В гостевой обсуждаются высказывания участников, а не их личные качества.

Спасибо за участие в форуме.
Будем рады, если Вы
добавите свое сообщение!


Вышел в свет очередной номер журнала "Заметки по еврейской истории" >>>  
 

Наблюдатель У.
- Thursday, May 20, 2010 at 13:14:14 (EDT)

Пом.модератора. Постинги, помещаемые в гостевую нелегально (в нарушение запрета) удаляются вне зависимости от их содержания; а тут и за содержание надо удалять безоговорочно — не содержит ничего, кроме неприкрытых персональных оскорблений ("битому неймется").


Л. Беренсон
Ришон, Эрец Исраэль - Thursday, May 20, 2010 at 12:58:39 (EDT)

Господин Эдмонд - господину Меламеду 20 мая: "... я вполне позитивно оценил всё то, что Израиль делает для репатриантов".
***

Я на ПМЖ в нашем государстве с февраля 1989 г., аплодирую позиции господина Эдмонда.
Считаю, что по ОЧЕНЬ БОЛЬШОМУ СЧЁТУ к Государству Израиля применима оценка, прозвучавшая когда-то в многовариантной побасёнке о праве МОНЫ ЛИЗЫ (ДЖОКОНДЫ): "Эта дама такое и стольких повидала на своёим веку, что ей позволительно самой выбирать, на кого производить впечатление" (по одному из вариантов, так отчитала Фаина Раневская какого-то партийного бонзу на демонстрации Моны Лизы (в Москве, а может, в Ленинграде). Партиец (С высшим парт.образованием, но без сренего)заметил: "Не понимаю, чем в ней восторгаются, на меня не производит никакого впечатления"
В дискуссию с госп. Э.Меламедом не вступаю.


Б.Тененбаум->НаблюдательХ
- Thursday, May 20, 2010 at 12:22:07 (EDT)

-
Означает ли это требование забанить Тартаковского раз и навсегда?
-

Уважаемый коллега, его забанили за совершенно конкретное деяние, не правда ли ? По-видимому, еще и кое-что добавилось, так сказать по совокупности ? Тем не менее - он старый человек, не столько своими почтенными годами, сколько состоянием, в котором находится. Его жажда самоутверждения, с непрерывном поиском врагов, с выдвижением "гениальных" идей, с упорным отстаиванием "приоритета" на любую глупость, которую он когда-то однажды брякнул, с непрерывным самоцитирoванием своих "высказываний и трудов" - по-моему, это явление болезненное. Ну, а с больного - какой же спрос ?


Кашиш news
- Thursday, May 20, 2010 at 11:34:02 (EDT)

Вчера мадмуазель Анжу
Сняла никаб и паранджу,
And people said: “he is a Jew!!”


Майя
- Thursday, May 20, 2010 at 11:29:35 (EDT)

Это означает не вступать с ним в ни в какие разговоры - полный игнор


НаблюдательХ
- Thursday, May 20, 2010 at 11:25:11 (EDT)

Б.Тененбаум
- Thursday, May 20, 2010 at 11:19:47 (EDT)

Майя
США - Thursday, May 20, 2010 at 10:24:13 (EDT)
Почему бы вам не забыть про М. Тартаковского раз и навсегда?

Выражаю полную солидарность.
..................................................
Означает ли это требование забанить Тартаковского раз и навсегда?


Б.Тененбаум
- Thursday, May 20, 2010 at 11:19:47 (EDT)

Майя
США - Thursday, May 20, 2010 at 10:24:13 (EDT)

Выражаю полную солидарность.


Шимшон Либман: Освобождение Абу-Тира – бред из театра абсурда
Израиль - Thursday, May 20, 2010 at 11:15:24 (EDT)

15:57 20 мая 2010



Шимшон Либман - председатель Штаба солидарности с Г.Шалитом – выступил с резкой критикой вчерашнего решения правительственных инстанций об освобождении одного из главарей ХАМАСа Абу-Тира.

«На наших глазах правительственные учреждения Государства Израиль превращают своих граждан в бессловесных актеров Театра Абсурда», - заявил Шимшон Либман в четверг в беседе с журналистами и продолжил:

«Я даже не знаю, как назвать этот ничем не обоснованный «жест доброй воли» по отношению к одному из главарей ХАМАСа, арест которого должен повлиять на ход переговоров об освобождении Гилада Шалита. Ясно одно: руководители нашего государства полностью утратили ощущение реальности и попирают элементарные принципы морали.

Мне могут возразить, что Израиль – это правовое государство, где господствуют принципы демократии и гуманизма. Но мы живем на Ближнем Востоке, где террористы не понимают «язык гуманизма». Однако нынешним политическим лидерам это очевидно неизвестно».



Не забывайте о нас!


Готов новый пакет уступок Израиля арабской автономии
Израиль - Thursday, May 20, 2010 at 11:09:37 (EDT)

09:57 20 Мая 2010



На сегодняшней встрече премьер-министра Израиля Биньямина Нетаниягу с посланником президента США Джорджем Митчеллом будет обсуждаться новый пакет уступок Израиля арабской автономии.

подробнее...
http://www.7kanal.com/news.php3?id=275545


Эдмонд
- Thursday, May 20, 2010 at 11:02:03 (EDT)

Марк
- Thursday, May 20, 2010 at 10:14:22 (EDT)
=======================================
"Чёрного кобеля не отмоешь добела".


Медик-Богослов
- Thursday, May 20, 2010 at 10:33:53 (EDT)

Майя
США - Thursday, May 20, 2010 at 10:24:13 (EDT)
Почему бы вам не забыть про М. Тартаковского раз и навсегда? Полчему бы вам не перестать жевать эту жвачку опять и опять? Вам, похоже, больше и поговорить не о чём.
..................................................
Во многих из нас сидит чуть-чуть дух Тартаковского. Экзорцизм необходим. Да и говорят здесь не только о нем.


Майя
США - Thursday, May 20, 2010 at 10:24:13 (EDT)

Почему бы вам не забыть про М. Тартаковского раз и навсегда? Полчему бы вам не перестать жевать эту жвачку опять и опять? Вам, похоже, больше и поговорить не о чём.


Марк
- Thursday, May 20, 2010 at 10:14:22 (EDT)

М.Тартаковский решил исправиться и осторожно опровергает Лебедева:

http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=23&t=1365&p=6431#p6431


Из парижского музея похитили картины Пикассо и Модильяни
- Thursday, May 20, 2010 at 08:30:45 (EDT)

Из Музея современного искусства в Париже было похищено пять картин, включая творения Пабло Пикассо и Анри Матисса. Согласно сведениям уполномоченных лиц, картины исчезли из здания музея сегодня утром.

В частности, хранители музея недосчитались полотен П.Пикассо, А.Матисса, Жоржа Брака, Амедео Модильяни и Фернана Леже, передает Associated Press со ссылкой на анонимный источник в правоохранительных органах Парижа. Территория вокруг здания музея была оцеплена от реки Сены вплоть до Эйфелевой башни. В данный момент ведется расследование произошедшего. О дополнительных деталях пока не сообщается. Государственный музей современного искусства в Париже является частью Культурного центра Жоржа Помпиду, насчитывает до 60 тыс. экспонатов, среди которых есть произведения Сальвадора Дали, Василия Кандинского, Марка Шагала, Казимира Малевича, а также вышеупомянутых авторов. Музей расположен в одной из старейших и красивейших частей Парижа на правом берегу Сены.


http://www.newsru.co.il/finance/
- Thursday, May 20, 2010 at 08:05:34 (EDT)

Швейцарские экономисты признали Израиль самой кризисоустойчивой страной мира

время публикации: 09:56
последнее обновление: 10:04

Расположенный в Лозанне Международный институт по развитию менеджмента IMD опубликовал ежегодный рейтинг конкурентоспособности, в котором Израиль, в прошлом году откатившийся с 20-й позиции на 24-ю, сумел вернуться во второй десяток.

Средний балл в 80,327 пункта, набранный по 327 параметрам, позволил Израилю занять 17-ю позицию из 58-ми, обойдя такие страны, как Китай, Япония, Великобритания, Южная Корея и Бразилия. Это лучший показатель Израиля за время существования рейтинга как по занятому месту, так и по набранным баллам.

При этом по ряду важных параметров Израиль занял первую позицию рейтинга. Среди прочего, Израиль занял первую позицию в стресс-тесте, а Банк Израиля признан самым эффективным центробанком планеты. Кроме того, Израиль традиционно занимает первую строчку рейтинга по уровню инвестиций в исследования и разработки.

Вместе с тем, у израильской


Эдмонд
- Thursday, May 20, 2010 at 06:46:43 (EDT)

Неофашизм шагает по Европе
Париж, Франция - Thursday, May 20, 2010 at 02:42:53 (EDT)
Европа снимает паранджу
Типичное нарушение прав человека ради удобства полицейских.(Да простит меня нервный Эдмонд).Европа итак уже не та что в семидесятые , а тут ещё и эта "радость" недалёких популистов(извините за первую часть слова).
===============================================================
Аононимный друг мой! Что означает Ваш заголовок - "неофашизм шагает по Европе"?
Где, в чём, Вы видите неофашизм, или нарушение прав человека?
Да, я открытый сторнник необходимых мер контроля за социально и ментально нестабильных элементов, так ведь это всё необходимо для спокойствия стабильной части социума! Так в чём неофашизм, какое вообще отношение имеет этот термин к данной ситуации?
Ну, и откуда Вы нашли у меня "нервность"?
Я, всегда, пристоен лексически, в отличие от нервных "Санчо Пансов".


Эдмонд
- Thursday, May 20, 2010 at 06:37:24 (EDT)

Эфраим Меламед
- Thursday, May 20, 2010 at 02:45:27 (EDT)
-------------------------------------------------
Не знаю, г-н Меламед, правы ли Вы в своём мнении в отношении государства Израиль, поскольку я приехал в страну в 2004 году, когда страна уже была значительно богаче, чем в период Вашего приезда, и в ульпанах, да, по прежнему бетонных, уже везде были мазганы.
Только мне очень, в сравнении с Вами, повезло - я, буквально нигде, не встретился с "хамами", или "рвачами". Ни среди преподователей, ни среди "чиновников".
Судя по всему, укаждого отдельного человека свой уникальный опыт.
С другой стороны, я понимал, что еду в страну, которая ВЫНУЖДЕНА уже 60 лет вести напрерывную ОБОРОНИТЛЬНУЮ ВОЙНУ, из чего вытекало и моё понимание, что претензии к государству Израиль, того типа, который выдвинули Вы, были бы, с моей стороны, необоснованными.
Поскольку я отчётливо понимал это обстоятельство, я вполне позитивно оценил всё то, что Израиль делает для репатриантов.
Посему, не отрицая возможность появления у человека таких негативных эмоций, как у Вас, должен сказать, что мой практический опыт жизни в израиле не совпадает с Вашим.


Эдмонд
- Thursday, May 20, 2010 at 06:23:40 (EDT)

ВЕК
- Thursday, May 20, 2010 at 04:24:43 (EDT)
Эдмонд
- Thursday, May 20, 2010 at 04:09:33 (EDT)
2 - обвинение я сделал в цивилизованнй форме, Вы ЖЕ ...
Какой тонкий юмор и на каком высоком уровне! Повыше плинтуса и даже коленочка уже можете. Повыше пупочка пока не получается. Тренируйтесь, Эдик.
----------------------
ВЕК
- Thursday, May 20, 2010 at 04:28:21 (EDT)
Одним разом даже не охватить всех тонкостей юмора на уровне анальной фазы развития. Дедушка Фрейд улыбается ...
===============================================
ВЕКушка, давно известно, что "свято место пусто не быват".
Один "Санчо Панса" всегда заменит другого.
Вся штука в том, что Ваша "заместительная работа" говорит только о том, что я знал давно - у врачей психиатров (патентованных) всегда ослаблена нервная система.
Это очень наглядно у Вас проявляется.
Нет, чтобы по существу, всё в склоку. Одним словом - "Гул пустой бочки".
Что, Вы не можете высказать своего "мнения" мотивированно, и лексически цивилизованно?


Aschkusa
- Thursday, May 20, 2010 at 06:20:11 (EDT)

Ниже приводится статья Дебби Шлюссель, опубликованная на авторском ресурсе debbieschlussel . Отметим, что статья написана накануне финального конкурса "Мисс-США" 2010 года, победительницей которого стала Рима Факих.

На прошлой неделе я рассказывала вам о Риме Факих [Rima Fakih], Мисс Мичиган, США, – стороннице движения Хезболлах, которая будет участвовать в сегодняшней церемонии вручения награды "Мисс США", организуемой Дональдом Трампом совместно с NBC. В частности, я рассказывала о многочисленных родственниках Факих, стоящих во главе террористической группировки Хезболлах, и некоторых других представителях семейства, “принесших себя в жертву” в борьбе против Израиля.

Но я также подозревала, что "бывший" исламский террорист, обвиненный в нелегальной иммиграции / заключении фиктивного брака, которому было отказано в выдаче стипендии по распоряжению ФБР, Имад Хамад [Imad Hamad] открыто поддерживающий движения Хезболлах, Хамас и пр.), также помогал финансировать участие Факих в сегодняшней церемонии. И оказалась права.

Учитывая, что я выставила Факих в истинном свете, ее отнюдь не законопослушное окружение вкупе с их исламскими друзьями, работающими в крупной детройтской газете, отозвалось грозным пасквилем на первой полосе, извергнув поток глупостей длиной на страницу. Во вчерашнем номере детройтской "Freepistan", местный исламский рупор, гм... "репортер" Нираж Варику [Niraj Warikoo] отметил, что Хамад финансировал заявку Факих на конкурс "Мисс Мичиган". Он также не пренебрег сентенциями "taqiyyah" (ложной доктрины исламистов для привлечения неверующих), обеспечив Факих ложно-христианский ракурс.

Для участия в предыдущих конкурсах Факих обращалась – и небезуспешно – за поддержкой к арабо-американским лидерам в Диаборне, включая того же Имада Хамада, главу мичиганского филиала Американо-арабского анти-дискриминационного комитета. Его группа уже имела случай оказать Факих финансовую поддержку. . . .

Несмотря на мусульманское происхождение, родители Факих празднуют Рождество и хранят в своем доме живописное изображение Иисуса.

РАДИ БОГА! Что с того, что они прославляют Иисуса или празднуют Рождество? Так делают и многие мусульмане-алиды, включая семейство Ассад [Assad], стоящее у власти в Сирии, которое известно гонениями и пытками христианских приверженцев. Между тем факт остается фактом – Рима Факих является шиитской мусульманкой, а члены ее семьи входят в состав Хезболлах – исламской террористической группировки, имеющей на своем счету более 300 убийств, в первую очередь, христиан, служащих в морской пехоте, и сотрудников американских посольств в Бейруте. "Хезболлах" означает “Партия Аллаха” – вовсе НЕ партия Иисуса. Граждане, не оставьте без внимания этот PR-ход.

Что же касается Хамада, как вы, возможно, помните, в 2003 году моя статья о нем, вышедшая в постоянной колонке "New York Post", убедила ФБР в необходимости отказать Хамаду в выдаче назначенной ему стипендии. Поскольку ФБР в конечном итоге признало правоту моих слов о том, что Хамад был опознан на видеопленке, где были засняты учения для террористов, входящих в состав Народного фронта за освобождение Палестины, что Хамад нарушил закон для получения студенческой визы и заключил фиктивный брак, чтобы остаться в стране, а также, что Хамад восхвалял как "проявление патриотизма" обучение трехлетних палестинских детей тактике самоубийств со взрывом, направленной против евреев и христиан, – стипендия Хамада была аннулирована.

Да уж, что за прекрасное шоу вышло бы у Дональда Трампа сотоварищи, если бы они выбрали новой Мисс Америка конкурсантку, поддерживающую – и поддерживаемую несколькими исламскими террористами и террористическими группами. Верхом идиотизма было уже то, что ей позволили продвинуться так далеко. Трамп без труда мог бы исключить ее, как уже проделал это с Мисс Калифорния.

Но на этот раз ему, похоже, просто не хватило духу. Эй, Дональд, ты уволен!.
Дебби Шлюссель, debbieschlussel ; перевод - Sem40.ru


Хоботов
- Thursday, May 20, 2010 at 05:47:02 (EDT)

Флят Л.
Израиль - Thursday, May 20, 2010 at 02:48:48 (EDT)
К.М.Глинка
- Thursday, May 20, 2010 at 02:47:08 (MSD)
Маркс Тартаковский - человек достойный.


Во фразе чувствуется некоторая недоговоренность.


Вот, оказывается, как звучит настоящий еврейский юмор! Это фраза года! Галесник и Жванецкий отдыхают.


ВЕК
- Thursday, May 20, 2010 at 04:28:21 (EDT)

Эдмонд
- Thursday, May 20, 2010 at 04:09:33 (EDT)
Такие словесные экзерсисы (чтобы это значило?) по всем параметрам прикладной психиатрии (патентованной) свидетельствуют об очень высоком уровне емоционального накала, то есть Вашего эмоционального на кала.

Одним разом даже не охватить всех тонкостей юмора на уровне анальной фазы развития. Дедушка Фрейд улыбается ...


ВЕК
- Thursday, May 20, 2010 at 04:24:43 (EDT)

Эдмонд
- Thursday, May 20, 2010 at 04:09:33 (EDT)
2 - обвинение я сделал в цивилизованнй форме, Вы ЖЕ ...

Какой тонкий юмор и на каком высоком уровне! Повыше плинтуса и даже коленочка уже можете. Повыше пупочка пока не получается. Тренируйтесь, Эдик.


Эдмонд
- Thursday, May 20, 2010 at 04:09:33 (EDT)

Экс - Эдмонду
- Wednesday, May 19, 2010 at 12:33:54 (EDT)
Моралист Вы наш! Вы помалкиваете о предложенном Вам пари и тем самым признали свой промах. "Цивилизованный" человек бы извинился, но ждать этого от Вас наивно. Коли Вам приспичило получить ответ от Марьяна Беленького, Вы могли бы связаться с ним, он в Иерусалиме, если не на гастролях. Возможно, он не откажется побеседовать с коллегой по перу, интересным именно для юмориста, но может и послать … далеко.
=====================================================================
Г-н Экс, Вы очень смешны!
Сообщаю по пунктам в чём:
1 - я обвинил в политической провокации Беленького, а не Вас, и никакой "Санчо Панса" не имеет морального права действовать за "сюзерена".
Уровень дворяненности НЕ ТОТ!
2 - обвинение я сделал в цивилизованнй форме, Вы ЖЕ применили уже массу экспрессивных слов - "шавки", "чих" и т. д.
Такие словесные экзерсисы (чтобы это значило?) по всем параметрам прикладной психиатрии (патентованной) свидетельствуют об очень высоком уровне емоционального накала, то есть Вашего эмоционального на кала.
3 - Я не предлагал Вам пари - в моём тексте речь идёт о 80ти % вероятности - другими словами - Вы лжёте.
4 - как и положено, Вы снова обослись без ответа по СУЩЕСТВУ моих текстов - об отсутствии у человека, публикующего своё "мнение" ПУБЛИЧНО, морального права не отвечать на обвинения в политической провокации, поскольку такое обвинение равнозначно приглашению "к барьеру".
Во все исторические эпохи - У ПОРЯДОЧНЫХ ЛЮДЕЙ, отказ от такого приглашения означал "потерю лица".
Теперь, после перчисления пунктов по которым Вы смешны, я "протягиваю" Вам "оливковую ветвь" - если Вы, как и я, в сегодняшних реалиях, сторонник правоцентристской позиции Ликуда то, у нас (в теории) не должно быть конфронтации по следующим вопросам - я согласен, что проблему арабов надо решать, согласен, что ортодоксов надо (позитивными методами) включать в реальную жизнь государства, согласен, что Израиль должен проводить более устойчивую политику в отношении деструктивных действий США и ЕС, и самой программы "Осло"!
Но, в контексте реальной политической ситуации (по пункту - арабы), считаю, что (пока) не совпали во времени и пространстве необходимые для этого условия.
По пункту "выход из Газы", твёрдо уверен, что этот шаг генерала Шарона был абсолютно правильным стратегически, поскольку дал Израилю непарируемую аргументацию о бесполезности (для Израиля) действий по схеме - "мир в обмен на территории".


Литовский суд признал свастику историческим наследием страны
- Thursday, May 20, 2010 at 03:50:58 (EDT)

Суд литовского города Клайпеда прекратил дело об административном правонарушении, возбужденном в отношении четверых жителей города, пришедших на февральский митинг с изображениями свастики.
По информации издания Литовский курьер, служители Фемиды пришли к выводу, что свастика - это историческое наследие Литвы.

"Это не нацистские атрибуты, а ценные символы культуры балтов - древние знаки наших предков, которые позднее у наших предков украли и вероломно использовали другие народы. Они символизируют не фашизм, а устройство вселенной", - пояснил выступавший в качестве свидетеля защиты житель Вильнюса Мильвидас Юшкаускас.

На суде были продемонстрированы справки министерства культуры о найденных в Литве древних кольцах, брошах, браслетах, на которых была изображена свастика. В итоге суд встал на сторону обвиняемых.

Отметим, что разбирательство по этому делу началось после того, как 16 февраля - в День восстановления независимости Литвы - группа молодых людей пришла на праздничный митинг с плакатами, на которых была изображена свастика. Тогда люди вызвали полицию, которая и задержала четверых человек.

Напомним, летом прошлого года мэр румынского города Констанца Раду Мазере промаршировал с сыном в немецкой униформе времен Второй мировой войны во время городского парада. Политику просто понравился внешний вид мундира, однако в его выходке усмотрели пропаганду нацизма.

http://korrespondent.net/world/1077886


Коррекция
- Thursday, May 20, 2010 at 03:07:18 (EDT)

Неофашизм шагает по Европе
Париж, Франция - Thursday, May 20, 2010 at 02:42:53 (EDT)
Типичное нарушение прав человека ради удобства полицейских.

Типично левацкий загиб. Выпрямляется только при попадании автора в зону взрыва шахидочки.


Флят Л.
Израиль - Thursday, May 20, 2010 at 02:48:48 (EDT)

К.М.Глинка
- Thursday, May 20, 2010 at 02:47:08 (MSD)
Маркс Тартаковский - человек достойный.

Во фразе чувствуется некоторая недоговоренность.


Эфраим Меламед
- Thursday, May 20, 2010 at 02:45:27 (EDT)

Книга "Бегство" из трилогии "Ветка Палестины", была написана писателем Григорием Свирским в 1991-92 годах по следам моей жизни
в Израиле. Эта книга и посвящена мне - Эфраиму Меламеду - именно в связи с
теми немысленными испытаниями, которые пришлось пройти мне и рядом со мной
сотням реальных людей, желавшим только одного: нормально жить, трудиться и
строить свою страну! Я приехал с семьёй в Израиль 1 июня 1989 г. после более
10 лет отказа и гонений со стороны советского режима. Мы с сыном прошли и
аресты, и обыски, и суды. В 1982 г. нам выдали разрешение на выезд в Израиль,
где уже несколько лет нас ждали родители жены. Мы уволились, сдали дипломы,
трудовые книжки и квартиру. Получили выездные визы, но за день до отъезда
визы у нас забрали. Пришлось ещё целых 7 лет бороться за трудоустройство,
за возврат документов, за право выезда.
И даже в день выезда в мае 1989 года при пересечении границы с Румынией
поезд Москва-Бухарест был задержан сотрудниками КГБ на 2,5 часа для того, чтобы
в последний раз допросить меня перед выездом о связях, об активных помощниках
и даже о подпольной кассе для поддержки "отказников". Мои родные мучительно
ждали меня в поезде, но, по моей просьбе, должны были молча продолжить выезд из
страны без меня.
Я рассказал о некоторых фактах жизни в "отказе" только для того, чтобы было
понятно моё возмущение, когда по приезде в Израиль я столкнулся с бездушными
чиновниками, с учёбой в ульпане в июле-августе месяцах в бетонном здании без
кондиционеров и холодильников, с откровеными хапугами и рвачами среди маклеров
и даже адвокатов, с полным отсутствием новых рабочих мест и строительства жилья,
с безобразной формой изучения иврита в ульпанах, с унижающим вопросом: "Кама
зман ата бе-Арец?!"...
Вместе с несколькими единомышленниками мы решили обеспечить себя и многих вокруг жильём. Создали кооператив - знаменитую амуту "Эльфа Цафон", я стал её
председателем и через это добровольное испытание, как через увеличительное
стекло, увидел израильскую реальность от новых бесправных граждан до министров
и премьер-министров. Об этом я и рассказал писателю Г.Свирскому в долгих беседах
и поездках по стране, представив ему массу документов, в числе которых был и
такой: публикация в газетах заявления ген.директора Минстроя Израиля о причинах
запрета нам строить недорогие добротные коттеджи для тысяч новоприбывших.
Он так и сказал: "Мы не дадим им строить их домики, потому что они похожи на
виллы, а старожилы будут им завидовать!"
Мы построили первый дом-образец, чтобы предъявить его государственной комиссии, но в ночь перед сдачей дом был разбит, подожжён. Тогда я и придумал
лозунг, поднятый над разбитым домом: "ПРИМИ НАРОД ТВОЙ, ИЗРАИЛЬ!"
Фотографии с разбитым домом и этим лозунгом попали на страницы всех израильских и многих иностранных газет. Об этом событии заговорили депутаты кнессета всех партий, все выражали поддержку, но... строить сначала не давали, а когда мы пробили разрешение, всячески мешали строить и создавать такие же
стройки в других городах Израиля. Более 150 семей нашей амуты прорвались через
этот заслон, но больше никому из почти миллиона эмигрантов из СССР министр
строительства А.Шарон строить НЕ ДАЛ! Не изменил этой ситуации и пришедший
ему на смену в 1992 году Б.Бен-Элиэзер. История этого создания своего дома на
своей земле и изложена в книге "Бегство".
Но было и продолжение. В 1993 году книга эта была издана и начала продаваться в Израиле. Автора книги Г.Свирского предупредили по телефону, что если он не снимет в книге посвящение и не уберёт несколько реальных имён, то книга будет запрещена
к продаже. Писатель отказался и рассказал об этом большому собранию общины
русскоязычных граждан Израиля в мае 1993 г., обсуждавшему вопрос создания
"русской" партии. Но книгу "Бегство" с продажи повсеместно сняли...
Такова одна из страниц жизни "чучела" в Израиле...
С уважением -Эфраим Меламед -


Неофашизм шагает по Европе
Париж, Франция - Thursday, May 20, 2010 at 02:42:53 (EDT)

Европа снимает паранджу
- Wednesday, May 19, 2010 at 04:32:40 (EDT)
"В Бельгии принят закон о запрете на ношение покрывала, скрывающего лицо мусульманок. Сходные меры обсуждают во многих странах Европы, а во Франции аналогичный закон уже готов к рассмотрению."

-----------------------------------------------------------------
Типичное нарушение прав человека ради удобства полицейских.(Да простит меня нервный Эдмонд).Европа итак уже не та что в семидесятые , а тут ещё и эта "радость" недалёких популистов(извините за первую часть слова).


Цитата года
- Thursday, May 20, 2010 at 02:37:09 (EDT)

К.М.Глинка
- Thursday, May 20, 2010 at 02:47:08 (MSD)
Маркс Тартаковский - человек достойный.

Вот и похвалили. Есть же люди, способные оценить талант.


Вести с форумов
- Thursday, May 20, 2010 at 02:30:55 (EDT)

Со странички Льва Мадорского:
Погром и по- немецки Погром
Евреев били, убивали, грабили. Всегда. В течении всей двухтысячелетней истории жизни в галуте (странах изгнания). И, как ни горько признать, «впереди планеты всей» была Россия. Не случайно русское слово погром вошло без изменения в языки многих европейских стран.
Особенно мощная волна погромов прокатились по России 100 лет назад. В 1903-1905 г.г. Именно потому в те годы началась по-настоящему массовая эмиграция, практически «исход» евреев в Америку. Именно после погромов российское еврейство потянулось к сионистским идеям, начиная понимать, что единственное спасение в создании собственного государства. Погромы 1903-05 г.г. заставили вспомнить о своей национальной принадлежности «Великого Бунтаря», в то время юного, 23-летнего Владимира Жаботинского. Ставшего впоследствии одним из лидеров сионистского движения.
Всё это история. Хотя и не такая уж далёкая. Мне было лет 19-20, когда дед, высокий, худой, с длинной кустистой бородой, впервые рассказал о погроме. Который он пережил в Белоруссии в 1904 году. В десятилетнем возрасте. Дед был образованный человек. С инженерным образованием. И, вместе с тем, глубоко верующий. Никогда не снимавший головного убора и не представлявший как можно еврею работать в Шабат.
-Столько времени прошло, а ужас, который тогда испытал, забыть не могу, - говорил он, взволнованно потирая руки и глядя почему-то не на меня, а в окно.- Этот ужас до сих пор живёт во мне. Начинаю вспоминать и встаёт перед глазами толпа. Страшная, разъярённая. Которую, кажется, ничто не может остановить. Которая катится по городу, оставляя после себя трупы, искалеченных людей, ужас, кровь, слёзы...
Вообще, погром это некий психический феномен.
http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=7&t=1028&start=80


Стоит напомнить о публикации
- Thursday, May 20, 2010 at 02:26:58 (EDT)

Виктор Левашов
Это мы, это мы, Господи!
или Суд над тунеядцем Бродским
http://berkovich-zametki.com/2005/Zametki/Nomer6/Levashov1.htm

Эта вещь посвящена 65-летию Бродского. Это было 5 лет назад. Как летит время!


Вести с форумов
- Thursday, May 20, 2010 at 02:04:25 (EDT)

За что нас не любят

Краткая теория, основанная на четырех столпах, на которых держится мощное и вечное (пока существует цивилизация) здание антисемитизма

(Посвящается Н. К.)

Даниэль Тамар

Ничего нового здесь сказать невозможно после 3800-летнего существования евреев, можно просто собрать воедино основополагающие черты этого народа, упорядочить в определенную схему с некоторыми допущениями и отклонениями, как это принято в любой физико-математической теории, и этим ограничиться.

Но прежде несколько замечаний. Нижеизложенной версии, на мой взгляд, совершенно не противоречит тот факт, что во многих высокоразвитых странах, где проживало ничтожное количество евреев, антисемитизм существовал всегда и изрядно глубоко; например, - в скандинавских странах (и особенно в Норвегии и тишайшей Финляндии), а в Японии, где евреев практически не было вообще, существует и сегодня (хотя, как ни странно, там сильно и юдофильское движение). Я назову это традиционно-виртуальным антисемитизмом. В Польше, где сегодня проживает всего 4000 евреев, он силен по-прежнему и, конечно, никогда не ослабнет.

Уинстон Черчилль, утверждая, что в Англии нет антисемитизма, оттого, что англичане не считают себя глупее евреев, определенно лукавил. Антисемитизм, по крайней мере, глубинный существовал там всегда и после Кромвеля тоже; просто почтенный сэр Уинстон Леонард Спенсер симпатизировал евреям, "держал" в кругу приближенных немало способных евреев, а главное, был не глупее любого самого умного еврея. А сегодня в Британии, не явный ли антисемитизм? Когда-то достойнейшая нация, очень пала за последние полвека (впрочем, британцам не до евреев – как бы совсем не омусульманиться).

Я не считаю, что хорошо развитый антисемитизм – это признак падения нравов и отсталости государства, это очень популярный, но дешевый миф. Просто в высокоразвитых странах он более скрыт, точнее сказать, завуалирован, другое дело, что у более оголтелых в этом плане народов, таких как украинцы, поляки, прибалтийцы, хорваты и прочие, он выплескивался в более брутальной форме.

Однако антисемитизм рождается не в народе, а в высших кругах: государственно-административных, политических, религиозных, научных, военных, писательских, театральных, музыкальных, изобразительного искусства. На мой взгляд, утверждение о том, что антисемит не может быть интеллигентом, а интеллигент - антисемитом, - ещё один заезженный блеф. Конечно, антисемитизм столетиями уже дремлет в сердцах и головах широких масс, но именно эти, высокие круги зажигали народные массы, а уже последние в силу своей большей или меньшей дикости и распущенности, пускались во все тяжкие, вплоть до грабежа, насилия и убийства, поджога и вспарывания перин своих многолетних соседей. Это естественно, так как евреи стремятся проникнуть в более духовные, культурные и обеспеченные круги, и последние ощущают это стремление первыми, что вызывает их озабоченность, беспокойство, недовольство, а потом уже и более острую реакцию.
http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=23&t=1363


Любовь Гиль
Беэр Шева, Израиль - Thursday, May 20, 2010 at 01:48:35 (EDT)

Циля Клепфиш - это дорогой, родной человек в каждой семье русскоязычных репатриантов, ее уроки иврита
незабываемы! Бесконечно благодарна Вам, дорогая Циля, за книгу "Теhилим". Автор, Лея Алон, сумела передать
очарование общения с Цилей. Прекрасно написанная статья, а главное - она, как нельзя лучше, озвучивает
мысли и чувства всех, кто любит и ценит Цилю Клепфиш. С любовью - Люба Гиль
Отклик на статью: Лея Алон. «…И надели наше сердце мудростью»


Террористы "салютуют" накануне освобождения Абу-Тира
Израиль - Thursday, May 20, 2010 at 01:46:10 (EDT)

http://www.7kanal.com/news.php3?id=275539


Соплеменник - Элизеру М.Рабиновичу
- Thursday, May 20, 2010 at 01:27:10 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович - анти-израильская пропаганда на этом сайте сегодня:
В Израиле туристов начнут сажать за шутки про "скупых евреев" и "пьяных русских"
Кто это рапространяет такую анти-израильскую пропаганду, не называя себя и не давая никакой ссылки?
============================================
http://www.ostrovok.biz/1124-v-izraile-turistov-nachnut-sazhat-za-shutki-pro.html
Там много антисемитского. Очень много. Вот пара примеров:
- Неапольские пиццерии уличили в топке печей гробами.
- Англия приравняла русских туристов к преступникам.


Экс - поправка
- Thursday, May 20, 2010 at 01:23:13 (EDT)

Уточняю: не просто "желтые", а "желтые в красную полосочку" сетевые издания в Израиле.


Экс - V-A
- Thursday, May 20, 2010 at 01:01:42 (EDT)

V-A - Wednesday, May 19, 2010 at 18:14:53 (EDT)
А здесь откуда правая чернуха лезет?
=====================================
Извините, Вы меня спрашиваете?
Известны источники чернухи, кстати, не "правые", а желтые в Израиле. Распространители найдутся, когда будет регистрация. Пока – ищи ветра в поле. Я так думаю.


Решение логических задач
- Thursday, May 20, 2010 at 00:48:25 (EDT)

Наши на Лиммуде
- Wednesday, May 19, 2010 at 18:16:48 (EDT)
------------------------------------------------------
Надо понимать так, что без берета - Минкина? А кто в берете?

(Кто там в малиновом берете
С послом испанским говорит?
Князь на Онегина глядит:
Ага, давно ж ты не был в свете!)


Лучше бы промолчать
- Thursday, May 20, 2010 at 00:42:09 (EDT)

Утаенное открылось
- Wednesday, May 19, 2010 at 20:58:40 (EDT)
===========================================================
Некрасиво.


Несерьёзно
- Thursday, May 20, 2010 at 00:28:02 (EDT)

Серьезному
- Wednesday, May 19, 2010 at 17:23:52 (EDT)

Да о чем в данном случае серьезно разговаривать?
----------------------------------------------------------------------
Положение комическое.
Вы заметили соринку в чьём-то глазу (видите ли, "не улавливают" английского), но не замечаете в своём глазу нечто покрупнее - с русской грамотой беда.


Игрек-Берлаге
- Wednesday, May 19, 2010 at 23:22:02 (EDT)

Нет, это совсем другое. Университеты стандартно подкармливают различные этнические сообщества внутри университета. Какой-нибудь испано-язычный клуб по интересам наверняка получил больше. И еврейский Хилель, наверно, тоже. Речь идет о деньгах "снаружи", конкретно - от Саудов. В смысле государства и в смысле конкретных принцев. Оттуда идут не деньги, а "деньжищи" на всякие такие дела. Но я совсем не уверен (потому что не знаю) подпитываются ли оттуда мусульманские общины провинциальных университетов. То, что Колумбия и Гарвард получают - это известно.


Берлага
- Wednesday, May 19, 2010 at 23:05:34 (EDT)

Игрек
- Wednesday, May 19, 2010 at 18:23:06 (EDT)
Я дал ссылку на "дискуссию" Горовица в университете Сан-Диего как ответ на вопрос о том, кто такие сегодя мусульмане в США. Они, совершенно очевидно, разные. Но меня беспокоят такие, как эта барышня. Сильны ли они, много ли их, кто им платит и платит ли

К сожалению совершенно нет времени писать подробно, но вот линк на передачу FOX от 15 мая. И там Хеннети говорит, что университет дал в этом семестре студенческой группе, к которой принедлежит эта муслульманка более 40 тысяч долларов.
http://www.youtube.com/watch?v=glnoerhlXHI&feature=player_embedded#!


Дмитрий
Ричмонд, Канада - Wednesday, May 19, 2010 at 22:54:34 (EDT)

Согласен с тем, что в статье много недосказанного и это вызывает массу вопросов. Однако полагаю, что Коваль вполне мог по идейным соображениям приехать в СССР и по тем же соображениям согласитья работать на разведку.
В 70х годах в Ташкенте я знал одного человека, родившегося в начале века в Могилеве Подольском. Во время гражданской войны бежал от погромов из родных мест и пройдя через многие испытания оказался в Нью Йорке. Там он довольно успешно работал и в то же время организовал кружок друзей СССР, а затем в начале тридцатых, отказавшись от американского гражданства, вернулся в СССР. Он оказался на строительстве московского автозавода и работал переводчиком у директора завода И.А.Лихачева. В известные времена ему пришлось многое испытать, но он выжил и проработал на заводе до самой пенсии. В конце 70х он вернулся в Москву.
Отклик на статью: Илья Куксин. Так кем же был Жорж Коваль?


ВЕК
- Wednesday, May 19, 2010 at 22:43:09 (EDT)

Интервью с В.Л. Гинзбургом - http://art-of-arts.livejournal.com/341844.html?#cutid1


ВЕК
- Wednesday, May 19, 2010 at 22:26:13 (EDT)

Игрек
- Wednesday, May 19, 2010 at 22:19:36 (EDT)

Всё в порядке.


Документалист
- Wednesday, May 19, 2010 at 22:25:39 (EDT)

На «Озоне» появилась в продаже книга Иона Дегена «Иммануил Великовский» по безумной цене 19 рублей (63 цента) за 500-страничный увесистый том.

http://www.ozon.ru/context/detail/id/855785/


Игрек
- Wednesday, May 19, 2010 at 22:19:36 (EDT)

Ион Лазаревич Деген не появлялся здесь очень долго. Здоров ли? Кто-нибудь в контакте?


Из Сети
- Wednesday, May 19, 2010 at 22:01:07 (EDT)

Он хамил так, как будто у него в кармане лежала запасная челюсть

Ваше право на собственное мнение еще не обязывает меня слушать бред.


ВИТЯ ЗИЛЯ
ТОРОНТО, КАНАДА - Wednesday, May 19, 2010 at 21:44:07 (EDT)

ТАКИХ ГЕРОЕВ,КАК АВТОР ДАННЫХ НОВЕЛЛ,НАДО НА РУКАХ НОСИТЬ.ОНИ НЕ ТОЛЬКО ПОБЕДИЛИ ФАШИЗМ,НО И СПАСЛИ ЕВРЕЙСКИЙ НАРОД ОТ ГИБЕЛИ.Я БЫ НЕ РОДИЛСЯ.МЫ ВСЕ,ЖИВУЩИЕ НА ЗЕМЛЕ,В НЕОПЛАТНОМ ДОЛГУ ПЕРЕД НИМИ!МОЯ МАМА РАСПИСАЛАСЬ НА РЕЙХСТАГЕ В МАЕ 45!ПРОШЛА ВСЮ ВОЙ.НУ,С 23 ИЮНЯ 41!
У МЕНЯ В ИЗРАИЛЕ ЖИВЁТ ДРУГ,МАМА КОТОРОГО НЕЛЯ ВЛАДИМИРОВНА КОГДА-ТО В КИЕВЕ РАБОТАЛА С АВТОРОМ.
ЖЕЛАЮ АВТОРУ ЗДОРОВЬЯ И ПРОДОЛЖЕНИЯ ПРЕКРАСНОЙ ТВОРЧЕСКОЙ МЕМУАРНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ!КАКОЙ ТАЛАНТЛИВЫЙ ЧЕЛОВЕК:ХОРОШИЙ ТАНКИСТ,ВРАЧ И ПРЕКРАСНЫЙ НАРОДНЫЙ ПИСАТЕЛЬ!ДОЛГИХ ЛЕТ ЕМУ И КРЕПКОГО ЗДОРОВЬЯ!И ТВОРЧЕСКИХ УСПЕХОВ!БОЛЬШОЕ ЕМУ СПАСИБО!
Отклик на статью: Ион Деген. В тылу батальона


Утаенное открылось
- Wednesday, May 19, 2010 at 20:58:40 (EDT)

Цитата из подборки Марка: http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=28&t=1021&p=6422#p6422

Маркса там забанили за то, что он не чистокровный еврей. Сам Маркс Самуилович безуспешно пытался доказать, что он еврей с 1930 года (как родился, так сразу).
*****************************************************************
Тартаковский родился обрезанным! Имеет основание смотреть на нас снизу!


Марк
- Wednesday, May 19, 2010 at 18:55:48 (EDT)

Некоторые ссылки и соображения о сладкой парочке врунов:
http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=28&t=1021&p=6422#p6422


Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу
- Wednesday, May 19, 2010 at 18:48:10 (EDT)

Я думаю, что Горовиц прав - девицу и таких, как она, он не переубедил бы в любом случае, а если б он "загремел", то у более нейтральной части студенческой аудитории остался бы в памяти в основном гром - и то, что "преподаватель-тяжеловес" размазал "девушку-студентку" по стенке. Если вы читаете лекцию, a вам кто-то мешаeт идиотскими "выкриками с места" - задайте ему пару вопросов, и дайте ему сесть в калошу. По-моему, Горовиц так и сделал ?


Игрек+
- Wednesday, May 19, 2010 at 18:36:14 (EDT)

Совершенно очевидно, что если бы то же самое было сказано об афро-американцах, то был бы грандиозный скандал и: 1)барышню бы из университета погнали бы; 2)руководству университета досталось бы на всю катушку; 3)никто бы за барышню не заступился.
По поводу 3): - Горовица после того, как история попала на ю-тюб обвинили (сотрудники университета, в частности преподаватель барышни) в провокации, а барышню защитили обычным стандартным американским правом на свободное выражение своего мнения. Судя по газете, где я об этом прочел, виноватым в глазах университета остался Горовиц.
Вот это меня беспокоит больше, чем барышня и ее компания. Напомню, что когда подобные барышни не дали Натаньяху выступить в Берклийском университете, то никто в университете и в американском обществе не протестовал.
Трудно не согласиться с Элой: если бы речь шла не о евреях, то ответ общества был бы совсем другой.


Игрек
- Wednesday, May 19, 2010 at 18:23:06 (EDT)

Я дал ссылку на "дискуссию" Горовица в университете Сан-Диего как ответ на вопрос о том, кто такие сегодя мусульмане в США. Они, совершенно очевидно, разные. Но меня беспокоят такие, как эта барышня. Сильны ли они, много ли их, кто им платит и платит ли, насколько далеко они готовы пойти в отрицании и базовых ценностей нашего общества и отрицании "еврейства" - я не знаю. Интересно также, в каких пропорциях их поведение связано с религиозной ненавистью и секулярной.
Я видел много-много таких барышень и мусульман мужеского пола на антиеврейских демонстрациях в СФ, где у них достаточно широкая поддержка местных левых. Шума они производят много и смотреть на это страшно - очень похоже на Германию тридцатых, но влияние их на общество и на ведущие университеты не ясно. Очень хотел бы узнать. К сожалению, серьезных ответов на эти вопросы я нигде не нашел. Если кто-то подскажет источник(и) серьезного анализа, скажу спасибо.
Что же касается самой "дискуссии", то я видел другие. Доказать ИМ что-либо не возможно, они запрограммированы на другое. Горовиц, наверно, знает это лучше нас.


Наши на Лиммуде
- Wednesday, May 19, 2010 at 18:16:48 (EDT)


V-A
- Wednesday, May 19, 2010 at 18:14:53 (EDT)

Экс
Я имел в виду журналюг-репортеров не газет, а информационных сетевых изданий. Они неясного мне уклона, видимо, левого.


А здесь откуда правая чернуха лезет?


Экс - Б.Тененбауму
- Wednesday, May 19, 2010 at 18:08:45 (EDT)

Б.Тененбаум-Эксу - Wednesday, May 19, 2010 at 16:29:26 (EDT)
=============================================================
Уважаемый Борис Маркович, согласен с Вами. Обе русскоязычные газеты, оставшиеся еще на плаву, со своим лицом каждая, - правоцентристского толка, Джерузалесм Пост – нейтральна, Гаарец считается левацкой. Я имел в виду журналюг-репортеров не газет, а информационных сетевых изданий. Они неясного мне уклона, видимо, левого. В сети не читаю их аналитику, а только просматриваю новости в их русской версии. В русскоязычных газетах нет явной желтизны, они культурнее и в свое гнездо не гадят.


Серьезному
- Wednesday, May 19, 2010 at 17:23:52 (EDT)

Неужели вы думаете, что с вами можно говорить всерьёз в таком тоне? Вы ему "зануда", он вам "неуч и хам" и пошло как на базаре?
******************************************************
Да о чем в данном случае серьезно разговаривать?


Наши на Лиммуде
- Wednesday, May 19, 2010 at 17:20:38 (EDT)


Научитесь правилам дискуссии
- Wednesday, May 19, 2010 at 17:20:02 (EDT)

Зануде+
- Wednesday, May 19, 2010 at 17:06:36 (EDT)
------------------------------------------------------------------
Неужели вы думаете, что с вами можно говорить всерьёз в таком тоне? Вы ему "зануда", он вам "неуч и хам" и пошло как на базаре?


Наши на Лиммуде
- Wednesday, May 19, 2010 at 17:18:52 (EDT)


Всё равно вапрос
- Wednesday, May 19, 2010 at 17:16:40 (EDT)

Угадайте с трех раз, кто есть кто
- Wednesday, May 19, 2010 at 08:54:13 (EDT)
-------------------------------------------------------
Минкина в берете? Или брюнетка с непокрытой головой?


Зануде+
- Wednesday, May 19, 2010 at 17:06:36 (EDT)

А вас как назвать?
- Wednesday, May 19, 2010 at 16:48:59 (EDT)
Ну, положим, в школе вы были отстающим. Но читать-то вы умеете?
Затеять склоку - тут вы мастер
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Что сказал "Он гличанин" (Вы или не Вы - не важно)
- Wednesday, May 19, 2010 at 14:28:31 (EDT)
Для неуспевающих, не уловивших английский, не усвоивших простейших правил, это всё равно.
*******************************************************
Можно было посоветовать "неуловивших" писать "не уловивших", но среагировать на содержательный постинг ерничанием, есть занудство.

Лошаков, как всегда, ерничал и знал, что комбат это понимает, но именно для того и ерничал, чтоб на него обратили внимание. (Симонов, "Солдатами не рождаются".)


Элиэзер М. Рабинович - Б. Тененбауму, Игреку
- Wednesday, May 19, 2010 at 17:06:10 (EDT)

Б.Тененбаум-Игреку,Э.Рабиновичу
- Wednesday, May 19, 2010 at 16:25:47 (EDT)

http://www.youtube.com/watch?v=8fSvyv0urTE

Если использовать "шахматную" аналогию - барышня получила мат в два хода. Я думаю, что аудитория это поняла. Следовало ли после этого события бить ее шахматной доской по голове ? Возможно, и стоило. Но, я думаю, дело все-таки было не в том, что Горовиц - слабый полемист, а в том, что он учитывал свою аудиторию, и не хотел добавлять "спец-эффектов".


Нет. Баба ("барышня" по-Вашему) говорила четким громким голосом на безакцентном английском, он - тихо. Она сказала - в аудитории американского университета - что поддерживает позицию о том, что это хорошо, что евреи собрались в одном месте, их будет легче уничтожить, и Горовиц не загремел громами, не использовал этот ее ляп (обычно они умнее), а просто перешел на другую тему. В лучшем случае - пат.


Борис Дынин - изму
- Wednesday, May 19, 2010 at 16:57:40 (EDT)

-измы
- Wednesday, May 19, 2010 at 16:51:51 (EDT)
Борис Дынин - надежда (размышлизм или бессмыслизм)
- Wednesday, May 19, 2010 at 13:02:48 (EDT)
-------------------------------------------------
А не бессмыслица?
====================================================
Если бы была бессмыслица, то не было бы размышлизма


Песня Владимира Липницкого 25 лет спустя.
- Wednesday, May 19, 2010 at 16:52:52 (EDT)

http://iceaxe.livejournal.com/590185.html


-измы
- Wednesday, May 19, 2010 at 16:51:51 (EDT)

Борис Дынин - надежда (размышлизм или бессмыслизм)
- Wednesday, May 19, 2010 at 13:02:48 (EDT)
-------------------------------------------------
А не бессмыслица?


А вас как назвать?
- Wednesday, May 19, 2010 at 16:48:59 (EDT)

Зануде
- Wednesday, May 19, 2010 at 15:30:30 (EDT)

Вот зануда!
---------------------------------------------------------------------------
"Пожалуйста, воздерживайтесь от высказываний, могущих оскорбить других людей!"
(Это призыв сайта, написанный красным шрифтом. Всё бесполезно!)
Ну, положим, в школе вы были отстающим. Но читать-то вы умеете?
Затеять склоку - тут вы мастер.


Б.Тененбаум-Игреку,Буквоеду :)
- Wednesday, May 19, 2010 at 16:38:31 (EDT)

http://www.youtube.com/watch?v=ACGXtrXc3f0

То, что в 80-е считалось преступлением, исполнялось в 1991 под аплодисменты, и наверняка резко не понравилось бы аудитории в 2010. Вот она, поступь истории :)


Б.Тененбаум-Эксу
- Wednesday, May 19, 2010 at 16:29:26 (EDT)

Экс - Документалисту
- Wednesday, May 19, 2010 at 16:04:07 (EDT)

Уважаемый коллега, к сожалению, я не знаю иврита, но, если читать англоязычную израильскую прессу и русскоязычную израильскую прессу, то кажется, что эти издания описывают две разные страны. Или даже три - если учесть разницу между английским изданием "Гаарец" и "Джерузалем Пост" :)


V-A
- Wednesday, May 19, 2010 at 16:26:36 (EDT)

Экс
2. Ввести регистрацию, как почти везде в Гостевых.


Я уже который год об том коворю. А кто без регистрации - у тех высвечивать.


Б.Тененбаум-Игреку,Э.Рабиновичу
- Wednesday, May 19, 2010 at 16:25:47 (EDT)

http://www.youtube.com/watch?v=8fSvyv0urTE

Если использовать "шахматную" аналогию - барышня получила мат в два хода. Я думаю, что аудитория это поняла. Следовало ли после этого события бить ее шахматной доской по голове ? Возможно, и стоило. Но, я думаю, дело все-таки было не в том, что Горовиц - слабый полемист, а в том, что он учитывал свою аудиторию, и не хотел добавлять "спец-эффектов".


Aschkusa
- Wednesday, May 19, 2010 at 16:22:50 (EDT)

ШХЕМ
- Wednesday, May 19, 2010 at 14:49:39 (EDT)

ЧУШЬ О ШХЕМЕ
- Wednesday, May 19, 2010 at 09:38:18 (EDT)

ШХЕМ (שְׁכֶם, в русской традиции Сихем, по-арабски Наблус), древний ханаанский, впоследствии израильский город в горах Самарии, между горами Эйвал и Гризим.
+++++++++++++++

Древней резиденцией Царей Израиля было место, впоследствии названное Сабастией, в 10 км от Шхема.


Экс - Документалисту
- Wednesday, May 19, 2010 at 16:04:07 (EDT)

Документалист - Tuesday, May 18, 2010 at 22:13:43 (EDT)
Если это не планомерная целенаправленная пропагандистская компания по дискредитации израильских государственных институтов, т.е. информационная война против государства Израиль, то что это? … Есть у кого объяснения?
=====================================================================
Начнем с первоисточников. Мерзкие постинги в нашей Гостевой - это копии израильских материалов, переведенные на русскоязычных сайтах тех же новостных порталов: ?-ой канал, Новости Израиля, Израиль-инфо и др. Они же иногда повторяются российскими сайтами. Поисковик нашел не все следы заметок, приведенные Документалистом, но "принцип" ясен.

Нет информационной войны, нет заговора, имеется обычное израильское раздолбайство.. Об Израиле, если кто не знает. Нет ежечасных ужасов, не видел хулиганья, пьяных – не поверите, ни одного за 20 лет! – краж (где-то они есть), драк на улицах. Поэтому израильским авторам пока не требуется стоическое спокойствие. Наши журналюги, как принято в буржуинской прессе, ищут человека, который укусил собаку. Страна маленькая, но каждый день что-то приключается. Полиция малочисленная, эти парни иногда звереют, бывают грубы, встречал и милых ребят и дам-полицейских. Они не вмешиваются в семейные скандалы, свары между соседями, имеют, видимо, предписания не раздражать арабов, чтобы не было побоищ. Если обижают "русских", об этих случаях пишет русскоязычная пресса. Не идиллия, но ночью можно гулять спокойно, если … нет арабов. Пока их в городе немного, ведут себя тихо-мирно. Есть теракты, убийства на пустынных шоссе в Негеве, о чем. читатели знают. Все публикуемое в СМИ – правда (кроме обещаний политиков), цензуры нет, все выволакивают на свет Б-жий. О метафоре "Дамоклова меча" не говорим, здесь не принято.

Заметки "черного пиара" вешают в Гостевой недоумки или озлобленные маргиналы. Есть три выхода:
1. Радикальное решение, подобное средству от перхоти доктора Гильотена: закрыть (на лето) Гостевую, оставив только информацию редакции. Пусть все, включая модераторов, отдохнут, форумы оживятся, а там как скажет Шеф (шутка).
2. Ввести регистрацию, как почти везде в Гостевых.
3. Ничего не делать, пусть потеют помощники модератора и продолжается белый шум, трёп, витийство зануд, праздник графомана и пир эрудитов.
Прошу прощения


Зануде
- Wednesday, May 19, 2010 at 15:30:30 (EDT)

Он гличанин
- Wednesday, May 19, 2010 at 14:28:31 (EDT)
***********************************
Вот зануда!


