В гостевой обсуждаются высказывания участников, а не их личные качества.

Спасибо за участие в форуме.
Будем рады, если Вы
добавите свое сообщение!


Вышел в свет очередной номер журнала  
Лекция Евгения Берковича "Расцвет и закат гёттингенской научной школы"
состоится в "Еврейской библиотеке" Ганновера во вторник 12 июня. Начало в 18:00

 


Игрек
- Mon, 11 Jun 2012 23:59:00(CET)

Извините, надо - РЛ.

Игорь Файвушович
- Mon, 11 Jun 2012 23:58:25(CET)

Уважаемый Иосиф!Удовлетворён, что мой скромный труд вызвал у вас такие понятные и глубокие воспоминания об утраченном...
Отклик на статью: Пол Бергер: Еврейская жизнь всё ещё пульсирует в Одессе

Иосиф Хейфец
- Mon, 11 Jun 2012 23:58:17(CET)

"Если вы хотите увидеть настоящую Молдаванку, вам нужно отправиться в Бруклин"

Читал не просто с горечью и сожалением, а и с чувством отчуждения и потерянности. Жемчужина у моря, куда я рвался из безликого Киева только для того, чтоб вдохнуть ее очарование и атмосферу исключительности, стерт с лица земли. Получаемые периодически слайд-шоу с памятниками и с видами Приваза, будят воспоминания, но еще раз подчеркивают безликость чужого города. Жаль город, и жаль одесситов.
А самое главное, отсутствует элементарная смекалка, свойственная прежним поколениям, а учиться у американцев -западло.
Бывая в США и посещая ее 200-летней давности музейные города, по которым гуляешь и живешь их прежней жизнь (общаешься с Джеферсоном, разъезжающим на двуколке в старом Ричмонде, гуляя по колонии поселенцев и в индейском поселении под Плимутом, и др.) вдруг осознаешь, что на твоей бывшей родине исчезло с лица земли место, где жил каждый из нас. А там, где нет памяти, никогда не будет нормального будущего.
Отклик на статью: Пол Бергер: Еврейская жизнь всё ещё пульсирует в Одессе

Игрек-Райскому либералу (РА)
- Mon, 11 Jun 2012 23:58:13(CET)

"Это не совсем так.Ян Карский уточнил у них правда ли что они не поверили и они сказали, что поверили, но у них это просто не укладывается в голове как такое может быть.
***
Уважаемый РА, Вы правы, я сместил акцент. Надо было быть "тщательнее". К сожалению, нет времени рассказать как проходила встреча Франкфуртера и Карски. Но когда у Рузвельта, Холла, Франкфуртера и лидера американских евреев Вайса (важная фигура в корридорах власти, он тоже очень долго слушал Карски) - у всех людей, которые, возможно, могли что-то изменить (другой вопрос - что?) "не укладывалось в голове", то, к сожалению, результат оказался совершенно такой же, как если бы они "не поверили". Никто сейчас не сможет сказать, какую часть сознания этих людей занимало "не укладывается", а какую - "не поверили". Мне кажется совершенно очевидным, что это не было 100% в любую из сторон.

Исаак Лифшиц
- Mon, 11 Jun 2012 23:58:12(CET)

В первом комментарии читатель, Марк Аврутин, поддержал автора по всем позициям и еще добавил, о падении жизненного уровня в Израиле. Второй комментарий (Борис Тененбаум) довольно удивительный. Прямо с первой строчки: «это просто бред». Далее: «Статью невозможно комментировать – слишком много в ней всего понапихано». Не вник, не понял. А в статье рассматриваются всего два взаимосвязанных, очень важных для евреев и Израиля, вопроса: 1.Почему при экономическом, научно техническом и промышленном росте страны падает ее престиж в мире, растет антисемитизм, растет ненависть к евреям и Израилю. 2. Политика нынешнего правительства. Слова и действия Нетаниягу, куда это ведет и от чего зависит. Но Б.Т. видимо не это интересует, при этом абсолютная неинформированность (40 лет нет войны, благосостояние чуть ли не вшестеро больше, Газа стала меньшей болью, чем была и т. Д.) все с точностью до наоборот. См. Комм. От 16 мая и ответ от 18 мая., где все было растолковано. Второй комментарий не лучше, причем объяснить о чем это, не может. И т.д. Таким «комментаторам » свойственна невыдержанность, употребление оскорбительных слов, передергивание. Но главное в том, что комментарии даются не по теме статьи, произвольно, это уводит в сторону, запутывает обсуждение. Может быть по этой причине мы не смогли достаточно детально обсудить поднятые в статье проблемы, хотя некоторые читатели (Марк Аврутин, Yuri) к этому стремились. Автор.
Отклик на статью: Исаак Лифшиц: С ПОДНЯТОЙ ГОЛОВОЙ ИЛИ С ПРОТЯНУТОЙ РУКОЙ

Исаак Лифшиц
- Mon, 11 Jun 2012 23:58:09(CET)

Виктор Каган: «Вы опять, Виктор, о личности, а я о статье. — и где тут у меня о Вашей личности?» Что Вы, Виктор, о моей личности ничего. Вы все о личности автора. А я о статье. Я не знаю автора и не могу обсуждать его личность. Я обсуждаю статью. А Вы не хотите. И на вопросы о статье, о “профессиональных плакальщиках”», о памперсах тоже не отвечаете. Не хотите, не знаете, но надо бы иметь свою позицию по статье (не по автору). Может быть у автора это воспринятое во время путешествия мнение, знаете: «с кем поведешься, от того и наберешься». Ваша цитата: «Гордиться сделанным – вовсе не значит почивать на печи, подстелив под себя ворох лавровых венков и плюя на существующие проблемы». Но именно так в статье «памперсы»» :(Цитата: )«Пока есть в Израиле такие ребята, которые создают технику завтрашнего дня ….. еврейское государство отобьет все угрозы» (это и есть на печи), а ему отвечеет АЛ из Росии: «Самовосхваление да и слепая любовь никогда до добра никого не доводила».
Сейчас над Израилем открытое небо, а поставка боевой авиационной техники и запчастей к ней зависит от Америки. Никогда, ни Америка, ни любая другая союзная страна не жертвовала своими, даже мелкими, интересами ради Израиля. Так было в шестидневную войну (Либерти). Так было в войну судного дня, что стоило Израилю напрасных потерь трех тысяч жизней его содат. Закрыть свое небо от врагов не позволили Израилю его «друзья». А что касается любви, то любовь к кому? К “профессиональным плакальщиках”» или к тем евреям, кому советуют менять памперсы?
Отклик на статью: Исаак Лифшиц: АХ, КАКИЕ МЫ УМНЫЕ

Исаак Лифшиц
- Mon, 11 Jun 2012 23:58:05(CET)

Г-ну Янкелевичу.
Мне намного больше Вас хотелось бы закончить эту действительно бесплодную дискуссию, тем более, что она не является сутью статьи, а только маленьким, не имеющим отношения к сути статьи, фрагментом. Началась она с того, что на цитату из статьи «Снимите памперсы»: «Железный купол (ЖК)» …… «вскоре закроет от ракет все небо Израиля». Я ответил что «Железный купол» это не выход из положения, скорее это продукт состояния безвыходности тех политиков и руководителей, которые не хотят считаться с реальностью. И обосновал это. Но Борис заявил, что «критиковать ее надо на основе выполнения назначенных функций ей». Может ли и будет ли она выполнять свои функции, это другой вопрос. Об этом никто не думает. Если бы Вы чуть пораньше написали, что «Если кто-либо заявил, что «Кипат барзель» – «Вскоре закроют всю страну», то этот человек безответственный демагог», мы могли бы избежать столь длительной бесполезной перепалки. Но Вы предпочли помочь Борису спасать «Железный купол» и написали : “Вашу критику в адрес «Кипат Барзель» можно без труда распространить на упомянутые подводные лодки (Дольфин)”. На мой вопрос: « А как Вы распространите? Где логика, господа?» Вы ответили: «Я Вам это объяснять не буду, не вижу смысла». Но сейчас Вы видимо нашли в этом логику, потому что пишете: «На Ваш вопрос «А как Вы распространите?» – ответить очень просто». И далее: «.... страна тратит деньги на дорогущие пл, которые обеспечивают гарантированное возмездие». и «то, что выстреливают из пл Дольфин стоит полтора миллиона долларов», «... а на деньги, затраченные на Дольфин, можно было бы полностью обеспечить ...». Ну и что Вы хотите этим сказать? Что Дольфин стреляет наиболее дорогими изделиями, чем ЖК? Не вижу логики в сравнении с Ж К. Даже не «компетентному» специалисту, а просто в меру разумному человеку ясно, что рациональные изделия, предназначенные для уничтожения объектов противника, причиняют противнику больший ущерб, чем затрачено на их изготовление. «Дешевенькая» торпеда топит дорогой корабль. Ракета, сбивает самолет, который может быть на порядок и более дороже ее. «... то, что выстреливают из пл Дольфин стоит полтора миллиона долларов». Конечно, это дороже, чем противоракета «Железного купола», но то что выстреливают из пл Дольфин разрушает объекты противника на порядок или гораздо больше, может быть на несколько, чем полтора миллиона долларов. То есть эта система рациональная, так же как и торпеда, или ракета. Поэтому мою критику в адрес «Кипат Барзель» никак нельзя распространить на упомянутые подводные лодки (Дольфин)”. «Железный купол» («Кипат Барзель»), система иррациональная. Дорогостоющая противоракета тратится на то, чтобы уничтожить отрезок железной трубы со взрывчаткой. А таких ракет при интенсификации террора, падает на Израиль по нескольку сот в день. Это только на юге. А если еще Хизбалла на севере поддержит? Сколько таких дорогостоящих ракет потребуется на каждый деть. Любая война, даже с террором, требует наличия материальных ресурсов. Сторона использующая иррациональное оружие быстро теряет материальные ресурсы и проигрывает войну. Понимаете Вы это или нет, но Вы поддерживаете демагогию, может быть из личных или дружеских соображений, и сами для этого ей пользуетесь, в ущерб истине. Чего стоит функциональная возможность, если отсутствует реальная возможность?(это к БТ) Потому я и писал, что ЖК«это продукт состояния безвыходности тех политиков..» Кстати, в эти несколько дней, что мы занимались этими словопрениями, несколько ракет выпущенных из Газы упали в Ашкелоне и Негеве. То ли система отказала, то ли противоракеты закончились. Но ответный удар нанесла авиация. Вернулись к старому методу. О ЖК никто не упоминает. Цитата: «Я Вам и об этом написал, что нужно разделить свойства системы и политические вопросы, рассматривая их раздельно». Никак нельзя, потому что вся эта система ЖК и значит заказ на нее (это кстати ответ на один из Ваших вопросов ранее) сделаны для выполнения политических функций. Это мое мнение, которое я изложил в статье-отклике. Цитата: «Я не ленюсь писать отзывы, но пишу их лишь в случае, если статья меня заинтересует, Ваша, к сожалению, не заинтересовала». Не подумайте, что мне нужен Ваш отзыв. Это был вопрос к Вашей цитате: «....мы на одной стороне баррикад». Мне было интересно оценить Вашу способность понять суть статьи и то, где Вы находитесь на этой «стороне баррикад». Я понял. Даже в статье, на которую Вы давали комментарии, все они были только в поддежку Б.Т. по очень мелкому, по отношению к теме, побочному вопросу. А ведь статья-отклик «Ах, какие мы умные» не только, чтобы показать, что нехорошо оскорблять людей, евреев, борющихся за свою землю. Эта статья должна была поднять дисскуссию о том, к чему ведет разобщение и вражда внутри еврейского народа. Каковы причины этой вражды, кто разжигает и поддерживает эту вражду сейчас. Но вам это «не интересно». Вы предпочли поддержать демагогию и тем самым заглушить дисскуссию по существу. Такую дискуссию начинали Марк Аврутин в своих первых комментариях, и я в ответе Виктору, но никто из Вас ее не поддержали и не возразили. Просто ее замолчали.
Отклик на статью: Исаак Лифшиц: АХ, КАКИЕ МЫ УМНЫЕ

Исаак Лифшиц
- Mon, 11 Jun 2012 23:58:00(CET)

Я вас не собираюсь убеждать, но лишь объяснить. 1. Бронежилет ничем не выстреливает в пулю, чтобы ее перехватить, а ЖК посылает ПР, чтобы перехватить кусок трубы. 2. Бронежилет изделие длительного пользования, а ПР – одноразового. 3. Бронежилет тоже не панацея, остается голова, для снайпера, и ниже пояса, для шальной пули. Но все же изделие рациональное. Уподоблять их нельзя, - софистика.
Отклик на статью: Исаак Лифшиц: АХ, КАКИЕ МЫ УМНЫЕ

Григорий
- Mon, 11 Jun 2012 23:57:54(CET)

Уважаемй Эрнст! Очень рад за Вас, что Вы находитесь в гармонии с самим собой: "...по качеству в 1980-2000 гг. я дошёл до текстов Блока, Маршака, Тютчева и Пушкина". Увы, мне до качества их "текстов" не дойти никогда. Вы решили меня заклеймить: "Вы - не поэт". А кто Вам сказал, что я считаю себя поэтом? Я просто пишу стихи. Об этом я сказал лет 10 назад в своём стихотворении "КРЕДО":
Умением едва владея,
Пишу стихи не потому,
Что чувством оживить идею
Не удавалось никому.

Они - сомненье и победа,
С собою вечная борьба,
Моё рифмованное кредо,
Моя походная труба.

В них - отражение былого
И взгляд в грядущие года,
И искрой вспыхнувшее слово,
И чья-то близкая беда.

Я - не поэт, избави Боже, -
Учусь писать, пишу, учась,
Но ощущаю тонкой кожей
Чужую боль, чужую страсть.

Игра - к концу, расчёт - на бочку!
Нет сожаленья, только грусть...
В конце стиха поставлю точку
И на прощанье оглянусь.

И постоянно учусь, поскольку это делать никогда не поздно никому и даже Вам. В отличие от Вас тружусь на журналистской ниве антиюдофобства в одном из престижных ежемесячников США бескорыстно, поэтому не заработал там даже на 100 грамм леденцов, чем и горжусь. Зато угроз по интернету и анонимок от исламистов и юдофобов получаю достаточно, чем тоже горжусь. Насчёт адресованного мне словечка "обхамили" мог бы ответить по российски :"Сам дурак", но не отвечу, поскольку подобных ляпсусов в свой адрес не принимаю, хамство - это не моё. Уважаемый оппонент меня с кем-то спутал.
Всего доброго
Отклик на статью: Григорий Галич: Война

Борис Э.Альтшулер
- Mon, 11 Jun 2012 23:57:48(CET)

Пиар, конечно, первостатейный. Даже посильнее Тененбаумовского по поводу его книг.
Прочитайте для начала эссе Хаима Соколина для того, чтобы получить представление о написании автобиографических вещей.
Отклик на статью: Влад Голь-де-Шмидт (Владимир Гольдшмидт): Немного о себе и о Китае

Victor-Avrom
- Mon, 11 Jun 2012 23:25:12(CET)

Армия в Израиле - основа всего. Значит, служба в ней
должна быть престижной. И включать в себя всевозможные
пряники для отставников, включая возможность вытирать
ноги об интеллигенцию.
Отклик на статью: Хаим Соколин. Голые короли. Записки идеалиста

Однако
- Mon, 11 Jun 2012 23:18:28(CET)

Ефим Левертов
Петербург, Россия - Mon, 11 Jun 2012 12:40:54(CET)

Прошу меня извинить. У меня жена - крутой гуманитарий. Она сказала, что так правильней. Впредь я буду аккуратней.
------------------------------------------------------------
Мой респект Вашей жене! Но Вам действительно, нужно быть аккуратней: вот Вы тут написали: "Она сказала, что так правильней". Не могу догадаться - как правильней? Что значит "так"? Она сказала, что "так" правильней, но Вы не указали какой именно вариант она одобрила!

М. Аврутин
- Mon, 11 Jun 2012 23:12:38(CET)

Хорошо, когда всё хорошо: и память, и фантазия, а главное, такой великолепный герой. Спасибо, тезка, прочитал с удовольствием.
Отклик на статью: Марк Фукс. О том, как Ион пешком ходил, а Леонид на автомобиле ездил

Фагот
- Mon, 11 Jun 2012 23:07:02(CET)

ВЕК
- Mon, 11 Jun 2012 17:20:59(CET)


<...> Фактически положение в оркестре следующее: из 112 оркестрантов русских 66 чел. (59%), евреев 40 чел. (35,7%) и других национальностей 6 чел. (5,3%).
--------------------------------------------------------------------------
Известна такая быль, что дирижёр американского симфонического оркестра на вопрос - сколько у него евреев в оркестре, ответил "Понятия не имею!"

Ю.Герцман - Б.Тененбауму
- Mon, 11 Jun 2012 22:57:09(CET)

Ну так у нас уже большинство: три компонента против двух. Прорвемся!

Б. Гольдштейн - В. Янкенлевичу
Германия - Mon, 11 Jun 2012 22:56:12(CET)

Уважаемый г-н Янкелевич, Ваше последнее письмо М. Аврутину навело на меня такую удручающую скуку и такое чувство жалости к Вам, что лучше бы я его не читал. Но, к сожалению, прочел. Примите добрый совет - перестаньте писать длинные занудные тексты. Неужели не видите, в каком жалком и смешном свете себя выставляете?
Отклик на статью: Хаим Соколин. Голые короли. Записки идеалиста

Б.Тененбаум-Ю.Герцману
- Mon, 11 Jun 2012 22:42:56(CET)

"... Мы, Борис, с Вами вполне близки Чехову: Вы - с бородкой, я - кашлем. Что еще нужно? ..."

Что значит "... что еще нужно ..." ? Могу с ходу назвать три желательных компонента:
1. Пенсне.
2. Гений.
3. Издатель по фамилии Маркс, готовый заплатить за собрание сочинений сумму, достаточную для покупки имения.

Причем с пенсне мы как-то уже более или менее разобрались - очки, в конце концов, есть некое посильное приближение ...

Роман Бейнфест
Россия - Mon, 11 Jun 2012 22:30:08(CET)

Петросян, т.е., тьфу, Тартаковский, кончай <...>
Модерация: в нашей гостевой "тыкать" не принято. Если господин Тартаковский подтвердит, что вы, господин Роман Бейнфест, являетесь его близким («на ты») другом и ваше к нему обращение — не хамство, то постинг будет восстановлен. Отклик на статью: Роман Бейнфест. Письма о еврейских философах

ВЕК
- Mon, 11 Jun 2012 22:15:29(CET)

Самуил
- Mon, 11 Jun 2012 21:59:30(CET)

Это Самуил Маршак. Опубликовано в "Литературной газете", 1954, № 132, 4 ноября, в разделе "Эпиграммы".

Игрек
- Mon, 11 Jun 2012 22:15:23(CET)

Самуилу - это Маршак

Ю.Герцман - Б.Тененбауму
- Mon, 11 Jun 2012 22:03:49(CET)

Б.Тененбаум-Соне Т.,Ю.Герцману
- Mon, 11 Jun 2012 21:48:25(CET)

"... при этом Вы не кончали ничего литературного или филологического ..."

Как Чехов.
P.S. Насильственно задавленный смайлик удален для использования где-нибудь в другом месте.
=========================
Мы, Борис, с Вами вполне близки Чехову: Вы - с бородкой, я - кашлем. Что еще нужно?

Самуил
- Mon, 11 Jun 2012 21:59:30(CET)

Б.Тененбаум-Соне Т.,Ю.Герцману
- Mon, 11 Jun 2012 21:48:25(CET)
Как Чехов.


Прочитал эти два слова «Как Чехов» и мгновенно вспомнил восьмистишие, неведомо чьё и неведомо как хранившееся в голове "под спудом". Подавляя рефлекторный порыв проверить в Гугле, записываю здесь так, как вспомнилось:

Писательский вес по машинам
определяют в беседе:
гений — на «ЗИМе» длинном,
просто талант — на «Победе»,
а кто не сумел достичь
в искусстве особых успехов,
покупает машину «Москвич»
или ходит пешком. Как Чехов.

Судя по маркам машин, написано в 50-е.

Б.Тененбаум-Соне Т.,Ю.Герцману
- Mon, 11 Jun 2012 21:48:25(CET)

"... при этом Вы не кончали ничего литературного или филологического ..."

Как Чехов.
P.S. Насильственно задавленный смайлик удален для использования где-нибудь в другом месте.

Самуил
- Mon, 11 Jun 2012 20:47:31(CET)

Очень теплый, добрый, веселый и прекрасно иллюстрированый рассказ. Ну, а герой такой, что грех писать о нём плохо. Написано хорошо. Присоединяюсь к предшественникам-рецензентам: спасибо Марк!
Отклик на статью: Марк Фукс. О том, как Ион пешком ходил, а Леонид на автомобиле ездил

Ontario14
- Mon, 11 Jun 2012 20:39:19(CET)

Упомянутая книга по философии-это мой первоначальный источник.Но не единственный в мире литературы.Как и в интернете.Забейте "Не верь, не бойся, не проси-Гилель"-там не только ссылки на мою статью.
*********
Вы стали жертвой мистификации. Забейте
Отклик на статью: Роман Бейнфест. Письма о еврейских философах

Мыслитель
- Mon, 11 Jun 2012 20:20:48(CET)

Роман Бейнфест Россия - Mon, 11 Jun 2012 11:34:39(CET)
Но, думаю не открою для вас Америку, если уточню, что в СССР в 30-50-е годы было около 40 миллионов невинно репрессированных.
***
Вы таки открыли Америку.Ну откуда эти совершенно бредовые цифры 40 млн.репрессированных? Не повторяйте глупости Солженицына. Есть совершенно официальные данные, их и приводите.

Ontario14
- Mon, 11 Jun 2012 20:17:02(CET)

Исак Фердман- Эдуарду Бормашинко
- Mon, 11 Jun 2012 20:10:45(CET)

*********
Браво !

Исак Фердман- Эдуарду Бормашинко
- Mon, 11 Jun 2012 20:10:45(CET)

Дорогой Эдуард!
То что вы писали этому Эдипту или Эзопту (?) вспоминает мне случай со мной давным давно на Калиновском рынке. Ещо ув Черновиц. Я купил 2 кг хороших яблок ув сетку «авоську», а одно иду и кушаю по дороге. Идёт навстречу ан алтэр йид ув соломенной шляпе, улыбнулся мне ласково и говорит: «Витирайте яблоки».
Я вытер носовым платком, а он остановился и повышает голос: «Витирайте яблоки»! Я говорю: я же вытер! Вус нох вилт эр, рибойнэ шел ойлэм!? А он пальцем на мою авоську тыкает, что рваная, в лоб её драть! - и повторяет ис расстановочкой: «Ви тиряете яблоки!!»
Так вот я вам тоже скажу, Эдик, напрасно ви тиряете врэмья на посредников и перекупщиков. Обращались бы прамо к хозяевам – хамасникам и шаломахшавникам. Зачем вам ихние адепты?

Тартаковский.
- Mon, 11 Jun 2012 20:10:34(CET)

Роман Бейнфест Россия - Mon, 11 Jun 2012 11:34:39(CET)
Но, думаю не открою для вас Америку, если уточню, что в СССР в 30-50-е годы было около 40 миллионов невинно репрессированных.Людей, ничего не совершивших против "советской" власти, но попавших в тяжелейшие условия на грани выживания.Многие погибли, но те, кто выжил, сделали это в том числе благодаря изречению Гилеля.Какая же это дискредитация?Это только еще одно подтверждение жизненности изречений Гилеля, его глубокого понимания и сочувствия разным людям.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<

Мудрые советы Гилеля наравне с "Кратким курсом" были попросту настольной книгой каждого гражданина страны советов. Советы, овладевая массами, становятся нешуточной материальной силой. Выжившие (из чего?) благодарили мудрецов Синедриона, как и товарища Сталина, мудрейшего из мудрых.
Отклик на статью: Роман Бейнфест. Письма о еврейских философах

Парилис Ирена
Нетания, Израиль - Mon, 11 Jun 2012 19:49:22(CET)

История семьи Виткин и любовь Лары Цинман подарили мне чувство близости всех евреев.История моей когда-то большой семьи , увы, пропала.Мы должны сохранять свои корни.Спасибо за интересное интервью. Ирена
Отклик на статью: Нелли Портнова. Интервью с Ларой Цинман

Парилис Ирена
Нетания, Израиль - Mon, 11 Jun 2012 19:48:51(CET)

История семьи Виткин и любовь Лары Цинман подарили мне чувство близости всех евреев.История моей когда-то большой семьи , увы, пропала.Мы должны сохранять свои корни.Спасибо за интересное интервью. Ирена
Отклик на статью: Нелли Портнова. Интервью с Ларой Цинман

Юлий Герцман - С.Тучинской
- Mon, 11 Jun 2012 19:37:41(CET)

Покраснел и спрятался под стол. А ведь мне еще работать...

Самуил
- Mon, 11 Jun 2012 19:25:17(CET)

Как светло, трогательно до слез, с какой любовью и как талантливо написано! Достойный памятник достойному человеку.
Отклик на статью: Соня Тучинская. Мятежный Потомок Реббе Зуси в Сан-Франциско

Ontario14
- Mon, 11 Jun 2012 19:24:59(CET)

Секрет упорства верующих – прост, у них не нарушена нравственная система координат.
********
Еще проще : "У верующих есть цель в жизни";

Больше прицепиться не к чему:-)
Все в десятку.
Только позвольте пожелать Вам, Эдуард, чтобы поводами для ваших следующих статей служили типы более приличные, чем ДС и евойный папа.
Отклик на статью: Эдуард Бормашенко. Не зря

Соня Т. - Юлию Герцману
- Mon, 11 Jun 2012 19:17:11(CET)

Юлий, еще раз пользуюсь случаем, сказать Вам, что пародия Ваша гениальна, и даже вне всякой связи с источником ее породившим. Просто, как текст. И при этом Вы не кончали ничего литературного или филологического. Потверждение, что "дар" - это то, что достается с небес, причем совершенно "даром".

Ю.Герцман - С.Тучинской
- Mon, 11 Jun 2012 19:10:40(CET)

Соня Т. - Эдуарду Бормашенко
- Mon, 11 Jun 2012 17:37:26(CET)

Бормашенко - Б. Дынину
Ариэль, Ираиль - Mon, 11 Jun 2012 11:47:22(CET)

===========================
А что за радость пародировать бездарных людей? Маркс Самойлович, безусловно, человек одаренный. Даже в своих закидонах. Э.Бормашенко, безусловно, прав, отметив, что МСТ просто оперирует в другой системе аксиом. Что и делает его благодарным объектом пародий, но никаким собеседником в дискуссиях. Пользуясь моим любимым сравнением: ты ему доказываешь, что забор - деревянный, а он страстно возражает: "Нет! - зеленый", да еще при этом обзывает тебя дураком.

A.SHTILMAN
New York, NY, USA - Mon, 11 Jun 2012 19:10:22(CET)

"Браво, Миша!!!"
Какой апломб! Какие знания! Правильно :"тех,кто идёт не с нами..." стрелять в упор всех несогласных! И правильно делал вождь народов! И правильно не трогал всех коллаборантов-убийц - пригодились после войны. Вот и весь социальный заказ.
"Сноски расширяют кругозор" - умора!Чудесная "рецензия" на рецензию - много слов и пустота - ни одного доказательного суждения - ругань личного порядка. Самое умное, что придумано - "обилие сносок" - лучшее доказательство "серьёзности авторов". Они и отнеслись серьёзно к социальному заказу - когда есть деньги можно нанять очень много "сносочников" и будет ох, как приятно и убедительно. Для верующих.
Отклик на статью: Марк Штейнберг. Энциклопедия Холокоста в СССР

Ontario14
- Mon, 11 Jun 2012 18:42:26(CET)

Сразу и главное - да понравилось.
Шкоях !
Хотя, конечно, можно было добавить несколько сносок, преамбулу, эпилог...:-)
Отклик на статью: Хаим Фильцер. Через море в пустыню

Б.Тененбаум
- Mon, 11 Jun 2012 18:39:21(CET)

Какие грандиозные стихи, и какой грандиозный автор. И какой грандиозный труд свершил переводчик - поэт звучит на русском так, как не звучал никто. У него, по-моему, нет никакого аналога ...
Отклик на статью: Адольф Гоман. Натан Альтерман: Избранное. Перевод с иврита и примечания Адольфа Гомана

Ontario14
- Mon, 11 Jun 2012 18:09:16(CET)

Ясность мысли, спокойствие и сжатость. Плюс замечательный перевод.
Борис, спасибо большое !
Отклик на статью: Борис Дынин, Джонатан Сакс. Джонатан Сакс: Святое и этическое. Перевод Бориса Дынина

Элиэзер М. Рабинович - Алисе
- Mon, 11 Jun 2012 18:07:39(CET)

Alice
- Mon, 11 Jun 2012 17:37:52(CET)

От Бориса Гельфанда требуют заплатить 2 миллиона шекелей за то, что он прославил нашу страну и занял 2-ое местo на чемпионате мира по шахматам.
Гельфанд - гениальный шахматист, который решил приехать в Израиль, несмотря на предложе…ния поддержки от многих стран.
Он не получил ни шекеля от израильского правительства, был вынужден самостоятельно финансировать свою подготовку к чемпионату мира. Теперь же от него требуют заплатить 48% налога
от своего денежного выигрыша правительству, которое игнорировало его всё это время.
Я считаю, что он, как минимум, достоин нашей поддержки!


Пардон, а в чём вы хотите нашей поддержки? Организовать сбор подписей под петицией: "Отпусти Народ Мой! Освободите Бориса Гельфанда от подоходного налога!" Разве платить налог с доходов - не долг гражданина?

Буквоед - Борису Дынину
- Mon, 11 Jun 2012 17:55:40(CET)

Борис Дынин
- Mon, 11 Jun 2012 03:32:59(CET)

Суходольский
- Mon, 11 Jun 2012 02:15:06(CET)
========
Согласен с Вами полностью, реб Барух!

Alice
- Mon, 11 Jun 2012 17:37:52(CET)

От Бориса Гельфанда требуют заплатить 2 миллиона шекелей за то, что он прославил нашу страну и занял 2-ое местo на чемпионате мира по шахматам.
Гельфанд - гениальный шахматист, который решил приехать в Израиль, несмотря на предложе…ния поддержки от многих стран.
Он не получил ни шекеля от израильского правительства, был вынужден самостоятельно финансировать свою подготовку к чемпионату мира. Теперь же от него требуют заплатить 48% налога
от своего денежного выигрыша правительству, которое игнорировало его всё это время.
Я считаю, что он, как минимум, достоин нашей поддержки!

Соня Т. - Эдуарду Бормашенко
- Mon, 11 Jun 2012 17:37:26(CET)

Бормашенко - Б. Дынину
Ариэль, Ираиль - Mon, 11 Jun 2012 11:47:22(CET)

...Между тем Маркс Самуиловича отнюдь не бездарный литератор, Вс-вышний, распределяя искры таланты помещает их порой в диковинные сосуды (это - банальность).
-----------------------------------------------------------
Даже поболее будет, чем искра. Прочтя в Гостевой убойного герцмановского "Мокрого Порося" я решила подчитать самого Маркса Самуиловича, и, натурально, начала с анекдотического "Сплетенья ног".
http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=15&t=1560
Оказалось, что самое нелепое в этом романе - название. А все остальное - первоклассная проза, изысканная, но не манерная, ироничная, но нигде не переходяща в ерниченье, характеры, живость, диалоги великолепны, короче - вполне себе и очень даже - изящная словесность. Писать на таком уровне можно пожелать любому, кто печатается в разделе "Проза". Правда, я читаю "Сплетенье ног" по еврейски, справа-налево, и до начала еще не дошла.
Не знаю, понравилось бы это самому автору.

Я делаю рекламу Тартаковскому с одной целью. Чтобы восхититься Вашим бескорыстным отношением к искусству. Любой посетитель Гостевой знает, что автор "Спрлетенья ног" чудовищно разнится с Вами по отношению, практически, ко всем аспектам обытия...Мало того, вздорный старик неоднократно смел говорить с Вами в неподобающем тоне, и тем не менее, Вы нашли слова, чтобы отдать должное его таланту. Великолепный пример для подражания.
"Снимаю кепку..."

Ontario14
- Mon, 11 Jun 2012 17:23:47(CET)

Евреям нигде не жилось лучше, чем в Польше (ну, м.б. в Междуречье).
Во многом благодаря полякам существует ашкеназский мир. Такой, каким мы его знаем.
Отклик на статью: Татьяна Разумовская. Польша. «Марш Жизни»

ВЕК
- Mon, 11 Jun 2012 17:20:59(CET)

Элиэзер
- Mon, 11 Jun 2012 14:49:31(CET)
Признаю Ваше остроумие. Всё же если в России еврей устраивался по блату, то, как правило, он или она не оказывались "уличными котами".

Софья Власьевна обеспечивала такой блин блат, что приходилось в качестве противовеса использовать обычный человеческий - ситуация достаточно специфическая и требовала средств вполне специфических. Что до степени паршивости котов, то соревнование с Софьей Власьевной "кто кого ная-нае-наё" просто выводило за скобки качество работы конторы с большим количеством блатных паршивых котов любой национальности, поэтому убедительно сравнить протекцию и блат в тех условиях едва ли возможно. Но руководители, которым качество работы их службы было не по фене, как видел, предпочитали протекцию, да и ex nostris были на таком тщательном учёте, что и по протекции должны были подождать увольнения или смерти другого ex nostris, чтобы придти на его место, не нарушая чистоты кадров - тут же не до банального блата было. Вот как раз сегодня получил:

1953 год. Письмо Н.С. Хрущеву

Дорогой Никита Сергеевич!
То ли под впечатлением великого горя, постигшего наш Советский народ, > то ли под впечатлением жгучей ненависти к врагам и предателям народа террористам-убийцам, занесшим над нашими вождями и государственными деятелями свое жало, начиненное американским ядом, или под впечатлением и того и другого, я осмелюсь выразить и надеюсь, не
только свое мнение и пожелание, но и мнение, и пожелание многих советских граждан, пожелание в том, чтобы в период гражданской панихиды по нашему дорогому и любимому вождю И.В. Сталину не допускать > <<еврейского ансамбля>>, именуемого Государственным Союза ССР Симфоническим оркестром, коллектив которого всегда привлекается играть
траурную музыку в Колонном зале Дома союзов. Траурная мелодия этого оркестра, состоящего на 95% из евреев, звучит
неискренне. После каждых похорон этот еврейский сорняк, сплотившийся под вывеской Государственного Союза ССР Симфонического оркестра, с чувством удовлетворения подсчитывает свой внеплановый доход. Я считаю, что этот еврейский коллектив симфонического оркестра недостоин находиться в непосредственной близости к нашему великому,
любимому вождю, дорогому И.В. Сталину. У нас есть много оркестров, состоящих из преданных сынов нашего
многонационального Советского государства, и нет необходимости возлагать эту миссию на народ (евреев), не показавший за всю историю своего существования образцов героизма и преданности. Единственное,
что слышит и с чем сталкивается наш трудолюбивый народ, это воровство, жульничество, спекуляция, предательство и убийства со стороны этого малочисленного, продажного народа, одно слово о котором -- <<еврей>>
-- вызывает чувство отвращения и омерзения. Что же касается самого состава Государственного Союза ССР
Симфонического оркестра, то о его дальнейшем существовании в таком составе было бы полезно подумать. Небольшая группа руководителей-подхалимов этого оркестра, которым создается ореол славы евреями-музыкантами при конкурсном отборе музыкантов в состав оркестра, зачастую под давлением евреев-музыкантов не дают возможности
попасть в состав оркестра игрокам русской национальности, хотя по своему классу игры они далеко превосходят тех музыкантов-евреев, которые проникают в оркестр путем свойственной евреям пронырливости и поддержки еврейского коллектива всего симфонического оркестра.
В.Антонов

Небольшое примечание - Напоминаю, что Хрущев был председателем "похоронной" комиссии. А вот официальный ответ тов. Антонову Н.С. по поводу письма:

11.03.1953

<...> Фактически положение в оркестре следующее: из 112 оркестрантов русских 66 чел. (59%), евреев 40 чел. (35,7%) и других национальностей 6 чел. (5,3%). Сообщение автора письма о том, что на проводимых в оркестре конкурсах
было принято мало русских, не соответствует действительности. За 1951/52 г. в оркестр было зачислено по конкурсу всего 14 музыкантов, из них русских 11 и евреев -- 3. <...> В течение мая -- июня с.г. Комитет по делам искусств переводит на пенсию 10 музыкантов (из них русских -- 2, евреев -- 8 чел.). В сентябре 1953 г. оркестр пополнится (по конкурсу) новыми музыкантами коренной национальности.
В. КРУЖКОВ П. ТАРАСОВ
РГАСПИ. Ф. 17. Оп. 133. Д. 396. Л. 118. Подлинник.

Элиэзер
- Mon, 11 Jun 2012 17:13:58(CET)

Какую дочь даровал Г-дь хорошему человеку!
Отклик на статью: Соня Тучинская. Мятежный Потомок Реббе Зуси в Сан-Франциско

Ontario14
- Mon, 11 Jun 2012 17:08:40(CET)

Я хочу отметить уникальность проекта А.Гомана, его уважение к ивритскому оригиналу.
А Альтерман - "это наше все"... Большое спасибо.

************
В комментарии есть опечатка - р. ибн-Гвироля звали Шломо
Отклик на статью: Адольф Гоман. Натан Альтерман: Избранное. Перевод с иврита и примечания Адольфа Гомана

Соплеменник
- Mon, 11 Jun 2012 17:00:03(CET)

Чтобы нас так помнили, как Вы - своего отца!
Отклик на статью: Соня Тучинская. Мятежный Потомок Реббе Зуси в Сан-Франциско

Ефим Левертов
Петербург, Россия - Mon, 11 Jun 2012 16:49:04(CET)

"Благодаря Яну Карскому, специально проникшему в гетто и в лагерь уничтожения, власти союзников уже в начале 1943 года узнали страшную правду. Узнали и ничего не сделали. Незадолго до смерти, в последнем в своей жизни интервью польскому телевидению, Ян Карский сказал: "Делать что-то в защиту евреев было просто невозможно. Английская и американская разведки прекрасно знали, что происходило с евреями. Наверняка они им сочувствовали, переживали, даже жалели их - но это была лишь второстепенная проблема, не имевшая никакого военного значения. Это была война, где гибли миллионы людей и надо было спасать все человечество. А какие-то там евреи? Кому до этого было дело?"
Источник: Журнал "Иностранная литература", №5, 2012 год. Ян Карский. Мое свидетельство миру. История подпольного государства. Главы из книги. Перевод с французского Натальи Мавлевич. Стр. 171.
Ян Карский (1914 - 2000). Участник польского движения Сопротивления, легендарный курьер Армии Крайновой во время ВМВ. Праведник мира. Награжден высшим польским орденом Орла (1995). Почетный доктор восьми университетов США и Польши.

Старый одессит
Одесса, Украина - Mon, 11 Jun 2012 16:33:41(CET)

Ирина Чирковская /редакции- /Еврейский декабрист
Санкт-Петербург, Россия - Mon, 11 Jun 2012 09:08:20(CET)
////////////////////////////////////////\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Уважаемая госпожа Ирина!
Попробуйте связаться с Одесским литературным музеем об одесском периоде жизни Григория Перетца и его потомков.
Вот ссылка с координатами музея:
http://museum-literature.odessa.ua/

А также Одесский историко-краеведческий музей:
http://history.odessa.ua/
Также советую взять у них координаты одесского краеведа Олега Губаря.
Он сможет дать Вам наиболее полную информацию по интересующему делу.

Ефим Левертов
Петербург, Россия - Mon, 11 Jun 2012 16:32:18(CET)

Старый одессит Одесса, Украина - Mon, 11 Jun 2012 13:44:27(CET)
---------------------------------------------------
Большое спасибо, господин Старый одессит! Вы подтвердили главную мысль моего поста: Одесса и Петербург - это как сестра и брат! Вы не заметили?

Янкелевич - Марку Аврутину
Натания, Израиль - Mon, 11 Jun 2012 16:19:48(CET)

Уважаемый Марк, мне жаль, что Вы поняли меня так прямолинейно. Я писал о себе только лишь для определенности. Но я и написал "Я находился не на необитаемом острове, знал очень многих директоров и руководителей главков - военных" - прекрасно работающих на своем месте. Кроме того я написал, что среди моих друзей-военных много профессоров и докторов наук. Вы на это обратили внимание? Я же написал дальше: "Представьте себе большую больницу. Руководить ей должен врач? Какой? Педиатр? Фтизиатр или офтальмолог?" Нужно ли объяснять, что педиатр мало понимает в нейрохирургии, но он врач и, следуя Вашей логике, может быть руководителем крупного медицинского учреждения, имея в подчинении, к примеру, нейрохирургов. Вы это проигнорировали, а потом пишете "Дискуссия не состоялась"?
Вы пишете о системе "служба в армии - выход в отставку 40-летнего старшего офицера - предоставление старшим и высшим офицерам-отставникам руководящих постов. Существует такая система или нет?" Я Вам ответил - нет. Должен расшифровать, хотя Вы не спросили: существует другая система, действующая и в России и в США, да где угодно. Выпускник МВТУ имени Баумана, при прочих равных, предпочитает своих однокашников, а отставник "Гивати" - отставников "Гивати". Далее: Министр Узи Ландау работает совсем не потому, что нужно было трудоустроить отставного генерала. Но всегда и в любой стране человек предпочитает знакомого, известного по способностям и деловым качествам человека. Просто в меньшей по размеру стране это более заметно. Я написал, что кроме воспоминаний уважаемого Хаима Соколина, мне лично известны ученые, продолжившие карьеру ученого в Израиле. И у них были проблемы, а где их нет?
Относительно аналитики по этому вопросу - у меня другая специальность, но мысль о том, что в Израиле кто-то специально на должности назначает тупоголовых солдафонов - "оскорбляет мой мозг", тем более, что это не подтверждается объективными показателями страны.
Я думаю, что "Дискуссия не состоялась" потому, что вы ее вели, как дискуссию с заданным результатом.
Спасибо, и закончим на этом.

Ещё один еврей
- Mon, 11 Jun 2012 16:11:34(CET)

Я очень доволен своими детьми и внучками, и даже горжусь ими, но Вашему папе, Соня, - завидую. ז"ל
Отклик на статью: Соня Тучинская. Мятежный Потомок Реббе Зуси в Сан-Франциско

Anita
Bad Pyrmont, Germany - Mon, 11 Jun 2012 15:54:18(CET)

who can help find Юрий Ойслендер my phone Number Germany 05281 960086
Отклик на статью: Марк Азов. «Жидовский гений»

Е.Майбурд
- Mon, 11 Jun 2012 15:45:36(CET)

Вадим
- Sat, 09 Jun 2012 18:27:31(CET)

- Некоторые участники этого сайта, владеющие английским, воспринимают как личную трагедию возможную замену республиканца губернатора штата - демократом. При этом они абсолютно не стесняются в выражениях. Дама, для которой это - "ужасная новость", называет демократа подонком, а ее коллега, для которого "праздник омрачен известием", говорит про демократов - "ничем не брезгуют мерзавцы". Любопытно, что он же высказывает мнение, что он "предложил бы запретить местным евреям обсуждать Россию в таких тонах."


000000000000000000

Уважаемый Вадим,

Я понимаю, вам обидно, когда ваших единомышленников называют мерзавцами. Но поверьте, это не про вас. Они были так названы не за идеологию – которую вы с ними разделяете, - а за конкретные действия, о которых, кстати, вы могли там же и прочесть.
Я уверен, что вы не считаете подлог и обман достойными людей порядочных. Я убежден, что мы с вами сходимся в критериях, по которым можно определить мерзавца.

Вам кажется нелепым «воспринимать как личную трагедию возможную замену республиканца губернатора штата – демократом»? Это тоже понятно, трудно вас за это винить. Вы же абсолютно не знаете и не понимаете того, что происходит сейчас в моем штате Висконсин и во всей стране, в связи с профсоюзами государственных служащих, да и не только.

Конечно, личная трагедия. Потому что губернатор-демократ означал бы новые расходы на госслужащих, рост бюджетного дефицита штата и рост налогов на меня. А вы любите платить все больше и больше налогов? Вопрос, конечно, риторический.
Кроме того, все это означало бы затягивание депрессионного состояния экономики штата со всеми вытекающими, среди которых: сокращение доходов моих и моей жены и угроза полной потери заработка. Видите, как все просто и понятно. Просто вам никто еще так хорошо не разъяснил, иначе вы бы уже понимали и знали (уметь хорошо объяснить, признаюсь вам, - это не всякому дано).

Вы что-то еще имели в виду, наверное, когда присобачили сюда другой мой постинг («"предложил бы запретить местным евреям...»). Но то было совсем о другом. А вы подумали – тоже про выборы в Висконсине, да? Признайтесь, вы так подумали, верно? Нет, это на другую тему. О том, что когда люди критикуют свою собственную страну, им горько, что она не такая, какой должна быть. И потому нехорошо со стороны повторять эту критику, приплясывая. Вот какой смысл был заложен. Видите, это не про выборы губернатора.

Но ничего. Надеюсь, теперь, когда я все объяснил вам, вы все поймете, и уверен, что вы со мной во всем согласитесь.

Конечно, и я убежден, вы непременно захотите подтвердить одинаковое со мной понимание того, что такое подлость и что такое глупость. Потому с нетерпением буду ждать вашего ответа.

Примите и проч.

Соплеменник - Б.Тененбауму
- Mon, 11 Jun 2012 15:43:09(CET)

Б.Тененбаум-если кому интересно
- Mon, 11 Jun 2012 14:16:58(CET)

http://www.grani.ru/Culture/essay/rubinstein/m.198321.html - статья Л.Рубинштейна в "Гранях" на тему о планируемом марше в Москве. Там есть пара слов о людях с колхозным кругозором и холопским воспитанием, под которыми я бы охотно подписался. Это к вопросу о лихих суждениях о встроенной нелюбви к отчизне уехавших из нее эмигрантов.
==========================================
Уважаемый Борис Маркович!
Подобные лихие "суждения" свойственны засланцам-бригадникам, прилепленным к множеству форумов, на которых высказывают либеральные взгляды. Обвинений в русофобии, в ненависти к "вскормившей тебя стране", по-моему, даже Вам не занимать. Не так ли?
Формула "суждения" всегда такова:
"Вы против Путина(Януковича, Лукашенко, Назарбаева...)? Но большинство за Путина!
Значит вы против большинства россиян и России. И не вам, колбасным эмигрантам, судить о нашей стране."
Пройдитесь по нескольким форумам. Везде щенячий восторг по поводу путинского закона о митингах и демонстрациях. Между тем, супер-корректное австралийское ТВ (АВС 24/7) называет его шагом к фашизму.

Сирийцы обезглавили "Хизбаллу", Насралла в панике
- Mon, 11 Jun 2012 15:41:26(CET)

Ряд арабских газет распространил статью Али Блуви, в которой сообщается
о том, что ранее появившаяся информация о том, что 11 захваченных 22 мая
в окрестностях Алеппо ливанских шиитов принадлежат к верхушке
террористической организации "Хизбалла" "подтверждена российской
разведкой".

Захватившая ливанцев сирийская группировка утверждает, что речь идет о
руководстве бюро разведки "Хизбаллы". Среди захваченных – племянник
Хасана Насраллы и представитель разведки иранских элитных "Бригад Кудс".

По информации Блуви, "Насралла в панике" и предлагает похитителям
денежный выкуп. Первоначально сумма выкупа составили 12 миллионов
долларов, затем она возросла до 20 миллионов, и затем достигла 50
миллионов. Одновременно, сирийские мятежники, в качестве одного из
условий освобождения заложников, потребовали, чтобы "Хизбалла" публично
извинилась за поддержку Асада.

Российская разведка подтвердила Насралле, что его люди попали в руки
сирийских мятежников. Российская разведка также предупредила, что некая
"внешняя сила" "обеспечит вывоз заложников с территории Сирии в третье
государство".

Среди захваченных – Али Сафа – племянник Насраллы. Он отвечает за
информационную безопасность организации, внешнюю безопасность
"Хизбалллы", а также за координацию работы иранской и сирийской
разведок. Также захвачен офицер иранских "Бригад Кудс". В его
обязанности входила координация работы иранцев с иракскими шиитами,
прежде всего, шиитами в аппарате безопасности и политических партиях Ирака.

Захвачены Хуссейн Хамуда, заместитель главы "Хизбаллы", ответственный за
организацию террористических актов, Али эз-Зугейи, ответственный за
отношения с иностранными радикальными организациями и Хассан Арзони,
глава разведки "Хизбаллы" в Бинт Джибель и человек, отвечающий за
наблюдение за ливанскими портами.

Блуви утверждает, что на основании допросов задержанных лидеров
"Хизбаллы" стало известно о переброске иранских СКАДов через Ирак и
Сирию в Южный Ливан. Израиль немедленно проинформировал об этом
Вашингтон, и тот дал разрешение отреагировать всеми имеющимися в
распоряжении Израиля средствами, и нанести удар по Сирии.
Предполагается, что Израиль уничтожит сирийские элитные силы и спецназ,
но не тронет армию, с тем, чтобы дать ей возможность устранить Асада и
совершить государственный переворот. Судьба "Хизбаллы" в данном случае,
предрешена, и ей не удастся увернуться от удара, как удалось в 2006.
MIGnews.com

Виктор Снитковский
Бостон, - Mon, 11 Jun 2012 15:05:59(CET)

Отзыв господина A.Shtilman очень напоминает мнение о статье автора статьи - М.Штейнберга. Никаких доводов в поддержку своего мнения. А утверждение о смелости Штейнберга чрезвычайно забавно. В первые годы своей эмиграции М.Штейнберг распускал слухи о том, что он был великим советским диверсантом. Полагаю, что мнение господина A.Shtilman - это очередная "великая диверсия" самого М.Штейнберга. Браво, Миша!!!
Отклик на статью: Марк Штейнберг. Энциклопедия Холокоста в СССР

Элиэзер
- Mon, 11 Jun 2012 14:49:31(CET)

ВЕК
- Mon, 11 Jun 2012 06:50:05(CET)

Протекция помогает работодателю не покупать кота в мешке, блат гарантирует ему покупку самого паршивого уличного кота как породистого.


Признаю Ваше остроумие. Всё же если в России еврей устраивался по блату, то, как правило, он или она не оказывались "уличными котами".

Элиэзер
- Mon, 11 Jun 2012 14:46:27(CET)

Валерий
Германия - Mon, 11 Jun 2012 12:08:53(CET)

Элиэзер М. Рабинович
- Mon, 11 Jun 2012 06:19:49(CET)
******************************************************************************
Вся проблема,уважаемый Элиэзер,заключается в том,что никто не любит умней
себя,подсознательно,а ту вы все умники,навалились большой гурьбой,на ограниченное в своих возможностях государство,которому и не требуется столько
специалистов,в определенных областях,поэтому ревность и страх уже работающих,
приводящий даже к подлостям,как на примере Хаима Соколина.


Вы правы в принципе, и тем удивительней, как много людей было готово помочь даже очевидному конкуренту. При всех трудностях уважаемого Хаима мне кажется, что он не употребил слова "подлость", ибо в Израиле это воспринимается иначе.

Т.Разумовская - Матильде
- Mon, 11 Jun 2012 14:45:07(CET)

Раз редактор не возражает, то я даю свое согласие на публикацию на этом сайте, при соблюдении всех требований "Заметок", указанных Е.Берковичем.

Со своей стороны, я прошу ничего не менять в тексте и расположении иллюстративного материала.

Спасибо, Евгений!
Отклик на статью: Татьяна Разумовская. Польша. «Марш Жизни»

Редактор
- Mon, 11 Jun 2012 14:36:42(CET)

Матильда
Ришон-ле Цион, Израиль - at 2012-06-11 13:57:14 EDT
Они хотят узнать, можно ли им у себя разместить текст и фотогрфии.


Уважаемая Матильда, на главной странице нашего портала есть Правила перепечатки наших материалов:
http://berkovich-zametki.com/pravila.htm
Там, в частности, сказано:

В Интернете материалы сетевого журнала "Заметки по еврейской истории", альманаха "Еврейская Старина", их Гостевой книги и Форумов могут практически неограниченно использоваться при выполнении нижеследующих трех правил:

1. Нельзя без согласования с автором или редактором вносить в текст изменения или исправления. Оформление же текста остается на усмотрении владельца сайта.

2. Нельзя публиковать текст без указания автора.

3. Нельзя публиковать текст в Интернете без ссылки на первоисточник, причем ссылка должна быть действующей.


Удачи!
Отклик на статью: Татьяна Разумовская. Польша. «Марш Жизни»

Т.Разумовская - Матильде
- Mon, 11 Jun 2012 14:23:23(CET)

Вам стоит по поводу перепубликации обратиться к редактору "Заметок" Е.Берковичу.

Поскольку он поместил у себя этот материал, то ему и решать, можно ли использовать его в другом журнале.

А почему бы на этом сайте просто не дать короткую цитату из текста с ссылкой на эту публикацию?
Отклик на статью: Татьяна Разумовская. Польша. «Марш Жизни»

Б.Тененбаум-если кому интересно
- Mon, 11 Jun 2012 14:16:58(CET)

http://www.grani.ru/Culture/essay/rubinstein/m.198321.html - статья Л.Рубинштейна в "Гранях" на тему о планируемом марше в Москве. Там есть пара слов о людях с колхозным кругозором и холопским воспитанием, под которыми я бы охотно подписался. Это к вопросу о лихих суждениях о встроенной нелюбви к отчизне уехавших из нее эмигрантов.

Марк Аврутин - Владимиру Янкелевичу
- Mon, 11 Jun 2012 14:07:26(CET)

Янкелевич - Марку Аврутину
Натания, Израиль - Mon, 11 Jun 2012 13:33:27(CET)

"Я устал отвечать, мне это не интересно".

Благодарю Вас за ответы, прошу прощения за то, что утомил.
Но я ожидал от Вас как от аналитика ответов-обобщений, а не ответов, основанных только на вашем личном опыте. Я допускаю, что Вы очень способный человек во всех своих ипостасях, и от души желаю Вам всяческих успехов. Однако мои вопросы касались специфических особенностей страны, людей, разных форм деятельности. Дискуссия не состоялась, увы.

Матильда
Ришон-ле Цион, Израиль - Mon, 11 Jun 2012 13:57:14(CET)

Татьяна! Еще раз спасибо Вам за эту поездку и за текст и за фотографии. Там было 12 тыс. человек, а надо, чтобы знали все евреи (и неевреи). Есть один хороший сайт, настоящий, еврейский. У него сотни тысяч пользователей. Это toldot.ru Я им переслала Ваш текст и он им понравился. Они хотят узнать, можно ли им у себя разместить текст и фотогрфии. И там есть раздел: еврейские фамилии. Может быть, Вам будет интересно. Фамилия Кабак (или Кабаков) это значит - Кадош Бен Кадош - это человек, отдавший жизнь за свое еврейство. Это все - и погибшие на кострах, и под пытками разбойников Богдана Хмельницкого, и в газовых камерах.
ДА ОТОМСТИТ ВСЕВЫШНИЙ ЗА ИХ КРОВЬ!

http://toldot.ru/urava/lnames/a6118/

Свяжитесь с ними, пожалуйста, так хочется, чтобы как можно больше людей это увидели.
Спасибо.
Отклик на статью: Татьяна Разумовская. Польша. «Марш Жизни»

Соплеменник
- Mon, 11 Jun 2012 13:48:10(CET)

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

... Он высказывался о вас, - я не рискую передать здесь его мнение...
=====================================================================
Прилично ли немолодому человеку заниматься интернет-шантажом?

Янкелевич - Марку Аврутину
Натания, Израиль - Mon, 11 Jun 2012 13:47:36(CET)

Марк, извините, еще один пример от Игрека:
Речь идет о Фолклендской войне 1982 года. "Решение должна была принимать Тэтчер. Она ничего не понимала в войне и честно консультировалась с военными. Те были против, найдя, как обычно, серьезные причины. В частности расстояние в 6000 миль, ненужность островов, возможность больших потерь и так далее. И только один человек с самого начала стал на сторону Тэтчер и войны - начальник штаба ВМФ. Его фамилия была чисто британской - адмирал Левин. Он посчитал циферки, прикинул палец к носу и сказал, что шанс есть. Дальше Тэтчер задавила всех, собрала эскадру общим количеством около 100 кораблей, включая ТРИ авианосца, 26 тысяч солдат, и уже через СОРОК ВОСЕМЬ часов большая часть эскадры уплыла на юг. Итог Вам известен. Правда говорят, что везет сильным."
Я это к чему - совершенно гражданский человек смог руководить и принять грамотное решение, но консультировался. Если такой вариант возможен, то почему невозможен обратный?

Старый одессит
Одесса, Украина - Mon, 11 Jun 2012 13:44:27(CET)

Archive for Блог Ефима Левертова
Беседы взрослых мужчин
11 Июнь 2012 Ефим Левертов Блог Ефима Левертова

После моей записи в адрес господина Самуила о том, что Россия «приняла все меры, праведные и неправедные, для своей победы (в ВОВ).
//////////////////////////////////////////\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

Уважаемый Ефим Левертов!
Мне понравились Ваша статья и её взвешенный благожелательный тон.
Единственное, что хотелось бы отметить, - это неправильно предполагать, что злобный тон к нашей бывшей стране - СССР, особенно во время Великой Отечественной войны и её защитникам, оправдывание изменника Власова и пр. присущ всем, кто поменял свое местожительство или обрел новую Родину. Это далеко не так!
Огромное большинство моих земляков занято своими насущными проблемами и с радостью вспоминает годы жизни на своей бывшей такой неправильной Родине.
В этом я убедился сам, общаясь с ними, когда они заезжают в Одессу и когда я бывал у них в гостях. Таких среди моих друзей подавляющее большинство. Мой друг, живущий в Лос Анжелесе, коллекционер военной техники времен войны, каждый год участвует 9 мая в День Победы в шествии наших ветеранов на своих виллисах и даже студдебекере. Они присылают свое видео, где видишь многолюдный марш старых и молодых по улице города. И таких как он, поверьте мне, - очень много!
Это преуспевающие успешные люди и их критическое отношение к нынешнему положению в наших странах никогда не переходило к злобному обливанию грязью всего, что у нас было, хотя было у нас всякое...
Поэтому несколько иная атмосфера в нашей Гостевой на эти темы не должна вводить нас в заблуждение.

Soplemennik
- Mon, 11 Jun 2012 13:33:39(CET)

>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
...милое заявление Марлен Олбрайт - что-де незаселённая Сибирь не должна принадлежать одному государству...
=======================================
В виде исключения из игнора:
Прилично ли немолодому человеку транслировать бредни российских нацистов?

Янкелевич - Марку Аврутину
Натания, Израиль - Mon, 11 Jun 2012 13:33:27(CET)

Уважаемый Марк, адекватность оставим на Вашей совести. Я говорю по собственному опыту. Именно я перешел на должность главного инженера завода прямо корабля на бал, а потом, через короткий срок, на должность директора. Военных на этих заводах было два человека. Заводы по своей сути были абсолютно неотличимы от обычных гражданских заводов. Если бы я справлялся плохо, то профсоюз имел вполне конкретную возможность оторвать мне голову, а начальство не повышало бы в должности. Я имею конкретный опыт руководства и в армии и в промышленности, оставаясь офицером. Я находился не на необитаемом острове, знал очень многих директоров и руководителей главков - военных. Это во-первых. Вам не стоит пытаться меня убедить, что то, что я прожил и пережил, рецидивы ура-патриотизма.
Представьте себе большую больницу. Руководить ей должен врач? Какой? Педиатр? Фтизиатр или офтальмолог? Откуда Вы взяли, что великолепный хирург - он же и великий администратор? Вы не знаете обратных примеров?
Вы хоть примерно представляете, каким уровнем разнородных знаний должен обладать командир атомохода? Каждый подчиненный специалист в своей области знает больше его, но его способность понять суть и принять решение - это делает его командиром.
Вы пишете о системе "служба в армиии - выход в отставку 40-летнего старшего офицера - предоставление старшим и высшим офицерам-отставникам руководящих постов. Существует такая система или нет?" - нет, такой СИСТЕМЫ нет. Я надеюсь, что слова "существует система" вы применяете по его основному смыслу, а не иносказательно.
Вы пишете "Согласны ли Вы с тем, что методы, сами принципы управления армейским и штатским коллективами совершенно различны?" - Я уже написал Вам, что лично я будучи офицером выполнял последовательно и то и другое. Если человек, как Буратино не может перестроиться и корректировать методы управления в зависимости от объекта управления - ему грош цена при любом его положении, военном или штатском.
Вы пишете "Понимаете ли Вы принципиальную разницу между разработчиками, производственниками и эксплуатационниками" - разработчиком не был, а производственником и эксплуатационником был, причем достаточно успешным.
Вы пишете: "Считаете ли Вы, что офицеры знакомы с технической политикой и обладают необходимым для руководителя предприятия опытом её проведения?" Я отвечаю только из уважения к Вам - я, как офицер, постоянно изучал что-то новое. Если я не знал, то осваивал это за короткий срок. Причем эти вопросы находились в совершенно разных, далеких от моей специальности областях. Например изучал экономику и бухучет, причем настолько, что не бухгалтер меня поправлял, а я поправлял его.
Кроме того, большой количество моих друзей военных имеют докторские степени и профессорские звания.
Важно, что я пишу "я, я и я" лишь потому, чтобы Вы были уверены, что это я знаю доподлинно.
Я устал отвечать, мне это не интересно. Поверьте наслово. Идиотов полно, как среди военных, так и в гражданской среде.
Отклик на статью: Хаим Соколин. Голые короли. Записки идеалиста

Новости блогов журнала "7 искусств"
Петербург, Россия - Mon, 11 Jun 2012 13:00:07(CET)

Самуил - Sun, 10 Jun 2012 20:38:17(CET)
------------------------------------------
Новости блогов журнала "7 искусств"
После моей записи в адрес господина Самуила о том, что Россия «приняла все меры, праведные и неправедные, для своей победы (в ВОВ). Также поступили Англия и Америка для своей. Упоминание о всеобщей мобилизации и заградотрядах не может умалить действий людей, погибших за то, чтобы мы жили», в нашей Гостевой вновь разгорелись споры о цене России в этой войне, о роли и вине союзников, затем эти споры переросли в обвинения сегодняшних россиян в антиамериканизме. Последние обвинения для меня были большой новостью, потому что я привык к совершенно другим высказываниям, в частности к таким, где говорится о предубежденности наших эмигрантов к стране, откуда они уехали, и к россиянам......
См. http://blogs.7iskusstv.com/?p=14460

М. Аврутин - Валерию
- Mon, 11 Jun 2012 12:51:50(CET)

Валерий
Германия - Mon, 11 Jun 2012 12:08:53(CET)

"...было несомненно,что возникнут многие шероховатости и трения".


Они и возникли, и существуют, а мы все, радуясь достижениям Израиля, проявляем естественную заинтересованность в их устранении.
Многим своим достижениям в области оборонки и хай-тэка Израиль обязан бывшим советским специалистам. Известно, что большинство стран не допускает в свою оборонку иммигрантов. Не стал исключением и Израиль по отношению к репатриантам. Но в 90-е гг. удалось пробить брешь в этой "стене". В этом огромная заслуга покойного Юрия Штерна, с которым имел удовольствие однажды беседовать во время его приезда в Германию. Подтверждением его слов стала успешная карьера в оборонке моего двоюродного брата, а в хай-тэке - мужа двоюродной сестры.

Ефим Левертов
Петербург, Россия - Mon, 11 Jun 2012 12:40:54(CET)

Однако - Sun, 10 Jun 2012 21:53:16(CET)
-----------------------------------------
Прошу меня извинить. У меня жена - крутой гуманитарий. Она сказала, что так правильней. Впредь я буду аккуратней.

Валерий
Германия - Mon, 11 Jun 2012 12:08:53(CET)

Элиэзер М. Рабинович
- Mon, 11 Jun 2012 06:19:49(CET)
******************************************************************************
Вся проблема,уважаемый Элиэзер,заключается в том,что никто не любит умней
себя,подсознательно,а ту вы все умники,навалились большой гурьбой,на ограниченное в своих возможностях государство,которому и не требуется столько
специалистов,в определенных областях,поэтому ревность и страх уже работающих,
приводящий даже к подлостям,как на примере Хаима Соколина.
Но это,еще не все...возможно Вы,будучи москвичом,редко встречались с евреями,
выходцами из восточной Европы,в Одессе,после войны,их было много,из Румынии,Польши,из Венгрии не встречал.В основном,это были ремесленники,портные,скорняки,сапожники,мелкие коммерсанты...врачей,инженеров,ученых среди них я не видел,судя по разговорам
и родные их были такие же(практически все погибли) и они же составили костяк образовавшегося Израиля...ну а уже затем их дети и внуки...
Советские евреи,все же были другие,и после войны,вместе с другими народами чувствовали себя больше победителями,чем жертвами.
Имея такие разные бэкграунды,образовательные,интеллектуальные,психологические,
было несомненно,что возникнут многие шероховатости и трения.
Так мне кажется,хотя я там не жил.

райский либерал
Ватикан, ООН, - Mon, 11 Jun 2012 11:53:43(CET)

Игрек
- Mon, 11 Jun 2012 00:30:29(CET)
"Карски звали Ян, а не Яков.
Вершителей судеб мира интересовала такая мелочь, как евреи. Не в первую очередь, но интересовала. Это видно из того, что Рузвельт дважды принял Карски и долго с ним разговаривал, но не мог поверить услышанному и попросил Франкфуртера и госсекретаря Корделла Холла встретится с Карски и "доложить". Франкфуртер и Холл - по отдельности - долго, очень долго слушали Карски... и не поверили услышанному."
-----------------------------------------------------------------------
Это не совсем так.Ян Карский уточнил у них правда ли что они не поверили и они сказали, что поверили, но у них это просто не укладывается в голове как такое может быть.Встреча состоялась летом 1943 года.Единственное, что могли сделать союзники это поставить факт ковровых бомбардировок в зависимость от освобождения евреев.Но и в этом случае перепроверить данные было бы нереально.

Aschkusa
- Mon, 11 Jun 2012 11:53:16(CET)

Израиль пошел на прямую конфронтацию с Турцией

Израиль пошел на прямую конфронтацию с Турцией. В ближайший вторник впервые в истории Израиля пленарное заседание кнессета будет посвящено, помимо прочего, годовщине геноцида армянского народа в Османской Турции. До сих пор этого не делалось именно из опасения конфронтации с Анкарой.
В нынешней ситуации, когда отношения с Турцией ухудшились до предела и без того, чтобы в Израиле признавали геноцид армян, в кнессете более не считают необходимым воздерживаться от обсуждения вопроса. Обсуждение пройдет всего за несколько часов до того, как в кнессет будет представлен отчет государственного контролера, посвященный задержанию "флотилии свободы" 2 года назад.
До тех пор каждый раз, когда вопрос о признании геноцида армян оказывался на повестке дня, правительство заботилось о том, чтобы он был снят с обсуждения в кнессете. Таким образом, серьезное обсуждение вопроса в стенах кнессета произошло впервые, да и то всего лишь в комнате для заседания одной комиссии. На заседание комиссии был приглашен глава армянской общины Израиля.
Отметим, что Франция признала геноцид армян и ввела ответственность за его отрицание. Вслед за этим премьер-министр Турции Тайип Реджеп Эрдоган заявил о приостановке всех связей с Парижем.

