В гостевой обсуждаются высказывания участников, а не их личные качества.

Спасибо за участие в форуме.
Будем рады, если Вы
добавите свое сообщение!


Вышел в свет очередной номер журнала  


 

Соплеменник
- Wednesday, June 08, 2011 at 23:52:13 (EDT)

"...отказали дружественной Грузии в обещанной военной помощи в самый критический момент её новейшей истории..."
-----------------
И такое тоже было?
Не послали против Путина экспедиционный корпус?
Отклик на статью: Эллан Пасика. Пилсудский и евреи. К 75-тилетию со дня смерти Юзефа Клемента Пилсудского


Элиэзер М. Рабинович
- Wednesday, June 08, 2011 at 22:40:14 (EDT)

Это удивительно, как Арнольд умеет показать общую жизнь страны и еврейства на фоне и примере своей семьи. Я не знал, что из Батума можно было эмигрировать в течение долгого времени после закрытия границы. Поразительно, как устойчива была еврейская жизнь.

Большое спасибо автору. Жду продолжения.
Отклик на статью: Арнольд Левин. Семья


V-A
- Wednesday, June 08, 2011 at 22:06:14 (EDT)

Aschkusa

Не уползайте по-пластунски в кусты, а расскажите откуда свою очередную "информацию" о 90% ликвидных средств в руках евреев США взяли?


Вы шота путаете. Я как раз говорил прямо противоположное - что такое было в Германии, а в США, наоборот, и близко не было.


Aschkusa
- Wednesday, June 08, 2011 at 20:40:07 (EDT)

V-A
- Wednesday, June 08, 2011 at 20:33:28 (EDT)

Aschkusa

А Вы ещё источник своего провокационного заявления назовёте?
---------------------
А в чем провокация?
---------------------

Не уползайте по-пластунски в кусты, а расскажите откуда свою очередную "информацию" о 90% ликвидных средств в руках евреев США взяли?

Вопрос-то был вполне конкретным.


V-A
- Wednesday, June 08, 2011 at 20:33:28 (EDT)

Aschkusa

А Вы ещё источник своего провокационного заявления назовёте?


А в чем провокация? Что евреи оказались успешнее, когда
были разрушены прежние (пусть и неявные в случае
Германии) ограничения?


V-A
- Wednesday, June 08, 2011 at 20:31:02 (EDT)

Модерация: какое отношение перепалка на тему кого считать идиотом, какое она имеет отношение к статье г-на Аврутина? Неоднократно ведь просили ставить в отзывы к статьям только отзывы к статьям, а не всякий словесный мусор. Будем наказыват

Тов. Влад написал, что считает идиотами тех, кто верит
тезису Аврутина (да, автора статьи Аврутина), что Власов был
филосемитом. На что Радикал радикально возразил, что все
как раз наоборот. Хотя перепалка и имела место быть, но она
же не в воздухе, а вокруг тезида статьи Аврутина.


Aschkusa
- Wednesday, June 08, 2011 at 20:25:17 (EDT)

V-A
Newton, MA - Wednesday, June 08, 2011 at 18:51:56 (EDT)

Мыслитель

Причины гораздо сложнее. В Америке в те же годы был силен еврейский капитал, но фашизм там не возник почему-то.
-------------------------------
Германия начинала в 1919 году с чистого листа. К началу
30-х годов евреи в Германии владели подавляющим
большинством ликвидных ресурсов (ликвидно то, что можно
легко и быстро продать плюс собственно деньги). Некоторые
источники называют цифру 90%.
------------------------------

А Вы ещё источник своего провокационного заявления назовёте?


Элиэзер М. Рабинович - Льву Худому
- Wednesday, June 08, 2011 at 19:48:14 (EDT)

Уважаемый г-н Худой,
Я не вижу повода для дополнительного комментария. Как я Вам написал, у меня возникли те же сомнения, что и у Вас. Г-н Майбурд сделал, что мог для описания жизни безусловно яркого человека Туманова, рав Зильбер у него сбоку-припёку и не является основной темой. Любые личные воспоминания неточны - и память подводит, и себя хочется показать лучше, но они все важны как кирпич в здании истории. А работа историка всегда объективна и надёжна? Вы спрашиваете про Исая Фомича. Вот:

Ф.М. Достоевский
Записки из мёртвого дома — Часть I, Глава IX

IX. Исай Фомич. Баня. Рассказ Баклушина


...то на первый план картины тотчас же выступает передо мною лицо блаженнейшего и незабвенного Исая Фомича, товарища моей каторги и сожителя по казарме. Господи, что за уморительный и смешной был этот человек!...

...Накануне каждой субботы, в пятницу вечером, в нашу казарму нарочно ходили из других казарм посмотреть, как Исай Фомич будет справлять свой шабаш... То вдруг закроет руками голову и начинает читать навзрыд. Рыданья усиливаются, и он в изнеможении и чуть не в с воем склоняет на книгу свою голову, увенчанную ковчегом; но вдруг, среди самых сильных рыданий, он начинает хохотать и причитывать нараспев каким-то умиленно торжественным, каким-то расслабленным от избытка счастья голосом. «Ишь его разбирает! » — говорят, бывало, арестанты. Я спрашивал однажды Исая Фомича: что значат эти рыдания и потом вдруг эти торжественные переходы к счастью и блаженству? Исай Фомич ужасно любил эти расспросы от меня. Он немедленно объяснил мне, что плач и рыдания означают мысль о потере Иерусалима и что закон предписывает при этой мысли как можно сильнее рыдать и бить себя в грудь. Но что в минуту самых сильных рыданий он, Исай Фомич, должен вдруг, как бы невзначай, вспомнить (это вдруг тоже предписано законом), что есть пророчество о возвращении евреев в Иерусалим. Тут он должен немедленно разразиться радостью, песнями, хохотом и проговаривать молитвы так, чтобы самым голосом выразить как можно более счастья, а лицом как можно больше торжественности и благородства... Раз, во время самого разгара молитвы, в комнату вошел плац-майор в сопровождении караульного офицера и конвойных. Все арестанты вытянулись в струнку у своих нар, один только Исай Фомич еще более начал кричать и кривляться. Он знал, что молитва дозволена, прерывать ее нельзя было, и, крича перед майором, не рисковал, разумеется, ничем. Но ему чрезвычайно приятно было поломаться перед майором и порисоваться перед нами. Майор подошел к нему на один шаг расстояния: Исай Фомич оборотился задом к своему столику и прямо в лицо майору начал читать нараспев свое торжественное пророчество, размахивая руками. Так как ему предписывалось и в эту минуту выражать в своем лице чрезвычайно много счастья и благородства, то он и сделал это немедленно, как-то особенно сощурив глаза, смеясь и кивая на майора головой. Майор удивился; но наконец фыркнул от смеха, назвал его тут же в глаза дураком и пошел прочь, а Исай Фомич еще более усилил свои крики. Через час, когда уж он ужинал, я спросил его: а что если б плац-майор, по глупости своей, на вас рассердился?

— Какой плац-майор?

— Как какой? Да разве вы не видали?

— Нет.

— Да ведь он стоял на один аршин перед вами, прямо перед вашим лицом.

Но Исай Фомич серьезнейшим образом начал уверять меня, что он не видал решительно никакого майора, что в это время, при этих молитвах, он впадает в какой-то экстаз, так что ничего уж не видит и не слышит, что кругом его происходит...

Отклик на статью: Евгений Майбурд. Если… О книге воспоминаний В. Туманова


Б.Тененбаум
- Wednesday, June 08, 2011 at 19:37:58 (EDT)

http://www.waronline.org/write/philosophy/peace-problem/

Выше приведен линк на статью, помещенную в израильском военном портале, @www.waronline.org@. Мысли, высказаные в ней, перекликаются с анализом Владимира Янкелевича.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля


Элиэзер М. Рабинович
- Wednesday, June 08, 2011 at 19:30:45 (EDT)

Блестящий и очень интересный анализ. Я менее оптимистичен, чем уважаемый Владимир, но, как мы с ним уже установили, наши расхождения - типа того, что он больше видит наполненную половину полупустого стакана, а я - пустую часть полуполного... Для каждой стороны внутренних арабских конфликтов направление вражды на Израиль может оказаться хорошим отвлекающим маневром.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля


Лев Худой LevHudoi@gmail.com
- Wednesday, June 08, 2011 at 19:04:49 (EDT)

Уважаемый Элиезер Рабинович!
Разве проблема только в молитве и облигациях?
А носить воду одному для 3000 человек в том числе для стройки где заливают бетон? За 12 ходок по 45 минут с 2-мя вёдрами. А проблемы со здоровьем во время войны, которые рассосались после войны? И так далее. Каждое слово - ложь или глупость. Но сейчас не об этом.

Вы говорите чудеса. Но для начала он должен был хотя бы намекнуть - случилось чудо - я в 2-х ведрах нес 3 тоны воды а по пятницам по 6 тонн. Зильбер никакого чуда не упоминает а только мужество и упорство. Он ведь говорит что работал за шестерых человек. Вы можете поверить что в Гулаге реально работать за шестерых? Так его бы наградили орденом Стаханова, как минимум и писали бы в газетах.

Но дело не в нм а в авторе статьи - Майбурде.

Майьбурд клевещет на праведника, что якобы его посадили незаконно. В то время как сам праведник Зильбер честно пишет, что посадили законно - нашли мешок облигаций. Правда, Зильбер списывает этот мешок на пенсионера Народовича, почему-то забыв упомянуть, что сам Зильбер несколько лет перед этим занимался распространением облигаций, за что даже был награждён советским орденом.

Уважаемый Элиезер. Скажите почему вы считаете Зильбера праведником?
И что там за рассказ Достоевского о молитве каторжного еврея Исая Фомича?
Отклик на статью: Евгений Майбурд. Если… О книге воспоминаний В. Туманова


Суходольский
- Wednesday, June 08, 2011 at 18:54:06 (EDT)

Мыслитель
- Wednesday, June 08, 2011 at 14:26:00 (EDT)
Это текст профессионального историка высокого уровня.


Пожалуй, никто не похвалил Марка Аврутина так сильно, как Мыслитель. Такой оценки не каждый автор удостоится.


V-A
Newton, MA - Wednesday, June 08, 2011 at 18:51:56 (EDT)

Мыслитель
Я также не соглашусь с мнением V-A, что причиной было засилье в Германии еврейского капитала.
Причины гораздо сложнее. В Америке в те же годы был силен еврейский капитал, но фашизм там не возник почему-то.


Германия начинала в 1919 году с чистого листа. К началу
30-х годов евреи в Германии владели подавляющим
большинством ликвидных ресурсов (ликвидно то, что можно
легко и быстро продать плюс собственно деньги). Некоторые
источники называют цифру 90%.
Ничего подобного и близко не было в США, где и тогда и
сейчас большинство ресурсов принадлежит потомкам
англосаксов (коих в стране 25 млн человек в отличие от,
скажем, потомков немцев, которых около 50 миллионов).


Леонид Ейльман
Сан Франциско, Калифорния США - Wednesday, June 08, 2011 at 18:40:59 (EDT)

Уважаемые ЗНАТОКИ физики, господа М.Тартаковский и Виталий Гольдин
Формула Эйнштейна:E=m*c^2 показывает то, что в квантовой механике (механике микрочастиц) масса элементарной частицы обладает КАЧЕСТВОM, называемым энергией. Формула показывает, что с потерей массы элементарной частицы, например, в результате соударения или эффекта перенормировки теряется и часть энергии. Часть энергии уносится образующимися новыми частицами.
В классической механике энергия определяется формулой Ньютона. Любая энергия бывает в двух состояниях: кинетическая энергия движения массы и потенциальная энергия(запасенная энергия-энергия сжатой пружины,атомного ядра и т. п.) В классической физике процесс перехода от одного состояния в другое и обратно можно проследить на примере маятника.Аналогичный колебательный процесс происходит во Вселенной: cтягивание массы в точку и выбрасывание из точки-Взрыв. Почему? Потому, что колебательный процесс есть наиболее оптимальный способ сохранения энергии. Закон сохранения энергии есть ОСНОВНОЙ закон природы. Никакой мистики исчезновения массы нет!В начальный период колебательного процесса происходит ускорение массы. С надеждой на помощь Вам в трудном деле познания физики!


григорий рыскин
сша - Wednesday, June 08, 2011 at 18:03:43 (EDT)

Эссе Елены Матусевич написано чрезвычайно образованным и тонким человеком... Но родина- это ведь privacy...
Помните , Гамлет говорит: "Не приписыайте себе знание моих клапанов"... Елена показала клапаны своей флейты всем нам, можно ли осуждать ее за это? На мой взгляд, ее эссе точно передает сочетание в еврействе национальной идеи и общечеловеческого начала...
Моя Родина, к примеру , Ленинград, но и Ясная Поляна...
Через тексты Толстого со мной говорила Тора, от которой я был отлучен...
Жаботинский осуждал евреев за их влюбленность в русскую культуру...Но ведь не вытекает ли вся она, как и вся христианская цивилизация из идей Ветхого и Нового Заветов,
порожденных Нами?...
Я не могу отречься от страны, где под Сталинградом ,в братской могиле, лежит мой отец, комвзвода 17 ой стрелковой...Рыскин Исаак Еселевич...Еврейские кости перемешаны в братских могилах с русскими костями...
Я преподавал русскую литературу в школе, из окон которой
открывались лицейские пушкинские парки...Когда я шел по коридорам моей школы, я чувствова спиной, как мои ученики любят меня...Несмотря на государственный антисемитизм, я всегда был окружен русскими людьми в лучшем своем проявлении...
Как я могу отречься от всего этого? Для меня Родина- не уродина... И с этим не могу ничего поделать.
Отклик на статью: Елена Матусевич. "Что это за чувство - любовь к Родине, и живо ли оно в нас?"


Мыслитель
- Wednesday, June 08, 2011 at 17:52:13 (EDT)

Страшно сказать, но Холокост (в изрядной мере, во всяком случае, - о чём и у Гитлера) был реакцией на неумеренную - и далеко не позитивную! - активность евреев.
***
Я бы с этим не согласился.Я также не соглашусь с мнением V-A, что причиной было засилье в Германии еврейского капитала.
Причины гораздо сложнее. В Америке в те же годы был силен еврейский капитал, но фашизм там не возник почему-то.
Когда в стране плохо, начинают искать крайних и виноватых.
В случае с Германией именно этот фактор плюс традиционный христианский антисемитизм, упавший на маниакальную ненависть Гитлера к евреям.
Вот здесь была ссылка, в NY сегодня было опубликовано первое письмо Гитлера о евреях. Это 1919г.Вот сколько времени он созревал.


Aschkusa
- Wednesday, June 08, 2011 at 17:36:57 (EDT)

Интересная статья-очерк.

Узнала для себя много нового и читала с удовольствием.
Отклик на статью: Эллан Пасика. Пилсудский и евреи. К 75-тилетию со дня смерти Юзефа Клемента Пилсудского


Мыслитель
- Wednesday, June 08, 2011 at 17:33:05 (EDT)

Радикал - Мыслителю
Касриловка, - Wednesday, June 08, 2011 at 15:17:24 (EDT)
Ну, М.Тартаковский, понятно - автор. И в списке авторов есть, и статьи его. А V-А автором чего является?
****
А V-A является автором текста в Гостевой.Это не для среднего понимания.


Aschkusa
- Wednesday, June 08, 2011 at 17:00:20 (EDT)

Железная аргументация, прекрасная как всегда статья.
Отклик на статью: Семен Резник. Зачем же снова пятнать В.И. Даля?


Пахарь
- Wednesday, June 08, 2011 at 16:32:45 (EDT)

Тартаковский. Муха и вол.
- Wednesday, June 08, 2011 at 02:58:21 (EDT)
----------------------------------------------------------------
Да нет, просто у Красной Армии были другие задачи. Это были военные задачи, и она их выполняла. Она выбила немцев из Польши, при этом, естественно, были освобождены и заключённые концлагерей (в том числе Освенцима), которые дожили до этого дня. Кстати, писали, что сначала этим людям просто некуда было идти, и первые дни они продолжали оставаться в лагерях.


Элиэзер М. Рабинович - М.С. Тартаковскому
- Wednesday, June 08, 2011 at 16:20:46 (EDT)

Иудаизированные хазары составляли лишь верхнюю тоненькую прослойку населения. (Да и иудаизм их был едва ли подобен понимаемому нами).

Это не так. Это был раввинистический иудаизм, и он, скорее всего, был основной религией нации. Об этом есть обширная литература, хотя бы та же книга Голба и Прицака.


Майя
- Wednesday, June 08, 2011 at 16:15:07 (EDT)

Увы и ах, господа Мыслители, Бены и прочие...
--------------------------------------------------------------------------------
В 20 веке евреи играли большую роль в мировой истории, причем не только как жертвы, но и активные участники (кажется, об этом писала Ханна Арендт)

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Помнится (если не ошибаюсь), ещё Жаботинский предостерегал евреев не вмешиваться не в своё дело. Я уже писал здесь недавно о "Баварской советской республике", о "Мюнхенской коммуне", где не только заправилы, но и почти всё незаконное правительство состояло из евреев; говорил и о Бела Куне, о Троцком и т.д. - вплоть до ничтожнейшего Кон-Бендита во время "революции сытых" у стен Сорбонны...
"Под красным знаменем старик
по улице идёт.
Абрам не просто большевик -
Он просто идиот".
Стишок, кстати, списан мной, кажется, именно у Эллы.
Страшно сказать, но Холокост (в изрядной мере, во всяком случае, - о чём и у Гитлера) был реакцией на неумеренную - и далеко не позитивную! - активность евреев.
Но непосредственные причины 2-й мировой не в них; она явилась как бы продолжением 1-й... (Это длинный разговор). Непосредственный виновник войны Гитлер - как (см. ниже) Наполеон - виновник пожара Москвы, Сталин - варварской "коллективизации" и трагедии 41-42 гг., Сулла - ... И т.д.
-------
Уважаемый Тартаковский таки разбирается в данном вопросе намного глубже вас, как вы его ни пытаетесь опорочить и унизить.
Вы к его уровню понимания хода европейской истории 20-го века даже близко не подошли.
Для этого вам нужно избавиться хотя бы от залихватства, верхогдядства и ограниченности.


Наум Зайдель
Israel - Wednesday, June 08, 2011 at 16:12:46 (EDT)

Многоуважаемый Виктор Юзефович!
Конечно, мы знали друг друга, помню Вас отлично, и рад выполнить Вашу просьбу. Посылаю Вам фотографию Баршай и Шостакович. Только предостерегаю Вас, фотография не моя, я нашел ее в интернете, моего авторства в исполнении фотографии равна нулю.

С большим интересом я прочитал многоплановую, личную переписку С. Прокофьева с С. Кусевицким «Если в Ваш лавровый суп подсыпать немного перца...». Период пребывания Прокофьева за границей в советской музыкальной биографической литературе покрыт густым непроницаемым туманом. Перечитывая Материалы, Документы, Воспоминания о Прокофьеве, изданные в Советском Союзе, я нашел всего лишь полтора десятка ссылок, упоминаний имени С. Кусевицкого. Как выясняется, большая дружба связывала этих двух выдающихся музыкантов-иммигрантов на Западе. Интересно читать о первых годах жизни СПРКФВа на Западе, о его восхождении на Олимп, о первых исполнениях его сочинений, ставшими классикой сегодня, а тогда.? Как Вы замечаете, критик из «Нью-Йорк Таймс» Даунс писал о премьере «Семеро их»: "Публику, привыкшую к нью-йоркским оркестровым концертам, она обратит в стремительное бегство к дверям концертного зала".
Спасибо Вам, буду рад поддерживать переписку с Вами, и желаю Вам всех благ и здоровья. Жму крепко Вашу руку, Наум Зайдель

Отклик на статью: Виктор Юзефович. «Если в Ваш лавровый суп подсыпать немного перца...» Переписка С.С. Прокофьева с С.А. и Н.К. Кусевицкими. 1910-1953


Тартаковский.
- Wednesday, June 08, 2011 at 16:01:58 (EDT)

Вообще, неумеренный интерес к хазарам, едва ли не воспевание этого исчезнувшего народа, началось с того, что Кестлеру и некоторым другим расхотелось быть евреями. Приятнее показалось вести родословную хоть бы и от тюрок.


М. ТАРТАКОВСКИЙ. Конкретнее бы...
- Wednesday, June 08, 2011 at 15:55:28 (EDT)

Бен
- Wednesday, June 08, 2011 at 15:25:45 (EDT)
М. Тартаковский. С вопросом.
- Wednesday, June 08, 2011 at 14:55:05 (EDT)
----------------
Надвигающуюся на европейское еврейство катастрофу с середины 30-х годов предвидели многие люди в разных странах. Война СССР с Германией также считалась вполне вероятной. Понятие Холокоста возникло позже, но уничтожение евр. населения на оккупир. территориях началось сразу же (Бабий Яр - сентябрь-октябрь 41 г.). Советское руководство хорошо представляло будущую судьбу этих людей на западной части страны.

>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<

1.Что представляло: разгром Красной армии, оккупацию половину европейской части . страны, Холокост?
2. И что должно было делать: превентивно переселять евреев в Биробиджан7
Пропаганда вплоть до августа 39-г. достаточно активно акцентировало юдоцид нацистов: фильмы ("Профессор Мамлок", "Семья Оппенгейм"...), книги (Фейхтвангер...), статьи в центральной и, само собой, в национальной прессе...


М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Wednesday, June 08, 2011 at 15:46:54 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович - Мирону Амусья
- Wednesday, June 08, 2011 at 12:00:06 (EDT)
Современный уровень наших знаний не позволяет сомневаться в том, что обращённые в иудаизм хазары составляли часть украинского (древнерусского) компонента восточноевропейского еврейства и в конце концов были им ассимилированы.

>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<

Иудаизированные хазары составляли лишь верхнюю тоненькую прослойку населения. (Да и иудаизм их был едва ли подобен понимаемому нами). И вряд ли могли быть хоть сколь-нибудь заметным компонентом восточноевропейского еврейства, обитавшего гораздо западнее.
Есть достаточно разумное предположение, что хазары (с изрядным включением славянского компонента) явились предпосылкой возникновения казачества - на этой же территории.
Отклик на статью: Владислав Покост. Происхождение еврейского народа


Бен
- Wednesday, June 08, 2011 at 15:30:13 (EDT)

Помнится (если не ошибаюсь), ещё Жаботинский предостерегал евреев не вмешиваться не в своё дело.
--------------
Здесь я с Вами (и с Жаботинским) согласен, но тут уж ничего не поделаешь - такой характер.


Бен
- Wednesday, June 08, 2011 at 15:25:45 (EDT)

М. Тартаковский. С вопросом.
- Wednesday, June 08, 2011 at 14:55:05 (EDT)
----------------
Надвигающуюся на европейское еврейство катастрофу с середины 30-х годов предвидели многие люди в разных странах. Война СССР с Германией также считалась вполне вероятной. Понятие Холокоста возникло позже, но уничтожение евр. населения на оккупир. территориях началось сразу же (Бабий Яр - сентябрь-октябрь 41 г.). Советское руководство хорошо представляло будущую судьбу этих людей на западной части страны.


Aschkusa
- Wednesday, June 08, 2011 at 15:24:19 (EDT)

Орангутанг и собака

http://5thworld.com/Paradigm/Postings/%21Wisdom/OrangutanAndHound.html


М. ТАРТАКОВСКИЙ. Чрезмерная активность уместна лишь при ловле блох.
- Wednesday, June 08, 2011 at 15:22:30 (EDT)

Бен- Wednesday, June 08, 2011 at 11:22:41 (EDT)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. Исторично и истерично. - Wednesday, June 08, 2011 at 11:03:43
Элла, предположившая, как некоторые здесь, что мировая история вращается вокруг евреев, удивила. Всё-таки профессиональный, думающий, интеллигентный автор...
Исполать ей. Увы, жизнь диктует свои законы.

-------------
В 20 веке евреи играли большую роль в мировой истории, причем не только как жертвы, но и активные участники (кажется, об этом писала Ханна Арендт)

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Помнится (если не ошибаюсь), ещё Жаботинский предостерегал евреев не вмешиваться не в своё дело. Я уже писал здесь недавно о "Баварской советской республике", о "Мюнхенской коммуне", где не только заправилы, но и почти всё незаконное правительство состояло из евреев; говорил и о Бела Куне, о Троцком и т.д. - вплоть до ничтожнейшего Кон-Бендита во время "революции сытых" у стен Сорбонны...
"Под красным знаменем старик
по улице идёт.
Абрам не просто большевик -
Он просто идиот".
Стишок, кстати, списан мной, кажется, именно у Эллы.
Страшно сказать, но Холокост (в изрядной мере, во всяком случае, - о чём и у Гитлера) был реакцией на неумеренную - и далеко не позитивную! - активность евреев.
Но непосредственные причины 2-й мировой не в них; она явилась как бы продолжением 1-й... (Это длинный разговор). Непосредственный виновник войны Гитлер - как (см. ниже) Наполеон - виновник пожара Москвы, Сталин - варварской "коллективизации" и трагедии 41-42 гг., Сулла - ... И т.д.


V-A
- Wednesday, June 08, 2011 at 15:21:35 (EDT)

Радикал - Мыслителю

Потому все нормальные ему кажутся идиотами - обычное явление, но для сумасшедшего дома, где ему место уготовано, а не в Гостевой почтенного журнала.


Радикал,
то есть соглашаться с тем, что Власов был филосемитом -
это нормально, а ставить под вопрос - признак идиотизма?
Отклик на статью: Марк Аврутин. Особенности сталинской армии и Русское Освободительное Движение.
Модерация: какое отношение перепалка на тему кого считать идиотом, какое она имеет отношение к статье г-на Аврутина? Неоднократно ведь просили ставить в отзывы к статьям только отзывы к статьям, а не всякий словесный мусор. Будем наказывать.


Б.Тененбаум-М.Аврутину
- Wednesday, June 08, 2011 at 15:20:44 (EDT)

К 1 сентября 1939 года, когда на вооружении вермахта состояло всего 500 танков,etc

Мне кажется, что это ошибка. Должно быть побольше. К 1939 в вермахт уже включили все вооружение, которое удалось зацапать в Чехословакии Или вы имели в виду т.н. "средние" танки ?
Отклик на статью: Марк Аврутин. Особенности сталинской армии и Русское Освободительное Движение.


Радикал - Мыслителю
Касриловка, - Wednesday, June 08, 2011 at 15:17:24 (EDT)

Мыслитель
- Wednesday, June 08, 2011 at 14:42:41 (EDT)

«Я уже как-то писал.Здесь два достойных автора.Это V-A и М.Тартаковский».

Ну, М.Тартаковский, понятно - автор. И в списке авторов есть, и статьи его. А V-А автором чего является? Такой вывод мог быть сделан только идиотом. Мыслитель
- Wednesday, June 08, 2011 at 14:31:15 (EDT)

«Только идиот может в это верить».

Потому все нормальные ему кажутся идиотами - обычное явление, но для сумасшедшего дома, где ему место уготовано, а не в Гостевой почтенного журнала.


vitakh
- Wednesday, June 08, 2011 at 15:11:48 (EDT)

Разумно, аргументированно и интересно.
Отклик на статью: Марк Аврутин. Особенности сталинской армии и Русское Освободительное Движение.


Anatole Klyosov
Boston, MA - Wednesday, June 08, 2011 at 15:07:42 (EDT)

>Элла, Wednesday, June 08, 2011 at 14:25:49 (EDT)

AK >>Но ДНК любого еврея (и русского, и казаха, и кого угодно) можно объяснить без привлечения хазар.

>Хазары ведь не единственный исчезнувший народ, с которого ДНК не соберешь. Значит, "вмешательство" всех некогда бывших народов в гаплотипы народов современных учесть в принципе невозможно. А на исследования гаплотипов это соображение, похоже, не влияет никак. Но хорошо ли это?
################

Это совершенно нормально. Потому что ДНК-генеалогия занимается гаплотипами-гаплогруппами, а не этносами. Она занимается родовыми понятиями. Например, для племен Центральной и Восточной Европы античные авторы дают десятки наименований. А родов в понятиях ДНК-генеалогии было всего несколько.

Исчезнувших народов были десятки и сотни, смотря какой критерий применять для их подсчета. Но названия народов и племен в ДНК не записаны. Это то, как мы сейчас их называем (нередко путаясь) или как называли их античные авторы (нередко путаясь). А при более детальном изучении оказывается, что разные скифы, анты, саки, аланы, кимвры, юэчжи, и десятки других - это один род, с одной историей, но разошедшийся в разных направлениях либо на самом деле, либо в головах историков.

Порой есть корреляция этноса (или этнической популяции) с гаплогруппами-гаплотипами, часто нет. Например, у басков - есть, это довольно четко сохранившаяся популяция одного основного рода, который пришел на Пиренеи 4800 лет назад. Причем пришел из Азии. Есть у южноамериканских индейцев, один основной род. Есть в немалой степени у жителей Северной Индии, в значительной степени один род. Финны на 77% один род. Русские на 62% (в южной части России) - один род. Ирландцы на 92% один род. Индийцы в высших кастах - до 72% один род. Якуты в основном один род (кстати, тот же, что и финны, просто давно разошлись). Поляки более чем наполовину - один род.

Но чаще - сборная солянка. Вот хазары были, скорее всего, сборной солянкой. Их следа в гаплотипах евреев пока не обнаружено.

Так что ""вмешательство" всех некогда бывших народов в гаплотипы народов современных" или есть, или его нет. Когда есть и оно идентифицируется и описывается, и к тому же датируется, оно дает ценный вклад в наши знания истории этих народов. Что же в этом плохого? А когда его нет, и следа не оставило, значит, такой был ход истории. Синантропы, например, в нас следа не оставили. Хорошо это или плохо? Да как сказать. Я лично не очень на этот счет переживаю.

>"А на исследования гаплотипов это соображение, похоже, не влияет никак. Но хорошо ли это?".

Теперь ответ на свой вопрос Вы можете дать сами.


М. Тартаковский. С вопросом.
- Wednesday, June 08, 2011 at 14:55:05 (EDT)

Бен
- Wednesday, June 08, 2011 at 11:22:41 (EDT)
М. ТАРТАКОВСКИЙ. Исторично и истерично.
- Wednesday, June 08, 2011 at 11:03:43 (EDT)

Попутно возражу Бену и Элле. Почему же, если акцентировать на том, что спасаем евреев, русскому и другим рисковать собой? Не о благотворительности речь, - о собственной и единственной шкуре...
-------------
Речь шла, по-моему, о 39-40 гг., когда меры по спасению евр. женщин, стариков и детей можно было принять, не подвергая риску русское (украинское, белорусское) население.

>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<

Т.е в 39-40 гг. надо было превентивно выселить евреев из Украины и Белоруссии - предугадывая и войну, и вторжение, и оккупацию, и сам ХОЛОКОСТ - ГОСУДАРСТВЕННОЕ преступление грандиозных масштабов, уникальное событие едва ли не во всей мировой истории, сравнимое разве со злодействами Суллы, уничтожавшего (помнится) самнитов и этруссков именно "по расовым" соображениям7..


Мыслитель
- Wednesday, June 08, 2011 at 14:42:41 (EDT)

V-A
- Wednesday, June 08, 2011 at 14:09:28 (EDT)

Это верно. Статья возвеличивает откровенного мерзавца,
труса, ничтожество, предателя, нарциссиста, организатора
охранных отрядов концлагерей, многоженца, алкоголика и
прочая. Это мне не нравится, но таков личный выбор г-на
Аврутина.
***
+5!!!
Я уже как-то писал.Здесь два достойных автора.Это V-A и М.Тартаковский.


Aschkusa
- Wednesday, June 08, 2011 at 14:34:42 (EDT)

Элла
- Wednesday, June 08, 2011 at 14:25:49 (EDT)

Но ДНК любого еврея (и русского, и казаха, и кого угодно) можно объяснить без привлечения хазар.

Так... сосредоточимся и попробуем сделать вывод: Хазары ведь не единственный исчезнувший народ, с которого ДНК не соберешь. Значит, "вмешательство" всех некогда бывших народов в гаплотипы народов современных учесть в принципе невозможно. А на исследования гаплотипов это соображение, похоже, не влияет никак. Но хорошо ли это?
------------------------------------------------------------------------------
Элла - Вы умница!

Очень важный вывод, т. к. хазары были этнонимом коалиции этносов, распавшейся после поражения от Святослава в 965 г., после которой турки со своими гаплотипами организованно ушли в Центральную Азию, а евреи остались теми, кем они были всегда. То бишь евреями.


Мыслитель
- Wednesday, June 08, 2011 at 14:31:15 (EDT)

V-A
- Wednesday, June 08, 2011 at 14:09:28 (EDT)
Приехала машина, Власов и его спутник
вышли, сели в машину и уехали. Мог уйти к партизанам - полицай отвел бы, знал где партизаны
(да и староста знал). Предпочел к немцам.
***
Полностью согласен, даже попав в окружение, у него были варианты.
Уйти в партизаны, пустить себе пулю в лоб, как настоящий военный.
Карбышев же в плену не пошел на сотрудничество с немцами.
Его филосемитство это конечно Блеф!
Только идиот может в это верить.


Б.Тененбаум-Aschkusa
- Wednesday, June 08, 2011 at 14:31:11 (EDT)

Вы правы, действительно, поправку я пропустил. Признателен за пояснение.


Genny Imas
New York, NY USA - Wednesday, June 08, 2011 at 14:27:43 (EDT)

Дорогой Евгений,
Память о Жене жива среди его друзей. Сейчас в годовщину его дня рождения и его смерти мы вспоминаем о нем и перечитываем написанное о нем. Вечная ему память!
Отклик на статью: Евгений Беркович. Сказочный доктор


Aschkusa
- Wednesday, June 08, 2011 at 14:27:02 (EDT)

Б.Тененбаум-Aschkusa
- Wednesday, June 08, 2011 at 13:22:12 (EDT)
После исламской революции в Иране там в ходе процесса развития автономии было предложение объявить юг страны Шумером. Предложение не было принято из-за сопротивления суннитских иранцев.

Суннитов в Иране немного, потому что доля шиитов примерно 90%-95%. Далее - сунниты, как правило, арабы или туркоманы (туркмены ?), и с ними особо не считаются. Вопрос (без подковырки) - откуда такие сведения ?

------------------------------------------------------------

Я немeдленно поправилась в следующем же постинге (см. Erratum), на что вы не обратили внимание: не Иран, а Ирак.

Суннитов в Ираке намного больше: от 32% до 37%. Саддам Хусейн был суннитом.

Привожу ссылку на немецкоязычную статью в Википедии "Sumer":

"Im August 2005 wurde von schiitischen Gruppierungen vorgeschlagen, den Südirak zu einer autonomen Region eines föderalen Irak zu machen. Als Name für diese zu bildende autonome Region wurde Sumer vorgeschlagen. Der Vorschlag ist jedoch insbesondere unter den irakischen Sunniten hochumstritten."


Мыслитель
- Wednesday, June 08, 2011 at 14:26:00 (EDT)

Модерация: удалено за клевету.


Элла
- Wednesday, June 08, 2011 at 14:25:49 (EDT)

Но ДНК любого еврея (и русского, и казаха, и кого угодно) можно объяснить без привлечения хазар.

Так... сосредоточимся и попробуем сделать вывод: Хазары ведь не единственный исчезнувший народ, с которого ДНК не соберешь. Значит, "вмешательство" всех некогда бывших народов в гаплотипы народов современных учесть в принципе невозможно. А на исследования гаплотипов это соображение, похоже, не влияет никак. Но хорошо ли это?


Эмиль Коган
Хайфа, Израиль - Wednesday, June 08, 2011 at 14:15:47 (EDT)

Манера повествования как и тон написания даёт желание безостановочного прочтения, что называется взахлёб. Подробности описания событий, это очень важный сегмент из жизни батумского общества и его еврейской диаспоры. Из повествования, которое захватывает большой период времени, мы видим, как наши единоверцы большей частью хасидские евреи я говорю независимо от их фактического отношения к религии, со времени поселения в батумском регионе, всегда жили в неразрывной связи со всеми гражданами, здесь проживающими. Это не мешало всем нам интересоваться и познавать традиции нашего еврейства. Поэтому праздники как наши еврейские, так и совершенно естественно, праздники наших друзей, мы отмечали у себя и бывали приглашены к ним домой, без различия национальности и вероисповедания. Как отмечает автор, это наше самоуважение не могло быть не оценено по достоинству населением, среди которого у нас было много настоящих друзей и отношения с которыми остались у нас, как говорят "на всю оставшуюся жизнь.
Мы все помним, как в своих воспоминаниях писатель-гуманист Константин Паустовский говорил, что "Батуми в то время был небольшой, но далеко не провинциальный город" Это высказывание мы батумцы всегда оценивали по достоинству, понимая какие педагоги нас учили в школе, училище, техникумах. Мы никогда не забудем какие театры приезжали к нам на гастроли и какие выдающиеся актёры и музыканты с концертами посещали наш город. Поэтому уровень знаний, как и общей эрудиции отличал выпускников наших школ, давал возможность поступать и учиться в лучших Вузах нашей тогда ещё общей страны. Спасибо автору за интересную книгу".
Отклик на статью: Арнольд Левин. Семья


Бен
- Wednesday, June 08, 2011 at 14:12:55 (EDT)

Мыслитель
- Wednesday, June 08, 2011 at 13:47:51 (EDT)

Статья М.Аврутина написана профессионально, никто не спорит, но это не его статья
-------------------
Это серьезное обвинение, которое нужно доказывать. Есть подозрение? Скопируйте любой абзац и сделайте его запросом Гуглу. Я попробовал несколько - выдает ссылку на текст М.Аврутина. Есть специальные программы, выявляющие плагиат (я не пользовался, не знаю).
А пока не доказано, презумпция невиновности.


V-A
- Wednesday, June 08, 2011 at 14:09:28 (EDT)

Мыслитель

Статья М.Аврутина написана профессионально, никто не спорит, но это не его статья.


Какой профессионализм? Даже компиляцию грамотную М.Аврутин не
осилил. Исаак уже указал на противоречия внутри самой
статьи, хотя бы о сдаче Власова в плен:
Автор пишет о Власове, "что мысль о добровольной сдаче в плен он отгонял. Произошла же не сдача в плен, а захват.", а несколькими строчками ниже "Он не хотел быть расстрелянным, отвечая за чужие ошибки. И поэтому сопротивления не оказал при захвате в плен, а сразу назвал себя."

На самом деле была классическая сдача в плен - Власов и его спутник пришли в деревню, узнали, где живет староста, попросили спрятать,
но не запирать. Староста поставил в охрану полицая (который
был "и нашим и вашим"), Власов, видимо, попросил, чтобы за
ним приехали немцы. Приехала машина, Власов и его спутник
вышли, сели в машину и уехали. Мог уйти к партизанам - полицай отвел бы, знал где партизаны
(да и староста знал). Предпочел к немцам.

Наблюдатель
Статья, конечно, компилятиваная, но написана интересно. Автор сделал выводы, которые привели в ярость некоторых читателей. И напаасно. Следует терпимо принимать иное мнение, если даже оно резко расходится с твоим собственным мнением сегодня.


Это верно. Статья возвеличивает откровенного мерзавца,
труса, ничтожество, предателя, нарциссиста, организатора
охранных отрядов концлагерей, многоженца, алкоголика и
прочая. Это мне не нравится, но таков личный выбор г-на
Аврутина.

Однако есть же в панегирике от Марка и откровенная ложь (о
якобы филосемитстве Власова), и несоответствия внутри самой
статьи. С этим как быть - тоже молчать?
Отклик на статью: Марк Аврутин. Особенности сталинской армии и Русское Освободительное Движение.


Документы о Власове
- Wednesday, June 08, 2011 at 14:02:13 (EDT)

http://www.fedy-diary.ru/?p=3520


Anatole Klyosov
Boston, MA - Wednesday, June 08, 2011 at 13:59:23 (EDT)

>Элла Клесову, Wednesday, June 08, 2011 at 13:46:47 (EDT)
>Заранее признаю себя виновной...
############

Да Б-г с Вами,какая вина?

>Евреев, происшедших от цыган, определить, наверное, не трудно, достаточно проверить эти самые, которые гаплотипы, у тех и у других.

Точно.

>А вот как Вы определите, есть евреи, от хазар происшедшие, или нет, если ни одного живого хазара на горизонте не видно? С чем будете сравнивать?

См. ниже, недавний комментарий. Я, честно говоря, ни одного инопланетянина на горизонте тоже не видел. Но зачем привлекать, когда данных нет?

>И еще: с какими другими монголоидами могли мы, по-Вашему, так близко соприкоснуться?

А с цыганами? Любовь зла... Цыгане, правда, поют хорошо, вот и не устояла... А монголоиды хорошо на лошади скачут. Это, может быть, еще привлекательнее. А если при этом еще и поют... В общем, от темперамента зависит. Это Вам виднее.


Марк Фукс
Израиль - Wednesday, June 08, 2011 at 13:56:10 (EDT)

Я рад тому, что уважаемые читатели изданий Е.Берковича нашли время и прочли мой репортаж.
Если бы хотя бы на одного из моих дорогих читателей описанные пейзажи, достопримечательности и фото произвели впечатление, напомнили о его молодости, о прожитых в Израиле годах, если бы хотя бы один читатель после прочтения описания Израильского Севера изъявил бы желание посетить его, и в этом случае я был бы удовлетворен.
Поскольку, судя по реакции, таких друзей моей страны намного больше, то я могу считать свою задачу выполненной.
Относительный успех репортажа и хвалебные, сверх всякой меры отзывы, разрешите отнести не столько к автору фотографий и сопроводительного текста, сколько к земле Израиля и ее народу.
Спасибо.
М.Ф.
Отклик на статью: Марк Фукс. Краткий репортаж о четырехдневном отдыхе на Крайнем Израильском Севере с фотографиями, воспоминаниями, отступлениями от темы и комментариями


Anatole Klyosov
Boston, MA - Wednesday, June 08, 2011 at 13:52:43 (EDT)

>V-A, Wednesday, June 08, 2011 at 13:32:28 (EDT)
>>Anatole Klyosov
>>А вот в отношении генетики, или ДНК-генеалогии - никаких данных про хазар в еврейских линиях нет. Вот такой афронт. Вроде как хазары, а подойдешь ближе - нет, не они. А если копнуть, так точно не они.
>...а откуда у Вас данные по ДНК хазар?
##################

Так у меня данных и по ДНК инопланетян нет, но я же не говорю, что евреи - инопланетяне. Именно потому и не говорю, что данных нет.

Есть хорошее и полезное правило - бритва Оккама. "Не умножай сущностей без нужды" (один из вариантов правила).

Так вот - ДНК хазар нет (хотя вряд ли их гаплогруппы-гаплотипы были бы какими-то необычными; гаплогруппы были бы теми же J1, J2, Q, R1a1, R1b, G, E, C, в конце концов). Но ДНК любого еврея (и русского, и казаха, и кого угодно) можно объяснить без привлечения хазар. И каждый раз находится вполне разумное объяснение с источником ДНК с Ближнего Востока, Европы, Африки, или другой какой Польши или Литвы. И правило Оккама не советует привлекать хазар, поскольку это уже является избыточным.

То есть говорить-то можно, не жалко, если хочется. Но это получается ля-ля. Да, хазары были. И на иврите порой писали. Возможно, проездом, возможно, там были. Возможно и жили. А вот в ДНК ничего заметного на этот счет нет, чтобы к хазарам отнести.


Мыслитель
- Wednesday, June 08, 2011 at 13:47:51 (EDT)

Модерация: удалено. Обвинение в плагиате (т.е. в преступлении) надо подкреплять доказательствами. В противном случае получается клевета (тоже, кстати, преступление).


Элла Клесову
- Wednesday, June 08, 2011 at 13:46:47 (EDT)

Заранее признаю себя виновной, но уж коли встряла, терять мне нечего, спрошу:

Евреев, происшедших от цыган, определить, наверное, не трудно, достаточно проверить эти самые, которые гаплотипы, у тех и у других. А вот как Вы определите, есть евреи, от хазар происшедшие, или нет, если ни одного живого хазара на горизонте не видно? С чем будете сравнивать?

И еще: с какими другими монголоидами могли мы, по-Вашему, так близко соприкоснуться?


V-A
- Wednesday, June 08, 2011 at 13:34:23 (EDT)

Модератор,

не кажется ли Вам, что сообщение IPSI DIXIT (из архива гостевой)

нарушает правила - невозможно же обратиться к архиву
гостевой
Модерация: да, Вы правы: в постинге есть прямая речь, т.е. он не сугубо информационный, а значит, автор должен себя назвать; удален.


V-A
- Wednesday, June 08, 2011 at 13:32:28 (EDT)

Anatole Klyosov

А вот в отношении генетики, или ДНК-генеалогии - никаких данных про хазар в еврейских линиях нет. Вот такой афронт. Вроде как хазары, а подойдешь ближе - нет, не они. А если копнуть, так точно не они.


Anatole Klyosov,
а откуда у Вас данные по ДНК хазар?


Модератор
- Wednesday, June 08, 2011 at 13:26:16 (EDT)

Anatole Klyosov
Boston, MA - Wednesday, June 08, 2011 at 12:58:50 (EDT)


Уважаемый Anatole, чтобы Ваше сообщение осталось в виде комментария под статьей, надо нажать на кнопку "ОТЗЫВ" под статьей. Тогда сообщение попадет и в гостевую, и в комментарии. Сейчас я добавил Ваш комментарий к статье. На будущее - делайте это сами.
Удачи!


Леонид Фридман
Ганновер, Германия - Wednesday, June 08, 2011 at 13:23:29 (EDT)

Спасибо, уважаемый раввин, за перевод и комментарии.
Это всегда интересно прочесть.
Но у меня вопрос: как (какой) гиюр Рут прошла?
Если можно, в двух словах.
С уважением Л.Ф.
Отклик на статью: Михаил Ковсан. Книги ТАНАХа. Перевод и комментарии. Свитки. Рут


Б.Тененбаум-Aschkusa
- Wednesday, June 08, 2011 at 13:22:12 (EDT)

После исламской революции в Иране там в ходе процесса развития автономии было предложение объявить юг страны Шумером. Предложение не было принято из-за сопротивления суннитских иранцев.

Суннитов в Иране немного, потому что доля шиитов примерно 90%-95%. Далее - сунниты, как правило, арабы или туркоманы (туркмены ?), и с ними особо не считаются. Вопрос (без подковырки) - откуда такие сведения ?


Anatole Klyosov
Boston, MA - Wednesday, June 08, 2011 at 13:21:34 (EDT)

СТРЕЛЯЛИ (эпиграф)
**********************************
Для всех любителей характерно стремление к грандиозности, широким необоснованным обобщениям, ссылкам на сомнительные авторитеты и неуважение к специалистам и накопленным знаниям.
Для всех профессионалов характерны стремление к мелкотемью, боязнь широких обобщений, ссылки только на устоявшиеся авторитеты, чинопочитание и чрезмерное уважение к общепринятым догмам.
(Другой эпиграф)

>Элла, Wednesday, June 08, 2011 at 12:45:26 (EDT)
>В генетике я ничего не смыслю, но насчет хазар - видно без очков:
Если бы их потомков среди нас не было, не появлялись бы периодически среди евреев империи Российской люди с монголоидными чертами лица.
Но если бы хазарский компонент был преобладающим, таких было бы подавляющее большинство, а не как сейчас - редкое исключение.
***********************

Уважаемая Элла,

То, что людей монголоидной расы и без хазар хватает - Вы определенно знаете. Так что это у Вас не аргумент.

Я сам занимался довольно большой группой евреев, произошедших от цыган. Что делать будем? Цыганскую империю вводить в оборот исторической науки?

Среди евреев и негры есть, грубо говоря - афроевреи. Бывает.

Так что, как видите, монголоидные черты - это семечки. К хазарам это само по себе отношения не имеет, или, точнее, не обязательно имеет.

А вот в отношении генетики, или ДНК-генеалогии - никаких данных про хазар в еврейских линиях нет. Вот такой афронт. Вроде как хазары, а подойдешь ближе - нет, не они. А если копнуть, так точно не они.

Так что без очков можно, но лучше с ними.


Зоя Салова - Е.Майбурду
- Wednesday, June 08, 2011 at 13:14:18 (EDT)

Е. Майбурд - Зое Саловой
- Tuesday, June 07, 2011 at 17:11:27 (EDT): "Ловко же у вас частушки выходят, несравненная Зоя! Браво! (давненько вы не появлялись в нашей деревне)

Е-майе, дорогой Е.Майбурд! Спасибо на добром слове! А я долго не появляюсь последнее время, потому что боюся. Там у вас какой-то появился припадошный, всю меня обскорбил до глубины души медецинской лексикой, бабай ёкарный. И грозился даже Матроскину хвост отрубить. Может, и погубил хорошего человека, не знаете? А второе – расчаровалась я в людях. Был у меня американец один, ну глаз на него положила, фото подарила. А я на Новый год в Израиль ездила к Алику в гости (мы с ним по корешам, еврейский грузин, у нас на Севере срок тянул, как только он освободился – сразу фью! И в Бат ям). Алав Бахурашвили зовут. Мужик, я вам скажу! Вроде вашего Вадима Туманова! Бетон!
Так вот, у нас в Бат-яме уже Новый год, танцуем, закусываем, ракеты пускаем, а в Америке ещё вчерашний день. И вот мой американец пишит поздравление в Гостевой. "А самые правильные ракеты, пишит, запускают евреи в своей собственной стране, где уже наступил Новый год... а собственный – ещё раньше :) С Новым годом!"
Ну, я конечно обрадовалась, отвечаю частушечкой:
"Потому что ваш а ид
Точно целится в зенит.
Хорошо бы и ХАМАС
Взял хоть раз примерчик с вас". (В смысле, что тогда ихние кассамы на них же и упадут!)
Так вы себе представляете? Этот деятель уже так упился в драбадан, что за 9 часов ни хрена не понял и обругал меня небраской, хамаской, бандиткой, антисемиткой и другими нарушениями гостевой этики. Я пожалилась Алику, и он послал изменщику письмо, а мне копию. Но пошло ли оно в гостевую, не знаю. Вам не попадалось случайно?

Зачем ты дэвушку обидел, генацвали?
На Новый год мы вместе с нею танцавали,
С шампанским ели шекаладные конфеты
И вверх пускали разноцвэтные ракеты.
А если ты «катюшу», «града» и «касама»
Запустиш в небо вэртикально кверху прамо,
Так это, слушай, даже ёжику понятно,
Что упадут они на голову обратно!
Алав Бахурашвили


Anatole Klyosov
Boston, MA - Wednesday, June 08, 2011 at 12:58:50 (EDT)

>Aschkusa, Wednesday, June 08, 2011 at 10:08:39 (EDT)
>Мне не вполне понятен апломб проф. Мирона Амусьи...Автор написал интересную и добротную статью - вот и дискутируйте с ним, а не обливайте помоями. Негоже это...
##############

Я, признаться, не увидел "апломба" в комментарии уважаемого Мирона Амусьи, как не увидел и "обливания помоями". Был вполне трезвый и выдержанный комментарий, в котором присутствовало положение, которое можно принять с оговорками. Это положение затем было искажено и преувеличено в дискуссии, за что тому, кто исказил, преувеличил и довел до абсурда, уже указано и поставлено на вид.

Как обычно бывает, тот, кто преувеличил, исказал и довел до абсурда, ни копейки сам не внес в сам предмет обсуждения. Цель у него была другая - просто "крикнуть из кустов" про то, что жираф большой, ему видней. Жираф, в смысле, "специалист мирового уровня".

Давайте исправим положение, и выскажемся по сути. А суть - происхождение евреев, пусть только в некоторых аспектах вопроса.

Итак, что сказал М. Амусья? Следующее:

>Мирон Амусья, Иерусалим, Израиль - Tuesday, June 07, 2011 at 17:04:44 (EDT)

>... Некоторое удивление вызывают утверждения г-на Покоста о том, что в Gil Atzmon et al
«ближневосточные гаплогруппы Y-хромосомы J2 и ошибочно названы европейскими... Гаплогруппа J2 верхнемесопотамского происхождения, а гаплогруппа R1b центральноазиатского происхождения и 3500 лет до н.э. начала распространяться в Передней Азии, а в Европу попала через 700 лет после этого. В результате делается неверный вывод, что европейский компонент у европейских и сирийских евреев 20 – 40%, или, как указано в другом месте, у ашкеназских, сефардских, итальянских и сирийских евреев составляет 30% - 60% (т.е. в среднем 45%). Но у евреев доля исконной гаплогруппы J2 составляет в среднем 24%, а доля исконно еврейских линий гаплогруппы R1b примерно равна 8,7%. С другой стороны, гаплогруппа Q в исследовании ошибочно причислена к ближневосточным гаплогруппам. Средняя доля этой гаплогруппы у евреев составляет 1,8%. Таким образом, европейская примесь у евреев уменьшается по сравнению с указанной авторами исследования на 31% и составляет в среднем 45 – 31 = 14%, что близко к значениям, которые рассчитаны другими методами».

После этой пространной цитаты М. Амусья пишет:

>Думаю, что такая полемика с признанными специалистами мирового класса требует ссылки на солидный профессиональный источник – свою опубликованную в профессиональном журнале работу, или других. ... Это, конечно же, не умаляет в целом значительной работы автора по собранию и освещению столь многих источников.

Так что, на мой взгляд, ни "апломба", ни "помоев" в этом комментарии нет. То, что при критике стоит сослаться на источник - это разумно. Но соответствующие ссылки на это у автора есть, просто они не попали в данный абзац. На деле же приведенные в абзаце сведения вполне аккуратны, по крайней мере с позиций современной науки. Я позволю себе не ссылаться на свои работы по затронутым в абзаце вопросам, иначе пришлось бы давать более 50 ссылок только на свои работы, среди них в журналах Human Genetics, J. Genet.Geneal., "Биохимия", книгу "Происхождение человека" в 1024 страницы, из которых более 700 стр занимает ДНК-генеалогия.

Что же написали Atzmon с соавторами? А написали они действительно или неаккуратно, или просто неверно, что уважаемый В. Покост и отмечает.

>Notably, up to 50% of Ashkenazi Jewish Y chromosomal haplogroups (E3b, G, J1, and Q) are of Middle Eastern origin (ссылка на работу 2000 г), whereas the other prevalent haplogroups (J2, R1a1, R1b) may be representative of the early European admixture (ссылка на работу 2008 г).

>The 7.5% prevalence of the R1a1 haplogroup among Ashkenazi Jews has been interpreted as a possible marker for Slavic or Khazar admixture because this haplogroup is very common among Ukrainians (where it was thought to have originated), Russians, and Sorbs, as well as among Central Asian populations, although the admixture may have occurred with Ukrainians, Poles, or
Russians, rather than Khazars.

Первая ошибка - гаплогруппа Q не ближневосточного происхождения. Если, конечно, Южную Сибирь не считать Ближним Востоком. Я не имею понятия, откуда Atzmon и его коллеги вдруг посчитали Q ближневосточной, но это означает, что "специалисты мирового уровня" просто не знакомы с ежегодной сводкой ISOGG (международного общества генетической генеалогии), настольным материалом любого специалиста в данных вопросах, в котором из года в год пишется про то, что гаплогруппа Q появилась в Центральной Азии, и распространилась на Алтай и Байкальский регион. Более того, почти все индейцы Южной Америки имеют гаплогруппу Q, а они на Ближнем Востоке не замечены, насколько мне известно.

Далее, то, что гаплогруппы R1a1 и R1b "представляют раннюю европейскую примесь", это неконкретно (что такое "ранняя"?), и в целом неверно. Как правильно пишет В. Покост, R1b появилась в Европе менее 5 тысяч лет назад (в основном вокруг 4500 лет назад), а вот среди евреев ее датировка уходит на 5500 лет назад, то есть на тысячу лет раньше. Дело в том, что маршрут гаплогруппы R1b из Центральной Азии, где она появилась 16 тысяч лет назад, в Европу, пролегал, в частности, через южную Месопотамию 6000-5500 лет назад (видимо, эти и были шумеры, потому что у ассирийцев гаплогруппа R1b доминирует по сравнению с другими гаплогруппами), где ее и получили многие будущие евреи. Так что и здесь "специалисты мирового уровня" знают меньше, что уважаемый В. Покост.

Далее у Atzmon и соавторов целый гроздь ошибок или неверных интерпретаций. Гаплогруппа R1a вовсе не "украинского происхождения", а тоже из Центральной Азии. Выделять, что эта гаплогруппа common среди украинцев - это так, но, скажем, у поляков и руских ее больше. Гаплогруппа R1a1 у евреев появилась вовсе не от славян, поскольку у славян соответствующие гаплотипы совершенно другие. Так что и здесь "специалисты мирового уровня" просто не в курсе.

Если коротко - они специалисты, но не в гаплогруппах-гаплотипах. И это именно то, что я имел в виду в предыдущем сообщении, что есть разные специалисты и разные неспециалисты, и иной раз вторые дадут большую фору первым. Именно поэтому запрещать неким "неспециалистам" критиковать "специалистов мирового уровня" - это абсурд, доведенный до идиотизма. Pardon my French.


Элла
- Wednesday, June 08, 2011 at 12:45:26 (EDT)

В генетике я ничего не смыслю, но насчет хазар - видно без очков:

Если бы их потомков среди нас не было, не появлялись бы периодически среди евреев империи Российской люди с монголоидными чертами лица.

Но если бы хазарский компонент был преобладающим, таких было бы подавляющее большинство, а не как сейчас - редкое исключение.
Отклик на статью: Владислав Покост. Происхождение еврейского народа


Буквоед - Владимиру Янкелевичу
- Wednesday, June 08, 2011 at 12:43:57 (EDT)

Уважаемый г-н Янкелевич! Спасибо за интересную, выдержанную, словом, "по-военному":) четко написанную статью.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля


Элла
- Wednesday, June 08, 2011 at 12:39:30 (EDT)

Элла, предположившая, как некоторые здесь, что мировая история вращается вокруг евреев, удивила. Всё-таки профессиональный, думающий, интеллигентный автор...

Вроде бы и я то же самое писал в статье о двух столетиях еврейской цивилизации. Но, Вам и другим сомневающимся в угоду, мой заголовок заканчивался знаком вопроса.


Вот так возникают нездоровые сенсации... такие идеи у меня мог обнаружить только господин Тартаковский.


Виктор Каган
- Wednesday, June 08, 2011 at 12:37:45 (EDT)

Александр Гордон, Израиль - Wednesday, June 08, 2011 at 07:19:52 (EDT) Считаю недопустимой публикацию критики результатов, полученных специалистами мирового класса, неспециалистами.

Предложение предполагает представление об исполнении, не так ли? В статье используются данные антропологии, археологии, лингвистики, разных разделов генетики, медицины, дерматоглифики, анализ письменных источников. Если бы Автор был, например, антропологом, значило бы это, что к остальным перечисленным данным он не смеет прикасаться? А если бы генетиком, то в анализ письменных источников и др. лезть не моги? А если специалист сегодня ещё не мирового класса - вот, получит через месяц Нобелевку и будет мирового, тогда нельзя, а пока неспециалисты месячишко оставшийся могут его покритиковать? Короче говоря, не могли бы Вы конкретно сформулировать принципы и критерии допуска и недопуска к высказыванию своего мнения? Иначе то, что Вы сказали, простите великодушно, за пределы blah blah blah не выходит.
Отклик на статью: Владислав Покост. Происхождение еврейского народа


V-A
- Wednesday, June 08, 2011 at 12:00:06 (EDT)

ликбез,
я почему - то подумал что Яне 84. Anyway, желаю до 120 в 12-
ричной системе.

для посетителей Гарварда
Кстати, рекомендую. Я пожалуй и в следующем году курс
там возьму, тем более что двойное возмещение расходов в
США не считается мошенничеством (а в Израиле таковым
считает его Миша Шаули)
Отклик на статью: Ион Деген. Цепочка


Элиэзер М. Рабинович - Мирону Амусья
- Wednesday, June 08, 2011 at 12:00:06 (EDT)

Моих знаний недостаточно для сколько-нибудь квалифицированного комментария к этой статье. Я полагаю, что глубоко профессиональные статьи, написанные людьми без соответствующего образования (как и с образованием), имеют право на жизнь при одном условии: они способны выдержать критику специалистов. В этом плане я согласен с проф. Гордоном, что профессиональный журнал, где статья рецензируется специалистами, - более подходящее место для такой публикации.

Позвольте, однако, уважаемый профессор Амусья, поставить под сомнение Вашу увренность, что хазарская гипотеза полностью отвергается генетикой. Да, отвергается в том ортодоксальном, но необоснованном виде, в котором она была впервые высказана Артуром Кестлером. Я, однако, помню одну из первых статей по исследованию У-хромосомы, опубликованную лет 15 назад (около 10 авторов из ун-та Туссона и ин-та Вейцмана). Там было убедительно показано то, что было подтверждено и позднее, что ашкеназийские евреи, в основном, происходят от палестинских евреев, однако, вливание определённой доли тюркской крови не исключалось. Профессора Норман Голб и Омельян Прицак пишут в предисловии к книге "Хазаро-еврейские документы Х века" ("Гешарим", Москва-Иерусалим, 1997, стр. 14): "Все это не дает оснований для подтверждения гипотезы о том, что евреи постсредневековой Европы являются в основном потомками хазар. Однако современный уровень наших знаний не позволяет сомневаться в том, что обращённые в иудаизм хазары составляли часть украинского (древнерусского) компонента восточноевропейского еврейства и в конце концов были им ассимилированы."
Отклик на статью: Владислав Покост. Происхождение еврейского народа


Элиэзер М. Рабинович - М.С. Тартаковскому
- Wednesday, June 08, 2011 at 11:31:29 (EDT)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. Исторично и истерично.
- Wednesday, June 08, 2011 at 11:03:43 (EDT)

Элла, предположившая, как некоторые здесь, что мировая история вращается вокруг евреев, удивила. Всё-таки профессиональный, думающий, интеллигентный автор...


Вроде бы и я то же самое писал в статье о двух столетиях еврейской цивилизации. Но, Вам и другим сомневающимся в угоду, мой заголовок заканчивался знаком вопроса.


vitakh
- Wednesday, June 08, 2011 at 11:31:09 (EDT)

Рассказ захватывает, впечатляет, красив, мастерски написан.

Наилучшие пожелания, Ион Лазаревич! Хотя и не юбилей.

(К слову, НИ В КАКОЙ целочисленной системе счисления "70" не составляет десятичные 86. К примеру, в 12-ричной: "70" - это десятичное 84. Но это так, небольшой ликбез для суперпрограммистов, выпускников физтеха и посетителей Гарварда).
Отклик на статью: Ион Деген. Цепочка


Б.Тененбаум-Эллану
- Wednesday, June 08, 2011 at 11:25:37 (EDT)

Говоря о высоком уровне вооружения, автор повторяет ошибку сталиского руководста - пренебрегает связью.

Уважаемый коллега, если помните, был такой еврейский анекдот - Изя просил Б-га сделать Изю таким умным сегодня, как его жена Сарра будет завтра ? Ваша критика, как мне кажется, несколько сродни идеям Сарры :)
Армию строят, и делается это по определенному плану. План, понятное дело, отображает теоретические разработки, сделанные национальными военными учреждениями, в первую очередь "мозгом армии" - Генштабом. В предвоенный период у генштабов Англии, Франции, Германии, России, Японии, США и так далее имелись свои прогнозы на то, в какие сроки и каким образом пойдет будущая война. Советский план делал ставку на то, что война может случиться буквально в любой день, и что для победы надо использовать массированное применение самых лучших возможных вооружений. Германия, вплоть до прихода Гитлера к власти связанная Версальским Договором, вооружалась тайно, и ставку делала на качство подготовки личного состава - любой рядовой рейхсвера был готовым унтер-офицером, любой унтер-офицер мог быть назначен на офицерскую должность, а уж офицеры были такого качества, что капитан без проблем мог выполнять обязанности полковника. В России, напротив, по ряду причин качеством подготовки офицеров и специалистов пренебрегали.
Отсюда и проблемы. В Красной Армии связь считалась неважной - в частности, именно в силу сверхцентрализации, как совершенно правильно говорит Марк. Инициатива на местах не поощрялась.
Отклик на статью: Марк Аврутин. Особенности сталинской армии и Русское Освободительное Движение.


Элиэзер М. Рабинович - Льву Худому
- Wednesday, June 08, 2011 at 11:23:44 (EDT)

Лев Худой
Хайфа, Израиль - at 2011-06-05 11:03:11 EDT
"В недавно опубликованных воспоминаниях Рав Ицхак Зильбер (1917-2004) рассказывает ...когда однажды пришел надзиратель с вызовом к начальнику лагеря в момент его молитвы Амида, все знали, что он не ответит и не сдвинется с места, пока не закончит"

Уважаемый автор! Вы действительно верите в это? Что надзиратель не врезал бы ему сапогом в челюсть и прикладом по затылку, а стал бы ждать пока закончится молитва в Гулаге? А на второй раз просто убил бы на месте чтоб другим неповадно было.


Уважаемый г-н Худой!
И у меня возникли те же сомнения; и я, как и Вы, нашёл первоисточник - воспоминания рава Зильбера, которые эти сомнения, как в отношении облигаций, так и молитвы, к сожалению, не развеяли. Вы обоснованно называете рава Зильбера праведником, а потому нам с Вами вроде бы не пристало подвергать сомнению его слова. Разные чудеса бывали даже в Гулаге, где, как свидетельствуют и Солженицын, и Шаламов, религиозные люди сохраняли душу лучше, чем нерелигиозные. Но сам случай с молитвой очень напоминает историю, рассказанную Достоевским о молитве каторжного еврея Исая Фомича.
Отклик на статью: Евгений Майбурд. Если… О книге воспоминаний В. Туманова


Бен
- Wednesday, June 08, 2011 at 11:22:41 (EDT)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. Исторично и истерично.
- Wednesday, June 08, 2011 at 11:03:43 (EDT)

Попутно возражу Бену и Элле. Почему же, если акцентировать на том, что спасаем евреев, русскому и другим рисковать собой? Не о благотворительности речь, - о собственной и единственной шкуре...
-------------
Речь шла, по-моему, о 39-40 гг., когда меры по спасению евр. женщин, стариков и детей можно было принять, не подвергая риску русское (украинское, белорусское) население.
==================================
Элла, предположившая, как некоторые здесь, что мировая история вращается вокруг евреев, удивила. Всё-таки профессиональный, думающий, интеллигентный автор...
Исполать ей. Увы, жизнь диктует свои законы.
-------------
В 20 веке евреи играли большую роль в мировой истории, причем не только как жертвы, но и активные участники (кажется, об этом писала Ханна Арендт).