Друг Эхуда Ольмерта
Израиль - Wednesday, May 19, 2010 at 15:05:41 (EDT)

21:14 19 Мая 2010

Израиль собирается выпустить из тюрьмы Мухаммада Абу-Тира



Согласно сообщениям СМИ арабской автономии и администрации ХАМАСа в Газе, Израиль собирается выпустить из тюрьмы Мухаммада Абу-Тира – бывшего члена ФАТХа, "сменившего масть" и ставшего депутатом парламента автономии от ХАМАСа, жителя Иерусалима, Мухаммада Абу-Тира.

Абу-Тир находится в заключении в израильской тюрьме с 2006 года – он был арестован короткое время спустя после захвата в плен Гилада Шалита и считается одной из "козырных карт" в руках Израиля во время переговоров об освобождении пленного израильского солдата.



Abu Tir & Aliza Olmert

подробнее...
http://www.7kanal.com/news.php3?id=275527


ШХЕМ
- Wednesday, May 19, 2010 at 14:49:39 (EDT)

ЧУШЬ О ШХЕМЕ
- Wednesday, May 19, 2010 at 09:38:18 (EDT)

ШХЕМ (שְׁכֶם, в русской традиции Сихем, по-арабски Наблус), древний ханаанский, впоследствии израильский город в горах Самарии, между горами Эйвал и Гризим.
В Библии Шхем впервые упомянут в связи с приходом Авраама в Ханаан как место, где он поставил первый жертвенник (Быт. 12:6–7).

Иаков купил у жителей Шхема участок земли, где также установил жертвенник и вырыл колодец (Быт. 33:18–20). Впоследствии на этом же участке был похоронен его сын Иосиф, чей прах был принесен евреями из Египта (ИбН. 24:32).

В эпоху Судей Шхем, расположенный на границе наделов крупнейших колен — Эфраима и Менашше, — стал одним из важных центров Эрец-Исраэль, а позднее — неформальной столицей северных колен.

В эпоху царя Соломона Шхем был столицей одного из шести округов Израильского царства, которыми были заменены традиционные наделы колен. После смерти Соломона в 928 г. до н. э. в Шхеме собрался «весь Израиль» для провозглашения сына Соломона Рехав‘ама царем. На этом собрании произошел раскол единого государства (I Ц. 12:1–19). Первый царь Северного царства Иоров‘ам I отстроил Шхем и сделал его своей столицей (I Ц. 12:25).

подробнее...

"Электронная еврейская энциклопедия"
http://www.eleven.co.il/article/14968


Элиэзер М. Рабинович - Игреку
- Wednesday, May 19, 2010 at 14:30:45 (EDT)

Мне Горовиц показался слабым полемистом, который не сделал надлежащего вывода из ее самораскрытия. Она подставила себя, открыто высказавшись за уничтожение евреев, а он просто перешел к другому вопросу. Он должен был бы греметь в ответ, а он вел себя как интеллигентный профессор из Афинской школы Рафаэля.


Он гличанин
- Wednesday, May 19, 2010 at 14:28:31 (EDT)

Игрек
- Wednesday, May 19, 2010 at 14:04:38 (EDT)

Для неуловивших английский в последнем вопросе:
------------------------------------------------------------------------
Для неуспевающих, не уловивших английский, не усвоивших простейших правил, это всё равно.


Оминимум
- Wednesday, May 19, 2010 at 14:23:14 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович - Б. Дынину
- Wednesday, May 19, 2010 at 13:53:04 (EDT)

Прошу прощения, что-то не так получилось,
-----------------------------------------------------------
Прощаем великодушно. Теперь вам только осталось разобраться с "аминем".


Игрек
- Wednesday, May 19, 2010 at 14:04:38 (EDT)

Очень нашумевший случай. Не могу сказать за всех американских мусульман, практически не знаю их внутренние интересы и политические предпочтения. Которые к тому же должно быть разные в разных географических регионах Америки. Но вот в передовых (без кавычек) университетах мусульманские студенты похоже группируются "по понятиям". Пройдет ли это со взрослением, не знаю.
Смотрите сами, думайте сами, решайте сами (С)

http://www.youtube.com/watch?v=8fSvyv0urTE

Для неуловивших английский в последнем вопросе: Горовиц цитирует лидера Хизбулы ("Как хорошо, что евреи собрались в одном месте и теперь не надо охотиться за ними по всей земле")и спрашивает мусульманскую лидершу, согласна ли она с этим заявлением? Ее ответ понятен даже не знающим английский.


Элиэзер М. Рабинович - Б. Дынину
- Wednesday, May 19, 2010 at 13:53:04 (EDT)

Дорогой Элиэзер! Как насчет формулы сегодня: чуть больше юмора, тем меньше мусульманина.

И скажем: "Аминь". (Я не знаю, разобрался ли уже с "аминем" некий господин, который нас с Вами здесь пытался учить значению этого слова.)


Борис Дынин - Элиэзеру М. Рабиновичу
- Wednesday, May 19, 2010 at 13:46:46 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович - Борису Дынину
- Wednesday, May 19, 2010 at 13:38:17 (EDT)
Одноцентовая, дорогой Борис, одноцентовая - ну просто ничего. Нет у нас в данный момент истории ничего общего с ними. Если только Вы не намерены в "обозримом будущем" стать мусульманином.
============================
Дорогой Элиэзер! Как насчет формулы сегодня: чуть больше юмора, тем меньше мусульманина (сказал "сегодня" потому, что все-таки жил да был Омар Хайям )


Элиэзер М. Рабинович - Борису Дынину
- Wednesday, May 19, 2010 at 13:38:17 (EDT)

Хоть надежда копеечная (одно-центованная), но есть :-)

Одноцентовая, дорогой Борис, одноцентовая - ну просто ничего. Нет у нас в данный момент истории ничего общего с ними. Если только Вы не намерены в "обозримом будущем" стать мусульманином.


Борис Дынин
- Wednesday, May 19, 2010 at 13:21:03 (EDT)

ВЕК
- Wednesday, May 19, 2010 at 10:13:55 (EDT)
Л. Улицкая - http://www.grani.ru/blogs/free/entries/178130.html
======================================================
В данном случае я за Улицкую. Но почему людям хочется быть умнее всех. Могла бы просто сказать, что за Ходорковского в его противостоянии мстительной власти, но надо было высказать "мировую мысль": "В современном мире нет соревнования между системами – провалились все. И нигде не сказано, что может быть реализована утопия «неба на земле»." Это точно, неба на земле в обозримое будущее не ожидается (а о необозримом не говорю), но все-таки не одинаково провалились разные системы. Все еще движение народов идет на Запад (даже китайцы, возвращающиеся в Китай на заработки, сохраняют канадское или американское гражданство, о русских уж говорить не приходится.)


Защитникам МСТ
- Wednesday, May 19, 2010 at 13:05:04 (EDT)

http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=28&t=1021&p=6421#p6421


Борис Дынин - надежда (размышлизм или бессмыслизм)
- Wednesday, May 19, 2010 at 13:02:48 (EDT)

Были сегодня в Ikea. Там есть кафе. Чашка кофе - 1 доллар 5 центов (что дешево, хотя я помню времена, когда чашка кофе стоила 10 центов в любом кафе!). Обслуживает мусульманин. Достаю 5-ти долларовую бумажку и лезу в кошелек за мелочью. Опорожняю и ловлю только один цент. Мы одновременно улыбнулись, без слов. Чувство юмора оказалось общим. И я подумал, что человечество едино не только потому, что дети рождаются от кого угодно с кем угодно, но и потому, что есть общее чувство юмора. Хоть надежда копеечная (одно-центованная), но есть :-)


Экс - Эдмонду
- Wednesday, May 19, 2010 at 12:33:54 (EDT)

Эдмонд - Wednesday, May 19, 2010 at 03:31:40 (EDT)
====================================================
Моралист Вы наш! Вы помалкиваете о предложенном Вам пари и тем самым признали свой промах. "Цивилизованный" человек бы извинился, но ждать этого от Вас наивно. Коли Вам приспичило получить ответ от Марьяна Беленького, Вы могли бы связаться с ним, он в Иерусалиме, если не на гастролях. Возможно, он не откажется побеседовать с коллегой по перу, интересным именно для юмориста, но может и послать … далеко. Скорее всего, он понятия не имеет о споре в нашей Гостевой и о Вашем "Хачу харчо", поэтому винить его непорядочно.
Вы пытаетесь поймать тремп на фактах, собранных Документалистом (о них отдельный разговор), чтобы обвинять М.Беленького языком агитпропа в "провокации" и "идеологической диверсии". Вы ратуете за "цивилизованную" политику в отношениях с вождями бандитов. К чему она ведет, уже знаем на горьком опыте. Чтобы далеко не ходить, прочитйте на форуме "Актуалия" публикации проф. Мирона Амусьи, в частности статью "К ответу! (О проблеме раскаяния носителей духа капитулянтства)". Никто не умаляет заслуг Рабина, Переса, Шарона и Барака, но "соглашения Осло", бегство из Ливана и уход из Газы оказались тяжелыми ошибками.


Прошу пардону!
- Wednesday, May 19, 2010 at 12:13:23 (EDT)

НаблюдательХ - Сколько НИ повторяй, все мало
- Tuesday, May 18, 2010 at 11:15:09 (EDT)
====================================================
Виноват, не заметил!


ВЕК
- Wednesday, May 19, 2010 at 10:13:55 (EDT)

Л. Улицкая - http://www.grani.ru/blogs/free/entries/178130.html


ЧУШЬ О ШХЕМЕ
- Wednesday, May 19, 2010 at 09:38:18 (EDT)

Шхем не палестинский, а еврейский израильский город. Другое дело, что там проживает много арабов.

ЧУШЬ.


Нетания: спор о сионизме закончился поножовщиной – оппонентам предъявлено обвинение
- Wednesday, May 19, 2010 at 09:10:33 (EDT)

Два жителя Нетании повздорили о том, является ли раввин Моше – один из влиятельных лидеров религиозной общины города – сионистом или нет. Спор окончился дракой и поножовщиной. Участникам конфликта, один из которых является родственником упомянутого раввина, предъявлены сегодня обвинения. Об этом пишет во вторник, 18 мая, новостное агентство Ynet. Инцидент, о котором идет речь, произошел на исходе еврейского праздника Лаг ба-Омер. Моше Эдри, 51 года, и Лило Хавив, 40 лет, встретились в городском районе Дора. Хавив утверждал, что взгляды раввина расходятся с идеологией сионизма, а также обвинил его в противоправных действиях....


Наши на Лиммуде
- Wednesday, May 19, 2010 at 09:05:53 (EDT)


Человеку с высоким уровнем понимания
- Wednesday, May 19, 2010 at 09:04:39 (EDT)

Уровень понимания
- Wednesday, May 19, 2010 at 02:20:31 (EDT)


НаблюдательХ - сколько не повторяй, все мало!
- Tuesday, May 18, 2010 at 11:06:15 (EDT)
--------------------------------------------------------
А вы и не повторяйте.
Ибо и вам самому сколько НИ повторяй, всё мало.

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Два постинга НаблюдателяХ
Первый:
НаблюдательХ - сколько не повторяй, все мало!
- Tuesday, May 18, 2010 at 11:06:15 (EDT)
Второй: (сам исправляет описку без промедления)
НаблюдательХ - Сколько НИ повторяй, все мало
- Tuesday, May 18, 2010 at 11:15:09 (EDT)

Но так хочется человеку с высоким уровнем понимания НИ и НЕ хоть что-нибудь сказать свое. Радости полна голова!


Угадайте с трех раз, кто есть кто
- Wednesday, May 19, 2010 at 08:54:13 (EDT)

Вапрос у меня
- Wednesday, May 19, 2010 at 08:23:05 (EDT)
А кто остальные?


Минкина, Копельман, Гаврилов...


Марк
- Wednesday, May 19, 2010 at 08:21:04 (EDT)

V-A
- Wednesday, May 19, 2010 at 08:01:42 (EDT)
Изменю своему правилу не реагировать на Марка, чтобы
поздравить его с очередным враньём про меня.


Прошу прощения, Витя, спутал порядок букв. Это кто-то другой под тебя косит. Извини!
Но все же хорошо, что Маркс Самуилович раскрылся и разворошил гадюшник. Сразу стало очевидно, кто есть ху и ху из кто. Сам он красиво подставился, обгадив сайт, на котором печатается. Чего ж ты туда лезешь, если он (сайт) такой националистический и шовинистический? И примеры берешь из гостевой, а пишешь про "сайт", как будто из журнала цитат надергал. Жук колорадский! Но это ладно. А реакция очень показательна. Тут никому в голову не придет коверкать имена, называть тамошнего редактора, например, леблядев или что-то в этом роде. Но там все можно, цель оправдывает средства. Теперь будем ждать, как Маркс Самуилович придет в "Заметки" с подборкой цитат про юдоген и статьей о мракобесии в "Лебеде". Да не думаю, что его тут напечатают. Два мира, два Шапиро.


Ребе
- Wednesday, May 19, 2010 at 08:03:43 (EDT)

Нурлан, Хаима Овадиа

Тода ребе.


И если можно, наличными.


V-A
- Wednesday, May 19, 2010 at 08:01:42 (EDT)

Марк

А вот пошлячок Витя выслуживается мерзко:
A-V news
- Tuesday, May 18, 2010 at 03:40:12 (MSD)


Изменю своему правилу не реагировать на Марка, чтобы
поздравить его с очередным враньём про меня. Ещё раз
напоминаю, что лжесвидетельство входит в число
смертных грехов.

Подлый человек редко меняется со временем.
Вот тут как раз Марк прав.

Элла
По поводу "антиизраильских" текстов в Гостевой:
так и снаружи (как отбиваться от Обамы?)

Элла опять подтвердила моё о ней мнение

А защититься от Обамы просто. Начать надо с небрать вот
этого подарка, например.


США выделили на израильскую систему ПРО 205 миллионов
- Sunday, May 16, 2010 at 21:39:36 (EDT)
http://www.lenta.ru/news/2010/05/14/antimissile/


Этот факт имеет решающее значение в выживании Израиля в
среднесрочной перспективе, однако прошёл в Гостевой
незамеченным. Может, потому что об этом не сообщает 7-ой
канал?

Путаете времена
Когда были газвагены, ещё не слыхали ни о какой Газе, Израиля не было.

Вот я и говорю о том же - пристёгивать всуе трагедию не стоит, не надо.

Бывалый
С тех пор тысячи амнистий уже были. Мог бы и войти, да сказать ему нечего.

Подкрепите


Наши на Лиммуде
- Wednesday, May 19, 2010 at 07:48:43 (EDT)


Наши на Лиммуде
- Wednesday, May 19, 2010 at 07:46:27 (EDT)


Наши на Лиммуде
- Wednesday, May 19, 2010 at 07:44:52 (EDT)


Кони и люди Хермона
- Wednesday, May 19, 2010 at 07:41:50 (EDT)

На самом деле, несмотря на простоту маршрута, места красоты дивной, а сама прогулка была насыщена интересными местами, развалинами, замками, табунами лошадей и молодых бычков. Однако главным хайлайтом похода стала практически невозможная в нормальном мире встреча в глубине Голанских Высот, доказавшая гениальность проекта ЖЖ. Все идут под кат.
http://seagull-gull.livejournal.com/349659.html


Наши на Лиммуде
- Wednesday, May 19, 2010 at 07:38:59 (EDT)


Автора!
- Wednesday, May 19, 2010 at 06:45:11 (EDT)

В Израиле предлагают давать тюремный срок за анекдоты
- Wednesday, May 19, 2010 at 01:08:30 (EDT)

скопипэйздил
===========================================================
Это слово мог придумать только автор бессмертной Поцихеризады (или Поцихерианы).


Aschkusa
- Wednesday, May 19, 2010 at 06:37:33 (EDT)

Новый блестяший ролик блоггера М.У.Тальберга "Хазар-ТВ":

http://www.sem40.ru/politics/discussion/23864/

Из sem40.ru


Нурлан, Хаима Овадиа
Астана, Казахстан - Wednesday, May 19, 2010 at 06:30:10 (EDT)

Шалом алейхим дорогая редакция.
Я сам мусульманин и мне глубоком не безразлична боль которая есть у наших братев в Палестине. Но читая на вашем сайте уважаемого Хаима Овадиа, мне почему-то стало легче на душе.
Думаю диалог возможен, и он существует, надо только прислушатся к наше сердцу и оно подскажет нам истину!
Тода ребе.


Темнокожего актера убили на бытовой почве
- Wednesday, May 19, 2010 at 06:28:46 (EDT)

В Петербурге на этой неделе похоронят актера советского кино Тито Евфалио Марица Иозе Ромалио. По версии следствия, его забил до смерти охранник магазина, куда чернокожий петербуржец спустился за сигаретами. Супруга Ромалио уверена, что он стал жертвой неонацистов. В милиции говорят о бытовой ссоре.

Уже задержан подозреваемый в преступлении. Погибший актер снимался в фильмах «Человек-амфибия», «Джек Восьмеркин – американец», «Остров погибших кораблей».
http://www.gazeta.ru/social/2010/05/17/3369148.shtml


Борис Э.Альтшулер
- Wednesday, May 19, 2010 at 06:26:03 (EDT)

Интересно!
- Wednesday, May 19, 2010 at 02:27:54 (EDT)

Борис Э.Альтшулер
- Monday, May 17, 2010 at 18:14:17 (EDT)

В Испании меня просветили насчет того, что, напр., фамилии Гонзалес, Санчес, Домингез (Доминго - воскресенье,- для крещеного в воскресенье) или Суарец/Суареш (в Израиле сегодня сефардский Зу Арец) были резервированы для конверсос.
-----------------------------------------------------------------------------
Значит, знаменитый лирический баритон Плачидо Доминго, он тоже...!
Его голос есть на you tube.

++++++++++++++++++++++++++++++

Как уже заметили коллеги по Гостевой П.Доминго не баритон, хотя уже и там попробовал себя, а известнейший тенор мирового класса. Помните "Трех теноров"? Антропонимика этого испаноязычного певца, родом из Мексики, может указать на его предков-конверсос, как, между прочим, и "испанская" Фамилия Перец. Гены евреев уже давным-давно путеществуют по Европе и всему миру,- в этом нет ничего удивительного.

Интересно отметить, что блестящая карьера певца началась в старой Опере Тель Авива, где он пел несколько сезонов, но предпочитает сегодня об этом помалкивать.


Геннадий Ройтман
- Wednesday, May 19, 2010 at 06:25:20 (EDT)

„Обдираловка″ по – Израильски — в Национальном масштабе. Или про агору, которая шекели грабит.

Важно!

עיגול חשבון — יש! — Но он не в нашу пользу!

На Руси говаривали — Копейка и рубль сбережёт! У нас же, у Евреев, всегда было чуточку, да по – своему. Например, — Агора мала, да шекель крадёт!

Продать – купить, и по - выгоднее — это Наше родное, испокон - веков Национальное хобби. Делать покупки — это наша Национальная забава, уж очень мы любим это дело.

Граждане, дорогие! Я, хоть и местечковый еврей, но на этот раз не буду испытывать Ваше любопытство. А вы полюбопытствуйте сами, внимательно всмотритесь в ценники, изучите полученный чек, задайте себе, наконец, несколько вопросов! Например, такие׃

— Ну почему наши розничные цены массового образца заканчиваются на 0,99(в лучшем случае, на 0,98/0,97)?

— Может вспомнить табличку умножения׃

0,99x1=0,99, 0,99x2=1,98, 0,99x3=2,97, 0,99x4=3,96, 0,99x5=4,95.

Ну…? Ну конечно, можете рыться в ваших карманах до утра (или до вечера)!

Уже давно нашей национальной разменной монетой является не 1 агора и не 5, но целых 10 агорот!

1. А это значит, что согласно еврейской логике, заплатить и получить сдачу за сделанную нами покупку, можно только суммой (деньгами), кратной этих 10агорот!

2. А это значит, что при любом раскладе – при любой покупке, Вы оставляете (мягко говоря) 5 агорот в пользу Хозяев и Государства. Извиняюсь, в пользу казны – всего 16% этой суммы.

3. А если по нашим понятиям считать, что одна покупка в день - это не покупка, то и все 10 агорот! Или Мы переплатили, или Нас недосчитали нашей же сдачей!

Про что это я с Вами, опять про гроши?

Ну, нет! Таких покупок в день, в Израиле не меньше

500тыс.x2=1000тыс=1млн. Следовательно, сумма навара в день п Стране составит׃

10агоротx1млн.=10000000агорот=100000шек.

Ну, а в год эта „обдираловка″ составит около 35млн.шек., а то и больше!

Господа Депутаты! Разве Вы не ходите в магазины, разве Вы не делаете свой, простите, шоппинг!

Важно! Принятие Закона, который бы остановил этот национальный маленький грабёж, не требует бюджетных затрат!

Необходимо просто разработать и принять в Кнессете Закон (А ЭТО УЖЕ КАСАЕТСЯ ВСЕХ, а НЕ ТОЛЬКО ОЛИМ ХАДАШИМ), посредством которого в Израиле устанавливаются розничные цены, кратные минимальной разменной монете в 10 агорот. Это позволит сделать цивилизованным образом нормальную покупку и получить нормальную сдачу.

Примечание׃ Монету, достоинством в 5 агорот, очевидно, уже пора и необходимо изъять из оборота.

Граждане соотечественники! Прошу поддержать Меня в данном вопросе!


«Джек Восьмеркин – американец»
- Wednesday, May 19, 2010 at 06:09:36 (EDT)

Известный советский актер умер от побоев

Как сообщило радио «Эхо Москвы» в Санкт-Петербурге умер известный актер советского кино Тито Ромалио-младший. Темнокожий актер скончался от черепно-мозговой травмы.

Актера избили на улице рядом с домом, не приходя в сознание, он умер. Милиция полагает, что избиение, повлекшее смерть, произошло на почве расовой ненависти.

Тито Ромалио известен российским зрителям по картинам «Человек-амфибия» и «Джек Восьмеркин – американец». Подозреваемого в его убийстве задержали, им оказался уроженец Пензенской области. Ведется следствие.


Презентация справочника о местах массовых захоронений жертв фашизма
- Wednesday, May 19, 2010 at 06:04:27 (EDT)

В общинном центре Николаевского общества еврейской культуры прошла
презентация справочника "Места массовых расстрелов и захоронений
представителей национальных меньшинств во время Великой Отечественной войны
в Николаевской области". Справочник систематизирует материалы о местах
расстрелов и памятных знаков, установленных по всей территории области.

Сборник был составлен отделом национальностей Николаевской
облгосадминистрации при участии Николаевского общества еврейской культуры.
На презентации справочник представляла начальник отдела национальностей
Елена Ивашко. Она отметила важность данного справочника, важность памяти о
каждом месте захоронений, о внимании, которое нужно уделять состоянию
памятников. Председатель областного Совета национальностей Мурад Каймаразов
и Михаил Гольденберг - председатель областной еврейской общины и
представитель Еврейского фонда Украины, обратили внимание на ту работу,
которую проводит Общество еврейской культуры по сохранению памяти о
погибших. Уроки памяти, проводимые ежегодно у мест массовых расстрелов
становятся традиционными, они несут подрастающему поколению знания о
трагедии еврейского народа и о недопустимости возрождения нацизма


Наши на Лиммуде
- Wednesday, May 19, 2010 at 05:33:51 (EDT)


Где тут проблема?
- Wednesday, May 19, 2010 at 04:45:39 (EDT)

К ВОПРОСУ О.....
- Wednesday, May 19, 2010 at 03:02:36 (EDT)

Вся проблема у том, лирический ли он баритон или драматический тенор...
---------------------------------------------------------------------------
Это не проблема.


Два взгляда на цель творения
- Wednesday, May 19, 2010 at 04:35:43 (EDT)

Р-н Зеев Рапопорт и Наталья Шуклина

Человек создан по образу и подобию Творца. Учение хасидизма утверждает, что в душе человека отражаются высшие миры: "Изучив собственную душу, человек может получить некоторое представление об эманациях высших миров, ибо все они участвовали в ее образовании и нашли в ней свое отражение" (Тания, часть IV, послание 15). Поэтому, анализируя различные явления в себе самом, человек может составить представление о структуре и сущности Б-жественных сфер.
http://www.ru.chabad.org/library/article_cdo/aid/1203377


Элла
- Wednesday, May 19, 2010 at 04:33:30 (EDT)

По поводу Радзиховского:

Что цельной группы евреи сегодня не представляют, правда. а вот насчет того, что Шоа - эпизод и ассимиляцию назад не завернуть... Рано пташечка запела, как бы кошечка не съела...


Европа снимает паранджу
- Wednesday, May 19, 2010 at 04:32:40 (EDT)

В Бельгии принят закон о запрете на ношение покрывала, скрывающего лицо мусульманок. Сходные меры обсуждают во многих странах Европы, а во Франции аналогичный закон уже готов к рассмотрению. "Огонек" решил разобраться: в какой мере Европа готова забыть о традициях толерантности и добралась ли уже общественная нетерпимость до России
http://www.kommersant.ru/doc-rss.aspx?DocsID=1366891


Шхем не палестинский город
- Wednesday, May 19, 2010 at 04:16:50 (EDT)

Шхем: город, о котором мы ничего не знаем
- Wednesday, May 19, 2010 at 02:30:25 (EDT)

Шхем не палестинский, а еврейский израильский город. Другое дело, что там проживает много арабов.


Иосиф Бродский появился на белый свет семьдесят лет тому назад
- Wednesday, May 19, 2010 at 03:59:35 (EDT)

Иосиф никогда, ни при каких обстоятельствах, ни при каких христианских стихах и мотивах, никогда своего еврейства не отрицал и не пренебрегал им. Когда Бродский прилетел в Стокгольм получать Нобелевскую премию, в аэропорту его обступили журналисты. Один из них спросил: «Скажите, пожалуйста, вот вы русский поэт, пишете по-русски и по-английски, премию сейчас получили Нобелевскую и американским поэтом называетесь. Кто вы?» Он сказал: «Кто я? Я еврей». Вот был ответ. Так что эти все шутки — типа «Жидостан», это он мог сказать, но он шутил над чем угодно. Посмотрите, этот всераздирающий скепсис у него во многих стихах есть» (из интервью Шимона Маркиша израильскому радио летом 2000 года).
http://www.e-slovo.ru/483/k2.htm


Радзиховский об "окончательном решении"
- Wednesday, May 19, 2010 at 03:57:10 (EDT)

Премьер Британии — еврей на одну восьмую, президент Франции — на одну четверть… Случайное совпадение? Разумеется. Но совпадение, которое показывает одну важную — хотя, в принципе, хорошо известную — вещь.

«Еврейский вопрос» в том смысле, в каком он существовал в Европе со Средних веков до 1945-го (а на самом деле, даже до начала 1960-х), решен. На «вопрос» получен ответ.

Ответ этот прост: полная ассимиляция, полное уравнение во всех правах, полное растворение в христианском мире и культуре Европы.

И «физическое растворение» — как в случаях Кэмерона или Саркози — совсем не обязательно. Министр иностранных дел Франции Бернар Кушнер — еврей «наполовину». А недавний министр иностранных дел Англии Дэвид Милибэнд, или лидер палаты общин Джон Беркоу, или Майкл Ховард — лидер тори до Кэмерона — «просто евреи». Но это только по нацистским законам имеет первостепенное значение. В реальности перед нами — самые обычные британские джентльмены, подданные Ее Величества, представители правящего класса, с некоторой «пикантной деталью» в биографии, придающей им некоторый «особый вкус», что-то вроде «хобби» — в глазах тех, кто интересуется такими делами, да и в их собственных. А для большинства все это никакого значения вообще не имеет.

Да, сколько бы ни писала еврейская пресса про антисемитизм, — поезд ушел.

Нет, антисемитские инциденты в Европе, конечно, есть. Хватает и антисемитов — и не только среди мусульман, но и среди христиан. А уж злобная, совершенно неадекватная реакция на политику Израиля — вообще признак «хорошего тона» в политике. Кстати, самыми ярыми антиизраильскими (на грани антисемитских) высказываниями запомнился бывший министр иностранных дел Джек Стро (тоже имеет прадеда-еврея) и депутат парламента Кауфман — еврей.

Евреи есть, и антисемиты есть, и инциденты есть — а вот антисемитизма нет. Нет — как мощного, легитимного идеологического и политического движения. Антисемитизм не исчез — он переехал на далекую периферию, стал маргинальным чудачеством, вроде «коммунистической идеологии» (вполне влиятельной в Европе еще в 1960-х — начале 1970-х).

Евреи за это заплатили максимальную цену — растворились. Опять же — и евреи есть (в Англии около 0,6 % населения, во Франции около 1 %) и еврейских организаций более чем хватает. Но вот еврейство как особая часть общества — исчезло. Как в начале XIX века рухнули физические стены гетто, так в конце ХХ века рухнули стены ментальные, символические. А раз так, дальнейшее «физическое растворение», полная ассимиляция — дело только времени.

Оценки этого явления возможны полярные (от «хэппи энда» до «новой Катастрофы»), но факт остается фактом. Сегодня процентная норма такова: евреи («граждане еврейского происхождения») составляют от 5 до 10 % в элитах Англии и Франции (больше всего — до 10 % в финансовой, 5-7 % в научной — члены академий наук и т. д., меньше всего — 2-3 % в политической, среди депутатов парламента). Но, разумеется, никакой «особой группой» они не являются — ни в каком смысле.

http://www.e-slovo.ru/483/k1.htm


Кипод - Элле
Израиль - Wednesday, May 19, 2010 at 03:41:53 (EDT)

Израиль никто не идеализирует, кроме американских евангелистов: любят, какой есть. Окромя воплей, встречаются просто остроумные высказывания или заголовки, например: "Обсудили иранскую угрозу, решили разоружить Израиль".


Медведев готовит Сирию к воздушному бою
- Wednesday, May 19, 2010 at 03:41:09 (EDT)

Россия продаст Сирии самолеты Миг-29 и зенитный ракетно-пушечный комплекс Панцирь-С1. Объем и цена поставок пока неизвестны. Израиль уже выразил свое недовольство сделкой и сомнения в платежеспособности Дамаска.
http://www.gazeta.ru/politics/2010/05/15_a_3368604.shtml


Эдмонд
- Wednesday, May 19, 2010 at 03:31:40 (EDT)

Экс - Эдмонду Сарно
- Tuesday, May 18, 2010 at 17:15:41 (EDT)
Писатель – графоман в хорошем смысле слова, должен своим талантом и ремеслом – тоже в хорошем смысле – кормить семью, родителей, любовниц, поить друзей и нужных людей в редколлегиях
Профессионал никогда не будет обращать внимания на шавок с их претензиями и вздорной критикой, ему некогда. Не будет отзываться на всякий чих
...в Гостевой иногда появляются дубли каких-то статей, проповедей и манифестов...
Я вовсе не уверен, что памфлет М.Беленького поставил он сам. А Вы требуете ответов
=============================================================
Документалист
- Tuesday, May 18, 2010 at 22:13:43 (EDT)
Если это не планомерная целенаправленная пропагандистская компания по дискредитации израильских государственных институтов, т.е. информационная война против государства Израиль, то что это?
Кто наши "информаторы"? Intellectually challenged энтузиасты, у которых "разум возмущенный" выкипел весь? Или серьезные дяди, неторопливо и расчетливо делающие свой бизнес? Или комбинация тех и других (как это обычно бывает — дюжина дураков на одного провокатора)?.. Я — не знаю, меня эта позорная бодяга просто приводит в недоумение. Есть у кого объяснения?
=============================================================
Прошу прощения у Модераторов, за измену своей привычке не цитировать чужие посты ОБИЛЬНО!
Надеюсь , что читатели (и Модерация) сочтут этот случай оправданным, поскольку именно в процитированном посте Экса кроются ответы на вопросы Документалиста.
Итак! Несколько дней назад за "именем" Марьяна Беленького, в Гостевой был размещён текст (мани фест), в котором открытым текстом призывалось к внезаконной депортации израильских арабов, жёсткому - практически силовому, противостоянию светсккого сегмента израильского сегмента общества религиозному и, в довесок, к неуплате налогов!
Поскольку все прзывы этого МАНИ феста были лишены даже ПРИЗНАКОВ наличия правовой базы для решения таких вопросов, лично я счёл этот МАНИ фест политической провокацией против рационально и цивилизованно мыслящего правого лагеря Израиля, в достаточной мере даже просто провокацией против Израиля!
О чём и сообщил автору поста в цивилизованных формулировках, в рамках нашего права в Гостевой обсуждать именно высказывания авторов.
Г-н Беленький не счёл возможным ответить на обвинения, и вместо него в Гостевой появился несколько дней спустя г-н Экс, который (процитировано) заявляет (сначала), что писателю - очевидно "творцу", важнее поить любовниц и редакторв, чем отвечать "на каждый чих", по его "МАНИ фесту", который он "выбросил" в публику.
Таким образом мы имеем цинично откровенное утверждение прав автора на антиобщественное поведение.
Интересно отметить, что, по мнению Экса, г-н Беленький может себе это позволить, хотя даже мене значимый (чем г-н Беленький) писатель Лесков, видел это вопрос иначе.
Говоря короче, прошу читателей увидеть, что некоторые, даже первично не анонимные, посетители Гостевой позволяют себе использовать "свободу слова" для дискредитации и правого лагеря, и государства Израиль, будучи твёрдо уверены в своём праве не защищать выраженную ими ПУБЛИЧНО позицию.
В свою очередь у меня вопрос к уважаемому Документалисту и всем читателям - не так давно один из уважаемых посетителей и авторов портала - г-н Бормашенко, позволил себе обвинения в адрес генерала Шарона!
К сожалению, он точно также ушёл от просьбы обосновать свои обвинения в адрес Шарона, как это сделал г-н Беленький!
В этой связи вопрос ко всем - имеет ли право автор, даже если для него важнее поить любовниц и редактров, чем защищать своё "мнение" отказываться от цивилизованной мотивации своего мнения, в случае, если он его сделал ПУБЛИЧНЫМ, прерасно понимая на какой общественный эффект он, при этом, расчитывает?
Видите ли, уважаемые участники и читатели, в конечном счёте, это вопрос определяющий уровень нашей и индивидуальной и коллективной морали!


Мы - Израильтяне (И. Губерман)
- Wednesday, May 19, 2010 at 03:31:04 (EDT)

*Не тем еврей стал плох, что ест наш хлеб, *
*А тем, что проживая в нашем доме, *
*Настолько стал бездушен и свиреп, *
*Что стал сопротивляться при погроме! *


К ВОПРОСУ О.....
- Wednesday, May 19, 2010 at 03:02:36 (EDT)

"Значит, знаменитый лирический баритон Плачидо Доминго, он тоже...!
Его голос есть на you tube.!

Вся проблема у том, лирический ли он баритон или драматический тенор...


Обзор ивритоязычной прессы: "Маарив", "Едиот Ахронот", "Гаарец", "Исраэль а-Йом".
- Wednesday, May 19, 2010 at 02:33:24 (EDT)

"Маарив": Курильщик обвинил табачные фабрики в попытке обмана и
потребовал 87 млрд шекелей

Иск, поданный Цви Номбергом, рассматривался вчера, 16 мая, в окружном
суде Тель-Авива. Израильтянин утверждал, что производители табачной
продукции пытаются обойти запрет на размещение на пачках пометок
"лайт", "ультралайт", а также "других надписей, которые могут внушить,
что сигареты данной марки представляют более слабый, чем обычно, риск
для здоровья". В иске указывается, что роль надписей теперь играет
цвет самой пачки - пачка синего цвета соответствует надписи "лайт",
серого - "ультралайт" и т.д. Судья Йехуда Парго отклонил иск, сочтя
претензии к табачным фабрикам необоснованными.

"Едиот Ахронот": Депутаты вновь отстаивают право покупателя сдать
товар в магазин и получить назад деньги

законопроект, разработанный бывшим спикером парламента Далией Ицик
("Кадима") и председателем парламентской комиссии по экономике Офиром
Акунисом ("Ликуд"), сегодня будет официально передан в Кнессет. Эта
инициатива предусматривает возможность вернуть товар в магазин в
течение 30 дней со дня покупки и получить назад его полную стоимость
наличными, если оплата производилась наличными, или на банковский
счет, если расчет происходил при помощи банковской карты. Кроме того,
по желанию потребителя, магазин или торговая сеть могут предоставить
ему кредит на сумму покупки. В случае предоставления кредита - магазин
не может ограничивать срок его действия, таким образом, потребитель
будет иметь право израсходовать имеющегося у него сумму даже спустя
несколько лет.

"Гаарец": Беспорядки из-за переноса захоронений с территории больницы
в Ашкелоне перекинулись в Иерусалим

Представители Управления древностями пришли к окончательному выводу о
том, что древние захоронения на территории больницы "Барзилай" в
Ашкелоне не принадлежат евреям, однако демонстрации протеста в столице
продолжаются. Ультраортодоксы бросают в полицейских бутылки и камни,
жгут мусор. Парламентская фракция "Яадут а-Тора" сегодня проведет
специальное заседание, на котором будут обсуждаться вопрос возможности
выхода из правительственной коалиции, как этого требуют манифестанты.

Куда пропадают дипломатические загранпаспорта?
Депутат Кнессета Талеб ас-Сана уже 5 раз терял свой дипломатический
паспорт. Министр иностранных дел
Авигдор Либерман отдал своим работникам распоряжение больше не
выписывать паспорт депутату до тех пор, пока он не объяснит, куда
подевались его документы.

"Маарив": Ученые советуют пить на пляже светлое пиво: оно защищает от
солнца

Исследователи пришли к выводу, что под воздействием солнечной радиации
разрушаются светлые клетки Лангерганса, играющие важную роль в
формировании иммунного ответа на солнечную радиацию и защите кожи. Чем
сильнее ослаблены эти клетки, тем больше риск появления пигментных
пятен или морщин, а также развития рака кожи. Тем не менее, в пиве был
обнаружен антиоксидант, помогающий иммунной системе бороться с
последствиями солнечного излучения.

"Едиот Ахронот": Израильская туристка погибла в Мексике: на палатку, в
которой она спала, наехал грузовик

Для супружеской пары из Израиля ночевка под открытым небом в
мексиканской пустыне закончилась трагедией - на палатку, которую они
установили на обочине дороги, наехал грузовик. В результате - 30-
летняя женщина погибла, а ее супруг получил легкие травмы. Известно,
что у погибщей кроме израильского паспорта есть еще гражданство
другого государства.

"Гаарец": Известному ученому и публицисту Ноаму Хомскому запретили
въезд в Израиль

Знаменитый публицист, профессор лингвистики Массачусетского
технологического института Ноам Хомский (Чомски) был приглашен
прочесть лекцию в Университете Бир-Заит (Рамалла). На КПП "Мост
Алленби", расположенном на израильско-иорданской границе, пограничники
поставили в паспорте профессора штемпель "Въезд запрещен". В ответ на
вопрос Хомского, чем вызван этот запрет, пограничники заверили его,
что объяснения будут направлены в американское посольство в Тель-
Авиве.

"Исраэль а-Йом": Учительница арестована по подозрению в
издевательствах над сыном

Глава канцелярии Белого Дома Рам Эммануэль на встрече с раввинами
сообщил, что администрация Барака Обамы не имеет ничего против
Израиля, однако потребуется время, что исправить ошибки, допущенные за
последние 14 месяцев. Кроме того, издание сообщает, что на следующей
неделе Рам Эммануэль собирается приехать в Израиль, где он намерен
провести бар-мицву своего сына.


Шхем: город, о котором мы ничего не знаем
- Wednesday, May 19, 2010 at 02:30:25 (EDT)

Какой палестинский город первым приходит на ум, когда говорят "рассадник терроризма"? И о каком городе мы думаем, включая утром новости, и слыша "этой ночью в ходе специальной операции силами ЦАХАЛА были арестованы..."? Я думаю, большинство в такие моменты вспоминает Шхем.

Вместе с тем, Шхем и прилегающая к нему Балата (лагерь палестинских беженцев) живописно раскинувшиеся меж холмов Самарии, представляют собою не только военный и контртеррористический интерес, но еще и этнографический. Каждый раз попадание в такие места, подобно пустыне, вырывает тебя из современного контекста и отбрасывает куда-то очень далеко. Не назад, но в сторону.
http://seagull-gull.livejournal.com/355590.html


Интересно!
- Wednesday, May 19, 2010 at 02:27:54 (EDT)

Борис Э.Альтшулер
- Monday, May 17, 2010 at 18:14:17 (EDT)

В Испании меня просветили насчет того, что, напр., фамилии Гонзалес, Санчес, Домингез (Доминго - воскресенье,- для крещеного в воскресенье) или Суарец/Суареш (в Израиле сегодня сефардский Зу Арец) были резервированы для конверсос.
-----------------------------------------------------------------------------
Значит, знаменитый лирический баритон Плачидо Доминго, он тоже...!
Его голос есть на you tube.


Марк
- Wednesday, May 19, 2010 at 02:24:58 (EDT)

Умница Левашов точно отметил:
В.Л.
- Monday, May 17, 2010 at 21:54:48 (MSD)
Бубенчика (под ником Мыслитель) на сайте Берковича забанили за глупость, Тартаковского за хамство. Теперь они оба здесь. А то в Гусь-буке мало хамов и дураков.


А вот пошлячок ... ... ...
A-V news
- Tuesday, May 18, 2010 at 03:40:12 (MSD)
..............................................................................

Пом.модератора. Вчера вечером некий аноним неоднократно пытался перепостить в нашей гостевой эту грязную провокацию. Не удалось. Зато ночью на нее таки "клюнул" уважаемый Марк... Не удивлюсь, если на "перпендикулярном", как говорит уважаемый V-A, сайте специально кто-то запостил эту гадость под ником A-V (формально не придерешься — ники отличаются), чтобы сеять раздоры. Вот этого нам точно не надо.


Уровень понимания
- Wednesday, May 19, 2010 at 02:20:31 (EDT)

НаблюдательХ - сколько не повторяй, все мало!
- Tuesday, May 18, 2010 at 11:06:15 (EDT)
--------------------------------------------------------
А вы и не повторяйте.
Ибо и вам самому сколько НИ повторяй, всё мало.


Было дело
- Wednesday, May 19, 2010 at 02:15:28 (EDT)

Элла Тененбауму
- Tuesday, May 18, 2010 at 12:48:44 (EDT)

А что тут странного? Вы, может, забыли кубинский цикл Евтушенко?
------------------------------------------------------------------------
Это было давно. С тех пор Евтушенко повзрослел, Куба стала лучше известна в России, романтические представления испарились.


Ветеран Кононов проиграл дело против Латвии в Страсбурге
- Wednesday, May 19, 2010 at 02:11:12 (EDT)

Ветеран Василий Кононов, осужденный властями Латвии за убийство мирных граждан во время Второй мировой войны, проиграл дело против государства в Страсбургском суде, сообщает РИА "Новости". Латвии удалось оспорить решение ЕСПЧ, ранее признавшего незаконным обвинительный приговор в отношении Кононова.

В 1998 году бывший советский партизан Кононов был арестован по обвинению в участии в акции, в результате которой погибли девять мирных жителей. Василий Кононов утверждал, что это были пособники фашистов. Ему несколько раз выносились обвинительные и оправдательные приговоры. В общей сложности пожилой мужчина провел в латвийской тюрьме несколько лет, а судебный процесс тянулся больше десяти лет. В 2000 году Кононову было предоставлено российское гражданство.

Последний раз латвийский суд приговорил Кононова к 20 месяцам тюрьмы. Ветеран оспорил это решение в Страсбургском суде, и в июле 2008 года международный суд вынес вердикт, согласно которому Василий Кононов был осужден незаконно. Кононову была присуждена компенсация в размере 30 тысяч евро. Власти Латвии подали на это решение апелляцию. Решение ЕСПЧ, вынесенное в понедельник, обжалованию уже не подлежит.

Как сообщает ИТАР-ТАСС, замглавы российского Минюста Георгий Матюшкин, выступающий в роли полпреда России в Страсбургском суде, выразил сожаление по поводу удовлетворения апелляции Латвии и усмотрел в этом решении возможные признаки переоценки Нюрнбергского процесса.
http://grani.ru/Politics/World/Europe/m.178067.html


Путаете времена
- Wednesday, May 19, 2010 at 02:08:24 (EDT)

V-A
- Tuesday, May 18, 2010 at 21:07:51 (EDT)
Уважаемое анонимо, не следует упоминать моё имя в одном посте с газевагенами всуе.
----------------------------------------------------------------------------
Когда были газвагены, ещё не слыхали ни о какой Газе, Израиля не было.
Никакого отношения к Газе они не имеют, поэтому не "газевагены".


Германец
- Wednesday, May 19, 2010 at 02:06:42 (EDT)

V-A News
- Tuesday, May 18, 2010 at 21:49:06 (EDT)
Интересная инициатива наместника Новоирерусалимского монастыря Феофликта:
он предлагает ввести в паспорт графу «вероисповедание», а потом ввести налог на веру.

В Германии это давно так. Только не в паспорте графа, а в налоговой декларации. И налог на веру действует для всех. Кроме объявивших себя атеистами.


Бывалый
- Wednesday, May 19, 2010 at 02:01:29 (EDT)

V-A
- Wednesday, May 19, 2010 at 00:56:19 (EDT)
Напомню что тов. Моня-Влад давно и успешно забанен и ответить сударю Рабиновичу не может


С тех пор тысячи амнистий уже были. Мог бы и войти, да сказать ему нечего. Только одна заезженная пластинка партийного агитатора.


Защитники Палестины пытались сжечь синагогу 12 века
- Wednesday, May 19, 2010 at 01:37:12 (EDT)

Защитники Палестины пытались сжечь синагогу 12 века. Неизвестные подожгли минувшей ночью одну из древнейших синагог Германии.

Синагога в Вармсе была построена в 12 веке. Здание было разрушено нацистами накануне Второй мировой войны, и отстроено вновь в 1961 году.

И вот снова на нее совершено покушение. Неизвестные вандалы облили здание синагоги горючей смесью, а затем бросили в него бутылку с "коктейлем Молотова".

Прибывшие по вызову жителей соседних домов, пожарные смогли быстро локализовать очаг возгорания, не допустив значительного ущерба молельному дому.

По факту нападения возбуждено следствие. Местные власти в связи с происшествием усилили патрулирование на улицах и охрану еврейских объектов.

У здания было обнаружено несколько посланий, написанных на исковерканном немецком, гласящих: "Пока вы не оставите в покое Палестину, мы не оставим в покое вас".

Несмотря на это, полиция не спешит заявлять о том, что поджог имел политические мотивы, пока не отработаны все возможные версии произошедшего.
http://www.vestnik-news.com/2010/05/18/germanija_sinagoga_podzhog.html


Элла
- Wednesday, May 19, 2010 at 01:29:37 (EDT)

По поводу "антиизраильских" текстов в Гостевой:

Думаю, что и в Америке в разных СМИ появляется ежедневно ничуть не меньше "антиамериканских" материалов, а с учетом очень непростого положения Израиля как внутри (реальный мультикультурализм), так и снаружи (как отбиваться от Обамы?) страсти кипят и вопли раздаются со всех сторон. Израиль не надо идеализировать, его можно любить... кому охота.

Что же до пенсионерки, защищавшей имущество, "купленное на ренту", очень бы хотелось понять конкретнее. Я сама работаю в области возмещений из Германии и кой-чего знаю о правах получателей. В частности, есть одна группа, которой полагается электроприборы получать без налога, но это только одна. Ко мне регулярно обращаются люди из других групп с вопросами освобождения от такого налога, и я всякий раз объясняю: А вам, извините, не положено".


Михаил Ходорковский объявил бессрочную голодовку.
- Wednesday, May 19, 2010 at 01:25:22 (EDT)

http://khodorkovsky.ru/documents/2010/05/18/13299/


Кипод: анти-израильская пропаганда на этом сайте вчера
Израиль - Wednesday, May 19, 2010 at 01:10:40 (EDT)

Кто-кто распространяет такую пропаганду??
- Конечно, секта Натурей Карта!
- А откуда термин - "сионистское образование"?
- Из лексикона Ахмадинеджада, исламистов, "Стражей Города"!
Читайте: "...Израиль - не решение еврейского вопроса, как надеялись сионисты, а просто еще один этап в еврейской истории, в который "естественным" образом переместился центр мирового конфликта. Сионистское образование Израиля не отвечает требованиям Второзакония о прекращении "клалы" - проклятия - в результате всеобщего возвращения еврейства к Б-гу"(Гостевая книга 6 мая 2010)..
Оказывается, Э.М.Рабинович - поклонник богобоязненных "Стражей города" и злейших "друзей" Израиля?! О фарисеи!


В Израиле предлагают давать тюремный срок за анекдоты
- Wednesday, May 19, 2010 at 01:08:30 (EDT)

Документалист
- Tuesday, May 18, 2010 at 19:52:30 (EDT)
Что до "анекдотного" (может, анекдотического?) законопроекта, то непредставившийся господин скопипэйздил вот эту страницу: http://travel.newsru.com/article/17may2010/gagbanisra
Как она соотносится с фактами — на совести тамошних журналистов. С постингом же
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~`
http://www.bbc.co.uk/russian/life/2010/05/100511_israel_jokes.shtml


ВЕК
- Wednesday, May 19, 2010 at 01:00:54 (EDT)

Игрек-ВЕКу
- Wednesday, May 19, 2010 at 00:36:07 (EDT)

Дай Бог ГУГЛу догнать ... хотя и догоняемый не спит. А начинать охоту на ведьм в этой Гостевой и требовать от модерации перегнать ГУГЛ или взять на себя функции министерства правды смешно.


Woody Allen says President Obama should be granted dictatorial powers (seriously)
- Wednesday, May 19, 2010 at 00:58:05 (EDT)

http://entertainment.blogs.foxnews.com/2010/05/17/woody-allen-president-obama-dictator/


V-A
- Wednesday, May 19, 2010 at 00:56:19 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович
Когда здесь действовал некий "Мыслитель", некоторые считали его засланным провокатором, но это был обыкновенный назойливый дурак.


Напомню что тов. Моня-Влад давно и успешно забанен и
ответить сударю Рабиновичу не может


Игрек-ВЕКу
- Wednesday, May 19, 2010 at 00:36:07 (EDT)

То, о чем Вы написали стало глобальной проблемой, и мешает вот именно зарабатывать деньги практически всем организациям так или иначе создающим и продающим новостную информацию. Это, в первую очередь, газеты, журналы, ТВ информационно-новостные каналы и весь спектр коммерческих интернетовских компаний. Не главная проблема, но очень существенная. Качество сбора и анализа новостей упало ниже плинтуса. В США осталось только две газеты, которые не сдались - это NYT и WSJ. Есть интересный анализ: из примерно 5 тысяч изучаемых для этого анализа новостных организаций только несколько - обычно около 5 - выдавало оригинальное мнение, не совподающее с остальными. Все остальные - 4995 - говорили одно и то же, только разными словами (что само по себе становится редкостью). Теперь ГУГЛ пытается - не смейтесь - спасти независимую прессу и поднять качество анализа новостей. Они поняли, что им выгодно "продавать" качество, а не количество. Об этом есть большая и интересная статья в последнем номере "Атлантик". Автор статьи пишет, что хотя мало кто об этом знает, но это одна из главных забот ГУГЛа сегодня и на это уходят огромные деньги и усилия самых умных в компании.


V-A
- Wednesday, May 19, 2010 at 00:31:52 (EDT)

Barack Obama´s aunt granted asylum in the US
Тете Обамы разрешили остаться в США,

В цитированном сообщении линк поставлен, однако по этому
линке говорится совсем не
поскольку в Кении происходять выборы и во время выборов там быть опасно - народ больно горячий.


V-A
- Wednesday, May 19, 2010 at 00:31:33 (EDT)

а ровно наоборот:

The ba sis for h er asyl um requ est w as nev er m de pu blic...


Элиэзер М. Рабинович
- Wednesday, May 19, 2010 at 00:31:12 (EDT)

Мы все должны быть благодарны Документалисту за его сводку. Я обратил внимание несколько дней назад, но только сегодня все пошло в еще большей концентрации и с явной ложью, так что я об этом написал. Я согласен с Vitakh, что это не дискредитация правого лагеря. Это систематическая антисемитская и антиизраильская диверсия против успешного еврейского портала. Когда здесь действовал некий "Мыслитель", некоторые считали его засланным провокатором, но это был обыкновенный назойливый дурак. Сейчас же действует кто-то поумнее и поназойливее.


V-A
- Wednesday, May 19, 2010 at 00:29:18 (EDT)

Сравните с перпендикулярным сайтом

Обамовед
- Tuesday, May 18, 2010 at 17:38:43 (MSD)
Нелегальная тётка Баракабамы, шестой год скрывающаяся в бостонском публичном госпитале от назначенной ей депортации, получила право на убежище в США...
Адвокат тётки сообщила судьям, что каждые 5 лет в Кении проходят правительсвенные выборы, которые иногда сопровождаются неудовольствием разных частей населения и теоретечески могут привести к публичным правонарушениям.

Обамовед
- Tuesday, May 18, 2010 at 19:07:10 (MSD)

Ну а то, что Обама не умееет писать и, подписывая документы, держит карандаш в кулаке левой руки, как макака, видели по телевизору все.

Ё.Ъ.

Обама, как обычное регулярное демо-говно, понимает, что ему в истории слава Мартина, Лютера и Кинга не светит. Поэтому он напоследок старается разрушить в стране как можно больше государственных институтов до того, когда получит финальный подж#пник. Хромая макака.

Ну а кто такой Ё.Ъ. - всем известно.


BEK
- Wednesday, May 19, 2010 at 00:08:19 (EDT)

Документалист
- Tuesday, May 18, 2010 at 22:13:43 (EDT)
Есть у кого объяснения?

Если вы содержите некое издание, вы естественным образом хотите, чтобы оно было популярным и прибыльным. Задача эта становится всё более трудной - с появлением интернета количество изданий выросло на порядки - конкуренция становится всё труднее и заставляет искать "клубничку", "жареное" и т.д. Навстречу этому идут аналогичные стремления работающих у вас сотрудников. В каком-то смысле журналистика становится изрядно похожа на работу папарацци с той разницей, что можно не носиться с фотокамерой - язык без костей и в прямом или переносном смысле можно сфотошопить нужное. То, о чём Вы пишете, происходит во всех странах за исключением Северной Кореи и ей подобных, где тоталитарный контроль над СМИ стремится к абсолютному, благодаря чему ни о какой дискредитации государства и речи быть не может - оно рисуется идеальным. Так сказать, неизбежные издержки демократии ...
Другая сторона состоит в том, что государство представлено людьми со всеми человеческими майсами - коррупция, секс и т.д. Не безгрешны, что и используется политическими противниками.
Если Вы соедините обе стороны, то вот Вам и объяснение. А - условно и в широком смысле - "тайная полиция" работает, конечно. Но то, о чём я сказал, IMHO, даёт ей огромную фору.


