В гостевой обсуждаются высказывания участников, а не их личные качества.

Спасибо за участие в форуме.
Будем рады, если Вы
добавите свое сообщение!


Вышел в свет очередной номер журнала "Заметки по еврейской истории" >>>  
 

Матроскин - Авигдору
- Sunday, June 14, 2009 at 17:39:11 (EDT)

Авигдор
- Sunday, June 14, 2009 at 15:51:37 (EDT)

Еще раз: разговор идет светский и не надо бы подменять светские категории и понятия религиозными, как и в разговоре религиозном совершать обратную процедуру.
+++

Вот это, честно говоря, для меня сюрприз, поскольку не ожидал от Вас - человека логичного - предложения религиозному человеку вести рассуждения на светской базе, чего он делать не может.

Я специально не вмешивался в это потешное побоище, получая удовольствие в качестве зрителя, будучи твердо уверен, что стороны останутся каждая при своем мнении. Так оно и произошло, что является N+1 подтверждением абсолютной бессмысленности споров представителей разных мировоззрений. Не о чем здесь спорить и абсолютно нечего обсуждать. Идеология верующих и образ их жизни касаются узко специфичной общины и только единомышленников. Идеология неверующих объединяет членов гораздо более широкого сообщества и не обязательно единомышленников.

Что стороны думают друг о друге, совершенно неважно. Важно, чтобы соблюдались законы, одинаково распространяющиеся и на верующих, и на не верующих. А все остальное чепуха и мелочи жизни.


М.Гольденберг
- Sunday, June 14, 2009 at 17:34:43 (EDT)

Что там сказали в Каире?
Для того, чтобы что-то утверждать, необходимо хорошо знать историю. Очевидно, Гарвард этого образования не дает. Американский президент Обама в своей Каирской речи не сказал: что поселения в Иудее и Самарии абсолютно легитимны. Право евреев селиться в любой части Эрец-Исраель было признано Лигой Наций, которая предоставила Британии мандат на управление нашей землей. Это право подтверждено англо-американской декларацией от 1924 года, касавшейся британского мандата на Эрец-Исраэль. Это международное признание, и последующая американская декларация никогда не были отменены. Поэтому, говорить, что некоторые районы страны должны быть закрыты для еврейского присутствия, противоречит историческим документам и не соответствует ценностям, принятым в западном мире. Право евреев селиться в любой части своей страны базируется на истории еврейского народа и Торе. И для меня это даже важнее, чем все ценности принятые в западном мире.
Смены идеологических установок в радикальных исламских группировках не предвидится. Они могут понять, что при Обаме им нечего бояться Америки. Они могут понять, что они могут продолжать свою линию в Ближневосточном регионе. И параллель между страданиями арабов и евреев не только неуместна, но и перечеркивает все благие намерения этого президента. Президент говорил «насилие» вместо слова «террор». И для нас это значит, что он поддержал и «ХАМАС» и «Хизбаллу», и «Аль-Каеду», и «Сирию», и «Иран». Обама, сказал, что в США проживает большое количество мусульман. Это неправда. В США есть множество средств массовой информации и огромное количество мусульманских организаций, которые создают эту ложную иллюзию. Я бы оценил эту речь, как очередную утопию. Потому что он теряет время, и больше всего на свете ему нужна война, которая не за горами. Нас опять попросят не вмешиваться. А шуточки Хиллари Клинтон, что она снесет с лица земли Иран, если он ударит ядерным оружием по Израилю, меня не рассмешили. И нечего Америке указывать, где нам жить, и как дышать? У евреев есть полное и законное право жить в любой части Эрец-Исраель. И в Иерусалиме, и в Хевроне, и в Иерихоне. Потому что на территории Еврейского Национального Дома может быть сколько угодно еврейских стран, вне всякой связи с тем, где будут прочерчены в итоге те или иные границы.


В Перми открыт первый в России памятник Пастернаку
- Sunday, June 14, 2009 at 17:22:05 (EDT)


Первый в России памятник поэту Борису Пастернаку открыт 12 июня 2009 года в Перми, сообщает ИТАР-ТАСС. Монумент создан по проекту московского скульптора Елены Мунц, на чьем счету также московский памятник Осипу Мандельштаму. Открытие пермского монумента приурочено ко Дню города, отмечаемому одновременно с Днем России.
Борис Пастернак прожил в окрестностях Перми около полугода в 1916 году: он приехал на Урал, чтобы поработать помощником Бориса Збарского, управляющего химических заводов во Всеволодо-Вильве. Пастернак поселил в Перми героиню "Детства Люверс" Женю. Считается, что Пермь во многом послужила прообразом Юрятину, вымышленному уральскому городу в "Докторе Живаго".

В 2006-м, когда исполнилось 90 лет со времени приезда поэта на Урал и 50 лет роману "Доктор Живаго", в Перми отмечался Год Бориса Пастернака.

Московские власти планируют открыть памятник Борису Пастернаку в 2010 году.



Verdict
- Sunday, June 14, 2009 at 17:07:04 (EDT)

Махмуд Аббас назвал выступление Натаниягу саботажем мирного процесса. И только так.


Verdict - Ontario14
- Sunday, June 14, 2009 at 16:27:23 (EDT)

Хайфский раввин - мудрый еврей!
Его бы нам вместо Обамы.


Ontario14
- Sunday, June 14, 2009 at 16:13:47 (EDT)

Авигдор
- Sunday, June 14, 2009 at 15:51:37 (EDT)

************
Ну что Вы , это я ВАС цитирую...
Просто Галаха не различает евреев по крови и по религии. Это изобретение господ либералов и интернационалистов.

Ваш вопрос по Марксу и Троцкому уводит нас от темы, хотя, должен отметить, что еврейство(по крови) Маркса и Троцкого для меня сомнительно, впреочем, я не очень в курсе...

"разговор идет светский и не надо бы подменять светские категории и понятия религиозными"
*********
Вроде, я дал Вам несколько примеров из "светской жизни". Не замечаете - не надо.


Ontario14 - Verdict
- Sunday, June 14, 2009 at 16:00:39 (EDT)

Мнение хайфского раввина Йешаяу Роттера:
"Биби дал Обаме игрушку, но снабдил ее инструкцией, в которой сказано - батарейки у арабов. Обама очень скоро поймет, что арабские батарейки выдохлись, и, поэтому, игрушка от Биби не заработает."
Самое важное - это то, что сказано не было - не упомянуты поселения вообще.


Авигдор
- Sunday, June 14, 2009 at 15:51:37 (EDT)

Ontario14 - Altair
- Sunday, June 14, 2009 at 15:25:50 (EDT)
Так вот, совершенно верно - "все иудаисты - евреи по крови".

Умение знатоков религиозных текстов подтвердить цитатами дюжину противоречащих друг другу утверждений мне достаточно известно, так что спасибо за цитату, но ...

А все евреи по крови - иудаисты, например, Карл Маркс и тов, Троцкий?

Еще раз: разговор идет светский и не надо бы подменять светские категории и понятия религиозными, как и в разговоре религиозном совершать обратную процедуру.


VA о поселениях
- Sunday, June 14, 2009 at 15:51:08 (EDT)

75% жителей Израиля поддерживают демонтаж незаконных поселенческих форпостов в Иудее и Самарии, при этом 57% считают допустимым применение силы при эвакуации поселенцев.18% считают, что эвакуация должна проходить по договоренности с поселенцами. И только 25% граждан выступили категорически против демонтажа форпостов.

http://www.mignews.com/news/society/world/140609_200911_84247.html


Б.Тененбаум-"Неужели так и надо?"
- Sunday, June 14, 2009 at 15:50:28 (EDT)

Насчет того, что "мессии" не надо отвечать - ну, с этим трудно не согласиться. Однако не у всех есть олимпийское спокойствие - не замечать навозных мух, лезущих вам только что не в уши. На каком-то этапе не трудно и сорваться. Но катить бочку на замученного этой мерзостью, и при этом в упор не замечать саму мерзость - это, с моей точки зрения, неправильно.
Помнится, был такой анекдот: некий монтер-электротехник обращается к коллеге, стоящему на стремянке прямо над ним: " Что же Вы, Иван Петрович, столь беззаботно каплете мне олово на лысину ?"
Комический эффект тут создавался разницей между церемонным обращением и реально ожидаемой реакцией. А вы - настаиваете именно на церемониях ?


тема закрывается - по многочисленным просьбам верующих
- Sunday, June 14, 2009 at 15:40:47 (EDT)

Ontario14
- Sunday, June 14, 2009 at 15:35:24 (EDT)
Уклончиво отвечать любой может
- Sunday, June 14, 2009 at 15:27:47 (EDT)
********
мужик, одолел уже
..............
Ответ не требуется - тема закрывается - можно заранее предположить "качество" этого ответа....



Ontario14
- Sunday, June 14, 2009 at 15:35:24 (EDT)

Уклончиво отвечать любой может
- Sunday, June 14, 2009 at 15:27:47 (EDT)

********
мужик, одолел уже...


Ontario14
- Sunday, June 14, 2009 at 15:33:13 (EDT)

Ontario14 - Altair
- Sunday, June 14, 2009 at 15:25:50 (EDT)

*********
Вместо "Altair" следует читать - "Авигдор". Пардон.


Уклончиво отвечать любой может
- Sunday, June 14, 2009 at 15:27:47 (EDT)

Борис Дынин - Специалистам в Галахе
- Sunday, June 14, 2009 at 14:20:53 (EDT)
Также не надо отвечать на вопросы, вызванные лукавством, а не желанием понять Тору
....................
Вы допустили множество ошибок:
1) вопросы об адаме-еве и каине-авеле задавали совершенно разные оппоненты (прокол с прозорливостью у вас) - народу интересно получить эффектитвный конкретный ответ, а не очередной уклончивый ответ-пустышку....с этим тут успешно справляется и Вайсберг
2)на заданные искренние вопросы мы слышали от разных авторов только глупые ответы и решили что путевого ответа пока вовсе нет....и потом вы с Вайсбергом ещё больше нас укрепили в этом мнении...но мы продолжаем терпеливо ждать мудрого неуклончиво СОДЕРЖАТЕЛЬНОГО ответа
3) лидеры религий учат совсем другому - не посылать вопрошающих куда подальше, а отвечать прямо - не лукавить, а если кто не может ответить, то не грех взять тайм-аут для размышлений - это солидная мудрая классика
4)главное - громадный дефицит на действительно умеющих эффективно плодотворно отвечать - твердый факт

Итог - В кпсс было много мастеров на уклончивые ответы и все они ПРАВИЛЬНО ПОНИМАЛИ ПОЛИТИКУ ПАРТИИ И ПРАВИТЕЛЬСТВА


Ontario14 - Altair
- Sunday, June 14, 2009 at 15:25:50 (EDT)

Авигдор
- Sunday, June 14, 2009 at 15:09:18 (EDT)

******
Нет, "израильтян" плиз не примешивайте. Я высказываюсь по доктрине "нет никакой "еврейской" религии, а есть "иудейская"..." или что-то в этом роде.
Так вот, совершенно верно - "все иудаисты - евреи по крови". Если Вы этого не понимаете и с этим не согласны - идите изучать галахот о герах. Если Вы понимаете эту еврейскую галахическую логику и с этим не согласны, то Вы - националист ;-))


Verdict
- Sunday, June 14, 2009 at 15:14:08 (EDT)

Ontario14 - Игреку - Sunday, June 14, 2009 at 14:34:30
Биби сказал то, что он мог и должен был сказать, мое мнение о нем улучшилось на несколько порядков.

Ну да, сказал хорошо. Так говорил Заратустра Барак Хусейн Обама, но мое мнение о нем разве что не ухудшилось, потому что это всего лишь не обязательные к исполнению слова и благие пожелания.
"Материально" базис как отсутствовал, так и не предвидится.


Б.Тененбаум-Элле
- Sunday, June 14, 2009 at 15:13:54 (EDT)

Хорошее изложение речи Натаниягу есть в "Jerusalem Post". По-моему - он сказал все правильно. Когда-то, в пору Голды Меир в качестве министра иностранных дел, она давала своим дипломатам инструкцию - - что именно она хотела бы от них услышать: "Скажите мне простую правду".
Эбан ее за это критиковал - за недопустимое упрощение по определению сложных вопросов. Но все-таки, я думаю, это здоровый подход - и израильской публике, и арабским оппонентам, и американским посредникам - им всем следует услышать именно это - простую правду.


Авигдор
- Sunday, June 14, 2009 at 15:09:18 (EDT)

Ontario14
- Sunday, June 14, 2009 at 14:55:44 (EDT)

Уважаемый Ontario14!
Вы, может быть, удивитесь, но я это знаю и с этим не спорю. Речь шла - и я четко повторил это дважды - о необходимости в светской дискуссии различать национальность по крови, религиозные убеждения и гражданство. Если Вы с этим не согласны, я охотно прочту Ваши доказательства того, что все израильтяне - иудаисты, все иудаисты - евреи по крови ... ну, и т.д. А до получения таких доказательств позволю себе, надеюсь - не в обиду Вам, не тратить время попусту, оправдываясь в том, в чем меня пытаются обвинять, подменяя тему разговора.


Ontario14
- Sunday, June 14, 2009 at 14:55:44 (EDT)

Авигдор
- Saturday, June 13, 2009 at 23:33:36 (EDT)
Ontario14
- Saturday, June 13, 2009 at 22:53:58 (EDT)
Хорошо излагает, хотя и не без белых ниток на сшивке мыслей. Но это ладно - тут у каждого свои майсы и мысли. Однако, каким образом все им сказанное отменяет необходимость различения понятий, о которой я говорил, мне так и осталось непонятным. Тем более, необходимость различения понятий не в религиозном диспуте, а во вполне светском обсуждении проблемы еврейства и иудаизма.

************
Авигдор, если Вы чувствуете необходимость различать эти понятия - различайте, но не надо своим IMHO подменять законы еврейской религии и светские законы Государства Израиль. Вы автоматом переносите модель христианскую модель на иудаизм. Есть русские православные, есть украинцы-православные, белорусы, румыны, грузины, сербы. Русский, прошедший гиюр, становится автоматически евреем, с соотв. записью в удостоверении личности, выдаваемом светстким государством.
Еврейский закон различает 2 национальности - "еврей" и "нееврей". Еврей - рожденный от матер-еврейки ИЛИ прошедший гиюр. Нееврей - рожденный от матери-нееврейки И не прошедший гиюр. Вы можете протестовать сколько угодно, но это - факт. Более того, это подтверждается неевреями тоже - колхоз геров в селе Ильинка Воронежской области в период сов. власти все звали не иначе как "жидовский колхоз".


Элла Онтарио и Игреку
- Sunday, June 14, 2009 at 14:44:42 (EDT)

Текста речи еще не видела, но по изложениям на русских сайтах подумала, что зря все-таки не голосовала за Биби.


Элла Дынину
- Sunday, June 14, 2009 at 14:40:51 (EDT)

А вот, кстати, интересно бы поглядеть, насколько распространенным были "похороны" крестившегося и с какого времени их практиковали. Вы про это не можете рассказать?


Ontario14 - Игреку
- Sunday, June 14, 2009 at 14:34:30 (EDT)

О речи в Бар-Илане, в нескольких словах: Биби сказал то, что он мог и должен был сказать, мое мнение о нем улучшилось на несколько порядков.


Ещё о "мёртвом" еврее
- Sunday, June 14, 2009 at 14:31:08 (EDT)

Спасибо кому-то за эту ссылку! Очень интересно и хорошо написано. Всё процитировать невозможно, но вот кое-что, особенно примечателен самый последний отрывок (о дочери Шафирова, которая отказалась принять чарку из рук Петра Первого).

Опубликовано в журнале:
«Новый Берег» 2007, №15



Лев Бердников
Звёздный час барона Шафирова

http://magazines.russ.ru/bereg/2007/15/be21.html

...Вопрос о еврействе Шафирова заслуживает отдельного разговора. “Шафиров – не иноземец, но жидовской породы, - говорили о нем, - холопа боярского прозванием Шаюшки сын, а отец Шаюшки был в Орше у школьника [меламеда – Л.Б.] шафором, которого родственник и ныне обретается в Орше, жид Зельман”.

…Известно, что православие принял еще отец нашего героя, смоленский уроженец по имени Шая Сапсаев (он какое-то время был холопом у боярина Б. М. Хитрово), нареченный при крещении Павлом Филипповичем Шафировым и получивший дворянское звание. Да и сам Петр Павлович проявлял к христианству явный интерес, коллекционировал издания Библии на разных языках, составивших целое книжное собрание.
...Еврейство Шафирова проявлялось в другом. Несомненно, в нем властно звучал голос крови: не случайно он женился на еврейке (что было в тогдашней России редкостью), Анне Степановне (Самуиловне) Копьевой, тоже родом из Смоленска. Кроме того, почитание родственников (черта типично еврейская) было свойственно Шафирову в сильнейшей степени – вплоть до того, что недоброхоты прямо обвиняли его в нарушении закона ради выгоды еврейской родни. Впрочем, Петр Павлович протежировал, причем весьма самоотверженно, и свойственникам – неевреям. Так, в мрачную годину царствования Анны Иоанновны он не побоялся ходатайствовать о своем зяте из опального семейства Долгоруких, Сергее Григорьевиче.
…Предпринятый им беспрецедентный публицистический труд “Рассуждение, какие законные причины его царское величество Петр Первый, царь и повелитель всероссийский и протчая, и протчая, и протчая, к начатию войны против короля Карла XII Шведскаго 1700 году имел...”, писанный в 1716 году по приказанию царя, явил собой первое в России сочинение по международному праву. О том, какое значение придавал “Рассуждению...” монарх, свидетельствует тот факт, что оно издавалось трижды, причем 3-е тиснение (1722) было отпечатано в количестве 20 тысяч экземпляров (тираж для того времени беспрецедентный!) и его предполагалось разослать по всем губерниям и провинциям бескрайней империи по пониженной цене. Более того, труд сей получил и международный резонанс: был переведен на немецкий и английский языки (к слову, это была первая русская книга, переведенная на Туманном Альбионе).
…“Рассуждение...” отмечено и лексическим новаторством, ибо содержит множество слов и терминов, ранее отсутствовавших в русском языке. Речь идет об использовании автором слов и терминов из иноземных наречий, что было неизбежно для дипломата Петровской эпохи, поскольку, как отмечает лингвист А. И. Горшков, “главной сферой распространия западноевропейских заимствований была официальная дипломатическая и административная переписка”. Некоторые “неологизмы” Петра Павловича, - в частности, слова “революция” и “гражданин”- уже анализировались в блистательной книге С. Ю. Дудакова “Петр Шафиров” (Иерусалим, 1989). Добавим в качестве курьеза, что еврей Шафиров впервые ввел в наш обиход слово “патриот”, которое определил как “Отечества сын”, причем “верным патриотом” назвал самого себя: он и не ведал, что cловом этим будут потом бряцать и именоваться российские антисемиты-почвенники.
… Петр Павлович (Шафиров) не мог похвастаться “породной честью”, но выдающиеся способности выдвинули его в число самых видных сподвижников царя; с ним рады были породниться и самые знатные боярские роды – дочери его были выданы замуж за князей Голицыных, Долгоруковых, Гагариных, Головиных, Хованских. Но и им, крещеным еврейкам, нет-нет да поминали их нерусское происхождение. Мемуарист рассказывает, что как-то на одной из ассамблей одна из дочерей Шафирова пыталась было отказаться от предложенной царем чарки водки. “Я тебя выучу слушаться, жидовское отродье!” – прорычал взбешенный Петр и отвесил строптивой девице две увесистые пощечины. Больше она от царского угощения не уклонялась.




Авигдор
- Sunday, June 14, 2009 at 14:30:49 (EDT)

Борис Дынин - Специалистам в Галахе
- Sunday, June 14, 2009 at 14:20:53 (EDT)

и то есть правда, что для некоторых здешних гостей достаточно иметь на полке синодальное издание Библии и «Иудаизм для чайников», чтобы чувствовать себя подготовленными задавать вопросы на убой.

... и выступать в роли самозваных комиссаров от иудаизма, недостатка каковых здесь никогда нет. Солидарен - разумеется, с Вами.


Борис Дынин - Специалистам в Галахе
- Sunday, June 14, 2009 at 14:20:53 (EDT)

Уважаемые специалисты!
Отсутствовал месяц, многое упустил, но вижу, что "слово праведное" еще не поздно сказать.

