday, May 28, 2010 at 20:47:48 (EDT)

Но победа демократий над СССР ожидалась на Западе, несмотря на все интриги западных коммунистических партий.


В общем-то нет, и "мгновенный" распад Советского Союза застал нас врасплох. Я помню эти сентенции американских бабенок: "Better to be red than dead" и помню соседа-поляка, который лучше американцев понимал ситуацию, но говорил, а я соглашался: "Ничего уже с Россией не сделать, слишком она стала сильна". Это же так интересно: КГБ был, конечно, наиболее успешной шпионской организацией, все правительство ФРГ было просвечено насквозь, и бомбу им доствили на блюдечке, а проиграли они напропалую, начисто! Этот опыт дает некоторое основание для оптимизма, но небольшое. Во-первых, коммунисты в западных и восточных странах не превосходили антикоммунистов по рождаемости. Во-вторых, религиозная привлекательность коммунизма была куда ниже, чем привлекательность ислама, а в-третьих, этнически и, в общем, культурно коммунисты и антикоммунисты, как и фашисты, принадлежали к одной группе. Я был бы более оптимитичен, если бы угроза ислама был внешней угрозой исламских стран, а не то разъедание изнутри, которое мы наблюдаем в Европе, да и в Америке.


Борис Дынин - Игреку
- Friday, May 28, 2010 at 22:25:06 (EDT)

Поскольку машина времени бесполезна, вопрос будет волновать и тех, кто придет за нами. Пара замечаний. Mein Kampf имеет дело с евреями около 200 раз! Глава 11 первой части "Народ и раса" по существу посвящена еврейскому вопросу. Гитлер предупреждал, что с приходом его партии к власти еврейский вопрос будет решен. Как? Это и ему самому предстояло еще решить. Но в свете его личной и его партии политической деятельности и акций еще до 1927 г. "умному" еврею должно было быть ясно, что голосовать за него есть "идиотизм", даже ощущая несправедливость Версаля. Был выбор. Но события 1933 еще укладывались в "образцы" еврейской истории с погромами в ней. Как бы ужасны не бвли события с морально-психологически-политической точки зрения, но "мы такое уже видели" и в Германии 20 века уж переживем это!
Я понимаю Вас, уважаемый Игрек, но я думаю мы оба не можем понять отношение многих (большинства?) немецких евреев к Германии в 30-х годах, которое я охарактеризовал как "веру плюс прагматизм". Мы этого не можем понять, потому что мы ЗНАЕМ!


Игрек
- Friday, May 28, 2010 at 21:49:16 (EDT)

Уважаемые собеседники, попробую ответить по очереди.

Уважаемый Элиэзер, Вы меня неправильно поняли: сама Перлофф однозначно осуждает такое высокомерное отношение части венской эмиграции к американской жизни и культуре), особенно после предоставления убежища этим людям. Она просто описывает некоторых из них, совершенно отмороженных, на мой взгляд. Еще раз, к Перлофф это не относится никоим образом.

Уважаемый Борис, все Вами сказанное совершенно справедливо в теории. Но я имел в виду практику. Тут очень важно не запутаться в датах. Одно дело 27 год и теории Майн Кампф, где еврейский вопрос был хорошо спрятан и совсем другое дело 33 после событий в Нюрнберге и Берлине. Быть гражданином Германии, интеллектуалом, возможно - героем Первой мировой и не ощущать несправедливость Версаля, унижение страны и т.п. вещи в 27 значило быть не очень хорошим гражданином и, возможно, не очень хорошим человеком. Каким бы умным или идиотом он не был. Антисемитская риторика до лета 32 года была именно риторикой. Так ее воспринимал Эйнштейн еще, кажется, в 30 году (в своей речи в НЙ). Так ее воспринимали лидеры партии Центра и большинство католиков. Тогда был многопартийный Рейхстаг и это можно было представить как демагогию и радикализм крайних партий. Еврейский вопрос тогда просто не был на реальной повестке дня. Штурмовики были, избиение евреев было, бойкоты были, история со срывом фильма Ремарка была, но это все действительно было эпизодами, с которыми боролась полиция, выступали с протестами в прессе и Рейхстаге. Но Вы знаете как быстро все стало меняться и превращаться в законодательную политику после прихода Гитлера. И как быстро издевательства и устранение евреев стали нормой, чуть ли не ежедневной. Когда в Нюрнберге Штрейхер (или как его там - лысый садист, лидер партии в городе и издатель "Штурмовика") арестовал несколько тысяч евреев (кажется, летом 33)и водил их по городу, а толпа плевала в них и.. не хочу писать, что с ними делали, то никто уже за них не вступился. И вот тогда, с лета 33 года все стало уже не заумной теорией неудавшегося архитектора (сам Гитлер жаловался на венских евреев именно на то, что они не оценили в нем талант архитектора, а не живописца, как обычно пишут), а реальной государственной практикой. И вот здесь для меня, умника из начала 21 века, должна была проходить временная граница, после которой надо было включать глаза и мозг. Нюрнбергские законы 35 года по существу только оформили уже давно - два года - существовавшую практику. Неужели это не было видно любому не идиоту, живущему в Германии??? И это не имеет ничего общего с тем была ли возможность что-либо сделать. Уж в любом случае не собирать деньги на партию Гитлера.
Впрочем, что говорить, евреи - странный народ. В 1948 во время Войны за независимость сан-франциские евреи собирали деньги в помощь палестинским арабам. Они считали, что как-то неприлично помогать только евреям. Это тоже, на мой взгляд, чистый идиотизм.


Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу
- Friday, May 28, 2010 at 21:42:17 (EDT)

Да, конечно. Через 30 лет все "географические" различия стерлись, мы одна "community". С включением итальянских и ирландских элементов :)


Марк Фукс
Израиль - Friday, May 28, 2010 at 21:11:45 (EDT)


Рекомендую:
Игорь Померанцев
http://www.svobodanews.ru/content/blog/2031923.html
(... и о австрийских евреях в частности)
М.Ф.


Борис Дынин -Утешение!
- Friday, May 28, 2010 at 21:06:21 (EDT)

Э. Рабинович - Игреку, Б. Дынину
- Friday, May 28, 2010 at 20:14:12 (EDT)
Выхода из этого положения я не вижу.
============================================
Поскольку выхода не видно и бежать некуда, потомки не скажут, что мы были идиотами :-))))


Юлий Герцман-Э.Рабиновичу
- Friday, May 28, 2010 at 20:56:34 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович - Б. Тененбауму
- Friday, May 28, 2010 at 19:37:47 (EDT)
Ну, Вы видите хотя бы по этой Гостевой, что мы не очень добры друг к другу, и Талмуд говорит, что Второй храм был разрушен за напрасную вражду между братьями...
==============================================
Я тут полез в Гостевую книгу "Лебедя": В.Лебедев очень качествено, надо сказать, трет лицом по асфальту псевдонаучного жулика Петрика. Так вот, по сравнению с их "Гостевой", наша - Смольный институт (до захвата большевиками). Там брань - площадная. Кстати, заметил там присутствие и нашего изгоя МСТ.


Борис Дынин - Элиэзеру М. Рабиновичу +
- Friday, May 28, 2010 at 20:47:48 (EDT)

Но победа демократий над СССР ожидалась на Западе, несмотря на все интриги западных коммунистических партий.


Борис Дынин - Э. Рабиновичу
- Friday, May 28, 2010 at 20:28:30 (EDT)

Э. Рабинович - Игреку, Б. Дынину
- Friday, May 28, 2010 at 20:14:12 (EDT)
Выхода из этого положения я не вижу.
=============================================
Я тоже! Но как "идиот" не могу забыть, что выхода их "советского положения" тоже было не видно(реально, в обозримое время) кроме как эмиграции, что увеличение населения Израиля на столь важный для него один миллион евреев (пусть и не кошерных, и даже не евреев) тоже не было видно, что избрание черного президента в наше время тоже не было видно, что ожидаемая сегодня победа ислама через нефть демографию тоже не ожидалась и пр. и пр. Быть может выход не там, где мы смотрим по привычке. И быть может мне легче смотреть по сторонам. Вокруг меня больше китайцев, чем мусульман :-)


ВЕК
- Friday, May 28, 2010 at 20:27:48 (EDT)

Людская молвь и конскій топъ.
- Friday, May 28, 2010 at 19:46:57 (EDT)

Учитель мой был прыткий шибко,
любил он грамотных учить,
хотя описку от ошибки
не мог бедняга отличить.


Э. Рабинович - Игреку, Б. Дынину
- Friday, May 28, 2010 at 20:14:12 (EDT)

Холокост был уникален и непредвидим. Но падение европейской культуры в результате нашествия ислама сегодня очевидно. Почему же ничего не делается для защиты? Потому что европейская культура устала, и это выражается в двух важнейших факторах: 1)она не воспроизводит свое население, а мусульмане вовсю рожают; б) она не готова сама делать черную работу и нуждается в пришельцах. Выхода из этого положения я не вижу.


Элиэзер М. Рабинович - Б. Тененбауму
- Friday, May 28, 2010 at 20:07:54 (EDT)

Я как-то в такой степени этого не наблюдаю в нашей округе в Нью-Джерси, среди давно уже хорошо устроенных людей. У нас почему-то довольно мало москвичей, так что нас абсорбировали, в основном, петербуржцы. (Я их в шутку называю "петербургской мафией", но нам с ними тепло и уютно.) Но и прибалты, и киевляне и люди из глубоких провинций тоже в компании. Как-то через 30 лет скорее важен социальный статус, заработанный в Америке, чем город происхождения. И как будто наши бостонские друзья чувствуют то же самое.


Борис Дынин - Игреку
- Friday, May 28, 2010 at 20:02:32 (EDT)

Игрек-Буквоеду
- Friday, May 28, 2010 at 16:23:00 (EDT)
И я очень даже понимаю евреев, голосовавших за Гитлера в 27 или 30-м годах. Но лето и осень в Германии 1933??? 1937-38(до Аншлюса) в Австрии??? Лето 39 в Польше??? Ведь все, абсолютно все, говорилось открытым текстом. И делалось на глазах.
=========================================================
Неизбывная тема. Наверное потому, что обсуждая ее, мы думаем, можно ли было бы предотвратить Катастрофу? Поэтому, позволю себе еще сказать довольно много слов (в общем то не оригинальных).

Коллега Игрек, Вы, действительно, понимаете евреев, голосовавших за Гитлера в 27 или в 30-м году? Но почему тогда не в 33-м? Ведь в «Моей борьбе» было уже сказано все. Был ли профессор-историк идиотом? (см. http://berkovich-zametki.com/2008/Zametki/Nomer2/Berkovich_Getto_Kultury.htm ). И банкир Арнольд, сказавший: "А, это вы о Гитлере? Так это все риторика."?

Представим себя, перенесенными машиной времени, в 1933 г., но со знаниями 2010 г. (иначе нет смысла переноситься). Конечно, в наших глазах они будут идиотами. Однако не будем говорить им, что мы из 21 века (дабы не нарушать правила игры), а просто процитируем им все те места из книги и выступлений Гитлера, программных документов НСДАП и предупреждения некоторых евреев и христиан, укажем им на события. Но евреи начнут разговор о немецкой культуре, государственном устройстве, законопослушании немцев; напомнят нам об истории вхождения евреев в эту культуру, их участии в ней на благо Германии, их немецкий патриотизм и пр. В ответ на примеры антисемитизма они процитируют нам положительные оценки их вклада в прогресс Германии теми или иными политиками и культурными деятелями. А в ответ на обвинения антисемитов начнут критиковать звучащие в их среде разговоры о еврейской «исключительности», «гордыни», «активности», «либерализме» и пр. (что постоянно слышится и сегодня, в том числе в нашей Гостевой). Мол, сами тоже виноваты и надо исправляться.

Но, возможно, главное это то, что они не смогут себе представить, что люди и, прежде всего, немцы смогут оказаться «нелюдьми» даже по сравнению с крестоносцами, громившими еврейские общины вдоль Рейна в 1096 г. И кто будет сравнивать немецких бюргеров с казаками Хмельницкого? У тех иная кровь и история! Их «идиотизм» заключается в неспособности представить себе, что моральное падение немцев (человека) может оказаться столь глубоким. И нам их не убедить! Может ли история Германии и ее евреев в 19 и начале 20 веков представляться ошибкой в их глазах? В дополнение к этому, не «умно» ли помнить о прагматизме политиков и отличать риторику их выступлений и документов от их действий после прихода к власти? Не сохраняется ли это «умное» (=циничное) отношение к политике и политикам и у нас по сей день (и даже в бОльшей степени)? Не начал ли и сам Гитлер не с Холокоста, а с «выдавливания» евреев из Германии и попыток «торговать» ими, с плана «Мадагаскар» и пр. ? Запад и Россия не откликнулись. Я не обвиняю их в Холокосте, ибо он начался после захвата Польши.

Были ли уж такими идиотами евреи, не видевшие наступление ночи? Их идиотизм коренился в идеалистической вере в прогресс и в человека, и наряду с этим в необходимость для государства вести рациональную политику основанную на прагматизме (20 век все-таки!). Это был корень их "идиотизма", но был ли это идиотизм, и может ли существовать без такого идиотизма демократическое общество, в котором есть место евреям? Наши советы из 21 века (как и советы пессимистов 1933 г.) звучат скорее заклинаниями, чем знанием?

Кто более умен: пессимисты или оптимисты? Ответ зависит от временной точки отсчета. Черчилль победил Гитлера (война началась между ними, а не между Гитлером и Сталиным). Государство Израиль стал ответом истории. Действительно, ценной большой крови, но все-таки и оптимизму есть место. Кто умнее человеческой глупости в истории? Какие еще катаклизмы придется выдержать вере и прагматизму евреев? И можно ли отказаться от них? Машина времени бесполезна. Будем смотреть.


Но что Вы сами пишете?
- Friday, May 28, 2010 at 19:55:04 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович - Майе
- Friday, May 28, 2010 at 19:16:41 (EDT)

Но, Б-г мой, что же вы пишите!
-----------------------------------------------------------------------
Побойтесь Б-га, Рабинович! Лучше не пишите вовсе, чем так.
Есть много других полезных занятий в мире.


Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу
- Friday, May 28, 2010 at 19:52:42 (EDT)

Элиезер, я не помню - я рассказывал вaм историю землячеств в нашем углу Новой Англии ? Сначала никаких таких землячеств не было - в городке Линн и его окрестностях в 1981 году жило где-то пар 10-12 нашего брата, возрастом все - вокруг 30, и со стандартным смейным составом: муж -технарь/математик, жена - филолог/искусствовед, один-два ребенка в возрасте, описанным Чуковским, т.е. от 2 до 5. Всем в новой стране было как-бы "холодно", поэтому народ держался друг друга по принципу "пингвины в Антарктиде": друг об друга можно было согреться. Получить добрый совет от более опытных товарищей, собраться у кого-нибудь вечерком, устроить капустник по случаю новосeлья, и так далее. Дальше, однако, подвалил новый народ, и в большом количестве. Немедленно началось деление на кластеры. "Москва/Ленинград" жили особой кучкой, и "Киев" к себе не принимали. "Киев", в свою очередь, не принимал "Полтаву/Днепропетровск".
"Харьков", "Кишинев" и "Минск" жили своей особой жизнью, и не смешивались с "Одессой". Сранным образом "Львов" и "Рига" оказались в альянсе с "Москвой/Ленинградом" - но не с "Минском" и "Киевом", хотя географически, казалось бы, были ближе. Потом "пингвины" обжились, и начали уходить в индивидуальное плавание. Землячества распались, и стали формироваться новые группы, теперь уже больше по совладающим интересам. Мы с женой сейчас входим в группу, отколовшуюся от "минского" землячества, с примкнувшими элементами "Кишинева" и "Ленинграда" :)


Людская молвь и конскій топъ.
- Friday, May 28, 2010 at 19:46:57 (EDT)

ВЕК
- Friday, May 28, 2010 at 17:29:29 (EDT)

Это куда лучше, чем набивать цену себе, топчась с серьёзным лицом морализатора, категорически не понимающего шуток (кроме собственных), топтаться на его имени.
------------------------------------------------------------------------------
"...топчась, ...топтаться".


Элиэзер М. Рабинович - парочка цитат о нашей взаимной любви
- Friday, May 28, 2010 at 19:46:07 (EDT)

Baal
- Friday, May 28, 2010 at 19:29:47 (EDT)

Майя
- Friday, May 28, 2010 at 17:47:17 (EDT)

Майя, я восхищаюсь Вами...

Вас даже не остановил тот факт, что старенькая котяра несет людям разумное-доброе-вечное, правда, (цитата) в свете "горящего в заднице факела."



«Верь: настанет пора — и погибнет Ваал,
И вернется на землю любовь!».


С.Я. Надсон


Инна
- Friday, May 28, 2010 at 19:43:40 (EDT)

Ласковый Май опять вернулся, еще хочется погадить голубку визгливому.


Умаешься
- Friday, May 28, 2010 at 19:39:26 (EDT)

Майя
- Friday, May 28, 2010 at 17:47:17 (EDT)

Вы, господа хорошие, даже рядом с Марком Солониным не стояли, на какую бы вы табуретку не влезли.
---------------------------------------------------------------------
Если "не влезли", то и говорить не о чем. О чём бы то ни было. На какой бы уровень Вы ни поднялись.


Элиэзер М. Рабинович - Б. Тененбауму
- Friday, May 28, 2010 at 19:37:47 (EDT)

Ну, Вы видите хотя бы по этой Гостевой, что мы не очень добры друг к другу, и Талмуд говорит, что Второй храм был разрушен за напрасную вражду между братьями...


Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу
- Friday, May 28, 2010 at 19:32:52 (EDT)

-
немецкие евреи держали себя высокомерно по отношению к другим евреям и в Палестине.
-

Анекдот в Палестине времен Мандата (где-то в середине 30-х): "Видишь ту шавку под забором ? Так вот, в Германии она была доберманом". Анекдот не скзать чтобы очень смешной, правда ? Наверное, "высокомерие" работало в обе стороны ?


Baal
- Friday, May 28, 2010 at 19:29:47 (EDT)

Майя
- Friday, May 28, 2010 at 17:47:17 (EDT)

Майя, я восхищаюсь Вами.
Особливо тем, как Вы своими отличными радиолокаторами c красным дипломом разоблачили преступную группу поммодеров Матроскина-Дынина-Тененбаума с сотоварищи в засаленых пикейных жилетах.

Вас даже не остановил тот факт, что старенькая котяра несет людям разумное-доброе-вечное, правда, (цитата) в свете "горящего в заднице факела."


Элиэзер М. Рабинович - каталог живописи
- Friday, May 28, 2010 at 19:23:41 (EDT)

Не знаю, проходило ли это уже здесь, но я сегодня получил от приятеля:

Это, фактически, предметный каталог мировой живописи с отличным качеством изображения и описаниями произведений художников.
http://smallbay.ru/grafica.html


Элиэзер М. Рабинович - Майе
- Friday, May 28, 2010 at 19:16:41 (EDT)

Майя
- Friday, May 28, 2010 at 17:47:17 (EDT)

Вы, господа хорошие, даже рядом с Марком Солониным не стояли, на какую бы вы табуретку не влезли. Далеко вам до него.


Вы знаете, Майя, я не вмешивался в перепалки с Вами и потому, что в них не было содержания, и по чисто личной причине: "майи" в моей жизни сделали носителей этого имени почти некритикуемыми. Но, Б-г мой, что же вы пишите! Идет серьезная и довольно интересная дискуссия, и это всё, что Вы можете в нее внести? А что интересного здесь высказали Вы, чтобы претендовать на заметную высоту?


Элиэзер М. Рабинович - Игреку и другим
- Friday, May 28, 2010 at 19:10:33 (EDT)

То, что и сегодня венские евреи не слились с другими говорит о многом. В СФ, как Вы наверняка знаете, до 1980-х было практически то же самое. В нашем случае такой нерастворенной группой были немецкие евреи.

Если Вы помните, уважаемый Игрек, Марджори Перлоф совершенно неоднозначна в своей оценке европейской "высокой" культуры. Не буду искать ее цитату, но проблема в моем (извините за нескромность) пересказе в статье о двух веках евр. цивилизации выглядела так:

И еще: если Холокост и страшные зверства Второй мировой войны – следствие той «высокой» культуры и той «воли к гениальности» – ну, уж увольте: мы лучше будем жить в бескультурной сытости и – без жестокости. Марджори Перлоф тоже указывает на противоречие в своем и нашем сознании: мы скучаем по высокой культуре – Bildung – венского, парижского или петербургского XIX века, но понимаем глубокую подозрительность американского демократического плавильного котла к такой культуре, его неспособность создать подобную культуру и по-настоящему ее оценить, ибо Америка понимает ту страшную цену, которую иной раз приходится платить за высокую культуру. Холокост – одна из таких плат.

Если не ошибаюсь, профессор Перлоф также пишет о том, что наследники Шенберга в конце концев отправили его архив, завещанный США, в Вену, где для него был построен музей. Вообще же, немецкие евреи держали себя высокомерно по отношению к другим евреям и в Палестине. Но - и там, и здесь помогали деньгами всем другим евреям, в том числе и из СССР.


Б.Тененбаум-Документалисту
- Friday, May 28, 2010 at 18:57:33 (EDT)

Вообще говоря, тюрки в мусульманских странах играли роль, похожую на роль германцев в Римской Империи - сперва рабы, захваченные как добыча, потом - модные экзотические телохранители, потом - военные наемники, потом - федераты, служившие целыми племенами под командой своих родовых вождей, потом - даже основатели династий. В Египте мамлюки из государственных военных рабов стали правителями. Кстати об экзотических династиаых - вам не попадались книжки о германских государствах в теперешних Италии, Испании, Франции, и - как ни странно - в Тунисе ? Там была целая держава вандалов, с германской конницей и верблюжьей кавалерией местных кочевников (берберов ?). A подати платили говорившие на латыни бывшие "римляне". Рим вандалы ограбили именно из Туниса, они организовaли целый пиратский флот, и пару поколений делали в море, что хотели. Их прикончили византийцы, при Юстиниане.


Документалист
- Friday, May 28, 2010 at 18:39:03 (EDT)

Б.Тененбаум-Документалисту
- Friday, May 28, 2010 at 16:53:14 (EDT)
Однако, по-моему, шах вряд ли использовал бы такой способ - раз уж он султана оскорбил, то, наверное, хотел, чтобы тот его понял?


С Вашей подачи, уважаемый Борис Маркович, тема меня заинтересовала и я немного покопался в бумажных источниках (хронологические таблицы в книге Caroline Finkel "The Story of the Ottoman Empire 1300-1923" — в Сети, увы, не нашел). Лучшими кандидатами на описываемые Вами события является персидская династия Сефевидов [ http://en.wikipedia.org/wiki/Safavid_dynasty ], при дворе которых говорили на тюркском азербайджанском языке. Переписка, вероятно, предшествовала военным столкновениям двух империй и уж точно до битвы при Чалдиране 1514 года, где султан Селим I так вломил шаху Исмаилу I, что у того вряд ли сохранилось желание задираться дальше. Конечно, переписка между двумя мусульманскими державами (суннитской и шиитской) велась на арабской графике. Забавно, что описанная мной ранее история с древнетюркским граффити на стене стамбульского дома, где томилось посольство Ладислава II, случилась аккурат вот в это самое время — первая половина второй декады 16-го века, в правление все того же Селима I, который за недолгие 8 лет правления успел победить Иран, аннексировать Сирию и Египет, вести наступление в Европе (подготовить падение Белграда) и воевать с португальцами в Индийском океане...

Тюркские военные на троне шахиншахов были, наверное, занятным зрелищем - чем-то вроде готов в роли римских императоров.

Ох, чем хороша история — преподносит неожиданности. Ну право, каким же еще может быть основатель новой династии в великой древней стране, сам — из полудиких кочевников. А вот извольте [ http://en.wikipedia.org/wiki/Ismail_I ] — крупнейший религиозный мыслитель и вероучитель, тончайший лирический поэт, классик персидской литературы... Вот тебе и солдатский император. :)


Игрек-Ю.Герцману
- Friday, May 28, 2010 at 18:30:28 (EDT)

Безусловно, Вы правы. Не все. Может быть, совсем немногие. Просто в той книге ("Венский парадокс"), откуда у меня эта информация, шла речь о высоколобой семье и ее окружении, больше из мира экономики и немноо из мира искусства. Все "венцы", конечно, не могли быть в друзьях этой семьи. Тем более, что та группа людей осела в Нью-Йорке и других городах Атлантического побережья. Родители героини, кстати, тоже не вернулись в Вену. Так что скорее, речь шла о нескольких очень известных деятелях. Но бескультурье США было общей темой практически для всех.
То, что и сегодня венские евреи не слились с другими говорит о многом. В СФ, как Вы наверняка знаете, до 1980-х было практически то же самое. В нашем случае такой нерастворенной группой были немецкие евреи.


V-A
- Friday, May 28, 2010 at 18:29:08 (EDT)

ВЕК

Что ж, Марк Солонин знает себе цену и не стесняется говорить об этом.
...
категорически не понимающего шуток (кроме собственных)


Выберите что-нибудь одно


Б.Тененбаум-Майе :)
- Friday, May 28, 2010 at 18:28:46 (EDT)

-
Вы, господа хорошие, даже рядом с Марком Солониным не стояли, на какую бы вы табуретку не влезли. Далеко вам до него.
-

Hy, eсли отвлечься от тона "презрения через губу" - считающегося нормой в лучших домах Жмеринки и Арзамаса, но не принятого в менее изысканном обществе - то, уважаемая коллега, следует признать вашу полную правотy.


Майя
- Friday, May 28, 2010 at 17:47:17 (EDT)

Вы, господа хорошие, даже рядом с Марком Солониным не стояли, на какую бы вы табуретку не влезли. Далеко вам до него.


ВЕК
- Friday, May 28, 2010 at 17:29:29 (EDT)

Gena
- Friday, May 28, 2010 at 15:32:56 (EDT)

Что ж, Марк Солонин знает себе цену и не стесняется говорить об этом. Это куда лучше, чем набивать цену себе, топчась с серьёзным лицом морализатора, категорически не понимающего шуток (кроме собственных), топтаться на его имени.


Юлий Герцман-Игреку
- Friday, May 28, 2010 at 17:07:28 (EDT)

Хотя что там 1933. Успевшие спастись высоколобые венские евреи проклинали бескультурную Англию и Америку (подумать только: в этих отсталых странах в школах не учат наизусть Гете!) и вернулись в Вену как только из нее ушли русские.
=============================================================
Не все. В Лос-Анджелесе живет семья Шенберга (внук - успешный адвокат в Беверли Хиллс), племянница Адели Блох-Бауэр (точнее - ее мужа), отсудившая 5 картин Климпта, а также семьи практически всех венских иммигрантов на самом деле. Они образуют замкнутый кружок и практически не общаются с другими евреями (исключение - немецкие). Мы с женой вчера как раз были на концерте в университете: Джеймс Конлон дирижировал студенческим оркестром, игравшим Землинского и Шенберга - так там четверть зала было занято как раз австрийской диаспорой.


Б.Тененбаум-Гене
- Friday, May 28, 2010 at 16:55:55 (EDT)

-
Видите? Он САМ СЕБЯ уподобляет Моцарту.
-

Некоторым людям анекдоты не следует даже слушать - поскольку они все понимают только буквально, ирония до них не доходит в принципе.


Б.Тененбаум-Документалисту
- Friday, May 28, 2010 at 16:53:14 (EDT)

Документалист
- Friday, May 28, 2010 at 14:53:43 (EDT)

Очень вам признателен. Я понятия не имел, что такой способ письма даже и существовал. Однако, по-моему, шах вряд ли использовал бы такой способ - раз уж он султана оскорбил, то, наверное, хотел, чтобы тот его понял ? Тюркские военные на троне шахиншахов были, наверное, занятным зрелищем - чем-то вроде готов в роли римских императоров :)


Игрек-Б.Тененбауму
- Friday, May 28, 2010 at 16:31:40 (EDT)


Борис Маркович, фамилия немецкого банкира была Arnhold. В примечании написано, что это мог быть Hans или Heinrich. Гостем на собрании еврейских банкиров был очень порядочный и известный человек того времени. О нем можно прочесть здесь.

http://en.wikipedia.org/wiki/Edgar_Ansel_Mowrer

Он и его жена сделали очень много для того, чтобы в мире знали реального Гитлера и реальных нацизм. У Моврера (так по-русски?) не было иллюзий уже в 26-28 годах. Никаких иллюзий.

Встреча состоялась в конце 32 года.


Игрек-Буквоеду
- Friday, May 28, 2010 at 16:23:00 (EDT)

Мне кажется, все же существует разница между людьми, которые только слышали о немецких ужасах и людьми, у которых все это совершалось на глазах. Какая-то психическая загадка все эти высоколобые евреи Германии и Австрии. Я еще могу понять мысли по-настоящему богатых, которые подобно одной из героинь "Венского парадокса" говорили: "Как я могу оставить мои бриллианты?". И я очень даже понимаю евреев, голосовавших за Гитлера в 27 или 30-м годах. Но лето и осень в Германии 1933??? 1937-38(до Аншлюса) в Австрии??? Лето 39 в Польше??? Ведь все, абсолютно все, говорилось открытым текстом. И делалось на глазах.
Хотя что там 1933. Успевшие спастись высоколобые венские евреи проклинали бескультурную Англию и Америку (подумать только: в этих отсталых странах в школах не учат наизусть Гете!) и вернулись в Вену как только из нее ушли русские.