Barack Obama´s aunt granted asylum in the US
- Tuesday, May 18, 2010 at 23:53:48 (EDT)

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/northamerica/usa/barackobama/7734662/Barack-Obamas-aunt-granted-asylum-in-the-US.html


Тете Обамы разрешили остаться в США, поскольку в Кении происходять выборы и во время выборов там быть опасно - народ больно горячий.

Теперь у американцев есть два выхода:
1. Сделать так чтобы в Кении никогда не было выборов.
2. Перевезти в США всех кенийцев, как потенциальных жертв насилия во время выборов.


Вести с форумов
- Tuesday, May 18, 2010 at 23:34:35 (EDT)

Страничка Самуила. Из архивов: о книге Слезкина «The Jewish Century»
http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?p=6420#p6420

Я прочитал первую главу в интернете*, потом купил книжку и прочитал вторую главу... Это экскурс в древнюю историю и эпоху Гаскалы. Оставшиеся три четверти книги бегло просмотрел по диагонали: там рассматривается участие евреев в русской революции и приключения XX века; как он сам пишет: история евреев XX века – это история одного Ада и трех Земель Обетованных... три проекта XX века – коммунистический, сионистский и "прагматический" ("свалить в Штаты")...
Некоторые куски, например – великие надежды и крах идеи эмансипации, описаны с блеском. Не просто описаны, а дан "психологический портрет" несостоявшихся немцев (французов, русских, венгров) Моисеева закона и окружавших их просто немцев (французов, русских, венгров) и совершенно убедительно показана психологическая невозможность идеологической химеры.


*) http://press.princeton.edu/chapters/s7819.html


Игрек
- Tuesday, May 18, 2010 at 23:32:38 (EDT)

Очень толково, по-моему. И Третий закон к месту.

http://www.grani.ru/opinion/abarinov/m.178101.html


ВЕК
- Tuesday, May 18, 2010 at 23:19:51 (EDT)

Игрек-Документалисту
- Tuesday, May 18, 2010 at 23:07:28 (EDT)
... вчера из ссылки на Самуила Лурье (спасибо давшим!) узнал, что КГБ в свое время установило подслушку под скамейкой на могиле Пастернака ...

Дважды - оба раза в сентябре - наблюдал почти мистическую картину. Где-то между 4-мя и 5-ю пополудни солнце падало так, что горельефный портрет повисал на какое-то время в воздухе примерно в полуметре перед памятником. До мурашек ...
Удить на прослушку было, вроде, самое место ... Только знали о ней и регулярно выдирали, а её опять ставили, и опять выдирали ... Ловцы мыслей грёбаные ...


vitakh
- Tuesday, May 18, 2010 at 23:16:58 (EDT)

Документалист
- Tuesday, May 18, 2010 at 19:52:30 (EDT)

Не только сегодня, но изо дня в день, кто-то методично в этой гостевой разрушает симпатии к правому лагерю и поселенческому движению, разжигает неприязнь (если не ненависть) к израильской полиции, армии, правительству и парламентариям (избранным на свои посты самими же израильтянами). Причем уверен, если спросить этих господ, зачем они вредят своей стране, в ответ наверняка услышим, что они, напротив, горячие патриоты Израиля...


Часто происходят групповые налёты, хотя похоже, что это один и тот же человек изображает массовость. Как же избавиться от этих налётов? "Налётчики" же действительно демонстрируют "горячий патриотизм". Однако, не думаю, что это осознанная цель "разрушить симпатии к правому лагерю". Обычно вбрасывают право-паникёрские сводки из "7-го канала", врядли это такой заковыристый левый-трюк.


Игрек-Документалисту
- Tuesday, May 18, 2010 at 23:07:28 (EDT)

Нет, я не знаю, кто этим занимается. Но вот вчера из ссылки на Самуила Лурье (спасибо давшим!) узнал, что КГБ в свое время установило подслушку под скамейкой на могиле Пастернака, а записывающее устройство - за памятником. Чесслово, был впечатлен такой изысканной креативностью (пардон, за англинизм). Посадить лейтенанта-новичка пачкать два-три десятка известных интернетовский сайта, конечно, такого творческого ума не требует, но очень хорошо смотрится в отчетах начальству. Они бы и живых тараканов сюда бы запустили - как в письмах Сахарову, но пока технология не разрешает. Но я уверен, они над этим работают.


Борис Дынин
- Tuesday, May 18, 2010 at 22:55:47 (EDT)

Документалист
- Tuesday, May 18, 2010 at 22:13:43 (EDT)
===============================================
Спасибо Документалисту за документацию. Могу представить, как ему было противно собирать ее. Я посмотрел последние три "документа". Ни один из них не дает ссылки на источники. Невозможно просить Модерацию прослеживать все "документы" об Израиле и удалять те, которые не дают ссылок (пусть даже и с правильной информацией). Остается только игнорировать таковые, но прав Документалист: возникает противный осадок от постингов об людей не знающих жизнь в Израиле или фабрикующих ложное представление о ней. И потому у меня надежда на реакции израильтян. Из Канады иной раз трудно оценить факты.


Документалист
- Tuesday, May 18, 2010 at 22:13:43 (EDT)

Напомнило!
- Tuesday, May 18, 2010 at 20:07:22 (EDT)


Признаться, совсем не имел в виду господина V-A. Ну, коли напомнило, то сейчас покажу, что его истории — это милые, невинные, безобидные шутки по сравнению с творчеством анонимных "патриотов". Я просмотрел текущую гостевую — всего за пять дней — и выписал заголовки (ключевые фразы). Смотрите что получилось:

* Демонстрантка избита полицией возле здания МИДа в Иерусалиме...
* С арабами полиция поступает более гуманно...
* Большой привет от Путе-меда! Израильская полиция превращается в российскую ментовку. Бибо-ципе не дают покоя лавры амоновского погромщика...
* Почти линч в Иерусалиме, полиции приказано "не реагировать"...
* Государственные земли незаконно передаются арабам...
* Жертву линча спас "Красный полумесяц" вместо МАДА...
* Если бы напали евреи на арабов, то полиция бы моментально приехала...
* Создается стойкое впечатление, что израильская полиция - это российские менты...
* Побои в израильской полиции — уже не ЧП...


Ну и на закуску:

* Издевательства полиции Израйля над жертвами холокоста...
* Президент Перес раздает подарки в канун праздника Шавуот... пообещал Башару Асаду Голанские высоты...
* В Израиле туристов начнут сажать за шутки про "скупых евреев" и "пьяных русских"


Посчитайте количество звездочек — столько было вывалено постингов черного пиара. Если это не планомерная целенаправленная пропагандистская компания по дискредитации израильских государственных институтов, т.е. информационная война против государства Израиль, то что это? Если все, что пишут истерические анонимы — правда, то почему сохраняют стоическое спокойствие наши уважаемые авторы, живущие в Израиле и ежедневно-ежечасно видящие линчи, избиения, насилия, творимые над евреями в еврейской стране. Почему они не вопиют? А если не ежечасно и не ежедневно и не повсеместно и не видят, если полицейские и солдаты — это все-таки обычные парни и девушки, а вовсе не садисты-злодеи-юдофобы-погромщики? Если картинка действительности "слегка" подправляется в "нужную" сторону, как мы убедились на примере "издевательств полиции Израйля над жертвами холокоста" (орфография источника сохранена), то кому это нужно? Кто наши "информаторы"? Intellectually challenged энтузиасты, у которых "разум возмущенный" выкипел весь? Или серьезные дяди, неторопливо и расчетливо делающие свой бизнес? Или комбинация тех и других (как это обычно бывает — дюжина дураков на одного провокатора)?.. Я — не знаю, меня эта позорная бодяга просто приводит в недоумение. Есть у кого объяснения?


V-A News
- Tuesday, May 18, 2010 at 21:49:06 (EDT)

Интересная инициатива наместника Новоирерусалимского монастыря Феофликта:
он предлагает ввести в паспорт графу «вероисповедание», а потом ввести налог на веру.

На полученные деньги религиозные организации смогут содержать культовые здания и др. Между тем, на реставрацию Новоирерусалимского монастыря государство выделило 3 млрд. руб.


V-A
- Tuesday, May 18, 2010 at 21:44:27 (EDT)

Что неверно или не к месту?
не следует также заниматься не только анонизмом, но и
троллизмом


Что неверно или не к месту?
- Tuesday, May 18, 2010 at 21:15:44 (EDT)

V-A
- Tuesday, May 18, 2010 at 21:07:51 (EDT)
Уважаемое анонимо, не следует упоминать моё имя в одном посте с газевагенами всуе.
...........................................
Как Вы любите советовать, давайте советы Вашей теще.


V-A
- Tuesday, May 18, 2010 at 21:07:51 (EDT)

Напомнило!

Уважаемое анонимо, не следует упоминать моё имя в одном посте с газевагенами всуе.


V-A
- Tuesday, May 18, 2010 at 21:06:09 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович - анти-израильская пропаганда на этом сайте сегодня
Кто это распространяет такую анти-израильскую пропаганду, не называя себя и не давая никакой ссылки?


Деля ваше возмущение, отмечу что пропаганда совсем не
антиизраильская, а антифинская.


Майя
- Tuesday, May 18, 2010 at 21:03:17 (EDT)

Там написано "Она защищала имущество, приобретенное на ренту из Германии". Вообще каждое слово здесь какое-то фальшивое. Какая рента из Германии? Бывшие узники гетто и концлагерей получают от Германии ПЕНСИЮ, которая, в зависимости от соотношения курсов доллара и евро где-то порядка $300 в квартал, или $1200 в год. Какое имущество можно приобрести за такую "ренту"? Надо быть полным идиотом,извините за грубость, что-бы делать какие-то выводы из таких "заметок".


Напомнило!
- Tuesday, May 18, 2010 at 20:07:22 (EDT)

Документалист
- Tuesday, May 18, 2010 at 19:52:30 (EDT)
Вот так человек, не бывавший в Израиле и не имеющий там родственников, читает гостевую и думает: «Кого ж они там набирают в полицию для глумления над евреями? Бывших эсэсовцев, ветеранов газенвагенов? Да нет - те старые очень. А-а-а, наверно палестинских террористов, боевиков-хамасовцев. Не иначе как». Получается, что функции скончавшегося советского агитпропа взяли на себя некоторые советско-израильские "патриоты"... Вот такие впечатления возникают от чтения иных постингов в нашей гостевой.
.............................................
V-A
- Tuesday, May 04, 2010 at 20:50:19 (EDT)
Одноклассница младшей (еврейка) учится в Гарварде. Там она (одноклассница) подружилась с девочкой из Палестины. Арабка призналась, что это была первая встреченная ей в жизни еврейка. Ну нельзя же так (такую сегрегацию устраивать)!

Игрек
- Tuesday, May 04, 2010 at 20:55:42 (EDT)
Прямь слеза навернулась. Вы в Израиле хоть разок были?

V-A
- Tuesday, May 04, 2010 at 23:37:56 (EDT)
Не был. Отпуск короткий, только в Россию и успеваю сьездить. Ну и ещё по мелочи в пределах 4-6 часов лёта.


Документалист
- Tuesday, May 18, 2010 at 19:52:30 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович - анти-израильская пропаганда на этом сайте сегодня
- Tuesday, May 18, 2010 at 16:56:12 (EDT)
Кто это распространяет такую анти-израильскую пропаганду, не называя себя и не давая никакой ссылки?


Не только сегодня, но изо дня в день, кто-то методично в этой гостевой разрушает симпатии к правому лагерю и поселенческому движению, разжигает неприязнь (если не ненависть) к израильской полиции, армии, правительству и парламентариям (избранным на свои посты самими же израильтянами). Причем уверен, если спросить этих господ, зачем они вредят своей стране, в ответ наверняка услышим, что они, напротив, горячие патриоты Израиля...

Что до "анекдотного" (может, анекдотического?) законопроекта, то непредставившийся господин скопипэйздил вот эту страницу: http://travel.newsru.com/article/17may2010/gagbanisra

Как она соотносится с фактами — на совести тамошних журналистов. С постингом же

Издевательства полиции Израйля над жертвами холокоста
Петах Тыква, Израйль - Tuesday, May 18, 2010 at 15:10:27 (EDT)
Полиция Израйля в лице полицейского Якова Меконнена избила женщину 80 лет жертву холокоста, пережившую 4 года гетто только за то что она защищала имущество приобретенное на ренту из Германии. Ей предъявлено обвинении и состоится над ней суд.


дело обстоит интереснее. Вот что удалось сыскать в Сети:

http://www.sem40.ru/criminal/23645/
80-летнюю Клавдию Шильман из Петах-Тиквы и ее 57-летнюю дочь обвиняют в том, что они избили, искусали и запугали полицейских... Пресс-секретарь центрального округа полиции подполковник Шломи Саги в ответ на запрос редакции "Едиот Ахронот" ответил, что в данном случае речь идет об инциденте с применением насилия против полицейских, поэтому было принято решение подать против женщин обвинительное заключение.

Как там обстояло дело, кто прав и кто виноват должно решаться в суде, а не на интернет-форуме. Однако, заметьте как перефокусированы акценты. Бытовой конфликт из-за некачественной установки шабашниками комнатного кондиционера превращен здесь в сознательный акт (даже акцию) насилия над узницей гетто, жертвой Холокоста. Насилия, совершенного не просто конкретным полисменом, но "полицией Израйля" — государственным институтом. И эта компания дискредитации государственных институтов страны ведется постоянно, без передышки, подавая каждодневную "бытовуху" (неизбежные в любой страны инциденты и конфликты) как целенаправленную политику властей страны (инопланетян? исламистских агентов?) по угнетению еврейского народа: «садисты... избили... поиздевались... узнали что еврей - отказались помочь»... Вот так человек, не бывавший в Израиле и не имеющий там родственников, читает гостевую и думает: «Кого ж они там набирают в полицию для глумления над евреями? Бывших эсэсовцев, ветеранов газенвагенов? Да нет - те старые очень. А-а-а, наверно палестинских террористов, боевиков-хамасовцев. Не иначе как». Получается, что функции скончавшегося советского агитпропа взяли на себя некоторые советско-израильские "патриоты"... Вот такие впечатления возникают от чтения иных постингов в нашей гостевой.


Элиэзер М. Рабинович - неостроумно
- Tuesday, May 18, 2010 at 19:41:06 (EDT)

Анекдот
- Tuesday, May 18, 2010 at 19:05:05 (EDT)

В аэропорту Тель-Авива идет посадка на рейс американской
авиакомпании. Стюард видит, что 50мест в первом классе заняли
богатые евреи,


Просто антисемитизм. Что-то он сегодня здесь царствует.


С.К.
- Tuesday, May 18, 2010 at 19:09:55 (EDT)

Захар - Tuesday, May 18, 2010 at 18:45:23 (EDT)

Конечно, не должны. Информация ведь не насильственное кормление, можно и не читать, а можно и поразмышлять. Иногда и нелепая информация может дать толчок в правильном направлении.


На месте модератора я бы дал вам "толчок в правильном направлении" на какое-то время.


Марк Фукс
- Tuesday, May 18, 2010 at 19:07:43 (EDT)


Анекдот
- Tuesday, May 18, 2010 at 19:05:05 (EDT)

В аэропорту Тель-Авива идет посадка на рейс американской
авиакомпании. Стюард видит, что 50мест в первом классе заняли
богатые евреи,
и думает: Если хорошо их обслужу, дадут по десятке на чай, и будет у
меня
500$. А если очень постараюсь, то и по 25$ не пожалеют.
Весь полёт он вокруг них прыгал, воду-коньяк-таблетки-пледы подавал,
из сил
выбился. Сели в
Нью-Йорке, он уже карманы приготовил. Выходят евреи. Первый говорит:
- Я в жизни много летал, но никто никогда не обслуживал меня так,
как Вы.
Спасибо.
Пожал руку и ушёл. И так 49 человек. Последний, маленький старичок,
всё то
же самое сказал и добавил: Мы тут с друзьями решили Вас
отблагодарить...
И протягивает стюарду чек на 10 000$.
Стоит стюард на трапе, машет чеком вслед евреям и шепчет:
Евреи, может быть, вы и не убивали Христа...
*/Но как вы его мучили/*!!!


Захар
- Tuesday, May 18, 2010 at 18:45:23 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович
- Tuesday, May 18, 2010 at 18:24:54 (EDT)
Почему я должен верить какому-то русскому сайту неизвестного происхождения?


Конечно, не должны. Информация ведь не насильственное кормление, можно и не читать, а можно и поразмышлять. Иногда и нелепая информация может дать толчок в правильном направлении.

PS. Пост про предполагаемый закон поставил не я. Просто заинтересовал принцип отбора: что можно ставить в гостевую, а что нет.


Элиэзер М. Рабинович
- Tuesday, May 18, 2010 at 18:24:54 (EDT)

Захар
- Tuesday, May 18, 2010 at 18:08:41 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович - анти-израильская пропаганда на этом сайте сегодня
- Tuesday, May 18, 2010 at 16:56:12 (EDT)
Кто это распространяет такую анти-израильскую пропаганду, не называя себя и не давая никакой ссылки?

В эпоху Гугла ссылку давать не обязательно. Вставьте заголовок в окошко поиска и получите кучу ссылок. Вот, например:
http://travel.newsru.com/article/17may2010/gagbanisra


Почему я должен верить какому-то русскому сайту неизвестного происхождения? Набрав "Law against jokes in Israel" на Гугле я не нашел ничего похожего. Зато тот русский сайт меня позабавил предположением, что "через десять лет пары, желающие завести детей, возможно, совсем откажутся от секса, отдав предпочтение экстракорпоральному оплодотворению".

Хотелось бы, чтобы у людей было больше ответственности, прежде чем они публикуют здесь сенсационные предположения.


Захар
- Tuesday, May 18, 2010 at 18:08:41 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович - анти-израильская пропаганда на этом сайте сегодня
- Tuesday, May 18, 2010 at 16:56:12 (EDT)
Кто это распространяет такую анти-израильскую пропаганду, не называя себя и не давая никакой ссылки?


В эпоху Гугла ссылку давать не обязательно. Вставьте заголовок в окошко поиска и получите кучу ссылок. Вот, например:
http://travel.newsru.com/article/17may2010/gagbanisra


Экс - Эдмонду Сарно
- Tuesday, May 18, 2010 at 17:15:41 (EDT)

Эдмонд
- Tuesday, May 18, 2010 at 13:24:58 (EDT)
==================================
Спасибо, Эдмонд, что меня пожалели. Ну, пока не будем говорить, по завету Барда, друг другу комплименты. Просто я Вам тоже немного посочувствую. Боюсь, что Вы не понимаете некоторых вещей. Не представляете себе писателя-профессионала, его жизнь, психологию и прочая. Начинаете закипать-пузыриться оттого, что писатель на Ваши филиппики – ноль внимания (а это норма). Хорошо пенсионерам, которые могут две смены сиживать у экрана, искать, к чему бы привязаться, с кем бы повести умные разговоры, незаурядную эрудицию свою выказать! Писатель – графоман в хорошем смысле слова, должен своим талантом и ремеслом – тоже в хорошем смысле – кормить семью, родителей, любовниц, поить друзей и нужных людей в редколлегиях (так спился друг моей юности, крепкий прозаик краевого масштаба). Профессионал никогда не будет обращать внимания на шавок с их претензиями и вздорной критикой, ему некогда. Не будет отзываться на всякий чих, объяснять свою позицию, - недосуг. За него должно говорить произведение, он сказал столько, сколько считал нужным. Дрянь - произведение, которое нуждается в объяснениях автора. Это одна сторона вопроса.
Вторая в том, что в Гостевой иногда появляются дубли каких-то статей, проповедей и манифестов. Добрые люди хотят поделиться с читателями прочитанным и тащат его из сайта в сайт, конечно, не под своим честным именем, а под именем автора. Интересные перепечатки появляются и на форумах, их вяло читают и на них мало реагируют, это факт. Я вовсе не уверен, что памфлет М.Беленького поставил он сам. А Вы требуете ответов как капризное дитё.
О Ваших произведениях некоторые соображения мог бы высказать на форуме, но понимаю, что это будет труд напрасный. Вы критику не воспринимаете, а она - Ваши труды. Соболезную.


Элиэзер М. Рабинович - анти-израильская пропаганда на этом сайте сегодня
- Tuesday, May 18, 2010 at 16:56:12 (EDT)

Издевательства полиции Израйля над жертвами холокоста.
.....................
В Израиле туристов начнут сажать за шутки про "скупых евреев" и "пьяных русских"


Кто это рапространяет такую анти-израильскую пропаганду, не называя себя и не давая никакой ссылки?


В Израиле туристов начнут сажать за шутки про "скупых евреев" и "пьяных русских"
- Tuesday, May 18, 2010 at 16:32:48 (EDT)

Израильские законодатели обсуждают проект, согласно которому за анекдоты на национальные темы будут уголовно наказывать, в том числе и тюрьмой.

Вскоре на священной палестинской земле затихнут шутливые разговоры про "скупых евреев", "пьяных русских" и "волосатых грузин". Новый закон призван остановить ксенофобные высказывания и действия, оскорбляющие группы населения по национальному, этническому или религиозному признаку. Проект поправок дополнит и исправит закон о запрете на расистские оскорбления, который был принят еще в 1985 году, сообщает Turist.rbc.ru со ссылкой на телерадиокомпанию BBC.

Скандал вокруг оскорблений на социальной и религиозной почве разразился в Израиле из-за серьезных разногласий между религиозными ортодоксами и мирянами, которые придерживаются светских устоев. Причем ультраортодоксальных евреев поддерживают на государственном уровне, но многие общественные и политические деятели Израиля выступают с критикой такого подхода, поскольку, по их мнению, выпускники религиозных семинарий не получают современного образования и не могут найти достойную работу. Представители ортодоксов говорят о "расизме" и предпочтении, которое оказывают гастарбайтерам в ущерб детям религиозных ортодоксов.

До сих пор эти разногласия никак не касались туристов, однако, если поправки к закону будут приняты, его действие будет распространяться на всех людей, пребывающих в стране. И раньше в Израиле можно было подать в суд за публично рассказанный оскорбительный анекдот, но это был гражданский суд, и стороны могли примириться. Однако новый законопроект предусматривает уголовное преследование, причем истцом будет выступать прокуратура.

Между тем ученые-фольклористы, изучающие юмор, полагают, что межнациональные шутки по определению являются обидными. Однако они помогают людям избавиться от лишней агрессии и являются самым здоровым способом выплеснуть напряжение,а новые поправки, напротив, только обострят конфликты.

Так или иначе, но у законопроекта, по мнению экспертов, есть все шансы быть утвержденным. Это объясняется тем, что его поддерживает группа депутатов из широкого спектра партий, а также офис юридического советника правительства. В ближайшее время израильский парламент рассмотрит курьезные поправки и вынесет решение.


Борис Дынин - Б.Тененбауму (пропущенное НЕ)
- Tuesday, May 18, 2010 at 16:19:15 (EDT)

им должно было быть легче НЕ видеть в нем путеводную звезду.


Борис Дынин - Б.Тененбауму
- Tuesday, May 18, 2010 at 16:17:41 (EDT)

Б.Тененбаум-Б.Дынину
- Tuesday, May 18, 2010 at 15:58:17 (EDT)
============================================
Ваше замечание о семье, несомненно, справедливо. И были семьи, где старшие ценили советскую власть, где не ценили и говорили об этом, где не ценили и не говорили об этом и не только из-за страха, но и в надежде, что жизнь образуется, а детям предстоит жить желательно без неврастении (которую советская власть "успешно" диагностировала у диссидентов). И еще. Вступать в пионеры, как я заметил, под салют победы над нацизмом, значило многое. Иные времена, иные песни, но от этого салюта не освободились многие и из тех, кто пришел позже, хотя им должно было быть легче видеть в нем путеводную звезду. Советская жизнь была лживой и пошлой, но все-таки тоже не простой.


Б.Тененбаум-Б.Дынину
- Tuesday, May 18, 2010 at 15:58:17 (EDT)

По-видимому, мировоззрение зависит и от среды. В моей семье к советской власти взрослые относились, я бы сказал, сдержанно негативно. Никаких диссидентских речей они, конечно, при детях не вели, но все-таки какое-то "поле" определенно было. Oтчетливо помню, как в классе, по-моему, шестом, нам на уроке истории было сказано, что мы живем в самой передовой стране мира в самое ее счастливое время, и что у нас в стране есть только один привилегированный класс - это мы, дети. Второе заявление было настолько очевидной неправдой, что на него не стоило и внимания обращать, но мое цельное пионерское сознание треснуло почему-тo на первом утверждении - самая передовая страна, в самое ее счастливое время - и мне так повезло, что я в ней живу ? В отсутствии сведений о теории вероятности я не мог отчетливо сформулировать мои сомнения - но как-то вот почувствовал, что это крайне маловероятно :)


Борис Дынин - Майе
- Tuesday, May 18, 2010 at 15:53:58 (EDT)

Так я же не возражаю, и согласен пересмотреть вопрос о том, что нам дано при зачатии :-)))


Майя - Борису Дынину
- Tuesday, May 18, 2010 at 15:46:36 (EDT)

Скажу Вам честно - от Кобзона меня тошнило и тошнит. Как и от Пахмутовой на слова Добронравова.


Борис Дынин - Майе
USA - Tuesday, May 18, 2010 at 15:40:28 (EDT)

Майя - Борису Дынину
США - Tuesday, May 18, 2010 at 13:55:40 (EDT)
Неужели тогда вы всем этим искренне восхищались???
====================================================
Как Вам ответить на этот вопрос? Мне суждено было родиться или воспитаться с ощущением швират ха-келим — `ломка сосудов` в мироздании и тиккун — `исправление` мира. Я не думаю, что пляска Кобзона с девицами могла вызвать у меня восхищение, а песни Пахмутовой я не любил всяко, возможно от неумения их петь, и предпочел геологические партии с песнями Городницкого целине с песнями Пахмутовой. Но отвечая на Ваш вопрос, скажу: Не думаю, что моральное и эстетическое сознание определено при зачатии, и лично у меня, ставшего пионером под залпы салюта в честь победы над нацизмом, ушло время на формирование защиты от пошлости и лжи советской жизни.


Издевательства полиции Израйля над жертвами холокоста
Петах Тыква, Израйль - Tuesday, May 18, 2010 at 15:10:27 (EDT)

Полиция Израйля в лице полицейского Якова Меконнена избила женщину 80 лет жертву холокоста, пережившую 4 года гетто только за то что она защищала имущество приобретенное на ренту из Германии. Ей предъявлено обвинении и состоится над ней суд.


Элиэзер М. Рабинович - Кобзон "Хава Нагила"
- Tuesday, May 18, 2010 at 14:11:43 (EDT)

Прошло 43 года и тот же Кобзон (2-го февраля 2008 г.) поет "Хава нагила" в сопровождении хора и ансамбля Российской армии:

http://www.youtube.com/watch?v=n26uQOrNtIU

Я не могу его осуждать, но сравнение с его "кубинской" песней вызывает чувство, близкое к рвоте...


Майя - Борису Дынину
США - Tuesday, May 18, 2010 at 13:55:40 (EDT)

Неужели тогда вы всем этим искренне восхищались???


Флят Л. (в сторону)
Израиль - Tuesday, May 18, 2010 at 13:54:54 (EDT)

знак "Лучшему волонтеру" он присвоил организации израильских "сексуальных меньшинств".

Чем бы волонтер не тешился, лишь бы ... "наградили"!


Борис Дынин - Майе
- Tuesday, May 18, 2010 at 13:46:18 (EDT)

Майя
СЩА - Tuesday, May 18, 2010 at 13:32:27 (EDT)
Времена не выбирают, в них живут и выживают.
=====================================
Верно! Поэтому я и вписал "(теперь?)" Но из "теперь" тоже не выскочишь и грустно, когда прошлое, в котором жил и выживал видится ложью и пошлостью.


Б.Тененбаум-Б.Дынину,Элле
- Tuesday, May 18, 2010 at 13:35:54 (EDT)

Ну, к Кобзону какие могут быть претензии ? Человек работает, зарплату получает :) Но все это вместе - прямо-таки символ эпохи. Борода - явно наклеенная, автоматы - явно деревянные, энтузиаам - о, сколь явно фальшивый ! - ну и так далее.


Майя
СЩА - Tuesday, May 18, 2010 at 13:32:27 (EDT)

Времена не выбирают, в них живут и выживают.


Эдмонд
- Tuesday, May 18, 2010 at 13:24:58 (EDT)

Экс – Эдмонду Сарно
- Tuesday, May 18, 2010 at 11:45:24 (EDT)
=============================================
Бедненький, Вы, как и положено людям такого типа, ушли от сути вопроса - пошлой трусости любого автора, который напИсав "мнение", отказывается его мотивировать.
Только помните, что не биороботы, хоть и являятся статистическим меньшинством, но, всё-таки, существуют.
И прекрасно понимают, что представляет из себя тот автор, который не решается отвечать за свои тексты.
Всего доброго.


Элла Дынину
- Tuesday, May 18, 2010 at 13:12:18 (EDT)

Не знаю, мне так не кажется. В искренности Евтушенко я не сомневаюсь (он был, да, кажется, и остался левым западного толка), а Кобзон... Ну, не он же песню-то сочинил, а Пахмутова (она там, кстати, за роялем сидит).


Борис Дынин - Элле, Тененбауму
- Tuesday, May 18, 2010 at 13:03:35 (EDT)

Интересно, сколь пошлым кажется (теперь?)постановка кобзоновского "китча" и сколь поэтически слабы эти стихи Евтушенко. Революции находили художественное выражение, но в данном случая у пафоса не было ни искренности, ни смысла, ни страсти. Борода Кобзона, махающие автоматами девицы и парни - жуть какая-то.


Президент Перес раздает подарки в канун праздника Шавуот
Израиль - Tuesday, May 18, 2010 at 13:02:13 (EDT)

13:20 18 Мая 2010



По иронии судьбы два сообщения о щедрости президента Израиля поступили одновременно в канун праздника Дарования Торы: он пообещал Башару Асаду Голанские высоты, взамен на разрыв отношений между Сирией и Ираном, а ежегодный почетный знак "Лучшему волонтеру" он присвоил организации израильских "сексуальных меньшинств".

Подарки Шимона Переса не были по достоинству оценены одаренными: президент Сирии заявил, что не верит в искренность намерений официальных лиц Израиля и продолжает готовиться к любому развитию событий на Ближнем Востоке, включая войну с Израилем, а израильская "Ассоциация защиты прав личности" выразила недовольство тем, что в тексте сообщения о награждении ее почетным знаком не упомянуто, что основной целью организации является забота о гомосексуалах, лесбиянках, транссексуалах и бисексуалах.

Канцелярия президента Израиля, Шимона Переса, никак не прокомментировала ответ президента Сирии на предложение, переданное Башару Асаду через президента России Дмитрия Медведева во время недавнего визита последнего в страны Ближнего Востока.

На претензии "сексуальных меньшинств" канцелярия президента ответила, что текст наградного приказа составлялся на основании официального названия организации и ее целей документально зафиксированных в отделе регистрации волонтерских и общественных организаций в МВД Израиля и нет вины канцелярии и президента, что в официальных документах не подчеркнута гомосексуальная сущность организации.


Элла - довесок
- Tuesday, May 18, 2010 at 12:53:20 (EDT)

Лет 20 назад левые романтики в Германии меня спрашивали на полном серьезе, как можно терпеть государственную монополию на насилие, и ездили драться в Сальвадор. По возвращении с возмущением рассказывали, что проклятая реакционная военщина стреляла по ним из израильских автоматов. Я же в ответ бестактно поинтересовалась, из каких автоматов стреляли они сами.

Он очень старался не расслышать, но когда я повторила вопрос в третий раз, все-таки сознался, что из советских.


Элла Тененбауму
- Tuesday, May 18, 2010 at 12:48:44 (EDT)

А что тут странного? Вы, может, забыли кубинский цикл Евтушенко?

О, Куба моя Куба,
На улицах твоих
Девчонкам не до кукол,
Мальчишкам не до игр.

Ты делаешь, что хочешь,
Что хочешь ты поешь,
Ты строишь и грохочешь,
И на врагов плюешь.

У них силенок мало -
Ведь на земле твоей
Интернационалом
Баюкают детей.


Инна
- Tuesday, May 18, 2010 at 12:47:30 (EDT)

Б.Тененбаум-Инне,Элле,Буквоеду,Игреку :)
- Tuesday, May 18, 2010 at 11:50:02 (EDT)

История (своего рода): http://www.youtube.com/watch?v=Vf_ZVX4n4B0&NR=1
Мы все-таки жили в довольно странной стране, вы не находите ? :)
---------------------------------------------------
Ага. И с романтизацией всяких убийц и разрушителей общества. Школьникам преподавалось такое: "Уже целых два года гонялся Пашка по родной стране, рубая белых". Цитирую по памяти.


Б.Тененбаум-Инне,Элле,Буквоеду,Игреку :)
- Tuesday, May 18, 2010 at 11:50:02 (EDT)

История (своего рода): http://www.youtube.com/watch?v=Vf_ZVX4n4B0&NR=1
Мы все-таки жили в довольно странной стране, вы не находите ? :)


Экс – Эдмонду Сарно
- Tuesday, May 18, 2010 at 11:45:24 (EDT)

Эдмонд - Tuesday, May 18, 2010 at 03:04:28 (EDT)
"Контекст ситуации с моими цивилизованно оформленными, и конкретными обвинениями в адрес г-на Белеького ….дают основания полагать с 80ти% уверенностью, что Вы и г-н Белеький, одно и тоже лицо!
… он просто болтун…
…видите ли, мой набор из 28000 бессмысленных знаков ещё никто не решился опровергнуть ПО СУЩЕСТВУ, ограничиваясь негативно-ругательными выпадами.
Поскольку я очень люблю себя за абсолютную склонность к причинно-следственной логике, считаю такие реакции весьма физиологическими по типу".
=============================================================
"Контекст ситуации" дает мне основание предложить Вам, Эдмонд, пари. Ваш тезис: "Экс – это Беленький". Мой: "Вы попали пальцем в небо". Проигравший вносит неразорительную сумму, скажем, 300 "зеленых" в фонд помощи любимому порталу. Пом. Модератора, которого придется просить быть рефери, надеюсь, в минуту определит, "Ху из Ху", кто из авторов портала зарегистрировался 23.09.2008 под ником "Экс", и потому Экс – не Беленький.
Вы укоряете меня как "анонима", но это обычная практика, тайны Полишинеля. Вы сами, ничтоже сумняшеся, выступаете под "ником", только однажды в тексте статьи в начале автор - "Сарно", в конце - иная фамилия, что позволило найти Ваши другие работы. Если их не хвалят и "не решаются" критиковать "по существу", Вам необходимо задуматься о веских причинах.
Вы пишете, что автор статьи, по одному из трех вариантов, "просто болтун". По ассоциации предлагаю читателям догадаться, о ком было сказано в обсуждении его статьи: "Наглость этого болтуна сравнима только с его безграмотностью".


НаблюдательХ - Сколько НИ повторяй, все мало
- Tuesday, May 18, 2010 at 11:15:09 (EDT)

............


НаблюдательХ - сколько не повторяй, все мало!
- Tuesday, May 18, 2010 at 11:06:15 (EDT)

Суходольский
- Tuesday, May 18, 2010 at 08:29:48 (EDT)
Именно поэтому у больших стабильных социумов, избегнувших развала вследствие внутренних проблем, можно выделить две характеристики:
1. Достаточно жесткую систему управления социумом - слишком активные и с сомнительной лояльностью члены социума, совокупная энергия которых может угрожать существованию социума, просто-напросто из него изгоняются, дабы удержать в норме давление внутри социума.
2. Традиции в этих социумах не просто поддерживаются, но педалируются, им уделяется первостепенное значение.


На стыке неба и земли
- Tuesday, May 18, 2010 at 08:47:39 (EDT)

Праздник Шавуот называется "временем дарования Торы" и отмечается как годовщина Синайского Откровения, но это не единственное важное событие, связанное с этим днем. Шестого сивана, в Шавуот скончался царь Давид, псалмопевец и основатель царской династии, которая будет увенчана Машиахом. А два с половиной века тому назад к этим событиям прибавилось третье – уход из этого мира основателя хасидизма, рабби Исраэля Баал-Шем-Това.

Вера в Б-жественное Провидение не позволяет истолковать совпадение этих трех дат, просто как случайность. Тот факт, что эти три события случились в один день, говорит о некой связи между ними.

Прежде всего отметим, что сущность Синайского Откровения может быть выражена словами самого царя Давида о том, что в момент дарования Торы небеса встретились с землей: "низшие поднялись к небесам, а небеса опустились к земле".

Исторя Давида отмечена двумя важными моментами: во-первых, он был первым царем, который правил всем народом Израиля и основал вечную династию еврейских царей, к которой, в конце концов, вернется власть. Во вторых, хтя честь воздвигнуть Храм выпала на долю его сына, Шломо, Давид спроектировал Храм и заложил его основы. Обе эти заслуги (царство и Храм) характеризуют деятельность Давида как непрерывное усилие, направленное на то, чтобы возвысить землю и человека и приблизить их ко Всевышнему.

Баал-Шем-Тов же посвятил жизнь тому, чтобы "опустить небеса", привлечь Б-жественное в мир, приблизить Б-га к людям. Собственно говоря, самая суть учения хасидизма состоит в том, чтобы сделать присутствие Б-га в мире (по Его воле сокрытое от человека) явным, зримым и осязаемым для каждого.

Хасидская история рассказывает, как один из мудрецов на долгое время покинул дом и молодую жену, чтобы учиться в Межирече у рабби Дов-Бера – ученика и преемника Баал-Шем-Това. По возвращении на саркастический вопрос тестя: "Чем ты там столько времени занимался?" - он ответил: "Там я узнал, что Б-r есть!" Удивленный и разочарованный тесть позвал кухарку и спросил ее, есть ли Б-г, на что та с уверенностью ответила: "Да, господин мой, Б-г есть". Тесть повернулся к зятю и язвительно заметил: "Стоило ли ради этого покидать дом, ведь даже кухарка верит в Б-га?!". Зять же ответил: "Она говорит, что Б-г есть, а я это знаю".

Это и есть, в конечном итоге, главное в учении Баал-Шем-Това: превращение Б-га из едва угадываемого в этом мире лжи действующего лица в самую, а точнее, единственно-очевидную силу.

Именно поэтому история евреев, заключенная между двумя важнейшими вехами - дарованием Торы и приходом Машиаха - неразрывно связывает первое событие (отмечаемое в праздник Шавуот) с царем Давидом и Баал-Шем-Товом. Именно они сделали больше всего в еврейской истории, чтобы встреча неба и земли состоялась, чтобы "низшие поднялись к небесам, а небеса опустились к земле". Известно, что день смерти праведника отмечается не трауром, а праздником. Для царя Давида и Баал-Шем-Това это - Шавуот.
Сокращенное изложение р-на А.Фейгина


Суходольский
- Tuesday, May 18, 2010 at 08:29:48 (EDT)

Вот любопытная статья, полезная для модераторов любого форума:

Вадим Нестеров

К вопросу о динамике сетевых сообществ

Под сетевым социумом мы понимаем группу людей, взаимодействие которых протекает преимущественно в глобальных компьютерных сетях. Сетевые социумы следует отличать от сетевых социальных агрегатов, поэтому обязательной характеристикой сетевого социума является осознание своей общности, члены социума связаны общей идеологией, традицией и т.п.

Преимущественно возникновение сетевых сообществ происходит следующим образом - создается та или иная программная оболочка, позволяющая осуществлять коммуникацию, потом на этот ресурс приходят (или не приходят) пользователи глобальных сетей, в результате взаимодействия между постоянными пользователями этого ресурса социальный агрегат трансформируется в социальную группу.

В большинстве коммуникативных ресурсов количество более-менее постоянных пользователей обычно невелико - не больше нескольких десятков. Как правило, эти социумы практически не имеют разветвленной социальной структуры - отношений зависимости-подчиненности и т.п. или нет, или они весьма слабо развиты. Обычно вся социальная структура ограничивается тем, что привилегированное положение занимает создатель и (или) владелец ресурса. И вся эта привилегированность служит одной цели - обеспечить комфортность всем остальным членам группы - отключать от ресурса тех, кто мешает этому взаимодействию.

Какие же особенности можно выделить в сетевых сообществах? Даже при первичном эмпирическом изучении бросается в глаза их нестабильность. Редко какое сообщество существует в относительно стабильном составе больше одного-двух лет.

Почему это происходит?
http://courses.urc.ac.ru/eng/decanat/psy/dinam.html

Вывод автора:

Именно поэтому у больших стабильных социумов, избегнувших развала вследствие внутренних проблем, можно выделить две характеристики:

1. Достаточно жесткую систему управления социумом - слишком активные и с сомнительной лояльностью члены социума, совокупная энергия которых может угрожать существованию социума, просто-напросто из него изгоняются, дабы удержать в норме давление внутри социума.

2. Традиции в этих социумах не просто поддерживаются, но педалируются, им уделяется первостепенное значение.


Мойше Трескунов
- Tuesday, May 18, 2010 at 08:09:54 (EDT)

Шалом!
Вы, конечно, знаете анекдот про человека, который решил не дарить другу книгу, решив: «Зачем ему книга?! У него уже есть книга!». Я думаю, что этот друг был евреем. И тот, который хотел подарить, тоже был евреем. Он знал, что Тора рассказывает обо всем. Только нужно уметь читать. При всеобщей 100%-ой грамотности это утверждение может быть не всем понятно. Я поясню:
Нужно читать, зная, что эта книга обращена лично к Вам, и в ней есть ответы на самые главные Ваши вопросы: как устроен мир, где в нем Ваше место и как в нем жить.
Если читать по-другому, то получается интересный фокус: в руках Вы держите Тору, а читаете не Тору, а какую-то другую книгу.
У Вас может возникнуть вопрос: а эти многочисленные книги, с трудом помещающиеся на книжной полке в синагоге, – это что, не Тора?
Это тоже Тора. Дело в том, что мы читаем эту книгу давно, больше трех тысяч лет. И все время выясняются новые подробности.
А рассказываю я Вам все это потому, что скоро праздник Дарования Торы – Шавуот. Каждый год Б-г как бы заново дает Тору каждому из нас. И если этот момент не пропустить, есть шанс научиться читать.

От имени еврейской общины и от всего сердца,
Мойше Трескунов


Захар
- Tuesday, May 18, 2010 at 08:07:28 (EDT)

Павильон Израиля на ЭКСПО в Шанхае
http://www.youtube.com/watch?v=AKJG-rS-i40


Вести с форумов
- Tuesday, May 18, 2010 at 07:37:16 (EDT)

Шавуот – Псалом 19
Откровение Божье

В молитвеннике «Аводат Израель» псалом 19 приурочен к недельной главе «Итро», в которой помещены «Десять Заповедей» (смотри: «Недельный псалом», страница 32) По мнению Виленского Гаона этот псалом следует читать также и в Праздник Откровения – Шавуот. Псалом 19 указывает нам, что существуют две формы откровения. Раввин Гирш говорит о «двойном Божьем Откровении: в природе и в Законе»

В первой половине псалма речь идёт о Творении:
«Небеса рассказывают о славе Бога, о творчестве рук Его вещает небосвод» (строфа 2).
Как замечает раввин Гирш, для признания Творца Вселенной не понадобилось бы Откровение у горы Синай. Это признание Бога проистекало бы из наблюдения природы, в частности, из наблюдения неба. Однако, не следует впадать в ошибку идолопоклонства и не обожествлять, к примеру, солнце, которому Бог предписал определённое пространство (смотри строфу 5).
http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=2&t=1346


Они выходят на демонстации
- Tuesday, May 18, 2010 at 07:28:47 (EDT)

Товарищи учёные!!! Доценты с кандидатами! Сладкая советская жизнь не в вернётся никогда! Идите в бухгалтера. И будет вам щасце.


Другим наука
- Tuesday, May 18, 2010 at 07:10:14 (EDT)

рофсоюз работников Академии наук и ученые из Москвы и Петербурга призывают власти страны спасти фундаментальную науку. Для этого, по их мнению, нужно восстановить урезанный в последние годы бюджет РАН, остановить коммерциализацию научных исследований и отправить в отставку главу Министерства образования и науки Андрея Фурсенко, которого академики называют «Чубайсом от науки» и обвиняют в саботаже поручения президента. На месте Фурсенко академики хотели бы видеть академика, бывшего министра по науке и технологиям Владимира Фортова.

Митинг ученых уже прошел в Петербургском госуниверситете, а в Москве мэрия разрешила ученым митинговать на набережной Тараса Шевченко, куда обычно ссылают «Русские марши», организованные ДПНИ. Ученые утверждают, что на улицу их выгнало "бедственное финансовое положение".

Согласно утверждениям представителей профсоюза ученых ученых, в 2009 год году средства, выделяемые РАН из федерального бюджета, были секвестрированы на 15%. Насчет 2010 года сведения разнятся. По данным председателя Совета профсоюза работников РАН Вячеслава Вдовина, эта цифра составляет 10%, президент профсоюза Татьяна Рослякова называет цифру 11%.

Другая претензия ученых к Минобрнауки касается поручения, данного Минобрнауки в декабре прошлого года президентом Медведевым (поручение ПР 179 от 26.01.10). "Министерство должно было выделить к 1 марта 2010 года тысячу ставок для научной молодежи и решить вопросы обеспечения их жильем", - напоминает Рослякова. Однако, по словам ученых, Фурсенко и его команда игнорирует поручение президента.

Профсоюзы также требуют от властей повышения зарплат и стипендий для ученых и аспирантов. "Зарплата научных сотрудников РАН - 30 тысяч рублей, ненаучных сотрудников - 15 тысяч рублей. Где в Москве можно найти экономиста или бухгалтера на такую зарплату? Это невозможно. Стипендия аспирантов - 1500 рублей в месяц. Как и с какими мыслями будут работать молодые ученые за такие деньги? Даже самая высокая, президентская стипендия составляет 4500 рублей. Это позор для президента платить такие копейки фактически лучшим молодым ученым страны", - считает председатель московской региональной организации профсоюза работников РАН Виктор Калинушкин.
http://www.pravoslova.info/article/2671


На Форуме
- Tuesday, May 18, 2010 at 06:22:03 (EDT)

В разделе "Смыслы Торы" = "Из размышлений..."

203
Острый ум найдет истину для себя. Смиренный ум найдет истину выше себя. Истина — собственность не интеллектуала, а того, кто знает, как убежать от собственного «я».


Наследник Шиндлера подал в суд за подделку
- Tuesday, May 18, 2010 at 03:33:15 (EDT)

(JTA) – Торговцу историческими документами предъявлен судебный иск за попытку продать фальшивую копию списка Шиндлера.
Наследница вдовы Оскара Шиндлера подала иск 7 мая против дилера из штата Нью-Йорк Гари Зимета с тем, чтобы остановить продажу документа за 2,2 миллиона долларов, -- сообщила газета «New York Daily News».
Зимет объявил в марте, что от имени анонимного продавца продает этот список - якобы одну из четырех находящихся в Соединенных Штатах оригинальных его копий.
Марта Розенберг, аргентинка, написавшая биографию Шиндлера и его жены Эмили, утверждает, что завещание вдовы Шиндлера дает Розенберг эксклюзивные права на все, что принадлежало супругам, -- сообщила газета.
Этот список, датированный 18 апреля 1945 года, включает 13 страниц и содержит 801 фамилию. Он был составлен Шиндлером и его бухгалтером Ицхаком Штерном и стал знаменит спустя несколько десятилетий, благодаря оскароносному фильму «Список Шиндлера».
Было создано несколько копий этого списка. Четыре сохранившиеся оригинальные копии находятся в Американском Мемориальном музее Холокоста в Вашингтоне, в Германском федеральном архиве в Кобленце и две в Мемориале Холокоста «Яд ва-Шем» в Иерусалиме.


Два самолета – две мечети
- Tuesday, May 18, 2010 at 03:25:14 (EDT)

06:29 18 Мая 2010



Мусульмане Нью-Йорка планируют построить вторую мечеть возле Ground Zero. Как стало известно редакции Фоксньюз, подготовка к строительству второй мечети рядом с местом теракта идет полным ходом.

Совет директоров мечети Масджид собрал уже 8,5 миллионов долларов и теперь собирает еще 2,5 миллиона для начала строительства. Хотя учредители проекта еще не определились окончательно с местом, они сказали донорам, что планируют построить мечеть как можно ближе к тому месту, где 11 сентября 2001 года были убиты 3000 человек.

Фактически, на сайте, предназначенном для сбора пожертвований, откровенно говорится, что «планируется построить дом Аллаха рядом с Всемирным торговым центром. Помогите нам поднять знамя Аллаха в сердце Манхэттена».

По словам одного источника, учредители проекта планируют построить пятиэтажное здание на 23 Park Place, еще ближе к месту теракта, чем 13-этажная мечеть, разрешение на строительство которой дал местный совет нижнего Манхэттена. Правда, налоговая проверка показала, что 23 Park Place является частным владением, и им владеют одни и те же люди, начиная с 2008 года.

В отличие на мечети Дома Кордовы, на строительство которой планируется израсходовать 100 миллионов долларов, мечеть Масджида будет гораздо скромнее, и в нижнем Манхэттене она не новичок. Начиная с 1970 года, она находилась на улице Уоррен 12, через четыре бока к северу от ВТЦ в промышленном здании, где когда-то была типографская мастерская. В 2008 году, когда здание было продано, новые владельцы отказали мечети в аренде. С тех пор она действует в подвальном помещении на улице Уоррен 20.

Мечеть очень популярна среди местных розничных торговцев и таксистов, а по пятницам на молитву собирается столько народу, что забиты даже тротуары.

Представитель по связям с прессой Кордовской инициативы сказал от имени исполнительного директора Дейзи Кан (Kahn), что ни она, ни кто-либо из ее группы ничего не знает про мечеть Масджида. «Они к нам отношения не имеют. Мы даже не знаем, где они были».

Дирекция мечети Масджида на своем сайте сообщает, что они ведут активнейшую работу по обращению людей в ислам и ведут особую программу по обращению в ислам заинтересованных людей.

Все попытки редакторов Фоксньюз дозвониться до директоров мечети Масджида успехом не увенчались. Сообщения на автоотвечике казначея мечети Наима Мухаммеда остались без ответа. Дозвониться до президента мечети Абдуллы Аль-Хури также не удалось.

Джули Менин, председатель Общинного совета, отвечающего за утверждение проектов по планированию и развитию в финансовом районе Манхэттена вокруг Ground Zero, также не стала отвечать на звонки. Семьи жертв самого страшного за всю историю Америки теракта возмущены тем, что на месте гибели их близких будет возведена мечеть.

Как уже писал СК, рядом с местом теракта будет возведена огромная мечеть высотой в 13 этажей. Стоимость проекта 100 миллионов долларов. Но самолетов было два, следовательно, и мечетей должно быть две. И все во славу Аллаха и прославивших ислам шахидов.


Эдмонд
- Tuesday, May 18, 2010 at 03:04:28 (EDT)

Экс - Эдмонду Сарно
- Monday, May 17, 2010 at 15:53:04 (EDT)
==========================================
Г-н Экс! Контекст ситуации с моими цивилизованно оформленными, и конкретными обвинениями в адрес г-на Белеького, его отказ от объяснений своей позиции, потом Ваше (несколько запоздалое) вмешательство в его защиту, а также лексика и содержание Ваших постов, дают основания полагать с 80ти% уверенностью, что Вы и г-н Белеький, одно и тоже лицо! Хотя Вы это отрицаете!
Это не первый случай в моей практике, когда автор опасаясь "потери лица" (которое однако уже имеет место, именно из-за боязни мотивировать своё мнение), переходит на анонимный метод самозащиты. Таких в Гостевой наблюдается достаточно.
Тем не менее прочтите снова следующее - человек, имеющий "мнение", должен - обязан, его мотивированно защищать.
Особенно в условиях, когда этому человеку, по поводу его "мнения", предъявляют конкретные, мотиврованные обвинения.
Отказ от защиты своей общественно-политической позиции, означает наличие весьма ограниченного варианта объяснений:
1 - это человек, который писал не то, что думает!
2 - он просто болтун, не имеющий никакой базы для мотивации своих "трудов".
Есть и третье, не корректное, объяснение.
Теперь о Вашей "парфянской стреле" - видите ли, мой набор из 28000 бессмысленных знаков ещё никто не решился опровергнуть ПО СУЩЕСТВУ, ограничиваясь негативно-ругательными выпадами.
Поскольку я очень люблю себя за абсолютную склонность к причинно-следственной логике, считаю такие реакции весьма физиологическими по типу.
Вся штука не в том, чтобы сказать - "Это плохо", а в том, чтобы это мотивировать.
Именно так, как я поступил с текстом г-на Беленького.
И, как я уже Вам писал, можете не утруждать себя ответом, как и г-н Беленький.
Его время для ответа истекло 5 дней назад.


Ирина
Иерусалим, Израиль - Tuesday, May 18, 2010 at 02:43:48 (EDT)

Улицкая в своем репертуаре
- Monday, May 17, 2010 at 20:26:39 (EDT)

Сделаю только один шаг, чтобы такую расстановку увидеть как смешную: евреи проявляют толерантность, а арабы расценивают толерантность как приглашение к агрессии? С моей точки зрения, обе стороны проявляют агрессию…

Думаю, что позиция Людмилы Улицкой определяется политикой церкви, в которую она ходит. Это не самая плохая церковь, но отношение к евреям, как к иудеям, одинаково везде. То есть Израиль, как еврейское государство, религией которого является иудаизм, не имеет право на самооборону и вообще на существование. Вот если бы они "раскаялись" и обратились в христианство... В принципе это то, что мягко или жестко говорится в проповедях.

Я думаю, что если бы Улицкая была независимым и думающим писателем, а не членом авторитетной для нее церкви, то не писала бы такую чушь...


Евгений Беркович
- Tuesday, May 18, 2010 at 02:32:09 (EDT)

Уважаемые коллеги, высокие сетевые друзья,

я вернулся из довольно долгой поездки на фестиваль Лиммуд, где были и мои выступления, и выступления других авторов нашего портала. Надеюсь, что и новые авторы появятся в результате встреч и бесед с интересными людьми. Сейчас приступаю к подготовке очередных номеров "Семи искусств" и "Заметок", а также к разбору нескольких сотен накопившихся писем. Прошу прощения за невольную задержку с ответами, но отвечу всем.
С Праздником Шавуот!
Удачи!