М. ТАРТАКОВСКИЙ. Исторично и истерично.
- Wednesday, June 08, 2011 at 11:03:43 (EDT)

Наблюдатель
- Wednesday, June 08, 2011 at 06:02:52 (EDT)
Статья, конечно, компилятиваная, но написана интересно...
Можно, например, не согласиться с мнеием автора насчет ГЛАВНЫХ причин катастрофы 1941-го. "Во всех этих причинах виноват был в первую очередь лично Сталин". Это не так, конечно, уже потому, что антиисторично.

>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Почему же антиисторично? Ииенно так и вполне исторично. Наполеон виноват, к примеру, что сгорела Москва. Что же в этом антиисторичного. Термин, конечно, интеллектуальный, но совать его куда ни попадя не стоит.

Попутно возражу Бену и Элле. Почему же, если акцентировать на том, что спасаем евреев, русскому и другим рисковать собой? Не о благотворительности речь, - о собственной и единственной шкуре...

Иегуде возражать бесполезно: изрекает! Однако довоенное государство было формально, да и по сути, интернациональным. Во время войны оказалось: сама власть далеко не всех (вообще - не всех) устраивает, открылись народы-"изменщики"...

Послевоенный же антисемитизм связан с далеко зашедшими и провалившимися упованиями Сталина, - которому Израиль, как ни крути, обязан своим появлением - что, опять же, так. И вполне исторично.

Элла, предположившая, как некоторые здесь, что мировая история вращается вокруг евреев, удивила. Всё-таки профессиональный, думающий, интеллигентный автор...
Исполать ей. Увы, жизнь диктует свои законы.
Отклик на статью: Марк Аврутин. Особенности сталинской армии и Русское Освободительное Движение.


М. Аврутин - М. Тартаковскому
- Wednesday, June 08, 2011 at 11:00:32 (EDT)

М. Тартаковский.
- Wednesday, June 08, 2011 at 10:17:17 (EDT)

"Извините, какой книги? Чьей книги? Вашей или другого автора? Книга издана или ещё в работе?"

Моей, законченной, даже в двух редакциях, но не изданной, к сожалению, или пока не изданной. Будем надеяться.


Марк Аврутин - Буквоеду
- Wednesday, June 08, 2011 at 10:41:10 (EDT)

Буквоед - Марку Аврутину
- Wednesday, June 08, 2011 at 09:53:12 (EDT)

Уважаемый Буквоед, украинское крестьянство не составляло большинства личного состава РККА в приграничных округах. Вспомните принципы формирования: 2-я Ударная, например, формировалась в Поволжье; дивизия Памфилова (из 28 памфиловцев не было ни одного москвича, а с русской фамилией оказался лишь политрук Клычков) - в Казахстане и т.д. Вполне могло быть, что озлобленные Голодомором украинские солдаты оказались где-нибудь на Дальнем Востоке. Что касается приграничных районов, о которых пишет Солонин, где стреляли из окон, с чердаков и колоколен в отступавших красноармейцев, то речь о присоединеных территориях, сохранивших ненависть к "москалям" и по сей день. "Дезинтеграция армии", т.е. её распад наступал из-за потери руководства, когда командование парализовывал страх. Но так происходило не везде, и об отчаянном сопротивлении, например в "Беловежской пуще" пишут немцы как о "зеленом" аду, устроенном им "разбежавшимися" солдатами.
О войне, согласитесь, хорошо пишет не один Солонин. Кстати, много толковых работ написано и немецкими авторами.


М. Тартаковский.
- Wednesday, June 08, 2011 at 10:17:17 (EDT)

Марк Аврутин
- Wednesday, June 08, 2011 at 03:51:57 (EDT)
Не стану рассматривать и объяснять каждое. Просто я не смог в кратком изложении более, чем 400 страничной, книги достаточно убедительно всё обосновать. По-видимому, следовало бы ограничить круг рассматриваемых в статье вопросов, а не стараться кратко изложить содержание всей книги.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Извините, какой книги? Чьей книги? Вашей или другого автора? Книга издана или ещё в работе? И т.д.
Данная работа профессиональная и интересная, - но является ли авторской или - компиляцией, конспектом, переложением чужого текста?
С этого следовало бы начать.
От этого зависит отношение читателя к читаемому.
С уважением.
Отклик на статью: Марк Аврутин. Особенности сталинской армии и Русское Освободительное Движение.


Aschkusa
- Wednesday, June 08, 2011 at 10:08:39 (EDT)

Мне не вполне понятен апломб проф. Мирона Амусьи. Поэтому не понятно почему интеллигентный автор с тремя дипломами о законченном высшем образовании должен в вопросах генетики и прочая стесняться своих высказываний и слушаться профессора - специалиста по "теоретической физике" и "судовым силовым установкам", а в принципе такого же "любителя" как и сам автор статьи.
Автор написал интересную и добротную статью - вот и дискутируйте с ним, а не обливайте помоями. Негоже это...
Отклик на статью: Владислав Покост. Происхождение еврейского народа


Буквоед - Марку Аврутину
- Wednesday, June 08, 2011 at 09:53:12 (EDT)

Марк Аврутин - Эллану
- Wednesday, June 08, 2011 at 08:31:53 (EDT)


Уважаемый г-н Аврутин! Позвольте мне вступить в Ваш "спор славян:) между собой". Украинское крестьянство, а именно оно составляло большинство личного состава РККА в приграничных округах, было озлоблено Голодомором, да и остальные крестьяне к 1941 году уже вкусили "прелести" колхозной жизни с ее рабским трудом "за палочки", так что особого желания воевать "за армяшку с его колхозами" ни те, ни другие не имели. Да, не было организованной сдачи в плен, но была дезинтеграция армии, т.е. просто-напросто уход из нее, что блестяще показал М.С. Солонин в своих книгах, что превратило ее в неуправляемую толпу, которая и попадала в плен.


Вадим
Бостон, - Wednesday, June 08, 2011 at 09:31:21 (EDT)

Спасибо, Сабирджан!
Нпомнили о молодости. Давно и с удовольствием слушал Голощекина. Несколько лет назад, приехав в Ленинград, решил пройтись по "особенно" знакомым местам. С удивлением обнаружил на месте бывшего кинотеатра «Правда» голощекинскую Филармонию джазовой музыки. Зашел, послушал молодых ребят-джазменов. Получил удовольствие.
Еще раз спасибо.
Отклик на статью: Сабирджан Курмаев. Vita brevis, ars longa


Лев Худой LevHudoi@gmail.com
- Wednesday, June 08, 2011 at 09:26:06 (EDT)

Кстати, вся эта история абсурдная - вымышленная.

http://www.evreimir.com/article.php?id=4186 Из книги «Чтобы ты остался евреем»:

"Облигации принес мне и попросил спрятать один знакомый – пенсионер Моше Народович. Пенсии на жизнь не хватало, и он из каких-то своих расчетов скупил по дешевке большое количество облигаций"

Пенсии на жизнь не хватает, так пойду-ка я куплю акции «Бритиш Петролиум» причем «большое количество». И спрячу мешок под кроватью у знакомого еврейского праведника. И уж тогда точно пенсии хватит!

И зачем простой бедный пенсионер будет прятать свою контрабанду у другого человека? Почему бы не закопать в лесу или замуровать в стену? Зачем посвящать еще одного человека в свои противозаконные действия?

Тем более у кого прятать - у Зильбера - активиста еврейского подполья, тайного преподавателя Торы. За ним наверняка может быть наблюдение с большей вероятностью чем у простого пенсионера.

Почему если сам Зильбер пишет, что Народович написал на акции свою фамилию, то почему следователи допрашивали зильбра - чьи акции? И так бы и не узнали если бы сам Народович не явился с повинной добровольно. Такого быть не может. Бред какой то.
ЕСли народович не хочет подставлять правдника то зачем ему под кровать подбрасывать компромат-контрабанду?

Объясните как вы во все это верите?

Отклик на статью: Евгений Майбурд. Если… О книге воспоминаний В. Туманова


Майя
- Wednesday, June 08, 2011 at 09:09:11 (EDT)

--------------------------------------------------------------------------------
YEHUDInfo
- Wednesday, June 08, 2011 at 08:38:24 (EDT)
МИД РФ: на израильской границе были убиты мирные демонстранты
---
Для тех, кто ещё любит родину - уродину


Сабирджан
- Wednesday, June 08, 2011 at 09:01:14 (EDT)

Виктор Каган
- at 2011-06-07 14:51:33 EDT

Спасибо за отзыв!

Да, Голощекин и Фейертаг – знаковые фигуры ленинградского джаза. Недаром Голощекин сказал Фейертагу: «Давай, ты будешь Давид Фейертаг, а я – Владимир Голощекин, а Фейертаг написал о Голощекине книгу. Голощекин – виртуоз-мультиинструменталист высокого класса. Ему вполне подходит эпитет «прорывной». Он очень удачно завладел тем кинотеатром на Загородном проспекте, а по количеству выпущенных пластинок уступал в Союзе разве что Георгию Гараняну, но тот был с ансамблем «Мелодия» при фирме «Мелодия» в Москве. Другой ленинградский музыкант, добившийся еще больших успехов – Игорь Бутман. Оба выступали в Бостоне (Бутман там ранее учился), Бутман в симфоническом зале, а Голощекин в помещении синагоги, но зато билет на Голощекина был более чем в три раза дешевле. Однако, в джазе, конечно, главное не коммерция и даже не совершенное владение инструментом. Настоящий джазмен всегда композитор и играет не только чужую, но и свою музыку. Такие музыканты в Ленинграде тоже были: Роман Кунсман, Геннадий Гольштейн, Сергей Курехин. Гольштейн работает и ныне, а в его ансамбле играет Голощекин. Там было и есть еще много джазовых музыкантов и энтузиастов. Короче говоря, вы жили в очень джазовом городе.
Отклик на статью: Сабирджан Курмаев. Vita brevis, ars longa


Марк Кругляк
Тель-Авив-Яффо , Израиль - Wednesday, June 08, 2011 at 08:44:27 (EDT)

Спасибо автору за столь изысканную,
за точную оценку жития и творчества
талантлмвейшего израильтянина Ионы Дегена.
А посему горжусь знакомством и взимопониманием...
От имени и по поручению:Здоровья и Удачи.
Марк Кругляк Яффо
Отклик на статью: Виктор Каган. Иону Дегену


Anatole Klyosov
Boston, MA - Wednesday, June 08, 2011 at 08:43:34 (EDT)

>Александр Гордон, Израиль - Wednesday, June 08, 2011 at 07:19:52 (EDT)
>Полностью поддерживаю мнение профессора Амусьи. Считаю недопустимой публикацию критики результатов, полученных специалистами мирового класса, неспециалистами. По этой причине я прекратил сотрудничество с г-ном Е. Берковичем.
####################

Ба, те же и оне же. Вообще фраза "Считаю недопустимой публикацию" даже без продолжения показывает ментальность типа "держать и не пущать". Я-то, признаться, не ожидал встретить такое среди людей интеллигентных, и тем более евреев.

Продолжение фразы "Считаю недопустимой публикацию критики" еще более выводит запретителя за круг людей интеллигентных.

Дальнейшее продолжение "Считаю недопустимой публикацию критики результатов" вызывает уже гомерический смех. Про интеллигентность запретителя уже забыли. Ее просто не существует.

Наконец, "Считаю недопустимой публикацию критики результатов, полученных специалистами мирового класса, неспециалистами" высвечивает несколько другой аспект, в дополнение к перечисленным выше. Это, к сожалению, показывает, что высказывающий такое просто чужд науке, чужд принципиально.

Потому что в науке другие критерии важности, ценности и новизны результатов, выводов, положений, концепций. Понятия "неспециалист" в этих критериях нет, хотя бы потому, что неспециалист неспециалисту рознь. Скажем, химик - неспециалист в океанологии или в астрономии, но увидеть "химические" ляпы в этих науках и указать на это авторам и читателям, безотносительно "мирового класса" авторов ляпов он вполне может и имеет на это полное право. И даже где-то обязанность.

Вообще эта тема неисчерпаема, хотя бы потому что понятия "считаю недопустимой публикацию", "специалист мирового класса" и "неспециалист" настолько многогранны, что позволяют приводить сотни и сотни конкретных примеров, проводить "конкретный анализ в конкретной ситуации", и показывать, что процитированное в самом верху - откровенная глупость при высказывании в столь общем виде. И не только глупость, но и показательная ментальная ограниченность. Что, впрочем, одно и то же.


YEHUDInfo
- Wednesday, June 08, 2011 at 08:38:24 (EDT)

МИД РФ: на израильской границе были убиты мирные демонстранты

Министерство иностранных дел Российской Федерации прокомментировало беспорядки на сирийско-израильской границе, имевшие место вчера, 5 июня, в годовщину Шестидневной войны. Комментарий опубликован на официальном сайте МИД РФ:

"5 июня на Западном берегу р.Иордан и в секторе Газа, а также в сопредельных с Израилем арабских странах, где проживает значительное количество палестинских беженцев, прошли демонстрации по случаю очередной годовщины начала арабо-израильской войны 1967 г.

Подобно схожим событиям 15 мая 2011 года, наибольший накал выступления приобрели в районе оккупированных Голанских высот, где израильскими военнослужащими был открыт огонь по палестинским демонстрантам, пытавшимся перейти через линию разъединения. В результате, по информации СМИ, погибло 14 человек, более 200 — получили ранения.

Выражаем глубокую озабоченность в связи с новым всплеском палестино-израильской конфронтации. Особую обеспокоенность вызывает гибель и ранения многих мирных демонстрантов в ходе этих акций. Призываем стороны проявлять максимальную сдержанность, не допускать использования силы против гражданского населения и мирных шествий, приложить все усилия в целях предотвращения дальнейшей эскалации насилия.

Произошедшие трагические события еще раз показывают неотложную необходимость энергичных усилий в интересах скорейшего перезапуска палестино-израильских переговоров, а также размораживания других треков ближневосточного урегулирования. Это будет надежным путем для реализации национальных чаяний палестинцев, справедливого долгосрочного решения всех вопросов окончательного статуса, обеспечения безопасности Израиля, всех стран региона".

А вот, русская вариация на тему: "Граница на замке"

http://www.neonomad.kz/history/h_mir/index.php?ELEMENT_ID=6043

Через две недели, 15 марта, китайские солдаты вновь пошли в атаку. Пограничники опять оказались один на один с неприятельской пехотой. Москва явно опасалась использовать армию, чтобы дело не переросло в межгосударственный конфликт, чего с нетерпением ждали на Западе. Примечательно, что когда в районе боев появились девять танков Т-62, пограничники спешно переподчинили их из Минобороны погранслужбе КГБ и бросили против китайцев. И все же исход сражения решили секретные на тот момент армейские установки «Град». После их мощного залпа стрельба прекратилась.

Впрочем, не обошлось без курьеза. По мнению отставного полковника-танкиста Юрия Сологуба, участника боев, «данные для стрельбы на огневые позиции выдал штаб ракетных войск округа, а не дивизиона, как должно было быть. В итоге 18 боевых машин расстреляли не занятый неприятелем Даманский, а улетели на 7 км дальше, в глубь китайской территории, и разнесли деревню со всеми штабами, тылами, госпиталями. Китайцы такой наглости от нас не ожидали!».

Больше всего китайцев напугал вид горящей земли, а объяснялось это тем, что в суматохе «Грады» заряжали всем подряд, что было на складе – осколочно-фугасными, дымовыми и зажигательными (термитными) снарядами.

Ошибка советских военных оказалась роковой для Пекина. Всего в боях за Даманский были ранены 94 и погибли 58 советских солдат и офицеров. Китай потерял до тысячи солдат. Слабым утешением для него стало то, что он сумел захватить новый по тем временам танк Т-62, начиненный сверхсекретными приборами.

ТОЛЬКО, РАДИ БОГА, НЕ ГОВОРИТЕ, ЧТО ЭТО БЫЛО ДАВНО И НЕПРАВДА!
Китайцы, кстати, пустили вперед через границу пастухов с отарами.


Марк Аврутин - Эллану
- Wednesday, June 08, 2011 at 08:31:53 (EDT)

Эллан, Мельбурн
Австралия - Wednesday, June 08, 2011 at 07:18:20 (EDT)

"В причинах "Власовщины"(без уничижительного оттенка), мне кажется, следовало бы сделать акцент, что в значительной своей части это было движение крестьянское, а крестьянство,в отличие от городского населения крупнейших городов,являлось противником советской власти.
Именно это, в первую очередь (помимо ошибок командования),стало причиной повальной сдачи в плен в первый период войны".

Это у Вас тоже от "плодов просвещения". На самом деле, крестьяне были опорой большевиков. Ещё бы: "Мир - народам" (значит, конец войне, а в 10 миллионной армии - почти 90% крестьян); "Земля - крестьянам" - это же их вековая мечта. Потом, когда стали хлеб отнимать, взбунтовались против власти вообще. Ещё больше противились власти белых, потому, отчасти, они и проиграли Гражданскую.
В коллективизации крестьне, в основном, бедняки, которых было подавляющее большинство, увидели возврат к общине. А тотальное обобществление первым осудил Сталин в "Головокружении от успеха".
Списки на выселение кулаков составляли и утверждали сами же крестьяне. Короче, не всё так было, как нас учили в школе, а потом начали переучивать либералы-демократы в конце 80-х годов. Врали и те, и другие.
И никакой повальной сдачи в плен не было. Даже по немецким источникам был зафиксирован один единственный случай организованного перехода - полка Кононова.
В плену оказывались, будучи окруженными, отрезанными от баз снабжения. Как воевать без каши и патронов-снарядов? А танки и самоходки - без горючего. В плен часто попадали люди по 6-8 дней не имевшие никакой пищи.


Буквоед
- Wednesday, June 08, 2011 at 08:31:38 (EDT)

Несколько слов о Габриэле Нарутовиче. Его родной брат Станисловас Нарутавичюс был одним из подписантов Декларации Независимости Литвы, что послужило поводом для эндеков говорить о Габриэле как о "не-поляке". Интересно, что в первых турах он проигрывал другому ученому - выдающемуся лингвисту И.А. Бодуэну де Куртене -, которого выдвинули нацменьшинства
Отклик на статью: Эллан Пасика. Пилсудский и евреи. К 75-тилетию со дня смерти Юзефа Клемента Пилсудского


Александр Бизяк
Хайфа, Израиль - Wednesday, June 08, 2011 at 08:14:13 (EDT)

Всегда с огромным интересом жду новые работы уважаемого Марка - полемичные, доказательные, смелые, написанные живым литературным языком.
Вот и сейчас я счастлив, что не обманулся в ожиданиях, прочитав его новую статью.
Переосмысление казалось бы уже известных фактов, привлечение новых документальных материалов,богатая доказательная база,всё это дает мне основание поздравить автора и пожелать ему новых творческих успехов.
Спасибо, Марк!
Отклик на статью: Марк Аврутин. Особенности сталинской армии и Русское Освободительное Движение.


BEK
- Wednesday, June 08, 2011 at 07:51:33 (EDT)

Ирина Ясина, Елена Костюченко, Евгения Альбац
Е.А.: Если нарушают права геев и лесбиянок, то завтра придут за нами с тобой, Ира.
И.Я.: Конечно, потому, что мы-то с тобой точно Пятая колонна.
Е.А.: Нет, это не важно. Ничьи права не должны быть ущемлены. Если мы позволяем, чтобы рядом с нами были люди, чьи права гражданские, политические ущемлены - это значит, что мы следующие в очереди. Всегда. Не важно, кто мы.
И.Я.: Как сказал блоггер Токуак, мой приятель, "фобии и неуважение чужих прав, будь то право на свободу собраний или на выбор сексуальной ориентации – это характерная черта менталитета обществ, находящихся на той стадии развития, где собственные права, а уж тем более, их неотъемлемость не осознанны, вообщем, фобии – это привилегия отсталых и боящихся конкуренции".
http://www.rian.ru/videocolumns/20110608/385805091.html


Игонт
- Wednesday, June 08, 2011 at 07:47:39 (EDT)

ИМХО. Тут профессиональнее и интереснее.
http://www.youtube.com/watch?v=doQ6B2lJ0Cg
Отклик на статью: Марк Аврутин. Особенности сталинской армии и Русское Освободительное Движение.


Марк
- Wednesday, June 08, 2011 at 07:46:10 (EDT)

Мыслитель
- Wednesday, June 08, 2011 at 07:35:25 (EDT)


Моня, что ты разбушевался? Ты же заявил, что сюда не ходишь. Вот так всегда: обнадежишь, а слова не держишь. Все троцкисты-сталинисты одинаковы.
Модерация: Пожалуйста, соблюдайте правила: на "ты" только с друзьями и только в дружеской беседе.


Виталий Гольдман
- Wednesday, June 08, 2011 at 07:43:40 (EDT)

Александр Гордон
Израиль - at 2011-06-08 07:19:51 EDT
Полностью поддерживаю мнение профессора Амусьи. Считаю недопустимой публикацию критики результатов, полученных специалистами мирового класса, неспециалистами.


Мнение профессора Амусьи немного другое: Это, конечно же, не умаляет в целом значительной работы автора по собранию и освещению столь многих источников.

А вообще интересно: кто дает диплом или свидетельство "специалиста"? Вот сотрудник патентного бюро в Берне - специалист в теоретической физике? Может он критиковать результаты, полученные специалистами мирового класса? По Александру Гордону - нет. Хорошо, что Альберт Эйнштейн не был с Гордоном знаком. А то бы мы лишились специальной теории относительности, или получили ее позже и в другой редакции.
Отклик на статью: Владислав Покост. Происхождение еврейского народа


Мыслитель
- Wednesday, June 08, 2011 at 07:35:25 (EDT)

Радикал - Мыслителю
Касриловка, - Wednesday, June 08, 2011 at 05:55:17 (EDT)
И последнее. Откуда знаешь, что "Там её с удовольствием возьмут и поблагодарят"? Свой человек там?
****
А вы, милейший, просто невнимательны.
Автор Исаак дал ссылку http://www.proza.ru/2009/09/13/898 , а вы не прочитали.
Прашу....

«Пересмотр дела

В 2001 году с ходатайством о пересмотре приговора Власову и его соратникам в Главную военную прокуратуру обратился представитель общественного движения «За веру и Отечество»[22]. Однако военная прокуратура пришла к выводу, что оснований для применения закона о реабилитации жертв политических репрессий нет.

1 ноября 2001 года Военная коллегия Верховного суда РФ отказала в реабилитации Власова А. А. и других, отменив приговор в части осуждения по ч. 2 ст. 5810 УК РСФСР (антисоветская агитация и пропаганда) и прекратив в этой части дело за отсутствием состава преступления. В остальной части приговор оставлен без изменения[23].

Позиция Русской Зарубежной Церкви

В начале сентября 2009 года Архиерейский Синод Русской Православной Церкви Заграницей на своих заседаниях коснулся споров в отношении вышедшей в свет книги церковного историка, протоиерея Георгия Митрофанова «Трагедия России. „Запретные“ темы истории ХХ века». В частности, было отмечено, что[24] :
"...Трагедия тех, кого принято именовать «власовцами»… поистине велика. Во всяком случае, она должна быть осмыслена со всей возможной непредвзятостью и объективностью. Вне такого осмысления историческая наука – превращается в политическую публицистику. Нам… следует избегать «черно-белого» истолкования исторических событий. В частности, именование деяний генерала А.А. Власова – предательством, есть, на наш взгляд, легкомысленное упрощение тогдашних событий. В этом смысле мы вполне поддерживаем попытку отца Георгия Митрофанова подойти к этому вопросу (а вернее, к целой череде вопросов) с меркой, адекватной сложности проблемы.
В Русском Зарубежье, частью которого стали и уцелевшие участники РОА, генерал А.А. Власов был и остается своего рода символом сопротивления безбожному большевизму во имя возрождения Исторической России. …Все, что было ими предпринято – делалось именно для Отечества, в надежде на то, что поражение большевизма приведет к воссозданию мощной национальной России. Германия рассматривались «власовцами» исключительно как союзник в борьбе с большевизмом, но они, «власовцы» готовы были, при необходимости противостоять вооруженной силой какой бы то ни было колонизации или расчленению нашей Родины. Мы надеемся, что в будущем русские историки отнесутся к тогдашним событиям с большей справедливостью и беспристрастностью, чем это происходит в наши дни."


Радикал - Мыслителю
Касриловка, - Wednesday, June 08, 2011 at 07:28:35 (EDT)

Эй, "мыслитель", ты чего разбушевался. Здорово тебе в твоей конторе [...]
Модерация: в нашей гостевой не тыкают оппонентам; удалено за хамство.


Александр Гордон
Израиль - Wednesday, June 08, 2011 at 07:19:52 (EDT)

Полностью поддерживаю мнение профессора Амусьи. Считаю недопустимой публикацию критики результатов, полученных специалистами мирового класса, неспециалистами. По этой причине я прекратил сотрудничество с г-ном Е. Берковичем.
Отклик на статью: Владислав Покост. Происхождение еврейского народа


Эллан, Мельбурн
Австралия - Wednesday, June 08, 2011 at 07:18:20 (EDT)

Статья безусловно очень интересная, но я хочу остановиться на недочётах. В причинах "Власовщины"(без уничижительного оттенка), мне кажется, следовало бы сделать акцент, что в значительной своей части это было движение крестьянское, а крестьянство,в отличие от городского населения крупнейших городов,являлось противником советской власти. Именно это, в первую очередь (помимо ошибок командования),стало причиной повальной сдачи в плен в первый период войны. Говоря о высоком уровне вооружения, автор повторяет ошибку сталиского руководста - пренебрегает связью. А именно здесь и по количеству, и по качеству вермахт был несравненно выше КА. В то же время Марк Аврутин резонно отмечает отсутствие централизованного руководства войсками в начале войны. Средств связи нехватало катастрофически, какая же могла быть централизация?! И ещё: автор часто под армейским подразделением понимает воинскую часть,а это разные понятия. Встречаются повторы.
Отклик на статью: Марк Аврутин. Особенности сталинской армии и Русское Освободительное Движение.


Мыслитель
- Wednesday, June 08, 2011 at 07:13:15 (EDT)

Наблюдатель
- Wednesday, June 08, 2011 at 06:02:52 (EDT)
Статья, конечно, компилятиваная, но написана интересно.
***
Всё, что пишет М.Аврутин- это сплошная КОМПИЛЯЦИЯ!
Это касается и его статей о Катастрофе.В статье о Власове нет ни одной его собственной мысли, суждения и комментария.

"На основании того, что военнослужащие Вермахта и войск СС, а также «власовцы» участвовали в уничтожении евреев и других «недочеловеков» мы не можем их всех, а прямо участвовали далеко не все, объявлять нелюдями и чудовищами."

Вы тов. Наблюдатель большой оригинал!
Давайте будем этим людям сапоги целовать.

"Тем более, нельзя запрещать обсуждать вопрос, почему они стали «власовцами» и делали то, что делали. В том числе еврею и на страницах "еврейского" журнала, на что некоторые читатели особенно напирают."

Тов.Наблюдатель, давайте здесь опубликуем [...]


Мыслитель
- Wednesday, June 08, 2011 at 06:53:37 (EDT)

Моше Барт
- Tuesday, June 07, 2011 at 16:45:22 (EDT)
а вот задумался ли тов. Мыслитель над своей фразой "Сталин и Победа неразделимы"? Что-то тут вызывает законное сомнение: не вяжется гениальность Отца Народов (или точнее Отца Титульной Нации) с дикой неразберихой начала войны, чехардой противоречащих друг другу приказов. Как не вяжется "братья и сёстры" с "заградотрядами" и позднейшим отправлением попавших в плен "братьев и сестёр" в лагеря.
****
Любезнейший Моше Барт!

Давайте прежде всего отделим. Мухи – отдельно, котлеты- отдельно.
Сталин совершил массу преступлений, трагически повлиявших на ВОВ.
Вы забыли упомянуть грандиозную чистку в КА, когда был уничтожен весь высший командный состав Ка.Уничтожены маршалы Тухачевский, Блюхер, Егоров.
Затем командующие округами Якир, Гамарник, Корк.
Весь генералитет, почти весь офицерский состав.КА была буквально выкошена.
Прямо перед войной были арестованы и затем расстреляны Смушкевич и Рычагов.
Поэтому войну начинали необстрелянные, неопытные лейтенанты.
Сталин не прислушался к донесениям разведки относительно сроков начала войны.Затем во время войны он совершал тяжелейшие ошибки.
К примеру, по его вине возник "харьковский котел".
Всё это так. Это тяжелейшие, трагические преступления и ошибки, повлекшие за собой миллионы жизней.НО!!
Сталин был Верховным главнокомандующим, председателем ГКО.
Он организовал в тяжелейших условиях войны сложнейшую эвакуацию всей промышленности на Восток. Без Сталина ни один вопрос во время войны не решался.
Смею предположить, что если бы не Сталин, возможно все бы разбежались.
Судя по тому, что делалось в Москве в октябре 41г.
Вы обвиняете Сталина в организации заградотрядов.
Но это было правильное, вынужденное решение.Потому что все бежали..
Заградотряды это не сталинское изобретение.Он взял это у Л.Троцкого из Гражданской войны.
Еще раз повторюсь.Сталин и Победа неотделимы.
Эту Победу нникто не сможет у него отнять.
Войну выиграли сталинисты.Все маршалы, генералы весь офицерский состав были сталинистами. Иначе и быть не могло.
Антисталинисты, типа Власова, воевали на другой стороне.
аминь!


Эллан, Мельбурн
Австралия - Wednesday, June 08, 2011 at 06:47:07 (EDT)

Правильно ли сделали американцы, действуя "без суда и следствия". Давайте рассуждать от противного. Вот они его поймали таки. Конечно, при этом не обошлось без гибели нескольких нехилых бойцов спецназа. Ну, да это - "мелочи". Тем более, не стоит упоминания стоимость судебного процесса. Вряд ли это обошлось бы много больше чем сто "лимонов". Ну, и что, какова вероятность, что "всё просвещённое мусульманство" или хоть его половина признали бы легитимность "еврейско-масонского" суда"? Правильно, вероятность нулевая. Так для чего тогда погибли бы те парни? Хлопнули Бена - и слава богу. Нужно было только привязать к ногам добрый кусок сала.
Отклик на статью: Элла Грайфер. Плюс Бен – минус Ладен


Игонт
- Wednesday, June 08, 2011 at 06:22:27 (EDT)

Прошу понимания, но по-другому отзыв послать не удалось. В речи Ottomar Rothmann чётко говорится о преступной банде власовцев.
Отклик на статью: Марк Аврутин. Особенности сталинской армии и Русское Освободительное Движение.


Игонт
- Wednesday, June 08, 2011 at 06:15:18 (EDT)

http://lag.vvn-bda-ffo.de/2011/05/05/gedenkrede-von-ottomar-rothmann/
Отклик на статью: Марк Аврутин. Особенности сталинской армии и Русское Освободительное Движение.


Марк Аврутин - Бену
- Wednesday, June 08, 2011 at 06:11:39 (EDT)

Бен
- Wednesday, June 08, 2011 at 05:37:01 (EDT)

"У этого вопроса есть и другая сторона: если бы была информация об антиеврейском характере гитлеровского режима, то у русского народа могло бы уменьшиться желание сражаться с ним...".

Ряд авторов, из которых наиболее известным стал Марк Солонин, утверждают, что причиной разгрома Красной армии образца 41 года стало её полное нежелание защищать большевистский режим.
А в чем причина сокрытия подвигов военнослужащих с фамилиями, звучавшими по еврейски?
Да какой бы не была причина, зная, что евреи будут уничтожены, только потому что они евреи, ничего не предпринимать, хотя бы, для уменьшения жертв - это преступление сталинистов!


Наблюдатель
- Wednesday, June 08, 2011 at 06:02:52 (EDT)

Статья, конечно, компилятиваная, но написана интересно. Автор сделал выводы, которые привели в ярость некоторых читателей. И напаасно. Следует терпимо принимать иное мнение, если даже оно резко расходится с твоим собственным мнением сегодня.

Можно, например, не согласиться с мнеием автора насчет ГЛАВНЫХ причин катастрофы 1941-го. "Во всех этих причинах виноват был в первую очередь лично Сталин". Это не так, конечно, уже потому, что антиисторично. Но если автор так считает, то это его личное мнение, причем вовсе не оригинальное. И он имеет право с ним поделиться.

Как и с другими своими мыслями, которые не являются бесчеловечными и не поддерживают ничего антигуманного. На основании того, что военнослужащие Вермахта и войск СС, а также «власовцы» участвовали в уничтожении евреев и других «недочеловеков» мы не можем их всех, а прямо участвовали далеко не все, объявлять нелюдями и чудовищами. Тем более, нельзя запрещать обсуждать вопрос, почему они стали «власовцами» и делали то, что делали. В том числе еврею и на страницах "еврейского" журнала, на что некоторые читатели особенно напирают.

Поэтому разве можно можно заяалять: «Для меня М.Аврутин - это просто нерукопожатый человек». И требовать снять статью со страниц «Записок»?
Отклик на статью: Марк Аврутин. Особенности сталинской армии и Русское Освободительное Движение.


Радикал - Мыслителю
Касриловка, - Wednesday, June 08, 2011 at 05:55:17 (EDT)

"Пусть автор печатает свою работу на сайтах типа "Русь православная" и "Радонеж".Там её с удовольствием возьмут и поблагодарят".

Послушайте сюда, хаверем. Вы знаете такое учебное заведение, где дают профессию "мыслитель"? Наверное, только в "Конторе". Может быть, ошибаюсь - поправьте.
Теперь ты ответь, мыслитель: чего такой упертый в навязывании своего мнения? Я вот посадил бы тебя в бочку с диогеном, и с борта в море, однако ж не навязываю и поддержки не ищу.
И последнее. Откуда знаешь, что "Там её с удовольствием возьмут и поблагодарят"? Свой человек там?


Эллан, автор
Австралия - Wednesday, June 08, 2011 at 05:50:14 (EDT)

Cпасибо всем, давшим свой комм,особенно тем,которые указали на конкретные ошибки. Я не пытался представить Пилсудского «рыцарем без страха и упрёка» в отношении евреев. Ведь мы и сами (то есть, еврейство в целом) не без упрёка:до сих пор не признали армянский геноцид, и отказали дружественной Грузии в обещанной военной помощи в самый критический момент её новейшей истории. Даже очень богатая и сильная страна, США, лавирует в политике. Что уж говорить о странах малых и слабых. А Польша в период Пилсудского была неимоверно слабой, ибо только восстала из пепла, и справа и слева были соседи – не приведи господь, а внутри тоже рвали на части и справа и слева. И Пилудский лавировал. Да, приходилось лавировать и за счёт евреев. Я написал об этом в самой важной части очерка, последней. Жалею, что не дал список источников. Хотя часто их указывал в тексте. А договор, конечно, Рижский. Как в анегдоте: "Где фонтан и где имение?!"
Отклик на статью: Эллан Пасика. Пилсудский и евреи. К 75-тилетию со дня смерти Юзефа Клемента Пилсудского


Еврейская свадьба года: жених - правнук подпольного спонсора хасидов СССР
- Wednesday, June 08, 2011 at 05:41:59 (EDT)

Один из самых авторитетных духовных деятелей иудаизма на постсоветском пространстве выдал дочь за отпрыска известных хасидских династий. Прадед жениха, фигура легендарная, являлся подпольным спонсором движения ХАБАД в СССР в период сталинского режима.
http://izrus.co.il/diasporaIL/article/2011-06-07/14501.html


Элла
- Wednesday, June 08, 2011 at 05:41:40 (EDT)

У этого вопроса есть и другая сторона: если бы была информация об антиеврейском характере гитлеровского режима, то у русского народа могло бы уменьшиться желание сражаться с ним, чего советские власти не хотели (мысль не моя, источник не помню).

Мысль правильная. Причем, опасение это характерно не только в отношении русского народа, но и других народов антигитлеровской коалиции. Именно антисемитизм был "центром тяжести", вокруг которого планировалось выстроить "Новую Европу", и выбран он был не зря.


Германец
- Wednesday, June 08, 2011 at 05:38:01 (EDT)

Весной текущего года в известном российском издательстве РОССПЭН, в серии «История сталинизма», вышла книга профессора Фрайбургского университета и замдиректора Германского исторического института в Москве Виктора Дённингхауса «В тени “Большого Брата”. Западные национальные меньшинства в СССР (1917—1938 гг.)». В монографии предпринимается попытка анализа политики партийно-государственного руководства СССР в отношении западных нацменьшинств, самым многочисленным из которых были немцы. Ее автор любезно согласился дать ответ на несколько вопросов корреспондента МНГ.
http://www.ru.mdz-moskau.eu/index.php?date=1304687830&godnum=20119


Бен
- Wednesday, June 08, 2011 at 05:37:01 (EDT)

Более того, в предвоенные годы, после заключения договора 39 года, и в начале войны не было никакой информации об отношении нацистов к евреям. Это дает право считать Сталина соучастником в уничтожении евреев на территории бывшего СССР.
----------------
У этого вопроса есть и другая сторона: если бы была информация об антиеврейском характере гитлеровского режима, то у русского народа могло бы уменьшиться желание сражаться с ним, чего советские власти не хотели (мысль не моя, источник не помню).


Некоторые законы и обычаи праздника
- Wednesday, June 08, 2011 at 05:22:31 (EDT)

Шавуот, как и все еврейские праздники, начинается вечером (предыдущего дня, то есть в 2011 году - вечером 7 июня), с заходом солнца. Однако, празднование не начинают до "выхода звезд", ожидая, чтобы окончились сорок девять полных суток "счета Омера" (дней между Песахом и Шавуотом; вручение Торы произошло ровно через семь недель после исхода из Египта, поэтому день этот называется Шавуот - "Праздник Недель"). Но законы, связанные с праздником, вступают в силу, конечно, с момента захода солнца.

Шавуот имеет статус "праздника из Торы" – Йом-Тов; в этот день запрещено все то, что, с точки зрения законов субботы, считается работой (кроме варки еды и перенесения огня).

Когда существовал Храм, евреи в Шавуот совершали восхождение в Иерусалим и приносили бикурим – первые плоды урожая. Сегодня, когда Храм еще не восстановлен и мы не можем отпраздновать Шавуот так, как это предписывается Торой, главное для нас – это попытаться вновь пережить Дарование Торы, ощутить его как событие нашей жизни.

В первую ночь праздника принято не спать, а изучать Тору. Этот обычай носит название Тикун - в дословном переводе "исправление (мира)". Мудрецы Каббалы указывают распорядок занятий на всю ночь праздника Шавуот, который включает чтение отрывков из Письменной Торы, Устной Торы, книги Зогар, а также изучение 613 заповедей. Обычай устраивать Тикун основан на словах из Зогар, главной книги Каббалы, восхваляющих тех, кто не спит ночью в Шавуот, предвкушая час получения Торы.

У наших отцов существовал обычай начинать учить маленьких детей Торе именно в Шавуот. Рано утром детей вели в синагогу, как сказано в Писании: "И было на третий день, при наступлении утра..." (Исход 19:16). Приносили табличку, на которой написаны буквы алфавита и несколько отдельных стихов. Например: "Моше заповедал нам Тору, наследие общины Яакова" (Второзаконие 33:4). Учитель читал каждую букву, а ребенок повторял за ним. Учитель клал на табличку немного меда, а ребенок слизывал мед с букв. Пекли специальный медовый пирог, на котором были написаны стихи из Торы, и после окончания урока детям давали съесть этот торт.

И для взрослых, ранее не учивших Тору, самый лучший способ отпраздновать Шавуот - приступить к ее изучению.

Существует обычай украшать дом и Синагогу зеленью, цветами, ветвями деревьев, напоминающими нам о зелени, росшей вокруг горы Синай, когда мы получили Тору. Символическая параллель: сиван - месяц расцвета природы. Дарование Торы - расцвет еврейского народа.

Накануне праздника, зажигая праздничные свечи, произносят следующие благословения:

Борух Ато А-дой-ной Э-лой-эйну Мелех Оойлом Ашер Кидшону Бмицвойсов Вцивону Леадлик Нейр Шел Йойм Тойв.

“Благословен Ты, Б-r, Всесильный наш, Владыка вселенной, освятивший нас Своими законами и заповедавший нам зажигать свечи в честь праздника”.

Борух Ато А-дой-ной Э-лой-эйну Мелех Оойлом Шеэхейону Вкиймону Вэигиону Лизман Азе.

“Благословен Ты, Б-г, Всесильный наш, Владыка вселенной, который даровал нам жизнь и поддерживал ее в нас и дал нам дожить до сего времени”.

Вечером с наступлением праздника устраивают большую трапезу. Перед ней делают кидуш (освящение над бокалом вина). Днем также устраивают праздничную трапезу с кидушем.

В этот день принято есть молочную пищу - в память о том, что, когда евреи получили Тору, законы о кошерном мясе и о разделении мясного и молочного были трудны и непривычны для них и они некоторое время ели только молочную пищу. С тех пор, отдавая дань прошлому, на Шавуот перед обедом едят что-либо молочное и лишь затем в отдельной посуде подают праздничные мясные блюда. При этом следует помнить и соблюдать законы, разделяющие мясной и молочный стол.


Путеводитель праздника Шавуот
- Wednesday, June 08, 2011 at 05:21:38 (EDT)

Праздник Шавуот мы отмечаем 6-7 сивана (в 2011 году – 7-9 июня) в честь величайшего события в истории человечества – Синайского Откровения. В этот день в 2448 году от сотворения мира (1312 г. до н.э.) сыны Израиля получили от Всевышнего Тору и Десять Заповедей - морально-этическую основу всей нашей цивилизации.

Праздник Шавуот выражает глубокую идею о том, что физическое освобождение от рабства и даже завоевание политической свободы не имеют особого значения до тех пор, пока не достигнута свобода духовная, основанная на признании единственной власти - власти Всевышнего и Его заветов.

В сидуре (молитвеннике) Шавуот называется "временем Дарования Торы нашей". На вопрос, почему его не называют "временем принятия Торы нашей", мудрецы отвечают, что лишь Дарование Торы можно отмечать как знаменательный момент, произошедший некогда в прошлом, тогда как принятие Торы - вечный процесс, не ограниченный ни временем, ни пространством.

Название Шавуот, которое дано этому празднику в Торе, буквально означает "недели" и это обусловлено тем, что его отмечают после отсчета семи недель, начиная со второго дня Песаха. В Талмуде употребляется также название Ацерет ("завершающий праздник"), выражающее идею о том, что день дарования нам Торы неразрывно связан с днем нашего освобождения из рабства.

Шавуот, как и другие наши праздники, тесно связан со Страной Израиля. Это подчеркивается двумя другими его названиями: Хаг-гакацир - "праздник жатвы" - и Йом-габикурим - "день первых плодов", ибо он совпадает с началом жатвы пшеницы и сбором плодов, которые приносили в Иерусалимский Храм в качестве благодарственной жертвы.


Мыслитель
- Wednesday, June 08, 2011 at 05:08:49 (EDT)

Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Wednesday, June 08, 2011 at 04:48:01 (EDT)
Власов, власовцы и миллионы других предателей служили на стороне гитлеровской армии. Вывод:Власов, власовцы и другие предатели - злейшие враги моего народа. Какие душевные муки они переживали,расстреливая моих родных, меня не колышет. Они убили моего пятилетнего кузена и восьмидесятилетних бабушку и дедушку, и я их ненавижу всеми фибрами своей души! Разводить при этом псевдофилософские рассуждения - тяжкий грех!
Категорически протестую против публикации этого бреда на страницах еврейского сайта.
***
Ну вот, наконец, настоящий, правильный отзыв на статью М.Аврутина!
БРАВО!!
В своем пещерном антисоветизме, антикоммунизме и антисталинизме некоторые товарищи слишком далеко зашли.Восхвалять, обелять ген.Власова!!
Еще раз повторю. В отношении т.н. "автора" М.Аврутина полностью работает фраза:
чем дальше от Сталина, тем ближе к Гитлеру.
Я тоже считаю, что статье такой направленности не место на еврейском сайте.
Пусть автор печатает свою работу на сайтах типа "Русь православная" и "Радонеж".Там её с удовольствием возьмут и поблагодарят.
Модерация: В который раз, господин Мыслитель, вы позволяете себе в гостевой командовать: "статье такой направленности не место на еврейском сайте"... и "пусть автор печатает свою работу на сайтах"... Кто вы такой? Недисциплинированный посетитель гостевой, регулярно получающий баны за нарушения правил. И пользующийся добротой Редактора, который нарушителей амнистирует... Господин Вайсберг, с которым вы поспешили солидаризироваться, выразил свое несогласие, протест. Что ж, имеет право. Вы же "издали распоряжение". Разницу улавливаете?.. Заведите себе свой сайт ("Русь краснопузая") и командуйте там. А здесь, еще раз попробуте — вылетите вон.


Марк Азов
Назарет Илит, Израиль - Wednesday, June 08, 2011 at 05:05:01 (EDT)

Фаине Петровой. " В отсутствии логики обычно упрекают женщин..." В отсутствии логики я упрекаю жизнь, и тогда все становится на свои места.
Г-ну Фуксу. "Я опасаюсь того, что они не взойдут на привычную для себя и нас высоту, снизят планку. Разочаруют нас."
Так и будет. Со временем не остается других радостей, как только писать и писать, выплескивая из себя все самое дорогое, что дано прожитой жизнью.Надо бы поскупее,с отбором, да времени остается все меньше и меньше.Не забирать же с собой туда.Спасибо Вам за сочувствие, внимание и понимание.А если споткнетесь о "проходной" продукт, не обессудьте.Все, что могу, все, что могу.
Надеюсь Ион Деген со мной согласится.
Отклик на статью: Марк Азов. Спортсмен


Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Wednesday, June 08, 2011 at 04:48:01 (EDT)

Прошу меня простить, но автор статьи разводит туман на ровном месте. Я уважаю всех авторов,но истина мне дороже. Простая арифметика: Гитлер и его армия целенапрвленно и беспощадно уничтожали моих сестёр и братьев, Власов, власовцы и миллионы других предателей служили на стороне гитлеровской армии. Вывод:Власов, власовцы и другие предатели - злейшие враги моего народа. Какие душевные муки они переживали,расстреливая моих родных, меня не колышет. Они убили моего пятилетнего кузена и восьмидесятилетних бабушку и дедушку, и я их ненавижу всеми фибрами своей души! Разводить при этом псевдофилософские рассуждения - тяжкий грех!
Категорически протестую против публикайии этого бреда на страницах еврейского сайта.
Отклик на статью: Марк Аврутин. Особенности сталинской армии и Русское Освободительное Движение.


Иегуда
- Wednesday, June 08, 2011 at 04:07:00 (EDT)

Элла:
Ритуальные убийства людей (не животных)НИКОГДА не одобрялись христианством,.. но практиковались христианами славянского происхождения, как минимум, до середины 19 века (описано Максимовым и Лесковым).


Короче - не одобрялись, но практиковались! В муках, видать, душевных. Вот, откуда Достоевский взялся!

Так же большевики-интернационалисты, независимо от роду-племени, в муках душевных, практиковали великодержавный русский шовинизм.

Диалектическое противоречие между теорией и практикой.


Марк Аврутин
- Wednesday, June 08, 2011 at 03:51:57 (EDT)

Марк Аврутин
- at 2011-06-08 03:48:31 EDT

Исаак
- at 2011-06-07 18:08:41 EDT

«Тем не менее, не могу избавиться от еще детских воспоминаний о том, что слово "власовец" было самым страшным и позорным определением, заменявшим применение слов "фашист", "антисемит", "убийца" и "предатель" вместе».

Ничего удивительного, ибо к «власовцам» причисляли всех: от трагически погибших и плененных солдат 2-й Ударной армии до полицаев-карателей из числа военнопленных. Строго говоря, к власовцам следовало бы отнести только тех, кто присягал ему как главнокомандующему Вооруженных сил Комитета Освобождения Народов России (КОНР). Таких, во-первых, наберется всего несколько десятков тысяч, а, во-торых, они не участвовали в операциях на территории СССР.

«Теперь о самой статье. Мне не очень нравится компилятивные материалы…»

Я бы поостерегся на вашем месте так вот запросто определять жанр. Поверьте, это совсем не простая задача, как Вам кажется.

«…я признаю их право на существование в том случае, когда автор добросовестно, т.е. всесторонне анализирует доступные ему источники. Если целью статьи является объективное описание выбранного объекта исследования. К сожалению, представляется, что в данном случае изначально симпатии автора на стороне Власова».

Вот видите, Вам «представляется…», и я излагаю в большой книге своё представление об этих событиях в условиях, когда до сих пор остаются засекреченными протоколы закрытого суда над Власовым и его ближайшими сподвижниками. Это послужило основанием для одних авторов героизировать Власова, для других включить его в состав участников «заговора генералов», для третьих доказывать, что он был разведчиком суперкласса, для четвертых, - что он ещё задолго до войны «замышлял против Сталина» и т.д. Я ставил перед собою цель по мере своих скромных возможностей разобраться в этом.

«Это, однако, никак не оправдывает предательство Власова».

Это ещё один очень сложный вопрос. Немецких офицеров, готовивших заговор против Гитлера, (с ними-то, в основном, и сотрудничал Власов) не считают в Германии предателями. Не считают предателями и царских генералов, не только заставивших императора отречься, но и служивших Временному правительству, потом – большевистскому (да, да, порядка 150 тысяч офицеров царской армии служила потом в Красной армии). Эту тему можно продолжать и перенести её на события 91 года.

«Несколько несоответствий в самой статье:…»

Не стану рассматривать и объяснять каждое. Просто я не смог в кратком изложении более, чем 400 страничной, книги достаточно убедительно всё обосновать. По-видимому, следовало бы ограничить круг рассматриваемых в статье вопросов, а не стараться кратко изложить содержание всей книги.


Марк Аврутин
- Wednesday, June 08, 2011 at 03:46:30 (EDT)

A.SHTILMAN
New York, NY, USA - at 2011-06-06 22:32:50 EDT

«Спасение евреев никак не являлось приоритетной задачей ни Армии,ни неё руководства. Это была естественная вещь - нельзя было пройти, к примеру, мимо Кракова, не освободив остатки уцелевших в Освенциме!»

Такой задачи, как освобождение евреев вообще не существовало. Она даже, извините, как-то дико звучит. Предпринимались немалые усилия для того, чтобы никто и не подумал, что большевики спасают евреев. Более того, в предвоенные годы, после заключения договора 39 года, и в начале войны не было никакой информации об отношении нацистов к евреям. Это дает право считать Сталина соучастником в уничтожении евреев на территории бывшего СССР.

«Второе: не соответствует действительности то, что "советские солдаты не брали в плен власовцев". Брали! И ещё как брали!. В общем, из-за незнания многих реалий не следует делать истерику. Трудно, конечно, так сразу принять такую правду о войне, не зная ничего, кроме статей в советских газетах или,опять же - официозов ВОВ.Плоды "просвещения"!»

О том, как освобождали «уцелевших в лагерях», как «брали в плен власовцев» и как вообще вели себя на «освобождаемых» территориях – это особая «песня» и, конечно, «со слезами на глазах». У меня есть к ней много слов.

Понимаю, что «Трудно, конечно, так сразу принять такую правду о войне…», но считаю это необходимым, поэтому благодарю всех прочитавших, особенно тех, которые сумели в себе что-то преодолеть, прежде вкусив «Плодов "просвещения"!».
Отклик на статью: Марк Аврутин. Особенности сталинской армии и Русское Освободительное Движение.


Суходольский
- Wednesday, June 08, 2011 at 03:39:51 (EDT)

Статья искренняя, "цепляющая", острая. Но не очень "причесанная", о чем четко сказали Гена и А.Избицер. Здорово, что отклики на статью продолжаются уже третий год. Много интересных фактов, но вот выводы не очень обоснованы, ИМХО. Представим себе судебный процесс, где на скамье подсудимых сидит Вагнер. И вот судья зачитывает приговор:
1) Вагнера нельзя прямо обвинять в преступлениях нацистов против еврейского народа;
2) Юдофобия его - продукт европейского развития;
3) Вагнер - никакой не клинический антисемит;
4) Для последующих исторических событий ни личность Вагнера, ни его музыка не имеют значения.
Ну, тут адвокаты подсудимого потирают руки, а он сам довольно улыбается и ждет оправдания прямо в зале суда. Невиновен по всем статьям!
Но тут судья, не моргнув глазом, объявляет:
5) Фактически, Вагнер так или иначе внес свой персональный вклад в идеологию гитлеризма.
Стоп! Было же сказано, что для последующих исторических событий ни личность, ни музыка Вагнера не имеют значения. Что его нельзя прямо обвинять в преступлениях нацистов. Так или "не имеют значения", или "внес свой персональный вклад"? А то какое-то "басманное правосудие" получается. Ходорковский не брал ни копейки себе, но фактически украл всю нефть, вырабатываемую ЮКОСОМ.
А последний вывод только усиливает сходство:
Как следствие вышесказанного: Мы не можем считать Вагнера полностью непричастным к тому, что делалось его именем.
Выше было сказано как раз другое:
Личностные особенности Вагнера, однако, его субъективные намерения, подсознательные импульсы и т.п., как и качество его музыки, не имеют значения с точки зрения последующих исторических событий.
Все это как-то плохо подогнано. В статье как раз хорошо показано, что нельзя Вагнера считать "учителем Гитлера". Поэтому призыв не исполнять именно Вагнера в Израиле выглядит не очень обоснованным. С равным основанием можно призвать в Израиле и Бетховена не слушать, и немецкие автомашины запретить, и вообще все немецкое. Везде можно найти скрытые и не очень скрытые связи с гитлеризмом. Все это тоже можно понять, но это уже пройденный этап истории. Один Вагнер пока задержался.
Отклик на статью : Евгений Майбурд. Гений & злодейство, Inc. Евреи для Вагнера. Вагнер для евреев


Игонт
- Wednesday, June 08, 2011 at 03:21:28 (EDT)

В Нью-Йорке показали первое письмо Гитлера о Холокосте.
http://lenta.ru/news/2011/06/08/letters/


Тартаковский. Муха и вол.
- Wednesday, June 08, 2011 at 02:58:21 (EDT)

Пахарь
- Tuesday, June 07, 2011 at 13:55:16 (EDT)
Мыслитель
- Tuesday, June 07, 2011 at 07:56:47 (EDT)

КА защищала СССР, всех граждан, любых национальностей, а не персонифицировано евреев.
... и тем самым сов. евреи были спасены от уничтожения.Вот в чем вопрос.
------------------------------------------------------------------
Вол пашет пашню. При этом муха сидит у него на спине. Однако нельзя же сказать, что катание мухи было его целью.

>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<

Представление об евреях в России и СССР, как о мухе на спине вола, несколько смело. Но в этом что-то да есть. "Пахарь" постеснялся представиться собственным именем - я в этом случае тоже стесняюсь. Но назовусь.


Элла
- Wednesday, June 08, 2011 at 02:53:29 (EDT)

Ритуальные убийства младенцев для литургии и причащения было характерно для раннего христианства первого тысячелетия(а может и позднее) когда языческие жертвоприношения переплетались с христианскими обрядами.Это сейчас вино вместо крови агнца используют Так что факт был, но только не евреи это делали,поэтому что называется с больной головы на здоровую.

Ритуальные убийства людей (не животных)НИКОГДА не одобрялись христианством, в иудаизме исчезли не позже начала периода Второго Храма. В языческих культах (или пережитках таковых) хоть и нерегулярно, но практиковались христианами славянского происхождения, как минимум, до середины 19 века (описано Максимовым и Лесковым). У евреев ничего подобного не бывало к тому времени уже давно.


Акива
КАрмиэль, Израиль - Wednesday, June 08, 2011 at 02:27:53 (EDT)

Отличные стихи. Рахель, а не хотели ли бы Вы перевести на иврит Иона Дегена? Очень бы хотелось, чтобы ивритский читатель почитал (в обоих смыслах этого слова) этого замечательного писателя. Спасибо.
Отклик на статью: Мордехай Гебиртиг, Рахель Торпусман. Рейзеле. Перевод Рахели Торпусман


Соплеменник
- Wednesday, June 08, 2011 at 02:19:47 (EDT)

Не касаясь музыки (нас таких уже двое!) очень и очень одобряю т.с. общественно-политическую часть работы.
Но баренбоймов она не затронет.
С такими только "хирургически".
Отклик на статью : Евгений Майбурд. Гений & злодейство, Inc. Евреи для Вагнера. Вагнер для евреев


Акива
Кармиэль, Израиль - Wednesday, June 08, 2011 at 02:19:23 (EDT)

Достойному человеку достойные стихи. Замечательно!
Отклик на статью: Виктор Каган. Иону Дегену


Слушатель
- Wednesday, June 08, 2011 at 02:14:58 (EDT)

Дм. Быков читает свои стихи
- Wednesday, June 08, 2011 at 00:28:45 (EDT)
------------------------------------------------------------------
Жалко, читает он невнятно и скороговоркой, не всё удаётся разобрать.


Акива
Кармиэль, Израиль - Wednesday, June 08, 2011 at 02:02:31 (EDT)

Деген как писатель неиссякаем. Его рассказы нельзя читать без волнений. Каких только совпадений нам не преподносит жизнь! Желаю Вам, дорогой Ион Лазаревич, много здоровья, радости и счастья в ваших внуках.
Отклик на статью: Ион Деген. Цепочка


Фира Карасик
Россия - Wednesday, June 08, 2011 at 01:07:55 (EDT)

Я, к сожалению, не могу судить об Энциклопедии, вокруг которой идет полемика, у меня её нет. К той работе, которую проводит И.Альтман по изучению истории Холокоста, отношусь с большим уважением. И "Энциклопедия" - очень нужная книга. Но тон спора с В.Опендиком мне не по душе. Я прочла его статью. Стоит ли обращать внимание на цитирование басен и огрехи стиля в его статье? При всех эмоциональных издержках он во многом прав.Котр.аргументы И.Альтмана не всегда убедительны. Да,в сегодняшней России нет гос.политики антисемитизма (не поблагодарить ли за это?),все Президенты высказываются, как и положено цивилизованным руководителям о трагедии Холокоста. Но разве предыдущая ГД не опозорила себя отказом почтить память жертв Холокоста? Разве Президент осудил публично этот позор? А горы антисемитской литературы на прилавках в Москве и др. городах -это не гос. политика? А прием Хамаса на высшем уровне,непризнание его как тер.организации -это не гос.политика?Поддержка Сирии, ядерной программы Ирана, всех антиизраильских резолюций ООН,речи Лаврова в адрес Израиля - это не гос.политика? Изучение Холокоста вошло в школьные программы? Где ещё в огромной стране, кроме московских домов кино и литераторов, ежегодно проводятся вечера памяти? Очень многие "простые"люди во всем мире и политики, деятели науки и искусства ничего не хотят знать о Холокосте, его масштабах, поэтому многим преступникам удалось скрыться и сейчас суду подлежат 90-летние полутрупы. Политики Европы,допустившие Холокост,несут за это ответственность. У Рузвельта, не отрицайте, тоже "рыльце в пушку".Об Англии и не говорю.Если руководство СССР не проводило политику "дезинформации" еврейского населения, то ни о чем его и не информировало, и не способствовало эвакуации. И.Альтман сам же пишет, что подавляющее большинство киевских евреев пришли к местам сбора, не зная, что их ждет. Очень многие евреи в СССР не знали. Можно по частностям, неточностям, ошибкам спорить с В.Опендиком, но в главном он прав:человечество с трудом "переваривает" трагедию Холокоста, закрывает глаза на многое, на его масштабы и преступления. Поэтому так ведет себя ООН, стряпая антиизраильские резолюции.Холокост не мог бы состояться в таких масштабах без поддержки местного населения(включая дворников,агентов НКВД и КГБ). А какую роль сыграла Прибалтика(в особенности,Литва)- хорошо известно. Украина изрядно "отличилась". А "Праведники" есть в любом народе. По-моему, не стоит отметать всё, что написал В.Опендик.
Отклик на статью: Илья Альтман. Басни дилетанта. Ответ на критику Владимира Опендика энциклопедии «Холокост на территории СССР»


Либерал Диоген
бочка, - Wednesday, June 08, 2011 at 01:03:57 (EDT)

Ритуальные убийства младенцев для литургии и причащения было характерно для раннего христианства первого тысячелетия(а может и позднее) когда языческие жертвоприношения переплетались с христианскими обрядами.Это сейчас вино вместо крови агнца используют Так что факт был, но только не евреи это делали,поэтому что называется с больной головы на здоровую.
Отклик на статью: Семен Резник. Зачем же снова пятнать В.И. Даля?


Либерал Диоген
Ватикан, - Wednesday, June 08, 2011 at 00:44:22 (EDT)

Майя
- Tuesday, June 07, 2011 at 07:01:43 (EDT)

Соверенно согласна в Э. Рабиновичем. К этому выводу я пришла много лет назад. Поубивали бы всех евреев, поделиди бы между собой их имущество и были бы счастливы.
----------------------------------------------------------
В СССР поубивали, посадили, поизгоняли всех дворян и вообще всех приличных людей что остались от той России поделили имущество, а вот со счастьем это уже как получится было, не факт .Если бы Сталин захватил всю Европу и захотел бы депортировать евреев(очень вероятно), то спастись бы им было тяжелее чем от нацистов.Потому что им некуда было бы бежать, а скрываться у кого-нибудь так тогда всю жизнь, никакой освободительной армии не предвиделось бы.


Соплеменник - Б.Тененбауму
- Wednesday, June 08, 2011 at 00:43:09 (EDT)

Б.Тененбаум-Соплеменнику :)
- at 2011-06-07 12:27:42 EDT
"Вы хочете ссылок ? Иx есть у меня" :
В первом томе собрания сочинений М.А.Алданова, названном "Портреты", есть "портрет" Пилсудского. Там приведена сцена, описанная автором статьи, с указанием источника - это книга Казимира Смогоржевского "Восстановленная Польша". Разговор между делегацией социалистов и маршалом Пилсудским состоялся в ноябре 1918, и Пилсудский действительно отказался быть "товарищем", а попросил называть его "паном".
М.А.Алданов, собрание сочинений, Том Первый, стр.358-359
========================================================
Их нет! Только одна и Ваша! :-)
Для такого исследования одна "ласточка весны не делает"
- маловато.
Иногда в "Гостевой" только за отсутствие какой-нибудь одной пустяковой и общеизвестной ссылки "ставят на правёж" :-(
Отклик на статью: Эллан Пасика. Пилсудский и евреи. К 75-тилетию со дня смерти Юзефа Клемента Пилсудского


М. Фукс
Израиль - Wednesday, June 08, 2011 at 00:37:14 (EDT)

Марку Азову
Два постоянных автора изданий Е.М. внушают мне смесь восхищения и опасения.
Со смесью этих чувств, немного выждав и побродив-покружив по другим страницам изданий, я возвращаюсь к произведениям этих двух волшебников, всматриваюсь в портреты авторов, начинаю читать.
Откуда опасение? Я опасаюсь того, что они не взойдут на привычную для себя и нас высоту, снизят планку. Разочаруют нас.
Откладываю чтение, находя себе другое занятие. Я стараюсь не замечать отзывов коллег, почти бессознательно оттягиваю момент встречи и, в конце концов, начинаю читать.
Делаю это теперь уже в один присест, хотя порой хочется остановиться и осмыслить прочитанное. Я не спешу со своей оценкой, иногда ее оставляю в себе, но ссылки на волшебников отсылаю друзьям.
Откуда к ним приходят сюжеты? Где они находят нужные слова? Как они чувствуют дыхание читателя и в соответствии с его восприятием меняют ритм и амплитуду рассказа!
Одного из этих волшебников, в суете полуофициального приема, я как-то неуклюже спросил об этом.
- Просто я стар, многое видел, и многое умею – отвечал он.
С конечной частью ответа я согласен, а вот с начальной разум соглашается, а сердце – нет.
Спасибо Вам, волшебники М.Азов и И.Деген.
И пусть меня мое сердце не обманет.
М.Ф.
Отклик на статью: Марк Азов. Спортсмен


Марк Фукс
Израиль - Wednesday, June 08, 2011 at 00:30:42 (EDT)

Два постоянных автора изданий Е.М. внушают мне смесь восхищения и опасения.
Со смесью этих чувств, немного выждав и побродив-покружив по другим страницам изданий, я возвращаюсь к произведениям этих двух волшебников, всматриваюсь в портреты авторов, начинаю читать.
Откуда опасение? Я опасаюсь того, что они не взойдут на привычную для себя и нас высоту, снизят планку. Разочаруют нас.
Откладываю чтение, находя себе другое занятие. Я стараюсь не замечать отзывов коллег, почти бессознательно оттягиваю момент встречи и, в конце концов, начинаю читать.
Делаю это теперь уже в один присест, хотя порой хочется остановиться и осмыслить прочитанное. Я не спешу со своей оценкой, иногда ее оставляю в себе, но ссылки на волшебников отсылаю друзьям.
Откуда к ним приходят сюжеты? Где они находят нужные слова? Как они чувствуют дыхание читателя и в соответствии с его восприятием меняют ритм и амплитуду рассказа!
Одного из этих волшебников, в суете полуофициального приема, я как-то неуклюже спросил об этом.
- Просто я стар, многое видел, и многое умею – отвечал он.
С конечной частью ответа я согласен, а вот с начальной разум соглашается, а сердце – нет.
Спасибо Вам, волшебники М.Азов и И.Деген.
И пусть меня мое сердце не обманет.
М.Ф.
Отклик на статью: Ион Деген. Цепочка


Дм. Быков читает свои стихи
- Wednesday, June 08, 2011 at 00:28:45 (EDT)

http://www.youtube.com/watch?v=sryZ7HTkwso&feature=player_embedded


М.Ф.
Израиль - Tuesday, June 07, 2011 at 23:40:14 (EDT)

Солнечный Франк Мейслер:
http://yehudi-yapani.livejournal.com/58370.html#cutid1


V-A
- Tuesday, June 07, 2011 at 23:34:23 (EDT)


Никто не тянул его (Власова) за язык все это рассказывать — не мог удержаться, его просто распирало от тщеславия и раболепного восторга. “Меня вызывал к себе самый большой и главный хозяин. Представь себе он беседовал со мной целых полтора часа. Сама представляеш какое мне выпало счастье. Ты не повериш такой большой человек и интересуется нашими маленькими семейными делами. Спросил меня: где моя жена и вообще о здоровьи. Это только может сделать ОН, который ведет нас всех от победы к победе. С ним мы разоб’ем фашистскую гадину”. После второй встречи со Сталиным — в письме любовнице: “Ты все-же не повериш какое большое у меня счастье. Меня еще раз принимал самый большой человек в мире. Беседа велась в присутствии его ближайших учеников. Поверь, что большой человек хвалил меня при всех. И теперь я не знаю как только можно оправдать то доверие, которое мне оказывает ОН”. Кстати, в книге “Люди, годы, жизнь”, рассказывая о встрече с Власовым во время московской битвы, Илья Эренбург вспоминал, что “несколько раз в разговоре он возвращался к Сталину”: “Товарищ Сталин оказал мне большое доверие...”, и тому подобное. Опубликованные нынче письма показывают, что память не подвела мемуариста...