Убогая интерпретация слов ироничного Солонина
- Friday, May 28, 2010 at 16:08:15 (EDT)

Видите? Он САМ СЕБЯ уподобляет Моцарту (Gena
- Friday, May 28, 2010 at 15:32:56 (EDT))


ЧЕРНОВЧАНИН
- Friday, May 28, 2010 at 15:44:22 (EDT)

В период второй румынской оккупации в городе было создано еврейское гетто (в районе так называемого Нижнего города — в пределах теперешних улиц Головна, Сагайдачного, Барбюса, Садовского, Школьной), куда свозились евреи со всех окрестных населенных пунктов. Массовые расстрелы евреев и противников оккупационного режима осуществлялись на берегу р. Прут. Многие евреи были депортированы в Транснистрию (нынешняя территория ПМР и северной части Одесской области), также находившуюся под румынской оккупацией. Благодаря усилиям мэра Черновцов периода второй румынской оккупации Траяна Поповича, более 20 тысяч из 150 тысяч черновицких евреев избежали депортации и уничтожения.
В марте 1944 года Черновцы практически без боя снова были заняты Советской Армией


ЧЕРНОВЧАНИН
- Friday, May 28, 2010 at 15:41:58 (EDT)

В период второй румынской оккупации в городе было создано еврейское гетто (в районе так называемого Нижнего города — в пределах теперешних улиц Головна, Сагайдачного, Барбюса, Садовского, Школьной), куда свозились евреи со всех окрестных населенных пунктов. Массовые расстрелы евреев и противников оккупационного режима осуществлялись на берегу р. Прут. Многие евреи были депортированы в Транснистрию (нынешняя территория ПМР и северной части Одесской области), также находившуюся под румынской оккупацией. Благодаря усилиям мэра Черновцов периода второй румынской оккупации Траяна Поповича, более 20 тысяч из 150 тысяч черновицких евреев избежали депортации и уничтожения.
В марте 1944 года Черновцы практически без боя снова были заняты Советской Армией


Gena
- Friday, May 28, 2010 at 15:32:56 (EDT)

V-A
- Friday, May 28, 2010 at 12:18:04 (EDT)
ВЕК
И он таки прав. А ложная скромность - анонимность.

что, и правда можно на полном серьёзе утверждать:
"культурный человек должен бы знать мою фамилию"


И-и-и, Виктор, да Вы Солонина не знаете. Он еще и не то утверждал. И еще будет утверждать, у меня нет сомнений.

Например, в одном из интервью ему был задан вопрос:

Сколько еще таких, как Вы в России?

Вот его ответ:

«Нас мало избранных, счастливцев праздных, пренебрегающих презренной пользой, единого прекрасного жрецов», – Моцарт говорит Сальери. Так и должно быть. Авторов – независимых историков должно быть мало. Это нормально.

Видите? Он САМ СЕБЯ уподобляет Моцарту.

Моцарт Солонин. А некоторые некультурные люди продолжают думать, что Марк.


Документалист
- Friday, May 28, 2010 at 14:53:43 (EDT)

Б.Тененбаум-Буквоеду, по поводу "Третьего Рима"
- Friday, May 28, 2010 at 13:40:31 (EDT)
Надо бы поискать на досуге каких-нибудь дополнительных сведений про эту переписку - я, например, не понимаю, как шах мог писать по-тюркски. Разве что арабским алфавитом?


А может руническим древнетюркским письмом? Что для тюрка было бы более естественно. Об этой письменности рассказано (в главе IX) в книге: Доблхофер Е., Фридрих И. "История письма. Эволюция письменности от Древнего Египта до наших дней" — М.: Эксмо, 2002. Скачать можно отсюда: http://www.twirpx.com/file/25278/

В книге рассказывается прямо-таки детективная история о посольстве короля Богемии и Венгрии Ладислава II ко двору султана Селима I (примерно 1512-1516 годы). Удерживаемые султаном в течение нескольких лет в полной изоляции посланники (фактически арестованные) придумали способ сообщить своему правительству о бедственном своем положении. В составе посольства был венгр, которых начертал на стене дома, где их содержали, граффити по-венгерски древнетюркским (гуннским) языческим письмом. Которое венгры, выходит, в 16-м веке еще помнили, а турки — напрочь забыли. Надпись была срисована со стены спустя полвека агентом князей Фуггеров и хранилась в архиве Аугсбурга, пока в наши дни не была расшифрована...


Элиэзер М. Рабинович - о седьмом канале
- Friday, May 28, 2010 at 14:41:29 (EDT)

Проведенный на прошлой неделе опрос читателей "Седьмого канала"

Седьмой канал не является объективным источником, и он соответственно отбирает публику для опроса.


Aschkusa
- Friday, May 28, 2010 at 14:28:52 (EDT)

Я про тот самый "звон", который полгода назад услышалв вашей статье.

Вы идеализируете Чехова-человека. Он был гуманистом И антисемитом. И именно на этой почве были у него конфликты с Эфрос и Левитаном,

То, чего я тогда не смог высказать, блестяще сделала Фира Карасик из Перми в актуальном комментарии к статье о Томасе Манне. Ниже отрывок из ее текста:

Фира Карасик
Пермь, Россия - Friday, May 28, 2010 at 04:24:18 (EDT)

"Эти слова вызывают аналогию, имевшую место в русской культуре. Именно русский гуманист, ярчайший интеллигент и замечательный писатель А.П. Чехов сотрудничал с антисемитским журналом "Новое время" (ср. "Двадцатый век"), имел в наилучших друзьях его редактора (не брата) и первую невесту - еврейку, погибшую впоследствии в нацистском концлагере. И друга-еврея имел, певца русской природы. Антисемитизм (тоже идущий от провинциальности)тонкого русского писателя сегодня уже не тайна. Наверное, он тоже выдавливал его из себя по капле. Такова воля небес, что ли, чтобы лучшие сыны человеческой цивилизации страдали худшими из проявлений человеческой природы? Ничто античеловеческое им не чуждо? У меня нет права их судить. А прощать или не прощать - личное дело каждого."

Лучше не скажешь, поэтому я считаю нарисованный вами образ Чехова слишком уж сусальным. Ведь и у Рихарда Вагнера первая жена была еврейка, но юдофилом он, как известно, не стал.
Отклик на статью: Виталий Рогальский. Невежество или что-нибудь ещё?


Буквоед - Б. Тененбауму
- Friday, May 28, 2010 at 14:22:55 (EDT)

Турецкие султаны считали таковым Стамбул.
--
Не знали они про старца Филофея, который таковым Москву объявил. Неграмотный народ - эти султаны, что поделать:)


Б.Тененбаум-Буквоеду, по поводу "Третьего Рима"
- Friday, May 28, 2010 at 13:40:31 (EDT)

Турецкие султаны считали таковым Стамбул. По-моему, где-то у Бернарда ЛЬюиса приводится интересный случай прямой переписки между шахом Ирана из какой-то тюркской династии и турецким султаном. Шах обращался к султану как к повелителю турок, что было рассчитанным оскорблением - султаны к тому времени считали себя повелителями всех правоверных. Кроме того, шах писал султану по-тюркски, как мужлан - султан же, как истинный джентльмен, отвечал ему на фарси :) Надо бы поискать на досуге каких-нибудь дополнительных сведений про эту переписку - я, например, не понимаю, как шах мог писать по-тюркски. Разве что арабским алфавитом ?


Фира Карасик
Пермь, Россия - Friday, May 28, 2010 at 13:02:39 (EDT)

Замечательная статья о замечательном еврее, гражданине Англии. Я тоже о нем прежде не слышала. Англия должна бы гордиться такими своими гражданами. А она ведет себя сегодня чисто по-чемберленовски: слово Холокост исключено из школьных учебников - из трусливого желания не раздражать своих мусульманских граждан-антисемитов, иранского, хамасовского, арафатовского и прочих розливов, чьи деды и отцы поддерживали Гитлера и воевали в его отрядах. Я уже не говорю об антиизраильских, точнее, антисемитсиких, акциях в её университетах, разных бойкотах и прочих мерзостях, которыми занимаются сегодня высокородные англичане, уподобившиеся своему Чемберлену.
Отклик на статью: Жанна Долгополова. Сэр Николас – британский Отто Шиндлер


V-A Stars
- Friday, May 28, 2010 at 12:59:10 (EDT)


Юрий Мильнер

Русские теперь не только владеют почти целиком Живым Журналом (группа Мамута), но и купили всю I C Q и 10% от Face book (группа Мильнера)

ЗЫ А что есть город Мильно?


Буквоед - V.-A.
- Friday, May 28, 2010 at 12:45:53 (EDT)

В Черновцах евреев не трогали (благодаря городскому голове), в Полтаве румыны почти не трогали.
--
На оккупированных румынами советских территориях погибло минимум 250 тысяч евреев. Богдановка, Вапнярка, Сороки, Одесса - эти названия Вам ни о чем не говорят?


Недельная глава «Беаалотха» («когда ты будешь зажигать»).
- Friday, May 28, 2010 at 12:30:24 (EDT)

Эта недельная глава повествует о законах зажигания Храмового светильника – Меноры и о назначении 70 старейшин помощниками Моше. В ней также рассказывается о наказании евреев, недовольствовавшихся манной, а требующих мяса, и вспоминающих о якобы прекрасной жизни евреев (это рабов-то!) в Египте. Удовлетворение своих прихотей их-то и погубило. Заканчивается же глава эпизодом с Мирьям, сестрой Моше-рабэйну, наказанной проказой за злословие о собственном брате.

Мы уже говорили, что еврей должен помнить о шести ключевых вещах . В их число входит шабат, выход из Египта, Синайское откровение, грех золотого тельца и война с Амалеком. Шестая же вещь в списке этих ключевых моментов еврейской истории – как раз и есть тот эпизод с Мирьям, которым заканчивается наша недельная глава. Итак, наряду с заповедью шабата, Тора особо выделяет заповедь запрета злословия. Тут надо особо подчеркнуть, что под запретом злословия подразумевается исключительно «правда». Запрет клеветы является
отдельной заповедью.
Любые нелестные слова в адрес еврея за его спиной или в его присутствии, когда одновременно с ним присутствуют другие лица, любые самые правдивые, справедливые и правильные обсуждения и «перемывание костей» являются прямым нарушением заповеди, запрещающей злословие. Если Вашей целью является попытка «наставить» человека на «путь истинный» необходимо поговорить с ним об этом с глазу на глаз (стараясь не нарушить при этом очередную заповедь «не обижайте друг друга»)!
Удивительная заповедь! Чему же она нас учит? Во-первых, уже не раз упомянутому еврейскому принципу оправдывать друг друга. Пускай попытки оправдания кажутся нам совершенно неправдоподобными, кто знает, может именно они-то и окажутся истиной. Об одном еврейской праведнике рассказывается, что если он видел, как еврей едет на машине в шабат, он бежал за машиной с искренними пожеланиями «скорейшего выздоровления!» (а иначе зачем еврей будет нарушать субботу?).
А что Вы скажете по поводу следующих случаев – одного анекдотичного, а другого – совершенно реального, но гораздо менее правдоподобного?
Случай первый: Два религиозного еврея идут по улице Иерусалима в субботу. Мимо проезжает такси, а за ней гонится их общий знакомый.
- Вот это да! - говорит один, - никогда бы не думал, что реб Мойше способен нарушить субботу!
- Подожди, - говорит второй, - Тора не велит нам осуждать людей преждевременно. Может, у него хорошая причина гнаться за тем такси. Например, его жена должна родить...
- Она родила на прошлой неделе!
- Так, может, ей надо к врачу!
- Он сам врач!
- Тем более, может его срочно вызвали на работу в больницу!
- Больница от него в двух шагах, и притом в другую сторону! Да и стал бы он надевать свой лучший галстук, идя на работу в больницу!
- А я и не заметил его галстук.
- Как ты мог его не заметить? Ведь он же был прижат багажником того такси!


Обвинения против Амира Махуля и Саида Абду представлены суду
Израиль - Friday, May 28, 2010 at 12:18:09 (EDT)

10:45 27 Мая 2010

Прокуратура представила в суд обвинительные заключения против Амира Махуля и Саида Абду, задержанных ШАБАКом в начале мая месяца с.г. по подозрению в шпионаже в пользу "Хизбаллы".

Амиру Махулю инкриминируется сбор и передача агенту "Хизбаллы" ценной разведывательной информации об объектах израильского военно-промышленного комплекса, адресах проживания и маршрутах передвижения главы правительства, глав ШАБАКа и "Моссада", а во время Второй ливанской войны – корректировка ракетного огня "Хизбаллы" и передача аналитической информации о психологическом эффекте боевых действий и многое другое.

В сборе информации Амиру Махулю помогали связи, приобретенные им за счет родства с бывшим депутатом Кнессета Исамом Махулем и за счет его работы в общественной организации "Атаг", финансируемой из Нового Израильского Фонда.

Шпионскую информацию собирал и передавал тому же агенту "Хизбаллы" Саид Абду, владелец фармацевтической фирмы и Кафр-Каны. С агентами "Хизбаллы" Амир Махуль и Саид Абду встречались в Египте и Дании, выезжая туда под прикрытием своей профессиональной и общественной деятельности.

Саиду Абду предъявлено обвинение в контакте с агентом вражеской разведки и в шпионаже. К этим же обвинениям в адрес Амира Махуля добавлено обвинение в содействии врагу во время войны, что сродни предательству и максимальное наказание за которое в Израиле – пожизненное заключение. Если бы обвинительное заключение было бы подано в военный суд, приговором могла бы быть и смертная казнь.


V-A
- Friday, May 28, 2010 at 12:18:04 (EDT)

ВЕК
И он таки прав. А ложная скромность - анонимность.


что, и правда можно на полном серьёзе утверждать:
"культурный человек должен бы знать мою фамилию"


Иск в БАГАЦ против использования ограничительных ордеров
Иерусалим, Израиль - Friday, May 28, 2010 at 12:11:26 (EDT)

16:00 27 Мая 2010



Юридический форум в защиту Эрец-Исраэль совместно с жителем поселения Ицхар Акивой Ха-Коэном подал сегодня иск в Верховный суд против использования ЦАХАЛом ограничительных ордеров.

В частности, истцы требуют отменить ограничительный ордер, выданный Акиве а-Коэну, на основании которого ему запрещено находиться на территории Иудеи и Самарии, за исключением города Ариэль.

Акива а-Коэн является отцом четырех детей, младший ребенок родился недавно. Ордер действителен начиная с октября 2009 года, а сейчас его действие продлено до десятого июля 2010 года, чо лишает Акиву нормального общения и участия в воспитании детей.

Представитель Юридического форума адвокат Ицхак Бам требует, чтобы Верховный суд обязал государство объяснить Акиве а-Коэну, какие именно обвинения или подозрения выдвигаются против него, так как в тексте ордера, издаваемого командующим центральным военным округом, без утверждения в судебных инстанциях, причины не указаны.

Бам напомнил Верховному суду, что ограничительные указы, юридической основой которых являются указы военного времени, изданные властями Британского мандата до создания государства Израиль, лишают человека основных прав – права на свободу и достоинство и права на свободу деятельности.

На снимке: крайний справа - Акива а-Коэн


ВЕК
- Friday, May 28, 2010 at 12:09:49 (EDT)

Без ложной скромности - из "Книги отзывов"
- Friday, May 28, 2010 at 08:38:45 (EDT)

И он таки прав. А ложная скромность - анонимность.


Семеро террористов ранены в результате сорванного теракта
Израиль - Friday, May 28, 2010 at 12:04:58 (EDT)

22:47 27 Мая 2010

Сегодня вечером произошла вооруженная стычка на границе сектора Газа недалеко от Нахаль-Оз. Ранее мы сообщали о мощном взрыве, который отчетливо слышали в Беери.

Около 19:00 наблюдатели ЦАХАЛа обнаружили троих террористов, работающих на пограничном заграждении. Они закладывали мощные заряды взрывчатки, подготавливая очередное террористическое нападение на израильских граждан и солдат.

Террористы воспользовались тяжелыми погодными условиями - песчаной бурей, мглой и очень плохой видимостью. Но как только трое из террористов были замечены приборами наблюдения по ним был открыт огонь с воздуха. В результате этого огня, согласно сообщениям арабской стороны, ранены 7 “палестинских фермеров”.

Вслед за огнем ВВС, помешавшим “палестинским фермерам” спокойно минировать пограничные заграждения, последовал минометный обстрел израильской территории.

В последнюю неделю наблюдается эскалация террористической деятельности в районе сектора Газы. Во вторник утром имела место попытка террористической атаки, завершившаяся уничтожением одного из террористов и его осла в результате преждевременного детонирования груженой взрывчаткой телеги.

Через несколько часов было выпущено четыре минометных снаряда по израильской территории. Ночью в ответ на артобстрел израильские ВВС разбомбили два туннеля, один на севере, второй на юге сектора, каждый из которых углублялся на километр в глубину израильской территории с целью осуществления террористических атак против израильских граждан и солдат.


V-A
- Friday, May 28, 2010 at 12:02:49 (EDT)

Буквоед
А сотни тысяч евреев в Бессарабии


В Черновцах евреев не трогали (благодаря городскому голове), в Полтаве румыны почти не трогали.


Кассам разорвался в Сдероте - чудом обошлось без жертв
Сдерот, Израиль - Friday, May 28, 2010 at 11:55:34 (EDT)

02:41 28 Мая 2010



Воздушная тревога разбудила жителей Сдерота и окрестностей после полуночи 28 мая. Вслед за тревогой выпущенная из сектора Газа ракета Кассам разорвалась в жилом квартале города. Причинен серьезный ущерб общественному зданию, в котором ночью не было людей, а также припаркованному недалеко от здания грузовому автомобилю. Люди не пострадали, но причинен значительный материальный ущерб.

Наблюдается рост напряженности в районах граничащих с сектором Газа. Террористы предприняли в последние дни две попытки совершить теракт на границе с сектором и выпустили более 10 ракет и минометных снарядов. ВВС ЦАХАЛа дважды атаковали террористов, один раз в ответ на минометный артобстрел, а второй – предприняли превентивный удар и сорвали готовящееся нападение.


На что используется гуманитарная финансовая помощь ПА?
Израиль - Friday, May 28, 2010 at 11:51:35 (EDT)

08:10 28 Мая 2010



Заместитель министра иностранных дел Дани Аялон на встрече с делегацией депутатов и членов комиссии по иностранным делам Европарламента отметил: «Деньги европейских налогоплательщиков идут на подстрекательство против Израиля».

Дани Аялон (НДИ) встретился с делегацией депутатов и членов комиссии по иностранным делам Европарламента вчера. Заместитель главы внешнеполитического ведомства проинформировал гостей о ходе переговоров с палестинцами.

Аялон подчеркнул приверженность Израиля достижению мира, отметив при этом, что нельзя воспринимать ситуацию однобоко: «Чрезмерная зацикленность на теме поселений является большой ошибкой как с моральной, так и с политической точек зрения, да и просто с позиций здравого смысла. С 1948 по 1967 год поселения не существовали, но, тем не менее, террор был».

Отвечая на вопросы относительно ситуации в секторе Газа замминистра сказал, что никакого гуманитарного кризиса там нет: «Главная проблема жителей Газы – это ХАМАС, а отнюдь не Израиль. Эта террористическая организация является сателлитом Ирана и наносит ущерб интересам палестинцев».

Заместитель главы израильского дипломатического ведомства порекомендовал членам делегации проверить, доходят ли их пожертвования палестинцам до адресата и используется ли по назначению: «150 тысяч долларов ежемесячной финансовой помощи Палестинской автономии, включающие в себя и деньги европейских налогоплательщиков, используются для подстрекательства против Израиля и сжигания израильских товаров», - сказал Дани Аялон.


Арабы автономии получили свободный доступ на шоссе №443
Израиль - Friday, May 28, 2010 at 11:43:33 (EDT)

09:10 28 Мая 2010

С сегодняшнего утра, пятницы 28 мая арабы автономии получили свободный доступ на шоссе №443 в соответствии с постановлением БАГАЦа, вынесенного в декабре прошлого года и вызвавшего в Израиле широкий общественный протест.

Блокпост на въезде в Иерусалим в квартал Рамот снят. На обочине дороги можно было увидеть сегодня человека с плакатом: "Наша безопасность – важнее удобства врага!" в одной руке и фотографией его сына, погибшего в теракте на шоссе №443.


Буквоед - Борису Дынину, Игреку
- Friday, May 28, 2010 at 11:40:10 (EDT)

Борис Дынин - знать историю хорошо, не знать тоже :-(
- Friday, May 28, 2010 at 08:43:05 (EDT)
Евгений Беркович
- Friday, May 28, 2010 at 03:02:17 (EDT)
Об этом у меня подробно написано в статье "Смятение умов, или как еврейские лидеры встречали приход Гитлера к власти":
http://berkovich-zametki.com/2008/Zametki/Nomer2/Berkovich_Getto_Kultury.htm
Игрек-Б.Дынину
ЧТО они могли видеть как свидетели, что заставляло их не видеть реальность?
Борис Дынин - Игреку
ИСТОРИЯ!

--
Да что там немецкие и австрийские евреи, а разве наши, советские, евреи не отказывались эвакуироваться, говоря: "Мы немцев знаем, нам бояться нечего"?! И это при том, что везде и всюду шипели: "Придет немец и вам, жидам, крышка"?! А сотни тысяч евреев в Бессарабии, которые после всех румынских погромов и эксцессов, все равно остались, хотя Красная Армия отступила за Днестр где-то в начале августа, т.е. вполне можно было успеть даже пешком уйти?! Думаю, что тут уже епархия уважаемого ВЕКа, ибо ИМХО это вопросы психологии.


Абу-Мазен: переговоры с Израилем проходят успешно (голосование)
Израиль - Friday, May 28, 2010 at 11:37:06 (EDT)

09:59 28 Мая 2010



Правительство Израиля и арабская автономия в Иудее и Самарии продолжают вести двойную игру: параллельно с обоюдными обвинениями в саботаже, "челночные переговоры" при участии американского посредника успешно продолжаются. Обе стороны заявляют о стремлении перейти к прямым переговорам в ближайшее время.

Обоюдные обвинения в саботаже "мирного процесса" направлены на усыпление бдительности принципиальных противников и политической оппозиции, имеющихся как в арабской автономии, так и в Израиле. На международной арене обе стороны выступают с достаточно оптимистичными заявлениями.

Премьер-министр Израиля Биньямин Нетаниягу, находящийся в турне по нескольким странам Запада с рабочими визитами, заявил вчера в Париже, что надеется на скорейший переход от "челночных" к прямым переговорам с администрацией арабской автономии, на которых будут обсуждены и разрешены все конфликтные вопросы между евреями и арабами в Эрец-Исраэль.

Биньямин Нетаниягу заверил европейское сообщество, что частные случаи Азми Бшары, Амира Махуля и других арабских граждан Израиля, обвиняемых в шпионаже против Израиля, не станут причиной огульного подозрения всей арабской общины Израиля в нелояльности государству.

Глава арабской автономии Абу-Мазен, отправившийся в поездку по крупным мусульманским странам, на пресс-конференции в столице Малайзии заявил, что завершен уже второй этап "челночных переговоров" с Израилем и стороны перешли к следующей стадии. "В ходе "челночных переговоров" обсуждаются вопросы о границах будущего арабского государства и о вопросах обеспечения обоюдной безопасности. После достижения консенсуса по двум этим вопросам, можно будет перейти к прямым переговорам о создании палестинского государства со столицей в Иерусалиме", - заявил Абу-Мазен.

Проведенный на прошлой неделе опрос читателей "Седьмого канала" по прогнозу результатов и последствий "челночных переговоров" дал следующие результаты:

"Челночные переговоры" Израиля с арабской автономией

Продолжатся бесконечно 11.43 % (56)
Закончатся провалом 29.18 % (143)
Плавно перейдут в прямые переговоры 5.71 % (28)
Приведут к новому витку конфликта 53.67 % (263)

Подано голосов: 490

Интересно, изменится ли мнение читателей после заявления Абк-Мазена об успешном завершении двух этапов этих переговоров.

Голосовать:
http://www.7kanal.com/news.php3?id=275713


Б.Тененбаум :)
- Friday, May 28, 2010 at 11:03:19 (EDT)

-
осуществляется вековечная мечта России и Индии об единении
-

Блеск ! Автора надо немедленно наградить "Орденом Афанасия Никитина".


Соплеменник для Буквоеда
- Friday, May 28, 2010 at 10:38:39 (EDT)

Буквоед - Soplemennik´у
Я возьмусь, если позволите. И бескровно.
---
Позволяю: беритесь!
=======================================
Спасибо за доверие.
Уверен, Вы понимаете, что никаких "америк" я не открою. Ответ лежит на поверхности всюду, включая гостевую. Рецепт, прочтите его как хотите - игнор, изоляция, железный занавес и т.п., хорошо известен и частично его кое-где, осторожненько, с тысячью извинений, уже реализуют: никаких мечетей и медресе, никаких изданий, тв- и радиопрограмм, никаких празднований, митингов и демонстраций (видели фото? а есть и почище!), никаких "воссоединений" семей и т.д. и т.п. Всё это, абсолютно всё, есть для них ТАМ, вот и отправляйтесь ТУДА, вашему уставу. ТАМ плохо вам? Решайте свои суннито-шиитские проблемы ТАМ. ...
Мой идеал - Ориана Фаллачи.
http://www.lib.ru/INPROZ/FALLACHI/

Вот, в таком плане, в таком разрезе (С).
Беда одна - Вашего позволения маловато.


Апокалипсис-2010?
- Friday, May 28, 2010 at 10:00:54 (EDT)

Юрий МАГАРШАК, физик, Евгений ЛЕВИЧ, физик
Выводы из сказанного таковы. Угрозы нефтяного торнадо и огненного торнадо, которые могут возникнуть в осенний сезон, представляются вполне возможными. Хотелось бы считать их всего лишь будоражащими душу фантазиями. Однако сказать так и успокоиться -- значит быть безответственными. Необходимо самое серьезное моделирование возможных сценариев, обсуждения на конференциях и симпозиумах профессионалами. В случае, если опасность будет признана реальной, необходимо обсуждать меры для предотвращения катастрофического (нефтяной торнадо) и апокалипсического (огненный торнадо) сценариев и приступить к подготовке реализации защитительных и превентивных мер. Ситуация в какой то мере сходна с той, когда после изобретения водородной бомбы физики-теоретики обсуждали, не подожжет ли взрыв весь водород в атмосфере. Тогда был дан отрицательный ответ. Очень хотелось бы, чтобы результаты исследований последствий катастрофы в Мексиканском заливе также показали, что возникновение нефтяного торнадо и огненного торнадо невозможно или хотя бы маловероятно.

И вот еще о чем хочется сказать в заключение. Одним из самых известных греческих мифов является история гекатонхейров, сторуких подземных великанов, вырвавшихся на землю. Только объединенные усилия богов и титанов на пределе возможностей позволили загнать их обратно и тщательно охранять, чтобы монстры опять не вырвались на поверхность и не разрушили все сущее на земле. Печально, что человечество оказалось настолько близоруким и безрассудным, что своими руками создает ситуацию, описанную в мифе о битве с гекатонхейрами. Вспомним, что мощность торнадо сопоставима с мощностью бомбы, сброшенной на Хиросиму, а разрушения от огненного торнадо и последствия для всего живого могут многократно превысить их. Человечество просто более не имеет права быть безответственным и беззаботным.

http://www.vremya.ru/2010/91/4/254608.html


Как на Януковича венок упал
- Friday, May 28, 2010 at 09:55:09 (EDT)


Эдмонд
- Friday, May 28, 2010 at 09:55:05 (EDT)

V-A
- Friday, May 28, 2010 at 08:41:44 (EDT)
Эдмонд
Особенно, с учётом того, что "второй Рим" загубили (всё-таки) с востока.
-------------------
РФ - это синтез Востока и Запада. На такую роль
претендовали и страны Восточной Европы, но с появлением
России у них не стало шансов. Хотя они и посейчас
пытаются доказать, что Россия - это Азия, но после
Петра Чайковского кто же им поверит!
Лишь несколько государств могут поспорить с Россией в
качестве синтеза - Индия, Ливан, Израиль. Посему Третий
Рим вероятно состоится как союз России и Индии.
========================================
Люди добрые?! Простите, я больше не будууу!
Вбрасывать такие "сложные" геоперспективы!
Каюсь, каюсь!!!


Элиэзер М. Рабинович
- Friday, May 28, 2010 at 09:50:46 (EDT)

Прекрасный очерк.
Отклик на статью: Лазарь Беренсон. Ревекка Менделевна принимает капитуляцию


V-A
- Friday, May 28, 2010 at 09:26:36 (EDT)

Буквоед
Да и единение Индии с населением в 1,2 миллиарда с Россией с ее населением в 142 миллиона человек будет напоминать цыганский рецепт рябчиковой колбасы или полное поглощение последней?


Для России это лучше, чем с Китаем.


V-A
- Friday, May 28, 2010 at 09:25:07 (EDT)

Буквоед,

если в Индии 13% населения мусульмане, то ведь и в России не
меньше. В ВС РФ вообще мусульман почти половина (42%). Именно
это я и имел в виду, говоря про синтез Востока и Запада.


НаблюдательХ - Майе
- Friday, May 28, 2010 at 09:21:32 (EDT)

Привет от пикейных жилетов
- Friday, May 28, 2010 at 09:09:21 (EDT
..............................................
Любезная Майя! Почему Вы не подписались? Или Ваш дух освободился от Вашего тела?


Буквоед - V.-A.
- Friday, May 28, 2010 at 09:19:38 (EDT)

Сейчас руками НАТО осуществляется вековечная мечта России и Индии об единении
---
Виктор! Известно ли Вам, что Индия стала единым государством только во времена британского господства, точнее, после Сипайского восстания в середеине позапрошлого века, так что ни о какой "вековечной мечте" речи быть не может? Известно ли Вам, что четверть населения Индии к ариям никакого отношения не имеет, а 13% населения страны - мусульмане? Да и единение Индии с населением в 1,2 миллиарда с Россией с ее населением в 142 миллиона человек будет напоминать цыганский рецепт рябчиковой колбасы или полное поглощение последней?


Привет от пикейных жилетов
- Friday, May 28, 2010 at 09:09:21 (EDT)

Вы все поняли? Даже Марк Солонин не может ставить себя на постамент. Могут только Борис Маркович Тененбаум, Борис Дынин да Виктор Авром. Так-то...


V-A
- Friday, May 28, 2010 at 09:02:53 (EDT)

Буквоед,

Как показали исследования Клёсова, русские и северные индусы
- это один народ. Это на самом деле был один народ в то
время, когда евреи строили пирамиды в Египте(проживал на восточных отрогах Южного Урала и звался ариями). Единственное
препятствие к обединению - отсталый Афганистан.
Даже миротворец Александр III (не говоря уж про тёзку Македонского) посылал войска на захват
Афганистана. То же делало и советское руководство. Сейчас
руками НАТО осуществляется вековечная мечта России и
Индии об единении


Буквоед - Ирине
- Friday, May 28, 2010 at 08:57:20 (EDT)

Ицхак Бам – ... выпускник Гарварда.
---
Уважаемая Ирина! В таком случае поляки говорят так: "Разве в Варшаве нет дураков?", - а евреи-ашкеназим - так: "Лошадь объезжает весь мир, но остается лошадью".


Буквоед - V.- A.
- Friday, May 28, 2010 at 08:53:54 (EDT)

Посему Третий Рим вероятно состоится как союз России и Индии.
---
Это стеб или Вы уже Шабат начали отмечать?


