В гостевой обсуждаются высказывания участников, а не их личные качества.

Спасибо за участие в форуме.
Будем рады, если Вы
добавите свое сообщение!


Вышел в свет очередной номер журнала "Семь искусств" >>>  
 

Э. Рабинович - Б. Тененбауму, ВЕКу, Игреку, Буквоеду
- Thursday, June 24, 2010 at 23:46:38 (EDT)

ВЕК
- Thursday, June 24, 2010 at 22:34:06 (EDT)

Б.Тененбаум-Игреку,Буквоеду
- Thursday, June 24, 2010 at 21:31:38 (EDT)
В.Рыжков. Первый раз за много лет я увидел российского политика, за которого я бы проголосовал.

Помню его практически с начала. Согласен. Для него большой плюс, для политики минус - он не лидер.


Уважаемые господа, посмотрел с вашей подачи, да что же вы все в нем нашли? Обыкновенный молодой интеллигент, наверно, лично честный, силен в критике (как и вся наша Гостевая), совершенно не харизматичен. Чем он в принципе отличается от Немцова да Явлинского? Какая у него политическая база? Он опять говорит о демократии. Россия имела идеальную демократию между февралем и октябрем 1917 г. - удержала? И при Ельцине была - удержалась? Все эти молодые политики перессорились между собой и сами вручили власть бывшему КГБ. Ув. ВЕК прав, что Рыжков - не лидер, но он даже и не политик. А нужен именно лидер. Лидерами были на нашей памяти Рональд Рейган да Маргарет Тэтчер. Горбачев. Ельцин. (ИМХО.) Политиками - остальные.

Рыжков говорит об Александре 2-м. Прекрасный царь был, мог бы и лидером стать, повернуть Россию. Так революционеры испугались, что он их не у дел оставит и бомбу подложили в тот день, когда он конституцию для России подписал. А сынок ее первым делом отменил. Что ж это за страна, в которой убийство одного лидера (позднее - Столыпина) поворачивает всю ее историю обратно в старое русло в ухудшенной форме? Убийство Линкольна, Кеннеди совратило Америку с ее пути?


Агенту
- Thursday, June 24, 2010 at 23:32:53 (EDT)

V-A
- Thursday, June 24, 2010 at 23:11:06 (EDT)
.........................................................
«Как сон возникает из множества дел, так речь глупца – из множества слов.» (Коѓелет 5-2).

Реб Леви Ицхака из Бердичева: "Глупец считает себя мудрейшим из всех, и никто не может убедить его в том, что он глупец".


V-A
- Thursday, June 24, 2010 at 23:11:06 (EDT)

ГРУмпы
Может быть он не выпендривается, может быть ему просто не известно значение слова "демагогия".


Обратимся к Торе. Ни выпендриваться, ни заниматься
демагогией не входят в перечень смертных грехов, а вот
лжесвидетельство, чем тут занимался GRUmpy, таки входит.
Я можно сказать добровольно одеваю вериги несмертных
гресей, чтобы избавить брата моего от смертного греха.


Ну и ну
- Thursday, June 24, 2010 at 23:07:45 (EDT)

V-A
- Thursday, June 24, 2010 at 23:05:17 (EDT)
Е.Майбурд: агрессивное невежество анонимного сомоназванного "почитателя Торы"
Зло, но по делу и с достоинством.
.............................................
Агент оказывается и в Торе понимает! Вот подготовка!


V-A
- Thursday, June 24, 2010 at 23:05:17 (EDT)

Е.Майбурд: агрессивное невежество анонимного сомоназванного "почитателя Торы"

Зло, но по делу и с достоинством.


Ontario14
- Thursday, June 24, 2010 at 22:49:57 (EDT)

"Французы сдались в самом начале, англичане остались один на один с немцами, американцы подоспели в самую последнюю минуту, а русские - не участвуют..."

У нас по CBC Radio 1 так сегодня шутили (про футбол:-))


Прохожий
- Thursday, June 24, 2010 at 22:39:32 (EDT)

Е.Майбурд: агрессивное невежество анонимного сомоназванного "почитателя Торы"
- Thursday, June 24, 2010 at 20:19:57 (EDT)

Почитатель ТОРЫ.
- Thursday, June 24, 2010 at 06:15:46 (EDT)

Владимир Вайсберг - анониму
Кёльн, ФРГ - Wednesday, June 23, 2010 at 15:28:23 (EDT)

Богобоязненному г-ну.
- Wednesday, June 23, 2010 at 13:53:07 (EDT)

...

Монолог идиота.
%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%
Интересно, забанят когда-нибудь это самовлюбленное хамло или нет?


Футбол
- Thursday, June 24, 2010 at 22:35:10 (EDT)

Мундиаль: сборная Израиля против сборной Палестины.

Дорогие болельщики, мы ведем наш репортаж со стадиона в Южной Африке, где сегодня встречаются сборная Израиля и сборная Палестины. Команды выходят на поле. Что это? У полевых игроков команды Израиля руки связаны за спиной.

Ах, вот в чем дело! Сейчас мы получили официальное разъяснение. Руки израильским игрокам связали по требованию палестинской делегации. Они получили сведения, что израильтяне собираются незаметно подыгрывать себя руками. Перед матчем Федерация футбола собралась на экстренное заседание, на котором осудила израильскую команду и признала требования палестинской делегации правомерными. Председатель ФИФА высказался в том ключе, что поскольку руки в игре все равно не участвуют, то это не помешает израильским футболистам играть, а с другой стороны поможет предотвратить нарушение ими правил. В самом деле, от этих хитрых евреев можно ожидать чего угодно.

Звучит свисток, матч начался. Игра идет в центре поля. Вот палестинский нападающий получает мяч и устремляется к воротам сборной Израиля. Израильские защитники догоняют его и отбирают мяч. Звучит свисток, игра остановлена. Защитник израильской сборной получает желтую карточку. Но что это! Вслед за желтой, судья поднимает красную карточку и удаляет израильского защитника с поля. Диктор по стадиону объявляет, что игрок сборной Израиля удален за непропорциональное применение силы в решении игрового конфликта. Трибуны одобрительно ревут.

Теперь израильские игроки демонстрируют чудеса корректности и позволяют палестинцам бить по воротам с любой дистанции. Но в воротах израильской сборной стоит российский иммигрант, прежде игравший в высшей лиге России. Он отчаянно сражается и пока успешно отражает все удары палестинцев.

Но вот ситуация на поле изменилась. Центральный нападающий сборной Израиля получает мяч, обходит одного палестинского защитника, второго, третьего, входит в штрафную площадку и бьет по воротам. Гол! Трибуны возмущены и негодующе кричат.

Капитан сборной Палестины подходит к судье и что-то ему говорит. Судья кивает и назначает свободный удар от ворот палестинской команды. Гол не засчитан. Что ж, подождем объяснений. Ага, вот к нам в комментаторскую кабину принесли официальное сообщение. Оказывается, палестинский вратарь живет в секторе Газа, а единственный тамошний стадион был разбомблен израильскими ВВС. Вратарю негде тренироваться и, конечно, в таких условиях он не может отбивать удары хорошо подготовленного израильского нападающего. Трибуны громко поддерживают решение судьи.

Звучит свисток — первый тайм окончен.

Начинается второй тайм. В составе сборной Палестины произошли изменения. В качестве гуманитарной помощи ФИФА ввела в команду палестинцев французского вратаря, двух английских защитников и бразильского нападающего. Трибуны радостно приветствуют эту гуманитарную акцию.

Игра началась. Палестинцы атакуют, нарушая все правила. Опять израильскую сборную спасает вратарь. Внимание, острая контратака израильтян, опасное положение, гол!

Капитан сборной Палестины подходит к судье и что-то ему говорит. Судья кивает и не засчитывает гол. Он подзывает к себе израильского нападающего, показывает ему красную карточку и удаляет с поля. Интересно, в чем дело на этот раз. Диктор по стадиону объявляет, что израильский нападающий проживает в поселении на Западном Берегу реки Иордан, незаконно оккупированном Израилем. Ну что же, дорогие друзья, думаю вы согласитесь со справедливым решением судьи. Конечно, спорт вне политики, но даже на Мундиале нельзя забывать о страданиях несчастного палестинского народа. Трибуны активно выражают согласие с решением судьи, выкрикивая антиизраильские лозунги.

Игра продолжается. Счет по-прежнему «ноль-ноль». Внимание, бразильский нападающий получил мяч и направляется к воротам сборной Израиля. Израильский защитник делает подкат. Типично еврейский прием — напасть со спины! Бразилец падает, судья останавливает игру и назначает штрафной удар. Израильтяне выстраивают стенку.

Капитан сборной Палестины подходит к судье и что-то ему говорит. Судья кивает и направляется к израильским игрокам. По требованию судьи стенка расходится и бразильский футболист оказывается лицом к лицу с израильским вратарем. Удар! Промах! Палестинцы окружают бразильца и объясняют ему, как он неправ. Бразильского игрока уносят с поля санитары. Судья собирает и уносит валяющиеся вокруг куски железной арматуры и бейсбольные биты. Трибуны свистят, раздаются крики «долой пособника сионистов!». Да, неприятную историю спровоцировали израильские футболисты. После матча ФИФА несомненно потребует у Израиля объяснения этому трагическому инциденту.

Тем временем к нам поступило официальное сообщение о том, почему судья убрал стенку из игроков израильской сборной. В первом тайме эта часть поля была палестинской, и следовательно, израильтяне не имеют права ничего на ней строить. Что же, вполне справедливое решение. Ведь ООН запретило израильтянам строительство на палестинских территориях.

Идут последние минуты матча. Трибуны требуют пенальти в ворота сборной Израиля. Судья старается изо всех сил, но никак не может подобрать подходящий момент. Звучит свисток. Игра окончена.

Со счетом «ноль-ноль» победила сборная Палестины!

Матч комментировал
Евгений Якубович


ВЕК
- Thursday, June 24, 2010 at 22:34:06 (EDT)

Б.Тененбаум-Игреку,Буквоеду
- Thursday, June 24, 2010 at 21:31:38 (EDT)
В.Рыжков. Первый раз за много лет я увидел российского политика, за которого я бы проголосовал.

Помню его практически с начала. Согласен. Для него большой плюс, для политики минус - он не лидер.


Ontario14
- Thursday, June 24, 2010 at 22:33:19 (EDT)

Молитвы могут быть и такими:

http://wp.me/pLAcT-oH


Ontario14
- Thursday, June 24, 2010 at 22:30:06 (EDT)

Э. Рабинович - Онтарио14
- Thursday, June 24, 2010 at 20:19:54 (EDT)

*********
Элиэзер, это старая(с 2006 ? ) песня Либермана (для политика 3-4 года - срок, поэтому можно сказать, что своим принципам он не изменяет ;-) ). IMHO - недорогой популизм, ибо израильские арабы хотят жить в Израиле, быть израильскими гражданами. Лишить их этого - еще более невероятно, чем трансфер по Кахане/Ганди.


Один из неподписавших известен как:
- Thursday, June 24, 2010 at 22:26:39 (EDT)

Senator Harkin is a staunch supporter of Israel. He is a member of the Senate Appropriations Subcommittee on Foreign Operations, which appropriates about $2 billion annually for military financing for Israel. In the Senate, he is the third-largest career recipient of pro-Israel Political Action Committee (PAC) contributions.[5]]
http://www.sourcewatch.org/index.php?title=Tom_Harkin

Коммунисты если и колеблются, то вместе с генеральной линией.


Сенаторы не подписавшие письмо в поддержку Израиля
- Thursday, June 24, 2010 at 22:03:50 (EDT)

Все кроме японца белые( вот вам и черный антисемитизм), почти все демократы - ай-я-яй. И один похоже еврей.


Сенаторы не подписавшие письмо в поддержку Израиля
- Thursday, June 24, 2010 at 21:53:32 (EDT)

согласно линку
http://notmytribe.com/2010/accounting-for-idf-missing-intelligence-818116.html

Впрочем двое из них впоследствии подписали.

Akaka, Daniel K. - (D - HI) Class I
Bingaman, Jeff - (D - NM) Class I
Bunning, Jim - (R - KY) Class III
Byrd, Robert C. - (D - WV) Class I
Dodd, Christopher J. - (D - CT) Class III
Feingold, Russell D. - (D - WI) Class III
Gregg, Judd - (R - NH) Class III
Harkin, Tom - (D - IA) Class II
Kerry, John F. - (D - MA) Class II
Leahy, Patrick J. - (D - VT) Class III
Merkley, Jeff - (D - OR) Class II
Rockefeller, John D., IV - (D - WV) Class II
Sanders, Bernard - (I - VT) Class I
Webb, Jim - (D - VA) Class I
Wyden, Ron - (D - OR) Class III


Б.Тененбаум-Игреку,Буквоеду
- Thursday, June 24, 2010 at 21:31:38 (EDT)

http://lovi.tv/video/play.php?Code=upgvrxhiti - В.Рыжков. Первый раз за много лет я увидел российского политика, за которого я бы проголосовал. Может быть, все-таки есть надежда ?


Сила интернета
- Thursday, June 24, 2010 at 21:27:12 (EDT)

87 senators Obama Israel
дает на Гугле уже дает 103 тысячи hits


Игрек
- Thursday, June 24, 2010 at 21:09:53 (EDT)

Письмо и список (в подписях) сенаторов. Вы будете смеяться, но я не увидел подписей (не распознал??) двух калифорнийских сенаторш-евреек: Боксер и Файнштейн

http://thehill.com/images/stories/news/2010/PDFs/reidmcconnellisraelletter.pdf


The list of senators in the letter
- Thursday, June 24, 2010 at 21:01:39 (EDT)

http://notmytribe.com/2010/accounting-for-idf-missing-intelligence-818116.html


Б.Тененбаум->Google
- Thursday, June 24, 2010 at 21:00:42 (EDT)

Google
- Thursday, June 24, 2010 at 20:45:03 (EDT)
Наберите на мне "87 senators" - кое-что найдется.

Вот только что посмотрел на сайт CNN. Ноль. Смотрел днем АBC - тоже не увидел. Есть на UPI и на FOX, но UPI я обычно не смотрю, а FOX смотрел только вечером.


Б.Тененбаум-Игреку
- Thursday, June 24, 2010 at 20:47:16 (EDT)

Но 13 таки не удалось склонить. Допустим, два из Мичиган, остается 11. Это беспокоит больше. И, кстати, в Конгрессе, на мой подсчет, совершенно невозможно набрать эти 87% - истинная правда. Мне, правда, сказали, что в Конгрессе набрали 300 голосов, добрых 2/3 Конгресса. Хотелось бы знать имена сенаторов - и "за" и "против".
Тут есть еще один момент - по определению Сенат/Конгресс система более инерционная чем исполнительная ветвь власти. Так что тут непонятно - то ли Белый Дом торит путь, по которому пойдет сперва Конгресс, а потом и вся страна, то ли начался обратный ход "обамовского" маятника ?


Google
- Thursday, June 24, 2010 at 20:45:03 (EDT)

Наберире на мне "87 senators" - кое-что найдется.


Б.Тененбаум-Игреку
- Thursday, June 24, 2010 at 20:38:44 (EDT)

"Politics:

Glenn Beck: Media ignores 87 Senators urging support for Israel

Really this shouldn´t come as a shocker, given the media´s complete and total disdain for Israel and its right to exist, but the media has completely ignored the fact that 87 Senators have come together in unified support for Israel and are urging Barack Obama to follow suit".

Видите - я и в самом деле не мог увидеть эту новость на английском. Пресса действительно это все проигнороровала.


Игрек-Б.Тененбауму
- Thursday, June 24, 2010 at 20:25:40 (EDT)

"..куда худшим делом яляется тот факт, что США позволили спустить на Израиль всех этих ООН-овских бойцов за ядерное разоружение"
*****
Борис Маркович, а разве США не инициировали весь этот вопрос? И разве они не заявили за недели до голосования, что будут голосовать против Израиля? Мне кажется, я писал раньше, что это самое плохое и самое характерное из случившегося за последний год. Кстати, вписывается во вторую часть "тезиса Эдмонда"


Игрек
- Thursday, June 24, 2010 at 20:20:24 (EDT)

87. Интересно, сколько из 87 уговорили, скольким что-то дали взамен (по мелочам, впрочем: не такое это уж важное письмо). Но 13 таки не удалось склонить. Допустим, два из Мичиган, остается 11. Это беспокоит больше. И, кстати, в Конгрессе, на мой подсчет, совершенно невозможно набрать эти 87%


Е.Майбурд: агрессивное невежество анонимного сомоназванного "почитателя Торы"
- Thursday, June 24, 2010 at 20:19:57 (EDT)


Почитатель ТОРЫ.
- Thursday, June 24, 2010 at 06:15:46 (EDT)

Владимир Вайсберг - анониму
Кёльн, ФРГ - Wednesday, June 23, 2010 at 15:28:23 (EDT)

Богобоязненному г-ну.
- Wednesday, June 23, 2010 at 13:53:07 (EDT)

Анонимному автору агрессивных и оскорбительных для меня лично и для мудаизма постингов
AAAAAAAAAAAAAA
Интерпретируют вкось и накось Ваши самозванные учителя... Люди с нарушенной психикой...
Очернение Эйсава не случайно. Этим приёмом "интерпретаторы" стремятся очернить другие народы, отделить нас, евреев, от человечества. Это в интересах злостных провокаторов, во все столетия стремившихся обрести абсолютную власть над паствой. Но всякое действие рождает противодействие. Нам, евреям, это и высокомерное и, вместе с тем, глупейшее отмежевание принесло кошмарные жертвы...


Монолог идиота.

Прочтите ТОРУ, великолепную, не только богоданную, но и высокохудожественную Книгу, первую такого рода и значения в мировой истории, очень советую. Без этого знания Вас и ханжой не назовёшь, но просто циником. Верить в еврейского Б-га и не прочесть Священное Писание - дикость какая-то!
00000000000000000000000
Понимаю, что модерация не успевает уследить за всеми личностными нападками.
К тому же, здесь оскорбляют не только моего друга Вайсберга, но и наших святых мудрецов. Не знаю, чего больше - глупости или дури - проявляет "почитатель". Он даже не способен понять, что тоже интерпретирует слова Писания, только по своему дурацкому разумению. Вот где дикость в прямом смысле - невежество и неумение мыслить. Уже кричал здесь г-н Тульвит про наш "фанатизм", из-за которого евреи отделяли себя от других народов...

Отрицание Устной Торы - явление не новое в нашей истории. Все, кто пошел по этому пути, - выродились, ассимилировались, исчезли с лица земли (садукеи, караимы...). То же происходит на наших глазах с реформистами и "консерваторами", и об этом замечательно сказал Рав Кахане в книге "Зачем быть евреем?" Тех, кто желает ассимиляции, ничем не проймешь.
Высказаться надо, однако, ради других читателей.

Тора дана нам не для чтения, а для исполнения. Исполнять же невозможно без Усной Торы. Вот и весь сказ.
Кто не хочет исполнять - туда им и дорога. Но надо хотя бы понимать, на каком свете находишься.


Э. Рабинович - Онтарио14
- Thursday, June 24, 2010 at 20:19:54 (EDT)

Ontario14
- Thursday, June 24, 2010 at 19:10:31 (EDT)

Э. Рабинович - удивительные предложения Авигдора Либермана
- Thursday, June 24, 2010 at 16:41:42 (EDT)
********
Элиэзер, бокер тов ! :-)


И почему так, дорогой сэр? Разве мы с Вами не в одной временной зоне, что в четыре дня Вы меня с добрым утром поздравляете? :-))))

Вы что, хотите сказать, что это у него и правительства всегда была такая позиция?
Что правительство всегда твердо стояло за два государства? А не то, что Аббас в Вашингтоне сказал, что уже нет возможности создать два государства, так Либерман и проснулся? Так это вы ему доброго утра желайте! Смайлики, смайлики, смайлики!


Счет в нашу пользу
- Thursday, June 24, 2010 at 20:09:38 (EDT)

24.06 09:11 MIGnews.com
87 сенаторов представили президенту Соединенных Штатов Бараку Обаме петицию, в которой заявили о своей поддержке права Израиля защищать себя от угрозы, исходящей со стороны "Хизбаллы", ХАМАСа и Ирана.
.............................................
87 из 100 !


Б.Тененбаум-Игреку
- Thursday, June 24, 2010 at 19:47:32 (EDT)

Не знаю, Игорь. На мой взгляд, куда худшим делом яляется тот факт, что США позволили спустить на Израиль всех этих ООН-овских бойцов за ядерное разоружение. Тут и вправду были вполне определенные договоренности - Израиль не будет "... первой страной Ближнего Востока с ядерной опцией ...", Соединенные Штаты не будут настаивать на "... уточнении ..." этого положения. По-моему, Обама охотно махнул бы израильский ядерный потенциал на иранский, "... сделав Ближний Восток безьядерной зоной мира ...", и прочую хренотень в том же духе. По-моему, это куда опаснее. Не знаю. Вот вроде бы большая новость - но на английском я ее что-то не видел:

------------------------------------------------------
24.06 09:11 MIGnews.com

87 сенаторов представили президенту Соединенных Штатов Бараку Обаме петицию, в которой заявили о своей поддержке права Израиля защищать себя от угрозы, исходящей со стороны "Хизбаллы", ХАМАСа и Ирана.
--------------------------------------------------------


Ontario14
- Thursday, June 24, 2010 at 19:10:31 (EDT)

Э. Рабинович - удивительные предложения Авигдора Либермана
- Thursday, June 24, 2010 at 16:41:42 (EDT)

********
Элиэзер, бокер тов ! :-)


Игрек-Буквоеду
- Thursday, June 24, 2010 at 18:43:51 (EDT)

Ну Вы даете!!
Не боитесь, что если аргентинская разведка мониторит этот сайт, то Вы просто не доживете до воскресения?

Что касается Гана-США, то после сегодняшнего третьего гола Словакии (если не видели, то из повторов не поймете из какой НЕВЕРОЯТНОЙ глупости случилось это вбрасывание из-за боковой) я отказываюсь предсказывать что-либо.


Игрек-Б.Тененбауму
- Thursday, June 24, 2010 at 18:34:52 (EDT)

"ВПЕРВЫЕ данная администрация США прибегла к открытому искажению политико-юридической реальности в арабо-израильском конфликте, и прямому соучастию в экстремальной политической провокации против Израиля, нацеленной на создание в внутриамериканском и планетарном обшественном мнении образа Израиля, как антигуманного государства".
*************

Борис Маркович, я думаю, что в моем постинге было сказано ясно, что я согласен с другой частью "тезиса Эдмонда". С той, которую я сейчас выделил. Я сказал, что без этого будет очень трудно ОБЪЯСНИТЬ изменение политики США по отношению к Израилю своему собственному обывателю и Конгрессу.


Агенту, изучившему логику
- Thursday, June 24, 2010 at 18:32:40 (EDT)

V-A
- Thursday, June 24, 2010 at 16:01:58 (EDT)
У меня как-то логически тут что-то не связывается.
.......................................
Постоянно


Агенту, изучившему источниковедение
- Thursday, June 24, 2010 at 18:30:57 (EDT)

VA News
- Thursday, June 24, 2010 at 17:07:47 (EDT)
Грузелюбам:
В то время как Россия добровольно
..............................................
Агент получил связь к верхним источникам


Б.Тененбаум-Буквоеду
- Thursday, June 24, 2010 at 18:12:31 (EDT)

http://lovi.tv/video/play.php?Code=qmywfpslou - "Школа Злословия", Линор Горалик. Посмотрите, какой интересный продукт "обратнoго ре-экспорта" :) Какой русский язык у этой девушки - просто удивительно ...


Буквоед - Игреку
- Thursday, June 24, 2010 at 18:08:33 (EDT)

Прогноз на субботу. США проходят Гану в дополнительное время, Уругвай - Ю. Корею
Прогноз на воскресенье. Германия проходит Англию, Аргентина ... не пройдет Мексику


Б.Тененбаум-Игреку
- Thursday, June 24, 2010 at 17:25:13 (EDT)

"ВПЕРВЫЕ данная администрация США прибегла к открытому искажению политико-юридической реальности в арабо-израильском конфликте, и прямому соучастию в экстремальной политической провокации против Израиля, нацеленной на создание в внутриамериканском и планетарном обшественном мнении образа Израиля, как антигуманного государства".

До войны 1956 года администрация Эйзенхауэра отказала Израилю в минимальных поставках оружия, даже для самозащиты, и попыталась использовать именно то обстоятельство, что Израиль стоял безоружным для того, чтобы перекупить Египет у русских за израильский счет - планировалось отнять Негев, весь или частями. После войны 1956 года США буквально под пистолетом вынудили Израиль уйти с Синая - посчитали, что им так будет лучше.
Администрация Никсона сделала то же самое в 1973 - "купила" Египет, заплатив израильскими активами. До сих пор помню карикатуру из снимок из итальянского журнала - Киссинджер с улыбкой протягивает Рабину бокал, а у Рабина лицо - как будто он лимон проглотил. Подпись была такая: "Выпейте это, Рабин - это принесет МНЕ пользу". Воля ваша, Игорь - нет в тезисе Эдмонда правды - ни "сермяжной ", ни какой другой.
Кстати - что такое искажениe политико-юридической реальности ? Где закон, где политика, и где реальность ? А суд - он будет от ООН ? Под председательством Голдстона ?


Erratum
- Thursday, June 24, 2010 at 17:14:01 (EDT)

в 2002 году


VA News
- Thursday, June 24, 2010 at 17:07:47 (EDT)

Грузелюбам:

В то время как Россия добровольно отказалась от контракта на поставку в Иран оборонительного оружия - систем С 300, Грузия тайно поставила Ирану ракеты (спецификации мне неизвестны), приобретённые на Украине в 2000 году


Игрек
- Thursday, June 24, 2010 at 16:52:38 (EDT)

Это был мой пост Буквоеду


Буквоеду
- Thursday, June 24, 2010 at 16:51:56 (EDT)

Если Вы смотрели сегодня итальянцев, а до того - французов, то заметили разницу между двумя этими осрамлениями? Я заметил.
А датчане? Что датчане? Кто их замечал до этого?
Какой все же Ваш прогноз на субботу? И воскресенье?


Игрек-Б.Тененбауму
- Thursday, June 24, 2010 at 16:49:02 (EDT)

В дополнение к Вашим пунктам.
Чисто теоретически я могу предположить, что Израиль может найти "надежного" союзника в России (более вероятно) или Китае (менее вероятно), если, к примеру, согласится закупать русское (китайское) оружие вместо американского. Например на таких условиях: мы у вас покупаем оружия на сумму всех ваших продаж арабам, плюс еще на 20 миллиардов при прекращении снабжения арабов. Кстати, как побочное явление, после этого арабам оружие начнет продавать США. При поддержке Конгресса, естественно. И сразу Сирия станет другом, если будет чем платить, конечно.
Джунгли-с.


Буквоед - Игреку
- Thursday, June 24, 2010 at 16:45:39 (EDT)

Медведев, Обама - черт с ними. Вот датчане и итальянцы сегодня осрамились по полной программе


Игрек
- Thursday, June 24, 2010 at 16:42:38 (EDT)

"ВПЕРВЫЕ данная администрация США прибегла к открытому искажению политико-юридической реальности в арабо-израильском конфликте, и прямому соучастию в экстремальной политической провокации против Израиля, нацеленной на создание в внутриамериканском и планетарном обшественном мнении образа Израиля, как антигуманного государства".
****
Ну, впервые или нет - можно поспорить. Но в самом тезисе есть сермяжная правда.
Как и в том, что если национальные интересы США требуют "отворачивания" от Израиля, то трудно, или даже невозможно это сделать в узкой области внутри-американского PR (народа и Конгресса), без хотя бы частичного осуществления данного тезиса Эдмонда.
Должен заметить, что вряд ли серьезного политика в Израиле ЭТО удивляет. ЭТО все же лучше, чем про-египетский шпионаж в 67 году.


Э. Рабинович - удивительные предложения Авигдора Либермана
- Thursday, June 24, 2010 at 16:41:42 (EDT)

Вся статья по-английски в сегодняшней Джерусалем Пост на:

http://www.jpost.com/Opinion/Op-EdContributors/Article.aspx?id=179333

Он предлагает создание двух государств и обмен территориями без сдвига населения, т.е. часть теперешнего Израиля с густонаселенным арабским населением должна отойти к палестинцам. (Нечто вроде этого, кажется, одно время предлагала Элла.)

Therefore, for a lasting and fair solution, there needs to be an exchange of populated territories to create two largely homogeneous states, one Jewish Israeli and the other Arab Palestinian. Of course, this is not to preclude that minorities will remain in either state where they will receive full civil rights.

In most cases there is no physical population transfer or the demolition of houses, but creating a border where none existed, according to demographics.


XY - Erratum
- Thursday, June 24, 2010 at 16:35:24 (EDT)

http://i049.radikal.ru/1004/ba/03a7cdf202dd.jpg


Игрек
- Thursday, June 24, 2010 at 16:34:53 (EDT)

"У меня как-то логически тут что-то не связывается".
****
Бывает.


Наблюдатель XY – Эдмонду
- Thursday, June 24, 2010 at 16:29:07 (EDT)


Эдмонд - Tuesday, June 22, 2010 at 11:34:10 (EDT) Ищите и обрящите. А я поразвлекаюсь. Скучно.
http://www.google.ru/#hl=de&source=hp&q=%D0%B8%D1%89%D0%B8%D1%82%D0%B5+%D0%B8+&btnG=Google-Suche&aq=f&aqi=&aql=&oq=%D0%B8%D1%89%D0%B8%D1%82%D0%B5+%D0%B8+&gs_rfai=&fp=17b307f63f72d8d5
http://i061.radikal.ru/1004/3f/4a63ef431295.jpg


Grumpy
- Thursday, June 24, 2010 at 16:23:59 (EDT)

Игрек
- Thursday, June 24, 2010 at 15:48:40 (EDT)
Поэтому еще раз прошу - не выпендривайтесь на пустом месте.

Может быть он не выпендривается, может быть ему просто не известно значение слова "демагогия".


Эдмонд
- Thursday, June 24, 2010 at 16:13:54 (EDT)

Б.Тененбаум-Авруму
- Thursday, June 24, 2010 at 15:39:13 (EDT)
Заметьте - все это шаги происходят при любой администрации. Те самые республиканцы, которые при Эйзенхауэере были резко против сближения с Израилем, при Никсоне стали резко "за". Демократы, которые крыли республиканцев за цинизм и прочее, продолжили политику Никсона, мир был подписан при Картере. Что не менялось ? Только одно - стремление достигнуть своих, американских, целей. Почему вы думаете, что сейчас, в 2010, что-то в этом отношении изменилось ?
=====================================================================
Потому что ВПЕРВЫЕ данная администрация США прибегла к открытому искажению политико-юридической реальности в арабо-израильском конфликте, и прямому соучастию в экстремальной политической провокации против Израиля, нацеленной на создание в внутриамериканском и планетарном обшественном мнении образа Израиля, как антигуманного государства.
То есть прибегла практически к таким же действиям, которыми до этой администрации, занималось нацистское руководство Германии.


V-A
- Thursday, June 24, 2010 at 16:01:58 (EDT)

Игрек
Поэтому еще раз прошу - не выпендривайтесь на пустом месте.


Не могу понять - Грампи говорит - ТРЕБОВАЛ, Вы (и Я)
говорите : НЕ ТРЕБОВАЛ. При этом солидарны с Грампи, а не со
мной. У меня как-то логически тут что-то не связывается.


К ВОПРОСУ О.....
USA - Thursday, June 24, 2010 at 16:00:37 (EDT)

V-A
- Thursday, June 24, 2010 at 07:43:09 (EDT)

Владимир Вайсберг
РАШИ: Красный... Это знак, что будет заниматься кровопролитием.

Неприкрытый антикоммунистический респонс.

Целенаправленная ахинея провокатора и платного агента


Правда агента
- Thursday, June 24, 2010 at 15:50:18 (EDT)

V-A
- Thursday, June 24, 2010 at 14:33:56 (EDT)
Я, в отличие от Вас, никогда не лгу.
...................................
А только говорю глупости и провоцирую


Игрек
- Thursday, June 24, 2010 at 15:48:40 (EDT)

Да ладно Вам В-А выпендриваться. Нигде он этого не ТРЕБОВАЛ. Он просто сказал, что при нынешнем президенте Грузии он на примирение не пойдет. Дальше даю цитату из Граней:
"Отношения между Москвой и Тбилиси могут улучшиться, но только после смены руководства в Грузии, заявил президент России Дмитрий Медведев. "Я не вижу шансов сделать это с действующим президентом Грузии, потому что я считаю, что он поступил плохо, выражаясь юридическим языком, совершил преступление", - сказал Медведев".

Поэтому еще раз прошу - не выпендривайтесь на пустом месте.


errata :)
- Thursday, June 24, 2010 at 15:43:58 (EDT)

"... Что и закрепляается Кэмп-Дэвидским Соглашением ..." - прошу прощения за опечатки. При перекодировке из латиницы легко ошибиться :)


Б.Тененбаум-Авруму
- Thursday, June 24, 2010 at 15:39:13 (EDT)

Уважаемый коллега, давайте отложим в сторону ранжирование на великих и невеликих, и вашу иронию насчет компиляторов ? Заодно - давайте отложим в сторону эмоции ? И посмотрим на проблему исключительно в терминах логической игры, вроде шахмат.

Какого рода статистику мы накопили за истекшие 62 года существования Израиля как государства ?

1. 1948 - Израиль получает одновременное признание от США и от СССР. Англия - резко против. Каждое из этих трех государств имеет свои причины для такого рода политики: Англия хочет сохранить влияние в арабских странах, у нее войска стоят в якобы независимом Египте, в Ираке, иорданская армия - под командой английских офицеров. СССР помогает Израилю - отнюдь не из любви к евреям, а из желания нагадить Англии. США не помогают оружием, но помогают признанием. Почему ? У Трумэна - выборы. Для победы ему необходим штат Нью-Йорк. Евреи голосуют единым блоком, и живут в Нью-Йорке. И США голосуют в ООН так, как надо президенту.

2. 1956 - Израиль находится перед лицом смертельной угрозы. На стороне его врагов сразу и Англия, и СССР. США - не слишком дружественный нейтралитет. Друг - Франция. Почему ? Из симпатии ? Вовсе нет - у нее проблемы в Алжире. Насер национализирует Суэцкий Канал - Англия меняет позицию на про-израильскую. Из симпатии к евреям ? Предавая Египет ? Вовсе нет - защищая свои интересы, в пределах своего тогдашнего их понимания. После войны 1956 США встают на сторону Египта - против Израиля. А заодно - против Англии и Франции. Почему ? Потому что со времен Ф.Д.Рузвельта проводится политика - колониальные империи отжили свой век, колонии дложны быть открыты для американского капитала.

3. 1967 - Израиль оставлен в одиночестве. От него отвернулась Франция - друг, партнер и защитник в ООН на протяжение добрых 10-11 лет, с 1956. Почему ? Де Голль рассудил, что на фоне проигранной войны в Алжире Франции выгоднее сблизиться с арабами. Кстати - после победы 1967 года на сторону израиля встатют США. Почему ? Из общей симпатии к еврейскому делу ? Вовсе нет - Никсону желателен союзник, мешающий рускому проникновению на Ближний Восток.

4. 1973 - США “присуждают победу” в войне Египту. Почему ? Им так нравится Садат или они решили предать Израиль ? Вовсе нет - просто США желательно вытолкнуть русских из Египта. Что и закреплыхается Кэмп-Дэвидским Соглашением.

Заметьте - все это шаги происходят при любой администрации. Те самые республиканцы, которые при Эйзенхауэере были резко против сближения с Израилем, при Никсоне стали резко "за". Демократы, которые крыли республиканцев за цинизм и прочее, продолжили политику Никсона, мир был подписан при Картере. Что не менялось ? Только одно - стремление достигнуть своих, американских, целей. Почему вы думаете, что сейчас, в 2010, что-то в этом отношении изменилось ?

В заключение - прошу вас меня простить за такой длинный пост. Короче не получилось.


Эдмонд
- Thursday, June 24, 2010 at 15:28:09 (EDT)

Б.Тененбаум
- Thursday, June 24, 2010 at 14:11:14 (EDT)
-------------------------------------
Мы живем в мире, где цивилизованные страны торжественно провозгласили, что мировой порядок должен быть основан на силе права, а международное право является священной основой их политики.
------------
Именно так базируют свою внешнеполитическую позицию глобально Соединённые Штаты Америки, именно такой позицией они обосновывают свои претензии к государствам, которые им слишком неугодны. И молчат в отношении других государств, которых им трогать не выгодно - той же Саудовской Аравии.
-----------------------
Eсть огромная разница между "... провозглашенными принципами ..." и практикой.
Принципы ЛАГ тоже "священны". Дальше начинается суд по законам древней Скандинавии - общая сходка (тинг) может обьявить кого-то вне закона. Чужак попадает в эту категорию едва ли не автоматически. Однако ввиду отсутствия постоянной военной силы тинг просто отдает жизнь и имущество осужденного любому, кто сможет их взять. Вот Израиль в отношении своих соседей по региону как раз в положении такого "осужденного" и находится - и никакая "юридическая база" этого положения не изменит.
--------------------------------
Чем интересны эти рассуждения автора данного постинга - это рассуждения не еврея диаспоры, чьим нравственным интересом должны быть стремления позитивно относится к обоснованным сведениям о том, что Государство Израиль в своей политической практике действует в рамках международного законодательства, в отличие от "священных" принципов ЛАГ и фактических действий США, а не готовность оправдать исторически и юридически неоправданные действия администрации США.
Вот такая позиция автора вышеприведённого постинга, это позиция НОВОГО патриота Америки, который даже не стесняется предательских действий своего правитльства.
Где-то аналогично поведению русского журналиста Леонтьева из "Однако".


V-A
- Thursday, June 24, 2010 at 15:22:39 (EDT)

Игрек
Кстати, по поводу реплики Медведя на вопрос о восстановлении отношений с Грузией: я на стороне Грампи.


Ну и где Медвед требовал смены грузинского Президента?


V-A
- Thursday, June 24, 2010 at 15:13:56 (EDT)

Б.Тененбаум

Cтатья (линк на нее помещен выше) аналитикой не является. Это бессмысленный набор слов.


Откровенно хамская антиамериканская статья, где Президент
Обама назван проституткой.


ВЕК
- Thursday, June 24, 2010 at 15:04:11 (EDT)

http://www.mishmar.info/pochemu-ssha-predayut-izrail-i-chto-iz-etogo-poluchitsya.html

Господи, как много упускают правительства Израиля и США, не привлекая аналитиков этой гостевой к выработке политических тактики и стратегии, а также к переподготовке своих недоумистых генштабов и разведок! :)


Аврум
- Thursday, June 24, 2010 at 15:00:18 (EDT)

Тененбауму.
Борис, вы, конечно, великий человек, но...
Прочитал, по вашей наводке:
http://www.mishmar.info/pochemu-ssha-predayut-izrail-i-chto-iz-etogo-poluchitsya.html

Почему США предают Израиль? И что из этого получится?
24.06.2010 19:01 Эдмонд Левин Перекрёсток - Аналитика.

Вы комментруете:

Cтатья (линк на нее помещен выше) аналитикой не является. Это бессмысленный набор слов.

Так вот, я прочитал, и считаю набор слов этой статьи связным и осмысленным. Я, во всяком случае, смысл ее уловил. Согласен я с ним или нет, вопрос другой.
Во всяком случае, автор, в отличие от некоторых борзописцев-компиляторов, трудящихся на грани плагиата, писал сам. За что ему - спасибо.


Б.Тененбаум
- Thursday, June 24, 2010 at 14:48:09 (EDT)

http://www.mishmar.info/pochemu-ssha-predayut-izrail-i-chto-iz-etogo-poluchitsya.html

Почему США предают Израиль? И что из этого получится?
24.06.2010 19:01 Эдмонд Левин Перекрёсток - Аналитика
.

Соединенные Штаты находятся в неформальном союзе с Израилем, начиная с 1968 года. Для заключения этого союза в то время и в тех обстоятельствах были свои соображения - у обеих сторон. С 1948 по 1968 отношения были когда лучше, когда хуже, но союзом отнюдь не являлись.

Если обстоятельства изменятся, может изменится и природа союза - вплоть до его расторжения. Обычная практика в международных отношениях. Так было всегда.

Собственно, это все.

Cтатья (линк на нее помещен выше) аналитикой не является. Это бессмысленный набор слов.


Игрек-Б.Тененбауму
- Thursday, June 24, 2010 at 14:35:26 (EDT)

И "юридически" обоснованное требование Северной Корее к США о выплате компенсации в 65 триллионов долларов - лучшее подтверждение Вашего последнего сообщения.

Кстати, по поводу реплики Медведя на вопрос о восстановлении отношений с Грузией: я на стороне Грампи. Совсем дурные они все становятся при упоминании слова "Грузия".

А вообще интересное посещение Америки получилось у Медведя. Джобс в белых кроссовках, потом встреча с русскими "программистами" в заурядном кафе в Пало-Алто, куда Медвед пришел пешком, а теперь еще жаренная кортошка из картонной коробочки в забегаловке под Вашингтоном, из которой не удалили ни одного случайного посетителя. Интересно, накормят хоть разок прилично русского Президента?


Эдмонд
- Thursday, June 24, 2010 at 14:35:06 (EDT)

http://www.mishmar.info/pochemu-ssha-predayut-izrail-i-chto-iz-etogo-poluchitsya.html

Почему США предают Израиль? И что из этого получится?
24.06.2010 19:01 Эдмонд Левин Перекрёсток - Аналитика .Рейтинг пользователей:


V-A
- Thursday, June 24, 2010 at 14:33:56 (EDT)

Grumpy,

Ваши оскорбления - от бессилия ответить по существу и
говорят они больше о Вас, а не обо мне. Я, в отличие от
Вас, никогда не лгу. А Вы в одном предложении умудрились
соврать 2 раза.

Если Вам не нравится Президент Дмитрий Анатольевич,
это ещо не повод на него клеветать.


Б.Тененбаум-ВЕКу
- Thursday, June 24, 2010 at 14:30:58 (EDT)

http://lovi.tv/video/play.php?Code=uqbtyvnzau - Тимур Кибиров в "Школе Злословия". Может быть, вам будет интересно ?


Grumpy
- Thursday, June 24, 2010 at 14:24:22 (EDT)

To VA

Прежде чем коснуться keyboard, взгляните на себя в зеркало: на лбу четкое тавро демагог-провокатор. На этом всё.


V-A
- Thursday, June 24, 2010 at 14:22:03 (EDT)

Богданович Кирилл, д-р, Израиль

Мало где так нужен подход на основе «силы права», как при решении конфликта вокруг права евреев воссоздать свое государство – Израиля на его исторической территории.


Я Вас умоляю. Нафиг это всё не нужно. Не нужно же это
Эквадору (Или там Мозамбику с Мароккой), почему для Израиля должно быть исключение?


Б.Тененбаум
- Thursday, June 24, 2010 at 14:11:14 (EDT)

Мы живем в мире, где цивилизованные страны торжественно провозгласили, что мировой порядок должен быть основан на силе права, а международное право является священной основой их политики.

Мало где так нужен подход на основе «силы права», как при решении конфликта вокруг права евреев воссоздать свое государство – Израиля на его исторической территории
.

Цитата, приведенная выше, взята отсюда: http://www.elektron2000.com/bogdanovich_0083.html Богданович Кирилл, д-р, Израиль

Eсть огромная разница между "... провозглашенными принципами ..." и практикой. Cомнения вызывает также сама идея "... священных основ политики ... ". Что это, собственно, такое ? Политика по определению - вещь текучая, и застыть она просто не может. Это нонсенс. Вообще говоря, "cила права" стоит только на "праве силы" - больше не на чем. Что в отношении Израиля чрезвычайно наглядно и может быть показано с полной очевидностью. Из 22 или 23 членов Лиги Арабских Государств Израиль признан только двумя, все остальные - по крайней мере официально - считают его "... незаконным колониальным образованием на священной земле Арабской Палестины ...". Принципы ЛАГ тоже "священны". Дальше начинается суд по законам древней Скандинавии - общая сходка (тинг) может обьявить кого-то вне закона. Чужак попадает в эту категорию едва ли не автоматически. Однако ввиду отсутствия постоянной военной силы тинг просто отдает жизнь и имущество осужденного любому, кто сможет их взять. Вот Израиль в отношении своих соседей по региону как раз в положении такого "осужденного" и находится - и никакая "юридическая база" этого положения не изменит.


V-A
- Thursday, June 24, 2010 at 13:54:33 (EDT)

Grumpy
"игреца", требующего ухода президента демократической страны


и страна не слишком демократическая (сам Саакашвили
пришёл к власти в результате путча), и Медведев ничего
такого не требовал.

Напоминаю, что лжесвидетельство входит в состав 10
смертных грехов


Grumpy
- Thursday, June 24, 2010 at 13:27:25 (EDT)

Игрек
- Thursday, June 24, 2010 at 00:51:20 (EDT)
Отвечал на вопросы как живой человек и не без ума.


Особая игра ума проявилась в позиции по Грузии. Предстоит не менее позорный прием в Белом Доме "игреца", требующего ухода президента демократической страны, а поскольку все процедуры уже расписаны, то "иронией V-A" можно только подтереться.


Эдмонд
- Thursday, June 24, 2010 at 13:24:17 (EDT)

http://www.elektron2000.com/bogdanovich_0083.html
Богданович Кирилл, д-р, Израиль

Международное право
и право Государства Израиля на землю Эрец-Исраэль


Новости из Киргизии
- Thursday, June 24, 2010 at 12:23:38 (EDT)

Новости из Киргизии, по-русски:

http://starshinazapasa.livejournal.com/114300.html


Мнение авторитетного автора
- Thursday, June 24, 2010 at 12:21:16 (EDT)

Эдуард Бормашенко

ЯАКОВ И ЭЙСАВ, или СЛОВО И ДЕЛО


"А Бонаротти? или это сказка
Тупой, бессмысленной толпы - и не был
Убийцею создатель Ватикана?"
А.С. Пушкин, Моцарт и Сальери


"Голос - голос Яакова, а руки - руки Эйсава" (Берешит, 27, 22) - недоуменно скажет себе Ицхак, перед тем как благословить Яакова и определить судьбу еврейского народа (а с нею и мою, и вашу, дорогой читатель) на тысячелетия вперед. Ицхак, очевидно, догадывается (или, как минимум, подозревает), что его обманывают и все же благословляет Яакова. Классический еврейский комментарий не проходит мимо этого странного сочетания: "голос Яакова и руки Эйсава" и говорит нам о том, что до тех пор, пока слышен голос Яакова, - руки Эйсава бессильны. Да чем же провинились руки Эйсава, любящего сына, преданно исполнявшего волю ослепшего отца?
Одна из самых загадочных фигур Библии - торговец первородством, волосатый охотник Эйсав. Его поведение можно толковать и так и эдак, однако традиционное еврейское понимание текста Библии не оставляет щелки для сомнений - Эйсав законченный, совершенный злодей. Его второе имя - Эдом - красный, связывается комментаторами с тем, что в глазах у него красно от убийства. Что бы он ни делал, его будут подозревать в самых гнусных намерениях. Вот Эйсав встречается после долгой разлуки с братом-близнецом, бросается Яакову на грудь, с тем чтобы обнять и поцеловать (Берешит, 33, 4). Мидраш немедленно сообщает, что на самом деле не поцеловать брата хотел Эйсав, а загрызть. В общем, несимпатичный человек.
Попытаемся разобраться в столь устойчивой антипатии традиции к Эйсаву. Один из ведущих современных комментаторов Писания рав Авигдор ха-Леви Невенцаль в комментарии на недельную главу "Толдот" обращает внимание, что Тора не говорит "и был Эйсав охотником", но сказано: "и был Эйсав человек, разумеющий в охоте" (Берешит 25, 27). Рав Невенцаль разворачивает мысль и говорит: Эйсав - умелец, специалист, искусник, человек дела, делец в том позитивном смысле слова, в котором его употреблял российский историк Ключевский. Эйсав - человек от мира сего, уютно разместившийся в мире и обживший мир. Он создает добротные вещи и умные орудия. Он родоначальник западной цивилизации.

http://www.sunround.com/club/22/133_bormashenko.htm


Из Агентуры
- Thursday, June 24, 2010 at 12:09:52 (EDT)

V-A
- Thursday, June 24, 2010 at 07:43:09 (EDT)
Неприкрытый антикоммунистический респонс.
..........................................
Агент выскочил, не заставив себя долго ждать. Связь наладилась


Марк Фукс
Израиль - Thursday, June 24, 2010 at 10:14:22 (EDT)

Для слушающих и хотящих слышать иврит
рекомендую:
http://fun.mivzakon.co.il/video/General/7318/אני_יהודי.html


Опять исчез куда-то...
- Thursday, June 24, 2010 at 10:00:01 (EDT)


ВЕК
- Thursday, June 24, 2010 at 09:55:19 (EDT)

Алексей Цветков о религии - http://www.inliberty.ru/blog/transatlantic/2397/


Б.Тененбаум-Боцману
- Thursday, June 24, 2010 at 09:40:47 (EDT)

Вспоминая теперь свою службу, должен признать, что всё было по уставу.

Слов ваших ни в малейшей степени не оспариваю. А в какие годы вы служили ? Я почему спрашиваю - мне интересно, когда же в системе начались такие перекосы, какие видел я ? Насчет того, что "все по уставу" - у вас такую вещь, как "слоеный" наряд, практиковали ? По уставу в наряд можно назначать не каждый день, а через день, и во время наряда обязательно обеспечиваются 4 часа сна. Но нигде не сказано, что эти 4-е часа стоящий в наряде должен спать подряд. Можно делать так - ему дают 15 минут поспать потом будят, он должен вскочить, одеться за 45 секунд, и быть готовым к несению службы. Дальше его отправляют на "несение", а через 15 минут отправляют на "обязательный отдых" - опять на 15 минут. Hо он, бедняга, должен за те же 45 секунд раздеться и лечь. И так далее. Мера эта непопулярна, потому что наряд лишается одного бойца, а весь его "кубрик" тоже толком не спит, но очень действенна. Потому что наказанному потом достается еще и от пострадавших из-за него собратьев. А не поспать пару ночей очень трудно. Я, например, однажды заснул на марше - проснулся, когда уткнулся носом в шинель парнишки, топающего в стрoю передо мной.


Буквоед - Б. Тененбауму
- Thursday, June 24, 2010 at 09:16:45 (EDT)

С.Доренко в "Известиях" о теперешнем положении Израиля после турецкой "флотилии". Комментарии будут ?
--
Четкий, спокойны, небесспорный, но достаточно серьезный анализ. Честно говоря, от Доренко я такого не ожидал


Б.Тененбаум-V-A
- Thursday, June 24, 2010 at 09:06:41 (EDT)

в армии был всего месяц в учебке - Виктор, вы в армии НЕ служили вообще. Mесяц в учебке - это сборы для студентов, прошедских военную кафедру. "Служите" вы среди своих, солдатами считаетесь условными, получаете столь же условное офицерское звание, и т.д. Я же учился в вечернем, военой кафедры, соответственно, не было, и долг родине отдавался службой в течение одного года. По-моему, по милютинской еще реформе такие рекруты, с высшим образованием, назывались "вольноопределяющимеся" - длительность обязательной службы высчитывалась в обратной пропорции к образованию. В авиационный институт я поступил после авиациооного техникума, в 19 лет. Институт окончил через 7 лет - полный курс вечернего факультета Систем Управления составлял 13 семестров, плюс диплом - соответственно, в момент призыва мне было 26 лет, я был старше нашего лейтенанта. Поскольку я имел диплом авиационного техникума по радиотехнике, диплом авиационнoго института по автопилотам, и 4-е года преподавал автоматику в авиационном моторостроительном техникуме, то направили меня, ясное дело, в пехоту :)
Там было рассудили, что меня следует использовать в части, занимавшейся электронной техникой, но уже в части решили, что не стоит (фамилия подвела), и я попал в так называемый инженерно-технический взвод, занимавшийся строительством. Я, в частности, строил бетонный забор. Вопросы есть ? Охотно удовлетворю ваше любопытство. Знаете, как кричит человек, у которого нефрит почек, а его ночью вместе с ротой подняли по тревоге и прогнали по росе в полной выкладке бегом через лес ? А я знаю - у нас был такой случай. Как этого парня вообще призвали - я не постигаю, однако - призвали. Он орал добрый час, пока сержанты его уговаривали не притворяться. Я этот вопль до сих пор слышу. Увезли его в конце концов в медчасть, и больше мы его не видали. Надеюсь, комиссовали ...


Буквоед - автору под ником Испанофильский Жополиз (ну, и Бредо-Аноним, разумеется)
- Thursday, June 24, 2010 at 08:31:17 (EDT)

Вы затронули интереснейшую медицинскую тему: «процедура очищения крови».
Широко известны такие процедуры, как плазмоферез и гемодиализ. Нужно ли понимать Вас таким образом, что все офицеры испанского флота в начале прошлого века обязаны были лично пройти через плазмоферез? или через гемодиализ? или через то и другое?
Но, возможно, Вам известны какие-то другие «процедуры очистки крови»? Не поделитесь ли сокровенным знанием?

---
Охотно поделюсь, чтобы Вы впредь не выглядели, мягко говоря, смешно. В Испании и в Португалии под понятием "очищение или чистота крови" (limpieza de sangre - исп.), (limpeza de sangue - порт.) называлась процедура, при которой необходимо было доказать отсутствие арабских или еврейских предков. Процедура сия была ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ для всех соискателей государственных должностей, тем более для офицеров. Исключение составляли баски.


V-A
- Thursday, June 24, 2010 at 07:43:09 (EDT)

Владимир Вайсберг
РАШИ: Красный... Это знак, что будет заниматься кровопролитием.


Неприкрытый антикоммунистический респонс.


V-A
- Thursday, June 24, 2010 at 07:35:04 (EDT)

Я в армии был всего месяц в учебке, непонятно почему
Тененбаум был дольше. Никаких идиотизмов вроде покраски
травы не было. Кормили в столовой всех одинаково и довольно
нормально. Картофель, намятый с толстой свиной кожей до
сих пор вспоминаюу с ностальгией, но воспроизвести не могу
по причине отсутарвия доступа к такой толстой коже.
Видимо, особый сорт свиньи был.


Не боцман, скорее кацман
- Thursday, June 24, 2010 at 06:54:47 (EDT)

Б.Тененбаум-Боцману :)
- Thursday, June 24, 2010 at 05:51:45 (EDT)
---------------------------------------------------------------------
Я всего лишь обратил внимание, что "Вы" и "салага" - не сочетаются.
А служил я, действительно, в других условиях. Это был далеко не курорт, но не было унижения достоинства. Вспоминая теперь свою службу, должен признать, что всё было по уставу.


Б.Тененбаум-Игреку,Буквоеду
- Thursday, June 24, 2010 at 06:21:02 (EDT)

http://tv.izvestia.ru/analizator/article2847 - С.Доренко в "Известиях" о теперешнем положении Израиля после турецкой "флотилии". Комментарии будут ?


Почитатель ТОРЫ.
- Thursday, June 24, 2010 at 06:15:46 (EDT)

Владимир Вайсберг - анониму
Кёльн, ФРГ - Wednesday, June 23, 2010 at 15:28:23 (EDT)

Богобоязненному г-ну.
- Wednesday, June 23, 2010 at 13:53:07 (EDT)

Анонимному автору агрессивных и оскорбительных для меня лично и для мудаизма постингов хотел - бы смиренно напомнить, что истинно верующие ортодоксальные евреи считают необходимым исполнять требования Письменной и Устной Торы. Всякого рода реформаторы не признают Торы Устной и интерпретируют Тору Письменную по собственному усмотрению, разумению и пониманию.

AAAAAAAAAAAAAA

В том-то и суть, дорогой Вайсберг, что НЕ "ИНТЕРПРЕТИРУЮТ", НО ЦИТИРУЮТ СЛОВО В СЛОВО без малейших искажений. Интерпретируют вкось и накось Ваши, дорогой Вайсберг, самозванные учителя. Интерпретации, если пороетесь, самые разные, часто противоречащие одна другой. Можно ли так поступать со словом Б-жьим? Да и как же исполнять требования, противоречащие одно другому? Вы прочтёте, например, у какого-то "истолкователя", что Эйсав от ненависти вцепился зубами в глотку Яакова. Но ведь ничего подобного в Торе нет и в помине! Напротив! Люди с нарушенной психикой или из каких-то сугубо личных соображений могут написать что угодно. Так что же, верить им, а не Г-споду?..
Очернение Эйсава не случайно. Этим приёмом "интерпретаторы" стремятся очернить другие народы, отделить нас, евреев, от человечества. Это в интересах злостных провокаторов, во все столетия стремившихся обрести абсолютную власть над паствой. Но всякое действие рождает противодействие. Нам, евреям, это и высокомерное и, вместе с тем, глупейшее отмежевание принесло кошмарные жертвы. Почувствуйте хоть на мгновение себя или кого-то из своих близких одной из этих жертв - и поймёте, что я имею в виду.
Прочтите ТОРУ, великолепную, не только богоданную, но и высокохудожественную Книгу, первую такого рода и значения в мировой истории, очень советую. Без этого знания Вас и ханжой не назовёшь, но просто циником. Верить в еврейского Б-га и не прочесть Священное Писание - дикость какая-то!


Б.Тененбаум-Боцману :)
- Thursday, June 24, 2010 at 05:51:45 (EDT)

разве можно сказать: Вы салага, а не матрос? - уважаемый коллега, я безусловно не матрос, так как армейскую службу проходил в технической части, приписанной к мотострелковой дивизии, причем в этой технической части работал в основном ломом и лопатой. Tаскал носилки с цементом. За год службы выстрелил 5 патронов - больше нам не давали. Если наши с вами разногласия состоят только в истинно флотском словоупотреблении, то признаю вашу правоту на всем пространстве от клотика до камбуза. По поводу разницы в распределении работы и еды между старослужащими и салабонами у нас разногласий нет ? Покраски газонов зеленой краской ? Подметания плаца сапожной щеткой, сильно вытертой ? Шефская помощь, тесно связанная с разгрузкой вагонов на цементном заводе? Если вы несли службу родине в других условиях - поделитесь впечатлениями.


