"Заметки" "Старина" Архивы Авторы Темы Отзывы Форумы Ссылки Начало

 

ЗАМЕТКИ ПО ЕВРЕЙСКОЙ ИСТОРИИ
ЕВРЕЙСКАЯ СТАРИНА

Заметки по еврейской истории

ГОСТЕВАЯ КНИГА

Последний номер "Заметок по еврейской истории"
Последний номер "Еврейской Старины"
На главную страницу
Добавить сообщение

Спасибо за участие в форуме. Будем рады, если Вы добавите свое сообщение!
Пожалуйста, воздерживайтесь от высказываний, могущих оскорбить других людей!
Адрес редакции redaktor@berkovich-zametki.com

Хочешь помочь любимому журналу, но не знаешь как? Посмотри здесь >>>




Рав Гитик. Часть 3
- Monday, May 15, 2006 at 21:31:35 (PDT)

Есть такое мнение

«И говорил Всевышний к Моше на Синайской горе
сказать... и покоится земля в Шабат Всевышнего»
Ва-Йикра, 25:1


Коснёмся двух вопросов из нашей главы. Первый из них задаёт РаШИ: «Какая связь между Синайской горой и шмитой (законом о седьмом годе)?»
Хатам-Софер видит совсем простую связь между ними. Если у некоего индивидуума возникает вопрос об авторстве Торы, то законы седьмого года прямо и решительно опровергают версию «человечности» Автора. Ибо какой человек посмеет обещать тройной урожай каждый сорок восьмой год пятидесятилетнего цикла?!
Ещё одна возможность соединить эти понятия – это Шабат. Место и время совмещаются через Шабат – следующий мир – седьмое тысячелетие. Мир (всё место – олам) становится местом раскрытия Торы, а время (всё!!!) становится Шабатом Всевышнего (леолам – навсегда!).
Второй вопрос возникает в связи со следующим повтором: «Не обманывайте человек брата своего» (Ва-Йикра, 25:14) и «Не обманывайте человек коллегу своего и трепещите перед Всесильным, так как Я – Всевышний Всесильный ваш» (Ва-Йикра, 25:17).
Один из комментаторов («Бина леэйтим») объясняет это так. В первом случае речь идёт о честном человеке. Во втором – о мошеннике и его... коллеге. При этом единственная причина, по которой не следует мошенничать с мошенником – это... Всевышний.
Другое отличие между этими законами находит раби Симха-Буним из Пшисхи. Поскольку буквы «алеф» и «айн» взаимозаменяемы, то второй из запретов можно прочитать как: «Не обманывайте человек – «амито» - «свою истину». Не должен человек опускаться до самообмана».
В качестве практического совета из серии «Как жить?» приведу ответ одного Варшавского раввина на вопрос, навеянный прощением всех долгов в год шмиты.
«Можно ли просить в долг сумму, которую ты можешь вернуть, лишь уповая на Всевышнего (надеясь на чудо)?»
Ответ: «Можно, если вы готовы одолжить подобную сумму в подобных же обстоятельствах. Иначе – ни в коем случае».

P.S. В качестве «домашнего задания»:
Найдите слово, объединяющее все вышеприведённые комментарии.



Рав Гитик. Часть 2
- Monday, May 15, 2006 at 21:29:47 (PDT)

Бехукотай

Мне хорошо, я сирота


«И будете вы убегать, а гнаться за вами никто не будет»
Ваикра 26:17
«И разрушу ваши капища [посвящённые] солнцу»
Ваикра 26:30

Завершая книгу «Ваикра», Тора определяет результаты нашего выбора. При этом пагубность следствий наших ошибок не всегда для нас очевидна. Вышеприведённые цитаты – это предупреждения о тяжести последствий за «непослушание», и тяжесть эта на первый взгляд не видна.
Ну что плохого в том, что, убегая от врагов, мы обнаружим отсутствие погони? Или в том, что наша «дурная привычка» поклонения солнцу найдет для себя управу?! (Сравните сказанное заядло-близкому к раку лёгких курильщику: «Уничтожу весь табак!». Не правда ли, смахивает на благословение?!).
В случае с отсутствием гонителей ларчик открывается достаточно просто. Обещано Всевышним: «И Всевышний поможет преследуемому» (Коэлет 3:15) – «Даже если праведник преследует мерзавца», уточнили мудрецы. И отсутствие преследователей означает, что даже то милосердие, которое «полагается» любому гонимому, Творец «удержит» в счёт задолженности законам Торы.
Многим сложнее объяснение нашей утраты в случае разрушения капища. Мы начнём его с мидраша.
«В момент, когда мудрецы отменили ецер чужой работы, из кодеш hакодашим вырвалось что-то подобное языку пламени».
Как известно, «всё сущее в этом мире имеет свою противоположность». И отмена мудрецами влечения к чужой работе как необходимое для равновесия следствие привело к исчезновению пророчества.
Цена, которую мы платим за исчезновение отрицательного из этого мира – это уменьшение положительного в мире. Задача, которую Тора ставит перед евреем, – это не убирание зла, а его невыбор, нереализация! Только наличие возможности ошибки делает наш успех весомым.
Потому «Разрушу ваши капища» - это серьёзнейшая угроза. Вместе с исчезновением возможности использовать силы природы для «подогрева» молитвы евреев Всевышнему (чужой работы) исчезнет и возможность эмоционального накала обращения евреев к Создателю напрямую (работа на Творца).
Нам, сегодня живущим, выпала сомнительная честь лишиться множества сильнейших эмоций и инстинктов и при этом не ощущать себя «лишенцами». Глядя на столицу государства Израиль, на стариков, сидящих в иерусалимских сквериках и на играющих под их присмотром детей, как не вспомнить пророка Зхарию: «…ещё сидеть будут старики и старухи на площадях Йерушалаима… и мальчики и девочки будут играть на площадях его».
Весь ужас нашего сегодняшнего положения иллюстрируется нашим непониманием того, что отличает Йерушалаим - «город, соединяющий в себе всё» от современного Иерусалима. Мы не чувствуем, чего лишены из-за разрушенности Храма. Город вокруг Дома Всевышнего, где Его присутствие ощущалось так же, как мы чувствуем солнечное тепло в ясный летний день, стал «одним из красивейших городов мира», «золотым Иерусалимом» из туристических справочников. Йерушалаим в разъединённости Верхнего и Нижнего, Йерушалаим в развалинах заслонён от нас белокаменным Иерусалимом.
Нет, ничего плохого нет в красоте моего Иерусалима, но как мы можем не чувствовать фантомных болей отрезанности от Верхнего Йерушалаима?! Наше сегодняшнее положение определяется мудрецами как «двойное сокрытие»: ощутимое присутствие Создателя не просто скрыто, но и сам факт сокрытия тоже скрыт!
И сбывшийся ужас проклятий Торы - в нашем непонимании: «А в чём здесь, собственно, проклятие?»



Рав Гитик. Часть 1
- Monday, May 15, 2006 at 21:28:30 (PDT)

«Любовь с первого взгляда»

Беhар

Братский союз и свобода – вот наш девиз боевой

«И если обеднеет брат твой и придет в упадок у тебя, то поддержи его, пришелец он, или поселенец… не бери с него проценты… Я Вс-вышний
Всесильный ваш, который вывел вас из страны Египетской…»
Ваикра (25:35-38)


Мидраш, комментируя последнее из процитированных предложений, утверждает: «Всякий, признающий мицву о процентах, признает Исход из Египта. Всякий, отрицающий мицву о процентах, отрицает Исход из Египта» (мидраш Ялкут Шимони).
Связь между законами: «Не ссужай брату своему под проценты» и «Память об Исходе из Египта» прослеживается с помощью следующего примера (его автор – Ктав Софер – сын Хатам Софера).
Представьте себе, что царь вручает вам большую сумму «подъемных» (денег), с условием, что вы будете готовы ссудить его детей «буде случится нужда», не рассчитывая заработать на этой ссуде хоть что-нибудь (кроме благоволения монарха, естественно).
Выход евреев из Египта сделал нас сыновьями Всевышнего, и любая попытка нажиться на брате своем – есть отрицание родственных связей… со Всевышним. И потому готовность помочь бескорыстно - это признание еврея братом своим, а себя… сыном Всевышнего.
Короче – «Вышли мы все из Египта, дети еврейской семьи».




Виктор Б
- Monday, May 15, 2006 at 19:38:54 (PDT)

Евгению. "...я стою сейчас на позициях 2006 года с учетом всего, что было опубликовано по этой проблеме с тех (каких? 1999?) пор. -- Извините мою непонятливость, но мне важны Ваши взгляды более, чем кого другого (например Лясса). Вы сейчас считаете, что в 1953 г. сов. евреям грозила депортация? Ваше мнение ведь не зависит от мнений авторов, чьи статьи Вы перечислили в своем ответе Абросимову? Реплика Вам как редактору - более всего мне понравились статьи Мелихова и упомянутого Абросимова, благодарность им.



ELF
- Monday, May 15, 2006 at 19:09:40 (PDT)

Очень интересный номер "Старины".>

Пожалуйста, исправьте опечатки: ГрАссмана -> Гроссмана
в "Я и генералы" Иона Дегена : "Люди и судьбы" -> "Жизнь и судьба"

Здоровья ветеранам и всем.


Ontario14
- Monday, May 15, 2006 at 18:55:03 (PDT)

Кое-кому здесь придётся как-то пережить следующую новость. Попробуйте пол-литра.


Сегодня сайт "Ynet" сообщил , что наиболее вероятным кандидатом на пост президента Израиля является
раввин Исраэль Лау - бывший главный ашкеназский раввин Израиля.
Кнессет будет выбирать президента в 2007 году.



הנשיא הבא? הרב לאו



Мысль
- Monday, May 15, 2006 at 18:16:30 (PDT)

Старый бровеносец Тартаковский не тонет! А это неопровержимый признак высокого какчества его поэтической душонки и тлетворного твореньица еле могущего тельца.


Verdict
- Monday, May 15, 2006 at 18:14:30 (PDT)

Умерьте свой разоблачительный пыл, болтун Тартаковский. Ваши попытки привязать меня к другим НИКам, с мнением большинства которых на ваш счет я абсолютно согласен, выглядят идиотски. Под своим - я в сети по меньшей мере лет 8, а в Заметках - с их основания.

М. ТАРТАКОВСКИЙ.- Monday, May 15, 2006 at 13:46:04
В этой выдержке какая-то смущающая меня склейка из моих же, но разных текстов.

Ой, да что вы, МТ. Какие пустяки. Не стоит смущаться. Провокаторские тексты вроде ваших для того и существуют, чтобы их склеивали по-разному. По надобности. Применительно к потребностям. Вам как раз несказанно повезло: они попали в хорошие руки специалиста, которого отлично натаскали на подобного рода махинации, с чем он успешно справлялся на бывшей родине, облапошивая полоротых (ну, вроде вас), а ныне продолжает за ее рубежами в составе пятой колонны.


Verdict
- Monday, May 15, 2006 at 17:40:56 (PDT)

Victor-Avrom - Monday, May 15, 2006 at 15:46:33

А грозить публикацией личных данных, простите, но уж такая низость.

А хто ето у нас за низость лепечет? Victor-Avrom? Ну, ну... Тот самый, которого я недавно в его собственную низость ткнул (Verdict- Friday, May 05, 2006 at 22:18:10), причем не впервой, а он предпочел не заметить (тоже не впервой).
А не хотится ли пройтиться и потрактовать со своим учителем на предмет его низости в свете последнего его шедевра.



Altair
- Monday, May 15, 2006 at 17:31:49 (PDT)

Бэр,

Дайте либо здсь свой E-Mail, либо через Е. Берковича. Я Вам дам серию фотографий, которые, как мне кажется, можно показывать.


Victor-Avrom
- Monday, May 15, 2006 at 16:46:24 (PDT)

Массачуссетс затопило. Деревня Гадюкино!


Бэр
- Monday, May 15, 2006 at 16:31:04 (PDT)

Срочный вопрос: Кто подскажет - откуда можно скачать виды Иерусалима? Что б годились для проектирования на экран. Может еще и какие-то другие: виды Израиля вообще, картинки по еврейской истории и т.д. Но в первую очередь нужен Иерусалим.

Бэр


Victor-Avrom
- Monday, May 15, 2006 at 15:50:00 (PDT)

Надо создавать альтернативу
Шароноидам и шалом-ах!шавкам там не должно найтись место.


Какая тут истерика была по поводу выхода из Газы! Прям конец света. Всенародный протест! А сколько человек действительно пришло защищать поселенцев? 700!!! Уже даже не смешно.


Victor-Avrom
- Monday, May 15, 2006 at 15:46:33 (PDT)

Матроскин
Но ХАМИТЬ ПЕРЕСТАЛИ, что и требовалось доказать.


Побойтесь бога! Наоборот, Тартаковского характеризует черезчур спокойное отношение к хамству оппонентов. Я даже обзавидовался, о чём честно признался. А грозить публикацией личных данных, простите, но уж такая низость. Сами-то за ником прячетесь.


Марк Азов
Назарет Иллит, Израиль - Monday, May 15, 2006 at 15:15:05 (PDT)

Спасибо Мише Лезинскому за Гришу Поженяна! Мы с ним росли в Харькове, в Мордвиновском переулке возле синагоги, которя превратилась в планетарий. Мои родители знали его родителей.Отец утверждпл, что оба они евреи. Но в нем была и армянская кровь, а Одесса сделала его христоматийным одесситом." Мы дали Одессе попить!"- так говорил он о подвиге моряков,с которыми он отбил у немцев водокачку.И насколько я помню, под любым костюмом он носил тельняшку. Когда мы встретились с ним через много лет в Москве, он сказад тоже по-одесски: "Старик,как я могу забыть человека, который написал гениальные( у Гриши все "гениальное") стихи про клопы?!". Мы воевали на разных фронтах и в разных средах: кто в жидкой, кто в пыльной, но обе кровавые.Время, в котором мы жили делало людей легендами и, наоборот, люди делали время легендарным.Поженян - из тех, кто был невыдуманной легендой, хотя считался выдумщиком.Кто-то, говорят Слуцкий, сказал: "Гриша, как пена.Надо сдуть пену, потом пить." Но пена,ведь, тоже из пива.Просто мы люди Юга.Гриша Гасконец Дартаньян - тоже армянская фамилия.С нами уходит великая дикая степь скифов, сарматов и печенегов.Там теперь остановившиеся заводы, бурьян и дачные сортиры.Смерть Гриши Поженяна - конец той России, что с Гоголем, Багрицким и Паустовским.Я не могу вспрминать о Грише не думая о себе. Когда не стало Гриши, меня осталось на много меньше.


В праздновании Лаг ба-Омера на горе Мерон принимают участие уже около 250.000 израильтян
Израиль - Monday, May 15, 2006 at 15:14:49 (PDT)

Четверть миллиона евреев на горе Мерон
23:47 15 Мая 2006



По данным полиции Галилейского округа на этот час, в праздновании Лаг ба-Омера на горе Мерон принимают участие около 250.000 израильтян. Вновь прибывающие автомобили направляют через перекресток Шева на стоянку "Паруд". Парковки "Эйн-Зейтим" и "Сафсуфа" заполнены до отказа.



ДС
- Monday, May 15, 2006 at 14:54:59 (PDT)

Надо создавать альтернативу
- Monday, May 15, 2006 at 14:35:02 (PDT)
Надо создавать еврейское государство по еврейским законам, с еврейской властью и еврейским судом и представить его на следующих выборах.

------------------------------------------
Вот вам и расисты, прости Господи. Эти создадут. Жириновский рыдать будет.




Матроскин
- Monday, May 15, 2006 at 14:53:25 (PDT)

Тартаковский:
Я не скрываюсь, выступаю под собственным именем и от своих высказываний не отказываюсь.

Здесь другой трусливый провокатор - как и Вердикт, под кличкой - как-то шантажировал меня (и не меня одного) угрозой обнародовать мой адрес и телефон
Теперь он постоянно заигрывает со мной, пытается вызвать на разговор, - но меня, простите, тошнит от его пошлости.


Тартаковский, вам кажется, что выступление под собственным именем - это высшая доблесть. Стало быть Марк Твен, одной пуговицы которого вы не стоите со всеми вашими потрохами и жалкой писаниной, по сравнению с вами просто никто. Вы, Тартаковский, - идиот. В клиническом смысле, и это медицинский факт.

Когда вы тут хамили всем направо и налево, как будто у вас в кармане было три запасных челюсти (это довольно старый анекдот), я действительно пообещал опубликовать ваши реквизиты. Вы мгновенно наваляли в штаны и воняете до сих пор, хотя уже давно могли бы подмыться и постирать штанишки. Но ХАМИТЬ ПЕРЕСТАЛИ, что и требовалось доказать.

В силу тех же медицинских причин вы решили, что я с вами заигрываю. Тартаковский, я не собираю черепа и не варю клей из старых костей. Меня совершенно не интерсуют советские мумии. Ничего вразумительного вы все равно сказать не в состоянии, потому спите спокойно в обнимку со своей манией величия. Вы никому нафиг не нужны.


Nika
Jerusalem, - Monday, May 15, 2006 at 14:45:37 (PDT)

"Освободите Полларда сейчас!"
Израиль - Monday, May 15, 2006 at 13:49:04 (PDT)
Йосеф Менделевич Ольмерту: без Полларда не возвращайся!


Честь и хвала Иосифу Менделевичу за это письмо, за проникновенные слова, за старание спасти Полларда! И, хотя я не верю, что у шмольмерта есть совесть и человеческое сердце, спасибо, Иосиф Меделевич, за Вашу золотую душу!



Zeev
- Monday, May 15, 2006 at 14:41:54 (PDT)

Поллард: Государство не вправе лишать меня жизни назначением Эйтана
Израиль - Monday, May 15, 2006 at 14:01:13 (PDT)



Prispoedinaus k kagdomu slovu.



150.000 евреев отмечают Лаг ба-Омер на горе Мерон
Израиль - Monday, May 15, 2006 at 14:38:19 (PDT)

150.000 евреев отмечают Лаг ба-Омер на горе Мерон
21:33 15 Мая 2006

На горе Мерон продолжается центральная церемония празднования Лаг ба-Омер. В этот час там собралось около 150.000 израильтян.

Автостоянки "Эйн-Зейтим" и "Сафсуфа" забиты до отказа.Стоянка "Перуд" заполнена пока на 80%.

http://www.sedmoykanal.com/news.php3?id=207033


Надо создавать альтернативу
- Monday, May 15, 2006 at 14:35:02 (PDT)

Надо создавать еврейское государство по еврейским законам, с еврейской властью и еврейским судом и представить его на следующих выборах.

Шароноидам и шалом-ах!шавкам там не должно найтись место.


Michael
Jerusalem , - Monday, May 15, 2006 at 14:32:49 (PDT)

Не только Эйтан, Перес и другие предали Полларда. По-видимому, немалая часть израильтян вместе с ними.

Посмотрите посты на http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3246000,00.html и просто поразитесь. Поллард - лишь одно из звеньев в цепи п р е д а т е л ь с т в:

Рон Арад и другие пропавшие без вести солдаты, ЦАДАЛ и т.д.

Даже друзы , бедуины и арабы (из Абу Гош, например) теперь не те, что были прежде. И их нужно понять: их-то быстро предадут. А причина, очень вкратце говоря, в том, что прежде всего предали самих себя, отказавшись от своей еврейской сущности.



Давид
Израиль - Monday, May 15, 2006 at 14:28:42 (PDT)

Поллард: Государство не вправе лишать меня жизни назначением Эйтана
Израиль - Monday, May 15, 2006 at 14:01:13 (PDT)


Израиль предал осведомителей спецслужб, когда заключил "ословские соглашения".

Израиль предал армию Южного Ливана ЦАДАЛ, когда доблестно сбежал оттуда под мужественным руководством "солдата №1", Эхуда БАРАКА, бросив амуницию и компьютеры с секретными данными.

Израильская армия оставила умирать солдата-друза, раненного в бою у гробницы Йосефа.

Израиль не в первый и не в последний раз бросает на произвол судьбы своих защитников. БАГАЦ же всегда был на стороне правящей элиты и только интересы арабов иногда ставил выше.



"Касамы" выпущены по Израилю, ЦАХАЛ обстреливает пустыри
Израиль - Monday, May 15, 2006 at 14:24:11 (PDT)

"Касамы" выпущены по Израилю, ЦАХАЛ обстреливает пустыри
08:54 15 Мая 2006

Сегодня утром террористы из севера сектора Газы выпустили по западному Негеву две ракеты «Касам». Одна из них упала в районе поселка Карамие, а другая – в районе Натив-ха-Асара.

В ответ ЦАХАЛ открыл по пустырям Газы артиллерийский огонь.




Матроскин
- Monday, May 15, 2006 at 14:23:09 (PDT)

Ontario14 - Matroskinu
- Monday, May 15, 2006 at 11:11:19 (PDT)

А между тем существуют ДОКУМЕНТЫ.
******
Я вижу, у вас все ходы записаны ;-))))) продолжайте читать Хейфеца, только с первого номера , а не с конца;


Существуют документы и существует личная точка зрения писателя Хейфеца, с его личным правом на авторские измышления и дополнения. Он не приводит ссылки на документы, он не исследует конкретные исторические события, сопоставляя различные исторические данные. Это становится понятным после просмотра нескольких страниц, потому читать эту вещь я не буду, равно как я не вижу никаких оснований ссылаться на нее в качестве документа.

Точно также я не понимаю, каким образом можно объяснить движущие мотивы арабов путем описания наивности взглядов Бен Гуриона. При чем здесь различные внутренние движения в среде евреев? Речь у нас шла не о евреях, а о реальных причинах неприятия арабами идеи создания «Еврейского Дома» на территории подмандатной Палестины.

Отжав воду приведу цитату из Вашего сообщения:
Вы тоже опираетесь на Декларацию Бальфура, поддерживаете идею еврейского национального Дома... а для нас это вопрос жизни и смерти».

Вы привели эту ключевую фразу в витиеватом обрамлении сопутствующих слов, как самодостаточное доказательство? Так почему же, для арабов декларация Бальфура является вопросом жизни и смерти? Декларация Бальфура была озвучена 2 ноября 1917 года. В это время Бен Гурион еще никто и звать никак. До создания арабского эмирата Трансиордании еще 6 лет. Вы же утверждали, что арабы боялись ИДЕОЛОГИЧЕСКОГО ВЛИЯНИЯ евреев на общественно-политический строй арабских государств. Так ведь нет этих государств на территории подмандатной Палестины рядом с несуществующим еще Израилем. До момента создания Израиля еще три десятка лет. А арабы уже сопротивляются этой идее. Что лежит в основе их ненависти, в массовых убийствах еврейских переселенцев? Так в чем же дело? Что ими движет?

Вы же фиксируете арабское неприятие, даже не пытаясь объяснить его основания. В то же самое время две серьезные и квалифицированные комиссии исследуют ситуацию в 1929 и 1930 годах и составляют два больших отчета для правительства Великобритании, с выводами которых не спорят ни тогда, ни сейчас многочисленные еврейские организации. Это реальные серьезные обоснованные документы. На них по сей день ссылаются исследователи. Эти выводы фигурируют в Еврейской Энциклопедии. А Вы решили походя опровергнуть эти выводы без всяких к тому серьезных оснований. Как-то это совершенно несерьезно.



Бывший глава военной разведки предостерегает о надвигающемся "цунами всемирного террора"
Израиль - Monday, May 15, 2006 at 14:22:00 (PDT)

Бывший глава военной разведки предостерегает о надвигающемся "цунами всемирного террора"

10:30 15 Мая 2006

Бывший глава военной разведки Аарон Зееви-Фаркаш предостерег сегодня от эскалации международного террора. «Мы находимся в преддверии цунами всемирного Джихада на Ближнем Востоке, - сказал он. – Сегодня можно по Интернету научиться готовить бомбу».

По поводу Ирана Фаркаш сказал: «Упрямство и напористость, с которым Иран пытается заполучить атомную бомбу, серьезно. Я считаю, что надо верить Ахмадинеджаду, который говорит о конце истории. Сегодня они обладают ракетой «земля-земля» дальностью полета в 500 км, а завтра они могут заиметь ракету с дальностью полета 5 тысяч км, которая достигнет Европы».

http://www.sedmoykanal.com/news.php3?id=206995



В Манхэттене состоялось выступление бывшего начальника генштаба ЦАХАЛа, Моше (Буги) Яалона
- Monday, May 15, 2006 at 14:16:11 (PDT)

Бывший начгенштаба ЦАХАЛа: нам нужны черчили, а не чемберлены

13:31 14 Мая 2006



На сайте Сионистской Организации Америки ( www.zoa.org ) опубликована статья президента этой старейшей еврейской организации, Мортона Клайна. Как пишет один из немногих уважаемых американских еврейских лидеров, несколько дней назад в синагоге на Площади Линкольна в Манхэттене состоялось выступление бывшего начальника генштаба ЦАХАЛа, Моше (Буги) ЯАЛОНА. Его выступление привлекло множество слушателей, здание синагоги, вмещающее 500 человек, было забито до отказа.

В своем выступлении, рассказывает в своей статье Клайн, Яалон изложил свои взгляды на создание «палестинского государства» на еврейской земле, дальнейшие уступки Израиля в угоду ПА и необходимость для Израиля в ясной и четкой победе над палестинским террором.

Яалон имеет за плечами 37 лет военной карьеры и опыт начальника генштаба, причем за время его каденции в этой должности (2002 по 2005 гг.), пишет Клайн, он сумел значительно сократить уровень терроризма. На основании этого опыта Яалон, бывший кибуцник и член рабочего движения, который поначалу был сторонником начатого в Осло «мирного процесса», полностью изменил свои установки.

В своем выступлении Яалон подчеркнул, что в качестве одного из руководящих военных деятелей периода «мирного процесса» он имел возможность убедиться к 1995 г., что Ясер Арафат и ПА, вместо того чтобы готовить палестинское общество к миру и сосуществованию, накачивали его смертельной ненавистью, прославляя джихад и террористов-самоубийц. Как он сказал, «мне не нужно было особых разведданных, чтобы прийти к этому выводу – достаточно был заглянуть в их учебники, увидеть их плакаты и т.д. Нас это не должно было удивлять, но мы все это проигнорировали.

В 1999 г. я был командующим Центрального военного округа, и в этом качестве я предупреждал, что нас ожидает война с Арфатом в 2000 г. Я знал об этом, когда Барак заявил, что в течение 15 месяцев достигнет урегулирования с Арафатом. Это означало сентябрь 2000 г. Израиль и Запад были удивлены (тем, что произошло в том сентябре)».

Яалон имеет право говорить, что он предупреждал: свою деятельность в должности начальника генштаба он начал с интервью израильской прессе, которое вызвало уже тогда множество нападок и жестокую критику. В нем он говорил о смертельной опасности для Израиля отступления и уничтожения поселений, осуждал, практически открыто, отступление из Ливана и говорил о том, что оно привело к дальнейшей эскалации войны против Израиля.

Закончил он свою каденцию, став первым начальником генштаба, уволенным в отставку без продления срока службы на разрешенный законом дополнительный год – в наказание за строптивое высказывание своего недовольства и несогласия с принятым политическим руководством о размежевании в секторе Газы.

Как следует из нынешней речи Яалона, он считает, что в определенный момент Израиль начал выигрывать в войне против террора Палестинской Автономии посредством методического выкорчевывания террористов и перенесения поля боя на их территорию. Но затем большинство этих достижений были упущены. Яалон имеет в виду операцию «Защитная стена» в 2002 и особенно зачистку Дженина, которые он считает в высшей степени необходимыми мерами. В результате этих операций террористические организации, в том числе и ХАМАС, пустились в бегство.

Но когда в декабре 2003 г. Правительство Шарона объявило о намерении отступить в одностороннем порядке из сектора Газы и северной Самарии, картина перевернулась. ХАМАС и другие террористические организации сделали вывод, что их террористическая тактика работает, что не следует делать никаких уступок Израилю, и что усиление террора приведет к дальнейшим отступлениям Израиля.

Яалон подчеркнул в своей речи в нью-йоркской синагоге, что израильское отступление из Газы было основным фактором, приведшим к электоральной победе ХАМАСа, потому что это отступление рассматривалось как сдача перед исламским террором.

«Мы оставляем наследие следующему поколению, которому предстоит иметь дело с палестинцами, верящими, что террор приводит к победе, что Израиль сворачивается и бежит под его ударами», говорит Моше Яалон. И добавляет, что Израиль находится в состоянии войны, а не просто перед лицом восстания.

Хуже того, уходя из Газы, Израиль заявлял, что будет жестко и резко реагировать на продолжение террора с этой территории, но на деле не делает ничего.

«После отступления из Газы я бы порекомендовал, что после первого же «Кассама», выпущенного оттуда в направлении Израиля, должна последовать немедленная и сильная карательная акция», говорит Яалон. Однако Израиль пошел другим путем: путем помощи в создании палестинского государства.

«Создание палестинского государства, говорит Яалон, приведет на определенном этапе к войне. Такая война может оказаться опасной для Израиля. Идея, что палестинское государство приведет к стабильности, совершенно отрезана от реальности и опасна».

Яалон говорит, что израильские вооруженные силы должны оставаться в Иудее и Самарии, пока палестинцы отказываются от заключения серьезного мирного соглашения, и что «Израиль должен вбить в палестинское сознание, что террор не принесет им выгод». (Нельзя не заметить, что если о военной стратегии и тактике Яалон рассуждает сугубо реалистично, зная, какой перед ним враг, то его политические надежды – что арабы когда-либо пойдут на «серьезное мирное соглашение» с Израилем – тоже оторваны от реальности. Но он честно предупреждает о той военной опасности, перед которой Израиль стоит сегодня, чего нынешнее военное руководство не делает.)

В соответствии с этим Яалон призывает к активной анти-террористической кампании. «Лучшая защита – это нападение, цитирует он знаменитого Суворова. Лучший способ обращения с террористами – это арестовывать их или убивать их прямо в постелях. Не уничтожив корни, мы можем лишь срезать сорняки, а уничтожить корни значит вынудить их реформировать их систему образования и культурного воспитания. Я не уверен, что мы преуспеем в этом, но на нас не следует оказывать давление и заставлять нас идти на уступки, пока не наступит изменений в этой сфере».

Яалон подчеркнул в своей речи, что «разрешение проблемы путем создания двух государств потерпело провал, и с моей точки зрения, уже не релевантно. В Израиле мы должны консолидировать нашу еврейскую сионистскую идеологию. Не веря в правоту нашего дела, невозможно убедить в нашей правоте других.

Даже до победы ХАМАСа идея двух государств была ошибочной фантазией, теперь же она совершенно нерелевантна. Палестинцы прекрасно знали, что такое ХАМАС, когда они за него голосовали. «Если мы не сумели приручить и изменить Арафата, то мы не сможеи приручить и изменить ХАМАС. Но пока иы находимся в Иудее и Самарии, мы можем срывать планируемые оттуда акты террора». Именно поэтому Яалон называет израильских политиков, призывающих к продолжению односторонних уступок «запутавшимися» и предлагающими израильтянам «иллюзии».

Яалон завершил свое выступление, сказав, что «мы не нуждаемся в чемберленах, нам нужны черчили», которые предлагают реализм и оптимизм, предупреждая о «крови, тяготах, слезах и поте», но также и перспективу конечной победы.

«Нас затапливает ложь, распространяемая Аль-Каедой, но еще более явно – палестинцами», говорит бывший начгенштаба, призывая Израиль и Запад прекратить игнорировать реальность, принять политику «моральной ясности» и увидеть, что с рождения сионизма и по сей день источником всех терактов был отказ арабского мира признать существование Израиля. И до тех пор, пока это отношение не изменится, мы продолжим оставаться целью террористической деятельности.

Границы 1967 г. не представляют решения на для проблемы ракетных обстрелов, ни для террористов-самоубийц, ни для более конвенциональных способов ведения войны. Иран видит, как мы уходим из Газы, ХАМАС приходит к власти, они видят проблемы США в Ираке, и поскольку им не приходится платить высокую цену за финансирование, поддержку и подстрекательство терроризма, они продолжают свое дело.

Пока они видят нашу политику задабривания и умиротворения террора, они будут продолжать, говорит Моше Яалон.

Израиль предлагает отдать арабам 95% Иудеи и Самарии и объявить (постоянные) границы, пишет в конце своей статьи Мортон Клайн. Американская администрация уже заявила, что не признает этих границ, если их не признает ПА.

Поэтому если Израиль все-таки пойдет на это колоссальное отступление, он поставит себя перед ужасающей дилеммой: избавившись от всех средств давления, от всех своих козырей, ему придется решать такие проблемы, как будущее Иерусалима, проблема арабских беженцев, демилитаризация (будущего палестинского государства), и т.д., но предложить в этой трудной ситуации ему будет уже нечего.



Поллард: Государство не вправе лишать меня жизни назначением Эйтана
Израиль - Monday, May 15, 2006 at 14:01:13 (PDT)

Поллард: Государство не вправе лишать меня жизни назначением Эйтана

10:53 02 Мая 2006



Как мы уже сообщали, в понедельник 1 мая адвокат Йонатана Полларда Ницана Даршан-Лайтнер подала в Верховный суд Израиля петицию, требуя заблокировать назначение лидера партии пенсионеров Рафи ЭЙТАНА на пост министра правительства.

В петиции, среди прочего, говорится:

Рафи Эйтан не годится на роль министра, ибо он продемонстрировал свою коррумпированность и как чиновник, и как командир. Вот факты:

1) Рафи Эйтан единолично снял ответственность за «дело Полларда» с правительства Израиля и с политического и военного руководства, дав ложные показания, что он якобы действовал в одиночку и без их ведома, несмотря на то, что это была ничем не подкрепленная ложь, и американцы знали, что это ложь.

2) На протяжении 21 года Рафи Эйтан хранил молчание относительного участия израильского правительства в этом деле, позволив Полларду, полноправному израильскому агенту, гнить в тюрьме.

3) Рафи Эйтан не только снял ответственность с правительства Израиля, но и дал американцам ложные показания, обвинив во всей операции одного лишь Полларда, как будто Поллард действовал один и сам по себе. За 21 год Эйтан ни разу не внес поправку в эту фальшивую версию, хотя он прекрасно знал, что это может стоить жизни израильскому агенту.

4) На протяжении 21 года Эйтан скрывает критически важный документ, отказываясь представить его американцам, или передать его компетентным инстанциям в Израиле, которые могли бы использовать его для спасения жизни израильского агента.

Речь идет о документе, который четко и точно перечисляет, какую информацию Поллард передал Израилю. Этот документ позволили бы американцам давным-давно закрыть это дело. Это также предотвратило бы все ложные обвинения против Полларда, от которых он страдает на протяжении всех лет. На протяжении 21 года Эйтан держит этот документ и прячет его от американцев, прекрасно зная, что тем самым он приносит в жертву жизнь израильского агента.

5) С целью прикрыть участие в этой операции политического и военного руководства Израиля, Эйтан сделал холодный расчет, на основании которого он лжет на протяжении двух десятилетий, спасая политические карьеры своих друзей и жертвуя жизнью оставленного на поле боя солдата.

6) На протяжении 21 года Эйтан игнорировал призывы Полларда и его жены Эстер помочь ему закулисными действиями. Эйтан утверждал, что американцев сердит, когда они слышат лишь его имя, и чем меньше они будут слышать имя «Эйтан», тем лучше для Полларда. На этом основании он отказывался помочь в любой форме.

Более того, в присутствии свидетелей Эйтан сказал Эстер Поллард, что единственное, о чем он сожалеет в деле Полларда, это то, что ему не удалось ликвидировать Полларда, когда тот просил убежища в посольстве, что вообще предотвратило бы появление «дела Полларда».

7) Баллотируясь на виду всего мира и на глазах у американцев в Кнессет, Эйтан продемонстрировал жестокое безразличие к судьбе своего агента Полларда, даже по прошествии 21 года. Общественная кампания Эйтана, а также его заметное положение в качестве депутата Кнессета и, возможно, министра правительства вбивают еще один гвоздь в гроб (Полларда), вызывая снова злость американцев и оставляя Полларда расплачиваться за это.

8) Эйтан использовал имя Полларда в своей предвыборной кампании с целью продвинуться. Командиру, который жестоко и бессовестно бросает своего подчиненного в поле на 21 год, а затем снова перешагивает через него ради продвижения своей карьеры, нельзя доверять общественную должность и ответственность за управление жизнями наших граждан.

9) Эйтан и сегодня продолжает лгать, чтобы обезопасить политические карьеры своих дружков и скрыть их участие в деле Полларда. Он продолжает лгать, хотя хорошо знает, что это равносильно подписанию смертного приговора его агенту Йонатану Полларду.

10) Как может израильское правительство доверять этому человеку ответственность за жизни множества граждан после того, как он продемонстрировал свою неспособность вести себя достойно и честно по отношению к одному агенту – Поллларду, гниющему в тюрьме вот уже 21 год по вине этого человека.

В заключении петиции Полларда говорится:

Государство Израиль не имеет права лишать Полларда жизни, оставляя его за решеткой до конца дней. Назначение Рафи Эйтана министром правительства обессмыслят попытки добиться освобождения Полларда, что равносильно вынесению Полларду смертного приговора. Государство Израиль не имеет права это делать.

Более подробную информацию можно получить у адвоката Ницаны Даршан-Лайтнер по тел.
052-383-7020

Отзывы читателей на публикации этого сообщения на израильских сайтах показывают, что большинство израильтян поддерживает требование Полларда, а также что очень многие проголосовавшие за партию пенсионеров-миллионеров сегодня стесняются сделанной глупости и признают, что их выбор был основан на недостаточной информированности.
***

Несмотря на то, что в своей петиции Поллард не просил временного постановления суда и немедленного запрета на объявление на назначение Эйтана в ближайший четверг, дежурный судья Салим Джубран объявил сегодня, что он отказывает истцу в таком временном постановлении. Об этом было сообщено адвокату Даршан-Лайтнер, когда она позвонила в суд по следам публикаций в израильских СМИ. Одновременно ей было сообщено, что БАГАЦ рассмотрит петицию в течение трех недель.

Следует напомнить в этой связи, что на 15 мая назначено слушание предыдущей петиции Полларда, в которой он требует рассекретить доклад комиссии Эбана.


Элеонора Шифрин на основании пресс-релизов и публикаций израильских СМИ


http://www.sedmoykanal.com/news.php3?id=206288



Ф.-А.Кочубиевский - Йосефу Менделевичу
Израиль - Monday, May 15, 2006 at 13:56:20 (PDT)

"Освободите Полларда сейчас!"
Израиль - Monday, May 15, 2006 at 13:49:04 (PDT)
Йосеф Менделевич Ольмерту: без Полларда не возвращайся!


Дорогой Йосеф! Ты правильно сделал, что написал это письмо. И очень хорошо, что у тебя хватило выдержки написать его корректно и сдержано, несмотря на..... Я далек от мысли, что Ольмерт всерьез попытается что-то реальное сделать для Полларда. Вряд ли даже наберется смелости для этого. Тем не менее, обращаться к нему с такими требованиями необходимо. Чем черт не шутит? А вдруг у кого-то из окружения Буша появится идея, что освобождением Полларда можно позолотить горькую пилюлю всего того, что в последний период связано с именем Ольмерта и его давно уже недееспособного бывшего патрона.

Желаю тебе удачи в этой инициативе во имя Полларда. Будь здоров, ты и вся твоя семья. С Днем Лаг Ба-Омер!!! Феликс.



"Освободите Полларда сейчас!"
Израиль - Monday, May 15, 2006 at 13:49:04 (PDT)

Йосеф Менделевич Ольмерту: без Полларда не возвращайся!

19:11 15 Мая 2006



Yosef Mendelevich

Узник Сиона, р. Йосеф Менделевич, отсидевший 11 лет в советских лагерях, обратился с письмом к премьер-министру Ольмерту в связи с предстоящим визитом последнего в Вашингтон для встречи с Президентом Бушем и призвал его сделать все, чтобы вернуться домой с Йеонатаном Поллардом на борту самолета.

Менделевич был осужден по так называемому «самолетному делу» с группой других евреев за участие в попытке захвата самолета с целью вылететь в Израиль в 1970 г. или привлечь внимание мировой общественности к положению советских евреев и, тем самым, разбить заговор молчания вокруг запрета на выезд в Израиль. Фактически, первое «самолетное дело» и последовавшие за ним процессы, по которым пошли в лагеря десятки советских евреев, положили начало открытой борьбе в странах Свободного мира за свободный выезд из СССР.

Те, кто отдал многие годы своей жизни борьбе за выезд, отсидев годы в советских лагерях, могут понять страдания американского еврея, который рискнул своей жизнью и отдал уже 21 год своей свободы ради спасения евреев Израиля от грозившей им военной опасности. Поэтому р. Менделевич обращается к премьер-министру Ольмерту в защиту Полларда от имени всех Узников Сиона. Приводим его письмо полностью.

«Господин Ольмерт, на Вашей предстоящей встрече с президентом Бушем Вы будете обсуждать много вопросов, носящих судьбоносный характер для народа Израиля. Мы, граждане государства Израиль, ожидаем Вашего возвращения со смешанными чувствами. Но в одном вопросе все мы едины – мы ожидаем, что Вы привезете домой Йеонатана Полларда.

Можете ли Вы представить себе тот духовный подъем, который охватит весь народ при виде Вас спускающегося по трапу самолета рука об руку с Йеонатаном?! Это будет радость освобождения от греха, который висит на всех нас. Мы, весь народ Израиля, виновны в том, что пренебрегаем жизнью народного героя, который рискнул жизнью ради продолжения существования страны и народа.

Но, хотя грех этот висит на нас всех, прежде всего он висит на руководстве страны, и в данном случае – на Вас лично.

Как Узник Сиона, который отсидел в тюрьмах 11 лет, я могу представить себе лишь наполовину масштаб тех мучений, которые переживает Йеонатан вот уже 21 год. Он был арестован, когда государству Израиль было всего 38 лет. Столько же было и мне и, кажется, Вам. Подумайте, что мы сейчас приближаемся к 60-ти, а он все еще там, под землей, 21 год. Вы можете представить себя в его положении?

Может быть, Вы не несете личной ответственности за то преступление, которое совершило правительство Переса, предавшее своего солдата и сдавшее его на сидение в тюрьме. Но с этого дня, со дня Вашего вступления в должность главы правительства, Вы разделяете с ним эту страшную ответственность. Тем более, что один из один из главных исполнителей – Рафи ЭЙТАН - министр Вашего правительства. Вы подаете ему руку, улыбаетесь ему – и отворачиваетесь от Йеонатана.

Господин Ольмерт, Вы везете с собой важные секретные документы, касающиеся разработок атомного оружия в Иране. Достоверность сведений, которые Вы представляете, детали информации о вооружении этой страны могут подтолкнуть Соединенные Штаты к агрессивным действиям ради спасения всего мира от атомной войны. Поэтому Вы отдаете себе отчет в ценности информации, которую Вы везете.

И Вы можете оценить величие жертвенности Йеонатана, который на протяжении длительного времени передавал подобную информацию ради спасения народа Израиля от стратегической угрозы. Это обязывает государство Израиль сделать максимальные усилия ради спасения Йеонатана из тюрьмы.
Поэтому от Вас требуется твердость и решительность. Вы должны сказать Бушу простые слова:

- Господин Президент, народ Израиля требует освобождения Йеонатана Полларда!

- Я обращаюсь к Вам от имени всех Узников Сиона, и крик рвется у меня из горла, и слезы стоят в моих глазах:

ОСВОБОДИТЕ ПОЛЛАРДА СЕЙЧАС!


Йосеф Менделевич»



http://www.sedmoykanal.com/news.php3?id=207022


М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Monday, May 15, 2006 at 13:46:04 (PDT)

Мысль
- Friday, May 12, 2006 at 14:54:36 (PDT)
Не знаю как остальные, я устал от оголтелых выступлений Тартаковского.
Что подумают о евреях случайные визитеры?

Verdict
- Sunday, May 14, 2006 at 20:01:08 (PDT)
Очередной образчик желтой советской "журналистики":
http://lebed.com/2006/art4595.htm
- лебедевский пасквиль-отчет по результатам творческой командировки Глинки с дружественными цитатами от болтуна Тартаковского.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>VVV<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Вердикт (он же Мысль) – жалкий провокатор.
Мои тексты (разумеется, мои, а не бездарного Вердикта) цитируются на многих сайтах.
Обширнейшая работа «Почему китайцы не открыли Америку» («Старина» март –октябрь 2005 г.) безо всякого моего участия полностью появилась позднее ещё на одном сайте.
Также безо всякого моего участия (я обратил внимание только что – с подачи нашего провокатора) появилось следующее сообщение:
«»Надо сказать, что есть у гостевой два-три разумных человека. Да пожалуй, и больше. Ведь туда кое-кто из наших ходят, и из бывших наших, еще не потерявших мышление, и способность к анализу у них имеется. Но нормальные тут же были заклеймены как антисемиты-самоненавистники.
Вот автор пишущий (судя по всему) под своим именем
(привожу только два постинга с зазором более года):

Тартаковский
- Tuesday, February 15, 2005 at 03:09:00 (PST)
Вы ведь не об евреях печётесь. Вы любовно пестуете свою созревшую с годами "избранность" - изнанку глубокой непреходящей ущемлённости. Импотентная компенсация всех ваших прошлых страхов и обид. Сам я ничуть не страдаю этим синдромом. (И за детей и внуков своих, и за своих жён, включая прежнюю, вполне ручаюсь). Вот и вся суть наших разногласий.
Здесь на сайте их единственное реноме в том, что они "чистокровные евреи"


(В этой выдержке какая-то смущающая меня склейка из моих же, но разных текстов. – М.Т.)