V-A
- Friday, May 28, 2010 at 08:49:31 (EDT)

отклик на статью "Мне не смешно... Письмо в редакцию"
Марк Солонин
(я уж промолчу про то, что люди, получившие хорошее воспитание и работающие над своим самообразованием, фамилию "Солонин" должны бы знать. Уже пора)


Извините, Марк, это у Вас ёрничество такое? Ну не может же
человек хорошего воспитания так себя на постамент ставить!


Борис Дынин - знать историю хорошо, не знать тоже :-(
- Friday, May 28, 2010 at 08:43:05 (EDT)

Евгений Беркович
- Friday, May 28, 2010 at 03:02:17 (EDT)
Об этом у меня подробно написано в статье "Смятение умов, или как еврейские лидеры встречали приход Гитлера к власти":
http://berkovich-zametki.com/2008/Zametki/Nomer2/Berkovich_Getto_Kultury.htm


Игрек-Б.Дынину
ЧТО они могли видеть как свидетели, что заставляло их не видеть реальность?

Борис Дынин - Игреку
ИСТОРИЯ!
================================================================
Из публикации Е.Берковича

Летом 1933 года профессор истории Кильского университета Феликс Якоби (Felix Jacoby) читал студентам лекцию о римском поэте Горации. В начале лекции профессор заявил: «Как еврей я нахожусь в трудном положении. Но как историк я знаю, что историческое событие нельзя рассматривать только с позиций личной перспективы. Я голосовал за Адольфа Гитлера с 1927 года и счастлив теперь, что в год подъема национального духа могу читать лекцию о поэте императора Августа. Ибо Август – единственный образ в мировой истории, с которым я могу сравнить Гитлера»


V-A
- Friday, May 28, 2010 at 08:41:44 (EDT)

Эдмонд

Особенно, с учётом того, что "второй Рим" загубили (всё-таки) с востока.


РФ - это синтез Востока и Запада. На такую роль
претендовали и страны Восточной Европы, но с появлением
России у них не стало шансов. Хотя они и посейчас
пытаются доказать, что Россия - это Азия, но после
Петра Чайковского кто же им поверит!

Лишь несколько государств могут поспорить с Россией в
качестве синтеза - Индия, Ливан, Израиль. Посему Третий
Рим вероятно состоится как союз России и Индии.


Пример долговременного интереса - из "Книги отзывов"
- Friday, May 28, 2010 at 08:40:47 (EDT)

Полгода прошло с момента публикации интервью Г.Нейгауза, а отзывы все идут:

Юрий Г.
Москва, Россия - at 2010-05-28 06:42:29 EDT
отклик на статью "Андрей Гаврилов"
Занятно, господа, занятно... Но не считаете ли вы, что главным критерием, по которому можно - и следует - судить музыканта это его непосредственная музыкальная деятельность. Ну да, известны некие исполнения и записи Гаврилова. Они в чем-то недурны, в чем-то сомнительны. ПОТРЯСЕНИЯ НЕ ВЫЗЫВАЮТ. Ни один, к примеру, из баховских концертов, записанных им, не добавляет к известному ничего нового, так,.. Общее место. Но зато никак не забыть как он выходит на эстраду перед исполнением Второго концерта Сен-Санса в некой сутане с цепной бляхой на грудях и весь в длинных волосьях. Пошлая пародия на позднего Листа. ПОШЛЯК! А что касается самого исполнения... "Баховское" начало в 1-й части смазано, но "зато" в финале несообразно-спортивно загнанные темпы, которые ни о чем не говорят. Точнее - говорят о дурном вкусе. То есть опять - ПОШЛОСТЬ. То же и во многих других его исполнениях. Достаточно послушать обе тетради этюдов Шопена, каждый из которых - сам по себе, вкривь и вкось, без всякого ощущения стиля цикла в целом. И т.д. везде. И этот субъект высокопарно и подло рассуждает о других!. Вспоминается одно из его появлений в молодости на ТВ, где он - еще прыщавым юношей - что-то вякает о Рихтере (тогда -почтительно). Но прыщи и ныне там - не вывелись!

http://7iskusstv.com/2009/Nomer1/Neuhaus1.php


Без ложной скромности - из "Книги отзывов"
- Friday, May 28, 2010 at 08:38:45 (EDT)

Марк Солонин
Самара, Россия - at 2010-05-28 05:39:18 EDT
отклик на статью "Мне не смешно... Письмо в редакцию"
Вадим,
Ваше короткое сообщение свидетельствует, как минимум, о проявленной Вами небрежности и невнимательности. Надо очень сильно не следит за своей речью, чтобы дважды перепутать фамилию автора обсуждаемой статьи (я уж промолчу про то, что люди, получившие хорошее воспитание и работающие над своим самообразованием, фамилию "Солонин" должны бы знать. Уже пора).
Что же касается "стихотворения" под названием "Каменный ангел", то такого стихотворения в известных мне перечнях стихов М.Цветаевой нет. Другое дело - ПЬЕСА (драматическое произведение)под названием "Каменный ангел". Вот оно - есть. Один из его героев произносит процитированные Финкелем слова. Мне очень жаль, что Вам в детстве не объяснили, что актер, исполняющий роль Серого Волка, вовсе даже не плохой человек, у него просто роль такая...
http://7iskusstv.com/2010/Nomer5/Solonin1.php

Пом.модератора. Если вы хотите выделить фразу в цитируемом тексте, то можете сделать это с помощью подчеркивания, полужирным или курсивным шрифтом, но при этом должны поставить пометку (например, такую: "выделено мной, имярек") или, если таких выделений несколько, сопроводить цитируемый текст предуведомлением, что (к примеру) подчеркнуто вами. Использование шрифтовых выделительных средств без таковых уведомлений равносильно искажению текста и сознательному введению в заблуждение читателя, что недопустимо. (Цитируемый текст приведен в соответствие с оригиналом).


Захар
- Friday, May 28, 2010 at 08:35:21 (EDT)

«Часы, показывающие вечность…»
Бродский во сне и наяву
http://booknik.ru/publications/?id=32382


Б.Тененбаум-Ирине
- Friday, May 28, 2010 at 08:30:41 (EDT)

Ирина
Иерусалим, Израиль - Friday, May 28, 2010 at 08:14:49 (EDT)

Уважаемая Ирина, согласны ли вы с утверждением, что " ...b> Израиль становится тоталитарным государством ..." ? По-моему, это несколько не так - вы не думаете ? Истинноe украшение (без всяких шуток) академичаского мира Соединенных Штатов, Н.Хомский, говорит про Израиль примерно то же самое - только не "справа", а "слева". Вы с ним согласны ?


Борис Дынин - Кпаткий курс всемирной истории
- Friday, May 28, 2010 at 08:29:38 (EDT)

Борис Дынин -Игреку
Гитлер все-таки проиграл!

Игрек-Б.Дынину
Но сколько жизней это стоило!


Эдмонд
- Friday, May 28, 2010 at 08:20:20 (EDT)

Б.Тененбаум
- Friday, May 28, 2010 at 08:10:28 (EDT)
вполне возможно возникновение "Третьего Рима" - РФ.
-
Это, конечно, полный бред. Грандиозные успехи "Третьего Рима" ожидаются от державы - РФ - с населением аж в 2% от мирового, и c наукой, отстающей от Китая примерно в 3 раза (РФ - 2.6% от общего числа мировых научных публикаций, Китай - 8.6%). Про уровень технологии (низкий) и коррупции (заоблачно высокий) не стоит даже и говорить.
=======================================================
Странный вы како-то. Рази я ожидаю, аль где-нибудь говорил об этом, "грандиозных успехов" от РФ.
Чтобы стать "Третьим Римом" РФ вполне достаточно дождаться когда "падишах" помрёть.
Кстати, именно на это и направлены её усилия.
Другой вопрос, что из всего этого выйдет. А это весьма интересно для наблюдений.
Особенно, с учётом того, что "второй Рим" загубили (всё-таки) с востока.


Ирина
Иерусалим, Израиль - Friday, May 28, 2010 at 08:14:49 (EDT)

Б.Тененбаум
- Thursday, May 27, 2010 at 09:06:20 (EDT)

Ицхак Бам – один из адвокатов Юридического форума в защиту Эрец-Исраэль, выпускник Гарварда. Там собрались приличные люди, бессеребренники. Стыдно хаять порядочного человека, Борис Маркович!


Б.Тененбаум
- Friday, May 28, 2010 at 08:10:28 (EDT)

-
вполне возможно возникновение "Третьего Рима" - РФ.
-

Это, конечно, полный бред. Грандиозные успехи "Третьего Рима" ожидаются от державы - РФ - с населением аж в 2% от мирового, и c наукой, отстающей от Китая примерно в 3 раза (РФ - 2.6% от общего числа мировых научных публикаций, Китай - 8.6%). Про уровень технологии (низкий) и коррупции (заоблачно высокий) не стоит даже и говорить.


Буквоед - Soplemennik´у
- Friday, May 28, 2010 at 07:46:27 (EDT)

Я возьмусь, если позволите. И бескровно.
---
Позволяю: беритесь!


Правозащитники обеспокоены ходом следствия по крушению польского самолета
- Friday, May 28, 2010 at 07:44:04 (EDT)

Российские правозащитники Александр Бондарев, Владимир Буковский, Наталья Горбаневская, Андрей Илларионов и Виктор Файнберг опубликовали в польском издании Rzeczpospolita открытое письмо, в котором они выражают обеспокоенность ходом расследования крушения Ту-154 президента Польши Леха Качиньского.
«Мы удивлены и серьезно обеспокоены ходом следствия… Складывается впечатление, что в то время как российские власти не заинтересованы в выяснении всех причин катастрофы, польские власти заявляют о полной «открытости» российской стороны, фактически ничего от нее не требуя и лишь терпеливо ожидая пока из Москвы им не пришлют очередные материалы.
Трудно избавиться от впечатления, что для польского правительства сближение с нынешними российскими властями оказывается важнее, чем установление истины в одной из крупнейших национальных трагедий. Кажется, польские друзья проявляют некоторую наивность, забывая, что интересы нынешнего российского руководства и народов соседних с Россией государств не всегда совпадают», говорится в заявлении. «Газета.Ru»


Retro
- Friday, May 28, 2010 at 07:37:28 (EDT)

Захар
- Friday, May 28, 2010 at 02:56:26 (EDT)
----------------------------------------------------------------------
Спасибо, Захар! Между прочим, там показано название пластинки на русском языке, так под именем Лещенко написано "баритон". Если уж Плачидо Доминго тенор, то Лещенко должен быть тенором и подавно. И вообще, там много интересных номеров на полях. Retro.


Мудрено пишете
- Friday, May 28, 2010 at 06:58:44 (EDT)

Эдмонд
- Friday, May 28, 2010 at 03:14:48 (EDT)

ОТвет в сторону.
Голая Америка.
---------------------------------------------------------------------------
Ещё менее понятно.
Почему было так и не написать "голая"? Зачем сокращение, почему с большой буквы ("Гол.")? И что это всё же означает? Что, собственно, имеется в виду? Америка ведь не Африка, худо-бедно, одеваются.


Мамаев А. В.
Москва, Россия - Friday, May 28, 2010 at 05:38:04 (EDT)

Извините, поправка

Здесь http://www.acmephysics.narod.ru/b_r/mistake.pdf
Отклик на статью : Борис Болотовский. Теоретический отдел ФИАН


Эдмонд-Эксу
- Friday, May 28, 2010 at 05:31:48 (EDT)

Экс - Эдмонду
- Friday, May 28, 2010 at 05:09:14 (EDT)
Красиво пишете, масштабно геополитически. Взаправду Третий Рим встает с колен! Качаясь спьяну, достает камень, что за пазухой. Замах страшен! Берегись, сам себя зашибет, чтоб Америка Гол. спужалась!
=================================================
Что интересно, это то, что вчерашняя дискуссия прошла (почти совсем) без фиглярства.
Жаль, что Вы вместо серьёзного ответа по существу моего поста, перешли на такой стиль.
Это избавляет меня от необходимости учитывать Ваше мнение.
Юмор, это нормально, фиглярство - нет.


Мамаев А. В.
Москва, Россия - Friday, May 28, 2010 at 05:31:39 (EDT)

Извините, что немножко не по теме, но мне очень хочется довести приведенную ниже информацию до сотрудников теоретического отдела ФИАНа.

Если в преобразованиях Лоренца из специальной теории относительности (СТО) заменить именованные числа на физические величины, то с СТО случится грандиозный конфуз. Состоит он в том, что из теории исчезает эффект отставания показаний движущихся часов от показаний покоящихся часов.

Более подробно см. здесь http://www.acmephysics.narod.ru/b_r/mistake.htm.

Отклик на статью : Борис Болотовский. Теоретический отдел ФИАН


Экс - Эдмонду
- Friday, May 28, 2010 at 05:09:14 (EDT)

Красиво пишете, масштабно геополитически. Взаправду Третий Рим встает с колен! Качаясь спьяну, достает камень, что за пазухой. Замах страшен! Берегись, сам себя зашибет, чтоб Америка Гол. спужалась!


Soplemennik to Буквоед
- Friday, May 28, 2010 at 04:46:55 (EDT)

Буквоед - Эдмонду
- Thursday, May 27, 2010 at 07:38:19 (EDT)

США никогда не вели и не будут вести войну против ислама. Об этом заявил помощник президента Обамы по вопросам внутренней безопасности и борьбы с терроризмом Джон Бреннан, выступая в Центре стратегических и международных исследований.
---
Вести войну против той или иной религии значит эту религию укреплять: это случилось с католицизмом во времена "Культуркампф" в Германии, это же происходило с религией в СССР. Победить ислам как религию возможно лишь тотальным уничтожением его приверженцев, коих ни много ни мало, как миллиард с лишним. Вы беретесь за это дело?
=======================================================================
Я возьмусь, если позволите. И бескровно.


Roland Garros
- Friday, May 28, 2010 at 04:36:56 (EDT)



Фира Карасик
Пермь, Россия - Friday, May 28, 2010 at 04:24:18 (EDT)

«в такую идеологически напряженную среду не попадают случайно, по незнанию, или потому, что нужны деньги, или потому, что хочется поэкспериментировать с различными ролями. Тот, кто туда попадает, делает это из принципиальных соображений, по меньшей мере, в согласии с тем, что лежит в основе этого издания»[5].
Эти слова вызывают аналогию, имевшую место в русской культуре. Именно русский гуманист, ярчайший интеллигент и замечательный писатель А.П. Чехов сотрудничал с антисемитским журналом "Новое время" (ср. "Двадцатый век"), имел в наилучших друзьях его редактора (не брата) и первую невесту - еврейку, погибшую впоследствии в нацистском концлагере. И друга-еврея имел, певца русской природы. Антисемитизм (тоже идущий от провинциальности)тонкого русского писателя сегодня уже не тайна. Наверное, он тоже выдавливал его из себя по капле. Такова воля небес, что ли, чтобы лучшие сыны человеческой цивилизации страдали худшими из проявлений человеческой природы? Ничто античеловеческое им не чуждо? У меня нет права их судить. А прощать или не прощать - личное дело каждого. Я могу в душе простить Т. Манну его заблуждения за "Иосифа и его братьев" (первое советское издание стоит у меня на полке). Но как совмещается несовместимое? Тонкий лиризм, гуманизм и чернота. Лучший из романов, когда-либо созданных человеческим пером, и сумятица мыслей автора. Это создает тяжелую горечь, теряешь веру в человечество.
Отклик на статью: Евгений Беркович. Неизвестный Томас Манн. Предисловие автора к еще не написанной книге


Авраам Шмулевич
- Friday, May 28, 2010 at 03:16:08 (EDT)

Итоги теракта в Ставрополе: в выигрыше Рамзан и Хлопонин, в проигрыше русские националисты.
На следующий день после ставропольского теракта прошел слух, что уже есть двое задержанных по подозрению в его организации - оба этнические русские, предположительно неонацисты.
Если это так, то нет сомнения - из них выколотят признательные показания
А, потом, в суде или по дороге в суд – главное, что через несколько месяцев, дело может и развалиться. Это уже будет никому неважно.
Скорее всего (так уверены большинство жителей и самого Ставрополя) – это, действительно, дело рук русских, так. наз «скинов» - на Ставрполье сильное националистическое движение славян.
В пользу этой версии говрит.в первую очередь, результат взрыва:
Семь трупов, при этом все женщины, четыре горянки и три русских (одна из «русских», Прилуцкая Татьяна, впрочем, судя по фамилии может быть еврейка) и много раненных.
Список умерших
1. Арсангириева Азиза Юнусовна 1999 г.р.
2. Прилуцкая Татьяна Юрьевна 39 лет
3. Ходжева Оксана Исхаковна 24 года
4. Еренкова Светлана Федоровна 1969 г.р.
5. Габартуева Малика Дзандиевна 1984 г.р.
6. Исаева Багет 1986 г.р.
еще одна русская умерла ночью.
«Скины» - практически единственно возможный исполнитель теракт. Крайне мало вероятно, что это сделали «вахи» - против Кадырова, намереваясь взорвать «муртадов и мунафиков» - артистов ансамбля. Не похоже и на то, что террористы
хотели взорвать артистов, но из-за непрофессионализма взорвали не тех, как на ипподроме Нальчика.
Это тем более маловероятно, что теракт был направлен, по сути, против детей-подростков (основная масса тех, кто пришел на концерт) – такой теракт со стороны имаратчиков, напротив, лишь укрепил бы позиции Кадырова... Тем более, после террактов в метро и на поездах среди исламистов пошла фитна (раскол, спор) по поводу допустимости осознанного убийства мирных кафиров, многие осудили, поэтому крайне маловероятно, что они стали бы целенаправленно убивать детей – «этниче6ских мусульман»......
А вот удар скинов по скопищу «черно@@пых» в годовщину «резни в ставросе» - это очень логично. Напомню, что теракт произошел в годовщину этнических столкновений в Ставрополе три года назад между русскими и чеченцами, в результате которых было минимум три убитых (слухи говорили и о большем количестве жертв). Тогда в драке 24 мая 2007 года погиб чеченский студент Гилани Атаев. Через девять дней, в ночь на 3 августа, в городе были убиты студенты Ставропольского госуниверситета и Ставропольского политехнического института Виктор Чадин и Павел Блохин. Это преступление однозначно восприняли как месть чеченцев за гибель чеченца, и волнения и призывы к ответной мести начались уже среди русских. Однако вскоре по обвинению в этом убийстве был арестован уроженец Черкесска Андрей Кейлин. Впрочем, дело в отношении него развалилось: уже в сентябре 2007 года Кейлин был освобожден за отсутствием в его действиях состава преступления ( http://www.islamnews.ru/news-24493.html)
И еще один важный момент следует отметить в пользу версии о «скинах». В последние месяцы стали частыми сообщения СМИ о минировании, поджогах коктейлем Молотова зданий милиции, прокуратуры ФСБ и т.п. в Москве и в центральной России. Раньше это был неслыханным делом. Т.е. русские националисты уже вышли на новый этап - этап организованного террора.


Эдмонд
- Friday, May 28, 2010 at 03:14:48 (EDT)

Вопрос со стороны
- Friday, May 28, 2010 at 02:17:16 (EDT)
Эдмонд-Эксу
- Friday, May 28, 2010 at 02:02:23 (EDT)
Читая примитивнейшие, последнее время, материалы в Гол. Америке?
------------------------------------------------------------------------
А что такое "Гол. Америка"?
====================================
ОТвет в сторону.
Голая Америка.


Новое на сайте Солонина
- Friday, May 28, 2010 at 03:11:13 (EDT)

Итак, что мы имеем на этот раз?

Еще одно письменное подтверждение того, что огромные массивы документов периода Великой Отечественной войны по-прежнему засекречены.

Твердо выраженное намерение руководства ЦАМО запретить впредь любые новые исследования истории Великой Отечественной войны - ибо получить согласие лиц, упомянутых в документах 1941 года, на предоставление историкам информации об их воинской службе уже невозможно. По понятной всем причине.

Многочисленные косвенные свидетельства низкой квалификации юристов ЦАМО, что не может не радовать меня в плане перспектив судебного иска.
http://www.solonin.org/article_vse-davno-rassekrecheno-3


Евгений Беркович
- Friday, May 28, 2010 at 03:02:17 (EDT)

Игрек-Б.Дынину
- Thursday, May 27, 2010 at 22:18:12 (EDT)
На что глава Берлинской еврейской общины ответил официальным письмом, напечатанным там же, что все это временный халэймус и "мы верим в нерушимую дружбу великого немецкого и еврейского народа", и просим ваш песимизм оставить в вашей Америке. И это было почти общим мнением в еврействе обеспеченного Берлина!


Об этом у меня подробно написано в статье "Смятение умов, или как еврейские лидеры встречали приход Гитлера к власти":
http://berkovich-zametki.com/2008/Zametki/Nomer2/Berkovich_Getto_Kultury.htm

См. также статью "Смятение умов: свастика и звезда Давида":
http://berkovich-zametki.com/2008/Zametki/Nomer8/Berkovich1.php

Там же ссылки на другие работы по этой теме.
Удачи!


Захар
- Friday, May 28, 2010 at 02:56:26 (EDT)

Расслабьтесь и послушайте Петра Лещенко:
http://www.youtube.com/watch?v=i5Tk9A1qy6o&feature=related


Вопрос со стороны
- Friday, May 28, 2010 at 02:17:16 (EDT)

Эдмонд-Эксу
- Friday, May 28, 2010 at 02:02:23 (EDT)

Читая примитивнейшие, последнее время, материалы в Гол. Америке?
------------------------------------------------------------------------
А что такое "Гол. Америка"?


Эдмонд-Эксу
- Friday, May 28, 2010 at 02:02:23 (EDT)

Экс - Эдмонду
- Thursday, May 27, 2010 at 16:34:40 (EDT)
Вы подняли серьезную тему, только высказались о ней несерьезно.
Поэтому упрекать евреев Америки не будем. Последнее слово ими не сказано, и оно не будет противоречить лояльности их стране и интересам, простите, человечества. Ему, бедному, только Всемирного халифата еще не хватает.
Что касается "налаживания нового типа отношений с КНР и РФ", то это вполне дохлый номер: Китай у персов на нефтяном крюку, в России жив нечистый дух Примакова.
============================================================================
На всех серьёзности не напасёшься. Да и где её взять? Читая примитивнейшие, последнее время, материалы в Гол. Америке? Или в Гаарец, читая Шавита?
Совсем последние посты по вчерашней теме, вполне чётко показывают, что "серьёзность" не всегда хороша.
Сами посудите - уже давно, не раз, рассмотрены, вполне серьёзными аналитиками, последствия этнических изменений в США, в связи с существенным изменением этнического баланса. Изменения, исторически уже наблюдавшиеся популяцией Хомо, в фиксированной истории, и приведшие к гибели Древнего Рима.
В том числе, в связи с деградацией ментальности римской "верхушки". О чём я напомнил вчера г-ну Дынину.
Уже давно, опять же, не раз, расмотрены вопросы причин удивительного явления - неспособности большей части Хомо делать логические выводы из уроков истории.
Так какой серьёзности Вы хотите в таких условиях? Это же сплошной юмор!
Если, как справедливо было отмечено вчера, даже среди немецких и польских евреев, "пессимистами" (реалистами) оказалось только незначительное меньшинство, откуда у Вас такой оптимизм в отношении американской еврейской общины, которая в годы эвианской конференции и Шоа, ничего не сделала для евреев Европы?
Года полтора назад, на почти чисто фсбэшном сайте - "Реакционер", некая юдофобка, ранжируя этносы, написала - "Только евреи обладают "длинной памятью" и "длинной волей".
Так вот, к сожалению, она, на мой взгляд, немножко нас переоценивает (в массе).
Где скажите признаки этого у еврейских авторов в Гаарец, или Мерец, с шаломахшавами?
Где у Голдстоуна, или "червяка"?
Другими словами, понимая, что в среде евреев, провидцев больше, чем в других этносах, я понимаю и другое - критическая масса рально полезного для евреев результата находится сегодня не в диаспоре, а в Израиле.
В условиях полной нравственной деградации постхристианского сегмента цивилизации, полной потери нравственных координат - напоминаю факты приведённые мной по Афганистану, надежд , что "Рим" не рухнет, остаётся мало.
Ваш тезис, что КНР сидит на игле, ничто против факта подкупа западного истеблишмента нефтедолларами арабов.
Если же "Рим" снова рухнет, вполне возможно возникновение "Третьего Рима" - РФ.
Да, это будет забавно.


Игрек-Б.Дынину (уходя с работы)
- Friday, May 28, 2010 at 01:09:30 (EDT)

Но сколько жизней это стоило!


Борис Дынин - Игреку +++
- Thursday, May 27, 2010 at 23:59:58 (EDT)

С хорошей мыслью перед сном.

Гитлер все-таки проиграл!


Борис Дынин - Игреку
- Thursday, May 27, 2010 at 23:56:00 (EDT)

Игрек-Б.Дынину
- Thursday, May 27, 2010 at 23:35:27 (EDT)
ЧТО они могли видеть как свидетели, что заставляло их не видеть реальность?
===================================================
ИСТОРИЯ!


Игрек-Б.Дынину
- Thursday, May 27, 2010 at 23:35:27 (EDT)

Наверняка. Иначе мы должны их признать подлецами и последними подонками. Но все это случилось уже ПОСЛЕ избиения штурмовиками евреев на улицах, разгрома магазинов, бойкота еврейских бизнесов и магазинов (у каждого еврейского магазина в Берлине стояли штурмовики и в универмаг с еврейским названием владельца заходили только иностранцы - из протеста) и после того, как были в американских газетах опубликованы фотографии известных еврейских торговцев, которых заставляли лежа не животе выдергивать зубами траву из щелей между камнями на тратуаре. Если мы их не признаем подлецами, тогда должны признать не совсем умными. Не так ли? Или, не приведи Господь, совсем идиотами. Даже оптимизм здесь не очень помогает. ЧТО они могли видеть как свидетели, что заставляло их не видеть реальность?


Борис Дынин - Игреку +
- Thursday, May 27, 2010 at 23:26:19 (EDT)

"Сильнее" значит убедительнее для слушателей. По причинам? Но это уже другой вопрос, но явно, и по причине истории! А она, что за аргумент!


Борис Дынин - Игреку
- Thursday, May 27, 2010 at 23:21:21 (EDT)

Игрек-Б.Дынину
- Thursday, May 27, 2010 at 22:18:12 (EDT)
Когда один из банкиров, некий Арнольд ... спросил присутствующего там американца - единственного христианина в зале - о его отношении к этому вопросу, то американец сказал буквально следующее: "Я никак не могу понять каким образом евреии последние два тысячелетия сохранились как народ при такой очевидной тенденции к самоубийству". На что этот Арнольд сказал: "А, это вы о Гитлере? Так это все риторика."
====================================================
Так ведь христиане, действительно, не понимают. А кто понимает?... Кроме евреев. И то, возможно, только в прошлом.
Это все так. Но мы читаем эти документы сегодня. Арнольд был банкиром и, так сказать, держал пульс, выражаясь по марксистки, на базе общества. И глава Берлинской еврейской общины был свидетелем (!) ситуации, а не наблюдателем со стороны. Я могу себе представить, что не с высоты истории, а изнутри ситуации, аргументы оптимистов были сильнее до момента, когда предмета для дискуссии не стало.


Игрек-Б.Тененбауму
- Thursday, May 27, 2010 at 23:01:28 (EDT)

Я помню, что было два известных банкира с этой фамилией в Германии в том году. То ли братья, то ли отец-сын. Это все, что я запомнил из воспоминаний того самого христианина. Завтра уточню.


Б.Тененбаум-Игреку
- Thursday, May 27, 2010 at 22:47:42 (EDT)

Я не уверен на 100%, но, по-моему, я кое-что знаю о том банкире Арнольде, о котором вы говорите. Дело в том, что где-то в 30-е годы компаньоном банка Блейхредера (о банкире Блейхредере - см. "Бисмарка"). Когда в 1938 у фирмы начались неприятности, именно Арнольд сумел кое-что спасти, убраться из Германии и открыть отделение в Лондоне, а потом - в Нью-Йорке. Что интересно - в фирме "Арнольд & Блейхредер" в Нью-Йорке в 1963 работал одаренный молодой аналист по фамилии Сорос. Тот самый ...


Игрек-Б.Дынину
- Thursday, May 27, 2010 at 22:18:12 (EDT)

"Были ли у пессимистов более сильные аргументы чем у оптимистов в 1933 г., и как звучали эти аргументы для тех, кому некуда было деться по разным причинам? "
*******
Так это смотря в какое время! Вот к примеру, в Польше вплоть до 1 сентября 39 была ожесточенная борьба оптимистов и песимистов. Песимисты почти все уехали в Палестину (все ведь никогда не могут по сотне практических причин). Об этом очень хорошо написано у Юлия Марголина в "Письме с дороги". Да и практически во всей еврейской-польской послевоенной литературе.
А вот другой пример. В году так 1933 (могу уточнить точную дату, когда буду дома) в Нью-Йорк Таймс появилось письмо, подписанное 1200 (тысяча двести) американскими церковными и религиозными деятелями, в основном христианских конфессий. Подписи заняли всю страницу. В письме содержался резкий протест против притеснения евреев в Германии. На что глава Берлинской еврейской общины ответил официальным письмом, напечатанным там же, что все это временный халэймус и "мы верим в нерушимую дружбу великого немецкого и еврейского народа", и просим ваш песимизм оставить в вашей Америке. И это было почти общим мнением в еврействе обеспеченного Берлина!
Там же, в Берлине, в том же году на совещании еврейских банкиров совершенно серьезно рассматривали вопрос о денежных вливаниях в нацистскую партию. Когда один из банкиров, некий Арнольд (так мне помнится его фамилия. Могу уточнить дома) спросил присутствующего там американца - единственного христианина в зале - о его отношении к этому вопросу, то американец сказал буквально следующее: "Я никак не могу понять каким образом евреии последние два тысячелетия сохранились как народ при такой очевидной тенденции к самоубийству". На что этот Арнольд сказал: "А, это вы о Гитлере? Так это все риторика."
Даже поток еврейских беженцев в Вену перед аншлюсом и их страшные рассказы совершенно не повлияли на шапкозакидательское настроение еврейской элиты Австрии. Оптимисты просто не верили, что перед ними живые люди и на их глазах совершающаяся история, предпочитая свои оптимистические химеры, полностью вырубая и подсознание и историческую память.