Курсор

Бормашенко - Б. Дынину
Ариэль, Ираиль - Mon, 11 Jun 2012 11:47:22(CET)

Дорогой Борис, Вы зря растрачиваете порох, отвечая М. Тартаковскому. К Марксу Самуиловичу следует относиться как явлению эстетическому, ели угодно, стилистическому. Но спорить с ним... Спорить можно с человеком, имеющим аксиоматику сколь-нибудь схожую с Вашей. Что в аксиоматике Маркса Самуиловича? Атеизм, ненависть к религии (второе, между прочим, не вытекает автоматически из первого, но у Маркса Самуиловича вид еврея в тфилин вызывает разлитие желчи), уверенность в том, что "умрешь - лопух вырастет", ненависть к Израилю, ибо Иизраиль - государство не вполне демократическое и светское, и уверенность в том, что прожитая жизнь - безупречна.Я же пушкинское "Воспоминание" спинным мозгом чувствую, "и слез печальных не смываю". Какой же спор при полном несовпадении аксиоматик? В этой аксиоматике Сталин - не вампир, а выдающийся государственный деятель. Заводя же с ним разговор, всякий раз рискуешь нарваться на тяжкое оскорбление, которые это безупречный джентльмен, защищенный расстоянием и сединами, не рискуя ровно ничем раздает направо и налево. И ходи потом оплеванный...Между тем Маркс Самуиловича отнюдь не бездарный литератор, Вс-вышний, распределяя искры таланты помещает их порой в диковинные сосуды (это - банальность).

Aschkusa
- Mon, 11 Jun 2012 11:43:51(CET)

http://www.youtube.com/watch?v=BsMUSDmUq4Q&feature=youtube_gdata_player

Роман Бейнфест
Россия - Mon, 11 Jun 2012 11:34:39(CET)

Шломо, ну нельзя же так обобщать!Если данное изречение принадлежит Гилелю, то оно, разумеется, было сказано для конкретного человека по какому-то конкретному поводу.Это не заповедь, а жизненная скорая помощь.К Гилелю приходило много людей, и он умел разговаривать практически с любым.
В России, точнее в СССР, выражение "Не верь, не бойся, не проси" стало широко известно вне мира подсудимых благодаря рассказам Варлама Шаламова.
Но, думаю не открою для вас Америку, если уточню, что в СССР в 30-50-е годы было около 40 миллионов невинно репрессированных.Людей, ничего не совершивших против "советской" власти, но попавших в тяжелейшие условия на грани выживания.Многие погибли, но те, кто выжил, сделали это в том числе благодаря изречению Гилеля.Какая же это дискредитация?Это только еще одно подтверждение жизненности изречений Гилеля, его глубокого понимания и сочувствия разным людям.
Мудрость-она и заключается в том, что сказанное по сиюминутному поводу, пройдя сквозь тысячелетия, помогло продержаться и выжить миллионам!Это на самом деле очень серьезный критерий.Понимаете?Благодаря этому изречению, видно, что Гилель был настоящим учителем.Учителем не потому, что сдал какие-то экзамены и получил на то формальное право, а по призванию.
В России после репрессий и несправедливого осуждения чудовищного количества людей понятие "криминальный" и "некриминальный" вообще утратило четкую грань.Кто прав, кто виноват?Судить легко, понять трудно.А Гилель умел понимать.
Со всем уважением, Роман Бейнфест.
P.S.Упомянутая книга по философии-это мой первоначальный источник.Но не единственный в мире литературы.Как и в интернете.Забейте "Не верь, не бойся, не проси-Гилель"-там не только ссылки на мою статью.
Отклик на статью: Роман Бейнфест. Письма о еврейских философах

Бормашенко
Ариэль, Израиль - Mon, 11 Jun 2012 11:32:08(CET)

Бормашенко - Игреку
Дорогой Игрек, а откуда Вы знаете, что молитва Сони правильная? Это кем Вы себя вообразили? Простите, дорогой, за ехидство, я последний кто сказал бы, что молитва - неправильная.
Отклик на статью: Соня Тучинская. Мятежный Потомок Реббе Зуси в Сан-Франциско

Марк Аврутин - Владимиру Янкелевичу
- Mon, 11 Jun 2012 11:17:56(CET)

Янкелевич - Кере
Натания, Израиль - at 2012-06-11 02:12:32 EDT
" Кто должен руководить большим и разнородным коллективом, состоящим из множества специалистов в разных областях? Если Вы предполагаете, что любой офицер туп по определению, то понять сентенции о засилии офицеров а промышленности легко и просто..."

Уважаемый Владимир, прошу Вас хоть на короткое время ослабить чувство патриотизма - и профессионального, и государственного - и быть адекватным.

В статье уважаемого д-ра Соколина и во множестве других статей говорилось о существующей в Израиле (гораздо более развитой по сравнению с другими странами и той же Россией) системе: служба в армиии - выход в отставку 40-летнего старшего офицера - предоставление старшим и высшим офицерам-отставникам руководящих постов. Существует такая система или нет?
Согласны ли Вы с тем, что методы, сами принципы управления армейским и штатским коллективами совершенно различны?
Понимаете ли Вы принципиальную разницу между разработчиками, производственниками и эксплуатационниками (притом, что каждый этап безусловно важен, и ни один из них не существует в отрыве от другого)?
Считаете ли Вы, что офицеры знакомы с технической политикой и обладают необходимым для руководителя предприятия опытом её проведения?
Из истории Вы знаете, что в годы войны практически всем руководителям НИИ, КБ, заводов были присвоены высокие воинские звания. Но никому из военных просто так не присваивались ученые степени д-ров и даже кандидатов наук.
И ещё Вам хорошо известно, что в подавляющем большинстве стран военными министрами являются гражданские лица.
И, наконец, последний вопрос. Считаете ли Вы существующую в Израиле практику назначения отставников на руководящие административные должности в промышленности оправданной и жизненно необходимой?
Заранее благодарю, если сочтете нужным ответить.
Отклик на статью: Хаим Соколин. Голые короли. Записки идеалиста

Суходольский
- Mon, 11 Jun 2012 09:38:23(CET)

Борис Дынин
- Mon, 11 Jun 2012 03:32:59(CET)
Хорошо, судите их, но только признав их великую заслугу перед евреями в сопротивлении нацизму и в победе на ним (да, да, вместе с Россией).


С этим никто не спорит.

Phil Osofsky
- Mon, 11 Jun 2012 05:50:33(CET)
Он мог с сожалением признать то, о чем сказал, но признаваться ему было не в чем.


Читайте внимательно.

Б.Тененбаум, мелкое частное замечание ...
- Mon, 11 Jun 2012 04:56:23(CET)
"... мы сожалеем, что не сделали больше ..." не означает сожаления.


Тогда это лицемерие. Но в данном случае - не у Клинтона.

Старый одессит
Одесса, Украина - Mon, 11 Jun 2012 09:13:52(CET)

Рассказ впечатляет, хотя и не является какой-то сенсацией.
Здесь уместна практически всегда актуальная русская поговорка, - Лес рубят - щепки летят!
Хотя в подавляющем большинстве мои родственники, друзья, знакомые никто не потерпел материального фиаско. Ну а в моральном отношении дело несколько иначе...
Так получается, что чем больше человек "зэер гройс ба зих", тем труднее его адаптация. Особенно если он оторван от своей мышпухи и отсутствуют нужные связи и знакомства. Тогда зависимость от чиновника гнетет. Ну и возраст здесь тоже играет большое значение.
Одно дело - сложившийся специалист в годах и другое - начинающий свой жизненный путь молодой человек...
Нужно также помнить, что для Израиля тогда большое значение имела массовость еврейской эмиграции. Кто бы в то время спорил, что в стране должны жить евреи, а не беглецы из Африки. Но массовая эмиграция евреев из СССР имела и громадное стратегическое значение в сокрушении СССР.
Ведь еврейская эмиграция - это был мощнейший удар по кадровому, научно-техническому и экономическому потенциалу СССР.
Поэтому сам факт эмиграции из СССР куда угодно уважаемого Хаима Соколина, независимо от его дальнейшей судьбы, - это был ещё один удар, ещё одна брешь в оборонном потенциале "империи зла".
Сегодня стало очевидно, что внутренняя политика ограничений и притеснений, проводимая советским руководством по отношению к евреям "парадоксально" складывалась в один вектор с усилиями западной политики и дала потрясающий результат.
В крохотном Израиле в концентрированном виде проявляется то, что свойственно и присутствует во всем мире.
Общинные и клановые связи, особенно в еврейском мире, всегда были первенствующими.
Как и тысячи лет назад, если человек не может удовлетворительно ответить на три вопроса:
Вер ди быст? (Кто ты)
Фын вэймэн ди быст? (Из каких ты, т.е. -кто твоя мышпуха, твое происхождение)
Фын вонет ди быст? (Из каких ты мест? - откуда ты)
Так вот, если нет ответа на эти вопросы, - человек сначала остается как бы за бортом. Но своим поведением и поступками, сообразительностью он может занять свою нишу и адаптироваться... Но не каждый...
Тем не менее мы видим, что судьба уважаемого Соколина сложилась благополучно и он дал зеркало, в которое самокритично должно посмотреть общество Израиля.
И как важно исполнение законов взаимоотношений между людьми, данных Торой, и к чему ведет отклонение от них в повседневной жизни!
Отклик на статью: Хаим Соколин. Голые короли. Записки идеалиста

Флят Л. К вопросу о фамилиях ашкеназов
Израиль - Mon, 11 Jun 2012 09:10:21(CET)

Michael
NYC, NY, USA - Sun, 10 Jun 2012 23:53:01(CET)

...Родители Колпакчи - ашкенази, переехавшие в Киев из Каменец - Подольского.
======================================================
Уважаемый Michael! А как объяснить происхождение этой ("ашкеназской") фамилии генерала?

Ирина Чирковская /редакции- /Еврейский декабрист
Санкт-Петербург, Россия - Mon, 11 Jun 2012 09:08:20(CET)

Здравствуйте! Я случайно вышла на этот форум, в поисках своих знакомых. Хочу спросить: нет ли у кого-нибудь информации о декабристе Григории Перетце. Предполагаю, что он был моим предком. Знаю, что родственником Григория, академиком Владимиром Перетцем, была написана книга о нём, но не могу найти нигде в архивах. Буду благодарна за любую информацию. Мой адрес: veresk26@rambler.ru
Историю жизни Абрама Перетца, отца Григория, я немного знаю, сколько смогла найти в интернете. Может быть где-нибудь можно найти ещё какие0нибудь подробности об этой семье. С уважением, И.Чирковская.

Акива
Кармиэль, Израиль - Mon, 11 Jun 2012 08:39:09(CET)

Все эти ужасные дела были осуществлены "людьми". Люди не изменились. Они способны на многократное повторение своих поступков. Во всем этом виноваты не только те, кто непосредственно это осуществлял, но и те, кто молча наблюдал за этим (часто с удовольствием) Это все надо насильно вслух прочитать нашим Израильским "левакам". Они должны знать что именно их ждет в итоге их деятельности. Если Израиль будет уничтожен, а при их целеустремленной работе, это вполне возможно, они это отчетливо должны знать. Их ждет еще более усовершенствованная душегубка.
Отклик на статью: Татьяна Разумовская. Польша. «Марш Жизни»

Я. Шулермахер - Б. Тененбауму
Зеландия Новая - Mon, 11 Jun 2012 08:02:50(CET)

Извините за описку в Вашей фамилии. Без злого умысла. А я действительно Шулермахер, и папа был Шулермахер. Так получилось.

Вы пишете: "На Израиль рухнуло столько народу... и всех обязаны принять - это наш долг и национальное предназначение". А почему рухнуло? Потому что тогдашний премьр министр Ицхак Шамир добился от США путем невероятных усилий запрета на въезд советских (российских) евреев с израильскими визами. И примерно 80% (если не больше) вынуждены были "рухнуть" на Израиль. Вот Соколин пишет, что из восьми семей в его самолете семь направлялись не в Израиль (1977 г). И такое соотношение в 80-х годах стало очень стабильным. Это был крах сионисткой идеи. Шамир и руководство страны не могли с этим примириться. Не знаете об этом? Изучайте историю.
Отклик на статью: Хаим Соколин. Голые короли. Записки идеалиста

Скалозуб
- Mon, 11 Jun 2012 07:49:56(CET)

Если деталь самолета имеет живучесть 2 часа - то весь самолет имеет живучесть два часа
===============
Есть понятие "надёжная система из ненадёжных элементов" - за счёт дублирования, избыточности.

vitakh
- Mon, 11 Jun 2012 07:41:26(CET)

Подарок для читателей! Спасибо!
Отклик на статью: Ион Деген. Подарок Всевышнего. Два рассказа

Старый одессит
Одесса, Украина - Mon, 11 Jun 2012 07:28:20(CET)

Искренний, хороший, берущий за душу репортаж. Такой могла написать только рука женщины, ведомая её отзывчивым сердцем.
Поэтому встречающиеся местами погрешности по отдельным фактам или досадные накладки не помешали общему смыслу репортажа и передаче эмоционального состояния, что и есть главное в нем.
К этому хочется ещё привести слова, ставшего уже здесь малоизвестным писателя Василия Гроссмана.
В его рассказе "Треблинский ад", написанном по горячим следам гитлеровского геноцида в сентябре 1944 года есть такие слова:
"Мы должны помнить, что расизм, фашизм вынесет из этой войны не только горечь поражения, но и сладостные воспоминания о легкости массового убийства."

Также и поэтому десятки тысяч наших соотечественников, оказавшихся в разных странах мира, каждый год 9 мая выходят, многие в форме советского солдата, на торжественные марши Победы в Великой Отечественной Войне. В Нью-Йорке, Лос Анжелесе, Израиле, Мельбурне... я вижу как в одной колонне идут наши ветераны, их дети, внуки и правнуки...
Это происходит из года в год и пока будет продолжаться детьми и внуками наших ветеранов у мира будет оставаться память и надежда...
Отклик на статью: Татьяна Разумовская. Польша. «Марш Жизни»

ВЕК
- Mon, 11 Jun 2012 06:50:05(CET)

Элиэзер М. Рабинович
- Mon, 11 Jun 2012 06:19:49(CET)
... трудно устроиться на работу без протекции (блата, как сказали бы в России).

Протекция помогает работодателю не покупать кота в мешке, блат гарантирует ему покупку самого паршивого уличного кота как породистого.

Марк Фукс
Израиль, Хайфа - Mon, 11 Jun 2012 06:31:30(CET)

Мне хочется выразить признательность автору и Редакции за интересную статью.
Надеюсь, в изданиях Е.М. Берковича появиться новое направление, посвященное спорту, это замечательно вписалось бы в, например, «7И».
Моя жизнь была связана с Ташкентом в семидесятые-восьмидесятые годы.
Даже по прошествии многих лет, имя С. Л. Джаксона произносилось с огромным уважением и любовью. Оно, как, кстати, и имена братьев Люксембургов, обросло легендами, рассказами и байками.
Реувен Миллер совершенно прав: надо знать Ташкент, для того, чтобы понять его неповторимую атмосферу и ауру, оценить ее.
Вообще, Узбекистан в прошлом дал кров представителям многих народов, и они отплатили сторицей благодатному краю, подарившему им участие, доброту и мир.
Мне кажется, в статью вкрались насколько мелких неточностей: болгары попали в Ташкент по приглашению покорителя Средней Азии генерала Скобелева с целью подъема сельского хозяйства. К восьмидесятым годам, по переписи даже в ташкентском районе «Болгарские огороды» не оказалось болгар. Касательно греков, то это были политэмигранты – коммунисты, бежавшие в Югославию, а затем попавшие в СССР, после проигрыша в гражданской войне в Греции. Я знал очень многих из них, евреев среди них не было.
Еще раз спасибо.
М.Ф.
Отклик на статью: Элияху Бен-Мордехай. Иерусалимский мемориал Сиднея Джаксона

Элиэзер М. Рабинович
- Mon, 11 Jun 2012 06:19:49(CET)

Больно читать это с болью написанное повествование. Конечно, каждое слово - правда. Мой личный опыт января 1974 г. лучше: из нашего самолёта только один парень отправился в Америку. Работу в Израильском ин-те керамики и силикатов я получил в результате одной поездки в Хайфу (из ульпана в Пардес-Хане), и на работу вышел 1-го мая - через 3.5 месяца после приезда. Через год я начал читать лекции на факультете материалов Техниона как профессор-почасовик, но никогда не пробился в штат. Отношения с коллегами были различными, как правило, хорошими, а с директором двух керамических заводов Ицхаком Францосом, которому за 80, мы дружны и сейчас. Уже через год, пока у меня ещё не было денег из специального ыфонда на поездки, а у меня приняли доклад в США, директор института попросил, а правительство выделило специальные деньги на поездку. Через 7 лет я заработал право на субботний год, меня пригласили в Лаборатории Белл, пошло неожиданно хорошо, и я принял их предложение остаться.

Чиновники были разные. Помню, как жена плакала, когда нас почти выгнал из кабинета директор квартирного бюро "Амидар" (Гольберг?). Я ей говорю: "Ну что плакать? Через несколько месяцев всё это забудется, и мы будем устроены". Она: "Но разве мы уехали из России, чтобы с нами так разговаривали?" Устроилось.

Скоро я научился, входя в учреждение, если у меня был выбор, пойти чиновнику в ермолке или без, я шёл к религиозному: почти гарантия, что хамства не будет и что тебе постараются помочь.

Да, многим было трудно устроиться на работу без протекции (блата, как сказали бы в России). Но протекцию можно было найти, скажем, разговорившись в ожидании автобуса, в очереди в кассу супермаркета. На праздник мой дядя пригласил нас и пару моих друзей - Веру и Севу. Мы все пошли в синагогу: мужчины - вниз, женщины - наверх. Вера вышла из синагоги с приглашением на интервью и, как оказалось, с работой. Была семья Гарель, глава семьи был большим начальником на важном предприятии Хайфы. Они устраивали вторники, куда можно было легко попасть: знакомые приводили своих знакомых. И Гарели устраивали и устроили многих людей, включая мою жену.

Такие - евреи...

Ты едешь сейчас по приморскому шоссе Тел-Авив - Найфа и видишь всё новые и новые предприятия. Столь маленькая страна имеет первоклассное сельское хозяйство, электронику, военную и авивпромышленность, медицину и медицинские исследования. Но вот оказалось, что в области моего стекла-керамики и геологии Хаима она не на первом месте... Особенно жаль геологии.
Отклик на статью: Хаим Соколин. Голые короли. Записки идеалиста

Phil Osofsky
- Mon, 11 Jun 2012 05:50:33(CET)

Суходольский
- Mon, 11 Jun 2012 02:15:06(CET)
--- признался президент США Клинтон на открытии музея Холокоста в Вашингтоне: "Каждый из нас, кто сегодня стоит здесь, должен будет до последних своих дней жить с этим сознанием. Чем больше мы узнаем о преступлениях, которые были тогда совершены, тем увереннее можем говорить, что с нашей стороны было сделано слишком мало". Вот в этом, что сделано было слишком мало, и винят американцев выступающие тут товарищи.

Холокост это 1) те, кто убивал, 2) те, кого убивали, и 3) все остальные. Президент Клинтон - из третьих. Он мог с сожалением признать то, о чем сказал, но признаваться ему было не в чем. Честь ему и хвала, что сказал и признал. Это не повод винить американцев, как делают "выступающие тут товарищи".

Марк Фукс
Израиль, Хайфа - Mon, 11 Jun 2012 05:27:59(CET)

Сердечно благодарю всех уделивших внимание моему маленькому рассказу.
Если воспринимать Ваши отзывы серьезно, то следует разделить этот маленький успех с героями рассказа: И.Л. Дегеном, которого все мы любим, уважаем и восхищаемся и с его известным фронтовым товарищем Л.И.Брежневым.
Особая благодарность нашим дамам-профессионалам Л. Дымовой и Т. Разумовской. Их оценка мне дорога вдвойне.
Е.Майбурду – на самом деле, я не полагаю, что обнаружил в написанном нечто неожиданное. Если будет желание, посмотрите на Форуме «Как это делалось в Ташкенте» или, например, «Когда я был маленьким в Черновицах». Мне кажется, уже там проявились мои дурные наклонности.
Б.Тененбаум, Б. Дынин, Э.М. Рабинович, Б.Э. Альтшулер, Ю. Герцман, Вл. Янкелевич, Игрек – всем Вам огромное спасибо за внимание и доброту. Не кажется ли вам, что у нас уже собрался миньян (Включая двух Е.М., т.к. и они работу одобрили)?!.
Подумайте.
Всех благ.
М.Ф.
Отклик на статью: Марк Фукс. О том, как Ион пешком ходил, а Леонид на автомобиле ездил

Б.Тененбаум, мелкое частное замечание ...
- Mon, 11 Jun 2012 04:56:23(CET)

B русском языке времен Пушкина была такая формула вежливости:

"Засим, милостивый государь, остаюсь покорно к услугам вашим".

Надо быть очень наивным человеком для того, чтобы принять эту формулу за знак действительного выражения действительной покорности.

Вообще же, таких условных выражений хватает и сейчас:

1) "... чувствуйте себя как дома ..." не означает передача права собственности на недвижимость.
2) "... наши страны всегда были близки друг к другу ..." не означает дружбы,
3) "... мы сожалеем, что не сделали больше ..." не означает сожаления.

Элиэзер - Самуилу
- Mon, 11 Jun 2012 04:44:36(CET)

Самуил
- Sun, 10 Jun 2012 20:38:17(CET)

Ну, дорогой коллега, наш «суровый моралист» пишет чай не на Фортране или другом каком КС-языке.


Полностью согласен.

Юлий Герцман
- Mon, 11 Jun 2012 03:39:21(CET)

Это же надо! Это как читать Дюма про Д´Артаньяна, а потом - самого Д´Артаньяна про свою жизнь.
Дорогой Ион Лазаревич, это практически невозможно: быть в равной степени блистательным автором и блистательным героем, Вы же сумели.
Отклик на статью: Ион Деген. Подарок Всевышнего. Два рассказа

Борис Дынин
- Mon, 11 Jun 2012 03:32:59(CET)

Суходольский
- Mon, 11 Jun 2012 02:15:06(CET)

Но ведь в Конституции США не написано, что надо передергивать факты, если нужно защитить Америку? Выступающие в гостевой не винят Рузвельта и Черчилля в Холокосте. Это Вы передернули. Они винят их точно в том, в чем признался президент США Клинтон на открытии музея Холокоста в Вашингтоне: "Каждый из нас, кто сегодня стоит здесь, должен будет до последних своих дней жить с этим сознанием. Чем больше мы узнаем о преступлениях, которые были тогда совершены, тем увереннее можем говорить, что с нашей стороны было сделано слишком мало".
=====================
Было ли сделано "слишком мало" - это не факт, это суждение, и за такое суждение можно отдать должное Клинтону. Но не сделали ли слишком мало для себя евреи Германии, рядом с которыми жил и действовал Гитлер, и чьи угрозы большинство немецких евреев не принимали достаточно серьезно пока не было слишком поздно? Не будем вспоминать Сталина и его банду, которых иные, кто осуждает Рузвельта и Черчилля, славословят. Вспомним свое собственное (у большинства из нас) представление о Холокосте как об уникальном феномене истории. Если это так, то говорить о том, мало ли было сделано или много мало смысла, ибо не было меры преступлению, оно было непредставимо большинству на Западе, а Рузвельт и Черчилль должны были рассчитывать цели, ресурсы, действия своих стран. Главное они сделали!"Черчиль остановил победы Гитлера в Западной Европе, Рузвельт помог продержаться Сталину, и они все вместе раздавили гадину. Интересно, что те, кто славят Сталина за "спасение" евреев, проходят мимо Черчиля и Рузвельта, без которых Сталин и не спас бы евреев и, можно быть уверенным, отдал бы их Гитлеру, если бы в случае беды, мог бы ими откупиться. Так что Игрек прав: не стоит превращать в спорт обыгрывание еврейского горького сослагательного наклонения истории и высказываний подобных клинтовскому. Они имеют смысл не как мера вины Черчиля и Рузвельта (у нас нет такой меры, если ставим вопрос в горизонтах их времени). Они имеют смысл, большой и грозный, в горизонтах нашего времени, когда задним числом мы знаем меру количественную - 6 000 000 и качественную - глубину падения человека. Вы скажите, что мы не поймем серьезности слов Клинтоа, если не осудим Черчилля и Рузвельта. Хорошо, судите их, но только признав их великую заслугу перед евреями в сопротивлении нацизму и в победе на ним (да, да, вместе с Россией). Без признания этого, разговоры об их вине превращаются в спорт на уровне крестики-нолики.

Юлий Герцман
- Mon, 11 Jun 2012 03:22:39(CET)

Спасибо. Очень интересно.
Отклик на статью: Александр Шульман. "Страж брату моему": военные медики Израильской армии

Виктор Каган
- Mon, 11 Jun 2012 03:00:24(CET)

Без лишних слов, просто - спасибо!
Отклик на статью: Соня Тучинская. Мятежный Потомок Реббе Зуси в Сан-Франциско

Шломо
Копенгаген, Дания - Mon, 11 Jun 2012 02:33:01(CET)

Роман Бейнфест, у Гиллеля НЕТ ТАКОГО ИЗРЕЧЕНИЯ!

Более того, склонен сомневаться, что «заповедь криминального мира», — как Вы сами сказали, — «Не верь, не бойся, не проси» смогла бы так легко закрасться в рецензируемую «советскую книгу по философии, 1984 или 1985 года выпуска».

Да и без всего этого: у Гиллеля были учителя Торы, которым он В-Е-Р-И-Л. Повсюду в Талмуде он упоминается как Б-О-Я-Щ-И-Й-С-Я Б-О-Г-А. А уж сколько раз он П-Р-О-С-И-Л — как Бога в молитвах, так и людей.

В сети на Вашу цитату находятся лишь выражения из воровского лексикона да ссылки на Вашу же статью. Я являюсь специалистом по трудам Гиллеля, поэтому утверждаю со всей серьезностью: ТАКОГО ИЗРЕЧЕНИЯ У ГИЛЛЕЛЯ НЕТ! Пожалуйста, не дискредитируйте память еврейского мудреца воровскими цитатами!
Отклик на статью: Роман Бейнфест. Письма о еврейских философах

Шломо
Копенгаген, Дания - Mon, 11 Jun 2012 02:31:28(CET)

Роман Бейнфест, у Гиллеля НЕТ ТАКОГО ИЗРЕЧЕНИЯ!

Более того, склонен сомневаться, что «заповедь криминального мира», — как Вы сами сказали, — «Не верь, не бойся, не проси» смогла бы так легко закрасться в рецензируемую «советскую книгу по философии, 1984 или 1985 года выпуска».

Да и без всего этого: у Гиллеля были учителя Торы, которым он В-Е-Р-И-Л. Повсюду в Талмуде он упоминается как Б-О-Я-Щ-И-Й-С-Я Б-О-Г-А. А уж сколько раз он П-Р-О-С-И-Л — как Бога в молитвах, так и людей.

В сети на Вашу цитату находятся лишь выражения из воровского лексикона да ссылки на Вашу же статью. Я являюсь специалистом по трудам Гиллеля, поэтому утверждаю со всей серьезностью: ТАКОГО ИЗРЕЧЕНИЯ У ГИЛЛЕЛЯ НЕТ! Пожалуйста, не дискредитируйте память еврейского мудреца воровскими цитатами!
Отклик на статью: Роман Бейнфест. Письма о еврейских философах

Суходольский
- Mon, 11 Jun 2012 02:15:06(CET)

Игрек
- Mon, 11 Jun 2012 00:30:29(CET)
Может быть, хватит уже в Холокосте винить Рузвельта и Черчилля? Или это вид спорта такой?


Уважаемый Игрек, понятно, что Вы, как и уважаемый Б.М.Тененбаум, давали клятву на верность конституции:

Б.Тененбаум-Е.Матусевич
- Sun, 27 May 2012 18:55:02(CET)
...в 1986-ом я принес клятву быть верным Конституции и получил американское гражданство.


Но ведь в Конституции США не написано, что надо передергивать факты, если нужно защитить Америку? Выступающие в гостевой не винят Рузвельта и Черчилля в Холокосте. Это Вы передернули. Они винят их точно в том, в чем признался президент США Клинтон на открытии музея Холокоста в Вашингтоне: "Каждый из нас, кто сегодня стоит здесь, должен будет до последних своих дней жить с этим сознанием. Чем больше мы узнаем о преступлениях, которые были тогда совершены, тем увереннее можем говорить, что с нашей стороны было сделано слишком мало".

Вот в этом, что сделано было слишком мало, и винят американцев выступающие тут товарищи. А Вы хотите быть большим американцем, чем американский президент. В принципе, явление не новое, но все равно печальное.

Янкелевич - Кере
Натания, Израиль - Mon, 11 Jun 2012 02:12:32(CET)

Вы пишете, что "Ваше возмущение вызвано патриотическими чувствами к Израилю. Но не нужно смотреть на происходящее в Израиле через розовые очки «кулика, который своё болото хвалит" - попробуйте прочитать, что написано мной, а то такое впечатление, что не читали. Но некоторые не могут прочесть написанное с первого раза. Повторяю еще раз? Нельзя писать, что "вся элита живет меркантильными интересам". То есть вы написали, если коротко, вся элита - все сволочи и воры. Вам, как порядочному человеку ( и, если, конечно, порядочному) нужно извиниться. Для отмазки написать, что Вас неправильно поняли. В конце своего поста я написал вам - По схеме "имя - факт - критика" - критикуйте за милую душу.
Вы пишете, что "Вы, наверное, не допускаете мысли, что и многие выходцы из «союза нерушимого», проживающие в других странах, могут переживать и расстраиваться узнавая о тех отрицательных моментах которые сопровождают развитие страны". Отрицательные моменты, связанные с бюрократией свойственны любой стране. Абсолютно верь, что живущие в Германии могут болеть душой за Израиль, особенно, если придется туго, то ведь туда бежать придется. Германия не застрахована от происходящего во Франции. Но лично у Вас это беспокойство трансформируется в Ваших текстах в огульное оскорбление.
Вы упоминаете "её явные успехи во многих отраслях" - интересно, как они появились, ЕСЛИ ПО ВАШЕМУ МНЕНИЮ СТРАНА ЗАНИМАЕТСЯ САМОКАСТРАЦИЕЙ?
Вы приводите цитаты доктора Соколина, я могу привести цитаты профессора Шлимака прямо обратного свойства. Не стоит на этом подниматься до вселенских обобщений.
Вы пишете, что "Ваша статья о других..." Перечитайте еще раз свой текст, если там об этом хоть слово, я принесу извинения. Эту вставочку Вы написали сейчас, в ответ на мой пост. То, что господин Соколин делает "вывод о недостатках системы в целом" - это его личный вывод, основанный на опыте поднять нефтеразведку в Израиле на должный уровень. Вполне возможно, что он прав, он специалист высокого класса, но вы повесили это на весь Израиль - а это ложь, клевета, иначе не взлетали бы ракеты, не запускались спутники, да это вы, хоть и клевещете на них тоже, сами знаете. Палочка выручалочка о том, что "«Однако известный философский постулат гласит, что часть системы не может быть лучше или хуже, чем система в целом. Отсюда следует, что ситуация в одной части системы присуща всей системе» - по тому, как вы его применяете, говорит, что вы не понимаете его смысла. Если деталь самолета имеет живучесть 2 часа - то весь самолет имеет живучесть два часа. Так что философский постулат говорит все верно. Но системы, они бывают разные. если в эскадре один корабль имеет максимальную скорость 5 узлов, то такова скорость всей эскадры, но только до той поры, пока этому тихоходу не прикажут повернуться обратно и не мешать остальным. В этой ситуации скорость эскадры будет уже другой. Я стараюсь вникать в суть и Вас призываю.
Ну и совсем простой пример. Кто должен руководить большим и разнородным коллективом, состоящим из множества специалистов в разных областях? Если Вы предполагаете, что любой офицер туп по определению, то понять сентенции о засилии офицеров а промышленности легко и просто, но мой жизненный опыт не дает к этому оснований. если Вам это не понятно, то объяснять не стоит.
Если будет время - прочтите http://www.belousenko.com/books/memoirs/tokarsky_ledokol.htm Г-н Токарский столкнулся с теми же проблемами в той же среде, но результаты оказались иными.
Отклик на статью: Хаим Соколин. Голые короли. Записки идеалиста

Стать евреем в Израиле становится невозможно?
- Mon, 11 Jun 2012 02:03:13(CET)

Принятие иудаизма в Израиле становится все более хлопотным и нервным процессом: если до сих пор у новых евреев возникали проблемы с ультра-ортодоксальными раввинами, не всегда признающими кошерность пройденной ими процедуры, то теперь выясняется, что даже гиюр, пройденный в самом кошерном и авторитетном раввинатском суде, может быть «забракован» государственными раввинами.

Как сообщает Haaretz, государственный раввинатский суд Нетании недавно отказался признавать еврейство женщины, получившей признание своего еврейства в самом почтенном и авторитетном из ультра-ортодоксальных раввинатских судов страны — в БАДАЦ Бней-Брака, возглавляемом равом Нисимом Карлицем.

Прежде такого не случалось: государственные даяны автоматически штамповали решения ультра-ортодоксальных коллег, отмечает Haaretz. Но в мае этого года коллегия городского раввинатского суда Нетании под председательством рава Шломо Шапиры постановила, что частные раввинатские суды не имеют никаких преимуществ, и государство должно признавать лишь гиюры, пройденные в государственных раввинатах.
http://news.israelinfo.ru/politics/41501

Б.Тененбаум
- Mon, 11 Jun 2012 02:01:33(CET)

Соня, я восхищен. И даже щиплет глаза, и что-то вроде слез наворачивается, настолько это трогательно. Вы поставили отцу памятник.
Отклик на статью: Соня Тучинская. Мятежный Потомок Реббе Зуси в Сан-Франциско

Aschkusa
- Mon, 11 Jun 2012 01:51:51(CET)

Абдалла становится «королем» общего для израильтян, палестинцев и иорданцев «трехглавого» государства.
---------

Не знаю чем восхищаться: гдупыми фантазмами или наивностью?

А очерк очень симпатичный.
Отклик на статью: Евгения Кравчик. Необыкновенное путешествие «колхозников» с Кавказа в Иорданскую долину

Игрек
- Mon, 11 Jun 2012 01:37:15(CET)

Соня, Вы большой молодец. И молитва у Вас правильная.
Отклик на статью: Соня Тучинская. Мятежный Потомок Реббе Зуси в Сан-Франциско

Б.Тененбаум-Игреку,Буквоеду
- Mon, 11 Jun 2012 01:34:51(CET)

Буквоед - Игреку
- Mon, 11 Jun 2012 01:30:24(CET)
Игрек
- Mon, 11 Jun 2012 00:30:29(CET)

Спасибо вам обоим.

Керя
Германия - Mon, 11 Jun 2012 01:34:02(CET)

Г-н Янкелевич, смею предположить, что Ваше возмущение вызвано патриотическими чувствами к Израилю. Но не нужно смотреть на происходящее в Израиле через розовые очки «кулика, который своё болото хвалит». Вы, наверное, не допускаете мысли, что и многие выходцы из «союза нерушимого», проживающие в других странах, могут переживать и расстраиваться узнавая о тех отрицательных моментах которые сопровождают развитие страны. И это несмотря на её явные успехи во многих отраслях. Полагаю, что успехи страны достигнуты вопреки деятельности описанных в «заметках» Х. Соколина чиновников разного уровня. Начиная от «молоденьких пкид» до «президента Национальной нефтяной компании», «местечковых клоунов из Министерства энергетики» и депутатов Кнессета: “Мы живем в обстановке абсурда. Нас не интересует талантлив ли человек, честен ли, способен ли принести пользу обществу. Важно одно – свой он или не свой“ (1998 г). Мы, в диаспоре, искренне переживаем наблюдая за подобными явлениями в жизни Израиля. Эти люди, о которых пишет Соколин, и стиль их поведения тормозят развитие страны, живущей в экстремальных условиях непрекращающейся агрессии. И не надо ждать начала войны, чтобы увидеть “... каким единым становится народ во время войны”. И в повседневной жизни немало поводов проявлять мужество и единение. Борьба с непотизмом и коррупцией требуют проявления гражданского мужества и бойцовских качеств.
«...в маленьком проблемном Израиле, где государственная и экономическая системы должны быть отлажены как идеальный механизм, эффект такой скрытой коррупции становится разрушительным. Однако это никого не беспокоит» -пишет Соколин.
Нет! Это беспокоит тех, кто страдает от этих постыдных явлений, и тех, кто не закрывает глаза, видя это. Это беспокоит и нас, проживающих в диаспоре, как и всё то, что мешает Израилю быть передовой страной во всех отношениях.
У меня есть знакомые и родственники в Израиле. И я знаю из первых рук о подобных явлениях, сопровождающих их пребывание в Израиле. И какая Вам, г-н Янкелевич, разница, какова фамилия этих людей и фамилия тех клерков (пакидов), с которыми им пришлось столкнуться! Были среди них и вполне добросовестные, сердечные служащие муниципального уровня. И среди врачей было немало отзывчивых специалистов высочайшего уровня. Но разве в статье и в моём комментарии пишется о них? Нет, статья о других, о тех, кто позорит Израиль и строит своё благополучие и спокойствие на мытарствах других. При этом делая это от лица страны, которая позиционирует себя домом для всех евреев!
Вы можете найти немало примеров подобных проявлений не выходя за пределы этого портала. Довольно достаточно фамилий и в статье Х. Соколина. Он не ограничивается конкретными именами, а делает вывод о недостатках системы в целом. «Однако известный философский постулат гласит, что часть системы не может быть лучше или хуже, чем система в целом. Отсюда следует, что ситуация в одной части системы присуща всей системе.», «...она (профессиональная тема) служит лишь фоном, на котором раскрываются особенности общечеловеческих отношений в Израиле.», «“Записки идеалиста” адресованы широкому кругу читателей, но прежде всего тем ученым и специалистам, знания и опыт которых были отвергнуты в Израиле, которые уехали из страны или проехали мимо нее. И тем, кому предстоит пройти через это».
Кто знает, сколько таких специалистов остались невостребованными из-за боязни «местных» оказаться в состоянии конкурентов? Вот Вы г-н Янкелевич, будучи жителем Израиля и попытались бы выяснить фамилии, адреса, телефоны. (Это чисто риторически, я Вас ни к чему не призываю!)
Отклик на статью: Хаим Соколин. Голые короли. Записки идеалиста

Aschkusa
- Mon, 11 Jun 2012 01:33:58(CET)

Игрек
- Mon, 11 Jun 2012 00:58:22(CET)

"К тому же я Вам говорил о засилии антисемитов в Госдепе, а о Рузвельте - ни слова."
***
Американские интересы покрывают весь мир, все океаны, все рынки и почти все войны - не слишком ли мы много требуем от Америки (и требовали раньше) по защите интересов евреев и Израиля?
---
Ваш постинг даёт хорошее объяснение многому. Но альтернатив нет, поэтому требовать надо.

Керя
Германия - Mon, 11 Jun 2012 01:33:14(CET)

Продолжение.
Как заметил Х. Соколин: «Врут все – от мелкого пакида до министра, что является одним из характерных признаков левантизма)». И ещё: «то, что произошло с ульпаном, не случайность, а визитная карточка Израиля». Честно говоря, меня (как и многих других), такая «визитка» не радует, а наоборот — значительно огорчает.
Что же касается «трагедии израильской элиты», то мне достаточно знать мнение моих друзей и знакомых проживающих в Израиле, да и мнению Х. Соколина и других авторов комментариев я, почему-то, доверяю.
А про то, что: «Премьер-министр "озабочен сиюминутными меркантильными интересами?" - Факты на стол! Вы утверждаете, что Начальник Генштаба "озабочен сиюминутными меркантильными интересами?" - Факты на стол!», так я в комментарии об этом нигде не обмолвился. А поведение властных персон описанное Х. Соколиным достаточное, чтобы уложиться в эту оценку. Например: «Это была буферная компания с неясными функциями и штатом из нескольких человек – одно из многих ненужных учреждений в Израиле, созданных для того, чтобы кто-то получил руководящую должность.», «Под нужных людей создаются не только управления, но и целые министерства.», «В Израиле многие высшие офицеры армии и полиции, уходя в отставку, сразу же назначаются руководителями государственных учреждений и компаний. Генералы получают большие компании, полковники – компании поменьше. Так появляются “нефтяные полковники”, “электрические генералы” и т.д. Разумеется, о технологической специфике руководимых ими организаций они имеют весьма смутное представление.», «Президентом ХАНА был в то время полковник Рафаэль Гольдис, который, как меня предупредили, делами не интересовался, а свою должность рассматривал как синекуру».
Разве только израильтяне имеют право дать критическую оценку приведённым случаям? Разве все эти проделки осуществляют лазутчики из недружественных стран? Разве всё это идёт на пользу Израилю?
Что, не идёт на пользу? Значит идёт во вред! И кто это творит? Марсиане? Ах нет, местные! Коренные и репатрианты, достигшие высокого положения! Ибо на нижних ступенях социальной лестницы такое сотворить будет не под силу. Конечно, далеко не все идут на это. Но тенденция существует! И она указывает на процесс самоуничтожения. Если это делают «свои», которые тут живут и растят своих детей, то как это назвать если не самоуничтожением? И если бы этого не было, если бы это прекратили, то страна прыгнула бы вперёд. Сколько денег можно было бы сохранить и перенаправить на другие нужды, которых у Израиля не счесть!
И я вас (израильтян) не поучаю, как вам жить, и не «поливаю Израиль грязью». Всё это пишите вы сами на и-нет сайтах и в прессе. Да и посещая Израиль многое видишь своими глазами. Сердце от этого ноет. И просто становится обидно. За Израиль обидно!
Отклик на статью: Хаим Соколин. Голые короли. Записки идеалиста

Б.Тененбаум-Я. Шулермахерy
- Mon, 11 Jun 2012 01:31:40(CET)

Я. Шулермахер - Б. Тетенбауму
Новая Зеландия - Sun, 10 Jun 2012 23:24:29(CET)

Коллега, во-первых: я такой же Тетенбаум, как вы - Шуленбухер :)

Во-вторых:
Ваш поэтический образ кувшина превосходного вина и фляги хорош для мадригала или романса. Но люди не вино, которое вливают, отливают, разливают, переливают, проливают. Хороший хозяин не покупает вина больше, чем вмещает его фляга.

Люди - именно не вино. Они валили из СССР с такой скоростью, с какой только могли. И на Израиль в год-два рухнуло столько народу, сколько составляла бы добрая четверть его обычного населения. Представьте себе, что на Новую Зеландию в пару лет миллиона эдак полтора народу - и они не знают английского. А вы хоть и "хороший хозяин", но обязаны ВСЕХ принять - это ваш долг и национальное предназначение.
Отклик на статью: Хаим Соколин. Голые короли. Записки идеалиста

Буквоед - Игреку
- Mon, 11 Jun 2012 01:30:24(CET)

Игрек
- Mon, 11 Jun 2012 00:30:29(CET)


Франкфуртер и Холл - по отдельности - долго, очень долго слушали Карски... и не поверили услышанному. Это трагедия времени и места. Страшная трагедия людей, включая Рузвельта, которые не могли представить уровень падения цивилизации у самого цивилизированного народа Европы.
=================
В подтверждение Вашего тезиса. Некогда у родителей (до 120) смотрел "Украинский час". Девушка-корреспондент спрашивает у каких-то пожилых "западенцев", слышали ли они о Голодоморе, и, если слышали, почему восторженно встречали Красную Армию в 1939. Старик ответил, что они просто не верили в это, считали польской пропагандой, т.к. в голове не укладывалось, что вот так, за здорово живешь, можно уморить голодом несколько миллионов человек.
*****
Может быть, хватит уже в Холокосте винить Рузвельта и Черчилля? Или это вид спорта такой?
========
Конечно, хватит, тем более, что как-то "забывают", что Красная Армия была-то в какой-нибудь сотне верст от Освенцима...

Игрек
- Mon, 11 Jun 2012 00:58:22(CET)

"К тому же я Вам говорил о засилии антисемитов в Госдепе, а о Рузвельте - ни слова."
***
Засилье антисемитов в Госдепе - "добрая" американская традиция, реально основанная на американских профессиональных дипломатических интересах в районе Ближнего и Среднего Востока. Этой традиции реально противостоит и всегда противостояла (или - подыгрывала в определенное время) проеврейская позиция Конгресса и Президента. Антисемитская позиция Госдепа была, пожалуй, в своем апогее во время образования государства Израиль (Маршалл и Дин Раск - нужны ли лучшие примеры!) и только немного слабее - сейчас. От профессиональных дипломатов требуют определенной конкретной работы по защите национальных интересов, под эти требования, которые обычно сильно расходятся с громкими сиюминутными заявлениями госсекретарей и президентов, и подбираются люди. И создаются институционные традиции. Госсекретари и президенты приходят и уходят, а "начальники отделов" и заместители госсекретарей остаются и работают там по 40 лет, зная прекрасно, что за ухудшение отношений, к примеру, с Саудами с них спросят куда строже, чем похвалят за улучшение отношений с Израилем. Американские интересы покрывают весь мир, все океаны, все рынки и почти все войны - не слишком ли мы много требуем от Америки (и требовали раньше) по защите интересов евреев и Израиля? Может быть, пора немного реалистичнее посмотреть на мир? И даже выскажу мысль совсем еретичную: быть слегка хотя бы благодарными. А то почитаешь некоторых авторов Гостевой, так подумаешь, что Россия - лучших друг евреев, а Америка - самый большой враг.

Э.Левин – Журналисту
- Mon, 11 Jun 2012 00:51:46(CET)

Вы начинаете своё сообщение "Журналист – Эрнсту Левину - Sat, 09 Jun 2012 23:32:14(CET)", цитируя из моего письма от 09 Jun 2012 21:02:09(CET) следующие выдержки:
… Все три послания справедливо удалены модерацией за грубое вторжение в события моей биографии ... ведь вы, как сообщается в автобиографии, окончили журфак ЛГУ … Ведь вы же уехали из России как "еврейский контингентный беженец" в мае 1992 года … И далее задаёте вопрос: "А не вторгаетесь ли Вы в события моей биографии? Вам это позволительно?"

Так вот, сударь. Только на этот вопрос я вам пока что и отвечу. Потому что после него следует целый абзац дремучей тошнотворной ахинеи про радио Свобода – будто списанный из Блокнота агитатора худших времён холодной войны. Похоже, это единственный источник ваших познаний о "лживой враждебной пропаганде", и при этом вы имеете наглость рассказывать мне о том, что я там работал "в условиях строжайшей цензуры"?
Нет уж, об этом в другой раз, а пока – об элементарных вещах – более доступных вашему пониманию.

Итак, отвечаю на вопрос: Нет, я не вторгаюсь в события вашей биографии, ибо это непозволительно.
Уточним принятую на Портале терминологию. Ваш постинг от 08 Jun 2012 10:30:03(CET) удалён с резолюцией: В гостевой обсуждаются высказывания участников, а не их биографии. Слово "биография" здесь имеет такой смысл: "даты и факты из жизни участника до определённого момента". Но в других случаях оно может означать "устное или письменное (документ) точное изложение этих дат и фактов". Чтобы избежать этой амбивалентности, предлагаю такое изложение называть не биографией, а по-разному: автобиография (если она изложена самим участником) или цитирование автобиографии если она идентично изложена другими) – И то, и другое приравнивается к "высказыванию" и, следовательно, разрешается обсуждать её в гостевой. Пересказ же биографии своими словами может включать случайные или намеренные искажения, не совпадать с цитатой, поэтому "высказыванием" не признаётся, а является "обсуждением биографии участника" и запрещается в гостевой.*
*Хотелось бы узнать мнение модерации об этом предложении.

Примеры.

АВТОБИОГРАФИЯ: После окончания факультета журналистики ЛГУ... Но роль «подручного Партии» явно не подходила и в конце концов перешел в техническую фотолабораторию Ленинградского Арматурного объединения «Знамя труда», где до этого работал в газете предприятия.

ЦИТИРОВАНИЕ: Ведь вы, как сообщается в автобиографии, окончили журфак ЛГУ, хотя и не работаете в этой области.

АВТОБИОГРАФИЯ: "Эмигрировал в Германию в мае 1992 года"...

ЦИТИРОВАНИЕ: Ведь вы же уехали из России как "еврейский контингентный беженец" в мае 1992 года…
Обе цитаты правильные: добавление лишь уточняет (другого способа не было). Нарушенний нет.

ЛЕВИН – ГАЛИЧУ: "Поменяв профессию, я вернулся к старому хобби –«антисоветской пропаганде» ".

ЖУРНАЛИСТ ЛЕВИНУ: Вы сами признаётесь, что Ваша «журналистская деятельность» заключалась в пропаганде...

Грубое, тенденциозное искажение цитаты. Вспомните: вы же журналист, а не следователь. Самый глупый журналист понял бы нехитрую самоиронию этой реплики. «Антисоветская пропаганда» в кавычках означала, что это не моё выражение, а "ихнее", из уголовного кодекса, я же имею в виду демократическое движение шестидесятников, их борьбу с режимом, но избегаю пафоса. Той же цели служит и шутливое словечко "хобби".
Но уж вы-то, в процессе травли и с жаждой мести копаясь в моих мемуарах, знаете, что не слишком весёлое это старое хобби. Убрав кавычки, вы придали слову "пропаганда" привычный советский смысл – враждебная, буржуазная, априори лживая и вредная, а поскольку только в ней заключалась (с какого бодуна вы это вздумали?!) моя журналистская деятельность, то и она порочна, она берётся в кавычки, а я в ней чистосердечно признаюсь? Очной ставки не выдержал...
Пожалуйста, пешите исчо. Расскажите подробней про цензуру на радио Свобода. А я потом расскажу, как на самом деле было.

Игрек
- Mon, 11 Jun 2012 00:30:29(CET)

"Самый главный грех - это полное пренебрежение судьбой евреев во время ВМВ. Об этом недавно я читал у Якова Карского, благородного польского католика, бывшего в кабинетах Рузвельта и Черчиля. Этих вершителей судеб мира совершенно не интересовала такая мелочь, как евреи, они были заняты глобальными проблемами."
***
Карски звали Ян, а не Яков.
Вершителей судеб мира интересовала такая мелочь, как евреи. Не в первую очередь, но интересовала. Это видно из того, что Рузвельт дважды принял Карски и долго с ним разговаривал, но не мог поверить услышанному и попросил Франкфуртера и госсекретаря Корделла Холла встретится с Карски и "доложить". Франкфуртер и Холл - по отдельности - долго, очень долго слушали Карски... и не поверили услышанному. Это трагедия времени и места. Страшная трагедия людей, включая Рузвельта, которые не могли представить уровень падения цивилизации у самого цивилизированного народа Европы.
Но в масштабах гигантских проблем своих собственных народов, или "глобальных проблем", которые никто за них не решал, включая Карски, Польское сопротивление, евреев Америки и так далее, ни Рузвельт ни Черчилль вряд ли могли предпринять что-либо реальное для спасения евреев Европы... кроме как закончить разгром Германии как можно быстрее. Ну, разбомбили бы подъездные пути к Освенциму (все прямо зациклились на этом), через максимум неделю их бы восстановили. Инженерные службы Германии паек зря не получали.
Может быть, хватит уже в Холокосте винить Рузвельта и Черчилля? Или это вид спорта такой?

ПМ
San Diego, СА, США - Mon, 11 Jun 2012 00:04:31(CET)

С опозданием прочел великолепную повесть Юрия Солодкина, завидую его авторству, но не уверен, что написал бы так ярко, хоть знаю Дегена более сорока лет и не раз писать о нем порывался. Но ведь Деген - это целый мир, и работы с ним хватит многим авторам. Одним - чтобы описывать его как воина, другим - как эскулапа, третьим - как ученого, и далее везде - как еврея, как гражданина, как друга, как поэта и писателя. Как человека. Спасибо и многия лета Юрию Солодкину. Многия лета Иону Дегену и всему его прекрасному семейству как в Израиле, так и вне его.
Отклик на статью: Юрий Солодкин. Слово об Ионе Дегене

Ya´akov
- Mon, 11 Jun 2012 00:03:26(CET)

No words to express the impression. Above excellency.

Haim, is it possible to publish it in Hebrew ?
Отклик на статью: Хаим Соколин. Голые короли. Записки идеалиста

Michael
NYC, NY, USA - Sun, 10 Jun 2012 23:53:01(CET)

Автор делит заранее преувеличенное количество мобилизованных евреев на количество уцелевших на советской стороне фронта в январе 1942 г. Почему?

Родители Колпакчи - ашкенази, переехавшие в Киев из Каменец - Подольского. Некоторые крымские туземные евреи в запоздалой попытке деевреезироваться создали пантеон героев своего малого алтайского(!) народа. Между тремя "иудо- алтайцами" фигурируют приписанные фальсификаторами истории Куников и Колпакчи. Вероятно, американский автор "повелся" на "алтайскую" шутку.
Отклик на статью: Марк Штейнберг. Энциклопедия Холокоста в СССР

Новости "Мастерской"
- Sun, 10 Jun 2012 23:26:24(CET)

Влад Голь-де-Шмидт (Владимир Гольдшмидт)
Немного о себе и о Китае


Хочется рассказать немного о себе, а не только все о других, да о других. Не исключено, что по прошествии некоторого времени, кто-то захочет меня помянуть «незлым, тихим словом», а материала то не будет (черный юмор).

Поэтому приведу пока небольшой, но для меня значимый и не исключено для кого-то небезынтересный эпизод в связи с Китаем, бывшим Союзом, и Израилем.

Читать далее: http://club.berkovich-zametki.com/?p=807

Я. Шулермахер - Б. Тетенбауму
Новая Зеландия - Sun, 10 Jun 2012 23:24:29(CET)

Ваш поэтический образ кувшина превосходного вина и фляги хорош для мадригала или романса. Но люди не вино, которое вливают, отливают, разливают, переливают, проливают. Хороший хозяин не покупает вина больше, чем вмещает его фляга.
Отклик на статью: Хаим Соколин. Голые короли. Записки идеалиста

Б.Тененбаум-М.Аврутину
- Sun, 10 Jun 2012 23:04:23(CET)

То, что использование чаек - ерунда, знаете вы. Здесь и сейчас. А такой сравнительно с вами глупый и неопытный человек, как Черчилль, там и тогда этого не знал.

М. Аврутин - Б. Тененбауму
- Sun, 10 Jun 2012 22:20:42(CET)

Б.Тененбаум-М.Аврутину
- Sun, 10 Jun 2012 21:44:05(CET)

"Марк, такой вот несколько неприятный вопрос - вы понимаете написанное ?"

- Нет, Борис, я не понимаю, зачем Вы притащили сюда эту галиматью о сумасшедших, пытавшихся дрессировать чаек и пр.

И напрягать воображение я не стану, зная, что на стол Рузвельта подобное не попадало. Для этого существует секретариат, который просеивает документы и отсеивает чушь про чаек. Вы, наверное, застряли в наполеоновской эпохе.

К тому же я Вам говорил о засилии антисемитов в Госдепе, а о Рузвельте - ни слова.
А в Норвегии завод по производству тяжелой воды взорвали партизаны.

Какой и у кого я взял "анахронизм, который вывернул наизнанку, и из достигнутого сделал умысел" - хренотень сплошная, как любите говорить Вы.

Всё. С меня достаточно.

Однако
- Sun, 10 Jun 2012 21:53:16(CET)

Ефим Левертов
Петербург, Россия - Sun, 10 Jun 2012 12:29:56(CET)

жена не белая!
--------------------------
Было написано "небелая". Зачем Вы изменили?

Суходольский
- Sun, 10 Jun 2012 21:45:51(CET)

Матильда
Ришон-ле-Цион, Израиль - at 2012-06-10 21:11:31 EDT
На территории Румынии начальник связи 74 срелковой дивизии майор Наум Альшанский обнаружил брошенную немцами грузовую автомашину с ящиками мыла. На каждом куске была вдавленная надпись на немецком языке "это мыло сделано из чистейшего еврейского жира"... Мыло было захоронено на местном еврейском кладбище, уцелевшие евреи произнесли заупокойную еврейскую молитву "кадиш". Бойцы и командиры по еврейскому обычаю стояли с покрытыми головыми.


Катастрофа европейских евреев настолько кошмарна, что не требует сочинять еще дополнительные мифы. Про мыло, сделанное из "чистейшего еврейского жира", уже столько писали, что даже в Википедии есть разъяснение:
Утверждения, что немцы используют мыло из человеческих трупов, появились во время Первой мировой войны. Газета The Times в апреле 1917 года заявила, что немцы производят из трупов своих солдат мыло и другую продукцию[2]. В 1925 году британский премьер-министр назвал это сообщение ложью[3].
Слухи об изготовлении в Германии мыла из трупов людей вновь появились с началом Второй мировой войны. Так, аббревиатуру RJF на ящиках с мылом, производившимся в Германии, расшифровывали как Reines Jüdisches Fett («чистый еврейский жир»). В действительности она означала Reichsstelle für industrielle Fettversorgung (Государственное управление по снабжению промышленным жиром).


Там же сказано: "Ряд учёных, занимающихся изучением Холокоста, считают «легенду о мыле из евреев» фольклором военных лет. В частности, этой точки зрения придерживаются историки Вальтер Лакер, Гитта Серени, Дебора Липштадт, профессор Еврейского университета Йегуда Бауэр и директор архива Яд ва-Шем Шмуль Краковски"

Если профессор Йегуда Бауэр и директор архива Яд ва-Шема Шмуль Краковски считают эту байку "фольклором военных лет", то надо ли повторять этот вздор?
Отклик на статью: Татьяна Разумовская. Польша. «Марш Жизни»

Б.Тененбаум-М.Аврутину
- Sun, 10 Jun 2012 21:44:05(CET)

Марк, такой вот несколько неприятный вопрос - вы понимаете написанное ? Где-то в 1938-ом о Холокосте не знали даже те, кто его придумал и осуществил -это было НЕМЫСЛИМО.

Осуществлять с размахом его начали в 1942. По возможности скрывая даже от собственного населения.

А в 1942-ом союзное англо-американское командование в числе прочего обсуждало вопросы, которые считались настоятельно необходимыми. Приведу вам три примера из тех, которые были сочтены настолько важными, что под них выделили ресурсы и финансирование:

1. Проект нахождения немецких подводных лодок в океане посредством специально дрессированных чаек.
2. Проект создания айсбергов из искусственного льда, способных послужить аэродромами для противолодочной авиации.
3. Проект одноразоваых истребителей, которые взлетали всего раз, и после израсходования топлива падали в море.

Успешным оказался только проект номер три.

Теперь напрягите воображение и представьте себе - сколько бумаг проходило через стол Рузвельта в день, которых он не читал ? Он, если хотите знать, вообще предпочитал не вмешиваться в работу отдельных департаментов. Как вы думаете, сколько бюрократических слоев должна была пройти информация о зверствах нацистов, и с каким приоритетом она шла ?

Если бы на нее обратили внимание - да ? А если бы Гитлер обратил внимание на то, что англичане изо всех сил стараются вывести из строя в Норвегии все, что связано с тяжелой водой ?

Вы берете анахронизм, выворачиваете его наизнанку, и из достигнутого делаете умысел.

Michael
NY, NY, USA - Sun, 10 Jun 2012 21:34:17(CET)

В NYC - 11 сентября, а в Черновицах - 11 ноября.
Отклик на статью: Марк Фукс. О том, как Ион пешком ходил, а Леонид на автомобиле ездил

М. Аврутин - Б. Тененбауму
- Sun, 10 Jun 2012 21:25:18(CET)

Б.Тененбаум-М.Аврутину
- Sun, 10 Jun 2012 18:24:39(CET)

«Я не надеюсь вас убедить». – Конечно, как можно убедить, когда я Вам о событиях 1944г. (Или Госдеп США к 1944г., за три прошедших года войны не узнал об уничтожении 3,5 млн. польских евреев, 1,5 млн. советских и т.д.? М. Аврутин - Б. Тененбауму- Sun, 10 Jun 2012 18:04:48(CET)).

Вы же мне (да ещё «вас» с маленькой буквы) в ответ байку из предвоенных времен: «Мне когда-то попался такой эпизод из истории нацизма: у Геринга с Геббельсом вышел шумный спор по поводу того, каким образом евреи могут пользоваться поездами в Германии».

В этом весь ваш метод ведения дискуссии.

Б.Тененбаум
- Sun, 10 Jun 2012 21:23:34(CET)

Отнюдь не с целью оспорить эту горькую, можно сказать, кровью сердца написанную статью - в Израиле имеются по крайней мере два системных фактора, препятствующих успешной абсорбции новых "олим":

1. В стране существует заведенная еще при Моше Даяне система "двойной карьеры" для офицеров - они служат до 45, редко до 50, а потом уходят из армии на гражданскую работу. Как правило - руководителями широкого профиля, потому что их административный опыт огромен, а профессиональный не больно-то применим.

2. Израиль по сравнению с огромной алией - маленькая страна. Если попытаться влить кувшин превосходного вина во флягу емкостью в пол-литра - много вина прольется на землю, или утечет в другие сосуды, повместительней.
Отклик на статью: Хаим Соколин. Голые короли. Записки идеалиста

Artur
Koblenz, BRD - Sun, 10 Jun 2012 21:22:50(CET)

Статья в целом была бы блестящей, как обычно статьи Бормашенко, но она заражена временными политическими пристрастиями. Автор, как верующий человек, прекрасно понимает, что для Б-га нет "левых" или "правых". Иное дело, что почему-то решено в Израиле, что "левые" чуть ли не командуют, хотя насколько мне известно - Нетаньягу не "левый"...
Самое важное, на мой взгляд, это то что "культ Победы" закрывал и закрывает людям глаза на тоталитаризм и более того - нацизм советский... Который и процветает то до сих пор, на этой самой почве "Победы". А насчет того, что "жизнь прожили зря" - это не людям решать. И безусловно кто так старикам в лицо говорит - человек мало приличный. Но не обязательно "правый" или "левый". А относительно того, что "ветераны" (которые иногда ведут себя довольно странно, как будто человек с медалью от Сталина, лучше человека со справкой из ГУЛага)порой требуют сочувствие к себе проэцировать на сочувствие к сталинизму, или нынешнему режимчику - так поэтому Хмельницкий и другие от возмущения и трепещут. Что видно и по многим комментариям. А за статью Бормашенко, как обычно - низкий поклон.
Отклик на статью: Эдуард Бормашенко. Не зря

Michael
NY, NY, USA - Sun, 10 Jun 2012 21:17:05(CET)

Между тем, сильно пьющий Н. Некрасов, упомянутый выше, был рожден в "жидовском" местечке обращенной в православную веру Еленой Закржевской.
Отклик на статью: Александр Хавчин. Был ли Пушкин антисемитом?

Матильда
Ришон-ле-Цион, Израиль - Sun, 10 Jun 2012 21:11:31(CET)

СПАСИБО ВАМ! Хочу кое-что добавить, пусть все знают.Из книги Ефима Гольбрайха"Былой войны разрозненные строки" издано в Израиле в 2005 г.стр.143-144.
"Были вещи,о которых писать страшно.На нюренбергском процессе они были засекречены на 50 лет. Но и сейчас нет сил об этом написать.Речь идет о живых "подушках" и "полуподушках", котрые заказывали себе некоторые офицеры СС."Подушка" - это девушка или молодая женщина, которой ампутируют обе ноги до паха,(а на культи натягивают половые губы), и обе руки по плечи. Иногда руки оставляют и тогда это "полуподушка". Идя в гости или на вечеринку, офицер брал "подушку" подмышку, а "полуподушка"обхватывала его сзади за плечи. Все эти жуткие подробности рассказал на процессе профессиональный хирург, производивший эти операции по указанию офицеров СС. Другие заключенные относились к несчастным с болью и жалостью,опекали их, кормили, обмывали...
И спустя полвека кровь стынет в жилах, когда пытаешься представить себе этот ужас.Не случайно, после всех преступлений, открывшихся на Нюренбергском процессе - ЭТО трибунал засекретил на 50 лет.

На территории Румынии начальник связи 74 срелковой дивизии майор Наум Альшанский обнаружил брошенную немцами грузовую автомашину с ящиками мыла. На каждом куске была вдавленная надпись на немецком языке "это мыло сделано из чистейшего еврейского жира"... Мыло было захоронено на местном еврейском кладбище, уцелевшие евреи произнесли заупокойную еврейскую молитву "кадиш". Бойцы и командиры по еврейскому обычаю стояли с покрытыми головыми.

...Любимым развлечением фашистов было, построив в ряд военнопленных или гражданских лиц, особенно комиссаров и евреев, выстрелить в ухо крайнему - сколько человек сразит пуля. И это еще считалось невинной забавой. Специально натренированные собаки натравливались на мужчин и выгрызали половые органы, маленьким детям отворачивали головы, как гайки, женщинам засовывали во влагалище горящие головешки. Были вещи, о которых писать страшно."
Отклик на статью: Татьяна Разумовская. Польша. «Марш Жизни»

Б.Тененбаум-Самуилу
- Sun, 10 Jun 2012 21:11:21(CET)

Самуил
- Sun, 10 Jun 2012 20:38:17(CET)

Дорогой друг и уважаемый коллега, мне нечего сказать - вы правы на 100%.

М. Аврутин
- Sun, 10 Jun 2012 21:10:32(CET)

Валерий
Германия - at 2012-06-09 14:33:50 EDT

"Не забуду,как один миллионер,хозяин нескольких автохаусов,
скривил рожу,при упоминании о Бубисе и Фридмане...".