Гостевая - не Талмуд-Тора и мы не равы. Выставляя в "постинг-ах" галахические определения (например, "мертвого еврея"), следует ссылаться на мнения равов прошлого и настоящего, указывать на разногласия между ними, и если таковые имеют место,советовать заинтересованным обращаться к живущему раву за суждением по вопросу. При этом надо быть уверенным, что разногласия, если они имели место, не упущены (в это предполагает длительную учебу)и помнить, что Еврейская электронная энциклопедия и т.п.- не авторитет в вопросах Галахи.

Также не надо отвечать на вопросы, вызванные лукавством, а не желанием понять Тору. Например:

Вайсберг обещал прояснить, но не смог
- Friday, June 12, 2009 at 05:40:13 (EDT)
ВОПРОС ЗНАТОКАМ:
ДАНО. В Книге Мудрости написано - Авеля похвалил Создатель за дары, а Каина демонстративно не похвалил, это вскоре привело к убийству Авеля Каином - спровоцированное легко прогнозируемое убийство?.
СПРАШИВАЕТСЯ - педагогично ли поступил Создатель?, почему Он не оживил Авеля по примеру Иисуса - который оживлял людей в менее обязательных ситуациях?, хорощо ли что от убийцы-каина по воле Создателя пошел ущербный род-потомство, а не от Авеля?
Почему так умно-выигрыщно смотрится Иисус на фоне Создателя в этом плане?


Вайсберг, по доброте душевной, попадает в западню со своим желанием ответить на вопрос такого искателя мудрости, а тот уже открывает другую страничку об Адаме и Еве, или о казнях египетских. Его вопрос и вопросом то не был, а только мелким лукавством – потому мелким, что не надо много ума, чтобы сказать себе: «Наверное, не я первый, кто задался таким вопросом; надо бы посмотреть, что открывалось в Книге Мудрости тем, кто жил ею, какие возникали у них вопросы и как они отвечали на них?» Но ДАНО вопрошателю быть уверенным, что это были поколения идиотов или злодеев, а он есть умник и гуманный педагог. Так что, никакого ответа он не ждет, а только лукавит ради утверждения себя человеком просвещенным и высокоморальным. Вайсбергу надо было просто посоветовать этому искателю мудрости пойти в хедер или приходскую школу, что тому по вкусу.

P.S. Прошу учесть, что мои назидания непререкаемы,ибо я последовал аргументу уважаемого г-на Хруста:

XPYCT
- Thursday, June 11, 2009 at 20:39:39 (EDT)
P.S. Защитников ислама убедительно прошу не возражать. У меня на полке три издания Корана и о жизни Мухаммада я наверняка узнал раньше вас...


Я пошел в библиотеку и окружил себя многочисленными изданиями святых книг. Утверждаю, что сейчас я на 33,333…% более сведущ в исламе, чем г-н Хруст. А о времени моего знакомства с Мухаммадом могу запросить справку из архивов ОВИРа. Еще посмотрим, кто раньше:)))

Полагаю, что г-н Хруст пошутил. Однако и то есть правда, что для некоторых здешних гостей достаточно иметь на полке синодальное издание Библии и «Иудаизм для чайников», чтобы чувствовать себя подготовленными задавать вопросы на убой.



Ой,
- Sunday, June 14, 2009 at 14:13:20 (EDT)

Игрек
- Sunday, June 14, 2009 at 14:08:47 (EDT)

она сейчас скажет! Мало никому не покажется!


Игрек
- Sunday, June 14, 2009 at 14:08:47 (EDT)

Натаньяху высказался. На мой взгляд, весьма достойно и определенно.
Что Гостевая скажет?


Элла Вайсбергу
- Sunday, June 14, 2009 at 14:05:16 (EDT)

Ну, конечно, за исключением тех, кто так и не узнал, что он еврей.

А как насчет тех, кто слово это слышал и читал даже в паспорте, но так и не узнал, ЧТО ТАКОЕ ЕВРЕЙ? О языке, культуре и вере предков вумные родители отзывались исключительно с пренебрежением, происхождения своего стыдились... с этими - как?


Victor-Avrom
- Sunday, June 14, 2009 at 14:01:03 (EDT)

Владимир Вайсберг
У каждого человека - свобода выбора: быть с Ним, или...


Вот я правильно говорил. Владимир - обличающий пророк. Но я бы красочнее сказал - есть выбор - быть мёртвым или живым!


Владимир Вайсберг
Кельн, - Sunday, June 14, 2009 at 13:44:06 (EDT)

ИНСТРУКЦИЯ ПО ЯРЛЫКАМ ОТ КПСС
С лающими из подворотен не дискутирую. Точка


Владимир Вайсберг - Элле
Кельн, - Sunday, June 14, 2009 at 13:38:38 (EDT)

2. Крещенные в детстве, имеющие в зрелые годы возможность вернуться, но НЕ ДЕЛАЮЩИЕ ЭТОГО - покойники.

Ну, конечно, за исключением тех, кто так и не узнал, что он еврей. С него какой спрос?
Остальные выросли и несут за себя ответ, вне зависимости от того, насколько ассимилированы их предки. У каждого своя взрослая голова на плечах и каждый соображает как ему поступить. Один решит, что ему следует вернуться, а сто подумают, что крещенным быть выгоднее. У каждого человека - свобода выбора: быть с Ним, или...


ИНСТРУКЦИЯ ПО ЯРЛЫКАМ ОТ КПСС
- Sunday, June 14, 2009 at 13:21:40 (EDT)

Владимир Вайсберг
Кельн, - Sunday, June 14, 2009 at 12:38:32 (EDT)
По теме, но не для отключившегося Авигдора.
Еще раз:
1.ДОБРОВОЛЬНО крестившиеся - покойники.
2. Крещенные в детстве, имеющие в зрелые годы возможность вернуться, но НЕ ДЕЛАЮЩИЕ ЭТОГО - покойники.
3. Крещенные насильно, имеющие в силу изменившихся условий возможность вернуться, но не делающие этого - покойники.
Таков галахический принцип.
ВСЕ они остаются при этом евреями.ТОЧКА
..................
Ярлык-кличку навешать или процитировать известное - легко и просто любому - гораздо труднее ответить на вопрос по существу, с этим большой напряг наблюдается.

Так и члены кпсс делали карьеру - держали нос по ветру, поддакивали и вся работа.




Неужели так и надо?
- Sunday, June 14, 2009 at 13:01:49 (EDT)

Б.Тененбаум-"Вот как надо!"
- Sunday, June 14, 2009 at 08:49:04 (EDT)
---------------------------------------------------------
То есть хама нужно превзойти в хамстве? "Мессия" ставит безграмотный бред (один этот его ник чего стоит). Но Матроскин опускается примерно до его уровня. Больше никто не пишет в таком тоне.Вообще, отвечать "мессии" - значит оказывать ему слишком много чести.
Вы приплели тут "демагогию" не к месту.



~!~
- Sunday, June 14, 2009 at 12:58:06 (EDT)

Мессиа
Германия - Sunday, June 14, 2009 at 06:16:35 (EDT)
Увидев тебя, тоже буду знать от чего ты бесишся
~!~!~!~!~
СмешнаЯ и глупаЯ МессиЯ, разве же Матроскин бесится? Он над твоей глупостью издевается. Прочувствуй разницу.


Элла - Вайсбергу
- Sunday, June 14, 2009 at 12:41:26 (EDT)

"Краденые дети" в Ваш список, как я поняла, не вошли. А ведь большинство крестившихся в СССР в семидесятых относятся именно к этой категории. Причем, "украли"-то их, что самое обидное, собственные старательно ассимилировавшиеся отцы и деды.


Владимир Вайсберг
Кельн, - Sunday, June 14, 2009 at 12:38:32 (EDT)

По теме, но не для отключившегося Авигдора.
Еще раз:
1.ДОБРОВОЛЬНО крестившиеся - покойники.
2. Крещенные в детстве, имеющие в зрелые годы возможность вернуться, но НЕ ДЕЛАЮЩИЕ ЭТОГО - покойники.
3. Крещенные насильно, имеющие в силу изменившихся условий возможность вернуться, но не делающие этого - покойники.
Таков галахический принцип.
ВСЕ они остаются при этом евреями.ТОЧКА


Авигдор
- Sunday, June 14, 2009 at 12:01:58 (EDT)

Владимир Вайсберг
Кельн, - Sunday, June 14, 2009 at 11:27:28 (EDT)
Если же речь идет о священнике Мене и поэте Галиче, то действительно, крестившиеся евреи остаются евреями,но считаются как бы умершими для еврейского сообщества даже тогда, когда физически они еще живы. Такова традиция и религиозные нормы.
---
Владимир, я угробил несколько минут, чтобы не длить этот пустой спор, а напомнить Вам сказанное другими, но, видимо, Вами пропущенное:

ЭЛЕКТРОННАЯ ЕВРЕЙСКАЯ ЭНЦИКЛОПЕДИЯ
- Sunday, June 14, 2009 at 07:32:47 (EDT)
Порывая связи с лицами, добровольно принявшими крещение, еврейские общины относились к насильственно крещенным как к несчастным братьям. Авторитеты Галахи видели в них и в их потомках, по мере возможности соблюдавших заветы иудаизма, евреев, и, следуя постановлению Гершома бен Иехуды Меор ха-Гола (запрещавшего укорять в отступничестве лиц, изменивших вере по принуждению, а затем вернувшихся к иудаизму), считали грешником лишь того, кто, имея возможность вернуться к вере отцов, не сделал этого. Но вместе с тем, согласно приведенному в Талмуде мнению (Санх. 44а), отступивший от иудаизма считается грешником, хотя продолжает быть евреем. http://www.eleven.co.il/article/12238

Элла - Sunday, June 14, 2009 at 00:42:56 (EDT)
Но если серьезно поставить эту проблему как галахическую, то выяснится, что эти люди совсем не в ту категорию входят. Они не "покойники", а т.н. "украденные дети", т.е. евреи, которые в силу каких-то причин еврейского воспитания не получали никогда, иной раз даже не знали, что они евреи. Вины их в происшедшем нет, и всегда приветствовался их приход в традицию отцов.

Удачных размышлений. Я от этой темы отключаюсь: что считал нужным - сказал, добавить нечего, а по десятому разу пережевывать скучно.





Инна
- Sunday, June 14, 2009 at 11:55:23 (EDT)

Любителям поэзии настоятельно рекомендую прочитать стихотворение Марии Степановой "Сын", которое добавил в свою антологию уважаемый ВЕК.
http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=14&t=922&start=30
Кто читал - перечитать.


олигарх пожертвовал
- Sunday, June 14, 2009 at 11:51:17 (EDT)

Российский олигарх пожертвовал 5 миллионов шекелей мемориальному комплексу "Яд ва-Шем"

Владелец контрольного пакета акций консорциума "Альфа-групп" Михаил Фридман, пожертвует крупную сумму денег мемориальному комплексу "Яд ва-Шем". Об этом сообщает сегодня, 14 июня 2009 года, газета "Маарив".

Как пишет корреспондент издания Эли Барденштейн, в минувшую пятницу российский олигарх, чье состояние оценивается в 6,3 миллиарда долларов, провел в Тель-Авиве заседание созданного им благотворительного фонда Genesis Philanthropy Group , в ходе которого сообщил о намерении передать в распоряжение "Яд ва-Шем" пять миллионов шекелей в течение ближайшего года.

Эти деньги, по словам Фридмана, будут потрачены на три основные цели: создание русскоязычного сайта мемориального комплекса, сбор данных о погибших в Катастрофе на территории бывшего СССР и подготовку русскоязычных преподавателей по теме Катастрофы европейского еврейства.

В сообщении "Маарива" подчеркивается, что Фридман продолжает благотворительную деятельность в Израиле несмотря на то, что его состояние сократилось в три раза из-за экономического кризиса.



История Хазар
- Sunday, June 14, 2009 at 11:46:55 (EDT)

Год выпуска: 1962
Автор: М.И. Артамонов
Жанр: Монография, востоковедение
Издательство: Ленинград. Издательство Государственного Эрмитажа.
Формат: PDF
Качество: Отсканированные страницы
Количество страниц: 505
Язык: Русский

--------------------------------------------------------------------------------

Описание: Это фундаментальный труд повествует о истории хазар, тюркоязычном кочевом народе, который стал известен в Восточном Предкавказье (равнинный Дагестан) вскоре после гуннского нашествия. Сформировался в результате взаимодействия трёх этнических компонентов: местного ираноязычного населения, а также пришлых угорских и тюркских племён.
Первое издание книги Михаила Илларионовича Артамонова было прижизненным, а её научным редактором был Лев Николаевич Гумилёв, его ученик. Второе издание осуществлялось уже
через 30 лет после смерти Артамонова и книга оказалась фактически переписанной его новым научным редактором С. Плетновой, но это была уже совсем другая книга. Более того,
она не получила среди историков того отклика, каким было встречено первое издание. Именно из-за такого резонанса первое издание оказалось под фактическим запретом и из многих даже республиканских научных библиотек она была изъята. Это было вызвано тем, что Артамонов (будучи даже не академиком) подверг жесткой критики возрения на историю Хазарии и Древней Руси главного корифея славяноведения и археологии Восточной Европы той поры акад. Б. А. Рыбакова, что вызвало грандиозный скандал, в результате этого, а также ряда других неприятных для М. И. Артамонова событий он потерял пост директора Эрмитажа и книга попала под запрет.


Владимир Вайсберг
Кельн, - Sunday, June 14, 2009 at 11:27:28 (EDT)

Авигдору
Прошу прощения за невнимательность.
Если же речь идет о священнике Мене и поэте Галиче, то действительно, крестившиеся евреи остаются евреями,но считаются как бы умершими для еврейского сообщества даже тогда, когда физически они еще живы. Такова традиция и религиозные нормы.


Самойлова Ирина
Москва, Россия - Sunday, June 14, 2009 at 10:43:02 (EDT)

Хотелось бы увидеть данный фильм на тв Россия! Тема безусловно не только интересна, но познавательна, так как это история человечества.


Элла
- Sunday, June 14, 2009 at 10:38:17 (EDT)

Спасибо, оторваться не могла. Но ведь Ваша книга в ТАНАХе, на самом-то деле, - книга Иова. Когда напишете про нее?
Отклик на статью : Марк Азов. Корабль добряков


Авигдор
- Sunday, June 14, 2009 at 10:30:11 (EDT)

Авигдору.
2. Почему Вас назвали мертвым евреем? Вы, как и Галич,крестились?

Авигдор
- Sunday, June 14, 2009 at 08:39:56 (EDT)
Но здесь твердят о "еврейской религии" и А. Меня с А. Галичем называют "мертвыми евреями".

Надеюсь, мне не придется объясняться по поводу моих религиозных убеждений с теми, кто читает так же внимательно, как Вы. :)




Авигдор Либерман
- Sunday, June 14, 2009 at 10:05:26 (EDT)

Авигдор Либерман: проблема Ирана - это не проблема Ахмадинеджада

Действующий президент Махмуд Ахмадинеджад одержал уверенную победу на выборах, сообщает France Press со ссылкой на источник в Центризбиркоме Ирана.

Махмуд Ахмадинеджад собрал 62 процента голосов избирателей, в то время как его основной конкурент Мир-Хосейн Мусави - только 34%.

Кандидат от реформаторов бывший премьер-министр Мир-Хосейн Мусави заявил, что итоги выборов были подтасованы. Он добавил, что власти ведут хитроумную игру, которая может привести к диктатуре, сообщает Washington Post.

Мусави добавил, что не потерпит никаких манипуляций и обмана. Он сказал, что народ не будет терпеть того, кто захватит власть при помощи подлога.

Несколько тысяч сторонников президента от реформаторов пытаются провести в Тегеране демонстрацию протеста, заявляя, что ЦИК подтасовал результаты, чтобы Ахмадинеджад остался у власти.

Власти Ирана, опасаясь массовых волнений, принимают повышенные меры безопасности.

Террористические группировки ХАМАС и "Хизбалла" поспешили проявить верноподданнические чувства и поздравили Махмуда Ахмадинеджада с победой на выборах, сообщает Reuters.

В заявлении ливанских террористов говорится, что исламская республика выдержала испытание демократией.

Представитель ХАМАС заявил, что нужно уважать демократический выбор иранского народа.

Постоянный представитель США при ООН Сюзан Райс заявила, что государственный департамент готов к взаимодействию с Ираном, независимо от итогов президентских выборов, сообщает Reuters.

Она добавила, что отношение к иранской ядерной программе также не зависит от имени нового президента.

Дипломат сказала, что Иран обязан прекратить ядерную военную программу.

Министр регионального развития Израиля Сильван Шалом сказал, что результаты выборов в Иране разрушили надежды тех, кто хотел настоящего диалога между Ираном и свободным миром, сообщает Nana.

С победой Ахмадинеджада исчезают надежды на прекращение ядерной программы Ирана, считает министр.

Сильван Шалом добавил, результаты выборов показывают, что нынешняя политика Тегерана пользуется поддержкой, и что она вряд ли будет изменена.

Министр иностранных дел Израиля Авигдор Либерман сказал, что проблемы, возникшие в отношениях Ирана и мирового сообщества, не являются персональными, это проблемы системные, сообщает Nana.

Глава МИД сказал, что проблемы в отношениях с Ираном не зависят от личности Ахмадинеджада, или другого политика, они происходят из природы государства Иран.

Авигдор Либерман добавил, что в свете победы Ахмадинеджада на выборах, мировое сообщество должно продолжить решительные действия, и не допустить получения Ираном ядерного оружия.



Американцы сомневаюется
- Sunday, June 14, 2009 at 09:57:41 (EDT)

Американцы сомневаюется в законности победы Ахмадинеджада

Чиновники американской администрации выразили сомнения в законности результатов иранских выборов, по которым победителем объявлен Махмуд Ахмадинеджад.

Fox News цитирует одного из высокопоставленных чиновников администрации Обамы, который сказал, что аналитики находят «невероятным», что соперник Ахмадинеджада Мирхусейн Мусави проиграл даже в своем родном городе, а третий кандидат, Мехди Каруби, получил меньше 1% общего числа голосов.

Ахмадинеджад, победа которого была объявлена вскоре после закрытия избирательных участков, когда едва ли возможно было полагать, что голоса подсчитаны, обвинил иностранные СМИ в нанесении ущерба иранскому народу.

Сторонники Мусави вышли на демонстрации. На протяжении всего дня в субботу имели место столкновения с полицией, демонстранты воздвигли баррикады и жгли автомобильные покрышки.

Это стало следствием заявления Мусави, что результаты выборов подтасованы. Нынешние беспорядки в Иране – самые сильные за минувшее десятилетие.

По Тегерану прокатились аресты. По приказу Ахмадинеджада и лояльной ему полиции арестованы несколько лидеров сторонников реформ, которые поддерживали Мусави в предвыборной кампании. Аресты продолжаются.

Тем временем сам Мусави выступил с призывом к своим сторонникам сохранять выдержку и спокойствие и не устраивать насильственных протестов.

Протесты перекинулись и на иранскую диаспору. В Лондоне, как сообщает британская полиция, 200 человек вышли на демонстрацию протеста против официальных результатов выборов в Иране.

Многие демонстранты несли плакаты с вопросом: «Где мой голос?» Многие иранцы, живущие в Лондоне, голосовали заочно, как позволяет иранский закон. Поэтому, по мнению демонстрантов, голоса не были правильно подсчитаны.



В Тегеране
- Sunday, June 14, 2009 at 09:44:42 (EDT)

В Тегеране возобновились уличные столкновения

После непродолжительного затишья в полдень 14 июня на улицах Тегерана возобновились столкновения между полицией и демонстрантами, считающими победу на президентских выборах в Иране М.Ахмадинеджада нелегитимной.

На данный момент известно о том, что тысячи манифестантов противостоят правительственным силовикам на одной из центральных площадей Тегерана – Вали-Асар, на которой через несколько часов М.Ахмадинеджад намерен объявить о своем переизбрании на пост президента Исламской республики.

В силовиков со стороны демонстрантов летят камни, в ответ иранская полицейские применяют против манифестантов слезоточивый газ, а также стреляют в воздух, пытаясь вытеснить митингующих с площади.

Кроме того, сегодня утром объявили забастовку и вышли на демонстрацию протеста студенты и преподаватели крупнейшего университета Тегерана – а-Шариф. Против них полиция также применяет слезоточивый газ, несколько митингующих арестованы.