На Форуме
- Thursday, June 24, 2010 at 05:31:00 (EDT)

В разделе "Смыслы Торы", Ребе Менахем - Мендл Шнеерсон "Из размышлений"

Почему мы празднуем день рождения? Во чреве матери было тепло, уютно, о нас заботились. Наши мудрецы утверждают, что ангел учил нас там Торе.
Потом, выйдя оттуда, вы испытываете мучения, тревогу. Мир оказался холодным, жестоким. Сам акт жизни стал борьбой. Вы заплакали.
И все же каждый год вы празднуете день рождения.
Потому что это день, когда вы обрели свое существо.
Вы больше не часть кого-то, вы — активная сила в мире.
Поэтому празднуйте день рождения и найдите в этот день время задуматься: что я дал миру такого, чего мир не дал мне. Действительно ли я рожден?


От боцмана
- Thursday, June 24, 2010 at 04:19:26 (EDT)

Флота не нюхал
- Thursday, June 24, 2010 at 00:58:25 (EDT)

Салага ................ НА ФЛОТЕ!!!
Пом.модератора. Вы не на флоте, любезнейший господин боцман. Тыкать будете у себя в кубрике.
---------------------------------------------------------------------------
Да, но разве можно сказать: Вы салага, а не матрос? Даже в Гостевой звучит комично.


В.Ф.
- Thursday, June 24, 2010 at 03:11:21 (EDT)

http://news.km.ru/izrailskie_bespilotniki_do_rossi


Марк Фукс
Израиль - Thursday, June 24, 2010 at 02:45:07 (EDT)

Рекомендую:
http://www.newsru.co.il/pict/slide/367844.html


Заминка вышла
- Thursday, June 24, 2010 at 01:13:13 (EDT)

Б.Тененбаум-Grumpy :)
- Wednesday, June 23, 2010 at 23:06:46 (EDT)

Россия сейчас собирается покупать корабли во Франции, беспилотники - скорее всего, в Израиле,
--------------------------------------------------------------------------------
Израильские беспилотники до России не долетят

Переговоры о продаже израильских беспилотных летательных аппаратов в Россию заморожены. Как утверждают источники газеты Haaretz в системе обороны, это случилось после вмешательства правительства Израиля. Более того, власти Израиля не просто вмешиваются: они сознательно блокируют сделку по продаже России крупной партии беспилотных аппаратов для военных нужд и строительству совместного предприятия, уточняет NEWSru.co.il.

Возможно, у Иерусалима есть причины для замораживания переговоров: Израиль и США напряженно относятся к поставкам российского оружия арабскому и мусульманскому миру. По их мнению, существуют серьезные основания полагать, что полученная Россией технология строительства БПЛА в конечном счете попадет в руки враждебных Израилю государств.


Флота не нюхал
- Thursday, June 24, 2010 at 00:58:25 (EDT)

Б.Тененбаум-Игреку
- Wednesday, June 23, 2010 at 23:22:32 (EDT)

Во флоте система должна быть
----------------------------------------------------------------------
Салага ................ НА ФЛОТЕ!!!
Пом.модератора. Вы не на флоте, любезнейший господин боцман. Тыкать будете у себя в кубрике.


Игрек
- Thursday, June 24, 2010 at 00:51:20 (EDT)

Первая поправка. Сиско пообщещала вложить миллиард, а не несколько сот миллионов, как вначале сказали. Это если не врут сейчас.
Второе, я думаю ирония V-A по поводу встречи Медведева в Вашингтоне заключалась в том, что туда он доберется только завтра.
Третье, Джобс из Эпла встречал сегодня Медведева в белых кроссовках и моих запасных джинсах, что я храню для малярных работ. Интересно все-таки: встречаются два президента - и так по-разному одеты.
Четвертое, говорят, что на встрече в Стэнфорде и в Эпле Медведев показал себя гораздо лучше, чем было представление о нем. Отвечал на вопросы как живой человек и не без ума.


V-A
- Thursday, June 24, 2010 at 00:34:53 (EDT)

Мои прошлогодние впечатления от современных русских
поряков:
V-A
- Saturday, August 08, 2009 at 04:37:50 (MSD)
Я вот что заметил. Молодёжь русская в 90-х годах была похожа на западную. Выражением глаз, причёсками... А теперь смотрю - опять совок и совок. "Крузенштерн" в Бостоне был. Блин, матросики опять по трое ходят, на контакт не идут.


Самый длинный матч в истории большого тенниса прерван на ночь.
- Thursday, June 24, 2010 at 00:24:19 (EDT)



Правила Уимблдона и других престижных соревнований таковы:
для победы в матче надо победить в
3-х партиях. Потому максимальное количество партий - 5. Чтобы
победить в партии, надо первым победить в 6-ти сетах. При счёте 5:5
игра идёт до 7 очков (очко начисляется за победу в
сете). Победа в сете присуждается тому, кто первым выиграет
4 подачи. Если в сете счёт 4:4, то идёт игра на больше-
меньше: выиграет тот, кто первым добьётся разрыва в 2
очка. Если в последней, 5-й партии, счёт по сетам 5:5, то
игра будет идти уже не до 7-ми, а тоже по правилу больше-
меньше, и с переходом подачи.

Именно такая штука приключилась на Уимблдоне:
5 партия между американцем Джоном Иснером и французом
Николя Махю была прервана из-за наступления темноты при
cчёте 59:59. Электронное табло сломалось на 47:47.

Я подаю фантастически. Он подаёт фантастически. Чего ж
вы хотите? - пояснил один из участников.

=-V-A News-=


Игрек
- Wednesday, June 23, 2010 at 23:58:20 (EDT)

Б.Тененбауму

Мы, кажется, эту тему уже обсуждали. У нас в кадрированном дивизионе ПВО (всего 24 солдата и офицера) солдаты просто голодали (это под Ждановом у Азовского моря). Особенно ранней весной, когда было нечего украсть в колхозе. Зато летом-осенью объедались черешней, морковкой, арбузами до полного поноса. Я думаю, что на метров 200-300 от части было съедено все, что росло на колхозных полях (поля, включая черешневый сад, подступали со всех сторон). Ларька в части не было, до деревенского магазина было ровно 4 километра. Но это армия. А вот мой близкий кореш, тогда курсант Высшего Фрунзенского ВМУ, ходил на преддипломной практике на каком-то большом корабле Северного флота. Так его рассказам о жратве даже я не верил.


Соплеменник
- Wednesday, June 23, 2010 at 23:56:01 (EDT)

Впервые узнал о таком мастере:
http://pics.livejournal.com/rikosha/pic/000y6eb9
http://www.art-in-exile.com/forums/ecole-de-paris/2413-ennaoadh-aadh-dhuaae.html


Grumpy - Тененбауму
- Wednesday, June 23, 2010 at 23:37:52 (EDT)

1. Хотите сказать, что это стандартные знаки, а не конфеткм?
Так вы-таки заблуждаетесь.

2. Вы невнимательны. Покупать - они да, умеют. А чтоб совместно делать - нет, делалкой не вышли. Вот "совместность" я и назвал баловством.


Б.Тененбаум-Игреку
- Wednesday, June 23, 2010 at 23:22:32 (EDT)

много-много очень тщедушных моряков. Это без всякого обзывания, так они выглядят. Как будто недокормленные и мало витаминов.

Даже в середине 70-х кормили в армии не очень - в теории должно было вполне хватать, но на практике на кухне водилась многоступенчатая "утруска". Насчет офицеров ничего сказать не могу, но прапорщики-кладовщики и повара-срочники "экономили" изрядно. Дальше было так: на отделение выдавался один основательный кондер, который делился так: все сьедобное шло 3-4 "дедам", остальное делилось в убывающей пропорции между "кандидатами", у кого подходило к концу третье полугодие, "воробьями" с двумя, и "салагами" последнего по времени призыва. А работа делилась в обратной пропорции. Какие уж там витамины ? Во флоте система должна быть посложнее, потому что там в мое время служили три года. Кроме того, людей со сроком в ту далекую пору в армию или вовсе не брали, или только в стройбат. В 1974 я лично красил асфальт ваксой с целью создания благоприятного впечатления у проверявшей часть комиссии. C той же целью в составе всей роты стриг ножницами газон. Нам их выдали полсотни - от библиотечных до маникюрных :)


Б.Тененбаум-Grumpy :)
- Wednesday, June 23, 2010 at 23:06:46 (EDT)

Я ворчу о приеме в Вашингтоне и сопутствующих "знаках" и расшаркиваниях.
А с "кремнием"-то, понятно, - провальное баловство, вроде российско-израильской компании "С гоем пополам"
.

Уважаемый коллега, если позволите - два момента:

1. O приеме в Вашингтоне и сопутствующих "знаках" и расшаркиваниях - есть правила дипломатического протокола. Скажем, Арафата называли "мистер", а не "сволочь".

2. "... баловство, вроде российско-израильской компании ..." - ну, почему баловство ? Бизнес. Россия сейчас собирается покупать корабли во Франции, беспилотники - скорее всего, в Израиле, новые бронемашины - в Италии, изделия фирмы IVECO, оснащенные немецкой броней, и так далее. Разработка танка Т-95 остановлена, танк Т-90 будет выпускаться в ограниченных количествах. С самолетами такая же картина. Собственные разработки чего угодно очень затруднены, потому что технологии отстали, "мозги" ушли в другие сферы или попросту эмигрировали, а фонды, выделенные на вооружения, нагло распиливаются. Чубайс в своей "Роснано" размещает заказы в Израиле, потому что в этом случае за потраченные деньги получает результаты, а не туфту.


"Воспользуйтесь правом уехать"
- Wednesday, June 23, 2010 at 22:52:07 (EDT)

Премьер-министр Kevin Rudd - Австралия:
http://www.youtube.com/watch?v=idz-ZU5AAuk


Grumpy
- Wednesday, June 23, 2010 at 22:36:09 (EDT)

Игрек-Grumpy
- Wednesday, June 23, 2010 at 21:29:06 (EDT)

"Только тогда это были неразумные одиночки",
****
Уважаемый Grumpy, Вы даже не представляете, насколько Вы неправы.


Хаммеры с Фордами это еще не государство.


Ontario14
- Wednesday, June 23, 2010 at 21:56:43 (EDT)

Богобоязненному г-ну.
- Wednesday, June 23, 2010 at 13:53:07 (EDT)
Вы, богобоязненный г-н, полагаете, что можно вот так искажать текст данный Б-гом не какому-то Шломо Лугову, но лично Вам, как и каждому еврею? Вдруг да этот Лугов пациент психиатрической больницы? Ведь не такой уж уникальный случай.

***********
Почтеннейший, в постинге

Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Wednesday, June 23, 2010 at 12:29:19 (EDT)


"какому-то Шломо Лугову" принадлежит одна лишь фраза:

"Давайте посмотрим, как комментирует РАШИ (рабби Шломо Ицхаки) рассказ о рождении Яакова и Эйсава (глава «Толдот»)."

Все остальное - Тора и РАШИ.
Кстати, ТЕКСТ(как и многое другое знание) был дан Богом одному Моше-рабейну. "Читайте Тору - источник знаний" :-))))))


Ждем
- Wednesday, June 23, 2010 at 21:31:34 (EDT)

Игрек
- Wednesday, June 23, 2010 at 21:15:48 (EDT)
И много-много очень тщедушных моряков. Это без всякого обзывания, так они выглядят. Как будто недокормленные и мало витаминов.
.....................................
Сейчас выскочит агент и заявит: "наглая русофобская выходка".


Игрек-Grumpy
- Wednesday, June 23, 2010 at 21:29:06 (EDT)

"Только тогда это были неразумные одиночки",
****
Уважаемый Grumpy, Вы даже не представляете, насколько Вы неправы.

А по поводу силиконовых отношений, так Медведев под любые условия просит кредиты, например, в виде финансирования строительства филиалов знаменитых калифорнийских компаний. Сиско, кажетя, пообещала пару сотен миллионов (мелочь карманная для них), другие сказали, что смотрят на это положительно, но надо поумать. И я понимаю Сиско: вложенные миллиарды (не жалкие миллионы) в Индию пока ничего толком, кроме головной боли не принесли. Вы будете смеяться, но три независимых источника в Интел, Сан Майкросистем и Сиско жаловались на одной встрече, что за все эти годы и несмотря на потраченные миллиарды не получили из Индии ни одной толковой разработки. Ни одной. А в России, им говорят, все еще попадаются толковые разработчики. Так что они хотят рискнуть карманными деньгами.


Ontario14
- Wednesday, June 23, 2010 at 21:17:30 (EDT)

ТОРА - др.евр.УЧЕНИЕ. ЧИТАЙТЕ ТОРУ!!!
- Wednesday, June 23, 2010 at 09:10:24 (EDT)
Где это Вы прочли, что Эйсав (Исав) ненавидит Яакова (Иакова)? В священной Торе ничего этого нет. Напротив! Это Вас талмудисты ввели в заблуждение.
Читайте ТОРУ – ИСТОЧНИК ЗНАНИЯ.

************
Совершенно верно: источник, а не болото ;-))))


Игрек
- Wednesday, June 23, 2010 at 21:15:48 (EDT)

Последние известия: только что сходил поглазел на "Варяг". Стоит он с двумя флагами - оба Андреевские - и вымпелом флагмана тихоокеанского флота. Российского флага нет. Надписи "Варяг", слава Б-гу, тоже нет. По бортам какие-то жуткие трубы, наверно торпедные аппараты? Или ракетные установки? Вертолет на корме. И много-много очень тщедушных моряков. Это без всякого обзывания, так они выглядят. Как будто недокормленные и мало витаминов. Моряки ходят по городу только группами по 4-6 человек под присмотром мичмана или офицера. Офицеры - по два-три человека ходят отдельно. Все, без исключения, возвращаются на корабль с пластиковыми мешками, половина мешков из местного гастронома. Возвращаются трезвыми.
Конец выпуска последних известий.


Агенту
- Wednesday, June 23, 2010 at 21:15:01 (EDT)

VA News
- Wednesday, June 23, 2010 at 20:50:54 (EDT)
моё агенство не в курсе
......................................
Прервалась связь?


VA News
- Wednesday, June 23, 2010 at 20:50:54 (EDT)

Grumpy
Я ворчу о приеме в Вашингтоне


Будьте так любезны расскажите о приёме поподробнее, моё агенство не в курсе.


Grumpy - Тененбауму
- Wednesday, June 23, 2010 at 20:40:24 (EDT)

Я ворчу о приеме в Вашингтоне и сопутствующих "знаках" и расшаркиваниях.
А с "кремнием"-то, понятно, - провальное баловство, вроде российско-израильской компании "С гоем пополам".


Msg to Ю.Герцману
- Wednesday, June 23, 2010 at 20:19:23 (EDT)

A federal judge in Louisiana has sent a message: The law means something.
http://www.statejournal.com/story.cfm?func=viewstory&storyid=81906


Инна
USA - Wednesday, June 23, 2010 at 20:08:50 (EDT)

Юлий Герцман-Инне
- Wednesday, June 23, 2010 at 19:43:30 (EDT)

Я так понимаю, что задача судьи - следить за исполнением закона, а не быть властью, поставленной над исполнительной и законодательной ветвями. Иначе у нас будет филиал Ирана, где роль мулл будут исполнять судьи.
------------------------
Я бы с Вами согласилась, если бы речь шла о Франции или России. Но в США (пока еще, в основе) прецедентное право, а Фельдман - федеральный судья. Он и выполнил свою, а не чужую функцию. Верховный суд с ним может не согласиться.


Б.Тененбаум-Grumpy
- Wednesday, June 23, 2010 at 19:56:11 (EDT)

-
Глядя на то, как принимают силиконового мечтателя из тоталитарной страны, вспоминаешь американских идиотов-энтузиастов, помогавших в 30-х становлению своего потенциального могильщика. Только тогда это были неразумные одиночки, а теперь этим занимаются обамовцы на государственном уровне и вполне осознано.
-

Уважаемый коллега, Силиконовая Долина стоит не на зданиях кампаний хай-тека, а на персонале, который в этих камапниаях работает. Так что вы можете успокоится - соперники если и есть, то не в России, а уж скорее в Индии (уже есть), или в Китае (вскоре появятся). Россия с ее повальной коррупцией представляет в этом смысле такую угрозу, как, скажем, Нигерия. Мой знакомый, у которого есть маленькая, но успешная хай-тековская кампания в Москве, сейчас переводит все производство в Бельгию - настолько его грабят таможня и надзорные органы, до санитарной службы включительно.


Б.Тененбаум-Игреку
- Wednesday, June 23, 2010 at 19:47:40 (EDT)

КБ-666 города Туласранска :)

Могу рассказать вам интересную историю из жизни: у меня был в Денвере знакомый, который занимал в свое время немалую должность в КБ Нудельмана. На самом дееле занимал - я видел его диплом о присуждении ему Ленинской Премии. Так вот ,кaк-то рассказал, что при переходе советских танков с нарезных орудий на гладкоствольные возникла проблема - родимая сов.промышленность была не в силах изготовить трубу длиной в 5 метров с должной степенью точности.
Выход был найден - в Австрии закупили оборудование для "холодной ковки" (что это такое, я не знаю), под видом необходимых поставок для труб в нефтегазовой промышленности. По-видимому, это стандартный прием: Саддам Хуссейн точно так же заказывал ствол для своей супер-пушки, которая должна была быть способна добивать аж до Тель-Авива. Но в случае Ирака заказали сам ствол, а не оборудование для его производства, что и понятно: в советском случае требовалось по крайней мере 100 тыс. стволов, а для Ирака - 2 или 3, и уникально крупного калибра.


Grumpy
- Wednesday, June 23, 2010 at 19:47:34 (EDT)

Глядя на то, как принимают силиконового мечтателя из тоталитарной страны, вспоминаешь американских идиотов-энтузиастов, помогавших в 30-х становлению своего потенциального могильщика. Только тогда это были неразумные одиночки, а теперь этим занимаются обамовцы на государственном уровне и вполне осознано.


Юлий Герцман-Инне
- Wednesday, June 23, 2010 at 19:43:30 (EDT)

Инна
- Wednesday, June 23, 2010 at 18:53:58 (EDT)

Насколько я знаю, американские судьи запросто отменяют постановления исполнительной власти. Я не думаю, что это возможно только в случае нарушения конкретного закона. Если завтра моему соседу президент запретит держать пекарню, нужно ли искать закон, который он этим нарушит? На все законов не напишешь. Искать придется закон, разрешающий президенту запрещать частные бизнесы.
=======================================================================
Я так понимаю, что задача судьи - следить за исполнением закона, а не быть властью, поставленной над исполнительной и законодательной ветвями. Иначе у нас будет филиал Ирана, где роль мулл будут исполнять судьи.


Человек - это стиль?
- Wednesday, June 23, 2010 at 19:35:45 (EDT)

Эдмонд
- Wednesday, June 23, 2010 at 09:55:26 (EDT)
Христославянским душком потянуло?

=====================
Нет, Эдмонд, потянуло тартаковским душком.
Явно стил великого борца с анонимностью.


Инна
- Wednesday, June 23, 2010 at 18:53:58 (EDT)

Юлий Герцман
- Wednesday, June 23, 2010 at 18:02:08 (EDT)
Вчера судья с коренной могиканской фамилией Фельдман отменил мораторий на глубоководное бурение нефтескважин. Лично я со своей низенькой колокольни с самого начала считал, что этот мораторий - идиотизм высшей степени, ничего, кроме вреда, не приносящий. Но я также считал, что судья может отменить государственное постановление только в том, случае, если оно нарушает конкретный закон. Судья Фельдман (не последний, надо сказать, из могикан) сослался не на закон, а на то, что обоснование моратория не выглядело для него убедительным. Тут у меня брови слегка поползли вверх, а, собственно говоря, кто ты такой, чтобы тебя УБЕЖДАЛО распоряжение Президента страны? Нарушен закон - назови его, но вне нарушения закона ты такой же шмак, как я, не более того. Ты - не верховная власть, ты представляешь только одну из ветвей. Но...
------------------------------
Насколько я знаю, американские судьи запросто отменяют постановления исполнительной власти. Я не думаю, что это возможно только в случае нарушения конкретного закона. Если завтра моему соседу президент запретит держать пекарню, нужно ли искать закон, который он этим нарушит? На все законов не напишешь. Искать придется закон, разрешающий президенту запрещать частные бизнесы.


VA News
- Wednesday, June 23, 2010 at 18:53:16 (EDT)

В Сан-Франциско будут ежегодно отмечать День ВМФ России

Днем Военно-морского флота России в Сан-Франциско провозгласил во вторник мэр Гевин Ньюсом 22 июня. Над входом в мэрию поднят государственный флаг России.

В церемонии поднятия флага приняли участие глава протокола штата Калифорния Шарлотта Шульц (супруга бывшего госсекретаря США Джорджа Шульца) и контр-адмирал Тихоокеанского флота Владимир Касатонов.

Кроме того, на торжественной церемонии присутствовали генеральный консул РФ в Сан-Франциско Владимир Винокуров, американские и российские военные моряки, в том числе командир находящегося в Сан-Франциско с дружественным визитом крейсера "Варяг" капитан 1-го ранга Эдуард Москаленко.

В специальном постановлении мэр Ньюсом подчеркнул, что этим решением преследовалась цель "еще больше укрепить связи города Сан-Франциско и российского народа", чтобы таким образом "содействовать улучшению отношений между США и Россией", передает ИТАР-ТАСС.


VA News
- Wednesday, June 23, 2010 at 18:52:28 (EDT)

Вертолет ВВС Израиля с главкомом ВМС ЦАХАЛ совершил экстренную посадку в Сде Дов

Вертолет ВВС Израиля Black Hawk, на борту которого находились главнокомандующий ВМС ЦАХАЛ генерал Элиезер Мером и командир десантного спецподразделения "Шаетет 13" полковник А., совершил вчера вечером экстренную посадку на территории аэропорта Сде Дов в северном Тель-Авиве, сообщает Второй канал ИТВ.

Согласно информации бортовой системы предупреждения причиной экстренной посадки стала поломка в машинном отделении вертолета. После всесторонней проверки выяснилось, что поломка произошла в самой системе предупреждения. По окончании проверок геликоптер продолжил полет в заданном направлении.

Сообщается, что вертолет летел с базы подразделения "Шаетет 13" в Атлите, где проходило награждение двух военнослужащих, получавших знаки отличия от командования, в направлении комплекса правительственных зданий Кирия, расположенного в центре Тель-Авива.

На церемонии награждения присутствовал глава Генштаба ЦАХАЛ генерал Габи Ашкенази, отметивший выполнение бойцами подразделения сложного правительственного задания, подробности которого запрещены к публикации по решению военной цензуры.


VA News
- Wednesday, June 23, 2010 at 18:51:32 (EDT)

Иран: самолеты ВВС Израиля прибыли на базу в Саудовской Аравии
http://www.iran.ru/rus/news_iran.php?act=news_by_id&_n=1&news_id=66065

Иранское информационное агентство "Фарс" утверждает, что недавно самолеты ВВС Израиля прибыли на базу в саудовском городе Табук на северо-западе Саудовской Аравии и выгрузили неизвестное оборудование. Предположительно, это произошло в рамках подготовки нападения на Исламскую республику.

"Фарс" утверждает, что база в Табуке станет главным опорным пунктом ВВС Израиля для бомбардировок иранских ядерных объектов. За прибытием израильских самолетов, якобы, наблюдал принц Фахд бин Султан.

Во время посадки и разгрузки самолетов ВВС Израиля были отменены гражданские рейсы из Тубука, и пассажиров развезли по четырехзвездочным гостиницам ожидать возобновления полетов. Объяснений отмены рейса они не получили.

По данным иранских СМИ, самолеты израильской армии выгрузили на базе Табук радиолокационное и компьютерное оборудование, которое будет использовано при организации штаба, обеспечивающего контроль над возможной воздушной атакой в отношении ядерных объектов Исламской республики.


Игрек-Б.Тененбауму
- Wednesday, June 23, 2010 at 18:32:11 (EDT)

Вот Вы следите, вроде, за военными новостями, а в этом вопросе здорово отстали. В КБ-666 города Туласранска разработали новый артиллерийский снаряд - называется "Ястреб", который, будучи выстрелен вверх, на горизонтальной части своей траектории получает GPS сигнал о нахождении вражеской подлодки от спутника-разведчика "Четвертый-с-половиной Рим", включает свою систему наведения и, падая вертикально вниз со сверхзвуковой скоростью (отсюда название), поражает цель с вероятностью 99,31%.
Часть визита Медведева в Калифорнию как раз и заключается в том, чтобы завтра купить новый I-PHONE четвертого поколения (их как раз завтра начинают продавать) для оснащения им снаряда. В идеале конструкторы КБ предполагают автоматический телефонный звонок своему директору после каждого успешного попадания.
Если Медведеву повезет купить телефон, что не гарантировано - там уже стоит огромна очередь с палатками и спальниками, то крейсер "Варяг" готов немедленно доставить его в Туласранск.
Следите за новостями от V-A


Б.Тененбаум-V-A, справка
- Wednesday, June 23, 2010 at 18:30:51 (EDT)

МПК (малый противолодочный корабль) "Суздалец", проект 1976 года, постройки 1981, противолодочное вооружение - два торпедных аппарата, 12 глубинных бомб, сведений об акустической аппаратуре я в открытой публикации не нашел.
Корабль класса "корвет", спроектирован 34 года назад, построен 29 лет назад.
Для сравнения - ВМС Турции получaют 12 корветов французской постройки. Первый корабль построен в 2008 года, в строй войдет осенью 2010. Они вдвое больше "Суздальца", оснащeны вертолетом (что резко увеличивает радиус действия корвета, в частности, против подлодок), ну и моложе на два поколения.


Юлий Герцман-Игреку
- Wednesday, June 23, 2010 at 18:27:16 (EDT)

Лиха беда начало!


Игрек-Ю.Герцману
- Wednesday, June 23, 2010 at 18:17:23 (EDT)

Что Ваш цирк, так - провинциальное шапито на городской ярмарке. Хотите увидеть настоящий - приезжайте в СФ.


Б.Тененбаум-V-A, пара-тройка чисто технических вопросов :)
- Wednesday, June 23, 2010 at 18:10:50 (EDT)

-
Главным назначением "Суздальца" является борьба с подводными лодками у берегов Абхазии. Корабль оснащен зенитно-ракетным комплексом и артиллерийской установкой.
-

1. Какие обьекты побережья Абхазии могут быть целью атак подводных лодок ? Сухуми ?
2. Какие страны могут снарядить подводные армады для нападения на Абхазию ? Турция ? Украина ? Грузия ?
3. Как можно бороться с подводными лодками посредством артиллерии и зенитных ракет ?


Игрек
- Wednesday, June 23, 2010 at 18:10:20 (EDT)

Странное зрелище представляет сейчас Сан-Франциская набережная и близкие к ней части города: большинство людей на них русские моряки и офицеры. Пока ехал на работу насчитал с полсотни. В том числе видел двух каперангов. Но выглядит это всё весьма симпатично. Вчера, кстати, компания Ш. энд М. подписала в СФ договор, по которому русская сторона берет на себя расходы по поддержанию форта Росс. Ш. почти закрыл его в этом году, сославшись на нехватку денег. Кажется, что денег сейчас в Америке не хватает на всё, кроме политических компаний и увеличения госаппарата на 115 тысяч человек (только в этом финансовом году).


VA News
- Wednesday, June 23, 2010 at 18:05:29 (EDT)

Командир фрегата John L. Hall ВМС США Герман Пфеффл во вторник отстранен от должности за столкновение корабля с причалом в грузинском порту Батуми, сообщает Navy Times со ссылкой на заявление представителя 6-го флота лейтенант-коммандера Марка Уолтона.


Юлий Герцман
- Wednesday, June 23, 2010 at 18:02:08 (EDT)

Хотел бы обратить внимание уважаемых коллег еще на два небезынтересных факта, характеризующих бардак в Америке:
1) Вчера судья с коренной могиканской фамилией Фельдман отменил мораторий на глубоководное бурение нефтескважин. Лично я со своей низенькой колокольни с самого начала считал, что этот мораторий - идиотизм высшей степени, ничего, кроме вреда, не приносящий. Но я также считал, что судья может отменить государственное постановление только в том, случае, если оно нарушает конкретный закон. Судья Фельдман (не последний, надо сказать, из могикан) сослался не на закон, а на то, что обоснование моратория не выглядело для него убедительным. Тут у меня брови слегка поползли вверх, а, собственно говоря, кто ты такой, чтобы тебя УБЕЖДАЛО распоряжение Президента страны? Нарушен закон - назови его, но вне нарушения закона ты такой же шмак, как я, не более того. Ты - не верховная власть, ты представляешь только одну из ветвей. Но...
2) Полный анекдот. Наш лос-анджелеский горсовет решил месяц назад прогнуться перед латиноамериканским населением и объявил бойкот штату Аризона, принявшему, по моему разумению, абсолютно нормальный закон, помогающий выявлять нелегалов. Принять-то приняли, объявили, что город Ангелов не будет вести никакой коммерческой деятельности с этими расистскими гадами, поаплодировали сами себе и разошлись. Этот бойкот не касается частных бизнесов, а затрагивает только контракты города. Потом выяснилось, что единственный завод по производству перекресточных фотоаппаратов (проехал на красный свет - получи фото, плати штраф) находится, конечно же, в Аризоне. И если прервать контракт с этим заводом, то город к концу года недосчитается несколько сот тысяч долларов. Теперь, значит, горсовет собирается на сессию, чтобы сделать исключение из постановления о бойкоте. Раньше говорили, что цирк уехал, клоуны остались, но теперь клоуны позвали уирк обратно.


VA News
- Wednesday, June 23, 2010 at 17:43:12 (EDT)

Российский корабль "Суздалец" приступил к патрулированию побережья Абхазии. Об этом сообщает российский интернет-портал "flot.com".

В частности, малый противолодочный корабль "Суздалец" сегодня выходит из главной базы Черноморского флота России - Севастополя к берегам Абхазии и пробудет здесь в течение месяца. Корабль будет стоять на внутреннем рейде в Очамчире и Новом Афоне, затем пробудет месяц на военно-морской базе Новороссийска.

В августе "Суздальца" у берегов Абхазии сменит корабль "Муромец".

Главным назначением "Суздальца" является борьба с подводными лодками у берегов Абхазии. Корабль оснащен зенитно-ракетным комплексом и артиллерийской установкой.


Майя
- Wednesday, June 23, 2010 at 17:35:38 (EDT)

Похоже, что первое моё мнение, высказанное о вас(вы помните, как я вас назвала?) верно. Вы не можете не вступать в свары и не разводить склоки. Адреналин бурлит?


Baal
- Wednesday, June 23, 2010 at 17:32:54 (EDT)

Сборные Германии и Ганы вышли в 1/8 финала чемпионата мира по футболу. Очная встреча этих команд в последнем туре группового этапа закончилась победой немцев со счетом 1:0, в то время как в другом матче группы D Австралия обыграла Сербию (2:1). Германия в 1/8 финала сыграет с Англией.


Многого хотите, а падежей не знаете
- Wednesday, June 23, 2010 at 17:24:44 (EDT)

Ой ва авой – Майе .......
- Wednesday, June 23, 2010 at 13:32:18 (EDT)

Многого хотите, но многого не знаете! - Wednesday, June 23, 2010 at 12:53:14 (EDT): Да, многоГО требовать нельзя. Есть такой падеж.

Что ж Вы не подписываетесь, Маечка?
-----------------------------------------------------------------------------
А что бы изменилось от подписи? Да и зачем? Ещё прикажете "национальность, партийность" и т.д. Проживал ли на оккупированной территории, был ли в плену, в окружении? Состоял ли в оппозиции, в буржуазных партиях?


Mайя - господину по кличке ой-ва- авой
- Wednesday, June 23, 2010 at 17:15:20 (EDT)

Чего вы вообще ко мне привязались, и ещё втягиваете пом. модератора в свои грязные дрязги. Откуда у вас такие манеры - с общей кухни? Займитесь делом. Почитайте умные книжки наконец


Испанофильский Жополиз (ну, и Бредо-Аноним, разумеется)
- Wednesday, June 23, 2010 at 17:03:44 (EDT)

Э. Рабинович – Буквоеду
- Wednesday, June 23, 2010 at 15:01:17 (EDT)

Говорят, что у Франко текла еврейская кровь. Не знаю.

Буквоед - Элиэзеру М. Рабиновичу
- Wednesday, June 23, 2010 at 15:30:37 (EDT)

Не думаю, т.к. его предки по мужской линии несколько веков были офицерами ВМФ, т.е. ОБЯЗАНЫ были пройти процедуру "очищения крови", от которой были освобождены только баскские идальгос, коими они не были.


Многоуважаемый Буквоед! Вы затронули интереснейшую медицинскую тему: «процедура очищения крови».

Широко известны такие процедуры, как плазмоферез и гемодиализ. Нужно ли понимать Вас таким образом, что все офицеры испанского флота в начале прошлого века обязаны были лично пройти через плазмоферез? или через гемодиализ? или через то и другое?

Но, возможно, Вам известны какие-то другие «процедуры очистки крови»? Не поделитесь ли сокровенным знанием?


Ашкуза
- Wednesday, June 23, 2010 at 17:00:20 (EDT)

Еврейская община Берлина распостранила сообщение для прессы, в котором решительно осуждается инцидент в Ганновере 19 июня сего года.
Во время городского праздника танцевальная группа либеральной еврейской общины, выступавшая в рамках мультинационального/мультикультурного праздника, была атакована камнями группой подростков 10-14 лет арабского и турецкого происхождения. Акция была хорошо подготовлена, подростки в ходе водготовки провокации загодя забили свои карманы камнями, а один из них орал в мегафон:"Долой евреев!"
Выступдения других коллективов не были отменены, полиция не была вызвана организаторами праздника. Одной из женщин понадобилась медицинская помощь после этого нападения.


Пурист
- Wednesday, June 23, 2010 at 16:52:33 (EDT)

"Анонимному автору агрессивных и оскорбительных для меня лично и для мудаизма постингов..."

Опасное соседство букв на клавиатуре иногда порождает предивные опечатки!


Игрек-Буквоеду
- Wednesday, June 23, 2010 at 16:46:09 (EDT)

Говорят, что генерал П. жополиз. Это не значит совершенно, что он плохой генерал. Я, кстати, думаю (великий стратег!!), что война в Ираке и война в Афганистане слишком разные, чтобы успех стратегии в одной можно было бы перенести на вторую. Впрочем, признаю, что генерал П. и даже любой майор Х. понимают в этом больше меня. Я в конце концов дослужился только до ст. лейтенанта.

Какой Ваш прогноз на субботний матч?
На прошлом чемпионате Гане не повезло нарваться на Бразилию, если память не подводит.


От наглеца
- Wednesday, June 23, 2010 at 16:35:11 (EDT)

Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Wednesday, June 23, 2010 at 15:57:47 (EDT)
Франко - старинная сефардская еврейская фамилия....они были неравнодушны к своим корням
............................................
Слово "Франция" ("France") происходит от латинского Francia, означающего "земля Franks" (Франков). Поэтому все французы евреи и поэтому неравнодушны к своим корням - антисемиты.:)))))))))

Сейчас выскочит V-A и заявит, что это наглая франкофобская выходка.


Э. Рабиновичу - Подглядывателю
- Wednesday, June 23, 2010 at 16:23:04 (EDT)

Наблюдатель - Элиезеру Рабиновичу
- Wednesday, June 23, 2010 at 15:27:55 (EDT)

Что-то с вами постоянные казусы случаются. Всё вы путаете.
Внимательнее надо быть. И торопиться некуда. Не то потеряете своё звание знатока всех наук и профессора все колледжей

*****************************************
Ну, не любите вы меня, мой друг, что с этим поделаешь? Кроме демонстрации этой нелюбви, ну совсем никакого смысла Ваше послание не имеет! За него Вы не получите звание профессора тех самых колледжей.

Отвечаю в виде исключения, в силу благодушного настроения.


Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Wednesday, June 23, 2010 at 15:57:47 (EDT)

Франко - старинная сефардская еврейская фамилия. Потому многие видят еврейские корни и в испанском генерале Франко, и в украинском поэте Иване Франко.
Как оно обстоит на самом деле - не знаю, но интуитивно чувствую, что оба они были неравнодушны к своим корням. Вопрос интересный и требует своей расшифровки.


Ой ва авой
- Wednesday, June 23, 2010 at 15:37:51 (EDT)

Пому модератора: Слушаю и повинуюсь.

Майе: Во искупление своей бестактности, не буду дожидаться Вашей просьбы и объясню, почему следовало писать «много», а не «многого».
«Не надо требовать от них многого» – это ошибка не в синтакисе и не в орфографии, а в стилистике. «Многого» - это значит многих разных вещей, которые можно назвать конкретно. Например: любви к животным, умения водить машину, знания латыни, ежедневного бритья, изучения трудов Гегеля и т.д. А требовать «много» (или «слишком много») - это значит требовать больше, чем они способны дать или сделать, но это может быть и одна «вещь». В Вашем конкретном случае речь шла о супружеской верности людей «самого высокого происхождения» и только о ней. О «количестве» этого достоинства (много или мало), а не о разных достоинствах (многих или немногих). Понятно? Спасибо.


Буквоед - Элиэзеру М. Рабиновичу
- Wednesday, June 23, 2010 at 15:30:37 (EDT)

Говорят, что у Франко текла еврейская кровь. Не знаю.
--
Не думаю, т.к. его предки по мужской линии несколько веков были офицерами ВМФ, т.е. ОБЯЗАНЫ были пройти процедуру "очищения крови", от которой были освобождены только баскские идальгос, коими они не были.


Владимир Вайсберг - анониму
Кёльн, ФРГ - Wednesday, June 23, 2010 at 15:28:23 (EDT)

Богобоязненному г-ну.
- Wednesday, June 23, 2010 at 13:53:07 (EDT)

Анонимному автору агрессивных и оскорбительных для меня лично и для мудаизма постингов хотел - бы смиренно напомнить, что истинно верующие ортодоксальные евреи считают необходимым исполнять требования Письменной и Устной Торы. Всякого рода реформаторы не признают Торы Устной и интерпретируют Тору Письменную по собственному усмотрению, разумению и пониманию. К этим людям, судя по Вашим текстам,относитесь и Вы. В силу этого дальнейшая дискуссия не имеет НИКАКОГО смысла.
Всех Вам благ....


Наблюдатель - Элиезеру Рабиновичу
- Wednesday, June 23, 2010 at 15:27:55 (EDT)

Что-то с вами постоянные казусы случаются. Всё вы путаете.
Внимательнее надо быть. И торопиться некуда. Не то потеряете своё звание знатока всех наук и профессора все колледжей


Э. Рабинович - Буквоеду
- Wednesday, June 23, 2010 at 15:01:17 (EDT)

Израиль голосовал против принятия Испании в ООН.

***************************

Не знал. Сожалею об этом. Израиль и армянского геноцида не признал.
Говорят, что у Франко текла еврейская кровь. Не знаю.


Э. Рабинович - Игреку
- Wednesday, June 23, 2010 at 14:58:39 (EDT)

Вы хотели сказать - МакАртура?

************************

Ну да, конечно. Я "погорел" на том, что мы здесь много говорили о МакКарти.


Буквоед - Игреку
- Wednesday, June 23, 2010 at 14:49:42 (EDT)

Мои американские друзья-военные очень высокого мнения о Петреусе, тем более, что именно он добился перелома в Ираке. Интересно, что МакКристалл погорел за интервью левому, пацифистскому журналу.


Буквоед - Элиэзеру М. Рабиновичу
- Wednesday, June 23, 2010 at 14:43:40 (EDT)

Франко был типичным испанским "каудильо", т.е. набожным католиком испанского толка, который не любил англичан, масонов и евреев, при этом его окружение, особенно Суньер было антисемитским в нацистском стиле. Но сыграли роль несколько факторов. Первый - Франко Испанию к Гитлеру не "пристегнул" по целому ряду причин, включая опасения насчет итальянцев, но главное из-за того, что страна была полностью разорена гражднаской войной. Второй - режим его был, особенно в первые годы, насквозь коррумпированным, так что за деньги можно было пересечь границу. Третий - массовая депортация евреев из Европы началась в сущности ПОСЛЕ Сталинграда, т.е. когда исход войны стал для Франко (как и для Антонеску в РУмынии) ясен, тем более, что он был неплохим военачальником, так что ему пришлось "наступить на горло собственной песне", убрать Суньера, короче, начать думать о будущем, в котором победителями будут не Гитлер с Муссолини. Интересно другое: Голда Меир вроде как его благодарила, но Израиль голосовал против принятия Испании в ООН.


Игрек-Э.Рабиновичу
- Wednesday, June 23, 2010 at 14:42:48 (EDT)

Вы хотели сказать - МакАртура?
Я согласен с Вами, но ситуация с МакКристал очень плохая история для страны, для армии и для войны в Афганистане.


Aschkusa
- Wednesday, June 23, 2010 at 14:34:24 (EDT)

ОУН:Жидов уничтожить, московский вопрос сложен, а белорусы - примитивный народ
Из стенограммы конференции ОУН во Львове, состоявшейся 18-19.07.1941 года, непосредственно перед попыткой провозглашения самостоятельного украинского государства. Отрывок, посвященный обсуждению меньшинств на Украине - перевод из официального издания Института истории Украины НАНУ "ОУН в 1941 году"...

http://www.sem40.ru/evroplanet/history/23964/


Э. Рабинович - Игреку
- Wednesday, June 23, 2010 at 14:33:27 (EDT)

Игрек-Б.Тененбауму и Буквоеду
- Wednesday, June 23, 2010 at 14:26:45 (EDT)

Генерал "НЕТ" ушел. На его место вернулся генерал "Йес, сэр". Что и требовалось кому-то доказать. Теперь командовать в Афганистане будут Байден и Клинтон.

8888888888888888888888888888888888888888888

Ну, при всей нелюбви к Обаме принцип гражданского контроля над армией не может быть подвергнут сомнению. Трумен принял еще более непопулярное решение: уволил МакКарти.


Игрек-Б.Тененбауму и Буквоеду
- Wednesday, June 23, 2010 at 14:26:45 (EDT)

Генерал "НЕТ" ушел. На его место вернулся генерал "Йес, сэр". Что и требовалось кому-то доказать. Теперь командовать в Афганистане будут Байден и Клинтон. Может быть, пора вешать замок и съэкономить пару-другую миллиардов?


Э. Рабинович - Буквоеду о Франко
- Wednesday, June 23, 2010 at 14:25:16 (EDT)

Ну, дал списки, как форму кооперации, которая ни к чему его не обязывала. И Муссолини формально сотрудничал, тогда как его генералы, с его согласия, евреев спасали. У обоих было трудное положение по отношению к Гитлеру. Но ни один волос не упал со стороны ни одного испанского еврея. Газета признает, что:

In contrast, Spanish diplomats throughout Europe did save thousands of Jews. But they were working on their own, at great personal risk, in defiance of Franco´s official policy. These diplomats gave transit visas to Jewish refugees - most of them of Spanish descent - and also sheltered many Jews in Spanish consulates and embassies in Hungary, France, Greece, Germany, Bulgaria and Romania,

т.е. дипломаты франкистской диктатуры спасали и спасли тысячи евреев по всей Европе без ведома Франко? Я этому не поверю.

Левые (и газета "Гаарец" левая) продолжают пачкать Франко. Все чтение об испанской войне показывает, что у Испании конца тридцатых не было выбора между диктатурой и демократией, а был выбор между диктатурой сталинского толка и франкистской. В этом смысле Франко - спаситель Испании.


Документалист
- Wednesday, June 23, 2010 at 14:20:18 (EDT)

Зачем-то нужно развязать...
- Wednesday, June 23, 2010 at 13:18:16 (EDT)
Ну и ну! Т.е. власть внушает своим призывникам, что они идут умирать не за родину, не "за Сталина", наконец, - но "за жидов"? То есть, власть спятила? У неё, а не у Солонина, пустившего эту "версию", окончательно "поехала крыша"? Ну, гигант мысли!


Вот, зачем же так сразу раздавать нелестные характеристики. Может, лучше потратить 30 секунд и разобраться, кто "пускает версию", а?..

Итак, в сборнике «Неизвестная блокада» (в 2-х томах. — СПб.: Нева; М.: Олма-Пресс, 2002), а также на сайте «Военная литература» (militera.lib.ru) опубликован «Военный дневник Лидии Осиповой» (http://militera.lib.ru/db/osipova_l/index.html) — настоящий дневник, поденные записки, писавшиеся в 1941-1944 годах. Автор не собиралась "пускать версии", она просто описывала то, что видела вокруг. Лидия Осипова — из старой, дореволюционной, "недобитой" интеллигенции, взгляды ее — однозначно антисоветские, она ждет прихода немцев как освобождения России от большевистской оккупации. Любопытно читать, как эти ожидания сталкиваются с реальностью немецкой оккупации... В общем, интересный (imho) документ той эпохи.

Однако, каким боком тут Марк Солонин? Он всего навсего опубликовал на своем сайте фрагмент этих воспоминаний за июнь - декабрь 1941 г. (совершенно корректно указав, кстати, ссылки на первоисточники) и не добавил от себя ни слова. Просто, сделал интересный материал более доступным, т.к. далеко не все читатели отслеживают публикации на сайте militera, а уж "бумажные" сборники читают и вовсе единицы. Так, за что же ругать уважаемого Марка Солонина? Можно только поблагодарить.


Зачем так круто
- Wednesday, June 23, 2010 at 14:05:06 (EDT)

Это был справочник еврея-человеконенавистника
- Wednesday, June 23, 2010 at 09:52:45 (EDT)

Просто человек с покалеченным чувством юмора. Он решил, что это смешно.


Богобоязненному г-ну.
- Wednesday, June 23, 2010 at 13:53:07 (EDT)

Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Wednesday, June 23, 2010 at 12:33:37 (EDT)

Автор нижеприведенного текста не я, а раввин Шолом Лугов

WWWWWWWWWWWWWWWWWW
Г-н Вайсберг, Вы-то как относитесь к такому "истолкованию" текста Священной (для Вас, религиозного еврея, во всяком случае) Книги, приведенного слово в слово в посте:
- Tuesday, June 22, 2010 at 05:04:13
БЫРЭЙШИТ (Берешит, Бытие), 33/1-16.

1 Взглянул Иаков и увидел, и вот, идет Исав.........

Вы, богобоязненный г-н, полагаете, что можно вот так искажать текст данный Б-гом не какому-то Шломо Лугову, но лично Вам, как и каждому еврею? Вдруг да этот Лугов пациент психиатрической больницы? Ведь не такой уж уникальный случай.


Кашиш
- Wednesday, June 23, 2010 at 13:42:52 (EDT)

В нашем цирке всё как надо:
Есть дрессура, клоунада,
Эквилибр, манеж с ковром,
Есть эксцентрик В.Авром,
Даже есть своя галёрка:
Миротворка из Нью Йорка.:)))


Ой ва авой – Майе .......
- Wednesday, June 23, 2010 at 13:32:18 (EDT)

Многого хотите, но многого не знаете! - Wednesday, June 23, 2010 at 12:53:14 (EDT): Да, многоГО требовать нельзя. Есть такой падеж.

Что ж Вы не подписываетесь, Маечка? Теперь я и не знаю, кому объяснять разницу между употреблением слов «много» и «многое». Но если Вас это интерисует - попросите, и я с удовольствием Вам растолкую. Возможно, многого Вы не поймёте, но, к сожалению, от Вас много не потребуешь. Иначе Вы можете наговорить много такого, что мало не покажется, и многое не пропустит пом.Модератора.
Пом.модератора. Если автор постингов, подписанных ником «Майя», желает быть в гостевой «Майей», то Ваша обязанность, уважаемый, обращаться к ней именно так, а не иначе (или не обращаться вовсе). Объявлять о соответствии между ником и фамилией может только сам обладатель ника и фамилии. Остальным — запрещено.


Ответ на -
- Wednesday, June 23, 2010 at 13:22:14 (EDT)

Новое на сайте Солонина
- Tuesday, June 22, 2010 at 19:08:39 (EDT)


Зачем-то нужно развязать...
- Wednesday, June 23, 2010 at 13:18:16 (EDT)

Среди населения антисемитские настроения все же прорываются. От призывников можно услышать «идем жидов защищать». Самое же показательное, что эти высказывания не вызывают никакого отпора ни от властей, ни от партийцев. «Не замечают». Впечатление такое, что нашему дорогому и любимому зачем то нужно развязать антисемитские настроения у черни... Эти высказывания инспирируются сверху. Может быть мы ошибаемся, но очень на то похоже.

VVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVV

Похоже? Ну и ну! Т.е. власть внушает своим призывникам, что они идут умирать не за родину, не "за Сталина", наконец, - но "за жидов"? То есть, власть спятила? У неё, а не у Солонина, пустившего эту "версию", окончательно "поехала крыша"? Ну, гигант мысли!


Майя
- Wednesday, June 23, 2010 at 13:17:29 (EDT)

Привет всем грамотеям. Весело здесь сегодня. Оживлённо.


Если бы НЕ старались...
- Wednesday, June 23, 2010 at 12:58:12 (EDT)

Игрек-Б.Тененбауму и Буквоеду
- Wednesday, June 23, 2010 at 12:25:44 (EDT)

Как судьи не старались, но побили!
------------------------------------------------------------
Как раз наоборот: побили, как судьи НИ старались!


А ещё буквоед
- Wednesday, June 23, 2010 at 12:55:32 (EDT)

Буквоед - Американцам (УРА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!)
- Wednesday, June 23, 2010 at 12:00:02 (EDT)

Пока суть да дело
-------------------------------------------------
Пока СУД да дело!!!


Буквоед - Элиэзеру Рабиновичу и всем остальным
- Wednesday, June 23, 2010 at 12:54:47 (EDT)

Не могу открыть
--
По вине выпускающей Маши и корректора Лолы вкралась ошибка. Правильный линк
http://www.haaretz.com/print-edition/news/wwii-document-reveals-general-franco-handed-nazis-list-of-spanish-jews-1.297546
Виновные наказаны и лишены премиальных в виде консервов Chunk Tuna.


Многого хотите, но многого не знаете!
- Wednesday, June 23, 2010 at 12:53:14 (EDT)

Ой ва авой: Слава Богу!
- Wednesday, June 23, 2010 at 12:33:19 (EDT)

Майя - Юлию Герцману - Saturday, June 19, 2010 at 05:51:00 (EDT):
Не надо требовать от них многого.
-------------------------------------------------------------------
Да, многоГО требовать нельзя.
Есть такой падеж:
Лишительный падеж — вид винительного падежа, но используется исключительно с отрицанием при глаголе: не знать правды (не правду), не иметь права (не право), Вы ещё многоГО не знаете.


Эдмонд
- Wednesday, June 23, 2010 at 12:50:43 (EDT)

Б.Тененбаум
- Wednesday, June 23, 2010 at 11:55:16 (EDT)
====================================================
Реально наблюдаемое ослабление США в финасовых возможностях и, в силу этого, силовых, уже приводит к изменению геополитических реальностей, и возвращению геполитики к многополюсному состоянию.
В условиях, когда США терят контроль даже на своём "заднем дворе" - ЛА,
Одновременно, выявившаяся неспособность США решить задачу полного контроля ситуции на Большом Ближнем Востоке, ядерной программы Ирана, КНДР, надвигающиеся перспективы возможной дестабилизации ядерного Пакистана, приведёт к полной дестабилизации положения уже в среднесрочной перспективе.
Руковдящие центры и дем, и республиканской партии, уже сталкиваются с осознанием вовеных аналитков Америки последствий такого развития событий. Мак Кристал это только первая такая (уже публичная) ласточка.
Политика США, ангажированная коллаборационизмом с арабскими влияниями, вступает в полное противречиие с реальными политическими задачами США, и будет иметь для вашей страны самые печальные последствия.
В армии США это уже начинают осозновать.
Что же касается Израиля, реальное ослабление практических возможностей США и ЕС, значительно повышает его "свободу рук".
И увеличивает возможность независимых действий.
Причём достаточно неожиданных.
Так что, реально мыслящим патриотам Америки, типа Джона Болтона и Оливера Норта, в Пентагоне и ЦРУ, надо задуматься над долгосрочными для Америки последствиями, если Израиль будет ВЫНУЖДЕН резко изменить ситуацию, поскольку если это и произойдёт, то не по его вине.


Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Wednesday, June 23, 2010 at 12:33:37 (EDT)

Автор нижеприведенного текста не я, а раввин Шолом Лугов


Ой ва авой: Слава Богу!
- Wednesday, June 23, 2010 at 12:33:19 (EDT)

Майя - Юлию Герцману - Saturday, June 19, 2010 at 05:51:00 (EDT):
Не надо требовать от них многого.
Майя - Monday, June 21, 2010 at 13:37:55 (EDT):
Тому, кто этим интерисуется, всё хорошо известно.
Майя – Ашкузе - Tuesday, June 22, 2010 at 07:38:21(EDT):
Ваша новость, как всегда, усторела.
Майя - Tuesday, June 22, 2010 at 10:10:26 (EDT) У меня вроде всё в порядке с русским языком!

Ну, слава Тебе, Господи! А то я уже тревожился...


Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Wednesday, June 23, 2010 at 12:29:19 (EDT)

Эйсав — злодей или нет?

Вопрос: Почему сын Ицхака Эйсав традиционно ассоциируется с нечистотой? Ведь в Торе нет упоминания его злых дел.

Ответ:

Давайте посмотрим, как комментирует РАШИ (рабби Шломо Ицхаки) рассказ о рождении Яакова и Эйсава (глава «Толдот»).

25:22. И сталкивались дети в ее утробе, и сказала она: «Если так, зачем же я...?» И пошла она вопросить Господа.

РАШИ: И сталкивались дети в ее утробе… Когда она проходила мимо врат Учения (т. е. мимо входа в учебный дом) Шема и Эвера, Яаков делал резкое движение и порывался выйти; когда же она проходила мимо врат языческих храмов, Эйсав порывался выйти…

25:23. И сказал Г-сподь ей: Два племени в чреве твоем, и два народа из утробы твоей расходятся; а народ от народа крепнуть будет, и старшему служить младшему.

РАШИ: Из утробы твоей расходятся… От утробы они разобщены: один — к злодеянию своему, другой к благочестию своему.

25:24. И исполнились ее дни родить и вот близнецы в ее чреве.

РАШИ: Опущены (буквы «алеф» и «юд»), а когда говорится о Тамар, не опущены, потому что оба они были праведны. Здесь же один праведен, а другой нечестив.

25:25. И вышел первый красный весь как плащ ворсовой; и нарекли ему имя Эсав.

РАШИ: Красный... Это знак, что будет заниматься кровопролитием.


Игрек-Б.Тененбауму и Буквоеду
- Wednesday, June 23, 2010 at 12:25:44 (EDT)

Как судьи не старались, но побили! Несмотря на счет, достаточно убедительно. Но очень нервно для болелльшиков!!!


Э. Рабинович - Буквоеду
- Wednesday, June 23, 2010 at 12:09:43 (EDT)

Не могу открыть:

http://www.haaretz.com/print-edition/news/wwii-document-reveals-general-franco-handed-nazis-list-o


Б.Тененбаум-Буквоеду
- Wednesday, June 23, 2010 at 12:01:45 (EDT)

Мы что, побили Алжир ?


Буквоед - Американцам (УРА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!)
- Wednesday, June 23, 2010 at 12:00:02 (EDT)

Пока суть да дело американская сборная вышла во второй этап с ПЕРВОГО места! Ура, товарищи!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


errata
- Wednesday, June 23, 2010 at 11:56:38 (EDT)

состоит в его военном потенциале и в том, что это лояльный союзник.


Б.Тененбаум
- Wednesday, June 23, 2010 at 11:55:16 (EDT)

Эдмонд-Буквоеду
- Wednesday, June 23, 2010 at 09:45:20 (EDT)

Любая страна видит мир через - если так можно выразиться - "призму" своих проблем. Соответственно, Соединенные Штаты озабочены главным образом вопросами внутренней политики, и причин для этого предостаточно. Внешняя политика на сегодняшний день выглядит делом относительно второстепенным, и в принципе публика совсем не прочь сократить внешние военные обязательства США. Соответственно, гладкий вывод американских войск из Ирака и Афганистана есть пункт, по которому больших политических споров не предвидится. Как это заденет интересы Израиля, для США вопрос и вовсе третьестепенный. Вопрос отношений Израиля и США неравновесен. Для Израиля Америка важнейший союзник и друг, чуть ли не единственный во враждебном (или, в лучшем случае, равнодушном) внешнем мире. Для Америки Израиль - маленькое государство на Ближнем Востоке, ценность которого состоит в том, в его военном потенциале и в том, что это лояльный союзник. B частности - потому, что ему некуда больше деваться. Это последнее обстоятельство ограничивает свободу маневра для Израиля. А для США - увеличивает.
Так что Буквоед совершенно прав: для администрации Обамы Израиль сейчас не столь yж важен, по двум причинам:
1. Фокус внимания Администрации в основном направлен на внутренние дела.
2. Есть ощущение, что израильскими интересами можно (до опеределенной степени) пренебречь, потому что деваться Израилю все равно некуда.


Буквоед. Еще раз к вопросу о Франко
- Wednesday, June 23, 2010 at 10:34:04 (EDT)

http://www.haaretz.com/print-edition/news/wwii-document-reveals-general-franco-handed-nazis-list-o


ЭдмондУ
- Wednesday, June 23, 2010 at 10:20:15 (EDT)

Эдмонд
- Wednesday, June 23, 2010 at 09:55:26 (EDT)
......................................
Перечитайте
Читателю Торы
- Wednesday, June 23, 2010 at 09:47:58 (EDT)

Или это Вы так выразили согласие с этим постингом, указывающим на идиотизм замечания о "психопатических комментаторах"?


Справка-подсказка
- Wednesday, June 23, 2010 at 10:10:33 (EDT)

Автор текста от имени

Переполненный трамвайчик
- Wednesday, June 23, 2010 at 07:52:11 (EDT)>

является автором текста

Германофильский Жополиз и Бредо-Аноним
- Tuesday, June 22, 2010 at 14:16:59 (EDT)>


Вы юмор понимаете?
- Wednesday, June 23, 2010 at 09:58:35 (EDT)


Это был справочник еврея-человеконенавистника
- Wednesday, June 23, 2010 at 09:52:45 (EDT)


Эдмонд
- Wednesday, June 23, 2010 at 09:57:13 (EDT)

Это был справочник еврея-человеконенавистника
- Wednesday, June 23, 2010 at 09:52:45 (EDT)
=================================================
Это мог быть и трут провокатора.
Таких в сети хватает.