Борис Дынин - Игреку
- Thursday, May 27, 2010 at 21:43:09 (EDT)

Игрек-Б.Дынину
- Thursday, May 27, 2010 at 21:29:14 (EDT)

Уважаемый Борис, я ведь даже не пытаюсь предсказывать будущее...
Но пессимисты тоже полезные члены общества. Вот сами смотрите - кто был прав, например, в европейском "еврейском" вопросе, скажем, в году так 1933, пессимисты или оптимисты?
У евреев, не знаю, хорошо ли это, есть врожденное генетическое противоречие: краткосрочный пессимизм каким-то образом органично сочетается с долгосрочным оптимизмом. Я, очевидно, еврейский выродок: у меня гораздо сильнее развита первая часть формулы.
=================================
Я знаю, уважаемый Игрек, что Вы не пытаетесь предсказать будущее. Это, наверное, я разговариваю сам с собой посредством Вас и других гостей (извините за превращение Вас в средство и за смайлики :-)

Были ли у пессимистов более сильные аргументы чем у оптимистов в 1933 г., и как звучали эти аргументы для тех, кому некуда было деться по разным причинам?

Краткосрочный пессимизм сочетаемый с долгосрочным оптимизмом поддерживал евреев тысячелетия. Вот и хорошо. А перестать быть "еврейским выродком" можно только пройдя анти-геюр. Этого еще не изобрели, так что оставайтесь таковым :-)))))


Игрек
- Thursday, May 27, 2010 at 21:42:26 (EDT)

"Перешла ли Европа "tipping point" тоже вопрос."
***
Вы знаете в чем прелесть вопроса? В том, что мы узнаем ответ еще при нашей жизни. Давайте немного подождем.


Борис Дынин - Б.Тененбауму, Игреку +
- Thursday, May 27, 2010 at 21:31:05 (EDT)

Компьютер барахлит или мои пальцы :-( Постинги вырываются раньше времени :-)

Я хотел подчеркнуть, что непредсказуемость истории во много обуславливается именно наличием в обществе моральной или аморальной силы. И перескакивая к Америке, можно сказать, что наряду со всеми политическими махинациями, которые привели Обаму к власти, он пришел к ней и благодаря моральным напряжениям в обществе. Пусть моральная сила американского общества оказалась дезориентированной, но пока она есть, а я думаю, что она еще не исчезла, будущее не определено "левым истеблишментом", как представляется. Перешла ли Европа "tipping point" тоже вопрос.


Игрек-Б.Дынину
- Thursday, May 27, 2010 at 21:29:14 (EDT)

Уважаемый Борис, я ведь даже не пытаюсь предсказывать будущее (я так и написал: "Хотел бы я знать ответ"), я наоборот - смотрю в прошлое и пытаюсь найти положительные (в нашем смысле) примеры. А все остальное в моих постах - вопрос веры и врожденно-приобретенного песимизма.
Но песимисты тоже полезные члены общества. Вот сами смотрите - кто был прав, например, в европейском "еврейском" вопросе, скажем, в году так 1933, песимисты или оптимисты?
У евреев, не знаю, хорошо ли это, есть врожденное генетическое противоречие: краткосрочный песимизм каким-то образом органично сочетается с долгосрочным оптимизмом. Я, очевидно, еврейский выродок: у меня гораздо сильнее развита первая часть формулы. Наверно, это связано с отсутствием религиозного чувства.


Борис Дынин - Б.Тененбауму, Игреку (окончание)
- Thursday, May 27, 2010 at 21:13:47 (EDT)

в парламенте). Моральная сила, о которой он говорил помогла Англии в 1940 г., и она же, включая заботу о бедных и слабых, привела Англию к 2010 г. :-)
Но что была бы Англия без нее? Вряд ли бы Черчилль обрадовался бы, встав и посмотрев на свою страну сегодня, но вряд ли бы он и отказался от моральной силы, о которой он говорит. Будем надеяться, что она преодолеет непредсказанные последствия собственных побед.


Борис Дынин - Б.Тененбауму, Игреку
- Thursday, May 27, 2010 at 21:07:22 (EDT)

К вопросу о предсказуемости истории людьми вовлеченными в политику (на подобие финансовых советников, вовлеченных в рвночные операции). Обратите внимание на ммя и времяю

Мы сделаем фатальную ошибку, если позволим моральную силу, которую эта страна так долго проявляла, уменьшиться или даже разрушиться ради военных иллюзий, которые овладели сердцем государственного секретаря<. 1901 г.

Страдания бедных и слабых во всем мире были замечены... Все большие империи будут поощрены нашим примером и поддержат наши усилия по созданию более нежного и более щедрого мира. 1906 г.

Оба высказывания принадлежат Черчиллю (из выступлений


Борис Дынин - Б.Тененбауму, Игреку
- Thursday, May 27, 2010 at 20:38:45 (EDT)

Игрек-Б. Тененбауму
- Thursday, May 27, 2010 at 19:54:13 (EDT)
Борис Маркович, хотел бы я знать ответ! Пока же в обозримом прошлом столетии я знаю только два случая, когда "они проснулись" (сказку Андерсена я сюда не включил). Первый случай - нацистская Германия, второй - Британия после 1940 года...
====================================
Вопрос о предсказуемости истории на основе знания "природы человека". В этом плане можно добавить много примеров, включая историю Израиля, развал СССР,... :-)
и само заражение Европы исламом в конце 20 в :-(


Игрек-Б.Тененбауму
- Thursday, May 27, 2010 at 20:30:08 (EDT)

"..в конце концов, не только Ислам "отравляет" Европу, но и Европа "отравляет" Ислам :)"
*****

Особенно демографически.


Б.Тененбаум-Игреку
- Thursday, May 27, 2010 at 20:10:46 (EDT)

Как говорят в таких случаях по-английски: "I hear you". Но все-таки - хочется надеяться. Арабские страны, в отличие от Германии при нацистах, или СССР при Сталине, опасны не железной мощью Империи, а продуктами трупного разложения. Они ничего не производят, кроме нефти и террористов, и абсолютно не в состоянии что-либо делать без огромных, буквально цивилизационных реформ. Так что заместить Европу они не смогут - не то, что Китай. Если в Евросоюзе возьмут верх тенденции бессмысленной бюрократизации и "легкой жизни с множеством паразитов" - эта система станет нежизнеспособной и сломается. Что получится из хаоса разлома - мы предугадать не можем. Но все-таки возможен и другой вариант - в конце концов, не только Ислам "отравляет" Европу, но и Европа "отравляет" Ислам :)


Игрек-Б. Тененбауму
- Thursday, May 27, 2010 at 19:54:13 (EDT)

Борис Маркович, хотел бы я знать ответ! Пока же в обозримом прошлом столетии я знаю только два случая, когда "они проснулись" (сказку Андерсена я сюда не включил). Первый случай - нацистская Германия, второй - Британия после 1940 года (хотя по поводу Британии было в свое время много сомнений. Помните книжку довоенного Джона Кеннеди "Почему Британия спит"). Конечно, условно сюда можно добавить США, но последние вроде и не засыпали надолго. Что-то маловато примеров, Вы не находите? Есть такое гнусное подозрение, что для просыпания понадобится диктатура. Хорошо, если не нацистского типа.
Между прочим, у просыпающихся народов всегда сильная тяга к твердой руке. Ой, каким желательным героем очень многим в США в 1930-35 годы казался Муссолини. И многие не поверят - Гитлер.
Лично мое мнение - Европа опять покажет себя во всей красе. И, боюсь, что Германия окажется в лидерах. Не верю я в уроки истории.

....Ю.Лорес, Уроки Истории (отрывок)

...Мы глубоко уважаем теории
и отличаем от этой не ту,
но почему-то уроки истории
невмоготу нам, ну, невмоготу.

Здесь нам положено быть откровенными,
каждую лекцию знать назубок.
Ждем перемены, мы ждем перемены.
Что ж не звенишь ты, спаситель-звонок?

Зря мы, наверно, с учителем спорили,
наше грядущее на волоске.
Следует знать: на уроке истории
нас за провинности ставят к доске.

Классы другие придут нам на смену,
все совершится в положенный срок.
Ждем перемены, мы ждем перемены...
Это еще не последний урок.


A SHTILMAN
New York, NY USA - Thursday, May 27, 2010 at 18:18:31 (EDT)

Замечательный очерк о героической еврейской женщине. Как хорошо, что автор опубликовал этот прекрасный очерк!Поминовение ушедших есть мицва. А сколько таких историй в Советской России замалчивались все послевоенные годы? Очень,очень много. И когда приходит к читателю такая история, вслед этой, быть может, придут и другие. Не зря была запрещена "Чёрная книга"! Она повествовала не только о жертвах, но и о героизме евреев в абсолютно безнадёжных условиях. Ни слова не было о Варшавском гетто! Ни слова!
Так что такие публикации исключительно важны для сохранения героев в национальной памяти. Спасибо автору!
Отклик на статью: Лазарь Беренсон. Ревекка Менделевна принимает капитуляцию


Б.Тененбаум-Игреку
- Thursday, May 27, 2010 at 17:57:34 (EDT)

Игорь, я с вами совершенно согласен - и модель проста до примитивности, и долги - штука пресерьезная, и психология у жителей "деревни" - разнообразней не придумаешь. Но ведь всякая модель - поневоле некое упрощение. Знаете, в конце 60-х - не знаю, как сейчас - в фирме Туполева делалась деревянная модель самолета - то-есть совершенно буквально деревянная, вплоть до того, что из листов фанеры набирали обшивку. Вместо приборов и агрегатов на модель ставили ящички тех же габаритов, и цель была именно в этом - посмотреть, как удается впихнуть все, что надо, в ограниченный обьем. Ну, так целью моей "модели нашего мира" было проиллюстрировать то простое положение, что саудовские шейхи похожи на русских олигархов - очень богатые люди, живущие в бедных и отсталых технологически странах. Конечно, политическая культура арабских стран еще много хуже российской, но это только усиливает аргументацию. Какой-нибудь гипотетический "Абрамович" может купить "Челси", но он не может купить Британский Парламент. И уж тем более этого не может сделать никакой шейх, это все глупости. Проблема вовсе не в мифических саудовских принцах, а в разложении Европы. Это, увы, и вправду имеет место. Халява, бюрократизация, переброс ответственности о безопасности неизвестно на кого - это все очень серьезно. Поглядим. Я все-таки надеюсь - вместе с коллегой Б.Дыниным - что "спящий проснется".


Экс - Эдмонду
- Thursday, May 27, 2010 at 16:34:40 (EDT)

Эдмонд - Thursday, May 27, 2010 at 03:24:00 (EDT)
США никогда не вели и не будут вести войну против ислама. Об этом заявил помощник президента Обамы по вопросам внутренней безопасности и борьбы с терроризмом Джон Бреннан..
Договорились до логического предела представители США!
Такая позиция должна показать ещё имеющимся в США рационально мыслящим людям, готовность к полной капитуляции постхистианского сегмента нашей цивилизации перед многоаспектной агрессией ислама.
А стало быть, необходимость осознания евреями Израиля вынужденных следствий данного процесса = налаживания нового типа отношений с КНР и РФ, и готовность к тому, что еврейская община США, в "драмматическом" выборе между симпатией к Израилю, и лояльностью к своей "новой родине", в большинстве своём выберет "родину"…
==========================================================
Вы подняли серьезную тему, только высказались о ней несерьезно. Ни один здравый человек не станет бороться с религией, не говоря уж о вере, с которой у президента Хусейна Обамы связаны личные сантименты, начальная школа в мусульманской стране. Неужто в ней не молились Аллаху? Позиция Белого Дома – давно уже не новость. В Израиле будущий президент обещал даже перенести посольство в Иерусалим, уехав, тут же отказался. Обама скрывал во время избирательной кампании свои симпатии к исламу, связанные, возможно, и с шиитскими корешками в его биографии. Больше года как слово "терроризм" исключено из внешнеполитического словаря администрации США, теперь термин возвращается только к Аль Каеде. О странах-спонсорах террора речи нет.
Не удержусь от большой цитаты из русско-американской газеты: "…если бы Обама обещал избирателям, что будет назначать на высокие посты марксистов вроде Вэна Джонса, что "стимулирует" экономику посредством триллионного дефицита, национализирует медицину, автопром, займы на колледж и главные ипотечные компании, будет пытаться амнистировать нелегалов и вводить налоги на парниковый выброс, третировать старых союзников Америки, но искать расположения России, Ирана, Сирии и Венесуэлы, то его кандидатура утонула бы еще в сугробах Айовы".
Кажется, многие американцы уже сыты "новым левым курсам", только хватились поздновато. Уже была в Нью Йорке демонстрация в поддержку Израиля. Представители еврейской общины не молчат. Поэтому упрекать евреев Америки не будем. Последнее слово ими не сказано, и оно не будет противоречить лояльности их стране и интересам, простите, человечества. Ему, бедному, только Всемирного халифата еще не хватает.
Что касается "налаживания нового типа отношений с КНР и РФ", то это вполне дохлый номер: Китай у персов на нефтяном крюку, в России жив нечистый дух Примакова.


Борис Дынин - Эдмонду
- Thursday, May 27, 2010 at 15:42:47 (EDT)

Эдмонд
- Thursday, May 27, 2010 at 15:35:16 (EDT)
Не стоит забывать историю. "Верхушка" Древнего Рима во времена Сципиона, никоим образом не имела ничего общего с "верхушкой" Древнего Рима, периода "солдатских императоров"!
============================================
Ув. Эдмонд! Я думаю, я Вас понял, несмотря на тройное отрицание: "никоим образом не имела ничего общего" :-). Конечно, "романтизм" есть отбор, причем неестественный.


Эдмонд
- Thursday, May 27, 2010 at 15:35:16 (EDT)

Борис Дынин
- Thursday, May 27, 2010 at 14:59:22 (EDT)
Признаюсь, я сохраняю романтизм, вспоминая историю, например, поведение Англии во время Битвы за Британию, когда все меркантильные и трусливые соображения говорили в пользу заключения мира с Гитлером. А не шла ли Англия за Чемберленом (ничего личного против него) до 1 сентября 1939 г. именно по меркантильным и "трусливым" соображениям (а кто был в демократиях смелым после Первой войны?). Так что не так проста "человеческая природа", и , возможно(?), не так уж предсказуемо поведение "зажравшейся верхушки". Простите Элла, но это ведь из популистских ярлыков, склонность к употреблению которых обычно Вам не присуща.
==================================================================
Не стоит забывать историю. "Верхушка" Древнего Рима во времена Сципиона, никоим образом не имела ничего общего с "верхушкой" Древнего Рима, периода "солдатских императоров"!


Игрек
- Thursday, May 27, 2010 at 15:28:14 (EDT)

Крохотные пару центов в дискуссию о сростании капитлов и сравнительных размерах экономик. Чтобы не путаться в терминах и цифрах, рекомендую популярную и достаточно полную статью в ВИКИ о национальном долге и бюджетном дефиците
http://en.wikipedia.org/wiki/United_States_public_debt

Совершенно очевидно (мне, конечно), что вопрос надо ставить не о том, кто кого богаче на бумаге и в "доходах" на душу. Сегодня те, кто богаче (страны и люди в них) живут в долг. Долг этот имеет тенденцию расти как в абсолютных цифрах, так и в относительных (смотрите статью по ссылке). Погашать долг можно только инфляцией денег или реальным снижением уровня жизни (или войной с теми, кому должны). Но главное, каждый день надо думать у кого и как одолжить деньги. Сегодня долг иностранным государствам "всего" 3.7 ТРИЛЛИОНА. Завтра он будет больше. А потом будет послезавтра. Ясно (мне, конечно), что ругаться с теми, кто нам одалживает деньги - совершенно глупая тактика и стратегия. Даже больше - их неплохо ублажать. Ибо у них свои проблемы: из статьи по ссылке можно узнать, что они, как целое, ТЕРЯЮТ деньги на американском долге. То, что у них нет особых альтернатив (стандартный аргумент), ничего не меняет по сути. Альтернативы сразу найдутся, нельзя недооценивать оскорбление "национальных чуйств". Очень часто это кончалось плохо.
Глобальная деревня - хороший (хоть и очень упрощенный) экономический пример. Проблема только в том, что в этой деревне живут разные во всех смыслах группы людей. Не только разные по трудолюбию, традициям, культуре и цивилизованности, но и очень разные по психическому складу и обидчивости. А есть еще и просто "психи ненормальные".


Эдмонд
- Thursday, May 27, 2010 at 15:28:13 (EDT)

Б.Тененбаум-Элле
- Thursday, May 27, 2010 at 14:37:11 (EDT)
============================================
Можно конечно, "заговорить тему досмерти", только положение о том, что "у нас есть базовая модель", представляется сомнительным!
Какая базовая модель - "Конфликт цивилизаций"?
Если да, то будут совершенно другие параметры решений, если надвигающийся повтор "гибели Древнего Рима", тоже другой.
Поскольку возникает право на вопрос - а не случится ли вдруг "Третий Рим"?
И так далее.
До завтра.


Борис Дынин
- Thursday, May 27, 2010 at 14:59:22 (EDT)

Майя
- Friday, May 21, 2010 at 13:12:42 (EDT)
Везде и всегда. Выгнать. Имущество присвоить. Не возвращпть ни за что. Не только у евреев. Такова натура человеческая

Элла Тененбауму
- Thursday, May 27, 2010 at 14:17:26 (EDT)
Полиции в древне не то чтобы вовсе не было, но она и сама-то трусовата, а тут еще у зажравшаяся верхушки от каждого писка сердце обливается кровью, душа дрожит, как овечий хвост. Тут никакая техника не поможет.
======================================================

Элла могла бы добавить вслед за уверенной в своем знании человеческой природы Майи: "Такова натура человеческая". Что же тогда осуждать владельцев бензоколонок и верхушку над ними. Такова натура человеческая и все. Зачем обижать овец? Звучит, как собственная претензия быть иной натуры. Противопоставлять себя морально хапугам и трусам не имеет смысла, потому что если такова натура человеческая, то это противопоставление иллюзорно и потому зловредно. Воспользоваться знанием натуры человеческой - вот наша задача! :-) И тогда незачем осуждать тех, кто умело пользовался этим знанием по плану или по интуиции (всяких таи Гитлеров, Сталиных, Кастро и пр.) Однако, если все дипломированные экономисты и финансовые советники не могут предсказать движени ранка даже на полгода вперед (несмотря на великие провидения всяких Марксов и Лениных о веревке, на которой повесят себя капиталисты ради 300 процентов прибыли), то может быть не стоит быть столь уверенным ни в природе человека, ни в в будущем цивилизации. Она в целом все-таки посложнее рынка.

Признаюсь, я сохраняю романтизм, вспоминая историю, например, поведение Англии во время Битвы за Британию, когда все меркантильные и трусливые соображения говорили в пользу заключения мира с Гитлером. А не шла ли Англия за Чемберленом (ничего личного против него) до 1 сентября 1939 г. именно по меркантильным и "трусливым" соображениям (а кто был в демократиях смелым после Первой войны?). Так что не так проста "человеческая природа", и , возможно(?), не так уж предсказуемо поведение "зажравшейся верхушки". Простите Элла, но это ведь из популистских ярлыков, склонность к употреблению которых обычно Вам не присуща.


Б.Тененбаум-Элле
- Thursday, May 27, 2010 at 14:37:11 (EDT)

Ну, если у нас есть согласованная базовая модель, то это уже прогресс, и мы можем идти дальше. Полиция вовсе не трусовата - ее просто нет. И суда нет. И закона нет. В былые времена в Скандинавии в отсутствии государства была система "тингов". Если тинг обьявлял кого-то вне закона, то делалось это постановлением общего собрания, и исполнение поручалось любому желающему, кто полагал, что у него хватит сил. Своего рода узаконенный разбой.
Так вот - у нас сейчас тинг договориться не может в принципе. 2/3 голосов принадлежат "гражданам", которые, во-первых, бедны, во-вторых, не имеют никакого конвенционального оружия, в-третьих, внутри своих кланов живут попрошайничеством и воровством (немнозжко дополняя это разбоем), и имеют все основания опасаться, что в следующий раз "общее постановление" может быть вынесено против них самих. А "нотабли", как правило, не дают действовать друг другу, хотя бы из ревности к возможному успеху. Прекрасный пример - Франция при де Голле. После распада СССР мелькнула было идея, что найдется все-таки "шериф" (USA), и полиция все-таки появится. Но, прямо скажем, опыт оказался неудачным.


Элла Тененбауму
- Thursday, May 27, 2010 at 14:17:26 (EDT)

Ага, это уже теплее. Полиции в деревне не то чтобы вовсе не было, но она и сама-то трусовата, а тут еще у зажравшаяся верхушки от каждого писка сердце обливается кровью, душа дрожит, как овечий хвост. Тут никакая техника не поможет.


Эдмонд
- Thursday, May 27, 2010 at 14:10:10 (EDT)

Б.Тененбаум-Элле
- Thursday, May 27, 2010 at 14:01:13 (EDT)
В результате в отсутствии полиции порядка в "деревне" не имеется, и приходится ожидать поджогов и мятежей.
======================================================
Дело не в отсутствии полиции, реально её есть достаточно.
Только что это за полиция, если командиры НМЕЦКИХ частей в Афганистане вступают в сговор с вождями племён, на предмет "Вы в нас не стреляете, а мы не видим, что вы мак выращиваете"?!
Что это за "полиция", при которой учетверилось производство героина?


Б.Тененбаум-Элле
- Thursday, May 27, 2010 at 14:01:13 (EDT)

Картина "деревни", конечно же, не полна. Как и всякая модель, это упрощение. Но модель эта не так уж примитивна. "Владельцев банка" на самом деле волнуeт не то, куда кладет деньги "владелец бензоколонки", а "нищие предместья".

Давайте посмотрим на деревню сверху и поподробнее: есть "Первый Мир", примерно 15% общего населения, один миллиард из шести. Владеет, вероятно, двумя третями всего, что в "деревне" есть.

Есть совсем недавно народившийся "Второй Мир" - Китай, Индия, Бразилия, и так далее. Выбивается из безысходной бедности, набирaется знаний и умений, разумно управляется. Богатых недолюбливает, но в принципе желал бы примкнуть к "Первому Миру" - на своих условиях, конечно. В нем живет примерно 3 миллиарда людей, 50% человечества.

И есть "Третий Мир", до определенного предела солидарный "блок нищих". Но эти "нищие" делятся на своего рода кластеры - пауперов вроде Гаити или Либерии, и готовый к бунту "сознательный" элемент, вроде Ирана.

Вместо мэрии в деревне есть "Совет Нотаблей", из 5 членов, трех из которых давно надо было бы из Совета выставить (Англию, Францию и Россию), потому что у них больше нет дОлжного авторитета.

A Америка беднеет, a Китай богатеет. cговорится о партнерстве у них не получается.

А еще в деревне есть "Общее Собрание OOH", где 2/3 голосов по непонятной причине принадлежит "нищим", которых в сумме не больше трети, а экономически они вообще ноль.

В результате в отсутствии полиции порядка в "деревне" не имеется, и приходится ожидать поджогов и мятежей.


Элла Буквоеду
- Thursday, May 27, 2010 at 13:42:12 (EDT)

И пришел я к выводу, что дело не в расе (там практически нет белых, хотя на флаге белый и черный цвета символизируют мирное сосусществование и сотрудничество этих рас), не в религии (большинство жителей - католики) и не в климате, при котором бананы с ананасами и манго с кокосами растут на каждом углу, а в тех, кто руководит страной, в тех, кто, как генерал-губернатор этого острова, считают, что "сегдняшние трудности и проблемы не должны затмевать обещающие перспективы будущего".

Не согласна. Во-первых, проблемы возникают из-за различий не расы, а культуры. Немцы вот жалуются, что с турками поладить им трудно, куда легче с вьетнамцами. Расы дальше, зато культуры оказались ближе. А на острове этом, насколько по Вашему описанию можно судить, население культурно гомогенное.

Во-вторых, в Европе разваливается семья, вымирает автохтонное население, на острове такого, вроде бы, нет.

В-третьих, Латынина главной проблемой считает зацентрализованность и забюрократизированность - этим, вроде бы, тоже не пахнет.

Понятно, что на таком фоне и начальство на острове ловит мышей. Всякий народ достоин своего правительства. Вы путаете следствие и причину.


errata
- Thursday, May 27, 2010 at 13:35:49 (EDT)

меньше трех процентов от обьема доходов, а вовсе не от обьема собственности


Эдмонд - Тененбауму
- Thursday, May 27, 2010 at 13:35:27 (EDT)

Б.Тененбаум-Эдмонду
- Thursday, May 27, 2010 at 13:08:29 (EDT)
=========================================================
У меня нет никакого раздражения против вас, это доставшееся от предков стремление к симметрии.
По существу: бывший президент Германии - Рау, в одной их своих речей, вполне конкретно и чётко обвинил представителей западного истеблишмента практически в тех же самых грехах, о которых ниже, только что, помянул Буквоед.
Маркс и Рау, сомкнулись в мнениях.
Именно этим и объясняется та парадоксальная ситуация. когда многие, весьма публично заметные представители запдного истеблишмента, от Рокара, до Ливингстона, самым удивительнным, для человека непосвящённого, образом, сдают Израиль исламскому миру.
Понятно, что мотивации таких, как "прогрессивный" композитор Теодоракис, движимы чистой зоологией!
А Рокар, а Ливингстон, или жена Блера (да Блер)?


Юлий Герцман-Б.Тененбауму
- Thursday, May 27, 2010 at 13:34:01 (EDT)

Б.Тененбаум-Ю.Герцману. К вопросу о статье В.Финкеля
- Thursday, May 27, 2010 at 07:11:26 (EDT)
=============================================================
Я себя сдерживал, когда кратко отозвался на опус о Цветаевой. Это же каким болваном надо быть, чтобы наклепать такое! А ведь до этого еще был шедевр о Бродском. Человек глух поэзии - это его беда, можно только пособолезновать, но он не страдает, а нагло использует свою глухоту в качестве инструмента анализа.


Элла Тененбауму
- Thursday, May 27, 2010 at 13:32:27 (EDT)

В нарисованной Вами картинке типа деревни с бензоколонкой чего-то недостает. Вероятно, реальная сила определяется не только деньгами или техникой. Перед арабами заискивают далеко не только деревенские дурачки.


Б.Тененбаум-Эдмонду
- Thursday, May 27, 2010 at 13:08:29 (EDT)

Знаете, если отложить наше с вами взаимное раздражение в сторону, то какой-то понятный базис для разговора можно отыскать. В мире есть одна банковская система.Когда во время резкого обострения 1973 года, сразу после Войны Судного Дня, арабы пригрозили к нефтяному эмбарго добавить банковское, переведя деньги из американских банков в швейцарские, им сказали, что вся разница будет состоять в том, что в американском банке поставят птичку о переводе сумм с сальдо саудовцев на сальдо банка в Швейцарии - а деньги останутся в системе, потому что другой просто нет. Представьте себе эту пресловутую "g l o b a l village", "мир в виде одной деревни". В ней имеется много чего - есть богатая часть, есть нищие предместья. И есть владелец самой большой в деревне бензоколонки. Выручку он кладет в местный банк, еду - и вообще все, до шурупов включительно - закупает в местных лавках. Размер его выручки меньше трех процентов от обьема собственности только одного из владельцев банка, а есть еще и другие партнеры. Но в деревне пяток местных юродивых свято уверены, что владелец бензоколонки подкупил решительно всех, а особенно - владельцев банка. Почему ? А потому ! Он выручку куда кладет ? В банк ? Ну, ясно - с целью подкупа. А то, что y него семья выросла втрое, а заработок у него остался прежним, и он сильно обеднел за последние 25 лет - это юродивым неведомо.


Буквоед - Элиэзеру М. Рабиновичу
- Thursday, May 27, 2010 at 13:03:37 (EDT)

Я там провел несколько часов с корабля, кажется, 5 лет назад, и мне остров показался абсолютно нищим, как, кажется, и все другие острова, которые попались на глаза, кроме французского департамента Мартиник.
---
Ситуация у них улучшилась, хотя, конечно, Мартиника в лучшем положении как заморский департамент Франции, т.е. как интегральная часть Республики со всеми вытекающими отсюда преимуществами. Я о том, что по сравнению с другими островами Вест-Индии (и это также менние отдыхавших с нами друзаей, которые видели и те, на которых я не бывал) остров выглядит куда лучше, и тем более лучше, чем должены бы быть "по Латыниной".


Буквоед - Эдмонду
- Thursday, May 27, 2010 at 12:44:57 (EDT)

Я вам говорю о сращивании личных капиталов англоголландского и американского истеблишмента с арабскими
---
Вы извините за то, что я встреваю в "спор славян [еврейских:)] между собой", но сейчас это можно сказать и о нас с Борисом Марковичем. Пенсионные фонды в США инвестируют в различные банки и прочие финансовые институты, значит, наш, пусть скромный, "капитал" так или иначе сращен с капиталами арабов, "новых русских" и прочих "баронов-разбойников". Такова реальность сегодняшней жизни, ибо рыба ищет, где глубже, а капитал, где лучше (Маркс был прав, когда писал, что "обеспечьте 10 процентов, и капитал согласен на всякое применение, при 20 процентах он становится оживлённым, при 50 процентах положительно готов сломать себе голову, при 100 процентах он попирает все человеческие законы, при 300 процентах нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы", ибо таковы законы рынка).


Элиэзер М. Рабинович - Буквоеду
- Thursday, May 27, 2010 at 12:41:09 (EDT)

Буквоед - Элиэзеру М. Рабиновичу
Я в прошлое воскресенье вернулся из "краткосрочного отпуска", который провел на Сент-Люсии (Saint Lucia), небольшом острове (территория 620 км², население - 160 тыс) между Сент Винсент и Мартиникой. По теории Латыниной этот остров должен был быть форменным адом: абсолютное больши



Я там провел несколько часов с корабля, кажется, 5 лет назад, и мне остров показался абсолютно нищим, как, кажется, и все другие острова, которые попались на глаза, кроме французского департамента Мартиник. Но Вы были там дольше, так что Вам лучше знать, конечно. Это интересно. Мне статья Латыниной показалась довольно тривиальной.