Марии Кондрашовой (от Кауфмана)
- Tuesday, May 18, 2010 at 01:55:41 (EDT)

Машенька, спасибо! Прочитал Ваш замечательный отзыв.
Какое удивительное совпадение, что Вы, обучаясь в 29 школе г. Москвы, возглавляли музей.
В прошлом году 9 мая (хотя школа была закрыта) мы с женой сумели пройти на второй этаж (охранник, сделав исключение, нас пропустил) и мы спокойно всё осмотрели - и стенды, и письма, и фотографии и даже пушку... Жаль только, что музей закрыт для посещений посторонних.
Рассказ "Возвращение" я оставил охраннику, чтобы передал директриссе, указав свой телефон. Ни какой реакции.
Кстати, будучи в Штатах подружился с Давидом Ставицким (прибл. 20-23 г. рожд.), который был выпускником.
Всего Вам доброго и ещё рас примите мою благодарность...

Ян Александрович


Берлага
- Tuesday, May 18, 2010 at 00:53:20 (EDT)

ВЕК
- Tuesday, May 18, 2010 at 00:10:25 (EDT)
ВЕК
- Monday, May 17, 2010 at 23:37:35 (EDT)

Трудно спорить - Вы действительно не поняли.
...
Ну, а дальше - сами.


это вы про статью в википедии?
Стоит ли, дорогой ВЕК, подбные приемы-то использовать?

Уважаемый ВЕК не бином Ньютона обсуждаем. В каждом американском городе Чайна тауны - китайцы собственность купили и предпочиают жить сообща. И на работу опять же китайцы китацев берут - так им проще да дешевле меньше платят и общаться проще. Да нe одни китайцы так поступают. Можно говорить об китайской агресивности.
А можно о еврейской. Понятия размываются, забалтываются. Можно сказать что Израиль едиственная демократическая страна и ее надо поддерживать, а можно занять позицию над схваткой, все хороши, да еще и евреев попенять, за сволочное отношение по отношению к христианам.


V-A
- Tuesday, May 18, 2010 at 00:28:55 (EDT)

http://www.youtube.com/watch?v=-7A6nKuvuk0&feature=player_embedded#at=38

Yeshiva Machane Israel computer smashing ceremony

by lj user lamerkav


ВЕК
- Tuesday, May 18, 2010 at 00:10:25 (EDT)

Берлага.
- Monday, May 17, 2010 at 23:58:57 (EDT)
Я не понял.
---
Трудно спорить - Вы действительно не поняли.


Берлага.
- Tuesday, May 18, 2010 at 00:07:21 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович
- Monday, May 17, 2010 at 23:44:50 (EDT)

Как-то вы тему меняете уважаемый Рабинович. Мы тут вроде про агрессивность говорили, а вы про демографические процессы.


Берлага.
- Monday, May 17, 2010 at 23:58:57 (EDT)

ВЕК
- Monday, May 17, 2010 at 23:37:35 (EDT)

Арабское население было недовольно нарастающей еврейской иммиграцией. Евреи выкупали большие земельные участки у крупных арабских землевладельцев и сгоняли с земель мелких арендаторов. Еврейские предприниматели предпочитали брать на работу еврейских рабочих.

Я не понял. Так наем на работу того кого хочешь, а так же покупка земли и желание распоряжатья своей собственностью по своему собственному выбору это агрессивность по вашему и по Улицкой?

Говоря, что обе стороны агрессивы и но при этом еще добавляя в другом выстыплении, что именно , что евреи, построив государства ведут себя скверно по отношению к арабам-христианам Улицкая заняла вполне четкую позицию.

Г-жа Улицкая, со свойственной ей прямотой заявила восторженно внимавшей публике, что "хотя она и еврейка, но по вере - православная христианка", что "ей очень морально тяжело в Израиле" (?) и это связано с тем, что (по ее убеждению) здесь, на родине Иисуса Христа, представителям христианских конфессий "очень тяжело живется", а особенно трудно христианам-арабам, так как "с одной стороны их давят (!) евреи, а с другой - арабы-мусульмане". Когда же кто-то из растерявшихся от таких заявлений слушателей пытался робко возразить в том смысле, что, если христианам здесь так тяжело под "еврейским давлением", то почему они приезжают в Израиль в таком количестве, да еще и на ПМЖ, а кто-то заикнулся об активном участии арабов-христиан в террористической деятельности, то г-жа Улицкая довольно резко возразила, что "эти вопросы она обсуждать не будет, и дискутировать на эту тему тоже, а предпочитает говорить о творчестве"


Кто-нибудь
- Monday, May 17, 2010 at 23:55:07 (EDT)


был?

V-A


Элиэзер М. Рабинович
- Monday, May 17, 2010 at 23:44:50 (EDT)

Берлага

Если считать "агрессией" покупку земли переселенцами за цену, которую предложили хозяева этой земли, то евреи действительно агрессоры.


Это высказывание показывает, как идеально логичное утверждение может быть совершенно неправильным. Даже если вся земля действительно покупалась по рыночной цене (часть ее была отчуждена), это не меняет того факта, что сегодня около четверти миллиона евреев-поселенцев вкраплены в среду нескольких миллионов арабов.

Правда в большинстве стран землю таки покупают и продают... Нет количество агрессоров действительно превосходит все возможные для воображения пределы.

А в каких странах? Ну, например, в Америке, Англии, Франции, так? Ну так там все - и покупатели, и продавцы - имеют равный голос и живут как равные граждане в одном государстве. Если настаивать, что все евреи должны остаться там, где они сейчас, то единственным решением остается двунациональное арабо-еврейское государство с равным голосом для всех, т.е. демографическое уничтожение Израиля через 10-15 лет. Вы этого хотите, уважаемый г-н Берлага?


ВЕК
- Monday, May 17, 2010 at 23:37:35 (EDT)

Берлага.
- Monday, May 17, 2010 at 23:05:17 (EDT)

Ага, приезжали поселенцы, а тут восточный базар - бегают арабы, за фалды хватают: "Купи землю, купи землю". А евреи, начисто лишённые присущей гоям агрессивности, даже не торговались. Арабы были очень обижены: "Зачем обижаешь? А поторговаться?"

"Во время Первой мировой войны секретарь иностранных дел Великобритании Артур Бальфур издал документ, получивший впоследствии название декларации Бальфура. В нём декларировалось, что Британия «смотрит положительно на основание в Палестине национального дома для еврейского народа».Как следствие этого, еврейские добровольцы-сионисты сформировали Еврейский легион, который оказал британским войскам помощь в завоевании Палестины. <..> Арабское население было недовольно нарастающей еврейской иммиграцией. Евреи выкупали большие земельные участки у крупных арабских землевладельцев и сгоняли с земель мелких арендаторов. Еврейские предприниматели предпочитали брать на работу еврейских рабочих. Арабские протесты против еврейской иммиграции привели к Палестинским бунтам и в 1920 году. В связи с этим на основе еврейской организации самообороны Ха-Шомер была сформирована новая еврейская военная организация — «Хагана» (на иврите «Оборона»)".

Ну, а дальше - сами. Только по мере возможности имейте в виду ту агрессивность - присущее всем людям свойство, о которой я сказал и которую имела в виду Улицкая, чётко оговорив это.


V-A
- Monday, May 17, 2010 at 23:30:07 (EDT)

Жанна к Даниэль Тамар Отклик на статью "За что нас не любят"
А сейчас уже и в том что евреи избрали Обаму.


То, что 75% евреев голосовало за Обаму - это, конечно, пустяки. Чёрные голосовали за Обаму в числе более 90% - но и чёрные погоду не делают, хотя их и в 6 раз больше евреев. Но вот без тов. Рама Эммануеля и Дана Аксельрода у Обамы бы и в самом деле ничего не вышло. Почему за Аксельрода должны отвечать лично Вы? - вот уж так.


Берлага.
- Monday, May 17, 2010 at 23:05:17 (EDT)

ВЕК
- Monday, May 17, 2010 at 21:32:00 (EDT)
Улицкая - и она это подчёркивает - понимает агрессию не в зауженном до "агрессор" смысле, а как присущее человеку свойство. Его проявления, направленность могут быть хороши или плохи, но само свойство, да, не хорошо и не плохо. Если посмотреть на историю Израиля, с первых евреев-переселенцев начиная, то без этого свойства и Израиля не было бы.

Если считать "агрессией" покупку земли переселенцами за цену, которую предложили хозяева этой земли, то евреи действительно агрессоры. Правда в большинстве стран землю таки покупают и продают... Нет количество агрессоров действительно превосходит все возможные для воображения пределы.


Жанна к Даниэль Тамар Отклик на статью "За что нас не любят"
NewYork, NY USA - Monday, May 17, 2010 at 22:30:34 (EDT)

Большое спасибо. Я так устала от вечных обвинений в том, что мы во всем виноваты. А сейчас уже и в том что евреи избрали Обаму. Так они себе льстят. Скажите пожалуйста, Вы никогда не изучали статистику "нашей революции"? Опять-таки которую сделали евреи. Может быть Вы можете доказать цифрами, что евреи не сделали ее. Я буду Вам очень признатетельна, если Вы найдете время ответить мне по адресу forart09@gmail.com.
Жанна


Игрек-L
- Monday, May 17, 2010 at 22:25:24 (EDT)

Уважаемый латинский Л. Вы не поверите, но я как раз собирался дать ссылку на Карла Рихтера. И не сделал это только по одной технической проблеме: там целую минуту ДО музыки идут титры и ноты. Я подумал, что заставлять людей терять целую минуту как-то неловко. Я рад, что у меня есть "соучастник" по Рихтеру


ВЕК
- Monday, May 17, 2010 at 21:53:04 (EDT)

Verdict (искл. №3, последнее)
- Monday, May 17, 2010 at 21:12:12 (EDT)
к Вам я вообще не обращался (сами прекрасно это знаете), КАК НЕ ДЕЛАЛ ЭТОГО НИКОГДА
----
Как сказать ... особенно, если покопаться в архивах Гостевой. Впрочем, это мелочи. Общение, как и большинство взаимодействий, лишь на 10-15% зависит от свойств сторон, а остальное - от отношений. То, что они у нас с Вами не сложились, ясно давно. Я Вас в жизни не знаю и потому не знаю, огорчаться этому или радоваться; остаётся просто принять это как факт, следуя известной "молитве" Фрица Пёрлза: "Я это я, а ты это ты. Ты делаешь своё дело, я - своё. Я в этом мире не для того, чтобы соответствовать твоим ожиданиям. И ты в этом мире не для того, чтобы соответствовать моим. Если наша встреча (не в физическом, разумеется, смысле) состоялась, это прекрасно, Если нет, с этим ничего не поделаешь". Увы.


ВЕК
- Monday, May 17, 2010 at 21:32:00 (EDT)

Улицкая в своем репертуаре
- Monday, May 17, 2010 at 20:26:39 (EDT)
С моей точки зрения, обе стороны проявляют агрессию, и агрессия не только «нехорошее» стремление, но еще и способ выживания. Агрессивность присуща и животным, это глубоко биологическая характеристика всего живого. И в каком-то смысле – это не хорошо и не плохо. Это – так.

Улицкая - и она это подчёркивает - понимает агрессию не в зауженном до "агрессор" смысле, а как присущее человеку свойство. Его проявления, направленность могут быть хороши или плохи, но само свойство, да, не хорошо и не плохо. Если посмотреть на историю Израиля, с первых евреев-переселенцев начиная, то без этого свойства и Израиля не было бы. Даже самая-рассамая оборонительная война без этого свойства у обороняющихся свелась бы к их уничтожению, как овечек. Хотя, впрочем, агрессивность и у овец есть. Мы проявляем это свойство, например, в Пурим сжигая чучело Амана и с аппетитом уплетая его уши.


Элиэзер М. Рабинович - новая "Мисс Америка" - арабка
- Monday, May 17, 2010 at 21:13:02 (EDT)

Рима Факих - ливано-американская женщина, прибывшая младенцем в Америку. Она уже была в роли "Мисс Мичиган".

Огромный мусульманский центр рядом с разрушеными башнями намечен для открытия в Нью-Йорке 11-го сентября 2011 г., к 10-й годовщине.


Verdict (искл. №3, последнее)
- Monday, May 17, 2010 at 21:12:12 (EDT)

ВЕК - Monday, May 17, 2010 at 18:31:10

У меня нет абсолютно никаких счетов с модератором - придержите свою признательность для других.

По поводу вот этого хамского абсолютно не интересующее меня Ваше мнение:
к Вам я вообще не обращался (сами прекрасно это знаете), КАК НЕ ДЕЛАЛ ЭТОГО НИКОГДА, поскольку давно и хорошо знаком с Вашей склонностью манипулировать не любезными Вашему уху мнениями, что Вы сейчас так ходульно проделали (мастер-класс для младенца - заговорить с ним, чтобы сообщить: "Твое мнение меня не интересует").
Весь грех, что случился, - мой ответ на Ваше обращение, причем в достаточно вежливой форме, которую Вы вряд ли когда-нибудь заслуживали.
Или заслУжите.


Улицкая в своем репертуаре
- Monday, May 17, 2010 at 20:26:39 (EDT)

Зоя Мастер. Русский Базар №14(729) 8 - 14 апреля, 2010 интервью
...
- В своем вопросе вы уже полностью определили свою собственную позицию: что имеются две стороны - одна цивилизованно проявляет толерантность, а другая расценивает проявление толерантности как слабость и приглашение к агрессии. И мне не надо задавать вам дополнительных вопросов, чтобы уточнить, кто проявляет толерантность, а кто расценивает толерантность как приглашение к агрессии. Сделаю только один шаг, чтобы такую расстановку увидеть как смешную: евреи проявляют толерантность, а арабы расценивают толерантность как приглашение к агрессии? С моей точки зрения, обе стороны проявляют агрессию, и агрессия не только «нехорошее» стремление, но еще и способ выживания. Агрессивность присуща и животным, это глубоко биологическая характеристика всего живого. И в каком-то смысле – это не хорошо и не плохо. Это – так.
...
http://www.russian-bazaar.com/Article.aspx?ArticleID=16822


НаблюдательХ
- Monday, May 17, 2010 at 19:22:30 (EDT)

ВЕК, Verdict, Майбурд, Матроскин, Дынин, Берлага, Рабинович ....
............................
Дух Тартаковского витает...


ВЕК
- Monday, May 17, 2010 at 18:31:10 (EDT)

Verdict (искл.№2)
- Monday, May 17, 2010 at 16:28:40 (EDT)
ВЕК - Monday, May 17, 2010 at 15:23:14
Я бы усомнился и даже поспорил относительно Вашей последовательности в вопросах миролюбия, но не хочу плодить исключения.
Если Вы не чувствуете, мягко говоря, неуместности такого "доброго дела" да еще и рады ему, это, простите, действительности, которое не является ни универсальным, ни образцом для подражания.
Само собой, в данном случае, КАК И ВСЕГДА, я высказываю свое собственное мнение. Это так, на всякий случай, скорее для сведения некоторых модераторов, не умеющих уловить разницу между "я" и "мы-Тартаковский".
===

Простите, но я не настаивал на своей последовательности в вопросах миролюбия - я сказал: "Тихо в Гостевой - вот и славно". Равным образом я не настаивал на том, что моё мнение универсально или должно быть объектом для подражания. Вы совершенно правы - это дело исключительно моего собственного восприятия точно так же, как абсолютно не интересующее меня Ваше мнение по поводу его уместности или неуместности - дело исключительно Ваше. Не смею сомневаться и в том, что Вы высказываете, КАК И ВСЕГДА, Ваше собственное мнение. Наконец, буду чрезвычайно признателен, если Вы будете сводить свои счёты с Модератором, обращаясь прямо к нему.


Инна
- Monday, May 17, 2010 at 18:15:55 (EDT)

Б.Тененбаум-Инне
- Monday, May 17, 2010 at 17:50:28 (EDT)

http://magazines.russ.ru/continent/2010/143/lu5.html
--------------------------
Спасибо! И вклад ее отца, Корнея Чуковского, тоже недооценен, а этот человек сам по себе был огромным культурным феноменом.

Всякие "сколькото", я думаю, результат технического сбоя (или программы).


Борис Э.Альтшулер
- Monday, May 17, 2010 at 18:14:17 (EDT)

Сегодня ночью вернулся из Мадрида. В поездке по Испании у меня была возможность обсудить с испанцами и испаноязычными немцами проблему, изложенную в статье Симона Лицына. Интересно было узнать, что испанцы с уверенностью говорили о Сервантесе как о конверсос или, на худой конец, как о потомке конверсос. И это о человеке создавшем национальный и международный язык, на котором сегодня говорит около половины миллиарда людей во всем мире.

Современная Испания довольно уверенно дскутирует о еврейских или из еврейских семей происходящих сыновьях все еще строго католического испанского народа. А куда тут деться, если как минимум 20-25% населения страны имеют генетически доказанные еврейские корни? Практически это признание ничего не меняет: старые синагоги в Толедо, Авила и Сеговии давным-давно перестроены под церкви и еврейским общинам не возвращены. Монашка в синагоге Толедо, продающая "еврейскую" литературу для новых конверсос, сказала мне, что она соблюдает шабат. Такие топонимы как Толедо (Толдот), Барселона (так названной в честь семейного имени Ганнибала, Барка,- сегодня соответствует израильскому имени Барак), Лисбоа-Лиссабон в Португалии, само старое название Иберского-Иври полуострова, да и гидроним - река под названием Эбро (Еврейская) и т. д., и т. п. дают на это основание.

В Испании меня просветили насчет того, что, напр., фамилии Гонзалес, Санчес, Домингез (Доминго - воскресенье,- для крещеного в воскресенье) или Суарец/Суареш (в Израиле сегодня сефардский Зу Арец) были резервированы для конверсос. Собранных Лицыным обоснованных косвенных улик вполне хватило бы, несмотря на большую осторожность автора, для вынесения однозначного приговора суда истории.
Отклик на статью: Симон Лицын. Адон Кихот и Мар Сервантес


V-A Stars
- Monday, May 17, 2010 at 18:09:23 (EDT)

Кто же автор??

http://www.krugozormagazine.com/show/Stihi_s_dnem_Pobedi.717.html
Юрий НЕСТЕРЕНКО


CTuxu от Миши Шаули: Галич пишет из могилы?
Кфар Сава, Израиль - Monday, May 17, 2010 at 17:59:04 (EDT)

Галич, умерший в 1977-м, не мог писать о трёхцветном флаге России:
...
Он страшно недоволен строем,
ТРЁХЦВЕТНЫМ флагом и гербом...
Раб тоже может быть героем,
Но все ж останется рабом.
...

Кто же автор??


Б.Тененбаум-Инне
- Monday, May 17, 2010 at 17:50:28 (EDT)

Я видел у вас на блоге короткую заметку о Л.К.Чуковской. Возможно, вам будет интересно посмотреть "Листки Перекидного" Самуила Лурье:

http://magazines.russ.ru/continent/2010/143/lu5.html

Там много интересного, и кое с чем я даже не согласен (хотя спорить с Лурье - это надо быть большим нахалом :) ). Однако - там есть материал про Л.К., отрывок из которого я тут и ставлю:

==
добродушия в Лидии Корнеевне не было ни грамма. Она была человек неистовых страстей. Из которых главной, конечно, была страсть к гениальности.

Обстановка детства внушила ей, будто гениальность и есть норма. Что вы хотите: пятилетняя, например, заучивала «Облако в штанах» с голоса автора. Маяковский бродил по куоккальскому пляжу, к обеду приносил Чуковским сколько­то новых строк. И Лида, говорят, однажды потрясла родителей, декламируя: «И выбласывается, как голая плоститутка, из окна голясего публицного дома…»

Четырнадцати лет сиживала на сборищах «Серапионовых братьев», и так далее. Короче, про таких людей, как, допустим, Блок, или Зощенко, или ее отец, она привыкла думать, что примерно так должны вести себя все.
==
Кстати - вoпрос к понимающим людям: почему-то весь данный номер "Континента" yпорно игнорирует правописание: например, вместо "сколько-то" пишется "сколькото" - и так по всему номеру.


L
- Monday, May 17, 2010 at 17:37:50 (EDT)

«Любителям» Баха рекомендую моего любимого исполнителя
http://www.youtube.com/watch?v=Zd_oIFy1mxM&feature=related

Я от него „балдею“ уже 42 года. В 68 впервые услышал его в записи. А через 31 год слушал «живьём» и даже получил автограф на CD. Чем очень горжусь.


Е.Майбурд-Матроскину
- Monday, May 17, 2010 at 17:05:43 (EDT)

Матроскин - Майбурду
- Monday, May 17, 2010 at 01:25:06 (EDT)

Е.Майбурд-Матроскину
- Sunday, May 16, 2010 at 15:30:13 (EDT)
Матроскин - Майбурду
- Sunday, May 16, 2010 at 04:59:11 (EDT)
= = = = = = = = =
Любезный Майбурд,
именно Вы инициировали этот базар. Именно Вы не захотели ни обосновать свои обвинения, ни извиниться за свою болтовню.

На этом тема лично для меня закрыта.

000000000000000000000000
Дорогой Матроскин,
Если обратить внимание на вашу подборку ссылок, которую я продублировал, возникает другое впечатление о том, кто из нас инициировал этот базар. Но это мелочь, и я с удовольствием оставляю за вами последнее слово.

Теперь на другую тему. Не кажется ли вам, что в Гостевой не хватает еще одного всем известного кота?


Борис Дынин - Всем, всем, всем!
- Monday, May 17, 2010 at 17:00:47 (EDT)

Больше Лямпорта не читаю, сколь бы ярко не писал тот. Перехожу на Токкату Баха по совету Игрека.


Мария Семенова Яну Кауфману о 2-й спецшколе
Москва, Россия - Monday, May 17, 2010 at 16:53:25 (EDT)

Здравствуйте, уважаемый Ян (простите, не знаю Вашего отчества)!
Спасибо Вам за такое душевное эссе и за память об одном из наших мальчиков - выпускников 2-й московской спецартшколы!
Если позволите, несколько ремарок.
Специальных артиллерийских школ в Москве в предвоенные годы было 5, а всего по стране - 16.
Мемориальная доска с именами погибших выпускников 2-й спецшколы, среди которых есть и имя Абрама Бараша, находится в нашем школьном музее Боевой славы, на 2-м этаже школы, а не на фасаде здания. Там есть доска с текстом о том, что в здании находилась 2-я московская специальная артиллерийская школа.
Стела в память о ребятах стоит не во дворе школы, а в Чертольском переулке.
Теперь, если можно, несколько слов специально для Вашего сайта.
Музей в школе существует с 1966 года. Его создатель - бывший старший военный руководитель 2-й спецшколы, а с 1960-х годов и военрук нашей, 29-й специальной английской школы, полковник Ефим Ильич Левит. Пройдя всю войну, Ефим Ильич вернулся в школу, собрал бывших своих учеников, спецов, как они себя называли, пришедших с войны, своих коллег-учителей, родителей погибших мальчиков (тогда их мамы и папы были еще живы). Наш любимый учитель, наш друг, удивительный человек. Благодаря его энергии и таланту родился музей, ставший для родителей многих погибших ребят единственным местом, где хранили память об их сыновьях - ведь зачастую они не знали, где похоронены их дети. Мы еще застали этих замечательных стариков, старались им помогать: многие были одиноки, потеряв на фронте единственных сыновей.
Среди погибших выпускников школы было немало еврейских мальчиков. Один из них, Миша Либман, в 22 года в звании майора командовал артиллерийским полком. Погиб в Германии в апреле 1945-го. Герой Советского Союза, посмертно.
Если Вас заинтересует, список погибщих ребят у меня есть. Сегодня, когда все меньше остается людей, которые помнят их живыми, как никогда важно сохранить память о них. Ведь детей ни у кого из них не было - не успели.
Директором 2-й специальной артиллерийской школы был Зиновий Эфраимович Крейн. Его старший сын, Александр Зиновьевич, долгое время был директором музея Пушкина в Москве, на Кропоткинской. Во дворе музея и находится наша школа. Младший, Женя, выпускник 2-й спецшколы, погиб на фронте.

Еще раз огромное Вам спасибо за память!

С уважением,
Мария Семенова,
выпускница 29-й школы 1985 г.,
бывший председатель совета музея.


Verdict (искл.№2)
- Monday, May 17, 2010 at 16:28:40 (EDT)

ВЕК - Monday, May 17, 2010 at 15:23:14

Я бы усомнился и даже поспорил относительно Вашей последовательности в вопросах миролюбия, но не хочу плодить исключения.
Если Вы не чувствуете, мягко говоря, неуместности такого "доброго дела" да еще и рады ему, это, простите, дело исключительно Вашего собственного восприятия действительности, которое не является ни универсальным, ни образцом для подражания.

Само собой, в данном случае, КАК И ВСЕГДА, я высказываю свое собственное мнение. Это так, на всякий случай, скорее для сведения некоторых модераторов, не умеющих уловить разницу между "я" и "мы-Тартаковский".


Игрек
- Monday, May 17, 2010 at 16:10:36 (EDT)

Господа, в Сан-Франциско сегодня с утра идет дождь, кажется третий в этом месяце. Это ли не счастье?? А вся перепалка на тему Маркса II, как и Маркса I, на этом фоне - просто фон. Так заведем же патефон или CD машину и послушаем Токкату Баха. У кого нет ни того ни другого могут послушать здесь

http://www.youtube.com/watch?v=Zd_oIFy1mxM&feature=related

И будет нам всем хорошо. Хотя бы на какое-то время.


Галл Аноним -Юлию Герцману
- Monday, May 17, 2010 at 16:05:07 (EDT)

Вот Вы меня опередили насчет Лямпорта (Ваша ссылка.)
Но что удивительнее всего - собирался его определить как и Вы. Дословно!


Пом.модератора
- Monday, May 17, 2010 at 16:02:38 (EDT)

Verdict (в виде исключения)
- Monday, May 17, 2010 at 14:20:56 (EDT)
Вполне ожидаемый (и неоднократно нредсказанный) результат превышения модерацией своих прав. Не следует забывать, не всякому дано выполнять функцию интеллектуального лидера да еще и с достаточным для этой роли образовательным уровнем. На портале типа "Заметок" вполне допустимо и логично ограничить вмешательство модерации технической стороной дела... не знаю, как кому, но мне "выговаривание" Вайсбергу и "защита" ВЕКа кажутся смешными своей "назидательностью" и просто неумными.


Уважаемый (в виде исключения) господин Verdict! Спасибо за Ваш отзыв о работе службы модерации. Его анализ и (при необходимости) практические оргвыводы сделает Редактор, а пока позвольте несколько уточнений.

Единоличным полноправным хозяином Портала является Евгений Михайлович Беркович. Он и только он определяет, кому из технического персонала наделяются какие права и кто как этими правами пользуется или злоупотребляет. Так что, когда Вы пишете о "превышении модерацией своих прав", не забывайте добавлять аббревиатуру "imho" или по-русски "по моему скромному мнению". Насчет "интеллектуального лидерства" с "образовательным уровнем" могу Вас совершенно искренне заверить, что никому из службы модерации такая глупость никогда в голову не приходила. А вот насчет "допустимости и логичности" (не забывайте про imho) "ограничить вмешательство модерации технической стороной дела", то это наша голубая мечта: раз в неделю провести архивирование, раз в день потратить 15 минут на то, чтобы убрать лишние пустые строки и дубликатные постинги, активизировать ссылки, исправить явные опечатки, а главное — иметь возможность не читать доброжелательные вердикты в адрес собеседников... Мечта! Но до тех пор, пока наш Редактор не решит сделать гостевую немодерируемым форумом с неограниченной свободой взаимных оскорблений (скажу честно, слабо в это верится, но кто хочет, может надеяться), до тех пор гостевая будет модерироваться, как бы это ни казалось кому-то ненужным, глупым и смешным.


Экс - Эдмонду Сарно
- Monday, May 17, 2010 at 15:53:04 (EDT)

Г-н Сарно, я не ответил на Ваши сообщения после того, как Вы (May 16, 2010 at 11:30:05 (EDT) снова передернули мои слова. Я отмечал, как частность, что отказ М.Беленького от уплаты налогов несерьезен и не очень остроумен, представляет собой лишь риторическую фигуру. Вы выдаете это замечание за мою оценку ВСЕЙ его статьи.. Далее Вы пишете: "Помимо того, у меня тоже есть тексты о политическом будущем государства Израиль, их тоже публиковали, однако мне никогда не придёт в голову претендовать к Вам, или Беленькому, в том плане, что Вы, или он, не опровергли мои концепции. Надеюсь, Вам самому стало смешно, в этом случае мы можем продолжить уже серьёзный обмен мнениями. В противном случае, не беспокойте себя".
Мне не стало смешно. Мы не обсуждаем Ваши труды. Я перестал Вам отвечать, но познакомился с некоторыми Вашими публикациями. Мне понравилось Ваше красноречие: "фактологические пропагандистские факты". Или: "…я вполне осознавал, что сама тема статьи звучала бы иначе, если бы сопровождалась серьёзной попыткой использования научной фразеологии…". У Вас незаурядный талант пародиста.
Относительно одной статьи согласен с заключением по-доброму кусачего Кота Матроскина: "28570 знаков сплошной чепухи!"
Будьте здоровы!


ВЕК
- Monday, May 17, 2010 at 15:46:07 (EDT)

Наука и религия - http://magazines.russ.ru/continent/2010/143/ka18.html
В этом же номере блестящая поэтическая подборка Ларисы Миллер.


CTuxu
- Monday, May 17, 2010 at 15:40:49 (EDT)

А. Галич

И было так: четыре года
В грязи, в крови, в огне пальбы
Рабы сражались за свободу,
Не зная, что они - рабы.
А впрочем - зная.
Вой снарядов
И взрывы бомб не так страшны,
Как меткий взгляд заградотрядов,
В тебя упертый со спины.
И было ведомо солдатам,
Из дома вырванным войной,
Что города берутся - к датам.
А потому - любой ценой.
Не пасовал пред вражьим станом,
Но опускал покорно взор
Пред особистом - капитаном
Отважный боевой майор.
И генералам, осужденным
В конце тридцатых без вины,
А после вдруг освобожденным
Хозяином для нужд войны,
Не знать, конечно, было б странно,
Имея даже штат и штаб,
Что раб, по прихоти тирана
Возвышенный - все тот же раб.
Так значит, ведали. И все же,
Себя и прочих не щадя,
Сражались, лезли вон из кожи,
Спасая задницу вождя.
Снося бездарность поражений,
Где миллионы гибли зря,
А вышедшим из окружений
Светил расстрел иль лагеря,
Безропотно терпя такое,
Чего б терпеть не стали псы,
Чтоб вождь рябой с сухой рукою
Лукаво щерился в усы.
Зачем, зачем, чего же ради -
Чтоб говорить бояться вслух?
Чтоб в полумертвом Ленинграде
От ожиренья Жданов пух?
Чтоб в нищих селах, все отдавших,
Впрягались женщины в ярмо?
Чтоб детям без вести пропавших
Носить предателей клеймо?
Ах, если б это было просто -
В той бойне выбрать верный флаг!
Но нет, идеи Холокоста
Ничуть не лучше, чем ГУЛАГ.
У тех – все то же было рабство,
А не пропагандистский рай.
Свобода, равенство и братство...
Свободный труд. Arbeit macht frei.
И неизменны возраженья,
Что, дескать, основная часть
Из воевавших шла в сраженья
Не за советскую-де власть,
Мол, защищали не колхозы
И кровопийцу - подлеца,
А дом, семью и три березы,
Посаженных рукой отца...
Но отчего же половодьем
Вослед победе в той войне
Война со сталинским отродьем
Не прокатилась по стране?
Садили в небеса патроны,
Бурлил ликующий поток,
Но вскоре - новые вагоны
Везли их дальше на восток.
И те, кого вела отвага,
Кто встал стеною у Москвы -
За проволоками ГУЛАГа
Поднять не смели головы.
Победа...
Сделал дело - в стойло!
Свобода...
Северная даль.
Сорокаградусное пойло,
Из меди крашеной медаль.
Когда б и впрямь они парадом
Освободителей прошли,
То в грязь со свастиками рядом
И звезды б красные легли.
Пусть обуха не сломишь плетью,
Однако армия - не плеть!
Тому назад уж полстолетья
Режим кровавый мог истлеть.
И все ж пришел конец запретам,
Но, те же лозунги крича,
Плетется дряхлый раб с портретом
Того же горца-усача.
Он страшно недоволен строем,
Трехцветным флагом и гербом...
Раб тоже может быть героем,
Но все ж останется рабом.
И что ж мы празднуем в угоду
Им всем девятого числа?
Тот выиграл, кто обрел свободу.
Ну что же, Дойчланд - обрела.
А нас свобода только дразнит,
А мы - столетьями в плену...
На нашей улице - не праздник.
Мы проиграли ту войну.

9 мая 2002
/Он погиб в 1977,
дата публикации 9 Мая 2002 г./


ВЕК
- Monday, May 17, 2010 at 15:23:14 (EDT)

Verdict (в виде исключения)
- Monday, May 17, 2010 at 14:20:56 (EDT)

В защите я действительно не нуждаюсь, но думаю, что Модератор сделал доброе дело. Г-н Вайсберг не давал оснований относиться к нему, как местному дурачку, на которого можно не обращать внимания, в силу чего его хамские истерики с чтением мыслей, обвинениями и проклятиями предполагают ответ адресата. Я рад, что мне не пришлось этого делать, и благодарен Модератору, взявшему разъяснение на себя. Тише в Гостевой - оно и славно.


Белые и пушистые...
- Monday, May 17, 2010 at 15:08:21 (EDT)

Еще о польской катастрофе
- Saturday, May 15, 2010 at 16:27:09 (EDT)

http://blog.i.ua/user/1608980/465853/

Оперативно ФСБ себя оправдывает.


Со стороны
- Monday, May 17, 2010 at 15:03:42 (EDT)

...Народная мудрость: тот прав, у кого больше прав. В данном случае Беркович выбрал хама-надзирателя и дал ему на откуп...
Пом.модератора. Возможно в Ваших краях, господин "со стороны", в публичном (читаемом многими) послании и допустимо называть человека только по фамилии. Но здесь нельзя. Такое "фамилиярное" обращение возможно только между близкими друзьями и только в констексте дружеской беседы. Пусть даже Вы и близкий друг Евгения Михайловича, но здесь (в гостевой) не тот контекст. Так что, если хотите, можете повторить свой постинг, но потрудитесь перед фамилией писать слово "господин" или аббревиатуру "г-н". Да, еще вот что. Рассказывая о "хаме-надзирателе" Вы не добавляете модератору знаний о самом себе, а вот себя самого лишаете возможности публиковаться в гостевой... Итак, формулируйте свой отзыв корректно и, пожалуйста, публикуйте у нас. Не можете корректно? Тогда к Вашим услугам множество сайтов, где с сочувствием выслушают Ваши жалобы о том, как Вас отсюда "послали".


V-A
- Monday, May 17, 2010 at 14:43:22 (EDT)

ВЕК
Григорий Романов - http://sslepukhinpinx.livejournal.com/156431.html


Бывший член Политбюро ЦК КПСС и первый секретарь Ленинградского обкома КПСС Григорий Романов скончался в Москве. Губернатор Петербурга Валентина Матвиенко выразила соболезнования в связи с кончиной Романова, которому обязана карьерой. На доме Г.Р. установлена мемориальная доска.


http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=9229
Романов Григорий Васильевич
7. 2. 1923 - 3. 6. 2008
Герой Соц.Труда

За пару недель начал Век готовится к трагической годовщине.


Б.Тененбаум-Б.Дынину,Э.Рабиновичу
- Monday, May 17, 2010 at 14:21:32 (EDT)

Если помните, у T.Манна в "Докторе Фаустусе" собирается эдакий эстетский кружок, и много говорится о необходимости духовного обновления, и о возврате к животворной народной толще, и о целительном варварстве, и о том, что дух времени выражает себя даже в стоматологии - вместo сложной терапии корней - раз, и зyб выдернут. Присутствуют поэт, мyзыканты, историк итальянского Возрождения, с тягой к живописным злодеям, и прочие, и кто-то из них приговариавет: "Да, да, можно и так сказать ...". В общем - "сбросим Пушкина с парохода современности" - это было в воздухе и не только в Германии. А потом, уже при режиме, одобрявшем радикальные формы зуболечения - "... сверните канарейкам шеи, чтобы канарейками социализм не был убит ...". А уж что или кто подставляется в эту формулу вместо канареек - вопрос сугубо технический.


Verdict (в виде исключения)
- Monday, May 17, 2010 at 14:20:56 (EDT)

тоже о нравах - Monday, May 17, 2010 at 03:45:37
Уважаемый? тем временем со свойственной ему шустростью не спит - http://www.lebed.com/2010/art5693.htm

Вполне ожидаемый (и неоднократно нредсказанный) результат превышения модерацией своих прав.
Не следует забывать, не всякому дано выполнять функцию интеллектуального лидера да еще и с достаточным для этой роли образовательным уровнем. На портале типа "Заметок" вполне допустимо и логично ограничить вмешательство модерации технической стороной дела. У участников Гостевой никогда не было проблем с тем, что противопоставить тартаковской разнузданности или объясниться друг с другом.

PS А вот и опять: не знаю, как кому, но мне "выговаривание" Вайсбергу и "защита" ВЕКа (at 12:57:18) кажутся смешными своей "назидательностью" и просто неумными.


Юлий Герцман
- Monday, May 17, 2010 at 14:15:26 (EDT)

Еще один шедевр Лямпорта. Гнида он редкостная...

http://exlibris.ng.ru/kafedra/2009-10-08/4_okurok.html


Раввин Елена Рубинштейн
- Monday, May 17, 2010 at 14:13:01 (EDT)

Дорогие друзья!
Поздравляем вас с праздником Шавуот - праздником Дарования Торы!
Как всегда, еврейская традиция сочетает самые разные события и обстоятельства, превращая их в удивительный нравственный урок на все времена.
Дарование Торы – акт готовности нашей воспринимать великое знание и руководствоваться этим знанием в процессе строительства своей личной судьбы.
Теоретическое знание и теоретическая готовность.
Однако, праздник Шавуот – это и «праздник первинков», праздник Выполнения Заповеди приношения первых плодов. Это уже практика, реальное действие реализации Знания.
Величайший нравственный урок, преподанный нам Всевышним – недостаточно декларировать или демонстрировать Готовность, необходимо реализовывать эту готовность.
Знать Тору, но и жить по Торе!
В этом требование Г-да и его надежда на нас.
Так хочется не подвести ЕГО.
Желаю всем нам быть упорными в осуществлении надежды Всевышнего.
Хаг Самеах!
Раввин Елена Рубинштейн и община « Шаарей Шалом», Санкт - Петербург


Инна
- Monday, May 17, 2010 at 13:19:51 (EDT)

Скучно как-то день начинается. Но хорошо, что этот сайт невозможно герметизировать, и сюда сегодня же просочится Тартаковский и пропихнет в щели свою выдающуюся историю болезни (замечательного здоровья, в том числе и сексуального), и нам будет о чем поговорить.


Эдмонд
- Monday, May 17, 2010 at 13:01:32 (EDT)

ВЕК
- Monday, May 17, 2010 at 11:38:06 (EDT)
Эдик, Вы не устаёте меня восхищать. Освежите азы математики - и Вам перестанет казаться, что -30 в десять раз больше, чем +3, и радоваться тому, что Ваша солома выше качеством, чем моё зерно. А Ваши подъелдыкивания с выкобенью переключите на домашних - над ними модератор орлом не висит, так что они внятно и доходчиво объяснят Вам, куда засовывать Ваши бесценные мысли и куда пойти.
====================================================================
Странность какая-то наблюдается у некоторых америанских евреев! Никакое какчественное советское образование им не помогло, при высоком уровне антиллегентности, так и скатываются к амикоЩонству - "Эдик", "косить", "подъелдыкивание, "выкобень"!?
Фи, ВЕКа, сразу видно какой лексикон в семье не наказывался.
Антиллигентность Века, так из Вас и прёть.
Нет чтобы по существу, всё в склоку.


Пом.модератора
- Monday, May 17, 2010 at 13:00:14 (EDT)

владимир воронин
Симбирск-Ульяновск, раша-радость наша - Monday, May 17, 2010 at 11:16:42 (EDT)
Хорошее у вас воспоминание, доброе, спасибо Вам, дай Б-г крепкого здоровья!


Уважаемый Владимир!
Спасибо за Ваш отзыв. Правда, Вы не указали, чьи именно воспоминания Вам понравились.

Не так давно у нас на Портале появилась возможность "подверстывать" отзывы непосредствено к публикациям. В таких публикациях в конце авторского текста Вы увидите три кнопки [Наверх] [Отзыв] [Оглавление] и ниже, после подзаголовка "Комментарии:" отзывы читателей (или место для будущих отзывов). По нажатию на кнопку [Отзыв] Вы попадаете в форму, похожую на форму ввода постинга в гостевую. Ваш отзыв должен попасть как в гостевую, так и в статью. Хотя иногда, из-за настроек браузера, блокирующих работу скриптов, в гостевую отзыв может не попасть... А еще есть великое множество "старых" публикаций, где в конце страницы только две кнопки: [Написать отзыв] и [К оглавлению номера]. Нажатие на первую попросту переадресовывает Вас в гостевую книгу. Такие страницы по-хорошему надо бы передизайнить, но на это у нас сил не хватает, ведь речь идет не о десятке и не о сотне публикаций. Если Вы пишете (в Гостевой) отзыв к "старой" публикации, пожалуйста, укажите сами автора и название статьи (а мы "приделаем" активную ссылку).

Ещe раз, спасибо за добрые слова, адресованные нашим авторам.


Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Monday, May 17, 2010 at 12:57:18 (EDT)

Статья Ефима Лямпорта - мерзопакостна по своей сути. До какой степени целенаправленной подлости надо дойти, чтобы найти романтизм в речах и деяниях национал - социалистов?
Особенно романтичны убийство моего дедушки, замурованного в шахте в Дунаевцах, и расстрел пятилетнего кузена в Бабьем Яру!!!!! Сплошная романтика и идиллия...
Сплошная поэзия и музыка, этика и эстетика!
И где только ВЕК раскапывает подобные перлы? Он делает это целенаправленно и специально, ибо сам разделяет мнение любимых авторов. Не иначе!
Пом.модератора. Уважаемый господин Вайсберг! Из комментариев к этой статью любому умеющему читать человеку безоговорочно ясно, что уважаемый господин ВЕК мнение автора не разделяет и никакой тот ему не "любимый". Не могу поверить, что Вам это непонятно. Так почему же Вы позволяете себе ничем не обоснованные, по сути клеветнические персональные дефиниции? Пожалуйста, не надо так делать впредь.


Борис Дынин - Б.Тененбауму
- Monday, May 17, 2010 at 12:46:17 (EDT)

Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу,Б.Дынину, ВЕКу
- Monday, May 17, 2010 at 11:59:43 (EDT)
===============================================
Согласен! Но еще вот что интересно (для меня). Городецкую я мог читать эмоционально, как человека, чьи моральные мучения я могу понять, а Е.Лямперта холодно, с поиском оригинальных мыслей (следуя его заявке). Признав, что написано броско, но не найдя ничего существенно нового (в том числе и в воздаяниях Советскому Союзу), я и отправил его к "The Hitler of History". Мне с ним не общаться, и его идеологические побуждения я оставляю с ним. Но, наверное, полезно и на них ответить, что Вы и сделали.


Элиэзер М. Рабинович
- Monday, May 17, 2010 at 12:18:15 (EDT)

государством свободного труда, многонациональной красочности, культурного многообразия, живых идеалов, – Германия, наконец, проиграла.

Я читал невнимательно и не заметил этой фразы. Она, конечно, снимает все положительное, что могла быть сказано о статье и превращает ее в обычный просоветский примитив.


Вести с форумов
- Monday, May 17, 2010 at 12:12:13 (EDT)

Страничка Самуила. Из архивов: о дураках
http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?p=6410#p6410

Готов биться об заклад, что нынешних пламенных форумных революционеров, ностальгически токующих о красных титанах, при "союзе нерушимом" на пушечный выстрел к партии (сиречь, к кормушке) не подпускали. Но вот совчина медным тазом накрылась и вся шустрая номенклатурная красная сволочь вмиг заделалась истово православными пламенными печальниками земли великорусской, зане с младых комсомольских ногтей, поелику с райкомовской юности своей ратоборствовали с тлетворным жидо-коммунизмом во славу богоспасаемого социалистического отечества. А поистрепавшийся уже к 30-м годам идеологический реквизит — все эти пыльные шлемы да лохмотья комиссарских кожанок благополучно отправились на помойку. Откуда их выудили и напялили на себя — дураки...

Дурак это не глупость — это ум такой. От Гоголя и Щедрина, до Шукшина и генерала Лебедя, сколько светлых голов участвовало в изучении, систематизации, анализе феномена русского дурака. А вот еврейский дурак все еще терпеливо ждет своего исследователя. Где же, как не здесь, развивать еврейское дураковедение. Вношу свою скромную лепту... Идет какое-нибудь собрание, он тут как тут, тянет руку:

— Товарищи! Я утром за завтраком читал призывы ЦК КПУ, — (ну кто, скажите на милость, кто, кроме этого дурака, читал по утрам за завтраком призывы ЦК КПУ?) — там очень правильно говорится о бережном отношении к инвентарю и инструменту. Мы, конструкторы, недостаточно бережно относимся к карандашам...
— Арон Муневич! — вмешивается секретарь парторганизации — Спасибо! Мы вас поняли, садитесь.
— ...если каждый конструктор сэкономит в месяц один карандаш... в масштабах Союза...
— СА-ДИ-ТЕСЬ!

Кому, как не партийному начальнику, знать, какой геморрой сулят инициативы деятельного дурака... Вот и думается мне иной раз, а не Арон ли Муневич, постаревший, вывезенный детьми-внуками в Европу, не он ли вещает теперь на форумах, воспевая краснопузых титанов?


Там же, далее. Из архивов: о чистой идее и грязных делах

Но эти люди (пишет уважаемый Борис Михайлович) преданы же "чистой идее", отнюдь не практике. Не надо де путать теорию и практику. О, сколько зла принесло это заблуждение, что существуют по отдельности "чистая", белая и пушистая теория и грязная, палаческая и кровавая (по сущей случайности, разумеется) практика. Даже не заблуждение – уловка Дьявола, позволяющая бесконечно репродуцировать зло, всякий раз объявляя злом не зло, как таковое, а конкретные последствия его реализации в конкретном месте и времени. А идея – она, дескать, только идея, мысль, сиречь, безвредные слова, как же за них можно осуждать – дискутировать надо... А меж тем, именно идея – монада Зла – есть то проклятое чрево, что вынашивает очередных чудовищ; слова безобидных, вроде бы, кликуш и дураков – как невидимые глазу вирусы, что вдруг вспыхивают чумой, выкашивающей миллионы жизней...


Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу,Б.Дынину, ВЕКу
- Monday, May 17, 2010 at 11:59:43 (EDT)

Да уж, "... человеческое лицо Гитлера ...". Вот у Е.Лямперта в статье дело поставлено куда как красиво - стоит на улице неудачливый художник, что-то мажет с натуры, а тут, откуда ни возьмись - древний бог, оставшийся неудовлетворенным гнилым либерализмом:
-
"...– Эй, художник, – позвал его старый бог, – хочешь, я научу тебя одной весёлой науке?
Так, примерно, всё и началось.
-

Жутко красиво, правда ? Позабудем об Освенциме - и сразу будет у нас "cтарый бог" вместо "дьявола".

И вот все идет для "дьявола" хорошо "... пока война шла в пределах буржуазной Европы, Германия с триумфом выигрывала битву за битвой и не оставила в итоге от старой Европы ровным счётом ничего ..." - И я даже готов на минуту поверить в искренность автора, хотя хотя и кажется мнне эта искренность отвратительной, и трудно вроде бы, абстрагироваться от гор пепла, оставленных в Европе "голодным художником" крематориев.

Однако дальше следует вот такой пaссаж:
-
Лишь встретившись с Советским Союзом – индустриальной социалистической страной, и при этом – государством свободного труда, многонациональной красочности, культурного многообразия, живых идеалов, – Германия, наконец, проиграла.
-

Накатать такое про сталинский СССР можно было только и исключительно по расчету. И расчет кажется мне гнусностью еще и похуже непринужденного превращения сатаны в "старого бога"


ВЕК
- Monday, May 17, 2010 at 11:43:44 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович - Б. Дынину, Б. Тененбаума, ВЕКу
- Monday, May 17, 2010 at 11:11:42 (EDT)
Я согласен - статья яркая,
Борис Дынин - ВЕКу и Б.Тененбауму
- Monday, May 17, 2010 at 10:13:32 (EDT)
Я не нашел ничего существенно нового здесь. Ярко написано. Броско ... Но ярко написано!
----
Рад, что вам понравилось. Хотя, конечно, по яркости ему ни до Гитлера, ни до Проханова пока не дотянуть.


ВЕК
- Monday, May 17, 2010 at 11:38:06 (EDT)

Эдмонд
- Monday, May 17, 2010 at 03:50:00 (EDT)
... информационный уровень моей невежественности качественно выше информационного уровня образованности психиатра (патентованного).

---
Эдик, Вы не устаёте меня восхищать. Освежите азы математики - и Вам перестанет казаться, что -30 в десять раз больше, чем +3, и радоваться тому, что Ваша солома выше качеством, чем моё зерно. А Ваши подъелдыкивания с выкобенью переключите на домашних - над ними модератор орлом не висит, так что они внятно и доходчиво объяснят Вам, куда засовывать Ваши бесценные мысли и куда пойти.


владимир воронин
Симбирск-Ульяновск, раша-радость наша - Monday, May 17, 2010 at 11:16:42 (EDT)

Хорошее у вас воспоминание, доброе, спасибо Вам, дай Б-г крепкого здоровья!


Элиэзер М. Рабинович - Б. Дынину, Б. Тененбаума, ВЕКу
- Monday, May 17, 2010 at 11:11:42 (EDT)

Б.Тененбаум-Б.Дынину
- Monday, May 17, 2010 at 10:50:19 (EDT)

Вы знаете, по поводу Е.Лямперта - я о нем никогда не слыхал до того, как глянул в публикацию, линк на которую дал нам ВЕК.


Я согласен - статья яркая, но, в конечном счете, ничего нового она нам не дает. Это какая-то странная попытка придать Гитлеру человеческое лицо. Если бы не звериный антисемитизм, завершивгийся технически совершенной фабрикой по уничтожению евреев, такой угол зрения мог бы быть оправдан. как он оправдан при оценке или переоценке Муссолини, Франко, Салазара, Пиночета. Если бы вообще не та безумная национальная политика, при которой Гитлер другие народы за людей не считал (поляков, украинцев), то он и войну не проиграл бы, и Европу мог бы обустроить. Но если бы да кабы... Тогда это был бы совсем другой человек, другая партия, другая история. Бисмарк на его месте сделал бы все куда иначе.


Элиэзер М. Рабинович - ХАМАС разрушает палестинские дома
- Monday, May 17, 2010 at 11:00:09 (EDT)

ХАМАС разрушает палестинские дома, построенные без разрешения:


RAFAH, Gaza Strip – Hamas police wielding clubs beat and pushed residents out of dozens of homes in the southern Gaza town of Rafah on Sunday before knocking the buildings down with bulldozers, residents said.

Gaza´s militant Hamas rulers said the homes were built illegally on government land. Newly homeless residents were furious over Palestinians on bulldozers razing Palestinian homes.

For years, Palestinians have criticized Israel for destroying houses, mostly because they were built without permits issued by the military. Now, Rafah residents complained, their own government, run by the Islamic militant Hamas that seized power in Gaza in July 2007, has done the same.


Б.Тененбаум-Б.Дынину
- Monday, May 17, 2010 at 10:50:19 (EDT)

Вы знаете, по поводу Е.Лямперта - я о нем никогда не слыхал до того, как глянул в публикацию, линк на которую дал нам ВЕК. И мне показалось вот что: автор, да, яркий. Но у него не одна цель - сказать, что он думает, а две:
1. Cкaзать, что думает.
2. Cпровоцировать негативную реакцию.

И, по-моему, вторая для него важнее первой. Так сказать, сознательный, намеренный эпатаж. А что до яркости - весной 1981 года, в Ладисполи, попался мне в библиотеке Еврейского Агентсва журнал "22", и весь номер был хорош (особенно по свежему, сразу после СССР, впечатлению), и одна публикация особенно показалась замечательной - израильский журналист, путешествоваший по Японии со своей женой-шведкой и маленьким сыном, описывал свои путевые впечатлeния. Очень талантливо. Там и про историю Японии было очень интересно, и про традиционный японский театр, и так сказать, про "быт и нравы" - и вообще, приятно было просто следить за мыслью автора: славный, веселый, незашоренный человек. Звали его Изя Шамир, и теперь он излюбленный "еврейский" автор, печатающийся в какой-нибудь фашисткой помойке вроде zavtra.ru, в отведенной ему рубрике "это говорят они сами". Амплуа у него такое - а начиналось c легкого такого, ненавязчивого эпатажа.


Пом.модератора
- Monday, May 17, 2010 at 10:40:47 (EDT)

тоже о нравах
- Monday, May 17, 2010 at 03:45:37 (EDT)
Б.Тененбаум
- Monday, May 17, 2010 at 06:44:23 (EDT)
Воистину - нашел человек подходящую среду.
V-A
- Monday, May 17, 2010 at 08:59:38 (EDT)
И между прочим, Борис, Маркс Самуилович ответить Вам не может.
Примитивное рядом
- Monday, May 17, 2010 at 09:09:03 (EDT)
Ещё как может -
- Monday, May 17, 2010 at 09:20:27 (EDT)
- создаст очередной шедевр для Переплёта или Лебедя, в который перекачает пол-гостевой и польёт своими соображениями.
Наблюдатель
- Monday, May 17, 2010 at 09:31:00 (EDT)


Господа! Давайте на этом обсуждение новой публикации уважаемого Маркса Самуиловича прекратим. И вправду, человек нашел свой круг, свою аудиторию, своих собратьев по духу. Долго искал, мучился, нас мучал... но вот — нашел, наконец. Так порадуемся же за него...