Эдмонд
- Wednesday, June 23, 2010 at 09:55:26 (EDT)

Читателю Торы
- Wednesday, June 23, 2010 at 09:47:58 (EDT)
ТОРА - др.евр.УЧЕНИЕ. ЧИТАЙТЕ ТОРУ!!!
- Wednesday, June 23, 2010 at 09:10:24 (EDT)
Далее об Эйсаве в Торе ни словечка. Всё прочее - какие-то странные, психопатические выдумки "комментаторов".
.....................................................
"Психопатические" комментаторы читали Тору и евреи выжили в истории благодаря их "выдумкам". Вывод: евреи это психопаты. Зачем же советовать читать Тору? Чтобы прочитать ее "здравым" умом и перестать быть евреем? Попробуйте жить согласно Писаниям без "психопатических комментарий". Можно быть уверенным, что вы обнаружите в себе (или в вас обнаружат) идиота.
77777777777777777777777777777777777777777777777777777777777
Христославянским душком потянуло?
Интересно, что это у "психопатов" евреев государство благополучное, успешное, а русо-укро-бело, всё в "поносе"?


Это был справочник еврея-человеконенавистника
- Wednesday, June 23, 2010 at 09:52:45 (EDT)

Справочник болельщика-сиониста
- Wednesday, June 23, 2010 at 03:01:12 (EDT)

За кого добропорядочному еврею НЕ СЛЕДУЕТ болеть на чемпионате мира:

1. Мексика - убили Троцкого

*******************************************************

Просто бред!


Мироотворцу Майе
- Wednesday, June 23, 2010 at 09:51:01 (EDT)

Майя
- Wednesday, June 23, 2010 at 09:29:51 (EDT)
Уважайте противника
.................................
Кто говорит? Процитировать слова Вашего уважения к другим? И почему надо видеть вокруг себя противников?


Читателю Торы
- Wednesday, June 23, 2010 at 09:47:58 (EDT)

ТОРА - др.евр.УЧЕНИЕ. ЧИТАЙТЕ ТОРУ!!!
- Wednesday, June 23, 2010 at 09:10:24 (EDT)
Далее об Эйсаве в Торе ни словечка. Всё прочее - какие-то странные, психопатические выдумки "комментаторов".
.....................................................
"Психопатические" комментаторы читали Тору и евреи выжили в истории благодаря их "выдумкам". Вывод: евреи это психопаты. Зачем же советовать читать Тору? Чтобы прочитать ее "здравым" умом и перестать быть евреем? Попробуйте жить согласно Писаниям без "психопатических комментарий". Можно быть уверенным, что вы обнаружите в себе (или в вас обнаружат) идиота.


Эдмонд-Буквоеду
- Wednesday, June 23, 2010 at 09:45:20 (EDT)

Буквоед - Эдмонду
- Wednesday, June 23, 2010 at 08:15:40 (EDT)
Эдмонд
- Wednesday, June 23, 2010 at 03:26:00 (EDT)
--
Это стёб или Вы деиствительно считаете, что ни у республиканцев, ни у демократов нет иной задачи, как "демонтаж обязательств США перед Израилем"?
=====================================================================
Вообще-то Вы потеряли всякое моральное право залавать мне вопросы, поскольку вчера не ответили на мои.
Но, поскольку мне информационно выгодно отвечать на Ваши вопросы, чтобы лишний раз показать, что ряд корреспондентов из США (Вы в том числе) занимается "передёргиванием картишек" - откровенной, публичной подменой понятий, как в данном случае Вы, отвечу - а где это я сказал, что у республиканцев или демократов "нет иной задачи"?
Помоему я, всего-лишь, заявляю о наличии скрытого от глаз электората консенсуса по этому вопросу, у тех и других.
Если Вы готовы опровергать наличие такой задачи у дем. партии, и фактически наблюдаемое нами отсутствие реальных действий республиканцев для пресечения подобных намерений - флаг в руки.
Только, пожалуйста, не передёргивайте постоянно, хочь через раз штоли.


Майя
- Wednesday, June 23, 2010 at 09:29:51 (EDT)

Ребята, брейк. Ведите себя по-спортивному. Уважайте противника. Не торопитесь. Посты перечитывайте, потом посылайте.


Любознательный
- Wednesday, June 23, 2010 at 09:26:56 (EDT)

Обеспечим а п л о ж и с м е н т ы
Что такое АПЛОЖИСМЕНТЫ?


ТОРА - др.евр.УЧЕНИЕ. ЧИТАЙТЕ ТОРУ!!!
- Wednesday, June 23, 2010 at 09:10:24 (EDT)

На Форуме
- Tuesday, June 22, 2010 at 15:42:01 (EDT)

В разделе "Смыслы Торы", страница 2 "Яаков и Эйсав сегодня"

ффффффф
В разделе "смыслы Торы", цитировать надо бы Тору, а не тех, кто переворачивает ясный и однозначный смысл вверх ногами.
На Форуме
- Tuesday, June 22, 2010 at 15:42:01 (EDT)

В разделе "Смыслы Торы", страница 2 "Яаков и Эйсав сегодня"

ффффффф
В разделе "смыслы Торы", цитировать надо бы Тору, а не тех, кто переворачивает ясный и однозначный смысл вверх ногами. Cм. Здесь в гостевой:

Богобоязненному Вайсбергу, не читавшему ТОРУ.- Tuesday, June 22, 2010 at 05:04:13 (EDT)
Владимир Вайсберг Кёльн, ФРГ - Monday, June 21, 2010 at 16:18:48 (EDT)
http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=2&t=1045
На Форуме "Смыслы Торы",страница 2. "Яаков и Эйсав сегодня"
В любом случае, железное правило о том, что Эйсав ненавидит Яакова, остаётся верным в каждом поколении

XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX.

Где это Вы прочли, что Эйсав (Исав) ненавидит Яакова (Иакова)? В священной Торе ничего этого нет. Напротив! Это Вас талмудисты ввели в заблуждение.
Читайте ТОРУ – ИСТОЧНИК ЗНАНИЯ. Стыдно в Ваши-то не прочесть нашу Священную Книгу!
БЫРЭЙШИТ (Берешит, Бытие), 33/1-16. 1 Взглянул Иаков и увидел, и вот, идет Исав...

Далее об Эйсаве в Торе ни словечка. Всё прочее - какие-то странные, психопатические выдумки "комментаторов".


Кто ОН?
- Wednesday, June 23, 2010 at 09:01:52 (EDT)

Германофильский Жополиз и Бредо-Аноним
- Tuesday, June 22, 2010 at 14:16:59 (EDT)

Такой мудрец встречается здесь впервые. "Страна должна знать своих героев". Назовитесь, очень просим. Обеспечим апложисменты.


Льву Толстому
- Wednesday, June 23, 2010 at 08:46:05 (EDT)

Лев Толстый -> V-A
- Wednesday, June 23, 2010 at 08:18:18 (EDT)
А Вы не забыли выплюнуть косточки?
************************************************
V-A всеядный


Марк
- Wednesday, June 23, 2010 at 08:44:43 (EDT)

Все нижеприведенное написано св. Яковом Кротовым. Чтобы не было зависимости от того, сотрет ли священник свой текст или нет, привожу его тут для анализа "православного антисемитизма", прячущегося под маской критики сионизма и Израиля.

Израильский милитаризм: анализ книги Натаньяху

Нетаниягу Б. Место под солнцем. Борьба еврейского народа за обретение незавсимости, безопасное существование и установление мира. Б.м.: Ассоциация «Алия за Эрец Исраэль», 1996. 663 с.

Милитаризм, а еще более милитаристская риторика чрезвычайно распространены в современном мире (хотя и меньше, чем в предыдущие эпохи). Милитаристская риторика крайне агрессивна к любым попыткам её анализировать. Впрочем, она агрессивны в целом.

Анализ кажется критикой (и он является критикой), то есть, попыткой уничтожения (что ж, пожалуй; ничего стыдного в желании уничтожить милитаризм, на самом деле, нет). Соответственно, милитаристская риторика переходит в нападение. Она, прежде всего, отрицает допустимость критики извне. Русский должен критиковать русский милитаризм, еврей – еврейский, китаец – китайский. Со стороны же критиковать нельзя.

Это, конечно, лукавство. На самом деле, внутреннюю критику милитаризм тоже не любит и по возможности с ней борется, представляя критиков «пятой колонной» врага.

В случае с русской реакцией на израильский милитаризм, однако, следует отметить, что израильский милитаризм в огромной степени – русский. Он ведёт пропаганду на русском языке, обращаясь к тем, кого считает евреями, но кто не говорит ни на идише, ни на иврите. Возможно, израильский милитаризм ведёт пропаганду и на английском, обращаясь не к евреям, а к избирателям и политикам западного мира, но в в России нет ни свободных выборов, ни, соответственно, избирателей и политиков. Тут пропаганда адресована именно к потенциальным «своим». Тем не менее, если уж эта пропаганда – именно на русском языке, её можно и нужно анализировать, чтобы не допускать распространения милитаризма.

Конечно, критика русского милитаризма должны в сотни раз превосходить критику милитаризма израильского и сопрягаться с нею, чтобы отвести упрёк в антисемитизме. Впрочем, надо заранее понимать, что израильский милитаризм так же будет обвинять своих критиков в антисемиизме, как русский милитаризм обвиняет своих критиков в русофобии, и тут не важно, обвиняются ли евреи или русские.

Далее: http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=23&t=1393&p=6574#p6574


Приезжал ли Гитлер в Москву?
- Wednesday, June 23, 2010 at 08:31:25 (EDT)

Александр Осокин
http://www.mk.ru/politics/article/2010/06/21/511238-priezzhal-li-gitler-v-moskvu-chast-1.html
http://www.mk.ru/politics/article/2010/06/22/511494-priezzhal-li-gitler-v-moskvu-chast-2.html


Борис ДОРФМАН
Львов, - Wednesday, June 23, 2010 at 08:29:21 (EDT)

Гитлерюнге Соломон

В Германии была издана книга под названием "Hitlerjunge Solomon". Она сразу же привлекла к себе внимание необычной судьбой мальчишки - еврея, который выжил в годы разгула гитлеризма лишь благодаря невероятному стечению обстоятельств, а именно: став гитлерюнге. Чем же был вызван столь интригующий интерес к книге? Тем, что она автобиографична, её автор - Соломон Перель, ныне проживающий в Израиле....

Перенесено на форум: http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=11&t=1394&start=0


Новая книга М.Солонина уже в продаже
- Wednesday, June 23, 2010 at 08:21:49 (EDT)

"Нет блага на войне". Первоначальный (авторский) вариант названия был "Тьмы низких истин" - что очень точно соответствовало содержанию - но маркетинговая служба произнесла свое извечное роковое слово: "Слишком сложно. Народ не поймет".

Книга представляет собой сборник из шести статей. Совершенно новой для посетителей сайта будет только "Наша влада буде страшною" - большая (на 139 тыс. знаков) статья про историю ОУН. Радикально переработана статья "Две блокады". Остальные ("Весна Победы", "Три плана товарища Сталина", "Бабий бунт в Иваново") ранее размещены на сайте. Завершает сборник стенограмма одного из интервью для "Радио Свобода" (июнь 2009 г.)
http://www.solonin.org/new_novaya-kniga-msolonina-uzhe-v


Лев Толстый
- Wednesday, June 23, 2010 at 08:18:18 (EDT)

V-A
- Tuesday, June 22, 2010 at 22:53:57 (EDT)

Сливы засчитаны
-----------------------------------------------------------------
А Вы не забыли выплюнуть косточки?


Буквоед - Эдмонду
- Wednesday, June 23, 2010 at 08:15:40 (EDT)

Эдмонд
- Wednesday, June 23, 2010 at 03:26:00 (EDT)

--
Это стёб или Вы деиствительно считаете, что ни у республиканцев, ни у демократов нет иной задачи, как "демонтаж обязательств США перед Израилем"?


Депутат Кац (Кецале): "Сделка с ХАМАСом – "русская рулетка" "
Иерусалим, Израиль - Wednesday, June 23, 2010 at 07:58:30 (EDT)

10:40 23 Июня 2010



"ХАМАС может не бояться допуска сотрудников "Красного креста" к Гиладу Шалиту – наш министр обороны не осмелится освободить пленного солдата военной операцией даже если получит информацию о месте его содержания в плену.

Правительство предпочитает играть в "русскую рулетку", освобождая террористов в рамках обменных сделок", - прокомментировал депутат "Национального единства" Кац (Кецале) очередной отказ ХАМАСа допустить сотрудников "Красного креста" к Гиладу Шалиту.

ХАМАС мотивировал свой отказ опасением, что Израиль восполдьзуется возможностью плучить информацию о месте содержания Шилада шалита в плену и методике его охраны для проведения военной операции по его освобождению, которая может привести к большому кровопролитию.

"Глава правительства Нетаниягу признался на заседании комиссии Кнессета по обороне и иностранным делам, что дал согласие на освобождение 1000 террористов, в обмен на Гилада Шалита.

Это решение – как игра в "русскую рулетку": известно, что кто-то из этих террористов вновь убьет еврея, неизвестно только кто именно и кого. Готов ли кто-нибудь из министров заявить, что готов подставить голову собственного сына под "русскую рулетку"?", - повис в зале заседаний комиссии вопрос депутата Яакова Каца (Кецале).


Переполненный трамвайчик
- Wednesday, June 23, 2010 at 07:52:11 (EDT)

Борис Э.Альтшулер
- Tuesday, June 22, 2010 at 16:41:13 (EDT)

Не занимайтесь блохоискательством, отвечайте по существу.


Отвечаю по существу (хоть это и нелегко в виду Ваших «трактовок»).

Как в переполненном трамвайчике.

При чём здесь трамвайчик?
Почему переполненный?

Каюсь, не читал тот постинг, который дал Вам возможность написать…

Каяться смысла не имеет — имеет смысл прочесть тот постинг.

Нашел я этот текст после возбуждения — та же ахинея о "неправильно выполненом плане Барбаросса".

Вы нашли явно не тот текст. В том тексте, на который я отвечал, ничего не говорилось о том, что «план “Барбаросса”» был «неправильно выполнен». Наоборот, там утверждалось, что этот план не был выполнен. И называлась причина его невыполнения. Я лишь написал о том, что указанную причину считаю неверной.

…написать, мягко говоря, странный и противоречивый текст, обеляющий "рыцарский" вермахт и Kulturnation - нацистскую Германию.

Ничего обеляющего вермахт в моём тексте нет. По-видимому — и, как я тепеь понимаю, даже наверняка, — Вы спутали его с каким-то другим текстом. Эпитет «рыцарский» (в моём тексте) отнесён не к вермахту, а, наоборот, к Красной Армии. Термин «Kulturnation» в моём тексте не встречается вовсе. Вы явно что-то напутали!

Ваша своеобразная теория о стратегической пользе гипотетического отступления до Урала полностью сообразуется с планами нацистской Германии в этой страшной войне…

Во-первых, слово «польза» в этом контексте звучит неуместно и даже кощунственно. Речь здесь может идти не о пользе, а о выгоде, — если, конечно, исходить из того, что потерять меньше солдат — полезно, а больше — вредно. Что же до слова «теория», то в этом контексте я его вообще не понимаю. Нет здесь и не может быть никакой «теории», ибо рассматривается один из вариантов альтернативной истории.

Во-вторых, я не служил в штабе вермахта и не имею понятия о том, каким образом отступление Красной Армии до Урала сообразовывалось с планами нацистской Германии. Насколько я понимаю, в планы последней входило уничтожить армию противника, остатки её взять в плен, а местное население полностью деморализовать.

Гипотетически Гитлер мог считать, что отступление русских до Урала ему на руку, но если он так думал, тогда это лишний раз доказывает его полную несостоятельность именно как военного стратега. Оккупировать европейскую часть территории России он мог легко, но ни удерживать её за собой, ни гарантировать бесперебойную работу тыловой инфраструктуры был не в состоянии. Единственный способ удержать всё тыловое хозяйство оккупированных территорий от разложения — это сплошные карательные операции. Против всего живого. Именно этим немцы и занимались. Именно поэтому местное население, поначалу встречавшее их как освободителей от ужасов коллективизации, уже через полгода утратило к оккупантам всякие симпатии и стало саботировать новый режим, оказавшийся лишь чужеродным дублем сталинского.

…в войне, в которой СССР потерял почти 27 миллионов жизней, а еврейский народ более 6 миллионов.

Из этой фразы можно заключить, что еврейский народ «как бы» не имеет отношения к СССР: 27 миллионов — отдельно, 6 миллионов — отдельно. Не берусь вступать в этот спор, но не думаю, что Вы правы: в те 27 миллионов евреи тоже вошли.

Навечно.

В России сегодня такие правые и профашистские мечтания и фантазмы очень популярны…

Такие «правые» — какие?
Такие «профашистские» — какие?
Что именно «правого» и «профашистского» Вы усмотрели в моём тексте?

PS. И что такое «фантазмы»? Мне это слово неизвестно.


Известный американский актер – Обаме: Вы превратили Израиль во врага всех и вся
- Wednesday, June 23, 2010 at 07:49:45 (EDT)


Джон Войт с Эли Визелем

Известный американский актер Джон Войт направил президенту Бараку Хусейну Обаме открытое письмо, которое было опубликовано в газете Washington Times. Джон Войт, в частности, пишет:


Уважаемый Президент Обама, Вы станете первым американским президентом, который солгал еврейскому народу, как, впрочем, и народу американскому, сказав, что будете защищать Израиль - единственное демократическое государство на Ближнем Востоке - от всех его врагов. Вы сделали прямо противоположное. Своей пропагандой вы довели до того, что Израиль стал выглядеть врагом всех и каждого - и это нашло отклик во всем мире. Вы представляете Израиль греховным – и распространяете антисемитизм во всем мире.

Вот что принесли Вы народу, давшему миру Десять Заповедей и большинство законов, по которым мы живем сегодня. Еврейский народ дал миру величайших ученых и философов и целителей от многих болезней, и теперь Вы играете в очень опасную игру, благодаря которой можете стать настоящим "великомучеником" в глазах неудачников и аутсайдеров. Но аутсайдеры, которых вы защищаете, - убийцы и преступники, стремящиеся уничтожить Израиль.

Вы привели в Аризоне к гражданской войне, постоянно защищая преступников и нелегалов и ввергая в кризис добропорядочных, лояльных, законопослушных граждан. Вы разрушаете эту страну до такой степени, что восстановить разрушенное никогда не удастся. Я молю Бога, чтобы он остановил Вас, и надеюсь, что народ нашей великой страны сознает: целью Вашей повестки дня является вовсе не благо человечества, а Ваше личное политическое благо.

С искренней и глубокой озабоченностью Америкой и Израилем,

Джон Войт.


Джонатан Винсент Войт, напомним, — всемирно известный американский актёр, отец Анджелины Джоли. Лауреат премий «Оскар» (1979), «Золотой глобус» (1970, 1979, 1986), BAFTA (1970).

Наиболее известные фильмы с его участием — «Полуночный ковбой» (1969), «Миссия невыполнима» (1996), «Враг государства» (1998), «Перл Харбор» (2001), «Лара Крофт: Расхитительница гробниц» (2001), «Трансформеры» (2007), а также «Сокровище нации» (2004) и «Сокровище нации: Книга тайн» (2007).


ZMAN.com

http://www.zman.com/news/2010/06/23/77402.html


Флят Л.
Израиль - Wednesday, June 23, 2010 at 07:25:49 (EDT)

Может быть, я многого не понимаю. К тому же, не редактор. Но думаю, что этот рассказ - настоящее литературное произведение. И ему пристало сверкать в "7-и искусствах", а не в "Заметках ... по истории". Спасибо автору.
Отклик на статью: Владимир Матлин. Происхождение


Эдмонд
- Wednesday, June 23, 2010 at 07:09:03 (EDT)

Владимир САВИН, ведущий научный сотрудник Центра внешнеэкономических исследований РАН, кандидат экономических наук
Швейцарский институт Beri каждый год проводит сравнительную оценку качества рабочей силы 49 стран мира. Интегральный показатель качества рабочей силы представляет собой средневзвешенную величину из четырех составляющих: трудовое законодательство и тарифные соглашения, соотношение между уровнями заработной платы и производительности труда, трудовая дисциплина и отношение к труду, уровень квалификации работников. Экспертные оценки каждой из четырех составляющих взвешиваются исходя из следующих значений весов: 30, 30, 25 и 15 соответственно.
Получаемые таким образом интегральные показатели для разных стран можно условно разделить на четыре группы: 66-100 баллов - страны, благоприятные для размещения производства; 51-65 баллов - страны, приемлемые для размещения производства; 36-50 баллов - страны, не очень благоприятные для размещения производства; менее 35 баллов - страны, не подходящие для размещения какого-либо производства.
Оценки института Beri широко используются промышленными и финансовыми компаниями для определения наиболее эффективных точек приложения капитала, прежде всего иностранного. По интегральному показателю качества рабочей силы возглавляет список из 49 стран Сингапур - 82 балла из возможных 100. Соответствующий показатель по Японии составил 74 балла, по США - 69, по ФРГ - 64, по Китаю - 41, по России - 36 баллов. Таким образом, Китай и Россия попали в третью группу стран - там можно размещать капитал, но условия для этого не очень благоприятные.


Soplemennik to Aschkusa
- Wednesday, June 23, 2010 at 07:05:53 (EDT)

Aschkusa - Соплеменнику
- Tuesday, June 22, 2010 at 12:15:08 (EDT)
Источник - журналист Джокобо Исраэль Гарзон.
Об этом сообщает NEWSru.co.il со ссылкой на The Daily Telegraph, 21 июня 2010 года (9 тамуза 5770 года).
Перевод сообщения прочитать на sem40.ru:
http://www.sem40.ru/lenta/news-dir/184978.html
==================================================
Пожалуйста, перечтите что я писал!
Всё, что Вы сообщили - известно. Неизвестно только ОДНО - где обещанная (не Вами) фотокопия этой бумаги!?


Aschkusa
- Wednesday, June 23, 2010 at 04:29:42 (EDT)

Замечательная кинодокументация вчера поздно вечером по немецкому ТВ (ARD) - Die Ehre der Paten - Russlands Mafia (Честь крестных отцов - мафия России). Из трех протагонистов исповедальной документации двое, русский и узбек, имеют израильские паспорта и использовали Израиль в годы переделов и разборок в качестве острова спасения.


Борис-всем кому интересно
Израиль - Wednesday, June 23, 2010 at 03:51:56 (EDT)

Предлагаю заглянуть на http://video.yandex.ru/users/boris-dratva/
Надеюсь,будет интересно, особенно тем, кто жил в городе Черновцы.Украина.
Спасибо.


На Форуме
- Wednesday, June 23, 2010 at 03:29:42 (EDT)

В разделе "Смыслы Торы", стр.2, раввин Вольбе "Путь к Торе"

Мы - народ, ненавидимый всеми. Это антисемитизм? Нет, это антииудаизм!
Мы - народ анахронизм. Все поклоняются идолам: Ам Израель их разрушает. Везде - многобожие: Ам Израель служит одному, единственному Богу. Греция предается культу голого тела; здесь развивается изобразительное искусство; расцветают все возможные виды разврата - в Иерусалиме все это считается недопустимым и запретным. Ваяние запрещает вторая заповедь:
„Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху и что на земле внизу, и что в воде под землею“ (Шмот 20, 4).
„Бог ненавидит разврат“ (Талмуд , Сангедрин 106а).
Постоянная борьба с господствующей модой. В средние века царит всеобщая безграмотность. Карл Великий не умел читать. Обязательное всеобщее школьное образование появилось лишь в новейшее время. Но и в самые темные времена средневековья, не было ни одного еврейского ребенка, который не умел бы читать и писать.


Эдмонд
- Wednesday, June 23, 2010 at 03:26:00 (EDT)

Буквоед - Игреку
- Tuesday, June 22, 2010 at 14:52:06 (EDT)
Главное, чтобы в 2012 был достойный кандидат от республиканцев, всё остальное сделает Обама
===============================================================
Мечтать не вредно.
Никакого достойного кандидата от республиканцев не будет, в 2012 году, если Обама не справиться к 2011 году с поставленной ему сверхзадачей - демонтажу обязательств США перед Израилем.
Если справится, тогда да, такой кандидат ("достойный") появится, если же нет, республиканцы опять выйдут на выборы с заведомо непроходными кандидатами и слабой программой.
В конце концов, не могут же республиканцы, своими руками делать эту грязную работу!
Так сказать, "пачкать свий имидж".


Тульвит
- Wednesday, June 23, 2010 at 03:14:57 (EDT)


V-A
- at 2010-06-21 17:59:56 EDT
Марион,
ну как Вы, родившийся в Киеве...
V-A
- at 2010-06-22 19:16:43 EDT
я хотел сказать, Тульвит, родившийся в Киеве.
Отвечаю по пунктам:

-------------------------------------
Для полемики с Вами недостаточно знать, что Вы сказали. Необходимо еще выяснять, что Вы хотели сказать.
Я не знаю, кто такой Тульвит, родившийся в Киеве.
Что касается разногласий по поводу рассказа, то вряд ли нам стоит продолжать обсуждение. То, что Вам кажется достоверным, мне таковым не видится.

Могу только добавить одну деталь. Не думаю, что в селе, где была средняя школа, не было бы фельдшерско-акушерского пункта, и население вынуждено было прибегать к услугам повитух и знахарей. Понимаю, что Вы так не считаете и готовы опровергнуть, но вряд ли стоит.

Отклик на статью: Владимир Матлин. Происхождение


Справочник болельщика-сиониста
- Wednesday, June 23, 2010 at 03:01:12 (EDT)

За кого добропорядочному еврею НЕ СЛЕДУЕТ болеть на чемпионате мира:

1. Мексика - убили Троцкого
2. ЮАР - там живёт судья Голдстон
3. Уругвай - прибежище нацистов
4. Франция - затеяли дело Дрейфуса
5. Аргентина - там жил Эйхман
6. Нигерия - половина населения мусульмане
7. Южная Корея - оттуда генсек ООН Пан Ги Мун
8. Греция - а с кем сражались Маккавеи?
9. Англия - изгнали евреев 1290-м году
10. США - казнили супругов Розенберг
11. Алжир - все мусульмане
12. Словения - были частью Германии во время войны
13. Германия - ...
14. Австралия - устроили дипломатический скандал по поводу подделки Мосадом паспортов
15. Сербия - порвала отношения с Израилем после шестидневной войны.
16. Гана - придумали чёрных евреев, за которых себя выдают
17. Нидерланды - издевались над Анной Франк
18. Дания - извинились за карикатуры на Магомета
19. Япония - продержали два года в плену Трумпельдора
20. Камерун - заслали в Россию Абрама Ганнибала, что привело к непредсказуемым последствиям
21. Италия - разрушили Второй Храм
22. Парагвай - прибежище нацистов
23. Новая Зеландия - участвуют в миротворческом контингенте в Южном Ливане и сотрудничают с Хизбаллой
24. Словакия - сотрудничали с нацистами в уничтожении евреев
25. Бразилия - президент Лула дружит с Чавесом и Ахмадинеджадом
26. КНДР - продают Ирану ядерные технологии
27. Кот-дИвуар - отказались покупать израильские беспилотники
28. Португалия - изгнали евреев в 1495-м
29. Испания - изгнали евреев в 1492-м
30. Швейцария - украли банковские вклады жертв нацистов
31. Гондурас - беспокоит любого еврея
32. Чили - мучали еврея Луиса Корвалана


ВЕК
- Wednesday, June 23, 2010 at 01:51:53 (EDT)

Сила искусства - из ЖЖ Марка Эпельзафта
http://apple-mind.livejournal.com/161509.html


Флят Л.
Израиль - Wednesday, June 23, 2010 at 01:36:25 (EDT)

Израиль запустил спутник-шпион. Россия же до этого не опускается. Как джентльмен, она использует спутники-разведчики.


Ontario14
- Tuesday, June 22, 2010 at 23:35:10 (EDT)

A simple song for Israel

http://wp.me/pLAcT-oz


V-A
- Tuesday, June 22, 2010 at 22:53:57 (EDT)

Самоисточнику - V-A

Забавляться вами было легко и весело, но больше нет времени вас учить логике и источниковедению.


Сливы засчитаны


Буквоед - V.-A.
- Tuesday, June 22, 2010 at 21:25:07 (EDT)

Борис Э.Альтшулер
участие в дискуссии по "народной" этимологии и сравнительной лингвистике славянских языков.

V-A
- Tuesday, June 22, 2010 at 17:24:56 (EDT)это не дискуссия а наглая русофобская выходка.

--
Закусывать надо:)


Игрек-Ю.Герцману
- Tuesday, June 22, 2010 at 20:16:56 (EDT)

Зато в Сан-Франциский залив вошел боевой крейсер "Варяг" для охраны Президента России тов. Медведева Д.А., пожаловавшего с визитом в наш родной город. Внушительная железяка, доложу Вам. Проезжал мимо него сегодня по пути на работу. Человек 200 матросиков стояли строем около.
А по поводу Васильевского острова - так это такая шутка, да? Там еще упоминается Наличная улица, на которой я жил


Инна (дописываю случайно ушедшее)
- Tuesday, June 22, 2010 at 20:16:44 (EDT)

Инна - Юлию Герцману
- Tuesday, June 22, 2010 at 20:03:13 (EDT)

Моя подруга работает в сельской школе. За день до выпускного вечера (а родители уже к нему подготовились, все закупили)из роно поступило сообщение, что все отменяется, потому что аттестаты больше нельзя выписывать от руки, они будут недействительны. Выдаваться они теперь должны только в печатном виде, для чего следует заплатить 1000 (одну тысячу) рублей за инструкцию по их заполнению. Инструкцию надо будет покупать каждый год. Родители и учителя стали думать, кто должен платить, школа или родители. Им не сказали.

По другой версии, школа должна заключить договор, за который надо заплатить 1000 (одну тысячу) рублей. Я, естественно, раскипелась, и стала спрашивать (риторически):
- С каких это пор инструкции вышестоящих инстанций стали платными?
- С каких это пор договоры платные для одной стороны?
- Ты мне скажи, это договор между кем и кем и о чем?

А ей в этой гадости жить.


Самоисточнику - V-A
- Tuesday, June 22, 2010 at 20:16:27 (EDT)

Забавляться вами было легко и весело, но больше нет времени вас учить логике и источниковедению.


Юлий Герцман
- Tuesday, June 22, 2010 at 19:56:14 (EDT)

Полюбуйтесь, коллеги:

http://pit.dirty.ru/dirty/1/2010/06/20/18243-014344-ce8c2b76f5fca232cda184d1d80ccab3.png


Борис Э.Альтшулер
- Tuesday, June 22, 2010 at 19:25:14 (EDT)

Виктор,

так как я при всем при том ценю Вашу энциклопедичность, то у меня один единственный вопрос: сколько Вы приняли на грудь перед этим вашим постингом?

P.S. Не забудьте сдать тару!


V-A
- Tuesday, June 22, 2010 at 19:16:43 (EDT)

Тульвит,

я хотел сказать, Тульвит, родившийся в Киеве.

Отвечаю по пунктам:

рассказ священника таков, каким он запомнил его у Бормычихи. А она попросила передать его герою в точности. По поводу детализации - тоже люди разные бывают. Судя по предыдущему абзацу, где батюшка обьясняет почему ему надо рассказать герою историю его рождения, батюшка - человек обстоятельный и не суетной. Кстати, у Матлина замечательно видно изменения стиля : когда поп говорит от себя и когда он передает то, что велела сказать Бормычиха.

Повитуха не раскрывала бы тайну матери, если бы ей при жизни не приходилось обманывать героя. А так - понятное желание исправить грех лжесвидетельства, один из 10 смертных грехов. Дать обещание и не выполнить - это грех, но не смертный, в отличие от лжесвидетельства.

Если Вы думаете, что в деревне принято без приглашения ходить друг к другу в гости, то Вы ошибаетесь. Более того, праздные гуляки покрываются общим презрением. По крайней мере на Северах. Да и прознали: слухи-то ходили такие.
Отклик на статью: Владимир Матлин. Происхождение


Новое на сайте Солонина
- Tuesday, June 22, 2010 at 19:08:39 (EDT)

http://www.solonin.org/live_dnevnik-lidii-osipovoy-iyun

...Стелла говорит, что сейчас очень сильны антисемитские настроения. Мы не замечали. Но понятно, что ей, как еврейке, это больше бросается в глаза. Такой противный осадок на душе. Никакого антисемитизма или антикитаизма в русском народе нет, есть только антикоммунизм... И какой может быть антисемитизм, если мы страдаем с евреями от одних и тех же причин.

Эвакуируется знакомая семья евреев... Да, у них у всех ненависть к немцам за их антисемитизм. Если бы это были англичане, или какая-нибудь безобидная нация, конечно, и они остались бы. Советского патриотизма даже и в этой семье нет. Да и у всех. Есть еще ненависть и боязнь немцев. Конечно, Гитлер не такой уж зверь как его малюет наша пропаганда, и до нашего дорогого и любимого ему никогда не дойти, и не всех же евреев «поголовно» он уничтожает, но, вероятно, какие- то ограничения для них будут, и это противно. Но замечательно то, что все жалелыцики евреев в Германии, или негров в Америке, или индусов в Индии никогда не помнят о своем русском раскулаченном мужике, которого на глазах вымаривали, как таракана.

От многих евреев мы слышим такое: «Зачем мы будем куда-то уходить. Ну, посадят, может быть на какое-то время в лагеря, а потом и выпустят. Хуже, чем сейчас, не будет». И люди остаются.

Среди населения антисемитские настроения все же прорываются. От призывников можно услышать «идем жидов защищать». Самое же показательное, что эти высказывания не вызывают никакого отпора ни от властей, ни от партийцев. «Не замечают». Впечатление такое, что нашему дорогому и любимому зачем то нужно развязать антисемитские настроения у черни... Эти высказывания инспирируются сверху. Может быть мы ошибаемся, но очень на то похоже.


V-A
- Tuesday, June 22, 2010 at 18:56:38 (EDT)

Борис Э.Альтшулер

При чем тут Ваши русофобы?


Ну вам же весело от измывательства над славянскими языками!


V-A
- Tuesday, June 22, 2010 at 18:50:05 (EDT)

Самострел
Заявление: "Гитлер не писал писем Сталину", сильное, так как легко опровергается обменом писем между ними
Итак, заявление "не существует письма Гитлера" - сильное, так как легко опровергается его письмом.


Совершенно с Вами согласен. Заявления сильные, так как легко могут быть опровергнуты и опровергаются.

Штука в том, чтобы сформулировать сильное утверждение, которое никто не может опровергнуть. Именно способность к формированию таких заявлений и отличает настоящего эксперта от фальшивого.

Логике надо учиться также как и источниковедению!
Настоящим образом!


поправка
- Tuesday, June 22, 2010 at 18:47:12 (EDT)

разведывательный, Борис!


Борис Э.Альтшулер
- Tuesday, June 22, 2010 at 18:46:45 (EDT)

V-A
- Tuesday, June 22, 2010 at 17:24:56 (EDT)

Борис Э.Альтшулер

участие в дискуссии по "народной" этимологии и сравнительной лингвистике славянских языков.

это не дискуссия а наглая русофобская выходка.
.........................................

Виктор,

Вы еще в той степи или что-то перепутали?
При чем тут Ваши русофобы?


Б.Тененбаум-если кому интересно
- Tuesday, June 22, 2010 at 17:53:47 (EDT)

Израиль запустил новый разведовательный спутник.
http://www.jpost.com/Israel/Article.aspx?id=179206


Тульвит
- Tuesday, June 22, 2010 at 17:38:28 (EDT)

V-A
- at 2010-06-21 17:59:56 EDT
Марион,
ну как Вы, родившийся в Киеве в не слишком православной семье, можете знать как разговаривают русские попы на Северах?

----------------------------------------------
Я не знаю, кто такой Марион, родившийся в Киеве, но о сомнениях по поводу рассказа священника писал я, поэтому и отвечаю.
Я вовсе не считаю, что священник должен был разговаривать на церковно-славянском. Речь о том, что его рассказ о найденном ребенке слишком живописен, слишком детализирован и потому стилистически малоправдоподобен.
Стремление повитухи раскрыть тайну вопреки воле матери также малообъяснимы.
О самой тайне.Деревня - это не городская многоэтажка, где не знают, кто живет в соседной квартире. Трудно поверить, что никто сразу же не поинтересовался, как прошли роды, что никто не помогал в это время (протопить печь, накормить скотину), что повитухе удалось незаметно принести ребенка и т.д.

Эти и другие "маловероятности" (нет времени разбирать остальное)привели меня к выводу, что рассказ схематичен.
Отклик на статью: Владимир Матлин. Происхождение


Самоисточнику
- Tuesday, June 22, 2010 at 17:28:00 (EDT)

V-A
- Tuesday, June 22, 2010 at 16:47:48 (EDT)
Пример: Заявление "не существует белых мышей" - слиное, так как легко опровергается белой мышью.
.............................
Заявление: "Гитлер не писал писем Сталину", сильное, так как легко опровергается обменом писем между ними (источник указан - см. http://www.fondsk.ru/article.php?id=2413). Ссылка на сильную логигу обнаруживает слабую логику у информатора V-A (опять же речь идет о качестве его исторических политинформаций, а не о решении вопроса о письме Гитлера Сталину в мае 1941 г.)

Письмо рейхсканцлера Германии А. Гитлера секретарю ЦК ВКП (б) И.В. Сталину
21 августа 1939 г.1
Господину И.В. Сталину
1. Я искренне приветствую заключение германо-советского торгового соглашения, являющегося первым шагом на пути изменения германо-советских отношений....
… Я был бы рад получить от Вас скорый ответ.
Адольф Гитлер

Год кризиса. 1938–1939. Документы и материалы. Т. 2. С. 302.
* * *
Письмо секретаря ЦК ВКП(б) И.В. Сталина рейхсканцлеру Германии А. Гитлеру
21 августа 1939 г.2
Рейхсканцлеру Германии господину А. Гитлеру ...
…Советское правительство поручило мне сообщить Вам, что оно согласно на приезд в Москву г. Риббентропа 23 августа.
И. Сталин

Год кризиса. 1938–1939. Документы и материалы. Т. 2. С. 303.

Итак, заявление "не существует письма Гитлера" - сильное, так как легко опровергается его письмом. Логике надо учиться также как и источниковедению!


V-A
- Tuesday, June 22, 2010 at 17:24:56 (EDT)

Борис Э.Альтшулер

участие в дискуссии по "народной" этимологии и сравнительной лингвистике славянских языков.


это не дискуссия а наглая русофобская выходка.


Б.Тененбаум-Игреку
- Tuesday, June 22, 2010 at 17:15:23 (EDT)

http://www.youtube.com/watch?v=z74ptA1H4BA&NR=1

Игорь, поглядите на эти теледебаты. Неплохая иллюстрация на тему того, какова сейчас общая картина состояния общества. По крайней мере, мне так кажется.


Борис Э.Альтшулер
- Tuesday, June 22, 2010 at 16:59:09 (EDT)

Знать и помнить — кроме того, думать!
- Tuesday, June 22, 2010 at 12:24:06 (EDT)

Знать и помнить!
- Tuesday, June 22, 2010 at 05:20:10 (EDT)
.........................................
Вдогонку

Думать о чем и думать чем?

Нашел я этот текст после возбуждения - та же ахинея о "неправильно выполненом плане Барбаросса".

Дошли бы нацисты до Урала, так уж они бы своим террором научили себя любить. Ведь Сталин показал, что это в России вполне возможно.


Борис Э.Альтшулер
- Tuesday, June 22, 2010 at 16:47:57 (EDT)

Виталий Гольдман
- Tuesday, June 22, 2010 at 16:00:02 (EDT)
.................................

Уважаемый г-н Гольдман,

спасибо за участие в дискуссии по "народной" этимологии и сравнительной лингвистике славянских языков.

Надеюсь, что спровоцированная мною дискуссия доставила некоторое удовольствие ее участникам.

Всего Вам самого доброго

Борис Альтшулер


V-A
- Tuesday, June 22, 2010 at 16:47:48 (EDT)

Самоисточник
Очередная голосовная чушь


Сильное утверждение в доказательствах не нуждается.
/Сильное утверждение - это фальсифицируемое утверждение/
Азы логики.

Пример: Заявление "не существует белых мышей" - слиное, так как легко опровергается белой мышью.


Борис Э.Альтшулер
- Tuesday, June 22, 2010 at 16:41:13 (EDT)

Германофильский Жополиз и Бредо-Аноним
- Tuesday, June 22, 2010 at 14:16:59 (EDT)

Борис Э.Альтшулер
- Tuesday, June 22, 2010 at 13:09:01 (EDT)
...........................................

Каюсь, не читал тот постинг, который дал Вам возможность написать, мягко говоря, странный и противоречивый текст, обеляющий "рыцарский" вермахт и Kulturnation - нацистскую Германию. Ваша своеобразная теория о стратегической пользе гипотетического отступления до Урала полностью сообразуется с планами нацистской Германии в этой страшной войне, в которой СССР потерял почти 27 миллионов жизней, а еврейский народ более 6 миллионов.

В России сегодня такие правые и профашистские мечтания и фантазмы очень популярны, но на мой взгляд им нечего искать на страницах Портала по еврейской истории.

P.S. Не занимайтесь блохоискательством, отвечайте по существу. Как в переполненном трамвайчике.


Самоисточнику
- Tuesday, June 22, 2010 at 16:35:55 (EDT)

V-A
- Tuesday, June 22, 2010 at 16:22:57 (EDT)
........................
Очередная голосовная чушь


Б.Тененбаум-о работе с источниками
- Tuesday, June 22, 2010 at 16:32:19 (EDT)

Поскольку в Гостевой время от времени возникают дискуссии, в которых противоложные точки зрения норовят прихлопнуть оппонента подходящей цитатой, то, может быть, есть смысл посмотреть на работу с источниками - как это делается ? В качестве примера можно взять статью, помещенную в свое время в израильском военном портале на русском языке, "www.waronline.org". Статья посвящена выяснению, в общем, довольно частного вопроса: каковы были результаты столкновения израильского танка "Меркава" с советским танком Т-72 во время Ливанской Войны 1982 года ? Дело в том, что в советской военной печати утверждалось, что Т-72 показал свое решающее превосходство над израильским танком. Западные источники смотрели на это несколько иначе, a израильские говорили вообще не слишком ясно. Ссылку на статью я получил от моего израильского знакомого, Л.Виленского:
http://www.waronline.org/IDF/Articles/t72-myth/

Интересен конечный вывод автора - скорее всего, танки Т-72 и "Меркава" в Ливане в 1982 году в бою вообще не встречались.

Я должен честно предупредить тех, кто заинтересуется этим материалом: статья написана по-русски, но содержит длинные цитаты из источников на англисйком, статья длинная и основательная, и она очень нагружена географическими названиями, техническими деталями, картами местности, номерами частей, и прочее, и прочее, и прочее. То-есть читать ее интересно, но довольно трудно.


V-A
- Tuesday, June 22, 2010 at 16:22:57 (EDT)

Самоисточник,

Вы передёргиваете: приписываете мне то, что я не утверждал. Повторяю: это не моё утверждение, что текст письма опубликован в Известиях за нумером 2 от 1990 года, а покойного Бунича. Как вы наверно уже догадались, никакого письма Гитлера там нет. Таким образом подтверждается мой вывод, что письмо - фальшивое


Зажги свечу!
- Tuesday, June 22, 2010 at 16:08:03 (EDT)

http://www.22.taranenko.biz/


Самоисточнику
- Tuesday, June 22, 2010 at 16:06:38 (EDT)

V-A
- Tuesday, June 22, 2010 at 15:43:45 (EDT)
было опубликовано в Газете Известия #2 от 1990 года.
..................................
Урок по источниковедению:
Достаньте упомянутую газету для начала.
Есть ли там публикация? Если есть, выясните ее источники. Проанализируйте текст на соответствие с не вызывающими сомнения документами того времени, подделки и пр.
Если источники не архивные, то поищите косвенные доказательства аутентичности публикации или нет. И т. д.

И, понятно, проделайте эту работу со своим маршалом, а не выставляйте голословное утверждение: "Этого не было" (как будто вы заслужили доверие здесь!) с последующий ссылкой на сомнительный источник. Вопрос был поставлен (и уже давно) о вашей недобросовестности в распространении предвзятой информации, а не об аутентичности конкретного письма Гитлера. На этом закрываю урок по источниковедению. До следующего вашего "свидетельства событий" в России, Израиле, Америке


Виталий Гольдман
- Tuesday, June 22, 2010 at 16:00:02 (EDT)

Могло быть, только не "даром", а "здарма". Слова "даром" в чешском нет.
И не девки, а дивки. По идее должно быть так: pro divky zdarma


Виталий Гольдман
- Tuesday, June 22, 2010 at 15:52:58 (EDT)

Борис Э.Альтшулер - Виталию Гольдману и Dorflehrer
- Tuesday, June 22, 2010 at 12:01:32 (EDT)
Уважаемые друзья, посмотрел на ссылки г-на Гольдмана и не нашел там большой разницы с поданым мною в Гостеовй (не моим) текстом.


> "падло с быдлом на плавидле" - статный парень с веслом на лодке.
Это выдумка. Верно тут только плавидло. В принципе все эти слова
существуют, но перевод получается "гребок с житьем на лодке".

> На щите "Кока-колы" красовалась традиционная замерзшая бутылочка, а надпись
> на щите гласила: "Доконали тварь!", что в переводе с чешского означает
> мощный рекламный слоган - "Совершенное творение!".

Это частично выдумка. Доконалый тварь - идеальное лицо. Это могло быть
на рекламе каких-нибудь кремов или типа того.

> В Праге над входом в некоторые увеселительные заведения красуется надпись -
> "Девки даром". A это всего лишь значит, что девушки не платят за вход!

Могло быть, только не "даром", а "здарма". Слова "даром" в чешском нет.

> А вот как звучит вроде бы безобидная фраза "Привет подружка" - "ахой
> перделка"...

Это вовсе непонятно откуда. Ахой правильнее по-русски писать агой. Подружка можно сказать многими способами, но только не таким :) Прдел (мужского рода) - это "жопа" (пардон за мой чешский)


V-A
- Tuesday, June 22, 2010 at 15:43:45 (EDT)

Самоисточник

Бунич может быть и фантаст, но и фантасты умеют обращаться с источникам не по погонам, ваше пустозвонство


Ну так и давайте быть скрупулёзными: выдержка дана из письма Гитлера к Сталину, которое впервые опубликовал в 1995 году фантаст Бунич. Фантаст Бунич уверял (когда был жив) что видел первоисточник собственными глазами и что оно было опубликовано в Газете Известия #2 от 1990 года.


На Форуме
- Tuesday, June 22, 2010 at 15:42:01 (EDT)

В разделе "Смыслы Торы", страница 2 "Яаков и Эйсав сегодня"

В настоящее время весь западный мир – прямые потомки Эйсава со всеми вытекающими отсюда последствиями.
Иногда потомки Эйсава не преследуют евреев. Они делают это вовсе не из любви к потомкам Яакова, а в собственных интересах. Евреи не могут строить своё будущее на временном спокойствии, ибо ненависть к ним может разразиться в любую минуту. И ненависть Эйсава обусловлена не грехами и дурными поступками Яакова, а всем тем хорошим, что в нём есть.
Рамбан (4) в своих комментариях к книге «Дварим» пишет:
«Они делают нам так много зла из – за своей ненависти к Всесвятому, благословен Он. Они ненавидят евреев не за то, что некоторые из них стали, подобно им, поклоняться небесным светилам, а за то, что они служат Всевышнему, исполняют Его Заповеди, не роднятся с язычниками, не вкушают их жертвоприношений и презирают идолов... Ведь сказано: «Из – за Тебя всегда нас убивают» (Тегилим 44, 23) (9). Следовательно, из – за ненависти ко Всевышнему они делают всё зло».
Как поступить и что делать Яакову, осознавая всё это?
Евреям следует выполнять свою главную функцию. Следует повсеместно распространять монотеизм и его мораль, нравственность и этику. Но это вовсе не означает приведение всего человечества к иудаизму. Достаточно выполнения основных семи заповедей неевреев и, как пишут Д.Прейгер и Д. Телушкин (7), «...соблюдение универсального морального закона.
Сказанное, по существу, означает, что евреи должны внедрить в сознание окружающих два основных принципа: этика требует Бога, а главное требование Бога - это этика.»


М.Мельтюхов и М.Солонин в эфире "Радио Свобода" 22 июня 2010 г.
- Tuesday, June 22, 2010 at 15:41:15 (EDT)

Если предельно коротко, как мне представляется, в какой-то период в начале мировой войны Сталин действительно рассчитывал на длительную, затяжную, изнурительную войну, которая изнурит обе противоборствующие группировки. Понятно, что уже к осени 1940 года стало ясно и очевидно, что одна из этих группировок, то есть англо-французский союз, потерпела сокрушительное поражение. И исходя из этого, Сталин начал стремительно перестраивать свои планы и, как я предполагаю, собирался, не дожидаясь развязки вооруженного противостояния между Англией и Германией, вступить в эту войну самым активным образом.
http://www.solonin.org/article_mmeltyuhov-i-msolonin-v-efire


Игрек
- Tuesday, June 22, 2010 at 15:36:49 (EDT)

Еще один серьезный щелчок по носу Обаме и Клинтон-ихе.

http://www.stratfor.com/weekly/20100621_germany_and_russia_move_closer?utm_source=GWeekly&utm_medium=email&utm_campaign=100622&utm_content=readmore&elq=2ad90991fda844eea19ecb492e5ece13


Самоисточнику
- Tuesday, June 22, 2010 at 15:22:41 (EDT)

V-A
- Tuesday, June 22, 2010 at 15:11:16 (EDT)
Показано, что Язов бездумно процитировал фантаста Бунича
.................................
Бунич может быть и фантаст, но и фантасты умеют обращаться с источникам не по погонам, ваше пустозвонство. Советуем пройти курс источниковедения хотя бы по Гуглу, а не по курсу подготовки политинформаторов.


V-A
- Tuesday, June 22, 2010 at 15:11:16 (EDT)

Самоисточник,
Никак нет, важе дуболомство!
Показано, что Язов бездумно процитировал фантаста Бунича.


Самоисточнику
- Tuesday, June 22, 2010 at 14:59:37 (EDT)

V-A
- Tuesday, June 22, 2010 at 13:49:39 (EDT)
Лучше бы на Язова сослались - всё таки маршалом был и министром обороны СССР:
http://www.redstar.ru/2005/04/27_04/1_02.html
...............................................
Самоисточик явно никогда не работал с источниками. Вот ему и маршал авторитеь. Понятно, приучили уважать погоны.


Буквоед - Игреку
- Tuesday, June 22, 2010 at 14:52:06 (EDT)

Главное, чтобы в 2012 был достойный кандидат от республиканцев, всё остальное сделает Обама


Эдмонд
- Tuesday, June 22, 2010 at 14:28:31 (EDT)

Игрек-Б.Тененбауму
- Tuesday, June 22, 2010 at 14:17:31 (EDT)
=================================================
Только собрался поитересоваться, что слышно в местечковой печати, там в НЙ, Вашингтоне, Бостоне, о недовольстве политикой США в высшем генералитете армии.
Слюхи всякие нездоровые "ходят" - де мол НАТОвцы платят душманам за безопасный проход коновоев, дойчи сговариваюся с вождями - вы в нас не стреляете, мы не видим, как вы мак выращиваете, и так далее.
Армии американской надо не только Обаму за это благодарить (если уж совсем объективно), это при Буше началось.
Кончится всё это, вполне прогнозируемо, с лёгкой помощью Обамы.


Российская авиакомпания "Сибирь" возобновила регулярные полёты в киргизский город Ош
- Tuesday, June 22, 2010 at 14:28:30 (EDT)



http://www.echo.msk.ru/news/689865-echo.html


V-A
- Tuesday, June 22, 2010 at 14:27:08 (EDT)

Одновременно сегодня объявил об отставке очень важный человек в Администрации - White House Budget Director Peter Orszag

Тотож : Голодрыга (по русски - голодранец) до добра не доведёт.


Игрек-Б.Тененбауму
- Tuesday, June 22, 2010 at 14:17:31 (EDT)

По-моему, наступили худшие дни Администрации Обамы. Интервью МакКристала и статья в Ролинг Стоун - это удар в солнечное сплетение. И заодно показывает до какого уровня стресса дошла армия. Девять лет войны без малейшего успеха, во всяком случае - с точки зрения армии. (лучше прочесть http://news.yahoo.com/s/nm/20100622/pl_nm/us_afghanistan чем Ассошиэйшн Пресс)
Одновременно сегодня объявил об отставке очень важный человек в Администрации - White House Budget Director Peter Orszag, одновременно сегодня Обама грубо пригрозил страховым компаниям, что однозначно означает прямое вмешательство правительства в дела бизнеса. К этому надо добавить все растущее сопротивление реформе здравохранения - ПО МЕРЕ ПОНИМАНИЯ, того, что там в действительности в этих 1500 страницах. Плюс растущее презрительное отношение к Леночке Каган и факту номинации именно ее.
Не позавидуешь.


Германофильский Жополиз и Бредо-Аноним
- Tuesday, June 22, 2010 at 14:16:59 (EDT)

Борис Э.Альтшулер
- Tuesday, June 22, 2010 at 13:09:01 (EDT)

Вынужден решительно протестовать против публикации этого странного жополизнического и германофильского, бредового и анонимного текста.


Определитесь, пожалуйста: против чего Вы вынуждены протестовать более решительно — против факта публикации моего текста? или против того, что я вообще имею право думать не так, как Вы?

Что же вы собираетесь запомнить, мой разлюбезный?!

Не «собираюсь запомнить», а просто помню — подвиг Красной Армии в 1941–45 годах. Это был настоящий подвиг — именно потому, что он был полностью лишён смысла. Красная Армия запросто могла позволить себе просто отступать до Урала, изматывая германскую армию и заманивая её в глубь страны: жертв было бы на несколько порядков меньше — а военная кампания всё равно была бы выиграна, потому что иначе и быть не могло. Вместо этого Красная Армия поступила воистину средневеково, по-рыцарски — она стала мстить за поруганную честь своей преступной державы. Бессмысленно и безрассудно. И она оказалась единственной армией Европы, которая сказала вермахту: «Мы — не быдло! Пошёл вон!»

Это — подвиг!
Этому — Вечная Память!
И сегодня — и всегда.

Нацизм не нуждается в демонизации, поскольку он был не демонизацией, а 12 годами ада, — войны, жуткого политического террора и ковровых бомбардировок для той же немецкой нации под музыку Рихарда Вагнера.

Демонизацией нацизма я считаю тот текст, на который отвечал прежде. Насколько я понимаю, это был не Ваш текст, верно?

А уж вермахт-то был глубоко вовлечен во ВСЕ преступления нацизма. Это давно доказано немецкими историками, несмотря на протесты "патриотов". Не случайно многие немецкие военоначальники оказались в конце войны на виселицах. Поэтому не занимайтесь ревизионизмом, а чаще читайте протоколы и приговоры Нюрнбергских процессов!

А из чего Вы заключили, что я собираюсь с этим спорить? С этим-то я вполне согласен.

PS. Нет слова «военоначальник» — есть военачальник.


Б.Тененбаум-V-A
- Tuesday, June 22, 2010 at 14:09:21 (EDT)

http://ru.wikipedia.org/wiki/Индекс_развития_человеческого_потенциала

Индекс был разработан в 1990 году пакистанским экономистом Махбубом уль-Хаком (Mahbub ul Haq) и индийским экономистом Амартьей Сеном (Amartya Sen).[1]

Страны делятся на четыре большие категории исходя из их ИРЧП: очень высокий, высокий, средний и низкий уровень развития человеческого потенциала, etc.


Mark Fux
Israel - Tuesday, June 22, 2010 at 14:09:19 (EDT)

Гилад Шалит.
Годы в плену.

Please take just a few moments to fill out the form at
http://jcrcny.org/gilad/messagetogilad.html and forward this message to your friends!


Б.Тененбаум-V-A
- Tuesday, June 22, 2010 at 13:55:49 (EDT)

карта "качества человеческого материала"

Карта действительно есть - я ее видел, она была построена на основе отчета ООН об индексах развития человеческого потенциала - что-то в этом роде. Соответственно, называется она "картой развития человеческого потенциала" - уж никак не качества человеческого материала", и "угнетение генома", да еще и наследственное, здесь ни при чем :) Там, насколько я помню, четыре кластера: "очень высокое развитие", "высокое развитие", "среднее развитие", и "малое развитие" (точно не помню, как этот последний раздел называется, чтобы было не обидно). Там сидит вся Африка южнее Сахары (кроме ЮАР), Афганистан и еще кто-то. Росссия стоит в графе "высокое развитие", правда, ближе к его концу, Украина пониже, по-моему, она в классе "среднее развитие". Выше всех - Скандинавия и Канада.


Идиома
- Tuesday, June 22, 2010 at 13:51:31 (EDT)

Dorflehrer
- Tuesday, June 22, 2010 at 13:08:02 (EDT)
--------------------------------------------------------------------------
По-испански "язык" (лексика) - idioma (idioma ruso - русский язык).


V-A
- Tuesday, June 22, 2010 at 13:49:39 (EDT)

Не горячитесь - писал.
Источник авторитетный:


Если же провокации со стороны какого-нибудь из моих генералов не удастся избежать, прошу Вас, проявите выдержку, не предпринимайте ответные действия и немедленно сообщите о случившемся мне по известному Вам каналу связи


Лучше бы на Язова сослались - всё таки маршалом был и министром обороны СССР:
http://www.redstar.ru/2005/04/27_04/1_02.html

Первоисточник же этого бреда: книга Игоря Бунича «Лабиринты безумия» (она издавалась еще под несколькими названиями - «Операция «Гроза»» и пр.)


Скидавай сапоги - власть переменилась!
- Tuesday, June 22, 2010 at 13:44:44 (EDT)

http://www.izvestia.ru/news/news244722
Россия не будет поставлять С-300 Ирану

Москва подтвердила Вашингтону, что не будет поставлять Ирану зенитно-ракетные комплексы (ЗРК) С-300. Об этом сообщил сегодня заместитель госсекретаря США по политическим делам Уильям Бернс.


V-A
- Tuesday, June 22, 2010 at 13:39:55 (EDT)

Эдмонд
Могу только вам подсказать, что существует карта "качества человеческого материала",которая полностью совпадает с картой уровня развития производительных сил. Ищите и обрящите.


а причина по которой Вы стыдливо не даёте ссылки - что она находиц~ся на нацистском сайте?


Борис Э.Альтшулер
- Tuesday, June 22, 2010 at 13:13:55 (EDT)

Dorflehrer
- Tuesday, June 22, 2010 at 13:08:02 (EDT)
............................

Спасибо за этимологические примеры чешского языка, иллюстрирующие кальки и "народную" этимологию.


Борис Э.Альтшулер
- Tuesday, June 22, 2010 at 13:09:01 (EDT)


Но самое главное: и знать, и помнить — конечно же будем!
А вот демонизировать ни нацизм, ни вермахт — не будем.
-----------------------------

Вынужден решительно протестовать против публикации этого странного жополизнического и германофильского, бредового и анонимного текста.