Несмотря на что, что руководители силовых структур Ирана опровергают информацию о том, что Мирхусейн Мусави и другие оппозиционные политики находятся под домашним арестом, их местонахождение по-прежнему остается неизвестным, а все офисы оппозиционных партий со вчерашнего вечера закрыты.


VA
- Sunday, June 14, 2009 at 09:42:51 (EDT)

"Хизбалла" игнорирует
В прошлом израильские чиновники не раз заявляли, что наличие таких установок у "Хизбаллы" будет считаться пересечением всех дозволенных "красных границ".


Что-то не верится, что израильские чиновники способны на
такую глупость


VA
- Sunday, June 14, 2009 at 09:39:36 (EDT)

согласен с соседом Тененбаумом - уродов надо ставить на место,
пусть даже и посредством Матроскина.


"Хизбалла" игнорирует
- Sunday, June 14, 2009 at 09:37:19 (EDT)

"Хизбалла" игнорирует предупреждения Израиля, намечается война

Силы безопасности Израиля опасаются, что действия террористической организации "Хизбалла" приведут в ближайшее время к новой войне между Израилем и Ливаном. Об этом сообщает газета "Гаарец".

По сведениям, имеющимся у ЦАХАЛа, "Хизбалла" попытаются провезти контрабандой в Ливан усовершенствованные зенитные ракетные комплексы SA-8, что приведет к усугублению напряженности на северной границе.

SA-8 представляют серьезную угрозу для израильских самолетов. Израиль не может допустить, чтобы "Хизбалла" и Ливан заполучили столь усовершенствованное оружие. В прошлом израильские чиновники не раз заявляли, что наличие таких установок у "Хизбаллы" будет считаться пересечением всех дозволенных "красных границ".

SA-8 - автоматизированный войсковой зенитный ракетный комплекс, разработанный в России ("Оса"). Имеется в оружейном арсенале Сирии. Боевики "Хизбаллы" не раз тренировались на нем на сирийской территории.

До сегодняшнего дня Сирия и "Хизбалла" воздерживались от дислокации ЗРК SA-8 в Ливане. Однако в последнее время возрастают слухи о том, что "Хизбалла" намеревается проигнорировать все угрозы с израильской стороны, и установить комплексы на вершинах у израильско-ливанской границы.


Владимир Вайсберг
Кельн, - Sunday, June 14, 2009 at 08:50:48 (EDT)

Авигдору.
1.Если убрать слово иудей, а оставить иудаист, то
по национальности (nationality by blood) - еврей, по гражданству - израильтянин, по религиозному предпочтению - иудаист, католик, протестант, мусульманин, буддист ... = национальность, религиозные убеждения и гражданство - не синонимы.
С этим я полностью согласен
2. Почему Вас назвали мертвым евреем? Вы, как и Галич,крестились?


Б.Тененбаум-"Вот как надо!"
- Sunday, June 14, 2009 at 08:49:04 (EDT)

Вы знаете, коллега, ваша критика носит характер откровенной демагогии. Вы это "мессию" сами-то читали ? Он раз за разом ставит сюда невероятный, чудовищный бред. Это то ли сумасшедший, то ли какая-то сложная мистификация - но в любом случае его надо бы каким-то образом заткнуть. А то вони больно много. Обвинять кота в отсутствии вежливости вы можете, но неплохо бы было сказать и пару слов об источнике его раздражения, вы не находите ?


Авигдор
- Sunday, June 14, 2009 at 08:43:19 (EDT)

Вы будете смеяться
- Sunday, June 14, 2009 at 08:23:36 (EDT)

Я-то как раз смеяться не буду - для меня это, по определению, ясно. А вот мои оппоненты с их "еврейской религией", если они хоть на йоту последовательны, должны будут смеяться над Вами.


Авигдор
- Sunday, June 14, 2009 at 08:39:56 (EDT)

Владимир Вайсберг
Кельн, - Sunday, June 14, 2009 at 08:19:02 (EDT)

Именно это я и назвал крючкотворством. Вы не хуже меня знаете и понимаете, что обсуждалось отнюдь не словарное значение слов. А "бред" и прочее - вопросы не ко мне. Разговору этому всего пара дней - если хотите, открутите к началу и пройдитесь по нему хронологически: без труда увидите, что начинался он не со значений слов, как и соберете мнения о моем мнении (тоже не о значении слов) и спросите у их авторов, "А почему бред?". М.б., они ответят.

Все, что говорю: по национальности (nationality by blood) - еврей, по гражданству - израильтянин, по религиозному предпочтению - иудей (иудаист), католик, протестант, мусульманин, буддист ... = национальность, религиозные убеждения и гражданство - не синонимы. Это банальность, понятная среднему школьнику. Но здесь твердят о "еврейской религии" и А. Меня с А. Галичем называют "мертвыми евреями".



Вот как надо!
- Sunday, June 14, 2009 at 08:29:05 (EDT)

Матроскин
- Sunday, June 14, 2009 at 06:38:15 (EDT)
Слушай. опущенный месия, мне тебя, глиста поганая, и видеть не надо, чтобы понять кто ты есть на самом деле. Ползи домой в свою родимую задницу.
----------------------------------------------------
Помощник модератора, он и аргументирует научно.
"Опущенный, глиста поганая, в задницу" - убедительно.
И вовсе он не хам трамвайный, а интеллигент.
Ну, ладно, пусть будет полуинтеллигент, полухам. Но есть надежда...



Вы будете смеяться
- Sunday, June 14, 2009 at 08:23:36 (EDT)

Авигдор
- Sunday, June 14, 2009 at 08:04:11 (EDT)
Владимир Вайсберг
Кельн, - Sunday, June 14, 2009 at 06:21:57 (EDT)
Практически та же история с "русский" и "православный",
--------------------------------------------------------
Не совсем: например, в Японии 300 тысяч православных японцев.


Владимир Вайсберг
Кельн, - Sunday, June 14, 2009 at 08:19:02 (EDT)

Авигдору
Но это никак не делает "Этнос" и "Религию" синонимами.

Не понимаю. Кто так утверждает?
Мы ведь говорим только о значении слова иудей. Вы считаете, что иудей - это человек, исповедующий иудаизм.
Энциклопедия утверждает, что иудей - это просто еврей.
Вот, и вся недолга. Причем здесь бред, идиот и подобные слова?



В Пхеньяне заявляют
- Sunday, June 14, 2009 at 08:09:08 (EDT)

В Пхеньяне заявляют о ядерной угрозе со стороны США
Как сообщалось, в субботу МИД КНДР распространил заявление, в котором говорится, что Северная Корея использует военную силу в ответ на попытку ее блокады. В заявлении говорится, что "если США и их приспешники попытаются блокировать КНДР", то Северная Корея "предпримет в ответ решительные военные меры". Пхеньян выразил протест в связи с принятой накануне резолюцией Совета безопасности ООН 1874, предусматривающей санкций в отношении КНДР в связи с новым ядерным испытанием.

В Пхеньяне заявляют о ядерной угрозе со стороны США
Интерфакс

Соединенные Штаты размещают большое число ядерных зарядов в Южной Корее и Японии, сообщает в воскресенье британская телерадиокорпорация Би-Би-Си со ссылкой на официальную северокорейскую газету. Это оружие, по данным газеты, готово к использованию против Северной Кореи. Как сообщалось, в субботу МИД КНДР распространил заявление, в котором говорится, что Северная Корея использует военную силу в ответ на попытку ее блокады.

Пхеньян заявил о ядерной угрозе со стороны США
Деловая газета "Взгляд"

Соединенные Штаты размещают большое число ядерных зарядов в Южной Корее и Японии, сообщает в воскресенье британская Би-Би-Си со ссылкой на северокорейскую газету. Это оружие готово к использованию против Северной Кореи, передает Би-би-си информацию северокорейских СМИ.



МАГАТЭ признало
- Sunday, June 14, 2009 at 08:04:11 (EDT)

МАГАТЭ признало Иран готовым к созданию собственной первой атомной бомбы. Иран накопил в настоящий момент достаточное количество урана для производства одной атомной бомбы. Такое мнение содержится в «конфиденциальном докладе» Международного агентства по атомной энергии, доступ к которому получили журналисты британской телерадиовещательной корпорации BBC.



Авигдор
- Sunday, June 14, 2009 at 08:04:11 (EDT)

Владимир Вайсберг
Кельн, - Sunday, June 14, 2009 at 06:21:57 (EDT)
Практически та же история с "русский" и "православный", и не только: скажите "индус" и на сцене сознания мгновенного появится Кришна. Но это никак не делает "Этнос" и "Религию" синонимами.
Самое смешное в том, что разговоры эти бессмысленны. Вы все понимаете, что и о чем я говорю, но понимание это неудобно вам и вы будете называть это бредом, меня - идиотом, а потом копаться в словарях и книгах, чтобы, зацепившись за слово и покрючкотворствовав, доказать мне - бредящему идиоту, а на самом деле - себе, что вы правы. Для эксперимента: попробуйте оплатить какой-нибудь счет шекелями, ссылаясь на то, что "шекель - тоже деньги". С понятиями - так же, только к суду не привлекают.


ЭЛЕКТРОННАЯ ЕВРЕЙСКАЯ ЭНЦИКЛОПЕДИЯ
- Sunday, June 14, 2009 at 07:32:47 (EDT)

Порывая связи с лицами, добровольно принявшими крещение, еврейские общины относились к насильственно крещенным как к несчастным братьям. Авторитеты Галахи видели в них и в их потомках, по мере возможности соблюдавших заветы иудаизма, евреев, и, следуя постановлению Гершома бен Иехуды Меор ха-Гола (запрещавшего укорять в отступничестве лиц, изменивших вере по принуждению, а затем вернувшихся к иудаизму), считали грешником лишь того, кто, имея возможность вернуться к вере отцов, не сделал этого. Но вместе с тем, согласно приведенному в Талмуде мнению (Санх. 44а), отступивший от иудаизма считается грешником, хотя продолжает быть евреем.

http://www.eleven.co.il/article/12238



Роберт Чандлер
Лондон, Англия - Sunday, June 14, 2009 at 07:04:50 (EDT)

Существуют ли точные сведения о том, присутствовал ли Василий Гроссман ма вечеринках в 1936-38 у жены Ежовой? Я буду очень благодарен за ответы!

Роберт Чандлер

kcf19@dial.pipex.com


Мессиа
Германия - Sunday, June 14, 2009 at 07:01:38 (EDT)

Вайсбергу: я же слова , Иудей, Еврей, Израель употребляю только в религеозном смысле и тогда это нечто другое. Вы обратили внимание в Торе на слова Кедр 70Кедров Ливанских, что это? почему и кого Давыд побеждал, почему унего 150 псалмов не 80 не 112 а ровно 150, почему слово Iисус число 666 почему Соломон получал дань 666 талантов золота к стати Солнце тоже 666. И ещё раз к стати когда Христос нёс крест и падал, кому он его передал, кто его должен теперь дальше нести, я не Иуидей, Не Еврей, Не христианин, Я под проценты не беру. Вот такие люди которые меня сейчас поняли, мне друг и Брат. Не желающих понять прошу не беспокоится.
Отклик на статью : Арье Вудка. От Адама к Храму. Продолжение


Матроскин
- Sunday, June 14, 2009 at 06:38:15 (EDT)

Слушай. опущенный месия, мне тебя, глиста поганая, и видеть не надо, чтобы понять кто ты есть на самом деле. Ползи домой в свою родимую задницу.
Отклик на статью : Арье Вудка. От Адама к Храму. Продолжение


Владимир Вайсберг
Кельн, - Sunday, June 14, 2009 at 06:21:57 (EDT)

К вопросу о значении слов иудей и еврей
Еврейская Энциклопедия Брокгауза и Эфрона (том 9) пишет, что иудей – это термин, применявшийся вначале в узком смысле лишь для обозначения человека – члена Иудейского Царства в отличие от израильтян. Но после Вавилонского плена это слово стало общим термином для обозначения евреев.
Термин еврей встречается уже в эпоху египетской диаспоры и в эллинско – римскую диаспору.
Оба термина для обозначения принадлежности к народу стали общеупотребительными в равной степени в средние века.
Интересно, что в немецкой исторической литературе слово Juden употребляется для обозначения нынешних современных евреев, а слово Israeliten –для обозначения евреев, живших до разрушения Второго Храма.
Таким образом, попытка изменить значение слова иудей, обозначив этим термином только лишь исповедующего иудаизм, неправомочна .



Мессиа
Германия - Sunday, June 14, 2009 at 06:16:35 (EDT)

Матроскину или тому дерьму сабачему которое меня оскорбляет: Что задело? тоже думал что ктото за грехи твои на крест взошол. Я сказал, лечить не умею,но глаза у меня есть, и видя человека могу сказать,в грехах каких он и даже родители его виновны. Увидев тебя, тоже буду знать от чего ты бесишся, что тебе покою не даёт. Мохамед сказал Иудеи как Ишак, который книги несёт, истину он сказал, несут но прочесть не умеют, несчастные 10% понять не могут. Имя Евреи вам дано под проценты, но Евреями вы ещё небыли, а если были то очень давноЮ 13469 лет с техпор прошло, если же я, что либо о религии пишу, то я знаю что я делаю, может умных ищу, жаль что они большая редкость. ВАЙСБЕРГУ раз вы находитесь в Германии, прочтите хемическая свадьба или священная, Христиана Розенкройцера там я описан ивесь предстоящий нам путь, может дано вам будет.
Отклик на статью : Арье Вудка. От Адама к Храму. Продолжение


Матроскин (размышлизм)
- Sunday, June 14, 2009 at 05:48:33 (EDT)

Эдмонд
Хайфа, - Sunday, June 14, 2009 at 02:35:46 (EDT)
+++

Оказывается, стать равом на этом сайте, что два пальца намочить, любой желающий, владеющий продвинутой технологией "копировать - вставить", может позволить себе такое развлечение. Может и себе в равы податься?


Матроскин
- Sunday, June 14, 2009 at 04:49:08 (EDT)

Мессиа
Германия - Sunday, June 14, 2009 at 04:44:39 (EDT)
***************

Опять этот козел камерный явился народу лекции читать. Сгинь подошва дырявая!
Отклик на статью : Арье Вудка. От Адама к Храму. Продолжение


Матроскин - Тененбауму
- Sunday, June 14, 2009 at 04:46:27 (EDT)

Б.Тененбаум-Матроскину
- Saturday, June 13, 2009 at 18:28:30 (EDT)
+++

Почитал Википедию, убедился, что источники всех сведений о Хазарии внешние и отрывочные, что в случае военных действий они, как тогда было принято, кооперировались, etc. Ну а накрутить сто тысяч бочек арестантов по любому вопросу и без достоверной информации можно, было бы только желание. Кстати, пошарил в интернете в поисках памятников и артефактов по Хазарии - тоже почти ничего нет.

Поскольку эта тема меня очень мало интересует, на этом я для себя этот вопрос закрыл.


Мессиа
Германия - Sunday, June 14, 2009 at 04:44:39 (EDT)

Майборду. Много я читаю ерунды всякой, как здесь так и на других страницах, ЧИТАЮ И МОЛЧУ,теперь же не хочу, 2000 тысячи лет назад был якобы крещён Iисус Хрестос, и милиарды тех которые себяЧеловеком называют, но не есть таковые, а просто уроды,говорят он умер на кресте, за грехи наши, чтоб мы могли дальше жить.Теперь вопрос, что есть грех?, назову один, грех сексуальный! и вы думаяте что он из за этого был распят, чтоб вы дальше могли себя оприходовать в задницу и рот. Вы уверенны что для этого ктото взойдёт на Крест, вы умом слабые, понять не можете что крещение есть символ! когда Иудеи кричали распни его распни его кровь на нас и наших детях тоже символ, вино,кровь символ знаний тайных, педерасты Римляне, умыли руки и нет на них крови и вина и нет у них знаний тайных. Христос не отменял законы и пророков и ктото должен был донести, те 10% процентов знаний сокрытых под словом манна хлеб. Пока умом не окрепнете вам и10% не дадут хребтом вы слабы
Отклик на статью : Арье Вудка. От Адама к Храму. Продолжение


Хоботов
- Sunday, June 14, 2009 at 04:24:42 (EDT)

По поводу "Еврейских солдат у Гитлера" есть хорошая статья Игоря Островского:
http://berkovich-zametki.com/Nomer48/Ostrovsky1.htm


YEHUDInfo
- Sunday, June 14, 2009 at 03:48:02 (EDT)

Эдмонду Левину.
Если нетрудно, свяжитесь с нами, пожалуйста, на адрес yehudinfo-1@nana10.co.il


Авигдор
- Sunday, June 14, 2009 at 03:25:23 (EDT)

РГ
- Sunday, June 14, 2009 at 01:17:51 (EDT)
не мешало бы выяснить, как сами себя идентифицировали эти люди. Сколько из них считало себя евреями? Были ли проведены подобные исследования?

У Вас возникают эти вопросы по поводу жертв Холокоста, 100 с лишним Героев Сов Союза, запиханных под обложки книг "Знаменитые евреи" имен и т.д.? Или как на нашу мельницу, так и Курочкин еврей, а как нет, так и Рабинович чукча?


Иран после выборов
- Sunday, June 14, 2009 at 03:12:03 (EDT)

http://dru$goi.livejournal.com/2965779.html - $ убрать


Эдмонд
Хайфа, - Sunday, June 14, 2009 at 03:00:48 (EDT)

Вниманию посетителей ZMAN.com: важное сообщение Молоко и яйца подешевели Взрыв на границе с сектором Газа
время публикации 14.06 08:36 Арабские СМИ: США помогли Ливану раскрыть израильскую шпионскую сеть


размер текста

Обучение за счет американской денежной помощи ливанских контрразведчиков и поставленный США в Бейрут прогрессивные технологии позволили раскрыть внедренную в Страну Кедра израильскую шпионскую сеть. С таким разоблачением выступили сегодня арабские СМИ.
Напомним: за последние месяцы ливанские силы госбезопасности арестовали и отдали под суд более двух десятков граждан страны, включая высокопоставленного офицера ливанской армии. Все они обвинены (а большинство призналось на допросах) в шпионаже в пользу Израиля.

США активно подключились к происходящим в Ливане непростым процессам



РГ
- Sunday, June 14, 2009 at 03:00:10 (EDT)

>Former French PM Calls Balfour Declaration "Historic Mistake"


Зато скорая потеря Франции французами исторической ошибкой надо думать не является.
Этот тип будучи премьер министром свой вклад в данный исторический процесс несомненно приложил.


Former French PM Calls Balfour Declaration "Historic Mistake"
- Sunday, June 14, 2009 at 02:50:17 (EDT)

(IsraelNN.com) A former French Prime Minister, and currently a leading member of the European Parliament, has called Great Britain´s Balfour Declaration that paved the way for the creation of the State of Israel as a "historic mistake." Michel Rocard, who is said to be in the running for president of the European Parliament for the coming two and a half years as part of a political deal, spoke about Israel in a lecture last week in Alexandria, Egypt. Israel is a "unique and abnormal condition," he said, "because it was created with a promise, and [because] millions of Jews gathered from all around the world, creating an entity that continues to pose a threat to its neighbors until today."

Rocard, who served as Prime Minister of France between 1988 and 1991, said also, "To pray to God is accepted, but violence is not."

The French government reported this month 180 incidents of attacks or threats against Jews or Jewish-owned property since the start of 2004. France, with just over 60 million people, has an estimated five million Muslims and 600,000 Jews - the largest numbers of both populations in Europe.
http://www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/64343


Эдмонд
Хайфа, - Sunday, June 14, 2009 at 02:35:46 (EDT)

Быть? Или не быть?

Быть или не быть евреем, именно такой вопрос сегодня снова задаёт Б-г евреям диаспоры в Европе, от Франции до Украины и России. Поднявшаяся в Европе всего лишь через 58 лет после последнего зарегистрированного в Польше факта массового уничтожения вернувшихся из концлагерей евреев, волна юдофобии снова вернулась на круги своя. В статье «Казнь, или убийство» мне пришлось проанализировать лживые посылки г.г. Рау и Фишера, мотивирующие новый всплеск юдофобии неприятием гуманистически мыслящими гражданами ЕС политики Израиля в отношении палестинских террористов, которых они предпочитают называть Палестинским народом, терпящим страдания из-за израильских действий. При этом эти хорошо информированные господа забывают сказать своим согражданам, что до объявления многоопытным террористом Арафатом войны (интифады) Израилю палестинцы жили под израильским управлением лучше, чем когда- либо в своей истории, и что именно Арафат на европейские же деньги довёл их до такой нищеты. Они забывают сказать, что палестинские террористы, осуществляя свои вылазки против Израиля, как живым щитом прикрываются детьми и женщинами. Многое они забывают!