Еще одно уточнение. Вот сегодня V-A, а вчера Элиэзер М. Рабинович писали насчет "Тартаковского, который не может ответить". Это заблуждение, господа. Не должен — да. Однако, не просто отвечает, но упорно и каждодневно лезет в нашу гостевую, благо технически обойти бан несложно. Это как в реальной жизни. Кому-то отказывают от дома. Публично, в присутствии множества людей. Человек вменяемый после этакого афронта ходить в гости перестает. Но ведь технически ничто не мешает ему бросать в окна комья грязи, мочиться под дверь, говорить гадости по телефону. Есть масса способов напомнить о себе как в реале, так и в интернете — эффективность норм и регуляций сильно зависит от человеческих качеств субъектов регулирования, от готовности соблюдать эти правила и запреты. Увы, так...


Борис Дынин - ВЕКу и Б.Тененбауму
- Monday, May 17, 2010 at 10:13:32 (EDT)

ВЕК
- Sunday, May 16, 2010 at 23:18:03 (EDT)
Много у нас диковин ... вот ещё один опарыш - http://www.roskolokol.ru/E.Lamport.htm
=================================================
Я не нашел ничего существенно нового здесь. Ярко написано. Броско: «Национал-социализм никогда не был выслушан от первого лица. Никто не желал и не желает иметь дела с ним с таким, как он есть... Главным врагом такого понимания являются факты. Факты, вообще, враждебны пониманию чего бы то ни было. Факты враждебны самому мышлению, когда они стремятся заменить его или подменить. Факты – это камни, которыми сбивают полёт мысли и воображения…» Но выслушивали Гитлера и Со. от первого лица с 1919 по 1945 гг., а затем слушали и… пытались понять историю. А если выслушивать его теперь «таким, как он есть», то это, значит, хотеть вылущить «чистый факт». Полностью освободив себя от необходимости обсуждать вопрос внутри уже продолжающейся 90 лет дискуссии и документировать свои мнения, Е. Лямпорт, с моей точки зрения, просто выбрал то, что ему ближе из уже известных ответов на вопросы: Что такое национал-социализм? Как и почему он возник в Германии? В чём заключался феномен фюрера? и т.п. Примеры того, как все у него вращается по уже протоптанным тропинкам, можно найти в его рассуждениях о романтизме (тут наш уважаемый Е. Рабинович сказал раньше и не хуже его (см. "Заметки" №20(123)), или в расхожих оценках Ницше, предсказание которого о крахе цивилизации после «смерти Бога» было односторонне истолковано как мечта о замене цивилизации варварством (история, вообще, не щадит мыслителей и наказывает их односторонними толкованиями).

Е.Лямпорт спрашивает :»Хоть раз, хоть где-нибудь – был ли дан удовлетворительный по полноте и ясности ответ хотя бы на один из этих вопросов?
История не позволяет такого, не позволила она и Лямпорту. А по поводу того, что: «Интеллектуальное поле бесплодно и сухо. , я бы посоветовал ему прочитать книгу (думаю, он читает на английском) : John Lukacs, The Hitler of History, N.-Y., 1998, где автор экзаменует "интеллектуальное поле", на котором вопрос вспахан.

Но ярко написано!


Aschkusa
- Monday, May 17, 2010 at 09:57:50 (EDT)

V-A
- Thursday, May 13, 2010 at 18:40:47 (EDT)

Владимир Вайсберг

Ни в каких утешениях мы - евреи не нуждаемся. Мы живы и совершенно не играет НИКАКОЙ РОЛИ на каком языке мы говорим.
..........
Речь о том, что из ожерелья еврейских народов выпал перл ашкенази. Нет больше ашкеназим, и ничего тут не поделать. Не считать же народом несколько кварталов около университета Пратта в NY!
++++++++++++++++++++++++++++
Ашкеназы - еврейский субэтнос c особой историей и культурологией, которые даже V.-A. не в состянии отменить.
В отличие от истории и культурологии сефардов, о которых собрано громадное количество документов, исторических материалов, легенд и преданий, практически только в течение последних нескольких десятков лет целенаправленно появились интересные работы об ашкеназах. И их становится с каждым днем все больше.

Между прочим, об этом хорошо написано у Поля Векслера, книгу которого (1993) об ашкеназах и языке идиш уже разбирали и комментировали на Портале. Автор отметил тот факт, что государство Израиля выполнило и продолжает выстраивать "ашкеназский проект" и само, несмотря на массивное участие в его строительстве "эдот hамизрах", практически далеко идуще "ашкеназировано".

Это и есть важнейшее завещание наших предков.


Эдмонд
- Monday, May 17, 2010 at 09:42:13 (EDT)

Экс – Тульвиту
- Monday, May 17, 2010 at 07:25:58 (EDT)
================================================
Однако, г-н Беленький именно что "даёт рецепты".
Хорошо, что с Вашей помощью я осведомлён о его специальности - юмор.
Однако, тут вот, на Иордане, в Израиль не пустили другого пис ателя-профессора-лингвиста. Здесь проще.
Складывается стойкое впечатление, что г-н Белеький только что "открыл глаза", и открыв "ужаснулся".
А надо "не ужасаться", а читать аналитические материалы и знать, что все эти проблемы решаемы. Только для всего нужно время.
Кстати, чтобы Вы не думали, что кроме Беленького это никого не интересует, наберите в поисковике - "Политическое будущее Израиля". Публиковали "Мнения" в рамках проекта "запрограммируй себе партию".


Наблюдатель
- Monday, May 17, 2010 at 09:31:00 (EDT)

Кто самый писучий пИсатель? Тартаковский Маркс Энгельсович. Называется такое явление природы - графоман. Пишет и пишет, пишет и пишет..


Ещё как может -
- Monday, May 17, 2010 at 09:20:27 (EDT)

V-A
- Monday, May 17, 2010 at 08:59:38 (EDT)
И между прочим, Борис, Маркс Самуилович ответить Вам не может.

- создаст очередной шедевр для Переплёта или Лебедя, в который перекачает пол-гостевой и польёт своими соображениями.


Примитивное рядом
- Monday, May 17, 2010 at 09:09:03 (EDT)

V-A
- Monday, May 17, 2010 at 08:59:38 (EDT)
Посыл его работы я понял так: Трахнул Катю - виноват Путин - такое коллективное мнение тут сложилось... Маркс Самуилович ответить Вам не может.
***********************************
Все понял и ответил за Тартаковского.


V-A
- Monday, May 17, 2010 at 08:59:38 (EDT)

Б.Тененбаум
Да. Уж на что "Лебедь" - изрядная помойка, но это и для них истинная находка. Воистину - нашел человек подходящую среду.


Посыл его работы я понял так: Трахнул Катю - виноват Путин - такое коллективное мнение тут сложилось. Смешно. А по-человечески на такое ВООБЩЕ НИКАК реагировать не надо (что делал я, к примеру).

И между прочим, Борис, Маркс Самуилович ответить Вам не может.


V-A News
- Monday, May 17, 2010 at 08:47:28 (EDT)



Шиитка из Ливана Рима Фатих стала мисс США 2010.


Странно, что её называют арабо-американкой - сами ливанцы обычно не считают себя арабами.

http://www.youtube.com/v/MluhagN3gIQ
Sky is my limit and ... ghetto


Экс – Тульвиту
- Monday, May 17, 2010 at 07:25:58 (EDT)

Тульвит - Эксу
- Sunday, May 16, 2010 at 18:43:55 (EDT)
==================================
Мой респект М.Беленькому уже за то, что его волнует судьба отечества евреев. Второй Атлантиде угрожает погружение в пучину, что многим соплеменникам "по барабану". Иное дело - "мученичество Тартаковского", о чем стенает целая Гостевая книга. Жестоковыйный и жалостливый мы народ!
1. Контроль СМИ леваками – правда. "Заговора левых" нет, все открыто, все банально. Партия Авода уже съежилась втрое, Мерец потерял имя и скукожился до трех мандатов. Но "хвост виляет собакой" – модель гос-устройства Израиля . Левые в правительстве правят бал. Имеем правое большинство и левую политику. Конечно, в том повинны не столько СМИ. Беды израильской демократии - в шантаже и коррупции, подкупе малых партий. Откровенные враги государства сидят в парламенте, портят атмосферу. Такого уродства история не знала. М.Беленькому это не нравится. А Вам?
2. О трансфере. Момент, пожалуй, упущен. Обмен территориями и населением имеет прецеденты в современной истории. Отчего не попытаться в новом договоре?
3. Заслуга иудаизма в сохранении нации бесспорна и сомнению не подлежит. Теперь немного статистики. В 1978 г. не работали 20% харедим, в 2008 г. не работают уже 65%. Кто их сможет кормить и защищать, если рост пойдет таким темпом? В стране сейчас светские еврейские школы составляют 52% общего их количества. Ассигнования на религиозные школы постоянно растут. Но все хорошо в меру. Видимо, это имеет в виду М.Беленький.
Писатель не должен давать рецепты, это дело политологов, аналитикоа,политиков. Писатель, повторюсь,может лишь указать проблему.


Б.Тененбаум
- Monday, May 17, 2010 at 06:44:23 (EDT)

http://www.lebed.com/2010/art5693.htm

Да. Уж на что "Лебедь" - изрядная помойка, но это и для них истинная находка. Воистину - нашел человек подходящую среду.

Тульвиту: Не поленитесь, коллега, и почитайте этот шедевр - вас там обильно цитируют.


Б.Тененбаум
- Monday, May 17, 2010 at 06:35:13 (EDT)

ВЕК
- Sunday, May 16, 2010 at 23:18:03 (EDT)

Много у нас диковин ... вот ещё один опарыш - http://www.roskolokol.ru/E.Lamport.htm
====

Что и говорить. Сильное впечатление.


Эдмонд
- Monday, May 17, 2010 at 03:50:00 (EDT)

Экс - Тульвиту, М.Беленькому и Эдмонду
- Sunday, May 16, 2010 at 16:00:05 (EDT)
одно слабое место не перечеркивает содержание статьи, и чувства, которыми она вызвана. Большое спасибо автору!
===================================================================
Г-н Экс! Вот, совсем вчера, некий специалист задал мне вопрос - "полноценно ли интернет общение"?
Мой ответ был прост - виртуальное общение точно также не полноценно, как и виртуальный секс.
Так вот, если статья будить чуйвства, а не разум, то - это общение, если же статья подвигает к рассмотрению рациональных путей решения поднятой проблемы - это анализ.
Говоря проще, открытым текстом сообщаю Вам, что статья Беленького, специалиста по юмору (по Вашим утверждениям), спосбствует не решению известных проблем, а только одному - получению платными и добровольными врагами Израиля задокументированных фактов наличия в израильском правом лагере ЧЕЛОВЕКОНЕНАВИСТНИЧЕСКОГО мышления.
Может быть именно предельно жёсткая оценка результата этой статьи побудит Вас перйти от "чуйвств" к "холодному" анализу, с полным пониманием фразы - "всякому овощу - своё время".
Успехов (на этом пути)!
===========================
Для V-A! V-A
- Sunday, May 16, 2010 at 17:04:11 (EDT)
Мне понравилась Ваша способность осознать, что информационный уровень моей невежественности качественно выше информационного уровня образованности психиатра (патентованного).
Благодарствую.


тоже о нравах
- Monday, May 17, 2010 at 03:45:37 (EDT)

Е.Майбурд - Б.Дынину ( Берлаге заодно)
- Monday, May 17, 2010 at 00:28:01 (EDT)

Уважаемый? тем временем со свойственной ему шустростью не спит - http://www.lebed.com/2010/art5693.htm


Матроскин - Майбурду
- Monday, May 17, 2010 at 01:25:06 (EDT)

Е.Майбурд-Матроскину
- Sunday, May 16, 2010 at 15:30:13 (EDT)
Матроскин - Майбурду
- Sunday, May 16, 2010 at 04:59:11 (EDT)

= = = = = = = = =

Уважаемый Майбурд,
сделайте одолжение, подтврдите Urbi et Orbi на примере последнего конфликта Ваше обвинение в моих «насмешках, подначках и подстрекательстве» соответствующими конкретными ссылками на мои сообщения.
0000000000000000000000
Извините, этот номер не пройдет. Я не стану делать за вас вашу работу.
======================
======================

Любезный Майбурд,
именно Вы инициировали этот базар. Именно Вы не захотели ни обосновать свои обвинения, ни извиниться за свою болтовню.

На этом тема лично для меня закрыта.


Е.Майбурд - Б.Дынину ( Берлаге заодно)
- Monday, May 17, 2010 at 00:28:01 (EDT)

Борис Дынин -Е.Майбурду
- Sunday, May 16, 2010 at 15:53:15 (EDT)
Берлага
- Sunday, May 16, 2010 at 17:15:36 (EDT)
000000000000000000000
Друзья мои, ну сколько можно объяснять, что я вовсе на заступаюсь за Тартаковского. Делать так означало бы оспоривать решение модерации, которой уважаемый Маркс Самуилович просто не оставил иного выхода.

Для меня эта история стала поводом поднять более широкий вопрос.
Я все твержу и твержу, что речь о нравах в Гостевой, о таких проявлениях, за которыми модерация следить то ли не успевает, то ли не хочет (хотя в последние дня два увидел положительный сдвиг и в этом отношении).
Все мы здесь (или почти все) не первой молодости. Жизнь коротка, как известно. А для нас с вами - еще короче. Подчас кажется, что для некоторых это - совсем свежая идея. Так не стать ли нам чуть терпимее друг к другу хотя бы в манере выражать свои мнения? Ну, щадить друг друга немножко, что ли?
Еще раз: говорю не о содержании постингов, а о форме выражения. Не к отказу от критики призываю, а к сдержанности в выражениях.
Даже сказать "чушь" или "херня" (если кому-то неймется) можно, совсем не употребляя этих самых слов.


ВЕК
- Sunday, May 16, 2010 at 23:18:03 (EDT)

Много у нас диковин ... вот ещё один опарыш - http://www.roskolokol.ru/E.Lamport.htm


Немецкие евреи обеспокоились ростом левого антисемитизма в ФРГ
- Sunday, May 16, 2010 at 21:42:53 (EDT)

http://www.lenta.ru/news/2010/05/13/knobloch/


Индонезийские террористы готовили покушение на Обаму
- Sunday, May 16, 2010 at 21:41:21 (EDT)

http://www.lenta.ru/news/2010/05/14/plans/


США выделили на израильскую систему ПРО 205 миллионов
- Sunday, May 16, 2010 at 21:39:36 (EDT)

http://www.lenta.ru/news/2010/05/14/antimissile/


Пом.модератора
- Sunday, May 16, 2010 at 21:07:07 (EDT)

Какой-нибудь plug-in?
- Sunday, May 16, 2010 at 18:10:07 (EDT)


Даже не знаю, извините. В этих делах я — просто пользователь. Описал Вам, что видел в двух браузерах, а почему так?... У меня тоже Firefox 3.6.3 с кучей plug-ins and extensions.


Билл Клинтон разыгрывает себя в лотерею, чтобы расплатиться с долгами жены
- Sunday, May 16, 2010 at 20:09:43 (EDT)

http://www.newsru.co.il/world/16may2010/clinton_605.html


Начиная со следующего учебного года в программу выпускных экзаменов для арабских и друзских школ впервые будут включены вопрос по теме Катастрофы европейского еврейства
- Sunday, May 16, 2010 at 19:39:36 (EDT)

сообщает Ynet со ссылкой на источники в министерстве образования.

Минпрос готовит указания по преподаванию этой темы в школах нееврейского сектора. Отвечать за включение темы Холокоста в учебные программы арабских и друзских школ будет специально назначенный чиновник минпроса. В числе прочего, планируется впервые организовать экскурсии друзских учителей в епропейские мемориалы, выстроенные на месте лагерей смерти.

До сих пор обязательный вопрос по теме Холокоста включался лишь в экзаменационные программы для еврейских школ; арабские и друзские школы могли включать вопросы по теме по желанию. Государственный контролер Миха Линденштраус отметил в последнем отчете, что во многих арабских школах тема Катастрофы вообще не включалась в учебные программы, и министерство образования ничего не делало для привлечения представителей арабского сектора к преподаванию этой темы.

Представительство арабских школьников в группах старшеклассников, ежегодно посещающих Освенцим и другие лагеря смерти на территории Польши, было ничтожным: лишь 150 на 15,000 участников.

Исследования минпроса показали, что о Катастрофе почти ничего не знают не только выпускники, но и учителя арабских школ. Нынешнее руководство ведомства решило изменить эту ситуацию.
http://news.israelinfo.ru/politics/33126


Побои в израильской полиции — уже не ЧП
- Sunday, May 16, 2010 at 19:36:32 (EDT)

http://news.israelinfo.ru/events/33123


Вопрос израильтянам. В это можно верить?
- Sunday, May 16, 2010 at 19:31:51 (EDT)

Израильские арабы гордятся ЦАХАЛом

01 апреля 2010. Израильские арабы доверяют большинству государственных институтов Израиля больше, чем евреи, но гордятся достижениями государства, в целом, меньше, хотя тройка главных предметов для гордости в обоих секторах населения одинакова — наука, университеты и вооруженные силы. Таковы выводы свежего опроса общественного мнения, проведенного хайфским Центром Шмуэля Неэмана в сотрудничестве с двумя профессорами Тель-Авивского университета.

Уровень доверия израильских арабов к таким государственным институтам, как университеты, Верховный суд, раввинат, пресса и Кнессет, существенно выше, чем у евреев, — от 80% (университеты) до 45% (Кнессет). Из еврейских респондентов доверие Кнессету выразили лишь 34.3%. К раввинату израильские арабы испытывают почему-то гораздо большее доверие, чем евреи, — 57% против 40%.

Только ЦАХАЛ, являющийся абсолютным лидером по уровню доверия у еврейского населения (77.6%), для израильских арабов стоит лишь на четвертом месте — но все равно армии доверяют более половины арабского населения (52.6%), и уровень доверия в последние годы непрерывно растет. В 2003 году о доверии к ЦАХАЛу говорили лишь 33.9% арабских участников аналогичного опроса.

Хотя гордость израильской армией арабы испытывают намного реже, чем евреи (48.2% против 77%), вооруженные силы Израиля входят в число трех основных достижений страны по оценкам не только евреев, но и арабов. Главным предметом для гордости обоих секторов населения являются научно-технологические достижения страны, второе место занимают университеты.

За последние шесть лет резко выросло число испытывающих гордость экономикой страны — с 33.5% до 51% среди евреев и с 27% до 44.6% среди арабов. Растет и число гордящихся израильской демократией: в 2003 году гордость по этому поводу испытывали 48.9% евреев и 39% арабов, в 2009 — уже 55.6% и 49.2%, соответственно.
http://news.israelinfo.ru/kaleidoscope/32671


Берлага.
- Sunday, May 16, 2010 at 19:20:05 (EDT)

Игрек
- Sunday, May 16, 2010 at 18:25:17 (EDT)
Количество уехавших из благополучной Америки... после Гражданской войны (Российской. надо понимать) было очень близко к нулю. В основном это были идиоты. Количество уехавших из НЕблагополучной Америки в 1929-35 годы было большим и делилось на три категории: идиоты (мало), безумно зарабатывающие на спец. сделках в России (еще меньше) и, наконец, готовые уехать на край света для того, чтобы прокормить голодающие семьи. Таких было много. Всего, если память не изменяет, было около 250 тысяч заявлений в Советском посольстве. Какому-то количеству (в основном как-то связанных с Россией) разрешили. Думаю, что почти все они быстро поняли свою ошибку.

После революции в основном возвращались политэмигранты. Я дружил с одной женщиной. Ее отец, врач( то-ли большевик то-ли близкий к ним по убеждениям) покинул Россию сразу после революции 1905 года эмигрировав с семьей в Америку. Там она и родилась в 1906 году. А в 1917 году семья( кроме старшей дочери вышедшей замуж за американца) вернулась в Советскую Россию.
А вот другой пример. Про иную категорию людей. Как-то на каком-то сборище я оказася вместе с братьями Кинерами. Певцами бардовских песен. В свое время они были довольно популярны. Приятель, который с ними был знаком, рассказывал, что их родители американские евреи приехали в 30-х годах в СССР. Братья якобы шутили про свою тетю, которая прибыла в СССР с их родителями, что она русский так и не выучила, а английский забыла.


Тульвит - Эксу
- Sunday, May 16, 2010 at 18:43:55 (EDT)

Экс - Тульвиту, М.Беленькому и Эдмонду
- Sunday, May 16, 2010 at 16:00:05 (EDT)
Меня "зацепил" смысл его статьи, в которой отказ от уплаты налогов – не более, чем риторическая фигура, на мой взгляд, не очень удачная. Но одно слабое место не перечеркивает содержание статьи, и чувства, которыми она вызвана. Большое спасибо автору!
-----------------------------------------------------
О смысле. Автор пишет: «Выборы в Израиле никак нельзя назвать демократическими. На избирателя сильнейшее давление оказывает одна политическая сила – левые. Левые контролируют подавляющее большинство СМИ»
До сих пор мы знали о «всемирном еврейском заговоре», есть, оказывается, и «всеизраильский левый заговор». Ну, и в чем проявляется это « сильнейшее давление на избирателя » левых, если избирают почти все последнее время правых? В 2001, 2003, 2009… Да и в 2006 избрали отнюдь не левых, а бывших правых, переместившихся в центр.

Или вот такое высказывание - « Ни в названии нашего государства, ни в гербе, ни на флаге, ни в гимне, ничего не сказано про арабов. Я считаю данную категорию населения совершенно излишней в нашей стране, подлежащей тотальному выселению (трансферу)». Мы (дружно поддержав Беленького) можем, конечно, пренебречь международным правом и мировым общественным мнением. А если они пренебрегут нами?
Вроде бы, мы в разных весовых категориях.
Ну, а таком чувстве как чувство справедливости и говорить, видимо, не стоит. Тут наши взгляды совсем уж расходятся.


НаблюдательХ
- Sunday, May 16, 2010 at 18:30:23 (EDT)

"Как можно оплевывать память тех, кто ехал из благополучной Америки...
*****************************************
В русских глазах Америка всегда благополучна, чего ей простить нельзя.


Игрек
- Sunday, May 16, 2010 at 18:25:17 (EDT)

"Как можно оплевывать память тех, кто ехал из благополучной Америки в разруху СССР после Гражданской войны помогать поднимать из руин страну, кто отдал свою жизнь за идею, овладевшую умами миллионов!"
*********

Количество уехавших из благополучной Америки... после Гражданской войны (Российской. надо понимать) было очень близко к нулю. В основном это были идиоты. Количество уехавших из НЕблагополучной Америки в 1929-35 годы было большим и делилось на три категории: идиоты (мало), безумно зарабатывающие на спец. сделках в России (еще меньше) и, наконец, готовые уехать на край света для того, чтобы прокормить голодающие семьи. Таких было много. Всего, если память не изменяет, было около 250 тысяч заявлений в Советском посольстве. Какому-то количеству (в основном как-то связанных с Россией) разрешили. Думаю, что почти все они быстро поняли свою ошибку.


Майя
США - Sunday, May 16, 2010 at 18:21:35 (EDT)

Потрясен высказываниями таких "умников" как Мирон Амусья, Майя и т.п. Как можно оплевывать память тех, кто ехал из благополучной Америки в разруху СССР после Гражданской войны помогать поднимать из руин страну, кто отдал свою жизнь за идею, овладевшую умами миллионов! У вас нет ни знания трагической, но великой истории нашей погибшей страны, ни совести! Читайте книги, беседуйте с теми, кто еще в состоянии рассказать и объяснить, почему люди отдавали жизнь за идею, за страну, а в конечном итоге, за то, чтобы мы выжили.
Отклик на статью: Илья Куксин. Так кем же был Жорж Коваль?
------------------------------------------------------------
По моему мнению, именно в результате чтения огромного количества книг и бесед с старшими современниками о их жизни, а также после длительных размышлений ко мне и пришло понимание всей сложности и неоднозначности истории 20-го века и судеб людских.


Какой-нибудь plug-in?
- Sunday, May 16, 2010 at 18:10:07 (EDT)

[спасибо, исправлено; кстати, пока не открыл IE не мог увидеть, о чем Вы говорите - Firefox сам это корректирует]
У меня версия Firefox 3.6.3 не корректирует.


Майя
США - Sunday, May 16, 2010 at 18:09:49 (EDT)

А это как понимать?
------------------------
Коваль и его семья прожили в США немногим более 20 лет. За это время в России прошли бурные изменения. Ковали не теряли связи с родными и знакомыми. Между тем жизнь в США ухудшилась, начались годы страшной депрессии, а нужно было кормить разросшуюся семью, учить детей. А тут им пишут, что в СССР образование бесплатное, успешно решается национальный вопрос и Коваль решил вернуться на родину. В 1932 году на тихоокеанском побережье США семья Ковалей села на советский пароход «Левитан» и вскоре оказались во Владивостоке
-------------------------
И т.д.


Документалист
- Sunday, May 16, 2010 at 18:06:47 (EDT)

На вечно актуальную в Гостевой тему:

Иманя Грек. Что такое кириллица
http://www.proza.ru/2007/06/08-265

Книга о русской грамоте, древней и современной,
с восстановлением некоторых весьма важных особенностей,
утраченных в разное время по различным причинам

СЛОВО ВПЕРЕД

Предлагаемая книга представляет собой исследование письменной стороны русского языка с точки зрения сознательного, единообразного и грамотного употребления букв. «Сознательного» означает, что когда француз пишет «OI», он осознает, что пишет O + I ; когда русский человек пишет «ЬI», он не осознает, что пишет Ь + I, он думает, что пишет «Ь с палочкой», а о самой палочке ничего не думает. Это один из примеров бессознательного навыка, прояснение которого дает лучшее понимание азбуки, слова и языка. «Единообразного» означает попытку разобраться в том, почему одна (большая) часте русской азбуки имеет точное соответствие в греческом алфавите, а другая (меньшая) такого соответствия не имеет, порождая тем самым неоднородность русского письма. Исследуются причины и последствия этой неоднородности, вопрос о желательности и возможности перехода к единообразию, а также предлагается более широкое, чем принятое в настоящее время, понимание Алфавита. «Грамотного» означает, что расстановку букв в современном русском письме не всегда можно назвать безусловно верной...


bac
- Sunday, May 16, 2010 at 17:49:04 (EDT)

Михаил Бродский
Днепропетровск, Украина - Sunday, May 16, 2010 at 17:20:53 (EDT)
Потрясен высказываниями таких "умников" как Мирон Амусья, Майя и т.п. Как можно оплевывать память тех, кто ехал из благополучной Америки в разруху СССР после Гражданской войны помогать поднимать из руин страну, кто отдал свою жизнь за идею, овладевшую умами миллионов!
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Как посмели ставить в вину
Тем, кто ехал творить былину -
Поднимать из руин страну...

Превращая ее в руину.


Webmaster'y
- Sunday, May 16, 2010 at 17:44:39 (EDT)

Надо бы закрыть bold tag in your comments 16:31:09
- line 511
[спасибо, исправлено; кстати, пока не открыл IE не мог увидеть, о чем Вы говорите - Firefox сам это корректирует]


Михаил Бродский
Днепропетровск, Украина - Sunday, May 16, 2010 at 17:20:53 (EDT)

Потрясен высказываниями таких "умников" как Мирон Амусья, Майя и т.п. Как можно оплевывать память тех, кто ехал из благополучной Америки в разруху СССР после Гражданской войны помогать поднимать из руин страну, кто отдал свою жизнь за идею, овладевшую умами миллионов! У вас нет ни знания трагической, но великой истории нашей погибшей страны, ни совести! Читайте книги, беседуйте с теми, кто еще в состоянии рассказать и объяснить, почему люди отдавали жизнь за идею, за страну, а в конечном итоге, за то, чтобы мы выжили.
Отклик на статью: Илья Куксин. Так кем же был Жорж Коваль?


Берлага
- Sunday, May 16, 2010 at 17:15:36 (EDT)

Е.Майбурд-Матроскину
- Sunday, May 16, 2010 at 15:30:13 (EDT)
Извините, этот номер не пройдет. Я не стану делать за вас вашу работу. Все, что может выйти - только долгая нудная переписка-перепалка с тенденцией перехода в склоку.
Объясняю. Вам представят гору примеров, и ни в одном из них вы не найдете того, что нахожу я. Это видно из самого факта вашего предложения.
Я бы советовал вам начать хотя бы с того, чтобы запустить в поисковик слово "гениалиссимус" и затем самому оценить свои постинги.
-------------------------------------------------------------------------------

Уважаемый Майбурд,
Я к Тартаковскому отношусь неплохо и как только понял, что собственно от него ждать на его филлипики не реагирую. Более того считаю его талантливым человеком ( еще бы и знаний) и подчас соглашаюсь с тем что он пишет. Однако репутацию и нелюбовь на сайте он заслужил сполна и пожинает плоды своих многолетних трудов. Специально для вас я отыскал в архиве один его постинг, который меня весьма тогда возмутил( в то время я на Маркса Самойловича еще реагировал)

Тартаковский.
- Friday, April 22, 2005 at 02:48:33 (PDT)
Ув. Глинка-Южанин,
... Плюйте на завистников: они обычно бездарны. Здесь на сайте их единственное реноме в том, что они "чистокровные евреи". Я - тоже, да как-то недосуг думать об этом (родился я в пятницу - гордиться ли этим?)


Как понимаете подобными словами не бросаются. Сказал - подтверди.
Но все призывы участников как-то цитатами из постингов обосновать подобное обвинение Тартаковский не удасужился. А причина одна. Было нечем.

Надеюсь, что вы согласитесь с тем, что такая характеристика всех с ним не согласных любви не прибавляет и она перевешивает все подначки.

Вы уважаемый Майсбурд вмешались в середину уже давно тянувшейся вялотякущей склоки и стали раздавать оценки. Не говоря уже о том что позиция "Я не стану делать за вас вашу работу" не констурктивна ( не хочешь знать детали, не интересно, скучно - не лезь), фактически вы только провоцируете новый скандал. А зачем?


V-A
- Sunday, May 16, 2010 at 17:04:11 (EDT)

Эдмонд

И другой правоты - "смешение кровей" действительно затрудняет многим возможность имет чёткую систему координат, адекватную исторической реальности (историческим фактам)!
Если в человеке три "проблемных крови", его попытка не выстроить иерархию виновности (оправдать все три) чревата психологическим срывом.
То есть именно тем, что мы наблюдаем у Городецкой.


Очень точно замечено. Жаль что блестящий психанализ мы слышим от невежественного Эдмонда, а не от отрекомендовавшего материал патентованного психиатра.


Tak Dep>l<aTb
- Sunday, May 16, 2010 at 16:31:09 (EDT)

Пом.модератора. Вот не надо подзуживать человека на дальнейшие опрометчивые поступки. Провокационные тексты удаляются. А если надумаете написать что-то позитивное, то к Вашим услугам целых три конвертора из латиницы в кириллицу (ссылки на странице ввода постингов) — совсем не нужно так мучаться.


Борис Дынин
- Sunday, May 16, 2010 at 16:15:50 (EDT)

Вести с форумов
- Sunday, May 16, 2010 at 16:02:28 (EDT)
Страничка Льва Мадорского
Давайте писать письма...
У наших детей и внуков ушла, исчезла безвозвратно возможность время от времени, хотя бы раз в год, достать откуда-то сверху, из шкафа или из ящика письменного стола аккуратно перевязанную связку писем и ещё раз перечитать написанные родным почерком выцветшие страницы.
================================================
Это очень верно! Мы хранили письма друг к другу. В 1974 г. КГБ на границе не позволило бы взять их с собой, и мы оставили пачку писем у друга. Мы прилетели в Москву к друзьям при первой же возможности, открытой перестройкой. И друг достал эту пачку и возвратил нам. Это было чудесно. Мы перечитали письма, и жена сказала: "Вот за это письмо я тебя и полюбила". Оно лежит у меня на столе. Но сыну трудно разбирать мой неразборчивый почерк, как мне разбирать его также неразборчивый английский почерк. А читать эти письма вслух или перепечатывать их - совсем не то! Вот проблема!


ВЕК
- Sunday, May 16, 2010 at 16:13:23 (EDT)

Борис Дынин -Е.Майбурду
- Sunday, May 16, 2010 at 15:53:15 (EDT)

И оставаться, и уйти можно по-разному, в том числе и с вызывающим уважение достоинством. Кто как способен. Тщеславие обратно пропорционально самоуважению.


Вести с форумов
- Sunday, May 16, 2010 at 16:02:28 (EDT)

Страничка Льва Мадорского
Давайте писать письма

Выглянем на минуточку из окна несущегося в будущее технологического экспресса: он набирает скорость прямо на глазах. Жизнь меняется. Мы многое приобретаем (всевозможная информация, мгновенная связь, излечение от ранее неизлечимых болезней), но многое и теряем...
Мы перестали писать письма. Не крошечные электронные записки, эсемски, или поздравительные открытки, а подробные, задушевные письма. Те самые, которые ещё каких-нибудь 15-20 лет назад, писали медленно, составляли по предложению, долго примериваясь, как лучше построить фразу. Иногда, перечёркивали или даже комкали и выбрасывали целые страницы. Потому что письмо не электронная записка. Оно, прежде чем попасть к адресату, будет лететь на самолёте или трястись, останавливаясь на полустанках, в поезде. Рано утром, когда все ещё спят, его бросит в почтовый ящик почтальон. Ему обрадуются. Будут читать и перечитывать. А если письмо написано от души, то не выбросят, а сохранят, как память. Может быть, на долгие годы.
Мы перестали писать письма. С уходом из жизни писем рвётся нить, которая связывала людей, переносила послание от человека к человеку. Исчезает душевная весточка, которую передать по телефону или по электронной почте невозможно. Весточка, благодаря которой, мы и после смерти оставались в памяти близких.
Мы перестали писать письма. У наших детей и внуков ушла, исчезла безвозвратно возможность время от времени, хотя бы раз в год, достать откуда-то сверху, из шкафа или из ящика письменного стола аккуратно перевязанную связку писем и ещё раз перечитать написанные родным почерком выцветшие страницы. Вспомнить то, что, забывается в ежедневной суете.
-У нас две недели спокойно. Тишина такая, что не верится, что где-то идёт война. Только птицы поют, как ошалелые. Сижу и слушаю. Может, и правда война окончилась, а нам ещё не сообщили...


http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?p=6402#p6402


Экс - Тульвиту, М.Беленькому и Эдмонду
- Sunday, May 16, 2010 at 16:00:05 (EDT)

Благодарен за эпиграмму. Она хороша по форме, а по содержанию … опоздала лет на тридцать. Видимо, Вы предназначаете её Марьяну Беленькому. Я же не имею чести быть его знакомым, представителем или замом. Не являюсь и его фанатом, хотя всегда с удовольствием читал его юморески и фельетоны в русско-израильской прессе. Мне неведомо, сам ли он поставил в Гостевую статью "Декларация о нелегитимности…", или это сделали за него - по его просьбе или без оной. Он-то не отзывается и, наверное, умно делает. Меня "зацепил" смысл его статьи, в которой отказ от уплаты налогов – не более, чем риторическая фигура, на мой взгляд, не очень удачная. Но одно слабое место не перечеркивает содержание статьи, и чувства, которыми она вызвана. Большое спасибо автору!


Борис Дынин -Е.Майбурду
- Sunday, May 16, 2010 at 15:53:15 (EDT)

Е.Майбурд-Матроскину
- Sunday, May 16, 2010 at 15:30:13 (EDT)
===================================================
Самое смешное, уважаемый Евгений, я думаю, г-н Тартаковский не оценит Вашу мысль (хотя она и не о нем, по существу). Следовало бы просто игнорировать хамство, но это самое нетерпимое для хама. V-A, хорошо понимающий Тартаковского, выразился четко:- Thursday, May 13, 2010 at 09:19:02 (EDT) Гражданин начальник, уйти - это значит признать победу акробатов, показать спину, опетушиться, внатуре. Какой же чеснок на это способен? Хоть бы и баклан. Ты поял, да? Я думаю, смех есть спасение от запаха чеснока в данном случае. И бессодержательный смех может быть целебным. Впрочем, я за игнорирование, даже во вред здоровью :-)))


Виктор (Бруклайн)
- Sunday, May 16, 2010 at 15:52:47 (EDT)

Игрек-Виктору(Бруклайн)
- Sunday, May 16, 2010 at 13:54:33 (EDT)

Уважаемый Виктор, где-то до середины романа я разделял восторг Зонтаг. А потом вдруг понял, что могу оставить его недочитанным и не буду жалеть об этом. Дочитал, но ощущение, тем не менее, осталось. Странный роман, на мой взгляд. Психологическая разработка, если так можно сказать, образа ФД очень сильная. Очень! Но получился ли роман за пределами этого, трудно ответить однозначно. По-моему, конечно, так не очень.
Но очень жаль автора, умершего и не узнавшего отзывов об уровне своего творчества.
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

Уважаемый Игрек! Всякая оценка – если она честная, конечно – всегда субъективна, и поэтому не удивительно, что мы расходимся в оценке этой книги. По мне очень сильной является психологическая разработка не только образа Фёдора Михайловича, но и образа его жены, и образа его читателя в лице автора романа, и, если так можно выразиться, образов целого ряда эпизодических персонажей, включая тётку автора, её прислугу, хозяйку гостиницы и пр. Да и сама манера повествования, столь адекватно передающая способ и особенности нашего мышления, когда мысли появлятся и перетекают из одной в другую в кажущемся хаотичным беспорядке, завораживает. Это вместе взятое делает роман высокохудожественным и - в полном смысле этого слова – выдающимся (т.е. из ряда вон выходящим) литературным произведением. Впрочем, опять-таки, это не более чем моя субъективная оценка.


Е.Майбурд-Матроскину
- Sunday, May 16, 2010 at 15:30:13 (EDT)

Матроскин - Майбурду
- Sunday, May 16, 2010 at 04:59:11 (EDT)

= = = = = = = = =

Уважаемый Майбурд,
сделайте одолжение, подтвердите Urbi et Orbi на примере последнего конфликта Ваше обвинение в моих «насмешках, подначках и подстрекательстве» соответствующими конкретными ссылками на мои сообщения.

0000000000000000000000
Извините, этот номер не пройдет. Я не стану делать за вас вашу работу. Все, что может выйти - только долгая нудная переписка-перепалка с тенденцией перехода в склоку.
Объясняю. Вам представят гору примеров, и ни в одном из них вы не найдете того, что нахожу я. Это видно из самого факта вашего предложения.
Я бы советовал вам начать хотя бы с того, чтобы запустить в поисковик слово "гениалиссимус" и затем самому оценить свои постинги.
Извиняться ли вам, да перед кем - ваше личное дело. Со своей стороны, как видите, я уже сказал вам "извините".
См. также выше примечание поммодератора к словам Рабиновича. Красный шрифт, легко найти.


Борис Дынин - Б.Тененбауму О тщете лингвистики , возможно, и истории без приправы
- Sunday, May 16, 2010 at 15:29:20 (EDT)

Б.Тененбаум-Б.Дынину. О тщете философии :)
- Sunday, May 16, 2010 at 14:26:11 (EDT)
=============================================
Ренан также написал «Истории семитических языков». Но “Жуарская Аббатиса” и здесь, я думаю, прибежала первой к финишной ленте.

Он сказал: "Философия - это приправа, без которой все блюда кажутся безвкусными, но которая сама по себе не годится для пищи." А теперь вспомните здешние дискуссии об этих самых историях семитских языках. Вкусно ли?


Е.Майбурд -Б.Тененбауму
- Sunday, May 16, 2010 at 15:10:03 (EDT)

Б.Тененбаум-Е.Майбурду
- Sunday, May 16, 2010 at 10:25:34 (EDT)

-
то, как оправдываются, к примеру, мои соображения о введении кириллицы в практику интернета ...
-
Уважаемый Евгений Михайлович, признавая всю справедливость ваших слов насчет неприглядности "дразнилок" и прочего - что прикажете делать, когда появляется нечто вроде цитаты, приведенной выше ?
00000000000000000
Извините, опять англичанка гадит...
Если вы действительно хотите моего совета, то вот он :): иметь под рукой некую мазь, и когда возникнет зуд - помазать там, где оно зудит. Все скоро и пройдет.


Б.Тененбаум-Б.Дынину. О тщете философии :)
- Sunday, May 16, 2010 at 14:26:11 (EDT)

Исторический анекдот, почерпнутый у М.Алданова:

1. Жозеф Эрнест Ренан, автор "Жизни Иисуса" и "Очерков по истории религии", человек, которому принадлежит известнейший афоризм: “Вопрос воспитания для современных обществ —вопрос жизни и смерти, вопрос, от которого зависит будущее”, в числе прочего написал пьесу “Жуаpская аббатиса”.

2. Лорд Рэндольф Черчилль, эксцентричный отец Уинстона Черчилля, был, в частности, и известным лошадником. Одну из своих скаковых лошадей он назвал “Жуарской Аббатисой” - под таким именем она была выставлена на скачки.

На вопрос - чем известна “Жуарская Аббатиса” - согласно М.Алданову, 9 из 10 англичан ответили бы так: это кобыла лорда Рэндольфа Черчилля :)


училка
- Sunday, May 16, 2010 at 14:17:30 (EDT)

Эдмонд
- Sunday, May 16, 2010 at 12:19:07 (EDT)
я удивляюсь отсутствии логики в Вашем аргументе
мне никогда не придёт в голову претендовать к Вам

2- Учите язык.


Тульвит - Эксу
- Sunday, May 16, 2010 at 14:01:54 (EDT)

Экс
- Sunday, May 16, 2010 at 11:30:05 (EDT)
О жанре и смысле слов. Статья М.Беленького – не манифест, а памфлет, т.е. литературное произведение, обличающее существующий строй или его отдельные стороны, определенную политику и т.п.
----------------------------------------------
Пишет, мол, у нас неважный строй,
Только это, полагаю, ерунда:
Если кто-то кое-где у нас порой,
То у них там - все, везде, причем, всегда!


Игрек-Виктору(Бруклайн)
- Sunday, May 16, 2010 at 13:54:33 (EDT)

Уважаемый Виктор, где-то до середины романа я разделял восторг Зонтаг. А потом вдруг понял, что могу оставить его недочитанным и не буду жалеть об этом. Дочитал, но ощущение, тем не менее, осталось. Странный роман, на мой взгляд. Психологическая разработка, если так можно сказать, образа ФД очень сильная. Очень! Но получился ли роман за пределами этого, трудно ответить однозначно. По-моему, конечно, так не очень.
Но очень жаль автора, умершего и не узнавшего отзывов об уровне своего творчества.


Ложный друг переводчика
- Sunday, May 16, 2010 at 13:40:38 (EDT)

Матроскин - Sunday, May 16, 2010 at 13:23:48 (EDT)

Вообще-то Баден и Баден-Баден это разные города. Первый расположен возле Бремена, второй - возле Страсбурга.


Именно. Теперь мы можем по-настоящему оценить творческий подход к переводу худлита.


Инна
- Sunday, May 16, 2010 at 13:33:49 (EDT)

Виктор (Бруклайн)
- Sunday, May 16, 2010 at 12:39:22 (EDT)

С удовольствием предлагаю вниманию участников гостевой книги удивительный роман Леонида Цыпкина «Лето в Бадене».
----------------------
Я его читала, но этих восторженных оценок не разделяю.


Матроскин
- Sunday, May 16, 2010 at 13:23:48 (EDT)

Ложный друг переводчика
- Sunday, May 16, 2010 at 13:02:25 (EDT)
+++++++++++

Вообще-то Баден и Баден-Баден это разные города. Первый расположен возле Бремена, второй - возле Страсбурга.


Ложный друг переводчика
- Sunday, May 16, 2010 at 13:02:25 (EDT)

Виктор (Бруклайн)
- Sunday, May 16, 2010 at 12:39:22 (EDT)

С удовольствием предлагаю вниманию участников гостевой книги удивительный роман Леонида Цыпкина «Лето в Бадене».


Интересно также и то, что в английском варианте название этой книги перевели как "Лето в Баден-Бадене" -- Summer in Baden-Baden*. Видно, одного Бадена переводчикам показалось мало.

*) http://www.amazon.com/dp/0811215482


Виктор (Бруклайн)
- Sunday, May 16, 2010 at 12:39:22 (EDT)

С удовольствием предлагаю вниманию участников гостевой книги удивительный роман Леонида Цыпкина «Лето в Бадене». В России имя автора, врача-патологоанатома, доктора медицинских наук, безвременно умершего в 1982 г., практически не известно. «Затерянный шедевр», «грандиозная веха русской литературы ХХ века», «самое неизвестное гениальное произведение, напечатанное в Америке за последние 50 лет» - таковы отзывы из посыпавшихся вслед рецензий. Сюзан Зонтаг написала об этом романе так: «Этот роман я, ничуть не усомнившись, включила бы в число самых выдающихся, возвышенных и оригинальных достижений века, полного литературы и литературности – в самом широком смысле этого определения».

http://lib.aldebaran.ru/author/cypkin_leonid/cypkin_leonid_leto_v_badene/cypkin_leonid_leto_v_badene__1.html


Э.Р. - Не заметил
- Sunday, May 16, 2010 at 12:32:25 (EDT)

От иной содержательности - голова распухает. Не заметили?

Не заметил. От бессодержательности - да.


Негев
Израиль - Sunday, May 16, 2010 at 12:27:31 (EDT)

Жертву линча спас "Красный полумесяц" вместо МАДА
- Sunday, May 16, 2010 at 12:20:03 (EDT)

Создается стойкое впечатление, что израильская полиция - это российские менты.


Ройзман
Кирьят Ата, - Sunday, May 16, 2010 at 12:26:24 (EDT)

Если бы напали евреи на арабов, то полиция бы моментально приехала.


Митинг солидарности с Гиладом Шалитом прошел в Кирьят-Моцкине
Израиль - Sunday, May 16, 2010 at 12:25:19 (EDT)

14:42 16 Мая 2010

Утром 16 мая в пригороде Кирьят-Моцкин прошел митинг солидарности с Гиладом Шалитом. В нем приняли участие члены семьи похищенного военнослужащего, а также мэр Кирьят-Моцкина Хаим Цури.

В ходе сегодняшней манифестации Хаим Цури, а также отец и дед Гилада – Ноам и Цви Шалит – обвинили нынешнее правительство во главе с Б.Нетаниягу в том, что оно «не предпринимает достаточно энергичных усилий для выхода переговоров об "обменной сделке" из продолжительного застоя».

В конце митинга его участники установили на одной из городских улиц огромный флаг с портретом Гилада Шалита и обращением к похищенному военнослужащему: «Гилад, жители Кирьят-Моцкина ждут тебя!».


Жертву линча спас "Красный полумесяц" вместо МАДА
- Sunday, May 16, 2010 at 12:20:03 (EDT)

12:28 16 Мая 2010

Студент Еврейского университета в Иерусалиме едва не стал жертвой линча: группа арабов атаковала камнями такси, в котором он с друзьями ехал по улице в районе Хар а-Цофим (Гора Скопус). Водитель такси вызвал амбуланс "Красного полумесяца". Полиция прибыла с опозданием на полчаса.

Выписавшись из больницы, где ему были наложены швы на разбитый камнем лоб, студент Еврейского университета рассказал подробности происшествия в среду на прошлой неделе (этот инцидент остался незамеченным в полицейских сводках происшествий): "Если бы водитель такси, араб, не вызвал амбуланс "Красного полумесяца", неизвестно, чем бы все это закончилось".

Арабы атаковали такси без всякой видимой причины, и один из первых брошенных ими камней попал точно в лоб сидевшему рядом с водителем студенту. Друзья, сидевшие на заднем сиденье автомобиля, немедленно позвонили в полицию, но прибытия наряда пришлось ждать более получаса. Атаковавшие машину с евреями арабы, поняв, что сделан звонок в полицию, скрылись с места происшествия.

"Трудно найти объяснение тому, что полицейский наряд прибыл с таким опозданием, и что в непосредственной близости от медицинского центра "Адасса Хар-а-Цофим " в Иерусалиме спасение пришло от арабской скорой помощи "Красного полумесяца", куда предпочел позвонить водитель-араб", - отметил пострадавший студент.


Эдмонд
- Sunday, May 16, 2010 at 12:19:07 (EDT)

Экс - Эдмонду
- Sunday, May 16, 2010 at 11:30:05 (EDT)
Очевидно, Вам нечего возразить, коли приходится, простите, передергивать. Я не утверждал, что обсуждаемая статья М.Беленького – юмор. На этот раз ему не до смеха. Другое дело, что он – писатель-сатирик и юморист,
--
Ирония (буквально – притворство), как стилистический прием, появляется в несерьезном и не очень остроумном решении
==============================================================
Г-н Экс! Очевидно Вы не очень хорошо знаете "цену слова", если признавая "труд" Беленького заслуживающим защиты, одновременно признаёте его "не очень остроумным".
Только что, на Ваших глазах, имела место полемика по статье Городецкой, которая не владея вопросом - журналисты говорят - "не в теме", позволила себе "полную свободу слова" в очень остром мировоззренческом вопросе.
Что привело к не очень лестным оценкам со сторны большинства фактологически мыслящих участников.
Другими словами, полная "свобода слова" такая же опасная вещь, как и всеобщее избирательное право, которое, в конечном счёте, и погубит своего прародителя - либеральные концепции о полном равенстве человеков.
Далее - утверждая, что разнузданное пользование полной "свободой слова" так же опасно для общества, как и полная юридическая безответственность индивидуума, я удивляюсь отсутствии логики в Вашем аргументе - что я НЕ ОПРОВЕРГ его посылки??
Простите, я что обязан опровергать не очень остроумные (по Вашему же определению) тексты?
Помимо того, у меня тоже есть тексты о политическом будущем государства Израиль, их тоже публиковали, однако мне никогда не придёт в голову претендовать к Вам, или Беленькому, в том плане, что Вы, или он, не опровергли мои концепции.
Надеюсь, Вам самому стало смешно, в этом случае мы можем продолжить уже серьёзный обмен мнениями.
В противном случае, не беспокойте себя.
Особенно, если учтёте, что автор, после открытых, цивилизованно сформулированных обвинений, которые я ему предъявил, исчез и не ответил на них, а за него, несколькими днями позже, вступается некий аноним.
Это очень забавно!
Это именно тот самый юмор, пофессионалом которого, по Вашему утверждению, г-н Беленький является.


ОМЕЦ: государственные земли незаконно передаются арабам
Израиль - Sunday, May 16, 2010 at 12:17:39 (EDT)

11:03 16 Мая 2010

Правозащитная организация ОМЕЦ обратилась к государственному контролеру Михе Линденштраусу с просьбой проверить законность передачи государственных земель в Галилее жителям населенных арабами деревень для использования в качестве пастбищ.

ОМЕЦ представил государственному контролеру данные, полученные от еврейских фермеров из района Рехес-Туран в Галилее, свидетельствующие что министерство сельского хозяйства (под руководством министра Шалома Симхона ("Авода")) передает земли Национального фонда ККЛ под арабские пастбища в одностороннем порядке без пропорционального расширения пастбищ еврейских фермеров.


Элиэзер М. Рабинович - пом. модератора опять о Тартаковском
- Sunday, May 16, 2010 at 12:06:29 (EDT)

Я не понимаю этот массивный и глупый артобстрел Тартаковского, который не может ответить. Да и мог бы: нужна ли нам эта полнейшая бессодержательность последних реплик?
Пом.модератора. Совершенно с Вами согласен, абсолютно не нужна. Обмен бессмысленными, злыми насмешками (флейм) подлежит удалению, что мы и делаем. Увы, остается только пожалеть, что люди столь глупо и бессодержательно растрачивают погожий выходной день, вынуждая и техническую службу сидеть около компьютера и вычищать грязь за пожилыми подростками.


Экс - Эдмонду
- Sunday, May 16, 2010 at 11:30:05 (EDT)

Эдмонд - Sunday, May 16, 2010 at 03:43:46 (EDT)
Теперь о констерватизме (и Беленьком (М.) - попытка назвать его "мани фест" "юмором" настолько смела, что находится на уровне "юмор" этого самого "манифеста"!
========================================================================
Очевидно, Вам нечего возразить, коли приходится, простите, передергивать. Я не утверждал, что обсуждаемая статья М.Беленького – юмор. На этот раз ему не до смеха. Другое дело, что он – писатель-сатирик и юморист, его шутки слышали все взрослые русскоговорящие (в исполнении Клары Новиковой, Хазанова, Арлозорова и др.). Наконец, писателя очень положительно характеризует то, что он изрядно публиковался в "Заметках"  . (Без смайликов, к сожалению, оказались не всем понятны его ухмылки).
О жанре и смысле слов. Статья М.Беленького – не манифест, а памфлет, т.е. литературное произведение, обличающее существующий строй или его отдельные стороны, определенную политику и т.п. Юмора нет. Ирония (буквально – притворство), как стилистический прием, появляется в несерьезном и не очень остроумном решении не платить налоги. Разумеется, памфлет не адресован налоговому ведомству. Там шуток не любят.
М.Беленький написал цикл статей "Опыты виртуальной истории". Обсуждаемая статья примыкает к ним, только обращена к действительности.
Суть статьи в полемически заостренных обличениях, которые критики и Вы в их числе не опровергли. Видимо, по затмению светил Э.М.Рабинович написал о статье обычный штамп – "бред", и пошлость об авторе: "Парень просто ищет способа не платить налоги".
На мой взгляд, разумную оценку статьи дала Элла. Дельный аргумент в поддержку взглядов автора привел М.С.Тартаковский. А в общем, кажется, проблемы еврейского государства соплеменникам малоинтересны.


Матроскин :)))))))
- Sunday, May 16, 2010 at 10:45:14 (EDT)

Двухметровому Матроскину.
- Sunday, May 16, 2010 at 10:31:24 (EDT)
============
После войны в спортивные техникумы на плавание принимали богатырей ростом на 2,2225 см (половину вершка) выше горшка (30,48 см) ввиду острого дефицита. (Справочник, Т-15835, Издательство стандартов, М. Д-557, Новопресненский пер. 3)
Пом.модератора. Убедительная просьба не реагировать на постинги, которых тут не должно быть, а просачиваются они сюда (временно) только потому, что невозможно мониторить гостевую каждую минуту.


Совет
- Sunday, May 16, 2010 at 10:36:21 (EDT)

Б.Тененбаум-Е.Майбурду
- Sunday, May 16, 2010 at 10:25:34 (EDT)
что прикажете делать, когда появляется нечто вроде цитаты, приведенной выше ? Это же патология, вы не находите ?
............................................
Посылать поздравительные телеграммы и gift certificate на прием к ...


С чужого портала.
- Sunday, May 16, 2010 at 10:34:51 (EDT)

[постинги, помещаемые в гостевую нелегально (в нарушение запрета) удаляются вне зависимости от их содержания]


Двухметровому Матроскину.
- Sunday, May 16, 2010 at 10:31:24 (EDT)

[постинги, помещаемые в гостевую нелегально (в нарушение запрета) удаляются вне зависимости от их содержания]


Б.Тененбаум-Е.Майбурду
- Sunday, May 16, 2010 at 10:25:34 (EDT)

-
то, как оправдываются, к примеру, мои соображения о введении кириллицы в практику интернета ...
-

Уважаемый Евгений Михайлович, признавая всю справедливость ваших слов насчет неприглядности "дразнилок" и прочего - что прикажете делать, когда появляется нечто вроде цитаты, приведенной выше ? Это же патология, вы не находите ?