Отклик на статью: Марк Аврутин. Особенности сталинской армии и Русское Освободительное Движение.


григорий рыскин
Нью Йорк, США - Tuesday, June 07, 2011 at 23:12:06 (EDT)

В минуту боли и печали
Друзья мне музыку включали.
Спасибо всем на добром слове...
Григорий Рыскин
Отклик на статью: Григорий Рыскин. Гибрид Пятницы и Робинзона. Карибский репортаж


V-A
- Tuesday, June 07, 2011 at 23:05:45 (EDT)

Майя,

положа руку на сердце, статья - совершенно блестящая. Говорю как человек, который с Цукербергом в одном и тм же 2004 году в Гарварде учился. Для полноты картины, правда, надо и фильм Facebook посмотреть. И отзыв на него Цукерберга - "узнал о себе много нового" - помнить. И что не надо слепо доверять никому, даже Цукербергу.
Отклик на статью: Эллан Пасика. Марк Цукерберг – лицо интернет-эпохи


Арнольд
Fair Lawn, NJ USA - Tuesday, June 07, 2011 at 23:00:48 (EDT)

Удивительные, насквозь пронизывающие стихи и вступление, достойное этих стихов.
Спасибо
Отклик на статью: Виктор Каган. Иону Дегену


София Гельман
Лос Ангелес, КА США - Tuesday, June 07, 2011 at 22:20:55 (EDT)

Прочитав этот гигантский упорядоченный труд, Я восхищаюсь твоюм профессионализмом в описании событий и характеров евреев, которые смогли не только выжить жертвуя и делясь последним куском хлеба, но и получить достойное образование и оставаться преданными своему еврейству и религии в самые тяжёлые времена, когда государство всячески боролось с этим. Теперь мне понятно, почему грузи ны относились так тепло и дружелюбно к нам, евреям. Всё ваше поведение как праведного народа они оценили по доцтоинцтву. Такому место в антологии еврейства.
Гордимся тобой и всей твоей чудесной семьёй.
Семья Гельман
Отклик на статью: Арнольд Левин. Семья


Майя
- Tuesday, June 07, 2011 at 22:05:00 (EDT)

Лучше писать о том, в чём Вы хорошо разбираетесь
Отклик на статью: Эллан Пасика. Марк Цукерберг – лицо интернет-эпохи


Майя
- Tuesday, June 07, 2011 at 22:02:38 (EDT)

Кроме ошибок и опечаток, надо больше работать над языком и над стилем. Довольно дубово
Отклик на статью: Эллан Пасика. Пилсудский и евреи. К 75-тилетию со дня смерти Юзефа Клемента Пилсудского


Кашиш
- Tuesday, June 07, 2011 at 21:14:01 (EDT)

Кроме мистер – пан, ещё заметил две опечатки: не Римский мирный договор, а Рижский; знаменитый холм и замок в Кракове – не Вавел, а Вавэль. В качестве бесплатного довеска сообщаю, что знаменитый краковский дракон (Smok Wawelski) произносится «Смок», а не «Шмок»:)))
Отклик на статью: Эллан Пасика. Пилсудский и евреи. К 75-тилетию со дня смерти Юзефа Клемента Пилсудского


Б.Тененбаум-если кому интересно
- Tuesday, June 07, 2011 at 20:59:39 (EDT)

Содержательная статья о демографической "подкладке" арабских революций:
http://www.polit.ru/world/2011/06/07/korotayev.html


Фаина Петрова
- Tuesday, June 07, 2011 at 20:38:17 (EDT)

Как всегда, мило и изящно. Но одно мне показалось странным: если главное достоинство героя - любовь к жене, которую он безумно хотел, которую не обижал и которой не изменял, то почему "не пожелай жены ближнему своему"? В отсутствии логики обычно упрекают женщин...
Отклик на статью: Марк Азов. Спортсмен


V-A
- Tuesday, June 07, 2011 at 19:17:34 (EDT)

Полностью согласен с Исааком - статья очень далека от
исторической правды (точнее, намеренно называет черное
белым) и имеет целью восхваление г. Власова, чему в статье
масса примеров. Удивитела положительная оценка Тененбаумом. Ложь, независимо от побудительных мотивов, все равно - ложь.
Отклик на статью: Марк Аврутин. Особенности сталинской армии и Русское Освободительное Движение.


Б.Тененбаум-Е.Майбурду
- Tuesday, June 07, 2011 at 18:38:04 (EDT)

Дочитал. Музыкальной части касаться не буду - некомпетентен. Могу только позавидовать глубине переживаний и яркости впечатлений, испытываемых автором. Прекрасно получилось с "портретом на фоне эпохи", причем и "портрет" и "фон эпохи" сделаны замечательно. Весь материал оставляет впечатление глубины - так получается, когда автор знает намного больше того, что он непосредственно говорит, и легко может при желании "уйти в сторону по боковой ветке" так далеко, как ему захочется. Читателю кажется, что автор из любого своего положения может сделать отдельную статью - и, по-моему, это не "впечатление", а факт. Мне очень понравилось.
Отклик на статью : Евгений Майбурд. Гений & злодейство, Inc. Евреи для Вагнера. Вагнер для евреев


Исаак
- Tuesday, June 07, 2011 at 18:08:42 (EDT)

Я понимаю, что личные впечатления, да еще моголетней давности, никак не могут быть аргументом в оценке аналитической статьи. Тем не менее, не могу избавиться от еще детских воспоминаний о том, что слово "власовец" было самым страшным и позорным определением, заменявшим применение слов "фашист", "антисемит", "убийца" и "предатель" вместе.
Теперь о самой статье. Мне не очень нравится компилятивные материалы, хотя я признаю их право на существование в том случае, когда автор добросовестно, т.е. всесторонне анализирует доступные ему источники. Если целью статьи является объективное описание выбранного объекта исследования. К сожалению, представляется, что в данном случае изначально симпатии автора на стороне Власова. Искренне уважая автора и за его интересные публикации, и за участие в дискуссиях Гостевой, могу предположить, что эти его симпатии в данной статье объясняются желанием подчеркнуть сущность сталинского режима. Это, однако, никак не оправдывает предательство Власова.
Несколько несоответствий в самой статье:
Автор пишет о Власове, "что мысль о добровольной сдаче в плен он отгонял. Произошла же не сдача в плен, а захват.", а несколькими строчками ниже "Он не хотел быть расстрелянным, отвечая за чужие ошибки. И поэтому сопротивления не оказал при захвате в плен, а сразу назвал себя."
Кстати, сам Власов пишет, что, находясь в окружении добровольно сдался в плен http://www.proza.ru/2009/09/13/898
Утверждение автора, что "Власову… были отвратительны всякий обман и предательство, обладая прямым характером, он предпочитал упорно идти к цели, не прибегая к обходным маневрам и каким-либо интригам, как подобает настоящему солдату." полностью опровергается всем материалом статьи и биографией Власова.
Ну, и наконец, два совершенно несовместимых абзаца:
"Власов высоко отзывался о еврейском народе в целом, как об одном из древнейших и культурнейших народов планеты, представители которого могут быть ценными гражданами любого государства. Когда ему приходилось слышать, что немцы страдали от евреев, он вспоминал пословицу: «Что немцу смерть, то русскому здорово»." ,
и
"Кроме того, некоторые национальные формирования, особенно украинские и прибалтийские, участвовали в жестоких расправах над мирным еврейским населением. И это было хорошо известно американцам, и они по незнанию зачисляли всех власовцев в ряды карателей, уничтожавших евреев. "
Мне очень трудно поверить в первый из них. Ведь несколькими абзацами выше утверждается, что ненависть к евреям была одним из основных аргументов привлечения контингента военнопленных в РОА.
Что касается второго абзаца, то даже спустя многие годы я отнюдь не по незнанию, а на основании документальных данных, зачисляю их в ряды карателей, с радостью и нечеловеческой жестокостью уничтожавших евреев
Отклик на статью: Марк Аврутин. Особенности сталинской армии и Русское Освободительное Движение.


V-A
- Tuesday, June 07, 2011 at 17:36:05 (EDT)

З-С News
Тёща Виктора-Аврома:
Зятя выгнала из дома


Размечталась Зоя Салова -
Видно жизнь совсем достала


Борис Э.Альтшулер
Берлин, - Tuesday, June 07, 2011 at 17:35:49 (EDT)

Замечательная ёмкая статья Александра Воронеля. Тема этой статьи - содержание многих выступлений автора перед аудиторией.
Израильская интеллигенция и евреи диаспоры глубоко травматизированы столетием не прекращающейся борьбы с арабским миром и исламом. Борьбы политической, религиозной, военной, культурной и прочая.
Публицистическая борьба израильских СМИ, к сожалению, не всегда отличается глубиной и корректностью. Поэтому патриотические призывы некоторых посетителей Гостевой и авторов Портала не критиковать Израиль, его лидеров и политические партии, на мой взгляд, контрапродуктивны. Такая критика в любом случае должна быть позволена евреям жившим в Израиле, платившим там налоги и служившим в ЦАХАЛ. Более того, из зарубежья Израиль видится намного лучше.
Десятилетия травмы не прекращающейся борьбы за существование ПОСЛЕ Холокоста вызывает у некоторых индивидов ментальность типа "Спасайся кто может!" Это некрасиво, но у людей, у которых неожиданно нет работы, есть большие долги и ещё бОльшая депрессия, возникает идея о продаже своей идентификации. И лучше всего это делается под политическим соусом, тогда уже, наверно, не так тошнит от самого себя.
Колумнист "New York Times" David Brooks поднял в своём интервью в последнем номере журнала "Der Spiegel" важную тему победы эмоций над здравым смыслом. Над этим стоит задуматься, говоря о сегодняшней ситуации на Ближнем Востоке, в Израиле и еврейских общинах всего мира.
Важная её составляющая сегодня - это необходимоть положительных еврейские эмоций, а не только появление сухих бухгалтерских отчётов.
Отклик на статью: Александр Воронель. Завет Конфуция


Майя
- Tuesday, June 07, 2011 at 17:29:27 (EDT)

http://www.youtube.com/watch?v=b4YOtfFS0i4&feature=related
Юрий Визбор
И чем нам только мозги забивали


Е. Майбурд - Зое Саловой
- Tuesday, June 07, 2011 at 17:11:27 (EDT)

Ловко же у вас частушки выходят, несравненная Зоя!
Браво!
(давненько вы не появлялись в нашей деревне)


Мирон Амусья
Иерусалим, Израиль - Tuesday, June 07, 2011 at 17:09:54 (EDT)

Приношу искреннее извинение г-ну Покосту, в написании фамилии которого допустил ошибку, написав "Прокост" вместо "Покост".
Отклик на статью: Владислав Покост. Происхождение еврейского народа


Мирон Амусья
Иерусалим, Израиль - Tuesday, June 07, 2011 at 17:04:44 (EDT)

Статью г-на Прокоста прочитал с определённым интересом, тем более, что сам занимался этой темой, точнее, изложением работ генетиков на эту тему - Gil Atzmon et al. и Doron Behar et al. (см статьи в интернете М. Амусья, «Остановить Зандирование! (Посильное участие в высоком приёме)», «И нация и народ! (О сенсации, которая быстро «рассосалась»)) примерно полугодовой давности. Определённо отдаю предпочтение аргументам генетиков по сравнению с другими данными – историков, археологов, лингвистов и т.п. вследствие чисто научной доказательности генетических данных. Особо упоминания заслуживает «закрытие» ими хазарской гипотезы происхождения восточно-европейских евреев. В наибольшей достоверности данных генетиков убедился, когда был в основном свидетелем дискуссии представителей разных упомянутых специальностей после моих докладов на объединенном семинаре химического и биологического факультетов Санкт-Петербургского университета и в Физико-техническом институте РАН. Названия моих докладов близки названию работы Gil Atzmon et al - «”Дети Авраама” – решение проблемы единства еврейской диаспоры в результате новейших популяционно-генетических исследований» и «”Дети Авраама” - это родство по религии, языку или крови?».
К сожалению, чёткого указания на окончательную ликвидацию в упомянутых работах генетиков «хазарской гипотезы» в статье г-на Прокоста не нашёл.
Зато нашёл неуместную, на мой взгляд, ссылку на А Этермана, Об употреблении слова ivri в Ветхом Завете. Альманах «Еврейская старина» №2, 2006, автор которой к науке никакого отношения не имеет.
Некоторое удивление вызывают утверждения г-на Прокоста о том, что в Gil Atzmon et al «ближневосточные гаплогруппы Y-хромосомы J2 и ошибочно названы европейскими. Гаплогруппа J2 верхнемесопотамского происхождения, а гаплогруппа R1b центральноазиатского происхождения и 3500 лет до н.э. начала распространяться в Передней Азии, а в Европу попала через 700 лет после этого. В результате делается неверный вывод, что европейский компонент у европейских и сирийских евреев 20 – 40%, или, как указано в другом месте, у ашкеназских, сефардских, итальянских и сирийских евреев составляет 30% - 60% (т.е. в среднем 45%). Но у евреев доля исконной гаплогруппы J2 составляет в среднем 24%, а доля исконно еврейских линий гаплогруппы R1b примерно равна 8,7%. С другой стороны, гаплогруппа Q в исследовании ошибочно причислена к ближневосточным гаплогруппам. Средняя доля этой гаплогруппы у евреев составляет 1,8%. Таким образом, европейская примесь у евреев уменьшается по сравнению с указанной авторами исследования на 31% и составляет в среднем 45 – 31 = 14%, что близко к значениям, которые рассчитаны другими методами».
Думаю, что такая полемика с признанными специалистами мирового класса требует ссылки на солидный профессиональный источник – свою опубликованную в профессиональном журнале работу, или других. Приведенное сообщение о занятиях автора «образование: три высших (техническое, юридическое, экономическое), работал на производстве на разных производственно-технических должностях; в последние годы перед выходом на пенсию был техническим директором и одновременно председателем совета директоров крупного акционерного общества» права на утверждения в области генетики не даёт, поскольку от науки весьма далеко. Это, конечно же, не умаляет в целом значительной работы автора по собранию и освещению столь многих источников.
Отклик на статью: Владислав Покост. Происхождение еврейского народа


Е. Майбурд- Б.Тененбауму
- Tuesday, June 07, 2011 at 16:57:14 (EDT)

Б.Тененбаум-Е.Майбурду
- Tuesday, June 07, 2011 at 16:07:48 (EDT)
Евгений Михайлович, оговорюсь сразу: во-первых, я прочел покуда только половину вашей статьи, во-вторых, слухом и музыкальной культурой я обделен...
0000000000000000000000000000000000000000000000

Ну, что будет, когда (если) прочитаете вторую половину!:)

Музыкальная культура - дело наживное, да и вообще, кто знает ее меру...
А вот насчет "обделенности слухом"... Я слышал такие вещи от людей, но думаю, имеет место недоразумение. Есть даже термин такой: "тренировка уха" (или "настройка уха" или "слуховая настройка" - точно не помню). Когда нет к слушанию музыки особой тяги, человек ее и слушает мало, ухо не тренируется, а потом говорит: "слухом обделен".
В любом случае, моя статья - не симфония, слух не очень важен.
Спасибо вам. Жду продолжения.


Моше Барт
- Tuesday, June 07, 2011 at 16:45:22 (EDT)

Статья интересная, содержательная, отлично фундированная.

Тов. Мыслитель, кто бы ни стоял за этим именем, объявил автора, попытавшегося разобраться в феномене Власова и, повидимому, других похожих случаев, "нерукопожатым". Ну, я почему-то думаю, что Марк Аврутин тяжёлую утрату руки тов. Мыслителя как-нибудь переживёт, а вот задумался ли тов. Мыслитель над своей фразой "Сталин и Победа неразделимы"? Что-то тут вызывает законное сомнение: не вяжется гениальность Отца Народов (или точнее Отца Титульной Нации) с дикой неразберихой начала войны, чехардой противоречащих друг другу приказов. Как не вяжется "братья и сёстры" с "заградотрядами" и позднейшим отправлением попавших в плен "братьев и сестёр" в лагеря. И, чтобы прикрыть эту яму бездарного руководства, в которую попадали тысячами и десятками тысяч "братья и сёстры", были расстреляны Павлов и другие генералы - и если бы только это! Вот если бы Вы, тов. Мыслитель, сказали "Сталин и Россия неразделимы", или ещё лучше "Сталин и Третий Рим неразделимы" или уж совсем хорошо "Сталин и вековая мечта этого государства завоевать весь мир неразделимы" - тогда да, в честь такого признания можно было бы Вам и "Славься" спеть.

Ну, а насчёт тезиса о Сталине, спасшем евреев - н-да, лучше эту неопалимую купину не трогать - кто его там знает, что оттуда вылезет?

А всерьёз: не хватит ли нам с ностальгией вспоминать, кто когда и почему нас спас? Подумав вместо о возможности самими быть, сколько это возможно, хозяевами своей судьбы. И поддерживая изо всех сил Израиль.

С признательностью за Вашу ремарку, тов. Мыслитель.
Отклик на статью: Марк Аврутин. Особенности сталинской армии и Русское Освободительное Движение.


Е. Майбурд - Л.Худому
- Tuesday, June 07, 2011 at 16:37:20 (EDT)

Лев Худой LevHudoi@gmail.com
Хайфа, Израиль - Tuesday, June 07, 2011 at 15:02:37 (EDT)
Уважаемый Евгений!
У Вас в статье ошибка.
Вы пишете:

"По счастью, это не была Колыма, и попал он в «легкий» лагерь не по 58-й, а по «бытовому» обвинению (тоже ложному)".
Обвинение было не ложное. Сам Ицхак Зильбер, светлой памяти праведника, лично собственной рукой в собственной книге написал что у него дома действительно хранилась под кроватью контрабанда - мешок с облигациями и ее нашли при обыске...

Дело усугубило то, что сам Зильбер перед арестом был активистом-распространителем этих облигаций...
00000000000000000000000000000000000000000000000000000

Ошибки - у вас.
1. Никакой контрабанды не было и быть не могло. Вообще. Его попросил хороший знакомый взять этот сверток (не мешок!) на хранение.
2. Хранение облигаций в своем доме не было запрещено.
3. Обвинение было, как можно понять, в скупке облигаций. Следовательно, ложное.
Не желая выдавать пожилого человека, Рав заявил следователю, что сверток принадлежит ему. Но он никогда не признался в скупке облигаций.
4. Рав Зильбер, по его тексту, вел такую общественную работу в месткоме (цитирую): «собирать членские взносы, распределять премии и путевки в санатории» (стр.162). Вы откуда-то взяли, что он «был активистом-распространителем этих облигаций».
Между прочим, даже если бы и был как член месткома, это никаким боком не могло бы «усугубить дело», потому что такой «активист» даже не видел облигаций, он всего лишь собирал подписи в соответствующей ведомости, облигации же подписчикам выдавала бухгалтерия.


Резон
- Tuesday, June 07, 2011 at 16:26:02 (EDT)

Певец сырой
- Tuesday, June 07, 2011 at 04:00:16 (EDT)
----------------------------------------------------------------------
Есть такая шутка: Кто не курит, не пьёт и ест только овощи, тот будет наказан - он доживёт до 100 лет!


Aschkusa
- Tuesday, June 07, 2011 at 16:23:37 (EDT)

Учитель в бельгийской школе проверяет присутствие учеников:
- Мустафа бин Кемаль?
- Здесь.
- Якин бар-Харетдин?
- Здесь.
- Мухаммад-Дин Кут-оглу?
- Здесь.
- Алла-Ин бар-Биер?
- Учитель, правильно мое имя произносится "Аллен Барбье".


З-С News
- Tuesday, June 07, 2011 at 16:11:45 (EDT)

Как и в прошлый Пэсах, снова,
Избавляясь от квасного,
Проявила фанатизм
Тёща Виктора-Аврома:
Зятя выгнала из дома
За его патриотизм.


Б.Тененбаум-Е.Майбурду
- Tuesday, June 07, 2011 at 16:07:48 (EDT)

Евгений Михайлович, оговорюсь сразу: во-первых, я прочел покуда только половину вашей статьи, во-вторых, слухом и музыкальной культурой я обделен.
Однако кое-что о Германии того времени я все-таки знаю, и могу вам сказать - вы написали глубокую вещь. Позвольте высказать вам мое искренне восхищение - а я пойду читать статью дальше.
Отклик на статью : Евгений Майбурд. Гений & злодейство, Inc. Евреи для Вагнера. Вагнер для евреев


Зоя
- Tuesday, June 07, 2011 at 15:53:43 (EDT)

Мне очень нравится Европа:
На пляже девушкп без топа,
А парни смотрят в свой лаптоп
И нас не лапают за топ...


Лев Худой LevHudoi@gmail.com
Хайфа, Израиль - Tuesday, June 07, 2011 at 15:02:37 (EDT)

Уважаемый Евгений!
У Вас в статье ошибка.
Вы пишете:

"По счастью, это не была Колыма, и попал он в «легкий» лагерь не по 58-й, а по «бытовому» обвинению (тоже ложному)".
Обвинение было не ложное. Сам Ицхак Зильбер, светлой памяти праведника, лично собственной рукой в собственной книге написал что у него дома действительно хранилась под кроватью контрабанда - мешок с облигациями и ее нашли при обыске.

Из книги «Чтобы ты остался евреем»:

"В квартире все вверх дном, полно милиции – идет обыск. Меня повели ко мне домой.

А у меня под кроватью лежал сверток с облигациями Государственного займа...

Тут, по-видимому, требуется объяснение.

Займы, когда государство берет в долг деньги у своих граждан (только сейчас заметил, что в истории моего ареста все завязано вокруг займа и долга!), практикуются в разных странах. Облигация – вроде расписки, которую государство выдает заимодавцам. В ней указаны срок возврата и проценты, с которыми сумма будет возвращена.

Практиковалась такая система и в Советском Союзе. Но заем «по-советски» представлял собой хитрый трюк. Во-первых, облигации приобретались принудительно, а не добровольно, ежегодно – на сумму месячного заработка. Уклониться от этого было нельзя. Во-вторых, погашение займа, то есть возврат денег, предстоял в неопределенном будущем.
Правда, для утешения владельцев время от времени облигации «разыгрывались» как бы в лотерею. Кто-то, случалось, и выигрывал.
И возврат, и выигрыш были сомнительны, а люди постоянно нуждались. Поэтому они старались продать «принудительные» облигации, пусть даже дешевле стоимости. Но торговать облигациями закон запрещал.
Облигации принес мне и попросил спрятать один знакомый – пенсионер Моше Народович. Пенсии на жизнь не хватало, и он из каких-то своих расчетов скупил по дешевке большое количество облигаций, но держать у себя боялся. У меня же, он был уверен, искать не станут:
– Если что случится и все-таки найдут, скажешь, что это мои, – и написал на одной облигации свою фамилию.".
( http://www.evreimir.com/article.php?id=4186 )

Дело усугубило то, что сам Зильбер перед арестом был активистом-распространителем этих облигаций.
Отклик на статью: Евгений Майбурд. Если… О книге воспоминаний В. Туманова


Е. Майбурд- Онтарио
- Tuesday, June 07, 2011 at 15:02:12 (EDT)

Ontario14 - Е.Майбурду
- at 2011-06-07 14:50:45 EDT
Замечание автора связано с тем, что он принадлежит к т.н. "прогрессивному иудаизму":-(
0000000000000000000000000000000000000

Да, развелось самозванцев, как грязи.
И мне следовало бы быть повнимательнее: раввин-то без кипы
Отклик на статью: Михаил Ковсан. Книги ТАНАХа. Перевод и комментарии. Свитки. Рут


Виктор Каган
- Tuesday, June 07, 2011 at 14:51:33 (EDT)

Читал с удовольствием, вспоминая и когдатошние прорывные концерты Давида Голощёкина, и потом его Jass Philharmonic Hall в помещении киношки моего детства "Правда", и разговоры за рюмкой с Владимиром Фейертагом в доме Лины Островской, и концерты, которые он вёл ... Фаном джаза, как Автор, не был - просто любил, многое вспомнилось, за что вместе с текстом огромное спасибо.
Отклик на статью: Сабирджан Курмаев. Vita brevis, ars longa


Ontario14 - Е.Майбурду
- Tuesday, June 07, 2011 at 14:50:44 (EDT)

Замечание автора связано с тем, что он принадлежит к т.н. "прогрессивному иудаизму":-(
Отклик на статью: Михаил Ковсан. Книги ТАНАХа. Перевод и комментарии. Свитки. Рут


V-A
- Tuesday, June 07, 2011 at 14:36:20 (EDT)

Ион Деген
До моего юбилея ещё 14 лет. А от прошлого – 36. Но всё равно спасибо.


Дорогой Ион. Вам 70 лет в 12-ричной системе счисления.


Е. Майбурд - Лизе из Рима
- Tuesday, June 07, 2011 at 13:58:17 (EDT)

Спасибо большое, дорогая Лиза!
Спасибо, родственная душа!
В натуре.
Отклик на статью : Евгений Майбурд. Гений & злодейство, Inc. Евреи для Вагнера. Вагнер для евреев


Пахарь
- Tuesday, June 07, 2011 at 13:55:16 (EDT)

Мыслитель
- Tuesday, June 07, 2011 at 07:56:47 (EDT)

КА защищала СССР, всех граждан, любых национальностей, а не персонифицировано евреев.
... и тем самым сов. евреи были спасены от уничтожения.Вот в чем вопрос.
------------------------------------------------------------------
Вол пашет пашню. При этом муха сидит у него на спине. Однако нельзя же сказать, что катание мухи было его целью.


Лиза
Рим, Италия - Tuesday, June 07, 2011 at 13:29:45 (EDT)

Уважаемый Евгений!

Статья зацепила первой же (столь любимой) цитатой. Лоэнгрин-Козловский покорил окончательно. Правда, в моем случае речь идет о шестидесятых годах: вот они, провезенные через эммиграционные скитания папины 33 оборота в мягкой красной обложке со знаменитым профилем - и ничто не поколеблет моего детского убеждения в том, что это таки портрет "самого Лоэнгрина", а вовсе не "какого-то там Вагнера"!

И хотя лично я воспринимаю несколько иначе определенные более или менее существенные детали Вашей статьи, но общее ее мировоззрение, общее мироощущение удивительно мне близки и понятны. Приятен и близок и ее честно-дилетанский дух - вдумчивый, иущущий, изо всех сил старающийся быть объективным и именно поэтому ни в коей мере не претендующий на профессионализм.

Так что - огромное спасибо! Оченно приятственная и во всех отношениях симпотнейшая работа. В натуре :).
Отклик на статью : Евгений Майбурд. Гений & злодейство, Inc. Евреи для Вагнера. Вагнер для евреев


Привет из Ирана!
- Tuesday, June 07, 2011 at 12:47:14 (EDT)



Танцующие арии с талитами.
Хаг матан Тора самеах!


Б.Тененбаум-Соплеменнику :)
- Tuesday, June 07, 2011 at 12:27:42 (EDT)

"Вы хочете ссылок ? Иx есть у меня" :

В первом томе собрания сочинений М.А.Алданова, названном "Портреты", есть "портрет" Пилсудского. Там приведена сцена, описанная автором статьи, с указанием источника - это книга Казимира Смогоржевского "Восстановленная Польша". Разговор между делегацией социалистов и маршалом Пилсудским состоялся в ноябре 1918, и Пилсудский действительно отказался быть "товарищем", а попросил называть его "паном".

М.А.Алданов, собрание сочинений, Том Первый, стр.358-359
Отклик на статью: Эллан Пасика. Пилсудский и евреи. К 75-тилетию со дня смерти Юзефа Клемента Пилсудского


Ontario14
- Tuesday, June 07, 2011 at 12:13:58 (EDT)

"В России нет государства"

http://www.snob.ru/magazine/entry/36099?preview=print


Б.Тененбаум
- Tuesday, June 07, 2011 at 11:45:09 (EDT)

Как в каждой хорошей вещи, в статье много возможных "смыслов", но в чисто личном плане мне показалось очень интересной траектория полета пьесы "сквозь время" в рамках трех разных национальных культур: немецкой, русской и идишистской.
Отклик на статью: Александр Лейзерович. Горе разуму – «Уриэль Акоста» Карла Гуцкова


Aschkusa
- Tuesday, June 07, 2011 at 11:37:38 (EDT)

При всех заслуженных дифирамбах...

Фотографии Ваши или вы взяли открытки?

Если собственные, то это просто классно.
Отклик на статью: Марк Фукс. Краткий репортаж о четырехдневном отдыхе на Крайнем Израильском Севере с фотографиями, воспоминаниями, отступлениями от темы и комментариями


Aschkusa
- Tuesday, June 07, 2011 at 11:24:26 (EDT)

The Arabs feel bad!
They feel bad in Gaza
They feel bad in Jordan
They feel bad in Jerusalem
They feel bad in Israel (they say they don´t get the same rights)
They feel bad in Egypt
.........
Полностью читать: здесь или здесь


Юлий Герцман
- Tuesday, June 07, 2011 at 11:04:02 (EDT)

Дорогой Ион Лазаревич!
Тройные поздравления:
- с днем рождения;
- с прелестной историей, изложенной изумительно трогательно;
- с великолепными стихами Виктора Кагана - не "датскими", но написанными с той интенсивностью, в основе которой, помимо таланта, может лежать только искреннее восхищением героем.

Будьте здоровы!
Отклик на статью: Ион Деген. Цепочка


Юлий Герцман
- Tuesday, June 07, 2011 at 10:56:27 (EDT)

Поздравляю с превосходным материалом, в котором равно замечательны слова и изображения.
Отклик на статью: Марк Фукс. Краткий репортаж о четырехдневном отдыхе на Крайнем Израильском Севере с фотографиями, воспоминаниями, отступлениями от темы и комментариями


Соплеменник
- Tuesday, June 07, 2011 at 10:46:49 (EDT)

Б.Тененбаум
- at 2011-06-07 07:12:10 EDT
... Держу пари, что на самом деле Пилсудский сказал "пан", а не "мистер" - как-никак, это поляк разговаривал с поляками.
========================
Пари не состоится, т.к. автор не позаботился о ссылках.:-)
Странно.:-(
Отклик на статью: Эллан Пасика. Пилсудский и евреи. К 75-тилетию со дня смерти Юзефа Клемента Пилсудского


Лурье Люба
Хайфа, Израиль - Tuesday, June 07, 2011 at 10:41:27 (EDT)

С глубокой благодарностью автору и редактору за содержательную и интересную статью. Вы лишили меня некоторой доли собственного невежества, поскольку в памяти моей хранилось лишь словосочетание АРИЕЭЛЬ АКОСТА. Теперь всё стало на место. Неизбывная и ненасытная жажада евреев к знаниям всегда искушает, как случилось с героем статьи, однако, она так сладка и так заразительна, что притягивает весь культурный мир. Жаль, что некоторым приходится расплачиваться ценою жизни за яблоко соблазна... Ещё и ещё - спасибо. С уважением. Люба.
Отклик на статью: Александр Лейзерович. Горе разуму – «Уриэль Акоста» Карла Гуцкова


Ион Деген
- Tuesday, June 07, 2011 at 10:17:27 (EDT)

Уважаемый V-A!
Благодарю за поздравление и пожелания, нуждающиеся в объяснении и расшифровке. До моего юбилея ещё 14 лет. А от прошлого – 36. Но всё равно спасибо.
Ион.

Дорогой Лейзер Израйлевич Беренсон!
От всей души благодарю Вас. Между нами всего лишь 13 километров, а общаемся мы через Ганновер. До наступления праздника и выключения компьютера тороплюсь поздравить Вас с Днём дарования Торы и пожелать всего-всего самого доброго Вам и Вашим близким.
Ваш


Pahan@bratva.ru
- Tuesday, June 07, 2011 at 10:12:39 (EDT)

Инфекция в портовом городе или осторожно овощи:

о грустном (которое от нас не зависит) с улыбкой (иначе как житъ?) сквозь призму хасидско-паханского (как всегда) юмора

http://www.youtube.com/watch?v=OdhZ2EFRGwg


Михаил Баратов
- Tuesday, June 07, 2011 at 09:16:27 (EDT)

Позволю себе только один комментарий к (как всегда у Резника) отлично аргументированной статье. А именно - два отрывка (цитаты) - один из работы Панченко, приведенный Семёном Резником, другой - из новых сообщений российской Фемиды:

1.«“Розыскание о убиении евреями христианских младенцев” было, в сущности, не антисемитской или антииудаистической, а антисектантской книгой» (104). А потому автора «Розыскания…» не следует обвинять «в каком-либо особо выраженном антисемитизме», ибо это сочинение «представляет собой добросовестную, хотя и довольно неуклюжую компиляцию польской и немецкой “наветной литературы”», оно всего лишь «инкорпорировано в формировавшийся к этому времени дискурс имперского сектоведения» (103).

2.Прокурор Северного административного округа Москвы Константин Кремнев ответил на обращение движения «За права человека» и члена Общественной палаты Аллы Гербер в связи с распространением в России «Протоколов сионских мудрецов».... Прокурор Кремнев заявил, что Институт психологии провел психолингвистическую и социально-психологическую экспертизу книги. По результатам экспертизы выяснилось, что протоколы имеют «критическую историко-просветительскую и политико-просветительскую направленность», а «информация, побуждающая к действиям против других национальностей, социальных и религиозных групп или отдельных лиц, как ее представителей, в книге отсутствует». (http://www.ej.ru/?a=news&id=10445).

Изумительное соседство (споткновение? или всё же родство душ?)!

А Семёну Резнику искреннее спасибо.
Отклик на статью: Семен Резник. Зачем же снова пятнать В.И. Даля?


Ontario14
- Tuesday, June 07, 2011 at 09:14:29 (EDT)

Всем счастливого Шавуота !



http://wp.me/pLAcT-Py


V-A
- Tuesday, June 07, 2011 at 08:50:13 (EDT)

Уважаемый Ион Деген!

С теплотой душевной рад возможности поздравить Вас с
юбилеем и пожелать сибирского здоровья, кавказского
долголетия и еврейского счастья.


Суходольский
- Tuesday, June 07, 2011 at 08:41:05 (EDT)

Буквоед - Суходольскому
- Tuesday, June 07, 2011 at 07:43:12 (EDT)
"Скамьи гетто" появились после смерти маршала где-то в 1937 году.


Ну, если быть по-буквоедски занудным, то не в 1937, а в 1935, в год смерти Пилсудского, все же подготовка велась при его жизни. Я не хочу сказать, что он был самым отъявленным антисемитом Польши, хватало и без него. И евреям польским при Пилсудском стало определенно легче, чем было до него и стало после него. Но говорить, что он совсем от этого порока чист, неверно.
Отклик на статью: Эллан Пасика. Пилсудский и евреи. К 75-тилетию со дня смерти Юзефа Клемента Пилсудского


Сабирджан
- Tuesday, June 07, 2011 at 08:38:36 (EDT)

Маша Кац
- at 2011-05-31 08:17:34 EDT

Спасибо за ссылку. Прочитал с интересом. Статья не столько о джазе, сколько о теме джаза в поэзии Бродского. Я не такой знаток поэзии и литературоведения, чтобы заниматься критикой критики. Что до джазовой составляющей, то она описывает явления, датируемые не позже шестидесятых годов. Возможно, это указывает на то время, когда поэта интересовал джаз. Есть в статье несколько мелких неточностей, которые никак не вредят содержанию.

Jeff
- at 2011-05-31 13:15:05 EDT

Вы, пожалуй, слишком строги к даме.
Отклик на статью: Сабирджан Курмаев. Vita brevis, ars longa


Г-ну И. Дегену Л.Беренсон
РИШОН, ГОСУДАРСТВО ИЗРАИЛЯ - Tuesday, June 07, 2011 at 08:32:57 (EDT)

חבר יקר Ион Деген!
С опозданием сердечно поздравляю.
В себе Вы сочетаете много достойных признания и высокого уважения личностных качеств.
Я низко кланяюсь Вам за то, что – редкого мужества воин, отважный и талантливый врач, носитель яркого, честного и увлекательного повествовательного дара, а главное – красивый и гордый еврей – Вы достойно представляете нас в общечеловеческом единстве. Здорового, радостного, активного долголетия!
Неагрессивный еврейский националист Беренсон Лейзер Израйлевич (бессменно вот уже 9-й десяток).


Элла Тененбауму
- Tuesday, June 07, 2011 at 08:26:02 (EDT)

Все, больше не буду.


Б.Тененбаум-Элле
- Tuesday, June 07, 2011 at 08:23:02 (EDT)

Элла
- Tuesday, June 07, 2011 at 08:01:33 (EDT)

Элла, ну зачем вам это надо ? Eму в радость то, что вы его заметили ...


М.Ф.
Израиль - Tuesday, June 07, 2011 at 08:19:32 (EDT)

Сердечные поздравления и добрые пожелания в связи с праздником Шавуот!
Молочная статистика Израиля: http://www.newsru.co.il/israel/07jun2011/milk_001.html


Мыслитель
- Tuesday, June 07, 2011 at 08:15:24 (EDT)

Элла
- Tuesday, June 07, 2011 at 08:01:33 (EDT)
Как бы это тут кому-то было неприятно, но войну таки выиграли сталинисты.

С поправкой на то, что "катюша" хорошо стреляла со "студебеккера", Покрышкин летал на импортном самолете, а кушали герои американскую тушеночку. Много бы они навоевали без техники да на голодное брюхо...
***
Здесь очень серьезное заблуждение! Американская помощь была, её никто не отрицает, но она не могла оказать решающего значения на ход войны.
Исход войны решался не тушенкой, а теми людьми, что были в окопах под Москвой в ноябре 1941г.и позже в Сталинграде.Только так!
И потом, вы меня извините, что это такое: "ОНИ НАВОЕВАЛИ"?
Вы что, как-то отделяете себя от них?
Это же ваши бывшие соотечественники благодаря которым вы имеете возможность сегодня сюда писать.
Вы как-то тщательнее, пжл.


Марк Азов
Назарет Илит, Израиль - Tuesday, June 07, 2011 at 08:14:53 (EDT)

Эллан! Ты всегда, как Одесса, имеешь, что сказать.Узнал много, то есть все, о Пилсудском.Раньше слышал только от папы еврея-кавалериста, как они воевали против Пилсудского. А моего деда в Белоруссии пилсудчики били нагайками по толстому пальто. Но все это не то. И мне приходилось воевать в Польше, и с польскими офицерами двух польских армий знаком, самого вербовали в дивизию Костюшко, но все мои знания на уровне чукчи, который поет, что видит. А твоему умению работать с источниками, остается только завидовать.Спасибо!
Отклик на статью: Эллан Пасика. Пилсудский и евреи. К 75-тилетию со дня смерти Юзефа Клемента Пилсудского


Элла
- Tuesday, June 07, 2011 at 08:01:33 (EDT)

Как бы это тут кому-то было неприятно, но войну таки выиграли сталинисты.

С поправкой на то, что "катюша" хорошо стреляла со "студебеккера", Покрышкин летал на импортном самолете, а кушали герои американскую тушеночку. Много бы они навоевали без техники да на голодное брюхо...
Отклик на статью: Марк Аврутин. Особенности сталинской армии и Русское Освободительное Движение.


Мыслитель
- Tuesday, June 07, 2011 at 07:56:47 (EDT)

.SHTILMAN
New York, NY, USA - at 2011-06-06 22:32:50 EDT
Главное же вот в чём:Красная армия отстаивала государственную независимоть и вообще существование России, как национального, или СССР - КАК ИНТЕРНАЦИОНАЛЬНОГО ОБРАЗОВАНИЯ - ОТ ГЕРМАНСКИХ НАЦИСТОВ.Спасение евреев никак не являлось приоритетной задачей ни Армии,ни неё руководства.
***
А кто против этого тезиса возражае?
Естественно, КА защищала СССР, всех граждан, любых национальностей, а не персонифицировано евреев.
Ненавистный тут многим сталинский СССР всё таки стоял насмерть и тем самым сов. евреи были спасены от уничтожения.Вот в чем вопрос.
А другие т.н. демократические страны вовсе не защищались:
Польша - 15 000 убитых немцев, Франция и Бенилюкс -
45 000, Норвегия - 3500, Греция - 1100.
Сталин и Победа неразделимы.
Как бы это тут кому-то было неприятно, но войну таки выиграли сталинисты.
Отклик на статью: Марк Аврутин. Особенности сталинской армии и Русское Освободительное Движение.


Элла
- Tuesday, June 07, 2011 at 07:49:36 (EDT)

Чувствуется, что автор симпатизирует Пилсудскому, но попытки его обелить не очень убедительны. Кто заключил договор с гитлеровской Германией? Кто принимал Геббельса? При ком была "скамья гетто" в университетах? Пилсудский вовсе не был "белым и пушистым" на фоне разнузданного польского антисемитизма. Он так же разделял его, как большинство польского общества.

Разумеется, если считать нашей задачей полное и окончательное искоренение антисемитизма, есть к чему придраться. Но вот если ставить задачу выживания антисемитизму вопреки и союзников искать не по симпатиям, а по интересам - дай нам Бог побольше таких деятелей как Пилсудский.
Отклик на статью: Эллан Пасика. Пилсудский и евреи. К 75-тилетию со дня смерти Юзефа Клемента Пилсудского


Буквоед - Суходольскому
- Tuesday, June 07, 2011 at 07:43:12 (EDT)

Суходольский
- Tuesday, June 07, 2011 at 06:42:12 (EDT)
Кто заключил договор с гитлеровской Германией? Кто принимал Геббельса? При ком была "скамья гетто" в университетах? Пилсудский вовсе не был "белым и пушистым" на фоне разнузданного польского антисемитизма. Он так же разделял его, как большинство польского общества.

==
Уважаемый г-н Суходольский! Сразу же после прихода Гитлера к власти Пилсудский предложил Франции нанести превентивный удар по Германии, услышав "нет в ответ", он был вынужден заключить договвор о ненападении. "Скамьи гетто" появились после смерти маршала где-то в 1937 году. И последнее: нет никаких сведений о том, что Пилсудский был антисемитом. Г-ну же Пассика - спасибо за то, что на фоне полонофобии, охватившей не только "истинно русских", но и "русских евреев", он написал о великом поляке
Отклик на статью: Эллан Пасика. Пилсудский и евреи. К 75-тилетию со дня смерти Юзефа Клемента Пилсудского


Б.Тененбаум
- Tuesday, June 07, 2011 at 07:12:10 (EDT)

Прежде всего - признателен автору за столь содержательную статью. Далее - мелкая косметическая деталь: в приведенной ниже фразе содержится, скорее всего, ошибка в переводе:

Я сошёл с красного трамвая социализма на остановке Независимость. Вы можете ехать до конечной остановки, если желаете, но я предпочитаю теперь обращение «мистер».

Держу пари, что на самом деле Пилсудский сказал "пан", а не "мистер" - как-никак, это поляк разговаривал с поляками.

Кстати о дальновидной политике: у М.А.Алданова есть занятное рассуждение о том, что Пилсудский был, по всей вероятности, единственным человеком в мире, который в ходе Первой Мировой Войны был награжден высшими военными орденами обеими враждующими сторонами, сначала немцами, а потом - французами.
Отклик на статью: Эллан Пасика. Пилсудский и евреи. К 75-тилетию со дня смерти Юзефа Клемента Пилсудского


Элла
- Tuesday, June 07, 2011 at 07:04:28 (EDT)

Только упаси вас Бог в ваших разбирательствах уравнивать сталинизм и фашизм и Сталина и Гитлера.Как это тут постоянно пытаются делать Э.Рабинович и Б.Тененбаум.Этот путь приведет вас в никуда.
Это явления абсолютно разного порядка.


Как, по слухам, говаривал Менделеев: "Сказать-то все можно, а ты пойди продемонстрируй!".


Майя
- Tuesday, June 07, 2011 at 07:01:43 (EDT)

Мыслитель
- Tuesday, June 07, 2011 at 02:24:34 (EDT)
Элиэзер М. Рабинович
- Tuesday, June 07, 2011 at 00:16:14 (EDT)

Соверенно согласна в Э. Рабиновичем. К этому выводу я пришла много лет назад. Поубивали бы всех евреев, поделиди бы между собой их имущество и были бы счастливы.


Стихи Виктора Кагана в "Неве"
- Tuesday, June 07, 2011 at 07:00:39 (EDT)

http://magazines.russ.ru/neva/2011/4/ka6.html


Гостям и завсегдатаям. Л.Беренсон
Ришон, ГОСУДАРСТВО ИЗРАИЛЯ - Tuesday, June 07, 2011 at 06:56:50 (EDT)

ХАГ ШАВУОТ САМЕАХ!חג שבועות שמח

Сердечные поздравления всем, кто их принимает и кому они приятны! К теме:
сегодня ВПЕРВЫЕ услышал внятные и не замшелые комментарии к этому празднику, уживающие (почти) с приземлённой обывательской логикой, сделанные на превосходном русском языке.Да и лектор - Эстер Сегал - женщина необыкновенная. Достаточно поведать, что, приехав из С-Петербурга (где окончила филфак университета и вела активную ивритскую и иудаистскую общественную деятельность)в 2001 году, вскоре, в возрасте около 30 лет, родила ПЯТЕРНЮ! Кому интересно - в любой поисковой системе получит о ней сведения. Прошу извинения у остальных.


Рав Авраам Шмулевич
- Tuesday, June 07, 2011 at 06:43:12 (EDT)

Подарки не возвращают

В праздник Шавуот Всевышний даровал евреям Тору.

Однако Тора – это не только древний и интересный текст, Тора – это руководство к действию. Все заповеди, указанные в Торе, обязательны к выполнению.

Одной из важнейших заповедей является освоение Земли Израиля, завещанной нам Всевышним – от Нила до Евфрата.

К сожалению, нынешние еврейские власти, пренебрегающие многими заповедями иудаизма, пренебрегают и этой.

На что это похоже? Представьте, вы сделали подарок близкому человеку. А он, развернув подарок, какие-то части выбрал, а какие-то – бросил на землю, в грязь.

Впрочем, об израильских властях можно сказать, что ими брошена в грязь большая часть дара Всевышнего. О Торе они вспоминают лишь иногда, когда хотят доказать свое право на тот маленький клочок земли, который сейчас занимает Израиль. При этом совершенно игнорируя непреложный факт, что границы Эрец Исраэль, которую даровал нам

В-севышний – это территория от Нила до Евфрата, а не нынешние «границы Освенцима». И подлинно еврейское государство должно занимать подлинные еврейские границы, указанные в Торе.

Братья-евреи! Давайте в этот праздник задумаемся о том, что для того, чтобы быть угодными Всевышнему, нам необходимо с благодарностью принять его подарок в полном объеме, не пренебрегая самыми важными его частями.


Рав Авраам Шмулевич, Председатель Международного Гиперсионистского Движения «Бейад Арцейну» («За Родину!»)

Секретариат Движения


Суходольский
- Tuesday, June 07, 2011 at 06:42:12 (EDT)

В свете изложенного нужно признать необоснованными обвинения Пилсудского в антисемитизме. Да, государственный антисемитизм в довоенной Польше был, но он был не из-за, а вопреки Пилсудскому.

Чувствуется, что автор симпатизирует Пилсудскому, но попытки его обелить не очень убедительны. Кто заключил договор с гитлеровской Германией? Кто принимал Геббельса? При ком была "скамья гетто" в университетах? Пилсудский вовсе не был "белым и пушистым" на фоне разнузданного польского антисемитизма. Он так же разделял его, как большинство польского общества.
Отклик на статью: Эллан Пасика. Пилсудский и евреи. К 75-тилетию со дня смерти Юзефа Клемента Пилсудского


К празднику Шавуот
- Tuesday, June 07, 2011 at 06:37:32 (EDT)

НЕВОЗМОЖНО, ОСТАВАЯСЬ ЕВРЕЯМИ,
ВЕРНУТЬ ТОРУ ВСЕВЫШНЕМУ

Избрание евреев основано не на единстве расы, не на кровном родстве или общности территории, но на предназначении быть «царством священников и народом святым»

Раввин Адин Штейнзальц


История еврейского народа изобилует событиями величайшего значения: спасениями и катастрофами, днями счастливыми и скорбными. Однако все они все-таки несопоставимы с Дарованием Торы.

Многие народы, как и евреи, кочевали с места на место и создавали затем свое государство. Многие народы, как и евреи, теряли государственную независимость и бывали изгнаны со своей земли (хотя не часто случалось, чтобы народ, уведенный в плен, смог вернуться). Таким образом, можно было бы сказать, что в истории Израиля нет ничего такого, что кардинально отличало бы ее от истории других народов, если бы ни предстояние евреев на горе Синай и получение Торы. Память других народов не сохранила ничего подобного ни в летописях, ни в легендах. В сущности вся история Израиля определена тем, что произошло на Синае. Ни освобождение от египетского рабства, навсегда отпечатавшееся в народной памяти, ни история еврейского царства, ни долгое изгнание, ни создание обширного свода философской мысли и литературы — ничто не имело бы такого ощутимого влияния на сердца и умы, не будь Дарования Торы. Конечно, отдельные евреи или большие группы евреев, а временами и весь народ, могли принять решение не выполнять более обязательства, взятые на Синае. Такие попытки предпринимались не только в последние два века, но и на протяжении всей нашей истории. Один из пророков иронически воспроизводит призыв жить, как другие народы: «Будем как язычники, как племена иноземные, служить дереву и камню...» Но подобные попытки никогда не были успешны. Еврейский народ продолжал идти своим особым путем. Создается впечатление, что сойти с этого пути просто невозможно. И действительно, любая попытка сделать это всегда приводила к одному из двух результатов: либо евреи вновь возвращалась к Завету со Всевышним как к своему неукоснительному долгу, либо, окончательно отказавшись от него, продолжали существовать как индивидуумы, но уже не как евреи. Дилемма «десяти потерянных колен» все еще продолжает существовать и имеет многообразные проявления в различных исторических ситуациях, но ее суть может быть выражена кратко: «возвратиться или исчезнуть». Иными словами, невозможно вернуть Тору Всевышнему, оставаясь евреями. Скрижали Завета стали средоточием еврейской жизни на все времена. Они призывают к принятию определенной судьбы, которая восходит к Синайскому откровению.

Естественно, еврейский народ как сообщество пережил на протяжении истории глубокие внутренние конфликты и боролся за воплощение своих идеалов. Но во все времена, при всех взлетах и падениях, принятие своей особой судьбы было его опорой. После Синая евреи перестали быть одним из многих народов — теперь они избраны Всевышним, причем это избрание основано не на единстве расы, не на кровном родстве или общности территории, но на предназначении быть «царством священников и народом святым». В силу этого классические признаки нации не могут определять еврейскую самоидентификацию. Когда еврейский народ, казалось бы, потерял все внешние национальные признаки и был изгнан на сотни и тысячи лет, лишившись своей родины, языка и единой общественной структуры до такой степени, что многие вообще отрицали его право называться народом — даже тогда он продолжал существовать во исполнение своего призвания. Значение Десяти заповедей вовсе не в том, что они вносят нечто новое и оригинальное в развитие морали. В конце концов запреты прелюбодеяния, воровства или убийства необходимы в любом обществе. Однако между этими законами социального общежития и заповедями Торы существует огромная разница. Как бы важны и значимы ни были общепринятые нормы социальной жизни, они все-таки представляют собой всего лишь общественное соглашение. Между тем Десять заповедей исходят от Всевышнего. Поэтому после Дарования Торы выполнение изложенных в них повелений становится обязанностью перед Ним, невыполнение — грехом, а то, что прежде было обычным соблюдением закона, — служением Всевышнему.


Мыслитель
- Tuesday, June 07, 2011 at 06:28:48 (EDT)

Элла
- Tuesday, June 07, 2011 at 06:14:45 (EDT)
Ну ладно, у них-то выхода не было, но у нас-то, слава Богу, есть уже возможность разобраться как с тем, так и с другим.
***
Ну так разбирайтесь! Кто вам мешает?
Только упаси вас Бог в ваших разбирательствах уравнивать сталинизм и фашизм и Сталина и Гитлера.Как это тут постоянно пытаются делать Э.Рабинович и Б.Тененбаум.Этот путь приведет вас в никуда.
Это явления абсолютно разного порядка.


Элла
- Tuesday, June 07, 2011 at 06:14:45 (EDT)

чем дальше от Сталина, тем ближе к Гитлеру

А чем дальше от Гитлера тем к Сталину, соответственно, ближе. Примерно такой вот невеселый выбор был у очень многих людей и народов Восточной Европы, причем, кого бы ты ни выбрал, окажешься непременно соучастником преступлений не того, так другого. Ну ладно, у них-то выхода не было, но у нас-то, слава Богу, есть уже возможность разобраться как с тем, так и с другим.


Мыслитель
- Tuesday, June 07, 2011 at 06:12:54 (EDT)

Взгляд со стороны
- Tuesday, June 07, 2011 at 04:31:59 (EDT)
Уважаемая модерация! А нельзя ли попросить господина Мыслителя сменить имя на Злопыхатель? Мыслительного процесса в его выступлениях не заметно, только мелкие гадости и пошлости. Позвольте Вам выйти вон, господин Маломыслящий!
***
Во-первых, не позволю. Вы здесь не хозяин.
Во-вторых, где вы у меня увидели злопыхательство? Я высказал СВОЕ мнение о статье М.Аврутина. Причем тут злопыхательство?
Сейчас в России делаются настойчивые попытки, особенно со стороны наиболее реакционных кругов РПЦ, реабилитировать ген.Власова, как настоящего борца с Советами, борца против Сталина и с жидобольшевизмом.
Бывшим сов. евреям принимать в этом участие совершенно недопустимо.
В Израиле, почему-то, устанавливают памятник воинам КА, а не власовцам.


Арнольд Карабин
Холон, Израиль - Tuesday, June 07, 2011 at 06:10:04 (EDT)

Привет Эллан!
Ты, как и много раз до этого, меня удивляешь восхищаешь.
Спасибо за статью. Для меня,воспитаного на совковой пропаганде, очень много нового и неожиданого в сатье.
Все видится в совсем ином свете! А тобой только восхищаюсь
Откуда столько энергии чтобы перелопатить такую кучу
материала. Еще раз спасибо и удачи
Отклик на статью: Эллан Пасика. Пилсудский и евреи. К 75-тилетию со дня смерти Юзефа Клемента Пилсудского


Мыслитель
- Tuesday, June 07, 2011 at 05:55:00 (EDT)

Я уже писал об этом ранее.
Я когда читаю статьи М.Аврутина меня не покидает странное ощущение: в них нет, собственно говоря, мыслей самого автора, его комментариев.Там нет просто самого М.Аврутина.
Идет сплошная, добросовестная компиляция.Это касается этой статьи, это касается серии статей о Катастрофе.
Пусть меня кто-нибудь в этом разубедит.

Я еще раз повторю свое мнение. В огромной по объему статье стараться сделать власовцев белыми и пушистыми,стараться обелить их это, особенно для "автора" еврея, глубоко безнравственно.
Никакими антисталинскими мотивами это нельзя оправдать.
К сожалению,в отношении М.Аврутина опять срабатывает фраза:
чем дальше от Сталина, тем ближе к Гитлеру.
Я считаю, что все здешние авторы должны полностью дистанцироваться от выводов статьи М.Аврутина и, по большему счет, этот автор должен быть подвергнут полному остракизму.
Модерация: вы вправе высказывать свое мнение о публикациях, как и любой другой читатель. Но вот что должны все здешние авторы делать — это не ваше [...] дело. И касательно "оргвыводов" — кого из авторов подвергать полному остракизму — командуйте у себя на кухне, но никак не здесь.


Певец кипячёной
- Tuesday, June 07, 2011 at 05:32:36 (EDT)

Певец сырой
- Tuesday, June 07, 2011 at 04:00:16 (EDT)
------------------------------------------------
У вас и текст сырой. Что же, продолжайте пить, курить и острить.
Вам сказано хорошо словами Юрия Смирнова (с БиБиСи):

"Принять тебя за Homo sapiens я не могу"

Юрий Смирнов.


Ион Деген
- Tuesday, June 07, 2011 at 05:09:41 (EDT)

Дорогой редактор Евгений Беркович, дорогой друг и коллега Виктор Каган! Дорогие и многоуважаемые гости: Эрнст Левин, Буквоед, Анатолий Клёсов, Суходольский, Борис Альшулер, Либерал Диоген, Инна, Марк Аврутин, Борис Дынин, Валерий, Moriarti, Элиэзер Рабинович, Е.Майбурд! Дорогие читатели «Заметок», приславшие поздравления по электронной почте! От всей души благодарю вас за поздравления с днём, который, увы, не люблю с детского садика. Это не выбрик. Тому есть причины. Но очень дорого ваше доброе, а иногда, уверен, снисходительное отношение ко мне. В субботу, мракобес, я, разумеется, не открывал компьютера. А потом переезд на новый сервер. Поэтому благодарю вас с опозданием, за что прошу прощения. Надеюсь завтра или послезавтра открыть «Заметки», о которых в Гостевой столько восторженных отзывов. Всем вам доброго здоровья (пожелание врача) и счастья!


Леонид Мининберг - Галлу Анониму
- Tuesday, June 07, 2011 at 04:59:00 (EDT)

Спасибо за замечание. Учту и исправлю.Леонид Мининберг


Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу
- Tuesday, June 07, 2011 at 04:57:02 (EDT)

интеллигенцию второй половины 19-го века - Бакунина, Чернышевского, Базарова, Верховенского и др. Чаадаев и среди них не был своим.

Базаров все-таки, по-видимому, литературный персонаж, не правда ли ? И потом, Элиэер, весь ваш список просто перечень "предтеч Революции". Но, по-видимому, можно добавить к списку и C.M.Соловьева, убежденного государственника, и весь "куст" славянофилов Аксаковых, и даже Победоносцева - интеллигента, чрезвычайно умного человека, и даже включенного во власть на очень высоком посту ? Кем, как не интеллигентом, был С.Ю.Витте, несмотря на свое дворянство и свои министерские полномочия ? Идей, в сущности, был полный "веер" - но вот комбинация очень темного и бедного населения с очень негибкой властью действительно привела к взрыву, направленному влево.
Отклик на статью: Александр Воронель. Завет Конфуция


Взгляд со стороны
- Tuesday, June 07, 2011 at 04:31:59 (EDT)

Уважаемая модерация! А нельзя ли попросить господина Мыслителя [...]
Модерация: для начала научитесь обозначать себя хоть каким-то мало-мальски вразумительным именем. И тогда мы удалим ваш постинг за хамство — никто не в праве выгонять кого бы то ни было из гостевой. Вам здесь кто-то не нравится? Что ж, вот вы и не заходите.


Игорь
усть- каменогорск, казахстан - Tuesday, June 07, 2011 at 04:27:05 (EDT)

Вот ребята возможно вскором времени хозяина сменить предется,вам не впервой под них ляжите,сдавай америку
Отклик на статью: Виктор Вольский. Паразит и хозяин


Игонт
- Tuesday, June 07, 2011 at 04:21:53 (EDT)

Елене Матусевич

Еврею, видимо, не дано быть патриотом России, а русскому человеку это чувство к России далеко не чуждо. Мы уехали из России, и рассуждаем о патриотизме в России. Комедия.
Израильтянин может быть патриотом, а русский- патриотом быть не может.
Отклик на статью: Елена Матусевич. "Что это за чувство - любовь к Родине, и живо ли оно в нас?"


Гейвы Гойвы
- Tuesday, June 07, 2011 at 04:14:38 (EDT)

Вести из мусульманского Лондона - http://www.newsru.com/religy/07jun2011/g_free.html


Флят Л. РИТОРИЧЕСКЙ ВОПРОС
Израиль - Tuesday, June 07, 2011 at 04:07:15 (EDT)

елена матусевич
фербенкс, ак сша - Tuesday, June 07, 2011 at 04:00:01 (EDT)
Игонту: Это две большие разницы. Ну, очень большие. Израиль в опасности, а Россия сама себе жизнь портит, ни у другим. При чем тут Израиль вообще? Я тоже патриот Израиля. не надо путать божий дар с яишницей.
=============================
А если Божий дар превратился в яичницу?


Певец сырой
- Tuesday, June 07, 2011 at 04:00:16 (EDT)

Певец кипячёной. (С сайта БиБиСи).
- Tuesday, June 07, 2011 at 03:15:16 (EDT)

Мы привыкли пить из родников и водоемов, из которых пьют лошади, и дожили до 21-го века. Интересно, сколько проживут певцы кипяченой, начиная от зачинателя этой песни. Мойте руки с мылом в кипяченой воде, пейте для надежности кипяченую с мылом. Красота - сколько красивых пузырей будет летать в память о пропагандистах здорового, извините, образа, извините, жизни.


елена матусевич
фербенкс, ак сша - Tuesday, June 07, 2011 at 04:00:01 (EDT)

Игонту: Это две большие разницы. Ну, очень большие. Израиль в опасности, а Россия сама себе жизнь портит, ни у другим. При чем тут Израиль вообще? Я тоже патриот Израиля. не надо путать божий дар с яишницей.
Отклик на статью: Елена Матусевич. "Что это за чувство - любовь к Родине, и живо ли оно в нас?"


М. ТАРТАКОВСКИЙ. О спекуляциях.
- Tuesday, June 07, 2011 at 03:49:25 (EDT)

A.SHTILMAN
New York, NY, USA - at 2011-06-06 23:30:48 EDT
Эта статья - поразительный документ! Ничего лучше, чем личные нападки о обвинения в "дилетантизме" честного человека - Владимира Опендика- в защиту своей точки зрения Альтман не нашёл. Он - действительно "профессионал " в своём деле. В том же смысле, в каком были его предтечи -агитпроповец "профессор" Александров,Давид Заславский, Митин, Минц и другие,более поздние "антисионисты".

>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<

ФАЛЬСИФИКАЦИЯ (подчёркиваю это понятие) жутких событий Холокоста (передо мной только что изданная документальная книга - в ряде утверждений подлая: А. Круглов. Без жалости и сомнения) служит лишь потребностям нынешних юдоцидов.
Любая ошибка нынешних же тщеславных "разоблачителей" служит аргументом тому-де, что трагедии "может-де" и вовсе не было.
Эта прекрасная, аргументированная статья предостерегает, конечно же, не тщеславных авторов (коим пуще всего дорог апломб), но многих читателей.
Спекуляции на трагедии, - что может быть подлее!
Ещё раз. Прекрасная статья.
О деталях, может быть, позже. Когда остыну.
Отклик на статью: Илья Альтман. Басни дилетанта. Ответ на критику Владимира Опендика энциклопедии «Холокост на территории СССР»


М. ТАРТАКОВСКИЙ. О "приоритетной задаче".
- Tuesday, June 07, 2011 at 03:30:32 (EDT)

A.SHTILMAN
New York, NY USA - Monday, June 06, 2011 at 22:32:50 (EDT)
...Известные попрёки советским евреям, так и не "оценившем" того, что Красная армия их всех спасла... Главное же вот в чём:Красная армия отстаивала государственную независимоть и вообще существование России, как национального, или СССР - КАК ИНТЕРНАЦИОНАЛЬНОГО ОБРАЗОВАНИЯ - ОТ ГЕРМАНСКИХ НАЦИСТОВ.Спасение евреев никак не являлось приоритетной задачей ни Армии,ни неё руководства.

>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<

А могла ли стать ПРИОРИТЕТНОЙ ЗАДАЧЕЙ?
И ещё. Я приводил здесь факт: спас тонущего (устье Днепра), вовсе не желая рисковать жизнью ради неизвестного мне пьяницы - потому только, что был среди детей, которых тренировал (ДСШ), боясь их осуждения.
Обязан мне этот пьяница или нет?
Наконец. "...отстаивала существование... СССР - КАК ИНТЕРНАЦИОНАЛЬНОГО ОБРАЗОВАНИЯ - ОТ ГЕРМАНСКИХ НАЦИСТОВ".
Вот с этим согласен. Хотя давно уже (с конца 50-х) считал большевистский "эксперимент" возвратом в историческое прошлое.
Отклик на статью: Марк Аврутин. Особенности сталинской армии и Русское Освободительное Движение.


Виктор Гуревич
Россия, - Tuesday, June 07, 2011 at 03:22:33 (EDT)

Уже почти три года прошло с ноября 2008 года, даты появления рецензируемой статьи, а вот только сейчас собрался о ней написать. Безобразие, конечно, Но лучше поздно, чем никогда, народная мудрость не обманывает, а у автора прошу прощения. Он сам немножко виноват: написал давно обещанное продолжение только в этом году. Но я-то его прощаю…
Что мы, евреи в России, знали о жизни наших братьев по крови – грузинских и бухарских евреев? Ровным счетом – ничего, если не считать публичной тирады Исидора Саларидзе, произнесенной в защиту своего сокамерника Гиглы Мошиашвили: «И тогда царь Навуходоносор разгромил Иерусалим, и пришли бежавшие оттуда евреи в Картли, и попросили приюта у Мцхетского старосты, и поселил он их у реки Арагви, на месте, имя которому Занави – и было это в 586 году до нашей эры. Так сказано в «Картлис Цховреба». И учитывая все это, можно сказать, что Мошиашвили, как и каждый из нас, а может быть, и больше, имеет право считать себя грузином…»
Произносит эти слова дядя Исидор, цитируя историка XI века Леонтия Мровели, не где-нибудь, а в камере тбилисской тюрьмы, живо описанной Нодаром Думбадзе в романе «Белые флаги» (Тбилиси, 1974). Если, заглянув в летопись («Хроника картлийских царей», М. 1979), цитату продолжить, прочтем: «И были в Картли, таким образом, смешаны все эти племена и говорили здесь на шести языках: армянском, грузинском, хазарском, сирийском, еврейском и греческом. Языки эти знали все цари картлийские, все мужи и женщины…»
Повесть Арнольда Левина, правда, не совсем о том, не о «коренных» грузинских евреях, а о приехавших туда в XIX веке, но читается она с не меньшим интересом, чем старинные хроники. Например, с интересом узнал о способе сватовства, когда молодого человека засылают жить познакомиться в дом будущего тестя, чтобы юноша смог влюбиться в будущую спутницу жизни… Очень похоже на то, что происходило и у моих пращуров. А тут еще и другие пертурбации, связывающие Западный край России и Южную Осетию, меньшевистскую Грузию и большевистскую Москву, сионистов и коммунистов, закончивших свои дни – кто в Палестине, кто в подвалах Лубянки… Калейдоскоп, но стеклышко собрано к стеклышку рукой мастера. Написано живо, но спокойно, никакие эмоции читателю не навязываются. Работа как нельзя лучше соответствует названию альманаха: «Заметки по еврейской истории».
На новые выпуски семейной саги А. Левина надеюсь откликнуться дополнительно, иначе в установленный лимит 4000 знаков никак не поместиться.
Отклик на статью : Арнольд Левин. Евреи в Грузии


Игонт
- Tuesday, June 07, 2011 at 03:21:12 (EDT)

Граждане Израиля преисполнены патриотизма
http://www.ntv.ru/novosti/191185/
http://maof.rjews.net/aspect/144-statistics/22255--
Отклик на статью: Елена Матусевич. "Что это за чувство - любовь к Родине, и живо ли оно в нас?"