Что же вы собираетесь запомнить, мой разлюбезный?!

Нацизм не нуждается в демонизации, поскольку он был не демонизацией, а 12 годами ада,- войны, жуткого политического террора и ковровых бомбардировок для той же немецкой нации под музыку Рихарда Вагнера.

А уж вермахт-то был глубоко вовлечен во ВСЕ преступления нацизма. Это давно доказано немецкими историками, несмотря на протесты "патриотов". Не случайно многие немецкие военоначальники оказались в конце войны на виселицах.

Поэтому не занимайтесь ревизионизмом, а чаще читайте протоколы и приговоры Нюрнбергских процессов!


Dorflehrer
- Tuesday, June 22, 2010 at 13:08:02 (EDT)

Борис Э.Альтшулер - Виталию Гольдману и Dorflehrer
- Tuesday, June 22, 2010 at 12:01:32 (EDT)
Уважаемые друзья,
посмотрел на ссылки г-на Гольдмана и не нашел там большой разницы с поданым мною в Гостеовй (не моим) текстом.
Уважаемому Djrflehrer`у: есть ли там еще и иные этимологии? Неохота самому искать в словарях, поэтому полагаюсь на Вас...


Вы, наверное, имеете в виду забавные пары сходных слов из разных языков с различными смыслами. Пары родственных языков несомненно дают богатую пищу для таких хохм, и Игорь Симонов часть её сервировал. Причём вполне корректно в отличие от Ваших друзей. Список Симонова можно, очевидно, продолжать. Попробую добавить:
krasný - отнюдь не красный, но красивый; udit - не рыбачить удочкой, а коптить; popravit - отнюдь не подправить, выправить или исправить, а казнить; dokázat - отнюдь не доказать, а суметь; zabiják - отнюдь не задиристый забияка, а убийца; olovo - отнюдь не олово, но свинец; vlast - не власть, но отечество.


В коллекцию Майбурда
- Tuesday, June 22, 2010 at 13:03:43 (EDT)


Party guests from left to right: Tim Geithner, John Kerry, KSM, Oprah, Nancy Pelosi, Joe Biden, Axelrod, Barack Obama, Michelle Obama, Hillary Clinton, Party Crashers #1, Rahm Emanuel, Eric Holder, Party Crashers #2, Harry Reid, John Edwards, Bluto, Andy Stern, Bill Clinton, Chris Matthews, Keith Olbermann, Barney Frank, Kevin Jennings
Statues left to right: Che Guevara, Saul Alinsky, Obama, Chairman Mao, Lenin


Инна
- Tuesday, June 22, 2010 at 12:51:12 (EDT)

Буквоед - Инне
- Tuesday, June 22, 2010 at 08:13:16 (EDT)

Пока вы будете помнить русский, ваше нахождение в Чехии будет одним сплошным весельем!
--
Это "таки да"?
-----------------------------------------
Уважаемый Буквоед, чешский я изучала только год - в университете - два раза в неделю - и почти все забыла, кроме того, что изучать близкие языки труднее, чем более отдаленные. В Чехию на трехнедельную стажировку меня, кандидата #1, не пустили. Ну да, "худа жЕна" - это, насколько я помню, не худая жена, а плохая женщина. Я к таким вещам отношусь иначе, они вызывают у меня не смех, а размышления о том, как и почему расходятся значения в родственых языках.


Биоробот
- Tuesday, June 22, 2010 at 12:50:10 (EDT)

На каждую гайку находится болт с резьбой.
Э - болт у нас!


Буквоед - Элле:)
- Tuesday, June 22, 2010 at 12:46:09 (EDT)

А по-польски "склеп" значит "магазин".
--
Тоже логично и философски: деньги оттуда не вернутся:)


Он и не горячится
- Tuesday, June 22, 2010 at 12:43:13 (EDT)

Не горячитесь - писал.
- Tuesday, June 22, 2010 at 11:53:09 (EDT)
...........................................
Но голова у V-A работает как у Сталина(или как у Троцкого, одного поля ягоды). Неважно, что кто писал, важно пролетарское (или сверху) мнение.


В Киргизии людей сжигают заживо
- Tuesday, June 22, 2010 at 12:31:25 (EDT)

http://www.7kanal.com/news.php3?id=276239


Знать и помнить — кроме того, думать!
- Tuesday, June 22, 2010 at 12:24:06 (EDT)

Знать и помнить!
- Tuesday, June 22, 2010 at 05:20:10 (EDT)

Мы знаем про контрнаступление под Москвой, про Сталинград, про Курск и форсирование Днепра, про “Операцию “Багратион” и взятие Берлина. Победы “периода коренного перелома” и “завершающего этапа” на слуху. Но мы забываем об одном. Не было бы этих побед, не было бы Победы 9 мая 1945 года, не было бы нас с вами, если бы летом-осенью 1941 года немцам удалось исполнить то, что принято называть “План “Барбаросса”. Его успешное исполнение за пару-тройку месяцев, еще до распутицы и морозов, было абсолютно реально, если бы не героизм наших солдат. Как показала французская кампания, тысячи танков, пушек и самолетов бесполезны, если солдаты, танкисты, летчики не готовы сражаться насмерть за свою страну.


Здравомыслящему человеку должно быть совершенно очевидно, что «План “Барбаросса”» не мог бы быть выполнен ни при каких обстоятельствах. Выполнение этого плана было бы невозможно, даже если бы вермахт начал кампанию против СССР не в конце июня, а в середине апреля (ибо март — это и распутица, и спорадические вспышки дикого мороза).

Героизм наших солдат здесь совершенно ни при чём. Предположим, что такого фактора, как сопротивление Красной Армии, не было бы вообще. Вот германская армия всей своей мощью наступает на восток по всему фронту и не встречает никакого сопротивления — даже напротив: её, германскую армию, повсюду встречают хлебом-солью. В каждом населённом пункте, который уже пройден, необходимо создавать и оставлять германскую власть — в противном случае весь советский тыл становится потенциальной пятой колонной (извести партизан и уголовников не удавалось ещё ни одной оккупационной власти на свете). А местная власть — это не один человек, не только гауляйтер, это ещё и весь необходимо сопутствующий ему бюрократический аппарат. Плюс — неохватная «армия» снабженцев. Плюс — без них не обойтись — зондеркоманды СС, которые выводятся с фронта, чтобы отлавливать и уничтожать местное еврейское и цыганское население (ибо в этом заключена вся суть нацистского режима).

По мере продвижения на восток площадь советской территории, которая оказывалась бы в тылу у вермахта, увеличивалась бы даже не в геометрической прогрессии, а по экспоненте (если не «круче»). Простой вопрос: откуда немцам было взять столько людей, чтобы оставить их у себя в тылу как минимум на три-четыре года? Единственный возможный ответ: передать управление местному (нееврейскому и нецыганскому) населению СССР. Но как раз это и было невозможно: согласно нацистской доктрине, «славянская раса» должна была только обслуживать «арийскую», ибо в то, что варвары-славяне вообще могут чем-то «управлять», нацисты, разумеется, не верили.

Теперь некоторые «цифры». Сегодня, сейчас, после всех демографических спадов, «ям» и общего катастрофического падения рождаемости, население европейской (одной только европейской!) части России, до Урала, превышает 143 миллиона человек. При этом, как видим, именно вопрос эффективного управления местной власти — один из больных вопросов современной России: соответственно, на такую территорию количество населения должно было бы быть заметно больше. Население Германии 1941 года — всё население, всей Германии — вряд ли превышало 82 миллиона человек. Где брать людей на такой масштабный колонизационный проект? Причём — брать срочно! Даже при колонизации Африки, Индии и Юго-Восточной Азии французские, британские и нидерландские власти вынужденно опирались на местное население, но СССР-то ведь — не Индия и не Африка, а целая сама себе Евразия! Там питательные плоды не растут в изобилии на пальмах, а континентальный климат в некоторых местах бывает весьма резко-континентальным (это к тому, что почти вся Германия по климату — фактически Крым-Кавказ)… С другой стороны, там, в СССР, были фабрики, заводы, железные дороги и мощная военная промышленность (в отличие от Африки и Индии).

Заглотнуть СССР и не подавиться этим куском — насмерть — Германия была явно и очевидно неспособна.

Но самое главное: и знать, и помнить — конечно же будем!
А вот демонизировать ни нацизм, ни вермахт — не будем.

«План “Барбаросса”» — самая крупная, самая подлая и самая бессмысленная авантюра во всей истории Германии: любой средневековый крестовый поход — и то меньший идиотизм (в плане организации военной кампании). До сих пор непонятно, как такое умопомрачение в масштабах нации могло приключиться не с кем-нибудь, а именно с немцами!..


Элла
- Tuesday, June 22, 2010 at 12:23:44 (EDT)

по-русски "домовина" - гроб, по-сербско-хорватски - родина.

А по-польски "склеп" значит "магазин".


Aschkusa - Соплеменнику
- Tuesday, June 22, 2010 at 12:15:08 (EDT)

Источник - журналист Джокобо Исраэль Гарзон.

Об этом сообщает NEWSru.co.il со ссылкой на The Daily Telegraph, 21 июня 2010 года (9 тамуза 5770 года).

Перевод сообщения прочитать на sem40.ru:

http://www.sem40.ru/lenta/news-dir/184978.html


Борис Э.Альтшулер
- Tuesday, June 22, 2010 at 12:03:25 (EDT)

Erratum

Pardon, читать Dorflehrer!


Борис Э.Альтшулер - Виталию Гольдману и Dorflehrer
- Tuesday, June 22, 2010 at 12:01:32 (EDT)

Уважаемые друзья,

посмотрел на ссылки г-на Гольдмана и не нашел там большой разницы с поданым мною в Гостеовй (не моим) текстом.

Уважаемому Djrflehrer`у: есть ли там еще и иные этимологии? Неохота самому искать в словарях, поэтому полагаюсь на Вас.

В любом случае не напрасная и занятная публикация.


Авторы киргизской «кровавой драмы» сидят в Москве
- Tuesday, June 22, 2010 at 11:53:22 (EDT)

(Обзор СМИ Таджикистана, 21.06)("ИноСМИ", Россия)

http://inosmi.ru/middle_asia/20100621/160752460.html


Не горячитесь - писал.
- Tuesday, June 22, 2010 at 11:53:09 (EDT)

Самоисточник!
- Tuesday, June 22, 2010 at 08:22:41 (EDT)

V-A
- Tuesday, June 22, 2010 at 08:17:38 (EDT)
Это фальшивка. Никогда Гитлер такого Сталину не писал.
--------------------------------------------------------------------------
Источник авторитетный:

http://www.izvestia.ru/hystory/article3143129/

О "внезапности" нападения фашистской Германии и ошибках руководства СССР рассуждает военный разведчик, бывший руководитель отдела Западной Европы ГРУ, капитан 1 ранга в отставке Валерий Калинин.

Чтобы лучше понимать реакцию на доклады разведки в Москве, напомню о переписке между Сталиным и Гитлером в мае 1941 года. Сталин направил Гитлеру письмо, в котором сообщал, что у него сложилось впечатление, что Германия готовится к нападению на СССР. В ответном письме Гитлер подтвердил Сталину, что вдоль границ с СССР действительно скопилось большое количество войск и он не исключает возможности случайного вооруженного конфликта. Но примерно 15-20 июня планирует начать массированную переброску войск на Запад. Далее Гитлер пишет: "...прошу Вас не поддаваться ни на какие провокации, которые могут иметь место со стороны моих забывших долг генералов... Если же провокацию со стороны какого-нибудь генерала не удастся избежать, прошу Вас, проявите выдержку, не предпринимайте ответных действий и немедленно сообщите о случившемся мне по известному Вам каналу связи".


Борис Э.Альтшулер
- Tuesday, June 22, 2010 at 11:50:44 (EDT)

Майя - Б. Альтшулеру
- Tuesday, June 22, 2010 at 09:05:39 (EDT)

Читала. Чистая чепуха.
.........................

Майя,

Вы строгая и решительная женщина.

Вардван Варжапетян - очень хороший писатель и большой друг еврейского народа. Даю голову на отсечение, что он написал очень хорошую книгу, которую стоит прочитать.

А о братьях Бельских есть уже прекрасный фильм, который можно купить на DVD.


Эдмонд
- Tuesday, June 22, 2010 at 11:34:10 (EDT)

Г-да Тененбаум и Буквоед.
Вы что-то путаете.
Давайте по очереди
Вот, сейчас читаю (по диагонали) на другом мониторе Будницкого.
Какое он вообще имеет отношение к теме о разнице в качестве человеческого материала?
Какое вообще евреи имеют к этому отношение, как народ полностью не подверженный тем социально-историческим закономерностям, выявленным Гердером, Вико, Кантом, Тойнби для других народов?
Если сам Кант, да и Тойнби, отметили это факт!
Может быть, Буквоед, Вы сможете на этот вопрос ответить ПО СУЩЕСТВУ?
Далее, г-н Тененбаум,
Герцен, по поводу книги де Кастаня:-), сказал исчерпывающе коротко - "Автор ОСКОРБИТЕЛЬНО много видит".
Эта фраза никакой интерпретации не подлежит. Предельно однозначный текст.
Что же касается рецессивных генов, это не ко мне, это к биологам из российской академии наук.
Могу только вам подсказать, что существует карта "качества человеческого материала",которая полностью совпадает с картой уровня развития производительных сил. Ищите и обрящите.
А я поразвлекаюсь. Скучно.
Потом, опять же, вы, г-н Тенебаум, настолько превосходите Герцена, экспертов по авиации и российских академиков, что я очень стремлюсь увидеть, как вы опровергнете предложенную РАН схему разделения двуногих по пригодности.
Так, г-н Буквоед, Вы ответите мне на заданные вопросы ПО СУЩЕСТВУ?
Помнится, я на Ваши отвечал, так что, Вы мой должник.


Б.Тененбаум-Эдмонду, по поводу интерпретации :)
- Tuesday, June 22, 2010 at 11:18:48 (EDT)

Тененбаум уже ответил Вам хорошо, и по существу его ответа, который не очень отличается от моего

Поскольку в данном случае вы толкуете и интерпретируете не давно умершего Герцена, а (пока еще вполне живого) меня, то могу, как "источник" сказать вам, что ваше толкование отличается от мною сказанного с точностью до наоборот.


Б.Тененбаум-Эдмонду :)
- Tuesday, June 22, 2010 at 11:10:59 (EDT)

Видите ли - есть "источник", но, увы, есть и "интерпретация источника". Скажем, христианство, в теории - религия милосердия и прощения - в Испании в свое время была интерпретирована инквизицией. Так вот - у меня сложилось впечатление, что вы Герцена интерпретируете похожим образом ...


Буквоед - Эдмонду
- Tuesday, June 22, 2010 at 11:10:22 (EDT)

Неприлично! Придётся читать, искать.
Это не ссылки, это уход от мотивирования.
--
Э, нет. Где ВАШИ доказательства того, что гены могут переходить в рецессивное состояние в течение весьма короткого времени? Вон коты генетически мало чем отличаются, скажем, от тигров, а одомашнили нас черт-те когда! Матроскина на Вас нет:)


Буквоед - Виталию Гольдману, Борису Э. Альтшулеру:)
- Tuesday, June 22, 2010 at 11:07:41 (EDT)

Моя дочь в университете проходила сравнительную славистику. Ее в неописуемый восторг привело то, что по-русски "домовина" - гроб, по-сербско-хорватски - родина. Она из этого сделала философский вывод, что раз "мы все там будем", то гроб, в конечном счете, и есть наша родина:)


Leipzig and Frankfurt Also Stand for Israel
- Tuesday, June 22, 2010 at 11:05:16 (EDT)


Эдмонд-Буквоеду
- Tuesday, June 22, 2010 at 11:04:29 (EDT)

Буквоед - Эдмонду
- Tuesday, June 22, 2010 at 10:51:00 (EDT)
Неприлично! Придётся читать, искать.
Это не ссылки, это уход от мотивирования.
Тененбаум уже ответил Вам хорошо, и по существу его ответа, который не очень отличается от моего (если бы я давал ответ, а не задал вопрос).
Так что, готовых текстовых ссылок у Вас нет, а я поищу и почитаю помянутые Вами.
Потерпим.


Буквоед - Б. Тененбауму
- Tuesday, June 22, 2010 at 11:02:37 (EDT)

Так и я о том же. Мой дед был из нищей семьи, жившей за счет благотворительности, с Волыни, но он стал инженером в СССР, его сводные сестры стали self-made women в Питтсбурге, США, его брат командиром танковой дивизии Войска Польского, его сводные братья, к сожалению, погибли на Великой Войне уже в 1914, так что чот стало бы с ними бог весть. По логике же г-на Эдмонда они должны были бы стать профессиональными шнорерами, а не businesswomen, офицерами, инженерами. И еще одно. Со мной в бизнес-школе училась негритянка из Детройта. Она говорила, что еще лет в тринадцать решила, что не будет жить на велфэре, как ее семья и соседи, не станет проституткой, как ее одноклассницы, но пойдет учиться, чтобы стать человеком, - и закончила бизнес-школу в первой десятке. Другое дело, что, как говорят украинцы, "если дурак дает, то умный берет", поэотму мнгоие решают, что легче ни черта не делать и получаьт посбое, чем "рвать ж--у", но это относится не к генам, а уж скорее к формуле "определяет сознание":)


Эдмонд
- Tuesday, June 22, 2010 at 10:58:35 (EDT)

-Буквоеду
- Tuesday, June 22, 2010 at 10:45:10 (EDT)
-
Кстати, в Черте и в межвоенной Польше едва ли не 40% евреев были "люфтменшен", при этом в течение поколений (!!!) но, уехав в Америку, Палестину, Аргентину они почему-то стали бизнесменами, учеными, даже организованную преступность в США, etc
-
Если мы отложим в сторону замысловатый бред вроде "... переводa геномa в рецессивное состояние ...",
================================================================
Если отложить в сторону, что Герцен менее умён, а авиационные эксперты Дойче Велле профаны, придётся признать, что, помимо обширных познаний в авиации, и исторических мемуарах, мы ещё имеем и специалиста философа, биолога и акдемика, который может опровергнуть сразу целую РАН.
Иш как лихо - "замысловатый бред".
И это об акамедии наук РФ, после превращеня РФ в нормальную цивилизованно-бандитскую страну.
А акамедия рекомендует в разделе "философия"! Хорошо хоть разобрались.


Буквоед - Эдмонду
- Tuesday, June 22, 2010 at 10:51:00 (EDT)

"Вы хочете песен? Их есть у меня":).
Ссылки "навскидку":
Dreamland. European and Jews in the Aftermath of the Great War by Howard Sachar
A History of the Jews by Paul Johnson
Олег Будницкий. Российские евреи между красными и белыми.
Юрий Слезкин. Эра Меркурия: евреи в современном мире.


Б.Тененбаум-Буквоеду
- Tuesday, June 22, 2010 at 10:45:10 (EDT)

-
Кстати, в Черте и в межвоенной Польше едва ли не 40% евреев были "люфтменшен", при этом в течение поколений (!!!) но, уехав в Америку, Палестину, Аргентину они почему-то стали бизнесменами, учеными, даже организованную преступность в США, etc
-

Если мы отложим в сторону замысловатый бред вроде "... переводa геномa в рецессивное состояние ...", то есть такое понятие как "кормящий ландшафт". Скажем, совершенно средний чукча скорее всего будет замечательно ловить рыбу (или чем там на Чукотке кормились), бушмен найдет в пустыне какие-нибудь корешки и выживет - в то время как не столь ловкий человек и в тундре, и в пустыне помрет в одночасье. Так вот, для евреев таким "кормящим ландшафтом" был "город" - в широком смысле этого слова. В средневековье у человека нормальным занятием большинства было земледелие (для евреев запретное), и война - для меньшинства из дворян. Ясное дело, туда евреев тоже не пускали. Оставались ремесла и торговля. И замкнутая жизнь, со своей уникально развотой системой образования - поголованая грамотность, например, была достигнута куда раньше, чем в среднем в Европе. Когда Хаскала открыла ворота гетто, и началось "включение" евреев в окружающий мир, у них оказалось огрoмное преимущество - навык учебы и стремления к знанию. Я полагаю, изучение Торы и Талмуда на должном уровне дает образование университетского уровня. Ну, при такой тренировке, и при том, что результаты "забега" определялись по "показанному времени", а не по "цвету маек", в США дело для евреев пошло вполне предсказуемым образом :)


Виталий Гольдман
- Tuesday, June 22, 2010 at 10:39:25 (EDT)

Борис Э.Альтшулер
- Tuesday, June 22, 2010 at 07:10:20 (EDT)

Для вас филологи и лингвисты портала - с любовью о славянских языках.
Друзья прислали.


Вас во многих случаях ввели в заблуждение. Правильные варианты см. тут:

http://www.igorsimonov.com/2010/3/3/187
http://www.igorsimonov.com/2010/3/7/194
http://www.igorsimonov.com/2010/4/26/196


Соплеменник
- Tuesday, June 22, 2010 at 10:24:03 (EDT)

Aschkusa
- Tuesday, June 22, 2010 at 07:28:50 (EDT)
Испания. Обнаружен секретный циркуляр, разосланный 13 мая 1941 года
====================================================================
Так кто видел этот циркуляр, кроме того парня? Где обещанная (не Вами) фотокопия?


Майя
- Tuesday, June 22, 2010 at 10:10:26 (EDT)

Я была в Праге неделю прошлым летом. У меня вроде всё в порядке с русским языком. Ничего такого я не замечала. Может быть потому, что у меня - другие интересы?


Эдмонд
- Tuesday, June 22, 2010 at 10:08:37 (EDT)

Буквоед - Эдмонду
- Tuesday, June 22, 2010 at 09:53:26 (EDT)
Есть ли тому научные доказательства?
Кстати, в Черте и в межвоенной Польше едва ли не 40% евреев были "люфтменшен", при этом в течение поколений (!!!) но, уехав в Америку, Палестину, Аргентину они почему-то стали бизнесменами, учеными, даже организованную преступность в США и то создали:).
========================================================
Айяйяй, Буквоед. Браво! Как только не стыдно?
Это с каких таких "паукообразных" фактов, и с чьей "колокольни" эти евреи были "люфтменш"?
Дайте, хотя бы одну хоть паукообразную ссылку!?
Читать надо по теме больше, не обвинять максисталениста, твердящего об имерьялизьме в лысенковщине.
Вы уж тогда, почитатйте, как Дарвин препирался с капитаном корабля.


Dorflehrer
- Tuesday, June 22, 2010 at 10:04:56 (EDT)

Борис Э.Альтшулер
- Tuesday, June 22, 2010 at 07:10:20 (EDT)
Для вас филологи и лингвисты портала - с любовью о славянских языках.
Друзья прислали...


Вы не замечали у Ваших друзей склонности к загибонам? Divky - не девки, Prdelka - не подружка, tvař - не творение, ну а "статный парень с веслом" - вообще мимо кассы. Pádlo s bidlem na plavidle означает "плавсредство оснащено веслом и багром".


Майя
- Tuesday, June 22, 2010 at 09:59:50 (EDT)

Буквоед, браво!!!


Буквоед - Эдмонду
- Tuesday, June 22, 2010 at 09:53:26 (EDT)

Например, в развитых странах Европы и Северной Америки насчитывается более десяти млн. безработных. Пассивная социальная жизнь переводит их геномы в рецессивное состояние. Те признаки, которые у них доминировали прежде, в фенотипе последующих поколений будут проявляться с затуханием.
--
Есть ли тому научные доказательства? Или это очередной "неоламаркизм" типа "неомарризма", основанный на статье какого-то "гения-самоучки" типа Лысенко, Фоменко, Бершадского, Бушкова? Кстати, в Черте и в межвоенной Польше едва ли не 40% евреев были "люфтменшен", при этом в течение поколений (!!!) но, уехав в Америку, Палестину, Аргентину они почему-то стали бизнесменами, учеными, даже организованную преступность в США и то создали:).


Эдмонд
- Tuesday, June 22, 2010 at 09:26:26 (EDT)

Aschkusa
- Tuesday, June 22, 2010 at 08:56:05 (EDT)
И Тенебаум
=====================================================
Сознательно не дал ссылку, чтобы развлечься.
ЭТО нписал марксист-ленинец.
Обхохочешься, до чего однако интеллектуально до сих пор зашорены бывшие советско-еврейские, а теперь и иных стран, некоторые пат риоты.
Вот так вот вы, с современной, объективно подтверждаемой, научной работой максиста-лениниста.
Сплошной юмор.


Майя - Б. Тененбауму
- Tuesday, June 22, 2010 at 09:23:36 (EDT)

Может, для Африки это и верно, но для США - под большим вопросом. Если вспомнить Вури Гольдберг и Опру, да и многих других...


Б.Тененбаум
- Tuesday, June 22, 2010 at 09:17:29 (EDT)

Особенности функционально-хозяйственной деятельности не могли не отразиться на морфологии генетических структур различных племен и народов.
...
Например, в развитых странах Европы и Северной Америки насчитывается более десяти млн. безработных. Пассивная социальная жизнь переводит их геномы в рецессивное состояние.
.

У меня просто нет слов. Это тянет на мировой рекорд.


Майя - Б. Альтшулеру
- Tuesday, June 22, 2010 at 09:05:39 (EDT)

Читала. Чистая чепуха. Я в этой теме с детства, выросла срели узников Минского гетто и еврейских партизан.
4 мая была на одном собрании, там выступал сын Зуси Бельского. Боевой, весь в папу. Сказал, что скоро выйдет их фильм, без клюквы и соплей.


Welche Art Sozialist ist Barack Obama?
- Tuesday, June 22, 2010 at 08:57:42 (EDT)




Aschkusa
- Tuesday, June 22, 2010 at 08:56:05 (EDT)

Эдмонд
- Tuesday, June 22, 2010 at 08:47:55 (EDT)

Особенности функционально-хозяйственной деятельности...
--------------------------

Эдмонд,

Вы "а гутер идищер яд", но какая-то неведомая сила неумолимо тянет Вас в расизм и социал-дарвинизм.


Борис Э.Альтшулер
- Tuesday, June 22, 2010 at 08:51:47 (EDT)

Вардван Варжапетян написал новый исторический роман "Пазл-мазл" о еврейских партизанских отрядах, который только что выпустило издательство "Время".

Интервью с писателем здесь: http://www.izvestia.ru/hystory/article3143061/


Эдмонд
- Tuesday, June 22, 2010 at 08:47:55 (EDT)

Особенности функционально-хозяйственной деятельности не могли не отразиться на морфологии генетических структур различных племен и народов. Это значит, что современное человечество по его возможностям и способностям к современной хозяйственной деятельности можно разделить на группы:
1. Люди, способные к самостоятельному мышлению, способные делать открытия и изучать неизведанное, изобретать и конструировать. Вообще, это люди, находящиеся на переднем крае человеческого прогресса.
2. Люди, не способные к открытиям и изобретениям чего-то нового, но способные осваивать придуманное и изобретенное другими.
3. Люди, не способные по-настоящему заняться ни первой, ни второй деятельностью. Освоение новой технологии им дается с большим трудом.
Можно выделить еще и четвертую группу, которая все новое воспринимает в штыки. Активно выступает, критикует и всегда с чем-то борется.
Такое деление людей происходит не по расовым и не по национальным признакам, а по их структурно-функциональным возможностям. Такие группы можно выделить в каждой нации, в каждой даже самой высокоразвитой стране.

Например, в развитых странах Европы и Северной Америки насчитывается более десяти млн. безработных. Пассивная социальная жизнь переводит их геномы в рецессивное состояние. Те признаки, которые у них доминировали прежде, в фенотипе последующих поколений будут проявляться с затуханием. Их детям придется приложить значительно больше усилий, чтобы их возродить. А если и им достанется пассивная жизнь, то 2 - 3 поколения - и трудовые "маугли" будут сформированы.


Самоисточнику
- Tuesday, June 22, 2010 at 08:47:29 (EDT)

V-A
- Tuesday, June 22, 2010 at 08:27:19 (EDT)

Самоисточник,
можете меня опровергнуть, всё больше пользы было бы чем от лаяния из-за угла.
................................
Вы забываетесь и продолжаете выступать в лучших традициях советских политиформаторов, выдающих безапелляционные заявления без ссылок на источники. И вас еще надо опровергать! Следуя лозунгу Портала, скажу не о вас, а о вашем постинге - оно или безмозглое или по инструкции сверху.


Ашкуза
- Tuesday, June 22, 2010 at 08:46:44 (EDT)

Майя - Ашкузе
- Tuesday, June 22, 2010 at 07:38:21 (EDT)
.....................................

Майя, все читали.

Но тут текст этого сообщения на русском для тех, кто не силен в английском.
"Не нада" так сразу отметать...


Борис Э.Альтшулер
- Tuesday, June 22, 2010 at 08:42:03 (EDT)

Финкин
- Tuesday, June 22, 2010 at 08:16:40 (EDT)
..................

Уважаемый г-н Финкин,

заглянул в тот свой архив, который еще остался, и номеров "Меноры" уже не обнаружил, но зато альманах "Шамир" за 1976 год. Там я нашел два моих рассказа, "Жена" и "Мой зять - подлец!", опубликованных под псевдонимом Дов Сафраи. Пробил их тогда в альманах Павел Гольдштейн, зихроно вевраха!


V-A
- Tuesday, June 22, 2010 at 08:27:19 (EDT)

Самоисточник,
можете меня опровергнуть, всё больше пользы было бы чем от лаяния из-за угла.


Самоисточник!
- Tuesday, June 22, 2010 at 08:22:41 (EDT)

V-A
- Tuesday, June 22, 2010 at 08:17:38 (EDT)
Это фальшивка. Никогда Гитлер такого Сталину не писал.
.................................
V-A знает. Сам себе источник!


V-A
- Tuesday, June 22, 2010 at 08:17:38 (EDT)

Как раз сегодня напечатано

Адольф Гитлер - Иосифу Сталину: О провокациях немедленно сообщайте мне...


Это фальшивка. Никогда Гитлер такого Сталину не писал.


Финкин
- Tuesday, June 22, 2010 at 08:16:40 (EDT)

Уважаемый господин Борис Э.Альтшулер! В комментариях на статью В. Баткина "Судьба и слово Павла Гольдштейна", опубликованной в июньском номере журнала «7 искусств» Вы написали:
«...я познакомился с Гольдштейном и опубликовал в "Меноре" мои первые литературные опыты в Израиле...»
В каком номере это было опубликовано? Как назывался Ваш первый литературный опыт? Под каким именем Вы публиковались тогда? Спасибо!
Кстати, и Шуламит Шалит писала о Гольдштейне в «Старине» http://berkovich-zametki.com/AStarina/Nomer21/Shalit1.htm


Буквоед - Инне
- Tuesday, June 22, 2010 at 08:13:16 (EDT)

Пока вы будете помнить русский, ваше нахождение в Чехии будет одним сплошным весельем!
--
Это "таки да"?


Как раз сегодня напечатано
- Tuesday, June 22, 2010 at 07:40:50 (EDT)

Знать и помнить!
- Tuesday, June 22, 2010 at 05:20:10 (EDT)
--------------------------------------------------------------------

http://www.izvestia.ru/hystory/article3143129/

Адольф Гитлер - Иосифу Сталину: О провокациях немедленно сообщайте мне...


Б.Тененбаум-Суходольскому, неизвестно кому
- Tuesday, June 22, 2010 at 07:39:24 (EDT)

Теперь понимаю. Да, вы правы.


Майя - Ашкузе
- Tuesday, June 22, 2010 at 07:38:21 (EDT)

Ваша новость, как всегда, усторела.
Все здесь эту статью прочитали ещё вчера, по ссылке.
Заходите почаще в Гостевую и больше читайте здесь. А то вы всё пишеше-пишете...


Суходольский
- Tuesday, June 22, 2010 at 07:34:59 (EDT)

Б.Тененбаум- неизвестно кому, грамматическая иллюстрация :)
- Tuesday, June 22, 2010 at 06:51:14 (EDT)
Весьма важным является следующее дневниковое свидетельство Ю.Л. Слезкина: "По приезде своем в Москву мы опять встретились с Булгаковым, etc ..."

Уважаемый коллега, как вы можете видеть (см. выше), данный оборот речи используют и вполне приличные люди :)


Так Слезкин-то как раз написал правильно: "по приезде". А как написали Вы? Почувствуйте разницу!


Aschkusa
- Tuesday, June 22, 2010 at 07:28:50 (EDT)

Испания. Обнаружен секретный циркуляр, разосланный 13 мая 1941 года

Журналист Джокобо Исраэль Гарзон обнаружил секретную директиву, разосланную 13 мая 1941 года Службой безопасности губернаторам и главам провинций. Под этим документом, чудом сохранившимся в архиве города Сарагосы, стоит подпись Хосе Финато Эксрива де Романи, соратника Франко и большого друга Гиммлера, - сообщает NEWSru.co.il со ссылкой на The Daily Telegraph, 21 июня 2010 года (9 тамуза 5770 года).

Секретная служба требовала от глав местной администрации составить списки всех евреев, как граждан Испании, так и иностранцев, указать их политические взгляды и социальное положение, источник доходов, степень опасности для общества. В список следовало включать потомков евреев, принявших католицизм, так как в соответствии с концепцией Гиммлера, отвечающего за "окончательное решение еврейского вопроса", от смены вероисповедания, не менялась национальность.

В директиве также указывалось, что особое внимание следует уделить потомкам сефардских евреев, проживающих на территории Испании несколько столетий. "Они адаптировались к жизни в нашей стране, и это позволяет им легко скрывать свое происхождение", - говорится в письме.

Газета The Daily Telegraph пишет, что этот список Хосе Финато Эксрива де Романи, по всей видимости, лично передал Гиммлеру в Берлине.

Таким образом, нацистам были переданы сведения о 6.000 испанских евреев, которые все должны были погибнуть в концентрационных лагерях.

По версии издания, в конце 1945 года, когда исход войны был уже предрешен, Франко распорядился уничтожить все документы, которые бы свидетельствовали о его сотрудничестве с нацистами.
Sem40.ru


Борис Э.Альтшулер
- Tuesday, June 22, 2010 at 07:17:47 (EDT)

Для немецкоязычных читателей портала о провокационном высказывании министра развития ФРГ Дирка Нибеля во время его посоледнего визита в Израиль. Ответ г-на Йохена Файлке, председателя федерального немецко-израильского общества.
-----------------------------
DIG Berlin und Potsdam und

DIG Frankfurt können Israel-Äußerungen von Dirk Niebel nicht nachvollziehen

Zwei große Arbeitsgemeinschaften der Deutsch-Israelischen Gesellschaft haben Kritik an den Äußerungen von Bundesminister Dirk Niebel geübt. Die Frankfurter Vorsitzende Claudia Korenke und der Berlin-Potsdamer Vorsitzende Jochen Feilcke wörtlich: „Die aktuellen Israel-Äußerungen des Bundesentwicklungsministers und DIG-Vizepräsidenten Dirk Niebel sind nicht nachvollziehbar. Die Aussage, es sei für Israel ‚fünf Minuten vor 12‘ und Israel sollte jetzt jede Chance nutzen, ‚um die Uhr noch anzuhalten‘, hat nichts mit legitimer Kritik zu tun. Was passiert eigentlich nach Meinung Niebels, wenn es 12 Uhr ist?“

„Die Deutsch-Israelische Gesellschaft steht ohne wenn und aber für die Freundschaft zwischen unseren beiden Staaten. Das heißt nicht, dass wir stets alle Maßnahmen der Regierung Israels gut heißen - so hätte eine Einreisegenehmigung für Bundesminister Niebel Israel und uns Ärger erspart – es gehört allerdings nicht zu unseren Aufgaben, Israels Sicherheitspolitik mit unseren Maßstäben zu bewerten. Niebel hätte wissen müssen, daß Israel in der angespannten Situation wenig Verständnis und Zeit für noch so gut gemeinte demonstrative Besuche aufbringt. Wie prekär die Lage für Israel ist, zeigt nicht zuletzt die Tatsache, daß selbst einem guten Freund wie ihm die Einreise nach Gaza verwehrt wird.“

„Für uns ist klar: Unter Freunden und in der Familie spricht man miteinander, nicht übereinander“, so Korenke und Feilcke abschließend.

Jochen Feilcke

Deutsch-Israelische Gesellschaft

Arbeitsgemeinschaft Berlin und Potsdam

Vorsitzender


Борис Э.Альтшулер
- Tuesday, June 22, 2010 at 07:10:20 (EDT)

Для вас филологи и лингвисты портала - с любовью о славянских языках.
Друзья прислали.
......................
Пока вы будете помнить русский, ваше нахождение в Чехии будет одним
сплошным весельем!

"Вонявки" в переводе с чешского - духи

"черствые потравины" -- свежие продукты,

"падло с быдлом на плавидле" -- статный парень с веслом на лодке.

На щите "Кока-колы" красовалась традиционная замерзшая бутылочка, а
надпись на щите гласила: "Доконали тварь!" Русские не сразу и
сообразили, что в переводе с чешского сия надпись это всего лишь
мощный рекламный слоган -- "Совершенное творение!".

В Праге над входом в некоторые увеселительные заведения красуется
надпись -- "Девки даром". A это всего лишь значит, что девушки не
платят за вход!

А еще жилой дом называется -- "барак".

А вот как звучит вроде бы безобидная фраза "Привет подружка" -- "ахой
перделка"...


Baal
- Tuesday, June 22, 2010 at 07:01:21 (EDT)

Victor F.
Deutschland - Tuesday, June 22, 2010 at 04:29:55 (EDT)

Уважаемые дамы и господа! Не тратьте свое драгоценное время!Читайте лучше Владимира Каминера (по-немецки),будет больше пользы! И развлечётесь,и обиходный немецкий свой усовершенствуете.
-----------------------

Да и у "гениального" Каминера читать-то нечего...


Б.Тененбаум- неизвестно кому, грамматическая иллюстрация :)
- Tuesday, June 22, 2010 at 06:51:14 (EDT)

Так пишут продавщицы, ушедшие на базу.
"Сразу по приезде", милай. По прибытии, по возвращении, и т.д. Улавливаете?
((Предложный падеж. По ком звонит колокол?)


---------------------------------------------------------------
(c) 1998, В.И. Лосев. "Художественная автобиография Михаила Булгакова".
(c) 1998, ООО "Издательство АСТ-ЛТД", Вече. Москва.
--------------------------------------------------------------
http://lib.ru/BULGAKOW/bulgakov.txt

Весьма важным является следующее дневниковое свидетельство Ю.Л. Слезкина: "По приезде своем в Москву мы опять встретились с Булгаковым, etc ..."

Уважаемый коллега, как вы можете видеть (см. выше), данный оборот речи используют и вполне приличные люди :)


Майя - Эдмонду.
- Tuesday, June 22, 2010 at 06:48:58 (EDT)

А пусть бы обьединились. Сразу бы изменился баланс сил на Ближнем Востоке. Может, это бы пошло на пользу Израилю


Свирид Петрович
планета, Уран - Tuesday, June 22, 2010 at 06:47:33 (EDT)

Есть ли здесь в гостевой русофобы или мне так в одиночестве и стоять?


Эдмонд
- Tuesday, June 22, 2010 at 06:29:15 (EDT)

Майя
- Tuesday, June 22, 2010 at 06:24:19 (EDT)
Курды проживают на территории Сирии, Ирака и Турции.
Почему бы им не обьединиться в одно государство?
=====================================================
Они бы давно объеденились, только турки, арабы, персы, и США с ЕС, против.


Майя
- Tuesday, June 22, 2010 at 06:24:19 (EDT)

Курды проживают на территории Сирии, Ирака и Турции.
Почему бы им не обьединиться в одно государство?


Б.М. Тененбауму, историку, политологу и просто очень умному человеку.
- Tuesday, June 22, 2010 at 06:18:26 (EDT)

Б.Тененбаум - Аschkusa
- Saturday, June 19, 2010 at 06:29:38 (EDT)
-
Разведданные об укрытиях курдских повстанцев в Ираке Турция получила с помощью тех беспилотников, которые она успела закупить в Израиле, а также от американской разведки: подразделения армии США, напомним, по сей день остаются в Ираке.
-
Это вам американская разведка лично сообщила, в доверительной беседе ? А американская разведка не поделилась с вами (уж заодно) и тем, за каким хреном она это сделала ? Курдистан - единственный район в Ираке с лояльным к американцам населением и местной администрацией. Так зачем же ставить такие хорошие отношения под удар ? Из солидарности с партнером по НАТО, который не пропустил в свое время америакнские войска через свою территорию ?

хухухухухуху

США помогут туркам уничтожить курдов 22.06 11:47 MIGnews.com
Посол США в Анкаре Джеймс Джефри заявил, что поддерживает борьбу турецкого государства против курдских сепаратистов.
Джефри заявил, что американское руководство готово оказать Анкаре "срочную помощь".
Джефри заявил: " Мы готовы принять любой срочный запрос турецкого правительства и оказать помощь в отношении борьбы против Курдской Рабочей партии. И Турция, и США рассматривают Курдскую Рабочую Партию в качестве общего врага и террористической угрозы. Мы активно поддерживаем усилия наших турецких союзников, направленные на ликвидацию этой террористической угрозы ".
Джефри также заверил, что американцы продолжат предоставлять туркам разведывательную информацию о курдских базах на территории северного Ирака.


Эдмонд
- Tuesday, June 22, 2010 at 05:26:20 (EDT)

Взгляд со стороны
- Tuesday, June 22, 2010 at 04:34:56 (EDT)
==============================================
Немножко надоели "взгляды" всяких анонистов.
Последний раЗ отвечаю, вдруг это, всё-таки, или сам Тененбаум, или V-A.
Думаю, что профессор Амусья, если сочтёт необходимым, выскажет всё сам, не пытайтесь создать впечатление, что вы, это "он", только анонимно.
В остальном, ну надоело мне показывать публике, что вы (такие) готовы говорить о чём угодно, кроме, как по теме.
Всё ещё непонятно только тем кто, как и вы, считает эту тему нежелательной.
Понятно, лучше её перевести в категорию готовности творить "безобразия"
Так что, любезный анонист, до появления текста по теме о качестве человеческого материала, не ждите реакции.


Александр Кац
Хайфа, Израиль - Tuesday, June 22, 2010 at 05:24:34 (EDT)

Спасибо уважаемому автору за воспоминания.
Истории еврейских семей - вообще вещь весьма поучительная, так как именно из прошлого вырастает наше будущее. А уж еврейские семьи, оставшиеся ЕВРЕЙСКИМИ за десятилеия советской власти, заслуживают особого внимания. Не так уж много их, кстати, по сравнению с тем количеством, которое было, скажем, до войны.
Поэтому я воспринимаю мемуары подобного рода не как нечто личное, касающееся только автора, а как прекрасную живую историю народа.
Отклик на статью: Анатолий Штернберг. Воспоминания о событиях из моря житейского во времена моих дедушек и бабушек и моего детства


Знать и помнить!
- Tuesday, June 22, 2010 at 05:20:10 (EDT)

Мы знаем про контрнаступление под Москвой, про Сталинград, про Курск и форсирование Днепра, про “Операцию “Багратион” и взятие Берлина. Победы “периода коренного перелома” и “завершающего этапа” на слуху. Но мы забываем об одном. Не было бы этих побед, не было бы Победы 9 мая 1945 года, не было бы нас с вами, если бы летом-осенью 1941 года немцам удалось исполнить то, что принято называть “План “Барбаросса”. Его успешное исполнение за пару-тройку месяцев, еще до распутицы и морозов, было абсолютно реально, если бы не героизм наших солдат. Как показала французская кампания, тысячи танков, пушек и самолетов бесполезны, если солдаты, танкисты, летчики не готовы сражаться насмерть за свою страну.

Но здесь не Франция. Вот уже выясняется, что за первые 8 недель боев вермахт потерял убитыми столько же, сколько за два года войны до этого. А чуть погодя выясняется, что потеряна или вышла из строя половина танков и масса транспортных средств. А ещё чуть погодя оказывается, что потери авиации приближаются к потерям в почти двухлетней “Битве за Англию”..... (Вольф Кицес)


Эдмонд
- Tuesday, June 22, 2010 at 05:09:54 (EDT)

Борис Э.Альтшулер
- Monday, June 21, 2010 at 17:55:42 (EDT)
Уважаемый Эдмонд,
если на шарике так дальше пойдет, то нам или нашим потомкам будет уже не до биороботов.
Человечество разбазаривает свои природные ресурсы, и уже через пару десятилетий понадобиться еще один, запасной шарик просто для поддержки существования цивилизации.
====================================================================
Приветствую, Борис!
Австралийский учёный Феннер, вообще отводит постиндустриальному человечеству срок жизни только до начала 22 века.
Дело, однако не в этом, была и будет масса теоретиков, которые устанавливают сроки "Судного дня", то по календарю Майя, то по Нострадамусу, неважно.
Важно другое, никто не смог отменить (опровергнуть) экстраполяции Мальтуса.
Так вот, поскольку я Ваш "иделогический врах", считающий, что Вы переводите свой интеллект в неактуальные сегодня, для евреев, исторические ретроспективы, я должен Вас "опровергнуть" - биоробты имеют больше шансов на выживание, чем не биоробты.
Тот же Феннер справедливо указывает, что австралопитеки показали, что оне без всяких научных достижений существуют уже 40-50 тыс. лет.
И дальше будут существовать, даже когда кончатся сотовые телефоны, автомобили и антибиотики.
И ИМЕННО ОНИ, при тех тенденциях, которые отмечены ООН, ещё до своего исчезновения, РЕШАТ ПРАКТИЧЕСКИ проблему существования на земле не биороботов.


Богобоязненному Вайсбергу, не читавшему ТОРУ.
- Tuesday, June 22, 2010 at 05:04:13 (EDT)

Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Monday, June 21, 2010 at 16:18:48 (EDT)
http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=2&t=1045
На Форуме "Смыслы Торы",страница 2. "Яаков и Эйсав сегодня"
В любом случае, железное правило о том, что Эйсав ненавидит Яакова, остаётся верным в каждом поколении


XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX.

Где это Вы прочли, что Эйсав (Исав) ненавидит Яакова (Иакова)? В священной Торе ничего этого нет. Напротив! Это Вас талмудисты ввели в заблуждение.
Читайте ТОРУ – ИСТОЧНИК ЗНАНИЯ. Стыдно в Ваши-то не прочесть нашу Священную Книгу!

БЫРЭЙШИТ (Берешит, Бытие), 33/1-16.
1 Взглянул Иаков и увидел, и вот, идет Исав, [брат его,] и с ним четыреста человек. И разделил [Иаков] детей Лии, Рахили и двух служанок.
2 И поставил [двух] служанок и детей их впереди, Лию и детей ее за ними, а Рахиль и Иосифа позади.
3 А сам пошел пред ними и поклонился до земли семь раз, подходя к брату своему.
4 И побежал Исав к нему навстречу и обнял его, и пал на шею его и целовал его, и плакали [оба].
5 И взглянул [Исав] и увидел жен и детей и сказал: кто это у тебя? Иаков сказал: дети, которых Бог даровал рабу твоему.
6 И подошли служанки и дети их и поклонились;
7 подошла и Лия и дети ее и поклонились; наконец подошли Иосиф и Рахиль и поклонились.
8 И сказал Исав: для чего у тебя это множество, которое я встретил? И сказал Иаков: дабы [рабу твоему] приобрести благоволение в очах господина моего.
9 Исав сказал: у меня много, брат мой; пусть будет твое у тебя.
10 Иаков сказал: нет, если я приобрел благоволение в очах твоих, прими дар мой от руки моей, ибо я увидел лице твое, как бы кто увидел лице Божие, и ты был благосклонен ко мне;
11 прими благословение мое, которое я принес тебе, потому что Бог даровал мне, и есть у меня всё. И упросил его, и тот взял
12 и сказал: поднимемся и пойдем; и я пойду пред тобою.
13 Иаков сказал ему: господин мой знает, что дети нежны, а мелкий и крупный скот у меня дойный: если погнать его один день, то помрет весь скот;
14 пусть господин мой пойдет впереди раба своего, а я пойду медленно, как пойдет скот, который предо мною, и как пойдут дети, и приду к господину моему в Сеир.
15 Исав сказал: оставлю я с тобою несколько из людей, которые при мне. Иаков сказал: к чему это? только бы мне приобрести благоволение в очах господина моего!
16 И возвратился Исав в тот же день путем своим в Сеир.


Взгляд со стороны
- Tuesday, June 22, 2010 at 04:34:56 (EDT)

Эдмонд
- Tuesday, June 22, 2010 at 03:08:06 (EDT)
Посмотрите, как забавно всё это выглядить - профессор Амусья поднял вопрос о психическом состоянии популяции Хомо современного мира, определив это сегодняшнее состояние, как кафкианское. Я подтвердил цифрами ВОЗ данную точку зрения.

От того, что не у Вас одного с языком плохо, Ваша грамотность не увеличивается.
Сказать, что профессор Амусья, точку зрения которого Вы "подтвердили" за 6 лет до ее высказывания, "поднял вопрос о психическом состоянии популяции Хомо современного мира", все равно, что истолковать "Не плюй в колодец ..." как выступление эпидемиолога на тему предупреждения инфекционных заболеваний. Набрав в Яндексе "буквальное понимание переносного смысла", нашел много интересного - попробуйте и Вы.
Вы бы спросили там на форуме самого профессора Амусью - дайте ссылочку на свой опус, является ли, по его мнению, Ваше жонглирование цифрами ВОЗ и ссылками на Лири подтверждением того, о чем он пишет, или хоть как-то связанным с его темой. Заодно поинтересуйтесь, нужны ли ему такие "продолжатели". И будет Вам полная ясность.
А кто именно глядит со стороны - какая разница? Вы же не требуете паспорт у сказавшего Вам: "Гражданин, вы бы ширинку застегнули", а просто делаете вжик зиппером.
Успехов!


Victor F.
Deutschland - Tuesday, June 22, 2010 at 04:29:55 (EDT)

Уважаемые дамы и господа! Не тратьте свое драгоценное время!Читайте лучше Владимира Каминера (по-немецки),будет больше пользы! И развлечётесь,и обиходный немецкий свой усовершенствуете. А это-так...
Отклик на статью: Григорий Крошин. Унна, Унна, Унна-моменто!.. Письма со свободы


Майя - Эдмонду
- Tuesday, June 22, 2010 at 03:49:23 (EDT)

Напрасно вы пытаетесь что-то доказать г. Борису Тененбауму.
-----------------------------------------------------------
Прошу прощения у г. Берковича за нарушение правил Гостевой.
-----------------------------------------------------------
Tenenbaum is .............. Борис Тененбаум ...............
Пом.модератора. Просите прощения и тут же нарушаете. Нехорошо.


Эдмонд
- Tuesday, June 22, 2010 at 03:08:06 (EDT)

Взгляд со стороны
- Monday, June 21, 2010 at 18:59:55 (EDT)
Эдмонд
- Monday, June 21, 2010 at 16:24:40 (EDT)
Я всегда буду "наверху" даже не потому, что я порядочнее, и не потому, что я умнее, а по другой простой причине - я логичнее.
|||||||
В ряду "порядочнее, умнее" явно не хватает "грамотнее"
======================================================================
О "взглядах сос стороны", грамотности и, заодно, компетентности (с ориентированност-ю)
Нащщёт грамотности компания неплохая наберётся в интернете, даже в полиграфии, вона, даже начальника монетного двора в Чили пришлось уволить, в Англии обошлись, не уволили. Так что, интернет скороговорках это нормально.
Ненормально в этом "взгляде сос стороны", точнее профильно интересно другое - он (взгляд) всегда обращён только в ту сторону, которая очень идеологически близка Тененбауму и НИКОГДА, в сторону противоположную. Ошибки Тененбаума не замечает.
Уж не вы ли это сами, в другой ипостаси, г-н Тененбаум?
Это ведь удобно, при вашей манере не аргументировать по существу темы, всё время передёргивая картишки и переводя тему в совершенно иную плоскость.
Так что, г-н "взгляд", я буду "непотопляем" не в силу того, что не обращаю внимания на ошибки, а в силу того, что я не ухожу, и не даю вам уйти от темы.
Посмотрите, как забавно всё это выглядить - профессор Амусья поднял вопрос о психическом состоянии популяции Хомо современного мира, определив это сегодняшнее состояние, как кафкианское.
Я подтвердил цифрами ВОЗ данную точку зрения.
А вы (такие)?
О чём угодно - об ошибках, о запорах и поносах, об интервью Лири, о моей сознательной, шутки и реакции ради, подмене КЮстина Кастанем, о чем угодно, но, только не по теме, которую предложил даже не я.
Так о чём это говорит?
Это говорит только о вашем нежелании говорить по существу. Интересно, почему?
А нащщщёт примеров некомпетентности вот вам живой пример некомпетентности:
Ниже приведена ссылка на материал ООН, о экономическом и социальном уровне Израиля в мире:
http://gtmarket.ru/news/state/2009/10/06/2192
а на сайте "захав" некомптентные журналисты преобразовали эти данные в материал о снижении уровня Израиля:
http://cursorinfo.co.il/news/novosti/2010/06/22/stabil/
Вот так вот работают не компетентные. И всегда возникает вопрос - а кто их этому научил?
Так и с вами, я всегда буду "наверху", потому что не боюсь существа темы, а вы, как однажды выразился сам Тененбаум, только "блох ловите", боясь самой темы, в данном случае состояния психики человеческой популяции, как огня.


РЕДКИЙ ПОСЕТИТЕЛЬ
- Tuesday, June 22, 2010 at 02:20:14 (EDT)

Благодарю всех тех, кто любезно и терпеливо разъяснил мне смысл не до конца понятой мною фразы.Ещё раз прошу прощения за назойливость.
Желаю всем Вам здоровья и благополучия!


Сразу по
- Tuesday, June 22, 2010 at 02:11:45 (EDT)

Б.Тененбаум-пояснение :)
- Monday, June 21, 2010 at 20:57:53 (EDT)

сразу по своему приезду в Петербург был принят лично императором
--------------------------------------------------------------------------------
Так пишут продавщицы, ушедшие на базу.
"Сразу по приезде", милай. По прибытии, по возвращении, и т.д. Улавливаете?
((Предложный падеж. По ком звонит колокол?)


Dorflehrer
- Tuesday, June 22, 2010 at 01:34:08 (EDT)

РЕДКИЙ ПОСЕТИТЕЛЬ
- Monday, June 21, 2010 at 15:44:01 (EDT)
Я так и уразумел. А в СССР так писали продавщицы, убежавшие с работы. Изменились условия и обстановка и соответственно изменилась фразеология. Но в чём "цимес"?
Что так потрясло гостей? Прошу простить мне мою тупость!!!!!!

Wow! Это, однако, не тупость а ещё один сюжет в ряду типовых юморесок про повязку, упавшую с больной головы на правую ногу, и про тупого доцента, экзаменовавшего грузина с именем Авас.


Soplemennik
- Tuesday, June 22, 2010 at 00:16:41 (EDT)

Относительно
http://www.guardian.co.uk/world/2010/jun/20/franco-gave-list-spanish-jews-nazis

Публикация "Гардиан", как бы это сказать, смущает. Мне казалось, что газета придерживается антиизраильской, антисемитской позиции. Я попытался пойти по ссылке и, не владея испанским, хотел лишь взглянуть на обещанную "Гардиан" фотокопию распоряжения Франко. И не нашёл. Может быть я плохо искал?

http://www.elpais.com/articulo/reportajes/lista/Franco/Holocausto/elpepusocdmg/20100620elpdmgrep_1/Tes


Флят Л.
Израиль - Monday, June 21, 2010 at 23:42:30 (EDT)

Е.Майбурд - мой отзыв в "7-И"
- Monday, June 21, 2010 at 14:05:43 (EDT)
Не знаю, кто и зачем пометил мой отзыв ...


"Пометил?" Это возмутило бы многих!!!


22 июня 1941
- Monday, June 21, 2010 at 23:38:30 (EDT)

http://wolf-kitses.livejournal.com/240904.html


Е.Майбурд - Виталию Гольдману
- Monday, June 21, 2010 at 23:20:22 (EDT)

Виталий Гольдман
- Monday, June 21, 2010 at 15:54:27 (EDT)

Е.Майбурд - мой отзыв в "7-И"
- Monday, June 21, 2010 at 14:05:43 (EDT)
Не знаю, кто и зачем пометил мой отзыв сюда. Но если уж делать, то как следует. В конце я написал (и это здесь опущено):
"В остальном я согласен с Е.Берковичем"

Вы ничего не путаете?

000000000000000000000000000000
Конечно путаю. А в остальном я согласен с Е.Берковичем.


Б.Тененбаум-Игреку
- Monday, June 21, 2010 at 22:03:40 (EDT)

По поводу LSD - спасибо за поправку. Я не знал. По поводу статьи в WSJ - очень признателен. Хорошо написано.


Игрек-Б.Тененбауму
- Monday, June 21, 2010 at 21:25:52 (EDT)

Вообще-то, LSD по общему мнению не относится к тяжелым наркотикам. Определенно, так считал сам Лири и начальство в Беркли, когда разрешали ему большие эксперименты на выборках в несколько сотен человек. Говорят, что примерно 20% подопытных испытывает или "bad trip" или физиологическое неприятие сразу после получения дозы. К наркотику вроде бы не привыкают, как привыкают к героину. Для ухода в "good trip" не надо увеличивать дозы.

На другую тему.

Прочтите
http://online.wsj.com/article/SB10001424052748704198004575311011923686570.html?mod=WSJ_hp_mostpop_read

Хорошее начало и немного смазанный конец, по-моему.


Б.Тененбаум-пояснение :)
- Monday, June 21, 2010 at 20:57:53 (EDT)

заявляет что Кастань "написал такую белиберду, что уши вянут"

Таинственный "Кастань" - это маркиз А.де Кюстин, написавший известную книгу о России времен Николая Первого. Пример белиберды, написанный маркизом - его утверждение, что он не мог уснуть спокойно от страха, что во время своих путешествий по бескрайним российским просторам он может бесследно исчазнуть по прихоти местного начальства, и никто никогда его не сыщет.
Маркиз, надо сказать, сразу по своему приезду в Петербург был принят лично императором, который с ним поговорил. Так что в отношении "... опасности со стороны местного начальства ..." знатный иностранный путешественник мог не тревожиться - его опекали. Полагаю, в своих странствиях по Pоссии он был в большей безопасности, чем дома, в Париже.


