В гостевой обсуждаются высказывания участников, а не их личные качества.

Спасибо за участие в форуме.
Будем рады, если Вы
добавите свое сообщение!


Вышел в свет очередной номер альманаха  

 


Деталь
- Sun, 24 Jun 2012 23:55:36(CET)

Из статьи Дмитрия Быкова <<Не примазывайтесь!>> (журнал <<Профиль>>, No.10, 2009)
- Sun, 24 Jun 2012 23:34:04(CET)
-----------------------------------------------------------
Странно, что в статье Быкова написано "жестОковыйный", причём не раз.

Ontario14
- Sun, 24 Jun 2012 23:50:25(CET)

Соня, надеюсь Вы начинаете убеждаться, что "путаете Божий дар с яичницей", IMHO...:-)

Е. Майбурд-кому интересно
- Sun, 24 Jun 2012 23:49:12(CET)

Руские писатели еврейского происхождения и православного исповедания фиглярничают

http://www.newswe.com/index.php?go=Pages&in=view&id=4946&page=0

ОТВЕТ РЕЙН НАТАЛИИ от 24.06.20012.18:05:35
- Sun, 24 Jun 2012 23:34:42(CET)

Совесть Ваша не чиста, и только полный желудок помогает оттянуть кровь от сердца, которое разрывается от стыда и боли за предательство части своего наследия.
Зачем эта ложь: "Два народа одинаково непримиримых". Нет. Не одинаково!
Исламские подстрекатели и, даже "министры" исламской автономии, на весь мир угрожают нас уничтожить до последнего еврея. Детей в школах учат по картам, на которых нет Израиля. Двухлетних младенцев одевают в формы боевиков и внушают им, что они - воины джихада. Джихад -- это война всех исламистов до полной победы над всем миром, за образование на всей Планете Земля Арабского Халифата. При этом на Земле не останется в живых ни одного, немусульманина. Кто откажется перейти в мусульманство - будет убит.

Исламская Автономия каждый день обрушивает на наши головы десятки и сотни ракетных ударов. Каждый почти день они убивают евреев, не щадя ни младенцев, ни стариков( в том числе раввинов!!!). Они оскверняют наши храмы, уничтожают старинные еврейские святыни.

Непримиримость же евреев заключается в том, что они,как духовные и культурные люди, действительно считают, что евреи своей добротой и заботой смогут смягчить сердца исламистов, живущих среди евреев. И тогда, перевоспитанные исламисты поймут, что такое добро и что такое зло, и выберут добро и заключат мир с евреями.

Евреи создали всю инфраструктуру в местах проживания арабов. Арабы почти не платят за любые коммунальные услуги и муниципальные налоги. Евреи очищают канализационные воды, построили электростанции
Евреи не берут денег за сложнейшие операции на сердце арабских детям. Когда арабы взрывают евреев в террористических актах, еврейские машины скорой помощи забирают в одни и те же больницы и умирающих евреев и раненных, при взрыве, арабов! И лечат их!!!
Государственным языком в Израиле считается, как еврейский, так и арабский. Арабы (даже не служа в армии, как все израильтяне!), наравне с евреями участвуют в выборах и избираются в Кнессет. Они получают социальную помощь на стариков, инвалидов и детей, а также по безработице и при низких доходах семьи. При этом, многие арабы имеют больше одной жены (до четырёх). Тогда 2-я, 3-я и 4-я жена араба получают(все три!) пособие на детей(как матери-одиночки), хотя у них есть муж.
Евреи считают, что в конце времён победит ДОБРО, А ЗЛО исчезнет. Люди перестанут воевать, перекуют мечи на орала, и будет мир между всеми народами.
Когда же за зверские убийства арабы всё-таки попадают в Израильскую тюрьму, то там они имеют хорошее питание, работу, учатся, получая специальность,а если работали,получают деньги. Они имеют там компьютеры и интернет. Баргути, убивший много евреев в террактах, защитил даже в тюрьме диссертацию и стал доктором наук. Заключённым исламистам разрешено писать письма, участвовать в выборах в местные советы и в Кнессет, видеться и уединяться с родными.У них бывают кратковременные отпуски даже в течение тюремного срока заключения. К сожалению,еврейские служители Фемиды их неоправданно часто отпускают из тюрьмы, задолго до окончания положенного срока.
Да, евреи непримиримы в борьбе за перевоспитание исламистов. Они жестоковыйные.Но, идя во всём навстречу арабам Израиля, они своей цели - сделать арабов гуманными - ,не достигли.


Евреи непримиримы в стремлении сделать мир и людей в нём лучше.

Арабы исламской автономии непримиримы в стремлении убить всех немусульман ( и в первую очередь евреев), и установить власть Ислама надо всем миром.


Евреи Израиля и Арабы Израиля непримиримы -- по-разному.

Для Вас, Д. Быков, "христианская культура свята". Но Вы внешне похожи на еврея. Особенно своим неспортивным видом. Вы, наверное долго колебались, чью сторону принимать -- гонимого народа, которого Вы плоть от плоти. Или же -- забыть своих недалёких предков, зато -- шикарно жить. Выбрали последнее. Но душа-то трепещет. А мать, между прочим, всегда ласкает того ребёнка, которому хуже.Она права. Многие в Вашем положении приняли бы сторону гонимого народа. Я имею в виду благородных ( слово привычное христианскому уху) людей.

Это у кого же "мимикрия"?! Мимикрия - у Вас. Причём самая неуспешная и вызывающая и насмешку, и жалость.
"Эти люди". У Вас даже язык не поворачивается назвать еврея - евреем. "Эти люди"... Мне за Вас стыдно.
"Этот налёт цивилизации"... Это у кого -- "налёт"?! На этой святой Земле как раз совсем недавно (лет 4000назад) был закручен последний (до настоящего времени) виток цивилизации: были даны Всевышним 10 основных заповедей, определяющих, что такое есть зло, что такое есть добро. И именно евреи были выбраны народом, который должен был научиться жить по этим заповедям, и по возможности, знакомить и другие народы с умением различать добро и зло и "выбирать" добро. Христиане (настоящие, без "мимикрии") это помнят. То есть именно евреи должны были по желанию Творца внедрить в сознание людей (сначала в сознание самих себя) основу завершающей стадии цивилизации на Планете Земля.
Не "налёт цивилизации", а основу цивилизации составляет иудео-христианская цивилизация. И подлинные христиане ценят евреев за высокую духовность.
На Земле уже не раз ( за последние пару миллионов лет) были попытки небесных сил поднять не только интеллект, но и уровень самосознания людей,и подтолкнуть их к развитию и совершенствованию. Это известно из древних памятников цивилизаций в Италии, Китае, Японии, Мексики, Аляски,и островов в океанах.
Но последний раз Всевышний наставлял евреев на горе Синай.И некоторые другие народы тоже слышали голос Всевышнего в эти часы,и зауважали евреев. Христиане же взяли очень многое от евреев, главное же -- умение различать между добром и злом. И устремляться к добру.Поэтому современные культурные люди, знающие хорошо историю, и говорят о иудео-христианской цивилизации.

А Лев Толстой с помощью одного раввина изучал Тору и просил поучить его ивриту.Многое русские писатели имели неплохие знания об иудаизме: Розовский, Бердяев, Куприн, и другие. Многие культурные люди вступились за Дрейфуса и Бейлиса.
Евреи всегда окружены антисемитами.Но, когда речь шла о беде евреев, умные руководители государства, такие, как Черчилль и Рузвельт, поняли, что уничтожение евреев -- и победа бесноватого фюрера и сотен тысяч рукоплескавших ему нацистов -- это гибель современной цивилизации и вступили с ним в войну. И мой отец, имеющий "броню" от призыва в армию, пошёл, в первый же день призыва, на фронт. И его участием я горжусь.
Да опомнитесь, Д.Быков! Вы можете говорить в России, что христианство для Вас свято, пока вся злость сосредоточена на Израиле, и у России есть политические и иные причины не расправляться с евреями России, Вы, подлизываясь к власти, можете жить, униженно, но жить. Но, не дай Бог, если из-за таких как Вы, Израиль не сможет справиться с врагами, которых в 1000 раз больше, чем евреев, и Израиль исчезнет. Вы будете первым, кого убьют ещё задолго до уничтожения Израиля. Потому что "бьют не по паспорту, а по роже". Судя по форумам и по Российской прессе, русские совершенно забыли русский язык, сплошной мат, на крайних полосах любых блогов - одни голые груди и голые попы. Мерзость.Геи выпячивают своё гейство, чтобы походить на Европу. Это христианство?И Вы говорите нам: "Не примазывайтесь!" Это Вы лучше не примазывайтесь к Европе.
Да что там к ней примазываться?! Европа ещё раньше Вас продалась исламу. И детей не рожают.


Из статьи Дмитрия Быкова <<Не примазывайтесь!>> (журнал <<Профиль>>, No.10, 2009)
- Sun, 24 Jun 2012 23:34:04(CET)

<<Пора назвать вещи своими именами: никакая иудео-христианская
цивилизация (и уж тем более культура) не воюет в лице Израиля с
антицивилизационным и ужасным арабским миром. Воюют два
ближневосточных народа, одинаково жестоковыйных и непримиримых. Да, на
многих из тех, кто воюет с израильской стороны, лежит налет той самой
христианской культуры, которая для меня свята. Они свободно цитируют
Бродского и Мандельштама, а также дружат с компьютером. Но этот налет
цивилизации не делает их менее жестоковыйными -- напротив, такая
мимикрия в чем-то даже более опасна>>.
<<...Просьба к этим людям у меня ровно одна: не надо мне доказывать, что
они защищают мои ценности. Не надо называть эти ценности
иудео-христианскими. Не надо устанавливать связь между будущим Израиля
и Европы>>.
<<...Не станем обозначать правых и виноватых, не будем дотошно выяснять,
кто в каждом конкретном случае виноват в гибели мирных граждан... <...>
Я далек от мысли обвинять Израиль в чрезмерной жестокости и
неадекватности ответа. Я об одном прошу: не пытайтесь внушить нам, что
это наша война и что вы защищаете нас...>>

Соня - Владимиру Янкелевичу
- Sun, 24 Jun 2012 23:21:59(CET)

Янкелевич - Соне Тучинской
Натания, Израиль - Sun, 24 Jun 2012 22:41:03(CET)

В качестве "алаверды":

И средние века не так страшны,
Как страшен средний возраст нашей жизни.

--------------------------------------------

"Алаверды" Ваше, Владимир, это у кого надо "алаверды".
I got your message.
Но, заметьте, Маркс Самойлович на меня не обиделся, потому что знает, что не за что.

test
- Sun, 24 Jun 2012 23:17:26(CET)

test

Виктор (Бруклайн)
- Sun, 24 Jun 2012 23:08:57(CET)

Трогательный рассказ об удивительной женщине, выдающейся французской пианистке мирового уровня, узнице сталинских лагерей:

http://www.novayagazeta.ru/arts/53185.html

Aschkusa
- Sun, 24 Jun 2012 22:58:01(CET)

Shavuah tov!

A young doctor moved out to a small Jewish community to replace a doctor who was retiring. The older doctor suggested that the young one accompany him on his rounds so the community could become used to him.

At the first house a woman complained, "I´ve been a little sick to my stomach."

The older doctor said, "Well, you´ve probably been overdoing the fresh fruit. Why not cut back on the amount you´ve been eating and see if that does the trick?"

As they left, the younger man said, "You didn´t even examine that woman. How´d you arrive at the diagnosis so quickly?"

"I didn´t´ have to. You noticed I dropped my stethoscope on the floor in there? When I bent over to pick it up, I noticed a half-dozen banana peels in the trash. That´s probably what was making her sick."

"Huh" the younger doctor said. "Pretty clever. I think I´ll try that at the next house."

Arriving at the next house, they spent several minutes talking with a younger woman. She complained that she just didn´t have the energy she once did. "I´m feeling terribly run down lately."

"You´ve probably been doing too much work for the synagogue," the younger doctor told her. "Perhaps you should cut back a bit and see if that helps."

As they left, the elder doctor said, "I know that woman well. Your diagnosis is almost certainly correct, but how did you arrive at it?"

"Well, just like you did at the last house, I dropped my stethoscope and when I bent down to retrieve it, I noticed the cantor under the bed."

Борис Э.Альтшулер - Юлию Герцману
- Sun, 24 Jun 2012 22:51:25(CET)

юлий Герцман - Борису Альтшулеру
- Sun, 24 Jun 2012 20:32:57(CET)

Борис Э.Альтшулер - Юлию Герцману
Берлин, - Sun, 24 Jun 2012 20:08:08(CET)
=============
Спасибо, Борис. Надеюсь, что Вам понравились мои описания города нашей юности.
-------------

Конечно понравились, хотя могло бы быть и побольше - рижане страдают гигантоманией. Я, например, не знал, что Илан Полоцк из "Советской молодёжи" пробовал свои силы в латвийской политике.
Читается очень легко,- прекрасный язык. Вот только бы во фрагментах латышского текста надо навести порядок: туда закрались какие то новые, нелатышские диакритические знаки. По-настоящему вам почему-то здорово удалась Украина.
Этот роман - модерный роман диалогов. На МОЙ вкус их могло быть количественно поменьше, тогда ваш юмор ещё больше показал бы себя.
А, в общем, классический приём литературы от "Одиссеи" до Шолом-Алейхема: человек на целую жизнь ушёл в большой мир и вернулся назад.

Янкелевич - Соне Тучинской
Натания, Израиль - Sun, 24 Jun 2012 22:41:03(CET)

В качестве "алаверды":

И средние века не так страшны,
Как страшен средний возраст нашей жизни.
То глупы мы, то мудры, то смешны
И с каждым днем становимся капризней.
Уж многие страницы прочтены
И скомканы в бессильной укоризне;
Седеют наши кудри с каждым днем.
И мы самих себя не узнаем.

Преданный читатель портала
Израиль - Sun, 24 Jun 2012 22:38:22(CET)

Всегда с удовольствием и интересом читаю журналы портала уважаемого Евгения Берковича, а вот беседы в гостевой кажутся мне странными и однообразными. Но даже при беглом просмотре поражают дружные и крайне неуважительные нападки нескольких участников на человека с фамилией Тартаковский. Особенно поразило меня стихотворение про старца, приведенное дамой по имени Соня. В мое время женщины были милосерднее и добрее. Конечно, я не могу полностью оценить ситуацию, потому что не слежу за всеми выступлениями, но в любом случае есть предел оскорблениям и неуважению к человеку. Либо господин Тартаковский настолько нехорош, что вызывает волны оскорблений? Но зачем тогда обращаться к нему и говорить про него? Либо не слишком достойны ругающие его.

Тартаковский - Тучинской.
- Sun, 24 Jun 2012 22:02:41(CET)

Да, забыл. С удовольствием похвастаюсь. Все дети успешно работают. Это само собой. А вот внука моего, в 17 лет окончившего 13 классов (!) элитной мюнхенской гимназии, тут же (осенью прошлого года) пригласили в Кембридж, физический факультет. Перешёл на второй курс, как раз СЕГОДНЯ вернулся из Англии (каникулы), уже приглашённый на стажировку в мюнхенский институт (НИИ "по-нашему") им. Макса Планка.
Младший брат его в той же элитной гимназии, но с другими задатками - гуманитарными.
Кстати, посмотрите выдержки из моей системы оздоровления - "Акмеология" (Форум-Идеи и открытия: "Формула счастья"). Учтите, книга с такой темой и названием - ПЕРВАЯ (вышла 35-тысячным тиражом в 1992 г.); следующая "Акмеология" - лишь 4 ГОДА СПУСТЯ - декана КАФЕДРЫ АКМЕОЛОГИИ МГУ (!)Анатолия Деркача.
Так кому же мне здесь мстить?

Maya
- Sun, 24 Jun 2012 21:49:01(CET)

Strannaya kakaya-to eta Sonya

М.Т. Испр.
- Sun, 24 Jun 2012 21:36:50(CET)

...тот же Самуил...

М. Тартаковский - С. Тучинской.
- Sun, 24 Jun 2012 21:35:12(CET)

Инсталлятор
- Sun, 24 Jun 2012 21:07:14(CET)

>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<

Видите, тут же подскочил аноним. Есть и к-то Фил Ософский (?), какие-то с одноразовыми никами, то же Самуил... Я хоть раз (скажем, в последние полгода) хоть как-то реагировал на них? Вы ошибаетесь насчёт моей - будто бы - мстительности. Я слишком благополучный человек: абсолютно здоровый, не принимающий и не принимавший НИКАКИХ лекарств, перенесший единственную операцию - снятие катаракты, с собственными зубами (что многих удивляет), как, возможно, никто (во всяком случае, в моём возрасте) экономящий средства больничной кассы, в здоровой семье с относительно молодой женой (разница почти в 17 лет), пятеро детей (в этой семье - четверо), семеро внуков и т.д. Мстительными бывают совсем другие люди, уважаемая Соня.

Инсталлятор
- Sun, 24 Jun 2012 21:07:14(CET)

Соня Т. - М.С. Тартаковскому
- Sun, 24 Jun 2012 20:18:21(CET)

Маркс Самойлович...Вы, широко образованный


סוף הדרך :-(

М. Тартаковский - С. Тучинской.
- Sun, 24 Jun 2012 21:04:49(CET)

Соня Т. - М.С. Тартаковскому- Sun, 24 Jun 2012 20:18:21(CET)
М. ТАРТАКОВСКИЙ. О литературных величинах. - Sun, 24 Jun 2012 09:38:54(CET)
Маркс Самойлович, Вы что, бредите? Какого ляда Вы приплели мое имя к чьему-то мочеиспусканию?

>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Соня - Юлию, Борису Т.- Sat, 23 Jun 2012 22:39:01(CET)
»Я бы безжалостно выкинула эти два абзаца, про еврея и есенина - они звучат достаточно искусственно, с очевидной целью - рассмешить читателя, причем довольно недорогим путем...«
Извините, Вы правы. Ваши строчки «про еврея» я ошибочно отнёс к упомянутому персонажу с польской фамилией Модзалевский. Упомянул этот эпизод не из-за его «пикантности», но потому, что то же у Довлатова в его автобиографической прозе – о беспутном брате... «Но зачем этот невозможный тон? Вы же в Гостевой, т.е. на такой общеконтинетальной русско-еврейской тусовке, где люди общаются с себе подобными в поисках истины и просто, для живого обмена новостями. Вы же помните, что "старческой любви позорней сварливый старческий задор". Голову даю на отсечение, что нажимая на кнопку "Отправить Сообщение" Вы дрожите от предвкушения мести. Насладительной мести»
Вы ошибаетесь. Я ведь даже не реагировал на «пародию» Герцмана, на восторги по поводу этой пародии; никак не реагирую на анонимов, вообще спокойно отношусь к поношениям. Уж извините, мне кажется, у Вас одна страсть – понравиться всем. Оттого-то едва ли не восторженный комплимент моей прозе и тут же такой же восторг по поводу «пародии» на эту прозу. Неужели такая пошлость (абзац ниже) может вызвать восторг?
Герцман: «...Размышляя над проблемой накормить народы Земли (см. эссе «Почему нанайцы не открыли консервы?», в котором я пришел к ошеломляющему выводу: «Потому что у них не было соспешествующего ножа»), я вспомнил свою старую, но очень актуальную работу «24-суточные циклы Вселенной» (изд-во «Самовывоз»), где я доказал на личном опыте, что Вселенная расширяется. «Но почему же, почему скотина не расширяется вместе со Вселенной? - терзала меня философская проблема – Если бы и они расширялись, то мясопродуктов хватило бы на всех, кроме ортодоксов, ну и цицес с ними!..»
Я, как нетрудно заметить, отнёсся к этому равнодушно. Как и к поношению анонима:
«Стихи просто жуткие, где Вы такой дряни начитались? Прошлый опыт добавления Вам очка посещением "Сплетенья ног" закончился почти так же.
Хочу заверить, что обе вещи читал, честно пытаясь вчитаться и почувствовать, допуская, что Ваши выступления в гостевой и Ваша проза могут оказаться совершенно разными. Но обе вещи тем не менее никак НЕ показались МНЕ заслуживающими дочитывания и малейшего внимания»
. И т.д.
Мог бы ответить, что стихи известных поэтов, неизвестных, пожалуй, только анониму, - но зачем? Отвечать ли Самуилу, посвящающему мне простыни, - зачем? И т.д
Ещё раз извините за мою случайную ошибку.

Старый одессит
Одесса, Украина - Sun, 24 Jun 2012 20:59:46(CET)

Phil Osofsky
- Sun, 24 Jun 2012 20:48:29(CET)
/////////////////////////////\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Кстати, можно добавить и немного бульона. Очень вкусно!
Приезжайте, - угощу. Вы у меня пальчики оближете!
Попросите добавки, - так и добавку получите...

Phil Osofsky
- Sun, 24 Jun 2012 20:48:29(CET)

Старый одессит
Одесса, Украина - Sun, 24 Jun 2012 20:41:16(CET)

В далекой Одессе человек написал комментарий на комментарий, перечитал написанное, гордо заключил: "... комментарий - черноротый! В нем ясно видна роковая ошибка Советов - всеобщая грамотность в массы..." и пошел варить тройную уху на курином бульоне.

Старый одессит
Одесса, Украина - Sun, 24 Jun 2012 20:41:16(CET)

Соня Т. - М.С. Тартаковскому
- Sun, 24 Jun 2012 20:18:21(CET)
///////////////////////\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

Господин М.С. Тартаковский далеко, далеко не ангел!
Но и этот комментарий - черноротый!
В нем ясно видна роковая ошибка Советов - всеобщая грамотность в массы...

юлий Герцман - Борису Альтшулеру
- Sun, 24 Jun 2012 20:32:57(CET)

Борис Э.Альтшулер - Юлию Герцману
Берлин, - Sun, 24 Jun 2012 20:08:08(CET)
=============
Спасибо, Борис. Надеюсь, что Вам понравились мои описания города нашей юности.

Соня Т - Евгению М.
- Sun, 24 Jun 2012 20:28:32(CET)

Я никогда не читала этой работы Гаспарова.
Если это не очень time consuming, найдите для меня пожалуйста эту ссылку.
Заранее благодарю.

Работник Балд. А.
- Sun, 24 Jun 2012 20:20:50(CET)

Б.Тененбаум-вопрос
- Sun, 24 Jun 2012 12:03:13(CET)

Кто-нибудь знает - цитата, приписываемая Гарибальде, соотвествует действительности, или это ошибка ?
------------------------------------------------------------------
Гарибальде или Гари Балде?

Б.Тененбаум
- Sun, 24 Jun 2012 20:18:47(CET)

http://www.jpost.com/Defense/Article.aspx?id=275046 - разработчики "Железного Купола" получат Премию Министерства Обороны Израиля за 2012 год.
"Jerusalem Post", English

Соня Т. - М.С. Тартаковскому
- Sun, 24 Jun 2012 20:18:21(CET)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. О литературных величинах.
- Sun, 24 Jun 2012 09:38:54(CET)

Соня - Юлию, Борису Т.- Sat, 23 Jun 2012 23:45:22(CET)

>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<

...У жеребца (как и у Герцмана, да и у меня) гениталии просто не предусмотрены; есть нечто иное.
Подражание в литературе штука нередкая, но в таком состоянии выглядит наивнейшим плагиатом (см. хотя бы замеченное г-жой Тучинской мочеиспускание), а вот выводы разнятся кардинально – как сами эти авторы, Довлатов и Герцман: у первого (см. выделенное г-жой Тучинской) мысль о ЗОНЕ в наших душах... -
-----------------------------------------------------------------------------

Маркс Самойлович, Вы что, бредите? Какого ляда Вы приплели мое имя к чьему-то мочеиспусканию? Где Вы разглядели это слово в моем коротком обмене с Юлием Герцманом и Борисом Тененбаумом? И хорошо еще, что Вы не воспомнили о "г-же Тучинской", рассуждая об отсутствующих "да и у Вас" гениталиях.

Вы, широко образованный и владеющий литературным мастерством человек. Ваши комментарии интересны именно своей грамотно сформулированной провокацонностью, в сочетании с искренностью и даже страстностью, невероятной для человека вашего возраста.

Но зачем этот невозможный тон? Вы же в Гостевой, т.е. на такой общеконтинетальной русско-еврейской тусовке, где люди общаются с себе подобными в поисках истины и просто, для живого обмена новостями. Вы же помните, что "старческой любви позорней сварливый старческий задор". Голову даю на отсечение, что нажимая на кнопку "Отправить Сообщение" Вы дрожите от предвкушения мести. Насладительной мести. Всем, Герцману и Майнбруду, Ontario 14 и Янкелевичу, Дынину и Тененбауму и даже, (и тут я Вам особенно советую быть осторожным) - Бормашенко. Если так будет продолжаться, Вы останетесь только с Маечкой, для которой Вы Чацкий, поносимый завистниками-Молчалиными.
Вот Вам для образумления небольшой подарок от нас с незабвенным Львом Гинзбургом:

СТАРЕЮЩИЙ ВАГАНТ
Был я молод, был я знатен,
был я девушкам приятен,
был силен, что твой Ахилл,
а теперь я стар и хил.
Был богатым, стал я нищим,
стал весь мир моим жилищем,
горбясь, по миру брожу,
весь от холода дрожу.
Хворь в дугу меня согнула,
смерть мне в очи заглянула.
Плащ изодран. Голод лют.
Ни черта не подают.
Люди волки, люди звери...
Я, возросший на Гомере,
я, былой избранник муз,
волочу проклятья груз.
Зренье чахнет, дух мой слабнет,
тело немощное зябнет,
еле теплится душа,
а в кармане – ни шиша!
До чего ж мне, братцы, худо!
Скоро я уйду отсюда
и покину здешний мир,
что столь злобен, глуп и сир.

Мигранты из Азии в США
- Sun, 24 Jun 2012 20:09:47(CET)

http://www.svobodanews.ru/content/article/24624326.html

Бестолковый
- Sun, 24 Jun 2012 20:09:38(CET)

Ontario14
- Sun, 24 Jun 2012 18:05:03(CET)

И забейте себе в мозг, все г-да хухемы - я НЕ являюсь модератором Гостевой и не веду ни на кого "досье".
--------------------------------------------------------------
Этот тон мне что-то напоминает, не могу только припомнить, что именно...

Борис Э.Альтшулер - Юлию Герцману
Берлин, - Sun, 24 Jun 2012 20:08:08(CET)

Юлий, я с удовольствием прочитал вашу "повестушку".
Только вы тута немного темните: на мой вкус это не повестушка, а настояший рОман.
Так что с публикацией вас и мазлтов!

ВЕК
- Sun, 24 Jun 2012 20:05:36(CET)

Борис Дынин
- Sun, 24 Jun 2012 00:35:24(CET)

Не кажется ли Вам, что ответ на это моё: "Мы ведь не впервые так или иначе об этом говорим, не так ли? И меня не оставляет ощущение (факт моей биографии), что Вы пытаетесь подвести некий базис под Бога как явление вроде других явлений, поддающихся обоснованию с подразумеваемым квантором не только существования, но и всеобщности.
в виде: «Должен констатировать, что это не так. Все мои публикации и переводы здесь, все мои аргументы, начиная с дискуссий с Матроскиным (не хватает мне его!), были направлены на то, чтобы прояснить неадекватность такой постановки вопроса и потому ложность самоуверенного атеизма!, скажем так, просто мимо. Вы же не можете не понимать, что речь шла именно о том, что Вы называете «все мои аргументы». Не можете не понимать и того, что «адекватность постановки вопроса» задаётся рамками мировоззрения, в которых вопрос ставится, а объявление мировоззрения неадекватным и атеизма в ложности лишено какого-либо смысла, кроме одного: «Я в это не верю».

Что касается признаваемых нами наших расхождений... формируясь в религию (иудаизм в особенности) вера индивида есть общинный феномен - формула «вера индивида есть общинный феномен» вместе с «формируясь в религию, вера» по существу синонимизируют религию и веру, то есть социальный институт и психологическое явление, соединяемые мостиком Веры как оформленного мировоззрения. Соединяемые, но не тождественные. В такой понятийной каше что-либо обсуждать трудно. Тем более, что за обсуждением не вижу даже просто адекватного прочтения написанного мной – Вы пишете: «такая природа Веры не обязательно означает "тотальную назидательность"», но где Вы взяли «тоТальность», если я писал о «тоНальности», и что за смысл стрелять в медведя, который на самом деле куст?

Свои отношения с Верой предпочитаю устанавливать и поддерживать сам, а если у меня возникают вопросы – задавать их самому и получать ответы на них, а не по сути своей прозелитические (не из репертуара иудаизма) разговоры обо всём и ни о чём да ещё в системе понятий, подстраиваемых к таким разговорам, и вольных или невольных претензий на знание Истины, «доказывающих» необходимость религии. При таких расхождениях надежды на возможность достижения даже некоторого согласия стремятся к нулю. Поэтому приношу Вам свои извинения за вмешательство в обсуждение.

Самуил :)
- Sun, 24 Jun 2012 19:37:13(CET)

Янкелевич - М. ТАРТАКОВСКОМУ
Натания, Израиль - Sun, 24 Jun 2012 09:58:32(CET)
Не могли бы Вы назвав, что я извергал глупости в дискуссии с Лифшицем, процитировать одну-две?

Янкелевич - М. ТАРТАКОВСКОМУ
Натания, Израиль - Sun, 24 Jun 2012 11:52:29(CET)
г-н Тартаковский, ... ВЫ, обвинив меня в извержении глупостей, в ответ на логичную просьбу "процитировать одну-две" ... дали прекрасный совет "перестаньте морочить СЕБЕ голову". Это ответ на мой вопрос?

Янкелевич - М. ТАРТАКОВСКОМУ
Натания, Израиль - Sun, 24 Jun 2012 14:02:19(CET)
г-н Тартаковский, Вы уходите от ответа на вопрос о "извержении глупостей мной" ... Вы пишете "к чему обиды?" Ловко! ... Повторяю: приведите примеры


Дорогой Владимир, можно я приведу пример? На правах, так сказать, старослужащего в этой гостевой. Глупость (вы только не обижайтесь) — вступать в разговоры в Марксом Самойловичем, требовать каких-то уточнений, опровержений, тем паче извинений. Знаете, я читаю гостевую девять лет (пишу редко, но просматривать стараюсь каждый день). Так вот, у людей бывают всякие настроения. Порой и у самого ангельской души человека, к примеру, зуб заболит и он в сердцах что-то эдакое сказанёт. А у самого мрачного мизантропа, напротив, когда-никогда да потеплееет на душе (ну там... день рождения, внуки навестят, растрогают деда) и он напишет что-то веселое или хотя бы нейтральное. Да-да, даже у старухи Шапокляк случается доброе расположение духа. У Маркса Самойловича — никогда! За девять лет (за девять лет!) я не прочитал ни одного его постинга (ни одного!), от коего не исходила бы злоба и агрессия. За текстом всегда явственно можно видеть по-волчьи оскалившего резцы, со сжатыми кулачками, ощерившегося, готового ринуться в драку... очень немолодого человека. Сочетание преклонного возраста и подростковой пубертатной петушиности придает картинке оттенок комичный и... жалкий. Но жалеть ни в коем случае не рекомендуется: Маркс Самойлович — боец и свое credo формулирует так: «не бойтесь бить по печени» (18 Feb 2012 20:26:50). И бьёт. Неважно кого, не важно по какому поводу или без повода. Главное — переть буром вперёд, походя "опуская" всех встречных. И в особенности: людей ощутимо одарённых, профессионально сведущих в тех или иных областях, привлекающих к себе читательское внимание и тем посягающих на монополию нашего корифея по абсолютно всем вопросам бытия. Ну, а дружеские отношения с господином Тененбаумом, совершившим против Маркса Самойловича особенно гнусное, невообразимо чудовищное преступление — написавшим и напечатавшим в известном издательстве несколько явно пользующихся успехом книг — это такой непрощаемый, неизбывный, смертный грех, что... нет слов. Одни выражения :)

Иосиф Гельстон
Иерусалим, Израиль - Sun, 24 Jun 2012 18:44:31(CET)

"Попытки создания еврейского профессионального театра на Волыни не увенчались успехом", - а как же тогда быть с "Записками еврейского антрепренёра" Авраама Фишзона ("Театр и искусство", СПб, 8-12, 1913), которые начинаются с текста афиши: "Бердичев, 1875. С дозволения начальства, в субботу, 4-го октября, театр помещается в гостинице "Золотые берега" по желанию публики дан будет -Еврейский концерт- под управлением А. Фишзона с участием еврейских хористов". Далее следует "Программа", в которой 1-м пунктом значится: "Уклонение фанатиков от исполнения воинской повинности", исполн. Розенфельд, и т.д. Всего 5 сценок под различными названиями.
Отклик на статью: Леонид Коган. У истоков еврейского театра

Ontario14
- Sun, 24 Jun 2012 18:14:11(CET)

Впервые разрешен к публикации полный стенографический отчет "победного" заседания правительства Израиля 18 июня 1967 - "Что теперь мы должны со всем этим делать ?"
Захватывающее чтение.
Пока - только на иврите:

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4245891,00.html

Виталий Гольдман
- Sun, 24 Jun 2012 18:11:39(CET)

Виталий Гольдман
- Sun, 24 Jun 2012 10:08:21(CET)
Модерация: вы уже четыре раза пытаетесь засунуть в гостевую эту картинку размером 600х800 и объемом в треть мегабайта. Это так жизненно необходимо для вас?


Простите, но Вы говорите ерунду. Я первый раз увидел чью-то попытку поставить картинку и заметил, в чем была ошибка. И один раз - который Вы прокомментировали - показал, как надо ставить. Откуда Вы взяли "четыре раза", не знаю, но уверен, что это Ваша ошибка. Что кто-то потом еще раз повторил ввод картинки - не моя вина. Но помочь коллегам, если можешь, - святой долг. Так мне кажется. Извините, если это расходится с мнением модерации.
Модерация: "помочь коллегам" действительно стоит, "если можешь". Но почему вы, господин Гольдман, думаете, что вы можете? Публично критикуя модерацию хотите детальный "разбор полетов"? Извольте. Вы написали в постинге от Sat, 23 Jun 2012 20:12:08: «Если у Вас картинка имеет в инернете адрес: "www.adr.html"»... Где вы видели в интернете картинки с уточнением "html"? Пришлось нам исправлять. Дальше вы даете рекомендацию как писать HTML-тэг <img ...> Чтобы левая уголковая скобка была видна в тексте, а не интерпретировалась как начало тэга, надо писать конструкцию &lt;img ...>, а не тот кошмар, что вы написали, а нам пришлось исправлять. Все это, заметьте, не какие-то "хитрости", а элементарная азбука HTML, не зная которую лучше советы не давать. Затем вы увидели как кто-то (не вы, извините) пытается якобы ставить в гостевую невинную картинку, а у него якобы не получается. И тут же принялись содействовать, забыв о собственной рекомендации, что не надо ставить в гостевую картинки больше определенного лимита. На самом деле это была попытка (безуспешная) взлома гостевой, чего вы заметить не могли, но наивно пытались помочь хакеру ("святой долг")... Господин Гольдман, в гостевую каждый день пишется много (технической) ерунды, которую мы каждый день молча исправляем, понимая, что уважаемые специалисты в разных областях совсем не обязаны быть еще и знатоками языка HTML. Но если уж беретесь давать советы, то извольте таки быть знатоком. И еще, не надо говорить модерации "говорите ерунду". Имеете претензии? Пишите приватно на редакционный адрес. Такие здесь правила, которые нарушать не рекомендуется.

Меломан - Еврейчику и всем желающим...
- Sun, 24 Jun 2012 18:11:35(CET)

http://youtu.be/c3BGWJ8s82Y

Юлий Герцман - МСТ
- Sun, 24 Jun 2012 18:09:15(CET)

Дорогой Маркс Самойлович, своим залпом не скажу чего, Вы меня присоединили к списку, о включении в который я и мечтать не мог.
Представляете, проходит много лет, и соискатель на защите диссертации говорит: "Великим Тартаковским были обгажены Иосиф Бродский, Исаак Бабель, Вячеслав Всеволодович Иванов и некто Юлий Герцман. Правда, мы понятия не имеем, кто такой этот последний, но уже одно упоминание о нем в данном контексте позволяет предположить, что он был значительной личностью." Спасибо!

Б.Тененбаум-если кому интересно
- Sun, 24 Jun 2012 18:05:34(CET)

Я покопался в Сети в поисках информации о системе "Железный Купол". Выяснил интересные вещи.

Имелось два параллельнo разрабатываемых проекта защиты:

1) перехват ракет лазерным импульсом.
2) перехват ракет противоракетой.

Их сравнивали по целому ряду показателей - приведу только те, в которых учитывалась экономическая составляющая:

1. Стоимость разработки: а) лазер=600 миллионов долларов б) противо-ракета=250 миллионов.
2. Стоимость одного выстрела: а) лазер=от 1-й до 2-х тысяч долларов б) противо-ракета= от 20 и до 50 тысяч долларов, в зависимости от количества произведеных ракет. При серийном выпуске - 10-12 тысяч долларов за штуку.

Проект номер 2 был выбран потому, что первым показал надежные результаты. Проект номер 1 по-прежнему разрабатывается США для своих целей.

Экономическая эффективность системы "Железный Купол", цитирую:

"... Согласно интервью полковника армии Ц (имя запрещено к печати), главы проекта «Железный купол», газете "Едиот Ахронот", во время Второй Ливанской войны по Израилю было выпущено около 4000 ракет, 1000 из которых попали в населённые пункты.

Только прямой ущерб составил 1,5 миллиарда долларов.

При использовании "Железного купола", затраты обошлись бы в 50-100 миллионов долларов - 3-7 % от стоимости возможного ущерба ...".

На самом деле прямой экономический ущерб - мелочи по сравнению с ущербом косвенным в виде террористических ракетных ударов по населению. "Железный Купол" такого рода ущерб резко снижает, у людей появляется чувство защищенности.

Далее - система перехвата ракет/снарядов является одним из слоев общей системы ПРО Израиля, которая сейчас мыслится в виде 4-х координированных систем, увязанных в одно целое. Космическая программа Израиля строится, в частности, для того, чтобы служить "глазами" ПРО, и завязана на тесное сотрудничество с американцами.

В общем, это интересная вещь, может быть, в ней есть смысл покопаться поглубже.

Ontario14
- Sun, 24 Jun 2012 18:05:03(CET)

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ - Онтарио.
- Sun, 24 Jun 2012 09:12:27(CET)
Вы меня можете "банить" (и стократно "банили" - вчистую), я - нет. Как тут возражать, да ещё и спорить?

***********
Спорить с вами мне нет неободимости, два пальца в рот эффективнее.
Возражать тоже нет никакой необходимости - вопрос предельно ясен.
А вот публично извиниться, как вы обещали Е.Майбурду, все-таки стоит.
И забейте себе в мозг, все г-да хухемы - я НЕ являюсь модератором Гостевой и не веду ни на кого "досье".

Юлий Герцман
- Sun, 24 Jun 2012 17:59:14(CET)

Соплеменник - тостуемому Ю.Герцману
- Sun, 24 Jun 2012 13:55:16(CET)


На "из-за угла" имеем специальное кривое ружьё, стреляющее аналогично.
Итак: Совершенно ясно, что маэстро автор, сам НИКОГДА не давал и не брал взяток (настоящих). Ибо поместить 25 штук зелёных в конверт(!) невозможно
=================================
"Это вы мне бросьте! Это вам не балаган!" (М. Камноедов). Не спорьте с экономистом: 25 тысяч запросто укладываются в конверт "Манила", выглядя довольно тощим пакетом документов. Мой покойный знакомый, решивший сдуру, что он - хозяин жизни, носил прямо в домик напротив памятника Юрию Долгорукому.

Victor-Avrom
- Sun, 24 Jun 2012 17:24:36(CET)

Soplemennik

Дня три назад тут Латынину пощипали за то,
что она плохо сказала о военно-технической дружбе Сталина с Гитлером.
Мол, не было этого, а было только с Веймарской республикой. И всё закончилось.
Оказалось, что она не соврала.


Нет, она не соврала. Она сказала: Сталин готовил кадры для Гитлера.

Верно ли это? Фактически, это верно. Ведь Сталин готовил
военных для Веймарской республики. А потом те же кадры
естественным образом оказались у Гитлера.

Другое дело, что Сталин не мог знать, что подготовленные в
Казани 30 танкистов и подготовленные в Липецке 200 летчиков
в итоге достанутся Гитлеру. Но этого Латынина не говорит.
Не говорит она также и о том, что СССР закрыл
вышеупомянутые военные школы сразу как только Гитлер
пришёл к власти. Зачем ей это говорить? А так
неискушенный человек может подумать, что СССР кака раз и
начал готовить военных для Германии с момента прихода
Гитлера к власти.

Ontario14
- Sun, 24 Jun 2012 17:13:59(CET)

"Ликуд"

http://wp.me/pLAcT-1cZ

Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу
- Sun, 24 Jun 2012 16:58:37(CET)

Фарук Султан, председатель Центризбиркома и Верховного конституционного суда, объявил 24 июня имя победителя второго тура президентских выборов – новым президентом стал исламист Мухаммад Мурси:

http://www.newsru.co.il/mideast/24jun2012/mursi8005.html

Ho - "... в стране все еще нет новой конституции. Глава государства не может объявлять войну или заключать мир. Его полномочия не распространяются на вооруженные силы, а оборонный бюджет и экономическая империя египетской армии освобождаются от контроля других государственных структур.

Вдобавок, Конституционный суд распустил парламент, в котором большинство мест принадлежали исламистам, etc ...


Еврейчик
- Sun, 24 Jun 2012 16:29:38(CET)

Элиэзер М. Рабинович
- Sun, 24 Jun 2012 15:04:01(CET)

Еврейчик
- Sun, 24 Jun 2012 14:54:23(CET)

Всякая "ни рыба, ни мясо" теперь гордится тем, что жила без костей и крови.

Жаль, что автор этого замечательного афоризма, достойного войти в словари, скрылся за псевдонимом.
*****************************************

Дабы не потерять copyright, сообщу Вам лично. Спасибо за внимание :-)

Буквоед - Anatole Klyosov
- Sun, 24 Jun 2012 15:32:29(CET)

Anatole Klyosov
Boston, MA, - Sun, 24 Jun 2012 01:34:58(CET)
====
Уважаемый Анатолий Алексеевич! Рад вашему "homecoming", "как говорят у них":). Мне хотелось бы приватно задать Вам несколько вопросов. Если не возражаете, то пошлите мне Ващ адрес на мой e-mail (адрес есть у Редактора). Спасибо

Aschkusa
- Sun, 24 Jun 2012 15:14:37(CET)

Продолжаю тащиться в Гостевой...

Савелий Крамаров

http://io.ua/v8ffcdaaf7141028c1c89efaa08f866fc

М.Ф.
Израиль - Sun, 24 Jun 2012 15:13:48(CET)

ЦАХАЛ:
Модерация: превращаются в активные ссылки только те адреса, обрамленные символами @, которые начинаются на "http://". Если же на "https://", то они, к сожалению, игнорируются.

М.Ф.
Израиль - Sun, 24 Jun 2012 15:11:13(CET)

Друзкий батальон ЦХАЛ:
https://mail.google.com/mail/?tab=wm#inbox/1381e8275cff62b7

Элиэзер М. Рабинович
- Sun, 24 Jun 2012 15:04:01(CET)

Еврейчик
- Sun, 24 Jun 2012 14:54:23(CET)

Всякая "ни рыба, ни мясо" теперь гордится тем, что жила без костей и крови.


Жаль, что автор этого замечательного афоризма, достойного войти в словари, скрылся за псевдонимом.

Aschkusa
- Sun, 24 Jun 2012 15:00:29(CET)

Давно так не ржала!!!

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=5Pt-qm6TGLg

Еврейчик
- Sun, 24 Jun 2012 14:54:23(CET)

Старый одессит Одесса, Украина - Tue, 19 Jun 2012 21:56:24(CET) - Phil Osofsky - Tue, 19 Jun 2012 19:47:44(CET)
...У меня всегда пред глазами встает партийный еврейчик на моем предприятии при СССР, который на каждой политинформации мужественно громил американский империализм. В такой способ ему тогда было хорошо и сегодня в Штатах он тоже благополучен... Вовремя правильно понял жизнь. Выживет в любых условиях...
****************************************************
Вопрос к Старому одесситу, Тартаковскому и иже с ними, гордящимся, что и в партии не были, и из комсомола были исключены и пр. (факты из жизни МСТ, постоянно вспоминаемые им здесь и, возможно, подобные биографии Старого одесита, после бар мицва в авиокружок сходившему, дабы не потерять интересное время).

Вы что, диссидентами были, рисковали своими жизнями, карьерами, или приспосабливались по своим интересам ко всей советской мути, да еще так, чтобы не рисковать ни чем, ходить по Алтаям, доставать колбасу, тусоваться, посмеиваясь над теми, кто устроиться не может так, чтобы не беспокоиться ни о Гулаге, ни о партийных взносах? В Ведь именно вы ыживаете в любых условиях: и в Германии на пособии, и в Одессе на "товар-деньги-товар". Не так ли?

Всякая "ни рыба, ни мясо" теперь гордится тем, что жила без костей и крови

Горыныч
- Sun, 24 Jun 2012 14:25:52(CET)



Иосиф Гельстон
Иерусалим, Израиль - Sun, 24 Jun 2012 14:16:05(CET)

"Филолог-идишист Нохум Штиф обнаружил в архивных делах 36 (1854 г.) и 23 (1854-55 гг.) Житомирского раввинского училища запись о том",и т. д. Честно говоря первый раз встречаю такую ссылку на источник. Наверное архивные дела Житомирского раввинского училища находятся в каком-то архиве. У них имеется номер фонда, описи, а потом уж номера дел. Отсутствие подобной ссылки снижает научную ценность статьи. К тому же следует отметить, что речь не идёт о профессиональном еврейском театре, а о любительских представлениях учеников.
Отклик на статью: Леонид Коган. У истоков еврейского театра

Soplemennik
- Sun, 24 Jun 2012 14:08:37(CET)

Дня три назад тут Латынину пощипали за то,
что она плохо сказала о военно-технической дружбе Сталина с Гитлером.
Мол, не было этого, а было только с Веймарской республикой. И всё закончилось.
Оказалось, что она не соврала. Знающие люди подтверждают:
- Было!

http://mn.ru/friday/20120622/321019831.html

"...— И тогда и сейчас мало кто сознает масштаб нашего предвоенного военно-технического сотрудничества с Германией. Оно же переросло в прямую кооперацию. Похоже, план у Сталина и Гитлера был такой: исключить дублирование в производстве оружия. То, что у них лучше идет, они дают нам, а что-то наше — им. Договорились о строительстве советско-германских авиазаводов. В архиве Политбюро (ныне это РГАСПИ) я нашел решение от 2 апреля 1941 года о приеме в СССР германской авиационной комиссии. Сначала удивило меня слово «комиссия» — не делегация, не группа. Потом удивление прошло. Что же Политбюро приказало показать немцам за два месяца до начала войны? Полный цикл создания двух выдающихся самолетов того времени — самого высотного на тот момент в мире скоростного истребителя МиГ-3 и пикирующего бомбардировщика Пе-2. И проверяли немцы скорее всего нашу готовность поставить Германии современные самолеты для будущей войны.

Или такой документ из особой папки Политбюро: «Переоборудовать истребитель «Мессершмитт-110» под пушки ПТБ-23 и провести летные испытания при стрельбе боевыми боеприпасами по реальным целям на земле и с воздуха. Срок окончания стрельб — ноябрь 1940 года. Командировать группу конструкторов НКАП и НКВ во главе с наркомом Б.Л. Ванниковым в Германию»...."

М. Аврутин - Исааку
- Sun, 24 Jun 2012 14:06:01(CET)

Исаак
- Sun, 24 Jun 2012 12:55:10(CET)

"Уважаемым господам Исааку Лифшицу с соратниками.... Неужели вы считаете возможным из вашего чикагского или мюнхенского безоблачного далека, не понимая и не чувствуя нашей жизни и наших тревог, столь безапелляционно давать советы израильтянам. Стыдно, господа".
*****************************************
Уважаемый Исаак, во-первых, я не обнаружил в высказываниях вашего уважаемого тезки и его соратников, к коим и себя причисляю, конкретных советов, тем более, поданных, как Вы написали, безапелляционно.
Во-вторых, я прошу Вас ответить, Вы считаете для израильтян, для Израиля в целом было бы лучше, если бы евреи диаспоры из "безоблачных Чигаго и Мюнхена" смотрели бы равнодушно на происходящие безобразия в стране, где живут их друзья и родственники и, которую они сами считают форпостом западной цивилизации?

Янкелевич - М. ТАРТАКОВСКОМУ
Натания, Израиль - Sun, 24 Jun 2012 14:02:19(CET)

г-н Тартаковский,
Вы уходите от ответа на вопрос о "извержении глупостей мной" в дискуссии с г-ном Лифшицем. Вы пишете, что "Я ИЗВИНЯЮСЬ, что упомянул его имя вместе с Тененбаумом". Вы думаете, что такая подмена темы пройдет незаметно?
Заодно: Ваше "по Израилю было выпущено более 140 ракет и минометных снарядов. Система ПВО "Железный купол" сбила 16 из них" создает ощущение у читающих о низкой эффективности системы, но в систему заложено определение точки падения ракеты, и, если она идет мимо, то ракета не уничтожается. Так что Вы привели "полуправду", а полуправда - есть ложь.
Вы пишете "к чему обиды?" Ловко!
- Заходи в гости!
- А адрес?
- К чему адрес? Так заходи!
Повторяю: приведите примеры "извержения мною глупостей в дискуссии с Лифшицем". Если примеров нет, то принесите извинение именно за это, за безответственное и оскорбительное обвинение.

Соплеменник - тостуемому Ю.Герцману
- Sun, 24 Jun 2012 13:55:16(CET)

Ю.Герцман - Соне Т. и Борису Т.
- Sat, 23 Jun 2012 23:59:04(CET)

Я здешний ворон. Каркаю себе потихоньку из-за угла....
==========================
На "из-за угла" имеем специальное кривое ружьё, стреляющее аналогично.
Итак: Совершенно ясно, что маэстро автор, сам НИКОГДА не давал и не брал взяток (настоящих). Ибо поместить 25 штук зелёных в конверт(!) невозможно. Ещё более невозможно нести бабки прямо в Моссовет. За такие номера действительно можно немедленно попасть на заточку. Зелень тихонько так везли и везут(!) куда-нибудь в Лихоборы, в скромненькую однушку, где за двойными стальными дверями проживает, скажем, престарелая тёща адресата. "Положи, милок, пакет у энтой двери, а сам иди и захлопни ту, перьвую". Или, как честно признался автор, есть вариант с камерой хранения. Но там опасно - "сидельцы" могут опознать по видеозаписи.

Б.Тененбаум-справка
- Sun, 24 Jun 2012 13:53:03(CET)

"... Отметим, что с момента последнего обострения палестино-израильских отношений, по Израилю было выпущено более 140 ракет и минометных снарядов. Система ПВО "Железный купол" сбила 16 из них ..."

Система ПВО "Железный купол" сбивает только те ракеты, которые представляют опасность. Те, что летят в никуда, игнорируются.

Тартаковский - В. Янкелевичу
- Sun, 24 Jun 2012 13:36:36(CET)

Извините за опечатку в Вашей фамилии.

Тартаковский - Исааку и Янкилевичу.
- Sun, 24 Jun 2012 13:34:41(CET)

Исаак- Sun, 24 Jun 2012 12:55:10(CET)
Известно ли вам ощущение, когда трижды за ночь приходится вскакивать с постели по сигналу тревоги (цева адом) набрасывать заранее приготовленный халат и сбегать в подвал или хотя бы на лестничную клетку? Это касается не одного человека, даже не сотен семей, а сотен тысяч жителей нескольких городов и десятков поселений. Так было до ввода в строй "железного купола".
За несколько последних дней, во время непрерывных ракетных атак, этой самой установкой железный купол были сбиты десятки касамов и градов, выпущенных по Ашкелону, Ашдоду и Беер-Шеве. Появилось ощущение защищенности.

Уважаемый Исаак, был бы рад, если было бы так. Но вот последнее сообщение – после ежедневных прочих:
24.06 13:13 MIGnews.com
Отметим, что с момента последнего обострения палестино-израильских отношений, по Израилю было выпущено более 140 ракет и минометных снарядов. Система ПВО "Железный купол" сбила 16 из них.
В воскресенье 24 июня, в Ашкелоне и Сдероте возобновились занятия в учебных заведениях. Жителей населенных пунктов, граничащих с сектором Газы, просят находиться рядом с укрытиями, так чтобы туда можно было спрятаться в течение 15 секунд.

М. ТАРТАКОВСКИЙ - И. Лифшицу. О бутылке. - Sun, 24 Jun 2012 09:08:53(CET)
Вы, безусловно, правы в главном: война решается не только армиями, но и экономиками воюющих стран. (Не говоря уже о психологическом факторе - есть дорогостоящий "железный купол", а копеечные ракеты - убивающие, между прочим - падают).

Если г-н Янкелевич согласен с этим моим совершенно банальным соображением, Я ИЗВИНЯЮСЬ, что упомянул его имя вместе с Тененбаумом.
чему обиды – и бесконечные ПУСТЫЕ словопрения на сайте?

Элиэзер М. Рабинович - Б. Тененбауму
- Sun, 24 Jun 2012 13:24:01(CET)

Wikipedia говорит, что именно 2-го июля 1849 г. Гарибальди сдал Рим французскому генералу и увёл 4000 человек войска. Знаменитые слова, конечно, Черчилля.

Марк Аврутин
- Sun, 24 Jun 2012 13:04:08(CET)

Отличная статья с адекватным аргументированным анализом сложившейся ситуации. Можно найти в статье и предлагаемые автором в ненавязчивой форме решения стоящих перед Израилем самых насущных проблем. Указаны и силы, на поддержку которых мог бы рассчитывать Израиль.
Однако, как мне кажется, просветительская деятельность оказывается эффективной на этапах дошкольного, школьного и университетского образования. К сожалению, даже в школах Израиля внедряются противоположные взгляды разрушительного характера.
Как показывает опыт общения в Гостевой, многочисленные дискуссии лишь фрагментируют наше небольшое сообщество людей, несмотря на наличие множества факторов, которые, казалось бы, должны были способствовать их сплачиванию.
Отклик на статью: Элеонора Шифрин: Идеология сионизма и политическая система Израиля в свете концепции отмирания национальных государств

Горыныч
- Sun, 24 Jun 2012 13:00:40(CET)



Исаак
- Sun, 24 Jun 2012 12:55:10(CET)

Уважаемым господам Исааку Лифшицу с соратниками. Я не собирался ввязываться в бессмысленную дискуссию о соотношении экономики и человеческой жизни или, в лучшем случае, просто ощущения защищенности. Не собирался просто потому, что ни ваше, ни мое мнение на этот счет не играет никакой роли в принятии решений.
Только после нескольких суток беспрерывных ракетных атак по Израилю из Газы решил все-таки написать этот пост.
Известно ли вам ощущение, когда трижды за ночь приходится вскакивать с постели по сигналу тревоги (цева адом) набрасывать заранее приготовленный халат и сбегать в подвал или хотя бы на лестничную клетку? Это касается не одного человека, даже не сотен семей, а сотен тысяч жителей нескольких городов и десятков поселений. Так было до ввода в строй "железного купола".
За несколько последних дней, во время непрерывных ракетных атак, этой самой установкой железный купол были сбиты десятки касамов и градов, выпущенных по Ашкелону, Ашдоду и Беер-Шеве. Появилось ощущение защищенности.
И последнее. Неужели вы считаете возможным из вашего чикагского или мюнхенского безоблачного далека, не понимая и не чувствуя нашей жизни и наших тревог, столь безапелляционно давать советы израильтянам. Стыдно, господа

Абрам Торпусман
Иерусалим, - Sun, 24 Jun 2012 12:25:09(CET)

Замечательное, волнующее повествование. Молодчина Шуламит! Величественная фигура Каганова во весь рост.
Отклик на статью: Шуламит Шалит. Глас его шофара. Ицхак Каганов (1904-1978)

Б.Тененбаум-вопрос
- Sun, 24 Jun 2012 12:03:13(CET)

"... никто не встанет и не произнесёт перед нами речь «крови, пота и слёз» (цитата из известной речи Дж.Гаррибальди, прозвучавшей в Риме 2 июля 1849 года на митинге сплочения революционных сил) ...".

Вообще-то про "кровь, пот и слезы" - цитата из Черчилля. С другой стороны, дано точное указание: не просто "сказал Гарибальди", но и где сказал, когда сказал, и почему сказал. Гугл, увы, ничего не нашел.
Кто-нибудь знает - цитата, приписываемая Гарибальде, соотвествует действительности, или это ошибка ?

Янкелевич - М. ТАРТАКОВСКОМУ
Натания, Израиль - Sun, 24 Jun 2012 11:52:29(CET)

г-н Тартаковский, не надо играть в такие прозрачные игры - не солидно.
ВЫ, обвинив меня в извержении глупостей, в ответ на логичную просьбу "процитировать одну-две" и пояснить "откуда у вас уверенность, что глупости происходят от моих, как Вы пишете, "извержений", а не от Вашего непонимания написанного", дали прекрасный совет "перестаньте морочить СЕБЕ голову". Это ответ на мой вопрос? Это просто подтверждение несостоятельности Ваших голословных и оскорбительных заявлений в мой адрес.
Если хотите вести дискуссию - попробуйте уважать собеседника, Вам может и понравиться, чего не случается.
До тех пор, пока Вы не процитируете "извергаемые мной глупости", Вы для меня, как собеседник не существуете.
Живите до 120.

Валерий
Германия - Sun, 24 Jun 2012 11:46:47(CET)

Владимир Жаботинский о выходе протестующих на улицу
- Sun, 24 Jun 2012 10:06:09(CET)

******************************************************************************
Прекрасно написано,вот кто был настоящим одесситом,с чувством достоинства,
гражданского мужества,житейской мудрости...был мятежником, а не приспособленцем.
Поражает другое,дав миру мириады выдающихся людей во всех видах человеческой
деятельности,евреи так непродуктивны в области политики и общественных отношений....удивительно мало людей,равных Жаботинскому.
Кто бы это разъяснил?

Тартаковский - дополнение.
- Sun, 24 Jun 2012 11:37:50(CET)

Г-ну Дынину само это понятие - НРАВСТВЕННОСТЬ БЕЗ ВОЗДАЯНИЯ - кажется, сомнительным.
Понять его можно.

Тартаковский - Янкелевичу. О раже и солидности.
- Sun, 24 Jun 2012 11:23:21(CET)

Янкелевич - М. ТАРТАКОВСКОМУ
Натания, Израиль - Sun, 24 Jun 2012 09:58:32(CET)

Уважаемый Маркс Самуилович, это так - чистое любопытство. Не могли бы Вы назвав, что я извергал глупости в дискуссии с Лифшицем, процитировать одну-две? И заодно пояснить, откуда у вас уверенность, что глупости происходят от моих, как Вы пишете, "извержений", а не от Вашего непонимания написанного?

>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<

Г-н Янкелевич, Ваш раж мне уже всё более понятен. Я написал о том, что война решается не только армиями, но и экономиками воюющих стран. (Не говоря уже о психологическом факторе - есть дорогостоящий "железный купол", а копеечные ракеты - убивающие, между прочим - падают).

Перечитайте написанное Вами - в поддержку Тененбаума и, кстати, унижающее автора Лифшица (с которым я согласен в данном вопросе - очевидном, но не в остальном) - и перестаньте морочить СЕБЕ голову.
Верните себе солидность толкового военного обозревателя, неплохо владеющего русской речью. Этого, думаю, достаточно.

Если полагаете, что выделенное выше неверно - обоснуйте.

М. ТАРТАКОВСКИЙ. О стыде.
- Sun, 24 Jun 2012 11:06:48(CET)

Борис Дынин- Sun, 24 Jun 2012 00:34:35(CET)

М. ТАРТАКОВСКИ. Нравственность БЕЗ воздаяния. - Sat, 23 Jun 2012 19:49:07(CET)
Для атеиста подобной альтернативы просто нет. Он (в норме, разумеется, - потому что люди да и обстоятельства всё-таки разные) в пределах возможного воистину свободен в своих решениях, он САМ СЕБЕ НАГРАДОЙ, САМ СЕБЕ ПОКАРАНИЕМ
.
******************************
Более пустых слов редко встретишь. Так, на заметку, гитлеры и сталины были и есть сами себе награды, когда дела идут по ним, сами себе покарания, когда дела идут против. Так легко обратить слова "нравственность", "совесть" в словоблудие.
Старый одессит Одесса, Украина - Tue, 19 Jun 2012 21:56:24(CET) - Phil Osofsky - Tue, 19 Jun 2012 19:47:44(CET)
...У меня всегда пред глазами встает партийный еврейчик на моем предприятии при СССР, который на каждой политинформации мужественно громил американский империализм. В такой способ ему тогда было хорошо и сегодня в Штатах он тоже благополучен... Вовремя правильно понял жизнь. Выживет в любых условиях...

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Хотелось бы спросить Дынина: упоминаемый Одесситом «партийный еврейчик, который правильно понял жизнь и выживет в любых условиях, - ему доступны стыд и раскаяние?..
Люди, как уже говорилось, разные...

В России ликвидирована бот-сеть на банковских троянах
- Sun, 24 Jun 2012 10:56:51(CET)

Управление «К» МВД России утверждает, что ликвидировало несколько ботнетов, использовавшихся для хищения средств со счетов граждан и организаций.
Полиция называет преступника: это 22-летний мужчина, имеющий клички «Гермес» и «Араши». Его мишенью были компьютеры с установленным программным обеспечением «Банк-Клиент». Для заражения использовались троянские программы Carberp различных модификаций. Получив логины, пароли и цифровые подписи, злоумышленник осуществлял платежи «от имени организаций или граждан» на счета фирм-однодневок. Затем деньги переводились на пластиковые карты и обналичивались.

Общее количество инфицированных ПК будто бы достигало 6 млн; бόльшая часть зомби-машин находилась в России. Основная бот-сеть насчитывала 4,5 млн ПК; это, как отмечает полиция, самый крупный из когда-либо обнаруженных и ликвидированных ботнетов на основе банковских троянских программ.

В общей сложности, как заявляют в Управлении «К», похищено более 150 млн рублей. На эти деньги преступник «приобрёл роскошный дом в одном из курортных городов России, покупал дорогостоящие автомашины премиум-класса, а также вкладывался в законно действующие предприятия». Кроме того, «за определённые проценты» он предоставлял доступ к ботнетам мошенникам со всей России — в частности в Ивановской и Самарской областях, в Краснодарском крае, а также в Москве и Петербурге.
http://www.globalrus.net/2012/06/blog-post_24.html#more

Новости "Мастерской"
- Sun, 24 Jun 2012 10:46:12(CET)

Игорь Файвушович, Хадера

ВЕРОЯТНЫЙ ЛИ ПРОГНОЗ?

А.Мизрох так объясняет свой замысел: «Я не верю, что правительство Израиля подготавливает наш народ к грядущему: если мы разбомбим иранцев, что тогда произойдёт? А если нет – и они получат ядерное оружие – что будет? Ведь никто не встанет и не произнесёт перед нами речь «крови, пота и слёз» (цитата из известной речи Дж.Гаррибальди, прозвучавшей в Риме 2 июля 1849 года на митинге сплочения революционных сил). Я думаю, что мы очень нуждаемся в такой речи… Надвигаются страшные события, а народ остаётся в одиночестве».
http://club.berkovich-zametki.com/?p=912

М.Ф.
Израиль, Хайфа - Sun, 24 Jun 2012 10:35:20(CET)

Один степ от ненависти до любви:
http://www.youtube.com/embed/KgoapkOo4vg?rel=0

Этот сложный русский язык
- Sun, 24 Jun 2012 10:26:39(CET)

Задело - за дело.
И дико мне - иди ко мне.
Покалечилась - пока лечилась.
Мы женаты - мы же на ты.
Ты жеребенок - ты же ребенок.
Несуразные вещи - несу разные вещи.
Ему же надо будет - ему жена добудет.
Надо ж дать - надо ждать
Помаши нам - по машинам

vlady100
Shlomy, Israel - Sun, 24 Jun 2012 10:24:08(CET)

Цитата из Флю -"Однако при этом Флю отмечал, что его позиция является деистической и далека от Христианских или Исламских верований."
Он похоже не слыхивал про Иудаизм и евреев.
Но то, к чему он пришёл(достойно увжения)к концу жизни, с детства узнаёт каждый еврейский мальчик, изучая Тору.
Отклик на статью : Энтони Флю, Борис Дынин. Теология и фальсификация. Перевод Б.Дынина

Виталий Гольдман
- Sun, 24 Jun 2012 10:08:21(CET)

Тест:
< img src="http://s14.postimage.org/bp2xn3k5b/20120327_144727.jpg">

Что здесь неправильно? Пробел после знака "<". Из-за этого пробела и не получилось поставить картинку. А без пробела получится вот что: ...
Модерация: вы уже четыре раза пытаетесь засунуть в гостевую эту картинку размером 600х800 и объемом в треть мегабайта. Это так жизненно необходимо для вас?

Владимир Жаботинский о выходе протестующих на улицу
- Sun, 24 Jun 2012 10:06:09(CET)

Это вовсе не «унизительно», когда слабый выходит на улицы протестовать против сильного, а тот, сильный, демонстрируя свои дутые бицепсы, прогоняет с улицы слабого. Наоборот, это почетно, когда слабый, не будучи в силах более терпеть, выражает свой протест всеми доступными средствами и не боится получить дубинкой по голове и угодить в тюрьму. Это всякому понятно и в Европе, и в Америке, и я надеялся до сих пор, что это понятно всем и в Эрец Исраэль...

Усвойте раз и навсегда: нынешнему поколению недосуг читать прокламации. И даже массовые собрания — тихие и «почтенные» — на него совершенно не действуют. А вот звон разбитого стекла оно услышит и уж тем более впечатлится демонстрацией, сопровождающейся столкновением с полицией. Не думайте, что мне это нравится. Я не меньше вашего ненавижу звук разбиваемых стекол, не меньше вашего не люблю видеть разбитых голов, будь то головы демонстрантов или полицейских. Если бы я создавал нынешний мир, я бы создал его совершенно другим. Но не я и не вы формируете взгляды и привычки этого мира, определяете, на что он обращает свое внимание, а на что не обращает. Мир таков, каков он есть. Есть способы заставить его смотреть, есть способы отвратить его внимание. И если ваша цель — привлечь его внимание, то действуйте нужными для этого способами и не обращайте внимание на досужие разговоры о «бесполезности».
«О святости полиции», «Хазит ха-ам», 8.1.1934.

Янкелевич - М. ТАРТАКОВСКОМУ
Натания, Израиль - Sun, 24 Jun 2012 09:58:32(CET)

Уважаемый Маркс Самуилович, это так - чистое любопытство. Не могли бы Вы назвав, что я извергал глупости в дискуссии с Лифшицем, процитировать одну-две? И заодно пояснить, откуда у вас уверенность, что глупости происходят от моих, как Вы пишете, "извержений", а не от Вашего непонимания написанного?

Phil Osofsky
- Sun, 24 Jun 2012 09:55:57(CET)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. О литературных величинах.
- Sun, 24 Jun 2012 09:38:54(CET)
У жеребца (как и у Герцмана, да и у меня) гениталии просто не предусмотрены; есть нечто иное.

Коньгениально! Читатель ждет статьи "Что у меня предусмотрено вместо гениталий".

Письма солдат с войны
- Sun, 24 Jun 2012 09:50:52(CET)

http://kseniatr.livejournal.com/346284.html?style=mine#cutid1

Исаак Лифшиц
- Sun, 24 Jun 2012 09:39:04(CET)

Буквоеду
«Беда и автора, и его единомышленников в том, что они оценивают Израиль по меркам США или Китая, полагая Израиль сверхдержавой». Это вовсе не так. Более того, в этой статье это как раз осуждается как «шапкозакидательство». Цитата из критикуемой автором статьи: «Пока есть в Израиле такие ребята, которые создают технику завтрашнего дня ….. еврейское государство отобьет все угрозы». (Это пример того, о чем пишете Вы). Далее по тексту приводятся примеры того, как формировалась и формируется зависимость Израиля от Америки. (Второй абзац, начиная со слов «Но нам ничено не страшно. Мы же «такие умные»,)
Отклик на статью: Исаак Лифшиц: АХ, КАКИЕ МЫ УМНЫЕ

Исаак Лифшиц
- Sun, 24 Jun 2012 09:39:00(CET)

Борису Тененбауму
Как то не обратил сразу внимания на Вашу глубокомысленную фразу: «В ура-патриотических статьях вроде этой поражает лихость их авторов. Впечатление такое, что их пишут по одной и той же кальке. Сначала следует .....». Поражает лихость , с которой Вы делаете заключения. Сначала следует привести хотя бы одну ура-патриотическую фразу из статьи, показать, что она Ура –патриотическая, а только потом оценить, можно ли так охарактеризовать всю статью. Ведь дело в том, что в статье осуждаются всякие ура-патриотические действия и писания. Значит Вы даете комментарии к статье, которую не прочли? Или Вы опять что то напутали? Опять в трех соснах заблудились? Или все надеетесь, что с демагогией можно все что угодго протащить без серьезной аргументации? Но об этом Мы уже говорили.
Отклик на статью: Исаак Лифшиц: АХ, КАКИЕ МЫ УМНЫЕ

Pahan
- Sun, 24 Jun 2012 09:38:57(CET)

Общество более продвинутое (в общепринятом смысле продвинутости) как правило и является обществом более памперсным, чем общество стоящее на предыдущих ступенях социо-культурного развития. Потому как одним из составляющих вектора общественного развития памперс и является. Однако не всё так мокро, потому что одним из сопутствующих памперсу когерентных аспектов являются технологии, куполы и беспилотники.
И вообще памперсы начались с нижнего белья. В животном мире к последнему его обитатели относятся, вероятно, с предубеждением; и, вероятно с той же когерентностью, с какой непользователи памперсов относятся к их, памперсов, пользователям.
Так что ж теперь, не носить нижнего белья? Или всё же проектировать поболе беспилотников и уважать памперсы?
Отклик на статью: Исаак Лифшиц: АХ, КАКИЕ МЫ УМНЫЕ

М. ТАРТАКОВСКИЙ. О литературных величинах.
- Sun, 24 Jun 2012 09:38:54(CET)

Соня - Юлию, Борису Т.- Sat, 23 Jun 2012 23:45:22(CET)

>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<

У Герцмана рабское подражание Довлатову. Даже бездумное. Не знаю, был ли опыт общения с женщинами у г-на Герцмана, но у Довлатова опыт был. И, будучи, в частности, элементарно грамотным, он не мог сказать: «Я – реалист и не могу взывать к отсутствующим органам, а у мерина нет гениталий, он – кастрат».
У жеребца (как и у Герцмана, да и у меня) гениталии просто не предусмотрены; есть нечто иное.
Подражание в литературе штука нередкая, но в таком состоянии выглядит наивнейшим плагиатом (см. хотя бы замеченное г-жой Тучинской мочеиспускание), а вот выводы разнятся кардинально – как сами эти авторы, Довлатов и Герцман: у первого (см. выделенное г-жой Тучинской) мысль о ЗОНЕ в наших душах (правомерно или нет - вопрос особый), у второго - что ему не стать послом (наверняка в обширном посольском корпусе были и евреи. Возможно, в меньшей пропорции, чем в московских редакциях).

Исаак
- Sun, 24 Jun 2012 09:23:22(CET)

http://go.ynet.co.il/timeline - энциклопедия истории государства Израиль (иврит)

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ - Онтарио.
- Sun, 24 Jun 2012 09:12:27(CET)

Ontario14
- Sun, 24 Jun 2012 05:10:57(CET)

М. ТАРТАКОВСКИ. Нравственность БЕЗ воздаяния.
- Sat, 23 Jun 2012 19:49:07(CET)
***************
Интересные размышления пойманного давеча на подлоге.

>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<

Не хитрите. Вы меня можете "банить" (и стократно "банили" - вчистую), я - нет. Как тут возражать, да ещё и спорить?
Модерация: господин Тартаковский, мы сыты по горло намеками, что де такой-то — модератор, сякой-то — модератор, имярек — модерирует, Онтарио — банит... Стоп! В гостевой работает техническая служба, никакого касательства к авторам постингов не имеющая. Выкиньте из головы саму эту тему, а то и впрямь забаним.