М. Тартаковский.
- Thursday, May 11, 2006 at 12:07:52 (PDT)
К несчастью, в глазах “иноплеменников” именно шушера, заметная уже своей общностью, массой, чаще всего и определяет обличье народа. К нам, евреям, это относится более, чем к кому-либо другому.
Представьте конкретную ситуацию. Всякий, даже еврей, кто лично общается с “Вердиктом”-“Мыслью”-“Нектом”... (допускаю, что под разными кличками – один и тот же субъект) испытывает, вероятно, брезгливое ощущение от их ничтожного тщеславия, глупого высокомерия (как же, принадлежность к “избранному народу!”: см. R. Solso).
Оттого-то их собственное убеждение, что “антисемиты повсюду”, по всем углам.
А в голову не приходит простое соображение: если никто тебя не любит, то прежде всего надо бы поглядеться в зеркало»»
.

Я не скрываюсь, выступаю под собственным именем и от своих высказываний не отказываюсь.
Здесь другой трусливый провокатор - как и Вердикт, под кличкой - как-то шантажировал меня (и не меня одного) угрозой обнародовать мой адрес и телефон
Теперь он постоянно заигрывает со мной, пытается вызвать на разговор, - но меня, простите, тошнит от его пошлости.
Пусть провокаторы пороются – найдут много других перепечаток моих текстов, к чему я – по лени, видимо, - не имею ни малейшего отношения.
Мне нравится этот сайт. Менять свои предпочтения (без крайней необходимости) не привык.

P.S.
«Взбунтовалися кастраты,
рвутся в папины палаты:
«Почему мы не женаты?
Чем мы виноваты?..»
Да не виноваты вы! Вас, если бы не были так отвратны, пожалеть можно.



Впервые идет живая трансляция празднования Лаг Ба-Омер с горы Мерон
Израиль - Monday, May 15, 2006 at 13:37:40 (PDT)

Впервые идет живая трансляция празднования Лаг Ба-Омер с горы Мерон

23:00 15 Мая 2006

Ивритская редакция Арауц -7 ведет живую трансляцию с горы Мерон в Галилее. Здесь у могилы Рабби Шимона Бар Йохая собралось порядка 100 000 евреев, чтобы традиционными кострами отметить праздник ЛаГ Ба-Омер.

Передача ведется при помощи установленных здесь пяти камер. Впервые люди, которые по разным причинам не могли приехать сюда сами, могут принять виртуальное участие в празднике, сидя у своих компьютеров.

Трансляция началась уже в 6 часов вечера и будет продолжаться до 8 часов вечера вторника. Желающие воспользоваться трансляцией должны заплатить 5 шекелей за подключение к передачи – эти деньги пойдут на покрытие расходов по организации трансляции.

Одна камера установлена внутри могильной пещеры, еще одна во дворе, а одна даже в воздухе. Чтобы подключиться, следует кликнуть здесь:

Непрерывное 24-часовое празднование – едва ли не самый массово посещаемый еврейский праздник. Он привлекает евреев по всему спектру: светских и религиозных, сефардов и ашкеназов, хасидов и приверженцев литовского направления. Все приезжают сюда или жгут костры и празднуют в других местах по всей стране.

Уже к вечеру понедельника костры зажглись во всех городах и поселках страны. Постарались, как всегда, дети, которые трудились, как муравьи, начиная еще с предпасхального времени и стаскивая со всех сторон горючий материал для будущего праздника.

В период, предшествующий этому празднику огней, хозяйкам приходится в три глаза следить за выставленной в садики старой мебелью, лестницами-стремянками и прочими горючими вещами: детишки высматривают и тащат в свои тайники все, что плохо лежит, чтобы сжечь потом в ЛаГ Ба-Омер. Уже в минувший шаббат на всех пустырях были приготовлены высоченные пирамиды из досок, обломков мебели, кусков дерева и проч. Сегодня с наступлением вечера все это вспыхнуло ярким огнем.

Приехавшие на гору Мерон – центральную точку празднования - примут участие в традиционной церемонии. В нее входят танцы, песни, молитвы, угощение гостей у своих костров привезенными с собой деликатесами и сладостями. Зажигание костров символизирует «свет Торы», который распространяли рабби Шимон Бар Йохай (которого часто называют просто Рабби Шимон) и его учитель Рабби Акива.

Праздник Лаг Ба-Омер – 33-й день периода, отделяющего праздник Песах от праздника Шавуот (по-русски его называют «Пятидесятница»). На протяжении этого периода отсчитывают дни Омера. В 33-й день отмечается годовщина смерти 1800 лет назад мудреца Мишны Рабби Шимона, чье учение составляет текст основной книги Кабалы – «Зоар».

Это дата – 18-й день месяца Ияра – также является годовщиной начала восстания Бар-Кохбы против римлян и окончание периода траура по тысячам студентов Рабб Акивы, умершим от эпидемии чумы в предшествовавшие 32 дня.

Чтобы заполнить духовный вакуум, образовавшийся после смерти его студентов, Рабби Акива выбрал 5 человек для передачи света Торы дальше, следующему поколению. Рабб Шимон Бар Йохай был самым выдающимся среди них и впоследствии записал секреты Торы – Кабалу – в своей книге, святом «Зоаре».

Понимая, что никакой другой смертный не сможет понять всей глубины тайн, сокрытых в «Зоаре», Рабби Акива утешал своего ученика Рабби Шимона, говоря: «Достаточно и того, что я и твой Создатель признаем твою мощь и силу».

Когда Рабби Шимон умер, многие населенные пункты требовали, чтобы святой мудрец был похоронен на их местном кладбище. Еврейские легенды гласят, что когда началась похоронная церемония, кольцо огня охватило гроб Рабби Шимона, который начал крутиться, как пропеллер, уносясь на гору Мерон в Галилее. Все поняли, что это место и должно стать местом захоронения мудреца.

Позднее, когда умер Рабби Элиэзер, сын Рабби Шимона, живший в деревне Акбара, жители деревни оставили его на 22 года на чердаке, и на протяжении всего этого времени в городе никто не умирал, не болел, не было никаких трагедий. Жители не решались ни тронуть с места тело святого, ни даже войти на чердак.

Однако по прошествии 22-х лет некоторым избранным людям явился Рабби Шимон и велел перенести тело его сына Рабби Элиэзера и похоронить рядом с отцом на горе Мерон. Евреи Акбары отказались выполнить это требование, считая место, где покоилось тело Рабби Элиэзера, источником большой святости. В канун Судного дня, когда горожане были заняты приготовлениями к этому самому святому дню года, несколько избранных, которым Рабби Шимон поручил перенсти тело его сына, вынесли его с чердака и перенесли на гору Мерон.

При входе в пещеру, где похоронен Рабби Шимон, стоял на страже большой змей. Те, кто нес носилки, сказали змею: «Отойди в сторону и позволь нам доставить сына к отцу». Змей отодвинулся, но вернулся на свое место у входа, как только они вышли из пещеры.

Изначальный вход в пещеру был впоследствии замурован, и с тех пор никто туда не входил. Как пишет Рабби Шрага Шницер из Института Охель Рашби, те несколько случаев, когда люди все же пытались проникнуть в пещеру, закончились трагически.

Молиться и обращаться к Б-гу на могиле Рабби Бар-Йохая и его сына Элиэзера – старейшая еврейская традиция. В старину уходит и традиция проводить здесь церемонию «халаке» - первое обрезание волос мальчику, когда ему исполняется три года. Многие специально ради этого приезжают сюда в Лаг Ба-Омер издалека вместе с детьми.

Уже пятьсот лет назад знаменитый комментатор Мишны, Рабби Овадия Бартенура писал, что многие мужчины и женщины, которые были до того бесплодны, были благословлены детьми после посещения могилы и принесения здесь обета.

Упомянутый выше Рабби Шницер в интервью на ивритской Аруц-7 рассказал об еще одном чуде, которое здесь произошло и которому он сам был свидетелем. .

Один 3-хлетний малыш был тяжело болен и лежал с температурой 41 градус. Он не мог двигаться. Его отец, также знаток Торы и Кабалы, решил отвезти его на гору Мерон, сделать ему «халаке» и помолиться за его выздоровление.

Мать ребенка впала в панику от этой идеи и привела врача, чтобы он уговорил ее мужа не тревожить ребенка. Врач объяснил отцу, что ребенок и лежа в постели находится в большой опасности, а двигать его означает подвергать его еще большей опасности. Но упрямый отец, никого не слушая, вызвал такси и, взяв ребенка на руки, уехал на гору Мерон. Было 7 часов утра.

К 4 часам дня, когда отец и сын вернулись домой с могилы Рабби Шимона, все соседей сидели и утешали мать ребенка. Когда такси подъехало к дому, все напряженно уставились на машину. Дверца машины распахнулась, и из нее вскочил ребенок, который радостно побежал прямо в объятия своей матери.

Ведущий передачи Йони Кампински переспросил: «И Вы, действительно, были свидетелем этой сцены?» Рабби Шницер ответил: «Этот ребенок был я сам».

Нынешний Главный ашкеназский раввин Израиля, р. Йона Мецгер в своей книге «Бэмаагалей Ха-хаим» пишет, что традиция играть с луком и стрелами в праздник Лаг Ба-Омер, «очевидно, связана с датой восстания Бар-Кохбы».

По еще одной традиции, основной силой армии Бар-Кохбы были студенты Рабби Акивы. Они сумели разбить оба римских легиона, которые были тоглда расквартированы в Эрец Исраэль, восстановить еврейскую независимость еще на четыре года, и, по многим данным, даже начали восстанавливать Святой Храм.

http://www.sedmoykanal.com/news.php3?id=207037



А.С.
- Monday, May 15, 2006 at 13:03:05 (PDT)

Замечательная подборка материалов про Ландау. После выхода книги Коры Ландау было много слухов и вылито много грязи на Е.М.Лифшица. Да и сам Ландау у нее выглядел каким-то недоумком. Правда о гении физики должна широко распространяться. Хотелось бы продолжения этой темы. А пока - респект редакции.


Владимир, друг Махмуда
- Monday, May 15, 2006 at 12:41:24 (PDT)



Ежегодная речь главы автономии, посвященная отмечаемому в Палестине Дню арабской катастрофы – годовщине создания государства Израиль по григорианскому календарю, была очень жесткой. На этот раз по отношению к ХАМАС.

Аббас в очередной раз предостерег ХАМАС от возобновления жестких действий в отношении Израиля и призвал уважать мирные соглашения. Он заявил представителям ХАМАС, что исламское движение, возглавляющее правительство, должно уважать существующие мирные достижения. Не обращаясь напрямую к ХАМАС, он сказал, что палестинцы не должны быть удовлетворены «пламенными речами и лозунгами, которые могут привести к международной изоляции». Подобные речи, по его заявлению, загоняют страну «в ловушку, как и хочет Израиль, заставляя отказываться от переговоров под предлогом, что Израиль – не партнер Палестины».



Евгений Беркович
- Monday, May 15, 2006 at 12:33:34 (PDT)

Уважаемые коллеги,
не в первый раз прошу вас не обращать внимания на провокаторов и клеветников. Разбор грязи не сделает нас чище.
Спасибо за понимание и поддержку.


Вот видите, вот видите!
- Monday, May 15, 2006 at 12:03:07 (PDT)

http://www.lenta.ru/news/2006/05/15/indict/
Камерунцам предъявили обвинение в избиении петербуржцев

В Санкт-Петербурге двум студентам из Камеруна предъявлено обвинение в хулиганстве и причинении вреда здоровью, сообщает петербургская интернет-газета Фонтанка.Ру.



ИНЦИДЕНТЫ
- Monday, May 15, 2006 at 11:36:35 (PDT)

Духовный экстремизм в воинских частях недопустим.
По данным пресс-службы СибВО, в Новосибирске 9 мая была реализована попытка проведения религиозной акции на территории воинской части.
http://ria-sibir.ru/viewnews/15349.html
***
В Красноярске на Базайском кладбище неизвестные повредили около 40 памятников.
http://sibnovosti.ru/news/?id=28825




Мысль
- Monday, May 15, 2006 at 11:12:55 (PDT)

ДС
- Monday, May 15, 2006 at 10:40:17 (PDT)
Правильно. Ненависть к семитоговорящим - антисемитизм. А к славяноговорящим - славянофобия. А к славяноговорящим из России - русофобия. Так в этой гостевой - сплошные антисемиты и русофилы. То есть буквально все . Кроме Арье.

-------------------------------------------
Эврика!
Кажется ДС на пороге эпохального открытия. Он близок к открытию еврея на нашем сайте. Значит еврейский народ все же будет существовать, хоть и в сильно усеченном виде.
Поздравим Арье с близким подтверждением его национальности и подождем научного подтверждения.

ПС. Закрадываются смутные подозрения, куда отнесет ДС глухо-немых, боюсь, что он не только лишит их национальности, но и откажет им в праве называться людьми на основании тиго, что у них неразвита вторая сигнальная система.




Ontario14 - Matroskinu
- Monday, May 15, 2006 at 11:11:19 (PDT)

А между тем существуют ДОКУМЕНТЫ.
******

Я вижу, у вас все ходы записаны ;-))))) продолжайте читать Хейфеца, только с первого номера , а не с конца;


...Они знали, что пролетарии всех стран соединяются. Так великая теория учила.
Противиться интересам трудового народа могут лишь противные эффенди, что
угнетают и эксплуатируют несчастных феллахов. Поэтому задача еврейского
пролетария – установить истинные связь с арабским товарищем. Если почудилось,
что я иронизирую, то процитирую самого авторитетного из вожаков сионистов
Палестины, будущего основателя Израиля Давида Бен-Гуриона:


«Судьба еврейского рабочего связана с судьбой арабского рабочего. Мы вместе
добьемся успеха или вместе потерпим крах. Все мы, и еврейские, и арабские
рабочие, – дети одной страны, и пути наши навеки связаны».


Бен-Гурион потом признавался, что до Первой мировой войны он надеялся: арабы
примут сионистов в свои раскрытые объятья, «поскольку строительство еврейского
государства принесет им экономическое благосостояние». А ведь был личностью
никак не романтической – жестким и прагматичным от природы, политиком с
исключительной, прямо скажу, гениальной интуицией в играх общественных сил.
Возникло у евреев авторитетное (весьма!) движение – «Брит Шалом» («Союз мира»).
Они проповедовали сионизм как чисто духовное, не государственное явление.
Возникло движение «хананеян»: его идеологи проповедовали отказ евреев от
еврейства (арабов - от своего народа) и создание на месте новой нации под
названием «хананеяне», единокоренных уроженцев Палестины. Хананеяне соглашались
отказаться от... суверенитета евреев. Во главе обоих движений стояло немало
замечательных поэтов и профессоров-филологов. Романтиков и теоретиков, как
профессией положено. Бен-Гурион поддерживал с «Брит шалом» тесные контакты
вплоть до самого арабского восстания 1936 года, он всё на что-то продолжал
надеяться...


(Вот реакция арабов на еврейский призыв к объединению: «Вы постоянно твердите о
еврейско-арабском согласии, о добрых отношениях между евреями и арабами. Я
уважаю ваши взгляды... Но... признаюсь вам откровенно: я предпочитаю иметь дело
с Жаботинским или Усышкиным, нежели с вами. Я знаю, что эти двое – наши
заклятые враги, желающие истребить нас и вынудить покинуть страну. Мы должны с
ними бороться. Но вы стремитесь стать нашим другом, в то время, как между
вашими целями и целями Жаботинского нет никакой разницы. Вы тоже опираетесь на
Декларацию Бальфура, поддерживаете идею еврейского национального Дома... а для
нас это вопрос жизни и смерти». А вот отрывок из официального ответа на
предложение ректора Иерусалимского университета проф. Магнеса начать
арабо-еврейский диалог: «В ваших предложениях и взглядах я не могу не видеть
откровенной провокации.
Арабы... не согласятся променять на что-либо
свою свободу и независимость... У евреев тут нет никаких прав, кроме разве что
туманных воспоминаний о бедствиях и несчастиях. Поэтому совершенно невозможно
устроить встречу руководителей двух народов - арабского и еврейского».)


Выразительно проанализировал ситуацию первый идеолог пролетариев, Берл
Кацнельсон: «Разговоры... об арабах и сентиментальность, царящая в этих
вопросах, напоминает мне Россию, когда вся молодежь носилась с мужиком. Ах, как
пели песни Шевченко, как самозабвенно учили наизусть стихи Некрасова! Того
самого мужика, с которым в действительности этим молодым людям и стоять было
тяжко из-за дегтярного духа, идущего от его сапог, но они воображали его
образцом душевной чистоты. Ожидалось, что к нему надо питать такое сострадание
и братскую любовь, которую молодой человек не мог проявить ни к своим соседям –
ремесленникам и торговцам, ни даже к родным отцу и матери. Мне кажется, что у
нас в Эрец-Исраэль араб начинает играть ту же романтическую роль мужика». (...)


*****************
P.S.:
в своё время я имел честь закончить Еврейский Университет Иерусалима - кто такой проф. Магнес я прекрасно знаю, и если в его ВЗГЛЯДАХ(как и М.Бубера !) арабы увидели "откровенную провокацию" - то комментарии здесь излишни.




ШуИ
Иерусалим, Израиль - Monday, May 15, 2006 at 11:00:18 (PDT)

Перефразируя "шёл трамвай..."

Помню, в прошлый Лаг-ба-Омер
Я от дыма чуть не помер.
Снова доски у крыльца...
Ё... мца-дрица-оп-ца-ца.



Мысль
- Monday, May 15, 2006 at 10:55:23 (PDT)

אריה
מדינת ישראל, - Monday, May 15, 2006 at 10:25:29 (PDT)

Я констатировал факт.
Для выводов требуется более серьезная работа: изучить корни, обстоятельства, непосредственные причины, технологию и тп.
Опережая вашу уже вполне осязаемую реакцию, подчеркну, что русские были далеко не единственные, способные на подлость заклания невинных. Ваши обожаемые литовцы добились более впечатляющих результатов, а еще были украинцы, где половина людей служила в СА и партизанах, половина в полицаях, прочие... Но главное, нельзя мыслить категориями народов. Не все одинаковы. Мы не хотим отвечать за Ягоду, так и другие не должны отвечать за своих мерзавцев, должны отвечать за себя. Конечно, тут не так все просто...
Все это не принижает значение и красоту русского языка, как и любого другого.



Злодей Злодеевич
- Monday, May 15, 2006 at 10:55:13 (PDT)

Дорогой Ойген, я поражаюсь Вашей прыткости. Между прочим, я выразился намеренно туманно... А Вы приняли все на свой счет. Почему?


Модератор
- Monday, May 15, 2006 at 10:53:55 (PDT)

Во время технической чистки гостевой от спама, часть записей не записалась на сервер. Сейчас все они восстановлены. Дублировать больше нет необходимости.
Всего доброго
Удачи!


Читая...
- Monday, May 15, 2006 at 10:51:52 (PDT)

Verdict
- Sunday, May 14, 2006 at 20:01:08 (PDT)
Очередной образчик желтой советской "журналистики":
http://lebed.com/2006/art4595.htm
----------------------------------------------------
Там сказано, что евреев нигде не любят. Чья бы корова мычала... От Финляндии до Афганистана, от Польши до Японии все любят русских.




ДС
- Monday, May 15, 2006 at 10:40:17 (PDT)

Юрий Лурьи
London Ontario, Canada - Monday, May 15, 2006 at 09:48:40 (PDT)

6) А что касается обрезания, то все мусульмане тоже обрезаны. Потому что в странах с жарким климатом сохранение крайней плоти влекло за собой её ВОСПАЛЕНИЕ.Потому и арабы, и другие мусульмане тоже обрезаны.


Ну уж прям и обязательно воспаление! Как уроженец страны с жарим климатом категорически протестую. Это от креветек и свинины крайняя плоть воспаляется. Не надо путать.
...........................
Кстати, арабы ведь тоже СЕМИТЫ. И
поэтому, коль речь идёт о еврвях, следует говорить о расизме и/или юдофобии.y

------------
Правильно. Ненависть к семитоговорящим - антисемитизм. А к славяноговорящим - славянофобия. А к славяноговорящим из России - русофобия. Так в этой гостевой - сплошные антисемиты и русофилы. То есть буквально все. Кроме Арье.



Матроскин (восстановлено)
- Monday, May 15, 2006 at 10:33:58 (PDT)

Ontario14
- Sunday, May 14, 2006 at 18:30:08 (PDT)
Матроскин
- Sunday, May 14, 2006 at 06:15:59 (PDT)
Вы полагаете, что мы еще что-то обсуждаем? Я же объяснил, что ввиду отсутствия каких бы то ни было доказательств с Вашей стороны, я считаю обсуждение законченным.
****************

Ни в коей мере! Спасибо , что избавляете меня от этой бодяги.
Только в следующий раз, перед тем, как рассуждать о Конфликте - делайте домашние заготовки. Например, можно было поинтересоваться : а что по теме есть на сайте Берковича ? Ну хоть из последних номеров.
Ага, вот : Хейфец в "Старине" что-то про Конфликт писал. Много ! Читайте , - не из
чистого человеколюбия, нет ,- из сострадания .
хххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх

Вот это и есть весь уровень Вашей, с позволения сказать, «дискуссии». Разумеется, Хейфец – это свидетель событий, на показания которого можно несомненно опираться. Вы бы еще на какой-нибудь туалетно-курительный разговор сослались, что вполне соответствует уровню Вашей аргументации. А между тем существуют ДОКУМЕНТЫ.

После инициированных арабами в августе 1929 г. беспорядков в Иерусалиме и Хевроне, в ходе которых были убиты и ранены более пятисот евреев (порядок был восстановлен только благодаря прибытию английского военного подкрепления из Египта), Британия направила в Палестину Комиссию по расследованию во главе с судьей сэром В. Шоу (Sir Walter Shaw). В отчете, поданном комиссией Шоу британскому правительству, утверждалось, что основной причиной «ненависти и вражды», которую арабы испытывают к евреям, является еврейская репатриация и приобретение сионистами арабских земель. Летом 1930 г. похожий отчет был составлен по просьбе британского правительства и отставным офицером сэром Дж. Хоуп-Симпсоном.

Вы дискутируете, опираясь не на документы, а на свои собственные, извините, заморочки. Потому у Вас нет и быть не может никаких доказательств.


Мысль
- Monday, May 15, 2006 at 10:10:45 (PDT)



Юрий Лурьи
London Ontario, Canada - Monday, May 15, 2006 at 09:48:40 (PDT)

В связи с 5дневной дырой на сайте не совсем понятно с чем связан пост г-на Лурьи.
Хочу отметить, что немцы во время ВОВ плохо разбирались кто еврей, а кто нет. В этом им активно помогали местные жители оккупированных стран, особенно СССР. Выдавали и голубоглазых, и русых. Гитлер был у "них", а научный глубокий и широкий антисемитизм у "нас".


Юрий Лурьи <yluryi@uwo.ca>
London Ontario, Canada - Monday, May 15, 2006 at 09:48:40 (PDT)

Будучи без малого 60 лет адвокатом, я последую профессиональ-
ной попыткой упростить проблему.
1) Мои отцы - кровный и отчим, оба были голубоглазыми блонди- нами.
2) Свою жену Александру (моя мать умерла в возрасте 43-х лет)
мой отчим называл "Шуа", а мою маму Марию - "Муа"
3) Но ведь американцы, немцы и французы тоже "картавят". Значит проблема не в картавости.
4) Что же ещё выдавало еврейское происхождение моих отчима и кровного отца? Религия? Но они оба не были религиозны.
5) Остаются лишь ДВА признака: фамилия и обрезание. С фами- лией дело сложное. Своей я обязан Юлию Цезарю. Но ведь даже в СССР её можно было изменить. В доме ма Набережной реки Невы я однажды заметил указание: "Лурьиным -три звонка"
6) А что касается обрезания, то все мусульмане тоже обрезаны. Потому что в странах с жарким климатом сохранение крайней плоти влекло за собой её ВОСПАЛЕНИЕ. Потому и арабы, и другие
мусульмане тоже обрезаны. Кстати, арабы ведь тоже СЕМИТЫ. И
поэтому, коль речь идёт о еврвях, следует говорить о расизме и/или юдофобии. За справками обращасйтесь в ад к Гоебелсу
Юрий Лурьи,
КАНАДЕЦ.



ДС
- Monday, May 15, 2006 at 09:29:18 (PDT)

L
- Monday, May 15, 2006 at 07:31:09 (PDT)
... уже начали серьезно рассматривать возможность создание Еврейского государства и советские евреи-фронтовики рассматривались в качестве демографического фактора для советизации Израиля.

------------------------------------
То есть, агенты-производители :)




АЕД
- Monday, May 15, 2006 at 08:38:45 (PDT)

Надеюсь, они были все нормальными евреями

Нормальных евреев не бывает.


ДС
- Monday, May 15, 2006 at 07:54:21 (PDT)

Спрашивают: а победила ли бы Советская армия без помощи Америки и Англии? А почему они там (Хитрецы и трусы!) открыли второй фронт только в 1944 году, а не в 42-ом? Есть о чем поговорить!
------------------------------
Если бы у них хватало сил, то открыли ли бы второй фронт в 39, чтобы сразу и Гитлера и Сталина прихлопнуть. Но об этом можно было точно мечтать.



L
- Monday, May 15, 2006 at 07:31:09 (PDT)

"На днях кто-то по радиостанции РЭКА договорился до того, что сражавшиеся в рядах Советской армии евреи мечтали о своем будущем государстве Израиле. Надеюсь, они были все нормальными евреями и в это время думали не об этом."

_______________________________________________________

Были и такие, которые думали. Кроме того, думало об этом и начальство. Начиная с 1944 начальство стало выискивать фронтовиков для возможной отправки в Эрец Исраэль. Они проверяли евреев-фронтовиков на знание иврита, я сам разговаривал с такими, которых отправили сразу же после войны в Палестину, потому, что уже начали серьезно рассматривать возможность создание Еврейского государства и советские евреи-фронтовики рассматривались в качестве демографического фактора для советизации Израиля.




L
- Monday, May 15, 2006 at 07:19:56 (PDT)

тест


Игорь Островский
- Monday, May 15, 2006 at 07:15:09 (PDT)

Экая гадость! И кто этот застенчивый, что такие какашки сюда систематически притаскивает?


В этот день
- Monday, May 15, 2006 at 06:27:59 (PDT)

В этот день
Ицхак Мошкович
11 Мая 2006

В канун Дня победы послушал по RTVi радио-телезвезду Сергея Доренко. Прекрасно, что в радио-телепространстве, где мы нынче живем, все мнения о Доренко и о том, что говорит он и другие журналисты тоже, можно судить по-разному и, хотя в спорах никогда никакие истины не рождаются, но радует атмосфера раскованности и свободы. Никто не боится высказывать мысли, даже при наличии риска, что они могут многим показаться некошерными.

Речь, само собой шла о войне и победе.

Сколько войн претерпели народы, сколько ненужных и бесцельных страданий, сколько крови! - но никогда еще, ни по какому из этих поводов не велось таких споров, не высказывалось столько диаметральных суждений, парадоксальных мнений и не делалось таких неожиданных выводов. Правда, и масштабы бедствий были не такими, и энергетика не та.

Сергей Доренко никаких новых концепций не предлагает - и на том спасибо, а то уже голова идет кругом от концепций - но высказывает простую, как солдатский сапог, мысль: нации, чтобы не рассыпаться и не исчезнуть с лица земли, нужен миф. Миф, как техническое средство самосохранения. Осью мифа остается всенародное, из поколение в поколение поклонение памяти павших и значимость Победы. Точка. Если вы согласны строить свои концепции вокруг этой оси, то Сергей Доренко согласен вести с вами разговор, а если вы намерены эту ось разрушить, то он от разговоров на подобные темы решительно отказывается.

Поколебавшись, я, однако, решил, что он прав. Все правильно: народы, как люди, оказавшись в трудной, тупиковой ситуации, на спаде своей истории, для своего выживания нуждаются в мифах. Немцы, когда их унизили, растоптали и ввергли в нищету Версальским договором, ухватились за миф о превосходстве арийской расы над всеми другими расами и о вине перед ними еврейского народа с его узами морали и совести. Российская империя и ее народы, изнасилованные тупоголовой аристократией, забеременели революцией и срочно нуждались в притягательном мифе, чтобы не потерять равновесия в истории. Нашелся миф и нашлись сочинители основополагающих тезисов и лозунгов.

Здоровые и благополучные страны и народы живут своей размеренной жизнью, учат в школах историю войн и королей, не заботясь особенно о том, что и когда было так или иначе, и кто был прав или виноват. России не нужны ни вновь открытые факты, ни тем более разоблачения всякого рода, а нужен великий миф, и это так и есть, и ничего особенного в этом не просматривается.

Кстати, никто российскому народу и не отказывает в праве на мифологию. Лично мне не понятно другое: зачем эти мифы тем, кто в России и российскими заботами сегодня не живет.

Нечто подобное когда-то высказал Давид Бен Гурион, по мнению которого, потеряв в этой войне треть своих людей, евреи никакого основания для радости и праздника не имеют. Разговоры о том, что нас “спасли” от коричневой чумы просто циничны. На самом деле никто пальцем о палец не ударил для того, чтобы разбомбить подъездные пути к фабрикам смерти, чтобы сбросить оружие восставшим, чтобы принять беженцев. А если учесть, что в боях с этой чумой участвовали полтора миллиона евреев, то не пора ли оставить разговоры о том, что кто-то нас спас.

На днях кто-то по радиостанции РЭКА договорился до того, что сражавшиеся в рядах Советской армии евреи мечтали о своем будущем государстве Израиле. Надеюсь, они были все нормальными евреями и в это время думали не об этом.

Спрашивают: а победила ли бы Советская армия без помощи Америки и Англии? А почему они там (Хитрецы и трусы!) открыли второй фронт только в 1944 году, а не в 42-ом? Есть о чем поговорить!

Прошло уже столько лет, сменились поколения, и неужели же сегодня все еще не ясно (Сергею Доренко тоже, но ему по понятной причине нужны мифы), что в конце тридцатых годов над цивилизованной частью человечества нависла страшная угроза со стороны двух вскормленных безумными мифами драконов, красного и коричневого. Попытались (Мюнхенское соглашение) задобрить коричневого, сосредоточив внимание на другом, красном, который открыто заявил о претензиях на то, чтобы взорвать революциями весь мир. Не вышло. Коричневый зарвался, причем, на пике кризиса красный и коричневый договорились о разделе сфер влияния и конкретных территорий. Красный напал на Финляндию, вполне логично полагая, что если немцам можно в Прагу, то почему советским нельзя захватить Хельсинки, Ригу, Талинн, Вильнюс, Львов и Кишинев. Как трамплин для прыжка на Запад.

У Рузвельта и Черчилля была своя логика, привязанная к интересам своих народов, и они предпочитали посмотреть, как оба дракона под мудрым руководством своих фюреров рвут горла друг другу.

Но события развертывались с головокружительной и кровопролитной быстротой. Кто мог подумать, что героическая Советская армия, несмотря на подавляющее превосходство в живой силе и военной технике, позорно побежит, теряя людей, технику и огромные территории? Нужно было срочно спасать от краха красного, чтобы не восторжествовал коричневый, который временно оказался более опасным. И срочно было принято решение о ленд-лизе.

Но в Европе еще находились 40 германских дивизий, а в Северной Африке Роммель рвался к Каиру. Парадокс, но если Израилю есть кого благодарить, так это генералиссимуса Франко, который изловчился не пропустить немцев через Испанию. Было бы просто идиотизмом со стороны Рузвельта и Черчилля, затеять высадку десанта в Европе в этой ситуации. В 44-ом было самое время. В это время подкормленная ленд-лизом и поддержанная суровыми зимами Советская армия перешла в наступление и возникла опасность, что, разбив немцев, эти орды войдут в Париж и Рим. Кто может сказать, что Америка и Великобритания должны были в этих условиях заботиться о ком-либо еще, кроме самих себя и своих настоящих и долговременных союзников, то есть о европейцах. Поэтому, потеряв около 40 тысяч солдат, они вторглись в Северную Францию.

Известно, что вопрос о движении дальше на Запад после второго мая 1945 года в кабинете Сталина обсуждался. Но Усатый не рискнул, и в итоге железный занавес опустился не над Атлантикой, а к счастью для нашей цивилизации, гораздо восточнее этой линии.

Под влиянием евреев - выходцев из СНГ в Израиле День Победы отмечается не только на том же доренковском мифологическом уровне, но, если в России кипят споры, высказываются сомнения, разоблачают преступных маршалов и Самого, то в Израиле считается кощунственным даже сомнение в том, что нас спасли и мы должны быть по гроб жизни благодарны. Кому и с какой стати? Это ли не парадокс?

Если Россия таки нуждается в этой мифологии, как в этом нуждаются многие, и мифы живут, и выполняют свою полезную работу, то там речь идет о своих мифах, поддерживающих претензии своих народов. Но, послушав Сергея Доренко, подумайте, зачем эти мифы нужны тем, кого с Россией связывают только воспоминания, да и то не всегда приятные?

Сейчас, когда я пишу эти строки, кто-то по РЭКЕ выкрикивает слова благодарности к “тем, которые спасли мир” и сообщает о том, что по улице Яффо Иерусалима пройдет демонстрация, посвященная празднику Победы. Поскольку речь идет об инерции стариков-ветеранов, то мы одного поколения, я сам свидетель и участник этого кошмара, и я с пониманием отношусь к их стариковскому энтузиазму, но люди поколения Сергея Доренко, тем более мои нынешние соотечественники должны же понимать, что своим спасением мы обязаны только самим себе, а не суровому северному соседу, который на протяжении, по крайней мере сорока послевоенных лет, приложил максимум усилий для того, чтобы стереть нас с лица земли.

Едва кончилась эта проклятая война, а генералиссимус и главный кузнец победы тов. Сталин уже приготовил эшелоны для нашего Холокоста номер два. Наши враги Сирия, Египет, Иордания, Ирак, Ливия снабжались оружием и их армии обучались советскими инструкторами. Фактически Советский Союз все эти годы находился в состоянии войны с Израилем. Да, в 47-ом моча, слава Б-гу - на наше счастье, ударила в голову Сталину, и СССР проголосовал за создание Израиля на Ближнем Востоке, в надежде влезть сюда своим сапогом и вытеснить англичан. Был такой момент. Но как только они увидели, что авантюра не проходит, а евреи для них каштаны из Ближневосточного костра не таскают, как нам была объявлена война. И это было продолжением войны обоих драконов против нашего народа.

Нет, господа, вы как хотите, а я оснований для торжества не вижу и благодарности тоже не испытываю.

В свободном мире свободно обсуждаются события и мотивы принятых когда-то решений, и это нормально, но поскольку речь идет о мифах, то их, как солдатский табачок, нужно иметь свои.

http://www.sedmoykanal.com/article.php3?id=206841



Л.А.(http://koval-ron.tripod.com)
- Monday, May 15, 2006 at 05:35:11 (PDT)

ВОССТАНОВЛЕНИЕ - May 13, 2006 at 18:20:19
Из рассылки YEHUDInfo 13/05/06
Евгения СОКОЛОВА Эхо прошедшей войны. Преданья старины глубокой?
Я "гуляю" по страницам Livejournal в эти майские дни - до и после Дня Победы - и потихоньку схожу с ума. Читаю тексты ныне живущих внуков и правнуков тех, кто опал в мясорубку и погиб, и кто чудом выжил. Тексты прорвались бурным потоком, цель одна - чтоб не забыть! Вот два текста с расставленными мной запятыми...

Текст №1. Без названия.
Моя бабушка была главный хирургом в полевом госпитале. Госпиталь стоял в так называемой второй линии обороны. При этом она была совершенно очевидной еврейкой. Однажды фашисты эту линию прорвали и совершенно неожиданно оказались у главной госпитальной палатки. Бабушка поняла, что не успеет убежать, и перерезала себе вены. Грамотно так, по хирургически, потому что понимала, что будет, если она попадет к ним. Еврейка, да еще и врач фронтовой. Легкой смерти ждать не приходилось.
Она выжила чудом. О подробностях рассказывать не буду, но это было чудо. С тех пор до самой смерти она не могла смотреть ни один фильм о войне.
Мой дед во время войны был летчиком. В 42 (в дате могу ошибаться) их отправили бомбить Берлин. За час до задания, уже готовя самолет, дед был ранен и лишился в госпитале легкого. В той группе он остался жить один. Все, кто отправились бомбить Берлин, не вернулись...
Дед никогда не носил ордена. Дед никогда не ходил на парад. До самой смерти он не говорил о войне. Я узнавала какие-то детали из рассказов его матери и брата.
Сейчас уже умерли и дедушка, и бабушка, и день победы для меня слился с днем их памяти. С Праздником!

Текст №2. Двенадцать стаканов водки.
Не удержался и все же напишу. Не помню писал ли в прошлом году и годах до этого или нет. Но это неважно. Это надо писать каждый год.
Я разучился плакать, не помню когда в последний раз этот делал. Сегодня за меня это сделает моя мама, которая за войну потеряла всех девятерых братьев и сестер. Старших братьев в армии - под Смоленском, под Орлом, под Киевом. Нескольких от болезней и отсутствия медицины. Нескольких от голода и холода. Двух старших сестер, повешенных в центре их родного местечка, а до того изнасилованных немцами прямо на виду у всего населения. Одной из них повезло - она сошла с ума и уже не понимала что происходит.
Отец по сравнению с мамой оказался счастливцем. Из четверых братьев и сестер он потерял всего половину - двоих. И отца. Который ушел воевать в конце октября и почти тут же погиб под Ржевом. Мой единственный дядька родился уже сиротой, безотцовщиной. Итого двенадцать. Из девятнадцати, считая бабушек и дедов.
С Праздником всех. Тим Бородин

Ещё две публикации. Первая - не про войну, а про застенки НКВД. Автора знаю лично. Вторая - хроника от Гражданской войны через злодейства НКВД, через Отечественную войну к борьбе с космополитами. Автор текста №4 -Алекс Шульман, военный историк.

Текст №3. Из семейного архива.
Накануне дня победы перечитывала семейные воспоминания. Вот этот фрагмент, по - моему, может быть интересен и кому-то, кроме меня. В недрах НКВД оставались, видимо, ещё хорошие люди, не принявшие политику репрессий, пытавшиеся чем-либо помочь пострадавшим. Вскоре стало известно, что Михаил Ярошевский (наш родственник, мое прим.) находится в Москве, в Бутырской тюрьме. А потом однажды Соня принесла сестре Розе письмо, полученное нелегальным путем от мужа. Написано оно было на 10-12 тетрадочных листах с обоих сторон бисерным характерным каллиграфическим почерком. В письме содержались обширные сведения о тайнах застенков, в которых оказались многие известные в стране люди. К сожалению, детей не посвящали в текст и даже старались скрыть от них его содержание. Единственно, что мне удалось уловить из разговоров старших, - что известный журналист, писатель и политический деятель, летописец гражданской войны в Испании Михаил Ефимович Кольцов (Фридлянд) покончил с собой, разбив себе голову о стену. Кажется, этот факт сейчас больше никому не известен, т.к. в публикациях последних лет указывается, что сведений об обстоятельствах гибели М. Кольцова не обнаружено. Очевидно, что родные уничтожили это письмо, опасаясь его хранить.

Текст №4.
Дед Абрам - с Днем Победы!
Сегодня, 9 мая, всегда вспоминается мой дед...
Мой дед, Абрам Евелевич Шульман (1900-1970), был кадровым военным. Родился он в городе Орша, ныне в Белоруссии. Отец его был призван солдатом в царскую армию во время 1 мировой войны и погиб на фронте. Дед, тогда совсем молодой парнишка 15 лет от роду, стал кормильцем для всей своей большой семьи. Он был шорником - мастеровым, изготовлявшим конскую упряжь. Принимал участие в отряде еврейской самообороны, бил насмерть погромщиков-черносотенцев
В Красной Армии с 1918 года, доброволец, член Еврейской Ком.партии "Поалей Цион" (Рабочие Сиона). Воевал в гражданскую войну, был ранен...
До войны служил в Западном Особом военном округе. Был одним из старших офицеров инженерных войск округа. В 1936 году, за отличную службу, был награжден наркомом обороны Ворошиловым Почетным именным оружием - маузером.

В 1937 году, в период ежовских чисток был арестован НКВД. На допросах следователи его пытали, добиваясь признаний в каких-то преступлениях и в измене, требовали компромата на сослуживцев. Ему шили дело об участии в тайной организации командиров, во главе которой якобы стояли маршал Тухачевский и командарм Уборевич, командовавший Западным Особым военным округом. Деда связывали с ними многие годы совместной службы, также как и с комкором Петровским, с которым была к тому же большая личная дружба (генерал-лейтенант Петровский, будучи командующим армией, погиб в 1941г. в окружении под Смоленском).
Дед никого не предал и ничего не подписал, возможно, это его и спасло. В 1939 году, когда убрали Ежова, дед оказался в числе командиров, выпущенных из тюрем и лагерей. Он был восстановлен в звании и должности, участвовал в походе на Польшу.
Бабушку вместе с сыном (моим отцом) после ареста деда немедленно выселили из дома в военном городке. Ей повезло - она не стала дожидаться ареста, а ударилась в бега - тайком уехала к брату-агроному, работавшему в каком-то забытом Б-гом селе в Грузии. Там ей удалось пережить весь период заключения деда.
Войну дед встретил в Западной Белоруссии, попал в окружение. Из окружения выходил в командирской форме, не снимая знаков различия и боевые награды, сохранив партбилет. Вывел из окружения группу бойцов. Это позволило ему пройти последовавшие проверки и допросы в Особом отделе. Участвовал в сражении за Москву.
В 1942г. при прямом попадание снаряда в его командный пункт получил тяжелейщее ранение. Деда каким-то чудом откопал из-под завала его ординарец. Дед лишился слуха и речи. Бабушка рассказывала, как нашла его в госпитале: "Подвели меня к моему Абрашеньке - узнал он меня - по глазам вижу, а сказать ничего не может - мычит только, ни слова сказать не может..."
Только через год речь восстановилась, но слышал дед плохо до конца дней своих. Он вернулся в строй и воевал до Победы. Войну дед закончил в чине полковника, был награжден орденом Ленина, двумя орденами Боевого Красного Знамени, орденами Красной Звезды и Отечественной войны.
На войне дед потерял всех своих близких. В Смоленской обл., вместе со всеми тамошними евреями, были зверски замучены две его сестры и их дети. Их мужья, оставленные для партизанской работы, были преданы местными жителями и повешены немцами.
Брат деда, офицер-подводник, служил на Балтфлоте, находился в боевом походе 22 июня 41года. На базу его подводная лодка не вернулась...
Еще один брат деда, моряк, перед войной как раз приехал в отпуск. 23 июня его призвали, больше о нем ничего не известно...
Сын деда, мой отец, в 16 лет ушел добровольцем на фронт. Он служил в артиллерийской разведке, в гвардейских минометных частях. Дед служил в армии до 1953 года. Был командиром саперной бригады и начальником гарнизона в Красном (это, кажется, такой городок под Минском). Его уволили из армии в период разгула антисемитизма в СССР. Умер дед Абрам в 1970г.
Я помню его: всегда подтянутый - военная косточка, по-военному элегантный, с каким-то забытым теперь шиком носивший любой гражданский пиджак как военный мундир. Очень добрый бесхитростный человек. Он никогда ничего не рассказывал о заключении и пытках, о войне. Об этом мне после его смерти рассказала бабушка.
Иhье зихро барух!


Ув. МОДЕРАТОР.
- Monday, May 15, 2006 at 04:49:51 (PDT)


Последняя дата в гостевой
- Thursday, May 11, 2006 at 00:21:01 (PDT).
Но сегодня уже понедельник 15 мая!
Что произошло? Куда делись тексты?
С уважением.
Посетитель.


Из выступления Президента России Владимира ПУТИНА на военном параде в честь 61-й годовщины Победы в Великой Отечественной войне
- Sunday, May 14, 2006 at 22:25:14 (PDT)


«ТЕ, КТО СЕЮТ КСЕНОФОБИЮ,
ВЕДУТ МИР В ТУПИК»

Из выступления Президента России Владимира ПУТИНА на военном параде в честь 61-й годовщины Победы в Великой Отечественной войне



…Сегодня мы обязаны помнить, что в те суровые годы существовала реальная угроза порабощения мира. И она возникла из-за недооценки опасности разрушительной нацистской идеологии.
И потому солидарность народов мира перед лицом сегодняшних угроз остается решающим, бесценным ресурсом. А мир, свобода, добрососедство народов — оплотом справедливого демократического мироустройства и глобальной безопасности.
Те, кто вновь пытаются поднять повергнутые стяги нацизма, кто сеют расовую вражду, экстремизм, ксенофобию — ведут мир в тупик, к бессмысленным кровопролитиям и жестокости. И потому крах фашизма должен стать уроком и предупреждением о неотвратимости возмездия.



Матроскин
- Sunday, May 14, 2006 at 22:12:13 (PDT)

Ontario14
- Sunday, May 14, 2006 at 18:30:08 (PDT)
Матроскин
- Sunday, May 14, 2006 at 06:15:59 (PDT)
Вы полагаете, что мы еще что-то обсуждаем? Я же объяснил, что ввиду отсутствия каких бы то ни было доказательств с Вашей стороны, я считаю обсуждение законченным.
****************

Ни в коей мере! Спасибо , что избавляете меня от этой бодяги.
Только в следующий раз, перед тем, как рассуждать о Конфликте - делайте домашние заготовки. Например, можно было поинтересоваться : а что по теме есть на сайте Берковича ? Ну хоть из последних номеров.
Ага, вот : Хейфец в "Старине" что-то про Конфликт писал. Много ! Читайте , - не из
чистого человеколюбия, нет ,- из сострадания .
хххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх

Вот это и весь уровень Вашей, с позволения сказать, «дискуссии». Разумеется, Хейфец – это свидетель событий, на показания которого можно несомненно опираться. Вы бы еще на какой-нибудь туалетно-курительный разговор сослались, что вполне соответствует уровню Вашей аргументации. А между тем существуют ДОКУМЕНТЫ.