К сожалению, нет среди моих знакомых миллионеров, но знаю, что при людях, заменивших Бубиса в ЦСЕГ, отношение к евреям стало хуже. Это, мне кажется, недостаточно отчетливо показано в статье, которую, несмотря на это, считаю очень интересной и хорошо проиллюстрированной.
Отклик на статью: Олег Векслер. Сказ о том, как франкфуртские евреи боролись с антисемитами на театральной сцене

Евгений Абрамсон
Петах Тиква, Моя - Sun, 10 Jun 2012 20:46:36(CET)

Низкий поклон и пожелания здоровья и бодрости на многие годы
Отклик на статью: Юрий Солодкин. Слово об Ионе Дегене

Виктор Снитковский
- Sun, 10 Jun 2012 20:40:46(CET)

(окончание)
Таким образом, вся статья М.Штейнберга не имеет никакого отношения к «Энциклопедии Холокоста на территории СССР». Попросту говоря, М.Штейнберг решил, что создатели «Энциклопедии …» упустили именно то, о чем он – Штейнберг пишет в своих газетных статьях. Все вышесказанное позволяет мне сделать вывод, что «разгромная» рецензия Штейнберга выглядит лишь малограмотным бредом.
Осмысление истории Холокоста и его уроки даны в нескольких фундаментальных энциклопедиях, изданных в Израиле и переведенных на многие языки мира. Издана, также, в 2005 г. «Энциклопедия Холокоста» в США и переведена на русский язык. В Европе и США издано много монографий о Холокосте. Увы, в этих энциклопедиях и монографиях, сведения о Холокосте на территории СССР даны фрагментарно, исходя из поставленных задач, известных на тот момент сведений и финансируемых объёмах публикаций. Работа, проведенная руководителем проекта и главным редактором «Энциклопедии…» Ильей Альтманом и авторами статей глубока, велика и качественна. Особое внимание хочу обратить внимание на редакционную коллегию «Энциклопедии…», состоящую из историков мировой величины из США, Израиля, Польши, России, Германии и Швеции. Илья Альтман рассказывал о серьезном участии всех членов редакционной коллегии на разных этапах работы проекта, начиная с создания концепции проекта. Не думаю, что эти специалисты нуждались в помощи бывшего полковника штаба гражданской обороны Ташкента М.Штейнберга, который в Америке стал подвизаться на роли публикатора сведения военного характера, заимствованных из русскоязычных изданий.
В «Энциклопедию …» введен колоссальный объем ссылок на архивные документы, которые использованы для написания статей. Перечень ссылочных опубликованных материалов к статьям позволяет рядовым читателям «Энциклопедии …» существенно расширить свой кругозор по конкретным территориям, на которых происходил Холокост на территории Советского Союза.
Хочу, также, сказать, что авторы «Энциклопедии на территории СССР» помимо разъяснения многих серьезных аспектов Холокоста, дали возможность читателям выяснить масштабы и основные детали Холокоста в каждом городе и едва ли не в каждом местечке на оккупированной территории СССР.
Отклик на статью: Марк Штейнберг. Энциклопедия Холокоста в СССР

Виктор Снитковский
Бостон, США - Sun, 10 Jun 2012 20:39:43(CET)

БЕСПОМОЩНАЯ РЕЦЕНЗИЯ
В «Заметках по еврейской истории» №6 (153) за июнь 2012 г. появилась статья Марка Штейнберга «Энциклопедия Холокоста в СССР», полностью повторяющая его статью, опубликованную в нью-йоркской газете «Форум».
Читая претензии Штейнберга, становится очевидным, что он не понял рамки задач «Энциклопедии Холокоста на территории СССР», не прочитал внимательно предисловие к энциклопедии, о которой собрался написать. Более того, он в своей статье неправильно называет изданную энциклопедию, пропустив слова «на территории …». В действительности, авторы «Энциклопедии …» поставили задачей описать процесс уничтожения евреев именно на советской территории, о чем написали в предисловии. Поэтому претензии Штейнберга касательно отсутствия на страницах рецензируемого им издания:
Причин возникновения Второй мировой войны;
Причин неготовности Красной армии и СССР, в целом, дать должный отпор захватчикам;
Сведений о героизме евреев, участвовавших в боях и в составе регулярной Красной армии, и в составе партизан, предъявлены не по адресу.
Так М.Штейнберг ссылается в своей статье на ряд монографий западный военных историков, изданных на русском языке: «Откроем труды наиболее известных историков Второй мировой войны, выдающихся политиков и военачальников: Черчилля, Батлера, Гарта, Погью, Меллентина, Типпельскирха и современных - Э.Карра, Дж.Боффа, Дж.Эриксона. Разная трактовка, нестандартные взгляды на ход событий Второй мировой войны. В одном только они едины - в анализе и оценке причин обвальных поражений советских вооруженных сил. Основными причинами успеха германского блицкрига все они считают: …». Но авторы «Энциклопедии…» не ставили перед собой задачу указать причины «обвальных поражений советских вооруженных сил», тем более что эта задача давно решена во множестве соответствующих монографий. А у составителей «Энциклопедии …» была иная задача.
Еще одна претензия М.Штейнберга: «Кто помог нацистам найти миллионы евреев. Удивления достойно, что в Энциклопедии Холокоста нет специального исследования именно этой, такой важной и кровоточащей проблемы». Опять повторю:
Эта задача решена в объеме имеющихся материалов в ряде монографий на эту тему. У составителей «Энциклопедии …» была иная задача.
Вот еще одна претензия Штейнберга: «Но поистине удивления достойно, что не нашлось в Энциклопедии места поселку Травники в 30 км от г. Люблина, где на территории бывшего сахарозавода находилось специализированное заведение, которое готовило профессиональных надсмотрщиков из бывших граждан Советского Союза, в основном украинцев, для охраны фашистских концлагерей. Его воспитанников, так и называли «травниками». Но ведь поселок Травники находился в Польше, и большинство концлагерей находилось вне оккупированной территории СССР. Почему же авторы «Энциклопедии…» должны были писать о поселке Травники? У авторов издания была иная задача. Опять претензия Штейнберга не по адресу.
М.Штейнберг в своей статье с гордостью пишет о наиболее выдающихся советских генералах-евреях. С радостью присоединяюсь к его гордости. Однако авторы «Энциклопедии…» не ставили перед собой задачу рассказать ни о наиболее выдающихся генералах-евреях, ни о тех, кто был рангом пониже. Опять Штейнберг высказался не по тому адресу.
(окончание следует)
Отклик на статью: Марк Штейнберг. Энциклопедия Холокоста в СССР

Самуил
- Sun, 10 Jun 2012 20:38:17(CET)

Б.Тененбаум
- Sun, 10 Jun 2012 17:26:42(CET)
Нацисты сняли границы дозволенного, и сделали НЕМЫСЛИМОЕ. А после этого людей, которые с ними сражались, суровые моралисты обвиняют в грехах нехватки воображения, нехватки предвидения, отсутствии знания будущего
...

Ну, дорогой коллега, наш «суровый моралист» пишет чай не на Фортране или другом каком КС-языке. Так что, не будем игнорировать контекст заявления, его движущий мотив, так сказать. Все началось с моей рецензии на статью уважаемого Ильи Гирина (еще раз приведу ссылку* на нее). Позицию Ильи я в целом разделяю, лишь добавил, что помимо бесспорного массового героизма советских солдат и офицеров в годы Войны, не след забывать о таком важном факторе обеспечения боеспособности войск, как заградотряды за спиной и семьи-заложники в тылу. Я помню, как дед рассказывал, что больше всего он и его товарищи боялись... нет, не погибнуть (шансов выжить в Сталинграде или при форсировании Днепра было так мало, что с перспективой гибели как-то смирялись), но попасть в плен или пропасть при таких обстоятельствах, что сочтут, будто сдался в плен. Ну ладно, для деда (еврея) плен означал немедленную смерть. Но русские, украинцы боялись. Почему? А потому, что жены-дети в эвакуации. Так они получали содержание "по аттестату" как семьи офицеров-фронтовиков. Не густо, но перебивались. И в случае документированной гибели мужа тоже была надежда, что какую-никакую пенсию дадут вдове, сына-сироту возьмут в суворовское училище на полный кошт. Как-то да выживут. А вот членам семьи изменника Родины — арест, лагерь, смерть были гарантированы. Никакой надежды, 100%. И все это прекрасно осознавали... Война была выиграна Советским Союзом не только героизмом и самоотверженностью солдат и офицеров, но и чудовищной, уму непостижимой жестокостью руководства страны, относившегося к своему народу хуже, чем к врагу. Об этом столько уже понаписано, что всякий непредвзятый человек без труда может сопоставить цифры потерь и поразмыслив, понять, какой ценой досталась Победа. По словам** Виктора Астафьева «только преступники могли так сорить своим народом... сожгли в огне войны русский народ и Россию»...

Ну вот, именно на это откликается наш с вами давний доброжелатель (10 Jun 2012 09:21:1). «Страна приняла все меры, праведные и неправедные, для своей победы. Также поступили Англия и Америка для своей. Упоминание о всеобщей мобилизации и заградотрядах не может умалить действий людей, погибших за то, чтобы мы жили». В этом пассаже интересны два момента. Первый: «также поступили Англия и Америка». Ничтоже сумяшеся, также. Примеры, доказательства излишни. И в ответ на ироничное (Игрек, 10 Jun 2012 09:33:24) «там еще, как широко известно, и негров вешают», абсолютно серьезный ответ (10 Jun 2012 11:18:07): «вешали до войны, а не победи Гитлера, то вешали бы и после».

Второй штрих: «упоминание о всеобщей мобилизации и заградотрядах не может умалить действий людей, погибших за то, чтобы мы жили». Итак, даже упоминание о неблаговидных фактах, диссонирующих с благостной картинкой-мифом, немедленно квалифицируется как враждебный выпад, попытка умалить память героев, etc. А вы, дорогой коллега, еще не соглашались с уважаемым Владимиром Янкелевичем касательно роли и значения пропаганды. Да вот же вам пример, налицо. Мне порой кажется, что россияне*** сейчас ненавидят Америку, Запад ("пиндосов", "западлоту") куда сильнее, чем во время Войны ненавидели нацистов. Во всяком случае, вспоминаю советские годы и мне кажется, что тогда, при усиленно насаждаемой властями враждебности к «капиталистическому Западу» такой искренней, "от сердца" ненависти к этому самому Западу не было. Вероятно, и пропагандисты были совковые, бездарные, и вожделенные "импортные" шмотки пропагандировали супротив куда как эффективней. Нынешняя же враждебность, это, как мне представляется, результат глубокого разочарование в приблизившемся "Западе", который оказался не сияющим "раем за бугром", что наступит немедленно после ритуального "отречения от коммунизма", да чтоб работать можно было, как при коммунистах сачковали, а всего чтоб было от пуза, как в клятой Англии/Америки. Оказывается, в этих Англиях/Америках работяги добровольно пупы рвут так, как разве что при "батьке усатом" на принудработах рвали. И до того ихнего благополучия еще корячиться "семь верст до небес и все лесом", через бандитскую прихватизацию, через нищету, через бесправие, каких в европах с XV-го века, а в америках — никогда не видывали. А меж тем, "великую державу" угробили, потеряли. И кого винить? Себя? Ход истории? Или коварных закордонных вражин да их внутри страны прихвостней интелихентов (если сам не), жидов (если сам не) да русофобов (если сам по первым двум пунктам да и да). Вот на этой унавоженной почве и дает плоды антизападная пропаганда нынешних правящих Россией негодяев, преспокойненько переправляющих на проклинаемый Запад награбленные капиталы, покупающих там недвижимость, фактически натурализовавшихся там со своими семьями. Но лапшу на уши соотечественникам (что сами обманываться рады) навешивающих очень успешно. Увы...
___
*) http://club.berkovich-zametki.com/?p=305
**) http://www.novayagazeta.ru/society/45190.html
***) необходимый disclaimer: не все, разумеется, жители России; с другой стороны, в их числе люди (не буду показывать пальцем) хоть и много лет телесно живущие на Западе, но в своего рода информационном гетто, избавленные от необходимости работать и общаться с окружающими, не интересующиеся жизнью вокруг, не знающие языка, смотрящие-читающие только русскоязычные масс-медиа.

Моисей Борода
- Sun, 10 Jun 2012 20:34:17(CET)

Дорогой Хаим! Замечательные воспоминания. С горечью читаешь их, понимая, что в написанном нет тени преувеличений. С поразившим меня официальным хамством по отношению ко мне столкнулся, пюричём по серьёзному случаю (описывать его - значти касаться, тут просто прошу о доверии), с ещё более поразившим меня хамством по отношению к достаточно достойному уважения и занимающему определённое не последнее положение в университете столкнулся тоже [дело было в МВД]. Но - всё же это были мимолётности. У Вас, Хаим, это было много-много серьёзней

Думаю, что многое порождено особой, тяжёлой внешенполитической ситуацией, в которой Израиль постоянно находится, и постоянной угрозой жизни, в которой живёшь каждый день, каждую минуту. И ещё: не думаю, что проблема overqualified существует только в Израиле или там она наиболее остра. И в Германии можно запросто столнуться с ситуацией, когда "Stellenausschreibung", например, на профессора, есть вещь формальная, успешный кандидат же известен/полуизвестен заранее. Проблема "скрытых пружин" - называть их кумовством или как-то по другому - власти серости, и т.д. мне кажется не израильской проблемой, как и (не затронутая Вами, дорогой Хаим, да и не остносящаяся к Вашей теме) проблема постепенного ошмакодявления общества и неостановимого культурного спада.

Замечания Бормашенко мне кажутся верными, сплав по реке "карьера" в новой стране крайне сложен, ибо ни скрытые пороги, ни извилистость русла, ни крокодилы в воде - неизвестны, и обнаруживаются, как правило, только post fac tum, печальным опытом, а если не обнаруживаются - значит, сказочно повезло или есть особый (уникальный) талант всё это угадывать / просчитывать.

Спасибо за замечательную публикацию.
Отклик на статью: Хаим Соколин. Голые короли. Записки идеалиста

Иосиф ГРИГУЛЕВИЧ – агент, которому не было равных
- Sun, 10 Jun 2012 20:17:32(CET)

Только Сталин и ещё один человек в Москве, да и во всём мире, знали, что посол Коста-Рики в Италии, Ватикане и Югославии на самом деле – советский разведчик Иосиф Григулевич, он же Артур, он же Макс, он же Мигель, Юзик, Падре, Фелипе и так далее. До нынешнего дня это единственный в мировой практике случай, когда нелегал возглавил посольство другой страны. А по объёму и значению переданной в Центр информации Григулевичу до сих пор нет равных в политической разведке – факт этот признаётся и друзьями, и недругами.
Всё необычно в этом человеке. Родился он в мае 1913 года в Вильно (ныне Вильнюс) в семье литовских караимов. Загадочный народ. По всему миру наберётся их чуть больше двух десятков тысяч. А разбросаны они и по Крыму, и по Западной Украине, и по Литве, и по России. Но старинный язык свой, кыпчакский, иначе половецкий, сохранили. Сумели сберечь и веру – караизм, которую одни учёные определяют как самостоятельную религию, другие – как ответвление иудаизма, а третьи – как его, иудаизма, секту. Да и сами корни этого народа вызывают бурные споры. Кто-то считает караимов тюрками, кто-то – прямыми потомками тех самых «неразумных хазар», которым отмстил Вещий Олег, а кто-то полагает их евреями, ещё в первом тысячелетии нашей эры перенявшими язык и обычаи древних кочевых племён.
Появившись на свет в Литве, которая через несколько лет получила независимость от Российской империи, маленький Иосиф скоро сделался Юозасом, а всё семейство из Григулевичей превратилось в Григулявичусов. Независимое литовское государство не отличалось толерантностью к инородцам и иноверцам. Не жаловало и инакомыслящих – в 1931 году за пропаганду коммунистических взглядов Юозаса посадили. После освобождения из известной своим жестоким режимом литовской тюрьмы Лукишки он переезжает в Польшу и, естественно, продолжает заниматься политикой. Через два года польские власти, пристально наблюдавшие за юношей, окончательно убедились, что Юзеф Григулевич не может рассматриваться как ценное приобретение для страны, и вышвырнули его вон. Так вновь обретший свое подлинное имя Иосиф оказался в Сорбонне, в Высшей школе социальных наук. Параллельно он сотрудничал с парижским отделением МОПР.
Международная организация помощи революционерам (МОПР) меньше всего заботилась о бесплатном супе и поношенной одежде для ветеранов социальных и политических битв. Это был своеобразный интернациональный «общак», который финансировал революционную пропаганду, вооружённые акции и нелегальную борьбу с правительствами по всему миру. Разумеется, главные монетарные источники МОПР располагались в районе Кремля, а курировали её деятельность специальные люди из НКВД в больших чинах.
Григулевич работал в парижской МОПР под псевдонимом Мартин Эдмонд Антуан, что заставляет предположить свободное владение французским и способность говорить на этом языке без акцента. Иначе как бы он мог выдавать себя за француза? Лингвистический талант, которым Иосиф несомненно обладал, проявился чуть позже и в испанском: латиноамериканцы всегда считали его своим. Более того, он владел лексическими и фонетическими особенностями испанского языка многих стран континента, поэтому одни принимали его за аргентинца, другие – за костариканца, третьи – за мексиканца. В общем же Иосиф Григулевич мог говорить на десяти языках.
http://www.sovsekretno.ru/magazines/article/3089

Тартаковский - Беренсону.
- Sun, 10 Jun 2012 20:06:48(CET)

Л. Беренсон Государство Израиля, - Sun, 10 Jun 2012 17:49:15(CET)
Для надежды и оптимизма есть основания, принимая в расчёт и наши достижения и успехи всему вопреки. Видите, как г-н Тартаковский легко и охотно соотнёс Вами приведённое ко всей стране. Нередвзятая личность могла бы вспомнить и много достойного о нашей стране. Но это при желании вести честный разговор.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<

У Вас странное понимание честного разговора: подсыпать сахар в борщ...
Основания для надежды и оптимизма, конечно, есть - если в Израиле вот уже почти 20 лет много и успешно работает мой старший сын, прибывший в страну 18 лет отроду без скрипки.
Отклик на статью: Хаим Соколин. Голые короли. Записки идеалиста

Maya
- Sun, 10 Jun 2012 20:03:04(CET)

Проблема в том, что эту исключительно "замечательную полную и достоверную" Энциклопедию цитируют.
Отклик на статью: Марк Штейнберг. Энциклопедия Холокоста в СССР

Борис Э.Альтшулер
- Sun, 10 Jun 2012 19:52:04(CET)

Т.Разумовская - Б.Альтшулеру
- at 2012-06-10 13:11:22 EDT
Я взяла эту фотографию отсюда.

http://smith.gorod.tomsk.ru/index-1215452705.php
ёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёё

Уважаемая Татьяна,

с чьей-то лёгкой руки указанная фотография еврейской пары появилась на многих сайтах из периода февраля-марта 1945 г. как документация фотографий Халдея из "освобождённого Варшавского гетто". Само по себе это нонсенс, потому что никакого гетто к тому времени в Варщаве уже не было и освобождать было некого.
В своё время я читал в журнале Der Spiegel даже историю этой фотографии. Думаю, что люди увидели "гетто" и приписали его Варшаве, хотя это фото всегда фигурирует в будапештской серии.

Даю Вам ссылку, которую нашёл:

http://cheschka.livejournal.com/90013.html

IMHO, лучше всего попросить Редакцию выяснить историю этой фотографии.
Отклик на статью: Татьяна Разумовская. Польша. «Марш Жизни»

Реувен Миллер
Иерусалим, - Sun, 10 Jun 2012 18:28:42(CET)

Надо быть ташкентцем, чтобы ощутить тонкости этого текста.
Вот, только не пойму, кто изобрел КаЖгОрских ребят? Очень сомневаюсь, чтобы автор... Была в Ташкенте до землетрясения махалля (как бы - микрорайон) на Кашгарской улице. В народе - Кашгарка. Названа в честь Кашгарского хребта между Средней Азией и Китаем, где живут уйгуры - "китайсие узбеки". Так сложилось исторически, я об этом писал, что это было своеобразное ташкентское еврейское ашкеназийское гетто. И большинство учеников школы бокса Джаксона были оттуда. Чемпионы, мафиози, даже бандиты. Евреи, которых боялись. Еще до Меира Кахане и его Лиги.

Спасибо, Эли!
Отклик на статью: Элияху Бен-Мордехай. Иерусалимский мемориал Сиднея Джаксона

Б.Тененбаум-М.Аврутину
- Sun, 10 Jun 2012 18:24:39(CET)

Я не надеюсь вас убедить. Мне когда-то попался такой эпизод из истории нацизма: у Геринга с Геббельсом вышел шумный спор по поводу того, каким образом евреи могут пользоваться поездами в Германии. По-моему, Геббельс настаивал на выделении для этой цели специальных вагонов - похуже и где-нибудь в хвосте поезда. А Геринг говорил, что нечего гонять попусту отдельные вагоны, которые могут быть использованы арийцами, и что места евреям надо выделять по остаточному принципу: если есть непроданное место, то пусть еврей его купит по повышенной цене. А если в последнюю минуту все-таки появится кто-нибудь поприличнее еврея, то пусть он его попросту выкинет на перрон.

Эти два спорщика входили в число 4-5 высших руководителей нацистской Германии. На тот момент представить себе Холокост не могли даже они.

Л.Фридман-О.Векслеру
- Sun, 10 Jun 2012 18:04:59(CET)

С моей стороны произошла описка.Я имел ввиду -Теодора Лессинга.
Спасибо за тактичную поправку.
Но есть ещё и Курт Левин. Он писал, что этот феномен имеет и групповую форму.
С уважением.
Отклик на статью: Олег Векслер. Сказ о том, как франкфуртские евреи боролись с антисемитами на театральной сцене

М. Аврутин - Б. Тененбауму
- Sun, 10 Jun 2012 18:04:48(CET)

Б.Тененбаум
- Sun, 10 Jun 2012 17:26:42(CET)

"Но людям ведать будущее не дано, и они ведут себя так, как считают правильным в данный настоящий момент, исходя из того, что они знают, и того, что они считают дозволенным".

Причем здесь будущее? Разве советское правительство в первые дни и недели войны скрывало правду об отношении своих вчерашних друзей - нацистов - к евреям, потому что не знало об этом?
Или Госдеп США к 1944г., за три прошедших года войны не узнал об уничтожении 3,5 млн. польских евреев, 1,5 млн. советских и т.д.?
Бросьте, Борис, это уже неоднократно обсуждалось - всё всем было хорошо известно. А теперь ещё стало известно о засилии антисемитов в американском Госдепе. Вы же продолжаете с необыкновенным упорством защищать "целомудрие" руководства США периода Второй мировой. Уж не являетесь ли ВЫ по совместительству сотрудником Госдепа?..)))

Акива
Кармиэль, Израиль - Sun, 10 Jun 2012 17:58:14(CET)

Надо уметь не только достойно прожить, но и так классно описать. Не прибавить, не убавить. Надо так понимать, что по крайней мере половине литературных достижений И.Л. мы обязаны его замечательной жене. Что касается видений. Они бывают, это могут подтвердить многие жители планеты. Живите и пишите долго дорогой ДЕГЕН!
Отклик на статью: Ион Деген. Подарок Всевышнего. Два рассказа

ВЕК
- Sun, 10 Jun 2012 17:51:33(CET)

Бормашенко - В. Кагану
Ариэль, Израиль - Sun, 10 Jun 2012 15:57:03(CET)

Спасибо, Эдуард. Доброе слово и кошке приятно, тем более Ваше - читаю Вас всегда с интересом и удовольствием от энергии и красоты Вашей мысли.

Л. Беренсон
Государство Израиля, - Sun, 10 Jun 2012 17:49:15(CET)

Превосходные воспоминания: честные, к сожалению, правдивые. Не сведение счетов за попранный идеализм, не зубовный скрежет, не злопыхательство, а дозированная констатация фактов огорчительной реальности. Вспомню то, чем утешался и утешаюсь: сегодня английские газоны выглядят так привлекательно после 300 лет любовного и умелого ухода за ними. Хочу верить, что в истории Израиля такой процесс уложится в сроки одной человеческой жизни. Возражение моё вызывает название воспоминаний. Швондеры всех рангов и званий – это не КОРОЛИ и даже не играющая его свита. Это прихлебатели у власти, для которых любое дело – та рубашка, что должна греть их тело. Геология, медицина, просвещение, политика, производство, импорт-экспорт... Для надежды и оптимизма есть основания, принимая в расчёт и наши достижения и успехи всему вопреки. Видите, как г-н Тартаковский легко и охотно соотнёс Вами приведённое ко всей стране. Нередвзятая личность могла бы вспомнить и много достойного о нашей стране. Но это при желании вести честный разговор.
Отклик на статью: Хаим Соколин. Голые короли. Записки идеалиста

Элиэзер М. Рабинович
- Sun, 10 Jun 2012 17:27:19(CET)

Хотя заявления по другому поводу, да и само присутствие президента США на экране такой идиотизм не обнаруживает.


Кроме этой фразы, во всём остальном согласен с последним демаршем г-на Тартаковского.

Б.Тененбаум
- Sun, 10 Jun 2012 17:26:42(CET)

Самый главный грех - это полное пренебрежение судьбой евреев во время ВМВ. Об этом недавно я читал у Якова Карского, благородного польского католика, бывшего в кабинетах Рузвельта и Черчиля. Этих вершителей судеб мира совершенно не интересовала такая мелочь, как евреи, они были заняты глобальными проблемами.

Честно говоря, меня поражает безмятежный [....] этой фразы. Тут - так сказать, по умолчанию - подразумевается, что Рузвельт/Черчилль знали будущее, и то, какая именно проблема из тех тысяч, которые им надо бы решать, окажется наиболее важной.

Не так давно наш уважаемый коллега, Валерий, ссылаясь на свой опыт руководителя, сказал, что если бы он был Рузвельтом, то он, зная, что в Польшу идут нагруженные вагоны, возвращающиеся пустыми, вызвал бы к себе шефа разведки, и сказал ему: "Вот что, Аллен, разберись-ка с этим как следует, и доклад мне, сюда, через три недели ...", ну и так далее. Цитирую по памяти, но смысл, надеюсь, передаю точно.

Это, опять-таки, по умолчанию, означает следующее:
1. Президент знает о проблеме.
2. Считает ее настолько важной, что берет на карандаш, и требует личного доклада.

Разумеется, ничего подобного не было, и быть не могло. Если бы Гиммлер предвидел, что война будет проиграна, и что сепаратный мир с англо-саксами окажется невозможным, в частности, из-за неслыханных злодейств, которые натворило его СС, он уж наверное закрыл бы индустрию истребления ? Хотя бы из чувства самосохранения ?

Но людям ведать будущее не дано, и они ведут себя так, как считают правильным в данный настоящий момент, исходя из того, что они знают, и того, что они считают дозволенным.

Нацисты сняли границы дозволенного, и сделали НЕМЫСЛИМОЕ.

А после этого людей, которые с ними сражались, суровые моралисты обвиняют в грехах нехватки воображения, нехватки предвидения, отсутствии знания будущего - ну, и так далее.

Любовь и Михаил Гиль
Беэр-Шева, Израиль - Sun, 10 Jun 2012 17:21:59(CET)

Дорогой Ион Лазаревич!
Всевышний щедро одарил Вас многими талантами, и тем самым одарил и нас, Ваших читателей, почитателей Вашего писательского и поэтического дарования, Вашего мужества
и отваги, вашего высочайшего таланта в области медицины.
Список этот можно продолжать и продолжать.
Но главным Его подарком, несомненно, является встреча с
прекрасной Люсей. Счастливая история Любви! Дай Вам Бог счастливого её продолжения до 120! И конечно же, Здоровья,
Здоровья и еще раз Здоровья.
Отклик на статью: Ион Деген. Подарок Всевышнего. Два рассказа

Тартаковский - анониму.
- Sun, 10 Jun 2012 17:19:49(CET)

Соплеменник - Модератору
- Sun, 10 Jun 2012 16:54:22(CET)

Марк Аврутин - Владимиру Янкелевичу
- Sun, 10 Jun 2012 15:26:26(CET)

>>>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<<

Прилично ли немолодому человеку попросту заниматься доносом. Ну, сами ответьте, ну, смолчите - неужто убудет? От ничего - ничего не отнимется.

Роланд Кулесский
Натанья, Израиль - Sun, 10 Jun 2012 17:16:28(CET)

Уважаемому Марку Аврутину:
Спасибо, дорогой Марк, за постоянную поддержку и понимание, так что наши с вами расхождения в каких-то вопросах незначительны. Так, я совершенно согласен с вами в том, что " Большевики выдвинули лозунги, которые совпадали с ожиданием русского народа, если под ним понимать крестьян, составлявших 85% от всего населения России. Поэтому большевиков и поддержали". Это, конечно, так, но затем, после захвата власти, они отказались от всего обещанного. Крестьяне восстали фактически везде, но было поздно и эти выступления были жестоко подавлены. В этом плане, как мне кажется, можно утверждать, "что русский (большевистский) социализм навязал русскому народу социалистическое государство".
Отклик на статью: Роланд Кулесский. Основная заповедь иудаизма сквозь призму романа М.Шалева "Эсав"

М. ТАРТАКОВСКИЙ. Политическое безумие.
- Sun, 10 Jun 2012 17:12:11(CET)

10.06 12:43 MIGnews.com
Премьер-министр Израиля Биньямин Нетаниягу выступил в Иерусалиме с заявлением, в котором в резкой форме осудил происходящее в соседней стране. "Мы видим то, что происходит в Сирии, там идет настоящая бойня, жертвами которой становятся мирные граждане. Мы видим страшные фотографии стариков и детей", - сказал он.
Нетаниягу заявил, что не только режим Асада виновен в том, что сейчас происходит в Сирии. "Им помогают Иран и "Хизбалла". Мир должен увидеть протянувшуюся там ось зла, тогда все поймут, в каком окружении мы находимся".

>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Иран и "Хизболла" лишь немногие звенья "цепи зла", сплетённой в результате чудовищно безумной политики Запада. Публичные заявления президента мировой державы о том, что президент куда более скромной, но вполне суверенной страны, должен быть свергнут, - это заявление идиота.
Хотя заявления по другому поводу, да и само присутствие президента США на экране такой идиотизм не обнаруживает.
Свержение Асада сравнимо по результату, но не по силе воздействия, на уход из жизни Йозефа Броз Тито. В бывшей Югославии ненавидящие друг дружку народы и конфессии всё ж таки опирались на территории своих республик, были хоть как-то разделены границами. Винегрет взаимоненавидящих в Сирии приведёт не к гражданской войне, но к массовой резне - несравнимой с положением дел ни в Египте-Ливии, ни даже в Афганистане.
Зачем это Западу, если с прижатым к стенке Асадом так легко о чём угодно договориться? Он ни за что не уйдёт - ему некуда уходить. И он не может предать миллионы алавитов, христиан, частично шиитов, доверившихся ему. Они в положении евреев Варшавского гетто, - НО ВООРУЖЕНЫ.
Идиотская политика США (милое заявление Марлен Олбрайт - что-де незаселённая Сибирь не должна принадлежать одному государству - один из тысяч перлов) в считанные исторические мгновения привела планету к "многополярности", к антиамериканизму во всём мире, где у Штатов попросту не осталось друзей.

Элиэзер - автору и Игреку
- Sun, 10 Jun 2012 17:04:09(CET)

Не предваряя свою стаатью о поездке в африку, которую я пишу медленно, скажу, что нигде, кк там, не виден принципиальный кризис Западной идеологии либерализма. Вы видите всё. что только существует для елементарного предохранения человека от голода и холода было изобретено белым человеком: современные методы сельского хозяйства, железные и шоссейные дороги, очищение воды, всеобщее образование и т.д., и т.п. Всё это было щедро отдано миру, и мы видим, как. скажем, дальний Восток беоёт эти достижения, не кляня Запад до такой степени, как это делает ничтожная и неспособная прокормить и содержать себя Африка. И мы видим западного человека, бесконечно извиняющимся за свои бесконечные вины перед этим африканским человеком, тратящим огромные деньги в качестве извинения, которые пропадают. Причина - "либертэ, эгалитэ, фратенитэ", понятые совершенно ложно.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля, или Весна, переходящая в зиму

Соплеменник - Модератору
- Sun, 10 Jun 2012 16:54:22(CET)

Марк Аврутин - Владимиру Янкелевичу
- Sun, 10 Jun 2012 15:26:26(CET)

... На "Соплеменника" отреагировал, поскольку он, как Буквоед или исчезнувший Матроскин, - "старожил" сайта. Скорее всего, под этим ником прячется <...>
Модерация: да, уже заметили и почистили.

Скалозуб
- Sun, 10 Jun 2012 16:47:50(CET)

Сторонник политической корректности
- Sun, 10 Jun 2012 16:29:03(CET)

Эта поговорка больше не может употребляться в наше время всеобщего равноправия. Найдите какой-нибудь иной вариант, например: "Незваный гость ЛУЧШЕ татарина (еврея)" или "Незваный гость ВСЁ РАВНО, что татарин (еврей)".
=================
Я эту поговорку привёл в кавычках - процитировал Пушкина (он сделал её эпиграфом гл.8 "Капитанской дочки"). То есть великий Пушкин был сыном своего времени, разделял его предрассудки - по отношению к евреям, татарам.
Разумеется, в наше время эта поговорка недопустима.

М. ТАРТАКОВСКИЙ. Поле чудес.
- Sun, 10 Jun 2012 16:35:58(CET)

О стране, где не только парламент (мозаика политических сил), но и министры выбираются не по профессиональным, но по политическим мотивам - и министром обороны во время войны был профсоюзный штафирка, а министр внутренних дел - иудейский фундаменталист, отметающий какие-либо заботы о "гойской" доле населения страны, где забастовка чиновников министерства иностранных дел срывает визит президента мировой державы разом с полутысячью промышленных и финансовых магнатов, рассчитывавших на выгодные для обеих сторон сделки, - о такой стране читать сказанное выше ничуть не удивительно.
Отклик на статью: Хаим Соколин. Голые короли. Записки идеалиста

Янкелевич - Давиду
Натания, Израиль - Sun, 10 Jun 2012 16:29:29(CET)

Уважаемый Давид, подполковник запаса, я тоже имею некоторое отношение к военной службе. Я с удовольствием приношу извинения у всех офицеров и не офицеров, которые поняли написанное мной так, как Вы.

Сторонник политической корректности
- Sun, 10 Jun 2012 16:29:03(CET)

Скалозуб
- Sun, 10 Jun 2012 09:25:03(CET)

Совершенно правильно. "Незваный гость хуже татарина".


Этп поговорка больше не может употребляться в наше время всеобщего равноправия. Найдите какой-нибудь иной вариант, например: "Незваный гость ЛУЧШЕ татарина (еврея)" или "Незваный гость ВСЁ РАВНО, что татарин (еврей)".

Буквоед
- Sun, 10 Jun 2012 16:20:23(CET)

Думаю, что на вопрос-заглавие статьи ответил Жаботинский в своей статье "О русской ласке". После великого Зеева нечего ломиться в открытую дверь, ИМХО конечно
Отклик на статью: Александр Хавчин. Был ли Пушкин антисемитом?

Ефим Левертов
Петербург, Россия - Sun, 10 Jun 2012 16:11:06(CET)

Игрек - Sun, 10 Jun 2012 09:33:24(CET)
...хотелось бы больше узнать о неправедных мерах...
------------------------------------------------------
Самый главный грех - это полное пренебрежение судьбой евреев во время ВМВ. Об этом недавно я читал у Якова Карского, благородного польского католика, бывшего в кабинетах Рузвельта и Черчиля. Этих вершителей судеб мира совершенно не интересовала такая мелочь, как евреи, они были заняты глобальными проблемами.

Бормашенко - В. Кагану
Ариэль, Израиль - Sun, 10 Jun 2012 15:57:03(CET)

Перечитал Вашу подборку: "Жизнь, как любовь, несказуема", по-моему, один лучших материалов портала за все годы.

Давид, подполковник запаса - В.Янкелевмчу
Израиль - Sun, 10 Jun 2012 15:45:36(CET)

Ув. г-н Янкелевич!
В своем ответе М.Аврутину Вы пишете: "Мнение, что у военных одна извилина, да и та - след от фуражки, - ну, как бы это сказать, несколько преувеличено".

Вы вообще-то читаете, что пишете? Одна извилина - это преувеличение? Вы должны извиниться перед бывшими офицерами!
Отклик на статью: Хаим Соколин. Голые короли. Записки идеалиста

О. Векслер
- Sun, 10 Jun 2012 15:45:09(CET)

Спасибо, Леонид. Еще лучше об этом феномене написал другой Теодор - Лессинг. Он еще в 1930 году опубликовал произведение, которое так и называется: "Der jüdische Selbsthaß" ("Еврейское самоненавистничество"). Прошло 80 лет, но все написанное им до сих пор актуально. Очень хорошо об этом писал и Владимир Жаботинский.
Отклик на статью: Олег Векслер. Сказ о том, как франкфуртские евреи боролись с антисемитами на театральной сцене

Бормашенко
Ариэль, Израиль - Sun, 10 Jun 2012 15:29:22(CET)

Один злой и проницательный (нередкое сочетание) человек сказал: добрые чувства порождают скверную литературу. А, вот и неправда. Перед вами - пример.
Отклик на статью: Соня Тучинская. Мятежный Потомок Реббе Зуси в Сан-Франциско

Марк Аврутин - Владимиру Янкелевичу
- Sun, 10 Jun 2012 15:26:26(CET)

Янкелевич - Марку Аврутину
Натания, Израиль - Sun, 10 Jun 2012 14:20:12(CET)

"... вы пишете "Уважаемый Валерий" - это описка или? - Конечно, описка, уважаемый Владимир

"... Но вот Вы отреагировали на мой пост, а не на заявление Кери..." - Только на ваш пост. Меня интересует существо дел.

"Вы же встали на его защиту".

Понятия не имею, что собою представляет эта "Керя".
Вообще, стараюсь избегать "контактов" с людьми, скрывающимися под кличками, считая их в большинстве случаев провокаторами. На "Соплеменника" отреагировал, поскольку он, как Буквоед или исчезнувший Матроскин, - "старожил" сайта. Скорее всего, под этим ником прячется кто-нибудь из <...>
Модерация: делать публичные предположения об авторстве постингов, т.е. "раскрывать ники", в гостевой запрещено. Тем более, с пассажами о "подлости" оппонента... Господин Аврутин, пожалуйста, кончайте "грызть" неприглянувшегося вам человека. Поверьте, это выглядит со стороны очень, очень некрасиво. Не стану отрицать, что к давним, заслуженным авторам портала отношение иное, чем к ненароком забредающим в гостевую случайным посетителям. Но правила, тем не менее, едины и обязательны для всех. Еще раз, убедительно просим не вынуждать нас применять к вам дисциплинарные санкции.

Националкосмополит
Израиль - Sun, 10 Jun 2012 15:00:04(CET)

У меня отец всю войну провоевал на Оранинбаумском пятачке - «Малой Земле» Ленинграда.
Он был инвалидом Отечественной войны первой группы и имел «Медаль за отвагу», «Орден Славы» и медаль «За оборону Ленинграда».
Большинство его друзей, родственников и просто знакомых евреев убили немцы в г. Первомайске на Украине.
Он дожил до 2008 года и всегда говорил, что если бы это зависело от него он уничтожил бы немецкий народ, за то, что немцы сделали с евреями.
Переубедить его в этом мнении нельзя было даже под дулом пистолета.

Как-то раз он находился в санатории и познакомился там с одним евреем – фронтовиком.
Они не очень-то говорили о войне, выпивали, разговаривали на Идиш, играли в шахматы.
Как-то раз товарища отца прорвало, и он рассказал ему историю, как он изнасиловал немецкую девушку, а потом позвал родителей и братьев в комнату и сказал, что это его месть, как еврея, за то, что немцы сделали с евреями, и в частности с его родственниками.
Разговор закончился ссорой, и больше мой отец с этим человеком не разговаривал.
Убить весь немецкий народ мой отец был готов всегда, а вот изнасилование немецкой девушки, да еще офицером - евреем категорически принять не мог.
Отклик на статью: Эдуард Бормашенко. Не зря

Борис Э.Альтшулер
Берлин, - Sun, 10 Jun 2012 14:36:59(CET)

Дорогой Хаим,

это всё знакомо из Израиля 1970-х годов. Сам я приехал в Израиль - очень часто показавшим себя государством непотизма - в 1975 г. Всё давно прощено, но ничто не забыто. Думаю, что многие коллеги по Порталу могли бы рассказать подобные, м. б. не так блестяще как у Вас, истории. IMHO, это можно было бы объединить под названием "Истории из б-о-о-ольшого местечка".
Изменилось ли что-то в Израиле с тех пор? Не знаю, во всяком случае сегодня многие молодые сабры покидают страну в поисках работы сообразно их мечтам и уровню образования. В Берлине уже довольно большая община израильской интеллишенции.
Как всегда, литературная часть ващих воспоминаний безупречна.
Кол hаКовод!
Отклик на статью: Хаим Соколин. Голые короли. Записки идеалиста

Соплеменник
- Sun, 10 Jun 2012 14:33:53(CET)

"...— Вот, синьоры, кое-что о людях, — это вкусно, не правда ли?"
(М.Горький)
Отклик на статью: Ион Деген. Подарок Всевышнего. Два рассказа

Горыныч
- Sun, 10 Jun 2012 14:21:04(CET)



Мы будем жить с тобой на берегу,
отгородившись высоченной дамбой
от континента, в небольшом кругу,
сооруженном самодельной лампой.
Мы будем в карты воевать с тобой
и слушать, как безумствует прибой,
покашливать, вздыхая неприметно,
при слишком сильных дуновеньях ветра.

Я буду стар, а ты -- ты молода.
Но выйдет так, как учат пионеры,
что счет пойдет на дни -- не на года, --
оставшиеся нам до новой эры.
В Голландии своей наоборот
мы разведем с тобою огород
и будем устриц жарить за порогом
и солнечным питаться осьминогом.

Пускай шумит над огурцами дождь,
мы загорим с тобой по-эскимосски,
и с нежностью ты пальцем проведешь
по девственной, нетронутой полоске.
Я на ключицу в зеркало взгляну
и обнаружу за спиной волну
и старый гейгер в оловянной рамке
на выцветшей и пропотевшей лямке.

Придет зима, безжалостно крутя
осоку нашей кровли деревянной.
И если мы произведем дитя,
то назовем Андреем или Анной.
Чтоб, к сморщенному личику привит,
не позабыт был русский алфавит,
чей первый звук от выдоха продлится
и, стало быть, в грядущем утвердится.

Мы будем в карты воевать, и вот
нас вместе с козырями отнесет
от берега извилистость отлива.
И наш ребенок будет молчаливо
смотреть, не понимая ничего,
как мотылек колотится о лампу,
когда настанет время для него
обратно перебраться через дамбу.

Янкелевич - Марку Аврутину
Натания, Израиль - Sun, 10 Jun 2012 14:20:12(CET)

Уважаемый Марк, вы пишете "Уважаемый Валерий" - это описка или обращение к Валерию?
Вы пишете "А перечисление достижений - "Израиль имеет самое большое в мире количество..." - лучше подходит для "гойских" СМИ" - всем известно". Так я и написал "Продолжать не имеет смысла, это общеизвестно". Но вот Вы отреагировали на мой пост, а не на заявление Кери, что ""Страна просто занимается самокастрацией". Возможно, что я должен был понять, что на подобные посты вообще не стоит обращать внимания, но вот Вы же встали на его защиту.

Леонид Уманский
- Sun, 10 Jun 2012 14:10:05(CET)

Странные попытки обелить Пушкина. Пушкин - продукт своей эпохи и, несмотря на то, что он был незаурядной личностью, ему не были чужды юдофобские предрассудки, заложенные в психику каждого христианина вековыми традициями христианского антисемитизма.
Да, Пушкин, в отличие от Достоевского и Некрасова, почти не сталкивался с евреями (хотя это не совсем правильно, учитывая его длительное пребывание в Кишеневе), но уверен, что проживи Пушкин еще лет 30-40 и столкнись он с евреями более тесно, его взгляды на еврейский вопрос, мало отличались бы от взглядов Достоевского и Некрасова. Во всяком случае по пути Короленко он бы явно не пошел.
Так что, если бы Пушкин не погиб в 1837 г., думаю, мы говорили бы о его антисемитизме более определенно.
Отклик на статью: Александр Хавчин. Был ли Пушкин антисемитом?

Флят Л. (уточнение-?)
Израиль - Sun, 10 Jun 2012 14:06:59(CET)

Однако
- Sun, 10 Jun 2012 11:29:33(CET)
====================================================================
Да, но сегодня там цветной президент, у которого и жена небелая!


Да, там цветной президент, у которого жена не дебелая!

Марк Аврутин - Владимиру Янкелевичу
- Sun, 10 Jun 2012 13:28:16(CET)

Янкелевич - Марку Аврутину
Натания, Израиль - Sun, 10 Jun 2012 13:00:44(CET)

"...а вы считаете, что чиновники в других странах в принципе действуют иначе?"

Уважаемый Валерий, во-первых, хочу Вам сказать, что я не вхожу в категорию евреев, ставших патриотами Австралии, Америки, той же Германии и др. стран, куда их забросила в последние годы судьба.

А теперь о главном. В стремлении походить на все прочие страны и кроется, как мне (и не только мне) кажется, основная причина всех бед Израиля. Израиль - страна особая, и народ, населяющий её, особый, и геополитическое положение у неё особое...

А перечисление достижений - "Израиль имеет самое большое в мире количество..." - лучше подходит для "гойских" СМИ, а на этом портале о них хорошо знают (в т.ч., и по вашим статьям) и радуются им.

Бормашенко
Ариэль, Израиль - Sun, 10 Jun 2012 13:16:55(CET)

Дорогой Хаим, абсорбция ученых в Израиле - чрезвычайно сложная проблема (Вы это знаете лучше меня). В ней были большие успехи (программы Камея, Гилади, Шапиро, технологические теплицы - ведь все это беспрецедентные и, главное, успешные нововведения), и чудовищные провалы. Причем, все эти провалы штучные - ведь для каждого ученого мирового класса - ощущение собственной ненужности, нереализованности есть смерти подобное. В этих провалах виноват и протекционизм, процветающий в академической среде, и вязкая бюрократическая система и пр. гнусные факторы. Но немалая доля ответственности лежит и на нас. Виноваты наш скверный английский, наше неумение писать гранты, неумение работать в научной среде, где квалификация и умение добротно выполнять рутинные процедуры ценятся выше таланта, неумение выгодно "завернуть" нашу разработку в красивую, сексапильную обертку. Я, вот 15 лет в Израиле, и только сейчас кое-как (не блестяще), с грехом пополам научился писать гранты, т.е. я понял, что хотят прочитать чиновники, определяющие их судьбу. Но эти умения в западной научной среде - первостепенны, если мерило - успех. Таков этот научный мир, наука ведь дело рук человеческих...
Отклик на статью: Хаим Соколин. Голые короли. Записки идеалиста

Янкелевич - Германцу
Натания, Израиль - Sun, 10 Jun 2012 13:15:14(CET)

Г-н Германец, Вы пишете "Не обсуждая, что написал Керя" - по моему это вырывает мой пост из контекста, но это Ваше дело.
Вы пишете, что "заявлять "А ты кто такой, чтобы нас критиковать?" - это опасный и неверный способ ведения дискуссии" - абсолютно с Вами согласен. Но я написал "Хотите критиковать - нет проблем - называйте факт, фамилию и критикуйте", то есть я писал, что критиковать нужно конкретно, а не в стиле "Все сволочи и воры".
Вы, на мои слова "Я ни разу не встречал, чтобы Израильтяне указывали, как жить в Германии, это не наши проблемы" пишете, что "Тут Вы либо не в курсе, либо лукавите. Как раз большинство израильтян именно указывают, как жить евреям в Германии, не имея никакого представления о современном немецком государстве". Я думаю, что моя позиция в этом вопросе ясна - как обустроить Германию, это дело Германии. Возможно, что я не в курсе, но Вы промолчали о своем отношении к такому поведению израильтян, если оно имеет место. "Королева в восхищении?", или, все же, это допустимо, но требует особой формы и такта?
Для примера, в своей последней статье я много внимания уделил Саманте Пауэр. Я привел ее высказывания и обнародованные подходы к решению проблем и дал свою оценку ее идеям. Эта оценка моя, я на нее имею право, но я не писал в стиле Задорнова "ну тупые....", а Керя написал. Вот пока так.
Отклик на статью: Хаим Соколин. Голые короли. Записки идеалиста

Т.Разумовская - Б.Альтшулеру
- Sun, 10 Jun 2012 13:11:22(CET)

Я взяла эту фотографию отсюда.

http://smith.gorod.tomsk.ru/index-1215452705.php

Она обозначена "Варшавское гетто". На других сайтах я ее тоже встречала с таким названием. Если Вы правы, фотографию надо заменить. Но я бы попросила указать мне на источник. Спасибо.
Отклик на статью: Татьяна Разумовская. Польша. «Марш Жизни»

М. Аврутин - Валерию
- Sun, 10 Jun 2012 13:02:20(CET)

Валерий
Германия - Sun, 10 Jun 2012 11:29:54(CET)

"Вы,Марк,очень азартный и завзятый человек...".

Оставим, уважаемый Валерий, мою азартность, как того требует Модерация.
Речь ведь идет о фактах, об архивных документах, забывая при этом о роли отбора и интерпретации документов. Ярчайшим примером могут служить пресловутые два тома "200 лет...". Там цитируемых документов вдвое больше, чем авторского текста - для литературы случай редкий. Наукообразие на высшем уровне: ссылки, скрупулезно точно указаны все источники. В результате не только ЛОЖЬ, возмутившая всех порядочных людей, но и теоретическая база для антисемитов всех мастей и народов (помните, депутат Бундестага, забыл фамилию, цитировал Солженицына).

Что касается Жукова, то Вы можете назвать, какие такие великие сражения им были разработаны и выиграны? Разгром немцев под Москвой, после которого немцы громили Красную армию вплоть до Сталинграда, где были остановлены, но без Жукова - там операцию разрабатывал и координировал Воронов? А Вам известна его дальнейшая судьба? Он был одним из самых грамотных военачальников, и поэтому становился явным конкурентом Жукову. Кстати, и Черняховский тоже, и гибель его вызывает множество вопросов. И этим не ограничиваются темные страницы "архитектора победы" с трехклассным образованием и нечеловеческой жестокостью. Но Вам ведь подай документы, а Сталин не любил доверять бумаге свои сокровенные мысли и научил этому своих холопов.

Янкелевич - Марку Аврутину
Натания, Израиль - Sun, 10 Jun 2012 13:00:44(CET)

Уважаемый Марк,
Уважаемый Хаим Соколин пишет так: Он называет конкретную фамилию, а потом пишет о его "подвигах". Прочитайте мою последнюю фразу в посте Кере. Так и надо писать. Как пишет г-н Керя, я думаю Вы прочитали, он огульно оскорбляет страну и ее руководителей. Выводы Хаима Соколина касаются конкретных руководителей, от этого до "правящая элита озабочена сиюминутными меркантильными интересами" - дистанция огромного размера. Это не текст Хаима Соколина, а текст Кери.
Вы пишете, что "заметки переполнены фактами о равнодушии чиновников" - а вы считаете, что чиновники в других странах в принципе действуют иначе? Должен Вас разочаровать - это общее свойство бюрократии, неизвестное разве что Кере.
Вы пишете "о недоверии к "пришельцам из России" - на этом нужно остановиться отдельно.
В 1990 году в Израиль прибыли евреи, бежавшие из Баку во время армяно-азербайджанской резни, так вот для подтверждения еврейства хватало того, что три еврея свидетельствовали - "да мы знаем, она - еврейка", и этого хватало. А в 2000 году во Владивостоке в течение примерно пяти лет пришлось вести предварительный прием будущих репатриантов, заполнять с ними анкеты, проверять и отправлять в Москву. Мы были буквально завалены грудой липовых документов, причем самого разного происхождения. Человек приходил со свидетельством о рождении из ЗАГСа, где все были русские, а потом назавтра приходил уже с документами из того же ЗАГСа, где все евреи. Здесь в Израиле не верят ни одному российскому документу, и правильно делают. Вся эта вакханалия с документами происходила на моих глазах.
Вы пишете, и "о засилии бывших военных в руководстве страной и в руководстве компаний". Здесь есть два момента. Во первых я тоже же бывший военный. И достоверно знаю, что мнение, что "у военных одна извилина, да и та - след от фуражки" - как бы это сказать, несколько преувеличена.
Вы пишете "Если Вы им не верите, опровергайте" - что опровергать? Хаима Соколина - так он написал абсолютную правду, но она, как обычно свидетельство очевидца, не вся правда, а только та часть, которую он увидел и прочувствовал. Но он и не претендует, в отличие от Кери, на абсолютное знание, он пишет о тех безобразиях, с которыми столкнулся, в отличие от Кери, поднимающегося до эпических обобщений.
Вы пишете, что "А этой фразой: "Я ни разу не встречал, чтобы Израильтяне указывали...", Вы отделяете евреев, живущих в Израиле, от евреев диаспоры." А мы не в карты играем. Я четко написал, что не встречал израильтян поучающих, как обустроить жизнь в Германии. Ответьте конкретно - Вы встречали? Если нет, то почему? Неужели израильтянам абсолютно все так уж сильно нравится в Германии?
К сожалению, должен обратить Ваше внимание, что Вы невнимательно прочитали тот текст, но который пишете. Я написал: "Хотите критиковать - нет проблем - называйте факт, фамилию и критикуйте", а Вы мне пишете "Критики, на которых Вы набрасываетесь, искренне желают блага Израилю".
Вы не видите, что я, как Вы пишете, "набросился" не на критику, а на ее форму, безадресную, беспредметную, обвиняющую людей огульно (впрочем это уже повторения). Ну, и в завершение, "искренне желать блага" - это лозунг, а не действие.
Если прав Керя, то как получилось то, что Израиль имеет самое большое в мире количество научных работ - 109 на каждые 10,000 чел., a также самое большое количество зарегистрированных патентов на душу населения? Как получилось, что Израиль имеет второе место в мире (после США) по количеству технологических компаний (3,500)? Как получилось, что Израиль имеет третье место в мире (после США и Канады) по количеству компаний NASDAQ. Продолжать не имеет смысла, это общеизвестно. Но этот Керя видит лишь то, что хочет видеть по его мнению "Страна просто занимается самокастрацией" Вот так, ни больше, ни меньше.
Избавь нас Б-г от таких друзей, как Керя, а от Врагов мы и сами избавимся.
Отклик на статью: Хаим Соколин. Голые короли. Записки идеалиста

Леонид Фридман
Ганновер, Германия - Sun, 10 Jun 2012 12:48:46(CET)

Ваши публикации интересно читать.Вы пишете о вещах мало известных русскоговорящей аудитории еврейских иммигрантов в Германии.
Вы упомянули "дочь-израилененавистницу". Я предполагаю, что Вы подошли к феномену, который неполиткорректный Теодог Герцель назвал своим настоящим именем.

Желаю Вам успеха.
Отклик на статью: Олег Векслер. Сказ о том, как франкфуртские евреи боролись с антисемитами на театральной сцене

Надежда Далецкая
Москва, - Sun, 10 Jun 2012 12:46:02(CET)

Массу удовольствия получила, читая рассказы Андрея Чередника. Спасибо, автор!
Отклик на статью: Андрей Чередник. Теплый снег. Рассказы

Ефим Левертов
Петербург, Россия - Sun, 10 Jun 2012 12:29:56(CET)

Однако - Sun, 10 Jun 2012 11:29:33(CET)
Да, но сегодня там цветной президент, у которого и жена не белая!
__________________________________________________
Именно об этом я Вам и пишу, господин Однако.
И сегодня там цветной президент, а его жена - не белая.

Борис Э.Альтшулер
- Sun, 10 Jun 2012 12:27:06(CET)

Уважаемая Татьяна,

к сожалению моё подозрение подтвердилось.
Уже указанная мною фотография еврейской пары (женщина несколько выше мужчины) с нашитыми на пальто маген Давидами не имеет никакого отношения к Варщавскому гетто, а была снята знаменитым военным фотожурналистом ТАСС Евгением Халдеем в феврале 1945 г. в освобождённом он нацистов Будапеште. Эта фотография широко известна и считается одной из икон Холокоста.

Прошу Редакцию удалить эту фотографию из иллюстраций к хорошей статье.
Отклик на статью: Татьяна Разумовская. Польша. «Марш Жизни»

Sava
- Sun, 10 Jun 2012 12:08:39(CET)

Из рассмотренного анализа исторического события выводы автора до определенной степени представляются обоснованными.
Но, есть ряд замечаний:
1.Трудно предположить, что население Германии могло с воодушевлением принять готовящееся обращение заговорщиков.Инакомыслие было запрещено. Прозондированное сознание немцев признавало только нацистскую идеологию, и до поры обожествляло своего фюрера. Ситуация -сходная с состоянием сознания советского населения.
Оба диктатора решительно пресекали проявления оппозиционности.
Заговорщики это знали, но решились действовать, мало заботясь о конспирации и имея мало шансов на успех.Это была авантюра, но мужественный поступок.
2.Не ясным остается смысл- каким именно принципам были верны
уничтоженные Сталиным маршалы?
В отличии от Германской аристократической офицерской касты, высшее командование РККА было лишено не только понятия чести,но и замешано в соучастии в военных преступлениях в годы Гражданской войны, против своего народа.
У них, должно быть,не было особых оснований протестовать и тем более выступать против Сталинского режима.
3.Представляется преувеличением утверждение, что основным побудительным мотивом действия заговорщиков были поруганные честь и совесть. Это не могло быть реальным и определяющим фактором.
Реальнее предположить, что они, как профессионалы, не смогли смириться с авантюрной, губительной для Германии, политической доктриной Гитлера и его военной стратегией.
Отклик на статью: Петр Межирицкий. Защитившие честь

Надежда Далецкая
Москва, - Sun, 10 Jun 2012 12:06:47(CET)

Спасибо, дорогие друзья, за добрые слова!
Ваша,
Надежда Далецкая
Отклик на статью: Надежда Далецкая. Пражские каникулы

Марк Аврутин - Владимиру Янкелевичу
- Sun, 10 Jun 2012 12:04:47(CET)

Янкелевич - Кере
Натания, Израиль - at 2012-06-10 11:16:04 EDT

Уважаемый Владимир, Вы так яростно требуете подтверждений: "Факты на стол!" Но ведь здесь обсуждаются заметки уважаемого Хаима Соколина - 35 лет жизни в Израиле за вычетом 6 лет, прожитых в командировке в Канаде. Эти заметки переполнены фактами о равнодушии чиновников, о недоверии к "пришельцам из России", о корпоративности, о засилии бывших военных в руководстве страной и в руководстве компаний, и т.д. Если Вы им не верите, опровергайте.
Кроме того, почти каждый из нас имеет что-то в дополнение, в подтверждение сказанному г-ном Соколиным. Мой родственник, сотрудник ин-та Гольданского, талантливый физик, отказался в 89 году от защиты готовой докторской диссертации, и с женой и сыном уехал в Израиль. Ему не встретился свой "Гедалия", а работать на стройке его надолго не хватило. В результате он вернулся в Москву (жена и сын остались в Израиле), где всё было порушено: ни жилья, ни работы. Через несколько лет он умер. История, конечно, трагическая. Таких, наверное, не много, но есть.

А этой фразой: "Я ни разу не встречал, чтобы Израильтяне указывали...", Вы отделяете евреев, живущих в Израиле, от евреев диаспоры. Кто от этого выиграет?

"У нас много недостатков и еще больше проблем, в том числе и из-за таких критиков Израиля". Критики, на которых Вы набрасываетесь, искренне желают блага Израилю. Не путайте их с ненавистниками Израиля.
Отклик на статью: Хаим Соколин. Голые короли. Записки идеалиста

Соплеменник - Вадиму
- Sun, 10 Jun 2012 11:48:08(CET)

Вадим
- Sun, 10 Jun 2012 10:55:54(CET)
... Скажите, пожалуйста, уважаемый Соплеменник, считаете-ли Вы достойными выражения "подонок, мерзавец", высказанные здесь автором (и его коллегой по взглядам) предложения "запрещения местным евреям обсуждать Россию в таких тонах." Они употреблены в адрес американских руководителей разных уровней.
И еще...почему это предлагается запретить делать "местным евреям"?
Означает ли это, что "местные евреи и еврейки" могут в любых выражениях высказывать здесь свое мнение об Америке и ее руководителях?
===========================================================================
Уважаемый Вадим!
По-моему, термин "местные" использован по адресу пишущих в "Гостевую" и только.
Далее, что очень важно, стоит разделить два различнейших состояния:
одно - гражданина США;
другое - бывшего гражданина России.
Первый, только на мой взгляд(!), может "орать" всё, что ему угодно, по адресу Президента, Конгресса, партий и порядков в США.
Второй (а им, как правило, является, тот-же самый дядя!), опять по моему, не должен этого делать в адрес России и россиян, но вполне может по адресу нынешних узурпаторов власти в России и только.
Мне трудно объяснить почему это так.

Янкелевич - Иону Дегену
- Sun, 10 Jun 2012 11:45:43(CET)

Дорогой Ион,
Большое спасибо за Ваш отзыв, а спокойствие - очевидно это спокойствие офицера в бою или хирурга в операционной. Беспокойство - оно за кадром.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля, или Весна, переходящая в зиму

Ион Деген - Янкелевичу
- Sun, 10 Jun 2012 11:43:46(CET)

Дорогой Владимир!
С интересом и удовольствием прочёл эту статью, как и всё написанное Вами. Вы обладаете несомненным талантом не просто обозревателя, а исследователя. Удивляет Ваше объективное спокойствие. Удивляет потому, что трудно быть объективным, когда это касается твоей безопасности. Спасибо большое. Будьте здоровы и счастливы со всеми Вашими близкими.
Ваш Ион.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля, или Весна, переходящая в зиму

Валерий
Германия - Sun, 10 Jun 2012 11:29:54(CET)

М. Аврутин - Валерию
- Sun, 10 Jun 2012 10:13:36(CET)

*****************************************************************************

Вы,Марк,очень азартный и завзятый человек,это не укор,а констатация,сам
подобный,но если бы Вы вдумались в мой пост,то стало бы ясно,что я не опровергаю написанное на основании вдумчивой работы над текстами людей,
эрудированных и с исследовательской жилкой,которых здесь немало,в том числе и Вы и Борис Тененбаум,да и другие...это особый дар,которым я не обладаю,ибо
могу написать только о том,что видел и прочувствовал сам или знаю досконально.
В моем послании речь идет о серьезном обвинении Жукова,в том,что на основании его клеветы был убит командарм Штерн,а это уже не история,не гипотезы,а сфера
юридическая,уголовно наказуемая,за такое лишают свободы,это соучастие в убийстве,ложный донос...поэтому столь важно документальное подтверждение вины
или свидетельские показания,а их нет,значит до решения Суда человек невиновен,
а все обвинения есть поклеп и клевета.....
Тоже и эпизод с Попковым,когда ,якобы,Жуков приказал расстрелять четырех,
первых попавшихся на глаза боевых летчиков,а кто это подтверждает,ведь были рядом десятки людей,опять болтовня....
Мое же последнее замечание об открытии архивов приведет не к падению репутации некоторых исследователей,а откроет такой "ящик Пандоры"-вовлечения миллионов людей в осведомительскую деятельность КГБ,что коснется очень многих,в том
числе некоторых "моральных апостолов", вот они и отсюда сбегут...

Однако
- Sun, 10 Jun 2012 11:29:33(CET)

Ефим Левертов
Петербург, Россия - Sun, 10 Jun 2012 11:18:07(CET)

Игрек - Sun, 10 Jun 2012 09:33:24(CET)
Ну, Америка вообще полное г*но, там еще, как широко известно, и негров вешают.
----------------------------------
Вешали до войны, а не победи Гитлера, то вешали бы и после.
====================================================================
Да, но сегодня там цветной президент, у которого и жена небелая!

Мыслитель
- Sun, 10 Jun 2012 11:27:22(CET)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. О грехах.
- at 2012-06-09 12:26:11 EDT
Для того, чтобы заявлять "ТАКОВЫ ФАКТЫ", надо бы их знать.
В скромных жизнях наших публикантов не так уж много грехов. Невежество - один из худших
***
Полностью согласен здесь с М.Тартаковским. Невежество - это жесткий. но справедливый приговор. Удивительно, как человек не историк, не владеющий вопросом, берется писать на сложнейшие темы и делать далеко идущие выводы.
Предлагаю бегло пройтись по статье Бормашенко.

Но здесь ответ – на поверхности, затронут стержневой советский коллективный миф – "наша Победа"

Почему победа сов. народа над фашизмом это миф!? Что, сам факт победы автором ставится под сомнение?

Советские войска в Восточной и Западной Европе отметились разнузданным мародерством и изнасилованиями местного населения, на которые начальство (и само не без греха) смотрело сквозь пальцы

Это ложь и деза давно и много раз опровергнутая. Никакого массового изнасилования немок сов. солдатами не было.Отдельные случаи пресекались жестко, а виновные шли под трибунал.

"Таковы факты. Они всем известны, известны и тем, кто их отрицает. Было ли нападение Германии превентивным? А какое это имеет значение? Агрессивный характер советского государства не вызывает сомнений, достаточно вспомнить финскую войну. Да и официальная доктрина почти не прикрывалась флером миролюбия, как же: "давай мировую революцию". Что может добавить к характеристике режима, создавшего Гулаг, и пошедшего на пакт Риббентроп-Молотов, желание напасть на Германию первым

Типичный бред либеральный, в котором всё поставлено с ног на голову.
Советское государство не было агрессивным.Это ложь! С лозунгом "Даешь мировую революцию" Сталин распрощался уже давно, в конце двадцатых годах.
Пакт Молотова- Риббентропа был полностью в интересах СССР и позволил СССР за два года передышки технически переворужиться.Это был правильный и абосолютно верный шаг! Причем здесь Гулаг к тезису об агрессивности СССР.

Но Д. Хмельницкий левый либерал

Кто это сказал, что Д.Хмельницкий левый либерал.Само совмещение понятие выглядит смешным.Левый никак не может быть еще и либералом.Значит он уже не левый.
Д.Хмельницкий - это не левый либерал.Это злобствующий, пещерный антисоветчик и и антикоммунист.Т.е. человек правых, почти фашистских взглядов.

С точно такой же уверенностью в правоте своего дела левая интеллигенция разлагала в 1917 году русскую армию, убеждая ее в том, что она воюет зря

Это вообще перл.Да все большевики в гробу бы перевернулись, если бы кто-то назвал их интеллигентами.Интеллигентов там была горстка.
А балтийских матросов и рабочих, занимавшихся агитацией в Армии уж никак нельзя назвать интеллигентами!!

разложение и было решающим фактором определившим историю ХХ века, с немалой уверенностью можно сказать, что без него не было бы ни Сталина ни Гитлера

Опять домысел, ничем неподкрепленный.Предположим не было агитации большевиков в армии. Исход войны был неизвестен.Предположим, победили бы немцы или Россия с союзниками. Как бы развивалась история неизвестно!

И, наконец, последний, решающий тезис у автора:

Победа СССР законсервировала на полвека рабство в Восточной Европе

Вот это и есть квинтэссенция взглядов автора.Тут лежит водораздел между читателями.Кто-то (а таких большинство)считает, что Сов.Армия принесла освобождение народам Европы, а авторы типа Бормашенко, Э.Рабинович и др. считают, что Сов. режим принес с собой законсервированное рабство.
Начинать надо с этого посыла, тогда всё остальное становится понятным.

Германец
- Sun, 10 Jun 2012 11:27:12(CET)


Янкелевич - Кере
Натания, Израиль - Sun, 10 Jun 2012 11:16:04(CET)

Вы не находите, что писать об Израиле "пытающегося быть светским государства с заметными признаками европейской демократии и приверженностью западным ценностям...", живя в Германии некорректно?


Не обсуждая, что написал Керя, замечу, что это заявление господина Янкелевича, по меньшей мере, спорно. Мир настолько глобален, что писать о положении дел в любой стране можно. Да и не в глобальном мире так было, вспомните различные "Письма издалека". Иногда именно издалека лучше видны проблемы. А заявлять "А ты кто такой, чтобы нас критиковать?" - это опасный и неверный способ ведения дискуссии.

Я ни разу не встречал, чтобы Израильтяне указывали, как жить в Германии, это не наши проблемы

Тут Вы либо не в курсе, либо лукавите. Как раз большинство израильтян именно указывают, как жить евреям в Германии, не имея никакого представления о современном немецком государстве.
Отклик на статью: Хаим Соколин. Голые короли. Записки идеалиста

Ефим Левертов
Петербург, Россия - Sun, 10 Jun 2012 11:18:07(CET)

Игрек - Sun, 10 Jun 2012 09:33:24(CET)
Ну, Америка вообще полное г*но, там еще, как широко известно, и негров вешают.
----------------------------------
Вешали до войны, а не победи Гитлера, то вешали бы и после.