М. ТАРТАКОВСКИЙ - И. Лифшицу. О бутылке.
- Sun, 24 Jun 2012 09:08:53(CET)

Исаак Лифшиц
- Sun, 24 Jun 2012 00:07:51(CET)

>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<

Вы, безусловно, правы в главном: война решается не только армиями, но и экономиками воюющих стран. (Не говоря уже о психологическом факторе - есть дорогостоящий "железный купол", а копеечные ракеты - убивающие, между прочим - падают).
Это нетрудно понять и Тененбауму, и Янкелевичу (последний, полагаю, понимает), - но не рассчитывайте, что они, наконец, признают, что извергали глупости. Обычное для Тененбаума: лезет в бутылку, не понимая, что в ней есть дно.
Психика, т.с.

Рафа - Б.Дынину
- Sun, 24 Jun 2012 08:56:38(CET)

Борис Дынин - Рафа
- Sun, 24 Jun 2012 00:36:47(CET)

непоследовательность такого атеизма и на нежелательность (для меня) называть Эфроимсона "атеистом" без уточнения неподобия его атеизма атеизму тех, кто его губил.
-------------------
Разумеется, атеисты бывают разные. И верующие тоже. Есть люди нравственные и безнравственные. И те и другие могут быть атеистами или верующими.

Исаак
- Sun, 24 Jun 2012 07:58:10(CET)

http://go.ynet.co.il/timeline - энциклопедия истории государства Израиль (иврит)

Новости "Мастерской"
- Sun, 24 Jun 2012 06:16:56(CET)

Игорь Файвушович: ВЕРОЯТНЫЙ ЛИ ПРОГНОЗ?

Теперь уже бывший министр национальной безопасности Матан Вильнаи, отвечавший за оборону тыла, выступил ещё в начале февраля с ежегодным отчётом. Он призвал правительство инвестировать средства в укрепление израильских городов и их инфраструктуры – в преддверии возможной военной атаки США или Израиля на иранские ядерные объекты (по сообщению сайта «Гаарец» от 5 февраля с. г.)

Согласно данным ежегодного отчёта, за минувший год готовность Израиля к войне повысилась – если раньше уровень подготовленности населения определялся как «низкий», то сегодня эксперты называют его «средним».

В то же время, министр обороны Эхуд Барак, находясь с рабочим визитом в Токио, призвал мировое сообщество ужесточить санкции против Ирана, чтобы добиться прекращения иранской ядерной программы.

Министр обороны опроверг неоднократно публиковавшиеся предположения о том, что Израиль планирует нанести удар по иранским ядерным объектам в ближайшие месяцы. А газета «Вашингтон Пост» написала, что высокопоставленные чины США ожидают от Израиля нападения на иранские ядерные объекты в апреле, мае или июне.

В связи с этим, моё внимание привлекла публикация известного журналиста Амира Мизроха в его блоге amirmizroch.com с кричащим заголовком «На следующий день после атаки Израиля на Иран». Он написал своего рода фантастический прогноз-репортаж о таком повороте событий, которого все мы ожидаем с огромной тревогой и, одновременно, с надеждой на благоприятный исход...

читать дальше: http://club.berkovich-zametki.com/?p=912

Новости "Мастерской"
- Sun, 24 Jun 2012 06:11:55(CET)

Элеонора Шифрин: Идеология сионизма и политическая система Израиля в свете концепции отмирания национальных государств

Развитие событий в Израиле в последние годы не может не вызывать изумления у любого человека, независимо даже от его отношения к еврейскому народу и предположительно еврейскому государству. Даже последний антисемит, вглядевшись в зигзаги израильской политики, не может не удивиться тому неопровержимому факту, что демократически избираемые правительства страны, к какой бы партии они ни принадлежали, дружно предпринимают шаги к уничтожению своего собственного государства.

У евреев, приехавших в страну ради одного-единственного преимущества – ради возможности жить среди своего народа, этот совершенно очевидный процесс вызывает не просто изумление, но большую тревогу и возмущение. Что уж говорить о тех, кто, как моя семья, поставил на карту не только карьеру и материальное благополучие, но и жизнь, и все это потерял в борьбе за право жить со своим народом и в соответствии с его традициями?!

Что же происходит? Почему на глазах всего мира еврейское государство, выстоявшее чудесным образом во всех войнах против несравнимо более многочисленного и неизменно уверенного в победе врага, вдруг развернулось на 180 градусов и активно занялось подготовкой самоубийства?...

читать дальше: http://club.berkovich-zametki.com/?p=909

Новости "Мастерской"
- Sun, 24 Jun 2012 06:04:44(CET)

Арье Бацаль: Если бы Мирцна был Главнокомандующим

ВВЕДЕНИЕ
Рассказ позволяет взглянуть на арабо-израильский конфликт сквозь призму Второй мировой войны. Главное действующее лицо, Мирцна, является типичным представителем израильской леворадикальной элиты, десятилетиями правившей страной и сохранившей влияние до сих пор.

Москва погружалась в сумерки. Мерзлая позёмка скрипела под ногами редких прохожих. Шла война. Война человеческой цивилизации против варварства. Мир был разделен на два лагеря – Добра и Зло. А эти московские сумерки и мороз, казалось, были проявлением Зла, заставлявшего людей втягивать головы в плечи и быстрым шагом скрываться в сумрачных подъездах. По соображениям светомаскировки, лампочки были выкрашены в синий цвет, который таинственными пятнами проникал на улицы сквозь оконные стёкла, проклеенные крест-накрест полосками газетной бумаги. И только одно плотно зашторенное окно бросало во внешний мир слабый желтоватый отсвет, как вызов, как знак сопротивления. Это было окно кабинета Верховного Главнокомандующего. Шло совещание. Высшие руководители армии и страны сидели за длинным столом и внимательно слушали доклад маршала Жукова о положении на фронте. Жуков с указкой в руке стоял у огромной карты, висевшей на стене, а Верховный Главнокомандующий, товарищ Мирцна, в это время, как обычно, неспешным шагом прогуливался вдоль противоположной стены...

читать дальше: http://club.berkovich-zametki.com/?p=906

Леонид Ейльман: вопрос к Анатолию Клесову и Борису Э. Альтшулеру
Сан Франциско, Калифорния, США - Sun, 24 Jun 2012 05:59:49(CET)

Уважаемые господа! Примерно 5 лет назад я получил письмо от одной индейской организации с вложенным в конверт значком в виде звезды Давида с прикрепленными к ней индейскими перьями. Авторы письма уверяли меня в том, что индейцы потомки древних евреев. Индейцы и евреи - юридические хозяева Америки.
Конечно, далее они просили деньги. Я не обратил тогда внимание на это письмо.
Но вот сообщение медицинского центра Шеба (Тель Авив) о результатах совместной генной экспертизы с американскими учеными о еврейских корнях колорадских индейцев.Сообщение от 30 мая 2012 года.
В штате Теннесси около городка Бэт Крик еще в 1889 году найдена могила с надписью на иврите. В могиле 9 скелетов. Эту могилу называют киббуцем в Теннесси.
Надпись расшифрована Сайрусом Гордоном: известным семитологом.
Так может быть индейцы правы и я зря им не поверил?

Новости "Мастерской"
- Sun, 24 Jun 2012 05:55:57(CET)

Полина Аксенова: Лирика

Оставляя в покое заведомо беспокойное,
Губы измазывая в ниточках сладкой ваты,
Ждать. В сумбуре, в полумраке искать достойное,
Быть на Земле рожденными в восьмидесятых.

И может быть, кому-то покажется странной
Эта тихая быль,
Но есть прохладный туманный день
И окна на монастырь…

Ходить в глубину себя, где есть небо и есть любовь,
Не прятаться от дождя, не видеть снов
И к теплой руке прижиматься – ты это знай,
Что нет ничего дороже. Лети. Летай

В этом туманном
Прохладном прекрасном дне,
Отыскивая самого себя
На очень глубоком дне.

И может быть, кому-то покажется странной
Эта тихая быль,
Но есть прохладный туманный день
С окнами на монастырь…

читать все: http://club.berkovich-zametki.com/?p=903

ЕМ-Соне
- Sun, 24 Jun 2012 05:48:18(CET)

Опростоволосился. Это Борис М.Гаспаров.

Евгений М. - Соне Т.
- Sun, 24 Jun 2012 05:30:49(CET)

Если вы случайно пропустили статью М. Гаспарова с анализом романа (ну, "Мастер") в Даугаве, постараюсь найти ссылки.

В числе прочего, он выясняет там, каким образом Воланд мог присутствовать у Пилата.

Ontario14
- Sun, 24 Jun 2012 05:10:57(CET)

М. ТАРТАКОВСКИ. Нравственность БЕЗ воздаяния.
- Sat, 23 Jun 2012 19:49:07(CET)

***************
Интересные размышления пойманного давеча на подлоге.

Борис Дынин - Янкелевичу (дополнение)
- Sun, 24 Jun 2012 03:54:35(CET)

И если видеть в мучениях, борениях нашей совести первые слушания Божьего суда, то ясно, что двузначная логика здесь не к месту. А поскольку человек не ангел, то ему и не дано быть столь ангельским или дьявольским (позволю себе сказать "отнтологически"), чтобы можно было предсказывать Божьи суждения о нем по двузначной логики. Заметьте, я рассуждаю на основании того, что нам известно о нравстенности человека, в которой я вижу прорыв через природное, зов Трансцендентного.

Борис Дынин - Янкелевичу
- Sun, 24 Jun 2012 03:44:22(CET)

Янкелевич - Б. Дынину
Натания, Израиль - Sun, 24 Jun 2012 00:50:44(CET)

Все же мне кажется неправомерным отнесение двоичной концепции суда к "манихейским конструкциям". Доведя до абсурда (для пояснения моей мысли), можно отнести к манихейству и игру в орлянку. Да, в принципе, все, что угодно, когда необходимо принятие решения. Правда простой суд может иметь в запасе и третий вариант - вернуть дело на доследование, но потом все равно, либо оправдает, либо осудит.
========================================.
Уважаемый Владимир! Не Вы ли сказали: “Подкреплю свой тезис ссылкой на Исайю (Ис. 55:8-11): «Мои мысли – не ваши мысли, не ваши пути – пути Мои, - говорит Господь». “ Так почему Вы видите в путях нашего гражданского суда ( с судом мудрецов Торы дело обстоит посложнее) пути Его суда? Быть может там множество вариантов или ни одного нашего. Не случайно в иудаизме не уделялось много внимания детализации Божьего суда и загробной жизни на подобие тому вниманию, которое уделялось этим вопросам в христианской теологии.

Элиэзер М. Рабинович
- Sun, 24 Jun 2012 02:45:35(CET)

Рекоммендация уважаемого Артура Штильмана достаточно сильна для того, чтобы мне захотелось купить любимые мною "Времена года" в исполнении Рудольфа Баршая. В то же время несколько удивила его реакция на "Подстрочник" - мне этот фильм представляется самым крупным культурным явлением российской жизни после "Одного дня Ивана Денисовича". И именно слава "Подстрочника" сделало то, что любая работа Олега Дормана будет смотреться с интересом.
Отклик на статью: Наум Зайдель. В начале сотворил Бог звук и ритм.  Заметки по поводу фильма режиссера Олега Дормана "Нота"

Борис Э.Альтшулер - Анатолию Клесову
Берлин, - Sun, 24 Jun 2012 02:31:14(CET)

Спасибо за постинг и остроумное обсуждения проблемы лемба. C еврейской генетикой Африки теперь стало намного яснее.

В этой связи вспоминается старый идишистский анекдот, имеющий параллели с приведенным вами афоризмом Жванецкого.

В суде Манхеттена ведётся судебный процесс от имени четырнадцати молодых американок. Все они пришли в суд со своими детьми ввиду иска по алиментам по отношению к мужчине - отцу этих детей. Все они приехали из различных штатов и городов: из Нью Йорка, Балтимора, Филадельфии, Чикаго, Бостона, Лос Анджелеса и т. д.

Судья просит ответчика и его адвоката встать и представиться. К всеобщему изумлению ответчиком оказался старый маленький еврей-ортодокс в кипе и с длинной седой бородой. Все изумлены,- в том числе и судья.

- Как же вы всё это успели чисто физически? Ведь вы уже далеко не самый молодой,- спросил судья.

Ортодокс не повёл бровью и сказал,- А у меня хороший велосипед...

A.SHTILMAN
New York, NY, USA - Sun, 24 Jun 2012 02:30:03(CET)

Отличная, искренняя,как и всегда, статья выдающегося московского музыканта.Только что просмотрел фильм Дормана "Нота". Картина отлично снята, хорошо смонтирована и мне кажется большой удачей по сравнению с его тёмным "Подстрочником".Не сам режиссёр был "тёмным", а история,им рассказанная устами Лилии Лунгиной. Ну "темнота" повествования всё же отражала эпоху жизни возвращенцев 30-х годов в Советскую Россию.
Этот фильм очень хорош по многим параметрам. Прежде всего по преданности и пониманию идей героя фильма. И это производит впечатление - посвящённость Баршая своим идеям, своим целям, своим идеалам. К концу жизни он понял, что всё же лучший период его жизни связан с Москвой - там он был частью музыкальной элиты, и всё же пользовался до известной степени некотрой творческой свободой - он исполнял со своим оркестром и Шёнберга, и Веберна, и Стравинского, и новинки / весьма удачные!/ современной советской музыки. Его обработки и переложения для камерного оркестра были всегда отмечены отличным вкусом и высоким профессионализмом. Мне кажется, что в генеральной оценке своего пути мастер ошибался.Думается, что всё же вряд ли, как это ни грустно, кто-нибудь в будущем будет исполнять его редакцию 10-й Малера. Вариант Кука был одобрен вдовой Альмой Малер-Верфель. Для музыкального истеблишмента Запада /достаточно,как ни странно, консервативного/ это является как бы "благославлением" от "духа Малера". Буду счастлив, если я ошибусь. Так же обстоит дело и с "Искусством фуги" Баха. Я за 32 года жизни здесь ни разу не видел и не встречал исполнения "Искусства фуги" в инструментовке Баршая - ни в программах, ни в записях. Всегда этому удивлялся. Но то, что было ново, ценно и необходимо для России, вероятно не всегда вписывалось в традиции Запада.Так случилось и в Израиле. Наивно было думать, что можно было собрать и СДЕЛАТЬ Камерный оркестр Баршая №2 за короткий или длинный срок. Мнения Дани Фрадкина или Тавора не так важны - скорее всего они выражали чужие мнения. Фрадкин ,кажется у Баршая никогда не работал, а играл, если мне не изменяет память, в камерном оркестре Росконцерта п.у. Карначёва - скрипача Баршая одного из его ранних составов. Фрадкин - востребованный в Европе и Израиле исполнитель на виол-д´амуре и альте, но его мнение о работе Баршая в Израиле не является ни сколько-нибудь обоснованным и скорее всего, как уже было сказано - даже не его собственным.
Кажется никто не обратил внимания на маленькую деталь в конце фильма: Баршай занимается корректурой партитуры, а на столе перед ним стоит русская икона.Почему? Ведь его предки с материнской стороны приняли иудаизм? Так что фильм,на мой взгляд , потеряял от демонстрации гроба и христианских похорон. Для меня он затемнил светлую ноту, на которой сам Баршай закончил свой рассказ о Малере.Это как раз и стало некоторой "фальшивой нотой" в удачном в целом повествовании об одном из крупнейших советских музыкантов второй половины ХХ века. Ну, а что же всё-таки по большому счёту осталось от всего творчества Баршая с его Камерным оркестром? Опять же я выражу лишь своё мнение - "Времена года" Вивальди - запись на пластинках, не имеющая аналогов подобного качества и вдохновения во всей всемирной дискографии этого великого сочинения.Баршай не был симфоническим дирижёром, но оставался всегда прекрасным музыкантом, и потому всё же лучшими остались его записи не Моцарта или Гайдна, а именно Вивальди, некоторые пьесы Прокофьева, Шостаковича, Бунина, Стравинского,и конечно авторская инструментовка "Искусства фуги" Баха. Спасибо автору статьи и комментаторам, наведшим меня на интересный фильм.
Отклик на статью: Наум Зайдель. В начале сотворил Бог звук и ритм.  Заметки по поводу фильма режиссера Олега Дормана "Нота"

Юлий - Соне
- Sun, 24 Jun 2012 02:01:04(CET)

Я что уже не могу проявить искреннее чувство ложной скромности?

Маша Зболинская (Писецкая)
- Sun, 24 Jun 2012 01:39:42(CET)

Сколько нужно зарабатывать, чтобы усыновить ребенка в Израиле?

В Юридический форум в защиту Эрец-Исраэль поступили жалобы от израильских пар, желающих усыновить ребенка, но не имеющих на это права в соответствии с критериями министерства соцобеспечения. В соответствии с информацией, опубликованной на сайте этого министерства, одним из требований к потенциальным родителям является зарплата, равная как минимум среднему израильскому заработку. То же самое указано в документе, подготовленным Центром исследований и информации Кнессета в 2002 году.
Юридический форум обратился около месяца назад в Службу защиты ребенка при министерстве соцобеспечения с просьбой исключить это требование из списка критериев, необходимых для усыновления. Представитель Юридического форума адвокат Авиталь Цхор написала, что если потенциальная семья подходит со всех остальных точек зрения для того, чтобы дать ребенку возможность расти в теплой и любящей атмосфере, а также обладает стабильными доходами, нет нужды предъявлять к ней такие жесткие требования.
К удивлению Юридического форума директор Службы защиты ребенка сообщила, что пара, желающая усыновить ребенка в Израиле, вовсе не должна иметь зарплату, равную как минимум среднему израильскому заработку. Такая семья должна лишь обладать стабильным и постоянным доходом.
Адвокат Цхор повторно обратилась в Службу защиты ребенка с просьбой разъяснить, по какой причине официальная информация противоречит ответу, полученному Юридическим форумом.

Пресс-секретарь Юридического форума в защиту Эрец-Исраэль
Маша Зболинская (Писецкая)

Anatole Klyosov
Boston, MA, - Sun, 24 Jun 2012 01:34:58(CET)

>>>Борис Э.Альтшулер, Thu, 21 Jun 2012 19:52:09(CET)
>>>Исследование специалистов по ДНК-генеалогии подтвердило гипотезу, согласно которой народность лемба, проживающая на территории Зимбабве и соседних стран Южной Африки и соблюдающая некоторые заповеди иудаизма, имеет еврейские корни.

>>Anatole Klyosov, Boston, MA, - Fri, 22 Jun 2012 05:01:26(CET)
>>Корни бывают глубокие и мелкие...

>Борис Э.Альтшулер, Fri, 22 Jun 2012 10:54:17(CET)
>Всё-то хорошо, но какой же зловредной потенцией должен был обладать этот маленький еврей из Йемена, чтобы оплодотворить такой здоровенный кусок Восточной и Южной Африки?!! Можно ли это генетически успеть сделать за 400 или 1000 лет и произвести довольно солидную народность?
#####################

Уважаемый Борис,

Я понимаю, что представители научно-технических дисциплин имеют несколько другое устройство мозга, чем представитель дисциплин гуманитарных (заметьте, я не говорю, у кого из них устройство лучше или правильнее, я говорю "другое"). Так вот, я как представитель научно-технической дисциплины, никогда бы не сказал "народность Лемба... имеет еврейские корни", потому что эта народность имеет много разных корней (см. ниже). Я бы не сказал "здоровенный кусок Восточной и Южной Африки", а указал бы, какой именно "кусок" и что в это понятие вкладывается. Я бы не усомнился про "генетически успеть" без хотя бы примерых подсчетов, а сколько можно произвести потомков за несколько сотен лет. Я бы не сказал "солидную народность" без уточнения, что это такое, количественно, и какую долю от них составляют те, которые по гаплотипам подходят под евреев. Наконец, я бы не стал с полоборота оспаривать сообщение человека, который эти расчеты проводил и публиковал в академической печати (при всей условности этого понятия), или хотя бы перед этим ознакомился с расчетами, хотя бы "концептуально". Я вообще-то не сторонник положения, что каждая кухарка может управлять государством.

Понимаете, о чем я?

К делу. Всего этих Лемба примерно 70 тысяч человек. Я не знаю, "солидная народность" ли это, и подходит ли под это понятие "здоровенный кусок Восточной и Южной Африки". В нашем городке Ньютон под Бостоном, например, примерно 85 тысяч человек, но я бы не сказал, что он занимает "здоровенный кусок восточного побережья Америки". Если честно, то он и здорового куска штата Массачусеттс не занимает. Так вот, этих Лемба было протестировано 136 человек. Будем считать, следуя за авторами исследования, что это репрезентативная выборка, других вариантов у нас все равно нет. Из них "еврейские" гаплотипы показали 15 человек. Вообще-то арабские гаплотипы такие же, но поскольку эти Лемба придерживаются еврейских обычаев, засчитаем, что все эти гаплотипы еврейские по происхождению. Остальные 121 гаплотип распались на совершенно разные ветви, большинство из них характерны для Банту, и возраст общего предка этих гаплотипов оказался 8300 лет. Другие ветви, нееврейские, дали 2550 лет, 2150 лет до общего предка и так далее.

Поехали дальше. Из этих 15 еврейских гаплотипов у Лемба 12 (то есть 80%)оказались полностью идентичными друг другу. Это означает, что их общий предок жил всего несколько сот лет назад. Подсчет дал 625 лет назад. Для сравнения и для наглядности можно подобрать что-то подобное и с известной генеалогией. Известный пример: потомки Джона Мак-Доналда, Лорда Островов, который умер в 1386 году, то есть 626 лет назад. У его потомков (кстати, среди них и наполеоновский маршал МакДоналд) 78% идентичных гаплотипов в том же формате, что и у Лемба (хотя сами гаплотипы, конечно, другие). Как видите, расчет и без всяких Мак-Доналдов был проведен в целом верно, и Мак-Доналды его в целом подтвердили.

Теперь, сколько потомков можно ожидать через 625 лет (25 поколений, если по 25 лет на поколение)? Сначала - голая и сильно преувеличенная теория, что если в каждом поколении в среднем двое детей - мальчик и девочка, то за 25 поколений число потомков - два в 25-й степени. Это - примерно 34 миллионов человек, то есть 17 миллионов мальчиков. Так, конечно, не бывает, но представление дает. Пусть будет в тысячу раз меньше, то есть 17 тысяч человек. Это уже ближе. Кстати, в клубе потомков Джона Макдоналда несколько тысяч человек, а там, конечно, далеко не все потомки учтены.

А у Лемба? Из 136 человек оказалось 15 с еврейскими корнями, то есть из 70 тысяч человек можно ожидать около 8 тысяч человек.

Итог: от одного бойкого еврея, посетившего кишлак (аул, стойбище, вилаж) Лемба в конце 14-го века вполне могли народиться все современные Лемба с еврейскими корнями. А если еврей еще был любвеобильным, и проявил внимание к нескольким симпатичным лембам, то ого-го, и остальную Азию мог заселить к настоящему времени.

Эвона как.

Янкелевич - Б. Дынину
Натания, Израиль - Sun, 24 Jun 2012 00:50:44(CET)

Уважаемый Борис, спасибо, меня порадовал Ваш пост. Особенно в том, что мы вместе.
Все же мне кажется неправомерным отнесение двоичной концепции суда к "манихейским конструкциям". Доведя до абсурда (для пояснения моей мысли), можно отнести к манихейству и игру в орлянку. Да, в принципе, все, что угодно, когда необходимо принятие решения. Правда простой суд может иметь в запасе и третий вариант - вернуть дело на доследование, но потом все равно, либо оправдает, либо осудит.

Борис Дынин - Рафа
- Sun, 24 Jun 2012 00:36:47(CET)

Рафа
- Sat, 23 Jun 2012 18:15:54(CET)

Борис Дынин - ВЕК
- Sat, 23 Jun 2012 17:50:13(CET)

Атеизм тех, кто верит в суд Истории и Совести есть "жареный лед"
-----------------
Это чересчур расширительное толкование понятия "верующие". Тогда под него подпадут все нравственно развитые люди - для которых есть некие высшие ценности, в которые они "верят". Но многие такие люди вполне сознательно считают себя атеистами (не верят в Бога) и вряд ли захотят, чтобы их считали верующими.
====================================================================
Не по адресу! Во-первых, было скаазано не вообще об атеистах, а о верящих (подчеркиваю, верящих, ибо доказательств для них здесь не может быть) в суд Истории, и если так, то аналогия с "жареным льдом" просто указывает на непоследовательность такого атеизма и на нежелательность (для меня) называть Эфроимсона "атеистом" без уточнения неподобия его атеизма атеизму тех, кто его губил.

Вы, ув. Рафа, увидите, что Ваша реплика не по адресу, если прчитаете мой перевод Дж. Сакса "Святое и этическаое" в последнем номере "Заметок" или мою статью, упомянутую там.

Борис Дынин
- Sun, 24 Jun 2012 00:35:24(CET)

ВЕК
- Sat, 23 Jun 2012 18:28:00(CET)

"Мы ведь не впервые так или иначе об этом говорим, не так ли? И меня не оставляет ощущение (факт моей биографии), что Вы пытаетесь подвести некий базис под Бога как явление вроде других явлений, поддающихся обоснованию с подразумеваемым квантором не только существования, но и всеобщности.

Должен констатировать, что это не так. Все мои публикации и переводы здесь, все мои аргументы, начиная с дискуссий с Матроскиным (не хватает мне его!), были направлены на то, чтобы прояснить неадекватность такой постановки вопроса и потому ложность самоуверенного атеизма!

"Я же считаю Веру делом сугубо личным и в идеале не терпящим публичного заговаривания с практически неизбежной тональностью назидательности. Наверно, поэтому одни и те же слова и формулы у нас нагружены разными значениями и разговоры происходят в параллельных плоскостях´.

Вот здесь, действительно, есть расхождения в наших позициях. Вероисповедания различны, но формируясь в религию (иудаизм в особенности)вера индивида есть общинный феномен. Моя позиция ясно выражена в http://berkovich-zametki.com/2011/Starina/Nomer4/Dynin1.php, и в соответствии с ней я переводил "Рабби беседует с Иисусом" и др. Особенно в "Достоинстве различия" Дж. Сакса прояснено, что такая природа Веры не обязательно означает "тотальную назидательность". Отнюдь!

P.S. Пишу в "трудных" условиях и заранее извиняюсь за описки и "батарею" постингов.

Борис Дынин - Янкеоевичу
- Sun, 24 Jun 2012 00:34:57(CET)

Янкелевич - Б. Дынину
Натания, Израиль - Sat, 23 Jun 2012 18:55:23(CET)
=====================================
Уважаемый Владимр!

И я приношу извенение за то, что не понял Вашу мысль. Мне показалось, что Вы поставили под сомнение "вознесение" в контексте с "зачет-незачет" именно в христианстком духе "сдавших зачет" от "провалившихся". Отсюда мое уточнение того, что я имел в виду под "вознесением" (этическим!) на суде Божьем, мысля о котором я могу сравнивать себя с Эфроимсоном (и не в свою пользу!). Это было уточнение, а не протвостояние Вам.

"И далее Ваш текст: "И до чего мы привыкли мыслить по формальной логике: "Зачет - не зачет". Вам направо, а вам налево". Да, вот уж не ожидал. Откуда мысль, что МЫ привыкли так мыслить? Только не от меня. Я написал примерно так: "Теологическая концепция Суда - двоична, оправдан-не оправдан, что тот Суд не может дать кому-то больше, а кому-то меньше. Нет такого варианта, что один оправдан более другого". Я не развивал эту тему, так как есть более грамотные в этом, чем я люди. То, что я написал - вопрос религиозной трактовки последнего Суда, но не более.

Двоичность теологической концепции Суда принадлежит христианству с его связью с манихейством, от которого оно постоянно пыталось, но до конца не освободилось. Насчет того, что может и чего не может Божий суд, не буду говорить, право... умолкаю.


"Вы пишете, что "Знаю одно, что без суда Божьего, суд Совести (суд людской) есть только иллюзия". Я думаю, что вопросы "суда Божьего", как бы это сказать, не наша юрисдикция."

По моему, мои слова, процитированные Вами, могут служить подспорьем Ваших слов, следующих за моими. Однако абзацом выше Вы утвердили со "знанием" двоичную концепцию Божьего суда(ведь о нем идет речь). :-)

"И в заключение фрагмент Тегилим (8): "Когда взираю я на небеса Твои - творение пальцев Твоих, на луну и звезды, которые Ты установил, то что есть человек, что Ты помнишь его, сын человеческий, что Ты посещаешь его?""

Лучше не скажешь! Так что мы вместе!

Борис Дынин
- Sun, 24 Jun 2012 00:34:35(CET)

М. ТАРТАКОВСКИ. Нравственность БЕЗ воздаяния.
- Sat, 23 Jun 2012 19:49:07(CET)
Для атеиста подобной альтернативы просто нет. Он (в норме, разумеется, - потому что люди да и обстоятельства всё-таки разные) в пределах возможного воистину свободен в своих решениях, он САМ СЕБЕ НАГРАДОЙ, САМ СЕБЕ ПОКАРАНИЕМ.
******************************
Более пустых слов редко встретишь. Так, на заметку, гитлеры и сталины были и есть сами себе награды, когда дела идут по ним, сами себе покарания, когда дела идут против. Так легко обратить слова "нравственность", "совесть" в словоблудие.

Соня - Юлию
- Sun, 24 Jun 2012 00:29:48(CET)

Ю.Герцман - Соне Т. и Борису Т.
- Sat, 23 Jun 2012 23:59:04(CET)

Слушайте, я же еще живой. Временно... Перестаньте меня обсуждать!
----------------------------------------------------------------

Благодарные читатели обсуждают ваши произведения. О чем еще может мечтать русский писатель? Ну, о гонораре, разве что.
Но если Вы всерьез - "простите меня, товарищи судьи, я больше никогда не буду
это делать" - Соня Деточкина

Б.Тененбаум-Ю.Герцману
- Sun, 24 Jun 2012 00:08:04(CET)

Перестаньте меня обсуждать!

Согласно заветам Модерации, обсуждается не автор, а его произведение. Смайлик подавлен.

Исаак Лифшиц
- Sun, 24 Jun 2012 00:07:51(CET)

Виктору Кагану. Ваш последний отклик больше похож на истерику. «“Влезть на ёлку и не наколоться”» - Это что, такой аргумент? Вы в каждом комментарии приводите имя автора статьи «Снимите памперсы». Вот здесь: «Для чего было притаскивать за уши Владимира Левина с его статьёй и делать из него назначенного для битья врага?». Во первых, я даже имени его специально не упоминал, чтобы не акцентировать внимания на авторе. Это было его право выйти на сайт и привести свои аргументы. А Вы акцентируете внимание на авторе в каждом своем комменте. Только это, больше там ничего нет. В первом своём комменте Вы сказали , что название «Снимите памперсы» адекватно данным определениям. Я попросил Вас назвать тех, кто имеется ввиду под этими определениями и привести аргументы. Я это сделал в ответной статье, в комментариях тоже. Вы на это ничего не ответили, кроме как «3 Июнь 2012 . Не думаю, что есть смысл что-то друг другу доказывать. Вы высказали своё мнение о статье, я – о написанном Вами. Этого достаточно». Сказали достаточно, но продолжаете: «12 Июнь 2012. Поскольку право читателя обсуждать исходную и Вашу в ответ на неё статьи ничуть не меньше Вашего права на обсуждение, и мнения уже высказаны, в дальнейшем обсуждении, которое уже перешло в то, что называется “толочь воду в ступе”, представляется мне бессмысленным». Бессмысленным, но продолжаете не приведя ни одного аргумента. Или Ваша цитата: «Мельница эта существует только в Вашем воображении». И это аргумент? Или Ваше «...делать из него назначенного для битья врага?» Это аргумент? У меня ведь такого слова нигде нет, это Вы проявляете инициативу. Предлагаете бирку, которую можно кому то приклеить. А я, наоборот, написал, что это мысли той части общества, в которой автор вращался, с кем общался, кого слушал. Автор это только отразил, ничего не выдумал. То что я не хочу «единолично отвечать за свои слова», выдумки. У меня опубликованы десятки статей, касающих Израиля, и все критические, в том числе с критикой конкретных политических деятелей. Вы пытаетесь обвинить меня, что я ухожу «... от ответов на заданные вам вопросы». Это просто ложь. Посмотрите мои ответы Вам. Ваша попытка обвинить меня в демагогии и софистике – это клевета. Если Вы не приводите цитаты и не аргументируете такое утверждение, как это делал я в том же диспуте, то это Ваша демагогия. А за все время обсуждения, Вы так и не привели ни одного аргумента. Марк Аврутин пытался Вас надоумить о чем идет и должна идти речь в дискуссии, - Цитата: (4 Июнь 2012)«...в Израиле – арабы находятся в привилегированном положении, а евреев за волосы вытаскивают из собственных домов». И еще цитата (5 Июнь 2012) : «...не могу провести параллель между еврейскими поселенцами, которых власти Израиля превратили в “козлов отпущения”. ..... Более того, продажные журналюги внушили эту мысль большей части населения страны». Но Вам это безразлично, Вас это не волнует. Ваш ответ- Цитата: «Марк, мы ведь можем иметь разные мнения об исходной статье и отклике на неё, не так ли?» Так имейте, кто мешает? Но о статье у Вас ничего нет. Ни одного аргумента в подтверждение «адекватности», (Ваша фраза). Все только о авторе. Похоже Вы оказываете ему «медвежью услугу».
Почему я написал отклик на статью «Снимите памперсы»? Просто потому, что возмущен отношением части израильского общества, части евреев, которое отразил автор этой статьи, к самым достойным людям, к самым достойным евреям Израиля. К этому еще можно будет, и нужно вернуться.
А сейчас я хочу привести мнение о тех же людях, человека, который впервые приехал в Израиль примерно в то же время, и также встречался с людьми, как и автор статьи «Снимите памперсы». Это не еврей. Кроме того он до недавнего времени, мягко выражаясь, не пылал любовью к Израилю и евреям. Выдержки из стихотворения А.Широпаева – Поселенец
В горниле библейского зноя,
Кипой отражая зенит,
Шагает мужик с кобурою –
Особой породы семит.

Одетый в ковбойку и джинсы,
Похож на пророка с икон,
Он полон полуденной жизни,
В себе перейдя Рубикон.

Он силы народной частица,
Он едет, чтоб потом и кровью
Удобрилась каждая пядь.
Чтоб, землю возделав с любовью,
Оружие класть в изголовье,
А завтра – с оружием встать.

Он почвы хозяин от Бога,
А кровь его – вроде залога,
И этот завет не разъять.

Простор под такими руками –
Колосья, источники, камни –
Былую обрел благодать.

Не сгинуть еврею, не спиться.
Бывает, порой и не спится:
Из мрака крадется топор.
И смотрит Израиль в упор
Во тьму, будто в маску убийцы,
Рукой согревая затвор.

А в статье «Моё открытие Израиля» он же пишет: «Однако вернемся к еврейским поселениям. Что это такое? Это «поселенческие форпосты» не только Государства Израиль, но и евроатлантической цивилизации как таковой. Причем необходимо отметить, что.... еврейские поселенцы пришли на родную историческую землю. В данном случае уместнее говорить о своего рода еврейской реконкисте. Увы, порой само же еврейское государство под давлением левых араболюбов выступает против поселенцев. Так, демонтаж еврейских поселений в Северной Самарии и секторе Газа в 2005 году был, на мой взгляд, трагической ошибкой израильских властей.» (Это была не ошибка, а намеренные продуманные действия. И.Л.)
Отклик на статью: Исаак Лифшиц: АХ, КАКИЕ МЫ УМНЫЕ

Исаак Лифшиц
- Sun, 24 Jun 2012 00:07:47(CET)

Борису Тененбауму. Когда сказать уж больше нечего, когда аргументов нет, то юмор и даже сатира, все же лучше, чем демагогия, истерика, грубость и брань, которыми были насыщены все предыдущие Ваши комментарии. То что мы потеряли время на перепалки не по темам статей, это еще пол беды. Но то что люди теряют здоровье, слушая такие побасенки про ЖК,которые, по Вашему выражению «разбрызгивая пену», отстаивали Вы, это уже беда. Прочтите хотя бы в разделе новости за 19 июня, с.г. на сайте 7-й канал: «Сегодня было выпущенно около полусотни ракет и снарядов по израильской территории из сектора Газа. Ракета Кассам выпущенная из сектора Газа по поселкам северного Негева попала прямым попаданием в жилое здание в районе Яд-Мордехай. Согласно предварительному сообщению с места взрыва, пострадало несколько человек. Состояние одного из них - тяжелое, еще трое человек ранены легко. Несколько страдают от шоковой контузии. Все раненые эвакуированы в ашкелонскую больницу "Барзилай"». И это только от одного, как Вы пишете, «булавочного укола». Где же Ваш хваленый «бронежилет» на весь город или даже поселок? Не слушали бы такие побасенки, ушли бы по сигналу в укрытие,- остались бы целы. Но представим себе гипотетически, что все ЖК прекрасно сработали, и все 50, или 100, или 300 касамов (50 это ж только в «мирное время», а было и в несколько раз больше за один день обстрела) были сбиты 50-ю, или 100-ми, или 300-ми противоракетами ЖК, которые Израиль сумел (гипотетически) изготовить. Все . Война закончилась. Израиль банкрот. Даже дешевенькие пули не на что купить. Сейчас евреев можно убивать и вовсе безнаказанно.
Отклик на статью: Исаак Лифшиц: АХ, КАКИЕ МЫ УМНЫЕ

Янкелевич - Victor-Avrom
Натания, Израиль - Sun, 24 Jun 2012 00:02:16(CET)

Уважаемый Victor-Avrom, большое спасибо, все понял.

Юлий Герцман
- Sat, 23 Jun 2012 23:59:52(CET)

Вот - еще и заикаюсь: один пост дважды послал.

Ю.Герцман - Соне Т. и Борису Т.
- Sat, 23 Jun 2012 23:59:04(CET)

Слушайте, я же еще живой. Временно... Перестаньте меня обсуждать!
Соня, что это такое Вы напридумывали с "крестным отцом"? Какой я крестный? Я здешний ворон. Каркаю себе потихоньку из-за угла.
Не преуменьшайте, пожалуйста, мои достойные недостатки и не преувеличивайте мои же недостаточные достоинства.

Ю.Герцман - Соне Т. и Борису Т.
- Sat, 23 Jun 2012 23:58:58(CET)

Слушайте, я же еще живой. Временно... Перестаньте меня обсуждать!
Соня, что это такое Вы напридумывали с "крестным отцом"? Какой я крестный? Я здешний ворон. Каркаю себе потихоньку из-за угла.
Не преуменьшайте, пожалуйста, мои достойные недостатки и не преувеличивайте мои же недостаточные достоинства.

Янкелевич - Тайному советнику
Натания, Израиль - Sat, 23 Jun 2012 23:56:33(CET)

Вот спасибо! Теперь понял, я знал, как закачивать в сеть картинку, но не знал, что со своего компа ее вставить нельзя. Сейчас все стало на место.

Соня - Юлию, Борису Т.
- Sat, 23 Jun 2012 23:45:22(CET)

Б.Тененбаум-Соне Т.
- Sat, 23 Jun 2012 23:02:03(CET)

Когда я читал эту штуку - http://berkovich-zametki.com/2010/Zametki/Nomer1/Gerzman1.php - в первый раз, меня поразил мгновенный, вложенный буквально в один абзац, переход от фарсовой комедии к самой настоящей трагедии.
--------------------------------------
Боюсь, что окончательно разочарую Вас, к качестве квалифицированного читателя, но я не ощутила этого перехода. Потому, что он заключался бы не в словах, а в изменении авторской интонации, тональности повествования. А этого, на мой взгляд, не произошло.

Вот, в Зоне, помните:
Вдруг у меня болезненно сжалось горло. Впервые я был частью моей особенной, небывалой страны. Я целиком состоял из жестокости, голода, памяти, злобы… От слез я на минуту потерял зрение. Не думаю, чтобы кто-то это заметил…
А потом все стихло. Последний куплет дотянули одинокие, смущенные голоса.

Но для меня это вовсе не умаляет достоинств герцмановского рассказа. Я даже не уверена, что он подразумевал закончить его на той ноте "самой настоящей трагедии", которую Вы так явственно там ощутили.

Так стреляют хорька в глаз...
- Sat, 23 Jun 2012 23:30:17(CET)

http://www.youtube.com/watch?v=Tpv1_gsHjrs&feature=player_embedded

Горыныч
- Sat, 23 Jun 2012 23:27:00(CET)



Б.Тененбаум-Соне Т.
- Sat, 23 Jun 2012 23:02:03(CET)

Когда я читал эту штуку - http://berkovich-zametki.com/2010/Zametki/Nomer1/Gerzman1.php - в первый раз, меня поразил мгновенный, вложенный буквально в один абзац, переход от фарсовой комедии к самой настоящей трагедии.

Трагедия - весомое слово, его так просто не бросишь, правда ? И речь в рассказе идет не об убийстве, и не тяжкой беде, и не потере близких - но тем не менее, это все-таки трагедия. Полное отчуждение от социума, даже не отчуждение, а форменное "имунное отторжение организмом", как если бы отторгалось нечто совершенно инородное.

Это ужасно знакомо. Я прожил в СССР 33 года, и вроде был обычный гражданин - тут тебе и школа, тут тебе и институт, тут тебе и армия. И живешь при этом все время с ощущением клейма - чтобы ты ни делал, и чем бы ты ни занимался.

Вова
Бруклин, США - Sat, 23 Jun 2012 23:00:07(CET)

Раньше интеллигентов не было а были крестьяне и дворяне.

Дворяне были образованы и знали иностранные языки, хотя для многих членов царской фамилии русский язык был иностранным.

Дворяне спонсировали всякую культуру: философию, литературу, живопись, музыку. Но крестьяне не могли производить культурные ценности для дворян. Пришлось покупать всё на Западе.

Запад прислал специалистов для подготовки национальных кадров.

Кадры набирались из крестьян. Многие национальные кадры спились в процессе.

Остальные стали интеллигенцией. К ним примкнули некоторые мелкопоместные дворяне.

Наиболее способные занимались музыкой, живописью, скульптурой, а также наукой.
Остальные стали писать.

Постепенно количество перешло в качество.
Крестьяне доверились интеллигенции, за что и поплатились революцией.

Пишущая интеллигенция кинула дворян.
Элита нации - дворяне - была уничтожена.

Интеллигенты заняли место дворян, однако уголовники оттерли интеллигенцию от кормушки.

Навсегда.

Гордиться стало нечем.
Интеллигенция притворилась что так было задумано и стала презирать крестьян и бояться уголовников.

Возникла религия под названием интеллигентность.

А поскольку доступ к мировой культуре фильтровали уголовники, пришлось обходиться тем, что было доступно. А доступно было только то, что не мешало уголовникам.

Стали молиться на нескольких идолов, поскольку генетическая узость мышления не лечится.

Некоторые оказались мутантами и смогли открыть глаза.

Остальные до сих пор перебиваются гнилыми остатками псевдо-русско-советской культуры.

Понятия у этих остальных уголовные: за наших пасть порву.

Антисемитизм - это плохо. Поэтому назвать Чехова антисемитом-очень плохо. Не по понятиям.

И никак не доходит до них что всемирно известный писатель Чехов вполне мог быть антисемитом.

Их эталон интеллигентности-хорошая и династическая семья Михалковых.

Это они спонсируют книги Григория Климова ("Красная каббала" и "Протоколы советских мудрецов"), три труда экс-министра печати Бориса Миронова, ("Иго иудейское", "Приговор убивающим Россию" и "Чубайс – враг народа"), книга Юрия Мухина "Евреям о расизме", Михаила Назарова "Жить без страха иудейска", книги Олега Платонова ("Еврейский вопрос в России" и "Мифы и правда о погромах").

Вечно Ваш
Вова
Бруклин, США
Отклик на статью: Виталий Рогальский. Невежество или что-нибудь ещё?

Aschkusa
- Sat, 23 Jun 2012 22:45:17(CET)

Рудольф Бухбиндер исполняет концерт Бетховена Nr. 4 для фортепиано с оркестром

http://www.youtube.com/watch?v=qAMOsbYONrI

"Тайный советник" - Владимиру Янкелевичу
- Sat, 23 Jun 2012 22:40:00(CET)

Уважаемый Владимир, я на всякий случай чуть "разжую" операцию помещения изображения. (Понимаю, что Вам такие подробности, возможно, не нужны, но другим могут помочь).

Изображение, которое Вы хотите представить, должно быть на одном из серверов Интернета (Ваш комьютер таковым, видимо, не является).

Для примера, вот сервер, куда очень просто закачать изображение: http://www.postimage.org/

Нажатие кнопки "Choose Files", позволит выбрать файл на Вашем компе. Ниже этой кнопки список размеров для изображения. Потом выберете "FAMILY safe" и нажмёте "Upload It".

В результате загрузки появится картинка изображения. Нажмите на неё, и появится изображение в требуемом размере. Нажмите на изображение правой мышкой и выберите в открывшемся меню "Copy Image URL" (или "Copy image location" или... в зависимости от того, как эту операцию назовёт браузер). Сохранившийся в результате адрес вклейте (Paste) между кавычек в конструкции, которую указал Victor-Avrom.

Соня - Юлию, Борису Т.
- Sat, 23 Jun 2012 22:39:01(CET)

Б.Тененбаум-Соне Т.
- Sat, 23 Jun 2012 11:44:54(CET)

Соня, в качестве сверхкомплектного "... четвертого мужа иудейского ..." могу рекомендовать вам поглядеть сюда:
http://berkovich-zametki.com/Avtory/Gerzman.htm

Тут есть один "рассказик", который по-моему (не краснейте, Юлий Петрович), является шедевром:
http://berkovich-zametki.com/2010/Zametki/Nomer1/Gerzman1.php

-----------------------------------------------------------------

Да, у вас тут Семья, как я посмотрю, с крестным отцом - Герцманом, Юлием Петровичем, во главе.

Прочла. Много смеялась. Довольно насладилась забавным сюжетом, аутентично звучащими диалогами и прекрасным заключением."Легкое перо", самочитающийся текст. Оценив еще раз искрометное чувсто смешного имманентно присущее Юлию, решаюсь сказать и о мелких недостатках. Помните, у Довлатова: "Звонила Люда Штерн и просила честно похвалить ее роман." . Это не о вас, Юлий, я уверена.

Вот та ложка дегтя, которую я усмотрела в бочке меда вашего рассказа:

"Жажда бури, сила гнева, пламя страсти и уверенность в победе в нем не чувствовались, орала как зарезанная."- юмор с первого прочтения не улавливается, а со второго... - но претендующее на смешное должно постигаться с первого. И вообще, что-то есть неловкое в этом отрывке.

"Ответ был скор и боек": страдательный падеж слишком вычурен как для фразы, которая с него стартует так и для всего с рассказа.


"Шейнер Пинхус Лазаревич, 42 года, неожиданный хулиган. Вырвал руль у водителя троллейбуса и выехал на тротуар. Не справился с управлением, вмазал троллейбус в здание «Эстонэнерго». Обошлось без жертв. На суде показал, что из-за развивающейся близорукости ошибочно увидел двоюродного брата, который два года назад взял взаймы двести рублей и с тех пор не показывался. Три года. Отсидел два. Кохтла-Ярве."

"и даже строки Есенина: «Гей, ты Русь моя родная!» заставляют поморщиться несогласованностью – если: «Русь родная», тогда не гей, а лесбиянка, а если: «Гей», то должен быть «Рус родной»."

Я бы безжалостно выкинула эти два абзаца, про еврея и есенина - они звучат достаточно искусственно, с очевидной целью - рассмешить читателя, причем довольно недорогим путем. Это как добиваться того же простой физической щекоткой. Рассказ и без того смешной до колик.

А вот параграф, который понравился мне больше всего:

Они проходили перед нами по десять-пятнадцать за прием. Мы выслушивали летопись деяний, затем Сирье Антсовна задавала один и тот же вопрос: «Вот мы вас рекомендуем на условно-досрочное освобождение, а как вы собираетесь дальше жить?» Ответы следовали мгновенные и однообразные, планам жизни позавидовали бы Альберт Швейцер, мать Тереза и доктор Спок вместе взятые. Все хотели честно трудиться, растить детей и переводить бабушек через дорогу. Мы дружно поднимали руки, народ условно освобождался, условно жил, условно работал и максимум через два года семьдесят процентов возвращались обратно.

По-моему я сыграла девочку из Архангельска. Ее спрашивают: Как жизнь?
А она рассказывает, начиная с раннего отрочества.

Уже начала "Гербарий". И уже прошусь в Семью - пятой.

Aschkusa
- Sat, 23 Jun 2012 22:28:18(CET)

Marriage after 1 year, after 5 years & after 15 years

http://www.safeshare.tv/w/fQKuZiFaLA

Б.Тененбаум-В.Янкелевичу :)
- Sat, 23 Jun 2012 22:13:27(CET)

Лев Николаевич был гениальным человеком, однако есть много вещей, о которых он судил уверенно, но вникать не удостаивал.

Phil Osofsky
- Sat, 23 Jun 2012 22:08:55(CET)

М. ТАРТАКОВСКИ. Нравственность БЕЗ воздаяния.
- Sat, 23 Jun 2012 19:49:07(CET)

Свободные люди не прибегают к логике сорвавшихся с цепи рабов, превращающих церкви, синагоги и мечети в склады и конюшни.

Victor-Avrom
- Sat, 23 Jun 2012 21:53:49(CET)

Янкелевичдва вопроса:
1. Текст Code:
нужно написать после или в тексте своего сообщения? Я думаю, что я это понял правильно


Где угодно. До сообщения, после сообщения или посреди.

2. А вот "menorah01.gif" - это имя картинки, но оно не содержит адреса на локальном компьютере. Как комп знает, откуда его брать?

Естественно, картинка на компе, который имеет мнемонический
адрес в интернете: berkovich-zametki.com

протокол:http://
адрес компьютера : berkovich-zametki.com
адрес картинки на этом компютере: /Guestbook/menorah01.gif

Если у Вас на компе есть картинка, которую Вы хотите сделать
общедоступной, то надо "залить" её в сеть. Например, на snapfish.com.
Там можно создавать альбомы якобы для заказа фотографий. Но
можно ничего не заказывать.
Кроме того есть и ещё подобые сайты для хранения картинок.

Янкелевич - Б. Тененбауму
Натания, Израиль - Sat, 23 Jun 2012 21:29:54(CET)

Дорогой Борис Маркович, я бы хотел дополнить. Партизанские отряды создаются в мирное время. Строятся в лесах землянки, склады, огневые рубежи (в той или иной степени), создаются запасы оружия и боеприпасов, готовятся карты. Назначаются командиры подразделений и основные бойцы, к ним приписывается транспорт, с ними проводятся учения - определенная боевая подготовка. А потом на этой базе и возникает "стихийная партизанская война".
Кстати, я в молодости не понимал и сейчас не понимаю, как можно было всерьез воспринимать то, что писал Толстой о войне. Его глупейшие издевки над работой штабов - просто патология, но если умный человек пишет такое - значит это ему зачем-то нужно, возможно, что просто было необходимо для подтверждения его умозрительных теорий.
БАРРИ РУБИН блестяще написал: "Часть фокуса, маскирующего реальность, заключается в том, что анализируются добрые намерения, а не результаты ваших действий или политики. Результат может быть катастрофическим для экономики, бедных, системы медицинского обслуживания, и людей, живущих в странах, пострадавших от вашей ошибочной внешней политики, но это не важно, если вы хотели сделать, чтобы было хорошо". Лев Толстой хотел только хорошего.

Янкелевич - Виталию Гольдману
Натания, Израиль - Sat, 23 Jun 2012 21:27:55(CET)

Спасибо! Вы пишете "Если у Вас картинка имеет в интернете адрес..." А если она на локальном (моем) компьютере?

Янкелевич - Victor-Avrom
Натания, Израиль - Sat, 23 Jun 2012 21:24:22(CET)

Уважаемый Victor-Avrom
Спасибо, но есть два вопроса:
1. Текст Code:
нужно написать после или в тексте своего сообщения? Я думаю, что я это понял правильно.
2. А вот "menorah01.gif" - это имя картинки, но оно не содержит адреса на локальном компьютере. Как комп знает, откуда его брать?

Янкелевич - Соне Тучинской
Натания, Израиль - Sat, 23 Jun 2012 21:06:25(CET)

Уважаемая Соня, Вы пишете "Вы не можете отрицать, что это талмудическая заповедь евреям на концептуальном уровне отличается от этики ненасилия, проповедуемого христианством". Я думаю, что это полуправда. Что такое "этика ненасилия, проповедуемого христианством"? Это кто? Я бы не хотел писать на темы христианства, но все же, только несколько слов. Христианство не может проповедовать, проповедовать может человек, а проповедуя, он излагает свое понимание проповедуемого, в большей или меньшей степени соответствующее основной концепции. Я думаю, что Вы согласитесь со мной, что из любой религии можно надергать цитат и сделать взаимоисключающие выводы. Недавно в Лондоне мне вручили очень убедительную брошюру об "исламе - религии любви и мира". Что это на самом деле - нам в Израиле хорошо известно.
Так вот я удумаю, что "этика ненасилия, проповедуемого христианством" - это одна из христианских трактовок, очень выгодная для ее "продажи" в плане противопоставлении иудаизму. Найти в христианских источниках прямо противоположные утверждения не сложно, начиная с "Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее. И враги человеку - домашние его".
Вот поэтому я всегда стараюсь понять, что за источник. Если христианский - то он напишет примерно "Око за око - это зверство и жестокость иудаизма". Еврейский напишет "Око за око означает меру за меру, то есть нельзя убить, как тогда было вполне нормально, убить за, к примеру, "око", все должно быть соразмерно. И в этом стремление иудаизма уменьшить жестокость мира, внести соразмерность". ИМХО

Б.Тененбаум-если кому интересно. Война 1812-го.
- Sat, 23 Jun 2012 20:58:28(CET)

"... создание партизанских отрядов из крестьян, помещики, - это миф?

- Да, это совершеннейший миф. Ничего подобного не было. Партизанская война, очень эффективная и успешная, была плановой, ее идеология и военная стратегия была создана в российском Генштабе. Об этом замечательно и интересно написано в книге выдающегося современного историка Доминика Левина "Россия в наполеоновских войнах", которая совершенно меняет наше представление о войне 1812 года. Выдающаяся книга, - она должны выйти на русском буквально в эти дни, создает совершенно другую картину наполеоновских войн сравнительно с той, которую мы знаем обычно ...

... стихийная партизанская война - это миф, созданный в существенной степени Львом Толстым через 50 лет, в совершенно другой политической и идеологической ситуации 1860-х годов ...".

http://www.svobodanews.ru/content/article/24623570.html

Будущее евреев
- Sat, 23 Jun 2012 20:41:58(CET)

Государство Израиль притягивает к себе огромные силы и ресурсы исламского мира. Фактически оно – воюющий союзник России в борьбе с мировым терроризмом. Если Израиль выйдет из борьбы – исламская угроза для России увеличится в геометрической прогрессии.

По этой же причине Израиль заинтересован в сохранении России.

И специально для православных. Безопасность главнейших святынь православия целиком держится на контроле за данными территориями государством Израиль. Если его не будет, православие на Святой Земле ждёт страшный конец. Не даром Тимур Мацураев поёт: «Мы войдём в Иерусалим…»…

Но самое главное не это.

Что будет, если еврейское могущество падёт? Русские (да и другие европейцы) на место евреев в ближайшем будущем встать не смогут. Не тот уровень национальной самоорганизации и мобилизации.

И на «седалище Моисеево» воссядут «трудящиеся народы Востока». К русским они относятся в принципе хуже, чем евреи. Уровень их цивилизованности ниже, и ксенофобия в среде «восточных людей» носит поистине массовый характер. Их элита не исключение.

К ксенофобии, фанатизму и жестокости надо добавить относительную бедность и стремление к власти и богатству. Поэтому у русских новые «господа вселенной» отберут последние крохи. И могут вполне обречь на тотальное вымирание.

А евреям это совершенно не нужно.
http://www.apn.ru/publications/article26785.htm

Aschkusa
- Sat, 23 Jun 2012 20:38:44(CET)

Муслим Магомаев

http://www.youtube.com/watch?v=oXlqvISlLuE&feature=related

Рафа
- Sat, 23 Jun 2012 20:35:57(CET)

Соня - Элеэзеру
- Sat, 23 Jun 2012 20:16:56(CET)
---------------
В иудаизме - право (уголовный кодекс), а в христианстве - идеал, к которому нужно стремиться.

Элиэзер - Янкелевичу
- Sat, 23 Jun 2012 20:35:56(CET)

Булгаков не отступает от монотеистичности христианства в той степени, в которой христианство с его троицей монотеистично. Воланд, как и Мефистфель у Гёте, не имеет отдельной власти, Б-г и Иисус - его очевидные начальники. Он ворчит по этому поводу - всё-таки сам сильная личность, но подчиняется, даже когда передано через презираемого им Левия Матвея.

Соня - Элеэзеру
- Sat, 23 Jun 2012 20:16:56(CET)

Дорогой Элеэзер,
Тогдашний мой пост написан чрезвычайно неряшливо, на скорую руку.
Так что no woner, что Вы его не так поняли, вернее, поняли просто противоположно задуманному.

Христианство, наша дочерняя фирма, отличается от иудаизма ПРАКТИЧЕСКИ ТОЛЬКО ТЕМ, что у нас не только разрешено, но и вменяется в обязанность защищаться от насилия превосходящим насилием, а не уговорами. И даже святость Субботы можно нарушить для этой цели. В то время, как у христиан такого рода разумное насилие входит в неразрешимое противоречие с главными положениями Нагорной Проповеди - квинтэссенцией их нравственного учения.

Другое дело, что христиане во все времена не следовали тем принципам, которые в виде цитат из Евангилие я процитировала в том посте и которые вызвали Вашу иронию. Тут у нас с вами спору не выдет. Не просто не следовали - а постоянно и злостно нарушали.

Правда были и прекрасные исключения - Франциск из города Асцизи и его братия, гусисты чешские, русские духоборы и молокане, Амиши... и вершина этого небольшого айсберга - Лев Николаевич Толстой.

Если Вы помните, залючение, которое я тогда сделала: нам не надо оправдываться перед господином МСТ, потому что нам писан другой закон.

Другое дело, что я не всегда это понимала. В молодости (в 22 года),капитально (и по сей день) "подсев" на Толстого, я так очаровалась пропагандируемым им, вслед за Христом бескровным способом борьбы со злом, что мне понадобилось много лет, чтобы избавиться от этого обаятельного утопического дурмана. Чудодейственным образом, я умудрилась это сделать "не порвав" с Левушкой, главным обольстителем.

"Если кто пришел убить тебя, встань и убей его первым" -
Вы не можете отрицать, что это талмудическая заповедь еврееям на концептуал-ном уровне отличается от этики ненасилия, проповедуемого христианством. Отличается от непосильных требований любому христианину полюбить именно врагов своих, потому что ни какой доблести нет, в том, чтобы любить "любящих вас. Не так ли поступают и язычники".

Вопрос, как "избыть содеянное зло", волновал меня с юности. Вот здесь я подвела небольший итог, может быть Вам будет интересно: http://tuchiki.livejournal.com/3838.html

Виталий Гольдман
- Sat, 23 Jun 2012 20:12:08(CET)

Янкелевич
Натания, Израиль - Sat, 23 Jun 2012 19:24:31(CET)

Подскажите, как вставить картинку в сообщение?


Если у Вас картинка имеет в инернете адрес: "www.adr.jpg", то напишите в своем сообщении:

<img src="http://www.adr.jpg">

Только следите, чтобы размер картинки по ширине и высоте не был больше "550".

Victor-Avrom
- Sat, 23 Jun 2012 19:53:25(CET)

ВЕК
Я же считаю Веру делом сугубо личным и в идеале не терпящим публичного заговаривания с практически неизбежной тональностью назидательности.


И неадеквата. А уж попытки гадать, кому что уготовано там -
так за это вообще награждают херемом, pardon my french.

М. ТАРТАКОВСКИ. Нравственность БЕЗ воздаяния.
- Sat, 23 Jun 2012 19:49:07(CET)

Религия и совесть, Бог и совесть - понятия ничуть несовместимые. Если Господь вершит делами мира - значит, и человеческими, он за всё в ответе - и снимает с любого человека какую бы то ни было вину.
Если человеку дана возможность реализовать собственную волю, то для чего тогда "Божий суд": "разрешено всё, что не запрещено".
В предлагаемых обстоятельствах верующий человек (в любой из религий) ориентируется на инобытие - на посмертное воздаяние. Его добрые поступки диктуются не свободным выбором (как это происходит с атеистом), но оглядкой на высшие силы. Этак и нормальный сукин сын не станет творить зло, если находится под присмотром полиции или в поле видения камеры наблюдения.
Причём тут совесть - СО-ВЕСТЬ?
"Если Бога нет, то какой же я штабс-капитан?" "Бога нет - и всё дозволено!" Таким вот безбожием (не разумным атеизмом) воспользовались большевики - и случилось то, что случилось...
Для атеиста подобной альтернативы просто нет. Он (в норме, разумеется, - потому что люди да и обстоятельства всё-таки разные) в пределах возможного воистину свободен в своих решениях, он САМ СЕБЕ НАГРАДОЙ, САМ СЕБЕ ПОКАРАНИЕМ.
Лишь имея в виду СВОБОДНОГО ЧЕЛОВЕКА, можно говорить о ПОДЛИННОЙ НРАВСТВЕННОСТИ - БЕЗ ВОЗДАЯНИЯ.

Victor-Avrom
- Sat, 23 Jun 2012 19:49:06(CET)

Янкелевич
Подскажите, как вставить картинку в сообщение?


Code:
<img src="http://berkovich-zametki.com/Guestbook/menorah01.gif">

Result:


Наталия
geroi, - Sat, 23 Jun 2012 19:47:37(CET)

Известный деятель рунета Леонид Каганов написал ерническое
стихотворение от лица памятника Абая Кунанбаеву на Чистых прудах. И
это, ей-богу, офигительно.
Модерация: а особенно "офигительно" взять стихотворение, специально записанное "прозой" без разбивки на строфы, и "закопипэйстить" в гостевую длинную простыню, которую читать совершенно невозможно, потому что стихотворение в результате бездумного копирования "переформатировалось" и стало совершенно нечитабельным. Что бы вместо такого надругательства над текстом дать ссылку на оригинал (см. ниже), о чем мы просим читателей уже столько лет.
http://f5.ru/kaganov/post/403088

Янкелевич - Элиэзеру М. Рабиновичу
Натания, Израиль - Sat, 23 Jun 2012 19:40:30(CET)

Дорогой Элиэзер, думаю, что в Ваших словах есть неточность. Вы пишете "Воланд - всё-таки наказывающий инструмент того мира", я думаю, что это не верно. Ну а еврейский взгляд - он монотеистичен, все исходит из одного источника, все прочие просто исполнители.

Янкелевич
Натания, Израиль - Sat, 23 Jun 2012 19:24:31(CET)

Подскажите, как вставить картинку в сообщение?

Янкелевич - Соне Тучинской
Натания, Израиль - Sat, 23 Jun 2012 19:23:33(CET)

Большое спасибо, сейчас все стало на свои места.

Элиэзер - Соне и Янкелевичу
- Sat, 23 Jun 2012 19:12:02(CET)

Спасибо, дорогая Соня, и за Ваше объяснение, и за ссылку на интереснейшую статью о Булгакове. Почти несомненно, что источник- таков. Что не не совсем понятно - это отношение самого Булгакова. Ведь он должен был сочувствовать катарам, а, стало быть, не считать каламбур неудачным и достойным наказания, ибо Воланд - всё-таки наказывающий инструмент того мира.

Вы на-днях здесь написали много цитат из христианской теории о любви к ближнему. Избиение катаров, отмена Натского эдикта с Варфоломеевской ночью, инквизиция с её формулой милосердной казни "без пролития крови", что означало страшнейшие мучения сжигания живьём, - всё это совершенно лишает христианства каких-либо прав на моральное превосходство.

Янкелевич - Б. Дынину
Натания, Израиль - Sat, 23 Jun 2012 18:55:23(CET)

Уважаемый Борис, "вот уж воистину не дано знать, как наше слово отзовется". Приношу извинение за то, что цитирую Ваш давнишний пост ко мне по памяти.
Вы пишете "До чего мы привыкли мыслить по христиански". Вы это относите ко мне на основании мною написанного? Это по меньшей мере странно.
Давайте, прежде всего определимся, что я с Вами согласен по существу написанного в том Вашем первичном тексте, назовем его первоисточник. В этом у нас, как любил говорить Горбачев, консенсус.
А вот дальше Вы пишете "Вознесен! Надо мною (уже и в этой жизни), на многими из нас, и уж, конечно, над теми, кто губили его. Поставлен выше! Как, в чем? - Не знаю! Возможно, именно в том, что на суде Совести я сам ставлю себя ниже его! И сомневаюсь я, что этот суд есть суд "эгоистического гена" и что моя совесть есть только молекулярные движения этого гена". Так кто с этим спорит? Поскольку это адресовано мне, то Вы оспариваете мысли, которые я не высказывал и, более того, не имел.
И далее Ваш текст: "И до чего мы привыкли мыслить по формальной логике: "Зачет - не зачет". Вам направо, а вам налево". Да, вот уж не ожидал. Откуда мысль, что МЫ привыкли так мыслить? Только не от меня. Я написал примерно так: "Теологическая концепция Суда - двоична, оправдан-не оправдан, что тот Суд не может дать кому-то больше, а кому-то меньше. Нет такого варианта, что один оправдан более другого". Я не развивал эту тему, так как есть более грамотные в этом, чем я люди. То, что я написал - вопрос религиозной трактовки последнего Суда, но не более.
Вы пишете, что "Знаю одно, что без суда Божьего, суд Совести (суд людской) есть только иллюзия". Я думаю, что вопросы "суда Божьего", как бы это сказать, не наша юрисдикция. Не нам лезть в чисто Его вопросы и пытаться читать или предвидеть мысли и решения. Подкреплю свой тезис ссылкой на Исайю (Ис. 55:8-11): «Мои мысли – не ваши мысли, не ваши пути – пути Мои, - говорит Господь».
И в заключение фрагмент Тегилим (8): "Когда взираю я на небеса Твои - творение пальцев Твоих, на луну и звезды, которые Ты установил, то что есть человек, что Ты помнишь его, сын человеческий, что Ты посещаешь его?"

Михаил Бродский
Днепропетровск, Украина - Sat, 23 Jun 2012 18:33:55(CET)

Тешу себя мечтой (скорее всего, несбыточной): еврейские организации, так ратующие за "идишкайт", создадут тур -"Еврейский Киев", и одним из героев тура будет Ион Лазаревич Деген, его жизнь-подвиг, его любовь и верность людям, принципам, идеалам...

Долгих творческих, счастливых лет вам и вашему окружению. Публикуемое вами очень помогает нам жить в наше мало веселое время.
Отклик на статью: Ион Деген. Подарок Всевышнего. Два рассказа

ВЕК
- Sat, 23 Jun 2012 18:28:00(CET)

Борис Дынин - ВЕК
- Sat, 23 Jun 2012 17:50:13(CET)

Мы ведь не впервые так или иначе об этом говорим, не так ли? И меня не оставляет ощущение (факт моей биографии), что Вы пытаетесь подвести некий базис под Бога как явление вроде других явлений, поддающихся обоснованию с подразумеваемым квантором не только существования, но и всеобщности. Я же считаю Веру делом сугубо личным и в идеале не терпящим публичного заговаривания с практически неизбежной тональностью назидательности. Наверно, поэтому одни и те же слова и формулы у нас нагружены разными значениями и разговоры происходят в параллельных плоскостях.

Виктор (Бруклайн)
- Sat, 23 Jun 2012 18:20:44(CET)

Для тех, кто заинтересовался личностью и судьбой Владимира Павловича Эфроимсона, даю ссылку на интервью с ним:

http://www.e-reading.org.ua/chapter.php/1003958/3/Efroimson_-_Genialnost_i_genetika.html

Янкелевич - Элиэзеру М. Рабиновичу
Натания, Израиль - Sat, 23 Jun 2012 18:20:00(CET)

Дорогой Элиэзер,
У Булгакова, насколько я знаю, все имеет свои причины, источники и прототипы. Так и в этом эпизоде, я уверен, есть конкретный прототип, и конкретный каламбур, вот это я и пытаюсь узнать.

Соня - Янкелевичу, Элиэзеру
- Sat, 23 Jun 2012 18:18:22(CET)

Элиэзер М. Рабинович - В. Янкелевичу
- Sat, 23 Jun 2012 17:09:04(CET)

Янкелевич
Натания, Израиль - Sat, 23 Jun 2012 14:53:41(CET)

...его каламбур, который он сочинил, разговаривая о свете и тьме, был не совсем хорош. И рыцарю пришлось после этого прошутить немного больше и дольше, нежели он предполагал. Но сегодня такая ночь, когда сводятся счеты. Рыцарь свой счет оплатил и закрыл!

Интересно, но я не помнил 5 слов о свете и тьме. Я думаю, что рыцарь позволил себе Б-гохульство, за которое и был наказан. В отличие от дантовского "Ада", ад Булгакова не безысходен, и прощение возможно.
-------------------------------------------------------

Тайну этих слов о каламбуре по поводу света и тьмы мне хотелось узнать со школьных лет, сразу после выхода журнала "Москва"
Но разгадку довелось узнать только в 1986-ом, когда в издательстве "Наука" вышла в свет небольшая брошюра И.Л. Галинской "Шифры Михаила Булгакова". Таинственному каламбуру там посвящена целая главка: "Неудачная шутка темно-фиолетового Рыцаря".

В 11-12 веках в Южной Франции существовала культура, носившая имя альбигойской в честь города Альби. Постулаты их религиозного верования отличались от католицизма. Так вознила "альбигойская ересь".

В начале 13 века папа заключил союз с французским королем, и войско под предводительством Симона де Монфора вступило на земли Прованса и Лангедока. Война была кровавой и беспощадной. Печально знаменитый епископ Амори после захвата города Безье в ответ на вопрос, как отличить католиков от катаров, приказал: «Бейте всех – Господь разберет своих». Город был безжалостно вырезан – мужчины, женщины и даже младенцы.

Во время осады Тулузы Симон де Монфор погиб. Это вызвало ликование в стане альбигойцев. Его выразил неизвестный автор «Поэмы об альбигойском крестовом походе», написав: «На всех в городе снизошло такое счастье, что из тьмы сотворился свет». На провансальском диалекте это действительно звучит как каламбур («l´escurs esclairzic»).

Шутка эта "неудачна" потому, что согласно верованиям как альбигойцев, так и католиков, тьма и свет ни при каких условиях не могут смешаться.

Автор приводит доказательство, что эта книга была известна Булгакову.
Галинская также приводит этимологию имени Коровьев-Фагот. По поводу фиолетового цвета рыцарского плаща у нее достоверных сведений нет.
Но вот здесь похоже разобрались и с этим: http://italia-ru.com/page/kem-byl-pri-zhizni-fioletovyi-rytsar

Рафа
- Sat, 23 Jun 2012 18:15:54(CET)

Борис Дынин - ВЕК
- Sat, 23 Jun 2012 17:50:13(CET)

Атеизм тех, кто верит в суд Истории и Совести есть "жареный лед"
-----------------
Это чересчур расширительное толкование понятия "верующие". Тогда под него подпадут все нравственно развитые люди - для которых есть некие высшие ценности, в которые они "верят". Но многие такие люди вполне сознательно считают себя атеистами (не верят в Бога) и вряд ли захотят, чтобы их считали верующими.

Борис Дынин
- Sat, 23 Jun 2012 18:12:35(CET)

Рафа - Б.Дынину
- Sat, 23 Jun 2012 14:55:07(CET)

Да-да, "Если Бога нет, то какой же я штабс-капитан?!"

========================================
Если для Вас штабс-капитан есть образ и подобие Бога :-)

Борис Дынин - Янкелевичу
- Sat, 23 Jun 2012 18:09:23(CET)

Янкелевич - Б. Дынину
Натания, Израиль - Sat, 23 Jun 2012 14:58:50(CET)

Фраза "не только оправдан, но и вознесен на Божьем суде" вызывает сомнения. Хотя я и лично на суде пока не присутствовал, но все же мне представляется, что суд идет по зачетной системе - "зачет - не зачет", "оправдан - не оправдан", а вознесение (над чем?) возможно лишь здесь, на земле. (ИМХО)

========================================
До чего мы привыкли мыслить по христиански. Вознесен! Надо мною (уже и в этой жизни), на многими из нас, и уж, конечно, над теми, кто губили его. Поставлен выше! Как, в чем? - Не знаю! Возможно, именно в том, что на суде Совести я сам ставлю себя ниже его! И сомневаюсь я, что этот суд есть суд "эгоистического гена" и что моя совесть есть только молекулярные движения этого гена.