Б.Тененбаум-Игреку
- Monday, June 21, 2010 at 20:39:57 (EDT)

По поводу приведенной вами цитаты из Т.Лири для сведения не-американцев надо бы еще и добавить, что фраза эта была им отчеканена как своего рода "философия LSD" (LSD - тяжелый наркотик). Вообще, применение подобранных по собственному вкусу единичных высказываний философов в качестве руководства к практическим действиям приводит к печальным результатам. Берется, допустим, цитата из Ф.Ницше: "Подтолкни падающего" - и поехало ...


Б.Тененбаум-о глубокой связи между поэзией и жизнью :)
- Monday, June 21, 2010 at 20:29:49 (EDT)

Я всегда буду "наверху" даже не потому, что я порядочнее, и не потому, что я умнее, а по другой простой причине

Спортсмен, философ, эрудит,
Здоровье без изъяна,
И сверху вниз на нас глядит,
Как с пальмы обезьяна
.

Автор - Э.Кашиш. Стихотворение было им написано было им по другому поводу - но, в общем, похожему :)


Игрек-Б.Тененбауму
- Monday, June 21, 2010 at 19:14:36 (EDT)

Тимоти Лири называл себя "доморощенным философом". И хотя он сам был очень харизматической личностью, обоятельным красавцем, но вся его философия сводилась, как известно, к фразе Turn on, tune in, drop out. Он потом жаловался, что его не так поняли (например, можно прочесть здесь http://en.wikipedia.org/wiki/Turn_on%2C_tune_in%2C_drop_out), но для слишком-слишком многих это объяснение пришло слишком поздно. Слишком для многих ему поверивших эта фраза осуществилась по-другом, более зловеще: “Turn on, tune in, drop dead”.
Имнно из последователей философии Т.Лири (в том числе) вышел сегодня массовый антисемитизм американских левых. Это мое убеждение, которое трудно объяснить парой предложений.


Взгляд со стороны
- Monday, June 21, 2010 at 18:59:55 (EDT)

Эдмонд
- Monday, June 21, 2010 at 16:24:40 (EDT)
Я всегда буду "наверху" даже не потому, что я порядочнее, и не потому, что я умнее, а по другой простой причине - я логичнее.
|||||||
В ряду "порядочнее, умнее" явно не хватает "грамотнее" - [напомню, что разбор Ваших грамматических полетов здесь: Взгляд со стороны - Monday, June 21, 2010 at 13:54:07], чтобы были понятны истинная цена утверждений "порядочнее, умнее, логичнее" и действительная причина Вашей непотопляемости.


Борис Э.Альтшулер
- Monday, June 21, 2010 at 18:11:32 (EDT)

V-A
- Monday, June 21, 2010 at 18:03:06 (EDT)

Борис Э.Альтшулер
.......................

Вот-вот, Виктор,

но но ни китов, ни нефти, ни "свободных" ископаемых, ни "чистого воздуха" уже не будет.
Этот сценарий - дружный вывод футурологов. Эл Гор аж Нобеля за это получил.


Aschkusa
- Monday, June 21, 2010 at 18:05:11 (EDT)

Guardian
- Monday, June 21, 2010 at 16:24:21 (EDT)

Вот тебе и спаситель евреев генералиссимус Франко:

http://www.guardian.co.uk/world/2010/jun/20/franco-gave-list-spanish-jews-nazis

--------------------------

На всякий случай были уже готовы списки 6000 евреев Испании.

Франко тактировал и выжидал. Победила бы "ось",- поехали бы вагоны с евреями в Освенцим. IMHO.


V-A
- Monday, June 21, 2010 at 18:03:06 (EDT)

Борис Э.Альтшулер

Человечество разбазаривает свои природные ресурсы, и уже через пару десятилетий понадобиться еще один, запасной шарик просто для поддержки существования цивилизации.


Господа, Вы мне напоминаете одного английского провидца, ещё в 17 веке рассуждавшего, что человечество неминуемо вымрет, так как для производства потребного количества свечей надо будет всю Землю заставить ульями. Но тут как раз открыли китовый жир.


V-A
- Monday, June 21, 2010 at 17:59:54 (EDT)

Марион,

ну как Вы, родившийся в Киеве в не слишком православной семье, можете знать как разговаривают русские попы на Северах?
Отклик на статью: Владимир Матлин. Происхождение


Борис Э.Альтшулер
- Monday, June 21, 2010 at 17:55:42 (EDT)

Эдмонд-Тененбауму
- Monday, June 21, 2010 at 14:44:24 (EDT)
.....................

Уважаемый Эдмонд,

если на шарике так дальше пойдет, то нам или нашим потомкам будет уже не до биороботов.
Человечество разбазаривает свои природные ресурсы, и уже через пару десятилетий понадобиться еще один, запасной шарик просто для поддержки существования цивилизации.


Борис Э.Альтшулер
- Monday, June 21, 2010 at 17:47:37 (EDT)

Frankfurt: Linke demonstrieren für Israel
- Monday, June 21, 2010 at 16:27:30 (EDT)

Чего только не бывает.
---------------------------

В Гостевой уже сообщалось о марксистском кружке вокруг журнала Bahamas, поддерживающего Израиль. А премьер-министр Испании, социалист Запатеро аж в палестинской куфие фотографируется и об Израиле только гадости говорит. Пытается таким путем арабский террор от Испании на расстоянии держать.

Есть левые и левые...


Борис Э.Альтшулер - Юлию Герцману
- Monday, June 21, 2010 at 17:37:58 (EDT)

Юлий Герцман-Б.Тененбауму
- Monday, June 21, 2010 at 16:27:43 (EDT)
-----------------------

Я слышал о чем-то таком, но меня самого к тому времени в Риге уже не было. Наезжал туда только изредка из латгальской провинции, где более трех лет проработал хирургом.


Тульвит
- Monday, June 21, 2010 at 17:26:04 (EDT)

V-A
- at 2010-06-21 16:18:08 EDT

Сомнительность - не аргумент.
-----------------------------------------------------
Вспоминается анекдот про Василия Ивановича, поехавшего в Англию и вернувшегося с кучей денег.
- Понимаешь, Петька, сели мы с англичанами играть в карты.
Один говорит - У меня 4 туза.
Я ему - Покажь!
А он - Мы, джентльмены, привыкли верить друг другу на слово!
Ну, после этого, Петька, мне карта и поперла!
Отклик на статью: Владимир Матлин. Происхождение


Плохой юмор
- Monday, June 21, 2010 at 16:47:10 (EDT)

Буквоед
- Monday, June 21, 2010 at 13:04:59 (EDT)

http://www.inedelya.ru/reportings/article11050
------------------------------------------------------------------
Однако, начинается эта заметка издевательски:
"Еврейский партизанский отряд... Звучит как анекдот. Или реплика из недавнего фильма Квентина Тарантино "Бесславные ублюдки"."
Это почему же "как анекдот"?


Aschkusa
- Monday, June 21, 2010 at 16:34:08 (EDT)

РЕДКИЙ ПОСЕТИТЕЛЬ
- Monday, June 21, 2010 at 12:47:25 (EDT)

Поясните пожалуйста мне - серому и тупому, в чём соль фразы "ушла на базу"?????

-----------------------------

Человек, не знающий иврита, спросил, а ему толком так и не объяснили...

Буквальный перевод с иврита фразы: "hалахти (ушла)" или правильнее "насати (по аредложению Инны - уехала) лебасис", т. е. ушла или уехала на военную базу своего расположения. Переведенная калькой на русский эта простенькая фраза показала свои подводные камни: военная база, на которую надлежало вернуться из отпуска, стала в русской редакции чем-то вроде продуктовой базы, что и вызвала восторг "русских" родственников и знакомых.
Маленький анекдот из жизни русскоязычной эмиграции в Израиле.

Помниться в свое время одна знакомая русская дама на мой вопрос о том, как же она добирается до своей больницы без машины, невольно двусмысленно ответила: "Я стою на дороге и тремпаюсь", чем вызвала благодарный хохот знакомых.
Тремп означает на иврите - подъехать или добраться на попутной машине.


Юлий Герцман-Б.Тененбауму
- Monday, June 21, 2010 at 16:27:43 (EDT)

В Риге было еще почище, Борис Альтшулер должен подтвердить.
В Рижском цирке оповестителем спектакля являлся большой световой круг, с двух сторон которого на дыбах стояли кони с плюмажами. Над этим кругом на двух языках неоновыми красными и зелеными буквами было написано: "Сегодня в цирке", а в самом круге: клоун Карандаш, Дрессировщик Запашный, короче - гвоздь программы.
Так вот, начиная с сентабря 1967, как раз когда все витрины размалевывались залпами "Авроры" цирк порадовал жителей Риги текстом в световом круге: "50 лет советской власти", что в сочетании с "Сегодня в цирке" выглядело исключительно трогательно. Но, самое замечательное - оповещение прожило до самого знаменательного дня, т.е. более двух месяцев, и никто не стукнул, никто не спохватился, только фотографировались на фоне, водили гостей и ржали как сумасшедшие.
Борис Эфраимович, помните?


Frankfurt: Linke demonstrieren für Israel
- Monday, June 21, 2010 at 16:27:30 (EDT)

Чего только не бывает.


Эдмонд
- Monday, June 21, 2010 at 16:24:40 (EDT)

Взгляд со стороны
- Monday, June 21, 2010 at 16:01:13 (EDT)
Б.Тененбаум-Эдмонду
- Monday, June 21, 2010 at 15:54:49 (EDT)
Дражайшему Эдмонду достаточно было набрать фразу в любом поисковике, но тогда он и на минуточку не почувствовал бы себя умнее Вас. Теперь он скажет, что Вики - недостаточно серьезный источник, и начнет требовать полные выходные данные книги со страницей. Главное - ни дня без слова, плавать все время наверху.
=======================================================================
Ребята, коллеги, вообще-то пора спать, но, перд сном, маленько развлекусь с вами.
Вообще-то, я пишу значительно реже г-на Тенебаума, или V-A, возможно и "глядящего со стороны", поскольку анонист может писать под бесконечным кол-вом "со стороны".
Дело не в этом. Я всегда буду "наверху" даже не потому, что я порядочнее, и не потому, что я умнее, а по другой простой причине - я логичнее.
Вот, в отличие от коллеги Тененбаума, открыто сообщающего что я ему неприятен, и которого очень трудно зачастую ЗАСТАВИТЬ критиковать по существу, я ВСЕГДА, даже когда комментирую посты человека мне несимпатичного, объясняю мотивированно, что мне не нравится.
Тот же г-н Тененбаум, скажем (к примеру), заявляет что Кастань "написал такую белиберду, что уши вянут". Когда ему сообщили, что у Герцена была иная точка зрения, он несколько "завял".
Или другой пример - я, как-то. раскритиковал его оценку европейского проекта А-400М, приведя оценки экспертов, опубликованные в Дойче Велле, на что он ответил, что тамА профаны.
Конечно, если Герцен, или немецкие эксперты глупее Тененбаума, так спору нет. ОН НАВЕРХУ! А если нет?
Так и с Т. Лири, эта его фраза, из интервью, не имеет никакого отношения к тому, что Лири писал в своих книгах, она, так же, как в случае с экспертами на Дойче Велле, говорит только о том, что Герцен глупее Тененбаума.
И это обнадеживает.
Так что, умение публично передёргивать картишки, переводить разговор с темы психического здоровья популяции, на право творить "ужасы" в отношении "биороботов", это тоже свидетельство "ума".
До завтра.


Guardian
- Monday, June 21, 2010 at 16:24:21 (EDT)

Вот тебе и спаситель евреев генералиссимус Франко:

http://www.guardian.co.uk/world/2010/jun/20/franco-gave-list-spanish-jews-nazis


Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Monday, June 21, 2010 at 16:18:48 (EDT)

http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=2&t=1045
На Форуме "Смыслы Торы",страница 2. "Яаков и Эйсав сегодня"
Вывод седьмой: Особенно опасны для Яакова испытания богатством.
Рав Биньямин Зеэв Кахане написал слова, над которыми следует серьёзно задуматься задуматься:
«Враги наши всегда стремились нас уничтожить. Были такие, которые поднимались открыто и пытались уничтожить нас физически, такие как Аман и Гитлер, а были и такие, которые пытались уничтожить нас духовно с помощью ассимиляции, подобно греческим эллинистам. Рамбам в «Игерет Тейман» даёт длинное описание способов, которыми народы пытались нас уничтожить. В любом случае, железное правило о том, что Эйсав ненавидит Яакова, остаётся верным в каждом поколении».


V-A
- Monday, June 21, 2010 at 16:18:08 (EDT)

Тульвит,
Сомнительность - не аргумент. Уж на что сомнительной выглядит история убийства Кеннеди (взять хотя бы пулю, убившую Кеннеди и (будто мало было) ранившую сенатора в той же машине, а поди ж ты! Да и нет тут ничего сомнительного. Да, не каждый день такое бываает. Но бывает.
Отклик на статью: Владимир Матлин. Происхождение


Тульвит
- Monday, June 21, 2010 at 16:10:51 (EDT)

Рассказ мне показался искусственным, сконструированным.
Не из-за сюжета, он вполне возможен, а сомнительностью деталей. Вряд ли, можно было тайно от всех родить ребенка, тайно подобрать и принести другого, сомнителен по стилю изложения рассказ священника и т.д.

Именно детали придают или не придают литературному произведению художественную достоверность. Фабула и мысли героя (даже самые правильные) для этого недостаточны.
Отклик на статью: Владимир Матлин. Происхождение


Б.Тененбаум-Редкому Посетителю
- Monday, June 21, 2010 at 16:07:07 (EDT)

РЕДКИЙ ПОСЕТИТЕЛЬ
- Monday, June 21, 2010 at 15:44:01 (EDT)

Ну, цимес, наверное, заключается в том, что в зависимости от среды обитания меняется смысл сказанного. Вот мой хороший знакомый из Израиля указал на другой похожий пример: в Израиле девушка-солдат называется "солдатка", что на русском в России означало жену солдата, или даже его вдову. А смешно или нет - по-моему, это зависит не столько от языка говорящего, сколько от уха слушaющего. Может быть, вы помните - абсолютно серьезный плакат, вывешенный к должной годовщине на Цветном Бульваре в Москве - "50 лет Советского Цирка" - вызвал такую реакцию, что его поспешили снять.


Взгляд со стороны
- Monday, June 21, 2010 at 16:01:13 (EDT)

Б.Тененбаум-Эдмонду
- Monday, June 21, 2010 at 15:54:49 (EDT)

Дражайшему Эдмонду достаточно было набрать фразу в любом поисковике, но тогда он и на минуточку не почувствовал бы себя умнее Вас. Теперь он скажет, что Вики - недостаточно серьезный источник, и начнет требовать полные выходные данные книги со страницей. Главное - ни дня без слова, плавать все время наверху.


Запорному V-A
- Monday, June 21, 2010 at 15:56:24 (EDT)

V-A
- Monday, June 21, 2010 at 15:34:05 (EDT)
У Эдмонда запор в мыслях отягощается словесным поносом.
......................................
Кто это сказал? Информатор о бедной Асе, о сегрегации народов а Израиле, об Израиле, в котором не был, поскольку все отпуска вынужден летать в Россию за инструкциями, о мудрейших мыслях величайшего еврея Троцкого (это для русского православного информатора, самым сильным аргументом которого, по русскому обычаю, является "пошел ты на х..") и пр. и пр. Но кого только не встретишь в интернете и от кого только невозможно отвязаться!


Б.Тененбаум-Эдмонду
- Monday, June 21, 2010 at 15:54:49 (EDT)

i>лгать-то не надо"! Пожалуйста укажите издание и страницу по которой вы хотите мне дать цитату Лири.

Биографы Лири говорят, что в свою яркую и насыщенную жизнь он сумел вместить тысячи жизней, предстать во множестве ипостасей. Известной стала фраза Лири, высказанная в интервью журналу «The Realist»: «Каждый получает такого Тимоти Лири, какого заслуживает».

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%D1%80%D0%B8,_%D0%A2%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D1%82%D0%B8


Виталий Гольдман
- Monday, June 21, 2010 at 15:54:27 (EDT)

Е.Майбурд - мой отзыв в "7-И"
- Monday, June 21, 2010 at 14:05:43 (EDT)
Не знаю, кто и зачем пометил мой отзыв сюда. Но если уж делать, то как следует. В конце я написал (и это здесь опущено):
"В остальном я согласен с Е.Берковичем"


Вы ничего не путаете? В "7И" Ваш отзыв на статью Бормашенко, и там соглашаться с Е.Берковичем не обязательно (Вы и не упоминаете этого). А с Е.Берковичем Вы согласны по поводу отзыва на реплику Хаима Сокомина на статью А.Штильмана. И Ваше сообщение с согласием с Е.Берковичем стоит себе спокойно в гостевой и к "7И" отношения не имеет. Или я что-то упустил?


Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Monday, June 21, 2010 at 15:54:25 (EDT)

[удалено за нарушение правил гостевой]


Эдмонд
- Monday, June 21, 2010 at 15:44:48 (EDT)

ООН: “Само существование человечества - под угрозой”
Скорость, с которой люди за последние 20 лет стали потреблять земные ресурсы, ставит под угрозу “само существование человечества”, по итогам нового исследования, в котором приняли участие 1,4 тыс. ученых, пишет timesonline.co.uk.
Обзор экологической ситуации, проведенный для ООН, показал, что каждому человеку в мире сейчас необходимо на треть больше ресурсов для обеспечения своих потребностей, чем способна дать наша планета.
30% земноводных, 23% млекопитающих и 12% птиц находятся под угрозой вымирания. Каждая десятая крупная река в мире ежегодно пересыхает, так и не достигнув моря.
В исследованиях и составлении доклада приняли участие почти 400 ученых, специалистов в различных областях. Их выводы анализировали еще около тысячи ученых.
Эти пугающие выводы о состоянии экологии, которые озвучила Программа ООН по окружающей среде, должны стать “срочным призывом к действиям”. По словам ООН, человечество стремительно приближается к “точке невозвращения”.


V-A
- Monday, June 21, 2010 at 15:44:44 (EDT)

Известный итальянский писатель выступает за Израиль
Элькан раньше был женат на дочери покойного Джованни Агнелли


Джованни Аньелли (Giovanni Agnelli)
http://ru.wikipedia.org/wiki/Аньелли,_Джованни


РЕДКИЙ ПОСЕТИТЕЛЬ
- Monday, June 21, 2010 at 15:44:01 (EDT)

Б.Тененбаум-Редкому Посетителю :)
- Monday, June 21, 2010 at 13:37:46 (EDT)

РЕДКИЙ ПОСЕТИТЕЛЬ
- Monday, June 21, 2010 at 12:47:25 (EDT)
Поясните пожалуйста мне - серому и тупому, в чём соль фразы "ушла на базу"?????
Уважаемый коллега, дело тут в том, что фраза эта в израильских условиях означает: "Вернулась в расположение своей части"

Я так и уразумел. А в СССР так писали продавщицы, убежавшие с работы. Изменились условия и обстановка и соответственно изменилась фразеология. Но в чём "цимес"?
Что так потрясло гостей? Прошу простить мне мою тупость!!!!!!


V-A
- Monday, June 21, 2010 at 15:34:05 (EDT)

У Эдмонда запор в мыслях отягощается словесным поносом.


V-A
- Monday, June 21, 2010 at 15:32:15 (EDT)

Маладец!

Еврейская проницательность сравнима разве лишь с еврейской сообразительностью. Давид из Иерусалима в равной мере владеет и тем, и другим.


На самом деел события в Киргизии - это некоторое неудобство для России, определённый вызов её имперскому статусу. Слава Богу, у Медведепутина хватило решимости не вмешиваться.

События, как сообщила Роза Отумбаева или как её там, инспирированы таджикскими (читай - иранскими) силами, которые в одежде киргизов нападали на узбеков, а в одежде усбеков - на киргизов. Это - один из ответов Ахмахинежада международному сообществу после принятия Совбезом ООН санкций. More to Come


Эдмонд-Тененбауму
- Monday, June 21, 2010 at 14:44:24 (EDT)

Б.Тененбаум-Эдмонду
- Monday, June 21, 2010 at 14:03:48 (EDT)
Коллега, по поводу вашей статьи - она кажется мне отвратительной. Я просто не могу подобрать другого слова. И ссылки на Т.Лири не делают ее краше.
Если мы примем за основу его положение о 93% людей, которые не люди, а биороботы, то чем вы докажете, что вы сами таким роботом не являетесь ? Ведь это с высокой вероятностью - 13 из 14 - правда ? Какая цена мысли, высказанной роботом ? Какова цена жизни и человеческого достоинства биоробота ? Могут ли оставшиеся 7% делать с "биороботами" все, что хотят ?
Что касается работ Т.Лири, то давайте я вам его процитирую тоже: «Каждый получает такого Тимоти Лири, какого заслуживает».
=====================================================
Ну, коллега, лгать-то не надо"! Пожалуйста укажите издание и страницу по которой вы хотите мне дать цитату Лири.
Что касается того, что вы находите статью отвратительной, так на всех не угодишь.
Доказывать мне лично, ничего никому не надо, достаточно того, что я сам не причисляю себя к биороботам, и имею для этого фактологические достаточные основания, А кем будуте считать меня вы, мне абсолютно безразлично.
Теперь по существу - если вы намерены отрицать цифры ВОЗ, обозначившие конкретную тенденцию в популяции Хомо, вперёд (и с песнями)!
Если вас не устраивает достаточное грубое (очень уж прямолинейное) определение реальных дел Т. Лири, а его мысли перекликаются вполне конкретно и с рядом материалов ООН, о "качестве человеческого материала", так опять же, это ваши проблемы.
Я только одного не пойму, коллега, с какой такой головы, вы посчитали возможным перевести разговор об оценки психического здоровья человечества, в раздел чьего-либо права творить с "роботами" "безобразия" всякие.
Ну, бывало у меня 300-500 подчинёных, не все умники (хотя и стремился), так ведь даже при этом, любой нормальный человек, никаких "ужасов" (с неумниками) не творит.
Так что, перстаньте использовать свою привычку "передёргивать картишки", да ещё публично, не путайте тему психческого здоровья человечества, которую профессор Амусья определил на сегодня, как кафкианскую, и на что я откликнулся, с вопросами - "что делать с рботами".
Дело в том, что, если, дело на шарике пойдёт и дальше так, как идёт, то, реален будет не ваш вопрос - "что делать с роботами?", а другой - что роботы сделают с вами (или вашими потомками)?.


Кто там надеялся на ослабление международного давления?
Израиль - Monday, June 21, 2010 at 14:39:56 (EDT)

19:14 21 Июня 2010

Представитель стран "Квартета" на Ближнем Востоке, Тони Блэр заявил, что ослабление Израилем блокады сектора Газа – дело хорошее, но сделанного – не достаточно.

Это заявление было опубликовано считанные часы после выступления главы израильского правительства на комиссии Кнессета по обороне и иностранным делам, где он объяснил, что предпринятые правительством шаги направлены на снижение международного давления на Израиль.

По уже никого не удивляющему совпадению, одновременно с заявлением Тони Блэра, было распространена реакция движения "Бецелем" в Израиле, в котором благословляется расширение ассортимента товаров и стройматериалов, разрешенных к поставке в Газу, но выражается требование разрешить и двустороннее движение жителей Газы из блокированного сектора в Иудею и Самарию, и обратно.

Израильское правительство упорно игнорирует мнения экспертов, которые утверждают, что за послабления арабам никто Израилю спасибо не скажет, а аппетиты арабов – разожжет.


Инна
- Monday, June 21, 2010 at 14:35:57 (EDT)

Б.Тененбаум-Элле, Инне :)
- Monday, June 21, 2010 at 11:53:17 (EDT)

На стене, на самом видном месте, был привешен большой кусок бумаги, с надписью по-русски: "Ушла на базу".
От этой безупречной с точки зрения русской грамматики фразы у гостей был родимчик - они как-то сразу оценили всю дистанцию, пройденную в культурном отношении семьей их милых хозяев :)
-------------------
Фраза небезупречна с точки зрения употребления слов. Надо бы "уехала". Она же не пешком туда отправилась.


Алекс
Воронеж , Россия - Monday, June 21, 2010 at 14:18:46 (EDT)

Шолом! Эллан Пасика - замечательный литератор. А тепероь я узнал его и как исследователя.
Написано колоритно и захватывающе. Захотелось самому бросить все, и побывать в тех самых местах, о которых здесь говорится с любовью и пониманием значимости роли евреев в создании современной культуры Австралии, Тасмании...
Помню, еще в детстве мы с другом детства Мойше Гольдвассером мечтали о путешествиях в дальние страны.
Нелепо погиб друг мой Миша. Судьбе угодно ограничить меня и в здоровье, и в средствах.
А чтобы открыть мир Австралии и той жен Тасмании со стороны НАРОДА, таких невезунчиков, как я сегодня - и существуют для нас такие замечательные распознаватели мира, как Эллан.
Все его очерки идут от сердца. Любящего тему, о которой он написал так зримо и выпукло.
Алекс ЕЛЕЦКИХ, журналист, музыкант, литератор.
В самом сердце России.
Отклик на статью: Эллан Пасика. Очерки еврейской истории Австралии


Е.Майбурд - мой отзыв в "7-И"
- Monday, June 21, 2010 at 14:05:43 (EDT)

Не знаю, кто и зачем пометил мой отзыв сюда. Но если уж делать, то как следует. В конце я написал (и это здесь опущено):
"В остальном я согласен с Е.Берковичем".


Б.Тененбаум-Эдмонду
- Monday, June 21, 2010 at 14:03:48 (EDT)

Исключительно одаренные люди, вроде математика Перельмана, или шaхматиста Фишера, или поэта Шелли иной раз ведут себя, с обывательской точки зрения, чрезвычайно странно. Коллега, по поводу вашей статьи - она кажется мне отвратительной. Я просто не могу подобрать другого слова. И ссылки на Т.Лири не делают ее краше.

Если мы примем за основу его положение о 93% людей, которые не люди, а биороботы, то чем вы докажете, что вы сами таким роботом не являетесь ? Ведь это с высокой вероятностью - 13 из 14 - правда ? Какая цена мысли, высказанной роботом ? Какова цена жизни и человеческого достоинства биоробота ? Могут ли оставшиеся 7% делать с "биороботами" все, что хотят ?

Лингвист Н.Хомский в своем мире считается гением. Жить в мире, созданным по его чертежам, вы бы не захотели.

Что касается работ Т.Лири, то давайте я вам его процитирую тоже: «Каждый получает такого Тимоти Лири, какого заслуживает».


Андрей Юшков
Москва, Россия - Monday, June 21, 2010 at 13:55:47 (EDT)

Осенью 2009 года я взял интервью у Б.Е. Чертока. К сожалению, материал так и не был опубликован.

Надеюсь, Вам будет интересно с ним ознакомиться

http://andrey-yushkov.livejournal.com/6664.html

С уважением, Андрей Юшков
Отклик на статью : Юрий Окунев. Есть ли Бог, или Почему Россия проиграла Америке лунную гонку


Взгляд со стороны
- Monday, June 21, 2010 at 13:54:07 (EDT)

Эдмонд
- Monday, June 21, 2010 at 12:56:14 (EDT)
Что же касается индивидуальных ваших вкусов в русском языке, любезный анонист, так это дело вкуса, редактора Международной Еврейской Газеты, где была напечатана статья, мой русский язык, и точность в изложении фактов, вполне устроили
|||||||||||||||||
Приводить здесь список синтаксических ошибок было бы утомительно - этот небольшой текст кишмя кишит ими. Да и приведенные Ваши три строки от них не свободны.

Идем дальше ... там и пара синтаксических примеров ...

о секс - меньшинствах - как насчет разницы "секс-меньшинств" и "секс - меньшинств"?

описывая всю бесполезность попыток не увидеть реальность, приведшею в итоге

Администрация Буша, имела на руках после 11 сентября все моральные основания для того, чтобы обрушить на всех пособников международного терроризма удары любой силы ещё до развертывания войск на планируемых ТВД, и никто не решился бы возразить, и не было бы никаких многомиллионных демонстраций протеста, а лидеры Франции и Германии лишились бы свободы выбора в вопросе поддержки США, приберегла войну с Ираком в качестве - "Администрация Буша приберегла войну с Ираком" - все между подлежащим и сказуемым требует не глагольных форм, например, "имевшая на руках" и т.д. Комментарии излишни. Запятая после "Буша" зачем?

Не следует, очевидно, винить во всем и кривые зеркала СМИ, особенно электронные, дающие в рубрике «без комментариев» видеоряды страдающих палестинских или иракских женщин и детей, и не считающих при этом - Электронные СМИ или кривые зеркала? Кривые зеркала дают или СМИ? Если кривые зеркала, то "не считающие", но дающие и считающие кривые зеркала - бред. Если СМИ, то "дающих". А запятая перед "и" не нужна.

Памятуя информацию ТОРЫ о разделении языков, рассматриваемой как метод увеличения разности потенциалов и следуя логике темы - Что рассматривается "как метод увеличения разности потенциалов" - Тора, информация или разделение языков? Запятую, если о синтаксисе, перед "и" надо бы поставить.

Наблюдая явные признаки капитуляции постиндустриального сообщества перед исламской субкультурой, не возникает уверенности - Браво! - "наблюдая, не возникает уверенности" это нечто.

Речь не о моих языковых вкусах, а об элементарных нормах языка. В качестве школьного сочинения материалец тянет на твердую двойку, в лучшем случае - троечку с минусом. Если редактора Международной Еврейской Газеты такой русский язык устраивает, то тем хуже и для него, и для газеты.


Майя
- Monday, June 21, 2010 at 13:37:55 (EDT)

Тому, кто этим интерисуется, всё хорошо известно.


Б.Тененбаум-Редкому Посетителю :)
- Monday, June 21, 2010 at 13:37:46 (EDT)

РЕДКИЙ ПОСЕТИТЕЛЬ
- Monday, June 21, 2010 at 12:47:25 (EDT)
Поясните пожалуйста мне - серому и тупому, в чём соль фразы "ушла на базу"?????
Уважаемый коллега, дело тут в том, что фраза эта в израильских условиях означает: "Вернулась в расположение своей части".


Буквоед
- Monday, June 21, 2010 at 13:04:59 (EDT)

http://www.inedelya.ru/reportings/article11050
Национальность: партизан
Накануне 22 июня написана малоизвестная страница истории Второй мировой войны
Ирина Мак, 18 июня 2010 г.


Эдмонд
- Monday, June 21, 2010 at 12:56:14 (EDT)

Взгляд со стороны
- Monday, June 21, 2010 at 12:41:48 (EDT)
- Monday, June 21, 2010 at 08:39:26 (EDT)
Б.Тененбаум
- Monday, June 21, 2010 at 08:15:58 (EDT)
http://gebir.narod.ru/paper10.html В мире кривых зеркал.По-моему, это отвратительный вздор.
===============================================
А статью профессора Амусьи на форуме, вы туда же зачисляете? Речь идёт об одном и том же.
||||||||||||||||||||||
Не тема вздор, а статья Ваша - на корявом русском языке резонёрство полузнайства.
======================================================================
Ну, добро бы это был отзыв добросовестно человека, не анониста, а так ...!?
Тут ведь дело какое - порядочный "отзовист" своё мнение обоснует, непорядочный, ну, так как вы.
Так чем вы можете обосновать, я что, неверно привёл цифры ВОЗ? Или высказывания президента Рау исказил?
Что же касается индивидуальных ваших вкусов в русском языке, любезный анонист, так это дело вкуса, редактора Международной Еврейской Газеты, где была напечатана статья, мой русский язык, и точность в изложении фактов, вполне устроили.


РЕДКИЙ ПОСЕТИТЕЛЬ
- Monday, June 21, 2010 at 12:47:25 (EDT)

Поясните пожалуйста мне - серому и тупому, в чём соль фразы "ушла на базу"?????


Взгляд со стороны
- Monday, June 21, 2010 at 12:41:48 (EDT)

Эдмонд
- Monday, June 21, 2010 at 08:39:26 (EDT)
Б.Тененбаум
- Monday, June 21, 2010 at 08:15:58 (EDT)
http://gebir.narod.ru/paper10.html В мире кривых зеркал.По-моему, это отвратительный вздор.
===============================================
А статью профессора Амусьи на форуме, вы туда же зачисляете? Речь идёт об одном и том же.
||||||||||||||||||||||
Не тема вздор, а статья Ваша - на корявом русском языке резонёрство полузнайства.


Маладец!
- Monday, June 21, 2010 at 12:25:45 (EDT)

Давид
Иерусалим, Израиль - Monday, June 21, 2010 at 08:12:30 (EDT)

- Monday, June 21, 2010 at 06:00:34 (EDT)

Утром 21 июня представители силовых структур Киргизии начали зачистку в населенном узбеками селе Нариман, которое расположено неподалеку от Оша. По данным источников, жителей села избивают, подбрасывают им наркотики и оружие. Правозащитники требуют срочно прекратить насилие, с этим требованием они будут обращаться к временному президенту Киргизии Розе Отунбаевой.

Вове Путину опять неймется. Мало ему Чечни... Как написано в псалмах, "ноги их быстры на пролитие крови".

вопувопувопувопувопувопувопу

Еврейская проницательность сравнима разве лишь с еврейской сообразительностью. Давид из Иерусалима в равной мере владеет и тем, и другим. Вся подноготная всех мировых конфликтов налицо: Вова Путин. Мало ему Чечни! Чечню особенно жалко. Ну, кому бы мешало ещё одно миролюбивое исламское государство - суверенная Ичкерия или северо-Кавказский халифат? Или другие затем суверенные и миролюбивые Татарстан, Башкортостан... Кому бы это мешало?


Б.Тененбаум-Буквоеду :)
- Monday, June 21, 2010 at 12:21:36 (EDT)

Да уж :) Наш сын в нежном возрасте 5 лет - поскольку слово "курица" он знал - назвал галльского петуха "курицаном".


Буквоед- Б. Тененбауму:)
- Monday, June 21, 2010 at 12:08:07 (EDT)

На стене, на самом видном месте, был привешен большой кусок бумаги, с надписью по-русски: "Ушла на базу".
---
Мой сын, который прекрасно говорит и пишет по-русски, тем не менее, лет десять тому назад выдал: "У нашего учителя по биологии несколько молочных козлов (sic!)" С тех пор он имеет псевдоним Козлинский:)


Б.Тененбаум-Элле, Инне :)
- Monday, June 21, 2010 at 11:53:17 (EDT)

Могу рассказать вам занятную историю - вчера был в гостях, там мне ее и рассказали. Одна дама - вроде нас, т.е. выросшая в Россиe, но из нее уехавшая - принимала у себя в Израиле гостей из Москвы. Возила их повсюду и все показывала. На одной из экскурсий она подзадержалась, и, приехав домой, своей дочки (уже взрослой девушки, служившей в армии, но на момeнт прибытия гостей бывшей дома в увольнении) не застала. На стене, на самом видном месте, был привешен большой кусок бумаги, с надписью по-русски: "Ушла на базу".
От этой безупречной с точки зрения русской грамматики фразы у гостей был родимчик - они как-то сразу оценили всю дистанцию, пройденную в культурном отношении семьей их милых хозяев :)


Ослабление блокады Газы - в действии
Израиль - Monday, June 21, 2010 at 08:55:23 (EDT)

15:40 21 Июня 2010



Уже на следующий день после решения кабинета министров об ослаблении блокады Газы тысячи тонн ранее запрещенных для поставки в блокированный сектор грузов пересекли терминалы в заборе безопасности.

Особенное послабление касается поставки в Газу строительных материалов - Израиль пытался, таким образом, помешать восстановлению бункеров для укрытия боевиков террористических организаций и укрепления тоннелей контрабандистов.

подробнее...
http://www.7kanal.com/news.php3?id=276223


Эдмонд
- Monday, June 21, 2010 at 08:39:26 (EDT)

Б.Тененбаум
- Monday, June 21, 2010 at 08:15:58 (EDT)
http://gebir.narod.ru/paper10.html
В мире кривых зеркал.
По-моему, это отвратительный вздор.
===============================================
А статью профессора Амусьи на форуме, вы туда же зачисляете?
Речь идёт об одном и том же.


Майя
- Monday, June 21, 2010 at 08:24:31 (EDT)

Бред


Б.Тененбаум
- Monday, June 21, 2010 at 08:15:58 (EDT)

http://gebir.narod.ru/paper10.html
В мире кривых зеркал.

По-моему, это отвратительный вздор.


Давид
Иерусалим, Израиль - Monday, June 21, 2010 at 08:12:30 (EDT)

- Monday, June 21, 2010 at 06:00:34 (EDT)

Утром 21 июня представители силовых структур Киргизии начали зачистку в населенном узбеками селе Нариман, которое расположено неподалеку от Оша. Об этом сообщает ИА «Фергана.Ру» со ссылкой на правозащитников, а также на корреспондента радио «Азаттык» (региональной службы «Радио Свобода»), находящихся в зоне конфликта.

По данным источников, жителей села избивают, подбрасывают им наркотики и оружие. Правозащитники требуют срочно прекратить насилие, с этим требованием они будут обращаться к временному президенту Киргизии Розе Отунбаевой.

Известная киргизская правозащитница Толекан Исмаилова рассказала агентству «24.kg» , что около 04:00 по местному времени подразделения спецназа и внутренних войск при поддержке БТРов вошли в село и открыли огонь. «Люди напуганы. Никто не предупреждал, что здесь проведут такую операцию. Жители были уверены, что после приезда Розы Отунбаевой начнется перемирие, но этого не произошло», — отметила она.

По словам правозащитницы, в больницу с травмами были доставлены более 20 сельчан, пострадавших в ходе зачистки. Два человека были убиты.


Вове Путину опять неймется. Мало ему Чечни... Как написано в псалмах, "ноги их быстры на пролитие крови".


Буквоед - Игреку, Б. Тененбауму
- Monday, June 21, 2010 at 07:01:11 (EDT)

Рекомендую книгу The Third Reich: A New History by Dr. Michael Burleigh.


Упущено.
- Monday, June 21, 2010 at 06:47:04 (EDT)

АВТОРСКИЕ ВСТРЕЧИ Зал Общинного центра St.-Jakob-Platz 18, нулевой этаж
24 июня, четверг, 18 ч.

Неизвестный Томас Манн.................


Aschkusa
- Monday, June 21, 2010 at 06:24:30 (EDT)

A Joke Only A Jew would Understand

A Jewish mother walks her son to the school bus corner on his first day of kindergarten. "Behave, my Buibaleh". "Take good care of yourself and think about your mother, Tataleh! Come right back home, Schein Kindaleh. Your Mommy loves you, my Ketsaleh!"

At the end of the day she runs to her son and hugs him. "So what did my Pupaleh learn on his first day of school?"

The boy answers, "I learned my name is Jerry."


ВЕСТНИК Еврейской общины Мюнхена и Верхней Баварии. № 6 / 2010.
- Monday, June 21, 2010 at 06:15:06 (EDT)


АВТОРСКИЕ ВСТРЕЧИ
приглашают

Ведущий М. ТАРТАКОВСКИЙ

24 июня, четверг, 18.00

НЕИЗВЕСТНЫЙ ТОМАС МАНН
Томас Манн и "еврейский вопрос")

Почему мы так мало знаем об отношении Томаса Манна к евреям?
Как писатель понимал "решение еврейского вопроса"?
Почему нацисты называли его лучшим другом евреев?
Мог ли "филосемит" работать в антисемитском журнале?
Почему у Манна так много и друзей, и врагов среди евреев?
Чем Томас Манн отличался от Альберта Эйнштейна?
Мог ли Томас Манн сотрудничать с нацистами?
Почему сын Томаса Манна считал отца антисемитом?

Еврейские образы в романах и новеллах писателя - отчего они в основном негативные?
В чём судьба великого писателя сходна с еврейской?..................

На эти и другие острые вопросы ответит наш гость

Евгений БЕРКОВИЧ -
математик, историк, публицист,
издатель и главный редактор сетевого журнала
"ЗАМЕТКИ ПО ЕВРЕЙСКОЙ ИСТОРИИ",
альманаха "ЕВРЕЙСКАЯ СТАРИНА",
журнала "СЕМЬ ИСКУССТВ".

Е. ВЕРКОВИЧ - автор книг "Заметки по еврейской истории",
"Банальность добра. Герои, праведники и другие люди в истории Холокоста" и др.,
автор многих статей в периодических изданиях разных стран.

По его сценарию создан документальный фильм "ВОПРОСЫ К Б-ГУ".

Беседа сопровождается показом фотографий и документов.

Вход свободный.


В Иерусалиме разоблачены три террористические ячейки
Иерусалим, Израиль - Monday, June 21, 2010 at 06:03:37 (EDT)

09:49 21 Июня 2010

Совместными усилиями ШАБАКа и полиции, в Иерусалиме разоблачены три террористические ячейки, члены которых подозреваются в терактах против израильских солдат и полицейских.

Все члены террористических организаций являются жителями населенных арабами кварталов Иерусалима. Им инкриминируются обстрелы израильских военнослужащих и полицейских из засад, с применением огнестрельного оружия


Киргизские силовики устроили зачистку в населенном узбеками селе
- Monday, June 21, 2010 at 06:00:34 (EDT)

Лента.Ру 2 часа назад

Утром 21 июня представители силовых структур Киргизии начали зачистку в населенном узбеками селе Нариман, которое расположено неподалеку от Оша. Об этом сообщает ИА «Фергана.Ру» со ссылкой на правозащитников, а также на корреспондента радио «Азаттык» (региональной службы «Радио Свобода»), находящихся в зоне конфликта.

По данным источников, жителей села избивают, подбрасывают им наркотики и оружие. Правозащитники требуют срочно прекратить насилие, с этим требованием они будут обращаться к временному президенту Киргизии Розе Отунбаевой.

Известная киргизская правозащитница Толекан Исмаилова рассказала агентству «24.kg» , что около 04:00 по местному времени подразделения спецназа и внутренних войск при поддержке БТРов вошли в село и открыли огонь. «Люди напуганы. Никто не предупреждал, что здесь проведут такую операцию. Жители были уверены, что после приезда Розы Отунбаевой начнется перемирие, но этого не произошло», — отметила она.

По словам правозащитницы, в больницу с травмами были доставлены более 20 сельчан, пострадавших в ходе зачистки. Два человека были убиты.

Между тем «Интерфакс» , ссылаясь на жителей Оша, сообщает, что зачистка в селе Нариман была организована в связи с тем, что сельчане не выполнили требования властей, касавшиеся снятия баррикад и сдачи оружия. По информации агентства, силовики, входившие в село, наткнулись на вооруженное сопротивление.

Напомним, что в конце прошлой недели, 17 июня, Роза Отунбаева посетила Ош и встретилась с местными жителями. Правда, представителей узбекской общины, как сообщала «Фергана.Ру», к ней не пустили.

Столкновения, в которые оказались вовлечены представители киргизской и узбекской общин, начались на юге Киргизии в ночь на 11 июня. Спустя несколько дней беспорядки пошли на спад. За это время, по официальной информации, были убиты более 200 человек (по неофициальным данным, погибших гораздо больше).

Между тем, уже после того как погромы в областных центрах — Джалалабаде и Оше — прекратились, узбекские правозащитники обратились к ООН с призывом ввести в Киргизию миротворческие силы. По словам авторов обращения, в регионе «до сих продолжаются перестрелки и мародерства, люди боятся выходить на улицы, а на стенах домов появляются надписи с угрозами в адрес узбеков». «Узбеки, проживающие на севере страны, говорят о том, что они запуганы и не верят в то, что власть в состоянии их защитить», — отмечают правозащитники.


Район Нирим подвергся минометному обстрелу
Израиль - Monday, June 21, 2010 at 05:55:16 (EDT)

11:53 21 июня 2010

Террористы из Газы подвергли минометному обстрелу район Нирим в Негеве.

Мины разорвались вблизи забора безопасности. Ранее сегодня ракетному обстрелу подверглась территория регионального совета Хоф-Ашкелон.


Гирт Вилдерс предлагает решение арабо-израильского конфликта
- Monday, June 21, 2010 at 05:53:50 (EDT)

11:37 21 Июня 2010

http://www.7kanal.com/news.php3?id=276213


Ультиматум Эхуда Барака: включить "Кадиму" в коалицию
Израиль - Monday, June 21, 2010 at 05:52:20 (EDT)

09:34 21 Июня 2010

http://www.7kanal.com/news.php3?id=276209


Утро на юге Израиля началось с разрыва "Кассама"
Израиль - Monday, June 21, 2010 at 05:47:56 (EDT)

08:41 21 Июня 2010

http://www.7kanal.com/news.php3?id=276207


Эдмонд
- Monday, June 21, 2010 at 03:00:49 (EDT)

Вести с форумов
- Sunday, June 20, 2010 at 17:22:49 (EDT)
Мирон Я. Амусья,
профессор физики
«Этот безумный, безумный, безумный мир
(Расчёт или справедливость?)
=================================================================
http://gebir.narod.ru/paper10.html
В мире кривых зеркал.
Озвучив в передаче (P.S.) от 22.05.2004г. тему озабоченности ВОЗ существенным ростом численности в человеческой популяции лиц, нуждающихся в психиатрической помощи и назвав цифры по ряду стран, ведущий - г-н Пушков избавил нас от необходимости опираться на данные Тимоти Лири утверждавшего, что 93% человечества являются биороботами, неспособными к самостоятельному мышлению и, в силу этого, не вносящими конструктивного вклада в развитие этого самого человечества. Актуальность такой информации, редко появляющейся в СМИ по причинам политкорректности и явного серного запаха таких дьявольских тем, как антропология, евгеника и расовые различия, крайне своевременна. Дело в том, что наблюдая информационные потоки и их структуру в электронных и печатных СМИ до озвучивания г-ном Пушковым оптимистичных данных о том, что в психиатрической помощи нуждаются : в Англии только 22% населения, в Германии 33%, в России свыше 40% и т.д., приходилось думать, что данные Лири соответствуют действительности, поскольку ничем иным невозможно было бы объяснить существование таких аналитических передач, как «Намедни» или изобилие в печатных СМИ материалов о секс - меньшинствах или беременности разных звезд. Переходя от шуток к реальной действительности, из озвученных г-ном Пушковым цифр мы, очевидно, имеем право сделать вывод, что эти цифры относятся ко всем социальным слоям, в том числе к тем, которые принято называть элитой.
Следует полагать, что наблюдающееся вырождение правящих классов, усиление их патологического эгоизма, о чем в своей речи недавно говорил президент Германии, обусловлено именно общим интеллектуальным вырождением человечества. Причём, наблюдая некоторые решения таких международных организаций, как МОК или ООН, приходишь к выводу, что процент людей, нуждающихся в психиатрической помощи, там приближается к 100.


Тысячи израильских йешиботников лишатся государственных грантов
- Monday, June 21, 2010 at 02:47:44 (EDT)

ИЕРУСАЛИМ (JTA) – В соответствии с постановлением о государственной помощи, принятым Верховным судом Израиля, почти 10.000 учащихся йешив лишатся грантов.
14 июня шестью голосами против одного суд постановил, что предоставление гарантированного дохода женатым йешиботникам – незаконно, поскольку это обеспечение не предоставляется всем студентам йешив, -- приказал изъять этот пункт из государственного бюджета 2011 года. Аналогичный грант светским студентам высших учебных заведений был изъят из бюджета еще в 2000 году.
Около 10.000 студентов получают грант, выплачиваемый семьям с тремя и более детьми, у которых нет другого источника дохода.
Это дело стало ответом на петицию, поданную в 2000 году тогдашним депутатом Совета Иерусалима Арнона Йекутиеля, который скончался девять лет назад.
Министр внутренних дел Эли Йишай из религиозной партии ШАС осудил это постановление, сказав, что Кнессет примет закон, отменяющий его.


Известный итальянский писатель выступает за Израиль
- Monday, June 21, 2010 at 02:46:29 (EDT)

РИМ (JTA) – Выдающийся итальянский писатель Алан Элькан выпустил очень мощный призыв в поддержку Израиля, призвав всех евреев мира становиться гражданами еврейского государства, даже если они там и не живут.
Должны ли все евреи «покинуть свои дома в диаспоре и поселиться в Израиле? Возможно, и не на всю жизнь, но, конечно же, на некоторое время, -- написал Элькан, который родился в Нью-Йорке у отца, французского еврея, и матери, итальянской еврейки.
Его пространный призыв опубликован 10 июня на французском веб-сайте laregledujeu.org и в Туринской газете «La Stampa».
«Большинство евреев могут не захотеть утратить статус, которого они добились в диаспоре и оставить свою работу, но они должны понять, что больше другого выбора у них нет, -- написал Элькан. – У них своя страна, и если им так хочется, у них может быть два гражданства. Если еврей действительно хочет быть настоящим евреем, он должен стать израильтянином. Не убежден, что такая трансформация может произойти мгновенно, но это необходимый шаг, чтобы нанести удар по очернителям и врагам евреев».
Элькан раньше был женат на дочери покойного Джованни Агнелли, который возглавлял корпорацию «Фиат», и его сын Джон Элькан теперь занял место деда в автомобильном концерне.
«Мне трудно это писать, поскольку я сам – ходячее противоречие, -- написал он. – Я живу между Францией и Италией, и много времени провожу в США и других странах. У меня есть французский и итальянский паспорта, и я выступаю в роли советника нескольких видных итальянских политиков. Как журналист я интервьюирую людей для итальянского телевидения, а как романист пишу книги на итальянском языке. Так что с чего бы у меня было моральное право подстрекать евреев становиться израильтянами, если я сам не отказываюсь от всех моих занятий и преимуществ в диаспоре?»
Вероятно, этим призывом он говорит: «Я начинаю настраиваться на то, чтобы взять на себя обязательство поехать в Израиль, изменить мою жизнь и принять еврейскую жизнь».


Доклад отмечает несколько случаев антисемитского насилия в России
- Monday, June 21, 2010 at 02:45:04 (EDT)

МОСКВА (JTA) – Лишь шесть из 234 ксенофобских нападений в России в прошлом году были направлены против евреев, хотя антисемитизм по-прежнему остается проблемой в этой стране, -- говорится в новом докладе.
Исследование, обнародованное в Москве на прошлой неделе, подготовлено российскими экспертами по антисемитизму для Всемирного еврейского конгресса.
Ксенофобские нападения привели к 80 смертям и, по меньшей мере, к 300 ранениям, -- утверждает доклад.
В 2007 и 2008 годах зарегистрировано по восемь нападений на евреев.
Антисемитский вандализм включал девять эпизодов осквернения зданий, где размещались еврейские организации, и 11 случаев нападения на еврейские кладбища или памятники Холокоста.
Авторы доклада объясняют низкий уровень антисемитского насилия не искоренением антисемитизма, а тем, что российских евреев сложно отличить от остального населения. Жертвами становились преимущественно ультраортодоксальные евреи, чьи наряды делают их заметными.
Авторы говорят, что антисемитская пропаганда в значительной мере переместилась в Интернет, в том числе и в социальные сети. Живой журнал – самая популярная служба блогов в России, активное место подобной пропаганды, поскольку его комиссия по защите от злоупотреблений разрешает известным блоггерам-неонацистам оставаться на сайте.


Из "Книги отзывов" журнала "Семь искусств"
- Monday, June 21, 2010 at 02:42:46 (EDT)

Е.Майбурд
- at 2010-06-20 19:51:54 EDT
Так вышло, что прочитал эту статью только что, уже после прочтения статьи в следующем номере журнала (такой вот анахронизм получился).
Прочитал и отзывы. Я далек от этих материй сейчас, когда-то давно интересовался и что-то почитывал на досуге.
Все это говорю к тому, что судить не могу. Могу лишь говорить об интуитивном ощущении. Так вот, на уровне интуитивного восприятия, все написанное Эдуардом здесь я принимаю, а замечания читателей, несомненно тонкие, вызывают ощущение, будто говорят они, большей частью, не совсем о том, что высказано в статье.

Эдуард, не пора ли собрать ваши статьи в книгу? По системному эффекту, такой сборник создал бы эффект новой целостности, не сводимой к составляющим ее частям.

Чтение ваших текстов доставляет удивительное, не побоюсь сказать, интеллектуальное наслаждение. Спасибо.
Отзыв на статью Э.Бормашенко. Наше время http://7iskusstv.com/2010/Nomer5/Bormashenko1.php


ВМФ завершил предварительное расследование инцидента
- Monday, June 21, 2010 at 02:25:57 (EDT)

http://www.7kanal.com/news.php3?id=276189

Внутренняя комиссия, назначенная командующим ВМФ, завершила предварительное расследование инцидента с перехватом флотилии "освободителей Газы" в Средиземном море. Из предварительных выводов следует, что военные не были участниками разработки плана операции.

Основные претензии солдат и офицеров, участвовавших в операции по перехвату флотилии, касаются некачественных разведданных и их интерпретации: солдат не готовили к физическому столкновению с активистами, наблюдательный пункт не распознал подготовку пассажиров "Мармары" к вооруженному сопротивлению, не была сообщена информация о наличии металлической арматуры, рогаток и цепей на борту корабля, не было сообщено о подстрекательских призывах активистов-исламистов к оказанию сопротивления солдатам на борту корабля.

"Если бы мы были ознакомлены с этими фактами, мы начали бы операцию с зачистки палубы струями водометов и применили бы слезоточивый газ прежде, чем высадить десант на борт "Мармары"", - заявили офицеры командо израильского ВМФ.

Кроме этого, офицеры подразделений, участвовавших в перехвате флотилии, задали принципиальный вопрос: в чем заключалась "секретность" операции, которая потребовала ее проведения под покровом темноты, а не при свете дня, когда все акции по подготовке к столкновению с нашими солдатами были бы видны заранее?

Эти данные будут учтены и комиссией генштаба, под руководством генерал-майора запаса, Гиоры Айленда и должны быть также представлены комиссии Тиркеля, созданной правительством, для проверки всех аспектов операции.


Захар
- Monday, June 21, 2010 at 02:10:53 (EDT)

Липовский И. П.
Библейский Израиль. История двух народов

Книга известного востоковеда, профессора Бостонского университета И. П. Липовского посвящена наиболее загадочным и дискуссионным событиям библейской истории. На основе тщательного анализа ветхозаветных и древневосточных источников автор делает вывод о значительных культурно-исторических различиях между двумя группами древнееврейских племен — северными и южными коленами, что позволяет ему представить совершенно новый взгляд на происхождение древнего Израиля, эпоху патриархов, пребывание евреев в Египте, Исход, а также на завоевание евреями Ханаана.
Охватывая в своем фундаментальном исследовании период почти в полторы тысячи лет — от патриарха Авраама до разрушения первого Иерусалимского Храма, И. П. Липовский находит подтверждение многим фактам, изложенным в Библии, и в то же время его труд лишний раз доказывает, что подлинная история всегда оказывается несравненно богаче и многограннее, чем ее отражение даже в самых великих литературных памятников.
Написанная живым, увлекательным языком книга адресована как специалистам — историкам, востоковедам, религиоведам, культурологам, так и всем интересующимся древней историей.
издательство: Гуманитарная Академия
год издания: 2010
тип обложки: Твердый переплет
формат: 130x200 мм (84х108 1/32)
вес: 605 гр.
страниц: 576
isbn: 978-5-93762-066-8


Экс – тому, кто умнее
- Monday, June 21, 2010 at 02:10:45 (EDT)

Извольте
- Sunday, June 20, 2010 at 11:08:58 (EDT)
хххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх
Спасибо за великодушие. Все же на прощание отвечу на Ваши замечания.
1 "… а с чего бы им спрашивать "разрешения" у таких же прохвостов, как они сами? Это было бы понятно: - если бы они хотели потом ссылаться на него. Но они повели себя непонятно - ни о каком разрешении нигде не упоминали никогда, как будто его не было. Пришлось некоторым "историкам" придумывать "разрешение".
Экс: Преуменьшение сверх всякой меры. Ленин был признанным лидером и идеологом "прохвостов". Прибыл в Питер и сразу на броневик.
Как же уральцы не упоминали о "разрешении"? "Историки" не придумали его, а предъявляют телеграмму со ссылкой на договоренность. Но есть и приказ командующего фронтом Берзиня от 15 июля его подчиненному – военкому Голощекину (свидетельство Юровского), есть и следы телеграммы из Кремля перед самым часом расстрела.
2. "Принять к сведению" – это лукавая форма поддержки, ни тени упрека. Постановление ВЦИК от 18 июля 1918: "признать решение Уралоблсовета правильным".
3. Неотправленная телеграмма – серьёзный аргумент, требует изучения, он не включен следователем В.Н.Соловьевым в число доказательств непричастности Кремля.

Рекомендую, если остался интерес, книгу Радзинского "Николай II : жизнь и смерть", главы 13-14. Почему с лица автора не сходит ухмылка? Думаю, он вспоминает фразу Марка Твена:
"Правда удивительнее вымысла, потому что вымысел должен держаться в пределах вероятного, а правда - нет".


O, mein Bruder!
- Monday, June 21, 2010 at 02:00:44 (EDT)

Е.Майбурд: поднимись над суетой...
- Sunday, June 20, 2010 at 17:03:01 (EDT)

У Монти Питонов (1) был блестящий скетч о соккерном матче
----------------------------------------------------------------------------
Неужели Вам нравится эта соккерня?


Е.Майбурд - А.Штильману
- Monday, June 21, 2010 at 01:22:45 (EDT)

Дорогой маэстро Штильман,

Вот что нашел я сегодня в интернете после вашего письма:

*recent information seems to have proven that he was a victim of post-war politics.... Mengelberg sheltered almost 40 Jewish members of his orchestra from Nazi internment. He simply felt it best for his orchestra to remain active and play concerts despite the circumstances of war. He even continued to play music by "forbidden" composers (like Mahler).

http://classicalrecordings.org/mengelberg.html

Вики собщает, что он был дружен с Малером и тот, приезжая в Амстердам, редактировал свои симфонии специально ради лучшего звучания в зале Концертгибоу.
А в 1935 г., приехав в Вену, стыдил оркестр за то, что те перестали играть Малера.
Как звали его наци-приятеля, я не помню, и не могу вспомнить, где я об этом прочитал. Но все же, кажется, не названный вами гауляйтер.
Фуртвенглер, во время двухлетнего запрета работать в Германии, выступал в Италии и делал записи. Караяна, если только не путаю, принимали в Лондоне. А Менгельберг даже и в партию наци не вступал, а на него накинулись всем скопом. Ему даже пенсию урезали, хотя не сразу.
Что его оставили умирать в изгнании без работы и приличных средств к существованию, когда немцам уже разрешили вернуться к работе в Германии, это позор для всех больших музыкантов того времени. Возможно, он ни к кому не обращался за помощью, и о нем забыли. Как можно?