После инициированных арабами в августе 1929 г. беспорядков в Иерусалиме и Хевроне, в ходе которых были убиты и ранены более пятисот евреев (порядок был восстановлен только благодаря прибытию английского военного подкрепления из Египта), Британия направила в Палестину Комиссию по расследованию во главе с судьей сэром В. Шоу. В отчете, поданном комиссией Шоу британскому правительству, утверждалось, что основной причиной «ненависти и вражды», которую арабы испытывают к евреям, является еврейская репатриация и приобретение сионистами арабских земель. Летом 1930 г. похожий отчет был составлен по просьбе британского правительства и отставным офицером сэром Дж. Хоуп-Симпсоном.

Вы "дискутируете", опираясь не на документы, а на свои собственные, извините, заморочки. Потому у Вас нет и быть не может никаких доказательств, одна хамоватая болтовня.



Археологи нашли "Бразильский Стоунхендж"
- Sunday, May 14, 2006 at 22:09:58 (PDT)

В бассейне Амазонки на севере Бразилии обнаружен комплекс из гранитных плит, похожий на знаменитый Стоунхендж в Великобритании, передает агентство AFP.
По словам археологов, найденный памятник состоит из 127 каменных блоков высотой около трех метров. Плиты расположены концентрическими кругами в открытом поле.

Когда были установлены гранитные блоки, с точностью определить не удалось. Суда по результатам анализа фрагментов керамики, найденных неподалеку, памятник имеет возраст от 500 до 2000 лет.

Археологи предполагают, что комплекс из камней представляет собой древний храм, который использовали в качестве обсерватории. Аналогичная гипотеза объясняет происхождение Стоунхенджа.



Евгений Беркович
- Sunday, May 14, 2006 at 22:04:41 (PDT)

Виктор Б
- Sunday, May 14, 2006 at 20:02:10 (PDT)
Правильно ли я Вас понял - Вы и ныне стоите на позициях 1999 г., кои высказали в упомянутой статье?


Уважаемый Виктор, я стою сейчас на позициях 2006 года с учетом всего, что было опубликовано по этой проблеме с тех пор.

Борису Кушнеру и Леониду Сороке:

Сердечное спасибо за добрые слова!




Леонид Сорока
- Sunday, May 14, 2006 at 21:26:53 (PDT)

Дорогой Евгений!
Спасибо Вам за соболезнования и за то, что всегда поддерживали Якова Ароновича, которому так важно было иметь трибуну. А Вы никогда не отказывали ему в этом. И он это знал.
У нас тут выйдут некрологи во всех всеизраильских газетах - Вести,Новости Недели и в Секрете.
Яков был совершенно уникальный человек, чей прижизненный подвиг нельзя переоценить.
Земля ему пухом!
Еще раз спасибо.
Ваш Леонид



Борис Кушнер
- Sunday, May 14, 2006 at 21:21:16 (PDT)

Дорогой Евгений, спасибо за очередной номер "Заметок". Впрочем, слово "очередной" здесь не подходит, так как предполагает некую однородность, единообразие. Между тем каждый выпуск Вашего журнала событие - вне ряда. С болью узнал о кончине Якова Гохберга. Его книга "Мы родом из детства" занимает почётное место в моей библиотеке. Закончилась жизнь замечательного человека, мир ему. Моё сочувствие близким, всем нам. Прочёл последнюю статью Якова Ароновича - глубоко, спокойно, достойно. А тема совсем непростая, много боли, много эмоций вокруг неё.

Спасибо и поклон нашим ветеранам Марку Азову, Ионе Дегену за всё, что сделали они в той войне и за нынешние их литературные труды - совершенно замечательные. Имею в виду, в частности, стихи, и прозу майского номера. "Зелёная лошадь" Азова и "Я и генералы" Дегена при всей индивидуальности стилей перекликаются. Горькое дело - война.

Можно продолжать и продолжать. Спасибо, Евгений.

Сердечно, Ваш Борис.


Виктор Б
- Sunday, May 14, 2006 at 20:02:10 (PDT)

Ув. Евгений. Вот Ваша реплика Абросимову: "Заметка "Восемьдесят один день страха" о возможной депортации евреев после "дела врачей" написана за несколько лет до книги Г.В.Костырченко (в балтиморском журнале "Вестник", например, она была опубликована еще в 1999 году). С тех пор эта тема постоянно обсуждается на страницах нашего журнала, и сказать, что она окончательно закрыта, все еще нельзя". Правильно ли я Вас понял - Вы и ныне стоите на позициях 1999 г., кои высказали в упомянутой статье?


Verdict
- Sunday, May 14, 2006 at 20:01:08 (PDT)

Очередной образчик желтой советской "журналистики":
http://lebed.com/2006/art4595.htm
- лебедевский пасквиль-отчет по результатам творческой командировки Глинки с дружественными цитатами от болтуна Тартаковского.


Ontario14
- Sunday, May 14, 2006 at 18:30:08 (PDT)

Матроскин
- Sunday, May 14, 2006 at 06:15:59 (PDT)
Вы полагаете, что мы еще что-то обсуждаем? Я же объяснил, что ввиду отсутствия каких бы то ни было доказательств с Вашей стороны, я считаю обсуждение законченным. Я из чистого человеколюбия привел цитату и предложил тспользовать И ее, коль скоро Вас интересуют мои цитаты. Не более того.

****************

Ни в коей мере! Спасибо , что избавляете меня от этой бодяги.
Только в следующий раз, перед тем, как рассуждать о Конфликте - делайте домашние заготовки. Например, можно было поинтересоваться : а что по теме есть на сайте Берковича ? Ну хоть из последних номеров.
Ага, вот : Хейфец в "Старине" что-то про Конфликт писал. Много ! Читайте , - не из
чистого человеколюбия, нет ,- из сострадания .


Victor-Avrom
- Sunday, May 14, 2006 at 15:48:20 (PDT)

Авигдор
Одну простую вещь могу сказать. Старовойтова писала о чеченцах до первой войны и после ее начала, когда ситуация была совсем иной. Тартаковский передергивает, сплавляя времена в одно и заставляя читателя думать, что С-ва писала о последнем времени.


Ну в публицистическом запале это ещё куда бы ни шло (и всё равно мерзко). Однако в работе, претендующей на скрижали научность - это просто абзац! Терроризму нет и не может быть никакого оправдания. Позор пособнокам террористов!


Авигдор
- Sunday, May 14, 2006 at 14:51:40 (PDT)

С удовольствием начал читать новый выпуск "Заметок" - начиная с прозы и стихов Иона Дегена. Чтения не на один день, если не по диагонали. Но, бегло посмотрев се в выпуске, - пред-вкушаю ...


Михаил Лезинский
Хайфа, Израиль - Sunday, May 14, 2006 at 14:49:39 (PDT)

Великолепно написано , Ион Деген ! Я тоже встречался со многими героями , описанными вами. И с Жуковым встречался , когда он посетил Севастополь .
Но больше всего рад тому , что встретился с Ионой Дегеным . Один раз , но запомнил на всю оствшуюся жизнь .


М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Sunday, May 14, 2006 at 14:00:21 (PDT)

О ПРАВЕ и ПОЛИТИКЕ.
К - Sunday, May 14, 2006 at 11:40:52 (PDT)

14 июня 1995 г. чеченские муджахиды (арабо-перс. – борцы за веру), возглавленные Шамилем Басаевым, ворвались в Буденновск, степной городок Предкавказья. Отброшенные незначительными местными силами от административного здания, от узла связи и завода пластмасс, бандиты захватили самый беззащитный объект - больницу и держали в заложниках беременных женщин, новорожденных младенцев, а также cхваченных по пути безоружных горожан. Убивали заложников при малейшем подозрении. Отбирали молодых и крепких, спрашивали национальность. Особенно выискивали евреев (!).
Пятерых расстреляли для того только, чтобы явились журналисты. Без публичности никакой террористический акт не стоит ни гроша. Вот почему страны с репрессивными режимами и подконтрольной правительству прессой фактически ограждены от терроризма.
Это ничуть не значит, что автор приветствует антидемократические режимы, неуязвимые для террористов. Я говорю здесь лишь об ответственности средств массовой информации. Трудно представить, чтобы корреспондент даже самой либеральной британской газеты вещал бы весной 45-го из гитлеровского бункера. Российские журналисты, воспевавшие рыцарские доблести воинов Аллаха непосредственно из дудаевского бункера, не только затем не предстали перед судом, но многими российскими демократами были встречены как герои. Корреспондент «Свободы» Андрей Бабицкий (раскрутка Бабицкого «Свободой», его звездный час, еще впереди!) растолковывал нам, что чеченские муджахиды никакие не душегубы, но – отважные горцы, борцы за независимость. А головы пленникам режут не со злости, но - «чтобы придать остроту своим ощущениям»(!). Так сказать, из романтических побуждений. Перед нами, в некотором роде, фениморкуперовские благородные индейцы, традиционно скальпировавшие своих врагов...
При подобных заявлениях вспоминались почему-то не индейцы с их традициями, а охранники Бухенвальда и Освенцима, препарировавшие в эстетических целях головы внешне привле кательных узников...
Скажут, что маленькая Чечня – не Третий Рейх, исламский фундаментализм – не нацизм, а Джохар Дудаев– не Адольф Гитлер. Различия, действительно, изрядные, но лишь в масштабах, а не по сути. Оба явления объединяются одним понятием – изуверство под флагом зоологического национализма. Изгнание из Чечни сотен тысяч русских, бегство от бандитизма сотен тысяч самих чеченцев (миллионное население республики сократилось более чем вдвое), рабовладение как система, запечатленные на видеопленке пытки заложников, в их числе иностранных граждан, прибывших с гуманитарными целями, - всего этого ни либеральное западное сообщество, ни наши собственные демократы предпочитали не видеть. И содействовали всему этому посредством отобранной, фальсифицированной и попросту лживой информации. Без такого беспардонного подзуживания и потакания примитивным родоплеменным инстинктам и прямому бандитизму чеченская трагедия не могла бы состояться.
Вот, к примеру, как комментировалось в эфире «Свободы» происходившее в Буденновске. Тут же на месте интервьюируется заместитель Басаева (шикарное паблисити террористам!): «Как это вашим бойцам удалось захватить столько заложников?» «Специально никого не брали. Просто на площади после стрельбы (!) скопилось слишком много народа»...


Далее на форуме: >>>>


Владимир Вайсберг
- Sunday, May 14, 2006 at 13:51:53 (PDT)

Дорогой Ион Деген!
Большое искреннее, сердечное, братское спасибо за все и эссе
"Я и генералы" особенно!
Правдиво, реально, талантливо!
Ваше эссе будит мысль и глубоко задевает чувства, и это делает его произведением высокого искусства!
Каждое слово, каждая строка волнуют душу и сердце, ибо все мы это в той или иной форме пережили.
Долгих Вам лет счастливой жизни на радость всем Вашим родным и почитателям!
Больших Вам творческих удач и успехов!


Редкий Гость
- Sunday, May 14, 2006 at 13:45:46 (PDT)

Игрек
- Saturday, May 13, 2006 at 22:34:25 (PDT)
Или Тартаковский под видом цитаты из С. подает чью-то другую?
Что Вы можете сказать по существу, а не по личности Т.?


К сожалению Т. обладает такой личностью, что с этой личностью совершенно невозможен разговор по существу. Такия вот у него личность в наличности.



Страна без религии
- Sunday, May 14, 2006 at 13:14:27 (PDT)

Маслов А.А. Китай: Укрощение драконов. Духовные поиски и сакральный экстаз.

М.: Алетейа, 2003, с. 15-29

Чтобы понять, что же содержит китайская духовная традиция, надо прежде понять, чего в ней нет, т. е. осознать, чем она коренным образом отличается от западного понимания религии, церкви и духовности вообще.


Обычно внешне религия опознается по наличию ритуала, точнее, его внешней стороны — поклонений, молений, культовых сооружений. И в этом китайская религия не многим отличается от христианства, содержа в себе и молитвенные бдения, и посты, и обращения к высшим силам. Не случайно христианские миссионеры ХVI-XVIII вв., попав в Китай или заехав в Тибет, никак не могли осознать, что перед ними все же не христиане, — столь близки былиих формы духовной практики. Однако внутренние различия очень существенны, и заключены они, прежде всего, в тяготении к трансцендентному опытудухообщения вне морально-этических уложений, который и стал ядром всейкитайской духовной традиции.


Если подходить строго формально, то в современном лексиконе китайская религия называется цзунцзяо, о чем свидетельствуют любой словарь современного китайского языка. Однако парадокс заключается в том, что в традиционном Китае понятия «религия» с тем смыслом, который вкладываем в него мы, никогда не существовало. И это делает практически бессмысленным изучение собственно «китайской религии».
>>>


Тяжелейшее наказание
- Sunday, May 14, 2006 at 13:09:02 (PDT)


В те времена, когда митиленцы ещё удерживали своё морское господство, они наказали отложившихся от них союзников тем, что запретили им обучать своих детей грамоте и музыке, считая это самым тяжелым лишением.


Редакция
- Sunday, May 14, 2006 at 12:42:57 (PDT)

В номер включена статья Якова Гохберга (светлая ему память), полученная редакцией за неделю до смерти автора.


Г. Нейгауз - Дмитрий Сергеевич
- Sunday, May 14, 2006 at 11:50:21 (PDT)

Щас! Жди у моря погоды.


Редакция
- Sunday, May 14, 2006 at 11:45:13 (PDT)

Долгожданный майский номер "Заметок" уже в сети и ждет своих читателей.
Поздравляем с праздником Лаг ба Омер!
Удачи!



Матроскин
- Sunday, May 14, 2006 at 11:40:52 (PDT)

Тартаковский, прежде, чем выступать по вопросу, в котором вы ни уха ни рыла не смыслите, прошли бы сначала ликбез. Например, почитайте:

Оливер У. Холмс-младший
(Автор публикации: Оливер Уэнделл Холмс-младший, судья Верховного Суда Соединённых Штатов, профессор Гарвардской школы права; пер. с англ. Г.А. Есакова)

ОБЩЕЕ ПРАВО

Лекция I. Формы ответственности в древности.

Цель книги. – Происхождение правовой процедуры: от мести к возмещению. – Предмет данной лекции, непрямая ответственность за слуг, животных и т.д. – A. Право Моисея. – B. Древнегреческое право. – C. Римское право: (a) Noxœ deditio; (b) Личная ответственность. – D. Древнегерманское право. – E. Англосаксонское право. – F. Общее право: (a) Хозяин и слуга; (b) Животные; (c) Неодушевлённые предметы: деоданд; корабль и адмиралтейское право. – G. Заключение.

И так далее. Захотите, найдете в паутине. Приведенная цитата Старовойтовой из области ПРАВА, а не политики.
Общее право, как таковое, в совдепии вообще не присутствует.


Авигдор
- Sunday, May 14, 2006 at 11:40:46 (PDT)

М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Sunday, May 14, 2006 at 11:10:44 (PDT)
М. Тартаковский.
- Sunday, May 14, 2006 at 10:23:14 (PDT)

Главное, чтобы Тартаковский был доволен собой.








ДС
- Sunday, May 14, 2006 at 11:15:23 (PDT)

Г. Нейгауз
- Sunday, May 14, 2006 at 11:11:57 (PDT)
Дмитрию Сергеевичу все подавай, причем бесплатно. А шиш видел?

-----------------------
Ну тогда виси на заборах бесплатно, толстовец @@@@@.



Г. Нейгауз
- Sunday, May 14, 2006 at 11:11:57 (PDT)

Дмитрию Сергеевичу все подавай, причем бесплатно. А шиш видел?


М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Sunday, May 14, 2006 at 11:10:44 (PDT)


Г-н Тартаковский!
- Sunday, May 14, 2006 at 08:12:35 (PDT)
Напомните склеротику - в конце 60х в "Молодой Гвардии" повесть "из жизни" яхтсменов-это Ваше?

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>VVV<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Моя повесть - «МОКРЫЕ ПАРУСА» («Молодая гвардия» № 4‘1965).
Рецензии (положительные и отрицательные): «Новый мир», «Октябрь», «Юность»... «Литературная газета», «Литературная Россия», «Комсомольская правда», «Московский комсомолец»...

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Авигдор – Игреку (Saturday, May 13, 2006 at 22:34:25 (PDT)
- Sunday, May 14, 2006 at 08:29:30 (PDT)

Одну простую вещь могу сказать. Старовойтова писала о чеченцах до первой войны и после ее начала, когда ситуация была совсем иной. Тартаковский передергивает, сплавляя времена в одно и заставляя читателя думать, что С-ва писала о последнем времени.

В таком случае её «научные» выводы выглядят ещё более идиотскими.
Прошу читателей (не Авигдора, которому это не под силу) вдуматься в них:
«Законодательство и, в частности, международное право не всегда соответствует естественному праву, которое основывается на простом чувстве справедливости. С развитием кодифицированного законодательства общество все дальше и дальше уходит от корней общинного права, то есть речь о тех формах социального регулирования, которые были санкционированными обычаями и основывались на представлении о добре и зле, распространенном в рамках данной культуры. Справедливость сама по себе не является прерогативой только ума; это трансцендентальное чувство, которое подчас находится вне царства логики. Поэтому простые люди часто ближе к идее справедливости, чем профессиональные юристы».
Становиться ли нам на четвереньки?
«Жертвенная война за справедливость в (так в тексте. – М.Т.) одной нации неизбежно будет перерастать в агрессивный национализм, сопровождаемый военным насилием и варварскими этническими чистками, пока мировое сообщество не примет в расчет исходные мирные требования национальных групп, и мировые силы не станут воздерживаться от обращения с вновь появляющимися нациями на строго юридических основаниях».
Расшифрую косноязычие цитаты: немедля надо принимать «исходные требования национальных групп» (и ждать при этом очередных требований: ибо у каннибалов аппетит также приходит во время еды!), наплевав на какие бы то ни было юридические основания.
Более подробно об этом – здесь:
М.Тартаковский.
- Friday, May 12, 2006 at 12:46:32 (PDT)
Ещё подробнее:
М. Тартаковский - «Крах российского либерализма» (статья 1-я):
Журнал «КТО ЕСТЬ КТО» (российское издание) № 1‘2004, стр. 21-31 (в интернете: www.whoiswho.ru);
М. Тартаковский - «Крах российского либерализма» (статья 2-я): www.whoiswho.ru



М. Тартаковский.
- Sunday, May 14, 2006 at 10:23:14 (PDT)


Авигдор
- Friday, May 12, 2006 at 15:39:48 (PDT) - Saturday, May 13, 2006 at 21:33:39 (PDT)
Тартаковскому.
Месье Тартаковский, ни саму Галину Старовойтову, ни её память вы оскорбить не можете по той простой причине, что она как человек и профессионал на несколько порядков выше вас, балабола...
А Г. Старовойтовой, исходившей Кавказ вдоль и поперек в этнологических эспедициях в 1960-1980-ых, вы и в подметки не годитесь. Зато карты передергиваете грубо и глупо.

Игрек
- Saturday, May 13, 2006 at 22:34:25 (PDT)
Авигдору.
Пардон, но какое отношение имеют этнографические экспедиции Старовойтовой к тому, что она написала и проповедовала? Есть замечательный московский математик-академик, который среди всего прочего махровый антисемит, к примеру. Был замечательный русский писатель, нобелевский лауреат (Шолохов), который та еще мразь.
Или Тартаковский под видом цитаты из С. подает чью-то другую?
Что Вы можете сказать по существу, а не по личности Тартаковского?

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>VVV<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

'Неисповедимы пути Господни: наше время породило уникальный типаж — либерала-вурдалака, полагающего, что он как воплощение благородства, чести и совести возвышается надо всеми.
В этом есть что-то патологическое. Те же самые ультралибералы, оправдывающие чеченских живодеров, агрессивно требуют отмены смертной казни для любых преступников и полных нелюдей, но никогда не высказывают жалости к их жертвам, за исключением случаев, когда жертвами становятся они сами.
В чем же дело? Все лежит в чисто психологической области. У этих людей проявляется странное однополушарное мышление, при котором втемяшившаяся в голову идея вытесняет способность критически и адекватно воспринимать действительность. Плюс к тому ультралиберальные личности обычно обладают истероидным, легко возбудимым характером. У них неплохо подвешен язык. Но все это тонет в каком-то неудержимом словоблудии, в котором причины и следствия меняются местами. У них чего-то явно не хватает — какого-то твердого, равновесного стержня'...

Это не о г-не Авигдоре. Это - об его кумирах.
Сам он – пустышка, всего лишь маленький фанат, каких много у любой публичной личности. Прочёл ли он сочинения Старовойтовой, знаком ли с ней лично? На чём основано его столь пылкое увлечение?
Г-ну Авигдору, вероятно не захочется вспомнить, как он несколько раз просил меня побеседовать здесь с ним «по любому вопросу».
Ну, не мог я оскорбить незнакомого мне человека! Но ввязываться с ним в многоговорение так и не стал.
Понимаю его обиду. Фанаты – субъекты с неустойчивой психикой.
Г-ну Авигдору удалось бы доказать балабольство Тартаковского, если бы из многих здесь моих объёмных текстов он нашёл хотя единственный, который оправдал бы это мнение.
Извинения не жду: понимаю, с кем имею дело.



ДС
- Sunday, May 14, 2006 at 10:15:27 (PDT)

Г. Нейгауз
- Sunday, May 14, 2006 at 08:28:44 (PDT)
Я был батальонный разведчик. Вычислять - не мое дело. На это особые агентства существуют. Научные.

-----------------------------------------------------
В разведке мы вместе служили. Тогда ты не сваливал на других свою работу. Имена давай, адреса, телефоны. Еврейское государство должно знать своих героев.




Матроскин
- Sunday, May 14, 2006 at 10:03:57 (PDT)

Г. Нейгауз
- Sunday, May 14, 2006 at 07:42:32 (PDT)
---я приехал сюда, не скрывая того, что являюсь русским по происхождению и христианином по вероисповеданию

С точки зрения Хрюши-Арьюши это уже вполне достаточный состав преступления. Нисколько не удивлюсь, если его участие в этой акции всплывет в результате расследования.





Авигдор
- Sunday, May 14, 2006 at 08:29:30 (PDT)

Игрек
- Saturday, May 13, 2006 at 22:34:25 (PDT)

Одну простую вещь могу сказать. Старовойтова писала о чеченцах до первой войны и после ее начала, когда ситуация была совсем иной. Тартаковский передергивает, сплавляя времена в одно и заставляя читателя думать, что С-ва писала о последнем времени.


Г. Нейгауз
- Sunday, May 14, 2006 at 08:28:44 (PDT)

Я был батальонный разведчик. Вычислять - не мое дело. На это особые агентства существуют. Научные.


Г-н Тартаковский!
- Sunday, May 14, 2006 at 08:12:35 (PDT)

Напомните склеротику- в конце 60х в "Молодой Гвардии" повесть "из жизни" яхтсменов-это Ваше?


ДС
- Sunday, May 14, 2006 at 08:02:47 (PDT)

А ты этих паскуд вычислил?


Г. Нейгауз
- Sunday, May 14, 2006 at 07:42:32 (PDT)

Ну, во-первых, Дмитрий Сергеевич, крестить я никого не собираюсь и не хочу, ибо чисто теологически (впрочем, ты не поймешь, деревня!) не верю во спасение посредством крещения, во-вторых, люди, напечатавшие эту анонимку, ПО ИЗРАИЛЬСКИМ ЗАКОНАМ подлежат суду, в-третьих 99.99% людей, упомянутых в "прокламации", вообще были незаконно, без их разрешения, сфотографированы на моем сольном концерте (посвященном символике тем хоралов Баха в ТаНаХе и Новом Завете), в-четвертых я приехал сюда, не скрывая того, что являюсь русским по происхождению и христианином по вероисповеданию, в-пятых я являюсь не только пианистом, но и публицистом, следовательно, печатаю то, что сочту нужным (в частности, и о христианском диспенсационализме в этом журнале, а также и в других), а в-шестых - составившие эту бодягу суть не только идиоты, но и трусы. За что выплатят мне очень небольшую, но все-таки компенсацию.


ДС
- Sunday, May 14, 2006 at 06:41:32 (PDT)

К вопросу о свободе совести. По Ариелю разбрасывают вот такие листовки. Крайний справа наверху - Генрих Нейгауз. Вопрос какие меры можно принять против мерзавцев-распространителей? Если конечно, считать их мерзавцами. Что в этой гостевой неочевидно:)

Photobucket - Video and Image Hosting


Матроскин
- Sunday, May 14, 2006 at 06:33:59 (PDT)

אריה
מדינת ישראל, - Saturday, May 13, 2006 at 16:47:50 (PDT)
"Основная идея Арье Лондона тоже очень проста -
лучше погибнуть от немцев, чем быть спасённым русскими. Видимо то, что он не смог погибнуть от немца, а был таки спасён русскими, оставила в его душе незаживающую рану"

Почти правильно.Когда осознаешь, что русское еврейство, создавшее всю современную еврейскую культуру и на идиш и на иврит, превратилось в тартаковских, матроскиных и дегенов, то уж лучше было бы не дожить до такого позора.
ххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх

Никто не только не возражает против того, чтобы ты исправил эту кошмарную для тебя ситуацию, но даже готовы посильно помочь. Если ты испытываешь чувство невыносимого позора, единственный выход - это уход из жизни. Счастливого пути, Хрюша-Арьюша!



Матроскин
- Sunday, May 14, 2006 at 06:15:59 (PDT)

Ontario14 - Matroskinu
- Saturday, May 13, 2006 at 18:24:05 (PDT)
Упссс ... мне это не пригодится - нынешний "палестинский премьер" Хания ещё не родился в то время, которое мы обсуждаем(если забыли - ТРИДЦАТЫЕ ГОДЫ, когда арабы не могли публиковать что-либо в Сети).
хххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх

Вы полагаете, что мы еще что-то обсуждаем? Я же объяснил, что ввиду отсутствия каких бы то ни было доказательств с Вашей стороны, я считаю обсуждение законченным. Я из чистого человеколюбия привел цитату и предложил тспользовать И ее, коль скоро Вас интересуют мои цитаты. Не более того.


Сладкая месть Израиля
- Sunday, May 14, 2006 at 05:30:20 (PDT)


Израильские агенты использовали отравленный шоколад для убийства одного из лидеров палестинских террористов в 1970-е годы, -- рассказывается в новой книге.
«Ответный удар», -- книга об операциях возмездия «Моссада», написанная ветераном израильской разведки Аароном Кляйном. В ней есть глава об убийстве Вади Хаддада, главы Народного фронта освобождения Палестины. Он разыскивался в связи с тем, что спланировал несколько захватов самолетов, и в 1976 году нашел убежище в Ираке. Однако агенты «Моссада» с помощью палестинского перебежчика, смогли передать ему бельгийский шоколад, покрытый медленно действующим ядом, который убил его за несколько месяцев.



Законы запрета кастрировать или мучить животных, а также убивать животное в один день с его детенышем
- Sunday, May 14, 2006 at 02:49:58 (PDT)

Так как весь мир был создан для человека, Тора не запрещает использовать некошерные виды животных и птиц. Например, можно использовать мех и кожу этих животных. Хотя Тора разрешает нам использовать животный мир, причинять страдания животным просто так - запрещено. Интересно, что мы не говорим человеку, который надел новую меховую или кожаную одежду: «Да заслужишь ты ещё сносить её и купить новую» - ведь для новой одежды придется убивать ещё одно животное. Обычно те, кто не испытывает сострадания к животным, в результате будут жестоки и к людям.

Запрещено кастрировать человека или любое животное. Любой из хирургических методов даже частичного удаления половых органов мужчины, женщины или любого животного запрещен. В случаях опасности для жизни, когда требуется делать такие операции, нужно заранее поговорить с раввином. Мужчине также запрещено принимать лекарства, приводящие к импотенции.

Тора запрещает убивать домашнее животное в один день с детенышем. Обычно у животных известна только мать, но не отец, но если известен также и отец, его тоже нельзя убивать в тот же день, что и детеныша.




Законы святости коэнов
- Sunday, May 14, 2006 at 02:49:05 (PDT)

Тора неоднократно повторяет, что Всевышний выбрал Аарона и его потомков для служения в Храме. При этом из-за особой святости семени Аарона, им запрещено многое, что разрешено любому другому еврею, каким бы праведным и знающим он ни был.
Заметим здесь, что недавние научные исследования показали, что определенный набор из шести хромосомных отметок встречается у каждых 97 из 106 коэнов, взятых случайным образом из разных еврейских общин. Вероятность случайного совпадения для получения такого результата меньше одной сотой процента. Ученым также удалось оценить, что общий предок всех коэнов должен был жить примерно 106 поколений назад - это число полностью согласуется со временем жизни Аарона - 3300 лет назад. Исследования ученых предоставляют нам научные доказательства ещё одного факта: еврейские женщины почти никогда не изменяют своим мужьям. Если бы даже небольшой процент женщин имели бы детей не от своих мужей, то за 106 поколений, процент коэнов, все ещё сохранивший этот набор хромосом, был бы очень маленьким.

Некоторые женщины не могут стать женами коэнов. Разведенная женщина и «геёрет» - женщина, которая родилась нееврейкой и перешла в иудаизм - запрещены коэну. Дочь еврейки и нееврея не может выйти замуж за коэна. Любая женщина, которая когда-либо имела отношения с запрещенным ей мужчиной (например, с неевреем) даже если это была не её вина (к примеру, она была изнасилована) - запрещена коэну. Наконец, дочь коэна и запрещенной ему женщины не может выйти замуж ни за какого коэна. Также, если от коэна и запрещенной ему женщины рождается сын, то его дочь, дочь его сына, дочь его внука и так далее - все запрещены коэну.

Коэн не может находиться в одном помещении с мертвым телом и даже с частью от мертвого тела. Тем более, коэн не может ходить на кладбище или касаться мертвых тел. Только если умер ближайший родственник коэна (отец, мать, сын, дочь, жена, брат или незамужняя сестра) - он может участвовать в похоронах.
Даже когда коэну разрешено участвовать в похоронах, он не должен подходить ни к каким другим мертвым телам.
Заметим, что иногда деревья, растущие около кладбища нависают над дорогой, проходящей рядом. В такой ситуации бывает, что коэну запрещено проходить (или проезжать) там.

У коэна существует особенная привилегия - благословлять народ специальным благословением. Это благословение состоит всего из трех предложений, включающих 60 букв - тем не менее, много сотен страниц комментариев написаны о нем.
Кстати, недавно в раскопках был обнаружен медальон почти трех тысячелетней давности, и на нем было выгравировано благословение коэнов. Изумлению ученых не было предела, когда они узнали, что это благословение произносится слово в слово в каждой синагоге мира - ведь обычно археологи, привыкшие иметь дело с цивилизациями этой эпохи (Аммон, Моав, Эдом и так далее) знают, что их след давно простыл. Выражаясь языком Марка Твена, «еврей видел их всех и пережил их всех...»)

Кроме возможности благословлять народ, у коэнов есть ещё немало привилегий:

Если во время еды присутствовал Коэн, ему предлагается делать «зимун» - приглашать остальных делать благословение после еды. Во время чтения Торы коэна вызывают первым. В собрании коэну обычно предоставляется первое слово.
При определенных обстоятельствах Тора предписывает нам выкупать перворожденного мальчика у коэна, давая ему пять серебрянных монет (сегодня, когда цены на серебро довольно низкие, такой набор из пяти серебрянных монет стоит примерно 30 долларов).
Во времена, когда в Иерусалиме был Храм, в земле Израиля нужно было также отдавать коэну часть урожая, некоторые части животного (от жертвоприношений), а также шерсти, состриженной с овцы. Эта отделенная часть называется трума.
Кроме того, от теста отделялась часть (хала) и отдвалась коэну. Этот закон относится также к хале, снятой с теста вне земли Израиля.
Так как коэн может есть халу только когда он ритуально чист, а сегодня очиститься таким образом невозможно, (ведь для этого требуется пепел красной коровы), то в наше время все вышеперечисленное так же отделяют (кроме конечно жертв - их, к сожалнию, просто нет), но хала сжигается а все остальное уничтожается.



Предъявлено обвинение убийцам Рехавама Зеэви
- Sunday, May 14, 2006 at 02:47:44 (PDT)

В Иерусалимском окружном суде предъявлено обвинительное заключение по делу 4 боевиков НФОП, участвовавших в убийстве израильского министра Рехаваама Зеэви (Ганди) в 2001 году.

Все четверо обвиняются в совершении убийства и причастности к террористическим актам на территории Израиля.

Боевики были захвачены израильскими силами безопасности в ходе военной операции, проведенной на территории иерихонской тюрьмы 15 марта этого года. Кроме непосредственных исполнителей убийства в руки израильского правосудия были переданы лидер НФОП Ахмед Саадат, а также палестинский финансист Фуад Шубаки, осужденный за контрабанду оружия на судне "Кэрин-Эй", которые также находились в тюрьме Иерихона.

Бывшему генсеку НФОП Ахмеду Саадату не будет предъявлено обвинение в организации этого убийства. Так было решено в ходе консультаций между юридическим советником правительства Мени Мазузом и государственным прокурором Эраном Шендаром.

Ахмед Саадат и Фуад Шубаки предстанут перед военным судом по обвинению в совершении других преступлений.


אריה
מדינת ישראל, - Sunday, May 14, 2006 at 01:32:00 (PDT)

Должно быть: в россии ИЛИ в Израиле


אריה
מדינת ישראל, - Sunday, May 14, 2006 at 01:27:22 (PDT)

Victor-Avrom
- Saturday, May 13, 2006 at 17:25:40 (PDT)

Нет, не понятно.Непонятно где сделан снимок - в россии и в Израиле? Если в Израиле, то эти еврейские женщины-фронтовички имеют полное право выразить свое разочарование страной, главное, что они(если они имеют ввиду Израиль) называют еврейское государство своей страной. Ежели это россия, то эти милые женщины не очень умны.


Герой фильма Спилберга объявлен не героем
- Saturday, May 13, 2006 at 23:05:09 (PDT)

Эмилия Шиндлер имеет свое мнение. "Список Шиндлера" на самом деле, заявила она в 1999 году, "был составлен человеком по имени Голдман. Он вписывал туда людей за деньги. Нет денег - нет места в списке". Есть версия, что "Список Шиндлера" возник в 1944 году, после ликвидации краковского гетто и перемещения тысяч людей в другие концентрационные лагеря. С 1943 года фабрика эмалированной посуды переместилась в концлагерь в Плашове. В 1944-м завод был открыт в чешском городе Брненец, где Шиндлер, получив на то деньги от рейха, создал свой небольшой "частный" концлагерь. Именно об этом периоде - как о наиболее мифологизированном - часто упоминает Итка Грунтова: "Смертность заключенных в брненецком концлагере была самой высокой из всех концлагерей в Судетах, которые входили в систему материнского концлагеря "Гросс-Росен".

И чем уж Оскар Шиндлер точно не страдал, так это сентиментальностью. В фильме Спилберга есть эпизод, когда перед отъездом Шиндлера Шимон Ерет отдает свой золотой зубной мостик, из которого ювелир Герх Лихт делает Шиндлеру на память перстень. На нем надпись "Благодарим". Если бы Спилберг снимал продолжение, то был бы вынужден рассказать и о том, что в 1962 году тот же ювелир должен был сделать копию перстня. Старый перстень из зубного мостика Оскар Шиндлер просто пропил.

Все эти факты стали основанием для решения Пардубицкого Совета. И 16 декабря 2002 года представитель секретариата крайского исполкома подтвердила неизменность решения годичной давности: Оскару Шиндлеру не место среди выдающихся граждан Пардубицкого края. Равно как и бывшему коммунистическому министру культуры социалистической Чехословакии Зденку Неедлому.

Конечно, нашлись и критики решения Совета. Кое-кто даже допустил,
что в вину Шиндлеру Советом на самом деле ставится просто сам факт того, что он спасал именно евреев.

И все же решение Пардубицкого края не было самым скандальным. Практически одновременно стало известно и о заявлении Совета города Ланшкроун, что на границе Чехии и Моравии. После двухнедельных консультаций там было принято историческое решение оставить в списке почетных граждан города Адольфа Гитлера и бывшего руководителя "пятой колонны" Чехословакии - "Судето-немецкой партии" - Конрада Хенляйна. Их в этот список благодарные лашкроунцы внесли еще 10 октября 1939 года.



Новый Завет – еврейская книга
- Saturday, May 13, 2006 at 22:53:48 (PDT)

АВТОРСТВО

Большинство ученых считают, что авторы Нового Завета были евреями (кроме, возможно, Луки). «Большинство авторов, написавших различные части Нового Завета, были иудеями, и их писания были предназначены для еврейских читателей, поверивших в Мессию. Авторы в той или иной мере черпали из современных им еврейских представлений, этики, легенд, притч и поговорок». Авторы Нового Завета не были мятежными радикалами, намеревавшимися уничтожить иудаизм. Они регулярно поклонялись в храме 2. Они были сведущи в еврейском Священном Писании, что видно из их многочисленных ссылок на пророчества и положения еврейского Священного Писания.

Наиболее плодовитый автор Нового Завета Павел написал почти половину из 27 книг Нового Завета. Его еврейские истоки бесспорны. Он был сыном Авраама, из колена Вениамина5, фарисеем'. Еврейский ученый, профессор Самуил Сандмел из Еврейского колледжа «Юнион» заметил, что иудей Павел «чувствовал себя уверенно в Библии и ее истолковании; он разделял общие чувства иудеев, и был, со своей собственной точки зрения, полностью верен иудаизму»5.

Павел хвалился, что до того, как стать верующим в Йешуа (Иисуса), он продвигался в иудаизме лучше многих своих сверстников и чрезвычайно ревностно относился к традициям отцов. Его знание еврейских традиций, мысли и богословия стало неотъемлемой частью его проповеди. Он в большой степени опирался на еврейскую Библию, а его читатели и слушатели были хорошо знакомы с еврейским Священным Писанием. Еврейский ученый Алан Ф. Сегал признает: «Несмотря на все мое несогласие с Павлом, читая его, я верю в подлинность его обращения. Павел считал себя частью новой еврейской секты и надеялся убедить. и христиан, и иудеев в своем видении искупления»6. Еврейство Павла проявляется также и в том, каким вопросам он больше всего уделяет внимания в своих посланиях. Это относится ко всем авторам Нового Завета. Ибо если бы эта книга рассматривала только проблемы язычников, вряд ли ее можно было бы называть еврейской.

ОСНОВНАЯ ТЕМА

Страницы Нового Завета четко вписываются в рамки иудаизма. Первые четыре книги, Евангелия, были адресованы еврейской аудитории. Они следуют образцу исторических повествований Торы, включающих в себя наставления. «Споры между Иисусом и книжниками/фарисеями не имеют смысла вне жизни израильского общества; проповедь Иисуса о грядущем царстве была понятна только евреям; синагоги, в которых Иисус читал из пророков, исцелял больных и прощал грехи, — это еврейские дома молитвы для верующих иудеев, а не иноверцев...»7 Еврейские праздники, упоминаемые повсюду на страницах Нового Завета, не интересовали иноверцев, но были частью жизни еврейского народа.

>>>


Актуально для гостевой
- Saturday, May 13, 2006 at 22:44:32 (PDT)

Вопрос:
расскажите что такое дворим бтейлим?и какое наказание за это полагается?почему так это важно?или подскажите пожалуйста в какой книге можно про это прочитать

Ответ:
Шалом

"Дворим бтейлим" - это пустые разговоры. Собственно, в эту катенгорию попадает все разговоры, кроме изучения ТОры и необходимых для соблюдения заповедей (только не следует забывать, что есть заповеди воспитывать детей, любить жену, поддерживать ближнего, утешать скорбящего и т.д. и т.п.- а это всё очень много разговоров, часто уводящих далеко. Но пока цель разговора "б-гоугодна" - это не "дворим бтейлим".
В наше время термином "дворим бтейлим" используется чаще всего в значении "разговорчики на уроке", болтовня в иешиве во время занятий.
О запрете можно почитать во множестве книг посвящённых заповеди учить Тору и заповедям "связаным с речью" (так это и называется), только боюсь по-русски ничего не найти)


Шауль Айзек Андрущак



Игрек
- Saturday, May 13, 2006 at 22:34:25 (PDT)

Авигдору

Пардон, но какое отношение имеют этнографические экспедиции Старовойтовой к тому, что она написала и проповедовала? Есть замечательный московский математик-академик, который среди всего прочего махровый антисемит, к примеру. Был замечательный русский писатель, нобелевский лауреат (Шолохов), который та еще мразь.
Или Тартаковский под видом цитаты из С. подает чью-то другую?
Что Вы можете сказать по существу, а не по личности Т.?


Авигдор
- Saturday, May 13, 2006 at 21:33:39 (PDT)

М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Saturday, May 13, 2006 at 05:52:36 (PDT)

- Рядовой Тартаковский отбалаболился!
- Вольно! Разрешаю приступить к любованию собой.

А Г. Старовойтовой, исходившей Кавказ вдоль и поперек в этнологических эспедициях в 1960-1980-ых, вы и в подметки не годитесь. Зато карты передергиваете грубо и глупо.


Ontario14 - Matroskinu
- Saturday, May 13, 2006 at 18:24:05 (PDT)

Хания также заявил, что право переселенцев на возвращение - священно для палестинского народа и ни одна программа мирного урегулирования не будет признана правительство ПА, если в нем не будет учитываться этот пункт. "Сионистские "оккупанты" делали ставку на то, что наши старики умрут, а молодежь забудет. Однако реальность говорит о том, что это ошибка. Молодежь инициировала первую и вторую интифады, и именно она продолжает настаивать на возвращении священных земель и осуществлении прав беженцев", - заявил активист ХАМАСа.
Премьер-министр поблагодарил израильских арабов за поддержку, которых, впрочем, он величает палестинцами, живущими на "захваченных территориях".

********


Упссс ... мне это не пригодится - нынешний "палестинский премьер" Хания ещё не родился в то время, которое мы обсуждаем(если забыли - ТРИДЦАТЫЕ ГОДЫ, когда арабы не могли публиковать что-либо в Сети).



Л.А.(http://koval-ron.tripod.com)
- Saturday, May 13, 2006 at 18:20:19 (PDT)

Из рассылки YEHUDInfo 13/05/06
Евгения СОКОЛОВА
Эхо прошедшей войны. Преданья старины глубокой?
Я "гуляю" по страницам Livejournal в эти майские дни - до и после Дня Победы - и потихоньку схожу с ума. Читаю тексты ныне живущих внуков и правнуков тех, кто попал в мясорубку и погиб, и кто чудом выжил. Тексты прорвались бурным потоком, цель одна - чтоб не забыть! Вот два текста с расставленными мной запятыми...

Текст №1. Без названия.
Моя бабушка была главный хирургом в полевом госпитале. Госпиталь стоял в так называемой второй линии обороны. При этом она была совершенно очевидной еврейкой. Однажды фашисты эту линию прорвали и совершенно неожиданно оказались у главной госпитальной палатки. Бабушка поняла, что не успеет убежать, и перерезала себе вены. Грамотно так, по хирургически, потому что понимала, что будет, если она попадет к ним. Еврейка, да еще и врач фронтовой. Легкой смерти ждать не приходилось.
Она выжила чудом. О подробностях рассказывать не буду, но это было чудо. С тех пор до самой смерти она не могла смотреть ни один фильм о войне.
Мой дед во время войны был летчиком. В 42 (в дате могу ошибаться) их отправили бомбить Берлин. За час до задания, уже готовя самолет, дед был ранен и лишился в госпитале легкого. В той группе он остался жить один. Все, кто отправились бомбить Берлин, не вернулись...
Дед никогда не носил ордена. Дед никогда не ходил на парад. До самой смерти он не говорил о войне. Я узнавала какие-то детали из рассказов его матери и брата.
Сейчас уже умерли и дедушка, и бабушка, и день победы для меня слился с днем их памяти. С Праздником!

Текст №2. Двенадцать стаканов водки.
Не удержался и все же напишу. Не помню писал ли в прошлом году и годах до этого или нет. Но это неважно. Это надо писать каждый год.
Я разучился плакать, не помню когда в последний раз этот делал. Сегодня за меня это сделает моя мама, которая за войну потеряла всех девятерых братьев и сестер. Старших братьев в армии - под Смоленском, под Орлом, под Киевом. Нескольких от болезней и отсутствия медицины. Нескольких от голода и холода. Двух старших сестер, повешенных в центре их родного местечка, а до того изнасилованных немцами прямо на виду у всего населения. Одной из них повезло - она сошла с ума и уже не понимала что происходит.
Отец по сравнению с мамой оказался счастливцем. Из четверых братьев и сестер он потерял всего половину - двоих. И отца. Который ушел воевать в конце октября и почти тут же погиб под Ржевом. Мой единственный дядька родился уже сиротой, безотцовщиной. Итого двенадцать. Из девятнадцати, считая бабушек и дедов.
С Праздником всех. Тим Бородин

Ещё две публикации. Первая - не про войну, а про застенки НКВД. Автора знаю лично. Вторая - хроника от Гражданской войны через злодейства НКВД, через Отечественную войну к борьбе с космополитами. Автор текста №4 -Алекс Шульман, военный историк.