Их забывчивость скоро может достигнуть таких масштабов, что подавление восстания в Варшавском гетто предстанет перед нами, как наглая агрессия злобствующих сионистских человеконенавистников против миролюбивого вермахта.

Очевидно, следует рассмотреть сам вопрос о причинах воссоздания Государства Израиль. Позорная международная конференция 1938г. по проблеме беженцев, прошедшая во французском Эвиане, на которой вполне информированные об угрозе уничтожения евреев нацистами представители США и Великобритании отказались предоставить евреям убежище на своей территории, причём Англия сделала это, имея своё обязательство перед евреями в виде Декларации Бальфура, дала ясный сигнал Гитлеру, что он ничем не ограничен в своих действиях против евреев со стороны великих держав. Именно эта конференция и стала базовой причиной Холокоста, в осуществлении которого приняли такое деятельное участие граждане почти всех европейских стран. Именно позиция США и Англии на этой конференции и сделали Холокост возможным.

Самое смешное, что Англия от этого предательства ничего не выиграла. Как арабы её ненавидели, так и ненавидят. И Англии пришлось «расхлёбывать» восстания в Ираке и, с помощью евреев, действовать в Леванте и Сирии.
Не считая угрызения совести названных виновников Холокоста единственно реальной причиной воссоздания Государства Израиль, следует отметить, что одной из важнейших причин существования евреев как народа - носителя ценностей ТОРЫ, являются не только ментальные особенности евреев, но в немалой степени, юдофобия, являющаяся всего лишь внеэкономическим способом борьбы с еврейским интеллектом, который собственно и обеспечил использование сложившихся обстоятельств для воссоздания государства.

Необходимо только подчеркнуть, что если бы евреев, наиболее законопослушных граждан в любом государстве, не преследовали бы как диких зверей, у них вряд ли когда возникла мысль превратить в реальность тексты Пророков. Таким образом, именно христианские нации, слепые и трусливые исполнители неведомой им воли Б-га, реально стали причиной и истинными виновниками ближневосточного конфликта, не имеющими ни юридического (как виновники гуманитарной катастрофы), ни морального права на критику действий Израиля.

Вернёмся к вопросу, который снова ставит перед евреями диаспоры Б-г. До 70 г. христианского летоисчисления проблема юдофобии могла евреями разрешаться очень легко – возвращением в Иудею. Вплоть до 1948 года бежать от любых форм проявления ненависти евреям было некуда, кроме как к другой ненависти. Ни когда их изгоняли за употребление крови христианских младенцев из Англии или Испании, ни когда их за насылание на христиан чумы резали в Италии или Германии, ни когда судили во Франции за предательство Дрейфуса, бежать было некуда.

Но 14 мая 1948 года положение радикально изменилось. Теперь любой еврей, хоть сколько-то ощущающий себя наследником уникальной духовной традиции, имеет полную возможность немедленно прервать порочную причинную цепь простым выездом в Израиль. Можно конечно, если проявления антисемитизма принимают такую форму и размах, как во Франции или Украине, попытаться уехать в США или Австралию, но ведь необходимо честно сказать себе, что это не снимет проблему. Ведь та новая среда, в которой еврей будет заново отвоёвывать себе экономическую и социальную нишу, ответит такой же рефлексной реакцией, которая еврею давно знакома.

Думается, что попытка любого еврея решить проблему антисемитизма в стране проживания путем переезда в какую-то другую страну, является просто одной из форм мазохизма, поскольку не даёт окончательного решения вопроса. Евреям диаспоры необходимо понять, и тут я полностью согласен с Кестлером, что если они не хотят мириться с юдофобией и хотят остаться евреями, то им надо ехать в Израиль, как бы трудно там поначалу не было. Если же проблема начальных трудностей в Израиле и ценность французского изобилия для них значимей антисемитизма, то им надо прилюдно осудить Израиль, отречься от Иудаизма, заключать смешанные браки и полегоньку проблема антисемитизма для них перестанет существовать, и всё у них будет хорошо! Другого решения дилеммы просто нет.

Просто наступило такое время, когда Б-г, за отсутствием Моше, сам спрашивает у нас – кто за Б-га? Очевидно, наступило время отделения зёрен от плевел, и сидеть на двух стульях становится невозможно.
Тем, кто способен думать, необходимо понять, что морально деградирующий европейский социум, восхваляющий однополые браки как высочайший пример духовного роста общества, не потерпит существования внутри себя примера другой шкалы моральных ценностей и, как и положено деграданту, будет неизбежно агрессивен к носителям Духовности и Морали!

Приходится признать, что подобный текст перед представителями Европарламента не решится озвучить ни один реально действующий израильский политик, несмотря на то, что Теодоракис не так давно заявил, что все беды на Земле от евреев, а представитель Франции заявил в Египте, что создание Израиля является исторической ошибкой. Очевидно, Холокост он ошибкой не считает!

Приходится надеяться, что израильские и международные еврейские организации и СМИ, робко замалчивающие истинную историческую роль США и Англии в Холокосте и их сегодняшнюю готовность допустить новый Холокост уже в совместном европейско-арабском исполнении, поймут, что терять евреям, кроме поясов шахидов и ножей неонацистов нечего, и начнут говорить себе и миру правду, не обращая внимания на политкорректность.

Эдмонд Левин.




Свежак
- Sunday, June 14, 2009 at 02:11:10 (EDT)

Иегуда Ерушалми
Ожидание Бар-Илана


http://world.lib.ru/editors/g/gruppa_t_a/090614_yehuda_barilan.shtml


Элла
- Sunday, June 14, 2009 at 01:55:46 (EDT)

А вот - по поводу "Еврейских солдат Гитлера":

http://berkovich-zametki.com/Nomer21/Grajfer3.htm


РГ
- Sunday, June 14, 2009 at 01:17:51 (EDT)

Виктор (Бруклайн)
- Saturday, June 13, 2009 at 18:55:30 (EDT)
ЕВРЕЙСКИЕ СОЛДАТЫ ГИТЛЕРА

Шимон Бриман

http://terminator-slv.livejournal.com/5649.html


Матерьял не новый. Я его год назад, если помнится, читал.
Что до 150 тысяч человек служивших в вермахте, и у которых по израильскому закону о возращении было бы право на гражданство в Израиле, то не мешало бы выяснить, как сами себя идентифицировали эти люди. Сколько из них считало себя евреями? Были ли проведены подобные исследования? А то все ж таки странно называть еврейским солдатом Гитлера человека исповедующего католицизм и у которого бабушка была крещеной еврейкой.
Он был объектом дискриминации для нацистов это верно. Но евреем он себя не считал.


Е. Майбурд -неизвестно кому
- Sunday, June 14, 2009 at 01:03:11 (EDT)

"Православные это телесные и духовные потомки ветхозаветных евреев и обращенных ими прозелитов (эллинисты и пр. язычники), принявших Христа и тем самым выполнивших свое предназначение (прежде всего евреи). Евреи наших дней это потомки евреев не выполнивших своего предназначения и не принявших Христа. Поэтому еврей уверовавший во Христа (в отличии от эстетствующих деистов "приходящих" к христианству), если и будет вспоминать об истории своего народа, то вспомнит прежде всего ответ Пилату: "И отвечая весь народ сказал: кровь Его на нас и на детях наших" (Мф. 27:25)."
8888888888888888888
И вот, вся эта белиберда так и проповедуется. Ныне и присно. Безапелляционно и тупо.


Элла
- Sunday, June 14, 2009 at 00:42:56 (EDT)

Я, к примеру, себя религиозным евреем не считаю. Однако выкрест из евреев для меня - "мёртвый еврей".

Простите, но речь идет не о чьем-то субъективном восприятии, в котором, конечно, хозяин-барин, а о том, что принято было (не знаю, как сейчас) по крестившемуся кадищ читать и прекращать с ним всякие отношения. Не знаю, знакомы ли Вы были с Галичем лично, и был ли у Вас случай, отношения порвать.

Что же до Меня, то он и вовсе крещен мамашей совсем малышом, т.е. "умер во младенчестве".

Но если серьезно поставить эту проблему как галахическую, то выяснится, что эти люди совсем не в ту категорию входят. Они не "покойники", а т.н. "украденные дети", т.е. евреи, которые в силу каких-то причин еврейского воспитания не получали никогда, иной раз даже не знали, что они евреи. Вины их в происшедшем нет, и всегда приветствовался их приход в традицию отцов.


Gern
Paterson, NJ USA - Sunday, June 14, 2009 at 00:13:21 (EDT)

TO:VA
Батюшки на фото все похожи на отца Фёдора из фильма "12 стульев". И отдельно - надоел ужасно в Гостевой "дурак-всезнайка". Ну плодовит! Когда он работает? Впрочем, Игорь Губерман написал: "Дурак-это не глупый. Это ум такой" Возможно. Но тяжело для окружающих. Сам-то он не замечает...Здоровья всем его корреспондентам!


Gern
Paterson, NJ USA - Sunday, June 14, 2009 at 00:12:37 (EDT)

TO:VA
Батюшки на фото все похожи на отца Фёдора из фильма "12 стульев". И отдельно - надоел ужасно в Гостевой "дурак-всезнайка". Ну плодовит! Когда он работает? Впрочем, Игорь Губерман написал: "Дурак-это не глупый. Это ум такой" Возможно. Но тяжело для окружающих. Сам-то он не замечает...Здоровья всем его корреспондентам!


Инна
- Saturday, June 13, 2009 at 23:37:10 (EDT)

Прочитала на одном дыхании. Прекрасная, глубокая и необычная пьеса для чтения. Может быть, я ошибаюсь, и ее можно поставить. Но мне кажется, что на сцене что-то утратится.
Отклик на статью : Марк Азов. Корабль добряков


Инна
- Saturday, June 13, 2009 at 23:35:17 (EDT)

Прочитала на одном дыхании. Прекрасная, глубокая и необычная пьеса для чтения. Может быть, я ошибаюсь, и ее можно поставить. Но мне кажется, что на сцене что-то утратится.
Отклик на статью : Марк Азов. Корабль добряков


Авигдор
- Saturday, June 13, 2009 at 23:33:36 (EDT)

Ontario14
- Saturday, June 13, 2009 at 22:53:58 (EDT)

Хорошо излагает, хотя и не без белых ниток на сшивке мыслей. Но это ладно - тут у каждого свои майсы и мысли. Однако, каким образом все им сказанное отменяет необходимость различения понятий, о которой я говорил, мне так и осталось непонятным. Тем более, необходимость различения понятий не в религиозном диспуте, а во вполне светском обсуждении проблемы еврейства и иудаизма.


Историк пишет
- Saturday, June 13, 2009 at 23:29:08 (EDT)

Матроскин - Тененбауму
- Saturday, June 13, 2009 at 17:54:59 (EDT)
уходокали
прищучили,
и рядом не стояли.




Авигдор
- Saturday, June 13, 2009 at 23:26:03 (EDT)

Виктор (Бруклайн)
- Saturday, June 13, 2009 at 18:55:30 (EDT)

Чувства, надо сказать, вызывает очень противоречивые. Первый порыв - отвергнуть. Но ...

“В Советском Cоюзе перед началом Великой Отечественной войны насчитывалось 200 млн. человек. ... Согласно справке Центрального архива российских вооруженных сил (г. Подольск), во время Второй мировой войны в войсках насчитывалось около 501 тысячи воинов-евреев, в том числе 167 тысяч офицеров и 334 тысячи солдат, матросов и сержантов@.
http://www.vestnik.com/issues/2001/0508/koi/podrabinnik.htm
«Население Германии в 1941 г. составляло около 80 млн. ...»
kulturolog.narod.ru/Losses_war.htm - 150000 в Вермахте.

500 тыс на 200 млн в СССР (0,25%) против 150 тыс на 80 млн в Германии
(0,19%). Наверное, было бы интересно сопоставить эти 500 тыс и 150 тыс с численностью еврейской популяции в странах, но данных по Германии не нашёл. В любом случае едва ли они будут сильно различаться, если вдруг не окажется, что «мобилизационное напряжение» евреев в Германии даже выше (во всяком случае, это не исключено).

Сильное напоминание о том, что «еврей» - отнюдь не гарантия хорошести и избранности, отнюдь не обязательно жертва и т.д. и т.п. Этот офицер вермахта, втайне исполняющий иудейские религиозные обряды, заранее снимает возражения типа, мол, плохие были евреи. В общем думать и думать ... а не сорить словами, задирая нос в национальной кичливости.



Ontario14
- Saturday, June 13, 2009 at 22:53:58 (EDT)

Авигдор
- Saturday, June 13, 2009 at 13:30:29 (EDT)
Хазары, исповедовавшие иудейство, иудеи, а не евреи. Никакой "еврейской религии" не было, нет и не будет: тут иудаизм гораздо последовательнее национально озабоченных евреев и неофитов от иудаизма (что часто совпадает хотя бы отчасти). Любые научные, околонаучные и наукоподобные теории при смешении тех трех понятий, о которых я писал, будут оставаться чушью, пусть даже увлекательно написанной и снабженной множеством ссылок. Уж извините, ничего личного - разговор о понятиях.

************
Wow !!!
"Проблема номер один. Вовсе не в смысле важности, это язык нашего общения - тот самый, "великий и могучий". Во всем, что касается духовных понятий, русский язык имеет ярко выраженные христианские коннотации.
Насколько "религиозные" термины русского языка наполнены христианским смыслом, можно убедиться на небольшом примере..."
http://www.evrey.com/sitep/biblo/index.php3?biblo=znakom


XPYCT
- Saturday, June 13, 2009 at 19:32:36 (EDT)

Б.Тененбаум-ХРУСТу :)
- Saturday, June 13, 2009
...ранг своего отца в легионах Господа...

Неплохо.
А вот "фельдмаршал" по этой ранжировке - очень даже скромненько...
Праотцы от зависти упьются.


Б.Тененбаум-ХРУСТу :)
- Saturday, June 13, 2009 at 19:06:01 (EDT)

http://gazeta.rjews.net/segal8.shtml

Спасибо - действительно, очень интересно. Если хотите, то вот вам кусочек из мемуаров Хаима Герцога: его отца, верховного раввина Ирландии, должны были встречать где-то в англисйком гарнизоне далеко в колониях, кажется, в Африке. Брат Хаима Герцога служил их отцу чем-то вроде адьютанта, он должан был улаживать все "земные" проблемы для кабинетного ученого, полностью погруженного в свои заботы. И вот, получает он телеграмму - рава Герцога предписано встречать по военной церемонии, но его воинский ранг министерство не уточнило, поэтому запрашивают распорядителя делегации, т.е. Герцога-младшего. Подумав, тот прикидывает ранг своего отца в легионах Господа, и отвечает - "фельдмаршал". Именно так его и встретили :)



Виктор (Бруклайн)
- Saturday, June 13, 2009 at 19:01:54 (EDT)

М. Жванецкий/Р.Карцев "У нас будет лучше!"

http://idishe.narod.ru/h/rk01.html


Виктор (Бруклайн)
- Saturday, June 13, 2009 at 18:55:30 (EDT)

ЕВРЕЙСКИЕ СОЛДАТЫ ГИТЛЕРА

Шимон Бриман

http://terminator-slv.livejournal.com/5649.html


Б.Тененбаум-Матроскину
- Saturday, June 13, 2009 at 18:28:30 (EDT)

Хазария одно время (я думаю, 8-й - 9-й век, можно уточнить) была великой державой, в ранге Византии или Халифата. По-моему, именно поэтому, из соображений великодержавия, и был выбран иудаизм. Нужна была, с одной стороны, какая-то организованная религия, а с другой - религиозная независимость. "Крещеные" народы в ту пору и в том месте зависели от патриархата в Константинополе, последователи Ислама - от Халифата. У них были основательные связи с греками - один из византийских императоров, по-моему, Юстиниан Второй, был восстановлен на троне благодаря их помощи. У него были с ними какие-то семейные связи - кажется, его жена была хазарской принцессой. Вы можете все это легко проверить - по Википедии, например. У меня целая полка есть по этому периоду - но там все больше про Византию, а Хазария так, сбоку :)


Матроскин - Тененбауму
- Saturday, June 13, 2009 at 18:03:45 (EDT)

Кстати, по оценкам археологов население Киева в 1200 году было от 36 до 50 тысяч человек с пригородом.


Матроскин - Тененбауму
- Saturday, June 13, 2009 at 17:54:59 (EDT)

Б.Тененбаум-Матроскину
- Saturday, June 13, 2009 at 17:37:58 (EDT)
++++
Дела в этом районе в конце 1 тысячелетия мне почти неизвестны. Но по аналогии можно с высокой вероятностью утверждать, что всех хазар было максимум 50 тысяч. Иначе их так легко не уходокали бы. Как они уже там могли воевать с халифатом я слабо представляю, если их славяне прищучили, которые по мощи с халифатом и рядом не стояли.


Авигдор
- Saturday, June 13, 2009 at 17:40:20 (EDT)

авигдору
- Saturday, June 13, 2009 at 16:54:46 (EDT)
Если писать хотите, надо в панели настроек добавить украинский. А для copy-paste, что украинский, что любой другой - все равно;


Б.Тененбаум-Матроскину
- Saturday, June 13, 2009 at 17:37:58 (EDT)

Насчет "миллионов по переписи" - ничего сказать не могу. Насчет описания хазар арабами - видите ли, Халифат воевал с Хазарией. И тороговал тоже. Поэтому сведения собирались, и публиковались - в той мере, в которой тогда делались публикации. Я вот поставил в Гостевую ссылку на кордовского политика, совершенно определенно имевшего сведения о Хазарии, что называется, из первых рук. А aрабские правители (Дамаска, а потом - Багдада) - имели дело с хазарами на поле боя. Дербент и так далее. Уж конечно, они знали о них никак не меньше, чем кордовский Абд-Ар-Рахман Третий ? Для оценки противника надо было знать размеры войска, размеры страны, и размеры податного населения - что тут такого удивительного ? Сведения могли быть неточны, приблизительны, и прочее - но уж структуру податного народа хазар купцу выяснить было не слишком сложно - походить по базару да посмотреть на рабов и ремесленников. Если вам не лень, поглядите в русский текст "1,000 и 1 ночи" - там есть довольно детальное описание индийских городов, куда заходили арабские купеческие корабли, вплоть до соблазнительных скульптур в храмах, на одну из которых какой-то матрос Синбада полез с недвусмысленными намерениями :) Я не заглядывал в "1000 и 1 ночь" уже лет так 45, но, по-моему, память меня не подводит :)


XPYCT
- Saturday, June 13, 2009 at 17:32:20 (EDT)

Борис Маркович,
"Хроники Иерусалима" опубликовали недавно перевод статьи Хагая Сегаля, которая может Вас заинтересовать.
Just in case...
http://gazeta.rjews.net/segal8.shtml



Матроскин ERR
- Saturday, June 13, 2009 at 17:23:08 (EDT)

Пардон, не через 200, а через 700 лет после ликвидации хазар.


Матроскин
- Saturday, June 13, 2009 at 17:18:50 (EDT)

Б.Тененбаум-Матроскину
- Saturday, June 13, 2009 at 16:43:48 (EDT)

Арабы - да, проводили перепись всех стран, с которыми торговали. Были своего рода справочники, куда заносились сведения о климате, расстояниях, торговых городах, о вкусах их обитателей и об их примерной численности. Все это - нужная торговая информация. Hо делались и чисто географические обзоры. И даже своего рода "антропoлогические" - быт, нравы, обычаи и прочее.
+++++

При всем моем уважении, поверить в это я никак не могу. Оценку величины могли проводить, да и то по инициативе крупных торговцев. Но о переписи в полном смысле слова речь идти никак не могла. Потом, кто знает, чем и с кем торговали хазары? Их ликвидировали еще до того, как на Руси появилась письменность. А потом об этом, максимум, ходили только "шлюхи", цена которым три копейки в базарный день.
В России первая перепись была в начале 18 века при Петруше. А Витя, как всегда фигачит от фонаря всякую билиберду. В России при Петруше с припиской около миллиона мертвых душ было по ревизской сказке всего 6 миллионов населения через 200 лет после ликвидации хазар. А Витя набухал миллионы в один хазарский каганат!


нонсенс - нерелигиозный человек играет в религиозные игры
- Saturday, June 13, 2009 at 17:10:06 (EDT)

XPYCT
- Saturday, June 13, 2009 at 16:46:43 (EDT
..................
Матроскин вам задал естественный логичный вопрос, который вы могли сами упредить и изначально чуток пояснить ваш парадокс.