Певец кипячёной. (С сайта БиБиСи).
- Tuesday, June 07, 2011 at 03:15:16 (EDT)

http://www.bbc.co.uk/blogs/russian/pensioners/2011/06/-homo-sapiens.html
Принять тебя за Homo sapiens я не могу

Юрий Смирнов | 10:35, понедельник, 6 июня 2011-06, 10:35

В России от болезней, связанных с курением, ежегодно умирает до полумиллиона человек. И эта трагедия России почему-то остается без внимания и правящей партии, и правительства. Казалось бы, надо принимать срочные и эффективные меры и спасать эти сотни тысяч гибнущих людей.

Следует добавить, что курят не только взрослые дяди, но и малолетние дети и, что уж совсем немыслимо, женщины. По данным ВОЗ, Россия занимает первое место в мире по доле курильщиков: здесь курят 60 процентов мужчин и почти каждая четвертая женщина, всего же - 44 процента взрослого населения.

И это угроза здоровью не только их самих, но и детей, которых курящие "мамы" обрекают на неполноценную жизнь и раннюю смерть. Женщины курят и в период беременности, и в период кормления ребенка, обеспечивая чадо отравой на всю жизнь.

В России, почему-то эта глупость считается, чуть ли не за доблесть. Посмотрите, с каким самодовольством выпячивают на показ сигареты юные неполноценные парни и девушки. Полюбуйтесь, какой я отвязанный и крутой. Это ошибка, ты не крутой, а глупый и ущербный.

Почему начинают курить? Одной из причин, как во всех успехах и неуспехах, виноваты взрослые. Дети копируют – им хочется побыстрее походить на взрослых и привлечь к себе внимание. Можно и другими способами, например, успехами в учебе, в спорте, но это долго и трудно, а тут подошел к любому ларьку, купил сигареты, закурил и не надо никаких усилий – вот он я – крутой и прикольный. А если продавец спросит о возрасте, то надо сказать, что сигареты для папы или мамы - отказа не будет.
…Второй причиной курения является осознанный или неосознанный комплекс неполноценности. Чем его восполнить? Опять же успехами в учебе, труде, спорте? Это тяжело и не сразу, а очень хочется выкаблучиваться, а проще – выпендриваться сейчас. Человек, в любом возрасте, полноценный и самодостаточный, никогда не обратится к наркомании.


Горыныч
- Tuesday, June 07, 2011 at 03:01:09 (EDT)

А вчера был день рождения...


М. Тартаковский. Об ускорении.
- Tuesday, June 07, 2011 at 02:59:02 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович
- Monday, June 06, 2011 at 22:10:02 (EDT)
Но вопрос проф. Воронеля в ответ на слова Иошуа:
"Может ли простой человек с незасоренными мозгами поверить, что «ужасающая ненависть» к евреям вызвана каким-то отвлеченным вопросом философского характера?" означает невидение того, что это не вопрос философии, а вопрос активного вмешательства евреев в жизнь других народов. которое ускоряет историю, - это не отвлечённая философия, а реальная жизнь.

>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<

Справедливость и откровенность необычные на этом сайте:
Марк- Friday, June 03, 2011 at 08:22:41(EDT) Типичная еврейская черта - выделиться. Если все говорят "да", скажи "нет". А уж как "контора" использует таких "чудиков" - это второй вопрос. Но клевещут бескорыстно.

Прим. Вопрос как раз в том, в какую сторону "ускоряют".


Эллан, Мельбурн
Австралия - Tuesday, June 07, 2011 at 02:49:32 (EDT)

Несмотря на имя автора, я,скорее всего,пропустил бы эту статью из-за её «мало обещавшего» названия.Совсем другое - «непосредственная угроза гибели», которую Израилю обещают, кажется, дольше, чем он существует. И здесь главная заслуга автора, который заявил, что из европейских понятий добра и справедливости, когда дело касается «быть или не быть»,не «сошьешь» ни шубу, ни независимое еврейское государство(в моей интерпретации).
В Мельбурне как раз сейчас вышла книга «Очерки истории евреев», автор которой одессит Мирон Фишер. Для меня эта книга интересна только заявлением автора уже в предисловии, что «евреи никогда не завоёвывали чужие земли, не создавали империй, никогда не утверждали своё господство и превосходство над другими народами…». Не беда, что потом автор вынужден всё же показать обратное. Типичная точка зрения на себя совейских евреев.
ЛиБерманизация взглядов на понятия добра и справедливости «простым народом» Израиля внушает большие надежды.
Что касается того, что «Гуманитарная культура России была искусственно заморожена на уровне первой половины Х1Х в., по отношению к которому труды Маркса могли казаться глобальным научным достижением», то здесь, видимо, опечатка. Ибо это явление как и «возникшая в те же годы, изр. интеллигенция» относятся, скорее, к 20-му веку.
Сомнительно утверждение проф. Воронеля, что «советская интеллигенция – худо-бедно – сумела вооружить (и технически, и психологически) свой народ для противостояния гитлеровской агрессии». Скорее, очень худо и очень бедно.
И ещё. Читая литературу, посвящённую ноябрьской сессии 1947, обратил внимание, как тщательно австралийские евреи "пасли" МИД Австралии Герберта Эватта, снарядив для этого в Нью-Йорк специального обозревателя, еврейского друга Эватта. Ну что ж, в любом случае "Париж стоил обедни".
Отклик на статью: Александр Воронель. Завет Конфуция


Мыслитель
- Tuesday, June 07, 2011 at 02:24:34 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович
- Tuesday, June 07, 2011 at 00:16:14 (EDT)
Очень интересная статья. Мне всегда казалось, что если бы Гитлер проводил более терпимую национальную политику в отношении поляков, украинцев, немцев, русских и создавал бы на Востоке протектораты с известной долей самостоятельности, он бы победил. Но тогда евреям было бы хуже - все были бы уничтожены.
***
"Но тогда евреям было бы хуже - все были бы уничтожены."!!!
Это ШЕДЕВР!!
Это надо вписать на золотые скрижали здешней Гостевой.
И это пишет человек с фамилией Рабинович! У меня нет слов!


Элиэзер М. Рабинович
- Tuesday, June 07, 2011 at 00:16:14 (EDT)

Очень интересная статья. Мне всегда казалось, что если бы Гитлер проводил более терпимую национальную политику в отношении поляков, украинцев, немцев, русских и создавал бы на Востоке протектораты с известной долей самостоятельности, он бы победил. Но тогда евреям было бы хуже - все были бы уничтожены.
Отклик на статью: Марк Аврутин. Особенности сталинской армии и Русское Освободительное Движение.


елена матусевич
фербенкс, ак сша - Tuesday, June 07, 2011 at 00:04:43 (EDT)

А вот вам и патриотическая реформа образования. Для заскучавших по идеологии страдальцев. Нравится? "Все предметы разделятся на две неравные группы. В первую, поменьше, войдут дисциплины, обязательные для всех: физкультура, ОБЖ и «Россия в мире» (новый междисциплинарный предмет на стыке истории, обществознания, географии и культурологи). Все остальные дисциплины войдут во вторую группу со статусом предметов по выбору. Их сгруппируют по шести профилям: «Русский (либо родной) язык и литература»; «Иностранный язык» (первый и второй); «Общественные науки», куда войдут история, география, экономика, право и обществознание; «Математика и информатика» (а также алгебра, начала матанализа, геометрия, информатика) и «Естественные науки» (естествознание, физика, химия, биология, экология). Шестой блок — «Курсы по выбору»: искусство или региональный (школьный) компонент. Так что школьнику останется лишь выбрать нужные предметы и степень погруженности.
Отклик на статью: Елена Матусевич. "Что это за чувство - любовь к Родине, и живо ли оно в нас?"


елена матусевич
фербенкс, ак сша - Tuesday, June 07, 2011 at 00:03:36 (EDT)

Слыхали о реформе образования в России? Патриоты могут быть спокойны: патриотизм (это предмет там такой теперь) объявлен одним из трех обязательных предметов в школе. Русский не обязательный, а патриотизм обязательный. Так что не в бровь, а в глаз моя статья. К сожалению. http://www.dom-uk.org/showthread.php?t=1726
"все предметы разделятся на две неравные группы. В первую, поменьше, войдут дисциплины, обязательные для всех: физкультура, ОБЖ и «Россия в мире» (новый междисциплинарный предмет на стыке истории, обществознания, географии и культурологи). Все остальные дисциплины войдут во вторую группу со статусом предметов по выбору. Их сгруппируют по шести профилям: «Русский (либо родной) язык и литература»; «Иностранный язык» (первый и второй); «Общественные науки», куда войдут история, география, экономика, право и обществознание; «Математика и информатика» (а также алгебра, начала матанализа, геометрия, информатика) и «Естественные науки» (естествознание, физика, химия, биология, экология). Шестой блок — «Курсы по выбору»: искусство или региональный (школьный) компонент. Так что школьнику останется лишь выбрать нужные предметы и степень погруженности." Как, нравится? Вот вам и идеолофия, по кот. так соскучился народ.
Отклик на статью: Елена Матусевич. "Что это за чувство - любовь к Родине, и живо ли оно в нас?"


V-A
- Monday, June 06, 2011 at 23:41:59 (EDT)

Мне не очень много выпало встреч с участниками Второй Мировой, из них помню 2-х человек, которых ранили выстрелом в спину. В обоих случаях подлый выстрел был сделан власовцем: в первом случае - в конце мая 45 года под Прагой (стрелка-одиночку сразу же расстреляли); во втором - перебили позвоночник кантору синагоги из Waltham, MA (Mr. Morris Hollender).

Обелять людей, которые осуществляли внешнее патрулирование Освенцима - это гадко, а уж для еврея - гадко вдвойне.
Отклик на статью: Марк Аврутин. Особенности сталинской армии и Русское Освободительное Движение.


A.SHTILMAN
New York, NY USA - Monday, June 06, 2011 at 23:40:12 (EDT)

Спасибо, г-н Элеазер Рабинович!Приношу свои извинения "спасшемуся".Но как-то странно получилось, что связалось это вместе. Приношу извинения ещё раз, но смысла моего сообщения это в основном не меняет. Спасибо.
Отклик на статью: Марк Аврутин. Особенности сталинской армии и Русское Освободительное Движение.


A.SHTILMAN
New York, NY USA - Monday, June 06, 2011 at 23:30:48 (EDT)

Эта статья - поразительный документ! Ничего лучше, чем личные нападки о обвинения в "дилетантизме" честного человека - Владимира Опендика- в защиту своей точки зрения Альтман не нашёл. Он - действительно "профессионал " в своём деле. В том же смысле, в каком были его предтечи -агитпроповец "профессор" Александров,Давид Заславский, Митин, Минц и другие,более поздние "антисионисты".
Кощунственно звучат слова "профессионала" об "охоте на ведьм" Опендика, разоблачающего нежелание российских изданий даже сегодня называть нацистских убийц по их национальной принадлежности: прежде всего украинцев, литовцев, русских осетинов. Возможно "профессионалу" неизвестно, что Муса Джалиль носил форму офицера вермахта?Что в "национальных батальонах",сформированных немцами были представлены большинство союзных республик? Все ли они участвовали в Холокосте? Вот на эти вопросы интересно было бы получить ответы! Но вряд ли их можно ожидать от человека, мыслящего категориями Агитпропа сегодня, и честно служащего интересам своей страны, помогающей оружием ХАМАСу и строительству атомной бомбы Ирану.
Владимимр Опендик - честный человек и подвижник, пишущий правду, которую до сих пор не готовы принять даже в сегодняшней в России. А вот о полуправде и фальсификациях "учёных профессионалов" Владимир Опендик неустанно пишет о говорит.
Альтман использует весь советский "багаж" правдинских и "крокодильских" фельетонистов: Чечёткиной, Заславского и др., разоблачавших в своём лживом гневе "происки "Джойнта" в 1948-1953 годах.Впрочем, Альтман знает об этом только либо понаслышке, либо из книг.Тоже, понятно, советских.Он "объясняет" нам, помнящим и знающим ЧТО ПРОИСХОДИЛО ТОГДА. Рекомендую прочитать "профессионалу" для начала докладную Александрова Жданову о "Чёрной книге".
Эта же статья производит удивительно отвратительное впечатление и "пахнет" теми же временами "зрелого сталинизма" ,которые мы - Барух А Шем!-пережили.Очень тяжело сознавать, что "там" в этом смысле мало что изменилось. А Владимиру Опендику - спасибо за всё, что он делает и пишет. Некоторые читатели не всегда с ним согласны, но это частности.Человек с совестью, даже в своих ошибках - морален.Или, как писал Джон Квинси Аддамс -"Человек с совестью представляет собой большинство". Человек, использующий весь трескучий и хорошо знакомый аппарат советского словоблудия и подтасовки слов и фактов на своей "профессиональной основе" всегда будет аморален в своём кощунственном "служении". История,быть может, когда-нибудь и скажет своё слово, а пока что - стыдно за такие статьи!
Отклик на статью: Илья Альтман. Басни дилетанта. Ответ на критику Владимира Опендика энциклопедии «Холокост на территории СССР»


Элиэзер М. Рабинович - Виктору Кагану
- Monday, June 06, 2011 at 23:24:54 (EDT)

Ну, наверно, Вы правы.
Отклик на статью: Александр Воронель. Завет Конфуция


Виктор Каган
- Monday, June 06, 2011 at 23:16:51 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович
- at 2011-06-06 22:10:02 EDT

Прошу прощения, но мне кажется, что Ваша критика оказывается за рамками задач, которые ставил перед собой Автор. Ни в одной статье невозможно сказать всё во всех нюансах. Поставь Автор перед собой задачи коснуться того, о чём Вы говорите, это была бы другая статья - вернее, много статей, если по отдельности каждую тему ... или огромная книга, если все вместе. А в этой то, о чём, как мне кажется, Автор хотел сказать, сказано блестяще.
Отклик на статью: Александр Воронель. Завет Конфуция


Элиэзер М. Рабинович - А. Штильману
- Monday, June 06, 2011 at 23:16:04 (EDT)

Я ещё не прочитал статью, но, если позволите, уважаемый г-н Штильман, укажу на небольшую Вашу ошибку: "истерической" реакции нет ни со стороны "Спасшегося", ни со сторны других, кроме хорошо известного "Мыслителя", мнение которого просто не имеет значения.
Отклик на статью: Марк Аврутин. Особенности сталинской армии и Русское Освободительное Движение.


V-A
Boston , MA New England - Monday, June 06, 2011 at 23:07:15 (EDT)



Но наконец-то. Сделали канадцев 8:1. Хотя в серии пока 1:2


Элиэзер М. Рабинович - Б. Тененбауму
- Monday, June 06, 2011 at 23:03:51 (EDT)

Я имею в виду интеллигенцию второй половины 19-го века - Бакунина, Чернышевского, Базарова, Верховенского и др. Чаадаев и среди них не был своим. Нет, Борис, не Милюкова и Набокова-старшего, нет. Но посмотрите, как и эти благороднейшие люди не сумели удержать в России демократию. И посмотрите сколько есть благороднейших людей демократического пошиба в нынешней России, а влияние их ноль (в значительной степени из-за того, что они друг с другом ссорятся).

Вы бы также могли возразить на наблюдение проф. Воронеля, что израильская левая интеллигенция похожа и слишком увлечена теоретическими идеалами: "А Бен-Цион Нетаниягу?"
Отклик на статью: Александр Воронель. Завет Конфуция


Галл Аноним
- Monday, June 06, 2011 at 23:03:24 (EDT)

СБ получили у испанцев прозвище "Катюшка" - так звали русскую девушку, героиню популярной тогда в Испании оперетты "Сарсуэла"
===============
Сарсуэла - это не название, а жанр (чисто испанский), пьеса с пением, танцами и разговорами, ближе всего именно к оперетте.
"Катюшка", судя по всему, название (по героине) одной из них.
Отклик на статью: Леонид Мининберг. Летчики – евреи в республиканской авиации во время гражданской войны в Испании (1936-1939)


Б.Тененбаум-В.Янкелевичу
- Monday, June 06, 2011 at 22:56:04 (EDT)

Опять-таки - в личной переписке имел случай поблагодарить вас, Владимир, за интересную статью, и делаю это еще раз, уже в официальном отзыве. Все-таки и проблемы переезда на новый сервер имеют свои преимущества - есть возможность дважды сказать автору "спасибо" :)
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля


Элиэзер М. Рабинович
- Monday, June 06, 2011 at 22:48:41 (EDT)

Мне кажется, что каждое слово у Марка Фукса, и здесь, и в его комментариях, вычеканено из золота. Очень интересно. Я много там ездил, и служил у Хермона и в Ливане, а трети этих мест не знаю - обязательно поедем при следующем приезде.

Репортаж о проникновении по часам. Сирийский режим всегда был бескомпромиссно злым, а вот граница была спокойной - правительство управляло страной и войны между войнами не хотело. Происходящее - также и вчера - только с разрешения правительства. В любой другой стране массовый переход границы считался бы объявлением войны.
Отклик на статью: Марк Фукс. Краткий репортаж о четырехдневном отдыхе на Крайнем Израильском Севере с фотографиями, воспоминаниями, отступлениями от темы и комментариями


Е. Майбурд
- Monday, June 06, 2011 at 22:47:44 (EDT)

"Текст книги Рут не содержит даже намека на ее автора. Традиция приписывает авторство книги Шофтим (Судей) и примыкающей к ней книги Рут пророку Шмуэлю (Бава батра 14б). Содержательный и лингвистический анализ 85 стихов книги позволяет заключить, что она была написана около середины 5 в. до н. э. Возможно, в книге заключена скрытая полемика против требования Эзры и Нехемии изгнать иноземных жен.

000000000000000000000000000000000000

Маленькое замечание автора портит большую и хорошую работу. Традиция, помимо прочего, давно объяснила, что в культуре иудаизма датировка текста (лингвистическими или иными косвенными методами)не имеет отношения к историческому времени его сочинения (создания). Практически все тексты Ктувим долго существовали в устной форме и были записаны с отрывом на века. Нам трудно представить, насколько развитой и эффективной была мнемоническая техника в древности. Естественно, при записи стиль или слог, или какие-то детали могли отразить время, когда текст был записан.
Да и вне иудаизма такой подход нередко приводит к нелепостям. Например, позволяет утверждать, что Калевала была создана в 19 веке (время ее записи).
Желаю автору поменьше полагаться на светских ученых или не столь ученых людей в том, что касается текстов нашей Традиции.
Е.Майбурд (кириллица не проходит в строке "Ваше имя"
Отклик на статью: Михаил Ковсан. Свитки Рут. Книги ТАНАХа. Перевод и комментарии


Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу
- Monday, June 06, 2011 at 22:36:42 (EDT)

е... вроцентричность сделали эту интеллигенцию ответственной за пожар революции ...

Это Милюков или Набоков-старший отвественны за Революцию ? Может быть, все-таки массы, озверевшие в ходе Первой Мировой Войны, отвественны за нее несколько больше ? Или распавшийся порядок ? Или прогнившее до уже полной невменяемости самодержавие ? Б-г вам судья, Элиэзер - ну что вы говорите ? Знаете, много лет назад в нашей городской библиотеке выступал Наум Коржавин. В высшей степени достойный человек. И вот, прочитал он, в частности, стихи про войну в Афганистане, и сказал, что чувствует за нее свою ответственность. Знаете, это прекрасные слова - но все-таки некоторый перебор.
Отклик на статью: Александр Воронель. Завет Конфуция


A.SHTILMAN
New York, NY USA - Monday, June 06, 2011 at 22:32:50 (EDT)

Непонятна столь истерическая реакция на превосходную статью. Это говорит о том, что человек не читал в своё время даже такой книги, как "Россия в войне 1941-1945" Александра Верта. Книга эта резко отличалась от всего советского официоза по поводу Второй мировой войны. И,конечно, цензурой она была подчищена, так как давала и так слишком много нового материала, в первую очередь о судьбе пленных. Пожалуй,главное удивление в последнем отзыве "спасшегося"/в Америке?/вызывают известные попрёки советским евреям, так и не "оценившем" того, что Красная армия их всех спасла. Это любимый тезис русских националистов, который был особенно расхожим в 70-е годы:
"Мы вас спасли от Гитлера, а вы теперь уезжаете, неблагодарные вы люди!" Понятно, забыты полмиллиона еврейскх солдат и офицеров, сражавшихся все годы войны в Красной армии. Главное же вот в чём:Красная армия отстаивала государственную независимоть и вообще существование России, как национального, или СССР - КАК ИНТЕРНАЦИОНАЛЬНОГО ОБРАЗОВАНИЯ - ОТ ГЕРМАНСКИХ НАЦИСТОВ.Спасение евреев никак не являлось приоритетной задачей ни Армии,ни неё руководства. Это была естественная вещь - нельзя было пройти, к примеру, мимо Кракова, не освободив остатки уцелевших в Освенциме! Кстати, президент Польши Квасневский произнёс слова на мемориальном собрании по поводу 60-летия освобождения Освенцима,которые никогда не произнесёт ни один государственный деятель России: "Первым ворота Освенцима открыл майор Советской армии Анатолий Шапиро".Только польский президент мог позволить себе сказать это!
Второе: не соответствует действительности то, что "советские солдаты не брали в плен власовцев". Брали! И ещё как брали!А вот кого не брали, так это солдат СС. Да и то потому, что эсэсовцы знали, что их как раз в плен брать не будут, потому они и отстреливались до последнего, даже после подписания капитуляции ещё несколько дней спародические бои происходили во многих местах советской зоны.Гюнтер Грасс-лауреат Нобелевской премии по литературе- в своей мемуарной книге "Луковица памяти"рассказал такую историю. Но он был мобилизован в танковые части СС в последние недели войны. Не сделав ни одного выстрела,он сбежал и армии и шатался по лесам, пока не сменил свою куртку с опознавательными знаками СС на общейвойсковую. Был молод, хотел жить, и не был нацистом вообще. В общем, из-за незнания многих реалий не следует делать истерику и обвинять автора продуманной и объективной статьи о положении русских пленных в войне 1941-45 гг в каких-то невероятных грехах. Думаю, что это не только моё мнение.Трудно, конечно, так сразу принять такую правду о войне, не зная ничего, кроме статей в советских газетах или,опять же - официозов ВОВ.Плоды "просвещения"!
Отклик на статью: Марк Аврутин. Особенности сталинской армии и Русское Освободительное Движение.


Элиэзер М. Рабинович
- Monday, June 06, 2011 at 22:10:02 (EDT)

Интересная, но печальная статья. Для меня в ней главной фразой - абсолютно правильной, и на мой взгляд, - является:
"...существование государства для меня неизмеримо более весомый факт, чем любые обоснования его легитимности."

Тем не менее мне кажется, что статье как-то нехватает глубины. Многие вещи, например, рассуждения о революциях, сейчас очевидны и не новы. Тоскуя о былой русской интеллигенции, которая "пошла в таксисты", автор не говорит, что её прошлоё, её 19-ый век, её тогдашняя евроцентричность сделали эту интеллигенцию ответственной за пожар революции. Это хорошо показал Том Стоппард в недавней театральной трилогии "Берег утопии", хотя и она показалась мне тривиальной на сегодня.

И слова писателя А.Б. Иошуа о евреях как андрогене, витамине, соли - всё это уже не ново и давно было сказано. Но вопрос проф. Воронеля в ответ на слова Иошуа:
"Может ли простой человек с незасоренными мозгами поверить, что «ужасающая ненависть» к евреям вызвана каким-то отвлеченным вопросом философского характера?" означает невидение того, что это не вопрос философии, а вопрос активного вмешательства евреев в жизнь других народов. которое ускоряет историю, - это не отвлечённая философия, а реальная жизнь.

Далее, проф. Воронель, возможно, не в курсе резко изменившихся взглядов проф. Бенни Морриса за последнее десятилетие. Сейчас проф. Моррис пишет:

"Поворотным пунктом для меня стал 2000-й год... Да, я всегда голосовал за Рабочую партию или Мерец, и в 1988 г. я отказался служить на территориях и за это провёл время в тюрьме, но я всегда сомневался в намерениях палестинцев. События в Кемп-Дэвиде, и то, что произошло потом, превратило сомнение в уверенность. Когда палестинцы отвергли предложение Барака в июле 2000 г. и Клинтона в декабре, я понял, что они не желают принять разделение на два государства. Они хотят всё - и Лод, и Акко, и Яффу.
Согласно журналу "Экономист", "г-н Моррис сказал в интервью, которое потрясло его сторонников, что Израиль был прав в изгнании палестинской "пятой колонны" после того, как арабы аттаковали младенческое государство, и что количество жертв "резни" было около 800 - крохи в сравнении с резнёй, скажем, в Боснии в 90-х." Сейчас проф. Моррис считает израильских арабов бомбой, и он видит возможность их изгнания в результате новой большой войны. Как и многие, Моррис сейчас рассматривает арабо-израильский конфликт как часть глобального конфликта цивилизаций. Он понимает, что теперешнее арабское общество "не имеет никаких моральных препятствий" к борьбе с евреями.
Отклик на статью: Александр Воронель. Завет Конфуция


Марк Фукс
Израиль - Monday, June 06, 2011 at 21:46:22 (EDT)

«Ни международное право, ни гарантии Великих держав, ни даже «права человека» после поражения Израиля нам уже не понадобятся...»
Замечательная по своей логике, правоте, простоте и аргументированности статья.
Хотелось бы надеяться на то, что наши (израильские) ответственные за разъяснительную работу и дипломатическое обеспечение министерства и ведомства не проходят мимо таких блестящих образцов настоящей работы, получаемой ими в подарок.
М.Ф.
Отклик на статью: Александр Воронель. Завет Конфуция


Б.Тененбаум-М.Фуксу
- Monday, June 06, 2011 at 21:03:47 (EDT)

Марк, в личной переписке уж я имел случай сказать вам "спасибо" за превосходную статью. Позвольте теперь сделать то же самое уже в более официальном формате отзыва на вашу работу. Вы, возможно, упустили многообещающую карьеру в качестве писателя таких путеводителей, после публикации которых в турагенствах, заказавших у вас материал, начинают обрывать звонки :)
Отклик на статью: Марк Фукс. Краткий репортаж о четырехдневном отдыхе на Крайнем Израильском Севере с фотографиями, воспоминаниями, отступлениями от темы и комментариями


Эллан, Мельбурн
Австралия! - Monday, June 06, 2011 at 21:02:40 (EDT)

Привет, Спортсмен! Ты даже не представляешь себе, какую ты вещь написал! Поздравляю, обнимаю, целую! И зверски завидую.
Отклик на статью: Марк Азов. Спортсмен


Ontario14
- Monday, June 06, 2011 at 20:51:31 (EDT)

"Palestinian Prehistory..."

http://youtu.be/diQt2gJyQc0


Редактор
- Monday, June 06, 2011 at 19:54:56 (EDT)

Уважаемые коллеги,

процесс перехода на новый сервер оказался не таким быстрым, как предполагалось, поэтому мы решили открыть гостевую книгу для записей. Окончательный переход планируется на начало следующей недели. Мы дадим информацию, когда будет все сделано, что нужно. Сейчас можно ставить и отзывы на статьи.
Удачи и с наступающим праздником Шавуот!


Карский Максим
- Monday, June 06, 2011 at 19:53:40 (EDT)

Сильная и нужная статья! Спасибо!
Отклик на статью: Пола Шрайбер-Гольдвассер, Евгения Ласкина, Даниэль Тамар. Четыре черные тетради. Предисловие Евгении Ласкиной. Послесловие Даниэля Тамара


Ontario14
- Monday, June 06, 2011 at 19:44:24 (EDT)

Фотография в оффисе директора "Моссада":

http://wp.me/pLAcT-Pt


Лев Худой
Хайфа, Израиль - Sunday, June 05, 2011 at 11:03:12 (EDT)

"В недавно опубликованных воспоминаниях Рав Ицхак Зильбер (1917-2004) рассказывает ...когда однажды пришел надзиратель с вызовом к начальнику лагеря в момент его молитвы Амида, все знали, что он не ответит и не сдвинется с места, пока не закончит"

Уважаемый автор! Вы действительно верите в это? Что надзиратель не врезал бы ему сапогом в челюсть и прикладом по затылку, а стал бы ждать пока закончится молитва в Гулаге? А на второй раз просто убил бы на месте чтоб другим неповадно было.
Отклик на статью: Евгений Майбурд. Если… О книге воспоминаний В. Туманова


Виталий Гольдман
- Sunday, June 05, 2011 at 10:46:45 (EDT)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. В чём же ошибка?
- Sunday, June 05, 2011 at 10:27:46 (EDT)
Встречал таких. На сколь-нибудь творческий труд они абсолютно негодны.


Опять Вы за старое? Переходите на личности? Ведь сто раз уже тыкал Вас носом в Вашу ошибку? Трудно сосредоточиться? Не кажитесь хуже, чем Вы есть. Последняя попытка: найдите у себя слова "обратный процесс не обнаружен" и задайте себе вопрос: обнаружен или нет? Ежу понятно, но Вы-то выше организацией себя мните? Успеха в поисках!
Модерация: Это уже напоминает флейм, господин Гольдман. Неужели до сих пор непонятно, что оппонент не ответит Вам ни за что и никогда, хоть в лепешку разбейтесь. Разумно ли тратить время и пространство (гостевой)? Между тем вышел великолепный, богатейший номер «Заметок». Который нам пришлось кропотливо вычитывать (искать опечатки), но Вы то можете читать в свое удовольствие. Так какого ...?


Спасшийся
- Sunday, June 05, 2011 at 10:36:15 (EDT)

Мыслитель.
- Sunday, June 05, 2011 at 09:48:21 (EDT)

Мне стыдно, что статья М.Аврутина о РОА и Власове опубликована именно в этом журнале... Советский народ,КА положили 20 млн.жизней на победу над фашизмом.
**************************************
20 миллионов (а, возможно, больше) погибли из-за преступной, некомпетентной политики Сталина и советской власти, чьей сутью был СМЕРШ. Если бы не эта власть, то и той войны бы не было, а если бы случилась, то не стала бы такой трагедией для народов России. Конечно, "если бы" не проверишь, но мыслить то надо, и в данном случае с пониманием трагедии, а не размахиванием флагом победы, доставшейся такими жертвами, размеры которых на совести Сталина и его подручных. Стыдитесь... за себя.
Отклик на статью: Марк Аврутин. Особенности сталинской армии и Русское Освободительное Движение.


М. ТАРТАКОВСКИЙ. В чём же ошибка?
- Sunday, June 05, 2011 at 10:27:46 (EDT)

Виталий Гольдман
- Sunday, June 05, 2011 at 10:02:42 (EDT)
М. ТАРТАКОВСКИЙ. Какая же ошибка?

>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<

Встречал таких. На сколь-нибудь творческий труд они абсолютно негодны. И для того чтобы удовлетворить своё тщеславие, сравняться с кем-то (предельно завистливы) им надо непременно кого-нибудь огадить - "встать над ним".
Это свойство Гольдмана [...]
Модерация: Вас предупреждали неоднократно. Не желаете отвечать на вопросы оппонента — промолчите, Ваше право. Но "огаживать" его вместо ответа по существу — это тоже прием ведения "дискуссии". Где-то да, но только не в нашей гостевой. Вы поняли, надеюсь.


Маша Зболинская (Писецкая)
- Sunday, June 05, 2011 at 10:04:41 (EDT)

МИД пообещал Юридическому форуму проследить за соблюдением договоренностей о Сергиевом подворье

Юридический форум в защиту Эрец-Исраэль получил ответ из министерства иностранных дел на обращение с просьбой вмешаться в сложную ситуацию, сложившуюся после передачи Сергиева подворья России.

Напомним, что в марте этого года состоялось окончательная передача Сергиева подворья Российской федерации. В соответствии с совместным заявлением сторон, оформленным еще в 2007 году и приложенным к соглашению о передаче Сергиевого подворья, любые изменения на территории этого исторического комплекса станут возможными лишь в результате переговоров и достижения взаимного согласия между израильским МИДом и РФ.

Несмотря на этот факт, в последнее время в израильских СМИ появились сообщения, что представители российского посольства обратились в иерусалимский филиал Общества охраны природы, расположенный в Сергиевом подворье, с требованием оставить занимаемую ими территорию.

Юридический форум опасается, что изгнание Общества охраны природы из Сергиева подворья – это всего лишь первый этап нарушения соглашения Российской федерацией, которая, видимо, собирается закрыть этот объект для посещения израильскими гражданами.

Адвокаты Форума написали гендиректору израильского МИДа, что речь идет не только о нарушении прав Общества охраны природы, но и всего израильского общества. Юридический форум ждет от Рафаэля Барака ответа на вопрос: каким образом министерство иностранных дел собирается воспрепятствовать нарушению РФ соглашения о передаче Сергиева подворья и сохранить права израильских граждан на посещение этого ценного исторического памятника.

Представители министерства иностранных дел ответили Форуму, что договор о передаче Сергиева подворья Российской федерации сопровождался совместным заявлением сторон. В соответствии с этим заявлением, было решено, что изменений в использовании этого объекта не будет, и он останется открытым для посещения израильскими гражданами.

Вместе с тем, израильский МИД сообщил Юридическому форуму, что часть здания, в котором расположено министерство сельского хозяйства, будет передана во владение РФ.

Представители МИДа заверили адвокатов Форума, что они поддерживают постоянный контакт с российским посольством и следят за тем, чтобы все договоренности относительно Сергиева подворья неукоснительно соблюдались, и этот исторический памятник оставался открытым для посещения израильскими гражданами.


vlas
ny, ny usa - Sunday, June 05, 2011 at 10:03:02 (EDT)

Если признать очевидное, что немецкая армия была на несколько голов
выше во всех звеньях любой армии мира все становится на свои места:
и героизм поляков и героизм русских и разгром Франции меньшими силами за 2 месяца*.
Но тогда придется объективно взглянуть и на Сталина:а это ведь ужасно.
--------------------------------------------------------------------
*В битве за Францию(1940г.) 2,5 млн за 2 месяца победили 2,8 млн, в плен
взято 2 млн, победители потеряли убитыми 26 000.
Под Сталинградом за 5 месяцев битвы в
плен было взято 90 000 из группировки в 220 000(победители-1 млн человек).

(Dupuy and Dupuy. The encyclopedia of military history NY,NY 1970)
Отклик на статью: Марк Аврутин. Особенности сталинской армии и Русское Освободительное Движение.


Виталий Гольдман
- Sunday, June 05, 2011 at 10:02:42 (EDT)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. Какая же ошибка?
- Sunday, June 05, 2011 at 09:12:38 (EDT)
Нет уж, сосредоточиться надо Гольдману. Какая ошибка - конкретно? Похоже, он сам уже не помнит, что понаписал.


Экий Вы неугомонный, Маркс Самуилович! Но не ленитесь, сумели написать ерунду, сумейте и исправить. Напоминаю, как провести поиск по этой странице, пока она не ушла в архив - ключевые слова для поиска: "обратный процесс не обнаружен", "фотон", "превращение излучения в вещество"... Контрольный вопрос: "обратный процесс не обнаружен?" Или таки да?
Сосредоточьтесь на тексте, а не на оппоненте и пиаре. Успехов в Ваших натур-философских штудиях!


Марк Фукс
Израиль - Sunday, June 05, 2011 at 10:00:07 (EDT)

Большое спасибо за представленную работу.
Так или иначе, я касался этой темы, читая многочисленные материалы, включая мемуары «Цель жизни» А.С.Яковлева о которых Вы пишете и до воспоминаний летчиков – ветеранов с которыми мне приходилось беседовать.
Ваша работа собрала воедино многие данные и как-то косвенно подвела читателя к объяснению некоторых аспектов успехов авиации моей страны в ее короткой современной истории.
Лучшие пожелания.
М.Ф.
Отклик на статью: Леонид Мининберг. Летчики – евреи в республиканской авиации во время гражданской войны в Испании (1936-1939)


Леонид Израелит. Нью Йорк. врач
Берлин, Германия - Sunday, June 05, 2011 at 09:56:20 (EDT)

Здравствуйте. Леня! Случайно нашла в интернете Ваши стихи. Они меня тронули. Если хотите пообщаться. с удовольствием. оставляю Вам свой электронный адрес: izraelit@yandex.ru Да. я тоже Израелит. а зовут меня Ева. И я тоже люблю стихи. :)
Модерация: Так Вы из Берлина или Вы из Нью Йорка? Вы Леня или все-таки Ева? Или нет разницы? Неужели в столь важном деле, как установление контакта через интернет, так уж трудно правильно представиться: заполнить графу «Ваше имя» (Ваше, а потом, через тире - имя адресата)? Дательный падеж, кстати, не отменен и совсем нетрудно написать так:
Ева Израелит, любительница стихов из Берлина — Леониду Израелиту, врачу из Нью-Йорка


Тартаковский.
- Sunday, June 05, 2011 at 09:51:28 (EDT)

Евгений Беркович
- Sunday, June 05, 2011 at 06:28:22 (EDT)
Получил из Москвы сборник "Историко-математические исследования", выпуск 14. Все честь по чести - серьезное научное издание...
Что же огорчает? Тираж. Это просто смешно: 300 экземпляров.

>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<

Огорчение понятно. Такое время "на дворе".
В первые 10 дней каждого месяца - в Баварской гос. библиотеке выставка купленных российских книг: от сотни до 250-300-т. Не во всех проставлен тираж: всё чаще стыдливо умалчивается. Прекраснейшие книги, сборники - тираж 300-800 экз. 2-3 тысячи для самой "ходовой" книги (художественной тоже) - почти рекорд. Правда авторов типа Донцовой-Марининой библиотека не покупает. И на том спасибо.


Мыслитель.
- Sunday, June 05, 2011 at 09:48:21 (EDT)

Мне стыдно, что статья М.Аврутина о РОА и Власове опубликована именно в этом журнале.
Откровенно удивляюсь Редактору.Как он мог допустить ЭТО печатанию.
Советский народ,КА положили 20 млн.жизней на победу над фашизмом. Нацистский режим уничтожил 6 млн. евреев.
Как можно морально, в огромной по объему статье, пытаться делать из власовцев белых и пушистых.
Предателей ненавидели всегда и везде.КА власовцев вообще не брала в плен.Их расстреливали на месте.
Никаким образом, никакими условиями в лагерях военнопленных, нельзя оправдать действия ген.Власова.
Никакими антисталинскими мотивами нельзя это оправдать. Власов лично встречался с Гиммлером, с человеком ответственным за геноцид евреев.
Это ПОЗОР!!.
Считаю, что эту статью надо немедленно снять и принести извинения читателям.
Вдвойне , втройне кощунственно, что эта статья обеливающая предателя написана евреем.Еще раз позор.
Для меня М.Аврутин - это просто нерукопожатый человек.
Отклик на статью: Марк Аврутин. Особенности сталинской армии и Русское Освободительное Движение.


Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Sunday, June 05, 2011 at 09:48:21 (EDT)

Модерации.
По моей вине отзыв о работе Марка Фукса помещён дважды. Прошу меня простить и убрать вариант без адреса. Благодарю заранее и желаю всего доброго!!!! Модерация: сделано. Спасибо за пожелания!


Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Sunday, June 05, 2011 at 09:43:16 (EDT)

Данное эссе - пример редчайшего единства изумительной красоты и глубочайшего смысла Само по себе повествование - высокохудожественное литературное произведение. Текст в сочетании с фотографиями позволяет читателю любоваться и наслаждаться красотами дивной природы Израиля. Одновременно читатель многое познаёт и понимает вновь. И это касается истории нашей Родины, и событий наших дней. Читая эссе, еврей, живущий в диаспоре, погружается в неимоверно сложный, но прекрасный мир Израиля, в мир его природы,истории и в мир его современных внутренних и внешних проблем. Автор эссе - человек талантливый во всём. Он превосходный аналитик, изумительный рассказчик и прекрасный фотограф. От всей души желаем автору здоровья, благополучия и больших творческих успехов!!!!!
Отклик на статью: Марк Фукс. Краткий репортаж о четырехдневном отдыхе на Крайнем Израильском Севере с фотографиями, воспоминаниями, отступлениями от темы и комментариями


М. Тартаковский.
- Sunday, June 05, 2011 at 09:36:56 (EDT)

Либерал Диоген
Ватикан, - Sunday, June 05, 2011 at 02:15:18 (EDT)
Леонид Ейльман
Сан Франциско, Калифорния США - Saturday, June 04, 2011 at 18:18:29 (EDT)

>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<

На эту тему моя работа "НЕ ТОЛЬКО ДЛЯ ЧАЙНИКОВ" (Форум-Холокост и Вторая мировая:
http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=11&t=1383


Pahan@bratva.ru
- Sunday, June 05, 2011 at 09:33:43 (EDT)

вместо "так же как и других выводили из Египта"
верно: так же как и других НЕ выводили из Египта

Пардон за опечатку.


Pahan@bratva.ru
- Sunday, June 05, 2011 at 09:30:34 (EDT)

"Как физик, я привык к примату реального перед условным: существование государства для меня неизмеримо более весомый факт, чем любые обоснования его легитимности. Может быть это и делает меня близким к простому народу?"

Когда же согласно Лиги Наций/ООН государства Израиль до 1948 года еще не существовало - арабское окружение на Ближнем востоке тоже было в основном физиками, приматами т.н. реального перед т.н. условным?

//////////////////////////////////////////

"Какие бы усилия израильская культурная элита ни предпринимала для своей реабилитации, фундаментальный факт остается неопровержимым: мы (точнее, их собственные отцы и деды) захватили эту землю для того, чтобы на ней жить, подобно всем другим народам.2

Согласно Торы - Земля Израиля была дана евреям предназначена им не для того чтобы жить на ней как остальные народы, так же как и других выводили из Египта, а если и выводили, то не так, как колена Израиля.
Отклик на статью: Александр Воронель. Завет Конфуция


М. ТАРТАКОВСКИЙ. Какая же ошибка?
- Sunday, June 05, 2011 at 09:12:38 (EDT)

Виталий Гольдман
- Sunday, June 05, 2011 at 04:39:47 (EDT)
М.Т.
- Sunday, June 05, 2011 at 04:13:10 (EDT)
Ошибку? Какую?

Читайте внимательнее, Маркс Самуилович, все разжевано несколько раз, тему уже пора закрыть, немного надоела. Для Вашего удобства привожу ключевые слова: обратный процесс не обнаружен, фотон, превращение излучения в вещество... Сосредоточьтесь на тексте, а не на оппоненте и пиаре. Успехов в Ваших натур-философских штудиях!

>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<

Нет уж, сосредоточиться надо Гольдману. Какая ошибка - конкретно? Похоже, он сам уже не помнит, что понаписал.


Марк Аврутин
- Sunday, June 05, 2011 at 09:07:23 (EDT)

Прекрасный, легко и с изяществом написанный очерк. Прочитал с большим удовольствием. Очень захотелось воспользоваться в качестве путеводителя. Как знать, может, получится. Спасибо.
Отклик на статью: Марк Фукс. Краткий репортаж о четырехдневном отдыхе на Крайнем Израильском Севере с фотографиями, воспоминаниями, отступлениями от темы и комментариями


Элла Соплеменнику
- Sunday, June 05, 2011 at 08:48:47 (EDT)

Ну, если никто другой не встанет... А вообще-то, никто и не обязан об нас заботиться.
Отклик на статью: Элла Грайфер. Плюс Бен – минус Ладен


Соплеменник
- Sunday, June 05, 2011 at 08:37:51 (EDT)

Статья, как всегда, дельная и понятная на 99%.
С концовкой что-то не ясно.
Будем стоять в почётном карауле ... сами у себя?
Или ошибаюсь?
Отклик на статью: Элла Грайфер. Плюс Бен – минус Ладен


Елена Минкина
Израиль - Sunday, June 05, 2011 at 08:33:32 (EDT)

Марк, какой чудесный очерк! Еще раз убеждаемся, что красота открывается только тому, кто умеет и хочет увидеть! Какая жалость, что мы не смогли присоединиться, и даже не хочу пробовать ехать без Вас по этим же местам, не получится такого впечатления.
Отклик на статью: Марк Фукс. Краткий репортаж о четырехдневном отдыхе на Крайнем Израильском Севере с фотографиями, воспоминаниями, отступлениями от темы и комментариями


Я. Розенфельд
Иерусалим, - Sunday, June 05, 2011 at 08:26:27 (EDT)

"Какие бы усилия израильская культурная элита ни предпринимала для своей реабилитации, фундаментальный факт остается неопровержимым: мы (точнее, их собственные отцы и деды) захватили эту землю для того, чтобы на ней жить, подобно всем другим народам. Как бы это ни произошло, у нас нет никаких оснований для комплекса вины".
Огромное спасибо автору за мудрость и умение уважать себя и свой народ! Наша алия 70-ых (включая моих родителей) постигала эти истины на собственном опыте, но та же интеллигенция алии 90--х ничего не поняла и не приняла. Сколько пришлось слышать однообразных аргументов, как долго они голосовали за Барака и даже Сарида, только бы сохранить собственные иллюзии о возможности объяснить и договориться! Вот последние пару лет настроения, кажется, изменились. Не без влияния второй Ливанской войны.
Отклик на статью: Александр Воронель. Завет Конфуция


Хоботов
- Sunday, June 05, 2011 at 08:17:39 (EDT)

Из мира науки:


Долгое время было принято считать, что человечество постепенно становится единым генетически и культурно. Гены и мемы перемешиваются, различия между нациями и народами утрачиваются, и скоро мы все станем почти одинаковыми (скорее всего, генетическими китайцами с американской культурой). Но в конце 2007 года американские антропологи Хенри Харпендинг (на левом фото) и Грегори Кохран (на правом фото) показали, что эта точка зрения неверна, по крайней мере, в генетическом отношении. Ученые установили, что генетические различия между разными народами не сглаживаются, а наоборот, нарастают.

Основной причиной этого эффекта является постоянное нарастание скорости эволюции homo sapiens, начавшееся около 10 тысяч лет назад, когда состоялась неолитическая революция. Численность населения неуклонно растет, следовательно, неуклонно растет скорость накопления в популяции новых полезных мутаций. Кроме того, естественный отбор стал существенно менее жестким, и многие резконегативные мутации (близорукость, слабый иммунитет и т.п.) стали слабонегативными, а то и нейтральными. Вид homo sapiens процветает, и этим процветанием обусловлено нарастание генетического разнообразия человечества. Это, по идее, должно стимулировать адаптивную радиацию, вплоть до расщепления исходного вида на несколько новых видов, занимающих близкие, но все же разные экологические ниши.

Таким образом, вид homo sapiens подвергается воздействию двух противоположных факторов: адаптивной радиации и неконтролируемого перемешивания генов в результате смешанных браков. И оказывается, что первый фактор побеждает. В результате сценарий "мы все станем китайцами" становится несколько менее вероятным, а сценарий, предполагающий, что homo sapiens разделится на собственно homo sapiens и homo churkobesus parasitus - несколько более вероятным. Хорошо это или плохо - непонятно.


http://vadim-proskurin.livejournal.com/520048.html


Б.Тененбаум-М.Аврутину
- Sunday, June 05, 2011 at 07:54:25 (EDT)

Марк, спасибо - прекрасно написано. К сведению сомневающихся в тезисе о сознательном истреблении наиболее дееспоспособных военных в предвоенный период - увы, все так и было. И, кстати, вполне понятно, почему - вся система стояла на самопровозглашенном "праве" на власть. А механизм власти стоял на трех "столбах" - партии, тайной полиции и армии. Ясно, для для диктатора было важно систематически чистить каждую из этих опор, используя две другие для подавления возможного сопротивления. Поэтому, скажем, армию потрошили с помощью НКВД, а НКВД - с помощью партии с опорой на военных (дело Берии, и т.д.). Единственный огрех связан с Финляндией - огрех скорее косметический, потому что статья не об этом. Конечно же, армия Финляндии не была в десятки раз меньше советской. Я думаю, перевес СССР в числе был примерно втрое-вчетверо. По самолетам - примерно впятеро, по танкам - абсолютный.
Отклик на статью: Марк Аврутин. Особенности сталинской армии и Русское Освободительное Движение.


Грустный
- Sunday, June 05, 2011 at 07:46:34 (EDT)

"Сулико", перевод Рахели Торпусман, 2011
- Sunday, June 05, 2011 at 06:34:08 (EDT)
------------------------------------------------------------
Переводы старых, хорошо известных песен лучше бы оставить в покое. Новые переводчики редко превосходят прежних во владении русским языком, вообще, в литературном уровне.


Тоже либерал
- Sunday, June 05, 2011 at 07:41:19 (EDT)

Либерал Диоген
Ватикан, - Sunday, June 05, 2011 at 06:05:45 (EDT)

Что касается Дмитрия Хмельницкого, то на него одного найдётся сто опровергателей и у обычного человека складывается именно такое представление ,что линию Суворова продолжает один Солонин ,хотя он конечно кое в чём в Суворовым не согласен.Т.е. он считает что в Красной армии преобладали дебилы и Европу она не захватила по-любому бы.
--------------------------------------------------------------------------
Во-первых, непонятно, кто "он" с Суворовым не согласен: Солонин или Хмельницкий?
И, во-вторых, кто "он" считает, что "в Красной армии преобладали дебилы"? Это, похоже, ваша собственная фантазия, ни один из упомянутых авторов так не писал.


Модератор
- Sunday, June 05, 2011 at 07:09:45 (EDT)

Либерал Диоген
бочка, - Sunday, June 05, 2011 at 06:48:13 (EDT)


Если Вы комментируете статью, то нажимайте на кнопку "ОТЗЫВ" под статьей. Тогда Ваше сообщение останется комментарием к статье, а не только постингом в гостевой.


Aschkusa
- Sunday, June 05, 2011 at 06:54:56 (EDT)

Интересная и впечатляющая статья.
Отклик на статью: Вячеслав Фоменко. «Катюша» – правда и мифы о создателях грозного оружия


Либерал Диоген
бочка, - Sunday, June 05, 2011 at 06:48:13 (EDT)

"К середине 1930 годов Красная Армия превратилась в грозную силу. Умело спекулируя этим обстоятельством, Гитлер обосновал необходимость перевооружения Вермахта для отражения коммунистической угрозы. А вот Сталин испугался «собственной» армии и начал её разрушать, естественно, под видом её укрепления, поставив задачу создания самой нападающей армии из всех когда-либо нападавших армий мира."-это пишет Марк Аврутин.
С чего это такие противоречащие сами себе выводы.Или представился случай лягнуть Виктора Суворова ? "Разрушать, при этом создавая самую нападающую в мире" - шедевр аналитики.


"Сулико", перевод Рахели Торпусман, 2011
- Sunday, June 05, 2011 at 06:34:08 (EDT)


Роланд Кулесский
Натанья, Израиль - Sunday, June 05, 2011 at 06:31:23 (EDT)

Обстоятельная статья М.Аврутина актуальна, как мне кажется, прежде всего самой постановкой, в которой все происходящее рассматривается под углом зрения "русского освободительного движения" , то есть "продолжения гражданской войны ради будущего России". При том, что достаточно детально обсуждаются вопросы бездарных сталинских преобразований в армии, миф о неподготовленности Красной армии к войне, ужасное положение военнопленных как в советском, так и немецком плену, бесчеловечное отношение к евреям и т.п., основное внимание уделено генералу Власову в его попытке перевести войну в гражданскую против сталинского режима. Фактический материал исключительно интересен, как Пражский Манифест, НТС, комплектование освободительной русской армии и многое другое, позволяющее читателю взглянуть на прошлое непредвзятым взглядом.
Очень приятный стиль изложения, богатый фактологический материал, нестандартные заключения доставляют удовольствие от чтения.
Несколько искусственным, однако, мне показалось заключение, что " Сталин боится собственной армии не меньше, вражеской, и поэтому стремится, возможно, даже интуитивно, создать армию совершенно нового типа, которая бы побеждала не умением, а лишь числом? Для такой армии ему не нужны были самостоятельно мыслящие командиры, и он их уничтожил".
Спасибо за интересное и глубокое исследование!
Отклик на статью: Марк Аврутин. Особенности сталинской армии и Русское Освободительное Движение.


Евгений Беркович
- Sunday, June 05, 2011 at 06:29:38 (EDT)

Добавлю к сказанному фото:


Евгений Беркович
- Sunday, June 05, 2011 at 06:28:22 (EDT)

Получил из Москвы сборник "Историко-математические исследования", выпуск 14. С одной стороны, приятно, что в сборнике, выходящем под грифом "Российская Академия Наук. Институт истории естествознания и техники им. С.И.Вавилова", появилась моя статья-триптих "Одиссея одной династии" (о математиках Нётер). С другой стороны, возникли печальные мысли о состоянии науки и научных изданий в России.
Сборник готовился не один год - я статью туда отдал два года назад. Прекрасный коллектив авторов, достаточно назвать только несколько фамилий: А.Н.Паршин, С.С.Демидов, В.А.Успенский, М.И.Зеликин... Серьезная редакционная коллегия с привлечением иностранных ученых. Еще более представительный редакционный совет. Издание осуществлено при финансовой поддержке Российского фонда фундаментальных исследований (Проект №09-06-07038). Весьма разнообразны и содержательны статьи. Есть и перевод оглавления и рефератов на английский язык, именной указатель... Короче, все честь по чести - серьезное научное издание.
Что же огорчает? Тираж. Это просто смешно: 300 экземпляров. Если каждый из нескольких десятков авторов получит пару авторских экземпляров, да еще с учетом обязательной рассылки, для просто читателя экземпляров вообще не останется. Т.е. формально галочку можно поставить - издание вышло. А что до читателя оно не дойдет, так кого это волнует? Еще несколько лет назад было чуть лучше - в 2005 году вышло два сборника тиражом по 500 экз. Теперь и сборники выходят реже, и тираж почти в два раза сократился.
В сборнике есть замечательная статья А.Н.Паршина "Математика в Москве: у нас была великая эпоха". В ней он говорит: "Наука как общественный институт и тем более бюрократическая структура претерпит и довольно скоро кардинальные изменения. В частности, наука сильно сократится в объеме".
Похоже, что выпуски "Историко-математических исследований" - хорошая иллюстрация к сказанному. Жаль, что "великая эпоха" осталась в прошлом.
Удачи!


Борис Э.Альтшулер
Берлин, - Sunday, June 05, 2011 at 06:18:11 (EDT)

Чудесный очерк о Голанах и Хермоне, об удивительных ландшафтах. У меня до сих пор живы воспоминания о весенних запахах цветущих лимонов и апельсинов на Голанах. На Хермон ездили зимой кататься на лыжах.
35 лет назад мы проделали там свадебное путешествие и я, желая показать моей жене класс, прыгнул в Баниас искупаться. Это было большой ошибкой, потому что температуры воды была 7°-8°...
35 и даже 40 лет назад в Израиле уже не было недостатка продуктов питания. Карточная система приходится на время до Шестидневной войны.
Нимрод был не только звероловом, но и мифическим царём, основателем Вавилона. На Ближнем Востоке и в Турции сотни топонимов, названных его именем.

В общем и целом - прекрасный очерк.
Отклик на статью: Марк Фукс. Краткий репортаж о четырехдневном отдыхе на Крайнем Израильском Севере с фотографиями, воспоминаниями, отступлениями от темы и комментариями


svetlana
hadera, - Sunday, June 05, 2011 at 06:10:17 (EDT)

fuksovski stil ni skem ne pereputaesh.srazu zahotelos uvidet vse eto svoimi glazami.spasibo za to cto ti ne izmenyaesh sebe ,na dolgie godi amin.
Отклик на статью: Марк Фукс. Краткий репортаж о четырехдневном отдыхе на Крайнем Израильском Севере с фотографиями, воспоминаниями, отступлениями от темы и комментариями


Либерал Диоген
Ватикан, - Sunday, June 05, 2011 at 06:05:45 (EDT)

Если вы считает Суворова предателем, то не торопитесь.Во-первых, он не выдал ни одного агента.А во-вторых, его переход на Запад был заданием ,потому что в венскую резидентуру где он работал в 1978 году назначили начальником резидентуры сына Александрова , помощника Брежнева.Тот был конечно профаном и это угрожало провалом и нужен был переход одного их разведчиков на Запад, чтобы Александрова отозвали.Это сказал сам Суворов в прямом эфире по российскому телеканалу лет десять назад.Что касается Дмитрия Хмельницкого, то на него одного найдётся сто опровергателей и у обычного человека складывается именно такое представление ,что линию Суворова продолжает один Солонин ,хотя он конечно кое в чём в Суворовым не согласен.Т.е. он считает что в Красной армии преобладали дебилы и Европу она не захватила по-любому бы.Так что и этому историку можно доверять с оговорками.


Интересно.
- Sunday, June 05, 2011 at 06:01:48 (EDT)

Фильмы,запрещенные к показу в России-http://shimerli.livejournal.com/54530.html


Голанские высоты: спокойствие на границе нарушено
- Sunday, June 05, 2011 at 06:00:37 (EDT)

Несколько десятков сирийцев все же решили проверить готовность ЦАХАЛа к пресечению провокации на северной границе, в районе Мадж-эль-Шамса.

ЦАХАЛ применил против провокаторов, спустившихся по косогору к пограничному забору с сирийской стороны средства для разгона массовых демонстраций.

Описываемые очевидцами события на сирийской границе выглядят как хорошо срежиссированная постановка: несмотря на применение ЦАХАЛом исключительно средств для разгона демонстраций, срийский провокаторы имитируют эвакуацию раненых, словно против них было применено огнестрельное оружие.
http://www.7kanal.com/news.php3?id=282723


Египтянки, принимавшие участие в протестах, подверглись "принудительным проверкам на девственность"
- Sunday, June 05, 2011 at 05:54:42 (EDT)

Египетские солдаты проводили проверку женщин-демонстранток на девственность с целью выяснить, не являются ли они проститутками, сообщает The Times, ссылаясь на заявление 18 египтянок, сделанное для Amnesty International. Свидетельские показания женщин вызвали бурю гнева по всему Египту и нанесли удар по временному правительству военных, в преддверии первых свободных выборов стремящемуся дистанцироваться от дискредитировавшего себя режима, отмечает корреспондент Шира Френкель.
http://www.inopressa.ru/article/01Jun2011/times/egypte.html


Aschkusa
- Sunday, June 05, 2011 at 05:39:22 (EDT)

Erratum

Просьба вместо Ирана читать "Ирак".
Отклик на статью: Владислав Покост. Происхождение еврейского народа


Марк Фукс
Израиль - Sunday, June 05, 2011 at 05:35:39 (EDT)

В настоящее время со стороны Сирии предпринимается массированая попытка пересечения границы государства Израиль в районе Маджель-Шамс.
Силы ЦАХАЛ, сосредоточенные в этом районе,с целью предотвращения прорыва, открывают огонь на поражение. Со стороны палестинцев предпринимаются аналогичные попытки и в других пограничных районах. Сирийские СМИ сообщают об убитых и раненных со своей стороны. ТВ Израиля ведет прямой репортаж.
М.Ф.


Либерал Диоген
бочка, - Sunday, June 05, 2011 at 05:30:07 (EDT)

Радикал-Либералу из Ватикана
Касриловка, - Sunday, June 05, 2011 at 04:09:12 (EDT)

Не вводите людей в заблуждение своими интеллектуальными познаниями.
Только постояный автор журнала, апологет Суворова Дм. Хмельницкий выпустил несколько сборников со статьями профессиональных историков, выступающих в защиту Суворова-Резуна.
---------------------------------------------------
Для чего и понадобилось защищать, потому что много нападающих "профессиональных историков ".Их гораздо больше ,каждый второй читатель норовит лягнут разведчика Владимира Богдановича Резуна.Марать это не созидать.


Марк Аврутин - Элле Грайфер
- Sunday, June 05, 2011 at 05:29:16 (EDT)

Александр Красночаров
Холон, Израиль - at 2011-06-05 03:17:12 EDT
«Логично. Чётко. Умно. Впрочем, как и всегда. Всегда читаю Ваши статьи с удовольствием».

Согласен, но хотел бы добавить.

Например, подтверждение к абсолютно правильному выводу:
«…противник может, если сумеет найти слабину в мифологии вашего сообщества (она, ведь, по определению, во всякой мифологии есть), устроить вам второе издание «вавилонской башни»: навяжет значительному количеству населения совершенно фантастические представления о времени и о себе…». Это беседа «великого» каббалиста Лайтмана с Прохановым - выдающимся коммуно-сталинистом и исламским фашистом, лучшим другом всех исламистов без различия их на суннитов и шиитов.
http://echo.msk.ru/blog/echomsk/780919-echo/

Однако кое-что по мелочи показалось ошибочным. Например, вот это: «В прежние времена с потерей армии, как правильно отмечал тов. Кутузов, терялась и страна…Нынче же разгром вражеской армии...». Не нынче, а 70 лет назад Сталин опроверг Кутузова. Полностью разгромленная Красная армия летом-осенью 41 года к зиме возродилась. Весной-летом 42 года вновь была почти полностью разгромлена, но зимой нанесла немцам сокрушительный удар под Сталиградом, и т. д., вплоть до 45 года, когда завершила войну, имея численность и все остальное, вдвое превышавшее то, что было в самом начале. Причиной стал новый растратный подход – любой ценой, который нашел отражение в известном слогане: «Мы за ценой не постоим», в противовес принципу: беречь каждого солдата, который был обязательным не только для союзников, но для немцев тоже.

Но кроме этого, всё абсолютно правильно.
Особое впечатление производят следующие пассажи: «Свои интересы защищают? Не могут они их защитить, ибо тех, кто реально на них покушается, строго воспрещается уничтожать». «…идет однозначная и временами даже эффективная поддержка исламистов на пути к ликвидации Израиля и захвату власти в своих странах». «…хозяева-то, в соответствии со своими древними мифами, искренне верят, что именно наш мушиный вес их судно губит, а когда выяснится, что не так, будет уже поздно».

А вот пример владения языком плаката: «политкорректность – не легкое заблуждение, а симптом тяжелой внутренней болезни».
И, наконец, заключают статью пророческие слова: «Живы будем – вернемся снова».
Отклик на статью: Элла Грайфер. Плюс Бен – минус Ладен


Элла
- Sunday, June 05, 2011 at 05:15:00 (EDT)

Ой, простите, Бену.


Элла Бему
- Sunday, June 05, 2011 at 05:14:29 (EDT)

Спасибо Александру Красночарову за доброжелательный отзыв.


Бен
- Sunday, June 05, 2011 at 05:11:37 (EDT)

Элла
- Sunday, June 05, 2011 at 03:50:29 (EDT)
Спасибо
--------------
Кому? За что? Неужели трудно еще два слова добавить?


Sem
Тверия, Израиль - Sunday, June 05, 2011 at 04:40:58 (EDT)

Спасибо за статью. Нам не хватает таких авторов для раскрытия лжи и фальсификаций, а ещё и более того НАМ не хватает мозгов.Многие люди действительно лишены рассудка и рассудительности.Но что поделать, не учимся на чужих уже свершившихся ранее ошибках, тогда будут НАС учить новые гитлеры и юденраты на своих собственных ошибках.
Обидно и жаль наших детей, что им приходится жить,выживать и доказывать, что они тоже люди, а не верблюды, из-за всяких "правдолюбов/правдорубов" типа сарид-ов,бейлин-ых,шуламит алони-м,оз-ов, т.е. натуральной/настоящей еврейской пятой колонны и им подобным.
Я уже не пытаюсь понять их логику и хоть как то объяснить самому себе их действия и ложь распространяемую ими.
Они даже ни приспособленцы.
Просто эти "люди" мазохисты получающие от своих поступков настоящий кайф и плюс ко всему ещё и мировые "звёзды" СМИ.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Любите врагов ваших?


Виталий Гольдман
- Sunday, June 05, 2011 at 04:39:47 (EDT)

М.Т.
- Sunday, June 05, 2011 at 04:13:10 (EDT)
Ошибку? Какую?


Читайте внимательнее, Маркс Самуилович, все разжевано несколько раз, тему уже пора закрыть, немного надоела. Для Вашего удобства привожу ключевые слова: обратный процесс не обнаружен, фотон, превращение излучения в вещество... Сосредоточьтесь на тексте, а не на оппоненте и пиаре. Успехов в Ваших натур-философских штудиях!


Наблюдатель
- Sunday, June 05, 2011 at 04:29:08 (EDT)

Статья интересна уже потому, что единой картиной дает представление о развитии реактивной артиллерии в СССР, как до войны, так и во время войны. При этом, будучи согрета, если так можно выразиться, авторским отношением к участникам тех событий, она освещает эти события взвешенно и объективно, без мифологизации того, чего не было на самом деле. За это автору спасибо.

Хочу обратить внимание лишь на одно немаловажное обстоятельство, связаное с разработкой в 1944 г. снарядов для «Катюш» улучшенной кучности – «УК». Не следует преуменьшать заслуг выдающихся советских ученых и конструкторов, которые работали над этой проблемой. Однако, работа эта не была основана на каком-то открытии или новой конструкторской идее. С первых месяцев войны было известно, что проблема «закрутки» решена немцами в 150-мм и 210-мм реактивных снарядах многоствольных минометов «Небельверфер». При этом именно путем использования реактивной струи, выбрасываемой через отверстия в боковом направлении.

Таким образом, утверждение Вячеслава Фоменко («Наконец, в середине 1943г. Левин высказал изящную идею: сделать сопла – «дырочки» на боковой поверхности снаряда, из которых истечение газа в боковом (тангенциальном) направлении придаст снаряду стабилизирующее вращение») не является корректным. Это утверждение, кстати, весьма распространено, оно также стало одним из мифов, связанных с "Катюшей". К примеру, в биографии акад. С.А.Христиановича этот сюжет представляется как его крупное научное достижение.
Отклик на статью: Вячеслав Фоменко. «Катюша» – правда и мифы о создателях грозного оружия


М.Т.
- Sunday, June 05, 2011 at 04:13:10 (EDT)

Виталий Гольдман
- Sunday, June 05, 2011 at 02:24:50 (EDT)
М. ТАРТАКОВСКИЙ. Об инстинкте.
- Sunday, June 05, 2011 at 01:12:48 (EDT)
Гольдман продолжает успешно меня пиарить.