Текст №3. Из семейного архива.
Накануне дня победы перечитывала семейные воспоминания. Вот этот фрагмент, по - моему, может быть интересен и кому-то, кроме меня. В недрах НКВД оставались, видимо, ещё хорошие люди, не принявшие политику репрессий, пытавшиеся чем-либо помочь пострадавшим. Вскоре стало известно, что Михаил Ярошевский (наш родственник, мое прим.) находится в Москве, в Бутырской тюрьме. А потом однажды Соня принесла сестре Розе письмо, полученное нелегальным путем от мужа. Написано оно было на 10-12 тетрадочных листах с обоих сторон бисерным характерным каллиграфическим почерком. В письме содержались обширные сведения о тайнах застенков, в которых оказались многие известные в стране люди. К сожалению, детей не посвящали в текст и даже старались скрыть от них его содержание. Единственно, что мне удалось уловить из разговоров старших, - что известный журналист, писатель и политический деятель, летописец гражданской войны в Испании Михаил Ефимович Кольцов (Фридлянд) покончил с собой, разбив себе голову о стену. Кажется, этот факт сейчас больше никому не известен, т.к. в публикациях последних лет указывается, что сведений об обстоятельствах гибели М. Кольцова не обнаружено. Очевидно, что родные уничтожили это письмо, опасаясь его хранить.

Текст №4.
Дед Абрам - с Днем Победы!
Сегодня, 9 мая, всегда вспоминается мой дед...
Мой дед, Абрам Евелевич Шульман (1900-1970), был кадровым военным. Родился он в городе Орша, ныне в Белоруссии. Отец его был призван солдатом в царскую армию во время 1 мировой войны и погиб на фронте. Дед, тогда совсем молодой парнишка 15 лет от роду, стал кормильцем для всей своей большой семьи. Он был шорником - мастеровым, изготовлявшим конскую упряжь. Принимал участие в отряде еврейской самообороны, бил насмерть погромщиков-черносотенцев
В Красной Армии с 1918 года, доброволец, член Еврейской Ком.партии "Поалей Цион" (Рабочие Сиона). Воевал в гражданскую войну, был ранен...
До войны служил в Западном Особом военном округе. Был одним из старших офицеров инженерных войск округа. В 1936 году, за отличную службу, был награжден наркомом обороны Ворошиловым Почетным именным оружием - маузером.

В 1937 году, в период ежовских чисток был арестован НКВД. На допросах следователи его пытали, добиваясь признаний в каких-то преступлениях и в измене, требовали компромата на сослуживцев. Ему шили дело об участии в тайной организации командиров, во главе которой якобы стояли маршал Тухачевский и командарм Уборевич, командовавший Западным Особым военным округом. Деда связывали с ними многие годы совместной службы, также как и с комкором Петровским, с которым была к тому же большая личная дружба (генерал-лейтенант Петровский, будучи командующим армией, погиб в 1941г. в окружении под Смоленском).
Дед никого не предал и ничего не подписал, возможно, это его и спасло. В 1939 году, когда убрали Ежова, дед оказался в числе командиров, выпущенных из тюрем и лагерей. Он был восстановлен в звании и должности, участвовал в походе на Польшу.
Бабушку вместе с сыном (моим отцом) после ареста деда немедленно выселили из дома в военном городке. Ей повезло - она не стала дожидаться ареста, а ударилась в бега - тайком уехала к брату-агроному, работавшему в каком-то забытом Б-гом селе в Грузии. Там ей удалось пережить весь период заключения деда.
Войну дед встретил в Западной Белоруссии, попал в окружение. Из окружения выходил в командирской форме, не снимая знаков различия и боевые награды, сохранив партбилет. Вывел из окружения группу бойцов. Это позволило ему пройти последовавшие проверки и допросы в Особом отделе. Участвовал в сражении за Москву.
В 1942г. при прямом попадание снаряда в его командный пункт получил тяжелейщее ранение. Деда каким-то чудом откопал из-под завала его ординарец. Дед лишился слуха и речи. Бабушка рассказывала, как нашла его в госпитале: "Подвели меня к моему Абрашеньке - узнал он меня - по глазам вижу, а сказать ничего не может - мычит только, ни слова сказать не может..."
Только через год речь восстановилась, но слышал дед плохо до конца дней своих. Он вернулся в строй и воевал до Победы. Войну дед закончил в чине полковника, был награжден орденом Ленина, двумя орденами Боевого Красного Знамени, орденами Красной Звезды и Отечественной войны.
На войне дед потерял всех своих близких. В Смоленской обл., вместе со всеми тамошними евреями, были зверски замучены две его сестры и их дети. Их мужья, оставленные для партизанской работы, были преданы местными жителями и повешены немцами.
Брат деда, офицер-подводник, служил на Балтфлоте, находился в боевом походе 22 июня 41года. На базу его подводная лодка не вернулась...
Еще один брат деда, моряк, перед войной как раз приехал в отпуск. 23 июня его призвали, больше о нем ничего не известно...
Сын деда, мой отец, в 16 лет ушел добровольцем на фронт. Он служил в артиллерийской разведке, в гвардейских минометных частях. Дед служил в армии до 1953 года. Был командиром саперной бригады и начальником гарнизона в Красном (это, кажется, такой городок под Минском). Его уволили из армии в период разгула антисемитизма в СССР. Умер дед Абрам в 1970г.
Я помню его: всегда подтянутый - военная косточка, по-военному элегантный, с каким-то забытым теперь шиком носивший любой гражданский пиджак как военный мундир. Очень добрый бесхитростный человек. Он никогда ничего не рассказывал о заключении и пытках, о войне. Об этом мне после его смерти рассказала бабушка.
Иhье зихро барух!


В этот день
- Saturday, May 13, 2006 at 18:10:48 (PDT)

В этот день

Ицхак Мошкович
11 Мая 2006
В канун Дня победы послушал по RTVi радио-телезвезду Сергея Доренко. Прекрасно, что в радио-телепространстве, где мы нынче живем, все мнения о Доренко и о том, что говорит он и другие журналисты тоже, можно судить по-разному и, хотя в спорах никогда никакие истины не рождаются, но радует атмосфера раскованности и свободы. Никто не боится высказывать мысли, даже при наличии риска, что они могут многим показаться некошерными.

Речь, само собой шла о войне и победе.

Сколько войн претерпели народы, сколько ненужных и бесцельных страданий, сколько крови! - но никогда еще, ни по какому из этих поводов не велось таких споров, не высказывалось столько диаметральных суждений, парадоксальных мнений и не делалось таких неожиданных выводов. Правда, и масштабы бедствий были не такими, и энергетика не та.

Сергей Доренко никаких новых концепций не предлагает - и на том спасибо, а то уже голова идет кругом от концепций - но высказывает простую, как солдатский сапог, мысль: нации, чтобы не рассыпаться и не исчезнуть с лица земли, нужен миф. Миф, как техническое средство самосохранения. Осью мифа остается всенародное, из поколение в поколение поклонение памяти павших и значимость Победы. Точка. Если вы согласны строить свои концепции вокруг этой оси, то Сергей Доренко согласен вести с вами разговор, а если вы намерены эту ось разрушить, то он от разговоров на подобные темы решительно отказывается.

Поколебавшись, я, однако, решил, что он прав. Все правильно: народы, как люди, оказавшись в трудной, тупиковой ситуации, на спаде своей истории, для своего выживания нуждаются в мифах. Немцы, когда их унизили, растоптали и ввергли в нищету Версальским договором, ухватились за миф о превосходстве арийской расы над всеми другими расами и о вине перед ними еврейского народа с его узами морали и совести. Российская империя и ее народы, изнасилованные тупоголовой аристократией, забеременели революцией и срочно нуждались в притягательном мифе, чтобы не потерять равновесия в истории. Нашелся миф и нашлись сочинители основополагающих тезисов и лозунгов.

Здоровые и благополучные страны и народы живут своей размеренной жизнью, учат в школах историю войн и королей, не заботясь особенно о том, что и когда было так или иначе, и кто был прав или виноват. России не нужны ни вновь открытые факты, ни тем более разоблачения всякого рода, а нужен великий миф, и это так и есть, и ничего особенного в этом не просматривается.

Кстати, никто российскому народу и не отказывает в праве на мифологию. Лично мне не понятно другое: зачем эти мифы тем, кто в России и российскими заботами сегодня не живет.

Нечто подобное когда-то высказал Давид Бен Гурион, по мнению которого, потеряв в этой войне треть своих людей, евреи никакого основания для радости и праздника не имеют. Разговоры о том, что нас “спасли” от коричневой чумы просто циничны. На самом деле никто пальцем о палец не ударил для того, чтобы разбомбить подъездные пути к фабрикам смерти, чтобы сбросить оружие восставшим, чтобы принять беженцев. А если учесть, что в боях с этой чумой участвовали полтора миллиона евреев, то не пора ли оставить разговоры о том, что кто-то нас спас.

На днях кто-то по радиостанции РЭКА договорился до того, что сражавшиеся в рядах Советской армии евреи мечтали о своем будущем государстве Израиле. Надеюсь, они были все нормальными евреями и в это время думали не об этом.

Спрашивают: а победила ли бы Советская армия без помощи Америки и Англии? А почему они там (Хитрецы и трусы!) открыли второй фронт только в 1944 году, а не в 42-ом? Есть о чем поговорить!

Прошло уже столько лет, сменились поколения, и неужели же сегодня все еще не ясно (Сергею Доренко тоже, но ему по понятной причине нужны мифы), что в конце тридцатых годов над цивилизованной частью человечества нависла страшная угроза со стороны двух вскормленных безумными мифами драконов, красного и коричневого. Попытались (Мюнхенское соглашение) задобрить коричневого, сосредоточив внимание на другом, красном, который открыто заявил о претензиях на то, чтобы взорвать революциями весь мир. Не вышло. Коричневый зарвался, причем, на пике кризиса красный и коричневый договорились о разделе сфер влияния и конкретных территорий. Красный напал на Финляндию, вполне логично полагая, что если немцам можно в Прагу, то почему советским нельзя захватить Хельсинки, Ригу, Талинн, Вильнюс, Львов и Кишинев. Как трамплин для прыжка на Запад.

У Рузвельта и Черчилля была своя логика, привязанная к интересам своих народов, и они предпочитали посмотреть, как оба дракона под мудрым руководством своих фюреров рвут горла друг другу.

Но события развертывались с головокружительной и кровопролитной быстротой. Кто мог подумать, что героическая Советская армия, несмотря на подавляющее превосходство в живой силе и военной технике, позорно побежит, теряя людей, технику и огромные территории? Нужно было срочно спасать от краха красного, чтобы не восторжествовал коричневый, который временно оказался более опасным. И срочно было принято решение о ленд-лизе.

Но в Европе еще находились 40 германских дивизий, а в Северной Африке Роммель рвался к Каиру. Парадокс, но если Израилю есть кого благодарить, так это генералиссимуса Франко, который изловчился не пропустить немцев через Испанию. Было бы просто идиотизмом со стороны Рузвельта и Черчилля, затеять высадку десанта в Европе в этой ситуации. В 44-ом было самое время. В это время подкормленная ленд-лизом и поддержанная суровыми зимами Советская армия перешла в наступление и возникла опасность, что, разбив немцев, эти орды войдут в Париж и Рим. Кто может сказать, что Америка и Великобритания должны были в этих условиях заботиться о ком-либо еще, кроме самих себя и своих настоящих и долговременных союзников, то есть о европейцах. Поэтому, потеряв около 40 тысяч солдат, они вторглись в Северную Францию.

Известно, что вопрос о движении дальше на Запад после второго мая 1945 года в кабинете Сталина обсуждался. Но Усатый не рискнул, и в итоге железный занавес опустился не над Атлантикой, а к счастью для нашей цивилизации, гораздо восточнее этой линии.

Под влиянием евреев - выходцев из СНГ в Израиле День Победы отмечается не только на том же доренковском мифологическом уровне, но, если в России кипят споры, высказываются сомнения, разоблачают преступных маршалов и Самого, то в Израиле считается кощунственным даже сомнение в том, что нас спасли и мы должны быть по гроб жизни благодарны. Кому и с какой стати? Это ли не парадокс?

Если Россия таки нуждается в этой мифологии, как в этом нуждаются многие, и мифы живут, и выполняют свою полезную работу, то там речь идет о своих мифах, поддерживающих претензии своих народов. Но, послушав Сергея Доренко, подумайте, зачем эти мифы нужны тем, кого с Россией связывают только воспоминания, да и то не всегда приятные?

Сейчас, когда я пишу эти строки, кто-то по РЭКЕ выкрикивает слова благодарности к “тем, которые спасли мир” и сообщает о том, что по улице Яффо Иерусалима пройдет демонстрация, посвященная празднику Победы. Поскольку речь идет об инерции стариков-ветеранов, то мы одного поколения, я сам свидетель и участник этого кошмара, и я с пониманием отношусь к их стариковскому энтузиазму, но люди поколения Сергея Доренко, тем более мои нынешние соотечественники должны же понимать, что своим спасением мы обязаны только самим себе, а не суровому северному соседу, который на протяжении, по крайней мере сорока послевоенных лет, приложил максимум усилий для того, чтобы стереть нас с лица земли.

Едва кончилась эта проклятая война, а генералиссимус и главный кузнец победы тов. Сталин уже приготовил эшелоны для нашего Холокоста номер два. Наши враги Сирия, Египет, Иордания, Ирак, Ливия снабжались оружием и их армии обучались советскими инструкторами. Фактически Советский Союз все эти годы находился в состоянии войны с Израилем. Да, в 47-ом моча, слава Б-гу - на наше счастье, ударила в голову Сталину, и СССР проголосовал за создание Израиля на Ближнем Востоке, в надежде влезть сюда своим сапогом и вытеснить англичан. Был такой момент. Но как только они увидели, что авантюра не проходит, а евреи для них каштаны из Ближневосточного костра не таскают, как нам была объявлена война. И это было продолжением войны обоих драконов против нашего народа.

Нет, господа, вы как хотите, а я оснований для торжества не вижу и благодарности тоже не испытываю.

В свободном мире свободно обсуждаются события и мотивы принятых когда-то решений, и это нормально, но поскольку речь идет о мифах, то их, как солдатский табачок, нужно иметь свои.
http://www.sedmoykanal.com/article.php3?id=206841


Victor-Avrom
- Saturday, May 13, 2006 at 17:25:40 (PDT)

Понимаешь, Арье, эти женщины имеют право такое говорить. А ты - нет. Понятно, почему?

Дерьмо, какое же ты дерьмо, Арье.


for Арье
- Saturday, May 13, 2006 at 17:18:59 (PDT)



from Victor-Avrom with love


אריה
מדינת ישראל, - Saturday, May 13, 2006 at 16:47:50 (PDT)

"Основная идея Арье Лондона тоже очень проста -
лучше погибнуть от немцев, чем быть спасённым русскими. Видимо то, что он не смог погибнуть от немца, а был таки спасён русскими, оставила в его душе незаживающую рану"

Почти правильно.Когда осознаешь, что русское еврейство, создавшее всю современную еврейскую культуру и на идиш и на иврит, превратилось в тартаковских, матроскиных и дегенов, то уж лучше было бы не дожить до такого позора.


ЗА РУБЕЖОМ
- Saturday, May 13, 2006 at 16:03:09 (PDT)

В Антверпене экстремист убил женщину и ребенка.
http://www.vz.ru/news/2006/5/11/33286.html
***
Группа немецких семей из Закарпатья выехала на постоянное место жительства в Германию и Австрию.
http://www.blagovest-info.ru/index.php?ss=2&s=24&id=6087
***
Государственная миграционная служба Таджикистана: В силу демографической ситуации Россия вынуждена упрощать законодательство.
http://www.regnum.ru/news/638423.html
***
"Отток мигрантов из Киргизии в Россию имеет тенденцию к активному росту": тезисы доклада к конференции "Трудовые ресурсы и трудовой потенциал: Средняя Азия -Россия".
http://www.regnum.ru/news/638473.html
***
Евреи Польши обеспокоены возможностью входа в правящую коалицию радикальных партий.
http://www.jewish.ru/news/world/2006/05/news994234500.php
***
В Днепропетровске произошла очередная антисемитская выходка, направленная против здания малой синагоги на ул. Коцюбинского. Неизвестный попытался вырезать свастику на фасаде синагоги, используя для этого кухонный топорик.
http://jn.com.ua/Antisemitism/ant_1205.html
***
Президент Украины Виктор Ющенко пригласил президентов России Владимира Путина и США Джорджа Буша принять участие в международном форуме, посвященном памяти жертв Бабьего Яра.
http://www.dw-world.de/dw/briefs/0,1574,2016535,00.html?maca=rus-yandex_new_politics-320-xml
***
Израильский музей памяти жертв Холокоста "Яд Вашем" поддержал Польшу в ее попытке официально переименовать Освенцим (Аушвиц), чтобы подчеркнуть, что этот лагерь был создан немецкими фашистами.
http://www.mignews.com/news/events/world/120506_33757_13001.html
***
Мусульмане Германии, по словам министра, страдают от дискриминации.
http://www.islam.com.ua/news/3205/
***
В Киргизии утверждена концепция государственной политики в религиозной сфере.
http://www.regnum.ru/news/638594.html



ОБЩЕСТВЕННЫЕ ИНИЦИАТИВЫ
- Saturday, May 13, 2006 at 16:01:23 (PDT)



Вышел в свет сборник «Религиозная толерантность: историческое и политическое измерение».
http://www.blagovest-info.ru/index.php?ss=2&s=3&id=6145
***
В мэрии Томска прошел научно-практический семинар "Россия: этнос и нация".
http://obzor.tomsk.ru/news/74576
***
В Омске областные чиновники, ученые, представители этнокультурных сообществ Прииртышья обсудили способы «формирования единой гражданской нации россиян». Выясняя, есть ли в Прииртышье единое национально-культурное пространство, собравшиеся посчитали, что «в регионе консолидация представителей различных наций состоялась».
http://www.kommersant.ru/region/omsk/page.htm?Id_doc=672809
***
В Вологде проходит круглый стол на тему расизма, ксенофобии и эксремизма.
http://www.severinform.ru/index.php?page=newsfull&date=12-05-2006&newsid=22480
***
"Евразийский союз молодежи" обвинили в неофашизме (Владимирская область).
http://www.regnum.ru/news/638456.html
***
В Уфе состоялась научно-практическая конференция "Чуваши Башкортостана: история и современность".
http://www.bashinform.ru/index.php?id=35793
***
В Ульяновске открылась Международная молодежная ассамблея национальных культур.
http://tatar-inform.ru/news/society/?id=29580
***
Для встречи с российскими мусульманскими лидерами в Москву прибыла делегация представителей Всемирного еврейского конгресса.
http://www.jewish.ru/theme/cis/2006/05/news994234523.php
***
“Российские Радикалы” призывают подписать он-лайн петицию “Московскому гей-параду - быть!”.
http://gayrussia.ru/events/detail.php?ID=4931
***
В Белгородском государственном университете прошел ставший за многие годы традиционным День Латинской Америки. Праздник был подготовлен силами студентов-иностранцев при поддержке сотрудников международного факультета.
http://www.bel.ru/news/education/2006/05/12/18690.html
***
Ростов-на-Дону. В публичной библиотеке состоялся показ российских фильмов, принявших участие в международном конкурсе короткометражных фильмов «Жесты примирения». Показ организован немецким культурным центром Гёте. Вторая мировая война и через 61 год после её окончания остаётся страшнейшим событием в истории человечества.
Ростов официальный (Ростов-на-Дону) от 10.05.2006 № 018



ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ ОРГАНОВ ВЛАСТИ, МЕСТНОГО САМОУПРАВЛЕНИЯ, СТРУКТУР СУДЕБНОЙ СИСТЕМЫ
- Saturday, May 13, 2006 at 15:58:13 (PDT)

Замгенпрокурора РФ Золотов потребовал найти виновных в погроме кладбища Артемовского Свердловской области.
http://www.justmedia.ru/analitic/?id=13746
***
Сенаторы примут участие круглом столе "Культура межнационального общения в российском обществе".
http://www.regions.ru/news/1976153/
***
8 мая недалеко от Мончегорска два 16-летних школьника краской нарисовали на монументе погибшим солдатам Великой Отечественной свастику. Оперативники быстро вычислили негодяев.
http://murmansk.kp.ru/2006/05/12/doc115235/
***
Москва предлагает создавать интеграционные центры для мигрантов.
Государственная Дума не так давно отправила на доработку проекты законов, предусматривающих, по сути, революционную либерализацию миграционного законодательства в России.
http://www.rg.ru/2006/05/12/migranty.html
***
В настоящее время в России действуют свыше 200 молодежных группировок экстремистской националистической направленности, а также около 60 группировок ваххабитского толка, заявил первый заместитель начальника департамента по борьбе с организованной преступностью МВД РФ генерал-лейтенант Юрий Коков.
http://www.regions.ru/news/1976182/
***
4 мая в гордуме Волжского собрались депутаты волжского и областного законодательных органов, главы национальных и религиозных общин. Поводом к обмену мнениями послужило недавнее нападение на цыганскую семью, в результате которого погибли два человека.
Вопрос, на который предстояло ответить собравшимся, сформулировала спикер Волжской Думы Татьяна Бухтина: существует ли в городе реальная угроза межнациональному согласию или инцидент с цыганской семьей - не более чем случайность?
Неделя города (Волжский) от 11.05.2006 № 18 (311)
***
3 мая коммунальщики Богородска обнаружили на городском кладбище следы погрома. Пострадали почти пятьдесят памятников из мраморной крошки - одни были разбиты, другие просто повалены на землю.
"Проспект" (Нижний Новгород) от 10-05-2006№19 (372)
***
Омскую молодежь не пустят в секты.
В министерстве образования Омской области чиновники и священнослужители Омско-Тарской епархии обсудили проблемы религиозного воспитания молодежи. По их общему мнению, оградить молодых омичей от влияния сект поможет преподавание в школах основ православия.
Коммерсант (Омск) от 11.05.2006 № 18



АКТИВНОСТЬ ПРАВОРАДИКАЛЬНЫХ ОРГАНИЗАЦИЙ
- Saturday, May 13, 2006 at 15:57:19 (PDT)



В Москве в Центральном Доме Журналиста прошел "круглый стол", посвященный "пропаганде гомосексуализма". Среди главных организаторов - Союз православных граждан, известный своей гомофобной позицией.
http://www.gay.ru/news/rainbow/2006/05/11-7390.htm
***
Представителей НАТО В Новосибирске встретили пикетчики с бейсбольными битами.
Участники пикета "левых" партий - представители региональных отделений КПРФ, "Трудовой России", "РКРП-РПК", движения "Авангард Красной молодежи".
http://newsru.com/russia/12may2006/piket.html
***
В "Родине" клеймят антифашистов.
После череды скандалов националистического и криминального характера вокруг партии "Родина", которые привели в итоге к смене ее лидера, партию и одноименную парламентскую фракцию вновь терзают внутренние противоречия.
http://www.dni.ru/news/polit/2006/5/11/82913.html
***
В канун 9 мая в Краснодаре активизировался местный политик с экзотической репутацией - руководитель краснодарской организации "Презумпция" Альберт Гаямян обратился в Генпрокуратуру с требованием рассмотреть законность запрета "так называемой фашистской символики, а именно свастики - коловрата, которая на самом деле является древним символом отечественных религий - буддизма и ведизма".
Новые известия (Москва) от 11.05.2006 № 79



Станиславский
- Saturday, May 13, 2006 at 15:54:57 (PDT)

Арье, а если девушка отвечает Вам "люблю" по-русски? Неужели такого не было? Не верю! И Вы прикидываетесь, что по-русски не понимаете? Опять не верю!


Евгений Беркович
- Saturday, May 13, 2006 at 15:51:33 (PDT)

Altair
- Saturday, May 13, 2006 at 11:14:04 (PDT)
Евгений Беркович!
Я прошу в дальнейшем, если Вам не нравится мой постинг, удалять его полностью, а не редактировать.


Уважаемый Альтаир, в Вашей инструкции отсутствует важный пункт: что делать, если постинг нравится, но не нравится одно слово, не принятое у нас в обращении к собеседнику. Постарайтесь придерживаться простых правил этого форума, и никакого редактирования вообще не потребуется. Свобода слова гарантируется, свобода оскорблений нет.
Естественно, это относится к любому участнику гостевой.
Удачи!


Victor-Avrom
- Saturday, May 13, 2006 at 13:54:33 (PDT)

Арье, я тебя люблю!


?
- Saturday, May 13, 2006 at 13:38:45 (PDT)

Язык то в чем провинился?


אריה
מדינת ישראל, - Saturday, May 13, 2006 at 13:13:40 (PDT)

А Вы говорили девушкам "люблю"?


Да, говорил, но не на русском.Мне кажется, что объясняться в любви по-русски можно только как следует выпив, да еще без закуски.


Спинозa-Эйнштейн (через чёрточку)
- Saturday, May 13, 2006 at 12:21:22 (PDT)

М. Тартаковский.
- Saturday, May 13, 2006 at 12:09:57 (PDT)
Назовись хоть «Мыслью», хоть «Вердиктом», хоть «Спинозой-Эйнштейном» (через чёрточку), ни ума, ни таланта не прибавится.
То же самое подумают случайные визитёры.
--------
У старого мудака Тартаковского ума и таланта не отнять. Чего нет, того нет и не будет.


М. Тартаковский.
- Saturday, May 13, 2006 at 12:09:57 (PDT)


Мысль
- Friday, May 12, 2006 at 14:54:36 (PDT)
Не знаю как остальные, я устал от оголтелых выступлений Арье, ДС и Тартаковского. Эти трое суперактивны и превращают сайт в маргинальную помойку. Что подумают о евреях случайные визитеры?

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>VVV<<<<<<<<<<<<<<<<<<
«Возопили тут кастраты:
„Почему мы не женаты?
Разве только мы не святы?
Чем мы виноваты?“

Отвечает Папа строго:
„Не вопите, бога ради!
Вам отчикали немного,
что висит не сзади...“»

Назовись хоть «Мыслью», хоть «Вердиктом», хоть «Спинозой-Эйнштейном» (через чёрточку), ни ума, ни таланта не прибавится.
То же самое подумают случайные визитёры.



Victor-Avrom
- Saturday, May 13, 2006 at 12:08:08 (PDT)

Я бы так сформулировал основную мысль Резуна-Суворова (и его адвоката Хмельницкого) :
Гитлер - пытался спасти Европы от большевизма.. Примерно так же формулировали в ведомстве Геббельса (правда, используя слово жидобольшевизм)

Основная идея Арье Лондона тоже очень проста -
лучше погибнуть от немцев, чем быть спасённым русскими. Видимо то, что он не смог погибнуть от немца, а был таки спасён русскими, оставила в его душе незаживающую рану.


Россия-матушка и деньги за рождение младенцев
- Saturday, May 13, 2006 at 11:19:45 (PDT)

Президент Путин предложил платить российским женщинам, чтобы они рожали больше детей, – ...Население России после распада Советского Союза упало с 148 млн ниже 143 млн человек из-за низкого уровня рождаемости и колоссального уровня смертности, связанной с алкоголизмом. Средняя продолжительность жизни мужчин – всего 58,8 года.

Эксперты утверждают, что в течение полувека население может сократиться даже до 100 млн и призывают Кремль предоставить возможность въезда в страну миллионам иммигрантов, ...Однако националисты и иерархи Русской православной церкви решительно сопротивляются таким мерам, опасаясь, что приток китайцев и мусульман из бывших советских республик разрушат так называемую славянскую православную самобытность.

правительство должно повысить ежемесячные выплаты по уходу за первым ребенком с 700 до 1500 рублей к концу года и начать выплачивать по 3 тысячи рублей в месяц на второго ребенка. Он предложил также предоставлять единовременную выплату в 250 тысяч рублей при рождении второго ребенка.
Государство должно оплачивать декретный отпуск женщине в размере 40% от ее зарплаты и увеличить поощрение для пар, желающих усыновлять сирот.



Altair
- Saturday, May 13, 2006 at 11:14:04 (PDT)

Евгений Беркович!

Я прошу в дальнейшем, если Вам не нравится мой постинг, удалять его полностью, а не редактировать.


Упадок армии РФ компенсируется силой энергетического оружия
- Saturday, May 13, 2006 at 11:13:33 (PDT)

вооруженные силы России неуклонно движутся к упадку с начала 1990-х годов, и Москва пытается это компенсировать, наращивая ядерные силы и войска спецназа. ... "За все эти годы российская армия ничему не научилась и ничего не забыла, – сказал эксперт Heritage Foundation Ариэль Коэн. – Они по-прежнему, на советский манер, готовятся к глобальной войне". ...Упор России на десантные войска, взаимодействие с китайской армией, строительство новых подводных лодок и испытательные запуски баллистических ракет имеют мало общего с заявленной целью противостояния терроризму, сказал Коэн. "Все это направлено на сдерживание главного противника – США", – цитирует газета слова эксперта. ...При этом издание отмечает, что части российской армии, формируемые за счет призыва, в плохом состоянии, их боевой дух низок, их одолевают проблемы, связанные с издевательствами. За последние пять лет не произведено ни новых самолетов, ни кораблей. Все денежные инвестиции пошли на ракетную систему "Тополь", пишет газета.

Владимиру Путину почти удалось задуманное. Шесть лет назад, усевшись в Кремле, шпион КГБ обещал, что Россия поднимется, что с постсоветским унижением, с мучительной агонией бедной державы будет покончено. Сегодня Россия снова внушает страх,


Ваша мысль
- Saturday, May 13, 2006 at 10:53:51 (PDT)

М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Saturday, May 13, 2006 at 06:36:38 (PDT)
-----------------------------------------------
Мысль, выделенная у вас жирным шрифтом - ваша собственная. У Суворова этого нет.


אריה
מדינת ישראל, - Saturday, May 13, 2006 at 08:07:25 (PDT)

"По-видимому на этой почве у бедняги возникла явно выраженная шиза – абсолютная необходимость знания идиш для любого еврея, хотя идиш уже давно не используется, как язык межобщинного общения. Ценность идиша сегодня не более, чем древнегреческого"

Когда-нибудь придет та золотая пора и какой-нибудь русский матроскин скажет, что ценность русского не более чем древнекаракалпакского, что все 2 миллиона русских изъясняются на юго-западном диалекте северопапуаского языка.


М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Saturday, May 13, 2006 at 06:36:38 (PDT)


ДС - Марко Поло
- Friday, May 12, 2006 at 07:27:35 (PDT)
Марко Поло, надеюсь Вы сюда заглядываете. Другого способа связи у меня нет. Если помните, я больше года назад пообещал Вам собрать в одну кучку доказательства правоты Виктора Суворова. Выполняю.
В Москве в издательстве "Яуза" только что вышла книга "Правда Виктора Суворова. Предвоенные планы Сталина в свете исторических дискуссий"...
Я - составитель, автор предисловия и двух статей.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>VVV<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Искусники выстраивают карточные домики высотой до метра и более. Незачем разбирать такое сооружение по частям – достаточно выдернуть лишь одну карту у основания.
Основополагающая, из книги в книгу на протяжении уже многих лет, мысль Резуна-Суворова (и его верного паладина ДС) следующая:
ГИТЛЕР, ОПАСАЯСЬ ВЕРОЛОМНОГО НАПАДЕНИЯ СТАЛИНА, 22 ИЮНЯ 41-го НАНЁС НЕОБХОДИМЫЙ ПРЕВЕНТИВНЫЙ УДАР.
Но тогда признаем:
1 СЕНТЯБРЯ 1939 года ГИТЛЕР, ОПАСАЯСЬ ВЕРОЛОМНОГО НАПАДЕНИЯ ПОЛЬШИ НА ГЕРМАНИЮ, В ПРЕВЕНТИВНЫХ ЦЕЛЯХ ЗАХВАТИЛ ГРОЗЯЩЕЕ ЕМУ СОСЕДНЕЕ ГОСУДАРСТВО
.
Понятно, что это полная чушь.
Но если бы Гитлер не захватывал Польшу, Германия была бы отделена от агрессивного – допускаю – Советского Союза крупным (по территории, да и по населению) признанным европейским государством.

Результатом (допущение – как в теоремах) самочинного нападения Советского Союза на Польшу явился бы, бесспорно, союз западных демократий с нацистской Германией.
Понятно, чем это грозило бы Сталину, который был тираном, но не идиотом.
Каковым пытается его нам представить циничный (зарабатывающий на литературных провокациях) Резун-Суворов. Дело не уникальное.
Но – в силу многих нынешних политических реалий – ПРЕДЕЛЬНО ПОДЛОЕ.

Если понадобится более развёрнутая аргументация этого вполне ясного вопроса, - тоже пожалулуйста.



М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Saturday, May 13, 2006 at 05:52:36 (PDT)


Авигдор
- Friday, May 12, 2006 at 15:39:48 (PDT)
Месье Тартаковский, ни саму Галину Старовойтову, ни её память вы оскорбить не можете по той простой причине, что она как человек и профессионал на несколько порядков выше вас, балабола.

Арье
- Friday, May 12, 2006 at 13:31:00 (PDT)
""Многое простится президенту Путину за его фразу: »Террористов надо мочить в сортире».
Нам, евреям, эта мысль должна бы быть предельно близка""
''''''''''''
Очень важное замечание, замечательно демонстрирует, что антисемит (даже автоантисемит) обязательно является ненавистником и всех прочих народов.
Если из-за энного количества чеченских мерзавцев уничтожать весь несчастный чеченский народ, то сколько, в таком случае, можно оставить русских? 0.0001% или чуть больше?

Ontario14
- Friday, May 12, 2006 at 13:37:07 (PDT)
Грешен, подозревал Тартаковского в либерализме.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>VVV<<<<<<<<<<<<<<<<

Какая-то почти фантастическая массовая глупость, слепая вера в либеральные «авторитеты» – сродни массовой истерии в средневековых монастырях!
Да перечитайте вы «юридически обоснованные» оправдания чеченских зверств остепенённого юриста Старовойтовой, поразмыслите в силу своих возможностей – и убедитесь, что эти же её аргументы вполне годятся для безоговорочного оправдания не только террористичеких насилий над израильтянами, но и полного уничтожения еврейского государства!
Вы же все – националисты (если не шовинисты), считаете себя, во всяком случае, патриотами Израиля.
Перечитайте хотя бы только выписки из сочинений Старовойтовой:
- Friday, May 12, 2006 at 12:46:32 (PDT).
У вас, что же, зенки повыпадали?



Михаил Лезинский
Хайфа, Израиль - Saturday, May 13, 2006 at 05:38:40 (PDT)

אריה
מדינת ישראל, - Friday, May 12, 2006 at 17:42:12 (PDT)
Говорят, что Деген очень хороший врач.Вполне верю, но я бы ни за что не пошел к нему лечиться, предпочел бы умереть, не доверяю ренегатам.
+++++++++++++++
Плохой , плохой Деген врач, иначе он давно тебе язык ампутировал !



Матроскин
- Saturday, May 13, 2006 at 04:52:16 (PDT)

Ошибка редактирования - следует читать "язык общения"


Матроскин
- Saturday, May 13, 2006 at 04:49:45 (PDT)

אריה
מדינת ישראל, - Saturday, May 13, 2006 at 03:26:28 (PDT)
"Но лучше быть русским хамом, чем еврейским нацистом."

Ненавижу нацистов, расистов и русских. Ненавижу, также,и русоподобных околоевреев, в которых превратилось русское еврейство.
хххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх

Мда, Арьюша-Хрюша действительно нацист, причем, нацист эталонный. Наверное у него есть советский сертификат чистопородности из местного прибалтийского компартейного питомника чистопородных служебных евреев. Правда, при этом Хрюша по его собственному признанию атеист, что делает его в глазах ортодоксов гоем. По-видимому на этой почве у бедняги возникла явно выраженная шиза – абсолютная необходимость знания идиш для любого еврея, хотя идиш уже давно не используется, как язык межобщинного общения. Ценность идиша сегодня не более, чем древнегреческого, но Хрюша считает его знание абсолютным и единственным признаком НАСТОЯЩЕГО еврея. Все остальное вторично. Видимо, переутомился, составив целых 10 продвинутых уроков идиш:
Мамэ-лошн
программа изучения идиша для начинающих
Автор - Арье Лондон
http://www.lookstein.org/russian/arhiv/ar1.php

Очевидно жутко перенапряг свой примитивный мыслительный аппарат, составляя такие сложные предложения, как «меня зовут Сорэ» - «их хэйс сорэ». Циркулируют слухи, что сам Владимир Вольфович Жириновский проявил живой интерес к учебнику господина Лондона. Не удивительно – Хрюша-Арьюша такой же нацистский клоун, как и Владимир Вольфович. Один к одному.



Во многих городах России и за рубежом пройдут вечера памяти академика Андрея Дмитриевича Сахарова
Россия - Saturday, May 13, 2006 at 04:28:55 (PDT)

Во многих городах России и за рубежом пройдут вечера памяти академика Андрея Дмитриевича Сахарова




"Фотогалерея HRO.org: Андрей Дмитриевич Сахаров"

http://hro.org/editions/saharov/index.htm



21 мая исполняется 85 лет со дня рождения Андрея Дмитриевича Сахарова
- Saturday, May 13, 2006 at 04:15:54 (PDT)

85 лет со дня рождения АНДРЕЯ ДМИТРИЕВИЧА САХАРОВА




21 мая 2006 года исполняется 85 лет со дня рождения Андрея Дмитриевича САХАРОВА - выдающегося ученого, известного во всем мире правозащитника.

Во многих городах России и за рубежом пройдут вечера памяти академика Андрея Дмитриевича Сахарова.

Борис Альтшулер, "Право ребенка":

"...Я близко знал Сахарова более 20 лет и могу свидетельствовать, что он не только познавал реальность, как это положено ученому, – он сам творил новую реальность и это почти всегда воспринималось как чудо и зачастую поначалу вызывало протест.

Об этом очень точно, уже после смерти Андрея Дмитриевича, высказался один коллега из отдела теоретической физики ФИАНа, мой ровесник:

"Скучно без Сахарова. Бывало, скажет что-нибудь, и все внутри протестует и возмущается. А через какое-то время смотришь – ВЕРНО было сказано и ВОВРЕМЯ. Ломал стереотипы".




Похороны А.Д.Сахарова

К 85-летию в Москве готовится собрание произведений Андрея Дмитриевича Сахарова. В восьмитомное издание войдут его статьи, выступления, интервью, стенограммы пресс–конференций, расшифрованные магнитофонные записи.

Будут опубликованы дневники и воспоминания Андрея Дмитриевича. Три тома посвящены годам ссылки ученого в Горьком.




См. "Фотогалерея HRO.org: Андрей Дмитриевич Сахаров"


http://www.hro.org/news_tln.php?news_tln_id=668



Борис Михайлович
- Saturday, May 13, 2006 at 04:03:09 (PDT)

Ненавижу нацистов, расистов и русских. Ненавижу, также,и русоподобных околоевреев, в которых превратилось русское еврейство.

Уважаемый Арье, Вы так срослись с амплуа провинциального трагика, что явственно видишь Вас на сцене Сыктывкарского драматического театра с пылающими глазами и раскатистым "р-р-р" в слове Пр-р-резираю! Слово "ненавижу" в этом смысле менее эффектное. А Вы говорили девушкам "люблю"?


В Москве впервые состоится "Сахаровская Маевка"
- Saturday, May 13, 2006 at 03:39:14 (PDT)

В Москве впервые состоится "Сахаровская Маевка"


21 мая в Москве впервые состоится "Сахаровская Маевка".
Она приурочена к 85-летию со дня рождения академика и правозащитника АНДРЕЯ САХАРОВА.

"Сахаровскую Маевку" планируется проводить ежегодно в третье воскресенье мая.

В этом году она пройдет в Москве, в сквере у Музея и Общественного центра имени Андрея Сахарова на Земляном валу. Начало – в 14.00.

Организаторы приглашают на праздник тех, кто "любит свободу, свежий воздух, музыку, песни", и обещают "столы, скамейки, скромное угощение".


http://www.hro.org/news_tln.php?news_tln_id=688



אריה
מדינת ישראל, - Saturday, May 13, 2006 at 03:26:28 (PDT)

"Но лучше быть русским хамом, чем еврейским нацистом."

Ненавижу нацистов, расистов и русских. Ненавижу, также,и русоподобных околоевреев, в которых превратилось русское еврейство.



ГАЗА: «Здесь находится тренировочный лагерь ХАМАСа"
Израиль - Saturday, May 13, 2006 at 03:19:37 (PDT)

ГАЗА: «Здесь находится тренировочный лагерь ХАМАСа"



...У въезда в газский квартал Джебалия расположен холм, на котором стоят несколько домов, на одном из которых развеваются один рядом с другим флаги ФАТХа и ХАМАСа.

С этого холма «экскурсовод» ХАМАСа Риад Султан указывает гостям в сторону запада со словами: «Смотрите. Видите вдалеке эти красивые белые дома? Это Сдерот. Там живет ваш министр обороны Амир Перец. А с крыши этого дома (на холме Джебалии – ред.) наши люди обстреливают Сдерот и окрестности.

...Затем Гранот с группой посетили территорию, где когда-то располагалось поселение Элей-Синай. Оно огорожено колючей проволокой, а за ним просматриваются вооруженные люди. «Здесь находится тренировочный лагерь ХАМАСа, - поясняет он. – Отсюда тоже обстреливаются ваши поселения».

...«ХАМАСовец рассказал, что территория Гуш-Катифа сейчас пуста, - пишет Гранот. – Там располагается только тренировочный лагерь ХАМАСа.

Вот так: один тренировочный лагерь ХАМАСа на месте бывшего поселения Элей-Синай на севере Газы, а другой – на месте Неве-Дклим в Гуш-Катифе. Когда-то, до того, как мы отсюда ушли, здесь располагались цветущие поселения. А жители Газы имели работу в Израиле. А теперь здесь по РАМБАНу: «Земля опустошена и враги восседают на ней».

подробнее...
http://www.sedmoykanal.com/news.php3?id=206889



אריה
מדינת ישראל, - Saturday, May 13, 2006 at 03:07:10 (PDT)

"И как именно русские будут отвечать за утрату идиш своей кровью? На них нападет государство Израиль?"

"Как вообще лингвист может кого-то упрекать за утрату языка? Разве он не понимает, какие объективные процессы стоят за изменением языковой картины мира? "

1.Для этого существуют чеченцы, дагестанцы, татары,башкиры,и прочие народы, ежедневно испытывающие русскую "ласку".
2.Объективные процессы, говорите? Угу, когда расстреливают писателей, артистов,когда закрывают школы, когда люди бояться учить своих детей родному языку.




Новости науки и техники
- Saturday, May 13, 2006 at 02:26:52 (PDT)

Первая китайская миква после Второй мировой войны
- Saturday, May 13, 2006 at 00:49:30 (PDT)
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Теперь любой ашкеназ, окунувшись в микву, может изменить разрез глаз :)))


ДС
- Saturday, May 13, 2006 at 01:43:17 (PDT)

Редкий Гость
- Friday, May 12, 2006 at 21:08:11 (PDT)
ДС ненавидит евреев.

--------------------------------
Все-таки, этот тип непроходимо глуп.



Матроскин -- Онтарио
- Saturday, May 13, 2006 at 00:53:32 (PDT)

Ontario14 - Matroskinu
- Friday, May 12, 2006 at 11:37:42 (PDT)
...я уже использую Ваши цитаты для доказательства своей правоты.

Еще одна цитата в копилку Вашей «правоты». Можете использовать на здоровье.

Хания также заявил, что право переселенцев на возвращение - священно для палестинского народа и ни одна программа мирного урегулирования не будет признана правительство ПА, если в нем не будет учитываться этот пункт. "Сионистские "оккупанты" делали ставку на то, что наши старики умрут, а молодежь забудет. Однако реальность говорит о том, что это ошибка. Молодежь инициировала первую и вторую интифады, и именно она продолжает настаивать на возвращении священных земель и осуществлении прав беженцев", - заявил активист ХАМАСа.

Премьер-министр поблагодарил израильских арабов за поддержку, которых, впрочем, он величает палестинцами, живущими на "захваченных территориях".


http://www.sem40.ru/lenta/news-dir/149318.html



Скончалась монахиня, которая боролась против антисемитизма
- Saturday, May 13, 2006 at 00:50:51 (PDT)

Сестра Роуз Теринг, монахиня, которая боролось против антисемитизма в католической ценркви, скончалась 6 мая в возрасте 85 лет.
В своей докторской диссертации Теринг провела анализ образовательных католических материалов на предмет наличия в них антисемитских пассажей. Работу над диссертацией Теринг завершила в 1957 году.
Ватикан использовал этот труд при составлении декларации 1965 года, освободившей евреев от коллективной ответственности за смерть Иисуса. О ней в 2005 году был снят фильм «Страсть сестры Роуз», номинированный на премию Оскар по категории «Короткометражный документальный фильм».



Первая китайская миква после Второй мировой войны
- Saturday, May 13, 2006 at 00:49:30 (PDT)


Центр ХАБАДа в Китае построил первую микву со времен Второй мировой войны.
Эта ритуальная ванна построена в Пекине, в ХАБАДном Центре имени семьи Рор, создание которого стоило 1,8 миллиона долларов. Здание Центра выполнено с включением китайских архитектурных элементов, таких, как пагода и резной потолок работы китайских художников.
Китайский архитектор работал в тесном сотрудничестве с раввинами, чтобы параметры миквы полностью соответствовали установлениям еврейского закона.