Горыныч
- Sun, 10 Jun 2012 11:16:30(CET)



Янкелевич - Кере
Натания, Израиль - Sun, 10 Jun 2012 11:16:04(CET)

Г-н Керя
Ваш взгляд заставил взяться за перо, то есть за клавиатуру.
Вы пишете "Страна с завидной настойчивостью занимается мазохистским самоуничтожением". В этом смысле, кроме личностных оценок, существуют и объективные. Не могли бы Вы сравнить объективные показатели государства ну, так лет за 10 и объективно доказать факт самоуничтожения? В противном случае получается, что Вы выдаете желаемое за действительное. Буду этого ждать от Вас.
Вы не находите, что писать об Израиле "пытающегося быть светским государства с заметными признаками европейской демократии и приверженностью западным ценностям...", живя в Германии некорректно? Откуда ВАМ известна "Трагедия израильской элиты"? Вы ее наблюдаете вблизи?
Вы пишете "Живя в недружественном арабском окружении, правящая элита озабочена сиюминутными меркантильными интересами и не культивирует в обществе патриотичные настроения и практическую направленность простых жителей и истеблишмента на сознательное стремление к повышению эффективности своей деятельности, именно с точки зрения государственных интересов". Вообще-то так, как Вы написали, это отдает клеветой. Вы утверждаете, что Премьер-министр "озабочен сиюминутными меркантильными интересами?" - Факты на стол! Вы утверждаете, что Начальник Генштаба "озабочен сиюминутными меркантильными интересами?" - Факты на стол! И так далее. Надеюсь, что Вы знаете значение слова "меркантильные".
И все остальное написано Вами на таком же уровне.
Писать из Германии, что "Такое впечатление, что страна заполнена вражескими лазутчиками, целенаправленно ведущими свою разрушительную работу, и причём, абсолютно безнаказанно!" - мягко говоря - неприлично. Приезжайте в Израиль, живите здесь, работайте над улучшением состояния дел.
Я ни разу не встречал, чтобы Израильтяне указывали, как жить в Германии, это не наши проблемы, но стремление неграмотно полить грязью Израиль - это сколько угодно.
У нас много недостатков и еще больше проблем, в том числе и из-за таких критиков Израиля.
Хотите критиковать - нет проблем - называйте факт, фамилию и критикуйте.
Отклик на статью: Хаим Соколин. Голые короли. Записки идеалиста

Автор - Ремарку
Израиль - Sun, 10 Jun 2012 11:15:32(CET)

В журнале "22" эта "статья" не печаталась. Была отклонена редакцией. Она опубликована в сокращенном варианте (примерно половина текста) в журнале "Время и мы", 1993, США. Ожидать, что после этой публикации "воз сдвинется с места", на котором находился более 40 лет, было бы чрезмерным оптимизмом. А за страну, действительно, больно и обидно. Она заслуживает лучшего. Согласен.

Пользуюсь случаем и выражаю признательность читателям, которые проявили интерес к моему скромному сочинению. А также тем, которые, возможно, проявят его в будущем.
Отклик на статью: Хаим Соколин. Голые короли. Записки идеалиста

Соплеменник - Валерию
- Sun, 10 Jun 2012 11:15:13(CET)

Bалерий
Германия - Sun, 10 Jun 2012 07:36:06(CET)

Соплеменник - Валерию
- Sun, 10 Jun 2012 05:28:53(CET)
*****************************************************************************
...А что касается грабежа Германии....горе побежденным,так поступали все победители,да и гебешный подлог не исключен,они ненавидели Жукова,могли
и дэзу подкинуть,по заказу Микиты....
=====================================
Уважаемый Валерий!
В данном конкретном случае подлог исключаю. Полсотни картин западных мастеров, ценнейшие гобелены, килограммы драгоценностей, уникальные сервизы и хрусталь, персидские ковры и т.д. Ценности на миллионы и миллионы рублей. Маловероятно, что всё это было подсунуто в кладовки Жукова. Тем более, что Жуков согласился с претензией, написал покаянное об"яснение и вернул "трофеи".
А Хрущёв вылез в хозяева страны много позже этих событий. Наоборот, позднее он призвал Жукова себе в помощь, как бесспорного авторитета в народе и армии. В те времена ведь мало кто был осведомлён о реальных делах в высших сферах. Только из "Правды" мы узнавали о том, что имярек - уже бывший начальник какого-то Главка. Все бумаги, отражавшие судьбу Жукова, конечно шли под грифом секретности. ИМХО.

Евгений Беркович
- Sun, 10 Jun 2012 11:10:23(CET)

Элиэзер М. Рабинович
- Sun, 10 Jun 2012 05:56:05(CET)
Нет, слова "антисемит" ещё не было - его ввёл немецкий журналист Вильгельм Марр в последней трети 19-го века.


Уважаемый Элиэзер, это один из распространенных мифов, которому и я, каюсь, верил - см. мою статью "Первый антисемит" в "Заметках", №17 2007
http://berkovich-zametki.com/2007/Zametki/Nomer17/Marr.htm

На самом деле, этот термин употреблялся и до 1879 года. Например, мне попалось сатирическое повествование известного (правда, в узких кругах) немецкого историка и публициста Карла фон Ланга "Путешествие в Хаммельбург", изданное в Ансбахе в 1822 году. И там слово "антисемитский" уже присутствует. В смешной фразе про одного ученого, который "из санскрита извлекал квадратные корни и понимал не только семитские языки без гласных, но даже и антисемитские - вообще без букв".

Здесь "антисемитский" противопоставляется именно семитскому, без выделения евреев. Но вот в 1860 году, т.е. за 19 лет до Вильгельма Марра, слово "антисемитский" используется уже в современном смысле. Его применил еврейский ученый и библиограф Мориц Штайншнайдер, который в издаваемом им журнале "Ивритская библиография" критикует "антисемитские предрассудки" Эрнеста Ренана.
Так что Вильгельм Марр не был первооткрывателем этого слова, как я раньше думал (и как считают практически все российские справочники и энциклопедии, да и не только российские).
С Марра, пожалуй, начался активный "политический антисемитизм", после его работ "Победа еврейства над германством" и "Путь к победе германства над еврейством", а также с создания "Лиги антисемитов".
Удачи!
Отклик на статью: Александр Хавчин. Был ли Пушкин антисемитом?

Вадим
- Sun, 10 Jun 2012 10:55:54(CET)

Соплеменник - Вадиму
- Sun, 10 Jun 2012 08:57:47(CET)

Вадим
- Sat, 09 Jun 2012 18:27:31(CET)

... "предложил бы запретить местным евреям обсуждать Россию в таких тонах."
================================
Уважаемый Вадим!
"запретить" сказано, естественно, для красного словца, но автор выражения, по моему, прав в том смысле, что вполне справедливую критику действий российских властей иногда подменяют недостойными выражениями в адрес русских или России..

Скажите, пожалуйста, уважаемый Соплеменник, считаете-ли Вы достойными выражения "подонок, мерзавец", высказанные здесь автором (и его коллегой по взглядам) предложения "запрещения местным евреям обсуждать Россию в таких тонах." Они употреблены в адрес американских руководителей разных уровней.
И еще...почему это предлагается запретить делать "местным евреям"?
Означает ли это, что "местные евреи и еврейки" могут в любых выражениях высказывать здесь свое мнение об Америке и ее руководителях?

Как Вы, я уверен, понимаете, оба моих вопроса - чисто риторические.

М. Аврутин
- Sun, 10 Jun 2012 10:54:23(CET)

Вот о таком читателе, мне кажется, мечтает каждый автор. Сколько собственных мыслей, аналогий породил роман Меира Шалева «Эсав» у Роланда Кулесского. И какой интересный, необычный глубокий комментарий он написал к этому роману.

Очень актуален анализ основной заповеди иудаизма - люби ближнего твоего как самого себя. Способен ли человек каждого пришельца считать ближним своим. Хорошо показал уважаемый г-н Соколин, как на земле Обетованной встречали пришельцев из России. Показал он и то, кого считают «ближними» создатели фактически корпоративного государства.
В интерпретации этой заповеди можно разглядеть два основных направления. Евреи, создавшие секту, впоследствии ставшую основой христианства, так усилили остальные заповеди, что они стали тоже неисполнимыми.
Евреи, оставшиеся в иудаизме, напротив, пошли по пути упрощения этой заповеди, Сначала появилось «люби делать ближнему добро, как ты любишь, чтобы делали тебе», что уже было гораздо понятней, а главное, легче в исполнении.
В следующей интерпретации: «Не делай ближнему того, что себе не желаешь», эта заповедь стала ещё проще в исполнении.

Есть в комментарии Кулесского ещё одно высказывание, с которым согласиться не могу. Это мнение о том, что «русский (большевистский) социализм навязал русскому народу социалистическое государство». Большевики выдвинули лозунги, которые совпадали с ожиданием русского народа, если под ним понимать крестьян, составлявших 85% от всего населения России. Поэтому большевиков и поддержали. Вообще, это длинный разговор о том, что, на самом деле в 17 году был всплеск не прекращавшейся крестьянской революции, да и народа было два, а стало быть и война, возникшая между ними, не была Гражданской.
Отклик на статью: Роланд Кулесский. Основная заповедь иудаизма сквозь призму романа М.Шалева "Эсав"

Янкелевич - Игреку
Натания, Израиль - Sun, 10 Jun 2012 10:50:23(CET)

Дорогой Игорь, думаю, что мое понимание ситуации во многом сформировалось под влиянием Хантингтона. Но вот относительно тезиса о "бестолковости внешнеполитического курса западных цивилизаций" можно подискутировать. Слово "бестолковость" предполагает, что если вдруг внятно объяснить, то и бестолковый может "въехать" в ситуацию. Такой вариант не страшен, он оставляет надежду на прозрение. А что если этот подход имманентно присущ современной цивилизации? Цивилизации, в которой правит не разум а электоральные предпочтения? Вот в этом и ответ на вопрос о Саманте Пауэр, этом "добре с кулаками", ее выбрал Обама, а его - охлос. И сейчас, насколько мне известно, американские евреи предпочитают Обаму. Правда в Гостевой имела хождение идея, что Обама ли, Ромни ли, все равно будет одно и то же. Идея более, чем сомнительная. Для примера - в статье упоминается архиепископ Макариос, именно его просоветская ориентация, в конечном счете, привела к сегодняшнему состоянию Кипра.ИМХО
Ну а насчет соотношения Катара и Саудов, то оно разное в разных регионах, но абсолютно точно, я думаю, не скажет никто.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля, или Весна, переходящая в зиму

Соплеменник
- Sun, 10 Jun 2012 10:31:50(CET)

Борис Э.Альтшулер
- Sun, 10 Jun 2012 00:27:16(CET)

Б.Тененбаум-Б.Альтшулеру
- at 2012-06-09 23:55:38 EDT
Коллега, ну какая мафия ?
================================
Уважаемые коллеги!
Если судить по Австралии, где полностью аналогичное явление приняло (при лейбористах!) характер катастрофы, то правы вы оба!
Голодные, бездомные и просто хорошо инфоромированные халявщики платят подонкам-мафиози последние 2-3 тысячи, набиваются сотней-двумя в проржавевшую лайбу и прибывают к берегам Австралии. Управляют лайбой, конечно, не сами главари контрабанды, а также нанятые придурки.
Индонезия, разумеется, ничего знать не знает (частично это правда) и не хочет знать, хотя располагает флотом много большим, чем Австралия. ИМХО.

М. Аврутин - Валерию
- Sun, 10 Jun 2012 10:13:36(CET)

Валерий
Германия - Sun, 10 Jun 2012 07:49:08(CET)

«ссылка на Марка Штейнберга некорректная,так как и он,историк-
любитель и к архивам не допущен,тоже и Григоренко...»
«Ну,а когда откроются архивы,если мы доживем,тогда и поговорим...только
боюсь,что многие после этих "открытий" исчезнут с нашего сайта,навсегда...»

Нет необходимости ломиться в архивы. Уже издано столько сборников документов, в т.ч., военных, что не хватит жизни, чтобы их прочитать. В Германии уже в 50-х гг. вышли исследования на основании сохраненных немцами документов 2-й мировой. Многие ли из «широкого круга читателей» читают или станут читать подобные сборники?
Посмотрите, сколько сборников документов приведено в библиографии книг Марка Солонина. Он цитирует множество документов: рапортов, военных донесений и пр. И что, Вы станете их пересматривать, чтобы опровергнуть сделанный им вывод о том, что в плену около 4-х млн. оказалось из-за того, что не хотели воевать? Вы читали книгу Арона Шнеера «Плен»? Сколько там оказалось евреев! Они что тоже добровольно сдались, не хотели воевать, предпочли немецкий плен? Или сочтете Шнеера историком-любителем? Так у меня есть друг, живой свидетель – Лев Захарович Франкфурт, 1921 г. рождения, который с первых дней начала войны и до 45г провел в немецких лагерях и тюрьмах, и чудом выжил. Конечно, его свидетельские показания – это тоже не архивные данные, тем не менее, они были записаны на Петербургском радио в 2005г.
Существует понятие: «вербальное представление истории». Вам это неинтересно, а посмотрите, с каким удовольствием люди читают, например, Тененбаума. И ведь таких грамотных, эрудированных читателей ещё поискать надо. Поэтому к чему эти громкие высказывания: «многие после этих "открытий" исчезнут с нашего сайта,навсегда...».

Игонт
- Sun, 10 Jun 2012 10:09:55(CET)

Ну-ка ещё раз ссылочку

http://ru.wikipedia.org/wiki/Хёсс,_Рудольф

Старый одессит
Одесса, Украина - Sun, 10 Jun 2012 10:06:07(CET)

Соплеменник
- Sun, 10 Jun 2012 07:26:54(CET)

Б.Тененбаум
- at 2012-06-09 16:19:31 EDT
цитата, проведенная италиком, кажется мне несказанной мерзостью. Потому что восстание в Варшавском Гетто, когда безоружные, в сущности, люди, пошли на своих убийц буквально с кулаками против пулеметов - ПРАВДА.
=====================================
Браво!
////////////////////////////////////////////\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

"Чудище обло, озорно, огромно, стозевно и лаяй"

М-да...!
Дыбыки (диббуки) витают в сих местах, искривляя в них в свое удовольствие пространство, нарушая цепь событий, извращая смыслы по своей инфернальной прихоти и привнося к чему ни прикоснутся запах серы и смрад тлена...
Выскакивают они из всяких неожиданных и ожиданных мест. Точно как жены у бедного Шпоньки...
Увы, дегенеративные процессы, идущие тут и там, порождают в обилии существа ещё более усиливающие оные...
Вот и думаешь: а стоило ли сего "духа вызывать изз ада, чтоб тут же посылать его назад"?
У нас, у евреев, для изгнания дыбыков положено произносить:
Дыбык, аройс! Гэзынталэ арайн! :)

А по сути, - комментирование отдельно взятой фразы, даже если она набрана италиком, без ознакомления с полным контекстом по приведенной ниже ссылке в моем комментарии, - есть зэер нишкен гит... :)
Господа, здесь среди нас много искушенных жизнью и опытом людей! Так не будем же продавать друг другу "от жилетки рукава"!
Господин Тененбаум, некоторые Ваши комментарии бывают, на мой zobacz, излишне горячи, порывисты и поэтому, на мой взгляд, часто попадают не туда... Но зато сколько страсти в их, подчас ленинской, колючей риторике!
Отклик на статью: Татьяна Разумовская. Польша. «Марш Жизни»

Игонт
- Sun, 10 Jun 2012 10:03:37(CET)

В.Ф.
- Sun, 10 Jun 2012 07:53:07(CET)
А фамилия коменданта Освенцима (Аушвица) Rudolf Hoess, или полностью Rudolf Franz Ferdinand Höß (надо читать Рудольф Гёсс).
Ру́дольф Фра́нц Фе́рдинанд Хёсс (нем. Rudolf Franz Ferdinand Höß), (25 ноября 1900 года — 16 апреля 1947 года) — комендант концентрационного лагеря Освенцим (4 мая 1940 года — 9 ноября 1943 года), инспектор концентрационных лагерей (9 ноября 1943 года — 1945 год), заместитель главного инспектора концентрационных лагерей в Главном административно-хозяйственном управлении СС (SS-Wirtschafts-Verwaltungs-Hauptamt (WVHA)) Рихарда Глюкса (1945 год), оберштурмбаннфюрер СС (18 июля 1942 года).
А что касается фамилии Штроопа, то сейчас в Америке даже сам лагерь Аушвиц президент Обама назвал "польским". Неудивительно, что Разумовская наивно полагает, что фамилию Stroop надо читать по-английски Струп, а не по-немецки Штрооп.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Хёсс,_Рудольф

Штроп, Юрген
http://ru.wikipedia.org/wiki/Штроп,_Юрген

Игрек
- Sun, 10 Jun 2012 09:54:56(CET)

"С точно такой же уверенностью в правоте своего дела левая интеллигенция разлагала в 1917 году русскую армию, убеждая ее в том, что она воюет зря. Это разложение и было решающим фактором определившим историю ХХ века, с немалой уверенностью можно сказать, что без него не было бы ни Сталина ни Гитлера".
***
Интересно, но в США то же делала правая интеллигенция в 39-41 годах. Не армию, конечно, там и армии не было как таковой, а общество. И очень серьезно. Движение изоляционизма было силы необычайной, противостояла ему только левая интеллигенция. Не знаю, как Сталина - того левые любили больше, чем правые, но с Гитлером правые интеллигенты воевать не собирались, он их устраивал.
Отклик на статью: Эдуард Бормашенко. Не зря

WI..
- Sun, 10 Jun 2012 09:42:55(CET)

Буквоед - Тане Разумовской
- Sat, 09 Jun 2012 17:59:49(CET)

Бомбардировка путей в Освенцим ничего бы не дала, даже, если и была бы выполнима технически: евреев уничтожали в других лагерях смерти: Треблинка, Майданек, Берген-Бельзен (там умерла Анна Франк).


...Auschwitz II–Birkenau was designated by .. as the place of the "final solution of the Jewish question in Europe". From early 1942 until late 1944, transport trains delivered Jews to the camp´s gas chambers from all over Nazi-occupied Europe.[2] The camp´s first commandant, Rudolf Höss, testified after the war at the Nuremberg Trials that up to three million people had died there (2.5 million gassed, and 500,000 from disease and starvation),[3] a figure since revised to 1.3 million, around 90 percent of them Jewish [4][5]

Бормашенко - Адепту
Ариэль, Израиль - Sun, 10 Jun 2012 09:40:00(CET)

А то другие хорошие люди расстреляют корабль "Альталена", или упекут в тюрьму людей по обвинению в убийстве Арлозорова, никакого отношения к убийству не имевших, или выдадут в "Сезон" британским мандантным властям евреев на верную смерть. Дорогой "Адепт" расколупывание старых обид - путь в никуда. Израилю более всего необходимо национальное примирение, которое, очевидно, не на повестке дня. Вы меня с кем-то путаете, я, отнюдь, не ортодоксальный правый. Скажу по чести я вообще человек политике чуждый. Когда Йоси Сарид, из года в год требовал в Кнессете признать геноцид армянского народа, он был безусловно прав, а политиканы из Кнессета - нет. Но, когда, вчера демонстранты в Тель-Авиве требовали снести все (!) поселения в Шомроне, то несложно догадаться, что имели в виду и мой дом и мою лабораторию, которую я создавал 15 лет (созданную, к слову, по решению израильского правительства, а не банды партизан-поскленцев). А я как-то не люблю, когда сносят мой дом. При этом если очередной Шарон примет решение все-таки мой дом сломать, я тихонько соберу свои бебехи и уберусь, сносить дома в Тель-Авиве не направлюсь.

Игрек
- Sun, 10 Jun 2012 09:33:24(CET)

"Страна приняла все меры, праведные и неправедные, для своей победы. Также поступили Англия и Америка для своей".
***
Ну, Америка вообще полное г*но, там еще, как широко известно, и негров вешают.
Чесслово, хотелось бы больше узнать о неправедных мерах. Интересно, что кроме Хиросимы и интернирования японцев может предложить знаток военной истории?

Марк Фукс
Израиль, Хайфа - Sun, 10 Jun 2012 09:29:50(CET)

В начале января сего года получил от И.Л. Дегена письмецо с приглашением на встречу с литераторами Хайфы.
Встречу организовал Марк Тверской (киевлянин в прошлом, врач и литератор, руководитель литературной студии и старинный друг И.Л.)
Созвонился с ним, уточнил место и время.
Постарался быть и в нужное время занял место в одной из аудитории «Бейт Оле».
Марк Тверской, Ион Лазаревич и супруга Иона Лазаревича прибыли во время.
Мужчины заняли места за столом во главе зала лицом к аудитории, а супруга И.Л. разместилась вместе с нами напротив. Картина напоминала учебный класс. Ион Лазаревич и Марк Тверской – лекторы, экзаменаторы, а мы в классе – ученики, слушатели.
Это была не просто лекция-рассказ. Это было объяснение в любви, любви собравшихся к И.Л. и его любви к своим читателям, почитателям, соплеменникам и соотечественникам.
Улучив минутку, его супруга вышла из зала, И.Л. прочел строки посвященные ей.
Она вернулась, внимательно посмотрела на улыбающегося мужа, и я понял, что это И.Л. при нас сдает очередной экзамен на право быть рядом с этой элегантной и очаровательной женщиной.
И так всю жизнь.
Спасибо.
М.Ф.
Отклик на статью: Ион Деген. Подарок Всевышнего. Два рассказа

Скалозуб
- Sun, 10 Jun 2012 09:25:03(CET)

Ефим Шейнис
Торонто, Канада - Sun, 10 Jun 2012 03:11:52(CET)

Я думаю, просто Пушкин был "как все" из его круга, к которому он принадлежал.
============
Совершенно правильно. "Незваный гость хуже татарина".

Игрек
- Sun, 10 Jun 2012 09:23:01(CET)

Владимир, просто до слез обидно видеть бестолковость внешнеполитического курса западных цивилизаций, начиная с веьетнамских времен, в отношении стран других цивилизаций. Сплошные грабли.
А ведь предупреждали! И люди, которые не самые последние в ранге политических советников. Вот цитаты Хантингтона, к примеру.
«Наиболее важное политическое различие между государствами определяется не их формами правления, а уровнем (степенью) организации управления. Разница между демократией и диктатурой меньше, чем разница между государствами, чья политика основана на консенсусе, общинности, законности, организации, эффективности и стабильности, и государствами, где все это отсутствует или не достаточно развито» (“Political Order in Changing Societies, 1968).
Хантингтон в одном из интервью замечает, что американский исторический опыт не подходит для осознания и понимания миллиона проблем, стоящих перед развивающимися странами. «Американцы верят в единство добродетелей. Они полагают, что все хорошие вещи - социальный прогресс, экономический рост, политическая стабильность и прочее – приходят одновременно. К сожалению..." - и так дальше.
“Не проблема провести выборы, проблема создать организации”.
"- Вера Запада в то, что парламентская демократия, свободный рынок и соблюдение прав человека - наилучший путь социального и политического развития для всех стран, приведет Запад к конфликту с цивилизациями – в первую очередь с Исламской и Китайской, в которых думают по-другому".
И список цитат можно продолжать и продолжать. Отуда на нашу голову берутся Саманты Пауэр? И столько..
Статья очень понравилась, но, кажется, Вы незаслужено сбросили с постамента Саудов, как лидеров финансового влияния на рост ислама и влияния ислама в странах Запада. Там, конечно, о единоначалии катарского образца говорить трудно, но их связи и сложность и давность их связей в Америке и Канаде оказывают влияние куда большее, чем катарское. Я что-то не слышал об открывающихся кафедрах "ислам стадиес" в местных университетах на катарские деньги, или о финансировании проникновения ислама в американских тюрьмах.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля, или Весна, переходящая в зиму

Ефим Левертов
Петербург, Россия - Sun, 10 Jun 2012 09:21:13(CET)

Самуил - Sun, 10 Jun 2012 08:47:55(CET)
---------------------------------------------------
Страна приняла все меры, праведные и неправедные, для своей победы. Также поступили Англия и Америка для своей. Упоминание о всеобщей мобилизации и заградотрядах не может умалить действий людей, погибших за то, чтобы мы жили. Никакие интернет-ссылки тут не помогут.

Игонт
- Sun, 10 Jun 2012 09:20:18(CET)

Прочитал с огромным интересом. Со стратегией статьи полностью согласен. Тактические нюансы-не столь важны. Спасибо.
Отклик на статью: Эдуард Бормашенко. Не зря

Фани
Tel-Aviv, Israel - Sun, 10 Jun 2012 09:18:12(CET)

Рукоплескаю. Спасибо Вам за песни.
Отклик на статью: Михаил Фельдман. «Люблю я родину свою...». Стихи

Татьяна Разумовская
Иерусалим, - Sun, 10 Jun 2012 09:12:33(CET)

Замечательно написано, спасибо!
Отклик на статью: Марк Фукс. О том, как Ион пешком ходил, а Леонид на автомобиле ездил

Соплеменник - Вадиму
- Sun, 10 Jun 2012 08:57:47(CET)

Вадим
- Sat, 09 Jun 2012 18:27:31(CET)

... "предложил бы запретить местным евреям обсуждать Россию в таких тонах."
================================

Уважаемый Вадим!
"запретить" сказано, естественно, для красного словца, но автор выражения, по моему, прав в том смысле, что вполне справедливую критику действий российских властей иногда подменяют недостойными выражениями в адрес русских или России. И последнее немедленно(!) берут на вооружение "Мыслитель", "Тартаковский" и Ко.

Геннадий Стерлин
Бней Айш, Израиль - Sun, 10 Jun 2012 08:55:26(CET)

Одним из подвигов Ионы Догена, на мой взгляд, является и его книга "Эммануил Великовский". Это книга, которую должен прочесть каждый человек. Ссылок на неё я встречал очень мало, хотя она этого заслуживает. Её можно найти в Интернете.
Отклик на статью: Юрий Солодкин. Слово об Ионе Дегене

Самуил
- Sun, 10 Jun 2012 08:47:55(CET)

Хочу "вдогонку" к моему отзыву на статью* Эдуарда Бормашенко «Не зря» привлечь внимание коллег к незаслуженно обойденной вниманием (ни одного отзыва) статье** Ильи Гирина «Дураки по нашу сторону баррикады». К личности Виктора Суворова мы с уважаемым автором относимся по-разному: Илья с явной неприязнью, я — нейтрально. А вот в отношении того, что была "война двух тоталитарных монстров и поражение «отца народов»" и была "народная война и народная победа" — согласен. И что "товарищ Сталин прекрасно понимал, кто и как победил в войне... Знал и принял меры... 9 мая было объявлено рабочим днем" — верно. Невозможно не согласиться и с moralité: «всего опасней дураки по нашу сторону баррикады». Это универсальная истина.

Не все факторы победы, на мой взгляд, в статье упомянуты. Бесспорен героизм огромного числа людей, которым было безразлично, кто сидит в Кремле, т.к. они знали, что долг каждого честного человека принять участие в войне за свою Родину. И именно они шли на фронт добровольцами, стали насмерть в наспех сколоченных дивизиях и батальонах народного ополчения. Но куда больше, чем добровольцев в армии было мобилизованных и в их поголовной сознательности власть как-то была не очень уверена. Во всяком случае, говоря о факторах победы, стоило бы упомянуть о заградотрядах, о пулеметах в спины, о семьях-заложниках в тылу («подлежат аресту как семьи нарушивших присягу и предавших свою Родину дезертиров»***)...
___
*) http://berkovich-zametki.com/2012/Zametki/Nomer6/Bormashenko1.php
**) http://club.berkovich-zametki.com/?p=305
***) http://ru.wikisource.org/wiki/Приказ_СВГК_СССР_от_16.08.1941_№_270

Леонид
Мюнхен, Фрг - Sun, 10 Jun 2012 08:46:43(CET)

Какой блистательный и основательный рассказ,особую

ценность, на мой взгляд, представляют юллюстраци. Спасибо! Л.М.
Отклик на статью: Татьяна Разумовская. Польша. «Марш Жизни»

Валерий
Германия - Sun, 10 Jun 2012 08:38:27(CET)

Прекрасный репортаж.Прочитаешь и все меркнет и кажется
таким мелким и несущественным.
Спасибо.
Отклик на статью: Татьяна Разумовская. Польша. «Марш Жизни»

Игрек
- Sun, 10 Jun 2012 08:17:12(CET)

Ну, очень здорово! Просто - очень здорово!
Отклик на статью: Марк Фукс. О том, как Ион пешком ходил, а Леонид на автомобиле ездил

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ - Борису ДЫНИНУ. О том, как прожита жизнь.
- Sun, 10 Jun 2012 08:11:40(CET)

Борис Дынин- Sat, 09 Jun 2012 22:50:54(CET)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. О грехах.- at 2012-06-09 12:26:11 EDT

Казалось бы, г-н Тартаковский, призвавший на этом сайте благодарить Россию «вообще за все», и особенно за победу над Германией (что, кроме спасения его жизни позволило ему на старости лет пользоваться пособиями от побежденной страны), должен был оценить статью Э. Бормашенко и сказать: «Да, не зря!». Но не смог он выдавить из себя согласие с автором.-----

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

На ту же тему (о прожитой жизни – тема статьи г-на Э. Бормашенко) и обращаясь не «за общественной поддержкой», но непосредственно к вам, повторю вопрос, на который вы, Дынин, никак не найдёте в себе силы ответить. Я (как и все в моей семье) не был членом КПСС (был даже исключён из комсомола). Вы были членом? Вы обвиняете сов.власть в истреблении евреев – говорите «о двух Холокостах», гитлеровском и сталинском. Т.е. членство в КПСС (по вашей логике) идентично членству в национал-социалистической партии? Да или нет? В Сов.Союзе в партию не затаскивали. Напротив, как евреи не занимаются миссионерством, так и стремящийся в государственную партию проходил длительный всесторонний отбор...

Попробуете отговориться тем, что для советского философа это было обязательным? Отнюдь. Мой знакомый (один из официальных рецензентов моей книги "Историософия") известный вам Арсений Николаевич Чанышев, доктор философских наук, профессор МГУ (лекции по истории философии, прекрасные книги – о «досократиках» и др.) членом КПСС не был. Он высказывался о вас, - я не рискую передать здесь его мнение...
К слову: вы могли бы указать свои собственные оригинальные философские труды? Вы же перешли ещё в свою советскую бытность из инженеров в философы...

Я «пользуюсь пособиями побеждённой страны», которая, угрожая мне (всем нам) неизбежным истреблением, изгнала одиннадцатилетнего пацана из родного дома, заставила пройти – ногами – почти тысячекилометровую военную дорогу, которую не дай бы бог пройти каждому, вынудила на протяжении долгих лет голодать, порой нищенствовать...
Кстати (тут же вскинется «германец»), моя российская пенсия покрывает непосредственные выплаты: доплачивают лишь за скромную квартиру (вместе с женой) и медуслуги, которые я, почти в них не нуждаясь, фактически экономлю.
Сами вы корите себя за то, что выехали по израильской визе, но свернули в более тёплое местечко?

Не призываю вас к покаянию. Бесполезно. Да и время, на которое пришлось ваше бытие, было "к счастью" уже вегетарианским - и грехи ваши были на этом же уровне. Повезло. Но фарисейство слишком шибает в нос. Не стоило бы высовываться, порицать человека, прожившего (имеются в виду аспекты, обсуждаемые здесь) безупречную трудовую – по сей час - жизнь.
Да, безупречную. Да, это так – мне не приходится ничего скрывать. А вам?
Отклик на статью: Эдуард Бормашенко. Не зря

адепт
- Sun, 10 Jun 2012 08:09:59(CET)

Самуил
- Sun, 10 Jun 2012 07:35:38(CET)
сам тезис господина Д. Хмельницкого («прожили жизнь зря») попросту лишен смысла. Для чего, с какой целью, зря или не зря живёт/прожил свою жизнь человек — вопрос даже не философский. Разве что в отношении своей собственной жизни можно задать его — обращаясь к Богу. В отношении же целого поколения сказать, что прожили жизнь "зря", это как сказать, что прожили они "сиренево" или "ромбовидно" — объект и атрибут в высказывании сущносто несочетаемы. Это помимо очевидной аморальности попыток вершить моральный суд над поколениеми предков...


Согласен. То же самое можно сказать о "глубокомысленном" вопросе, которым часто любят задаваться, о смысле жизни вообще. Смысл жизни в том, чтобы жить.

Ремарка - Х.Соколину
Израиль - Sun, 10 Jun 2012 08:04:23(CET)

Прошел немалый срок, лет 10, наверное, с момента первой публикации этой статьи в журнале "22". Что ж это делается - а "воз и ныне там"? Больно за автора и за страну.
Отклик на статью: Хаим Соколин. Голые короли. Записки идеалиста

В.Ф.
- Sun, 10 Jun 2012 07:53:07(CET)

Буквоед - Тане Разумовской
- at 2012-06-09 17:59:49 EDT
Стаья прекрасна, но хочу высказать ряд соображений:
1. Жаль, что Вы, Таня, не поместили фотографию виселицы, на которой повесили Рудольфа Гесса.
2. Аушвиц-Биркенау все-таки лучше называть Освенцим-Бжезинка, как и Юргена Ступа - Юргеном Штроопом
-------------------------------------------------
Тут надо сделать некоторое уточнение.
По-русски имя коменданта Освенцима пишут "Рудольф Гесс", что не совсем точно. Дело в том, что больше известен другой Рудольф Гесс, заместитель Гитлера по партии, Rudolf Hess, полностью Rudolf Walter Richard Hess перелетевший к англичанам в 1941 году (10 мая), приговорённый в Нюрнберге к пожизненному заключению и умерший в тюрьме Шпандау в 1987г. А фамилия коменданта Освенцима (Аушвица) Rudolf Hoess, или полностью Rudolf Franz Ferdinand Höß (надо читать Рудольф Гёсс). Он был повешен в Освенциме в 1947 году.
А что касается фамилии Штроопа, то сейчас в Америке даже сам лагерь Аушвиц президент Обама назвал "польским". Неудивительно, что Разумовская наивно полагает, что фамилию Stroop надо читать по-английски Струп, а не по-немецки Штрооп.
Отклик на статью: Татьяна Разумовская. Польша. «Марш Жизни»

Александр Красночаров
Холон, Израиль - Sun, 10 Jun 2012 07:52:45(CET)

Спасибо,Таня. Вместе с Вами прошёл этот трагический путь. Вместе с Вами переживал. Сегодня вряд ли уже захочу и смогу читать что-то другое.
Отклик на статью: Татьяна Разумовская. Польша. «Марш Жизни»

Игонт
- Sun, 10 Jun 2012 07:50:18(CET)

Прекрасная история о любви.
Отклик на статью: Ион Деген. Подарок Всевышнего. Два рассказа

Валерий
Германия - Sun, 10 Jun 2012 07:49:08(CET)

Леонид Ейльман Валерию
Сан Франциско, Калифорния, США - Sun, 10 Jun 2012 02:41:07(CET)
*****************************************************************************
Как и следовало ожидать,никаких доказательств клеветы Жукова на Штерна
Вы не привели,ссылка на Марка Штейнберга некорректная,так как и он,историк-
любитель и к архивам не допущен,тоже и Григоренко...
А обвинения вы выдвинули серьезные,где же презумпция невиновности....нет ее.
И при всем уважении к Марку Штейнбергу, изучать военную историю на основании его статей,есть профанация...тем более,что он уже не раз кормил общество
подгорелой кашей,непроверенными фактами.
Ну,а когда откроются архивы,если мы доживем,тогда и поговорим...только
боюсь,что многие после этих "открытий" исчезнут с нашего сайта,навсегда...

Е. Майбурд
- Sun, 10 Jun 2012 07:46:06(CET)

Мы в восхищении!
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля, или Весна, переходящая в зиму

Bалерий
Германия - Sun, 10 Jun 2012 07:36:06(CET)

Соплеменник - Валерию
- Sun, 10 Jun 2012 05:28:53(CET)
*****************************************************************************
Уважаемый коллега!Я прекрасно знаю,что Жуков не воевал с Роммелем и не был в Африке...:) Тем более у меня здесь был знакомый,который воевал у Роммеля,
много рассказывал.Просто я привел пример видных людей,которые были равны Жукову,по рангу,но никто в Германии,по сей день,не упрекает их,что они
жили на виллах а не кушали бутерброд с тунцом.
Отец моей приятельницы,был врачем Жукова,а также Блюхера,она бывала у Жукова
дома и даже в голодном 46м,семья маршала имела что кушать,или он,маршал,должен
был голодать?
А что касается грабежа Германии....горе побежденным,так поступали все победители,да и гебешный подлог не исключен,они ненавидели Жукова,могли
и дэзу подкинуть,по заказу Микиты....

Самуил
- Sun, 10 Jun 2012 07:35:38(CET)

Какой изумительной точности, ясности и компактности текст! Вот уж, воистину, готов подписаться под каждым предложением. Спасибо, дорогой Эдуард! Вы исчерпывающе сформулировали моё недоумение, возникающее всякий раз, когда на глаза попадаются очередные "страсти по Суворову".

Действительно, о чём спор, когда... (и далее три первых параграфа статьи, заключаемые риторическим вопросом: «что может добавить к характеристике режима, создавшего Гулаг, и пошедшего на пакт Риббентроп-Молотов, желание напасть на Германию первым?»). Могу понять страстную ненависть официозных советских военных "историков" (по сути пропагандистов) к таким людям, как Суворов, Бешанов, Солонин, Мельтюхов, Будницкий (людям очень разным, только этой общей ненавистью и сводимым вместе) — они и впрямь нарушили их сладкий полусонный бубнёж, заставили изворачиваться, отвечать на неудобные вопросы. Среди которых суворовский «готовился ли Сталин напасть первым» — далеко не главный, куда страшнее (для советской мифологии) анализ причин чудовищного разгрома в начале войны или осознание размаха коллаборационизма, сделавшего войну эту по сути гражданской... Просто Суворов (на мой взгляд) первым стал "вытаскивать скелеты из шкафа", да и своей эпатажностью, деталями биографии наиболее подходил на роль "главного злодея". Так вот, понимая причины ненависти профессиональных пропагандистов, никак не могу рационально объяснить "кипение" и "бурление" в широких читательских массах. Похоже, отношение к истории (а точнее, к мифу) Великой Отечественной Войны приобрело квазирелигиозный характер, как некое Credo, с неразумным фанатизмом страстных сторонников («Credo quia absurdum est») и столь же бездумной страстью противников-иконоборцев («прожили жизнь зря»)...

Целиком разделяя сказанное автором, хочу добавить, что сам тезис господина Д. Хмельницкого («прожили жизнь зря») попросту лишен смысла. Для чего, с какой целью, зря или не зря живёт/прожил свою жизнь человек — вопрос даже не философский. Разве что в отношении своей собственной жизни можно задать его — обращаясь к Богу. В отношении же целого поколения сказать, что прожили жизнь "зря", это как сказать, что прожили они "сиренево" или "ромбовидно" — объект и атрибут в высказывании сущносто несочетаемы. Это помимо очевидной аморальности попыток вершить моральный суд над поколениеми предков...

Еще хотел бы подчеркнуть глубину характеристики левой тоталитарной идеологии в сопоставлении двум персонажам: Смердякову и библейскому Хаму. Очень метко!
Отклик на статью: Эдуард Бормашенко. Не зря

Соплеменник
- Sun, 10 Jun 2012 07:26:54(CET)

Б.Тененбаум
- at 2012-06-09 16:19:31 EDT
цитата, проведенная италиком, кажется мне несказанной мерзостью. Потому что восстание в Варшавском Гетто, когда безоружные, в сущности, люди, пошли на своих убийц буквально с кулаками против пулеметов - ПРАВДА.
=====================================
Браво!
Отклик на статью: Татьяна Разумовская. Польша. «Марш Жизни»

Е. Майбурд
- Sun, 10 Jun 2012 07:14:23(CET)

Из старых "Заметок", №5
- at 2012-06-10 06:08:29 EDT
http://berkovich-zametki.com/Nomer5/Balan1.htm!

Писателей можно условно разделить на две группы: повествователи и сказители.

Гоголь является типичным сказителем.
У Гоголя трудно найти нотки сочувствия к евреям, но одно место из упомянутой "Повести..." нужно указать.

0000000000000000000000

Трудно нн согласиться. А как вам это:

"Потому что все, что ни есть недоброго, все валится на жида; потому что жида всякий принимает за собаку; потому что думают, что уж не человек, коли жид"

Гоголь. "Тарас Бульба". Жид Янкель говорит это Тарасу Бульбе, который молча его слушает. Зачем-то же вставил это Гоголь в свою повесть, верно?

Статья, послужившая поводом для этих реплик, мне кажется верной и в подходе, и по содержанию. И очень полезной. Можно добавить, что "ко мне постучался презренный еврей" - из стихотворения тоже сказового характера. Или эта история - автобиографическая, эпизод из личной жизни поэта А.Пушкина?
Отклик на статью: Александр Хавчин. Был ли Пушкин антисемитом?

Соплеменник
- Sun, 10 Jun 2012 06:49:47(CET)

Обратите внимание на фото "Обыск у стены". На левом рукаве у каждого гитлеровца нет "вороны", т.е. они - не эсэсовцы, а сами понимаете кто. Кроме того, автомат на плече правого не немецкого производства. Эти молодчики принимали участие в подавлении воостания помимо частей украинских и литовских СС. У последних была особая форма, но с "вороной" на левом рукаве: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d1/Askaris_im_Warschauer_Getto_-_1943.jpg
Отклик на статью: Татьяна Разумовская. Польша. «Марш Жизни»

Леонид Ейльман
Сан Франциско, Калифорния, США - Sun, 10 Jun 2012 06:32:27(CET)

Мне кажется, что отношение Пушкина к евреям было разным. В начале его творчества он написал Гаврилиаду, а в зрелые годы его отношение к евреям претерпело резкое изменение после жизни в Одессе и занятии им истории Руси времен Петра 1. Он изучал родословную бояр Ховриных, Нарышкиных, Третьяковых и обнаружил то, что они пришли на Русь из маленького еврейского крымского государства Ашкеназ (по гречески Феодорон).
В настоящее время историк Р. Слободчикова в своей книге: "Романовы, Нарышкины и их потомки" пишет о караимско еврейских корнях этих вельмож.
Изменению его мнения о евреях способствовала женитьба на Наталье Гончаровой, которая не скрывала то, что она потомок еврейского рода и даже об этом поведала царю на балу. Сам Пушкин поехал к своему родственнику по прадеду Ганибалу и там ознакомился с дневником прадеда Абрама Ганибала.
Пушкин подружился с Петром Вяземским и Екатериной Карамзиной -потомками еврея Петра Шафирова. Он писал Вяземскому: не удивляйся израильскому платью моей музы... Я после Юдифи возьмусь за Ноя.
Отклик на статью: Александр Хавчин. Был ли Пушкин антисемитом?

Элиэзер М. Рабинович
- Sun, 10 Jun 2012 06:28:32(CET)

Замечательно! Поздравляю вас обоих со свадьбой и жизнью!
Отклик на статью: Ион Деген. Подарок Всевышнего. Два рассказа

Е. Майбурд
- Sun, 10 Jun 2012 06:24:20(CET)

Неожиданно, весело, с большим вкусом к слову, фразе, монтажу. И к жизни. Ну, а герой - тут мои слова не нужны.
Хорошо! И на душе светло.
Отклик на статью: Марк Фукс. О том, как Ион пешком ходил, а Леонид на автомобиле ездил

В.Ф.
- Sun, 10 Jun 2012 06:12:56(CET)

То же самое примерно я писал в "Заметках" 10 лет назад, в 2002 году:

"...Пушкин родился 200 лет назад, ... в те годы лёгкое презрение к евреям (бусурманам, полякам и прочим) – было делом совершенно нормальным. Не существовало понятия «антисемитизм», этот термин появился позднее. Таково было общество в то время. Я сказал – не все были Вольтерами, надо было сказать – не все были Лессингами, но суть моей мысли прежняя: не всем дано подняться над общественными предрассудками. Есть передовые мыслители, но общество в целом не поспевает за ними, оно инертнее, реакционнее. Кто-то пошутил ещё при советской власти: «Нельзя упрекать библейских пророков за то, что они не знали исторического материализма»."

Автор, кроме того, возможно, ошибся на 100 лет вот в этой фразе:
"Дело происходит в конце XVII века, евреев на Руси единицы,..." Конец XVIII века, третий раздел Польши состоялся в 1795 году.
Отклик на статью: Александр Хавчин. Был ли Пушкин антисемитом?

Из старых "Заметок", №5
- Sun, 10 Jun 2012 06:08:29(CET)

http://berkovich-zametki.com/Nomer5/Balan1.htm!

Многие считают вслед за Жаботинским, что Гоголь веселится вместе с казаками, описывая в "Тарасе Бульбе" их расправу над евреями. Пора внести ясность в этот вопрос и, хочешь - не хочешь, обратиться к теории литературы.
Писателей можно условно разделить на две группы: повествователи и сказители. Первые (Лермонтов, поздний Чехов, Шолохов) создают произведения сдержанные по манере изложения, безоценочные. Вторые (Лесков, ранний Чехов, Зощенко) пишут как бы не от себя, а от лица какого-то рассказчика. Для них характерны эмоциональность, авторская речь, лирические отступления. Некоторые писатели не могут быть четко отнесены ни к одной категории (Пушкин, Толстой).
Гоголь является типичным сказителем. Но при этом рассказчик у него бывает разный: лукавый малоросс ("Вечера на хуторе..."), провинциал-обыватель ("Повесть о том, как поссорились..."), помещик или житель губернского города ("Мертвые души"). Разве возглас из "Повести..." "Г-споди, Б-же мой, пресвятые угодники! Отчего у меня нет такой бекеши!" - это стенания самого Гоголя?
В "Тарасе Бульбе" Гоголь натянул на себя маску казацкого летописца (писаря или дьячка), который как раз и разделяет отношение казаков к евреям.
Что делать, Гоголь - не Горький.
У Гоголя трудно найти нотки сочувствия к евреям, но одно место из упомянутой "Повести..." нужно указать. В ее концовке есть такие слова: "Дождь ливмя лил на жида, сидевшего на облучке, накрывшись рогожкою". Неужели кто-либо видит в этом насмешку? Это яркая художественная деталь, заключительный мазок к картине тусклой и скучной провинциальной жизни. И, конечно, сострадание к бедному балагуле, зарабатывающему на хлеб тяжелым трудом.
Этим я не хочу сказать, что Гоголь не был антисемитом, но доказывать это отрывками из его произведений нельзя. А других данных у меня нет.
Отклик на статью: Александр Хавчин. Был ли Пушкин антисемитом?

Элиэзер М. Рабинович
- Sun, 10 Jun 2012 05:56:05(CET)

Я думаю, что ответ более или менее самоочевиден: в еврейском вопросе Пушкин был сыном своего времени. Вот Гоголь был явным и отъявленным антисемитом, и я не уверен, тчо он сам не принял бы участия в описанных им в "Тарасе Бульбе" издевательствах.

Нет, слова "антисемит" ещё не было - его ввёл немецкий журналист Вильгельм Марр в последней трети 19-го века. А антисемитизм был.
Отклик на статью: Александр Хавчин. Был ли Пушкин антисемитом?

A.SHTILMAN
New York, NY, USA - Sun, 10 Jun 2012 05:46:00(CET)

Об этой Энциклопедии здесь уже велись дебаты. Главный вывод можно и должно сделать такой: Энциклопедия - как говорил Б.Л.Пастернак - "социальный заказ". И если рассматривать это издание с такой точки зрения, то не нужно ничему удивляться.Именно социальный, государственный заказ. Вроде издан капитальный труд, но сделано всё так, как этого требует заказчик - государство. А в России без поддержки или благосклонности государства едва ли что-нибудь может быть сделано. Особенно на тему о Холокосте. Галочка поставлена. Перед всем миром - чисты! Издали капитальный труд. Ну, а кто там считает, сколько украинцев и литовцев было среди убийц? Главное - труд издан. Точка поставлена.Все взвешано ,учтено и расписано в соответствии с требованиями социального заказа. Едва ли иного можно было ожидать. А так - наверное ещё не худший вариант.Но читать это многим из живущих на Западе - ни к чему. А статья очень хорошая.Редко кто отважится написать с этой точки зрения. Даже вне России.
Отклик на статью: Марк Штейнберг. Энциклопедия Холокоста в СССР

Соплеменник - Валерию
- Sun, 10 Jun 2012 05:28:53(CET)

Валерий
Германия - Sat, 09 Jun 2012 10:58:24(CET)

.... те,кого он победил,-Манштейн,Рунштедт,Роммель,Кессельринг,Гудериан...
===================================================
Уважаемый Валерий!
Жукоа не сражался ни с Роммелем (Африка), ни с Кессельрингом (Западный фронт, Италия). Роммель вообще не дожил до полного поражения.

А список его трофеев явно превышал даже маршальские потребности.

М.Ф.
Израиль - Sun, 10 Jun 2012 05:06:41(CET)

Контактный бой (Крав мага) в АОИ:

http://www.youtube.com/watch?v=LVJ8WjCi8Lg&feature=em-subs_digest

Виктор Каган
- Sun, 10 Jun 2012 05:04:10(CET)

Ефим Шейнис
Торонто, Канада - at 2012-06-10 03:11:52 EDT
Существовало ли во времена Пушкина само слово "антисемит"?

http://ru.wikipedia.org/wiki/Расовый антисемитизм
Отклик на статью: Александр Хавчин. Был ли Пушкин антисемитом?

Борис Дынин
- Sun, 10 Jun 2012 04:20:01(CET)

Вот Ион Лазаревич сказал: "Было бы удивительно, если бы всё точно", но посмеялся. А если посмеялся, то узнал себя в Вашем очень живом рассказе, значит все-таки точно . Спасибо!
Отклик на статью: Марк Фукс. О том, как Ион пешком ходил, а Леонид на автомобиле ездил

Ефим Шейнис
Торонто, Канада - Sun, 10 Jun 2012 03:11:52(CET)

Читая статью Александра Хавчина о том, был ли Пушкин антисемитом, я вспомнил, как в седьмом классе русской школы мы проходили Пушкина. Литературу преподавал учитель-еврей. Не знаю, почему, упомянул он стихотворение Пушкина "Гусар".
Я стал дома учить это стихотворение и наткнулся на такие неприятные строки:

Гляжу: гора. На той горе
Кипят котлы; поют, играют,
Свистят и в мерзостной игре
Жида с лягушкою венчают.

На следующий день учитель спрашивает: - Кто-нибудь читал это стихотворение? Я поднимаю руку. - Ты может нам его почитать? - Могу. - Читай!
Я начинаю читать и уже приближаясь у неприятному месту, думаю, как быть?
Но он меня останавливает и говорит: - Хватит, молодец. И сам дочитывает стихотворение до конца, заменив слово "жида" на слово "вола".

У меня вопрос к Александру Хавчину.
Существовало ли во времена Пушкина само слово "антисемит"?
Я думаю, просто Пушкин был "как все" из его круга, к которому он принадлежал.

workvision@sympatico.ca
Отклик на статью: Александр Хавчин. Был ли Пушкин антисемитом?

Керя
Германия - Sun, 10 Jun 2012 03:01:10(CET)

Страна с завидной настойчивостью занимается мазохистским самоуничтожением.
Клановость, кумовство, коррупция разъедают этот островок, пытающегося быть светским государства с заметными признаками европейской демократии и приверженностью западным ценностям. Трагедия израильской элиты в том, что она не смогла переломить «левантизм» в своей среде. Живя в недружественном арабском окружении, правящая элита озабочена сиюминутными меркантильными интересами и не культивирует в обществе патриотичные настроения и практическую направленность простых жителей и истеблишмента на сознательное стремление к повышению эффективности своей деятельности, именно с точки зрения государственных интересов. Отсюда и «растут ноги» той истории о которой рассказывает Х. Соколин.
Страна просто занимается самокастрацией. Результат сказывается незамедлительно. Ведь углеводороды и вода - это стратегические аспекты существования страны, её энергетики и экономики. Сюда же нужно включить и прибывшие с алией «русские мозги». И как этим распорядились эти «самое большое в мире правительство – 30 министров (для сравнения в Швейцарии 7, в Германии 13“ и «молоденькие пкиды“? Да мы и сами это видим не только в изложении Х. Соколина. Сколько подобных историй приходилось уже слышать! Такое впечатление, что страна заполнена вражескими лазутчиками, целенаправленно ведущими свою разрушительную работу, и причём, абсолютно безнаказно!
.
Отклик на статью: Хаим Соколин. Голые короли. Записки идеалиста

Леонид Ейльман Валерию
Сан Франциско, Калифорния, США - Sun, 10 Jun 2012 02:41:07(CET)

Господин Валерий просит доказательства моего утверждения, которое процитировано ниже:
Леонид Ейльман Валерию и М Аврутину
Он оклеветал командарма Штерна и приписал все успехи себе. Штерна расстреляли. Таков наш герой!
***********************************************************************
Доказательства прошу предоставить.
До сих пор не найден ни один документ,где Жуков доносил на кого-либо,тем более на своих коллег.


Мой ответ. Я советую господину Валерию ознакомиться с работой военного историка Марка Штейнберга:"Кто погубил полководца?" Кроме того, есть мемуары генерала Петра Григоренко. В этих работах приводятся прямые доказательства клеветы Жукова на Штерна. Нам приходится пока ждать, когда Российское Правительство откроет свои архивы. Тогда станут известны имена подлинных героев России.Возможно, Сталин специально выпачкал Жукова в крови Штерна.

Юлий Герцман - Борису Альтшулеру
- Sun, 10 Jun 2012 01:27:14(CET)

Борис Э.Альтшулер
- Sat, 09 Jun 2012 23:54:05(CET)

Уважаемый Юлий,

Вы же экономист!!! Кто-то эти мечети и этих сумашедших имамов финансирует...
Потоки-то потоками, они куда-то действительно текут, а вот НАПРАВЛЯЮТ эти потоки всевозможные исламские "культурно-религиозные" объединения и невинные, анонимные хедж-фонды.
И везде участвуют Катар и Аль-Джазира...
Кто платит, тот заказывает и музыку.
============================
Борис, прошу Вас: перестаньте называть меня уважаемым. Я уже писал здесь, что когда я слышу: "уважаемый" - у меня на голове прорастает кепка-аэродром, а в душе - непреодолимое желание торговать мимозами. "Юлий" - вполне достаточно.
Что касается сути Вашего замечания, то я никоим образом не отрицаю финансирования Катаром мечетей, анонимных хедж-фондов и проч. Но я глубоко убежден, что вся эта свора прынцев в гробу видала пророка Мухаммеда, имамов, зеленая знамя джихада и т.д., и попросту откупается от своей фундаменталистской швали. Не всегда получается, правда, но в целом процесс вполне успешен.

Блоги 7И
- Sun, 10 Jun 2012 01:13:56(CET)

Этот мир... = http://blogs.7iskusstv.com/?p=14443

Б.Тененбаум-Б.Э.Альтшулеру
- Sun, 10 Jun 2012 00:57:44(CET)

"... сю эту шпану НАДО согласно международным конвенциям держать у себя. Все 70 000!!! ...

Даже если вся ООН, заливаясь слезами, будет требовать от Израиля принять пяток-другой миллионв палестинцев - надо полагать, с этим не согласятся, и какие-то меры предотвращения этого все-таки найдутся ?

Трепетное отношение к международным конвенциям кончается, начиная с какой-то цифры. С какой, не знаю. Но меры достаточно простые: улучшенный контроль границы и упрощенный процесс депортации.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля, или Весна, переходящая в зиму

Wasja
- Sun, 10 Jun 2012 00:56:29(CET)

Московские евреи веселятся

http://eg.ru/daily/stars/29692/

Борис Э.Альтшулер
- Sun, 10 Jun 2012 00:46:49(CET)

Б.Тененбаум-Б.Э.Альтшулеру
- Sun, 10 Jun 2012 00:34:55(CET)

"... человек оказывается в Израиле, где живёт на юге Тель Авива воровством, грабежами и изнасилованием женщин и мужчин ....

Вот начиная с этого момента - "... человек оказывается в Израиле ...", все мечети заканчиваются, и начинается обыкновенная израильская полиция. По крайней мере, должна начинаться.

Арест, промежуточное заключение, депортация.

ёёёёёё

Дык всё продумано: депортировать никого нельзя, всю эту шпану НАДО согласно международным конвенциям держать у себя. Все 70 000!!!
Вот 4000 из Южного Судана будут депортировать, но это капля в море.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля, или Весна, переходящая в зиму

Борис Э.Альтшулер
Берлин, - Sun, 10 Jun 2012 00:40:54(CET)

Прекрасный репортаж.
Ошибочки и описки коллеги уже разобрали.
Мне хотелось бы остановиться на фотографии еврейской пары с жёлтыми звёздами на пальто, якобы из гетто Варшавы.
Не берусь ручаться, но, по-моему, это ошибка. Кажется, эта фотография одной еврейской пары в освобождённом от фашистов Будапеште. И её сделал советский военный корресподент-еврей, имени которого не помню.
Надо бы уточнить в Яд ваШем.
Отклик на статью: Татьяна Разумовская. Польша. «Марш Жизни»

Янкелевич - Юлию Герцману
Натания, Израиль - Sun, 10 Jun 2012 00:35:41(CET)

Дорогой Юлий,
В принципе я согласен с твоими примечаниями, но ты пишешь, что "болезнь гораздо хуже: в том, что некоторые круги считают демократию не средством, а ЦЕЛЬЮ, хотя она не более, чем ограничение при продвижении к цели" - против этого не возразишь, но я далее написал, что "ошибкой является насаждаемое мнение, что свободные выборы по принципу один человек — один голос, это и есть демократия". То есть проблема, ЦЕЛЬ это или СРЕДСТВО, вторична, первична - что это такое, если в этом ясность, то первый вопрос решается гораздо легче. Я написал, что "демократия, это демократические ценности, укорененные в общественном сознании" и так далее. Посмотри этот раздел полностью еще разок. Если демократию понимать в таком смысле, то пусть она будет целью, при такой демократии общество способно к саморазвитию, само разберется, где цель, где средство. ИМХО
2) Ты "Должен согласиться с Б.Тененбаумом (о качестве цитаты из меня - разговор особый), что бурлящие процессы, вроде неконтролируемого роста населения или "весен" - гораздо знАчимее, чем политические усилия таких супердержав как Катар". А я согласен с тобой. Но вот в чем беда. Избыточная пассионарность, которую некуда выплеснуть, может вылиться в различные формы, их множество, всех не перечислишь. Приведу только один пример - бунт против G8, чем не поле для сброса напряжения. НО! Приходит Аль -Джазира, и человеку, готовому бороться с глобальным потеплением, гомосексулистами, Большой восьмеркой, Мак-Дональсами и прочими явлениями, виновными в отсутствии рабочих мест на его родине, пришедший Имам из Аль-Джазиры и показал правильное направление для агрессии, иначе он вполне быть героем на освоении ливанского морского шельфа и заслужил бы фотографию у развернутого знамени части!!! А так он послушал объяснения единственного профессионального канала и, совершенно логично, пошел совершать теракт против евреев.



Я вот "Аль-Джазиру" смотрю едва ли ни ежедневно, и ее передачи ну никак не сказываются на моем отношении к Израилю, а вот этот франко-алжирский подонок, расстрелявший детей, скорее всего, ерпал информацию не из Аль-Джазиры, а из речей другого подонка, вещавшего в мечети.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля, или Весна, переходящая в зиму

Б.Тененбаум-Б.Э.Альтшулеру
- Sun, 10 Jun 2012 00:34:55(CET)

"... человек оказывается в Израиле, где живёт на юге Тель Авива воровством, грабежами и изнасилованием женщин и мужчин ....

Вот начиная с этого момента - "... человек оказывается в Израиле ...", все мечети заканчиваются, и начинается обыкновенная израильская полиция. По крайней мере, должна начинаться.

Арест, промежуточное заключение, депортация.

Гуманность выдерживает до уровня, скажем, скольких-то сотен - дальше начинается сплошная целесообразность.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля, или Весна, переходящая в зиму

Горыныч
- Sun, 10 Jun 2012 00:29:29(CET)


1979

Б.Тененбаум-Ю.Герцману
- Sun, 10 Jun 2012 00:27:56(CET)

Юлий Герцман - Борису Тененбауму
- Sat, 09 Jun 2012 23:50:10(CET)

По поводу дочери в виде Наполеона, которую Чезаре Борджиа родил от Уинстона Черчилля, сурово и без смайлика:

"... И Чезаре низко, до самой земли, кланялся [...], и обьяснял свое поведение своей молодостью и неопытностью в делах правления, и валил все на недостойные примеры, которые подавал ему его отец, покойный папа Александр Шестой ...".

Книжка целиком выйдет в августе.

Борис Э.Альтшулер
- Sun, 10 Jun 2012 00:27:16(CET)

Б.Тененбаум-Б.Альтшулеру
- at 2012-06-09 23:55:38 EDT
Коллега, ну какая мафия ?
-------

Представьте себе, что вы живёте в нищей африканской стране, где надо на 20 лет идти служить в нищую армию и умирать. Вот кто-то посмелее с голой задницей подаётся без гроша и без ботинок в бега.
Куда он после пересечения границы идёт? Правильно - в мечеть. Там с ним беседуют, дают какую-то обувь, ночлег, кормят, знакомят с нужными людьми. Вы всё ещё верите в случайности?
Ему или им указывают правильный маршрут, бесплатно привозят снова через границу к бедуинам на Синае, которым тоже платить надо,- и человек оказывается в Израиле, где живёт на юге Тель Авива воровством, грабежами и изнасилованием женщин и мужчин.

Каждому интеллигентному европейцу ясно, что никакого злого умысла ислама здесь нет, а есть несчастные и угнетённые люди, которым уже сегодня в смысле political correctness надо утупить Израиль.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля, или Весна, переходящая в зиму

Майя
- Sun, 10 Jun 2012 00:21:51(CET)

Таня, вы лучше пишите о том, что хорошо знаете
Отклик на статью: Татьяна Разумовская. Польша. «Марш Жизни»

Суходольский
- Sun, 10 Jun 2012 00:06:50(CET)

Буквоед - Тане Разумовской
- Sat, 09 Jun 2012 17:59:49(CET)

Бомбардировка путей в Освенцим ничего бы не дала, даже, если и была бы выполнима технически: евреев уничтожали в других лагерях смерти: Треблинка, Майданек, Берген-Бельзен (там умерла Анна Франк).


Само утверждение "ничего бы не дала" лучше снабдить определением ИМХО, так как у историков есть другие соображения на этот счет и единого мнения у них нет.
А если заняться "буквоедством", то Берген-Бельзен не относится к числу "лагерей смерти", хотя и там умирали заключенные. Анна Франк умерла от тифа, насколько я помню. Поэтому ставить Берген-Бельзен в один ряд с Освенцимом, Треблинкой и Майданеком неверно.
Отклик на статью: Татьяна Разумовская. Польша. «Марш Жизни»

Aschkusa
- Sun, 10 Jun 2012 00:02:01(CET)

елена матусевич
- Sat, 09 Jun 2012 22:30:35(CET)
--------------------------------

Лена, об чём вы?

Суходольский
- Sat, 09 Jun 2012 23:56:32(CET)

Скалозуб
- Sat, 09 Jun 2012 12:28:21(CET)
Странно слышать всё это от Вас - ярого поборника строгости в мыслях и точности в словах. (Ники не обсуждаются. Я же не иронизирую над Вашим.)


Про ники Вы правы, пардон, больше не буду. А что касается точности, то тут стоит поговорить. Если человек списал у Манфреда или Тарле, что Наполеон жаловался в письме Жозефине на катар желудка, то ссылки на книгу Манфреда или Тарле с указанием издательства, года издания и страницы вполне достаточно. Указывать на нахождение самого письма императора императрице излишне – желающие пусть читают Манфреда или Тарле. А вот делать вид, что этот факт стал писателю известен лично, то ли от служанки Жозефины или от секретаря Бонапарта, не очень красиво, хотя и распространено.
Итак, принцип такой: если я упоминаю источник моей информации, то, как правило, этого достаточно (за исключением случаев, когда проверяется достоверность самого источника).
Теперь о моем частном случае. В качестве источника я упомянул архивы гостевой. Вы попросили уточнить, и я дал адрес этого сообщения: Tuesday, June 22, 2004 at 13:04:00 (PDT).
Найти запись по этому адресу в архивах гостевых не представляет труда даже вахтеру.
Вот мой источник информации – и если Вас интересуют дополнительные данные, обратитесь к той дискуссии 2004 года.
Поэтому я не погрешил против "строгости в мыслях и точности в словах". Dixi.

Б.Тененбаум-Б.Альтшулеру
- Sat, 09 Jun 2012 23:55:38(CET)

Коллега, ну какая мафия ? Народ бежит от голода и погибели. Его естественно, транспортируют те, кому это в силу каких-то причин выгодно. Как было во Вьетнаме, или как происходит на Гаити, или по всей Африке. Надо полагать, в Израиле не стали бы принимать сотни тысяч беженцев, правда ? Ну так тут все дело только в высоте определенного "порога". Когда печальная необходимость защищаться от человеческого цунами становится выше сочувствия и сострадания, цунами прекращается сугубо полицейскими мерами. По-моему, что-то в этом направлении сейчас и делается ...
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля, или Весна, переходящая в зиму

Борис Э.Альтшулер
- Sat, 09 Jun 2012 23:54:05(CET)

Юлий Герцман
- at 2012-06-09 23:36:05 EDT
...а вот этот франко-алжирский подонок, расстрелявший детей, скорее всего, ерпал информацию не из Аль-Джазиры, а из речей другого подонка, вещавшего в мечети.
------------------------------------

Уважаемый Юлий,

Вы же экономист!!! Кто-то эти мечети и этих сумашедших имамов финансирует...
Потоки-то потоками, они куда-то действительно текут, а вот НАПРАВЛЯЮТ эти потоки всевозможные исламские "культурно-религиозные" объединения и невинные, анонимные хедж-фонды.
И везде участвуют Катар и Аль-Джазира...
Кто платит, тот заказывает и музыку.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля, или Весна, переходящая в зиму

Юлий Герцман - Борису Тененбауму
- Sat, 09 Jun 2012 23:50:10(CET)

Начну с неточной цитаты из Ю.Герцмана: "... пользуясь дружественными отношениями с автором, имел возможность ...",
==================
Дорогой друг, в какую-нибудь статью непременно вставлю: "Начну с неточной цитаты из Б.Тененбаума: Наполеон был внебрачной дочерью Уинстона Черчилля от Чезаре Борджиа"

Борис Э.Альтшулер
- Sat, 09 Jun 2012 23:42:50(CET)

Б.Тененбаум-Б.Э.Альтшулеру
- at 2012-06-09 17:26:57 EDT
кто-то всё же направляет и стимулирует эти миграционные потоки, в том числе и мусульманских эфиопов-эритрейцев, захлестнувших Израиль

Коллега, ну посудите сами - кто в принципе может направлять любые потоки, захлестнувшие Израиль ? Если Израиль "захлестнуло", то главное дело тут, несомненно, в Израиле ...
ёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёё

Уважаемые коллеги,

для того, чтобы сняться с места в нищей разрушенной стране в Африке, пробрести через два континента, добраться до границы Израиля и перейти её, нужна организация (мафии, называйте как хотите). По-немецки это красиво называется логистикой.
Также как алия из бывшего СССР была подготовлена десятилетиями кропотливой работы, о которой рассказал Миша Шаули, так и "алия", инфильтрация африканцев-мусульман в Израиль носит организованный характер с участием секретных служб.
Должен сказать, что я очень удивлён просчётами израильтян, которые до последнего момента продолжали хлопать ушами.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля, или Весна, переходящая в зиму

Юлий Герцман
- Sat, 09 Jun 2012 23:42:38(CET)

Ну вот тебе пожалуйста: начинал с замечательных фотографий и подписей к ним, дошел же - до замечательного текста и фотографий к нему. Чего мне не хватает, так это расположенных рядом фотографий И.Л и Л.И. с наградами. У кого - военными, у кого - за мир во всем мире.
Отклик на статью: Марк Фукс. О том, как Ион пешком ходил, а Леонид на автомобиле ездил

Юлий Герцман
- Sat, 09 Jun 2012 23:36:05(CET)

Ты написал превосходную статью - глубокую и многоплановую. У меня не то. что - возражения, но некоторое несогласие с:
1) «Болезнь» - в ошибочной концепции, что демократия является чудодейственным средством для решения проблемы радикализма, насилия, экстремизма и терроризма. - болезнь гораздо хуже: в том, что некоторые круги считают демократию не средством, а ЦЕЛЬЮ, хотя она не более, чем ограничение при продвижении к цели.
2) Должен согласиться с Б.Тененбаумом (о качестве цитаты из меня - разговор особый), что бурлящие процессы, вроде неконтролируемого роста населения или "весен" - гораздо знАчимее, чем политические усилия таких супердержав как Катар. Я вот "Аль-Джазиру" смотрю едва ли ни ежедневно, и ее передачи ну никак не сказываются на моем отношении к Израилю, а вот этот франко-алжирский подонок, расстрелявший детей, скорее всего, ерпал информацию не из Аль-Джазиры, а из речей другого подонка, вещавшего в мечети.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля, или Весна, переходящая в зиму

адепт
- Sat, 09 Jun 2012 23:35:22(CET)

левая интеллигенция разлагала в 1917 году русскую армию, убеждая ее в том, что она воюет зря. Это разложение и было решающим фактором определившим историю ХХ века, с немалой уверенностью можно сказать, что без него не было бы ни Сталина ни Гитлера.