Михаил Бродский
Днепропетровск, Украина - Thursday, May 27, 2010 at 12:29:59 (EDT)

Спасибо за потрясающую публикацию, как автору, так и Берковичу. О герое очерка (геров в полном смысле этого слова) никогда не слышал. Такие люди - украшение для нации и страны. Нужны публикации о нем в изданиях, доступных для массового читателя - не все имеют доступ к Интернету.
Отклик на статью: Жанна Долгополова. Сэр Николас – британский Отто Шиндлер


Эдмонд - Тененбауму
- Thursday, May 27, 2010 at 12:18:18 (EDT)

Б.Тененбаум-Эдмонду
- Thursday, May 27, 2010 at 12:06:05 (EDT)
===============================================
Видите ли, недавно, в массе прочей финансовой информации по крысису, была информация о том, что финансовые потоки наркокартелей помогли смягчить некоторые вопросы. Захотите, найдёте.
Ваша попытка приравнять объёмы экономик этих стран, может быть легко подвергнута чисто юмористической оценке даже вашим другом Герцманом.
Я вам говорю о сращивании личных капиталов англоголландского и американского истеблишмента с арабскими, а вы переводите разговор в плоскость сравнение национальных хозяйств?!
Вы это понимаете, или нет, что это попытка сравнить "голубое небо с понедельником"?
Вы бы ещё помянули медельинский картель, тот вообще ничего кроме коки не производит. А "концы" его торчали даже у маркиза Самаранча.


Б.Тененбаум-Эдмонду
- Thursday, May 27, 2010 at 12:06:05 (EDT)

1. По поводу банкира: вы утверждали, что был польский банкир (имени которого вы не знали), который предвидел последствия Первой Мировой Войны. Я сказал вам, что в то время никакого польского банкира быть не могло. Польши не было. Банкир мог быть германским, австрийским или русским. И выяснил, что это был крестившийся в католицизм еврей, Иван Станиславович Блиох, русский подданый, человек чрезвычайно умный и богатый, который жил в Варшаве, в ту пору - третьем по значению городу Российской Империи. Вам понятно, или надо помедленнее и короткими словами ?

2. По поводу саудовских принцев и их предосудительного поведения - утаивания 30% своих доходов, с прятаньем их в лондонских банках. Пусть будет так, как вы говорите. Я даже думаю, что не 30%, а все 100% хранятся в каком-нибудь западном банке - держать деньги в Саудовской Аравии, где не сегодня, так завтра мoжет случится переворот, или революция, или еще что-нибудь, не стал бы даже и ненормальный. А принцы - люди вменяемые. Теперь вопрос - кто от кого зависит больше ? Банки от принцев или принцы от банков ? Размер экономики перечисленных вами (от великого ума, не иначе) стран: США, Англии, и почему-то Голландии, превышает размер саудовской экономики примерно в 36 раз. Если же взять другой параметр, скажем, научно-технический потенциал, то стороны просто несравнимы. Все 22 страны Арабской Лиги вместе не в состоянии сделать компьютер, о лекарствах я уж и не говорю. Так кто зависит от кого ?


Элла Эдмонду
- Thursday, May 27, 2010 at 11:48:24 (EDT)

Они собираются бороться с темератрурой, а не с инфекцией.

Это уже Ваша оценка, с которой можно соглашаться или спорить. Американец сказал то, что сказал.


Эдмонд-Элле
- Thursday, May 27, 2010 at 11:42:31 (EDT)

Элла Эдмонду
- Thursday, May 27, 2010 at 10:45:36 (EDT)
==============================================
Простите великодушно, но, я действительно не понял, что Вы не поняли в этом сообщении предстаителя Белого Дома?
Они собираются бороться с темератрурой, а не с инфекцией.


Эдмонд - Тененбауму
- Thursday, May 27, 2010 at 11:39:22 (EDT)

Б.Тененбаум-Эдмонду, справка :)
- Thursday, May 27, 2010 at 09:55:35 (EDT)
Б.Тененбаум-Эдмонду
- Thursday, May 27, 2010 at 10:29:35 (EDT)
Если под мартышкой вы имели в виду меня, то я действительно кое-что не понимаю.
Тем не менее, есть вещи, которые вполне измеряемы. Из чего состоит ваша прославленная библиотека в 4,000 томов ? Если это не брошюры общества "Знание", а книги, обьемом, скажем, страниц по 300-400,
Tak каким же стахановским методом вы превзошли всю эту ученость ?
========================================================
Ничего, если я комплексно, вы человек образованный, месяцев восемь спустя после моей информации о "Блохе" даже в английских источниках нашли подтверждение моих слов. Так ответьте, как это так ы не знали о нём раньше, чем я сообщил об этом человеке, о которым вы же теперь и пытаетесь дать мне справку. Правда забавно?
В вашем ответе и будет объяснение вашего вопроса ко мне, по данной теме,
Мой-то ответ совсем прост, у меня высокий уровень (скорость) переработки информации. да ещё на футбол не ходил, семья была совсем простая, всё больше по театрам да музеям.
Опять жо, повторяю, есть факт (тот же Блох) свидетельствующий о том, что я знаю вещи. которых вы до меня не знали.
Объяснение этому ФАКТУ можете сделать сами, публично. А я поулыбаюсь.
И, потом, кто вам дало право, мне, вежливейшему человеку, приписывать, что я мог иметь ввиду под мартышкой вас?
Я же, не заподозрил в вашем ответе в "гроб" "Крылову", что вы намекали на меня!?
И когда признаваясь, что да, вы нашли сведеня о "Блохе", применили слово "крякал", я тоже НИ СЕКУ У НДЫ НЕ СОМНЕВАЛСЯ, ЧТО ВЫ ГОВОРИТЕ НЕ ОБО МНЕ!
Никоим образом, никогда, я себе этого не позволю. Я прсто указал, что на аренах (и сценах, в т.ч. квн) часто наблюдались мартышки.
Теперь ОБ сращиванях - я уже представлял почтенной публике несколько месяцев назад ссылки на матерь ялы, свидетельствующие об утаивании нефтянных доходов самими саудовскими прынцами (до 30%, от реальных доходов) и перекачки их в лондОны.
Поищите, найдёте, если память подвела.


Б.Тененбаум-Элле
- Thursday, May 27, 2010 at 11:39:04 (EDT)

Я взялся за статью об эволюции танковых войск Израиля, с идеей не концентрироваться на политике, войнах и прочем, а только и исключительно на технических вопросах. Задача пока что выглядит непосильной - как написать технический дайджест таким образом, чтобы его было интереcно читать ? Это примерно как сделать телефонную книгу, наполненнyю драматизмом :)
Ну, так в порядке отдыха и развлечения я запустил мой Гугл на поиски чего-нибудь мyзыкального, популярнoго в 70-е годы - и нашел Мирей Матье. А поскольку она пела на немецком, я подумал, что и вам будет интересно ее послушать.


Элла Тененбауму
- Thursday, May 27, 2010 at 11:17:39 (EDT)

Спасибо. Давно знаю и люблю эту песенку.


Б.Тененбаум-Элле :)
- Thursday, May 27, 2010 at 10:54:01 (EDT)

http://www.youtube.com/watch?v=78a2NYmgGZI&feature=related

Элла, это Мирей Матье - на немецком.


Элла Эдмонду
- Thursday, May 27, 2010 at 10:45:36 (EDT)

Как бы не восприняли, ничего не измениться в том Вашем понимании ситуации, которое Вы высказали недавно сами - постхристианскую цивилизацию ожидает участь Рима.
Или изменит?


Когда я говорю или пишу, то выражаю свое понимание ситуации. Когда читаю или слушаю, стараюсь понять понимание другого. В судьбах мировой революции это, возможно, изменит мало, но вот - привычка.


Буквоед - Б. Теннебауму:)
- Thursday, May 27, 2010 at 10:40:41 (EDT)

Так кто сращивается с кем ?
--
Если применить рецепт рябчиковой колбасы: на одного коня - один рябчик, - к этоим данным, то тогда Эдмонд прав.


Буквоед - Элиэзеру М. Рабиновичу
- Thursday, May 27, 2010 at 10:36:23 (EDT)

Мне, Элиэзер Меерович, статья Латыниной не понравилась. Не понравилась там, что эмоции там застилают логику, понимание и знание. Чересчур всё упрощенно и примитивно, не говоря о том, что и восстание сипаев, и деятельность Кортеса описаны, мягко говоря, не совсем правильно. Я в прошлое воскресенье вернулся из "краткосрочного отпуска", который провел на Сент-Люсии (Saint Lucia), небольшом острове (территория 620 км², население - 160 тыс) между Сент Винсент и Мартиникой. По теории Латыниной этот остров должен был быть форменным адом: абсолютное большинство населения (95%) - негры и мулаты - в массе своей потомки рабов, при том рабов восставших против англичан, в реальности же - это место, где дороги не хуже, чем в наших штатах Нью-Йорк и Нью-Джерси, где через каждые несколько километров - школа, где практически нет преступности, где люди, которые говорят между собой на креольском, тем не менее, превосходно владеют английским: образование в стране обязательно и ведется только на Queen´s English:), где нет вопиющей нищеты, где люди добродушны, гостеприимны, но имеют чувство собственного достоинства. Эта страна гордится не гереями войн против кого-то или за что-то, но тем, что занимает второе место в мире по числу Нобелиантов на душу населения: сэр Артур Льюис по экономике и Дэрек Уолкотт по литературе. И пришел я к выводу, что дело не в расе (там практически нет белых, хотя на флаге белый и черный цвета символизируют мирное сосусществование и сотрудничество этих рас), не в религии (большинство жителей - католики) и не в климате, при котором бананы с ананасами и манго с кокосами растут на каждом углу, а в тех, кто руководит страной, в тех, кто, как генерал-губернатор этого острова, считают, что "сегдняшние трудности и проблемы не должны затмевать обещающие перспективы будущего".
И еще одно. Меня поражает фанаберия Латыниной и Новодворской, когда они говорят о демократии. Были бы они из аристократов, из научной элиты, насчитывающей много поколений интеллигентов, я бы их понял, пусть и не согласился бы с ними. Ан-нет. Воленс-ноленс вспомнил Некрасова: "Люди холопского звания - сущие псы иногда".


Б.Тененбаум-Эдмонду
- Thursday, May 27, 2010 at 10:29:35 (EDT)

к примеру те же мартышки на сцене, ну там цирка, квн,а, они тоже многого не понимают

Если под мартышкой вы имели в виду меня, то я действительно кое-что не понимаю.
Как и любой из нас, вы вправе высказывать мнения любого оттенка. Все это относится к категории предметов зыбких, которые не измеришь - как скажем, предпочтение в еде или литературные вкусы.

Тем не менее, есть вещи, которые вполне измеряемы. Из чего состоит ваша прославленная библиотека в 4,000 томов ? Если это не брошюры общества "Знание", а книги, обьемом, скажем, страниц по 300-400, то для внимательного прочтения одной из них нужна, допустим, неделя ? Считая, что календарный год дает вам 50 недель на чтение, и две недели на отдых от него, мы получаем 80 лет непрерывного чтения книг, и при этом за все это время у вас не будет времени ни одну из них перечитать, a читать вы начали лет с 7 ?
B дальнейшей жизни учились, работали, и наверное, делали еще что-то - ну, скажем, ходили на футбол ?

Tak каким же стахановским методом вы превзошли всю эту ученость ?


Элиэзер М. Рабинович - ВЕКу
USA - Thursday, May 27, 2010 at 10:27:25 (EDT)

В Америке вообще чёрт-те что творится ... однофамилицу мою на верх судебной системы возносят

************************************

Ну, я бы предпочел однофамильца Вашей однофамилицы на этом месте. Хотя у него тоже нет судебного опыта, но есть, по крайней мере, здравый смысл.


ВЕК
- Thursday, May 27, 2010 at 10:05:42 (EDT)

Кто поддерживает терроризм? - http://jennyferd.livejournal.com/1266538.html


errata
- Thursday, May 27, 2010 at 09:56:18 (EDT)

одно вpемя


Б.Тененбаум-Эдмонду, справка :)
- Thursday, May 27, 2010 at 09:55:35 (EDT)

1. Иван Станиславович Блиох (или Блох; также известен как польск. Jan Gotlib Bloch, нем. Johann von Bloch, фр. Jean de Bloch, Ivan Bliokh; 1836, Варшава — 1901, там же) — русский банкир, концессионер железных дорог в Российской империи, меценат, учёный. Могу добавить, что у него одно вемя работал С.Ю.Витте, которого И.С.Блиох ценил настолько, что платил ему жалованье, равное содержанию генерал-губернатора Киева (ок. 50,000 рублей в год).

2. Сравнительная таблица размеров экономик, ранжированных по их Общенациональному Продукту, в долларах.
a)USA - GNP: $14.7 Trillion dollars, 2008, Source: World Bank
b) Saudi Arabia - GNP: $469 Billion dollars, 2008, Source: World Bank
c) Nederlands - $654.9 billion dollars(2009 est.), Source: CIA
d) United Kingdom - $2.23 Trillion dollars, 2008, Source: World Bank

Из таблицы видно, что Англия богаче Саудовской Аравии примерно впятеро, Голландия - раза так в полтора, Соединенные Штаты - более чем в 30 раз.
Так кто сращивается с кем ?


ВЕК - к проблеме понимания
- Thursday, May 27, 2010 at 09:33:39 (EDT)

В США обнародована новая национальная стратегия безопасности, разработанная администрацией президента Барака Обамы, передает AFP. Согласно документу, главной угрозой безопасности Соединенных Штатов является терроризм, а основным врагом — радикальная исламистская сеть «Аль-Каеда» и аффилированные с ней группировки.
«Мы [США] всегда будем выступать против терроризма и преследовать тех, кто связан с террористической деятельностью», — указывается в 52-страничном документе. Опубликованная стратегия подчеркивает, что США не воюют с представителями определенной религии, в данном случае — с исламом: «Мы воюем с конкретной организацией, а именно с “Аль-Каедой” и ее сообщниками, которые ведут борьбу против нас и наших союзников».

Подробнее: http://news.mail.ru/politics/3879252/


Эдмонд
- Thursday, May 27, 2010 at 09:22:19 (EDT)

Б.Тененбаум
- Thursday, May 27, 2010 at 09:01:44 (EDT)
-
сросшиеся капиталы англоголландского и американского истеблишмента.
-
Заслуживает быть внесеным в книгу мировых рекордов Гиннеса как образец бессодержательного предложения. Что такое "сросшиеся капиталы", и причем здесь Голландия ?
======================================================================
Знаете, к примеру те же мартышки на сцене, ну там цирка, квн,а, они тоже многого не понимают
Вот вы, когда я писал о польском банкире, который вместе с Дурново только и предвидел развитие событий в мировой войне, только ведь меясецев через восемь узнали, что он, ДА был, и что его фамиля БЛОХ.
Потерпите, пройдёт ещё годик, и вы узнаете, что англоголландские и американские срослись с арабскими.
:-)))!


Эдмонд
- Thursday, May 27, 2010 at 09:14:23 (EDT)

Л.Беренсон
Ришон, ЭРЕЦ-ИСРАЭЛЬ - Thursday, May 27, 2010 at 07:57:22 (EDT)
==============================================================
Уважаемы г-н Беренсон!
Вы задали вопрос для широкой публики, которая может ответить на него только двумя заранее известными типами реакции - простите за юмор - "согласизма" с тезисом о неправомерности решения вопроса с террористами вне правового поля, и "несогласизма", с таковым положением.
Реальности же этого вопроса кроются только в той динамике, тех глобальных процессов, которые мы наблюдаем.
Они, скорее всего, не будут иметь ничего общего с теми проявлениями "вялотекущей" общественной мысли по данному вопросу, которые Вы так метко определили.
Можно только предполагать, что те же процессы в ЕС, которые вынудили Меркель поехать "побираться" в С. Аравию, приведут, с одной стороны, к ещё более проститутскому поведению Запада в отношении Израиля, а с другой стороны, ускорят появление условий, позволяющих сделать эту борьбу ограниченной во времени пространстве.


ВЕК
- Thursday, May 27, 2010 at 09:14:06 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович - ВЕКу
- Thursday, May 27, 2010 at 09:01:49 (EDT)
В Америке проблема тоже остра: избрание арабки в "Мисс Америка" и проект открытия большого исламского центра вблизи бывших близнецов 9-го сентября будущего года показывают, что и мы проигрываем.

В Америке вообще чёрт-те что творится ... однофамилицу мою на верх судебной системы возносят, того и гляди выберут в "Мисс Америка" еврейку и синагоги начнут строить в индейских резервациях. Просто кошмарики. Куда страна катится? :)


Б.Тененбаум
- Thursday, May 27, 2010 at 09:06:20 (EDT)

Адвокат Ицхак Бам: Израиль превращается в тоталитарное государство
Иерусалим, Израиль - Thursday, May 27, 2010 at 01:56:15 (EDT)

Адвокат Ицхак Бам - патентованный идиот, со знаком качества.


Элиэзер М. Рабинович - ВЕКу
- Thursday, May 27, 2010 at 09:01:49 (EDT)

Из статьи Латыниной:

потому что в США средний мусульманин зарабатывает в шесть раз больше среднего американца.


Откуда она это взяла? Не думаю, что это верно. Статья смешивает разные вещи: исламизацию Европы - результат ультралиберальной политики эмиграции, и кризис Европейского Союза, связанный с его слишком быстрым расширением, включением стран с глубоко неравной экономикой и уровнем жизни и лишением их возможности девальвации национальных валют. Только в этом последнем смысле может быть верным утверждение, что Европа проиграла Евросоюзу. Что касается ислама, то Европа вместе с Евросоюзом проиграла исламу. Если она не найдет способа их выставить.

В Америке проблема тоже остра: избрание арабки в "Мисс Америка" и проект открытия большого исламского центра вблизи бывших близнецов 9-го сентября будущего года показывают, что и мы проигрываем.


Б.Тененбаум
- Thursday, May 27, 2010 at 09:01:44 (EDT)

-
сросшиеся капиталы англоголландского и американского истеблишмента.
-

Заслуживает быть внесеным в книгу мировых рекордов Гиннеса как образец бессодержательного предложения. Что такое "сросшиеся капиталы", и причем здесь Голландия ?


Эдмонд
- Thursday, May 27, 2010 at 08:54:15 (EDT)

ВЕК
- Thursday, May 27, 2010 at 08:42:27 (EDT)
Элла
- Thursday, May 27, 2010 at 08:22:18 (EDT)
Иначе это трудно понять, если вытряхнутая из 4000 томов пыль глаза не застит.
=========================================================================
Мне очень даже нравится, при моём высоком пороге раздражительности, такие проявления диссоциации личности патентованных психи атров.
Надо же так наглядно демонсрировать свои емоции в случае, когда ПО СУЩЕСТВУ темы сам ничего сказать даже и не собирался.
Прелесть.


Буквоед - Элле
- Thursday, May 27, 2010 at 08:50:11 (EDT)

Я это утверждение почему-то восприняла как: "Войны, которые мы ведем в исламском мире, направлены не против ислама как религии". Или я ошиблась?
--
Я понял это точно также - ошибся вместе с Вами


Эдмонд
- Thursday, May 27, 2010 at 08:47:34 (EDT)

Элла
- Thursday, May 27, 2010 at 08:22:18 (EDT)
=============================================
Как бы не восприняли, ничего не измениться в том Вашем понимании ситуации, которое Вы высказали недавно сами - постхристианскую цивилизацию ожидает участь Рима.
Или изменит?


Эдмонд - Буквоеду
- Thursday, May 27, 2010 at 08:43:53 (EDT)

Буквоед - Эдмонду
- Thursday, May 27, 2010 at 07:38:19 (EDT)
Вести войну против той или иной религии значит эту религию укреплять
Победить ислам как религию возможно лишь тотальным уничтожением его приверженцев, коих ни много ни мало, как миллиард с лишним. Вы беретесь за это дело?
====================================================================
У Вас немного хромает логика!
Вели войну против нацизма, и выиграли. Это был "горячий" вид войны против той же религии.
Вели менее "горячий тип войны против другого вида тоталитаризма - советского социализма - выиграли.
Для ликвидации любого вида тоталитаризма, каковым ислам также является, совершенно не обязательно уничтожение его носителей, Ни в Германии, ни в СССР, носители тоталитарного мышления не были уничтожены физически, однако перестали быть опасными.
В связи с изложенным, считаю Вашу постановку вопроса не корректной (Осознанно??)
В случае с исламом, есть вполне адекватные, вполне пристойные юридически, решения, как в плане их ареала обитания, так и в плане их существования в ареале постхристианской цивилизации, которые могут сделать их не опасными.
Главно препятствие в этом, их агенты влияния в странах Запада, социалистическая по духу бюрократия ЕС, и сросшиеся капиталы англоголландского и американского истеблишмента.
Смотрите последнюю статью Светловой в "Мнения".


ВЕК
- Thursday, May 27, 2010 at 08:42:27 (EDT)

Элла
- Thursday, May 27, 2010 at 08:22:18 (EDT)

Иначе это трудно понять, если вытряхнутая из 4000 томов пыль глаза не застит.


Статья Тувьи Лернера
- Thursday, May 27, 2010 at 08:41:14 (EDT)

Новый виток Ближневосточного конфликта - неизбежный результат давления Обамы -
http://www.7kanal.com/article.php3?id=275592&view=print


Элла
- Thursday, May 27, 2010 at 08:22:18 (EDT)

США никогда не вели и не будут вести войну против ислама. Об этом заявил помощник президента Обамы по вопросам внутренней безопасности и борьбы с терроризмом Джон Бреннан, выступая в Центре стратегических и международных исследований.

Я это утверждение почему-то восприняла как: "Войны, которые мы ведем в исламском мире, направлены не против ислама как религии". Или я ошиблась?


Элла
- Thursday, May 27, 2010 at 08:16:08 (EDT)

На вопрос о выходе из ситуации два ответа:

1)Практический - вертеться как уж на сковородке, врать, обещать и нарушать, делать красивые глазки и вообще хорошую мину при плохой игре. Совершенствовать какие-то законы, может, и нужно, но никакие законы не помогут, если подкуплен суд.

2)Теоретический: понять, что суд по определению продажен, что "общественное мнение" манипулируется, что гуманизм демократий не про нас, ибо нас они никогда не считали и теперь не считают людьми.


Л.Беренсон
- Thursday, May 27, 2010 at 08:05:22 (EDT)

В предыдущем моём тексте в авторской преамбуле последнее предложение оборвано. Следует его завершить "... "мирных" палестинцев, соблюдая нормы международного права"


Л.Беренсон
Ришон, ЭРЕЦ-ИСРАЭЛЬ - Thursday, May 27, 2010 at 07:57:22 (EDT)

Мудрые сетевые гости! В последние дни в Гостевой мелькают вялотекущие словесные разборки на тему о праве (или бесправии) Израиля на отстаивание своего существования или его обречённости на самоубийство, следуя нормам международного права. Сегодня была оглашена брутальная инвектива "Эмнисти интернэшнл", заклеймившая нашу страну в военных преступлениях в отношении палестинцев в ходе ответных военных операций против террористов ХАМАСа. Ниже привожу выдержку из оценок экспертов по международному праву вышеназванной проблемы. Постулат профессора Аарона Барака ("Израиль должен воевать с террором в рамках международных законов и следовать им".) привёл меня в недоумение своей алогичностью и невыполнимостью: воевать против наших смертных врагов, ведущих ракетные обстрелы Израиля из-за спин "мирных" палестинцев.

ВАШЕ ПОНИМАНИЕ СИТУАЦИИ И ВОЗМОЖНОСТИ ВЫХОДА ИЗ НЕЁ.

Международное право и Израиль:
взгляд ведущих юристов Израиля и Запада

По отношению к Израилю – если сравнивать с другими странами - мир проводит циничную политику двойных стандартов. Такое заявление сделал бывший председатель Верховного суда Аарон Барак на конференции по международному праву, в которой также приняли участие профессор Гарварда Алан Дершовиц и профессор Амнон Рубинштейн - члены педагогического коллектива школы юриспруденции им. Редзинера в Герцлийском междисциплинарном центре.
Как следует поступать демократическому государству, если его атакует иностранная террористическая группировка, действующая среди гражданского мирного населения? Должен ли Израиль в такой ситуации действовать в соответствии с международным правом, или необходимо изменить это право? На эти вопросы и попытались ответить ведущие юристы.
"Я верю, что международное право должно быть одинаковым как в теории, так и на практике, - заявил проф. Аарон Барак. - Израиль является демократическим государством, и мы не можем подчиняться законам, когда нам это удобно и отвергать их, когда они не соответствуют нашим интересам. Государство Израиль обязано соответствовать мировым юридическим нормам – нравится нам это или нет - и следует прилагать все усилия, чтобы доказать, что мир заблуждаются. Было бы серьезной ошибкой отречься от международных правовых норм. Мы не можем изменить международное право, но способны помочь его развитию. В долгосрочной перспективе только так мы сможем добиться изменений. Израиль должен воевать с террором в рамках международных законов и следовать им. Мы не сверхдержава и не можем позволить себе делать все, что захотим, мы маленькая страна, и наша сила в нашей морали и этике нашего оружия. Мы не можем к каждому солдату приставить адвоката, поэтому должны руководствоваться здравым смыслом. В конце концов, государство Израиль не хочет стать государством, от которого все отвернулись".
По словам проф. Алана Дершовица, необходимо изменить международное законодательство, чтобы демократические государства могли действовать в рамках закона. Ведь сейчас эти законы дискриминируют Израиль и применяются к нам в одностороннем порядке. Никто не реагирует на действия Китая и России в Чечне и Тибете, ведь они сверхдержавы! Проблема в том, что у международного сообщества нет ответа на вопрос: что должен был делать Израиль в течение восьми лет, во время которых он подвергался постоянным атакам? Что надо было сделать для того, чтобы остановить ракетные обстрелы из Газы? Нет ответа на вопрос, что позволено США и Великобритании в Афганистане, и что они делают для того, чтобы избежать потерь среди гражданского населения, но их никто не обвиняет в совершении военных преступлений. Международное право должно выработать единые нейтральные стандарты, которые будут применяться во время ведения военных действий.
"В настоящее время законодательство служит политическим оружием против Израиля, - сказал Дершовиц. - США не обязаны следовать международному праву, так как они являются сильнейшей мировой державой, но Израиль не может совершать самоубийство во имя законодательства, в разработке которого Израиль даже не участвовал. Мы являемся свидетелями кончины международного права в его современном понимании, и именно мы должны вновь возродить его".
Профессор Амнон Рубинштейн считает, что Израиль не должен пытаться изменить международное законодательство, ведь тогда начнут утверждать, что до сих пор он ему не соответствовал. Однако Израиль должен противостоять одностороннему толкованию законов и политизации интересов, которыми руководствуются международные суды, выступая против нашей страны.


Буквоед - Эдмонду
- Thursday, May 27, 2010 at 07:38:19 (EDT)

США никогда не вели и не будут вести войну против ислама. Об этом заявил помощник президента Обамы по вопросам внутренней безопасности и борьбы с терроризмом Джон Бреннан, выступая в Центре стратегических и международных исследований.
---
Вести войну против той или иной религии значит эту религию укреплять: это случилось с католицизмом во времена "Культуркампф" в Германии, это же происходило с религией в СССР. Победить ислам как религию возможно лишь тотальным уничтожением его приверженцев, коих ни много ни мало, как миллиард с лишним. Вы беретесь за это дело?


Б.Тененбаум-Ю.Герцману. К вопросу о статье В.Финкеля
- Thursday, May 27, 2010 at 07:11:26 (EDT)

Марина Цветаева - "Уж сколько их упало в эту бездну..."


Вести с форумов
- Thursday, May 27, 2010 at 06:58:41 (EDT)

Лев Мадорский:
- Болезнь эта не антисемитизм. - Юрий поискал слово, помолчал. Наша группа уже собралась и слушала с явным интересом - не антисемитизм,- повторил он, - а ...привычка к послушанию. Гипертрофированный страх перед властями. Излишнее доверие к печатному слову. Пока Германия процветает, болезнь, если придерживаться медицинской терминологии, протекает незаметно. В скрытой форме. Что-то вроде вялотекущей шизофрении. Но в трудные времена... Не знаю: безработица, землятресение, ещё какая-нибудь чертовщина. И ...всё возможно. Вы правильно сказали. История ничему не учит...
В автобусе оказался рядом с парнем, чьи родители живут в Штутгарте.
- Чепуха - сказал он. - Чушь собачья. Человек имеет право жить где ему нравится. Большинство вам завидует. Плюньте и забудьте.
Не получается забыть. Засыпаю ночью, а в глазах фотографии со стен Мемориала. Выхожу утром на улицу и кажется, что старик, идущий навтречу, очень похож на того. На фото. Что стреляет в затылок женщине с ребёнком. Невозможно забыть. Не могу забыть. Не получается...

http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=6&t=1373


О Терещенко
- Thursday, May 27, 2010 at 06:58:11 (EDT)

Игрек-Б.Дынину
- Wednesday, May 26, 2010 at 20:48:42 (EDT)
Мы то знали, что Хрущев привез из Америки Терещенко, академика по кукурузе
-------------------------------------------------------------------------------
Мы знали не только "то", но и многое другое. Профессор Терещенко был, скорее, специалистом не по кукурузе, а по научной организации труда. К тому времени это направление было в СССР совершенно забыто, Гастев с Керженцевым куда-то исчезли (реперессированы ещё в 30-е годы?), так что Терещенко начинал как бы на пустом месте.
Везде появились отделы НОТ. Потом это было опять забыто. Культура экономии времени и труда в сфере управления находится в России опять в плачевном состоянии.
Но работать Терещенко устроили в Министерство сельского хозяйства Украины, в Киеве.


Элла
- Thursday, May 27, 2010 at 05:32:15 (EDT)

Не враки ли? Не папы ли ведут дочек к какой-то религиозной церемонии?

Или обманули, или адрес не точен?
Тихая идиллия почти семейных пар...
Может, это папы развлекают дочек?
...Но почему лоснятся глазки у пап?

Может, это дяди вывезли племянниц?
Тоже, посочувствуйте - нелегкий труд!
...Но почему у дяденек на лысинах румянец,
Когда они за локотки племянниц берут?

Р. Рождественнский


Фото. Не враки ли? Не папы ли ведут дочек к какой-то религиозной церемонии?
- Thursday, May 27, 2010 at 04:58:20 (EDT)

Вести с форумов
- Wednesday, May 26, 2010 at 15:05:49 (EDT)

Актуалия » Самуил. К проблеме ксеноконтакта — цивилизация педофилов
http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=6&t=1372
ФОТО: процессия мужчин с малышами.