И до чего мы привыкли мыслить по формальной логике: "Зачет - не зачет". Вам направо, а вам налево. Но не могу возражать. Не знаю! Знаю одно, что без суда Божьего, суд Совести (суд людской) есть только иллюзия, обращающается в то, о чем говорил А.А. Гусейнов по ссылке уважаемого ВЕК http://blogs.7iskusstv.com/?p=14475

Борис Дынин - ВЕК
- Sat, 23 Jun 2012 17:50:13(CET)

ВЕК
- Sat, 23 Jun 2012 16:39:24(CET)

i>"Шут с ним, с судом Истории - никого и ничего она не судит, судят люди".

Но для В.П. Эфроимсона суд Истории не был шутовским. Вера в него во многом и определила его жизнь.

"Насчёт Вашего сведения суда Совести к только механизму эволюции очень сомневаюсь".

А может ли не быть сомнения здесь? Но дело не в уверенности в том, что только открывается, когда уже и не передашь докозательств, но в вопросе о смысле слов "совесть", "суд Совести", "суд людской" (не в юридическом смысле"), если нет суда Божьего, в осмысленности найти в них нечто большее чем "эгоистический ген" (формула Докинза)- этот новый бог эволюции. Но думающий человек и здесь будет сомневаться. Не так ли?

"И если уж Вам угодно видеть жизнь атеиста Эфроимсона в свете религиозных деклараций, здесь, в земной жизни Бог как раз прежде всего в виде совести (со-вести) и присутствует.

Атеизм тех, кто верит в суд Истории и Совести есть "жаренный лед" (почему Вам и случилось назвать первый "шутом"). Так что не будем спокойно квалифицировать
Эфроимсона как атеиста наряду с теми атеистами, кто не верил в эти суды, и против которых он боролся.

"А сказки живых о том, что бывает за границей Смерти... каждый волен в них верить, с фактом такой веры не поспоришь"...

Если "сказки", то у Вас уже нет сомнения. Поздравляю!

"но к Эфроимсону она отношения уже не имеет, ибо не о нём и для него, а о себе и для себя".

Об этом и речь, в том числе и в выражении веры, что ему воздалось на суде Божьем! Поэтому фраза "И если уж Вам угодно видеть жизнь атеиста Эфроимсона в свете религиозных деклараций" не к месту здесь. Повторю: думая о жизни Эфроимсона, думаем о себе и для себя".

Валерий
Германия - Sat, 23 Jun 2012 17:35:09(CET)

Элиэзер - Валерию
- Sat, 23 Jun 2012 16:52:45(CET)
****************************************************************************
Разумеется,уважаемый Элиэзер,в реальной жизни,было всякое и без полутонов
человек был просто обречен,не все рождены комбатантами,речь шла о магистральном
мировозрении,принимать их правила игры,их ценности,либо отвергать и презирать.
А так,конечно,приходилось быть осторожным.
Что же касается порядочности,то это сложней...
Знаете,в 1993 году,осенью,Вас уже в стране не было,по улицам Москвы ходили штурмовики,бандиты из Абхазии и Преднистровья,казаки,черносотенцы,которые
захватили мэрию,шли на Останкино,власть перестала действовать,и только
Гайдар (дедушкины гены),дрожавшим голосом призвал к сопротивлению,казалось
рушится мир и светлое будущее возвращается в красно-коричневой окраске...
и мне показалось,что жить больше смысла нет,если они вернутся.
И я, в считанные часы,пытаюсь собрать группу для поездки в Москву,вооружить ее
и отправиться в Москву,сойдя,где-нибудь на подходе,вокзалы могли уже быть заняты. И как Вы думаете,а я обращался только к людям порядочным,сколько согласилось....один...у всех были уважительные причины...
Если быть порядочным это только не делать другим плохо,то для меня этого мало...мы очень часто находим больше понимания и помощи у грешников,чем у праведников...

Элиэзер М. Рабинович - В. Янкелевичу
- Sat, 23 Jun 2012 17:09:04(CET)

Янкелевич
Натания, Израиль - Sat, 23 Jun 2012 14:53:41(CET)

...его каламбур, который он сочинил, разговаривая о свете и тьме, был не совсем хорош. И рыцарю пришлось после этого прошутить немного больше и дольше, нежели он предполагал. Но сегодня такая ночь, когда сводятся счеты. Рыцарь свой счет оплатил и закрыл!


Интересно, но я не помнил 5 слов о свете и тьме. Я думаю, что рыцарь позволил себе Б-гохульство, за которое и был наказан. В отличие от дантовского "Ада", ад Булгакова не безысходен, и прощение возможно.

Элиэзер - Валерию
- Sat, 23 Jun 2012 16:52:45(CET)

Валерий
Германия - Sat, 23 Jun 2012 16:07:41(CET)

И тут было,ЛИБО ЛИБО,без всяких полутонов....либо с ними,либо против...
Либо бедность,низкооплачиваемая работа,у кого то тюрьма....либо компромисс,


Ну хорошо, уважаемый Валерий, я беру назад слова насчёт спеси, но всё-таки Ваша претензия на исключительность необоснованна. Ну а на низкооплачиваемой работе Вас всё-таки обеспечивало государство едой три раза в день? Вы не выехали в Германию истощённым? Значит, и Вы жили компромиссом. И Ваша фраза об отсутствии полутонов напоминает советский лозунг: "Кто не с нами, тот против нас". Именно жизнь там вся была в полутонах. Существовало качество, подобного которому (в точности) нет на Западе, которое очень ценилось и которое трудо определить, но которое все понимали: оно называлось словом "порядочнгость", и оно всё было о полутонах.

ВЕК
- Sat, 23 Jun 2012 16:39:24(CET)

Борис Дынин
- Sat, 23 Jun 2012 14:33:21(CET)
Но ведь это можно понять только, если есть Божий суд. Иначе нет ни суда Истории, а суд Совести есть только механизм эволюции – мучение индивида ради сохранения вида; мучения слепого человека, не ведающего, что его совесть есть только смазочное масло для этого механизма, по случаю заведенного и продолжающегося без цели пока по случаю же рождаются индивиды, обреченные быть такой смазкой.
Верю, Владимир Павлович Эфроимсон не только оправдан, но и вознесен на Божьем суде.


Шут с ним, с судом Истории - никого и ничего она не судит, судят люди.
Насчёт Вашего сведения суда Совести к только механизму эволюции очень сомневаюсь.
"по случаю заведенного и продолжающегося без цели пока по случаю же рождаются индивиды, обреченные быть такой смазкой" - просто вызывает протест, будучи изомером "А вы на Земле проживёте, как черви слепые живут...".
Не вижу ровным счётом никаких оснований думать, что на - ежели он есть - Божьем суде такого рода видение человека будет положено на чашу заслуг; скорее - наоборот.
Олег Чухонцев писал:
"И уж, конечно, буду не ветлою, не бабочкой, не свечкой на ветру.
– Землей?
- Не буду даже и землею, но всем, чего здесь нет. Я весь умру.
– А дух?
- Не с букварем же к аналою! Не бабочкой, не свечкой, не ветлою -
я весь умру. Я повторяю: весь.
- А божий дух?
- И Бог не там, а здесь".
И если уж Вам угодно видеть жизнь атеиста Эфроимсона в свете религиозных деклараций, здесь, в земной жизни Бог как раз прежде всего в виде совести (со-вести) и присутствует. А сказки живых о том, что бывает за границей Смерти... каждый волен в них верить, с фактом такой веры не поспоришь, но к Эфроимсону она отношения уже не имеет, ибо не о нём и для него, а о себе и для себя.

Буквоед - Юлию Герцману
- Sat, 23 Jun 2012 16:32:40(CET)

@Юлий Герцман - Буквоеду
- Fri, 22 Jun 2012 20:46:25(CET)

Ну так... Президента и Конгресс у нас выбирают корпорации... Тюрьмы передаем корпорациям... Главное: "Starve the beast". В итоге, боюсь, окажется, что "beast" - это мы с вами. @

Ну,допустим, нынешнего Президента у нас выбрали сами знаете кто:), а не корпорации. Во всем остальном согласен,и боюсь, что, как написал Пэт Бьюкенен моему сыну: "Америка скоро превратится в Аргентину, но с расовыми проблемами".

Валерий
Германия - Sat, 23 Jun 2012 16:07:41(CET)

Элиэзер - Валерию
- Sat, 23 Jun 2012 15:41:36(CET)

**************************************************************************
Уважаемый Элиэзер! Вот уж кого я не имел ввиду,так это Вас,ибо в вопросе
отношения к Софье Власьевне мы рядом,как никто....а то,что написали диссертацию
само по себе неплохо,а если обиделись,то простите великодушно,но я не завидую,
так как наукой не занимался и писать мне не пришлось...
Упомянул я диссертацию и балычок,как некие атрибуты успеха,Мамоны,просперити,
нашего прошлого,кажущиеся ,сегодня,смешными.....но тогда,бывшие приоритетом
большинства,в дополнении к квартире,жигулям и поездкам за рубеж,хоть в ГДР...
И тут было,ЛИБО ЛИБО,без всяких полутонов....либо с ними,либо против...
Либо бедность,низкооплачиваемая работа,у кого то тюрьма....либо компромисс,
где отданный мизинчик,медленно втягивался в пасть Дракона,лишая всей руки,а
главное совести....а начинается,всегда,с малого,угодничества перед начальством,
молчание,когда бичуют коллегу,главное выжить,любой ценой....и тут они тебе и
назначают цену....у кого то путевку в Трускавец,кому-то диссертация,кому-то тиражи....и т.д.
И никто ничего не знает,не помнит,и всегда,-Время было такое,мы не знали,мы боялись,семья,дети....и вновь они нужны,уже новым властям....но все остались,при квартирах,при деньгах,при пенсиях....а у других даже могилы не
осталось....

Элиэзер - Валерию
- Sat, 23 Jun 2012 15:41:36(CET)

Валерий
Германия - Sat, 23 Jun 2012 08:02:12(CET)

Элиэзер М. Рабинович
- Sat, 23 Jun 2012 05:54:52(CET)

Концензус среди взрослых нашего круга был, что что-то около 3 миллионов. Ни в докладе Хрущёва в 1956 г., ни в материалах 22-го съезда цифры не было, но однажды после этого съезда я ляпнул "3 миллиона"
******************************************************************************
А в "моем" круге был консенсус на 60 миллионов...вопрос лежит в желании знать,
кто не ел балычка и не писал диссертации знал больше...


Что-то, ув. Валерий, у Вас уже не впервой некая спесь проявляется. Я ещё не встречал случая, чтобы высокомерие было обоснованным. Люди, которым есть, что рассказать, как-то обычно скромнее... Насчёт балычка - просто не знаю, что Вы имеете в виду, а что, с диссертацией, дружок, не получилось?

Янкелевич - Б. Дынину
Натания, Израиль - Sat, 23 Jun 2012 14:58:50(CET)

Фраза "не только оправдан, но и вознесен на Божьем суде" вызывает сомнения. Хотя я и лично на суде пока не присутствовал, но все же мне представляется, что суд идет по зачетной системе - "зачет - не зачет", "оправдан - не оправдан", а вознесение (над чем?) возможно лишь здесь, на земле. (ИМХО)

Рафа - Б.Дынину
- Sat, 23 Jun 2012 14:55:07(CET)

Да-да, "Если Бога нет, то какой же я штабс-капитан?!"

Янкелевич
Натания, Израиль - Sat, 23 Jun 2012 14:53:41(CET)

Господа, проясните невежде смысл этого абзаца:

— Почему он так изменился? — спросила тихо Маргарита под свист ветра у Воланда.
— Рыцарь этот когда-то неудачно пошутил, — ответил Воланд, поворачивая к Маргарите свое лицо с тихо горящим глазом, — его каламбур, который он сочинил, разговаривая о свете и тьме, был не совсем хорош. И рыцарю пришлось после этого прошутить немного больше и дольше, нежели он предполагал. Но сегодня такая ночь, когда сводятся счеты. Рыцарь свой счет оплатил и закрыл!

Борис Дынин
- Sat, 23 Jun 2012 14:33:21(CET)

Виктор (Бруклайн)
- Sat, 23 Jun 2012 00:27:30(CET)

http://www.e-reading.org.ua/chapter.php/1003958/4/Efroimson_-_Genialnost_i_genetika.html

=====================================

«Есть Божий суд, есть суд людской … Владимир Павлович в Бога не верил, никогда не уповал на воздаяние на небесах и, кажется, не страшился наказания в преисподней… Есть суд Истории – в его справедливость Эфроимсон верил свято, хотя и знал, что суд этот – не скорый… Но есть и еще один суд – суд Совести, суд человека над самим собой. Человек, обреченный на смерть и хорошо понимающий свою обреченность… Человек, который всегда и во всем был безусловно порядочным, безусловно честным, бескомпромиссным, всегда и во всем жертвовал собой ради справедливости и правды. Если такой человек выносит обвинительный приговор самому себе, – как понять это? Можно ли понять это в пределах нашего простого человеческого разума».

Но ведь это можно понять только, если есть Божий суд. Иначе нет ни суда Истории, а суд Совести есть только механизм эволюции – мучение индивида ради сохранения вида; мучения слепого человека, не ведающего, что его совесть есть только смазочное масло для этого механизма, по случаю заведенного и продолжающегося без цели пока по случаю же рождаются индивиды, обреченные быть такой смазкой.

Верю, Владимир Павлович Эфроимсон не только оправдан, но и вознесен на Божьем суде.

Б.Тененбаум-Соне Т.
- Sat, 23 Jun 2012 11:44:54(CET)

Соня, в качестве сверхкомплектного "... четвертого мужа иудейского ..." могу рекомендовать вам поглядеть сюда:
http://berkovich-zametki.com/Avtory/Gerzman.htm

Тут есть один "рассказик", который по-моему (не краснейте, Юлий Петрович), является шедевром:
http://berkovich-zametki.com/2010/Zametki/Nomer1/Gerzman1.php

Соплеменник - Ю.Герцману
- Sat, 23 Jun 2012 11:34:31(CET)

http://proza.ru/2012/03/26/2132
С Вас причитается! Бесспорно!

Aschkusa
- Sat, 23 Jun 2012 11:22:27(CET)

Они счастливы. Хотите оспорить их право на счастье?
- Sat, 23 Jun 2012 08:33:20(CET)

http://www.newsru.com/world/23jun2012/mery.html
ööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööö

Счастлива ли семья Чейни?
Так чтобы да, так нет...

Старый одессит
Одесса, Украина - Sat, 23 Jun 2012 11:20:17(CET)

Уважаемый Леонид Коган!
Хорошее, живое исследование. Читал легко и с интересом.
Мне кажется, что историческим продолжением Вашей работы, могла бы быть вышедшая в 1940 году книга Нисима Ойслендера.

"В историческом исследовании «Идишер театер, 1887–1917» «Еврейский театр, 1887–1917», М., 1940 Ойслендер подверг анализу творчество драматургов, актеров и режиссеров в период после А. Гольдфадена."

Книга на идиш на 320 страницах. Ее тираж был 2000экз.
Содержится большая сводка источников из периодики (русских и еврейских газет) освещаемого отрезка времени. Сохранившиеся в архивах эти материалы или их часть сами по себе могут способствовать современным иследованиям в этом направлении.
Я пытался лет 10 назад сделать перевод этой книги на русский язык, но утерянная мной практика чтения и большого словарного запаса на идиш сделала для меня эту работу неподъемной.
Если Вам интересна эта тема, укажите свой е-адрес для контакта.
Отклик на статью: Леонид Коган. У истоков еврейского театра

Элла
- Sat, 23 Jun 2012 11:12:59(CET)

Они счастливы. Хотите оспорить их право на счастье?

А это - как посмотреть. Если счастливы оттого, что вместе живут, ничего против не имею. Если же им для счастья непременно нужен законный брак, то... да, хочу оспорить.

Виталий Гольдман
- Sat, 23 Jun 2012 09:59:13(CET)

Глубокая, оригинальная статья. Профессионально. Странно, что мой отзыв первый - неужели еврейский театр не интересует читателей "Еврейской Старины"?
Отклик на статью: Леонид Коган. У истоков еврейского театра

Интервью лидера НДИ, министра иностранных дел Авигдора Либермана порталу IzRus
- Sat, 23 Jun 2012 09:34:03(CET)

"Перспективы" дела Либермана, будущий список НДИ, позиция партии по поводу повышения налогов, борьба с нежеланием судебной системы противостоять террору, правда о миграции из Африки, иранская угроза странам СНГ - обо всем этом читайте в интервью Авигдора Либермана порталу IzRus.

Подробности: http://izrus.co.il/obshina/article/2012-06-22/18269.html#ixzz1ybEgAH79

Увы
- Sat, 23 Jun 2012 09:27:44(CET)

http://www.newswe.com/index.php?go=Pages&in=view&id=5003

"Аксиома, не требующая доказательств: если афроамериканцы пополняют собой тюрьмы за убийства и грабежи, то безусловными лидерами мошенничества во всех областях американской жизни являются русские евреи. С ними не может соперничать никто."

Борис Херсонский
- Sat, 23 Jun 2012 09:24:56(CET)

‎22 июня, ровно в четыре часа...

Вчера говорил с папой - он помнит эту песню и именно первый куплет. Как всегда, в словах советской, пусть даже фольклорной, песни есть доля лжи - объявили о начале войны через несколько часов после ее начала... Папа помнит, что слушал это знаменитое сообщение ТАСС у репродуктора в городском саду, ближе к Преображенской. Там теперь кафе "Франзоли" Лица у людей были мрачные. В слова другой советской песни о том, что враг будет разбит на чужой земле "малой кровью могучим ударом" никто не верил. По дороге домой папа встретил учителя литературы. Учитель сказал: "Дойдут немцы до Волги. Но дальше не пойдут".
Иногда пророки ходят совсем рядом и работают учителями русской литературы в средней советской школе.

Они счастливы. Хотите оспорить их право на счастье?
- Sat, 23 Jun 2012 08:33:20(CET)

http://www.newsru.com/world/23jun2012/mery.html

Валерий
Германия - Sat, 23 Jun 2012 08:02:12(CET)

Элиэзер М. Рабинович
- Sat, 23 Jun 2012 05:54:52(CET)

Концензус среди взрослых нашего круга был, что что-то около 3 миллионов. Ни в докладе Хрущёва в 1956 г., ни в материалах 22-го съезда цифры не было, но однажды после этого съезда я ляпнул "3 миллиона"
******************************************************************************
А в "моем" круге был консенсус на 60 миллионов...вопрос лежит в желании знать,
кто не ел балычка и не писал диссертации знал больше...
А поговорить с "вернувшимися",а покрутить"Телефункен" в поисках радио
"Освобождение",а придумывать антенны для лучшего приема "вражьих голосов",а
поехать в карельский лес,чтобы найти тропу в Финляндию,которую нужно было пройти не спросив ни одного слова,не обратившись ни к врачу,ни к полицейскому
и выйти через неохраняемую границу в Швецию( у меня,правда,не получилось,
но я готовил),а прыгнуть с прогулочного катера в Босфоре,болгарская экскурсия...у кого возникали в СССР подобные мысли....
Помню пришел к нам домой,прекрасный человек,хороший инженер,многолетний узник Гулага,Бернштейн,и с горечью сказал,-Пришел прощаться ребята,простите,возвращаюсь к себе( в Магадан),там свои,а здесь мне ТОШНО...
А была уже реабилитация,"возврат к ленинским нормам",была весна,тепло,голубое
небо,море,Одесса....а он вернулся на Север,там и успокоилась его душа...
Нет блаженного неведения...не знали,не верили,НЕ ХОТЕЛИ ЗНАТЬ...

Далее в интервью
- Sat, 23 Jun 2012 07:10:10(CET)

- А слышали такое слово "Освенцим?

- Нет.

- Ксения, ваше мнение?

Ксения Каратыгина:
- Слышала.

Алла Гербер:
- Что это такое?

Ксения Каратыгина:
- Что-то про войну какую-то гражданскую, по-моему.

Алла Гербер:
- Гражданскую?

Ксения Каратыгина:
- Я не буду умничать… Я слышала, но не могу сказать ни определения, ни что это было, ни где я про это слышала.

Холокост, дихлофос
- Sat, 23 Jun 2012 07:07:37(CET)

http://www.svobodanews.ru/content/article/24527650.html

Cестры Каратыгины получили то, к чему стремятся многие их ровесники - всероссийскую известность. Именно за ней они пришли на МУЗ-ТВ, в программу "Безумно красивые". В не очень остроумной викторине, которая далека от тематики единого госэкзамена, вдруг оказалось слово "Холокост". Девушки с вопросом не справились.

Ксения и Евгения Каратыгины родились в небольшом поселке Красная Горбатка Владимирской области. После окончания 9 классов поступили в лицей-интернат во Владимире. В 2009 приехали в Москву, подали документы в три вуза и везде прошли, но выбрали Текстильный университет имени Косыгина. Чтобы выжить в столице, сестрам-близнецам приходится подрабатывать, в том числе и на телеканале МУЗ-ТВ.

Вот расшифровка фрагмента телепрограммы, который сделал их знаменитыми.

Ведущая Ольга Шелест: Вопрос и возможность заработать пятьсот рублей. Что такое Холокост?

Евгения Каратыгина: Клей…

Ксения Каратыгина: Холокст, в принципе, мне ни о чем не говорит. Канцелярское что-нибудь… принадлежность.

Евгения: Нет, именно, клей. Может быть, там для обоев... Название чего-то… Или может быть материал для обустройства дома.

Ксения: у меня нет вариантов, давай, возьмем твой вариант.

Евгения: Мы думаем Холокост - это клей для обоев.

Юлий Герцман - ВЕКу
- Sat, 23 Jun 2012 06:34:00(CET)

Спасибо за добрые слова. Конечно, нуждается в корректуре. Хорошо еще, что Игорь Юдович и Эрик Левин (мерси обоим)нашли кучу ошибок и поправили их.

Соплеменник, неотправленные телеграммы
- Sat, 23 Jun 2012 06:12:56(CET)

Майя - Тарковскому
- Fri, 22 Jun 2012 14:49:54(CET)
Они вам просто- напросто завидуют.
==============================================

Василиса Прекрасная - Василисе Премудрой:
"Выхожу замуж за Иванушку Дурачка!"
----------
Василиса Премудрая - Василисе Прекрасной:
"С кем ..., от того и ...!"
----------
"Ты мне просто завидуешь!"
Василиса Дурачок

Элиэзер М. Рабинович
- Sat, 23 Jun 2012 05:54:52(CET)

ВЕК
- Sat, 23 Jun 2012 04:01:28(CET)
Это нужно бы заставить читать медленно вслух трижды в день до конца жизни всех, у кого поворачивается язык говорить о "достижениях" режима отдельно от цены в десятки миллионов жизней и сотни миллионов помятых душ, которой они оплачены.


Это подтверждает тезис ув. Бориса Тененбаума и Игоря, о том, что преступление Холокоста - немцами - казалось немыслимым, и ему не верили. Я помню, как мы в своей среде, ещё при жизни Сталина, задавались вопросом "Сколько?" Концензус среди взрослых нашего круга был, что что-то около 3 миллионов. Ни в докладе Хрущёва в 1956 г., ни в материалах 22-го съезда цифры не было, но однажды после этого съезда я ляпнул "3 миллиона" партийной сотруднице-еврейке, и она заорала: "Как вы смеете даже думать о таких цифрах! Это были ужасные репрессии, они коснулись десятков тысяч, я даже могу допустить ста тысяч, но как вы даже смеете произносить "три миллиона"?!" Теперь мы знаем, что подлинная оценка относится к трём миллионам почти так же, как три миллиона относились к ста тысячам... И даже сегодня, на этом сайте, где пишут и читают свободные люди, которым доступна вся информация, в том числе и на английском, всё время появляются попытки снизить цифру хотя бы в десять раз - настолько она страшна...

В 1989 г. мы впервые приехали обратно в Москву. Не то, что бы мне из мести хотелось ту сотрудницу спросить: "Ну, а что вы теперь скажете?", но я поинтересовался, как она. Она была ещё жива, но к моменту конца советской власти её разбил Алзгаймер - не было никакой памяти...

Юлий - Соне (прям Алекс - Юстасу)
- Sat, 23 Jun 2012 05:41:37(CET)

1. Не очень доверяйте отзывам трех мужей иудейских. Они - друзья и действуют поэтому в полном согласии с рецептом: "Да будем мы к своим друзьям пристрастны"
2. Я послал было эту вещь Е.М.Берковичу, но посчитал, что она чересчур объемна. Зато пожелал удачи. Сижу - жду.

ВЕК
- Sat, 23 Jun 2012 04:11:50(CET)

Юлий Герцман - Соне Тучинской
- Sat, 23 Jun 2012 01:24:23(CET)

Спасибо. Забирает с первых страниц. В цейтноте, поэтому закачал в читалку. Но просмотрел пунктиром - хорошо сработано. Местами корректура бы нужна, но на впечатление это не влияет. Мои поздравления, Юлий.

ВЕК
- Sat, 23 Jun 2012 04:01:28(CET)

Виктор (Бруклайн)
- Sat, 23 Jun 2012 02:36:05(CET)

Это нужно бы заставить читать медленно вслух трижды в день до конца жизни всех, у кого поворачивается язык говорить о "достижениях" режима отдельно от цены в десятки миллионов жизней и сотни миллионов помятых душ, которой они оплачены.

Элиэзер - Виктору (Бруклайн) и Гене
- Sat, 23 Jun 2012 03:07:49(CET)

Эту потрясающую речь Эфраимсона я уже читал пару лет назад, но всё равно спасибо за повторение. Ну что, уважаемый Гена, и здесь он в 10 раз преучеличивает, как Вы полагали преувеличением цифры жертв коллективизации?:

Системы, которая уничтожила, по самым мягким подсчетам, пятьдесят, а скорее – семьдесят миллионов ни в чем не повинных людей. И система эта – стали­низм. Система эта – социализм.

Виктор (Бруклайн)
- Sat, 23 Jun 2012 02:36:05(CET)

BEK
- Sat, 23 Jun 2012 00:45:02(CET)

Виктор (Бруклайн)
- Sat, 23 Jun 2012 00:27:30(CET)
Очень впечатляющий биографический материал о генетике Владимире Эфроимсоне
----------------------------
Спасибо. Блестящий очерк. И кстати - нашим здешним ханжам от патриотизма:

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

В этом очерке также приводится безумная по храбрости речь Владимира Павловича - человека, прошедшего лагеря и тюрьмы - в Политехническом музее в 1985 г., т.е. задолго до распада СССР:

Владимир Павлович говорил о себе довольно часто: «Вообще-то я трус, но я не могу молчать, когда творится несправедливость». Но надо было видеть Эфроимсона зимой 1985 года, чтобы правильно понять эти слова… В тот вечер в Политехническом музее московской «научной общественности» впервые показали очень смелый по тем временам фильм «Звезда Вавилова». После просмотра фильма на сцену Политехнического музея вышли известные отечественные ученые. Они уселись вдоль длинного стола, из-за которого по очереди поднимались, выходили к трибуне и говорили о филь­ме… Они произносили какие-то вялые, округленные фразы о трагической судьбе Вавилова, не говоря, в чем же трагизм судьбы. Они бормотали что-то о каких-то «злых силах», не называя этих сил… Были сказаны слова об «очень большой несправедливости» (в общем, смерть нестарого человека – всегда несправедлива)… Видно было, что все ораторы чувствуют свою сме­лость и гордятся и собой, и создателями фильма, и тем, что все это происхо­дит не во сне, а в реальной жизни… И после всего этого, когда все ораторы уже выступили, Владимир Павлович, которого никто выступать не пригла­шал, вырвался на сцену, и кивнув академику Раппопорту (он уважал его и всегда восхвалял смелость и отвагу Иосифа Абрамовича), произнес, вернее – прокричал в микрофон, оглушая зал, – жуткие, страшные слова. То, что он говорил, ввергло присутствующую в зале «московскую на­учную интеллигенцию» в столбняк. Это был шок. Я хочу привести слова Вла­димира Павловича Эфроимсона полностью. «Я пришел сюда, чтобы сказать правду. Мы посмотрели этот фильм… Я не обвиняю ни авторов фильма, ни тех, кто говорил сейчас передо мной… Но этот фильм – неправда. Вернее – еще хуже. Это – полуправда. В филь­ме не сказано самого главного. Не сказано, что Вавилов – не трагический случай в нашей истории. Вавилов – это одна из многих десятков миллионов жертв самой подлой, самой бессовестной, самой жестокой системы. Системы, которая уничтожила, по самым мягким подсчетам, пятьдесят, а скорее – семьдесят миллионов ни в чем не повинных людей. И система эта – стали­низм. Система эта – социализм. Социализм, который безраздельно властво­вал в нашей стране, и который и по сей день не обвинен в своих преступле­ниях. Я готов доказать вам, что цифры, которые я называю сейчас, могут быть только заниженными. Я не обвиняю авторов фильма в том, что они не смогли сказать прав­ду о гибели Вавилова. Они скромно сказали – «погиб в Саратовской тюрь­ме»… Он не погиб. Он – сдох! Сдох как собака. Сдох он от пеллагры – это такая болезнь, которая вызывается абсолютным, запредельным истощением. Именно от этой болезни издыхают бездомные собаки… Наверное, многие из вас видели таких собак зимой на канализационных люках… Так вот: великий ученый, гений мирового ранга, гордость отечественной науки, академик Ни­колай Иванович Вавилов сдох как собака в саратовской тюрьме… И надо, чтобы все, кто собрался здесь, знали и помнили это…
Но и это еще не все, что я хочу вам сказать… Главное. Я – старый человек. Я перенес два инфаркта. Я более два­дцати лет провел в лагерях, ссылке, на фронте. Я, может быть, завтра умру. Умру – и кроме меня вам, может быть, никто и никогда не скажет правды. А правда заключается в том, что вряд ли среди вас, сидящих в этом зале, най­дется двое-трое людей, которые, оказавшись в застенках КГБ, подвергнув­шись тем бесчеловечным и диким издевательствам, которым подвергались миллионы наших соотечественников, и продолжают подвергаться по сей день лучшие люди нашей страны, – вряд ли найдется среди вас хоть два человека, которые не сломались бы, не отказались бы от любых своих мыслей, не отреклись бы от любых своих убеждений… Страх, который сковал людей – это страх не выдуманный. Это реальный страх реальной опасности. И вы долж­ны это понимать. До тех пор, пока страной правит номенклатурная шпана, охраняемая политической полицией, называемой КГБ, пока на наших глазах в тюрьмы и лагеря бросают людей за то, что они осмелились сказать слово правды, за то, что они осмелились сохранить хоть малые крохи своего достоинства, до тех пор, пока не будут названы поименно виновники этого страха, – вы не мо­жете, вы не должны спать спокойно. Над каждым из вас и над вашими деть­ми висит этот страх. И не говорите мне, что вы не боитесь… Даже я боюсь сейчас, хотя – моя жизнь прожита. И боюсь я не смерти, а физической боли, физических мучений… Палачи, которые правили нашей страной, – не наказаны. И до тех пор, пока за собачью смерть Вавилова, за собачью смерть миллионов узни­ков, за собачью смерть миллионов умерших от голода крестьян, сотен тысяч военнопленных, пока за эти смерти не упал ни один волос с головы ни од­ного из палачей – никто из нас не застрахован от повторения пройденного… Пока на смену партократии у руководства государства не встанут люди, отве­чающие за каждый свой поступок, за каждое свое слово – наша страна будет страной рабов, страной, представляющей чудовищный урок всему миру… Я призываю вас – помните о том, что я сказал вам сегодня. Помните! Помните!» Это – декабрь 1985 года. Я спросила его, когда мы плелись от Поли­технического к метро «Дзержинская», – почему он так кричал в микрофон? Он ответил: «Я боялся, что меня и на этот раз не услышат…» В зал Политехнического музея вмещается не очень-то много людей. Несколько сотен. Но то, что происходило на глазах этих нескольких сотен людей, можно назвать подвигом


Соня - Янкелевичу, Юлию
- Sat, 23 Jun 2012 02:22:58(CET)

Юлий Герцман - Соне Тучинской
- Sat, 23 Jun 2012 01:24:23(CET)

А что для этого засыла нужно от меня?
===================
Трижды сплюнуть через левое плечо. На всякий случай.


---------------------------------------
Голос третьего мужа иудейского, в придачу к первым двум, заинтригивал меня окончательно.

Благодарствуйте, Юлий. Я ведь чукча-читатель. Процентов на 80.
А почему она не напечатана у Берковича?

Янкелевич - Соне Тучинской
Натания, Израиль - Sat, 23 Jun 2012 02:10:31(CET)

Уважаемая Соне, эта повесть Юлия "Гербарий" - редкое явление. Начав читать - невозможно остановиться. Написано великолепно. Только ей слово "Певестушка" не подходит.

Горыныч
- Sat, 23 Jun 2012 01:36:10(CET)



Юлий Герцман - Соне Тучинской
- Sat, 23 Jun 2012 01:24:23(CET)

А что для этого засыла нужно от меня?
===================
Трижды сплюнуть через левое плечо. На всякий случай.

В связи с отсутствием места публикации, я сдал повесть в спецприемник для безпризорных прозаических произведений:

http://proza.ru/2012/03/26/2132

Соня - Юлию
- Sat, 23 Jun 2012 01:11:53(CET)

Юлий, шлите "повестушку", если не передумали.
Совет Евгения и Игрека дорогого стоят.
А что для этого засыла нужно от меня?

BEK
- Sat, 23 Jun 2012 00:45:02(CET)

Виктор (Бруклайн)
- Sat, 23 Jun 2012 00:27:30(CET)
Очень впечатляющий биографический материал о генетике Владимире Эфроимсоне

Спасибо. Блестящий очерк. И кстати - нашим здешним ханжам от патриотизма:

Потом была война. Можно много рассказывать о том, как служил эпидемиолог и разведчик, старший лейтенант Эфроимсон. Но это – история для книги. Об одном только упомяну: в конце февраля 1945 года он подал по начальству рапорт о том, что советские солдаты насилуют немецких жен¬щин и детей. То, что происходило тогда, потом назвали «эксцессами»… Вла¬димир Павлович считал, и конечно же был прав, что эти самые эксцессы за¬ставят уже практически поверженную фашистскую Германию еще несколько месяцев бешено сопротивляться наступающей Советской Армии.
«Недавно в одной «тамиздатской» книге напечатали, что я «защищал честь немецких женщин». Это не совсем так – я защищал честь Советской Армии и будущее». «Защищаешь врага?» – отреагировали товарищи-командиры. А он не врага защищал, он защищал Человека от Зверя. Врагов, фашистов, фашизм он ненавидел яростно. Но до последних дней своей жизни вспоминал Владимир Павлович спасенных им тридцатилетнюю сте¬нографистку из Берлина и ее пятилетнюю дочь. Мать перерезала вены на своих руках и на руках дочери. Обеих изнасиловали советские солдаты…
Эфроимсон: «Я не хотел бы, чтобы меня сочли сентиментальным не¬женкой. При мне на Смоленщине раскапывали огромную могилу примерно на семь тысяч расстрелянных Через пару месяцев после освобождения Майданека я видел там гору обуви и многое другое, что оставалось от нескольких сотен тысяч уничтоженных в газовых камерах людей. Если бы случилось так, что я оказался бы с пулеметом перед толпой пленных эсэсовцев-палачей, и знал бы, что этих эсэсовцев могут освободить немцы, я не задумываясь от¬крыл бы пулеметный огонь . Но мне надо было знать, что это – виновники, это – палачи А здесь речь шла о гражданском населении .» Но тогда исто¬рия с рапортом окончилась вроде бы как благополучно.


Евгений М.
- Sat, 23 Jun 2012 00:41:12(CET)

Wasja
- Fri, 22 Jun 2012 23:55:01(CET)

Из Сети

0000000000000000

Эту хрень выставляли здесь уже с месяц назад.
Эх, Вася...

Виктор (Бруклайн)
- Sat, 23 Jun 2012 00:27:30(CET)

Очень впечатляющий биографический материал о генетике Владимире Эфроимсоне:

http://www.e-reading.org.ua/chapter.php/1003958/4/Efroimson_-_Genialnost_i_genetika.html

Игрек
- Sat, 23 Jun 2012 00:26:49(CET)

Что случилось в мире, приведшее к росту цены на нефть на 13 долларов (18%) за последний час?
http://finance.yahoo.com/q?s=clq12.nym

Игрек-Соне Тучинской
- Sat, 23 Jun 2012 00:22:15(CET)

Соня, "повестушка" Юлия Герцмана из весьма и весьма редких. Так что, просите автора прислать, не пожалеете.

Соня Тучинская
- Sat, 23 Jun 2012 00:14:07(CET)

Дорогой Михаил,

Вы уверены, что человек, которому Вы доверили написать Предисловие к Вашим лингвистическим изысканиям закончил среднюю школу? Или даже начальную? По крайней мере, каждый из приведенных ниже параграфов с уверенностью доказывает обратное.

"Михаил работает пресс-секретарем в иерусалимской стоматологической клинике медицинского туризма и имеет счастливую возможность с удовлетворением отметить хотя бы то, что люди с плохими зубами думают, прежде, чем произнести фразу, сегодня это редкое качество."

"Свои наработки автор в виде сводок направляет в редакции ведущих российских СМИ, в фонды русского языка, в министерство образования России и лично – премьеру и президенту. «Если хотят, пусть изучают и делают выводы. А если нет, то и не надо. Мне главное выполнить свой долг филолога-исследователя, ведь каждый должен заниматься своим делом и сделать в жизни то, что может и должен, разве не так? Пусть хотя бы кто-то исправит свою речь, и я уже буду считать цель достигнутой»."

"ПОСТСКРИПТУМ. Известен случай, когда диктор телевидения осекся и поправил свою фразу прямо в эфире. Позже, в личной беседе, он сообщил нашему автору филологического исследования, что на него повлияло ранее в советах филолога прочитанное. "

Согласитесь, Михаил, ведь это ужасно. Говорить "я в шоке" и "хиты советкого кино" - это ничто в сравнении с таким Предисловием.
Я почти уверена, что автор Предисловия не прочел ни одной из книг Ваших предшественников, которые занимались аналогичными "наработками":
Томас Манн - "Воспитание чувства слова"
К.И. Чуковский - "Живой как жизнь"
Л.К. Чуковская - "В лаборатории Редактора"
Не будем в предверии Шабата называть имя еще одного крупного специалиста по Вопросам Языкознания, с работой которого автор Предисловия, судя по всему как раз мог быть знаком.
Отклик на статью: Михаил Каганович: СВОДКА языковых неточностей и ошибок в некоторых центральных СМИ

Wasja
- Fri, 22 Jun 2012 23:55:01(CET)

Из Сети

Одна известная радиоведущая высказалась в поддержку Буша, отмечая, что гомосексуализм является извращением: "Так сказано в Библии, в третьей книге Моисея, Левит, глава 18".
Несколько дней спустя эта радиоредакция получила открытое письмо одного из радиослушателей:
"Благодарю вас за вашу заботу об обучении людей Закону Божьему. Я многому научился, слушая вашу программу, и я всегда делюсь полученными знаниями с окружающими меня людьми. Но у меня все еще остались некоторые вопросы по поводу нескольких библейских законов и мне нужна ваша помощь, чтобы правильно их истолковать.
Например, я хотел бы продать мою дочь в рабство, как это указано в Исходе, глава 21, стих 7. По вашему мнению, какую цену я могу за нее запросить?
В той же книге Левит, глава 25, стих 44, сказано, что если я хочу иметь рабов, то должен купить их у соседних народов. Мой друг утверждает, что это относится только к мексиканцам, но никак не к канадцам.
Не могли бы вы разъяснить мне этот стих? Почему я не могу иметь канадских рабов?
Я знаю также, что не должен прикасаться ни к какой женщине, если у нее идет менструация, как сказано в книге Левит, глава 18, стих 19. Как мне узнать, идет ли у нее менструация?
Я пробовал несколько раз спросить об этом напрямую у моих знакомых, но они почему-то все обижались.
У меня есть сосед, который продолжает работать по субботам. Исход, глава 35, стих 2, ясно говорит, что такой человек должен быть предан смерти.
Обязан ли я убить его собственноручно? Не могли бы вы избавить меня от этой щекотливой обязанности?
Да, также: Левит, глава 21, стих 18, говорит, что нельзя приближаться к святилищу тому, у кого проблемы со зрением. Я же пользуюсь очками при чтении. Мое зрение должно быть обязательно стопроцентным? Можно ли занизить несколько это требование?
Последний вопрос. Мой дядя совсем не уважает то, что сказано в Левите, главе 19, стих 19, высаживая на своем дворе два разных вида семян. Так же и его жена, которая одевается в одежды из разнородных нитей, а именно, из хлопка и нейлона. А еще случается дяде моему злословить.
Так скажите, должны ли мы выполнить всю эту достаточно трудоемкую процедуру целиком, а именно собрать всех жителей нашего городка
и закидать камнями дядю с тетей, как это cказано в Левите, главе 24, стих 14? Может, мы просто могли бы сжечь их живьем в тихом семейном кругу (Левит, главе 20, стих 14)?
Жду с нетерпением вашего ответа. Еще раз спасибо, что напомнили нам, что слово Божие вечно и неизменно. Только так и не иначе".

Aschkusa
- Fri, 22 Jun 2012 23:39:36(CET)

Глядишь - ещё и посодют...

В Раде потребовали возбудить дело против Платини из-за незасчитанного гола
Депутат от НУ-НС Юрий Кармазин потребовал от Генпрокуратуры Украины возбудить дело против президента УЕФА Мишеля Платини, а также бригады арбитров, судивших матч Украина - Англия в рамках Евро-2012. Действия судей, которые не засчитали гол Марко Девича, по мнению Карамзина, навредили международному авторитету Украины.

lenta.ru

Евгений М. - Соне Т.
- Fri, 22 Jun 2012 23:39:25(CET)

" Где-то с полгода назад я написал повестушку, потом частично переписал, потом еще шлифовал, короче - намаялся."

0000000000000000

Соня, попросите "повестушку". Стоит почитать. Не уверен, что другим путем вы ее увидите скоро.

Борис Э.Альтшулер
- Fri, 22 Jun 2012 23:13:38(CET)

Юлий Герцман - Соне Тучинской
- Fri, 22 Jun 2012 19:54:56(CET)

Почитайте-ка лучше байку, может, отвлечет от горестных мыслей:

http://blogs.7iskusstv.com/?p=14650
жжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжж

Очень мило, легко, свободно и весело.

А уж "Мокрые порося" вааще - шедевр! Мелочь (очень короткий рассказ), а как приятно читать. С успехом!

Кременецкий Борис
Хайфа , Израиль - Fri, 22 Jun 2012 21:11:06(CET)

Благодарю Шуламит Шалит за рассказ об Ицхаке Каганове.
Я более 6 лет сотрудничаю с Московской редакцией Книги Памяти воинов-евреев, павших в боях с фашизмом (сейчас готовится к изданию 11-й том) и Электронной Книгой памяти (Ал-ра Заславского). Занимаюсь розыском ветеранов, кому во время войны не были вручены НАГРАДЫ, а также розыском погибших и пропавших без вести воинов в годы ВОВ. Хочу добавить к исследованиям автора несколько фактов. Может, что-то будет важно для родных героя.
Я нашёл НАГРАДНОЙ лист на имя Исаака Борисовича КАГАНОВА, 1904г.р. В 1944 г. он был награжден орденом "Отечественная война" 2-й степени. С мая по дек. 1943 г. И.Каганов принимал участие в форсировании реки Днепр, освобождал Харьков, ст.Лозовая, Запорожье, Славгород в составе 3-го Укр. фронта. 05.12.1943 в р-не Запорож. обл. был тяжело контужен и в течение двух месяцев у него была полная потеря речи и слуха....
А вот о его брате: КАГАНОВ Михаил Борисович, 1906 г.р., краснофлотец Черном. флот. 191 АЗС Полк. ППС-331(полевая почта), 1-батальон, пулемётная рота. Считается пропавшим без вести с 03.07.1942 г. (день взятия г. Севастополя). Там же есть московский адрес брата Абрама. Данные имеются в Книгах Памяти по Свердловской обл. (том 14) и в Книге памяти по г. Москва.
Мой телефон 0778668833, а междунар. с добавлением перед номером +972 77 и т.д. СПАСИБО!
Отклик на статью: Шуламит Шалит. Глас его шофара. Ицхак Каганов (1904-1978)

Ефим Левертов
Петербург, Россия - Fri, 22 Jun 2012 20:49:21(CET)

...Почитал комментарии, было такое ощущение, что в сельском туалете над выгребной ямой подо мной проломились доски, причем это ощущение было практически на физическом уровне...
_____________________________________________
И такое же ощущение могут испытывать иногда наши посетители, читающие тексты довереных лиц вышецитированного господина.
Нарциссизм - явление довольно распространенное.

Юлий Герцман - Буквоеду
- Fri, 22 Jun 2012 20:46:25(CET)

Буквоед - Юлию Герцману
- Fri, 22 Jun 2012 20:31:53(CET)
===================
Ну так... Президента и Конгресс у нас выбирают корпорации... Тюрьмы передаем корпорациям... Главное: "Starve the beast". В итоге, боюсь, окажется, что "beast" - это мы с вами.

Под Кремлем заложен дебилизатор !
- Fri, 22 Jun 2012 20:33:52(CET)

Владимир Путин заявил, что «если курс рубля шевелится, значит, он живет», сообщает «Интерфакс».

Буквоед - Юлию Герцману
- Fri, 22 Jun 2012 20:31:53(CET)

http://www.nytimes.com/2012/06/22/opinion/krugman-prisons-privatization-patronage.html?_r=1&hp

Ваше мнение?

Юлий Герцман - Соне Тучинской
- Fri, 22 Jun 2012 20:31:05(CET)

Это я - оттягиваюсь. Где-то с полгода назад я написал повестушку, потом частично переписал, потом еще шлифовал, короче - намаялся. Начал после нее (по очереди) три рассказа и заткнулся на каких-то вторых абзацах. Понял, что нужно размяться. Вот Маркс наш Самойлович подвернулся, потом китайская тема... Так и живем.

Соня Т. - Юлию Герцману
- Fri, 22 Jun 2012 20:20:05(CET)

Юлий Герцман - Соне Тучинской
- Fri, 22 Jun 2012 19:54:56(CET)
-Почитайте-ка лучше байку, может, отвлечет от горестных мыслей:
http://blogs.7iskusstv.com/?p=14650
-----------------------------------------

Что ж вы безобразите, Юлий. Я ж так от компа никогда не отлипну.

Чудно, Юлий. Виден класс. Сразу виден.
На мои глаза и уши: Первый - лучший. В последнем - отдельное спасибо за "Гонконг похож на старого аристократа, налопавшегося Виагры: благородные седины Финансового района как-то сразу переходят в лихо торчащие небоскребы."

А я и представить не могла, что этот Гонконг - безпасное место для местных жителей и туристов.

Янкелевич - Марку Аврутину
Натания, Израиль - Fri, 22 Jun 2012 20:18:04(CET)

Уважаемый Марк, Вы пишете: "Вы не можете допустить, что я не знаю...первого, второго и ещё чего-то". Просто я не могу допустить, что Вы пишете на тему, о которой мало что знаете, я уверен, что Вы в теме, поэтому и не могу допустить. Но если Вы на самом деле не знаете, то сегодня нет проблем узнать. Вы пишете, "командование Красной армии ничего этого не знало" - я этого не писал, я так не думал, и, более того, я уверен, что это не верно. Вы пишете, что: "именно в этом и состояла основная причина катастрофы" - Вы безусловно имеете право на свою версию, но это просто Ваша версия, а не "причина катастрофы".
И давайте эту дискуссию заканчивать. Мнения высказаны, позиции ясны, а переубеждать друг друга - пустое занятие.

Ontario14
- Fri, 22 Jun 2012 20:01:16(CET)

Если ли бы мы на протяжении лет получали серьезные отчеты о том, что происходит в Египте - а главное, если бы их получала интеллектуальная и политическая верхушка - мы не были бы удивлены резким ростом насилия там и усилением крайних форм ислама, увеличивающих силу "братьев-мусульман" и салафистов на выборах в парламент - до 75%. Но почти ничего о настроениях в Египте не сообщалось в Израиле. А самые серьезные вещи, например, о существующем в Египте антисемитизме нацистского толка, появлялись в изральских СМИ лишь в крошечных заметках, вроде курьеза.

http://maof.rjews.net/actual/13-2009-07-21-16-52-07/27206-2012-06-20-05-16-47


В статье, опубликованной в газете "а-Арец" 31.12.68, писал Бен-Гурион о смертной казни для террористов и делал различие в отношении террористов и в отношении арабских солдат, погибших в бою. В начале своей статьи он делает обзор отношения стран мира к смертной казни, выводов, сделанных там после отмены смертной казни в большинстве стран, и историю этого вопроса в Израиле. Он расширенно цитирует обсуждение, прошедшее в Кнессете в 50-е годы на фоне Закона об отмене смертной казни в Израиле.

http://maof.rjews.net/aspect/32-juridical/27208-2012-06-21-05-37-53


Юлий Герцман - Соне Тучинской
- Fri, 22 Jun 2012 19:54:56(CET)

Почитайте-ка лучше байку, может, отвлечет от горестных мыслей:


http://blogs.7iskusstv.com/?p=14650

Спокойной ночи, малыши
- Fri, 22 Jun 2012 19:51:50(CET)



Соня Т. - Юлию Герцману
- Fri, 22 Jun 2012 19:49:01(CET)

Юлий Герцман
- Fri, 22 Jun 2012 19:35:26(CET)

Соня Т. - вы за него голосовали, а нам за что?
Сан Франциско, - Fri, 22 Jun 2012 19:19:32(CET)

Чтобы у репортеров не возникло ненужных сомнений, они устно подтверждали в сторону портрета: F-k you!
========================================
А может, так оно и было? Эти дикие нравы Голливуда: трахаются с кем ни попадя.
---------------------------------------------------------------------------

Соня (скорбно)- в отличие от Израиля и Питера, я не люблю эту страну, в смысле, не имею к ней чувст´с, а только уважение и благодарность, за то, что дала приют.
Но даже мне не смешно было сегодня читать про эту левую тусовку.
Мы ведь этому, с позволения сказать, господину (Бродский бы точно сказал - господинчику)спонсируем все его "интересные начинания, между прочим", включая сие памятное ланчевание/линчевание под портретом Рейгана.
И не хихикате, Юлий, хоть Вы и КВН-щик. Вы тоже спонсируете, как американский налогоплательщик. Так что кого они, Шариковы левые во главе с Самим, имеют во все дырки - это еще надо посмотреть.

Ontario14
- Fri, 22 Jun 2012 19:46:26(CET)

Не слабо для пятницы:

- Поступают сообщения о возобновлении перестрелок вокруг сектора Газы.

- В Египте в эти часы готовится объявление о победе Шафика.

- Турция обвинила Сирию в том, что ее ПВО сбили турецкий военный самолет.

Юлий Герцман
- Fri, 22 Jun 2012 19:35:26(CET)

Соня Т. - вы за него голосовали, а нам за что?
Сан Франциско, - Fri, 22 Jun 2012 19:19:32(CET)

Чтобы у репортеров не возникло ненужных сомнений, они устно подтверждали в сторону портрета: F-k you!
========================================
А может, так оно и было? Эти дикие нравы Голливуда: трахаются с кем ни попадя.

Борис Э.Альтшулер - Соплеменнику
Берлин, - Fri, 22 Jun 2012 19:34:14(CET)

Соплеменник
- Fri, 22 Jun 2012 11:38:13(CET)

Согласен с вами на все сто.

Борис Э.Альтшулер - Марку Аврутину
Берлин, - Fri, 22 Jun 2012 19:31:09(CET)

М. Аврутин - Б.Э. Альтшулеру
- Fri, 22 Jun 2012 08:37:53(CET)

Борис Э.Альтшулер-Марку Аврутину
- Thu, 21 Jun 2012 23:19:20(CET)

Уважаемый Борис, с одним из ваших ответов я не могу полностью согласиться.

Неужели можно полностью исключить, что «незаконной иммиграции из Африки» способствуют какие-то силы внутри Израиля и не безкорыстно?
ёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёё

Уважаемый Марк,

я не думаю чтобы даже израильские леваки были в восторге от этой люмпен-иммиграции в Эрец Исроэль - 50 000 чел. минимум на сегодняшний день. Это те мусульмане, которые остаются.

"Какие-то силы" - это в основном те международные соглашения, которые Израиль уже заключил и которые обязался соблюдать. Израиль как Гулливер связан всякими бумагами, которые его уговорили подписать. Вот здесь в игру вступают леваки, настаивающие на выполнении договоров.

По всей видимости в том же Ашкелоне и в южном Тель-Авиве появятся милиции, которые начнут этих африканцев по примеру израильских арабов из Галилеи бить по морде за изнасилования. Причём так, что те сами убегут к бедуинам обратно в Синай. Такой вот расклад.

Еврейдотком
- Fri, 22 Jun 2012 19:27:34(CET)

Учиться, учиться и учиться у депутата Ахмеда Тиби

В ответ ведущий поинтересовался, как эти принципы, согласно которым израильский боевой летчик, выполнявший задачи, поставленные перед ним командованием — враг арабского народа, уживаются с обстоятельством, что сам Тиби — представитель высшего органа израильской законодательной власти, депутат Кнессета.

— Да, — ничуть не смутившись сказал Тиби, — я действительно депутат Кнессета и активно участвую в политической жизни Израиля. Но это не означает, что я буду делать или поддерживать то, что унижает и оскорбляет мой народ…

http://evrey.com/

Соня Т. - вы за него голосовали, а нам за что?
Сан Франциско, - Fri, 22 Jun 2012 19:19:32(CET)

Сегодня знаменательный день: первый прием-банкет Гордости в Белом Доме для LGBT people.
Представители всех сексуальных меньшинств отобедали сегодня в белом доме с Президентом Обамой.
Один из гостей-трансексуалов сделал(а?) предложение своему(своей) партнеру/партнерше прямо во время банкета. Утолив голод котлетками из крабов и затейливыми канопе, участники банкета фотографировались под портретом Президента Рейгана демонстрируя последнему свое презрение с помощью среднего пальца. Чтобы у репортеров не возникло ненужных сомнений, они устно подтверждали в сторону портрета: F-k you!

Ерунда? Мелочевка? Не стоит волноваться? Все схвачено? Конгресс нас не выдаст? We´re the people?

http://www.weeklystandard.com/blogs/activists-take-out-frustration-ronald-reagan_647733.html

Соломон
- Fri, 22 Jun 2012 19:11:23(CET)

Если бы Сталин напал первым
- Fri, 22 Jun 2012 13:51:07(CET)

Если бы Ганди приехал в Данди и положил свой палец в рот Бриану...
Если бы, да кабы...

Aschkusa
- Fri, 22 Jun 2012 19:10:19(CET)

Меир Лански

http://www.spectr.org/1999/016/trivus.htm

Евреи в футболе
- Fri, 22 Jun 2012 18:50:54(CET)

http://dynamo.kiev.ua/user/olschanetzki/22113.html

Хроника первого дня войны
- Fri, 22 Jun 2012 18:06:21(CET)

http://mn.ru/society_history/20120622/321230303.html

Майя
- Fri, 22 Jun 2012 18:02:17(CET)

Очень интересная статья
Отклик на статью : Валерий Койфман. Мастера и их шедевры

Ontario14
- Fri, 22 Jun 2012 17:55:40(CET)

The Jews of Nigeria

http://wp.me/pLAcT-1cS

Михаил Бродский
Днепропетровск, Украина - Fri, 22 Jun 2012 17:32:33(CET)

Прочел Ваш рассказ 22 июня. Зажег сегодня свечу в память тех, кто выстрадал Победу. Ваш невычурный рассказ о страшных днях Финской и Отечественной впечатляет больше профессиональной беллетристики, опусов историков, держащих нос по ветру, и мемуаров щедрых на солдатское кровопускание генералов и маршалов (конепчно, к числу последних не причисляю всех огулом).

Желаю долголетия и новых публикаций. Мне в 41-м было одиннадцать, в семье было пятеро, а уже в 42-м - только двое...
Отклик на статью: Владимир Майбурд. Юность, унесённая войной

К какой войне готовился Сталин?
- Fri, 22 Jun 2012 17:31:11(CET)

http://www.novayagazeta.ru/society/53187.html

Марк Аврутин - Владимиру Янкелевичу
- Fri, 22 Jun 2012 16:59:20(CET)

Янкелевич - Марку Аврутину
Натания, Израиль - Fri, 22 Jun 2012 15:32:12(CET)

Уважаемый Владимир, Вы не можете допустить, что я не знаю...первого, второго и ещё чего-то. Но при этом считаете вполне нормальным, что командование Красной армии ничего этого не знало. А именно в этом и состояла основная причина катастрофы.

Марк Аврутин - Владимиру Янкелевичу
- Fri, 22 Jun 2012 16:59:20(CET)

Янкелевич - Марку Аврутину
Натания, Израиль - Fri, 22 Jun 2012 15:32:12(CET)

Уважаемый Владимир, Вы не можете допустить, что я не знаю...первого, второго и ещё чего-то. Но при этом считаете вполне нормальным, что командование Красной армии ничего этого не знало. А именно в этом и состояла основная причина катастрофы.

Ontario14
- Fri, 22 Jun 2012 16:43:16(CET)

Маркс Тартаковский - Адепту 5-го тома Шулхан арух.
- Fri, 22 Jun 2012 11:12:59(CET)

Всё нормально. Так было, есть и будет - всегда и везде. Кто-то (в данном случае - я) смеет иметь собственное мнение.

********



"Какое житиe мнение твое, пес смердячий ?! А ну отвечай, пошто на неонацистских сайтах антисемитские враки брал и сюда таскал ?!"

Майя
- Fri, 22 Jun 2012 15:47:19(CET)

Ещё пару лет назад я думала, что моим родителям и мне легче бы пришлось в жизни, если бы в семьях моих родителей не погибли все, если бы было много родственников.
Теперь я пришла к другим выводам.
Самое главное - умение устраиваться. Если ты это умеешь - никакие препоны тебе нипочём.
У Семёна Гольдберга была масса родственников в Ленинграде, а его мама - член партии с двумя высшими образованиями не могла устроиться на работу шесть лет.
Отклик на статью: Абрам Палей. Былое и годы

Майя
- Fri, 22 Jun 2012 15:44:27(CET)

Каждая семейная история стимулирует к размышлениям. Поскольку реалии этой истории мне хорошо известны(все мои родные жили там же, где и сестра Абрама Палея с семьёй, и погибли в том же погроме), я эту историю перечитала и даже законспектировала.
Повезло Рите Марон, её брату и сестре с таким отцом, а их детям - с таким дедушкой.
Сравниваю эту историю с рассказом "Семейные истории" Семёна Голдберга и с историей моей семьи.
Отклик на статью: Абрам Палей. Былое и годы

Янкелевич - Марку Аврутину
Натания, Израиль - Fri, 22 Jun 2012 15:32:12(CET)

Уважаемый Марк, Вы пишете в ответ на «если бы советские войска … двинулись, если бы перешли границу, то остановить их было бы невозможно» - "Тем не менее, крошечная Финляндия зимой 39 года их остановила. Да, и немцы зиму 42 года тоже не только выстояли, но и успешно провели весенне-летнюю кампанию".
Во-первых Вы не можете не знать о различии в дорожной сети в районе боевых действий с Финляндией и Европой. Во-вторых, Вы не можете не знать, откуда военная машина Гитлера получала топливо для танков и самолетов. В третьих, Вы не можете не знать цифры потерь СССР в первые дни войны, как людских, так и материальных, которых в таких объемах не было бы в случае начала войны Сталиным. А если Вы все это знаете, то Ваш пост - просто удивителен.

Янкелевич - Майе
Натания, Израиль - Fri, 22 Jun 2012 15:22:44(CET)

Майя, какого из Тарковских Вы имеете ввиду? Арсения или Андрея?

Буквоед - Элле
- Fri, 22 Jun 2012 15:19:12(CET)

Элла Альтшулеру
- Fri, 22 Jun 2012 12:54:57(CET)

В технологии навешивания я не то чтобы профессионал, но представление имею.
========
Не прибедняйтесь!:)

Опрос
- Fri, 22 Jun 2012 15:01:29(CET)

Если бы Гитлер не напал 22 июня на Советский Союз...
http://www.livejournal.com/poll/?id=1848824

Элла
- Fri, 22 Jun 2012 14:56:42(CET)

Согласна с Марком Фуксом
Отклик на статью: Михаил Каганович: СВОДКА языковых неточностей и ошибок в некоторых центральных СМИ

М. Аврутин
- Fri, 22 Jun 2012 14:54:22(CET)

Если бы Сталин напал первым
- Fri, 22 Jun 2012 13:51:07(CET)
http://www.inache.net/alter/501/

Суворов: «если бы советские войска … двинулись, если бы перешли границу, то остановить их было бы невозможно».

Тем не менее, крошечная Финляндия зимой 39 года их остановила. Да, и немцы зиму 42 года тоже не только выстояли, но и успешно провели весенне-летнюю кампанию.

Майя - Тарковскому
- Fri, 22 Jun 2012 14:49:54(CET)

Они вам просто- напросто завидуют.

Народник
- Fri, 22 Jun 2012 14:45:16(CET)

Маркс Тартаковский - Адепту 5-го тома Шулхан арух.
- Fri, 22 Jun 2012 11:12:59(CET)
Всё нормально. Так было, есть и будет - всегда и везде. Кто-то (в данном случае - я) смеет иметь собственное мнение. Это не прощается - везде и всегда.
**************************************
"Если вокруг тебе говорят, что ты мерзок и глуп, подумай, не мерзок ли и глуп ты". - Древняя мудрость.

Но если уже одряхлел умом, то утешайся тем, что вокруг тебя мерзкие и глупые люди.

Если бы Сталин напал первым
- Fri, 22 Jun 2012 13:51:07(CET)

http://www.inache.net/alter/501/

Валерий
Германия - Fri, 22 Jun 2012 13:49:37(CET)

Б.Тененбаум-Валерию
- Fri, 22 Jun 2012 12:42:07(CET)

*******************************************************************************
Уважаемый Борис!Очевидно,Вам кажется,что я слишком мусолю эту тему,страницу
уже давно перевернутую....лично мне,да и Вам,в чем я ни секунду не сомневаюсь,
давно уже все ясно и понятно,что произошло и почему...
Просто,мне кажется что не все одели эту одежку на себя,не ощутили всю бездну
отчаяния,страха,боли,которая постигла наших сестер и братьев,среди которых
были бы и мы....но некоторые,почему-то,уверены,что чаша сия их бы минула,
и в аэропорту Хитроу встретил бы герцог Мальборо,первый Лорд Адмиралтейства,
и прижал бы их к своим холодным и колючим орденам...
И между прочим,Борис,я бы был очень рад,если бы Вы коснулись этой темы,написав
объективную историю этого вопроса,проанализировав поведение должностных лиц,
глав государств,спецслужбы и их источники информации,объективные условия и скрытые мотивации случившегося.
Я думаю,что это было бы здесь всем интересно,ибо это всегда актуально...а
исторические портреты,сегодня,дела давно минувших дней,пища для
немногих эстетов...

Маша Кац
- Fri, 22 Jun 2012 13:18:52(CET)

Комментарий Л.Флята конгениален статье. Истинное наслаждение читать и то, и другое.
Отклик на статью: Шуламит Шалит. Глас его шофара. Ицхак Каганов (1904-1978)

Элла Альтшулеру
- Fri, 22 Jun 2012 12:54:57(CET)

Квесчен в том, что полному дилетанту в генетике (как вы и я) любую лапшу на уши навешать можно. В технологии навешивания я не то чтобы профессионал, но представление имею.

Б.Тененбаум-Валерию
- Fri, 22 Jun 2012 12:42:07(CET)

Уважаемый коллега,

Представьте себе, что вы живете в России в эпоху дикого капитализма, и руководите крупным предприятием. Нравы вокруг бандитские, и ваши бизнес-враги что только не делают чтобы вам навредить. Ну, и вы им отвечаете по полной программе - как же иначе, это война. Кстати, вы отнюдь не глупец, и не книжный червь какой-нибудь, не какой-тo там "ботан".

Нет, ваши знания "... подкреплены житейским опытом,привычкой к раздумью и способностью к воображению ...".

А потом до вас стороной доходит весть, что ваш враг/конкурент - хитрый, ловкий и подлый - завел у себя в подвале производство консервов из грудных младенцев.

Прецедент подобных действий отсутствует даже в бандитской среде. Семью врага убить - запросто. Детей потрошить конвейерным способом - да зачем ? Смысла же нет ровно никакого, даже ритуального, даже символического. Мало ли что делается для запугивания - но не консервы же, которые даже не едят и не продают, а сжигают ?
Я думаю, что посреди миллиона всех ваших дел и забот вы отмахнетесь от такой "информации".

А потом окажется, что это правда.

И вас, за то что вы в это не поверили, назовут подлецом.

И кто-нибудь, пылая праведным негодованием, скажет:

"... хватит выгораживать подлость,завернутую в несвежую упаковку "реал политик" ...".

О плане "Барбаросса"
- Fri, 22 Jun 2012 12:31:11(CET)

http://www.svobodanews.ru/content/article/24622129.html

Соплеменник
- Fri, 22 Jun 2012 11:38:13(CET)

Борис Э.Альтшулер - Владимиру Янкелевичу
Берлин, - Thu, 21 Jun 2012 23:35:17(CET)

Янкелевич - Б.Э.Альтшулеру
Натания, Израиль - Thu, 21 Jun 2012 20:17:16(CET)
========================================================
Вполне допустимо, что изначально - самодеятельность.
Но затем её оседлали негодяи всех мастей
- от контрабандистов до джихадистов.
Не стоит считать эту погань дураками.
Они обязательно используют любое подобное явление во вред Израилю.
Многоплановый ущерб - военный (шпионаж и диверсии), экономический (содержание, всевозможные пособия, захват рабочих мест), гражданский (преступность, эпидемии, расшатывание демографического баланса).

Маркс Тартаковский - Адепту 5-го тома Шулхан арух.
- Fri, 22 Jun 2012 11:12:59(CET)

адепт
- Fri, 22 Jun 2012 00:49:15(CET)

---Не разобраться ли сначала,---

>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<

Всё нормально. Так было, есть и будет - всегда и везде. Кто-то (в данном случае - я) смеет иметь собственное мнение. Это не прощается - везде и всегда.
Но только этим и движется мир.
Здесь, конечно, лишь частное проявление общего - можно сказать, точечное.

Флят Л.
Израиль - Fri, 22 Jun 2012 10:59:17(CET)

Продолжение предыдущего отклика
Кто же запечатлен на снимке? Несмотря на авторитет консультантов автора (сестры Михоэлс), осмелюсь внести уточнения в текст подкадровых строк, подчеркнув, прежде всего, отсутствие у меня сомнений, что это студенты группы В. Цейтлина, принятые на учебу осенью 1930 г. (Сохраняется авторский порядок перечисления).
Верхний ряд (слева направо): 1. Актер Шидло(!), правда, известный под именем Исаак, а не Авраам, один из педагогов по актерскому мастерству. 2. Вероятно, Маня Карлос, а не Роза Курц(?), учившаяся на курс старше. 3. Велвл Штейнбах. Он и Каганов были самыми взрослыми на этом курсе. Служил он после учебы в БирГОСЕТе и запечатлен, к примеру, на одном из фото труппы. (М. Минскер/?/ был старше на курс). 4. Ф. Е. Рубинштейн(!). Добавлю, что она была бессменно секретарем училища. 5. Не опознан (мной также) 6. М. Беленький (!?) (у меня полной уверенности в этом нет, но голодная жизнь рубежа 1920/30 г.г. творила с лицами «чудеса») - будущий директор училища, а тогда лектор по марксизму-ленинизму и, одновременно, студент Еврейского отделения МГПИ. 6-8. Опознать не удалось.
Трудно представить себе, что дочери С. Михоэлса, не узнали никого в среднем ряду снимка. Отсутствие имен объясняю недоразумением технического характера. 1. Крайним слева сидит многолетний преподаватель еврейской литературы в училище профессор И. Добрушин. 2. Не опознан. 3. С. Михоэлс. 4. Режиссер Э. Лойтер, тогдашний завуч училища. 5. Вероятно, рабочий сцены ГОСЕТа Мандель, выдвинутый на короткий срок руководителем студии в соответствии с практикой и экспериментами тех лет. 6. Моисей Гольдблат, актер и режиссер, преподаватель училища. 7-8. В силу качества скана даже догадок о тех, кто замыкает правый фланг этого ряда, строить не решаюсь.
Нижний ряд: О пяти девушках сказать что-либо затруднительно. Сара Фабрикант, по крайней мере, была на курс старше. О Л. Сукерник своего мнения не имею. 7. Иосиф Гросс(!). Есть несколько фото И. Гросса тех лет, так что опознать его не сложно. Закономерность, что «крайний правый внизу» на фото того времени любимая позиция И. Гросса. Во второй половине 1990-х годов в еженедельнике «Еврейский камертон» (Т.-А.) публиковались воспоминания И. Гросса-Колина. Перечисляя своих сокурсников, Иосиф отмечал, что самыми младшими в группе были он и Виктор Цейтлин. Левее И. Гросса расположился такой же юный студент. Случайно ли экземпляр этого фото хранился у Цейтлина? Предположу, с большой долей вероятности, что Виктор на фото расположился 6-м, рядом со своим сокурсником и ровесником.
И последнее. Датируя съемку 1934 годом, автор противоречит своему же утверждению, что И. Каганов учебу в студии не завершил. А ведь именно в 1934 году большая часть группы покинула Москву ради Биробиджана. Судя по внешнему виду И. Гросса (Штофенмахера) и В. Цейтлина, это фото выполнено по завершении учебы на 1 курсе (весна 1931 года), в крайнем случае, в 1932-м.
Это же замечание справедливо и для датировки фото «Зускин и Каганов», ибо оно выполнено в годы учебы Каганова, т.е. ранее 1934 года.
Отклик на статью: Шуламит Шалит. Глас его шофара. Ицхак Каганов (1904-1978)

Борис Э.Альтшулер
- Fri, 22 Jun 2012 10:54:17(CET)

Anatole Klyosov
Boston, MA, - Fri, 22 Jun 2012 05:01:26(CET)

>Борис Э.Альтшулер, Thu, 21 Jun 2012 19:52:09(CET)
>Исследование специалистов по ДНК-генеалогии подтвердило гипотезу, согласно которой народность лемба, проживающая на территории Зимбабве и соседних стран Южной Африки и соблюдающая некоторые заповеди иудаизма, имеет еврейские корни.
####################

Уважаемый Борис,

Корни бывают глубокие и мелкие...
)))))))))))))))

Уважаемый Анатолий,

спасибо за комментарий к сообщению.

Всё-то хорошо, но какой же зловредной потенцией должен был обладать этот маленький еврей из Йемена, чтобы оплодотворить такой здоровенный кусок Восточной и Южной Африки?!!
Можно ли это генетически успеть сделать за 400 или 1000 лет и произвести довольно солидную народность? Вот ведь в чём квесчен.

Флят Л.
Израиль - Fri, 22 Jun 2012 10:51:14(CET)

С интересом познакомился с новой публикацией Ш. Шалит. Ицхак Каганов для меня не новое открытие. Но в такой полноте рассказ о нем читать не приходилось. Промолчу о литературных достоинствах повествования: не спец. У кого что «болит», тот о том и говорит. Впечатляет количество фотографий, которые удалось собрать автору. Одной из них, имея в виду групповой снимок преподавателей и студентов то ли еще театральной студии, техникума, а, может быть, уже театрального училища при МосГОСЕТе, и посвящу этот отклик. Не знаю из чьего альбома позаимствовано это фото, но скан, вероятно, этого снимка с характерными и огорчающими дефектами, вызванными безжалостным временем, я внимательно рассматривал еще года три тому назад. Кому же принадлежал тот снимок? Он хранится в Томске, в архиве театрального деятеля Виктора Цейтлина, одного из питомцев госетовского училища. Туда Виктор Соломонович Цейтлин был принят осенью 1930 г. и, как вспоминал Иосиф Штофенмахер (сценическое имя И. Гросс, И. Колин), был сокурсником и его, и Каганова, и …, оставивших свой след на еврейской и русской сцене.
Отклик на статью: Шуламит Шалит. Глас его шофара. Ицхак Каганов (1904-1978)

Aschkusa
- Fri, 22 Jun 2012 10:38:51(CET)

Загадка Hi Tech

Объявление в Мужском туалете в фирме Hi Tech (Высшей Технологии):

"Убейте меня, я не понимаю как такие талантливые люди,-
инженеры, программисты, элитные ученые Израиля...
Люди, которые умеют направить ракету весом 300 кг в море,
в штормовую погоду в цель, движущуюся на расстоянии сотен километров и точно поразить ее (потрясающе!) ...