Тонко подмечено. В самом деле, если бы русскую армию не разложили, Германия не проиграла бы войну и не думала бы о реванше.

Нравственность нельзя опереть ни на что рациональное. Рационально никак нельзя обосновать и заповедь почитания отца и матери.

Действительно, разве догадаешься, что, как ты относишься к родителям, так и твои дети будут относиться к тебе? Умом все это не понять, в такое нужно только верить!

Правые честно делят мир на "своих" и "чужих", и если человек правых убеждений не негодяй, то говорит он примерно следующее, я чужих отнюдь не ненавижу, дай Б-г им всего хорошего, но свои есть свои, и отношение мое к ним выделенное.

Конечно, не ненавижу, что вы! Ну разве что иной раз гранатку в толпу кину, премьера какого-нибудь пристрелю, человека, устроившего бойню среди молящихся, буду почитать как героя... Впрочем, сказано же – «если человек правых убеждений не негодяй». Не знаю, как в других странах, но вот у нас почему-то именно для правых нужно ставить такое не всегда выполнимое условие.
Отклик на статью: Эдуард Бормашенко. Не зря

Журналист Эрнсту Левину
- Sat, 09 Jun 2012 23:32:14(CET)

Эрнст Левин – Журналисту
- Sat, 09 Jun 2012 21:02:09(CET)

… Все три послания справедливо удалены модерацией за грубое вторжение в события моей биографии ...
… ведь вы, как сообщается в автобиографии, окончили журфак ЛГУ ….
… Ведь вы же уехали из России как "еврейский контингентный беженец" в мае 1992 года …

//////////////////////////////////////////////////

Г-н Эрнст Левин,

А не вторгаетесь ли Вы в события моей биографии? Вам это позволительно? Впрочем не в биографии дело. Я никогда не занимался пропагандой. Ни за деньги ни без вознаграждения.

На радиостанции, где Вы, по Вашим словам, 10 лет работали, пропагандистская работа велась в условиях строжайшей цензуры. Обличались мерзости совдеповского режима и это хорошо, но одновременно жизнь на Западе представлялась слушателям в исключительно положительных красках. Это таки понятно: велась идеологическая и информационная война против совдепии. Война эта приводила к издержкам: у слушателей создавалась совершенно идеализированная, нереалистичная, нелепая картина западного общества.

Так что Ваша строго подцензурная деятельность на этой радиостанции вряд ли может по западным понятиям считаться журналистской работой. Почитав немецкие газеты, послушав радио, посмотрев телевидение, можно легко убедиться в том, что в основном журналисты здесь не занимаются пропагандой за деньги, исключая сотрудников, работающих в партийных СМИ.

Виталий Гольдман
- Sat, 09 Jun 2012 23:32:07(CET)

Занятное предположение: "Абдалла становится «королем» общего для израильтян, палестинцев и иорданцев «трехглавого» государства. Каждая его «автономия», естественно, будет иметь собственное правительство и свои проблемы будет решать самостоятельно, но титул сверх-правителя останется за Абдаллой. Однако король Иордании категорически отверг и это предложение"! Вряд ли согласятся участники этой предполагаемой сделки.
Отклик на статью: Евгения Кравчик. Необыкновенное путешествие «колхозников» с Кавказа в Иорданскую долину

Хаим Саломон - еврейский след в американской революции
- Sat, 09 Jun 2012 23:26:27(CET)

Некоторое время тому назад открыта памятная доска в синагоге в престижной военной академии Вест-Пойнт в США в память о человеке по имени Хаим Саломон. В период провозглашения независимости США в 1776 г. он был финансовым советником и главным помощником по экономическим вопросам Джорджа Вашингтона, первого президента и главнокомандующего континентальными войсками новых США.В холодную зиму 1777 г. солдаты армии США замерзали без подходящей одежды, голодали из-за отсутствия пищи. Хаим Саломон мобилизовал еврейскую общину, которая тогда уже насчитывала несколько тысяч семей, и призвал евреев Европы помочь финансовыми пожертвованиями новому государству.

Его деятельность была столь успешной, что Джордж Вашингтон посчитал нужным лично отметить, что если бы не деятельность Хаима Саломона, <<история наверняка сложилась бы по другому, поскольку армия США не выстояла бы в войне с Англией и другими врагами, не желавшими существования США>>.В память о Хаиме Саломоне и о помощи еврейского народа в войне за независимость и в создании республики США, Вашингтон приказал увековечить их деятельность оригинальным способом. Если вы возьмете в руки банкноту в 1 доллар и рассмотрите заднюю ее часть справа, то увидите, что звезды над головой орла шестиконечные, т.е. звезды Маген Давид. Если вы перевернете орла вниз головой, то увидите, что в его основании находится конфигурация меноры-семисвечника - символа иудаизма.Эти два символа внесены в рисунок основной банкноты по недвусмысленному указанию Вашингтона, сказавшего: <<Пусть американский народ никогда не забывает помощь, предоставленную сынами еврейского народа в наиважнейшие моменты создания Соединенных Штатов Америки>>.Пусть кто-нибудь возьмет на себя напомнить это Обаме. Это историю прислал еврей из США, подполковник в отставке инженерных войск США, один из руководителей общественной комиссии, создавшей и управляющей синагогой в Вест-Пойнте.
http://www.liveinternet.ru/users/4462189/post215965385/

Aschkusa
- Sat, 09 Jun 2012 23:19:34(CET)

Пакистанец попросил парламент запретить Коран в Испании
________________________________________

Конституционная комиссия парламента рассмотрит просьбу пакистанца Имрана Фирасата о запрете Корана в Испании.
Имран Фирасат, гражданин Пакистана, легально проживающий в Испании как политический беженец, совершил то, что ранее казалось невозможным. Он подал ходатайство о запрете Корана в Испании. И теперь его ходатайство будет обсуждаться в Конституционном комитете испанского Конгресса, сообщает веб-сайт Minuto Digital.
Несколько недель назад Имран передал официальный документ в Министерство президента, Конгресс представителей, Министерство иностранных дел и Министерство внутренних дел, в котором он представил 10 пунктов, по которым он просит поддержать его просьбу.

1. Коран не является священной и религиозной книгой, но насильственной книгой, полной ненависти и дискриминации.

2. Коран является ужасной книгой, которая провоцирует сообщество своими призывами к мусульманам предпринять джихад, убивать невинных людей и уничтожить мир во всем мире.

3. Коран несет ответственность за все (акты) терроризма, которые мы видели в последние годы, в которых тысячи людей потеряли свои жизни.

4. Коран, это книга, которая содержит пагубные учения и принуждает своих верующих к захвату всего мира и всеобщей власти любой ценой.

5. Коран, это книга, которая позволяет легально подстрекать к ненависти и насилию, и по этой причине она не совместима с современным миром, включая Испанию.

6. Коран является книгой, которая прямо дискриминирует человеческую жизнь.

7. Коран является книгой, которая не позволяет ни свободы слова, ни свободы вероисповедания.

8. Коран, это книга, которая заставляет женщин страдать и подвергаться пыткам посредством его тотальной несправедливости и мачо-законов.

9.Коран, это книга, которая, вместо того, чтобы учить единению, учит разобщенности, и таким образом не позволяет верующим формировать дружеские отношения с теми, кто не является мусульманами, потому что в глазах Корана они неверные.

10. Коран является главной угрозой свободному обществу Испании. Книга, которая четко проповедует послания о джихаде, убийстве, ненависти, дискриминации и мести. По этой причине она не может быть совместима с испанской системой в любом смысле этого слова. Эта книга полностью противоречит тому, что говорят закон и конституция Испании, и подстрекает к ненависти и насилию в нашей стране.

http://www.mignews.com/news/society/world/270412_55524_10480.html?sms_ss=twitter

Блоги 7И
- Sat, 09 Jun 2012 23:00:51(CET)

Свобода - http://blogs.7iskusstv.com/?p=14441

ВЕК
- Sat, 09 Jun 2012 22:55:12(CET)

Элиэзер - Виктору Кагану
- Sat, 09 Jun 2012 22:48:16(CET)
То, как Вы говорите, означает, что нет ни греха, ни грешника. "Не судите, да не судимы будете". Это всегда так?

Есть и грехи, и грешники. Но судить об этом не другим грешникам, каковыми все мы, по определению, являемся. Дважды же Г - обладатели Глупости и Гордыни, позволяющие себе судить других, отпихнув локтем Бога и натянув на себя его нимб - заслуживают быть посланными (далее по тексту).

Борис Дынин
- Sat, 09 Jun 2012 22:50:54(CET)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. О грехах.
- at 2012-06-09 12:26:11 EDT

Ленин полагал иначе. Сталин тогда остался в одиночестве среди большевистской верхушки. упоённой первоначальными победами...

Для того, чтобы заявлять "ТАКОВЫ ФАКТЫ", надо бы их знать.
В скромных жизнях наших публикантов не так уж много грехов. Невежество - один из худших.

Тартаковский.
- at 2012-06-09 20:22:25 EDT
Г-н Янкелевич, Вам не стыдно?
Всмотритесь в события: Сталин никак ничем не угрожал Гитлеру. Напротив, трясся от страха (как европейские монархи при Наполеоне) - оттого и НЕ СМЕЛ поверить информации.
================================.
Казалось бы, г-н Тартаковский, призвавший на этом сайте благодарить Россию «вообще за все», и особенно за победу над Германией (что, кроме спасения его жизни позволило ему на старости лет пользоваться пособиями от побежденной страны), должен был оценить статью Э. Бормашенко и сказать: «Да, не зря!». Но не смог он выдавить из себя согласие с автором. Вместо этого схватился за возможность переврать мысль автора, переведя ее от лозунга, с которым жила советская власть деталь, к детали из жизни Сталина, и начал обсасывать ее, как будто от нее зависит весь смысл статьи. И вот уже Сталин - то мужественный, не боящийся остаться в одиночестве аналитик информации, то трус, не смеющий анализировать ее. Не любит Сталина г-н Тартаковский (согласно его заявлениям), но пожертвовал своей «принципиальностью», чтобы сфабриковать возможность плюнуть в сторону автора, уважаемого большинством читателей портала. Кто не учел пикантных деталей споров большевиков, тот, конечно же, грешит тяжелейшим грехом невежества! И тут же, привычное: « Ответ хотя бы в моей работе …» Интеллектуальное самодовольство, неспособность слушать других, недобросовестность, зависть и злоба, постоянно проявляющиеся у г-на Тартаковского на этом сайте, - это не грех для него. Надо ли реагировать? Обычно игнорирую. Но здесь идет речь о жизни наших отцов, на защиту которых стал Эдуард не только против тех, кто считает, что их жизнь прошла «зря», но и тех, кто пользуется разговорами о ней, чтобы восхвалять себя и пытаться унизить тех, кто интеллектуально и нравственно выше их.
Отклик на статью: Эдуард Бормашенко. Не зря

ВЕК
- Sat, 09 Jun 2012 22:48:39(CET)

О граммар-наци - http://emotion-lady.livejournal.com/483364.html

Элиэзер - Виктору Кагану
- Sat, 09 Jun 2012 22:48:16(CET)

То, как Вы говорите, означает, что нет ни греха, ни грешника. "Не судите, да не судимы будете". Это всегда так?

Э.Левин
- Sat, 09 Jun 2012 22:48:06(CET)

Всё, дорогой Доктор! Баста! Пишите до 120, всё равно лучше не напишете. И -- не надо!
Отклик на статью: Ион Деген. Подарок Всевышнего. Два рассказа

Б.Тененбаум-В.Янкелевичу
- Sat, 09 Jun 2012 22:45:14(CET)

Мне кажется, что мы согласны в том, что события влияют на людей сильнее, чем любая пропаганда. Оговорюсь - в свободном обществе, где можно озвучить и не слишком популярное в данный момент мнение.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля, или Весна, переходящая в зиму

ВЕК
- Sat, 09 Jun 2012 22:44:41(CET)

Вениамин Клецель - 80. http://raf-sh.livejournal.com/936520.html?style=mine#cutid1

Юлий Герцман
- Sat, 09 Jun 2012 22:44:40(CET)

Удивительно трогательно и замечательно хорошо написано.
Отклик на статью: Соня Тучинская. Мятежный Потомок Реббе Зуси в Сан-Франциско

Виктор Каган
- Sat, 09 Jun 2012 22:39:22(CET)

В 13-14 ещё можно откликнуться душой на: "А вы на земле проживёте, как черви слепые живут - ни сказок о вас не расскажут, ни песен о вас не споют", но уже в 20 это утверждение не вызывает ничего кроме брезгливости как главный вид невежества: "Самым невежественным оказывается тот, кто считает, что знает все" (Наваррская М.). Всякий утверждающий, что кто-то другой прожил жизнь зря, заслуживает быть посланным туда, куда модерация этого портала посылать не рекомендует. Пусть там и разбираются с собственной жизнью.
Отклик на статью: Эдуард Бормашенко. Не зря

елена матусевич
- Sat, 09 Jun 2012 22:30:35(CET)

Очаровательная вещь "Внешность бывает обманчива." У меня таких историй было несколько. И эта мне смутно напомнила что то подобное, но сейчас вспомнить не могу. Написано весело, смеялась от души. Замечательно, умница. Буду всем рекомендовать.

Валерий
Германия - Sat, 09 Jun 2012 22:08:39(CET)

Элиэзер М. Рабинович
- Sat, 09 Jun 2012 21:49:19(CET)
*****************************************************************************БоБоюсь,уважаемый Элиэзер,что статью Вы не ощутили.
Эдуард пишет не о тех,кто отрекся от своей прожитой жизни,а о тех
кто повинуясь зову сердца,взял винтовку и пошел воевать,не ради советской власти и Сталина,а ради мальчика Элиэзера,которому,несмотря на то,что он из семьи репрессированных,немцы оторвали бы голову,не слушая даже аргументы,что он ненавидит Сталина.
А за советскую власть воевали (на словах) особисты,смершевцы,вертухаи и топтуны,которые извлекли из Победы пользу,пережили окопников,вселились в прекрасные квартиры,получили хорошие пенсии, и правят,вместе со своими детьми и внуками,по сей день....вот пусть они и каются...

Янкелевич - Б. Тененбауму
Натания, Израиль - Sat, 09 Jun 2012 21:54:00(CET)

Вы пишете "Но давайте взглянем на вещи с другой стороны" - это всегда интересно.
Вы пишете, что "В Израиле в общем в свое время были большие надежды, связанные с Осло" - Увы, дорогой друг, мне это не известно, я думаю, что в этом вопросе общество было очень сильно расколото и далеко не факт, что надежды были у большинства. Но я не уверен, но вот по "Размежеванию" в Газе - уверен, Шарон просто сломал депутатов через колено и провел размежевание силами армии. Так что все это не однозначно.
Вы пишете "Страна сдвинулась вправо, и вовсе не потому, что этому помогли, например, израильские газеты. Они, по-моему, обычно левее центра" - и Вы абсолютно, по моему мнению, правы. Но вот антипоселенческая и антирелигиозная агитационная работа свое дело сделала, это очень хорошо видно в Израиле.
Ну а Ваш пример про "Нашего с вами любимого Черчилля поносили последними словами как "... поджигателя войны ..." - вплоть до того момента, когда Германия нарушила Мюнхенское Соглашение и ликвидироавала Чехословакию" по моему Ваше мнение опровергает. У Черчиля не было общенациональной пропагандистской машины, его воздействие на людей в агитационном плане было очень незначительным. Это я вынес из Вашей книги.
Далее: "А в 1940 он стал премьером и кумиром публики - без всяких избирательных фондов" - это безусловно так, в избирательных фондах не было необходимости - Гитлер все сделал за него.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля, или Весна, переходящая в зиму

Элиэзер М. Рабинович
- Sat, 09 Jun 2012 21:49:19(CET)

Эта одна из статей, где я готов подписаться почти под каждым словом. В ней главным является ненарушенная система нравственных координат. О религиозных в лагерях (совсем необязательно сектантах, о верующих основных религий) писал и Шаламов, что это были единственные люди, которых не удавалось сломить. Я горжусь письмом товарища папы по ссылке, которое мы получили, когда папа умер в 1959 г.:

«Меера Лазаровича мы знали, как человека благороднейшей души с той высшей, чистой моралью, которая всё реже и реже встречается в наши дни. Благодаря ему я даже по-новому начал смотреть на тот источник, из которого М.Л. черпал свою несравненную моральную силу и духовную цельность. Меера Лазаровича я узнал в тех трудных условиях, когда жизнь ломала, калечила людей, обнажала их сущность, скрывавшуюся за внешней полировкой. Это было жестокое испытание, может быть единственное, способное проверить человека. Меер Лазарович был одним из немногих, который с честью прошёл это испытание...»

Но справедливости ради я должен сказать, что, посещая отца в ссылке, видел немало атеистов, которые тоже не сдались. Вспоминается фраза из книги "Беришит" (6:4): «Исполины были на земле в то время..."

И вот тут есть пара проблем об отцах. Я слышал по ТВ, как внук-немец, отрицавший Холокаст, говорил: "Что, вы хотите нас заставить поверить, что наши отцы были просто убийцами? Они ими не были". Ну, а если были? Если тебе случилось быть сыном Геринга или Берии? Последний много пишет и пытается оправдать отца...

Мы все в СССР зарабатывали на жизнь. Это значит - все работали на правительство, иначе это было невозможно. Старались продвинуться. И есть разница как. Если через диссертации, публикации (в научном мире), бухгалтерство, за станком, никого не подводя и ни на кого не донося, - это одно дело; донося - другое. Вот почему личная порядочность так высоко ценилась. Думаю, что большинство интеллигенции умело держаться первого способа. По этому поводу есть замечательный диалог у Фазиля Искандера в рассказе «Летним днем». Автор беседует с немцем-научным работником времени нацистов, который говорил о ценности порядочности в то время:

– Но ведь она, порядочность, не могла победить режим?

-Конечно нет… …То, что я называю порядочностью, приобретало бы еще больший смысл как средство сохранить нравственные мускулы нации для более или менее подходящего исторического момента.


Это верно, но порядочность в условиях диктатуры, доносов, арестов и казней имеет и большое немедленное утилитарное значение: просто находиться рядом с порядочным человеком безопаснее.

Насчёт оценки, зря ли была прожита жизнь. В 60-х годах в Москве я бывал в одном доме, хозяином которого был добрейший еврей лет 60, но член партии, прошедший через гражданскую войну, кажется, раненый на ней. "Я за эту страну кровь проливал!" - часто говорил он. Я бы хотел спросить: "Чью кровь? Свою или мою, т.е. моей семьи? Вот Вы сидите за столом, счатливый и здоровый, а моего отца, деда,дяди давно нет." Но я боялся так сказать. Я просто перестал бывать в том доме.

"Блажен, кто смолоду был молод, блажен, кто во-время созрел." Я бы сказал, что для отцов разница между "зря" и "не зря" состояла в признании ложности пути и в отречении. Те, кто до конца стояли за свою пролитую кровь в защите советского строя, - зря.
Отклик на статью: Эдуард Бормашенко. Не зря

Валерий
Германия - Sat, 09 Jun 2012 21:44:52(CET)

Леонид Ейльман Валерию и М Аврутину
Он оклеветал командарма Штерна и приписал все успехи себе. Штерна расстреляли. Таков наш герой!
***********************************************************************
Доказательства прошу предоставить.
До сих пор не найден ни один документ,где Жуков доносил на кого-либо,тем более на своих коллег.

Б.Тененбаум-В.Янкелевичу
- Sat, 09 Jun 2012 21:38:03(CET)

Но Вы не признаете наличия неопределившейся массы? То есть тех, кто сегодня не знает за кого он вообще собирается голосовать? В Израиле есть люди, исторически голосующие за партию "Авода", а есть за "Ликуд", но масса тех, кто ни тут и ни там очень внушительна. То есть тех, у кого нет определенной точки зрения, которая в них, нужно признать, не существует. Вот на них и тратятся избирательные фонды.

Что и говорить, это правда.

Но давайте взглянем на вещи с другой стороны. Есть избирательные фонды, есть агитация за то, за се - а есть реальная жизнь. События убеждают почище любого агитатора, правда ? В Израиле в общем в свое время были большие надежды, связанные с Осло - и где они сейчас ? Страна сдвинулась вправо, и вовсе не потому, что этому помогли, например, израильские газеты. Они, по-моему, обычно левее центра.

Нашего с вами любимого Черчилля поносили последними словами как "... поджигателя войны ..." - вплоть до того момента, когда Германия нарушила Мюнхенское Соглашение и ликвидироавала Чехословакию. А в 1940 он стал премьером и кумиром публики - без всяких избирательных фондов.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля, или Весна, переходящая в зиму

Леонид Ейльман Валерию и М Аврутину
Сан Франциско, Калифорния, США - Sat, 09 Jun 2012 21:32:50(CET)

О малоизвестных фактах биографии Г. Жукова.
19 июня 1941 года авиация немцев бомбила военноморскую базу около городка Полярный. Народный комиссар ВМФ адмирал Н. Г. Кузнецов тут же привел все флота в полную боевую готовность и доложил о своих действиях наркому обороны Тимошенко и его заму Жукову Г. К.

Жуков, как начальник генштаба и заместитель наркома обороны 15 мая 1941 представил Сталину план статегического развертывания сил СССР на случай войны с Германией.
План был отклонен Сталиным. Сталин поверил уверениям Гитлера в том, что его непослушные генералы самостоятельно организуют конфликты. Сталин не только доверял Гитлеру, но и считал его своим идеологическим союзником в борьбе с демократиями Запада.
Когда поступило донесение Кузнецова Жуков побоялся самостоятельно действовать и не ввел полную боеготовность, как Кузнецов. Такая директива поступила в армию лишь вечером 22 июня. Так что огромных потерь первых дней войны можно было избежать.
С этого конфликта Жуков ненавидел Кузнецова и военноморской флот. Жукова в Москве заметили после Халкингола. Он оклеветал командарма Штерна и приписал все успехи себе. Штерна расстреляли. Таков наш герой!

Янкелевич - М. ТАРТАКОВСКОМУ
Натания, Израиль - Sat, 09 Jun 2012 21:08:12(CET)

Уважаемый Г-н Тартаковский, Вы спрашиваете "Вам не стыдно?"
Отвечаю - НЕТ, не стыдно.
Вы пишете "Всмотритесь в события: Сталин никак ничем не угрожал Гитлеру. Напротив, трясся от страха (как европейские монархи при Наполеоне) - оттого и НЕ СМЕЛ поверить информации". Тут есть два момента: 1. ничем не угрожал и 2. НЕ СМЕЛ поверить.
Последовательно: мне сложно предположить, что у Вас недостаток информации. Попробуйте сопоставить численность Красной армии, а так же состав и количество основных вооружений с аналогичными данными по вермахту. Естественно и расположение этих войск, в Казахстане, на китайской границе или на Западе. Если Вы это сделаете, то Ваше "ничем не угрожал" повиснет в воздухе.
Ваше "не смел поверить" - однозначно обвиняет Сталина в профнепригодности, во что мне не верится - все прочие факты говорят об ином.
Отклик на статью: Эдуард Бормашенко. Не зря

Эрнст Левин – Журналисту
- Sat, 09 Jun 2012 21:02:09(CET)

1) Ремарка – Э. Левину - Sat, 26 May 2012 19:51:18(CET):
Это что-то новенькое- измерять творчество квадратными метрами. Фантазии не хватает оценить Ваше творчество, будь у Вас не 4-х комнатная квартира, а замок.
2) Читатель кадастра - Эрнсту Левину - Sat, 26 May 2012 21:39:54(CET):
...я не уверен, можно ли Вас считать профессиональным журналистом.
3) Журналист - Эрнсту Левину - Fri, 08 Jun 2012 10:30:03(CET):
Вы смогли бы причислить себя к профессиональным журналистам у нас на Западе, при условии, что Вы занимались не только пропагандой за деньги.
=========================================
Г-н журналист,
насколько я понимаю, это уже третье раз обращение ко мне под одноразовыми никами по поводу одной и той же фразы из моего ответа коллеге Гр.Галичу: "Думаю, что я заслужил право называться профессиональным журналистом, поскольку гонораров хватило на четырехкомнатную квартиру".

Все три послания справедливо удалены модерацией за грубое вторжение в события моей биографии и в отношения с финансовыми органами Израиля, моей страны. Но на второе я успел ответить (Э.Левин – «Ремарке» - Sun, 27 May 2012 01:47:52CET):
Профессиональным можно назвать журналиста по одному из трёх критериев:
1) он окончил журфак; 2) у него другая профессия, но работает он журналистом и этим зарабатывает на жизнь; 3) он не работает журналистом, но если придётся, то качество его текста будет не хуже, чем у 1) и 2).
Я отнёс себя к группе 2), и фразу мою (вместо квартиры и гонораров) следует понимать: "...поскольку за это хорошо платили".


Касаясь вашего последнего послания, добавлю пару слов. Я не взял ваш ник в кавычки, так как вы тоже – профессиональный журналист, но группы 1): ведь вы, как сообщается в автобиографии, окончили журфак ЛГУ, хотя и не работаете в этой области за деньги. А уж я, поработав лет 10 за деньги, а затем ещё лет 15 не за деньги, по вашим критериям могу даже "причислить себя к профессиональным журналистам у нас на Западе"! Спасибо за комплимент, но почему вы говорите "у нас" на Западе? Ведь вы же уехали из России как "еврейский контингентный беженец" в мае 1992 года, позже меня на 20 лет, из которых 10 лет прожил в Тель Авиве и 10 в Мюнхене. Чем вы заслужили право называть Запад своим?

Янкелевич - Б. Тененбауму
Натания, Израиль - Sat, 09 Jun 2012 20:57:46(CET)

Дорогой друг, Вы пишете "до избирателя доходит только то, что он уже как бы "знает". Агитация служит для того, чтобы консолидировать определенную точку зрения, которая, так или иначе, в избирателе уже существует".
Кто бы спорил. Но Вы не признаете наличия неопределившейся массы? То есть тех, кто сегодня не знает за кого он вообще собирается голосовать? В Израиле есть люди, исторически голосующие за партию "Авода", а есть за "Ликуд", но масса тех, кто ни тут и ни там очень внушительна. То есть тех, у кого нет определенной точки зрения, которая в них, нужно признать, не существует. Вот на них и тратятся избирательные фонды.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля, или Весна, переходящая в зиму

Янкелевич - Элиэзеру М. Рабиновичу
Натания, Израиль - Sat, 09 Jun 2012 20:49:13(CET)

Дорогой Элиэзер, Вы пишете о Египте в сегодняшнем состоянии: "Не верю, что неопасен, верю наоборот".
Я думаю, что у нас разное понимание слова "опасен". Но личном уровне - да, опасен, на государственном - нет, не опасен. Он может лишь поддерживать Газу, что достаточно плохо, но развязать войну типа Войны Судного дня - нет, не может. Гораздо более сильная в военном отношении Турция - тоже оказалась в положении "вне игры". Но об этом моя статья в следующий номер "Заметок".
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля, или Весна, переходящая в зиму

Б.Тененбаум
- Sat, 09 Jun 2012 20:39:41(CET)

Напротив, трясся от страха (как европейские монархи при Наполеоне)
Какая дикая глупость. Причем дважды - и в отношении Сталина, и в отношении Александра Первого.
Отклик на статью: Эдуард Бормашенко. Не зря

Тартаковский.
- Sat, 09 Jun 2012 20:22:25(CET)

Янкелевич - Эдуарду Бормашенко
Вы пишете "Факты всем известны. Войну развязала Германия". Не дает ли такой подход к фактам возможности сказать, что "факты всем известны. Шестидневную войну развязал Израиль"?

>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<

Г-н Янкелевич, Вам не стыдно?
Всмотритесь в события: Сталин никак ничем не угрожал Гитлеру. Напротив, трясся от страха (как европейские монархи при Наполеоне) - оттого и НЕ СМЕЛ поверить информации.
Отклик на статью: Эдуард Бормашенко. Не зря

A.SHTILMAN
New York, NY, USA - Sat, 09 Jun 2012 20:11:59(CET)

Повествование захватывающее воображение! Читается на одном дыхании, невозможно оторваться. Как и уже опубликованные здесь части "нефте-детектива", эти воспоминания написаны с завидным литературным мастерством. Здесь объединены две главные части жизни автора: творческой работы и реалистической картины жизни Израиля, с которой столкнулся Хаим Соколин, и которая типична для очень многих выдающихся специалистов в их "олим-истории".
Очень важный вывод из этого повествования - оставляя за скобками чисто амбициозные и карьерные устои Израиля - главное, чем обладает автор - видеть то, чего не видят другие. И очень многие.То есть видят все одно и то же, но по-настоящему глубоко "увидеть" в виденном дано немногим избранным. К этим немногим принадлежит автор - Хаим Соколин. Умение рассказать о сложных научных фактах и исследованиях так, что всё становится понятным непрофессионалам - замечательное качество.Но гораздо важнее его другое качество: умение убедить в логике своих творческих исследований как профессионалов, так и полу-профессионалов, от которых зависело и зависит принятие важных, а часто и судьбоносных решений. Как уже можно догадаться - в Израиле всё же предпочитают, вопреки логике жизни,истории и политических реалий - не "слышать" мнения такого специалиста,и потому судьбоносные решения могут ждать своего часа ещё долгие годы.С нетерпением жду продолжения.
Отклик на статью: Хаим Соколин. Голые короли. Записки идеалиста

Б.Тененбаум-М.Фуксу :)
- Sat, 09 Jun 2012 19:57:00(CET)

Спасибо, Марк. Теперь я знаю, что жизнелюбы - они ездят на иномарках. А истинно достойный человек - ходил пешком :)
Отклик на статью: Марк Фукс. О том, как Ион пешком ходил, а Леонид на автомобиле ездил

Флят Л.
Израиль - Sat, 09 Jun 2012 19:14:35(CET)

Спасибо за рассказ о Вашей бабушке. Это еще один кирпичек в мемориадьный памятник жертвам сталинщины. Казалось бы, о том времени сказано много, но все равно трагические судьбы людей не дают покоя. И вместе с тем тысячи служителей "культа" будут вновь и вновь восхвалять своего кумира. Их никакими фактами не проймешь.
В рассказе подчеркивается, что его героиня была казнена, не признав вины. Не впервые читаю, что женщины во время следствия не признавали своей виновности. Так поступили и все три женщины из списка "подельников". Думается, причина тому одна: следователи-садисты к женщинам относились несколько "либеральнее". Правда, признание/непризнание своей вины никак не отражалось на степень наказания.
Отклик на статью: Катя Компанеец. Записка о бабушке-эсерке и дедушке-анархисте

Б.Тененбаум-В.Янкелевичу :)
- Sat, 09 Jun 2012 18:50:55(CET)

Зачем кандидатам на пост Президента США миллиардные избирательные фонды?

Ну, во-первых, эти фонды все-таки не миллиардные. Во-вторых, когда я жил в Колорадо, то там в ходе избирательной кампании по телику шли агитки, то за демократов, то за республиканцев. Так вот, послушав "демократа", я был готов лететь на избирательный участо и голосовать за "республиканца" - и наоборот. У меня лично прямая агитка вообще в любую сторону вызывает отторжение.

Я думаю, что до избирателя доходит только то, что он уже как бы "знает". Агитация служит для того, чтобы консолидировать определенную точку зрения, которая, так или иначе, в избирателе уже существует.

Помнится, когда я в первый раз прочел Жаботинского, у меня было чувство, что все, о чем он писал, я уже знал - просто вот не мог выразить так хорошо, как это сделал он. Иллюзия, конечно - но не менее талантливая политическая речь в пользу чего-то, что мне отвратительно, не произвела бы ни малейшего впечатления.

По поводу "Голоса Америки" - с нами в СССР работал именно этот эффект. Все то, что шло на официальном уровне, было - для меня - очевидной бесстыжей ложью. Ясное дело, все, что шло на неофициальном уровне, да еще к тому же и глушилось, автоматически получало определенный и довольно высокий "уровень доверия".

По-моему, критическими элементами этой системы было не вещание "Голоса Америки", а 1) гнусная официальная система, и 2) способность понимать, что она гнусна.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля, или Весна, переходящая в зиму

Элиэзер М. Рабинович
- Sat, 09 Jun 2012 18:35:45(CET)

Жизнь в Египте стала хуже, он еще долго будет приходить в себя, но в военном отношении в таком состоянии он гораздо менее опасен.

Ну, как говорит наш друг Буквоед, Ваши бы уста да Б-гу в уши! Не верю, что неопасен, верю наоборот.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля, или Весна, переходящая в зиму

М. Аврутин - Хаиму Соколину
- Sat, 09 Jun 2012 18:31:52(CET)

Спасибо, многоуважаемый коллега. Прочитал ваши "записки" с огромным интересом. Помимо восторгов страной, которую Вы с первых дней пребывания, ощутили своей, родной, Вы ещё пишете о симптомах болезни Израиля.

Мне пришлось сотрудничать с большим количеством офицеров: на фирме - с представителями военной приемки (военпредами); на полигоне всё делалось руками военных, но, слава Б-гу, решения принимались представителями Главного конструктора, т.е. гражданскими.

Я как-то высказал предположение о том, что многие беды Израиля из-за обилия военных в руководстве страной, и подвергся обструкции. Работа Хаима Соколина подтверждает это, показывая, что не только в руководстве страной, но и в руководстве практически всех гражданских компаний - малограмотные отставники, да ещё с местечковым менталитетом.

Хаиму повезло - он встретил Гедалия, религиозного еврея, благодаря которому его профессиональная деятельность продолжилась без перерыва. Однако Хаим не акцентирует на этом своё внимание. Более того, он, мягко говоря, без уважения пишет о жизни и быте религиозных евреев.

Антагонизм между светскими и религиозными евреями к тому же поощряется. А ведь не исключено, что Израиль "держат" не только армия, но и религиозные евреи - и деторождением, и молитвами, и изучением ТОРА. А то, что все евреи объединяются во время войны и забывают о разногласиях, мало утешает, как правильно отмечает Хаим.

Проблемы у Израиля остаются, но и записки уважаемого Хаима Соколина продолжаются. Буду ждать.
Отклик на статью: Хаим Соколин. Голые короли. Записки идеалиста

Вадим
- Sat, 09 Jun 2012 18:27:31(CET)

Янкелевич - Б. Тененбауму, Б.Э.Альтшулеру
Натания, Израиль - Sat, 09 Jun 2012 17:41:36(CET)
...Было бы интересно обсудить воздействие СМИ на людей в принципе. Я не уверен, что пример корректный, но все же – Зачем кандидатам на пост Президента США миллиардные избирательные фонды? Разве не для запудривания мозгов избирателям? Иначе дал в «главных» газетах свою программу, а затем выступил по ТВ – и вперед, к урнам...

Владимир, пример абсолютно корректный. Примеры "из жизни"...
- Пожилые русско-язычные эмигранты ("бостонцы") дружными рядами идут голосовать за республиканцев только потому, что местное "русское радио", газеты, ТВ ежедневно рассказывают им, как негодяи - демократы хотят урезать их пенсии, медицинские фонды, как демократ - президент (упоминается только как Барак Хуссейнович)проводит регулярную анти-израильскую политику
- Некоторые участники этого сайта, владеющие английским, воспринимают как личную трагедию возможную замену республиканца губернатора штата - демократом. При этом они абсолютно не стесняются в выражениях. Дама, для которой это - "ужасная новость", называет демократа подонком, а ее коллега, для которого "праздник омрачен известием", говорит про демократов - "ничем не брезгуют мерзавцы". Любопытно, что он же высказывает мнение, что он "предложил бы запретить местным евреям обсуждать Россию в таких тонах."

Что это, как не запудривание мозгов избирателям?

Dmitry
- Sat, 09 Jun 2012 18:26:54(CET)

Благодарю Вас за прекрасный репортаж, за правду.

Хотел бы добавить о роли Сталина. У Сталина не было в планах помочь Варшавскому восстанию. В таком случае к власти в Польше пришло бы польское правительство, находящееся в Лондоне. А Сталину была нужна коммунистическая Польша. Как полагает историк Борис Соколов, окончательно судьба восстания была решена Сталиным 9 августа 1944, когда Миколайчик отверг его предложение создать правительство совместно с Люблинским комитетом. См. Борис Соколов. Стоп-приказ
http://www.politjournal.ru/index.php?action=Articles&dirid=50&tek=1738&issue=46
Отклик на статью: Татьяна Разумовская. Польша. «Марш Жизни»

Янкелевич - Элиэзеру М. Рабиновичу
Натания, Израиль - Sat, 09 Jun 2012 18:17:38(CET)

Дорогой Элиэзер, все так, но существует теория "управляемого хаоса". Жизнь в Египте стала хуже, он еще долго будет приходить в себя, но в военном отношении в таком состоянии он гораздо менее опасен. До монолитной и опасной исламской страны по типу Ирана - им предстоит еще "Долгая дорога в дюнах", лет так тридцать.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля, или Весна, переходящая в зиму

Янкелевич - Эдуарду Бормашенко
Натания, Израиль - Sat, 09 Jun 2012 18:13:16(CET)

Прекрасная статья, прочел с большим интересом. Есть только два чисто, на мой взгляд, стилистических момента:
Вы пишете "Но здесь ответ – на поверхности, затронут стержневой советский коллективный миф – "наша Победа"" Мне представляется что все же "Победа" не миф, а факт, а вот то, что вокруг накручено - во многом миф. Так что контекстно - все верно, но фраза допускает неверное толкование.
И еще одно. Вы пишете "Факты всем известны. Войну развязала Германия". Не дает ли такой подход к фактам возможности сказать, что "факты всем известны. Шестидневную войну развязал Израиль"?
Отклик на статью: Эдуард Бормашенко. Не зря

Буквоед - Элиэзеру М. Рабиновичу
- Sat, 09 Jun 2012 18:10:08(CET)

Элиэзер М. Рабинович
- Sat, 09 Jun 2012 17:13:48(CET)

У Сталина заговора военных не было - это всё было им придумано. Но удивляет, почему не было. Может быть задан вопрос, почему никто из впоследствии арестованных советских маршалов не предвидел и не застрелил (а если оруужие отбиралось, не задушил) Сталина в его кабинете. Но, как известно, история не имеет сослагательного наклонения...


Реб Элиэзер! В порядке самопиара докадываю, что об этом писал a while ago, "как говорят у них"
http://berkovich-zametki.com/2007/Zametki/Nomer12/Girin1.htm
Отклик на статью: Петр Межирицкий. Защитившие честь

Элиэзер М. Рабинович
- Sat, 09 Jun 2012 18:01:31(CET)

Статья хорошая, аргументированная (как всегда) и, как мне кажется, менее оптимистическая, чем прежде, что, наверно, правильнее с точки зрения истины и печальнее с точки зрения настроения.

Катар - плох (для нас). Богат - на сырье, нет у него высокой технологии, это всё равно паразит. Аль Джазейра - прекрасно профессиональная сволочь, да, она даже израильтян приглашает, но она борется за арабское дело так, как его понимают самые тёмные арабские силы. Насчёт зимы "арабской весны" я позволю себе процитировать собственное предвидение, здесь напечатанное год назад (май 2011):

Свободные выборы после революций будут максимум один раз – потом они будут фальсифицироваться. В Египте на выборах, скорее всего, к власти придёт партия «Мусульманских братьев». Эта фундаменталистская партия, которая, как и правящая партия Турции, пытается сейчас представить себя умеренной и толерантной...
Непонимание этой группы... ведёт к тому, что наше правительство играет в шашки, тогда как Мусульманское братство играет в шахматы

Мусульманские страны, установившие дипломатические отношения с Израилем, скорее всего, их разорвут. Уже сейчас ХАМАС, который может утверждать, что избран демократически, вовсю воюет с соседней демократией – Израилем, всё больше обстреливая его ракетами, я бы сказал, от имени побеждающих арабских революций. Или от имени Ирана. А вражда к Западу и его местному представителю – Израилю – будет ещё жёстче и бескомпромисснее.


Пока что всё плохо. Что касается Франции как державы-победительницы, то, подписывая акт о капитуляции Германии союзникам, Францию включая, Кейтель с удивлением заметил: "А что, мы и Франции проиграли войну?"
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля, или Весна, переходящая в зиму

Буквоед - Тане Разумовской
- Sat, 09 Jun 2012 17:59:49(CET)

Стаья прекрасна, но хочу высказать ряд соображений:
1. Жаль, что Вы, Таня, не поместили фотографию виселицы, на которой повесили Рудольфа Гесса.
2. Аушвиц-Биркенау все-таки лучше называть Освенцим-Бжезинка, как и Юргена Ступа - Юргеном Штроопом
3. Бомбардировка путей в Освенцим ничего бы не дала, даже, если и была бы выполнима технически: евреев уничтожали в других лагерях смерти: Треблинка, Майданек, Берген-Бельзен (там умерла Анна Франк). Вот если бы Сталин не топтался на Висле до января 1945, а ударил бы напрямую еще в 1944, - но история не признает сослагательного наклонения. В связи с этим любопытно, что обвиняют союзников, а не Сталина, который был рукой подать от Освенцима и других лагерей смерти. Кое-кто из наших завсегдатаев Гостевой увидит в этом "происки левых" и будет недалек от истины, т.к. даже Вы пишите только о Żydowska Organizacja Bojowa (ŻOB) , созданной левыми сионистами, не упоминая о Żydowski Związek Wojskowy (ŻZW) - Еврейском Воинском Союзе, - созданным евреями-офицерами Войска Польского и поддержанным сионистами-ревизионистами.
5. Это адресуется нашим нашим полонофобам и болельщикам. Футбольный клуб "Краковия" и его болельщики и члены, включая покойного Иоанна-Павла практически поголовного участвовали в Жеготе - Совете помощи евреям. Кстати, за любую помощь евреям в Польше и на оккупированных советских территориях полагалось единственное наказание - виселица всей семье помогающих. Даже своим врагам не пожелаю такого выбора, ибо не знаю, как бы поступил сам.
Отклик на статью: Татьяна Разумовская. Польша. «Марш Жизни»

Янкелевич - Марку Фуксу
Натания, Израиль - Sat, 09 Jun 2012 17:54:10(CET)

Дорогой Марк, прекрасно написано, завидую и тому, что Вы были лично знакомы с таким прекрасным человеком.
Отклик на статью: Марк Фукс. О том, как Ион пешком ходил, а Леонид на автомобиле ездил

Янкелевич - Б. Тененбауму, Б.Э.Альтшулеру
Натания, Израиль - Sat, 09 Jun 2012 17:41:36(CET)

Наверно и мне нужно сказать пару слов по поводу Вашей дискуссии с Борисом Э.Альтшулером. Вы пишете, что «Если бы было возможно всерьез повлиять извне на какой-нибудь социум, на Кубе сейчас был бы филиал Майами».
Давайте сначала определимся со словом «извне», и чем оно отличается от «изнутри» для человека, внимающего СМИ. Мы все прекрасно помним, как в СССР внимали «Голосу Америки», пытаясь услышать его при любой возможности. Зачем? Советское радио вещало о зловещих планах НАТО или об «израильской военщине», только слушай. Но все знали, что то, что слышит ухо – не видит глаз. Именно в этом и была разница для советских потребителей СМИ между «извне» и «изнутри». Если предположить на минуту, что СМИ были бы свободны и объективны, то разница бы исчезла. Работали мощные глушилки, продававшиеся приемники не имели частот, для прослушивания несоветских голосов. О расстреле в Новочеркасске практически не знал никто. А что мы знали о капитане 3 ранга Саблине – мятежном замполите с Балтфлота, о «Еврейском деле» на Северном флоте - 1978 года, об аварийности советских подводных лодок или самолетов гражданской авиации? Работники этого невидимого фронта не зря ели свой хлеб. Был эффект от их деятельности или нет? Я уверен, что был, иначе откуда бралась бы эта ненависть к НАТО и США у людей, никогда с их деятельностью не встречавшихся и ничего и них не знавших. Как-то Украина и США должны были провести совместные военно-морские учения по оказанию помощи на море. Вышедших на берег американцев толпа патриотов чуть не сбросила в море, и учения отменили. Как люди узнали о «злокозненности» этих учений, кроме как из СМИ? Я уж не говорю о рыдающих людях в день смерти Сталина, спрашивающих, как мы будем жить дальше.
А теперь возьмем страны, где Аль-Джазира – единственный серьезный источник информации. Там и глушить ничего не надо, примерно, как в навязшей на зубах еще в России рекламе: «При всем богатстве выбора иной альтернативы нет».
Относительно Кубы и Майами. Я думаю, что у нас с Вами нет достоверной информации. Насколько я знаю, попытки бежать с Кубы никогда не прекращались, а репрессивный режим работал не хуже, чем при Сталине. Имеет ли рядовой кубинец реальную информацию о жизни в США? Может ли объективно сравнить со своей жизнью? В это я, как Станиславский (с Вашей подачи) – не верю. А вот арабы все получают от Аль-Джазиры, она их мозг и свет в окошке беспросветной жизни.
Было бы интересно обсудить воздействие СМИ на людей в принципе. Я не уверен, что пример корректный, но все же – Зачем кандидатам на пост Президента США миллиардные избирательные фонды? Разве не для запудривания мозгов избирателям? Иначе дал в «главных» газетах свою программу, а затем выступил по ТВ – и вперед, к урнам. А если можно воздействовать на избирателя в США, то на темную и истеричную массу мусульман – само собой разумеется, гораздо проще. В этой связи интересно посмотреть на войну Франции в Алжире. Французы, не проиграв ни одного сражения – проиграли войну. Это было достигнуто исключительно ролью СМИ в освещении действий Франции в Алжире. ИМХО.
Относительно статьи Бормашенко, то безусловно интересная мысль, на мой взгляд, просто лежит в другой плоскости. Можно воевать за Дарданелы, а людей будет нести, как щепки. Эти явления находятся в разной плоскости.
Вы пишете «Демографическая ситуация в Европе, и расслабленная готовность Европы принимать"нерастворяющихся" иммигрантов из стран Ислама, волну за волной - фактор, который весит на два порядка больше, чем любое финансирование мечетей». Избыточная пассионарность и большой количество молодежи – это само собой питательная среда всевозможного радикализма. Но, к примеру, в Малайзии он мог принять антикитайскую направленность (на что есть основания), а принял интиеврейскую, антиизраильскую (на что оснований нет). Видимо финансирование мечетей не так безобидно.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля, или Весна, переходящая в зиму

Элиэзер М. Рабинович
- Sat, 09 Jun 2012 17:35:56(CET)

Замечательный рассказ, дорогой Марк, и замечательный эпизод! Он показывает, что когда человек - хороший, он и у других вызывает потребность сделать хорошее.
Отклик на статью: Марк Фукс. О том, как Ион пешком ходил, а Леонид на автомобиле ездил

Словарь современного русского: митинг
- Sat, 09 Jun 2012 17:35:21(CET)



Новости "Мастерской"
- Sat, 09 Jun 2012 17:35:05(CET)

Пол Бергер: Еврейская жизнь всё ещё пульсирует в Одессе
Перевод с английского Игоря Файвушовича, Хадера

В родном городе Бабеля еврейская община сегодня динамична как никогда. К серости возврата больше нет: Одесса оставила советские времена далеко позади в полном смысле слова. Легендарная еврейская община этого города переживает Ренессанс.

Я приехал в Одессу в погоне за мифом. Я искал его в полуночный час в кальян-баре на Соборной площади, где вольно звучала музыка от трип-хопа до попурри ивритских песен, «Симан Тов У Мазаль Тов!» («Хорошая примета и всего наилучшего!», «Хава Нагила» («Давайте веселиться!»), а затем музыка возвращалась к электронным бит-ритмам.

Несколькими днями ранее и в 300 милях к северу, в украинской столице Киеве, я повстречал евреев, которые заявили, что они боятся носить ермолку (кипу) на улице или признаться незнакомым людям, что они евреи. Но здесь, в модном, прокуренном баре на берегу Чёрного моря, одесситы играли еврейскую музыку, потому что это круто...

Читать далее: http://club.berkovich-zametki.com/?p=800

Б.Тененбаум-Б.Э.Альтшулеру
- Sat, 09 Jun 2012 17:26:57(CET)

кто-то всё же направляет и стимулирует эти миграционные потоки, в том числе и мусульманских эфиопов-эритрейцев, захлестнувших Израиль

Коллега, ну посудите сами - кто в принципе может направлять любые потоки, захлестнувшие Израиль ? Если Израиль "захлестнуло", то главное дело тут, несомненно, в Израиле ...
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля, или Весна, переходящая в зиму

Виктор Каган
- Sat, 09 Jun 2012 17:26:27(CET)

Дорогой Ион! Всев-ий, конечно, водит и подарки делает. Но не многие хотят и уж вовсе не многие умеют Его слушать и не терять Его подарки, тянучи руки ко всякой блестящей шелухе. Ты - хочешь и умеешь! И то, что рядом с тобой Люся, которая тоже хочет и умеет слушать и принимать, большое счастье - не только Его подарок вам, но и ваш - Ему.
Отклик на статью: Ион Деген. Подарок Всевышнего. Два рассказа

Элиэзер М. Рабинович
- Sat, 09 Jun 2012 17:13:48(CET)

Это очень интересный рассказ, спасибо автору за него, но он оставляет открытым много вопросов, и поытки объяснения автором не вполне удовлетворительны. Во-первых, поразительным является отсутствие предателя за несколько лет подготовки и при большом числе участников. Даже несогласные не предали. Предположение автора, что Гитлер знал, но боялся их тронуть с риском для собственной жизни, мне не представляется достоверным. Ведь Гитлер не колебался арестом всех, кто даже отдалённо принадлежал заговору, после его неудачи! Вот что означает честь потомственной аристократии! Сради советских военных не было аристократии.

Далее, при такой массовости удивляет неуспех. Странно, что даже не рассматривался латиноамериканский вариант, когда большая группа военных - ведь были вовлечены целые части - попробовала бы пробиться через охрану в кабинет Гитлера и арестовать его.

У Сталина заговора военных не было - это всё было им придумано. Но удивляет, почему не было. Может быть задан вопрос, почему никто из впоследствии арестованных советских маршалов не предвидел и не застрелил (а если оруужие отбиралось, не задушил) Сталина в его кабинете. Но, как известно, история не имеет сослагательного наклонения...
Отклик на статью: Петр Межирицкий. Защитившие честь

Борис Э.Альтшулер
Берлин, - Sat, 09 Jun 2012 17:01:58(CET)

Дорогой Марк, прекрасно написано!
Отклик на статью: Марк Фукс. О том, как Ион пешком ходил, а Леонид на автомобиле ездил

Б. Суслович - С. Тучинской
- Sat, 09 Jun 2012 17:00:15(CET)

Соня Т.
«Просто мне, и не только мне, давно уже кажется, что легендарная слава Бродского, как поэта несколько "преувеличена", несколько случайна и не совсем соответствует уровню его поэтического мастерства. That´s it.»

Уважаемая Соня, уже не один десяток лет разные и разнокалиберные литераторы пытаются решить эту проблему. Армию ниспровергателей Бродского возглавлял Солженицын. На его нападки подробно ответила Н. Иванова («Знамя», 2000, №8, «Меня упрекали во всем, окромя погоды» (Александр Исаевич об Иосифе Александровиче)). Вот цитата из статьи:

«Действительно — как жаль! Навоз, обоз и длительная ссылка, хотя бы пятилетний срок оттрубил, — глядишь, и из Бродского мог бы выработаться поэт, симпатичный Солженицыну... Но, увы, отстояли Бродского проклятые образованцы... Отпустила его власть по просьбе образованцев из ссылки в город — тем и погубила поэта... И то, что Бродский после всего этого покинул пределы отечества, — тоже не подвиг. И Бога у него нет, и христианской веры. “Ни одного весомого политического суждения” за всю жизнь не высказал... Вообще — чего ни спросишь, ничего у него нет. Вывод полон лицемерия: “Нельзя не пожалеть его”.
На самом деле — нельзя не пожалеть Солженицына: во-первых, впадать в такое раздражение и подавлять все время вырывающуюся из-под спуда ярость — исключительно вредно для собственного (особенно если оно — христианское) самочувствия. Во-вторых (а может быть, это и есть во-первых), стоит пожалеть писателя, так и не обретшего слуха и чутья, вкуса и понимания истинной поэзии. Объяснять ее ему — бессмысленно, поэтому заниматься сим безнадежным делом я не рискну».

Умри, Денис, – лучше не скажешь!

Давайте читать Бродского. И не будем уподобляться «полуобразованному» чеховскому еврею, считавшему своё мнение истиной в последней инстанции.

Только пепел знает, что значит сгореть дотла.
Но я тоже скажу, близоруко взглянув вперед:
не все уносимо ветром, не все метла,
широко забирая по двору, подберет.
Мы останемся смятым окурком, плевком, в тени
под скамьей, куда угол проникнуть лучу не даст.
И слежимся в обнимку с грязью, считая дни,
в перегной, в осадок, в культурный пласт.
Замаравши совок, археолог разинет пасть
отрыгнуть; но его открытие прогремит
на весь мир, как зарытая в землю страсть,
как обратная версия пирамид.
"Падаль!" выдохнет он, обхватив живот,
но окажется дальше от нас, чем земля от птиц,
потому что падаль — свобода от клеток, свобода от
целого: апофеоз частиц.
Отклик на статью: Соня Тучинская. Встреча с Бродским в Пало Алто

Борис Э.Альтшулер
Берлин, - Sat, 09 Jun 2012 16:55:23(CET)

Б.Тененбаум-Б.Э.Альтшулеру
- Sat, 09 Jun 2012 16:27:44(CET)

В процессе исламизации огромное и основное значение играют финансы.
ёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёё

Согласен с Вами. Но кто-то всё же направляет и стимулирует эти миграционные потоки, в том числе и мусульманских эфиопов-эритрейцев, захлестнувших Израиль. Если хотите - это та же тактика, которой руководствовались интеллигентные парни из порядочных саудо-арабских семей, направившие мирные пассажирские самолёты в башни близнецов. Головы у гидры работают: максимум эффекта при минимальных затратах.
Беспорядочное размножение арабо-исламского мира вызывает лишь ещё более сильное напряжение ислама и увеличивает нищету. А виноват для них уже 1400 лет известно кто: те, которые не приняли Пророка. Ими-то и были евреи.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля, или Весна, переходящая в зиму

Лорина Дымова
Иерусалим, - Sat, 09 Jun 2012 16:51:32(CET)

Интересно, живо, тепло. Спасибо, Марк!
Отклик на статью: Марк Фукс. О том, как Ион пешком ходил, а Леонид на автомобиле ездил

Элла
- Sat, 09 Jun 2012 16:48:35(CET)

Совершенно точно.
Отклик на статью: Эдуард Бормашенко. Не зря

Борис Э.Альтшулер
- Sat, 09 Jun 2012 16:41:09(CET)

Кстати, о птичках.

Статья хорошая и очень информативная.
Катар мал, да гадит здорово.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля, или Весна, переходящая в зиму

Валерий
Германия - Sat, 09 Jun 2012 16:29:34(CET)

Хорошая,глубокая публикация.Спасибо.
Контекст,упомянутый Вами,важнейшая идея,в понимании
поступков и мотиваций наших близких.
Мы входим в проблему интеллектуально,с высоты нынешних знаний,-о Гулаге,Катыни,"деле врачей",расстреле ЕАК и прочих "их художеств",живя уже в других политических и идеологических реалиях.
Для наших близких,большинства из них,ничего этого не существовало.Для них Советский Союз было единственное место обитания,которое не было возможности сравнить с другими...."я другой,такой страны не знаю,где так вольно дышит человек"...и лишь очень немногие отдавали отчет тому,
что происходит в стране и почему,как правило,это были люди
"старого режима",помнящие старую Россию,но для евреев и
это воспоминание не было особо радостным,ну,а для тех,кто все понимал,были тысячи осведомителей и недремлющее око органов,они и молчали....
Да и антисемитизм был робкий,подпольный,стыдливый...
Поэтому,никакой раздвоенности и сомнений не было,враг,фашизм у ворот,и получив повестку они строились в колонны и шли умирать,за близких,за детей,друзей,свой дом...они и победили,а страна,за которую они умирали их
предала и они разминулись с Победой...
Но разве это их вина,свой путь они прошли достойно...
Я с ними,а не с теми,кто их хулит...
Отклик на статью: Эдуард Бормашенко. Не зря

Б.Тененбаум-Б.Э.Альтшулеру
- Sat, 09 Jun 2012 16:27:44(CET)

В процессе исламизации огромное и основное значение играют финансы.

Уважаемый коллега, это безусловно не так. Демографическая ситуация в Европе, и расслабленная готовность Европы принимать"нерастворяющихся" иммигрантов из стран Ислама, волну за волной - фактор, который весит на два порядка больше, чем любое финансирование мечетей. Вы можете себе представить миллионы турок в Германии 1912-го года ? Миллионы алжирцев во Франции ? Пакистанцев в Англии или палестинцев в Швеции, да еще и в качестве большинства где-нибудь в Мальме ?

Тут, конечно, не одна только демография роль играет, но еще и "цивилизационное направление" - см.Саррацина. Или г-жу Э.Грейфер.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля, или Весна, переходящая в зиму

Б.Тененбаум
- Sat, 09 Jun 2012 16:19:31(CET)

каждый апрель большинство газет публикуют статьи о восстании в варшавском гетто, содержащие лживую информацию. И миллионы людей их читают («народ книги» давно превратился в «народ газеты»), верят этой лжи и распространяют её дальше...

Мы очень часто не "слышим" какие-то, вроде бы очевидные вещи, они часть звукового фона, и в нем конкретная цифра просто тонет. В данной статье никакой "лживой" информации нет. Есть ошибочная, и она будет поправлена.

А вот цитата, проведенная италиком, кажется мне несказанной мерзостью. Потому что восстание в Варшавском Гетто, когда безоружные, в сущности, люди, пошли на своих убийц буквально с кулаками против пулеметов - ПРАВДА.
Отклик на статью: Татьяна Разумовская. Польша. «Марш Жизни»

Борис Э.Альтшулер - Борису Тененбауму
- Sat, 09 Jun 2012 16:11:38(CET)

Б. Тененбаум-Борисy Э.Альтшулерy
- at 2012-06-09 15:49:59 EDT
Я думаю, уважаемый коллега, что огромная рождаемость в сочетании с отвратительной политико/экономической системой, помноженная на национально-религиозные традиции, исключающие сомнение, в тысячи раз важнее любого Катара.
ёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёююююю

Тут, как говорится, две различные пары сапог. В процессе исламизации огромное и основное значение играют финансы. И тут Катар со своей Аль-Джазирой даже обходит по экстремизму, финансированию строительства мечетей во всём мире, поддержкой браков с христианами и евреями с последующей исламизацией, исламских салафистских "культурных обществ" и объединений, да и откровенной поддержкой терроризма абсолютно всех суннитских течений в арабском мире и т.д.,- абсолютно всех!
Национально-религиозная традиция ислама - это просто-напросто "Дар аль Салям" - абсолютная победа мслама во всём мире.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля, или Весна, переходящая в зиму

Старый одессит - информация к размышлению
Одесса, Украина - Sat, 09 Jun 2012 15:57:41(CET)

"Ещё в 1946 году в Эрец Исраэль вышла небольшая брошюра «Правда о восстании в варшавском гетто». Вышли и некоторые мемуары членов Z.Z.W. В 60-е годы, имеющиеся материалы были собраны и систематизированы в книге Хаима Лазара-Литаи «Масада в Варшаве». В 1991 году вышел и русский перевод этой книги. (Почему-то под названием «Восстание варшавского гетто»). Существует и ряд книг на английском языке. (Большей частью всё того же Лазара-Литаи, некоторые в соавторстве с женой Хаей Лазар).

Десятки тысяч людей знают правду. Но каждый апрель большинство газет публикуют статьи о восстании в варшавском гетто, содержащие лживую информацию. И миллионы людей их читают («народ книги» давно превратился в «народ газеты»), верят этой лжи и распространяют её дальше..."

http://gazeta.rjews.net/svischev5.shtml

http://youtu.be/jzPShrawxLc
http://youtu.be/D_915bYVoLw
Отклик на статью: Татьяна Разумовская. Польша. «Марш Жизни»

Борис Э.Альтшулер
Берлин, - Sat, 09 Jun 2012 15:57:29(CET)

Статья, действительно, очень информативная и хорошая.

Бубис оставил после себя выдающийся след в новейшей истории евреев Германии. Простой идл, он был очень силён в дискуссиях в СМИ, защищая евреев.
Если что-то в нём, ребёнком выжившим в гетто Лодзи, претило,- так это была его эгомания и очень тесная смычка между политической ролью в Центральном Совете еареев Германии и многочисленными разносторонними бизнесами.

Зихроно лиВраха
Отклик на статью: Олег Векслер. Сказ о том, как франкфуртские евреи боролись с антисемитами на театральной сцене

Б. Тененбаум-Борисy Э.Альтшулерy
- Sat, 09 Jun 2012 15:49:59(CET)

Я думаю, уважаемый коллега, что огромная рождаемость в сочетании с отвратительной политико/экономической системой, помноженная на национально-религиозные традиции, исключающие сомнение, в тысячи раз важнее любого Катара.

В качестве наглядного примера можно сослаться на Ливан. Уж какой там коварный Насралла, можно и не рассказывать, правда ? А вот тот факт, что в шиитской семье в Ливане число детей вдвое выше, чем в суннитской, о христианской уж и не говоря - важнейший постоянный фактор. Ливан становится шиитским, все остальное - просто последствия этого демографического давления.

Французы в свое время дали большого маху, прирезав к горному Ливану (марониты составляли там большинство) еще и долину Бекаа. Тоже, знаете ли, важный факт, который не худо учесть и Израилю.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля, или Весна, переходящая в зиму

Борис Э.Альтшулер - Борису Тененбауму
Берлин, - Sat, 09 Jun 2012 15:32:58(CET)

Уважаемый Борис,

Вы не учитываете, что у "маленького Катара" несметные богатства по всему миру и своя "атомная бомбочка" - Аль Джазира,"арабский СNN" очень салафистско-ваххабитского, т. е. очень ортодоксального толка.
Катар и Саудовская Аравия спонзируют исламских террористов по всему миру и тратят миллиарды на "победу ислама". Мечети на Кавказе, в Боснии, в Англии и США оплачены этой маленькой страной. Она давно уже на радаре секретных служб всего мира
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля, или Весна, переходящая в зиму

Фёдор
Сызрань, Россия - Sat, 09 Jun 2012 15:30:23(CET)

Этот человек один из многих которыми мы должны гордится.
Отклик на статью: Юрий Солодкин. Слово об Ионе Дегене

Б.Тененбаум
- Sat, 09 Jun 2012 15:30:02(CET)

Тут есть про что поговорить, но покуда, если можно, хотелось бы остановиться на паре частных вопросов:

1. Насчет некоего обобщенного "д.хмельницкого" как Смердякова - показалось глубоко верным.

2. Насчет дикого хаоса при отключении света в большом городе - с одной стороны, не поспоришь. На собственной памяти - история с Новым Орлеаном после урагана "Катрина".

С другой стороны, при всей атомизированности западного общества в нем имеется и огромная способность к самоорганизации.

По крайней мере, это так в США. Тут множество факторов задействовано - от всевозможных местных церквей и до права населения на владение оружием.

Во всяком случае, в моем сугубо мирном городке с населением в десяток тысяч человек можно запросто организовать свою национальную гвардию в полторы-две сотни.
Отклик на статью: Эдуард Бормашенко. Не зря

Aschkusa
- Sat, 09 Jun 2012 15:20:47(CET)

Профессор Алекс Блай: "Война с Египтом через пять лет"

Специалист по Ближнему Востоку из университета в Ариэле (Самария) профессор Алекс Блай (Alex Blay) прославился своим предсказанием падения режима Хосни Мубарака за несколько месяцев до начала революции в Египте. На этот раз он выступил с еще более удручающим прогнозом по поводу будущего египетско-израильских отношений.
«Через год-два от израильско-египетского мирного договора не останется ничего, предрекает арабист в интервью газете «Макор Ришон», указывая на скорое установление исламского режима в Каире.
Профессор поясняет, что «процесс отмены Кэмп-Дэвидских соглашений начался с прекращения поставок египетского газа в Израиль, и он будет продолжаться ползучим способом, пока полностью не опустошит этот договор изнутри».
«При этом египтяне никогда официально не заявят об отмене договора, чтобы продолжать получать от американцев гигантскую финансовую помощь», - считает ученый.
По его мнению, террор из Синая будет усиливаться и расширяться с благословения каирских властей, что, в конце концов, вынудит Израиль ввести войска на Синай. Параллельно туда войдут и египетские части, в результате чего между двумя странами вспыхнет война.
«Будущие правители Египта будут знать, что они ведут страну к поражению, но они будут рассчитывать на то, что война принесет им массированную международную помощь», - завершает свой прогноз профессор Алекс Блай.

LeptitHebdo/Zman.com

Роман Бейнфест
Россия - Sat, 09 Jun 2012 15:15:39(CET)

Хороший вопрос.Справку,что это Гилель,увы,предоставить не могу.Все-таки, два тысячелетия, как-никак,миновало.Источником первоначально была советская книга по философии, 1984 или 1985 года выпуска.Там приводились упомянутые в "Письмах" изречения Гилеля.Их я запомнил, остальное же, включая имя автора и название книги, осталось за кадром.Помню только, что автор тоже советский.А вообще-то, если вы хочете источников-их есть у меня!И не один.И не два.Сколько всего, точно не знаю, но я сказал бы, их значительно больше одного.В интернете в том числе.Так что мне не приснилось, честное пионерское!
Отклик на статью: Роман Бейнфест. Письма о еврейских философах

Борис Э.Альтшулер
Берлин, - Sat, 09 Jun 2012 14:42:36(CET)

Очерк очень понравился.
Может быть для научно-популярной статьи лишь немного перегружен информацией. Во всяком случае очень информативно.
Получил удовольствие, спасибо.
Отклик на статью: Михаил Зильберман. Эпоха Угарита в Ветхом Завете

Б.Тененбаум
- Sat, 09 Jun 2012 14:37:39(CET)

Начну с неточной цитаты из Ю.Герцмана: "... пользуясь дружественными отношениями с автором, имел возможность ...", и возможность заключалась в том, что смог в той или иной метер ознакомиться с текстом до того, как он был опубликован.