Меркель: Германские евреи – источник «радости»
- Saturday, May 13, 2006 at 00:48:46 (PDT)

Растущая еврейская община Германии – это источник «большой радости», -- сказала канцлер Германии Ангела Меркель.
«Мы можем отметить с великой радостью, что еврейские школы процветают, синагоги строятся, а к следующей осени раввины будут возведены в должность», -- сказала Меркель 4 мая, выступая на праздновании 100-летия Американского еврейского комитета в Вашингтоне.
Еврейская община Германии, численность которой Меркель оценила в 200.000, - единственная еврейская община за пределами Израиля, которая переживает существенный рост, в основном благодаря иммиграции из стран бывшего Советского Союза.
Меркель также сказала, что ее страна не потерпит наличия у Ирана ядерного оружия.



Англичанин
- Friday, May 12, 2006 at 23:56:17 (PDT)

אריה
מדינת ישראל, - Friday, May 12, 2006 at 17:49:25 (PDT)
О, сам Англичанин, которого Валерия Новодворская назвала хамом заявился.Идиш уничтожили русские, русские и будут за это отвечать своей кровью.

Лондон, Валерия Ильинична человек особый. Но лучше быть русским хамом, чем еврейским нацистом.




Verdict
- Friday, May 12, 2006 at 22:01:53 (PDT)

Altair - Friday, May 12, 2006 at 17:51:51
Рад, что доставил удовольствие. Смейтесь от души.

Странная реакция (я лучше посмеюсь над ней), какая-то тартаковская, т.е. вне связи с затронутой темой.
Забавнее, а главное вычурнее, оказалось открытое письмо закрытому партсобранию, на которое Вы сослались (Friday, May 12, 2006 at 05:27:09). Читая его (и комментарии) я вспомнил Вас на Лебеде, но там Вы явно манкировали своими обяз возможностями в сфере юмора.


Редкий Гость
- Friday, May 12, 2006 at 21:08:11 (PDT)

АЕД
- Friday, May 12, 2006 at 05:27:09 (PDT)
Редкий Гость - Thursday, May 11, 2006 at 21:16:27 (PDT)
>>Это верно - Арье выкинул, а ДС оставил. Вот такие странные понятия о модераторской справедливости.

>Весьма странно, что ты не видишь различий. Я не перевариваю обоих, но мне в голову не придёт идея вышвыривать ДС. Он не занимается оскорблениями. Он вбил себе в голову маразматическую идею, он подгоняет всё под эту идею, не желая видеть противоречаших фактов, он, если выразиться несколько грубовато - убогий. Арье не просто хам, он подлец.


Есть старый дурацкий анекдот:
-Грузины лучше чем армяне!
-Чем лучше?
-Чем армяне!
-Так чем же лучше?
-Чем армяне!
...

Совершенно непонятно чем, ДС лучше А.
Арье ненавидит русских, ДС ненавидит евреев. Все их идеи( как хочешь называй маразматические или гениальные идут от этого чувства жгучей ненависти).
Мне правда непонятно, чем чувство ненависти к евреям так уж предпочтительнее чувства ненависти к русским. ( Кстати Зудилов вполне соглашался терпеть всю антиеврейскую риторику ДС, но почему-то раздражался когда слышал неблагозвучные обобщения о русских. Вот эта его избирательная раздражительность тоже как-то мне не ясна).

Я собственно, потому написал прежний постинг, что обратил внимание на твое упоминание Зудилова в качестве некого положительного примера...
Впрочем это дело вкуса.


Inna Oslon
- Friday, May 12, 2006 at 19:22:40 (PDT)

У меня, кажется, вывих головы. Если, как утверждает

מדינת ישראל, - Friday, May 12, 2006 at 17:49:25 (PDT)

Идиш уничтожили русские, русские и будут за это отвечать своей кровью...,

то причем здесь Ион Деген? Стоит ли его упрекать за то, что он в своих комфортабельных окопах не лелеял суффиксы языка, которым он никогда не владел?

И как именно русские будут отвечать за утрату идиш своей кровью? На них нападет государство Израиль?

Как вообще лингвист может кого-то упрекать за утрату языка? Разве он не понимает, какие объективные процессы стоят за изменением языковой картины мира?

А идиш стоит и поддержать, и сохранить (а может и развить), но только не огнем и мечом.



Victor-Avrom
- Friday, May 12, 2006 at 19:09:48 (PDT)

Кстати, сейчас на полках книжных магазинов появилась книжка "Абсурдистан". Про современную Россию, где в гражданской войне русских с нерусскими побеждают нерусские, финансируемые олигархами. Формируется правительство под еврейским началом. Бестселлер, однако.




Altair
- Friday, May 12, 2006 at 18:09:52 (PDT)

я бы ни за что не пошел к нему лечиться, предпочел бы умереть, не доверяю ренегатам.

Да кто тебя возьмёт?



Altair
- Friday, May 12, 2006 at 17:51:51 (PDT)

Verdict - Thursday, May 11, 2006 at 21:31:19 (PDT)
Ссылка на Зудилова только смазывает от него (гнева) впечатление, если вообще не выглядит смешной.

Рад, что доставил удовольствие. Смейтесь от души.


אריה
מדינת ישראל, - Friday, May 12, 2006 at 17:49:25 (PDT)

О, сам Англичанин, которого Валерия Новодворская назвала хамом заявился.Идиш уничтожили русские, русские и будут за это отвечать своей кровью.


אריה
מדינת ישראל, - Friday, May 12, 2006 at 17:42:12 (PDT)

Говорят, что Деген очень хороший врач.Вполне верю, но я бы ни за что не пошел к нему лечиться, предпочел бы умереть, не доверяю ренегатам.


Авигдор
- Friday, May 12, 2006 at 15:45:03 (PDT)

אריה
מדינת ישראל, - Friday, May 12, 2006 at 10:29:47 (PDT)

Неуважаемый, сначала проживите жизнь Дегена и сделайте то, что он сделал и делает, а потом задавайте свои (эпитет) вопросы. Что лезете в жизнь и душу человека, с которым несоизмеримы?


Авигдор
- Friday, May 12, 2006 at 15:39:48 (PDT)

М.Тартаковский.
- Friday, May 12, 2006 at 12:46:32 (PDT)
Месье Тартаковский, ни саму Галину Старовойтову, ни её память вы оскорбить не можете по той простой причине, что она как человек и профессионал на несколько порядков выше вас, балабола.


Англичанин
- Friday, May 12, 2006 at 15:21:43 (PDT)

ריה
מדינת ישראל, - Friday, May 12, 2006 at 10:29:47 (PDT)

Вы никогда не говорили на идиш?

Лондон, кому нужен твой испорченный немецкий? На идиш говорят 3,5 человека. Зато его преподавать здорово - пройдет любая глупость. Дуришь ты народ, зато это дает тебе возможность зарабатывать на корочку хлебца с кусочком сала.


Мысль
- Friday, May 12, 2006 at 14:54:36 (PDT)

Не знаю как остальные, я устал от оголтелых выступлений Арье, ДС и Тартаковского. Эти трое суперактивны и превращают сайт в маргинальную помойку. Что подумают о евреях случайные визитеры?


Ещё из избранного...
- Friday, May 12, 2006 at 14:34:36 (PDT)


אריה
מדינת ישראל, - Friday, May 12, 2006 at 13:31:00 (PDT)

Если из-за энного количества чеченских мерзавцев уничтожать весь несчастный чеченский народ, то сколько, в таком случае, можно оставить русских? 0.0001% или чуть больше?
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>VVV<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Дурак ты, братец (как здесь уже многократно замечено). В 1981 г. во всём Союзе чеченцев было 613 тыс., по последней переписи (послевоенной) более миллиона 300 тысяч.
«Несчастный народ» был бы, конечно, счастлив в «Ичкерийском халифате».
Кстати, ты-то - патриот Израиля или исламского халифата
Хоть как-то определился бы.

>b>* * * * * * * *

Ontario14
- Friday, May 12, 2006 at 13:37:07 (PDT)
Грешен, подозревал Тартаковского в либерализме.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>VVV<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Не подозревать бы, но знакомиться (по текстам) с тем, кого критикуешь.
"Вина обвиняемого доказывается судом" (Из Комм. к УК РФ)


Матроскин
- Friday, May 12, 2006 at 14:34:34 (PDT)

Ontario14 - Matroskinu
- Friday, May 12, 2006 at 11:37:42 (PDT)

P.S.: в Сети можно найти "Гильгамеш".
ххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх

В сети можно найти даже сказки прадедушки Арины, которые будут лучшим доказательством вашей правоты.



Избранные места из переписки с друзьями.
- Friday, May 12, 2006 at 14:23:02 (PDT)

ДС - Марко Поло
- Friday, May 12, 2006 at 07:27:35 (PDT)
Марко Поло, надеюсь Вы сюда заглядываете. Другого спаособа связи у меня нет. Если помните, я больше года назад пообещал Вам собрать в одну кучку доказательства правоты Виктора Суворова. Выполняю.
В Москве в издательстве "Яуза" только что вышла книга "Правда Виктора Суворова. Предвоенные планы Сталина в свете исторических дискуссий"...
Я - составитель, автор предисловия и двух статей.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>VVV<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Тартаковский – ДС.
Вы вспомните, наверное, что я давно уже склонился перед Вашей и Суворова-Резуна мудростью:
(Thursday, April 27, 2006 at 13:50:56 (PDT).
Признал своё полное поражение.
Конечно же, Гитлер напал на Польшу с превентивной целью - чтобы Польша не напала на Германию. Захватил Польшу – чтобы Польша не захватила Германию.
А его поход в Россию был в некотором роде освободительным походом...
Я капитулировал - Вы же не приняли моей полной и безоговорочной капитуляции, не оценили, не заключили меня в свои объятия.
Страдаю.
Прим. для политмладенцев.
В 1939 г. Германия не имела с СССР общей границы. Их разделяла Польша – по территории одна из крупнейших стран Европы (388 т.кв.км.), по населению – в 2,4 раза меньше Германии.



М. Тартаковский.
- Friday, May 12, 2006 at 14:10:51 (PDT)

Годовщина андижанской трагедии
- Friday, May 12, 2006 at 09:39:31 (PDT)
Власти Узбекистана так ничего и не предприняли для справедливой оценки событий в городе Андижан в мае прошлого года, - говорится в заявлении международной правозащитной организации "Хьюмэн райтс уотч".
Правозащитники призвали международное сообщество усилить давление на руководителей Узбекистана - ввести запрет на въезд в другие страны и заморозить их банковские счета - сообщает Радио Свобода.
Заявление приурочено к годовщине кровавого подавления беспорядков в Андижане, где были убиты сотни мирных жителей
.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>VVV<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Действительной трагедией – и не только лишь для узбекского народа - обернулась бы победа исламских фундаменталистов, заразы, ещё с советских времён коренящейся в Ферганской долине.
Величайшая заслуга президента Ислама Каримова в том, что он не спасовал, не струсил, не слиберальничал – и победил. Раздавил гадину!
Соединённые Штаты, похоже, чудовищно бездарно понимают, в чём заключаются их собственные интересы. Спасовал бы Каримов в этой крупнейшей среднеазиатской стране, в перенаселённой долине, разделённой между тремя государствами – и исламский пожар затопил бы весь регион (соседствующий с Афганистаном, Ираном, Пакистаном)...
Феномен был бы пострашнее Бен-Ладена – кстати же, взращённом некогда ЦРУ.
Об «Андижанской трагедии» надо бы здесь в совершенно иной тональности...



Ontario14
- Friday, May 12, 2006 at 13:37:07 (PDT)

1)Сергей Адамович Ковалев всё-таки не "метр отечественного правозащитного движения", - как минимум 1.7 м
2)грешен, подозревал Тартаковского в либерализме.


אריה
מדינת ישראל, - Friday, May 12, 2006 at 13:31:00 (PDT)

"Многое простится президенту Путину за его фразу: «Террористов надо мочить в сортире».
Нам, евреям, эта мысль должна бы быть предельно близка."

Очень важное замечание, замечательно демонстрирует, что антисемит(даже автоантисемит) обязательно является ненавистником и всех прочих народов.
Если из-за энного количества чеченских мерзавцев уничтожать весь несчастный чеченский народ, то сколько, в таком случае, можно оставить русских? 0.0001% или чуть больше?




М.Тартаковский.
- Friday, May 12, 2006 at 12:46:32 (PDT)

Памяти Галины Старовойтовой
- Friday, May 12, 2006 at 09:34:16 (PDT)

:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Понимаю, «о мёртвых либо хорошо, либо ничего». Так вот о Галине Старовойтовой лучше бы – ничего.
По крайней мере, на этом сайте.
Победа «независимой Ичкерии» явилась бы величайшим торжеством самого агрессивного исламизма.
Но именно «борьба чеченского народа» вдохновила одну из самых известных российских правозащитниц, учённейшего юриста Г.В. Старовойтову вот на какие умозаключения: «Законодательство и, в частности, международное право не всегда соответствует естественному праву, которое основывается на простом чувстве справедливости. С развитием кодифицированного законодательства общество все дальше и дальше уходит от корней общинного права, то есть речь о тех формах социального регулирования, которые были санкционированными обычаями и основывались на представлении о добре и зле, распространенном в рамках данной культуры. Справедливость сама по себе не является прерогативой только ума; это трансцендентальное чувство, которое подчас находится вне царства логики. Поэтому простые люди часто ближе к идее справедливости, чем профессиональные юристы».
Вчитайтесь, вдумайтесь и задайтесь вопросом: нам ли всем опуститься на четвереньки?
Как раз тогда же, когда вышла книга Г. Старовойтовой с сугубо ученым названием «Национальное самоопределение: подходы и изучение случаев» (СПб, «Лимбус-пресс»), во вполне либеральной «Литературной газете» (№ 44‘1997) появилась вот какая заметка:
«Звонок от совсем юной женщины, уроженки одной из республик Северного Кавказа... В 18 лет - уже три попытки самоубийства. Вены резала, травилась, вешалась...»
Господи, да отчего же?
«В 17 лет ее, девушку из самого бедного и малочисленного в их городе рода (тейпа), изнасиловали представители рода самого сильного и богатого. Насиловали вшестером, демонстративно, заранее зная, что отомстить за ее поруганную честь некому. В милиции, давно купленной насильниками сверху донизу, с ней даже не стали разговаривать, а просто брезгливо выставили за дверь...»
Ну, подонки, купленные и перекупленные!.. Действия подобных правоохранительных органов понятны, не на облаке живем... Только отчего же это - БРЕЗГЛИВО?..
«На следующий день девушку, не объясняя причин, выгнали из местного педучилища...»
Опять же, необъяснимо. Уж вины-то на пострадавшей - никакой! Так вот, чтобы читателю понятнее было, я еще кое-какие слова выделю: «ПО ОБЫЧАЮ от "опозоренной" отворачиваются все, ДАЖЕ БЛИЗКИЕ родственники. Ее восьмидесятилетняя бабушка, выражая ОБЩЕЕ СЕМЕЙНОЕ мнение, заявила: "Тебе лучше не жить!».
Таково (в ученых терминах Г. Старовойтовой) «простое чувство справедливости», не искаженное «кодифицированным законодательством», «естественное право», «трансцендентальное чувство вне царства логики» или шире – вот они, «те формы социального регулирования, которые являются санкционированными обычаями и основываются на представлении о добре и зле, распространенном в рамках данной культуры».
Такой вот, выражаясь интеллигентно, национальный менталитет (воспетое Г. Старовойтовой «общинное право»), самосознание «маленького, но гордого народа».
С этим определением я не рискую ошибиться. Все народы Северного Кавказа «маленькие, но гордые». Особенно чеченцы. Метр отечественного правозащитного движения Сергей Адамович Ковалев только так их величал и по сей час величает: «Гордый и свободолюбивый чеченский народ заслужил свое право на суверенитет и независимость».
В ученом труде Г. Старовойтовой опять отыщем утешительную цитату: «Жертвенная война за справедливость в (так в тексте. – М.Т.) одной нации неизбежно будет перерастать в агрессивный национализм, сопровождаемый военным насилием и варварскими этническими чистками, пока мировое сообщество не примет в расчет исходные мирные требования национальных групп, и мировые силы не станут воздерживаться от обращения с вновь появляющимися нациями на строго юридических основаниях».
Расшифрую косноязычие цитаты: немедля надо принимать «исходные требования национальных групп» (ждать при этом очередных требований: и у каннибалов аппетит приходит во время еды!), наплевав на какие бы то ни было юридические основания.
Уж какие тут юридические, если в Хасавюрте тогда шли на мировую с лицами, до того обвиненными в бандитизме и объявленными в государственном розыске?.. Данная Галиной Васильевной директива была выполнена. С исходными требованиями чеченской стороны – независимость и, на манер контрибуции, грандиозные средства за причиненный войной ущерб – тоже фактически согласились. В российском бюджете срочно изыскивались внебюджетные ассигнования на восстановление республики...
Себе же Россия выторговала в Хасавюрте «совместное патрулирование», «совместные российско-чеченские комендатуры» и... «товарищеский матч» федеральных солдат с исламскими боевиками.
Матч, кажется, состоялся, все прочее обернулось фикцией. Независимость Ичкерии вступила в свои права. «Чечня стала фактически независимой со времени вывода с чеченской территории российских войск в августе 1996-го года» (французская "Либерасьон", не замеченная в симпатиях к России).
Дальнейшее известно.
Многое простится президенту Путину за его фразу: «Террористов надо мочить в сортире».
Нам, евреям, эта мысль должна бы быть предельно близка.



Victor-Avrom
- Friday, May 12, 2006 at 12:28:44 (PDT)

АЕД
Слишком много чести для этой свиньи, чтобы обращаться к ней на "Вы".


Это Вы зря - любой человек, сколь бы жалким он ни был - всё же человек.



אריה
מדינת ישראל, - Friday, May 12, 2006 at 12:16:11 (PDT)

"Мало вероятно, что Арье прочёл рассказ "О пользе языка идиш" ("Заметки" 3. 2005 г.). "

А я Дегена вообще ничего не читал после того, как он по телефону сообщил мне, что не владеет языком, на котором до войны говорили абсолютно все евреи его городка. Зато я читал и читаю все, что написал, пишет и еще Бог даст напишет Григорий Канович.Хоть он и пишет по-русски, от своего языка он, тем не менее, не открещевался. Буквально каждое новое произведение Кановича отражается в моих радиопередачах, в которых мы ведем очень интересные беседы на идиш(которым он владеет довольно неплохо) о его творчестве, о Саге литовского еврейства, которую он создал.

"Рассказ о пользе языка идиш".Звучит как рассказ алкоголика о вреде пьянства.


Тайна огня
- Friday, May 12, 2006 at 12:12:37 (PDT)

Итак, дни, соединяющие два еврейских праздника – Песаха и Шавуот, называются днями счета Омера и считаются полутраурными. Вчастности, в память об эпидемии, за этот короткий период унесшей жизни 24 000(!) еврейских мудрецов, учеников знаменитого раби Акивы. Но евреи – народ неунывающий. И вот посередине этих полутраурных дней наступает 33-й день счета Омера (т.наз Лаг баОмер), полупраздничный. В этот день - день памяти величайшего каббалиста раби Шимона бар Йохая, автора основопологающего труда еврейской мистики,
книги Зоар - справляются самые веселые еврейские свадьбы, устраивают детские шествия и соревнования по стрельбе из лука, собираются вместе у горящих костров.
Праздник огня. А ведь огонь, как известно, дело нешуточное, и даже опасное. Достаточно одной маленькой спички, чтобы вспыхнул гигантский пожар. Какая невероятная разрушительная сила!
Древнее деление всей существующей материи на четыре основных элемента – воду, воздух, землю и огонь – людям современным, знакомым с таблицей Менделеева и строением атома, по меньшей мере, кажется наивным, пригодным разве что для любительской астрологии. А между прочим, эти четыре элемента совершенно точно и четко определяют четыре единственно возможных состояний материи: твердое (земля), жидкое (вода), газообразное (воздух) и, наконец, ионическое (огонь). Из всех них, именно четвертое является самым редким,
самым причудливым, можно сказать самым «нематериальным».
В еврейской традиции огонь – символ индивидуализма. Индивидуализма эгоистичного, индивидуализма бунтующего, и вместе с тем, всеми фибрами своей души стремящегося ввысь. Ввысь, пожирая порой своим пламенем все и вся вокруг. Включая себя...Как те ученики раби Акивы, проникшие в величайшие тайны бытия, но не готовые разделить свой почет друг с другом. Разрушительная сила огня...
Но вот наступает Лаг баомер и учит нас,
Что даже в самом злейшем зле
Зерно добра произрастает.
Ребенка в муках мать рождает,
И скрыт рассвет в полночной мгле.
Величайшая тайна! Тот же самый огонь, при его правильном использовании нас одаряет теплом и светом. Тот же самый всепожирающий огонь, символ исключительного индивидуализма, мы можем превратить в костер, объединяющий всех нас в радости вокруг себя. Какая сокрушительная сила! Сила единства!



АЕД
- Friday, May 12, 2006 at 12:06:05 (PDT)

Михаил Лезинский - Friday, May 12, 2006 at 11:50:29 (PDT)
Что вы , бля , мотаете нервы Иону Дегену ?! От... от ... отклубитесь от него

Слишком много чести для этой свиньи, чтобы обращаться к ней на "Вы".


Михаил Лезинский
Хайфа , Израиль - Friday, May 12, 2006 at 11:50:29 (PDT)

אריה
מדינת ישראל, - Friday, May 12, 2006 at 10:29:47 (PDT)
Ион Деген
Вы никогда не говорили на идиш? Раньше вы утверждали, что да говорили, но во время войны вдруг забыли.Не могу, только понять, почему даже во время самой страшной войны надо забывать свой родной язык(если, разумеется вас не контузило, но даже и в этом случае, что за избирательная контузия?). Кстати, вы же русский литератор. Так, вот, вспомните длиннющие проповеди Чацкого о том как стыдно забывать родной язык, правда Чацкий имел ввиду русский язык, а не идиш, а это, очевидно, существенное различие - русский забывать позорно, ну, а идиш - не считается.
Теперь вы утверждаете, что никогда не говорили на идиш. Да, дальновидные ваши родители. А теперь вспомним другого русского автора - Фонвизина с его Иваном.А напоследок вспомним еще одного русского "литератора" - Героя советского союза Генриха Гофмана, который писал и подписывал антисемитские письма "советских граждан еврейской национальности".Писал и подписывал он, потому, что не герой, т.е он Герой советского союза, но ... не герой.
++++++++++++++++++++++++
Что вы , бля , мотаете нервы Иону Дегену ?! От... от ... отклубитесь от него


Ontario14 - Matroskinu
- Friday, May 12, 2006 at 11:37:42 (PDT)

Приведенные мною ранее цитаты принадлежат:
Говард Сакер, "История Израиля", том 3 (Иерусалим: Библиотека "Алия", выпуск 194 [1995]), глава 14 "Формирование израильской республики" (стр. 9-65)
(...)
Вы хотите сказать, что в ТРИДЦАТЫХ ГОДАХ ПРОШЛОГО СТОЛЕТИЯ арабы публиковали документы в ИНТЕРНЕТЕ?
Я дал Вам точные выходные данные документа, откуда я привел цитату. А Вы предлагаете мне порыться на просторах Интернета в поисках доказательств Вашей правоты?
Это даже не смешно.

*****


А-а-а ... я понял , проСтранную цитату Сакера Вы честно, на клаве, перепечатали сюда.
ОК, только страничку поточнее надо было, а то иди ищи её между 9 и 65.
Она мне , как Вы видели , пригодилась. Так что, я уже использую Ваши цитаты для доказательства своей правоты.

P.S.: в Сети можно найти "Гильгамеш".



Памятник цыганам Европы будет возведен у Рейхстага
- Friday, May 12, 2006 at 11:29:01 (PDT)

Правительство Германии приняло решение, согласно которому мемориал работы Дани Каравана, израильского скульптора и архитектора, — памятник цыганам Европы, истребленным в годы Второй мировой войны, — будет возведен рядом со зданием Рейхстага в Берлине.

Дани Караван родился в 1930 году в Тель-Авиве в семье архитектора. Художественное образование получил во Флоренции и Париже. Автор многих известных проектов, в том числе ландшафтных композиций в Париже, Флоренции, Нюрнберге, Кельне, Сеуле и других городах мира. Среди профессиональных наград, лауреатом которых он стал, — медали Миро и Пикассо, присуждаемые ЮНЕСКО, Серебряная медаль Академии архитектуры в Париже.

Дани Караван всемирно известен в том жанре, который определяется как оформление пространства, пространственный дизайн, жанр, находящийся на пересечении скульптуры, архитектуры и градостроительства. Будущий памятник в Берлине — не первая работа израильского мастера в Германии. Он создал скульптурную композицию «Аллея прав человека» для двора Немецкого национального музея в Нюрнберге.

В порту города Дуйсбурга находится осуществленный Караваном его самый большой ландшафтный проект в Германии — сад памяти, представляющий собой парк площадью в 3 гектара, на территории которого Караван разместил обработанные им фрагменты бывших промышленных сооружений.

Последнее творение Каравана в Германии — это открытый несколько месяцев назад в центре Регенсбурга рельеф «Мисрах», что на иврите означает «восток». Работа представляет собой искусственно воссозданный рельефом на земле план синагоги, разрушенной на этом месте в 1519 году. Остатки синагоги были обнаружены несколько лет назад при строительных работах. По сооружению из круглых и квадратных светлых бетонных плит разрешено ходить. Оно было придумано Караваном, как место встреч горожан.

Дани Караван много сделал и у себя на родине в Израиле. Его самая знаменитая работа — Мемориал бойцам бригады « Негев » , сражавшимся в пустыне Негев во время войны за независимость Израиля.

А еще одну работу Каравана видели все израильтяне. Скульптор спроектировал стену за председательским столом в зале заседаний Кнессета, израильского парламента. Поэтому ее видно всякий раз, когда телевидение показывает парламентские прения.

Памятник цыганам Европы, уничтоженным нацистами, будет представлять собой по проекту Каравана искусственное озеро с поднимающейся из воды стелой без надписи. На отдельных пластинах вокруг памятника будет представлена хронология преследования цыган, с указанием лагерей смерти Освенцима, Треблинки и Бухенвальда, в которых было уничтожено полмиллиона цыган. На одной из пластин будет надпись: «Мы чтим память всех цыган, ставших жертвами планомерного уничтожения их нацистами в оккупированной Европе». Памятник будет сооружен на средства правительства Германии в непосредственной близости от Рейхстага.

Радио Свобода


אריה
מדינת ישראל, - Friday, May 12, 2006 at 10:29:47 (PDT)

Ион Деген
Вы никогда не говорили на идиш? Раньше вы утверждали, что да говорили, но во время войны вдруг забыли.Не могу, только понять, почему даже во время самой страшной войны надо забывать свой родной язык(если, разумеется вас не контузило, но даже и в этом случае, что за избирательная контузия?). Кстати, вы же русский литератор. Так, вот, вспомните длиннющие проповеди Чацкого о том как стыдно забывать родной язык, правда Чацкий имел ввиду русский язык, а не идиш, а это, очевидно, существенное различие - русский забывать позорно, ну, а идиш - не считается.
Теперь вы утверждаете, что никогда не говорили на идиш. Да, дальновидные ваши родители. А теперь вспомним другого русского автора - Фонвизина с его Иваном.А напоследок вспомним еще одного русского "литератора" - Героя советского союза Генриха Гофмана, который писал и подписывал антисемитские письма "советских граждан еврейской национальности".Писал и подписывал он, потому, что не герой, т.е он Герой советского союза, но ... не герой.


אריה
מדינת ישראל, - Friday, May 12, 2006 at 10:05:33 (PDT)

"В России вообще 1/3 иудеев - неевреи, геры. Да, многие из-за возможности уехать в Израиль и получить корзину. Но уж меня-то, я надеюсь, не можете заподозрить в желании переехать в Израиль?"

Только попробуй,кукин.





Матроскин
- Friday, May 12, 2006 at 09:59:06 (PDT)

Ontario14 - Matroskinu
- Friday, May 12, 2006 at 07:39:03 (PDT)

"...Ваши хорошо аргументированные посты", по меткому выражению Дегена, от того так хороши, что Вы ведёте аргументированную дисскуссию сами с собой, а оппонента не замечаете.
"арабские документы, если уже Вам так хочется их использовать, всегда упоминали только сионистов, и никогда - евреев." Какие Вам ещё доказательства нужны? Линки на их поганые саиты ?
хххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх

Вы хотите сказать, что в ТРИДЦАТЫХ ГОДАХ ПРОШЛОГО СТОЛЕТИЯ арабы публиковали документы в ИНТЕРНЕТЕ?

Я дал Вам точные выходные данные документа, откуда я привел цитату. А Вы предлагаете мне порыться на просторах Интернета в поисках доказательств Вашей правоты?

Это даже не смешно.



Годовщина андижанской трагедии
- Friday, May 12, 2006 at 09:39:31 (PDT)

Годовщина андижанской трагедии

Опубликовано 11.05.2006

Власти Узбекистана так ничего и не предприняли для справедливой оценки событий в городе Андижан в мае прошлого года, - говорится в заявлении международной правозащитной организации "Хьюмэн райтс уотч".

Правозащитники призвали международное сообщество усилить давление на руководителей Узбекистана - ввести запрет на въезд в другие страны и заморозить их банковские счета - сообщает Радио Свобода.

Заявление приурочено к годовщине кровавого подавления беспорядков в Андижане, где были убиты сотни мирных жителей.


полностью...
http://www.hro.org/editions/2006/05/11.php



Памяти Галины Старовойтовой
- Friday, May 12, 2006 at 09:34:16 (PDT)

ПАМЯТИ ГАЛИНЫ СТАРОВОЙТОВОЙ

Опубликовано 11.05.2006



В Петербурге 17 мая - в день 60-летия депутата Государственной Думы второго созыва Галины СТАРОВОЙТОВОЙ в ее честь откроют памятный знак, сообщает РИА "Новости".

По информации, полученной в Фонде Галины Старовойтовой, памятные мероприятия начнутся 17 мая в полдень: друзья и близкие Галины Старовойтовой соберутся на ее могиле на Никольском кладбище Александро-Невской лавры, возложат цветы и венки.

Затем состоится церемония торжественного открытия сквера на углу Суворовского проспекта и улицы Моисеенко, который будет назван в честь Галины Старовойтовой. Кроме того, в этом сквере, некогда безымянном, будет установлен памятный знак, в честь погибшего политического деятеля.

Это станет второй памятный знак, который откроют в Петербурге в честь Старовойтовой: два года назад в день ее рождения на доме номер 91 по набережной канала Грибоедова, где жила Старовойтова, была открыта мемориальная доска. "В этом доме с 1994 по 1998 годы жила Галина Васильевна Старовойтова - ученый, правозащитник, депутат Государственной думы РФ", - гласит надпись на доске, выполненной из светлого гранита по проекту архитекторов Татьяны Милорадович и Всеволода Мельникова. В полированном гранитном медальоне расположен бронзовый барельеф Галины Старовойтовой, созданный скульптором Григорием Ястребенецким.

Памятные мероприятия продолжатся в субботу, 20 мая, в Европейском университете состоится итоговая конференция седьмого конкурса молодых ученых памяти Галины Старовойтовой. Тема конкурса этого года - "Санкт-Петербург: социальный рельеф и культурный ландшафт". На конференции выступят участники конкурса, прошедшие во второй тур, а также члены жюри. Затем будут подведены итоги и награждены победители.

Депутат Государственной Думы второго созыва Галина Старовойтова была убита 20 ноября 1998 года в подъезде своего дома в Петербурге.


http://www.hro.org/editions/starovoitova/2006/05/11.php



"Как в Газе готовят смертоносные ракеты" BBCRussian.com
- Friday, May 12, 2006 at 09:21:51 (PDT)

КАК В ГАЗЕ ГОТОВЯТ СМЕРТОНОСНЫЕ РАКЕТЫ

12.05.2006 18:23 | BBCRussian.com




Крыша этого дома покрыта рифленым железом, защищающим как от беспощадного солнца, так и от всевидящего ока израильских самолетов-разведчиков, которые ищут как раз то, что мне довелось увидеть в этом доме.


А увидел я здесь мастерскую по изготовлению ракет и трех человек в масках. Это - главные мастера.

Все они - члены группировки "Бригады мучеников Аль-Аксы", связанной с партией ФАТХ и соперничающей с радикальным движением ХАМАС, которое сформировало палестинское правительство.


"Искусство повара"

Перед ним на белом пластиковом садовом столе лежит металлическая труба со стабилизаторами. Длина ее примерно один метр, а диаметр - около 15 см.

Тут же - заостренная металлическая болванка, по форме напоминающая артиллерийский снаряд. В нее закладывается взрывчатое вещество.

Сначала палестинские "мастера" почти полчаса смешивали бытовые химикаты.

Для их размельчения они пользуются обычной кофемолкой.

Затем они добавили в эту смесь немного воды из пластиковой бутылки и тщательно перемешали. У меня было такое чувство, будто я нахожусь на уроке поварского искусства.

Затем они эту смесь нагрели. Когда включили газ, я непроизвольно отпрянул.

"Это не опасно, не бойся", - спокойно сказал "шеф-повар".


Примитивная ракета

Затем они влили эту смесь - ракетное топливо - в длинную трубу, начинили взрывчаткой боеголовку и прикрутили ее к ракете.

Напоследок спрыснули свое изделие черной краской из баллончика.

Вот и весь рецепт, как "состряпать" ракету.

Эти люди делают в день по десять таких ракет - грубых, примитивных, несущих смерть.


Мэтью Прайс
Газа

BBCRussian.com


полностью...
http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?ph=1&mid=7848161



Ontario14
- Friday, May 12, 2006 at 09:20:38 (PDT)

ребята, не обижайтесь.
а вот Вике Вексельман надо бы , щщетильней...


Господину "Ontario"
- Friday, May 12, 2006 at 09:03:59 (PDT)

Ontario14
- Friday, May 12, 2006 at 08:46:48 (PDT)

"арабским израильским журналистам" хамасовец говорит : "...Это ваша электростанция в Ашкелоне. А вот отсюда мы по ней стреляем... Ваша же армия в ответ обстреливает наши пустыри".
______

На "Седьмом Канале" вчера наверное попойка была до утра.



Господин "Ontario", уточните Ваш адрес: Израиль, Онтарио, 14? Скады до Вас не долетают?



пророк Александр- Берковичу
- Friday, May 12, 2006 at 08:52:09 (PDT)

Евгений, после того, как Вы что-то поменяли в своём сайте( что произошло не так давно), я не могу поставить пост в гостевой из браузера IE . Приходится это делать из родного браузера провайдера. Но это не всегда удобно. Если есть возможность постарайтесь исправить этот недостато новой версии сайта.


Иордания опасается плана одностороннего отступления Израиля; США уже приняли этот план
Израиль - Friday, May 12, 2006 at 08:51:35 (PDT)

Иордания опасается плана одностороннего отступления Израиля; США уже приняли этот план

15:42 12 Мая 2006

Высокопоставленные представители иорданских властней встретились с представителями Израиля и сказали им, что они намерены обратиться к Эхуду Ольмерту с просьбой воздержаться от осуществления его плана свертывания.

Иорданцы опасаются, что реализация этого плана повлечет за собой ещё большее усиление позиций ХАМАСа, как это произошло после реализации плана размежевания, пишет портал NRG-Маарив.

Как известно, планы «размежевания» и «свертывания» основаны на одной модели, – модели одностороннего отступления Израиля.

Между тем, арабская газета «Аль-Хаят» пишет сегодня со ссылкой на палестинские источники, что США уже несколько недель ведут переговоры с арабскими и международными представителями о поддержке ими плана одностороннего свертывания Израилем еврейского присутствия в Иудее и Самарии.

Это означает, что американская администрация приняла план одностороннего отступления ещё до визита в США Эхуда Ольмерта.


http://www.sedmoykanal.com/news.php3?id=206886


Эли КОЭН и Йонатан ПОЛЛАРД являются классическим примером предательства со стороны государства
Израиль - Friday, May 12, 2006 at 08:47:42 (PDT)

«ЭЛИ КОЭН и ЙОНАТАН ПОЛЛАРД являются классическим примером предательства со стороны государства»



Eli Cohen

«Я требую создания следственной комиссии для выяснения истинных причин провала и гибели израильского разведчика ЭЛИ КОЭНА.

Я неоднократно предупреждал своих командиров, что если они будут использовать мое прикрытие в Ливане, мою легенду для моего сменщика, Эли Коэна, то они подпишут ему смертный приговор.

Если бы кураторы Эли Коэна и высшие офицеры служб безопасности Израиля вовремя прислушались к моим предупреждениям, то все могло бы быть по-другому, и Эли Коэна не казнили бы."



Смерть Эли Коэна


подробнее...
http://www.sedmoykanal.com/news.php3?id=206840



Ontario14
- Friday, May 12, 2006 at 08:46:48 (PDT)

"арабским израильским журналистам" хамасовец говорит : "...Это ваша электростанция в Ашкелоне. А вот отсюда мы по ней стреляем... Ваша же армия в ответ обстреливает наши пустыри".
На "Седьмом Канале" вчера наверное попойка была до утра.


Экскурсия по разрушенным поселениям Газы, ныне - полигону ХАМАСа
Израиль - Friday, May 12, 2006 at 08:28:46 (PDT)

Экскурсия по разрушенным поселениям сектора Газы, ныне - полигону ХАМАСа

16:50 12 Мая 2006

Корреспондент газеты «Мишпаха» Аарон Гранот посетил на прошлой неделе сектор Газы в рамках поездки, организованной властями ПА для арабских израильских журналистов.

Ради участия в поездке Гранот переоделся под араба, и игра стоила риска: ему удалось побывать в тех местах, откуда террористы ракетами обстреливают территорию западного Негева.

«Видите дымящиеся трубы? Это ваша электростанция в Ашкелоне. А вот отсюда мы по ней стреляем, - с гордостью рассказывал журналистам «экскурсовод» ХАМАСа, и с ухмылкой добавлял, - Ваша же армия в ответ обстреливает наши пустыри».


http://www.sedmoykanal.com/news.php3?id=206889



Поселенцы требуют от армии выполнения договоренностей
Израиль - Friday, May 12, 2006 at 08:24:29 (PDT)

Министр обороны Амир ПЕРЕЦ пропустил в Хават-Маон левых еврейских радикалов
15:14 12 Мая 2006

По поступившим позже сообщениям, министр обороны Амир Перец разрешил леворадикальным еврейским активистам из движения «Шалом ахшав» (Йоэль МАРШАК, кампания в поддержку «палестинских крестьян») проехать в поселение Хават-Маон на Хевронском нагорье, чтобы выразить поддержку арабским жителям соседних деревень и выступить с протестом против того, что они называют «насилием еврейских поселенцев». Ранее два автобуса с демонстрантами были задержаны армией на перекрестке Гуш-Эцион.

Напомним, что беспорядки в этом районе были вызваны тем, что армия прекратила соблюдать ДОГОВОР с поселенцами, предусматривающий, что через территорию Маона будут проходить только арабские д е т и, но не взрослые.

Когда же по поселению – при попустительстве армии – стали ходить взрослые арабы, поселенцы запротестовали из опасения за свою безопасность. Они требуют от армии возобновить выполнение договоренностей.

http://www.sedmoykanal.com/news.php3?id=206884



Около 300 арабских и еврейских леворадикальных активистов участвуют в бурной демонстрации
Израиль - Friday, May 12, 2006 at 08:13:46 (PDT)

Бурная антизаборная демонстрация у Билаин

14:55 12 Мая 2006

Около 300 арабских и еврейских леворадикальных активистов участвуют в бурной демонстрации, традиционно проходящей по пятницам на линии строительства разделительного забора в районе деревни Билаин – между Рамаллой и Модиином.

Демонстранты бросают камни в полицейских и солдат ЦАХАЛа. Таким образом они протестуют против строительства разделительного забора.


http://www.sedmoykanal.com/news.php3?id=206883


Victor-Avrom
- Friday, May 12, 2006 at 07:47:48 (PDT)

ДС,
http://marco----polo.livejournal.com


Ontario14 - Matroskinu
- Friday, May 12, 2006 at 07:39:03 (PDT)

Приведенные мною ранее цитаты принадлежат:
Говард Сакер, "История Израиля", том 3 (Иерусалим: Библиотека "Алия", выпуск 194 [1995]), глава 14 "Формирование израильской республики" (стр. 9-65)


я так и знал; и фамилия характерная.

"... Агуддат Исраэль всегда оставалась значительно более консервативной и более агрессивной в своей ортодоксальности, чем обе фракции Мизрахи. Ее подход к политике был начисто лишен какого бы то ни было халуцианского идеализма, и главную свою задачу она видела в сохранении устоев еврейской религии и традиций и в заботе о религиозном образовании."
это страшно раздражало арабов, так ?
(...)
"...ограниченность политических амбиций ортодоксов делала их удобным партнером по коалиции. Они были готовы оказать поддержку рабочим партиям при условии, что те, в свою очередь, удовлетворят их — исключительно религиозные — требования."
фанатики,- что с них возьмёшь... религиозный фанатизм , "особенно в политике"

Поскольку Вы так и не удосужились привести доказательства Ваших утверждений, я считаю обсуждение этого вопроса законченным.
доказательства я привёл, просто "...Ваши хорошо аргументированные посты", по меткому выражению Дегена, от того так хороши, что Вы ведёте аргументированную дисскуссию сами с собой, а оппонента не замечаете.
"арабские документы, если уже Вам так хочется их использовать, всегда упоминали только сионистов, и никогда - евреев." Какие Вам ещё доказательства нужны? Линки на их поганые саиты ?




Ортодоксы топчутся на пороге коалиции
- Friday, May 12, 2006 at 07:35:34 (PDT)

Руководство партии Яхадут ха-Тора достигли взаимопонимания с лидерами Кадимы практически по всем вопросам, касающимся присоединения к коалиции. Однако заключение официальных соглашений может быть отложено на несколько недель.



ДС - Марко Поло
- Friday, May 12, 2006 at 07:27:35 (PDT)

Марко Поло, надеюсь Вы сюда заглядываете. Другого спаособа связи у меня нет. Если помните, я больше года назад пообещал Вам собрать в одну кучку доказательства правоты Виктора Суворова. Выполняю.
В Москве в издательстве "Яуза" только что вышла книга "Правда Виктора Суворова. Предвоенные планы Сталина в свете исторических дискуссий". В продаже - с понедельника. Это сборник статей. Среди авторов несколько ведущих российских историков, докторов наук, которые своими собственными иссделованиями подтверждают правоту концепции Суворова. Там Мельтюхов, Невежин, Данилов, Павлова, Фельштинский, Дорошенко. Два американских профессора, один австриец, болгарин. В принципе можно был бы набрать и намного больше материала.
Я - составитель, автор предисловия и двух статей.

А в июле-августе, если Аллах того захочет, выйдет еще одна книжка того же плана, только еще интереснее.


Матроскин
- Friday, May 12, 2006 at 07:01:42 (PDT)

Ион Деген
- Friday, May 12, 2006 at 05:15:27 (PDT)
*******************************************************************************************

Многоуважаемый господин Деген!

Благодарю Вас за добрые слова.

Несколько слов о разнице в мировоззрении. Несмотря на репутацию активного атеиста, на самом деле я отношусь к верующим с уважением. Чего я совершенно и в одинаковой мере не переношу, так это коммунизма, нацизма и религиозного фанатизма, особенно – в политике.

Моя бабушка до последнего дня жизни была исключительно религиозным человеком, соблюдала все традиции, включая кашрут (в жутких условиях совдепии). В силу этого я с пониманием отношусь к Вашей заключительной фразе.

Желаю Вам всего самого доброго!

Искренне Ваш,

Матроскин.



Victor
- Friday, May 12, 2006 at 06:51:25 (PDT)

АЕД
Я не перевариваю обоих, но мне в голову не придёт идея вышвыривать ДС. Он не занимается оскорблениями.


Да, некоторая разнива есть. Оба рукоплескали террористам на Дубровке, однако Беслану - только Арье.


АЕД
- Friday, May 12, 2006 at 06:34:05 (PDT)

Матроскин - Friday, May 12, 2006 at 01:58:31 (PDT)
давать активный отпор наглому хамству – это законное право любого нормального человека.

Я бы сказал "обязанность".


АЕД
- Friday, May 12, 2006 at 05:27:09 (PDT)

Редкий Гость - Thursday, May 11, 2006 at 21:16:27 (PDT)
Это верно - Арье выкинул, а ДС оставил. Вот такие странные понятия о модераторской справедливости.

Весьма странно, что ты не видишь различий. Я не перевариваю обоих, но мне в голову не придёт идея вышвыривать ДС. Он не занимается оскорблениями. Он вбил себе в голову маразматическую идею, он подгоняет всё под эту идею, не желая видеть противоречаших фактов, он, если выразиться несколько грубовато - убогий. Арье не просто хам, он подлец. Я уже писал открытое письмо Берковичу по поводу Арье. Тогда Арье вышвырнули, но почему-то только временно. Не исключаю, что были какие-то условия для его возвращения (это только догадки). Теперь Арье опять взялся за старое. Это дело модератора и только модератора не видеть в своём доме тех, кого он не желает видеть. По большому счёту у меня по этому поводу вопрос к Берковичу.