не в состоянии направить мочу в писсуар - всего лишь полметра от них!!?

Подпись:
Уборщица

Виталий Гольдман
- Fri, 22 Jun 2012 10:33:26(CET)

Замечательно и по содержанию, и по форме - словно партитура большой музыкальной вещи. И все проникнуто любовью к учителю. Здорово!
Отклик на статью: Леонтий Вольф. Мой Учитель. Симфония Любви. Amoroso sentitamente e tempestoso candidamente

Горыныч
- Fri, 22 Jun 2012 10:07:47(CET)



22 июня

Янкелевич - Б.Э.Альтшулеру
Натания, Израиль - Fri, 22 Jun 2012 09:02:20(CET)

Уважаемый Борис, Вы меня не поняли, возможно я не ясно написал.
Вы пишете "Очень удивлён тем, что вы валите в одну кучу нелегалов "из Африки, движение "Захвати Уолл-Стрит", палаточный протест в Израиле или иная форма якобы самостийных действия". Я ничего не валю в одну кучу. Если бы я написал, что для 9/11 и для выезда на пикник нужна орг. работа, разве это означало бы, что я валю в кучу 9/11 и пикник?
Вы пишете, что "Миграция нелегальных иммигрантов из Африки вполне сродни этому дикому теракту, только она не настолько выпирает. Она проходит тихой сапой и резко изменит лицо Израиля в худшую сторону". Меня не надо в этом убеждать, я с этим согласен. С чем я не согласен, что это тонкий план враждебного мусульманского окружения.
Вы пишете "Международный джихад шлёт мусульман в Израиль для резкого изменения демографического баланса, а это при мусульманском многожёнстве бомба замедленного действия, да ещё за счёт израильского налогоплательщика". Для этого не нужен "Международный джихад", достаточно просто начать мирно жить с Израилем. Я прекрасно помню, как в зеркале заднего вида в машине на дорогах Израиля постоянно маячили машины с зелеными палестинскими номерами. Сейчас их нет. Прекратили бы свою "борьбу" и никого засылать бы не надо было бы - соседей хватает, мягко натурализовались бы и все.
Есть принцип "бритвы Оккама" - «Не следует привлекать новые сущности без самой крайней на то необходимости». Я думаю, что и в этом случае нужно ему следовать.

М. Аврутин - Б.Э. Альтшулеру
- Fri, 22 Jun 2012 08:37:53(CET)

Борис Э.Альтшулер-Марку Аврутину
- Thu, 21 Jun 2012 23:19:20(CET)

Уважаемый Борис, с одним из ваших ответов я не могу полностью согласиться.

- "В этой индустрии крутятся огромные деньги" - наверняка, часть их, и немалая, прилипает к чьим-то рукам.
- «Эта индустрия джихада суннитской оси Сауды-Катар и, как выяснилось, ещё и Ирана. Там ничего не прилипает, - всё, IMHO, чётко размечено».

Неужели можно полностью исключить, что «незаконной иммиграции из Африки» способствуют какие-то силы внутри Израиля и не безкорыстно?

Валерий
Германия - Fri, 22 Jun 2012 08:34:43(CET)

Игрек-Суходольскому
- Wed, 20 Jun 2012 22:48:50(CET)
****************************************************************

Уважаемый Игрек!А если заменить логику воображением и поставить себя в другие,
предлагаемые обстоятельства,на место тех несчастных,которым не досталось место
под солнцем,не берет их Америка,то есть включить воображение вместо интеллекта.
Тогда прав коллега Суходольский....среди начитанных, книжных людей есть
немало недалеких и просто глупцов, если знания не подкреплены житейским опытом,привычкой к раздумью и способностью к воображению.
Только совокупность этих качеств определяет человека как умного,даже отсутствие одного из них снижает качество ума.(Не примите на себя :)
А теперь оставим в покое "священных коров" Бенареса,-Черчилля и Рузвельта,столь
дорогих нашим "американцам" и поговорим.....О ЛЮБВИ.
Некий господин(гипотетический) получает анонимный звонок,что его жена,ну,не совсем ему верна,или открыточку в ящик с подобным...
Есть несколько способов реагирования.....
1.Циничный,все может быть,зная ее,но нет реакции никакой,дележ дома,капиталов,жалко детей,отвечу ей тем же....
2.Идиотический,Зоя,тут мне одна сволочь такое сказала про тебя,иди посмеемся вместе....
3.Разумный,вроде быть не могло,впрочем....богатый нанимает детектива и ждет результат; у кого нет денег,начинает присматриваться,к тому,что раньше не
замечал,задержки на работе,походы к подругам,странные звонки и прочее...
Появилась ,например,нитка жемчуга...милая,как тебе идет,и сколько заплатила,
так пустяки на,сэйле....100 баксов,и мужичок,втайне,приносит нитку ювелиру...
Вау,какой вкус,какая чистота....и сколько тянет,скажем 1000 баксов....
Не могла женщина,купив себе колье не запомнить сумму,значит подарок,дорогой,
от кого?
Так и наши герои,как циники,идиоты или государственные умы,реагировали на сообщения,сплетню,дэзу...о массовых убийствах людей....
Почему бы не проверить,как наш "муж" жену....или легче быть циниками и идиотами. Ведь Карский был офицер,сам видел своими глазами,имел полномочия польского правительства а "ОНИ" не верят.....так проверьте...
И хватит выгораживать подлость,завернутую в несвежую упаковку "реал политик".

Марк Фукс, Израиль
- Fri, 22 Jun 2012 08:27:56(CET)

В свое время, когда я делал первые шаги в изучении иврита, мне очень помогали уроки незабвенного Баруха Подольского на радио РЭКА.
Это были не просто консультации, и/или уроки иврита. Часто ведущий выражал свое отношение к той или иной проблеме не только по теме урока, а и, например, политического устройства страны, своего отношения к секторальным партиям или оживлял беседу рассуждениями об особенностях израильской кухни.
Среди прочих полезных и интересных сведений и мыслей, переданных нам им, он высказал соображение о том, что следует быть терпимым к нововведениям в словарный и лексический запас языка, не стоит игнорировать голос улицы и толпы. Не исключено и возможно, что то, что сегодня режет нам слух, пугает или вызывает скептическую улыбку, завтра равноправно войдет в нашу речь. Ведь явление появления или внедрения новых слов, заимствований и т.п. – свидетельство развития языка, его динамики, способности к адаптации в условиях технического прогресса и его влияния на наш язык.
Конечно, статья автора вызывает уважение и интерес, несет полезную нагрузку, но, на мой взгляд, может быть принята с оговорками и она не так бесспорна и абсолютна, как это может показаться.
М.Ф.
Отклик на статью: Михаил Каганович: СВОДКА языковых неточностей и ошибок в некоторых центральных СМИ

Сервис в России.
- Fri, 22 Jun 2012 08:03:55(CET)

http://echo.msk.ru/blog/ottenki_serogo/901599-echo/

A&B
- Fri, 22 Jun 2012 07:33:28(CET)

Anatole Klyosov

Корни бывают глубокие и мелкие. Еврейские корни народности лемба - давностью лет четыреста (это я по памяти, полное исследование опубликовано вашим покорным слугой в журнале J. Genetic Genealogy в 2009 году). Иначе говоря, некий еврей посетил в средние века ту обитель в Зимбабве, и оставил свой ДНК-след. Это бывает. Как говорил М.М. Жванецкий - "одна ошибка - и ты отец". Видимо, он же убедил доверчивых чернокожих, в основном банту, о пользе шабата и обрезания, и о вреде свинины.


Уважаемыи Анатолий,

вот так вот сразу,четыреста лет назад, один еврей -и все? Все лемба стали евреями? Это сколько же ошибок надо было совершить одному, бедному еврею:-)? А если серьезно. как укладываются короткий срок в четыреста лет и идентичность гаплотипов у многих (?? - если это была представительная выборка) лемба?

Валерий -нашел в своей почте.
Германия - Fri, 22 Jun 2012 07:26:09(CET)

Политэкономия. Краткий курс.

Феодализм: У Вас есть две коровы. Ваш хозяин забирает часть молока.
Социализм: У вас есть 2 коровы. Одну вы отдаете соседу.
Коммунизм: У вас есть 2 коровы. Государство забирает обеих коров и дает вам немного молока.
Тоталитаризм: У Вас есть две коровы. Правительство забирает обеих, а Вас призывает в армию.
Диктатура: У Вас есть две коровы. Правительство забирает обеих, а Вас - расстреливает. На молоко налагается запрет.
Классический капитализм: У вас есть 2 коровы. > Вы продаете одну и покупаете быка. Ваше стадо множится, а экономика растет. Вы продаете стадо и на вырученные деньги уходите на пенсию.
Капитализм по-американски: У вас есть 2 коровы. Вы продаете одну, а вторую заставляете учетверить производство молока. Позже , вы нанимаете консультанта, что бы выяснить от чего сдохла корова.
Капитализм по-французски: У вас есть 2 коровы. Вы выходите на забастовку, организуете беспорядки и блокируете дороги, т.к. вам хочется трех коров.
Капитализм по-итальянски: У вас есть 2 коровы, но вы не знаете где они. И решаете пойти пообедать.
Капитализм по-испански: У вас было два быка, но вы устроили корриду, порешили обоих, потом плюнули на все, потому что началась сиеста.
Капитализм по Соресу: У вас есть две коровы. Вы продаете три коровы дочерней компании в Корее, используя кредит из брюссельского банка, полученный на имя тещи. Затем вы перекупаете уже четырех коров с помощью американского посредника, который оформляет на ваше имя дарственную, чтобы вы не платили налога с пяти коров. Евросубсидии, которые вы получаете за молоко шести коров, вы инвестируете в корейскую дочернюю компанию; в годовом отчете пишете, что у вас восемь коров, а когда в ходе аудиторской проверки выясняется, что в коровах вы ничего не смыслите, разводите руками и божитесь, что не можете понять, почему в вашем стойле пусто!
Капитализм по-швейцарски: У вас 5000 коров. Ни одна из них вам не принадлежит, но вы их доите, да еще берете деньги с владельцев за их хранение.
Капитализм по-индийски: У вас есть 2 коровы. И вы на них молитесь.
Капитализм по-английски: У вас есть 2 коровы. И обе - бешеные.
Капитализм по-иракски: Все думают, что у вас полно коров. Вы им говорите, что у вас ничего нет. Никто вам не верит, и в результате вас бомбят, а потом оккупируют вашу страну. У вас по-прежнему нет коров, но по крайней мере теперь вы являетесь частью Демократии.
Капитализм по-пакистански: У вас отродясь не было коров, но вы искренне считаете индийских коров - своими.
Капитализм по-русски: У вас 2 коровы. Вы пересчитываете их и узнаете, что у вас 5 коров. Вы пересчитываете их снова и узнаете, что у вас 47 коров. Затем вы снова их пересчитываете и узнаете, что у вас 14 коров. Поголовье падает, пора открывать новую бутылку водки.
Капитализм по Путину: У вас есть две коровы. Их доят какие-то люди в погонах, а вы шьете в Чите варежки.

Б.Тененбаум-газета "Правда", нечто новое :)
- Fri, 22 Jun 2012 06:49:49(CET)

В гостях у главного редактора "Правды.Ру" Инны Новиковой Евгений Федоров, депутат Государственной думы Федерального собрания, а также член генерального совета партии "Единая Россия":

"В 1991 году произошло поражение одной стороны по отношению к другой. Советский Союз проиграл войну, потому что противник изучил нас хорошо и применил операцию продвижения своего агента Горбачева, который за шесть лет сумел создать механизм ликвидации страны. Горбачеву расчистили дорогу. На него у спецслужб был еще военный компромат по его родственникам, который попал через гестапо к американцам. Они его с молодости вели".

http://www.pravda.ru/world/24-05-2012/1116028-fedorov-0/

Anatole Klyosov
Boston, MA, - Fri, 22 Jun 2012 05:01:26(CET)

>Борис Э.Альтшулер, Thu, 21 Jun 2012 19:52:09(CET)
>Исследование специалистов по ДНК-генеалогии подтвердило гипотезу, согласно которой народность лемба, проживающая на территории Зимбабве и соседних стран Южной Африки и соблюдающая некоторые заповеди иудаизма, имеет еврейские корни.
####################

Уважаемый Борис,

Корни бывают глубокие и мелкие. Еврейские корни народности лемба - давностью лет четыреста (это я по памяти, полное исследование опубликовано вашим покорным слугой в журнале J. Genetic Genealogy в 2009 году). Иначе говоря, некий еврей посетил в средние века ту обитель в Зимбабве, и оставил свой ДНК-след. Это бывает. Как говорил М.М. Жванецкий - "одна ошибка - и ты отец". Видимо, он же убедил доверчивых чернокожих, в основном банту, о пользе шабата и обрезания, и о вреде свинины.

Потом, в конце 1990-х годов, там появились "популяционные генетики", среди них некий Парфитт, взяли образцы ДНК, большинство банту проигнорировали, нашли еврейские "корни", и не умея анализировать данные в рамках хронологии, подняли "детский крик на лужайке", что там сплошные "коэны". Безграмотность при анализе данных дело, конечно, хорошее, но не настолько же. Если бы эти Парфитт-исследователи хоть немного соображали, то осознали бы, что все еврейские гаплотипы у лемба просто идентичны, а это означает совсем недавнего общего предка, принесшего этот гаплотип. "Совсем недавно" - это и есть лет 400, пара-тройка мутаций у лемба за это время проскочили. О древних иудейских корнях там речи просто нет.

К сожалению, это совершенно типичный случай. Так называемые "популяционные генетики" систематически демонстрируют впечатляющее невежество при анализе данных. Данные-то они получают, а анализировать не умеют.

>Наделавшее много шума в конце 90-х генетическое исследование показало, что 55 процентов евреев с фамилиями Коэн, Коган, Каганович, Кац и т.п. имеют общее происхождение от человека, жившего в глубокой древности.

Если 1000 лет - это "глубокая древность", то это так. Это все к тому же, что я отметил выше. Данные получают, а анализировать не умеют.

>Этот же гаплотип (генетический маркер происхождения) обнаружен в геноме большинства лемба. «Лемба происходят от общего предка, жившего около трех тысяч лет назад на Ближнем Востоке, — отмечает антрополог Тюдор Парфитт.

Угу. Если этого антрополога взять за лацканы (или за жабры, кому как нравится),и спросить - Тюдор, ну давай как на духу - откуда ты эти три тысячи лет взял, когда там только четыреста - он же ведь не ответит. Как та лошадь на скачках - "ну не смогла я...". Вот и Тюдор не смог. Но баки забивает и очки втирает. Я не знаю, зачем. Может, кто ответит?

>По словам Парфитта, лемба верят, что их предками являются белые люди, пришедшие в Южную Африку с территории современного Йемена.

Очень может быть. Лет четыреста назад. А что, тоже давно.

>"Однако теперь мы счастливы, поскольку наше убеждение о связи с еврейским народом подтверждено научными экспериментами».

И тоже вождь прав. Спасибо тому средневековому еврею.

>Часть лемба (далеко не все) желали бы, чтобы на них распространили израильский Закон о возвращении... Вполне возможно, Израиль пойдет им навстречу.

Ну, ясен пень. Опять еврей виноват.

Лев Авербах
New York, N Y, USA - Fri, 22 Jun 2012 03:49:45(CET)

Прошу прощения за досадную опечатку: "облЕченную".
Доргая Шуламит, берегите себя, ждем ваших новых работ!
Отклик на статью: Шуламит Шалит. Глас его шофара. Ицхак Каганов (1904-1978)

Лев Авербах
New York, N Y, USA - Fri, 22 Jun 2012 03:39:50(CET)

Дорогая Шуламит!
Спасибо Вам за это историческое научное исследование, обличенное в столь блестящую художественно-литературную форму.
Отклик на статью: Шуламит Шалит. Глас его шофара. Ицхак Каганов (1904-1978)

Е. Майбурд
- Fri, 22 Jun 2012 03:34:50(CET)

Тартаковский - Майбурду.
- Thu, 21 Jun 2012 17:59:34(CET)

Е. Майбурд- Б.Тененбауму (уточняя источники) - Thu, 21 Jun 2012 14:30:18(CET)
Б.Тененбаум-об уточнении источников- Thu, 21 Jun 2012 12:34:28(CET)
0000000000000000000
Вся эта история имеет корни долгие. Об этом писал, в частности, еще Переферкович (я давал ссылку в "Богословии ненависти").
Короче, нет такого в Шулхан Арухе. В том месте, которое "переведено" как христианские храмы, говортся о статуях Меркурия.
Тартаковскому - стыд и позор.

>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<

Вам, вероятно, нетрудно привести текст ПО УКАЗАННОЙ ССЫЛКЕ?

0000000000000000000

Никаких вам текстов и никаких ссылок. Сказано же: есть в интеренете. На русском. Ищите. И не делайте вид, что "православное" изложенние - это оригинал, а наши тексты - перевод. Все наоборот, о чем можно бы догадаться саому, если бы не априорная установка обгадить иудаизм. С некоторых пор вы мне стали омерзительны.

Соплеменник
- Fri, 22 Jun 2012 03:08:59(CET)

Е. Майбурд- Б.Тененбауму (уточняя источники)
- Thu, 21 Jun 2012 14:30:18(CET)

... Тартаковскому - стыд и позор.
============================================
Стыд не дым, глаза не ест!
Тут розга модератора нужна.

Ontario14
- Fri, 22 Jun 2012 03:05:14(CET)

Psalm 71

http://youtu.be/5K5K7ujd1lc

Фаина Петрова - Быков "Гражданин и Поэт", последнее стихотворение
- Fri, 22 Jun 2012 01:16:35(CET)

http://youtu.be/o8HUTQjal1w

Б.Тененбаум-Е.Матусевич
- Fri, 22 Jun 2012 00:58:10(CET)

елена матусевич
- Fri, 22 Jun 2012 00:42:18(CET)

Несколько лет назад сочинила сыночку и проиллюстрировала малышовскую книжку. По наивности не знала, что опубликовать детскую книжку немыслимо трудно, невозможно. Перепробовала все на свете. Вот, для тех, у кого есть в семье малыши, понимающие по английски:

http://yelenam.blogspot.de/2007/07/babys-dream.html
===
Прелесть какая ! Переслал внучке в Колорадо - то-есть не непосредственно ей, она еще маленькая, но у девочки, в конце концов, есть и родители :)

адепт
- Fri, 22 Jun 2012 00:49:15(CET)

Ontario14
- Thu, 21 Jun 2012 17:03:47(CET)
Г-да !
Пожалуйста, воздерживайтесь от высказываний, способных оскорбить в первую очередь вас самих.
:-)

Не разобраться ли сначала,
Уж чья корова бы мычала?

Других охотно убеждает
Он, в чем корректности секрет,
Но им не пользуется. Нет!
Он от себя его скрывает!

елена матусевич
- Fri, 22 Jun 2012 00:42:18(CET)

Несколько лет назад сочинила сыночку и проиллюстрировала малышовскую книжку. По наивности не знала, что опубликовать детскую книжку немыслимо трудно, невозможно. Перепробовала все на свете. Вот, для тех, у кого есть в семье малыши, понимающие по английски:

http://yelenam.blogspot.de/2007/07/babys-dream.html

Борис Э.Альтшулер - Владимиру Янкелевичу
Берлин, - Thu, 21 Jun 2012 23:35:17(CET)

Янкелевич - Б.Э.Альтшулеру
Натания, Израиль - Thu, 21 Jun 2012 20:17:16(CET)

Уважаемый Борис, возможно я что-то не понял, но я не увидел в информации по африканским нелегалам ничего нового. В любой акции, будь то нелегалы из Африки, движение "Захвати Уолл-Стрит", палаточный протест в Израиле или иная форма якобы самостийных действия требуют организатора, денег и непосредственных исполнителей. Это просто общее место. То, что разведка скорее всего знает, кто за этим стоит, так это ес-но, это не бином Ньютона. А вот бизнес или диверсия, это вопрос. Я думаю, что это бизнес, по своим последствиям соответствующий диверсии. Видимо это имел ввиду Либерман. Предполагать диверсию изначально - это чрезмерное преувеличение тонкости мышления наших противников, да еще с посылом на отдаленные перспективы, которые их не очень устраивают. Но, безусловно, засылка с ними черных агентов-шпионов-диверсантов имеет место.
жжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжж

Уважаемый Владимир,

я возращаюсь к этому вашему постингу и к предыдущим по той же теме.

Очень удивлён тем, что вы валите в одну кучу нелегалов "из Африки, движение "Захвати Уолл-Стрит", палаточный протест в Израиле или иная форма якобы самостийных действия".
Нападение на башни близнецов в NY 9/11 2001 было осуществлено "минимальными" средствами - двумя пассажирскими самолётами. Тот ужас, который вызвал этот джихад в мире, я вам объяснять не должен.
Миграция нелегальных иммигрантов из Африки вполне сродни этому дикому теракту, только она не настолько выпирает. Она проходит тихой сапой и резко изменит лицо Израиля в худшую сторону.
Международный джихад шлёт мусульман в Израиль для резкого изменения демографического баланса, а это при мусульманском многожёнстве бомба замедленного действия, да ещё за счёт израильского налогоплательщика.

Янкелевич - Б.Э.Альтшулеру
Натания, Израиль - Thu, 21 Jun 2012 23:34:32(CET)

Уважаемый Борис, Вы пишете "Либерман их не раскрыл, он их (наконец-то!) обнародовал" и так далее. Хочу выразить свой респект Вашему посту, я бы ответил точно так же.

Янкелевич - Самуилу
Натания, Израиль - Thu, 21 Jun 2012 23:30:13(CET)

Уважаемый Самуил, я ни в коем случае не ищу площадки, где все гладят друг друга по шерсти - для любого развития нужен стимул, а стимул - это острый металлический наконечник на шесте, которым погоняют буйвола или слона. Так вот стимул, в нашем случае - это критика, без нее нет развития. В то же время попадаешь в ловушку, не отвечать - как-то грубо, но как отвечать человеку, который, как специалист, он прекратил думать - он знает. Тут и рассказы о межконтинентальных ракетах в израильских лодках, тут и рассказы о "подлости иудаизма" от Тартаковского, тут и попытки облить помоечной грязью и покопаться в грязном белье журналистки... Как-то раз я нашел, совершенно случайно, свою статью на сайте "Гайд-парк". Это российский сайт. Почитал комментарии, было такое ощущение, что в сельском туалете над выгребной ямой подо мной проломились доски, причем это ощущение было практически на физическом уровне. Но здесь как-то хочется общения и критики, как Вы пишете, "от человека воспитанного в рамках цивилизованной дискуссии", что не всегда получается.

Борис Э.Альтшулер-Марку Аврутину
- Thu, 21 Jun 2012 23:19:20(CET)

М. Аврутин - Борису Э.Альтшулеру
- Thu, 21 Jun 2012 17:06:49(CET)

Борис Э.Альтшулер - Владимиру Янкелевичу
Берлин, - Thu, 21 Jun 2012 16:02:15(CET)

"Либерман раскрыл скрытые механизмы миграции из Африки" - но ведь Либерман - не частное лицо. Он, кажется, занимает второй по значению пост в правительстве Израиля.
ёёё
Либерман их не раскрыл, он их (наконец-то!) обнародовал.
---
Если Либерман знает, кто именно за этим стоит, почему же не предпринимается никаких мер?
ööö
Он может их предпринять в коалиции, в дискуссиях в правительстве и в своём ведомстве - в МИДе.
---
"В этой индустрии крутятся огромные деньги" - наверняка, часть их, и немалая, прилипает к чьим-то рукам.
ööö
Эта индустрия джихада суннитской оси Сауды-Катар и, как выяснилось, ещё и Ирана. Там ничего не прилипает, - всё, IMHO, чётко размечено.
---
"Не случайно, обосновавшись в ашкелонском квартале Неве-Адарим, где преобладает русскоязычное население, мигранты из этих стран открыли там нелегальную мечеть" - не понятна роль русскоязычного населения.
ööö
Русскоязычные разбаловались вместо того, чтобы брать пример с арабской деревни около Назарета, куда поселили африканцев. Арабы стали их бить и тех куда-то быстро увезли в полицейских автобусах. Проблема в том, что в стране появляются страшные неуправляемые бандюги из Африки.
---
И что за всем этим последует? Нападение с двух сторон?
ööö
Это хороший вопрос. Давно уже пора было жёстче заняться незаконной иммиграцией из Африки, а не демонстрировать примерное человеколюбие. Африка громадна, людской люмпен-потенциал - неисчерпаем. Но это прямая угроза существованию Израиля, национальному государству.

Ontario14
- Thu, 21 Jun 2012 22:27:19(CET)

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ - Элиэзеру РАБИНОВИЧУ.
- Thu, 21 Jun 2012 10:26:45(CET)

Ну, вот, сказанное (с уточнением источников) не мной:

Книга поздних галахических постановлений «Шулхан-арух» предписывает по возможности уничтожать храмы христиан и все им принадлежащее. (Шулхан-арух. Иоре де´а 146);

********

Мерзкий лжец.



Йорэ Дэа 146:14:
"Мицва - каждый, кто найдет идола - пусть сожжет его и уничтожит ..."


М. ТАРТАКОВСКИЙ - Тененбауму. "С точностью до наоборот".
- Thu, 21 Jun 2012 19:07:01(CET)

Михаил Хейфец «Заметки» 12/84:
Жаботинский ясно понимал, что в еврейском мире остро не хватает личной порядочности и благородства. Религия, которая, казалось бы, должна вносить в общину мораль и совесть, отказалась от этой непосильной задачи – даже в отношения между религиозными людьми, уж тем более к нечленам общины. Иудаизм издавна допускал двойную мораль – в отношениях с евреями, с одной стороны, и с неевреями («гоим» - «народами» на иврите), с другой. Но сия двойная мораль размывала основы личностей, и аморальность неизбежно проникала в отношения с нерелигиозными евреями тоже, потом – дальше, во внутренние отношения в самих общинах. Иначе в мире не бывает: двойной счёт развращает, разлагает всё...

***********
Эта цитата из М.Хейфеца, к Жаботинскому она не имеет никакого отношения.

Victor-Avrom
- Thu, 21 Jun 2012 21:45:09(CET)

Самуил
Все равно, хорошего, полезного, забавного гостевая дает нам больше, чем негатива (это моё такое ощущение).


Вполне согласен, дорогой коллега. Нельзя не признать, что
редкие шедевры (типа "Мокрое Порося") не смогли бы
появиться без вдохновляющих на такие сюжеты муз.

Maya
- Thu, 21 Jun 2012 21:33:26(CET)

A gde ze PAXAN?

Самуил
- Thu, 21 Jun 2012 21:12:44(CET)

Янкелевич - Самуилу
Натания, Израиль - Wed, 20 Jun 2012 10:07:28(CET)
Уважаемый Самуил ... может быть есть смысл вместо открытого форума пользоваться чем-то вроде "Клуба друзей" с ограниченным членством?


Уважаемый Владимир, спасибо за добрые слова. Сходные мысли приходили, вероятно, в голову каждому, кто читает интернет-форумы. Наша гостевая, спасибо модерации, еще образцово чистая в сравнении с большинством других в Рунете. (Кстати, не обращали внимания, что уровень ненависти и хамства на англоязычных форумах несопоставимо ниже?) Закрытому клубу друзей в Сети есть точный аналог — блоги и ограниченный список "френдов", которые могут в блогах писать. И у нас здесь есть блоги "Семи искусств" — вполне успешно функционируют, но гостевую не заменяют. Почему? В какой-то мере привычка: многие из нас читают эту гостевую почти десять лет. Но кроме того, есть потребность помимо бесед в узком кругу друзей-единомышленников "обкатывать" свои мысли в более широкой (и не столь дружественной) среде. Критика умного, жесткого, въедливого оппонента необходима, пожалуй, даже больше, чем слово одобрения от друга (но, разумеется, критика от человека воспитанного в рамках цивилизованной дискуссии, а не поношения от хама)...

Гостевая мне видится электронным аналогом двора времен нашего детства. По лавочкам у подъездов и за столами для доминошных сражений сидят обитатели окрестных домов и судачат о том о сем. Местный участковый (модератор) гоняет залётную чужую шпану, но к своей, местной относится с понятным снисхождением. В каждом дворе был один, а то и пара буянов, регулярно устраивавших скандалы с мордобоем, и тихий сумашедший, мнящий себя великим мыслителем и томящийся в ожидании слушателей своих грандиозных проектов (все обходили его по большой дуге). Непременно наличествовал зловредный ядовитый старикашка, чей злопыхающий рот напоминал очко уличного сортира, куда летним жарким днем пацаны бросили пачку дрожжей. Его непременно дополнял красномордый идейный идиот, пересказывавший прописи из газеты "Правда"... Но всё-таки, несмотря на шум и гам, миазмы от помойки и упомянутого сортира, назойливых мух и ос, истеричных драчунов и придурков, двор был довольно-таки приятным местом. Таковой продолжает быть (несмотря на наличие всех упомянутых выше) и наша гостевая. Так что, наберемся терпения и не будем принимать близко к сердцу иные постинги, наполненные субстанцией, вылезшей из выгребной ямы. Все равно, хорошего, полезного, забавного гостевая дает нам больше, чем негатива (это моё такое ощущение).

Нина Большакова
- Thu, 21 Jun 2012 20:53:43(CET)

Забавная статья, все кажется логично выстроенным. Двойная Другая Сусанна, *Сексуальная еврейка с нестандартным поведением актуализирует скрытые комплексы героя*-христианина (невинного в сравнении с искусительницей).
Однако простые вопросы, такие как: была ли Сусанна вообще и в глазах Чехова, в частности, типической Еврейкой? или - каков был реальный стереотип поведения еврейской женщины в семье и ЗА ПРЕДЕЛАМИ СЕМЬИ во время написания рассказа? - разрушают всю наукообразную логику статьи.
Отклик на статью: Виктория Суковатая. Евреи, женственность и русская культурная идентичность: общественные дискуссии конца XIX века в рассказах А.П. Чехова

М. Тартаковский . О ситуации.
- Thu, 21 Jun 2012 20:51:19(CET)

Б.Тененбаум-об искажении смысла - Thu, 21 Jun 2012 20:16:50(CET)

М. ТАРТАКОВСКИЙ - Тененбауму. "С точностью до наоборот".
- Thu, 21 Jun 2012 19:07:01(CET)
В ЧЁМ ЖЕ «ИСКАЖЕНИЕ СМЫСЛА С ТОЧНОСТЬЮ ДО НАОБОРОТ».
Может, хватит изводить самого себя пустой злобой - и врать?

>>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<<<

"В огороде бузина, а в саду акация -
вот такая ситуация".

Самое замечательное, что забота о точности цитирования (точность, легко убедиться, АБСОЛЮТНАЯ) исходит от Тененбаума, не снабжающего свои "заимствования" ни малейшими ссылками на обгладываемые им источники.

Янкелевич - Б.Э.Альтшулеру
Натания, Израиль - Thu, 21 Jun 2012 20:17:16(CET)

Уважаемый Борис, возможно я что-то не понял, но я не увидел в информации по африканским нелегалам ничего нового. В любой акции, будь то нелегалы из Африки, движение "Захвати Уолл-Стрит", палаточный протест в Израиле или иная форма якобы самостийных действия требуют организатора, денег и непосредственных исполнителей. Это просто общее место. То, что разведка скорее всего знает, кто за этим стоит, так это ес-но, это не бином Ньютона. А вот бизнес или диверсия, это вопрос. Я думаю, что это бизнес, по своим последствиям соответствующий диверсии. Видимо это имел ввиду Либерман. Предполагать диверсию изначально - это чрезмерное преувеличение тонкости мышления наших противников, да еще с посылом на отдаленные перспективы, которые их не очень устраивают. Но, безусловно, засылка с ними черных агентов-шпионов-диверсантов имеет место.

Б.Тененбаум-об искажении смысла
- Thu, 21 Jun 2012 20:16:50(CET)

В ЧЁМ ЖЕ «ИСКАЖЕНИЕ СМЫСЛА С ТОЧНОСТЬЮ ДО НАОБОРОТ».
Может, хватит изводить самого себя пустой злобой - и врать?


Прекрасный писатель М.Хейфец написал прекрасную статью о Зееве Жаботинском:
http://berkovich-zametki.com/2007/Zametki/Nomer12/Heyfec1.htm

Вот что ,в частности, говорит автор:

"... После смерти Владимира-Зеэва много раз его назовут «еврейским Гарибальди» [...] Почему эти исторические аналогии возникали в умах современников? [...]

Гарибальди поднимал народ на схватку с армиями врага, заведомо предугадывая, что бой проиграет – слишком огромным виделось неравенство физических сил. Тем не менее, он всегда решался ввязываться в битву – ибо даже проигранный бой подталкивал зреющие национальные заряды к взрыву, а люди, пусть менее яркие и значительные, чем он сам (вроде, скажем, премьера Кавура), могут использовать возникшие в этих войнах возможности, чтобы осуществить общую мечту – независимую Италию. Подобно ему, Жаботинский стремился завязать рискованные схватки – всюду, всегда и, в общем, предвидел, что чисто в физическом плане бой проиграет, но тем самым создавал (даже для своих оппонентов в еврейской среде) возможность выиграть борьбу – за Израиль ...".

Как мы видим, автор видит в своем герое - героя. И этим духом проникнута вся его статья. А дальше происходит вот что: из текста статьи выдирается кусок, и Жаботинский оказывается борцом с иудаизмом. Это даже нельзя назвать шулерством, потому что шулер предположительно хитер. А тут не хитрость, а полное простодушие, как у сороки - вот есть что-то блестящее, мне подходит, цап - и вперед, полетели ...

М. ТАРТАКОВСКИЙ - Соне ТУЧИНСКОЙ.
- Thu, 21 Jun 2012 20:10:00(CET)

Соня Тучинская - М.С. ТартаковскомуСан Франциско, - Wed, 20 Jun 2012 22:28:26(CET)
Маркс Самойлович, ну, вот, так, скажите мне по душе, зачем Вам все это надо.
Делать вид, что Вы не понимаете разницы между действиями, единственно приводящими к обузданию агрессора (милитаристкой Японии, нацисткой Германии, диктаторов, травящих ядовитыми газами собственных граждан)и той войной, о которой Бродский сказал:
"Вторжение меня тоже очень взволновало. Я тогда был в Нью-Йорке, а по телевизору показывали, как русские входят в Афганистан. Танковые войска против пастухов. Танки катились по возвышенностям, на которых люди никогда еще не видели машину, даже швейную. Ужас, антропологическое насилие. Я ночами не мог спать." Ведь Вы не Злата. Вы понимаете.

Без сомнения, Ваши комментарии необычайно оживляют пейзаж в Гостиной Заметок. Но ведь у Вас есть другой, более достойный способ добиться внимания читающей публики. У Вас же талант. Дар. Я прочла Ваши тексты и заявляю, что никто, из печатающихся в отделе "Проза" не обладает и малой толикой такого литературного мастерства, которым обладаете Вы. И в иронии меня тут может заподозрить только тот, кто либо не читал Ваших текстов, либо является поклонником творчества Моисея Бороды.
Видите, я с Вами "Fair and balanced", а Вы..."привыкаю к Вашим глупостям"...

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Уважаемая госпожа Тучинская! Надо думать, Афганистан был (и, вероятно, остаётся) более гуманной страной, чем Ирак, Ливия, чем Сербия, не говоря уже о Вьетнаме?.. Вот президент Соединённых Штатов угрожает «коллеге» (более рядовому – сирийскому) военными действия, заявляя публично и прямым текстом: «Асад должен уйти!» Да, при этом будет вырезана едва ли не четверть населения, - но «восторжествует демократия». Безумие будет покруче, чем в Ливии, в Ираке, в Тунисе, в Йемене, в Египте, чем даже в Афганистане. Сирия самая многоконфессиональная страна БВ: сунниты-шииты-алавиты-христиане-друзы-разные секты. Ничуть не симпатизируя ни Асаду, ни самой Сирии (об этом на Форуме-«Идеи и открытия» - «НА ТРЁХ МОРЯХ»), замечу, что Башар Асад поддерживал относительное спокойствие в такой сложной стране, где сунниты рвутся к власти, не скрывая своей ненависти ко всем прочим, прямо заявляя, что собираются вырезать прежде всего алавитов. Это явится трагедией для Сирии и НЕСЧАСТЬЕМ ДЛЯ ИЗРАИЛЯ. На Голаны поток беженцев (многие из которых не столь давно проживали там) будет неудержимым: не косить же пулемётами женщин-детей-стариков...
Вторжение Сов.Союза в Афганистан было ошибкой (не совсем; это отдельная тема) – как, заметьте, вторжение США в Ирак.
Россия чему-то научилась, США попрежнему настаивает на безумных «принципах»...

Ваш комплимент моей прозе особенно дорог вот почему. Для продукции с такой начинкой женское одобрение это нечто в квадрате.
«Литературный консультант
заметит в авторе талант
лишь при наличии таланта
у самого же консультанта».
Но почему Вы решили, что мной движет какой-то конкретный практический интерес? «Цель творчества – самоотдача» - и это так. Я прожил сложную, трудную и опасную (!) жизнь, но рассказываю об этом в манере, исподволь заимствованной мной у моего отца. Мама говорила, посмеиваясь: «хохмуется». Это об его иронии – порой очень глубокой. Помню, как он обратил моё (тогда подростка) внимание на мысль, заключающую роман Мопассана «Жизнь». Этой поразительно мудрой при всей её двусмысленности фразой я позволил себе заключить и собственный роман. (Тененбаум, здесь неустанно наличествующий, тут же объявит, что я обворовал классика. Между нами: обворовываю я многих. «Все мы» громоздимся на плечах Гомера).

Борис Э.Альтшулер
- Thu, 21 Jun 2012 19:52:09(CET)

Израиль, готовься!

Исследование специалистов по ДНК-генеалогии подтвердило гипотезу, согласно которой народность лемба, проживающая на территории Зимбабве и соседних стран Южной Африки и соблюдающая некоторые заповеди иудаизма, имеет еврейские корни. Большинство членов этого племени, насчитывающего около 70 тысяч человек, хранит традиции, которые кажутся более естественными в Тель-Авиве, нежели в Хараре: обрезание, ритуальный забой скота и запрет на употребление в пищу свинины.
Сами лемба считают себя южноафриканским племенем «черных евреев», пронесшим через века память о своих иудейских корнях, даже несмотря на то, что многие члены этой общины были обращены миссионерами в христианство или ислам. Недавно устная традиция лемба, свидетельствующая о еврейском происхождении народности, была подтверждена документально: исследование ученых из Лондонского университета показало, что их гены хранят следы происхождения из региона Восточного Средиземноморья.
Наделавшее много шума в конце 90-х генетическое исследование показало, что 55 процентов евреев с фамилиями Коэн, Коган, Каганович, Кац и т.п. имеют общее происхождение от человека, жившего в глубокой древности. Этот же гаплотип (генетический маркер происхождения) обнаружен в геноме большинства лемба. «Лемба происходят от общего предка, жившего около трех тысяч лет назад на Ближнем Востоке, — отмечает антрополог Тюдор Парфитт. — Вообще, изучая лемба, я столкнулся с очень интересной историей, в которой генетика, как точная наука, выступила в поддержку человеческих верований».
Не существует письменного рассказа о том, как предки лемба прошли через всю Африку и оказались на территории современного Зимбабве. Согласно их собственным легендам, праотцы лемба пришли с Ближнего Востока, неся с собой впоследствии утраченную копию Ковчега завета, которую они называют «Нгома лунгунду». По словам Парфитта, лемба верят, что их предками являются белые люди, пришедшие в Южную Африку с территории современного Йемена.
«Мы, лемба, не можем отказаться от иудаизма, потому что он представляет собой основу нашей культуры, — заявил Хамандише, депутат парламента Зимбабве, в настоящее время находящийся с визитом в Израиле. Его слова приводит AFP. — Мы пытались рассказать другим народам, кто мы есть, но нам не верили. Однако теперь мы счастливы, поскольку наше убеждение о связи с еврейским народом подтверждено научными экспериментами».
Интересно отметить, что обычаи лемба запрещают им вступать в смешанные браки с представителями иных народов. В различных уголках мира, в том числе в Африке, есть народы, заявляющие о своем происхождении от древних евреев (потерянных колен). Однако уникальность лемба заключается в том, что лишь у них генетики действительно документально подтвердили наличие иудейских корней. «При этом лемба в антропологическом отношении не выделяются на фоне соседних народов. Они являются интегральной частью южноафриканского общества, говорят на местных языках и по большей части исповедуют христианство. Поэтому охарактеризовать идентичность этого этноса с точки зрения культурной антропологии затруднительно», — полагает Парфитт.
Часть лемба (далеко не все) желали бы, чтобы на них распространили израильский Закон о возвращении. Некоторые из них хотели бы переселиться в еврейское государство, обрести там свой дом, приобщиться к подлинным еврейским традициям и изучить иврит. Вполне возможно, Израиль пойдет им навстречу: ведь в 70-е годы прошлого века раввинат признал эфиопскую народность фалаша, религия которой весьма далека от «классического» иудаизма, потомками колена Дана. Не исключено, что аналогичная участь ожидает и лемба.


Материал подготовил Роберт Берг

Jewish.ru

Ontario14
- Thu, 21 Jun 2012 19:32:21(CET)

"Корах"

http://wp.me/pLAcT-1cQ

М. ТАРТАКОВСКИЙ - Тененбауму. "С точностью до наоборот".
- Thu, 21 Jun 2012 19:07:01(CET)

Б.Тененбаум-МСТ :) - Thu, 21 Jun 2012 18:30:40(CET)
“А всё остальное в моём объёмном тексте, адресованном Рабиновичу, годится?Мне - да и, оказывается, Рабиновичу - достаточно “

Нет, не годится. Я просто наугад выхватил одну фразу и проверил, откуда у нее ноги растут. Оказалось, в сугубо православных источниках.
Но поскольку вы настаиваете на более тщательной проверке, то ладно - беру вторую случайно выхваченную из вашего "обьемистого материала" фразу:
"... Жаботинский ясно понимал, что в еврейском мире остро не хватает личной порядочности и благородства. Религия, которая, казалось, должна ...".
Поиск по Гуглу приводит к оригиналу: Heyfec1
berkovich-zametki.com/.../Heyfec1.htm - Germany - Translate this page
"... Жаботинский ясно понимал, что в еврейском мире остро не хватает личной порядочности и благородства. Религия, которая, казалось бы, должна ...".
Оказывается, это давняя статья М.Хейфеца о Жаботинском:
http://berkovich-zametki.com/2007/Zametki/Nomer12/Heyfec1.htm
А еще оказывается, что вы вырвали цитату из контекста и переврали все, что сказал автор статьи и исказили смысл сказанного с точностью до наоборот. В чем можно легко убедиться, просто заглянув в статью.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<

Михаил Хейфец «Заметки» 12/84:
Жаботинский ясно понимал, что в еврейском мире остро не хватает личной порядочности и благородства. Религия, которая, казалось бы, должна вносить в общину мораль и совесть, отказалась от этой непосильной задачи – даже в отношения между религиозными людьми, уж тем более к нечленам общины. Иудаизм издавна допускал двойную мораль – в отношениях с евреями, с одной стороны, и с неевреями («гоим» - «народами» на иврите), с другой. Но сия двойная мораль размывала основы личностей, и аморальность неизбежно проникала в отношения с нерелигиозными евреями тоже, потом – дальше, во внутренние отношения в самих общинах. Иначе в мире не бывает: двойной счёт развращает, разлагает всё. Жаботинский возмечтал о новом кодексе личного поведения еврея, кодексе, который назвал «адар»: в буквальном переводе это примерно - «блеск славы», а в толковании Жаботинского - «величие».

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ - Элиэзеру РАБИНОВИЧУ. - Thu, 21 Jun 2012 10:26:45(CET)
А это из наших «Заметок»:
»...Жаботинский ясно понимал, что в еврейском мире остро не хватает личной порядочности и благородства. Религия, которая, казалось бы, должна вносить в общину мораль и совесть, отказалась от этой непосильной задачи – даже в отношения между религиозными людьми, уж тем более к нечленам общины. Иудаизм издавна допускал двойную мораль – в отношениях с евреями, с одной стороны, и с неевреями («гоим» - «народами» на иврите), с другой...» И т.д.

В ЧЁМ ЖЕ «ИСКАЖЕНИЕ СМЫСЛА С ТОЧНОСТЬЮ ДО НАОБОРОТ».
Может, хватит изводить самого себя пустой злобой - и врать?

Phil Osofsky
- Thu, 21 Jun 2012 18:47:27(CET)

Тартаковский - Рабиновичу.
- Thu, 21 Jun 2012 18:03:20(CET)
"Жизнь похожа на детскую рубашонку: она коротка и немного загажена" (Гейне).

Сменить бы на подобающую возрасту, перестать загаживать и научиться стирать вместо того, чтобы копошиться в белье Латыниной.

Переводчик
- Thu, 21 Jun 2012 18:36:15(CET)

М.Т. Испр.
- Thu, 21 Jun 2012 18:11:07(CET)
---------------------------------------------------------
Оба варианта - просто разные переводы. Ведь Гейне писал по-немецки.

Б.Тененбаум-МСТ :)
- Thu, 21 Jun 2012 18:30:40(CET)

А всё остальное в моём объёмном тексте, адресованном Рабиновичу, годится?

Нет, не годится. Я просто наугад выхватил одну фразу и проверил, откуда у нее ноги растут. Оказалось, в сугубо православных источниках.

Но поскольку вы настаиваете на более тщательной проверке, то ладно - беру вторую случайно выхваченную из вашего "обьемистого материала" фразу:

"... Жаботинский ясно понимал, что в еврейском мире остро не хватает личной порядочности и благородства. Религия, которая, казалось, должна ...".

Поиск по Гуглу приводит к оригиналу:

Heyfec1
berkovich-zametki.com/.../Heyfec1.htm - Germany - Translate this page
"... Жаботинский ясно понимал, что в еврейском мире остро не хватает личной порядочности и благородства. Религия, которая, казалось бы, должна ...".

Оказывается, это давняя статья М.Хейфеца о Жаботинском:
http://berkovich-zametki.com/2007/Zametki/Nomer12/Heyfec1.htm

А еще оказывается, что вы вырвали цитату из контекста и переврали все, что сказал автор статьи и исказили смысл сказанного с точностью до наоборот.

В чем можно легко убедиться, просто заглянув в статью.

М.Т. Испр.
- Thu, 21 Jun 2012 18:11:07(CET)

Извините, ошибся. У Гейне: "...и немного загажена".

Тартаковский - Рабиновичу.
- Thu, 21 Jun 2012 18:03:20(CET)

Элиэзер - М. Тартаковскому
- Thu, 21 Jun 2012 16:17:06(CET)

Я с интересом прочитал, что и Вы тоже держите на меня досье (не Вы один, как известно) - мне не так легко было бы найти цитаты из Вас от 2009 г. Это, пожалуй, даёт мне возможность задрать нос. Но не настолько высоко, чтобы я стал опять Вам в деталях отвечать. Право же, у меня есть другие дела. Будьте здоровы.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<

Понимаю. Обычный приём, когда ответить нечем.
"Жизнь похожа на детскую рубашонку: она коротка и немного запачкана" (Гейне).

Тартаковский - Майбурду.
- Thu, 21 Jun 2012 17:59:34(CET)

Е. Майбурд- Б.Тененбауму (уточняя источники) - Thu, 21 Jun 2012 14:30:18(CET)
Б.Тененбаум-об уточнении источников- Thu, 21 Jun 2012 12:34:28(CET)
0000000000000000000
Вся эта история имеет корни долгие. Об этом писал, в частности, еще Переферкович (я давал ссылку в "Богословии ненависти").
Короче, нет такого в Шулхан Арухе. В том месте, которое "переведено" как христианские храмы, говортся о статуях Меркурия.
Тартаковскому - стыд и позор.

>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<

Вам, вероятно, нетрудно привести текст ПО УКАЗАННОЙ ССЫЛКЕ?

Борис Акунин. О любви
- Thu, 21 Jun 2012 17:56:05(CET)

http://vz.ru/opinions/2012/6/7/582680.html

Элиэзевр - Буквоеду и Б. Тененбауму
- Thu, 21 Jun 2012 17:54:21(CET)

Демократический Ближний Восток только начинается. Его грядущие контуры не известны никому, невозможно предсказать и действия будущих руководителей.

Статья интересная. Однако цитируемая выше фраза просто неверна. Никакого "демократического Ближнего Востока" в том понимании, которое существует у нас и у Запада нет и в помине и не буудет. Будут теокатические фашистские режимы. Лукьянов прав, что мир сейчас безлидерный (Иран и Турция - исключения?)

М. ТАРТАКОВСКИЙ - Тененбауму. Не надо жульничать.
- Thu, 21 Jun 2012 17:51:33(CET)

Б.Тененбаум-об уточнении источников
- Thu, 21 Jun 2012 12:34:28(CET)

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ - Элиэзеру РАБИНОВИЧУ.
- Thu, 21 Jun 2012 10:26:45(CET)

Если поинтересоваться, откуда взялась цитата, приведенная выше, то мы увидим вот что:
Православный взгляд на иудаизм. Часть 4
ПОДВОДЯ ИТОГИ:
http://christ-vs-judai.livejournal.com/214549.html
Книга поздних галахических постановлений Шулхан-арух предписывает, по возможности, уничтожать храмы христиан и всё, им принадлежащее (Шулхан-арух, Иоре де´а 146);
Таким образом, можно константировать, что мерзкий вздор, использованной Марксом Самойловичем

>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<

Тененбаум предпочитает не указывать источники его компиляций.
Но в данном случае он ссылается не на ШУЛХАН-АРУХ Иоре де´а 146, но на использование этого текста на каком-то сайте.
Так вот, процитируйте, драгоценный, текст Шулхан-арух, Иоре де´а 146, чтобы мы убедились, что там написано нечто другое. Тогда я извинюсь - и процитирую нечто иное - идентичное.

И ещё. А всё остальное в моём объёмном тексте, адресованном Рабиновичу, годится?
Тогда я спокоен.

М. Аврутин - Борису Э.Альтшулеру
- Thu, 21 Jun 2012 17:06:49(CET)

Борис Э.Альтшулер - Владимиру Янкелевичу
Берлин, - Thu, 21 Jun 2012 16:02:15(CET)

"Либерман раскрыл скрытые механизмы миграции из Африки" - но ведь Либерман - не частное лицо. Он, кажется, занимает второй по значению пост в правительстве Израиля.

Если Либерман знает, кто именно за этим стоит, почему же не предпринимается никаких мер?

"В этой индустрии крутятся огромные деньги" - наверняка, часть их, и немалая, прилипает к чьим-то рукам.

"Не случайно, обосновавшись в ашкелонском квартале Неве-Адарим, где преобладает русскоязычное население, мигранты из этих стран открыли там нелегальную мечеть" - не понятна роль русскоязычного населения.

И что за всем этим последует? Нападение с двух сторон?

Ontario14
- Thu, 21 Jun 2012 17:03:47(CET)

Г-да !
Пожалуйста, воздерживайтесь от высказываний, способных оскорбить в первую очередь вас самих.
:-)

Б.Тененбаум-Буквоеду
- Thu, 21 Jun 2012 16:42:15(CET)

Очень ИМХО интересный анализ Федора Лукьянова:
http://www.gazeta.ru/column/lukyanov/4634509.shtml
===
Спасибо, коллега. Действительно интересный анализ.

Элиэзевр - Буквоеду
- Thu, 21 Jun 2012 16:36:38(CET)

Буквоед - Элиэзевру

Я так понимаю, почтеннейший Буквоед, что Вы меня удостоили нового почётного звания. Как Аврам стал Авраамом в определённый период его жизни, так и я теперь становлюсь Элиэзевром.

Элиэзер
- Thu, 21 Jun 2012 16:20:13(CET)

Буквоед - Горынычу
- Thu, 21 Jun 2012 15:41:30(CET)

Горыныч
- Thu, 21 Jun 2012 12:34:19(CET)
================
Горыныч, Вы превзошли самого себя! Снимаю шляпу перед всеми тремя Вашими головами


Добавляю свою ермолку для головы четвёртой.

Буквоед - Элиэзевру М. Рабиновичу, Б. Тененбауму
- Thu, 21 Jun 2012 16:19:06(CET)

Очень ИМХО интересный анализ Федора Лукьянова:
http://www.gazeta.ru/column/lukyanov/4634509.shtml

Элиэзер - М. Тартаковскому
- Thu, 21 Jun 2012 16:17:06(CET)

Я с интересом прочитал, что и Вы тоже держите на меня досье (не Вы один, как известно) - мне не так легко было бы найти цитаты из Вас от 2009 г. Это, пожалуй, даёт мне возможность задрать нос. Но не настолько высоко, чтобы я стал опять Вам в деталях отвечать. Право же, у меня есть другие дела. Будьте здоровы.

Борис Э.Альтшулер - Владимиру Янкелевичу
Берлин, - Thu, 21 Jun 2012 16:02:15(CET)

А вот и новая информация поводу нашей с вами дискуссии об африканцах в Израиле.

Либерман раскрыл скрытые механизмы миграции из Африки

Человеческий трафик из Африки в Израиль превратился в целую индустрию, - заявил министр иностранных дел Авигдор Либерман в эксклюзивном интервью порталу IzRus, полный текст которого будет опубликован в пятницу, 22 июня. Он считает, что отечественные компетентные органы должны "заняться теми, кто выступают организаторами всего этого". Как отметил Либерман, "мы знаем, кто именно за этим стоит".
На вопрос, является ли организация человеческого трафика из Африки исключительно бизнесом или же крупномасштабной демографической диверсией арабских спецслужб, глава МИД лаконично ответил: "И то, и другое".
"В этой индустрии крутятся огромные деньги. Эти люди не идут пешком тысячи верст, как многие думают. Они покупают билет на самолет в Каир. Там их уже ожидают автобусы, которые отвозят этих людей практически к египетско-израильской границе. Их доставляют на расстояние полутора километров от границы и говорят: вот видите тот столб - это уже Израиль, туда идите пешком. При этом они получают четкие инструкции, что говорить, когда встретят наших военных на границе", - пояснил министр.
По его данным, абсолютное большинство африканских мигрантов в Израиле составляют граждане Эритреи и (Северного) Судана – около 35 и 15 тысяч, соответственно.
К этому можно добавить, что в обоих государствах с 90-х годов сильны позиции спецслужб Ирана и группировок, относящихся к международному джихадистскому движению.
(Северный) Судан поддерживает тесные связи и с рядом арабских государств. Большинство населения там составляют сунниты, а в Эритреи они образуют около половины жителей. Не случайно, обосновавшись в ашкелонском квартале Неве-Адарим, где преобладает русскоязычное население, мигранты из этих стран открыли там нелегальную мечеть. Как сообщал портал IzRus, в результате усилий депутатов горсовета Ашкелона Софьи Бейлиной и Алика Солтановича в прошлом месяце она была закрыта.

IzRus

Игонт
- Thu, 21 Jun 2012 15:55:54(CET)

С огромным интересом и удовольствием читаю Ваши рассказы. Спасибо. Творческих успехов Вам.
Отклик на статью: Марк Фукс. О том, как Ион пешком ходил, а Леонид на автомобиле ездил

Буквоед - Горынычу
- Thu, 21 Jun 2012 15:41:30(CET)

Горыныч
- Thu, 21 Jun 2012 12:34:19(CET)
================
Горыныч, Вы превзошли самого себя! Снимаю шляпу перед всеми тремя Вашими головами

Александр
Бад Фильбель, Германия - Thu, 21 Jun 2012 15:39:08(CET)

Нравятся мне Ваши стихи, Ольга! Красивые они, мудрые и добрые. И, конечно, "поэты живут на ветках", и правда, что "не беженцы мы, а бегуны", и я готов поверить, что "враги, это взрослые дети, которых обидел твой плюшевый мишка".
Всего Вам доброго!
Отклик на статью: Ольга Олгерт. Читая на твоих страницах. Стихи

Элиэзер - Б. Тененбауму
- Thu, 21 Jun 2012 15:16:16(CET)

Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу
- Thu, 21 Jun 2012 14:17:49(CET)

Как вы думаете ?


Плохо думаю (впрочем, думать - не моя сильная сторона, как здесь недавно указал один из участников). Для Израиля и мира будет хорошо, если власть возьмут военные. Так, как это периодически делалось в Турции при тихой поддержке демократического Запада. Но как это кончилось в Турции, так, боюсь, кончится и в Египте. Победный ислам шагает по всему свету от Риада до Нью-Йрка через Париж и Лондон. Пока не знаю, как с ним справятся, если справятся.

Ольга Ладик
Новосибирск, Россия - Thu, 21 Jun 2012 15:08:22(CET)

Здравствуйте, Валерий!
Для меня Вы стали проводником в таком сложном и неисчерпаемом мире искусства. Я очень доверяю Вашим оценкам и размышлениям. Всякий раз, читая Ваши произведения, испытываю чувство радости - открываю ли для себя новое имя, новые грани творчества известных мне художников или нахожу подтверждения моим догадкам об искусстве и жизни. Особенно радует и ободряет меня Ваша вера в торжество гармонии и красоты.
С самыми добрыми пожеланиями.
Ольга Ладик.
Отклик на статью : Валерий Койфман. Мастера и их шедевры

Е. Майбурд- Б.Тененбауму (уточняя источники еще немного)
- Thu, 21 Jun 2012 14:50:08(CET)

Статья Переферковича называется примерно так: "Еврейские законы об иноверцах в антисемитском освещении". Написана сто лет назад. Есть в интернете.
Предыстория такая.
В Германии (посл. треть 19 в.) вышла книга с якобы цитатами из Талмуда и Шулхан Аруха. После чего автора привлекли к суду по статье типа "о разжигании национальной розни". Была такая статья и применялась. На суде выступили два эксперта. Один подтверждал правильность цитат, другой показывал, что это фальшивки. Потом выяснилось, что первый не знал иврита. Что решил суд, не знаю.

Вскоре в России вышла та одиозная книга по-русски в переводе Шмакова. О ней и написал статью Переферкович. Тот самый, который перевел на русский язык Мишну, Тосефту и собирался также издать Гемару, но помешала видимо ВОСР.

Элла Тененбауму
- Thu, 21 Jun 2012 14:35:32(CET)

И плохо, и тарарам будут при любом раскладе, но нет худа без добра - займутся ими, про нас забудут.

Е. Майбурд- Б.Тененбауму (уточняя источники)
- Thu, 21 Jun 2012 14:30:18(CET)

Б.Тененбаум-об уточнении источников
- Thu, 21 Jun 2012 12:34:28(CET)

0000000000000000000

Вся эта история имеет корни долгие. Об этом писал, в частности, еще Переферкович (я давал ссылку в "Богословии ненависти").

Короче, нет такого в Шулхан Арухе. В том месте, которое "переведено" как христианские храмы, говортся о статуях Меркурия.

Тартаковскому - стыд и позор.

РЕК и ВКРЕ
- Thu, 21 Jun 2012 14:29:50(CET)

Реальная деятельность Президента РЕК Юрия Каннера и бездеятельность "главного русскоязычного еврея мира", президента ВКРЕ Бориса Шпигеля.

РЕК создаст в Нетании центр истории Второй мировой войны

Мемориал в Нетании

Российский еврейский конгресс будет способствовать развитию инфраструктуры вокруг мемориала воинам Красной Армии в Израиле, чтобы превратить его в место паломничества туристов как из России, так и из других стран, заявил президент РЕК Юрий Каннер.

Российский еврейский конгресс (РЕК) будет способствовать развитию инфраструктуры вокруг мемориала воинам Красной Армии в Нетании, чтобы превратить его в место паломничества туристов как из России, так и из других стран. Об этом в четверг, 14 июня, на пресс-конференции в Москве заявил президент РЕК Юрий Каннер.

Он напомнил, что официальное открытие мемориала в Нетании состоится 25 июня при участии лидеров России и Израиля Владимира Путина и Биньямина Нетаниягу, которым принадлежит идея его создания. "Это будет первый общенациональный мемориал в Израиле, посвященный вкладу нашей страны в победу во Второй мировой войне. И первый памятник такого рода в новейшей истории, который возведен за пределами бывшего СССР", - отметил Каннер.

По его словам, РЕК, спонсировавший возведение мемориала, планирует, при содействии Центрального музея Великой Отечественной войны на Поклонной горе, создать на территории вокруг этого объекта "музей воинской славы или учебный центр". Кроме того, РЕК разрабатывает проект виртуальной аллеи памяти героев. "Имена ветеранов можно будет внести через информационные экраны на территории мемориала, а также через специальный сайт", - пояснил Каннер. Он добавил, что реализация этих планов позволит привлечь за рубежом дополнительное внимание к увековечению жертв и героев Великой Отечественной войны.

Кроме него в пресс-конференции, проходившей в офисе информагентства ИТАР-ТАСС, приняли участие руководитель коллектива авторов мемориала Салават Щербаков, заместитель директора Центрального музея Великой Отечественной войны на Поклонной горе Михаил Михальчев и исполнительный директор РЕК Бени Брискин.

Как сообщал портал IzRus, инициатива возведения памятника воинам Красной Армии впервые была озвучена главой правительства Биньямином Нетаниягу на встрече с Владимиром Путиным в Москве в феврале 2010 года. В июле того же года администрация президента Дмитрия Медведева одобрила предложение канцелярии израильского премьера о возведении этого монумента именно в Нетании. В марте 2011 года победителем отборочного конкурса на строительство памятника стал проект авторского коллектива трёх российских мастеров – Салават Щербаков, Василий Перфильев и Михаил Народицкий.

Памятник построен на холме, с которого открывается вид на прибрежную часть Нетании. По словам автором проекта, в композиции аллегорически отображена трагическая и героическая история еврейского народа от древности до наших дней; при этом подчёркивается роль Красной Армии, спасшей еврейский народ от тотального уничтожения в годы Второй мировой войны.

Подробности: http://izrus.co.il

Е. Майбурд
- Thu, 21 Jun 2012 14:22:27(CET)

Замечательно!

Знал я откуда-то, что есть Новосибирский оркестр и руководит им Кац. Может, в Москве гастролировали. Ну? Пошел бы я?

Москвским меломанам был присущ снобизм. Избалованы: Клюитанс, Бернстайн, Орманди, Караян, Аббадо, Мюнш, сам Стравинский... Все промелькнули перед нами, все побывали тут...

Не знаю, не пришлось послушать Каца. Наверное, много потерял.
Отклик на статью: Леонтий Вольф. Мой Учитель. Симфония Любви. Amoroso sentitamente e tempestoso candidamente

Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу
- Thu, 21 Jun 2012 14:17:49(CET)

Элиэзер Меерович, вы не следите за развитием "египетской революции" ? Если глянуть на Си-Эн-Эн, там ожидаются интересные дела - два малосовместимых кандидата в президенты и полная тишина в отношении исхода выборов.
Братья-мусульмане уже провозгласили победу.

Возможные варианты:
1. Победу признают. Будет плохо.
2. Победу оспорят. Будет большой тарарам.

Как вы думаете ?

Phil Osofsky
- Thu, 21 Jun 2012 13:56:40(CET)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. О разных радостях.
- Thu, 21 Jun 2012 09:02:57(CET)
Обращаю внимание на несостоявшуюся личную жизнь героини... Неизбежное одиночество (упоминаемое самой героиней; приходится отметить, что ей уже под 50), сочетаемое с физиологическими обстоятельствами, - взрывоопасная душевная смесь. Климакс, естественный для всякой женщины, нормально компенсируется чувством материнства, заботой о детях, близостью с супругом, домашним комфортом, прочими нормальными житейскими радостями, ничуть не мешающими работе - также и творческой.

Закон парности случаев: два патриота-жентельмена - Старый одессит и М.С.Т. - блядословят в адрес женщин.

Sava
- Thu, 21 Jun 2012 13:41:11(CET)

Наиболее подленные представления о тяжелейших буднях суровой войн могут дать дать только воспоминания бывалых солдат-ветеранов.Уважаемому автору это удалось.
Отклик на статью: Владимир Майбурд. Юность, унесённая войной

Мадорский
- Thu, 21 Jun 2012 13:38:55(CET)

Как обычно, легко, интересно, жизненно. Спасибо, Марк.
Отклик на статью: Марк Фукс. О том, как Ион пешком ходил, а Леонид на автомобиле ездил

Элла
- Thu, 21 Jun 2012 13:09:15(CET)

Спасибо, получила массу удовольствия.
Отклик на статью: Ася Лапидус. Домашнее воспитание. Пестрые страницы

Быль
- Thu, 21 Jun 2012 12:48:47(CET)

О финской войне я слышал от участника войны Владимира Никандровича Г., украинца. Он был призван 18-ти лет. Всоминал, что попал в какой-то "отдельный лыжный батальон". Им дали лыжи, имевшие только носковый ремешок (крепление) под валенок, но валенок сначала не было, все были в кирзовых сапогах и в шинелях. Палки были толстые, сосновые. Владимир сильно обморозил ноги, хирург ампутировал у него пальцы ног, после чего его отправили домой. Возможно, это спасло ему жизнь, в 41-м году его в армию не взяли как негодного к строевой службе.
Отклик на статью: Владимир Майбурд. Юность, унесённая войной

Прослушатель
- Thu, 21 Jun 2012 12:36:47(CET)

Aschkusa
- Thu, 21 Jun 2012 10:11:21(CET)
----------------------------------------------------------------
Спасибо, неплохо.

Б.Тененбаум-об уточнении источников
- Thu, 21 Jun 2012 12:34:28(CET)

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ - Элиэзеру РАБИНОВИЧУ.
- Thu, 21 Jun 2012 10:26:45(CET)

Ну, вот, сказанное (с уточнением источников) не мной:

Книга поздних галахических постановлений «Шулхан-арух» предписывает по возможности уничтожать храмы христиан и все им принадлежащее. (Шулхан-арух. Иоре де´а 146);
====

Если поинтересоваться, откуда взялась цитата, приведенная выше, то мы увидим вот что:
Православный взгляд на иудаизм. Часть 4
ПОДВОДЯ ИТОГИ
:

http://christ-vs-judai.livejournal.com/214549.html

Книга поздних галахических постановлений Шулхан-арух предписывает, по возможности, уничтожать храмы христиан и всё, им принадлежащее (Шулхан-арух, Иоре де´а 146);

Таким образом, можно константировать, что мерзкий вздор, использованной Марксом Самойловичем в качестве аргумента, действительно не изобретен им самим (как он честно и говорит), а подобран им на помойке под названием "Православный взгляд на иудаизм", созданной каким-то безымянным хреном под ником "lesnoy),
скопирован с точностью до запятой, и притащен в Гостевую в качестве "материала, обличающего иудаизм".

Горыныч
- Thu, 21 Jun 2012 12:34:19(CET)



Александр
Москва, Россия - Thu, 21 Jun 2012 12:30:09(CET)

Большое спасибо за Ваш рассказ. Я о войне знаю только из рассказов моих родителей. К сожалению, те, кто пережил войну, не всегда любят о ней рассказывать. А мемуары генералов - это совсем не то, что восспоминания простого солдата. Но наши дети, внуки, правнуки должны знать и солдатскую правду.
Жаль, что о Великой отечественной войне Вы написали не так подробно, как о финской. Пишите. У Вас хорошо получается. Ваш простой стиль изложения наилучшим образом соответствует содержанию воспоминаний. Когда человек будничным языком рассказывает о страшных, трагических событиях - это впечатляет!
Еще раз, спасибо.
Александр. Москва.
Отклик на статью: Владимир Майбурд. Юность, унесённая войной

Е. Майбурд- Б.Тененбауму
- Thu, 21 Jun 2012 12:22:23(CET)

"After much thoughtful* discussion and deep consideration for the issues facing the city of Sanford,* I have determined the police chief* needs to have the trust and respect of the elected officials and the confidence of the entire community,"* Sanford City Manager Norton Bonaparte was quoted*

Янкелевич - Майе
Натания, Израиль - Thu, 21 Jun 2012 11:11:55(CET)

Майя, Вы даете хорошие советы: "Учите матчасть". Контекстно ясно, что уж Вы то ее выучили, но возможно Вам неизвестно, что совет "Читайте книжки об Ахматовой и Пастернаке", весьма слаб. Эти книжки написали люди, в той или иной степени излагавшие личные взгляды и домыслы, на что они, безусловно, имели право. Но выдавать это за истину в последней инстанции - "Воля ваша профессор, но вы что-то несуразное придумали. Оно может и умно, но больно непонятно. Над вами потешаться будут".

Тартаковский - анониму.
- Thu, 21 Jun 2012 10:40:13(CET)

Соплеменник - Соне Тучинской
- Thu, 21 Jun 2012 06:54:24(CET)

Соня - Соплеменнику
- Thu, 21 Jun 2012 05:20:36(CET)

А что Вы имеете ввиду? Что я не знала, что он валяет дурака или что он талантливый литератор?
============================

Ни то, ни другое.
Просто увещевать Тартаковского, как и его "сообщников", абсолютно бесполезно.
Показано многими много лет.
Сколько волка не корми, а он в лес смотрит.
Поэтому я выбрал игнор и более не отвечаю ни на какие его "любезности" в мой адрес.

>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<

А были какие-то "любезности" в ваш адрес??

Л. Беренсон
Государство евреев - Thu, 21 Jun 2012 10:36:55(CET)

У РАЗНЫХ И РАДОСТИ РАЗНЫЕ

Критиков Юлии Латыниной - "журналиста номер один в сегодняшней России" (Д.
Быков), много и разных. Она занесена в список врагов русского народа, обвинена в исламофобии, осетинофобии, враждебном отношении к правозащитникам, либерализму и даже демократии. Уважаемый господин Тартаковский увидел в её выступлениях "радостную озлобленность, что вот-де не одной мне плохо". Постоянно слушая и читая Латынину, я не нашёл признаков этой радостной озлобленности ни в её часто убедительной аналитике, ни в свободном владении историческим материалом, ни в аргументации своих позиций, ни в извинениях по поводу допущенных ляпов или ошибочных трактовках. Маркс Самойлович объясняет порочность Латыниной "несостоявшейся личной жизнью". Странно, что такой серьёзно образованный и разносторонний человек под личной жизнью "продвинутой" женщины подразумевает классические семейные ценности (немецкие три К) в их современном эквиваленте. Правда, их перечисляя, он называет и "прочие нормальные житейские радости". Разве спорт, друзья, путешествия, радости писательского и политического творчества, исследовательская страсть, "упоение в бою" – всё, чем так богата жизнь Латыниной, не являются этими нормальными житейскими радостями? Да и многое другое, личное, чего мы о ней не знаем, ибо она не терпит вторжения в свою личную жизнь.
Я не столь самоуверен, чтобы выступать защитником такой яркой личности, но субъективен в своих пристрастиях: среди многих признаний и наград Юлии Латыниной – итальянской, американской, профессиональных, писательских - есть две израильские: имени Голды Меир и Союза журналистов. Она искренний и откровенный друг моей страны, нередко здесь бывает и охотно публично нас рекламирует. Это для меня если не всё, то – многое.

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ - Элиэзеру РАБИНОВИЧУ.
- Thu, 21 Jun 2012 10:26:45(CET)

Элиэзер- Wed, 20 Jun 2012 17:58:59(CET)
М. Тартаковский - Э. Рабиновичу.
- Wed, 20 Jun 2012 10:43:01(CET)
Да. Вот это и есть то отсутствие гордости за свой народ и за свою культуру, о которой я писал Вам раньше. С одной стороны, Вам и в голову не приходит, насколько раньше была сказана еврейская фраза и как много она сделала для установления принципов христианской же морали. Недаром, г-н В-А принял её за христианскую заповедь. И Вам в голову не приходит вспомнить о том, сколько указаний есть в Торе об обращении с
иностранцами в своей среде как со своими.
С другой стороны, Вам и в голову не приходит, насколько идеализированная фраза "нет ни Еллина, ни Иудея" никогда не была практикой христианской религии: Вы не вспомнили об инквизиции. О Варфоломеевской ночи. О Хрустальной ночи. О Холокосте.