Матроскин. Лингвистическое размышление...
- Sunday, May 16, 2010 at 10:00:17 (EDT)

Заразившись на этом портале лингвистическим насморком, позволю себе тоже совершить открытие: слово "брамин" произошло от ивритского "Абрамин".

Аплодисменты в студию!


Брамин, знающий иудаизм
- Sunday, May 16, 2010 at 09:10:20 (EDT)

Откуда взялся этjт брамин?
- Sunday, May 16, 2010 at 08:58:06 (EDT)
И откуда ж взялся этoт брамин, который хочет ввести сюда хиндуизм заместо иудаизма?
**************************************************
И в иудаизме есть "нечистое"


Откуда взялся этjт брамин?
- Sunday, May 16, 2010 at 08:58:06 (EDT)

Не касайтесь неприкасаемых
- Sunday, May 16, 2010 at 08:51:54 (EDT)

Первое касание: Э. Рабинович за Тартаковского
Второе касание: Е. Майбурд за Тартаковского


И откуда ж взялся этoт брамин, который хочет ввести сюда хиндуизм заместо иудаизма?


Не касайтесь неприкасаемых
- Sunday, May 16, 2010 at 08:51:54 (EDT)

Первое касание: Э. Рабинович за Тартаковского
Второе касание: Е. Майбурд за Тартаковского
Кто желает быть третьим?


Забавно
- Sunday, May 16, 2010 at 08:45:16 (EDT)

Ну, пошла веселуха.


Оскорбленному сочувствием - Матроскин
- Sunday, May 16, 2010 at 08:40:04 (EDT)

Дорогой Маркс, вот опять Вы упомянули меня, и я тоже Вам с удовольствием посочувствую.

Можете мое сочувствие тоже перенести к гусям в переплете.

Матроскин видел и знает: появляется иногда на Авторских встречах, которые я веду в Мюнхене – и, надеюсь, не даст мне соврать. Уж можете быть уверены, соврать не дам!

Познакомившись с Вами заочно на этом портале несколько лет тому назад, почитав Вашу техническую ахинею, которую Вы с апломбом не рекламируете разве только в общественных сортирах, я даже с доплатой не пошел бы на Ваш общинный междусобойчик. Кстати, я вообще подобные мероприятия никогда в жизни не посещал. Потому не тешьте себя иллюзиями, «меня у Вас никогда не было». Кстати, попросите внука объяснить Вам, что такое Hi-Fi Ethernet WLAN 802.11g. Мой провайдер действительно расположен в Мюнхене, но я могу входить через него в интернет без проводов из Сицилии, Норвегии или Португалии.

Вас я видел лично совершенно случайно в каком-то маленьком городке на притоке Дуная, куда мы по дороге заехали перекусить. Узнал я Вас по фотографии, и мы даже перебросились парой слов. При всем Вашем богатырском здоровье и моей «жуткой инвалидности», Ваша макушка едва достает до моего плеча. Стало быть, Ваш рост вместе с каблуками около 150 см. Несмотря на то, что мы лично не были знакомы, Вы тут же проявили всю глубину Вашего политеса, обратившись ко мне на «ты», что не явилось для меня сюрпризом. :)))

Обратили бы внимание: в «Курилке» (Форум), где Матроскин – МОДЕРАТОР(!), он после моих откровенных насмешек УНИЧТОЖИЛ несколько собственных разделов. В частности, раздел, названный им – внимание! - «Маленький Заповедник моих ГЕНИАЛЬНЫХ МЫСЛЕЙ!» (крупный шрифт – самого Матроскина). В отличие от Вас, бедный мой Тартаковский, мое пребывание здесь является для меня легким развлечением. Для Вас же – «специалиста писателя» - это дело всей оставшейся Вам жизни. Потому я не храню архивы, выбрасываю и добавляю ьексты исключительно под настроение, и, если Вы думаете, что в состоянии как-то влиять на мои действия, то это просто еще одно Ваше заблуждение в массе других. Но Вы правильно делаете, что конспектируете мои мысли – ученые говорят, что учиться никогда не поздно. :))) А что у Вас начисто отсутствует чувство юмора, это не Ваша вина, а Ваша беда.

Итак, не надо нервничать и здобствовать по пустякам, нервные клетки не восстанавливаются. Акмеложествуйте на здоровье многие годы.

Еще раз, имейте в виду: я Вас не читаю, но буде поисковик обнаружит мой ник у Вас в тексте, буду отвечать.

С искренним сочувствием и пр.


Борис Дынин - Матроскину
- Sunday, May 16, 2010 at 08:36:15 (EDT)

Матроскин - Дынину
- Sunday, May 16, 2010 at 04:21:17 (EDT)

Но если сравнивать масштаб воздействия передач Эхо на общественное мнение России с описанными примерами, то это жалкий писк москита в центре торнадо пятой категории.

Потому Вы можете не волноваться. Такого массового воспитательного фактора, как водяра, в России хватит еще надолго.
====================================================
Согласен! Бывает и такое (имею в виду согдасие с Вами :-))))))


Матроскину
- Sunday, May 16, 2010 at 08:05:11 (EDT)

+100


Сочувствователю Е. Майбурду - М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Sunday, May 16, 2010 at 06:57:06 (EDT)

Е.Майбурд-Матроскину- Sunday, May 16, 2010 at 01:21:05 (EDT)
После вашего последнего ответа, мне остается лишь сказать открытым текстом: Вы, Матроскин, были среди тех, кто травил Тартаковского. Может даже, самым активным его преследователем. Вряд ли я назову его реакцию адекватной и сдержанной, но я подчеркиваю: это была реакция. И чем больше он заводился, тем изощреннее были ваши укусы..............

Вы даровиты, Матроскин. У вас хорошее чувство юмора, вам не чуждо остроумие, вы эрудированы. Подумайте, на что употребляли вы свои таланты!..............

Видя, что он реагирует болезненно, вы получали удовольствие, мучая человека пожилого и нездорового. Вы развлекались,как обыкновенный садист. Со своими язвительными насмешками, развязным тоном и прочим в том же роде, вы были истинным зачинателем склок. Вы вели себя как тот подстрекатель к склоке, который потом остается в стороне и делает вид, что он не причем. И вы были откровенно рады тому, что его забанили, хотя это, скорее, печальное событие...............

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Меня, вероятно, тут же забанят (и я перенесу Ваш текст и мой этот ответ на сайты pereplet.ru и lebed.com) - но я оскорблён Вашим заступничеством куда больше, чем поношениями «принципиально анонимного» Матроскина, какого-то Наблюдателя ХУ и др. персонажей, на которых я чаще всего попросту не обращал внимания.
Уж никак не «реагируя болезненно».
Вы сильно преувеличиете. "Активно относился" я, отвечая лишь НА ДЕЙСТВИЯ Поммодератора. И только.

Вот Вы бы заметили как действительно патологически болезненно дня два назад реагировал Матроскин на то, как оправдываются, к примеру, мои соображения о введении кириллицы в практику интернета...

«Пожилой и нездоровый». Приходится реагировать и на эту Вашу, извините, глупость. Приходится – по Вашей милости – писать о том, о чём не принято писать.
Вы меня знаете, видели? Матроскин видел и знает: появляется иногда на Авторских встречах, которые я веду в Мюнхене – и, надеюсь, не даст мне соврать.
Начну с того, что он – абсолютно одинокий инвалид (потому-то – «принципиально анонимный»), у меня же трое дочерей, двое сыновей (старший – в Израиле) и семь внуков (пятеро в Мюнхене со мной).

Жена моложе меня почти на 17 лет; живём мы (также и в отношениях, о которых не принято высказываться публично) АБСОЛЮТНО (!) НОРМАЛЬНО (она читает этот мой текст) почти полвека.
У меня (пока, разумеется) абсолютное здоровье (единственный выпавший зуб, прочие – мои; СЛЕГКА ослаблено зрение – катаракта и, слегка же, слух); абсолютно нормальные давление, вес, мышечная сила (отжимаюсь ежедневно 35 раз; подтягиваюсь, правда, хуже, чем прежде: дома нет перекладины), гибкость (стоя - свободно касаюсь ладонями пола, не сгибая колен), выносливость: просто не знаю, где располагается у меня сердце. И т.д.

Словом, всё при мне, как я писал и несколько лет назад: см. «Формула счастья» -
http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=25&t=354
У меня на Встрече 24 июняв Мюнхене будет выступать г-н Беркович. Он, если пожелает, сможет Вам всё это подтвердить.

Вы углядели мой год рождения – 1930-й – оттого-то все Ваши умозрительные выводы.

Свои опубликованные труды и книги, изданные массовыми тиражами и НЕ за свой счёт, но - с получением авторских, я с удовольствием рекламировал здесь не раз. Вот это особенно раздражало местных постольцев. Прежде всего - того же Матроскина, у которого сама эта его кличка – уворована (загляните в интернет). Бездарный плагиат. На иное - не способен.

Его «дарования» и «не чуждое ему остроумие» лучше всего подтверждаются им самим. Обратили бы внимание: в «Курилке» (Форум), где Матроскин – МОДЕРАТОР(!), он после моих откровенных насмешек УНИЧТОЖИЛ несколько собственных разделов. В частности, раздел, названный им – внимание! - «Маленький Заповедник моих ГЕНИАЛЬНЫХ МЫСЛЕЙ!» (крупный шрифт – самого Матроскина).
В своём "ЗАПОВЕДНИКЕ" он филозопствовал: «День, когда я придумал какую-нибудь остроту, не пропал зря». "Остроты" (вспомню): об Еве, которая «вышла из кишечника Адама» и «ГЕНИАЛЬНЫЙ (так у Матроскина. – М.Т.) АФОРИЗМ»: "Идеальная жена подобна электричеству: пропажа её сразу заметна», ещё что-то. Вспомню - добавлю.

Повторю: раздел уже не найдёте. Матроскин сам себя забанил – как и многие гадости, которыми он сопроводил мои тексты на Форуме (также в Курилке).
Но многие остались; приглашаю полюбоваться «даровитостью и остроумием» Матроскина.

Заодно обратите внимание на количество посещений моих текстов.
Загляните также в любую поисковую систему интернета на – Маркс ТАРТАКОВСКИЙ. (На «М. Тартаковский» - почему-то, помимо прочего, мои комплексы упражнений, которые я публиковал в ж-ле «Здоровье» полвека назад - вполне банальные).

Этот постинг господин М.С.Тартаковский поставил в гостевую книгу в нарушение запрета (объявленного бана) сознательно и злонамеренно, прибегая к нехитрым ухищрениям чтобы бан обойти (это технически возможно, так как мы не подвергали его тотальной форумной "анафеме" — установке фильтров на имя и ники). Обычно, при объявлении бана провинившемуся хватает здравого рассудка не нарушать запрет, т.е. не совершать необратимых действий и не рвать отношения навсегда. В данном случая налицо действия безрассудные и неоднократно, изо дня в день, сознательно и злонамеренно повторяющиеся... Господин Тартаковский пишет: «меня, вероятно, тут же забанят». Нет, мы поступим хуже — оставим этот саморазоблачительный документ во всей его "красе" и как напоминание участникам нашего форума, что есть поблизости (выставленный за дверь и упорно лезущий в форточку) доброжелатель, усердно переносящий отсюда ваши тексты (со своими комментариями) «на сайты pereplet.ru и lebed.com». Что ж, вольному воля: господин Тартаковский сам выбирает где и с кем ему общаться в будущем.


Эдмонд
- Sunday, May 16, 2010 at 05:22:36 (EDT)

Sunday, May 16, 2010 at 03:58:22 (EDT)
Эдмонд
- Sunday, May 16, 2010 at 03:43:46 (EDT)
Ну вот, бросил косить под интеллигента и с облегчением в душе заговорил своим голосом - какая блестящая иллюстрация заявленных пару дней назад "приличной смелости, возможности и способности"!
===============================================
Г-н ВЕК! Безусловно - Вы антиллигентнее меня, поскольку употребляете слова "косить", "эффемиазмы" и протчая, которые мне только и доводилось слышать в высоко просвещённой среде врачей психиатров, которых мне некоторое время пришлось посещать ежегодично. Ввиду необходимости подтверждения допусков.
Я всегда восхищался своеобразием их антиллигентности - придёшь раз в год, надеешся что с тобой обойдутся нормально, так нет, начинают "копать", на "вшивость" проверять, а потом так терять над собой контроЛЛ, что подписывают очередную бумагу трясущщимися руками!? Я всегда удивлялся, что это "они" такие слабонервные? Вы не знаете? Это что - профессиональное?
И, потом, я не понял - что, разве садист, или реалист, не может быть интеллигентным?
Разве это при рога тива только клинических либералов иль психиатров боящихся обосновать свою точку зрения?


Матроскин - Майбурду
- Sunday, May 16, 2010 at 04:59:11 (EDT)

Е.Майбурд-Матроскину
- Sunday, May 16, 2010 at 01:21:05 (EDT)

С чего началась вся эта полемика? С того, что я, обращаясь к другому уважаемому посетителю, заметил, что поведение г-на Тартаковского, за которое он был наказан модерацией, было реакцией на постянные насмешки, подначки и издевательский тон в его адрес со стороны некоторых постоянных посетителей Гостевой. Все знают, к кому это относится, но все промолчали, кроме вас. И это похоже на известную шапку вора.
.............
Видя, что он реагирует болезненно, вы получали удовольствие, мучая человека пожилого и нездорового. Вы развлекались,как обыкновенный садист. Со своими язвительными насмешками, развязным тоном и прочим в том же роде, вы были истинным зачинателем склок. Вы вели себя как тот подстрекатель к склоке, который потом остается в стороне и делает вид, что он не причем. И вы были откровенно рады тому, что его забанили, хотя это, скорее, печальное событие.
= = = = = = = = =

Уважаемый Майбурд,
сделайте одолжение, подтвердите Urbi et Orbi на примере последнего конфликта Ваше обвинение в моих «насмешках, подначках и подстрекательстве» соответствующими конкретными ссылками на мои сообщения.

Если Вам это удастся, я обещаю публично принести свои извинения Тартаковскому.

Если это Вам не удастся сделать, Вы публично приносите извинения мне.

Что касаемо банной судьбы Тартаковского, то мне, в общем, на это плевать, т.к. я его сообщения пропускаю не читая, за исключением тех случаев, когда поисковик обнаруживает в его сообщении мой ник.


Яше Элькинду
- Sunday, May 16, 2010 at 04:58:18 (EDT)

Яша Эйделькинд
Москва, - Saturday, May 15, 2010 at 17:31:54 (EDT)

Уважаемый Яша!
Если Вы коснулись египетской хронологии, то недурно было бы иметь о ней правильное представление. Для этого Вам следует познакомиться с книгой Эммануила Великовского «Века в хаосе». Возможно, тогда Вы не будете высказывать в категорической форме сомнительные сведения.


Матроскин - Игреку
- Sunday, May 16, 2010 at 04:33:37 (EDT)

Игрек-Матроскину
- Saturday, May 15, 2010 at 20:40:47 (EDT)
...понятия не имею, были ли честными крокодилами Гашек и Хеллер. ПисАли они лучше Войновича. Конечно, на мой вкус. Косвенно о моей правоте говорит тот простой факт, что Гашека уже читают почти девяносто лет...
= = = = = = =

Дорогой Игрек, согласитесь, что Войновича просто физически не могли читать 90 лет. А вот насчет вкуса спорить точно не буду, это строго индивидуально: например мне, язвительность Вольтера в тысячу раз приятнее сарказма Гашека. :)))


Матроскину
- Sunday, May 16, 2010 at 04:29:49 (EDT)

респект


Матроскин - Дынину
- Sunday, May 16, 2010 at 04:21:17 (EDT)

Борис Дынин - Матроскину
- Saturday, May 15, 2010 at 18:41:23 (EDT)

Чесслово, не кажется ли Вам, что, например, англичане и немцы очень даже перевоспитались за последние десятилетия. Да и перевоспитание американцев вполне заметно, о чем нам постоянно напоминают Элла, Игрек и другие теоретики и очевидцы
====================

Дорогой Борис,
имеются способы длительного влияния на общественное мнение (в течение многих десятилетий), которые действительно закрепляются в какой-то мере в сознании аборигенов. Если же происходит еще и значительный прилив в страну публики с другим языком и культурой, то это тоже мощнейшее кое-что.

Полагаю, что в Англии бОльшую роль сыграл именно последний фактор.

Немцы с тошнотворной последовательностью 60 лет непрерывно проводят правительственную политику покаяния и демократизации на государственном уровне с привлечением Законодателей, СМИ и пр.

Американцы разделились 50/50 между коммунизмом и реальностью. Плюс фактор массового прилива публики извне с образованием целых внутренних замкнутых анклавов.

Европейская гипер бюрократия, создавшая полумиллиардный коктейль из анчоусов с баобабом, вообще отделилась от крыши, которая в свободном полете витает в космических высях, пока тучи чиновников огребают фантастические бабки и с наслаждением делают коллекивные фотки на память.

Но если сравнивать масштаб воздействия передач Эхо на общественное мнение России с описанными примерами, то это жалкий писк москита в центре торнадо пятой категории.

Потому Вы можете не волноваться. Такого массового воспитательного фактора, как водяра, в России хватит еще надолго.


ВЕК
- Sunday, May 16, 2010 at 03:58:22 (EDT)

Эдмонд
- Sunday, May 16, 2010 at 03:43:46 (EDT)

Ну вот, бросил косить под интеллигента и с облегчением в душе заговорил своим голосом - какая блестящая иллюстрация заявленных пару дней назад "приличной смелости, возможности и способности"!


Эдмонд
- Sunday, May 16, 2010 at 03:43:46 (EDT)

О садизме, анонизме, Городецкой и констерватизме.

Ну и что, что Матроскин садист? А Тартаковский анонимщик!
Так вот, честный садист (садисты), мне понятнее, и поэтому прощаемее, чем анонисты.
Городецкая - она чтолЬ первая, в том числе тут, кто несёт информационно не подкреплённую ахинею?
Нет, тут мы сталкивались и с акмеологией и киррриллизацией, и организмикой, и проторусами, которые предки прашумеров, и так далее.
Вопрос с ёй сводится, всего-лишь, к такой эфемерной области, как индивидуальность человеческой психики, вот врач-психиатр нашёл статью "работающей", а люди с более фактологическим типом мышления нашли неадекватной историческим фактам.
Кто прав?
Маленький пример абсолютной правоты циничного Матроскина, что биороботов - по Т. Лири, перевоспитать невозможно.
И другой правоты - "смешение кровей" действительно затрудняет многим возможность имет чёткую систему координат, адекватную исторической реальности (историческим фактам)!
Если в человеке три "проблемных крови", его попытка не выстроить иерархию виновности (оправдать все три) чревата психологическим срывом.
То есть именно тем, что мы наблюдаем у Городецкой.
Именно поэтому есть поговорка (при всей её неполноте) "правы только крайности"
Теперь о констерватизме (и Беленьком (М.) - попытка назвать его "мани фест" "юмором" настолько смела, что находится на уровне "юмора" этого самого "манифеста"!


Е.Майбурд-Матроскину
- Sunday, May 16, 2010 at 01:21:05 (EDT)

Матроскин
- Friday, May 14, 2010 at 11:41:58 (EDT)

Уважаемый Майбурд,
оказывается в Гоствой есть еще кто-то забаненный, кроме Тартаковского, кого Вы имеете в виду в связи с Тартаковским:

Е.Майбурд-Матроскину
- Thursday, May 13, 2010 at 17:08:52 (EDT)

Уважаемый Матроскин, мне просто интересно: что заставляет вас ехидничать по поводу человека, который не может вам ответить?

Но, поскольку Вы это отрицаете, стало быть, Вас до печенки достало имеенно мое замечание, как таковое, вне всякой зависимости с чем бы то ни было.

Но тогда должен Вам честно и откровенно заявить, что я не спрашивал ни Вашего, ни еще чьего бы то ни было разрешения высказывать свое отношение к чему бы то ни было на территории этого мини Гайд-Парка. Уверяю Вас, что и в будущем не намерен согласовывать это, в частности, с Вами.

Надеюсь я ясно выразился?

0000000000000000000000000000000
Уважаемый Матроскин,
Отвечаю. Выразились вы ясно.
Теперь позвольте мне внести ясность со своей строны.
1. Посягать на ваше право “высказывать свое отношение к чему бы то ни было” я не собирался, и это очевидно. Вы сами понимаете, что речь была не об этом. И не о ком бы то ни было забаненном. Речь была о незабаненном - о вас. И это обстятельств “до печенки достало” – вас. Судя по вашему раздраженному тону.
2. С чего началась вся эта полемика? С того, что я, обращаясь к другому уважаемому посетителю, заметил, что поведение г-на Тартаковского, за которое он был наказан модерацией, было реакцией на постянные насмешки, подначки и издевательский тон в его адрес со стороны некоторых постоянных посетителей Гостевой. Все знают, к кому это относится, но все промолчали, кроме вас. И это похоже на известную шапку вора.

После вашего последнего ответа, мне остается лишь сказать открытым текстом: Вы, Матроскин, были среди тех, кто травил Тартаковского. Может даже, самым активным его преследователем. Вряд ли я назову его реакцию адекватной и сдержанной, но я подчеркиваю: это была реакция. И чем больше он заводился, тем изощреннее были ваши укусы.

Вы даровиты, Матроскин. У вас хорошее чувство юмора, вам не чуждо остроумие, вы эрудированы. Подумайте, на что употребляли вы свои таланты!

Видя, что он реагирует болезненно, вы получали удовольствие, мучая человека пожилого и нездорового. Вы развлекались,как обыкновенный садист. Со своими язвительными насмешками, развязным тоном и прочим в том же роде, вы были истинным зачинателем склок. Вы вели себя как тот подстрекатель к склоке, который потом остается в стороне и делает вид, что он не причем. И вы были откровенно рады тому, что его забанили, хотя это, скорее, печальное событие.
Как назвать такое поведение? Думайте сами, решайте сами.


На форумах: Актуалия, М.Я.Амусья, .стр.5
- Sunday, May 16, 2010 at 00:56:37 (EDT)

К сожалению, в публикации "Ответ Марку Галеснику" утерян курсив, который должен был вместо кавычек выделять цитаты. Поэтому обратился к первоисточнику на сайте "Мнения", где нашлись и любопытные комментарии…
Уважаемый проф. М.Я.Амусья, имхо, не заметил в статье Марка Галесника горечи, иронии и сарказма. Не левый он, не правый, а сатирик и юморист!
Такое же предвзятое непонимание видел недавно в отзывах наших муд-рецов, которые больно лягали Марьяна Беленького за памфлет "Декларация…" (во 2-ой Гостевой книге "Заметок" за май 2010). Задача писателей – обозначить проблему, привлечь к ней внимание, и они с этим делом худо-бедно справились.
Повторю один занятный отзыв:
"Марк, успокойся, не командуют правые, сил, умения и храбрости не хватает. В Израиле давно троевластие, Если у власти правые, то теневая левая не даёт им свободно управлять, и наоборот. А третья власть - старшего брата - держит руки не на пульсе, а на горле правых и левых, правда, горло правых сжимает сильней".
Воистину такова единственная демократия на Ближнем Востоке…
Экс


Игрек-Б. Тененбауму
- Sunday, May 16, 2010 at 00:17:09 (EDT)

Возможно, Хеллер к этой теме приплетен мною слегка искусственно. Для него ведь, на мой взгляд, не война была главным. Война просто была фоном, на котором гениально показана абсурдность огромной бюррократической, корпоративной системы и абсурдность существования человека в ней и борьбы человека с ней. Война - идеальное место для торжества бюрократии и наихудшее для человека. Вместо ВМВ могла быть какое-нибудь министерство или АБС корпорация. У Хеллера на первом плане гротеск, абсурд и бюрократическая машина, человек - на втором. У Гашека все по-другому, гораздо привязаннее к реалиям войны. У него на первом плане человек, а на втором - абсурд, глупость и бессмысленность войны.
А Войновича я прочел с удовольствием почти всего. Но и только.


Б.Тененбаум-Игреку
- Saturday, May 15, 2010 at 22:21:07 (EDT)

-
простой факт, что Гашека уже читают почти девяносто лет, Хеллера - около 50-ти. Причем на всех возможных и невозможных языках
-

Присоединяюсь. Мне, собственно, Хеллер не нравится, возможно, просто потому, что я смотрю на тогдашнюю войну не так, как он. Hе как на царство абсурда. Но есть понятие литературного качества текста. Так сказать - класса. Войнович в этом смысле к лиге Гашека (или Хеллера) не принадлежит.


Игрек-Матроскину
- Saturday, May 15, 2010 at 20:40:47 (EDT)

"Заслуга автора заключалась в том, что он был честным крокодилом, в отличие от государственных рептилий".
***
Дорогой Матроскин, понятия не имею, были ли честными крокодилами Гашек и Хеллер. ПисАли они лучше Войновича. Конечно, на мой вкус. Косвенно о моей правоте говорит тот простой факт, что Гашека уже читают почти девяносто лет, Хеллера - около 50-ти. Причем на всех возможных и невозможных языках.
А что Войнович человек хороший, так я не спорю.


ВЕК
- Saturday, May 15, 2010 at 19:55:21 (EDT)

ВЕКу
- Saturday, May 15, 2010 at 16:14:49 (EDT)

Чтобы не мучились - http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=23&t=1363


Поручить В.В. Ермилову...
- Saturday, May 15, 2010 at 18:43:30 (EDT)

Игрек-Матроскину
- Saturday, May 15, 2010 at 18:07:46 (EDT)
Литературы там почти нет

"Секретариат Союза писателей СССР 15 ноября обсудил вопрос об издании романов Ильфа и Петрова и признал выпуск книги грубой ошибкой издательства "Советский писатель".


Борис Дынин - Матроскину
- Saturday, May 15, 2010 at 18:41:23 (EDT)

Матроскин - Берлаге
- Saturday, May 15, 2010 at 18:02:07 (EDT)
Чесслово, Вы меня необыкновенно развеселили! Спасибо! Давно не встречал идеалиста, верящего в возможность перевоспитания народа, в том числе русского. :))))))
===========================================
Чесслово, не кажется ли Вам, что, например, англичане и немцы очень даже перевоспитались за последние десятилетия. Да и перевоспитание американцев вполне заметно, о чем нам постоянно напоминают Элла, Игрек и другие теоретики и очевидцы :-)))


Борис Дынин - Яше Эйделькинду
- Saturday, May 15, 2010 at 18:35:07 (EDT)

Яша Эйделькинд
Москва, - Saturday, May 15, 2010 at 17:31:54 (EDT)
======================================================
К слову (не к спору). Пример того, как можно говорить о "еврейских подвигах" без излишнего самомнения и без излишней скромности. Из "Достоинства различия" рабби Дж. Сакса:

Судя по всему, письменность возникла одновременно в различных местах и, возможно, в семи различных формах – в Индии, Китае, Греции (минойская или микенская, так называемая линейная письменность ‘Б’), Месопотамии, Египте фараонов, империях майи и ацтеков.

Вторая информационная революция, связанная с изобретением алфавита, преодолела ограниченность первой и сыграла громадную роль в дальнейшем развитии человечества… Происхождение алфавита также покрыто тайной, но мы знаем, что первые его формы были семитскими и возникли на территории, известной сегодня как Израиль, или в раскинувшейся от нее к югу Синайской пустыне. Алфавит могли изобрести хананеи или финикияне или кочевой народ Апиру, от имени которого, возможно, происходят слова «иврит» и «еврей».

Алфавит появился в начале II тысячелетия до н. э., в эпоху библейских патриархов. Находки в древних бирюзовых рудниках Синайской пустыни свидетельствуют о том, что, вероятно, первый алфавит был изобретен работавшими там рабами или их надсмотрщиками. Более того, английский археолог Уильям Флиндерс Питри утверждал сто лет назад, что первыми стали пользоваться алфавитом израильтяне в период египетского рабства и скитаний на пути к земле обетованной. Как бы там ни было, алфавит оказался одним из тех изобретений, которые случаются только однажды в истории. Источники письменности в различных цивилизациях не зависели друг от друга, но все современные нам алфавитные системы происходят, так или иначе, от единого «прото-Синайского» алфавита. Впрочем, надо учесть, что он обогатился символами гласных звуков только после того, как был принесен, вероятно, финикиянами в Грецию. Хотя ивритская письменность до сих пор включает в себя только согласные буквы, семитское происхождение алфавита проявляется в самом его названии, состоящем из двух первых ивритских букв aleph и bet (alpha-beta по-гречески).


И пусть археология и лингвистика говорят свои слова. У евреев всяко будет свое особое место в истории цивилизации. Тевье-молочник не возражал бы :-)))


Матроскин - Игреку
- Saturday, May 15, 2010 at 18:30:05 (EDT)

Игрек-Матроскину
- Saturday, May 15, 2010 at 18:07:46 (EDT)
О Чонкине. "Это писанина в стиле "Крокодила" шестидесятых годов, только вместо советсского содержания - антисоветское".
=======

Дорогой Игрек, Вы были бы совершенно правы, если бы жизнь в совдепии хоть немного отличалась от крокодильей. Заслуга автора заключалась в том, что он был честным крокодилом, в отличие от государственных рептилий.


Берлага
- Saturday, May 15, 2010 at 18:29:54 (EDT)

Матроскин - Берлаге
- Saturday, May 15, 2010 at 18:02:07 (EDT)
>Видите ли, уважаемый Берлага, Вы обвиняли Городецкую в непрофессионализме. Как выяснилось из Вашего ответа, Вы тоже не профессионал.

Во первых я и не претендовал. А во вторых в чем мой непрофессионализм? В том что я не пустился с Вами в бесконечный спор а ля ДС с публикой по поводу едиственного правильного определения? Нет уж дудки. Ищете другого любителя.
А географически сама Городецкая определила интересующий ее евреев.
> В результате Бобруйск и Витебск, Бердичев и Вильно, Познань, Варшава, Черновцы и Одесса, области восточной Германии и Румынии

Я в прошлом постинге сказал, что и я в контексте ее статьи говорил о тех же самых людях, вернее о тех из них, кто проживал на территории предвоенного СССР( ибо речь шла о вине Гемании и СССР), так что же вы еще хотите?

>Я это к тому, что все это Вами и другими читателями искусственно раздуто во много крат, и ее элементарному откровенному высказыванию придано совершенно не адекватная значимость. Я уж не говорю о том, что ежеминутно публикуется и озвучивается такое количество всякой хрени, включая еврейскую прессу (7-й канал, например), что выступление Городецкой на этом фоне выглядит просто конфеткой.

Разговор шел именно о этой статье.

>Конечно, еще сохранились раритеты, абсолютно верящие всему, что написано в настенном отрывном календаре или озвученно гос-ТВ. Что касаемо «неподготовленной аудитории», то Вы правильно за нее волнуетесь: идеологический отдел ЦК давно перешел работать на таможню и в ГАИ, и вместо придумывания дурацких лозунгов занимается продуктивным легальным грабежом. Но, поверьте, российскому народу все это до одного места – он ко всему привычный, лишь бы бормотухи было вдоволь.

Такие Эхо не слушают.

>Чесслово, Вы меня необыкновенно развеселили!

Развеселил и то хорошо.


Игрек-опять Матроскину
- Saturday, May 15, 2010 at 18:11:15 (EDT)

"Чесслово, Вы меня необыкновенно развеселили! Спасибо! Давно не встречал идеалиста, верящего в возможность перевоспитания народа, в том числе русского. :))))))"
****

"А под созвездием Сарказма
Еще ничто не родилось.."
(Слова из песни)


Берлага
- Saturday, May 15, 2010 at 18:09:20 (EDT)

Б.Тененбаум-Берлаге
- Saturday, May 15, 2010 at 17:37:14 (EDT)

Она, очевидно, хороший человек. И у нее очевидно проблемы с самоидентификацией. Культурно она, надо думать, не еврейка и не немка, а русская, но национальные корни она игнорировать не может. Вот она как совeстливый человек и оказалась в раздрае.
Но все-таки не стоит высказывать по теме, по которой ничегошеньки не знаешь. Только вред - профанация темы.


Игрек-Матроскину
- Saturday, May 15, 2010 at 18:07:46 (EDT)

О Чонкине. "Это писанина в стиле "Крокодила" шестидесятых годов, только вместо советсского содержания - антисоветское". Фраза не моя, но я почти согласен. Литературы там почти нет. Именно это я имел в виду, когда говорил о разных весовых категориях. То есть, с одной стороны - великая литература на заданную тему, с другой - заданная тема.


Матроскин - Берлаге
- Saturday, May 15, 2010 at 18:02:07 (EDT)

Берлага
- Saturday, May 15, 2010 at 17:01:23 (EDT)

Что до моего постинга, то я говорил об ашкеназах и их истории, в узком контексте статьи Городецкой, т.е. о неассимированных евреях правобережной Украины, Белоруссии и Прибалтитки.
Видите ли, уважаемый Берлага, Вы обвиняли Городецкую в непрофессионализме. Как выяснилось из Вашего ответа, Вы тоже не профессионал.

Я это к тому, что все это Вами и другими читателями искусственно раздуто во много крат, и ее элементарному откровенному высказыванию придано совершенно не адекватная значимость. Я уж не говорю о том, что ежеминутно публикуется и озвучивается такое количество всякой хрени, включая еврейскую прессу (7-й канал, например), что выступление Городецкой на этом фоне выглядит просто конфеткой.

Она выступает по радио. Эху аудитория Эха в огромном проценте своем верит. И если ее представляют как историка, то она перед аудиторией истроик согласно рекомендации. И любая ее отсебятина воспринимается неподготовленной аудиторией, как факт.
Конечно, еще сохранились раритеты, абсолютно верящие всему, что написано в настенном отрывном календаре или озвученно гос-ТВ. Что касаемо «неподготовленной аудитории», то Вы правильно за нее волнуетесь: идеологический отдел ЦК давно перешел работать н таможню и в ГАИ, и вместо придумывания дурацких лозунгов занимается продуктивным легальным грабежом. Но, поверьте, российскому народу все это до одного места – он ко всему привычный, лишь бы бормотухи было вдоволь.

Россия страна симоволов. В свое время живший на переферии общественного сознания еще со времен гражданской воины символ жида-коммисара, трасформировался немцами в жида-политрука, а уже общество Память видоизменило его в пугало в еврея-НКВДешника. И с тех пор у русских националистов, нацистом и прочих один довод – а вы смотрите, что...
Чесслово, Вы меня необыкновенно развеселили! Спасибо! Давно не встречал идеалиста, верящего в возможность перевоспитания народа, в том числе русского. :))))))


вот этого и надо было гнать
- Saturday, May 15, 2010 at 17:38:45 (EDT)

за распространение порнографии:Владислав Сурков и Василий Якеменко
- Saturday, May 15, 2010 at 16:32:25 (EDT)


Б.Тененбаум-Берлаге
- Saturday, May 15, 2010 at 17:37:14 (EDT)

-
скорее всего Городецкая это сказала не подумав, просто данный миф тоже часть ее сознания вот она его и вытащила. Хорош историк.
-

Уважаемый коллега, если позволите - возражение ? Историки тоже люди. Конечно, приличный автор старается быть обьективным, и писать по бессмертной формуле Тацита "... без гнева и пристрастия ...", но это редко у кого получается. Прошлое с точки зрения общего массива информации - океан. Вы забрасываете сеть, и извлекаете из этого океана то, что приносят вам сети. А "сеть" - помимо знаний, способности к анализу, и прочего - это вы сами, со всеми вашими личными симпатиями, антипатиями, и прочим. Это чрезвычайно трудно отсеять. Тациту - и то не удалось :)


Яша Эйделькинд
Москва, - Saturday, May 15, 2010 at 17:31:54 (EDT)

И все-таки я думаю, что у Тевье (и его автора) можно многому поучиться… А предложение Бориса Дынина “заниматься серьезно” могу только одобрить. В частности, если говорить об алфавите, то я, честное слово, не понимаю, как он мог быть придуман Моисеем, если первые алфавитные надписи (из Вади эль Холь в Египте) датируются XVIII в. до н.э. Если уж кому-то хочется непременно быть родиной слонов, то давайте назначим изобретателем алфавита Авраама. По крайней мере, с хронологией будет меньше проблем. Кстати, Авраам, как мы знаем, был в Египте. Фараон увел у него жену – потом, правда, вернул. Но, пока шло разбирательство, надо же было чем-то заняться в свободное время?


Берлага
- Saturday, May 15, 2010 at 17:01:23 (EDT)

Матроскин (размышлизм)
- Saturday, May 15, 2010 at 05:36:55 (EDT)

Сначала по поводу этого:

>Чтобы выяснить профессионализм уничтожительной критики Городецкой господином Берлагой, хотелось бы услышать от него профессиональное международно признанное определение «ашкеназ».

Дорогой Матроскин, данную территорию("хотелось бы услышать от него рофессиональное международно признанное определение") усердно пометил Дмитрий Сергеевич. После этого орла вам тут ничего не светит, хотя и очень уважаю ваши талатнты.
Что до моего постинга, то я говорил об ашкеназах и их истории, в узком контексте статьи Городецкой, т.е. о неассимированных евреях правобережной Украины, Белоруссии и Прибалтитки. Эти еври либо оказались в зоне немецкой оккупации и были уничтожены и о тех что уехали в эвакуацию и вернулись места их прежнего проживания после войны. И были лишины возможности сохранять свою культуру и исповедовать иудаизм из-за политики совеских властей.

>Однако, есть множество видов деятельности, где подобная бумажка суть чистейшая фикция: искусство, литература, журналистика, инженерная деятельность (не связанная с угрозой для жизни людей), етц. Для успешности там нужен талант, которому научить невозможно, и который ни за какие деньги не купишь. Если Городецкой интересна история как хобби или даже как профессия, от того, что у нее будет диплом с записью типа «специалист-историк», от этого ровным счетом ничего не изменится.
Она заинтересовалось каким-то историческим эпизодом и высказала свою личную точку зрения, не претендуя ни на что большее. Какая разница, есть у нее диплом историка или нет? Судя по местному торнадо в склянке для зубов, ее мысль задела за живое многих, значит, она не просто создала звуковую волну в окружающей газовой среде. Уже молодец!


Она выступает по радио. Эху аудитория Эха в огромном проценте своем верит. И если ее представляют как историка, то она перед аудиторией истроик согласно рекомендации. И любая ее отсебятина воспринимается неподготовленной аудиторией, как факт. Все что она налепила там по поводу до и послевоенной истории еверев Yкраины, белоруссии и прибалтики – для аудитории факты. Не только за базар никто не отвечает, даже хуже - базар становится для аудитории истиной поскольку подкреплен авторитетом историка.
О ее конкретных ляпах, я писал в первом постингe, не хочу повторяться.

И еще.
Россия страна симоволов. В свое время живший на переферии общественного сознания еще со времен гражданской воины символ жида-коммисара, трасформировался немцами в жида-политрука, а уже общество Память видоизменило его в пугало в еврея-НКВДешника. И с тех пор у русских националистов, нацистом и прочих один довод – а вы смотрите, что ваши евреи чекисты-ГПУшники НКВДшники с Россией зделали. И раскулачивание их вина и уничтожение русской культры и образованных классов и превращение русских в манкуртов, все это вина еврев из охранки.
В этой связи тянуть данный образ в свои рассуждение Городецком казалось бы быть должно, как говорят в России, западло. Ан нет. Опять вылез еврей НКВДжник и выравнял степень вины и русских и немцев и евреев. Но скорее всего Городецкая это сказала не подумав, просто данный миф тоже часть ее сознания вот она его и вытащила. Хорош историк. Вольно или невольно она продолжает дело мифологизации русского сознания уже на волнах, казалось бы приличной, радиостанции.


Владислав Сурков и Василий Якеменко
- Saturday, May 15, 2010 at 16:32:25 (EDT)


VA Stars


Еще о польской катастрофе
- Saturday, May 15, 2010 at 16:27:09 (EDT)

http://blog.i.ua/user/1608980/465853/


ВЕКу
- Saturday, May 15, 2010 at 16:14:49 (EDT)

http://mail.google.com/mail/?ui=2&ik=41a3a1e093&view=att&th=1289d835f5b736b2&attid=0.1&disp=vah&zw

Линк отсылает в GMAIL и выдает error 404. Как же узнать, за что на не любят :)))


ВЕК
- Saturday, May 15, 2010 at 16:00:42 (EDT)

Даниэль Тамар - ЗА ЧТО НАС НЕ ЛЮБЯТ - http://mail.google.com/mail/?ui=2&ik=41a3a1e093&view=att&th=1289d835f5b736b2&attid=0.1&disp=vah&zw


Борис Дынин
- Saturday, May 15, 2010 at 15:52:37 (EDT)

Яша Эйделькинд
Москва, Россия - at 2010-05-15 14:07:21 EDT
Давайте лучше читать Шолом-Алейхема (мастера самоиронии) или рассказывать анекдоты о Рабиновиче: смех лечит от пафоса. А если уж так вышло, что мы занялись историей и литературой нашего народа, то давайте будем скептичнее наших нееврейских коллег: за это нас будут больше уважать, чем за самовлюбленность”.
********************************************
Не принимая чью-то сторону, позволю себе заметить следующее.
Мне кажется совет г-на Эйделькинда - пример тривиализации проблемы ссылкой на "еврейское самомнение". Учиться быть евреем у Тевье-молочника и мечтать об уважении нееврейских коллег как грамоте достижения правильного понимания проблем истории и литературы нашего народа, - до такой самоиронии и Шолом-Алейхем бы не поднялся (опустился). Не предпочтительнее ли просто заниматься серьезно проблемами этой истории и литературы. И если евреи изобрели алфавит, то нечего этого стесняться, если не изобрели, то нечего от этого огорчаться. В ответе г-на Эйделькинда не видно субстанции. Все сведено к "самокритике". О том, как изучать историю и литературу нашего народа, что для этого нужно и как относится к разным мнениям в этой сфере см., например, http://www.youtube.com/watch?v=cYt3oom0pJg (интервью с Ричардом Эллиоттом Фридманым - на английском языке). Об алфавите там речь не идет, но сказано много поучительного.
Отклик на статью : Феликс Фильцер. О происхождении алфавита


V-A
- Saturday, May 15, 2010 at 15:03:49 (EDT)


При этом неназванный представитель пиратов через новостной портал SomalilandPRESS в минувшую среду заявил, что российские спецназовцы на самом деле не отпустили пиратов, как официально сообщило Минобороны, а расстреляли их в упор, сложили тела в лодку и отправили ее в открытое море.


В соответствии с традиционным морским правом именно так и следует поступать с пиратами.


Матроскин
- Saturday, May 15, 2010 at 14:35:34 (EDT)

Диагностик
- Saturday, May 15, 2010 at 14:03:55 (EDT)

Какие правила Портала нарушил диагноз: "Сегодня у Матроскина несварение юмора"?
=========

Ни единого. Просто некто ошибочно поместил себя на место Городецкой.


YEHUDInfo
- Saturday, May 15, 2010 at 14:23:19 (EDT)

На форумах:
Аврум Тарантул.
Об еврейской гордости.


"...Таким образом, считаю я, во Второй мировой войне (20в.) реально победили США и исламский мир, все более нагло ведущий Зеленый Джихад против Цивилизации.
Надо ли это нам праздновать? Особенно, в Израиле?.."


http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=6&t=1192&p=6397#p6397


Яша Эйделькинд
Москва, Россия - Saturday, May 15, 2010 at 14:07:21 (EDT)

Приятно обнаружить отклик на свою публикацию десятилетней давности: надо же, кто-то прочел! В той заметке я всего лишь пересказал по-русски аргументацию тех современных израильских и западных историков, которые пересматривают традиционное представление об эпохе Соломона. Хотя Ф. Фильцер обвиняет библейскую критику XIX в. в антисемитизме и подчеркивает ее немецкие корни, как раз в отношении библейского предания об эпохе Соломона эта библейская критика была не очень критична. На самом деле, дискуссия о державе Соломона в 1990-е была стимулирована в первую очередь работами израильского (!) археолога Исраэля Финкельштейна. Но боюсь, что Фильцер запишет в антисемиты и его.
Здесь не место для детальной полемики. Тезисы, высказанные в моей заметке, спорны: речь идет о вопросе, поднятом, но не решенном наукой. Все же, я думаю, эти тезисы не так абсурдны, как утверждение, что греки взяли алфавит у евреев. Не могу удержаться от одного замечания (конечно, педантского): царь Навуходоносор был все-таки не ассирийским царем, а вавилонским, и храм в Иерусалиме был разрушен именно вавилонянами, а не ассирийцами. Это – к вопросу о научности и знакомстве с Библией.
А теперь – о национальной идентичности. Она у нас с Ф. Фильцером, как легко догадаться, одна. Только понимаем мы ее по-разному. Мне кажется, идентичность – это не столько гордость, сколько ответственность, а ответственность предполагает самокритику. Взрослый человек обычно критически оценивает свое прошлое, а не доказывает направо и налево, что он – герой и мудрец или что его несправедливо обидели. Пусть лучше другие похвалят меня или пожалеют, а мое дело – смотреть на себя трезво и уметь избавляться от приятных мифов о самом себе. По-моему, это касается и на национального самосознания. Единственное противоядие от шовинизма – это самоирония и скепсис по отношению к самим себе и своим традициям. Иногда хочется сказать: “Дорогие товарищи евреи! Ну давайте уже не будем кричать, какие мы умные и богоизбранные и как мы все-все-все первыми придумали, даже алфавит! Давайте лучше читать Шолом-Алейхема (мастера самоиронии) или рассказывать анекдоты о Рабиновиче: смех лечит от пафоса. А если уж так вышло, что мы занялись историей и литературой нашего народа, то давайте будем скептичнее наших нееврейских коллег: за это нас будут больше уважать, чем за самовлюбленность”.
Отклик на статью : Феликс Фильцер. О происхождении алфавита


Диагностик
- Saturday, May 15, 2010 at 14:03:55 (EDT)

Какие правила Портала нарушил диагноз: "Сегодня у Матроскина несварение юмора"?


Документалист
- Saturday, May 15, 2010 at 12:45:59 (EDT)

Еще приметные публикации недели. О трагедии...

Юлия Латынина. Сталин, человек который израсходовал Россию
часть 1. http://ej.ru/?a=note_print&id=10097
часть 2. http://ej.ru/?a=note_print&id=10104

Если о чем и свидетельствует история Сталина, так это о том, что зло не окупается. Заметьте, за все предыдущие страницы я не разу не употребила слов «негуманно», «аморально» и так далее. Будем проще: зло — стратегически невыгодно.

Сталин сжег Россию, чтобы завоевать мир. Мир не завоевал, а Россию спалил до тла.


...кончающейся фарсом.

Лев Рубинштейн. Триумф Ква-Ква
http://www.grani.ru/Culture/essay/rubinstein/m.177960.html

Праздник закончился. А послевкусие от него осталось, и игнорировать его затруднительно. Еще накануне шумливых торжеств один из моих друзей, любознательный и неравнодушный человек, обнаружил где-то в дебрях Всемирной паутины яркий образец рекламно-патриотического жанра... Вот он:

Дискотека "Shine! Ночь Победы". Этот праздник, такой вымученный и долгожданный, подарили нам когда-то наши бабушки и дедушки. Праздник, который просто необходимо отметить особенно... В самом большом аквапарке России Ква-Ква почувствуйте себя настоящим участником событий 65-летней давности, преодолевая крутые склоны горок, проходя через непролазную чащу высоких пальм,.. а устав от боя, передохнув за линией фронта с заботливыми go-go-сестрами...

Мы живем в эпоху катастрофической расшатанности и разбалансированности семантического поля. Слова употребляются не согласно значениям, а в соответствии с теми эмоциями, которые они вызывают или могут вызвать. А у слов между тем есть значения, и это было бы неплохо знать. Их этимологию - тоже. Я вот заглянул на днях в этимологический словарь Шанского на предмет происхождения слова "Победа". И вот что прочитал: Происходит от др.-русск."побьда", также в знач. "поражение". Ср.: победный, также в знач. "несчастный" (победная головушка). Предположит. от "беда", "бедить".

Это так, всего лишь для примера, всего лишь для того чтобы показать, что этимология - полезная наука, а словарь - полезное чтение. Но на данном отрезке исторического времени из всего пучка значений того или иного слова самым, если не единственно "работающим" оказывается то, которое обнаруживает способность к конвертированию в денежные массы.


Элла
- Saturday, May 15, 2010 at 12:35:49 (EDT)

Проблема сомалийских пиратов не военная – это проблема современной гуманности...

Точно так! Не единственная, причем, проблема.


Документалист
- Saturday, May 15, 2010 at 12:12:44 (EDT)

Недавние факты:

Верхняя Вольта с дубинкой
http://www.gazeta.ru/comments/2010/05/13_a_3367033.shtml

В инциденте с сомалийскими пиратами Россия вынесла правила для внутреннего пользования на обозрение всего мира: с чужими пиратами обошлись не хуже, чем обходятся с нашими собственными гражданами. Пираты, захваченные российским спецназом при освобождении танкера «Московский университет», похоже, все-таки мертвы...

Власти Сомали потребовали от России объяснить гибель пиратов
http://www.grani.ru/Politics/Russia/m.177998.html

Переходное правительство Сомали потребовало от России объяснений... почему сомалийских пиратов, которые были задержаны спецназом в ходе освобождения танкера, высадили в лодку в Аденском заливе без навигационного оборудования...

При этом неназванный представитель пиратов... заявил, что российские спецназовцы на самом деле не отпустили пиратов, как официально сообщило Минобороны, а расстреляли их в упор, сложили тела в лодку и отправили ее в открытое море. По его словам, таким образом были убиты не менее 10 человек.

Источник... осудил эти действия, расценив их как проявление расизма и ненависти к чернокожим людям и Африке. "Это - лицо новой России", – заявил представитель пиратов и пригрозил, что отныне с россиянами, которые попадут к ним в плен, расправляться будут аналогичным образом. "Наши люди никогда не причиняют вреда заложникам... Если наших рыбаков не уважают, то нам не остается ничего иного, как захватывать заложников, требуя компенсации убытков"...


И комментарии. Pro:

Юлия Латынина. Пираты и гуманность
http://www.gazeta.ru/column/latynina/3367813.shtml

БПК «Маршал Шапошников» освободил от пиратов танкер «Московский университет». После этого президент Дмитрий Медведев заявил, что пиратов привезут в Россию – судить. После этого пиратов якобы отпустили. Видимо, чтобы показать, чего стоят слова консорт-президента. Теперь уже ясно, что пиратов не отпустили, а прикончили. И полагаю, что это правильно.

Проблема сомалийских пиратов не военная – это проблема современной гуманности... На чем построено сомалийское пиратство? На том, что пираты как малярийные комары: слишком мелки, чтобы стрелять по ним из пушек. Плывет корыто по заливу и ловит рыбу, как тысячи других. В тот момент, когда на горизонте появляется подходящая добыча, из-под полы вынимают автоматы. До того как автоматы вынуты, по корыту стрелять нельзя: скажут, что ты убил мирных рыбаков. После того как автоматы вынуты, стрелять поздно, потому что безоружное судно быстро захватывают...

Во-первых, надо разрешить торговым судам иметь оружие... Во-вторых, нынешние правила делают невозможным штурм захваченного пиратами корабля. Потому что сейчас, если такой штурм будет и погибнет хоть один моряк, то ВМФ, осуществлявший штурм, получит разорительный иск. Эти правила должны быть изменены. Если хотите – вооружайтесь. Не хотите – плывите через мыс Горн. Если не вооружились, поплыли через пиратов и попались – знайте, вас будут штурмовать...

Современное международное право основано на идее, что все люди хорошие, а все государства всемогущие. Лазейками в этой идее успешно воспользовалась целая нация, в ходе пользования превратившаяся в банду. Значит надо менять идею. Моряки, которых берут в заложники, являются жертвами не только сомалийских пиратов, но и принципа беспомощной гуманности. Самое поразительное, что жертвой этого же принципа является и сама Сомали. Потому что до тех пор, пока в этой стране главным добытчиком денег будет обдолбанный хулиган с автоматом, икакой экономики в ней не будет, а главной идеологией будет что-то типа «во имя Аллаха ограбим западных трусов».

Видели бы это Васко да Гама и сэр Френсис Дрейк!


... et contra.

Илья Мильштейн. Пиратный подвиг. Наш сортир добрался до Африки
http://www.grani.ru/opinion/milshtein/m.177952.html

Это ведь наши люди. Это они со своим переносным сортиром добрались до Африки. Это их стиль борьбы с террором: мочить на море и на суше, пленных не брать, до суда дела по возможности не доводить. Освобождать заложников, настолько не считаясь с жертвами, что убийство иногда кажется самоцелью. А уж если заложники в безопасности, то не скормить пиратов акулам - себя не уважать...

Перед государством стоит задача прямо противоположная замыслам отморозков: спасти как можно больше своих граждан. И сделать все для того, чтобы снизить угрозу терактов до минимума. В настоящем и в будущем. Бессмысленный расстрел или потопление пиратов в Аденском заливе такую опасность не снизил, а увеличил...

Все-таки это скверная привычка: расстреливать людей без суда и следствия, кто бы они ни были. Тем более так демонстративно (если все подтвердится) и жестоко: обезоруженных и никого еще в своем несчастном проливе не убивших. С пиратством надо бороться, кто спорит,.. но все-таки кровопийца, как справедливо сказал поэт, сильно проигрывает в сравнении с ворюгой.


Александр Рыклин. Итоги недели. Когда воротимся мы в Портленд...
http://www.ej.ru/?a=note&id=10101

Среди значимых сюжетов уходящей недели – к сожалению, в основном, трагических и тревожных – один выделяется какой-то поразительной нелепостью и является яркой и наглядной иллюстрацией того, как славная, абсолютно выигрышная история из-за идиотизма конкретного начальника (в данном сучае – в погонах) и неотлаженности всей системы в целом, превращается, если не в позорную, то, по крайней мере, в весьма сомнительную...

Я очень надеюсь, что идиота, придумавшего историю, выставляющую наших военных моряков кровожадными бандитами, в 21-ом веке творящими жестокую внесудебную расправу в нейтральных водах (гуманнее было вздернуть пиратов на реях), разжаловали, посадили в надувную лодку и отправили к чертовой матери куда-нибудь по течению.