...Я нашел там ошибку и указал на нее...

>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<<

Ошибку? Какую?


Радикал-Либералу из Ватикана
Касриловка, - Sunday, June 05, 2011 at 04:09:12 (EDT)

Не вводите людей в заблуждение своими интеллектуальными познаниями.
Только постояный автор журнала, апологет Суворова Дм. Хмельницкий выпустил несколько сборников со статьями профессиональных историков, выступающих в защиту Суворова-Резуна.
Отклик на статью: Марк Аврутин. Особенности сталинской армии и Русское Освободительное Движение.


Элла
- Sunday, June 05, 2011 at 03:50:29 (EDT)

Спасибо.


Новости блогов "Семи искусств"
- Sunday, June 05, 2011 at 03:41:48 (EDT)

Лариса Миллер. “Стихи гуськом” – 5.06.2011


* * *
Живите, простодушные слова.
Бесхитростные, нежные, живите.
Когда вам плохо, вы меня зовите.
Вы мне нужны, как воздух, как трава.
Вас невзлюбив, усмешливая новь,
На вашу казнь готова дать отмашку.
Но лишь у вас, наивных, нараспашку,
Душа, в которой жалость и любовь.

Читать далее: http://blogs.7iskusstv.com/?p=5411&cpage=1#comment-3517


Александр Красночаров
Холон, Израиль - Sunday, June 05, 2011 at 03:17:12 (EDT)

Логично. Чётко. Умно. Впрочем, как и всегда. Всегда читаю Ваши статьи с удовольствием.
Отклик на статью: Элла Грайфер. Плюс Бен – минус Ладен


Вести с форумов
- Sunday, June 05, 2011 at 02:53:12 (EDT)

Мирон Я. Амусья,
профессор физики

Смелость города берёт
(К выступлению премьер-министра Израиля в Конгрессе США 24.05.11)

Победитель получает всё!
Д. Лондон, «Мексиканец».

Чем крепче нервы, тем ближе цель.
Народ

Израиль постоянно наполняют слухами о грозящих стране напастях и неприятностях. От сравнительно мелких, до касающихся самого факта его существования. Об этом денно и нощно пекутся СМИ, определённо информируемые политиками. Помогает и собственное растревоженное слухами воображение. Мне иногда кажется, что нормально в Израиле существовать может лишь человек, выключивший ТВ и радио и не читающий газет. Время, суровый судия пугающих предсказаний, над ними не властно. На смену одним, по счастью не сбывшимся, приходит ворох новых, ещё более пугающих.
Сейчас полюсом страхов стали сообщения о непрестанно растущей международной изоляции Израиля и грядущем в сентябре, с неизбежностью и страхом столкновения Земли с бродячим космическим телом, провозглашении палестинской автономии «в границах 1967 г.» независимым государством, которое ООН тут же и признает. Что делать, как спастись от этой напасти, иначе как отдать немедленно и добровольно всё, чего только шпана из «руководства» автономии, ни пожелает – вот вопрос из вопросов.
Весь изрядно потускневший от бесполезной многолетней работы мозг левого либерализма выдаёт в свете угроз единственное решение – отдать, уступить, отойти, т.е. сделать всё, что требует противная сторона, и даже ещё больше, в порядке жеста особо «доброй воли». Совет этот в решающей мере диктуется страхом перед совместной силой арабов всех стран, объединение которых для Израиля крайне опасно. Сбежит Израиль – они не объединятся и оставят его в покое, ну а нет – лучше о такой перспективе даже не думать.
Мне страхи образования из автономии государства всегда казались лишёнными всяких оснований. Считаю, что государство им не нужно. Слишком эффективно уже много лет работает механизм обогащения вожаков автономии, основанный именно на непрестанной борьбе за собственную государственность, чтобы от такого золотого дна добровольно отказываться.
Читать далее: http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=6&t=62&p=8154#p8154


Либерал Диоген
Ватикан, - Sunday, June 05, 2011 at 02:25:42 (EDT)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. "Не только для чайников".
- Saturday, June 04, 2011 at 09:57:06 (EDT)

Научились писать, пытаетесь примитивно острить ("Диоген,Ватикан...")
---------------------------------------------------------
Да нет, если бы я всё время старался вас веселить то мне пора бы было либо в цирк, либо в психушку.Просто интересно побывать в шкуре древнего грека, а так же виртуально пожить в Ватикане и бочке(одно другого не исключает).Я пытался писать под одним ником ,но чувствую что это надоедает быстро и другим и мне.


Виталий Гольдман
- Sunday, June 05, 2011 at 02:24:50 (EDT)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. Об инстинкте.
- Sunday, June 05, 2011 at 01:12:48 (EDT)
Гольдман продолжает успешно меня пиарить.


Эх, дорогой Маркс Самуилович, Вас все пустяки волнуют, пиар, посещаемость... А ведь замахиваетесь на фундаментальные проблемы бытия. Достойная уважения попытка, хотя, конечно, без достаточного образования обречена на провал. Но ведь образование - вещь достижимая, можно и самообразованием компенсировать. Но надо тогда очень внимательно к своим ошибкам относиться. Признавать, анализировать, благодарить тех, кто ошибку нашел и указал на нее. Но у Вас этого и близко нет. Вы выложили на публичное рассмотрение квинт-эссенцию своих размышлений. Я нашел там ошибку и указал на нее. Что в ответ: Гольдман врёт, Гольдман вырвал кусок, Гольдман пиарит... А где признание: да, мол, пардон, ошибся, в моих рассуждениях оказался прокол. Постараюсь его устранить и т.д. А Вы всю мощь своего темперамента кидаете на унижение оппонента. Неверно надеясь, что тогда Ваша ошибка превратится в истину. Нет, дорогой Маркс Самуилович, не превратится. И пора бы уже разбираться, что есть главное в жизни и работе, а что второстепенное.

PS. "На дурака не нужен нож" - это цитата из песни Окуджавы к фильму про Буратино. Ничего личного.


Либерал Диоген
Ватикан, - Sunday, June 05, 2011 at 02:15:18 (EDT)

Леонид Ейльман
Сан Франциско, Калифорния США - Saturday, June 04, 2011 at 18:18:29 (EDT)

Я был обрадован публикацией аналитической работы Марка Аврутина. Надеюсь, что и другие читатели поддержат мое мнение.
После целого периода навязанной нам концепции Виктора Суворова о гениальном вожде Сталине
---------------------------------------------------------
Что-то не помню такого периода.Уже лет двадцать продолжается период когда все кому ни лень костят Виктора то Резуном ,то Грызуном .Посчитайте сколько грязи и откровенной фальши выброшено "историками в штатском" на него в любой библиотеке, на любом форуме и сколько сторонников.Сторонников было всего два Солонин и Закорецкий.И то Закорецкий испугался и быстренько написал стряпню "Разгром Суворова", а так же стал утверждать ,что Вторую Мировую развязали США, Англия и прочая "закулиса".Так навязывают концепцию Суворова или антиконцепцию? Скорее второе.А поскольку у нас зря не суетятся ,то наверное Суворов прав иначе к чему такие антисуворовские истерии.Сталин опоздал на две недели или он дебил.Выбирайте что вам ближе.


М. ТАРТАКОВСКИЙ. "На дурака не нужен нож..."
- Sunday, June 05, 2011 at 01:31:53 (EDT)

Надеюсь, модерация, истребившая мой текст за единственное слово "врёт", не поступит как-нибудь так же со мной впредь. Не убрано, скажем (среди многого подобного) следующее замечание Гольдмана обо мне:
"Вы сами написали русским по белому глупость. Я ее подчеркнул и показал, что таки да: чушь написана под видом наукообразного текста. Причем Вы выдали его как квинт-эссенцию Вашего исследования. Вместо признания, что написали глупость, Вы становитесь в третью позицию. Дело Ваше, но читатель у нас не дурак. И все видит. Слив Ваш засчитан не будет. Глупость есть глупость, а дурак остается дураком, даже если он надувает щеки сверх меры. За СВОИ слова нужно отвечать. Продолжайте штудии, гроссмейстер, может, и найдете лопухов им поверить. Только осторожнее в формулировках. Поймать Вас - не большая хитрость. На дурака не нужен нож..."

Я намеренно не ставлю адрес этой корреспонденции: надеюсь, что модерация не станет выискивать её и, не да бог, истреблять. Это был бы непростительный удар по чутким нервам автора.
Ещё раз убедительно прошу уважаемую модерацию не истреблять сказанное (что бы то ни было) в мой адрес (да и моё, желательно бы, тоже). Уподобиться ли мне "израильским футболистам со связанными руками против палестинской команды", - как это было показано здесь в остроумной юмореске день или два назад?


BEK
- Sunday, June 05, 2011 at 01:25:50 (EDT)

"Глубоко и навсегда уважаю этого человека" - об И.С.Коне
http://hse.spb.ru/opinions/material.php?id=1307030096


М. ТАРТАКОВСКИЙ. Об инстинкте.
- Sunday, June 05, 2011 at 01:12:48 (EDT)

Виталий Гольдман
- Saturday, June 04, 2011 at 18:45:13 (EDT)

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Гольдман продолжает успешно меня пиарить. Что ж, может быть, таково его жизненное предназначение? Нам подчас неизвестно наше действительное предназначение и мы руководствуемся шатким разумом, сиюминутными практическими соображениями вместо того, чтобы обратиться к голосу собственного инстинкта, который, по мнению Анри Бергсона, истинный путеводительный и направляющий стимул любого живого существа. Когда-то в научно-документальном фильме "Хроника Хеллстрома" доказывалось, что насекомые - истинные господа планеты; они процветали и до появления человека и будут господствовать после его исчезновения - именно благодаря тому, что ведомы не разумом (которого у них нет), но - инстинктом.
Пожелаю г-ну Гольдману удач в его деятельности. Количество вхождений в мою гипотезу "ЦИКЛЫ МИРОЗДАНИЯ" выросло за два дня так, как прежде примерно за неделю или месяц. Впервые (насколько мне известно) ставится сам вопрос, что было ДО возникновения нашей Вселенной (до "ВЗРЫВА") и что будет после. (Понятие МИРОЗДАНИЕ предполагает здесь всю сумму изменений). Так что деятельность г-на Гольдмана вполне продуктивна и благодетельна.


Элиэзер М. Рабинович
- Sunday, June 05, 2011 at 00:54:03 (EDT)

Глубокоуважаемый Ион Лазаревич!

Поздравляю с днём рождения, желаю здоровья и больше замечательных рассказов, как этот.

Элизер.
Отклик на статью: Ион Деген. Цепочка


Борис Дынин
- Sunday, June 05, 2011 at 00:45:40 (EDT)

Спасибо, Марк! Отдых не будни, но как проводят свой отдых труженики будней, многое говорит и о них самих и о стране. Спасибо за рассказ, за его тон, детали, фотографии. Посещаешь Израиль время от времени, но постоянно читаешь и слышишь мрачные новости о нем, мрачные прогнозы, мрачные анализы его ошибок и может показаться, что вся жизнь израильтян сводится к ожиданию откровения стратегов со стороны, а скорее предательств справа, слева, извне, изнутри, и что жизнь, если и есть в Израиле, так это "не жизнь". Спасибо за свидетельство, что у вас есть таки жизнь, которой вы можете гордиться и радоваться, несмотря на все цоресы мира.
Отклик на статью: Марк Фукс. Краткий репортаж о четырехдневном отдыхе на Крайнем Израильском Севере с фотографиями, воспоминаниями, отступлениями от темы и комментариями


Е. Майбурд
- Sunday, June 05, 2011 at 00:36:04 (EDT)

Дорогой Ион Лазаревич,

С днем рождения вас (по вашему времени - с прошедшим, но ничего не могу с этим поделать)! До 120!
Я всегда читаю ваши публикации, жду каждый раз новой и новой. Не каждый раз отзываюсь - не хватает превосходных эпитетов, приходится повторяться. Вот и на этот раз - что добавить к сказанному уже другими?
Чудесная сказка для взрослых! Спасибо огромное!
Отклик на статью: Ион Деген. Цепочка


A.SHTILMAN
New York, NY USA - Saturday, June 04, 2011 at 23:05:27 (EDT)

Замечательный очерк! Как прекрасно всё описано и проиллюстрировано. Так жаль, что во время своих путешествий не довелось побывать на Хермоне. Конечно, нужно ехать туда с друзьями или родственниками израильтянами. Но как прекрасна Страна! Что-то похожее и в районе Кинерет, но вообще автор как-то ненавязчиво заразил энтузиазмом всё это посмотреть самому. Спасибо за прекрасный рассказ о волнующей поездке.
Отклик на статью: Марк Фукс. Краткий репортаж о четырехдневном отдыхе на Крайнем Израильском Севере с фотографиями, воспоминаниями, отступлениями от темы и комментариями


Виктор Каган
- Saturday, June 04, 2011 at 22:28:05 (EDT)

Очень сильная статья - прежде всего честной непредвзятостью к собственной истории, что требует немалого мужества.
Отклик на статью: Александр Воронель. Завет Конфуция


Б.Тененбаум
- Saturday, June 04, 2011 at 21:44:37 (EDT)

Мо-моему, статья просто блестящая.
Отклик на статью: Александр Воронель. Завет Конфуция


Яков
OH - Saturday, June 04, 2011 at 20:45:04 (EDT)

Здорово, профессор Воронель!
Очень убедительно...Естественно, Германия и Италия всегда считались агрессорами, потому что их государственность образовалась на глазах "цивизованных соседей" по Европе
Отклик на статью: Александр Воронель. Завет Конфуция


Aschkusa
- Saturday, June 04, 2011 at 20:09:35 (EDT)

Один из многих меланхолических, чудесных и философских рассказов Азова.

Всегда читаю с большим удовольствием.
Отклик на статью: Марк Азов. Спортсмен


Aschkusa
- Saturday, June 04, 2011 at 19:34:00 (EDT)

Замечательная и очень интересная статья автора, проделавшего гигантскую работу и продравшегося, особенно в начале статьи, через массу материалов по архаической стории расширенного Ближнего Востока.
Не со всеми выводами и замечаниями можно согласится как, например, с утверждением, что шумеры пришли из Ирана. По сегодняшний день исследователи не знают откуда они взялись,- есть только догадки. Во всяком случае ивритский топоним Самарии, Шомрон, убедительно говорит о древнем ПРЯМОМ влиянии культуры шумеров на народ десяти колен - на израильтян. После исламской революции в Иране там в ходе процесса развития автономии было предложение объявить юг страны Шумером. Предложение не было принято из-за сопротивления суннитских иранцев.
Есть в статье и описки, но они не так уж и важны, особенно глядя на огромный список литературы, использованной автором.
В общем и целом очень интересная, очень хорошая и очень сбалансированная статья.
Отклик на статью: Владислав Покост. Происхождение еврейского народа


Карский Максим
- Saturday, June 04, 2011 at 19:13:05 (EDT)

Свежо, смело, убедительно. Интересно было бы сравнить судьбы американских летчиков, сражавшихся в Испании, с судьбами советских летчиков там же.
Отклик на статью: Леонид Мининберг. Летчики – евреи в республиканской авиации во время гражданской войны в Испании (1936-1939)


Маша Кац
- Saturday, June 04, 2011 at 19:09:51 (EDT)

Ай, как вкусно! Браво!
Отклик на статью: Марк Фукс. Краткий репортаж о четырехдневном отдыхе на Крайнем Израильском Севере с фотографиями, воспоминаниями, отступлениями от темы и комментариями


Соплеменник
- Saturday, June 04, 2011 at 19:00:20 (EDT)

Чтобы не возвращаться мне здесь к Ходорковскому, приглашаю к моей достаточно подробной работе о нём: Форум-Политика и общество - "ВОР НЕ ДОЛЖЕН..." -
http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=21&t=1614
============================
Невероятно, но факт - ссылка на собственный позор.


Виталий Гольдман
- Saturday, June 04, 2011 at 18:45:13 (EDT)

М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Saturday, June 04, 2011 at 15:11:10 (EDT)
Уважаемые читатели: Гольдман выдрал нуждный ему кусок. Общаться с ним бессмысленно. Таков уровень. Дочитайте, пожалуйста до конца: Форум-Идеи и открытия - М.Тартаковский. ЦИКЛЫ МИРОЗДАНИЯ.


Ах, бедняжка! Ну, неужели "уважаемые читатели" такие дураки, что поверят: если кусок, "выдранный Гольдманом", оказался с тухлинкой, то оставшаяся гора "продукции Тартаковского" будет более съедобной? Ведь кусок, "выдранный Гольдманом", не Гольдман написал, а Тартаковский. И если этот кусок оказался туфтой, то не Гольдман виноват, а автор, т.е. Маркс Самуилович Тартаковский. И вместо того, чтобы позаботиться об исправлении допущенных ошибок, этот автор, Маркс Самуилович Тартаковский, пеняет Гольдману, что то "выдрал, нужный ему кусок". Так не пиши ерунду в резюме своей многолетней работы, тогда и не придется выкручиваться потом. А надеяться, что омлет, у которого кусок протух, окажется в целом съедобным и аппетитным, может только такой неисправимый оптимист, как наш милый ниспровергатель Эйнштейна и борец за права угнетенных цыган.


V-A
- Saturday, June 04, 2011 at 18:31:18 (EDT)

Леонид Ейльман
Да, поэтому Молотов вел переговоры о проливе Дарданелл.Дарданеллы плацдарм для нападения на Румынию


Точно так же как Берингов Пролив - плацдарм для нападения на Гватемалу.
Отклик на статью: Марк Аврутин. Особенности сталинской армии и Русское Освободительное Движение.


Тонущий
- Saturday, June 04, 2011 at 18:24:12 (EDT)

Несогласный
- Saturday, June 04, 2011 at 18:18:47 (EDT)
А вода здесь при чем?
****************************************
Графоман подобен водопаду


Несогласный
- Saturday, June 04, 2011 at 18:18:47 (EDT)

Тонущий
- Saturday, June 04, 2011 at 16:19:53 (EDT)
Наводнение в Гостевой!

А вода здесь при чем?


Леонид Ейльман
Сан Франциско, Калифорния США - Saturday, June 04, 2011 at 18:18:29 (EDT)

Я был обрадован публикацией аналитической работы Марка Аврутина. Надеюсь, что и другие читатели поддержат мое мнение.
После целого периода навязанной нам концепции Виктора Суворова о гениальном вожде Сталине, которой буквально на несколько дней опоздал нанести внезапный сокрушающий удар
по немцам, мы получили убедительный анализ событий тех времен. Прежде всего пакт Молотова Риббентропа носил идеологический характер сотрудничества между двумя социалистическими направлениями тех времен. Пакт был подписан не в результате "испуга" от провала военных компаний,а в результате предательства идей интернационального характера социализма. Это предательство расцвело махровым антисемитизмом после войны. Аврутин отмечает то,что Сталин готовился к захвату Румынии для влияния на Германию в вопросах поставок нефти. Да, поэтому Молотов вел переговоры о проливе Дарданелл.Дарданеллы плацдарм для нападения на Румынию. Пока не все документы того периода доступны историкам,но от Боржоми до границ Турции проложена железная дорога для подвозки танков.Гитлер срочно заключил военный союз с Турцией, а в Румынии пришла к власти прогитлеровская партия.Некоторые историки уверяют что Сталин считал что Гитдер не рискнет воевать на два фронта Но тогда почему наш Гений не обратил внимание на прилет Гесса в Англию по явному поручению Гитлера Сталин был уверен в идеологическом совпадении интересов. Перелом в войне прежде всего обеспечили средства информации.Информационная война есть мощный фактор успеха. У средств информации было более чем достаточно фактов зверского поведения фашистов. Фашисты разбудили ненависть к себе. В начальный период войны еще не было этой ненависти. Отюда двойственность поведения
Власова и недоверие к нему Гитлера.С пожеланием творческих успехов.
Отклик на статью: Марк Аврутин. Особенности сталинской армии и Русское Освободительное Движение.


Кашиш
- Saturday, June 04, 2011 at 17:59:20 (EDT)

Дорогой Ион,
я изо всех сил стараюсь не показаться лицемерным подхалимом, избежать подозрения в славословии и слагании преувеличенных дифирамбов. Поэтому на полном серьёзе заявляю: рассказ Ваш демонстративно непрофессионален. Примитивно, без малейшей заботы о правдоподобии, о стилистике и даже грамматике смонтированная фабула, невероятные стечения обстоятельств; фантазии наивные – даже не подростковые, а попросту детские... Сделано всё, чтобы читатель понял: этот рассказ написан не писателем. И читатель понимает: это писал не писатель. Это писал простой волшебник. Рассказ настойчиво и неотвратимо выжимает из глаз «светлые слёзы печали» (Н.Заболоцкий) – слёзы любви и благодарности. Спасибо.
Ещё раз ад мэа вээсрим и шавуа тов!
Отклик на статью: Ион Деген. Цепочка


Обозреватель
- Saturday, June 04, 2011 at 17:06:02 (EDT)

V-A
- Saturday, June 04, 2011 at 16:56:25 (EDT)
А разбег! А полет!
******************************************
Привет, Жорж Бенгальский!


V-A
- Saturday, June 04, 2011 at 16:56:25 (EDT)

Инна
Мне понравися Ваш подход.


А разбег! А полет!
Отклик на статью: Анатолий Клёсов. Происхождение евреев в контексте ДНК-генеалогии, и не только её. Комментарий к статье В. Покоста «Происхождение еврейского народа»


Л. Комиссаренко
- Saturday, June 04, 2011 at 16:36:44 (EDT)

Уважаемые читатели (и писатели) портала!
Мне из Реховота прислали линк:
http://www.belousenko.com/books/memoirs/tokarsky_ledokol.htm
Прочёл только четверть, не знаю, как будет дальше, но ... смотрите сами


Тонущий
- Saturday, June 04, 2011 at 16:19:53 (EDT)

Наводнение в Гостевой! Надо ли называть имя?


Aschkusa
- Saturday, June 04, 2011 at 15:46:25 (EDT)

Чудесный трогательный рассказ.

Великолепно!!!
Отклик на статью: Ион Деген. Цепочка


NN
петах тиква, Израиль - Saturday, June 04, 2011 at 15:28:52 (EDT)

"...хороший наркотик. Приготовленный из чистейших ингредиентов, которыми меня снабжает Небо. Ведь это вы, прошу прощения, творите жизнь, с ее подлостью, изменами, нищетой, болезнями, смертью. Из всего этого мне надо сварить напиток счастья, если получится."

а может быть Небо не виновато; и мы сами, отклоняясь от правильного пути, вызываем негативные проявления жизни?..
Отклик на статью: Марк Азов. Спортсмен


М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Saturday, June 04, 2011 at 15:11:10 (EDT)

Виталий Гольдман
- Saturday, June 04, 2011 at 14:37:55 (EDT)

>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<

Уважаемые читатели: Гольдман выдрал нуждный ему кусок. Общаться с ним бессмысленно. Таков уровень. Дочитайте, пожалуйста до конца: Форум-Идеи и открытия - М.Тартаковский. ЦИКЛЫ МИРОЗДАНИЯ.
Мне запрещено говорить о Гольдмане то, что о нём думаю. И он теперь резвится здесь свободно и напропалую.
Действительно в природе НАМИ (людьми) НЕ наблюдается превращение энергии в материи. Но это было давно предсказано и в недавних экспериментах получен результат.
Моя работа "ЦИКЛЫ МИРОЗДАНИЯ" размещена на нескольких страницах. Вот непосредственный адрес страницы с данным текстом:
http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=25&t=338&start=20

Не касаясь личности Гольдмана (по мне он проехался, - но я не жалуюсь модерации: пусть остаётся), - так вот, по прочтении моей работы (если случится) просмотрите написанное здесь Гольдманом: чистейшее пустословие, совершенно не касающееся того, что написано мной. Уходы в сторону, демонстрация собственной грамотности.
По его цитации можно понять, что он попросту не читал моей работы. По количеству входов только на этом Форуме нетрудно понять, что работа эта (название точное, недвусмысленное и отнюдь не зазывающее) вызывает интерес у тысяч читателей.


Инна
- Saturday, June 04, 2011 at 15:05:31 (EDT)

Мне понравися Ваш подход.
Отклик на статью: Анатолий Клёсов. Происхождение евреев в контексте ДНК-генеалогии, и не только её. Комментарий к статье В. Покоста «Происхождение еврейского народа»


Тартаковский.
- Saturday, June 04, 2011 at 14:40:17 (EDT)

Добавлю. При вращении не Вселенной целиком (как единого физического тела), но частей целого по многим орбитам, бессмысленно говорить об оси вращения - только о центре вращения.


Виталий Гольдман
- Saturday, June 04, 2011 at 14:37:55 (EDT)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. Последнее.
- Saturday, June 04, 2011 at 14:21:49 (EDT)
Уважаемые читатели: Гольдман выдрал нуждный ему кусок.


Дорогой Маркс Самуилович, зачем мне нужен Ваш кусок? Вы сами написали русским по белому глупость. Я ее подчеркнул и показал, что таки да: чушь написана под видом наукообразного текста. Причем Вы выдали его как квинт-эссенцию Вашего исследования. Вместо признания, что написали глупость, Вы становитесь в третью позицию. Дело Ваше, но читатель у нас не дурак. И все видит. Слив Ваш засчитан не будет. Глупость есть глупость, а дурак остается дураком, даже если он надувает щеки сверх меры. За СВОИ слова нужно отвечать. Продолжайте штудии, гроссмейстер, может, и найдете лопухов им поверить. Только осторожнее в формулировках. Поймать Вас - не большая хитрость. На дурака не нужен нож...


Тартаковский.
- Saturday, June 04, 2011 at 14:37:19 (EDT)

moriarti
- Saturday, June 04, 2011 at 11:41:15 (EDT)

>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<

Вы говорите, видимо, о вращении Вселенной как целостного тела. Я имею в виду рассыпание "осколков", какими бы они ни были, при первовзрыве, каждый из которых движется по своей орбите.
И ещё. Работа писалась долго. Первая публикация - в октябре 1968 г. Дочитайте до конца: там есть и другие соображения по поводу расширяющейся Вселенной.


М. ТАРТАКОВСКИЙ. Последнее.
- Saturday, June 04, 2011 at 14:21:49 (EDT)

Виталий Гольдман
- Saturday, June 04, 2011 at 10:39:13 (EDT)
М. ТАРТАКОВСКИЙ. М = Е/C²
- Saturday, June 04, 2011 at 09:40:53 (EDT)
Гольдман читал написанное мной - и попросту врёт.

Ну, зачем же так, дорогой Маркс Самуилович, мы же на базаре в Бердичеве, а на, так сказать, общественном Ученом Совете, на глазах у тысяч читателей. Ведите себя пристойно, хотя понятно, что ускользающая Нобелевская премия кого хочешь выведет из себя.
А теперь по делу. Если Вы забываете, что сами сказали, то я напомню:

Согласно науке ЛЮБАЯ реакция /уточнение закона Ломоносова-Лавуазье/ и прежде всего ядерная – наиболее распространённая и "весомая" во Вселенной, сопровождается неизбежной ПОТЕРЕЙ ЧАСТИ ВЕЩЕСТВА, ПЕРЕШЕДШЕГО В ЭНЕРГИЮ (E=mCxC).
Обратный процесс в НАШЕЙ ВСЕЛЕННОЙ не обнаружен. Значит, во Вселенной происходит непрерывное ИСЧЕЗНОВЕНИЕ ВЕЩЕСТВА и ПРИРАЩЕНИЕ КОЛИЧЕСТВА ЭНЕРГИИ.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Уважаемые читатели: Гольдман выдрал нуждный ему кусок. Обращаться к нему бессмысленно. Дочитайте, пожалуйста ло конца: Форум-Идеи и открытия - М.Тартаковский. ЦИКЛЫ МИРОЗДАНИЯ.
Мне запрещено говорить о Гольдмане то, что о нём думаю. Теперь он может резвиться здесь свободно и напропалую.


М.Ф.
Израиль - Saturday, June 04, 2011 at 14:14:58 (EDT)

Русский музей СПБ:
http://www.rmtour.ru/rus


М. ТАРТАКОВСКИЙ. Отсюда пошло.
- Saturday, June 04, 2011 at 14:12:08 (EDT)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. "Не только для чайников".
- Saturday, June 04, 2011 at 09:57:06 (EDT)
Либерал Диоген Ватикан, - Saturday, June 04, 2011 at 04:36:21 (EDT)
===============================================

Ревлолюция в Германиии началась вовсе не 4 ноября 1918 года, а 30 октября с восстания моряков( мятеж в Вильгельмсхафене ), которым надоело воевать. А уж моряки точно не были евреями, поэтому свержение кайзера не имеет к евреям никакого отношения.Либкнехт тоже еврей?

>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<

Я говорил о "Баварской советской республике", о "Мюнхенской коммуне":
М. ТАРТАКОВСКИЙ. Не было бы этого, возможно, не было бы и самого Гитлера...
- Saturday, June 04, 2011 at 03:51:06 (EDT)
С этого началось. Из Мюнхена выполз нацизм. Здесь до сих пор в полной сохранности (кроме двух уничтоженных мавзолейчиков - жертвам "пивного путча") - "коричневый квартал" с "Домом фюрера", канцелярией партии и пр.
Читайте на форуме: Холокост и Вторая мировая - М. Тартаковский "НЕ ТОЛЬКО ДЛЯ ЧАЙНИКОВ":
http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=11&t=1383


М. ТАРТАКОВСКИЙ. На 180 градусов....
- Saturday, June 04, 2011 at 14:07:29 (EDT)

Виталий Гольдман- Saturday, June 04, 2011 at 07:42:10 (EDT)
М. ТАРТАКОВСКИЙ. - Saturday, June 04, 2011 at 04:27:29 (EDT)

Маркс Самуилович, Ваш главный тезис: энергия никогда не переходит в массу.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<

Это неправда.
Форум - Идеи и открытия: М. Тартаковский "ЦИКЛЫ МИРОЗДАНИЯ:
http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=25&t=338
Подлинный текст:
"------До сих пор рассуждения велись в пределах аксиом современной астрофизики – о зарождении нашей Вселенной, о допустимом природой пределе скорости, о превращении вещества в энергию согласно формуле E = MC²...
Формула эта допускает также и преобразование: М = Е/C². Однако, наблюдается ли в в природе преобразование энергии в вещество (подобное наблюдаемого – вещества в энергию)?..

Вселенский «комок энергии», в который обратится в конечном счёте (через десятки миллиардов лет) наш вещественный (материальный) мир, - по сути, вселенская «чёрная дыра», всосавшая в себя всю наличествующую ныне материю.
«В чём» располагается эта энергетический комок – т.е. рассуждение о пространстве, где наличествует лишь один замкнутый объект, лишены смысла: мы ничего об этом не знаем.
Но сам «комок», вероятно, раздираем противоположно направленными силами: благодаря максимальной гравитации (энергия обладает массой, о чём выше) он стремится к сжатию; но это сжатие, уменьшение объёма, приводит к гигантскому ускорению вращения объекта (так ускоряет вращение, сжимаясь, фигурист на льду) и, в силу этого, - к гигантским центробежным силам, стремящимся разодрать сгусток.

Невероятная концентрация энергия (ввиду сжатия), ВОЗМОЖНО, и преобразует энергию в материальные частицы, тогда как центробежные силы в конце концов разбрасывают их во все стороны.

Есть ли подтверждение такому предположению?

«Превращение вещества в свет — весьма ординарное явление: его можно наблюдать, скажем, при ядерном взрыве. Эксперимент в Стэнфорде впервые показал обратный процесс —формирование вещества из света, хотя эффект был предсказан примерно за 50 лет до этого, когда ещё не существовало необходимого оборудования. Физики называют это "искрой в вакууме".

Данный эксперимент ещё раз доказал, что, если электромагнитное поле имеет достаточно энергии, свет становится веществом... При высокой интенсивности лазерного излучения взаимодействие возникших электронов и позитронов с лазерным полем может привести к производству новых частиц и, следовательно, к образованию лавинообразного электромагнитного каскада».


Леонид Гребень
Иерусалим, Израиль - Saturday, June 04, 2011 at 13:53:34 (EDT)

Ещё одно небольшое уточнение. Упоминаемый в начале статьи про Мордехая Зеиру московский переулок называется Пушкарёв, расположен между улицами Трубная и Сретенка.
Отклик на статью : Шуламит Шалит. «Я спою тебе древнюю песню любви…»


Карский Максим
- Saturday, June 04, 2011 at 13:44:42 (EDT)

Alexander
Ariel, Israel - at 2011-06-04 12:40:53 EDT
Но издана она, вероятно, в спешке и потому не прошла надлежащее редактирование. Досадных ляпсусов в книге не мало


Вероятно, или у Вас есть конкретные примеры? Тогда приведите их.
Отклик на статью: Илья Альтман. Басни дилетанта. Ответ на критику Владимира Опендика энциклопедии «Холокост на территории СССР»


Вести с форумов
- Saturday, June 04, 2011 at 13:23:58 (EDT)

Лев Мадорский:
НУЖНА ЛИ НАМ СОБСТВЕННАЯ ЖИЗНЬ ?

Бывшая москвичка, получательница социальной помощи Анна, рассказала о разговоре в Социаламте (Центре социальной защиты) Анна хорошо говорит по немецки, но молоденькая и вполне доброжелательная сотрудница не могла её понять.
– Так в чём проблема? – спрашивала она уже в который раз.
– Я же объяснила. Мы с мужем живём в Магдебурге, а дочка с семьёй в Эссене.
– Это ясно. Ну и что?
– Как что? Мы живём здесь, а д@очка за 600 километров. В другом городе.
– Что из этого?
– Как не понимаете? Разве это нормально, когда родители и дети живут в разных городах.
– Не вижу ничего особенного. Моя мама тоже живёт в другом городе. Мы перезваниваемся. по праздникам езжу к ней.
– Но у дочки маленький сын.
– А у меня маленькая дочка.
– Вы не хотели бы, чтобы бабушка помогла её воспитывать?
– Мало что я бы хотела. Пусть мама, наконец, поживёт своей жизнью. -- А Вы не хотели бы пожить своей жизнью?
– Хотела бы, конечно, но...
– Так в чём проблема?
И начиналась сказка про белого бычка. Они говорили на одном языке, но не понимали друг друга.
Читать далее: http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=7&t=1028&start=180


Alexander
Ariel, Israel - Saturday, June 04, 2011 at 12:40:53 (EDT)

Энциклопедия «Холокост на территории СССР» - книга, которой нет цены. Но издана она, вероятно, в спешке и потому не прошла надлежащее редактирование. Досадных ляпсусов в книге не мало. И Альтман не станет это отрицать.
Отклик на статью: Илья Альтман. Басни дилетанта. Ответ на критику Владимира Опендика энциклопедии «Холокост на территории СССР»


moriarti
- Saturday, June 04, 2011 at 12:27:41 (EDT)

Спасибо. Присоединяюсь к поздравлениям!
Отклик на статью: Ион Деген. Цепочка


Валерий
Германия - Saturday, June 04, 2011 at 12:04:11 (EDT)

Дивный,печальный рассказ.Огромное спасибо.
Присоединяюсь к другим с поздравлениями.
Живите долго!
Отклик на статью: Ион Деген. Цепочка


moriarti
- Saturday, June 04, 2011 at 11:41:15 (EDT)

При сжатии "по радиусу" вращение возникает вследствие неоднородностей .
Иное дело, если мы уже имеем быстро вращающуюся систему , части которой разлетаются. Они, кстати, будут лететь не по радиусу, а по касательной. Но как только они отрвались от исходного вращающегося сгустка, центробежная
сила перестает действовать.
По направлению оси вращения вообще не действует центробежная сила. Т.е.
по одному выделенному направлению раширения Вселенной вообще не
должно было бы происходить.


Борис Дынин
- Saturday, June 04, 2011 at 11:19:59 (EDT)

Дорогой Ион Лазаревич! Спасибо за Ваши рассказы, воспоминания, очерки, стихи - отражения благородной жизни. С днем рождения! Здоровья и сил Вам на долгие годы!


Александр Красночаров
Холон, Израиль - Saturday, June 04, 2011 at 11:07:56 (EDT)

Очень хорошая подборка стихов. Если бы нужно было назвать лучшее,я бы ушёл из жюри. В каждом стихе замечательные, истинно поэтические находки, то что обращает слово в поэзию. Удачи Вам, Ирина.
Отклик на статью: Ирина Маулер, Михаил Юдсон. Из книги «Вишневое время». Предисловие Михаила Юдсона


Марк Аврутин - Иону Дегену
- Saturday, June 04, 2011 at 10:57:44 (EDT)

Дорогой Иона Лазаревич, очень трогательную историю Вы, как всегда, мастерски изложили. Спасибо.
Разрешите Вас поздравить. Здоровья Вам и творческого долголетия.
Отклик на статью: Ион Деген. Цепочка


Мыслитель
- Saturday, June 04, 2011 at 10:52:09 (EDT)

Pahan@bratva.ru
- Saturday, June 04, 2011 at 04:43:49 (EDT)
СССР бывал разным. СССР 1922, СССР 1940, СССР 1950 и т.д. Изначально госантисемитизма в СССР не было. Его никак не могли насадить ни Ленин, Ни Троцкий, ни Бухарин, ни Зиновьев, ни Молотов итд , те кто еще помнил черту оседлости. Только потом, когда в руководство начала проникать сама чернь (демографическая энтропия) - тогда и началось, а компонента потомственных лавочников (по своему мышлению и морали) им неосознанно подсобила.
***
Настоящий СССР был, фактически, где-то 1930г., а потом он превратился постепенно в сталинский СССР.
В настоящем СССР не было, естественно, никакого госантисемитизма и никаких квот ни в партийном аппарате, ни в науке, нигде.
Всё это появилось только в сталинском СССР и продолжалось уже без пауз до скончания СССР в 1991г.


Хаим Брейтерман
- Saturday, June 04, 2011 at 10:43:52 (EDT)

О «ГРАНИЦАХ» 1967 ГОДА И БЕСПРИНЦИПНОЙ, ТОРГАШЕСКОЙ ПОЛИТИКЕ ИЗРАИЛЬСКИХ ПРАВИТЕЛЬСТВ.
Кто не знает о требовании, предъявляемом Израилю арабами, США, Европой, пресловутым «квартетом», нашими «левыми» и вообще всеми врагами Израиля, вернуться к границам 1967 года? Это – одно из главных условий создания на нашей земле еще одного (кроме искусственно созданного в 1922 году, ныне называемого Иорданией) арабского государства, это условие мира, который по уверению наших врагов наступит на нашей многострадальной земле, если мы это условие выполним. Наше нынешнее правительство устами его премьера Нетаниягу заявляет, что выполнить это условие невозможно, потому что защищать эти границы Израиль не сможет. Только ли в этом дело?
Я вспоминаю в этой связи случай, произошедший в моей практике на бывшей «родине». Один из ревизоров, проверявших деятельность организации, в которой я работал, в акте проверки указал, что в нашем статистическом отчёте занижена среднесписочная численность работников и, стало быть, завышена средняя выработка на одного работника. Из этого следовало, что нами сделана приписка в отчёте, в результате которой коллектив незаконно получил квартальную премию. Дело было в период борьбы с приписками. Руководству нашей организации грозили серьёзные неприятности. Отчёт составлял отдел, начальником которого был я. В это время я был в отпуске. Меня отозвали из отпуска и потребовали объяснений. Я проверил стат.отчёт и убедился, что он составлен правильно, согласно действующей инструкции ЦСУ. Гроза миновала.
В чём аналогия? В том, что ревизоры и ревизуемые должны быть грамотными. На уровне государственных дел – особенно.
Что такое «границы 1967 года»? Границ 1967 года не было, и нет. Была линия прекращения огня, установленная после сражения между Израилем и арабскими агрессорами в июне 1967 года. В результате этого сражения евреи отвоевали у арабских агрессоров часть своей земли, которая во времена Римской империи была названа Палестиной и 400 лет была под владычеством Турецкой империи, а затем 37 лет (до 1947 года) под мандатом Великобритании. Сражение 1967 года было одним из сражений в ходе войны, развязанной арабскими агрессорами в 1947 году, которая продолжалась с перерывами до 1982 года. В результате 35 летней войны у нас есть границы со всеми (кроме Сирии) нашими соседями. Эти границы признаны на международном уровне. «Ревизоры», то есть сами разгромленные враги Израиля и их пособники хотят вернуть Израиль к границам, которых никогда не было. Они хотят просто раскромсать тело Израиля, сделать его не только физически незащищаемым, но вообще нежизнеспособным. Нынешняя территория Израиля – это неразделимая экологическая ниша, это тот территориальный минимум, который необходим для размещения хотя бы 20 миллионного еврейского народа.
Принципиальная ошибка состоит в том, что с «лёгкой» руки самих евреев война с арабскими агрессорами разделена на «войны»: война за независимость 1947 года, шестидневная война 1967 года, война Судного дня 1973 года, война с Ливаном 1982 года. Надо прекратить разговоры о «войнах» Израиля. Война у нас одна – война за государственную независимость нашего древнего еврейского народа.
У Израиля проблемы не с границами, а с демографией. Это мы сами способствовали демографическому взрыву, который произошёл на земле Израиля после возрождения еврейского государства в его нынешних границах. Вдруг из 1 миллиона арабов, живших на земле Израиля после ликвидации британского мандата, их стало с помощью самих евреев 5 миллионов, которые провозгласили себя новым арабским (палестинским) народом. Один, разделённый на кланы миллион арабов на такое звание не тянул. Теперь тянет. Вот этой демографической проблемой надо было заниматься раньше и катастрофически надо заниматься теперь. Раньше это делать было легче, теперь – гораздо труднее, и чем дальше, тем будет ещё труднее. Демографические проблемы не решаются путём отдачи территории, которой у нас и так, как говорится, кот наплакал. Этот клочок земли нам, однако, не кот наплакал, он отвоёван у врагов в длительной кровопролитной войне.
Надо прекратить беспринципную, торгашескую политику. Торгуют всем и со всеми. Торгуют землёй Израиля (не зря один политик сказал, что, если у евреев будет своё государство, то они его продадут), торгуют пленным солдатом Гиладом Шалитом, торгуют с смертельным врагом Израиля – Ираном, торгуются суды с преступниками…
Что-то произошло с еврейскими мозгами. Наш народ потерял способность мыслить логически и действовать принципиально в жизненно важных для народа вопросах. Парадоксальное (на первый взгляд) явление: умный еврейский народ, испытавший за тысячи лет огонь, воду и газовые трубы, не выдерживает испытание на разумность.


Виталий Гольдман
- Saturday, June 04, 2011 at 10:39:13 (EDT)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. М = Е/C²
- Saturday, June 04, 2011 at 09:40:53 (EDT)
Гольдман читал написанное мной - и попросту врёт.


Ну, зачем же так, дорогой Маркс Самуилович, мы же на базаре в Бердичеве, а на, так сказать, общественном Ученом Совете, на глазах у тысяч читателей. Ведите себя пристойно, хотя понятно, что ускользающая Нобелевская премия кого хочешь выведет из себя.
А теперь по делу. Если Вы забываете, что сами сказали, то я напомню:

Согласно науке ЛЮБАЯ реакция /уточнение закона Ломоносова-Лавуазье/ и прежде всего ядерная – наиболее распространённая и "весомая" во Вселенной, сопровождается неизбежной ПОТЕРЕЙ ЧАСТИ ВЕЩЕСТВА, ПЕРЕШЕДШЕГО В ЭНЕРГИЮ (E=mCxC).
Обратный процесс в НАШЕЙ ВСЕЛЕННОЙ не обнаружен. Значит, во Вселенной происходит непрерывное ИСЧЕЗНОВЕНИЕ ВЕЩЕСТВА и ПРИРАЩЕНИЕ КОЛИЧЕСТВА ЭНЕРГИИ.


Это Вы написали? По буквам: "Обратный процесс в НАШЕЙ ВСЕЛЕННОЙ не обнаружен". А что такое "обратный процесс"? Прямой процесс - переход части вещества в энергию. А обратный? Правильно, переход энергии в вещество. Это Вы в здравом уме сказали или были в беспамятстве и под наркозом? Если в здравом, то Вы ошиблись - обратите внимание: в русском языке можно не обязательно ругаться - "врёт" и т.п. Есть вежливые слова - ошибся, заблуждался и т.п. Так вот, этот тезис, что Вы написали в своем резюме - заметьте, как ВЫВОД Вашей работы, - неверен. Что мы уже обсудили на примере фотона, рождающего электрон и позитрон. Видите, как просто. Ошиблись, признайте и начинайте новые поиски истины. Удача Вас найдет, ибо она награда за смелость!


М. ТАРТАКОВСКИЙ. Об оси вращения.
- Saturday, June 04, 2011 at 10:16:36 (EDT)

moriarti
- Saturday, June 04, 2011 at 09:57:01 (EDT)
1.Центробежные силы , действующие при вращении сгустка материи, перестают действовать, когда куски этой самой материи разлетаются. Тем самым ,
ускоряющееся расширение Вселенной при помощи центробежной силы объяснить невозможно.
2. У всякого вращения в 3-мерном пространстве есть ось вращения. И где ее следы?

>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<

Перечтите, если до сих пор не углядели:
Всякое движение физического тела по радиусу неизбежно – так или иначе – криволинейно; т.е. переходит в круговое – и, значит, ввиду всё тех же центробежных сил, наша вещественная Вселенная неизбежно должна расширяться.
Впрочем это предположение; быть может, задействованы иные силы.

Ось вращения астрономы обнаружили, используя гигантский телескоп Хаббла. Она, повидимому, деревянная. Это ещё предстоит выяснить астрофизикам.
В ясную погоду ось можно видеть невооружённым глазом, если сильно прищуриться.


М. ТАРТАКОВСКИЙ. "Не только для чайников".
- Saturday, June 04, 2011 at 09:57:06 (EDT)

Либерал Диоген Ватикан, - Saturday, June 04, 2011 at 04:36:21 (EDT)
===============================================

Ревлолюция в Германиии началась вовсе не 4 ноября 1918 года, а 30 октября с восстания моряков( мятеж в Вильгельмсхафене ), которым надоело воевать. А уж моряки точно не были евреями, поэтому свержение кайзера не имеет к евреям никакого отношения.Либкнехт тоже еврей?

>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<

Научились писать, пытаетесь примитивно острить ("Диоген,Ватикан..."). Теперь научитесь читать. [...]
Модерация: вас предупреждали. Удалено за хамство.


moriarti
- Saturday, June 04, 2011 at 09:57:01 (EDT)

1.Центробежные силы , действующие при вращении сгустка материи, перестают действовать, когда куски этой самой материи разлетаются. Тем самым ,
ускоряющееся расширение Вселенной при помощи центробежной силы объяснить невозможно.
2. У всякого вращения в 3-мерном пространстве есть ось вращения. И где ее следы?


М. ТАРТАКОВСКИЙ. М = Е/C²
- Saturday, June 04, 2011 at 09:40:53 (EDT)

Виталий Гольдман- Saturday, June 04, 2011 at 07:42:10 (EDT)
М. ТАРТАКОВСКИЙ. - Saturday, June 04, 2011 at 04:27:29 (EDT)

Маркс Самуилович, Ваш главный тезис: энергия никогда не переходит в массу.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<

Гольдман читал написанное мной - и попросту врёт. [...]
Модерация: вас предупреждали. Удалено за хамство.


Инна
- Saturday, June 04, 2011 at 09:21:51 (EDT)

Иону Лазаревичу Дегену - до 120!


Элла
- Saturday, June 04, 2011 at 09:20:36 (EDT)

Как всегда, здорово, но хочется добавить, что и европейская интеллигенция своими дурацкими фантазиями своим народам роет яму, хотя их ситуация еще не столь опасна как наша.
Отклик на статью: Александр Воронель. Завет Конфуция


Виктор Каган
- Saturday, June 04, 2011 at 08:43:32 (EDT)

Дорогой Ион!
Спасибо за рассказ. И дай тебе Б-г ещё много своих дней рождения отмечать такими текстами.
Обнимаю.
Отклик на статью: Ион Деген. Цепочка


Редактор
- Saturday, June 04, 2011 at 08:25:21 (EDT)


Уважаемые коллеги, высокие сетевые друзья!
Вышел в свет июньский номер журнала "Заметки по еврейской истории":

http://berkovich-zametki.com/2011/Zametki/Nomer6/

Нескучного чтения!


Виталий Гольдман
- Saturday, June 04, 2011 at 07:42:10 (EDT)

М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Saturday, June 04, 2011 at 04:27:29 (EDT)


Маркс Самуилович, чтобы вести научные беседы, недостаточно тупо копировать и постить чужие тексты. Надо включить голову. Понимаю, что это нелегко, и в Вашем возрасте я вряд ли смогу что-то дельное сказать в теоретической физике, но постарайтесь. Смотрите, как все просто. Ваш главный тезис: энергия никогда не переходит в массу. Теперь следите: комбинация в два шага.

1. Фотон - чистая энергия, массы покоя у него нет.
2. Фотон может породить две материальные частицы, имеющие массу покоя.

Вывод: Ваш тезис неверен! Если же под массой понимать "динамическую массу", зависящую от скорости движения, то тогда Ваш тезис тем более неверен, ибо эта масса и энергия связаны между собой уравнением Эйнштейна.

PS. А Ваши смешные сравнения "большой" энергии и "маленькой" массы оставлю для анекдота школьникам, сравнивающим теплое с мокрым.


Майя
- Saturday, June 04, 2011 at 07:25:59 (EDT)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. Не было бы этого, возможно, не было бы и самого Гитлера...
- Saturday, June 04, 2011 at 03:51:06 (EDT)
------------------------------------------------
А уж после восстания "Спартака" Европа боялась коммунистов просто до колик


Либерал (не либераст) Диоген
Ватикан, - Saturday, June 04, 2011 at 05:02:48 (EDT)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. Дуть в одну дуду!
- Saturday, June 04, 2011 at 03:57:46 (EDT)
Всё, что не устраивает солистов либерального хора, "дезинформация" - даже (как в данном случае) исходит от серьёзного, профессионального, ОТНЮДЬ НЕ СОВЕТСКОГО ДА И НЕ РУССКОГО историка.
------------------------------------
Бернд Бонвеч 2003 года директор-основатель и до 2009 года директор Германского исторического института в Москве .Вопросы дальнейшие излишни.


Pahan@bratva.ru
- Saturday, June 04, 2011 at 04:56:32 (EDT)

"Не было бы преступной политики советского государства, пытавшегося поделить Европу с нацисткой Германией, возможно, не было бы и Холокоста."

Ах "возможно"...

Можно подумать, фашисты пришли к власти лишь после раздела Европы? (или надо было сразу всё фашистам оставить и не сипнуться?)
Или может быть фашистскому электорату на момент распространения идей Майн Кампф было пророчески очевидно дальнейшее развитие событий?
ЧТО ЖЕ ОНИ ОКАЗАЛИСь ТАК НЕДАЛьНОВИДНЫ???

В своё время был заключён тактический брестский мир, чтобы потом с лихвой наверстать упущенное.


Pahan@bratva.ru
- Saturday, June 04, 2011 at 04:43:49 (EDT)

Обозреватель
- Friday, June 03, 2011 at 17:50:20 (EDT)
"Противно" - человеческий аргумент
-------------------------------

человеческий, но как-то более женский, чем мужский, склочный какой-то.
//////////////////////////////////////////


"Если пахан не убил меня в драке с другим паханом, то он благодетель

Он не только не убил, но еще и принял у себя как-никак, людей с не всегда дружественной (большей частью лавочной идеологией, евреи Европы были тогда большей частью её носителями) и пустил их во врачи, артисты и прочее. Некоторые попали на нары, но не так чтоб насовсем.
А других он вообще и трогать не собирался.
///////////////////////////////////

"Если пахан не убил меня в драке с другим паханом, то он благодетель".

Уверен, евреи с корабля, завёрнутого американцами от берегов Майами назад, думали иначе.
//////////////////////////////////

Историк
- Friday, June 03, 2011 at 18:19:49 (EDT)

Евреям надо начать свою благодарность с Екатерины Второй. Уже в 18 в. прозорливая императрица предвидела, что Россия будет спасительницей евреев. Благодетельно для евреев поучаствовала в разделах Польши, получила в подарок евреев, и с тех евреи должны благодарить царей, ну, конечно, и Сталина. Но неблагодарны они, как заметил младший член компании V-A.

Принять беженцев и получить в комплекте вменсте с населением и с территориями - не одно и тоже. Не нужно искажать.
///////////////////////////////

Мыслитель
- Friday, June 03, 2011 at 18:48:45 (EDT)

Pahan@bratva.ru
- Friday, June 03, 2011 at 17:16:24 (EDT)
Да, в СССР был силён антисемитизм, да некоторые попадали в лагеря, но просочился он во власть снизу, при противодействии верхушки "космополитичных" комиссаров.
****
Здесь серьезное заблуждение.Антисемитизм проник во власть не снизу. Не надо путать обычный, бытовой антисемитизм с Госантисемитизм, насаждаемым властью сверху.


СССР бывал разным. СССР 1922, СССР 1940, СССР 1950 и т.д. Изначально госантисемитизма в СССР не было. Его никак не могли насадить ни Ленин, Ни Троцкий, ни Бухарин, ни Зиновьев, ни Молотов итд , те кто еще помнил черту оседлости. Только потом, когда в руководство начала проникать сама чернь (демографическая энтропия) - тогда и началось, а компонента потомственных лавочников (по своему мышлению и морали) им неосознанно подсобила. Тогда уже стали мочить направо и налево и вводить квоты на приём в ВУЗы и тд. Изначально никакой квоты в партийном руководстве не было.
Сравните сами оглашённый весь список пожалуйста:

Гришин, Ельцин, Земянин, Каптитонов....

а теперь сами огласите весь список пожалуйста довоенного/ послереволюционного политбюро и сопоставьте. И будет вам щастье.
//////////////////////////////////////////////


Либерал Диоген
Ватикан, - Saturday, June 04, 2011 at 04:36:21 (EDT)

С удовольствием присоединяюсь к поздравлениям уважаемого Иона Лазаревича Дегена с Днем рождения !
===============================================

Ревлолюция в Германиии началась вовсе не 4 ноября 1918 года, а 30 октября с восстания моряков( мятеж в Вильгельмсхафене ), которым надоело воевать. А уж моряки точно не были евреями, поэтому свержение кайзера не имеет к евреям никакого отношения.Либкнехт тоже еврей?


Aschkusa
- Saturday, June 04, 2011 at 04:29:24 (EDT)

Фитиль "Врача вызывали"

http://www.youtube.com/watch?v=b4yvDvambvY&feature=related


М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Saturday, June 04, 2011 at 04:27:29 (EDT)

Принцип относительности в связи с уравнениями Максвелла требует, ЧТОБЫ МАССА БЫЛА НЕПОСРЕДСТВЕННОЙ МЕРОЙ ЭНЕРГИИ, СОДЕРЖАЩЕЙСЯ В ТЕЛЕ; СВЕТ ПЕРЕНОСИТ МАССУ»,
Представим контейнер, наполненный световым или иным излучением и соединённый с будильником, который мгновенно открывает заслонку в стенке контейнера и выпускает определённое количество света в заранее определённое время. ОН ПРЕДЛОЖИЛ ИСПОЛЬЗОВАТЬ ВЕСЫ ДЛЯ ИЗМЕРЕНИЯ МАССЫ КОНТЕЙНЕРА ДО И ПОСЛЕ УТЕЧКИ СВЕТА И ТОЧНО ВЫЧИСЛИТЬ ВЫСВОБОДИВШУЮСЯ ЭНЕРГИЮ ПО ФОРМУЛЕ E = MC²

Уравнение E = MC², которое ЛУЧШЕ ЗАПИСАТЬ КАК M = E/C², говорит нам о том, что МАССА ЯВЛЯЕТСЯ ФОРМОЙ ЭНЕРГИИ. Масса - это застывшая, или неактивная, форма энергии. В то время как другие, обычные энергии свободно «курсируют» между телами или частицами, вовлечёнными в столкновения или реакции, застывшие энергии, запертые в массах тел, остаются неизменными или изменяются очень незначительно в результате обычных столкновений или реакций... Застывшие энергии, спрятанные в массах тел, можно уподобить застывшей воде, спрятанной в антарктическом ледниковом щите, а воды Мирового океана могут служить аналогом обычной энергии...

Отношение E = MC² говорит нам и о другом. Оно подразумевает не только то, что масса является застывшей формой энергии, но и то, что ВСЕ ВИДЫ ЭНЕРГИИ ОБЛАДАЮТ МАССОЙ.
Таким образом, ЭНЕРГИЯ И МАССА ЭКВИВАЛЕНТНЫ: ТАМ, ГДЕ ЕСТЬ МАССА, ЕСТЬ И ЭНЕРГИЯ, И ТАМ, ГДЕ ПРИСУТСТВУЕТ ЭНЕРГИЯ, ПРИСУТСТВУЕТ И МАССА. МАССУ можно рассматривать как ФОРМУ ЗАСТЫВШЕЙ ЭНЕРГИИ, а обычную ЭНЕРГИЮ можно рассматривать как ФОРМУ НЕЗАСТЫВШЕЙ МАССЫ.
МАССА И ЭНЕРГИЯ – ДВЕ СТОРОНЫ ОДНОГО И ТОГО ЖЕ.

Перевод единиц измерения массы и энергии требует коэфициента C², который очень велик и равняется почти 90 миллионам миллиардов. Получается, что 1 кг массы эквивалентен приблизительно 90 миллионам миллиардов единиц энергии, или джоулей. В киловатт-часах это составляет 25 миллиардов кВт/ч. Это общее количество энергии, потребляемой в год таким городом, как, например, Нью-Йорк.
И наоборот, одна единица энергии эквивалентна очень маленькому количеству массы. Например, если вы оставите фары вашей автомашины включёнными на ночь и таким образом полностью разрядите аккумулятор, то затраченная энергия аккумулятора составит около одного киловатт-часа, а МАССА АККУМУЛЯТОРА ИЗМЕНИТСЯ всего лишь на несколько десятых миллионной части килограмма, что сравнимо с массой пылинки, которую нельзя взвесить даже на самых лучших весах.

Итак, определяя как вещественные тела, так и энергии всех видов термином МАТЕРИЯ, находим, что «оледение» материи и её «оттаивание» и являются фазами (циклами) Мироздания.
"Оледенение-оттаивание" - разумеется, метафоры.
Подробнее:
http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=25&t=338
http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=25&t=205


Редактор
- Saturday, June 04, 2011 at 04:25:34 (EDT)

От имени редакции сердечно поздравляю нашего постоянного и любимого автора Иона Лазаревича Дегена с Днем рождения. Желаю сохранить на долгие годы творческую активность и то крепкое рукопожатие, которое запомнилось в нашу прошлогоднюю встречу в Тель-Авиве:



Пусть нашим скромным подарком ко Дню рождения станет новый номер "Заметок", который должен сегодня выйти в свет. Там есть и материалы, связанные с юбиляром.

Мазл Тов!


Виталий Гольдман
- Saturday, June 04, 2011 at 04:13:18 (EDT)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. Целиком - на Форуме.
- Saturday, June 04, 2011 at 03:06:36 (EDT)
Согласно науке ЛЮБАЯ реакция /уточнение закона Ломоносова-Лавуазье/ и прежде всего ядерная – наиболее распространённая и "весомая" во Вселенной, сопровождается неизбежной ПОТЕРЕЙ ЧАСТИ ВЕЩЕСТВА, ПЕРЕШЕДШЕГО В ЭНЕРГИЮ (E=mCxC).
Обратный процесс в НАШЕЙ ВСЕЛЕННОЙ не обнаружен. Значит, во Вселенной происходит непрерывное ИСЧЕЗНОВЕНИЕ ВЕЩЕСТВА и ПРИРАЩЕНИЕ КОЛИЧЕСТВА ЭНЕРГИИ.


Вот прочитал Ваше резюме, и сразу нашел прокол, хотя я и не физик по профессии. Ваш основной тезис опровергается уже упоминавшимся здесь явлением: превращением фотона в пару электрон-позитрон. Помните, я Вас несколько раз спрашивал про массу и массу покоя? Вы, как белорусский партизан на допросе, молчали. Дело в том, что в этом вопросе и лежит Ваша главная ошибка.
Фотон имеет массу покоя равную нулю. Т.е. это чистый сгусток энергии, квант по-научному. А электрон и позитрон - вполне себе нормальные частицы с ненулевой массой покоя. Так вот, переход фотона в пару электрон-позитрон - это и есть то самый "обратный процесс" перехода энергии в массу. И Ваш вывод - во Вселенной происходит непрерывное ИСЧЕЗНОВЕНИЕ ВЕЩЕСТВА и ПРИРАЩЕНИЕ КОЛИЧЕСТВА ЭНЕРГИИ - неверен.
В интернете есть даже книга на эту тему: Превращение излучения в вещество (Денисов С.П. , 2000), ФИЗИКА.
Учите матчасть, как шутят разведчики.
Впрочем, Физик, если Вы его окончательно не напугаете своим хамством, сможет сказать Вам (и нам) много больше и квалифицированней.


Тартаковский. Для ясности по поводу "физика".
- Saturday, June 04, 2011 at 04:10:30 (EDT)

См. М. ТАРТАКОВСКИЙ. Целиком - на Форуме.
- Saturday, June 04, 2011 at 03:06:36 (EDT)
Чтобы ясно было, о чём речь, что, собственно, "физику" надо бы опровергать, привожу свою гипотезу в самом кратком изложении. Пожалуйста - поле деятельности для "физика.................


М. ТАРТАКОВСКИЙ. С такими не общаюсь.
- Saturday, June 04, 2011 at 04:07:17 (EDT)

Я печатался "в ж-лах АН": "Проблемы Д.В.". У моей книги "ИСТОРИОСОФИЯ" (изд-во РГГУ) рецензенты доктор философских наук, профессор МГУ Арсений Чанышев, доктор исторических наук востоковед Борис Ставиский...
Какие же у анонимного "физика" хотя бы элементарные, минимальные, научные заслуги? Пусть бы высказался.
Я не упоминаю о "личной жизни" Гольдмана, как он изволил упомянуть о моей. О его склочности здесь уже упоминалось - не мной. Он это прекрасно помнит. С такими не общаюсь.


Либерал Диоген
Ватикан, - Saturday, June 04, 2011 at 04:04:33 (EDT)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. Не было бы этого, возможно, не было бы и самого Гитлера...
- Saturday, June 04, 2011 at 03:51:06 (EDT)

Все трое не были баварцами: Эйснер родился в Берлине, Толлер в Восточной Пруссии, Левине – тот даже в самом Петербурге. Все трое были евреями.
Всего же в Германии евреев было менее одного процента от общей численности населения, в Баварии – менее полупроцента.
Тогда же, в 1919 г., журналист и коммунист Бела Кун (еврей, родившийся в Трансильвании) провозгласил Венгерскую Советскую республику...
---------------------------------------------------
Так что же вы остановились, Маркс Самуилович, мы вас внимательно слушаем.Ну евреи ну и .. ?


М. ТАРТАКОВСКИЙ. Дуть в одну дуду!
- Saturday, June 04, 2011 at 03:57:46 (EDT)

Либерал Диоген
Ватикан, - Saturday, June 04, 2011 at 02:37:24 (EDT)
Почему Гитлер начал войну с СССР
- Friday, June 03, 2011 at 14:00:19 (EDT)

http://www.dw-world.de/dw/article/0,,15112971,00.html
----------------------------------------------------------
Очередная дезинформация.

>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<

Всё, что не устраивает солистов либерального хора, "дезинформация" - даже (как в данном случае) исходит от серьёзного, профессионального, ОТНЮДЬ НЕ СОВЕТСКОГО ДА И НЕ РУССКОГО историка.
Дуть надо в одну дуду!


Виталий Гольдман
- Saturday, June 04, 2011 at 03:57:20 (EDT)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. "...с удовольствием бы послушал"
- Saturday, June 04, 2011 at 02:56:07 (EDT)
Здесь самое интересное то, что Гольдман "с удовольствием бы ПОСЛУШАЛ". Обычный склочник.


Я не жалуюсь модерации, но хотелось бы услышать от Вас, уважаемый Маркс Самуилович, обоснование: почему мое скромное желание "послушать" спор умных людей о физике Вы квалифицируете таким неспровоцированно хамским образом? Может, у Вас что-то не так в личной жизни? Все равно сдерживайте себя, пожалуйста. Вы же в публичном месте.
А что касается Ваших причитаний Анонимный "физик" (т.е. безо всякого имени), как упоминается и Гольдманом, то тут, похоже, Вы не врубились в специфику жанра. Даже дважды не врубились. Во-первых, само общение в интернете таково. Во-вторых, жанр внутренней рецензии на научную работу предполагает анонимность рецензента. Вы никогда не печатались в журналах Академии наук? А то бы знали, что автору высылают отзыв рецензента, причем подпись его специально отрезают. Вы можете возражать ему по сути, но Ваш стон про анонимность был бы не в кассу. И потом, так ли Вам важно, кто укажет на Вашу ошибку и обоснует свое мнение? Важно в сути разобраться. Вот в автобусе Вам кто-то скажет: "У Вас шнурок развязался". А Вы ему: "Аноним! Назовите себя сначала, документ покажите, а потом уж лезьте со своими замечаниями". Так Вы выглядите со стороны. Надеюсь, никакой склоки в моих доброжелательных советах Вы на этот раз не найдете. Будьте здоровы!


Либерал Диоген
Ватикан, - Saturday, June 04, 2011 at 03:54:00 (EDT)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. О Природе.
- Saturday, June 04, 2011 at 03:34:49 (EDT)

Чудик Тартаковский. О логике.
Friday, June 03, 2011 at 13:26:48 (EDT)
----------------------------------------------------------
Монтень отдыхает...


М. ТАРТАКОВСКИЙ. Не было бы этого, возможно, не было бы и самого Гитлера...
- Saturday, June 04, 2011 at 03:51:06 (EDT)

Беженец +
- Saturday, June 04, 2011 at 00:35:57 (EDT)
Не было бы преступной политики советского государства, пытавшегося поделить Европу с нацисткой Германией, возможно, не было бы и Холокоста.

>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<

7 ноября 1918 г. мюнхенцам, ошарашеным капитуляцией Германии, представилось не слишком многолюдное шествие, возглавляемое социалистом Куртом Эйснером - коротышкой с огромной бородой; пенсне на носу под огромной чёрной шляпой дополняли его портрет. В современном нью-йоркском Куинсе или на Брайтон-Бич фигура была бы довольно обычной – у мюнхенцев она вызывала недоумение.

«Под красным знаменем старик
По улице идёт:
Абрам не просто большевик –
Он просто идиот»...