A.SHTILMAN
New York, NY USA - Monday, June 21, 2010 at 00:43:14 (EDT)

Дорогой Евгений Майбурд!
Должен вас разочаровать. Верховным протектором Голландии - не помню точно, как назывался этот пост, был Артур Зайсс-Инкварт. Он родился, по иронии судьбы в Иглаве, где провёл детство и юность Густав Малер. Зайс-Инкварт был главой австрийских нацистов, а позднее -главой оккупационных властей в Голландии. Конечно,Менгельберг не мог с ним не общаться по делам гастролей оркестра Концертгебау по оккупированной Европе. Так что, если Зайсс-Инкварт и был в тесных отношениях с Менгельбергом, то это как раз и свидельствует о том, что судили его не зря и слишком мягко. Видите, даже Караян отделался легче - вот там не было документов, изобличавших его в чём-то подобном. Просто делал карьеру. Как все. А Менгельберг был на много порядков выше Караяна в те годы. Кстати - лучшее исполнение "Страстей по Матфею" Баха принадлежит именно Менгельбергу. Да и многое другое. Жаль, что такой музыкант так низко пал. А насчёт этой сноски - так они везде одинаковы о Менгельберге, если вы поинтетесуетесь. Мои лучшие пожелания.


Е.Майбурд
- Sunday, June 20, 2010 at 21:24:38 (EDT)

Бурда, my boord!
- Sunday, June 20, 2010 at 17:32:42 (EDT)

Е.Майбурд: поднимись над суетой..

00000000000000
Это кто же к нам пришел?
Это у кого же тут хватило ума лишь на то, чтобы поковеркать мою фамилию?
Это кто тут у нас прячется по чужим адресам, чтобы не поймали за шкирку?

По запаху судя, опять мой анонимный антипод выполз из своего привычного обиталища - выгребной ямы.
Неймется непотребному!


BEK
- Sunday, June 20, 2010 at 20:49:43 (EDT)

Dennis Prager - http://www.youtube.com/watch?v=XNUc8nuo7HI&feature=player_embedded - Что значит быть американцем.


Ontario14
- Sunday, June 20, 2010 at 19:42:55 (EDT)

Служащие всех предприятий, расположенных в даунтаун Торонто получили на днях указание от руководства выходить на работу в "грязных кроссовках, t-shirts, цветных рубашках", в общем - в "неброской" одежде, чтобы не них не бросалась красная левая сволочь. Некоторые банки временно переводят свои филиалы и главные офисы в другие районы города.
Указание действительно на все дни встречи G20/G8 в Торонто и Хантсвилле.
Подробнее:

"G20 Flotilla is coming to Toronto"

http://wp.me/pLAcT-or


Ontario14
- Sunday, June 20, 2010 at 19:25:00 (EDT)

Элла
- Sunday, June 20, 2010 at 14:27:14 (EDT)
Если БАГАЦ недоволен порядками в тамошней школе, так запретил бы ее финансирование во веки веков и аминь. Не хотят государство слушать - так пусть сами думают, чего кушать. А в тюрьму сажать не за что.

********
Точно так написал р. Арье Деръи в "Маариве" на прошлой неделе.


Бурда, my boord!
- Sunday, June 20, 2010 at 17:32:42 (EDT)

Е.Майбурд: поднимись над суетой...
- Sunday, June 20, 2010 at 17:03:01 (EDT)

У Монти Питонов (1) был блестящий скетч о соккерном матче
----------------------------------------------------------------------------
Это английский юмор. Футбол называют soccer от слова sock - носок, гетра. (Футболисты играют в гетрах). Но матч всё-таки футбольный.


Вести с форумов
- Sunday, June 20, 2010 at 17:22:49 (EDT)

Мирон Я. Амусья,
профессор физики

«Этот безумный, безумный, безумный мир
(Расчёт или справедливость?)

За попытку навязать миру мораль,
аморальный мир будет мстить вам долго и страшно.
Великий физик (личное письмо).

Миротворец это тот, кто кормит крокодила в надежде, что тот сожрёт его последним
У. Черчилль

Есть что-то кафкианское в происходящем. «Весь мир», т. е. множество правительств и комментаторов СМИ, ведомые сбродом (иначе беснующиеся толпы не назовёшь), судят государство Израиль за попытку затруднить бандитам из ближайшего к государству гнездовья провоз современного оружия.
В Польше суд намеревается передать Германии еврея, по фамилии Бродский, обвиняемого в соучастии в ликвидации бандита Мабхуха. Не эйхманова масштаба, конечно, но бандита, чьё основное занятие было убийство и подготовка к убийству евреев и не-евреев. Из ряда стран выслали дипломатов, якобы замешанных в подделке паспортов их стран, которые израильская разведка будто бы использовала для уничтожения бандита. Замечу – никто из руководства этих обиженных стран, ни соответствующая пресса не выразили возмущения самим фактом того, что израильтянин не может посетить целый ряд государств мира. Эта публика не протестовала, не грозила разрывом дипломатических отношений за явную дискриминацию Израиля, страны – члена ООН, и его граждан. А теперь, из-за убийства бандита все так разнервничались и огорчились. Нет, чтобы сказать спасибо израильской спецслужбе, если она действительно в деле замешана, сработавшей, в который раз, не столько за себя, сколько «за того парня» – спецслужбы развитых стран. Вместо этого, Ирландия, например, объяснила, что «в борьбе с террористами не все средства хороши». При этом, по забывчивости и торопливости, не сообщила, какие же, на основе ирландского опыта, хороши.
http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=6&t=62&p=6564#p6564


Е.Майбурд: поднимись над суетой...
- Sunday, June 20, 2010 at 17:03:01 (EDT)

Отвлекитесь на минуту от политики и споров. Вот что я для вас перевел. Прошу прощения у специалистов за возможные неточности терминологии.

“СОККЕР И ФИЛОСОФИЯ”. Сборник статей под редакцией Теда Ричардса.
Рецензия Джона Хейлперна: Уолл-Стрит Джорнал, 9 июня 2010 г.

Вот категорический императив: забить мяч в сетку!

У Монти Питонов (1) был блестящий скетч о соккерном матче между Германией и Грецией, где игроками выступают ведущие философы. Всегда внушительную команду Германии, во главе со “сногсшибательным” капитаном Гегелем, представляют мирового класса нападающие: Ницше, Хайдеггер и Витгенштейн, тогда как лукавые греки выпустили на поле команду-мечту: капитан - Сократ, в воротах - Платон, в защите - Аристотель и – сюрприз состава игроков – математик Архимед.
К концу тонкой игры, во время которой не происходит ничего особенного, кроме массы размышлений, ловкий Сократ забивает весьма спорный гол, решивший исход матча. Что тут началось! Разъяренный Гегель напрасно доказывает судье Конфуцию, что реальность гола Сократа есть всего лишь априорное допущение не-натуралистической этики, тогда как Кант настаивает, что, онтологически, гол существует только в воображении через посредство категорического императива, а Карл Маркс – которого не было слышно во все время игры – утверждает, что Сократ был в офсайде…
И вот перед нами, в философской оболочке, прекрасная и поучительная книга “Соккер и философия”, удивительный сборник эссе о Прекрасной Игре, написанных помешанными любителями соккера, философами в реальной жизни, включая и редактора Теда Ричардса.
Между прочим, пуристы, рожденные в Англии (как и я сам), предпочитают не называть соккер - соккером. Это футбол! Как крикет есть крикет. И даже при всем этом, каждый найдет что-то для себя в этой остроумной и ученой книге. Тем из вас, например, кто до сих пор изумляется загадке глобальной привлекательности этого самого популярного в мире спорта, я гарантирую, что эта книга еще больше заставит вас изумляться – но в хорошем смысле!
Прислушайтесь к непреходящей мудрости Софокла рабочего класса Англии Билла Шэнкли, легендарного бывшего менеджера Клуба Ливерпуль. В одном из эссе приводится его изречение: “Некоторые думают, что футбол – это дело жизни и смерти. Такой взгляд весьма разочаровывает. Могу заверить их, что это гораздо серьезнее”.
В другом эссе цитируется руководящий принцип Альбера Камю, экзистенциального романиста, который в молодости в Алжире играл вратарем: “Все, что я знаю о морали, я выучил из футбола”.
Или, для тех, кто верит, что неодолимая универсальность этой игры будет пробиваться в Америку теперь в каждый Божий день, - см. эссе “Рука Бога и другие соккерные чудеса” - там Кирк Макдемит цитирует Фому Аквинского, который выявляет важнейшие элементы, делающие событие чудом.
Роберт Норткотт обсуждает понятие мучительного беспокойства по Кьеркегору применительно к пенальти, но сейчас мысль датского философа лучше всего иллюстрирует темный, невротический страх Англии о том, каким безусловно заслуженным позором будет ее поражение от Америки в ближайшем матче.
Не слишком ли много в книге напыщенной футбольной философии? И да, и нет. Утверждение, что Ницше был бы горячим болельщиком лондонского “Арсенала” есть странная спекуляция – ведь каждый знает, что он безусловно болел бы за всесокрушающий миланский “Интер”. Другой эссеист, в бредовых видениях об артистизме одного из величайших футболистов современности, Кристиано Рональдо, призывает на помощь эстетику Платона и Аристотеля, чтобы поразмышлять: “Является ли Рональдо современным Пикассо?” На что так и подмывает ответить: “Возможно. Но мог бы Пикассо повторить то, что выделывал Бэкхэм?”
Ну, и ради чего нам все это? Ответ: как раз ради того, чего желают нам авторы, – ради свежего и интригующего взгляда на Прекрасную Игру, о которой мы думали, что все уже знаем. Прекрасное эссе Джонатана Кроу “Одиночество судьи” предназначено особенно тем, кто, как я сам, обычно изрыгает страшные проклятия в адрес этого крайнего деспота, самодовольного бога стадиона. Но только когда его невероятно дурацкие решения направлены против нас. Другими словами, судья на поле виноват - во всем!
Сперва мистер Кроу напоминает нам, что философ-экзистенциалист Жан Поль Сартр был страстным футбольным болельщиком, - см. его “Критику диалектического разума”, где он замечает с неотразимой мудростью: “В футбольном матче все осложняется присутствием другой команды”.
Однако, именно к ранним работам Сартра, “Бытие и Ничто” и “Экзистенциализм и гуманизм”, обращается м-р Кроу, чтобы показать одиночество судьи в новом и сочувственном свете. Тяжкий искус судьи в том, что он один несет ответственность за свои решения и, следовательно, за неумолимую судьбу игры. Даже судья, который грубо ошибается, находится в пределах правил игры, которые позволяют ему грубо ошибаться. Его ляпсусы необратимы и окончательны.
Вспомните, если хотите о фатальной ошибке бедняги Джима Джойса, который одним движением – наихудший момент в истории бейсбола – разрушил совершенную игру команды. Но, не в пример милым и всепрощающим фанатам бейсбола, футбольный фанат настолько страстно предан игре, что он никогда не прощает и не забывает (а одинокий судья никогда не объясняет). Ergo, девиз судьи: я даю свисток, значит я существую. Мне это, честно говоря, мало помогает. Это помогает судье. Это помогает нам понять его уверенную власть, чреватую ошибками.

Но с точки зрения фаната, секулярная религия футбола – это сумасшедшая, всепоглощающая любовь, благоговейное пристрастие, неотразимая ловкость и блеск, и – о, да - своего рода божественная, прекрасная трансцедентность. Все остальное, согласно книге, - это думать вслух громко и с энтузиазмом. Или, говоря проще:
“Го-о-о-о-о-о-о-о-о-о-о-о-л!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!"
______________
(1) Комедийная группа в Англии конца 60-х и далее. Оказала большое влияние на английскую культуру, сравнимое с Битлами в музыке.


В.Левашов
Москва, - Sunday, June 20, 2010 at 16:58:28 (EDT)

О причинах, по которым Сталин устранил Михоэлса задолго до разгрома ЕАК, можно прочитать здесь: http://www.lebed.com/2004/art3624.htm. А подробно - в романе "Убийство Михоэлса": http://lib.ru/PROZA/LEWASHOW/mihoels.txt

Отклик на статью: Александр Лейзерович. Давид Реубейни - князь иудейский


Ион Деген - профессору Наталье Толпыге
- Sunday, June 20, 2010 at 16:57:08 (EDT)

Дорогая Наташа!
Вероятно, к профессору следует обращаться с почтением на Вы. Но как мне сделать это, если в моей памяти ты славная девочка? Конечно, помню тебя, и Оксану Фёдоровну помню, и всё Мишино окружение помню. Поэтому твой отзыв мне очень дорог. Был бы тебе благодарен, даже, обругай меня, как человек искусства, за недостатки, обнаруженные другими отозвавшимися. Сегодня вернулись домой, и такое совпадение: в груде почты ваш киевский журнал «Радуга» с моим рассказом, а среди 108 писем электронной почты письмо Саши о твоём отзыве. Посмотрел и с радостью немедленно откликаюсь. Пожалуйста, будь здорова и не обращайся к врачам. Обнимаю!

Отклик на статью: Ион Деген. Виктор Платонович Некрасов


Е.Майбурд - А.Штильману
- Sunday, June 20, 2010 at 16:48:48 (EDT)

Дорогой маэстро Штильман!

Спасибо вам за неутихающий интерес к моей работе. Я не знал про письма Менгельберга. И, признаться, не могу поверить тому, что сообщает ваш источник. По моим источникам, он пытался спасать евреев из своего оркестра. Так вышло, что большим начальником у оккупантов в Голландии оказался его давний приятель, и тот пошел ему навстречу, предупредив, что это только на короткое время. Дальше Менгельберг был бессилен. В такую картину не укладывается содержание якобы писем. Может, доживем до того, что кто-нибудь проведет детальное расследование или поведает нам, если уже провел.
Я совсем недавно услышал впервые его записи симфоний Бетховена - совершенно свежее и необычное исполнение. И еще сохранилась запись его 4-й Малера - на мой вкус, лучше всех других, какие я слышал, а слышал я немало, включая Бруно Вальтера.

Здоровья вам и дальнейших успехов!


A.SHTILMAN
New York, NY USA - Sunday, June 20, 2010 at 14:31:39 (EDT)

Уважаемый Евгений!
Эту информацию вы,разумеется, знаете:
"Because of Mengelberg´s co-operation with the occupying regime in The Netherlands during World War II, he was banned from conducting in the country by the Dutch government after the war in 1945. He was stripped of his honours and his passport. The original judgment was that Mengelberg would be banned from conducting in the Netherlands for the remainder of his life. Appeals by his attorneys led to a reduction in the sentence to a banning of six years from conducting, retroactively applied to start from 1945. This notwithstanding, he continued to draw a pension from the orchestra until 1949 when cut off by the city council of Amsterdam.[3] Mengelberg retreated in exile to Zuort, Sent, Switzerland, where he remained until his death in 1951, just two months before the expiration of his exile order."
Много лет назад в комнате отдыха для оркестра в Метрополитэн опере мне попался журнал, кажется "Оркестр". Есть такой международный журнал. Это был старый журнал от 70-х годов. И вот там была полная информация о Менгельберге. О суде над ним.Я приводил где-то слова из этой статьи по памяти. Говорилось в статье о том, что музыка играет в жизни людей огромную нравственную роль и нельзя давать таким личностям исполнять Моцарта,Брамса, Бетховена по причине их коллаборационизма с нацистами. Я это журнал взял домой, а потом при переездах на новые квартиры - потерял. Хотя и не теряю надежды его найти.Эта ссылка расходится со статьёй в журнале - там было сказано:НАВСЕГДА. Навсегда лишить его права дирижировать.И знаете почему? На суде появились письма Менгельберга к начальникам к/л, где содержались музыканты-евреи из оркестра Концертгебау. О чём же письма? О том, что музик-директор требовал самым суровым образом наказывать его бывших коллег в лагере "за преступления евреев".Вот так! Вот почему он попал под гражданский суд, хотя следовало бы его судить в уголовном суде тогда. Что с ним случилось? Ведь всегда был нормальным человеком, и вдруг как будто переродился! Так что причиной суда были именно его письма. Слышу вопли горбатовых борцов с "еврейским фашизмом":"А где документы? Документы давай! Тогда и говори!" Каюсь, потерял, или во всяком случае не готов представить их сейчас.
Караян в этом смысле был последователен.Но его лишь отстранили от работы на два года и он был суфлёром на первом Зальцбургском фестивале полсе войны у Фуртвенглера.Это был суд по делам де-нацификации. А незадолго до смерти Караяна Иммиграционное агенство США открыло новое "Дело Караяна" по его нацистскому прошлому. Он не поехал с оркестром Берлинской Филармонии и дирижировал его протеже / люимый еврей?/ Джимми Левайн.
Извините за много запоздавший мой отклик на конкретный эпизод о Менгельберге. Ранее я уже выразил вам своё уважение к вашим громадным познаниям музыки Байройтского мастера. Кстати - вы правы - лейтмотив Копья и есть лейтмотив Вотана. Мои наилучшие пожелания. Ваш Артур.

Отклик на статью : Евгений Майбурд. Гений & злодейство, Inc. Евреи для Вагнера. Вагнер для евреев


На Ваш запрос отвечаем
- Sunday, June 20, 2010 at 14:30:31 (EDT)

Эдмонд
- Sunday, June 20, 2010 at 11:29:21 (EDT)

Позвольте мне, по мере МОЕЙ необходимости, использовать фразеологию евангелий.
----------------------------------------------------------------------------------
Позволяем. Только обращайтесь с текстом аккуратнее. Всё-таки Священное Писание.


Элла
- Sunday, June 20, 2010 at 14:27:14 (EDT)

"Что произошло в Эммануэле?"
-------------------------------------------------------------
Если БАГАЦ недоволен порядками в тамошней школе, так запретил бы ее финансирование во веки веков и аминь. Не хотят государство слушать - так пусть сами думают, чего кушать. А в тюрьму сажать не за что.


Ontario14
- Sunday, June 20, 2010 at 14:01:44 (EDT)

"Что произошло в Эммануэле?"

http://toldot.ru/urava/ask/urava_6107.html?template=83


Борис Дынин - ВЕК
- Sunday, June 20, 2010 at 13:58:18 (EDT)

ВЕК
- Sunday, June 20, 2010 at 13:20:22 (EDT)
===============================================
АМИНЬ


Ontario14
- Sunday, June 20, 2010 at 13:37:59 (EDT)

Мой кузен Мойша Гирш

(or Death of Jew-hater 2)

http://www.zman.com/news/2010/06/18/77055.html


ВЕК
- Sunday, June 20, 2010 at 13:20:22 (EDT)

Борис Дынин - ВЕК
- Sunday, June 20, 2010 at 12:35:29 (EDT)

Нет, сами проведенные эксперименты мне очень интересны. Просто я думаю, что их результаты универсальны и бесконечное воспроизведение экспериментов на разных группах ничего принципиально нового не даст. А поскольку меня вообще интересует больше отдельный человек, чем группы, массы, общности и процессы, то ещё одна ценность экспериментов Милгрэма и Зимбардо состоит для меня в том, что они напоминают мне о давно известном: парень, оглянись на себя - где и когда ты хотел, как лучше, а получалось, как всегда, и твои благие намерения вели тебя, а то и не только тебя, в ад, и, если тебе это удастся в полной мере, может быть, в будущем твои шансы не вляпаться в толпу или кучу власти авторитетов будут побольше. Может быть ...


Ontario14
- Sunday, June 20, 2010 at 12:45:28 (EDT)

Death of a Jew-hater

http://fullcomment.nationalpost.com/2010/06/19/david-frum-death-of-a-jew-hater/


Немецкому министру запретили въезд в сектор Газы: Дирк Нибель возмущен
- Sunday, June 20, 2010 at 12:39:28 (EDT)

...
Ранее сообщалось, что парламент Германии намерен официально потребовать от Израиля снятия блокады Газы и разрешить доставку в сектор гуманитарной помощи морским путем. Это заявление, как ожидается, подпишут как члены правительственной коалиции, так и оппозиционные партии – социально-демократическая и Партия зеленых.

В этом документе будет также содержаться требование о немедленном улучшении условий жизни населения сектора, которые депутат бундестага Керстин Мюллер называет "неприемлемыми", а также требование "без лишних бюрократических проволочек" передать функции защиты морского побережья от контрабандистов ООН.
http://www.newsru.co.il/mideast/20jun2010/niebel465.html


Борис Дынин - ВЕК
- Sunday, June 20, 2010 at 12:35:29 (EDT)

ВЕК
- Sunday, June 20, 2010 at 12:13:44 (EDT)
=====================================================

Какой интерес до бесконечности получать те же результаты?
Мой интерес не в подтверждении наличия конформизма и склонности следовать авторитету (это дано), а в разбросе между "ожиданиями" и "результатами" в различных группах, что для меня оказалось самым нетривиальным в эксперименте.

Разве что в наивной надежде получить доказательства преимуществ одной группы по сравнению другой (иудеев по сравнению с христианами или христиан по сравнению с иудеями или иудеев-ортодоксов по сравнению с реформаторами ... ...), но эти игрища за пределами моих интересов.
Я не уверен в том, что следовало бы назвать "преимуществом", если бы обнаружились различия. Но если это игра за пределами Ваших интересов, то и сам эксперимент должен быть за их пределами, ибо если, как Вы сказали, "Главная ценность их экспериментов заключается в том, что они показали очень важную вещь: зло в этом мире творится не только и не столько сволочами, садистами, врождёнными преступниками или «плохими» народами, сколько самыми обычными людьми", то тот факт, что зло совершают обычные люди, известен с испокон веков и нашел свое признание в "первородном грехе" христианства, "злом начале" иудаизма и пр.


ВЕК
- Sunday, June 20, 2010 at 12:13:44 (EDT)

Борис Дынин - ВЕК
- Sunday, June 20, 2010 at 09:36:37 (EDT)
... было бы интересно, если бы эксперимент был расширен до сравнения различных по мировоззрению и культурным традициям групп, а также на выяснение условий, при которых обычный человек становится "анархистом".

Поскольку в наших с Вами карманах нет той суммы, которая составила бы грант на такие исследования, вопрос отпадает. :) Если же серьёзно, я бы даже при наличии денег спонсировать их не стал по двум причинам: 1) сейчас, когда эксперименты Милгрэма и Зимбардо уже известны, не так трудно отследить их аналогии в живой жизни самых разных культур и групп; 2) количество возможных групп сравнения уходит в бесконечность. Какой интерес до бесконечности получать те же результаты? Разве что в наивной надежде получить доказательства преимуществ одной группы по сравнению другой (иудеев по сравнению с христианами или христиан по сравнению с иудеями или иудеев-ортодоксов по сравнению с реформаторами ... ...), но эти игрища за пределами моих интересов.


Эдмонд
- Sunday, June 20, 2010 at 11:41:57 (EDT)

Лазарь Беренсон
Ришон, Государство Израиля - Sunday, June 20, 2010 at 10:55:58 (EDT)
========================================================
Возможно это недоразумение адресовано вовсе не мне, уважаемый -г-н Беренсон, но, поскольку постов Эгмонта я не нашёл, счёл, что это обо мне.
Если ошибся, прошу великодушно извинить.
По существу - я самым решительным образом заявляю, что я осознанно шовинистичен.
Именно с этих шовинистических позиций, самым открытым образом, отвергаю всякие призывы, всяких довлатовых, быть кем-то ещё, кроме, как иудеем.
Пусть "Цветки в проруби", мучающиеся проблемой своей индентификации, ищут для себя всякие лазейки - "быть кем-то ещё", если они не спосбны, в силу своей недоинформированности, оценить могущество иудейской традиции, сделавшей их сопричастными к единственно существующему на земле Фениксу - Израилю, пусть они маются этой проблемой - "быть кем-то ещё"!
Лично мне это не требуется, мне вполне достаточно гордости от сопричастности Израилю!
И понимания того, что если "шарик" является местом селекции, то, самый качественный материал, в этой селекции, будет получен только в Израиле.


Эдмонд
- Sunday, June 20, 2010 at 11:29:21 (EDT)

Внимательнее
- Sunday, June 20, 2010 at 10:48:47 (EDT)
Позвольте мне, по мере МОЕЙ необходимости, использовать фразеологию евангелий.


Извольте
- Sunday, June 20, 2010 at 11:08:58 (EDT)

Экс – ревнителю точности
- Sunday, June 20, 2010 at 07:39:54 (EDT)

Объясняю. Слова Маяковского не "перевраны" ни в одной букве.
Да, это верно, Вы только укоротили строфу. Тут я виноват.
С чего бы организаторы и исполнители казни оправдывались?
Вот именно, а с чего бы им спрашивать "разрешения" у таких же прохвостов, как они сами? Это было бы понятно: - если бы они хотели потом ссылаться на него. Но они повели себя непонятно - ни о каком разрешении нигде не упоминали никогда, как будто его не было. Пришлось некоторым "историкам" придумывать "разрешение".

Если бы не было разрешения, ничто не помешало бы Ленину высказать неодобрение. Но СНК молча "принял к сведению" сообщение о расстреле.
Вот это и есть форма неодобрения. Никакой поддержки. К тому же Ленин не забыл, что они поставили его в неудобное положение: он чуть было не отправил телеграмму, где говорилось, что царская семья жива-здорова. Хорошо, что во-время задержали, но неотправленная эта телеграмма сохранилась.

Мы можем переписываться до бесконечности. Из двух ослов на мостике умнее тот, который догадался уступить дорогу другому. Я уступаю.


Лазарь Беренсон
Ришон, Государство Израиля - Sunday, June 20, 2010 at 10:55:58 (EDT)


Сегодня господин Эгмонт совершенно справедливо настаивал на том, что, цитируя Довлатова (добавлю: кого бы то ни было), должно быть точным, "не выковыривать изюм". Совершенно справедливо, считаю. А вмешиваюсь(за что заранее прошу прощения), будучи поражённым "занудной национальной озабоченностью, что особенным махровым цветом расцвела у евреев" (М. Солонин в зубодробительной реакции на исследование творчества М.Цветаевой господином В. Финкелем). -
Иными словами я – еврейский националист, почему и не согласен ПО СУТИ с приводимой г-ном Эгмонтом цитатой из Довлатова (глубоко уважая его писательский дар, восходящий к его греческим и еврейским корням). Итак, писатель считал:
«Повышенное расположение к своему народу - шовинизм. Заниматься самовосхвалением - непристойно. Восхвалять свой народ, принижая другие - глупо и стыдно...»
Думаю, нет. Повышенное расположение к своему народу – национализм, а шовинизм – это исключительно завышенное отношение к своему народу и далее по тексту писателя: «…Восхвалять свой народ, принижая другие - глупо и стыдно…»
Шовинизм всегда постыден и нравственно увечен. А еврейский национализм, к несчастию, почти всегда оправдан, являясь реакцией на антисемитизм от пещерного древнего до сегодняшнего интеллектуального и академического.
Этой весной, готовя внучку (сабру) к «багруту» - аттестату зрелости, отрабатывая с ней тему за темой по литературе (её второй язык изучения – русский, предпочтённый арабскому), объясняя ей разницу между постыдным шовинизмом и естественным (особенно в наше трудное для еврейской страны время) национализмом, привёл в качестве поэтической аналогии из Маяковского (кстати, сегодня точно и не совсем в Гостевой цитированного):
«Нигде! Кроме как в МОССЕЛЬПРОМЕ» - в любой жизненной сфере – постыдный шовинизм.
«Я хотел бы жить и умереть в Париже, если б не было такой земли – Москва!» - национализм, естественный, как «повышенное расположение» матери к своим детям или детей к СВОЕЙ матери.
Если дочитали, спасибо за долготерпение.


Внимательнее
- Sunday, June 20, 2010 at 10:48:47 (EDT)

Эдмонд
- Sunday, June 20, 2010 at 09:23:19 (EDT)
"к миру в человецах"?
----------------------------------------------------------------------
Иноязычные тексты особенно чувствительны к искажениям. Вот как в оригинале:
"На земли мир, во человецех благоволение". Из Библии (церковно-славянский текст). Новый Завет (Евангелие от Луки, гл. 2, ст. 14)


Борис Дынин - Буквоеду
- Sunday, June 20, 2010 at 10:11:43 (EDT)

Буквоед - Юлию Герцману
- Sunday, June 20, 2010 at 09:53:14 (EDT)
Кстати, Первый сионистский конгресс открылся под музыку из "Тангейзера"
====================================================
Чудное замечание! Говорит о том, что мы на врагов и друзей своих смотрим через бинокль истории. Участники Первого конгресса еще не пережили Холокост (или не погибли в нем) и слышали в "Тангейзере" только призыв к решимости и мужеству. Можно или нельзя воспринимать искусство независимо от истории, есть ли "красота" самодовлеющая сущность, - вопрос старый и ответ зависит от индивидуальной способности отвлечься от истории и, в данном случае, слушать "Тангейзера" так, как слышали его евреи Первого конгресса. Тогда и моральная оценка вопроса оказывается не абсолютной.


Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Sunday, June 20, 2010 at 10:11:23 (EDT)

Эдмонд
- Sunday, June 20, 2010 at 06:27:48 (EDT)

Дорогой друг!
Я знаю этимологию слова "орава"и могу даже допустить, что Бронштейн принадлежал к ораве. Но представить себе, что к ораве принадлежал также и коен Каганович, не могу. Другими словами, вместе с примкнувшими отщепенцами - инородцами много истинных потомков Авраама ступили на путь полной ассимиляции и, хуже того, на путь евреев, ненавидящих себя. Очень печально, но многие наши коллеги по Гостевой заражены в той или иной форме и мере этой болезнью.
Желаю здоровья и всех благ!


Редактор
- Sunday, June 20, 2010 at 09:59:02 (EDT)

Уважаемые коллеги, высокие сетевые друзья!
Вышел в свет июньский номер сетевого журнала "Семь искусств":
http://7iskusstv.com/nomer.php
Нескучного чтения!


Буквоед - Юлию Герцману
- Sunday, June 20, 2010 at 09:53:14 (EDT)

У меня вопрос к уважаемому сообществу:
---
Не понимаю "диалектической логики". Почему произведения автора строк: "Ко мне постучался презренный еврей" можно преподавать в Израиле, а Вагнера исполнять нельзя? Кстати, Первый сионистский конгресс открылся под музыку из "Тангейзера"


Борис Дынин - ВЕК
- Sunday, June 20, 2010 at 09:36:37 (EDT)

ВЕК
- Sunday, June 20, 2010 at 01:38:10 (EDT)

Главная ценность их экспериментов заключается в том, что они показали очень важную вещь: зло в этом мире творится не только и не столько сволочами, садистами, врождёнными преступниками или «плохими» народами, сколько самыми обычными людьми.
===========================================
Спасибо еще раз за ответ.
Различие между сволочами, садистами... и самыми обычными людьми, наверное, заключается в том, что первые совершают зло по свободному побуждению, вторые под давлением обстоятельств, в эксперименте Милгрэма - под давлением авторитета. Несомненно, этот эксперимент замечателен по замыслу, проведению, результатам.

Тривиально: без авторитета и конформизма нет общественной жизни, то есть нет и индивидуальной жизни в обществе. Возникает вопрос о границах, когда подчинение авторитету и конформизм становятся безнравственным, аморальным, преступным поведением, и когда они все-таки преодолеваются людьми. Ведь история есть также история постоянного преодоления подчинения авторитету и конформизма. Иначе ее и не было. И добро творится не только и не столько "святыми", сколько самыми обычными людьми.

Одним из удивительных результатов эксперимента Милгрэма, было то, что он противоречил ожиданиям его самого и студентов-психологов (которые, наверное сами бы действовали себя против собственных ожиданий, если были бы участниками эксперимента). Это противоречие между ожиданиями и результатами - самое нетривиальное для меня здесь, в нем заключено некое напряжение, которое ставит под вопрос "естественность" конформизма, несопротивления авторитету, если угодно "стадность" человека (возможно, последнее замечание, вызовет дух Матроскина :))). Поэтому и было бы интересно, если бы эксперимент был расширен до сравнения различных по мировоззрению и культурным традициям групп, а также на выяснение условий, при которых обычный человек становится "анархистом". Ведь и это присуще не только асоциальным элементам или "человеку из подполья", но и обычным людям.

И конечно, я согласен, что эксперименты, даже головокружительно сложные – всегда упрощение, редукция. Поэтому и возникают вопросы об значении их результатов, или скорее о границах интерпретации результатов. Но один глупец может задать столько вопросов, что сотня мудрецов не ответит на них :-))))))))))))))


Эдмонд
- Sunday, June 20, 2010 at 09:23:19 (EDT)

Мнение Сергея ДОВЛАТОВА надо цитировать, не выковыривая изюминки.
- Sunday, June 20, 2010 at 09:05:19 (EDT)
Так кто же мы наконец? Евреи или не евреи? В Союзе нам жилось легко и просто.
И вот мы приехали. Русские дамы с еврейскими мужьями. Еврейские мужчины с грузинскими женами. Дети-полукровки... И выяснилось, что быть евреем не каждому дано. Что еврей - это как почетное звание. И вновь мы слышим - докажи! Предъяви документы. Объясни, почему ты блондин. Почему без затруднений выговариваешь "р"?..
Между прочим, это и есть расизм. Будь евреем. Будь русским. Будь грузином. Будь тем, кем себя ощущаешь.
Но будь еще кем-то, помимо этого...
=============================================================================
Простой такой вопрос - а кем ещё (помимо этого)?
Как-то интересно всё это получается - общечеловеческого мейнстрима на планете не обнаружено, наблюдается, как встарь, все эти тысячелетия, ИЗБИРАТЕЛЬНЫЙ ОТКАЗ постхристианского социума в праве евреям на (пока) самооборону, в праве на элементарную безопасностьне то чтолбы даже живых евреев, НО, ДАЖЕ, на безопасность мест захоронений, а нам предлагают быть "ещё кем-то"?
А кем? Покажите тот мейнстрим, который бы этому помогал?
Где та идея, которая может привести не еврейские этносы "к миру в человецах"?
Которая вообще снимет вопрос национальности? Такой идеи нет, и не будет!


Майя
- Sunday, June 20, 2010 at 09:13:05 (EDT)

Была знакома с дядей Довлатова.
Хорошо помню, что было напечатано в газете "Новое русское слово", когда Довлатов умер. Могу рассказать.
К вопросу о еврействе Довлатова. Он был полукровка - полуармянин, полуеврей.
В СССР он считался по пятой графе армянином.
------------------------------------------------------
Какие будут комментарии?(по поводу еврейства Довлатова, а не по поводу моей личности)


Мнение Сергея ДОВЛАТОВА надо цитировать, не выковыривая изюминки.
- Sunday, June 20, 2010 at 09:05:19 (EDT)

"""...Этот богатый еврей сказал: "Я думаю, вы можете получить ссуду на издание еврейской газеты. Но это должна быть именно еврейская газета. Еврейская газета на русском языке для беженцев из Союза. Цель такой газеты - приблизить читателей к еврейскому Богу и сионистским традициям".
Я попытался возразить:
- Нельзя ли использовать более общую формулировку? Например, "газета третьей эмиграции"? Без ударения на еврействе. А еще лучше - вообще не указывать, кто мы такие. Издавать еженедельник для всех, кто читает по-русски... Богатому еврею донесли: "Что это за гнусная антисемитская карта?! Там обозначены крестиками православные церкви... Карта Иерусалима..." - Крестоносцы построили в Иерусалиме десятки церквей?.. - Пускай ваши засранные крестоносцы издают собственный еженедельник! А мы будем издавать еврейскую газету. Без всяких православных крестов"... Я пытался участвовать в создании демократической газеты. Мой опыт был неудачным. "Новый американец" был преждевременной, ранней, обреченной попыткой.
Мы объявили газету независимой и свободной трибуной.
В ответ: - Не хотим... Хотим единственно верное учение!..
"Новый американец" утратил черты демократической, альтернативной газеты... Творческая свобода оказалась мифом. Газета стала этнической, национальной. Через месяц сотрудникам запретили упоминать свинину. Даже в статьях на экономические темы. Мягко рекомендовали заменить ее фаршированной щукой...
С газетой покончено. Это была моя последняя авантюра...

Так кто же мы наконец? Евреи или не евреи? В Союзе нам жилось легко и просто. Еврейство было чем-то нехорошим, второсортным. Бывало, что люди утаивали свое еврейство. Нормальные люди вели себя разумно. Не орали без повода - я еврей! Хоть и не скрывали этого.
И вот мы приехали. Русские дамы с еврейскими мужьями. Еврейские мужчины с грузинскими женами. Дети-полукровки... И выяснилось, что быть евреем не каждому дано. Что еврей - это как почетное звание. И вновь мы слышим - докажи! Предъяви документы. Объясни, почему ты блондин. Почему без затруднений выговариваешь "р"?..
Между прочим, это и есть расизм. Будь евреем. Будь русским. Будь грузином. Будь тем, кем себя ощущаешь.
Но будь еще кем-то, помимо этого...
Повышенное расположение к своему народу - шовинизм. Заниматься самовосхвалением - непристойно. Восхвалять свой народ, принижая другие - глупо и стыдно...
В Ленинграде у меня был знакомый - Гриша Певзнер. При слове "еврей" - лез драться. Гриша считал, что "еврей" - оскорбление.
Но ведь мы-то уехали... Так что давайте чуточку расслабимся. Давайте при слове "еврей" не размахивать кулаками. Любовь к своему народу - естественное чувство. Люби на здоровье. Люби, но помалкивай. Чтобы не получилось -"Еврейское - значит, отличное!"..."""


Редактор
- Sunday, June 20, 2010 at 08:16:36 (EDT)

Есть основания надеяться, что июньский номер "Семи искусств" вот-вот появится в сети. Следите за нашими объявлениями.
Удачи!


Aschkusa
- Sunday, June 20, 2010 at 08:11:50 (EDT)

See what happens in Israel !!

http://www.youtube.com/watch?v=x2qT5OGY0Wo


Aschkusa
- Sunday, June 20, 2010 at 07:45:19 (EDT)

German Public TV Exposes ‘Peace’ Flotilla as Mask for Radicals

http://www.youtube.com/watch?v=IbCGeKuyc_c&feature=player_embedded


Экс – ревнителю точности
- Sunday, June 20, 2010 at 07:39:54 (EDT)

Эксу - для точности
- Sunday, June 20, 2010 at 03:08:41 (EDT)
А всё-таки, как с логикой.
Разрешение получили, но почему-то нигде о нём не упоминали.
ххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх
Объясняю. Слова Маяковского не "перевраны" ни в одной букве. Использована только его метафора, но не фраза полностью, которая могла бы вызвать лишь недоумение: при чем тут комплименты, зубы, Луначарский и проч. Смысл метафоры в отказе от славы, в данном случае – славы цареубийц. Они никогда не оправдывались, и их никто не смел обвинять. Они не требовали наград, только позже именами членов Уральского совета называли улицы и станцию метро.
С чего бы организаторы и исполнители казни оправдывались? Это очень странная Ваша идея, что они должны были размахивать разрешением на казнь. Руководители Уральского совета получили устную индульгенцию: стреляйте во благо революции, вам, товарищи, ничего не будет, только на нас не ссылайтесь. Так и получилось, значит, реконструкция правильная.
Центру было неудобно разрешать открыто, он и так узурпировал власть, разогнав Учредительное собрание. Даже во время Великой французской революции были проведен суд над Людовиком XVI, голосование Конвента, исполнено последнее желание осужденного на казнь. Как-то нецивилизованно получалось с Николаем Романовым. Если беззаконие, лучше пусть будет внесудебная расправа местных революционеров, вроде несчастного случая. Война гражданская, понимаете, народ озверел.
Вот вся логика "условленного с Филипповым суда".
Если бы не было разрешения, ничто не помешало бы Ленину высказать неодобрение. Но СНК молча "принял к сведению" сообщение о расстреле.


Б.Тененбаум-Игреку, по поводу прогнозов
- Sunday, June 20, 2010 at 07:13:46 (EDT)

-
Израиль действительно хотел бы разделаться со своими проблемами-соседями по очереди. Север становится все более серьезной головной болью. Я, конечно, понятия не имею насколько Хизбулла действительно является марионеткой Ирана и насколько ее - Хизбуллу - может поставить на место Ливанское правительство-общество.
Разгром Хизбуллы был бы действительной помощью Америке, кстати.
-

Игорь, вы так четко ставите вопрос, что с вами поистине приятно не соглашаться :)
Поэтому, с вашего разрешения, я начну делать это прямо по пунктам:

1.Израиль действительно хотел бы разделаться со своими проблемами-соседями по очереди
Совершенно верно. Это стратегия Израиля, начиная с 1948. Вся израильская армия построена на доктрине концентрации на одном направлении, нанесения противнику максимального ущерба в минимальное время, и немедленного переноса усилий на другое направление.

2. Север становится все более серьезной головной болью.
Совершенно верно. Хизбалла, подпертая Ираном и Сирией, на сегодняшний день наиболее опасный противник.

3. Я, конечно, понятия не имею насколько Хизбулла действительно является марионеткой Ирана и насколько ее - Хизбуллу - может поставить на место Ливанское правительство-общество.
Совершенно с вами согласен. Это - первый неизвестный фактор, который взвесить очень трудно.

4. Разгром Хизбуллы был бы действительной помощью Америке, кстати.
Пункт, по поводу которого у меня есть серьезные сомнения. По-моему, "разгром" Хизбаллы невозможен - она сейчас представляет собой вооруженные силы и политическую платформу ливанских шиитов, которые очень быстро становятся в Ливане большинством. Мне кажется, что демографические изменения там уже необратимы, Ливан становится гфосударством, в котором шииты будут занимать преобладающее положение. Как они этим преобладанием распорядятся - это вопрос открытый.

Ну, и наконец, по поводу возможности прогноза. Давайте примем за модель - крайне упрощенную - партию в шахматы. Можно ли предсказать ее ход ? По-видимому, нельзя - на доске сталкиваются два стратегических замысла, два анализа ситуации, и оба партнера имеют возможность совершить бесчисленное количество ошибок. Вот этот последний параметр делает ход партии непредсказуемым. Исход, конечно, с высокой вероятностью успеха предсказать можно, если правильно учесть умение партнеров.

Но политические и военные игры куда сложнее шахмат - у вас может быть не два партнера, а несколько, у вас есть возможность наращивать ресурсы (ставить дополнительные фигуры), и даже менять правила игры. Очень неглупый человек, с колоссальным опытом в военных вопросах, фельдмаршал Б.Монтгомери, в 1948 году предсказывал полную победу арабов в течение 2-х недель. Но Израиль, что называется, поменял правила ...

Или вот совсем недавний пример, с иракской войной - ее военная фаза, построенная на стратегическом расчете на конвенциональную войну, завершилась блестющим успехом. Но война в целом оказалось неудачей, потому что "ассиметричный" конфликт ведется по совершенно другим правилам - которых мы, как оказалось, не знаем ...

В заключение - прошу прощения за слишком длинный пост. Вопрос серьезный. Тут впору статью писать, а не реплику :)


Эдмонд
- Sunday, June 20, 2010 at 06:27:48 (EDT)

Непонятный сбой, продолжу
и, вот эти "другие" на протяжении всей нашей истории, селективно от нас уходят.
В ассимиляцию и прямое предательство!
Напрасно, на мой взгляд, если смотреть на этот процесс масштабно, Вы продолжаете их (таких), числить и упрекать, как евреев.
Взгляните на это по другому - это процесс отделения материала, непригодного для дальнейшего применения.
И всё станет значительно проще выглядеть.
Независимо от того, что эти (непригодные для дальнейшего применения) продолжают пока носить еврейские имена и фамилии.


Иегуда
- Sunday, June 20, 2010 at 06:27:19 (EDT)

Суходольскому
На мой взгляд, разные виды ми произведения искусств в разной степени отражают личности авторов.

Если не знать заранее, что Вагнер и Чайковский - юдофобы, то из прослушивания их музыки сложно получить такую информацию. Нужен, о-го-го, какой слух! А, вот, юдофобия Достоевского прет из его писаний.
Есть еще нюанс. Музыка Вагнера или Чайковского имеет шанс дожить до таких временных далей, что об авторе вообще, кроме дат "родился"-"умер" ничего не сохранится, а, может, и они забудутся. А, вот, писания Достоевского от него не оторвутся, пока они читаемы. Баренбойм поиграет себе, подолбает ф-но (сейчас он уже, скорее, на второй стадии) и исчезнет. Сначала Он-лайн, потом, и в записях, ибо произойдет какая-нибудь техническая революция.
Плисецкая жива, а где ее танцы? Так же, как и танцы сравнительно недавно умершей антисемитки Улановой?
А как к евреям относился Анри Матисс? Или Ван-Гог?
На мой взгляд, не надо педалировать личность автора, там, где она сама не высовывается. Был ли Вийон разбойником и как он относился к евреям?
По-моему, прав был Маяковский, хоть, человек и небольшого ума: "Я - поэт, тем и интересен!"


Эдмонд
- Sunday, June 20, 2010 at 06:21:29 (EDT)

Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Sunday, June 20, 2010 at 06:11:46 (EDT)
Эдмонд
- Sunday, June 20, 2010 at 05:20:42
=======================================================
Полностью солидарен со всем сказанным Вами!
Видите ли, в период выхода из Мицраима, с нами вышли не только еврейские души.
Много вышло и других. И, вот эти "другие", на протяжении всей нашей


Мнение Сергея ДОВЛАТОВА.
- Sunday, June 20, 2010 at 06:14:44 (EDT)

Игрек-Э.Рабиновичу
- Saturday, June 19, 2010 at 20:44:27 (EDT)
"Гитлеровскмй антисемитизм естественно вытекал из сути немецкой культуры 19-го века, важнейшим, ярчайшим, влиятельнейшим представителем которой был Вагнер"
*****
Уважаемый Элиэзер, я спрашиваю о литовском, а не польском, хорватском, греческом или украиском только потому, что в Литве, в основном руками самих литовцев, было зверски убито евреев больше в процентном отношении, чем в любой другой стране мира. Мне в самом деле интересно Ваше мнение. И, конечно, мнение других.


«Богатый еврей сказал: "Я думаю, вы можете получить ссуду на издание еврейской газеты. Но это должна быть именно еврейская газета. Еврейская газета на русском языке для беженцев из Союза. Цель такой газеты - приблизить читателей к еврейскому Богу и сионистским традициям".
Заниматься самовосхвалением - непристойно. Восхвалять свой народ, принижая другие - глупо и стыдно...»
"Общаться людьми почти совсем невозможно... Может быть, это антисемитизм, но я не готов воспринять такое количество чистокровных евреев - и ни одного человека, хотя бы на секунду усомнившегося в своем совершенстве".


Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Sunday, June 20, 2010 at 06:11:46 (EDT)

Эдмонд
- Sunday, June 20, 2010 at 05:20:42

Дорогой друг!
Я всегда отлично помню, что было причиной разрушения нашего Второго Храма.
Это же является главной причиной того, что нет возможностей и условий для возведения Третьего Храма. Взаимная ненависть евреев друг к другу, отсутствие святости и невыполнение возложенной на нас задачи быть народом священников - коренная причина всех наших бед. Всё остальное непременно должно также учитываться при разработке политики Израиля и в поведении и в жизни каждого еврея. Но главное - перестать ненавидеть друг друга!
Бог дал нам таланты для реализации нашей главной функции. Мы же растрачиваем их на всё, что угодно, только не на решение главной задачи. Мы торчим во всех революциях, мы учим всех и всему, но не главному, мы возникаем везде и всегда....
Куда ни глянь - след еврея...
Мы не делаем только главного. Мы не учим Тору, мы живём не по Торе и её Заповедям, мы не молимся. А в остальном, мы тут как тут! Но зачем? Чего ради? И во имя чего?
Каждый еврей вне зависимости от пола, возраста и положения должен, обязан остановиться, задуматься и ответить самому себе на эти вопросы. Остальное образуется само по себе, ибо мы начнём тогда жить и действовать в соответствии с Его волей и Он нам поможет! Будьте благословенны!


Суходольский
- Sunday, June 20, 2010 at 05:44:25 (EDT)

Юлий Герцман
- Sunday, June 20, 2010 at 02:04:12 (EDT)
У меня вопрос к уважаемому сообществу: должны ли физики изучать эффект Штарка, и технологи его использовать


Некорректный пример. Эффект Штарка существует в природе объективно, Штарк его просто открыл. Использование эффекта не создает моральных проблем. Вот с художественным творчеством не так. Если автор - не просто "плохой человек", "редиска", например, антисемит, а настоящий преступник, предатель и т.п., то исполнение или выставка его работ - моральная проблема. Вот тут на форумах есть много материалов сына Александра Локшина, который доказывает, что отец его не виноват. Но пока за ним держится подозрение (обвинение) в стукачестве, его произведения перестали исполнять. То же с акварелями Гитлера или (гипотетически) с рассказами Чикатилло.
Вопрос с Вагнером упирается не в то, антисемит ли он, типа Достоевского, или идеолог нацизма, типа Розенфельда. В первом случае, его произведения исполняются и отделяются от личности, а во втором - нет.


Александр Ягодин
- Sunday, June 20, 2010 at 05:37:55 (EDT)

Я – геофизик Ягодин Александр, знаю, что «не принято» публично сообщать об опасности сильного землетрясения. Однако, эта практика приводит к огромным человеческим жертвам при полной безответственности чиновников.

Сообщаю всем о том, что в данную неделю вообще наблюдалось повышение сейсмоактивности на планете, но в прошедшую ночь датчики моей станции засекли волну вероятного крупного землетрясения, которое может иметь место в течении 5 – 8 последующих дней вдали от станции, расположенной в г. Хайфа.

Из-за недостаточного количества данных, которые я получаю, я не могу сейчас точно указать место и время этого будущего землетрясения с достаточной точностью. Но волна движетс с относительно-медленной скоростью 100 км/час.
http://sites.google.com/site/earthquakepredict/e1
http://sites.google.com/site/earthquakepredict/r1
Это позволяет мне, при наличии возможностей, перехватить волну на расстоянии в сотнях километров от места будущего землетрясения и сообщить правительству место и время этого будущего землетрясения с точностью, достаточной для предупреждения людей и вывода их из опасной зоны.

Для этого моей группе быстрого реагирования необходимо содействие отдела чрезвычайных ситуаций заинтересованных стран, обеспечение гуманитарной операции (пока – уникальной) по своевременному выявлению очага и предупреждению людей, находящихся в районе возможного сильного землетрясения.

Я готов продемонстрировать графики, говорящие о возможном сильном землетрясении и дать все пояснения по данному предупреждению руководителям правительства, экспертной Комиссии и МЧС, бизнесменам, готовым взять на себя финансирование этой гуманитарной операции.
Однако, она имеет смысл только, если ее начать в течении одного – трех дней, чтобы моей аппаратурой успеть перехватить волну, пока она не успела натворить бед.

Мои данные:
Александр Ягодин.
Хайфская лаборатория предупреждения землетрясений.
Midia100@netvision.net.il
http://sites.google.com/site/earthquakepredict/Home


Эдмонд
- Sunday, June 20, 2010 at 05:34:19 (EDT)

http://www.newsru.co.il/world/20jun2010/vilders8008.html
Гирт Вилдерс: Иорданию нужно переименовать в Палестину, и конфликт закончится


Эдмонд
- Sunday, June 20, 2010 at 05:20:42 (EDT)

Почему
- Saturday, June 19, 2010 at 15:42:01 (EDT)
Почему мы не видим демонстраций
Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Saturday, June 19, 2010 at 16:04:11 (EDT)
Почему?
Да потому, что сами евреи не выполняют главной своей задачи на этом свете.
Потому, что часть евреев демонстрирует под лозунгом; "Израиль! Ты не одинок! Мы с тобой!" А другая часть закупает лодки для поездки морем в Газу с целью осуждения "звериного оскала израильской военщины" и оказания гуманитарной помощи детям Палестны. Сами во всём виноваты!
========================================================================
Сожалею, но, никоим образом не могу согласиться с уважаемым г-ном Вайсбергом, что евреи "Сами во всём виноваты"!
Да, действительно, стремящиеся к ассимиляции евреи, или, что ещё хуже, евреи-юдофобы типа Занда, или фрау Лутц, или Голдстоуна, виновны полностью перед лицом еврейской истории, о иудейской традиции я даже и не говорю.
Но, эта виновность такого типа евреев перед самими собой, никоим образом не имеет никакого отношения к виновности христианского, количественно преобладающего сегмента цивилизации, перед евреями.
Вся тема ""исторической виновности" христианского сегмента, практически полностью снимает вопрос о виновности отдельно только немцев за Холокост.
В этом солидарно виновны и антисемиты Франции и Литвы, и Польши, практически почи всех стран христианского мира.
В Холокосте солидарно виновны и политические элиты США, АНГЛИИ, Австралии, не давшие евреям никакого шанса на Эвианской конференции, ни во время войны.
Это ведь Англия сознательно загоняла нацистов "в угол", пресекая проект "Мадагаскар".
Да, евреи Европы, предупреждённые Жаботинским и другими, стали сами соавторами своей трагической судьбы, НО, это никоим образом не даёт права на утверждение. что "евреи сами во всём виноваты".
Наверное, в этом аспекте, стоит говорить о том, что гойские этносы, циклически погружаются в психические эпидемии, моментально разрушающие их тонкую плёнку цивилизованности.


Уличили!
- Sunday, June 20, 2010 at 05:20:28 (EDT)

Борис Э.Альтшулер
- Sunday, June 20, 2010 at 04:31:43 (EDT)

Падающая Пизанская башня это одно из наглядных свидетельств этой борьбы, в ходе которой флорентийцы не останавливались даже перед прямым вредительством и саботажем ( а вы думали, почему башня «падает»? просто так, что ли? просто так только птички поют!).
-----------------------------------------------------------------------------
Итак, уличили в "саботаже", по-русски "вредительство", 69 статья по старому УК РСФСР 1926 года.
Но тогда почему башня до сих пор не упала?
Почему больше нигде этот саботаж не повторён?


Эдмонд
- Sunday, June 20, 2010 at 04:53:21 (EDT)

Игрек
- Saturday, June 19, 2010 at 18:45:45 (EDT)
Черт его знает, если такой журналист и такая организация существуют. Но вот что мне прислали.
"прогноз арабского журналиста
2010 год может стать годом одной из самых разрушительных войн в новейшей
истории. 2010 предопределит судьбы Ливана и Ирана на несколько десятилетий
вперед. В 2010 мир станет свидетелем горького конца "Хиззбаллы" и амбиций
Сирии.
С такими потрясающе-устрашающими прогнозами выступает ближневосточный
журналист и аналитик Хамид Гхориафи, в статье, написанной на арабском языке
для организации Lebanese Canadian Coordinating Council.
======================================================================
На мой взгляд, достаточно интересный прогноз для представителя арабской ментальности, в своей массе абсолютно неспособной к адекватному прогнозированию, ярчайшим свидетельством чего является весь арабо-израильский конфликт.
Тем не менее, здесь, в принципе верно показаны максимы к которым будет стремиться Израиль, в рамках существующих политических и временных лимитов.
Вообще, такие прогнозы-анализы, дело неплохое, и интересное.
У меня была мысль, предложить такие игры нашим корифеям в анализе военных факторов и политических перспектив, как великолепному аналитику г-ну Тененбауму, с участием (в экономических аспектах анализа) г-на Герцмана.
Сами посудите, г-н Тененбаум вполне способен обличить недоквалифицированных арабских журналистов в том, что танки на авианосцах не перевозят или, что на фото не авианосец, а устаревший крейсер.
Но, работать только так, это зарывать талант в землю.
Было бы интереснее, если бы мы в Гостевой смогли "поиграть" в прогностические игры.
У араба (для араба) это получилось неплохо.
Не всё же квалифицированно предсказывать, как поступит Бисмарк, или Наполеон.


Борис Э.Альтшулер
- Sunday, June 20, 2010 at 04:31:43 (EDT)

Занятное и сумашедшее на чужих форумах: http://bolshoyforum.org/forum/index.php?action=printpage;topic=45052.0
Название: Евреи в Италии

Название: Евреи в Италии. Часть 2
Отправлено: Феликс Эдмундыч от 25 Июля 2009, 17:11:53

Что касается Макьявелли, то тут только глухой, слепой и абсолютно неграмотный не поймёт, что это слегка итальянизированная форма имени Маккавей.
Кола ди Риенци был сыном еврейского нотариуса. Гвиччардини, Фосколо, Дандоло – все они происходили от одного единственного еврейского купца, жившего в Амальфи около 900 года и имевшего несколько христианских возлюбленных. Уж не будем говорить о том, что папесса Иоанна была внебрачной дочерью еврейского скототорговца Изи Вайнтрауба из Бельц.
Наиболее интересной в рамках этой темы для нас является история Тосканы. В коментариях ак. Дживелегова к «Божественной комедии», изданных в 1943-44 гг., отмечается, что подавляющее большинство известных флорентийских деятелей, упоминаемых Данте, несомненно еврейского происхождения. В то же время, основная масса знатных пизанцев – «пизюков», как их тогда называли – была потомками германских завоевателей, прежде всего, лангобардов. Это обстоятельство, по-видимому, и обусловило длительное соперничество между Пизой и Флоренцией за гегемонию в Тоскане, закончившуюся победой Флоренции. Падающая Пизанская башня это одно из наглядных свидетельств этой борьбы, в ходе которой флорентийцы не останавливались даже перед прямым вредительством и саботажем ( а вы думали, почему башня «падает»? просто так, что ли? просто так только птички поют!).
В Генуе, фактически управлявшейся Банком св. Джорджо, вся власть была в руках главных акционеров этого банка, этническое происхождение которых не нуждается, надо полагать, в разъяснениях.
То же относится и к купеческой республике св. Марка. Евреи в Венеции были настолько сильны, что считали возможным наказывать не уплативших вовремя христианских должников, вырезая их плоть, как свидетельствует Шекспир.
На Сицилии господство еврейской аристократии было установлено в период царствования Фридриха Гогенштауфена, в XIII веке. Фридрих, как известно, окружил себя еврейскими и исламскими учёными, к которым постепенно и перешли все важные позиции, должности и императорские лены. После смерти Фридриха между обоими кланами вспыхнула борьба за власть, в ходе которой мусульмане были безжалостно элиминированы. С тех пор практически вся сицилийская аристократия была еврейской. Отчаявшиеся христиане, чтоб хоть как-то защитить себя, вынуждены были придумать такую институцию как мафия, первоначальной целью которой (впрочем, вплоть до конца XIX столетия, только около 1900 г. началось активное перерождение мафии в преступный синдикат) было оказание сопротивления крупным феодалам-евреям. Это обстоятельство и объясняет удивительную живучесть и укоренённость, можно сказать, народность, мафии на Сицилии.
Таким образом, мы ясно видим, что аристократия всех важнейших областей Италии – Ломбардии, Венеции, Лигурии, Тосканы, Рима, Неаполя, Сицилии была самое позднее с XIII-XIV вв. в основном еврейского происхождения. Не удивительно, что евреи, изгнанные в 1492 г. из Испании, нашли в Италии самый тёплый приём, что Венеция и Рим были центрами еврейского книгопечатания и что некрещёные евреи в Италии уже в конце XIX в. открыто входили в правительство.
И хотя Сардиния, как единственный значительный регион Италии, осталась в целом исключением из этого правила, но не следует забывать, что сардинцы это, в основном, люди пунического происхождения, а значит, семиты. Не евреи, но их двоюродные братья. Что касается Корсики, то она стала еврейской вотчиной в период генуэзского владычества. В частности фамилия Буонапарте из Аяччо ведёт свое происхождение от младшего сына одного генуэзского менялы по фамилии Глюксман, отправившегося искать своё счастье на Корсике где-то между 1608 и 1614 годом, точнее сказать трудно. Во всяком случае известно, что в 1622 г. у него была в Аяччо довольно процветающая фирма по экспорту козьих орешков.
В завершение можно также привести пару примеров из мира искусства, хоть это к нашей теме прямо и не относится. Известный композитор Верди звался в детстве Исроэл Грюн. Рафаэль Санти был в «девичестве» Залман. Архитектор Браманте звался, собственно, Абрамантес и был потомком испанских евреев. А Паганини получил прозвище «поганец» от своей еврейской родни, когда она узнала, что он крестился.
Как отмечал известный исследователь Джон-Джакопо Фельтринелли из Университета Норт-Дам, в своей фундаментальной четырeхтомной работе, вышедшей в 1963-1971 гг., родословные 9/10 семейств титулованной итальянской знати, если в них хорошенько покопаться, рано или поздно приводят к основателю рода – еврею, или, по крайней мере, к еврейской супруге основателя (т.3, с.581). У рядового дворянства картина выглядит существенно иначе. Однако не менее 90% родовитого дворянства, настоящей знати и владетельных фамилий, в том числе все без исключения герцогские и королевские династии, ведут своё происхождение от евреев (там же, т.4, с.12).