>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<

Ну, охота же Вам вступать на путь прямого фарисейства=ханжества. Ну, не хочется толочь воду в ступе – «объяснять» то, что общеизвеcтно. Ну, насчёт того, «насколько раньше была сказана еврейская фраза».
«Насколько раньше» сказано было:
«Я пришел к тебе, владыка правды; я принес правду, я отогнал ложь. Я не творил несправедливого относительно людей. Я не делал зла. Не делал того, что для богов мерзость. Я не убивал. Не уменьшал хлебов в храмах, не убавлял пищи богов, не исторгал заупокойных даров у покойников. Я не уменьшал меры зерна, не убавлял меры длины, не нарушал меры полей, не увеличивал весовых гирь, не подделывал стрелки весов. Я чист...»

Ну, вот, сказанное (с уточнением источников) не мной:
«Талмуд насаждает резко негативное, презрительное отношение ко всем не-иудеям, в том числе и к христианам. Книга поздних галахических постановлений «Шулхан-арух» предписывает по возможности уничтожать храмы христиан и все им принадлежащее (Шулхан-арух. Иоре де´а 146); запрещается также спасать христианина от смерти, например если он упадет в воду и станет обещать даже все свое состояние за спасение (Иоре де’а 158, 1); разрешается испытывать на христианине, приносит лекарство здоровье или смерть; и, наконец, иудею вменяется в обязанность убивать еврея, который перешел в христианство (Иоре де´а 158, 1; Талмуд. Абода зара 26).

Опять - не мной. Информацию о книге и ее содержании опубликовала ИЗРАИЛЬСКАЯ газета «Маарив»:
«Глава йешивы «Од Йосеф Хай» («Еще жив Йосеф») раввин Ицхак Шапира вместе со своим коллегой раввином Йоси Элицуром написал книгу, название которой можно перевести так: «Закон Царя: уголовной право, касающееся отношений между Израилем и народами». В книге подробнейшим образом описываются случаи, когда еврей имеет право убить «гоя».

А это из наших «Заметок»:
»...Жаботинский ясно понимал, что в еврейском мире остро не хватает личной порядочности и благородства. Религия, которая, казалось бы, должна вносить в общину мораль и совесть, отказалась от этой непосильной задачи – даже в отношения между религиозными людьми, уж тем более к нечленам общины. Иудаизм издавна допускал двойную мораль – в отношениях с евреями, с одной стороны, и с неевреями («гоим» - «народами» на иврите), с другой...» И т.д.

Достоевский предложил подумать, "что бы было, если бы в России было не три миллиона евреев, а три миллиона русских; а евреев было бы восемьдесят миллионов, во что они обратили бы русских и как бы они с ними обращались? Разреши ли они им получить равные права? Разрешили бы они им свободно молиться среди них?..»
Обрываю высказывание классика, чтобы не возбуждать наши страсти.

Но вот ЕВРЕЙ Джордж Стайнер, американский философ, теоретик культуры, тоже убежден, что евреи в известном смысле стали причиной появления нацизма: ведь это именно иудаизм ввел в обиход такие понятия, как "высшая мораль" и "избранный народ"...
Тоже и по тем же причинам обываю высказывание.

Вот и у Вас, г-н Рабинович, как говорится, тоже рыльце в пушку: Элиэзер М. Рабинович - Wednesday, November 11, 2009 at 00:35:04 (EST)
"חוסמי דרך - תינוקות נמצאים פעמים רבות
במצב הזה. הם חוסמים את דרך ההצלה בנוכחותם והם עושים זאת באונס גמור. למרות זאת, מותר להורגם כי נוכחותם עוזרת לרציחה. יש סברא לפגוע בטף אם ברור שהם יגדלו להזיק לנו, ובמצב כזה הפגיעה תכוון דווקא אליהם, ולא רק תוך כדי פגיעה בגדולים"
Мой буквальный перевод этого текста, слово за слово:
"Загораживающие дорогу – младенцы находятся (в этом положении) множество раз. В этом положении они преграждают дорогу к спасению своим присутствием, и они это делают по принуждению абсолютному. Несмотря на это, можно их убить, потому что их присутствие помогает убийству. Есть галахическое объяснение задевать младенцев, если ясно, что они вырастут, (чтобы) удерживать нас, и в таком случае задевание может быть напрвлено именно на них, а не только для того, чтобы повредить большим."
Грамотный перевод моей дочери, живущей в Израиле:
"В книге говорится: "Младенцы часто своим существованием становятся препятствием к спасению. Можно убивать их, если их присутствие (существование) помогает убийству. Кроме того, можно причинять им вред (написано "לפגוע", а не "להורג" - убивать), если понятно, что, когда они вырастут, они будут вредить нам, и в этом случае воздействие должно быть направлено именно на них, а не заодно с причинением вреда взрослым"."

А по поводу «гордости за свой народ и за свою культуру» лучше всего отвечено госпожой Майей Каганской (имеющей в виду не Вас, НО другого еврея, у которого «в отличие от многих, из Израиля съехавших, хватало ума и такта, чтобы не изливать потоки и патоку израильского патриотизма и разогретого расстоянием сионизма. Что производит впечатление одновременно комичное и неприличное, как секс по телефону."

Aschkusa
- Thu, 21 Jun 2012 10:22:41(CET)

Венгерские ученые проверяют на расовую чистоту

Актуальной проблемой, беспокоящей венгерское общество, стал наблюдающийся в последнее время всплеск националистических и антисемитских настроений. 5-го июня в Будапеште было совершено нападение на главного раввина страны. На минувшей неделе в центре скандала оказался праворадикальный политик, сделавший генетический тест, чтобы доказать отсутствие у себя еврейских и цыганских корней.
Организация Совет по медицинским исследованиям, консультирующая госструктуры Венгрии по вопросам здравоохранения, попросила расследовать деятельность медицинского центра, делающего тесты ДНК и выдавшего одному из депутатов парламента сертификат, заверяющий, что тот не имеет цыганских и еврейских корней.
Имя политика, сделавшего скандальный тест, не разглашается. Известно лишь, что он является членом праворадикальной партии «Йоббик», получившей на состоявшихся в апреле 2010 года выборах 17 процентов голосов избирателей. Законотворец обратился для прохождения генетической экспертизы в медицинский центр Nagy Gén Diagnostic. В сентябре 2010 года он получил пресловутый документ, свидетельствующий об отсутствии еврейских и цыганских корней.
В прошлом месяце этот документ (имя депутата в нем вымарано) был выложен в Интернете и вскоре сделался горячим предметом обсуждения венгерских СМИ. Как только об этой истории стало известно, один из совладельцев Nagy Gén Diagnostic, трехкратный олимпийский чемпион по водному поло Тибор Бенедек, происходящий из еврейской семьи, принял решение о выходе из дела.
Секретарь Совета по медицинским исследованиям Йожеф Мандл, завкафедрой медицинской химии будапештского университета «Земмельвейс», заявил, что документ о «расовой чистоте», выданный Nagy Gén Diagnostic, «профессионально несостоятелен, этически неприемлем и незаконен». Совет обсудил этот вопрос 7-го июня и пришел к выводу, что тест нарушает венгерский закон «О медицинской этике», разрешающий генетические исследования исключительно в медицинских целях.
«Позиция совета чрезвычайно важно в свете ситуации с правами человека в Венгрии. В последние несколько лет в стране зафиксировано множество преступлений, направленных против представителей цыганской (рома) и еврейской общин. Политики, пытающиеся доказать, что являются “чистыми” в расовом отношении венграми, только подливают масла в огонь», — считает специалист по Восточной Европе правозащитной организации Human Rights Watch Лидия Галль.
Исследователи Nagy Gén изучили 18 позиций в геноме депутата и пришли к выводу, что среди его предков нет представителей народа рома и евреев. На запрос, поданный американским научным еженедельником Nature, в Nagy Gén ответили, что «организация отвергает все формы дискриминации и в ее компетенцию не входит судить о том, с какой целью клиент собирается пройти генетический тест».
14 мая Венгерское общество генетики человека выпустило заявление, осуждающее тест. Вице-президент общества и директор Института генетики Академии наук Венгрии Иштван Раско, заявил, что установить этническое происхождение человека с помощью исследования нескольких участков его генома невозможно. «Подобные тесты являются полной профанацией, вредящей репутации клинической генетики как науки», — подчеркнул Раско.
Хотя генетика (и в особенности ДНК-генеалогия) сделала в последнее время большие успехи, с ее помощью можно установить лишь родство с тем или иным конкретным человеком. Поскольку среди представителей каждого этноса (евреи и цыгане не исключение) встречаются представители множества гаплогрупп (этнических маркеров), соотнесение тех или национальностей с этими гаплогруппами возможно лишь статистически. Со стопроцентной вероятностью сказать на основе генетического анализа, что в числе предков данного индивидуума нет представителей тех или иных этносов, невозможно.

Материал подготовил Николай Лебедев

Jewish.ru

Aschkusa
- Thu, 21 Jun 2012 10:11:21(CET)

O Sole Mio в ортодоксальном исполнении трёх теноров

http://www.youtube.com/watch?v=o7aTOvZgv7I&feature=related

Горыныч
- Thu, 21 Jun 2012 09:58:55(CET)



М. ТАРТАКОВСКИЙ - анониму. Менталитет общества как симптом.
- Thu, 21 Jun 2012 09:56:30(CET)

Игрек-Суходольскому - Wed, 20 Jun 2012 22:48:50(CET)
Господа Майбурд и Тененбаум смогут сказать за себя сами, но г. Игрек заявляет, что отрицание Холокоста и его «релятивизм» не имеют ничего общего с иммиграционной политикой и практикой государства США в 1933-41 (до нападения на СССР) годах. Если Вы с этим не согласны, то дальше можете не читать. Главная причина – полное отсутствие того, что мы СЕГОДНЯ понимаем под определением «Холокост» в политике и практике государства Германия. Начиная с аншлюза и Хрустальной ночи – это все 38 год, медленно стало возникать общественное мнение - в Европе и США, что Германия «слегка перебарщивает», но даже у евреев Вены, даже у евреев Германии не было ощущения, что впереди только смерть. Тому есть очень много примеров, воспоминаний, литературы. Естественно, такого ощущения не было в американском правительстве и у ам. народа. Поэтому Сент-Луис – в 39 году – был отправлен обратно. Поэтому отказались принять 10 тысяч еврейских детей.-----

>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<

Всё так, - но не совсем так.

«20 000 очаровательных детей очень скоро превратятся в 20 000 уродливых взрослых». Это - Лора Делано Хофтелинг, двоюродная сестра президента США Франклина Делано Рузвельта и жена заведующего по вопросам иммиграции, - откликаясь на проект закона Вагнера-Роджерса, предлагающий позволить 20 000 еврейским детям из Германии въехать в США. Проект провалился; дети погибли в концлагерях.
На следующий год американский журнал Pets начал компанию за помещение в Америке чистопородных английских щенков, которые могли пострадать под немецкой бомбежкой. Журнал был завален тысячами предложений убежищ для щенков.

«Что мне делать с миллионом евреев? Куда я их помещу?» - Это уже в 1944 г. лорд Мойн, министр Великобритании на Ближнем Востоке, - о возможности спасти миллион евреев от верной смерти.

«Харрисон и такие, как он, думают, что перемещенные лица – это люди, что не так. Это особенно относится к евреям, которые ниже животных. Еврейский тип перемещенного лица – это недочеловеческое существо без каких-либо культурных или общественных совершенств, присущих нашему времени» Это - Джорж Паттон, американский генерал,после окончания войны официально ответственный за лагеря для перемещённых лиц.------

Допустим - ЧАСТНЫЕ ВЫСКАЗЫВАНИЯ. Дело-то в том, что Сталин (которому принимать решения - да, было легче, чем американским президентам) не только принимал спасавшихся евреев, но попросту не мог бы (независимо от того, что и как он думал) допустить подобных высказываний.
Это противоречило бы самой сути строя, который, да, гуманизмом не отличался.
Тут надо бы писать большое исследование ОБЩЕСТВЕННЫХ МЕНТАЛИТЕТОВ, что делать недосуг да и не хочетсся.

Скалозуб
- Thu, 21 Jun 2012 09:45:36(CET)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. О разных радостях.
- Thu, 21 Jun 2012 09:02:57(CET)
===============
У Бетховена тоже были проблемы с личной жизнью, а также ещё у множества гениальных и талантливых людей. Поэтому подобные рассуждения чрезвычайно примитивны.

М. Аврутин
- Thu, 21 Jun 2012 09:40:44(CET)

Б.Тененбаум-Игреку
- Wed, 20 Jun 2012 22:58:45(CET)

... Когда стало понятно, что евреев убивают КАК ЕВРЕЕВ, и убивают всех подряд ради самого факта убийства, то война почти закончилась ...

Это правда. Довольно долго такая информация отвергалась как выдумка или как огромное преувеличение. Скорее всего, не верили по двум причинам:
1. Не было прецедента. Ну не делались такие вещи со времен, наверное, Аттиллы. Погромы, конечно, были, но сознательного уничтожения целого народа индустриальными методами до Холокоста не было никогда.
2. Не имело ни малейшего военного или политического смысла. Даже шло во вред военным усилиям Рейха - скажем, занимало крайне дефицитный в 1944-ом транспорт.

...........................................................

С первых дней вторжения на территорию СССР в разбрасываемых миллионами листовках, по радио на чистом русском языке распространялось требование о расстреле на месте коммунистов, комиссаров и ЕВРЕЕВ. То есть евреи выделялись вне зависимоссти от их политической ориентации и положения в иерархии советской власти.
На территории Советского Союза, как известно, не было лагерей смерти. Евреев уничтожали "по старинке" с помощью пистолетов, в лучшем случае пулеметов, а было и так, что при помощи просто лома.
Так что всё было известно и отнюдь не в конце войны. Другое дело, что не хотели знать и поэтому делали вид, что не знают. Не хотели якобы давать немецкой пропаганде повод утверждать, что ведут войну с целью защиты, спасения евреев. Вот и демонстрировали, что еврейская проблема - в стороне от основных целей войны. Когда же поражение Германии стало совершенно очевидным в 1944 г., то можно было возмутиться и массовым уничтожением евреев для некоторой гуманизации войны.
Что касается того, что "долго такая информация отвергалась как выдумка или как огромное преувеличение", то вспомните аналогичное отношение к информации о существовании в СССР концлагерей. Ведь это были не слухи, а прекрасные книги, лучше солженицынского Архипелага, но они появились не во время, а Солженицын - "в нужное время в нужном месте", т.е. во время "холодной" войны, а не в период, когда на СССР смотрели как на спасителя человечества от коричневой чумы
.

Л. Беренсон
Ришон, Государство евреев - Thu, 21 Jun 2012 09:20:51(CET)

Биографические находки талантливой Шуламит Шалит всегда поражают: её герои уникальны в прямом смысле этого (уже достаточно затертого и обветшавшего) определения. Советское литературоведение превратило обиходное "представитель" в термин: Онегин, Базаров, Бельтов, Дымов, Челкаш, даже Щукарь…- все они представители каких-то классов, социальных слоёв, политических сил. Штамп.
А вот Ицхак Коэн-Каганов, при всей своей личностной уникальности и исключительной по драматизму судьбы, представляет особый пласт мирового еврейства – российского/советского с его жизненными топографическими вехами: черта оседлости – национальный ренессанс первых десятилетий власти большевиков – "четыре шага до смерти" в Великой Отечественной – между жизнью и смертью на островах архипелага ГУЛАГ - Земля обетованная. И на всех жизненных этапах, на всех её виражах – напряжённое духовное и интеллектуальное смятение, борение, сомнение, обретение и снова поиск.
Спасибо, дорогая Шуламит, за Ваш поиск. Удачи. Мы ждём.
Отклик на статью: Шуламит Шалит. Глас его шофара. Ицхак Каганов (1904-1978)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. О разных радостях.
- Thu, 21 Jun 2012 09:02:57(CET)

Слишком обильно здесь о Латыниной. Добавлю: она - о себе.

"Вышла с Эха Москвы, вижу молодой человек кидает в меня помидором, причем промахивается... я накинулась на этого молодого человека, к нему на помощь пришел второй... Одному один раз пощечину дала, а другому побольше надавала... В этой истории... одно было печально... я собиралась на встречу, была на высоких каблуках, с дамской сумочкой ...не могла напинать их как следует...»

Утром обязательно пробегаю 10 км. Это называется привычка пуще неволи. Единственный раз я не бегала, когда была в чеченском Центорое... Первое, что я сделала в 23 часа, когда вернулась в Москву, натянула штаны и побежала. Без этого хана.

Спортом я начала заниматься еще в детстве. Причем таким, которым можно заниматься в любом месте и в одиночестве. Бежишь или на лыжах едешь - думается хорошо. Командные виды спорта принципиально не люблю: как это, кто-то прошляпит, а результат будет хуже у меня?

Наконец-то выпал снег, и я смогла встать на лыжи. До этого каталась на велосипеде. Вообще не могу без движения... а на велосипеде спокойно преодолеваю 20-25 км.

Я привыкла за все отвечать сама. Люблю одиночек лидеров. Ну, не люблю говорить в интервью о личной жизни. Договариваемся сразу: личную жизнь не трогаем".

>>>>>>>>><<<<<<<<<<

Обращаю внимание на несостоявшуюся личную жизнь героини, экстремальной во всём прочем и охотно бравирующей этим, - не потому обращаю внимание, что так уж хочется полоскаться в скучных подробностях, но потому, что чувства и мысли экстремала обычно направляются как раз такими обстоятельствами.
Неизбежное одиночество (упоминаемое самой героиней; приходится отметить, что ей уже под 50), сочетаемое с физиологическими обстоятельствами, - взрывоопасная душевная смесь.
Климакс, естественный для всякой женщины, нормально компенсируется чувством материнства, заботой о детях, близостью с супругом, домашним комфортом, прочими нормальными житейскими радостями, ничуть не мешающими работе - также и творческой.
Речь ведь не о критике существующей власти, положения страны т.п. но какой-то радостной (!) озлобленностью - что вот-де не одной мне скверно. Этим, в зависимости уже не от климакса, но от сходных обстоятельств, характеризуется злорадная (!) русофобия "отдельных представителей" нашей публики.
Должен отметить, что юдофобия (так чувствительно воспринимаемая здесь) крайне редко отмечена именно этим свойством - злорадностью.

Зоолог
- Thu, 21 Jun 2012 07:01:18(CET)

Соплеменник - Соне Тучинской
- Thu, 21 Jun 2012 06:54:24(CET)

Сколько волка не корми, а он в лес смотрит.
------------------------------------------------------
Если волка не кормить, то ничего удивительного, что он в лес смотрит.

Соплеменник - Соне Тучинской
- Thu, 21 Jun 2012 06:54:24(CET)

Соня - Соплеменнику
- Thu, 21 Jun 2012 05:20:36(CET)

А что Вы имеете ввиду? Что я не знала, что он валяет дурака или что он талантливый литератор?
============================

Ни то, ни другое.
Просто увещевать Тартаковского, как и его "сообщников", абсолютно бесполезно.
Показано многими много лет.
Сколько волка не корми, а он в лес смотрит.
Поэтому я выбрал игнор и более не отвечаю ни на какие его "любезности" в мой адрес.

П. Ушкин
- Thu, 21 Jun 2012 06:43:39(CET)

Соня - Соплеменнику
- Thu, 21 Jun 2012 05:20:36(CET)

А что Вы имеете ввиду?
--------------------------------------------------------
Ввиду того, что "как уст румяных без улыбки, без грамматической ошибки" я дамских постингов не люблю, прошу Вас иметь это в виду.

Соня - Соплеменнику
- Thu, 21 Jun 2012 05:20:36(CET)

А что Вы имеете ввиду? Что я не знала, что он валяет дурака или что он талантливый литератор?

Соплеменник - Соне Тучинской
- Thu, 21 Jun 2012 05:16:16(CET)

Соня Тучинская - М.С. Тартаковскому
Сан Франциско, - Wed, 20 Jun 2012 22:28:26(CET)
================================================
Уважаемая Соня Тучинская!

"Семь лет невестка в доме, а не знает, что кошка без хвоста".

Это про Вас. :-)

Элиэзер
- Thu, 21 Jun 2012 04:12:02(CET)

Вести с форумов
- Thu, 21 Jun 2012 02:12:01(CET)

Разрешенный способ
Рабби Ишмаэль говорит: «Евреи, живущие за пределами Земли Израиля, занимаются идолопоклонством “разрешенным способом». Это высказывание носит иронический характер, так как галаха запрещает даже приближаться к идолопоклонству.


Но это означает не только неуважение к неевреям, в котором неевреи часто упрекают евреев, а евреи отрицают, но и приказ евреям в диаспоре образовывать гетто и жить исключительно в них, не принимая никакого участия в жизни окружающей страны. Не дай Б-г принести им Нобелевскую премию.

vitakh
- Thu, 21 Jun 2012 02:59:41(CET)

Замечательно - и чувством, и смыслом, и языком! Действительно - памятник!
Отклик на статью: Соня Тучинская. Мятежный Потомок Реббе Зуси в Сан-Франциско

Е. Майбурд
- Thu, 21 Jun 2012 02:34:55(CET)

Суходольский
- Thu, 21 Jun 2012 02:15:28(CET)

Вы ошибаетесь, уважаемый Е.Майбурд. Я не прикидываюсь непонимающим, напротив, я прекрасно понимаю,

0000000000000000000000000


В студии Марка Розовского «Наш Дом» была когда-то сценка:

- Какое безобразие! Куда ни пойдешь, везде один жаст! По радио играют жаст и в кафе зайдешь – там на стенах жаст!..
- Послушайте, вы наверное путаете или что-то не так понимаете. Во-первых, не жаст, а джаз, а во-вторых...
- Я ничего не путаю и ничего не понимаю! Я знаю одно: кругом сплошной жаст, а пива жигулевского в праздник не достанешь!

Суходольский
- Thu, 21 Jun 2012 02:15:28(CET)

Е. Майбурд
- Thu, 21 Jun 2012 00:57:36(CET)
Я уже все сказал прежде. И недвусмысленно. Если г-ну Суходольскому угодно прикидываться непонимающим, это его проблемы.


Вы ошибаетесь, уважаемый Е.Майбурд. Я не прикидываюсь непонимающим, напротив, я прекрасно понимаю, что Ваша с Тененбаумом попытка выступить "адвокатами дьявола" провалилась, и молчание в такой ситуации - лучший способ сохранить хорошую мину при плохой игре. Дело не новое.

Вести с форумов
- Thu, 21 Jun 2012 02:12:01(CET)

Разрешенный способ
Рабби Ишмаэль говорит: «Евреи, живущие за пределами Земли Израиля, занимаются идолопоклонством “разрешенным способом». Это высказывание носит иронический характер, так как галаха запрещает даже приближаться к идолопоклонству. Рабби Ишмаэль назвал «разрешенным идолопоклонством» действия, оскверняющие Имя Бога, несмотря на то, что с точки зрения формально закона они не являются запрещенными. Для того чтобы пояснить свои слова, мудрец Талмуда привел пример: «Нееврей устраивает пир в честь бракосочетания своего сына и рассылает приглашения всем евреям города. (В большинстве случаев отказ принять участие в праздничной трапезе связан с опасностью навлечь гнев на одну семью или на всю общину, и сыновья Израиля, оказавшись в вынужденном положении, не отказываются от подобных приглашений). Садясь за стол, они становятся похожи на тех, кто ест от жертв идолопоклонников. И это сходство сохраняется даже в тех случаях, когда они едят свою еду, приготовленную в соответствии с правилами закона, и пьют питье, разрешенное евреям для употребления, и их прислуга прислуживает им (чтобы избежать случайной или умышленной подмены пищи). Раби Ишмаэль утверждает, что о таком отношении Торы к тем, кто принимает участие в празднествах идолопоклонников свидетельствует стих «И принесут они жертвы, и вот позовет он тебя, и будешь есть от его жертвы» (Шмот, 34:15). Он распространяет это высказывание Торы и на случай, когда неевреи собираются на трапезу, где они не едят мясо жертв, а подают обычную пищу, так как за столом всегда произносятся имена чужих божеств и упоминаются их деяние, и еврей становится невольным соучастником прославления идолов. Сказал Рава: «Если бы преступление заключалось только в том, что еврей ест жертву идолопоклонника, то было бы сказано: «И принесут они жертвы, и будешь есть от его жертвы». Но ведь сказано не так, а вот как: «И принесут они жертвы, и вот позовет он тебя...» С того момента, как нееврей позвал еврея на торжество, последний нарушает закон Торы» (Авода Зара, 8б). Но в чем вина еврея, если его позвали на пиршество? Его вина заключается в том, что нееврей, глядя на поведение еврея, подумал, что последний может прийти туда, где восхваляют чужих богов. Поэтому Тора, предвидя время изгнания, утверждает: «И будете там служить богам, сделанным руками человеческими из дерева и камня...». Но разве можно утверждать, что все евреи встанут в изгнании на путь идолопоклонства? Это пророчество не ограничивает свободу выбора, а утверждает, что, находясь в изгнании, еврей всегда попадает в ситуации, вынуждающие его оправдывать своими действиями идолопоклонство. Если бы евреев заставляли поклониться идолу или есть от жертв , принесенных чужим божествам, то большинство пожертвовало бы своей жизнью. Однако когда сыновей Израиля приглашают на праздник и они сталкиваются с ситуацией, в которой закон разрешает им пойти на компромисс, чтобы не вызвать ненависть, подавляющее большинство не пойдет на риск ради того, чтобы избежать осквернения Имени Всевышнего. Поэтому любой еврей должен при первой же возможности встать, подняться и переселиться в Землю Израиля. Только так он сможет прекратить косвенным образом оправдывать идолопоклонство.
Рав Зеев Мешков
http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=2&t=2&p=8985#p8985

Е. Майбурд-Игреку
- Thu, 21 Jun 2012 01:59:51(CET)

Игорь, что вы думаете об executive privilege, объявленном Обамой сегодня по поводу документов Минюста? Вернее, о последствиях этого для любимого президента? Верховный Суд в свое время одернул Никсона с подобным маневром, но сколько времени это заняло, я не знаю. Завтра ожадается оглашение решений по Обамакер и, по-моему, по тяжбе правительства с Аризоной. А потом они уходят на каникулы.

Б.Тененбаум-Игреку
- Thu, 21 Jun 2012 01:11:06(CET)

Игорь,
Евгений Михайлович вам дело говорит. Не стоит, честное слово. Оппонент может быть не оппонентом, а партнером - скажем, вы вместе с ним ищете истину.
Это не тот случай ...

Е. Майбурд
- Thu, 21 Jun 2012 00:57:36(CET)

Игрек-Суходольскому
- Wed, 20 Jun 2012 22:48:50(CET)

Господа Майбурд и Тененбаум смогут сказать за себя сами

000000000000000000

Я уже все сказал прежде. И недвусмысленно. Если г-ну Суходольскому угодно прикидываться непонимающим, это его проблемы.
Игорь, будьте на стреме - вас сейчас начнут втягивать в очередную занудную дискуссию.

Элиэзер
- Thu, 21 Jun 2012 00:53:19(CET)

Б.Тененбаум-Игреку
- Wed, 20 Jun 2012 22:58:45(CET)

... Когда стало понятно, что евреев убивают КАК ЕВРЕЕВ, и убивают всех подряд ради самого факта убийства, то война почти закончилась ...

2. Не имело ни малейшего военного или политического смысла. Даже шло во вред военным усилиям Рейха - скажем, занимало крайне дефицитный в 1944-ом транспорт.


Игрек и Тенебаум всё прекрасно разъяснили. Я добавлю только, что если бы не убийства евреев и вообще более разумная национальная политика, если бы немцы объявили себя ТОЛЬКО борцами против коммунизма, они войну могли выиграть или не проиграть до уровня безоговорочной капитуляции. Но ненависть к евреям оказалась эпицентром их идеологии.

Суходольский
- Thu, 21 Jun 2012 00:24:47(CET)

Игрек-Суходольскому
- Wed, 20 Jun 2012 22:48:50(CET)

Уважаемый Игрек, спасибо за развернутый ответ. Тут можно с чем-то согласиться, что-то оспорить. Только сразу скажу, что по поводу Конго Вы не к тому обращаетесь. Я ничего про это не говорил, это Вы с кем-то другим спутали.

Игрек заявляет, что отрицание Холокоста и его «релятивизм» не имеют ничего общего с иммиграционной политикой и практикой государства США в 1933-41 (до нападения на СССР) годах

Вы тут либо случайно смазываете два разных периода, либо лукавите. Есть две проблемы, связанные с непринятием евреев в Америку, точнее, два периода, которые нужно рассматривать отдельно. Первый период – это то, что Вы назвали: 1933 -1941 годы. Все, что относится к Холокосту и спасению евреев от неминуемого уничтожения, относится к периоду 1942-1945 годов. Иммиграционную политику США в период 1933-1941 годов не нужно связывать с Холокостом. Тогда о нем не знали, так как его еще и не было. Вы правильно пишете, что иммиграционная политика США в это время была жесткой по отношению ко всем группам желающих. Но по отношению к евреям (выходцам из Восточной Европы, главным образом, из Польши и России) она была особенно жестока. И это можно доказать документами. Причина – не в последнюю очередь, господствовавший в американском народе антисемитизм, признать который для некоторых новых американцев просто как серпом по молоту.
Второй период, который Вы специально сильно сокращаете (на конец войны), был более длинным. То, что не знали еще простые люди, знали спецслужбы и правительства. Знали, что евреев уничтожают как евреев, но ничего не делали. И продолжали ужесточать нормы и формы приема, так что и мизерные квоты, выделенные на прием беженцев, оказывались невыбранными.
Во второй период - с момента вступления США в войну (декабрь 1941 года) и до ее окончания в Европе (май 1945-го) - в США въехала 21 тысяча беженцев, большую часть которых составляли евреи. За это время даже согласно весьма жестким квотам на иммиграцию в США могло бы въехать более 200 тысяч человек! Таким образом, реально нашли спасение только десять процентов - большинство оставшихся в Европе евреев погибло.
И никакие отговорки, что правительство США и Англии чего-то не знали или не могли, сейчас не работают. Если американские президенты признали, что не сделали их предшественники тогда то, что могли и должны были сделать, значит, так и было. И обелять и оправдывать их сейчас – это значит становиться по ту сторону баррикад, на которой стоят отрицатели уникальности Холокоста.

Б.Тененбаум-Игреку
- Wed, 20 Jun 2012 22:58:45(CET)

... Когда стало понятно, что евреев убивают КАК ЕВРЕЕВ, и убивают всех подряд ради самого факта убийства, то война почти закончилась ...

Это правда. Довольно долго такая информация отвергалась как выдумка или как огромное преувеличение. Скорее всего, не верили по двум причинам:
1. Не было прецедента. Ну не делались такие вещи со времен, наверное, Аттиллы. Погромы, конечно, были, но сознательного уничтожения целого народа индустриальными методами до Холокоста не было никогда.
2. Не имело ни малейшего военного или политического смысла. Даже шло во вред военным усилиям Рейха - скажем, занимало крайне дефицитный в 1944-ом транспорт.

Игрек-Суходольскому
- Wed, 20 Jun 2012 22:48:50(CET)

Суходольский
Первая цитата:
"У меня все же остается такое чувство, что господа американцы чего-то не договаривают. Вот говорят, говорят, вроде, правильные вещи, а вывода не делают. Потому что боятся: вывод неминуемо ставит их в один ряд с теми, кто либо отрицает Холокост, либо его "релятивиует", если можно так сказать. Т.е. с теми, кто говорит, что в Холокосте не было ничего уникального, убивали и убивают и поболе народу, а евреи просто очень впечатлительные, поэтому весь мир заставляют говорить о Холокосте и памятников жертвам понаставили чуть ли не в каждом городе. А вот жертвам в Конго или в Мексике памятников не ставят. И никто не устраивает мировой гвалт по поводу жертв-неевреев. Вы это хотите сказать, господа Майбурд, Игрек и Тененбаум? Может, доведете до конца (логического) свои умозаключения? Раз уж сказано "А", пора сказать и "Б"
----
Вторая цитата:
"Да вот я о том же. Весь сыр-бор начался именно с попытки релятивировать Холокост, приравнять его к другим трагедиям и одновременно оправдывать правительства Америки и Англии, не попытавшихся спасти тех, кого можно было. Вы и Ваши однодумцы приводите массу доводов, аналогичных тем, которые приводят отрицатели уникальности Катастрофы. Но признать окончательно свое с ними духовное единство не решаетесь. Понимаете, что это стыдно. Хоть это хорошо".
****
Мой ответ:
Кажется правы были посмодернисты, утверждавшие, что даже самый простой текст разные люди понимают по-разному.
Попробую еще раз, может быть, будет понятнее.
Господа Майбурд и Тененбаум смогут сказать за себя сами, но г. Игрек заявляет, что отрицание Холокоста и его «релятивизм» не имеют ничего общего с иммиграционной политикой и практикой государства США в 1933-41 (до нападения на СССР) годах. Если Вы с этим не согласны, то дальше можете не читать. Главная причина – полное отсутствие того, что мы СЕГОДНЯ понимаем под определением «Холокост» в политике и практике государства Германия. Начиная с аншлюза и Хрустальной ночи – это все 38 год, медленно стало возникать общественное мнение - в Европе и США, что Германия «слегка перебарщивает», но даже у евреев Вены, даже у евреев Германии не было ощущения, что впереди только смерть. Тому есть очень много примеров, воспоминаний, литературы. Естественно, такого ощущения не было в американском правительстве и у ам. народа. Поэтому Сент-Луис – в 39 году – был отправлен обратно. Поэтому отказались принять 10 тысяч еврейских детей. В то время все эти жестокости были внутри очень плохой европейской нормы. В 41 году США ежемесячно впускали 4000 человек, со всего мира, согласно квотам. В очереди на получение визы стояло 600 тысяч. Американское правительство являлось правительством американского народа, численносто которого тогда была 133 миллиона, евреев среди них было 4 миллиона 670 тысяч. Эмигрировать в США хотели, как я сказал, 600 тысяч, из которых евреев было около трети. Другие общины, куда более сильные и устоявшиеся, с куда более сильными политическими связями требовали увеличения квот для своих национальностей. Например, ирландцы были очень активны. Почему резко снизили квоты вообще? Потому, что была Великая Депрессия и ее великие последствия. Безработица в 38 году была около 17-18%. Американский народ – не злой и не добрый, а как все – требовал полного прекращения иммиграции. Американский народ – как любой другой народ – хотел работать и жить, а не стоять в очереди за тарелкой супа, и он, ошибочно или нет, видел одну из проблем в эмигрантах. Может быть, это трудно воспринять с советской системой мышления, но ни Рузвельт, ни Конгресс, ни кто-либо другой не могли собрать Политбюро и приказать принять лишнюю сотню тех или других беженцев, политическая система в США имеет свою большую инерционность. Рузвельт, Леанор Рузвельт, Моргентау, Айкес, Хопкинс (даже он), как широко известно, в разное время пробовали обойти СИСТЕМУ. Когда удавалось, чаще – нет. Если желаете, вините американский народ в целом, в чем-то будете правы.
А дальше я пытался показать, что все народы в этом смысле – одинаковы. Ну, не конголезцы мы все. Плевать нам на конголезцев. Кстати, Вы сильно не правы по их поводу. Из 5.4 миллионов погибших только 400 тысяч – это люди с оружием. Остальные пять миллионов – совершенно беззащитные женщины и дети, не имеющие шансов, тем более защищаться с оружием. Это Вас кто-то сильно обманул, читайте, к примеру, Вики о Второй Конголезской войне. Да и в Мексике примерно от одной четверти до одной трети – безвинные, случайные жертвы: женщины и дети, читайте Стратфор, к примеру. Там целые города терроризированы бандами (скорее, армиями) наркоторговцев. И убивают не очень различая кого и за что.
Ну, и последнее. Когда стало понятно, что евреев убивают КАК ЕВРЕЕВ, и убивают всех подряд ради самого факта убийства, то война почти закончилась. В любом случае, помочь визами уже было поздно.
Совершенно отдельно стоит вопрос о причинах, по которым в Америке, Палестине и даже Англии как отдельные люди, так и информированные члены правительства не верили до конца - не могли поверить - в уже существующий факт массового убийства евреев, как евреев. Антисемитизм западных обществ был, есть и будет, но не им определялась политика западных стран. Антисимитизм влиял, где больше, где меньше, но не определял политику. Тем более, после вступления США и Англии в Войну.
Вряд ли я смогу объяснить свою точку зрения лучше. Впрочем, надеюсь на хотя бы некоторое понимание.

[Бава кама 84]. комментарий для Сони
- Wed, 20 Jun 2012 22:45:22(CET)

Книга Шмот
Недельный раздел Мишпатим
Глава 21
глаз за глаз. (Человек), ослепивший глаз ближнего своего, дает ему возмещение за глаз — насколько уменьшилась бы цена (пострадавшего, если бы его) продавали (в рабство). И так во всех (перечисленных случаях), но не лишение органа как такового, — как разъясняли наши мудрецы в разделе «Тот, кто нанес увечье» [Бава кама 84].

Victor-Avrom
- Wed, 20 Jun 2012 22:29:08(CET)

Буквоед
В упадок и за каких-то неполных сто лет пришла целая страна - Испания.



У России, увы, похожие перспективы. За 20 лет не было
построено ни одного корабля, только достроены парочка,
заложенных ещё во времена СССР.

Соня Тучинская - М.С. Тартаковскому
Сан Франциско, - Wed, 20 Jun 2012 22:28:26(CET)

М. Тартаковский - С. Тучинской.
- Wed, 20 Jun 2012 20:33:39(CET)

Привыкаю к Вашим глупостям..... Так вот, г-жа Тучинская, вопрос у меня к Вам, однако. Почему бы не заняться вопросом, сколько афганских женщин, детей и стариков "сожгли напалмом" американцы в последующие годы войны всё в том же Афганистане? А во Вьетнаме? А в Ираке, Пакистане, при бомбардировках сербских городов?.. Не «заняться ли вопросом» атомных бомбардировок японских городов?..
-----------------------------------
Маркс Самойлович, ну, вот, так, скажите мне по душе, зачем Вам все это надо.
Делать вид, что Вы не понимаете разницы между действиями, единственно приводящими к обузданию агрессора (милитаристкой Японии, нацисткой Германии, диктаторов, травящих ядовитыми газами собственных граждан)и той войной, о которой Бродский сказал:
"Вторжение меня тоже очень взволновало. Я тогда был в Нью-Йорке, а по телевизору показывали, как русские входят в Афганистан. Танковые войска против пастухов. Танки катились по возвышенностям, на которых люди никогда еще не видели машину, даже швейную. Ужас, антропологическое насилие. Я ночами не мог спать." Ведь Вы не Злата. Вы понимаете.

Без сомнения, Ваши комментарии необычайно оживляют пейзаж в Гостиной Заметок. Но ведь у Вас есть другой, более достойный способ добиться внимания читающей публики. У Вас же талант. Дар. Я прочла Ваши тексты и заявляю, что никто, из печатающихся в отделе "Проза" не обладает и малой толикой такого литературного мастерства, которым обладаете Вы. И в иронии меня тут может заподозрить только тот, кто либо не читал Ваших текстов, либо является поклонником творчества Моисея Бороды.
Видите, я с Вами "Fair and balanced", а Вы..."привыкаю к Вашим глупостям"...

Буквоед - Валерию
- Wed, 20 Jun 2012 22:24:36(CET)

Валерий
Германия - Wed, 20 Jun 2012 19:10:07(CET)
Когда-то читал о городах ,которые изгоняли евреев и приходили в упадок,-Ливорно,Аугсбург и другие.
=============
В упадок и за каких-то неполных сто лет пришла целая страна - Испания.

Victor-Avrom
- Wed, 20 Jun 2012 22:17:06(CET)

Есть ошибки удобные, типа "стрелки осциллографа", которые
хочется кокетливо признавать (и, возможно, специально
сделанные для розжигу интереса публики). Есть ошибки
неудобные, типа "49%", признавать которые никак невозможно,
без разрушения целостной картины мира в голове. Ну а то,
что такая картина противоречит фактам - так тем хуже фак-там.

Gena
- Wed, 20 Jun 2012 22:09:22(CET)

Самуил
- Wed, 20 Jun 2012 21:24:56(CET)


Спасибо, я посмеялся.

...мы с этой темой завязываем. Договорились?

Договорились. В заключение приведу еще один пример. Не для Вас, конечно, уважаемый Самуил, потому что с Вами мы завязали, но для других, которым, возможно, интересно.

В мае 2010 она написала:

На выборах 1933 года Гитлер получил 43% голосов, а социал-демократы и коммунисты вместе — 49%. Если бы коммунисты вступили в коалицию с социал-демократами, то Гитлер не пришел бы к власти.
http://www.ej.ru/?a=note&id=10097

Фиктивная цифра 49%, которые якобы набрали социал-демократы и коммунисты, была введена в псевдо-научный оборот Виктором Суворовым в книге "Последняя республика". Книга опубликована в 1990, за 15 лет до статьи Латыниной. (На самом деле социал-демократы и коммунисты получили всего 31%.)

Но и через два года, то есть уже через 17 лет после публикации книги Суворова, в "Клинче" с Мединским она повторила то же самое:

...как мы знаем, в 33 году Гитлер получил 43%, а коммунисты плюс социал-демократы - 49.
http://www.echo.msk.ru/programs/klinch/887586-echo/#element-text

То есть, за целых 17 лет она так и не исправила этот баг у себя в голове. Подобное обращение с фактами не соответствует моим минимальным представлениям о добросовестнoсти.

Майя
- Wed, 20 Jun 2012 21:57:34(CET)

Соня Т - Элиэзеру Рабиновичу
- Wed, 20 Jun 2012 21:36:53(CET)

Элиэзер - Соне Т.
- Wed, 20 Jun 2012 20:01:34(CET)

Уважаемая Соня, где-нибудь есть, что женщина, "спровоцировавшая" написание "Реквиема", была Лидией Чуковской? Ахматова нарочито подчеркнула её безымянность, ИМХО.
-------
Учите матчасть. Читайте книжки об Ахматовой и Пастернаке.

Ontario14
- Wed, 20 Jun 2012 21:51:46(CET)

ХАМАС объявил о прекращении огня.

Соня Т - Элиэзеру Рабиновичу
- Wed, 20 Jun 2012 21:48:50(CET)

Элиэзер- Wed, 20 Jun 2012 19:54:34(CET)

Христианское добавление к еврейской морали только в одном:
"Прощайте врагов ваших" ... - сказанное прямым текстом

Разве у евреев нет требования просить прощения в Йом-Киппур до трёх раз? Если кто не простит обидчика на третий раз, то грех на нём.
----------------------------------------------------------------
Такое требование есть. Но как бы не интерпретировать его, Вы должны согласиться, дорогой Элиэзер, что оно все-таки кардинально отличается от следующих основополагающих уложений христианства:

1. Вы слышали, что сказано: глаз за глаз и зуб за зуб. А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в твою правую щеку, обрати к нему и другую; и кто захочет судиться с тобой и взять у тебя верхнюю одежду, отдай ему и рубашку (Мф.5,38-40).
2. Лк. 6, 35: Но вы любите врагов ваших, и благотворите, и взаймы давайте, не ожидая ничего; и будет вам награда великая, и будете сынами Всевышнего; ибо Он благ и к неблагодарным и злым. Лк. 6, 32 И если любите любящих вас, какая вам за то благодарность? ибо и грешники любящих их любят.
3. Мф. 5, 47 И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?

А почему мы, собственно, должны стыдится перед месье Тартаковским, что в нашем Законе нет этих неисполнимых для живого человека требований. Кроме избавления человечества от хананейской мерзости язычества, евреи дали миру человека Христа,сына еврейской матери,. Мир, никогда не соблюдавший ни одного нравственного постулата его учения (Нагорная проповедь)обожествил его, кощунственно молится ему, как богу, и не только ему, но и его матери. Чтобы сделать его учение более завлекательным для женщин, детей и прислуги были сделаны уступки язычеству и придуман институт Троицы и непорочного зачатия. Тут у меня появился большой соблазн призвать на помощь Левушку с его "Ответом Синоду на отлучение", но я воздержусь.

Должна признаться, что когда-то, на заре туманной юности, толстовские аргументы в пользу тезиса «побеждая злых, мы множим Зло», показались мне абсолютно неопровержимыми и на многие годы определили мое мировоззрение.
Но потом пришло время вернуться к истокам.
К тому, что казалось мне таким примитивным и давно изжившим себя, в сравнении с поэтически-возвышенным «А Я говорю вам, не противься злому».

К тому, что коллективный разум моих предков несколько тысячелетий назад вписал чеканными строками в 21-ю главу «Исхода», повторенными позднее в Книге «Левит» :

А если будет вред,
То отдай душу за душу.
Око за око, зуб за зуб,
руку за руку, ногу за ногу.
Ожог за ожог, рану за рану,
ушиб за ушиб.

И пусть все, для кого еврейский народ, это только один из множества народов, населяющих землю, читают и проникаются простой мыслью:
Тот, кто защищает Жизнь (в том числе и превосходящим насилием, как Израиль), противясь Злу – выполняет Волю Творца, пославшего нас в этот мир.

Элиэзер, будьте великодушны и простите меня за пафос, вообще-то мне не свойственный, и за то, что слишком многабукофф.

Соня Т - Элиэзеру Рабиновичу
- Wed, 20 Jun 2012 21:36:53(CET)

Элиэзер - Соне Т.
- Wed, 20 Jun 2012 20:01:34(CET)

Уважаемая Соня, где-нибудь есть, что женщина, "спровоцировавшая" написание "Реквиема", была Лидией Чуковской? Ахматова нарочито подчеркнула её безымянность, ИМХО.
--------------------------------------------------------------
Нет, Элиэзер, смею сказать, что такого упоминания нигде нет. В конце 60-х наступила как-бы усталость от темы, и до Анны Андреевны дошли разговоры, что, дескать хватит об этом говорить. А она спрашивала: "ЛК, а вы понимаете, о чем еще можно говорить, как не об этом?"

Самуил
- Wed, 20 Jun 2012 21:24:56(CET)

Gena
- Wed, 20 Jun 2012 20:28:57(CET)
Уважаемый Самуил, ...
Я буду Вам очень благодарен, если Вы приведете ссылку на какую-то статью Латыниной, где она исправила пусть не все, но ХОТь ОДИН свой баг.


ОК, уважаемый Гена, но чур — в последний раз. Мне нравится читать статьи госпожи Латыниной, а раньше я с удовольствием читал её SF-сагу (про «Вейскую империю») и производственно-бандитские триллеры про 90-е годы в России, но всё же, два дня подряд говорить об одной лишь Юлии Леонидовне — для меня утомительно. Для этого нужна страсть — любовь или ненависть (впрочем, почему "или"? это два конца одной батарейки). Итак, привожу ссылку и цитату, где Ю.Л. «исправляет один свой баг», и мы с этой темой завязываем. Договорились?

http://echo.msk.ru/programs/code/52553/

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте, Юлия. Владимир, Петербург. Вот вы очень хорошо рассказывали сегодня о самолетах, вертолетах, технике, каких-то характеристиках технических. Я на прошлой неделе гулял по сайтам Интернета и случайно так набрел на некий форум, где некие злые языки обсуждали вашу книжку. И они там писали следующее, ну, я не знаю, была такая фраза у вас в книге или нет, что земля вращалась в иллюминаторе самолета, как стрелка осциллографа, и они вас высмеивают, что у осциллографа стрелки нет. Я им говорю, да что вы, ребята, это круглая дура может написать, а Юля Латынина профессионал высочайшего класса, она такое написать не может. А они стоят на своем. Так, Юля, опровергните, пожалуйста.

Ю. ЛАТЫНИНА: Вы знаете, Владимир, я с удовольствием признаю, что в моей книжке «Земля войны» написана фраза «земля в этих краях прыгала, как стрелка осциллографа». Виновата, у осциллографа нет стрелки. У меня там еще смешнее есть опечатки. У меня в одном месте человек пошел по штреку, а вышел из штольни. Это, знаете, разные вещи. У меня там есть совершенно замечательная опечатка, что один генерал-лейтенант выпил и сразу превратился в генерал-майора в следующем абзаце. Я, видите ли, Владимир, я вам вообще советую вместо форумов читать книжки. Если вы сочтете, что содержание моей книжки исчерпывается фразой о стрелке осциллографа, то я вас поздравляю, но я в принципе призываю всех читателей читать не форму, а книжки. И спасибо вам искреннее, Владимир, за рекламу моей книжки, потому что я надеюсь, что кто-нибудь вздумает ее прочесть и убедиться, что там есть что-то другое, кроме стрелки осциллографа.


Ontario14
- Wed, 20 Jun 2012 20:57:07(CET)

«Три силы борются между собой в нашем лагере»

http://kabbalah-live.ru/rav-kuk-2/tri-silyi-boryutsya-mezhdu-soboy-v-nashem-lagere/

Тартаковский.
- Wed, 20 Jun 2012 20:54:30(CET)

Самуил :)
- Wed, 20 Jun 2012 20:14:26(CET)

>>>>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<<<

Какая удача, какое счастье нашего уважамейшего! Повезло, м. сказать, человеку.

М. Тартаковский - С. Тучинской.
- Wed, 20 Jun 2012 20:33:39(CET)

Соня Тучинсая – Злате Сан Франциско, - Wed, 20 Jun 2012 19:40:06(CET)

P.S. Маркс Самойлович, поздравляю - вашего полка прибыло. В женский батальон. Квалификация - так себе. Но базисные навыки имеются.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Привыкаю к Вашим глупостям. Вот ещё – свежая, сегодняшняя:
Соня Тучинская - Старому Одесситу Сан Франциско, - Wed, 20 Jun 2012 02:04:46(CET)
»Вопрос у меня к Вам, однако. Афганская война оставила, помимо убитых, десятки тысяч искалеченных русских солдат. Обоженных. Без рук или без ног. Или без того и другого. Они наводнили Ленинград в начале 80-х. Можно ли современному Копелеву, не принимавшему участия в военных действиях, заняться вопросом сколько афганских женщин, детей и стариков сожгли напалмом эти несчастные за 10 лет войны...»

Так вот, г-жа Тучинская, вопрос у меня к Вам, однако. Почему бы не заняться вопросом, сколько афганских женщин, детей и стариков "сожгли напалмом" американцы в последующие годы войны всё в том же Афганистане? А во Вьетнаме? А в Ираке, Пакистане, при бомбардировках сербских городов?.. Не «заняться ли вопросом» атомных бомбардировок японских городов?..
Сколько у Вас подручных моралей: две или больше?
Не стану выкладывать Вам собственные оценки этих равно трагических, но ОЧЕНЬ РАЗНЫХ событий: разные и причины, и следствия, чего Вы не поймёте.
Повторю сказанное мной Рабиновичу:
Я против Сталина - изверга и тирана, НО не в компании циничного и практичнейшего лжеца Резуна/"Суворова" - на уровне полубезумных баб с неустроенной личной жизнью (имён не называю) и полуграмотных обывателей (имён не называю), чрезвычайно самоуверенных в силу этого своего определяющего качества.
Ваша уверенность в собственной правоте того же качества.

Gena
- Wed, 20 Jun 2012 20:28:57(CET)

Самуил
- Wed, 20 Jun 2012 19:34:48(CET)


Уважаемый Самуил,

Большое спасибо, очень интересно. Ясно, что у костиковского ляпа был какой-то источник, и мне кажется, я даже знаю, какой именно. Это книга Леонида Владимирова "Советский космический блеф". Вот цитата из "Предисловия читателей" к этой книге:

В настоящей книге, как и в любой другой, содержится ряд ошибок и неточностей. Многие из них вызваны тем, что книга писалась в конце 1960-х годов, когда советская космическая программа всё ещё была окутана пеленой строжайшей секретности. Вот некоторые из ошибок:

...

5. Неверно, что весь отдел Лангемака был расстрелян, кроме Костикова, который был расстрелян позднее. Кроме Лангемака и Клейменова во всём институте были расстреляны еще трое, да и Костиков умер своей смертью, отсидев в тюрьме немного за «плохую работу».


Как видите, допущенная в книге ошибка ИСПРАВЛЕНА В ПРЕДИСЛОВИИ. Вот это, по моему скромному мнению, есть добросовестное обращение с фактами. Я никогда не видел, чтобы Латынина ТАК обращалась с фактами.

В других источниках я прочитал, что Костиков, как создатель Катюши, похоронен на Новодевичьем кладбище. Такое абсолютно исключено для расстрелянного, или умершего в заключении врага народа.

Ладно, оставим Костикова. Вы написали:

Самуил
- Tue, 19 Jun 2012 23:23:27(CET)
...в статьях, которые Юлия Леонидовна печатает по материалам своих радио-выступлений все баги, естественно, поправлены...


Я буду Вам очень благодарен, если Вы приведете ссылку на какую-то статью Латыниной, где она исправила пусть не все, но ХОТь ОДИН свой баг.

Элиэзер
- Wed, 20 Jun 2012 20:24:50(CET)

Злата
Киев, Украина - Wed, 20 Jun 2012 13:21:45(CET)

...Считаю, что мой отец, несмотря на все неприятие происходившего в СССР, в душе простил Сталину многое за эту Победу. Не признавался в этом ни себе, ни нам, но простил...


А не может ли быть, что Вы неправильно считаете и сейчас, после смерти, клевещете на отца, который "не признавался в этом ни себе, ни нам"? В любом случае, нт он, и никто не вправе прощать преступления такого масштаба за других.

А Победа и 9-ое мая - это Победа и 9-ое мая.

Самуил :)
- Wed, 20 Jun 2012 20:14:26(CET)

Вот, приятель прислал по почте:

Перед недавней встречей президента Украины Виктор Януковича с президентом Бараком Обамой, он получил несколько тренировок по основам английского языка. Преподаватель сказал Виктору Януковичу:
«Перед тем, как Вы пожмете руки с президентом Обамой, пожалуйста, скажите: ´how are you?´.
Потом мистер Обама скажет: ´I am fine, and you?´.
И вот теперь Вам нужно сказать: ´me too´.
После этого переводчики сделают всю работу за Вас»...

Когда Янукович таки встретился с Обамой он заволновался и сказал: ´who are you?´
Мистер Обама был немного шокирован, но несмотря на это ответил с толикой юмора: ´Well, I´m Michelle´s husband, ha-ha...´
Виктор Янукович ответил: ´me too, ha-ha....´

После чего в переговорной воцарилась долгая пауза....

Майя
- Wed, 20 Jun 2012 20:10:39(CET)

Ахматова ни в грощ не ставила Лидию Чуковскую. Она её бессовестно эксплуатировала.

Элиэзер - Соне Т.
- Wed, 20 Jun 2012 20:01:34(CET)

Там были одни женщины. Именно в этих очередях она на всю жизнь сдружилась с Анной Андреевной Ахматовой. Эпиграф к Реквиему помните?


Уважаемая Соня, где-нибудь есть, что женщина, "спровоцировавшая" написание "Реквиема", была Лидией Чуковской? Ахматова нарочито подчеркнула её безымянность, ИМХО.

Ефим Левертов
Петербург, Россия - Wed, 20 Jun 2012 20:00:08(CET)

Ontario14 Tue, 19 Jun 2012 20:23:07(CET)
Из Фейсбука журнала "Лехаим"

Николай Сванидзе. СГОРЯЧА И В ПОГОНЕ ЗА ОБРАЗОМ
by Журнал ЛЕХАИМ on Monday, June 18, 2012 at 9:58am
------------------------------------------------
Вот толковая статья. Спасибо Николаю Сванидзе и Вам, господин Онтарио.

Ontario14
- Wed, 20 Jun 2012 19:57:35(CET)

Ури
Адам, Израиль - Wed, 20 Jun 2012 15:22:04(CET)
...
Поправки:
...
2. в начале 17-ого века синагогу начали строить, но затем (из-за нехватки средств) строительство остановилось, а то, что успели построить было разрушено арабскими поромщиками. Окончательно построена же она была в середине 19-го века.

********
В начале 18-го, если быть еще точнее:-)
И не только арабы приложили руку к первому разрушению...
Отклик на статью: Эли Люксембург. Ступени восхождения

Элиэзер
- Wed, 20 Jun 2012 19:54:34(CET)

Христианское добавление к еврейской морали только в одном:
"Прощайте врагов ваших" ... - сказанное прямым текстом


Разве у евреев нет требования просить прощения в Йом-Киппур до трёх раз? Если кто не простит обидчика на третий раз, то грех на нём.

Victor-Avrom
- Wed, 20 Jun 2012 19:53:09(CET)

Самуил
Судите сами. Вот^^^ статья в Вики, а это† подборка на сайте проекта "Хронос"


Задача и функция Вики - выработка консенсуса специалистов.
Задача и функция Хроноса, похоже, - собрать и обнародовать КАК МОЖНО БОЛьШЕ
сведений.

Я уж не говорю о репутации двух ресурсов или об их
бюджетах. Думаю что в Хроносе и других противоречивых биографий
хватает. Думаю, также, что Латынина прекрасно знает о разном
качестве информации в Хроносе и Вики. Вообще, думал, что сие очевидно вообще всем.

Что уж говорить о совершенно тёмной истории с созданием "Катюши", гибелью Клеймёнова и Лангемака, арестом Королёва и Глушко, с доносами и украденным изобретением или, напротив, с клеветой на честного инженера... Темна вода..

Ничего там тёмного нет.
Есть факты
- его донос на Королева, Глушко ... ;
- его председательство в комиссии РМИИ, давшей заключение
во вредительстве вышеуказанных лиц
- присвоение Костиковым патента на Катюшу (вообще не
участвовал)

Ontario14
- Wed, 20 Jun 2012 19:48:17(CET)

Только что в р-не Ашкелона ЦАХАЛ задействовал "Кипат-барзель".
Первые неподтвержденные сообщения о начале использования артиллерии. К концу 2-го дня обстрелов...

Михаил Бродский
Днепропетровск, Украина - Wed, 20 Jun 2012 19:44:27(CET)

Считаю, что рецензия Марка Штейнберга по "Энциклопедии Холокоста" вполне обонованна и написана грамотно. Хамство Снитковского и подобных поражает и удручает. И чего эти завистники и недоучки так любят копаться в чужом белье? Штейнберг - грамотный автор и, уверен, порядочный человек. А вспоминать его должности и прочие детали из прошлого - явно выдает профессиональных стукачей в прошлом. А может и внастоящем?

М. Штейнбергу, Штильману и др. "непросоединившимся" - респект.
Отклик на статью: Марк Штейнберг. Энциклопедия Холокоста в СССР

Соня Тучинсая - Злате
Сан Франциско, - Wed, 20 Jun 2012 19:40:06(CET)

Злата
Киев, Украина - Wed, 20 Jun 2012 13:21:45(CET)

Прочитала несколько абзацев, но когда дошла до утверждения, что больше всех виноват... Сталин, у меня перехватило дыхание от отвращения и омерзения к автору. ....Считаю, что мой отец, несмотря на все неприятие происходившего в СССР, в душе простил Сталину многое за эту Победу. Не признавался в этом ни себе, ни нам, но простил...
----------------------------------------
Дорогая Злата,

История трогательная, что ни говори. Прочтя о Вашем батюшке, отбывшего сталинскую каторгу и великодушно простившего своего палача "за эту Победу", я хочу рассказать Вам другую историю. Она случилась с Лидией Корнеевной Чуковской (ЛК)зимой 37/38 года. В ту зиму он каждый день отстаивала огромные очереди в справочное "Крестов", чтобы передать посылку мужу, физику Матвею Бронштейну. В очередь вставали ночью. Там были одни женщины. Именно в этих очередях она на всю жизнь сдружилась с Анной Андреевной Ахматовой. Эпиграф к Реквиему помните?

Однажды ЛК, направляясь вечером на набережную, к "Крестам", забыла одеть платок и вместо валенок обула боты. В ленинградскую зимнюю ночь это грозило ей отморожением конечностей и/или крупозным воспалением легких. Незнакомая молодая женщина заметила, что у нее побелела щека и что она уже еле передвигает ноги. Вскорости эта женщина (она жила неподалеку) вернулась с платком и термосом кипятка, который тут же влила в окоченевшую ЛК. В середине ночи их обеих сменили подруги и они пешком пошли домой.

Тут я передаю слово ЛК:

"Трамваев ночью нет. Быстрым шагом я заспешила домой. Кончится Литейный, а там, после Невского, уже до наших Пяти Углов рукой подать. Дома Ида накормит меня, я отогреюсь супом, чаем и остаток ночи просплю. В 10 утра сменю Рахиль Ароновну.

А пока что тянется и тянется на Литейном, по левую мою руку, Большой Дом. Небо в звездах, но город во тьме; не светятся окна в жилых домах на Литейном; одни только огромные прямоугольники света — окна Большого Дома — неподвижно лежат на пустой мостовой. Пустынно. Впрочем, машины с погашенными фарами спускаются иногда с моста — и каждая, отзываясь в моем сердце шарканьем шин, беззвучно сворачивает на улицу Воинова: так и есть — туда же, к тем воротам; это нового врага настигли в постели и привезли в тюрьму.
Не вспыхнули еще фонари на Литейном мосту, рано еще, ночь длится и длится, люди еще не встают на работу.
Я иду посреди мостовой; мне страшно; не знаю, когда страшнее: когда я иду в полной тьме или когда вступаю в прямоугольники света. Свет из окон Большого Дома.
Внезапно позади меня быстрые, легкие, догоняющие шаги. Оборачиваюсь: это давешняя спасительница моя.
Нам по дороге. Вместе идти веселее. Обе мы шаг в шаг вступили в прямоугольную желтизну — кажется, уже последнюю, наконец. Кончается по левой руке Большой Дом.
— Вот мы их всё браним, — говорит моя спутница, кивая со вздохом налево, — а ведь и их пожалеть надо: работают всю ночь напролет.
Работают?
Кого они там сейчас истязают? Ее мужа? Моего?
Я не нахожу ни слов, ни дыхания. Ненависть перехватывает горло. Я сдираю с себя принесенный ею платок, два или три раза хлещу ее по плечам, по голове, швыряю платок наземь и пускаюсь бежать, оставив мою благодетельницу ошеломленной.
Я не знаю, что больше потрясло меня в тридцать седьмом: зверства властей или степень человеческой глупости? (Об этой ранящей душу, ненавистной мне, но пронзающей жалостью глупости и была мною следующей зимой написана повесть «Софья Петровна».) "

Вот, Вы, Злата, вместе с Вашим великодушным отцом - степенью своей глупости вызываете то самое чувство, которое у ЛК вызвала эта ее несчастная спасительница. Но если у Вашего отца есть хоть какое-то оправдание - себе он не верил, а Марголина, Шаломова, Солженицина - не читал, то у Вас уже - никакого.

У Вас уже только глупость, одна бессмертная человеческая глупость.

Боль проходит понемногу,
Не навек она дана.
Есть конец мятежным стонам.
Злую муку и тревогу
Побеждает тишина.

Лесть, коварство, слава, злато –
Мимо, мимо, навсегда…
Человеческая тупость –
Всё, что мучило когда то,
Забавляло иногда…

И опять – коварство, слава,
Злато, лесть, всему венец –
Человеческая глупость,
Безысходна, величава,
Бесконечна… Что ж, конец?

P.S. Маркс Самойлович, поздравляю - вашего полка прибыло. В женский батальон. Квалификация - так себе. Но базисные навыки имеются.

Самуил
- Wed, 20 Jun 2012 19:34:48(CET)

Gena
- Wed, 20 Jun 2012 17:21:25(CET)
Уважаемый Самуил,
Я буду Вам очень благодарен за ссылку на эту внимательно выверенную, вычитанную статью. Я не смог её найти. Мне очень интересно.


Уважаемый Гена,
рад буду удовлетворить ваш интерес. Более того, — доставить вам радость (об этом чуть ниже). Сперва о том, как искать. Я давно уже заметил, что г-жа Латынина материал, "нарытый" за неделю, сперва озвучивает по субботам на радио "Эхо Москвы", а затем, в течении следующей недели, печатает в виде нескольких статей в ЕЖе, Новой Газете и Газете.Ru, параллельно собирая новый материал, который будет озвучен в следующую субботу, и так далее — журналистский конвейер.

Так вот, мы имеем стенограмму* ее выступления от Мая 08, 2010. Значит, надо посмотреть статьи после этой даты. Вот её авторский архив** в "Новой газете" — на редкость неудобная навигация, но я пролистал до нужных дат — мимо. Идем в авторский архив*** Газеты.Ru — прекрасно структуртированный, за один клик попадаем в 2010-й год, там — ничего. Остался ЕЖ. Идем в архив^ и кликаем там на "Показать все статьи автора". Ищем май 2010-го... Есть контакт! Две статьи^^ с одинаковым названием: «Сталин, человек который израсходовал Россию». В первой из них находим упоминание об инженере Костикове и...

Приготовьтесь, дорогой Гена. Сейчас прольётся бальзам на все нежные сердца, истерзанные подлой негодяйкой Латыниной. Фанфары... Туш! "Из всех разработчиков «катюш» остался в живых один инженер Костиков, который дорабатывал «катюши» в 1941 году. Его наградили — и расстреляли". Злонамеренная, клеветническая, русофобская ложь наймитки госдепа и агентки мирового сионизма осталась не исправлена! Посыпаю голову пеплом и удаляюсь в пустыню...

(Вернувшись из пустыни, сиречь, из кухни, где выпил чашку чая). Немного еще погуглил в Сети. История Андрея Григорьевича Костикова, чем глубже копаешь, тем всё детективней становится. Жаль, совершенно у меня нет времени провести серьёзный поиск. А стоило бы. Судите сами. Вот^^^ статья в Вики, а это† подборка на сайте проекта "Хронос" со ссылками на историко-биографические источники. Читаем: «Костиков был 18.2.1944 отстранен от работы и по его делу назначено расследование НКВД. Был арестован и, возможно, окончил свои дни в заключении (или был расстрелян)». Ну, ничего себе! Так всё-таки, расстрелян, умер в лагере или мирно скончался дома от сердечного приступа? В 50 лет. Нет, в 51. Хотя бы с формальными паспортными данными — годом рождения — можно ясности добиться? Что уж говорить о совершенно тёмной истории с созданием "Катюши", гибелью Клеймёнова и Лангемака, арестом Королёва и Глушко, с доносами и украденным изобретением или, напротив, с клеветой на честного инженера... Темна вода...
___
*) http://www.echo.msk.ru/programs/code/677955-echo/
**) http://www.novayagazeta.ru/profile/205/
***) http://www.gazeta.ru/column/latynina/
^) http://www.ej.ru/?a=author&id=12
^^) http://www.ej.ru/?a=note&id=10097 и http://www.ej.ru/?a=note&id=10104
^^^) http://ru.wikipedia.org/wiki/Костиков,_Андрей_Григорьевич
†) http://www.hrono.ru/biograf/bio_k/kostikov_ag.php

Е. Майбурд-В/А
- Wed, 20 Jun 2012 19:26:34(CET)

Victor-Avrom
- Wed, 20 Jun 2012 18:34:19(CET)
00000000000000000000000000000000000
Тогда прошу прощения за "хоккеиста". То-то я удивился: ваш постинг прозвучал для меня как бы признанием тождества. Ладно, неважно это.

Про предел восприятия - не было аресовано вам. Видите, опять путаница.
Остальное - это ломиться в открытую дверь. Хомский - м*дак известный. А отрицатели - на них лучше плевать, мне кажется.
Еще раз: нам нужно заняться собой.

Манасе
Германия - Wed, 20 Jun 2012 19:26:08(CET)

ВСЁ УЖЕ СКАЗАНО МУЖИКИ. Ув. Майбурд К сожалению ничего не сказано, на днях прочитал Тору на русском пятикнижие Моисея и Гафтарот с коментариями главного равина Британской империи. Очень громкий титул и ничего больше. Все коментарии ничего не дают все также далеки от истины как и три тысячи лет назад, так что ничего не сказано даже тайна числа семь, а без неё ни туды и ни сюды.
Отклик на статью: Евгений Майбурд. Свет Хануки

Peter-Toто
- Wed, 20 Jun 2012 19:25:22(CET)

Тото
- Wed, 20 Jun 2012 17:23:58(CET)

Jawohl, mein Тото

Victor-Avrom
- Wed, 20 Jun 2012 19:17:14(CET)

Самуил
Ну, Виктор. Это ж совсем просто. Aiken — великий инженер, создатель Mark I. Значит, на фото Mark I. Построили... помню, что во время войны, год сорок какой-то... но точно до 45-го (в Вики не подглядывал :)

Верно, он. Только знаете, кто работал вместе с Айкеном? Amazing Grace...

Элиэзер М. Рабинович - об одной "христианской" заповеди,
Недаром, г-н В-А принял её за христианскую заповедь.


Как будто я не знал!
Христианское добавление к еврейской морали только в одном:
"Прощайте врагов ваших" ... - сказанное прямым текстом (а
непрямым - в Торе и на ету тему масса примеров).
Спаситель сказал - ни одна буква Закона не пропадет; не
исправить я пришёл, но восполнить


Все остальные христианские заповеди - они же и еврейские. Не
случайно говорят об иудео-христианской морали.

Валерий
Германия - Wed, 20 Jun 2012 19:10:07(CET)

Е. Майбурд
- Wed, 20 Jun 2012 18:24:56(CET)
**************************************************************************
Все верно,коллега! Но,к сожалению,вырастают и новые поколения антисемитов,
не видевших даже евреев в лицо,так сказать память предшествующих грехов отцов.
А памятником евреям становиться падение уровня интеллекта,науки,образования и прочего...эдакие лакуны,особенно в медицине,образовании,искусстве и т.д
Посещая Одессу часто слышал от простых людей,нет к кому идти лечить зубы,делать операцию,пошить костюм и прочее...
Когда-то читал о городах ,которые изгоняли евреев и приходили в упадок,-Ливорно,Аугсбург и другие.

Victor-Avrom
- Wed, 20 Jun 2012 18:34:19(CET)

Соня Тучинская
Можно ли современному Копелеву, не принимавшему участия в военных действиях, заняться вопросом сколько афганских женщин, детей и стариков сожгли напалмом эти несчастные за 10 лет войны, прежде чем им самим оторвало руки и ноги.

Конечно можно. Врать просто не надо, типа, что
позвоночник ломается от нагибания.

Е. Майбурд
Тогда зачем вам было подписываться хоккеистом?

Так я ие подписывался.

Есть предел всякому восприятию и всякому терпению. Похоже, уже надоели миру со "своим холокостом". Одно дело - выявлять недобитых нацистов. Другое дело - мусолить Катастрофу, доводя ее до тривиальности.
Разве сказанное ко мне хоть каким-то боком относится? Мне
тоже не нравятся скандалы с CC (Claim Conference). А иск одной еврейской
организации к американским железным дорогам, что медленно
ездили в годы войны? Ну не мерзость ли? О нём, по-моему,
только я и рассказал тут.

Но, отдавая должное вкладу Запада в победу над Гитлером,
надо ли вымарывать позорные страницы в угоду новой Родине?
Надо ли ради этого отрицать уникальность Холокоста, становясь по одну сторону
баррикад даже уже и не с Ноамом Хомским (который сам ни
Холокост, ни уникальность Холокоста не отрицает), а с
Шафаревичем, Прохановым и Шевченко?

Е. Майбурд
- Wed, 20 Jun 2012 18:30:13(CET)

Элиэзер - ВЕКу
- Wed, 20 Jun 2012 17:48:12(CET)

Мне рассказывал один сын раввина, что как-то его спросил, какая заповедь - самая важная,
00000000000000000000000000

Об этом есть спор между танаями. И сын раввина ответил согласно мнению одного из них, а отец его - по другому мнению.

Все уже сказано, мужики! Нам только учиться и учиться.

Михаил Бродский
Днепропетровск, Украина - Wed, 20 Jun 2012 18:26:41(CET)

"Интерестная" Татьяна из Питера очень неоднобоко скорбит по убиенным в концлагерях неевреям и столь же неоднобоко радуется возвращению в СССР исконных территорий...

Мне тоже "интерестно": каким ... неоднобокую Таню занесло на этот сайт?

Спасибо Разумовской за потрясающую публикацию.
...Много лет назад был на месте расстрела евреев под Минводами, у стекольного завода (где-то там мой 88-летний дедушка и бабушка). На этом месте - никакого знака, лишь гора битого стекла. Фотоаппарата с собой не было...
Отклик на статью: Татьяна Разумовская. Польша. «Марш Жизни»

Е. Майбурд
- Wed, 20 Jun 2012 18:24:56(CET)

Валерий
Германия - Wed, 20 Jun 2012 15:39:57(CET)

Наше поколение и следующее это последний бастион памяти,после которого
Холокост станет мелким историческим эпизодом,а его жертвы персонажами
фарса и гротеска...но пусть это не исходит от нас....