Нет, чтобы просто рассказать мировому сообществу, что в ходе спецоперации по освобождению мирного танкера произошло боестолкновение с лицами африканской национальности, предположительно – пиратами, в ходе которого все они были уничтожены. И все. И точка. И слава нашим храбрым морякам!.. Но только не рассказывать всему миру, что мы – дикари, обрекающие других людей на мучительную смерть, бросая их в лодку в 300 милях от берега...


Штрихи к портрету: Сомали.

Александр Подрабинек. Правосудие в Сомали: смертная казнь за изнасилование
http://www.ej.ru/?a=note&id=8566

13-летняя сомалийская девочка Аиша Духулова шла из своего родного города Кисмайо к родственникам в Могадишо. На дороге ее встретили трое взрослых мужчин. Они по очереди изнасиловали ее и отпустили. Девочка добралась до города и обратилась за помощью к властям.

Что сделали местные власти? Они не стали искать насильников, не стали оказывать ребенку медицинскую и психологическую помощь. За то, что ее изнасиловали, обвинение предъявили ей. В «распутстве». Дела такого рода попадают под юрисдикцию «исламистского суда». Именно такой «суд» рассмотрел дело по обвинению Аиши Духуловой во внебрачной сексуальной связи. Жертву насилия, 13-летнего ребенка, приговорили к смертной казни через побитие камнями и 27 октября 2008 года казнили...


Матроскин. Ответ
- Saturday, May 15, 2010 at 11:52:04 (EDT)

Вопрос Матроскину
- Saturday, May 15, 2010 at 11:29:41 (EDT)
+++++++++++++

Относитесь ко всему проще и легче! Непонимание не скажется на Вашей дальнейшей судьбе, а мне не нужно будет заниматься тошнотворными разъяснениями достаточно очевидной аналогии. :)


Матроскин.
- Saturday, May 15, 2010 at 11:38:49 (EDT)

Англоязычным - интервью шейха ПАЛАЦЦИ об Иерусалиме:
http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=28&t=1268&p=6396#p6396


Вопрос Матроскину
- Saturday, May 15, 2010 at 11:29:41 (EDT)

Матроскин (+)
- Saturday, May 15, 2010 at 11:22:48 (EDT)
Чтобы быть успешным у людей, не надо делать как лучше. Надо делать так, как им нравится.Даже если это полный идиотизм.
........................................................
Какой данный случай? Что кому понравилось? Кто успешен?


Матроскин (+)
- Saturday, May 15, 2010 at 11:22:48 (EDT)

Есть замечательный афоризм Жванецкого, подходящий к данному случаю:

Чтобы быть успешным у людей, не надо делать как лучше. Надо делать так, как им нравится.Даже если это полный идиотизм.


Матроскин
- Saturday, May 15, 2010 at 11:02:24 (EDT)

Медик-Богослов
- Saturday, May 15, 2010 at 10:11:55 (EDT)

Если еврей знает, что он не сефард, он ашкеназ. Того, кто не знает, попросим выбрать. При растерянности запишем в ашкеназы. В силу отсутствия международного органа по проверке чистоты ашкеназийской крови, жалоба на неточность определения не принимается. Вопрос переходит в вопрос, знает ли еврей себя евреем. Спросите у его матери :-)))
++++++++

Вопрос плавно перешел в ответ: с точки зрения г-на Берлаги это дилетантство и оскорбление читателей портала!


НаблюдательХ
- Saturday, May 15, 2010 at 10:25:19 (EDT)

Элла Инне
- Saturday, May 15, 2010 at 09:31:46 (EDT)
"Мы" - это авторы постов с критикой Городецкой, не имею привычки высказываться "от имени и по поручению", могу только резюмировать, что прочла.
.....................................................
Не сказано ли это от имени авторов постов с критикой Городецкой? По поручению ли?


Медик-Богослов
- Saturday, May 15, 2010 at 10:11:55 (EDT)

Матроскин (размышлизм)
- Saturday, May 15, 2010 at 05:36:55 (EDT)
хотелось бы услышать от него профессиональное международно признанное определение «ашкеназ»
............................................
Если еврей знает, что он не сефард, он ашкеназ. Того, кто не знает, попросим выбрать. При растерянности запишем в ашкеназы. В силу отсутствия международного органа по проверке чистоты ашкеназийской крови, жалоба на неточность определения не принимается. Вопрос переходит в вопрос, знает ли еврей себя евреем. Спросите у его матери :-)))


Элла Инне
- Saturday, May 15, 2010 at 09:31:46 (EDT)

"Мы" - это авторы постов с критикой Городецкой, не имею привычки высказываться "от имени и по поручению", могу только резюмировать, что прочла.


Инна
- Saturday, May 15, 2010 at 08:59:23 (EDT)

Элла

...Позиция Городецкой - индивидуалистическая, как модно ныне на Западе, а наша - общинная...
-------------------------------------------
Ну а мне важна ее индивидуальная боль.
(Кстати, наша - это чья? Давно от моего имени на "мы" не говорили. Или я мало читаю иммигрантскую прессу?)


Майя
США - Saturday, May 15, 2010 at 07:38:04 (EDT)

Мне тоже хотелось заплакать после посещения Минска прошлым летом. От ощущения того, что всё говорило: "Вас здесь не стояло." На земле, где мои предки жили более 600 лет.


ВЕК
- Saturday, May 15, 2010 at 07:22:26 (EDT)

Элла
- Saturday, May 15, 2010 at 03:24:42 (EDT)

Дважды прочитал материал Городецкой, прежде чем дать линк. Ещё несколько раз - отправляясь от критики здесь, чтобы проверить и уточнить. И вот какое у меня впечатление от сравнения материла и критики (nothing personal). Материал Городецкой - искреннее переживание - в чём-то сродни плачу. Критики, конечно, тоже переживают, но не совсем то или совсем не то, о чём она плачет, и их высказывания - скорее умствования, обсуждающие с вполне холодной головой отдельные места в тексте её плача. Её текст - выраженная, пытающаяся выразить себя боль, тексты критиков - в ответ на боль рассуждения об идее и исторических деталях. Поэтому её текст мне интересен, вовлекает в переживание, заставляет плакать вместе с автором и думать о вещах, повторяющихся в истории в разных сценариях, а тексты критиков с обсуждением сценарных деталей то оставляют равнодушным, то раздражают достаточно грубым переходом на личность автора и превращением её во врага тех, о ком она плачет. Вот, собственно, и всё.


Матроскин - Игреку
- Saturday, May 15, 2010 at 05:55:04 (EDT)

Игрек
- Saturday, May 15, 2010 at 00:27:29 (EDT)

Чонкин Войновича в другой весовой категории.
++++++++

Есть произведения, желчно высмеивающие устойчивые мифы. Это и "Кандид", и "Мистер Блетсуорси на остове Рэмполь", и "Таинственный незнакомец", и "1984", и "Швейк", и еще множество других, куда безусловно входит и "Чонкин".

Дорогой Игрек, на каких весах это можно взвешивать?


Матроскин (размышлизм)
- Saturday, May 15, 2010 at 05:36:55 (EDT)

Берлага
- Friday, May 14, 2010 at 22:27:46 (EDT)

К вящему сожалению какое направление российской поспересроечной журналистики не возьми и демократическое и националпатриотическое и официальное везде один и тот же стиль журналистики, который можно назвать одним словом - легковесный. .... Можно стать выпускником десяти институтов, заплатив за диплом от 100 до ... долларов, академиком множества академий, обьявить себя целителем и лечить легковерных, стать дворянином и даже князем купив титул у какого-о прохвоста и т.д. А можно сказать, что ты историк...
В мире довольно много стран, где профессионализм определяется только по бумажке в соответствии с совдеповской поговоркой «без бумажки ты какашка, а с бумажкой - человек».

огда речь идет о роде занятий, от которых зависит жизнь или здоровье людей, это оправдано, но лишь как свидетельство того, что соискатель должности потенциально имеет необходимую минимальную подготовку.

Однако, есть множество видов деятельности, где подобная бумажка суть чистейшая фикция: искусство, литература, журналистика, инженерная деятельность (не связанная с угрозой для жизни людей), etc. Для успешности там нужен талант, которому научить невозможно, и который ни за какие деньги не купишь. Если Городецкой интересна история как хобби или даже как профессия, от того, что у нее будет диплом с записью типа «специалист-историк», от этого ровным счетом ничего не изменится.

Она заинтересовалось каким-то историческим эпизодом и высказала свою личную точку зрения, не претендуя ни на что большее. Какая разница, есть у нее диплом историка или нет? Судя по местному торнадо в склянке для зубов, ее мысль задела за живое многих, значит, она не просто создала звуковую волну в окружающей газовой среде. Уже молодец!

Но чтобы быть обьективным Ольге Городецкой, я сделал поиск на интернте надеясь найти хоть что-нибудь об этой женщине. ... Нет такого историка. Возможно я плохо искал, хотя вроде бы перерыл все, но если кто-нибудь укажет мне ссылку на ее труды, я буду благодарен и изменю свое мнение, но до тех пор буду полагать что-назвали ее (или она назвала сама себя) историком ошибочно...... Ольга Городецкая может быть прекрасной поэтессой и китаеведом, вполне возножно что и ее переводы замечательны и статьи о китайской культуре не напрасны, все может быть. Но говорить о истории ашкеназов, не слишком утрудив себя изучением предмета, а так ... просто налепив то, что ей подсказывает воображение нельзя. Несолидно, ибо это проявление неуважения и к теме и к аудитории.
Чтобы выяснить профессионализм уничтожительной критики Городецкой господином Берлагой, хотелось бы услышать от него профессиональное международно признанное определение «ашкеназ». Иначе критику господина Берлаги придется считать безосновательным оплевыванием автора статьи и неуважением к аудитории. :)


Элла
- Saturday, May 15, 2010 at 03:24:42 (EDT)

По поводу статьи О. Городецкой:

Правильный ответ начинается с правильного вопроса. У Городецкой главная проблема - моральное несовершенство, которое (она права!) свойственно всем двуногим, независимо от расы, национальности и вероисповедания. У ее оппонентов (я разделяю скорее их позицию)главная проблема - выживание нашего народа, и тут (они правы!) опасность грозила не немцам и не русским, а вот именно нам. Позиция Городецкой - индивидуалистическая, как модно ныне на Западе, а наша - общинная, значит, мы еще не совсем утратили традицию. Очень надеюсь, что окончательно не утратим.


ЭЛИМЕЛАХ ЕВГЕНИЙ
СЕВЕРОДВИНСК, РОССИЯ - Saturday, May 15, 2010 at 01:14:14 (EDT)

Уважаемый Михаил Борисович! Я-внук Зелика Элимелаха. Огромное Вам спасибо!!! Меня взволновал и очень тронул Ваш материал! Если Вам будет интересно, то ответьте мне на E-mail eelim@rambler.ru. Очень хотел бы с Вами познакомиться и пообщаться.
С уважением, Евгений Злимелах.
Отклик на статью : Михаил Пойзнер. В честь норвежского исследователя?..


С. Воложин - Башевис Зингер
- Saturday, May 15, 2010 at 00:52:21 (EDT)

http://topos.ru/article/5687/printed


Марк Фукс
Израиль - Saturday, May 15, 2010 at 00:36:44 (EDT)


Рекомендую:
Шломо Громан
ИДИШ И XXI ВЕК:
ПРОГНОЗЫ И РЕАЛЬНОСТЬ
http://www.languages-study.com/yiddish/novy-vek.html

"Когда Марк Твен говорил: "Слухи о моей смерти сильно преувеличены" - он вполне мог говорить это от имени языка идиш.
Недоброжелатели и пессимисты продолжают называть идиш "умирающим" или даже "мёртвым" языком уже в течение нескольких десятилетий, если не столетий.

«С детства знал я три мертвых языка: древнееврейский, арамейский и идиш (последний некоторые вообще не считают языком)...» - так начинается роман Исаака Башевиса-Зингера (1904-1991) «Шоша»......
и далее:
.....А после этого кривая поползла вверх! Тому способствовали три фактора.
Во-первых, как разъяснено выше, "старухе с косой" приходилось все труднее подыскивать себе новых жертв.
Во-вторых, тысячи живущих в разных странах мира двадцати-тридцатилетних евреев, в детстве едва слышавших идиш (чаще всего даже не от родителей, а только от бабушек и дедушек), брались за учебники, разговорники и словари (которые наконец-то стали издаваться в приемлемых количествах) и осваивали основы мамэ-лошн самостоятельно, а затем совершенствовали свои знания на круглогодичных курсах и/или летних семинарах, которые ежегодно проходят на Украине, в Литве, Франции и США.
В-третьих, благодаря высокой рождаемости достигло критической массы ашкеназское еврейство ультраортодоксального толка."


Игрек
- Saturday, May 15, 2010 at 00:27:29 (EDT)

Чонкин Войновича в другой весовой категории.


ВЕК
- Saturday, May 15, 2010 at 00:23:28 (EDT)

Григорий Романов - http://sslepukhinpinx.livejournal.com/156431.html


V-A
- Saturday, May 15, 2010 at 00:21:34 (EDT)

Игрек
И попутно, можно ли представить время, когда о Второй Мировой появится литературное произведение НА РУССКОМ языке, подобное гашековскому "Похождению Швейка" или хеллеровской "Уловке-22"? То есть, когда и эту войну высмеют.


Чонкин Войновича


Игрек
- Saturday, May 15, 2010 at 00:12:39 (EDT)

И попутно, можно ли представить время, когда о Второй Мировой появится литературное произведение НА РУССКОМ языке, подобное гашековскому "Похождению Швейка" или хеллеровской "Уловке-22"? То есть, когда и эту войну высмеют.
Я, кстати, ничего лучше Уловки-22 о ВМ войне не читал. (Представляю, на что я себя обрекаю этим заявлением)


Игрек-Б. Дынину
- Saturday, May 15, 2010 at 00:04:26 (EDT)

"Впрочем, текст живет уже своей жизнью, и различное восприятие его указывает на то, что та война еще с нами".
****
И будет еще очень долго. Гражданская война в США закончилась 140+ лет назад (5-6 поколений!!!), но "различное восприятие" ее глубоко в крови всех "коренных" американцев, особенно - проигравших. Где-то в глубоко в душе они все еще не смирились с поражением. В этом смысле, гражданская война в России совсем не оставила подобного "различного восприятия" в душе и памяти русского народа. Хотя может быть, просто потому, что проигравших "в душЕ" всех вырезали за пару десятков лет. Но, без всякого сомнения, гигантская американская литература о той войне и о "различном ее восприятии" куда более противоречива, чем статья ОГ.


Борис Дынин - Берлаге
- Friday, May 14, 2010 at 23:33:12 (EDT)

Берлага
- Friday, May 14, 2010 at 22:27:46 (EDT)
====================================================
Все верно, ув. Берлага, кроме одного - соучастия в горе. Уверен, что и Вы вспоминаете ту войну как ужас, но сумели как то развести свой ужас с ужасом Городецкой, да так, что ее ужас предстал перед Вами "извращением".

Самое серьезное, по Вашим словам: "Вообразив гипотетического еврея НКВДшника ( почему именно еврея?), пытавшего дочерей ее дедушки, заявляет, что на той войне были "преступны все."

Я думаю, "еврея" - потому, что видится ей та война радикальным злом, избежать которого не мог никто, и евреи. Но при этом она пишет также: "Если моя еврейская кровь хочет спасения от газовой камеры, то моя немецкая и русская хотят быть вместе с жертвой, лишь бы не оказаться на месте палача... На войне не бывает правых, преступны все. Особенно на той войне. Но "еврейская кровь в газовой камере" не воевала. Так что ее мысль не такая простая.

Согласен, крик: "Преступны все" может вызвать наше негодование,но вместе с другими ее криками, он у нее, скорее, есть выражение растерянного морального сознания. Но оно такое до сих пор почти у всего русского народа. И Городецкая начинает свои, повторю, крики словами: "Не могу считать завершение войны праздником". И здесь мысль оказывается не простой, не так ли?

Мне все равно, считает ли она себя историком. У какого историка нашлись ясные и четкие объяснения того обрыва культуры? Я думаю, не надо читать ее как слово историка, претендующее на окончательный ответ. Впрочем, текст живет уже своей жизнью, и различное восприятие его указывает на то, что та война еще с нами.


ВЕК
- Friday, May 14, 2010 at 22:46:18 (EDT)

Берлага
- Friday, May 14, 2010 at 22:27:46 (EDT)

Мы с Вами тоже ведь не историки ...


ВЕК
- Friday, May 14, 2010 at 22:43:28 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович - ВЕКу
- Friday, May 14, 2010 at 22:25:48 (EDT)

Ну, мы же не станем спорить о наших толкованиях законов и особенностях судебных процедур в разных штатах и государствах ... Тут подобных споров и без нас, хоть ... что хочешь делай. :) Проще всего в России - дай вместо 10 долларов 100 и тебя сопроводят до дома с полным VIP-почётом и включёнными мигалками.


Берлага
- Friday, May 14, 2010 at 22:27:46 (EDT)

ВЕК
- Friday, May 14, 2010 at 04:45:39 (EDT)
"Батюшка, правильно ли я живу?" - "Правильно, сын мой, но напрасно"
Есть много правильных, но напрасных статей. А эта со всеми её неправильностями - не напрасна.


К вящему сожалению какое направление российской поспересроечной журналистики не возьми и демократическое и националпатриотическое и официальное везде один и тот же стиль журналистики, который можно назвать одним словом - легковесный. Жуналисты лепят, что попало, совершенно не стесняясь потерять лицо. Пипл схавает. Впрочем и люди, которых журналисты интервюируют тоже очень часто ведут себя так же. Разумеется это часть общего бардака сих пор царящего в России. Можно стать выпускником десяти институтов, заплатив за диплом от 100 до ... долларов,
академиком множества академий, обьявить себя целителем и лечить легковерных, стать дворянином и даже князем купив титул у какого-о прохвоста и т.д.
А можно сказать, что ты историк...

Но чтобы быть обьективным Ольге Городецкой, я сделал поиск на интернте надеясь найти хоть что-нибудь об этой женщине.
Из наиболее популярных Городецких, которые могли бы выступать на Эхо Москва, я нашел ссылки на кинорежиссера Ольгу Городецкую
http://www.kino-teatr.ru/kino/director/ros/248328/bio/,
защитницу тюленят Ольгу Городецкую
http://www.novayagazeta.ru/news/779328.html
и поэтессу Ольгу Городецкую переводчицу Китайской Кама-сутра –
(Бо Син-цзянь «Да Лэ Фу».)
http://metapoetry.narod.ru/stat/stat45.htm

Если это не один и тот ж человек, то наверное вы порекомендовали статью последней? А если это так, то я могу преположить, что как переводчицу ее можно считать отчасти специалистом по китайской культуре. Но ссылок на ее работы по китайской истории я не нашел и скорее всего их и нет.
Как и ссылок вообще на любые работы Ольги Городецкой по истории.
Нет такого историка. Возможно я плохо искал, хотя вроде бы перерыл все, но если кто-нибудь укажет мне ссылку на ее труды, я буду благодарен и изменю свое мнение, но до тех пор буду полагать что-назвали ее (или она назвала сама себя) историком ошибочно.
Я думаю, что если бы кто-нибудь до революции публично стал рекомендовать себя историком, не написав ни одной работы по истории, такой человек стал бы обьектом насмешек до конца своих дней. А в современной России можно. Собственно теперь ее и называют историком поскольку в передаче ее назвали историком.
И если ее можно назвать историком в элитной аудитории Эха Москвы, и проходит, то что говорить про прочие не элитные по составу аудитории средства массовой информации.
Ольга Городецкая может быть прекрасной поэтессой и китаеведом, вполне возножно что и ее переводы замечательны и статьи о китайской культуре не напрасны, все может быть. Но говорить о истории ашкеназов, не слишком утрудив себя изучением предмета, а так ... просто налепив то, что ей подсказывает воображение нельзя. Несолидно, ибо это проявление неуважения и к теме и к аудитории.
И опять как в прошлом постинге я возвращаюсь к тому месту в передаче где она говорит о вине народа.
Вроде бы начинается разговор о вине немцев и русских в уничтожении и самих ашкеназов и их культуры она

>Предвидя такую реакцию, хочу уточнить, что во мне лично сошлась кровь всех трех основных участников истории – еврейская, немецкая и русская. И в этом я вижу свое право обвинять в уничтожении целого народа не «вас», а нас. Если моя еврейская кровь хочет спасения от газовой камеры, то моя немецкая и русская хотят быть вместе с жертвой, лишь бы не оказаться на месте палача.

тут же, вообразив гипотетического еврея НКВДшника ( почему именно еврея?), пытавшего дочерей ее дедушки, заявляет, что на той войне были "преступны все." Уравняв и немцев Германии и евреев. Немцы Германии перед евреями извинились, что же и евреям извивиняться перед немцами?

Вы говорите, что данная статья( скорее интервью) не напрасна. Но лично я, прочитав рассуждения о "преступны все", думаю, что если автор не очень хороший человек, то творит подлог, а если хороший, что наверное и есть, то у автора просто легкость в мыслях необыкновенная. Что прискорбно, учитывая заявленную тему.


Элиэзер М. Рабинович - ВЕКу
- Friday, May 14, 2010 at 22:25:48 (EDT)

Мне кажется, что подлинным нарушением является парковка на стоянке для инвалидов, если у Вас нет на это права, но не забывчивость в демонстрации этого права, когда оно есть.

В судах Нью-Джерси и Нью-Йорка, если суд полностью оправдывает, он не налагает судебных издержек - налагает их только в случае, когда, по договоренности обвиняемого с прокурором, суд снижает провинность на одну ступень, что делается всегда просто за факт явки в суд.


ВЕК
- Friday, May 14, 2010 at 22:24:56 (EDT)

Борис Дынин - ВЕКу, Игреку (об отличии человека от компьютера)
- Friday, May 14, 2010 at 21:10:20 (EDT)

Не помню, где попалось ... Немецкий город. Два часа пополуночи. Наша дама, возвращаясь с вечеринки, видит в дупель пьяного немца, стоящего перед светофором. Он её спрашивает, где ближайший светофор. Она в полном недоумении - на улице ни машин, ни людей. - "Мадам, этот светофор не работает, а мой дом на другой стороне улицы". Но даже техасский опыт научил выполнять правила всюду и всегда - включать поворотник даже при выезде из гаража на driveway, останавливаться на "Стоп", когда ни души, ни машины, ни копа вокруг ... Оно так проще и себе дешевле. Это не гарантирует от ляпов - всё бывает. Но, работая не только в Далласе, но и в соседних городах, мне проще на хайвее выставить круиз контроль на заданную указателем скорость и ловить кайф от музыки или аудиокниги, чем ехать на десяток-полтора миль быстрее и беспрерывно мониторить на 360 градусов - не торчит ли коп. А на тот свет добраться всегда успею ...


ВЕК
- Friday, May 14, 2010 at 22:05:29 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович - ВЕКу
- Friday, May 14, 2010 at 21:57:31 (EDT)

В нашем благословенном штате надо придти в суд, что и сделал. Через две недели прислали сумму штрафа и инфо, что можно на заседании суда разбираться. Формально они правы - право-то у меня есть, но и штуку вывесить я обязан: не вывесил = нарушил. А отбиться можно - поязыкатее, так сам, нет, так лойера нанять. И все при деле, всем хорошо: заплачу - хорошо городу, отобьёт лойер - он заработал, а я 4 сотни сэкономил, в любом случае суду прикатит несколько червонцев ...


Элиэзер М. Рабинович - ВЕКу
- Friday, May 14, 2010 at 21:57:31 (EDT)

В январе запарковался на handicap parking и забыл вывесить plaque - по выходе нашёл на стекле ticket, каких-то 512 баксов/

А разве нет правила, что если у Вас есть какое-то право, но Вы забыли выставить знак, то достаточно потом приехать в полицию и предъявить, чтобы полиция сама отказалась от штрафа? В Нью-Джерси - штраф за отсутствие одного из трех необходимых документов (прав, регистрации и страховки), но мне говорили, что полиция соглашается на последующее предъявление этих документов, если они просто забыты дома.

За 32 года вождения в Израиле и Америке ни у меня, ни у жены не было ни одного случая, чтобы полиция остановила бы без причины, просто из придирки. Было много случаев, когда отпускали, предупредив, и дважды мы отговаривались от штрафа в суде. В Европе меня ни разу не останавливали, но я только вчера узнал, что там все больше распространены камеры, которые автоматически фиксируют нарушения и потом присылают штраф. В частности, в Швейцарии совершенно огромные штрафы за самые небольшие превышения скорости (на 2-3 км в час).


Б.Тененбаум-Игреку,Б.Дынину, по поводу "машин-милиционеров"
- Friday, May 14, 2010 at 21:47:23 (EDT)

История из жизни - благополучнейший 1976 год. Лето. Иду к родителям домой через железнодорожные пути возле станции Сортировочная. Там можно было срезать дорогу, и пешком получалось быстрее, чем на трамвае. Конец рабочего дня, день получки. Много пьяных - ну, это святое. Получка. Дорожка, по которой я иду, известна в основном местному населению, так что прохожих на ней немного. Возле дорожки лежит в дымину пьяный работяга. Рядом два милиционера - деловито обшаривают его карманы. Как раз заканчивали. Потом встали и пошли. Меня, однако - нет, не тронули.


Инна
- Friday, May 14, 2010 at 21:44:23 (EDT)

Ехала я сегодня в муниципальньный суд, - тот, где разбирают мелкие дорожные нарушения. А передо мной полицейский, сигнал поворота не показывает, сплошную линию пересекает. Еду дальше. Въезжает на хайвей другая полицейская машина. Ни за кем не гонится, но арушает скоростной режим. И эти люди запрещают нам ковырять в носу... то есть штрафуют нас за недостаточно долгую остановку перед знаком стоп на пустынном перекрестке!


Игрек
- Friday, May 14, 2010 at 21:36:07 (EDT)

"Возможно, милиционеры в России - машины, поэтому и компьютеризация им не очень нужна".
***
Нет, чтобы так выкрутить - нужно быть философом, не меньше!
Шабат Шалом!!


Борис Дынин - ВЕКу, Игреку (об отличии человека от компьютера)
- Friday, May 14, 2010 at 21:10:20 (EDT)

Довольно много лет назад в пасхальное воскресение мчался со скоростью 80 миль по пустынной I-75 мимо Толедо домой в Торонто. Дорогу только что обновили, было солнечно и мчалось легко. Разрешенная скорость 60 миль (сегодня 70). Сирена и я остановлен! "Куда мчимся? - К семье. Праздник! - Документы!" Показал. Полицейский проверил. Тогда еще не было компьютерной системы, охватывающей США и Канаду. Слышу: "Нам не нужны самоубийцы на Пасху! Езжайте, как разрешено!" И я поехал "как разрешено", избежав штрафа и points (не знаю как по русски - в России не имел машины).

В этом году, вернувшись из гостеприимной Флориды, нахожу в почте письмо с указанием нарушения и штрафа в 125 долларов. Теперь все компьютеризовано. По номеру нашли мой канадский адрес. Указано, что не остановился на красный цвет. Я не мог поверить. Звоню по указанному в письме телефону. Вежливый голос спросил мои данные, нашел информацию и объяснил, что я не красный свет проехал, но завернул направо без полной остановки перед поворотом, и объяснил как посмотреть в интернете мое нарушение. И я посмотрел "кино" своего преступления. Вокруг ни одной машины и ни одного человека, но я, действительно, не остановился на повороте полностью, только замедлился. Но с кем объясняться, кому поведать "душещипательную" историю? Пленке, компьютеру все равно. Заплатил штраф.

Возможно, милиционеры в России - машины, поэтому и компьютеризация им не очень нужна.


ВЕК
- Friday, May 14, 2010 at 21:09:16 (EDT)

Игрек-Веку
- Friday, May 14, 2010 at 20:05:10 (EDT)

В январе запарковался на handicap parking и забыл вывесить plaque - по выходе нашёл на стекле ticket, каких-то 512 баксов :) Представляю себе, если бы в суде сказал, мол, подумаешь, я сто раз забывал - и ничего, и ваще право-то имею - ну, забыл, делов-то". Чтобы не ляпнуть какую-нибудь хрень в этом духе, заплатил лойеру 75, который в суд и сходил, плюс потом 22 суду за канцелярские расходы. И быстренько сменил plaque на постоянный номер. Заодно понял, что милая дама при стартовом оформлении ворковавшая, что, мол, зачем вам номер, чтобы все видели, возьмите plaque на пару лет, а потом, если захотите, номер, просто помогала городу стричь на его нужды по полтонны баксов с рассеянных тупиц вроде меня :)


Игрек-Веку
- Friday, May 14, 2010 at 20:05:10 (EDT)

Спасибо, прочел.
Вы тут днями рассказвали о реакции полицейского на Ваши оправдания, когда Вы превысили скорость. У меня было еще смешнее. Я ждал жену у станции метро в длинном ряду таких же ожидающих. Там так улица полутупиково устроена, что после почти все разворачиваются на 180 градусов... через двойную желтую. И я так делал много раз. Но в тот раз меня через три-четыре блока догнала мигалка-оралка. "Вы развернулись через двойную желтую линию". Я подошедшему полицейскому так вежливо и виновато говорю: "Извините меня, пожалуйста, но вы же знаете, там все так делают". Тут полицейский просто начал смеятся, впрочем, весьма дружелюбно, и говорит: "Хотел бы я посмотреть на реакцию судьи, когда ты ему такое скажешь". Потом взял права, проверил по компу, и сказал, что на первый раз просто предупреждает. А потом говорит: "Ты все же думай, что судье говорить".
Я после этого ни разу там не разворачивался. Подействовало.


V-A
- Friday, May 14, 2010 at 19:10:39 (EDT)

Игрек
Немного антиностальгического
http://dimulenka.livejournal.com/343418.html


Вообще-то принято давать первоисточник:
http://sokolsky-mg.livejournal.com/35604.html

Эти волчары позорные ещё и оправдываются:
http://sokolsky-mg.livejournal.com/36077.html

Заместитель командира полка ППС УВД Липецкой области Сергей Мамонов первым прервал милицейское молчание.

Вот его версия: «9 мая в парке поселка сокольских металлургов, наряд ППС заметил, что компания состоящая из двоих мужчин и двоих женщин распивают в парке водку. Милиционеры культурно сделали им замечание, так как в этот день действовало негласное правило - пьяных и выпивших не забирать. Но в ответ мужская часть компании нецензурно выругалась в адрес милиционеров. Сотрудники ППС попросили их пройти с ними в сокольский райотдел, но одна из женщин бросилась на милиционеров и ударила одного из них по лицу. После этого мужчин доставили в отделение №5 (Сокольский отдел милиции), а женщин отпустили".

Пусть теперь предьявят тест мужчин на алкоголь, а если такогово не будет, закрывать надо этих охренителей порядка.


ВЕК - Игреку
- Friday, May 14, 2010 at 18:05:12 (EDT)

http://www.newsru.com/russia/14may2010/proizvol.html


Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Friday, May 14, 2010 at 15:38:45 (EDT)

http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=32&t=821
На Форуме в разделе "Смыслы Торы"


НаблюдательХ
- Friday, May 14, 2010 at 13:37:18 (EDT)

Эдмонд
- Friday, May 14, 2010 at 13:17:37 (EDT)
Не буду отсылать Вас к примеру поста г-на Тененбаума, который в чётких выражениях исчерпал вопрос БЕЗУКОРИЗНЕННО.
........................................
Ув. Эдмонд! Если вопрос исчерпан БЕЗУКОРИЗНЕННО, то зачем продолжать его исчерпывать?


Л. Беренсон
Ришон, Государство Израиля - Friday, May 14, 2010 at 13:36:08 (EDT)

Госп. Б.Тененбауму 14 мая

"Я написал стихотворение «Союз». По недоразумению (я в нем не виноват) «Союз» был напечатан и в «Дне поэзии», и в журнале «Москва». Я писал: «И простор, и восторг, и унылость Человеческой нашей семьи,— Все вместилось и мощно сроднилось В этом маленьком племени И... Без союзов словарь онемеет, И я знаю: сойдет с колеи, Человечество быть не сумеет Без народа по имени И». Не Бог весть какая оригинальная мысль: даже самое маленькое племя вносит свой вклад в общечеловеческую культуру, истребление даже самого малого племени — тяжкая рана всего человечества. Но газета «Ленинское знамя» заявила, что речь идет об Израиле. Меня обвинили в сионизме. Газету поддержали книги вроде «Фашизм под голубой звездой»... ... Я не раз прямо, открыто писал о той катастрофе, которая постигла еврейский народ в годы второй мировой войны, для чего же мне было прибегать к мелкой хитрости, к маскировке? Но тем, кто нападал на меня, логика не нужна, даже вредна". Из автобиографии Семёна Израилевича Липкина
Стих. написано в 1967 г., понятно, что знаменательный для Израиля (и всего еврейства) год может "управдоподобить" вышеприведенную инвективу. Но достаточно прочитать его же стих. "Моисей" того же 1967 года, чтобы убедиться: Липкин своего еврейства не скрывал, а гордился им.
"Я шёл. И грозен и духовен/Впервые Бог открылся мне,/ Пылая пламенем газовен/ В неопалимой купине" - заключительное четверостишие трёхстрофного произведения о Катастрофе европейского еврейства. Кстати, во многих изданиях "Союз" и "Моисей" как бы идут в одной графической связке.


Почти линч в Иерусалиме, полиции приказано "не реагировать" (видео)
Иерусалим, Израиль - Friday, May 14, 2010 at 13:35:02 (EDT)

14:41 14 Мая 2010

На исходе Дня Иерусалима 29 ияра 5770 (12 мая 2010) возле столичного квартала Ир-Давид произошел почти линч еврейской семьи. Движение транспорта было тяжелым с множеством пробок. В одной из пробок на трассе между Старым-Городом и Ир-Давидом пробку прочесывали арабские подростки. Они искали среди стоящих машин пассажиров с еврейскими национальными чертами.

Им попалась семья Яакоби, которую они сочли идеальным объектом для нападения. На заднем сиденье сидел пристегнутый к специальному детскому сиденью двухлетний Арбель. Арабские подростки увидели его и швырнули дорожный булыжник, который прошел через заднее стекло и пролетел в считанных сантиметрах от ребенка. В машину семьи Яакоби полетели камни, кирпичи и булыжники со всех возможных направлений. Водитель сумел уехать от града камней нарушая правила уличного движения.

Через 300 метров он наткнулся на джип погранвойск МАГАВ. Тут он остановился и сообщил служащим погранвойск о нападении, совершенном минуту назад, и больших шансах поймать негодяев. Но опустив голову пограничники велели ему ехать дальше и даже не завели мотор. Стоявшая поблизости служащая сказала, что они хорошо знают о чем речь, т.к. ранее сами подверглись нападению в той же засаде. “Так почему вы не отреагировали?”, - спросили изумленные граждане. “Вы могли спасти нас от смертельной опасности?” На это ответили, что таков был приказ свыше - не реагировать и выехать из зоны нападения.

Ситуация полностью повторяет прединтифадную 2000 года, когда евреи боятся любого телодвижения, способного сорвать "мирный процесс", а арабы, почуя полнейшую безнаказанность, устраивают одну провокацию за другой.

http://www.7kanal.com/news.php3?id=275452


ВЕК
- Friday, May 14, 2010 at 13:29:56 (EDT)

Эдмонд
- Friday, May 14, 2010 at 13:17:37 (EDT)
... не находите в себе смелости обосновывать свою точку зрения. Что достаточно неприлично.

Сериал продолжается - к отсутствию возможности и способности прибавлен неприличный недостаток смелости. Что ещё, смелый-и-располагающий-возможностью-и-способностью?


Эдмонд
- Friday, May 14, 2010 at 13:17:37 (EDT)

ВЕК
- Friday, May 14, 2010 at 11:21:44 (EDT)
Эдмонд
- Friday, May 14, 2010 at 10:46:22 (EDT)
... из нас двоих именно я обладаю возможностью располагать (и способностью) открыто защитить свою точку зрения по интересующему меня вопросу. Вы ею не располагаете.
***
Это всё, ради чего Вы задавали свои вопросы? Негусто. Но я рад за Вас: 4000 томов наконец помогли Вам, не коверкая язык, создать эвфемизм не требующего никаких способностей утверждения "Ты дурак". Большое достижение!
=========================================================================
То, что Вы мне приписываете, я умею делать и без личной библиотеки.
Она, всего-лишь позволяет мне иметь информацию для обоснования, в том числе, того, что Вы мне приписываете.
В данном же случае (с Вами) речь идёт только о фиксации того факта, что Вы, как и ряд других персонажей Гостевой, не находите в себе смелости обосновывать свою точку зрения. Что достаточно неприлично.
Не буду отсылать Вас к примеру поста г-на Тененбаума, который в чётких выражениях исчерпал вопрос БЕЗУКОРИЗНЕННО.


Миша Шаули
Кфар Сава, Израиль - Friday, May 14, 2010 at 13:00:55 (EDT)

Г-н Межирицкий представил интересный обзор разоблачения мифа, согласно которому "Марс" лишь отвлекал от "Сатурна". Жаль, что при этом он повторил другие мифы просоветской историографии. Я обращаю на них внимание ради читателей, не особенно углубляющиеся в предмет статьи г-на Межирицкого (далее - ПМ).
1. ПМ пишет, что в феврале 1941-го, когда Жуков и Василевский служили в Генштабе, "Генштаб занимается неизвестно чем. Не обороной."

"Не обороной" – верно. "Неизвестно чем" – миф. Очень даже известно: подготовкой нападения на Германию. С начала 1990-ых были опубликованы (правда, с большими пробелами) планы Генштаба, округов и фронтов, и данные о претворении этих планов в жизнь: передвижение войск, формирование фронтов, назначения командования и т.п.

2. ПМ о Сталине после немецкого вторжения: "Вождь в этом [ведении внезапно свалившейся войны] не участвовал. Он в первые дни вообще устранился от руководства."

Самоустранение Сталина – миф. Журнал посещений в его кремлёвском кабинете, опубликованный в 1997-м в журнале "исторический архив", свидетельствует о напряжённой многочасовой работе. Поток посетителей прервался только 30.6.41, когда "последние вышли в 00:50", (по Анастасу Микояну, Сталин уединился на даче), и возобновился уже 01.7.41 в 16:40.

3. ПМ: "Маршал [Жуков] в выражении своих мыслей бывал коряв, но неизменно точен и не позволял извращать себя при жизни".
"Коряв" – верно; "не позволял извращать" – требует доказательств; "неизменно точен" - Жуков не был. В частности, врал он о своей роли в Штабных Играх января 1941-го и об этих Играх вообще. В них репетировали исключительно наступление, воевали только на "вражьей земле", и никакого победного марша "синих" с Жуковым во главе – по маршруту, избранному потом немцами - не было. Документы Игр рассекречены в 1990-м, опубликованы в 1992-м – что, увы, не помешало Эриксону, Городецкому (они читали рассекреченные документы) и Петру Межирицкому (не знаю, читал ли), тиражировать враки Жукова.

Хочу надеяться, что ПМ ошибся по незнанию источников. Я, кстати, не понял, почему и зачем он пишет, что Резун-Суворов использует источники "из недр секретных служб Великобритании", недоступные всем. Читал бы он Суворова внимательней - убедился бы, что тот ни разу не сослался на "недоступные всем" источники. И ещё обнаружил бы у Суворова ("Тень победы" и "Беру свои слова обратно") многочисленные доказательства вранья Жукова, который, по мнению Межирицкого, "неизменно точен".
Отклик на статью: Петр Межирицкий. Читая маршала Василевского. Загадка Сталинграда


Матроскин
- Friday, May 14, 2010 at 11:41:58 (EDT)

Е.Майбурд-Матроскину
- Friday, May 14, 2010 at 09:29:18 (EDT)

Когда я ввязался в это дело, я сразу предупредил, что не намерен обсуждать поведение Таратаковского и действия модерации. Поэтому ваша "окрепшее убеждение" оказалось, если позволите воспользоваться вашим изящным выражением, херней.
Вы никак не хотите взять в толк, что говорю я не о М.Т. О чем же тогда?

Я даю вам тему для "размышлизма", но тут ваша размышлялка вам отказывает.
= = = = = = = = =

Уважаемый Майбурд,
оказывается в Гоствой есть еще кто-то забаненный, кроме Тартаковского, кого Вы имеете в виду в связи с Тартаковским:

Е.Майбурд-Матроскину
- Thursday, May 13, 2010 at 17:08:52 (EDT)

Уважаемый Матроскин, мне просто интересно: что заставляет вас ехидничать по поводу человека, который не может вам ответить?


Но, поскольку Вы это отрицаете, стало быть, Вас до печенки достало имеенно мое замечание, как таковое, вне всякой зависимости с чем бы то ни было.

Но тогда должен Вам честно и откровенно заявить, что я не спрашивал ни Вашего, ни еще чьего бы то ни было разрешения высказывать свое отношение к чему бы то ни было на территории этого мини Гайд-Парка. Уверяю Вас, что и в будущем не намерен согласовывать это, в частности, с Вами.

Надеюсь я ясно выразился?


ВЕК
- Friday, May 14, 2010 at 11:21:44 (EDT)

Эдмонд
- Friday, May 14, 2010 at 10:46:22 (EDT)
... из нас двоих именно я обладаю возможностью располагать (и способностью) открыто защитить свою точку зрения по интересующему меня вопросу. Вы ею не располагаете.
***
Это всё, ради чего Вы задавали свои вопросы? Негусто. Но я рад за Вас: 4000 томов наконец помогли Вам, не коверкая язык, создать эвфемизм не требующего никаких способностей утверждения "Ты дурак". Большое достижение!


Эдмонд
- Friday, May 14, 2010 at 10:46:22 (EDT)

ВЕК
USA - Friday, May 14, 2010 at 07:54:48 (EDT)
Эдмонд
- Friday, May 14, 2010 at 07:19:46 (EDT)
В этой связи сожалею, что Вы пошли по пути отказа мотивироать свою точку зрения.
Это даёт мне право предполагать, что Вы неспособны её защитить.
Предполагайте, пожалуйста, - благо, располагаете не Вы.
====================================================================
Сожалею, но Вы заблуждаетсь - из нас двоих именно я обладаю возможностью располагать (и способностью) открыто защитить свою точку зрения по интересующему меня вопросу.
Вы ею не располагаете.
Вопрос к Вам, считаю (для себя) исчерпанным.


Е.Майбурд-Матроскину
- Friday, May 14, 2010 at 09:29:18 (EDT)

Матроскин - Майбурду
- Friday, May 14, 2010 at 01:25:21 (EDT)

Уважаемый Майбурд, у меня окрепло убеждение, что Вы, в данном случае, движимы исключительно своей либеральной идеей поддержки несправедливо «угнетенного» Тартаковского, но совершенно не знакомы с его «гениальной» идеей

000000000000000000
Когда я ввязался в это дело, я сразу предупредил, что не намерен обсуждать поведение Таратаковского и действия модерации. Поэтому ваша "окрепшее убеждение" оказалось, если позволите воспользоваться вашим изящным выражением, херней.
Вы никак не хотите взять в толк, что говорю я не о М.Т. О чем же тогда?
Я даю вам тему для "размышлизма", но тут ваша размышлялка вам отказывает.


Матроскин (размышлизм)
- Friday, May 14, 2010 at 09:12:15 (EDT)

Лазарь Беренсон
Ришон, Государство Израиля - Friday, May 14, 2010 at 08:01:07 (EDT)

Россия. Президент Израиля встречался с крупными бизнесменами на вилле Тельмана Исмаилова

Во время визита в Россию президент Израиля Шимон Перес провел негласную встречу с крупными еврейскими бизнесменами стран СНГ. Она состоялась в ночь с на 11 мая 2010 года (27 ияра 5770 года) на вилле самого богатого горского еврея, миллиардера Тельмана Исмаилова.

В общей сложности на вилле собрались около 20 крупных бизнесменов, большинство которых известны своими связями с ЫМашкевичем. Помимо него и Тельмана Исмаилова, выделялись: украинско-британский магнат и вице-президент Всемирного еврейского конгресса Эдуард Шифрин, вице-президент ЕАЕК и глава Русского общества друзей Еврейского университета в Иерусалиме Марк Шабад, а также мультимиллионер Мераб Елашвили
+++++++++++++++

Не думаю, что Президента Израиля, несмотря на всю его политическую малозначительность, некому было проинформировать о репутации большинства членов этого денежно-базарного форума. Следовательно, господин Президент также считает, что деньги не пахнут, и ради этого презренного металла готов встречаться с кем угодно и где угодно, опуская репутацию Израиля ниже плинтуса. Не могу представить, чтобы президент даже уважающей себя банановой республики согласился вести переговоры с директором блошиного рынка и закадычным другом Лужкова, даже если этот директор миллиардер!

Позорище на весь мир!


Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу
- Friday, May 14, 2010 at 09:02:30 (EDT)

Может быть, вы помните - в свое время, в период борьбы с синоизмом, издавались всякие книжки разных подонков, вроде "Фашизма под голубой звездой" некоего Евсеева ? В одной из них мне попались стихи, написанные С.Липкиным - cтихи цитировались как доказательство его заблуждений, а звучали они так:

"Без союзов словарь онемеет,
И я знаю - замрут словари.
Человечество жить не сумеет
Без народа по имени "И" ...".

Во второй строчке я не уверен - много лет прошло, уже точно не помню. Но он был прав.


Элиэзер М. Рабинович - Буквоеду
- Friday, May 14, 2010 at 08:40:00 (EDT)

Все согласятся с утверждением: "Солнце встает на востоке, а заходит на западе".

Не все. Как Буквоед, Вы, конечно, знакомы с этим четверостишием Кюхельбекера-Пушкина:

"Се с Запада грядет великий царь природы,
И удивленные народы
Не знают, что им предпринять:
Ложиться спать или вставать."


Элиэзер М. Рабинович - Б. Тененбауму
- Friday, May 14, 2010 at 08:33:54 (EDT)

Польского еврейства, например, больше нет. Евреи как народ - уцелели.

Я согласен со всем, что Вы написали в последнем послании. Только еще раз: мы не просто уцелели. Уцелели, например, ассирийцы, которых насчитывается в мире несколько миллионов. Мы же выжили и сохранились, как важнейшая, активнейшая и диспропорциональная компонента Западной цивилизации.

Идишистская культура, по которой и я тоскую, была культурой гетто и черты оседлости. Она не могла выжить в условиях предоставления евреям гражданских прав. В то же время религиозная часть еврейства, необходимая для его выживания в течение веков, отнюдь не ослабла за последние сто лет.


репетировали
- Friday, May 14, 2010 at 08:12:41 (EDT)



VA News


Лазарь Беренсон
Ришон, Государство Израиля - Friday, May 14, 2010 at 08:01:07 (EDT)

Просто информация для тех, кто интересуется Израилем и дискутирует о нём.

Россия. Президент Израиля встречался с крупными бизнесменами на вилле Тельмана Исмаилова

Во врмя визита в Россию президент Израиля Шимон Перес провел негласную встречу с крупными еврейскими бизнесменами стран СНГ. Она состоялась в ночь с на 11 мая 2010 года (27 ияра 5770 года) на вилле самого богатого горского еврея, миллиардера Тельмана Исмаилова. Организатором встречи выступал казахстанский магнат, приближенный к президенту Нурсултану Назарбаеву, глава Евро-азиатского еврейского конгресса (ЕАЕК) Александр Машкевич.

В общей сложности на вилле собрались около 20 крупных бизнесменов, большинство которых известны своими связями с ЫМашкевичем. Помимо него и Тельмана Исмаилова, выделялись: украинско-британский магнат и вице-президент Всемирного еврейского конгресса Эдуард Шифрин, вице-президент ЕАЕК и глава Русского общества друзей Еврейского университета в Иерусалиме Марк Шабад, а также мультимиллионер Мераб Елашвили.

Эта вечеринка прошла сразу после более расширенной встречи Переса с еврейскими деятелями России, которую так же организовывал Машкевич, что вызвало неоднозначную реакцию представителей некоторых других еврейских структур в диаспоре и ряда израильских чиновников.

Реагируя на запрос портала IzRus о встрече Шимона Переса с бизнесменами на вилле Тельмана Исмаилова, заместительница пресс-секретаря президента Мейталь Ясловиц заявила: "Шимон Перес считает своей обязанностью продвигать расширение экономического и культурного сотрудничества с теми странами, которые он посещает. Так он делал в Азербайджане и Казахстане, в Бразилии и Аргентине. То же самое было в России".
Отметим, что Машкевич и Исмаилов прибудут в Израиль - президент ЕАЕК является одним из организаторов съезда Всемирной ассоциации русскоязычной прессы (ВАРП), которую 23 мая 2010 года (10 сивана 5770 года) откроет в Тель-Авиве премьер-министр Биньямин Нетаниягу. Накануне вечером Машкевич планирует провести встречу с редакторами израильских русскоязычных СМИ.

23 мая в Израиль приедет Тельман Исмаилов, который был там в предыдущий раз в ноябре 2009 года. Скорее всего, он посетит съезд ВАРПа по приглашению Машкевича. Кстати, в декабре 2009-го они вместе посетили на конференцию, которую устраивал в Берлине российский сенатор и глава Всемирного конгресса русскоязычного еврейства Борис Шпигель.
по материалам IzRus
12:36-14.05.2010
***
В дискуссию не вступаю, но поражен некоторыми пассажам и акцентами госп. Каца.
Не исключено, что он не знает: древняя фамилия КАЦ (кошка здесь ни при чём) по сути - аббревиатура от древнееврейского "Коэн цедек или Коэн цадик", что переводится как Коэн(относящийся к колену Коэнов, священнослужителей)и цадик (праведный, святой, справедливый)- что, по-моему, предполагает, если не любовь к Эрец-Исраэль, то справедливое или адекватное (как сейчас модно говорить)к ней отношение.Если я чего-то не понял - прошу прощения.


ВЕК
USA - Friday, May 14, 2010 at 07:54:48 (EDT)

Эдмонд
- Friday, May 14, 2010 at 07:19:46 (EDT)
В этой связи сожалею, что Вы пошли по пути отказа мотивироать свою точку зрения.
Это даёт мне право предполагать, что Вы неспособны её защитить.

Предполагайте, пожалуйста, - благо, располагаете не Вы.


Б.Тененбаум-Буквоеду
- Friday, May 14, 2010 at 07:51:24 (EDT)

Я думаю примерно так же, как наш уважаемый коллега, Б.Дынин. Хотя он выразил это куда лучше, чем сумел бы я.


Буквоед - Б. Тененбауму
- Friday, May 14, 2010 at 07:48:26 (EDT)

Но идишисткая общеевропейская культура исчезла, ее больше нет. Как нет больше и когда-то блестящей испано-еврейской культуры. Полагаю, что с этим утверждением мы сможем согласиться?
--
Дорогой Борис Маркович! Все согласятся с утверждением: "Солнце встает на востоке, а заходит на западе", - но сколько веков это объясняли вращением Солнца вокруг Земли? "Идишисткая общеевропейская культура" исчезла и не могла не исчезнуть, но это исчезновение естественным путем было ускорено Холокостом, но значит ли это, что можно заявить, как сделала это Городецкая: "Два главных участника войны – Германия и Россия совместно, хоть и в разных пропорциях, осуществили программу Гитлера и совместно победили надоевших ашкеназов. И вот теперь, спустя десятилетия, Германия склоняет голову и пытается воскресить невоскрешаемое. А Россия празднует победу"?! Тем более, что ПОЛНОСТЬЮ были уничтожены-то как раз сефарды: в Греции, Югославии физически, а с алией исчез и их язык ладино. И коль скоро она претендует на звание историка, то уж это должна была знать.


Б.Тененбаум-на всякий случай :)
- Friday, May 14, 2010 at 07:38:16 (EDT)

Хаскала́ (ивр. השכלה‎: «просвещение», от сехель, «здравый смысл», «интеллект») - цитата из энциклопедии. Я иврита не знаю, к большому моему сожалению.


Борис Дынин - Логики нет без психологии
- Friday, May 14, 2010 at 07:36:51 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович - снова о статье О. Городецкой
- Friday, May 14, 2010 at 00:39:56 (EDT)
Что может возразить против этих наблюдений г-жа Городецкая? Нет, Гитлер полностью проиграл битву против еврейства. И потому моя отрицательная оценка ее статьи остается в силе.
==============================================
К слову (не к спору). В своем первом отклике на статью Ольги Городецкой я сказал (приятно цитировать себя к месту :))
цель нацизма не достигнута, что и от нас в маленькой или большой степени зависит
и повторял неустанно:
Но еврейский народ жив, и весть о его исчезновении преждевремена. Так что Гитлер не победил

Так что, казалось бы и спора не должно быть, например, с уважаемыми Элиэзером, Буквоедом, Вайсбергом ...

При этом и я, и ВЕК, и Майбурд, и Инна, и Майя, и Тененбаум (заметьте, сколь разные персоналии) откликнулись на потерю "Ашкеназии", о чем, прежде всего, и писала Ольга Городецкая. Никто ихз них не скзали, что Гитлер победил (за их мысли не отвечаю). Одни прочитали ее статью как память (с высвеченными образами и эмоциональной подачей) , другие как реферат (методологически не выдержанный). Ну что ж, "имеют право", как говорит мой знакомый психолог. Но интересно, работа логики по психологии. Не правда ли? Многое объясняет о наших дискуссиях.