Ваша методическая ошибка состоит в неожиданном переходе из главной ясной интересной плоскости разума-логики в второстепенную туманную неинтересную плоскость эмоций-предпочтений.

Тут вы с Эллой на равных сыграли.


ЧЛЕНЫ КПСС - МОДЕЛЬ ДЛЯ ВСЕХ РЕЛИГИЙ
- Saturday, June 13, 2009 at 16:57:38 (EDT)

КАК ОБЪЯСНИТЬ
- Saturday, June 13, 2009 at 08:23:28 (EDT)
КАК ОБЪЯСНИТЬ СУЩЕСТВОВАНИЕ РЕЛИГИОЗНЫХ ЕВРЕЕВ, ЯВЛЯЮЩИХСЯ БЕЗНРАВСТВЕННЫМИ

Естественно, безнравственно поступающий еврей не может считать себя религиозным. Неэтичные и недобрые люди, притворяющиеся религиозными, совершают грех "хиллул ха-Шем" — осквернение имени Бога. Талмуд подчеркивает отрицательное влияние таких лицемеров на окружающих людей и дискредитацию ими самой религии: "...Если кто-то изучает Библию и Мишну (устный Закон)... но нечестен в бизнесе и невежлив с людьми, что люди скажут о нем? — Вот, он читает Тору, но посмотрите, как порочны его дела!" (Иома 86-А.)
..................................
Самое Главное именно СЧИТАТЬСЯ партийным-религиозным - именно Это определяет СПИСОК БЛАГ И ПРИВЕЛЕГИЙ.

Фактическая сторона партийности-религиозности - сугубо личная мелкая деталь в спектакле "я-партийный или я-верующий"




авигдору
- Saturday, June 13, 2009 at 16:54:46 (EDT)

научите, где пзяли украинские е -э оборотное йи -палочка с двумя точками:


XPYCT
- Saturday, June 13, 2009 at 16:46:43 (EDT)

Матроскин
- Saturday, June 13, 2009
Потрясающе интересно было бы услышать обоснование подобной позиции от светского человека!

Я не пытался make my point, не прокламировал и не хотел ничего доказать, кроме как опровергнуть категорические и "всеобщие" утверждения Эллы.
С другой стороны - не все "позиции" имеют под собой логические обоснования как основу.
У некоторых людей есть острое неприятие (на нюх не переносят) тараканов, змей, пауков и пр. Не знаю, можно ли это назвать "позицией", но основа здесь скорее генетическая, чем логическая.
(Никаких параллелей с предыдущими утверждениями)


Б.Тененбаум-Матроскину
- Saturday, June 13, 2009 at 16:43:48 (EDT)

Арабы - да, проводили перепись всех стран, с которыми торговали. Были своего рода справочники, куда заносились сведения о климате, расстояниях, торговых городах, о вкусах их обитателей и об их примерной численности. Все это - нужная торговая информация. Hо делались и чисто географические обзоры. И даже своего рода "антропoлогические" - быт, нравы, обычаи и прочее. Кстати - единственное, насколько я знаю, описание похорон умершего вождя викингов, сделанное свидетелем - по-моему, это было на Днепре - сделано арабским торговцем.


Матроскин
- Saturday, June 13, 2009 at 16:31:20 (EDT)

Victor-Avrom
- Saturday, June 13, 2009 at 14:14:06 (EDT)

Матроскин
Конкретно, откуда такие обалденные цифры?
. . . . . . . .
арабские авторы

:))))))))))))))))))

Арабы проводили перепись Хазарского каганата? Кто? Когда? Где были опубликованы результаты?
:))))))))))))))))))





Матроскин
- Saturday, June 13, 2009 at 16:23:54 (EDT)

XPYCT
- Saturday, June 13, 2009 at 16:07:23 (EDT)

Я, к примеру, себя религиозным евреем не считаю. Однако выкрест из евреев для меня - "мёртвый еврей".
++++++

Потрясающе интересно было бы услышать обоснование подобной позиции от светского человека!


XPYCT
- Saturday, June 13, 2009 at 16:07:23 (EDT)

Элла
- Saturday, June 13, 2009
... умершим он считается ТОЛЬКО в рамках религиозной традиции, которой большинство ныне живущих евреев НЕ придерживается...

Почему-то практически все утверждения Эллы расцвечены категоричностью и апломбом.
Я, к примеру, себя религиозным евреем не считаю. Однако выкрест из евреев для меня - "мёртвый еврей". Будь то Галич, к которому я относился с особым почтением, или Мень, который мне безразличен.
Один мой пример, конечно, не может быть основанием для общего утверждения. Но он вполне достаточен для опровержения столь абсолютного и категоричного утверждения, как те, которыми нас поучает Элла
P.S. Не будем касаться второй части предложения (...религиозной традиции, которой большинство ныне живущих евреев НЕ придерживается...). Она нас может вновь привести к спору об определениях, а это надолго.


Авигдор
- Saturday, June 13, 2009 at 15:50:11 (EDT)

М.Т.
- Saturday, June 13, 2009 at 15:41:32 (EDT)

Близко.

Летим. Дивлюся, аж світає,
Край неба палає,
Соловейко в темнім гаї
Сонце зустрічає.

Тихесенько вітер віє,
Степи, лани мріють,
Меж ярами над ставами
Верби зеленіють.



М.Т.
- Saturday, June 13, 2009 at 15:41:32 (EDT)

ВIРШИ ВIД МЕНЕ ТОБI
- Saturday, June 13, 2009 at 14:49:03 (EDT)


Лечу, дивлюся, вже свiтае
Край неба палае
Соловейко в темнiм гае
Сонце зустрiчае...

>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<

Помнится так, а не иначе.


Пилите, Шура...
- Saturday, June 13, 2009 at 15:24:25 (EDT)

А вам совет - совсем забыть
- Saturday, June 13, 2009 at 14:32:36 (EDT)
---------------------------------------------------
Можно и так - никого не слушать и продолжать строчить во все тяжкие.


Ракетный обстрел северо-западного Негева
Израиль - Saturday, June 13, 2009 at 15:15:42 (EDT)

http://www.7kanal.com/news.php3?id=263809


ПИТАННЯ
- Saturday, June 13, 2009 at 15:02:43 (EDT)

Усiх, хто вивчав украIнську мову, питаю, коли ставиться апостроф?
Вiдповшдаю
Апостроф ставиться пiсля м,ягких губних перед йотовавними, коло чуэться роздiльна вимова.Наприклад, м.ясо


ВIРШИ ВIД МЕНЕ ТОБI
- Saturday, June 13, 2009 at 14:49:03 (EDT)

А вам совет - совсем забыть про поэзию. Букв есть много, но это не ваша стихия - вы бездарны и плохо образованы, тексты вашм корявы и невразумительны.

О, це ж, будь ласка, вибачайте. З освiтою у мене дiйсно погано.
Чотири класи середньоi школи. Будьте ласкавi, не тримайте мене за дурня. Я ще дещо розумiю и можу вiрши складати.
Лечу, дивлюся, вже свiтаэ
Край неьа палаэ
Соловейко в темнiм гаэ
Пiсню заспiваэ
Und so weiter...


Авигдор
- Saturday, June 13, 2009 at 14:35:44 (EDT)

НЕ СЕРЧАЙТЕ
- Saturday, June 13, 2009 at 14:25:57 (EDT)
Ну, в общем, полное засорение мозгов.

---
Это точно. А "христианство" от ника одного ребе. Ну и что? Ершик для прочистки мозгов прислать?


А вам совет - совсем забыть
- Saturday, June 13, 2009 at 14:32:36 (EDT)

А советчику - первый кнут


НЕ СЕРЧАЙТЕ
- Saturday, June 13, 2009 at 14:25:57 (EDT)

Не серчайте на Авигдора. Он просто не знает этимологию слова "иудей" Он считает, что "иудей" произошло от "иудаизм"
А между тем, все наоборот: "ИУДАИЗМ" ОТ "ИУДЕЙ"
Иудей - происходит от колена Иуды.
Ну, в общем, полное засорение мозгов.


Институтское образование
- Saturday, June 13, 2009 at 14:23:54 (EDT)

На сайте Гостевой помещён баннер:

"Все институты Москвы!
Как найти интересующий институт? Найдешь ответ на портале
maptype.com · Москва"

"Интересующий институт". Так и написано. Сейчас развелось много жуликов, часто их выдаёт безграмотность.


Алла
- Saturday, June 13, 2009 at 14:19:28 (EDT)

Статья хорошая, познавательная и полезная. Мы должны знать свою историю жизни на Земле.
Отклик на статью : Леонид Радзиховский. Гитлер, наука и бомба


Займитесь честным трудом
- Saturday, June 13, 2009 at 14:17:13 (EDT)

Витаку
- Saturday, June 13, 2009 at 12:22:14 (EDT)
Ты, Витак-чудак
Но не забудь меж тем,
Что есть на свете буква "эм"
===================================================
А вам совет - совсем забыть про поэзию. Букв есть много, но это не ваша стихия - вы бездарны и плохо образованы, тексты вашм корявы и невразумительны.



Victor-Avrom
- Saturday, June 13, 2009 at 14:14:06 (EDT)

Матроскин
Конкретно, откуда такие обалденные цифры?

арабские авторы

В Киевской Руси столько славян не было.
Киевская Руси и по площади и по населению - где-то 20% от всего славянского мира.




Авигдор
- Saturday, June 13, 2009 at 14:07:59 (EDT)

РАБИНОВИЧУ
- Saturday, June 13, 2009 at 13:45:53 (EDT)
НУ, ИЗВИНИТЕ, ТАКОГО БРЕДА МНЕ ЗДЕСЬ ЕЩЁ ЧИТАТЬ НЕ ПРИХОДИЛОСЬ!
Умница, Рабинович! Поддерживаю полностью!

Просвещенному Авигдору
- Saturday, June 13, 2009 at 13:42:41 (EDT)
Просветите и нас глупых и грешных:иудеи и евреи - это разные народы или разные религиозные группы?

Элиэзер М. Рабинович - Авигдору
- Saturday, June 13, 2009 at 13:41:57 (EDT)
---
Иудеи, православные, католики, протестанты и т.д. - люди ЛЮБОЙ национальности по крови и ЛЮБОГО цвета кожи, принявшие ту или иную религию и прошедшие посвящение в нее по ее правилам.

Евреи, русские, поляки, итальянцы и т.д. - люди определенной родословной и культуры (религия сюда входит, но в роли ОДНОЙ ИЗ детерминат культуры, а не определяющего фактора).

Граждане Израиля, России, Польши, Италии - люди разных религиозных и родословно-культурных характеристик, имеющие паспорт данной страны.

Уж простите за напоминание банальностей, которые кажутся вам моим бредом. Продолжайте развивать вашу бредовую систему; своя распашонка всегда ближе к телу :).

Напомню только, что, прежде чем думать об определенном предмете, надо выполнить, как минимум, два условия: 1) уметь думать и 2) определить предмет. Ваши постинги не содержат даже следов выполнения хотя бы одного. Зато какие у вас замечательные перспективы ... :) Успехов вам, господа, а мне просто жаль времени на дискуссии ни о чем.



Uri Andres
London, - Saturday, June 13, 2009 at 13:46:43 (EDT)

Уважаемый Элиэзер М. Рабинович,

Большое спасибо за добрый отзыв, интересные комментарии и замечания.
Вы правы, в русских словарях нет слова сколар. Я и сам колебался по поводу его употребления в моем тексте. Проблема здесь состоит в том, что в русском языке не существует различия между специалистами в гуманитарных и естественных науках. Во многих европейских языках слово ученый (scientist, savant и т.д.) означает людей, работающих в области естествознания. Для гуманитариев же используется слово scholar, erudite, gelehrte и др.
Как Вы знаете, в наше время русский язык наводнен англицизмами и мне несколько раз встречалось слово сколар в современных русских текстах. При всех обстоятельствах мне кажется, что оно не должно вводить читателей в заблуждение.

Ницше никогда не был ни националистом, ни антисемитом. Он восхищался библейским иудаизмом и современным ему еврейством, о чем он писал в нескольких своих книгах. В то же время он критиковал раввинский иудаизм, как источник христианства, которое он считал религией рабов. В молодости его близким другом был философ Пауль Рэе, он поддерживал многолетний контакт и переписку с Георгом Брандесом (оба еврея). Одной из причин его разрыва с Вагнером был антисемитизм композитора.
Мне не встречались у Ницше и Гамсуна указания на наступление жестокого 20-ого века.

Задача, которую я ставил перед собой в моем очерке, состояла лишь в посильном анализе идей описанных в нем людей. Изложение своих взглядов на либерализм в этом очерке мне представлялся несколько неуместным.

Всего доброго





РАБИНОВИЧУ
- Saturday, June 13, 2009 at 13:45:53 (EDT)

НУ, ИЗВИНИТЕ, ТАКОГО БРЕДА МНЕ ЗДЕСЬ ЕЩЁ ЧИТАТЬ НЕ ПРИХОДИЛОСЬ!
Умница, Рабинович! Поддерживаю полностью!


Просвещенному Авигдору
- Saturday, June 13, 2009 at 13:42:41 (EDT)

Хазары, исповедовавшие иудейство, иудеи, а не евреи.

Просветите и нас глупых и грешных:иудеи и евреи - это разные народы или разные религиозные группы?


Элиэзер М. Рабинович - Авигдору
- Saturday, June 13, 2009 at 13:41:57 (EDT)

Как ни редактируй при смешении исходных понятий, лучше не будет. Тут, простите, Ваша отредактированная формулировка ничем не отличается от православно-экстремистского антисектанства - оно борется против "иностранных религий", Вы отстаиваете "религию по крови" (даже при Вашем подчеркивании "не различает по крови" исходной является "кровь матери", к которой потом приравнивается вера). Уж насколько это чушь - у Вас может быть свое мнение, а на мой взгляд - так 100%-ная. Так получится, что первые христиане не евреи вовсе, а "жидовствующие" на Украине 19-20 в.в. - евреи на всю катушку.
Хазары, исповедовавшие иудейство, иудеи, а не евреи. Никакой "еврейской религии" не было, нет и не будет: тут иудаизм гораздо последовательнее национально озабоченных евреев и неофитов от иудаизма (что часто совпадает хотя бы отчасти). Любые научные, околонаучные и наукоподобные теории при смешении тех трех понятий, о которых я писал, будут оставаться чушью, пусть даже увлекательно написанной и снабженной множеством ссылок.


НУ, ИЗВИНИТЕ, ТАКОГО БРЕДА МНЕ ЗДЕСЬ ЕЩЁ ЧИТАТЬ НЕ ПРИХОДИЛОСЬ!


Элла - довесок
- Saturday, June 13, 2009 at 13:39:37 (EDT)

А впрочем, извините, такую задачу ставят себе в Израиле т.н. "мессианисты" - протестанты, пытающиеся действовать вот именно по классической миссионерской схеме сочетания христианской веры с национальной культурой и традицией. Насколько мне известно, пока что без особого успеха.


Verdict
- Saturday, June 13, 2009 at 13:37:40 (EDT)

Авигдор - Saturday, June 13, 2009 at 10:20:26
просто получите удовольствие
http://dandorfman.livejournal.com/35444.html

Неутомимый Дан с юношеским пылом открывает для себя давным-давно благополучно открытое :)).


Элла
- Saturday, June 13, 2009 at 13:33:06 (EDT)

А кто Вам сказал, что в России? Если я правильно помню (текст-то не новенький), речь шла о том, что церкви у всех народов возникали в результате христианского миссионерства с устроением туземной иерархии и проповеди на родном языке.

К евреям подход был принципиально иным, их предполагалось путем крещения ассимилировать, ликвидировать как культурную общность. Для того, чтобы теоретически допустить возникновение еврейской церкви, надо сперва предположить исчезновение ассимиляции как цели миссионерства в месте компактного проживания большого числа евреев. Вот и все.

Не думаю, чтобы кто-нибудь стал себе ставить такую практическую задачу.


Матроскин
- Saturday, June 13, 2009 at 13:30:54 (EDT)

ictor-Avrom
- Saturday, June 13, 2009 at 13:18:27 (EDT)
Матроскин

Но среди хазар жили как евреи, бежавшие из Персии и Византии (0.5-1 млн человек), славяне (1-2 млн), имелась также немаленькая мусульманская община
:)))))))))))))))

Конкретно, откуда такие обалденные цифры? В Киевской Руси столько славян не было.


Авигдор
- Saturday, June 13, 2009 at 13:30:29 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович - Авигдору и Матроскину
- Saturday, June 13, 2009 at 12:59:11 (EDT)
Надо было сказать, что "еврейская религия не различает своих членов по крови и происхождению и считает перешедших в иудаизм такими же полноценными евреями, как и родившихся от еврейской матери; следовательно, хазары еврейской религии - евреи".

Уважаемый Элиэзер!

Как ни редактируй при смешении исходных понятий, лучше не будет. Тут, простите, Ваша отредактированная формулировка ничем не отличается от православно-экстремистского антисектанства - оно борется против "иностранных религий", Вы отстаиваете "религию по крови" (даже при Вашем подчеркивании "не различает по крови" исходной является "кровь матери", к которой потом приравнивается вера). Уж насколько это чушь - у Вас может быть свое мнение, а на мой взгляд - так 100%-ная. Так получится, что первые христиане не евреи вовсе, а "жидовствующие" на Украине 19-20 в.в. - евреи на всю катушку.
Хазары, исповедовавшие иудейство, иудеи, а не евреи. Никакой "еврейской религии" не было, нет и не будет: тут иудаизм гораздо последовательнее национально озабоченных евреев и неофитов от иудаизма (что часто совпадает хотя бы отчасти). Любые научные, околонаучные и наукоподобные теории при смешении тех трех понятий, о которых я писал, будут оставаться чушью, пусть даже увлекательно написанной и снабженной множеством ссылок. Уж извините, ничего личного - разговор о понятиях.


Матроскин
- Saturday, June 13, 2009 at 13:25:16 (EDT)

Существуют многие тысячи клинописных писем и документов, например гражданский кодекс Хаммурапи на аккадском языке, которые дают некоторое пунктирное представление о Месопотамии. Здесь же в угоду конечной цели на основании нескольких писем уже целую историю внутренней жизни государства вывели. Что-то такой подход не вызывает доверия.


Элле Грайфер
- Saturday, June 13, 2009 at 13:20:34 (EDT)

А у меня крошечный вопросик-не понимаю, что это значит?
где Вы такое говорили или писали?

2. Теоретически возможно появление некой национальной еврейской Православной Церкви, но не в рассеянии, а на какой то обособленной территории, так как принцип организации Церкви территориальный. О какой еврейской церкви (в Росиии?) говорит Э.Г. непонятно.


Victor-Avrom
- Saturday, June 13, 2009 at 13:18:27 (EDT)

Матроскин
Существуют ли данные об основании хазарами других городов?

Все крепости по правому берегу днепра основаны хазарами или болгарами. Сам Киев был основан болгарами (тоже тюрки) в 632 году, но уже через 4 года отвоёван хазарами.
Саркел (по русски - Белая Вежа на дону), Семендер в Дагестане (первая столица), Итиль - вторая столица.

При этом Вы называете хазар евреями.
Хазары - не евреи. Но среди хазар жили как евреи, бежавшие из Персии и Византии (0.5-1 млн человек), славяне (1-2 млн), имелась также немаленькая мусульманская община. Сами хазары - тюрки. Верхушка хазар исповедовала еврейскую религию, среди широких масс еврейская религия широкого распространения не получил, тем не менее десятки тысяч рядовых и хазар и славян - были обращены в еврейство. Например, племя Хаверим, 10 000 сабель, переселившееся в Паннонию - было тюрками по происхождению и евреями по религии. Их надгробия - с надписями на иврите, а захоронены покойники были в положении сидя на коне.




Элле
- Saturday, June 13, 2009 at 13:09:17 (EDT)

Спасибо!
прочитал довесок. Вопрос снят


Элле
- Saturday, June 13, 2009 at 13:01:53 (EDT)

Спасибо за мирный и благожелательный тон,но что это такое:

С ДРУГОГО ФОРУМА
- Saturday, June 13, 2009 at 11:24:00 (EDT)

Что касается "О выкрестах и об Александре Мене" Эллы Грайфер, то с ней спорить и спорить.