0000000000000000

Я не думаю, что такое произойдет с людской памятью. Вместе с нами уйдут и те, в ком затаилась нечистая совесть, как вы сказали. Новые поколения будут свободны от ответственности за грехи отцов и дедов.
Трагедия Шоа никогда не затеряется в анналах.

А вот не кажется ли вам, что получение преференций и прочая мерзость произрастает на почве некоторой более широкой и бескорыстной одержимости «холокостом», образцы чего мы наблюдаем подчас в Гостевой. Эти бесконечные напоминания, переходящие в талдыченье, и нелепые требования покаяния от других больше всего нужны тем еврейским подлецам.

Но я писал не совсем об этом. Сегодня мы вступаем в месяц Тамуз. 17 тамуза у нас пост – напоминание о первой бреши в стене Иерушалаима во время осады города вавилонцами. А в месяце Ав, 9 числа, - день траура по разрушенному Храму.

Для чего я вам пишу про это? 9 ава мы читаем свиток Эйха. Прочтите его и скажите: где там проклятия захватчикам и убийцам? Где «гнев и возмущение»? Какова основная тональность этого Плача?

Нина Большакова
Нью Йорк, НЙ, США - Wed, 20 Jun 2012 18:24:21(CET)

О сионистских организациях в СССР можно прочесть в книге Товы Перельштейн *Помни о них Сион...
Това Перельштейн (Рубман), Ривка Рабинович-Пелед - 2003 -

Описание книги на сайте Мемориала:

Перельштейн (Рубман) Т.
Помни о них, Сион... / Това Перельштейн (Рубман), Лит. обраб. текста Р.Рабинович-Пелед. — Иерусалим, 2003. — 285 с., 1 л. ил.. — Не указан. — 21 см.
Воспоминания: жизнь семьи в местечке Купель Волынской губернии на Украине, участие в сионистском движении "ха-Шомер ха-Цаир", работа в коммуне, арест в 1932 г., Лубянская и Бутырская тюрьма, ссылка в Алма-Ату, Ташкент, сионистская коммуна в Ташкенте, освобождение в 1935 г., арест в 1936 г. в Курске, следственная тюрьма в Курске, лагерь на Колыме, лагерный режим при Гаранине, женский лагерь в Эльгене, встреча с Е.Олицкой, освобождение в 1942 г., жизнь на поселении в Ягодном, возвращение с Колымы, арест в 1948 г. в Пинске, ссылка в Новосибирскую область. Список сионистов, находившихся в ссылке в Ташкенте. Очерки о деятелях сионистского движения в СССР. Деятельность сионистских коммун в конце 1920-1930-х гг.
Отклик на статью: Нина Большакова. История жизни моей бабушки, рассказанная ею самой

Элиэзер - ВЕКу
- Wed, 20 Jun 2012 18:09:48(CET)

ВЕК
- Wed, 20 Jun 2012 08:07:11(CET)

Hе припомню здесь такой грязи в адрес женщины.


Совершенно с Вами согласен. К сожалению, в нашем народе совмещается имение свитка Торы дома и "лашон ра" - "злословие", запрещённое раввинами. Вряд ли такое возможно в британской культуре, где у Моэма поставлен вопрс: "Может ли джентельмен назвать женщину свиньёй?"

Самуил
- Wed, 20 Jun 2012 18:03:09(CET)

Victor-Avrom
- Tue, 19 Jun 2012 18:18:29(CET)


Извините за задержку с ответом - работа. И... знаете коллега, давайте будем лучше об айтишно-компьютерных делах — ведь столько интересного происходит прямо сейчас. А о политике спорить без толку не хочется, ну её!

То есть фото помещено в ознаменование вылета из десятки?

Нет, просто смотел фото нынешних чемпионов — унылый и однообразный дизайн, впомнил про "Hopper", как чудно его оформили и почтили память Amazing Grace, ну и... решил вашу память проверить.

Well, what´s that

Ну, Виктор. Это ж совсем просто. Aiken — великий инженер, создатель Mark I. Значит, на фото Mark I. Построили... помню, что во время войны, год сорок какой-то... но точно до 45-го (в Вики не подглядывал :)

Элиэзер
- Wed, 20 Jun 2012 17:58:59(CET)

М. Тартаковский - Э. Рабиновичу.
- Wed, 20 Jun 2012 10:43:01(CET)

Элиэзер М. Рабинович - об одной "христианской" заповеди,
- Wed, 20 Jun 2012 04:10:17(CET)

которая на самом деле просто из Торы:

«Люби ближнего твоего, как самого себя» (Лев.19:18).

>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<

Будучи более совестливым, не уподобляйтесь прочим. Не выдирайте удобную Вам фразу из контекста:
"Не мсти и не имей злобы на сынов народа твоего; но люби ближнего твоего, как самого себя".

В христианской (у Вас почему-то в кавычках) заповеди: "...нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, (ни) варвара, Скифа, раба, свободного..." "К колоссянам", гл. 3.
Есть разница?


Да. Вот это и есть то отсутствие гордости за свой народ и за свою культуру, о которой я писал Вам раньше. С одной стороны, Вам и в голову не приходит, насколько раньше была сказана еврейская фраза и как много она сделала для установления принципов христианской же морали. Недаром, г-н В-А принял её за христианскую заповедь. И Вам в голову не приходит вспомнить о том, сколько указаний есть в Торе об обращении с иностранцами в своей среде как со своими.

С другой стороны, Вам и в голову не приходит, насколько идеализированная фраза "нет ни Еллина, ни Иудея" никогда не была практикой христианской религии: Вы не вспомнили об инквизиции. О Варфоломеевской ночи. О Хрустальной ночи. О Холокосте.

Элиэзер - ВЕКу
- Wed, 20 Jun 2012 17:48:12(CET)

ВЕК
- Wed, 20 Jun 2012 06:06:18(CET)

Элиэзер М. Рабинович - об одной "христианской" заповеди,
- Wed, 20 Jun 2012 04:10:17(CET)

Мне кажется, что христианство никогда не пыталось получить (с) на эту заповедь... Другого любишь настолько и так, насколько и как научился любить себя.


Мне рассказывал один сын раввина, что как-то его спросил, какая заповедь - самая важная, и сын ответил, что заповедь о любви ближнего, как самого себя. Неверно, - ответил отец. - А что если ты себя ненавидишь? Значит, у тебя есть право на ненависть к другим? Нет, - продолжал раввин (я не ставлю кавычки, потому что цитирую не его, а сына, и по памяти) - самая важная заповедь, это то, что человек создан по образу и подобию Б-жьему. Каждый раз, оскорбляя другого человека, ты совершаешь Б-гохульство.

Тото
- Wed, 20 Jun 2012 17:23:58(CET)

Старый одессит
Одесса, Украина - Wed, 20 Jun 2012 12:12:00(CET)
Всё то вы знаете:
------------------------------------------------------------
Нет, он знает не "всё ТО", а всё-то. Есть разница.

Gena
- Wed, 20 Jun 2012 17:21:25(CET)

Самуил
- Wed, 20 Jun 2012 01:11:01(CET)
....Но какие-то ляпы, конечно, случались, не без того. Тот же «расстреляный Костиков» двухлетней давности. Однако, еще раз хочу подчеркнуть — в стенограмме. Которую тут же перепечатывают, перепосчивают десятки сайтов (оказывая автору весьма сомнительную услугу). И никто после выхода статьи, где ляп был исправлен, не потрудился исправить стенограмму. Впрочем, может это и неправильно — править стенограмму. Ладно. Но тогда хотя бы укажите, что это не статья, а запись живой речи. А статья, внимательно выверенная, вычитанная — вот она. ...


Уважаемый Самуил,

Я буду Вам очень благодарен за ссылку на эту внимательно выверенную, вычитанную статью. Я не смог её найти. Мне очень интересно.

Peter
- Wed, 20 Jun 2012 16:43:13(CET)

Спортивный обозреватель
- Wed, 20 Jun 2012 16:14:13(C
Баян

Sava
- Wed, 20 Jun 2012 16:36:22(CET)

Замечательный рассказ о необыкновенном человеке, написан вдохновенно с большим искренним чувством доброты и глубоким уважением к И.Л.
Спасибо, уважаемый Марк.
Отклик на статью: Марк Фукс. О том, как Ион пешком ходил, а Леонид на автомобиле ездил

Спортивный обозреватель
- Wed, 20 Jun 2012 16:14:13(CET)

Шпана Украины выбрала Гитлера -

http://www.bbc.co.uk/russian/multimedia/2012/05/120528_ukr_football_racism.shtml

Peter-Старому одесситу
- Wed, 20 Jun 2012 16:01:41(CET)

Вопрос,конечно, очень интересный. Вот я,например, уже 18 лет как живу в Германии, имею немецкое гражданство, но и украинское тоже. Правда загран. паспорт просрочен с 2010 года. Далее, если я захочу продлить украинское гражданство,то мне его не продлят, так как Незалежна не признаёт двойное гражданство. Вот и парадокс: не ходатайствую о продлении гражданства-являюсь гражданином, подам ходатайство на продление-лишат гражданства и пенсии в отличии от России лишили. Там хоть Юлия или бывший уголовник у власти-результат один: не пущать, укрощать, сокращать, обрезанных все равно обрезать, русский язык не разрешать.

Суходольский
- Wed, 20 Jun 2012 15:51:17(CET)

Валерий
Германия - Wed, 20 Jun 2012 15:39:57(CET)
Но,к сожалению,атака на Холокост идет от всех тех же,в ком затаилась нечистая совесть и которые не мытьем так катанием,медленно,но уверенно эту ревизию
осуществляют и не мы должны стать им помощниками,одевшись в тоги равноудаленности и всепрощения.
Наше поколение и следующее это последний бастион памяти,после которого
Холокост станет мелким историческим эпизодом,а его жертвы персонажами
фарса и гротеска...но пусть это не исходит от нас....


Отлично сказано. Стопроцентно "за". И я об этом все время твержу.

Валерий
Германия - Wed, 20 Jun 2012 15:39:57(CET)

Е. Майбурд
- Wed, 20 Jun 2012 13:43:23(CET)

Валерий
Германия - Wed, 20 Jun 2012 07:47:42(CET)
*******************************************************************************
Уважаемый коллега! Спасибо за ответ.Я,также как и Вы,не принадлежу к тем,
кто использует Холокост как некий пожизненный жупел,для извлечения всевозможных выгод,политических и других преференций,что ,действительно,
девальвирует трагедию.В этом мы,скорее союзники,чем оппоненты.
Но,к сожалению,атака на Холокост идет от всех тех же,в ком затаилась нечистая совесть и которые не мытьем так катанием,медленно,но уверенно эту ревизию
осуществляют и не мы должны стать им помощниками,одевшись в тоги равноудаленности и всепрощения.
Наше поколение и следующее это последний бастион памяти,после которого
Холокост станет мелким историческим эпизодом,а его жертвы персонажами
фарса и гротеска...но пусть это не исходит от нас....

Майя
- Wed, 20 Jun 2012 15:33:33(CET)

Старый одессит
Одесса, Украина - Wed, 20 Jun 2012 14:12:27(CET)

----
В этом нет ничего удивительного. 80% промыщленности работало на Военно-Промышленный Комплекс. Люди остались без работы

Ontario14
- Wed, 20 Jun 2012 15:25:41(CET)

Цветная киносъемка: Израиль, июль 1967, месяц после 6-дневной войны.

http://wp.me/pLAcT-1cK

Ури
Адам, Израиль - Wed, 20 Jun 2012 15:22:04(CET)

"развалин синагоги «Хурва», построенной учениками раввина Йеѓуды ѓа-Наси еще в семнадцатом веке"

Поправки:
1. на "Йеѓуда ѓа-Наси" (живший в эпоху разрушения 2-ого Храма), а "Йеѓуда ѓа-Хасид".
2. в начале 17-ого века синагогу начали строить, но затем (из-за нехватки средств) строительство остановилось, а то, что успели построить было разрушено арабскими поромщиками. Окончательно построена же она была в середине 19-го века.
Отклик на статью: Эли Люксембург. Ступени восхождения

Буквоед - Соне Тучинской
- Wed, 20 Jun 2012 15:10:12(CET)

Соня Тучинская - Старому Одесситу
Сан Франциско, - Wed, 20 Jun 2012 02:04:46(CET)
============
Брависсимо!

Б.Тененбаум
- Wed, 20 Jun 2012 14:49:34(CET)

ВЕК
- Wed, 20 Jun 2012 11:53:25(CET)

Возобновился выход "Отечественных записок". Очень насыщенный выпуск - http://magazines.russ.ru/oz/2012/1/
===
Спасибо Виктору Ефимовичу нашел интереснейшую статью в "Отечественных Записках":


Наталья Зубаревич
Современная Россия: география с арифметикой.
http://magazines.russ.ru/oz/2012/1/z8.html

Очень дельно и трезво написано. IMHO.

Ирина, новости
Иерусалим, Израиль - Wed, 20 Jun 2012 13:56:26(CET)

Ирина, новости

Сын основателя ХАМАСа: Ислам – религия войны

20.06 11:10 MIGnews.com



http://www.mignews.co.il/news/politic/world/200612_111030_25270.html

Е. Майбурд
- Wed, 20 Jun 2012 13:43:23(CET)

Валерий
Германия - Wed, 20 Jun 2012 07:47:42(CET)

Е. Майбурд
- Wed, 20 Jun 2012 00:50:23(CET)

Фил Эспозито
- Tue, 19 Jun 2012 23:25:19(CET)
******************************************************************************
Уважаемый коллега! Написано абсолютно верно,напрасно Вы считаете себя умней других,это не так...

Я уже Вам "разжевал" как ученику первого класса....

Речь не шла о безразличии к чужой беде,пролитой напрасно крови,а о лучшем понимании происшедшего.

0000000000000000000

Уважаемый коллега,
В том и проблема: кто из нас лучше понимает происшедшее. Те, кто профанирует и опошляет трагедию, продолжая бубнить об этом и обвинять весь мир, кроме себя? Или те, кто указывает, что и нам всем неплохо бы покаяться, а кому-то и сделать тшуву?
Или хотя бы признать, что во всех наших исторических бедах есть доля и нашей вины?
Без этого ваша поза обличителей жалка, весь ваш моральный пафос есть чистое лицемерие.
Есть предел всякому восприятию и всякому терпению. Похоже, уже надоели миру со "своим холокостом". Одно дело - выявлять недобитых нацистов. Другое дело - мусолить Катастрофу, доводя ее до тривиальности.

Здесь "вы" не означает вас лично, Валерий. Между прочим и не в упрек:
Не означает ли "разжевать" как ученику первого класса - что вы считаете себя умнее? Я не против, но будьте хоть последовательны.

Тартаковский.
- Wed, 20 Jun 2012 13:26:18(CET)

Старый одессит
Одесса, Украина - Wed, 20 Jun 2012 12:12:00(CET)

М. ТАРТАКОВСКИЙ - Ст. одесситу.
- Wed, 20 Jun 2012 10:17:38(CET)


Господин Тартаковский!
Ваши сведения о 50 миллионах населения Украины сегодня не соответствуют действительности. В 1991 году в стране проживало почти 52 миллиона человек.
Сейчас численность по переписи составляет менее 45 миллионов, а фактически в стране проживают около 37 миллионов жителей.

>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<

Ну, эти цифры мудрейшему Самуилу, само собой, по барабану. Важнее то, что обе героини - "красивые, деловые и из хороших семей".

Злата
Киев, Украина - Wed, 20 Jun 2012 13:21:45(CET)

Прочитала несколько абзацев, но когда дошла до утверждения, что больше всех виноват... Сталин, у меня перехватило дыхание от отвращения и омерзения к автору. Дальше читать не стала. К слову, мой отец 10 лет провел на Колыме (был отправлен на каторгу в 1935 году в возрасте 22 года, "кировский поток"), он всю жизнь был яростным антисталинистом и антикоммунистом. Но всю жизнь он хранил у себя газетный лист "Советской Колымы" от 9 мая 1945 года с огромным портретом Сталина (этот листок и сейчас у нас в архиве). Считаю, что мой отец, несмотря на все неприятие происходившего в СССР, в душе простил Сталину многое за эту Победу. Не признавался в этом ни себе, ни нам, но простил...
Отклик на статью: Марк Штейнберг. Энциклопедия Холокоста в СССР

Peter
- Wed, 20 Jun 2012 12:55:03(CET)

Старый одессит
Одесса, Украина - Wed, 20 Jun 2012 12:12:00(CET)
Всё то вы знаете:

Украи́на (укр. Україна [ukrɑˈjinɑ]) — государство в Восточной Европе[9].
Население — 45 665 281 человек (на 1 октября 2011 года). Столица — город Киев. Государственный строй — Президентско-парламентская республика. Законодательный орган — однопалатный парламент (Верховная Рада). Административно-территориальное деление: 24 области, Автономная Республика Крым, 2 города республиканского подчинения: Киев иСевастополь.

Робкий
- Wed, 20 Jun 2012 12:50:35(CET)

Соплеменник - Робкому
- Wed, 20 Jun 2012 07:07:55(CET)
----------------------------------------
Да, совершенно верно. Но это надо бы адресовать V.-A. Это он сравнил Суворова со Speed Info.

Олег
- Wed, 20 Jun 2012 12:34:07(CET)

Очень тонкие филологические наблюдения. Автор обладает хорошим слухом на слова и тонким вкусом. Надо бы такую рубрику сделать постоянной.
Отклик на статью: Михаил Каганович: СВОДКА языковых неточностей и ошибок в некоторых центральных СМИ

ВЕК
- Wed, 20 Jun 2012 11:53:25(CET)

Возобновился выход "Отечественных записок". Очень насыщенный выпуск - http://magazines.russ.ru/oz/2012/1/

Aschkusa
- Wed, 20 Jun 2012 11:34:49(CET)

Нобелевский лауреат Эли Визель вернет Венгрии госнаграды

Лауреат Нобелевской премии мира 1986 года, профессор и узник двух концлагерей Эли Визель вернет государственные награды правительства Венгрии из-за проводимой, по его мнению, Будапештом политики реабилитации пособников нацистов, сообщает во вторник, 19 июня, агентство Франс Пресс.

Визель, которому в этом году исполнится 84 года, был возмущен участием председателя венгерского парламента Ласло Кёвера и премьер-министра страны Виктора Обрана в церемонии перезахоронения останков пронацистского венгерского писателя Йожефа Ньиро.

"Я был обеспокоен и возмущен тем, что вы участвовали вместе с государственным секретарем по культуре и президентом радикальной правой партии в церемонии, организованной (в честь) Йожефа Ньиро, который был членом партии "Скрещенных стрел", - написал Визель в письме, адресованном Кёверу.
"В связи с этим я возвращаю свою награду, "Большой крест Венгерской республики", которую я получил в 2004 году", - отметил Нобелевский лауреат.
В свою очередь, как сообщает агентство Франс Пресс, власти Венгрии не считают проведенное в честь Ньиро мероприятие политическим.

РИА Новости

Бормашенко
Ариэль, Израиль - Wed, 20 Jun 2012 11:23:14(CET)

Уважаемый Старый Одессит, у меня крепнет убеждение, что Вы не читали мою статью, или читали только первую страницу... Может стоит дочитать...

Бормашенко
Ариэль, Израиль - Wed, 20 Jun 2012 11:21:17(CET)

Уважаемые любители поэзии В. Кагана, в последнем "22" опубликована прекрасная рецензия А. Добровича на стихи В. Кагана.
http://sunround.com/club/22/22_164_dobroviz.htm

Игонт-Тартаковскому
- Wed, 20 Jun 2012 11:16:57(CET)

Оказывается и один в портале воин.

BEK
- Wed, 20 Jun 2012 11:11:58(CET)

Тартаковский - Веку.
- Wed, 20 Jun 2012 11:09:04(CET)



Тартаковский - Веку.
- Wed, 20 Jun 2012 11:09:04(CET)

ВЕК- Wed, 20 Jun 2012 08:07:11(CET)

Старый одессит
Одесса, Украина - Wed, 20 Jun 2012 07:56:02(CET)
По-моему, правильным путем идёте госпожа Тучинская! ... Тем не менее, на мой взгляд, без техники безопасности при этом не обойтись, ибо здоровый позвоночник очень важен в жизни...

Hе припомню здесь такой грязи в адрес женщины.

>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<

Вы бы "припомнили", что данной госпожой поведано нам только что о "зверствах" русских в Афганистане - при полном умолчании "об американском гуманизме" во Вьетнаме, в Ираке, Сербии, Пакистане да и попрежнему в том же Афганистане...
Понятно, существо нежное. Да ведь и с неё спрос.
Здесь много и по-всякому об изнасиловании немок "русскими варварами" (с 2ломанием позвоночников"), - тут бы и о французских делах (особенно - мароканских в составе французской армии). Воевать - вроде и не очень-то воевали, оккупированными - не тосковали, но считали себя в праве насиловать да ещё и мазать дёгтем своих "коллаборационисток", замеченных "в отношениях с оккупантами".

М. Тартаковский - Э. Рабиновичу.
- Wed, 20 Jun 2012 10:43:01(CET)

Элиэзер М. Рабинович - об одной "христианской" заповеди,
- Wed, 20 Jun 2012 04:10:17(CET)

которая на самом деле просто из Торы:

«Люби ближнего твоего, как самого себя» (Лев.19:18).

>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<

Будучи более совестливым, не уподобляйтесь прочим. Не выдирайте удобную Вам фразу из контекста:
"Не мсти и не имей злобы на сынов народа твоего; но люби ближнего твоего, как самого себя".

В христианской (у Вас почему-то в кавычках) заповеди: "...нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, (ни) варвара, Скифа, раба, свободного..." "К колоссянам", гл. 3.
Есть разница?

Виталий Гольдман
- Wed, 20 Jun 2012 10:30:18(CET)

Прекрасно документированный очерк о предках. Побольше бы таких воспоминаний - документов эпохи. Отдельное спасибо за фото. Их надо хранить бережно и оставлять для потомков. Потерянное не вернешь, сохранить бы то, что можно.
Отклик на статью: Семен Гольдберг. Семейные истории

М. ТАРТАКОВСКИЙ - Ст. одесситу.
- Wed, 20 Jun 2012 10:17:38(CET)

Старый одессит Одесса, Украина - Wed, 20 Jun 2012 01:16:20(CET)

---И что это по сравнению с бизнесом, где господин Самуил случается делает свои ошибки... Ну как же с этим не согласиться, тем более, что сам господин Тененбаум благодарит господина Самуила и говорит - замечательно! И вроде уже сам радостно соглашаешься, но вдруг замечаешь, что ты оказался с "рукавами от жилетки", которые сам же купил у ласкового господина Самуила.
И только тут я обмишуренный понял за что господину Самуилу нравятся труды госпожи Латыниной. И тогда неужели комментарий господина Тененбаума неспроста!?
А тут того и гляди посыпятся новые заслуженные комплименты комментарию господина Самуила---

>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<

Обычное дело: "петушка хвалит кукуха - за то что тот хвалит петушку".
Стоит напомнить, речь – отнюдь не только о «расстрелянном Костикове», не «о рукавах жилетки», которые пытается втюрить нам своими мокрыми простынями мудрый Самуил, и не о внешности героини, о чём и говорить не стоит, - о куда более существенном. У Путина, как сообщает нам «красивая и достойная» Юлия Латынина, "разговоры (лишь) о том, как попилить бабло и почему проклятый Запад нас не любит"?..
Такие высказывания не пахнут провокацией, но прямо ею являются - и требуют чётких ссылок и доказательств.
Это не просто оскорбление премьера (в указанном случае), но прямой призыв, всем нам слишком памятный: "ГЕТЬ КУЧМУ!"
Другая Юлия, тоже "талантливая, задиристая, умная и смелая (к тому же еще: красивая и достойная женщина из хорошей семьи)" заставила страну размерами с Францию, ресурсами - побогаче последней, переизбрать тогда вместо уже избранного президента - Януковича другую персону - Ющенко, поставить себя, "красивую и достойную", премьером, ограбить страну - и в конце концов, как и должно, попасть за решётку.
Понятно, проживающему в Канаде Самуилу на... на Украину, тем более - на Россию. Но вот у народа Украины (почти 50 миллионов) украдено шесть лет нормальной жизни...

Новости "Мастерской"
- Wed, 20 Jun 2012 10:14:21(CET)

Михаил Каганович

СВОДКА языковых неточностей и ошибок в некоторых центральных СМИ
(г. Москва)
на конец мая – июнь 2012 года.

Предисловие

А в общем, надо просто помнить долг…

Михаил Каганович – житель Иерусалима, репатриант из Украины (Донецк), выпускник отделения журналистики филологического факультета Ростовского-на-Дону государственного университета, то есть – и журналист, и филолог, «два в одном», как он сам шутливо говорит о себе.

Много лет проработал в печати, с удовольствием писал очерки и репортажи о людях труда. Но в последнее время, когда другими стали у общества герои, и в журналистику пришли любые дилетанты – все, кому не лень, от журналистики «переметнулся», как сам говорит, к филологии: обратил внимание, в каком плохом состоянии пребывает язык СМИ и предпринял свои частные исследования в этом направлении. «Я не делаю ничего особенного, не придумал ничего нового, лишь выполняю тот анализ, которому в свое время учили меня в университете», – говорит о своей работе автор статей на темы проблем современного русского языка.

Нередко Михаил получает письма, в которых читатели присылают ему образцы журналистских и дикторских ляпов. Тогда он разъясняет важную особенность своей работы: заключается она не в выискивании «блох» и не в осмеянии чужих ошибок, для этого есть хороший артист Задорнов, тоже Михаил, а в кропотливом ежедневном наблюдении за тем, как и под влиянием каких общественных процессов в худшую сторону, к сожалению, не в лучшую, меняется русский язык.

http://club.berkovich-zametki.com/?p=898

Янкелевич - Самуилу
Натания, Израиль - Wed, 20 Jun 2012 10:07:28(CET)

Уважаемый Самуил, к сожалению поздно прочитал Ваш пост от 19 Jun 2012. Прежде всего я хотел бы поблагодарить Вас за то, что Вы нашли время его написать и выразить все то, что нас волнует. Я согласен с Вами, но может быть есть смысл вместо открытого форума пользоваться чем-то вроде "Клуба друзей" с ограниченным членством? Само игнорирование бредовых и хамских постов - не выход. Они засоряют форум, и найти то, что нужно, становится затруднительно.
Всего Вам наилучшего.

Марк Фукс, Израиль
- Wed, 20 Jun 2012 10:03:05(CET)

Интересное сообщение. Спасибо.
М.Ф.
Отклик на статью: Михаил Пархомовский: О Научно-исследовательском центре «Русское еврейство в зарубежье» и его изданиях

S.Limansky
- Wed, 20 Jun 2012 09:56:15(CET)

Верно говорят, что сила духа делает человека непобедимым.
Отклик на статью: Шуламит Шалит. Глас его шофара. Ицхак Каганов (1904-1978)

М. ТАРТАКОВСКИЙ - Ст. одесситу.
- Wed, 20 Jun 2012 09:12:49(CET)

Старый одессит Одесса, Украина - Tue, 19 Jun 2012 21:56:24(CET)
В этой связи у меня всегда пред глазами встает партийный еврейчик на моем предприятии при СССР, который на каждой политинформации мужественно громил американский империализм. В такой способ ему тогда было хорошо и сегодня в Штатах он тоже благополучен... Вовремя правильно понял жизнь. Выживет в любых условиях...

>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<

После того, как Вы упомянули о "партийном еврейчике" (в моей жизни таких десятки), и сам упомяну о том, о чём здесь не принято. Конечно, всякая бессудная кара - тем более смертная - изуверство. И таких "на совести" Сталина (разумеется, в кавычках) несчитанное множество; всё же, когда здесь упоминаются репрессированные родители и предки, почему бы не упомянуть, кем они были в предшествовавшей жизни. Лаврентий Берия, действительно, талантливый организатор, администратор; хотел, видимо, после смерти Сталина вывести страну из-под власти партийных догм, хотел, должно быть, самому несколько очиститься, тут же начав освобождать невинно осуждённых...
Но его апология, написанная сыном, выглядит порой комично...
И не многие ли здесь (и не только) выступают в роли ретивого "партийного еврейчика, вовремя правильно понявшего жизнь"?

Горыныч
- Wed, 20 Jun 2012 08:50:31(CET)



Россия – щедрая душа!

Маша Зболинская (Писецкая)
- Wed, 20 Jun 2012 08:44:54(CET)

Несмотря на протест госконтролера президентская конференция финансируется за счет пожертвований

Представитель Юридического форума в защиту Эрец-Исраэль Авиталь Цхор обратилась к юридическому советнику канцелярии президента страны с требованием исполнить рекомендации государственного контролера относительно проведения президентской конференции. Напомним, что очередная конференция, на которую приглашены представители истеблишмента со всего мира, началась вчера (19 июня) в Иерусалиме.
Она напомнила юридическому советнику, что в мае 2008 года в Иерусалиме состоялась президентская конференция, которая была профинансирована из частных пожертвований, а не из государственного бюджета. Тем не менее, приглашения на конференцию были посланы от государственной инстанции – канцелярии президента. Работники канцелярии были задействованы в подготовке конференции.
Госконтролер подверг это событие резкой критике и подчеркнул, что государственное мероприятие должно финансироваться из государственного бюджета. Однако, как показывают события, в канцелярии президента ничего не изменилось.
Юридический советник канцелярии президента Одит Коринальди сообщила Юридическому форуму, что в этот раз президентская конференция проходит под эгидой Еврейского университета, и что она лично дала указание задействовать в этом мероприятии лишь работников университета.
Однако Цхор пришлось сообщить юридическому советнику, что ее рекомендации не выполняются. Например, в работе президентской конференции задействован консультант президента Ави Гиль. Кроме того, она напомнила, что часть пожертвований на последнюю конференцию поступила от лиц, незаконным образом жертвовавших в свое время господину Пересу различные суммы. Их действия были подвергнуты резкой критике как Комиссией Кнессета по вопросам этики, так и госконтролером.
«Все вышеперечисленные нарушения бросают тень на канцелярию президента Переса, которая должна служить символом соблюдения закона и уважения к правоохранительным органам», - написала Цхор.



Пресс-секретарь Юридического форума в защиту Эрец-Исраэль
Маша Зболинская (Писецкая)

Блоги 7И
- Wed, 20 Jun 2012 08:18:12(CET)

Лекция Вяч. Вс. Иванова - http://blogs.7iskusstv.com/?p=14629

Суходольский
- Wed, 20 Jun 2012 08:09:56(CET)

Е. Майбурд
- Wed, 20 Jun 2012 02:43:00(CET)
Советов давать не буду и отвечать тоже.


Да вот я о том же. Весь сыр-бор начался именно с попытки релятивировать Холокост, приравнять его к другим трагедиям и одновременно оправдывать правительства Америки и Англии, не попытавшихся спасти тех, кого можно было. Вы и Ваши однодумцы приводите массу доводов, аналогичных тем, которые приводят отрицатели уникальности Катастрофы. Но признать окончательно свое с ними духовное единство не решаетесь. Понимаете, что это стыдно. Хоть это хорошо.

ВЕК
- Wed, 20 Jun 2012 08:07:11(CET)

Старый одессит
Одесса, Украина - Wed, 20 Jun 2012 07:56:02(CET)
По-моему, правильным путем идёте госпожа Тучинская! ... Тем не менее, на мой взгляд, без техники безопасности при этом не обойтись, ибо здоровый позвоночник очень важен в жизни...


Hе припомню здесь такой грязи в адрес женщины.

Старый одессит
Одесса, Украина - Wed, 20 Jun 2012 07:56:02(CET)

<...>
Модерация: формально вежливо, по существу — мерзость. Мы предупреждали о нулевой терпимости к тем, кто оскорбляет женщин. Этот участник форума предупреждению не внял и теперь отдохнёт от участия в дискуссиях.

Соплеменник - Самуилу
- Wed, 20 Jun 2012 07:50:08(CET)

Уважаемый Самуил"
Вы писали: "... Хочу только уточнить ваши слова об "антиподах Латыниной". К таковым антиподам я бы причислил, например, её идейных противников из числа политических журналистов и аналитиков, людей тоже одаренных, умных, профессионально успешных. Не называю их фамилии, они хорошо известны.

Но ни в коем случае нельзя называть "антиподами Латыниной" её форумных хулителей, интернет-болтунов. Это им, как говорится, "слишком много чести".
==========================

Верно. Две т.с. категории безнравственности.
Но вспомним Маршака:
"...Лакей господским был слугой,
А камергер - вельможей.
Но тот, ребята, и другой,
Почти одно и то же!.."

Валерий
Германия - Wed, 20 Jun 2012 07:47:42(CET)

Е. Майбурд
- Wed, 20 Jun 2012 00:50:23(CET)

Фил Эспозито
- Tue, 19 Jun 2012 23:25:19(CET)
******************************************************************************
Уважаемый коллега! Написано абсолютно верно,напрасно Вы считаете себя умней других,это не так.Эспозито отметил,что нельзя сравнивать вооруженную разборку
людей,имеющих возможность нападать и обороняться друг от друга,с заведомым,
плановым, истреблением женщин,стариков и детей,не имеющих возможности не только обороняться,но и скрыться,вооруженными,обученными подразделениями,при
полной поддержке и соучастии местного населения,которое выявляло скрывавшихся,
ловило беглецов,при этом издевалось,насиловало,грабило.
Я уже Вам "разжевал" как ученику первого класса....
Речь не шла о безразличии к чужой беде,пролитой напрасно крови,а о лучшем понимании происшедшего.
Все таки ответ сегодняшней Европы другой,в отличие от той Америки...вся Европа
полна беженцев из разных регионов,в том числе и из Конго,правда мексиканцев
нет,ну вот и им помогите,Обама поможет своему электорату.
И к слову,сегодня слушал утром по радио,конституционный суд ФРГ, в Карлсруэ,
ОЗАБОЧЕН,хватает ли беженцам,получившим убежище,средств для жизни...
SIC!
А теперь сравните,если способны,с поведением той администрации США,которая
даже куцые квоты не заполнила,для обреченных...

Соплеменник - Э.Рабиновичу
- Wed, 20 Jun 2012 07:33:36(CET)

Элиэзер - Гене
- Tue, 19 Jun 2012 23:25:37(CET)

...Вот почему и ИМЕННО ПОЭТОМУ я и считаю такой вредной статью Латыниной, которая такой повод подала, и я надеюсь, что Самуил со мной согласится.
=======================================
Уважаемый Элиэзер!
Самуил же ясно обозначил, что это не статья, а стенограмма!
Добавлю: НЕ правленная стенограмма, которая появляется в сети вскоре после передачи и повторяющая явные словесные огрехи. Такое бывало множество раз, включая искажения, сделанные стенографисткой и даже вставки (нрзб).

Соплеменник - Робкому
- Wed, 20 Jun 2012 07:07:55(CET)

Робкий
- Tue, 19 Jun 2012 22:57:42(CET)
...Если нацист говорит что дважды два четыре, мы ведь не будем ему возражать только потому, что он нацист. Мы с ним несогласны по более важным вопросам.
А насчёт тиражей, сравнение со Speed-Info некорректно. Книги Суворова издаются вот уже лет 20. Он серьёзный аналитик и специалист.
====================================================

Speed-Info никуда не делась.
Газета продолжает выходить 1 раз в две недели тиражом 865 тыс.
несмотря на бесплатное интернет-издание, т.е. приходится признать,
что "сплетеньем ног" плебс интересуется постоянно и активно.
Всё это легко узнать двумя-тремя нажатиями клавиш.
Но гражданин начальник не для того сюда пишет.
Ему важно приравнять публикации Суворова к порно и пошлятине.
Как говорят: не укушу, так измуслякую.

Марк Фукс
Израиль - Wed, 20 Jun 2012 06:23:26(CET)

Спасибо. Прочел с большим вниманием и интересом.
М.Ф.
Отклик на статью: Эрнст Левин. Из школьных воспоминаний

ВЕК
- Wed, 20 Jun 2012 06:06:18(CET)

Элиэзер М. Рабинович - об одной "христианской" заповеди,
- Wed, 20 Jun 2012 04:10:17(CET)

Мне кажется, что христианство никогда не пыталось получить (с) на эту заповедь. Но дело даже не в этом. Чаще всего она замыкается на: не делай другому того, что не желаешь, чтобы делали тебе. С тем, что это желательно, в общем, не поспоришь, как и с тем, что последовательное воплощение этого в жизнь - скорее исключение, чем правило. IMHO, много реже обсуждаемый, но более глубокий смысл этой заповеди состоит в том, что, не умея любить себя, и другого любить не сумеешь. Другого любишь настолько и так, насколько и как научился любить себя.

М.Ф.
Израиль - Wed, 20 Jun 2012 05:56:23(CET)

60 секунд с Доктором Боазом Ганором (англ.):

http://www.youtube.com/watch?v=AB0fmkxRxdM&feature=em-subs_digest

Марк Фукс
Израиль, Хайфа - Wed, 20 Jun 2012 05:44:20(CET)

Материал не имеющий цены. Интересно и познавательно.
Спасибо.
М.Ф.
Отклик на статью: Шуламит Шалит. Глас его шофара. Ицхак Каганов (1904-1978)

Юлий Герцман
- Wed, 20 Jun 2012 05:30:43(CET)

Соня Тучинская - Старому Одесситу
Сан Франциско, - Wed, 20 Jun 2012 02:04:46(CET)
====================
Браво!

Элиэзер М. Рабинович - об одной "христианской" заповеди,
- Wed, 20 Jun 2012 04:10:17(CET)

которая на самом деле просто из Торы:

«Люби ближнего твоего, как самого себя» (Лев.19:18).

Е. Майбурд
- Wed, 20 Jun 2012 03:29:31(CET)

Victor-Avrom
- Wed, 20 Jun 2012 02:42:47(CET)

Есть у христиан такая заповедь - люби ближнего, как самого
себя. Так вот: был бы я конголезцем, писал бы письма
сенатору с требованиями принять несчастных беженцев из
Конго. Но я :
1) не конголезац (так вышло)
2) не подлец. Просто конголезцы мне не близки (так вышло)..

0000000000000000000000000

Тогда зачем вам было подписываться хоккеистом?

Е. Майбурд
- Wed, 20 Jun 2012 02:43:00(CET)

Суходольский
- Wed, 20 Jun 2012 02:08:50(CET)

00000000000000000

С всем подобающим уважением, позвольте сказать, что вы мне надоели бесконечными передержками. Советов давать не буду и отвечать тоже.

Victor-Avrom
- Wed, 20 Jun 2012 02:42:47(CET)

Е. Майбурд

Настаивать на том, что нельзя сопоставлять то и другое, значит утверждать, что одни евреи заслуживают спасения, когда их начинают убивать, а других - пускай себе убивают.

Оценку такой мудрости давать не стану в надежде, что товарищ написал не от подлости натуры, а по глупости.


Есть у христиан такая заповедь - люби ближнего, как самого
себя. Так вот: был бы я конголезцем, писал бы письма
сенатору с требованиями принять несчастных беженцев из
Конго. Но я :
1) не конголезац (так вышло)
2) не подлец. Просто конголезцы мне не близки (так вышло).

Ontario14
- Wed, 20 Jun 2012 02:36:58(CET)

"Переучет"

http://youtu.be/jeRTCwx_qbI

Суходольский
- Wed, 20 Jun 2012 02:08:50(CET)

Е. Майбурд
- Wed, 20 Jun 2012 00:50:23(CET)
Настаивать на том, что нельзя сопоставлять то и другое, значит утверждать, что одни евреи заслуживают спасения, когда их начинают убивать, а других - пускай себе убивают.


У меня все же остается такое чувство, что господа американцы чего-то не договаривают. Вот говорят, говорят, вроде, правильные вещи, а вывода не делают. Потому что боятся: вывод неминуемо ставит их в один ряд с теми, кто либо отрицает Холокост, либо его "релятивиует", если можно так сказать. Т.е. с теми, кто говорит, что в Холокосте не было ничего уникального, убивали и убивают и поболе народу, а евреи просто очень впечатлительные, поэтому весь мир заставляют говорить о Холокосте и памятников жертвам понаставили чуть ли не в каждом городе. А вот жертвам в Конго или в Мексике памятников не ставят. И никто не устраивает мировой гвалт по поводу жертв-неевреев. Вы это хотите сказать, господа Майбурд, Игрек и Тененбаум? Может, доведете до конца (логического) свои умозаключения? Раз уж сказано "А", пора сказать и "Б".

Соня Тучинская - Старому Одесситу
Сан Франциско, - Wed, 20 Jun 2012 02:04:46(CET)

Старый одессит
Одесса, Украина - Wed, 20 Jun 2012 01:16:20(CET)

Самуил
- Tue, 19 Jun 2012 23:23:27(CET)
//////////////////////////////////////////\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

....Хороший комментарий. Большой, обстоятельный, во многих местах ласковый, но почему-то всего лишь одна ссылка, что удивительно.... Где ещё я узнал бы о талантливом специалисте - господине Самуиле, и специфике его работы! Даже господина Тененбаума это привело в неописуемый восторг, иначе чего бы текст у него жирным шрифтом!......
----------------------------------------------------------------
Это написано в плане бреда, господин Старый Одессит. Разволновались Вы видать не на шутку, выводя на чистую воду господина "ласкового" Самуила с господином сардоническим Тененбаумом, вот и зарапортовались, потеряли нить. А Вы еще раз перечитайте обоих - это бесплатные уроки здравого смысла, хороших манер и великолепного владения ´великим и могучим". Я, вот, к примеру, читаю и учусь. И Вам еще не поздно. А то так и застрянете в "эй, любезный".

Вопрос у меня к Вам, однако. Афганская война оставила, помимо убитых, десятки тысяч искалеченных русских солдат. Обоженных. Без рук или без ног. Или без того и другого. Они наводнили Ленинград в начале 80-х. Можно ли современному Копелеву, не принимавшему участия в военных действиях, заняться вопросом сколько афганских женщин, детей и стариков сожгли напалмом эти несчастные за 10 лет войны, прежде чем им самим оторвало руки и ноги. Или это будет бестактно по отношению к калекам и их матерям? Или этот вопрос нужно оставить для обсуждения исключительно участниками этой позорной войны. А нам довольствоваться романтическим "афганским циклом" Александра Розенбаума.

Нет, не так просто, как Вы подумали. Я не сравниваю освободительную войну 41-года с захватнической, империалистической, 79-го. Я просто говорю о диком подходе, который Вы продемонстрировали разбирая бормашенковское "Не зря".

Прощай, «Калашников»
- Wed, 20 Jun 2012 01:50:54(CET)

Израиль вооружит Азербайджан новейшими автоматами

Азербайджанские и армянские СМИ сообщили вечером в понедельник, 18 июня, со ссылкой на интернет-портал «Военное обозрение», о решении министерства обороны Азербайджана заменить находящиеся на вооружении армии российские «Калашниковы» на израильские «Таворы».

По данным СМИ, Азербайджан закупит у израильского концерна «Оборонная промышленность» (ТААС) лицензию на производство автоматов TAR-21, для чего на территории страны будет построено совместное израильско-азербайджанское предприятие.
http://www.forumdaily.com/11871/

Элиэзер - Самуилу
- Wed, 20 Jun 2012 01:44:50(CET)

мне не совсем ловко, будучи канадцем, отыскивать среди американских звезд масс-медиа соразмерную фигуру

Да не стесняйтесь, дорогой Самуил, Вы же знаете поговорку: "Курица - не птица, Канада - не заграница". Хотя в прошлом году нас час продержали на въезде в Канаду и полчаса шмонили - уже американцы - на выезде через Мейн. Тем не менее, можете считать меня империалистом, но канадцев мы, "природные" американцы, за иностранцев не почитаем.

ВЕК
- Wed, 20 Jun 2012 01:40:07(CET)

Б.Тененбаум-Самуилу
- Tue, 19 Jun 2012 23:46:52(CET)

Могу лишь присоединиться: как всегда у Самуила - по делу, взвешенно, без покушения на право других думать по-своему и самоутверждения за их счёт.

Старый одессит
Одесса, Украина - Wed, 20 Jun 2012 01:16:20(CET)

Самуил
- Tue, 19 Jun 2012 23:23:27(CET)
//////////////////////////////////////////\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

Хороший комментарий. Большой, обстоятельный, во многих местах ласковый, но почему-то всего лишь одна ссылка, что удивительно. Обычно автор щедро снабжает длинным списком. Порой думаешь, не комментарий, а готовая статья в серьезном журнале.
Познавательный комментарий! Где ещё я узнал бы о талантливом специалисте - господине Самуиле, и специфике его работы! Даже господина Тененбаума это привело в неописуемый восторг, иначе чего бы текст у него жирным шрифтом!
И для меня нашлось место в комментарии. Плохой я! И дает рецепт поведения всем достойным коллегам по отношению к "любезному".
И конечно же - защита талантливой журналистки. Здорово! Случаются у всех ошибки. Но они же в правильном направлении! С кем не бывает. Мы узнаем, что даже сам господин Самуил на своей ответственнейшей работе случается добавляет свои ошибки к уже имеющимся. И это в деле, где большие деньги! И сравните это с публицистическими досадными промахами особы из хорошей семьи. И что это по сравнению с бизнесом, где господин Самуил случается делает свои ошибки...
Ну как же с этим не согласиться, тем более, что сам господин Тененбаум благодарит господина Самуила и говорит - замечательно! И вроде уже сам радостно соглашаешься, но вдруг замечаешь, что ты оказался с "рукавами от жилетки", которые сам же купил у ласкового господина Самуила.
И только тут я обмишюренный понял за что господину Самуилу нравятся труды госпожи Латыниной. И тогда неужели комментарий господина Тененбаума неспроста!?
А тут того и гляди посыпятся новые заслуженные комплименты комментарию господина Самуила.
Думал, как же ещё получить удовольствие с этого комментария, но, увы, не получится, потому что у него давно уже сломан позвоночник. И тут не помогут семьдесят тысяч расстрелянных в Одессе казаков, а тем более безногие инвалиды-фронтовики, затопленные под покровом темноты с баржи где-то в Одесской бухте...

А в Нетании, в Израиле, господин Самуил, открывается Мемориал воинам Советской Армии!!!

Даю ссылку. Смотрите, радуйтесь!

http://newsru.co.il/photo/10jun2012/netanya.html

Ю.Герцман - Б.Тененбауму
- Wed, 20 Jun 2012 01:13:20(CET)

Ну, если это - он, то после той дурости о царе Михаилле Федоровиче и его отце, удивляться не приходится. Типичный Хлестаков.

Самуил
- Wed, 20 Jun 2012 01:11:01(CET)

Элиэзер - Самуилу
- Tue, 19 Jun 2012 23:37:56(CET)
Суть её статьи - уменьшение населения и его качества в результате беспрецедентных репрессий - правильна, но не она первая эту мысль высказывает, и это, на мой взгляд, сегодня очевидно. Но на её цифры мы опираться не можем, потому что видим, что она - больше пассионарная митинговщица, чем холодный исследователь.

Элиэзер - Самуилу, дополнение
- Tue, 19 Jun 2012 23:57:55(CET)
Нет. Я не слышал её живой речи, я это прочитал в тексте по речи. Я, однако, не извиняю такие ошибки и в речи.


Дорогой Элиэзер, вы - перфекционист! Как и я, впрочем. Но я стараюсь себя сдерживать, а то можно целые сутки только работать (при той же зарплате), а коллег по гостевой совсем позабыть-позабросить. Ну и, стараюсь быть снисходительным к промашкам и слабостям других... :)

Не могу с вами согласиться. Юлию Латынину никак нельзя приравнять, к примеру, к (уважаемой за героическую пассионарность) Валерии Новодворской. Но и холодным исследователем, бесстрастным кабинетным аналитиком её не назовёшь. На мой взгляд, она — один из самых востребованных и известных политических журналистов России. Её ежедневные часовые программы-монологи на самом популярном общественно-политическом радио страны среди передач этого радио неизменно занимают верхние строчки рейтингов. Она — звезда политической журналистики России (мне не совсем ловко, будучи канадцем, отыскивать среди американских звезд масс-медиа соразмерную фигуру). И она занимается не только и не столько общеполитической аналитикой, но будучи сотрудником "Новой Газеты", постоянно ведёт журналистские расследования, вскрывает и предаёт огласке случаи коррупции, беззакония, преступлении. В особенности — на Северном Кавказе. Именно эта сторона её работы, менее интересная для нас, живущих в других странах (я очередные её разоблачения очередных уродов просто пропускаю мимо ушей, скучно это и мне не нужно), но куда более жгучая, чем "общие рассуждения", для россиян... именна она создала ей столько врагов и не среди интернетовских пустомель, а врагов настоящих. Можно только представить, сколько серьезных мужчин что называется "с лупой" анализируют ее статьи и выступления на предмет судебных исков. Так что, ляпов Юлия Латынина допускает относительно мало, а и те что были, были по большей части смешными оговорками вроде «стрелки осцилографа» и «кшурупэсенции». Но какие-то ляпы, конечно, случались, не без того. Тот же «расстреляный Костиков» двухлетней давности. Однако, еще раз хочу подчеркнуть — в стенограмме. Которую тут же перепечатывают, перепосчивают десятки сайтов (оказывая автору весьма сомнительную услугу). И никто после выхода статьи, где ляп был исправлен, не потрудился исправить стенограмму. Впрочем, может это и неправильно — править стенограмму. Ладно. Но тогда хотя бы укажите, что это не статья, а запись живой речи. А статья, внимательно выверенная, вычитанная — вот она. Нет, куда там...

В общем, господин судья, прошу о снисхождении к моей подзащитной. :)

Майя
- Wed, 20 Jun 2012 00:59:29(CET)

Юрий Магаршак прислал мне по е-мэйлу какую-то хрень. Я попросила его исключить меня из его листа рассылок. Я не давала ему своего адреса

Вести с форумов
- Wed, 20 Jun 2012 00:55:34(CET)

Есть немало историй о том, как жены крупных раввинов делали всё возможное для того, чтобы их мужья учили Тору без помех, а дети воспитывались в традиционном духе. Когда рабби Элиягу-Цви Кройзера спрашивали, как ему удалось вырастить таких талантливых и Б-гобоязненных детей, он с улыбкой отвечал: «В этом виновата моя жена».

Пока дети были маленькими, жена раввина Хаима Каневского не покидала пределы Бней-Брака, чтобы навестить родителей. Она не оставляла детей на мужа, зная, что это помешает ему углубленно заниматься Торой.

Как-то раз жена раввина Йосефа-Шалома Эльяшива подала мужу еду на кухне, а не в гостиной, как это было принято. Ее отец раввин Арье Левин, который при этом присутствовал, удивился, но ничего не сказал. Впоследствии выяснилось, что у детей, которые находятся в гостиной, высокая температура. С одной стороны, жена р. Эльяшива хотела, чтобы муж за них помолился, с другой — не желала отвлекать его от изучения Торы.

Жена р. Эльяшива успешно вырастила десятерых детей в скромной двухкомнатной квартире. Когда одному из ее сыновей понадобилось сделать операцию, раббанит пошла советоваться с мужем. Дойдя до бейт-мидраша и услышав голос супруга, сосредоточенно изучавшего Талмуд, женщина решила его не беспокоить. Операция, о которой р. Эльяшив так и не узнал, прошла благополучно.

http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=2&t=3&p=8982#p8982

Е. Майбурд
- Wed, 20 Jun 2012 00:50:23(CET)

Фил Эспозито
- Tue, 19 Jun 2012 23:25:19(CET)

Игрек
- Tue, 19 Jun 2012 22:54:26(CET)

Если вы сравниваете поголовное уничтожение мирных,безоружных евреев нацистами с пусть жестокими,
но криминальными разборками в Мексике или межплеменными войнами в Африке

00000000000000000000

Только зашел, и натыкаюсь на это.

Товарищ передергивает. Игрек не сравнивал то, что ему предъявляется. И не о криминальных разборках он писал. И вообще говорил о другом
Он написал, как я понимаю, о том, что и сегодня правительства развитых стран проявляют такое же пренебрежение к массовым убийствам в некоторых странах, как это было во время 2-й мировой в отношении евреев. По-моему, я понял правильно.

Теперь разберемся с хокеистом (новый ник с знакомыми серыми ушами из-под маски).

Настаивать на том, что нельзя сопоставлять то и другое, значит утверждать, что одни евреи заслуживают спасения, когда их начинают убивать, а других - пускай себе убивают.

Оценку такой мудрости давать не стану в надежде, что товарищ написал не от подлости натуры, а по глупости.

Б.Тененбаум-Ю.Герцману
- Wed, 20 Jun 2012 00:50:23(CET)

Это кто такой выступатель? Я пропустил как-то

Спрашивате - отвечаем:

"Первую мировую войну начала Россия. Доклад на посвященной этой проблеме конференции в Москве, опубликованный в сборнике ее трудов".

16 Июнь 2012 Юрий Магаршак Гостиная:

http://blogs.7iskusstv.com/?p=14565#comment-7766

Кстати - каюсь. Я возвел на автора напраслину - он все-таки указал место проведения конференции. Конечно, Москва.

Маша Кац
- Wed, 20 Jun 2012 00:49:52(CET)

Великолепно! Меня поражает, что до меня не было еще ни одного отзыва. Люди, очнитесь! Это просто гениальный рассказ о гениальном человеке, одна из лучших вещей блистательной Шуламит Шалит. Спасибо! Преклоняюсь.
Отклик на статью: Шуламит Шалит. Глас его шофара. Ицхак Каганов (1904-1978)

Юлий Герцман - Борису Тененбауму
- Wed, 20 Jun 2012 00:32:48(CET)

Б.Тененбаум-Самуилу, к вопросу о внимательном чтении
- Wed, 20 Jun 2012 00:17:04(CET)

=============
Это кто такой выступатель? Я пропустил как-то

Серебряная калоша
- Wed, 20 Jun 2012 00:21:04(CET)

http://www.youtube.com/watch?v=ZUL2ppywbGU&feature=player_embedded

Б.Тененбаум-Самуилу, к вопросу о внимательном чтении
- Wed, 20 Jun 2012 00:17:04(CET)

Коллега, можно мне добавить к вашей коллекции еще одного "жука" ? На нашем портале была помещена статья, о качестве которой ничего говорить не буду - это лишнее. Приведу только слова ее автора, приведенные им в комментариях. Начнем с самого начала:

"... История этой публикации такова:
Меня достаточно неожиданно пригласили сделать доклад на международной конференции [...], на пленарном заседании дав минут десять. Конференция подходила к концу и можно было умереть со скуки. Я симпровизировал примерно то же, что в статье, абсолютно не являясь специалистом в этом вопросе, просто по здравому смыслу ...".

Я прошу вас представить себе уровень международной конференции, куда приглашают неспециалиста по данному вопросу, и просят его сделать там доклад минут на десять. Представили, да ? Допустим, сидите вы на международной конференции, скажем, по стандартам компьютерной графики. Обсуждаются разные вопросы, представляющие общий интерес. И тут на трибуне появляется "неспециалист", который что-то там такое "симпровировал".

Упасть можно, правда ?

Но, однако, этого дурака не прoгнали - его речь произвела сенсацию:

"... И неожиданно конференция ожила. Подключились крупнешие специалисты [...] из Бельгии, Германии. Австрии, Сербии, России. В один голос подтверждая общую концепцию и добавляя детали ...".

Pяд дополнительных замечаний:

1. Конференция не названа. Где она состоялась, кто в ней участвовал, почему туда пригласили "неспециалиста", кого он там представлял ? Ноль информации, полный мрак.
2. Специалисты из всех стран, начиная с Сербии и кончая Зимбабве, тоже не названы. Ни единый человек по имени не назван. Кто эти великие знатоки предмета, глубокие эрудиты, изучившие вопрос до тонкостей ? Опять - тьма египетская.

Ну, а теперь последняя тайна публикации - нет, предметом конфренции были не стандарты компьютерной графики. И не вопросы филологии. И не тайны бозонов.

Отнюдь нет.

Все вышеописанное происходило на конференции "... по истории 20 века, посвященной первой мировой войне ...".

Видите, как все просто ? Ну ясно же и ежу, что в таком предмете можно выбежать на трибуну, симпровизировать любую хрень, и "... конференция взорвется ...".

Еще бы ей не взорваться, если ее участники такие же "специалисты", как и докладчик.

Victor-Avrom
- Wed, 20 Jun 2012 00:08:36(CET)

Забавно, что Джерри говорил, что еврей, когда был тренером
знаменитой команды. Однако за пять дней до выдвижения
обвинений Сандаски не просто убрал из Wiki информацию, но написал, что НЕ еврей. Вот какой запотливый соплеменник!
Отклик на статью: Бен Шапиро: Круговая порука Зла. Перевод Сони Тучинской

Элиэзер - Самуилу, дополнение
- Tue, 19 Jun 2012 23:57:55(CET)

И еще раз вспомнить, что это стенограмма живой речи (в статьях, которые Юлия Леонидовна печатает по материалам своих радио-выступлений все баги, естественно, поправлены)

Нет. Я не слышал её живой речи, я это прочитал в тексте по речи. Я, однако, не извиняю такие ошибки и в речи.

Б.Тененбаум-Самуилу
- Tue, 19 Jun 2012 23:46:52(CET)

Самуил
- Tue, 19 Jun 2012 23:23:27(CET)

Самуил, спасибо вам. Замечательно !

Элиэзер - Самуилу
- Tue, 19 Jun 2012 23:37:56(CET)

Я прочитал Ваш постинг, уважаемый Самуил, уже после того, как написал ответ ув. Гене. Я не могу согласиться с тем, что журналист нашего лагеря, который не столько правый, сколько ПРАВ, имеет право на бездумное отношение к фактам. Вот видите, как сразу из-за ошибочного Костикова, Гена резко понизил оценку высланных. Суть её статьи - уменьшение населения и его качества в результате беспрецедентных репрессий - правильна, но не она первая эту мысль высказывает, и это, на мой взгляд, сегодня очевидно. Но на её цифры мы опираться не можем, потому что видим, что она - больше пассионарная митинговщица, чем холодный исследователь.

Sorry!
- Tue, 19 Jun 2012 23:33:51(CET)

Ошибка. Надо RACISM.

Однако
- Tue, 19 Jun 2012 23:29:55(CET)

Лозунги против расизма на украинских и польских стадионах написаны только НА АНГЛИЙСКОМ языке!
UNITE AGAINST RASISM!
На украинском и польском их нет. И на русском тоже нет.

Вот как надо!
- Tue, 19 Jun 2012 23:26:38(CET)

http://ru.euronews.com/2012/06/19/officials-play-down-tensions-between-england-and-ukrainian-fans/

Британские и украинские болельщики побратались

Элиэзер - Гене
- Tue, 19 Jun 2012 23:25:37(CET)

Уважаемый Гена!

Вы меня не поняли в отношении Латыниной. Я её почти не знаю, это, наверно, была моя вторая прочитанная статья, и я как раз и написал ув. Самуилу, что она, давая очевидно ложные данные по мелкому вопросу, заставляет усомниться во всём, что она пишет. Т.е. она не является надёжным источником.

Это не значит, что я готов поддержать резко заниженные оценки советских репрессий, которые становятся всё более популярными, особенно в русских источниках. Профессор Раммель, на которого я уже многократно здесь ссылался, который всю жизнь посвятил исследованию этого вопроса и признан в качестве авторитета, даёт консолидированную ИЗ РАЗНЫХ ИСТОЧНИКОВ сводку из разных источников, указывает на 10 миллионов высланных с 1929 по 1935 гг. (8 млн - низкая оценка. 15 млн - высокая), из которых 1.3 млн. погибли, а всего в этот период, включая от голода, погибло около 11 млн. человек. Вот в этой таблице из его книги о советском демоциде:

http://www.hawaii.edu/powerkills/USSR.TAB4A.GIF

Я не собираюсь с каждой новой зацепкой возвращаться к обсуждению этого ясного мне вопроса и заново оценивать гигантский масштаб сталинских преступлений, как только появится малейший повод к их преуменьшению. Вот почему и ИМЕННО ПОЭТОМУ я и считаю такой вредной статью Латыниной, которая такой повод подала, и я надеюсь, что Самуил со мной согласится.

Фил Эспозито
- Tue, 19 Jun 2012 23:25:19(CET)

Игрек
- Tue, 19 Jun 2012 22:54:26(CET)

Если вы сравниваете поголовное уничтожение мирных,безоружных евреев нацистами с пусть жестокими,
но криминальными разборками в Мексике или межплеменными войнами в Африке,где
все обладают оружием,то я вижу в этом две причины:
1.Вы не обладаете способностью к элементарному анализу ситуации.
2.Либо,в попытке обелить черное,прибегаете к пошлым приемам провинциального
жулика,кричащего,-Вон птичка полетела,отвлекая простака,в момент очищения кармана.

Самуил
- Tue, 19 Jun 2012 23:23:27(CET)

Элиэзер М. Рабинович - Самуилу
- Tue, 19 Jun 2012 17:01:47(CET)
Как я теперь могу доверять точности этой её информации ... коль она продемонстрировала такое пренебрежение к фактам? Я больше не буду тратить время на чтение её статей.


Воля ваша, дорогой Элиэзер. Я — буду. И сейчас попробую вам, уважаемый коллега (адресуясь к вам, пишу слово "уважаемый" не как дежурный оборот вежливости, но "от души"), попробую обосновать. Итак.

Я зарабатываю на жизнь, как ни странно это звучит, внимательным чтением. Конечно не гостевой книги и даже не статей Юлии Латыниной, но чтением технической документации, выпускаемой такими почтенными компаниями, как IBM, Dell, HP, Cisco, EMC, Intel, Oracle (с последующим "засовыванием" полученных знаний в специальную базу для мат. моделирования)... Ну так вот, если вы не занимались чем-то подобным, то даже представить не можете, сколько вылавливается ошибок, ляпов — совершенно идиотских и в самых важных, критически важных цифрах и характеристиках. А ведь тут не тра-ля-ля, не общественно-политические дискуссии, но — бизнес, деньги. И какие деньги! К примеру, производитель процессоров тратит десятки и сотни миллионов на разработку какого-нибудь супер-навороченного чипа, а в спецификации указывает его производительность в ошибочных единицах, т.е. занижает на три порядка! Дня не проходит, чтобы не встретились ошибки и противоречия в конфигурациях серверов, каждый из которых стоит, между прочим, десятки и сотни тысяч долларов. И что? Кто-то поднимает шум, делает оргвыводы ("больше не буду покупать у этого вендора")? Конечно же, нет. Все понимают, что это досадные, но неизбежные издержки, результат неизбежной спешки, а спешка — следствие неизбежной конкуренции. И даже безо всякой спешки опечатки, описки — неизбежны. Это знает любой программист: уж как ни вылизывай текст программы, как ни вычитывай, как ни проверяй... потом смотришь и думаешь: «я что, мертвецки пьян был, когда такое понаписывал?» Это же может подтвердить любой, кто работал редактором, корректором, делал набор и верстку текстов для печати... Если занимаешься переработкой информации, то знаешь, что достичь абсолютной достоверности, полного отсутствия багов — так же практически реализуемо, как достичь скорости света или нуля по Кельвину. Но что же делать? Работать, непрерывно и безостановочно прилагать усилия к снижению энтропии и добиваться практически приемлемой достоверности. К примеру, я стараюсь читать не менее двух (желательно трех) разных описаний одного и того же изделия. И пусть автор одного текста в тот день очень спешил на бейсбол, а авторша другого была опечалена кончиной любимой кошечки — ошиблись они в разных местах и это вылезет при сопоставлении. Если речь о компьютере, хорошо помогают фотографии "потрохов" — по виду материнской платы сразу определишь, сколько чего можно туда засунуть, а фотоаппарат, он никуда не спешит и никогда не печалится. Ну и так далее, в том же духе, без конца... И тем не менее, какие-то "хомуты" я конечно же пропускаю, более того — добавляю новые, от себя. Что-то вылавливают коллеги, но и на долю заказчиков остаётся. Поэтому приходится иной раз среди ночи мчаться к компу (работающему круглосуточно) и срочно "подкручивать гайки", потому что клиент где-нибудь в Сингапуре ждёт... Я что хочу сказать: достоверность информации — это не статическое состояние, а характеристика динамического процесса, функция от затраченных усилий, времени, в конечном счете — денег...

Теперь вернемся к работе журналиста. И не того, кто пишет обзоры новинок книжного рынка для литературного ежемесячника (весьма почтенное и востребованное занятие), но работающего "на острие" — в политической журналистике, в таком оппозиционном издании, как «Новая Газета», и в такой стране, как Россия. И вот теперь давайте возьмём в расчет, что все претензии к этому журналисту, все допущенные им ляпы — найдены в стенограммах прямого эфира. Это то, что сорвалось с языка при живой речи, в процессе импровизации. Сейчас можно наблюдать через интернет, как Юлия Латынина ведёт свою программу "Код доступа". Отнюдь не читает заготовленный текст по бумажке. Это живая речь со всеми огрехами живой речи, но и со всей привлекательностью, магией живой речи — у программы высочайшие рейтинги и высочайшие расценки для рекламы. Но давайте оценим, каково это — вести часовой монолог и чтоб тебя было интересно слушать. Наблюдая за Юлией Латыниной в прямом эфире, видишь, как она произносит фразу, а в это время хватает из стопки следующий листок с заготовками, цифрами. Видно, что там не полный "текст выступления", а именно наброски, ключевые тезисы. И всё это в бешеном темпе...

И вот, вернемся к злополучной оговорке о «расстрелянном Костикове». Представим, что это вам (мне) надо, держа в руках листок с тезисами и списком из дюжины фамилий, сказать о судьбе целого поколения замечательных русских ученых и инженеров, безусловных патриотов (многие из них учились и успешно работали на Западе, но вернулись)... о такой судьбе, что избежали ареста и тюрьмы, умерли в своей постели считанные счастливчики. Я уже цитировал два абзаца из стенограммы в постинге коллеге Виктору (19 Jun 2012 07:54:55), можно и еще раз перечитать. И еще раз вспомнить, что это стенограмма живой речи (в статьях, которые Юлия Леонидовна печатает по материалам своих радио-выступлений все баги, естественно, поправлены). Так вот, учитывая вышесказанные аргументы "в защиту", примерив ситуацию на себя и приняв во внимание объективную неизбежность описок-оговорок, каковую неизбежность я продемонстрировал на примерах в начале своей речи,.. учитывая всё это, может не стоит выносить совсем уж строгий вердикт?

Soplemennik - Самуилу
- Tue, 19 Jun 2012 11:20:31(CET)
... антиподов Латыниной на самом деле раздражают не её описки или ошибки, а смысл её пассионарности что-ли. Скажем, ясно, что Сталин помогал возрождать германский милитаризм в его самой грозной части (авиация, танки, химия) и до Гитлера и при Гитлере. Именно это и бесит сталинистов всех мастей, а не явная её ошибка... Но сами эти молодцы не стесняются нести любую многоразовую ахинею, лишь бы пришпилить пишущему клеймо русофоба или просто заварить бессмысленную "свалку". Как только их опровергают, они, ничуть не смущаясь, несут следующую.


Совершенно с вами согласен, коллега. Именно в этом причина якобы "беспричинной" ненависти к Юлии Латыниной. Она раздражает, бесит бездарей своей явной, многогранной одаренностью, начетчиков — независимостью, "самостоянием", лентяев и лузеров — кипучей энергией и успешностью... Хочу только уточнить ваши слова об "антиподах Латыниной". К таковым антиподам я бы причислил, например, её идейных противников из числа политических журналистов и аналитиков, людей тоже одаренных, умных, профессионально успешных. Не называю их фамилии, они хорошо известны. Но ни в коем случае нельзя называть "антиподами Латыниной" её форумных хулителей, интернет-болтунов. Это им, как говорится, "слишком много чести".

Вообще, интернет, феномен социальных сетей — мощнейший в плохом смысле «демократизатор», точнее «охлотизатор», «уравниватель по плинтусу». Помните старинную шутку о разнице между «милостивый государь» и «Государь Император»? Так вот, люди той давней эпохи не оговаривали в своих беседах и анекдотах, что есть еще бóльшая разница между ними, кого называют «милостивый государь», и теми, к кому обращались «эй, любезный». Или не обращались вовсе, не подавали руки. Социальные барьеры, расслоение имущественное, образовательное, профессиональное, культурное сушествуют по сей день и несёт в себе толику социальной несправедливости. Однако ж, барьеры эти ограждают, например, сообщество университетских профессоров от изобретателей вечных двигателей, почитателей классической музыки — от любителей дудки-вувузелы. И эти барьеры можно в реальной жизни преодолевать упорным трудом, образованием, самосовершенствованием.

А вот в интернете, в гостевых и форумах — никаких барьров, никаких усилий, "большая свалка". Там "с ученым видом знатока" будут... если бы молчать — поучать профессионалов-военных, как форсировать реки и высаживать десанты, осаждать профессионалов-лингвистов безумными теориями о происхождении всех языков от иврита, профессионалам-айтишникам втюхивать "универсальный алфавит интернета" на базе 33-х букв русской кириллицы, морякам-подводникам объяснять назначение подводных лодок, оперируя сведениями, почерпнутыми из журнала «Наука и жизнь» (хорошо, что не «Мурзилка»). И это еще вопросы узкоспециальные. А что уж говорить о вещах, где все чувствуют себя специалистами — политике, экономике, истории?

Я не так давно почитал "Письмо к ученому соседу" и поймал себя на том, что мне не смешно. Почему? Я понял почему: человеку, знакомому с интернет-форумами, ахинея из рассказа — привычна, регулярно попадается на глаза и глаз привык её пропускать. Смех — слишком ценный ресурс, чтобы расходовать его на бесконечно повторяющиеся нелепицы.

Но и это — засилье дилетантщины и дурости — не самое противное в Сети. Вспомним, что те, к кому обращались «эй, любезный», не только и не столько люди с низким уровнем образованию. Среди тех, к кому вообще не обращались и руки не подавали, встречались персоны феномально одаренные и энциклопедически образованные*. Так что, дело не столько в знаниях человека, сколько (выражаясь словами Эдуарда Бормашенко) в его "аксиоматике". В реальной жизни люди с разной аксиоматикой живут наособицу и практически не пересекаются, как не пересекаются эвклидова и неэвклидовы геометрии.

В самом деле, можете представить в своем доме, за праздничным столом или неспешно беседующим с вами сидя в кресле субъекта, который лично ему незнакомую даму — известного писателя, журналиста, общественного деятеля — ничтоже сумяшеся обзывает привокзальной шлюхой? («Особы подобного вида в Одессе фармазонили у вокзала, топтались у вокзальных туалетов, а тут они вдруг начали с таким же выражением с экрана что-то шептать, печатаются... В Москве все показились. Понатаскали к себе одесских привокзальных шлюх, печатают их и они ещё рассуждают» - 17 Jun 2012 16:24:45)... Пошел дальше разговор о бедствиях войны, жуткие воспоминания жертвы изнасилований субъект называет "фантазиями" (с подразумеваемым эпитетом "сексуальными") и пускается в рассуждения о солдатских борделях. Так написать может разве что «эй, любезный» из черни, социального дна, шпаны, чей жизненный опыт общения с женщинами одними привокзальными шлюхами и ограничивается. Ну что, пожалеть судьбой обиженного можно, но в свой дом пускать... А на форумах соседствуешь. Как и с корифеем всех наук, давним доброжелателем, не пропускающим ни единого твоего постинга («понятно, проживающему за океаном Самуилу на... на Украину, тем более - на Россию» - 19 Jun 2012 12:15:07). Пристрастие корифея к стыдливо прикрытому отточием глаголу, фекальной лексике и беспрестанным отсылам к телесному низу — аккурат по Фрейду. Действительно, что же ещё может делать ненавистный Самуил, если сам доброжелатель денно и неустанно швыряет фекалии веером вокруг себя во всех и вся. Коли судить по себе, то оно, конечно, «понятно»... И опять, можно ли представить такую личность у себя дома? А в гостевой — увы, приходится уживаться. Это плата за всё то хорошее, что привнёс в наши жизни интернет.

Остается вопрос: как уживаться? Ответ очевиден — не обращать внимания друг на друга. Разные этические (и эстетические) аксиоматики — это действительно пропасть. Контакт и взаимопонимание невозможны, но возможно мирное соседство на условиях ненападения, "водяное перемирие" так сказать. Все очень просто: вот на меня "наехали" — я огрызнулся. Не будут дорогие собеседники... нет, какие мы собеседники... Не будут дорогие доброжелатели меня упоминать и я с радостью забуду об их сушествовании. Как говорит профессор Клёсов: «на этом и подведём».
___
*) http://ru.wikipedia.org/wiki/Мережковский,_Константин_Сергеевич

Aschkusa
- Tue, 19 Jun 2012 23:07:30(CET)

В итальянском языке слово "бош" не употребляется: официально употребляют слово Tedeshi
ööööööö

М. б. tedesco?