В Баку издан переводной словарь языка горских евреев – джуури
- Thursday, May 27, 2010 at 03:38:36 (EDT)

В Баку издан переводной словарь языка горских евреев – джуури. Вот что рассказывает один из составителей словаря Михаил Агарунов.
«Выход в свет этого словаря является еще одним свидетельством того, какое внимание уделяется в Азербайджане сохранению и дальнейшему развитию языков малых народов. Горские евреи, как известно, проживали до 70-х годов прошлого века, в основном, в Азербайджане, Дагестане и на Северном Кавказе. За последние 30-35 лет значительные общины горских евреев появились в Израиле, США и Германии. В настоящее время многочисленная горско-еврейская община имеется в Москве.

Появляется реальная угроза весьма скорого исчезновения их языка, если принимать во внимание такую большую территориальную разбросанность и весьма незначительную численность самих носителей языка джуури. О происхождении горских евреев, о появлении первых их предков на территории Кавказа существуют различные гипотезы. Изучение истории развития языка, изменений в нем в различные периоды дает возможность отдать предпочтение той или иной гипотезе. В этом также видится важность изучения языков малых народов. Еще на заре прошлого века известный иранист Всеволод Федорович Миллер говорил, что язык горских евреев сам по себе представляет явление в высшей степени интересное и содержит в своем строе ценные указания на то, под каким влиянием находились горские евреи еще ранее своего расселения на восточном Кавказе. Ведь такое наречие, на котором говорят горские евреи, могло выработаться лишь в стране, где рядом живут этнические элементы иранский, семитский и тюркский, и такой территорией действительно был Азербайджан.

Работа над словарем продолжалась в течение нескольких десятков лет, а с 1994 года она практически велась непрерывно. В изданном сборнике объединены словари джуури-русский (14000 слов и словосочетаний) и русско-джуури (более 19000 слов). Словарь такого объема издается впервые. Кроме того, вообще впервые появляется словарь, в котором для горско-еврейской письменности применен алфавит, используемый лишь выходцами из Азербайджана вот уже на протяжении более 70-ти последних лет. До сих пор словари издавались либо с применением латиницы, либо с так называемой «дагестанской» кириллицей.

Теперь у горских евреев – выходцев из Азербайджана – имеется свой словарь, который даст возможность будущим исследователям составлять и другие переводные словари родного языка, а также и различные разговорники. Думается, что выход в свет этого издания вызовет желание у молодых людей из носителей языка джуури получить образование в области иранистики для дальнейшего изучения и развития родного языка, составления современной его грамматики и иных научных трудов в этой области».

пресс-служба "АзИз"


Эдмонд
- Thursday, May 27, 2010 at 03:24:00 (EDT)

Белый дом: США не вели и никогда не будут вести войну против ислама
время публикации: 01:50
последнее обновление: 08:36
США никогда не вели и не будут вести войну против ислама. Об этом заявил помощник президента Обамы по вопросам внутренней безопасности и борьбы с терроризмом Джон Бреннан, выступая в Центре стратегических и международных исследований.
============================================================================
Договорились до логического предела представители США!
Такая позиция должна показать ещё имеющимся в США рационально мыслящим людям, готовность к полной капитуляции постхристианского сегмента нашей цивилизации перед многоаспектной агрессией ислама.
А стало быть, необходимость осознания евреями Израиля вынужденных следствий данного процесса = налаживания нового типа отношений с КНР и РФ, и готовность к тому, что еврейская община США, в "драмматическом" выборе между симпатией к Израилю, и лояльностью к своей "новой родине", в большинстве своём выберет "родину".
Как это уже имело место в этой самой общине в период Эвианской конференции и Шоа, когда американские евреи практически ничего не сделали для евреев Европы.


Элиэзер М. Рабинович
- Thursday, May 27, 2010 at 03:01:43 (EDT)

Парад "Салют Израилю", Нью-Йорк 23-го мая 2010 г.
Вот фотографии с парада "Салют Израилю", состоявшегося в Нью-Йорке в прошедшее воскресенье. Большинство светских и религиозных евреев и наших друзей маршировало, пело и плясало вдоль 5-ой авеню в течение пяти часов. А на углу 5-ой авеню и 59-ой ул. стояла кучка контр-демонстрантов, где горстка хасидов уживалась с арабом, в руках у которого был плакат: "Аллах собирает сионистов для "окончательного решения"".







Адвокат Ицхак Бам: Израиль превращается в тоталитарное государство
Иерусалим, Израиль - Thursday, May 27, 2010 at 01:56:15 (EDT)

14:19 26 Мая 2010



Юридический форум в защиту Эрец-Исраэль возмущен новым ограничительным ордером, выданным вчера Нерие Офану жителю поселения Ицхар.

Офену запрещено появляться на территории иерусалимских районов Неве Яаков и Писгат Зеев в течение трех месяцев. Приказ подписан командующим службой тыла генералом Яиром Голаном. Заметим, что в течение последних 10 лет ЦАХАЛ ни разу не лишал еврея права находиться на территории Иерусалима.

Какое же преступление послужило причиной к столь необычному приказу? ЦАХАЛ мотивирует этот ограничительный ордер тем, что Нерия Офан участвовал в акциях, направленных против арабского засилья в северных районах Иерусалима. Организаторы этой деятельности утверждают, что арабы - жители Писгат Зеева и Неве Яакова пристают к еврейским девушкам.

Несколько недель назад Офану был выдан ограничительный ордер, запрещающий приближаться к территории Иудеи и Самарии, включая поселение Ицхар, в котором проживает его семья. Тогда Офан переехал в Иерусалим, но теперь ему запрещено появляться и там.

Представитель Юридического форума адвокат Ицхак Бам заявил, что подобные указы имеют место лишь в государствах с тоталитарным режимом, так как являются грубым нарушением прав человека и полным произволом со стороны командующего службой тыла.

«В демократическом государстве недопустима ситуация, при которой армия принимает решения, опираясь на указы времен британского мандата», - заявил Бам.

Юридический форум собирается подать иск в Верховный суд против использования ограничительных ордеров, как несоответствующих принципам демократического строя.


кн. Долгорукий - V-A
- Thursday, May 27, 2010 at 01:54:26 (EDT)

Вас, милостивый государь мой (или короче - сударь), кто-то жестоко обманул, научив употреблять слово сударь в приложении к третьим лицам. Оно - обращение, и только. А хотите быть куртуазным - пишите: господин, мистер, синьор Х. И смеяться над вами (хотя бы по этому поводу) перестанут.


Ашкелон подвергся ракетному обстрелу
Израиль - Thursday, May 27, 2010 at 01:51:29 (EDT)

http://www.7kanal.com/news.php3?id=275683


Попытка теракта в Тель-Авиве
Израиль - Thursday, May 27, 2010 at 01:50:06 (EDT)

http://www.7kanal.com/news.php3?id=275674


Миссионеры в Израиле перешли к открытым действиям
Израиль - Thursday, May 27, 2010 at 01:40:48 (EDT)

http://www.7kanal.com/news.php3?id=275671


ВЕК
- Thursday, May 27, 2010 at 01:27:38 (EDT)

Европа проиграла Евросоюзу - http://ej.ru/?a=note&id=10135


V-A
- Thursday, May 27, 2010 at 00:00:17 (EDT)

НаблюдательХ

У каждого своя аристократия! У V-A анекдотическая


Это не у меня, а у Вас. У меня и в мыслях не было думать
про нашего сударя Рабиновича как об анекдотичном
персонаже. Я мог бы точно так же сказать и про Тененбаума,
и про Тартаковского, и про Шапиро, и про Гречишкина, и про
Юдовича. А вот про Левина, Фредекинда, Глинку, Пригодича
- уже не смог бы. Да и про Дынина с Криштафовичем не сказал
бы, но исключительно из лени.


IG
CLIFFSIDE, NJ USA - Wednesday, May 26, 2010 at 23:57:19 (EDT)

ГОСПОДИН ФИКС!
А ОТЧЕГО ВЫ СТЕСНЯЕТЕСЬ НАЗВАТЬ "ДОРОГОЕ УКРАШЕНИЕ" НА ШЕЕ МИШИ МАЙСКОГО СВОИМ ИМЕНЕМ - КРЕСТОМ? Это действительно дорогой крест, а не "украшение".Дело это,понятно,хозяйское и таланта Миши Майского никак не умаляет, но журналист-рецензент может вполне называть крест тем, чем он есть. Кстати и его коллега Наташа Гутман тоже носит аналогичное "дорогое урашение". А Миша Майский на концертах С ГОДАМИ стал напоминать "батюшку" на возрасте. Это пикантно, особо оттого, что гражданин Израиля. Да и Спмваков,говорили, тоже был в числе паствы отца Меня. Много чудес на земле!Правда чудеса эти к музыке и таланту отношения не имеют, но как курьёз - занятно!


V-A
- Wednesday, May 26, 2010 at 23:53:44 (EDT)

Ирек

И, наконец, специально для Виктора-Абрамура


В Муры извольте играться с анонимными Матроскиными.


Игрек
- Wednesday, May 26, 2010 at 23:41:31 (EDT)

Забыл дать мой любимый полиндром Фельдмана на любимую в Гостевой тему:

Народы России... города, села, леса, дороги и ссоры до ран.


Игрек
- Wednesday, May 26, 2010 at 23:36:36 (EDT)

А если вспомнить Михаила Фельдмана, то попробуйте на досуге сочинить полиндром (фраза, которую можно прочесть и слева и справа). Пробовали? То-то. А он их сочинил больше тысячи.
Вот некоторые:

Я и ты берем опыты по мере бытия.

Ахал палач и дичала плаха.

Он-таки леди опутал, а дама сама дала тупо и деликатно.

Ты бы, бля, не менял бы тачку, чукча, ты, бля, не менял бы быт.

Ум за рамки тупо плыл, - плыл по пути к маразму.

Мат сигнала в катере душу дерет аквалангистам

Лена набила рожу мужу – муж орал и банан ел.

Левую уволил, а лиловую увел.

И лавры в аду Иисус и Иуда вырвали.

Жена мужу – манеж.

Дном оболган нагло бомонд.

Я не взмок, но взлетел, звонком звеня.

Он пел о барханах раболепно.

Ну как скакала? – Как скакун !

Дали сарказмом закрасил ад.

Яро бранил уксус кулинар Боря.

Утречко летело к черту.

Вянем, бога на г. обменяв


И, наконец, специально для Виктора-Абрамура:

Цени не Лувр, а Нарву, ленинец !


Борис Дынин - Игреку
- Wednesday, May 26, 2010 at 23:26:55 (EDT)

Игрек-Б.Дынину
- Wednesday, May 26, 2010 at 23:19:38 (EDT)
================================================
Бродский бы не только замечательным поэтом, но и замечательно умным человеком.
Дж. Сакс, насколько я знаю, не поэт, но не только рабби, но и философ. Рад что поэт и философ оказались конгруэнтными в данном вопросе.


Борис Дынин - Элиэзеру М. Рабиновичу
- Wednesday, May 26, 2010 at 23:26:51 (EDT)

Элиэзер - Б. Дынину
- Wednesday, May 26, 2010 at 23:16:18 (EDT)
================================================
Уверен, что это так, и радуюсь этому.


Игрек-Б.Дынину
- Wednesday, May 26, 2010 at 23:19:38 (EDT)

Ей Богу, получилось случайно. А смайлики я не люблю ставить.
По поводу Вашего перевода. Как параллельный взгляд, хочу напомнить кусочек из речи И. Бродского перед выпускниками Анн-Арбор универститета (1988 год)


"...Старайтесь не слишком полагаться на политиков – не столько потому, что они неумны или бесчестны, как чаще всего бывает, но из-за масштаба их работы, который слишком велик даже для лучших среди них, на ту или иную политическую партию, доктрину, систему или их прожекты. Они могут в лучшем случае несколько уменьшить социальное зло, но не искоренить его. Каким бы существенным ни было улучшение, с этической точки зрения оно всегда будет пренебрежимо мало, потому что всегда будут те, хотя бы один человек, – кто не получит выгоды от этого улучшения.

Мир несовершенен; Золотого века никогда не было и не будет. Единственное, что произойдет с миром, он станет больше, т.е. многолюдней, не увеличиваясь в размерах. Сколь бы справедливо человек, которого вы выбрали, ни обещал поделить пирог, он не увеличится в размерах; порции обязательно станут меньше. В свете этого – или скорее в потемках вы должны полагаться на собственную домашнюю стряпню, то есть управлять миром самостоятельно, по крайней мере, той его частью, которая вам доступна и находится в пределах вашей досягаемости.
Уже и сейчас нас слишком много, и очень скоро будет много больше. Это карабканье на место под солнцем обязательно происходит за счет других, которые не станут карабкаться. То, что вам приходится наступать кому-то на ноги, не означает, что вы должны стоять на их плечах. К тому же, все, что вы увидите с этой точки – человеческое море плюс тех, кто подобно вам занял сходную позицию – видную, но при этом очень ненадежную: тех, кого называют богатыми и знаменитыми.
Вообще-то, всегда есть что-то неприятное в том, чтобы быть благополучнее тебе подобных, особенно когда этих подобных миллиарды. К этому следует добавить, что богатых и знаменитых в наши дни тоже толпы, и что там, наверху, очень тесно. Так что, если вы хотите стать богатыми или знаменитыми или и тем и другим, в добрый час, но не отдавайтесь этому целиком. Жаждать чего-то, что имеет кто-то другой, означает утрату собственной уникальности; с другой стороны, это, конечно, стимулирует массовое производство. ..."


Элиэзер - Б. Дынину
- Wednesday, May 26, 2010 at 23:16:18 (EDT)

Борис Дынин
- Wednesday, May 26, 2010 at 22:58:11 (EDT)

В связи с постоянно звучащей в Гостевой критикой правительства Израиля и противопоставления его политики интересам израильтян мне захотелось опять перевести кое-что из рабби Джонатана Сакса. Иной раз, читая эту критику, у меня возникает ощущение, что критики видят в сегодняшних политических руководителях Израиля примитивных эгоистов,чуть ли не заброшенных (откуда? кем?) врагами и провокаторами.


Вы знаете, уважаемый Борис, Вы не можете судить по Гостевой об общем отношении народа к правительству в Израиле. Гостевая - очень правая, привычное неуважение к советскому, а потом русскому правительствам люди переносят на все правительства мира, включая израильское. Кроме того, у меня впечатление, что кто-то нарочно подбрасывает антиизраильскую пропаганду.


Борис Дынин
- Wednesday, May 26, 2010 at 22:58:11 (EDT)

В связи с постоянно звучащей в Гостевой критикой правительства Израиля и противопоставления его политики интересам израильтян мне захотелось опять перевести кое-что из рабби Джонатана Сакса. Иной раз, читая эту критику, у меня возникает ощущение, что критики видят в сегодняшних политических руководителях Израиля примитивных эгоистов,чуть ли не заброшенных (откуда? кем?) врагами и провокаторами. Как будто они "не из народа" и не вышли из его истории. Я привожу мысли рабби Сакса не в защиту их, - не мне выступать здесь судьей, - но как выражение общей проблемы демократических обществ сегодня.

Рост Цинизма - симптом потери веры

Это был, я думаю, Доминик Лоусон, кто определил наше время как «смерть различию». Он был прав. Сегодня ни один офис или человек не внушает уважение: ни политические деятели или религиозные лидеры, ни судьи или интеллигенция, ни члены королевской семьи. Для дворецкого, по известному выражению, никто не герой, и сегодня никто не остается героем для кого-либо надолго. Рано или поздно открывается ахиллесова пята у каждого из них. Уже неважно верна ли история или нет, серьезна или тривиальна. Она удовлетворяет страсть публики разоблачить, сместить, обнажить и выставить. В последние дни Римской империи христиан бросали на растерзание львам, сегодня их наследники брошены на растерзание СМИ, чьи аппетиты также неутолимы, и чьи челюсти также не разжимаемы.

Конечно здесь есть нечто положительное. Это означает, что мы требуем от людей, находящимся в центре общественной жизни, следовать высоким стандартам. Мы не согласны больше склонять голову перед теми, кто направляет наши жизни. Лидеры открытого демократического общества должны постоянно подтверждать свое право на лидерство. Как будто все это не так уж плохо, но только, по замечательной фразе сэра Хэмфри: «До точки, министр!»

За этой точкой хорошие люди начинают думать дважды об общественном служении. Зачем подвергать себя риску, скорее, определенности, что, чем бОльший ваш успех, тем бОльшая вероятность, что вас пригвоздят к позорному столбу и унизят. Намного лучше жить тихо, зарабатывать деньги, наслаждаться своими днями, и предоставить миру выбрать кого-либо другого. В результате все меньше и меньше хороших и способных людей приходят в политику, церковь, школу, воспитание, полицию – и проигрываем мы все…

Гильберт Честертон замечательно сказал, что, когда люди перестают верить в религию, они тогда не начинают верить в ни-во-что, они начинают верить во все. Возможно это так, возможно нет. Я думаю, что верно обратное. Как только мы перестаем верить, мы становимся подобными древним грекам, убежденным в том, что каждое человеческое стремление есть акт гордости, которое будет наказано Немезидой. «Чем выше они поднимаются, тем глубже они падают». Или, по словам Еноха Пауэлла: «Каждая политическая карьера заканчивается падением». Мы перестаем верить в какое-либо совершенство и, чтобы доказать себе свою правоту, мы находим злорадное удовлетворение в свидетельствах падения вчерашних героев.

Вздор! Давайте признавать реальное достоинство у тех, кто посвящает свою жизнь общественной пользе, и благодарить их за это достаточно громко, чтобы заглушать придирчивые голоса тех, кто, будучи малодушными, неспособны признать это в других.

P.S. Что не избавляет нас от выбора между достойными людьми и недостойными, от оценки их деятельности, если мы не можем дать окончательные и обязательные для всех определение достоинства. Но этот выбор и эта оценка нуждаются в вере, что они не произвольны (Борис Дынин).


Борис Дынин - Игреку
- Wednesday, May 26, 2010 at 22:35:30 (EDT)

Игрек-Б.Дынину
- Wednesday, May 26, 2010 at 20:48:42 (EDT)
"истинная миссия евреев в мире - это сохранение русского языка"
***
Да, уж.
============================================
Вы так процитировали меня, что мне стало дурно. Утешился песней Миши Фельдмана :-)


Игрек-Б.Дынину+
- Wednesday, May 26, 2010 at 20:53:09 (EDT)

На ту же тему (песня Миши Фельдмана)

http://www.ristalishe.com/PoetryWork.aspx?wrk=689


Игрек-Б.Дынину
- Wednesday, May 26, 2010 at 20:48:42 (EDT)

"истинная миссия евреев в мире - это сохранение русского языка"
***

Да, уж.
Напомнило мне историю человека и его любовь к русскому языку и к "отеческим гробам" (кажется, я уже писал на сайте о нем?). Бежал он с белыми из Новочеркасска. Помотало его потом по всему миру пока после Китая не осел в Мексике. Стал учеником (говорят, любимым) Диего Риверы, того, который коммунист и муралист (но не моралист). Вместе с Риверой приехал в Сан-Франциско, расписал здесь много стенок. Остался в городе, женился, трех сыновей родил. Стал очень известным художником, полным профессором в Стэнфордском университете. В 33-м написал главную картину в Коит Тауэр, ту, что знают многие. Потом все было хорошо и очень хорошо. Но, хрен его знает почему, казалось, что в России еще лучше. В 58-м в СФ на три дня залетел Хрущев. Мы то знали, что Хрущев привез из Америки Терещенко, академика по кукурузе, но мало кто знает, что Х-в. уговорил вернуться целую группу «старо-русских», тоскующих по родине. Одним из них был наш герой. К этому времени у него умерла жена, был он, наверно, в депрессии. Сыновья были поумнее и ехать с папой отказались. Приехав в СССР, первым делом он поехал в Новочеркасск забрать большой дом деда. Ну, понятное дело, ему показали кукиш, впрочем, по началу – вежливо. Тогда он поехал в Ростов, где у деда тоже чего-то немаленькое было. Там, в областном центре уже не так вежливо ему показали два кукиша. Тогда он поехал в Мариуполь-Жданов. Искал работу. Сначала по специальности, потом – любую. Наконец, после долгих мытарств начал расписывать фасады местных зданий. Наконец, уехал в славный город на Неве, где стал выкладывать мозаичные панно «Ленин и партия – едины» и подобные им на стенах заводов и фабрик. Стал даже членом союза художников. Вскоре умер и похоронен на Смоленском кладбище.
В конце прошлого века в СФ довольно серьезно отмечали столетие со дня его рождения. Недавно был еше какой-то юбилей. Здесь его помнят. В России однозначно - нет.
Звали его Виктор Арнаутов, по-английски Victor Arnautoff.
Будете в СФ, покажу его работы. Хороший был художник.


Миша Шаули
Кфар Сава, Израиль - Wednesday, May 26, 2010 at 20:10:03 (EDT)

Г-н Межирицкий,

На мой вопрос, почему и зачем Вы необоснованно обвинили Суворова в некорректном применении доказательств, недоступных другим, Вы ответили только на "зачем": "так мне было угодно". Возможно, на лишний вопрос "зачем" я и заслужил невежливый ответ. Но на серьёзное "почему" (т.е. на каких фактах основано Ваши претензии к Суворову) у Вас ответа не нашлось.

Аргументы типа "так мне угодно" мне чужды, и если бы мы не пользовались почтенной ареной г-на Берковича, я оставил бы Вас наедине с почитателями Вашего высокомерия, а сам посвящал бы время изучению фактов. Но поскольку читают нас и люди, ценящие логику и порядочность в ведении дискуссии, добавлю ещё несколько замечаний по существу.

Мой отзыв - на Ваше эссе о Василевском, где Вы написали, что Генштаб занимался "неизвестно чем. Не обороной". Грешен, не помню всей книги "Читая Жукова". Но что бы Вы там не сказали о подготовке к войне с Германией, читатель эссе "Читая Василевского" видит перед собой только, что Генштаб занимался "неизвестно чем". Сейчас же Вы пишете, что "сталинский СССР готовил удар в спину Гитлеру, едва тот увязнет в позиционной войне на Западе". Увы, в первой половине 1941-го, никакая позиционная война на Западе не предвиделась. Так к чему же готовился Генштаб в период, о котором Вы пишете в эссе?

"Верить" или "не верить" Суворову или Жукову – не моя забота. Веру оставляю театральным режиссёрам и религиозным людям. Но кто правду писал, а кто врал - проанализировать можно и нужно. Попробуйте опровергнуть Суворова, не прибегая к "вере". А что касается обстановки, в которой маршалы писали мемуары - я с удовольствие принимаю Ваше
"Недостойно и подло закрывать глаза на обстановку, в которой маршалы писали свои мемуары". I rest my case, как говорят в Ваших судах: Вы сами призываете простить маршалам, поскольку обстановка заставляла их писать именно так. Но они могли бы, как Тимошенко, и не писать мемуары, чтобы не врать. Кто бы их заставил?

Чем журнал посетителей кремлёвского кабинета Сталина заслужил Ваш пренебрежительный эпитет "пресловутый"? Он неправдив? Подделан? Или, может, тем, что он разоблачает враньё Жукова о встречах со Сталиным? Сталин, как следует из журнала, встречался там со многими функционерами. "Важных", по Вашему определению, решений он не принимал (т.е., даже если предъявлю решения, Вы назовёте их неважными), так чем же у него в кабинете занимались?

Пожалуйста, не уходите от обсуждения версии Жукова об Играх января 1941-го. "Устная полемика" после Игр неизвестна ни Вам, ни мне, а Жуков врал – и в "Воспоминаниях и размышлениях", и в рассказах Анфилову и Симонову - о ХОДЕ игр.

В заключение, список "невинно убиенных" палачей (Тухачевского, Якира, других) и "идеалистов, которые связали себя с большевизмом" у меня сочувствия не вызывает: они служили преступному режиму, кто – сознательно, кто – из страха. Хотя, из страха никто в генералы не лез. Жалею только миллионы, пострадавшие от их дури и пресмыкания перед Хозяином.
Отклик на статью: Петр Межирицкий. Читая маршала Василевского. Загадка Сталинграда>


Борис Дынин - Б.Тененбауму
- Wednesday, May 26, 2010 at 20:00:09 (EDT)

Б.Тененбаум-Б.Дынину :)
- Wednesday, May 26, 2010 at 19:00:15 (EDT)
Hо в пресс-службе Халифа Парижскoго это опровергают
............................
Ой-вей


Миша Шаули
Кфар Сава, Израиль - Wednesday, May 26, 2010 at 19:59:02 (EDT)

Г-н Межирицкий,
На мой вопрос, почему и зачем Вы необоснованно обвинили Суворова в некорректном применении доказательств, недоступных другим, Вы ответили только на


Б.Тененбаум-Б.Дынину :)
- Wednesday, May 26, 2010 at 19:00:15 (EDT)

Про Толстовское общество не говорят ничего, а про Ганновер - что это мятежная часть провинции Западный Сычуань (или, по Б.Брехту - Сезуан).
Hо в пресс-службе Халифа Парижскoго это опровергают :)


Борис Дынин - Б.Тененбауму
- Wednesday, May 26, 2010 at 18:40:54 (EDT)

Б.Тененбаум-Б.Дынину,Игреку. Популярный анекдот :)
- Wednesday, May 26, 2010 at 18:35:44 (EDT)
===================================================
Что сообщают о Толстовском обществе Ганновера? Оно Маоисткое или Маннергейское?


Б.Тененбаум-Б.Дынину,Игреку. Популярный анекдот :)
- Wednesday, May 26, 2010 at 18:35:44 (EDT)

Cообщениe "Pадио Пекина", конец мая 2036 года:
"Агенство Синьхуа уполномочено заявить, что все слухи о якобы имевших место столкновениях на линии финско-китайской границы совершенно безосновательны".


Борис Дынин - Игреку
- Wednesday, May 26, 2010 at 18:24:51 (EDT)

Игрек-Б.Дынину
- Wednesday, May 26, 2010 at 18:03:31 (EDT)
В 2036 в Гостевой некому будет проверить качество этих прогнозов. Естественно, это мое очень скромное мнение. И естественно, к сожалению.
===============================================================
Опять Вы пессимист, уважаемый Игрек. Нет у Вас веры в "Генеральную ассамблею Всемирного конгресса русскоязычного еврейства", а ведь истинная миссия евреев в мире - это сохранение русского языка, как он был опрделен Дитмаром Эльяшевичем Розенталем! :-)


Игрек-Б.Дынину
- Wednesday, May 26, 2010 at 18:03:31 (EDT)

В 2036 в Гостевой некому будет проверить качество этих прогнозов. Естественно, это мое очень скромное мнение. И естественно, к сожалению.


Борис Дынин
- Wednesday, May 26, 2010 at 17:49:23 (EDT)

Согласно Statistics Canada к 2036 пенсионеров в Канаде будет больше, чем детей. Угроза перенаселения подобна глобальному потеплению. Где теплее, где холоднее. Какие прогнозы для Гостевой?


НаблюдательХ
- Wednesday, May 26, 2010 at 16:55:18 (EDT)

V-A
- Wednesday, May 26, 2010 at 11:16:40 (EDT)
Забавно, когда человек по фамилии Рабинович благоговеет перед аристократией.
...........................................

Аристократия (от греч. ἀριστεύς, «знатнейший, благороднейшего происхождения» и κράτος, «власть, государство, могущество») — привилегированный класс общества, в основном состоящий из представителей самых благородных семей, знати.

Рабинович — еврейская фамилия. Этимология от украинской или польской формы рабин (раввин), обозначающей духовного представителя еврейской общины, исполняющего в ней обязанности наставника, проповедника, блюстителя и толкователя религиозного закона в иудаизме. В России — нарицательное имя героя «еврейских» анекдотов, входящих в современный городской фольклор.

У каждого своя аристократия! У V-A анекдотическая


Б.Тененбаум-Э.Левину
- Wednesday, May 26, 2010 at 16:20:32 (EDT)

Глубокоуважаемый коллега, я написал ответ на вашу рецензию, и он прошел как отзыв, но почему-то не попал в Гостевую. Поэтому ставлю свой текст еще раз:
==
Эрнст, позвольте сказать вам "спасибо" за положительную (в целом) рецензию :) Насчет тавтологии - вы правы. Насчет "будущего, 1945 года" - видите ли, я именно так и хотел сказать. Это - прилагательное "будущий", отнесенное к 1945 году. Однако бог с ними, с описками - мне на самом деле хотелось поговорить с вами на тему связи истории и литературы. Ваша новелла из "Декамерона Переводчика", связанная с переводом Мицкевича - своего рода "история литературы". Текст стихотворения без исторической подкладки непонятен. Не правда ли ? Однако бывают и обратные ситуации, своего рода "литература истории", когда вы "откапываете" судьбу (индивидуального человека или целой семьи), которая сама по себе могла бы послужить сюжетом для невероятно закрученного романа. В процессе написания "Бисмарка" я нашел нечто в этом роде - судьбу рода Блейхредеров. Если у вас хватит терпения дождaться публикации 4-ой, последней части "Бисмарка" - вы увидите, о чем я говорю.
==


Александру Гордону - Ефим Левертов
Петербург, Россия - Wednesday, May 26, 2010 at 15:29:12 (EDT)

Уважаемый Александр Гордон!
Найти нападающий на нас сайт очень просто.
Откройте, пожалуйста мой защитительный пост. В нем в самом начале есть три ссылки. Станьте на последнюю, третью ссылку и кликнете. Откроется сайт. Листайте его вниз до статьи "Плюс дебилизация всей страны". Это и есть наш критикан. Мне кажется, что он довольно толковый. Читайте и наслаждайтесь.
Желаю Вам дальнейших успехов.
Ефим.


Вести с форумов
- Wednesday, May 26, 2010 at 15:05:49 (EDT)

Актуалия » Самуил. К проблеме ксеноконтакта — цивилизация педофилов
http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=6&t=1372

Я не особо люблю массовые почтовые рассылки. Точнее, совсем не люблю. В них много крикливой пропаганды и зачастую изложение фактов грешит неточностями. Ну, жанр такой... Однако, получив сегодня подобное письмо, не мог по прочтению (точнее, просмотру) просто отправить его в корзину. Это надо видеть! Всем! Спорщикам, ожесточенно дискутирующим по форумам и гостевым, вне зависимости от их убеждений: "либералам" и "патриотам", поборникам свободного рынка и сторонникам государственного регулирования, верующим и агностикам. И марксистам. И атеистам. И неомарристам... Это не сфера взглядов-убеждений. Это уровень физиологии.