Ион Деген
- Friday, May 12, 2006 at 05:18:30 (PDT)

Простите мне опечатку. Не немешает, естественно, а НЕ МЕШАЕТ


Ион Деген
- Friday, May 12, 2006 at 05:15:27 (PDT)

Многоуважаемый Матроскин!
Мне очень приятно, что именно Вы стали моим секундантом. Как правило, всегда с удовольствием читаю Ваши хорошо аргументированные посты. Только один мировоззренческий вопрос разделяет нас. И, хотя он немаловажен, это немешает мне испытывать к Вам истинное уважение.
Арье создал "соломеное чучело", с которым сейчас приходится воевать. К превеликому сожалению, я НИКОГДА не говорил на идише.
Три дня назад, 9-го мая, во время торжественной церемонии в Яд-вашем председатель Израильского союза партизан Барух Шуб начал своё выступление перед многотысячной аудиторией рассказом о том, как 13 июля 1944 года их еврейский партизанский отряд вступил в Вильнюс и остановился возле советского танка. Над башней появился юный лейтенант и спросил, кто эти люди. Услышав, что это евреи, мальчик попытался выдавить из себя несколько слов на идише. "Оказалось, этот командир тоже еврей, - сказал Шуб. - И вот сейчас этот бывший лейтенант сидит здесь среди почётных гостей". Шуб заставил меня подняться и представиться аудитории. Можете представить себе реакцию присутствовавших. Мало вероятно, что среди них находился Арье.
Мало вероятно, что Арье прочёл рассказ "О пользе языка идиш" ("Заметки" 3. 2005 г.). Возможно, в таком случае он не поступил бы по-хамски.
Кстати, с женой, которая АБСОЛЮТНО не знает идиша, мы наслаждаемся спектаклями нашего замечательного театра Идишшпиль. Очень жаль, что и до меня не доходит всё, вызывающее восторженную реакцию зала.
Тороплюсь написать до наступления субботы, что не должно удивить атеиста.
С искренним уважением
Ион Деген.



пророк Александр
- Friday, May 12, 2006 at 05:03:47 (PDT)

Так постановлено Мудрецами Талмуда (масехет Кидушин, страницу не помню: давно Талмуд не открывал): еврей это
тот, у кого еврейская душа. Также сказано, что есть первосвященники,
которые на самом деле гои, и гои, которые на самом деле первосвященники.

Различие между еврейскими и нееврейскими душами имеется на двух уровнях. В отношении Божественной Души, присутствующей у каждого в виде потенциала - корень еврейских - Ацилют, нееврейских
- Асия (Связь с Творцом, в конечном счете, есть у всех. Вопрос, когда именно и на каком предельном уровне).

Животные души у неевреев и евреев также отличаются по своим корням. У евреев их источник - Клипат Нога, поддающаяся исправлению до Прихода Машиаха и Гмар Тикун,
плюс Гимель Клипот Тмеот; у неевреев - только Гимель Клипот Тмеот (три совершенно нечистые клипы, которым нет исправления до Всеобщего Исправления). Вот почему еврей может достичь исправления и до Гмар Тикун, а нееврей (настоящий, по духовному корню) - никоим образом.

Поскольку не в каждой общине мог быть Бааль Асага, видящий духовные корни каждого, было решено считать еврейство по матери.

Как доказали психологи, личность человека на 90% формируется во внутриутробный период и в первые два года его жизни. В первом случае - влияние матери абсолютно, во втором - также сильно преобладает.

В большинстве случаев еврейский духовный потенциал действительно придается зародышу в еврейской маме, так как это наилучшая среда для его развития. Но есть и исключения, обусловленные множеством причин - начиная от смешения келим в момент распада Общей Души (Адам ве Хава) и кончая тем, что многие евреи (атеисты, как Вы говорите), не развивали должным образом, через триаду Тора у-Мицвот у-Маасим Товим, свой духовный потенциал, пренебрегали своим еврейством, и в итоге были воплощены в среде иных народов.



Cтарый еврей
- Friday, May 12, 2006 at 04:12:11 (PDT)

Ни сколько не смущаясь, во избежание недоразумений попытаюсь сформулировать свою точку зрения на так называемую исключительность евреев.
Евреи не лучше и не хуже всех других народов.
Все народы равны, все люди - дети Божьи.
Евреи отличаются только одним: они имеют, они получили от Всевышнего особую задачу быть народом - коеном, быть народом - священником.
А, ЧТОБЫ БЫТЬ СВЯЩЕННИКОМ, НАДО ЭТОМУ СООТВЕТСТВОВАТЬ!
Соответствуем ли мы поставленной перед нами задаче. Нет, конечно, далеко не соответствуем. Перечень наших недостатков мог бы занять целые тома, но кратко: мы не выполняем Его Заповедей.
И кратко об отношении к другим народам и религиям: мы обязаны их уважать.
И СРЕДИ НЕЕВРЕЕВ МОГУТ БЫТЬ И ЕСТЬ ПРАВЕДНИКИ!
Все люди, повторяю, - Его творения.
С уважением и лучшими пожеланиями!


Тартаковский.
- Friday, May 12, 2006 at 03:24:36 (PDT)


Inna Oslon
- Thursday, May 11, 2006 at 15:35:02 (PDT)

Уважаемый г-н Тартаковский!
Я полагаю, что продуктивнее обсуждать идеи, а не личности.

>>>>>>>>>>>>>>>V<<<<<<<<<<<<<<<

Внеличностных идей не бывает - по определению. Идея - не факт и не событие (произошедшее, воображаемое, чаемое...), но - их отражение в нашем сознании.
Муссируемая здесь идея об еврейской исключительности (напрямую её здесь уже не пытаются формулировать, но уши торчат) - до неузнаваемости варьируется, исходя из уст Старого еврея или Арье, Вердикта или Гены.
Вроде бы об одном и том же - лишь вроде бы.
Желаю здравствовать.


Матроскин
- Friday, May 12, 2006 at 01:58:31 (PDT)

Старый еврей
- Friday, May 12, 2006 at 01:15:34 (PDT)

Остановитесь, пожалуйста, на минутку, одумайтесь, Вы ведь все интеллигентные, высокообразованные личности. Вы ведь евреи, обязанные нести в мир слово Его, а Вы поганите уста свои такой мерзостью.
ххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх

Уважаемый С.Е., интеллигентный человек никогда не позволит себе совершенно беспричинно оскорбить другого человека, что позволил себе походя сделать Арье. Ион Деген действительно очень достойный человек и прекрасный писатель. Кроме того, как участник войны он достаточно пожилой человек, дай ему Бог до 120, и, с учетом полученных на войне ранений, по-видимому не слишком здоровый.

Арье по сравнению с ним просто никто и звать никак. И это ничтожество позволяет себе публично оскорбить И. Дегена. Более того, когда его попытались образумить, он опять повторил все свои инсинуации. Либерализм до определенных пределов штука хорошая, но в данном случае абсолютно не применим. Здесь надо ставить на место этого дебила и объяснить доступным ему языком его место в этом мире.

Как выяснилось по его собственному признанию, Арье – атеист, так что равом я его назвал по ошибке. Я тоже атеист, так что мы с ним несем в мир только свои слова и свое мироощущение. Принадлежность к еврейскому народу, как и вера, вовсе не являются автоматической гарантией чего-либо положительного. А давать активный отпор наглому хамству – это законное право любого нормального человека.

Желаю Вам тоже всего самого доброго.



Старый еврей
- Friday, May 12, 2006 at 01:15:34 (PDT)

Еще раз обращаю внимание участников диспутов в "Гостевой" на абсолютную невозможность ведения бесед в столь неприемлемом, грубом и, простите меня, хамском тоне.
Нельзя источать столько ненависти и нетерпимости. Нельзя собеседнику желать удавиться или утонуть в помоях. Только люди, потерявшие уважение к себе самому, позволяют это себе. Это недостойно цивилизованного человека и, уж тем более, еврея.
Это неприемлемо на Привозе и, конечно, совсем глупо, непорядочно и омерзительно на еврейском сайте.
Остановитесь, пожалуйста, на минутку, одумайтесь, Вы ведь все интеллигентные, высокообразованные личности. Вы ведь евреи, обязанные нести в мир слово Его, а Вы поганите уста свои такой мерзостью.
Простите мне, пожалуйста, нравоучение и менторский тон, простите и одумайтесь пожалуйста!
Всего Вам всем доброго!


Матроскин -- Онтарио
- Thursday, May 11, 2006 at 23:28:20 (PDT)

Ontario14
- Thursday, May 11, 2006 at 17:56:38 (PDT)
где СЮРприз ?
хххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх

Приведенные мною ранее цитаты принадлежат:
Говард Сакер, "История Израиля", том 3 (Иерусалим: Библиотека "Алия", выпуск 194 [1995]), глава 14 "Формирование израильской республики" (стр. 9-65)

Поскольку Вы так и не удосужились привести доказательства Ваших утверждений, я считаю обсуждение этого вопроса законченным.



Матроскин
- Thursday, May 11, 2006 at 23:12:00 (PDT)

אריה
- Thursday, May 11, 2006 at 15:31:04 (PDT)
2.Да, 4 года войны - это много и тяжело, но тем не менее намного легче 25-ти лет советских концлагерей,в которых такие как вы оба были начальничками. Кстати, еврейские писатели, которых не расстреляли, а просто посадили в лагерь даже там не забыли своего языка.

Какой прогресс! В виде одолжения эта жертва аборта согласилась изменить «какие-то 4 года войны» на «4 года войны - это много и тяжело».

Осталось выяснить, на каком основании какой-то еврей Ион Деген посмел забыть родной язык? По мнению клинического идиота арьюшки, вместо того, чтобы посвятить себя целиком и полностью изучению идиша, Ион Деген посмел заняться совершенно посторонним и никчемным делом – войной с немецкими нацистами. Даже ранения и пребывание в госпиталях Иона Дегена не явились смягчающим обстоятельством в глазах этого репаного быдляцкого «полиглота».

Свинская наглость этого показушного гипер патриота еврейского языка вне сомнения могла бы сделать антисемитом даже праотца Авраама, а его присутствие оскорбительно даже для городской помойки.

Арьюшка, твое настоящее место в канализационном коллекторе без права появляться на поверхности земли. Но со всех точек зрения было бы значительно лучше, если бы ты удавился. Одной эталонной мразью на планете Земля стало бы меньше.



Verdict
- Thursday, May 11, 2006 at 21:31:19 (PDT)

Вполне достаточно одного Вашего благородного гнева, Altair, - так мне кажется. Ссылка на Зудилова только смазывает от него (гнева) впечатление, если вообще не выглядит смешной.


Редкий Гость
- Thursday, May 11, 2006 at 21:16:27 (PDT)

אריה
מדינת ישראל, - Thursday, May 11, 2006 at 15:52:28 (PDT)
"А серьезных ненавистников евреев я практически не встречала, так же как встречала мало русских, совершенно свободных от А то, что русских, совершенно свободных от антисемитизма мало", тоже неправильно - таких русских нет ВООБЩЕ.


Одно непонятно, как ваше заявление согласуется с вашим же рассказом о Саше Белоусове.



Altair
- Thursday, May 11, 2006 at 15:19:28 (PDT)
Помнишь, как с тобой поступил Женя Зудилов, когда ты появился там? Напомню. Он написал: "Арье, Вас я здесь не потерплю. Выбирайте - либо убираетесь сами или я вышибаю Вас пинком за дверь".



Это верно - Арье выкинул, а ДС оставил. Вот такие странные понятия о модераторской справедливости.


Красное вино спасает от глухоты
- Thursday, May 11, 2006 at 20:59:43 (PDT)



Ученые мира уже не раз говорили о полезных качествах красного вина. Недавно исследователи из Мичигана нашли еще одно. Как показали исследования, умеренное употребление этого напитка помогает предотвратить глухоту в пожилом возрасте. Подобными свойствами обладают также зеленый чай и аспирин.

Все дело в антиоксидантах, которые содержатся в красном вине, которые уменьшают вред, наносимый аппарату слуха шумом и антибиотиками. Эксперимент, проведенный доктором Шахтом и его командой, показал, что ежедневное употребление антиоксиданта "резвератрола", который содержится в вине, снижают риск глухоты на 75%.

"Я уверен, что нет никакого вреда в том, чтобы увеличить потребление красного вина или зеленого чая", – заявил ученый в интервью журналу New Scientist.



Игрек
- Thursday, May 11, 2006 at 20:45:39 (PDT)

Inna Oslon

Мне кажется, уважаемая Инна, что приличным женщинам временно на этот сайт ходить не нужно. Дайте мужчинам переходного возраста слегка пообломать остатки рогов (и копыт) друг о друга. Через недельку все вернется в нормальное русло. Такое уже здесь было не раз.


Ontario14
- Thursday, May 11, 2006 at 17:56:38 (PDT)

И это репаное тупое быдло еще берется рассуждать о еврейской культуре! Да твое место навечно на помойке в картонном ящике, рав сраный!

******************************

Дорогая редакция,
настало время добавить стринг "рав" в ваши фильтры. Это слово используется здесь как страшное ругательство.


אריה,
расскажите лучше о роковых женщинах идишской литературы.

Матроскин,
где СЮРприз ?


рав Victor-Avrom
- Thursday, May 11, 2006 at 17:31:54 (PDT)

Врёшь ты всё, Арье. Вот я русский и совершенно не антисемит. Даже такие мудаки, как ты не превратят меня в антисемита. Ну, по-крайней мере, я надеюсь.

В России вообще 1/3 иудеев - неевреи, геры. Да, многие из-за возможности уехать в Израиль и получить корзину. Но уж меня-то, я надеюсь, не можете заподозрить в желании переехать в Израиль?


אריה
מדינת ישראל, - Thursday, May 11, 2006 at 15:52:28 (PDT)

"А серьезных ненавистников евреев я практически не встречала, так же как встречала мало русских, совершенно свободных от антисемитизма." - Inna Oslon

Надо понимать, что под "серьезными ненавистниками евреев" Вы подразумеваете тех, которые ежесекундно готовы идти на погром и идут? Да, такие не часто встречаются, такой активизм не свойственен солидным семейным людям.
А то, что русских, совершенно свободных от антисемитизма мало, тоже неправильно - таких русских нет ВООБЩЕ.



Inna Oslon
- Thursday, May 11, 2006 at 15:35:02 (PDT)

Уважаемый г-н Тартаковский!

Спасибо за Ваш развернутый ответ.
У меня нет ни времени, ни желания постоянно следить за участниками гостевой и классифицировать их по категориям: шушера, интеллектуал, русофоб и т. д. Я полагаю, что продуктивнее обсуждать идеи, а не личности.

Я так понимаю, что псевдонимы в гостевой - это норма поведения. Мне просто лень придумывать себе ник, кроме того, в своем сознании я отождествляю себя со своими именем и фамилией, а не с Шустрой Старушкой, Невинным Тюльпаном, Страшилой Мудрым, Еврейской Тещей, Гадалкой-Пророчицей, Кащейкой Бессменной или кем-нибудь еще.

Я, правда, не поняла, какое именно поведение евреев провоцирует, с Вашей точки зрения, антисемитизм.

Для себя же поняла так давно, что не помню когда: антисемитизм связан не с поведением евреев, а с состоянием умов неевреев. Ни рафинированность манер, ни сморкание в занавески, ни мягкость и стремление всем угодить, ни откровенное высокомерие и хамство, ни успехи в образовании, ни врожденная тупость, ни монархизм, ни преданность коммунистической идее евреев от антисемитизма не спасают. Не лучше ли просто быть самими собой, не пытаясь доказать, что мы такие же, как все?

Ну и какое мне дело до того, любят меня или не любят?

А серьезных ненавистников евреев я практически не встречала, так же как встречала мало русских, совершенно свободных от антисемитизма.


Михаил Лезинский
Хайфа , Израиль - Thursday, May 11, 2006 at 15:31:10 (PDT)

Матроскин
- Thursday, May 11, 2006 at 14:48:45 (PDT)
מדינת ישראל, - Thursday, May 11, 2006 at 14:33:41 (PDT)
2.Не вижу в чем я должен извиняться перед Ионом Дегеном. За всего лишь 4 года войны он умудрился позабыть родной язык. Очевидно он уж очень старался его забыть.
хххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх

"ВСЕГО ЛИШЬ ЗА 4 ГОДА ВОЙНЫ!"

И это репаное тупое быдло еще берется рассуждать о еврейской культуре! Да твое место навечно на помойке в картонном ящике, рав сраный!
+++++++++++++++++

Согласен с Матроскиным ... Увы , такие хамы и в Израиле присутствуют !



אריה
- Thursday, May 11, 2006 at 15:31:04 (PDT)

1.Во-первых я не раввин, а атеист, но настоящий атеист не есть русское большевисткое мурло, который считает всех верующих паразитами.
2.Да, 4 года войны - это много и тяжело, но тем не менее намного легче 25-ти лет советских концлагерей,в которых такие как вы оба были начальничками. Кстати, еврейские писатели, которых не расстреляли, а просто посадили в лагерь даже там не забыли своего языка.
3.Зудилову и тебе, воробейчик, я открытым текстом сказал, что я о вас думаю, так, что вам двоим пришлось закрыть гостевую.матроскин и воробейчик являются более чем ярким примером того в какой комок грязи превращает бывшего еврея обрусения.


Altair
- Thursday, May 11, 2006 at 15:19:28 (PDT)

Арюша, какой ты, к чёрту ребе, ты просто г-но, ничего из себя не представляющее и воняющее. К сожалению, Е. Беркович представляет собой типичную европейскую демократию, вместо того, чтобы влать употребить. Помнишь, как с тобой поступил Женя Зудилов, когда ты появился там? Напомню. Он написал: "Арье, Вас я здесь не потерплю. Выбирайте - либо убираетесь сами или я вышибаю Вас пинком за дверь". И ведь ты понял, что это серьёзно, убрался сразу. Будь моя воля, то на твой заднице уже давно отпечатался мой ботинок.


Матроскин
- Thursday, May 11, 2006 at 14:48:45 (PDT)

מדינת ישראל, - Thursday, May 11, 2006 at 14:33:41 (PDT)
2.Не вижу в чем я должен извиняться перед Ионом Дегеном. За всего лишь 4 года войны он умудрился позабыть родной язык. Очевидно он уж очень старался его забыть.
хххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх

"ВСЕГО ЛИШЬ ЗА 4 ГОДА ВОЙНЫ!"

И это репаное тупое быдло еще берется рассуждать о еврейской культуре! Да твое место навечно на помойке в картонном ящике, рав сраный!



אריה
מדינת ישראל, - Thursday, May 11, 2006 at 14:33:41 (PDT)

"Арье вдруг выступил в необычном качестве защитника иврита. Русских он упрекает за искоренение еврейской (идиш) культуры. Однако в Израиле разве не произошло то же самое?"

1.Почему в необычном качестве? Иврит мне так же близок и дорог как и идиш, я не пол-еврея, а целый еврей и иврит мой второй родной язык, которым я владею намнго лучше русского. Сионисты грешны перед идиш, но по крайней мере все наше останется нашей же ревнивой старшей сестре - языку иврит.
Кстати, в Израиле я являюсь редактором передач на идиш в государственной радиостанции "Кол Исраэль".
Против анти-идишских ревнителей иврита можно сказать многое, но они не убивали классиков нашей культуры как это сделали вы, русские.А вообще-то зоологический антисемит кукин(он же Аман-Мордехай) в качестве защитника идиш - это звучит. А за уничтожение(духовное и физическое) нашей культуры и культур всех подсоветских народов вы, русские, еще ответите вашими жизнями ответите.
2.Не вижу в чем я должен извиняться перед Ионом Дегеном. За всего лишь 4 года войны он умудрился позабыть родной язык. Очевидно он уж очень старался его забыть.
3. Элла Грайфер у своей мамы в Москве, вернется через месяц.




Еврейский анекдот
- Thursday, May 11, 2006 at 14:14:47 (PDT)

Ой, сегодня зашел в синагогу.

И таки да, ребе - умнейший человек:

Приходит как-то к раввину грустный еврей и говорит:
- Ребе! Я такой бедный, такой бедный! У меня даже молока нет . . .
- Все, сын мой, ничего больше не говори! Иди домой - все будет.
Через пару дней прибегает к раввину все тот же еврей и кричит:
- Ребе! У меня выросла женская грудь, и в ней даже появилось
молоко, но ведь я тебя не об этом просил!!!
- Что поделаешь, сын мой! Мы такой народ - нам проще сотворить
чудо, чем дать денег!



Тартаковский.
- Thursday, May 11, 2006 at 14:06:22 (PDT)

Тартаковскому
- Thursday, May 11, 2006 at 12:22:42 (PDT)

Кто такая Эмма Грейфер?
Маразм крепчал.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<<<<

Уважаемая мной Элла!
Умоляю простить меня!
Действительно, "на старуху проруха"...
Впервые понял, что я уже не совсем молод.
С глубоким почтением.
Тартаковский.


Ontario14
- Thursday, May 11, 2006 at 13:23:10 (PDT)

А где Элла ?

מתגעגעים, דואגים לך!


Мысль
- Thursday, May 11, 2006 at 13:03:30 (PDT)

М. Тартаковский.
- Thursday, May 11, 2006 at 12:07:52 (PDT

Симптоматично: масса слов и все о себе любимом и мнимых врагах.
Отсюда сильное ощущение, что вы плодите антисемитов, а мы с ними сталкиваемся.
Физкульт привет.


Матроскин
- Thursday, May 11, 2006 at 12:26:57 (PDT)

Ontario14
- Thursday, May 11, 2006 at 07:48:28 (PDT)
Матроскин:
Вы пытаетесь доказать, что общество несуществующего еще государства Израиль в силу своей прогрессивности представлялось арабским мыслителям таким ИДЕОЛОГИЧЕСКИ опасным, что они решили уничтожить новорожденное государство."
Онтарио
Именно.

Так приведите хоть какие-нибудь доказательства!



Тартаковскому
- Thursday, May 11, 2006 at 12:22:42 (PDT)

Кто такая Эмма Грейфер?
Маразм крепчал.


М. Тартаковский.
- Thursday, May 11, 2006 at 12:07:52 (PDT)


Inna Oslon
- Tuesday, May 09, 2006 at 06:14:28 (PDT)
М. Тартаковскому
«При всей бытовой юдофобии (в чём и наша вина!) интернационализм сохранился как общеимперская идея...»
------------------------------
Нельзя ли подробнее про мою и Вашу вину?

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Уважаемая г-жа Oslon!
Вами и мной не исчерпывается наш народ. Позвольте не вдаваться в воспоминания, которые могут показаться Вам, человеку другого поколения, уже отвлечёнными, - просто оглянемся вокруг.
Заметьте, Вы выступаете здесь под полным именем и фамилией; то же делаю и я. Я чаще всего не согласен с Эммой Грейфер, Игорем Островским, полностью не согласен с Дмитрием Хмельницким, некоторыми другими, но уважаю за самое элементарное собственное их почтение к самим себе: они выступают здесь под собственными именами. Это минимальное человеческое мужество – не бояться собственной тени. Заметьте, эти же авторы выступают в «Заметках», «Старине», порой в других органах печати со своими эссе, статьями, даже книгами.
Это – творческие люди, в том или ином отношении СОСТОЯВШИЕСЯ в жизни.
Я, конечно, никак не намерен задеть здесь нескольких достойных интеллигентных лиц, не претендующих на известность, но заинтересованных какой-то репликой и вступающих в конкретный разговор со своими уместными и всегда деловыми замечаниями.
Но тон, заметьте, задаёт склочная шушера, неспособная к оригинальному или хоть сколько-нибудь длительному мышлению. Она-то, шушера, наиболее активна, готова вскочить в любой разговор, опошлить всё до невыносимости, прицепиться к чему-то совершенно несущественному, но дающему повод к безостановочной болтовне. У этой шушеры страстная охота «причаститься» к серьёзной творческой интеллектуальной жизни, которая проходит мимо. Присмотритесь только, как им страстно хочется быть замеченными...
И тут же ощущение собственной ничтожности, страх обнаружить себя, иногда просто животный страх: «вдруг да побьют!..»
Оттого-то тявканье из подворотни и анонимные клички. Но – какие! «Вердикт» (т.е. реплика субъекта – как бы уже приговор суда присяжных), «Мысль» (нужны ли комментарии?), «Редкий Гость» (выступавший ещё недавно чаще всех прочих), «Нездравомыслящий» (остроумие!), «Бывалый» (где бывал? что видел? над чем-то задумался? хоть что-то понял?), «Некто»(!!!)...
(Не упоминаю в этом ряду Буквоеда, Библиофила, ещё нескольких авторов, чьи суждения точны, развёрнуты, а, главное, по существу).
К несчастью, в глазах «иноплеменников» именно шушера, заметная уже своей общностью, массой, чаще всего и определяет обличье народа. К нам, евреям, это относится более, чем к кому-либо другому.
Здесь приводилось суждение известного психолога: Robert‘a SOLSO.
- Tuesday, April 25, 2006 at 05:42:08 (PDT)
Я предложил более облегчённое и, вероятно, поверхностное толкование того же синдрома: М. Тартаковский.
- Wednesday, May 10, 2006 at 05:30:15 (PDT)
Представьте конкретную ситуацию. Всякий, даже еврей, кто лично общается с «Вердиктом»-«Мыслью»-«Нектом»... (допускаю, что под разными кличками – один и тот же субъект) испытывает, вероятно, брезгливое ощущение от их ничтожного тщеславия, глупого высокомерия (как же, принадлежность к «избранному народу!»: см. R. Solso).
Оттого-то их собственное убеждение, что «антисемиты повсюду», по всем углам.
А в голову не приходит простое соображение: если никто тебя не любит, то прежде всего надо бы поглядеться в зеркало.
Сам я встречал юдофобов крайне редко.
Возможно, Вы не согласитесь со мной.
С почтением.



Пауль Шпигель как зеркало «еврейского вопроса»
- Thursday, May 11, 2006 at 11:15:38 (PDT)

«С ним этой стране повезло», – эти слова Йоханнеса Рау точнее всего выражают отношение Германии к Паулю Шпигелю. Председатель Центрального совета евреев пережил своего друга, федерального президента, всего на три месяца. «Самый главный еврей Германии» умер 30 апреля в Дюссельдорфе. Те шесть лет, что он руководил Советом, были чрезвычайно значительны для развития, наверное, самой острой и больной для Германии темы – отношений немцев и евреев. Эти отношения за какие-то несколько лет претерпели фантастические метаморфозы. Какова в этом роль шестого председателя Центрального совета? И почему Рау считал, что стране повезло с Паулем Шпигелем?



Марк
- Thursday, May 11, 2006 at 09:52:55 (PDT)

Спасибо, конечно, за информацию, но нельзя ли меру соблюдать? А то за перепечатками новостей живого слова не слышно. Все же это гостевая, а не новостной сайт. Ссылки и заглавия было бы довольно. Ну, еще пару предложений. Но не простыни.


Вечер солидарности с Йеонатаном Поллардом
Израиль - Thursday, May 11, 2006 at 09:34:01 (PDT)

Вечер солидарности с Йеонатаном Поллардом
12:39 10 Мая 2006

В четверг 11 мая, в Старом городе Иерусалима состоится вечер солидарности с израильским агентом разведки Йеонатаном Поллардом, отбывающим пожизненное заключение в американской тюрьме, на которое он был осужден за свою работу на Израиль.

Целью вечера является более подробное ознакомление публики с делом Полларда и привлечение общественности к участию в деятельности за его освобождение.

В программе вечера – спектакль театральной труппы «Аспеклария» по пьесе «Раненый на поле боя», написанной о Йонатане Полларде и его деле.

После спектакля Эстер Поллард, жена Йеонатана, ответит на вопросы публики. Вечер будет вестись на иврите, однако вопросы можно будет задать на любом из трех языков (иврит, английский, русский).

Представитель Комитета за возвращение Йеонатана Полларда домой в Израиль сделает сообщение о проходящей сейчас кампании и даст необходимую информацию для желающих присоединиться и принять участие в деятельности за спасение израильского разведчика. На месте можно будет получить плакаты и наклейки для распространения.

Вечер проводится в аудиториуме Ешиват А-Котель (вход возле лестницы, ведущей из Еврейского квартала Старого города к Котелю).

Начало в 20:30.



ХАМАС призвал всех мусульман оказывать ему помощь
- Thursday, May 11, 2006 at 09:29:39 (PDT)

ХАМАС призвал всех мусульман оказывать ему помощь

21:51 10/05
Возглавившая ПА террористическая группировка ХАМАС призвала своих сторонников по всему миру направлять ей оружие, деньги и боевиков для поддержки борьбы с Израилем.

подробнее...
http://www.sedmoykanal.com/news.php3?id=206794



Министр обороны Амир Перец: Наказать поселенцев, помочь арабам
Израиль - Thursday, May 11, 2006 at 09:26:27 (PDT)

Амир Перец: Наказать поселенцев, помочь арабам
00:40 11 Мая 2006

Министр обороны Амир Перец заявил, что поручит армии и полиции "принять самые жесткие меры против правонарушителей из поселения Маон, издевающихся над беззащитными арабскими детьми", "усилить охрану" и "арестовать всех виновных".

Как мы уже сообщали, в действительности еврейские жители Маона возражают лишь против того, чтобы - В НАРУШЕНИЕ ранее достигнутого соглашения с ЦАХАЛом - через их поселение ездили не только направляющиеся в школу арабские дети, но и взрослые арабы, в том числе террористы.

Перец также велел подготовить программу гуманитарной помощи ПА в размере 50 млн шекелей.



Мир не в восторге от плана одностороннего отступления
Израиль - Thursday, May 11, 2006 at 09:20:03 (PDT)

Мир не в восторге от плана одностороннего отступления

Западные дипломаты, специализирующиеся на арабо-израильском конфликте, выразили озабоченность в связи с тем, что израильские лидеры торопятся провести одностороннее отступление, не исчерпав все дипломатические опции.

подробнее...
http://www.sedmoykanal.com/news.php3?id=206815



Йоэль Маршак, левый экстремист ведет кампанию в поддержку «палестинских крестьян»
Израиль - Thursday, May 11, 2006 at 09:13:50 (PDT)

Как Йоэль Маршак обманул руководство киббуцного движения
13:45 17 Апреля 2006

Йоэль МАРШАК, левый экстремист, в течение нескольких месяцев ведет кампанию в поддержку «палестинских крестьян», начал раздавать интервью прессе, в которых утверждал, что «неизвестные в масках» проникли в его дом, угрожали ему и напали на него.

Однако, видеокадры, имеющиеся в распоряжении «Аруц шева», рисуют совсем другую картину.

подробнее...
http://www.sedmoykanal.com/news.php3?id=205533



Новые провокации со стороны левых активистов из движения "Шалом ахшав"
Израиль - Thursday, May 11, 2006 at 09:07:14 (PDT)

Сторонники поселенцев из киббуцов приедут на подмогу жителям Хават-Маона
15:16 11 Мая 2006

Завтра утром группа еврейских леворадикальных активистов из движения «Шалом ахшав» намерена приехать в Хават-Маон на Хевронское нагорье, чтобы выразить солидарность с арабами и протест против того, что они называют «насилием еврейских поселенцев».

Напомним, что поселенцы в этом районе активно протестуют против нарушения армией договоренностей, запрещающих взрослым арабам – за исключением детей – проходить через территорию Хават-Маон. Поселенцы опасаются проникновения в поселок террористов.

В связи с этим тоже завтра утром представители рабочего киббуцного движения, солидарные с еврейскими поселенцами, обещают приехать к ним на подмогу, чтобы защитить их от возможных провокаций со стороны левых. Речь идет о тех же активистах киббуцного движения (н-р Ронен Цафрир), что приезжали в прошлые пятницы на самарийскую ферму Скалли, чтобы и там защищать поселенцев от провокаций левых еврейских радикалов под руководством Йоэля Маршака и подстрекаемых ими к беспорядкам местных арабов.


http://www.sedmoykanal.com/news.php3?id=206837



Профессор Ауман: Санкции против солдата Хананэля Даяна - большевизм
Израиль - Thursday, May 11, 2006 at 08:58:33 (PDT)

Профессор Ауман: Санкции против солдата Хананэля Даяна - большевизм
17:13 11 Мая 2006

Лауреат Нобелевской премии по экономике, израильский ученый профессор Исраэль Ауман сказал сегодня на конференции в Бар-Иланском университете:

«Я считаю, что изгнание солдата Хананэля Даяна из его воинской части есть ни что иное, как большевистский акт».


подробнее...
http://www.sedmoykanal.com/news.php3?id=206845



В Газе возобновились перестрелки между ХАМАСом и ФАТХом
Израиль - Thursday, May 11, 2006 at 08:53:44 (PDT)

В Газе возобновились перестрелки между ХАМАСом и ФАТХом
16:27 11 Мая 2006

Несмотря на переговоры между главарями ХАМАСа и ФАТХа и периодически достигаемые между ними соглашения, сегодня днем возобновились перестрелки между боевиками этих организаций.

В Бейт-Лахии были ранены четверо боевиков, двое из которых от ХАМАСа и двое от «Бригад мучеников Аль-Акса» ФАТХа.


http://www.sedmoykanal.com/news.php3?id=206843




«Смерть израильского разведчика Эли Коэна – провал его кураторов»
Израиль - Thursday, May 11, 2006 at 08:51:10 (PDT)

«Смерть израильского разведчика Эли Коэна – провал его кураторов»

15:40 11 Мая 2006

В интервью сайту ynet бывший израильский разведчик в Сирии и Ливане, Масуд БУТОН, работавший в этих странах до ЭЛИ КОЭНА, расследовать причины смерти разведчика. Бывший шеф «Мосада», Меир Амир, называет разведчика Бутона «патологическим лжецом», но вдова Эли Коэна, Надя, считает, что соратник ее мужа абсолютно прав.

«Я требую создания следственной комиссии для выяснения истинных причин провала и гибели израильского разведчика Эли Коэна. Я неоднократно предупреждал своих командиров, что если они будут использовать мое прикрытие в Ливане, мою легенду для моего сменщика, Эли Коэна, то они подпишут ему смертный приговор.

Кураторы моих предупреждений не слушали. Как только я услышал, что Эли Коэна судят в Дамаске, я поклялся, что я не буду молчать, пока не вскроется вся правда», - сказал бывший израильский разведчик, готовивший легенду для своего сменщика, разведчика Эли Коэна, повешенного в Дамаске (да отомстит Вс-вышний за его кровь).

Масуду Бутону сейчас 82 года, он работал разведчиком в Сирии и Ливане в период с 1956 по 1962 год. История его работы все время сохранялась в тайне, но сейчас, говорит он, настало время, чтобы государство Израиль начало самым серьезным образом анализировать ошибки прошлого.

По его утверждению, если бы кураторы Эли Коэна и высшие офицеры служб безопасности вовремя прислушались к его предупреждениям, то все могло бы быть по-другому, и Эли Коэна не казнили бы.

... Сейчас я требую только одного, создания настоящей следственной комиссии, которая скрупулезно проверит все дело и, таким образом, предотвратит возможные провалы в будущем. К сожалению, в последние годы было немало скандалов, таких как с Халедом Машалем в Иордании, мосадовцев ловили на Кипре, и так далее».

Один из генералов «Мосада» сказал: «Эли Коэн был в Дамаске, когда Масуд Бутон еще не знал, кто он и что он, и никакой легенды для него Бутон не готовил. Никакой связи у него с Эли Коэном не было. Пусть создают следственную комиссию, но пусть тогда проверят, что делал Бутон все эти годы. Я не знаю, делает ли он это намеренно, или просто путается. У него одна-единственная цель – получить компенсацию. Он требует дополнительной пенсии к той, что уже получает».

Сам Бутон эти обвинения категорически отвергает и говорит, что никаких денег ему от государства не нужно. Он хочет только одного, установить ИСТИНУ.

подробнее...
http://www.sedmoykanal.com/news.php3?id=206840




ИНЦИДЕНТЫ
- Thursday, May 11, 2006 at 08:49:05 (PDT)

Лидер казахской группы «Адаптация» пострадал от скинхедов
http://music.km.ru/news.asp?id=6AB09154C6CB4C999D95D12F52261679

АКТИВНОСТЬ ПРАВОРАДИКАЛЬНЫХ ОРГАНИЗАЦИЙ

Петербург. Грань между неофашизмом и фашизмом не нашли.
Культурно-просветительскому обществу «Славяне», «Союзу Венедов» и организации «Солнцеворот» все-таки удалось провести акцию в день Победы.
http://www.fontanka.ru/164359
***
В Красноярске участились случаи нападения на иностранных граждан.
http://www.avtoradio.net/?news=21509#center
***
"70 лет нас пугали фашистами, теперь - скинхэдами". Под таким лозунгом в Екатеринбурге пройдет акция протеста против пропаганды ксенофобии. Проведут его активисты движения Наша Победа. Как заявил председатель движения Андрей Рябов, акция направлена против заострения внимания на проблеме ксенофобии.
http://www.echoekb.ru/news.php?t=1&did=88124
***
Несколько десятков представителей движения молодых политических экологов Подмосковья «Местные» планируют перед входом в клуб «Улица ОГИ» акцию, чтобы публично выразить протест против участия Эдуарда Лимонова в церемонии вручения литературной премии «Исламский прорыв» в качестве члена жюри.
http://www.rosbalt.ru/2006/05/11/253076.html
***
Радикально русские. В этом году вылазки скинхедов в России случаются едва ли не чаще, чем теракты в мире. Есть на Юге России деятели, которые борются за «Россию для русских». В поисках на Юге России воинствующих националистов "ЮР" первым делом вышел на обыкновенных фашистов. Тем, кто хочет найти среди них единомышленников, достаточно зайти в Интернет.
http://smi.kuban.info/article/36506/1003



ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ ОРГАНОВ ВЛАСТИ, МЕСТНОГО САМОУПРАВЛЕНИЯ, СТРУКТУР СУДЕБНОЙ СИСТЕМЫ
- Thursday, May 11, 2006 at 08:48:02 (PDT)

Мосгордума закрывает столицу для гостей.
Депутаты Мосгордумы вчера направили в Госдуму поправки, по сути отменяющие реформу миграционного законодательства. Вслед за мэром Юрием Лужковым, который настаивал на том, что "Москве нужна своя миграционная политика", столичные парламентарии предложили вернуться к разрешительному, а не уведомительному порядку регистрации иностранцев в РФ.
http://www.kommersant.ru/doc-y.html?docId=672323&issueId=30091
***
Активист НБП Дмитрий Васильев приговорен к 3 годам колонии за пинок милиционеру.
http://newsru.com/russia/11may2006/vasiliev.html
***
Преступник, осквернивший и взорвавший православную часовню в Смоленской области, направлен на принудительное лечение.
http://www.strana.ru/news/281160.html
***
Задержаны подростки, устроившие погром на нижегородском кладбище.
http://www.nr2.ru/nn/66409.html
***
Уфимский журналист, обвиняемый в экстремизме, остается под арестом
В Верховный суд Республики Башкортостан подана жалоба об изменении меры пресечения уфимскому журналисту, учредителю и главному редактору газеты «Провинциальные вести» Виктору Шмакову, содержащемуся под стражей.
http://www.ng.ru/events/2006-05-11/6_meeting.html
***
Петербург. Депутат городского парламента Сергей Гуляев намерен разобраться, кто "пытал нацболов, устроивших акцию на 100-летие Думы".
http://www.fontanka.ru/164271


ОБЩЕСТВЕННЫЕ ИНИЦИАТИВЫ
- Thursday, May 11, 2006 at 08:47:07 (PDT)



В Москве пройдет антифашистская конференция «Фашизм - угроза будущему России».
http://www.polit.ru/news/2006/05/11/fashi.html
***
Молодежь Ейска приняла участие в конференции против национализма.
http://www.yuga.ru/news/71728/index.html
***
Представители регионов Северного Кавказа в Махачкале обсуждают вопросы национальной политики
http://www.riadagestan.ru/rubric.php?name=politics&new=17860
***
В Смоленске пройдут Дни национальных культур.
http://www.regnum.ru/news/637412.html
***
В Пермском крае открылись Дни татарской литературы.
http://www.regnum.ru/news/638145.html
***
Проблемы этносов и наций обсудят в Омске философы, культурологи, социологи и специалисты гуманитарных наук
http://ria-sibir.ru/viewnews/15283.html
***
В Краснодаре прошла акция "Фашизм не пройдет!".
http://kavkaz.memo.ru/newstext/news/id/997103.html
***
Митрополит Кирилл ответил одному из лидеров СПС Леониду Гозману гомофобным письмом. РПЦ считает необходимым ограничивать свободу других ради собственной свободы.
http://gayrussia.ru/events/detail.php?ID=4916
***
Епископ Архангельский и Холмогорский Тихон встретился с представителями национально-культурных объединений Архангельской области и ненецкого Автономного округа.
http://www.dvinainform.ru/news/2006/05/10/42942.shtml
***
Президент Российского еврейского конгресса Вячеслав Кантор считает, что богатые российские евреи должны стать реальной политической и общественной силой, о чем заявил в интервью «New York Sun».
http://www.jewish.ru/theme/cis/2006/05/news994234409.php


Ордер на арест в Хевроне был сфабрикован
Израиль - Thursday, May 11, 2006 at 08:42:06 (PDT)

Ордер на арест в Хевроне был сфабрикован

14:55 10 Мая 2006



В ходе изгнания евреев из принадлежащего им дома Шапира в Хевроне было арестовано пятеро человек. Как показала проверка, проведенная адвокатом репрессированных, ордера на арест пятерых евреев были сфабрикованы.

В интервью «Седьмому каналу» адвокат Нафтали Верцбергер рассказал ряд подробностей этого дела. По его словам, протокол ареста был заполнен «далеко от Хеврона и гораздо позднее времени ареста», что является нарушением закона.

Кроме того, в протоколе ареста записано, что арестованные отказались подписать протокол, но потом выяснилось, что пятеро арестованных не были даже ознакомлены с содержанием протокола, и их даже не просили подтвердить изложенные в протоколе факты.

Когда эта ложь вышла наружу, адвокат Нафтали Верцбергер обратился к прокурору, представил все данные и предупредил, что когда арестованные предстанут перед судьей, прокуратуре придется каким-то образом объяснять проблемный протокол.

Поэтому прокурор счел за благо снять требование об аресте до конца следствия. Тем самым он избавил себя и всю систему от большого морального ущерба, так как судья не упустил бы возможности указать полицейским и прокуратуре на явное нарушение закона.

Наш корреспондент Тувья Лернер, присутствовал в Хевроне при выселении евреев из дома Шапира. Он увидел, как полицейские пытались арестовать одного молодого человека, а товарищ пытался его отбить. Подоспевшее на помощь подкрепление арестовало обоих молодых людей.

Затем началась процедура составления протокола ареста. Один полицейский спросил другого: «По какой статье арестовывать будем?» Другой ответил: «Напиши, что он кидал камни». Наш корреспондент видел, что это явная ложь. Молодые люди не кидали в полицейских камни. Парень, поспешивший на помощь своему товарищу, пришел с той стороны, где было большое скопление силовиков, и потому кидать камни он просто не мог. Тем не менее, полицейские в протоколе ареста записали явную ложь.

«Арестованные утверждают, что они прибыли к дому, но не принимали никакого участия в насильственных действиях, и буквально в их присутствии полицейские начали сочинять свои показания, чтобы оправдать их арест, - сказал Верцбергер.

– Я потребовал отмены обвинений, так как нельзя верить полицейским, у которых не дрогнула рука при составлении фальшивого протокола».

По словам Нафтали Верцбергера, после изучения этого дела он пришел к выводу, что следует относиться с недоверием к любому полицейскому протоколу. Именно такую рекомендацию он дает людям на будущее.

Создается такое впечатление, говорит Нафтали Верцбергер, что рядовые полицейские получили негласное указание, и от них просто требуют, чтобы они в нарушение закона сочиняли душераздирающие истории о раненых полицейских, и эти фальсифицированные показания они записывают в протоколы арестов, оправдывая репрессивные меры.


http://www.sedmoykanal.com/news.php3?id=206763



Разгул неонацизма в Петах-Тикве
Израиль - Thursday, May 11, 2006 at 08:24:33 (PDT)

Разгул неонацизма в Петах-Тикве
14:04 11 Мая 2006

Через неделю после осквернения Большой синагоги в Петах-Тикве ничто уже не напоминает об ужасе, охватившем прихожан, собравшихся на утреннюю молитву. Тогда все стены и даже Арон а-кодеш были расписаны свастиками и проклятиями в адрес евреев. Стены в синагоге побелили, полы промыли и начистили, завесу Арон а-кодеш поменяли, а вот неонацисты в Петах-Тикве остались.

... «Эти молодые люди не находят себе место в русскоязычной общине, к которой они принадлежат, и их не принимает израильское общество», - говорит Белла Александрова, директор междисциплинарного молодежного центра в Петах-Тикве. В этой среде она различает панков и скинхедов.

... «Мои родители пережили Катастрофу. Я сам вернулся из галута, и я знаю, что такое преследование. Именно такое чувство я испытал. Их внешний вид и цепи на шеях напомнили мне о неонацистах».

... На прошлой неделе горсовет провел чрезвычайное заседание по следам осквернения синагоги, и решил усилить охрану синагоги, а также найти и наказать вандалов. По словам Айзенталя, в городе действуют специальные патрули против вандалов, но они очень малочисленны.

... Редакция ни в коем случае не хочет оскорбить тысячи членов семей евреев, ставших настоящими патриотами страны и народа Израиля.

Однако факт остается фактом, и он признан эмиграционными властями многих стран – эмигранты, не имеющие духовной, этнической и культурной связи со страной, предоставившей им гражданство, и не желающие такую связь культивировать, остаются на обочине общества.

Особенно тяжело эмиграционную травму переживают дети и подростки, которые у себя на родине являлись титульной нацией, а, эмигрировав, превратились в нацменьшинство. Они утратили естественное чувство принадлежности к обществу, чувство превосходства над «инородцами». Такие подростки сбиваются в преступные банды, а желание самоутверждения приводит их к нацизму.