Евгений Веклеров
США - Tue, 19 Jun 2012 23:05:41(CET)

Ася собрала группу этюдов, в которых давно ушедший и суровый мир показан глазами ребенка. Если этому ребенку не повезло с эпохой, то ему явно повезло с родителями. Поэтому их особенно приятно читать тем из нас, кто бунтовал против своих родителей. Эти этюды написаны очень интересным языком и стилем. Спасибо, Ася.
Отклик на статью: Ася Лапидус. Домашнее воспитание. Пестрые страницы

Робкий
- Tue, 19 Jun 2012 22:57:42(CET)

Victor-Avrom
- Tue, 19 Jun 2012 21:59:17(CET)

Если нацист говорит что дважды два четыре, мы ведь не будем ему возражать только потому, что он нацист.
Мы с ним несогласны по более важным вопросам.
А насчёт тиражей, сравнение со Speed-Info некорректно. Книги Суворова издаются вот уже лет 20. Он серьёзный аналитик и специалист.

Игрек
- Tue, 19 Jun 2012 22:54:26(CET)

Лицемерам: Виктору Аврауму и Филу Эспозито

Второй Войне в Конго в августе будет 14 лет. За это время убито 5 миллионов человек, примерно по ОДНОЙ ТЫСЯЧЕ В ДЕНЬ. Сотни тысяч конголезцев хотят удрать хоть к черту на рога. Скажите, сколько писем лично вы написали своим сенаторам и конгрессменам с требованим принять их в США? Сколько писем в газету, сколько раз сходили на митинг?
В Мексике убивают около 12 тысяч в год в войне картелей. Добрая половина жителей "пограничных" городов отдала бы все, чтобы получить визу в США. Сколько вы конкретно примете у себя дома мексиканцев, которым ежедневно грозит смерть?
Может быть, хватит гнать пургу и требовать от других то, что сам сделать ни в коем случае не хочешь?

Ontario14
- Tue, 19 Jun 2012 22:28:20(CET)

1) Слава Богу, жизни раненных магавников опасность не угрожает.

2) Система "Кипат-барзель" сегодня действительно не использовалась, т.к. Хамас, убедившийся в прошлом раунде в эффективности системы, изменил тактику и не стреляет по жилым массивам. Парализовать жизнь в районах вокруг Сектора можно и без этого...

Aschkusa
- Tue, 19 Jun 2012 22:27:26(CET)

Клара Новикова

http://www.youtube.com/watch?v=kv8IkKW0yZ8&feature=youtube_gdata_player

Victor-Avrom
- Tue, 19 Jun 2012 21:59:17(CET)

Робкий
Да что Вам моё мнение? Ведь тысячи гораздо более информированных военных специалистов-историков (российских!)согласны с Суворовым.

Исторически корректно начать список с Геббельса

Тиражи его книг вполне красноречивы

Это ненадолго. Помните, в начале перестройки газета Speed-Info на
каждом углу продавалась? И где она сейчас?

V-A
- Tue, 19 Jun 2012 21:56:32(CET)

Эскалация на Юге: 50 ракет и минометных снарядов ...

Кипат не Барзель?

Старый одессит
Одесса, Украина - Tue, 19 Jun 2012 21:56:24(CET)

Phil Osofsky
- Tue, 19 Jun 2012 19:47:44(CET)

Старый одессит
Одесса, Украина - Tue, 19 Jun 2012 18:47:29(CET)
... недостойно высказывать относительно воинов Советской Армии ВОВ какие-то порочащие их оценки. ... Светлая память о них, как и моих родных, не пришедших с войны, сохранится у меня до конца моих дней и передастся моим потомкам как бы не пытались по тем или иным причинам сегодня очернить их подвиг.
_________________________________________________________________________
Подросток в нежном возрасте может с возмущением отвергать попытки очернить его родителей подозрениями в сексе - ему/ей простительно и со временам пройдет. Во взрослом возрасте по отношению к истории это уже не так. Знать и обсуждать правду, какой бы она ни была, не значит очернять. Подчеркиваю, если вы сами не хотите увидеть этого в статье Э.Бормашенко: он пишет об истории, а не о конкретных лицах.
//////////////////////////////////////////////////////////////////////////////\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Господин Phil Osofsky!
Возможно мы вкладываем разный смысл в понятие "историческое исследование" и "вульгарная публицистика" на "злобу дня".
Поскольку речь коснулась приведенной здесь работы господина Бормашенко "Не зря", то по моему мнению её никак нельзя назвать историческим исследованием.
А вот как публицистика дурного тона она по моему вполне состоялась.
Для подтверждения своего утверждения я очередной раз привожу цитату из текста господина Бормашенко, которая собственно и вызвала мой и другие многочисленные комментарии, в том числе и физиологического характера, коллег по Гостевой.

"Тем, кто желает распрощаться с иллюзиями на тему моральной физиономии "воинов-победителей" (не всех, но и не малых числом), советую мемуары Алэн Польц, женщины, которую таскала за собой советская часть, вошедшая в Венгрию (Nota Bene, 2004, N2). Женщин не только насиловали, но, походя, убивали, как правило, ломая позвоночник."
Повторюсь ещё раз. Текст оскорбительный по тону с деформированными фактами, односторонним освещением событий и с не выдерживающей никакой критики использованием цитаты из мемуара Алэн Польц о "разрушении позвоночника"...
(Опять же подчеркиваю, что я высказываю свое мнение, ибо господин Янкелевич немедленно "покарает" меня в отличие от других и себя самого, если я не буду повторять это в каждом случае и обвинит в неуважении к коллективу в Гостевой, как уже тут было.)
Это я не могу назвать историческим исследованием, а вот оскорбительной публицистикой для меня и возможно для тех, кто придет на открытие Мемориала памяти Советской Армии в Израиле в Нетании, - точно.
В статье господина Бормашенко при этом совершенно не упомянуто о кровавой резне, учиненной салашистами, советских раненых и медперсонала во время сражения за Будапешт и в районе озера Балатон. А число этих жертв превысило десятки тысяч! (Точных цифр сейчас не помню). Что? Война это рыцарский поединок в белых перчатках при нейтральных арбитрах? Очевидно, Вы все эти слова не заметили в моих комментариях, обращенных к господину Бормашенко, высказанные в вежливой форме.
Недопустимо, по моему мнению, также представлять историческое исследование как какой-то уголовный процесс в стенах Гаагского Трибунала. Я вижу как некоторые квазиисторики и публицисты успели уже "напялить" на себя судейские и прокурорские мантии...
(В этой связи у меня всегда пред глазами встает партийный еврейчик на моем предприятии при СССР, который на каждой политинформации мужественно громил американский империализм. В такой способ ему тогда было хорошо и сегодня в Штатах он тоже благополучен... Вовремя правильно понял жизнь. Выживет в любых условиях...)
С другой стороны, на мой взгляд, можно всю человеческую историю рассматривать как одну непрекращающуюся цепь преступлений и насилий всех стран и народов друг против друга от времен Авеля и Каина. Но кто судьи? И как судом сегодняшнего дня судить события прошлого? Так ведь и Тора станет убийственным обвинительным документом против очень многих считающих себя сегодня судьями, прокурорами и потерпевшими!

Ontario14
- Tue, 19 Jun 2012 21:54:28(CET)

22:52 в Израиле. Сообщается, что все пострадавшие - военнослужащие МАГАВ.

***
Насколько я понимаю, за сегодняшний день ЦАХАЛ не использовал ни разу "Кипат-барзель"... ? ? ?

Робкий
- Tue, 19 Jun 2012 21:46:48(CET)

Неробкий
- Tue, 19 Jun 2012 20:06:03(CET)
----------------------------------------------------------
Да что Вам моё мнение? Ведь тысячи гораздо более информированных военных специалистов-историков (российских!)согласны с Суворовым. Тиражи его книг вполне красноречивы.
Там ведь собраны факты, куда деться. Гитлера можно сравнить с крысой, загнанной в угол. Такая крыса может в отчаянии броситься на человека. Что и произошло.

Б.Тененбаум-в дополнение к уже сказанному Онтарио ...
- Tue, 19 Jun 2012 21:37:06(CET)

http://www.newsru.co.il/mideast/19jun2012/escalation8010.html - Эскалация на Юге: 50 ракет и минометных снарядов ...

V-A
- Tue, 19 Jun 2012 21:32:12(CET)

Фил Эспозито
Найдутся и самоназначенные адвокаты,которые оправдают любую подлость.


В девятку!

Ontario14
- Tue, 19 Jun 2012 21:27:33(CET)

Израильское радио сообщает о первых пострадавших от обстрела ракетами.
Один человек находится в критическом состоянии.
Все населенные пункты вокруг сектора Газы получили указание объявить жителям спуститься в укрытия.
Сообщается о попаданиях ракет в "стратегические цели".

Фил Эспозито
- Tue, 19 Jun 2012 21:09:45(CET)

ВЕК
- Tue, 19 Jun 2012 20:31:34(CET)

А что касается обвинений Америки, то что нужно, чтобы поставить клизму? - Как минимум, желание её поставить, а уж сама клизма и место для постановки найдутся :) Мы же видим это на тысячах примеров самоназначенных прокуроров.

Найдутся и самоназначенные адвокаты,которые оправдают любую подлость.

Шошана О 42 минской школе
США - Tue, 19 Jun 2012 21:05:54(CET)

И что Вы все носитесь со своей гебешной 42 школой.
Я училась в 20 ой минской школе. Пока не построили новое здание, она находилась в здании Политехнического, угол 6 линии и проспекта, и у нас были прекрасные учителя, и дети были как простых родителей, так и интеллигенции. У многих родители преподавали в БПИ, а моя мама-одиночка на гроши растили меня сама.
Класс у нас был дружный, весёлый, а наша учительница Мина Марковна - лучше всех.
Оставьте.

Gena
- Tue, 19 Jun 2012 20:55:25(CET)

Элиэзер М. Рабинович - Самуилу
- Tue, 19 Jun 2012 17:01:47(CET)

Ну что, для Юлии Латыниной это серьезный ляп.

Настолько серьёзный, дорогой Самуил, что если бы я о нём знал, то ссылку на неё не поместил бы. Таких ляпов профессионал делать не должен - это неуважение и обман доверия читателей. Когда Вы читаете статью человека, которому доверяете, Вы почерпнутые из неё факты включаете в свой конгломерат знания. Смотрите, ведь общий тон её статьи для меня и для Вас - не новость. Но есть отдельные факты, которых я не знал, например, о людоедстве в Харькове с цифрами, о смертях в Томске с цифрами. Как я теперь могу доверять точности этой её информации, проверить которую мне куда труднее, чем заглянуть в Википедию о Костикове? И как легко она уязвима противниками - здесь на сайте и вне его - коль она продемонстрировала такое пренебрежение к фактам? Я больше не буду тратить время на чтение её статей.


Уважаемый Элиэзер,

Я с удовольствием прочитал эту Вашу запись. Удивляюсь, что до этого ляпа Вы принимали Латынину всерьeз. Я подробно откомментирую кое-что из того отрывка, который Вы привели чуть ниже:

Люди, впрочем, умирали не только от голода, их ссылали, ссылали кулаков, т.е. лучший генофонд нации. «Говорят, что мы сослали 10 млн. человек, – сказал Молотов Феликсу Чуеву. – Это неправда, мы выслали 20 млн.»

Количество сосланных во время коллективизации кулаков хорошо известно специалистам. "Черная Книга Коммунизма" дает цифру в 2 миллиона:

http://en.wikipedia.org/wiki/The_Black_Book_of_Communism

Сотрудники "Мемомриала" - близкую, но более точную цифру в 1.8 миллионов:

http://lists.memo.ru/

Вряд ли здравомыслящий человек заподозрит авторов Черной Книги или сотрудников Мемориала в намеренном занижении количества жертв.

Википедия не упоминает конкурирующих цифр, а это значит, что среди специалистов имеется консенсус по этому вопросу.

Но Латынина, опираясь на слова Молотова, которые она предварительно "отмассажировала", чтобы сделать их более правдоподобными, увеличила консенсусную цифру сосланных В ДЕСЯТь РАЗ.

Для себя я уже давно решил, что ни единому слову Латыниной верить нельзя.

ВЕК
- Tue, 19 Jun 2012 20:38:53(CET)

Фото-фейк в дофотошоповскую эру или цена исторических свидетельств -
http://eto-fake.livejournal.com/229957.html?style=mine#cutid1

Роман Трахтенберг
Реховот, Израиль - Tue, 19 Jun 2012 20:38:13(CET)

Сегодня в 2012 воспоминания автора кажутся мне важным историческим документом переходного периода от сталинского СССР к путинской РФ. Моя судьба оказалась похожей, хотя через аресты и лагеря прошли мои отец и брат. Я тоже вырвался из той страны в начале 1991, оказался ограблен властями и существую благодаря закону Израиля и доброму отношению его граждан.
Читая воспоминания, чувствую, к сожалению. сползание России к тому же лагерному состоянию под управлением КГБшника.
Без покаяния, в настое страха и лжи народ России не может войти в семью свободных граждан мира.
Спасибо Алику за публикацию воспоминаний и постоянную заботу о моем просвещении пересылкой интересных и полезных материалов .
Если интересно, приглашаю почитать подобное "Прозрение" на сайте Проза.ру.
проф. Роман Трахтенберг Реховот 19.06.2012
Отклик на статью: Роальд Зеличенок, Владимир Кремер. Роальд Зеличенок: Два года в ГУЛАГе времен «перестройки» Публикация Владимира Кремера

ВЕК
- Tue, 19 Jun 2012 20:31:34(CET)

Игрек-ВЕКу
- Tue, 19 Jun 2012 19:56:45(CET)
Есть страшная правда Холокоста, и есть другая страшная правда невозможности восприятия его. Особенно в реальном по времени историческом мире и в далеких благополучных странах. Вы, как профессионал, должно быть, знаете этому объяснение.

Если речь идёт именно о психологической невозможности, то психологическая защита путём отрицания как защита от душевной боли и страха. В остром виде самая сильная модель - первая реакция на утрату и трагедию: от "Не может быть" до потери сознания. И таки есть от чего защищаться: это может произойти и со мной, это мог бы делать и я... и т.д. и т.п.
А что касается обвинений Америки, то что нужно, чтобы поставить клизму? - Как минимум, желание её поставить, а уж сама клизма и место для постановки найдутся :) Мы же видим это на тысячах примеров самоназначенных прокуроров.

Виктор (Бруклайн)
- Tue, 19 Jun 2012 20:31:29(CET)

Михаил Жванецкий. Склероз:

http://leon-orr.livejournal.com/1168049.html

Ontario14
- Tue, 19 Jun 2012 20:23:07(CET)

Из Фейсбука журнала "Лехаим"

Николай Сванидзе. СГОРЯЧА И В ПОГОНЕ ЗА ОБРАЗОМ

by Журнал ЛЕХАИМ on Monday, June 18, 2012 at 9:58am

Публикация в твиттере Павла Дурова, одного из создателей популярной социальной сети «ВКонтакте», посвященная Дню Победы: «Народ гуляет. Еще бы — 67 лет назад Сталин отстоял у Гитлера право репрессировать население СССР», стала причиной громкого скандала и привела к бойкоту сети со стороны большого числа пользователей.

Двадцать лет назад о деяниях Сталина знали не меньше нашего, многие через эти деяния вождя народов сами прошли, но никому в голову не приходило обсуждать вклад Красной Армии и советского народа в победу над фашистской Германией. Сегодня дела обстоят иначе, все хотят докопаться до правды, при этом не замечают, как теряют ориентиры и запутываются.

Я бы не стал вешать всех собак на господина Дурова и не считаю его слова подсудными. Думаю, он сгоряча, а твиттер — вещь «горячая», и в погоне за образом не совсем четко сформулировал свою позицию. Если я ошибаюсь, готов с ним поспорить, правда, спорить буду не так радикально, как это делают другие.

Я действительно ставлю на одну доску Гитлера и Сталина. И тут не могу не согласиться с Дуровым. Эти два исторических и государственных деятеля в равной степени враги рода человеческого. Да, они разные люди (достаточно взглянуть на фотографии), но ведь все люди разные, и маньяки­убийцы — не исключение. Гитлер и Сталин два самых известных в истории серийных маньяка. И так получилось, что оба жили в одно время и воевали друг с другом. Однако в резком пассаже Дурова речь идет еще и о Великой Отечественной войне, победу в которой наш народ отмечает 9 мая, по Дурову — «гуляет», потому что это не победа Сталина над Гитлером — перевернись они в аду сто тысяч раз.

Мой отец прошел всю войну и всю жизнь отмечал этот праздник. Он умер недавно и до последнего дня его жизни я поздравлял отца с праздником 9 мая, приезжал к нему и своего сына приучил к этой традиции. Мой отец ненавидел Сталина. И воевал он вовсе не за «вождя», который убил его отца, а за себя, за свою семью, за свой дом, за свою Родину. День героической победы советских людей над страшным врагом. А кто там Сталин, какой душегуб, неважно, они не за Сталина дрались и не Сталин сломил хребет гитлеровской армии, реально сильнейшей в ту пору в мире. Это сделали советские люди, причем в основном не кадровая армия. Кадровая армия погибла практически в первые если не недели, то месяцы войны. И дальше воевал уже народ. И вот этот­то народ и победил Гитлера. И мы, потомки тех, кто не жалел своей жизни ради нашего, наших детей и внуков будущего, в память о них отмечаем 9 мая. А то, что Сталин куражился над собственным народом, то отдельная история, которая ко Дню Победы отношения не имеет. И дискутировать тут следует в стороне от великого праздника потому, что есть вещи, которые человеческое общество считает табуированными, запрещенными в принципе: если начать обсуждение этих тем, просто перестанут существовать базовые ценности, и тогда уже не избежать гибели человечества. Если позволить себе, скажем, дискуссию на тему, можно ли насиловать женщин или избивать детей и стариков, уверен, найдутся мерзавцы, которые на раз­два скажут: «А почему, собственно говоря, нельзя? Очень даже можно. Надо только определиться, в каких случаях». Именно поэтому дискуссии на подобные темы давно отменены в цивилизованном мире.

Победа над гитлеровской Германией, праздник 9 мая — одна из славных дат в истории нашей Родины, ее особая значимость, в отличие от других побед, заключается еще и в том, что случилась она сравнительно недавно по историческим меркам: до сих пор еще живы люди, которые сражались за эту победу. Поэтому для любого политика, для любого государственного деятеля есть большой соблазн приватизировать кусочек этой славы. Сталин это делал в полном объеме, и Коммунистическая партия, стоявшая тогда у руля, тоже. Достаточно взглянуть на советские учебники. Главный фактор победы каков? Роль Коммунистической партии. Можно подумать, когда Наполеона побеждали в 1812 году, тоже Коммунистическая партия играла главную роль.

Любая правящая партия, любой правитель старается перетянуть на себя одеяло славы. Это нормально, и за это я не стал бы осуждать, но я не могу не отметить, что в последние годы чересчур уж активно и цинично это делается нашими политиками. Возможно, именно это и хотел сказать Павел Дуров.

Неробкий
- Tue, 19 Jun 2012 20:06:03(CET)

Робкий
- Tue, 19 Jun 2012 11:24:29(CET)

Неробкий
- Tue, 19 Jun 2012 01:05:59(CET)
--------------------------------------------------------
Ну, ладно, но при чём тут Суворов? Германия напала на СССР, имея веские основания считать, что ей самой угрожает нападение, отнюдь не шуточное (разведка доложила). А виноват... Виктор Суворов?


Слушайте, Робкий, я уж не знаю как с Вами разговаривать.

Вы сказали, что Суворов не оправдывал Германию. Это неправда и я привел ссылку где оправдывал.

Вы сказали, что Суворов не называл гитлеровское нападение на СССР превентивным. Это неправда, и я привел ссылку, где называл.

Теперь Вы говорите, что германская разведка доложила, что Германии угрожает нападение. Это неправда, германскакя разведка докладывала диаметрально противоположное. Ссылку искать недосуг, да и бессмысленно с Вами, потому что, имея опыт Вашей реакции на первые два пункта, ожидаю аналогичной Вашей реакции и на эту ссылку: Ну ладно, но ...

и т.п.

Lucien to Victor-Avrom
- Tue, 19 Jun 2012 20:04:17(CET)

Уважаемый Victor-Avrom,

Подзаголовок моей книги "События и люди.Воспоминания ветерана русской службы". Так что нетрудно предположить, что события, о которых я пишу, происходили не сегодня. Спасибо за внимание к моим публикациям.
Отклик на статью: Люсьен Фикс. Чечня. Фрагменты из книги мемуаров «В эфире Голос Америки»

Переводчик
- Tue, 19 Jun 2012 20:00:17(CET)

Новости "Мастерской"
- Tue, 19 Jun 2012 12:19:44(CET)
------------------------------------------------
Ошибка осталась в Гостевой.

Игрек-ВЕКу
- Tue, 19 Jun 2012 19:56:45(CET)

Виктор Ефимович, давно собирался показать это "Послесловие" в Гостевой, спасибо Вам, что это сделали. У нас тут только что прошла дискуссия о "вине" американцев за Холокост, или, как потом, в результате дискуссии, о более мягкой вине "могли принять, но не приняли". Этот немецкий капрал все сказал правильно. Есть страшная правда Холокоста, и есть другая страшная правда невозможности восприятия его. Особенно в реальном по времени историческом мире и в далеких благополучных странах.
Вы, как профессионал, должно быть, знаете этому объяснение.

Журналист Ухудшанский
- Tue, 19 Jun 2012 19:54:56(CET)

Майя - Tue, 19 Jun 2012 03:13:50(CET)
"... лучшая школа в городе с лучшими учителями. Шпаны там не было вообще. Были дети работников МВД – КГБ...
Я тоже училась в 42 школе".

ххххххххххххххххх
Шпаны, значит, не было? Ну, ну...
Отклик на статью: Эрнст Левин. Из школьных воспоминаний

Юг под жестоким обстрелом
- Tue, 19 Jun 2012 19:50:46(CET)

С утра на территории Израиля зафиксировано не меньше 19 падений ракет и минометных снарядов

Phil Osofsky
- Tue, 19 Jun 2012 19:47:44(CET)

Старый одессит
Одесса, Украина - Tue, 19 Jun 2012 18:47:29(CET)
... недостойно высказывать относительно воинов Советской Армии ВОВ какие-то порочащие их оценки. ... Светлая память о них, как и моих родных, не пришедших с войны, сохранится у меня до конца моих дней и передастся моим потомкам как бы не пытались по тем или иным причинам сегодня очернить их подвиг.

Подросток в нежном возрасте может с возмущением отвергать попытки очернить его родителей подозрениями в сексе - ему/ей простительно и со временам пройдет. Во взрослом возрасте по отношению к истории это уже не так. Знать и обсуждать правду, какой бы она ни была, не значит очернять. Подчеркиваю, если вы сами не хотите увидеть этого в статье Э.Бормашенко: он пишет об истории, а не о конкретных лицах.

Еврейдотком
- Tue, 19 Jun 2012 19:27:30(CET)

КТО ОНИ — ПАЛЕСТИНСКИЕ АРАБЫ

В результате арабской иммиграции с 1880 по 1947 годы арабское население Яффо, Хайфы и Рамлы увеличилось в 17, 12 и 5 раз, соответственно. Захват земель египтянином Мухаммедом Али (1831-1840 гг.) был закреплен тысячами египтян, переселившихся на пустовавшие территории между Газой и Тулькаремом и далее на север до долины Хула. Они шли по следам дезертиров из египетской армии, бежавших из Египта до 1831 г. Британский путешественник Х.Б. Тристрам писал о египетских беженцах в долине Бейт Шеана, в Акко, Хадере, Нетании и Яффо.
http://evrey.com/sitep/object/print.php?menu=643

Старый одессит
Одесса, Украина - Tue, 19 Jun 2012 18:47:29(CET)

Бормашенко
Ариэль, Израиль - Tue, 19 Jun 2012 17:15:29(CET)

Уважаемый Старый Одессит, массовые изнасилования местного населения воинами Советской Армии зафиксированы Григорием Померанцем, Львом Копелевым и др. У меня нет оснований не доверять Григорию Померанцу, он начал писать о подлинном лице Войны десятки лет назад, никакого капитала при этом не наживая, и подавая эти изнасилования, как дело самое обыденное. Если Вы считаете воспоминания Польц, Померанца, Копелева клеветой подайте в суд (Копелева, правда, уже нет с нами). Мы ведь живем в свободном мире.
///////////////////////////////////////////////////\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

Господин Бормашенко!
Прошу извинить меня за, возможно, неясно изложенную ранее мысль.
Я высказал свое убеждение, конечно же других ни к чему не обязывающее, что нам, не принимавшим участия в ВОВ, недостойно высказывать относительно воинов Советской Армии ВОВ какие-то порочащие их оценки. По мне - это недостойное дело.
Сами ветераны могут между собой обсуждать всякое. Но и здесь, на мой взгляд, достойные люди, встречавшиеся с гибелью каждое мгновение, не будут осквернять себя подобными разговорами.
Большая часть моей жизни в детстве, в учении, в общении и на производстве прошла в окружении этих благородных людей. Светлая память о них, как и моих родных, не пришедших с войны, сохранится у меня до конца моих дней и передастся моим потомкам как бы не пытались по тем или иным причинам сегодня очернить их подвиг. Не получится.

P.S. 1
Чуть раньше по этой теме я привел здесь выдержку из воспоминаний участника ВОВ, фельдшера штрафной роты 138 Винокура Николая Абрамовича. На мой взгляд достаточно интересно.

P.S. 2

По моему предположению цех проституток, актеров и маркитантов прошел через всю историю цивилизаций до наших дней, и даже европейское суровое средневековье, потому что помимо прочего выполнял свою главную компенсаторную функцию в непрерывных войнах, поскольку они первые встречали победителей в поверженных городах, смягчая насилие и грабеж бюргеров. Об этом повествует также замечательный рассказ Мопассана "Пышка".
В 1 мировую войну институт борделей (солдатских и офицерских) существовал во всех европейских армиях. Существование такого в русской армии мне не известно.
Во 2 мировой войне я точно знаю о существовании такого у румын в Одессе и у итальянцев. (По рассказам одесситов в этих борделях перед каждой кабинкой, когда там было занято загоралась надпись "Occupanto", а сама война по-румынски зовется - "разбой".)
Более подробно этим явлениями, сопутствующими каждой войне я не интересовался.
Разве что ещё в Сайгоне для американцев было организовано такое во время вьетнамской войны.

Элиэзер - Соне Т.
- Tue, 19 Jun 2012 18:38:21(CET)

никогда, ни за что, ни за какие деньги...


Ну, Сонечка, за такие деньги, что мы заплатили, львы подумали, что лучше питаться бесплатными антилопами и жирафами (оказывается, несколько львиц вместе жирафа задирают).

ВЕК
- Tue, 19 Jun 2012 18:31:07(CET)

Визенталь - послесловие к книге "Убийцы среди нас" -
http://yurakolotov.livejournal.com/104554.html

Victor-Avrom
- Tue, 19 Jun 2012 18:18:29(CET)

Самуил
Ну, и зачем тень на плетень наводить и заставлять меня поверить, что вы не ведаете о понятиях текст-контекст-дискурс? Не поверю.


Да я то как раз просто знаю, что все трое умерли в своей
постели, при нотариусе, как говорится, и враче. Но меня
резануло именно выражение - стали расстреливать - формально,
кстати, и не придерешься. Стали расстреливать - но не
сказано же, что расстреляли!
Однако человек мало знакомый с историей советской науки,
вполне может подумать, что если уж не всех троих, но кого-
то из упомянутых - точно расстреляли. Все же хотелось бы
от Латыниной большей лингвинистической точности.

Все ж кандидат филологических наук.

А то был ещё такой лингвист профессор Звиад Гамсахурдия.
Он выдвинул лозунг - "Грузия - для Грузин" (после чего бы
вырезан рейсовый автобус из Южной Осетии). Оказывается,
как обьяснил другой лингвист, Новодворская Валерия
Ильинична, Звиад имел в виду, что все грузины из России
должны вернуться домой в Грузию. Просто неудачно
выразился. Беда с ними, с лингвистами.

Ну зачем вы так? Это же просто несерьезно. Утверждать, что у кого-то «в ЛЮБОМ абзаце передергивания или ложь» это и есть передергивание и ложь. Заведомые.

Ну вот ещё из той же статьи. Абсолютная ложь:

Германия была разоружена. У нее не было армии, не было стрельбищ, не было полигонов. Всё это предоставил Гитлеру Сталин.
...
На выборах 1933 года Гитлер получает 43% голосов, а социал-демократы и коммунисты вместе 49%. Если бы социал-демократы и коммунисты составили блок, то Гитлер просто не пришел бы к власти.


Причём ведь уже неоднократно в это Латынину носом тыкали.
Все равно продолжает врать.

Костиков не был расстрелян, а умер (согласно Википедии**) от сердечного приступа в 1951 году. Повезло мужику!
Немного не повезло. В 1950-м.

"Hopper" как раз вытеснили из почетной десятки.
То есть фото помещено в ознаменование вылета из десятки?

Well, what´s that:


Соня Т - Элиэзеру Рабиновичу
- Tue, 19 Jun 2012 17:59:19(CET)

Элиэзер М. Рабинович - наш фильм о поездке в Африку
- Tue, 19 Jun 2012 17:09:34(CET)

Недавно мы с женой провели 17 дней в организованной поездке по Южной Африке.
-----------------------------------------------------------
Элиэзер, потрясающе!!!
А говорят, что евреи - трусливые. А тут - целая семья смельчаков, и муж и жена - оба отчаяные.
Я бы at gunpoint - никогда, ни за что, ни за какие деньги...

Видимо, намертво усвоенная в детстве инструкция сыграла свою роль:
В Африке большие злые крокодилы.
Будут вас кусать, бить и обижать,
Не ходите, дети, дети, в Африку гулять.

лена
сан-франциско, калифорния, us - Tue, 19 Jun 2012 17:56:15(CET)

сонечка, замечательное продолжение!
Отклик на статью: Соня Тучинская. Мятежный Потомок Реббе Зуси в Сан-Франциско

Ontario14
- Tue, 19 Jun 2012 17:21:16(CET)

Яаков Хисдай ( http://berkovich-zametki.com/Avtory/Hisday.htm ) о полковнике Айзнере и африканцах в Т.-А. (видеоблог)

иврит
http://wp.me/pLAcT-1cN

Бормашенко
Ариэль, Израиль - Tue, 19 Jun 2012 17:15:29(CET)

Уважаемый Старый Одессит, массовые изнасилования местного населения воинами Советской Армии зафиксированы Григорием Померанцем, Львом Копелевым и др. У меня нет оснований не доверять Григорию Померанцу, он начал писать о подлинном лице Войны десятки лет назад, никакого капитала при этом не наживая, и подавая эти изнасилования, как дело самое обыденное. Если Вы считаете воспоминания Польц, Померанца, Копелева клеветой подайте в суд (Копелева, правда, уже нет с нами). Мы ведь живем в свободном мире.
Отклик на статью: Эдуард Бормашенко. Не зря

Элиэзер М. Рабинович - наш фильм о поездке в Африку
- Tue, 19 Jun 2012 17:09:34(CET)

Недавно мы с женой провели 17 дней в организованной поездке по Южной Африке. Как обычно, у меня была с собой видеокамера, и, как обычно, это требует много времени, чтобы превратить около 9 часов сырого материала в отредактированное кино разумной длины, которое было бы возможно смотреть. Мы начали с конца и сделали вторую часть на 32 мин. о последних 4-х днях в Зимбабве (водопады Виктория) и в Ботсване (Чобе нац. парк).

Кино сделано в двух версиях: по-русски и по-английски, и мой англоязычный зять был добр и прочитал для меня английский текст, чтобы зрителям не пришлось страдать от моего акцента. Я поместил обе версии на You Tube и предлагаю их вашему вниманию. Адрес русской версии:

http://www.youtube.com/watch?v=i470ditBU4I

английской:

http://www.youtube.com/watch?v=tVBy1E89RFs

Элиэзер М. Рабинович - Самуилу
- Tue, 19 Jun 2012 17:01:47(CET)

Сейчас посмотрел в интернете: да, действительно, Костиков не был расстрелян, а умер (согласно Википедии**) от сердечного приступа в 1951 году. Повезло мужику!

И лежит на Новодевичьем кладбище под памятником работы Коненкова.

Ну что, для Юлии Латыниной это серьезный ляп.

Настолько серьёзный, дорогой Самуил, что если бы я о нём знал, то ссылку на неё не поместил бы. Таких ляпов профессионал делать не должен - это неуважение и обман доверия читателей. Когда Вы читаете статью человека, которому доверяете, Вы почерпнутые из неё факты включаете в свой конгломерат знания. Смотрите, ведь общий тон её статьи для меня и для Вас - не новость. Но есть отдельные факты, которых я не знал, например, о людоедстве в Харькове с цифрами, о смертях в Томске с цифрами. Как я теперь могу доверять точности этой её информации, проверить которую мне куда труднее, чем заглянуть в Википедию о Костикове? И как легко она уязвима противниками - здесь на сайте и вне его - коль она продемонстрировала такое пренебрежение к фактам? Я больше не буду тратить время на чтение её статей.

Юрий
Киев, Украина - Tue, 19 Jun 2012 16:51:32(CET)

Каждую новую публикацию из книги Люсьена Фикса читаю с большим интересом: он приводит такие факты, о которых мы, жители бывшего Союза, не имели представления. Спасибо ему и за последние главы, где он рассказал о неизвестных нам деталях недавних ужаснейших событий в Чечне.
Желаю автору творческого вдохновения и с нетерпением жду его новых публикаций.
Отклик на статью: Люсьен Фикс. Чечня. Фрагменты из книги мемуаров «В эфире Голос Америки»

Горыныч
- Tue, 19 Jun 2012 16:46:37(CET)



Путин уже в Израиле. На Мертвом море.

Phil Osofsky
- Tue, 19 Jun 2012 16:38:38(CET)

Буквоед
- Tue, 19 Jun 2012 15:23:45(CET)
М. ТАРТАКОВСКИЙ. "Врёт, как очевидец"
- Tue, 19 Jun 2012 10:45:53(CET)
Бормашенко с ссылкой на "свидетельство":
"Женщин не только насиловали, но, походя, убивали, как правило, ломая позвоночник.
>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<
Самый обычный способ совокупления.
-----------------------------------
Маркс Самуилович прав.


С одной махонькой оговорочкой: если считать, что самое обычное совокуплнеие (по взаимному согласию и потому с теми или иными чувствами и некоторыми обязательствами - ломать позвоночник жене непрактично и даже в оплату услуг проститутки не включается ее превращение в калеку) и насилие (в обсуждаемом случае - сексуально оголодавшим солдатом, исполненным ненависти, уверенным, что, насилуя, он воздает справедливую кару агрессору, и на 90% гарантированной безнаказанностью) это одно и то же. Маркс Самуилович может ставить знак равенства хоть между слоном и мышью, вес которых и положение в ряду млекопитающих от наставленных им знаков не меняются.

Переводчик
- Tue, 19 Jun 2012 16:23:12(CET)

Новости "Мастерской"
- Tue, 19 Jun 2012 12:19:44(CET)

Перевод Сони Тучинской

-------------------------------------------------------
Исправьте ошибку!
Модератор: спасибо, исправлено.


Victor-Avrom
- Tue, 19 Jun 2012 16:03:31(CET)

Phil Osofsky
вид на небо в решетку, за которой отбывают свой ад Шендеровичи и Политковские.


Политковскую убили (заказчик - полковник МВД). Муж её,
Политковский, жив и на свободе. Но она, ни он никогда не были
арестованы или задержаны.

Шендерович тоже жив, здоров, и трясет <..>

Модератор: выбирайте выражения и не забывайте, где Вы находитесь.



MAOF
- Tue, 19 Jun 2012 16:03:20(CET)

«Дайте им ружья!»

И вот сидят себе многомудрые профессора в радио- и телестудиях и толкуют об их отличительных признаках: вот эта более умеренная, эта более прагматичная, а уж в этой группировке и вовсе одни вегетарианцы и спокойные, что даже далай-лама - нервный по сравнению с ними.

http://maof.rjews.net/actual/10-2009-07-22-07-05-36/27200-l--r

˅/˄
- Tue, 19 Jun 2012 15:33:56(CET)

Буквоед
Маркс Самуилович прав.


Но удивительно молчание наших медиков.

Старый одессит
Одесса, Украина - Tue, 19 Jun 2012 15:33:53(CET)

Phil Osofsky
- Tue, 19 Jun 2012 14:04:36(CET)

////////////////////////////////////\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

Несу свет и благую весть в сонмище комментариев мятущихся ваших, где лукавство, тьма, стоны и скрежет зубовный...

Всего через несколько дней!
Открытие!

МЕМОРИАЛ СОВЕТСКИМ ВОИНАМ в НЕТАНИИ!

Ам Исроэль хай!

Смотрите слайд-шоу! Радуйтесь!

http://newsru.co.il/photo/10jun2012/netanya.html

Буквоед
- Tue, 19 Jun 2012 15:23:45(CET)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. "Врёт, как очевидец"
- Tue, 19 Jun 2012 10:45:53(CET)

Бормашенко с ссылкой на "свидетельство":
"Женщин не только насиловали, но, походя, убивали, как правило, ломая позвоночник. "К рассвету я поняла, как происходит перелом позвоночника. Они (советские солдаты) делают так: женщину кладут на спину, закидывают ей ноги к плечам, и мужчина входит сверху, стоя на коленях. Если налегать слишком сильно, позвоночник женщины треснет... Какой режим был лучше: гитлеровский или сталинский? Что хуже Гулаг или Освенцим? Бредовые вопросы. Нет мерки, чтобы мерить".

>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<

Самый обычный способ совокупления. Приплетено в качестве трагедии, для "моральной оценки".
После такого "свидетельства" стоит внимательнее присмотреться "к оценке".


Маркс Самуилович прав.

Phil Osofsky
- Tue, 19 Jun 2012 14:04:36(CET)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. О "задиристой и достойной".
- Tue, 19 Jun 2012 12:15:07(CET)
Мне кажется, за такие дела судить надо - по всей строгости закона.

Никаких "кажется", товарищ Тартаковский. Судить и садить, садить и не щадить всяких Самуилов, Бормашенок и других, которые им подобны. Ишь размахались перьями, несмотря на ваши бесценные вангования и, не побоюсь этого слова, нострадамусования. Всех посодим - будет каждому в Украине и России по блюдечку с голубой каемочкой и вид на небо в решетку, за которой отбывают свой ад Шендеровичи и Политковские.

Переживающий.
- Tue, 19 Jun 2012 13:06:44(CET)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. О "задиристой и достойной".

- Tue, 19 Jun 2012 12:15:07(CET)


А вы бы херр Тартаковский не сидели бы на шее у налогоплательщиков,немецких, а отправились бы к Путину,Януковичу и помогали бы им,а то <...>

Модератор:  В гостевой обсуждаются высказывания участников, а не их личные качества.



Cергей Корзун: Открытое письмо
- Tue, 19 Jun 2012 13:06:14(CET)

Открытое письмо (публичная кляуза) главному редактору радио «Эхо Москвы» А.А. Венедиктову по поводу троллей на echo.msk.ru

Лёш, ты знаешь меня миллион лет.
Я нечасто открываю рот, но сейчас хочется просто орать во весь голос. Полчетвёртого ночи. Я не ору, а пишу.

Сайт нашей с тобой (и не только нашей с тобой) радиостанции превращается в выгребную яму.
В воскресенье, готовясь к эфиру с Л.Слиской, я обнаружил, что из более чем ста вопросов, присланных к эфиру, взять в программу без брезгливости можно дай Бог десяток. Там не вопросы, там миазмы человеческой ненависти.
Почти то же самое и в обсуждении, которое на сайте остаётся вместе с программой. Чего стоит хотя бы вот эта реплика (вторая сверху, подписанная paha1975)?! (в настоящее время комментарий скрыт - прим. редакции сайта)

Ты помнишь, что я как лингвист по образованию знаю практически все слова из словарей Плуцера-Сарно и Елистратова.
Но я не употребляю их ни в эфире, ни в любом другом публичном пространстве. Даже на заборе. Может, я отстал от современности, но мне кажется это омерзительным.

Почему же на сайте умной, тонкой, острой по накалу дискуссионной радиостанции печатается вся эта хрень?
Почему действительно точные, остроумные, блестящие вопросы и комментарии слушателей «Эха» должны тонуть в этой выгребной яме?

Я прекрасно отдаю себе отчёт в том, что «Эхо» – свободная трибуна.
И способствую этому и всей душой, и всеми голосовыми связками. Но это трибуна для мнений, а не для неудовлетворённых комплексов. Я категорически против того, чтобы значительная часть сайта была отдана безотчётному или намеренному желанию «троллей» вывернуть из своего организма на сайт продукты несварения информации. Нельзя оскорблять человека безнаказанно. Ни государству, ни любому другому человеку.

Мои предложения:

1. Отменить облегчённую автоматическую регистрацию новых пользователей сайта и вернуться к системе ручной регистрации.
Человек, пишущий на публичный популярный и уважаемый ресурс, должен как минимум представиться и оставить свои координаты. Чтобы было понятно, кого вызывать на дуэль. Если не хватает сотрудников на регистрацию, уверен, найдутся добровольные помощники из слушателей.

2. Жестоко банить любое поползновение на уничижительные и оскорбительные для личности вопросы и комментарии.
Для этого ввести простой порядок публичного контроля без всякой регистрации: «выделить сообщение – ctrl+enter – отправить модератору».

Думаю, что при твоём личном внимании к проблеме на НАШ ресурс можно будет заходить без опаски измазаться.
И сайт «Эха Москвы» как свободная трибуна для обсуждения политики, социалки, экономики, спорта, быта – всего, что представляет интерес, от этой выборочной цензуры только выиграет. «Свободное радио – для свободных людей». Придурки и тролли к ним не относятся.

Скалозуб
- Tue, 19 Jun 2012 12:49:55(CET)

Новости "Мастерской"
- Tue, 19 Jun 2012 12:19:44(CET)

Бен Шапиро
Круговая порука Зла
Перевод Сони Тучинской
=============
Можно вспомнить ещё скандал с нобелевским лауреатом Карлтоном Гайдушеком.

Горыныч
- Tue, 19 Jun 2012 12:33:45(CET)



С годами взгляд на мир меняется...

Новости "Мастерской"
- Tue, 19 Jun 2012 12:19:44(CET)

Бен Шапиро
Круговая порука Зла
Перевод Сони Тучинской

В течении двадцати лет Джерри Сандаски, эск-тренер футбольной команды Университета Штата Пенсильвания беспрепятственно развращал мальчиков – участников созданного им же благотворительного детского фонда « Вторая миля». Происходило это в душевых и раздевалках вышеупомянутого учебного заведения, под эгидой которого и был зарегистрирован этот фонд. Двадцать лет гарем юных наложников просуществовал под надежной защитой престижного американского колледжа.

Как это могло случиться?

Ben Shapiro попытался ответить на этот вопрос в своей статье.

Статья чудная, взывающая о переводе. Я вняла и перевела.
http://club.berkovich-zametki.com/?p=894

М. ТАРТАКОВСКИЙ. О "задиристой и достойной".
- Tue, 19 Jun 2012 12:15:07(CET)

Самуил - Tue, 19 Jun 2012 06:09:20(CET)

Пользуясь оказией прорекламирую недавнюю статью**** Ю. Латыниной «Почему Путин не Александр. И почему нас ждут не реформы, а катастрофа». Начало там такое: "При Александре I (или Екатерине II) российская система трансформировалась изнутри, потому что так хотел Александр I. Да, он был слаб, лукав, не хотел делиться властью, он боялся реакции дворянства на освобождение крестьян — но он хотел реформ. Он основал Лицей, он упорядочивал законы, и он собрал своих друзей в Комитет общественного спасения, который вел разговоры об освобождении крестьян и конституции. Разговоры ничем не закончились: но это были разговоры об освобождении крестьян, а не о том, как попилить бабло и почему проклятый Запад нас не любит"...

>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<

Понятно, как и откуда стали известны "талантливой, задиристой, умной и смелой журналистке (к тому же еще: красивой и достойной женщине из хорошей семьи)" (цит. Самуила) соображения Александра 1-го.
Но неужто ж она была допущена в святая святых Путина, где велись "разговоры о том, как попилить бабло и почему проклятый Запад нас не любит"?..
Такие высказывания не пахнут провокацией, но прямо ею являются - и требуют чётких ссылок и доказательств.
Помню (гостевая Лебедь-Бука и на других сайтах) фото огромного здания по самой архитектуре явно общественного предназначения, тут же на втором фото огромная кровать под балдахином с сопровождающей надписью: "Дворец Путина и его спальня, где он будет прохлаждаться со своими самками!"
Мне кажется, за такие дела судить надо - по всей строгости закона.
Это не просто оскорбление премьера (в указанном случае), но прямой призыв, нам памятный: "ДОЛОЙ КУЧМУ!"

Другая но тоже "талантливая, задиристая, умная и смелая (к тому же еще: красивая и достойная женщина из хорошей семьи)" заставила страну размерами с Францию, ресурсами - куда богаче последней, переизбрать тогда вместо уже избранного президента - Януковича другую персону - Ющенко, поставить себя, "красивую и достойную", премьером, ограбить страну - и в конце концов, как и должно, попасть за решётку.
(Можно поискать в интернете: я об этой перспективе писал ещё когда кричалось "Долой Кучму!")

Понятно, проживающему за океаном Самуилу на... на Украину, тем более - на Россию. Но вот у народа Украины (почти 50 миллионов) украдено было шесть лет нормальной жизни...

Новости "Мастерской"
- Tue, 19 Jun 2012 11:26:45(CET)

Михаил Пархомовский
О Научно-исследовательском центре «Русское еврейство в зарубежье» и его изданиях



За истекшие два века из России выехали около 4.250.000 евреев. Они внесли существенный вклад в сохранение русской культуры за рубежом и строительство современной западной цивилизации. Роль евреев-выходцев из России в возникновении и построении Государства Израиль трудно переоценить. История русского еврейства не может ограничиваться Россией, но должна включать в себя изучение его жизни и деятельности после выезда за рубеж.

Изучать и пропагандировать деятельность русских евреев после эмиграции мы начали в середине 1980-х гг., а в 1989 г. издали книгу о генерале Зиновии Пешкове – брате Якова Свердлова, приемном сыне М. Горького и друге де Голля.

В 1992–1996 гг. нами была издана серия из пяти томов Евреи в культуре Русского Зарубежья. Книги представляли собой сборники статей, публикаций, мемуаров и эссе. В них авторы из Англии, Голландии, Израиля, Италии, Канады, Польши, России, США, Франции, Швейцарии рассказывали о роли русских евреев в литературе и искусстве, издательской деятельности и радиовещании, благотворительности и науке. В подготовке книг в качестве авторов и редакторов участвовали Михаил Агурский, сэр Исайя Берлин, Эрнст Зальцберг (позднее ред.-сост. книг о русских евреях в Америке), Борис Носик, Ирина Обухова-Зелиньски, Марк Раев, Андрей Рогачевский, Михаил Хейфец, Дора Штурман, Ефим Эткинд, Леонид Юниверг (соредактор 1-го тома), многие другие. Материалы наших авторов говорили об огромной поддержке евреями русских эмигрантов. Здесь и отзывчивость еврейского народа, и бескорыстная любовь к русской литературе и деятелям русской культуры, и физическая возможность: евреи по сравнению с русскими не чувствовали себя такими оторванными от родной почвы – предки большинства из них веками жили в Европе, это не прошло бесследно.
http://club.berkovich-zametki.com/?p=890

Робкий
- Tue, 19 Jun 2012 11:24:29(CET)

Неробкий
- Tue, 19 Jun 2012 01:05:59(CET)
--------------------------------------------------------
Ну, ладно, но при чём тут Суворов? Германия напала на СССР, имея веские основания считать, что ей самой угрожает нападение, отнюдь не шуточное (разведка доложила). А виноват... Виктор Суворов?

Soplemennik - Самуилу
- Tue, 19 Jun 2012 11:20:31(CET)

Самуил
- Tue, 19 Jun 2012 06:09:20(CET)

...Ну что, для Юлии Латыниной это серьезный ляп. В её положении, когда ненависть вызывает у многих даже упоминание её имени, когда очень велико желание "накопать" хоть что-то для дискредитации, журналист обязан быть предельно аккуратным в деталях, ссылках, мелочах. Хотя... по сути ничего не изменилось. У кого не случались ляпы?
===============================================================================
Вот именно. Тем более, что антиподов Латыниной на самом деле раздражают не её описки или ошибки, а смысл её пассионарности что-ли. Скажем, ясно, что Сталин помогал возрождать германский милитаризм в его самой грозной части (авиация, танки, химия) и до Гитлера и при Гитлере. Именно это и бесит сталинистов всех мастей, а не явная её ошибка. И бесит вдвойне, т.к. далее прослеживается линия современной поддержки Ирана и Китая.
Но сами эти молодцы не стесняются нести любую многоразовую ахинею, лишь бы пришпилить пишущему клеймо русофоба или просто заварить бессмысленную "свалку". Как только их опровергают, они, ничуть не смущаясь, несут следующую.

Буквоед
- Tue, 19 Jun 2012 11:20:23(CET)

В итальянском языке слово "бош" не употребляется: официально употребляют слово Tedeshi для выражения же "любви" у них есть целый "джентльменский набор". К Израилю и евреям в Италии отношение и сейчас лучше, чем к Mangiapatate и Mangiacraute.
Отклик на статью: Элеонора Шифрин: 4 июля – чей праздник?

М. Тартаковский - Ст.одесситу .
- Tue, 19 Jun 2012 10:49:12(CET)

Старый одессит Одесса, Украина - Tue, 19 Jun 2012 08:17:40(CET)

Soplemennik - Модератору - Tue, 19 Jun 2012 00:00:17(CET)
////////////////////////////////////////\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Ай-яй-яй! Ябедничаем-с, наушничаем-с! Второго такого не сыщешь.
Нехорошо-с, господин Soplemennik.

>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<

Товарищ Сталин:
"Идите работайте. Других писателей у нас для вас нет".

М. ТАРТАКОВСКИЙ. "Врёт, как очевидец"
- Tue, 19 Jun 2012 10:45:53(CET)

Бормашенко с ссылкой на "свидетельство":
"Женщин не только насиловали, но, походя, убивали, как правило, ломая позвоночник. "К рассвету я поняла, как происходит перелом позвоночника. Они (советские солдаты) делают так: женщину кладут на спину, закидывают ей ноги к плечам, и мужчина входит сверху, стоя на коленях. Если налегать слишком сильно, позвоночник женщины треснет... Какой режим был лучше: гитлеровский или сталинский? Что хуже Гулаг или Освенцим? Бредовые вопросы. Нет мерки, чтобы мерить".

>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<

Самый обычный способ совокупления. Приплетено в качестве трагедии, для "моральной оценки".
После такого "свидетельства" стоит внимательнее присмотреться "к оценке".
Отклик на статью: Эдуард Бормашенко. Не зря

Старый одессит
Одесса, Украина - Tue, 19 Jun 2012 08:17:40(CET)

Soplemennik - Модератору
- Tue, 19 Jun 2012 00:00:17(CET)
////////////////////////////////////////\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Ай-яй-яй!
Ябедничаем-с, наушничаем-с!
Второго такого не сыщешь.
Нехорошо-с, господин Soplemennik.

Трахтман
Иерусалим, - Tue, 19 Jun 2012 07:59:11(CET)

MАКОР РИШОН как всегда о своем - во всем виноваты левые:

"Прежде всего: кто склонен к насилию, кто на кого нападает? Ответ однозначен: при содействии левацких организаций и при активной поддержке судебной системы в Израиле совершаются акты насилия и нападения на жителей кварталов Южного Тель-Авива. "

А в нелегалах, между прочим, заинтересованы работодатели, их вполне правое
лобби в кнессете только что отбилось от закона о щтрафах за наем нелегалов. Поэтому пока ШАС с помпой проводила самолет с сотней суданцев, бедуины Синая доставили еще 200 на той же неделе.

Самуил
- Tue, 19 Jun 2012 07:54:55(CET)

Виктор, пардон, отвечаю не сразу — пришлось по работе срочно пару гаек завернуть. :)

1) У Латыниной в ЛЮБОМ абзаце передергивания или ложь.

Ну зачем вы так? Это же просто несерьезно. Утверждать, что у кого-то «в ЛЮБОМ абзаце передергивания или ложь» это и есть передергивание и ложь. Заведомые.

Как Вам расстрелянные Мандельштам, Рождественский, Иоффе?

Никак. Позволю себе процитировать целиком абзац, откуда вы вырвали фразу, и следующий за ним абзац:

Может быть, убивая миллионы крестьян, уничтожая генофонд нации, расстреливая людей за колоски, Сталин поощрял ученых? Советская наука 20-х годов переживала необычайный взлет. Ее создавали идеалисты – Мандельштам, Рождественский, Иоффе – всё это были люди, которые отучились на Западе, всё это были люди, которые вернулись в Россию из патриотических побуждений. Всех этих людей стали расстреливать.

В Украинском физико-технологическом институте, в начале 30-х годов бывшем одной из самых могучих научных школ, были расстреляны три руководителя отделов – Шубников, Розенкевич, Горский, арестовали обоих руководителей института – Лейпунского, потом Обреимова. Двух коммунистов – австрийца Александра Вайсберга, возглавлявшего низкотемпературную секцию, и немца Фридриха Хаутерсмана, СССР любезно выдал Германии после заключения пакта Молотова-Риббентропа. Были арестованы Ландау и Фок. Был расстрелян один самых молодых гениев СССР – Бронштейн.


Так вот, если забыть на минуту о своей неприязни к журналисту, стоящему на неприемлемых для вас идейных позициях. Как (если непредвзято) понимать этот текст? Мандельштам, Рождественский, Иоффе упоминаются как расстрелянные? Или всё-таки — как «люди, которые отучились на Западе ... которые вернулись в Россию из патриотических побуждений»? Далее автор говорит (говорит! не забывайте, что это стенограмма живой речи) «всех этих людей стали расстреливать». Она имеет в виду троицу Мандельштам, Рождественский, Иоффе или плеяду талантливых ученых, патриотов России? Конечно, аккуратнее было б сказать: многие из которых были репрессированы. Но даже из сказанного, учитывая что далее автор перечисляет дюжину имен арестованных и убитых, разве не ясно, что речь не шла буквально и исключительно о Мандельштаме, Рождественском, Иоффе. Ну, и зачем тень на плетень наводить и заставлять меня поверить, что вы не ведаете о понятиях текст-контекст-дискурс? Не поверю.

2) На картинке - суперкомпьютер. Называется, вероятно, Hopper.

Точно.

Видимо - тот, который сегодня вернул Америке корону самого
быстрого суперкомпьютера. Сегодня в новостях показывали.


Нет, самый быстрый - IBM Sequoia. А Cray XE6 "Hopper" at NERSC как раз вытеснили из почетной десятки. Посмотрел результаты последних гонок на http://www.top500.org/ и вспомнил про него - уж очень дивно был разукрашен.

3)Была женщина-адмирал, компьютерами занималась.

Вот в ее честь и назван. Как и эсминец USS Hopper. И портрет, это её - Grace Hopper, "Amazing Grace". Создатель языка COBOL и всеми нами любимого слова "debugging". :)

Но почему не при мундире тогда?

Ну, красивой женщине, пусть даже адмиралу, не все же в мундире ходить. Впрочем, в Вики она в мундире: http://en.wikipedia.org/wiki/Grace_Hopper

Старый одессит
Одесса, Украина - Tue, 19 Jun 2012 07:45:49(CET)

Самуил
- Tue, 19 Jun 2012 06:28:45(CET)

Да, вдогонку. Тут упоминались воспоминания Алэн Польц «Женщина и война». Если кому интересно почитать, то вот ссылки: http://magazines.russ.ru/neva/2004/2/po9.html и http://lib.rus.ec/b/43707/read

//////////////////////////////////////////////\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

А здесь воспоминания ветерана ВОВ Николая Абрамовича Винокура, фельдшера 138 штрафной роты:

Г.К. - Как складывались отношения у штрафников с местным населением в Польше и в Германии?

Н.В. - Вам честно ответить, или «для публикации»?... В Польше штрафная рота находилась вне населенных пунктов, а на передовой, и контактов с поляками мы почти не имели. Да я и сам не слышал, чтобы в Польше наши бойцы «сильно отличились», существовал приказ, регламентирующий отношения с местными, и насилия, масштабного мародерства или грабежей на польской земле не было...

А в Восточной Пруссии все было иначе. Помню, как мы впервые вошли в Пруссию и 30 километров без боя продвигались в направлении куда-то на Истенбург, пока не нарвались на пулеметный заслон.

Пошли в атаку, пулеметчики сразу смылись, и перед нами предстал целый, совершенно пустой немецкий городок. Печки еще были теплыми в домах, об них мы грели руки. Мы расположились в особняке, в центральном квартале городка, где находились банки и другие учреждения. Все завалились спать, я пошел осматривать второй этаж. Нашел там красивый кортик, радовался «трофею», и вдруг, чувствую запах гари.., так это мы горим потихоньку... Выстрелом в потолок всех поднял на ноги, выбежали из здания, поглядели вокруг, оказывается, зашедшая после нас в город пехота начала мстить и палить городок дотла.

К утру пылали все здания... Если бы кто бойцам заранее сказал, что это будет наша территория, разве бы кто-то из них стал жечь дома?... Но в следующих освобожденных городках и поселках нам уже встречалось местное население, и тут наши штрафники всех «ставили на уши». Выпивка и шнапс в каждом первом подвале, все под рукой... Мы, офицеры штрафной роты, смотрели на это сквозь пальцы, к немцам никакой жалости не испытывали, и не мешали штрафникам делать с местным населением, что хотят.

Одним словом: «кто в Кенигсберг не сбежал, мы не виноваты»... Штрафная рота идет впереди всех, и контроля за ней со стороны каких-либо «чужих начальников» нет никакого, и наш «главный коммунист», капитан Толкачев, тоже помалкивал, не потому, что боялся, что ему кто-нибудь из пьяных штрафников выстрелит в спину, а просто считал такое возмездие заслуженным наказанием за зверства немцев на нашей земле, а ротный «особист» Кобыхно всегда был где-то позади, возле кухни.

Капитан Мамутов немцев люто ненавидел, а уж мне и Аптекарю, потерявших всех родных от немецких рук, и подавно было плевать, что с ними происходит. Васильев тоже полродни в войну потерял...

Мы не лезли, не вмешивались ни во что...

А бандит - он всегда бандит, и в тылу, и на фронте в шкуре штрафника, натура уголовная всегда даст о себе знать, так что... наша рота «резвилась»... В Хальсберге подбегает ко мне молодая немка, кричит по-немецки: «Меня уже изнасиловали четырнадцать человек!», а я иду дальше и думаю про себя, - жалко, что не двадцать восемь, жалко, что еще не пристрелили тебя, сучку немецкую. Масла в огонь еще подлил случай в Грюнвальде, когда «власовцы» на самоходках прорвались в наши тылы и зверски вырезали тыловые подразделения двух соседних стрелковых дивизий и медсанбаты вместе с ранеными и медперсоналом. Об этом даже Илья Эренбург написал в своей статье «Грюнвальдская трагедия»... И тогда мы, вообще, озверели... В отместку в Ландсберге на следующий день наша пехота перебила захваченный немецкий госпиталь с ранеными. Вам сейчас не понять, сколько ненависти накопилось в наших сердцах...

http://iremember.ru/mediki/vinokur-nikolay-abramovich/stranitsa-4.html

V\
- Tue, 19 Jun 2012 06:58:14(CET)

Самуилу:

1) У Латыниной в ЛЮБОМ абзаце передергивания или ложь. Как
Вам расстрелянные Мандельштам, Рождественский, Иоффе?

2) На картинке - суперкомпьютер. Называется, вероятно, Hopper.
Видимо - тот, который сегодня вернул Америке корону самого
быстрого суперкомпьютера. Сегодня в новостях показывали.

3) Портрет, я бы сказал, Ада Байрон, но по одежде - скорее
начало 20-го века, чем середина 19-го. Была
женщина-адмирал, компьютерами занималась. Но почему не
при мундире тогда? Сдаюсь.

Е. Майбурд
- Tue, 19 Jun 2012 06:49:38(CET)

Читал.
Замечание: зачем автору нужно было произносить имя царицы на церковно-славянский лад? Интересно это потому, что другие персонажи произносятся в статье по-еврейски.
Отклик на статью: Виталий Шейнин. Размышления о хронологии книги Эсфирь

Самуил
- Tue, 19 Jun 2012 06:28:45(CET)

Да, вдогонку. Тут упоминались воспоминания Алэн Польц «Женщина и война». Если кому интересно почитать, то вот ссылки: http://magazines.russ.ru/neva/2004/2/po9.html и http://lib.rus.ec/b/43707/read

Самуил
- Tue, 19 Jun 2012 06:09:20(CET)

Victor-Avrom
- Tue, 19 Jun 2012 04:36:28(CET)
Бокер тов, сударь Рабинович! Самуил правильно Вас подправил.


Не подправил, дорогой коллега, а просто указал ссылку* на первоисточник, где выступление госпожи Латыниной приведено полностью и не только стенограммой, но и аудио- и видеофайлом. Ничего касательно "инженера Костикова" я не писал. Сейчас посмотрел в интернете: да, действительно, Костиков не был расстрелян, а умер (согласно Википедии**) от сердечного приступа в 1951 году. Повезло мужику!

Ну что, для Юлии Латыниной это серьезный ляп. В её положении, когда ненависть вызывает у многих даже упоминание её имени, когда очень велико желание "накопать" хоть что-то для дискредитации, журналист обязан быть предельно аккуратным в деталях, ссылках, мелочах. Хотя... по сути ничего не изменилось. У кого не случались ляпы? Пресловутая, ставшая легендарной «стрелка осциллографа» навеки пришпилилась к имени "Латынина". Ну и?.. (Второй мем, с ней связанный, — «кшурупэссенция» — это явно результат неосторожной работы с текстовым редактором, в точности, как в недавней истории*** с раздолбаями из Barnes & Noble, "отредактировавшими" «Войну и мир». Ну и что?)... Юлия Леонидовна — гуманитарий. При этом страстно влюблена во всяческие научно-технические достижения и с восторгом о них рассказывает. Опасное сочетание! Я когда слушаю в её исполнении о чём-нибудь вроде клауд-компьютинга — уши вянут. Ну и что из того?.. Безобидная, вполне простительная слабость. Ошибки в цифрах, датах и деталях биографий — серьезней. Однако, и они не могут изменить (уж признаюсь) моего отношения (глубокой симпатии) к этой талантливой, задиристой, умной и смелой журналистке (к тому же еще: красивой и достойной женщине из хорошей семьи). Симпатию не меняю. Вы свою антипатию — тоже. Вот и останемся каждый при своём.

Пользуясь оказией прорекламирую недавнюю статью**** Ю. Латыниной «Почему Путин не Александр. И почему нас ждут не реформы, а катастрофа». Начало там такое: "Я не верю в трансформацию путинской системы изнутри, о которой так много и с таким убеждением в частном порядке говорят многие прогрессивно мыслящие чиновники. Для того чтобы система трансформировалась изнутри, нужно одно необходимое условие: желание начальника. К примеру, при Александре I (или Екатерине II) российская система трансформировалась изнутри, потому что так хотел Александр I. Да, он был слаб, лукав, не хотел делиться властью, он боялся реакции дворянства на освобождение крестьян — но он хотел реформ. Он основал Лицей, он упорядочивал законы, и он собрал своих друзей в Комитет общественного спасения, который вел разговоры об освобождении крестьян и конституции. Разговоры ничем не закончились: но это были разговоры об освобождении крестьян, а не о том, как попилить бабло и почему проклятый Запад нас не любит"...

И чтобы сменить тему. Вопрос (Виктору и другим коллегам-программерам): что изображено на фото и кто на этом "что" нарисован, и почему? Навскидку, без заглядывания в Вики слабо, а?


___
*) http://www.echo.msk.ru/programs/code/677955-echo/
**) http://ru.wikipedia.org/wiki/Костиков,_Андрей_Григорьевич
***) http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-2155955/Publisher-replaces-instances-Kindle-rival-e-book-reader-Nook--ends-destroying-War-Peace.html
****) http://www.novayagazeta.ru/columns/53108.html

Соплеменник
- Tue, 19 Jun 2012 05:20:41(CET)

Здорово! Вот ещё одна короткая повесть о жизни, о близких.
Не погрешу против истины, если скажу многим так повезло.
Мне тоже... Дня не проходит, чтобы жена не вспомнила добром свекровь или свёкра...
И завидно. Очень. А потому: две лычки носили председатель совета отряда или член совета дружины. А по одной - либо звеньевая, либо член совета отряда.
Отклик на статью: Ася Лапидус. Домашнее воспитание. Пестрые страницы

Victor-Avrom
- Tue, 19 Jun 2012 04:36:28(CET)

Элиэзер М. Рабинович
- Sun, 17 Jun 2012 15:19:24(CET)

Очень интересная статья Латыниной о 2-о мировой войне:

http://republic.com.ua/article/17751-old.html


Бокер тов, сударь Рабинович! Самуил правильно Вас подправил.

Юлия Латынина
Из всех разработчиков «Катюши» в живых остался один инженер Костиков, который дорабатывал «Катюшу» в 1941 году, его наградили и расстреляли.


В принципе, можно наугад ткнуть в текст Латыниной и
ткнешь либо в передерг либо в прямое враньё. Вто тут мы
имеем случай именно прямого и без-при-крас вранья.

Инженер Костиков прославился тем, что писал доносы. Да
что это я? Тогда же все писали доносы! Жидкотопливные
(ГИРД) на твердотопливных (ЦДЛ) . И наоборот. Но Костиков
случай в самом деле уникальный. Он писал доносы на всех.
Неудивительно, что стал ВРИО директора РНИИ.
Присвоил себе изобретение Катюши. Был награжден, но
впоследствии - арестован за профнепригодность. Оправдан.
Скончался тихо/мирно в 50-м году от сердечного приступа.
Похоронен на Новодевичьем (расстрелянных там не хоронили).

Впрочем, после того как Латыниной причудился израильский
спецназ на финском лесовозе... Не удивляет.

Е. Майбурд-Игреку
- Tue, 19 Jun 2012 03:58:50(CET)

Игрек-Е.Майбурду
- Tue, 19 Jun 2012 03:23:55(CET)

А у Вас есть возражения по существу или только по авторству?

00000000000000000

1. «Богатство Англии во внешней торговле». Сочинение Томаса Мана (Thomas Mun). Начало 17 в. Классический меркантилизм.

2. ´Free Trade´ в данном контексте нельзя понимать как «свободная торговля». Имеется в виду всякая торгово-промышленная деятельность. Ведь согласитесь, что trade unions – это не про торговлю. Или про торговлю? Союзы, чтобы торговаться с нанимателем, а?
Но тогда они назывались бы bargain unions.

3. Выбросите на помойку этот английский пассаж № 1. Доля правды в нем есть, но о-о-чень маленькая. Из того рода упрощений, когда теряется суть.

Посмотрите, с чего начинается знаменитый пассаж Смита о «незримой руке», и вам станет ясно, против какого меркантилизма боролся Смит. По памяти, так как сейчас вдали от дома:

«И поскольку отпадают все системы ограничений и стеснений, остается простая и очевидная система естественной свободы...».

Вы уж извините, Игорь, только если я промолчу в подобном случае, люди подумают,что там все правильно, и будут учить этому детей и внуков...:)

Игрек-Е.Майбурду
- Tue, 19 Jun 2012 03:23:55(CET)

Евгений Михайлович, цитата взята из Вигрекапедии и представляет из себя компот из трех независимых выражений:

1.Conclusion of the Mercantile System: Smith´s argument about the international political economy opposed the idea of Mercantilism. While the Mercantile System encouraged each country to hoard gold, while trying to grasp hegemony, Smith argued that free trade eventually makes all actors better off. This argument is the modern ´Free Trade´ argument.

2."Как государство богатеет, И чем живет, и почему Не нужно золота ему, Когда простой продукт имеет".

3.«Богатство России будет прирастать Сибирью»

А у Вас есть возражения по существу или только по авторству?

Майя
- Tue, 19 Jun 2012 03:13:50(CET)

Я тоже училась в 42 школе. Эта была лучшая школа в городе с лучшими учителями. И шпаны там не было вообще. Были дети работников МВД -КГБ и еврейские дети из семей интеллигенции. Приблизительно половина на половину.

Илья
Бостон, MA, США - Tue, 19 Jun 2012 03:04:21(CET)

Интересные воспоминания!
Отклик на статью: Эрнст Левин. Из школьных воспоминаний

Евгений Майбурд
- Tue, 19 Jun 2012 02:04:07(CET)

Да, были времена и были нравы.
Отклик на статью: Элеонора Шифрин: 4 июля – чей праздник?

vitakh
- Tue, 19 Jun 2012 01:34:45(CET)

Спасибо. С удовольствием прочитал.
Отклик на статью: Марк Фукс. О том, как Ион пешком ходил, а Леонид на автомобиле ездил

Борис Э.Альтшулер
- Tue, 19 Jun 2012 01:10:40(CET)

Дорогой Эрнст, Pardon!

Ничего себе были эти босялес после войны! Прямь совсем дикие.
Такое вот детство, отрочество и юность. И передана эта атмосфера замечательно.
Отклик на статью: Эрнст Левин. Из школьных воспоминаний

Неробкий
- Tue, 19 Jun 2012 01:05:59(CET)

Робкий
- Mon, 18 Jun 2012 23:03:22(CET)


Смысл тех слов Суворова, которые я выделил жирным шрифтом совершенно ясен (для непредубежденного человека): Суворов выражает СВОЁ МНЕНИЕ о том, что с Германии следует снять часть обвинений.

Робкий
- Mon, 18 Jun 2012 19:41:24(CET)

Вообще-то Суворов нигде Гитлера не оправдывает и не называет его нападение превентивным. Это ему приписывают.


И это тоже неправда. Вот две цитаты из "Ледокола":

После того как Германия начала превентивную войну, Второй
стратегический эшелон (как и Первый) использовался для обороны. Но это
совсем не означает, что он для этого создавался.

...
Второй стратегический эшелон в результате германской превентивной акции
пришлось использовать не по прямому назначению, а для обороны.


Старый одессит
Одесса, Украина - Tue, 19 Jun 2012 00:57:51(CET)

Тем, кто желает распрощаться с иллюзиями на тему моральной физиономии "воинов-победителей" (не всех, но и не малых числом), советую мемуары Алэн Польц, женщины, которую таскала за собой советская часть, вошедшая в Венгрию (Nota Bene, 2004, N2). Женщин не только насиловали, но, походя, убивали, как правило, ломая позвоночник. "К рассвету я поняла, как происходит перелом позвоночника. Они (советские солдаты) делают так: женщину кладут на спину, закидывают ей ноги к плечам, и мужчина входит сверху, стоя на коленях. Если налегать слишком сильно, позвоночник женщины треснет. Получается это не нарочно: просто в угаре насилия никто себя не сдерживает. Позвоночник, скрученный улиткой, все время сдавливают, раскачивают в одной точке и не замечают, когда он ломается". Читать мемуары Ален Польц и не сойти с ума кажется невозможным. Г. Померанц и Л. Копелев оставили свидетельства вполне в том же духе. Какой режим был лучше: гитлеровский или сталинский? Что хуже Гулаг или Освенцим? Бредовые вопросы. Нет мерки, чтобы мерить.
//////////////////////////////\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Господин Бормашенко!
Меня неприятно удивила Ваша аргументация и цитируемые Вами фантазии женщины Алэн Польц.
В раней своей молодости я общался с фронтовиками, чудом уцелевшими уже в конце войны во время взятия Будапешта и в районе озера Балатон. В бане, куда все ходили после трудовой недели, надо было видеть искромсанные очень по разному тела! Венгры лихо зайдя в тыл наших частей вырезали всех, кто попадался. Всех раненых в госпиталях вместе с медперсоналом... Наших воинов там полегло немерянно. И это не сказки. Людям тогда не нужно было лукавить. Случалось, что женщины становились жертвами насилия... Но я считаю, что мы и наше поколение не имеем никакого морального права сегодня рассуждать и поднимать эту тему.
Это была жесточайшая война с массовыми убийствами, геноцидом, ковровыми и атомными бомбардировками... и не нам судить. И ещё. Открывающий наготу отца своего лишается надежды в будущих поколениях.
Здесь я уверен, что так думают очень многие, в том числе и в Израиле. Недаром в Нетании на днях будет открыт памятник воинам Советской Армии. Также и поэтому у Израиля есть надежда и будущее!