Матроскин - Рабиновичу
- Saturday, June 13, 2009 at 12:59:22 (EDT)

Сейчас то же, но только Ваша какая-то агрессивность на фоне незнания удивляет.

Вы, как мне кажется, слишком мнительны – никакой агрессивности я в свой текст не вкладывал.

Прочитав сообщение о донских славянах, я подумал, что хазарская тема будет интересна здешней публике и поместил, как я и написал, мой старый обзор, сделанный для себя и для друзей.

Дело в том, что хазар, как народ, относят к кочевникам тюркской группы. При этом основание кочевниками города Киева подается, как обычное дело и почти несомненный факт. С моей точки зрения это требует серьезного обоснования. Существуют ли данные об основании хазарами других городов?

При этом Вы называете хазар евреями. Тогда надо бы объяснить, кто же такие хазары, или дать, наконец, определение евреям? Согласитесь, что невозможно быть одновременно и хазарином, и евреем.

Название «европейская Россия» применительно к Киевской Руси сильно режет слух, потому я и обратил на это внимание.


Элиэзер М. Рабинович - Авигдору и Матроскину
- Saturday, June 13, 2009 at 12:59:11 (EDT)

>... еврейская религия считает членов иудейской религии полноправными евреями ...


Я приношу извинения за плохие выбор слов и редакцию, а также за многочисленные опечатки в том моем послании. Надо было сказать, что "еврейская религия не различает своих членов по крови и происхождению и считает перешедших в иудаизм такими же полноценными евреями, как и родившихся от еврейской матери; следовательно, хазары еврейской религии - евреи". (Есть галахические исключения, которых я здесь не касаюсь.)


Элла - довесок
- Saturday, June 13, 2009 at 12:54:58 (EDT)

Если те возражения, что сюда приволокли, от Кураева, то я их (вернее, их происхождение) разбираю подробно в работе "Христианство и антисемитизм", но Кураев ее, вероятно, не читал.


витаку
- Saturday, June 13, 2009 at 12:52:53 (EDT)

Фамилия ВитаК обладает следующими фоносемантическими качествами из 25 возможных:Короткий.
Большое проявив старанье
Ты оправдал свое названье
Напрягся весь от сильных дум,
Но Витак твой невзрачный ум


Элла
- Saturday, June 13, 2009 at 12:51:08 (EDT)

На сайт Кураева я, честное слово, не ходила, для меня новость, что меня читают там. Нашли, наверное, где-то в интернете.

Насчет соотношения галахи и религиозной традиции могу только сказать, что вторая шире первой. Не все, что принято в определенном месте в определенное время, входит в галаху.

Кроме того, повторяю еще раз, еврей может воскреснуть. Не так давно я даже в интернете встречала вопрос к раввину, как крещенному еврею вернуться иудаизм, и ответ был, типа: честно объяснить свой шаг христианским знакомым, не поддерживать с ними больше отношений, начать ходить в синагогу и традицию соблюдать, только и всего. Никаких гиюров не требуется.


Элле
- Saturday, June 13, 2009 at 12:36:00 (EDT)

Ниже следуют ддва Ваших высказывания:

1Умершим он считается ТОЛЬКО в рамках религиозной традиции
2. по галахе еврей хоть в каннибалы подайся - все одно будет еврей!)
Не противоречат ли они друг другу?
"по галахе"- это нечто другое,чем религиозная традиция?

КСТАТИ
Какая нечистая сила занесла Вас на сайт Кураева?


vitakh
- Saturday, June 13, 2009 at 12:32:34 (EDT)

Витаку
- Saturday, June 13, 2009 at 12:22:14 (EDT)


БОЛЬШИМИ БУКВАМИ пиши,
да толку мало в этих БУКВАХ -
лишь мыслей куцые шиши,
зато полно дурного духа.

Мил человек, умерь-ка прыть
и меньше падалью питайся.
неГуберманом можешь ты не быть -
не быть гунявым постарайся.


Lubov Gil´
Beer Sheva, Israel - Saturday, June 13, 2009 at 12:26:18 (EDT)

Дорогая Шуламит!
Трудно передать словами, какое наслаждение получила от завораживающего рассказа о Вашей Маме!
Каким ЧЕЛОВЕКОМ она была! О ней обязательно нужно было кому-то написать. И Всевышний дал ей счастье, Он одарил ее дочерью, наделенную ярким писательским талантом! И действительно, никто,кроме Вас, Шуламит, не смог бы так повествовать о замечательной савте Мине. Счастья,счастья,счастья -всем потомкам Мины Шалит! Амен!
С глубоким уважением -Любовь Гиль.
Отклик на статью : Шуламит Шалит. Савта Мина


Витаку
- Saturday, June 13, 2009 at 12:22:14 (EDT)

Ты, Витак-чудак
Но не забудь меж тем,
Что есть на свете буква "эм"


Элла
- Saturday, June 13, 2009 at 12:19:00 (EDT)

НЕБОЛЬШАЯ ПОПРАВКА- он считается умершим евреем.

Поправка к поправке: умершим он считается ТОЛЬКО в рамках религиозной традиции, которой большинство ныне живущих евреев НЕ придерживается, да и в ней может еще воскреснуть, вернувшись к иудаизму.


поправочка... сс
- Saturday, June 13, 2009 at 12:13:54 (EDT)

Те уважаемые авторы, читатели и собеседники в Гостевой, которые с гневом и возмущением заявляли мне, что, крестившись, еврей таковым быть перестает, не еврейскую точку зрения озвучивали (по галахе еврей хоть в каннибалы подайся - все одно будет еврей!)

НЕБОЛЬШАЯ ПОПРАВКА- он считается умершим евреем.


vitakh
- Saturday, June 13, 2009 at 12:07:31 (EDT)

Ежи Петербургский и Артур Голд http://www.youtube.com/watch?v=J0yAuJtzi4U


Авигдор
- Saturday, June 13, 2009 at 12:00:06 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович - Матроскину
- Saturday, June 13, 2009 at 11:20:00 (EDT)
... еврейская религия считает членов иудейской религии полноправными евреями ...
--------------
Блестящее подтверждение только что сказанному
Авигдор - Saturday, June 13, 2009 at 11:13:47 (EDT),
вкратце сводящемуся к тому, что, рассуждая неизвестно о чем, городишь чушь, будь ты хоть семнадцати пядей во лбу.
Вас не затруднит объяснить непонятливому, что такое «еврейская религия» и чем она отличается от «иудейской религии», «члены» которой нуждаются в санкции «еврейской религии» на причисление себя к «полноправным евреям»?



Элиэзер М. Рабинович - Б. Тененбауму и ВЕКу
- Saturday, June 13, 2009 at 11:58:58 (EDT)

Б.Тененбаум

Уважаемый коллега, не посетуйте - я перечитал вашу работу в основном из-за набора идиотской критики, которую на нее навешали пара болванов.


Большое спасибо - здесь редко встретишь доброжелательный подход. Но Вашим тоном я готов снести и самую жесткую критику.
Элиэзер


Victor-Avrom
- Saturday, June 13, 2009 at 11:57:25 (EDT)

Матроскин
А уж какие там славянские княжества платили дань, и кто с кем просто был в союзе, это уже другая песня, но тоже не доказуемая, поскольку письменных документов хазарского периода, вроде бы, не существует.


Удивлён вашей лихостью, Матроскин. Первый документ, письменный документ, написанный на территории России - это письмо на иврите. Не верите - спросите соседа Тененбаума. Он должен знать.

Киевское хазарское письмо: http://ru.wikipedia.org/wiki/Киевское_письмо





vitakh
- Saturday, June 13, 2009 at 11:53:14 (EDT)

МНЕ БОЛЬШЕ ВСЕГО НРАВИТСЯ
- Saturday, June 13, 2009 at 11:33:24 (EDT)


Не показывая глазки,
различаясь сортом пены,
без опаски мажут маски
Гостевой родимой стены.


Эдмонд
Хайфа, - Saturday, June 13, 2009 at 11:35:39 (EDT)

Авигдор
- Saturday, June 13, 2009 at 10:03:06 (EDT)

А тут вдруг перебрался в Израиловку и теперь он Аншель Мордухай - всем явреям яврей, лучший из лучший и первый из первых, потому как не просто сам по себе Аншель Мордухай, а представитель и наследник 160 грамотных поколений, докахывающий, что Хеопс на самом деле еврейское имя, китайцы - нет, вы посмотрите на разрез глаз еврейских младенцев - произошли от евреев и проч.
......................................
Странный день какой-то выдался - соглашательский. Вот и снова я согласен уже с Авигдором. Только Вы не представляете себе насколько Вы правы. Моё ознакомление с дости женями "организмики" привело меня к страшному выводу, столь тонко подмеченному Вами - именно засилье евреев "булгахтеров" и в других областях знаний в России. мешало выявлению непреложных исторических фактов - фсё началось на "русской равнине". И только массовый выезд Мордухаев освободил творческий потенциал проторуссов, приведший к тому. что они скоро приблизятся к Израилю по кол-ву патентов на душу населения -уже на 23 (кажется) месте. Действительно - чем нам, мордухаям, было в России гордится, патентами чтоль? Это любой, даже с 4 поколениями грамотных предков сможет. А вот истерическую науку в россии, мы очевидно зажимали! Видите, как без нас они продвинулись с оранизмикой?!
Так что, Вы абсолютно правы!



МНЕ БОЛЬШЕ ВСЕГО НРАВИТСЯ
- Saturday, June 13, 2009 at 11:33:24 (EDT)

2. Теоретически возможно появление некой национальной еврейской Православной Церкви, но не в рассеянии, а на какой то обособленной территории, так как принцип организации Церкви территориальный. О какой еврейской церкви (в Росиии?) говорит Э.Г. непонятно.

Я БЫ ТОЖЕ ОЧЕНЬ ХОТЕЛ УЗНАТЬ, О КАКОЙ ЭТО ЕВРЕЙСКОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ ВОЛНУЕТСЯ НАША ГОРДОСТЬ ЭЛЛА?


Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу,и всем, кому может быть интересно
- Saturday, June 13, 2009 at 11:32:46 (EDT)

Хасдай (Абу Юсуф бен Ицхак бен Эзра) ибн Шапрут (ивр. חסדאי אבן שפרוט, араб. حسداي بن شبروط‎‎‎; 915, Хаэн — 970, Кордова) — выдающийся еврейский учёный, меценат и политический деятель; врач и советник Кордовского халифа Абд ар-Рахмана III. Покровительствовал иудейской общине в Испании. Известен также своей перепиской с правителем Хазарского каганата Иосифом.

Еврейско-хазарская переписка
[править]Материал из Википедии — свободной энциклопедии

Еврейско-хазарская переписка — собирательное название, объединяющее три произведения середины X века:
1. Письмо сановника Кордовского халифата Хасдая ибн Шафрута к хазарскому царю (беку) Иосифу
2. Ответное письмо царя Иосифа
3. Фрагмент ответного письма подданного Иосифа, неназванного хазарского еврея (так называемый Кембриджский Аноним)

Произведения написаны на древнееврейском языке. Сохранились в виде копий в ряде средневековых рукописей. Представляют особую ценность, как единственные письменные источники хазарского происхождения. Содержат уникальные сведения по политической и религиозной истории, социально-экономическому устройству, географии Хазарии и её взаимоотношениям с соседними государствами, в том числе с Русью.




Б.Тененбаум-Матроскину
- Saturday, June 13, 2009 at 11:24:37 (EDT)

-
письменных документов хазарского периода, вроде бы, не существует.
-

Один письменный документ безусловно существует. Некий визирь халифа Кордовы - занимался он финансами - услыхал о еврейском царстве далеко на востоке. Визирь был евреем, и заинтересовался слухами чрезвычайно. По-моему, с третьей попытки он сумел доставить письмо в Хазарию, и получил ответ от тамошнего царя с описанием царства и его истории. Что царь приврал для красоты повествования, а что было так, как он излагает, никто точно не знает. Но письмо в Кордову (текст) сохранилось, и на этом документе держится чуть ли все хазароведение. Если вам интересно - я могу поискать более точные сведения, с именами и датами.


С ДРУГОГОФОРУМА
- Saturday, June 13, 2009 at 11:24:00 (EDT)

Что касается "О выкрестах и об Александре Мене" Эллы Грайфер, то с ней спорить и спорить. Начиная с того что главный мотив выкреста сбежать из дискриминируемой среды. И "сбежать" и "дискриминируемые евреи" это, как мне кажется, позапрошлый век.

Грайфер смотрит на Православную Церковь не просто со стороны, а скорее даже из далека, соответственно этому все и видит (или не видит).

Если коротко:

1. Вопреки мнению Грайфер от крестившегося еврея никто в РПЦ не станет требовать что бы он стал русским, но будут ждать принятия как своего всего и святоотеческого и культурного наследия Церкви, от апостола Павла до новомученников российских, со всеми "Святыми в Земле Российской просиявшими" и пр. Так поступила по отношению к нам русским Константинопольская Церковь (Грайфер тоже об этом говорит) так и Русская Церковь поступает с новообращенными, и любая другая православная Церковь. Далее возможно появление еще одной православной традиции, но как ветви от всего Древа. "Имперскость" и "космополитизм" проводником которых-де был Мень и его последователи по Грайфер это отказ от большей части наследия и замена его на некое свободнопарящее христианство. Вот за это свободнопарящее христианство оторванное от традиции последователей Меня и не любят православные.

2. Теоретически возможно появление некой национальной еврейской Православной Церкви, но не в рассеянии, а на какой то обособленной территории, так как принцип организации Церкви территориальный. О какой еврейской церкви (в Росиии?) говорит Э.Г. непонятно.

3. И последнее, раз уж зашел разговор о месте евреев в Церкви и о их высоком самосознании в ней (по Грайфер 4000 лет еврейской "стеночки" в Церкви и лишь 800 (?) лет русской). Православные это телесные и духовные потомки ветхозаветных евреев и обращенных ими прозелитов (эллинисты и пр. язычники), принявших Христа и тем самым выполнивших свое предназначение (прежде всего евреи). Евреи наших дней это потомки евреев не выполнивших своего предназначения и не принявших Христа. Поэтому еврей уверовавший во Христа (в отличии от эстетствующих деистов "приходящих" к христианству), если и будет вспоминать об истории своего народа, то вспомнит прежде всего ответ Пилату: "И отвечая весь народ сказал: кровь Его на нас и на детях наших" (Мф. 27:25). Поэтому еврей не просто крещенный, а ставший христианином будет скорее скорбеть о поколениях соплеменников умерших вне Церкви, чем кичиться своим происхождением.

Никого не хотел обидеть. С уважением К.Н.


Элиэзер М. Рабинович - Матроскину
- Saturday, June 13, 2009 at 11:20:00 (EDT)

Уважаемый господин Рабинович,

К вопросу о терминологии. В затронутый Вами исторический период России вообще не существовало, как и «русских». ...это уже другая песня, но тоже не доказуемая, поскольку письменных документов хазарского периода, вроде бы, не существует.


Г-н Матроскин! Когда Вы не пожелали читаь мою статью об Эхнатоне, прскольку прочитали ранее чей-то бред об Аврааме, я отнесся к этому с юмором - никто не обязан разделять мои интересы. Сейчас то же, но только Ваша какая-то агрессивность на фоне незнания удивляет. Прочитав сообщение о донских славянах, я подумал, что хазарская тема будет интересна здешней публике и поместил, как я и написал, мой старый обзор, сделанный для себя и для друзей. Я поместил его только для информации, а не для проталкивания той или иной точки зрения. Это ни в малейшей степени не научный труд, где надо было бы выверить каждое слово. Конечно же, русских не было, а были славянскаие племена, но разве это имеет значение для целого? Вы совершенно неправы, что нет письменных документов: они есть и в Британской библиотеке, и в Ленинграде в коллекции Фирковича, и, кажется, в Каирской гинзе. Я держу в руках книги: 1)Голба и Прицака, которая так и называется: "Хазарско-еврейские документы 10-го века", оригинальное издание по-английски - 1982, перевод на русский - 1997, 2) толстенную историю хазар Артамонова, 3) Очерки хазарской археологии Плетневой.

Почему Вы считаете хазар евреями тоже непонятно, звучит не менее смешно, чем французы евреи.

Смешно Ваше возражение. Потому что они в массе (а не только верхушка) приняла иудаизм, потому что еврейская религия считает членов иудейской религии полноправными евреями, потому что когда они рассеялись и частично оназались в среде западных евреев, не было никаких препятствий для их браков с евреями по крови в силу религиозной идентичности. При чем тут французы или папуасы?


Авигдор
- Saturday, June 13, 2009 at 11:13:47 (EDT)

К ДИСКУССИИ О ПРОИСХОЖДЕНИИ ЕВРЕЙСТВА И ВСЕГО ОТ НЕГО

Если бы редактором этого или другого издания был я, то любую работу, кому бы она ни принадлежала, не определяющую четко о чем она - 1) еврействе как генетическом происхождении, 2) иудаизме как религии или 3) гражданском понятии типа "американец", заворачивал бы авторам для уточнения предмета.
Но я, к вашему счастью, господа, не редактор, и вы можете продолжать резвиться и мериться эрудиськами, говоря обо всем сразу = ни о чем.


Эдмонд
- Saturday, June 13, 2009 at 11:02:57 (EDT)

Приведённые мной ниже прямые цитаты из "организмики" полностью подтверждают абсолютный приоритет проторуссов. Воо фсём, Я, только из чистого упрямства, продолжаю настаивать на том, что только "мел кие", совсем "зах удалые" страны, типа Окраиниы и прочих, могут при писывать себе древность неоправданную. Читайте цитаты из организмики.
........................................
Данные языкознания также убедительно показывают, что к 5-му тыс. до н.э. на территориях Шумера европеоидное население пришлых шумеров являлось носителями проторусского языка (см. ниже).

Именно о таком сожительстве и последующем скрещивании повествует шумерская легенда: первоначально дравиды-негроиды считали шумеров-проторусов богами, а потом представители накопившейся смешанной семито-кавказоидной расы уничтожили «богов» большей частью, а оставшихся ассимилировали (см. ниже).



Элла
- Saturday, June 13, 2009 at 11:02:37 (EDT)

Описанная схема появления ученых в еврейских семьях не должна вводить читателя в грех упрощения. Проблема эта далеко не простая, и не случайно над ней размышляют серьезные социологи и историки[4]. Богатых людей в Германии всегда было немало, но далеко не из каждой обеспеченной семьи выходили ученые. Конечно, и не все дети из разбогатевших еврейских семей становились учеными. Однако непропорционально высокий процент профессоров-евреев (среди математиков, например, в 1900 их было 20%, а в 1930 году – 29%) или евреев - нобелевских лауреатов (в 2004 году 26% всех лауреатов – евреи) невозможно объяснить простой случайностью. Здесь играют роль множество факторов, не последнее место среди них занимает еврейская традиция воспитания и обучения детей, но дело далеко не в ней одной. Я надеюсь специально вернуться к этой проблеме, чтобы обсудить ее более подробно.

А не кажется ли Вам, что это - феномен поколения, оказавшегося в процессе ассимиляции "между двух культур"? Это очень расширяет кругозор и размывает запреты, т.е. с одной стороны очень способствует творческой деятельности, с другой - нарушению законов и политическому радикализму. См. "Пятеро" Жаботинского.
Отклик на статью : Евгений Беркович. Одиссея одной династии. Триптих


С ДРУГОГО ФОРУМА
- Saturday, June 13, 2009 at 10:48:54 (EDT)

Взбудоpаженный дядя Федоp вбегает в дом:
- Матpоскин! Твоя коpова теленка полосатого pодила!!
Матpоскин, с достоинством:
- Мppp.. Моя коpова. Что хочy - то и делаю!

http://forum.kanal7.ru/archive/index.php/t-10332-p-17.html



ЭлиэзерУ М. Рабинови ЧУ
- Saturday, June 13, 2009 at 10:37:11 (EDT)

Элиэзер М. Рабинови - Донские евреи – предки славян?
- Saturday, June 13, 2009 at 09:33:47 (EDT)

СМОТРИ:
Владимир Вайсберг
ИСТОРИЧЕСКИЕ СУДЬБЫ ЕВРЕЙСКОГО НАРОДА
НА ТЕРРИТОРИИ РОССИЙСКОГО ГОСУДАРСТВА
http://berkovich-zametki.com/Nomer14/Vaisberg1.htm



Матроскин - Рабиновичу
- Saturday, June 13, 2009 at 10:34:26 (EDT)

Элиэзер М. Рабинови - Донские евреи – предки славян?
- Saturday, June 13, 2009 at 09:33:47 (EDT)
Проблема: Кто основал Киев и владел европейской Россией?