Однако вместо того, чтобы отменить весьма спорный параграф о праве на репатриацию внуков евреев, правительство готовит новый закон, предоставляющий нелегальным иностранным рабочим право на натурализацию. При этом Ольмерт и весь левый лагерь лицемерно нагнетает демографическую истерию, заявляя, что скоро Израиль перестанет быть еврейским государством, оправдывая тем самым политику превращения в бомжей десятков тысяч евреев Иудеи, Самарии и сектора Газы. Трудно поверить, что правительство при этом руководствуется исключительно соображением о государственном благе.


подробнее...
http://www.sedmoykanal.com/news.php3?id=206829



Ontario14
- Thursday, May 11, 2006 at 07:48:28 (PDT)

"Вы пытаетесь доказать, что общество несуществующего еще государства Израиль в силу своей прогрессивности представлялось арабским мыслителям таким ИДЕОЛОГИЧЕСКИ опасным, что они решили уничтожить новорожденное государство."

Именно. А вот Вы решили, видимо, доказать что еврейская религия была красной тряпкой для арабского быка, а секулярный сионизм - нет. Ну что ж - валяйте!


"Вместо того, чтобы опираться на документы арабского мира, их восприятие идеологии еще несуществующего государства, их ВЫРАЖЕННЫЕ опасения пагубного влияния еврейской демократии
на общественно-политический строй соседних арабских стран,..."



арабские документы, если уже Вам так хочется их использовать, всегда упоминали только сионистов, и никогда - евреев.


"Когда я утверждаю, что основной причиной нападения шести арабских государств на новорожденный Израиль является религиозно-территориальное неприятие образования Израиля, то я опираюсь на соответствующие положения исламской идеологии. Я опираюсь на известную реакцию неприятия арабских стран в Лиге Наций и ООН."

Вы заблудились во времени. ХАМАСА, Хизбаллы и Хомейни тогда еще не было.
Был традиционный арабский национализм.
А что такое "известную реакцию неприятия арабских стран в Лиге Наций..." ?
Что Вы имеете в виду ? Кто на ком стоял ?
Кстати - единственная арабская страна в Лиге была Хиджаз.




ШПАГА
- Thursday, May 11, 2006 at 07:26:44 (PDT)

Обидеть Иона Дегена реб Арье сумел. А на извинение у него духа не хватило. Этому ли учит еврея Тора?


Ontario14
- Thursday, May 11, 2006 at 07:07:21 (PDT)

Явный перевод с английского. Автор не жил никогда в Израиле. Упомянут "проект конституции". Ну в общем, американец. Но текст мне пригодится, вот увидете. Спасибо.


Матроскин
- Thursday, May 11, 2006 at 06:29:37 (PDT)

Ontario14
- Thursday, May 11, 2006 at 06:22:19 (PDT)
Матроскин, Вы забыли привести источник вашей проСтранной цитаты.
ххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх

Непременно приведу, и уверен, что это явится для Вас сюрпризом. Но прежде сделайте одолжение, поясните, почему Вы считаете ее странной?



Ontario14
- Thursday, May 11, 2006 at 06:22:19 (PDT)

Матроскин, Вы забыли привести источник вашей проСтранной цитаты.


Мимоходом
- Thursday, May 11, 2006 at 05:44:23 (PDT)

С разрешения почтенной публики:
Не молви рыбе о горах
И пеньем не дразни глухого
Зачем Матроскину Танах
Ему нужней стихи Баркова!


Матроскин
- Thursday, May 11, 2006 at 05:43:13 (PDT)

Буквоед - Матроскину
- Thursday, May 11, 2006 at 04:56:05 (PDT)
Не забудьте и ЛИЧНУЮ ненависть Бен-Гуриона к Бегину, - - - и систему пропорционального представительства, внедренную им же, так что "спасибо дорогому товарищу Бен-Гуриону"...
хххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх

Про личную ненависть я не знал, но политическая система Израиля кажется мне эталонно неудачной. За примерами далеко ходить не надо. Решение новоиспеченного министра обороны возобновить финансирование палестинцев противоречит даже мнению арабов, считающих Фатх и Хамас близнецами-братьями, которых следует лишить финансирования. А деньги нужно направить прямо учителям, врачам и т.п. бюджетникам. Но кто в состоянии помешать дилетанту в тысячный раз наступить на те же грабли? И кто будет нести ответственность в КОАЛИЦИОННОМ ПРАВИТЕЛЬСТВЕ за неминуемые политические, экономические и людские потери в ближайшем будущем от подобных идиотических действий?


МИМОЛЕТОМ
- Thursday, May 11, 2006 at 05:20:43 (PDT)

Что для Матроскина Танах?
Ему нужней стихи Баркова


Буквоед - Матроскину
- Thursday, May 11, 2006 at 04:56:05 (PDT)

Со своей стороны, Мапай считала такие условия более приемлемыми, чем компромисс с правыми партиями, чьи экономические воззрения противоречили самой сути социалистического сионизма и во многих случаях представляли собой реальную угрозу социалистическому протекционизму.
----
Не забудьте и ЛИЧНУЮ ненависть Бен-Гуриона к Бегину, которого он даже по имени не называл, но "депутат, сидящий рядом с депутатом Х.", и систему пропорционального представительства, внедренную им же, так что "спасибо дорогому товарищу Бен-Гуриону"...



Victor-Avrom
- Thursday, May 11, 2006 at 04:28:03 (PDT)

Арье вдруг выступил в необычном качестве защитника иврита. Русских он упрекает за искоренение еврейской (идиш) культуры. Однако в Израиле разве не произошло то же самое?


Матроскин
- Матроскин
- Thursday, May 11, 2006 at 00:21:01 (PDT)

Цитата:
Была одна область израильской общественной жизни, где страсти по-прежнему были накалены. Это касалось взаимоотношений государственных и религиозных институтов. Как уже говорилось, свобода вероисповедания провозглашалась не только в резолюции ООН о разделе Палестины, но и в израильской Декларации независимости. Для обеспечения соблюдения этого принципа правительство воспользовалось принятой в Центральной и Восточ ной Европе практикой: оно учредило Министерство по делам религий со специальными департаментами для еврейской, христианской, мусульманской и друзской общин. Министерство брало на себя заботу о защите святых мест и даже субсидировало содержание общинных синагог и молелен, а также утверждало назначения среди духовенства и религиозных судей. Самым большим и многоплановым по характеру деятельности был, естественно, еврейский департамент. Он занимался вопросами религиозной жизни в поселениях репатриантов, содержанием и строитель ством синагог и иешив, выпуском рекомендаций для религиозных судов и организацией выборов в Верховный раввинат и региональные религиозные советы. В функции еврейского департамента также входило сотрудничество с раввинатом в контроле над кашрутом, а с 1953 г. он стал выплачивать жалование практически всем официальным духовным лицам (такая же практика существовала и в департаментах по делам других религий).

Однако привилегии еврейского религиозного истеблишмента гарантировались не столько админис тративным устройством, сколько политическим давлением. Министерство по делам религий. Верховный раввинат, религиозные суды и даже местные религиозные советы полностью контролировались раз личными религиозными партиями, тщательно следящими за всеми аспектами еврейской религиозной жизни в Израиле. Вначале таких партий было четыре: Мизрахи, Хапоэль хамизрахи, Агуддат Исраэль и Поалей агуддат Исраэль. Первые две партии, как указывалось, поддерживали, сионистское движение, две последние являлись его против никами. Но так или иначе, руководство обоими блоками оставалось в руках выходцев из Европы даже после волны репатриации евреев из стран Востока.

Мизрахи была самой старой и самой крупной из религиозных партий. Она состояла в основном из представителей городского среднего класса восточноевропейского еврейства, не проявляла особого интереса к экономическим вопросам, и ее центральный комитет не выработал определенной социальной программы. Поэтому она, как правило, была готова поддержать Мапай в обмен на уступки в религиозных вопросах. Вплоть до 1974 г. Мизрахи входила во все коалиционные правительства Израиля. Хапоэль хамизрахи со своей несколько более динамичной программой развития сельскохозяй ственных поселений и (несоциалистических) про фсоюзов испытывала еще меньше трудностей в совместной деятельности с Мапай. В 1955 г. Мизрахи и Хапоэль хамизрахи участвовали в выборах общим списком, который набрал 9 процентов голосов и получил 11 мест в Кнесете.

С другой стороны, Агуддат Исраэль всегда оставалась значительно более консервативной и более агрессивной в своей ортодоксальности, чем обе фракции Мизрахи. Ее подход к политике был начисто лишен какого бы то ни было халуцианского идеализма, и главную свою задачу она видела в сохранении устоев еврейской религии и традиций и в заботе о религиозном образовании. В период мандата Агуддат Исраэль решительно отказалась войти в Кнесет Исраэль. Ее вынужденное решение участвовать в израильской политической жизни после 1948 г. было принято в основном из желания получить те преимущества, которые давал государственный протекционизм. В целом же фундаменталистский характер этой партии оставался без изменений. Ее "дочернее движение", Поалей агуддат Исраэль, относилось несколько более терпимо к светской активности. К 1955 г. оно основало 15 сельских поселений и сельскохозяйственную школу, а его члены иногда участвовали в профсоюзной деятельности (не связанной с Хистадрутом). Тем не менее, они по прежнему посылали своих детей в школы Агуддат Исраэль и следовали ее выборной платформе. В конечном итоге, не без труда преодолев электоральный барьер, Агуддат Исраэль и Поалей агуддат Исраэль, так же, как обе фракции Мизрахи, объединили свои списки на выборах 1955 г. и год спустя слились в Религиозный фронт Торы. Это новое объединение было обязано своим влиянием не столько парламентскому представительству (6 ман датов в Кнесете третьего созыва), сколько предан ности и организованности своих сторонников, особенно в Иерусалиме.

В 1949 г. эти четыре религиозные партии также составили временную коалицию для участия в выборах в Кнесет первого созыва. Тогда они все вместе набрали 12 процентов голосов, а в 1955 г. — 13,8 процента. Это еще не давало им большого влияния, но все же религиозные партии стали фактором, с которым нельзя было не считаться. Более того, ограниченность политических амбиций ортодоксов делала их удобным партнером по коалиции. Они были готовы оказать поддержку рабочим партиям при условии, что те, в свою очередь, удовлетворят их — исключительно религиозные — требования. Со своей стороны, Мапай считала такие условия более приемлемыми, чем компромисс с правыми партиями, чьи экономические воззрения противоречили самой сути социалистического сионизма и во многих случаях представляли собой реальную угрозу социалистическому протекционизму. Нет сомнения в том, что выбор ортодоксов в качестве коалиционных партнеров способствовал поразительной стабиль ности доминирующего положения Мапай.

Этот "брак по расчету" между социалистами и ортодоксами оказывал влияние на различные сферы израильской общественной жизни в большей степени, чем это было в период мандата. Муниципальные законы о соблюдении святости субботы были введены во всех крупных еврейских городах, кроме Хайфы. Магазины, театры, учреждения и общественный транспорт в этот день не работали. По всей стране по субботам и еврейским религиозным праздникам функционировали только жизненно важные службы. По молчаливому соглашению между правительством и религиозными кругами импорт некашерного мяса был практически запрещен (этот запрет не распространялся на христианское население страны). Под давлением ортодоксов в 1954 г. Кнесет принял также закон, позволяющий городским советам запрещать выращивание свиней и торговлю продуктами из свинины. Ортодоксы сыграли ключевую роль в торпедировании проекта конституции. Раввинские суды, функционировавшие в период мандата, не только были сохранены в рамках политики соблюдения status quo накануне создания государства, но получили позднее еще более широкие полномочия в соответствии с Законом о юрисдикции раввинских судов 1953 г., распространив свою власть на всех еврейских жителей государства независимо от их отношения к религии. Архаичность раввинского судопроизводства стала постоянным раздражающим фактором для светского населения Израиля. Так, например, раввинаты не заключают браки без доказательства еврейского происхождения жениха и невесты, не дают развода жене, муж которой пропал без вести" и т.п. Несмот ря на протесты светского большинства, коалиция Мапай неоднократно уступала давлению ортодоксов. И только когда вставал вопрос о характере самого государства в будущем, напряжение между религиозными и светскими партиями достигало критической точки и неоднократно приводило к сокрушительным правительственным кризисам.

Конец цитаты

Беда Израиля именно в том, что с самого начала произошло сращивание леваков с ортодоксами, что и привело к караван-базару во всех сферах жизни.



Матроскин
- Wednesday, May 10, 2006 at 23:21:06 (PDT)

Ontario14
- Wednesday, May 10, 2006 at 15:38:50 (PDT)
Матроскин,
Поэтому, я написал "...К 48-му году эти идеи исповедовало подавляющее большинство Ишува(см. итоги выборов в 1-й Кнессет).Всё это стало причиной ненависти и последующего нападения арабов."
хххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх

Онтарио, Вы пытаетесь доказать, что общество несуществующего еще государства Израиль в силу своей прогрессивности представлялось арабским мыслителям таким ИДЕОЛОГИЧЕСКИ опасным, что они решили уничтожить новорожденное государство.

Доказываете Вы эту мысль исключительно оригинально. Вместо того, чтобы опираться на документы арабского мира, их восприятие идеологии еще несуществующего государства, их ВЫРАЖЕННЫЕ опасения пагубного влияния еврейской демократии
на общественно-политический строй соседних арабских стран, вы предлагаете:
1) проанализировать состав первого кнессета для определения "прогрессивного характера" избравшего его общества, и
2) делаете голословный вывод о том, что именно прогрессивные намерения будущих израильтян послужилди причиной нападения арабов.

При этом Вы еще добавили потрясающий довод о том, что дополнительной причиной нападения арабов явилось наличие атеистов среди евреев.

Подобная "логика" есть ничто иное, как детский лепет. Когда я утверждаю, что основной причиной нападения шести арабских государств на новорожденный Израиль является религиозно-территориальное неприятие образования Израиля, то я опираюсь на соответствующие положения исламской идеологии. Я опираюсь на известную реакцию неприятия арабских стран в Лиге Наций и ООН. Вы же оперируете собственными вымыслами, как было в диалоге с Геной, а потом заявляете, что диалог бесперспективен. Гена, например, просто не понимает, что в анлийском праве самое главное доказать наличие злого умысла в действиях правонарушителя. Он не понимает значения термина "правонарушение", не понимает прецедентного характера судебного вердикта, но пытается обсуждать юридическую сторону вопроса.

Разумеется наш диалог не будет иметь продолжения, пока в Ваших словах не появится доказательная база и формальная логика.


Verdict
- Wednesday, May 10, 2006 at 22:37:33 (PDT)

М. Тартаковский.
- Wednesday, May 10, 2006 at 13:42:33 (PDT)
не знаешь, с кем говоришь, кому отвечаешь, от кого вонь.


В деле этом Тараторский - во первЫх рядах: инвариантно благоухает под любыми кликухами, поэтому успеваешь уклониться. Чем прёт и от кого ни в жисть не перепутаешь. Опять же насчет говорить-отвечать... дак хто ж ему дасть. Органчику-то?


Ontario14
- Wednesday, May 10, 2006 at 15:38:50 (PDT)

Матроскин,
Итоги выборов в 1-й Кнессет (и только они) показывают нам что представлял собой Ишув в то время.
Под "тем временем" я понимаю 30-40 гг.
Поэтому, я написал "...К 48-му году эти идеи исповедовало подавляющее большинство Ишува(см. итоги выборов в 1-й Кнессет).Всё это стало причиной ненависти и последующего нападения арабов." Слова "всё это" не относятся и не могут относиться к примечанию в скобках. Особенное внимание обратите на буковку "К" перед циферкой "48".
То, что я Вам это объясняю (да и параллельная дискуссия с Геной, сведённая Вами к окопной войне), вызывает во мне чувство глубокого пессимизма в отношении к перспективам нашего обмена мнениями.


Мысль
- Wednesday, May 10, 2006 at 15:11:15 (PDT)

Мысль
- Wednesday, May 10, 2006 at 06:20:48 (PDT)
Тартаковскому

Не кажется ли вам, что здесь в частности и среди евреев вообще "плохих танцоров" большинство, ибо не все способны выступать и партнером и партнершей, те. одновременно иметь ближайших только русских родственников, обожать Россию и все русское и быть еврейским националистом( и при всем при этом счастливо проживать в Германии).
Простите нас, не все так универсальны и гибки в нижних отделах позвоночника как вы, возможно у нас просто закосневшие понятия о чести и совести.
Более логичным, как мне кажется, вам бы стоило определиться, кто вы. Никогда не поздно поменять фамилию на русскую или немецкую,культурные предпочтения, а,главное, реальное и виртуальное окружение.
Другими словами, почему бы вам не свалить на великорусские или великонемецкие саиты.
--------



Тартаковскому

Судя по вашей откровенно хамской реакции мой удар попал точно в цель.
С удовольствие копирую то послание. Людей вашего типа с изворотливой прямотой, нахрапистых беспринципных карьеристов с замороженными глазами я никогда не уважал. Как обычно, чувство это взаимное. Так к чему нам знакомиться?



Матроскин
- Wednesday, May 10, 2006 at 14:56:21 (PDT)

Gena
- Wednesday, May 10, 2006 at 14:51:31 (PDT)
На пустую болтовню времени жаль.
ххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх

Абсолютно согласен!




Матроскин
- Wednesday, May 10, 2006 at 14:54:14 (PDT)

Цитата:
В мае 1948 г. руководство ишува стремилось как можно скорее провозгласить независимость страны, однако, на первый взгляд, казалось совершенно к этому неподготовленным. Известно, например, что даже решение о названии нового государства было принято только в последнюю минуту и что оконча тельный вариант Декларации независимости утвердили только за час до ее оглашения. Тем не менее, первое израильское правительство вовсе не выглядело случайным собранием политических деятелей — оно было организовано в соответствии с подробно разработанной программой. Еще в октябре 1947 г. объединенная комиссия Национального комитета (Ваада леумми) и исполкома Еврейского агентства составила проект конституции. В марте 1948 г. были созданы временные законодательные и исполнительные органы: Народный совет (Моэцет хаам), состоявший из 37 представителей всех партий и группировок ишува — согласно их реальному политическому весу, — и Народное правление (Минхелет хаам).

Народный совет, в свою очередь, утвердил тщательно сформулированное положение о Временном правительстве, которое должно было начать функционировать после окончания действия английского мандата. Законодательным органом стал Временный государственный совет. В него вошли все 37 членов Народного совета и 13 членов Народного правления. 14 мая совет принял постановление, формально узаконивающее его полномочия. Прежде всего он отменил ряд наиболее враждебных ишуву британских законов, включая Белую книгу 1939 г. (см т. 2, с. 123 - 131) и последующие декреты 1941 — 1945 гг., накладывавшие дополнительные ограничения на еврейскую иммиграцию, на приобретение евреями земли и на свободу передвижения. 16 мая совет избрал своим председателем (но еще не президентом Израиля) Хаима Вейцмана и приступил к управлению государством в условиях военного положения. За редким исключением, министрества были образованы из бюро и отделов, существовавших при Национальном комитете, Еврейском агентстве или мандатной администрации.

Во время своего прибывания у власти, с 14 мая 1948 г. по 10 марта 1949 г., когда было официально назначено первое конституционное правительство, Временное правительство пользовалось безоговорочной поддержкой самых широких слоев населения. Никто не оспаривал его законных полномочий или морального права утверждать кандидатуры членов Верховного суда, печатать израильские банкноты и почтовые марки, устанавливать налоги, разрабатывать инструкции по выборам в Учредительное собрание. Решающей проверкой его признания стала готовность общества следовать чрезвычайным пра вительственным декретам во время войны. В сущности, все израильтяне понимали, что в период войны невозможно создать чтото иное, кроме переходной, временной администрации. Тем не менее, в резолюции ООН о разделе Палестины указывалось, что "Учредительное собрание каждого из государств [арабского и еврейского] должно принять демократическую конституцию"; там же перечислялись ее основные принципы: всеобщее избирательное право, выборные органы законода тельной власти, подчиненные им органы исполнительной власти, гарантии равноправия в гражданской, политической, экономической и религиозной сферах. Обязательство принять конституцию было впоследствии подтверждено израильской Декларацией независимости, где говорилось, что Учредительное собрание должно быть созвано не позднее 1 октября 1948 г. Несмотря на то, что из-за войны эта дата была перенесена, Временное правительство осталось верным своему обещанию. В июле 1948 г. оно распорядилось о проведении переписи населения, утвердило порядок выборов и назначило их на 25 января 1949 г.

Конец первой цитаты

Онтарио, так у кого из нас с дрОбами плохо? Первый избранный кнессет появился 10 марта 1949 года. А война началась СРАЗУ ПОСЛЕ ОБЪЯВЛЕНИЯ ДЕКЛАРАЦИИ В 1948 ГОДУ.

Раскажите ка еще раз, как выборы в первый кнессет вызвали войну 48 года.




Gena
- Wednesday, May 10, 2006 at 14:51:31 (PDT)

Матроскин, повторяю, или конкретная ссылка, или не о чем разговаривать. На пустую болтовню времени жаль.


Российские нацисты: новая волна расистских нападений
- Wednesday, May 10, 2006 at 14:27:07 (PDT)

На прошлой неделе в лесу группа россиян, одетых в камуфляж и вооруженных муляжами автомата AK-47, разыгрывала сцены боев. Их можно было принять за отдыхающих, приехавших поиграть в пейнтбол.
Однако секретные военные учения в 70 милях к юго-востоку от Москвы носили гораздо более зловещий характер. На трехдневную встречу съехалось около 50 ярых неонацистов, которые молятся на Адольфа Гитлера и считают, что темнокожих иммигрантов, живущих в России, надо убивать.



Матроскин
- Wednesday, May 10, 2006 at 14:22:31 (PDT)

Gena
- Wednesday, May 10, 2006 at 14:14:44 (PDT)
Ну, я так и знал. Читать можно до потери сознания, и каждый останется при своем. Или дайте ссылку, подтверждающую Ваше мнение, что ЛЮБОЙ БОЙКОТ В ПРИНЦИПЕ противозаконен, или разговаривать не о чем.
хххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх

Гена, коротко: как гражданин США Вы обязаны знать, что в США действует английское ПРЕЦЕДЕНТНОЕ ПРАВО. Почитайте какой-нибудь юридический букварь.




Ontario14
- Wednesday, May 10, 2006 at 14:17:02 (PDT)

Матроскин: "Тем самым религиозные фанатики своими заявлениями вносят огромный вклад в обострение и без того непростой обстановки вокруг Израиля."

Правильно, именно это я и написал. Но Вы трактуете эту фразу удивительнейшим образом:


*******
это я Вас исправил, т.к. Вы имели в виду только еврейских "фанатиков" ;-))))

*******
Ontario14: Декларация составлена на принципах свободы, равенства, братства. Не упоминается Он вообще.
К 48-му году эти идеи исповедовало подавляющее большинство Ишува(см. итоги выборов в 1-й Кнессет)
Всё это стало причиной ненависти и последующего нападения арабов.


Матроскин:“Последующее нападение” последовало немедленно после озвучивания декларации. Потому итоги выборов в Кнессет никак не могли являться причиной нападения арабов.

*******
что Вы там про русский язык спрашивали ?




Gena
- Wednesday, May 10, 2006 at 14:14:44 (PDT)

Матроскин
- Wednesday, May 10, 2006 at 13:51:46 (PDT)
Гена, перестаньте ломать комедию. Перечитайте еще раз РЕЗОЛЮТИВНУЮ ЧАСТЬ ПОСТАНОВЛЕНИЯ СУДЬИ. Там перечислены ВОЗМОЖНЫЕ НЕГАТИВНЫЕ ПОСЛЕДСТВИЯ БОЙКОТА.


Ну, я так и знал. Читать можно до потери сознания, и каждый останется при своем. Или дайте ссылку, подтверждающую Ваше мнение, что ЛЮБОЙ БОЙКОТ В ПРИНЦИПЕ противозаконен, или разговаривать не о чем.



Ион Деген
- Wednesday, May 10, 2006 at 14:07:21 (PDT)

Уважаемый Арье!
Я родился в городе Могилёв-Подольский, Винницкой области. Вероятно, Вы уже догадались, что это не Бессарабия, а Украина. В двенадцатилетнем возрасте я начал работать подручным кузнеца, замечательного украинского дядьки Федора, который поругивал и хвалил меня на идише. Но в 1941 году я окончил девятый класс УКРАИНСКОЙ школы. Четыре года на фронте и в госпиталях. Где я мог выучить идишь в такой степени, чтобы дать интервью на этом языке?
С уважением
Ион Деген.


Матроскин
- Wednesday, May 10, 2006 at 14:04:33 (PDT)

Ontario14 - Matroskinu
- Wednesday, May 10, 2006 at 13:42:49 (PDT)

Матроскин: "Тем самым религиозные фанатики своими заявлениями вносят огромный вклад в обострение и без того непростой обстановки вокруг Израиля."

Правильно, именно это я и написал. Но Вы трактуете эту фразу удивительнейшим образом:

Ontario14
- Wednesday, May 10, 2006 at 10:31:28 (PDT)
Матроскин,
Вы сказали , что конфликт вызван враждой еврейских и мусульманских фанатиков.


Как это Вам удалось понять таким извращенным образом смысл первой фразы? Для Вас русский – второй язык?

С конца 19-го века, в Эрец-Исраэль появились , и к середине 20-го - стали доминировать, сторонники идей , отраженных в Декларации Независимости Израиля. Это стало причиной ненависти и нападений арабов. С конца 19-го века и по сей день.

Шутник Вы, однако.



Матроскин
- Wednesday, May 10, 2006 at 13:51:46 (PDT)

Gena
- Wednesday, May 10, 2006 at 13:44:16 (PDT)
Данный конкретный бойкот был признан противозаконным. Несомненно. Но основанием для такого признания был огромный материальный ущерб нанесенный семье истца. До тех пор, пока Вы не найдете ссылку, что какой-то бойкот был признан противозаконным при отсутсвии ущерба для бойкотируемого, продолжать обсуждение бессмысленно.
ххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх

Гена, перестаньте ломать комедию. Перечитайте еще раз РЕЗОЛЮТИВНУЮ ЧАСТЬ ПОСТАНОВЛЕНИЯ СУДЬИ. Там перечислены ВОЗМОЖНЫЕ НЕГАТИВНЫЕ ПОСЛЕДСТВИЯ БОЙКОТА.



Gena
- Wednesday, May 10, 2006 at 13:44:16 (PDT)

Матроскин
- Wednesday, May 10, 2006 at 13:30:41 (PDT)
То бишь, бойкот признан ПРОТИВОЗАКОННЫМ. Что Вам, Гена, не хватает для правильного понимания решения суда?


Данный конкретный бойкот был признан противозаконным. Несомненно. Но основанием для такого признания был огромный материальный ущерб нанесенный семье истца. До тех пор, пока Вы не найдете ссылку, что какой-то бойкот был признан противозаконным при отсутсвии ущерба для бойкотируемого, продолжать обсуждение бессмысленно.


Ontario14 - Matroskinu
- Wednesday, May 10, 2006 at 13:42:49 (PDT)

Я ничего подобного не говорил. Когда Вы утверждаете нечто подобное, следует приводить цитату.

"Тем самым религиозные фанатики своими заявлениями вносят огромный вклад в обострение и без того непростой обстановки вокруг Израиля."

“Последующее нападение” последовало немедленно после озвучивания декларации. Потому итоги выборов в Кнессет никак не могли являться причиной нападения арабов.

С конца 19-го века, в Эрец-Исраэль появились , и к середине 20-го - стали доминировать, сторонники идей , отраженных в Декларации Независимости Израиля. Это стало причиной ненависти и нападений арабов. С конца 19-го века и по сей день.

Ну конечно, а еще очень большое влияние на события сыграл хронический геморрой тогдашнего диктатора Парагвая.

Мне кажется, Вы очень спешите ответить, не до конца осмыслив прочитанное.




М. Тартаковский.
- Wednesday, May 10, 2006 at 13:42:33 (PDT)


NIKTO, ничтоже сумяшеся именующий себя МЫСЛЬЮ - ни более, ни менее! - сразу же обнаруживает, что он круглый дурак.
Это, конечно, не первая здесь его кличка (по моим подсчётам - третья, но могу ошибиться) - и я считаю необходимым отметить это обстоятельство, чтобы остановить безумную вакханалию тщеславных "перевоплощений" - безумную в плане психиатрии.
И явно препятствующую хоть сколь-нибудь нормальному общению: не знаешь, с кем говоришь, кому отвечаешь, от кого вонь.


Матроскин
- Wednesday, May 10, 2006 at 13:30:41 (PDT)

Gena
- Wednesday, May 10, 2006 at 12:38:43 (PDT)
Вы ошибаетесь, я не признаю Вашу правоту. Вот цитата из ссылки:

The trial was an attempt to use established means of conflict solution to relieve severe “injustice” done to a former member of the Old Order Amish Church.

При отсутствии "severe injustice", которая в данном случае выражалась в огромном материальном ущербе, никаких оснований для иска нет.


Гена, однако, Вы большой оригинал.

The judge then ordered the four defendants to abandon their boycott against Yoder and granted an injunction restraining them from imposing any shun, avoidance, or boycott against Yoder that would deny him the right to religious liberty or deprive him of any business or social relations with his fellow church members.

Судья после этого постановил, что 4 подсудимых обязаны отказаться от бойкота Yoder и обязаны признать предписание прекратить избегать контактов с ним или бойкотировать Yoder, что могло бы привести к нарушению его права на свободу вероисповедания или лишило бы его бизнеса, или социальных взаимоотношений с его церковными собратьями. Вердикт не был обжалован подсудимыми. (Перевод, естессно, мой)

То бишь, бойкот признан ПРОТИВОЗАКОННЫМ. Что Вам, Гена, не хватает для правильного понимания решения суда?




Буквоед - Арье
- Wednesday, May 10, 2006 at 13:07:00 (PDT)

Вы ответили мне, что идиш Вы не знаете. Для меня это было шоком, еврей из Бессарабии, родился задолго до войны с типичным именем бессарабского еврея. Какой бессарабский еврей тогда не говорил на идиш?
----
Реб Арье! Д-р Деген, до 120, родился в Могилеве-Подольском, что на украинской стороне Днестра, так что он прошел через советскую систему образования. Кроме того, уйдя на фронт в 1941, он оторвался от носителей языка идиш и просто его забыл. ТОчно также мой отец, до 120, родом из белорусского местечка, хоть и младше д-р Дегена на три года, оторвавшись от языковой среды во время эвакуации, точно так же может сказать, что идиш он не знает. Увы, такова судьба их поколения...



אריה
מדינת ישראל, - Wednesday, May 10, 2006 at 13:00:30 (PDT)

В лагерях я и впрямь не сидел, в отказниках ходил и в демонстрациях участвовал, писал протестные телеграммы Подгорному, Брежневу и пр. сволочи по поводу самолетного дела, по поводу разрушения еврейских кладбищ и по многим другим поводам. Перед тем как отправить эти телеграммы я собирал под ними подписи и сдавая их на Центральный почтамт я предъявлял свой паспорт, с которого переписывались все мои данные.Эти телеграммы зачитывались по израильскому радио в передачах на русском и на идиш и это было гарантией нашей безопасности. Но, все же мне повезло - Литва(даже советская) - это все же не россия.


Буквоед - Матроскину
- Wednesday, May 10, 2006 at 12:58:08 (PDT)

...основание для нападения арабов на Израиль все же базируется на религиозных заморочках, а не на международном праве.
---
Религиозные заморочки вытекают из того, что мусульмане ВООБЩЕ не могут признать над собой господство "неверных", а уж самых презираемых из "дхимми" - евреев, тем более. С точки зрения международного права арабы, отказавшись признать резолюцию ООН о разделе Палестины на два государства и развязав неспровоцированную войну против Израиля, лишились ЛЮБЫХ прав: проблема в том, что одержимые местечковым национализмом левые лидеры Израиля, заявив, что "евреям безразлично, что думают гоим", этого, как и многих других фактов, не использовали в пропаганде. Кстати, и цитируемое на сайте выступление Либермана говорит о том, что он НИКОГДА не станет ни премьером, ни ОБЩЕНАЦИОНАЛЬНЫМ лидером, т.к. и он, "правее которого только стена", болен той же "детской болезнью "левизны" (он говорил, что в его семье читали Жаботинского, но, видимо, он его не прочел).



Матроскин
- Wednesday, May 10, 2006 at 12:50:30 (PDT)

Ontario14
- Wednesday, May 10, 2006 at 10:31:28 (PDT)
Матроскин,
Вы сказали , что конфликт вызван враждой еврейских и мусульманских фанатиков.
ГДЕ С НАШЕЙ СТОРОНЫ ФАНАТИЗМ ?


Я ничего подобного не говорил. Когда Вы утверждаете нечто подобное, следует приводить цитату.

Декларация составлена на принципах свободы, равенства, братства. Не упоминается Он вообще.
К 48-му году эти идеи исповедовало подавляющее большинство Ишува(см. итоги выборов в 1-й Кнессет)
Всё это стало причиной ненависти и последующего нападения арабов.


“Последующее нападение” последовало немедленно после озвучивания декларации. Потому итоги выборов в Кнессет никак не могли являться причиной нападения арабов.
В предыдущем сообщении АЕД’у я затрагивал этот вопрос и причины нападения.

Конфликты начались , когда появились "прагматики"(типа Матроскина), сторонники доктрин безбожия и "свободу попугаям".

Ну конечно, а еще очень большое влияние на события сыграл хронический геморрой тогдашнего диктатора Парагвая.




אריה
מדינת ישראל, - Wednesday, May 10, 2006 at 12:47:13 (PDT)

Ион Деген
- Wednesday, May 10, 2006 at 11:21:37 (PDT)

Уважаемый Ион Деген.

Быть может Вы помните, что я позвонил Вам, представился и попросил Вас дать мне интервью на идиш для моей передачи. Вы ответили мне, что идиш Вы не знаете. Для меня это было шоком, еврей из Бессарабии, родился задолго до войны с типичным именем бессарабского еврея. Какой бессарабский еврей тогда не говорил на идиш? Недавно я разговаривал по телефону с вдовой выдающегося еврейского писателя и поэта Ихила Шрайбмана. Она сама русская, но из любви к мужу изучила идиш и даже помнит на языке оригинала его стихи. Он пострадал за то, что творил на идиш, а Вы, очевидно, предпочли, что полезнее его не знать. Ежели я ошибаюсь и это не так, то скажите, пожалуйста, почему это не так и я сразу же попрошу Вашего прощения.





Мысль
- Wednesday, May 10, 2006 at 12:46:32 (PDT)

ארי
מדינת ישראל, - Wednesday, May 10, 2006 at 12:03:57 (PDT)


Понятно. Вы на площади не ходили, в лагерях и отказниках не сидели.
Вы, попали в струю. На тот момент отпускали всех, кто просто захотел уехать.
При чем тут борьба с русофашизмом?


Gena
- Wednesday, May 10, 2006 at 12:38:43 (PDT)

Матроскин
- Wednesday, May 10, 2006 at 12:04:45 (PDT)
Но я рад, что Вы самостоятельно убедились в правоте моих утверждений.


Вы ошибаетесь, я не признаю Вашу правоту. Вот цитата из ссылки:

The trial was an attempt to use established means of conflict solution to relieve severe “injustice” done to a former member of the Old Order Amish Church.

При отсутствии "severe injustice", которая в данном случае выражалась в огромном материальном ущербе, никаких оснований для иска нет.

Боюсь, Вы также неправильно понимаете юридический аспект этого дела. Это был гражданский иск, тяжба между соседями по поводу материального ущерба, а вовсе не суд, в ходе которого ГОСУДАРСТВО обвиняет подсудимого в нарушении каких-то государственных законов.

Вы, если я Вас правильно понимаю, придумываете разные крайние случаи, вроде если супруг крестится, так что делать с детьми, или если разрыв отношений влечет крупный материальный ущерб для крестившегося, и т.п. Я вовсе не обязан иметь какое-то мнение по этим крайним случаям. Они слишком редки, чтобы мне нужно было о них думать.

А если Вы хотите подтвердить Ваше утверждение о противоправности самих ЗАПОВЕДЕЙ, а не их применения в каких-то крайних случаях, так Вам придется самому потрудиться над поисками соответствующих ссылок. В моей ссылке об этом нет ни слова, напротив, о приверженности ответчиков к заповедям своей религии говорится с уважением.


Матроскин
- Wednesday, May 10, 2006 at 12:37:08 (PDT)

АЕД
- Wednesday, May 10, 2006 at 10:09:26 (PDT)
Израиль образовывали европейцы, поэтому новое образование ДОЛЖНО было нести в себе тот дух, который отразился в декларации.

Не в порядке занудства, но токмо ради точности формулировки – Израиль образовали не европейцы, а еврейский народ. Лига Наций в 1927 году и ООН в 1947 году выполнили лишь административные функции.

Арабы возражали в обоих случаях, и возражения их носили и продолжают носить религиозно-территориальный характер. Это факты. Последним по этому вопросу и именно в этом ключе выступил иранский психопат ахмадинеджадка. Он прямо заявил, что Израиль необходимо перенести в другое место, потому что он находится на палестинской земле.

При подготовке текста Декларации была жуткая драчка между светскими и религиозными членами инициативной группы. Светско-демократический характер Д. - более дань ООН, нежели изначальная идеологическая платформа отцов-основателей. Тем не менее, худо – бедно Израиль существенно демократичнее своих соседей, что тоже этих самых соседей безусловно не вдохновляет.

Свою роль играет и антагонизм культур, но основание для нападения арабов на Израиль все же базируется на религиозных заморочках, а не на международном праве.



алигма
- Wednesday, May 10, 2006 at 12:22:29 (PDT)

Буквоеду
Виноват, аналогией к первой цитате лучше подходит "наше естественное стремление восстановить исторические права германской расы на ее земли".
---
Вы меня не испугали. Если убрать "расу", выражение не содержит ничего специфически нацистского и применимо к любому территориальному конфликту.

...на крошечных клочках полупустыни в Газе и на Западном Берегу живут несколько миллионов арабов.
---
Это писалось в 1948 году - о каких миллионах Вы говорите? Да и разницу между заселением небольших территорий и всемирной религиозной войной Ваше замечание никак не снимает.


Сергей
- Wednesday, May 10, 2006 at 12:17:55 (PDT)

Убитый скрылся с места преступления

В Киргизии расстрелян влиятельный криминальный авторитет, депутат Рыспек Акматбаев. Теперь его возмущенные сторонники могут доставить массу неприятностей руководству Киргизии, которое и так переживает политический кризис.

http://www.gazeta.ru/2006/05/10/oa_198923.shtml


Давид
Израиль - Wednesday, May 10, 2006 at 12:17:09 (PDT)

Сегодня в иерусалимской маршрутке слышал разговор двух израильтян-сабр:

- Ну, как тебе наше новое правительство?

-Зе масриах ме-атхала! ("Это дурно пахнет от начала" облегченный перевод)



Матроскин
- Wednesday, May 10, 2006 at 12:04:45 (PDT)

Gena
- Wednesday, May 10, 2006 at 11:33:05 (PDT)
http://www.gruterinstitute.org/publications/ostracism.html
ххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх
Ссылка чрезвычайно интересная, спасибо!

А вообще-то, если Вы говорите о "противоправности бойкота", тем более о противоправности какой-то заповеди, так Вам самому следовало привести конкретные ссылки, чтобы Ваш оппонент не терялся в догадках, что же Вы имеете в виду.

Согласен, что ссылки следовало бы привести. Но, положа руку на сердце, Вы не слишком походили на исследователя вопроса в этой перепалке. Но я рад, что Вы самостоятельно убедились в правоте моих утверждений.




אריה
מדינת ישראל, - Wednesday, May 10, 2006 at 12:03:57 (PDT)

"Весьма неточно. Не получили возможность, а были вынуждены. И далеко не все уехали по национальным мотивам."

Я говорю о алие 70-х годов(я лично уехал в 72). Тогда надо было бороться за право выезда и за это преследовали.Правда, лично мне повезло, меня всего лишь задержали в приемной Верховного Совета Литовской сср куда группа евреев пришла требовать права на выезд. Продержав 3-4 часа меня и всех остальных отпустили., пригрозив, что в следующий раз мы получим год лагерей. О председателе Литовской Хельсинской группы я понятия не имею, тогда никаких хельсинских групп не было и вообще наша группа принципиально не вступала ни в какие связи ни с литовским подпольем, ни с русскими диссидентами. Я тогда утверждал, что если нас обязательно хотят посадить, то пусть они сажают нас без всяких законных на то оснований. Вообще -то, в Литве было намного легче - литовские власти не были заинтересованы устраивать антисионисткие процессы так как понимали, что это лишь усилит протестные настроения среди литовского населения.





В помощь учителю
- Wednesday, May 10, 2006 at 12:00:16 (PDT)

Недельный раздел АХАРЕЙ МОТ

Краткое содержание шестого недельного раздела книги Ваикра:

Порядок храмовой службы в Йом-Кипур: указание для первосвященника, входящего в Кодеш Кодашим, Святую святых Храма, и жертвоприношения этого дня (16:1-28).
Законы Йом-Кипура (16:29-34).
Запрет на забой животных вне территории Храма (17:1-9).
Повторение запрета на употребление в пищу крови (17:10-14).
Повторение запрета на употребление в пищу мяса животного, не убитого по правилам шхиты (17:15-17).
Предупреждение об удалении от всех мерзостей идолопоклонства (18:1-5).
"Чистота" семьи: список всех связей между мужчиной и женщиной, запрещенных по причине родства (18:6-20).
Предупреждение об удалении от всех безобразий, практикуемых туземными племенами Эрец Кенаан (18:21-30).

В помощь учителю. Предлагаемые темы для обсуждения в группах для начинающих.

Евреи и народы мира. Тора всячески предупреждает евреев не поклоняться идолам, в частности, не перенимать идолопоклонные обычаи у исконных обитателей Эрец Кенаан, куда евреям предстояло войти. Что значит, перенимать чужие обычаи? Считается, что нет ничего зазорного в заимствовании у других народов хороших обычаев и привычек. Можно привести пример нашего праотца Яакова, который обучал кенаанские племена полезным вещам (устройство общественных бань, канализации, рынков, таможенного сбора и пр.). В принципе можно представить себе картину, когда все народы земли поделятся друг с другом полезными навыками и культурными приобретениями, исключив из своего арсенала все плохое, архаичное и мешающее развитию. Получится как бы одна "всемирная" нация. Вы согласны с такой возможностью? Не находите ли вы в своем окружении неких примет космополитизма? Можно ли взять чужое хорошее, не опасаясь, что за ним скрывается что-то плохое? Некоторые говорят, что народ, впитывающий в себя чужие привычки, приходит к забвению своего национального лица. Каково лицо у вашего народа? К чему приводит забвение еврейства? Что в этом опасного?

Еврейская жизнь. Глава называется Ахарей-мот, "После смерти". Имеется в виду смерть двух сыновей первосвященника Аарона, описанная раньше. Мудрецы говорят, что начало главы неслучайно посвящено Йом-Кипуру, Судному дню, который искупает грехи тех, кто проводит этот день в покаянии, посте и молитвах. Сказано: смерть сыновей Аарона упомянута, чтобы научить нас: как Йом-Кипур искупает грехи Израиля, так и смерть праведников искупает грехи Израиля. Как чужая смерть может искупить (исправить) грехи остальных людей? На какой искупающий момент в смерти достойных личностей вы могли бы указать? Смерть каких выдающихся лиц потрясла ваше поколение (вашу страну, ваш круг)? Что из факта той смерти вы лично для себя извлекли?

Темы для групп, где постоянные занятия идут давно: День покаяния, Идолы внутри нас, Обуздание страстей.

Добавочные темы для свободного обсуждения в любой группе:

Какие обычаи идолопоклонства, принятые в нееврейской среде того места, где вы живете, вам известны? (Если живете среди евреев, то вспомните о прожитых годах. Если вспоминать не о чем, приведите примеры из прочитанных книг.) Можно ли назвать культовыми такие явления как преклонение перед чистотой, присущее жителям Гамбурга, почитание успеха и богатства жителями Бостона, пылкая любовь "к царю и отечеству", распространенная в среде лавочников Нижнего Новгорода позапрошлого века? Какие из местных культов нашли приют в вашей среде? Вы свободны от поклонения идолам?
Какое место занимает Йом-Кипур в вашей еврейской семье? Что вы знаете об отношении к Йом-Кипуру ваших еврейских бабушек и дедушек? Не будем спрашивать, соблюдаете ли вы пост в этот день, но если не соблюдаете, то считаете ли вы допустимой ту истину, что подобный день покаяния должен быть у каждого человека, общины или народа? И еще: что легче – исправлять проступки или не совершать их? Можно ли проступок исправить (полноценно, абсолютно)? Удавалось ли это вам или людям, вам знакомым?
Если бы вам довелось "сочинять" запреты на определенные виды брака (например, между ближайшими родственниками), какие конкретные случаи вы включили бы в свой список? (Только не говорите, что не надо никаких запретов, ибо что тогда мучило грека Эдипа после того, как он обнаружил, что женат на своей матери?) А теперь, представьте себе, что вы встречаете пару людей, безумно влюбленных друг в друга, но являющих собой печальный пример из вашего "запретного" списка. К чему вы склонны: запретить! – или позволить им жениться и пусть будут счастливы? (Вообразите для полноты картины, что вам оппонирует Эдип с его мамой?.)
Дополнительная тема к вопросу о том, что смерть праведников искупает грехи поколения. "Аналогочиная история", как говаривал Швейк, произошла с зачинателем христианства. Вроде бы, его мученническая кончина сняла со всех людей, в него поверивших, "первородный грех". Как вы думаете, может ли этот факт, или любой другой похожий на него, послужить указанием на то, что теперь – ура! – с нас сняты все грехи? Что в такой интерпретации эпизодов из истории Древней Иудеи осталось еврейского, а что попахивает идолопоклонством?