Буквоед: американский еврей бьет по Голдстоун его же оружием
- Friday, May 14, 2010 at 07:35:39 (EDT)

Attorney seeks to bar Goldstone from US. Ex-Justice Department official cites judge´s rulings under apartheid. (http://www.jpost.com/International/Article.aspx?id=175557)


Леон
Москва, - Friday, May 14, 2010 at 07:28:55 (EDT)

Судя по всему, шекспировский и сервантесовский вопросы тесно связаны (на что намекает неправдоподобное совпадение года, месяца и числа смерти обоих авторов). В решении проблемы авторства шекспировский произведений в последнее время достигнут огромный прогресс -- см. книги российских исследователей И.М.Гилилова и М.Д.Литвиновой. Стало ясно участие Фрэнсиса Бэкона в нем (хотя основной творец -- другой человек, а именно, Роджер Мэннерс, граф Рэтленд). Вполне возможно, что Бэкон участвовал и в испанском проекте -- см. книгу недавно умершего английского автора: F.Carr. "Who wrote Don Quixote?"
Кстати, одной из главных претенденток на роль Смуглой леди сонетов Шекспира является Эмилия Лэньер -- дочь приехавшего в Англию из Италии музыканта Баптисты Бассано, как полагают, обращенного в христианство иудея.
Отклик на статью: Симон Лицын. Адон Кихот и Мар Сервантес


Б.Тененбаум-Буквоеду,Э.Рабиновичу :)
- Friday, May 14, 2010 at 07:28:27 (EDT)

Как было справедливо сказано: "Если бы стороны определили, о чем идет спор, 90% споров не понадобились бы". Если речь идет о том, что "... Гитлер добился своей цели и уничтожил народ ..." - то нет, не уничтожил. Если речь идет о том, что исчезла одна из европейских культур, евреи-ашкеназим, говорящие на идиш, со своей литературой и традициями - то да, исчезла. Процесс этот не при Гитлере начался, и носил вовсе не обязательно чисто негативный характер - движение еврейского просвещения, Хаскала́ (ивр. השכלה‎: «просвещение», от сехель, «здравый смысл», «интеллект»), увело едва ли не всех немецких евреев в германскую культуру, немалую часть российских - в русскую, по-моему, огромное большинство венгерских - в венгерскую, и так далее. Прибавим к этому ликвидацию черты оседлости после революции, колоссально усилившую этот процесс. А потом, когда после Первой Мировой Войны вместо более или менее космополиической Австрийской Империи возникли сравнительно небольшие национальные государства, евреи оказались в худшем положении, чем раньше - не еще одним лоскутком в лоскуном одеяле, а лоскутком цветным, выделяющимся на общем фоне. Но все же был идиш - и польский еврей мог общаться на нем с румынским, например. Холокост физически уничтожил ядро идишисткой культуры, вместе с носителями языка. Польского еврейства, например, больше нет. Евреи как народ - уцелели. Как всегда за долгие века рассеяния, и тем же способом - благодаря изменчивости и многоликости. Но идишисткая общеевропейская культура исчезла, ее больше нет. Как нет больше и когда-то блестящей испано-еврейской культуры. Полагаю, что с этим утверждением мы сможем согласиться ?


Эдмонд
- Friday, May 14, 2010 at 07:19:46 (EDT)

ВЕК
- Friday, May 14, 2010 at 05:11:59 (EDT)
Вы уже сказали: "Аминь". Зачем Вам ещё после этого обоснования моего мнения?
===========================================
Благодарю за проявленное внимание и ОБЪЯСНЯЮ - мне, как человеку стремящемуся мыслить и оценивать явления объективно, свойственно стремление знать не только мнение людей, мыслящих примерно одинаковыми со мной категориями, в каком-то вопросе, НО, и свойственно стремление знать точку зрения людей (ЕЁ ИМЕЮЩИХ), но несогласных со мной.
Это позволяет лучше увидеть и возможность ошибочности своего мнения, или напротив, ошибочность мнения оппонента.
В этой связи сожалею, что Вы пошли по пути отказа мотивироать свою точку зрения.
Это даёт мне право предполагать, что Вы неспособны её защитить.
Ещё раз благодарю за внимание.


Наблюдатель Y
- Friday, May 14, 2010 at 06:49:03 (EDT)

Ув. Майя! Ну с кем Вы воюете, праведница?
"Вой!", полиция мнений... Можно подумать, что Вы на цепи здесь.

---------------------------------------------------------
Количество хамства уменьшилось. МанЭры улучшились. Нравы смягчились.


Буквоед - Элиэзеру М. Рабиновичу
- Friday, May 14, 2010 at 05:33:54 (EDT)

Проглядел статью Ольги Городеcкой, читать не стал - совершеннейший бред человека, не имеющего ни малейшего понятия о том, о чем она пишет.
Отрицательная реакция большинства уважаемых мной читателей заставила меня перечитать статью г-жи Городецкой. Мое первоначальное мнение не изменилось, а укрепилось.

---
Полностью с Вами согласен в оценке. А кто, как не la loca, несет бред?:)


ВЕК
- Friday, May 14, 2010 at 05:11:59 (EDT)

Эдмонд
- Friday, May 14, 2010 at 04:57:16 (EDT)
Г-н ВЕК, прочитав комментарий г-на Рабиновича, я сказал АМИНЬ!
Поскольку проблема этой статьи, как показала полемика и серьёзны и спорны, не смогли бы Вы более развёрнуто обосновать своё мнение?

Вы уже сказали: "Аминь". Зачем Вам ещё после этого обоснования моего мнения?


Эдмонд
- Friday, May 14, 2010 at 04:57:16 (EDT)

ВЕК
- Friday, May 14, 2010 at 04:45:39 (EDT)
А эта со всеми её неправильностями - не напрасна.
=========================================
Г-н ВЕК, прочитав комментарий г-на Рабиновича, я сказал АМИНЬ!
Поскольку проблема этой статьи, как показала полемика и серьёзны и спорны, не смогли бы Вы более развёрнуто обосновать своё мнени?
Заранее признателен.


ВЕК
- Friday, May 14, 2010 at 04:45:39 (EDT)

Берлага
- Friday, May 14, 2010 at 01:47:21 (EDT)

"Батюшка, правильно ли я живу?" - "Правильно, сын мой, но напрасно"
Есть много правильных, но напрасных статей. А эта со всеми её неправильностями - не напрасна.


Берлага
- Friday, May 14, 2010 at 01:47:21 (EDT)

О статье Городецкой. Одно могу сказать - Городецкая не историк, хотя так ее в передаче представляют.
Масса совершенно очевидных ляпов. Тема статьи наоборот должна бы побуждать к серьезному отношению к излагаемому предмету. Ан нет.
Например это
>Уживались с соседями, и мало кто торопился уехать в неведомую Палестину или в Америку. Тогда их стали давить сильнее, выдавливать в полную ассимиляцию, в Палестину, Америку, или в Биробиджан.

О каком периоде она говорит?
За двадцать предреволюционных лет в Америку уехало больше миллиона евреев проживающих в черте оседлости и этот процесс набирал силу. Сказать, что "мало кто торопился" это значит, не знать предмета темы.

Биробиджан случился тогда, когда Палестина и Америка (для евреев во всяком случае для советских) были закрыты и биробиджанский проект провалиля.

>Не численно убили миллионы евреев (как было убито много людей других народов), а вырезали целый самоценный ашкеназский народ. Вырезали настолько, что выжившие осколки уже не хотели больше жить на этих землях. Хотели уехать навсегда и забыть идиш, как язык, связанный со страшной историей унижения и уничтожения.

В данном отрывке верно только то, что "вырезали". А вот насчет того, что не хотели жить на этих землях, то извините. А уж "Хотели уехать навсегда и забыть идиш, как язык, связанный со страшной историей унижения и уничтожения" это вообще ерунда.
Советская власть запретила все, что связано как-то еврейским языком, культрой и религией, оставив только газету "Советише геймланд" и несколько синагог. Ну так и скажи об этом внятно, а не спихивай все на то что евреи хотели забыть.

И еще мне откровенно не понравилось это:
> Я не знаю, где и как сгинул мой двоюродный дед Адольф, не знаю, кто пытал его дочерей в лагерях в 40-е. Могу себе представить картину, что пытавший их НКВДшник был родом из Белоруссии, еврей. Он не мог остановить ужасы нацизма и изливал свое бессилие на трех беззащитных молодых женщин, которые были под рукой, за то, что они немки, убил их мужей, детей. Это еще одна иллюстрация к тому, что на войне не бывает правых, преступны все. Особенно на той войне.

Во первых она не знает, кто пытал молодых немок в лагере, но почему-то это мог быть неприменно еврей.
Да еще неприменно из Белорусии.
Второе уж НКВДешник, то чуством мести руководствуется в последнюю очередь. Что перед войной пытали, что во время войны. Или перед войной меньше пытали?
В третьих из предположения, что был гипотетический еврей НКВДешник и непременно из Белорусии и он непременно руководствовался чуством мести делается совсем уж нехороший вывод что на той войне( на войне
где практически все евреи попавшие к немцам были уничтожены) "не бывает правых, преступны все".
Все, значит и евреи (вот представим себе еврея НКВДешника и без проблем). Нет уж. Преступны были немцы. Причем не Поволжья, а немцы из Германии и на них вина. Винить евреев, потому что захотелось придумать еврея НКВДешника по моему очень не хорошо.


Матроскин - Майбурду
- Friday, May 14, 2010 at 01:25:21 (EDT)

Уважаемый Майбурд, у меня окрепло убеждение, что Вы, в данном случае, движимы исключительно своей либеральной идеей поддержки несправедливо «угнетенного» Тартаковского, но совершенно не знакомы с его «гениальной» идеей:

О ВСЕМИРНОМ ИНТЕРНЕТ-АЛФАВИТЕ. Мнение и - обсуждение.
http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=26&t=1031


Моя реплика, основанная на имеющегося сегодня результате, по поводу озвученной автором «революционной идеи» кириллизации всего интернета является образцом корректности, если учесть, что автор абсолютно не знаком с устройством и функционированием этого предмета.

Вы можете оценивать моральный аспект ситуации с наказанием Тартаковского за его перманентное хамство с вершины Ваших убеждений как посчитаете нужным, но техническая сторона этого вопроса остается неизменной: Тартаковский написал полную херню, и это неопровержимо. В силу этого Тартаковскому «ответить» по существу вопроса абсолютно нечего. Максимум, что он бы мог сделать, это оскорбить кого-либо в очередной раз.

Не уверен, что весь Ваш либерализм стоит этой возможности.


Элиэзер М. Рабинович - снова о статье О. Городецкой
- Friday, May 14, 2010 at 00:39:56 (EDT)

Несколько часов назад я написал:

Проглядел статью Ольги Городейкой, читать не стал - совершеннейший бред человека, не имеющего ни малейшего понятия о том, о чем она пишет.

Отрицательная реакция большинства уважаемых мной читателей засавила меня перечитать статью г-жи Городецкой. Мое первоначальное мнение не изменилось, а укрепилось.

Если бы автор написала ностальгическую статью об исчезновении идишистской еврейской культуры Восточной Европы, я бы ее понял. Я и сам иной раз с тоской и болью слушаю те песни на языке, которого я не знаю. Но г-жа Городецкая поставила перед собой более фундаментальную задачу: она пишет о победе нацизма над еврейским народом, добивавшегося и, по ее словам, добившегося уничтожения еврейского народа. Как же я могу с этим согласиться, когда доказательству именно противоположного тезиса была посвящена моя статья "Два века еврейской цивилизации?" (Заметки, №20, 2009)? Там я, в частности, писал: "Что, однако, не замечается, это то, что жертва ( Холокост) не была напрасной, и она привела к триумфу еврейства над германизмом, который предсказывал и которого опасался творец термина «антисемит» Вильгельм Марр. В результате войны еврейское равенство было подтверждено, государство Израиль образовано, а узкий немецкий национализм исчез, возможно, навсегда. Однако сегодня мы видим, что антисемитизм не исчез, а «удобно» сконцентрировался на месте концентрации евреев – Израиле." Мы наблюдаем несомненную огромную роль евреев во всех аспектах жизни Западной цивилизации. Г-жа Городецкая пишет:

Народ, переселенный или переселившийся в иную среду обитания, становится иным народом.

Не евреи. За всю 40-вековую историю евреи перемещались, меняли одежду (те самые хасиды, по которым тоскует наша автор, приняли одежду польского панства 17-го века), языки, обычаи, но оставались и остаются закваской, витамином жизни на Западе. Разве евреи Восточной Европы сто лет назад были хоть сколько-нибудь похожи на моисеевых евреев? На евреев Первого или Второго храмов? Ни в малейшей степени. Но, в отличие от древних египтян и древних греков, исчезнувших вместе со своей культурой, евреи каждого следующего поколения оказывались преемниками культуры предыдущего поколения, а потому мы с полным правом можем утверждать, что идет единая линия еврейского существования от Авраама через Моисея, Эзру, Иохана бен-Закая, Рамбама, ко мне и к вам.

И сегодня, как 150 лет назад, верны слова Достоевского: «...Чтобы существовать сорок веков на земле, то есть почти весь исторический период человечества, да еще в таком плотном и нерушимом единении; чтобы терять столько раз свою территорию, свою политическую независимость, законы, почти даже веру, – терять и всякий раз опять соединяться, опять возрождаться в прежней идее, хотя и в другом виде, опять создавать себе и законы и почти веру – нет, такой живучий народ, такой необыкновенно сильный и энергический народ, такой беспримерный в мире народ не мог существовать без status in statu (государство в государстве – Э.Р.), который он сохранял всегда и везде, во время самых страшных, тысячелетних рассеяний и гонений своих... И сильнейшие цивилизации в мире не достигали и до половины сорока веков и теряли политическую силу и племенной облик».

И сегодня, как 220 лет назад, верны слова Руссо: "...Вот почему эта удивительная нация, столь часто угнетаемая, столь часто распыляемая по свету и, казалось бы, уничтоженная, но неизменно преклоняющаяся перед своим законом, всё же сохранилась до наших дней, расселившись среди других народов, но с ними не смешиваясь; вот почему её нравы, законы, обряды существуют и будут существовать столько, сколько будет существовать мир, несмотря на ненависть к ней и преследования со стороны остальной части человеческого рода".

Что может возразить против этих наблюдений г-жа Городецкая? Нет, Гитлер полностью проиграл битву против еврейства. И потому моя отрицательная оценка ее статьи остается в силе.


Игрек-ВЕКу
- Friday, May 14, 2010 at 00:23:29 (EDT)

Спасибо. Наверно, это работает лучше (надежнее, быстрее..), чем статья в "Липецкой правде". Я, честно говоря, думал, что наборот.


BEK
- Friday, May 14, 2010 at 00:09:30 (EDT)

Игрек
- Thursday, May 13, 2010 at 23:09:39 (EDT)

Пытаемся поднять этот пост в топ - вполне работающее средство для вывода информации в СМИ и изменений. А по контрасту -
- Итальянская полиция арестовала в Турине женщину, грабившую банки. 41-летнюю налетчицу задержали при попытке четвертого ограбления за день. На преступление женщина пошла из-за своей бедности.
Разведенная женщина пошла «на дело» с ребенком, которого оставила на заднем сидении машины. Сотрудникам банка она говорила, что снаружи стоит снайпер, готовый к выстрелу, если ей не дадут деньги из кассы. Как потом призналась налетчица, никакого оружия и сообщников у нее не было. Решиться на отчаянный шаг мать-одиночку толкнули экономические проблемы.
«Постоянной работы у меня нет, я не знала, как прокормить моего ребенка», — рассказала женщина. Полицейские накормили арестованную прежде, чем отправить в специальную тюрьму для женщин с малолетними детьми, сообщает ИТАР-ТАСС.


ВЕК
- Friday, May 14, 2010 at 00:02:22 (EDT)

Борис Дынин - еще о том же
- Thursday, May 13, 2010 at 22:47:44 (EDT)

Да, конечно, изменился бы - живое меняется. Но когда его меняют, убивая, вектор развития выжившего сильно отклоняется от естественного вектора развития. И даже если в будущем будут новые Буберы, хасидские притчи собирать им будет негде.


Инна
- Friday, May 14, 2010 at 00:01:43 (EDT)

Статья Ольги Городецкой мне очень понравилась по направленности эмоций. Я не думаю, что ее стоит рассматривать на предмет точности и в рамках ее обсуждения спорить, кого считаь евреем, являются потомки ашкенази евреями, сколько человек говорит на идиш, вся ли культура потеряна и т.п. Она указала на главное: на пропавшую атлантиду.


Игрек
- Thursday, May 13, 2010 at 23:23:24 (EDT)

"Я думаю, что через одно-два поколения наши внуки, все как один, будут бегло говорить на испанском".
*****
Это не самые умные. Умные же - в этом поколении. Я, естественно, говорю о внуках.


Борис Дынин - Б.Тененбауму
- Thursday, May 13, 2010 at 23:16:49 (EDT)

Б.Тененбаум-Буквоеду, об итальянском :)
- Thursday, May 13, 2010 at 23:12:28 (EDT)
Я думаю, что через одно-два поколения наши внуки, все как один, будут бегло говорить на испанском.
=============================================
А затем перейдут на ладино и станут Ладино (в Мексике название индейцев, получивших образование на испанском языке и забывших о своих корнях) :))) и :-(((


Б.Тененбаум-Буквоеду, об итальянском :)
- Thursday, May 13, 2010 at 23:12:28 (EDT)

Насчет американских итальянцев - это правда, как прaвило, они итальянского не знают, кроме ритуального: "Капиши ?" :) Я думаю, что через одно-два поколения наши внуки, все как один, будут бегло говорить на испанском.


Игрек
- Thursday, May 13, 2010 at 23:09:39 (EDT)

Немного антиностальгического

http://dimulenka.livejournal.com/343418.html


Б.Тененбаум-Буквоеду
- Thursday, May 13, 2010 at 23:05:27 (EDT)

Я понимаю вашу точку зрения, но говорить могу только за себя. Мои родители, когда хотели, чтобы дети их не понимали, переходили на идиш. Кстати, большую часть того, что они говорили, я понимал - но говорить совсем не могу, и мне очень этого жаль. Евгений Михайлович (Майбурд) говорил о Шолом-Алейхеме, которого мы не понимаем. Конечно, он прав. Но ведь на идиш писали и другие заметные люди - поэты, о которых я знаю либо понаслышке, либо в русских переводах. Евреи много внесли в испанскую культуру, не правда ли ? И германскую. И в польскую, и в русскую. И везде они - не основное, а пряная приправа к основному. Наверное, я несправедлив - Мандельштам или Бродский останутся в русских хрестоматиях, пока есть русский язык. Как Гейне - в немецких. Но был и свой, абсолютно собственный язык, на котором евреи разных стран Европы могли общаться поверх национальных барьеров государств, гражданами которых они были. А теперь этого языка, как живого языка общания и культуры, просто нет. Странным образом, даже иврит идишу не замена, потому что на иврите говорят только в Израиле. Это великое дело, совершенно беспримерное - но идиша мне жаль.


НаблюдательХ
- Thursday, May 13, 2010 at 22:59:58 (EDT)

Майя
США - Thursday, May 13, 2010 at 22:17:30 (EDT)
Посмотрим, какой вой поднимут наши ревнители соблюдения правил. Мнение может быть только одно - их мнение
.........................................
Ув. Майя! Ну с кем Вы воюете, праведница?
"Вой!", полиция мнений... Можно подумать, что Вы на цепи здесь.


V-A
- Thursday, May 13, 2010 at 22:57:52 (EDT)

Уже не только ашкеназим, но и русскоязычное еврейство уходит. Я думал это случайность, но сегодня по радио и Н. Болтянская выразила своё удивление.

Своими словами: В NY я покупаю русские газеты в одном и том же киоске на Kings Higway. Года 2-3 назад их было 20 наименований. Год назад - 10. Теперь же осталась одна газета - NRS /Новое русское слово/. Да и та теперь - еженедельная, а не ежедневная.


Борис Дынин - еще о том же
- Thursday, May 13, 2010 at 22:47:44 (EDT)

К слову (не к спору). Несколько лет назад посмотрел фильм Dubik (по пьесе "Диббук" - "Демон" С. Ан-ского). И подумал тогда: тот хасидский мир изменился бы в собственном развитии с неизбежным падением черты оседлости, уходом местечек и т.д., но как ужасно, как печально, что он был разрушен насильственно сначала советской властью, а затем убит нацистами. Сколько потеряно! Зато мы переписываемся по русски, как заметил Борис Маркович (можно добавить... и ругаемся). Мировая культура обогащена! :-(


Майя
США - Thursday, May 13, 2010 at 22:17:30 (EDT)

Брань в адрес Ольги Городецкой...
0000000000000000
Могу лишь другими словами сказать то, что сказал. Статья искренняя и написана с болью. Хорошо, что Ольга не видит, как ее тут встречают. Это к вопросу о манерах в Гостевой. Вместо обсуждений-возражений по существу - брань, насмешки и т.п.
А ведь во многом она права.
------------------------------
Я тоже считаю, что она права.
--------------------------------
Посмотрим, какой вой поднимут наши ревнители соблюдения правил. Мнение может быть только одно - их мнение


Е.Майбурд - ВЕКу
- Thursday, May 13, 2010 at 21:59:39 (EDT)

ВЕК
- Thursday, May 13, 2010 at 18:06:22 (EDT)

Брань в адрес Ольги Городецкой...
0000000000000000
Могу лишь другими словами сказать то, что сказал. Статья искренняя и написана с болью. Хорошо, что Ольга не видит, как ее тут встречают. Это к вопросу о манерах в Гостевой. Вместо обсуждений-возражений по существу - брань, насмешки и т.п.
А ведь во многом она права.
Я еще помню, как на семейных сборищах один из моих многочисленных дядей (самый грамотный), бывало, начинал читать вслух и с выражением отрывки из Шолом Алейхема в оригинале. Все дружно хохотали, а я ничего не понимал.

Многие ли могут сегодня читать в оригинале Шолом Алейхема?

Скажу больше. Одно врмя я читал вслух (и с выражением...) "Тевье-молочника" своей семье. В русском переводе, конечно. И мы вместе очень много смеялись. К тому времени мы вернулись к иудаизму и, читая книгу, находили множество аллюзий на Талмуд, Псалмы, Сидур и другие тексты.
Тевье берет изречения, наиболее известные в его среде, часто звучавшие в синагоге и дома, и поворачивает неожиданной стороной или прикладывает их к каким-то жизненным ситуациям - так, что становится действительно смешно. Эти аллюзии и связанный с ними юмор совершенно ускользают от того, кто находится вне Традиции. Но сколько же вещей, думаю я, ускользнуло от нас только потому, что написано было для тех, у кого идиш был языком общения, родным языком. Моя родня еще большей частью общалась между собой на идиш. А я ходил в советскую школу и читал русские книги...


Борис Дынин -Буквоед у
- Thursday, May 13, 2010 at 20:28:46 (EDT)

Буквоед - Б. Тененбауму
- Thursday, May 13, 2010 at 20:13:53 (EDT)
Но, увы, корпоративные чувства в Гостевой превалируют над здравым смыслом.
==========================================
О чем печалитесь ("Увы"), уважаемый Буквоед? О каких корпоративных чувствах? Культура ашкенази Восточной Европы уже не воспроизводится (у нью-йоркских хасидов, говорящих на идиш, она уже тоже не та). Об этом и говорит г-жа Городецкая. Но еврейский народ жив, и весть о его исчезновении преждевремена. Так что Гитлер не победил ("еврейское зло" у него не ограничивалось ашкенази Восточной Европы). Или я что-то не понял в Вашем "Увы"?


Буквоед - Б. Тененбауму
- Thursday, May 13, 2010 at 20:13:53 (EDT)

Идиша больше нет, на нем сейчас говорят все больше пожилые люди, значимой литературы на идиш тоже больше нет. Огромный пласт еврейской культуры, связанный с идиш, ушел в прошлое, по-видимому, навсегда. Похоже на исчезновение испано-еврейской цивилизации эдак с полтысячи лет назад. Еврейский народ выжил, но изменился. Мы с вами здесь, например, переписываемся на русском.
---
Борис Маркович! Во-первых, идиш жил и будет жив до тех пор пока будут жить хасидим, коих далеко не несколько тысяч, как заявила г-жа Городецкая - гей стоило бы посетить район Уильямсбург в Нью-Йорке, дабы убедиться в этом воочию. Во-вторых, ассимиляция евреев уничтожила идиш в США без нацизма и без советской власти, как и уничтожила его везде и всюду, что естественно не только для евреев: кто из американских итальянцев знает итальянский даже на Вашем уровне?! В-третьих, вспомните, как преследовался идиш в Израиле. Назвал же я ее la loca из-за такого заявления: "Два главных участника войны – Германия и Россия совместно, хоть и в разных пропорциях, осуществили программу Гитлера и совместно победили надоевших ашкеназов. И вот теперь, спустя десятилетия, Германия склоняет голову и пытается воскресить невоскрешаемое. А Россия празднует победу", - помимо всего, это заявление говорит об ее незнании истории: ирландцы лишились своего языка в середине позапрошлого века, но это им не помешало и сохраниться как народу, и добиться независимости своей страны. Но, увы, корпоративные чувства в Гостевой превалируют над здравым смыслом.


V-A
- Thursday, May 13, 2010 at 19:52:24 (EDT)

Медик-Богослов

Вы и тут специалист, православный троцкист


Я указал г-ну Вайсбергу на его большие наперстки, только и всего. Для этого не нужно быть специалистом, нужно только понимать написанное.


Медик-Богослов
- Thursday, May 13, 2010 at 18:57:09 (EDT)

V-A
- Thursday, May 13, 2010 at 18:40:47 (EDT)
Так ведь нет речи о том жив или нет еврейский народ (он и не народ, кстати, а конгломерат народов общего происхождения, но разных по языку, культуре, менталитету)
......................................................
Вы и тут специалист, православный троцкист? Жив, жив еврейский народ!


Б.Тененбаум, по поводу статьи О.Городецкой
- Thursday, May 13, 2010 at 18:55:47 (EDT)

Если кто помнит, у Жаботинского есть в какой-то из статей "русского" периода его жизни слова о черте оседлости - целая страна, которyю его поезд пересекает долгое время. Страна населена народом в несколько миллионов человек, говорящих на одном языке. Последуем примеру автора и назовем ее "Ашкеназией". До Первой Мировой она была разделена между двумя суверенными державами - Россией и Австрией, после Первой Мировой -наверное, между полудюжиной больших и маленьких суверeнитeтов. После Второй Мировой этой страны не стало - наверное, 4/5 ее населения были убиты, остальные эмигрировали и заодно сменили язык. Идиша больше нет, на нем сейчас говорят все больше пожилые люди, значимой литературы на идиш тоже больше нет. Огромный пласт еврейской культуры, связанный с идиш, ушел в прошлое, по-видимому, навсегда. Похоже на исчезновение испано-еврейской цивилизации эдак с полтысячи лет назад. Еврейский народ выжил, но изменился. Мы с вами здесь, например, переписываемся на русском.
Однако, после российской революции 90-х, даже это - дело временное. Для наших детей и внуков основным языком будет или английский, или иврит. По-моему, она в немалой степени права.


V-A
- Thursday, May 13, 2010 at 18:40:47 (EDT)

Владимир Вайсберг

Ни в каких утешениях мы - евреи не нуждаемся. Мы живы и совершенно не играет НИКАКОЙ РОЛИ на каком языке мы говорим.


Так ведь нет речи о том жив или нет еврейский народ (он и не народ, кстати, а конгломерат народов общего происхождения, но разных по языку, культуре, менталитету). ЗАЧЕМ ЖЕ ВЫ ТАК ЗЛОСТНО ПЕРЕДЁРГИВАЕТЕ, Г-Н ВАЙСБЕРГ?
Речь о том, что из ожерелья еврейских народов выпал перл ашкенази. Нет больше ашкеназим, и ничего тут не поделать. Не считать же народом несколько кварталов около университета Пратта в NY!

Буквоед
По-испански таких, как г-жа Городецкая называют la loca.

А по-итальянски таких как Буквоед называют БатОна


ВЕК
- Thursday, May 13, 2010 at 18:06:22 (EDT)

Е.Майбурд - ВЕКу
- Thursday, May 13, 2010 at 17:43:20 (EDT)

Если бы не Ваш и Бориса Дынина отклики, пожалел бы, что поставил ссылку. Брань в адрес Ольги Городецкой
(Буквоед
Thursday, May 13, 2010 at 16:08:11 (EDT)
По-испански таких, как г-жа Городецкая называют la loca.

Элиэзер М. Рабинович
- Thursday, May 13, 2010 at 15:59:17 (EDT)
Проглядел статью Ольги Городейкой, читать не стал - совершеннейший бред человека, не имеющего ни малейшего понятия о том, о чем она пишет.

Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Thursday, May 13, 2010 at 15:40:05 (EDT)
,
написавшей очень болевую статью о практически уничтоженном огромном пласте еврейской культуры, вызывает сожаление. Бей своих, чтобы чужие боялись? Так они не боятся - http://www.telesys.ru/wwwboards/mcontrol/2713/messages/1011307.shtml


Е.Майбурд-Матроскину
- Thursday, May 13, 2010 at 17:58:46 (EDT)

Матроскин
- Thursday, May 13, 2010 at 17:25:05 (EDT)

Уважаемый Мпйбурд,
неужели Вы не заметили, что я съехидничал по поводу "гениальной идеи", а не по поводу величайшей мудрости ее изобретателя?
00000000000000000

Год назад вы уверяли меня, что не лукавите в Гостевой. Так что будьте уж добры держаться своего правила.
Я понял вас прекрасно и не думаю, что вы имеете обыкновение писать свои постинги в совершенно бессознательном состоянии.
Отвечать мне не обязательно.
Ошибка в написании фамилии - все мы подчас пропускаем свои опечатки.


Е.Майбурд - ВЕКу
- Thursday, May 13, 2010 at 17:43:20 (EDT)


ВЕК
- Thursday, May 13, 2010 at 13:05:57 (EDT)
Ольга Городецкая - ПРОВОЗГЛАШЁННАЯ ЦЕЛЬ НАЦИЗМА ДОСТИГНУТА -
http://www.echo.msk.ru/blog/gorodetskaya/677975-echo/
000000000000000000000000000

Спасибо за ссылку. По моему, до сих пор нет общепринятого понятия о том, что такое - народ. Соответственно, можно спорить о том, достигнута или не достигнута. Но эти мысли по поводу празднования Дня Победы не претендуют на статус научной статьи. В таком контексте мысль и боль автора внятны. Очень даже.
Удивлен реакцией г-на Рабиновича.


Матроскин - Майбурду
- Thursday, May 13, 2010 at 17:38:46 (EDT)

Приношу извинение за случайное искажение Вашей фамилии в предыдущем сообщении. У меня экран с разрешением 1920 х 1080, и высота букв в окошке аж миллиметра полтора.


Матроскин
- Thursday, May 13, 2010 at 17:25:05 (EDT)

Е.Майбурд-Матроскину
- Thursday, May 13, 2010 at 17:08:52 (EDT)

Уважаемый Матроскин, мне просто интересно: что заставляет вас ехидничать по поводу человека, который не может вам ответить?
+++++++++

Уважаемый Мпйбурд,
неужели Вы не заметили, что я съехидничал по поводу "гениальной идеи", а не по поводу величайшей мудрости ее изобретателя? Что же такого может ответить автор на констатацию факта? Впрочем, если у Вас имеется опровержение приведенного факта отображения кириллицы, Вы можете его озвучить, и тем посрамить дьявола. :)))


Е.Майбурд-Матроскину
- Thursday, May 13, 2010 at 17:08:52 (EDT)

Матроскин (размышлизм)
- Thursday, May 13, 2010 at 16:58:47 (ED

Великолепный эпилог к бессмертному изобретению Великого Лингвиста Маркса Тартаковского о Всеобщей и Полной Кириллизации. Амен!

0000000000000000000
Уважаемый Матроскин, мне просто интересно: что заставляет вас ехидничать по поводу человека, который не может вам ответить?


Maйя
США - Thursday, May 13, 2010 at 17:05:12 (EDT)

БУКВОЕД = ... ... ...
Удалено за нарушение правил гостевой. Еще раз убедительно просим не заниматься разысканиями на тему "кому какой ник принадлежит".


Матроскин (размышлизм)
- Thursday, May 13, 2010 at 16:58:47 (EDT)

Документалист
- Thursday, May 13, 2010 at 16:23:01 (EDT)

Ну и? Вот за это и боролось прогрессивное человечество? Конечно, на кириллизованных машинах адрес будет светиться в кириллице, на всех остальных придется любоваться мнемоничными и легко запоминаемыми именами вида "xn--80aealotwbjpid2k.xn--p1ai".
:)))))))))))

Великолепный эпилог к бессмертному изобретению Великого Лингвиста Маркса Тартаковского о Всеобщей и Полной Кириллизации. Амен!


Нина Большакова
Нью Йорк, США - Thursday, May 13, 2010 at 16:39:11 (EDT)

http://kupel.go-ip.org/ Уважаемые господа , я работаю над веб сайтом о местечке Купель Хмельницкой обл., где жили и погибли мои предки. Буду очень признательна, если вы посетите вебсайт и оставите свои пожелания, а также , если у кого то есть что добавить: фотографии, документы, истории людей, буду признательна вдвойне.


Вниманию пом.Модератора
- Thursday, May 13, 2010 at 16:29:01 (EDT)

Удалённый Вами постинг "следователя" (ОТ СТУДЕНТОВ-ЮРИСТОВ С ПРОСЬБОЙ ПО ЮРИДИЧЕСКОМУ ВОПРОСУ - Thursday, May 13, 2010 at 08:46:48 EDT) и его же "отзывы", подписанные"Алексей Кузнецов", "Соломон Ягодкин" и "Меркуловичи" остались в "Заметках" №15 под статьёй : Эрнст Левин. За что нас так ненавидят?
http://berkovich-zametki.com/2009/Zametki/Nomer15/Levin1.php
Спасибо за помощь. Да, об этой конкретной "бяке" мы знали, но мы всегда с признательностью принимаем ваши сообщения о замеченной грязи на портале. К сожалению, удалять неприемлемые "отзывы" из-под статей в журналах технически значительно сложнее, чем вычеркивать их из гостевой книги. Это будет выполнено в ближайшее время при очередных регламентных работах с базой данных. А пока просим потерпеть и закрывать глаза, видя всякую пакость под хорошими статьями. Мы обязательно всю дрянь вычистим. Еще раз спасибо за содействие.


Документалист
- Thursday, May 13, 2010 at 16:23:01 (EDT)

Заработали кириллические домены.
- Thursday, May 13, 2010 at 15:24:45 (EDT)
Первыми двумя сайтами, которые заработали в новой зоне стали сайты президент.рф и правительство.рф.


Интересно было опробовать. У меня как на браузере Mozilla Firefox v3.6.3, так и на IE 7.0 при вводе в строку адреса "президент.рф" оный автоматически превращался в "http://xn--d1abbgf6aiiy.xn--p1ai/", адрес "правительство.рф" — в "http://xn--80aealotwbjpid2k.xn--p1ai/#" (в точном согласии с правилами представления International Domain Names). Ну и? Вот за это и боролось прогрессивное человечество? Конечно, на кириллизованных машинах адрес будет светиться в кириллице, на всех остальных придется любоваться мнемоничными и легко запоминаемыми именами вида "xn--80aealotwbjpid2k.xn--p1ai". Критики этой спорной инновации предупреждали, что она приведет к уменьшению связности Сети, выделению из нее замкнутых национальных сегментов. Кто знает, может так и случится. Imho, правительства России, Китая, Ирана и арабских стран сильно против этого не возражали бы.


Буквоед
- Thursday, May 13, 2010 at 16:08:11 (EDT)

ВЕК
- Thursday, May 13, 2010 at 13:05:57 (EDT)
Ольга Городецкая - ПРОВОЗГЛАШЁННАЯ ЦЕЛЬ НАЦИЗМА ДОСТИГНУТА -

---
По-испански таких, как г-жа Городецкая называют la loca.


Элиэзер М. Рабинович
- Thursday, May 13, 2010 at 15:59:17 (EDT)

Проглядел статью Ольги Городейкой, читать не стал - совершеннейший бред человека, не имеющего ни малейшего понятия о том, о чем она пишет.


Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Thursday, May 13, 2010 at 15:40:05 (EDT)

Борис Дынин - ВЕК
- Thursday, May 13, 2010 at 13:17:57 (EDT)

ВЕК
- Thursday, May 13, 2010 at 13:05:57 (EDT)
Ольга Городецкая - ПРОВОЗГЛАШЁННАЯ ЦЕЛЬ НАЦИЗМА ДОСТИГНУТА -
http://www.echo.msk.ru/blog/gorodetskaya/677975-echo/
==================================================\
Спасибо за ссылку. Много правды. Одно утешение: Кто есть еврей и что есть еврейский народ остается вопросом, и если так то, то цель нацизма не достигнута, что и от нас в маленькой или большой степени зависит. И этим Порталом живем как евреи :-)

Статья Ольги Городецкой не содержит НИ ОДНОЙ ВЕРНОЙ И ПРАВИЛЬНОЙ МЫСЛИ!
Ни в каких утешениях мы - евреи не нуждаемся. Мы живы и совершенно не играет НИКАКОЙ РОЛИ на каком языке мы говорим. В нашем государстве говорят на нашем языке - ИВРИТЕ. Идиш, ладино можно и не знать. Я и Вы все общаемся на русском, но мы - евреи, ибо наши матери были еврейками. Мы должны противостоять ассимиляции, НО ЭТО УЖ ДРУГАЯ ПЕСНЬ...
Цель ассирийцев, персов, греков, римлян, испанцев, германцев, украинцев,фашизма и нацизма НЕ ДОСТИГНУТА И НИКОГДА ДОСТИГНУТА НЕ БУДЕТ.
Ерейский народ вечен!


Заработали кириллические домены.
- Thursday, May 13, 2010 at 15:24:45 (EDT)

12.05.2010
В России начал работу кириллический домен .рф, сообщает РИА Новости. Первыми двумя сайтами, которые заработали в новой зоне стали сайты президент.рф и правительство.рф.
Россия стала первой страной, которой достался домен, поддерживающий нелатинский алфавит.
Решение о создании кириллической доменной зоны было принято в 2008 году на конференции ICANN в Каире. 25 ноября 2009 года начался первый этап приоритетной регистрации, и первым зарегистрированным в зоне доменным именем стал адрес россия.рф (в настоящее время он еще не доступен). В ходе первого этапа к регистрации имен были допущены только госорганы и владельцы кириллических торговых марок.
12 мая начался новый этап приоритетной регистрации, участие в котором смогут принять обладатели товарных знаков с некириллическими символами в словесной части. В июле к регистрации будут допущены средства массовой информации и ряд других видов пользователей.


Пентагонский
- Thursday, May 13, 2010 at 15:18:47 (EDT)

Познакомился с гостевым творчеством героя пикейной суеты вокруг дивана г-на Тартаковского и вот что подумалось: даже если он до сих пор не позабыл непередаваемый вкус семипалатинской колбасы, мне ни в жисть не найти ни единой точки соприкосновения с ним.


un
- Thursday, May 13, 2010 at 15:09:42 (EDT)

Демонстрантка избита полицией возле здания МИДа в Иерусалиме
Иерусалим, Израиль - Thursday, May 13, 2010 at 14:51:52 (EDT)

Большой привет от Путе-меда! Израильская полиция превращается в российскую ментовку. Бибо-ципе не дают покоя лавры амоновского погромщика.


Очевидцы: грузовик врезался в автобус и опрокинул его
Галилея, Израиль - Thursday, May 13, 2010 at 15:07:30 (EDT)

18:28 13 Мая 2010

Очевидцы аварии на шоссе №85, с множеством погибших и пострадавших не уверены, что столкновение грузовика и автобуса было случайным: огромная фура неожиданно свернула со своей полосы движения и врезалась в автобус, опрокинув его.

подробнее...
http://www.7kanal.com/news.php3?id=275432


Яков
- Thursday, May 13, 2010 at 15:03:22 (EDT)

Демонстрантка избита полицией возле здания МИДа в Иерусалиме
Иерусалим, Израиль - Thursday, May 13, 2010 at 14:51:52 (EDT)

С арабами полиция поступает более гуманно.


Опрос на "Седьмом канале": корреляция между ивритом и русским
Израиль - Thursday, May 13, 2010 at 15:01:23 (EDT)

19:00 13 Мая 2010



Интересная корреляция наблюдается в данных опроса среди читателей "Седьмого канала", в котором, на данный момент, приняли участие по 192 человека на иврите и на русском. Опрос начал проводиться с сегодняшнего полудня.

На вопрос - отменят ли временный мораторий на строительство по истечении срока? – мнения читателей на русском языке распределились так:

Да, несомненно, правительство обязалось отменить 8.33 % (16)
Нет, Нетаниягу будет оправдываться в очередной раз 36.98 % (71)
Формально отменят, но на деле заморозят еще круче 54.69 % (105)
Подано голосов: 192

На этот же вопрос, ивритоязычные читатели "Седьмого канала" (Аруц7) ответили так:

Да, несомненно, правительство обязалось отменить 11.3 %
Нет, Нетаниягу будет оправдываться в очередной раз 54.4 %
Формально отменят, но на деле заморозят еще круче 34.98 %
Подано голосов: 192

Общим для обоих опросов является низкий процент доверия к правительству и к его главе. Корреляция наблюдается во втором и третьем варианте ответа: русскоязычные читатели больше ожидают подвоха от правительства, чем более прямодушные коренные израильтяне.

Мы продолжим следить за ходом голосования наших читателей и сообщать о наблюдаемых тенденциях.



Голосовать:
http://www.7kanal.com/news.php3?id=275433


Демонстрантка избита полицией возле здания МИДа в Иерусалиме
Иерусалим, Израиль - Thursday, May 13, 2010 at 14:51:52 (EDT)

15:59 13 Мая 2010



Проживающая в Хайфе гражданка Израиля и России Люба Раскин устроила пикет протеста у здания МИДа в Иерусалиме. Она протестует против политики израильского министра иностранных дел Авигдора Либермана по сближению с Россией.

В ходе пикета, Люба сожгла свой российский паспорт, зажгла свечку в память близких погибших в Катастрофе и выставила плакаты протеста. Ее попросили убраться и не мешать работе МИДа. В ответ на отказ подчиниться, вызвали полицию.

Наряд полиции под командованием офицера Нафтали Коэна скрутил немолодую женщину, заковал в наручники, и, сопровождая пинками и побоями, брутально затолкал в машину. Привезли Любу на юный участок столичной полиции “Мория”, где продержали несколько часов. На допросе она отказалась отвечать на вопросы следователей. Ей пригрозили арестом, судебным взысканием, штрафом вплоть до 5-ти миллионов шекелей.

Непонятно какое нарушение полиция может инкриминировать одинокому пикетчику в демократическом государстве. Возможно полиции не понравилась футболка с символом запрещенного движения КАХ на Любе, но за это не сажают и не штрафуют шестизначными суммами.

Полчаса назад ее отпустили. В беседе с нашим корреспондентом Люба сказала, что едет обратно к зданию МИДа, продолжать пикет.

Особенно "достали" Любу Раскину следующие факты:

•“Небрезгливая политика сближения с путинской Россией проводимая МИДом Израиля.
Поддержка террористов ХАМАСа, стремящихся совершить геноцид еврейского населения Израиля, путинской Россией.
Политика геноцида чеченского населения проводимая путинской Россией в Чечне.
Сравнение чеченских борцов за независимость своей родины с бандами террористов ХАМАСа, которое позволил себе израильский министр иностранных дел Авигдор Либерман. (Он предложил Медведеву начать переговоры с чеченскими боевиками, прежде чем предлагать нам переговоры с террористами ХАМАСа, - прим.ред.).
Пропажа без вести в Москве 4-го мая с.г. блогера Алексея Дыкова, освещавшего события в Ингушетии.
Флаги ХАМАСа, свободно развешанные в Хайфе на улице проживания Любы”.

Это уже не первый инцидент подобного рода, в котором Люба страдает от тяжко руки представителей закона: 5-го декабря 2007 года полицейские арестовали ее, в той же майке с изображением рава Кахане (з”л), во время демонстрации перед Биньяней ха-Ума.

В самом Дворце конгрессов в Биньяней ха-Ума перед борцами за алию и узниками Сиона выступал премьер-министр Ольмерт, а перед зданием проводили демонстрацию люди, которые хотели напомнить, что именно рав Меир Кахане способствовал прорыву железного занавеса и внес реальный вклад в борьбу за алию советских евреев.

Полицейские тогда преградили Баруху Марзелю вход во Дворец конгрессов, что и вызвало резкую реакцию со стороны Любы Раскиной.


нирман
с-Петербург, Россия - Thursday, May 13, 2010 at 14:45:13 (EDT)

Уважаемая Грета!!!Мы с Вами вместе детьми эвакуировались со станции Осиновка Нас в последний поезд смог затолкнуть отец Нирман Арон Евелевич.И бомбёжки эшелона.В Дубровно я восстановил памятник ,погибшим в гетто.Мой электронный адрес ua-nirman@mail.ru Пишите дубровенские евреи и их потомки.Я увековечил на безымянном памятнике около 350 фамилий
Отклик на статью: Грета Ионкис. Люба-Любушка, или Осколки рода израилева


Борис Дынин - Матроскину
- Thursday, May 13, 2010 at 14:44:45 (EDT)

Матроскин
- Thursday, May 13, 2010 at 14:40:45 (EDT)
Потому 3-й вопрос: живем ли мы вообще? :)
.........................................
Я же сказал, что Вы еврей. Но теперь еще и по анекдоту: "Разве это жизнь?"


Матроскин
- Thursday, May 13, 2010 at 14:40:45 (EDT)

Борис Дынин - Матроскину
- Thursday, May 13, 2010 at 14:08:12 (EDT)
Еврей - это противоречие.
===============

Потому 3-й вопрос: живем ли мы вообще? :)


антон буболо
верхнедвинск, беларусь - Thursday, May 13, 2010 at 14:39:43 (EDT)

Спасибо вам всем, кто, делясь воспоминаниями, пишет историю своего народа. Ее невозможно читать без слез, но в сердце встает бесконечная гордость и уважение к народу, прошедшему через бездну страданий и оставшемуся самим собой.
В 1948 году в начальной школе, организованной в одной из свежих хат на пепелищах нашей маленькой лесной деревушки, мы пели залихватскую "краснофлотскую" песню, в которой были удивительно удачные по звучанию и ритму поэтические слова и обороты, да и музыка была как раз под стать. К сожалению, наша учительница умерла, да и нас мало осталось, и как мы ни стараемся, вспомнить все слова не можем. Если бы вспомнили, наш ветеранский хор украсился бы еще одной отличной песней.
А сколько совпадений: биографических, мировоззренческих, географических (Сланцы, Вуокса, Гауя, Браслав и мн.др.) у меня с автором! Но главное наше совпадение, даже родство, в том, что мы - белорус и еврейка, а также наши семьи - носим одно имя: Человек. Счастья вам!
Отклик на статью : Елена Бандас, Шуламит Шалит. Закон сохранения энергии


Тульвит
- Thursday, May 13, 2010 at 14:39:31 (EDT)

В архиве нет Гостевой за 8 - 12 мая с.г., ибо 2-ая часть дублирует 1-ую.
Пом.модератора. Спасибо за содействие. Исправлено.


Борис Дынин - Матроскину +
- Thursday, May 13, 2010 at 14:10:05 (EDT)

Борис Дынин - Матроскину
- Thursday, May 13, 2010 at 14:08:12 (EDT)
Вот Вы тоже еврей :-)))

Забыл подчеркнуть: хоть коасон, но по маме :-)


Борис Дынин - Матроскину
- Thursday, May 13, 2010 at 14:08:12 (EDT)

Матроскин
- Thursday, May 13, 2010 at 14:05:58 (EDT)
Противоречит первому и реальности. :-(
=========================================
Еврей - это противоречие. Вот Вы тоже еврей :-)))


Матроскин
- Thursday, May 13, 2010 at 14:05:58 (EDT)

Борис Дынин - ВЕК
- Thursday, May 13, 2010 at 13:17:57 (EDT)
Много правды. Одно утешение: Кто есть еврей и что есть еврейский народ остается вопросом, и если так то, то цель нацизма не достигнута, что и от нас в маленькой или большой степени зависит.
Верно.

И этим Порталом живем как евреи :-)
Противоречит первому и реальности. :-(


Борис Дынин - ВЕК
- Thursday, May 13, 2010 at 13:17:57 (EDT)

ВЕК
- Thursday, May 13, 2010 at 13:05:57 (EDT)
Ольга Городецкая - ПРОВОЗГЛАШЁННАЯ ЦЕЛЬ НАЦИЗМА ДОСТИГНУТА -
http://www.echo.msk.ru/blog/gorodetskaya/677975-echo/
==================================================\
Спасибо за ссылку. Много правды. Одно утешение: Кто есть еврей и что есть еврейский народ остается вопросом, и если так то, то цель нацизма не достигнута, что и от нас в маленькой или большой степени зависит. И этим Порталом живем как евреи :-)


Эрлен
Луганск, Украина - Thursday, May 13, 2010 at 13:09:52 (EDT)

Я не молод. Но по сей день всплывают в памяти мелодии Александровича, которые звучали в шестидесятые , семидесятые годы. В молодости моей , стоило услышать его голос , всё вокруг становилось далёким и толлько его голос наполнял окружающий меня мир. Светлая память этому человеку.
Отклик на статью: Борис Рубенчик (Рублов). Великий еврейский певец двадцатого века. К 95-летию Михаила Александровича


ВЕК
- Thursday, May 13, 2010 at 13:05:57 (EDT)

Ольга Городецкая - ПРОВОЗГЛАШЁННАЯ ЦЕЛЬ НАЦИЗМА ДОСТИГНУТА -
http://www.echo.msk.ru/blog/gorodetskaya/677975-echo/



Редакция

Гостевая книга за май (часть 2-я) в архиве


Виктор (Бруклайн)
- Thursday, May 13, 2010 at 11:35:23 (EDT)

Интересная статья Генриха Бабича "О некоторых научных, мировоззренческих и религиозных вопросах происхождения и развития жизни на Земле" в журнале "Слово":

http://magazines.russ.ru/slovo/2010/66/ba38.html


Элиэзер М. Рабинович - о Ципи Ливни
- Thursday, May 13, 2010 at 09:51:55 (EDT)

Ципи Ливни преподала школьникам урок пост-сионизма

"Стремление к созданию в Эрец-Исраэль двух государств – арабского рядом с еврейским – это современное проявление патриотизма", - заявила глава "Кадимы" и парламентской оппозиции Ципи Ливни на лекции в одной из иерусалимских средних школ.


Она совершенно права.

un

Эта глупая курица перепутала продажность с патриотизмом.


Я приветствую анонимного петуха в качестве нового(?) автора Гостевой.


Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу
- Thursday, May 13, 2010 at 09:21:15 (EDT)

-
Есть разница между Твардовским и Кочетовым, между Фюрхтванглером (в какой-то момент пожавшего руку Гитлеру) и довольно активным нацистом Гебертом фон Караяном.
-

Конечно, разница есть - вы правы. Но вот посмотрите, как все начиналось - революцию (первую, в феврале) поначалу приветствовали настолько, что императорский конвой, и то без всяких проблем и колебаний присягнул новому правительству. Когда все поехало в сторону пролетарской революции, даже Блок написал свои "Двенадцать", правда ? Когда кончилась наконец Гражданская Война и красные победили, очень многие люди, которых и по сегодняшним стандартам не назовешь слепыми, полагали, что лучше такой конец, чем ужас без конца. Сталин начал свою программу коллективизации и индустриализации в 1928, она былa более или менее закончена к 1938. За эти десять лет к новой жизни двинулись огромные массы ранее неграмотных людей - просто в силу необходимости заполнить новые вакансии в госаппарате. Убийство крестьянства, кошмарный режим ГУЛАГа - все это было как бы спрятано. Если вы глянете на тогдашнюю литературу, то увидите весьма небесталанных людей, которые если и видели что-то "неназываемое", как нечистая сила, то тем не менее искренне полагали свой мир правильным и справедливым. Ильф и Петров не из под палки делали "Золотого Теленка", правда ? Возьмите пример, который я уже разок приводил: Иванушка Бездомный у Булгакова непринужденно предлагает сослать философа Канта в Соловки, годика так на три - и Булгаков вводит это как комический эпизод. Хотя что творилось в это время в Соловках, мы знаем. Мы - знаем, а Булгаков, по-видимому, нет. Ему, наверное, и воображения не хватило бы, потому что ужас, который потом описал Шаламов, за пределами человеческого воображения. Бабель - вот уж не слепой человек - водил кампанию с Ежовым. Ну, живя в Бостоне сейчас, в 2010, я не стал бы кидать в него камень, утверждая, что я морально чище, и что это - врожденное.


Борис Дынин
- Thursday, May 13, 2010 at 09:19:40 (EDT)

Буквоед - Элиэзеру М. Рабиновичу
- Thursday, May 13, 2010 at 09:08:58 (EDT)
А вот как бы мы повели себя на их месте и при их обстоятельствах?
=========================================
Честный ответ: НЕ ЗНАЮ. Можно только готовится выстоять. Но для этого надо иметь моральный Авторитет, которому хочешь следовать (и вопрос, сумеешь ли). У кольцовых и эренбургов или авторитеты были не те (с точки зрения их критиков, включая нас), или их вообще не было. Спроси их, они тоже не стали бы отрицать мораль и совесть.


Буквоед - Элиэзеру М. Рабиновичу
- Thursday, May 13, 2010 at 09:08:58 (EDT)

Б.Тененбаум-V-A :)
Когда лет эдак через 75 после событий, из безопасного далека, начинают раздавать нравственные приговоры тем, кто жил в то время.

~~~~~
"Я с Вами несогласен, уважаемый Борис. Но надо стараться, с помощью интеллекта, встать на точку зрения того времени. Есть разница между Кольцовым и Эренбургом, хотя я слышал и такие мнения, что письмо Эренбурга Сталину, героическое и с угрозой для его жизни, на мой взгляд и на взгляд отговаривавшего его Шепилова, было холуйским. Есть разница между Твардовским и Кочетовым, между Фюрхтванглером (в какой-то момент пожавшего руку Гитлеру) и довольно активным нацистом Гебертом фон Караяном."
----
Позвольте поспорить с Вами, реб Элиэзер. Эренбург был одним из "вдохновителей и организаторов" "Движения сторонников мира", которое по сути было ни чем иным, как маскировкой сталинских агрессивных планов и мобилизацией "полезных идиотов" как "пятой колонны". Вправе мы судить, лучше он Кольцова или нет? Именно поэтому я согласен не с Вами, а с Борисом Марковичем. Сегодня, зная всё, что произошло, очень легко "клеймить позором" всех и вся за то, что они сделали или не сделали тогда. А вот как бы мы повели себя на их месте и при их обстоятельствах?


Элиэзер М. Рабинович - Б. Тененбауму
- Thursday, May 13, 2010 at 08:53:58 (EDT)

Б.Тененбаум-V-A :)
Когда лет эдак через 75 после событий, из безопасного далека, начинают раздавать нравственные приговоры тем, кто жил в то время.


Я с Вами несогласен, уважаемый Борис. Но надо стараться, с помощью интеллекта, встать на точку зрения того времени. Есть разница между Кольцовым и Эренбургом, хотя я слышал и такие мнения, что письмо Эренбурга Сталину, героическое и с угрозой для его жизни, на мой взгляд и на взгляд отговаривавшего его Шепилова, было холуйским. Есть разница между Твардовским и Кочетовым, между Фюрхтванглером (в какой-то момент пожавшего руку Гитлеру) и довольно активным нацистом Гебертом фон Караяном.


Буквоед: рекомендую прочитать
- Thursday, May 13, 2010 at 08:22:11 (EDT)

http://www.gazeta.ru/column/lukyanov/3366943.shtml










Реклама

ADV






Rambler's Top100