Историки: Хазары основали Киев? - возможно; владели им и Россией (брали дань) до русских - почти наверняка.
+++

Уважаемый господин Рабинович,

К вопросу о терминологии. В затронутый Вами исторический период России вообще не существовало, как и «русских». Была Киевская Русь, а Московская Русь возникла аж при Иоанне IV, т.е. существенно позже, так что «европейской России» тоже не существовало. А уж какие там славянские княжества платили дань, и кто с кем просто был в союзе, это уже другая песня, но тоже не доказуемая, поскольку письменных документов хазарского периода, вроде бы, не существует.

Почему Вы считаете хазар евреями тоже непонятно, звучит не менее смешно, чем французы евреи. Кроме того, что неизвестная часть населения хазаростана исповедовала какую-то форму иудаизма, более ничего не известно. Если уж честь основания Киева принадлежит Хазару, как государству или княжеству, или ханству, или королевству, то и основали его, полагаю, хазары, а не евреи.


АВИГДОРУ
- Saturday, June 13, 2009 at 10:22:27 (EDT)

Еврейские мужские имена
Авигдор
Авигдор. Авигдор. Средние века. (распространенное) Значение имени: отец мой - защита (букв, "отец мой - ограда").


Авигдор
- Saturday, June 13, 2009 at 10:20:26 (EDT)

Отвлекитесь от петушиных боев во славу индюшачьего величия и просто получите удовольствие
http://dandorfman.livejournal.com/35444.html


Идиоту Хренову
- Saturday, June 13, 2009 at 10:04:30 (EDT)

НА ДРУГОМ ФОРУМЕ
- Saturday, June 13, 2009 at 09:43:18 (EDT)

Kot_Matroskin
Отправлено: 24.11.2004, 21:12

Creammy ты теперь свои обижды в каждый топик писать как тебя вчера назвали? и всем говорить какой матроскин ...удак
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Результаты 1 - 10 из примерно 238 000 для Matroskin

И это тоже один и тот же Матроскин?


Авигдор
- Saturday, June 13, 2009 at 10:03:06 (EDT)

Матроскин
- Saturday, June 13, 2009 at 02:26:16 (EDT)
Прежде всего это наблюдается в наименее продвинутых странах и странах-карликах ...

В порядке уточнения, а не спора:

Вы без труда - ну, м.б., очки надеть придется - найдете на карте множество стран-карликов и потрясающе непродвинутых стран, откуда этот бред не несется.

Зато он вспыхивает почти неотвратимо на первых шагах освобождения прежде подавляемых, задвинутых и т.д,, кому была отведена или/и кто чувствовал себя отвергаемым меньшинством.

Тут все как у людей. Жил себе в деревне Русопятовка Аншель Мордухаевич Финкельштейн в должности колхозного счетовода - назывался Алексеем Михайлович, был тише воды и ниже травы, осуждал соседний колхоз "Израиловка" за неправильное подведение баланса не на родном арифмометре, а на империалистически-сионистском калькуляторе и т.д. М.б., мечтал втихаря в Израиловку перебраться, да правление колхоза паспорт не выдавало. А тут вдруг перебрался в Израиловку и теперь он Аншель Мордухай - всем явреям яврей, лучший из лучший и первый из первых, потому как не просто сам по себе Аншель Мордухай, а представитель и наследник 160 грамотных поколений, докахывающий, что Хеопс на самом деле еврейское имя, китайцы - нет, вы посмотрите на разрез глаз еврейских младенцев - произошли от евреев и проч.

Удивитесь, что гордый росс тоже себя меньшинством чувствовал? Перебравшись в отпуск в угнетенную им Литву или "дикую" Грузию или ... или ... он не без оснований чувствовал себя задвинутым в угол.

Тут даже этносы сами по себе ни при чем - просто в освобождающихся этносах процент слегка сдвинувшихся и сильно помешавшихся на идее национального превосходства сильно повышается. Тем более, что национальную карту из политической колоды пока никто не вынул.


НА ДРУГОМ ФОРУМЕ
- Saturday, June 13, 2009 at 09:43:18 (EDT)

Kot_Matroskin
Отправлено: 24.11.2004, 21:12

http://chillout.net.ru


Группа: ИнТрансеры
Сообщений: 5 014
Регистрация: 4.4.2003
Пользователь №: 1 326



Creammy ты теперь свои обижды в каждый топик писать как тебя вчера назвали? и всем говорить какой матроскин ...удак




Элиэзер М. Рабинови - Донские евреи – предки славян?
- Saturday, June 13, 2009 at 09:33:47 (EDT)

История штука спорная и это единственное, что в ней бесспорно. Утверждение, что евреи жили-были на Дону ещё тогда, когда славянский этнос местности лишь формировался, конечно, же спорно.

Речь идет, скорее всего, о хазарах, которые были тюрками по крови, но иудеями по религии. Неизвестно, они ли основали Киев, но они им владели до славян. 11 лет назад я составил обзор на эту тему для себя и друзей, и я его помещаю ниже. С тех пор я не возвращался к этой проблеме и могу не знать новейших веяний:

"Вышла книга (в Москве-Иерусалиме) на русском языке Голба и Прицака “Еврейско-Хазарские Документы”. Я, было, хотел купить американский оригинал 1982 г., но его уже нет, а русский оказался значительно дополненным украинскими комментариями, возражением Прицака на комментарии и ответом на возражения. Голб - из ун-та Чикаго, Омельян Прицак - профессор Гарварда, а теперь ещё и директор Ин-та Востоковедения Украины. Я совершенно потрясён этой историей и моими собственными “открытиями” того, что можно было прочитать в старой “Евр. Энцциклопедии” 85 лет назад.

Интересна даже не столько история хазар и евреев, сколько табу на неё со всех сторон. Если ставкой является то - кто основал Киев - славяне или хазарские евреи, т.е. кто был раньше хозяином на Руси - евреи или русские - вы поймёте, насколько чувствительны были к этому советские власти. Книга Артамонова “История хазар” пролежала у него на столе 25 лет, прежде чем была опубликована крохотным тиражём в 1982 г., с добавкой вымученных антисемитских сентенций. (Книга переиздана Эрмитажем в 2002 г.) По какой-то причине и Голб - американский профессор, открывший в 1962 г. в Кембриджской библиотеке письмо хазарско-еврейской общины Киева, которое оба автора относят к 10-му веку, не мог его опубликовать в течение 20 лет. Нигде в еврейских книгах по истории вы не найдёте истории хазар - а ведь 300 лет существовало развитое еврейское государство на Кавказе и в устье Волги!

То, что Киев, возможно, основали хазары, написано в статье “Кiев” в Евр. Энц. Историк Соловьёв (19-ый век) не так уверен. Он пишет, что когда варяги Аскольд и Дир отпросились у Рюрика на юг, они натолкнулись на Киев и спросили, чей это город. Им ответили, что после смерти трёх братьев-основателей (одного имя было Кий) жители платят дань хазарам. Аскольд и Дир овладели гордом, а потом были обманом убиты Олегом. Ключевский тоже знал, что Киев был в империи хазаров, которые были очень мягки в сборе дани.

Давайте посмотрим, что в этой области известно более или менее наверняка, что вероятно, а что невероятно. Для меня событием является не столько новость о том, что хазарско-еврейская история таки наверняка была, как то, что столь многим людям было важно подавить её в наши дни.
Проблема: Откуда взялись хазары?
Мнения историков: То ли от скифов, то ли от гуннов, более вероятно, что тюркский народ. Впрочем, надгробия с еврейскими письменами в Крыму относятся к дохазарскому периоду.

Проблема: Природа хазарского иудаизма.
Историки: В начале 8-го века хазары перешли в иудаизм и исповедовали его до разгрома хазарского царства Святославом в 969 г. В стране была религиозная терпимость. Этот Факт не вызывает сомнения, как и подлинность писем, на которых это знание основано. Иудаизм был раввиннистического толка, с талмудической образованностью. Некоторые полагают, что только верхушка приняла иудаизм, который остался чужд массам. Голб и Прицак эту точку зрения решительно отвергают на основе киевского письма и говорят о наличии иудаизма во всех слоях населения. Идею о верхушке можно объяснить только антисемитизмом историков: для неё нет ни малейшего документального подтверждения или аналогичного примера в истории.

Проблема: Кто основал Киев и владел европейской Россией?
Историки: Хазары основали Киев? - возможно; владели им и Россией (брали дань) до русских - почти наверняка. Исконная еврейская община жила в Киеве ещё до 10 в. и вплоть до изгнания Хмельницким в 17 в. Это, по-видимому, сейчас не оспаривается. Теперь некоторые русские учёные говорят о влияния хазаро-еврейства на формирование православия.

Проблема: Что стало с хазарами?
Историки: Исчезли после 969 г., как исчезли половцы и печенеги. Писатель Артур Кестлер (не историк) полагает, что основная часть европейских и русских ашкеназим - хазары по крови. Украинский комментатор Голба-Прицака Петрунин отвергает Кестлера на корню без объяснений. Сами Голб и Прицак: Нет ”оснований для подтверждения гипотезы о том, что евреи постсредневековой Европы являются в основном потомками хазар. Однако современный уровень наших знаний не позволяет сомневаться в том, что обращённые в иудаизм хазары составляли часть украинского (древнерусского) компонента восточноеропейского еврейства и в конце концов были им ассимилированы.” Это значит, что Голб-Прицак де-факто частично принимают точку зрения Кестлера. Хазарское царство было убежищем для евреев мира, но в тех условиях массовой иммиграции быть не могло. Значит, по большей части они остались тюркской крови. Им некуда было деваться. кроме как принять ислам, христианство или примкнуть к польско-украинскому еврейству. В каких пропорциях они отуречили нашу кровь - этого мы никогда не узнаем. Любопытно, что часть хазар проникла даже в Испанию - они были ассимилированы тамошним еврейством.


Матроскин
- Saturday, June 13, 2009 at 09:32:45 (EDT)

Эдмонд
Хайфа, - Saturday, June 13, 2009 at 08:40:38 (EDT)

как быть с Фоменко и Носовских? Ихняя хронология, как-то противо речит организмике?
+++

Понятия не имею о хронологии "организмики", но то, что я видел у Фоменки со товарищи, это абсолютно конъюнктурная хренология!


Авигдор
- Saturday, June 13, 2009 at 09:30:06 (EDT)

К сведению РЕДАКТОРА=- КОРРЕКТОРА
- Saturday, June 13, 2009 at 09:13:48 (EDT)
Soplemennik
- Saturday, June 13, 2009 at 08:57:49 (EDT)

Если вы попытаетесь победить язык, запихав его без остатка каждый в свои правила, он начнет платить вам той же монетой, отсекая от вашей речи то, что делает ее живой.






Вопрос
- Saturday, June 13, 2009 at 09:26:43 (EDT)

вот оно что!
- Saturday, June 13, 2009 at 06:59:18 (EDT)

1. Русь – есть одно из более древних на Земле этно-культурно-государственных образований;


Что за бред сивой кобылы?


Организмика
- Saturday, June 13, 2009 at 09:20:48 (EDT)

Организмика

Основные понятия организмики — организм и информация:

1. Организм — любой набор информаций, ограниченный управляющей матрицей[3];
2. Информация — составная часть наблюдаемого организма, мельчайший организм, матрица которого в контексте поставленной задачи рассматривается как единое целое.[4]

Организмика базируется на трёх постулатах:

1. Всякий организм состоит из информации о взаимодействии информаций.
2. Одна матрица определяет один организм.
3. Всякий организм является составной частью организма более высокого уровня.



К сведению РЕДАКТОРА=- КОРРЕКТОРА
- Saturday, June 13, 2009 at 09:13:48 (EDT)

ПИСАТЬСЯ, пишусь, пишешься; несов. 1. (1 и 2 л. не употр.). Употребляться при письме, изображаться при писании. Лиза волновалась, она никак не могла вспомнить, в каких словах пишется «ять», и забывала ставить твердый знак. Сартаков, Хребты Саянские.
2. безл., кому и без доп. {чаще с отрицанием}.
Разг. О наличии расположения, вдохновения
писать. Странно, что-то не пишется. Реши
тельно ничего не припомню, что бы стоило
того, чтобы написать. Чернышевский, Письмо
к родным, 24 янв. 1847. Я замечаю, чем
больше я читаю и пишу, тем свободней
пишется, тем менее ощущается недоста
ток слов для выражения мысли и образов.
Маршак, Письмо В. В. Стасову, 2 дек. 1904.
3. Устар. Числиться кем-, чём-л.; назы
вать себя, как-л. подписываясь. Середи бо
лот, середи лесов — стоит село Свиблово.
Селом только пишется, на самом-то деле
«погост». Мелыщков-Печерский, В лесах. Я не
знал, как я пишусь, но Яков ответил за
меня сам: — Ты теперь пишешься: бывший
государственный крестьянин. Короленко,




Soplemennik
- Saturday, June 13, 2009 at 08:57:49 (EDT)

Пишется
- Saturday, June 13, 2009 at 03:00:04 (EDT)

Soplemennik
- Saturday, June 13, 2009 at 00:58:17 (EDT)
"Рекомендованы" пишется без удвоения буквы.

===================================================

Может быть: "пишут", "пишем" или "следует писать"?
-------------------------------------------------------
А чем плохо - "пишется"?
===================================================
Тем, что это возвратная форма глагола. Я сам ею часто злоупотреблял, пока блестящий редактор, В.А.Меньшенина, не стала поддразнивать меня фразой "Огурцы собираются и отправляются на склад".



Эдмонд
Хайфа, - Saturday, June 13, 2009 at 08:40:38 (EDT)

--------------------------------------------------------------------------------
Матроскин
- Saturday, June 13, 2009 at 08:04:05 (EDT)
Донские евреи – предки славян?
- Saturday, June 13, 2009 at 07:25:54 (EDT)

мнение
- Saturday, June 13, 2009 at 07:57:56 (EDT)
===

Ну пошла-поехала хренота с дремотой национально переозабоченных...
Матроскин, это уже становится даже не приличным, я уже второй раз с вами соглашаюсь. Так ведь может и в привычку войти.
Действительно - это полное безобразие, когда национально переозабоченные утверждают, что евреи - предки славян!
Я бы сказал - наглость! Те потрясающие научные открытия, которые сделала фундаментальная наука организмика, камня на камне не оставляют в сомнениях тех, кто утверждал, что всё изобрели другие. Президент этой фундаментальной науки не зря ведь вступил в Ед россы! Так что Матроскин, действительно, только совсем "мелкие", "зах удалые" страны городят вокруг себя национальную ПЕРЕОЗА БОЧЕНННОСТЬ, с нагроможддением личной наглости и личного несвежества.
Только, если можно, Матроскин, как быть с Фоменко и Носовских? Ихняя хронология, как-то противо речит организмике?






КАК ОБЪЯСНИТЬ
- Saturday, June 13, 2009 at 08:23:28 (EDT)

КАК ОБЪЯСНИТЬ СУЩЕСТВОВАНИЕ РЕЛИГИОЗНЫХ ЕВРЕЕВ, ЯВЛЯЮЩИХСЯ БЕЗНРАВСТВЕННЫМИ

Многих сознательных евреев тревожит то, что есть такие евреи, которые соблюдают еврейские законы, но при этом остаются весьма неэтичными. Само существование таких евреев дискредитирует иудаизм в глазах других людей и превращает религию в собрание механических ритуалов, фальшивых и лицемерных, по мнению неверующих. Как разрешить эту проблему?


"РЕЛИГИОЗНОСТЬ" РАВНОЗНАЧНА ЭТИЧНОСТИ

Прежде всего, отметим неправильную постановку самого вопроса. Дело в том, что не может быть еврея, который "неэтичен", но религиозен, ибо соблюдение еврейских законов уже включает в себя соблюдение этических законов иудаизма. Аналогично этому гражданин США не может считаться "законопослушным", если он нарушает половину законов страны. Очевидно, неправильность постановки вопроса о неэтичности религиозных евреев происходит от общепринятого заблуждения, что "религия — это исключительная область личного, частного общения между человеком и Богом". Однако законы об отношениях между людьми и Богом — это лишь часть иудаизма. Другая, весьма обширная, часть законов иудаизма и религиозной дидактической литературы посвящается как раз взаимоотношениям людей в обществе. И эти законы имеют такой же обязательный характер, как законы Кашрута, молитва, тефиллин. Существуют общие этические правила, такие, например, как "возлюби ближнего своего, как самого себя" (Левит19:8), существует также масса специфических и детальных этических законов: законы благотворительности и пожертвования; законы, запрещающие распространение сплетен и слухов, вредящих престижу ближних; законы этики в бизнесе и торговле (как, например, закон, запрещающий еврею интересоваться ценой товара, если он не собирается покупать этот товар (Мишна Бава Меция 4:10).

Иудаизм настолько занят проблемой знания и точности исполнения этических законов и правил, что существует даже положение, что "невежественный (в области законов и правил) человек не может быть праведным евреем" (Мишна Авот 2:5). Человек, который следует законам "от человека — к Богу", но игнорирует этические законы "человек — человеку", просто не может считаться религиозным евреем. Называть такого человека "религиозным" будет в принципе неправильным, ибо такой человек нарушает по крайней мере половину законов иудаизма. Самый высокий термин, определяющий религиозность еврея, хасид, означает "человек, который на практике совершает праведные и добрые дела". Приведенные ниже этические законы заимствованы всего лишь из девяти стихов третьей книги Моисеевой (Левит 19:]0-18). Судите сами: разве могут люди, нарушающие эти библейские заповеди, эти законы Торы, считаться религиозными евреями?

1. Оказывай благотворительную помощь бедным и пришельцам.
2. Не обманывай людей.
3. Не угнетай людей, работающих на тебя, не платя им за работу во-время.
4. Суди всегда по справедливости, без пристрастия к богатым или жалости к бедным.
5. Не сплетничай.
6. Не стой, спокойно глядя, как проливается кровь ближнего.
7. Не держи обиды и чувства мести.
8. Люби ближнего, как самого себя.

Естественно, безнравственно поступающий еврей не может считать себя религиозным. Неэтичные и недобрые люди, притворяющиеся религиозными, совершают грех "хиллул ха-Шем" — осквернение имени Бога. Талмуд подчеркивает отрицательное влияние таких лицемеров на окружающих людей и дискредитацию ими самой религии: "...Если кто-то изучает Библию и Мишну (устный Закон)... но нечестен в бизнесе и невежлив с людьми, что люди скажут о нем? — Вот, он читает Тору, но посмотрите, как порочны его дела!" (Иома 86-А.)


неверно
- Saturday, June 13, 2009 at 08:13:47 (EDT)

Ну пошла-поехала хренота с дремотой национально переозабоченных...
Верно так:
Ну поехала - пошла дремота с хренотой матроскина озабьёченного


Матроскин
- Saturday, June 13, 2009 at 08:04:05 (EDT)

Донские евреи – предки славян?
- Saturday, June 13, 2009 at 07:25:54 (EDT)

мнение
- Saturday, June 13, 2009 at 07:57:56 (EDT)
===

Ну пошла-поехала хренота с дремотой национально переозабоченных...


мнение
- Saturday, June 13, 2009 at 07:57:56 (EDT)

Генетика вообще- великая афёра века======

Тут вы и Лысенко солидарны. Очевидно из за недостатка знаний о ней . Утверждать,что хазары это лишь поэма Га леви,ну просто не очень верно. Иначе куда девать документы Каирской генизы.воспоминания средневековых путешественников,археологические раскопки и прочие свидетельства их материального существования. Уиверждение.что евреи это лишь еврейская душа ставит вас в один ряд с христианами лозунг которых: Не эллина не иудея,является основой этого учения. Впрочем сейчас некоторые каббалисты к нему присоеденяются. ,что говорит только о их недостаточной образованности . Евреи .включая евреев ашкеназов по 32 генетическим и антропологическим признакам сродни евреям эпохи 1 и2 Храма.Что же касается геров в Риме и других провинциях бывшей римской империи ,то смею вам заметить ,что именно они и являлись основой христианства при его возникновении и уже давно к еврееям не относятся. Отдельные еврейские общины в каких то своих фенотипических признаках отличаются друг от друга.как например евреи Украины.от евреев Литвы,но в еще большем количестве признаков они похожи и тд


Донские евреи – предки славян?
- Saturday, June 13, 2009 at 07:25:54 (EDT)

Донские евреи – предки славян?