Многоплановая работа, и затрагивает столько аспектов самых разных вопросов, что ее трудно рецензировать. С моей точки зрения огромным плюсом статьи является ее трезвость. Никакой идеологической зашоренности, а честная попытка честного анализа: вот, факты таковы, и из них следуют некие выводы.

Теперь начинаются цеплялки :) И я начну со зловредной роли Катара.
Нет ни малейших сомнений в том, что все приведенные автором факты на 100% соответствуют действительности. Тем не менее, в справедливость их интерпретации я как-то не верю. В Катаре много денег, тут спору нет. Но я не могу поверить в то, что страна с 300-тысячным населением, зажатая между огромным миром суннитов и мятежным миром шиитов в состоянии серьезно влиять на происходящие в них процессы. Если бы было возможно всерьез повлиять извне на какой-нибудь социум, на Кубе сейчас был бы филиал Майами.

В этом же номере "Заметок" опубликована очень интересная статья Э.Бормашенко, "Не Зря", цитату из которой мне хотелось бы привести:

Я понял, чем была Великая Война из мемуаров Л. Копелева, Г. Померанца, Е. Мелетинского, М. Гитмана («Заметки по еврейской истории», № 129) куда больше чем из пухлых томов Жукова и Василевского. Людей тащил неслыханной силы поток, швырял как щепки, и меньше всего они думали об идеалах социализма, а думали о том, как бы не сдохнуть и защитить своих близких.

http://www.berkovich-zametki.com/2012/Zametki/Nomer6/Bormashenko1.php

Так вот, его слова насчет "... неслыханной силы потока ...", по-моему, применимы не только к Второй Мировой Войне.

И в этом потоке не то что маленький Катар, а даже и огромный Египет - всего лишь утлый челн.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля, или Весна, переходящая в зиму

Валерий
Германия - Sat, 09 Jun 2012 14:33:50(CET)

Очень хорошая публикация.Все верно.Бубис был у них как кость в горле,всегда на высоком градусе отпора.
Не забуду,как один миллионер,хозяин нескольких автохаусов,
скривил рожу,при упоминании о Бубисе и Фридмане,людях
с активной позицией,в отличие от других,"юденратовских"евреев,озабоченных только хорошими
отношениями с властью и проворачиванием своих гешефтов.
Фамилии известны...
Спасибо.
Отклик на статью: Олег Векслер. Сказ о том, как франкфуртские евреи боролись с антисемитами на театральной сцене

Борис Дынин
- Sat, 09 Jun 2012 14:21:08(CET)

”Но, заявляя том, что кто-то прожил жизнь зря, я должен предполагать некое знание о том, что такое "жить не зря".”

И ответ на этот вопрос зависит от нашего отношения к тем ценностям, которые утверждались нашей жизнью. Но утверждались ли они нами, или только приписывались нам? Этого разделить почти невозможно:

”Людей тащил неслыханной силы поток, швырял как щепки, и меньше всего они думали об идеалах социализма, а думали о том, как бы не сдохнуть и защитить своих близких. Лучшим удавалось сохранить человеческое лицо в обстоятельствах страшных, но тем выше моральная высота, на которую им удавалось забираться. “

Но при этом было провозглашено и внедрено задним числом в «поточное сознание», что жертвы были принесены во имя не просто своих близких, но во имя спасения идеалов социализма и народа носителя этих идеалов.

”Да, конечно нет, ибо человек творит и рассказывает миф не для того, чтобы выяснить или сообщить истину, а для того, чтобы создать гармонизированный мир, в котором можно жить. Вне мифологической рамки любая жизнь окажется прожитой зря, и сведется к большему или меньшему числу съеденных котлет.”

Можно представить, что со временем мифы ВОВ перестанут быть необходимыми большинству русского народа для «гармонизации мира, в котором можно жить» (не говоря уже о российских евреях). Какие будут новые мифы, вопрос открытый. Но и для тех из нас, кто не живет мифами ВОВ, отказ Эдуарда признать, что наши отцы прожили жизнь зря, весом и нравственен. Не только потому, что определения «зря» - «не зря» есть плоды идеологии, но и потому, что ценности наших отцов в большинстве случаев не сводились к тому, что им приписывает миф о ВОВ, сколько бы сами они ни принимали этот миф. В той войне они боролись, приносили жертвы и оградили нашу жизнь. Мы можем осуждать и нацизм и советскую власть, бесчеловечность той и другой, признав смысл в жизни наших отцов и матерей, уже потому, что мы, их дети, живем. И от нас зависит, какими мифами осмысливать (гармонизировать) жизнь - нашу и уже наших детей.
Эдуард, Вы правы!
Отклик на статью: Эдуард Бормашенко. Не зря

Александр Ярошевский
Кармиэль, Израиль - Sat, 09 Jun 2012 14:19:23(CET)

Благодарю автора за правду!
Отклик на статью: Татьяна Разумовская. Польша. «Марш Жизни»

Шем Самуй
- Sat, 09 Jun 2012 14:08:47(CET)

Несколько лет назад мне пришлось - был повод - сказать носителю фамилии из первого ряда израильских, что у меня иногда складывается впечатление, будто "ОНИ" сомневаются, что это - надолго.
Ответ - потрясший меня - был:"Ты совершенно прав. Поэтому судорожно пытаются откупится от арабов землями, вытолкать из реальной жизни - а то изабить до полусмерти экстремистов - националистов, религиозных мракобесов, не понимающих значения девичьего вокала в обороноспосбности, убедить белый свет, что нам нужно не более, чем место под солнцем и" - разговор был давно, и не касался, т.ск., науки и техники - НО: "поэтому не ищут воду, нефть и газ". Когда я сказал, что трудопристройство генералов напоминает мне раздачу кормлений, ответ был - добавить надо лены и феоды - получишь ранний феодализм, в коем рыцари ещё не утратили навыков бандитизма (банда, напомню, отряд СВОИХ). Разговор не на секунду, но г-ну Соколину - решпект, и - вопросъ: в какие-нибудь "Вести" этот материал предлагали? (Риторический характер вопроса мне понятен заранее - прошу прощения у автора и читателей). Хуже всего то, что нижайший профессионализм остаётся предпочтительным
Отклик на статью: Хаим Соколин. Голые короли. Записки идеалиста

О Солнечной энергии
- Sat, 09 Jun 2012 14:02:37(CET)

http://polit.ru/news/2012/06/09/ekologia_solar/

Валерий
Германия - Sat, 09 Jun 2012 13:52:40(CET)

М. Аврутин - Валерию
- Sat, 09 Jun 2012 13:27:38(CET)
*****************************************************************************
Относительно этого эпизода у меня нет возражений,но и не жалеть людей на
поле боя,и вообще,не есть ноу-хау только Жукова,увы,вся русская история
об этом вопиет....а Брусилов,не бросил полки на пулеметы,под Барановичами,
где мой дедушка был тяжело ранен...да,так воевали...
И учтите,у Манштейна ,да и у других,не было в бэкграунде репрессий,20-30 х,
когда были уничтожены и офицеры старой армии,да и красные командиры,вплоть
до командира батальона,да и рядовые были у немцев грамотней,особенно технически.Офицеры же Вермахта почти все имели опыт 1 мировой,а это немало...И конечно,коллективизация и раскулачивание,в крестьянской стране,
не подымало боевой дух.....тем ни менее победили,жаль,что цена была высока.
Я рекомендую, по Севастополю,прочитать книжку капитана 1 ранга Маношина,
о последних днях обороны Севастополя,много интересного,особенно о "роли"
Адмирала Октябрьского и генерала Петрова.

Миша Шаули
Кфар Сава, Израиль - Sat, 09 Jun 2012 13:35:46(CET)

Хоть не в Москве я жил, а в Киеве, и был на 17 лет моложе автора, но пишет он как-будто о моих переживаниях (не фактах, как он подчёркивает). И о нелёгком расставании с друзьями из героического демократического подполья, которые с некоторой обидой провожали меня в продуваемый ветрами шалаш сионизма. Спасибо огромное!
Отклик на статью: Евгений Рабинович. Мера смелости

М. Аврутин - Валерию
- Sat, 09 Jun 2012 13:27:38(CET)

Валерий
Германия - Sat, 09 Jun 2012 12:30:44(CET)

"... правд много,правда рядового,правда лейтенанта и правда маршала могут не совпадать".

Валерий
Германия - Sat, 09 Jun 2012 13:07:10(CET)

"Мораль такова,не все мемуары,воспоминания,байки,и даже архивы,говорят Правду..."


Ну что ж, и я дополню.
Вы знаете, сколько советских армий обороняли Крым? Трудно сказать, потому что как и что считать армией. Например, севастопольский 100-тысячный гарнизон, или то, что осталось от обороны Одессы и удалось перевести в Севастополь?

11 -я армия под командованием Манштейна не только захватила Крым, преодолев лучшие в мире оборонительные укрепления, но, сохранив после этого боеспособность, была переброшена под Ленинград.

Наверное, если бы Манштейн командовал, как Жуков, такое бы ему не удалось. Манштейн, в отличие от Жукова, не расходовал своих людей, а берег их. Вот Вам, коллега, правда фельдмаршала.

Валерий
Германия - Sat, 09 Jun 2012 13:07:10(CET)

Валерий
Германия - Sat, 09 Jun 2012 12:30:44(CET)
*******************************************************************************
В дополнение к моему сообщению,поведаю смешной эпизод из моей жизни,но
очень характерный.В цех судоверфи,где я работал учеником,пришел ,накануне дня Победы,лектор общества знаний,с лекцией о ВОВ.Всех собрали в красном уголке,в
обед,многие слушали невнимательно,ели свои завтраки,некоторые дремали,было еще много живых фронтовиков,один из которых,Миша Болоцкий,тихо посапывал на стуле,
прикрыв глаза.Но вдруг,неожиданно,оживился,с учетом выпитого "шкалика" в честь Победы,работа уже закончилась и после лекции нам позволили идти домой.
Предметом его возбуждения стал рассказ лектора об авиации,в частности о
Покрышкине.Сам Михаил был в команде Ивана Кожедуба,в аэродромном обслуживании.
Когда лектор назвал Покрышкина лучшим ассом,Миша завопил,во весь голос,-
Ни...а этого не было,все вранье,люди сбивали,а ему приписывали....
Был смех,конфуз,начальство было недовольно....но Миша,имеющий награды,никак
не мог успокоиться и всю дорогу,со слезами на глазах,доказывал свою правоту,
правду очевидца.....
Мораль такова,не все мемуары,воспоминания,байки,и даже архивы,говорят Правду...

М. Аврутин - Валерию
- Sat, 09 Jun 2012 13:04:41(CET)

Валерий
Германия - Sat, 09 Jun 2012 12:30:44(CET)

"Но если мы вынесем на любой референдум,кто нам,при всех обстоятельствах,родней,
и кто внес больший вклад в нашу Победу,жесткий Жуков или Ваш протагонист Власов,то проигрыш ваш будет разгромным,неужели все неправы или глупы..."

Уважаемый Валерий, среди множества оценок Власова превалируют всё-таки две: одна советская, официальная - предатель, агент гестапо; другая возникла гораздо позже, когда стали доступны публикации, исторические исследования особенностей русского коллаборационизма, - это тенденция к его героизации.

Первая моя книжица на эту тему поэтому была названа "Третий взгляд на "третью силу". Власов и власовское движение - результат исторического процесса. 85% "вклада" принадлежит лично Сталину, сначала лишившему кадровую армию боеспособности, а потом отказавшему военнопленным в возможности выжить и вернуться домой к семьям. Да, и семьи их лишив пайка обрек на голодную смерть.
15% принадлежит немцам из числа военной оппозиции Гитлеру, ставшими впоследствие участниками покушения на фюрера.

И ещё. Если Вы считаете бездоказательные обвинения человека, пишущего под своим именем, его публичную дискредитацию, всего лишь "равнодушием нашего коллеги Соплеменника к моим талантам", то я с Вами никак согласиться не могу.
Не знаю, кто Вы, но по еврейским законам покушение на репутацию приравнивается к покушению на самого человека.

Валерий
Германия - Sat, 09 Jun 2012 12:30:44(CET)

М. Аврутин - Валерию
- Sat, 09 Jun 2012 11:55:14(CET)
У каждого, знаете ли, могут быть свои предпочтения, и никому не запрещено их высказывать, поэтому, мне кажется, не следовало бы топать ножкой, брызгать от ненависти слюной, уподобляясь <...>
****************************************************************************
Уважаемый Марк!Прежде всего,позволю заметить,что равнодушие нашего коллеги
Соплеменника к Вашим талантам,еще не основание к той ярко выраженной ненависти,
которую Вы продемонстрировали,а это нехорошо...
Теперь по тексту,который являеться всего лишь репликой,а не исследованием личности Жукова и его вклада в победы и поражения,попыткой образумить
скороспелые и поверхностные суждения,столь характерные для сегодняшнего дня.
Я читал воспоминания Никулина,очень давно,и считаю его честным и достойным Человеком,не подвергая ни малейшему сомнению его мемуары,что еще раз
демонстрирует всем нам,что проблема неоднозначная и правд много,правда рядового,правда лейтенанта и правда маршала могут не совпадать.
И естественно,что у личности такого масштаба,как маршал Жуков,всегда будут критики,завистники,да и просто враги,особенно постфактум....
Но если мы вынесем на любой референдум,кто нам,при всех обстоятельствах,родней,
и кто внес больший вклад в нашу Победу,жесткий Жуков или Ваш протагонист Власов,то проигрыш ваш будет разгромным,неужели все неправы или глупы...

Скалозуб
- Sat, 09 Jun 2012 12:28:21(CET)

Суходольский
- Sat, 09 Jun 2012 12:23:05(CET)
-------------
Странно слышать всё это от Вас - ярого поборника строгости в мыслях и точности в словах. (Ники не обсуждаются. Я же не иронизирую над Вашим.)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. О грехах.
- Sat, 09 Jun 2012 12:26:11(CET)

Бормашенко:
«...ТАКОВЫ ФАКТЫ. Они всем известны, известны и тем, кто их отрицает. Было ли нападение Германии превентивным? А какое это имеет значение? Агрессивный характер советского государства не вызывает сомнений, достаточно вспомнить финскую войну. Да и официальная доктрина почти не прикрывалась флером миролюбия, как же: "давай мировую революцию".»

>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Факты НЕ таковы. Это не "всем известные факты", но - обычные стереотипы толпы, обычный психологический феномен солидарности «со всеми». Ответ хотя бы в моей работе (не только в этой и не только в моей) «КРИВОЕ ЗЕРКАЛО ПОДЛИННОЙ ТРАГЕДИИ» (Форум – "Холокост и 2-я мировая").

Отмечу лишь последнюю характерную фразу, стандартную в устах образованцев - по типу: «Как же Бога нет, если всё сущее создано Им!». Так вот, с этим лозунгом ленинцев, троцкистов и их приспешников - "Давай!.." - Сталин (что будет новостью не только для Бормашенко) не соглашался задолго до "построения социализма в одной отдельно взятой стране" - даже на пике большевистской эйфории.

Ещё во время советско-польской войны, в мае 1920 г., Сталин высказывал вполне неординарные мысли - далеко не кондово большевистские:
«Ни одна армия в мире не может победить (речь идет, конечно, о длительной и прочной победе) без устойчивого тыла. Тыл для фронта - первое дело, ибо он, и только он, питает фронт не только всеми видами довольствия, но и людьми-бойцами, настроениями и идеями. Неустойчивый, а еще более враждебный тыл обязательно превращает в неустойчивую и рыхлую массу самую лучшую, самую сплоченную армию… Тыл польских войск в этом отношении, - предостерегает Сталин, - значительно отличается от тыла Колчака и Деникина к большей выгоде для Польши. В отличие от тыла Колчака и Деникина тыл польских войск является однородным и НАЦИОНАЛЬНО спаянным. Отсюда его единство и стойкость. Его преобладающее настроение - "чувство отчизны" - передается по многочисленным нитям польскому фронту, создавая в частях национальную спайку и твердость. Отсюда стойкость польских войск» (см.: Сталин И.В. т.4, стр.323-324).

Ни слова, заметим, о «классовом сознании», о «классовой солидарности», прочих марксистских благоглупостях. Сталин трезво предвидел разгром поляками Красной армии (дошедшей до Варшавы), - как и, синхронно, греческой армии, дошедшей до Анкары, турками...
Юзеф Пилсудский, как и Мустафа Кемаль (Ататюрк) опирались на патриотический подъём народов, возглавлямых этими национальными вождями.

В самой категорической форме (статья в большевистской "Правде" 11 июля 1919 г.) Сталин осуждал "бахвальство и вредное для дела самодовольство" тех, кто "не довольствуется успехами на фронте и кричит о "марше на Варшаву", тех, кто, "не довольствуясь обороной нашей Республики (!!! – М.Т.) от вражеского нападения, горделиво заявляет, что они могут помириться лишь на "красной советской Варшаве".

Ленин полагал иначе. Сталин тогда остался в одиночестве среди большевистской верхушки. упоённой первоначальными победами...

Для того, чтобы заявлять "ТАКОВЫ ФАКТЫ", надо бы их знать.
В скромных жизнях наших публикантов не так уж много грехов. Невежество - один из худших.
Отклик на статью: Эдуард Бормашенко. Не зря

Суходольский
- Sat, 09 Jun 2012 12:25:25(CET)

Пардон, не 2005, а 2004 года. Вот точная дата: Tuesday, June 22, 2004 at 13:04:00 (PDT)

Суходольский
- Sat, 09 Jun 2012 12:23:05(CET)

Скалозуб
- Sat, 09 Jun 2012 12:08:48(CET)
Нет, под ссылкой я понимаю точное указание издания (бумажного или сетевого), из которого взята цитата


Вы оправдываете ник - читать умеете, а с пониманием проблемы. Я привел цитату из Гостевой, о чем и говорил. По Вашей просьбе указал точные ее координаты. Это фрагмент дискуссии 2005 года. Вот туда и обращайтесь. Там были ссылки на статьи в прессе. Факт, зафиксированный в воспоминаниях участника войны, точно характеризует маршала Жукова. Это подтверждается и другими воспоминаниями очевидцев.

Т.Разумовская - Б.Тенненбауму
- Sat, 09 Jun 2012 12:19:18(CET)

Вы правы в ваших придирках. Официально восстание длилось с 19 апреля по 16 мая 1943. Но еще до осени немцы в этом районе неожиданно наталкивались на отдельных евреев, и те тоже оказывали вооруженное сопротивление. Я помню это из лекций в Яд Вашем.

С количеством убитых немцев вы правы абсолютно, это мой ляп. Попрошу Евгения Берковича исправить, если это возможно.
Отклик на статью: Татьяна Разумовская. Польша. «Марш Жизни»

Суходольский
- Sat, 09 Jun 2012 12:18:48(CET)

Тартаковский.
- Sat, 09 Jun 2012 11:37:47(CET)
Жареный лук, запиваемый молоком, вызывает жуткий метеоризм и понос.


Как в стеклянном доме не стоит кидаться камнями, так и автору "Мокрых парусов" не стоит педалировать тему поноса и ануреи.

Скалозуб
- Sat, 09 Jun 2012 12:08:48(CET)

Суходольский
- Sat, 09 Jun 2012 11:43:41(CET)

А что Вам даст тот факт, что она была опубликована - Tuesday, June 22, 2004 at 13:04:00 (PDT)? Проверяйте, если хотите. Но сомневаться в способности читателей пользоваться поиском по сайту - себя не уважать.
==============
Нет, под ссылкой я понимаю точное указание издания (бумажного или сетевого), из которого взята цитата. Почему Вы думаете, что все умеют искать - люди разные, кто-то и не умеет. Иметь перед глазами ссылку и не указать её - по меньшей мере, невежливо.

Флят Л. (фольклорное)
Израиль - Sat, 09 Jun 2012 12:07:42(CET)

Блоги 7И
- Sat, 09 Jun 2012 02:46:49(CET)

Внешность бывает обманчива
==================================
Обнюхав одёжную щётку, эту же самую мысль ранее высказал разочарованный ёжик.

М. Аврутин - Валерию
- Sat, 09 Jun 2012 11:55:14(CET)

Валерий
Германия - Sat, 09 Jun 2012 10:58:24(CET)


"И хватит полоскать всех,вам,штатским штафиркам,оставим это фронтовикам или
военным людям..."

Вот Вам несколько отрывков из книги "Воспоминания о войне" Николая Никулина, прошедшего всю войну до Берлина, а после войны ставшего профессором, хранителем Эрмитажа и т.д.

- "Шли в бой необученные новобранцы...
— Атаковать! — звонит Хозяин из Кремля.
— Атаковать! — телефонирует генерал из теплого кабинета.
— Атаковать! — приказывает полковник из прочной землянки.
И встает сотня Иванов, и бредет по глубокому снегу под перекрестные трассы немецких пулеметов. А немцы в теплых дзотах, сытые и пьяные, наглые, все предусмотрели, все рассчитали, все пристреляли и бьют, бьют, как в тире. Однако и вражеским солдатам было не так легко. Недавно один немецкий ветеран рассказал мне о том, что среди пулеметчиков их полка были случаи помешательства: не так просто убивать людей ряд за рядом — а они все идут и идут, и нет им конца.
Полковник знает, что атака бесполезна, что будут лишь новые трупы. Уже в некоторых дивизиях остались лишь штабы и три-четыре десятка людей. Были случаи, когда дивизия, начиная сражение, имела 6-7 тысяч штыков, а в конце операции ее потери составляли 10-12 тысяч — за счет постоянных пополнений!"

- "На войне особенно отчетливо проявилась подлость большевистского строя. Как в мирное время проводились аресты и казни самых работящих, честных, интеллигентных, активных и разумных людей, так и на фронте происходило то же самое, но в еще более открытой, омерзительной форме.
Шло глупое, бессмысленное убийство наших солдат".

- "В Красной армии солдаты имели один паек, офицеры же получали добавочно масло, консервы, галеты. В армейские штабы генералам привозили деликатесы: вина, балыки, колбасы и т. д. У немцев от солдата до генерала меню было одинаковое и очень хорошее".

- "Моя «родная» 311-я стрелковая дивизия пропустила через себя за годы войны около 200 тысяч человек. (По словам последнего начальника по стройчасти Неретина.) Это значит 60 тысяч убитых! А дивизий таких было у нас более 400".
- "Однажды я случайно подслушал разговор комиссара и командира стрелкового батальона, находившегося в бою. В этом разговоре выражалась суть происходящего: «Еще денька два повоюем, добьем оставшихся и поедем в тыл на переформировку. Вот тогда-то погуляем!»


У каждого, знаете ли, могут быть свои предпочтения, и никому не запрещено их высказывать, поэтому, мне кажется, не следовало бы топать ножкой, брызгать от ненависти слюной, уподобляясь <...>
Модерация: коверкать ники, откровенно выражать неприязнь к оппоненту — не самое разумное поведение. Виртуальное общение в гостевой, как и в реальной жизни, предполагает следование определенным правилам приличий. Вы можете сколь угодно плохо относиться к человеку, но обязаны соблюдать формальную вежливость. Если не можете совладать с собой, игнорируйте его постинги и не вступайте в перепалки. Просим не вынуждать нас к принятию дисциплинарных мер.

Янкелевич - Иону Дегену
Натания, Израиль - Sat, 09 Jun 2012 11:52:45(CET)

Большое спасибо за Ваши рассказы, будьте здоровы и счастливы!
Отклик на статью: Ион Деген. Подарок Всевышнего. Два рассказа

Б.Тененбаум-Т.Разумовской
- Sat, 09 Jun 2012 11:47:04(CET)

Таня, как увидел в оглавлении вашу статью, так с нее чтение номера и начал. И оказался прав.

Потрясающий материал, нет слов.

А теперь, к горю моему, я начну к вам цепляться с придирками:

Через эту стену и в подкопах под ней проносилось в гетто оружие, при помощи которого повстанцы гетто несколько месяцев сопротивлялись всей мощи немецкой бронетехники и авиации, убили около пятнадцати тысяч брошенных на них солдат.

Восстание продолжалось, не несколько месяцев, а три с половиной недели, с 19 апреля по 16 мая 1943 года.

Таня, люди с несколькими сотнями пистолетов/винтовок никак не могут ни сопротивляться авиации, ни убить 15 тысяч солдат - так просто не бывает.

Цифра ни с чем не сообразна, она завышена чуть ли не в тысячу раз.

На самом деле это в гетто было убито около 15 тысяч человек. А эсэсовцев, согласно отчету их командира, Ю.Штроопа, погибло 18 человек, и еще 93 были ранены.
Отклик на статью: Татьяна Разумовская. Польша. «Марш Жизни»

Суходольский
- Sat, 09 Jun 2012 11:43:41(CET)

Скалозуб
- Sat, 09 Jun 2012 11:27:14(CET)

Эту цитату легко найти в архивах гостевой. Статья была в "МК" опубликована.
===================
Если легко найти, то почему же Вы не нашли и не привели точную ссылку? Разве это не обязанность автора постинга?


Нет, это не обязанность автора постинга. Я повторил цитату полностью. А что Вам даст тот факт, что она была опубликована - Tuesday, June 22, 2004 at 13:04:00 (PDT)? Проверяйте, если хотите. Но сомневаться в способности читателей пользоваться поиском по сайту - себя не уважать.

Акын
- Sat, 09 Jun 2012 11:39:30(CET)

После тяжелой операции мадам Рабинович лежала в коме. Как врачи ни старались — ничего не помогало. Когда Рабинович пришел к ней в больницу, доктор сказал: — Ее состояние вызывает у нас большую тревогу. Боюсь, что нам не удастся вывести ее из этого состояния. Рабинович посмотрел на жену и дрожащим голосом промолвил: — Но доктор, как же так?! Она же еще такая молодая, ей всего 56 лет! — Тридцать девять, - слабым шепотом произнесла г-жа Рабинович...

Тартаковский.
- Sat, 09 Jun 2012 11:37:47(CET)

Суходольский - Sat, 09 Jun 2012 11:18:32(CET)
Василий опешил: “Я своих расстреливать не умею”. Жуков взбеленился: “Ах, не умеете! Сейчас мы вам покажем”, — выбрал наугад из присутствующих четырех офицеров, вывел их из землянки и без объявления всякой причины приказал прибывшему с ним взводу охраны расстрелять... На меня этот самосуд так сильно подействовал, что два месяца я не мог есть, питался одним жареным луком, который мне готовили девчонки с кухни, и пил молоко.

>>>>>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<<<<<<<

Жареный лук, запиваемый молоком, вызывает жуткий метеоризм и понос. Может быть, с этим связано данное воспоминание?

Борис Э.Альтшулер
Берлин, - Sat, 09 Jun 2012 11:35:15(CET)

Классика

Лерой Андерсон, Концерт для пишущей машинки с оркестром

http://www.youtube.com/watch_popup?v=G4nX0Xrn-wo&sns=em

Скалозуб
- Sat, 09 Jun 2012 11:27:14(CET)

Эту цитату легко найти в архивах гостевой. Статья была в "МК" опубликована.
===================
Если легко найти, то почему же Вы не нашли и не привели точную ссылку? Разве это не обязанность автора постинга?

Суходольский
- Sat, 09 Jun 2012 11:18:32(CET)

Валерий
Германия - Sat, 09 Jun 2012 10:58:24(CET)
И какую это особую жестокость насаждал Жуков,специально тренировал ее?


Не знаете? Могу привести пример, который тут уже обсуждался.

“Жуков меня едва не расстрелял”

Был в жизни Виталия Попкова случай, который в середине семидесятых никак не мог войти в картину.
— Под Сталинградом нас, семерых летчиков–асов, пригласили на военный совет. В землянке сидел Жуков, который к тому времени был заместителем Верховного главнокомандующего, секретарь ЦК Маленков, представители военных советов и генералов человек тридцать. Под Сталинградом к тому времени сложилась катастрофическая обстановка: наши войска, отступая, дошли до берегов Волги. В это время вышел знаменитый приказ №227 — “Ни шагу назад”. Встреча началась с того, что нам сказали: “Вы очень плохо воевали, поэтому враг у великой русской реки”. Известно, что 70% авиации было выбито в первый месяц войны, к тому же у нас были старые машины. Тут Маленков предложил: “Трусов и паникеров надо расстреливать на месте”. Жукову это мысль понравилась, он подошел к командиру нашего полка Василию Зайцеву (а был он Героем Советского Союза, только под Сталинградом сбил 19 немецких самолетов) и спросил: “Сколько вы своих летчиков расстреляли?” Василий опешил: “Я своих расстреливать не умею”. Жуков взбеленился: “Ах, не умеете! Сейчас мы вам покажем”, — выбрал наугад из присутствующих четырех офицеров, вывел их из землянки и без объявления всякой причины приказал прибывшему с ним взводу охраны расстрелять... На меня этот самосуд так сильно подействовал, что два месяца я не мог есть, питался одним жареным луком, который мне готовили девчонки с кухни, и пил молоко. После того военного совета мы летали до последней капли горючего, постоянно рисковали — садились в степи на необорудованные площадки.


Эту цитату легко найти в архивах гостевой. Статья была в "МК" опубликована.

Борис Э.Альтшулер
Берлин, - Sat, 09 Jun 2012 11:18:23(CET)

Чудесные рассказы-эссе оставшегося молодым романтика, вызывающие слезину.
Вам и Вашей супруге - здоровья и долгих лет жизни.
Ад мэа веэсрим!
Отклик на статью: Ион Деген. Подарок Всевышнего. Два рассказа

Валерий
Германия - Sat, 09 Jun 2012 10:58:24(CET)

райский либерал
Ватикан, ООН, - Sat, 09 Jun 2012 08:22:35(CET)
******************************************************************************
Любая армия выполняет приказ командования, сказали бы американцам в 45м бомбить
Москву и бомбили бы,и это правильно,иначе это не армия а шайка,где на сходках
решают,что делать.
И какую это особую жестокость насаждал Жуков,специально тренировал ее?
Я не говорю об операциях,где выполняя приказы Сталина,своего командира,он
был не без ошибок,как и другие полководцы,которые гнали людей на погибель,часто непродуманно,и Ганнибал и Цезарь,Наполеон,все ошибались,что
не свидетельствует об особо личной, звериной,жестокости.
Жуков был командующим Одесским военным округом,находясь в опале,и мы знаем
лучше как он жил,на каких "виллах",а между прочим Маршал.
Судя по многим здесь отзывам,маршал должен жить в коммуналке и ждать очередь
в туалет...вечная отрыжка СОВКА...а полюбопытствовать,а где,в каких условиях,
жили те,кого он победил,-Манштейн,Рунштедт,Роммель,Кессельринг,Гудериан...
хотите,я организую вам экскурсию,конечно,за ваш счет,чтобы наконец избавиться
от ваших бредней и фантазий....
И если бы многие здесь руководили бы,даже в мирное время, коллективами людей,
то поняли бы лучше,какими методами их заставить или мотивировать,а ведь не стоит вопрос о жизни и смерти....
А он руководил миллионами,многие из которых были неграмотные,некоторые не особо горели желанием умирать,хоть за Родину,хоть за Сталина...
И хватит полоскать всех,вам,штатским штафиркам,оставим это фронтовикам или
военным людям,которые могут внятно указать,где и в какой ситуации он или его коллеги ошиблись...
И между прочим, от его "грабежей" осталось только две квартиры,для его дочерей,
или он не заслужил,вы все богаче его....
Мой приятель, еврейский мальчик,переживший оккупацию,маму убили,зарабатывал
игрой на гармони,люди бросали в шапку,копейки,время голодное...попал на
глаза Жукову,который растрогался и приказал дать ему аккордеон,бесценный тогда,
такова была его "жестокость"...
Ошибки,грехи,были....но и заслуги были,Бродский сказал лучше меня...

Мыслитель
- Sat, 09 Jun 2012 10:55:34(CET)

Тартаковский.
- Sat, 09 Jun 2012 10:41:45(CET)

"Труп тирана со свистом бичуя,
Наглый трус веселит дураков.
Мы живем, под собою не чуя...
Наши речи за десять шагов..."
Юнна Мориц.
Вот так - о местных "борцах со сталинизмом", убогих совках навыворот.
***
Неплохо! Особенно совки навыворот. У некоторых здесь это приняло характер сталинофобии.

Борис Э.Альтшулер
Берлин, - Sat, 09 Jun 2012 10:54:02(CET)

Для любителей живописи: Маревна с Монпарнаса

http://www.liveinternet.ru/users/marginalisimus/post214696581/

Юлия Латынина о законе о митингах
- Sat, 09 Jun 2012 10:45:04(CET)

Ну вот если я правильно помню, то в истории человечества последний раз законы, которые наказывали за то, что человек думает или там кто-то считает, что он думает, это вот инквизиция этим занималась. В этом смысле, конечно, безусловно, поправки к закону о митингах нарушают а) российскую Конституцию. Я надеюсь, более того я уверена, что эти поправки будут тут же обжалованы в Конституционный суд, и я надеюсь, что их обжалуют не маленькие люди. Я также понимаю, что любой кейс, когда человека оштрафовали на 300 тысяч за то, что он прогуливался и расходился, что это все может быть обжаловано в Европейском суде (тоже будет очень некрасиво выглядеть российская власть). И напоследок вот такой замечательный анекдот. Этот анекдот – исторический, это легенда о датском короле Христиане, который в 1939 году, когда велели всем евреям в Дании нацисты надеть желтую звезду, вышел в этой желтой звезде на улицу и через некоторое время к нему присоединились другие датские граждане, и так этот закон и погиб.

Вот, я должна отметить, что если бы в Дании хозяйничали не нацисты, а «Единая Россия», то проблем бы никаких не возникло, потому что короля бы тут же оштрафовали на 300 тысяч ихних датских рублей, за этим бы оштрафовали остальных, привлекли бы к административным работам, и все с желтой звездой прошло бы как по маслу.
http://echo.msk.ru/programs/code/894822-echo/

Тартаковский.
- Sat, 09 Jun 2012 10:41:45(CET)

"Труп тирана со свистом бичуя,
Наглый трус веселит дураков.
Мы живем, под собою не чуя...
Наши речи за десять шагов..."
Юнна Мориц.

Вот так - о местных "борцах со сталинизмом", убогих совках навыворот.

Тартаковский.
- Sat, 09 Jun 2012 10:38:23(CET)

Это - местным ярым аматорам Польши, воспитанным на лживой героике польских фильмов, на глянцевых журнальчиках, на сопливой зависти к экранным плейбоям - на польской инсталляции европейской культуры.
Отклик на статью: Татьяна Разумовская. Польша. «Марш Жизни»

Редактор
- Sat, 09 Jun 2012 09:58:44(CET)


Уважаемые коллеги, высокие сетевые друзья!
Вышел в свет июньский номер журнала "Заметки по еврейской истории":

http://berkovich-zametki.com/2012/Zametki/Nomer6/

Нескучного чтения!


Григорий
- Sat, 09 Jun 2012 09:33:24(CET)

Уважаемый Виктор, сожалею, что Вы не поняли юмора в этом, говоря современным языком, приколе. Но это не смертельно, юмор -
дело наживное.
Отклик на статью: Григорий Галич: МЕСТЬ МАХМУДА

Victor-Avrom
- Sat, 09 Jun 2012 09:33:16(CET)

Ув. тов. Галич.

Безусловно, евреи (бывшие жители Хазарии) принимали
участие в формировании донского казачества. Не случайно
Степан Тимофеевич Разин свою новопостроенную столицу
назвал Кагальником.
Но конкретно сам Степан Тимофеевич (вернее его отец Тимофей
"Разя") был из под Воронежа. Как и его друг, мой предок
атаман Степан Кукин. Возможно, этнически они были турками,
но вряд ли евреями. А скорее всего, все-таки, русскими.
Надо будет мне ДНК на анализ сдать, тогда точно выясним.

По-любому они были ПРАВОСЛАВНЫМИ, независимо от их
этнического происхождения.
Отклик на статью: Григорий Галич: МЕСТЬ МАХМУДА

К юбилею Юнны Мориц
- Sat, 09 Jun 2012 09:25:45(CET)

http://exlibris.ng.ru/subject/2012-06-07/1_anniversary.html

Соплеменник - Ю.Герцману
- Sat, 09 Jun 2012 08:57:16(CET)

Юлий Герцман
- Sat, 09 Jun 2012 03:41:11(CET)

Элиэзер - Буквоеду
- Sat, 09 Jun 2012 03:12:14(CET)
=====================
Для этого потребуетмя закон, принятый обеими палатами, да еще и поборовший несомненный сенатский филибастер.

... или крайние радикалы подыщут "освальда".

райский либерал
Ватикан, ООН, - Sat, 09 Jun 2012 08:22:35(CET)

"Жуков насаждал в армии нечеловеческую жестокость и Лелюшенко демонстрировал
требуемую жестокость, хотя внутренне был добродушный малый."
----------------------------------------------------------------------------------
Допустим Жюков любитель пограбить эшелонами.Ну, так грабил бы, а жестокость зачем насаждать.Маньяк, что ли.А потому что армия должна была выполнять ЛЮБОЙ приказ.Дошли до Берлина, а тут приказ идти дальше против союзников.В обычной армии были бы роптания - в Такой как у Жюкова никогда.

Соплеменник - Ю.Герцману
- Sat, 09 Jun 2012 04:24:49(CET)

Юлий Герцман
- Fri, 08 Jun 2012 18:30:36(CET)

Соплеменник - Ю.Герцману
- Fri, 08 Jun 2012 12:19:01(CET)

===============================
Все смешалось в доме Яблонских...
------------------------------------------------
:-)) и смайлик с рукопо(д)(ж) атием!

Юлий Герцман
- Sat, 09 Jun 2012 03:41:11(CET)

Элиэзер - Буквоеду
- Sat, 09 Jun 2012 03:12:14(CET)
=====================
Для этого потребуетмя закон, принятый обеими палатами, да еще и поборовший несомненный сенатский филибастер.

Элиэзер - Буквоеду
- Sat, 09 Jun 2012 03:12:14(CET)

Если Обама победит, и ему уже не надо будет заботиться о третьем сроке, знаете, что он сделает? Амнистию 11 миллионам нелегалов, которые через 5-7 лет станут гражданами и прочным электоратом Дем. партии.

Aschkusa
- Sat, 09 Jun 2012 02:55:52(CET)

Евро-2012 – еще не стартовал, а первый громкий скандал уже случился. Как многие и опасались, скандал этот стал расистским.
Вовремя тренировки сборной Голландии в Кракове ( посмотреть на последние приготовления вице-чемпионов мира пришли 25 тысяч человек) болельщики начинали ухать когда рядом пробегали темнокожие игроки сборной Голландии ван дер Вил и де Йонг, сообщает Газета.ру.
Капитан «оранжевых» ван Бомель после этого дал команду игрокам перейти на другую сторону поля и продолжить там тренировку.
"Это настоящий позор, особенно после возвращения из Освенцима (сборная Голландии позавчера посетила мемориальный комплекс) что мы столкнулись с этим. Мы заявим об этом в УЕФА. Если что-то подобное произойдет на матче, мы попросим судью, чтобы он увел с поля нашу команду" - заявил ван Боммель.
"По крайней мере мы теперь знаем, с чем можем столкнуться здесь», – так проккоментировал скандал наставник сборной Нидерландов Берт ван Марвейк.
Капитан сборной Голландии в ответ на эти отговорки УЕФА сказал, как приговорил: «Вы должны очистить свои уши. И если вы все слышали, но не хотите этого замечать, то это еще хуже".

MIGSport

Блоги 7И
- Sat, 09 Jun 2012 02:46:49(CET)

Внешность бывает обманчива - http://blogs.7iskusstv.com/?p=14428

елена матусевич
- Sat, 09 Jun 2012 02:26:32(CET)

Сказанное совсем не значит, что судьба России, ее природы и ее людей, мне безразлична. Я глубоко сопереживаю и сострадаю живым, настоящим, конкретным, женщинам, мужчинам, детям, которые попали в беду. Таким, как Виталий Бунтов и другим заключенным, которых пытают в российских тюрьмах, их героическим адвокатам, брошенным детям, просто прекрасным людям, которых я постоянно нахожу, особенно в славном городе Саратове! Я стараюсь делать, что могу, и помочь, чем могу. К горячим излияниям в любви к родине («из-под добрых царей льется в рты мармелад», Ю. Шевчук), я отношусь настороженно. Так и кажется, что за этим мармеладом последует предложение кому-нибудь, недостаточно родному, морду набить.
Отклик на статью: Елена Матусевич. "Что это за чувство - любовь к Родине, и живо ли оно в нас?"

Е. Майбурд
- Sat, 09 Jun 2012 01:40:56(CET)

В соглашении оговаривается право раввинов из "Цохар" проводить свадьбы в любом регионе Израиля, несмотря на то, что у них нет необходимых официальных полномочий, равно как и главе йешивы – заключать браки между учащимися учебных заведений и их избранницами, сообщает "Гаарец".

000000000000000

Какая-то чушь.
Проводить свадьбы никому не запрещено, хоть дяде Моне.
Заключаются браки где угодно, только не в иудаизме.
Какие нужны полномочия, не понимаю.
Какие могли быть запреты в Израиле, не знаю.
Ктубу можно заказать, а остальное - по сидуру прочтет любой и подскажет, что в какой момент нужно сказать и сделать. Необходим кто-то, кто может прочесть вслух текст на иврите или арамите (ктуба). Вот и все "заключение брака".
О чем статья в Гаарец? И что до этого нашему Васе?

Горыныч
- Sat, 09 Jun 2012 01:09:18(CET)



Wasja
- Sat, 09 Jun 2012 01:03:22(CET)

Мыслитель
- Fri, 08 Jun 2012 22:54:43(CET)

Е. Майбурд
- Fri, 08 Jun 2012 20:47:58(CET)

Как хотите, но какая-та цензура нужна. Предложил бы запретить местным евреям обсуждать Россию в таких тонах. Даже цитатами из русских писателей.
Ни такта, ни умения различеть между уместным и неуместным, ни заботы о репутации портала. Полнейшее неумение уважать себя и других.

Русские писатели позволяли себе многое, что евреям не позволено.
Хрестоматийное высказывание Пушкина и приводить не стану
***
Полностью солидарен и согласен с этим мнением.Первой поставила здесь этот текст г-жа Матусевич.
ööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööö

Вот уже и первые цензоры-дружинники появились...

Не по-марксистски это, товарищи.

Wasja
- Sat, 09 Jun 2012 01:00:06(CET)

Сионистским раввинам впервые разрешили проводить свадьбы

Либеральное религиозное движение "Цохар" заключило историческое соглашение с главным ашкеназским раввином Израиля Йоной Мецгером, позволяющее существенно увеличить число раввинов, которым разрешено заключать браки. В будущем это ощутимо повысит статус современных ортодоксальных раввинов. В соглашении оговаривается право раввинов из "Цохар" проводить свадьбы в любом регионе Израиля, несмотря на то, что у них нет необходимых официальных полномочий, равно как и главе йешивы – заключать браки между учащимися учебных заведений и их избранницами, сообщает "Гаарец".
Несколькими днями ранее Главный раввинат ограничил права раввинов, привязав их к определенному району, в котором они служат. Главы йешивы также были уполномочены заключать браки исключительно учащихся подотчетных им учебных заведений.
Данное соглашение стало вторым серьезным достижением "Цохар" за последний месяц. Так, около трех недель назад кнессет в первом чтении одобрил законопроект, позволяющий израильтянам жениться в любом раввинате Израиля. Принятие данного законопроекта позволит "Цохар" продолжать проводить свадьбы.
"Соглашение открывает новую главу в отношениях с религиозным сионизмом в целом и "Цохар" в частности", - заявил глава организации раввин Давид Став. По его словам, данное соглашение позволит приблизить евреев из всех слоев общества к еврейским традициям.

Курсор

Борис Э.Альтшулер - Марку Аврутину
- Sat, 09 Jun 2012 00:45:38(CET)

М. Аврутин - Б.Э. Альтшулеру
- Fri, 08 Jun 2012 13:37:57(CET)
--------------------------------

Уважаемый Марк,

ссыдка на публикацию о книге Раппапорт была мною поставлена в Гостевой в качестве предмета обсуждения, в надежде, что коллеги знают что-нибудь необычное об этом эпизоде истории.
Я уже сообщал, что латышский невропатолог профессор Вильде поплатился за свой интерес специалиста, за подозрение, в 1940 г. ссылкой в Сибирь (точно не знаю - может быть сидел и в лагере).
Просто - дела давно минувших дней, а ясности нет. Хотя бы атлас цитоархитектоники мозга Ленина рассекретили. Ан нет, секретят и дальше. А поскольку секретят, будут и дальше инсинуации самого неожиданного толка.

Борис Дынин
- Sat, 09 Jun 2012 00:29:12(CET)

V-A
- Fri, 08 Jun 2012 23:46:48(CET)
Вспоминая Матроскина
====================================
Да, был человек- котомасон и коперанг! Я бы учредил грамоту в его память и присуждал бы ее тем, у кого знания соединены с юмором, здравым смыслом и точной реакцией на глупости графоманов и полузнаек.

V-A
- Fri, 08 Jun 2012 23:46:48(CET)



Вспоминая Матроскина

Борис Дынин (во избежание недоразумения)
- Fri, 08 Jun 2012 23:45:02(CET)

Борис Дынин - читая Э.М. Рабиновича
- Fri, 08 Jun 2012 22:51:17(CET)
...ортодоксальный раввин Дж. Сакс. ... по тамошним правилам пришло время избрать другого - процесс начался

Не потому что два десятилетия во главе общины, а потому что в 2013 ему исполнится 65 лет.

Е. Майбурд
- Fri, 08 Jun 2012 23:27:48(CET)

Валерий
Германия - Fri, 08 Jun 2012 21:45:20(CET)

Соня Т - Евгению М.
- Fri, 08 Jun 2012 22:08:04(CET)

00000000000000000000000000000000000

Ведь совсем нетрудно сообразить, что русские пишут такие вещи с горечью.
А наши недоумки начинают смаковать.
И потом начинают выискивать у тех же писателей подлинно или мнимо антисемитские высказывания, чтобы повозмущаться: ах, нас не любят! ах, мы невинные жертвы ксенофобии!

Ontario14
- Fri, 08 Jun 2012 23:24:36(CET)

"עץ על מים"

http://youtu.be/KVXxCqJC5Vk

Victor-Avrom
- Fri, 08 Jun 2012 23:05:20(CET)

Леонид Ейльман

Да, все они были сволочи, шкурники, подхалимы, не жалели даже своих людей. Как власовцы, так и Жуковы и Лелюшенки.



Нюанс-с.

Хазан Холландер не был ( и сейчас, если жив) ни
сволочью, ни шкурником. Власовец, в него стрелявший -
был.

Танкист-цыган тоже не был ни сволочью, ни шкурником. А
власовец, в него стрелявший - был. Что-то у меня тогда
было на душе тошно и он подбодрил цыганской пословицей - "не
падай духом, падай брюхом".

Мыслитель
- Fri, 08 Jun 2012 22:54:43(CET)

Е. Майбурд
- Fri, 08 Jun 2012 20:47:58(CET)

Как хотите, но какая-та цензура нужна. Предложил бы запретить местным евреям обсуждать Россию в таких тонах. Даже цитатами из русских писателей.
Ни такта, ни умения различеть между уместным и неуместным, ни заботы о репутации портала. Полнейшее неумение уважать себя и других.

Русские писатели позволяли себе многое, что евреям не позволено.
Хрестоматийное высказывание Пушкина и приводить не стану

***
Полностью солидарен и согласен с этим мнением.Первой поставила здесь этот текст г-жа Матусевич. Уже тода я считал, что модератор должен <...>
Модерация: что должен модератор считайте себе как вам будет угодно, но только молча, про себя: действия модерации обсуждать в гостевой запрещено. Политику модерации (что должно делать, а чего нет) определяет единолично владелец портала. Свои предложения можете посылать электронной почтой на адрес Редакции.

Борис Дынин - читая Э.М. Рабиновича
- Fri, 08 Jun 2012 22:51:17(CET)

Элиэзер М. Рабинович - читая рава Шерло
- Fri, 08 Jun 2012 17:50:53(CET)

"ИМХО - самым важным пороком западной цивилизации, ведущим её к гибели, является разрушение семейной и семейно-общинной формы жизни. Здесь очень твёрдое авторитетное раввинское "нет" новейшим формам этой жизни было бы услышано и секулярным миром."

Это не только Ваше ИМХО, дорогой Элиэзер, об этом постоянно и без устали говорит ортодоксальный раввин Дж. Сакс. Гасколько хорошо его слышит секулярный мир (в данном случае Англия, большой вопрос, хотя и сделали его лордом и еврейская община укрепилась за два десятилетия его раввината - по тамошним правилам пришло время избрать другого - процесс начался)

" Но с другой стороны, наши раввины, их имамы и их священники не видят, что простым изменением толкования древних текстов не выйти из положения, пока сами эти тексты, а именно, у нас - Галаха, не пересмотрены в соответсвии с изменившимся миром."

Это слишком абстрактно. Что такое "простое" в данном случае, и кто и как грешен в этом? Всякое изменение толкования священных текстов будет казаться простым, если он встречает понимание большинства членов общины. Но сегодня "сложное" часто и представляется "сложно-привлекательным", потому что является реакцией на требования секулярной культуры. Но тогда возникает сложнейший вопрос о сохранении несекулярных ценностей. И не звучит ли Ваше "простое" как негативная оценка стремления их сохранить вопреки давлению секулярной культуры?

""Христианство решило этот вопрос путём реформации и глубокого и кровавого раскола, но оно, в основном, сумело измениться. Ислам, насколько я себе его представляю, на сегодня безнадёжен и ничего, кроме агрессии, миру предложить не может."

Не дай Господи евреям повторить опыт христиан, хотя они и признали в результате своего опыта ценность компромисса (впрочем не всеми). А ислам безнадежен, но распространяется довольно успешно. Означает ли это, что их имамы отвечают "непростыми" толкованиями Корана?

Буквоед - Элиэзеру М. Рабиновичу
- Fri, 08 Jun 2012 22:33:23(CET)

Элиэзер М. Рабинович - интервью Джеба Буша
- Fri, 08 Jun 2012 06:26:11(CET)

... мне кажется, что на этой неделе Республиканская партия начала излечиваться от болезни безлидерства.
=========
Ваши слова да Б-гу в уши!

Соня Т - Евгению М.
- Fri, 08 Jun 2012 22:08:04(CET)

Е. Майбурд
- Fri, 08 Jun 2012 20:47:58(CET)

Леонид Ейльман
Сан Франциско, Калифорния, США - Fri, 08 Jun 2012 18:20:10(CET)

000000000000000000000

Предложил бы запретить местным евреям обсуждать Россию в таких тонах. Даже цитатами из русских писателей.
Русские писатели позволяли себе многое, что евреям не позволено.
-------------------------------------------------------------------

"На все сто" с мудрейшим Евгением Майбурдом.
Представьте себе на секундочку, дорогие моему сердцу евреи вкупе с другими "инородцами", что эти строки написаны нерусским писателем, или просто нерусским человеком:

"Фонтан был загажен, очевидно нарочно, так что воды нельзя было брать из него. Так же была загажена и мечеть, и мулла с муталимами очищал ее.
Старики хозяева собрались на площади и, сидя на корточках, обсуждали свое положение. О ненависти к русским никто и не говорил. Чувство, которое испытывали все чеченцы от мала до велика, было сильнее ненависти. Это была не ненависть, а непризнание этих русских собак людьми и такое отвращение, гадливость и недоумение перед нелепой жестокостью этих существ, что желание истребления их, как желание истребления крыс, ядовитых пауков и волков, было таким же естественным чувством, как чувство самосохранения."

Элиэзер - Фляту Л.
- Fri, 08 Jun 2012 21:51:53(CET)

Флят Л. (по опыту)
Израиль - Fri, 08 Jun 2012 21:27:32(CET)

Только не езжайте через Мадрид. Вляпаетесь!!!


Шутить изволите-с, адони7 Где же Вы были раньше? Не зная Вашего совета, уже ездили, правда, не в Осло.

Валерий
Германия - Fri, 08 Jun 2012 21:45:20(CET)

Е. Майбурд
- Fri, 08 Jun 2012 20:47:58(CET)

Леонид Ейльман
Сан Франциско, Калифорния, США - Fri, 08 Jun 2012 18:20:10(CET)

****************************************************************************** Полностью согласен.

Флят Л. (по опыту)
Израиль - Fri, 08 Jun 2012 21:27:32(CET)

Элиэзер
- Fri, 08 Jun 2012 20:47:22(CET)

вопрос: как вы считаете, как мне лучше ехать в Осло


Мы отказались от машины в Норвегии, увидев насколько идеально по расписанию работает вся система поездов, автобусов и паромов. Наш маршрут был:

Копенгаген (поезд) - Осло - поезд в направлении Бергена, сошли в середине, спустились к парому на фуникулёре, паром в Берген. Берген - неск. дней, дом Грига, корабль в Герингер фиорд, потом на корабле (с ночёвкой) в Тронхайм, далее дневным поездом в Бодо (довольно красивая дорога), автобусом в Нарвик, поездом с пересадкой в Стокгольм.


Только не езжайте через Мадрид. Вляпаетесь!!!

Еврейдотком
- Fri, 08 Jun 2012 21:01:34(CET)

В гостях у сказки

То, что на самом деле представляет собой мирный (точнее — минный) договор Израиля с Иорданией вполне исчерпывающе охарактеризовали (и доказали делом) простые торговцы иорданского города Карак...

http://evrey.com/sitep/analysis/index.php3#71

Леонид Ейльман
Сан Франциско, Калифорния, США - Fri, 08 Jun 2012 20:52:53(CET)

Господин Victor-Avrom!
Вы пишете:
"Сволочи они все и кто сволочей защищает - недалеко ушли. попался бы такой
кантору Холландеру или цыгану-танкисту..."
Да, все они были сволочи, шкурники, подхалимы, не жалели даже своих людей. Как власовцы, так и Жуковы и Лелюшенки. Это я и отмечаю в своей заметке. Такое было время,что и Даниил Гранин вопреки своим убеждениям совершал неблаговидные поступки.

Е. Майбурд
- Fri, 08 Jun 2012 20:47:58(CET)

Леонид Ейльман
Сан Франциско, Калифорния, США - Fri, 08 Jun 2012 18:20:10(CET)

000000000000000000000

Как хотите, но какая-та цензура нужна. Предложил бы запретить местным евреям обсуждать Россию в таких тонах. Даже цитатами из русских писателей.
Ни такта, ни умения различеть между уместным и неуместным, ни заботы о репутации портала. Полнейшее неумение уважать себя и других.

Русские писатели позволяли себе многое, что евреям не позволено.
Хрестоматийное высказывание Пушкина и приводить не стану.

Элиэзер
- Fri, 08 Jun 2012 20:47:22(CET)

вопрос: как вы считаете, как мне лучше ехать в Осло


Мы отказались от машины в Норвегии, увидев насколько идеально по расписанию работает вся система поездов, автобусов и паромов. Наш маршрут был:

Копенгаген (поезд) - Осло - поезд в направлении Бергена, сошли в середине, спустились к парому на фуникулёре, паром в Берген. Берген - неск. дней, дом Грига, корабль в Герингер фиорд, потом на корабле (с ночёвкой) в Тронхайм, далее дневным поездом в Бодо (довольно красивая дорога), автобусом в Нарвик, поездом с пересадкой в Стокгольм.

Юлий Герцман
- Fri, 08 Jun 2012 20:42:21(CET)

Мой предыдущий пост адресован Адепту.

Юлий Герцман
- Fri, 08 Jun 2012 20:41:29(CET)

Что с нас теперь возьмешь, кроме анализов...

Е. Майбурд-Игреку
- Fri, 08 Jun 2012 20:39:35(CET)

Игрек
- Fri, 08 Jun 2012 19:32:29(CET)

фигура, конечно, не очень привлекательная, как и другие (почти все) лауреаты Нобеля по экономике...
000000000000000000000000

Игорь, за базар надо отвечать. Кого из нобелиатов вы знаете еще и имеете в виду (кроме Кругмана, конечто)? Давайте, давайте!

адепт
- Fri, 08 Jun 2012 20:36:21(CET)

Юлий Герцман
- Fri, 08 Jun 2012 18:30:36(CET)
Соплеменник - Ю.Герцману
- Fri, 08 Jun 2012 12:19:01(CET)
===============================
Все смешалось в доме Яблонских...


Еврейская кавээнщина
известна всему свету!
Как мать, говорю, и как женщина
требую их к ответу!

Вадим
Эдмонтон, Канада - Fri, 08 Jun 2012 20:33:37(CET)

Дорогой Ион Лазаревич! Восхищаюсь Вашим удивительным талантом, Вашим героизмом, всей Вашей невероятной судьбой! Творческих успехов Вам и долгих лет, наполненных счастьем. Я очень рад, что могу Вам это написать. С безграничным уважением и восхищением, Вадим.
Отклик на статью: Ион Деген. Память и покаяние. Приложение. Экспериментальные животные

Соня Т.
Сан Франциско, - Fri, 08 Jun 2012 20:17:30(CET)

Ну, прелесть что такое.

http://sacran.livejournal.com/7479.html

Igor Mandel
Fari Lawn, NJ, USA - Fri, 08 Jun 2012 19:36:59(CET)

Как и все что я читал у Игоря Ефимова - чрезвычайно тонко, умно и захватывающе. Он точно так же тверд в своем мировоззрении, выраженном с полным блеском в "Метаполитике", как Айн Ранд в объективизме, но поскольку, в отличие от экстремистки Ранд, И.Е. понимает жизнь куда глубже и куда "колоратурнее" - то и читать его куда приятнее. По сути, это ненавязчивое еще одно одно напоминание о том, что любой -изм неверен (причем доказательство ведется "изнутри", показом личностей в их противоречии декларируемым ценностям - то есть используется самый сильный способ опровержения). По форме - почти что триллер на историческую тему. А по ткани - мастерство большого писателя с безупречным вкусом к слову. Здорово, здорово.
Отклик на статью: Игорь Ефимов. Айн Рэнд (1905-1982)

Игрек
- Fri, 08 Jun 2012 19:32:29(CET)

фигура, конечно, не очень привлекательная, как и другие (почти все) лауреаты Нобеля по экономике...

http://finance.yahoo.com/blogs/daily-ticker/american-dream-myth-joseph-stiglitz-price-inequality-124338674.html

V-A
- Fri, 08 Jun 2012 19:30:34(CET)

вопрос: как вы считаете, как мне лучше ехать в Осло

а) После Довре поехать в Бриксдал, оттуда на Рунде, от Рунде в Трондхейм с заездом еще куда-нибудь, сдать машину в Трондхейме и ехать на поезде, ибо это проще
б) Из Довре поехать на Рунде, оттуда в Бриксдал, а далее в Осло с возможным заездом по пути еще куда-нибудь еще?

Victor-Avrom
- Fri, 08 Jun 2012 18:51:50(CET)

Леонид Ейльман
Высказывания известных русских писателей о России.


К дискуссии о Власове добавлю, что Гранин давно и прочно
запятнал себя на деле Бродского, буквально, с головы до
ног. Известно же, что у Власова бли любовницы - и это при
законной жене, а как он Восхищался тов. Сталиным - это
надо ещё уметь. Сдался сам и уехал на автомобиле. Вот
тебе и плен, а миллионы с голоду дохли. Если
конечно не становились власовцами. Кантор Холландер
вспоминал - охрана лагерей была власовская. Он бежал в
серой шинеле, а власовец ему в спину стрельнул и перебил
позвоночник. Даже добивать не стал, обрек на мучительную
смерть - вот какие они власовцы были скотами, зачем скотов
защищаете?

В поезде плацкартой ехал и пил с танкистом Лелюченко. Жена
у него ещё цыганка, да и сам на цыгана похож. Его
власовец в спину ранил 17 мая 45 года. Это что у власовцев
- мода такая - в спину стрелять? Сволочи они все и кто
сволочей защищает - недалеко ушли. попался бы такой
кантору Холландеру или цыгану-танкисту...

Валерий
Германия - Fri, 08 Jun 2012 18:48:57(CET)

Леонид Ейльман
Сан Франциско, Калифорния, США - Fri, 08 Jun 2012 18:20:10(CET)
Жуков насаждал в армии нечеловеческую жестокость и Лелюшенко демонстрировал
требуемую жестокость, хотя внутренне был добродушный малый.
******************************************************************************
Прав коллега Ейльман, необходимо было организовать факультет культуры ,
балетную студию и кружок кройки и шитья ,для развития у бойцов добродушия
и наполнения их душ красотой и гармонией....

Господин Ейльман, видимо, мало себе представляет ситуацию времен войны и 37 года.

Юлий Герцман
- Fri, 08 Jun 2012 18:30:36(CET)

Соплеменник - Ю.Герцману
- Fri, 08 Jun 2012 12:19:01(CET)

===============================
Все смешалось в доме Яблонских...

Леонид Ейльман
Сан Франциско, Калифорния, США - Fri, 08 Jun 2012 18:20:10(CET)

Замечание к дискуссии Марка Аврутина и Соплеменика.

Высказывания известных русских писателей о России.

Даниил Гранин "ВЕЧЕРА С ПЕТРОМ ВЕЛИКИМ“

" На что нам честь, была бы спесь. Первая заслуга у нас, что русским родился. Вторая заслуга, что русский лучше всех остальных. Кто это сказал? А это мы сами знаем.
Сами себя тоже видеть не хотим. Нас надо мордой тыкать в наше дерьмо, и то не научишь.
А за что любить русского человека? Объясните мне. Рабский народ. Наша разновидность рабства самая стыдная — холопство.
Возьмите, допустим, нашего официанта. Ни приветливости, ни гостеприимства, он холуй и хам. В каждом русском три «ха»: холоп, хам и холуй. Мы рабы без цепей и надсмотрщиков. Свобода нам мачеха. У нас Сталина до сих пор обожают. Измывался, гноил в лагерях — это все неважно, важно, что считал людей мразью.
Мы охотно подтверждаем — да, мы и есть мразь. Мы винтики! Мы пыль! Мы в восторге оттого, что винтики. Винтики-энтузиасты. Назовите мне, чего, чего наш народ достиг без принуды? Возле моей дачи озеро. Каждый год там ставят скамейки, и каждый год их ломают, жгут на костре. Поставили баки для мусора, никто мусор в них не несет. Накидают кругом себя, да еще обязательно бутылки разобьют, осколки валяются.
Тараканы и крысы, пьянь и ворюги, стукачи и вертухаи — вот приметы России. Мы нищие в самой богатой стране, назло себе бедные. Озера и реки загадили. Леса порубили. Угольные места завалили терриконами. Страну превратили в свалку и предлагаем себя как помойку Европе.
Возможно, с точки зрения мировой цивилизации, наше существование является вредным, мы не имеем права пользоваться этой страной, следовало бы отнять у нас земли, наличие в мире такого бесхозяйственного государства экономически неоправданно. Пустая Сибирь, неосвоенный север...
Мне стыдно, что я из России. Глупая страна. Столько умных людей, а страна — дура...
Вот говорят, что наша страна дала миру Толстого, Достоевского, Чайковского...?! Ничего она не дала. Все они вопреки России произошли. Россия всех своих гениев душила. Таланта у нас терпеть не могут, либо запретят, либо до петли доведут. Позвольте вам процитировать классика Щедрина: «"Это что за страна?" — спросил приезжий. — "Это не страна, — ответили ему, — это Россия"».

Люди холопского звания
Сущие псы иногда,
Чем тяжелей наказанье,
Тем им милей господа.

А вот Некрасову вторит Лермонтов и ведь до сих пор актуально:

Прощай, немытая Россия,
Страна рабов, страна господ,
И вы, мундиры голубые,
И ты, им преданный народ.

Хам пришел и явил миру свою харю. Это еще цветочки. Мы ж никого не любим, ни один народ не чтим. Поляков презираем — что они могут? Немцы — терпеть их не можем, смеемся над их аккуратностью — мещане, бездуховные, скупые. Все иностранцы плохие, все ниже нас, жмоты, подозрительные. Не любим иностранцев, и завидуем им, и заискиваем".


Эти высказывания известных писателей совпадают с мненинем уважаемого Марка Аврутина и делают практически необосновованными замечания некоего Соплеменника.

Что я знаю о Власове и ситуации во время войны. Я знаю о этих событиях из уст очевидца- адъютанта командарма бронетанковых воиск Д. Д. Лелюшенко.
Его звали:"милейший". Он был казалось бы добродушный человек. Жена у него была чеченка. Однако, танкисты Лелюшенко совершили марш бросок вдоль правого берега Эльбы к Праге. Там наткнулись на власовцев. И Лелюшенко приказал их давить танками всех. Даже тех, кто хотел сдаться.
При битве за Днепр военнопленные русские пробрались на сторону войск Лелюшенко и сообщили о расположении лагеря русских пленных. Лелюшенко тут же приказал уничтожить немецкую охрану лагеря танковым огнем. Конечно, большинство пленных погибло от этого дружественного огня. Тех же пленных, которые убежали из немецкого плена и сообщили ему о этом лагере, он велел сначала их накормить, помыть и отправить в СМЕРШ.
Жуков насаждал в армии нечеловеческую жестокость и Лелюшенко демонстрировал
требуемую жестокость, хотя внутренне был добродушный малый.

Господин Соплеменник, видимо, мало себе представляет ситуацию времен войны и 37 года. Его раздраженный тон высказываний необоснован.

mera
израиль - Fri, 08 Jun 2012 18:11:26(CET)

вот гордость наша!
Отклик на статью: Юрий Солодкин. Слово об Ионе Дегене

Михаил Бродский
Днепропетровск, Украина - Fri, 08 Jun 2012 17:55:40(CET)

Так передать дух Оклахомы - штата, не балующего разнообразием пейзажей, может только истый художник. Мне запомнились эти края еще и удивительными памятниками. Потрясла уникальная скульптура в городе Талса - "Руки молящегося" (если я правильно перевел - Praying Hands"). Это потрясающая скульптура у входа в здание кампуса университета Робертса, руки из бронзы, высотой 60 футов, весом 30 т. Но удивляют не эти цифры, а величие этих рук труженика, гениально переданное скульптором. Спасибо автору за очень точную передачу всего - воздуха, неба над штатом, неповторимых образов его людей.
Отклик на статью: Елена Матусевич. Из Американского Цикла. Этап первый: Оклахома

Ontario14
- Fri, 08 Jun 2012 17:54:36(CET)

"Мир Галилее"
К 30-летию с начала операции

http://wp.me/pLAcT-1c4

Элиэзер М. Рабинович - читая рава Шерло
- Fri, 08 Jun 2012 17:50:53(CET)

Рав Юваль Шерло: Письмо выпускникам ешивы по поводу дискуссии с равом Йегошуа Шапиро (http://kabbalah-live.ru/aktualiya/pismo-vyipusknikam-eshivyi-po-povodu-diskussii-s-ravom-yegoshua-shapiro/)

Интересно читать дискуссию двух ортодоксальных раввинов об их отношении к современности. Избежать современности невозможно, как бы один из них этого не хотел. Но надо было бы поставить вопрос: где современность настолько плоха, что нужно занять против неё самую твёрдую позицию, и где такая твёрдость менее важна.