Так вот, в общей тогда общественной суматохе группа эта без единого выстрела захватила здание правительства и парламента, объявила об отречении короля и провозласила Баварию республикой.

Пока что – просто республикой. Строго говоря, Эйснер большевиком не был; был, т.с., местным Керенским, Но уж, как повелось, спустя полгода (вслед за упомянутым удавшимся покушением на Эйснера) Бавария была провозглашена Советской республикой.
Советскую Баварию возглавил «поэт и драматург» Эрнст Толлер, её правительство - Евгений Левине – коммунист, профессиональный революционер (интересная профессия!).

Все трое не были баварцами: Эйснер родился в Берлине, Толлер в Восточной Пруссии, Левине – тот даже в самом Петербурге. Все трое были евреями.
Всего же в Германии евреев было менее одного процента от общей численности населения, в Баварии – менее полупроцента.
Тогда же, в 1919 г., журналист и коммунист Бела Кун (еврей, родившийся в Трансильвании) провозгласил Венгерскую Советскую республику...


М. ТАРТАКОВСКИЙ. О "типичной черте".
- Saturday, June 04, 2011 at 03:42:38 (EDT)

Марк Фукс
Израиль - Friday, June 03, 2011 at 19:47:16 (EDT)
«Этот Марк (в отличие от предыдущего - чтобы не запутаться), надо думать, не еврей: всегда поёт только в унисон.»
( Friday, June 03, 2011 at 13:26:48 (EDT)
----------------------------------------------------------------------------------
“!מארקיער פון אלע לענדער, פאראייניקט זיך” מ.פ.

>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<

Вам не показалось странным суждение Вашего тёзки о том, что высказывание собственного мнения - лишь "типичная еврейская черта - выделиться"?
Неужто же "типичная еврейская черта" - сервильность?
Никогда (в прошлом тоже) я не пел в хоре.


М. ТАРТАКОВСКИЙ. О Природе.
- Saturday, June 04, 2011 at 03:34:49 (EDT)

ВЕК
- Friday, June 03, 2011 at 20:34:19 (EDT)
Памяти Игоря Семёновича Кона - http://wikipride.livejournal.com/2144.html

>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<

Ув. Виктор Ефимович, не ввязывался в возникшую полемику - не хотел Вас лишний раз травмировать. Но зачем же так настойчиво передёргивать? Никто ведь не возражает против того, что гомосексуалисты - "тоже люди". Речь о "парадах" т.п. - о вовлечении других (прежде всего психически неукрепившейся молодёжи) в странное сообщество, противное (Вы уж извините) самой природе. Первейшая функция любого живого существа - воспроизведение "себя". Потому-то природой и даровано такое величайшее наслаждение - сексуальное, такое замечательное право - видеть и общаться со своими детьми, внуками, а подчас и с правнуками...
Дело это также и "государственное". Что весьма немаловажно для небольших и сравнительно небольших народов.
Книга И.Кона к своему 80-летию названа чрезвычайно симптоматично - "80 лет одиночества". Разве что злейшему врагу пожелаю такое!


М. ТАРТАКОВСКИЙ. Целиком - на Форуме.
- Saturday, June 04, 2011 at 03:06:36 (EDT)

Чтобы ясно было, о чём речь, что, собственно, "физику" надо бы опровергать, привожу свою гипотезу в самом кратком изложении. Пожалуйста - поле деятельности для "физика.

>>>>><<<
ВЕК:
Циклы развития и меняющиеся формы Вселенной никак не противоречат её вечности и бесконечности.

Тартаковский:
Противоречат – и даже кардинально.
Современная астрофизика утверждает, что НАША /!/ Вселенная некогда ВОЗНИКЛА - примерно, 13 млрд лет назад. Не это ли свидетельство её НЕВЕЧНОСТИ?

Современная наука утверждает также, что в природе есть абсолютный предел скорости. Значит, вещество-энергия Первовзрыва не могли разлететься по радиусам далее, чем на 13 млрд световых лет.
Это ли не свидетельство НЕБЕСКОНЕЧНОСТИ Вселенной – ограниченности её объёма, и, равным образом, – массы?

Кстати, это соображение допускает МНОЖЕСТВЕННОСТЬ ВСЕЛЕННЫХ /среди которых – и наша/ В НЕКОЕМ, БЫТЬ МОЖЕТ, БЕСКОНЕЧНОМ и, в этом случае, - ВЕЧНОМ МИРОЗДАНИИ. /Это лишь - кстати/.

Согласно науке ЛЮБАЯ реакция /уточнение закона Ломоносова-Лавуазье/ и прежде всего ядерная – наиболее распространённая и "весомая" во Вселенной, сопровождается неизбежной ПОТЕРЕЙ ЧАСТИ ВЕЩЕСТВА, ПЕРЕШЕДШЕГО В ЭНЕРГИЮ (E=mCxC).
Обратный процесс в НАШЕЙ ВСЕЛЕННОЙ не обнаружен. Значит, во Вселенной происходит непрерывное ИСЧЕЗНОВЕНИЕ ВЕЩЕСТВА и ПРИРАЩЕНИЕ КОЛИЧЕСТВА ЭНЕРГИИ.

Значит, неизбежно, в конечном счёте – в отдалённейшем будущем, ИСЧЕЗНОВЕНИЕ «ВЕЩЕСТВЕННОЙ» ВСЕЛЕННОЙ, в которой мы обитаем, и возникновения иной – ЭНЕРГЕТИЧЕСКОЙ, т.е. некоего «комка энергии», единой ВСЕЛЕНСКОЙ «чёрной дыры».

Подтвердится философская максима, исключений из которой, несмотря на её некоторую умозрительность, мы. однако, не знаем: ВСЁ РОЖДЁННОЕ /ВОЗНИКШЕЕ/ ОБРЕЧЕНО ПОГИБНУТЬ /УМЕРЕТЬ/.

Естественный вывод: 1. именно ЭНЕРГЕТИЧЕСКАЯ ВСЕЛЕННАЯ ПРЕДШЕСТВОВАЛА НАШЕЙ; и – 2. в некоем гипотетическом последующем - в силу каких-то неведомых нам процессов - опять преобразится в ОЧЕРЕДНУЮ «ВЕЩЕСТВЕННУЮ» ВСЕЛЕННУЮ (M=E/CxC).

Понимаю, эта логическая цепь для Вас темна, но она /в свете современной науки!/ логична, как, скажем, дважды два – четыре.
Последние ДВА ВЫВОДА, впрочем, не абсолютны.

Гипотезу "Циклы Мироздания" прочли тысячи интернетпользователей, среди которых были, несомненно, и специалисты, но ни одно из логических звеньев опровергнуто не было.
И не могла быть опровергнуто, поскольку я не отклонялся ни на шаг от уже известного и доказанного.
Просто, сама такая цепь доказательств, ПОХОЖЕ /не уверен в этом/, ещё никем не была выстроена.

Вот с чем надо бы, не занимаясь словоблудием, либо соглашаться, либо опровергать.


М. ТАРТАКОВСКИЙ. "...с удовольствием бы послушал"
- Saturday, June 04, 2011 at 02:56:07 (EDT)

Виталий Гольдман
- Friday, June 03, 2011 at 19:42:39 (EDT)
М. ТАРТАКОВСКИЙ. Хотите дискутировать? Стол накрыт.
- Friday, June 03, 2011 at 06:11:17 (EDT)

То, что Маркс Самуилович забоится дискутировать со специалистом, было понятно. Жаль конечно, что дискуссия сорвалась, я бы ее с удовольствием послушал. Но то, что Физик зря прошелся по имени рецензируемого автора, это факт. Теперь М.С. с гордым видом может отказываться от любого предложения обсудить им написанное. Обиженная гимназистка - самая выигрышная поза.

>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Здесь самое интересное то, что Гольдман "с удовольствием бы ПОСЛУШАЛ". Обычный [...]
Анонимный "физик" (т.е. безо всякого имени), как упоминается и Гольдманом, мимоходом прошёлся не только "по имени автора" (с именем-фамилией-биографией-текстами, известными многим...), но - мимоходом - и по моим родителям. Надо думать, что 1. этот аноним внятно и чётко извинится и 2. обнаружит себя и назовёт хотя бы одну свою работу, чтобы ясно было, что "физик" - это физик, а не ещё один Гольдман".
Тогда продолжим разговор. Разумеется, без участия [...] , который уже не впервые пытается здесь стать т.с. фрагментом моей биографии. С такими я дела не имею.
Сам "физик" ни словом не коснулся опубикованного в моих текстах на Форуме ("Циклы Мироздания", "В океане энергии"); прошёлся лишь по американскому физику (путаясь в его фамилии), да и по Эйнштейну (соображения последнего о "материальности энергии").
Модерация: предупреждаем, следующий постинг, содержащий хоть одно персональное оскорбление, будет удален целиком и без предупреждений.


Либерал Диоген
Ватикан, - Saturday, June 04, 2011 at 02:37:24 (EDT)

Почему Гитлер начал войну с СССР
- Friday, June 03, 2011 at 14:00:19 (EDT)

http://www.dw-world.de/dw/article/0,,15112971,00.html
----------------------------------------------------------
Очередная дезинформация.


Философ
- Saturday, June 04, 2011 at 02:19:07 (EDT)

Мыслитель
- Friday, June 03, 2011 at 18:20:51 (EDT)

Еще раз вам повторяю.Из европейского еврейства уцелели только сов. евреи.
И это всё только благодаря существованию государства СССР,
аминь!
==================================================================
Да, но после войны началась кампания антисемитских фельетонов, борьбы с космополитизмом, потом дело врачей, которое было, возможно, прелюдией к их казни и депортации оставшихся, "уцелевших", как вы сказали.
Информация о подвигах евреев в Красной Армии несколько придерживалась, здесь уже об этом писали.


Беженец +
- Saturday, June 04, 2011 at 00:35:57 (EDT)

Беженец
- Friday, June 03, 2011 at 23:56:19 (EDT)

V-A
- Friday, June 03, 2011 at 18:51:24 (EDT)

Беженец
Можно подумать, что по намерению, с пониманием и заботой!

Нет, конечно. Но ведь по еврейской традиции важны дела, а не намерения (это только у христиан - вера твоя спасла тебя).
***********************************************
Не было бы преступной политики советского государства, пытавшегося поделить Европу с нацисткой Германией, возможно, не было бы и Холокоста.


Беженец
- Friday, June 03, 2011 at 23:56:19 (EDT)

V-A
- Friday, June 03, 2011 at 18:51:24 (EDT)

Беженец
Можно подумать, что по намерению, с пониманием и заботой!

Нет, конечно. Но ведь по еврейской традиции важны дела, а не намерения (это только у христиан - вера твоя спасла тебя).
**************************************************
Это не было дело. Это было сопутствующее обстоятельство преступной политики советского государства, пытавшегося поделить Европу с нацисткой Германией. Не морочьте нам голову попытками подстроится под еврея с целью оправдать преступников.


ВЕК
- Friday, June 03, 2011 at 20:34:19 (EDT)

Памяти Игоря Семёновича Кона - http://wikipride.livejournal.com/2144.html


Марк Фукс
Израиль - Friday, June 03, 2011 at 19:47:16 (EDT)

«Этот Марк (в отличие от предыдущего - чтобы не запутаться), надо думать, не еврей: всегда поёт только в унисон.»
( Friday, June 03, 2011 at 13:26:48 (EDT)
----------------------------------------------------------------------------------
“!מארקיער פון אלע לענדער, פאראייניקט זיך”

מ.פ.


V-A
- Friday, June 03, 2011 at 19:44:51 (EDT)

Мыслитель.
Это из ЖЖ вашего нынешнего земляка проф. Лопатникова.


Он лет 5 назад был как раз таким, которому он бы сейчас руки не подал. Но я с ним плотоно поработал в свое время.


Виталий Гольдман
- Friday, June 03, 2011 at 19:42:39 (EDT)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. Хотите дискутировать? Стол накрыт.
- Friday, June 03, 2011 at 06:11:17 (EDT)


То, что Маркс Самуилович забоится дискутировать со специалистом, было понятно. Жаль конечно, что дискуссия сорвалась, я бы ее с удовольствием послушал. Но то, что Физик зря прошелся по имени рецензируемого автора, это факт. Теперь М.С. с гордым видом может отказываться от любого предложения обсудить им написанное. Обиженная гимназистка - самая выигрышная поза.


Мыслитель.
- Friday, June 03, 2011 at 19:10:27 (EDT)

V-A
- Friday, June 03, 2011 at 18:55:11 (EDT)
Очень точно.
***
Это из ЖЖ вашего нынешнего земляка проф. Лопатникова.


V-A
- Friday, June 03, 2011 at 18:55:11 (EDT)

Мыслитель
- Friday, June 03, 2011 at 13:19:11 (EDT)

" Намерение сдать Победу и приравнять СССР к гитлеровской Германии: я считаю всех без исключения русских, озвучивающих эту мерзость – от Гундяева до нацистов – мерзавцами, а уж евреев, которых СССР спас от уничтожения – всех без исключения – от посторонних до родственников, – абсолютными подонками, после общения с которыми надо мыть руки, даже если говорил по телефону."


Очень точно.


V-A
- Friday, June 03, 2011 at 18:51:24 (EDT)

Беженец
Можно подумать, что по намерению, с пониманием и заботой!


Нет, конечно. Но ведь по еврейской традиции важны дела, а не намерения (это только у христиан - вера твоя спасла тебя).
Про "Остров": http://vcooking.livejournal.com/116391.html


Мыслитель
- Friday, June 03, 2011 at 18:48:45 (EDT)

Pahan@bratva.ru
- Friday, June 03, 2011 at 17:16:24 (EDT)
Да, в СССР был силён антисемитизм, да некоторые попадали в лагеря, но просочился он во власть снизу, при противодействии верхушки "космополитичных" комиссаров.
****
Здесь серьезное заблуждение.Антисемитизм проник во власть не снизу. Не надо путать обычный, бытовой антисемитизм с Госантисемитизм, насаждаемым властью сверху.


Обозреватель
- Friday, June 03, 2011 at 18:40:10 (EDT)

Мыслитель
- Friday, June 03, 2011 at 18:37:33 (EDT)

Так почему возле вашего текста не стоит предупреждение от модератора -
следующий раз бан?
***************************************
Вы же "мыслитель"! Вот и думайте!


Мыслитель
- Friday, June 03, 2011 at 18:37:33 (EDT)

Обозреватель
- Friday, June 03, 2011 at 16:40:35 (EDT)
Очевидно, что у Вас зашкалило ниже безмозглости.
***
Так почему возле вашего текста не стоит предупреждение от модератора -
следующий раз бан?


Обозреватель
- Friday, June 03, 2011 at 18:31:58 (EDT)

Мыслитель
- Friday, June 03, 2011 at 18:24:20 (EDT)
А гду тут оскорбление? Я что-то не понял.
****************************
Действия Модерации не обсуждаются, особенно тогда, когда предполагается, что "Мыслитель" мыслит.


Мыслитель
- Friday, June 03, 2011 at 18:24:20 (EDT)

Здесь только два автора ставят на одну ступень нацизм и Сов. Союз-
это [...]
Модерация: в следующий раз — бан.
***
А гду тут оскорбление? Я что-то не понял.


Борис Э.Альтшулер - И. Л. Дегену
- Friday, June 03, 2011 at 18:23:08 (EDT)

Уважаемый Ион Лазаревич,

сердечно поздравляю Вас с днём рождения и желаю Вам крепкого здоровья, новых рассказов и стихотворений, а кроме того - долгих лет насыщенной жизни.

Ад меа веэсрим!


Мыслитель
- Friday, June 03, 2011 at 18:20:51 (EDT)

Ан.Пек - Мыслителю
Бремен, Германия - Friday, June 03, 2011 at 16:43:43 (EDT)
Надо сказать,что очень многие евреи и гои именно так и считают.
***
Тов.Ан.Пек!

Во-первых, некорректно в интернетовской Гостевой писать "гои".

"Но вот в чём дело. СССР,а точнее руководство этого гос-ва,если бы стоял вопрос, сдало бы всех евреев за милую душу."

Это ложь, ничем неподкрепленная. Сов. рукодство никого не сдавало.
СССР предавали в массовом порядке крымские татары , чеченцы.

"А весь народ это и советские евреи в том числе. И в тылу,и в партизанских отрядах, и на фронте защищали ОНИ сами себя."

А кто против этого возражает? Никто!
Речь идет совсем о другом. Не надо уравнивать Сов. Союз и гитлеровскую Германию.Гитлера и Сталина.Подсчитывать, кто больше убил, гитлеровский режим или сталинский.
Еще раз вам повторяю.Из европейского еврейства уцелели только сов. евреи.
И это всё только благодаря существованию государства СССР, которое [...].
аминь!


Историк
- Friday, June 03, 2011 at 18:19:49 (EDT)

Не глубоко смотрит компания МСТ, V-A, Пахан и мыслитель! Евреям надо начать свою благодарность с Екатерины Второй. Уже в 18 в. прозорливая императрица предвидела, что Россия будет спасительницей евреев. Благодетельно для евреев поучаствовала в разделах Польши, получила в подарок евреев, и с тех евреи должны благодарить царей, ну, конечно, и Сталина. Но неблагодарны они, как заметил младший член компании V-A.


Aschkusa
- Friday, June 03, 2011 at 18:18:43 (EDT)

Американские евреи погрузились на корабль и поплыли в Газу

В составе международной "флотилии свободы", которая планирует выйти из порта Марселя в конце июня и направиться на прорыв морской блокады сектора Газы, будет и судно с американскими евреями. Об этом сообщает Второй канала ИТВ со ссылкой на публикацию в New York Times.
По данным издания, всего на борт судна Audacity of Hope ("Дерзость надежды" - по книги Барака Обамы, опубликованной 17 октября 2006 года), которое сегодня, 3 июня, должно взять курс на Марсель, поднимутся 34 еврея, в том числе 86-летняя Хади Эпштейн, потерявшая почти всю свою семью в Холокосте, и некий бывший летчик ВВС Израиля, уехавший из страны после отказа бомбить сектора Газы (его имя не называется).

http://www.sem40.ru/index.php?newsid=218686


Soplemennik - Обозревателю
- Friday, June 03, 2011 at 18:16:42 (EDT)

Обозреватель
- Friday, June 03, 2011 at 17:54:16 (EDT)

Интересное содружество: МСТ, V-A, Пахан. Забыл Мыслителя!
===========================================================
"...Когда умчат тебя составы
За сотни вёрст, в далёкий край,
Не забывай..." эту славную компанию.
Их "молитвами" всё это уже было.


Беженец
- Friday, June 03, 2011 at 18:01:02 (EDT)

V-A
- Friday, June 03, 2011 at 17:48:43 (EDT)

Pahan@bratva.ru

Да, там на Западе проблема была принять сотню-другую, в Палестину выделялась квота, по-моему, 5 тыс. в год (правда там нелегально через пустыню можно было с большим риском перейти). А СССР принял уж никак не меньше МИЛЛИОНА!!!

*******************************************
Можно подумать, что по намерению, с пониманием и заботой!


Обозреватель
- Friday, June 03, 2011 at 17:54:16 (EDT)

Интересное содружество: МСТ, V-A, Пахан. Забыл Мыслителя!


Обозреватель
- Friday, June 03, 2011 at 17:51:54 (EDT)

Интересное содружество: МСТ, V-A, Пахан.


Обозреватель
- Friday, June 03, 2011 at 17:50:20 (EDT)

Pahan@bratva.ru
- Friday, June 03, 2011 at 17:16:24 (EDT)
"Противно" - не аргумент.Неохота мне на вас батон крошить, во всяком случае пока, потому что заблуждаетесь вы по-своему искренне, но не видите мир в его многогранности.
****************************
Крошите свой батон! "Противно" - человеческий аргумент на заидеологизированное мышление, оценивающее историю по принципу: "Если пахан не убил меня в драке с другим паханом, то он благодетель".


V-A
- Friday, June 03, 2011 at 17:48:43 (EDT)

Pahan@bratva.ru

Да, там на Западе проблема была принять сотню-другую, в Палестину выделялась квота, по-моему, 5 тыс. в год (правда там нелегально через пустыню можно было с большим риском перейти). А СССР принял уж никак не меньше МИЛЛИОНА!!!


Pahan@bratva.ru
- Friday, June 03, 2011 at 17:16:24 (EDT)

Надо однако сказать, СССР не заворачивал пришедших или приползших к своей границе еврейских беженцев, а если и были неизвестные мне единичные случаи, то цельная картина всё равно уж очень контрастирует с недоприёмом евреев в другие страны. Да, в СССР был силён антисемитизм, да некоторые попадали в лагеря, но просочился он во власть снизу, при противодействии верхушки "космополитичных" комиссаров.
А еще рекомендую вспомнить, в какой черте жили евреи до прихода советской власти и как часто они высовывали свой нос из своих погребов-убежищ между свержением царя и приходом к власти советов.


Pahan@bratva.ru
- Friday, June 03, 2011 at 17:01:52 (EDT)

Обозреватель
- Friday, June 03, 2011 at 14:50:50 (EDT)

Папаша (похлопывая вас по плечу), Вы вообще не в кассу. Справьтесь со своими фантазиями и не приписывайте мне ваших небылиц.
"Противно" - не аргумент. Неохота мне на вас батон крошить, во всяком случае пока, потому что заблуждаетесь вы по-своему искренне, но не видите мир в его многогранности.


Марк
- Friday, June 03, 2011 at 16:58:24 (EDT)

Мыслитель
- Friday, June 03, 2011 at 16:19:52 (EDT)
Вы вдумайтесь, что вы написали.Как может у Мыслителя быть безмозглый постинг!?


Тоже мне, бином Ньютона! Если Мыслитель безмозглый, то и постинги его такие же. А как же может быть иначе?


Ontario14
- Friday, June 03, 2011 at 16:53:37 (EDT)

Кому принадлежат Иудея и Самария ?

http://youtu.be/nfhpCU2jtKs


Ан.Пек - Мыслителю
Бремен, Германия - Friday, June 03, 2011 at 16:43:43 (EDT)

"а уж евреев, которых СССР спас от уничтожения – всех без исключения – от посторонних до родственников, – абсолютными подонками..."

Надо сказать,что очень многие евреи и гои именно так и считают.
Но вот в чём дело. СССР,а точнее руководство этого гос-ва,если бы стоял вопрос, сдало бы всех евреев за милую душу. Весь народ поднялся тогда во-первых на защиту самого себя от оккупантов и во вторых на защиту какого-никакого но СВОЕГО государства. А весь народ это и советские евреи в том числе. И в тылу,и в партизанских отрядах, и на фронте защищали ОНИ сами себя. И евреи воевали не хуже или трудились наравне с остальными. Что касается Советского ПАРТИЙНОГО руководства то примеров "заинтересованного" отношения к своим подданым еврейской национальности в годы ВОЙНЫ очень много.

Так что не надо мОзги пудрить. А то получается,что все Советские евреи во время войны были вывезены в Ташкент или в Биробиджан и там ждали пока СССР не разобъёт фашистов и таким образом была сохранена наша популяция.


Обозреватель
- Friday, June 03, 2011 at 16:40:35 (EDT)

Мыслитель
- Friday, June 03, 2011 at 16:19:52 (EDT)

Обозреватель
- Friday, June 03, 2011 at 14:50:50 (EDT)
Противно воспроизводить безмозглый постинг "мыслителя" и поддержку его
***
Вы вдумайтесь, что вы написали.Как может у Мыслителя быть безмозглый постинг!?


Помните: ""КОГДА ТАКИЕ ЛЮДИ В СТРАНЕ СОВЕТСКОЙ ЕСТЬ"? Желаю здоровья!

Здесь только два автора ставят на одну ступень нацизм и Сов. Союз-
это Б.Тененбаум и Э.Рабинович. К ним я и обращался.Остальные все- это настоящие сов. патриоты.


Очевидно, что у Вас зашкалило ниже безмозглости. Но продолжаете считать себя мыслителем.


Мыслитель
- Friday, June 03, 2011 at 16:19:52 (EDT)

Обозреватель
- Friday, June 03, 2011 at 14:50:50 (EDT)
Противно воспроизводить безмозглый постинг "мыслителя" и поддержку его
***
Вы вдумайтесь, что вы написали.Как может у Мыслителя быть безмозглый постинг!?

"Только вопрос, чего же вы сюда заходите, к, по вашему, "абсолютным подонкам, после общения с которыми надо мыть руки, даже если говорил по телефону", коих здесь большинство? Что за мазохизм? От невозможности быть садистами? Отчего не пасетесь только на сайтах, где сталинских мерзавцев восхваляют за счет гитлеровских"

Здесь только два автора ставят на одну ступень нацизм и Сов. Союз-
это [...]
Модерация: в следующий раз — бан.


Евгений Якубович
- Friday, June 03, 2011 at 15:54:33 (EDT)

*Мундиаль: сборная Израиля против сборной Палестины* ,*,*
Дорогие болельщики, мы ведем наш репортаж со стадиона в Южной Африке, где сегодня встречаются сборная Израиля и сборная Палестины. Команды выходят на поле. Что это? У полевых игроков команды Израиля руки связаны за спиной. Ах, вот в чем дело! Сейчас мы получили официальное разъяснение. Руки израильским игрокам связали по требованию палестинской делегации. Они получили сведения, что израильтяне собираются незаметно подыгрывать себя руками. Перед матчем Федерация футбола собралась на экстренное заседание, на котором осудила израильскую команду и признала требования палестинской делегации правомерными. Председатель ФИФА высказался в том ключе, что поскольку руки в игре все равно не участвуют, то это не помешает израильским футболистам играть, а с другой стороны поможет предотвратить нарушение ими правил. В самом деле, от этих хитрых евреев можно ожидать чего угодно. Звучит свисток, матч начался. Игра идет в центре поля. Вот палестинский нападающий получает мяч и устремляется к воротам сборной Израиля. Израильские защитники догоняют его и отбирают мяч. Звучит свисток, игра остановлена. Защитник израильской сборной получает желтую карточку. Но что это! Вслед за желтой, судья поднимает красную карточку и удаляет израильского защитника с поля. Диктор по стадиону объявляет, что игрок сборной Израиля удален за непропорциональное применение силы в решении игрового конфликта. Трибуны одобрительно ревут. Теперь израильские игроки демонстрируют чудеса корректности и позволяют палестинцам бить по воротам с любой дистанции. Но в воротах израильской сборной стоит российский иммигрант, прежде игравший в высшей лиге России. Он отчаянно сражается и пока успешно отражает все удары палестинцев. Но вот ситуация на поле изменилась. Центральный нападающий сборной Израиля получает мяч, обходит одного палестинского защитника, второго, третьего, входит в штрафную площадку и бьет по воротам. Гол! Трибуны возмущены и негодующе кричат. Капитан сборной Палестины подходит к судье и что-то ему говорит. Судья кивает и назначает свободный удар от ворот палестинской команды. Гол не засчитан. Что ж, подождем объяснений. Ага, вот к нам в комментаторскую кабину принесли официальное сообщение. Оказывается, палестинский вратарь живет в секторе Газа, а единственный тамошний стадион был разбомблен израильскими ВВС. Вратарю негде тренироваться и, конечно, в таких условиях он не может отбивать удары хорошо подготовленного израильского нападающего. Трибуны громко поддерживают решение судьи. Звучит свисток -- первый тайм окончен. Начинается второй тайм. В составе сборной Палестины произошли изменения. В качестве гуманитарной помощи ФИФА ввела в команду палестинцев французского вратаря, двух английских защитников и бразильского нападающего. Трибуны радостно приветствуют эту гуманитарную акцию. Игра началась. Палестинцы атакуют, нарушая все правила. Опять израильскую сборную спасает вратарь. Внимание, острая контратака израильтян, опасное положение, гол! Капитан сборной Палестины подходит к судье и что-то ему говорит. Судья кивает и не засчитывает гол. Он подзывает к себе израильского нападающего, показывает ему красную карточку и удаляет с поля. Интересно, в чем дело на этот раз. Диктор по стадиону объявляет, что израильский нападающий проживает в поселении на Западном Берегу реки Иордан, незаконно оккупированном Израилем. Ну что же, дорогие друзья, думаю вы согласитесь со справедливым решением судьи. Конечно, спорт вне политики, но даже на Мундиале нельзя забывать о страданиях несчастного палестинского народа. Трибуны активно выражают согласие с решением судьи, выкрикивая антиизраильские лозунги. Игра продолжается. Счет по-прежнему <<ноль-ноль>>. Внимание, бразильский нападающий получил мяч и направляется к воротам сборной Израиля. Израильский защитник делает подкат. Типично еврейский прием -- напасть со спины! Бразилец падает, судья останавливает игру и назначает штрафной удар. Израильтяне выстраивают стенку. Капитан сборной Палестины подходит к судье и что-то ему говорит. Судья кивает и направляется к израильским игрокам. По требованию судьи стенка расходится и бразильский футболист оказывается лицом к лицу с израильским вратарем. Удар! Промах! Палестинцы окружают бразильца и объясняют ему, как он неправ. Бразильского игрока уносят с поля санитары. Судья собирает и уносит валяющиеся вокруг куски железной арматуры и бейсбольные биты. Трибуны свистят, раздаются крики <<долой пособника сионистов!>>. Да, неприятную историю спровоцировали израильские футболисты. После матча ФИФА несомненно потребует у Израиля объяснения этому трагическому инциденту. Тем временем к нам поступило официальное сообщение о том, почему судья убрал стенку из игроков израильской сборной. В первом тайме эта часть поля была палестинской, и следовательно, израильтяне не имеют права ничего на ней строить. Что же, вполне справедливое решение. Ведь ООН запретило израильтянам строительство на палестинских территориях. Идут последние минуты матча. Трибуны требуют пенальти в ворота сборной Израиля. Судья старается изо всех сил, но никак не может подобрать подходящий момент. Звучит свисток. Игра окончена.
Со счетом <<ноль-ноль>> победила сборная Палестины! Матч комментировал Евгений Якубович


Суходольский
- Friday, June 03, 2011 at 15:21:48 (EDT)

Тётя Соня - Суходольскому
- Friday, June 03, 2011 at 15:11:30 (EDT)
Уй, бисту а клугер ят! А гутэр йид уйф ды шабэс зицт ныт ув интэрнэт!


Тогда надо поздравлять в воскресенье. Но это детали, лишний раз поздравить хорошего человека не грех. До 120!


М. Аврутин - М. Тартаковскому
- Friday, June 03, 2011 at 15:21:32 (EDT)

Тартаковский.
- Friday, June 03, 2011 at 13:14:58 (EDT)

"Положа руку на сердце, - стали бы Вы защищать вора (признано Европейским судом), если бы не видели в нём еврея?"

Что признано Европейским судом? Пока что многочисленные нарушения исполнения правосудия.
Ходорковского защищают и поддерживают лучшие люди страны и мира, преимущественно - не евреи!
Прокуроры отрабатывали зарплату, занимаясь "стряпней", которая по велению сверху была признана в качестве обвинительного заключения.
Одно только чтение приговора судьей должно было сказать всё человеку с адекватным восприятием.
Наконец Ходорковский - не еврей, поскольку у него мать русская.
Впрочем, дискутировать с Вами - пустое занятие, поэтому прекращаю.


Игонт-Обозревателю
- Friday, June 03, 2011 at 15:15:03 (EDT)

Обозреватель
- Friday, June 03, 2011 at 14:50:50 (EDT)
*******************************************

Die Konzentrationslager sind nicht von Demonstranten befreit worden, sondern von der Roten Armee.
Paul Spiegel.
Präsident des
Zentralrats der Juden in Deutschland (2000 -2006)


Тётя Соня - Суходольскому
- Friday, June 03, 2011 at 15:11:30 (EDT)

Суходольский - Friday, June 03, 2011 at 14:33:07 (EDT): С удовольствием примкну к поздравлениям, но по моим данным - еще рано! День рождения завтра, а заранее не поздравляют

Уй, бисту а клугер ят! А гутэр йид уйф ды шабэс зицт ныт ув интэрнэт!


Игонт-Тартаковскому
- Friday, June 03, 2011 at 15:09:13 (EDT)

М.Т.
- Friday, June 03, 2011 at 14:59:56 (EDT)
*********************************
А я никого и не оправдывал, вопрос был задан без подвоха.
С Вашим мнением "Думаю, не все."-лично я согласен.


М.Т.
- Friday, June 03, 2011 at 14:59:56 (EDT)

Игонт-Тартаковскому
- Friday, June 03, 2011 at 14:42:30 (EDT)
Г-н Тартаковский, а кто из так называемых олигархов не вор?

>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Не знаю. Таким огульным обвинением Вы оправдываете Ходорковского, объявленного вором и "басманным" и европейским правосудием? Т.е все воры - что уж тут разбираться? Думаю, не все.
Именование олигарх применимо не ко всем, кого Вы имеете в виду. Олигарх - "денежный мешок", претендующий в силу этого на власть. Березовский (не самый богатый среди нуворишей) - в полном смысле олигарх. Ходорковский пытался следовать его примеру.


Обозреватель
- Friday, June 03, 2011 at 14:50:50 (EDT)

Pahan@bratva.ru
- Friday, June 03, 2011 at 13:52:10 (EDT)

Мыслитель
- Friday, June 03, 2011 at 13:19:11 (EDT)
**********************************************************
Противно воспроизводить безмозглый постинг "мыслителя" и поддержку его Паханом. Только вопрос, чего же вы сюда заходите, к, по вашему, "абсолютным подонкам, после общения с которыми надо мыть руки, даже если говорил по телефону", коих здесь большинство? Что за мазохизм? От невозможности быть садистами? Отчего не пасетесь только на сайтах, где сталинских мерзавцев восхваляют за счет гитлеровских


Игонт-Тартаковскому
- Friday, June 03, 2011 at 14:42:30 (EDT)

Г-н Тартаковский, а кто из так называемых олигархов не вор?


Суходольский
- Friday, June 03, 2011 at 14:33:07 (EDT)

С удовольствием примкну к поздравлениям уважаемого Ионы Лазаревича, но по моим данным - еще рано! День рождения завтра, а заранее не поздравляют. Хотя "кто празднику рад, тот накануне пьян". Поздравляю, Ион Лазаревич! Мазл Тов!


Anatole Klyosov
Boston, MA - Friday, June 03, 2011 at 14:01:38 (EDT)

Уважаемый Ион Лазаревич,

Долгих лет! Искренние и сердечные поздравления.


Почему Гитлер начал войну с СССР
- Friday, June 03, 2011 at 14:00:19 (EDT)

http://www.dw-world.de/dw/article/0,,15112971,00.html

70 лет назад - 22 июня 1941 - Германия напала на Советский Союз. Первый директор Германского исторического института в Москве в интервью Deutsche Welle рассказывает о том, почему Гитлер начал войну с СССР.

Профессор Бернд Бонвеч (Bernd Bonwetsch) - немецкий историк, основатель и первый директор Германского исторического института в Москве, автор публикаций по германо-российской истории.

Deutsche Welle: Когда именно в Германии было принято решение о нападении на СССР?

Бернд Бонвеч: Это решение было принято в ходе успешной для Германии кампании во Франции. Летом 1940 года становилось все более очевидным, что будет планироваться война против Советского Союза. Дело в том, что к этому времени стало понятно, что Германия не сможет выиграть войну с Великобританией имеющимися техническими средствами.

- То есть осенью 1939 года, когда началась Вторая мировая война, планов нападения на СССР у Германии еще не было?

- Идея, может, и была, но конкретных планов не было. Были также сомнения относительно таких планов, которые позже, однако, были отброшены.

- В чем заключались эти сомнения?

- Начальник генштаба сухопутных войск Франц Гальдер (Franz Halder) был не против войны, но в одном стратегическом вопросе он расходился во мнениях с Гитлером. Гитлер хотел захватить Ленинград из идеологических соображений и Украину, где были крупные промышленные центры. Гальдер с учетом ограниченных возможностей немецкой армии считал важным взять Москву. Этот конфликт остался неразрешенным. >>>


Pahan@bratva.ru
- Friday, June 03, 2011 at 13:52:10 (EDT)

Мыслитель
- Friday, June 03, 2011 at 13:19:11 (EDT)

" Намерение сдать Победу и приравнять СССР к гитлеровской Германии: я считаю всех без исключения русских, озвучивающих эту мерзость – от Гундяева до нацистов – мерзавцами, а уж евреев, которых СССР спас от уничтожения – всех без исключения – от посторонних до родственников, – абсолютными подонками, после общения с которыми надо мыть руки, даже если говорил по телефону."
/////////////////////////////////////////////

солидарен


Тартаковский.
- Friday, June 03, 2011 at 13:49:45 (EDT)

Чтобы не возвращаться мне здесь к Ходорковскому, приглашаю к моей достаточно подробной работе о нём: Форум-Политика и общество - "ВОР НЕ ДОЛЖЕН..." -
http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=21&t=1614


Чудик Тартаковский. О логике.
- Friday, June 03, 2011 at 13:26:48 (EDT)

Марк
- Friday, June 03, 2011 at 08:22:41 (EDT)
М. Аврутин - М. Тартаковскому
- Friday, June 03, 2011 at 07:26:54 (EDT)
V-А, скорее всего, клевещет с "интересом". Зачем Вы-то уподобляетесь?

Я думаю, тут "интерес" у обоих другой. Типичная еврейская черта - выделиться. Если все говорят "да", скажи "нет". А уж как "контора" использует таких "чудиков" - это второй вопрос. Но клевещут оба бескорыстно.

>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<

Этот Марк (в отличие от предыдущего - чтобы не запутаться), надо думать, не еврей: всегда поёт только в унисон.
Чудики Тартаковский и В-А - евреи: имеют собственное мнение.


М.Т.
- Friday, June 03, 2011 at 13:21:40 (EDT)

М. Аврутин - М. Тартаковскому- Friday, June 03, 2011 at 07:26:54 (EDT)
V-А, скорее всего, клевещет с "интересом". Зачем Вы-то уподобляетесь?

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Какой "интерес"? Зачем так глупо клеветать на здравомыслящего человека, у которого бывают, как говорится, заскоки. Гораздо реже, впрочем, чем у большинства прочих постояльцев.


Мыслитель
- Friday, June 03, 2011 at 13:19:11 (EDT)

" Намерение сдать Победу и приравнять СССР к гитлеровской Германии: я считаю всех без исключения русских, озвучивающих эту мерзость – от Гундяева до нацистов – мерзавцами, а уж евреев, которых СССР спас от уничтожения – всех без исключения – от посторонних до родственников, – абсолютными подонками, после общения с которыми надо мыть руки, даже если говорил по телефону."
***
Я бы хотел этот текст довести до сведения г-на Б.Тененбаума и покинувшего эту Гостевую Э.Рабиновича.
Я полностью солидарен с этим текстом.


Тартаковский.
- Friday, June 03, 2011 at 13:14:58 (EDT)

М. Аврутин - М. Тартаковскому- Friday, June 03, 2011 at 07:26:54 (EDT)
М. ТАРТАКОВСКИЙ. О подмене понятий.- Friday, June 03, 2011 at 05:58:15 (EDT)

>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Положа руку на сердце, - стали бы Вы защищать вора (признано Европейским судом), если бы не видели в нём еврея?


Буквоед
- Friday, June 03, 2011 at 12:51:32 (EDT)

Дорогой Ион Лазаревич! Мои сердечные поздравления и традиционное до 120!


Кашиш – Марку
- Friday, June 03, 2011 at 12:39:29 (EDT)

Модерация: У нас обсуждаются мысли, высказанные в текстах, но никак не биографии авторов текстов. Тем более, — не фантастические "биографии", придуманные по принципу "чтоб погаже выглядел". И уж совсем недопустимо шельмование оппонентов, навешивание ярлыков "врага народа", лукавые намеки на сотрудничество человека со спецслужбами другого государства. Есть доказательства? Пишите не в гостевую, а в соответствующее ведомство. Нет доказательств? Тогда ваша писанина — клевета.


Марк Фукс
- Friday, June 03, 2011 at 12:38:25 (EDT)


Не-Присяжный
- Friday, June 03, 2011 at 11:47:01 (EDT)

Присяжный
- Friday, June 03, 2011 at 10:02:34 (EDT)

А через 3 часа 46 минут кто-то поместил под тем же ником (умышленно или по ошибке) другой постинг, но это уже не мой постинг, это какой-то другой Присяжный:

Господа, будьте внимательнее с никами. Надеюсь всё же, что произошла неумышленная ошибка.
***********************************
Вы правы! Ошибка была неумышленная. Ваш ник остается за Вами.


Э.Левин
- Friday, June 03, 2011 at 10:09:42 (EDT)


Присяжный
- Friday, June 03, 2011 at 10:02:34 (EDT)

2 июня в 16:31:32 (EDT) я поместил под ником «Присяжный», вот этот постинг:

Присяжный
- Thursday, June 02, 2011 at 16:31:32 (EDT)
http://www.bbc.co.uk/blogs/russian/michaelbelyi/2011/06/post-67.html

Убийственная логика
Михаил Белый | 10:04, четверг, 2 июня 2011-02, 10:04



А через 3 часа 46 минут кто-то поместил под тем же ником (умышленно или по ошибке) другой постинг, но это уже не мой постинг, это какой-то другой Присяжный:

Присяжный
- Thursday, June 02, 2011 at 20:08:55 (EDT)


Господа, будьте внимательнее с никами. Надеюсь всё же, что произошла неумышленная ошибка.
Ontario14
- Friday, June 03, 2011 at 09:19:42 (EDT)

Ben-Dror Yamini about "abu Mazen"

"Narratitis"

http://wp.me/pLAcT-Pm


Майя-Элле
- Friday, June 03, 2011 at 09:12:59 (EDT)

Элла, буквоед не уловил вашей мысли явно


Ontario14
- Friday, June 03, 2011 at 08:59:49 (EDT)

Израильский вызов нефтебаронам

http://youtu.be/sWY0Udhk9Ds


Элла Буквоеду
- Friday, June 03, 2011 at 08:59:45 (EDT)

Может. Но не обязано.


Буквоед - Элле
- Friday, June 03, 2011 at 08:39:18 (EDT)

Элла Буквоеду
- Friday, June 03, 2011 at 08:23:02 (EDT)

А еще одновременно с коммунистами часто бьют, но я все же поостереглась бы извинять этим коммунистов.
=====
Это Ваше заявление может служить свидетельством Вашей гомофобии:)


Элла Буквоеду
- Friday, June 03, 2011 at 08:23:02 (EDT)

А еще одновременно с коммунистами часто бьют, но я все же поостереглась бы извинять этим коммунистов.


Марк
- Friday, June 03, 2011 at 08:22:41 (EDT)

М. Аврутин - М. Тартаковскому
- Friday, June 03, 2011 at 07:26:54 (EDT)
V-А, скорее всего, клевещет с "интересом". Зачем Вы-то уподобляетесь?


Я думаю, тут "интерес" у обоих другой. Типичная еврейская черта - выделиться. Если все говорят "да", скажи "нет". А уж как "контора" использует таких "чудиков" - это второй вопрос. Но клевещут оба бескорыстно.


М. Аврутин - М. Тартаковскому
- Friday, June 03, 2011 at 07:26:54 (EDT)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. О подмене понятий.
- Friday, June 03, 2011 at 05:58:15 (EDT)

"Вы не допускаете, что попросту внимательнее и обоснованнее арестовывают".

Это в России-то, где сидят десятки тысяч невинных жертв только государственного рейдерства?

"Представьте, что не украденные Ходорковским миллиарды (ведь никто уже не отрицает его "только" экономических деяний) пошли бы, скажем, на здравоохранение...
И ещё. Как с таким поступили бы в США.
Сравнение помогло бы унять путаницу в мозгах защитников преступника".

Пресловутые миллиарды Ходорковского - это результат капитализацие его компании. Что же касается здравоохранения и других социальных программ, то на них, действительно, могли бы пойти миллиарды, потраченные на бесчисленные правительственные резиденции, или украденные чиновниками всех уровней, в т.ч., из госбюджета. Впрочем,всё это известно тем, кто интересуется.

V-А, скорее всего, клевещет с "интересом". Зачем Вы-то уподобляетесь?


Буквоед - Либералу Диогену
- Friday, June 03, 2011 at 07:18:15 (EDT)

Либерал Диоген
бочка, - Friday, June 03, 2011 at 01:08:06 (EDT)
Сегодня бьют геев, завтра еврев это закон.


А очень часто бьют одновременно


Суходольский
- Friday, June 03, 2011 at 06:44:21 (EDT)

Вот нам и сказали правду
- Friday, June 03, 2011 at 04:51:33 (EDT)
«Мы хотим свергнуть Каддафи в Ливии и Асада в Сирии, потому что хотим выгнать Китай и Россию из Средиземноморья».
Если кто-то возмутится, что это неправда, и такого американцы сказать не могли, пусть посмотрит видео по адресу http://www.presstv.ir/detail/176776.html. Там «вывешено» интервью для телекомпании Press TV замминистра финансов США в администрации Рональда Рейгана, члена республиканской партии США Пола Крэйга Робертса (Paul Craig Roberts).


Загляните в Википедию: http://en.wikipedia.org/wiki/Paul_Craig_Roberts
и увидите, что Paul Craig Roberts вовсе не выражает официальную позицию Штатов, а
наоборот всячески на нее нападает. Он много писал против войны с Ираком и
против угроз Ирану, заявляя, что все это делается в угоду израильской
паранойе. Он отрицает официальные результаты расследования 9/11, утверждая,
что они противоречат законам физики. И т.д. и т.п. Туфта, короче.


Ontario14
- Friday, June 03, 2011 at 06:42:16 (EDT)

"Над небом голубым..."

http://youtu.be/mLSmmrScHRg


Модератор
- Friday, June 03, 2011 at 06:41:54 (EDT)

М.Т.
- Friday, June 03, 2011 at 06:15:01 (EDT)
Гаврикам: перечитайте, кстати, замечания Эйнштейна по поводу предмета "дискуссии"


Пожалуйста, воздерживайтесь от высказываний, способных оскорбить других людей. Это предупреждение. Не обижайтесь потом.


М.Т.
- Friday, June 03, 2011 at 06:15:01 (EDT)

Гаврикам: перечитайте, кстати, замечания Эйнштейна по поводу предмета "дискуссии".


М. ТАРТАКОВСКИЙ. Хотите дискутировать? Стол накрыт.
- Friday, June 03, 2011 at 06:11:17 (EDT)

Виталий Гольдман
- Friday, June 03, 2011 at 03:55:09 (EDT)
Физик/Тартаковскому/ответственность, рецензии и пр.
- Friday, June 03, 2011 at 00:18:04 (EDT)
Если Вы готовы к такому вежливому и трудоёмкому процессу, то я могу в меру своих ограниченных знаний отрецензировать Ваши тексты.

Потрясающее по щедрости предложение! Если М.С.Тартаковский согласится, это будет страшно интересно и познавательно. Только бы автор не ушел от дискуссии.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<

Выполнять для анонимного хама (перечитайте начало его постинга) никакую работу (да ещё "трудоёмкую") я не стану.
О какой дискуссии речь? Перед всеми читателями мои тексты:
http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=25&t=338
http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=25&t=205

Простор для дискуссий гавриков, которым Hans C. Ohanian - received his B.S. from the University of California, Berkeley, and his Ph.D. from Princeton University, where he worked with John A. Wheeler. He has taught at Rensselaer Polytechnic Institute, Union College, and the University of Vermont - не годится, для которых он (а не они сами) шарлатан, не вызывают у меня ни малейшего доверия.


М. ТАРТАКОВСКИЙ. О подмене понятий.
- Friday, June 03, 2011 at 05:58:15 (EDT)

В современной России граждан, попавших в руки правосудия, оправдывают в 20 раз реже, чем в пресловутом 1937-м.
- Friday, June 03, 2011 at 04:23:36 (EDT)

>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<

Вы не допускаете, что попросту внимательнее и обоснованнее арестовывают.

Попутно: что-де Ходорковский никого не убивал.
Не сравниваю его, конечно, с Лениным. Но ведь и последний никого не убивал. И даже лично ничего не украл. Но от его экономических экспериментов (как и в случае коллективизации) вымерли миллионы.
Представьте, что не украденные Ходорковским миллиарды (ведь никто уже не отрицает его "только" экономических деяний) пошли бы, скажем, на здравоохранение...
И ещё. Как с таким поступили бы в США.
Сравнение помогло бы унять путаницу в мозгах защитников преступника.


Элла
- Friday, June 03, 2011 at 05:55:23 (EDT)

Мы хотим свергнуть Каддафи в Ливии и Асада в Сирии, потому что хотим выгнать Китай и Россию из Средиземноморья

А кто вам сказал, что те, кому вы сегодня поможете на их место взобраться, завтра вас тем же русским или китайцам не продадут?


Вот нам и сказали правду
- Friday, June 03, 2011 at 04:51:33 (EDT)

«Мы хотим свергнуть Каддафи в Ливии и Асада в Сирии, потому что хотим выгнать Китай и Россию из Средиземноморья».
Если кто-то возмутится, что это неправда, и такого американцы сказать не могли, пусть посмотрит видео по адресу http://www.presstv.ir/detail/176776.html. Там «вывешено» интервью для телекомпании Press TV замминистра финансов США в администрации Рональда Рейгана, члена республиканской партии США Пола Крэйга Робертса (Paul Craig Roberts). Джентльмен сказал то, что официальные лица сказать не могут. Но их действия в Ливии в нарушении всех резолюций Совета Безопасности ООН, в частности, бомбежки резиденции Каддафи, подготовка наземной операции в Джамахирии демонстрируют, что из-под маски вежливости западных дипломатов уже выглядывает демон Средиземноморской войны.

Только прочтите откровения Робертса!

Вот Press TV задает вопрос: «Можно ли говорить о том, что Вашингтон поддерживает революционеров в Ливии?»

Доктор Пол Крейг Робертс: «Это ливийское восстание уникально. Это не мирный протест, это вооруженное восстание в восточной части страны. И мы знаем, что ЦРУ занимается их поддержкой на местах, поэтому они уже вооружены».

Значит, на востоке Ливии Каддафи с самого начал давил не «мирные демонстрации», а вооруженный мятеж. Достаточно и этого признания Робертса, чтобы тема была раскрыта во всей своей красе.

Дальше в его размышлениях проявляются стратегические интересы США. «Мы не хотим свергать правительства Бахрейна или Саудовской Аравии, где оба правительства применяют в отношении протестующих насилие, потому что они являются нашими марионетками, а в Бахрейне у нас есть крупная военно-морская база», - говорит Пол Крейг Робертс.

После этого Саудовская Аравия и Бахрейн должны, как минимум, высказать протест на уровне своих министерств иностранных дел. Их же обозвали «марионетками» - «they´re our puppets»!

«Мы хотим свергнуть Каддафи в Ливии и Асада в Сирии, потому что хотим выгнать Китай и Россию из Средиземноморья. Китай осуществлял масштабные энергетические инвестиции на востоке Ливии и полагается на нее наряду с Анголой и Нигерией в плане своих энергетических нужд. Это попытка США отказать Китаю в ресурсах – так же, как Вашингтон и Лондон отказали в ресурсах китайцам в 30-е годы». Теперь уже вопрос – чем ответит Поднебесная, которая напрямую названа конечной целью западной агрессии, начавшейся против лидеров Ливии и Сирии, которых хотят свергнуть.
http://www.interaffairs.ru/read.php?item=7614


Ольга Саган
- Friday, June 03, 2011 at 04:36:48 (EDT)

03 июня 2011 года в Волынской области (западная Украина) пройдет ряд торжественных мероприятий, посвященных 95-й годовщине Брусиловского (Луцкого) прорыва – военной операции, осуществленной войсками Юго-Западного фронта российской армии и изменившей весь ход Первой мировой войны.
Мероприятия пройдут в рамках Международного военно-исторического фестиваля «Эхо Великой войны» при поддержке Посольства Российской Федерации на Украине, Представительства Россотрудничества на Украине и Фонда Анатолия Лисицина.
Участие в мероприятиях возьмут представители Посольств и общественных организаций Украины, Белоруссии, Польши, России, Германии, Австрии.
В программе:
10.00-12.00 – Церемония торжественного открытия международной конференции «Память о минувшем – дорога в будущее» (конференц-зал гостиницы «Украина», г. Луцк)
12.00-12.30 – Переезд из Луцка (от гостиницы «Украина») в село Переспа (25 км от Луцка, трасса Луцк-Ковель)
12.30-13.10 – Торжественное открытие памятной доски в селе Переспа, на месте сооружения памятника полному Георгиевскому кавалеру Корнею Назарчуку участнику Брусиловского прорыва, жителю села Лынивка.
13.30-14.00 – Открытие музея Первой мировой войны, с. Переспа (возле кафе «Шинок»).
Основная цель мероприятий направлена на не допущение фальсификации нашей совместной истории и привлечение внимания всей общественности и, в первую очередь, подрастающего поколения к истории родной земли, восстановлению воинских святынь. Волынь была частью Российской Империи и для большинства волынян Первая мировая – это наша общая история, а Луцкий (Брусиловский) прорыв – наша общая победа.
Руководитель Волынской областной общественной организации «Русский культурный центр им. В.С. Черномырдина» Ольга Саган


В современной России граждан, попавших в руки правосудия, оправдывают в 20 раз реже, чем в пресловутом 1937-м.
- Friday, June 03, 2011 at 04:23:36 (EDT)

Конечно, некорректно сравнивать современную Россию с СССР образца 1937 года, а уж тем более с фашистской Германией. У нас не расстреливают, а газ аккуратно экспортируют, не приберегая для газовых камер.
Но вот насчет обвинительного уклона судопроизводства – кажется, страна, руководимая двумя юристами с хорошим образованием, должна хоть немного руководствоваться правом. Или гуманизмом. Или хотя бы трезвым расчетом: сегодняшние цифры останутся в учебниках истории, а будущих их комментаторов проконтролировать, исключить из партии, а уж тем более посадить невозможно. Наши полпроцента – это уже не обвинительный «уклон», это кое-что похуже.

Читать полностью: http://gazeta.ru/comments/2011/06/03_a_3637077.shtml


Виталий Гольдман
- Friday, June 03, 2011 at 03:55:09 (EDT)

Физик/Тартаковскому/ответственность, рецензии и пр.
- Friday, June 03, 2011 at 00:18:04 (EDT)
Если Вы готовы к такому вежливому и трудоёмкому процессу, то я могу в меру своих ограниченных знаний отрецензировать Ваши тексты.


Потрясающее по щедрости предложение! Если М.С.Тартаковский согласится, это будет страшно интересно и познавательно. Только бы автор не ушел от дискуссии.


Израильский магнат, связанный со скандалом о поставке Ирану танкера, найден мертвым
- Friday, June 03, 2011 at 03:53:01 (EDT)

Израильский судоходный магнат Сэмми Офер найден мертвым в своем доме после скандала по поводу деловых контрактов между Израилем и Ираном, сообщает Reuters со ссылкой на 10-й канал израильского телевидения.

США на протяжении последних лет вводили санкции против Тегерана, обвиняя иранские власти в разработке ядерного оружия. В прошлом месяце США обвинили компанию Ofer Brothers Group в продаже Ирану танкера, что противоречит условиям введенных против Тегерана санкций.

89-летний Сэмми Офер был одним из самых богатых людей Израиля. Израильский телеканал не сообщил, как он умер, полиция не дала никаких комментариев. «Газета.Ru»


Pahanbratva.ru - Марку Фуксу
- Friday, June 03, 2011 at 03:20:10 (EDT)

не осмеян, а скорее всего - осмеяна

Вы уже отмщены см.- Thursday, June 02, 2011 at 10:53:28 (EDT)

http://www.youtube.com/watch?v=vpMEewrOkQ0


Pahan@bratva.ru
- Friday, June 03, 2011 at 03:18:41 (EDT)

Виталий Гольдман

Благодарю


Пахан - Джинну
- Friday, June 03, 2011 at 03:13:10 (EDT)

спасибо. Так?

http://www.youtube.com/watch?v=vpMEewrOkQ0


Марк Аврутин
- Friday, June 03, 2011 at 03:07:47 (EDT)

V-A
- Thursday, June 02, 2011 at 17:03:24 (EDT)
«Лебедев наверно нет, Ходорковский таки да, убивал».

Поскольку в суде это не было доказано, Вы – либо клеветник, либо были соучастником или, как минимум, свидетелем преступления.

V-A
- Thursday, June 02, 2011 at 18:53:52 (EDT)

«Так и не получится. На крайняк Михаил Борисович признается, что попросил Невзлина разобраться с Петуховым, а про убийство даже и не помышлял. Да и в самом деле никто Петухова совсем убивать не хотел, как киллеры признались, хотели только попугать. Тем не менее киллеры сели не за мелкое хулиганство, а получили пожизненное. Как и организатор - Пичугин из ЮКОСа. Есть сомнения в заказчике?
То же самое говорит и сват Марк Дейч, и Ксюша Собчак, и журналистка Ольга Журавская».

Если сами были соучастником, зачем же скрываетесь за спины журналюг?
Редакция неоднократно обращала внимание на ответственность участников Гостевой за свои высказывания. Ни привлечь Вас к суду за клевету, ни даже плюнуть Вам в лицо нет возможностей, но и находится с Вами на одной площадке неприятно.
Не для Вас, для нормальных людей аргумент: будь Ходорковский причастен хоть к какому-нибудь преступлению, тем более, к убийству, стал бы он возвращаться в Россию?
Вина Пичугина в убийстве Петухова доказана точно так же, как и вина Ходорковского за хищение нефти. Судья и двое обвинителей не смогли даже договориться между собой о единой цифре объема похищенной нефти. Чего уж боле?


Виталий Гольдман
- Friday, June 03, 2011 at 03:03:38 (EDT)

Pahan@bratva.ru
- Thursday, June 02, 2011 at 19:02:30 (EDT)
А еще, к своему стыду я еще не научился делать ссылок, чтоб они выделялись синим. И так уже Вас отвлекаю, краснея. "Не будет ли столь любезен многоуважаемый джинн..." или кто-нибудь еще, проинструктировать/поделиться со мной этим мастерством, делать синими интернет-ссылки ?


Под "синими ссылками" Вы имеете в виду "активные ссылки"? Чтобы, кликнув на них, попасть сразу по нужному адресу? Так об этом написано на той самой странице, на которой Вы вводите сообщение. Посмотрите в самом низу страницы:

Нужно обычный адрес страницы в интернете, например, http://7iskusstv.com/nomer.php, обрамить в сообщении значками @...@, т.е написать @http://7iskusstv.com/nomer.php@, и ссылка в сообщении окажется активной: http://7iskusstv.com/nomer.php .

(я поправил адрес, а то там не совсем правильно написано - это к модерации!)


Вести с форумов
- Friday, June 03, 2011 at 02:57:42 (EDT)

ОБРАТНАЯ СТОРОНА ОЧИЩЕНИЯ

«И если не была духовно запачкана (питмеа)
эта женщина и чиста (теґора)она,
то очистится и примет семя»
Бе-мидбар 5:28

Слова «чиста» и «очистилась» переводимые на русский язык одним словом, на иврите имеют абсолютно разные значения – духовная и материальная чистота. Разные, но никак не противоречащие друг другу. Именно об этом следующий комментарий на уровне пшата.
Автор «Кли Якар», рав Лунчиц, строит его на противопоставлении двух понятий – воды и вина. Связь между ними прямо следует из соседства законов о сошедшей с прямого пути женщины - сота, и назира, отказывающегося от вина. Мудрецы определяют эту связь широко известным: «всякий видящий женщину в ее испорченности отречется (возьмет обет отрешения) от вина» (Трактат «Сота» 2:1). А мы, вслед за «Кли Якар», закрепим за вином уровень эмоционального наслаждения этим миром.
Вода (ее движение) символизирует очищение, а вино символ замкнутости на своих ощущениях, отрезанности – духовной нечистоты. Невиновность в супружеской измене проверяемой женщины приводит к очищению водой ее детородных органов и, как следствие, рождение духовно высоких детей.
В прискорбном же случае, имевшей место измене, вода «запирается» в организме духовной нечистотой преступления и «вспучится живот ее и прорвется (упадет) бедро ее» (5:27) Смерть, наступающая вследствие невозможности выхода очищающей воды из замкнутого на преступных удовольствиях организма, «мера за меру» наказания и преступления.
http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=2&t=6&start=150


Семен Л.
- Friday, June 03, 2011 at 02:21:57 (EDT)

Никто не знает, что происходит внутри чёрных дыр
----------------
Есть гипотеза, что там есть все (как в Греции):
http://www.ng.ru/science/2011-05-25/9_blansk_hole.html
Любые утверждения о черных дырах спекулятивны, так как само существование таких объектов не подтверждено экспериментально.
Впрочем, давно известна гипотеза акад. М.А.Маркова о фридмонах - элем. частицах, содержащих внутри себя целые вселенные.


данил ратманский
иерусалим, израиль - Friday, June 03, 2011 at 02:19:46 (EDT)

яша сколько лет! не знал что ты любитель поэзии. в кливленде живет моя родственница по матери.был у вас год наэад .жаль не знал что вы тоже рядом. мой сын живет в америке. закончил неделю назад колумбийский университет.
если хочешь напиши мне- Danielr@ophiropt.co.il или danrat1001@gmail.com

daня
Отклик на статью: Георгий Фрумкер. Хочется верить...


В.Ф.
- Friday, June 03, 2011 at 01:33:44 (EDT)

Либерал Диоген
бочка, - Friday, June 03, 2011 at 01:08:06 (EDT)

Я не знаю насколько велико число реальных геев ,а не играющих геями ,но если говорит о скотах то это скорее те кто избивает мирных граждан.ну и соответственно те кто это хулиганство поддерживает.Сегодня бьют геев, завтра еврев это закон.
-------------------------------------------------------------------------
Я писал о возможных причинах реакции общества на "парады геев", но это вовсе не значит, что я поддерживаю избиение демонстрантов. Нельзя сказать что врач, открывший причину болезни, "поддерживает бактерии".


Либерал Диоген
бочка, - Friday, June 03, 2011 at 01:08:06 (EDT)

Я не знаю насколько велико число реальных геев ,а не играющих геями ,но если говорит о скотах то это скорее те кто избивает мирных граждан.ну и соответственно те кто это хулиганство поддерживает.Сегодня бьют геев, завтра еврев это закон.


Физик/Тартаковскому/ответственность, рецензии и пр.
- Friday, June 03, 2011 at 00:18:04 (EDT)

Уважаемый г-н Тартаковский,
Меж нами есть два вопроса и несколько предварительных замечаний.
1) Ответственны ли Ваши родители за то, что выбрали в качестве Вашего имени фамилию Карлы (у меня к ней аллергия, на Вашу персону не распространияющаяся)? Или Ваши родители здесь не при чём, и с претензиями обращаться только к Карле?
Так же и с Вашей защитой бессмысленных метафор Обаниана. Цитирование нелепостей не снимает с нас ответственности за их распространение.
2) Ваш законный вопрос о наличиии возражений к Вашим текстам сходен с обычным запросом редакции научного журнала о согласии рецензировать предложенную для публикации статью. Когда я соглашаюсь, то запрашиваю не меньше месяца, т.к. надо тщательно сверить предлагаемое с известными работами и фактами. Такое рецензирование, как Вам вероятно известно, анонимно и часть возражений рецензента может быть беспочвенна или ошибочна. Тем не менее мне (и другим) часто приходится тратить месяцы на аккуратное и вежливое доказательство (часто с математическими выкладками) ошибочности возражений рецензента и включение этих доказательств в трудоёмкий процесс переписывания статьи. Если Вы готовы к такому вежливому и трудоёмкому процессу, то я могу в меру своих ограниченных знаний отрецензировать Ваши тексты. Сразу отмечу, что критиковать (мне) легче, чем автору (Вам) доказывать свою правоту или вносить в свой текст изменения, не разрушающие его исходного смысла. Астрофизика - не моя область, хотя астрономию с элементами астрофизики я преподавал. В отношениях рецензента и автора, Вы можете послать мне продуманные опровержения моих критических замечаний, а я обязан Вам на эти возражения один раз ответить.

Теперь несколько кратких предварительных замечаний.
1) Взгляните на отличную популярную книгу Martin Gardner, Relativity Simply Explained (должен быть русский перевод, он человек известный). Там, в частности, есть однозначный ответ на Ваш вопрос-утверждение: "когда кофе остывает, оно теряет массу". Там же есть ссылки и обсуждения многих парадоксов теории относительности и астрофизических дебатов.
2) Никто не знает, что происходит внутри чёрных дыр или что из себя представляет исходный объект "большого взрыва". Пытаться прилагать там известную нам физику - необоснованный полёт фантазии. Число членов в законах сохранения растёт с развитием наших знаний, которые всегда будут ограниченными, несмотря на повторявшиеся заявления, что физика закончена. Меня не удивило бы, если кто-нибудь к темным массе и энергии добавил бы ещё и вклад названный "божественным вмешательством" (с соответствующим коэффициентом). Понимаем что-то о двух процентах мироздания - и за то спасибо.
Дайте знать, заинтересованы ли в обмене "автор-рецензент". (А также о Вашем отношении к ответственности за распространение "мидрашей" Обадиана.)


Джинн - Пахану
- Thursday, June 02, 2011 at 23:43:33 (EDT)

Pahan@bratva.ru
- Thursday, June 02, 2011 at 19:02:30 (EDT)
"Не будет ли столь любезен многоуважаемый джинн..." или кто-нибудь еще, проинструктировать/поделиться со мной этим мастерством, делать синими интернет-ссылки ?


Допустим, вопрос - не шутка.
С обех сторон от веб-адреса ставите по значку @
И ВСЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Марк Фукс
Израиль - Thursday, June 02, 2011 at 22:50:14 (EDT)

Внимательному (?)

"Thursday, June 02, 2011 at 08:59:46 (EDT)

А за проблемы Вашего стула тоже модерация несет ответственность?

Марк Фукс, вы не в своём бессарабском местечке СО СВОИМ БЕССАРАБСКИМ ХАМСТВОМ. ПРЕКРАТИТЕ ЛЕЗТЬ В ПАХАНЫ. БУДЕТЕ ЖЕСТОКО ОСМЕЯНЫ"
-----------------------------------------------------

Если быть точным, а не «внимательным», то позволю себе заметить,
что я нахал из АВСТРИЙСКОГО местечка,
а не хам из БЕССАРАБСКОГО,
хотя против бессарабского не возражал бы также.
Мне по душе было быть в
«Бессарабии, среди винограда, обильной пищи и любовного пота.»

Мне бы Ваши заботы,......Осмеян вы наш......
М.Ф.