Итак, цитирую. «Массовая мусульманская свадьба в секторе Газа. Мохаммед женился на 6-летней невесте, но ислам за 1500 лет достиг прогресса - в Хамастане в 2009 году невестам почти семь. Хамас спонсировал массовую свадьбу для 450 пар. Большинство женихов были старше 25 лет, большинство невест младше 10-ти. Мусульманские лидеры, включая Махмуда Захара - лидера Хамас, присутствовали, чтобы поздравить пары, участвовавшие в тщательно поставленной церемонии. "Мы заявляем миру и Америке, что они не могут лишить нас счастья и радости" — сказал Захар женихам, одетым в одинаковые черные костюмы. Их также приветствовали жители близлежащего лагеря беженцев Джебалия. Каждый жених получил в подарок от Хамас 500 долларов. Несозревшие девочки, одетые в белые свадебные платья и с макияжем на лице, получили свадебные букеты».



Продолжаю от себя. Можно провести простой тест на принадлежность к "нашему миру": если Вы мужчина, задайте себе вопрос: лично Вы можете лечь в постель с одной из этих "невест"; если Вы женщина, задайте себе вопрос: лично Вы можете отдать свою семилетнюю дочку похотливому зверю. При отрицательном ответе Вы — часть нашего мира. Сложного, противоречивого, конфликтного. В котором незыблемы, однако, несколько табу: каннибализм, инцест, педофилия. А при положительном ответе Вы — чужой, alien, одна из клеток миллиардноголовой, метастазирующей раковой опухоли, поразившей наш мир.

В течении века писатели и киношники фантазировали на темы ксеноконтакта — столкновения с биологически чуждой, внеземной формой жизни. И не замечали под боком ксеноконтакт куда более кошмарного свойства: по части биологии полная идентичность, но пропасть несоединимости от этого ничуть не уже. Пропасть невозможности компромисса, поскольку такой компромисс чреват потерей идентичности (для обеих сторон). И не стоит успокаивать себя, что это де где-то там, далеко, у черта на рогах — в Газе, в Судане, в Нигерии. А у нас де в Европе (Америке, Австралии) тишина... и лебеди плавают по зеркальной глади воды... из которой выныривает и плотоядно пялится на вас лупоглазая нечисть (помните, у Чапека?). Вот она, нечисть, на улицах наших городов...



Надписи на плакатах: «ислам будет править миром». И персонально для евреев: «Готовьтесь к настоящему Холокосту» - этот плакат несет юная девушка в черной чадре...

Закончу от себя. Ну как, будем готовиться? А главное, как будем готовиться? Ладно, мы то, участники здешнего форума, — люди в большинстве своем не юные. Лично нам (сужу по себе) не страшно, поскольку все можно у человека украсть, но его прошлое забрать возможно только вместе с жизнью. В нашем прошлом "прекрасному новому миру" места нет. В будущем по-всякому нет места нам. Но дети, которые сегодня в расцвете сил. И внуки, только жить начинающие. Хотим ли мы им вот такого будущего, как на фото? Тем, кто уцелеет, конечно.


Александр Гордон - Ефиму Левертову - материал об Ирен Немировски
Хайфа, Израиль - Wednesday, May 26, 2010 at 15:02:34 (EDT)

Уважаемый г-н Левертов!
Скорее всего я должен Вас поблагодарить за интерес к моему эссе об Ирен Немировски. После ого как Вы поместили этот материал в Вашем блоге, на форуме портала "Заметки по еврейской истории" появилось порядка 200 новых читателей этого эссе.
Из Вашего пересказа я знаю, что какой-то другой сайт критически отозвался о моей
публикации. Отыскать эту статью мне не удалось, но, мне кажется, что с Вашей помощью я понял главную мысль. Желаю успеха Вашему блога.


БИБЛИЯ ГЛАЗАМИ РЕМБРАНДТА
- Wednesday, May 26, 2010 at 14:58:29 (EDT)

В 1914 году раввин Авраѓам-Ицхак ѓа-Коѓен Кук, который позднее стал первым Главным ашкеназским раввином государства Израиль, посетил лондонскую Национальную галерею. Творения великих художников, которые он увидел там, произвели на него неизгладимое впечатление, но особенно потрясли его полотна Рембрандта. Впоследствии он писал:

«Живя в Лондоне, я часто посещал Национальную галерею, и моими любимыми каринами были полотна Рембрандта. Я верю, что Рембрандт был праведником. Когда я впервые увидел его работы, они напомнили мне предание о сотворении света. Согласно ему, когда Всевышний создал свет, он был таким мощным и ярким, что можно было отчетливо увидеть весь мир, во всех его деталях. Однако Бог боялся, что этим могут воспользоваться во зло. Что же Он сделал? Он приберег этот свет для праведников, к приходу Мессии. Но время от времени появляются великие люди, которые удостаиваются счастья видеть его. Думаю, Рембрандт был одним из них, и свет его картин – это тот самый изначальный свет, сотворенный Всевышним» («Еврейские хроники Лондона», сентябрь, 1935).
http://judaicaru.org/cneo/index_rembrandt.html


Б.Тененбаум-Б.Дынину :)
- Wednesday, May 26, 2010 at 14:57:06 (EDT)

http://www.youtube.com/watch?v=vFJY-sPbBqA&feature=related - видите, коллега, в отношении "скабрезных воспоминаний" мы с вами не одиноки :)


Б.Тененбаум-Б.Дынину :)
- Wednesday, May 26, 2010 at 14:28:24 (EDT)

Даже и не сомневайтесь, мой уважаемый друг - конечно, копыта. Скорее всего - и рога тоже ...


Б.Тененбаум-Майе
- Wednesday, May 26, 2010 at 14:26:06 (EDT)

-
ваша компания пожилых, с большим жизненным опытом, глубоко и взаимноуважаемых товарищей делилась в Гостевой своими слегка СКАРБЕЗНЫМИ воспоминаниями, а я высказала вам своё ФЕ.
-

Hаши представления о "... слегка СКАРБЕЗНЫX воспоминанияx ...", по-видимому, отличаются от ваших ? А почему вы думаете, что это мы - "... компания пожилых, с большим жизненным опытом, глубоко и взаимноуважаемых товарищей ...", a не вы - унылая брюзга, страдающая разлитием желчи и болезненной страстью чем-нибудь поруководить ? Для этого надо иметь или авторитет, или полномочия.


Борис Дынин - Б.Тененбауму
- Wednesday, May 26, 2010 at 14:19:52 (EDT)

Б.Тененбаум-Майе
- Wednesday, May 26, 2010 at 12:42:26 (EDT)
=================================================
Ах, Борис Маркович! Зачем Вы раскрыли тайны моего бытия? Я думал предложить себя Майе, а теперь она скажет, что слишком молода для меня. Не смею ее спросить о возрасте, но умом она у нас девица. Вот даже не поняла, что я попросил ее не нудить нам пере-писыванием своих постингов (перефразировать), и поправила меня своим "парафраза". Красный диплом, все-таки! Но знаете, уважаемый коллега, я теперь уверился, что Майя - это мужчина, о чем уже говорили здесь проницательные люди. Большое для меня разочарование, и потому прекращаю обращать на нее внимание, будь у нее копыта или подбитыми гвоздями фламенко туфли.


Б.Тененбаум-Элле :)
- Wednesday, May 26, 2010 at 14:11:13 (EDT)

Я однажды попробовал вы учить немецкий - Томаса Манна прочел и восхитился, до последней степени. Не получилось. Я учился на вечернем - где же было выкроить время ? Была идея поучиться польскому - не нашел ни учителя, ни учебника. В азарте увлечения учил итальянский - три семестра прошел заочно, но со сдачей экзаменов. Преподаватель думал, что я переодетый милиционер - словарь набирался из криминальной хроники :) Научился читать газетy "Унита" без словаря - она была для народа, соответственно, никаких лексических изысков там не наблюдалось. Английский как следует выучил только в Америке, и то словосочетание "как следует" не относится ни к фонетике, ни к грамматике :) Хотел бы знать иврит - но уже довольно поздно, я полагаю. Завидую вам, Элла, белой завистью - и за ваш немецкий, и за ваш иврит. Пoлагаю, и вы еще пару языков знаете, хотя бы на уровне чтения ? По-английски вы, во всяком случае, читаете свободно.


vitakh
- Wednesday, May 26, 2010 at 14:07:25 (EDT)

Майская ночь
- Wednesday, May 26, 2010 at 13:54:34 (EDT)
http://alefsfarim.com/mandelshtam_n/vospominaniya/2.htm


Спасибо, замечательная библиотека!


Майя - Б Тененбауму
- Wednesday, May 26, 2010 at 14:03:58 (EDT)

Ах, так, значит Б. Дынин - не только Б. Дынин, но и кот Матроскин?
Не Матроскин ли нам на днях так живо прокламировал свои игривые порывы и своё исключительное желание развлекаться в гостевой?
Не он ли Резюме? A Propos? Экс? Берлага? Эх, птица тройка и т.д.?
Не получится у вашей компании развлекаться, используя меня как объект ваших развлечений.
Позвольте вам напомнить, с чего вы меня так резко невзлюбили -- ваша компания пожилых, с большим жизненным опытом, глубоко и взаимноуважаемых товарищей делилась в Гостевой своими слегка СКАРБЕЗНЫМИ воспоминаниями, а я высказала вам своё ФЕ. Так что, господа напёрсточники, я не сдамся.


Майская ночь
- Wednesday, May 26, 2010 at 13:54:34 (EDT)

Дав пощечину Алексею Толстому [1], О. М. немедленно вернулся в Москву и оттуда каждый день звонил по телефону Анне Андреевне и умолял ее приехать. Она медлила, он сердился. Уже собравшись и купив билет, она задумалась, стоя у окна. «Молитесь, чтобы вас миновала эта чаша?» — спросил Пунин, умный, желчный и блестящий человек. Это он, прогуливаясь с Анной Андреевной по Третьяковке, вдруг сказал: «А теперь пойдем посмотреть, как вас повезут на казнь». Так появились стихи [2]: «А после на дровнях, в сумерки, В навозном снегу тонуть. Какой сумасшедший Суриков Мой последний напишет путь?» Но этого путешествия ей совершить не пришлось: «Вас придерживают под самый конец», — говорил Николай Николаевич Пунин, и лицо его передергивалось тиком. Но под конец ее забыли и не взяли, зато всю жизнь она провожала друзей в их последний путь, в том числе и Пунина.

На вокзал встречать Анну Андреевну поехал Лева [3] — он в те дни гостил у нас. Мы напрасно передоверили ему это несложное дело — он, конечно, умудрился пропустить мать, и она огорчилась: все шло не так, как обычно.
http://alefsfarim.com/mandelshtam_n/vospominaniya/2.htm


Элла Тененбауму
- Wednesday, May 26, 2010 at 13:46:04 (EDT)

Постмодернизм... Страшная штука, после него в сознании остается выжженная земля. Если б Вы немецкий знали, кинула бы Вам сейчас ссылочку на одного швейцарского учителя, что нынче в политику подался. Он очень хорошо говорит об этом.


Подпушкин
- Wednesday, May 26, 2010 at 13:28:55 (EDT)


Подпушкин
- Wednesday, May 26, 2010 at 13:26:25 (EDT)

Бразды пушистые взрывайя,
По гостевой несётся Майя
С дипломом красным в кулачке
И Машей Кац на облучке.
От них удрали на заборы
И с безопасной высоты
Обеспокоенные взоры
Бросают местные коты...


Б.Тененбаум-Элле
- Wednesday, May 26, 2010 at 12:54:45 (EDT)

По-настоящему "спасибо" полагается С.Ниренбургу - мало кто из нас сам нашел бы лекцию академика. (Я, разумеется, не говорю о вас или об Инне - исключительно о себе). Но, к сожалению, рецензия С.Ниренбургa с указанной ссылкой помещена только в отзывах на статьи в "7 искусств" - а хотелось бы, чтобы ее прочитала аудитория пошире.


Элла Тененбауму
- Wednesday, May 26, 2010 at 12:43:56 (EDT)

Спасибо за ссылку на Ниренбурга и Зализняка. Все точно и правильно. Помню, мы с подружкой-однокурсницей сочинили маленький стишок, иллюстрирующий одну закономерность: в русском языке начальное индоевропейское "к" переходило в "ц" или "ч" - сравн. русское "церковь" и немецкое "Kirche" - нерусские по происхождению слова с начальным "к" были заимствованы уже после этого процесса (славянской палатализации). А если бы их заимствовали до? Было бы, наверное, вот как:

Чит залез на чипарис
И глядит с улыбкой вниз:
Он в противное чино
Не желает все равно.


Б.Тененбаум-Майе
- Wednesday, May 26, 2010 at 12:42:26 (EDT)

Уважаемая коллега, Матроскин - говорящий кот. Продукт воображения Э.Успенского. Однако вы ничуть не поколебались попробовать свои способности к метанию жидкого помета, имея целью вполне реального человека по имени Борис Дынин, родившегося приблизительно в 1938 - если принять во внимание, что свой первый диплом он получил в 1960. Мне не хочется повторять все те гадости, которые вы ему наговорили. Он, однако, к модерации с жалобой на вас не обращался.

P.S. И.А. Крылову: Милостивый государь мой, Иван Андреич, признавая полную вашу правоту и неоспоримую мудрость, смею все же заметить вам, что иные мартышки с колокольцами поистине бывают несносны.


Майя - пом.модератора
- Wednesday, May 26, 2010 at 12:39:55 (EDT)

Вы играете с огнём. Не трите моих постов и не лезьте в мой компьютер.


И.А.Крылов (из гроба) – Б.Тененбауму
- Wednesday, May 26, 2010 at 12:31:25 (EDT)

Милостивый государь!
Коль шутку разжевать и вложить кому-нибудь в уши, могут быть непредставимые сего действа болезные последствия - перепонкам твоем. Храни господь!
Кланяйтесь графу Эдмонду,
С совершенным почтением,
Иван Крылов


Майя - пом. модератора и редактору
- Wednesday, May 26, 2010 at 12:18:40 (EDT)

"Все больше люди постарше 60, с немалым жизненным и профессиональным опытом."
"Кто дал вам право учить их манерам ? Почему через слово вы сыпете "... парнишами ..." - и прочими терминами, подобранными вами в какой-то подворотне ? И при этом поминутно жалуетесь модерации (которую вы тоже не одобряете) на то, что вас обижают ?
----------------------------------------------------------------------------------
Прискорбно, что ТАКИЕ люди ведут себя на грани непристойности, пользуясь занятостью и добротой г. Берковича. Ну никак я не могу называть вашу весёлую компанию "развлекающихся" во главе с Матроскиным ---УВАЖАЕМЫМИ


Б.Тененбаум-рецензия С.Ниренбyрга из журнала "7 Искусств"
- Wednesday, May 26, 2010 at 12:09:39 (EDT)

Сергей Ниренбург
Балтимор, MD, США - at 2010-05-26 00:38:22 EDT
отклик на статью "Неомарризм об истории немецкого языка и этногенеза немцев"
В качестве комментария к статье предлагаю всем читателям - а также и автору -
прочесть вот эту работу академика А.А. Зализняка:

http://lingvofreaks.narod.ru/zaliznyak.htm

Зализняк, я так понимаю, не слишком известен за пределами своей научной области. Это очень высокого уровня ученый, эрудит, полиглот и впридачу еще и мудрый человек (такие качества, как мы знаем, редко совмещаются в одном человеке). Посмотрите о нем в Википедии, если что...


Б.Тененбаум-Майе
- Wednesday, May 26, 2010 at 11:40:19 (EDT)

-
Некоторые участники форума превратили гостевую в место, где они самоутверждаются за счёт других участников. Пом. модератора в Гостевой своей функции блюстителя порядка не выполняет. Хамство пышно расцветаёт и процветает. Пришло время, по моему мнению, поставить развдекающихся в рамки приличия.
-

Уважаемая коллега, а почему вы решили, что именно вы являетесь, так сказать, моральным образцом и обладателем истины в последней инстанции ? Причем настолько "последней", что и пом.модераторy указываете, что он "... порядка не поддерживает ...". По-моему, хамство "... цветет и процветает ..." как раз в вашем лице, и что "... поставить в рамки приличия ..." хорошо бы именно вас ? В Гостевой в той или иной мере активно участвует, наверное, дюжины три персонажей, кто-то под ником, кто-то - под своим собственным именем. Все больше люди постарше 60, с немалым жизненным и профессиональным опытом. Кто дал вам право определять их "... старыми маразматиками ..." ? Кто дал вам право учить их манерам ? Почему через слово вы сыпете "... парнишами ..." - и прочими терминами, подобранными вами в какой-то подворотне ? И при этом поминутно жалуетесь модерации (которую вы тоже не одобряете) на то, что вас обижают ? Если уж вы, как голубка сизокрылая, глядите на всех с такой высоты - не полететь ли вам отсюда куда-нибудь подальше ? Или хотя бы перестать гадить людям на головы ...


ВЕК
- Wednesday, May 26, 2010 at 11:21:04 (EDT)

Матроскин
- Wednesday, May 26, 2010 at 08:14:06 (EDT)

Я сказал то, что сказал. Умеющий читать да читает. А развлечения для Вашего удовольствия - Ваша проблема, организуйте их сами.


V-A
- Wednesday, May 26, 2010 at 11:16:40 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович
Если бы вместо него был аристократ Бисмарк


Забавно, когда человек по фамилии Рабинович благоговеет перед аристократией.


Элиэзер М. Рабинович
- Wednesday, May 26, 2010 at 10:33:00 (EDT)

Я не совсем согласен с уважаемым г-ном Бормашенко. Авантюрист от великого человека отличается именно по результатам. Гитлер был авантюрист, но злой гений: совершенный никто - ни жилья, ни работы, ни семьи, ни денег, ни связей в 1918 г. - через коротких 15 лет демократически избранный глава Германии. Если бы вместо него был аристократ Бисмарк, Германия получила бы все, что она хотела, без большой войны и уж наверняка без Холокоста.

Наполеон наверняка был больше на своем месте, чем Бурбоны. Но не знал, где остановиться - мог бы оставить за собой объединенную и просвещенную Европу. Или Вы говорили о Наполеоне 3-м? То же фигура, далекая от полной отрицательности. ИМХО.
Отклик на статью: Борис Тененбаум. Отто фон Бисмарк и его Второй Рейх


V-A
- Wednesday, May 26, 2010 at 10:30:09 (EDT)

Подстрочник

Это тем более удивительно, что в нём нет никаких спецэффектов и завлекательных сцен, а один только очень длинный, литературно безупречно выстроенный, личный рассказ в том числе об истории России XX века.


Ничего удивительного. Лунгина как бы осталась до глубоких седин девочкой из 30-х годов. Той, какой и должен был быть советский человек. Размышления такой личности о нашей истории не могут не быть интересны. И дочки мои смотрели не отрываясь. Неидивителены также успехи её сына Павла Лунгина.

ЗЫ сравнивать с написанным дубовым языком "Одним днём" это надо додуматься.


Элиэзер о "Подстрочнике"
- Wednesday, May 26, 2010 at 10:14:29 (EDT)

Подстрочник
- Wednesday, May 26, 2010 at 08:42:07 (EDT)

Фильм, в котором Лилианна Лунгина, известная переводчица


Моя личная оценка - это самое крупное культурное явление России после "Одного дня Ивана Денисовича". 400 минут.


Майя - пом. модератора
- Wednesday, May 26, 2010 at 10:10:58 (EDT)

Флудят


Chitatel
Россия - Wednesday, May 26, 2010 at 10:09:01 (EDT)

Впечатляющая история! То, как автор выходил из труднейших жизненных коллизий, вызывает к нему уважение.
Отклик на статью: Георг Фингер. Вехи биографии


Б.Тененбаум-Б.Дынину :)
- Wednesday, May 26, 2010 at 10:04:21 (EDT)

Вот видите, коллега - возникший у вас образ "... танцовщицы фламенко, что-то там отбивающей каблучками ...", далек от грубой действительности. Конечно же, нет. Это просто - главный после матадора персонаж корриды. Или близкий его родственник.
A, eсли помните, наш с вами тезка, Борис Заходер, сказал следующие справедливые слова:
"Никакого нет резона y себя Держать БИЗОНА,
Так как это жвачное грубое и мрачное".


Майя -- V-A
- Wednesday, May 26, 2010 at 09:41:01 (EDT)

Давно пора


V-A
- Wednesday, May 26, 2010 at 09:34:05 (EDT)

предлагаю флуд безжалостно в помойку - делу время потехе час.


Майя - Дынину
- Wednesday, May 26, 2010 at 09:32:09 (EDT)

пЕрЕфраза----> ПАРАФРАЗА.


Борис Дынин - Майе
- Wednesday, May 26, 2010 at 09:24:06 (EDT)

Майя - Матроскину
- Wednesday, May 26, 2010 at 08:21:13 (EDT)
Вы хоть помните, под какими никами развлекаетесь и самоутверждаетесь , милый -милый Котофеич? Позор на ваши седины. Не заняться ли Вам чем-нибудь посерьёзнее?
======================================
Любезная Майя! Это перефраза всех Ваших постингов в Гостевой. Пожалуйста, расширьте их содержание. Фламенко танцовщица должна не только дробь ножкой выбивать. Не оглушайте нас нескончаемым стуком каблуков. Не разочаровывайте меня!

Ваш Ой, Дынин


Борис Дынин - Матроскину
- Wednesday, May 26, 2010 at 09:05:38 (EDT)

Матроскин - Дынину
- Wednesday, May 26, 2010 at 07:33:44 (EDT)
Но я опять временно материализовался
============================================
ОК!
Ваши слова, дорогой Матроскин:Дерзайте, ... имярек..., но не хамите, и Вы прославите свое славное имя в бесконечных просторах мировой паутины!

Но "Красота - в глазах смотрящего". То же с "хамством". A man has got to know his limitations. Котяра Бегемот знал. Котомасон тоже должен знать. Материализация нуждается в воздушности, а то "тьма придет со Средиземного моря и накроет ненавидимый Вами город". :-)))))


Эдмонд
- Wednesday, May 26, 2010 at 09:04:32 (EDT)

.Тененбаум :)
- Wednesday, May 26, 2010 at 08:09:20 (EDT)
Автор цитаты, приведенной выше, справедливо осудил дедушку Крылова за плагиат, но - возможно, из низкопоклонства перед Западом - почему-то пощадил Шекспира,
Возможно, впрочем, что все дело в доброте автора, неразрывно связанной с его устрашающе высоким уровнем эрудиции и национального самосознания.
==============================================================================
Скорее всего дело в другом, поскольку Шекспир или кто, не обращались с поучениями, у меня не было причин "резать им в глазы "правду-матку".
И в связи с другим не стал бы "резать" перечисленным Тененбаумом авторам - они переработали "вечные сюжеты" творчески, в отличие от чистого плагиата "Крылова".
Наверное, именно в связи с спобоностью к творчеству (а не плагиату) они именно сотворцы этих сюжетов, в отличе от разумов анонимных, способных только к репликам из "подворотни", по вторичным признакам темы.


Тьма-родина
- Wednesday, May 26, 2010 at 08:48:37 (EDT)

Сталин – это квинтэссенция России, максимум всех ее смыслов. Ну, в самом деле. Централизация власти при Сталине – наивысшая во всей российской истории. Всегдашняя социалистичность государства российского, зыбкость института частной собственности Сталин довел до ненависти к частной собственности и почти полного ее отрицания. Презрение к «людишкам», к их жизням, готовность расходовать их в любом количестве во имя «великих целей» сталинская система подняла на невиданную высоту, недосягаемую для иванов грозных и петров первых. Кстати, Сталин – это симбиоз Ивана Грозного и Петра Первого, архетип российского властителя: изоляционистский деспотизм плюс палочная модернизация.

Продолжим. Российский мессианизм, т.е. вечное российское стремление навязать миру и, прежде всего, «гнилому западу» некую великую «правду», «истинного Христа» достигло наивысшей точки именно при Сталине, в форме пролетарского интернационализма, после войны приправленного красным православием, т.е. опять-таки «истинным Христом» как штатным агентом Лубянки по линии отдела внешних церковных связей МП. Геополитические претензии Российской империи были сполна удовлетворены именно Сталиным: кому из царей и императоров снилось, что граница их владычества будет проходить по центру Европы, рассекая надвое Германию, что под влиянием кремля будут Китай, Африка и миллионы коммунистических адептов во всем мире? А антизападный пафос? Батый мог лишь мечтать о нашествии в Европу того масштаба, которого достиг Сталин в 1945-м году. Неспроста наши патриоты, монархисты и православные, как правило приходят к сталинизму. Ибо принять и возлюбить Россию – значит принять и возлюбить Сталина.
http://shiropaev.livejournal.com/38054.html


Майя - пом. модератора
- Wednesday, May 26, 2010 at 08:48:30 (EDT)

Непременно. И копию - г. Берковичу, чтобы вы потом не говорили, что ничего не было.


Пом. модератора
- Wednesday, May 26, 2010 at 08:45:34 (EDT)

Майя - Редактору
- Wednesday, May 26, 2010 at 08:39:13 (EDT)


Трудимся, не покладая рук. Если есть конкретные примеры нарушения правил гостевой, то так и пишите. Будем вместе наводить порядок.


Подстрочник
- Wednesday, May 26, 2010 at 08:42:07 (EDT)

Фильм, в котором Лилианна Лунгина, известная переводчица и свидетельница XX века, рассказывает о своей жизни и людях, с которыми она сталкивалась (Марина Цветаева, Виктор Некрасов, Давид Самойлов, Александр Твардовский, Александр Солженицын, Евгений Евтушенко, Никита Хрущев, Андрей Синявский, Иосиф Бродский, Астрид Линдгрен и др.), теперь можно посмотреть в интернете.

Он был показан в июле 2009 по телеканалу «Россия» и получил большой резонанс, а по версии журнала «Огонёк» даже стал одним из крупнейших культурных событий года. Это тем более удивительно, что в нём нет никаких спецэффектов и завлекательных сцен, а один только очень длинный, литературно безупречно выстроенный, личный рассказ в том числе об истории России XX века.
http://www.urokiistorii.ru/history/people/2009/09/«podstrochnik»-video


Майя - Редактору
- Wednesday, May 26, 2010 at 08:39:13 (EDT)

Уважаемый господин Беркович! Некоторые участники форума превратили гостевую в место, где они самоутверждаются за счёт других участников. Пом. модератора в Гостевой своей функции блюстителя порядка не выполняет. Хамство пышно расцветаёт и процветает. Пришло время, по моему мнению, поставить развдекающихся в рамки приличия.


Матроскин - Майя
- Wednesday, May 26, 2010 at 08:30:55 (EDT)

Майя - Матроскину
- Wednesday, May 26, 2010 at 08:21:13 (EDT)
Вы хоть помните, под какими никами развлекаетесь и самоутверждаетесь , милый -милый Котофеич? Позор на ваши седины. Не заняться ли Вам чем-нибудь посерьёзнее? Или Вам больше ничего не интересно?
:)))))))))

Дорогой кис Майя, не напомните ли все Ваши ники? По моим предположениям их не менее 5. Что касаемо множества моих ников, если у Вас есть проверяемая информация, может представить публике.


Только не я
- Wednesday, May 26, 2010 at 08:25:28 (EDT)

Редактор
- Wednesday, May 26, 2010 at 08:19:51 (EDT)

Возможно, дорогой Матроскин, но мы Вас любим не только за это.
----------------------------------------------------------------------
Мы?
Уважаемый Господин Редактор,
Многие участники Гостевой этого чувства не разделяют. Их не спросили.


Матроскин - Редактору
- Wednesday, May 26, 2010 at 08:24:48 (EDT)

Редактор
- Wednesday, May 26, 2010 at 08:19:51 (EDT)
Это хорошо, что непонятно. Значит, есть надежда со временем понять. Дам намек: к искусству не имеющие, а к "Семи искусствам" - прямое.
:))))))))))

Это здОрово, когда в Искусстве произносится Новое Слово!
Остается только повторить еще раз: "Хозяин - барин!"


Майя - Матроскину
- Wednesday, May 26, 2010 at 08:21:13 (EDT)

Вы хоть помните, под какими никами развлекаетесь и самоутверждаетесь , милый -милый Котофеич? Позор на ваши седины. Не заняться ли Вам чем-нибудь посерьёзнее? Или Вам больше ничего не интересно?


Редактор
- Wednesday, May 26, 2010 at 08:19:51 (EDT)

Матроскин - Редактору
- Wednesday, May 26, 2010 at 08:01:06 (EDT)
Ув. господин редактор, возможно, я не умею читать и писать


Возможно, дорогой Матроскин, но мы Вас любим не только за это.

Опыты в стихах и прозе:
http://berkovich-zametki.com/Starina0.php


Это не журнал, а альманах. Мы сравниваем "Заметки по еврейской истории" и "Семь искусств".

Через призму поэзии (дважды):
http://berkovich-zametki.com/Zheitk0.php


Это не рубрика, а подзаголовок, подрубрика, если хотите. В списке рубрик ее нет. Такой подзаголовок может встретиться в любой рубрике - даже в "Смыслах Торы".

Поэзия:
http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewforum.php?f=14

Проза:
http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewforum.php?f=14


Я же говорю, что Вы невнимательны. Это форумы, а не журналы.

С одной стороны, искусство не ограничивается изящной словесностью, но и жанр литературной или театральной критики не относится к искусству, как не относится к искусству электрическая разводка для питания осветительных приборов сцены.

Это зависит от определения. Даже у поэта есть "искусство кройки и шитья". Перечитайте эпиграф из Аристотеля и обратите внимание на термин "Семь свободных искусств", давший имя нашему журналу.

Тем более непонятно, зачем же публиковать материалы вообще к искусству отношения не имеющие?

Это хорошо, что непонятно. Значит, есть надежда со временем понять. Дам намек: к искусству не имеющие, а к "Семи искусствам" - прямое.
Удачи!