ИМХО - самым важным пороком западной цивилизации, ведущим её к гибели, является разрушение семейной и семейно-общинной формы жизни. Здесь очень твёрдое авторитетное раввинское "нет" новейшим формам этой жизни было бы услышано и секулярным миром. Но с другой стороны, наши раввины, их имамы и их священники не видят, что простым изменением толкования древних текстов не выйти из положения, пока сами эти тексты, а именно, у нас - Галаха, не пересмотрены в соответсвии с изменившимся миром. Христианство решило этот вопрос путём реформации и глубокого и кровавого раскола, но оно, в основном, сумело измениться. Ислам, насколько я себе его представляю, на сегодня безнадёжен и ничего, кроме агрессии, миру предложить не может.

Если считать, что у ортодоксального иудаизма нет других задач, кроме сохранения еврейского народа и выбрасывания в каждом поколении светских евреев в нееврейскую среду, то тогда он может не заботиться о реформе и оставаться там, где он есть. Результат: большинство евреев каждого поколения ортодоксию не приемлет, но нация не умирает. Если же хотеть привлечь весь еврейский мир, то без реформы ВНУТРИ ортодоксии не обойтись. Но я совершенно не представляю механизма, каким такая реформа может быть хотя бы инициирована. Иоханан бен-Закай представлял, но его с нами нет уже пару тысяч лет...

Далее - отношение к сионизму, где ортодоксы расходятся от "не отдавать ни пяди" до "нет - еврейскому государству до прихода Мессии..."

Одесский литературный фестиваль
- Fri, 08 Jun 2012 17:46:51(CET)

http://magazines.russ.ru/october/2012/5/o4.html

еврей и здоровье :>)
- Fri, 08 Jun 2012 17:42:56(CET)

http://ototo.livejournal.com/15827.html

Е. Майбурд
- Fri, 08 Jun 2012 17:42:10(CET)

Ontario14
- Fri, 08 Jun 2012 16:22:53(CET)

"После вчерашнего" обсуждения необходимо разъяснить некоторые детали.

00000000000000000

Очень интересно, поучительно, убедительно.
Спасибо за ссылку.

Про зондеркоманды
- Fri, 08 Jun 2012 17:38:22(CET)

http://magazines.russ.ru/novyi_mi/2012/5/l10.html

Мыслитель
- Fri, 08 Jun 2012 16:37:52(CET)

Модератор
- Fri, 08 Jun 2012 16:16:42(CET)

По решению нашего либерального Редактора Вам дан шанс (последний) участвовать в работе гостевой. Ее правила простые, и Вы их знаете. При первой попытке их нарушить будет поставлен фильтр на все адреса, с которых Вы пишете. Уважайте возможность быть среди интеллигентных людей.
***
Мерси. Мыслитель и может толко общаться с интеллигентными людьми.

Ontario14
- Fri, 08 Jun 2012 16:22:53(CET)

"После вчерашнего" обсуждения необходимо разъяснить некоторые детали.

Есть такое мнение:

http://kabbalah-live.ru/aktualiya/pismo-vyipusknikam-eshivyi-po-povodu-diskussii-s-ravom-yegoshua-shapiro/

Модератор
- Fri, 08 Jun 2012 16:19:18(CET)

М. Аврутин - Соплеменнику
- Fri, 08 Jun 2012 12:24:47(CET)
а потому я повторяю то, что было снято модерацией, Вы - негодяй!


Вы можете думать, что хотите, но в гостевой сдерживайте себя. Написано понятно: "Пожалуйста, воздерживайтесь от высказываний, способных оскорбить других людей". Если Вам это неприемлемо, то нужно искать другой форум. И еще правило, которое не грех повторить: "Лучший способ защиты — не уподобляться!".

Модератор
- Fri, 08 Jun 2012 16:16:42(CET)

Мыслитель
- Fri, 08 Jun 2012 14:48:42(CET)


По решению нашего либерального Редактора Вам дан шанс (последний) участвовать в работе гостевой. Ее правила простые, и Вы их знаете. При первой попытке их нарушить будет поставлен фильтр на все адреса, с которых Вы пишете. Уважайте возможность быть среди интеллигентных людей.

Новости "Мастерской"
- Fri, 08 Jun 2012 15:56:30(CET)

Григорий Галич

МЕСТЬ МАХМУДА

Последние годы мне не давала покоя мысль – почему, по какой причине президент Ирана Махмуд I так ненавидит Израиль и его сынов? Ненавидит настолько, что объявил его уничтожение целью своей жизни. Бандитские наклонности данного субъекта проявились ещё в ранней молодости, – в частности, его активное участие в захвате американского посольства в Тегеране не оставляло места для иллюзий. Ну, посольство-посольством, – подобное в персидской столице бывало и ранее – убили русского посла Грибоедова, отвели, как говориться, душу, откупились бриллиантом и на том успокоились. А этот только раззадорился и помышляет теперь о всемирном господстве, решив предварительно смахнуть с глобуса маленькое свободолюбивое еврейское государство.

А ведь его пращур Ахашверош ещё более двух тысячелетий назад осознал пагубность антисемитизма для своей страны, почему и повесил перед своим дворцом главного юдофоба современности Амана. Отчего же в дремучей душе бывшего студента медресе вспыхнул неукротимый огонь антиеврейства? Не находя разгадки данного феномена, я по простоте душевной отнёс Махмуда к категории заочных пациентов клиники им. Кащенко и оказался неправ, потому что, наконец, обозначилась истинная причина вышеописанного явления.А помог мне в этом Интернет.

На сайте одной из нацпатриотических российских партий «Новорусский дух» я прочёл передовицу её печатного органа – газеты «Бей их – спасай Россию!». В ней приводились исторические причины вполне оправданной неприязни иранского президента к евреям вообще и к Израилю в частности.

Читать далее: http://club.berkovich-zametki.com/?p=795

ВЕК
- Fri, 08 Jun 2012 15:45:01(CET)

Борис Дынин
- Fri, 08 Jun 2012 15:23:54(CET)
Я понял поэтический образ, о котором идет речь, как выражение ощущения поэтом вины, мучения..., выражаясь высоким языком, экзистенциальной проблемы его существования. ... Если нет ему сопереживания, нечего и "размазывать белую (желтую) кашу по чистому (грязному) столу". Дело личное.

Сопереживание поэту и сопереживание поэзии вещи не синонимичные. И поскольку Вы правы - дело личное, останусь с сопереживанием поэзии Юрия Лореса. Если доведётся нам ещё раз встретиться и не так на бегу, как это было, может быть, получится посопереживать друг другу. Так что не сердитесь :)

Ontario14
- Fri, 08 Jun 2012 15:43:46(CET)

"Singers"

http://wp.me/sLAcT-singers

Борис Дынин
- Fri, 08 Jun 2012 15:23:54(CET)

ВЕК
- Fri, 08 Jun 2012 14:46:09(CET)

Не хотелось бы забираться в "размазывание белой каши по чистому столу", но я не могу похвастать тем, что ясно понимаю Вами сказанное. Что Вы имеете в виду под "целостностью сознания", как она противоречит желанию жить "как птица - на две родины", как этот поэтический образ свидетельствует об эклектике...
==========================================
Я понял поэтический образ, о котором идет речь, как выражение ощущения поэтом вины, мучения..., выражаясь высоким языком, экзистенциальной проблемы его существования. Не вдаваясь в определения и анализы, замечу (ИМХО!!!),что этот сайт, наши дискуссии о России, об отношении евреев к ней, к революции, войне, к языку, культуре (о чем уже наговорились), чем гордимся, что читаем, что изучаем, на какие собрания ходим и пр и пр., - наш уход из России, но продолжение думать о ее проблемах как о собственных и разжигаться страстью до ругани, и т.д. - отражает мучение поэта раздвоенностью его сознания. Если нет ему сопереживания, нечего и "размазывать белую (желтую) кашу по чистому (грязному) столу". Дело личное.

V-A
- Fri, 08 Jun 2012 15:04:12(CET)

В мире остались 8 чисто индоевропейыских стран:
Латвия, Литва, Естония, Польша, Белоруссия, Уругвай,
Армения, Южная Осетия. Так?

Русско-еврейско-американские бабушки
- Fri, 08 Jun 2012 15:01:36(CET)

http://www.youtube.com/watch?v=gg2im185s4E&feature=player_embedded

Александр Попов о национальном вопросе
- Fri, 08 Jun 2012 14:53:49(CET)

http://vip74.ru/obshchestvo/aleksandr-popov-khochu-byt-belorusskim-partizanom

Мыслитель
- Fri, 08 Jun 2012 14:48:42(CET)

"Не случайным было и приглашение Макса Нонне, автора классического справочника «Сифилис и нервная система» (1902) и одного из авторитетных специалистов в этой области, умевшего как никто другой диагностировать поздние формы сифилиса.

Однако догадка была опровергнута. «Абсолютно ничто не свидетельствовало о сифилисе», — записал впоследствии Нонне. Впрочем, само присутствие этого врача породило весьма идиотские слухи. В современных биографиях Ленина все еще можно встретить их гадкий отголосок."

ВЕК
- Fri, 08 Jun 2012 14:46:09(CET)

Борис Дынин
- Fri, 08 Jun 2012 14:08:06(CET)
И было сказано: "Возможно, они потеряют В поэзии и при том ХОРОШЕЙ, но выиграют В мудрости. "В поэзии", а не "поэзию", "в мудрости", а не "мудрость". Будет и поэзия, будет и мудрость, но приобретя целостность сознания, человек определяется и тем самым теряет нечто, присущее эклектике.

Не хотелось бы забираться в "размазывание белой каши по чистому столу", но я не могу похвастать тем, что ясно понимаю Вами сказанное. Что Вы имеете в виду под "целостностью сознания", как она противоречит желанию жить "как птица - на две родины", как этот поэтический образ свидетельствует об эклектике, скрывается ли за противоположным образом "Не нужен мне берег турецкий..." приобретённая "целостность сознания" и т.д. и т.п. И что будет такого хорошего, если, допустим, поэт потеряет в хорошей поэзии, но выиграет в мудрости? Что до "гойского" и "не гойского", то это не моя тема, хотя связь с ней Вашего замечания, что ни говорите, звучит вполне отчётливо.

Мыслитель
- Fri, 08 Jun 2012 14:44:39(CET)

Борис Э.Альтшулер
Берлин, - Fri, 08 Jun 2012 13:16:44(CET)

Ученые: причина смерти Ленина – сифилис, которым он заразился от проститутки
***
Во-первых - это ложь! Во-вторых, вы то чего так беспокоитесь?
Это для вас так существенно от чего умер человек?

О болезни Ленина
- Fri, 08 Jun 2012 14:24:26(CET)

http://www.gazeta-nd.com.ua/rubrics/dela_davno_minuvshih_dney/180.php

Борис Дынин
- Fri, 08 Jun 2012 14:08:06(CET)

ВЕК
- Fri, 08 Jun 2012 06:11:44(CET)

Как-то не видно, чтобы не знающие этой проблемы были мудрее знающих. А что до чувств, то в отсутствие способности к душевной боли, без которой едва ли возможно быть и становиться человеком, и в поэзии теряют, и в мудрости проигрывают.
==================================
Все верно! Но только не по адресу. Адресом было:
"Разве это вина, если я захотел
научиться у птиц на две родины жить."


И было сказано: "Возможно, они потеряют В поэзии и при том ХОРОШЕЙ, но выиграют В мудрости.

"В поэзии", а не "поэзию", "в мудрости", а не "мудрость".

Будет и поэзия, будет и мудрость, но приобретя целостность сознания, человек определяется и тем самым теряет нечто, присущее эклектике. Это не против знания "гойской поэзии и мудрости" (об этом уже наговорились). Это в понимание "птиц, живущим на две родины" (уж в таком гнезде они выросли) и в размышление о судьбах поколений, в данном случае евреев, навеянной хорошей поэзией современника.

М. Аврутин - Б.Э. Альтшулеру
- Fri, 08 Jun 2012 13:37:57(CET)

Уважаемый Борис, в материале по приведенной Вами ссылке говорится, в частности, что "...революция была совершена безумцем, страдающим сифилисом мозга".

Я уже как-то ссылался на прекрасную, на мой взгляд, книгу Александра Рабиновича «Большевики приходят к власти», в которой автор чуть не по дням прослеживает первый год правления большевиков. Используя протоколы заседаний Совнаркома, ЦК, Политбюро и др. органов, он показывает существование широкой демократии. Все решения принимались в результате открытого обсуждения, подчас, нелицеприятного. Поэтому вывод о том, что революция была совершена безумцем, страдающим сифилисом мозга, мне кажется, выглядит поверхностным и спекулятивным.

Б.Тененбаум-Э.Левину :) (+)
- Fri, 08 Jun 2012 13:24:17(CET)

Журналист - Эрнсту Левину
Германия - Fri, 08 Jun 2012 10:30:03(CET)

Вот видите, Эрнст, как глубоко можно обидеть человека "Журналистa" тем, что вы зарабатываете деньги пером (клавиатурой).

Борис Э.Альтшулер
Берлин, - Fri, 08 Jun 2012 13:16:44(CET)

Ещё раз о причинах смерти Ленина

Ученые: причина смерти Ленина – сифилис, которым он заразился от проститутки

Владимир Ульянов-Ленин, вождь пролетарской революции и архитектор СССР, умер от сифилиса, которым его заразила одна из парижских проституток в 1902 году – а вовсе не от инсульта, как утверждает официальная доктрина. Данный вывод сделан известным историком и автором ряда книг Хелен Раппапорт на основе изучения документов и свидетельств очевидцев.
http://newsru.co.il/world/22oct2009/helen4563.html

Aschkusa
- Fri, 08 Jun 2012 13:01:47(CET)

Посол Израиля: В сирийской анархии виновата Америка

На фоне повсеместно осуждения кровавой вакханалии в Сирии необычную точку зрения на происходящее высказал один из наиболее авторитетных специалистов по истории современной Сирии, бывший ректор Тель-Авивского университета и бывший посол Израиля в США Итамар Рабинович.

Рабинович, помимо прочего, возглавлял израильскую команду на косвенных мирных переговорах с Сирией в 1992-1995 годах.

На вопрос о том, как относится к жестким заявлениям госсекретаря США Хиллари Клинтон и следует ли ожидать ее акций в отношении Дамаска, Рабинович ответил: "Позже, в ноябре".

Рабинович сказал, что Асад "живет в кредит", и что израильский военно-политический истеблишмент должен быть готов к реакции "на отчаянную провокацию", которую гибнущий режим может в последний момент совершить против Израиля.

MIGnews

О книге "Евреи Государства Российского"
- Fri, 08 Jun 2012 12:58:15(CET)

http://magazines.russ.ru/slovo/2012/73/k26.html

БЭА - М. Ф.
- Fri, 08 Jun 2012 12:54:55(CET)

М.Ф.
Израиль - Thu, 07 Jun 2012 19:54:33(CET)

Борису Э. Альтшулеру

http://www.fotoskrydis.lt/failai/panorama/brivibas/index.html
-----------------------------------------------------------

Большое спасибо!

Я, правда, тот самый, кто первым поставил этот ролик месяц или два назад в Гостевой.

Но это мелочь потому, что всегда приятно покрутиться над красавицей-Ригой и монументом Свободы.

Aschkusa
- Fri, 08 Jun 2012 12:31:13(CET)

Журналист - Эрнсту Левину
Германия - Fri, 08 Jun 2012 10:30:03(CET)

Эрнст Левин
- Sat, 26 May 2012 15:58:12(CET)
öööööööööööööööööööööööööööööööööööööööö

Дорогой Эрнст,

вам незачем оправдываться. Вы делали то, что делали - и делали хорошо.

Поэтому и в дискуссию с никами, IMHO, вступать не имеет смысла. Оправдываться вам не за что.

Всего самого доброго

М. Аврутин - Соплеменнику
- Fri, 08 Jun 2012 12:24:47(CET)

Кто Вам, г-н Sople..., дал право публично трепать моё имя?
Видите ли, я вмешался в ваш пост Э.Рабиновичу "с совершенно бессмысленным поучением" и Вас понесло...
Лечиться, батенька, нужно, а за публичные выступления - нести ответственность!

Вы написали: "Таких "писателей", как я...".
Под каким же именем Вы пишете? Я пишу под своим именем, и просто по имени можно найти мои книги в библиотеках Германии и Голландии.
Вы не высказываете своё мнение, а выкрикиваете оскорбления в адрес коллег по сайту, а потому я повторяю то, что было снято модерацией, <...>
Модерация: не стоит повторять снятое модерацией, это чревато...

Aschkenas
- Fri, 08 Jun 2012 12:24:33(CET)

Жаль, на все фильмы времени не хватит....


http://ana-lee.livejournal.com/185065.html

Мыслитель
- Fri, 08 Jun 2012 12:22:59(CET)

Soplemennik - Семёну Талейснику
- Fri, 08 Jun 2012 11:30:19(CET)
Как и Вы, я имею право на своё мнение. Оно иное: Аврутин - не исследователь, а обычный компилятор. В его текстах нет ни грана новизны. И это понятно, т.к. он не имеет доступа к любым архивам. Его скандирование сведено к бряцанию своими, никому неизвестными текстами, к претензии на некое главенство в теме и т.д.
***
Абсолютно согласен.М.Аврутин - это <...>
Модерация: В гостевой обсуждаются высказывания участников, а не их личные качества.

Соплеменник - Ю.Герцману
- Fri, 08 Jun 2012 12:19:01(CET)

Юлий Герцман
- Thu, 07 Jun 2012 01:56:10(CET)
================================
Куча восторгов и один вопрос:
Ваш герой слегка спутал науки?
Геометра Киселёв 160 лет держит марку.
А физике нас учила тройка Пёрышкин, Фалеев и, примкнувший к ним позже, Крауклис.

Soplemennik - Семёну Талейснику
- Fri, 08 Jun 2012 11:30:19(CET)

Семён Талейсник - Soplemennik - М.Аврутин
Лод, Израиль - Thu, 07 Jun 2012 22:08:27(CET)

Уважаемый Soplemennik!
У меня складывется впечатление, что Вы намеренно и, уж точно "бездоказательно", подвергаете сомнению и даже подозреваете автора исследования "власовщины" Марка Аврутина в отсутствии достаточных оснований для написания этого интересного и обоснованного материала.
=========================
Уважаемый Семён!
Как и Вы, я имею право на своё мнение. Оно иное: Аврутин - не исследователь, а обычный компилятор. В его текстах нет ни грана новизны. И это понятно, т.к. он не имеет доступа к любым архивам. Его скандирование сведено к бряцанию своими, никому неизвестными текстами, к претензии на некое главенство в теме и т.д.
------------------------------------------------------------------------------

Я всегда с удовольствием читаю его историческией и публицистические статьи и очерки, знаком с его книгами и вполне доверяю изложенным в них фактам, событиям, датам и цифрам.
=========================
А кто против? Читайте на здоровье и доверяйте. Только не ясно одно: каким образом Вы познакомились в его книгами? Может дадите ссылку?
------------------------------------------------------------------------------

Трагическая и до сих пор не вполне понятая современниками история генерала Власова, обманутого и Сталиным , и Гитлером, и союзниками, своими и чужими, ещё долго будет волновать умы людей, интересующихся и изучающих прошедшую войну и её героев и антигероев.
=========================
А вот это уже безобразие! Только нежелание налететь на палку модератора удерживает меня от нецензурщины. Моё мнение полностью иное: Война - критерий чести и доблести военного. Власов и его ближайшее окружение - стая грязных продажных подонков. Всё остальное (трагедия, обман и прочая чушь) - перепевы тех, кто не мытьём, так катаньем старается их обелить.
------------------------------------------------------------------------------

Зря Вы пытаетесь опорочить тяжёлый труд исследователя-писателя.
=========================
Аврутин - не исследователь и не писатель. Таких "писателей", как я и он - тринадцать на дюжину.
Я его не трогал и не собирался "опорочить". Ни с того, ни с сего Аврутин вмешался в мой пост Э.Рабиновичу с совершенно бессмысленным, на мой взгляд, поучением и продолжал его развивать уже с "комплиментами" в мой адрес.
Отсюда и только мой резкий ответ Аврутину, а затем и игнор.

Горыныч
- Fri, 08 Jun 2012 11:00:12(CET)



Горыныч
- Fri, 08 Jun 2012 10:50:41(CET)



Журналист - Эрнсту Левину
Германия - Fri, 08 Jun 2012 10:30:03(CET)

<...>
Модерация: В гостевой обсуждаются высказывания участников, а не их биографии.

Борис Суслович
- Fri, 08 Jun 2012 08:54:41(CET)

Алексей, рад встретить Ваши стихи на страницах журнала. Удачи!
Отклик на статью: Алексей Борычев. Ком переживаний. Стихи для журнала

V-A
- Fri, 08 Jun 2012 07:32:35(CET)

Элиэзер М. Рабинович - интервью Джеба Буша
Так что партия уже имеет двоих, которых она может пестовать на будущее.


Боюсь Вас разочаровать, сударь, но Джебу Бушу надо будет
поменять фамилию, чтобы стать президентом. Уокер же
выиграл потому, что на избирательную кампанию потратил на
порядок больше соперника. Такого комфорта у него не будет на
национальных выборах.

Элиэзер М. Рабинович - ВЕКу
- Fri, 08 Jun 2012 06:31:55(CET)

А что до чувств, то в отсутствие способности к душевной боли, без которой едва ли возможно быть и становиться человеком, и в поэзии теряют, и в мудрости проигрывают.


Очень мудрые слова.

Элиэзер М. Рабинович - интервью Джеба Буша
- Fri, 08 Jun 2012 06:26:11(CET)

Чарльз Роуз интервьюирует Джеба Буша, и мне кажется, что на этой неделе Республиканская партия начала излечиваться от болезни безлидерства. Ведь это было почти смешно видеть 8 кандидатов, дебатирующих чуть ли не каждую неделю. Ромни - лучший из них, но у него нет каризмы (ИМХО) и нет чувства, что избран лидер. Будем надеется, что он одолеет Обаму.

Позавчера практически закончились праймериз (ну, в Юте будут 26-го июня), и похоже, что партия уже думает о том, кто будет после Ромни через 4 или 8 лет. Блестящая победа Уокера в Висконсине безусловно выбрасывает его на национальную арену. И сейчас часовое интервью даёт Джеб Буш, бывший губернатор Флориды, который никогда не вылезал на национальное ТВ и который тактично подождал пока назначение Ромни будет обеспечено. Оказывается, его уговаривали участвовать в праймериз - он твёрдо отказался. Я думаю, что он понимает, что страна ещё не отдохнула от семейства Буш. Также на этих днях ему, кажется, предлагали баллотироваться вице-президентом - также отказался. Но совсем не исключил будущее президенство. Говорит блестяще, знает всё, о любой проблеме, по любой есть мнение, как её надо решать. Так что партия уже имеет двоих, которых она может пестовать на будущее.

ВЕК
- Fri, 08 Jun 2012 06:11:44(CET)

Борис Дынин
- Fri, 08 Jun 2012 04:41:36(CET)
Дай Бог, чтобы те, кто идут за нами, поняв нас, не знали этой проблемы и этих чувств. Возможно, они потеряют в поэзии и при том хорошей, но выиграют в мудрости.

Как-то не видно, чтобы не знающие этой проблемы были мудрее знающих. А что до чувств, то в отсутствие способности к душевной боли, без которой едва ли возможно быть и становиться человеком, и в поэзии теряют, и в мудрости проигрывают.

Борис Дынин
- Fri, 08 Jun 2012 04:41:36(CET)

Юрий Лорес в "Бельских просторах"
- Fri, 08 Jun 2012 01:10:34(CET)
http://litbook.ru/article/1427/
==========================================

... В расписании нет. Угадать – не берусь.
Чтоб названье узнать, я пытаюсь сойти
то ли в Новый Израиль, то ли в Древнюю Русь...

Остывает мой след, остаюсь не у дел.
И мерцает огонь, и стекло дребезжит…
Разве это вина, если я захотел
научиться у птиц на две родины жить.


Дай Бог, чтобы те, кто идут за нами, поняв нас, не знали этой проблемы и этих чувств. Возможно, они потеряют в поэзии и при том хорошей, но выиграют в мудрости.

Инна-Буквоеду
- Fri, 08 Jun 2012 02:16:06(CET)

Извините, я дала неправильную ссылку. Вот правильная: http://www.novayagazeta.ru/columns/52989.html

Инна-Буквоеду
- Fri, 08 Jun 2012 02:13:10(CET)

Уважаемый Буквоед, если будет время, загляните сюда http://botinok.co.il/node/78740 и скажите, в чем Вы усматриваете признаки болезни на голову.

Помнится, Вы цитировали это же высказывание Кучмы по поводу сомнений в гражданстве Обамы. Мне непонятна такая классификация сторонников неблизких Вам идей.

ВЕК
- Fri, 08 Jun 2012 01:30:22(CET)

Элиэзер - ВЕКу
- Fri, 08 Jun 2012 01:02:15(CET)

Если верно помню, то в одиночестве Вы ведь не остались, правда? Хотя "первый" и "в хоре" - две большие разницы: всё-таки от первого лица в единственном числе приходится мотивировать. А количество "негодованцев" [(с) Ваш] - так не только здесь обсуждения идут.

Юрий Лорес в "Бельских просторах"
- Fri, 08 Jun 2012 01:10:34(CET)

http://litbook.ru/article/1427/

Элиэзер - ВЕКу
- Fri, 08 Jun 2012 01:02:15(CET)

А "массовое негодование"

По-моему, я был первым "массовым негодованом" при обсуждении статьи уважаемой Сони и остаюсь или в меньшинстве, или в обамовском большинстве - не считал точной статистики. Так что ничего "массового" в оценке поэта и даже этого его стихотворения нет.

Старик
- Fri, 08 Jun 2012 00:44:01(CET)

ЛЕВ ТРОЦКИЙ
- Fri, 08 Jun 2012 00:41:13(CET)

Старость есть самая неожиданная из всех вещей, которые случаются с человеком.
================================
Только для инфантильных или маразматических дураков

ЛЕВ ТРОЦКИЙ
- Fri, 08 Jun 2012 00:41:13(CET)

Старость есть самая неожиданная из всех вещей, которые случаются с человеком.

Буквоед - Элле
- Thu, 07 Jun 2012 23:51:58(CET)

Редактор
- Thu, 07 Jun 2012 15:09:58(CET)
=====
Поздравляю с выходом книги!

Борис Дынин
- Thu, 07 Jun 2012 23:51:44(CET)

Присоединяюсь к поздравлениям по случаю рождения книги. Ваши мысли и тревоги, собранные вместе, - замечательная пища для ума пессимиста, а еще больше для ума оптимиста. Желаю Вам получить большое удовлетворение от публикации!
Отклик на статью: Элла Грайфер: Глядя с Востока. Оглавление

ВЕК
- Thu, 07 Jun 2012 23:44:51(CET)

Элиэзер - опять о Бродском и Украине
- Thu, 07 Jun 2012 23:32:52(CET)

Согласитесь, что невступление в хор "массового негодования" (а писал я об этом именно) и положительная реакция - не совсем одно и то же. Не отношу это стихотворение Бродского к его "вершинным" произведениям, да и сам он никогда этого не делал, но и не вижу оснований обрушиваться на него. С Александром Избицером согласен, как минимум, в том, что понять стихотворение куда как труднее, чем осудить его. А "массовое негодование" как-то глубиной понимания (что в совершенном, что в несовершенном залоге) далеко не блещет.

Элиэзер - опять о Бродском и Украине
- Thu, 07 Jun 2012 23:32:52(CET)

Артур Шоппингауэр - Виктору Кагану
- Thu, 07 Jun 2012 23:23:07(CET)

Пример "массового негодования".

Наум Сагаловский на НЕЗАВИСИМОСТЬ УКРАИНЫ:

"Стихотворение, согласитесь, совершенно никчемное….

Вот как любопытно, как мы все по-разному смотрим. Моё мнение в точности такое, как приведенное мнение Наума Сагаловского - совсем не поэзия и отвратительная политика. А вот уважаемый Александр Избицер, если я только его правильно понял, и кое-кто из моих близких друзей считают его литературным шедевром!

По существу комментария Златы с Украины - совершенно согласен с ответом ей уважаемого ВЕКа, хотя и он меня удивляет положительной реакцией на само стихотворение.

Victor-Avrom
- Thu, 07 Jun 2012 23:31:01(CET)

Наум Сагаловский на НЕЗАВИСИМОСТЬ УКРАИНЫ:
"Стихотворение, согласитесь, совершенно никчемное….

Неубедительно.

И это - у поэта, который славился отточенностью стиха…
Сроду не.

Давайте сойдёмся на том, что и у большого поэта бывают плохие (а в нашем случае - просто отвратительные) стихи.
Безусловно, но не в этом случае.

Иначе я не могу спокойно перечитывать стихи уважаемого мною человека
Ну и <...>


Igor Mandel
Fair Lawn, NJ, USA - Thu, 07 Jun 2012 23:30:51(CET)

Уважаемый Эдуард,

Это ничего, что уезжаете, я и сам туда же еду в понедельник. Три-четыре тысячи лет с определениями не смогли разобраться - потерпим неделю-другую. Если будут какие-то специальные вопросы и пр. (у Вас или у любого заинтересованного в проблемах какой-то унификации научного знания) - мой емаил igor.mandel@gmail.com

Всего наилучшего - Игорь
Отклик на статью: Эдуард Бормашенко. Мысли о науке

Артур Шоппингауэр - Виктору Кагану
- Thu, 07 Jun 2012 23:23:07(CET)

Пример "массового негодования".

Наум Сагаловский на НЕЗАВИСИМОСТЬ УКРАИНЫ:

     "Стихотворение, согласитесь, совершенно никчемное….

     И ведь вот что характерно: насколько безобразны сама идея и содержание стихотворения, настолько безобразно и его выполнение. Стихотворение написано небрежно, корявым языком,  в некоторых предложениях вообще нету никакого смысла (“скажем им, звонкой матерью паузы медля строго...”, “брезгуя  гордо нами, как скорый, битком набитый  кожаными углами...”), не говоря уже об упоминаемом выше “колобе”. И это - у поэта, который славился отточенностью стиха…

     Давайте сойдёмся на том, что и у большого поэта бывают плохие (а в нашем случае - просто отвратительные) стихи.

     Но...

     Но должен всё же признаться, что у меня никак не выходит из головы мысль о том, что в стихотворении Бродского звучит не голос автора, а голос выдуманного им персонажа, и проклятия Украине посылает не замечательный поэт, а некий дегенерат. Иначе я не могу спокойно перечитывать стихи уважаемого мною человека".

Идея "стёба" кажется мне вымученной (А. Ш.).

Victor-Avrom
- Thu, 07 Jun 2012 23:20:17(CET)

Фаина Петрова
http://botinok.co.il/node/78740
Ну, и конечно, техника. Технические дисциплины стали вытеснять гуманитарные.


Really?

А вот в России хотят физику, химию и биологию в средних
школах обьединить в один предмет : "естественная наука";
хочет ноцый министр образования, бывший ректор МИСИС.

Ирина – Элле Грайфер
Иерусалим, Израиль - Thu, 07 Jun 2012 23:06:39(CET)

Редактор
- Thu, 07 Jun 2012 15:09:58(CET)

Поздравляю с выходом книги!

Митя Кулдаров
- Thu, 07 Jun 2012 22:49:35(CET)

М. Тартаковский.
- Thu, 07 Jun 2012 22:01:38(CET)
Я сразу же позаботился об этом. От внимательных читателей не ускользнёт.
*****************************/

— Да-с! Про меня напечатали! Теперь обо мне вся Россия знает! Вы, мамаша, спрячьте этот нумер на память! Будем читать иногда. Поглядите!

Ontario14
- Thu, 07 Jun 2012 22:33:23(CET)

Бормашенко - Онтарио 14
Ариэль, Израиль - Thu, 07 Jun 2012 21:53:06(CET)
А я то думал, еврей подбежит, поможет коленку перевязать, а не будет записывать ценные мысли.

*********
А про то, что подбежит грек, Вы не подумали ? Айяйяй... Машаль весь насмарку.

Фаина Петрова
- Thu, 07 Jun 2012 22:27:00(CET)

http://botinok.co.il/node/78740

Семён Талейсник - Soplemennik - М.Аврутин
Лод, Израиль - Thu, 07 Jun 2012 22:08:27(CET)

Уважаемый Soplemennik!
У меня складывется впечатление, что Вы намеренно и, уж точно "бездоказательно", подвергаете сомнению и даже подозреваете автора исследования "власовщины" Марка Аврутина в отсутствии достаточных оснований для написания этого интересного и обоснованного материала. Я всегда с удовольствием читаю его историческией и публицистические статьи и очерки, знаком с его книгами и вполне доверяю изложенным в них фактам, событиям, датам и цифрам. Трагическая и до сих пор не вполне понятая современниками история генерала Власова, обманутого и Сталиным , и Гитлером, и союзниками, своими и чужими, ещё долго будет волновать умы людей, интересующихся и изучающих прошедшую войну и её героев и антигероев.
Зря Вы пытаетесь опорочить тяжёлый труд исследователя-писателя.
Семён Талейсник

Бормашенко
Ариэль, Израиль - Thu, 07 Jun 2012 22:05:39(CET)

Бормашенко - Игорю Манделю.
Уважаемый Игорь, спасибо за отзыв. Вы целую диссертацию тут состряпали, попытаюсь в ней разобраться, но не обещаю, что скоро, - уезжаю на конференцию. Еще раз - спасибо.
С уважением, Эд.
Отклик на статью: Эдуард Бормашенко. Мысли о науке

М. Тартаковский.
- Thu, 07 Jun 2012 22:01:38(CET)

Игрек - Thu, 07 Jun 2012 21:13:33(CET)

Ю.Герцману
Жаль, что Ваше блестящее микро-эссе "Мокрые паруса" понятно только очень узкому кругу постоянных обитателей Гостевой. Оно заслуживает куда большей аудитории.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Я сразу же позаботился об этом. От внимательных читателей не ускользнёт.

Попутно напомню о "блестящем микро-эссе" достопамятного Матроскина "ТРИУМФ ГЕНИАЛИССИМУСА" - там же: Форум - Проза.

Игрек-Ю.Герцману
- Thu, 07 Jun 2012 22:00:35(CET)

Что-то мне фатально не везет в последнее время, конечно, я не проскроллил и написал по памяти. А память, увы...
По поводу профсоюзов - совершенно верно, сам я до такого убедительного объяснения - разделения профсоюзов на две совершенно не равные по смыслу части - не додумался. Но медленно умирают обе части. Даже профсоюзы полицейских и пожарников проиграли позавчера в Сан-Диего и Сан-Хосе. За всю известную историю моей родной компании (на Уолл Стрите с 1907 года) в этом году компания впервые не уступила профсоюзам ничего, просто уйдя с переговоров.

ВЕК
- Thu, 07 Jun 2012 21:53:13(CET)

Юлий Герцман
- Thu, 07 Jun 2012 01:56:10(CET)

Высокая планка жанра!

Бормашенко - Онтарио 14
Ариэль, Израиль - Thu, 07 Jun 2012 21:53:06(CET)

А я то думал, еврей подбежит, поможет коленку перевязать, а не будет записывать ценные мысли.

V-A
- Thu, 07 Jun 2012 21:52:53(CET)

http://www.mittromney.com/forms/grab-a-bite-may

М. ТАРТАКОВСКИЙ - анониму.
- Thu, 07 Jun 2012 21:50:57(CET)

Игрек- Thu, 07 Jun 2012 20:53:35(CET)
М.С. Тартаковский с явным неодобрением Союзного командования----

>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Из объёмного текста, адрес которого Вы почему-то не поставили (М. ТАРТАКОВСКИЙ. "О невиданном".- Thu, 07 Jun 2012 11:18:49), где сопоставляется гитлеровская и советская армии, Вам не понравились две (буквально ДВЕ) последние строчки, где упоминается Галлиполийская операция (Вами игнорированная) и высадка в Нормандии. Бесспорно, отношение к солдатам в союзной армии было гуманнее, чем в советской. Не поэтому ли немецкие жертвы на западном фронте были на порядок (или на два?) меньше, чем на восточном? Война жесточайшая штука – с жесточайшими необходимостями.

Отвлекусь, раскрывая суть единственной (!) строчки критикуемого Вами текста. Вероятно, советское командование «в Нормандии» использовала бы тактику десанта, обрекающую его почти на неизбежную гибель, но захватывающей плацдарм для массовой высадки.
Разумеется, это лишь предположение, основанное, однако, на эпизодах войны на Восточном фронте.

Речь в продолжение всякий раз возникающего здесь толковища («по кругу») не о том, что сталинский режим – варварский (само собой!), но о том, что, описывая случившееся, не надо дёшево политиканствовать. Расстрелы в Крыму (найдите обсуждение в этой гостевой) были-де «гуманнее», чем повествуют источники (палачи Землячка/Залкинд и Бела Кун), тогда как в прочих случаях приводятся цифры несусветные уже потому, что если бы было так, то воевать (после истребления кадровой армии в 41-м) было бы просто некому.

В этом здесь негласно «подмахивают Солженицыну («Архипелаг Гулаг»), откровенно политиканствовавшему, можно сказать, «в силу необходимости», тогда как в другом вопросе («еврейском») приводимые им факты (не думаю, чтобы ложные) воспринимаются буквально с ненавистью...
«Сам Аллах не может изменить прошлого». Не этим ли пустым делом озабочены здесь некоторые авторы? Присоединяетесь к ним? Не вправе мешать.

Майя
- Thu, 07 Jun 2012 21:50:49(CET)

Юлий Герцман - Игреку
- Thu, 07 Jun 2012 21:38:15(CET)
---
Ах, Юлий, ну что за народ? Ну ни черта юмора не понимают. Болото

Игрек-Элле
- Thu, 07 Jun 2012 21:49:08(CET)

Элла, у Вас в книге достаточно эпиграфов, но вот Вам в подарок один на будущее.
Генерал Джордж Пэтон (George Patton), обращаясь к солдатам, однажды сказал - переведете сами: "Now I want you to remember, that no bastard ever won a war by dying for his country. You win it by making the other poor dumb bastard die for HIS country".

Е. Майбурд-Игреку
- Thu, 07 Jun 2012 21:48:01(CET)

Игрек
- Thu, 07 Jun 2012 21:13:33(CET)

Е. Майбурду
Вы что-то, как мне кажется, перепутали с "выбором" сенатора-демократа в Вашем штате ("печальная новость"). Наверно, речь шла о сенаторе штата Висконсин, а не сенатора ОТ штата Висконсин.

00000000000000

Если кто и перепутал, то не я. Гляньте еще раз, что я написал.

Юлий Герцман - Игреку
- Thu, 07 Jun 2012 21:38:15(CET)

Игорь, не надо искажать названий, написанных кровью сердца. Эссе называется "Мокрое порося", а "Мокрые паруса" принадлежат другому хорошо ведомому избраннику.
Что касается победе губернатора Висконсина, которой я очень, представьте себе, рад, то профсоюзы пожирают себя изнутри. Я уже писал здесь, что профессиональные объединения государственных служащих - это раковая опухоль, убивающая трейд-юнионы. Если последние защищают права наемных работников в диспутах с теми, кому принадлежат деньги, то работодатели госслужащих ни на йоту не облегчают свой карман, соглашаясь на новые льготы, ибо просто перекладывают тяжесть на налогоплательщиков. Демпартия позиционировала себя - фактически - представителем этих фальшивых профсоюзов, за что, конечно, поплатится на выборах.

V-A
- Thu, 07 Jun 2012 21:33:17(CET)

К посту

Игрек
- Thu, 07 Jun 2012 20:53:35(CET)


могу добавить поразительный факт - в американских
войсках 40% составляли американцы с итальянскими и
немецкими корнями (парадокс, но самая большая сейчас
тническая группа в Америке - потомки немцев, 44 миллиона
человек)

Ontario14
- Thu, 07 Jun 2012 21:32:54(CET)

Элиэзер - Э. Бормашенко
- Thu, 07 Jun 2012 21:11:30(CET)
...хочу добавить, что нацисты, наоборот, считали теорию относительности "еврейской физикой" и посему её не признавали. Неужели мы можем быть склонны к аналогичному мышлению?

************
Не только можем, но просто должны быть склонны хоть к какому-то мышлению.

Игрек
- Thu, 07 Jun 2012 21:13:33(CET)

Прошу прощения за множественность сообщений: редко бываю дома, а на работе по-прежнему сайт не работает.

Е. Майбурду
Вы что-то, как мне кажется, перепутали с "выбором" сенатора-демократа в Вашем штате ("печальная новость"). Наверно, речь шла о сенаторе штата Висконсин, а не сенатора ОТ штата Висконсин. Ибо выборы в графствах ничего не решают в последнем случае, сенатора от штата выбирает все население штата. Да и выбирают его в ноябре, а не в июне. Так что до ноября ничего в американском Конгрессе-Сенате измениться не может.
Мое мнение, что проигрыш "отзывщиков-демократов-профсоюзников" совершенно ничего не изменил в общей ситуации. Сорри, тут я иду против "общего" мнения. Висконсин, скорее всего, выберет в ноябре Обаму. Надеюсь, что буду не прав. Что же касается проигрыша профсоюзов, то профсоюзы проигрыают везде в последние лет 20. Медленно, но уверенно. Количество их членов приближается к совершенно не влияющему на общих выборах. Они проиграли даже в борьбе с "Большой Тройкой" автомобилестроителей. Они постоянно проигрывают даже в Калифорнии, чему пример выборы 4 июня. Есть еще штаты - НЙ, прежде всего, где НЕКОТОРЫЕ из них сильны. Но реальная сила профсоюзов осталась в прошлом.

Элле

Элла, очень рад выходу книги. Я об этом написал ДО сообщения Редактора, но появилось мое сообщение - после, отсюда некоторая странность.

Ю.Герцману

Жаль, что Ваше блестящее микро-эссе "Мокрые паруса" понятно только очень узкому кругу постоянных обитателей Гостевой. Оно заслуживает куда большей аудитории.

Элиэзер - Э. Бормашенко
- Thu, 07 Jun 2012 21:11:30(CET)

Бормашенко - Онтарио 14
Ариэль, Израиль - Thu, 07 Jun 2012 19:52:49(CET)

Мне по грехам моим кажется, что деление мудрости на "гойскую" и еврейскую - явная уступка идолопоклонству, я не верю в то что есть отдельный бог для физики и отдельный для мицвот (такого бога следует писать с маленькой буквы). Я полагаю, что теория относительности и Талмуд - две стороны Б-жественной мудрости. Впрочем, я оставляю за собой законное право ошибаться.


Полностью с Вами соглашаясь, дорогой Эдуард, хочу добавить, что нацисты, наоборот, считали теорию относительности "еврейской физикой" и посему её не признавали. Неужели мы можем быть склонны к аналогичному мышлению?

Тут ещё была на-днях цитата от уважаемого раввина, что греческая культура - цветы без плодов (если я правильно помню высказывание). Но ведь вся последующая христианская цивилизация - плод греко-римских и иудейских цветов, не так ли?

Элла
- Thu, 07 Jun 2012 20:56:01(CET)

Большое спасибо!
Отклик на статью: Элла Грайфер: Глядя с Востока. Оглавление

Борис Тененбаум
- Thu, 07 Jun 2012 20:55:57(CET)

"Обществом любителей еврейской старины" издана в электронном виде книга нашего постоянного автора Эллы Грайфер "Глядя с Востока". Книга включает более семидесяти статей, etc

Элла,
Позвольте вас поздравить, это замечательно. Ура !
Отклик на статью: Элла Грайфер: Глядя с Востока. Оглавление

Игрек
- Thu, 07 Jun 2012 20:53:35(CET)

М.С. Тартаковский с явным неодобрением Союзного командования и либо:1. приравнивая его действия к загранотрядам Советской Армии, либо 2. укоряя за безжалостное отношение к своим солдатам, опять таки, сравнивая с СА, написал: "Я не вспоминаю здесь уже давнюю смертельную Галлиполийскую операцию, - но вспоминаю высадку в Нормандии: солдат союзников, шедших на немецкие пулемёты ПО ГРУДЬ, а то и по горло, в воде... "
Оставим в стороне тот простой факт, что высадить на берег, защищаемый 380 тысячами немецких солдат и укрепленный по самое не могу, 150 тысячную армию Союзников никаким другим способом невозможно (хотя, в принципе, можно было попросить немцев разрешения на высадку в портах с пассажирских круизных теплоходов). Остановимся на том, что операция "Нептун" (в русской терминологии) была настолько тщательно подготовлена, настолько блестяще продумана с точки зрения уменьшения потерь, включая гражданское французское население, настолько успешно была осуществлена гигантская, не имеющая себе равных операция по дезинформации немцев, что потери Союзников при высадке 156 тысячной армии против отчаянно защищавшихся и вдвое превосходивших числом немцев на тщательно подготоленных оборонительных рубежах, что потери союзников составили: "К вечеру 6 июня союзникам удалось захватить три плацдарма, на которых высадились 8 дивизий и бронетанковая бригада общей численностью 150 тысяч солдат. Потери составляли у американцев — 6603 человека, в том числе 1465 убитыми, у англичан и канадцев — около 4 тыс. чел. убитыми, ранеными и пропавшими без вести".
Куда больше теряли прославленные советские полководцы ДЕНЬ ЗА ДНЕМ, ДЕНЬ ЗА ДНЕМ, без необходимости идти "на немецкие пулемёты ПО ГРУДЬ, а то и по горло, в воде... ".
Это вообще ПОРАЗИТЕЛЬНО, как солдаты союзников, среди которых большая часть никогда до этого не нюхала пороха, шли на пулеметы БЕЗ заградительных отрядов и не дезертируя, зарывшись в песок с головой. И втройне поразительно, что войска сумели подготовить к ТАКОЙ операции всего навсего за полтора месяца, а некоторые части - за две-три недели.
Может быть, хотя очень сомневаюсь, МСТ поймет разницу между войной на Западном и Восточном фронте из маленького примера:
Когда войскам объявили, что готовится серьезная операция в Европе, то в двух самых боевых и прославленных соединениях - английской 8-й армии и американской 1-й дивизии - возникло стихийное массовое возмущение, которое можно описать словами "Как, опять мы?" Интересно, что возмущение было подогрето письмами из дома и возмущением жен и подруг солдат в Англии и Америке. Мотнгомери лично объезжал войска и объяснял СОЛДАТАМ совершенную необходимость иметь в операции хотя бы часть опытных и проверенных соединений. То же самое, и совершенно независимо, происходило в американской армии, только с войсками разговаривал Бредли и другие. Волнения утихли сами по себе: без расстрела бунтовщиков, срывания "звездочек" у офицеров, штрафбатов и прочая.
И еще, заметьте, пожалуйста, на точность - до одного человека - приведенных цифр.

Ontario14 - Э.Бормашенко
- Thu, 07 Jun 2012 20:34:04(CET)

Дорогой Эдуард,
при чем здесь "идолопоклонство" с "отдельными богами" ?
Вот представьте себе: (этy модель часто приводит р. Шерки как пример)
На бульваре ха-Меири в Иерусалиме сидят двое - "грек" и "еврей".
Мимо проходит цадик. Cпотыкается о бордюр, падает и больно ушибается.
Грек достает блокнот и записывает: "почему тело, массой х кг, движущееся со скоростью у км/ч, при столкновении с неподвижным объектом отлетает на расстояние z м ?";
Еврей тоже достает блокнот и записывает: "лама еш цадик ве ра ло ? почему страдает праведник ?"

Ontario14
- Thu, 07 Jun 2012 20:18:48(CET)

Е. Майбурд-Э.Бормашенко
- Thu, 07 Jun 2012 20:16:11(CET)

*********
Вроде -"Кузари"... :-)

Е. Майбурд-Э.Бормашенко
- Thu, 07 Jun 2012 20:16:11(CET)

Бормашенко - Онтарио 14
Ариэль, Израиль - Thu, 07 Jun 2012 19:52:49(CET)

Мне по грехам моим кажется, что деление мудрости на "гойскую" и еврейскую - явная уступка идолопоклонству, я не верю в то что есть отдельный бог для физики и отдельный для мицвот (такого бога следует писать с маленькой буквы).

0000000000000000000

Дорогой Эдуард, где-то я читал, что есть только один Бог, Который явил Свою волю в двух системах:
1. Акт творения – Десять речений, которыми был сотворен мир.
2. Дарование Торы на горе Синай – Десять заповедей.

В соответствии с этими двумя системами, мудрецы делят все науки на два класса: внешние и сущностные. Первые направлены на изучение окружающего мира. Это попытки постичь законы, установленные Творцом при Сотворении. Вторые изучают законы Торы. Это попытки постичь замысел Творца, даровавшего человеку свободу воли. Следовательно, эти науки направлены на сущность мироздания.

Прошу простить меня за то, что влезаю. Может, я вас не понял.

Марк Фукс
Израиль, Хайфа - Thu, 07 Jun 2012 20:15:58(CET)

Юлию Герцману

По поводу:
- Thu, 07 Jun 2012 01:56:10(CET)
МОКРОЕ ПОРОСЯ
(эссе, роман тож)


Если бы я не игнорировал деятельность героя Вашего романа-эссе, то выразил бы свое глубокое удовлетворение Вашим произведением и восторг по поводу выхода романа в свет.
М.Ф.

М.Ф.
Израиль - Thu, 07 Jun 2012 19:54:33(CET)

Борису Э. Альтшулеру

http://www.fotoskrydis.lt/failai/panorama/brivibas/index.html

Бормашенко - Онтарио 14
Ариэль, Израиль - Thu, 07 Jun 2012 19:52:49(CET)

Дорогой Онтарио 14, то что Вы полагаете теорию относительности и квантовую механику "гойской мудростью" означает, что глубокий синтез, о котором мечтал рав Кук не только не состоялся, но и не стоит на повестке дня. Мне по грехам моим кажется, что деление мудрости на "гойскую" и еврейскую - явная уступка идолопоклонству, я не верю в то что есть отдельный бог для физики и отдельный для мицвот (такого бога следует писать с маленькой буквы). Я полагаю, что теория относительности и Талмуд - две стороны Б-жественной мудрости. Впрочем, я оставляю за собой законное право ошибаться.

Igor Mandel
Fair Lawn, NJ, USA - Thu, 07 Jun 2012 19:38:56(CET)

1. Вокруг идут какие-то бесконечные процессы, с человеком никак не связанные (звезды рождаются, динозавры вымирают и т.д.)
2. Вокруг также идут процессы, связанные с человеком (он сам лично эволюционирует, меняет природу и пр.)
3. Человек, как он есть, имеет познавательный орган, который "по определению" является не только познавательным, но и многоцелевым. Разделение мышления на рацио и эмоцио - давно отвергнутая экспериметально иллюзия, Декарт был великий абстракционист. Этот орган сам по себе в высшей степени уязвимый механизм, подверженный огромному числу аббераций.
4. Какая-то часть людей (ученые) тратит какую-то часть своего времени и своего несовершенного мыслительного аппарата (считая его рациональным) на постижение окружающего, то есть процессов и первого и второго типов (1 и 2 выше).
5. Для процессов 1-го типа ( да и то лишь тех, которые не связаны слишком тесно с живой природой) определенная точность возможна, но лишь определенная. Хоть они (физические, химические процессы и пр.) от людей и не зависят, но то, как множество людей (ученых и не только) смотрят на них - зависит от этого самого множества. И точность здесь может пониматься в двух смыслах: а) конвенциальном, то есть как большинство (или диктующее большинство или даже диктующее меньшинство и т.д.) смотрит на вещи. В этом смысле и можно говорить о дефинициях, их приемлемости, развитии и пр. - они как-то работают (но не всегда, и даже фундаментально не всегда, о чем результаты Геделя и Тверского и говорят);
б) прикладном, то есть когда "на премлемом для практики" (коллег-ученых, потребителей, заказчиков оружия и пр.) уровне проверяются эти самы конвенциальные схемы. Верны физические дефиниции или не верны - лишь бы ракета взлетела и попала куда надо. Но если она падает, то дефиниции, по крайней мере, пересматривают.
6. Для процессов второго типа прикладной аспект резко урезан. Если еще в медицине чего-то куда-то идет (да и то - раньше лечили с помощью дефиниций "жизненной силы" или "четырех жидкостей") - то, скажем, в социальной жизни прикладывать "знания", похоже, просто некуда. Поглядите по сторонам - где и как используют "социальную науку" в финансах (кризисы), в политике (войны), в экономике (рецессии, банкротства) и пр. В реальности жизнь идет как идет, критерия точности по типу "а ракета взлетела" не придумано и не будет придумано никогда. Соответственно пытаются навести порядок в определениях, ибо другого и нет. Но "на определениях", как отмечалось, сидит, как на дефиците, та же компания множества людей и, в отсутствии практического подтверждения, работают те же милые принципы "кто наверху, тот и прав", или "кто в большинстве - тот и прав". Пересматривать дефиниции не требуется - нет неопровержимого давления в форме падения ракеты. Посему, например, в экономике до сих пор используют концепции столетней давности, не взирая на вал аргументов в пользу их несостоятельности, а к мусульманскому миру прилагают красивые принципы французской и американской демократии.
7. Много чего еще можно сказать по этому поводу, но я лишь приведу ссылку на свою статью про социосистемику, где оно (многое) вроде бы сказано. И даже возможное направление движения :) намечено... http://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=1764582 (see also published version Sociosystemics, statistics, decisions, Model Assisted Statistics and Applications 6 (2011) 163–217)

Отклик на статью: Эдуард Бормашенко. Мысли о науке

Igor Mandel
Fair Lawn, NJ, USA - Thu, 07 Jun 2012 19:33:19(CET)

Прекрасная работа, еще раз напоминающая о том, что решить ничего нельзя. Постоянно занимаясь рецензированием, я ясно понимаю, что это исключительно мое личное благородное дело и сверяюсь только с внутренним кантовским механизмом. Конечно он у меня страшно несовершенен, но другого взять негде. Успокаиваюсь одним - мой рецензии не подвержены влиянию каких-то интересов (я не работаю на кафедре и т.д.). Написал эти фразу и понял - лукавлю, все-же подвержены. Иногда. Поддаюсь (но все же очень слабо) на просьбы друзей - в смысле чего-то им спускаю. И, думаю, я - почти идеальный случай, ибо сам был свидетелем совсем других подходов к рецензированию, проталкиванию публикаций и пр. Равно как и жертвой подобных процессов.
И вот эта-то включенность человека как человека ( а не как "просто ученого") во все базисные процессы связанные с познанием и есть пренебрегаемый, но совершенно неустранимый элемент, который "путает все карты" и иницирует статьи подобные работе Э.Б. Я вижу общую картину следующим образом (окончание в следующем постинге):


Отклик на статью: Эдуард Бормашенко. Мысли о науке

Е. Майбурд-Игреку, Буквоеду и всем, кому интересно
- Thu, 07 Jun 2012 19:02:10(CET)

Наш неугомонный нанял нового старшего советника в Отдел политики по науке и технологии Белого Дома. Контракт на 18 (!) месяцев. Некто Констанция Штайнкюлер.
Как сообщает USA Today, ее работа – «формировать политику администрации Обамы в области игр, улучшающих здоровье, образование, гражданскую активность и среду обитания». По ее словам, ее задача – способствовать развитию «больших игр по спасению мира». Как можно понять, речь идет о видеоиграх. Тематика игр: «как консервировать энергию, питаться по сбалансированной диете и решать квадратичные уравнения».

Ontario14
- Thu, 07 Jun 2012 18:35:43(CET)

“Беhаалотха”

http://wp.me/pLAcT-1bT

ВЕК
- Thu, 07 Jun 2012 17:58:20(CET)

Элла
- Thu, 07 Jun 2012 17:29:08(CET)

Элла, во-первых, поздравляю с книгой. Тем более, с книгой, не писавшейся как книга, а складывавшейся свободным и естественным образом. И многое из сказанного вроде бы само по себе обретает в книге иные размерность и связность. Во-вторых, не могу не согласиться с выбором - коли вопрос о нём стоял - между бумажным и электронным вариантом. По очень многим причинам, начиная с тех, о которых Вы сами сказали.
Удачи и продолжений.

Ontario14 - Элле
- Thu, 07 Jun 2012 17:45:45(CET)

И еще: у бумажной книги есть одна возможность, какой у электронной нет - авторграф:-)

Элла
- Thu, 07 Jun 2012 17:29:08(CET)

Ну вот… решила сделать книжку. Конечно, не бумажную. Во-первых, деревьев жалко, пусть себе растут, а во-вторых (хотя, на самом деле, может это и во-первых) не в том я жанре пишу, чтоб книжку покупать стали. Сама бы я, во всяком случае, такое вряд ли стала бы покупать.

И потому – сделала электронную. Вот тут – скачивается, можно в читалку, а тут – у нас на портале. И еще: у электронной книги есть одна возможность, какой у бумажной нет. К каждой части эпиграфы – бардовские песни.

Элиэзер М. Рабинович - М. Тартаковскому
- Thu, 07 Jun 2012 17:08:04(CET)

М. ТАРТАКОВСКИЙ - соплеменникам.
- Thu, 07 Jun 2012 10:47:06(CET)

Уважаемые поклонники бермудского профессора (так, помнится, цитировался Проф. Раммель ув.Рабиновичем?)!


Не паясничайте и не лгите, г-н Тартаковский! Вы прекрасно знаете, что речь идёт об американском профессоре Гавайского ун-та и что он - всемирно признанный исследователь вопроса. Если у Вас есть информация, дезавуирующая его как серьёзного исследователя, то привидите его, а не посылайте его подальше - скажем, в Бермудский треугольник, как Вы это пытаетесь сделать.

Ещё недавно вы (и не только вы) страстно протестовали против указанного в разных источниках (и в Википедии, куда вы заглядываете) числа всяческих юнкеришек, доверившихся новой власти в Крыму, добровольно зарегистрировавшихся – и поголовно расстрелянных. Ваша логика понятна. Палачами на сей раз были уж слишком обнаружившиеся наши соплеменники Розалия Землячка и Бела Кун. Как еврей понимаю вас – и приветствую!

Опять лжёте. Покажите мне, где я протестовал против этих цифр или пытался скрыть, кто были главными злодеями. Но Вы помогли Горынычу ответить на вопрос о 70 тысячах казаков. Я почему-то думал, что речь идёт о расстрелах после войны и сомневался в этой цифре. Я забыл про Крым гражданской войны - цифры не знаю и искать не буду, но массовыми расстрелы были в нарушение обещания, данного Фрунзе.

Ни боже мой! Я вас уже никак не считаю. Пытаетесь усидеть на двух стульях, так и не разобравшись (что должно бы – наперёд), верите вы в Бога или нет. Вот г-ну Дынину удалось предельно упростить эту задачу: он решил верить. Попробуйте и вы.

Благодарю за совет, но: 1) старую собаку уже не научишь новым трюкам, а главное: 2) неужели вы полагаете, что ВЫ - тот человек, который может радикально повлиять на мой образ мышления?

Элиэзер - Б. Тененбауму и В. Янкелевичу
- Thu, 07 Jun 2012 16:55:12(CET)

Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу :)
- Thu, 07 Jun 2012 12:43:37(CET)

Элиэзер, воля ваша, но Александру Филипповичу Македонскому на момент его безвременной кончины было не 43, а 33 :)


Ну вот видите, уважаемый Борис, не зря Вы меня не упустили поздравить с 75-летием. Будь мне 33, как Александру, я бы тоже - если бы и не завоевал мир, то, как минимум, не ошибся в простейшем вычитании! Но есть что-то особенное в возрасте 33: Иисус тоже погиб в этом возрасте!

"Ад меа кмо эсрим" - "до 100, как до 20".

Вы знаете "грузинский" тост именинику?:

"Я желаю тебе, чтобы ты умер. Но не сейчас, а через 100 лет. И не своей смертью, а от руки ревнивца. И не по навету, а за дело!"

елена матусевич
- Thu, 07 Jun 2012 16:51:48(CET)

Если она и хромает, хронология, то не у меня, а у Даниила Гранина или у его редактора, кот. пропустил. И потом, в этом контексте, мне кажется, такое построение приемлемо.
Отклик на статью: Елена Матусевич. "Что это за чувство - любовь к Родине, и живо ли оно в нас?"

Валерий
Германия - Thu, 07 Jun 2012 16:34:35(CET)

Зоя Салова – Юлию Герцману
Вологда, - Thu, 07 Jun 2012 16:01:03(CET)
******************************************************************************
Милашка Зоя,дитя конвоя,
Танцую джигу, с тобой одной я....:)

Майя
- Thu, 07 Jun 2012 16:27:42(CET)

Злата
Киев, - Thu, 07 Jun 2012 13:18:44(CET)

-----
Злата, изучайте жизнь вашего любимого поэта в подробностях. Он не был в ссылке 5 лет. И у него не было вертухаев - украинцев. У него вообще вертухаев не было.
Тем больше вы изучите жизнь Иосифа Бродского, тем лучше вы будете понимать его творчество.

Валерий
Германия - Thu, 07 Jun 2012 16:26:21(CET)

Янкелевич - Валерию
Натания, Израиль - Thu, 07 Jun 2012 14:06:26(CET)
**************************************************************************
Спасибо за информацию,как-то пропустил,обязательно прочитаю.

Phil Osofsky
- Thu, 07 Jun 2012 16:23:17(CET)

М. Аврутин - Соплеменнику
- Thu, 07 Jun 2012 16:00:31(CET)
Но за свои слова ведь надо отвечать, иначе вы - не соплеменник, а мелкий негодяй Soplemennik
- Thu, 07 Jun 2012 15:45:16(CET)
М. Аврутин - Соплеменнику
- Thu, 07 Jun 2012 13:28:11(CET)


И т.д. и в том же тоне - вглубь по ленте. Хорошо сидите. Какая свадьба без баяна и какая дискуссия без мордобития?

Виктор Каган
- Thu, 07 Jun 2012 16:15:26(CET)

Злата
Киев, - at 2012-06-07 13:18:44 EDT

Тоже не разделяю массового негодования по поводу этого стихотворения, однако помню, что сам Бродский относился к нему очень неоднозначно. Но то, что Вы пишете, к Бродскому имеет мало отношения – он у Вас не более, чем повод для высказывания Вашего негодования по поводу того, что Вам не нравится в Украине. Ну, какие «вертухаи-украинцы» в Норенской, где Бродский, кстати, пробыл не пять лет, а полтора года и вспоминал об этом времени – читайте, всё доступно в Сети!– достаточно тепло?! Вот уж действительно – защита, мягко говоря, не лучше хулы.

Отклик на статью: Соня Тучинская. Встреча с Бродским в Пало Алто

Зоя Салова – Юлию Герцману
Вологда, - Thu, 07 Jun 2012 16:01:03(CET)

Как славно было бы и мне там,
под сенью мокрых парусов
поплыть без лифчика, трусов,
но со спасательным жилетом
(при слабосилии моём)
или хоть с тренером вдвоём...


Израиль в зеркале статистики
- Thu, 07 Jun 2012 15:39:45(CET)

http://www.newsru.co.il/israel/25may2012/bli301.html

Маша Зболинская (Писецкая)
- Thu, 07 Jun 2012 15:16:03(CET)

Петиция юристов к главе правительства: необходимо провести слушание по делу жителей Гиват ха-Ульпаны и изменить позицию государства

Сразу после того, как был отклонен законопроект о легализации квартала «Гиват ха-Ульпана» и других участков, возведенных по решению государства на спорных землях, десятки адвокатов подписались под петицией, обращенной к главе правительства и израильским министрам. Юристы требует от государственной прокуратуры провести слушание по делу владельцев квартир, изменить официальную позицию государства относительно сноса домов и обратиться по этому поводу в Верховный суд.
Подписавшиеся под петицией цитируют в ней речь судьи в отставке Ури Штрузмана, утверждающего, что Верховный суд вынес свой вердикт, не выслушав доводы владельцев квартир. При этом, по мнению Штрузмана им было что сказать: во-первых, у государства нет полномочий разрешить разрушение частных квартир; во-вторых, владельцы квартир приобрели свое имущество без злого умысла; и, наконец, необходимо учесть тот факт, что в соответствии с местным законодательством статус земли, на которой стоят приобретенные дома, не имеет значения (то есть даже в случае, если доказаны права предыдущего владельца на землю, он не может требовать выселения новых хозяев, но может, например, потребовать денежную компенсацию).
«Те, кто определили позицию государства в Верховном суде, сделали это не посчитавшись с правом жителей Гиват ха-Ульпаны на собственность. Элементарная справедливость требует от государства рассмотреть заново свою позицию по этому вопросу и обратиться в Верховный суд с просьбой изменить решение о сносе этого квартала», - заявил председатель Юридического форума в защиту Эрец-Исраэль Нахи Эяль, инициировавший петицию.

Пресс-секретарь Юридического форума в защиту Эрец-Исраэль
Маша Зболинская (Писецкая)

Игрек
- Thu, 07 Jun 2012 15:13:11(CET)

Элла, неужели Вы наконец нашли время сверстать Ваши статьи в книгу? Если я правильно Вас понимаю,то это огромная радость для Ваших почитателей. Удачи, удачи, и еще раз, удачи!

Отклик на статью: Элла Грайфер: Глядя с Востока. Оглавление



Эрнст Левин
- Thu, 07 Jun 2012 15:11:48(CET)

Присоединяюсь. Благодарен Элле не меньше, чем Володе Высоцкому за "Охоту на волков"!
За исключением первой строчки (к сожалению, лично ко мне она уже не относится), повторю:
Наши ноги и челюсти быстры.
Почему же, вожак, дай ответ,
Мы затравленно рвемся на выстрел
И не пробуем через запрет?
Отклик на статью: Элла Грайфер: Глядя с Востока. Оглавление

Редактор
- Thu, 07 Jun 2012 15:09:58(CET)

Уважаемые коллеги, высокие сетевые друзья,

рад сообщить Вам, что "Обществом любителей еврейской старины" издана в электронном виде книга нашего постоянного автора Эллы Грайфер "Глядя с Востока". Книга включает более семидесяти статей, ранее опубликованных на портале "Заметки по еврейской истории". Объем книги - 798 страниц. Книгу можно читать и скачать здесь:
http://berkovich-zametki.com/Lulu/Grajfer/Grajfer_buch.pdf
Формат книги подходит практически для всех электронных "читалок".
Кроме того, книга в форме 77 глав размещена в "Мастерской", чтобы дать возможность читателю комментировать те или иные разделы книги. Оглавление книги с активными ссылками на главы можно найти по адресу:
http://club.berkovich-zametki.com/?page_id=412
Поздравляю Эллу с выходом такой серьезной монографии. В бумажном виде - это два достаточно толстых тома.
Удачи!

PS. Желающие издать свои книги в подобном формате могут обращаться в редакцию.

Victor-Avrom
- Thu, 07 Jun 2012 15:02:19(CET)

Soplemennik - М. Аврутин
- Thu, 07 Jun 2012 12:17:14(CET)


Ув. Soplemennik. Вы так по делу ответили Аврутину, что я
просто совершенно не ожидал. Логично, не обидно, но
поставили на место. Что ж Вы на истерику исходите от меня?
Как будто другой человек пишет. Все аргументы ваши - это
что я якобы агент КГБ и тем ограничиваетесь. Просто такой
разительный контраст.