Ontario14
- Thursday, June 02, 2011 at 22:42:21 (EDT)

Palestinian Jews in El-Bireh

http://youtu.be/ptXSJ42A0MI


test
- Thursday, June 02, 2011 at 22:38:27 (EDT)

wertyui


ВЕК
- Thursday, June 02, 2011 at 22:15:59 (EDT)

Фильм Сергея Гранкина "Харитон" - http://brodiaga.livejournal.com/81382.html


Эстет
- Thursday, June 02, 2011 at 20:14:06 (EDT)

V-A
- Thursday, June 02, 2011 at 17:34:21 (EDT)
Долго хохотался.
******************************
Замечательный аргумент. Продолжает товарищ стараться обезлюдеть Гостевую по эстетическим соображениям.


Присяжный
- Thursday, June 02, 2011 at 20:08:55 (EDT)

Что на самом деле говорится в решении ЕСПЧ по жалобе Ходорковского
- Thursday, June 02, 2011 at 19:59:30 (EDT)

http://khodorkovsky.ru/defense/comments/2011/06/03/16263.html
*******************************************************
Спасибо за ссылку! Прочитают ли те, кто здесь говорили представляли себя прорицателями за счет Ходарковского и обвинителей российского суда над ним?


Что на самом деле говорится в решении ЕСПЧ по жалобе Ходорковского
- Thursday, June 02, 2011 at 19:59:30 (EDT)

http://khodorkovsky.ru/defense/comments/2011/06/03/16263.html


Ontario14
- Thursday, June 02, 2011 at 19:41:19 (EDT)

А. Калонтаров, Михаилу Насоновскому "О неточностях"
Ташкент, Узбекистан - Thursday, June 02, 2011 at 19:18:08 (EDT)
Бахш – блюдо из риса, кинзы и мяса, разновидность плова, подается во время субботней и праздничной трапезы

**********
А некоторые заслужили его и в будние дни:-)


Инна
- Thursday, June 02, 2011 at 19:25:05 (EDT)

Берлага
- Thursday, June 02, 2011 at 17:31:09 (EDT)

Однако вот простое воспроизвоство населения безусловно требуется иначе люди будут замещены людьми другой цивилизации(что и происходит в Европе и отчасти в Америке).
Разумеется мир не развалится( если конечно войны не будет) но и западной цивилизации в любом случае не будет.
Где людей то для нее взять?

А пропаганда образа жизни сексуальных меньшинств обязательно сказывается на развале института семьи на Западе.
-------------------------------------------
Слово "пропаганда" мне кажется здесь неточным. Пропагандой можно уговорить людей, скажем, вступить в какую-то партию или бегать по утрам. У гетеросексуалов вроде меня, сколько ни проведи гей-парадов, сексуальных чувств к своему полу не возникнет.

А воспроизводство населения - это обязанность каждого гражданина, которую геи не выполняют? Я Вас правильно поняла?


А. Калонтаров, Михаилу Насоновскому "О неточностях"
Ташкент, Узбекистан - Thursday, June 02, 2011 at 19:18:08 (EDT)

В "Хронологической таблице и глоссарии терминов по истории и культуре бухарских евреев" указано:
1. "Хўстгор – сват или сватья". Данный перевод не верен и вносит существенную путаницу. "Хўстгор" - это СВАХА или группа лиц осуществляющих СВАТОВСТВО. А "СВАТ ИЛИ СВАТЬЯ" - это состоявшиеся "новые родственники" - на языке бухарских евреев (бне исроэль)- "КУДО"

2. "Бахш – блюдо из риса, кинзы и мяса, разновидность плова, подается во время субботней и праздничной трапезы. Варится в специальном мешочке". Здесь необходимо внести некоторые уточнения. БАХШ отличается от плова прежде всего тем, что в нём не бывает морковки. Важнейшим инградиентом является печень. БАХШ бывает мешочный (халтаги), нарезной (бурак)и казанный (деги).


Pahan@bratva.ru
- Thursday, June 02, 2011 at 19:02:30 (EDT)

- Thursday, June 02, 2011 at 10:53:28 (EDT)
Модерация: Вы сами сделали все, чтобы воспрепятствовать модерации "остудить желчегона" — заботливо процитировали целиком и привлекли дополнительное внимание читателей к хамскому постингу. Который мы бы тихо стерли и никто не заметил бы пропажи, т.к. ценность оного произведения словесности нулевая. Теперь же это г. "украшает" гостевую. По вашей милости... Игнор, игнор и только игнор (плюс ножницы модератора) — вот единственный действенный способ противостоять хамству
/////////////////////////////////////////////

Убедили, в некоторой степени я не прав, хотя и с оговорками. Я действовал с учётом прежних реалий. Но с учётом позитивных осязаемых тенденций вы даёте мне основания прислушаться к вашим советам на будущее. Я не буду возражать, если вы уберёте мою цитату (даже если цитата не против правил, но по-вашему мнению создаёт ненужные резонансы ), где я неосмотрительно привлёк внимание к хамскому постингу, хотя и проявил солидарность против оскорблений.

Только перл-ссылку, если можно, оставьте пожалуйста. Кстати, там по тому ролику можно мноооого чего наобсуждать - тем непочатый край. Кроме чисто творческих аспектов - например, как туда попали "Юра Нос", Дося Шендерович, Веня Одесский. А автор после отсидки настолько проникся духом еврейским, что возникает вопрос, не готовился ли столь даже по-еверйски талантливый виртуоз к гиюру, потому как песни уже совсем вроде и не злобные, а примирительные и не стареющие. И таки по-еврейски талантлив. Я бы даже сказал так может писать и исполнять сам еврей.

А еще, к своему стыду я еще не научился делать ссылок, чтоб они выделялись синим. И так уже Вас отвлекаю, краснея. "Не будет ли столь любезен многоуважаемый джинн..." или кто-нибудь еще, проинструктировать/поделиться со мной этим мастерством, делать синими интернет-ссылки ?


V-A
- Thursday, June 02, 2011 at 18:53:52 (EDT)

Марк
Ну, а зачем вбрасывать версию "а ля Путин", мол, у Ходорковского "руки в крови"? Ни один суд пока не взял эту версию в качестве обвинения. А как хотелось! Но не получается.


Так и не получится. На крайняк Михаил Борисович признается, что попросил Невзлина разобраться с Петуховым, а про убийство даже и не помышлял. Да и в самом деле никто Петухова совсем убивать не хотел, как киллеры признались, хотели только попугать. Тем не менее киллеры сели не за мелкое хулиганство, а получили пожизненное. Как и организатор - Пичугин из ЮКОСа. Есть сомнения в заказчике?

То же самое говорит и сват Марк Дейч, и Ксюша Собчак, и журналистка Ольга Журавская.


Суходольский
- Thursday, June 02, 2011 at 18:44:12 (EDT)

Е. Майбурд
- Thursday, June 02, 2011 at 10:12:52 (EDT)
Все могу понять. Кроме одного: с какой стати пишуший такие вещи о Торе, не зная Торы, называет себя раввином?


Так и раввины бывают разные, как и доктора наук: кто по экономике социализма или по марскистско-ленинской философии, а кто и по физике или по математике.


Aschkusa
- Thursday, June 02, 2011 at 18:40:53 (EDT)

Жителя Кубани ранили топором во время спора о счастливом детстве

Жителя Краснодарского края заподозрили в нанесении собутыльнику десяти ударов топором. Об этом 2 июня сообщается на сайте регионального управления Следственного комитета РФ.
По информации издания Life News, ссора между двумя собутыльниками произошла во время празднования Дня защиты детей 1 июня. 33-летний и 24-летний жители Новокубанского района поспорили, у чьего поколения более счастливое детство. Следователи полагают, что младший из собутыльников начал бить старшего топором из-за недостатка аргументов.
33-летний мужчина получил тяжелые ранения головы, рук и грудной клетки, но не потерял сознания и смог самостоятельно добраться до дома. Мать потерпевшего вызвала скорую помощь, и он был госпитализирован. Его состояние оценивается как удовлетворительное.
http://www.lenta.ru/news/2011/06/02/childhood/


Марк
- Thursday, June 02, 2011 at 18:39:47 (EDT)

V-A
- Thursday, June 02, 2011 at 17:28:15 (EDT)

Ну, а зачем вбрасывать версию "а ля Путин", мол, у Ходорковского "руки в крови"? Ни один суд пока не взял эту версию в качестве обвинения. А как хотелось! Но не получается. И тогда "бригадники" типа сами_знаете_кого просто вбрасывают эту дезу. Догнать не догоню, но согреюсь и повышение заслужу.


Моше бен Цви
- Thursday, June 02, 2011 at 18:07:38 (EDT)

Замечательная во всех отношениях статья - и в том плане, что в ней без лишних экивоков и ясными словами говорится об исламской реконкисте, о фактически уже ведущейся (к тому же и без всякого стеснения объявленной) войне против всего западного мира/западной цивилизации. Революции, совершившиеся/совершающиеся в странах исламского мира не только вписываются в эту войну - они фактически направлены увеличение её эффективности, на вовлечение огромных масс (достаточно наэлектризованных и сознающих своё демографическое/идейное превосходство, ибо за ними, в отличие от изношенной "старушки Европы" и потерявших ориентацию Соединённых Штатов, стоит убеждённость и "революционная готовность" к любым личным жертвам во имя "Мы наш, мы новый мир построим") в процесс реконкисты. Реакция объекта завоевания (подсознательно? полусознательно? сознательно?), пытающегося отклонить ислам на марше в сторону Израиля или/и ослабить этот марш мелкими уступками, может вызывать только изумление детской наивностью, полной амнезией исторических фактов и столь же полным незнанием психологии уверенной в своём превосходстве, мотивированной идеей "Джихада" толпы. Стоящая за этими попытками "канализации конфликта" в еврейское русло старая идея "окончательного решения" - в которое в своё время многими государствами вложено было столько сил и надежд - эта идея, которую сегодня можно было бы сформулировать как "Пусть мы погибнем. Но сперва - ОНИ", постепенно завладевает умами, что выражается в упорных попытках делитимизации Израиля и, как венец этих благородных усилий - в решении создать т.н. "Палестниское государство" и заставить Израиль
сузить свои границы до размеров, когда он может быть с малыми затратами сил уничтожен. Самое опасное - что идея "мира любой ценой" (на самом деле обешающая лишь загробный мир с плясками победителей на еврейских могилах) завладевает и еврейской аудиторией, несмотря на опыт всего лишь семидесятилетней давности с "как-нибудь договориться". Описываемый автором случай с раввином (слово "учитель" выглядит забавно, если не кощунственно), думаю, не единственный. Йегуда Векслер прав в своей оценке таких "учителей": "в лучшем случае глупец". Проблема - в нашем глубоком осознании происходящего и в понимании, цто судьба Израиля - это непосредственно судьба всех евреев, что она частично и в наших руках и что самое страшное, что может с нами случиться - это вновь вернувшаяся вера в возможность "как-нибудь договориться" с людьми, безусловно и открыто планирующими сбростиь нас в море. Или в ров.

Ещё раз - глубокая благодарность автору за смелую статью. Моше бен Цви.
Отклик на статью: Элиэзер Рабинович. Жизнь в интересное время


V-A
- Thursday, June 02, 2011 at 17:34:21 (EDT)

- бездействие в вытеснении аэродрома подскока авиации США в центре России, в Киргизии;

Долго хохотался.


Берлага
- Thursday, June 02, 2011 at 17:31:09 (EDT)

Инна
- Thursday, June 02, 2011 at 16:35:26 (EDT)
>Да, везде есть свои условности, но они разные в разные эпохи и у разных слоев населения одной и той же страны.
Пример. Цивилизованные люди теперь не требуют девственности до свадьбы. А мир не развалился, в обезьян мы не превратились. Изменилась мораль - и устаревшее требование кажется дикостью.

Да в современной западной цивилизации, девственность до свадьбы не требуется. Хотя в некоторых религиозных группах(мормоны например) оно требуется. Однако вот простое воспроизвоство населения безусловно требуется иначе люди будут замещены людьми другой цивилизации(что и происходит в Европе и отчасти в Америке).
Разумеется мир не развалится( если конечно войны не будет) но и западной цивилизации в любом случае не будет.
Где людей то для нее взять?

А пропаганда образа жизни сексуальных меньшинств обязательно сказывается на развале института семьи на Западе.


V-A
- Thursday, June 02, 2011 at 17:28:15 (EDT)

Марк,

Вы можете обзывать меня хоть крокодилом, но Петухова то все-равно не воскресить. Вот в чем дело.


Импичмент
Краснодар, Россия - Thursday, June 02, 2011 at 17:26:58 (EDT)

[...]
Модерация: Постановка в гостевую под видом "постингов" как коммерческой рекламы, так и политических агитационных материалов (той же рекламы по сути) запрещена. Обращайтесь в Редакцию и договаривайтесь об условиях размещение рекламных материалов на страницах портала.


Марк
- Thursday, June 02, 2011 at 17:10:31 (EDT)

V-A
- Thursday, June 02, 2011 at 17:03:24 (EDT)
Лебедев наверно нет, Ходорковский таки да, убивал.


Вообще-то я не верил, что Витя "из бригадников". Но очень уж похоже. Те же аргументы - не докажу, так замажу. По заданию Конторы.


ВЕК
- Thursday, June 02, 2011 at 17:05:24 (EDT)

Отстали от жизни
- Thursday, June 02, 2011 at 16:38:41 (EDT)
---С 1948 года прошло слишком много времени. К тому же на Кинзи уже давно не ссылаются, потому что его методы были признаны недостоверными

Mr/Ms "Отстали от жизни", так не отставайте - продолжайте опираться на данные проф. Фюрбингера - они и по времени ближе, и методы у него более достоверны. :)


V-A
- Thursday, June 02, 2011 at 17:03:24 (EDT)

Присяжный
Я хочу лишь подчеркнуть – ни Ходорковский, ни Лебедев не убивали


Лебедев наверно нет, Ходорковский таки да, убивал. Убил (не сам, конечно, заказал)мера Нижневартовска Петухова. И заказал, конечно, не убивать, а решить проблему. Но ведь не мог не знать как именно проблему будут решать его подчиненные.


Отстали от жизни
- Thursday, June 02, 2011 at 16:38:41 (EDT)

[...]
Модерация: Вступаете в дискуссию, что-то пытаетесь сказать? Так назовите себя хоть каким-то именем.


Инна
- Thursday, June 02, 2011 at 16:35:26 (EDT)

В.Ф.
Мы – люди, мы отличаемся от скотов наличием некоторых условностей, без которых общественная жизнь превратилась бы в скотство. Одной из этих важных условностей является, по-моему, общепринятая сексуальная ориентация. Без соблюдения этой и многих других подобных условностей разрушится наша мораль, жизнь общества упадёт до уровня стада обезьян.
-------------------------------------
Да, везде есть свои условности, но они разные в разные эпохи и у разных слоев населения одной и той же страны.

Пример. Цивилизованные люди теперь не требуют девственности до свадьбы. А мир не развалился, в обезьян мы не превратились. Изменилась мораль - и устаревшее требование кажется дикостью.

Еще пример. Когда-то в советской школе принято было высмеивать учеников при всем классе и ругать при всех на родительских собраниях. И это казалось нормальным. Теперь о недостатках их детей с родителями говорят отдельно, то есть условности теперь другие.


Присяжный
- Thursday, June 02, 2011 at 16:31:32 (EDT)

http://www.bbc.co.uk/blogs/russian/michaelbelyi/2011/06/post-67.html

Убийственная логика
Михаил Белый | 10:04, четверг, 2 июня 2011-02, 10:04

Недавно я случайно разговорился со знакомой девушкой. Она шла на поминки – три года назад какой-то изверг прямо на улице убил ее молодого человека. Убил "просто так". Потому что 20-летний парнишка чем-то ему не понравился. Колотил его со звериной злобой прямо во дворе жилого года, после чего скрылся. Скрывался несколько месяцев. Да и нашли его в другом городе. В итоге убийцу приговорили к 11,5 годам лишения свободы. Обратите, пожалуйста, внимание на цифру – 11,5 лет.

На Кубани мужчина, насиловавший собственную несовершеннолетнюю дочь, приговорен к 10 годам исправительной колонии. На Ставрополье местный житель, насиловавший детей, получил 12 лет.

В Астрахани пьяный водитель, севший за руль и сделавший двух детей инвалидами, отделался двумя годами лишения свободы в колонии-поселении.

Друзья, вы посмотрели на цифры – сроки назначенного тюремного заключения? В этих отдельных случаях речь идет о людях, которые убивали, насиловали, делали людей калеками.

А теперь для сравнения: бизнесмены Михаил Ходорковский и Платон Лебедев приговорены к 13 годам лишения свободы каждый. Я принципиально не хочу обсуждать подоплеку и детали ставшего уже легендарным "дела ЮКОСа". Я хочу лишь подчеркнуть – ни Ходорковский, ни Лебедев не убивали, не насиловали, не садились пьяными за руль и не сбивали детей. Уверен: они не были, да и не являются сейчас общественно опасными личностями. Так почему же, скажите, они отбывают наказание гораздо более суровое, нежели убийцы и насильники?

...Такая практика, когда в России педофил, изнасиловавший ребенка, получает меньший срок, чем бизнесмен, совершивший экономическое преступление, полностью подрывает доверие ко всей судебной системе.

Почему многие россияне считают преследование Ходорковского и Лебедева политическим? Да именно по этой причине! Государство само во многом способствовало созданию такого общественного мнения. Потому что их наказали демонстративно жестоко, гораздо более жестоко, чем многих убийц. Если наказали по закону, то что же это за закон такой? Если по понятиям, то где вы видели такие понятия? Нормальный человек никогда не сможет понять и принять такую логику.


<<Четыре чуда в Израиле>>
- Thursday, June 02, 2011 at 16:03:28 (EDT)

Профессор университета Э. Лапиде прочел в Цюрихе лекцию под названием <<Четыре чуда в Израиле>>, содержание которой мы излагаем ниже. Государство Израиль - одно из самых молодых в мире. Его территория вдвое меньше, чем Швейцария, а населения меньше, чем в Берлине. Израиль не имеет природных богатств, ощущается большая нехватка воды (в иврите существует 11 слов для определения разных видов дождя и 4 - росы)...

Полностью читать здесь: Четыре чуда в Израиле http://s275.livejournal.com/69251.html


Ontario14
- Thursday, June 02, 2011 at 15:54:25 (EDT)

Jerusalem: 4000 years in 5 minutes

http://wp.me/pLAcT-P4


Гетеросексуал
- Thursday, June 02, 2011 at 15:30:39 (EDT)

Сексопатолог
- Thursday, June 02, 2011 at 15:04:19 (EDT)
По-моему, существует НОРМАЛЬНАЯ сексуальная ориентация,предназначенная природой для воспроизводства. Естественно, как и во всем в природе, где нет идеального, могут быть ОТКЛОНЕНИЯ от нее.
******************************************
А по моему, по отношению к человеку не очень осмысленно говорить о ПРИРОДНОЙ НОРМАЛЬНОСТИ, поскольку все в жизни в человеке есть отклонение от таковой, в том числе и в сексуальной области: начиная не только от получения биологического удовольствия от секса, но и восприятия его как радости, или удовлетворения стремления к господству, или проявления чувства жалости, или, наоборот, садизма пр. Как насчет сексуальной ориентации, предназначенной природой для воспроизводства, но реализуемой человеком почти на 100% не с этой целью. Получается, что все люди с отклонением почти на 100% и в этом отклонении, даже ов, в не в природе, зарыта собака всех споров вокруг секса. Так что не стоит ссылаться на природу при "нормализации" гетеросексуалов за счет гомосексуалов, что недоступно некоторым гетеросексуалам с их возбуждающимися мозгами при воображении о гомосексуалах.


ВЕК
- Thursday, June 02, 2011 at 15:28:40 (EDT)

Сексопатолог
- Thursday, June 02, 2011 at 15:04:19 (EDT)Более 100 лет назад в неполиткорректной тогда Германской империи, проф. Фюрбингер утверждал, что по статистике природных гомосексуалистов порядка 0.2%, в то время, как оценка их поголовья дает гораздо большую цифру, порядка 3-4%


Вообще-то, проблема сексологическая, а не сексопатологическая. Более 100 лет назад и онанизм лечили хирургическим путём, а попросту - кастрировали. Есть более современные и обоснованные данные о распространённости - их даёт континуум Кинзи:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D0%B0_%D0%9A%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%B8


Эстет
- Thursday, June 02, 2011 at 15:13:17 (EDT)

V-A
- Thursday, June 02, 2011 at 13:52:39 (EDT)
Неприязнь ко мне рекомендую выражать исключительно в суицидальной форме.
******************************************
Решил товарищ добиться, чтобы Гостевая опустела по эстетическим соображениям.


Сексопатолог
- Thursday, June 02, 2011 at 15:04:19 (EDT)

В.Ф.
......
Одной из этих важных условностей является, по-моему, общепринятая сексуальная ориентация...


По-моему, существует НОРМАЛЬНАЯ сексуальная ориентация,предназначенная природой для воспроизводства. Естественно, как и во всем в природе, где нет идеального, могут быть ОТКЛОНЕНИЯ от нее. Они могут происходить генетически из-за каких-то мутаций или еще хрен знает чего (я не биолог, пардон-те-с), а могут быть приобретенными.
К примеру, на-днях читал криминальный очерк, где деятели некоей легальной организации, занятой психологическим воспитанием подростков и "помощи" им в сексуальной ориентации, предлагала мальчикам попробовать, для лучшего самопонимания и самопознания вступать в пидорские связи с мужиками. Продолжением становилось регулярное вовлечение детей в проституцию и превращение их в сексуальных рабов, заработки которых отбирались "психологами", заодно сажавшими их "на иглу".

Более 100 лет назад в неполиткорректной тогда Германской империи, проф. Фюрбингер утверждал, что по статистике природных гомосексуалистов порядка 0.2%, в то время, как оценка их поголовья дает гораздо большую цифру, порядка 3-4% (в Германии гомосексуализм был делом подсудным). Это из статьи "Половые извращения", Реальная энциклопедия практической медицины.


Буквоед - В.Ф., Инне, ВЕК
- Thursday, June 02, 2011 at 14:58:00 (EDT)

Эти слова уважаемой Инны ИМХО - лучшее ответ на мой вопрос: "Зачем нужны гей-парады"

Инна - Буквоеду
- Thursday, June 02, 2011 at 10:48:23 (EDT)

Насколько мне известно, они потребовали представления сексуальным меньшинствам юридических прав, а этого, любя друг друга в тиши спален, не добьешься.


ВЕК
- Thursday, June 02, 2011 at 14:46:00 (EDT)

В.Ф.
- Thursday, June 02, 2011 at 14:41:06 (EDT)

Вы подменяете социальный смысл гей-парадов сексуальным, вот и уравниваете борьбу гей-лесби за свои права со скотством публичного совокупления.


Манасе
Германия - Thursday, June 02, 2011 at 14:45:53 (EDT)

Почему? были рабами в земле Египетской Вы всё ещё рабы и мы тоже. Моисей просто показал путь выхода просто выйти за сорок лет физически не возможно, ну да вы этого ещё не знаете подрастёте поймёте . Благодорю за внимание
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Любите врагов ваших?


ВЕК
- Thursday, June 02, 2011 at 14:42:13 (EDT)

ВЕК
- Thursday, June 02, 2011 at 12:35:53 (EDT)
Буквоед - ВЕК
- Thursday, June 02, 2011 at 10:15:30 (EDT)

Прямо на Ваш Вопрос: "Зачем нужен гей-парад?" - http://www.novayagazeta.ru/data/2011/058/16.html


В.Ф.
- Thursday, June 02, 2011 at 14:41:06 (EDT)

BEK
- Thursday, June 02, 2011 at 09:40:11 (EDT)
Алексей Цветков - ЧУЖАЯ СВОБОДА
http://www.inliberty.ru/blog/transatlantic/3177/
--------------------------------------------------------------------
Очень логично рассуждает Цветков, даже непонятно, отчего всё-таки с ним не хочется соглашаться. Вроде бы гомосексуалисты такое же меньшинство, как любое другое человеческое меньшинство; значит, как и любое меньшинство (напр., рыжих или курносых), геи должны иметь равные со всеми права, в том числе и право проводить свои уличные демонстрации. (Говорят, что в конце концов каждый человек – это меньшинство, состоящее из него самого, minority of one). Отчего же возникает чувство отвращения от такого использования принципов демократии защитниками гомосексуализма?
Возможно, дело вот в чём.
Отправление естественных надобностей – дело совершенно естественное, тут никто не возразит. Но почему же только скоты отправляют свои потребности открыто, не ведая стыда? Отчего люди (начиная с определённой стадии развития!) стали отправлять естественные потребности вдали от глаз посторонних? Отчего люди не занимаются публично половыми сношениями? (Ведь это естественный акт!) Отчего принято на общественных пляжах прикрывать гениталии и женские груди хотя бы лёгкой одеждой? (Это ведь тоже «естество»!) Даже древние греки прикрывали гениталии статуй фиговым листком. Отчего считается неприличным на публике ковырять пальцем в носу, почёсывать некоторые части тела, портить воздух, рыгать и т.д.? (Хотя всё это «естественно»?).

Мы – люди, мы отличаемся от скотов наличием некоторых условностей, без которых общественная жизнь превратилась бы в скотство. Одной из этих важных условностей является, по-моему, общепринятая сексуальная ориентация. Без соблюдения этой и многих других подобных условностей разрушится наша мораль, жизнь общества упадёт до уровня стада обезьян. Тут «демократия» должна отступить перед доводами морали.
(Шариков всё ворчал в ответ на замечания профессора Преображенского, мол, всё-то у вас непросто, на каждом шагу спасибо да пожалуйста, да себе первому не налей! Он – из скотов, ему не нравятся человеческие условности. Он только внешне похож на человека.)


Тульвит
- Thursday, June 02, 2011 at 14:18:11 (EDT)

Протокол очередного заседания губкома

СЛУШАЛИ

«Царь-колокол безгласен, поломатый,
Царь-пушка не стреляет, мать ети,
и ясно, что евреи виноваты,
осталось только летопись найти»

ПОСТАНОВИЛИ

Умом евреев не понять!
Зачем же колокол ломать?
В его же вложен труд!
Начнешь, вздохнув, чесать макушку –
Чуть солнце осветило пушку
И всю кремлевскую верхушку,
Евреи тут как тут!


Элла
- Thursday, June 02, 2011 at 14:16:08 (EDT)

Даёшь пятилетку в 4 года!

Угу! В четыре года, в три смены, двумя руками за одну зарплату.


V-A
- Thursday, June 02, 2011 at 13:52:39 (EDT)

Эстет
- Wednesday, June 01, 2011 at 18:31:18 (EDT)


Неприязнь ко мне рекомендую выражать исключительно в суицидальной форме.


ВЕК
- Thursday, June 02, 2011 at 13:44:34 (EDT)

Еврейское танго - http://www.boti.ru/node/42684


Даёшь пятилетку в 4 года!
- Thursday, June 02, 2011 at 13:18:58 (EDT)

http://www.lenta.ru/news/2011/06/02/piatiletka/

Народный фронт вернет Россию к пятилетнему планированию

Предвыборная программа для "Единой России" и Общероссийского народного фронта, которую напишет специально созданный Институт социально-экономических и политических исследований, будет представлять собой пятилетний план развития России. Об этом на пресс-конференции заявил глава института, бывший президент Чувашии Николай Федоров, сообщает РИА Новости.
По его словам, в подготовленной программе будет присутствовать график выполнения пятилетнего плана, а также представлены виды наказаний за его невыполнение[Это великолепно!].
....Практика пятилеток была принята в СССР и была отличительной особенностью плановой экономики. Разработкой пятилетних планов занимался Госплан, который давал установки на то, сколько должно быть добыто природных ресурсов, построено заводов, электростанций и так далее. Иногда пятилетки выполнялись раньше срока [Xa-xa-xa], в то время как иные так и не были реализованы полностью [Hеужели!].
*************************

Через четыре года
Здесь будет город-сад!


ВЕК
- Thursday, June 02, 2011 at 12:35:53 (EDT)

Буквоед - ВЕК
- Thursday, June 02, 2011 at 10:15:30 (EDT)
"В чем смысл всех этих парадов? Не проще ли воспитывать толерантность другими методами, например, объясняя, что гомосексуализм, как и гетеросексуализм, - всего-навсего две стороны одной медали, называемой сексуальной жизнью?" ИМХО парады эти вызывают обратную реакцию, т.к. многие полагают, что "гомосексуалисты навязывают свое поведение".


Дорогой Буквоед, на Ваш вопрос исчерпывающе ответил Алексей Цветков в статье, на которую Вы откликнулись, а раньше в сатирической форме - http://users.livejournal.com/vba_/203514.html?style=mine#cutid1
Что же до навязывания, то с таким же успехом кипу на еврее или одежду хасида можно назвать навязыванием христианам своей веры: Вам нравится, когда это делается? И, простите великодушно, Ваше IMHO - эхо многовекового навязывания гомосексуалам гетеросексуалами (меньшинству - большинством) с помощью камней, костров, 121-ой статьи УК и помещения в психбольницы своего мнения. И никого это навязывание не смущало и не смущает, даже когда принимает физические формы, как давеча в Москве. Надеюсь, что ответил на Ваш вопрос.


Борис Дынин
- Thursday, June 02, 2011 at 11:35:45 (EDT)

Свободное общество нуждается в моральных основах

Размышления к празднику Шавуот

Рабби Джонатан Сакс

Перевод Бориса Дынина


Наступает еврейский праздник Шавуот (известный на русском языке как Пятидесятница). Тридцать три столетия назад, на пути израильтян от рабства к свободе им было дано великое Откровение. Стоя у подножия Горы Синай они услышали голос Б-га, давшего людям Десять Заповедей – все еще самое знаменитое резюме моральной жизни.

Мы празднуем дарование нам этих десяти заповедей. Но со временем случилось их затмение. Соблюдать Субботу и не произносить имя Б-жье всуе - не наши сильные стороны. А что касается того, чтобы не возжелать имущества соседа, так, скорее, наша культура потребителя основана на противоположном. Фактически сама идея, что существуют базовые правила этики, кажется странной для наших постмодернистских умов. Несколько лет один назад американский автор сказал, что, если бы Библия писалась сегодня, то было бы сказано: “Я – Г-сподь ваш Б-г, кто вывел вас из Египта. Расслабьтесь!”

И все-таки, кажется мне, что есть фундаментальная правда в Откровении, случившемся так давно: свободное общество есть не только политическое, но и моральное достижение. Без некоторого разделяемого нами кодекса того, что мы не должны делать, ткань нашей совместной жизни начинает распадаться. И это происходит в двух противоположных направлениях.

С одной стороны, есть те, кто утверждает, что нет никаких моральных законов вообще. Мы имеем право делать все, что нам нравится, если только не вмешиваемся в жизнь других. С другой стороны, есть те, кто утверждает, что мы обязаны делать то, что предписывает нам религия, даже если это означает лишение несогласных их прав, иногда и жизни.

И эти две противоположности живут за счет друг друга. Атеисты могут клеймить религиозных людей фанатиками; а религиозные люди могут порицать атеистов как безнравственных декадентов. В результате мы теряет общие ценности, и общество ввергается в конфликт, иногда столь сильный как в Ираке, иногда просто в поношение друг друга, как в либеральных демократиях сегодня.

Без некоторого базисного соглашения ради мирной совместной жизни о том, что нельзя делать, мы обречены на гражданскую войну внутри нашей собственной культуры. Является ли эта основа Десятью Заповедями или каким-то их современным эквивалентом, мы нуждаемся в общих заповедях, правилах. Свободное общество опирается на моральные основы, на наше совместное согласие о том, что мы не должны делать и, тем самым, не утверждать свою свободу за счет свободы других.

P.S. Б.Д.

По отношению к нашему общению в Гостевой здесь можно также сформулировать десять заповедей в дополнение к основой: «В гостевой обсуждаются высказывания участников, а не их личные качества.»

1. Не будь сам себе богом
2. Не делай из своего мнения кумира
3. Не упоминай имя или ник другого гостя всуе
4. Соблюдай часы отдыха и не наводняй Гостевую словесами
5. Почитай Редактора и Модератора. Их не будет, не будет и Гостевой
6. Не старайся убить словом. Выражай мысли, а не самоутверждайся
7. Не изменяй прихотливо свои мысли
8. Не присваивай себе чужих мыслей
9. Не извращай мысли другого
10. Не возжелай почета другого.

И кончится дискуссия об анонимах, цензуре, паролях и пр., и будет Гостевая местом свободных дискуссий и обмена информации, а не местом, откуда люди уходят по эстетическим соображениям.


Леонид Фридман --Раввину Григорию Котляру
Германия - Thursday, June 02, 2011 at 11:22:00 (EDT)

Раввин Григорий Котляр
- Thursday, June 02, 2011 at 04:56:53 (EDT)
Папины дети

.......И если бы нашлись смелые раввины, готовые дерзнуть и включить сыновей еврейских отцов в число народа Израиля на основании простого и искреннего процесса гиюра, не обремененного выставляемыми сегодня преднамеренными препятствиями, им было бы на что опереться в еврейской традиции, и наш народ от этого только бы выиграл!

----------------------------------------------------------------------------
Уважаемый раввин,что означает простой и искренний процесс гиюра? Понятно, что папины дети должны пройдти особый Гиюр. Я называю его формальным. Как он должен быть осуществлён практически?


Pahan@bratva.ru
- Thursday, June 02, 2011 at 11:17:19 (EDT)

И вообще, уважаемой публике перл от братвы из неприкосновенной кладези.

В качестве перезагрузки так ска...ть

весь ролик хорошо послушать. Там еще 2-я и 3 часть есть, но интересны 1-я и часть второй:

http://www.youtube.com/watch?v=vpMEewrOkQ0


Pahan@bratva.ru
- Thursday, June 02, 2011 at 10:53:28 (EDT)

Модерации

------------------------------
Внимательный
- Thursday, June 02, 2011 at 08:59:46 (EDT)

А за проблемы Вашего стула тоже модерация несет ответственность?

Марк Фукс, вы не в своём бессарабском местечке СО СВОИМ БЕССАРАБСКИМ ХАМСТВОМ. ПРЕКРАТИТЕ ЛЕЗТЬ В ПАХАНЫ. БУДЕТЕ ЖЕСТОКО ОСМЕЯНЫ
////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
---------------------------------------------------------------------------

Уважаемая Модерация, убедительная просьба остудить желчегона/нку, неспровоцированно порочащего/щую как бы невзначай мой ник уже который раз одной и той же манерой (помнится такой же речевой оборот "лезть в паханы" когда-то упомянула г-жа Майя, что наводит на соотв. версии), а также реноме Бессарабии и местечек вообще...
Модерация: Вы сами сделали все, чтобы воспрепятствовать модерации "остудить желчегона" — заботливо процитировали целиком и привлекли дополнительное внимание читателей к хамскому постингу. Который мы бы тихо стерли и никто не заметил бы пропажи, т.к. ценность оного произведения словесности нулевая. Теперь же это г. "украшает" гостевую. По вашей милости... Игнор, игнор и только игнор (плюс ножницы модератора) — вот единственный действенный способ противостоять хамству.
... Впрочем, понятие местечка предмет моей гордости и Марка Фукса хочу заверить в своём уважении и даже рад оказаться с ним в одной связке. Мы сейчас вместе с Марком, с его позволения, сами, потешим публику:

Пустите, Райя! Мне ж под вами тесно!
И не дышите на меня Вы табаком.
Мне это всё уже не интеггесно
да и вообще я с Вами больше не знаком.

Пустите, Райя! Я уж зову милицонера!
.....
и что ж у вас такая за манера....
..................
А за стеной, которая правей....
играет пианист (Азохенвэй!),
все говорят........(он виртуозен)....
играть он музыку Чайковского горазд...

слушать клип рекомендуется с момента 1 мин 32 сек.

http://www.youtube.com/watch?v=vpMEewrOkQ0


Инна - Буквоеду
- Thursday, June 02, 2011 at 10:48:23 (EDT)

Насколько мне известно, они потребовали представления сексуальным меньшинствам юридических прав, а этого, любя друг друга в тиши спален, не добьешься.


Игонт
- Thursday, June 02, 2011 at 10:34:15 (EDT)

3 мая начала работу первая в мире еврейская социальная платформа
http://www.jewishnet.ru/
ЕГ N6-2011


Буквоед - ВЕК
- Thursday, June 02, 2011 at 10:15:30 (EDT)

BEK
- Thursday, June 02, 2011 at 09:40:11 (EDT)
==
Виктор Ефимович, дорогой! У меня вопрос к Вам как к специалисту: "В чем смысл всех этих парадов? Не проще ли воспитывать толерантность другими методами, например, объясняя, что гомосексуализм, как и гетеросексуализм, - всего-навсего две стороны одной медали, называемой сексуальной жизнью?" ИМХО парады эти вызывают обратную реакцию, т.к. многие полагают, что "гомосексуалисты навязывают свое поведение". Буду рад узнать Ваше мнение. Спасибо


Кролик.
- Thursday, June 02, 2011 at 10:13:08 (EDT)

Братцы, объясните что такое ЛОГИН, ПАРОЛЬ и какова разница между ними.


Е. Майбурд
- Thursday, June 02, 2011 at 10:12:52 (EDT)

Раввин Григорий Котляр
- Thursday, June 02, 2011 at 04:56:53 (EDT)
Папины дети
00000000000000000000000000000000000000000000

Все могу понять. Кроме одного: с какой стати пишуший такие вещи о Торе, не зная Торы, называет себя раввином?


Анатолий Зайденберг
- Thursday, June 02, 2011 at 09:59:41 (EDT)

Может нам завести побольше обезьян?

http://akiisrael.blogspot.com/

Помните "В Бразилии много диких обезьян"? Но там ещё и много бездомных.
Так вот.

В 2011 году Бразилия потратит около $17 млрд на социальное жилье в рамках социальной жилищной программы <<Мой дом, моя жизнь>>. Благодаря ей страна постепенно избавляется от дефицита жилья, а бедняки получают возможность обзавестись собственным домом.
Как сообщает Prian.ru со ссылкой на портал Stockmarketsreview, положительные изменения уже заметны благодаря масштабным инвестициям в недвижимость и почти неслыханному для страны размаху строительства: к концу 2014 года власти обещали возвести порядка 3 млн новых домов.
Полностью статью можно прочитать здесь:
http://www.bn.ru/news/2011/02/11/80360.html

Теперь приведу следующие красноречивые данные, почерпнутые из Википедии:
ВВП (внутренний валовый продукт) на душу населения в Бразилии составляет 11 185 дол. США, а в Израиле - 23 430 дол. США.
Думаю, комментарии излишни.


BEK
- Thursday, June 02, 2011 at 09:40:11 (EDT)

Алексей Цветков - ЧУЖАЯ СВОБОДА
http://www.inliberty.ru/blog/transatlantic/3177/


Ontario14
- Thursday, June 02, 2011 at 09:25:27 (EDT)

"Нигуним"
http://wp.me/pLAcT-On

"Насо"
http://wp.me/pLAcT-Pa


Суходольский
- Thursday, June 02, 2011 at 09:08:49 (EDT)

А вот сейчас Медведев вводит поправки к закону, и администрация будет отвечать за комментарии читателей, поставленные без участия редакции и модерации. Как, интересно, будут выкручиваться сайты, где нет премодерации? Так можно и в тюрягу попасть "за того парня".


Модератор
- Thursday, June 02, 2011 at 09:06:41 (EDT)

БЕЛАЯ ВОРОНА
- Thursday, June 02, 2011 at 08:55:13 (EDT)
Модерация трёт посты исключительно избирательно


Вы нарушаете правила, публично обсуждая действия модерации. Это раз. Во-вторых, Вы клевещете: задача модерации - только поддержать нормальную дискуссию. Никакой избирательности нет: не оскорбляйте собеседников и других людей, и пишите на здоровье. Считайте это первым предупреждением. Чтобы потом не было обид.


Марк
- Thursday, June 02, 2011 at 09:03:34 (EDT)

Внимательный
- Thursday, June 02, 2011 at 08:59:46 (EDT)


Марк Фукс - конечно, Марк, но не каждый Марк - Фукс. Не придумывайте мне фамилию, обходитесь только ником.


Внимательный
- Thursday, June 02, 2011 at 08:59:46 (EDT)

А за проблемы Вашего стула тоже модерация несет ответственность?

Марк Фукс, вы не в своём бессарабском местечке СО СВОИМ БЕССАРАБСКИМ ХАМСТВОМ. ПРЕКРАТИТЕ ЛЕЗТЬ В ПАХАНЫ. БУДЕТЕ ЖЕСТОКО ОСМЕЯНЫ


БЕЛАЯ ВОРОНА
- Thursday, June 02, 2011 at 08:55:13 (EDT)

Модерация трёт посты исключительно избирательно, тем не менее


Игонт
- Thursday, June 02, 2011 at 08:37:51 (EDT)

Фюреры приходят и уходят, а гостевая остаётся.


Марк
- Thursday, June 02, 2011 at 08:31:52 (EDT)

Белая Ворона
- Thursday, June 02, 2011 at 07:54:58 (EDT)
Многие не участвуют в дискуссиях потому что пикейные жилеты занудят любого
Я думаю. поэтому Аленсандр Гордон прекратил писать тут.


Что за глупость? Александр Гордон имел стычку с проф. Клесовым, которого к пикейным жилетам не отнесешь. Гордон протестовал против статьи Клесова и угрожал судом за публикацию в "Семи искусствах" научных материалов. Получив сдачу от Клесова, проф. Гордон удалился в безопасное место на безопасное расстояние.

Модерация поддерживает пикжилетов.

А за проблемы Вашего стула тоже модерация несет ответственность? Взрослые люди, а все время требуют слюнявчиков. Модерация дает возможность каждому что-то сказать. А что говорить, каждый решает сам. Но если не держишь удар, то не надо выступать на людях.


Великодушный
- Thursday, June 02, 2011 at 08:02:18 (EDT)

Валерий
Германия - Thursday, June 02, 2011 at 07:01:26 (EDT)

Стоит ли обижаться,здесь у многих характер не мед,возрастное,увы....
------------------------------------------------------------------------
Мы вас прощаем, учитывая ваш возраст.


Белая Ворона
- Thursday, June 02, 2011 at 07:54:58 (EDT)

Многие не участвуют в дискуссиях потому что пикейные жилеты занудят любого
Я думаю. поэтому Аленсандр Гордон прекратил писать тут. И многие другие - тоже.
Модерация поддерживает пикжилетов.


Валерий
Германия - Thursday, June 02, 2011 at 07:01:26 (EDT)

Буквоед - Элиэзеру М. Рабиновичу
- Thursday, June 02, 2011 at 06:25:15 (EDT)
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Уважаемый Элиэзер!
И я присоединяюсь к просьбе коллеги Буквоеда,оставайтесь,с таким темпом,
здесь,никого не останеться,потеряли уже Гордона,прекрасного автора.
Стоит ли обижаться,здесь у многих характер не мед,возрастное,увы....


Марк
- Thursday, June 02, 2011 at 06:35:43 (EDT)

Мыслитель
- Thursday, June 02, 2011 at 05:50:15 (EDT)
А я, напротив, сюда не захожу по эстетическим соображениям.


Если бы...


Редактор
- Thursday, June 02, 2011 at 06:34:49 (EDT)

Редактору - Тартаковский.
- Thursday, June 02, 2011 at 05:48:04 (EDT)
Уважаемый редактор! Если какой-то из текстов Форума исчезнет в связи с указанным переносом, сохранится ли он в общем информационном списке (извините, не знаю терминов). Например, набираю: мои Имя-Фамилия, "Формула счастья" - появляется нужная страница Форума. Если в связи с пертурбациями исчезнет у нового провайдера (так, кажется?) эта страница, смогу ли я таким набором (или иным) увидеть текст?

Перенос статей из журналов не приведет к изменению результатов поиска. Штатный перенос сообщений на форумах - тоже. Но если часть сообщений с форумов перенести не удастся, то нужно их ввести на новый форум снова. Тогда они снова проиндексируются поисковиками и будут снова выдаваться в результатах поиска. Главное, чтобы текст не потерялся - для этого и просьба: скопируйте себе на компьютер важные тексты, чтобы иметь возможность их восстановить в крайнем случае. О сохранности статей в журналах и альманахе позаботится редакция.
Удачи!


Буквоед - Элиэзеру М. Рабиновичу
- Thursday, June 02, 2011 at 06:25:15 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович - г-ну Э. Левину
- Wednesday, June 01, 2011 at 20:11:27 (EDT)

Я прекращаю присутствие в Гостевой - по эстетическим соображениям.


Реб Элиэзер! Измените свое решение!


Aschkusa
- Thursday, June 02, 2011 at 05:59:29 (EDT)

Раввин Григорий Котляр
- Thursday, June 02, 2011 at 04:56:53 (EDT)
-------------------------------------------

Браво, рабби Котляр!

Многого Ваша заметка не изменит, но такие дискуссии вести надо.

Шкоях!


Aschkusa
- Thursday, June 02, 2011 at 05:54:52 (EDT)

Прекрасная статья Гая Бехора

http://www.zman.com/news/2011/05/27/102376.html


Э. Рабиновичу - М. Тартаковский.
- Thursday, June 02, 2011 at 05:51:21 (EDT)

Уважаемый г-н Рабинович, право же, будьте выше ничтожной суеты. Ваши тексты читаю (и не один я) с неизменным интересом.
С почтением. Тартаковский.


Мыслитель
- Thursday, June 02, 2011 at 05:50:15 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович - г-ну Э. Левину
- Wednesday, June 01, 2011 at 20:11:27 (EDT)
Я прекращаю присутствие в Гостевой - по эстетическим соображениям.
****
А я, напротив, сюда не захожу по эстетическим соображениям.

"Hе уходи, тебя я умоляю,
Слова любви сто кpат я повтоpю,
Пусть осень у двеpей,
Я это твеpдо знаю,
И все ж "не уходи" тебе я говоpю.

Hаш уголок нам никогда не тесен
Когда ты в нем, то в нем цветет весна.
Hе уходи, еще не спето столько песен,"


Редактору - Тартаковский.
- Thursday, June 02, 2011 at 05:48:04 (EDT)

Редактор
- Thursday, June 02, 2011 at 03:02:32 (EDT)
Уважаемые коллеги,

решение перейти к другому провайдеру принято... Наибольшую сложность представляет перенос форумов и блогов. Поэтому я прошу авторов серьезных текстов, поставленных там, озаботиться созданием у себя их копий, чтобы в крайнем случае восстановить их на новом сервере (если автоматический перенос не получится). Постарайтесь сделать копии сообщений на форуме и блогах в течение ближайших дней...

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Уважаемый редактор! Если какой-то из текстов Форума исчезнет в связи с указанным переносом, сохранится ли он в общем информационном списке (извините, не знаю терминов). Например, набираю: мои Имя-Фамилия, "Формула счастья" - появляется нужная страница Форума. Если в связи с пертурбациями исчезнет у нового провайдера (так, кажется?) эта страница, смогу ли я таким набором (или иным) увидеть текст?
Пишу не в частном письме; этот вопрос заинтересует других авторов. Текстов за восемь лет опубликовано много - и на Форуме, и в трёх журналах, - переносить нелегко. Уверен, не только я в таких затруднениях.
Успехов в Вашем очень нелёгком и таком НУЖНОМ ДЕЛЕ.


Aschkusa
- Thursday, June 02, 2011 at 05:11:17 (EDT)

Бел Кауфман в интервью с Генисом

http://www.youtube.com/watch?v=N3DTZwNPl84


Майя Уздина
Haifa, Израиль - Thursday, June 02, 2011 at 05:06:36 (EDT)

Прекрасный рассказ Моисея Бороды.Аллегория .Читая рассказ пытаешься понять
не только злобную кобру, но вспоминаются маньяки,поглощенные всеобъемлящей злобой.Их
невозможно понять нормальному человеку.За что? Почему?-Нет ответов.
Спасибо за рассказ.С уважением-Майя.



Отклик на статью: Моисей Борода. Укус


Раввин Григорий Котляр
- Thursday, June 02, 2011 at 04:56:53 (EDT)

Папины дети
Таким образом, семья, приехавшая из бывшего СССР, и состоящая из отца-еврея, русской матери и двух детей, в глазах религиозного истеблишмента – семья не еврейская. В России же – наоборот: дети, а зачастую и их мать, носившая типичную еврейскую фамилию, страдали в советское время от антисемитизма, не могли попасть в престижные университеты или устроиться на хорошую работу. Некоторые из таких "полукровок" принимали активное участие в борьбе за выезд, и даже прошли через тюрьмы и лагеря. Многие ощущали себя евреями вплоть до того самого момента, когда они предстали перед чиновником израильского МВД. И вот тут-то выяснилось, что максимум, на что они могут претендовать – это прочерк в графе национальность в реестре регистрации населения. Наличие еврейского самосознания здесь никого не волнует. Бездушный аппарат определяет за тебя, к какой национальности ты принадлежишь. А ведь даже в СССР было право выбора, и 16-летний подросток, родившийся в смешанной семье, сам выбирал при получении паспорта свою национальность.

Если внимательно прочесть текст Торы, то можно убедиться, что в древний библейский период еврейство определялось именно по отцу. Тому можно найти массу свидетельств: в родословных Торы перечисляются только отцы, а имена матерей и их происхождение часто вовсе не указываются. По отцу определялась принадлежность человека к колену Израиля, и распределялись наследственные наделы. По отцу и сегодня определяется принадлежность к роду священников (коэнов). Соответственно, сыну египтянина от еврейки земельный участок не полагался. В то же время многие из праотцев и царей Израиля были женаты на нееврейках, но это не мешало их сыновьям наследовать после них.

Более того, в одном из эпизодов Торы сын матери-еврейки и отца-египтянина не называется евреем, а выделяется в отдельную категорию "сын израильтянки". Если бы еврейство определялось по матери, как это принято сегодня, то не было бы причин выделять особо его происхождение. Следовательно, в Торе еврейство определялось по отцу, и сын египтянина, даже от матери-еврейки, евреем не признавался. Великий комментатор Раши по поводу этого эпизода сообщает, что данный персонаж прошел гиюр. Но по современным меркам проходить гиюр ему не надо, ведь у него мать-еврейка!

Некоторые историки связывают введение признания еврейства по матери с периодом возвращения евреев в Землю Израиля после разрушения Первого Храма, другие – с периодом римского владычества. Даже в Талмуде вокруг этого вопроса по-прежнему ведутся споры, и ответ не однозначен.

Сегодня многие смешанные семьи переживают кризис самоопределения. Зачастую, особенно среди подростков, он выливается в проявления ненависти ко всему, что связано с иудаизмом. Даже креститься в Израиле гораздо легче, чем пройти гиюр. А ведь мы, как общество, должны быть заинтересованы в интеграции, а не в разъединении. И если бы нашлись смелые раввины, готовые дерзнуть и включить сыновей еврейских отцов в число народа Израиля на основании простого и искреннего процесса гиюра, не обремененного выставляемыми сегодня преднамеренными препятствиями, им было бы на что опереться в еврейской традиции, и наш народ от этого только бы выиграл!


Редактор
- Thursday, June 02, 2011 at 04:39:58 (EDT)

СИДОРОВ
Нью -Сиетл, Кентукки США - Thursday, June 02, 2011 at 03:21:08 (EDT)


Уважаемые коллеги,
наша Гостевая - свободный дискуссионный клуб - существенная составная часть наших изданий. Гостевая поддерживает интерактивный характер журналов, связывает воедино три разных издания - "Заметки", "Старину", "Семь искусств". Обсуждение статей и актуальных проблем в гостевой само по себе интересно, а иногда инициирует новые публикации. Гостевая делает широко известными и комментарии к статьям, помогает правильно оценить уровень материалов, найти и устранить ошибки.
От атмосферы в Гостевой во многом зависит отношение и к самим изданиям и к порталу в целом. Здесь одинаково опасны и "принудительное единогласие", и "безбрежная свобода", переходящая в оскорбления и хамство. Модераторы делают все возможное, чтобы атмосфера дискуссий оставалась чистой и благотворной. Но главным должно стать желание самих участников "не сорить" в общественном месте. Нужно дорожить возможностью общения с интересными людьми, которых судьба подарила нашему порталу. Нужно дорожить каждым интересным собеседником, даже если его взгляды не всегда совпадают с вашими. Недопустимо не только оскорблять человека, вынуждая его уйти из гостевой. Недопустимы насмешки и издевательства над подобными поступками.
Я очень надеюсь, что уважаемый Элиэзер изменит свое решение и продолжит участие в дискуссиях. Его последовательная и обоснованная позиция, с которой можно соглашаться или спорить, вызывает уважение безусловной порядочностью и несомненной любовью к Израилю.
Прошу всех участников бережнее относиться друг к другу. По большому счету и за очень малым исключением мы все здесь единомышленники, хотя и спорим часто по тем или иным частностям. Буду сам и прошу модераторов еще строже относиться к попыткам оскорбить собеседников, пресекать малейшие попытки перейти на личности, затеять новую свару и склоку в Гостевой.
Давайте дорожить роскошью человеческого общения!
Удачи!


констатация скорби
- Thursday, June 02, 2011 at 04:28:29 (EDT)

Всем, тоскующим по Элиэзеру
http://utikakaya.1nsk.ru/podcast/2.html


Клеопатра Хаймовна Цезарь-Хаймович
- Thursday, June 02, 2011 at 04:00:57 (EDT)

Наш уголок твоим пронизан словом.
Когда ты в нём, то в нём царит любовь.
Не уходи, будь человеком клёвым.
Не то прольётся кровь!


Тартаковский.
- Thursday, June 02, 2011 at 03:38:49 (EDT)

Эрнст Левин – Элиэзеру М. Рабиновичу
- Wednesday, June 01, 2011 at 15:26:34 (EDT)
Местечковый еврей в моём понимании: он не назовёт оголтелыми фанатиками, убийцами детей, кровавыми преступниками и пособниками Гитлера ни Баруха Гольдштейна, ни рабби Каханэ, ни Бегина, ни Ицхака Шамира, Авраама Штерна, Исраэля Эльдада, Аншеля Шпильмана...

>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<

Ну, конечно! Об евреях либо хорошо, либо - ничего.


Либерал Диоген
бочка, - Thursday, June 02, 2011 at 03:21:53 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович - г-ну Э. Левину
- Wednesday, June 01, 2011 at 20:11:27 (EDT)

Я прекращаю присутствие в Гостевой - по эстетическим соображениям.
----------------------------------------------------------
Действительно, господина Рабиновича записывать во враги Израиля это перебор.Да он резковат, противоречив, не любит анонимов, но не хуже других это точно.


СИДОРОВ
Нью -Сиетл, Кентукки США - Thursday, June 02, 2011 at 03:21:08 (EDT)

" прекращаю присутствие в Гостевой - по эстетическим соображениям."

Ужас и траур объял всю Гостевую. Слёзы льются потоками.Скорбь и полная растерянность. Как нам всем без него - едииственного и неповторимого,эстетичного и высокохудожественного, умного и аналитического, чувственного и высокоинтеллектуального,но главное - неповторимого?
Всё пропало!!!!!


Суходольский
- Thursday, June 02, 2011 at 03:15:47 (EDT)

Pahan@bratva.ru
- Thursday, June 02, 2011 at 03:08:07 (EDT)
Элиэзер М. Рабинович
не прекращайте своё присутствие в гостевой. Вас будет не хватать.


Присоединяюсь!


Pahan@bratva.ru
- Thursday, June 02, 2011 at 03:08:07 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович

не прекращайте своё присутствие в гостевой. Вас будет нехватать.


Редактор
- Thursday, June 02, 2011 at 03:02:32 (EDT)

Уважаемые коллеги,

решение перейти к другому провайдеру принято. Последней каплей оказался сбой в блогах "Семи искусств", из-за которого пропало большинство записей, сделанных до 19 мая сего года. Старый провайдер, у которого "Заметки" находились много лет, перестал справляться с нашим сильно выросшим информационным хозяйством: тысячами статей, огромным архивом гостевой, форумами, блогами, а также базами данных, на которых покоится наша оригинальная технология ведения авторских и тематических каталогов и архивов. Переезд, как известно, равен двум пожарам. Переезд нашего огромного хозяйства на другой сервер - не исключение. Поэтому в скором времени возможны некоторые сбои, проблемы и ограничения доступа, которые, надеюсь, не будут слишком долгими и серьезными. Наибольшую сложность представляет перенос форумов и блогов. Поэтому я прошу авторов серьезных текстов, поставленных там, озаботиться созданием у себя их копий, чтобы в крайнем случае восстановить их на новом сервере (если автоматический перенос не получится). Постарайтесь сделать копии сообщений на форуме и блогах в течение ближайших дней.
Надеюсь на понимание и благодарю за терпение, помощь и сотрудничество.
Удачи!


Элиэзер М. Рабинович - г-ну Э. Левину
- Wednesday, June 01, 2011 at 20:11:27 (EDT)

Нет уж, голубчик, так дело не пойдёт! Я не позволю Вам делать из меня клоуна.

Вы сами делаете его из себя. Я не обязан поддаваться Вашим вызовам на ковёр.

... но я, наблюдая Вашу гостевую деятельность, готов уже причислить Вас к врагам Израиля.

Правила Гостевой не дают мне возможности сказать то, что я думаю о Вас в связи с этим заявлением. Но Ваш язык относится к числу тех, кто просто мелет, не зная за собой ответствености.

Я прекращаю присутствие в Гостевой - по эстетическим соображениям.


Почти классика -2
- Wednesday, June 01, 2011 at 19:27:30 (EDT)

Губерман

Льется листва, подбивая на пьянство;
скоро снегами задуют метели;
смутные слухи слоятся в пространство;
поздняя осень; жиды улетели.
***
По ночам начальство чахнет и звереет,
дикий сон морозит царственные яйца:
что китайцы вдруг воюют, как евреи,
а евреи расплодились, как китайцы.
***
Царь-колокол безгласен, поломатый,
Царь-пушка не стреляет, мать ети;
и ясно, что евреи виноваты,
осталось только летопись найти.
***
Люблю листки календарей,
где знаменитых жизней даты:
то здесь, то там живал еврей,
случайно выживший когда-то.
***
Отца родного не жалея,
когда дошло до словопрения,
в любом вопросе два еврея
имеют три несхожих мнения.
***
За все на евреев найдется судья.
За живость. За ум. За сутулость.
За то, что еврейка стреляла в вождя.
За то, что она промахнулась.
***
Русский климат в русском поле
для жидов, видать, с руки:
сколько мы их ни пололи,
все цветут -- как васильки.
***
Евреи продолжают разъезжаться
под свист и улюлюканье народа,
и скоро вся семья цветущих наций
останется семьею без урода.
***
Я снял с себя российские вериги,
в еврейской я теперь сижу парилке,
но даже возвратясь к народу Книги,
по-прежнему люблю народ Бутылки.
***
Если к Богу допустят еврея,
то он скажет, вошедши с приветом?
-- Да, я жил в интересное время,
но совсем не просил я об этом.


Почти классика
- Wednesday, June 01, 2011 at 19:25:44 (EDT)

Губерман
***
Еврейский дух слезой просолен,
душа хронически болит,
еврей, который всем доволен,-
покойник или инвалид.
***
За мудрость, растворенную в народе,
за пластику житейских поворотов
евреи платят матери - природе
обилием кромешных идиотов.
***
Евреи знали унижение
под игом тьмы поработителей,
но потерпевши поражение,
переживали победителей.
***
Еврейского характера загадочность
не гений совместила со злодейством,
а жертвенно хрустальную порядочность
с таким же неуемным прохиндейством.
***
Еврейского разума имя и суть -
бродяга, беглец и изгой;
еврей, выбираясь на праведный путь,
немедленно ищет другой.
***
В евреях легко разобраться,
отринув пустые названия,
поскольку евреи не нация,
а форма существования.
***
Хотя весьма суха энциклопедия,
театра легкий свет лучится в фактах,
еврейская история - трагедия,
но фарс и водевиль идут в антрактах.
***
Везде, где не зная смущенья,
историю шьют и кроят,
евреи - козлы отпущения,
которых к тому же и доят.
***
За стойкость в безумной судьбе,
за смех, за азарт, за движенье,
еврей вызывает к себе
лютое уважение.
***
Сложилось нынче на потеху,
что я, стареющий еврей,
вдруг отыскал свой ключ к успеху,
но не нашел к нему дверей.


Соплеменник
- Wednesday, June 01, 2011 at 19:06:35 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович - Б. Тененбауму
- Wednesday, June 01, 2011 at 16:39:50 (EDT)
...Сейчас даже думать нечего, что что-нибудь, кроме сильной армии, может обеспечить Израилю безопасность.
------------------------------------------------------------------------

Браво! Именно так!
А всё остальное (дипломатия, пропаганда) - вторые-третьи производные.

И я уверен (должен быть уверен), что израильские физики, электронщики и ракетчики последние СОРОК лет не только острили за карточными столами в отличие от израильских журналистов и пропагандистов.


Соплеменник
- Wednesday, June 01, 2011 at 18:37:04 (EDT)

Марш в поддержку Израиля:
http://www.facebook.com/media/set/?set=a.149229398483593.37908.117734261633107&l=cf7765cc18


Эстет
- Wednesday, June 01, 2011 at 18:31:18 (EDT)

V-A
- Wednesday, June 01, 2011 at 18:27:53 (EDT)
Интересно, страдает ли Кашиш тем же пороком, что и сенатор Мак Карти -
алкоголизмом?
**********************************
А вот это уже то, из за чего некоторые перестали заходить в Гостевую по эстетическим соображениям.


V-A
- Wednesday, June 01, 2011 at 18:27:53 (EDT)

Эрнст Левин – Элиэзеру М. Рабиновичу
наблюдая Вашу гостевую деятельность, готов уже причислить Вас к врагам Израиля.


Ну вот и началась охота на ведьм. Интересно, страдает ли
Кашиш тем же пороком, что и сенатор Мак Карти -
алкоголизмом?


Обозреватель
- Wednesday, June 01, 2011 at 18:12:31 (EDT)

Эрнст Левин – Элиэзеру М. Рабиновичу
- Wednesday, June 01, 2011 at 17:57:09 (EDT)
наблюдая Вашу гостевую деятельность, готов уже причислить Вас к врагам Израиля.
************************************************
Г-н Левин! Не всякого несогласного следует причислять к врагам Израиля. В свое время г-н Рабинович не стал одним из политических деятелей Израиле, но имеет ясное мнение, как им действовать. Не стоит так судить самоуверенность г-на Э, Рабиновича. Не он один этим грешен. Так многие здесь окажутся врагами Израиля, и надо отделять плевелы от пшеницы.


Эрнст Левин – Элиэзеру М. Рабиновичу
- Wednesday, June 01, 2011 at 17:57:09 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович - Эрнсту Левину - Wednesday, June 01, 2011 at 16:30:22 (EDT):
Вы выворачиваете мои слова, понимание, намерения совершенно наизнанку. Оправдываться против чуши, которую Вы наговорили по моему адресу, это надо целый трактат написать.
=============================
Нет уж, голубчик, так дело не пойдёт! Я не позволю Вам делать из меня клоуна.
Вот ваши слова: "Глубокоуважаемый д-р Деген оскорблён понятием "местечковости" и защищает его тем, что он сам тоже из местечка. Местечковость - это узость мышления, непонимание размеров мира, других людей, всего, что есть за пределами собственных краткосрочных интересов. Д-р Деген не мог выйти из танка и из врачебного халата местечковым.

Вот мой комментарий: Вы считаете, что д-р Деген понимает "местечковость" как отрицательное качество. Вы и сами считаете её нехорошим качеством, т е. д-р Деген прав, оскорбившись Вашими словами. Но Вы его успокаиваете: я, мол, Вас лично не имею в виду, ибо танкист и врач не может быть местечковым.

Будьте любезны указать (без целого трактата, можно одним подчёркиванием), что именно в моём комментарии – чушь и выворачивание наизнанку Ваших слов (о намерениях не сужу – сами знаете, что выстлано даже добрыми). Я одобряю Ваше желание прекратить обсуждение: Вам нечем крыть. Но, извините, остаться во всём белом, свалив с больной головы на здоровую – не выйдет.
Ион Лазаревич, возможно, простит Вам этот выпад, но я, наблюдая Вашу гостевую деятельность, готов уже причислить Вас к врагам Израиля.


Б.Тененбаум-Флятy.Л.
- Wednesday, June 01, 2011 at 17:30:56 (EDT)

Интересно бы уточнить, признал ли ХАМАС ФАТХ? А если да, то на какой срок?

Вопрос хороший, но остается открытым. По заслуживающим доверия сведениям, пойманных активистов ФАТХа в Газе, что называется, душили в обьятьях. Что именно в обьятьях - ну, это не всегда, но что душили - так это обязательно, и непременно до смерти. Иной раз и полетать пускали - в Газе много высоких домов.


Растерявшийся :-)
- Wednesday, June 01, 2011 at 16:55:00 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович - Б. Тененбауму
- Wednesday, June 01, 2011 at 16:39:50 (EDT)
Мне неудобно всё время себя же цитировать...
**************************************************
Но что делать, если все понимаю и разъясняю несмышленым. А им приходится выбирать между г-дами Э. Рабиновичем и М. Тартаковским. Вот проблема!


Флят Л. Кто кем признан
Израиль - Wednesday, June 01, 2011 at 16:53:34 (EDT)

Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу, по поводу цирка
- Wednesday, June 01, 2011 at 14:53:06 (EDT)
============================================
Этой репликой, кажется, завершилось обсуждение о том. кем признан Израиль, а кем нет. Интересно бы уточнить, признал ли ХАМАС ФАТХ? А если да, то на какой срок?


Элиэзер М. Рабинович - Б. Тененбауму
- Wednesday, June 01, 2011 at 16:39:50 (EDT)

Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу, по поводу цирка
- Wednesday, June 01, 2011 at 14:53:06 (EDT)

Я совершенно согласен с вами насчет того, что с палестинцами надо бы размежеваться. Но давайте в размежевании не исходить из принципов "нахождения мира" - мира нет, и быть не может, и не будет, по крайней мере, в предскaзуемом будущем - а из принципов "обеспечения максимальной физической безопасности" для граждан Израиля.



Мне неудобно всё время себя же цитировать, но в статье "Самая срочная национальная задача Израиля: политическое разделение с палестинцами" ("Заметки", июнь 2009) я писал:

"И всё равно Израилю ещё два-три поколения будет нужна сильная армия, чтобы удерживать соседей от соблазна его уничтожить. Здесь я хочу вновь процитировать Абу Эбана: «История нас учит, что люди и нации ведут себя мудро после того, как они исчерпали все другие возможности»."

Сейчас даже думать нечего, что что-нибудь, кроме сильной армии, может обеспечить Израилю безопасность.