Израильская демократия: всего 17% верят в честность своих избранников
Израиль - Wednesday, May 10, 2006 at 11:47:42 (PDT)

Израильская демократия: всего 17% верят в честность своих избранников


[19:20 9/05] Израильский Институт Демократии опубликовал свой ежегодный Индекс, в котором, на основе проведенных опросов, дается оценка отношения граждан страны к существующей политической системе.

Индекс-2006, который подготовил Институт под руководством проф. Ашера Ариана , старшего научного сотрудника Центра Гутмана, был представлен сегодня президенту на ежегодной конференции. В Индексе этого года внимание сфокусировано на статусе политических партий в Израиле (дезинтеграция или переоценка?).

подробнее...
http://www.sedmoykanal.com/news.php3?id=206719



Редакция

Гостевая книга за май (часть 1-я) в архиве


Gena
- Wednesday, May 10, 2006 at 11:33:05 (PDT)

Матроскину.

Думаю, Вас заинтересует эта ссылка:

http://www.gruterinstitute.org/publications/ostracism.html

А вообще-то, если Вы говорите о "противоправности бойкота", тем более о противоправности какой-то заповеди, так Вам самому следовало привести конкретные ссылки, чтобы Ваш оппонент не терялся в догадках, что же Вы имеете в виду.


Выступление Авигдора Либермана в Кнессете
Израиль - Wednesday, May 10, 2006 at 11:30:45 (PDT)

ВЫСТУПЛЕНИЕ АВИГДОРА ЛИБЕРМАНА В КНЕССЕТЕ


Уважаемый г-н председатель, уважаемые депутаты!
Впервые в истории Израиля у власти коалиция, сформированная против алии. Меня сегодня спрашивали, по какому поводу и зачем мы устроили демонстрацию у здания Кнессета. Мол, разве повод для демонстрации протестовать против того, что нас не взяли в правительство.

Дело не в том, что нас не взяли – мы сами не могли войти в этой правительство и гордимся тем, что нас там нет. Нам там нечего искать по тысяче причин. Но самое вопиющее – это то, что правящая коалиция сформирована как оппозиция алие. Алия всегда была сутью, смыслом сионизма.

Без всякой связи с партией НДИ и с Авигдором Либерманом – все мы выросли на эпосе алии, БИЛУйцев, "Эксодусе".

Впервые в истории Израиля сформировано правительство, отказывающееся рассматривать алию как направление своей деятельности. Подобного еще не бывало. Повторяю, Либерман тут не при чем.

Судите сами. Мы вели коалиционные переговоры. Нам представили проект программного документа правительства, сформулированный партией Кадима. И где же там фигурировала тема алии? В 55-м, последнем по счету параграфе. Таков, по мнению Кадимы, порядок приоритетов. После долгих переговоров они согласились вопросы алии перенести аж на 42-е место. Вот как относится к вопросам алии это правительство.

Тут сегодня уважаемый министр-координатор работы Кнессета и правительства (Яков Эдри, Кадима) сморозил чудовищную глупость. Он заявил, что в том, что репатрианты не представлены в коалиции виноват только Авигдор Либерман.

Во-первых, я рад, что моя роль оценена столь высоко. Я торжественно обещаю, что это правительство не протянет больше полутора лет, а, как известно, мое слово – закон. Да и полтора года для такого правительства слишком много, надеюсь, оно канет в Лету еще раньше.

Но если взглянуть на эту коалицию со стороны, то станет ясно, что речь идет вовсе не обо мне. Уважаемая фракция Кадимы не сочла нужным предоставить представительство в своем правительстве ни одному репатрианту даже из своих рядов.

Разве Марина Солодкина не может быть министром абсорбции? Она ведь была в вашем предвыборном списке 6-й, и даже такой "важный" с вашей же точки зрения портфель как абсорбция вы для нее пожалели! Амнон Коэн занимает 3-е место в избирательном списке ШАСа, но и ему не нашлось места у правительственного стола.

Я вот вспоминаю предвыборную кампанию. В течение трех месяцев русскоязычные газеты пестрили рекламными объявлениями Кадимы. Там через каждое слово мелькало клятвенное обещание ввести гражданские браки. Только об этом и твердили. Тут в зале нет никого из Кадимы…

Давид Таль (председатель, фракция Кадима) – г-н Либерман, а меня вы не ставите ни во что? Кроме того, тут сидят проф. Бен-Сасон, Яир Шнеллер и еще Эстерина Тартман… Нет, простите, Тартман не из Кадимы… (смех в зале)

Авигдор Либерман:
Уважаемый г-н председатель, я привык видеть Вас в первых рядах партии ШАС, а в Кадиме видеть Вас странно… Как бы то ни было, извините. Но вернемся к нашим баранам. Вы клялись и божились, что введете гражданские браки, а теперь предоставили партии ШАС право вето на этот законопроект. Это же ваши клятвы, вы публиковали эти объявления, под ними стоит ваша подпись.

Пойдем дальше. В платформе правительства уже розданы щедрой рукой миллиарды шекелей на десятки разных дел. Я тут подсчитал, вы в коалиционных соглашениях уже разбазарили почти пять миллиардов шекелей на все что угодно. Вот, к примеру, 84 млн. шекелей на ремонт и реконструкцию культовых построек. Я ничего против не имею. Но как можно было не найти ни одного шекеля из этих миллиардов на открытие хотя бы одного клуба для олим, на нужды алии и абсорбции?

Что это означает? Очевидно, что эта коалиция стоит в прямой оппозиции алие. И я призываю всех репатриантов из СНГ, входящих в список Кадимы, выйти из этой фракции в знак протеста против подобной "политики". Если у вас остались хоть крупица совести, хоть капля уважения к обещаниям и клятвам, которые вы так щедро раздавали избирателям и так грубо обманули их, то встаньте и уйдите из этой фракции. Я призываю депутатов Элькина, Нудельмана и Солодкину…

Я помню, как Марина Солодкина в дебатах с Юрием Штерном утверждала, что раз она стоит на 6-м месте в списке Кадимы, то уж она-то сумеет оказать должное влияние на политику правительства в вопросах абсорбции. А Юрий Штерн ей тогда ответил, что 6-я она до выборов, а после выборов сразу станет 106-й. Хотя, по-моему, она теперь даже не 121-я.

Повторяю: вас обманули, над вами поиздевались, и вы просто обязаны перед своими избирателями встать и уйти в знак протеста против этого издевательства над вами и над ними.

Второе. В последнее время публиковалась масса глупостей по поводу того, что нам, якобы, предлагали. Да, нам много чего предлагали. "Расширенный минтранс", "расширенный минжилстрой", дополнительный бюджет тут, дополнительные полномочия и ассигнования там.

Я отвечал на все эти предложения: "Господа, мы – партия, у которой есть принципы. Напрасно вы судите о нас по себе. Мы требуем немногого. Но есть три-четыре пункта, на которых мы настаиваем".

Я был министром, мне нравится быть министром, я люблю делать дело, и я не раз повторял, что мы не фанатики, а прагматики. В переговорах нельзя получить все, чего ты хочешь, но нельзя не получать ничего. Я просил пойти нам навстречу в нескольких вопросах. Например, я вовсе не требовал записывать в платформе правительства требования "обоих берегов Иордана". Но почему там должно фигурировать "сворачивание поселений в Иудее и Самарии"? Что вы намерены сворачивать? Бейт-Эль, Алон-Швут?..

Далее. В платформе ШАСу дано право вето на законопроект о гражданских браках. Я просил просто ничего не писать об этом. Зачем было давать ШАСу право вето? И так далее, пункт за пунктом. Если вы так хотите видеть нас в правительстве, то надо хоть в чем-то пойти нам навстречу.

Например, я просил внести вопросы алии среди первых пунктов платформы, определить ее как национально-значимую цель. Такими целями являются дефицит бюджета, инфляция… Я настаивал на том, что алия не может не быть национально значимой целью. Прибытие в Израиль миллиона олим изменит страну к лучшему существеннее, чем любые экономические и политические реформы. Я просил внести изменения в три-четыре пункта – не более.

Вы не вправе лишить нашу фракцию права заниматься политическими вопросами. Мы шли на эти выборы, развернув три знамени: личная безопасность граждан, алия и решение демографической проблемы. Я показал премьер-министру программу его же партии – Кадимы. Возможно, он видел этот документ впервые в жизни, но ничего не поделаешь, это программа его партии. И там записано черным по белому: "создание новых границ с учетом демографической реальности…". Это записано не в программе НДИ, а в программе Кадимы. Я предложил внести этот пункт из программы, повторяю, Кадимы, в платформу правительства. Иначе выйдет очередная ложь Кадимы избирателям. Раз вы это обещали в программе, так внесите в программу формируемого вами правительства…

И так было по всем пунктам. Это правительство строится на лжи и обмане, поэтому оно долго не продержится. Я даю ему полтора года, но надеюсь, оно не дотянет и до этого срока.

Далее. Среди глупостей, которые у сегодня слышал… Тут вот рассуждали об оппозиции. Я не вижу тут в зале ни одного представителя Ликуда – это, видимо, показательно – таков будет стиль поведения и работы этой фракции в ближайшем будущем. Я не хочу критиковать оппозицию, я сам в ней нахожусь и мое дело атаковать правительство. В отличие от всех прочих, мы не занимаемся политическими торгами. Мы уважаем решение избирателя.

Мы уступили Ликуду 12-й мандат из-за "недостачи" 116 голосов. Значит, так решил избиратель. И я нигде и никогда не опротестовывал этот результат, и никто не слышал, чтобы я требовал для себя пост председателя оппозиции. Ликуд получил на 116 голосов больше – так пусть им будет на здоровье, пусть они благодаря этим 116 голосам наслаждаются своим преимуществом, и пусть Нетаниягу будет председателем оппозиции.

Но всем ясно, что реальной оппозицией правительству будем только мы – ведь все прочие умеют только болтать. Мы поведем за собой оппозицию, мы свалим это правительство, а остальные, главное, пусть не мешают – пусть они сначала наведут порядок в своих рядах, а потом уже пусть пытаются руководить оппозицией.

И последнее. Тут передо мной выступал Эфраим Снэ, он говорил о силе и могуществе нашей страны и армии. Сила и могущество создаются не бюджетными ассигнованиями. Залог могущества – наличие сдерживающей силы. Эфраим, конечно, изучал историю и знает, что перед Второй Мировой войной Франция и ее армия была куда сильнее Германии. Но французы были ослаблены внутренними распрями, у них не было политической воли и не было сдерживающей силы.

Мы требовали, чтобы в платформу правительства был внесен пункт о том, что подстрекатели и коллаборационисты, заседающие в этом здании, должны дать ответ по Закону. Все, кто обнимаются с деятелями ХАМАСа и Хизбаллы, что ни день ездят в Ливан встречаться с нашими врагами, те, кто позавчера в очередной раз объявили наш День Независимости днем их национальной катастрофы и подняли в честь этого черные флаги…

Есть Декрет о борьбе с террором. Он никакого отношения к партийной политике не имеет, и он обязывает строго взыскать с этих пособников террористов…

(деп. Халед Маджалла - выкрики с мест: "Расист! Фашист!")

Авигдор Либерман: Хочу вам напомнить, что после Второй Мировой войны состоялся Нюрнбергский процесс, и нацистские главари были казнены. Но не только они, а и их пособники. Во Франции казнили Лаваля, и я надеюсь, что такая же участь постигнет коллаборационистов, засевших в этом здании. Они ничем не лучше Лаваля.

Без того, чтобы это правительство не навело порядок твердой рукой у нас же дома, без того, чтобы оно применяло свою власть там, где надо, без того, чтобы мы вернули себе сдерживающую силу, мы далеко не уйдем, и тут не помогут никакие бюджетные ассигнования.

Искренне желаю этому правительству как можно менее долгих дней. Таков подлинный интерес всего народа Израиля. Спасибо за внимание.


http://www.ndi.org.il/content.asp?NID=30&CID=270



Ион Деген
- Wednesday, May 10, 2006 at 11:21:37 (PDT)

Дорогой Михаил Лезинский! Уважаемый Viktor-Avrom! Спасибо огромное за поздравление. Это ощутимая поддержка для стариков, не все из которых, как огульно заявил об этом уважаемый A., струсили после Победы осознавать себя евреями. Было немало таких, которые активно боролись с антисемитизмом, иногда подвергая себя опасности неменьшей, чем на фронте. Ещё раз большое спасибо за поздравления. С уважением Ион Деген.





Ontario14
- Wednesday, May 10, 2006 at 10:31:28 (PDT)

Матроскин,
Вы сказали , что конфликт вызван враждой еврейских и мусульманских фанатиков.
ГДЕ С НАШЕЙ СТОРОНЫ ФАНАТИЗМ ?
Декларация составлена на принципах свободы, равенства, братства. Не упоминается Он вообще.
К 48-му году эти идеи исповедовало подавляющее большинство Ишува(см. итоги выборов в 1-й Кнессет)
Всё это стало причиной ненависти и последующего нападения арабов.

В Старом Ишуве(евреи Эрец-Исреэль от РАМБАНА до Билуйников) жили одни "фанатики", в вашем понимании этого слова, причём(это для АЕДа)- многие из них были ашкеназами. Мусульмане - тоже были фанатиками.
Конфликты начались , когда появились "прагматики"(типа Матроскина), сторонники доктрин безбожия и "свободу попугаям".



Старый еврей
- Wednesday, May 10, 2006 at 10:10:07 (PDT)

Господину Онтарио 14
Не спора ради, а только, чтобы доставить себе удовольствие пообщаться с Вами.
Я имею в виду "Кадиш" вообще и деРабанан,в том числе а Вы - "Кадиш ятом".
Но, в целом - это неважно. Важно, что среди многочисленных "детей, выросших в рабстве", есть истинные евреи, о которых не скажут:
"Жил и умер, не приходя в сознание"
Будь благословен! И да прибавятся силы твои!



АЕД
- Wednesday, May 10, 2006 at 10:09:26 (PDT)

Матроскин - Wednesday, May 10, 2006 at 09:34:40 (PDT)
Декларация никак не могла быть ПРИЧИНОЙ нападения.

Я, наверно, не совсем точно выразился. Декларация просто констатировала, то, что было очевидно: Израиль образовывали европейцы, поэтому новое образование ДОЛЖНО было нести в себе тот дух, который отразился в декларации.

Естественно, это не было только одной причиной войн, арабы считали и считают эту землю своей, думаю, это первопричина. Они не пожелали принять решение международного суда. Но разница культур играет весьма важную роль, с моей т. зрения, более важную, чем неприятие иудаизма.


Матроскин
- Wednesday, May 10, 2006 at 09:34:40 (PDT)

АЕД
- Wednesday, May 10, 2006 at 05:32:18 (PDT)
Матроскин - Tuesday, May 09, 2006 at 11:31:35 (PDT)

Основной конфликт Израиля с окружающими странами произошёл не из-за религии. Иудаизм и ислам достаточно хорошо уживались и уживаются. Основной конфликт произошёл именно из-за той декларации, которую Вы привели.

АЕД, Декларация готовилась в жуткой спешке, окончательный вариант текста был готов буквально перед самым озвучиванием. Это исторический факт. У арабов не было ни времени, ни возможности ПРЕДВАРИТЕЛЬНО ознакомиться с текстом. А шесть государств напали на Израиль сразу же. Представьте себе, сколько времени необходимо войскам шести стран для прибытия в район развертывания, собственно развертывание в боевой порядок и осуществление скоординированного нападения на противника. Я уж не говорю о том, что надо было принять скоординированное политическое решение о военном нападении, что также требует времени. Все вместе это даже не недели, это МЕСЯЦЫ.

Таким образом, Декларация никак не могла быть ПРИЧИНОЙ нападения.



АЕД
- Wednesday, May 10, 2006 at 09:14:15 (PDT)

Исаак
Арье – один из тех, благодаря которым мы все, и Вы в том числе, получили возможность выехать из Союза.

Весьма неточно. Не получили возможность, а были вынуждены. И далеко не все уехали по национальным мотивам.


Матроскин
- Wednesday, May 10, 2006 at 08:55:48 (PDT)

Исаак-Матроскину
- Wednesday, May 10, 2006 at 07:48:14 (PDT)
Любое отрицание должно иметь свои пределы приличия, как по форме, так и по содержанию. Арье – один из тех, благодаря которым мы все, и Вы в том числе, получили возможность выехать из Союза.
хххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх

А кто Вам сказал, что я эмигрировал из Союза?

Просто этому недоноску следовало бы подумать, прежде чем трепать языком по поводу еврейских ветеранов войны, как корова хвостом.



Ontario14 - Staromu evreju
- Wednesday, May 10, 2006 at 08:46:00 (PDT)

Уточнение : Вы говорите о "Кадиш де-рабанан".
Шкоях, желаю Вам того же и до 120!


Матроскин
- Wednesday, May 10, 2006 at 08:28:58 (PDT)

алигма
- Wednesday, May 10, 2006 at 06:51:45 (PDT)
Аналогия, г-н Матроскин, практически отсутствует, и даже не похоже- - - К тому же речь там идет не о войне, а о заселении (основное орудие "сионистской экспансии" - покупка земли) крошечныx клочкoв полупустыни, которые на советских картах обозначались как "территория арабского государства" .
ххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх

ОК, давайте исследуем эту фразу с юридической точки зрения. Для упрощения я ее процитирую еще раз: «Территории Эрец-Исраэль, находящиеся под властью других государств, Еврейское Государство рассматривает как земли, принадлежащие еврейскому народу, и прилагает усилия для их заселения евреями».

Границы Израиля были зафиксированы в резолюции ООН 1947 года. Мы не будем сейчас рассматривать вопрос, почему они такие. На 15 мая 1948 года границы были юридически определены именно так.

«Эрец Исраэль» суть термин теологический, но никак не юридический, и к решению ООН 1947 года никакого отношения не имеет. Границы Эрец Исраэль не совпадают с границами, оговоренными Резолюцией. Таким образом, границы теологические юридической силы не имеют.

В процитированной фразе прямо указывается, что речь идет о территориях, «находящихся под властью других государств». Далее декларируется, что «Еврейское Государство» (Израиль) рассматривает территорию чужих государств, как свою, и «прилагает усилия к ее заселению евреями».

Много ли Вы знаете исторических примеров покупки одним государством территории другого государства? Я знаю один пример, когда Америка купила у России Аляску. Но тогда следовало бы в этой декларации так и записать, что Израиль будет стремиться купить территорию Эрец Исраэль вне пределов границ Израиля, но не декларировать заселение этой территории, как заведомо принадлежащей Израилю. Потому что заселить территорию чужого государства просто так невозможно, для этого необходимо предварительно эту территорию завоевать и аннексировать. А это уже акт агрессии. Декларировать агрессию, как генеральную внешнеполитическую линию, в здравом уме и доброй памяти невозможно. Следовательно, это либо клинический идиотизм, либо религиозный фанатизм. Я считаю, что это фанатизм.

Совершенно аналогична по своей сути и агрессивности декларация мусульманских фанатиков, процитированная Буквоедом.



Ontario14
- Wednesday, May 10, 2006 at 08:26:19 (PDT)

9 мая: Мнение литовского раввина Э. Эссаса,
которого Арье наверное знает:

“…какую позицию полагается занимать еврею по отношению к какому-либо нерелигиозному празднику? Ведь, что касается «дат», которые принято отмечать в религиозных кругах, исповедующих чужую религию, тут у еврея не может быть даже малейшей доли участия.
Вопрос этот - не простой. Не потому, что на него нет ответа. А потому, что ответ способен задеть чувства определенной группы людей. И далеко не всегда имеет смысл обострять проблему там, где ее можно обойти молчанием.
Постараюсь разъяснить общие принципы.
Всевышний дал нам Тору, в которой определил для нас праздничные, особые дни. Это, прежде всего - шаббат (уже - 52 праздничных дня в году!). Затем - Песах, Шавуот и т.д. Всего получается свыше 70-ти праздничных дней.
Кроме этого, законы Торы наделяют духовных Учителей правом устанавливать те или иные дополнительные праздничные (и траурные) дни. Пользуются Учителя этим правом весьма и весьма осторожно. Ибо, чтобы установить новый еврейский праздник в честь какого-либо события, им необходимо ощущать в нем абсолютную духовность и свет.
Чтобы назвать ту или иную «дату» - праздничной, Учителям нужна еще и уверенность, что речь идет о событии, значимом не для одного-двух поколений, но - для всех поколений, на все времена.
К примеру, в Талмуде (в трактатах Мегила, Таанит и в некоторых других) приводится множество примеров и радостных и трагических событий. И каждое из них Учителя рассматривают в качестве возможного «кандидата» на установление праздничного или траурного дня. Однако даже те события, которые в этом смысле получили определенное «одобрение» Учителей, все же не удержались в этом статусе и не вошли в наш календарь, как особые даты.
То же самое можно отнести и к дню 9-е мая. Думается, что уже через несколько десятилетий эта дата не будет иметь столь большое значение. Поэтому в список наших праздников этот день не войдет.
В принципе еврею вообще не следует принимать участие в торжествах, посвященных нееврейским (пусть даже и нерелигиозным) праздникам. Не «декларируя», разумеется, свое к ним отношение и не делая ничего такого, что может испортить окружающим настроение. И еще: поздравлять других в эти дни - можно, а иногда и - необходимо.
Впрочем, у 9-го мая есть свои особенности. Этот праздник отмечают евреи - ветераны войны, те, кто воевал на фронтах и трудился в тылу во имя победы. Для них это - день ностальгических воспоминаний. И не вижу причин, которые позволяли бы нам мешать им отмечать эту дату в праздничном настроении.
Единственное о чем тут можно говорить - так это о том лишь, чтобы празднование дня победы не стало «поводом» для нарушения законов еврейской жизни. Законы кашрута, шаббата и т.д. не отменяются ни в какие дни - ни в будничные, ни в праздничные.
Однако евреям моложе 60-ти лет, тем, у кого нет военных воспоминаний, участвовать в праздновании 9-го мая, как, впрочем, и других, не отмеченных Торой и нашими Учителями дат - не стоит.”


Victor-Avrom
- Wednesday, May 10, 2006 at 08:22:34 (PDT)

Исаак
Арье – один из тех, благодаря которым мы все, и Вы в том числе, получили возможность выехать из Союза.


лично я никуда из Союза не уезжал.


Старый еврей
- Wednesday, May 10, 2006 at 08:18:12 (PDT)

Господину Онтарио 14
Почти верно. Небольшое уточнение:"...одной из функций которого в настоящее время является погребальная и поминальная молитва"
Вы ведь лучше меня знаете, сколько раз ведущий молитву произносит "Кадиш" в ходе всех ежедневных, субботних и праздничных молитв. И, конечно уж, лучше меня знаете, что "Кадиш" читают после изучения Торы.
Желаю Вам здоровья и благополучия!!!


Мысль
- Wednesday, May 10, 2006 at 08:08:28 (PDT)

Арье

Еще. Вы из Литвы. Вам известен человек, возглавлявший литовскую Хельсинскую группу?


Мысль
- Wednesday, May 10, 2006 at 08:04:09 (PDT)

Арье

"но всех бунтарей ожидает тюрьма..."
А.Макаревич

Мне не известно ваше имя как диссидента, впрочем я не считаю себя посвещенным... Однако мне известен главный признак диссидента: преследование его властями. Скажите, а вы каким-либо образом пострадали в стране Советов?


Исаак-Матроскину
- Wednesday, May 10, 2006 at 07:48:14 (PDT)

Матроскин
- Wednesday, May 10, 2006 at 06:46:22 (PDT)

Любое отрицание должно иметь свои пределы приличия, как по форме, так и по содержанию. Арье – один из тех, благодаря которым мы все, и Вы в том числе, получили возможность выехать из Союза.



Буквоед - алигма
- Wednesday, May 10, 2006 at 07:44:53 (PDT)

Аналогия, г-н Матроскин, практически отсутствует, и даже не похоже, г-н Буквоед.
Аналогией к первой цитате может быть, скажем, отношение Китая к Тайваню или многочисленные территориальные споры на исторической или этнической почве (Эльзас, Курилы, Трансильвания и т.д.)
----
Виноват, аналогией к первой цитате лучше подходит "наше естественное стремление восстановить исторические права германской расы на ее земли".
****
К тому же речь там идет не о войне, а о заселении (основное орудие "сионистской экспансии" - покупка земли) крошечныx клочкoв полупустыни, которые на советских картах обозначались как "территория арабского государства" .
---
Как говорят украинцы в таких случаях: "Не вмер Данила - хвороба задавила", - тем более, что на крошечных клочках полупустыни в Газе и на Западном Берегу живут несколько миллионов арабов.



Ontario14 - Staromu evreju
- Wednesday, May 10, 2006 at 07:31:10 (PDT)

Хорошо, "Кадиш" - славословие на арамейском языке, которое сейчас выполняет функцию погребальной и заупокойной молитвы.



ШуИ - Инкогните
Иерусалим, Израиль - Wednesday, May 10, 2006 at 07:25:06 (PDT)

Говоришь "кто-то выставлял фото"? Ну, ты даёшь.
Мне вот достаточно было посмотреть на твоё "comcast.net/vvg/" - и всё ясно.
Ты не ИНкогнито, ты АУТкогнито. Мумхуй, по русско-ивритски.


Старый еврей
- Wednesday, May 10, 2006 at 06:56:55 (PDT)

Господину Онтарио 14
При всей моей симпатии к Вам вынужден повторить, что "Кадиш" - название славословия на арамейском языке. Функцию погребальной, а затем и заупокойной молитвы он получил существенно позже.


алигма
- Wednesday, May 10, 2006 at 06:51:45 (PDT)

Территории Эрец-Исраэль, находящиеся под властью других государств, Еврейское Государство рассматривает как земли, принадлежащие еврейскому народу, и прилагает усилия для их заселения евреями»

Земли, находящиеся под контролем правоверных, называются "Дар-эс-Салам" ("дом мира"), те земли, которые не находятся под мусульманским контолем, являются "домом войны" (Дар-эль- Харб). Похоже, правда?

Практически полная аналогия.

--------------
Аналогия, г-н Матроскин, практически отсутствует, и даже не похоже, г-н Буквоед.
Аналогией к первой цитате может быть, скажем, отношение Китая к Тайваню или многочисленные территориальные споры на исторической или этнической почве (Эльзас, Курилы, Трансильвания и т.д.) К тому же речь там идет не о войне, а о заселении (основное орудие "сионистской экспансии" - покупка земли) крошечныx клочкoв полупустыни, которые на советских картах обозначались как "территория арабского государства" .
Вторая цитата говорит о том, что религиозный долг каждого мусульманина - насильственным путём добиться того, чтобы на планете не осталось ни клочка земли, где мы, неверные всех рас, конфессий и убеждений, могли бы не слышать воплей муэдзина.


Матроскин
- Wednesday, May 10, 2006 at 06:46:22 (PDT)


מדינת ישראל, - Wednesday, May 10, 2006 at 01:52:24 (PDT)
По поводу моей личной борьбы с русофашистами можно узнать в русскоязычном израильском сборнике о борьбе советских евреев за алию.
хххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх

Ну просто еврейский Муромкацен и Титанбоген в одном лице! Убил наповал всех еврейских врагов в СССР, сбежав от них за бугор. Теперь арьюшки еще эффективнее побеждают руссофашистов из-за рубежа.

И эта ходячая блевотина еще обвиняет ветеранов войны в том, что они не победили тех, от кого она сбежала!



Ontario14
- Wednesday, May 10, 2006 at 06:43:10 (PDT)

Другие по живому следу
Пройдут твой путь за пядью пядь,
Но пораженья от победы
Ты сам не должен отличать.


LOL


Старый еврей
- Wednesday, May 10, 2006 at 06:38:25 (PDT)

Уважаемый Арье, разработанная Вами аналогия требует небольшого уточнения. Два, так сказать, нюанса.
1.Девица - страдалица вначале вместе с крокодилом одолевала мерзавца, истекая кровью. Крокодил ее не трогал, ибо больше ее боялся и ненавидел мерзавца
2.Крокодил не просто - запросто съел насильника, но сам при этом тяжко пострадал (30 миллинов жизней)
ВОТ ПОТОМУ, УБЕЖАВ, ДЕВИЦА, ТЕМ НЕ МЕНЕЕ, ЕЖЕГОДНО ОТМЕЧАЕТ ГОДОВЩИНУ СВОЕГО ЧУДЕСНОГО СПАСЕНИЯ С БЛАГОДАРНОСТЬЮ ВСПОМИНАЯ СПАСИТЕЛЯ - КРОКОДИЛА
ДА И ВООБЩЕ, ТЯЖЕЛО БЕДНОЙ ДЕВИЦЕ, ИБО ВЕСЬ МИР, КУДА ОНА ЯКОБЫ УБЕЖАЛА, ВСЕ РАВНО ПОЛОН НАСИЛЬНИКАМИ И КРОКОДИЛАМИ


ДС
- Wednesday, May 10, 2006 at 06:34:40 (PDT)

К размышлению.
- Wednesday, May 10, 2006 at 06:02:21 (PDT)
--------------------------------------------------
Размышляйте быстрее, пожалуйста! Очень интересно, что получится.



Мысль
- Wednesday, May 10, 2006 at 06:20:48 (PDT)

Тартаковскому

Не кажется ли вам, что здесь в частности и среди евреев вообще "плохих танцоров" большинство, ибо не все способны выступать и партнером и партнершей, те. одновременно иметь ближайших только русских родственников, обожать Россию и все русское и быть еврейским националистом( и при всем при этом счастливо проживать в Германии).
Простите нас, не все так универсальны и гибки в нижних отделах позвоночника как вы, возможно у нас просто закосневшие понятия о чести и совести.
Более логичным, как мне кажется, вам бы стоило определиться, кто вы. Никогда не поздно поменять фамилию на русскую или немецкую,культурные предпочтения, а,главное, реальное и виртуальное окружение.
Другими словами, почему бы вам не свалить на великорусские или великонемецкие саиты.


Старый еврей
- Wednesday, May 10, 2006 at 06:20:07 (PDT)

У


русский хулиган Victor-Avrom, победитель второго всемирного конкурса еврейских анекдотов.
- Wednesday, May 10, 2006 at 06:16:45 (PDT)


אריה
Именно поэтому русские фашисткие хулиганы вроде кукина осмеливаются появляться здесь и выражать свою неприкрытую радость по поводу гибели израильского астронавта.


Дорогой Арье, зачем Вы врёте? Я никогда не радовался трагической гибели израильского астронавта. Я всего лишь сказал - "Евреи, не садитесь на Шаттлы в Шаббат". Возможно, не очень удачная фраза, и я за нее извинился. Разве это повод записывать меня, известного своими бескомпромиссными антифашистскими взглядами, в фашисты?

Арье! Устройте Халакост тараканам в вашей голове.




К размышлению.
- Wednesday, May 10, 2006 at 06:02:21 (PDT)


Нина
- Tuesday, May 09, 2006 at 13:06:56 (PDT)
Палестинцы так тесно сотрудничали с гитлеровцами, что если бы не разгром последних, то холокост совершился бы просто на территории Палестины? Меня удивляет дискуссия по такому однозначному вопросу! Я русская, но понимаю, КАКАЯ участь ожидала евреев на таком "благополучно-мирном пространстве"... Слава Богу этого не произошло! А теперь недальновидные люди рыдают по поводу остальных, якобы, мирных мусульман. Абсолютно согласна с М. Тартаковским в его рассуждениях, хотя никогда не испытывала ненависти ни к какому народу, но пример (исламизируемой. – М.Т.) Франции у нас перед глазами и приходит мысль: а не отправить ли этих сверчков на их привычные шестки, чтобы они оттуда начали сначала размышлять и научились понимать, что к чему?

ДС.
- Tuesday, May 09, 2006 at 13:21:50 (PDT)
Не знаю насколько тесно сотрудничали с гитлеровцами палестинцы (лидер палестинцев муфтий Хадж Амин аль-Хуссейни удостоился аудиенции у Гитлера. - М.Т.), но советские люди сотрудничали очень тесно. Даже военный союз заключили, чтоб Европу завоевывать. И много чего совместно натворили. Если и оборвалось сотрудничество, то не по их вине, как известно:)
А потом разъехались по разным странам, но дурных привычек не бросили. Довольно сильно отравляют атмосферу, инородцев не любят, к депортациям призывают.
Может их того.., на привычные шестки?

Черчилль:
«Ужасно проклятие религии Мухаммеда, лежащее на ее приверженцах! Наряду с фанатичным исступлением, которое опасно для человека как бешенство для собаки, для него характерны апатия и фаталистическое равнодушие».

Адольф Гитлер:
«Если бы арабы выиграли решающую битву, мир ныне был бы мусульманским. Ибо их религия учила
распространять веру мечом и подчинять ей другие народы. Германцы стали бы наследниками этой религии, которая полностью отвечает их темпераменту... И в конце концов не арабы, а немцы-мусульмане возглавили бы Империю Магомета. Какое несчастье, что у нас не та религия!.. Исламская вера подошла бы нам куда больше, нежели христианство. Почему случилось так, что мы получили кроткое и слабохарактерное вероучение?»



АЕД
- Wednesday, May 10, 2006 at 05:32:18 (PDT)

Матроскин - Tuesday, May 09, 2006 at 11:31:35 (PDT)
Тем самым религиозные фанатики своими заявлениями вносят огромный вклад в обострение и без того непростой обстановки вокруг Израиля. Это лишний раз подтверждает необходимость отделения религии от государства в порядке принятия Конституции, что было записано в Декларации Независимости.

Полностью согласившись со вторым выводом, имею комментарии к первому, не до конца согласен.

Основной конфликт Израиля с окружающими странами произошёл не из-за религии. Иудаизм и ислам достаточно хорошо уживались и уживаются. Основной конфликт произошёл именно из-за той декларации, которую Вы привели.

Вся эта декларация пропитана европейским духом свободы, либерализма и демократии. Это совершенно чуждый Ближнему Востоку подход. Реально европейская культура внедрилась в чужеродное тело, и всё окружение отторгает это тело. Конфликт Израиля и арабов - чисто культурный конфликт. И вот выдержка из "Эксодуса", подтверждающая эти выводы:

"Да, здесь были евреи, но они опять были совсем другими. Эти евреи во всем походили на арабов: та же одежда, тот же язык."

Евреи, жившие на Востоке, не вызывают отторжения в странах проживания. В Ираке при Хусейне награждали евреев-учёных, я ничего не слышал о погромах. Аналонично в Иране. Группа ортодоксов из Израиля недавно встречалась с Ахмадинежадом, никакого отторжения от иранцев не было заметно. Хамас тоже заявляет (и я в это верю), что они не против евреев, а против Израиля. Они утверждают, что евреи могут жить мирно в исламском гос-ве. Это спорно, на нынешнем фоне смотрится дико, но всё это укладывается в общую логику событий.

Мне дорого существования Израиля, опять-таки, выдержка из "Эксодуса", весьма точно описывающая мои ощущения:
"Всю жизнь меня принимают за труса, потому что я еврей. И вот что я тебе скажу, дитя мое. Каждый раз, когда Пальмах взрывает какой-нибудь английский склад оружия или дает жару арабам, у меня прибавляется чувство собственного достоинства. Они доказывают, что лгут все те, кто утверждает, будто евреи трусы. Эти ребята здесь дерутся за мое достоинство... понимаешь?"

Но, думается, что принятие решения об образовании Израиля в этом месте было ошибкой. Представитель Сирии при решении ООН в 1947-м сказал, что это решение приведёт к большой крови. Он, к сожалению оказался прав.


М. Тартаковский.
- Wednesday, May 10, 2006 at 05:30:15 (PDT)


Verdict
- Tuesday, May 09, 2006 at 13:48:37 (PDT)

>>>>>>>>>>>>>>>>>>VVV<<<<<<<<<<<<<<<<
По-человечески жаль Perdikta. Ну, всей душой ненавидит Тартаковского! Ну, ночами напролёт мечтает его ущемить, уязвить, оплевать с безопасного расстояния! Меняет клички, подъезжает с разных сторон...
По похожему случаю (вероятно, тому же Perdikt‘у, но под другой кличкой) уже приводился учённейший диагноз известного психиатра Robert‘а SOLSO:
- Tuesday, April 25, 2006 at 05:42:08 (PDT)

Я бы популярнее диагностировал не уникальный здесь complexus Perdiktus:
Несостоявшийся субъект. Вся жизнь прошла с этим ощущением.
Клиническая картина: неутолённая зависть и бессильная злоба.
Прогноз неутешительный.
Жизнь заново не прожить. И маяться от того, что кроме родной мамы никто никогда тебя не любил, что не так женился (или - вовсе нет), что дети – какие-то «не те» (или нет вовсе), что ничего полезного или мало-мальски существенного не свершил, словом, бездарно проканителил единственную и невозвратную, - перекладывая вину за всё это на кого-то другого – на советскую власть, на Тартаковского, на антисемитов, которые, быдто бы, по всем щелям, - всё это пустейшее дело.
Лечение: займитесь бальными танцами. Успокаивает.
Впрочем, плохому танцору яйца мешают.
Но вешаться, конечно, не надо. Без практики ничего путного не выйдет. И узел не так затянется...



Inna Oslon
- Wednesday, May 10, 2006 at 05:04:00 (PDT)


מדינת ישראל, - Tuesday, May 09, 2006 at 16:26:34 (PDT)

Так-то оно и лучше. Если бы ответила, антисемитизма в России могло бы стать больше. :-)
-----------
Не знаю, не знаю.Вы, как типичная еврейка, свели бы его(а может, даже, и их) в могилу и было бы одним антисемитом меньше(а может не одним?).
В Москве проживает одна молодая идишистка и она собирается писать работу о роковых женщинах в литературе на идиш.
--------
Ну, во-первых, я нетипичная еврейка, во-вторых, я не в литературе, а в жизни, в-третьих, я намекала всего лишь на свой неудобный характер, но самое главное - я не ставлю знака равенства между неевреем и антисемитом и не считаю, что свести нееврея в могилу только за то, что он нееврей - благое дело.


Ontario14
- Wednesday, May 10, 2006 at 04:50:09 (PDT)

на их язык "Кадиш" переводится как "Поминальная молитва"



אריה
מדינת ישראל, - Wednesday, May 10, 2006 at 03:29:24 (PDT)

Разумеется сожрал его(сквернавца, то есть), а не ее(не девицу)


אריה
מדינת ישראל, - Wednesday, May 10, 2006 at 03:26:19 (PDT)

Старый еврей
1.Вы совершенно правы, но как перевести на их язык слово "Кадиш"?
2.Что же касается син'ат хинам, то есть время любить и есть время ненавидеть. Нельзя было во время оно любить мит'явним, которые вместе с греками ввели свинью в Храм.
Что же касается Победы, то да, без нее никого из нас не было бы в живых, но:
Девица пошла погулять по тропинке в джунглях и вдруг за ней погнался один очень нехороший человек, который вознамерился ограбить, изнасиловать и убить эту девицу. Он чуть было не догнал ее, но тут из речки вылез крокодил схватил этого сквернавца и сожрал ее. Спас ли этот крокодил девицу? Вне всякого сомнения.Но умная девица отлично понимала, что нельзя подходить к крокодилу для того, чтобы в знак благодарности погладить его. Вместо этого она продолжала бежать, чтобы крокодил не сожрал и ее.
Спасли ли русские евреев во время войны? Да, вне всякого сомнения, но они тут же как шакалы начали пожирать ослабевшее тело, они устроили духовный Холокост российского еврейства. Евреи героически сражались на всех фронтах той войны в рядах армий союзников и в партизанских отрядах. Ими я восхищаюсь и горжусь. Но с русскими я не хочу и не могу праздновать ни День Победы ни День жаворонка.


Старый еврей
- Wednesday, May 10, 2006 at 02:42:53 (PDT)

Уважаемому Арье. Все правильно, кроме одной мелочи: "Кадиш" - вовсе не заупокойная молитва. Один из его вариантов - "Кадиш сироты" произносится в память о ушедшем, но и в этом тексте нет ни слова о самом умершем. Смысл "Кадиша" - благословение, прославлние и благодарность Всевышнему во всех наших жизненных обстоятельствах, включая и трагические.
И вчера мы тоже говорили "Кадиш" по убитым братьям и сестрам нашим и благодарили Его, что победили союзники и мы остались живы. Не будь этой победы нас с Вами просто на было бы и никто и спорил бы о проблемах евреев вообще.
ПОЭТОМУ:
"Исгадал ве искадаш шме раба... - Да возвысится и освятится Его великое Имя в мире..."
И еще одно крошечное замечание: Второй Храм был разрушен за безпричинную ненависть евреев друг к другу; по этой же причине мы не можем возвести Третий Храм. Отсюда вывод - создадим условия для его возведения: больше толерантности и дружелюбия друг к другу, меньше ненависти и агрессии.
Будьте здоровы и счастливы!!!!!


אריה
מדינת ישראל, - Wednesday, May 10, 2006 at 01:52:24 (PDT)

1.По поводу моей личной борьбы с русофашистами можно узнать в русскоязычном израильском сборнике о борьбе советских евреев за алию.
2.Когда в ссср, сразу же после войны началась антисемитская свистопляска, приведшая к духовнуму геноциду советских евреев этим бывшим фронтовикам было не 80 лет. а 30-40. Они героически сражались на фронте против немецких нацистов, но, в то же время боялись говорить на своем языке(который они тогда еще знали) и уж тем более учить ему своих детей. Именно они породили антисемитскую мразь еврейского происхождения вроде матролскиных и воробейчиков.Именно поэтому русские фашисткие хулиганы вроде кукина осмеливаются появляться здесь и выражать свою неприкрытую радость по поводу гибели израильского астронавта.
3.Евреи, сражавшиеся против нацистов не думали о своей национальности? Смотря кто. Командиры 16-ой Литовской стрелковой дивизии. которая, фактически была Еврейской дивизией, посылали своих бойцов в атаку не с "за родину, за Сталина" а с призывом на идиш: "За наших убитых родителей, за наших замученых жен и детей". Еврейские партизаны пели на идиш "Гимн еврейских партизан - зог нит кейнмол, аз ду гейст дэм лэцтн вег - не говори, что ты идешь в последний путь.
4.В россии еще есть живые евреи? Да, есть. Но геноцид бывает не только физически, но и духовный. В сегодняшней россии есть больше православных попов еврейского происхождения, чем верующих евреев.
Что же касается нашего языка и культуры в россии то:
Итгадал вэ иткадаш шмэй раба - слова из "Кадиш" - заупокойной молитвы. На радость всем вам.


אריה
- Wednesday, May 10, 2006 at 01:29:30 (PDT)

тест


Матроскин
- Tuesday, May 09, 2006 at 23:11:45 (PDT)

אריה
Tuesday, May 09, 2006 at 17:16:26 (PDT)
Сегодня по улицам израильских городов гордо шли, увешенные орденами и медалями старые евреи-ветераны войны.Шли по улицам 80-летние старики, разговаривая по-русски. Они героически сражались с нацистами, но довольно легко и быстро капитулировали перед русскими фашистами, которым без труда удалось заставить русских евреев пойти на духовное самоубийство. русским удалось сделать то, что не успели сделать немецкие нацисты - уничтожить русское еврейство.
ххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх

Во-первых, очень хотелось бы узнать о героической борьбе с русским фашизмом автора этого заявления. Все же надо иметь хоть какие-то моральные основания для таких оглушительных обвинений.

Во-вторых, вообще требовать каких-то активных действий от восьмидесяти-девяностолетних стариков, чудом еще передвигающих ноги по этой земле, может только законченный идиот

В-третьих, только законченный религиозный фанатик без единой извилины (даже в промежности) может утверждать, что русские окончательно уничтожили российских евреев. Да, в России имеется множество неонацистов, фашистов и прочей мрази. Но те же самые категории мерзавцев имеются в Израиле и США - об этом пишут СМИ этих стран. Так может быть Арье откроет нам страшную тайну уничтожения местными фашистами всех правоверных евреев в Израиле? В России имеется еще пара сот тысяч наших соплеменников, которые, между прочим, вовсе не бьются в предсмертных судорогах. Во всяком случае никто не отнимает у российских евреев возможности беспрепятственного выезда из этой страны. Кто хотел, те давно выехали в другие страны. А из оставшихся все, кто желает, беспрепятственно исповедует иудаизм.

В-четвертых, врать нехорошо. А тех, кто сознательно лжет на такую болезненную тему, следует бить канделябром по голове до тех пор, пока она не отвалится.


Во, радость-то!
- Tuesday, May 09, 2006 at 22:50:23 (PDT)

http://www.svobodanews.ru/news.aspx?item=157015
Компания Microsoft получила патент на технологию автоматической цензуры устной речи.



Англичане шутят
- Tuesday, May 09, 2006 at 22:41:15 (PDT)

Англичане шутят. Мол, если бы они праздновали свои победы 60 лет спустя после окончания войн, то в 1920-е годы они бы праздновали победу в Крымской войне 1850-х годов.


Александр Кулыгин: "Тост за Победу"
- Tuesday, May 09, 2006 at 22:36:48 (PDT)

Александр Кулыгин: "Тост за Победу"
...Если бы в этом году мне представилась возможность выпить с президентом, я бы задал ему простые вопросы. Почему российские победы так часто оборачиваются поражениями? И когда он сам, наконец, выиграет хоть что-нибудь, кроме президентской гонки?..








Rambler's Top100