Эстер Свердлова
Израиль, - Thu, 07 Jun 2012 14:55:47(CET)

С большим интересом прочитала рассказ. История, написанная о любви и с любовью, вернула меня в те годы, когда жили, сомневались и шли в неизвестное. Автор мастерски описывает то, что пережили многие из нас. Случайная встреча, которая оказалась совсем не «случайной», а предначертанной судьбой и еще какой-то неведомой нам силой, увлекает своей загадочностью – и в то же время она предсказуема. Я ожидала, даже была уверена, что предстоит счастливый конец! Сколько романтики, светлых слов, истинный гимн в прозе любимой женщине! Большое счастье – пережить в зрелом возрасте такую любовь. Думаю, что это и испытание любовью. Несказанно больно сознавать, что автор ушел из жизни. Уверена: все написанное им продлит до бесконечности память о нем. Та, которую он полюбил, которой посвятил этот прекрасный рассказ, не позволит предать забвению созданное им.
Отклик на статью: Вильям Баткин. Четверть века спустя

Aschkusa
- Thu, 07 Jun 2012 14:13:46(CET)

Похороны Александра Яблочкина

http://jennyferd.livejournal.com/2473894.html

Признательный
- Thu, 07 Jun 2012 14:07:21(CET)

Скалозуб
- Thu, 07 Jun 2012 13:49:55(CET)
Способность думать собственной головой - редкое качество, которое нужно ценить в людях
**************************************
Это зависит от головы и ее продуктов, а то всякое скалозубство сойдет за думание.
Собственная чушь - дело обычное.

Янкелевич - Валерию
Натания, Израиль - Thu, 07 Jun 2012 14:06:26(CET)

Уважаемый Валерий, Вы пишете "Дополнение,-запамятовал и о ВМФ Турции,который совсем неплохой,много подлодок, фрегаты,корветы,в том числе переданные США,вполне обученные экипажи. Однажды я и сам был в гостях на их боевом корабле. Таким образом,не Ираном единым..." Действительно, Вы правы, не Ираном единым.
О противодействии Турции я написал достаточно большую статью, но в июльский номер "Заметок". Поэтому здесь ответить обстоятельно не получится. Могу только посоветовать познакомиться с военными учениями Израиля-Греции-США «NobleDina», имеющими ярко выраженную антитурецкую направленность, и Вам станет ситуация яснее.

Книга Саррацина
- Thu, 07 Jun 2012 13:59:02(CET)

http://polit.ru/news/2012/06/07/germany/

Скалозуб
- Thu, 07 Jun 2012 13:49:55(CET)

Признательный
- Thu, 07 Jun 2012 13:23:02(CET)
===============
Способность думать собственной головой - редкое качество, которое нужно ценить в людях.

Путин поддержал иранскую ядерную программу
- Thu, 07 Jun 2012 13:37:53(CET)

07 июня 2012. Президент России Владимир Путин высказался в защиту права иранского народа на «мирный атом», сообщают в четверг российские информационные агентства.
«Мы всегда поддерживали право иранского народа на современные технологии, в том числе и на мирное использование атомной энергии», — заявил Путин во время встречи с президентом Ирана Махмудом Ахмадинеджадом в Пекине, напомнив об «успешном опыте сотрудничества наших стран во время строительства Бушерской АЭС».

РИА «Новости» цитирует слова президента Исламской республики Махмуда Ахмадинеджада, заявившего, что «Россия и Иран сейчас находятся по одну сторону баррикад» — «с учетом того, что сейчас НАТО устремила свой взгляд на Восток».
http://news.israelinfo.ru/world/41453.html

Соплеменник
- Thu, 07 Jun 2012 13:34:47(CET)

"...А вот Некрасову вторит Лермонтов..."
Хронология хромает и так можно?
Отклик на статью: Елена Матусевич. "Что это за чувство - любовь к Родине, и живо ли оно в нас?"

Борис Э.Альтшулер
Берлин, - Thu, 07 Jun 2012 13:33:16(CET)

Король танго Оскар Строк

http://www.playcast.ru/view/502005/58e665624e9b63c775558eb14a7aaabf528dc29apl

Янкелевич - Валерию
Натания, Израиль - Thu, 07 Jun 2012 13:32:33(CET)

Уважаемый Валерий, извините, упустил ответить на еще один Ваш вопрос:
Вы пишете, что "Вы, уважаемый стратег,забыли,что помимо Ирана,в регионе
есть и Египет,ВМФ которого исключать,в будущем нельзя,имеют вполне опасные фрегаты". Непонятно, почему Вы решили, что я о них забыл. Опустим Ваше "стратег", а обратим внимание вот на что: задача фрегата — борьба с воздушным и подводным противником при сопровождении основных сил флота и особо важных конвоев. Сам по себе он не цель для подводного торпедоносца, цель то, что он охраняет. Относительно сильно устаревших египетских фрегатов - уничтожать их, в случае необходимости, придется, но правильнее делать это силами ВВС. И опять же эти фрегаты далеко не многомиллиардные.
Относительно того, что я "не судоводитель, не судомеханик"... Ну что Вам сказать, первое что мне пришлось сдавать по прибытии на флот офицером - это зачеты на управление кораблем в качестве вахтенного офицера. Именно вахтенный офицер ведет корабль в море, его способности самостоятельно вести корабль придавалось первостепенное значение. А судомеханик - это специалист по установленному на лодке не электронному оборудованию? Если да, то по нормам, принятым на подводном флоте, в аварийной ситуации ты остаешься в том месте, где застала тебя тревога и там начинаешь бороться за живучесть. Я думаю, что если человек не знает, что установлено в отсеке и как оно работает, то бороться за живучесть он не сможет. Естественно, что механик работу корабельных агрегатов знает лучше, но их использование находится в ведении вахтенного офицера.
Маринеску я упомянул не всуе, а именно в точности в соответствии с описанием действий пл Дольфин в обсуждаемом тексте. Г-н Лившиц описал действия пл Дольфин так, как будто эта пл действует во времена Маринеску. Но то, что было верно тогда, не соответствует сегодняшним реалиям. А Маринеску - это в силу его известности, ссылка на неизвестного героя заставила бы описывать его действия, а этого не хотелось.
Еще раз извините за то, что не ответил на все вопросы сразу.

М. Аврутин - Соплеменнику
- Thu, 07 Jun 2012 13:28:11(CET)

Soplemennik - М. Аврутин
- Thu, 07 Jun 2012 12:17:14(CET)

"Статья Ваша - обычная компиляция, пересказ общеизвестных фактов, но с грубыми ошибками и, что совсем нехорошо, без ссылок".

Заявление: "Статья Ваша - обычная компиляция, пересказ общеизвестных фактов..." - это ложь.

Что касается "грубых ошибок", то попрошу Вас подтвердить примерами это утверждение, иначе, Вы предстанете просто клеветником.

Теперь относительно ссылок. Зачем приводятся ссылки? Чтобы проверить правильность, достоверность фактологических данных. Сформулировав надлежащим образом вопрос, каждый может получить интересующие его данные из интернета, что делает ссылки, на мой взгляд, необязательными, особенно, в популярных, а не научных статьях.

На свои книги на эту тему я сослался вовсе не в качестве козырей, правильно Вы отметили, - "никак не действующих", - а только для того, чтобы таким образом (а не голословно) показать, что с этим вопросом я знакомился. Согласитесь, чтобы написать несколько книг на какую-то тему, пусть, как Вы их считаете, "обычной компиляцией, пересказом общеизвестных фактов", нужно ведь с этими фактами познакомиться и как-то изложить, чтобы было читабельно. А статья "Особенности сталинской армии и Русское Освободительное Движение" ведь не прошла незамеченной, и многие здешние эрудиты высказались о ней совсем не так, как Вы.
Поднятые Вами вопросы в форме предъявленных мне обвинений в компиляции, в пересказе и пр., неоднократно здесь уже обсуждались.
О войне в целом, о власовском движении, в частности, создана огромнейшая литература, существует множество мнений, взглядов, версий, мифов. Что означают в этих условиях обвинения в компиляции и пересказе известных фактов?
Сам отбор из всего этого множества носит индивидуальный, авторский характер.
Человек может делиться своими личными воспоминаниями, но это мемуары. Помимо этого жанра ведь существуют и другие, в частности, литературное исследование, а есть ещё - расследование и т.д.
Но мой интерес к этой теме носит ещё и личный характер. Мой очень близкий родственник прошел весь этот ад в Волховских болотах, будучи рядовым 2-й Ударной армии, и книга (да, тиражом 50 экз. - для меня и это дорого) вышла с посвящением ему.
В заключение признаюсь Вам, что не понимаю, чем дал Вам повод для подобных уничижительных высказываний о моих статьях и книгах на эту тему.

Признательный
- Thu, 07 Jun 2012 13:23:02(CET)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. С глубокой признательностью!
- Thu, 07 Jun 2012 12:00:50(CET)
(Тора) Для историка это бесценное ИСТОРИЧЕСКОЕ свидетельство... раскроете мою работу "Откровение Торы"
*****************************
Особенно, когда "историк" не способен читать первоисточники в оригинале, не учился у знающих предмет людей, читал по своей ограниченности только идеологически выдержанную литературу (хотя в партию по причинам отнюдь не диссидентским, поскольку благодарен России "вообще за все") и так подарил человечеству "откровения" Торы и не только. Но люди не признательны и не славят человека, поставившего Моисея и Эйнштейна на их места.

Суходольский
- Thu, 07 Jun 2012 13:22:42(CET)

Суходольский
- Thu, 07 Jun 2012 13:06:39(CET)


Странно. Я написал "пять с плюсом", а осталась только одна пятерка. Чудеса скрипта? (тест: 5 )

Злата
Киев, - Thu, 07 Jun 2012 13:18:44(CET)

Я считаю Бродского нечеловечески гениальным поэтом. Не отношу к числу своих любимых, правда (это место прочно занято А. Блоком) Он слишком сложен для меня. Но многими стихами я восхищаюсь, как ничьими другими... Я только не понимаю возмущение автора статьи стихами Бродского, посвященными независимой Украине. Бродский гениально предвидел, какой она малопривлекательной будет - эта "незалежна" Украина. В первые же месяцы после обретения страной независимости "поэт" П.Мовчан настаивал на возвращении украинской мове слова "жид". Восстали только еврейские общины и добились запрета на это поганое слово. Затем началось прославление "гетьманов и вертухаев", символом державы стала булава - ее и сегодня торжественно вручают Президенту во время "инавгурации". Миллионы вкладываются в восстановление символом качества и т.д. Героями стали бандеровцы-полицаи...Недалеко от меня была улица Коминтерна - теперь она носит имя .... бандита Петлюры! Вся страна сегодня в заложниках у "крали" Тимошенко, осужденной за нанесенный огромный ущерб стране. Правда, грабили страну нахраписто почти все, находящиеся на "Олимпе", но изолировали самую наглую, непредсказуемую и буйную из них... А "вареник" - вы только не смейтесь, у дочки Тимошенко сеть вареничных в крупных городах... Не надо стыдиться перед украинцами за это стихотворение Поэта - оно очень искренне и выстраданное (не забывайте, что лучшие свои годы - 5 лет- он провел в ссылке, где, скорее всего, натерпелся от вертухаев-украинцев).

Отклик на статью: Соня Тучинская. Встреча с Бродским в Пало Алто

адепт
- Thu, 07 Jun 2012 13:11:05(CET)

Раби Йеhуда ha-Леви говорит:
"Мудростью греческой не прельщайся, ибо не дает плодов она - лишь цветы одни"


Отречемся от гойского мира,
Отряхнем его прах с наших ног!
Не нужны Гаскалы нам кумиры,
Потому что наш Бог очень строг!

Вставай, поднимайся, еврейский народ,
От гойского мира свободный!
Раздайся, призыв всенародный -
Назад! Назад! Назад, а не вперед!

Peter
- Thu, 07 Jun 2012 13:07:16(CET)

Пардон ребята и девчата

http://ru.wikipedia.org/wiki/Александров,_Кирилл_Михайлович

Суходольский
- Thu, 07 Jun 2012 13:06:39(CET)

Юлий Герцман
- Thu, 07 Jun 2012 01:56:10(CET)

Марксу Самойловичу Тартаковскому посвящается
МОКРОЕ ПОРОСЯ
(эссе, роман тож)


Респект! 5

Б.Тененбаум-Валерию
- Thu, 07 Jun 2012 13:04:45(CET)

1. "... с таким рвением и высокомерием обрушились на человека,который, в принципе,написал хорошую статью,неравнодушную,где проявил свое беспокойство и тревогу ...".

Уважаемый коллега, можно хвалить стрелка за то, что он держит дуло своего ружья в правильном направлении и проявляет свое беспокойство и тревогу. Но хотелось бы еще, чтобы оно было заряжено, не правда ли ? О попадании я уж и не говорю ...

2. "... который и живого корабля не видел, но чернит автора, аки Нельсон ...".

Вообще-то речь шла не о кораблях, а о ракетах, так что прошу вас заменить Нельсона на Вернера фон Брауна :)

Peter
- Thu, 07 Jun 2012 13:04:25(CET)

О Власове надо читать:Александров, Кирилл Михайлович
С 1992 года занимается исследованиями в архивах России, Германии и США, специализируется по проблемам отечественной истории первой половины XX века.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Александров,_Кирилл_Михайлович

Книга К.М. Александрова "МИФЫ О ГЕНЕРАЛЕ ВЛАСОВЕ" (Москва, "Посев", 2010)

http://beloedelo-spb.livejournal.com/232063.html

Янкелевич - Элиэзеру М. Рабиновичу
Натания, Израиль - Thu, 07 Jun 2012 13:01:36(CET)

Дорогой Элиэзер, Вы привели стих:
Уходит светлый май. Мой небосклон темнеет.
Пять быстрых лет пройдет,— мне минет тридцать лет.
Замолкнут соловьи, и холодом повеет,
И ясных вешних дней навек угаснет свет.
Это напомнило мне мысль юнкера Александрова (Куприн): "Жить надо до 30, а потом застрелиться - стоит ли жить дальше холодеющей развалиной!"
Просто они не евреи, хотим или нет, а до 120 - просто обязательно! (Ад меа эсрим) Правда в Израиле в ходу и другая трактовка - "Ад меа кмо эсрим" - "до 100, как до 20". Так что у нас есть и возможность выбора тоже.

Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу :)
- Thu, 07 Jun 2012 12:43:37(CET)

Элиэзер, воля ваша, но Александру Филипповичу Македонскому на момент его безвременной кончины было не 43, а 33 :)

адепт
- Thu, 07 Jun 2012 12:22:53(CET)

Соня Т - Элиэзеру Рабиновичу
- Thu, 07 Jun 2012 05:14:54(CET)

Элиэзер М. Рабинович - Соне Тучинской
- Thu, 07 Jun 2012 04:56:04(CET)

И старческой любви позорней
Сварливый старческий задор.

Соня, Вы это сами сочинили? Ну зачем же нашего брата так? И такая молодая женщина, как Вы!
--------------------------------------

"Правда, хорошо? Талантливо? И только на рассвете, когда
дописаны были последние строки, я вспомнила, что этот стих уже
написал Ф. Тютчев. Такой удар со стороны классика!"


Да, написал, конечно, Тютчев,
Но я прошу Вас - будьте чутче!

Soplemennik - М. Аврутин
- Thu, 07 Jun 2012 12:17:14(CET)

М. Аврутин - Соплеменнику
- Thu, 07 Jun 2012 11:20:29(CET)

Соплеменник
- Thu, 07 Jun 2012 04:37:04(CET)

Вы обвинили меня в бездоказательности:
"И то, и другое совершенно бездоказательно".
Это в ответ на моё всего лишь предположение о том, что Вы можете ввести читателей в заблуждение.

При этом Вы сами уже утверждаете, что приведенные Вами данные о составе РОА, мне не известны:

"Мне это всё хорошо известно,...
---------------
Ничего подобного".


Здесь, на портале была опубликована моя статья:
http://berkovich-zametki.com/2011/Zametki/Nomer6/Avrutin1.php
"Особенности сталинской армии и Русское Освободительное Движение".
Это краткое изложение мой книги "Война. Между мифом и реальностью", изданной в Германии. Помимо этой книги, есть другие: "Белые пятна Великой войны" (издана в Голландии), "Третий взгляд на "третью силу". Есть ряд публикаций в электронных и бумажных СМИ, а также неизданная книга "Власов".

В последнее время ряд коллег проявляет излишнюю амбициозность. Не уподобляйтесь, как советуют нам Редактор и Модерация.
===================================================================
Ой, как некрасиво!
Вы ж собрались распрощаться, но уходя, как ТОТ ЕЩЁ гость, не забыли высказать в мой адрес ряд "любезностей". Вот и мне пришлось ответить.

Снова не так? Тогда и я вновь выскажусь:
Статья Ваша - обычная компиляция, пересказ общеизвестных фактов, но с грубыми ошибками и, что совсем нехорошо, без ссылок.
Ваши публикации (тираж 50 экз.!)никому не известны и являются Вашими личными "козырями", но никак не действующими. А их упоминание говорит о Вашей, а не моей, амбициозности, с которой Вы позволяете себе осуждать действительно популярных авторов.
Ещё раз: Всё что Вы написали тут и ранее, не имеет никакого отношения к существу моего поста Э.Рабиновичу. Вышла только претензия на монополию знатока вопроса. И это тоже плохо.

Е. Майбурд
- Thu, 07 Jun 2012 12:15:45(CET)

Юлий Герцман
- Thu, 07 Jun 2012 01:56:10(CET)
МОКРОЕ ПОРОСЯ
(эссе, роман тож)

0000000000000000000000

Очень хотел ринуться в политическую атаку. Долго искал, к чему бы придраться. Не нашел.
Браво, Юлий!

М. ТАРТАКОВСКИЙ. С глубокой признательностью!
- Thu, 07 Jun 2012 12:00:50(CET)

Б.Тененбаум-Соне Т. - Wed, 06 Jun 2012 18:01:53(CET)

Однако Гостевая открыта всем - как Казанский Вокзал в Москве. И в пестрой толпе поестителей кого только нет - тут вам и фигляры, и клоуны, и чистой воды тролли-провокаторы, которым охота поиграть на ваших нервах, и есть, скажем, такой типаж, как "дурак с глубоким собственным мнением": он вам живо расскажет, как надо правильно толковать Тору.

>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<

Конечно же, Тененбаум в очередной раз меня поздравил, - разве не радость!.. Типаж - это я. Есть кто-то, поминутно помнящий о моём существовании, засыпающей с мыслью обо мне и встающий с этой же мыслью, - разве не утешение?.. Получить дурака от такого умного Тененбаума - это ж как юбилейные открытки. Другие юбилеют раз в пять лет, я - еженедельно. Не дорого такое неустанное внимание?..
Умный Тененбаум как-то сам определил события Торы как выдуманные. Я так не думаю. Для историка это бесценное ИСТОРИЧЕСКОЕ свидетельство. Древние могли заблуждаться (греческие мифы, легенды римлян...), но врать как следует они ещё не умели. Разве не интересно понять, что "мафусаиловы веки" наших праотцев - отнюдь НЕ враньё (даже НЕ миф), что израильтяне, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО, прошли пешком по морю, не любопытны ли их пересечения с египетской революцией<--->контрреволюцией 14 в. до н.э. И Т.Д.? Если не интересно, вы не раскроете мою работу "Откровение Торы", которую мой вышепомянутый "дружбан" (термин, завещанный мне Матроскиным) зачитал, судя по всему, до дыр.

Янкелевич - Валерию
Натания, Израиль - Thu, 07 Jun 2012 11:48:28(CET)

Уважаемый Валерий!
Вы пишете "Вызывает удивление,что Вы с таким рвением и высокомерием обрушились на человека,который,в принципе,написал хорошую статью,неравнодушную,где проявил свое беспокойство и тревогу".
Вполне понятно Ваше удивление, если прочесть только этот пост. Но он уже далеко не первый, и, чтобы понять, нужно прочитать всю дискуссию. Я думаю, что Вам достаточно известно, что я живу в Израиле, но важно, что и мой сын и зять регулярно находятся в армии на милуиме, что никак не может сделать меня равнодушным к сложившейся ситуации.
То, что волнует г-на Лившица, волнует и меня не в меньшей степени. Я написал ему по сугубо техническому вопросу - о системе "Кипат барзель" и обратил внимание на то, что нужно разделить вопросы, относящиеся к системе "Кипат барзель", от вопросов, входящих в компетенцию политического руководства. По информации Марка Аврутина, г-н Лившиц - человек с основательной технической подготовкой, он имел возможность разобраться в своей ошибке, но он пошел дальше, в спор на сугубо военные темы, продолжил множить ошибки и демонстрировать свое непонимание военной темы.
Я и в предыдущих постах предлагал закончить эту переписку, но г-н Лившиц не захотел. То, что описанное им применение пл Дольфин соответствует времени Второй Мировой войны - это не оскорбление, это, как говорят, медицинский факт.
А насчет оппонента - Вы читали многоуважаемого Мирона Амусью? Так вот, если он напишет о подводных лодках, то я ему оппонент, а если о физике, то, к моему сожалению, нет, нужно физику поучить лет этак 10-15. Это высокомерие или реальный подход?
Мои статьи периодически критикует Игонт. Он - офицер-ракетчик, если он пишет - это значит, что я ошибся. Это не зависит от благородных целей, которые я преследовал при написании статьи. Я благодарю его и стараюсь углубить мои знания по затронутым им вопросам.

Янкелевич - Эпи
Натания, Израиль - Thu, 07 Jun 2012 11:26:16(CET)

Вы пишете "Вспоминаю золотое время 12 стульев ЛГ. Запустили 1 апр. какую-то ересь, один читатель с серьезным видом разъяснил, что так не бывает. Редакция поблагодарила знатока, написала, что на виновного наложена ЭПИТАЛАМА. Другой умник выскочил - нужно не ЭПИТАЛАМА,а ЭПИТИМЬЯ. Редакция и его поблагодарила, а в конце - НА ВИНОВНИКА ЭТОЙ ПУТАНИЦЫ НАЛОЖЕНА ЭПИТАЛАМА. Как давно это было."
Приятно встретить совоспоминальника.

М. Аврутин - Соплеменнику
- Thu, 07 Jun 2012 11:20:29(CET)

Соплеменник
- Thu, 07 Jun 2012 04:37:04(CET)

Вы обвинили меня в бездоказательности:
"И то, и другое совершенно бездоказательно".
Это в ответ на моё всего лишь предположение о том, что Вы можете ввести читателей в заблуждение.

При этом Вы сами уже утверждаете, что приведенные Вами данные о составе РОА, мне не известны:

"Мне это всё хорошо известно,...
---------------
Ничего подобного".


Здесь, на портале была опубликована моя статья:
http://berkovich-zametki.com/2011/Zametki/Nomer6/Avrutin1.php
"Особенности сталинской армии и Русское Освободительное Движение".
Это краткое изложение мой книги "Война. Между мифом и реальностью", изданной в Германии. Помимо этой книги, есть другие: "Белые пятна Великой войны" (издана в Голландии), "Третий взгляд на "третью силу". Есть ряд публикаций в электронных и бумажных СМИ, а также неизданная книга "Власов".

В последнее время ряд коллег проявляет излишнюю амбициозность. Не уподобляйтесь, как советуют нам Редактор и Модерация.

Валерий
Германия - Thu, 07 Jun 2012 11:19:17(CET)

Валерий
Германия - Thu, 07 Jun 2012 10:52:27(CET)

Дополнение,-запамятовал и о ВМФ Турции,который совсем неплохой,много подлодок,
фрегаты,корветы,в том числе переданные США,вполне обученные экипажи.
Однажды я и сам был в гостях на их боевом корабле.
Таким образом,не Ираном единым...

М. ТАРТАКОВСКИЙ. "О невиданном".
- Thu, 07 Jun 2012 11:18:49(CET)

Victor-Avrom- Wed, 06 Jun 2012 20:24:12(CET)
Натали:Оспорьте и опровергните Латынину, либо... согласитесь с ней.
Сколько погибло граждан в этой войне? Немцев на фронтах Второй мировой за 7 лет погибло 6 миллионов, русских за 5 лет – не то 20, не то 28. Мы с точностью до миллиона не знаем!! Это не просто позор, это невиданное явление в мировой истории.


Действительно, позор. Но и мухлеж с цифрами со стороны Латыниной тоже. По моей оценке погибло 10-12 млн советских солдат и ещё 16-24 млн гражданских. У немцев - 5.5 млн солдат (на Вост. фронте) и 2 млн гражданских. Но ещё на Вост. фронте погибли 1 млн союзников немцев и столько же коллаборационистов.
То есть военные потери с сов. стороны : 10-12 млн, с немецкой - 7.5 млн. Сравнивать общие потери СССР и военные потери только немцев (причем, зачем-то добавив 0.5 млн, которые погибли не на вост фронте) - некорректно.
Но это закономерное следствие того, как воевали Сталин и Жуков, потому что они обращались с солдатами даже не как с пушечным мясом, а как с компостом. Когда Жуков подо Ржевом месяцами гнал солдат в лоб на неприступные укрепления... Просто никто не хотел сражаться за людоеда.
Вот тут с Латыниной не поспоришь. Все верно.

>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Нет, и в этом случае неверно. Сравниваете – вспомните немецкую высадку на Крит, немцев в летней одежонке и под Москвой, и в Сталинграде, приказы Гитлера «держаться до конца» - когда уж держаться можно было разве что за собственный конец, затопленное берлинское метро...
«Невиданное явление» (восторг нашей несравненной корреспондентки) – когда «высшую расу» заставляют драться и умирать буквально у порога крысиного бомбоубежища...
Прадед моих внучек Вильгельм К., на год моложе уважаемого Иона Лазаревича Дегена, сражался на Восточном фронте. В последние дни войны со своими камрадами искал случая сдаться в плен, - но до последних дней, когда судьба рейха была более чем очевидной, эсэсовцы вылавливали и расстреливали – даже вешали – дезертиров (вспомните судьбу Фегеляйна...). Юнцы, едва не помирая с голодухи, в ужасе бродили по лесам, боясь высунуться...
Кстати, последними защитниками Рейхстага были латышские эсэсовцы и французские из дивизии «Шарлемань».
Когда этих пленных генерал Леклерк спросил, почему они в немецкой форме, один ответил: «Мы же не спрашиваем вас, генерал, почему вы в американской форме».
Тут же был отдан приказ расстрелять пленных – естественно, без суда и следствия...
Я не вспоминаю здесь уже давнюю смертельную Галлиполийскую операцию, - но вспоминаю высадку в Нормандии: солдат союзников, шедших на немецкие пулемёты ПО ГРУДЬ, а то и по горло, в воде...

Валерий
Германия - Thu, 07 Jun 2012 10:52:27(CET)

Янкелевич
- Thu, 07 Jun 2012 08:56:38(CET)
Увы, Вы мне не оппонент. Вы, описав действия пл, которая дешевенькой торпедой топит дорогой корабль, показали, что в своем понимании применения пл типа Дольфин вы находитесь во временах Маринеску или гросс-адмирала Деница.
*****************************************************************************
Уважаемый коллега Янкелевич! В отличие от некоторых постояльцев портала,стараюсь не влезать в каждый пост,да и времени мало,но сегодня,в
нашей федеральной земле,праздник,чем я и воспользовался.
Вызывает удивление,что Вы с таким рвением и высокомерием обрушились на человека,который,в принципе,написал хорошую статью,неравнодушную,где проявил свое беспокойство и тревогу.
А те,военно-технические неточности,которые имеются,в общем не снижают смысла
и направления статьи,тем более,что это раздумья автора,а не обзор военного
эксперта.
А слова,Вы мне не оппонент,нехорошие,Вы ведь тоже не судоводитель,не судомеханик, и даже не Маринеску,которого упомянули,так,всуе...
Не стоит перенимать стиль Тененбаума,который и живого корабля не видел,но
чернит автора,аки Нельсон.
Что касается Дольфина,Вы, уважаемый стратег,забыли,что помимо Ирана,в регионе
есть и Египет,ВМФ которого исключать,в будущем нельзя,имеют вполне опасные фрегаты.
Честь имею,бывший второй механик торгового флота.

М. ТАРТАКОВСКИЙ - соплеменникам.
- Thu, 07 Jun 2012 10:47:06(CET)

Элиэзер - Соплеменнику- Thu, 07 Jun 2012 05:51:36(CET)
Соплеменник - Э.Рабиновичу- Tue, 05 Jun 2012 15:50:19(CET)
===================================
Уважаемый Элиэзер!
Все офицеры, попавшие в руки НКВД или переданные, (власовцы, казаки, хиви, вообще все, так или иначе сотрудничавшие с гитлеровцами), за редчайшим исключением, были расстреляны или повешены
.

Проф. Раммельь, которого я здесь неоднократно цитировал как самого крупного исследователя демоцида...

>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<

Уважаемые поклонники бермудского профессора (так, помнится, цитировался Проф. Раммельь ув.Рабиновичем?)! Сообщу вам тонкое наблюдение: цифирь – штука, зависимая от многих обстоятельств, тонкая и непредсказуемая. Ещё недавно вы (и не только вы) страстно протестовали против указанного в разных источниках (и в Википедии, куда вы заглядываете) числа всяческих юнкеришек, доверившихся новой власти в Крыму, добровольно зарегистрировавшихся – и поголовно расстрелянных. Ваша логика понятна. Палачами на сей раз были уж слишком обнаружившиеся наши соплеменники Розалия Землячка и Бела Кун. Как еврей понимаю вас – и приветствую!

Философское
- Thu, 07 Jun 2012 10:37:54(CET)

5 памятных цитат Рэя Бредберри (22.08.1920 - 06.06.2012)
- Thu, 07 Jun 2012 09:49:42(CET)

5. Первое, что узнаешь в жизни, - это то что ты дурак.
Последнее, что узнаешь, - это что ты все тот же дурак.
--------------------------------------------------------------------
Французы говорят, что человек приходит в мир и уходит из него без волос, без зубов и без иллюзий.

Юбилейное
- Thu, 07 Jun 2012 10:34:54(CET)

Вчера был день рождения Пушкина, 213 лет.

...И назовёт меня всяк сущий в ней язык,
И гордый внук слявян
И фин, и Эйдельман...

Тартаковский - Рабиновичу.
- Thu, 07 Jun 2012 10:30:09(CET)

Элиэзер М. Рабинович - М. Тартаковскому- Wed, 06 Jun 2012 18:53:02(CET)
Ну, милейший г-н Таратковский, Вы - не единственный здесь, кто меня считает идолопоклонником!

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Ни боже мой! Я вас уже никак не считаю. Пытаетесь усидеть на двух стульях, так и не разобравшись (что должно бы – наперёд), верите вы в Бога или нет. Вот г-ну Дынину удалось предельно упростить эту задачу: он решил верить. Попробуйте и вы.

И будьте внимательнее, обращаясь к собеседнику.

Тартаковский. "Сдругой стороны".
- Thu, 07 Jun 2012 10:17:07(CET)

Элиэзер - В. Янкелевичу
- Thu, 07 Jun 2012 06:04:06(CET)

---А сдругой стороны, в те времена жили меньше, но больше успевали (и без Интернета). Пушкину - 37, Лермонтову - 28, Александру Македонскому - 43, а сколько они успели и оставили!

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Ладно уж - Тютчев... Обойдёмся "без оного".
Зато Александра Филипповича вы крепко поздравили: как же это он не успел в свои 43 годочка на Рим повернуть?

Еврейское поведение
- Thu, 07 Jun 2012 09:56:04(CET)

Цикл аудио- и видеоуроков рава Реувена Пятигоркого о том, как должен вести себя еврей, рассматриваются разнообразные аспекты еврейской жизни
http://pyatigorsky.net/audio/category/1-evrejskoe-povedenie

5 памятных цитат Рэя Бредберри (22.08.1920 - 06.06.2012)
- Thu, 07 Jun 2012 09:49:42(CET)

1. Есть преступления хуже, чем сжигать книги. Например - не читать их.

2. Шире раскрой глаза, живи так жадно, как будто через десять секунд умрешь. Старайся увидеть мир. Он прекраснее любой мечты, созданной на фабрике и оплаченной деньгами. Не проси гарантий, не ищи покоя - такого зверя нет на свете.

3. Если бы мы слушались нашего разума, у нас бы никогда не было любовных отношений. У нас бы никогда не было дружбы. Мы бы никогда не пошли на это, потому что были бы циничны: «Что-то не то происходит» или: «Она меня бросит» или: «Я уже раз обжёгся, а потому…» Глупость это. Так можно упустить всю жизнь. Каждый раз нужно прыгать со скалы и отращивать крылья по пути вниз.

4. Когда человеку семнадцать, он знает все. Если ему двадцать семь и он по-прежнему знает все - значит, ему все еще семнадцать.

5. Первое, что узнаешь в жизни, - это то что ты дурак.
Последнее, что узнаешь, - это что ты все тот же дурак.

Скалозуб
- Thu, 07 Jun 2012 09:08:38(CET)

Националкосмополит Скалозубу.
Израиль - Thu, 07 Jun 2012 08:43:05(CET)

Таким людям и им сочувствующим я обесчаю: «Господа!
Прежде, чем лишить вас ваших стереотипных стилей жизни, я их изнасилую публично, да еще и с особым цинизмом мощью слова своего, и параллельно предложу вам новые стили жизни – реально равноправных граждан общества расширяющейся элиты».
==================
Слишком много эмоций, приводящих к грубому, некрасивому высказыванию.
Тут никто никому ничего не должен. Люди читают то, что хотят, и обсуждают то, что хотят.

Янкелевич
- Thu, 07 Jun 2012 08:56:38(CET)

Уважаемый Исаак Лифшиц,
Вы пишете «не поленитесь, щелкните мышкой и оставьте свой комментарий на мою предыдущую статью, опубликованную здесь же, в «мастерской» 16 мая с.г.» Я не ленюсь писать отзывы, но пишу их лишь в случае, если статья меня заинтересует, Ваша, к сожалению, не заинтересовала, так что дело здесь не в лени.
Почему я написал ряд постов по поводу Вашей статьи, я постараюсь сейчас объяснить. Если некто напишет, что Волга впадает в Северный Ледовитый океан, то ему в корректной форме укажут на ошибку. К сожалению, Вы не поняли и стремитесь к дискуссии по поводу своих ошибок.
Вы пишете «Проще придраться к словам «дешевеньких торпед»» - это не придирка, то, что выстреливают из пл Дольфин стоит полтора миллиона долларов (в ценах 2008 года). Соответствующих кораблей у вероятного противника просто нет. Как я понимаю, Вы не иранские «Бавары» и «Гадиры» имеете ввиду? Они однозначно дешевле. Применять против них пл Дольфин, это как кувалдой бить мух.
Вы пишете «Проще поиграть словами и обвинить оппонента в некомпетентности». Увы, Вы мне не оппонент. Вы, описав действия пл, которая дешевенькой торпедой топит дорогой корабль, показали, что в своем понимании применения пл типа Дольфин вы находитесь во временах Маринеску или гросс-адмирала Деница. О каком оппонировании можно при этом говорить?
По поводу Ваших претензий к «Кипат барзель» - эта система не предназначена и никогда не предназначалась для прикрытия «зонтиком» всего Израиля. Такую задачу решить невозможно, но предотвращать удары «кассамов» на достаточно больших площадях система может и делает. А вот сделать, чтобы «кассамы» не вылетали – это вопрос к политическому руководству. Я Вам и об этом написал, что нужно разделить свойства системы и политические вопросы, рассматривая их раздельно.
Если кто-либо заявил, что «Кипат барзель» - «Вскоре закроют всю страну», то этот человек безответственный демагог, но это не имеет отношения к системе «Кипат барзель».
На Ваш вопрос «А как Вы распространите?» - ответить очень просто. Например, как Вам то, что корабельный состав Израильского ВМФ совершенно недостаточен для обороны газовых месторождений Израиля, а страна тратит деньги на дорогущие пл, которые обеспечивают гарантированное возмездие? "Дельфин", по задумке его создателей, нацелен на выполнение так называемого второго удара. Его задача - применить свое оружие в случае, если будут уничтожены ракетные и авиационные базы Израиля, таким образом, лишить противников возможности выиграть войну за счет внезапной бомбардировки наземных целей. Словом, ответить разрушительной атакой на разрушительную атаку. Можно, к примеру, сказать, что защита наших месторождений важнее, чем гипотетическая разрушительная атака, а на деньги, затраченные на Дольфин, можно было бы полностью обеспечить надводный флот крайне необходимыми уже сегодня кораблями. Это я написал – «к примеру». Сам я так не думаю.
Вы пишете «Я на этой стороне баррикад, в смысле публикаций, уже не менее десяти лет». Прекрасно, но что это доказывает? Что, от стажа ошибки перестают быть ошибками? Лично для меня это новость.
И давайте заканчивать эту бесплодную дискуссию.
Отклик на статью: Исаак Лифшиц: АХ, КАКИЕ МЫ УМНЫЕ

Националкосмополит Скалозубу.
Израиль - Thu, 07 Jun 2012 08:43:05(CET)

«Б.Тененбаум-Соне Т., дружески ...
- Wed, 06 Jun 2012 12:35:05(CET)

Националкосмополит
Израиль - Wed, 06 Jun 2012 07:49:35(CET)

Соня, не стоит. Да ну его ...»
-------------------------------------------------
Вот вам пожалуйста, вместо того, что бы обсуждать мои тексты в Гостевой по существу их, и новых, и полезных смыслов – призыв очередного квази авторитета Гостевой к игнорированию их.
Что характерно – ни одного замечания по поводу хамских слов, употребляемых моими – нет ни аппонентами, а ненавистниками.

Причина такой стратегии банально проста – быть самими центрами внимания в Гостевой, заполняя ее пространство беседами, шифрующими пустоту, которые ну абсолютно ни для кого не интересны, кроме двух беседующих!
Ну почему нельзя воспользоваться для этого и-мэилом, и не перегружать Гостевую пустотой!

Таким людям и им сочувствующим я обесчаю: «Господа!
Прежде, чем лишить вас ваших стереотипных стилей жизни, я их изнасилую публично, да еще и с особым цинизмом мощью слова своего, и параллельно предложу вам новые стили жизни – реально равноправных граждан общества расширяющейся элиты».
-------------------------------------------------
Книга Ю.Б.Марголина
- Wed, 06 Jun 2012 13:57:20(CET)

"Путешествие в страну ЗК"
-----------------------------------------
Надеюсь, что Гостевая прочтет книги Марголина и Солженицына и поймет смысл моего важного литературоведческого и культуроведческого открытия.
Думаю, что ни мне принадлежит приоритет в этом открытии, а Нобелевскому комитетету, который сначало, разумеется хотел дать Солженицыну премию за взорвавший Советский строй, «Архипелаг ГУЛАГ», а потом, установив видимо факт плагиата переформулировал: «За вклад в русскую литературу».
Найдите еще другую литературную Нобелевскую премию не за конкретное произведение, а «за совокупность трудов».
----------------------------------
«Так то, оно так, но иногда сил нет удержаться.
"Мне не смешно, когда фигляр презренный
Пародией бесчестит Алигьери." - что-то в таком духе.
И все время забываю, что надо избегать "плохих слов".
Нехорошо в принципе, да и Маечка сердиться будет.»
---------------------------------------
Да, уж!
Сравнивать посетителя Гостевой за его тексты, в которых нет ни одного оскорбительного слова в чей – либо адрес, а только исповедально искренние идеи и смыслы с «амебой, крысой, одноклеточным, опарышем» не совсем политкоректно.
Если бы я такое допустил, то ненавидящий меня Модератор сурово бы меня наказал.
Отвечу вам "за сравнение меня с опарышем" стихами: «О человек!
Ты Бог – ты червь!»
По этой логике, если ты не червь,а одноклеточное – ты Бог Богов.
А если ты неживая элементарнейшая частица, то ты Бог Богов Богов.
А если ты ничто, то ты все.
Теперь объясняю.
Заниматься интерспекцией и качаться на волнах океана своей самооценки от Бога до опарыша очень прикольно, а главное полезно, ибо тригируются творческие озарения от этих позитивно-негативных градиентов.
Ну а если расширить еще больше этот коридор интеллектуального садомозахизма, то получим квантово дуалистический диполь: «Абсолютное Все и Абсолютное Ничто», что означает «Смерть – Воскрешение» в увеличивающемся или сужающемся коридоре.
Даже Всевечный не имеет нашей с вами возможности умирать и воскрешать, становясь все сильнее и сильнее, согласно Ницше.

ЭПИ...
- Thu, 07 Jun 2012 08:33:42(CET)

Гименей - Янкелевичу
Израиль - Thu, 07 Jun 2012 06:44:11(CET)

Янкелевич - М. ТАРТАКОВСКОМУ
Натания, Израиль - Wed, 06 Jun 2012 22:21:36(CET)

Уважаемый Маркс Самуилович, Вы пишете "это непонимание сути анекдота".
Вы совершенно правы, на виновного наложена эпиталама.

****************************************************************

Зачем порочить мое доброе имя? Гимн - в наказание? Поставили хотя бы смайлик или кавычки, если Вы ради хохмы применили "эпиталаму" вместо "епитимьи".
В общем,"эпиталама" на Вашу голову!


:-) :-) :-)



"- Saturday, November 22, 2003 at 22:38:29 (MSK)
Вспоминаю золотое время 12 стульев ЛГ. Запустили 1 апр. какую-то ересь, один читатель с серьезным видом разъяснил, что так не бывает. Редакция поблагодарила знатока, написала, что на виновного наложена ЭПИТАЛАМА. Другой умник выскочил - нужно не ЭПИТАЛАМА,а ЭПИТИМЬЯ. Редакция и его поблагодарила, а в конце - НА ВИНОВНИКА ЭТОЙ ПУТАНИЦЫ НАЛОЖЕНА ЭПИТАЛАМА. Как давно это было."

http://www.lebed.com/gbarch/gb20031105.htm

Гименей - Янкелевичу
Израиль - Thu, 07 Jun 2012 06:44:11(CET)

Янкелевич - М. ТАРТАКОВСКОМУ
Натания, Израиль - Wed, 06 Jun 2012 22:21:36(CET)

Уважаемый Маркс Самуилович, Вы пишете "это непонимание сути анекдота".
Вы совершенно правы, на виновного наложена эпиталама.

****************************************************************

Зачем порочить мое доброе имя? Гимн - в наказание? Поставили хотя бы смайлик или кавычки, если Вы ради хохмы применили "эпиталаму" вместо "епитимьи".
В общем,"эпиталама" на Вашу голову!

ВЕК
- Thu, 07 Jun 2012 06:33:15(CET)

Вечер Ларисы Миллер - http://www.youtube.com/watch?v=0VhWo3ZsTd4&feature=youtu.be

письмо отца доносчика
- Thu, 07 Jun 2012 06:25:22(CET)

http://papa7.livejournal.com/748636.html

ВЕК
- Thu, 07 Jun 2012 06:17:20(CET)

Борис Дынин - ВЕК
- Thu, 07 Jun 2012 05:17:37(CET)
А как насчет старческой любви? :-)

Как с поэзией: либо молодой, либо поэт - либо старческая, либо любовь.

Элиэзер - Е. Майбурду
- Thu, 07 Jun 2012 06:06:47(CET)

Ничему не следует учить,


Вы предлагаете закрыть Гостевую, дорогой Евгений?

Элиэзер - В. Янкелевичу
- Thu, 07 Jun 2012 06:04:06(CET)

И это писал автор, который едва пережил своё 36-летие! А сей стих?:

Уходит светлый май. Мой небосклон темнеет.
Пять быстрых лет пройдет,— мне минет тридцать лет.
Замолкнут соловьи, и холодом повеет,
И ясных вешних дней навек угаснет свет.


Вроде бы мы с Вами такой тоской не страдаем? А сдругой стороны, в те времена жили меньше, но больше успевали (и без Интернета). Пушкину - 37, Лермонтову - 28, Александру Македонскому - 43, а сколько они успели и оставили!

Элиэзер - Соплеменнику
- Thu, 07 Jun 2012 05:51:36(CET)

Соплеменник - Э.Рабиновичу
- Tue, 05 Jun 2012 15:50:19(CET)

===================================
Уважаемый Элиэзер!
Все офицеры, попавшие в руки НКВД или переданные, (власовцы, казаки, хиви, вообще все, так или иначе сотрудничавшие с гитлеровцами), за редчайшим исключением, были расстреляны или повешены.


Проф. Раммель, которого я здесь неоднократно цитировал как самого крупного исследователя демоцида, писал, что демократии обычно не убивают людей. Он сделал, однако, исключение и приписал США и Британии около 200 тысяч смертей - тех, кого они выдали Советам. Я не знаю, насколько эта выдача без суда была конституционна - эти люди были советскими гражданами, но она безусловно не была гуманной. Мы, однако, забываем о той безумной злобе по отношению к противнику, которая сопровождала прекращение войны, и это из-за той жестокости, с которой её вели немцы. Мне рассказывал американец, который рос в Чикаго, где были лагеря военнопленных, что немцы ходили под большой охраной - боялись нападений со стороны населения. А итальянцы, с одним охранником, приходили на футбольное поле играть с местными командами.

Янкелевич - Элиэзеру М. Рабиновичу
Натания, Израиль - Thu, 07 Jun 2012 05:45:35(CET)

Дорогой Элиэзер, а как Вам этот современный поэт?

И средние века не так страшны,
Как страшен средний возраст нашей жизни.
То глупы мы, то мудры, то смешны
И с каждым днем становимся капризней.
Уж многие страницы прочтены
И скомканы в бессильной укоризне;
Седеют наши кудри с каждым днем.
И мы самих себя не узнаем.

Е. Майбурд-Соне Т. и всем
- Thu, 07 Jun 2012 05:34:33(CET)

Предлагаю сегодняшний вечер поэзии завершить вот этим:

Ни о чем не нужно говорить,
Ничему не следует учить,
И печальна так и хороша
Темная звериная душа:

Ничему не хочет научить,
Не умеет вовсе говорить
И плывет дельфином молодым
По седым пучинам мировым.


Спокойной ночи!

Инна
- Thu, 07 Jun 2012 05:32:32(CET)

Иногда приходится переводить для людей моего возраста. (Знаю, потому что в процессе называется дата рождения.) И я думаю: "Неужели?! Неужели у моих ровесниц может быть такое старческое мироощущение?!"

Элиэзер - Соне Т.
- Thu, 07 Jun 2012 05:32:13(CET)

Ну спасибо, Соня, не буду тушеваться. Но всё равно мне стыдно за неузнавание Тютчева, которого, вообще-то, знаю и люблю.

Самуил
- Thu, 07 Jun 2012 05:24:32(CET)

Юлий Герцман
- Thu, 07 Jun 2012 01:56:10(CET)
МОКРОЕ ПОРОСЯ
(эссе, роман тож)


Браво!

Борис Дынин - ВЕК
- Thu, 07 Jun 2012 05:17:37(CET)

ВЕК
- Thu, 07 Jun 2012 05:12:02(CET)

Ничего обидного не нахожу - он не о возрасте, а о сварливом задоре, возрасту не приличествующем.
========================================
А как насчет старческой любви? :-)

Соня Т - Элиэзеру Рабиновичу
- Thu, 07 Jun 2012 05:14:54(CET)

Элиэзер М. Рабинович - Соне Тучинской
- Thu, 07 Jun 2012 04:56:04(CET)

И старческой любви позорней
Сварливый старческий задор.

Соня, Вы это сами сочинили? Ну зачем же нашего брата так? И такая молодая женщина, как Вы!
--------------------------------------

"Правда, хорошо? Талантливо? И только на рассвете, когда
дописаны были последние строки, я вспомнила, что этот стих уже
написал Ф. Тютчев. Такой удар со стороны классика!"

Элиэзер, не тушуйтесь!:))
Сам Тютчев нисколько ´старческой любви" не боялся. До самой смерти влюблялся сам и влюблял в себя женщин. Хотя героиня его Денисьевского цикла была 24-мя годами его моложе. Не говоря о второй жене, абсолютной красавице.

Борис Дынин
- Thu, 07 Jun 2012 05:13:02(CET)

Ontario14
- Thu, 07 Jun 2012 04:34:01(CET)

"Не прельщаться" не означает "не знать". Не так ли ?
============================\
Именно так. И при этом не без удовольствия иной раз (и нередкий) и не без пользы (и не редко), что очевидно на этом русско-язычном сайте. :-)))

На личном опыте: поняв проблемы гойской мудрости, оценил свет Торы, который не закрыв мне мудрость гоев, сделал отношение к ней и отбор ее более осмысленным!.

Этот разговор интересен тем, что в принципе мы (включая Евгения и Элиэзера) согласны друг с другом (никто из нас не "изоляционист"), но результаты следования принципу оказываются довольно различными или... подозрительными по своим смыслам. Вот пример того, как логика правит дискуссиями :-)))

ВЕК
- Thu, 07 Jun 2012 05:12:02(CET)

Элиэзер М. Рабинович - Соне Тучинской
- Thu, 07 Jun 2012 04:56:04(CET)
И старческой любви позорней
Сварливый старческий задор.
Соня, Вы это сами сочинили? Ну зачем же нашего брата так? И такая молодая женщина, как Вы!
Борис Дынин - С.Т. - Thu, 07 Jun 2012 04:18:07(CET)


Фёдор Иванович написал это в 63 (что по нынешним временам равносильно примерно 80) - за семь лет до ухода. М.б., я чуть-чуть младше вас, но уже изрядно старше Тютчева в тот год. Ничего обидного не нахожу - он не о возрасте, а о сварливом задоре, возрасту не приличествующем. Дай Бог нам всем так блюсти себя в старости, как он.

Элиэзер - Е. Майбурду
- Thu, 07 Jun 2012 04:57:03(CET)

Так Кругману и надо.

Элиэзер М. Рабинович - Соне Тучинской
- Thu, 07 Jun 2012 04:56:04(CET)

И старческой любви позорней
Сварливый старческий задор.


Соня, Вы это сами сочинили? Ну зачем же нашего брата так? И такая молодая женщина, как Вы!

Соплеменник
- Thu, 07 Jun 2012 04:37:04(CET)

М. Аврутин - Соплеменнику
- Wed, 06 Jun 2012 19:23:46(CET)
Я тоже, уважаемый коллега не вижу смысла в нашей переписке.
---------------
Ну и ладушки!

=================================================================
Мне это всё хорошо известно,...
---------------
Ничего подобного.
=================================================================

....а читателей Вы умышленно или просто по незнанию вводите в заблуждение.
---------------
И то, и другое совершенно бездоказательно и, главное, не имеет никакого отношения к моему посту для Э.Рабиновича. Вы вмешались совершенно беспредметно и не хотите этого признать. Ради Бога!

Ontario14
- Thu, 07 Jun 2012 04:34:01(CET)

Борис Дынин
- Thu, 07 Jun 2012 03:41:18(CET)
Знать мудрость гойскую, не значит ею обольщаться, но помогает понять проблемы человеческого существования, на которые проливает свет Тора. Бояться обольщения, в мир не ходить.

*****************
"Не прельщаться" не означает "не знать". Не так ли ?

Е. Майбурд-Игреку
- Thu, 07 Jun 2012 04:28:05(CET)

Пол Кругман написал в своем блоге, что защитники урезания социальных расходов в экономике (austerity) указывают в пример Эстонию. Он привел таблицу, где показан рост ВВП Эстонии, и добавил: «Лучше, чем вообще никакого подъема, но можнет ли это сойти за экономический триумф?»

Президент Эстонии Томас Хендрик Илвс выложил в Твиттере: «Пиши, о чем понятия не имеешь, будь самодовольным, чванливым, высокомерным, все равно останешься хачиком (wogs). Думаешь, Нобель за торговлю означает, что ты можешь вещать о фискальных вопросах и называть мою страну «заброшенной землей». Должно быть, так принято в Принстоне и Колумбии».

Yahoo News

Борис Дынин - С.Т.
- Thu, 07 Jun 2012 04:18:07(CET)

Соня Тучинская - Борису Дынину
- Thu, 07 Jun 2012 04:07:16(CET)
...И старческой любви позорней...
===========================
Соня! Со всем согласен, кроме этого :-)))

Соня Тучинская - Борису Дынину
- Thu, 07 Jun 2012 04:07:16(CET)

А вот, Борис, есть еще лучше "Молитва":

Когда дряхлеющие силы
Нам начинают изменять
И мы должны, как старожилы,
Пришельцам новым место дать,-

Спаси тогда нас, добрый гений,
От малодушных укоризн,
От клеветы, от озлоблений
На изменяющую жизнь;

От чувства затаенной злости
На обновляющийся мир,
Где новые садятся гости
За уготованный им пир;

От желчи горького сознанья,
Что нас поток уж не несет
И что другие есть призванья,
Другие вызваны вперед;

Ото всего, что тем задорней,
Чем глубже крылось с давних пор,-
И старческой любви позорней
Сварливый старческий задор.

Е. Майбурд
- Thu, 07 Jun 2012 03:49:46(CET)

Victor-Avrom
- Thu, 07 Jun 2012 02:32:11(CET)

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=h0-FYyuvrRk#!
Эл Франкен, сенатор от штата Миннесота,
рисует на память от руки карту США!!!

000000000000

Была бы возможность проверки, предложил бы пари: он свою Миннесоту на карте не найдет.

Борис Дынин
- Thu, 07 Jun 2012 03:48:42(CET)

Получил по мылу

МОЛИТВА ПОЖИЛОГО ЧЕЛОВЕКА.

"Господи, ты знаешь лучше меня, что я скоро состарюсь.
Удержи меня от рокового обыкновения думать, что я обязан по любому поводу что-то сказать.
Спаси меня от стремления вмешиваться в дела каждого, чтобы что- то улучшить.
Пусть я буду размышляющим, но не занудой. Полезным, но не деспотом.
Охрани меня от соблазна детально излагать бесконечные подробности.
Дай мне крылья, чтобы я в немощи достигал цели.
Опечатай мои уста, если я хочу повести речь о болезнях.
Их становится всё больше, а удовольствие без конца рассказывать о них - всё слаще.
Не осмеливаюсь просить тебя улучшить мою память, но приумножь мое человеколюбие,
Усмири мою самоуверенность, когда случится моей памятливости столкнуться с памятью других.
Об одном прошу, Господи, не щади меня, когда у тебя будет случай преподать мне блистательный урок, доказав, что и я могу ошибаться.
Если я умел бывать радушным, сбереги во мне эту способность.
Право, я не собираюсь превращаться в святого: иные у них невыносимы в близком общении.
Однако и люди кислого нрава - вершинные творения самого дьявола.
Научи меня открывать хорошее там, где его не ждут, и распознавать неожиданные таланты в других людях"...

Борис Дынин
- Thu, 07 Jun 2012 03:41:18(CET)

Ontario14 - Б.Дынину
- Wed, 06 Jun 2012 15:45:56(CET)

Кстати:
Эйха Раба(2:13) говорит:
"חכמה בגויים תאמין, תורה בגויים אל תאמין"
"Мудрости гойской - верь, торе их(ценностям) - не верь"

Раби Йеhуда ha-Леви говорит:
" אל תשיאך חכמה יוונית אשר אין לה פרי כי אם פרחים "
"Мудростью греческой не прельщайся, ибо не дает плодов она - лишь цветы одни"
===============================================================
Знать мудрость гойскую, не значит ею обольщаться, но помогает понять проблемы человеческого существования, на которые проливает свет Тора. Бояться обольщения, в мир не ходить.

Б.Тененбаум
- Thu, 07 Jun 2012 03:03:21(CET)

МОКРОЕ ПОРОСЯ
(эссе, роман тож)

Вот это как раз тот случай, который так возмущает нашего уважаемого коллегу - "... противоракета, которая стоит на два порядка дороже перехватываемой ею болванки ..." (копирайт И.Лившица).

Расточительство, понимашь (копирайт Б.Н.Ельцина).

Соня Т. - Юлию Герцману
Сан Франциско, - Thu, 07 Jun 2012 02:54:22(CET)

Юлий Герцман
- Thu, 07 Jun 2012 01:56:10(CET)

Марксу Самойловичу Тартаковскому посвящается
МОКРОЕ ПОРОСЯ
(эссе, роман тож)
---------------------------
It´s not so historical, but it´s absolutely hysterical, Юлий.
Старая закваска (КВН) явно дает себя знать.
Частота попадания - 100%.
Ab Fab!!!!

Victor-Avrom
- Thu, 07 Jun 2012 02:32:11(CET)

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=h0-FYyuvrRk#!
Эл Франкен, сенатор от штата Миннесота,
рисует на память от руки карту США!!!

Victor-Avrom
- Thu, 07 Jun 2012 02:25:40(CET)

40 самых сильных фотографий века - http://blogs.7iskusstv.com/?p=14400

Ну за 21 век действительно попадаются сильные. В 20-м
веке много куда более сильных фото.

Австралиец Скотт Джонс целует свою канадскую подругу Алекс Томас.
Канадцы бунтовали после того, как спортивная команда Vancouver Canucks потеряла Кубок Стэнли.


Как можно потерять то, что никогда не имел?

Ontario14
- Thu, 07 Jun 2012 02:09:40(CET)

"Музыкальная школа" - израильская классика с русским пеpеводом

http://youtu.be/Z9EM7gVvL5o
http://youtu.be/ifUryqbkhwc
http://youtu.be/h1RgQrw2WLc
http://youtu.be/TfJgMYsTfSM

Юлий Герцман
- Thu, 07 Jun 2012 01:56:10(CET)

Марксу Самойловичу Тартаковскому посвящается
МОКРОЕ ПОРОСЯ
(эссе, роман тож)

Я отчаливал. Как водится, перед отходом я расплел ноги (см. роман «Сплетенье ног», на который в своей монографии «Занимательная сексопатология» с восторгом сослался профессор Недольман, не указав, правда, имени автора и названия произведения) и ладонью попробовал воду.
Она была мокрая.
Никто до меня не отмечал этого факта. Приятно осознавать, что моим вторичным половым признаком является ум.
Вот и сейчас, размышляя над проблемой накормить народы Земли (см. эссе «Почему нанайцы не открыли консервы?», в котором я пришел к ошеломляющему выводу: «Потому что у них не было соспешествующего ножа»), я вспомнил свою старую, но очень актуальную работу «24-суточные циклы Вселенной» (изд-во «Самовывоз»), где я доказал на личном опыте, что Вселенная расширяется. «Но почему же, почему скотина не расширяется вместе со Вселенной? - терзала меня философская проблема – Если бы и они расширялись, то мясопродуктов хватило бы на всех, кроме ортодоксов, ну и цицес с ними!»
Много раз я перечитывал обложку учебника по физике 6-го класса под редакцией Киселева, пока в голову мне не ударила мысль: «Эйнштейн в своей пресловутой формуле E=mC² не учел цену 4 копейки за киловатт-час! Я назову ее постоянной Тартаковского!» Я тут же отправил телеграмму Эйнштейну на чистом латинском алфавите, которым владею досконально: «Proffesor, vi kozel!» Ответа не последовало, значит он согласился со мной, ибо сказано Заратустрой: «Молчание – знак согласия». (см. мою статью «Как я вправлял мозги Нобелевскому лауреату»)
Вот и сейчас я вернулся к этой мысли. Если за энергию надо платить, а скотина этого не делает, то у нее не будет прироста массы! Загадка решена!
Ревели волны, Грум-Гржимайл, о! (Почему я его вспомнил? А... мы вместе покоряли «Арарат»). Брызги омывали мое лицо! Пена стекала по трапецевидным мышцам. И раздался голос с небес:
- Опять в ванне акмеологией занимался? А ну, вылазь из воды!
Жена.
Я сплел ноги.

Соня Т - Евгению М., Борису Т.
- Thu, 07 Jun 2012 01:48:10(CET)

Да, Борис прав. We have to totally ignore them.
И тогда они обратятся в прах, в ничто. Собственно, они и сейчас уже ничто.

Е. Майбурд-Соне Т.
- Thu, 07 Jun 2012 01:40:28(CET)

Конечно я помню "победу" Франкена. Там голосовали то ли тюремные сидельцы, то ли просто мертвые души. Но это выяснилось через год, после завершения расследования. Никто пока не знает, будет ли пересчет у нас.
ОБамовская администрация, кстати, судится с тремя штатами, который ввели закон р предъявлениии ID на выборах. Ну очень обычный президент, правда неопытный...

Между тем, Борис был прав. Можно видеть, какие водятся в Гостевой насекомые, прикрывающие одноразовыми презервативами то мето, где у людей находится лицо.
Думаю, кое-кого знаю.

Соня Тучинская
Сан Франциско, - Thu, 07 Jun 2012 01:32:10(CET)

елена матусевич
лейпциг/фербенкс, фрг/сша - Wed, 06 Jun 2012 23:37:45(CET)

А это не я, это Даниил Гранин, русский человек, прожил в России всю жизнь, ему за 90 и вот что он недавно написал:
В России множество умных людей, а страна — дура
4 августа, 2011 - 15:25

-------------------------------------------
Странно, что он удивляется этому обстоятельству. Он сам сделал все, что в его силах, чтобы оправдать этот тезис о стране-дуре. Страна, которая травит и изгоняет лучших своих сыновей и есть "дура". Роль Гранина в "деле Бродского" была отвратительна. Об этом пишет Чуковская в своем очерке "Иосиф Бродский". У него была репутация полу-либерала и поэтому на него рассчитывали. А потом Ахматова сказала историческую фразу: "«А о Гранине больше не будут говорить: “это тот, кто написал такие-то книги”, а - “это тот, кто погубил Бродского”. "

В это трудно поверить, но вот что Гранин сказал на одном из Заседаний, посвященном травле общественных защитников Бродского, Адмони, Грудининой и Эткинда, 26 марта, 1965 года.

"Политическое лицо Бродского было нам известно. Я знаю, что он представлял собою два года тому назад. Сейчас тоже не убежден в том, что он стал думать по-другому. Я бы лично сказал, что его с более чистой совестью надо было судить по политической статье, чем за тунеядство. Но это дело не моей компетенции» (ЦГАЛИ СПб. Ф. 371. Оп. 1. Д. 477. Л. 138 об. – 139). "

Итак, Гранин фактически говорил о том, что Бродский – антисоветчик, и статья, по которой его надо было судить на самом деле, политическая, т.е. имел в виду 70-ю статью Уголовного Кодекса.

А потом эти милые люди сокрушаются, что страна такая...
И в своих воспоминаниях «Причуды моей памяти" и «Все было не совсем так» "старец мудрый" не нашел места, а суммарно это 1000 страниц текста – воспоминаниям о «деле Бродского».
Вот уж воистину, память у старика чудит и все было не совсем так.

Сострадалец
- Thu, 07 Jun 2012 01:19:40(CET)

Соня Т - Евгению М.
- Thu, 07 Jun 2012 00:43:30(CET)
<...>
Модерация: в нашей гостевой взрослые люди общаются, а не подростки дразнятся. Когда будет что сказать (но не раньше) — пишите. И желательно, — не под одноразовыми никами.

Victor-Avrom
- Thu, 07 Jun 2012 01:04:11(CET)

Соня Т
И за счет этого подонка в Сенате изменилась расстановка сил, со всеми вытекающими...


В Сенате у демократов и так было большинство. Am i missed something?

Соня Т - Евгению М.
- Thu, 07 Jun 2012 00:43:30(CET)

Ужасно печальная новость, Евгений. Я еще не знала о ней.
А "игры" свои они уже ведут совершенно бесстыдно, прямо на глазах у изумленной публики.
"Наши" никогда не добьются пересчета. Помните, как позорный клоун Франкен "выседел" в Минесоте победу над своим во всех отношениях достойнейшим соперником-республиканцем. И за счет этого подонка в Сенате изменилась расстановка сил, со всеми вытекающими...
И все равно, вчера произошло событие невероятное, и дай Бог, поворотное, судьбоносное для Америки...

Сочувствующий!
- Thu, 07 Jun 2012 00:28:04(CET)

Е. Майбурд-Соне Т.
- Thu, 07 Jun 2012 00:21:27(CET)
<...>
Модерация: постинг удален за нарушение правил гостевой (флейм).

Е. Майбурд-Соне Т.
- Thu, 07 Jun 2012 00:21:27(CET)

Праздник омрачен известием, что в одном из округов, где был recall сенатора-республиканца, он сверх всяких вероятностей проиграл демократу. Если это останется, республиканцы теряют большинство в сенате со всеми вытекающими для дальнейших реформ.
Вчера следил за всеми округами. Чем позже, тем больше голосов посчитано и более определенное соотношение за и против. Только в округе Расин цифры на экране не менялись "отчитались 22%, наш набрал 60%". Уже Вокер прзднует победу, уже соперник признал поражение (и за это получил по морде от одного отморозка). Уже везде отчитались 87-96 и т.п., а там все 22%.

Ясно было, что что-то присходит. Сегодня слышу, что его соперник набрал перевес в 600 с чем-то голосов. Это графство находится на полпути между Милуоки и Иллиноем. Сегодня сообщили, что есть свидетельства того, что из Иллиноя приезжали голосовать. Да и без этого способов много.

Где-то в феврале-марте наша ассамблея приняла закон о предъявлении ID на избирательных участках. Кто-то конечно обратился в суд. Судья в Мэдисоне, где гнездо всей этой мрази, конечно приостановил закон - да так, что слушания в суде могут состояться только после выборов. Ничем не брезгуют мерзавцы.

Ну и на сладкое. В интернете появились (не знаю сколько, но не одна и не две) угрозы убить Вокера.

Буквоед: к вопросу о Латыниной
- Thu, 07 Jun 2012 00:03:32(CET)

Наталия - Wed, 06 Jun 2012 19:44:19(CET)

Оспорьте и опровергните Латынину, либо... согласитесь с ней.
===========
"Я хворых на голову не коментую" (Л.Д. Кучма)

Е. Майбурд
- Thu, 07 Jun 2012 00:02:23(CET)

Самуил
- Wed, 06 Jun 2012 22:07:55(CET)

Хотелось бы, чтобы стало почином и не только в USA (эта чертова "школа коммунизма" — трейд-юнионы — у нас в Онтарио тоже, как кость в горле).

0000000000000000000

Оказалось, что это очень просто - ликвидировать бюджетный дефицит и уменьшить безработицу. Нужно заставить членов профсоюза госслужащих самим оплачивать часть своих бенефитов и - внимание - отменить порядок принудительного взимания профвзносов. О последнем мало упоминают, но это гвоздь всему. За год, что прошел с момента введения закона, число плательщиков взносов сократилось вдвое.

Соня Т - Евгению М.
Сан Франциско, - Thu, 07 Jun 2012 00:01:12(CET)

Е. Майбурд
- Wed, 06 Jun 2012 21:15:32(CET)

Между прочим, вчера у нас в Висконсине произошло нечто такое, что имеет потенциал изменить политический ландшафт всей страны.
----------------------------------------------------------

Congrats, my dear friend, Eugene!!!!
Вы правы. Трудно переоценить огромность того, что произошло вчера в Висконсине. Первым всегда страшнее, труднее. Теперь и остальные могут попробовать. Какой потрясающий мужик, этот Walker. Тихий такой на вид, даже кроткий, а хребет оказался - стальной.
А пахан-то ихний вокруг все кружил, а Висконсин не заехал товарища по партии поддержать. Чуял...На всякий случай, не хотел ассоциировать себя с проигравшим.


Еще утром 4-го ноября 2008-го я не верила что Обама победит. По принципу, этого не может быть, потому, что не может быть никогда. Поэтому вчера терпеливо дождалась, пока "projected winner" стал просто "winner" и только тогда бросилась к телефону, делиться радостью...

Тонны лжи, миллиарды денег - не помогло ничего не помогло. То-то они, до сих пор опомниться не могут, не могут поверить...и уже вовсю ищут следы "финансовых преступлений".

Упыри и вурдалаки приготовились к атаке...

Редакция

Гостевая книга за июнь (часть 1-я) в архиве










Реклама







Rambler's Top100