Элиэзер М. Рабинович - Эрнсту Левину
- Wednesday, June 01, 2011 at 16:30:22 (EDT)

Уважаемый г-н Левин, уже не в первый раз Вы выворачиваете мои слова, понимание, намерения совершенно наизнанку. Оправдываться против чуши, которую Вы наговорили по моему адресу, это надо целый трактат написать. Я уверен, что остальные участники поняли меня правильно. Извините, но я не буду продолжать это нелепое обсуждение.


Борис Дынин
- Wednesday, June 01, 2011 at 16:18:42 (EDT)

Марк Аврутин
- Wednesday, June 01, 2011 at 15:38:33 (EDT)
Как-то я даже написал статейку об этом под названием «О трансформации одного понятия», которую можно найти здесь http://naumdorman.com/.
===========================================================
Знаете ли Вы исследования об усвоении антисемитизма через русский язык, ставшего родным для большинства российских евреев. Вот маленький пример. Слово Jew в английском языке имело и имеет (хотя из политической корректности избегается упоминания) смысл:"to cheat, to drive a hard bargain," ("Now I´ll say ´a Jew´ and just the word Jew sounds like a dirty word and people don´t know whether to laugh or not." - Lenny Bruce). И можно нередко встретить англичан, которые никогда не имели дело с Jews, но знают этот смысл слова Jew. То же самое и со словом "еврей" в русском. Но в языке много и других слов, априори навязывающих негативное отношение ко всему еврейскому: "талмудист", "местечковый", "жид", "иуда" и пр. и пр. Российский еврей с младенчества учившийся мыслить посредством русского языка, впитывает, так сказать, в серое вещество своего мозга негативные ассоциации со всем еврейским. Они усиливаются с образованием в контексте христианской культуры, даже при ее секуляризации. Ведь история русской и западноевропейской литературы, искусства, философии (не говоря уже о теологии) пропитана антиеврейскими (ветхозаветными для христиан и их секуляризировавшихся наследников) образами, пропитана художественными мотивами, пониманием морали, трагизма, места человека в мире и пр., укорененными в христианстве с его антииудаизмом (даже атеизм в этой культуре привязан к смыслам этой культуры, будучи критикой ее традиций). Надо прилагать особые усилия, чтобы нейтрализовать все эти ассоциации. Я думаю, дискуссии в Гостевой нередко свидетельствуют о нашей зараженности, скажу мягко, антисемитским душком, естественно присущим русскому языку, развившемуся в христианской культуре, и было бы интересно прочитать исследование об этой "заразе", если таковое известно кому-либо из гостей.


Марк Аврутин
- Wednesday, June 01, 2011 at 15:38:33 (EDT)

В.Ф.- Wednesday, June 01, 2011 at 14:45:07 (EDT)
«Просто понятие "провинциализм" существует на всех языках».

«Провинциализм» во французском языке служит синонимом понятия «диалектизм». Во времена Салтыкова-Щедрина, только попав в словарь русского языка, понятие «провинциализм» приобрело новый смысл. Оно из области лингвистики перешло в социально-психологическую. Это понятие превратилось в самую общую характеристику всего того, что было связано с представлением о жизни в далёкой глубинке - в провинции.

Если российская жизнь вообще отличалась «обилием дураков и плохими дорогами», то в провинции это проявлялось в наиболее концентрированном виде, что, к сожалению, сохранилось до сих пор. В дореволюционной России этим понятием пользовалась преимущественно потомственная аристократия. Тогда оно приобрело уничижительно-пренебрежительный оттенок, и воспринимался обитателями глубинки по-рабски холуйски покорно, не вызывая почти никакого раздражения и, тем более, злобы по отношению к тем, кто этим понятием в основном пользовался, т.е. к аристократии. В советский период пробуждённый революцией дух «воинствующего хама» внёс свою лепту в модификацию данного понятия.

Как-то я даже написал статейку об этом под названием «О трансформации одного понятия», которую можно найти здесь http://naumdorman.com/.


Эрнст Левин – Элиэзеру М. Рабиновичу
- Wednesday, June 01, 2011 at 15:26:34 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович: Абсолютно не вижу, уважаемый г-н Левин, в чём моё определение, или лучше сказать, понимание, отличается от Вашего.
=============================
Ну, как же, дорогой рэб Элиэзер! По-моему, Вы преуменьшаете свою непонятливость. Но если Вы и вправду не поняли, объясню. Тыръэ:
"Глубокоуважаемый д-р Деген оскорблён понятием "местечковости". Друеими словами: Вы считаете, что д-р Деген понимает "местечковость" как отрицательное качество.

"Местечковость - это узость мышления, непонимание размеров мира, других людей, всего, что есть за пределами собственных краткосрочных интересов". Другими словами: Вы и сами считаете местечковость нехорошим качеством. Т.е. д-р Деген прав.

Д-р Деген не мог выйти из танка и из врачебного халата местечковым. Другими словами: Вы успокаиваете д-ра Дегена: .Вы не такой, вы хороший, вы совсем не похожи на местечкового". Как в январе 1953 г. мне говорила моя подружка: Ты хороший человек, хоть и еврей.

А моё понимание чуть-чуть наоборот. Я не обсуждал с Ионом Дегеном этих вопросов, но хочу верить, что он (как и я) местечковый еврей в моём понимании: он не назовёт оголтелыми фанатиками, убийцами детей, кровавыми преступниками и пособниками Гитлера ни Баруха Гольдштейна, ни рабби Каханэ, ни Бегина, ни Ицхака Шамира, Авраама Штерна, Исраэля Эльдада, Аншеля Шпильмана... зихронам левраха – и не назовёт жлобом Авигдора Либермана – ад мэа вээсрим.


Заслуженный аноним
- Wednesday, June 01, 2011 at 15:18:09 (EDT)

Тартаковский. Благодарствую.
- Wednesday, June 01, 2011 at 15:07:40 (EDT)
Подумать только, сколько же ЛЕТ многоликий помнит какую-то мою похвалу - как бы и живёт только этим! Что ж, укрепляюсь в уверенности, что слова мои чего-то да стоят.
))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Конечно стоят, ибо Вы этим меня очень позабавили. Любил цирк в детстве, уже годы как там не был. Одним из выигрышных трюков клоунов было изображать серьезное отношение к себе. Вы конечно не изображаете, но эффект тот же самый.


Местечковый
- Wednesday, June 01, 2011 at 15:08:32 (EDT)

В.Ф.
- Wednesday, June 01, 2011 at 14:45:07 (EDT)
Просто понятие "провинциализм" существует на всех языках.
*************************************
Ват и стоит использоваить понятие "провинциализм", уж коли пользуемся русским языком и не хотим (если не хотим!) употреблять те слова этого язвка, которые пропитаны антисемитизмом, впитанным и некоторыми евреями через этот язык.


Тартаковский. Благодарствую.
- Wednesday, June 01, 2011 at 15:07:40 (EDT)

Многоликий
- Tuesday, May 31, 2011 at 17:16:49 (EDT)
М. Тартаковский. "...с идиотом".
- Tuesday, May 31, 2011 at 14:58:10 (EDT)
88888888888888888888888888888888888888888888888888

-----Подписываюсь: Литературовед, он же Заслуженный Аноним, он же тот, к кому МСТ обратился:

Тартаковский .
- Wednesday, August 12, 2009 at 00:44:14 (EDT)
Замечание глубокое и чрезвычайно умное - с пониманием истории в целом /как "яблоко на ладони"/, а не в частностях. Автор, откройтесь!

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Подумать только, сколько же ЛЕТ многоликий помнит какую-то мою похвалу - как бы и живёт только этим! Что ж, укрепляюсь в уверенности, что слова мои чего-то да стоят.


Б.Тененбаум-Буквоеду
- Wednesday, June 01, 2011 at 15:03:02 (EDT)

Илья, состязания с шулерами в шулерстве совсем не обязательно хорошая политика. А ну как вас обыграют в три листика и потребуют уплаты ? На ярмарке под названием ООН нет ни суда, ни полиции, правда ?
Может быть лучше просто отказаться играть ? И сказать всем, кто хочет услышать - есть пара категорических "нет":
1. Нет - "праву на возвращение".
2. Нет - "гарантиям безопасности" в виде слов и обещаний.


Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу, по поводу цирка
- Wednesday, June 01, 2011 at 14:53:06 (EDT)

Была на ярмарках такая забава - есть шарик и есть три чашечки, которыми его можно прикрыть. Шарик катают, и доверчивая публика может делать ставки, угадывая, под какой чашечкой прячется шарик.
Вот и тут - есть три чашечки: "ФАТХ", "ПЛО", "Палестинское Государство". Есть шарик: "признание Израиля". Угадайте - Израиль признан палестинцами или нет ?

ПЛО признает Израиль - но ФАТХ не признает. А то, что ФАТХ составляет 90% ПЛО - это мелочи. Будущее государство Палестина, по идее, правопреемник ПЛО. Но договор, торжественно подписанный ПЛО перед кинокамерами всего света, оказывается, для новой суверенной Палестины ничего не значит.

Именно поэтому с ПЛО и надо подписать новый мирный договор об обмене территориями ? Сделать, так сказать, новые шаги во имя мира ...

Я совершенно согласен с вами насчет того, что с палестинцами надо бы размежеваться. Но давайте в размежевании не исходить из принципов "нахождения мира" - мира нет, и быть не может, и не будет, по крайней мере, в предскaзуемом будущем - а из принципов "обеспечения максимальной физической безопасности" для граждан Израиля.


В.Ф.
- Wednesday, June 01, 2011 at 14:45:07 (EDT)

Эрнст Левин
- Wednesday, June 01, 2011 at 13:41:42 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович - о местечковости - Wednesday, June 01, 2011 at 11:14:33 (EDT)
--------------------------------------------------------------------------
Хоть Левин и прав, но слово "местечковость" в трактовке Рабиновича тоже имеет право на существование. Это вовсе не обязательно проявление высокомерия и презрения образованного и ассимилированного еврея к своему местечковому собрату. Просто понятие "провинциализм" существует на всех языках. Например, Булгаков в "Днях Турбиных" выводит явно местечкового жителя "кузена Лариосика из Житомира", совсем не еврея, но такого же провинциала, как и другие жители Житомира, в том числе евреи. Лариосик смешон, киевляне иронизируют над ним. Он говорит "кой южас!" и т.д.

Но и русские говорят о провинциальной родне - "деревня".
И во Франции, кажется, и д´Артаньян, провинциал из Гаскони, вызвал кого-то на дуэль в Париже как раз по причине насмешки над его провинциализмом.

Вот и Пушкин пишет:

Старушка очень полюбила
Совет разумный и благой;
Сочлась - и тут же положила
В Москву отправиться зимой.
И Таня слышит новость эту.
На суд взыскательному свету
Представить ясные черты
Провинциальной простоты,
И запоздалые наряды,
И запоздалый склад речей;
Московских франтов и Цирцей
Привлечь насмешливые взгляды!..
О страх! нет, лучше и верней
В глуши лесов остаться ей.


Помнящий
- Wednesday, June 01, 2011 at 14:40:47 (EDT)

Эрнст Левин
- Wednesday, June 01, 2011 at 13:41:42 (EDT)
Но одни, вырвавшить, стали учёными, врачами, писателями... – и сохранили при этом любовь к своему народу, языку, традициям... А другие – и прежде всего выкресты, снобы, перебежчики к более сильным и другие, как говорил мой друг Эли Валк, "ассимилянтские гниды" – слово "местечковый" стали употреблять в смысле "грязный провинциальный жид", себя считая при этом высшей касто
***************************************************

Точно!!! Стоит повторить еще и еще раз!


Буквоед - Б. Тененбауму - к вопросу о дипломатии
- Wednesday, June 01, 2011 at 14:40:43 (EDT)

Б.Тененбаум-к вопросу о дипломатии
- Wednesday, June 01, 2011 at 12:19:22 (EDT)


Вот это и есть пример дипломатии. Скажи Ахмед по-простому, по-нашенски, по-советски, по-либермански, что "мы Израиль не признавали, не признаем и не признаем никогда", и получился бы автогол. А так всё очень пристойно: для "своих" - "не поступимся принципами", - для "внешнего потребления": "мы как ПЛО Израиль признали, значит, Хамас, войдя в ООП ipso facto обязан его признать, посему не морочьте нам голову с признанием - всё уже решено в Осло".


Элиэзер М. Рабинович - Б. Тененбауму
- Wednesday, June 01, 2011 at 14:27:23 (EDT)

Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу
- Wednesday, June 01, 2011 at 13:53:58 (EDT)
Вы совершенно правы, Элиэзер, я должен был изложить статью поподробней. Прошу прощения - я пошел на поводу у "Джерузалем Пост" и повторил их сенсационный заголовок. Однако наши с вами интерпретации прочитанного не совпадают.

На мой взгляд, сказано вот что:
1. Oрганизация ПЛО признала Израиль, а Израиль признал организацию ПЛО.
2. ХАМАС войдет в ПЛО, станет его частью, и таким образом, ХАМАСу не надо признавать Израиль.
3. Kогда Палестина станет государством, вот тогда два государства должны будут признать друг друга.

Таким образом, получается номер, с которым можно выступать в цирке: ПЛО признал Израиль, а ФАТХ и ХАМАС, из которых ПЛО состоит - нет, не признали. А признание ПЛО отнюдь НЕ означает признания Израиля палестинским правительством. Таким образом, провозглашаемое в сентябре Палестинское Государство не признает Израиля, а желает провести весь процесс в Осло по второму разу, теперь уже опираясь на решение Генеральной Ассамблеи.


Борис, мне трудно что-нибудь добавить к тому, что я уже писал. Можно и должно не доверять арабам, заботиться о безопасности Израиля, но я не вижу смысла в прочтении текста иначе, чем он есть. Его спросили, признает ли Хамас Израиль? Он ответил, что и Фатах не признавал. ООП, а не ее составляющие в отдельности, признала Израиль, а потому вхождение организаций в ООП автоматически обязывает их к признанию Израиля. Я не вижу, как это может быть прочтено иначе. Заключение мирного договора, очевидно, будет означать прекращение существования Организации ОСВОБОЖДЕНИЯ Палестины, так что взаимопризнание будет частью окончательного договора, если он когда-нибудь будет заключён. Осло здесь ни при чём, потому что Осло указало только на принципы, а не являлось договором двух государств.

Насчёт цирка: политика и есть цирк в известной мере.


Ontario14
- Wednesday, June 01, 2011 at 14:01:28 (EDT)

Б.Тененбаум-к вопросу о дипломатии
- Wednesday, June 01, 2011 at 12:19:22 (EDT)

***********
"Вы это вот... Не надо этого опять поднимать, - отродясь такого не видали, и вот опять", как сказал Виктор Степанович

Чудило какой-нибудь назовет вашу выходку "диким воем озлобленья";-)


Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу
- Wednesday, June 01, 2011 at 13:53:58 (EDT)

Вы совершенно правы, Элиэзер, я должен был изложить статью поподробней. Прошу прощения - я пошел на поводу у "Джерузалем Пост" и повторил их сенсационный заголовок. Однако наши с вами интерпретации прочитанного не совпадают.

На мой взгляд, сказано вот что:
1. Oрганизация ПЛО признала Израиль, а Израиль признал организацию ПЛО.
2. ХАМАС войдет в ПЛО, станет его частью, и таким образом, ХАМАСу не надо признавать Израиль.
3. Kогда Палестина станет государством, вот тогда два государства должны будут признать друг друга.

Таким образом, получается номер, с которым можно выступать в цирке: ПЛО признал Израиль, а ФАТХ и ХАМАС, из которых ПЛО состоит - нет, не признали. А признание ПЛО отнюдь НЕ означает признания Израиля палестинским правительством. Таким образом, провозглашаемое в сентябре Палестинское Государство не признает Израиля, а желает провести весь процесс в Осло по второму разу, теперь уже опираясь на решение Генеральной Ассамблеи.


Элиэзер М. Рабинович - Эрнсту Левину
- Wednesday, June 01, 2011 at 13:49:40 (EDT)

Абсолютно не вижу, уважаемый г-н Левин, в чём моё определение, или лучше сказать, понимание, отличается от Вашего. Вы просто объясняете происхождение понятия, которое я знаю и думаю, что знают все.

А другие – и прежде всего выкресты, снобы, перебежчики к более сильным и другие, как говорил мой друг Эли Валк, "ассимилянтские гниды" – слово "местечковый" стали употреблять в смысле "грязный провинциальный жид", себя считая при этом высшей кастой.

Не вижу, как это относится ко мне или к моему определению.


Эрнст Левин
- Wednesday, June 01, 2011 at 13:41:42 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович - о местечковости - Wednesday, June 01, 2011 at 11:14:33 (EDT)
"Местечковость - это узость мышления, непонимание размеров мира, других людей, всего, что есть за пределами собственных краткосрочных интересов"
=====================
Уважаемый коллега Рабинович,
я надеюсь, что Вы не считаете своё мнение истиной в последней инстанции и допускаете существование других мнений о том, что такое местечковость. Поэтому позволяю себе высказать и собственное "имхо".
Местечко (точнее мястэчко, "miasteczko" от польского "miasto", город) – это всего лишь "городок", с оттенком скорее любовным, чем презрительным или даже снисходительным. Поскольку евреям было позволено жить только в черте оседлости, в таких маленьких городках, слово "мястэчко" стало эвфемизмом черты оседлости и приобрело смысл "жидовская провинция", гетто для отсталых, необразованных, полудиких, "оголтелых религиозных фанатиков-мракобесов". Все наши предки были местечковыми. Вырваться из местечка удавалось с большим трудом и самыми невероятными путями: иногда, чтобы стать студенткой, девушке приходилось фиктивно сделаться проституткой, т.е. за взятку получив желтый билет. Но одни, вырвавшить, стали учёными, врачами, писателями... – и сохранили при этом любовь к своему народу, языку, традициям... А другие – и прежде всего выкресты, снобы, перебежчики к более сильным и другие, как говорил мой друг Эли Валк, "ассимилянтские гниды" – слово "местечковый" стали употреблять в смысле "грязный провинциальный жид", себя считая при этом высшей кастой. "Ах, какое счастье жить в Ленинграде!" – блеют они, забывая о том, что сами или их родители мз Мозыря, Гомеля и Бешенковичей... И го том, что "не место красит человека..." Вот они-то и демонстрируют "узость мышления, непонимание размеров мира" и полное отсутствие интеллигентности,


Э.Р. - поправка опять - прошу прощения
- Wednesday, June 01, 2011 at 13:33:14 (EDT)

Спрошенный, просил ли ФАТАХ,


Э.Р. - поправка
- Wednesday, June 01, 2011 at 13:32:21 (EDT)

Спрошенный просил ФАТАХ

**********************

Поправка: "Спрошенный, просил ли ФАТАХ,Э


Элиэзер М. Рабинович - Б. Тененбауму
- Wednesday, June 01, 2011 at 13:30:41 (EDT)

Борис, давайте я поытаюсь дать перевод:

Спрошенный просил ФАТАХ, чтобы ХАМАС признал Израиль, старший сотрудник ФАТАХа сказал: "ФАТАХ не признавал Израиль. Пусть мне кто-нибудь скажет, что это не так... Ни ФАТАХ, ни ХАМАС не должны признавать Израиль. Только правительства и государства признают. Это было палестинское правительство, которое признало Израиль, как и израильское правительство приизнало нас.

Ахмед подчеркнул, что это была ООП, что признала Израиль, подписывая соглашения Осло. "Организация признала государство, и государство признало организацию, - сказал он. - Теперь государства должны признать друг друга, когда палестинское государство будет провозглашено в сентябре"...

Ахмед сказал, что новое палестинское правительство, установленное в соответсвии с договором о примирении, не будет заниматься мирными переговорами с Израилем. "Переговорами занимается ООП, - подчеркнул он. - ХАМАС войдёт в исполком ООП и станет частью ООП".
(Жирный шрифт везде мой - Э.Р.)

Из этого текста ясно, что у них тонкости внутренних разборок, но из интервью совершенно не следует отказ ООП от признания Израиля, а, наоборот, оно подтверждается. Он имеет в виду, что не ФАТАХ, а ООП признали Израиль. Входя в состав ООП, ХАМАС автоматически признаёт Израиль. Я не вижу, как его слова можно понять иначе.


Aschkusa
- Wednesday, June 01, 2011 at 13:20:05 (EDT)

Mrs. Yetta Rosenberg gets off the plane in Miami and, being tired from the flight, goes to the first hotel she sees in order to get a room.

She walks up to the desk and tells the clerk,

"I´m Mrs. Yetta Rosenberg, and I desire a room for the night."

The clerk looks disdainfully at her and coldly says,

"I´m sorry, madam, but our hotel is completely booked."

Just then, a man with his suitcase in hand, drops his key and a check at the desk, and heads for the door.

"Oy, vot luck, says Mrs. Rosenberg. "I can take ´his´ room."

"I´m sorry, madam," says the clerk, "but I thought you understood my meaning.

To be blunt, we only cater to Christians."

But, "I´m a Cat´lic",exclaims Mrs. Rosenberg.

In obvious disblief, the clerk asks her,

"If you´re a Catholic, then answer this question: Who is the Son of God?"

"Dot´s easy,& quot; says Mrs. Rosenberg, "Jesus Christ."

The clerk, still not convinced, then asks, "Who was Jesus´ mother and father?"

"Mary and Joseph," replies Mrs. Rosenberg, testily.

Then the clerk asks, "And where was Jesus born?"

"In a manger in a barn," answers Mrs. Rosenberg, becoming agitated.

"And why was Jesus born in a manger in a barn?" asks the clerk.



"Cause a shmuck like you vouldn´t rent a room to Jews!!!"


Ион Деген
- Wednesday, June 01, 2011 at 13:15:09 (EDT)

Многоуважаемая Лариса!
Вынужден повторить. Сейчас меня не интересует мнение журналистов о руководителях Израиля. Назовите место работы этого журналиста, назовите фамилию спонсора свободного журналиста, и я безошибочно скажу Вам о высказанном мнении этой пишущей особи. Кстати, у меня есть собственное мнение, основанное на объективных никем не оплаченных данных. Меня ранят критические характеристики руководителей нашей страны, высказанные не жителями Израиля, хотя некоторым из этих руководителей я не пожимаю руки, что даже вызвало осуждающую реакцию небезразличных мне людей. Если Вы считаете мой постинг грубым и недостойным, что ж, остаётся только сожалеть, что в своё время не позаботились о моём воспитании.

Дорогой Марк Фукс!
Вы меня обрадовали. Значит, у нас вообще нет никаких разногласий!


Б.Тененбаум-к вопросу о дипломатии
- Wednesday, June 01, 2011 at 12:19:22 (EDT)

Jerusalem Post:"... ФАТХ никогда не признавал право Израиля на существование и никогда этого не сделает - согласно заявлению Аззама Аль-Ахмеда, члена ЦК ФАТХа, близкого к президенту Палестинской Автономии Махмуду Аббасу ...".
На английском. Кому интересно - почитайте, в речи есть несколько слоев. Например, там сказано, что аресты палестинской полицией членов ХАМАСа делаются для защиты их от возможных покушений со стороны сами знаете кого.


Б.Тененбаум-к годовщине Шестидневной Войны
- Wednesday, June 01, 2011 at 11:57:52 (EDT)

http://www.waronline.org/IDF/Articles/indices/index-history-sixday.html - в израильском сетевом издании, @www.waronline.org@, помещены четыре статьи о войне 1967, два из них - новые. Из двух старых oдна написана Онтарио, и одна - моя.


М.Ф.
Израиль - Wednesday, June 01, 2011 at 11:43:36 (EDT)

Сегодня "День Иерусалима"
http://www.newsru.co.il/pict/slide/443896.html (Фотошоу)


Лариса
Израиль - Wednesday, June 01, 2011 at 11:40:53 (EDT)

Ион Деген
- Wednesday, June 01, 2011 at 05:40:13 (EDT)

Уважаемый Ион Лазаревич! Не могу смириться с тем, что строки " мнения о нём (Авигдоре Либермане) не читал, так как меня не интересует, что пишут о нём представители второй, а возможно одновременно и первой древнейшей профессии" принадлежат Вам. Разговор идёт не о списке гостей на семейное чаепитие, а о человеке, напрямую связанном с будущим Израиля. Вы – не просто участник Гостевой, талантливый Писатель, Герой ВОВ. Вы – офицер, для которого, по традиции, Честь и Достоинство должны быть дороже жизни. Для соотечественников – репатриантов, участников дискуссий в журнале Е.М.Берковича, Вы – эталон. Молодая журналистка с замечательной фамилией Гессен взяла интервью у Сильного мира сего. Есть с чем спорить, о чём рассуждать. Но, не читая, не будучи знакомым с автором, так оскорбить, без аргументов, без причины!… Это равносильно тому, как если бы я, или кто-то из оппонентов, относились к Вам, исходя из симпатий или антипатий к Вашим неумеренным поклонникам, способным неискренней лестью запятнать Вашу репутацию. Демократия Израиля вызывает восхищение именно потому, что семейная ситуация в Стране, где все знают всех, Вам ли это не знать, не мешает правосудию, объективности и многообразию мнений среди гражданского населения. С искренними пожеланиями благополучия, здоровья и творчества


Марк Аврутин - Буквоеду
- Wednesday, June 01, 2011 at 11:38:49 (EDT)

Буквоед - Марку Аврутину
- Wednesday, June 01, 2011 at 10:20:47 (EDT)
«Почитайте, не пожалеете: http://ej.ru/?a=note&id=11068».

Если у Вас, уважаемый Буквоед, статья вызвала восторг, то, м.б., Вы объясните мне смысл этой фразы: «Между словами Арафата и фразой израильского дипломата – вся, безусловно трагическая, палестинская судьба».

В чем трагизм этих самых «палестинцев»? И почему тех же русских никто не зовет, например, орловцами, тамбовцами и пр. Москалями – зовут, но это совсем другое.

Теперь о беженцах. Вот Германия взяла и предоставила евреям из бывшего СССР статус контингентных беженцев, а потом так же, как дала, так и ликвидировала его. А кто сохраняет 60 лет статус палестинских беженцев? Абсурд, и не только это. Не меньшим абсурдом представляется ввоз Израилем грузовиков с шекелями в ПА, которыми лидеры ХАМАС расплачиваются, в т.ч., и за изготовление касамов.


Марк Фукс
Израиль - Wednesday, June 01, 2011 at 11:31:17 (EDT)

И.Л. Дегену

Дорогой Иона Лазаревич!

1. Я искренне благодарен Вам за лестную оценку моего поста о А.Либермане.
2. Я стараюсь быть объективным.
3. Я последовательно голосую за партии, стоящие правее центра и уверен, что разница в наших устремлениях минимальная.
4. Я лично не знаком с А. Либерманом.
5. Я не считаю слово «бессарабец» чем-то постыдным и напоминаю, при случае, москвичам и выходцам из СПБ о том, что две первые консерватории в их городах основали бессарабцы А. и Н. Рубинштейны. И вроде никто не жалуется…
6. Я согласен с Э.М. Рабиновичем в том, что провинция - понятие не географическое, а скорее – образ мышления и состояние души. Поэтому и в этом плане я спокоен за Вас и за себя.
Будьте здоровы и благополучны.
М.Ф.


Элиэзер М. Рабинович - о местечковости
- Wednesday, June 01, 2011 at 11:14:33 (EDT)

Глубокоуважаемый д-р Деген оскорблён понятием "местечковости" и защищает его тем, что он сам тоже из местечка. Но хотя понятие вышло оттуда, оно не отражает географии, а является чертой характера. Его, возможно, лучше всего можно выразить анекдотом:

"Какое у вас красивое платье!"
"Мне его сшили в Париже!"
"Подумайте, так далеко от Бердичева и так прилично шьют!"

Местечковость - это узость мышления, непонимание размеров мира, других людей, всего, что есть за пределами собственных краткосрочных интересов. Не обсуждая опять личные свойства Либермана, скажу, что дипломатия и местечковость - противоположные понятия.

Д-р Деген не мог выйти из танка и из врачебного халата местечковым.


Инна - Игреку
- Wednesday, June 01, 2011 at 11:03:34 (EDT)

Игрек-Инне
- Tuesday, May 31, 2011 at 22:53:47 (EDT)

Уважаемая Инна, слишком долго Вас не видно в Гостевой. Надеюсь, что причина чисто эстетическая?

-----------------------------------
Угадали, уважаемый Игрек. Нет у меня аппетиту читать перебранки. Я теперь больше в блогах существую.


moriarti
- Wednesday, June 01, 2011 at 11:02:51 (EDT)

1.Разбегание вследствие вращения предполагает наличие эфира, соскальзывая с которого тела срываются. Но эфира, вроде бы , не обнаружили:)
2. Разбегание вследствие вращения предполагает наличие оси вращения и -
следовательно анизотропию этого самого разбегания. Что-то я про нее
не слыхал.


Элиэзер М. Рабинович - о статьях Берга и фон Эггерта
- Wednesday, June 01, 2011 at 10:58:10 (EDT)

Берг:

Однако серия революций в странах Магриба принципиально изменила ситуацию... Однако, как выясняется после серии революций на Ближнем Востоке и в Северной Африке, арабская улица далеко не так примитивна и интересы демократии и социальной справедливости так же не чужды арабам, как и другим народам. Иначе говоря, интерпретация арабо-израильского конфликта как конфликта между цивилизацией и варварством, которому, мол, и дает отпор оплот европейской культуры в регионе, перестает быть актуальной,... Но одно понятно уже сегодня: исторически арабская Палестина победила Израиль. И воплощение символической победы в реальность, возвращение ситуации к тому, что некогда сконструировала ООН, призвав к созданию на месте бывшей подмандатной Палестины двух равноправных государств, еврейского и палестинского, — вопрос только времени.


К сожалению, их сайт Форума не работает сейчас, чтобы было можно поместитьь там мой комментарий. Берг строит конструкцию на совершенно неверных предположениях:
а)Арабские революции - это не о демократии и ни в малейшей степени. Цитирую себя из статьи "Жизнь в интересное время" (майские "Заметки"):

Арабские страны не имеют традиции личной свободы, а потому результатом их революций будет фашизм, рядящийся в тогу демократии. Называть революции в арабских странах «Арабской весной» по аналогии с «Пражской весной», где была подавлена попытка подлинного либерализма, – насмешка и полное непонимание событий. Похоже, что левым журналистам холодно и всё время нужно что-то в качестве грелки: то «глобальное потепление», в котором сомневается всё большее количество учёных, а теперь «весна» в том районе мира, где царит вечная политическая мерзлота (кроме оазиса, называемого «Израиль»).
Свободные выборы после революций будут максимум один раз – потом они будут фальсифицироваться. В Египте на выборах, скорее всего, к власти придёт партия «Мусульманских братьев». Эта фундаменталистская партия, которая, как и правящая партия Турции, пытается сейчас представить себя умеренной и толерантной.

б)Борьба цивилизации с варварством? - да, сейчас это так. Опять, самоцитата:

...События последних десятилетий показывают, что сегодняшний ислам как массовая сила – страшная сила, воюющая и разрушающая всё, что мне близко и дорого. Демократия западного толка – не в традиции исламского мира.

в) Арабская Палестина победила Израиль? Г-н Берг полагает арабской победой образование двух государств, мирно живущих рядом друг с другом. Если бы это было так, мало кто из израильтян считал бы это поражением Израиля. Стоило бы палестинцам показать подлинное стремление к миру, и израильское общественное мнение быстро дало бы им государство. Но арабы радикализовались, отказываются даже от риторики мира и по-прежнему видят победой только уничтожение Израиля. В этом смысле классическая фраза Эбана о том, что палестинцы никогда не упускают возможности упустить возможность, и на которой фон Эггерт строит свою статью, теряет смысл: они сейчас думают, что время работает на них и терпенье принесет им подлиннный желаемый результат: уничтожение Израиля.


Игонт
- Wednesday, June 01, 2011 at 10:55:31 (EDT)

Ион Деген
- Wednesday, June 01, 2011 at 05:40:13 (EDT)
Но снова к лично знакомому со мной Авигдору. Интеллегентнийший, отлично знающий литературу и историю. Очень интересный автор. Удивительно деликатный в общении с людьми. Не умеющий фальшивить. Блестящий организатор, о чём сквозь зубы говорят даже его злейшие враги. Непремиримый по отношению к врагам Израиля.
***************************************************
Наконец-то нашёлся человек, который отдаёт должное Авигдору Либерману сделавшему столь головокружительную карьеру в демократическом государстве Израиль. Тем более, что критика в адрес г-на Либермана-это как "Весь пар в ушёл в гудок" или как "Колебания упругой среды".


М. ТАРТАКОВСКИЙ. К моей "переэкзаменовке".
- Wednesday, June 01, 2011 at 10:28:11 (EDT)

Виталий Гольдман- Wednesday, June 01, 2011 at 04:06:27 (EDT)
М. ТАРТАКОВСКИЙ. О претензиях. - Wednesday, June 01, 2011 at 03:13:43 (EDT)
Есть ли у Вас претензии к текстам Тартаковского?

Уважаемый Маркс Самуилович, Вы неоднократно призываете обсуждать Ваши тексты, но не отвечаете на простейшие вопросы. Я Вас спросил: различаете ли Вы "массу" и "массу покоя"? О какой массе Вы ведете речь в своих штудиях?

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Можно понять, что у вас не возникло ни малейших претензий к моим работам. Но отлипнуть от меня вы не можете: самолюбие не позволяет. Это уже не впервые в «нашем общении».
Так вот ответьте на конкретные вопросы, чтобы можно было понять, на каком уровне с вами иметь дело. И иметь ли дело вообще.

1/.О какой массе идёт речь у Эйнштейна?
«Принцип относительности в связи с уравнениями Максвелла требует, ЧТОБЫ МАССА БЫЛА НЕПОСРЕДСТВЕННОЙ МЕРОЙ ЭНЕРГИИ, СОДЕРЖАЩЕЙСЯ В ТЕЛЕ; СВЕТ ПЕРЕНОСИТ МАССУ».

2/.У Ohanian’а?
«Уравнение E = MC², которое ЛУЧШЕ ЗАПИСАТЬ КАК M = E/C², говорит нам о том, что МАССА ЯВЛЯЕТСЯ ФОРМОЙ ЭНЕРГИИ. Масса - это застывшая, или неактивная, форма энергии. В то время как другие, обычные энергии свободно «курсируют» между телами или частицами, вовлечёнными в столкновения или реакции, застывшие энергии, запертые в массах тел, остаются неизменными или изменяются очень незначительно в результате обычных столкновений или реакций... Застывшие энергии, спрятанные в массах тел, можно уподобить застывшей воде, спрятанной в антарктическом ледниковом щите, а воды Мирового океана могут служить аналогом обычной энергии...
Отношение E = MC² говорит нам и о другом. Оно подразумевает не только то, что масса является застывшей формой энергии, но и то, что ВСЕ ВИДЫ ЭНЕРГИИ ОБЛАДАЮТ МАССОЙ.
Таким образом, ЭНЕРГИЯ И МАССА ЭКВИВАЛЕНТНЫ: ТАМ, ГДЕ ЕСТЬ МАССА, ЕСТЬ И ЭНЕРГИЯ, И ТАМ, ГДЕ ПРИСУТСТВУЕТ ЭНЕРГИЯ, ПРИСУТСТВУЕТ И МАССА. МАССУ можно рассматривать как ФОРМУ ЗАСТЫВШЕЙ ЭНЕРГИИ, а обычную ЭНЕРГИЮ можно рассматривать как ФОРМУ НЕЗАСТЫВШЕЙ МАССЫ.
МАССА И ЭНЕРГИЯ – ДВЕ СТОРОНЫ ОДНОГО И ТОГО ЖЕ».

Восемь лет назад здесь много потешались над моим утверöдением, что массы заряженного и незаряженного аккумуляторов ДОЛЖНЫ отличаться на некоторую величину - чрезвычайно малую. ( См. Старый Форум – М.Тартаковский «Циклы Вселенной»). Особенно изощрялись в остроумии местные хвизики – Матроскин с Тененбаумом. Т.е. у меня есть некоторый опыт в общении с подобными.
Поэтому ещё один вопрос: согласны ли вы с приведенным ниже?

3/.«Перевод единиц измерения массы и энергии требует коэфициента C², который очень велик и равняется почти 90 миллионам миллиардов. Получается, что 1 кг массы эквивалентен приблизительно 90 миллионам миллиардов единиц энергии, или джоулей. В киловатт-часах это составляет 25 миллиардов кВт/ч. Это общее количество энергии, потребляемой в год таким городом, как, например, Нью-Йорк.
И наоборот, одна единица энергии эквивалентна очень маленькому количеству массы. Например, если вы оставите фары вашей автомашины включёнными на ночь и таким образом полностью разрядите аккумулятор, то затраченная энергия аккумулятора составит около одного киловатт-часа, а МАССА АККУМУЛЯТОРА ИЗМЕНИТСЯ всего лишь на несколько десятых миллионной части килограмма, что сравнимо с массой пылинки, которую нельзя взвесить даже на самых лучших весах».

Если вы отвечаете положительно на вышесказанное (замечу – не мной), вы должны будете согласиться с тем, что -
определяя как вещественные тела, так и энергии всех видов, термином МАТЕРИЯ, находим, что «концентрация» материи (физические тела) и её «рассеивание» (энергия) являются фазами (циклами) Мироздания.
Конечно, «концентрация – рассеивание» в некотором роде метафора.

Так есть ли у вас претензии НЕПОСРЕДСТВЕННО К МОИМ ТЕКСТАМ?
http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=25&t=338
http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=25&t=205

Последнее. Кое-кто стремится утверждаться здесь, решать свои психологические проблемы, унижая собеседника. Со мной это не проходит. Как убедились вышеназванные герои.
Как придётся убедиться вам тоже.


Буквоед - Марку Аврутину
- Wednesday, June 01, 2011 at 10:20:47 (EDT)

Марк Аврутин
- Wednesday, June 01, 2011 at 10:02:42 (EDT)
==
Дорогой г-н Аврутин! К сожалению, никто не обратил внимания на мой постинг "Буквоед - Wednesday, June 01, 2011 at 08:26:07 (EDT)", где я рекомендовал ответ фон Эггерта Бергу. Почитайте, не пожалеете: http://ej.ru/?a=note&id=11068.


Буквоед - Б. Тененбауму
- Wednesday, June 01, 2011 at 10:09:33 (EDT)

Б.Тененбаум-Буквоеду
- Wednesday, June 01, 2011 at 09:20:34 (EDT)

Насчет Либермана, коллега - у Израиля был самый лучший на свете дипломат, Абба Эбан. Он был вежлив, остроумен, невероятно красноречив, свободно говорил на фарси и на арабском, а уж английский знал лучше Генри Киссинджера.
==
Это не значит, что он был хорошим дипломатом. И Вам, и Иону Лазаревичу, и Элле рекомендую книгу Млечина "МИД. Министры иностранных дел. Тайная дипломатия Кремля". Засим дискуссию о Либермане прекращаю, ибо ни Вы меня, ни я Вас переубедить не сумеем, да и не нужно.


Марк Аврутин
- Wednesday, June 01, 2011 at 10:02:42 (EDT)

Известный культуролог, писатель и публицист Михаил Берг опубликовал статью «НАЗАД В 1967-Й» В ЕЖ (http://ej.ru/?a=note&id=11069), в которой тоже призвал к созданию государства Палестины в границах 1967 года, назвав предложение Обамы «последним шансом для Израиля не оказаться в унизительной изоляции».
А дальше и вовсе уже похоже на угрозу: «мировое общественное мнение не оставляют Израилю пространства для маневра».

«До того как Израиль, совершив превентивный удар, напал на соседей и захватил Западный берег…, Европа в конфликте Израиля с арабами была полностью на его стороне. Израиль казался слабым по сравнению с многочисленными и агрессивными арабами, и европейское общественное мнение защищало его от арабской критики».

Действительно, удар Израиля носил превентивный характер, в отличие, скажем, от нападения Гитлера 70 лет назад на СССР, который только В.Суворову кажется превентивным. Что же касается Европы, то ей, конечно, хотелось бы видеть Израиль слабым, на грани уничтожения, неспособным воевать. Кстати «великий» европеец Адольф Гитлер тоже был абсолютно уверен, что евреи за две тысячи лет окончательно утратили способность воевать.

«…палестинцы во многом повторяли действия еврейских боевиков, примерно такими же средствами добивавшихся провозглашения государства Израиль в эпоху, когда Палестина находилась под мандатом Великобритании». – Ложь. Евреи воевали с представителями английской администрации.

«Если бы удалось этот конфликт разрешить, в выигрыше оказались бы не только палестинские арабы, но и Израиль, который может обрести мир с соседями».
Я бы ещё добавил: и спокойствие, как на кладбище.

«…интерпретация арабо-израильского конфликта как конфликта между цивилизацией и варварством, которому, мол, и дает отпор оплот европейской культуры в регионе, перестает быть актуальной, и Израиль предстает как маленькая империя, которая не хочет отдавать земли, присоединенные к своей территории в результате агрессивной захватнической войны».

Итак, арабы одной только междоусобицей уже доказали российскому интеллектуалу свое право требовать, чтобы западная цивилизация подвинулась и уступила часть занимаемого ею пространства мусульманам, переставшими быть варварами. И, конечно, первыми должны подвинуться евреи. А кто же ещё? Не России же, в самом деле, отдавать Куриллы!

«…перевес Израиля в силе возник во многом благодаря поддержке «старшего брата из Вашингтона». Если сегодня требования умеренных палестинцев все больше получают поддержку мирового общественного мнения, то перемены в расстановке сил — дело, как говорится, техники. В прямом и переносном смысле».

Перевес Израиля в силе возник, в первую очередь, благодаря интеллектуальному могуществу Израиля. Даже Сталин понимал, что «кадры решают всё», поэтому и уничтожал их, чтобы самому всё решать. А наш культуролог не понимает этого до сих пор, и поэтому утверждает, что «исторически арабская Палестина победила Израиль» - смешно право же, если бы не было так грустно - ведь это уже не отморозок какой-то или гитлеровец выступает.


Б.Тененбаум
- Wednesday, June 01, 2011 at 10:02:36 (EDT)

До того как Израиль, совершив превентивный удар, напал на соседей и захватил Западный берег реки Иордан, сектор Газа, Восточный Иерусалим и часть Синайского полуострова, Европа в конфликте Израиля с арабами была полностью на его стороне.
...
http://www.ej.ru/?a=note&id=11069

Да, конечно. На Синае стояло 100 тыс. египетских войск, был заключен союз между Иорданией и Египтом, в Каире говорили о ликвидации сионисткого образования, в Израиле в это время парки размечали под кладбища - а в Европе, конечно, было полное сочувствие.
Ярким подтверждением этому было французское эмбарго на поставки Израилю оружия и запчастей. Германия, помнится, прислала противогазы.


Марк Фукс
Израиль - Wednesday, June 01, 2011 at 10:02:17 (EDT)

Марку от Марка Фукса

По поводу передачи «Судите сами» на русском ТВ

Честно говоря, у меня не было желания откликаться комментарием на эту передачу.
Я ее видел в прямом эфире, более того, несмотря на усталость, после работы, поставил будильник на середину ночи, дабы не прозевать.
Я не великий любитель русского ТВ, но израильские СМИ сообщили, что глава коалиции в Кнессете З.Элькин специально вылетел в Москву для участия в этой передаче и грех было не поболеть за своих.
Мне представлялось, что наш парламентарий отдает себе отчет, в какую компанию и кампанию его завлекают, но обладает необходимыми качествами для боя и сумеет использовать предоставленную возможность для защиты собственной позиции и интересов государства Израиль.
Этого не произошло.
К сожалению.
Тому есть несколько причин.
Прежде всего, в данном случае, наши должны были обладать харизмой, пониманием хода и образа мыслей, целей и задач противников, изучить методы и способы их работы.
Без такой предварительной подготовки, на мой взгляд, не следовало принимать приглашение и отправляться в Москву.
Обязательным условием участия в программе я бы считал отсутвие в ней представителей ХАМАСА и персонально - Изи Шамира. Утверждают, что о телемосте с ХАМАСОМ не было известно заранее.
Прекрасно! Это был великолепный повод сорвать передачу и покинуть студию.
Я считал, что в подобных передачах должны быть задействованы люди из министерства Ю.Эдельштейна. Прошло достаточно времени со дня основания этого ведомства и уже должны быть отобраны и подготовлены специалисты именно по таким вопросам: бойцы- стайеры.
Мне кажется, что если бы в той передаче приняли участие с нашей стороны некоторые участники - посетители нашей «Гостевой», то результат был бы намного лучше.
Также ошибкой было не пригласить ивритоговорящего представителя национального лагеря и согласие вести разговор на русском языке. Использование иврита или английского позволило бы выиграть время на обдумывание ответа и его мотивировку и сбило бы предложенный Шевченко темп.
Теперь главное. Следовало ли вообще участвовать в этом шабаше?!
Мой ответ: в этом формате – нет.
М.Ф.


Ontario14
- Wednesday, June 01, 2011 at 10:00:22 (EDT)

Исаак
- Wednesday, June 01, 2011 at 02:28:30 (EDT)
Могу добавить еще два его качества: это, как ни странно, беспринципность и прагматизм.

************
У Либермана холодная голова и горячее сердце. Этого никто не отрицает.
Однако, была и остается проблема с чистотой рук.

Я согласен с Онтарио14 в том, что возможные кандидаты - популярный журналист сорокавосьмилетний Яир Лапид и пятидесятилетний мэр Иерусалима Нир Баракат
**************
Пока я считаю их возможными кандидатами в "возмутители спокойствия".


Ион Деген - Буквоеду
- Wednesday, June 01, 2011 at 09:36:49 (EDT)

Дорогой Буквоед!
Многоуважаемый Борис Тененбаум опередил меня. Между прочим, понимает это и сам Либерман, которвй может быть "безукоризненно нежным. Не мужчина, а облако в штанах". Но иногда крепкий матюг дейстенее и уместнее изысканной фразы.
Будьте здоровы и счастливы.


Элла Тенебауму
- Wednesday, June 01, 2011 at 09:33:16 (EDT)

Некоторым очень трудно поверить, что еврейская судьба - не прошлое, а политкорректность - не более чем фестончики. А бестактный Либерман на этот самый любимый мозоль и наступает. За что же его любить?


Б.Тененбаум-Буквоеду
- Wednesday, June 01, 2011 at 09:20:34 (EDT)

Насчет Либермана, коллега - у Израиля был самый лучший на свете дипломат, Абба Эбан. Он был вежлив, остроумен, невероятно красноречив, свободно говорил на фарси и на арабском, а уж английский знал лучше Генри Киссинджера. Абба Эбан совершил невозможное: на личном уровне он был популярной фигурой в ООН.
На государственном уровне он не добился ничего, а в период перед войной 1967 он в поисках поддержки обьехал все западные столицы - Париж, Лондон и Вашингтон - и вернулся с пустыми руками.
Манеры и риторика - всего лишь соус. А как вы помните, старушка в известной рекламе спрашивала: "Where is the beef ?" - "А где говядина ?".


Соплеменник
- Wednesday, June 01, 2011 at 09:11:03 (EDT)

Марк Аврутин
- Wednesday, June 01, 2011 at 05:44:57 (EDT)
...следовало ли евреям (я имею в виду отнюдь не Шамира) вообще принимать участие в передаче друга всех палестинцев, особенно ХАМАСовцев, Шевченко...
------------------------------------------------------------------------

Уважаемый Марк!
Нет сомнений в том, что Шевченко, Джемаль и иже с ними - отпетые гитлеровцы.
Но, коль скоро российские власти(Sic!) предоставили им многомиллионную аудиторию,
то порядочным людям бесспорно приходится, даже следует вступать в полемику при такой возможности.
Отказаться - "хуже чеми преступление; это - ошибка!"


Ylptagdw
bltj, unslt trfwinxc - Wednesday, June 01, 2011 at 08:43:53 (EDT)

finanzas baja california sur,


Буквоед
- Wednesday, June 01, 2011 at 08:26:07 (EDT)

Вот, что значит, когда не до конца читают. Константин фон Эггерт там же, в ЕЖ, ответил и ответил блестяще Бергу: http://ej.ru/?a=note&id=11068. Кстати, фон Эггерт - арабист: окончил Институт стран Азии и Африки при МГУ в 1987 году, где изучал историю и арабский язык. После университета служил в армии в составе советской военной миссии в Йеменской Арабской Республике, - так что его мнение особенно ценно.


Элла
- Wednesday, June 01, 2011 at 08:09:48 (EDT)

Израиль сегодня исторически изжил свою необходимость для тех, кто правит сегодняшним миром

Сегодняшним? Да он ее с точки зрения тех, кто правит миром, уже два тысячеления назад изжил. Мало ли какие у кого точки и запятые... Правящие приходят и уходят, евреи - остаются.


Буквоед - Иону Дегену
- Wednesday, June 01, 2011 at 08:09:09 (EDT)

Ион Деген
- Wednesday, June 01, 2011 at 05:40:13 (EDT)
==

Дорогой Ион Лазаревич! Не зря же говорят, что "привычка - вторая натура", поэтому я и применил термин "бессарабец", который мы использовали в нашей семье, которую, как и ей подобные, "местные" евреи называли "тираспольцами", по отношению к Либерману. Увы, мое мнение о нем кардинально расходится с Вашим. Несмотря на все его положительные качества, о которых Вы пишете, я считал и считаю, что он как глава МИДа не на своем месте, в этой ипостаси все больше напоминая А.Я. Вышинского в бытность того министром иностранных дел СССР, и беда в том, что ни он, ни его сторонники этого не понимают.


Ион Деген
- Wednesday, June 01, 2011 at 07:47:06 (EDT)

Спасибо, Вильям! Спасибо!!!
Отклик на статью: Вильям Баткин. Израненный поэт и политрук, или Неоконченные споры


Марк Аврутин
- Wednesday, June 01, 2011 at 05:44:57 (EDT)

НА моё сообщение о передаче Шеченко «Судите сами на тему: «ИЗРАИЛЬСКОЕ ГОСУДАРСТВО ДОЛЖНО УЙТИ В ПРОШЛОЕ, КАК УШЕЛ СССР» (М. Аврутин - Б. Тененбауму - Monday, May 30, 2011 at 09:07:14 (EDT)) последовал один отклик - A.SHTILMAN New York, NY USA - Monday, May 30, 2011 at 11:47:24 (EDT), но не по содержанию самой передачи.
Были ещё два отклика: один содержал досье на ведущего этой передачи М.Шевченко (Тимур Боярский - Monday, May 30, 2011 at 17:39:07 (EDT)
ЛОЖЬ В ОСОБО КРУПНЫХ РАЗМЕРАХ); второй – на одного из участников передачи Исраэля Шамира (Сидоров: Кто есть кто Нью -Сиетл, Кентукки США - Monday, May 30, 2011 at 12:12:20 (EDT)).

Мне же казалось, что эта передача должна была вызвать более активную дискуссию. Начать хотя бы с вопроса о том, следовало ли евреям (я имею в виду отнюдь не Шамира) вообще принимать участие в передаче друга всех палестинцев, особенно ХАМАСовцев, Шевченко. Ведь можно было заранее предположить, какой будет направленность передачи, и кому на ней будет предоставлена трибуна для пропаганды своих идей, в т.ч., на мой взгляд, совершенно диких.

Высказывал эти идеи председатель Исламского комитета России Гейдар Джемаль.
По его мнению (или тех, кого он представляет) «Государство Израиль является продуктом специфической ситуации XX века, это прямое порождение тех условий и того расклада сил, которые доминировали в XX веке… государство Израиль было необходимо трем сторонам - победительницам Второй мировой войны, это было связано с определенным политическим наследием развала Османской империи после Первой мировой войны».

Но то же самое можно было бы сказать, например, о Чехословакии, возникшей в результате развала Австро-Венгрии, или Польши и Финляндии, возникших в результате падения Российской монархии, а сколько новых государств возникло во 2-й половине ХХ века, в частности, на Африканском континенте в результате поддержки Советским Союзом пресловутой борьбы за независимость.

Почему сегодня, когда, «меняется, в принципе, расклад сил, и государство Израиль больше не соответствует этой ситуации», только оно одно должно уйти? Изменившейся ситуации не соответствует лишь один Израиль!

Никто из участников передачи этот явно антисемитский посыл, который слышали десятки миллионов россиян (такова аудитория 1-го канала), не парировал! Притом что только Израиль заплатил за право на возрождение еврейского государства миллионами жизней евреев – сожженных, расстрелянных, погибших в боях с германским нацизмом. Никто, кроме Израиля, не продемонстрировал в такой мере способность к госстроительству. Чего за те же годы добились арабские государства, африканские? Даже успехи, достигнутые за более длительный период Польшей, Чехией и Словакией, даже Финляндией, несопоставимы с израилскими.

Но «Израиль сегодня исторически изжил свою необходимость для тех, кто правит сегодняшним миром» не устает повторять исламский «интеллектуал» Г. Джемаль.
А что же евреи? Их место в «единой Палестине, в которой евреи и арабы живут вместе как граждане…» - указывает лидер исламского комитета России, а «Существование Израиля – это проблема мирового порядка»… «решение вопроса не опирается на позицию палестинцев» и, уж тем более, на позицию евреев – они ведь свою историческую роль выполнили, а вы, господа, и не заметили, что вам пора уступить место мусульманам. Сегодня всё решает женская плодовитость! Именно она определяет «сегодня расклад сил», а в Израиле это понимает лишь горстка религиозных евреев.


Ион Деген
- Wednesday, June 01, 2011 at 05:40:13 (EDT)

С удовольствием прочитал как всегда обстоятельный постинг многоуважаемого Марка Фукса об Авигдоре Либермане. Из написанного понял, что мы, к сожалению, стоим на разных политических платформах. Тем ценнее для меня глубокие аналитические способности М.Фукса, написавшего так вразумительно и точно. Не знаю, знаком ли он с Либерманом, как я. Со студенческой скамьи Либерман дружит с моим сыном. Тем не менее, я за него не голосовал, так как обладаю только одним голосом. Неоднократно мне хотелось возразить по-настоящему уважаемому мной Буквоеду, который почему-то испытывает к Либерману чувства, подобные испытываемым антисемитами к евреям. Беспричинные. Хотя причину он обозначает: местечковый бессарабец. В таком случае непонятно, почему я не подвергаюсь такому же остракизму. Я тоже местечковый. Тоже почти бессарабец. Могилёв-Подольский, в котором я родился и прожил 16 лет до войны, на Днестре, разделяющим Бессарабию от Украины. А моя мама – бессарабка. Но снова к лично знакомому со мной Авигдору. Интеллегентнийший, отлично знающий литературу и историю. Очень интересный автор. Удивительно деликатный в общении с людьми. Не умеющий фальшивить. Блестящий организатор, о чём сквозь зубы говорят даже его злейшие враги. Непремиримый по отношению к врагам Израиля. Сын глубокоуважаемого мною инвалида Отечественной войны. Поэтому мнения о нём не читал, так как меня не интересует, что пишут о нём представители второй, а возможно одновременно и первой древнейшей профессии.


Игонт
- Wednesday, June 01, 2011 at 05:15:47 (EDT)

Центральный совет евреев в Германии делает ставку на диалог между религиями
http://www.zentralratdjuden.de/ru/topic/91.html
Как говорил Кот Леопольд: Давайте жить дружно!


Aschkusa
- Wednesday, June 01, 2011 at 04:38:05 (EDT)

Зигмунда Фрейда подозревают в работе на НКВД

В интервью газете "Комсомольская правда" президент Московской психотерапевтической академии, профессор Михаил Буянов рассказывает о своих исследованиях, посвященных жизни "отца психоанализа" Зигмунда Фрейда. Изучив архивные материалы, московский профессор, посвятивший этому исследованию более 50 лет, пришел к выводу, что Зигмунд Фрейд мог работать на НКВД.

Михаил Буянов, не скрывающий своего скептического отношения к психоанализу, рассказывает о том, что Зигмунд Фрейд, вначале пытавшийся стать гипнотизером и проходивший стажировку у выдающегося французского невропатолога и психиатра Жана Мартена Шарко, вскоре отказался от этой идеи. Фрейд боялся смотреть в глаза своему собеседнику и всегда отводил взор, что делало его непригодным для этой специальности.

За свою жизнь, утверждает профессор Михаил Буянов, Фрейд оказал помощь около сотни человек. В основном это были богатые люди из Вены и России. После революции богатые русские клиенты пропали, однако Фрейд продолжил жить за счет России до последних дней своей жизни.

В 1923 году Фрейд заболел раком верхней челюсти. С этого момента и до 1939 года он перенес 33 операции. За 16 "болезненных" лет Фрейд написал много научных работ, писем, несколько статей. И почти во всех своих книгах он благодарил за помощь одного человека - президента народного психоаналитического общества доктора Макса Эйтингона. Тот издавал все его книжки, содержал его большой, в несколько этажей, дом в венском районе Леопольдштадт, улица Бергассе, дом 19.

Изучая материалы исторических архивов, Буянов выяснил, что "спонсор" Фрейда официально нигде не работал. А на вопросы о том, как ему удается содержать семью и большой дом, он отвечал, что его семья по поручению большевиков перепродает на Запад сибирские меха.

Буянов отмечает, что фамилия Макса Эйтингона периодически мелькала в прессе, особенно когда возникали какие-то проблемы с деятельностью НКВД или ОГПУ в Западной Европе. Михаилу Буянову также удалось выяснить, что спонсор Фрейда приходился двоюродным братом выдающемуся советскому разведчику Науму Исааковичу Эйтингтону, известному также под псевдонимом Леонид Александрович Котов (он организовал убийство Троцкого).

Профессор Буянов не исключает, что Фрейд мог не знать, о том, что его благодетель связан с НКВД, так как он "был личностью эгоцентрической, деспотичной, то видел лишь то, что хотел видеть".

На вопрос о том, зачем Фрейд был нужен НКВД, профессор ответить не может, отмечая лишь, что "это дело секретное".

30-05-2011, 16:44

Источник: Jewish.ru


Виталий Гольдман
- Wednesday, June 01, 2011 at 04:06:27 (EDT)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. О претензиях.
- Wednesday, June 01, 2011 at 03:13:43 (EDT)
Есть ли у Вас претензии к текстам Тартаковского?


Уважаемый Маркс Самуилович, Вы неоднократно призываете обсуждать Ваши тексты, но не отвечаете на простейшие вопросы. Я Вас спросил: различаете ли Вы "массу" и "массу покоя"? О какой массе Вы ведете речь в своих штудиях?


Неологизм
- Wednesday, June 01, 2011 at 03:15:38 (EDT)

А насчёт математики - этого странного фигмента человеческого мозга, вынужден просто принять как данность.
--------
ФИГМЕНТ - от слова "фига"?


М. ТАРТАКОВСКИЙ. О претензиях.
- Wednesday, June 01, 2011 at 03:13:43 (EDT)

Физик/Тартаковскому/о застывшей энергии - Wednesday, June 01, 2011 at 02:51:14
Уважаемый г-н Тартаковский, в бутылку то зачем лезть? Это даже джинам не рекомендуется.
Ну переписали Вы смысла не имеющую метафору из книги Hans C. Ohanian "Ошибки Эйнштейна". Я ведь и предполагал, что Вы не только школьный, но и общий университетский курс физики в какой-то степени знаете. Вот и усомнились бы в этой метафоре. Но если Вы встаёте на защиту этой метафоры (да ещё и совершенно бессмысленных художественных сравнений с замёрзшей и жидкой водой), то это уже делает Вас ответственным за распространение нелепицы, откуда бы Вы её ни вычитали. Рецензии специалистов на эту книгу Обаниана--------------------------

>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<

Претензии, естественно, по адресу: Hans C. Ohanian (received his B.S. from the University of California, Berkeley, and his Ph.D. from Princeton University, where he worked with John A. Wheeler. He has taught at Rensselaer Polytechnic Institute, Union College, and the University of Vermont).

Есть ли у Вас претензии к текстам Тартаковского?
http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=25&t=338
http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=25&t=205


М.Т.
- Wednesday, June 01, 2011 at 02:59:16 (EDT)

Многоликий- Tuesday, May 31, 2011 at 17:16:49 М. Тартаковский. "...с идиотом". - Tuesday, May 31, 2011 at 14:58:10

>>>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<<

В стихотворении Некрасова я допустил две грамматических ошибки. Исправляю:
---В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы -
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба...
Что ему слово последнее скажет,
То на душе его сверху и ляжет:
Верить, не верить - ему всё равно,
Лишь бы доказано было умно!
Сам он в душе ничего не имеет,
Сжавши вчера, он сегодня и сеет;
Нынче не знает, что завтра пожнет,
Тут же, наверное, сеять пойдет.


Тартаковский.
- Wednesday, June 01, 2011 at 02:53:54 (EDT)

Соплеменник- Tuesday, May 31, 2011 at 23:49:40 (EDT)
"...Я также писал здесь не раз, что "басманный суд" осудил Ходорковского не по политическим... ========================================
Ложь..............

>>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<<<<<

Это нервная реакция на мой текст:
М. ТАРТАКОВСКИЙ. Прогнозы были верны.
- Tuesday, May 31, 2011 at 14:10:33 (EDT)


Физик/Тартаковскому/о застывшей энергии
- Wednesday, June 01, 2011 at 02:51:14 (EDT)

Уважаемый г-н Тартаковский,
в бутылку то зачем лезть? Это даже джинам не рекомендуется.
Ну переписали Вы смысла не имеющую метафору из книги Hans C. Ohanian "Ошибки Эйнштейна". Я ведь и предполагал, что Вы не только школьный, но и общий университетский курс физики в какой-то степени знаете. Вот и усомнились бы в этой метафоре. Но если Вы встаёте на защиту этой метафоры (да ещё и совершенно бессмысленных художественных сравнений с замёрзшей и жидкой водой), то это уже делает Вас ответственным за распространение нелепицы, откуда бы Вы её ни вычитали. Рецензии специалистов на эту книгу Обаниана, указывают, что тот считает ошибками интуитивное использование Эйнштейном математических формул правильно описывающих интересующие Эйнштейна физические явления. Зачастую полное и аккуратное математическое доказательство правильности использования этих формул давалось позже математиками. Когда я ещё был студентом, мне привелось беседовать с крупным специалистом по теории элементарных частиц из Дубны, коему я выражал свою неудовлетворённость отсутствием строгости в тогдашних теориях. А он мне ответил, что использование "полюсов Редже" (особых точек в комплексной плоскости) позволило получить очень интересные результаты в теории элементарных частиц, а правильность математики была доказана значительно позже. И всегда, когда интуитивно угаданная математика правильно описывает эксперимент и позволяет что-то предсказать, потом находятся математики приводящие строгие доказательства. А бывает и наоборот, как пока с весьма строгой и элегантной математикой "теории струн", пытавшейся построить "теорию всего". Из этой грандиозной затеи пока ничего путного не вышло. Но неожиданно оказалось, что эта математика хорошо приложима к конкретному явлению. Что возвращает к древнему вопросу: "Почему математика вообще в состоянии описывать реальность?" Почему мы что-то можем понимать в реальности - более или менее понятно. Иначе бы давно вымерли. А насчёт математики - этого странного фигмента человеческого мозга, вынужден просто принять как данность.
Всего наилучшего, и не машите кулаками без крайней необходимости, да и при отсутствии противника.


Исаак
- Wednesday, June 01, 2011 at 02:28:30 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович - Tuesday, May 31, 2011 at 11:23:05 (EDT) нашел очень точные слова для характеристики Либермана. Могу добавить еще два его качества: это, как ни странно, беспринципность и прагматизм. Ведь только благодаря его вхождению в правительство Ольмерта после провальной Второй ливанской войны это самое непопулярное правительство смогло продержаться у власти. В то же время Либерман прекрасный организатор. В прошлую каденцию, привлекая дополнительные голоса, он предложил 4-ое место в списке НДИ популярному телеведущему Иосифу Шагалу, несмотря на его откровенно левые взгляды,. В нынешнюю каденцию, понимая, что его русскоязычный электорат редеет, он предложил проходное место в списке кандидатов дочери известного в недавнем прошлом политика Давида Леви манекенщице Орли Леви, рассчитывая на привлечение голосов многочисленной марокканской общины. Вообще, фракция НДИ в Кнессете, об этом, кстати, писала корреспондентка, состоит из Либермана и назначаемых им на основе личной преданности людей. Подчинив себе все русскоязычные СМИ Израиля, Либерман повел успешную борьбу с Ликудом за русскояычный электорат. Это притом, что НДИ является идеологическим единомышленником Ликуда. Либерман создал жесткую управляемую систему местных отделений партии. Тем не менее, приход Либермана на должность премьер-министра исключен. Конечно, если дело Либермана не дойдет до суда, НДИ получит 12-16 депутатских мандатов, благодаря, в основном, русскоязычному электорату. И, следовательно, Либерман останется влиятельной фигурой в израильской политике.
Пока, и я уверен, на ближайшую каденцию, единственным достойным кандидатом на эту должность является Нетаниягу с его нетривиальным мышлением, блестящим образованием, способностью находить единственно возможные решения в почти безвыходных ситуациях.
Что будет дальше, посмотрим. Я согласен с Онтарио14 в том, что возможные кандидаты - популярный журналист сорокавосьмилетний Яир Лапид и пятидесятилетний мэр Иерусалима Нир Баракат Возможно, следующим премьер-министром станет бывший начальник генерального штаба Габи Ашкенази, очень популярный в Израиле, хотя ему уже 57 лет и недоброжелателей у него достаточно. Но все эти три кандидата не могут занять премьерское кресло на ближайших выборах


Либерал Диоген
Ватикан, - Wednesday, June 01, 2011 at 01:19:36 (EDT)

МИХАИЛ БЕРГ
- Wednesday, June 01, 2011 at 00:31:16 (EDT)
Европа в конфликте Израиля с арабами была полностью на его стороне.
-------------------------------------------------------------
Дело не в том что Израиль что-то захватил.Это такие мизерные территории даже по европейским меркам ,что европейцам смешно называть это оккупацией.Когда в 1923 году французы заняли Рейнскую область и перенасиловали там немок и то все молчали.Дело в том ,что Европа поняла в 1967 году на чьй стороне барин т.е. СССР.


МИХАИЛ БЕРГ
- Wednesday, June 01, 2011 at 00:31:16 (EDT)

Назад в 1967-й
...
Кстати говоря, 1967 год был и остается пограничным в истории Израиля. До того как Израиль, совершив превентивный удар, напал на соседей и захватил Западный берег реки Иордан, сектор Газа, Восточный Иерусалим и часть Синайского полуострова, Европа в конфликте Израиля с арабами была полностью на его стороне.
...
http://www.ej.ru/?a=note&id=11069



Редакция

Гостевая книга за май (часть 6-я) в архиве










Реклама







Rambler's Top100