P.S.
Странно, что цитируемое Вами утверждение Алэн Польц насчет повреждения позвоночника в такой способ совокупления не вызвало у Вас подозрения и сомнения в его истинности.
Отклик на статью: Эдуард Бормашенко. Не зря

Новости "Мастерской"
- Tue, 19 Jun 2012 00:17:18(CET)

Элеонора Шифрин

4 июля – чей праздник?

Годовщина независимости Америки, которую наши американские друзья празднуют как самый большой национальный праздник, всегда ассоциируется у меня с празднованием в 1976 г. Тогда Америка отмечала не просто очередную годовщину, а двухсотлетие провозглашения независимости от Британии. Эта независимость была добыта в героической борьбе и полита кровью многих американцев, и они по праву гордятся ею. Празднования двухсотлетия ждали, к нему взволнованно готовились, праздничные мероприятия обсуждались не только всеми СМИ, но и рядовыми гражданами, как если бы это был их личный семейный праздник. На протяжении нескольких месяцев американцы просто больше ни о чем говорить не могли. Никто не ожидал, что праздник у них украдут … израильтяне.
http://club.berkovich-zametki.com/?p=887

Соплеменник
- Tue, 19 Jun 2012 00:06:09(CET)

Phil Osofsky
- Mon, 18 Jun 2012 20:12:26(CET)
...Если шутка, то плохой парафраз Коржавина: "Какая сука разбудила Герцена - кому мешало, что ребенок спит"?. Если не шутка, то глупая глупость.
=============================================================================
Верно, но "сука разбудила Ленина".

Эрнст – Борису Э.Альтшулеру
- Tue, 19 Jun 2012 00:04:57(CET)

Как это "шрам под бородой", дорогой Борис?! Разве его не видно? А может, наш редактор подретушировал? Увы, никуда он не делся. Вот смотрите на другой фотке (дочка дважды щёлкнула) – очень даже явно на морде лица фигурирует: http://s009.radikal.ru/i308/1206/bd/a2f834372890.jpg Боевое ранение в 15 лет – это вам не фунт дыма: раньше, чем у Дегена!:-)))
Всем спасибо, включая Вальку Кравцова, успевшего позвонить из Чикаго.
P.S. Написав "Всем спасибо", я вспомнил гениальный стишок моего друга Вадима Перельмутера и спешу поделиться:
Съел овсянку, выпил кофе –
И готов к своей голгофе.
Вот перо, бумага, стол.
Всем спасибо. Я пошёл.
Отклик на статью: Эрнст Левин. Из школьных воспоминаний

адепт
- Tue, 19 Jun 2012 00:04:53(CET)

Господа судьи, не могли бы вы нам объяснить свою странную позицию?
Обвиняемые в Нюрнберге свою вину в агрессии против СССР не признали.


Есди бы 2-я мировая началась не 1 сентября 1939, а 22 июня 1941, то вопрос о замыслах и превентивности выглядел бы иначе. Но 22 июня являлось следствием 1 сентября. После 1 сентября у двух тоталитарных и агрессивных режимов появилась обшая граница. "Великий стратег" Гитлер пошел ва-банк и проиграл. Цена этого проигрыша для руководимого им народа всем известна.

Victor-Avrom
- Tue, 19 Jun 2012 00:02:44(CET)

Робкий
Ну и что из этого следует? Суворову непонятно.


Рассмотрим такой пример:
Александр Тарханов: «Мне непонятно, почему Венгер усадил Аршавина на скамейку запасных»

Значит, Тарханов хотел бы видеть Аршавина не на скамейке
запасных.

Лже-Суворов: «Но мне непонятно, почему те же "судьи" после признаний адмирала
Кузнецова не собрались срочно в Нюрнберге и не сняли часть обвинений против
Кейтеля, Йодля, германского Вермахта и вообще всей Германии?»


То есть Суворов хотел бы снять с Германии часть навешанных
на неё в Нюрнберге обвинений.

Что касается меня, то я бы, напротив, добавил. Скажем,
вермахт, однозначно - тоже преступная организация, IMHO

Soplemennik - Модератору
- Tue, 19 Jun 2012 00:00:17(CET)

Тартаковский.
- Mon, 18 Jun 2012 18:06:05(CET)
...Рабинович ...не умеет читать. Он видит только то, что хочет видеть. Думать то ли разучился, то ли никогда не умел. ...

Вовва
Бруклина, США - Mon, 18 Jun 2012 23:55:18(CET)

Уважаемеые Виктор Каган, Виталий Гольдман, а также примкнувший к ним Соплеменник:

Прежде всего разрешите высказать глубокую благодарность за возможность быть вашим соучастником.

Итак, что же мы имеем?

Проведённое расследование подтвердило первоначальную версию.

Вышеперечисленные Виктор Каган, Виталий Гольдман, а также примкнувший к ним Соплеменник на самом деле не существуют.

Подлинным автором ответов в защиту Рогальского является виртуальный клон Рогальского <...>
Модерация: ну что ж, господин "Вовва" сам напросился. Мы крайне неодобрительно относимся к раскрытию псевдонимов, но раз хотел проведения расследования, то вот результаты: нынешний Вовва из Бруклины, он же Вова из Бруклина, он же ГОСТЬ из ЦИНЦЕ-НАТЕ — всё это клоны, сиречь, сменные ники господина Владимира Опендика, который довольно опрометчиво утверждал здесь, что «никаких комментариев, тем более анонимных, на сайте не оставлял». И впрямь, грязь в гостевой оставляли разные "Вовы" и "Гости". Увы, поскольку баним мы не ники, а их владельцев, то вынуждены с сожалением констатировать, что г-н В. Опендик оказался неспособным вести с оппонентами цивилизованные дискуссии в рамках хотя бы минимальных норм вежливости и неизменно скатывался на грубости, оскорбления, хамство. Г-н В. Опендик писал в нашей гостевой, что ему «жаль, что так мало приличных и грамотных людей заходят на этот сайт». Ну что ж, коли так, то он легко перенесёт расставание с нашим порталом и найдёт для себя в Сети компанию "приличных и грамотных" в его понимании этих слов. Чего мы ему на прощание и желаем.
Отклик на статью: Виталий Рогальский. Невежество или что-нибудь ещё?

Робкий
- Mon, 18 Jun 2012 23:36:37(CET)

Victor-Avrom
- Mon, 18 Jun 2012 23:21:27(CET)

А это кто писал? Адмирал Кузнецов?
----------------------------------------------------------------------
Ну и что из этого следует? Суворову непонятно. (А Вам понятно?) Он никого не оправдывает и ничего не выдумывает. Он привёл высказывания. Выводы делаете Вы сами.

Victor-Avrom
- Mon, 18 Jun 2012 23:21:27(CET)

Робкий
При чём тут Суворов?


Но мне непонятно, почему те же "судьи" после признаний адмирала
Кузнецова не собрались срочно в Нюрнберге и не сняли часть обвинений против
Кейтеля, Йодля, германского Вермахта и вообще всей Германии?


А это кто писал? Адмирал Кузнецов?

Галл Аноним, закрывая тему
- Mon, 18 Jun 2012 23:16:29(CET)

Ошибки надо исправлять. Что б вы сказали, читая статью физика, в которой несколько раз встречается слово эликтрон?
Рад буду, когда уберут мое замечание. После коррекции текста.
Павленков не есть истина в последней инстанции.
МИЗОГИНИЯ

(греч., от misein - ненавидеть, и gyne - женщина). Ненависть к женщинам, женоненавистничество.

(Источник: "Словарь иностранных слов, вошедших в состав русского языка". Чудинов А.Н., 1910)
МИЗОГИНИЯ

[< гр. misos - ненависть + gyne - женщина] - антипатия к женщинам, женоненавистничество.

(Источник: "Словарь иностранных слов". Комлев Н.Г., 2006)
МИЗОГИНИЯ

греч., от misein, ненавидеть, и gyne, женщина. Ненависть к женщинам.

(Источник: "Объяснение 25000 иностранных слов, вошедших в употребление в русский язык, с означением их корней". Михельсон А.Д., 1865)
МИЗОГИНИЯ

женоненавистничество у мужчин.

(Источник: "Полный словарь иностранных слов, вошедших в употребление в русском языке". Попов М., 1907)
Dixi.

В.Ф.
- Mon, 18 Jun 2012 23:10:36(CET)

Насчёт фамилии "Суковатая" можно припомнить стихотворение А.К. Толстого "Пантелей-целитель":

...И всем добрым он травам, невредныим,
Отвечает поклоном приветныим,
А которы растут виноватые,
Тем он палкой грозит суковатою.
...
Всё, чего им не взвесить, не смеряти,
Всё, кричат они, надо похерити;
Только то, говорят, и действительно,
Что для нашего тела чувствительно;
И приёмы у них дубоватые
И ученье-то их грязноватое,
И на этих людей,
Государь Пантелей,
Палки ты не жалей,
Суковатыя!

Робкий
- Mon, 18 Jun 2012 23:03:22(CET)

Неробкий
- Mon, 18 Jun 2012 22:17:19(CET)

Вот как Суворов "не оправдывает" Гитлера:
-----------------------------------------------------------------
Однако, приводятся слова Кейтеля и адмирала Кузнецова. Суворов ничего не придумал, всё так и было. Даже если бы Суворова вообще не было, всё было бы точно так же. Сталин готовил против Гитлера удар (и правильно делал!), но опоздал. Потом исправлял свой промах дорогой ценой. При чём тут Суворов?

Victor-Avrom
- Mon, 18 Jun 2012 23:01:56(CET)

Люсьен.

То, что я хочу сказать - это то, что без временной
привязки высказывания типа:
"Грозный снесен в лица земли.
звучат некорректно.

Также Вы приводите два противоречаших друг другу мнения и
не даете никакой своей оценки. Вы ведь интервью брали? Или,
как в анекдоте - и ты тоже прав.
Отклик на статью: Люсьен Фикс. Чечня. Фрагменты из книги мемуаров «В эфире Голос Америки»

Борис Э.Альтшулер
Берлин, - Mon, 18 Jun 2012 22:47:07(CET)

Очень интересный и удавшийся очерк об интересном русско-еврейском художнике, прожившем большую жизнь и донесшим искусство Франции начала XX-го века до Башкирии.

Не совсем понял замечание: "В запасниках музея, по ее словам, находится 636 работ Я.С. Хаста парижского, бердянского и уфимского периодов, отраженных в лицах. А всего в музее небольшого украинского городка, имеющего свои давние традиции изобразительного искусства, находится более 400 000 картин (!)". Эти 400 000 картин - общая коллекция музея или картины Хаста?
Отклик на статью: Эмма Шкурко. Пока дышу (живу), рисую… Старый художник умирал…

Люсьен to Victor Avrom
Вашингтон, США - Mon, 18 Jun 2012 22:37:16(CET)

Victor-Avrом

Вы привели фотографии современного центра Грозного. А ведь не секрет, что во время двух чеченских войн Грозный был снесен с лица земли. В этом фрагменте моей книги я привел высказывания двух известных людей, которые своими глазами видели на что была похожа чеченская столица. В моём распоряжении имеется книга "Киев 1939-1945", где центр города лежит в руинах. Я видел всё это своими глазами, когда мальчишкой вернулся домой из эвакуации в 1944 году. Так поступают только варвары. Киев сегодня очень похож на приведённые Вами фотографии Грозного.

Кроме того, писал я книгу после выхода в отставку с "Голоса Америки" в 2006 году, и ссылаюсь на интервью, проведённые ранее.
Отклик на статью: Люсьен Фикс. Чечня. Фрагменты из книги мемуаров «В эфире Голос Америки»

Ontario14
- Mon, 18 Jun 2012 22:29:37(CET)

Arabs about "Arab spring"

english/иврит
http://wp.me/pLAcT-1cH

Неробкий
- Mon, 18 Jun 2012 22:17:19(CET)

Робкий
- Mon, 18 Jun 2012 19:41:24(CET)
Вообще-то Суворов нигде Гитлера не оправдывает и не называет его нападение превентивным. Это ему приписывают. В действительности, Суворов только показал, что Сталин готовил нападение на Германию. Но разве в этом можно упрекать Сталина? Суворов несколько раз повторяет, что хотя Сталин был тираном, но не идиотом же, он действовал по отношению к Гитлеру вполне логично, если хотел его уничтожить и принимал соответствующие меры.


Вот как Суворов "не оправдывает" Гитлера:
17 июня 1945 года группа советских военных следователей провела допрос высших военных лидеров фашистской Германии. В ходе допроса генерал-фельдмаршал В. Кейтель заявил: .....
читать дальше: http://militera.lib.ru/research/suvorov1/31.html
Модерация: не надо копировать в гостевую огромные простыни (да еще с жутким форматированием), достаточно дать ссылку на источник.
Отклик на статью: Эдуард Бормашенко. Не зря

Aschkusa
- Mon, 18 Jun 2012 22:02:35(CET)

Лингвисты обнаружили новый индоевропейский язык

Это тот самый изолят бурушаски, которым занимался ещё Николай Марр

http://www.lenta.ru/news/2012/06/18/burushaski/

MAOF
- Mon, 18 Jun 2012 20:32:24(CET)

"Прежде всего: кто склонен к насилию, кто на кого нападает? Ответ однозначен: при содействии левацких организаций и при активной поддержке судебной системы в Израиле совершаются акты насилия и нападения на жителей кварталов Южного Тель-Авива. "

http://maof.rjews.net/actual/10-2009-07-22-07-05-36/27195-2012-06-17-15-10-59

Е. Майбурд-Игреку
- Mon, 18 Jun 2012 20:16:03(CET)

Игрек-Буквоеду
- Mon, 18 Jun 2012 19:23:32(CET)

Есть теория-теорема "абсолютных преимуществ" им. А. Смита: "Богатство наций прирастает торговлей (внешней".

0000000000000000000

Источник или ссылку не угодно ли дать? Буду признателен бесконечно.

Phil Osofsky
- Mon, 18 Jun 2012 20:12:26(CET)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. Претензии к Энгельсу.
- Mon, 18 Jun 2012 19:54:20(CET)

Если шутка, то плохой парафраз Коржавина: "Какая сука разбудила Герцена - кому мешало, что ребенок спит"?. Если не шутка, то глупая глупость.

Майя
- Mon, 18 Jun 2012 20:11:52(CET)

Браво, Тартаковский.
Поддерживаю вашу позицию в дискуссии с Элиэзером Рабиновичем

Ontario14
- Mon, 18 Jun 2012 20:03:24(CET)

"В 1941 году, когда немцы, молниеносно пройдя насквозь Польшу, вошли в СССР,..."
********
Что-то здесь не так...

М. ТАРТАКОВСКИЙ. Претензии к Энгельсу.
- Mon, 18 Jun 2012 19:54:20(CET)

Элиэзер М. Рабинович
- Mon, 18 Jun 2012 02:35:52(CET)

Сталин - фашист самого страшного толка. Я думаю, что всем надоели Ваши беспрерывные попытки его обелить. Это оскорбление памяти погибших. Вы бы перестали.

>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<

Сталин не фашист; Сталин - верный ленинец. Ленин тоже не фашист; он - правоверный марксист. И Маркс не фашист; он идиот, уверенный в том, что, если искоренить частную собственность (важнейшую предпосылку свободной личности), в мире воцарится справедливость и счастье.
Ленин произвёл такой эксперимент во время гражданской войны - отменил деньги. Мешочники, пробиравшиеся через фронты в сытые края, где господствовали "беляки", расстреливались.
Наш классик Исаак Бабель приветствовал такие мероприятия: см. р-з "Соль".
Сталин, верный ленинец, придя к власти, тоже, как мог, реализовал идеи Маркса насчёт того, что рабочий класс - передовейший, крестьянство же - отсталейший ("Идиотизм сельской жизни" - Фейербах).
"Обобществление" это приобщение отсталейших к передовейшим - превращение их в "работников сельского хозяйства"...
Цепочка, ка видим, длинная. И всему виной, конечно же, не еврей Маркс, но немец Энгельс, который нещадно эксплуатируя работниц своей фабрики, а также сожительствуя с некоторыми из них (не со всеми разом), за счёт популярной "прибавочной стоимости" кормил еврея Маркса, который, сожительствуя со своей служанкой, в свободное от этого занятия время писал свою откровенную галиматью.

Робкий
- Mon, 18 Jun 2012 19:41:24(CET)

Вообще-то Суворов нигде Гитлера не оправдывает и не называет его нападение превентивным. Это ему приписывают. В действительности, Суворов только показал, что Сталин готовил нападение на Германию. Но разве в этом можно упрекать Сталина? Суворов несколько раз повторяет, что хотя Сталин был тираном, но не идиотом же, он действовал по отношению к Гитлеру вполне логично, если хотел его уничтожить и принимал соответствующие меры.
Кстати, теперь бывшие оппоненты Суворова, ничуть не краснея, начинают писать, что, мол, в "открытиях" Суворова ничего нового нет, мол, "кто же этого не знает"?
Отклик на статью: Эдуард Бормашенко. Не зря

Игрек
- Mon, 18 Jun 2012 19:40:43(CET)

Злате

"Но ничего более страшного за всю историю человечества, чем Германия времен Гитлера, НЕ БЫЛО. И, надеюсь, не будет".
**
Тезис весьма спорный и выдает нашу общую еврозацикленность. Китайцы, к примеру, думают иначе. Во всяком случае, в европейских войнах не было сжигания живых пленных (китайцев) в больших кострах-"пирамидах" японскими солдатами - при обязательном присутствии при этом "акте" всего наличного рядового состава. "Rape of Nanking" - тоже вряд ли имел прямой аналог в Европе.
Да и совсем недавние события в Рванде тоже, знаете ли...

vitakh
- Mon, 18 Jun 2012 19:33:32(CET)

Correction
- Mon, 18 Jun 2012 19:25:10(CET)

Корректор
- Mon, 18 Jun 2012 17:43:59(CET)

Зачем мелкие вопросы типа замеченной опечатки "увековечивать"?
--------------------------------------------------------------------
Как раз опечатки никто не отмечает в Гостевой, они и так очевидны.
Другое дело ошибки. Например, автор упорно повторяет "НюрЕнбергский процесс". Тут замечание уместно [...] Тут ведь меняется смысл.


Упомянутая опечатка как-раз "меняла смысл".

Тартаковский.
- Mon, 18 Jun 2012 19:27:24(CET)

Злате- Mon, 18 Jun 2012 16:12:55(CET)

Злата Киев, Украина - Mon, 18 Jun 2012 12:44:41:"Это о детях, которых расстреливали немцы... "

Население Западной Европы - я имею в виду страны и территории, не входившие в состав СССР и состав собственно Третьего рейха, - оказало определенное физическое, а главное, моральное сопротивление гитлеровскому геноциду евреев.

В отличие от Западной Европы, на оккупированной немцами территории Советского Союза были уничтожены практически все евреи, не успевшие эвакуироваться - почти 3 миллиона человек, в основном, малолетних детей, женщин и стариков!..
Задачи выявления, отлова, ограбления и передачи евреев в руки палачей, а подчас и самодеятельной расправы над ними, взяло на себя местное население оккупированных территорий СССР.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Татьяна Разумовская Польша. «Марш Жизни»
Едвабне – был одним из многочисленных штетлов – маленьких городков в Польше, где большинство населения составляли евреи. В 1941 году, когда немцы, молниеносно пройдя насквозь Польшу, вошли в СССР, поляки Едвабне, по собственному почину, устроили погром. Сначала убивали евреев поодиночке, а потом загнали всех оставшихся в живых – около двух тысяч – в овин и сожгли живьем.
ПОСЛЕ ВОЙНЫ трагедия повторилась. Были убиты спасённые в Сов.Союзе, вернувшиеся к родным очагам...

Correction
- Mon, 18 Jun 2012 19:25:10(CET)

Корректор
- Mon, 18 Jun 2012 17:43:59(CET)

Зачем мелкие вопросы типа замеченной опечатки "увековечивать"?
--------------------------------------------------------------------
Как раз опечатки никто не отмечает в Гостевой, они и так очевидны.
Другое дело ошибки. Например, автор упорно повторяет "НюрЕнбергский процесс". Тут замечание уместно: оно должно указать не только автору, но и читателям, что в действительности название процесса другое. (Не говоря о том, что автор, пишущий на такую тему, должен бы знать название хорошо).
Или, - автор пишет "не один случай" вместо "ни один случай". Тут ведь меняется смысл.

Игрек-Буквоеду
- Mon, 18 Jun 2012 19:23:32(CET)

Есть теория-теорема "абсолютных преимуществ" им. А. Смита: "Богатство наций прирастает торговлей (внешней".
Теория доказана примерно 300 летней практикой.
Из теоремы Смита есть аксиома-следствие им. кота Матроскина: "Чтобы что-нибудь купить, надо сначала что-нибудь продать".
Есть также аксиома-следствие, скромно назовем, Игрека: "Чтобы что-нибудь продать, надо чтобы кто-нибудь это купил".
Вся послесмитовская экономическая теория есть деталировка общего чертежа, давно подписанного Директором в производство. Европейская экономика - не исключение. Чтобы кто-нибудь купил немецкие мерседесы и фольксвагены, надо чтобы у кого-нибудь были живые деньги или кредиты. В экономике кредиты есть смысл давать только при одном условии - их вернут. В политике - все не так. Политики очень хороши для создания бардака в экономике. Особенно - в европейской, где в прямое противоречие вступает единая европейская финансовая и кредитная политика (с явными преимуществами для северных стран) и по-прежнему национальная и даже националистическая фискальная (практически всех стран). Это пут в никуда, рано или поздно.
Я "rest my case", даже не прочитав Кругмана.
Сейчас начну читать.

Элиэзер М. Рабинович - М. Тартаковскому и Модератору
- Mon, 18 Jun 2012 19:22:26(CET)

Элиэзер М. Рабинович
- Mon, 18 Jun 2012 02:35:52(CET)

Г-н Тар...ковский!


Г-ну Тартаковскому приношу свои искренние извинения за описку в его фамилии.
Г-на или г-жу Модератора прошу исправить эту описку в моём постинге. Спасибо.
Модерация: пожалуйста. Перестановка двух соседних букв — это настолько распространенная и "естественная" опечатка, что невозможно усмотреть в ней злой умысел и желание обидеть оппонента.

vitakh - Корректору
- Mon, 18 Jun 2012 19:08:33(CET)

Корректор
- Mon, 18 Jun 2012 17:43:59(CET)
Вообще, такое впечатление, что люди, оставляющие отзыв, не думают, что он будет "висеть" в интернете, пока живет статья. Зачем мелкие вопросы типа замеченной опечатки "увековечивать"? Может, проще указать редакции поправить?


Вы правы. Вам также это высказывание лучше было сделать не под статьёй, а просто в Гостевой. Буду признателен, если модератор подчистит мой отзыв под статьёй.

vitakh
- Mon, 18 Jun 2012 19:00:03(CET)

Выдатна!
Отклик на статью: Эрнст Левин. Из школьных воспоминаний

Юлий Герцман - Буквоеду
- Mon, 18 Jun 2012 18:58:32(CET)

Буквоед - Юлию Герцману, Игреку
- Mon, 18 Jun 2012 15:48:36(CET)
======================
Но как Вам нравится, что Кругман и Фергюсон предлагают практически одинаковый рецепт? Надо внимательно прочесть свежий номер Natinal Geographic - неужели в лесу что-то сдохло?

Тартаковский.
- Mon, 18 Jun 2012 18:48:33(CET)

Злате
- Mon, 18 Jun 2012 16:12:55(CET)

Злата Киев, Украина - Mon, 18 Jun 2012 12:44:41(CET)

"Это о детях, которых расстреливали немцы... "


Вместо ответа несколько фрагментов из статьи Ю.Окунева.

>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<

"Вместо фрагментов" хорошо бы самому задуматься над феноменом - себе же дать ответ.

Тартаковский.
- Mon, 18 Jun 2012 18:06:05(CET)

Victor-Avrom - Mon, 18 Jun 2012 03:11:12(CET)
Элиэзер М. Рабинович
Сталин - фашист самого страшного толка. Я думаю, что всем надоели Ваши беспрерывные попытки его обелить.

А разве Тартаковский не согласен? Насколько я его читал - согласен. Назовите здесь хоть одного, кто был бы не согласен с тем, что Сталин - вурдалак и не любит Моцарта. Так зачем Тартаковского кошмарите?

>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<

Г-н Рабинович (его фамилию я не коверкаю, как он уже не впервые - мою) не умеет читать. Он видит только то, что хочет видеть. Думать то ли разучился, то ли никогда не умел. Это здесь обычное качество. И когда не знают, как возразить, объявляют глуповатый "игнор" - и замолкают на два-три дня.
Модерация: вы очень обяжете нас, господин Тартаковский, если сами будете ставить вежливое "господин" или "г-н" перед фамилией оппонента. Без этого фраза звучит несколько фамильярно и грубовато.

Маша Зболинская (Писецкая)
- Mon, 18 Jun 2012 17:45:21(CET)

Юридический форум выступил против участия антисиониста Питера Байнерта на президентской конференции

Завтра (19 июня) в Иерусалиме начнется президентская конференция, на которую приглашены представители истеблишмента со всего мира. Среди прочих на конференции выступит леворадикальный публицист из США Питер Байнерт, известный своими антисионистскими высказываниями. В своей книге «Развал сионизма» Байнерт написал, что Израиль – это «тонущий с моральной точки зрения корабль», а израильские лидеры – расисты. Он также призвал мир бойкотировать поселенческую продукцию.
Несколько недель назад Юридический форум в защиту Эрец-Исраэль обратился к организаторам конференции и лично к президенту Шимону Пересу с просьбой исключить Байнерта из списка приглашенных, но не получил никакого ответа.
Сегодня утром (18 июня) председатель Юридического форума Нахи Эяль дал интервью по этому поводу в программе Рази Баркаи, транслирующейся по радиостанции «Галей ЦАХАЛ». Эяль заявил, что президент должен представлять всех жителей государства, и поэтому непонятно, по какой причине он предоставляет слово человеку, призывающему бойкотировать поселенцев. Он подчеркнул также, что Байнерт является одним из яростных ненавистников государства Израиль и полностью солидарен с утверждениями палестинцев, поэтому непонятно почему он должен выступать на израильской президентской церемонии.
«Перес не позвал бы на эту церемонию человека, призывающего к бойкоту арабов или эфиопов, почему же он считает возможным оскорблять жителей Иудеи и Самарии? Разве я, как гражданин Израиля, служащий в ЦАХАЛе и платящий налоги, не имею право на защиту президента от того, кто призывает мир бойкотировать меня? Кто защитит триста тысяч израильских граждан, проживающих в Иудее и Самарии, если их президент готов обнять человека, ненавидящего поселенцев?», - спросил радиослушателей Эяль.

Пресс-секретарь Юридического форума в защиту Эрец-Исраэль
Маша Зболинская (Писецкая)

Корректор
- Mon, 18 Jun 2012 17:43:59(CET)

Галл Аноним
- at 2012-06-18 17:04:02 EDT
Следует писать МИЗОГИНИЯ. Корень тот же, что в слове ГИНЕКОЛОГИЯ.

Прежде чем увековечивать свой отзыв в комментариях к сильной статье, хорошо бы заглянуть в словарь иностранных слов.
Например,
МИЗОГЕНИЯ отвращение к женщинам у мужчин.
(Источник: "Словарь иностранных слов, вошедших в состав русского языка". Павленков Ф., 1907)


Вообще, такое впечатление, что люди, оставляющие отзыв, не думают, что он будет "висеть" в интернете, пока живет статья. Зачем мелкие вопросы типа замеченной опечатки "увековечивать"? Может, проще указать редакции поправить?
Отклик на статью: Виктория Суковатая. Евреи, женственность и русская культурная идентичность: общественные дискуссии конца XIX века в рассказах А.П. Чехова

Элиэзер М. Рабинович - А. Рашковскому
- Mon, 18 Jun 2012 17:30:59(CET)

Рашковский Александр sacha652970@mail.ru

Есть ли у Вас подробности об обмене сионистов в 1930-е годы.


Насколько я знаю, обмена не было. Просто по ходатайству Пешковой ссылку заменяли высылкой из страны. Значительная часть моей семьи уехала тогда.

Элиэзер М. Рабинович
- Mon, 18 Jun 2012 17:23:57(CET)

Это очень интересно, хотя не всегда легко уследить за датами и событиями. Возможно, некоторая обработка автором публикации не повредила бы. Меня тронула дата:

17.09.87
На запрос о муже сообщили (в Ярославль, в политизолятор) что он “скончался 26 апреля 1938 года по месту содержания”,


потому что это был день расстрела моего деда - очень может быть, что деда г-жи Большаковой и моего расстреляли в один день в одном месте...

В примечаниях г-жа Большакова без критики приводит информацию такого рода о бабушке и дедушке:

В 1930 году вышла замуж за Нисана Макгорна. Занимала вместе с мужем высокие посты в руководстве сионистского движения в Москве. Была связной между лидерами подпольных сионистских групп и Е.П. Пешковой.

Я уверен, что подпольных или открытых сионистских организаций к этому времени уже не было, и эта информация почерпнута из официального дела НКВД, которая, конечно, ложная.
Отклик на статью: Нина Большакова. История жизни моей бабушки, рассказанная ею самой

Phil Osofsky
- Mon, 18 Jun 2012 17:20:30(CET)

Соплеменник - Philу Osofskому
- Mon, 18 Jun 2012 16:55:48(CET)
Дама немножко не знает событий ТЕХ лет. Бывает. Простите её.

Прощать - не моя функция. Дама не "не знает", а не хочет знать - при желании интернет помог бы. О Голодоморе на Украине и голоде в Поволжье, когда дети поедались и тысячами умирали от голода - царь их так с того света доставал? О многом дама знает и могла бы знать больше и лучше.

Галл Аноним
- Mon, 18 Jun 2012 17:04:02(CET)

Следует писать МИЗОГИНИЯ. Корень тот же, что в слове ГИНЕКОЛОГИЯ.
Отклик на статью: Виктория Суковатая. Евреи, женственность и русская культурная идентичность: общественные дискуссии конца XIX века в рассказах А.П. Чехова

Соплеменник - Philу Osofskому
- Mon, 18 Jun 2012 16:55:48(CET)

Phil Osofsky
- Mon, 18 Jun 2012 14:11:39(CET)

Злата
Киев, Украина - Mon, 18 Jun 2012 12:44:41(CET)
Какими бы не были большевики, но они не убивали детей!

Вы уверены?
==========================================================
Дама немножко не знает событий ТЕХ лет. Бывает. Простите её.
http://man-with-dogs.livejournal.com/807232.html

Sava
- Mon, 18 Jun 2012 16:51:46(CET)

Свидетельства простых людей, участников минувших трагических исторических событий,воспринимаются иногда с большим доверием, нежели преподносимая многими историками и публицистами их трактовка. .
Отклик на статью: Нина Большакова. История жизни моей бабушки, рассказанная ею самой

О войне без политической задним числом нуди
- Mon, 18 Jun 2012 16:50:42(CET)

http://kseniatr.livejournal.com/327501.html#cutid1

Maya
- Mon, 18 Jun 2012 16:38:33(CET)

Poznavatelno
Отклик на статью: Абрам Палей. Былое и годы

Бормашенко
Ариэль, Израиль - Mon, 18 Jun 2012 16:34:45(CET)

На сайте, появился наконец достойный автор, могущий составить мне конкуренцию по части анекдотичности фамилии.
В особенности приятно, что автор - землячка. Текст интересный, мне несколько претит профессиональный жаргон. "Семиотизацию иностранца, через визуализацию" я перенести не могу. Но исследование - добротное, мои поздравления.
Эд.
Отклик на статью: Виктория Суковатая. Евреи, женственность и русская культурная идентичность: общественные дискуссии конца XIX века в рассказах А.П. Чехова

Ontario14
- Mon, 18 Jun 2012 16:33:36(CET)

"2600 years of history in one object"

english/иврит
http://wp.me/pLAcT-1cy

Старый одессит - Олэм сонэм авцэлухэс!
Одесса, Украина - Mon, 18 Jun 2012 16:31:17(CET)

Victor-Avrom
- Mon, 18 Jun 2012 15:12:15(CET)

"...Причина изнасилований - в том, что ВОВ была войной
народной. Против немца поднялся весь советский народ. А
народ, как известно, не из одних ангелов состоит. Приплетать
изнасилования к лживой концепции лжеСуворова - просто
пропагандисцкий приём по очернению русского народа. Ну
русофоб Бормашенко, что поделаешь. Ничего страшного..."

//////////////////////////////////////\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
"Та нехай собі як знають, божеволюють, канають, нам своє робить!
Олэ сонэм ин ды кэйвер, будем, будем бить!"
Вільна цитата з Павла Тичини.

Всем врагам назло!

Мемориал Советским воинам в Нетании!

http://newsru.co.il/photo/10jun2012/netanya.html

vitakh
- Mon, 18 Jun 2012 16:29:05(CET)

Очень интересно! (Есть опечатка: "пленок").
Отклик на статью: Виктория Суковатая. Евреи, женственность и русская культурная идентичность: общественные дискуссии конца XIX века в рассказах А.П. Чехова

Злате
- Mon, 18 Jun 2012 16:12:55(CET)

Злата
Киев, Украина - Mon, 18 Jun 2012 12:44:41(CET)

"Это о детях, которых расстреливали немцы... "

Вместо ответа несколько фрагментов из статьи Ю.Окунева.

Другая составляющая проблемы - куда более тяжелая, мутная, душу выворачивающая - это активное и добровольное, как говорят - в охотку, участие значительной доли нееврейского населения Киева в уничтожении евреев в Бабьем Яре.
История Второй мировой войны свидетельствует, что в большинстве своем население оккупированной Европы - как на Западе, так и на Востоке - постыдно поддерживало гитлеровские репрессии против евреев. Тем не менее население Западной Европы - я имею в виду страны и территории, не входившие в состав СССР и состав собственно Третьего рейха, - оказало определенное физическое, а главное, моральное сопротивление гитлеровскому геноциду евреев.

В отличие от Западной Европы, на оккупированной немцами территории Советского Союза были уничтожены практически все евреи, не успевшие эвакуироваться - почти 3 миллиона человек, в основном, малолетних детей, женщин и стариков!
Каким образом нацистам удалось достичь такого "потрясающего результата", да к тому же в чрезвычайно короткий срок - в основном, с середины 1941-го по конец 1942-го года? Может быть, немцы бросили на истребление евреев несчетную армаду эсэсовских дивизий? Вот снова факты - для уничтожения евреев на территорию СССР было введено четыре группы эсэсовцев общей численностью около 3-х тысяч человек - так называемые "айнзатцгруппы" СС, что, примерно, соответствовало одному полку германского вермахта. Это малочисленное "воинство", которое, помимо профессиональных убийц, включало водителей, механиков, переводчиков, радистов и прочий вспомогательный персонал, действовало на гигантском оккупированном пространстве от Балтийского до Черного моря, включая Прибалтику, Белоруссию, Украину и значительную часть западных и южных областей России вплоть до Волги и Кавказа.

"чтобы такими силами найти, выявить и уничтожить 3 миллиона евреев (которые при этом всячески скрывались, подделывали документы, прятались в лесах и болотах) гитлеровцам, наверное, потребовалась бы как раз та тысяча лет, которую надеялся просуществовать Третий рейх".

Однако на самом деле гитлеровцам на это потребовалось всего около двух лет. Причина такой необыкновенной "эффективности" нацистских убийц столь же проста, как и трагически чудовищна - задачи выявления, отлова, ограбления и передачи евреев в руки палачей, а подчас и самодеятельной расправы над ними, взяло на себя местное население оккупированных территорий СССР.

Целиком можете прочитать здесь: Юрий ОКУНЕВ «Проклятие»
http://www.krugozormagazine.com/show/jews.1211.html

Ontario14
- Mon, 18 Jun 2012 16:09:13(CET)

Потрясающе.
Отклик на статью: Борис Херсонский. Из цикла «Хасидские изречения»

Рашковский Александр sacha652970@mail.ru
Киров-на-Вятке, Россия - Mon, 18 Jun 2012 15:53:32(CET)

Уважаемая Нина Большакова! Прочитал Вашу интереснейшую статью в новом номере журнала "Еврейская старина". Есть ли у Вас подробности об обмене сионистов в 1930-е годы. Просматривая биографии в "Российской еврейской эециклопедии" я обратил внимание на этот момент, но подробностей пока нигде не видел.

Буквоед - Юлию Герцману, Игреку
- Mon, 18 Jun 2012 15:48:36(CET)

http://www.nytimes.com/2012/06/18/opinion/krugman-greece-as-victim.html?_r=1&hp
==============
Такое ощущение, что Кругман шрпчитал наши с Вами постинги:) Плагиатор эдакий - "судить будем показательным судом, панимашь-ты":)

Буквоед
- Mon, 18 Jun 2012 15:30:46(CET)

Интерсный, нетривиальный подход к анализу в общем-то асексуальной русской культуры.
Отклик на статью: Виктория Суковатая. Евреи, женственность и русская культурная идентичность: общественные дискуссии конца XIX века в рассказах А.П. Чехова

Л. Беренсон
Сионистское образование Израиль - Mon, 18 Jun 2012 15:21:19(CET)

Анна Гордин: "Антисемитизм и крайняя экстремистская форма сионизма..."
**************
Этот лексический тандем из терминологии вдохновителей и адептов позорного постановления ООН "сионизм = расизм" изрядно "напряг" меня. Антисемитизм проявился и погромами, и Катастрофой. Что привело Вас к мысли отождествить эти социальные явления и поставить между ними СОЕДИНИТЕЛЬНЫЙ союзь И? Если не трудно, приведите примеры "экстремистского сионизма", ставящего его в один смысловой ряд с антисемитизмом. Не его ли креатура моё государство? Всего доброго.

Victor-Avrom
- Mon, 18 Jun 2012 15:12:15(CET)

Бормашенко некоторым образом живет в Израиле, причем за
Зелёнкой.
Другое дело, что совершенно мерзко смакование лживых
мемуаров якобы изнасилованной женщины. Дело в том, что
действительно были изнасилования красноармейцами немецких
(венгерских, румынских...) девушек и женщин. И их было
изрядное число (в абсолютном, не в провентном
отношении). И зачем было цитировать явную брехню?

Почему брехню? Ну, например, позвоночник человека не
ломается при сгибании. Так уж сконструирован. Ломается он
при выгибании назад (так калечили людей монголы), но не
при сгибании вперед. Сие известно любому хирургу, так что
странно, что молчит Ион Деген. Не хочет, видимо, обижать
товарища по вере.

Причина изнасилований - в том, что ВОВ была войной
народной. Против немца поднялся весь советский народ. А
народ, как известно, не из одних ангелов состоит. Приплетать
изнасилования к лживой концепции лжеСуворова - просто
пропагандисцкий приём по очернению русского народа. Ну
русофоб Бормашенко, что поделаешь. Ничего страшного.
Отклик на статью: Эдуард Бормашенко. Не зря

Хоботов
- Mon, 18 Jun 2012 15:02:26(CET)

Опыт — это то, что ты получаешь, когда ищешь нечто совершенно другое... (с)Дьюар Томас

Горыныч
- Mon, 18 Jun 2012 14:41:59(CET)



В день присуждения Нобелевки. Лондон. Маша Слоним.

Phil Osofsky
- Mon, 18 Jun 2012 14:11:39(CET)

Злата
Киев, Украина - Mon, 18 Jun 2012 12:44:41(CET)
Какими бы не были большевики, но они не убивали детей!

Вы уверены?

Абрам Торпусман
Иерусалим, - Mon, 18 Jun 2012 13:34:09(CET)

Сильно.
Отклик на статью: Борис Розин. Побег из ямы. Киносценарий

Старый одессит
Одесса, Украина - Mon, 18 Jun 2012 13:27:33(CET)

Peter
- Mon, 18 Jun 2012 11:25:29(CET)

Э.Багиров: Может заказать Ю.Латынину, чтобы ее застрелили в подъезде?
http://top.rbc.ru/society/18/06/2012/655495.shtml
////////////////////////////////////////\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

Ни в коем случае! Архинежнейшее отношение!
Для театра им. Образцова суперотличная модель! Особенно, если кто возьмется сделать продолжение спектакля "Необыкновенный концерт". Талантливейший господин Шендерович мог бы за это взяться, да и самому поучаствовать в роли знаменитого Конферансье.:) А сколько ещё рядом колоритнейших лиц! Пророк-антисемит Проханов, криптоеврей Шевченко, высасыватель соков Дракон Газпром и всадники его ... Что ни лицо, - то готовый образ! Эх! Поднять бы из мертвых Сергея Образцова... Шедевр гарантирован! Гастроль по всему свету с овацией!

Злата
Киев, Украина - Mon, 18 Jun 2012 12:44:41(CET)

Неужели ничего более страшного, чем история этой Аллен, автор не помнит?!? А убийство детей - разве не чудовищнее? Не собираюсь читать мемуары этой женщины, чья биография так впечатлила автора статьи. Те, кто так дико вел себя в годы войны, мог совершать подобное и в мирное время. Мог и совершал. Садизм - это диагноз.
У М.Джалиля (в переводе, конечно) есть строки:
"Нет, никогда вовеки
Я не забуду того дня.
Я видел: плакали как дети реки
И в ярости рыдала Мать-земля"...
Это о детях, которых расстреливали немцы... Какими бы не были большевики, но они не убивали детей!
Вообще, у меня такое впечатление, что многие живущие в Германии евреи (Б-г им судья), оправдывая свое пребывание в этой стране, пытаются не только себе, но и всем внушить, что Советский Союз еще хуже чем фашистская Германия. Но ничего более страшного за всю историю человечества, чем Германия времен Гитлера, НЕ БЫЛО. И, надеюсь, не будет...
Отклик на статью: Эдуард Бормашенко. Не зря

Борис Э.Альтшулер
Берлин, - Mon, 18 Jun 2012 12:42:16(CET)

Несмотря на некоторые повторы в тексте, очень интересная статья во всех отношениях.
А то, что евреи выполняли роль "культурного ресурса для формирования новой национальной идентичности" в России и, особенно, в СССР для создания "новой исторической общности людей - советского человека" - это уже исторический факт недавнего прошлого 20-го века, видимый не только в произведениях Чехова.
Отклик на статью: Виктория Суковатая. Евреи, женственность и русская культурная идентичность: общественные дискуссии конца XIX века в рассказах А.П. Чехова

Элла
- Mon, 18 Jun 2012 12:40:21(CET)

Подход понравился.
Отклик на статью: Виктория Суковатая. Евреи, женственность и русская культурная идентичность: общественные дискуссии конца XIX века в рассказах А.П. Чехова

Горыныч
- Mon, 18 Jun 2012 11:33:28(CET)



Peter
- Mon, 18 Jun 2012 11:25:29(CET)

Э.Багиров: Может заказать Ю.Латынину, чтобы ее застрелили в подъезде?
http://top.rbc.ru/society/18/06/2012/655495.shtml

Anna Goldin
- Mon, 18 Jun 2012 11:21:36(CET)

Интересная теория и похоже на правду. Чехов, кстати, был не только антисемитом, но еще и чудовищным гомофобом. А вот Чернышевский напротив лиц своего пола очень платонически любил, но стеснялся этого. Игорь Кон писал о гомо/гетеро пристрастиях русских и ранних советских классиков в книге "Любовь небесного цвета", глава "Голубые тени Серебряного века" (есть в Библиотеке Гумера, сейчас повешу ссылку). Будете читать, обратите внимание на эпиграф к одной из глав. "Все люди - евреи, только не все об этом знают" (Бернард Маламуд) Он, по-моему, как-то логически связывает антисемитизм и гомофобию :)
Скажите, а куда девать людей, выращеных на Чехове, Достоевском и прочих лириках, которые по-прежнему страдают мизогенией (слово -- непроизносимое:)), но вдруг в какой-то момент своей жизни с головой становятся категорическими до ура-патриотизма сионистами. Антисемитизм и крайняя экстремистская форма сионизма, как его компенсатор (зеркало) у говорящих по-русски +гомофобия и ее зеркальный антипод (не буду поминать всуе чего это такое из политкорректности:))) +женоненавистничество -- они из одного логического ряда или нет?
http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Psihol/Kon/09.php
Отклик на статью: Виктория Суковатая. Евреи, женственность и русская культурная идентичность: общественные дискуссии конца XIX века в рассказах А.П. Чехова

Организаторам теракта на Олимпиаде 1972 года помогал немецкий неонацист
- Mon, 18 Jun 2012 11:17:18(CET)

Немецкий неонацист помогал палестинским террористам из группировки "Черный сентябрь" осуществить теракт на Олимпиаде 1972 года в Мюнхене, пишет Spiegel со ссылкой на недавно рассекреченные документы службы внутренней безопасности Германии. В частности, в материалах спецслужб содержится телеграмма полиции Дортмунда, из которой можно сделать вывод о причастности неонацистов к похищению израильских спортсменов. Телеграмма была отправлена в июле 1972 года, то есть почти за два месяца до теракта.
В сообщении полиции говорилось, что некий Саад Валли (Saad Walli), который впоследствии оказался лидером "Черного сентября" Абу Даудом, тайно встречался с немецким неонацистом Вилли Полем (Willi Pohl). Немец попал в поле зрения правоохранительных органов, так как распространял информацию, будто у него есть контакты с членами радикального крыла Организации освобождения Палестины.

В документах полиции Северного Рейна-Вестфалии, где находится Дортмунд, федеральной полиции и спецслужб нет никаких данных о том, что по информации дортмундских полицейских было проведено какое-либо расследование. Между тем Вилли Поль помог палестинскому террористу получить поддельные документы, а также возил его на своей машине по Германии.
Сейчас Вилли Поль пишет детективы и давно не имеет никакого отношения к радикальным группировкам. Сам он признает, что неосознанно помог террористам осуществить их планы. Он также участвовал в организации новых терактов палестинцев после того, как операция по освобождению израильских заложников провалилась и несколько захватчиков были убиты.
http://lenta.ru/news/2012/06/18/olimpic/

Дети и внуки нацистской верхушки
- Mon, 18 Jun 2012 11:13:41(CET)

Первый канал немецкого телевидения ARD показал документальный фильм "Моя семья, нацисты и я" о детях и внуках нацистских главарей. Какую роль играет в их жизни происхождение?
http://www.dw.de/dw/article/0,,16023909,00.html

Карский Максим
- Mon, 18 Jun 2012 10:46:04(CET)

Бормашенко - Любовь Гиль
Ариэль, Израиль - Mon, 18 Jun 2012 10:41:14(CET)
Уже моя дочка (правнучка Марк Израилевича) преподает математику в США в Остинском Университете


Еще одна потеря умной головы для Израиля. Жалко. А за США можно порадоваться. Не скудеет источник еврейской мудрости, питающий эту страну.

Бормашенко - Любовь Гиль
Ариэль, Израиль - Mon, 18 Jun 2012 10:41:14(CET)

Бормашенко - Любовь Гиль,
Уважаемая Любовь Гиль, огромное спасибо за теплый отзыв; отзовитесь пожалуйста. Вы же понимаете, что всякое свидетельство об отце и деде для меня бесценно. Уже моя дочка (правнучка Марк Израилевича) преподает математику в США в Остинском Университете, она уже математик в четвертом поколении. Если отсчитывать от Реба Мордехая Арье Бормашенко, который был известным на Украине главой Ешивы в Звенигородке, так череда учителей в нашей семье окажется весьма длинной. Мой электронный адрес:
edward@ariel.ac.il

Борис Э.Альтшулер
Берлин, - Mon, 18 Jun 2012 10:30:11(CET)

Чудесные воспоминания еврейского мальчика из войны и послевоенного Минска,- теперь уже со шкиперской бородой a la Solschenizyn, под которой(?) бритвенный шрам на лице ещё из детства...
Хорошо написано, мне очень понравилось.
Отклик на статью: Эрнст Левин. Из школьных воспоминаний

Марк Фукс
Израиль - Mon, 18 Jun 2012 10:07:58(CET)

Очень интересная и ценная для меня статья. Спасибо.
М.Ф.
Отклик на статью: Виктория Суковатая. Евреи, женственность и русская культурная идентичность: общественные дискуссии конца XIX века в рассказах А.П. Чехова

Горыныч
- Mon, 18 Jun 2012 10:03:36(CET)



Германец
- Mon, 18 Jun 2012 09:46:39(CET)

Дело Остапа живет: решающий гол в матче с датчанами у немцев забил Бендер :)
А вообще игра немцев была не блестящей - и им могли забить несколько раз. Не было того превосходства, за которым бы был виден чемпион Европы.

Бывший
- Mon, 18 Jun 2012 09:27:07(CET)

Victor-Avrom
- Mon, 18 Jun 2012 03:05:54(CET)

Бывший
Таких военных городков в России несколько.

Только 2: Танковый полигон под Казанью
--------------------------------------------------------------
Да, верно. Всё-то Вы знаете. Но там не только полигон, там и городок, много чего.

Светова Зоя: 30 лет спустя
- Mon, 18 Jun 2012 09:02:52(CET)

Сегодня, 30 лет спустя, с обысками приходят, чтобы найти лозунги антигосударственного содержания и деньги Госдепа на революцию. Теперь забирают не пишущие машинки, забирают компьютеры, мобильники, симкарты. Но так же, как и тогда, берут личные письма, школьные сочинения. И все это сгинет в пыльных шкафах унылых кабинетов, как сгинули рукописи и письма, забранные летом 1982-го.

И снова, как 30 лет назад, мы — враги власти. Как были врагами те, к кому приходили с обыском в 37-м. Природа власти осталась прежней. Ее дух, ее энергетика — те же. И те же гэбэшники, только на «Ауди», а не на «Волгах». Тон задают наследники прежних — из 37-го, из 80-го.

Когда в домах изымали книги, рукописи, пишущие машинки, нынешний президент страны трудился бок о бок с теми, кто планировал и осуществлял эти обыски, расследовал дела против тех, кто якобы замышлял «подрыв советского строя», как моя мама, для которой орудием труда была пишущая машинка. А люди в серых костюмах с серыми лицами считали ее орудием преступления.

Почему наши дети, возомнившие, что могут жить, как свободные люди в свободной стране, должны вновь опасаться прослушек и переживать обыски? Разве не было перестройки, не было миллионных тиражей «Архипелага ГУЛАГ»?

Почему мы не можем сбросить с себя это проклятие?

Нужна люстрация. Нужно назвать белое — белым, а черное — черным. Нельзя садиться играть с дьяволом.

У него всегда крапленые карты.
http://www.newtimes.ru/articles/detail/53563/

Старый одессит
Одесса, Украина - Mon, 18 Jun 2012 08:04:54(CET)

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ - Элиэзеру РАБИНОВИЧУ.
- Mon, 18 Jun 2012 07:28:23(CET)

Элиэзер М. Рабинович - М. Тартаковскому- Mon, 18 Jun 2012 03:09:32(CET)

"... Вы выбирали собственных родителей? Ваша личная заслуга?.."

//////////////////////////////////\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

Не все так просто, господин Тартаковский!
Великий Гёте в письме своему материально нуждающемуся другу написал, что он сам никогда не позволил бы себе родиться в семье с годовым доходом ниже 6000 гульденов.
(Очевидно, в то время это была пристойная сумма.)

Старый одессит
Одесса, Украина - Mon, 18 Jun 2012 07:52:07(CET)

Б.Тененбаум-справка
- Mon, 18 Jun 2012 02:35:44(CET)

"... Может они [немцы] после Испании снова у нас проходили переподготовку? Вот такая выходит чепуха ..."

Переподготовки действительно не проходили. Вместо этого интенсивно меняли военные технологии на сырье - в огромных количествах. Если говорить про технологии, то предлагали, например, полную документацию по линкору "Бисмарк". А если говорить о сырье, то нефть- 900 000 тонн, зерно - 1 600 000 тонн. Ну, и так далее ...

Прибавим к этому транзитную торговлю через Владивосток. Подумав, добавим проводку немецкого рейдера "Комет" Северным Морским Путем в Баренцово Море. Там был интересный состав ледоколов - "Ленин", "Сталин", и "Каганович" ...

Вот такая выходит чепуха ...
////////////////////////////////////////\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

Господин Тененбаум!
Меня очень удивит, если эти все факты относятся ко времени до раздела Чехословакии в 1938 году по Мюнхенскому соглашению. Как известно, подобное сотрудничество с Германией имело место после пакта Молотова - Риббентропа в августе 1939 года. В таких случаях, которые Вы приводите, очень важен не только сам факт, но и дата его совершения. Если все это имело место, а это так, после 1939 года, тогда это всем известные факты. Так сказать, сырье в обмен на мирную передышку и оборудование. Об этом известно было и в советское время. Об этом говорили даже советские лекторы на политинформациях в 1940 году в Одесском тубдиспансере, где тогда работала моя мать, а также советская периодика того времени.
Если же до 1939 года, то это для меня неожиданная информация. О сотрудничестве CCCР в подобных масштабах до 1939 года я нигде не встречал информации.
В то же время известно о связях известных фирм США с Германией не только в тридцатых годах, но даже и в период войны. (IBM, Фарбениндастри, AGFA...). Если факты, Вами приведенные, относятся ко времени до 1939 года, тогда это для меня будет неожиданным открытием.
P.S.
Все-таки надо стараться отделять публицистику от исторических исследований.
Я стараюсь не пропускать передачи по истории на Эхе Москвы "Все так" с участием Натальи Басовской, профессора РГГУ. К сожалению ещё людей такого культурного уровня как она на каналах ТВ практически уже нет, а в Украине они исчезли ещё в 90х годах (Скуратовский, Мирослав Попович...).

vitakh
- Mon, 18 Jun 2012 07:48:38(CET)

vitakh - Находка!
- Mon, 18 Jun 2012 07:20:29(CET)


Кстати, ровно год назад скончалась Елена Георгиевна Боннер.

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ - Элиэзеру РАБИНОВИЧУ.
- Mon, 18 Jun 2012 07:28:23(CET)

Элиэзер М. Рабинович - М. Тартаковскому- Mon, 18 Jun 2012 03:09:32(CET)

А если бы вот так поставить вопрос: состоялась бы Польша в её нынешних "безразмерных" границах БЕЗ СТАЛИНА? А Израиль? ...
Злорадно обс---ть собственную родину – и собственную жизнь! – много ли ума надо?


И ещё г-н Тартаковский, вот тут как-то Эдуард Бормашенко сказал, что у Вас иная система аксиом, и так Вас и надо воспринимать. Это так и не так.

Когда Вы показываете себя полным атеистом, равнодушнык к еврейскому прошлому и культуре, без еврейской гордости (но всё же - автором "Откровений Торы", как бы предлагаемой Вами новой галахи), это укладывеется в иную систему координат и не лишает Вас права на личное уважение.

А вот Ваша защита Сталина и сталинщины ставит Вас, как говорят по-английски, beyond the pale, т.е. за пределами порядочности и приличий. Вы всё равно имеете право говорить такие вещи - у нас тут западная свобода слова, и я не думаю, что Модератор удалит кого-нибудь даже за откровенно антисемитские и фашистские взгляды, если они выражены в вежливой форме. Но права на уважение людьми, уважения которых Вы бы хотели и которые составляют большинство на этом сайте, такая система координат не даёт.

>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<

Я против Сталина - изверга и тирана, НО не в компании циничного и практичного лжеца Резуна/"Суворова" - на уровне полубезумных баб с неустроенной личной жизнью (имён не называю) и полуграмотных обывателей (имён не называю), чрезвычайно самоуверенных в силу этого своего определяющего качества.

Об "еврейской гордости" подробнее, пожалуйста. Вы выбирали собственных родителей? Ваша личная заслуга?..

vitakh - Находка!
- Mon, 18 Jun 2012 07:20:29(CET)

Почти случайно наткнулся на эту малоизвестную (видимо) съёмку: http://www.youtube.com/watch?v=rE5yze1r9jg&feature=plcp

Элла
- Mon, 18 Jun 2012 06:44:27(CET)

Большое-большое спасибо всем. Буду стараться.

Марк Фукс
Израиль, Хайфа - Mon, 18 Jun 2012 06:43:43(CET)

Замечательные записки.
После таких прекрасных отзывов - рекомендаций друзей мог ли я начать свое знакомство со свежим выпуском «Старины» с чего-либо другого?!
Замечательный язык, несколько выражений и определений к которым следует вернуться и внести в свою память. Прекрасные лица на интересных фото (Не все!).
Точные наблюдения и детали – лучшая характеристика времени.
Интересная, пронесенная через века, фамилия с ивритским корнем.
Спасибо.
М.Ф.
Отклик на статью: Ася Лапидус. Домашнее воспитание. Пестрые страницы

Галина
Ашкелон, Израиль - Mon, 18 Jun 2012 06:37:55(CET)

Впервые встречаю статью, где осуществляется серьезная попытка проникнуть в мир идей Чехова. Очень радует точный литературоведческий подход, который не менее важен в таких попытках, чем психологический. Чехов всегда представлял из себя трудность для понимания его идеологии, поскольку в творчестве никогда не выражал своих мыслей напрямую, да и в жизни избегал открытого выражения своих идей.
Глубокий, объективный анализ, содержащийся в статье, на мой взгляд, не только многое разъясняет в вопросе "антисемитизма" Чехова, но открывает новые перспективы в изучении его творчества в целом.
Отклик на статью: Виктория Суковатая. Евреи, женственность и русская культурная идентичность: общественные дискуссии конца XIX века в рассказах А.П. Чехова

Е. Майбурд
- Mon, 18 Jun 2012 06:20:31(CET)

Статья просто замечательная. Не только профессионально сделано, но и на современном уровне кульурологии.
Сопоставьте наши тут доморощенные дискуссии на ту же тему.
(Хотел сострить по поводу фамилии автора, но тут же представил, как ей всю жизнь приходилось такие "остроты" выслушивать.)
Давно не получал такого удовольствия от чтения.
Спасибо!
Отклик на статью: Виктория Суковатая. Евреи, женственность и русская культурная идентичность: общественные дискуссии конца XIX века в рассказах А.П. Чехова

Victor-Avrom
- Mon, 18 Jun 2012 05:17:44(CET)

Между тем война в этом регионе не окончена, а число терактов только растет.

Подумал - может я чего не знаю? Может за последние годы
случился новый Буденновск, Беслан или Норд Ост? Сейчас, вот
прямо сейчас мне раскроют ужасную правду о терактах в
непокорной республике, о которых мы не знаем из-за
подконтрольности тамошней прессы Кремлю и Кадырову. Да вот и
ссылка приведена. Ура. Фух. Ну вот оно. Наконец то:
http://inopressa.ru/article/18Nov2010/standard/soldatov.html

Называется оно так:
Андрей Солдатов: "Никаких законов, кроме воли Кадырова"

Повествуется там о страшных терактах?
Нет. Только об устранении (убийствах) чеченцев за рубежами
России. Возможно, такие факты есть. Но как можно сравнивать
устранение одного-двух боевиков и Беслан? На каких весах
жизнь нескольких террористов весомее жизни сотен детей в
Беслане? Да и с какой стати точечные уничтожения
террористов называются терактами?

Успех российской Вертикали Власти в Чечне - очевиден.

Французский философ Андре Глюксман... охарактеризовал положение в Чечне как худшее из худших во всех мировых конфликтах. По его заявлению, Грозный снесен в лица земли.



Миру в Чечне нет альтернативы. Поэтому во имя человечности и морали крайне важно поддержать мирный план, предлагаемый Ильясом Ахмадовым
Не поздновато ли?

«Чеченской войне не видно конца», такое заключение сделала французская писательница и журналистка Анн Нива (Anne Nivat) в ходе выступления в Центре поддержки ученых имени Вудро Уилсона в Вашингтоне.
Приятно иметь дело со знающими людьми.

В интервью французская журналистка констатировала: «С точки зрения военной стратегии, Кремль проиграл чеченскую войну».
Тем более с обалдающими стратегическим мышлением.

На события в Беслане по моей просьбе откликнулся также Джек Мэтлок
А кто ещё?

То, что произошло в Беслане, – сказал в интервью Джек Мэтлок, – ужасно. Террористы стараются причинить ущерб обществу, и они пытаются найти самое слабое, самое уязвимое место. Им совершенно безразлично, что это беззащитные дети, они стараются вызвать шок во всем обществе.
Трудно не согласиться

«Стратегия российского правительства, – сказала мне Анн Нива, – состоит в том, чтобы показать всему миру, что война в Чечне – это часть глобальной войны с террором».
Российское правительство, конечно, вводит всех в
заблуждение. Вот и Джек Метлок попался. Не устоял против
пропагандистских трюкачеств российской пропаганды.

Захватившие сотни православных детей, конечно, никакие не
террористы, а борцы за нашу и вашу свободу. Будете в
Эстонии, поселитесь в номере с портретом Дудаева и посетите
музей воинской славы войск СС.
Отклик на статью: Люсьен Фикс. Чечня. Фрагменты из книги мемуаров «В эфире Голос Америки»

София
Нью-Йорк, Н-Й, США - Mon, 18 Jun 2012 03:30:55(CET)

Много читала о Чечне. Но моменты, о которых идет речь в статье, очень интересны.О них до этого не читала. Спасибо. София.
Отклик на статью: Люсьен Фикс. Чечня. Фрагменты из книги мемуаров «В эфире Голос Америки»

Victor-Avrom
- Mon, 18 Jun 2012 03:11:12(CET)

Элиэзер М. Рабинович
Сталин - фашист самого страшного толка. Я думаю, что всем надоели Ваши беспрерывные попытки его обелить.


А разве Тартаковский не согласен? Насколько я его читал -
согласен. Назовите здесь хоть одного, кто был бы не согласен с
тем, что Сталин - вурдалак и не любит Моцарта. Так зачем
Тартаковского кошмарите?

Элиэзер М. Рабинович - М. Тартаковскому
- Mon, 18 Jun 2012 03:09:32(CET)

А если бы вот так поставить вопрос: состоялась бы Польша в её нынешних "безразмерных" границах БЕЗ СТАЛИНА? А Израиль? ...
Злорадно обс---ть собственную родину – и собственную жизнь! – много ли ума надо?


И ещё г-н Тартаковский, вот тут как-то Эдуард Бормашенко сказал, что у Вас иная система аксиом, и так Вас и надо воспринимать. Это так и не так.

Когда Вы показываете себя полным атеистом, равнодушнык к еврейскому прошлому и культуре, без еврейской гордости (но всё же - автором "Откровений Торы", как бы предлагаемой Вами новой галахи), это укладывеется в иную систему координат и не лишает Вас права на личное уважение.

А вот Ваша защита Сталина и сталинщины ставит Вас, как говорят по-английски, beyond the pale, т.е. за пределами порядочности и приличий. Вы всё равно имеете право говорить такие вещи - у нас тут западная свобода слова, и я не думаю, что Модератор удалит кого-нибудь даже за откровенно антисемитские и фашистские взгляды, если они выражены в вежливой форме. Но права на уважение людьми, уважения которых Вы бы хотели и которые составляют большинство на этом сайте, такая система координат не даёт.

Victor-Avrom
- Mon, 18 Jun 2012 03:05:54(CET)

Бывший
Таких военных городков в России несколько.


Только 2: Танковый полигон под Казанью и авиашкола под
Липецком. Курсы "Выстрел" были построены в середине 20-х безо
всяких немцев. Возможно, они там преподавали.

Юлия Латынина
Всё это предоставил Гитлеру Сталин...

Как раз наоборот. Когда Гитлер пришёл к власти, Сталин
попросил немцев вон.

Б.Тененбаум-рейдер "Комет"
- Mon, 18 Jun 2012 02:53:50(CET)

Что-то ссылка у меня не работает как надо. Кому интересно, запросите по Гуглу:
"рейдер" "Комет" "1940" wiki

Б.Тененбаум-если кому интересно
- Mon, 18 Jun 2012 02:51:01(CET)

Немецкий замаскированный рейдер, "Комет", проведенный в 1940-ом по Северному Морскому Пути советскими ледоколами:

http://ru.wikipedia.org/wiki/Комет_(вспомогательный_крейсер)

Элиэзер М. Рабинович
- Mon, 18 Jun 2012 02:35:52(CET)

Куда же делось население? Умерло. «Каждую ночь в Харькове собирают по 250 умерших от голода и тифа. Замечено, что большое число из них не имеют печени, из которой готовят пирожки и торгуют ими на рынке», – это итальянский консул о голоде в Харькове 1931 года. Всего количество этого рукотворного сталинского голода составляет, возможно, до 10 млн. человек. Люди, впрочем, умирали не только от голода, их ссылали, ссылали кулаков, т.е. лучший генофонд нации. «Говорят, что мы сослали 10 млн. человек, – сказал Молотов Феликсу Чуеву. – Это неправда, мы выслали 20 млн.»

Что произошло с высланными? Цитирую отчет инструктора Нарымского обкома партии о ситуации на острове Назино, куда в апреле 1931 года отправили кулаков: «На острове не оказалось никаких инструментов, построек, семян, ни крошки продовольствия. Люди начали умирать. Вскоре началось в угрожающих размерах людоедство. Из 6100 человек, прибывших в Томск, к 10 августа осталось в живых 2200».

Будем считать, что не три четверти из 20 млн. погибли. Будем считать, что погибла только половина и прибавим к 10 млн. умерших от голода 10 млн. погибших в Сибири. Прибавим к этому еще жертв террора. В 1937-38 гг. органами НКВД арестованы 1,5 млн. человек, из них 680 тысяч сразу расстреляны. В 1940-м осудили уже 2,4 млн. человек.


Г-н Тартаковский! Ваш комментарий на эти цифры, на признание Молотова? Что здесь неверно, что уже дано не было бы известно? Мне не было известно про пирожки в Харькове, о размерах Голодомора - я слышал о "только" 6, а не 10 миллионах, и ничего не знал о Томске. Всё это неправда? Преувеличение? Допустим, преувеличение в два раза - тогда Вы оправданы в Вашей защите Сталина?

Сталин - фашист самого страшного толка. Я думаю, что всем надоели Ваши беспрерывные попытки его обелить. Это оскорбление памяти погибших. Вы бы перестали.

Б.Тененбаум-справка
- Mon, 18 Jun 2012 02:35:44(CET)

"... Может они [немцы] после Испании снова у нас проходили переподготовку? Вот такая выходит чепуха ..."

Переподготовки действительно не проходили. Вместо этого интенсивно меняли военные технологии на сырье - в огромных количествах. Если говорить про технологии, то предлагали, например, полную документацию по линкору "Бисмарк". А если говорить о сырье, то нефть- 900 000 тонн, зерно - 1 600 000 тонн. Ну, и так далее ...

Прибавим к этому транзитную торговлю через Владивосток. Подумав, добавим проводку немецкого рейдера "Комет" Северным Морским Путем в Баренцово Море. Там был интересный состав ледоколов - "Ленин", "Сталин", и "Каганович" ...

Вот такая выходит чепуха ...

Ксения Собчак опровергает Изю Шамира
- Mon, 18 Jun 2012 01:53:18(CET)


Владимиру Путину же я рекомендую обратить внимание на бездоказательное творчество Шамира, который по сути назвал Путина, который работал замом моего отца, частью криминальной группировки. Даже в оппозиции многие себе такого не позволяют.
http://www.kp.ru/daily/25900/2858310/

Фанат Гитлера и антисемит усилит «дружбу народов» в новом правительстве Медведева
- Mon, 18 Jun 2012 01:38:50(CET)

20 апреля 2010 года — в день рождения Гитлера, Босых оставляет в личном блоге сообщение: «14/88. Всех с праздником. И самых лучших пожеланий». Цифры означают принятую среди неонацистов аббревиатуру, где цифры — это порядковый номер букв в латинском алфавите. При расшифровке получаются буквы AD/HH — первые буквы имени Адольф и первые буквы нацистского приветствия «Heil Hitler!» По другой версии, цифра 14 связана с одним из лидеров американского движения «Арийская Нация» Дэвидом Лэйном.

При этом Босых считает, что главный враг России — не мифические сионисты, но радикальный исламизм: «Угроза со стороны Израиля в отношении России призрачна. Ну да, евреев не любят многие, и я в том числе. Ну да, Израиль союзник США. Но арабы, как мусульмане – противники нам. Не России а Русским! И угроза ислама намного реальнее угрозы сионисткой. И чем больше умрёт мусульман – тем меньше у нас будет врагов!»

Судя по сообщению «Известий», именно этот человек будет заниматься межнациональной политикой в новом правительстве Дмитрия Медведева.

Узнав об этом назначении, председатель Комиссии по межнациональным отношениям и свободе совести Общественной палаты Росии Николай Сванидзе опубликовал на сайте данной Палаты следующее заявление:
«1) Сама возможность допуска подобного человека к работе с молодежью вообще, а по межнациональной проблематике в особенности, вызывает изумление и чувство стыда.
2) Рабочее общение с подобным человеком в любом формате, какую бы должность он не занимал, не только бессмысленно, но и просто невозможно по гигиеническим соображениям».
http://www.forumdaily.com/11655/

Борис Тененбаум
- Mon, 18 Jun 2012 01:35:32(CET)

Элла, замечательно !
Отклик на статью: Элла Грайфер: Глядя с Востока. Предисловие

Б.Тененбаум
- Mon, 18 Jun 2012 01:23:15(CET)

Обманчиво простое повествование, а на самом деле прекрасная проза

Истинная правда.
Отклик на статью: Ася Лапидус. Домашнее воспитание. Пестрые страницы

Соня Тучинская
Сан Франциско, - Mon, 18 Jun 2012 01:05:05(CET)

Обманчиво простое повествование, а на самом деле прекрасная проза. Та самая простота, в которую Пастернак призывал, впадать, как в ересь.
А Вам, Ася, повезло, с генетикой, с талантом, со всем.
Спасибо Вам. Пишите еще.
Отклик на статью: Ася Лапидус. Домашнее воспитание. Пестрые страницы

Aschkusa
- Mon, 18 Jun 2012 00:17:10(CET)

елена матусевич
лейпциг, - Sun, 17 Jun 2012 23:24:48(CET)

Огромное спасибо за подборку объявлений. Хохотала так, муж изпугался за мои рассудок и самою жизнь. Мне бы хотелось напечатать сии шедевры в нашем лейпцигском журнале, но не знаю кого поставить источником. Может, подскажете?
-----------------

Тоже не знаю. Пишите - Aschkusa нахватала народного юмора из сети.

Aschkusa
- Mon, 18 Jun 2012 00:11:34(CET)

По сообщению израильских СМИ западенці очень творчески обыгрывают еврейский вопрос во Львове во время чемпионата Европы по футболу.
Так, при входе в одну из пивных посетитель получает шапку с иммитацией волос и пейсами. Он обязан теперь торговаться из-за цены на входной билет.
Другой ресторан был открыт как бункер Гитлера. При входе необходимо знать пароль и пройти испытание.

Aschkusa
- Mon, 18 Jun 2012 00:00:30(CET)

Прислали по мэйлу

Mы успели!...
Какое счастье, что мы дожили до эпохи с интернетом!
Мы разъехались по разным странам, но видим друг друга в СКАЙПе, разговариваем, видим детей и внуков вживую, переписываемся без бумаги и конвертов и через пару минут отвечаем на письмо, мы знакомимся в Интернете и приобретаем новых знакомых.
СЛАВА БOГУ, мы успели дожить!!!

БЛАГОДАРЮ НЕБО ЗА ТО, ЧТО МОЯ МОЛОДОСТЬ ПРИШЛАСЬ НА ЭПОХУ БЕЗ ИНТЕРНЕТА!
> Мы гуляли в парках; занимались спортом и театром; знакомились ВЖИВУЮ; сочиняли СВОИ стихи и читали чужие; писали ПИСЬМА ОТ РУКИ и посылали их в конвертах; сидели за разговорами на кухнях и у костра; играли на гитарах и пели бардовские песни; приезжали на помощь по первому зову; помогали деньгами попавшим в беду, не зная слова ПРОЦЕНТЫ; МЫ СМОТРЕЛИ ДРУЗЬЯМ И ЛЮБИМЫМ В ГЛАЗА, а не в анкеты...
СЛАВА БОГУ! МЫ - УСПЕЛИ ПОЖИТЬ...

Редакция

Гостевая книга за июнь (часть 3-я) в архиве










Реклама







Rambler's Top100