Матроскин
- Wednesday, May 26, 2010 at 08:14:06 (EDT)

ВЕК
- Wednesday, May 26, 2010 at 08:08:32 (EDT)

Не думаю, что исчерпывающие ответы редактора нуждаются в дополнениях и пояснениях. Развлекаться можно по-разному, но это не значит, что всё можно. Ваша многословная и начинённая тем, что Вам кажется иронией, защита не волнующей Вас репутации сводит её к нулю. Но Вы вольны продолжать, переводя её в отрицательную величину.
= = = = = = = =

Дорогой ВЕК,
подобные Вашему "конкретные" ответы Вы сами называете жонглированием наперстками. В данном случае не могу не согласиться. :)


Б.Тененбаум :)
- Wednesday, May 26, 2010 at 08:09:20 (EDT)

-
разум Крылова только и подходит для продолжения воровства идей у Ла(я) Фонтена, а тем до того, у Езопа.
-

Автор цитаты, приведенной выше, справедливо осудил дедушку Крылова за плагиат, но - возможно, из низкопоклонства перед Западом - почему-то пощадил Шекспира, все пьесы которого написаны на чужие сюжеты, Мольера, укравшего все у Плавта, и всяких там Байронов и Мериме, писавших свои версии "Дон Жуана" без всякой оглядки на копирайт. Совершенно затушевана неприглядная роль Гете, написавшего "Фауста" на сюжет народного раешника, и Томаса Манна, списавшего своего "Доктора Фаустуса" у Гете - да еще свистнувшего у Достоевского вставленный туда разговор героя с чертом.
Возможно, впрочем, что все дело в доброте автора, неразрывно связанной с его устрашающе высоким уровнем эрудиции и национального самосознания.


ВЕК
- Wednesday, May 26, 2010 at 08:08:32 (EDT)

Матроскин
- Wednesday, May 26, 2010 at 05:45:27 (EDT)

... моя репутация совершено меня не волнует, я прихожу сюда развлечься для собственного удовольствия, а не для строительства самому себе виртуального памятника а-ля интернет-Пушкин или граф Лев Николаич. ...........А теперь, любезный ВЕК, у меня к Вам вопрос, как к Великому Культуртрегеру и Тонкому Ценителю Прекрасного: проясните мне темному, какое отношение к искусству имеет неомарризм или содержимое «Читального зала» журнала «7 И»? Только, ради бога, конкретно, а не так, как было с портретом лошадки, изображенной 13500 лет тому назад.
===
Не думаю, что исчерпывающие ответы редактора нуждаются в дополнениях и пояснениях. Развлекаться можно по-разному, но это не значит, что всё можно. Ваша многословная и начинённая тем, что Вам кажется иронией, защита не волнующей Вас репутации сводит её к нулю. Но Вы вольны продолжать, переводя её в отрицательную величину.


Матроскин - Редактору
- Wednesday, May 26, 2010 at 08:01:06 (EDT)

Для читателя обоих журналов трудностей разделения этих проектов не возникает. Но это для читателя.
+++++++++++++

Ув. господин редактор, возможно, я не умею читать и писать. Тем не менее, например:

Опыты в стихах и прозе:
http://berkovich-zametki.com/Starina0.php

Через призму поэзии (дважды):
http://berkovich-zametki.com/Zheitk0.php

Поэзия:
http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewforum.php?f=14

Проза:
http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewforum.php?f=14

При этом я не критикую организацию портала. Это Ваш портал, и Вы вправе делать его исключительно таким, как Вам нравится. Я как раз о другом.

С одной стороны, искусство не ограничивается изящной словесностью, но и жанр литературной или театральной критики не относится к искусству, как не относится к искусству электрическая разводка для питания осветительных приборов сцены. С другой стороны, мотто журнала "7 И" заявляет неизмеримо больше, чем публикуется из области искусства. Тем более непонятно, зачем же публиковать материалы вообще к искусству отношения не имеющие? Например:

Мирон Амусья
ВИТАЛИЙ ЛАЗАРЕВИЧ ГИНЗБУРГ (1916-2009) . НИ ДНЯ БЕЗ ОТКРЫТИЯ!
Безопасность Израиля тесно связывалась ВЛ с проблемой справедливости мироустройства. Но его позиция определялась и ощущением им своего еврейства. Человек абсолютно нерелигиозный, ВЛ, тем не менее, еврейство глубоко ощущал и говорил о нём открыто.


Подобных материалов, не имеющих ни малейшего отношения к искусству, в журнале "7И" много, но "хозяин - барин". Я лишь выразил свое частное мнение.


Майя
- Wednesday, May 26, 2010 at 07:44:38 (EDT)

Да,Матроскин! Похоже, ваша карта бита!


Б.Тененбаум-Э.Бормашенко
- Wednesday, May 26, 2010 at 07:42:48 (EDT)

Насчет "... успеха, определяющего последующую репутацию ...", и того, что он, по крайней мере, частично зависит от случайной удачи - да, конечно. Вы правы. Но, если бы Наполеон был убит под Тулоном, его роль сыграл бы кто-нибудь другой - разве что с меньшим блеском. Бальзак был уверен, что "Наполеонов" былo с полдюжины. Если бы Черчилль умер в 1938, его, возможно, мог бы заменить Дафф Купер. Я говорю "возможно", потому что тогда в Англии все висело на волоске, и избытка людей калибра Черчилля там не наблюдалось. Но, тем не менее, во всех этих случайностях есть и закономерность. В столкновении 1870 года у Пруссии был огромный перевес над Францией, и это выражалось в качестве управления, в уровне образования, в гражданском духе, в верности долгу, в отсутствии коррупции - и уж это было далеко не случайным.
Отклик на статью: Борис Тененбаум. Отто фон Бисмарк и его Второй Рейх


Матроскин - Дынину
- Wednesday, May 26, 2010 at 07:33:44 (EDT)

Борис Дынин
- Tuesday, May 25, 2010 at 18:53:52 (EDT)

И видно было, что сцена внезапно опустела и что надувало
фагот, равно как и наглый котяра бегемот, растаяли в воздухе,
исчезли, как раньше изчез маг в кресле с полинявшей обивкой. :-)
:)))))))))))))))))

Цитата из Михаила Афанасьевича очень к месту! :)
Но я опять временно материализовался к вящему разочарованию местных гениалиссимусов. :(


Редактор
- Wednesday, May 26, 2010 at 07:28:07 (EDT)

Матроскин - Редактору
- Wednesday, May 26, 2010 at 06:54:11 (EDT)
Уважаемый господин редактор,
я скопировал названия разделов непосредственно из соответствующих оглавлений последних выпусков в процессе написания сообщения. Как же они могут не появляться?

Дорогой Матроскин, Вы были невнимательны. Попробуйте еще раз. В последних номерах "Заметок" нет больше рубрик "Опыты в стихах и прозе", "Жизнь в науке, наука в жизни", "Музыка и мы", "Философия и культура"... Все эти рубрики перешли в новый журнал (чуть поменяв название). В нем же есть еще и "Галерея", и "Театр и кино", и "Читальный зал", и "Страны и народы"...
Слово "искусство" в названии журнала надо трактовать в смысле высказывания Аристотеля, приведенного эпиграфом к журналу.
Для читателя обоих журналов трудностей разделения этих проектов не возникает. Но это для читателя.
Удачи!


Эдмонд
- Wednesday, May 26, 2010 at 07:13:42 (EDT)

И.А.Крылов –Эдмонду (в назидание)
- Wednesday, May 26, 2010 at 06:06:57 (EDT)
На мой взгляд, весь Ваш шум и грозные нападки – не более, чем "пиар": "я себя позиционирую"… разумеется, по совковой традиции, с правящей партией. Помните, на вопрос анкеты, колебались ли вы в проведении линии партии, Рабинович ответил: «Колебался вместе с линией» ... И Вы туда же по привычке?
Но не буду больше вмешиваться в ученый разговор о "конкретных носителях энтропии" и делать Вам рекламу.
========================================================================
Ну, поскольку вы пересатали быть анонимом, и признались, что Крылов, что могу ответить вам я?
Некторое к-во общих положений - анонимный разум Крылова только и подходит для продолжения воровства идей у Ла(я) Фонтена, а тем до того, у Езопа.
Продолжайте и дальше воровать оригинальные изделия, стачивать напильником серийные номера, и выдавать за своё.
Более конкретно - лично мне никакой пиар не нужен, это не я, ради пиара, бездоказательно "забрасываю грязью генерала Шшарона, или партии Ликуд и НДИ, или, как масштабно сделал некий "червяк", сразу всё государство Израиль.
И не я прошусь на работу в министерство пропаганды Израиля, как г-н Беленький.
Так что, насчёт пиара не по адресу.
Об остальном - лично у меня есть только одна генеральная линия - "ТаНаХ", которая никоим образом не позволяет колебаться, поскольку наши предки масореты (мазореты), совершили уникальный в человеческой истории подвиг - обеспечили в ТЫСЯЧЕЛЕТИЯХ идентичность текста.
Это вам не партийные программы КПСС, или Аводы и Кадимы.
То, что на данный момент, меня устраивает деятельность Ликуда и НДИ, это право моего личного выбора, поскольку я обладаю, в отличие от вас, чёткой системой координат.
И именно это даёт мне право и возможность, с юморком смотреть, и с юморком отвечать, стеснительным анонимным разумам, не стеснящимся открытого плагиата.


Матроскин - Редактору
- Wednesday, May 26, 2010 at 06:54:11 (EDT)

Редактор
- Wednesday, May 26, 2010 at 06:09:12 (EDT)

Это не так. Разделы, перешедшие в "Семь искусств", не появляются более в "Заметках". Вы просто давно не заглядывали в журналы.
+++++++++

Уважаемый господин редактор,
я скопировал названия разделов непосредственно из соответствующих оглавлений последних выпусков в процессе написания сообщения. Как же они могут не появляться?


Микроскрпической, очень счастливой, разбогатевшей и благородной Маше Кац, опадлюченной и захамленной Матроскиным
- Wednesday, May 26, 2010 at 06:46:43 (EDT)

Маша Кац
- Sunday, May 23, 2010 at 18:42:50 (EDT)
Я как раз собиралась написать сюда про новый номер "Семи искусств", но подлый и хамский выпад Матроскина сбил меня. А я хотела сказать, что каждый номер нового журнала делает меня счастливее и богаче. Мне кажется, "Семь искусств" сразу вырвался на такую орбиту, что приходится задирать голову, чтобы его оценить.
-------
Какое самомнение напыщенного хама.


Попрошу более подробно перечислить, чем я Вас еще сбил, и какие душевные и физические травмы нанесены Вам моим сообщением, не имеющим к Вам, дорогая Киса, ни малейшего отношения.

Вау! А может Вы как раз один из авторов, номинально приобщающихся к Высокому Искусству через публикацию в журнале? Только в этом варианте понятна Ваша совершенно неадэкватная реакция.

Дерзайте, Маша Кац, но не хамите, и Вы прославите свое славное имя в бесконечных просторах мировой паутины!

Искренне Ваш,
К.К. Матроскин
Котомасон и Коперанг


Израиль превращается в тоталитарное государство
- Wednesday, May 26, 2010 at 06:44:16 (EDT)

Юридический форум в защиту Эрец-Исраэль возмущен новым ограничительным ордером, выданным вчера Нерие Офену, жителю поселения Ицхар.
Офену запрещено появляться на территории иерусалимских районов Неве Яаков и Писгат Зеев в течение трех месяцев. Приказ подписан командующим службой тыла генералом Яиром Голаном. Заметим, что в течение последних 10 лет ЦАХАЛ ни разу не лишал еврея права находиться на территории Иерусалима.
Какое же преступление послужило причиной к столь необычному приказу? ЦАХАЛ мотивирует этот ограничительный ордер тем, что Нерия Офен участвовал в акциях, направленных против арабского засилья в северных районах Иерусалима. Организаторы этой деятельности утверждают, что арабы - жители Писгат Зеева и Неве Яакова пристают к еврейским девушкам.
Несколько недель назад Офену был выдан ограничительный ордер, запрещающий приближаться к территории Иудеи и Самарии, включая поселение Ицхар, в котором проживает его семья. Тогда Офен переехал в Иерусалим, но теперь ему запрещено появляться и там.
Представитель Юридического форума адвокат Ицхак Бам заявил, что подобные указы имеют место лишь в государствах с тоталитарным режимом, так как являются грубым нарушением прав человека и полным произволом со стороны командующего службой тыла. «В демократическом государстве недопустима ситуация, при которой армия принимает решения, опираясь на указы времен британского мандата», - заявил Бам.
Юридический форум собирается подать иск в Верховный суд против использования ограничительных ордеров, как несоответствующих принципам демократического строя.


Элла
- Wednesday, May 26, 2010 at 06:15:38 (EDT)

Про Грецию и не только:
http://www2.macleans.ca/2010/05/20/not-just-their-big-fat-greek-funeral/


Редактор
- Wednesday, May 26, 2010 at 06:09:12 (EDT)

Матроскин
- Wednesday, May 26, 2010 at 05:45:27 (EDT)
Главная идея открытия дополнительного к «Заметкам», «Старине» и «Форумвм-2» журнала «7 И», как это может понять человек со стороны, была добавить новые разделы к ранее существовавшим


Это не так. Разделы, перешедшие в "Семь искусств", не появляются более в "Заметках". Вы просто давно не заглядывали в журналы.
Удачи!


И.А.Крылов –Эдмонду (в назидание)
- Wednesday, May 26, 2010 at 06:06:57 (EDT)

Эдмонд - Wednesday, May 26, 2010 at 01:45:09 (EDT)
…даже пустая бочка не молчит…
хххххххххххххххххххххххххххххххххххх
Это Вы подставились удачно. Сразу вспомнилась басня "Две бочки" дедушки Крылова:
Две Бочки ехали: одна с вином,
Другая
Пустая.
Вот первая себе без шуму и шажком
Плетётся,
Другая вскачь несется;
От ней по мостовой и стукотня, и гром,
И пыль столбом;
Прохожий к стороне скорей от страху жмётся,
Её заслышавши издалека
Но как та Бочка ни громка,
А польза в ней не так, как в первой, велика.
Кто про свои дела кричит всем без умолку,
В том, верно, мало толку…

На мой взгляд, весь Ваш шум и грозные нападки – не более, чем "пиар": "я себя позиционирую"… разумеется, по совковой традиции, с правящей партией. Помните, на вопрос анкеты, колебались ли вы в проведении линии партии, Рабинович ответил: «Колебался вместе с линией» ... И Вы туда же по привычке?
Но не буду больше вмешиваться в ученый разговор о "конкретных носителях энтропии" и делать Вам рекламу.


Вести с форумов
- Wednesday, May 26, 2010 at 06:06:13 (EDT)

Мирон Я. Амусья,
профессор физики

Физика вокруг нас
(Вместо рецензии на книгу профессора М. Е. Перельмана «А почему это так» )

В 1915 г. двадцатидвухлетний В. В. Маяковский написал стихотворение «Гимн учёному». Там есть примечательнейшие строки

Смотрят: и ни одного человеческого качества.
Не человек, а двуногое бессилие,
с головой, откусанной начисто
трактатом "О бородавках в Бразилии".
….
Просочится солнце в крохотную щелку,
как маленькая гноящаяся ранка,
и спрячется на пыльную полку,
где громоздится на банке банка.

Сердце девушки, вываренное в иоде.
Окаменелый обломок позапрошлого лета.
И еще на булавке что-то вроде
засушенного хвоста небольшой кометы. …

Конечно, ядерные взрывы, источники энергии, «беспредел» компьютеров и лазеров, создание новых материалов показывают, что круг интересов учёных простирается далеко за рамки «осколков позапрошлого века». Однако шаржированный образ учёного, да и всей науки – живуч. Хотя мало что может быть столь далеко от истины, как картина, созданная впечатлительным и горячим поэтом. Даже когда Маяковский писал свой стих, в науке и вокруг неё разыгрывались драмы вполне шекспировского масштаба. Чтобы меня правильно поняли, отмечу, что вопрос «Быть иль не быть» в применении к человечеству а не отдельному человеку, пусть и весьма значительному, был впервые поставлен именно в благодаря физикам и на основе достижений физики.
Это совсем не случайно, что уже примерно три века прошли под знаком этой науки. Люди, занятые ею, открывали и открывают фундаментальные законы природы, определяющие строение и движение материальных объектов в огромном диапазоне расстояний, времёни и масс. Диапазоны эти грандиозны – от малых, атомных и субатомных, до космических и Вселенских.
Конечно, это не физики сказали «Да будет свет», но именно они выяснили его природу и свойства, установив отличие от тьмы, и научились ими управлять.
В процессе своей работы физики, в решающей мере крупнейшие из них, выработали определённый стиль мышления, главными элементами которого является готовность полагаться на хорошо проверенные фундаментальные законы и способность в сложном природном, да и общественном, явлении выделить основной элемент, по возможности наиболее простой, что позволяет понять само рассматриваемое сложное явление.
http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=25&t=1371


Матроскин
- Wednesday, May 26, 2010 at 05:45:27 (EDT)

ВЕК
- Sunday, May 23, 2010 at 20:19:59 (EDT)

Правильно, Матроскин, и не ходите. По-моему, Лец сказал: "Искусство должно быть понятно ... для тех, кму оно предназначено". То, что оно Вам не понятно, - факт Вашей биографии, не имеющий отношения к журналам. Сидите в Гостевой - тут всё для Вас и полный простор - теперь Гениалиссимус Вы. Говорю это, упаси Бог, не как автор, а как читатель этих журналов. Эк Вы ухитрились тремя короткими фразами так испохабить впечатление о себе.
:))))))))))))

Удить в Гостевой – одно удовольствие!

Дорогой Век
в отличие от некоторых графоманов этого портала, моя репутация совершено меня не волнует, я прихожу сюда развлечься для собственного удовольствия, а не для строительства самому себе виртуального памятника а-ля интернет-Пушкин или граф Лев Николаич. А теперь немного по существу вопроса.

Главная идея открытия дополнительного к «Заметкам», «Старине» и «Форумвм-2» журнала «7 И», как это может понять человек со стороны, была добавить новые разделы к ранее существовавщим: а) в «Заметках» - Люди, Израильские хроники, Через призму поэзии, Былое и думы, Политика и общество, Среди народов, и б) в «Форумах - 2» - «Израиль» и «Былое и Думы» (Актуалии, История, Не забыть рассказать), «Холокост и вторая мировая», (Люди, Политика и общество), «Сегодня в мире», «Наука и культура» (Идеи и открытия, Культура и искусство), Религии, Антисемитизм, Среди народов, Литературнве опыты (Поэзия, Проза), и в) в «Старине» - Былое и думы, Иудейские древности, Опыты в стихах и прозе.

которые уже охватывали все литературные и поэтические жанры с многократным взаимным дублированием.

А теперь рассмотрим содержание последнего номера «7 И».

Разделы «Поэзия» и «Проза» - четвертый дубль уже имеющихся разделов. «Мир Науки» - третий дубль. Спрашивается, зачем? Не говоря уже о том, что отнести статью Бориса Э. Альтшулера «Неомарризм об истории немецкого языка и этногенеза немцев» больше, чем к хобби, просто нельзя. С каких это пор неомарризм признан наукой или искусством?

Разделы «Страны и народы» и «Читальный зал» кроме того, что являются третьими-четвертыми дублями уже существующих разделов, имеют к заявленному искусству еще меньшее отношение, чем огурец к бритве.

Итак, из девяти разделов журнала «7 И» пять являются дублями. Содержание некоторых разделов, с моей точки зрения, никакого отношения к искусству не имеют.

А теперь, любезный ВЕК, у меня к Вам вопрос, как к Великому Культуртрегеру и Тонкому Ценителю Прекрасного: проясните мне темному, какое отношение к искусству имеет неомарризм или содержимое «Читального зала» журнала «7 И»? Только, ради бога, конкретно, а не так, как было с портретом лошадки, изображенной 13500 лет тому назад.


Марк Фукс
Израиль - Wednesday, May 26, 2010 at 05:33:51 (EDT)

Уважаемый Борис Львович!

Ваша публикация была внимательно прочитана мной дважды.

Первый раз, когда только вышел номер, где она была опубликована, второй раз сегодня утром, после того, как на неё обратил мое внимание в телефонном разговоре при обсуждении всяких разный «еврейских» дел, мой «коллега» по порталу В.М. Вайсберг.

Прежде всего, хочу сказать Вам спасибо.

Письмо Армина Вегнера - из числа тех документов, безусловно, которые достойны того, чтобы их растащили на цитаты, для постоянного пользования и напоминания нам об уроках истории.

В моем письме к Вам, я хотел начать с цитаты из Вашего перевода, но остановился, так как сам документ настолько аргументирован, настолько един в своем порыве и желании восстановить справедливость, настолько логичен, по сути, по построению, по форме, настолько монолитен, что это не так уж легко сделать.

Что на мой провинциальный взгляд, является ценным в Вашей публикации в частности и, в труде свободного переводчика (т. е. работающего не по заказу!), вообще.

Это избранный им предмет и тема, что само по себе - великолепная характеристика его моральных качеств, направления и ясности мышления, методов и средств «доставки» их читателю.

Само качество перевода можно оценить по достоинству только, опираясь на оригинал. Я, к сожалению, не владею немецким и не смогу этого сделать, хотя на слух, я уроженец Буковины, уловил бы музыку языка и смысл достаточно хорошо.

«Разве не еврей, родственный нам по внутреннему содержанию, по рассудочности и по искренности, стал носителем немецких нравов и языка, вплоть до глубины России. На еврейских улицах польских деревень еще и сегодня звучат средневековые немецкие обороты речи».

Остается пожелать Вам благополучия, успехов в Ваших начинаниях и душевного спокойствия. Здоровья.

С искренним уважением. Ваш Марк Фукс.

Хайфа, Кирьят Хаим,
26 05 2010
Отклик на статью: Борис Кандель, Григорий Пруслин, Армин Вегнер. Армин Вегнер. Письмо рейхсканцлеру. Перевел с нем. Борис Кандель. Послесловие Григория Пруслина


Сигнал учебной воздушной тревоги по всему Израилю
Израиль - Wednesday, May 26, 2010 at 04:58:58 (EDT)

08:04 26 Мая 2010

В ходе проходящих на этой неделе учений "Поворотная точка 4" во всех населенных пунктах страны в 11:00 прозвучит сигнал воздушной тревоги.

В этот всем жителям города следует зайти в защищённое место и оставаться там на протяжении 10 минут. Полиция отмечает, что это указание не распространяется на водителей транспортных средств и пассажиров общественного транспорта - им не нужно останавливать движение и искать убежище.

Только в Хайфе и окрестностях тревожная сирена прозвучит дважды: кроме 11:00 сегодня, сирена прозвучит на следующий день в четверг 27 мая в 9:30.


Александр
Рамат Ган, Израиль - Wednesday, May 26, 2010 at 04:55:31 (EDT)

Юридический форум поддерживает "Закон Шалита"
Израиль - Wednesday, May 26, 2010 at 04:37:55 (EDT)

Я полность поддерживаю этот законопроект. Однако считаю, что слишком поздно спохватились. Это надо было сделать 2-3 года назад (не только в сязи с Шалитом). И вообще, что это за тюрьма, где террористы могут спокойно встречаться с родственниками и получать ученые степени. Это похоже на театр абсурда. Тюрьма - не университет!


Иудея и Самария: убежище жителям мегаполисов в случае войны (видео)
Израиль - Wednesday, May 26, 2010 at 04:53:54 (EDT)

20:11 25 мая 2010

В рамках всеизраильских тыловых учений, проходящих на этой неделе, региональные советы Самарии и округа Биньямин провели специальные заседания, на которых были представлены и обсуждены планы приема сотен тысяч жителей мегаполисов, в случае ракетных атак на Израиль со стороны арабских соседей и Ирана.

Позитивный опыт такого взаимодействия был спонтанно приобретен во время Второй ливанской войны (2006): тогда тысячи семей из городов севера страны нашли укрытие и убежище в поселениях Иудеи и Самарии, в домах поселенцев или в оперативно развернутых в зданиях учебных заведений и других учреждений временных общежитиях.

За прошедшие годы, этот опыт был переосмыслен, изучен и систематизирован, что позволило создать на его базе масштабный план эвакуации населения из густонаселенных районов Израиля, наиболее опасных во время ракетных обстрелов, в поселения Иудеи и Самарии.

По оценке региональных советов, в случае надобности (не дай Б-г!), поселения Иудеи и Самарии смогут принять и обеспечить всем необходимым в течение нескольких недель до 250 тысяч эвакуированных граждан из любого конца страны, а при экстренной эвакуации, в случае (не дай Б-г!) ракетной атаке и бомбардировке, превышающей по интенсивности и мощи ту, что была во время Второй ливанской войны, найти убежище и сносные условия до 500 тысяч человек.

Видео:
http://www.7kanal.com/news.php3?id=275660


Эрнст Левин – довесок.
- Wednesday, May 26, 2010 at 04:52:32 (EDT)

Забыл: в этой же фразе надо удалить слово "победоносными" (тавтология).

Отклик на статью: Борис Тененбаум. Отто фон Бисмарк и его Второй Рейх


Приговор "кавалеристу" из Амоны: 3 месяца общественных работ (видео)
Израиль - Wednesday, May 26, 2010 at 04:48:20 (EDT)

19:29 25 мая 2010



Amona - horse killing

Полицейский конного подразделения ЯСАМ, Давид Эдри, направивший копыта своей лошади прямо на Иегуду Эциона, едва не растоптав его, был приговорен сегодня иерусалимским Мировым судом к трем месяцам общественных работ.

Непропорциональность между совершенным Давидом Эдри поступком и приговором суда вопиюща – это один из самых легких наказаний, которое понесет полицейский из всех к которым были приговорены его коллеги соратники по Амоне.

О прежних этапах этого разбирательства мы сообщали на СК здесь:
http://www.7kanal.com/article.php3?id=214825
http://www.7kanal.com/article.php3?id=225639
http://www.7kanal.com/article.php3?id=228797

Факт наезда зафиксирован на кинопленке и обсуждению не подлежит ввиду его очевидности. Обсуждается, произошло ли это по той причине, что полицейский не сумел остановить коня, или он направил животное весом в 700 кг на демонстранта преднамеренно и сознательно. От определения этого обстоятельства зависел исход дела.

Председатель Организации защиты прав человека в Иудее и Самарии Орит Струк назвала приговор, вынесенный Давиду Эдри, постыдным для суда и позорным для государства.

"Сегодняшний приговор свидетельствует, что в государстве Израиль отсутствует инстанция, способная прекратить неоправданное, чрезмерное насилие полицейских над гражданами", - подчеркнула она.

Видео:
http://www.7kanal.com/news.php3?id=275659


Юридический форум поддерживает "Закон Шалита"
Израиль - Wednesday, May 26, 2010 at 04:37:55 (EDT)

18:11 25 Мая 2010

Юридический форум в защиту Эрец-Исраэль одобрил решение межминистерской комиссии по вопросам законодательства утвердить законопроект, ужесточающий условия содержания в израильских тюрьмах террористов ХАМАСа.

Законопроект был разработан депутатом Кнессета от партии «Ликуд» Яривом Левиным совместно с Юридическим форумом. Он предлагает лишить заключенных ХАМАСа прав на встречи с родными и близкими и на получение образования. Также предлагается лишить террористов таких развлечений, как телевизор, газеты и книги и снять ограничение на содержание их в карцере. Создатели законопроекта надеются, что таким образом будет оказано давление на ХАМАС, с целью вынудить его освободить как можно скорее Гилада Шалита, взятого террористами в заложники. Похожий законопроект, также одобренный комиссией, вынес и депутат от партии «Ликуд» Дани Данон.

Межминистерской комиссией по вопросам законодательства также утвержден законопроект депутата Давида Ротема от НДИ, предусматривающий лишение гражданства лиц, признанных виновными в терроризме или шпионаже в пользу террористических организаций.

Председатель Юридического форума Нахи Аяль заявил, что сегодняшняя действительность, при которой террористы вовсю развлекаются за счет израильского правительства, тогда как Гилад Шалит находится в плену в арабской темнице, невыносима. «Я надеюсь, что Кнессет постарается начать обсуждения по этому законопроекту как можно быстрее, и утвердит его уже во время летней сессии Кнессета», - заявил Аяль.


Эрнст Левин
- Wednesday, May 26, 2010 at 04:34:53 (EDT)

Очень понравилось: чётко, убедительно, хорошим языком.
Заметил одну опечатку, попросите исправить: глаа XXV, абзац 2. Написано: "в будущем, 1945 году". Должно быть: "в будущем, в 1945 году".

Отклик на статью: Борис Тененбаум. Отто фон Бисмарк и его Второй Рейх


LostFilm.TV мог прекратить свое существование!
- Wednesday, May 26, 2010 at 04:22:52 (EDT)

Однако масштабы преступления поражают: это один из первых случаев, когда нападение совершается на столь крупный проект (сайт www.lostfilm.tv входит в тридцатку самых популярных ресурсов Рунета по версии Rambler’s Top100), а тем более в совокупности с тяжким уголовным преступлением.

Очевидно, что это лишь первый тревожный звонок. Интернет становится все более влиятельной сферой, в которой вращаются крупные деньги и влиятельные люди. На сегодняшний день онлайн-среда раскрывает грандиозные перспективы как перед предпринимателями и творческими людьми, так и пред преступниками.
http://lostfilm.tv/news.php?act=full&type=1&id=1068


Инна
- Wednesday, May 26, 2010 at 02:38:57 (EDT)

Еще: именно в Нью-Йорке "ее" нет.


Бормашенко
Ариэль, Израиль - Wednesday, May 26, 2010 at 01:54:36 (EDT)

Наполеон 111 и Бисмарк - два авантюриста... Их наследие подтверждает, что лишь успех отличает блестящее начинание от печальной авантюры. Проиграй Пруссия войну, и Наполеона 111 обявили бы гением, а Бисмарка - лопухом. А ведь и сегодня по улицам ходят люди с темпераментом Бисмарка (люди тройного сальто-мортале).Делать в современном мире им совершенно нечего. Разве строить финансовые пирамиды или подрывать небоскребы.
Отклик на статью: Борис Тененбаум. Отто фон Бисмарк и его Второй Рейх


Эдмонд
- Wednesday, May 26, 2010 at 01:45:09 (EDT)

Куда конь с копытом, туда и рак с клешней...
- Tuesday, May 25, 2010 at 15:30:56 (EDT)
Но зачем Вы эхом повторяете премудрые цитаты, приведенные собеседником? К чему словестная эквилибристика и паранаучная белиберда типа "конкретных носителей энтропии"? При чем сыновья Нетаниягу?
Собеседники бывают красноречивы, даже когда не отвечают. Прислушайтесь к молчанию.
======================================================================
Люблю анонистов! Они всегда так выразительны!
Дружище мой анонимный, молчания в природе нет, даже пустая бочка не молчит.
Если вам непонятно фраза, приведённая Майбурдом: " Мир держится дыханием еврейских детей, изучающих Тору", то, тем более, вы не способны понять и ответ о детях Нетаниягу.
Не утруждайте себя такими вещами, это очень опасно для рассудка, особено если он анонимен.



Редакция

Гостевая книга за май (часть 4-я) в архиве










Реклама

ADV







Rambler's Top100