Борис Э.Альтшулер
- Sunday, June 20, 2010 at 04:29:22 (EDT)

Занятное и свихнутое на чужих форумах: http://bolshoyforum.org/forum/index.php?action=printpage;topic=45052.0
Название: Евреи в Италии
Отправлено: Феликс Эдмундыч от 25 Июля 2009, 17:10:59
Часть первая

Вопрос о еврейском происхождении итальянской аристократии довольно хорошо разработан в историографии. Первые релевантные информации на этот счёт датируются ещё античностью, конкретнее, позднереспубликанским периодом. Скажем, Цицеро в речи Pro Flacco упоминает о еврейском засилье в политической жизни Республики. Ему вторит и Сенека. Тацит ясно отмечает непрерывный и быстрый рост состоятельности и политического могущества еврейской общины. Уже жена Нерона Поппея Сабина была еврейкой. Во времена Домициана был казнён консул, исповедовавший иудаизм. И что примечательно, именно это убийство особенно возмутило современников и привело к заговору с целью устранения Домициана. Он, как известно, был убит собственными же приближёнными. В заговоре участвовал и его жена (см. свидетельство еврея Фойхтвангера). Это косвенно свидетельствует о многочисленности и влиятельности евреев в верхах римского общества. Евреи не давали своих в обиду даже принцепсу. Всякий, посягнувший на жизнь еврея, был обречён – кем бы он ни был.
Таким образом, наличие многочисленных евреев в среде древнеримской знати не подлежит никакому сомнению. Естественно ожидать, что при переходе к Средневековью это обстоятельство должно было сыграть свою роль.
И в самом деле, происхождение одной из знатнейших римских фамилий – Колонна – уходит корнями в античность. Основатель фамилии попал в Рим в числе пленных, приведённых в Город после падения Иерусалима. Он был даже изображён на знаменитой триумфальной колонне Тита. Поэтому в обиходе его и называли – тот, который с колонны. Постепенно это стало его главным именем и перешло к потомкам в качестве фамильного имени.
Другая знатнейшая фамилия, издавна соперничавшая с Колонна, - Орсини. Как надёжно установлено, фамилия образована от аббревиатуры ОРС (отдел рабочего снабжения) и представляет собою итальянский эквивалент понятия «работник ОРСа», «орсовец». То, что уже в Средневековье снабженцами работали в основном евреи, достаточно общеизвестно, чтобы на этом останавливаться.
Если кому-то этого недостаточно, то можно вспомнить Орсини, близкого друга Герцля, казнённого за покушение на Наполеона III на улице Ле Петелье. Общеизвестно, что со времён сикариев терроризм это типично еврейский гешефт.
Правившая Миланом династия Сфорца – как ясно по её фамилии – ведёт свое происхождение из палестинского города Сфата.
Медичи, крупные банкиры, предки которых были врачами. Известно, что ещё в зрелом Средневековье лечебное дело было фактически монополизировано евреями. И аптечное – об этом смотрите у Солженицына. То же можно сказать и о банковском деле.
Достаточно поинтересоваться именами личных врачей средневековых монархов, чтобы убедиться, что практически все они были евреями.
Заметим, что из дома Медичи вышли две королевы Франции. Таким образом, династия Бурбонов (французских, испанских и неаполитанских была галахически еврейской, хоть это и тщательно скрывалось).


Иегуда
- Sunday, June 20, 2010 at 04:22:52 (EDT)

Е.Альному
Зато, как видно, прекрасно!
Ничто не мешает!
Мне сверху видно все, ты так и знай!


Иегуда
- Sunday, June 20, 2010 at 04:20:29 (EDT)

Суходольскому.
Вы меня, кажется, не поняли.
По поводу Истории я, как раз, и предлагаю сосредоточиться не Иване Демьянюке и даже не на Гитлере (Сталине), а на джихадах, как явлении.

Что же касается Вагнера, то его статьи практически никто не читает, и, если бы не пропагандисты их (как в положительном, так и отрицательном контекстах) он, как публицист был бы давно забыт. Его связь с Шоа, на мой взгляд, достаточно надуманная, но израильское общество, особенно та его часть, которая посещает концерты, то есть, пожилые ашкеназы, имеет право на свои воспоминания и коллективные предрассудки. Я несколько лет назад был свидетелем того, как великий миротворец, друг Ясера Арафата и всего палестинского народа Баренбойм, любимец прогрессивного человечества, вопреки запрету филармонии, вопреки договоренности с ним, на бис, все же сыграл Вагнера, назло старичью, собравшемуся в Гейхал а-Тарбут. Так чем он лучше того же Демьянюка, чем его садизм отличается?
Так вот я Вагнера не читал и не собираюсь, а Баренбойма видел в деле. И не раз.
Опять же, Вагнер, в отличие от Баренбойма, евреем не родился. И, тем более, Баренбойм, на мой взгляд, заслуживает еврейского осуждения и бойкота.
Глупо, господа ругать за юдофобию христиан, им она по штату положена, для того христианство и было придумано. Ругайте евреев-юдофобов, самую мерзкую разновидность.


Евгений Альный
- Sunday, June 20, 2010 at 04:05:33 (EDT)

Иегуда
- Sunday, June 20, 2010 at 02:37:07 (EDT)

Господа!
.......................

Я бы сказал: история это даже космос, а Иегуда одинокий грустный космонавт без ракеты и космического корабля.

А с Баренбоймом-то чего делать будем: запретим ему дирижировать или как?


Был ли Моисей ортодоксом?
- Sunday, June 20, 2010 at 03:27:48 (EDT)

Был ли Моисей ортодоксом? Или консерватором? Или реформистом? Да коли на то пошло, сам Б-г – кто Он, консерватор? Ортодокс? Или реформист? Б-г еврей или не еврей? Чернокожий или белый? Мужчина или женщина? Совершенно очевидно, что все эти определения различий, свойственные людям, абсолютно неприменимы, когда мы пытаемся определить Неземное и Б-жественное. К Духу не приложимы материальные характеристики.

Вот почему я не признаю законности реформистского иудаизма. И уж на то пошло, я не признаю ни ортодоксального иудаизма, ни консервативного, ни ультра-ортодоксального, ни реконструкционистского, ни хасидского, ни консервоортодоксального, ни реформоортодоксального... не пропустил ли я чего?

Все эти придуманные характеристики – результат того, что у людей появилась ментальность членов "деревенского клуба". Мы хотим принадлежать к определенной группе. Но подобной ментальности органически присуще стремление приклеивать ярлык всякому, кто не "принадлежит" к вашей, отличной от других, группе. Сколько из нас чувствуют себя некомфортно – или нас заставляют так себя чувствовать - в некоторых "синагогах", потому что мы-де "не вписываемся"? Не так одеваемся, не принадлежим к тому же кругу или уровню благосостояния, не умеем бегло читать на иврите...

Подлинное единство, подлинное еврейское единство станет возможно лишь в том случае, если все мы поднимемся над мелочной "клубной" ментальностью, если мы обнимем друг друга, не считаясь с образовательным уровнем или социальным происхождением, так, как обняли бы брата или сестру, признавая, что все мы – дети одного Б-га, и у каждого из нас есть душа и своя особенная духовная судьба.

Соблюдение Торы и заповедей не создает, не устраняет и не меняет собственную душу человека. Оно лишь разжигает пламя вашей души и позволяет ей проявить себя в вашей жизни, проникнуть в ваше существо и выявить и реализовать ваши внутренние ресурсы. Как потенциальный талант, обладателю которого еще предстоит его реализовать.

Цель жизни – дать возможность душе проявиться на уровне сознания, распространиться по всему человеческому существу, наполнить его личность, после чего вся деятельность его станет более осмысленной, сознательной и возвышенной.

Если вы позволите этому произойти, то никогда больше не захотите быть "ортодоксом". А просто евреем, как Моисей.

Р-н Саймон Джейкобсон
http://www.ru.chabad.org/library/article_cdo/aid/560276


ВЕК
- Sunday, June 20, 2010 at 03:24:57 (EDT)

Запутался в длинной фразе
- Sunday, June 20, 2010 at 03:21:01 (EDT)

Ну, запутался - самому и выпутываться.


Валерий
Германия - Sunday, June 20, 2010 at 03:23:43 (EDT)

Спасибо за интересную статью и оригинальную трактовку
мотивов Сталина по устранению Михоэлса.
Действительно,Сталин болезненно относился к тому,что кто -либо своими талантами и амбициями приподнимался над
серым и скучным ландшафтом той действительности,где царило
мертвечина и курение фимиаму только ему,непогрешимому Идолу...так был и уничтожен Михаил Кольцов-сталинист,но
который в Испании почувствовал себя неким Протектором и вышел из роли ему предписанной Сталином.
Также и Михоэлс ,который стал политическим деятелем,на свою
беду...

Отклик на статью: Александр Лейзерович. Давид Реубейни - князь иудейский


Запутался в длинной фразе
- Sunday, June 20, 2010 at 03:21:01 (EDT)

ВЕК
- Sunday, June 20, 2010 at 01:38:10 (EDT)

Борис Дынин - ВЕКу
- Saturday, June 19, 2010 at 22:52:22 (EDT)
Отлично пишет и вызывает уважение. Но между сказанным Вами: «[цитата]» и сказанным им: «[цитата]».
--------------------------------------------------------------------
Фраза оборвана, смысл утрачен.


Кротов разоткровенничался
- Sunday, June 20, 2010 at 03:20:43 (EDT)

Какой-то аноним в ЖЖ (прислали мне из него цитату) оправдывает мой
текст про то, что я не скорбел в день терактов о его жертвах, а
радовался жизни и гулял. Мол, я не писатель, я неточно выразился,
потом поправился. Так вот: я - писатель, если уж так ставят вопрос,
выразил свои чувства и мысль абсолютно точно. Как писатель, священник
и человек, я прежде всего честен в самонаблюдении, насколько могу, и
констатировал: не скорблю. Сам удивился. Подумав, понял: а что
удивляться? Та скорбь, которую демонстрировали по радио, была
истероидной формой конформизма (а у многих - и формой агрессии). Даже
не с большинством конформизма, а со своими представлениями о норме.
Вот надо ужасаться - я ужасаюсь. Вот это самая страшная форма лжи -
самообман во имя нормы. Норма при этом обычно понимается неверно.


Суходольский
- Sunday, June 20, 2010 at 03:15:41 (EDT)

Иегуда
- Sunday, June 20, 2010 at 02:37:07 (EDT)
Предлагаю оставить в покое Вагнера, а состредоточиться на его рекламщике и насильном внедрителе в израильское общество, еврее, израильтянине и друге арабского народа Палестины Даниэле Баренбойме.
Лучше пинать живую собаку, чем дохлого льва!


Спорное мнение. Это все равно, что за террор Сталина пинать выжившего ВОХРовца Васю, а за Освенцим - охранника Ганса. Полезней изучать дохлого льва, чем живую моську. Хотя и последнее тоже кому-то нужно.


Эксу - для точности
- Sunday, June 20, 2010 at 03:08:41 (EDT)

Экс – анониму без ника
- Sunday, June 20, 2010 at 02:18:33 (EDT)
-------------------------------------------------------------------
Маяковского перевирать не надо:

"Расстелим внизу
комплименты ковровые,
если зуб на кого -
отпилим зуб;
розданные
Луначарским
венки лавровые -
сложим
в общий
товарищеский суп."


А всё-таки, как с логикой.
Разрешение получили, но почему-то нигде о нём не упоминали. Так для чего же хлопотали, а Москву будто бы посылали гонца только за этим? Казалось бы - чтобы потом ссылаться на это "решение", оправдываться. И вот результат - нигде не ссылаются и даже не упоминали.


Элла
- Sunday, June 20, 2010 at 02:53:44 (EDT)

Юлий Герцман
- Sunday, June 20, 2010 at 02:04:12 (EDT)


Добавлю: дозволено ли любить стихи К. Симонова - члена КПСС и лауреата сталинской премии? Или Булгакова, что оды Сталину писал? За Достоевского я уже и вовсе молчу.


Иегуда
- Sunday, June 20, 2010 at 02:37:07 (EDT)

Господа!
Пару дней краем глаза наблюдал споры на форуме и констатирую:
Бесплодны ваши споры. И не только оттого, что любые споры убежденных бесплодны, но и потому, что вы видите историю, как некий набор фактов и личностей, произвольно выбранный, и, КАК ПРАВИЛО, НА КОРОТКОМ ИСТОРИЕСКОМ ОТРЕЗКЕ.
История же - это материк. Даже не материк, а планета, со всеми ее взаимосвязями и вечностью.
И, если исходить из этого, то разъясняются многие частности, нередко кажущиеся отдаленными и независимыми. Образно говоря, как Израиль и Китай - все азиаты :)))!
И еще. Предлагаю оставить в покое Вагнера, а состредоточиться на его рекламщике и насильном внедрителе в израильское общество, еврее, израильтянине и друге арабского народа Палестины Даниэле Баренбойме.
Лучше пинать живую собаку, чем дохлого льва!


ЙЕХУДИнфо
- Sunday, June 20, 2010 at 02:29:19 (EDT)

На форумах - свежак от Тарантула
"ДНИ АПОГЕЛИЯ"
http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=6&t=1192&p=6562#p6562

# Аннотация:
В большинстве своем, евреев галута, отвергнувших главный тезис политического сионизма, основанный на Господней заповеди о заселении и освоении Эрец Исраэль, тяготит существование Израиля.


Экс – анониму без ника
- Sunday, June 20, 2010 at 02:18:33 (EDT)

Только вы и правы.
- Saturday, June 19, 2010 at 16:41:57 (EDT)
------------------------------------------------------------
С Вами спорить невозможно. Вы не признаёте логики, игнорируете возражения. С одной стороны говорите, что убийцы очень хотели получить "согласие". Но если так, то почему же, получив его, они не размахивают им, не сообщают о нём всем и каждому?
ххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх
Прошу прощения, если проспал Ваши возражения (даты? подпись?) или Вы не заметили моих высказываний по этому вопросу.
Предварительное замечание.
Большевиков отличала "беззаветная преданность" революции, делу Партии, великая показательная скромность, ничего личного, никакого выпячивания своих заслуг. Рассказывать можно то, что содержится в "Кратком курсе истории ВКПб". Никакой отсебятины, все в рамках опубликованного в последних партийных изданиях. Отстреливали в 37-38 годах в первую очередь старых большевиков.
Как писал Маяковский:
венки лавровые -
сложим
в общий
товарищеский суп...

По мокрому делу. Официальная партийная версия – решение Уральского совета – самостоятельное. Понятна секретность подготовки расстрела. Телеграмма-запрос из Екатеринбурга на санкцию центра иносказательна, но говорит о наличии договоренности. Ответ, по воспоминаниям охранника Акимова, был, но было и предупреждение Свердлова об "осторожности" в отправке. Она, по свидетельству Акимова, состояла в изъятии копии и телеграфной ленты. И концы в воду. Компромат центру не нужен в политическом и международном плане. А кто болтает, горько пожалеет. Уральский совет было начал врать, что расстрелян только царь, но шило из мешка вылезло через два дня.
Любопытно, что Ленин спихивал на Свердлова самые непопулярные решения, которые последний ретиво выдавал от ВЦИКа.
О себе. Наследственный б\п. Дом Ипатьева видел за высоким забором. ОМЛ учил в рамках необходимого для сдачи на стипендию. Вопрос меня заинтересовал, потому что случайно читал о свидетельствах Акимова и заподозрил липовую сенсацию в противоположной версии.


Евгений Беркович
- Sunday, June 20, 2010 at 02:13:27 (EDT)

Элиэзер Рабинович - Е. Берковичу
- Saturday, June 19, 2010 at 20:28:13 (EDT)
Но это не решит и оставит в сфере мнений то расхождение, при котором я, как и многие другие, полагают, что гитлеровскмй антисемитизм естественно вытекал из сути немецкой культуры 19-го века, важнейшим, ярчайшим, влиятельнейшим представителем которой был Вагнер.


Дорогой Элиэзер, Вы, конечно, не ждете, чтобы я в гостевой обоснованно возразил Вам. Постараюсь это сделать в отдельной статье. Вопрос Игрека, кстати, очень к месту. Уникальное явление, каким является Катастрофа, должно иметь уникальную причину. А немецкий антисемитизм - вовсе не уникален. Французский антисемитизм времен "дела Дрейфуса" был куда масштабнее. Польский, литовский и даже американский - тоже. А пока вместо статьи приведу обширную цитату из любимого мною Марка Блока. В этой цитате (из книги "Апология истории"), по сути, уже ответ на Ваше замечание:

Идол истоков. Никогда не вредно начать с mea culpa. Объяснение более близкого более далеким, естественно, любезное сердцу людей, которые избрали прошлое предметом своих занятий, порой гипнотизирует исследователей. Этот идол племени историков можно было бы назвать "манией происхождения". В развитии исторической мысли для него также был свой, особенно благоприятный, момент.
Если не ошибаюсь, Ренан как-то написал (цитирую по памяти, а потому, боюсь, неточно): "Во всех человеческих делах прежде всего достойны изучения истоки". А до него Сент-Бев: "Я с интересом прослеживаю и примечаю все начинающееся". Мысль, вполне принадлежащая их времени. Слово "истоки" - также. Ответом на "Истоки христианства" стали немного спустя "Истоки современной Франции". Уж не говоря об эпигонах. Но само это слово смущает, ибо оно двусмысленно.
Означает ли оно только "начала"? Тогда оно, пожалуй, почти ясно. С той оговоркой, однако, что для большинства исторических реальностей само понятие этой начальной точки как-то удивительно неуловимо. Конечно, ´все дело в определении. В определении, которое, как на грех, слишком часто забывают сформулировать.
Надо ли, напротив, понимать под истоками причины? Тогда у нас будут лишь те трудности, которые непременно (в особенности же в науках о человеке) свойственны каузальным исследованиям.
Но часто возникает контаминация этих двух значений, тем более опасная, что ее в общем-то не очень ясно ощущают. В обиходном слово//21// употреблении "истоки" - это начало, являющееся объяснением. Хуже того: достаточное для объяснения. Вот где таится двусмысленность, вот где опасность.


#######вед
- Sunday, June 20, 2010 at 02:07:04 (EDT)

Пом.модератора. Ваш одноразовых ник, уважаемый автор, намеренно провокативен и нацелен на конфликт, чего мы допустить не можем.

Таковым, каким был, он предназначался для ответа на пост Е.Берковича и нес свою смысловую нагрузку. Никто не будет диктовать мне способ выражения мысли, какую бы неприязнь она у этого кого-то ни вызывала. Никто не будет определять качество моего ника и степень его провокативности.
Если у вас нет других забот, могу рекомендовать .....
Пом.модератора. Спасибо великодушное за рекомендации. Насчет того, что никто не будет (не посмеет?) оценивать соответствие Ваших постингов (в том числе и сменных, "тематических" ников) установленным правилам, главнейшее из которых — не оскорблять оппонентов, то здесь Вы глубоко заблуждаетесь. В свою очередь могу рекомендовать не испытывать терпение администрации.


Юлий Герцман
- Sunday, June 20, 2010 at 02:04:12 (EDT)

У меня вопрос к уважаемому сообществу: должны ли физики изучать эффект Штарка, и технологи его использовать? Иоганнес Штарк, в отличие от Вагнера, был членом национал-социалистической партии, горячим поклонником Гитлера и злейшим врагом "еврейской" физики. В 1947 году он даже был приговорен денацификационным судом к исправительным работам.
Следует ли специалистам по исследованию поведения животных использовать результаты члена НСДАП Конрада Лоренца?
Оба - Нобелевские лауреаты.


Суходольский
- Sunday, June 20, 2010 at 01:52:29 (EDT)

Соплеменник
- Sunday, June 20, 2010 at 01:08:27 (EDT)
Израильтяне, пережившие ХОЛОКОСТ, имеют СВЯТОЕ право не слышать музыку Вагнера и не видеть фильмы Рифеншталь. Кто-то хочет оспорит это на еврейском форуме? Невероятно!


Осторожно, наперсток! Никто не заставляет слушать музыку Вагнера. Но кто-то имеет СВЯТОЕ право слушать музыку Вагнера. А его этого права лишают, если запрещают исполнение Вагнера.


Марк
- Sunday, June 20, 2010 at 01:48:14 (EDT)

Пом.модератора. Уважаемый господин Марк! Убедительная просьба воздерживаться впредь от подобных постингов. В которых совершенно явственно читается желание как можно больнее задеть оппонента и... и ничего более. Господин Горбатов инициировал (точнее, возобновил) дискуссию по вопросу, представляющую интерес для многих участников гостевой, не преминувших высказать свое мнение. Вы по существу тезисов господина Горбатова не сказали ни слова, зато вспомнили в тысячный раз о сайте "Лебедь" и тамошних юдофобах. К чему это? Что нового (чего бы мы не знали), полезного, интересного добавляет это к содержательной дискуссии? Ничего! Так давайте все-таки обсуждать высказанные здесь мысли, а не поведение или личные качества людей, эти мысли высказавших.

Уважаемый Пом. модератора, не будет ли нарушением правил гостевой, если я не соглашусь с Вами? Дело в том, что господин Горбатов позволил себе поучения, как он написал, "на тематическом сайте по еврейской истории!". Я считаю, что в подобном тоне поучать принципиальному отношению к антисемитизму и Гитлеру может только человек, чья репутация хотя бы в этом отношении чиста. Господин Горбатов же в течение многих лет весьма терпимо, если не сказать поощрительно, относится к откровенным антисемитам в окружении В.Лебедева. Не поднимает свой голос там, где евреев оскорбляют ежедневно, если не ежечасно. Но зато тут он надувает щеки и становится в позу Учителя. При этом демонстрирует уже давно известную нечестность в ведении спора, избирательную забывчивость, как в случае с "честночком" Глинки. Хочу подчеркнуть, что я не перевожу разговор на личность оппонента. Эти аспекты - существенная часть обсуждения темы. Важно, не только, что критикуется, но и кто критикует. Иначе мы будем обсуждать не критику, а демагогию.


ВЕК
- Sunday, June 20, 2010 at 01:38:10 (EDT)

Борис Дынин - ВЕКу
- Saturday, June 19, 2010 at 22:52:22 (EDT)
Отлично пишет и вызывает уважение. Но между сказанным Вами: «... я задал Вам мой вопрос после прочтения воспоминаний одного еврея, участвовавшего в эксперименте и отказавшегося продолжать его после первых шагов. Можно было бы восхититься им, но он объяснил поведение израильских солдат в Газе экстраполяцией на их поведение выводов из эксперимента” и сказанным им: «Пожалуй, это то, почему примеры отказа от послушания аморальным приказам вызывают у меня уважение. Это, в частности, относится к израильским солдатам и лётчикам, сегодня защищающим мораль своей страны и еврейского народа отказом служить на оккупированных территориях. Некоторые из них за свои действия дорого платят утратой работы, разрушенными карьерами и заключением. Их ситуацию нельзя прямо сравнивать с нашей ситуацией в эксперименте Милгрэма ... результаты экспериментов Милгрэма показываю, насколько редко и трудно "мужество отказаться" ... ». Мне кажется, что между «поведением израильских солдат в Газе» и «отказом служить на оккупированных территориях» есть явная и большая разница. Личные убеждения вполне могут привести к такому отказу – это было, есть и будет не только в Израиле. К таким убеждениям можно относиться по-разному, но оспаривать право людей иметь их и следовать им я не могу. А вот освещаемые в прессе случаи неоправданной жестокости военных и полицейских при ликвидации поселений к выводам Милгрэма довольно близки.

Данные эксперимента Милгрэма в ином ракурсе подрепляются экспериментом Зимбардо - http://ru.wikipedia.org/wiki/Стэнфордский_тюремный_эксперимент Там есть линк на фильм «Эксперимент», который стоит того, чтобы его посмотреть.

Вы пишете: «Что меня смущало и смущает в эксперименте Милгрэма - это несоответствие его условий условиям преступного послушания немцев того времени”. Но задача социально-психологических экспериментов – не воссоздание безграничного количества социальных условий послушания, а выявление некоего ядра, присущего любым условиям. Кстати, некоторые условия Милгрэм как раз довольно тщательно «прозванивал» в разных сериях своего эксперимента и показал немаловажность степени авторитетности фигуры «учителя» в глазах «ученика» и «обставленности» эксперимента (в помещении заброшенного склада он удавался хуже, чем в «породистой» лаборатории). Взгляните с учётом этого на фашистскую пропаганду – первые лица государства, высокие трибуны, гудящие площади, факелы ...).

Вы пишете: «"Палач" в эксперименте сострадал "жертве" и полагал, что страдания последнего временны и не опасны для него». Это, мягко говоря, не совсем так. «Учитель» показывал отметку опасного порога, что отнюдь не мешало большинству «учеников» приближаться к ней, а поведение актёров-жертв более чем убедительно свидетельствовало о приближении к ней. Какие-то участники экспериментов Милгрэма и Зимбардо плакали и ненавидели себя за то, что делали, но делали.
Позвольте мне в остальные детали не вдаваться. Думаю, что более подробное знакомство с экспериментами Милгрэма и Зимбардо рассеют Ваши претензии к ним. Главная ценность их экспериментов заключается в том, что они показали очень важную вещь: зло в этом мире творится не только и не столько сволочами, садистами, врождёнными преступниками или «плохими» народами, сколько самыми обычными людьми.

И в заключение. Не мне Вам объяснять, что эксперименты, даже головокружительно сложные – всегда упрощение, редукция. Ожидать от них полного воспроизведения реальности – всё равно, что ожидать от математиков формулы Бога, физиков – его действующей модели, а генетиков – его клонирования.


Соплеменник
- Sunday, June 20, 2010 at 01:08:27 (EDT)

Израильтяне, пережившие ХОЛОКОСТ, имеют СВЯТОЕ право не слышать музыку Вагнера и не видеть фильмы Рифеншталь. Кто-то хочет оспорит это на еврейском форуме? Невероятно!


Soplemennik
- Sunday, June 20, 2010 at 01:00:13 (EDT)

Игрек-Э.Рабиновичу
...В порядке вопроса по альтернативной истории: если бы Сталин прожил еще года два, то из чего бы будущие историки нашли вытекающим сталинский антисемитизм со всеми его возможными многомиллионными жертвами?
Мне в самом деле интересно Ваше мнение. И, конечно, мнение других.
=======================================================================
Сегодня "из культуры" антисемитизм не вытекает. Он является второй производной от материального и культурного уровня общества. Первая производная - преступность.
Составление подобных "уравнений" - на совести власть имущих. Окончательно впадая в формализацию, отметим "положительную" обратную связь: плохо накормленные и малограмотные граждане любят и избирают себе начальников, которые (как правило, опосредовано, через шевченок и прохановых) указывают им простейший и скорый путь обретения хлеба и зрелищ - отобрать ("вернуть народу!") у евреев, армян, прибалтов, кавказцев. "Не получается? Всем не хватило? Не может быть! Пробуйте ещё раз!" Эта проба может продолжаться тысячи лет. Сегодня, скажем, для России - печальной памяти "200 лет"; для Израиля, 60 непрерывных, жутких, кровавых лет.


Е.Майбурд - не надоело о Вагнере?
- Sunday, June 20, 2010 at 00:36:03 (EDT)

Постинг не прошел, повторяю.
Хаим Соколин
Израиль - at 2009-10-20 10:10:52 EDT
Существует известный и вполне правомерный полемический приём: чтобы лучше понять предмет затянувшейся дискуссии иногда полезно подменить его другим, близким по смыслу, но слегка гротескным, и сделать аргументацию более очевидной, сильно сужающей диапазон мнений... Могло случиться, что Гитлер в живописи не уступал бы Вагнеру в музыке. Что тогда? Вопрос не риторический. И адресован он прежде всего еврейским вагнероманам...

00000000000000000000000000000000
- значит, и мне. Зарекался уже писать здесь на вагнеровскую тему, но обязан ответить на вопрос, мне адресованный.
Вот мой ответ. Вопрос считаю надуманным и имеющим не больше смысла, чем другие подобные, вроде "что будет, если слон на кита залезет?"
Снова и снова наблюдаю, как люди (это не только об уважаемом г-не Соколине) высказываются о Вагнере, не утруждая себя изучением источников и питаясь расхожими клише. "Затянувшиеся дискуссии" происходят тогда, когда люди плохо понимают, о чем пишут и чего добиваются. В данном случае - пытаются доказать очевидное и требуют простых ответов на сложные вопросы.
В остальном согласен с Е.Берковичем.


Игрек-Культуроведу
- Sunday, June 20, 2010 at 00:28:35 (EDT)

Да, мне тоже кажется, что культурные истоки и културные традиции народа-палача не объясняют полностью политику геноцида, может быть, или даже наверняка, влияют только на "качество" ее осуществления. Важнее, на мой взгляд, наличие культурных различий, всегда существующих в многонациональных обществах. Поэтому, на мой взгляд, геноцид при определенных условиях может произойти в любом современном обществе. Может быть, кроме самых ленивых, члены которого принимают по 500 млг факитолла утром, днем и перед сном.
Если Вас интересует, что я имею в виду под определенными условиями, то лучше обратиться к работам Ханны Арендт или Эллы Грайфер. Среди других условий все еще важным, на мой взгляд, остается христианский антисемитизм. Которые многие "культурные" люди нашего времени слишком рано посчитали умершим.


Е.Майбурд - не надоело о Вагнере?
USA - Sunday, June 20, 2010 at 00:25:33 (EDT)

Хаим Соколин
Израиль - at 2009-10-20 10:10:52 EDT
Существует известный и вполне правомерный полемический приём: чтобы лучше понять предмет затянувшейся дискуссии иногда полезно подменить его другим, близким по смыслу, но слегка гротескным, и сделать аргументацию более очевидной, сильно сужающей диапазон мнений... Могло случиться, что Гитлер в живописи не уступал бы Вагнеру в музыке. Что тогда? Вопрос не риторический. И адресован он прежде всего еврейским вагнероманам.

00000000000000000000000000000000
- значит, и мне. Зарекался уже писать здесь на вагнеровскую тему, но обязан ответить на вопрос, мне адресованный.
Вот мой ответ. Вопрос считаю надуманным и имеющим не бльше смысла, чем другие подобные, вроде


ПишИте!
- Sunday, June 20, 2010 at 00:23:39 (EDT)

Элиэзер Рабинович - Е. Берковичу - опечатка
- Saturday, June 19, 2010 at 20:31:54 (EDT)

"НапишЕте", конечно, не "напишИте" - поправляю в угоду узкому специалисту по этому слову на этом сайте.
------------------------------------------------------------------------------
Не трудитесь. Тем олее, "для узкого круга". Валяйте и дальше по-прежнему, для широких масс.


Культуровед - Игреку
- Saturday, June 19, 2010 at 23:36:13 (EDT)

Игрек-Культуроведу
- Saturday, June 19, 2010 at 22:01:18 (EDT)
Кажется, Вы не поняли суть моего вопроса.
.......................................................
Это был не ответ на Ваш вопрос, а замечание о выражении: "Суть немецкой культуры 19-го века", которое, как показалось, вызвало Ваш вопрос.


Борис Дынин - ВЕКу
- Saturday, June 19, 2010 at 22:52:22 (EDT)

Спасибо за ответ!

Одним из главных побудительных мотивов Милгрэма было стремление понять послушание немцев нацистским авторитетам в осуществлении их планов преступными, зверскими, безнравственными методами. Что меня смущало и смущает в эксперименте Милгрэма - это несоответствие его условий условиям преступного послушания немцев того времени.

1. "Ученики" ("жертвы") были добровольцами в глазах "учителей" ("палачей") , и последние знали, что первые добровольно согласились на "пытку". В их сознании они были, так сказать, одного поля ягоды в отличие от событий тех времен. "Палач" мог поставить себя на место "жертвы", воображая, что перенес бы "пытки" согласно наставлением "профессора", по словам которого ничего плохого реально с "жертвой" не произойдет (а то бы и под суд этот профессор попал!).

2. "Палачи" верили, что принимали участие в "научном эксперименте", полагая что результаты будут полезны и науке, то есть всем, то есть и "жертвам", которые присоединяться к ним после эксперимента!

3. Противоречило ли в результате 1-го и 2-го поведение "палачей" их моральным установкам в "свободных" ситуациях, или они подчиняли свою мораль авторитету? Результаты эксперимента интерпретировались в основном в плане: "жертва просит остановить пытку", "профессор говорит продолжать", "палач продолжает". Но с каким сознанием он продолжает ее? С таким же как у немцев тех времен? Я думаю нет, и потому сомневаюсь в том, что этот эксперимент, имеющий несомненно большое значение в экспериментальной психологии, отвечает на исходный вопрос Милгрэма о немцах, участвовавших в Холокосте.

4. Есть разница между послушанием авторитета, с мировоззрением и целями которого ты согласен, и послушанием авторитета, с мировоззрением и целями которого ты не согласен. Вопрос упирается в формирование мировоззрения и целей. Это не значит, что в первом случае послушание авторитету автоматически морально, но разница есть. "Палач" в эксперименте сострадал "жертве" и полагал, что страдания последнего временны и не опасны для него. Сам Милгрэм вспоминает, что один из "палачей" остановился на уровне 225 вольт и на замечание "профессора": "здесь нет необратмого разрушения тканей", "палач" ответил: "Да, но я электрик и знаю, что такой электрический удар!" И извинившись, он вышел из эксперимента!

Впрочем, я не думаю, что я открываю Америку здесь. Но я задал Вам мой вопрос после прочтения воспоминаний одного еврея, участвовавшего в эксперименте и отказавшегося продолжать его после первых шагов. Можно было бы восхититься им, но он объяснил поведение израильских солдат в Газе экстраполяцией на их поведение выводов из эксперимента. - http://www.jewishcurrents.org/2004-jan-dimow.htm


#######вед
- Saturday, June 19, 2010 at 22:51:35 (EDT)

Германец
- Saturday, June 19, 2010 at 18:38:11 (EDT)
Вы просто не в теме. Их знал весь мир.

Я не разделяю ваших масштабов оценки "всего мира" и ваших представлений о том, что означает быть "в теме".
Во всяком случае, не стал бы затруднять себя заранее обреченным на неуспех опросом "общественности" на предмет знакомства с их именами.


Ontario14
- Saturday, June 19, 2010 at 22:39:18 (EDT)

Говорят, что это "Youtube banned this video". Если это так - интересно, за что ?

http://www.aish.com/j/mm/96274628.html


Игрек-Б.Тененбауму
- Saturday, June 19, 2010 at 22:08:55 (EDT)

Согласен.
Хотя суть подчеркнута правильно, на мой взгляд. Израиль действительно хотел бы разделаться со своими проблемами-соседями по очереди. Север становится все более серьезной головной болью. Я, конечно, понятия не имею насколько Хизбулла действительно является марионеткой Ирана и насколько ее - Хизбуллу - может поставить на место Ливанское правительство-общество.
Разгром Хизбуллы был бы действительной помощью Америке, кстати.


Игрек-Культуроведу
- Saturday, June 19, 2010 at 22:01:18 (EDT)

Кажется, Вы не поняли суть моего вопроса.


Читайте русскую классическую литературу
- Saturday, June 19, 2010 at 21:21:24 (EDT)

Элиэзер Рабинович, вы серьёзно не в ладах с русским языком. Вы не в состоянии выразить свою мысль по-русски.
Так не говорят:
"Должны ли мы при этом его слушать или нет, - вопрос личного вкуса и личной терпимости, но сказать, что он не был влиянием на Гитлера в отношении антиисемитизма в частности, мне кажется не будет верным."

Просто не верится, что вы росли и учились в Москве.


ВЕК
- Saturday, June 19, 2010 at 21:18:19 (EDT)

Борис Дынин - ВЕКу и другим, кто может быть в курсе дела
- Saturday, June 19, 2010 at 16:49:21 (EDT)
Знаете ли Вы, проводился ли эксперимент Милгрэма отдельно с группами теистов vs. атеистов, евреев vs. христиан vs. мусульман vs. буддистов vs. конфуцианцев vs...., европейцев vs. азиатов (каких?) и т.п. Он проводился в разных странах(но европейских только, насколько я знаю) и разброс в результатах был незначителен. Но интересно, проводился ли он по указанным выше критериям? Я не нашел ссылок (хотя и встречал тот же вопрос)

Нет, о повторении эксперимента с такими группированиями испытуемых я не слышал. Думаю, что это едва ли возможно в силу: а) его дороговизны и б) необходимости согласия испытуемых. Но, если приглядеться, то на протяжении всей истории человечества жизнь постоянно ставит этот эксперимент с очень разными группами и повторяющимися результатами. Талант и смелость Милгрэма в том, что он разглядел это и воспроизвёл его в таком виде, чтобы очистить от связанных с идеологиями и мировоззрениями excuses.


Культуровед - Игреку и Э.Рабиновичу
- Saturday, June 19, 2010 at 21:02:46 (EDT)

Игрек-Э.Рабиновичу
"Суть немецкой культуры 19-го века", как и не немецкой, как и других веков есть фантом манипуляций отобранными фактами, идей, тенденций, личностей и пр. Такие "сути" конструируются по заранее заданному "выводу" из них, поэтому вопрос Игрека несомненно получит ответ посредством конструкции сути "литовской культуры", подходящей для антисемитизма. Антисемитизм дан, суть найдется!


Б.Тененбаум-Игреку
- Saturday, June 19, 2010 at 20:46:26 (EDT)

Я совершенно уверен, что такой детальный прогноз невозможен в принципе. Слишком много факторов, в том числе абсолютно случайных или заведомо неизвестных.


Игрек-Э.Рабиновичу
- Saturday, June 19, 2010 at 20:44:27 (EDT)

"Но это не решит и оставит в сфере мнений то расхождение, при котором я, как и многие другие, полагают, что гитлеровскмй антисемитизм естественно вытекал из сути немецкой культуры 19-го века, важнейшим, ярчайшим, влиятельнейшим представителем которой был Вагнер"
*****
Уважаемый Элиэзер, в порядке курьезного вопроса только (потому, что я в основном согласен с Вами в вешеприведенной фразе): из чего вытекал литовский антисемитизм и кто был его "ярчайшим, влиятельнийшим" представителем в 19 веке? Я спрашиваю о литовском, а не польском, хорватском, греческом или украиском только потому, что в Литве, в основном руками самих литовцев, было зверски убито евреев больше в процентном отношении, чем в любой другой стране мира.
В порядке вопроса по альтернативной истории: если бы Сталин прожил еще года два, то из чего бы будущие историки нашли вытекающим сталинский антисемитизм со всеми его возможными многомиллионными жертвами?
Мне в самом деле интересно Ваше мнение. И, конечно, мнение других.


Элиэзер Рабинович - Е. Берковичу - опечатка
- Saturday, June 19, 2010 at 20:31:54 (EDT)

"НапишЕте", конечно, не "напишИте" - поправляю в угоду узкому специалисту по этому слову на этом сайте.


Элиэзер Рабинович - Е. Берковичу
- Saturday, June 19, 2010 at 20:28:13 (EDT)

Дорогой Евгений,

Ваша мини-статья в Гостевой абсолютно правильна в фактическом отношении, и Ваша интерпретация тоже интересна, как и интересно все, что Вы еще напишите по этой теме. Но это не решит и оставит в сфере мнений то расхождение, при котором я, как и многие другие, полагают, что гитлеровскмй антисемитизм естественно вытекал из сути немецкой культуры 19-го века, важнейшим, ярчайшим, влиятельнейшим представителем которой был Вагнер. С этой точки зрения, совершенно неважно, сколько евреев он держал в своем окружении, в то же время пачкая репутацию Мендельсона и Мейербера. Должны ли мы при этом его слушать или нет, - вопрос личного вкуса и личной терпимости, но сказать, что он не был влиянием на Гитлера в отношении антиисемитизма в частности, мне кажется не будет верным.

Одобрил ли бы Вагнер "окончательное" решение? - не знаю, гадать не могу, но если он одобрил гибель евреев в здании венской оперы (если правда), то он мог бы одобрить и Холокост.


Игрек
- Saturday, June 19, 2010 at 18:54:26 (EDT)

ФлОтилия, конечно.


Марк
- Saturday, June 19, 2010 at 18:48:48 (EDT)

Д. Горбатов
- Saturday, June 19, 2010 at 18:06:10 (EDT)
А почему Глинка «честночный»? (Зачем здесь буква Т? От слова честь образуется другое прилагательное.)


Ай, господин Горбатов, какой прокол! Можно подумать, Вы невнимательно читаете Гусьбуку. Да это же фирменный знак Вашего другана. Вот, например, недавно:
К.М.Глинка - Sunday, June 06, 2010 at 04:13:31 (MSD) Запахло честночком. ...

Конечно, эту выходку подтерли, да Гугл-то все сохраняет. Поищите сами, дело нехитрое. Не получается невинность соблюсти. А насчет чести - это Вы правильно заметили. Это слово вообще не для Вашей компании.
Пом.модератора. Уважаемый господин Марк! Убедительная просьба воздерживаться впредь от подобных постингов. В которых совершенно явственно читается желание как можно больнее задеть оппонента и... и ничего более. Господин Горбатов инициировал (точнее, возобновил) дискуссию по вопросу, представляющую интерес для многих участников гостевой, не преминувших высказать свое мнение. Вы по существу тезисов господина Горбатова не сказали ни слова, зато вспомнили в тысячный раз о сайте "Лебедь" и тамошних юдофобах. К чему это? Что нового (чего бы мы не знали), полезного, интересного добавляет это к содержательной дискуссии? Ничего! Так давайте все-таки обсуждать высказанные здесь мысли, а не поведение или личные качества людей, эти мысли высказавших.


Игрек
- Saturday, June 19, 2010 at 18:45:45 (EDT)

Черт его знает, если такой журналист и такая организация существуют. Но вот что мне прислали.
"прогноз арабского журналиста

2010 год может стать годом одной из самых разрушительных войн в новейшей
истории. 2010 предопределит судьбы Ливана и Ирана на несколько десятилетий
вперед. В 2010 мир станет свидетелем горького конца "Хиззбаллы" и амбиций
Сирии.
С такими потрясающе-устрашающими прогнозами выступает ближневосточный
журналист и аналитик Хамид Гхориафи, в статье, написанной на арабском языке
для организации Lebanese Canadian Coordinating Council.
Гхориафи пишет, что "жестокость и чудовищность войн, ожидающих нас в 2010
затмит и заставит с горькой усмешкой вспоминать кровавых конфликтах
предшествовавшего десятилетия (Афганистан, Ирак, Вторая Ливанская
Война и "Литой Свинец" в Газе).
Иранские аятоллы не будут ждать западного удара по своим ядерным
объектам, и попытаются нанести упреждающий удар по Израилю с помощью своих
региональных сателлитов - "Хизбаллы" и палестинских групп, связанных с Сирией.
Это даст правительству Нетаниягу необходимый предлог для развязывания
беспрецедентного по масштабам конфликта, который уничтожит наступательные
возможности "Хизбаллы" на десятилетия вперед.
На ликвидацию руководства "Хизбаллы", включая шейха Насраллу, Израилю
потребуется 6-7 недель, одновременно, будет полностью разрушена вся
ливанская оборонительная структура и аппарат сил безопасности этой страны,
который во многом продолжает подчиняться сирийскому диктату.
ЦАХАЛ нанесет сокрушительный удар как по военным структурам "Хизбаллы", так
и ливанской армии, и полностью уничтожит военное и политическое руководство
обеих. Израиль не остановится перед тем. чтобы использовать малейший предлог и
нанести удар по сирийским объектам, на которых, возможно
производится оружие массового поражения, в частности, химическое и
бактериологическое. Дамаск и пригороды, вся северная Сирия, вплоть
до турецкой границы, станут объектами беспощадной израильской
бомбардировки. В случае, если произведенные в Сирии ракеты
"Хизбаллы" достигнут основных израильских городов и приведут к
потерям среди гражданского населения, удар по Сирии будет еще более
массированным и беспощадным.
Потери Израиля в подобном конфликте составят 1000-2000 убитыми и в два раза
больше ранеными. Потери "Хизбаллы" и ливанцев могут превысить 40 тысяч
убитыми. Шиитские пригороды Бейрута прекратят свое существование.
Гхориафи ссылается на экспертов британского министерства обороны, которые
уверены в том, что Израиль решительно настроен в ближайшее время раз и
навсегда покончить с "Хизбаллой", устранить постоянно маячащую
перспективу регионального конфликта и добиться стабильности на
северной границе".

Я не знаю также когда была написана эта статья - до событий с флатилией или после.


Германец
- Saturday, June 19, 2010 at 18:38:11 (EDT)

#######вед
- Saturday, June 19, 2010 at 17:49:53 (EDT)
Катит, катит. Кто помнит вашего бургомистра (разве что парабеллум), да и при жизни, кто этих знал - не фигуры, не конкуренты. Я же определился со словом "первородство".


Вы просто не в теме. Их знал весь мир. И Гитлер преклонялся перед ними. Так что "первородство" не катит.


Д. Горбатов
- Saturday, June 19, 2010 at 18:06:10 (EDT)

Марк
- Saturday, June 19, 2010 at 17:06:53 (EDT)

Господин Горбатов, а не напомните концовку Вашей статьи, которую Вы потом стыдливо просили снять? Там что-то о том, что все евреи должны покаяться?


Нет, Вы перепутали. Концовка о том, что все евреи должны покаяться, — не у меня, а у Солженицына («200 лет вместе»). Нам чужих перлов не надо.

Очень трогательно читать Ваши заботы о том, нормальный ответ Гитлеру "нет" или единственный. Но вот я нигде не нашел Ваших гневных протестов против "юдогена", любовно выращиваемого на родном Вам сайте, где Ваша принципиальность в осуждении Лаврова?

Вы невнимательно читали. Всякий раз, когда «Лавров» упоминал «юдоген», я ему отвечал совершенно недвусмысленно: с «юдогеном» — в Комиссию по лженауке. Теперь уж не упоминает давно… Кстати, позвольте полюбопытствовать: а сами Вы — что думаете о «юдогене»? Вот как раз Ваших-то отповедей Лаврову я не встречал ни разу!

Или "честночного" Глинки, от которого Вы в восторге?

А почему Глинка «честночный»? (Зачем здесь буква Т? От слова честь образуется другое прилагательное.) И почему Глинка антисемит? Про «еврейство в музыке» он, насколько я знаю, никаких литературных пародий не писал.

Вы вылизываете все причинные места антисемитам там, где слова боитесь сказать против егозливого хозяина, а тут позволяете себе учить людей, как сказать "нет" Гитлеру. Вы уж начните с себя. Скажите "нет" Лаврову, Глинке, Лебедеву, а там и до Гитлера недалеко. А потом уж займемся анализом вагнеровского антисемитизма. А то в Ваших устах осуждение антисемитизма Вагнера вкупе с братанием с антисемитом Глинкой выглядит не очень убедительно.

1. Ваш тон не предполагает мирной дискуссии — поэтому отложим её до более спокойного эмоционального состояния.

2. Вы невнимательно читали мой текст. Я не осуждаю антисемитизм Вагнера и не одобряю — я признаю его как неопровержимый исторический факт. И когда меня обвиняют в том, будто я доказываю, что Вагнер не был антисемитом, я всякий раз подчёркиваю, что доказывать это мне не нужно, ибо Вагнер как раз и был антисемитом. (Антисемитизм — род психического расстройства: не в моих правилах осуждать помешанных.)

Либо крестик снимите, либо трусы наденьте.

Крестик с роду не носил. А под моими трусами Вы не увидите решительно ничего нового. Сходите в любую баню — и Ваше любопытство будет удовлетворено.


#######вед
- Saturday, June 19, 2010 at 17:49:53 (EDT)

Германец
- Saturday, June 19, 2010 at 17:31:56 (EDT)
Не, не катит.

Катит, катит. Кто помнит вашего бургомистра (разве что парабеллум), да и при жизни, кто этих знал - не фигуры, не конкуренты. Я же определился со словом "первородство".


Германец
- Saturday, June 19, 2010 at 17:31:56 (EDT)

#######вед
- Saturday, June 19, 2010 at 15:47:19 (EDT)
- Результат нормального соперничества за "первородство".


Не, не катит. Других антисемитов в качестве своих учителей Гитлер охотно приводил: бургомистр Вены Лугер и Фритч - первое, что в голову приходит. А вот Вагнера, действительно, не приводил почему-то.


Суходольский
- Saturday, June 19, 2010 at 17:24:32 (EDT)

#######вед
- Saturday, June 19, 2010 at 17:21:28 (EDT)


Напротив, сравнение с Гитлером очень уместно. Ведь фанатичного антисемита Вагнера некоторые называют учителем и вдохновителем Гитлера. Вот Вам и повод призадуматься: каков учитель и каков ученик? Не с Горбатовым же или с Глинкой сравнивать Вагнера?


#######вед
- Saturday, June 19, 2010 at 17:21:28 (EDT)

Суходольский
- Saturday, June 19, 2010 at 16:53:01 (EDT)
И много Вы найдете ссылок на любимых евреев у Гитлера?

Сказать что-то хотели, господин Суходольский, или так - отметиться?
Исключение подтверждает правило, слыхали?
Хоть бы смайликом что ли заключили свою богатую мысль.


Марк
- Saturday, June 19, 2010 at 17:06:53 (EDT)

Дмитрий Горбатов
Москва, - Saturday, June 19, 2010 at 07:25:01 (EDT)


Господин Горбатов, а не напомните концовку Вашей статьи, которую Вы потом стыдливо просили снять? Там что-то о том, что все евреи должны покаяться? Ну, Вы помните, конечно. Напомните и другим читателям. Очень трогательно читать Ваши заботы о том, нормальный ответ Гитлеру "нет" или единственный. Но вот я нигде не нашел Ваших гневных протестов против "юдогена", любовно выращиваемого на родном Вам сайте, где Ваша принципиальность в осуждении Лаврова? Или "честночного" Глинки, от которого Вы в восторге? Вы ................. [удалено за нарушение правил гостевой] ............., а тут позволяете себе учить людей, как сказать "нет" Гитлеру. Вы уж начните с себя. Скажите "нет" Лаврову, Глинке, Лебедеву, а там и до Гитлера недалеко. А потом уж займемся анализом вагнеровского антисемитизма. А то в Ваших устах осуждение антисемитизма Вагнера вкупе с братанием с антисемитом Глинкой выглядит не очень убедительно. Либо ........... [удалено за нарушение правил гостевой].


A.SHTILMAN - Евгению БЕРКОВИЧУ
New York, NY USA - Saturday, June 19, 2010 at 16:56:17 (EDT)

Дорогой Евгений!
Вы совершенно правы - Гитлер действительно никогда не сслылался на "праведный" антисемитизм Вагнера, но часто сыллался на него,как на "вдохновителя побед", как на самое благотворное воздействие его музыки на свою душу. Вот именно этому посвящены большие разделы книги проф. Феста "Адольф Гитлер".Фест подчёркивал, что Гитлер на протяжении всей политической карьеры избегал всяких ссылок на какие-либо влияния на своё мировоззрение. Кажется, только Карл Люгер удостоился какого-то упоминания вообще. Гитлер стермился доказать, что именно его мировоззрение, его политическое провидение уникально, оно принадлежит только ему и никаких влияний никогда в этом смысле он не испытывал. Только Вагнер удостоен - именно как композитор, но ни в коем случае не вдохновитель в политике - в любом её аспекте.Вообще труд Феста исключителен своей объективностью. Он рассматривает всю историю Гитлера в контексте конденсации Гитлером всего германского мировоззрения, истории и менталитета, хотя в Германии об однородном менталитете говорить и трудно, но то, что объединяло немцев,Гитлер уловил интуитивно и облёк в форму политической программы. Так что это именно потому и произошло, что авторитет в политике и даже в её главном аспекте - антисемитизме - он не желал признавать ни чей и, соответсвенно, никаких влияний. Три тома книги Феста "Адольф Гитлер" есть на Интернете по-русски.


Суходольский
- Saturday, June 19, 2010 at 16:53:01 (EDT)

#######вед
- Saturday, June 19, 2010 at 15:47:19 (EDT)
- Это вообще не аргумент. У какого юдофоба вы не встретите ссылку на "любимых" друга-, соученика-, соседа- и т.д. еврея.


И много Вы найдете ссылок на любимых евреев у Гитлера?


Борис Дынин - ВЕКу и другим, кто может быть в курсе дела
- Saturday, June 19, 2010 at 16:49:21 (EDT)

Знаете ли Вы, проводился ли эксперимент Милгрэма отдельно с группами теистов vs. атеистов, евреев vs. христиан vs. мусульман vs. буддистов vs. конфуцианцев vs...., европейцев vs. азиатов (каких?) и тюп. Он проводился в разных странах(но европейских только, насколько я знаю) и разброс в результатах был незначителен. Но интересно, проводился ли он по указанным выше критериям? Я не нашел ссылок (хотя и встречал тот же вопрос)


Только вы и правы.
- Saturday, June 19, 2010 at 16:41:57 (EDT)

Экс – Безникому Анониму
- Saturday, June 19, 2010 at 15:19:52 (EDT)
------------------------------------------------------------
С Вами спорить невозможно. Вы не признаёте логики, игнорируете возражения. С одной стороны говорите, что убийцы очень хотели получить "согласие". Но если так, то почему же, получив его, они не размахивают им, не сообщают о нём всем и каждому?
Вот в 1927 году убит Войков (как раз за это самое). Свердлова и Ленина давно нет на свете. Казалось бы самое время сообщить, что, мол, напрасно убили Войкова, решение принимал не он? Ан нет. Ни при Сталине, ни прочих дальнейших - ни гу-гу.


Доказательства!
- Saturday, June 19, 2010 at 16:39:27 (EDT)

Майя - Эксу
- Saturday, June 19, 2010 at 15:39:35 (EDT)
Иногда они беседуют сами с собой, применяя два ника. А как они дружной стаей набрасываются на несогласного с мнением одного из них.
............................................
Доказательства! Иначе пошлое брюзжание.


Б.Тененбаум
- Saturday, June 19, 2010 at 16:35:38 (EDT)

Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Saturday, June 19, 2010 at 16:04:11 (EDT)

Вообще-то так было всегда. Жаботинский, по-моему, где-то сказал, что левые евреев ненавидят за то, что Ротшильды - символ алчнoго капитала, а правые - за то, что K.Маркс - символ ненавистного им социализма. Эту максиму, однако, можно и повернуть в другую сторону - "... повсюду раскиданы семена нашего посева ..." - цитируя того же Жаботинского.


Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Saturday, June 19, 2010 at 16:04:11 (EDT)

Почему?
Да потому, что сами евреи не выполняют главной своей задачи на этом свете.
Потому, что часть евреев демонстрирует под лозунгом; "Израиль! Ты не одинок! Мы с тобой!" А другая часть закупает лодки для поездки морем в Газу с целью осуждения "звериного оскала израильской военщины" и оказания гуманитарной помощи детям Палестны. Сами во всём виноваты!


Б.Тененбаум-новое в военной технике :)
- Saturday, June 19, 2010 at 15:51:59 (EDT)

http://www.newsru.co.il/mideast/19jun2010/suez_111.html

В субботнем номере выходящей в Лондоне арабской газеты "Эль-Кудс аль-Араби" опубликована статья, в которой со ссылкой на источники в египетском городе Суэц сообщается, что утром в пятницу, 18 июня, из Средиземного в Красное море через Суэцкий канал прошли 12 кораблей военно-морского флота США и ВМС Израиля.

Очевидцы, на которых ссылается "Эль-Кудс аль-Араби", утверждают, что на этих кораблях было "много солдат". Отмечается также, что среди кораблей, проследовавших в Красное море, был американский авианосец, на борту которого была военная техника – танки и самолеты.


Прoницательные все-таки люди работают в редaкции "Эль-Кудс аль-Араби". Наcколько я знаю, это первый в истории случай, когда на борту авианосца обнаружили танки :) По-видимому, на верхней взлетной палубе ?


#######вед
- Saturday, June 19, 2010 at 15:47:19 (EDT)

Евгений Беркович
- Saturday, June 19, 2010 at 03:31:00 (EDT)
Я предлагаю людям, убежденным в том, что Гитлер взял у Вагнера идею уничтожения евреев, задуматься над такими фактами. Почему фанатичный почитатель Вагнера и величайший в истории евреененавистник – Гитлер – ни разу не сослался на антисемитизм своего кумира? Ни в одной речи, ни в одной статье, ни в книге «Моя борьба»!

- Результат нормального соперничества за "первородство".

Вагнера всегда окружали евреи.
- Это вообще не аргумент. У какого юдофоба вы не встретите ссылку на "любимых" друга-, соученика-, соседа- и т.д. еврея. А уж евреями-антисемитами можно захлебнуться.
Пом.модератора. Ваш одноразовых ник, уважаемый автор, намеренно провокативен и нацелен на конфликт, чего мы допустить не можем. Подберите себе любое нейтральное имя, сообщите нам и мы переименуем Ваши постинги. А пока они будут озаглавлены так, как Вы видите.


Почему
- Saturday, June 19, 2010 at 15:42:01 (EDT)

Почему мы не видим демонстраций против исламских диктаторских режимов, проводимых в Лондоне, Париже и Барселоне?
Или демонстраций против диктатуры в Бирме?
Почему нет демонстраций против рабского положения миллионов женщин, вынужденных жить без всякой юридической защиты?
Почему никто не демонстрирует против использования детей в качестве живых бомб в тех районах, где существует конфликт с исламом?..

Полностью читать здесь: http://www.mignews.com/news/society/world/180610_84745_24864.html


Дмитрий Горбатов
Москва, - Saturday, June 19, 2010 at 15:41:24 (EDT)

Лев Мадорский
- Saturday, June 19, 2010 at 20:26 (EDT)

В конечном итоге, речь идёт о вечно вопросе: совместимы ли гений и злодейство? Точнее, о двух вопросах. Может ли гений быть злодеем? Можно ли гению простить злодейство? На первый однозначный ответ-да. На второй, не менее однозначный-нет.


Именно об этом речь как раз не идёт, тем более «в конечном итоге». Вопрос о совместимости гения и злодейства поставлен совсем в другом контексте — в драме Пушкина «Моцарт и Сальери». Для пушкинского Сальери, только что совершившего тяжкое злодейство, этот вопрос не праздный. Вагнера этот вопрос вообще не касается. Вагнер никаких злодейств не совершал.

Что же касается самого вопроса — совместимы ли гений и злодейство? — ответ будет: нет. Не совместимы. Со злодейством может быть совместим только талант. Гений — не может. Гений — не совместим. Остальное — за малым: уметь отличать талант от гения.


Майя - Эксу
- Saturday, June 19, 2010 at 15:39:35 (EDT)

В нашей Гостевой милые, интеллигентные люди, эрудиты …россыпи знаний, жемчужины остроумия…
-------------------------------------------------------------------------------
Очень верно вы подметили.Иногда они беседуют сами с собой, применяя два ника. А как они дружной стаей набрасываются на несогласного с мнением одного из них... Избранное общество, одним словом.


Пилар Рахола
- Saturday, June 19, 2010 at 15:21:01 (EDT)

Пилар Рахола
Я не еврейка. Идеологически я отношусь к левым, а по профессии я журналист. Но почему я не настроена против Израиля, как мои коллеги? Потому что передо мной, как перед не еврейкой, стоит историческая ответственность бороться против ненависти к евреям, а сейчас и против ненависти к их исторической родине, Израилю. Борьба против антисемитизма не является обязанностью евреев, это обязанность не евреев.
Как журналист я обязана искать правду без каких-либо предубеждений, лжи и манипуляций. Никто не говорит правду об Израиле. Как человек, относящийся к левым, которые стоят за прогресс, я обязана защищать свободу, культуру, гражданское образование для детей, сосуществование и законы, которые объявлены в Скрижалях Завета универсальными принципами.
Принципами, которые систематически уничтожаются исламским фундаментализмом. Другими словами, у меня как не еврейки и журналиста, относящейся к левому лагерю, существует тройной моральный долг перед Израилем, потому что если Израиль будет уничтожен, будут уничтожены свобода, современный мир и культура.

Полностью читать здесь: http://www.mignews.com/news/society/world/180610_84745_24864.html


Экс – Безникому Анониму
- Saturday, June 19, 2010 at 15:19:52 (EDT)

Флаг Вам в руки
- Saturday, June 19, 2010 at 12:43:14 (EDT)
…Ну, теперь Вам надо писать в "Известия", в Следственный комитет, готовить диссертацию. А Вы тратите силы здесь…
ххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх
Тронут признанием, дорогой\ая коллега, моих скромных замечаний и т.д. Флаг сразу отдам в надежные руки, если подведем итоги.
Нет, нет, прошу Вас – не уговаривайте! Всего дороже понимание. В нашей Гостевой милые, интеллигентные люди, эрудиты …россыпи знаний, жемчужины остроумия…
Меня несколько смутила Ваша компетентность в области, простите, клозетной лирики. В Ленинке сиживали? Ах, какая память!
Но лучше по А.С.Пушкину:
Что слава?— Яркая заплата
На ветхом рубище певца.
Нам нужно злата, злата, злата…
Виноват, не совсем то, удобнее баксы. Диссертацию готов написать по заказу со скромной предоплатой.
Ваш Экс


Владимир
Лафборо, Великобритания - Saturday, June 19, 2010 at 15:09:46 (EDT)

Редкой силы документальное свидетельство. Кстати, о том, как евреи ´воевали в Ташкенте´.
Отклик на статью: Максим Гитман. Моя война


Майя - Э.Л.
- Saturday, June 19, 2010 at 14:04:49 (EDT)

Нет, не имею


Анатолий Хаеш
С.-Петербург, - Saturday, June 19, 2010 at 13:55:54 (EDT)

Замечательная подборка ярких содержательных правдивых воспоминаний на тему, которой посвящено очень мало публикаций, хотя через интернаты прошли десятки тысяч детей. Спасибо авторам, спасибо редакции.
Отклик на статью: Сборник воспоминаний. Интернат. Метлино. Война


Эдмонд
- Saturday, June 19, 2010 at 13:35:54 (EDT)

Времена другие
- Saturday, June 19, 2010 at 12:35:03 (EDT)
Очень примитивно.
Понятие "антисемит", "антисемитизм" - это всё-таки реалии конца 19 века и позднее.
Смешанные браки были почти неизвестны. Даже Тевье-Молочник ужасается, что одна из его дочерей убежала с гоем, а это уже начало 20-го века.
В 21 веке пора быть умнее.
=====================================================================
Очередной шедевр высочайшей логики и великолепнейшего знания истории.
Интересно, это в реалиях какого века совершилась общегосударственная акция в Испании 1498 года, или сожжение в России капитан-лейтенанта Возницина в 1738?
Значит утверждаете, что ежели бы не Марр, так и юдофобии в Европе бы и небыло?
Забавно!
Малограмотный стало быть был Пушкин, необразованный, про высылку евреев из Испании, или про Возницина, или про инквизицию, ничего не знал?
Браво!


Э.Л. Майе
- Saturday, June 19, 2010 at 13:35:08 (EDT)

Майя, если Вы действительно из Минска и действительно Горелик, не имеете ли отношения к Шае Горелику (он же Семён Борисович), жившему когда-то на Осипенко 31? Или к Рему и Лене с Опанского?


Dorflehrer
- Saturday, June 19, 2010 at 13:34:15 (EDT)

Ой ва авой – Dorflehrer
- Saturday, June 19, 2010 at 13:17:39 (EDT)
Спасибо, гокереку аригато, очень интересно! Я действительно не в курсе. Представляете, я не знал, что у монаха могут быть потомки. А где, подскажите, можно подробнее почитать об этом якудза хитокири Оккама? Может быть, у Оккунина?
Сае Нара! Омэ ни какарэтэ тайхэн урэсий дэс!


Разве Вы не читали Оккунина о том, что монахи, равно и католические попы, частенько предаются плотским утехам? А где утехи, там могут быть и потомки. Логика-с.


Ой ва авой – Dorflehrer
- Saturday, June 19, 2010 at 13:17:39 (EDT)


Dorflehrer
- Saturday, June 19, 2010 at 11:26:36 (EDT)
Вы, видимо, не в курсе. Оккама - безжалостный самурай... гордый своим стародавним предком, тем самым францисканцем Оккамом...

Спасибо, гокереку аригато, очень интересно! Я действительно не в курсе. Представляете, я не знал, что у монаха могут быть потомки. А где, подскажите, можно подробнее почитать об этом якудза хитокири Оккама? Может быть, у Оккунина?
Сае Нара! Омэ ни какарэтэ тайхэн урэсий дэс!


Юлий Герцман - Майе
- Saturday, June 19, 2010 at 13:02:02 (EDT)

Майя - Юлию Герцману
- Saturday, June 19, 2010 at 05:51:00 (EDT)
Да, в молодости Александра Иосифовна была дивно хороша. В семье её звали Санни. Тем не менее Константин Николаевич имел ещё "альтернативную" семью с некой балериной, где были дети. Александру Фёдоровну он называл "моя законная", балерину - "моя незаконная".

========================================
Майя, давайте заканчивать. Предмет не интересен никому, особенно в тех закоулках, куда мы забрели.
Добавлю только, чтобы образованность показать: алерину звали Анна Васильевна Кузнецова Кузнецова и она была дочерью (незаконной) актера Василия Каратыгина. Константин Николаевич называл именно ее: "моя законная", а Александру Иосифовну: "моя казенная".
И на этом Шахерезада закрывает тему Романовых. За присланную статью - спасибо.


Флаг Вам в руки
- Saturday, June 19, 2010 at 12:43:14 (EDT)

Экс – о фактах и их интерпретации
- Saturday, June 19, 2010 at 06:17:22 (EDT)
---------------------------------------------------------------------
Ну, теперь Вам надо писать в "Известия", в Следственный комитет, готовить диссертацию. А Вы тратите силы здесь.
"Позор и стыд тому поэту,
Кто пишет здесь, а не в газету".


Времена другие
- Saturday, June 19, 2010 at 12:35:03 (EDT)

Эдмонд
- Saturday, June 19, 2010 at 07:19:36 (EDT)

Ну, был (мало уважемый, как писатель, лично мной) Гоголь антисемитом, ну и что?
Ими были и Пушкин и Лермонтов, вся христианская составляющая современной цивилизацией была антисемитской.
--------------------------------------------------------------------
Очень примитивно.
Понятие "антисемит", "антисемитизм" - это всё-таки реалии конца 19 века и позднее.
В 18 веке и в начале 19-го многие предрассудки были совершенно естественны, общество было ещё не так образованно. Пушкин спокойно пишет "...иль башку с широких плеч у татарина отсечь". В русском народе ходит поговорка "Незваный гость хуже татарина". И так далее. Поймите, это общее мнение, это показатель зрелости общества, а не лично Пушкина или Гоголя. Кстати, и у евреев тех лет есть аналогичные высказывения о гоях, например, "а гой - а шикер, а гой - а ганеф".
Смешанные браки были почти неизвестны. Даже Тевье-Молочник ужасается, что одна из его дочерей убежала с гоем, а это уже начало 20-го века.
В 21 веке пора быть умнее.


когда-то знакомый
москва, москва - Saturday, June 19, 2010 at 12:12:46 (EDT)

Гриша,в какой мере это ты,а в какой - твой лирический герой? Не жалеет ли твой лирический герой, что уехал? То,что ты - нет, это ясно. От такого дерьма,в котором мы все купаемся, еще и не туда сбежишь. Но эти,собаки, альтер эг...прости, герои, у них ведь всегда под ложечкой что-то сосет. У твоего нет? Твой в порядяке?
Отклик на статью: Григорий Крошин. Унна, Унна, Унна-моменто!.. Письма со свободы


Сергей-Марк
Херсон, Украина - Saturday, June 19, 2010 at 12:01:54 (EDT)

Спасибо за цитаты Хризостома!Хотя моё "спасибо" горчит от боли... А было бы ещё неплохо добавить сюда и цитаты "великого" реформатора Лютера, речь которого изобилует такими же помойными высказываниями против еврейского народа.


Dorflehrer
- Saturday, June 19, 2010 at 11:26:36 (EDT)

Ой ва авой – Dorflehrer
- Saturday, June 19, 2010 at 11:04:52 (EDT)
Dorflehrer - Saturday, June 19, 2010 at 02:37:30 (EDT)
Что бы сделал с Вашими достоинствами Оккама, прочтя Ваш пост?
Вы хотели сказать Обама, не так ли?


Вы, видимо, не в курсе. Оккама - безжалостный самурай с острым мечом, состоящий в родстве с тем самым францисканцем Оккамом. Оккама нетерпим к чепухе и, будучи гордым за своего стародавнего предка, ретиво пускает свой меч в ход, приговаривая: "Бритва хорошо, а меч таки лучше".


Эдмонд-Тененбауму
- Saturday, June 19, 2010 at 11:21:02 (EDT)

Б.Тененбаум-Эдмонду
- Saturday, June 19, 2010 at 10:39:19 (EDT)
Не знаю, как вам обьяснить,
==================================================
А не надо мне объяснять, я и сам знаю.
Только, если вы таким образом оправдываете "незапятнанную честь" США, будьте любезны, пожалуйста, быть последовательными, и не "набрасываться" на Ашкузу, за её, пусть не подтверждённые (до моей ссылки), высказывания о соучасти США в действиях турок против курдов.
И, заодно, нам бы всем надо, тогда, перстать говорить о морали, как составляющей глобального развития человечества.
Кстати, при всём моём согласии с правом государства действовать в своих интересах, это не лишает меня права говорить, что уровень шизофреничности сегодняшней политики США вплотную сблизился с таким же уровнем политики РФ.


Ой ва авой – Dorflehrer
- Saturday, June 19, 2010 at 11:04:52 (EDT)

Dorflehrer - Saturday, June 19, 2010 at 02:37:30 (EDT)
Что бы сделал с Вашими достоинствами Оккама, прочтя Ваш пост?

Вы хотели сказать Обама, не так ли?


Вести с форумов
- Saturday, June 19, 2010 at 10:46:56 (EDT)

Дискуссия о Вагнере скопирована из гостевой книги на форум:

Споры о Вагнере
http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=23&t=1389


Б.Тененбаум-Эдмонду
- Saturday, June 19, 2010 at 10:39:19 (EDT)

Не знаю, как вам обьяснить, но, как правило, государства действуют не совсем в тех моральных рамках, в которых действуют частные лица. Итальянцы в свое время ввели такой термин, как "священный эгоизм" - они как раз тогда, в Первую Мировую, поменяли сторону, на которой собирались сражаться. Государства всегда действуют, в первую очередь исходя из собственных интересов. Даже когда страна "... бескорыстно приходит на помощь союзнику ...", делает она это по своим причинам.


Майя - Эдмонду
- Saturday, June 19, 2010 at 10:26:09 (EDT)

И продадут ещё не раз. Как отдали европейских евреев на растерзание Гитлеру


Эдмонд- Тененбауму
- Saturday, June 19, 2010 at 10:02:58 (EDT)

Б.Тененбаум-Эдмонду
- Saturday, June 19, 2010 at 09:07:50 (EDT)
И еще там говорится, что сотрудничество США и Турции (в этом отношении) приостановлено.
==================================================================
Что у меня вызывает в вас особую симпатию, так это ваша способность "передёргивать" прямо в открытую.
Сценический опыт наверное, вкупе с навыками работы в партийно-профсоюзной заводской многотиражке?
Текст способны прочитать все, там говорится только об отмене одного заседания.
Не пытайтесь уверить всех, что это означает отмену уже работающих процедур.
Как и снова пытаться доказать Ашкузе, что СЩА не содействуют туркам.
Другими словами, можно говорить, что курдов снова "продали".


Вести с форумов
- Saturday, June 19, 2010 at 09:56:40 (EDT)

Хаим Брейтерман. Письмо МНК
http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?p=6548#p6548

В настоящее время в научном мире, на мой взгляд, нет другого столь же авторитетного научного форума, который мог бы вынести научный вердикт по самой фундаментальной проблеме естествознания, ставшей в наши дни и самой актуальной, проблеме существования БОГА. Решение этой мировоззренческой проблемы отдано религиям. Но религии, основанные на интуитивном сознании, решить её единообразно в принципе не могут. Нерешенность этой мировоззренческой проблемы раскалывает мир на непримиримо противоборствующие части, что теперь грозит человечеству самым страшным конфликтом в его истории, по сравнению с которым потускнеет даже вторая мировая война. В этом конфликте будет чрезвычайно высокой вероятность применения ядерного оружия. Политики, ориентирующиеся на «электорат» с его эгоистическими интересами, не смогут предотвратить ядерный конфликт. Человечество идёт к нему семимильными шагами. Решить указанную проблему и тем самым предотвратить Катастрофу может и должна наука, у которой нет других интересов, кроме интересов истины. Для её решения у современной науки, на мой взгляд, есть всё необходимое и достаточное, нужно лишь осознать всю глубину ответственности перед человечеством. Проблема Бога не может быть решена с помощью экспериментов, применением приборов, созданных человеком, она может быть решена только путём обобщения и анализа уже добытых наукой знаний о развитии Вселенной. Серьёзная попытка решить эту проблему научным путём была предпринята более 20 лет назад С.Хогингом в его книге «Краткая история времени», но она не увенчалась успехом...

Предлагаемое простое научное решение фундаментальной проблемы естествознания, на мой взгляд, может поставить точку в многовековом конфликте между религиями, и между религиями и наукой, создать ДУХОВНУЮ основу для объединения человечества и реализации общечеловеческого интереса в продолжении человеческой цивилизации. Оно создаёт основу для единого научного общечеловеческого общественного мировоззрения и единой общечеловеческой ноосферы, что является одним из основных условий создания единой кибернетической системы «человечество». МАТЕРИАЛЬНУЮ основу объединения человечества создаёт единый, общий, научно управляемый рынок.


Пом. модератора
- Saturday, June 19, 2010 at 09:42:18 (EDT)

Ирина
Иерусалим, Израиль - Saturday, June 19, 2010 at 07:18:55 (EDT)
Не могу найти ссылку на YouTube, чтобы прослушать интервью Нателлы Болтянской с Евгением Берковичем. По-моему это было поставлено в Гостевой. Подскажите, пожалуйста, адрес.


Ссылка стоит на главной странице портала. Вот еще раз: http://blogs.7iskusstv.com/?p=1966


Б.Тененбаум-Эдмонду
- Saturday, June 19, 2010 at 09:07:50 (EDT)

И еще там говорится, что сотрудничество США и Турции (в этом отношении) приостановлено.


Эдмонд
- Saturday, June 19, 2010 at 07:32:54 (EDT)

Я думаю, что г-ну Тененбауму не надо переживать за "незапятнанную честь" США!
В данной мной ссылке, сотрудник госдепа - Кроули, прямо признаёт содействие США Турции в разведданных по борьбе с курдами
http://www.kurdistan.ru/
США отложили контртеррористические консультации с Турцией


Дмитрий Горбатов
Москва, - Saturday, June 19, 2010 at 07:25:01 (EDT)

Евгений Беркович
- Saturday, June 19, 2010 at 03:31:00 (EDT)

Прежде всего хочу поблагодарить уважаемого Хаима Соколина за выразительный мысленный эксперимент. Ответ на вопрос «можно ли было простить Гитлеру Холокост, обладай он талантом Вагнера?»[,] как лакмусовая бумажка[,] определяет этическую платформу человека. Нормальный ответ: конечно, нет!


1.
Не могу не отметить, что предлагаемый мысленный эксперимент заведомо не способен дать никаких верных результатов, несмотря на всю его выразительность. В самой постановке вопроса «можно ли было простить Гитлеру Холокост, обладай он талантом Вагнера?» кроется опасная логическая провокация: «обладай Гитлер талантом Вагнера» — лишнее, ненужное придаточное предложение условия, не относимого к данному вопросу.

Вопрос может — и должен — быть поставлен так: «Можно ли простить Гитлеру Холокост?» Ответ может — и должен — быть единственным: «Нет». Я подчёркиваю: это ответ не «нормальный», а единственно возможный в порядочном обществе, и ответ этот — «нет». Просто «нет». Безо всяких оговорок вроде «конечно». Здесь не может быть никаких придаточных предложений реального или нереального условия — ни в связи с Вагнером, ни в связи вообще с кем или с чем бы то ни было. (Удивительно, что подобные «уточнения» приходится делать на тематическом сайте по еврейской истории!)

2.
Предлагаю Хаиму Соколину (и Вам заодно) гораздо более простой «мысленный эксперимент» в виде просьбы ответить на другой вопрос: слушая Вступление к «Лоэнгрину», дуэт Тристана и Изольды, «Заклинание огня» в «Валькирии», «Шелест леса» в «Зигфриде» или «Чудо Страстной Пятницы» в «Парсифале», но не зная, что автора этой музыки зовут Рихард Вагнер, можно ли в этой музыке услышать «окончательное решение еврейского вопроса»?


Майя - Ашкузе
- Saturday, June 19, 2010 at 07:23:43 (EDT)

Aschkusa - Майе
- Saturday, June 19, 2010 at 07:00:54 (EDT)
Майя - Аschkusa
- Saturday, June 19, 2010 at 05:57:15 (EDT)

В начале 1989 года в Ираке уничтожили отравляющими газами 150 000 курдов. Кто об этом беспокоится?
В Киргизии произошла жуткая резня. Сожжены дома. Десятки тысяч бежали и мыкаются по лагерям беженцев. Им нечего есть. Это происходит сейчас. Вы хоть на минуту расстороились?
...............................

Майя, ви шо, обвиняете меня в массовых убийствах курдов?
--------------------------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------------------------
Вот великолепный образец вашего, "Ашкуза", стиля общения в Гостевой. Фирменный, легко узнаваемый стиль хама!
Я ведь только спросила: "Вы хоть на минуту расстроились?"
--------------------------------------------------------------------------
А это "ви шо?" Так на Украине АНТИСЕМИТЫ С ЕВРЕЯМИ общаются.
Вы антисемит явный или скрытый? Еврей - самоненавистник?
--------------------------------------------------------------------------
Вы можете испытывать ко мне всякие чувства, но лучше держите их при себе.


Эдмонд
- Saturday, June 19, 2010 at 07:19:36 (EDT)

Суходольский
- Saturday, June 19, 2010 at 05:55:54 (EDT)
Эдмонд, как обычно, "не догоняет" и ломится в открытую дверь. Одно дело - личная интимная жизнь композитора, пусть даже его антисемитизм, и другое - преступление. Наслаждался ли Эдмонд музыкой композитора, если бы знал, что тот убил его мать или изнасиловал дочь? Речь идет о том, совершал ли Вагнер преступление, готовя, пусть теоретически, Холокост, или нет. А Эдмонд этого никак не поймет.
===================================================================
Думается мне, что никто из дис(путан)тов, стоящих на позиции обвинения Вагнера в преступлениях, на отказе, по этой причине, в воспроизведении его музыки, не имеет юридического (sic) основания для заявления о том, что Вагнер совершил эти преступления.
Тогда уже обвинять надо и Гоголя и Шекспира и Теодоракиса. Причём с точно такой же бездоказательной базой.
Ну, был (мало уважемый, как писатель, лично мной) Гоголь антисемитом, ну и что?
Ими были и Пушкин и Лермонтов, вся христианская составляющая современной цивилизацией была антисемитской. Дальше-то что?
Может теперь г-на Суходольский в Англию никогда не поедет, поскольку на её территории были совершены первые преступления по обвинению евреев в "распитии крови" христианских младенцев?
Побольше логики, г-н Суходольский, поменьше эмоций.


Ирина
Иерусалим, Израиль - Saturday, June 19, 2010 at 07:18:55 (EDT)

Не могу найти ссылку на YouTube, чтобы прослушать интервью Нателлы Болтянской с Евгением Берковичем. По-моему это было поставлено в Гостевой. Подскажите, пожалуйста, адрес.


Б.Тененбаум - Аschkusa :)
- Saturday, June 19, 2010 at 07:11:27 (EDT)

Но уж зато с вами, уважаемый коллега, американская разведка посоветоваться не позабыла, не правда ли ? И она вам точно сообщила - все, что она знает о курдских повстанцах, она немедленно гонит в Анкару ? С пометкой "Срочно" ?


Aschkusa - Майе
- Saturday, June 19, 2010 at 07:00:54 (EDT)

Майя - Аschkusa
- Saturday, June 19, 2010 at 05:57:15 (EDT)

В начале 1989 года в Ираке уничтожили отравляющими газами 150 000 курдов. Кто об этом беспокоится?
В Киргизии произошла жуткая резня. Сожжены дома. Десятки тысяч бежали и мыкаются по лагерям беженцев. Им нечего есть. Это происходит сейчас. Вы хоть на минуту расстороились?
...............................

Майя, ви шо, обвиняете меня в массовых убийствах курдов?


Aschkusa
- Saturday, June 19, 2010 at 06:57:28 (EDT)

Б.Тененбаум - Аschkusa
- Saturday, June 19, 2010 at 06:29:38 (EDT)
-----------------------------

Тупая американская разведка забыла посоветоваться с Тененбаумом.


В Киргизии задержали иностранных "снайперов-провокаторов"
- Saturday, June 19, 2010 at 06:55:11 (EDT)

Для расследования трагических событий, произошедших в Киргизии, по словам Азимбека Бекназарова, заместителя главы временного правительства Киргизии, создана межведомственная группа. Основной задачей данного объединения силовиков станет расследование всех беспорядков: массовых убийств и поджогов,- произошедших на прошлой недели в Оше и Джалал-Абаде.

Бекназаров добавил, что уже сейчас есть задержанные, которые имеют непосредственное участие к разжиганию межэтнического конфликта.

Замглавы ВП Киргизии уточнил, что среди задержанных, причастных к массовым беспорядкам, есть наемники – иностранные снайперы. Именно они в разных частях города провоцировали к агрессии и узбеков, и киргизов.

Задержанные снайперы имеют иностранное гражданство. Подданными какой страны являются снайперы-провокаторы Бекназаров, в «интересах следствия» не уточнил.

17 июня 2010 г.
http://www.russianews.ru/


Борис Э.Альтшулер - маэстро SHTILMAN
- Saturday, June 19, 2010 at 06:54:41 (EDT)

Современные немецкие историки и публицисты рассматривают проблему наследия Вагнера под углом тезиса «Гитлер в каждом из нас». Сюда относятся по Вагнеру романтически беспредельная тоска, христианская мифология жертвенности, вера в искусство как своего рода религию, очень немецкое романтическое представление о политиках как жрецах нации, выполняющих волю Провидения,- а также навязчивая идея об освобождении от христианско-иудейской традиции путем ухода на запутанные тропы восхождения к языческому германскому духу. Не удивительно, что практически всю кинодокументацию гитлеровской пропаганды сопровождала музыка Вагнера.
Вагнер был блестящим мелодистом, разбавлявшим свой талант скучным речитативом в бесконечных многочасовых операх. Наследие художника – это, вместе с творчеством, еще и его жизнь, и его эпатаж. Вот это сближает Вагнера и Гитлера,- только у Гитлера уже была политическая возможность привести свои шизофренические мечтания в жизнь.
Такие выдающиеся русские композиторы, как Рубинштейн и Чайковский не очень высоко ценили музыкальное творчество Вагнера, которое практически расцвело и умерло вместе с выдающимся композитором-антисемитом.


Беспорядки в Киргизии были вызваны подрывными действиями извне, заявляет президент Узбекистана
- Saturday, June 19, 2010 at 06:45:41 (EDT)

Интерфакс 5 часов назад

Президент Узбекистана Ислам Каримов не считает, что беспорядки в южных регионах Киргизии стали следствием противостояния киргизских и узбекских этнических групп, сообщают в субботу СМИ республики.

«Я категорически против подобных утверждений. В этом не виноваты ни узбеки, ни киргизы. Это подрывные действия, организованные и управляемые извне», — заявил И.Каримов в пятницу в ходе поездки в Бухарскую область.

По его мнению, «силы, организовавшие диверсию, стремились втянуть Узбекистан в это противостояние».

Президент Узбекистана отметил, что в сложившейся ситуации как никогда важны бдительность, выдержка и умение трезво оценить ситуацию, так как «в ближнем и дальнем зарубежье есть и те, кто выдает себя за наших друзей».

«Такая позиция прослеживается в отношении событий, происходящих в Кыргызстане. Согласно ей, не обязательно искать причины случившегося. Это, мол, противостояние между узбекскими и киргизскими этническими группами», — подчеркнул И.Каримов.

Он выразил уверенность, что «корни этих кровавых преступлений будут выявлены, им будет дана оценка с точки зрения закона».


Б.Тененбаум - Аschkusa
- Saturday, June 19, 2010 at 06:29:38 (EDT)

-
Разведданные об укрытиях курдских повстанцев в Ираке Турция получила с помощью тех беспилотников, которые она успела закупить в Израиле, а также от американской разведки: подразделения армии США, напомним, по сей день остаются в Ираке.
-

Это вам американская разведка лично сообщила, в доверительной беседе ? А американская разведка не поделилась с вами (уж заодно) и тем, за каким хреном она это сделала ? Курдистан - единственный район в Ираке с лояльным к американцам населением и местной администрацией. Так зачем же ставить такие хорошие отношения под удар ? Из солидарности с партнером по НАТО, который не пропустил в свое время америакнские войска через свою территорию ?


Экс – о фактах и их интерпретации
- Saturday, June 19, 2010 at 06:17:22 (EDT)

Замечание безникого анонима – "факт есть факт" – мудрая мысль. За ней следует, что факты бывают разные: приятные и замечательные, малоприятные и отвратительные и т.п. Из интерпретации фактов выводят заключения. У "басманного правосудия" – старые корни. Неугодные факты отметают под ковер под голословным предлогом – "недостоверные". Неудобные факты замалчивают. К таким фактам отношу показания свидетелей В.Акимова (телеграмма была) и Л.Д.Троцкого (слова Свердлова: "Мы решили"). Следствие подтверждает, что Ф.И.Голощекин накануне расстрела ездил в Москву, встречался со Свердловым. У Уральского совета с самого начала сидения царя в Ипатьевском доме чесались руки "шлепнуть" Николая Романова. Но без санкции не смели. Сразу по возвращении Голощекина большевики приняли решение о расстреле. Конспирацию соблюли, компромат уничтожили, осталось только постановление Уральского Совета. Сохранилась и телеграмма из Екатеринбурга, посланная за несколько часов до казни, о срочной санкции на исполнение «условленного с Филипповым суда». Что понимали под словами "условленный суд", ясно и однозначно следует из исполненного. Это – расстрел, который был заранее обговорен в Москве (Филиппов – Филипп Голощекин).
V-A ранее уже поведал городу и миру (Wednesday, June 16, 2010 at 02:04:19): "Доказательства участия Ленина и только одного Ленина на самом верху у меня есть…" Затем инициатор полемики на всякий случай ушел в кусты.
Предварительный вывод: есть факты, нежелательные для басманного правосудия.


Майя - Аschkusa
- Saturday, June 19, 2010 at 05:57:15 (EDT)

В начале 1989 года в Ираке уничтожили отравляющими газами 150 000 курдов. Кто об этом беспокоится?
В Киргизии произошла жуткая резня. Сожжены дома. Десятки тысяч бежали и мыкаются по лагерям беженцев. Им нечего есть. Это происходит сейчас. Вы хоть на минуту расстороились?


Суходольский
- Saturday, June 19, 2010 at 05:55:54 (EDT)

Эдмонд
- Saturday, June 19, 2010 at 04:29:03 (EDT)
...прекрасная музыка (это индивидуальная оценка дилетанта) Вагнера вполне может быть отделена от юдофобской составляющей композитора.
Точно также, как пьесы Уайльда, и музыка ряда русских композиторов, от их личной интимной жизни.


Эдмонд, как обычно, "не догоняет" и ломится в открытую дверь. Одно дело - личная интимная жизнь композитора, пусть даже его антисемитизм, и другое - преступление. Наслаждался ли Эдмонд музыкой композитора, если бы знал, что тот убил его мать или изнасиловал дочь? Речь идет о том, совершал ли Вагнер преступление, готовя, пусть теоретически, Холокост, или нет. А Эдмонд этого никак не поймет.


Майя - Юлию Герцману
- Saturday, June 19, 2010 at 05:51:00 (EDT)

Да, в молодости Александра Иосифовна была дивно хороша. В семье её звали Санни. Тем не менее Константин Николаевич имел ещё "альтернативную" семью с некой балериной, где были дети. Александру Фёдоровну он называл "моя законная", балерину - "моя незаконная".
В конце концов, даже люди самого высокого происхождения - такие же люди, как и мы, с такими-же чувствами. Не надо требовать от них многого.


Aschkusa
- Saturday, June 19, 2010 at 05:46:19 (EDT)

За последний месяц ВВС Турции провели серию бомбардировок курдских населенных пунктов на севере Ирака. На этой неделе в северную часть Ирака также вошли элитные подразделения турецких коммандос. Как сообщает агентство Ассошиэйтед Пресс, в общем и целом убито порядка 120 человек. Разведданные об укрытиях курдских повстанцев в Ираке Турция получила с помощью тех беспилотников, которые она успела закупить в Израиле, а также от американской разведки: подразделения армии США, напомним, по сей день остаются в Ираке. В марте, сообщает АП, на севере Ирака турецкими ВВС были убиты еще 43 курда.

В последние месяцы, сообщает АП, курдские повстанцы резко активизировали нападения в Турции – им удается пробираться на территорию Турции из Ирака.

Агентство также напоминает: курды, борющиеся за предоставление им в Турции автономии точно так же, как это было сделано в свое время в Ираке, ведут одну из самых долгих в мире партизанских войн, которая длится уже 26 лет.

А сейчас отвлечемся на секунду от принятых в цивилизованном мире стереотипных определений и назовем "курдских повстанцев" просто "курдами". Получается, что за последние три месяца турецкие вооруженные силы уничтожили 143-х курдов.

В ходе 26-летнего конфликта было убито более 40.000 (сорока тысяч!) курдов.

По материалам sem.40.ru


Эдмонд
- Saturday, June 19, 2010 at 04:29:03 (EDT)

A,SHTILMAN
New York, NY USA - Saturday, June 19, 2010 at 00:14:45 (EDT)
Глубоко уважаемый господин Хаим Соколин!
Впрочем, к чему весь этот спор? Еврейского горбатого (как и любого другого) исправит только то заветное местечко, где нет ни Вагнера, ни Гитлера, ни Баренбойма, ни южноафриканского судьи Голдстоуна, ни пр. знаменитостей. Нам не привыкать. Амен
============================================================
Никоим образом не относя себя к "горбатым", ни физически, ни духовно, считая таковыми только таких представителей еврейского племени, как Лейбович, Занд, или фрау Лутц, вынужден не согласиться с мнением Соколина - прекрасная музыка (это индивидуальная оценка дилетанта) Вагнера вполне может быть отделена от юдофобской составляющей композитора.
Точно также, как пьесы Уайльда, и музыка ряда русских композиторов, от их личной интимной жизни.


Премьер-министр Австралии предложил мусульманам или смириться, или убраться
- Saturday, June 19, 2010 at 03:56:46 (EDT)

http://community.livejournal.com/gaza2009/688411.html
Премьер-министр Австралии Kevin Rudd (Кевин Радд) снова сделал это!!
Этому человеку понадобилось много мужества, чтоб сказать то, что он сказал, для того, чтоб мир это услышал. Возмездие может быть феноменальным, но, в конце концов, он выразил свою позицию по вопросам своей и Австралийской идеологии.
Всему миру нужен лидер, подобный этому!


Евгений Беркович
- Saturday, June 19, 2010 at 03:31:00 (EDT)

A,SHTILMAN
New York, NY USA - Saturday, June 19, 2010 at 00:14:45 (EDT)

Хаим Соколин
Израиль - at 2009-10-20 10:10:52 EDT


Прежде всего хочу поблагодарить уважаемого Хаима Соколина за выразительный мысленный эксперимент. Ответ на вопрос «можно ли было простить Гитлеру Холокост, обладай он талантом Вагнера?» как лакмусовая бумажка определяет этическую платформу человека. Нормальный ответ: конечно, нет! Но далее Хаим Соколин попадает в ту же ловушку, которую он сам указал в начале своего сообщения:
Существует известный и вполне правомерный полемический приём: чтобы лучше понять предмет затянувшейся дискуссии иногда полезно подменить его другим, близким по смыслу, но слегка гротескным, и сделать аргументацию более очевидной, сильно сужающей диапазон мнений.
Утверждая, что именно Вагнеру, а не Гитлеру, принадлежит фраза "Окончательное решение еврейского вопроса", Хаим Соколин вольно или невольно грешит против истины. Ибо, во-первых, саму фразу тоже не Вагнер изобрел, и, во-вторых, она имела в его и более позднее время совсем другой смысл. Сам оборот «еврейский вопрос» появился одновременно с началом еврейской эмансипации – долгого процесса, занявшего в Европе без малого сто лет, приобретения евреями политических прав, которыми обладали другие граждане.
Кстати, в конце восемнадцатого века сам термин «эмансипация» еще не использовали, в ходу было выражение «гражданское улучшение (исправление)» (die bürgerliche Verbesserung). Этот оборот стал особенно популярным в Европе после выхода в свет в 1781 году знаменитой книги прусского дипломата, историка и писателя Христиана Дома (Christian Konrad Wilhelm Dohm, 1751-1820). В энциклопедиях он фигурирует как «Христиан фон Дом», однако дворянскую прибавку к имени «фон» Дом получил только в 1786 году. Его книга называлась: «Об улучшении гражданского положения евреев» (дословно «О гражданском улучшении (исправлении) евреев»).
После формального завершения политической эмансипации оформилось и её «противодействие» - политический антисемитизм. Сам термин придумал в 1879 году Вильгельм Марр (о нем подробно написано в моей статье «Первый антисемит» http://berkovich-zametki.com/2007/Zametki/Nomer17/Marr.htm). Но явление, которое Ханна Арендт называет «новый антисемитизм», существовало практически с самого начала «века эмансипации».
Из известных антисемитов назову, например, Глагау, который выдвинул тезис «Социальный вопрос – это еврейский вопрос». Задолго до Гитлера, в конце девятнадцатого - начале двадцатого веков «еврейский вопрос» обсуждался чрезвычайно широко и «окончательное решение» этого вопроса искали в разных слоях общества. Упомяну только очерк Томаса Манна с таким зловещим названием: «Решение еврейского вопроса»:

Смысл, который Томас Манн вкладывал в это понятие, значительно ближе вагнеровскому, а не гитлеровскому истолкованию.
А теперь пару замечаний по поводу «ученика» (Гитлера) и «учителя» (Вагнера). Уважаемый Хаим Соколин образно пишет: «Живописец спёр её (фразу, идею) у композитора».
Я предлагаю людям, убежденным в том, что Гитлер взял у Вагнера идею уничтожения евреев, задуматься над такими фактами. Почему фанатичный почитатель Вагнера и величайший в истории евреененавистник – Гитлер – ни разу не сослался на антисемитизм своего кумира? Ни в одной речи, ни в одной статье, ни в книге «Моя борьба»! О Вагнере Гитлер высказывался не раз, достаточно упомянуть второй том этой книги или «Застольные беседы с Гитлером». О влиянии Вагнера на свое мироощущение фюрер тоже говорил много. Но ни разу не упомянул антисемитизм композитора! Геббельс мог ссылаться на высказывания Вагнера о евреях, но Гитлер – ни разу!
И чтобы не делать мою реплику заменой статьи, упомяну еще один только факт, не очень вяжущийся с образом Вагнера – звериного антисемита. Вагнера всегда окружали евреи. Наиболее известны пианисты Карл Таузиг и Иосиф Рубинштейн, дирижер Герман Леви и импресарио Анджело Нейман. И хотя отношение маэстро к Леви было в немалой степени садистским, а Рубинштейн грешил «еврейской самоненавистью», как некоторые другие известные нам «товарищи», тем не менее, эти евреи принадлежали к узкому, приближенному к маэстро кругу. Нейману поручалось составлять договора и организовывать исполнение его работ. Вряд ли другой фанатичный антисемит решился бы на такой компромисс со своими убеждениями.
До Гитлера на вагнеровских фестивалях в Байройте всегда выступали евреи. В 1933 году Гитлеру даже пришлось поступиться своими принципами. Он уступил просьбе Винифред Вагнер, вдовы сына Рихарда Вагнера – Зигфрида, и присутствовал на концерте, где пели еврейские певцы Александр Кипнис и Эммануил Лист. В дальнейшем на такие «жертвы» фюрер больше не шел.
Короче, проблема «Вагнер и Гитлер» - вовсе не такая очевидная и простая, как формула «Живописец спёр её у композитора». Надеюсь к этой теме еще вернуться.
Удачи!


Dorflehrer
- Saturday, June 19, 2010 at 02:37:30 (EDT)

V-A
- Friday, June 18, 2010 at 14:20:42 (EDT)
если в Заговоре состоит ВЗЯ законодательная власть, то это
должно называться как-то по-другому. Я лично в такие
"заговоры" не верю.
... Свидетелей, кстати, могли убирать те, кто хотел бы убедить
общество в наличие Заговора, как вам версия? Или
предпочитаете думать, что это Конгресс киллеров подсылал?


При чём тут Конгресс, когда все подозрения ложатся на исполнительную власть?
Если же Ося был одиночкой, то никаких неудобных свидетелей не было бы. По-вашему получается, что те, “кто хотел бы убедить общество в наличие Заговора”, науськали несчастную дюжину находившихся поблизости твердить согласованную неправду, чтобы их потом по очереди устранить и создать ощущение “наличия Заговора”. Что бы сделал с Вашими достоинствами Оккама, прочтя Ваш пост?


кремлюгенд
- Saturday, June 19, 2010 at 01:35:00 (EDT)

http://www.grani.ru/Politics/Russia/m.179082.html


Юлий Герцман - Инне
- Saturday, June 19, 2010 at 00:53:26 (EDT)

Я читал эти записки. Слащавость в них неимоверная. Ни одного упоминания об отце, матери или жене без сладчайших эпитетов. То же и в воспоминаниях Кирилла Владимировича. Сравниваешь с мемуарами Витте, Коковцева, даже Тютчевой - оторопь берет: насколько подданные были и умнее, и значительнее своих суверенов. Дневники Лёлика не читал.


Инна - Юлию Герцману
- Saturday, June 19, 2010 at 00:32:08 (EDT)

Довелось мне как-то читать выдержки из дневника Николая II. Это было что-то вроде: "Гуляли в парке. Вечером пили чай на террасе". Ничего не говорило о том, что записки вел государственный муж в неспокойное для страны время. Самое интересное, что незадолго до этого я читала выдержки из дневника позднего Брежнева. Он писал примерно так: "Приходила медсестра. Делала укол. Взвешивался. Похудел на один килограмм. Вечером пили чай с пирогом". Но я все-таки отдаю маленькое предпочтение венценосному семьянину: в отличие от генсека, он не делал орфографических ошибок.


Марк Фукс
Израиль - Saturday, June 19, 2010 at 00:24:04 (EDT)

Убожество.
М.Ф.
Отклик на статью: Григорий Крошин. Унна, Унна, Унна-моменто!.. Письма со свободы


A,SHTILMAN
New York, NY USA - Saturday, June 19, 2010 at 00:14:45 (EDT)

Глубоко уважаемый господин Хаим Соколин!
Я надеюсь, что Вы не обидитесь на меня за то, что я снова помещу здесь Ваш великолепный постинг. Он всегда актуален и настолько блестяще логически написан, что прочитать его ещё раз, надеюсь,доставит удовольствие многим посетителям Гостевой. Спасибо. С уважением - Артур ШТИЛЬМАН

Хаим Соколин
Израиль - at 2009-10-20 10:10:52 EDT
Существует известный и вполне правомерный полемический приём: чтобы лучше понять предмет затянувшейся дискуссии иногда полезно подменить его другим, близким по смыслу, но слегка гротескным, и сделать аргументацию более очевидной, сильно сужающей диапазон мнений. В данном случае есть возможность сделать это. Известно, что не только Вагнер был человеком искусства, но и Гитлер считал себя в душе таковым. Речь, естественно, идёт о живописи. В последние годы нашлись энтузиасты, которые собрали его рисунки и акварели и показывают их в картинных галереях разных стран. По мнению специалистов, особой художественной ценности эти работы не представляют и вызывают интерес только в связи с именем автора. Но ведь могло бы быть и не так! Могло случиться, что Гитлер в живописи не уступал бы Вагнеру в музыке. Что тогда? Вопрос не риторический. И адресован он прежде всего еврейским вагнероманам. Я не сомневаюсь (ни на йоту не сомневаюсь), что среди них нашлось бы не мало любителей и ценителей "чистой" живописи, которые видели бы в работах Гитлера только искусную игру света и тени, чистоту линий, духовное воздействие на зрителя и т.п. аспекты утончённого восприятия. "При чём здесь Холокост? - возмущенно отвечали бы они тем, кто ставил бы под сомнение их моральную позицию. - Не следует смешивать великую живопись с политикой. Пора избавиться от местечковой зашоренности". А теперь можно вернуться к Вагнеру и вспомнить, что именно ему, а не Гитлеру, принадлежит фраза "Окончательное решение еврейского вопроса". Живописец спёр её у композитора. Впрочем, к чему весь этот спор? Еврейского горбатого (как и любого другого) исправит только то заветное местечко, где нет ни Вагнера, ни Гитлера, ни Баренбойма, ни южноафриканского судьи Голдстоуна, ни пр. знаменитостей. Нам не привыкать. Амен



Редакция

Гостевая книга за июнь (часть 3-я) в архиве


Юлий Герцман - Майе
- Friday, June 18, 2010 at 22:26:19 (EDT)

Да я вас и не уговариваю, мне этот вопрос, честно говоря, просто безразличен. Про Романовых я стал читать исключительно из того же интереса, который когда-то подвигал меня к чтению "Трех мушкетеров" - хотелось найти интригу, а нашел малоинтересную довольно-таки глуповатую (за редким исключением) семью. Хотя должен признать, Александра Иосифовна, мать К.Р. была красавица! Но по общему же мнению - дура редкая.


Майя
- Friday, June 18, 2010 at 21:56:17 (EDT)

Нет, Юлий, вы меня не уговорите отказаться от конституционной монархии. Иметь царя- царицу, короля-королеву, императора - императрицу очень интересно.
Сидят две дамы в кафе, например, и обсуждают королевскую (или другую на выбор) семью.
Давайте и мы пообсуждаем какую-нибудь королевскую семью. А то у нас всё какие-то Павлики Морозовы докладывают о нравах "Лебедя"...
Вот Павел I был наследник трёх корон. А шведский Густав какой-то там не захотел взять в жёны одну из внучек Екатерины...
Или вопрос Шлезвиг - Гольштейна...


Юлий Герцман
- Friday, June 18, 2010 at 20:54:28 (EDT)

Автору постинга о королеве:
1)Ваш постинг о теоретических возможностях королевы напомнил мне анекдот, который заканчивается словами: "Теоретически у нас есть два миллиона долларов, а практически - две шлюхи". Помните? В Веикобритании имеет место почтение к институту конституционного самодержавия, а не к династии, которую откровенно недолюбливают.
2) Замечание относительно Майи. Отвечаю: мутал и буду мутать (хотя и не вполне понимаю значение этого глагола)! Это моя позиция: отвечать на все постинги, обращенные ко мне. Я вон даже старику Авромычу отвечаю. Я Марксу Самойловичу после приема ушата грязи на голову пообещал не реагировать на всплески его разума, но на его прямой вопрос, обращенный ко мне - ответил. Если мы не будем отвечать друг другу, зачем же нужна тогда Гостевая?


Дмитрий Горбатов
Москва, - Friday, June 18, 2010 at 20:46:54 (EDT)

A. SHTILMAN
New York, NY USA - Saturday, June 12, 2010 at 20:38:26 (EDT)

Всё же я никак не могу интерпретировать конец его эссэ -"Спасение Агасфера в его погибели" иначе, как "Спасение вереев - в печах Аушвица".


Господин Штильман, единственная причина, по которой Вы не можете интерпретировать «конец эссэ» Вагнера никак иначе, заключается в том, что Вас заранее устраивает только такая его интерпретация. И Вы настолько увлечены именно ею, что «лёгким и непринуждённым движением руки» умудряетесь совершить элементарную логическую ошибку: когда Вагнер писал «Das Judentum in der Musik», никакого Аушвица не только не было, но даже самой идеи о таком духовном апокалипсисе в европейском обществе не существовало. Вы пытаетесь приписать идеи Гитлера 1930-х годов Вагнеру 1860-х — не получится. Если Гитлер легко мог увидеть «печи Аушвица» во фразе Вагнера о «спасении Агасфера», то Вагнер в своём «спасении Агасфера» никаких «печей Аушвица» увидеть не мог.

PS-1. В слове эссе на конце пишется Е, а не Э.
PS-2. «Еврейство в музыке» — это не эссе, а памфлет. Совсем другой жанр — и нельзя этого не учитывать.

…минимализация и даже отрицание многими авторами вагнеровского антисемитизма — яркий пример этому на русском можно найти в статье Д. Горбатова в интернет-журнале «Лебедь» 2002 г.: «Вагнер не сказал о евреях ничего такого, чего евреи не говорили бы о себе сами!» — главная мысль «разоблачителя антивагнеровской истерии»…

Несмотря на то что тема эта многократно здесь обсуждалась, нельзя игнорировать постоянный приток потенциальных новых читателей, оторые не в курсе дела: данное пояснение — для них. Моя статья имеет следующее название: «Антисемит Рихард Вагнер: технология истерии». Перед именем Рихард Вагнер, как видите, стоит слово антисемит. С этого слова начинаются и заголовок — и, соответственно, вся статья. Это слово вынес в заголовок я. Это я считаю Рихарда Вагнера антисемитом, поэтому, когда господин Штильман в качестве примера отрицания(!) вагнеровского антисемитизма приводит именно мою статью, с моим заголовком «Антисемит Рихард Вагнер», у меня закрадывается обоснованное сомнение в его интеллектуальной адекватности.

Далее. Моя фраза о том, что Вагнер не сказал о евреях ничего такого, чего евреи не говорили бы о себе сами, хотя и является сама по себе существенной, но отнюдь не отражает главную мысль моей статьи. Главную же мысль прошу также читать в заголовке: «Технология истерии». То, что Рихард Вагнер был откровенным и убеждённым антисемитом, — банальнейший факт: помимо Вагнера, Европа конца позапрошлого века знала множество выдающихся деятелей культуры, которые нисколько не скрывали своих антисемитских убеждений, причём их антисемитизм был гораздо более последовательным, чем вагнеровский, и приход немецкого нацизма они идеологически подготавливали в гораздо большей степени. Но почему-то именно антисемитизм Вагнера вызывает у нынешних исследователей какую-то злокачественную «аллергию», от которой не помогают никакие «антигистаминные» инъекции здравого смысла. Именно в случае Вагнера эти «писатели» почему-то идут на всё: на подтасовку фактов и дат, на перевирание мыслей и слов, на логические передёргивания и спекуляции. Наиболее вопиющий факт из отмеченных мною в статье — это форма подлога, с которой я раньше не встречался: человек взял реально написанное письмо Джузеппе Верди о Вагнере — и за Верди полностью переписал его концовку (под ту концепцию, которую «надо было» доказать во что бы то ни стало). Надо ли говорить, что подлинный текст письма, написанный самим Верди, устроить его никак не мог!..

Теперь о фразе: «Вагнер не сказал о евреях ничего такого, чего евреи не говорили бы о себе сами». Я готов поверить, господин Штильман, что эта фраза Вам крайне неприятна. Но я прошу Вас объяснить: каким образом эта фраза отрицает вагнеровский антисемитизм? Или, по-вашему, если к тотальной ассимиляции евреев призывает еврей, тогда это нормально, а когда к этому же призывает Вагнер — это ужасный антисемитизм, который прямиком «выстилает путь в Аушвиц»?

Вы поставили целью доказать себе и всем, что Вагнер был расисто, жаждавшим тотального уничтожения евреев. Терпеливо и многократно повторяю: не было этого. Антисемитизм Вагнера был сконцентрирован на одной-единственной, но глобальной идее: евреи Европы, в его представлении, должны были исчезнуть не как живые существа, которых надо было отправить на скотобойню, а как народ, принципиально живший своей, другой жизнью, которая от европейской жизни заметно отличалась, однако принять такое решение евреи — по Вагнеру — должны были сами.

Именно в этом контексте и следует понимать его фразу: «Спасение Агасфера — в его погибели». Агасфер — это тот, кто наказан за свои грехи невозможностью умереть. Это такая своеобразная пытка бессмертием: человек уже просто жаждет смерти, мучается — но умереть никак не может. В образе Агасфера Вагнер видел прямую аналогию «еврейства», которое давно себя изжило, но никак не может умереть. При этом Вагнер прекрасно знал общий механизм «метаболизма» культуры: только умерев, великая культура Рима, например, могла лечь в основу культуры новой Европы. «Иудейство» же, не умирая, — так думал Вагнер (не я!) — отравляет само себя и не может уже породить ничего духовно нового. Так вот, — думал Вагнер (не я!), — для того чтобы «спастись», «еврейство» должно «умереть». Не евреи должны умереть в физическом смысле, а «еврейство» — в духовном. Слова Вагнера спасение, Агасфер и погибель суть метафоры, а вовсе не «руководство к действию», — и я не понимаю, до какой степени нужно «отключиться» от исторических реалий сравнительно недавнего прошлого Европы, чтобы этого не понимать!..

PS-3. Вашу критику моих выводов — несмотря на всю её очевидную вздорность — всё же логичнее было бы поместить не здесь, а на форуме альманаха «Лебедь», в котором моя статья опубликована.


Губерман о Сае Фрумкине
- Friday, June 18, 2010 at 19:11:51 (EDT)

Он родился в Каунасе в тридцатом году. Благополучная интеллигентная семья. Советское вторжение их, по счастью, не задело, но потом пришли немцы. После гетто Сай с отцом оказались в Дахау. Точней – в одном из его филиалов, где тысячи привезенных рабов строили подземный аэродром. Отец не дожил до освобождения, а четырнадцатилетний Сай уцелел. Потом он приходил в себя в Италии, в конце концов оказался в Америке. Закончив университет в Лос-Анджелесе, стал историком. Но занялся текстильным бизнесом, женился на американке, и всё бы в его жизни покатилось, как у миллионов его благополучно процветающих сограждан.

Но в конце шестидесятых он забрёл на лекцию, которая мгновенно изменила его жизнь. Он услышал, что в Советском Союзе проживают сотни тысяч евреев, мечтающих эту империю покинуть и не могущих добиться выезда.

С этого дня появился совершенно иной Сай Фрумкин, а единомышленники у него сыскались очень быстро. Пошли пикеты у советского посольства, демонстрации, запросы в Сенат, бесчисленные листовки и статьи в газетах – к ужасу тихой добронравной жены Сай отдался этой борьбе со всем пылом своей цельной личности. Над ними смеялись, им угрожали, их не слышали. Но чем эта борьба закончилась, прекрасно знают (только помнить не хотят) все те, кто получил в конце концов возможность выехать.

Нет, я, пожалуй, клевещу. Лет пять назад я выступал в Лос-Анджелесе, и меня с коллегой пригласили после концерта в ресторан. Я чуть стеснительно сказал, что со мной трое друзей (а двое из них были Сай с женой), и их немедленно позвали тоже. Поднялась устроительница всего этого застолья, я приготовился к обычному для этих случаев тосту за приезжих гастролёров и скромно потупился, но молодая женщина сказала:

– За столом у нас сидит человек, которому мы все бесконечно обязаны тем, что мы здесь, а многие – и тем, что процветают. Спасибо вам, дорогой Сай, и дай вам Бог здоровья!

И все дружно потянулись к Саю с рюмками. Как я был счастлив, это видя!

Обустройством множества приезжих Сай долгие годы занимался с тем же пылом и воодушевлением, как и борьбой за их приезд. А кроме этого, он четверть века писал каждую неделю маленькую статью в газету “Панорама”, и каждая его статья – то первое, что начинал я читать, взяв газету. Ибо сплошь и рядом его текст был самым интересным из того, что печаталось в этой большой и содержательной газете. Более того: не склонный собирать какие-либо вырезки, я много уже лет храню собрание этих заметок, и штук пять уже толстенных папок накопил. О чём писал он? Тут вот я ответить затрудняюсь. Потому что тем – неисчислимое количество, Сай Фрумкин всю жизнь сохранял своё детское любопытство к миру. И писал он о событиях то прошлого, то настоящего, но непременно лишь о том, что начисто и наглухо опутывалось ложью в большинстве газет и многих книгах. Тут ведь важен голос, интонация, подход. А это был спокойный чистый голос того наивного мальчика из сказки Андерсена о новом платье короля. Тот мальчик повзрослел и был незаурядно образован. А наивность – сохранилась, несмотря на трезвый разум и осведомлённость обо всём, что в мире происходит. Такое сочетание оказалось удивительным инструментом видения нашей современной жизни. На газетные статьи Умберто Эко походило это более всего, но много шире по размаху интересов. Не успел издать он книгу этих заметок – может быть, ещё появится она. И негромкий голос разума и чести непременно привлечёт читателей повсюду в мире.

Я пока прощаюсь с тобой, Сай. Есть у меня слепая убеждённость, что в том существовании мы непременно встретим тех, кого любили.

http://magazines.russ.ru/ier/2010/33/ge14.html


Вести с форумов
- Friday, June 18, 2010 at 18:35:36 (EDT)

МАРКСИЗМ, КАК ЮДОФОБИЯ
На правах реплики
Аркадий Красильщиков
Лично не знаком. Пишут, что циник. Думаю, при этом, циник расчетливый. Еврей, израильтянин, сочинивший антисемитский труд, всегда востребован большой аудиторией, а следом за ней – деньги. Шломо Занд продал за злато свой народ. Не он первый, не он, увы, последний.
Но дело здесь не самом Занде, а в «красной» проказе, коей давно больна израильская элита, только подменившая кровожадность своих отцов-основателей либеральным бредом.
Занд пишет, что никакого Авраама, Ицхака, Иакова, Моисея не было, как не было и царей израилевых: Саула, Давида и Соломона – все миф, придуманный сионистами, чтобы доказать свое право на земли арабов - палестинцев.
Чистой воды плагиат. Занд ссылается на разных псевдоученых, но о главном своем учителе – яром юдофобе - молчит. Дадим ему слово:
«Один голландский ориенталист, профессор Дози из Лейдена, выпустил книгу, в которой доказывает, что «Авраам. Исаак и Иаков» являются фантастическими образами; что евреи были идолопоклонниками; что они таскали с собой «камень» в «кивоте»… Во всяком случае, за пределами Германии (Ренан, Коленсо, Дози и т.д.) происходит замечательное движение против религии». Письмо К. Маркса Энгельсу от 16 июня 1864 года.
Врет Шломо Занд и дальше, но с подачи других учителей.
«Евреи, на мой взгляд, не являются народом, поскольку в своем современном значении слово «народ» относится к человеческому коллективу, проживающему на конкретной территории, где развивается общая для всего этого коллектива живая повседневная культура – от языка до жизненных обычаев и привычек». Шломо Занд «Кто и как изобрел еврейский народ».
Чистой воды плагиат, ничего нового этот киновед, слегка замаскированный под ученого, не изобрел.
http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=22&t=1387










Реклама

ADV







Rambler's Top100