История штука спорная и это единственное, что в ней бесспорно. Утверждение, что евреи жили-были на Дону ещё тогда, когда славянский этнос местности лишь формировался, конечно, же спорно. Утверждение, что они при этом сыграли в формировании этого этноса роль ничуть не меньшую, чем ныне славяне в формировании этноса государства Израиль, тоже спорно, но выслушаем аргументы - это же, по крайней мере, любопытно, а может быть и судьбоносно. Последнее замечание для тех, кто задумывается над "Бомбой выживания".
Для начала вспомним известного российского историка Ключевского. В.Ключевский (т.1, стр.197) пишет: "В дружине киевского князя мы находим рядом с туземцами и обрусевшими потомками варягов - тюрков, берендеев, половцев, хазар, даже евреев, угров, ляхов, литву и чудь".
А вот известный польский историк, автор Трактата о двух Сарматиях. - М.-Л.: 1936 г.,с.I-X. Матвей Меховский очень много места уделяет в Трактате народам, частью (по его мнению или в действительности) населявшим когда-то Россию, частью и сейчас входящим в бывший Союз: скифам, сарматам, готам, вандалам, аланам, свевам, половцам, татарам, калмыкам, черкесам, югре, пермякам, карелам, черемисам, евреям (между прочим евреям-земледельцам), литовцам и др.
Б.Греков Вставляет замечание: польский патриот не мог не заговорить о Сарматиях после того, как одна из них (Москва) весьма громко заявила миру о своем существовании.
Дальше я просто процитирую Арье Вудку. Статья называется вызывающе "Еврейские тайны славян".
"Начнем с удивительных языковых совпадений:
Славянское слово в русской транскрипции - еврейско-арамейский аналог:
Зёрнышки - Зиръоним
Горы (в укр.-мягкое .) - арим
Дорога - Дэрэх (в йеменском диалекте-дорох)
Мэшкания (укр.-место обитания) - Мишкан
Цэ (укр.-это) - Зэ
Там - Там (арамейский)
Цоб-Цобэ! (укр.понукание волов) Сов-совэ! - поворачивай
Ресницы - Рисим (ивр.); Рисин (язык Мишны)
Парус - Парус, мифрас
Фитиль - Птиль
Тур (дикий бык) - Тор (арамейский)
Решето - Решет
Же (польск) - соединительная Ше - е (частица сложноподчиненного предложения)
Квашение - Квиша
Нэсэ (укр.,польск - несет) - Носэ
Хулил - Хилель
Проблема в том, что у славян не было ни границ, ни контактов с семитоязычными народами. Иудеи говорили на идиш, хазары - по-тюркски, да и слова тут нередко такого слоя, который не заимствуется. В славянских языках луна - это месяц (мисяць), соответственно еврейскому слову (яреях). Мы (евреи) действительно определяем месяцы по луне, но при чем тут славяне?

http://druzya.com/forum/archive/index.php?t-34741.html



ЭДМОНДУ
- Saturday, June 13, 2009 at 07:10:11 (EDT)

тЫ ОПЯТЬ НАПАХАЛ.
Правильный адрес у меня в заметке "вот оно что"
http://www.organizmica.org/archive/307/rp9.shtml




Эдмонд
Хайфа, - Saturday, June 13, 2009 at 07:08:47 (EDT)

Редкий случай - целиком и полностью присоединяюсь к приведённому ниже мнению Матроскина, в свете тех потрясающих научных открытий, которые сделаны в organizmica. Именно наименее продвинутые страны, так сказать "страны-карлики", совсем "заху далые" и стремятЬся провозгасить себя родиной хуть чего-нибудь! Ну, там - алфавита свастического.
...........................................................

Возможно, это несколько преувеличенное впечатление, но оно лично у меня давно сформировалось и постоянно присутствует: в последние 15-20 лет происходит резкий подъем национализма, ксенофобии и всех разновидностей экстремизма. Прежде всего это наблюдается в наименее продвинутых странах и странах-карликах, несмотря на многотысячелетнее существование всяких разных морально-этических норм.

Самое безобидное из всего этого набора - стремление захудалых провозгласить себя колыбелью хоть чего-нибудь.

Ну а стремление отдельных личностей построить вокруг себя потемкинскую научную деревню всегда было, есть и всегда будет - это следствие комплекса неполноценности, возведенного в степень собственной элементарной безграмотности.



Эта хрень что-то напоминает...
- Saturday, June 13, 2009 at 07:02:27 (EDT)

вот оно что!
- Saturday, June 13, 2009 at 06:59:18 (EDT)


вот оно что!
- Saturday, June 13, 2009 at 06:59:18 (EDT)

1. Русь – есть одно из более древних на Земле этно-культурно-государственных образований;
2. Исходя из самого существования самобытной русской культуры, русского языка и русской письменности, активный и продуктивный возраст Руси должен быть значительно больше трех-четырех тысяч лет.
В Узбекистане в 1-м тыс. до н.э. жили славяне арии
учитывая, что и в Китае 5 тыс. до н.э., и в Узбекистане 1 тыс. до н.э. письменности имели славянское происхождение, правомерно сделать вывод о том, что это были всего лишь миграции одного славянского народа.
3. Финикийский алфавит – славяно-арийского происхождения
Критское линейное письмо – на основе славянских черт и рез
. Славянская русская культура как просветитель протокитайцев
Из предыдущих разделов следует, что в этом районе Земли существовала европеоидная протославянская русская цивилизация
(русский язык, язык русской нации, относится к восточной группе славянских языков. Истоки русского языка уходят в глубокую древность» [35]),
которая уже за 3 тысячи лет до н.э. имела один язык – славянский:
«представляя собой близкородственную группу, принадлежит к семье индоевропейских языков. Различия – материальные и типологические – обусловлены тысячелетним развитием этих языков в разных условиях. После распада индоевропейского языкового единства славяне долгое время представляли этническое целое с одним племенным языком, называемым праславянским - родоначальником всех славянских языков. Его история была более длительной, нежели история отдельных славянских языков: несколько тысячелетий праславянский язык был единым языком славян. Диалектные разновидности начинают проявляться лишь в последнее тысячелетие его существования (конец 1-го тыс. до н.э. и 1-е тыс. н.э.)» [35].
http://www.organizmica.org/archive/307/rp9.shtml



:)))))))))))))))))))))))))))))))
- Saturday, June 13, 2009 at 06:57:56 (EDT)

Эдмонд
Хайфа, - Saturday, June 13, 2009 at 06:52:50 (EDT)

Исправил об шибку.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

НЫ ФЫ ГА ГА ГА!


Эдмонд
Хайфа, - Saturday, June 13, 2009 at 06:52:50 (EDT)

Смотрите http://www/organizmica.org/archive/307/rp4.stml
Исправил об шибку.



Путанику съездов
- Saturday, June 13, 2009 at 06:37:56 (EDT)

Путают съезды
- Saturday, June 13, 2009 at 03:51:29 (EDT)

Нашёл в Новой Газете интересный материал Григория Померанца о том, что Сталин был заказчиком убийства Кирова. Но вот что резануло, причём уже не в первый раз: в одном месте вместо ХХ съезда партии (того самого, где Хрущёв выступил с разоблачительным докладом о Сталине) написано ХХII съезд! А ведь это был совсем другой съезд, уже брежневский. Знаменательная опечатка. (Если только не умышленная).

http://www.novayagazeta.ru/data/2009/gulag04/02.html


22-й съезд КПСС начался 17 октября 1961 г. и продолжался полторы-две недели.
Брежнев, конечно, на нем присутствовал, но не в качестве главаря, ибо таковым был Хрущев, которого сняли через три года (в сентябре 1964 г.).
22-й съезд был из послевоенных самым шумным. На нем были приняты новый устав и программа КПСС, на нем КПСС начала открытую вражду (которую тогда называли "полемикой") с компартиями Албании, КНР, Северной Кореи, Вьет-Нама и рядом западных компартий. Одной из причин было открытое разоблачение культа личности Сталина и его преступлений. Именно, на 22 съезде Хрущев повторил, в расширенном варианте, свой доклад 20-му съезду, с той разницей, что на 20-м съезде доклад был закрытым, а на 22-м шел в прямом эфире и перепечатывался всеми газетами. Боле того, прорабатывался всем населением старше 6 лет. Это, по-видимому, стало возможным из-за того, что опираясь на молодых карьеристов, вроде того же Брежнева, Семичастного, Фурцеву, Шелепина и т.д., Хрущеву удалось отстранить от власти самых приближенных к Сталину деятелей. А в 1956 г., когда был 20-й съезд, Хрущев вылез со своими разоблачениями чуть ли не тайком, и чуть было, не поплатился за это еще в 1957 г.
А в 1961-м быд пик его могущества.
Но уже в 1963-м, под давлением партийного аппарата он был вынужден начать закручивать гайки.

Так что, никакой ошибки, никакой путаницы, нет.


Эдмонду
- Saturday, June 13, 2009 at 06:36:30 (EDT)

http://www/organizmica.org?archive/307/rp4.stml

Сам то ты пробовал открыть этот адрес?.

Попробуй и расскажи, что получилось.


Эдмонд
Хайфа, - Saturday, June 13, 2009 at 06:24:57 (EDT)

Господа! Все последние научные сомнения - где родина слонов и родиНА цивилизации, рассеяны! Рассеяны сомнения, кто изобрёл алфавит, колесо, дал миру домашних животных и созведье славянских государств производных! А, заодно, и всё остальное
Смотрите http://www/organizmica.org?archive/307/rp4.stml
Славянство – как материнская религиозная культура для всех современных религий.
VII. О символизме иероглифических и буквенных алфавитов.
VIII. О сравнении изначальных символов.
IX. Цивилизации, унаследовавшие Славянский русский Свастический алфавит


Матроскин
- Saturday, June 13, 2009 at 06:17:28 (EDT)

А это прямой предок нового президента Ирана:




Эдмонд
Хайфа, - Saturday, June 13, 2009 at 06:05:09 (EDT)







Джордж Митчелл

Фото: с сайта Википедия

Версия для печати
Отправить ссылку другу
Трансляция новостей на вашем компьютере

13.06.09 10:57
Обама применит по отношению к Израилю "агрессивную политику"

Обама намерен вести по отношению к Израилю "агрессивную политику". На израильское правительство будет оказываться постоянное давление до тех пор, пока не будет заключен мирный договор и создано палестинское государство.

Такое заявление сделал спецпредставитель США на Ближнем Востоке Джордж Митчелл в ходе официального визита в Бейруте. Митчелл встретился с президентом Ливана Мишелем Сулейманом, премьер-министром Фуадом Синьорой и лидером блока "Аль-Мустакбаль" Саадом Харири, победившим на парламентских выборах.


Митчелл поздравил Саада Харири с победой, и заверил своих собеседников в том, что интересы Ливана "не будут принесены в жертву ради установления мира на Ближнем Востоке".


Сегодня спецпредставитель США направится в Дамаск, где встретится с президентом Сирии Башаром Асадом и министром иностранных дел Валидом Муаллемом. По словам дипломата, визит в Дамаск "подтверждает серьезность намерений нового американского лидера в отношении достижения всеобъемлющего урегулирования в регионе".


Ранее Митчелл воздерживался от посещений сирийской столицы в ходе ближневосточных поездок. Вашингтон таким образом демонстрировал недовольство политикой Дамаска, который поддерживает тесные связи с Тегераном.





Матроскин
- Saturday, June 13, 2009 at 04:09:45 (EDT)

Последняя находка изменила мнение ученых о месте возникновения человека. Теперь, похоже, это не Африка, а Испания:



С лицом, по словам ученых, «удивительно человеческим» - и художественно поставленной загадочной улыбкой, это недостающее звено Моны Лизы может представлять последнего общего предка обезьяны и человека.

Найденная в Испании Anoiapithecus brevirostris обезьяна свидетельствует о том, что линия человека началась не в Африке, а в Европе, свидетельствуют результаты исследований июня 2009 года.



так правильней
- Saturday, June 13, 2009 at 03:51:35 (EDT)

Репортаж NG об армии собак, пожирающих армию кошек, охраняющей сокровища Матроскина


Путают съезды
- Saturday, June 13, 2009 at 03:51:29 (EDT)

Нашёл в Новой Газете интересный материал Григория Померанца о том, что Сталин был заказчиком убийства Кирова. Но вот что резануло, причём уже не в первый раз: в одном месте вместо ХХ съезда партии (того самого, где Хрущёв выступил с разоблачительным докладом о Сталине) написано ХХII съезд! А ведь это был совсем другой съезд, уже брежневский. Знаменательная опечатка. (Если только не умышленная).

http://www.novayagazeta.ru/data/2009/gulag04/02.html


Б.Тененбаум
- Saturday, June 13, 2009 at 03:36:28 (EDT)

Уважаемый коллега, не посетуйте - я перечитал вашу работу в основном из-за набора идиотской критики, которую на нее навешали пара болванов. Однако "критика" пошла МНЕ на пользу - я прочитал нечто весьма интересное. Bы провели поистине впечатляющие "раскопки". Интересно, что у вас хватило настойчивости проконсультироваться у профессионалов. Еще более интересно, что они не отмахнулись от предположений, сделанных дилетантом в их области - это нечасто случается. Bоображение ваша гипотеза несомненно стимулирует :) Я вам искренне признателeн.
Отклик на статью : Элиэзер Рабинович. Эхнатон или евреи – кто основал монотеизм?


Матроскин
- Saturday, June 13, 2009 at 03:34:08 (EDT)

Репортаж NG об армии кошек, охраняющей сокровища:

Cat "Army" Guards Treasures
http://news.nationalgeographic.com/news/2009/06/090612-cats-video-ap.html


Все видели
- Saturday, June 13, 2009 at 03:13:32 (EDT)

Матроскин
- Saturday, June 13, 2009 at 02:45:26 (EDT)
Я не заметил Э. Рабиновича в очереди за Нобелевской премией по литературе. :)
---------------------------------------------------------
Все видели - он стоял, только на минутку отошёл.
А вот вас тут не стояло.


Матроскин
- Saturday, June 13, 2009 at 03:08:17 (EDT)

Интересный цветной выпуск с напоминанием прелестей совка:
http://www.novayagazeta.ru/data/2008/color04/


Пишется
- Saturday, June 13, 2009 at 03:00:04 (EDT)

Soplemennik
- Saturday, June 13, 2009 at 00:58:17 (EDT)
"Рекомендованы" пишется без удвоения буквы.

===================================================

Может быть: "пишут", "пишем" или "следует писать"?
-------------------------------------------------------
А чем плохо - "пишется"?


Матроскин
- Saturday, June 13, 2009 at 02:45:26 (EDT)

Я не заметил Э. Рабиновича в очереди за Нобелевской премией по литературе. :)


Б.Тененбаум-Авигдору,Буквоеду,Игреку :)
- Saturday, June 13, 2009 at 02:43:54 (EDT)

Из воспоминаний актера Льва Дурова:

Ставится пьеса, что-то вроде "Юность братьев Ульяновых". Володя Ульянов входит в комнату, и видит брата, собирающего чемодан.
-"Саша, куда ты ?" - спрашивает Володя.
-"В Ленинград, Володя. В Ленинград" - отвечает ему брат Саша.
:):)


СПОРЛИХОИМЦЕВ
- Saturday, June 13, 2009 at 02:36:46 (EDT)

То.что начртали об Эгатоне М.С.Т. и Рабинович-чушь несусветная.Но Тартаковский выдал эту чушьзначительно раньше.
Так, что испоритьне о чем. Они обасдиралисвой бред из одного и тогоже источника.Но Т.-постарше и пораньше надоумился списать.
Резюме:ДВА КОМПИЛЯТОРА СПОРЯТ О ПРАВЕ НА ТО, ЧТО КАЖДОМУ ИЗ НИХ НЕ ПРИНАДЛЕЖИТ.


Матроскин
- Saturday, June 13, 2009 at 02:26:16 (EDT)

Авигдор
- Friday, June 12, 2009 at 23:18:51 (EDT)
Б.Тененбаум-Матроскину :)
- Friday, June 12, 2009 at 22:48:26 (EDT)
=======

Возможно, это несколько преувеличенное впечатление, но оно лично у меня давно сформировалось и постоянно присутствует: в последние 15-20 лет происходит резкий подъем национализма, ксенофобии и всех разновидностей экстремизма. Прежде всего это наблюдается в наименее продвинутых странах и странах-карликах, несмотря на многотысячелетнее существование всяких разных морально-этических норм.

Самое безобидное из всего этого набора - стремление захудалых провозгласить себя колыбелью хоть чего-нибудь.

Ну а стремление отдельных личностей построить вокруг себя потемкинскую научную деревню всегда было, есть и всегда будет - это следствие комплекса неполноценности, возведенного в степень собственной элементарной безграмотности.


Soplemennik
- Saturday, June 13, 2009 at 00:58:17 (EDT)

"Рекомендованы" пишется без удвоения буквы.

===================================================

Может быть: "пишут", "пишем" или "следует писать"?


Игрек
- Saturday, June 13, 2009 at 00:08:22 (EDT)

По худшему сценарию

А по-моему, по лучшему.




Народ не одурачишь - он достоин тех еще ...
- Friday, June 12, 2009 at 23:48:14 (EDT)

www.gazeta.ru/politics/2009/06/10_a_3209080.shtml


По худшему сценарию
- Friday, June 12, 2009 at 23:33:51 (EDT)

http://news.mail.ru/politics/2658572/


Авигдор
- Friday, June 12, 2009 at 23:18:51 (EDT)

Б.Тененбаум-Матроскину :)
- Friday, June 12, 2009 at 22:48:26 (EDT)

Нам в Вильнюсе очень серьёзный мэн рассказывал, сыпя именами и датами и обозначая пути миграции от исходной точки, где мы стояли, что все народы восточнее Литвы произошли от древних литовцев - и китайцы тоже. Безобидный - даже наоборот: туристов тем развлекал, оттого и жил, годами не попадая в психушку.


Б.Тененбаум-Матроскину :)
- Friday, June 12, 2009 at 22:48:26 (EDT)

Где-то в конце 60-х в каком-то журнале вроде "Знание - Сила" - в общем, для молодежи - было напечатано "исследование" какого-то деятеля, в котором он пресерьезно доказывал, что "... Ахиллес был из славян ...". Рассуждение было такое: мирмидонцы вроде бы с севера Эллады, а что на севере - правильно, Балканы. А что дальше - Болгария ? Ну вот, значит, мирмидонцы - славяне. Ну, и Ахиллес - тем паче ... То-есть человек серьезно подошел к вопросу - он не брякнул с потолка, что Нефертити - славянка. Он как бы доказывал, и даже Болгарию приплел, которой не будет еще пару тысяч лет - но это неважно, а важно забить место в очереди, и "... получить научный приoритет ...". Порода такая была - "комсомольцы - беспокойные сердца" :)


What´s behind Obama´s sudden attempt to fire the AmeriCorps inspector general?
- Friday, June 12, 2009 at 22:47:24 (EDT)

Inspectors General are part of every federal department. They are given the responsibility of independently investigating allegations of waste, fraud, and corruption in the government, without fear of interference by political appointees or the White House. Last year Congress passed the Inspectors General Reform Act, which added new protections for IGs, including a measure requiring the president to give Congress 30 days prior notice before dismissing an IG. The president must also give Congress an explanation of why the action is needed. Then-Sen. Barack Obama was one of the co-sponsors of the Act.

Now, there is the hurried attempt to dismiss Walpin, without the required notice or cause. After last night´s call, Walpin got in touch with Congress, and it appears the White House has backed off, at least for now. This afternoon, Republican Sen. Charles Grassley, who is something of a guardian angel for inspectors general, fired off a letter to the White House about the affair.

"I was troubled to learn that last night your staff reportedly issued an ultimatum to the AmeriCorps Inspector General Gerald Walpin that he had one hour to resign or be terminated," Grassley wrote. "As you know, Inspectors General were created by Congress as a means to combat waste, fraud, and abuse and to be independent watchdogs ensuring that federal agencies were held accountable for their actions. Inspectors General were designed to have a dual role reporting to both the President and Congress so that they would be free from undue political pressure. This independence is the hallmark of all Inspectors General and is essential so they may operate independently, without political pressure or interference from agencies attempting to keep their failings from public scrutiny."
http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?t=159079



~!~
- Friday, June 12, 2009 at 21:47:04 (EDT)

Матроскин (размышлизм)
- Friday, June 12, 2009 at 16:23:01 (EDT)
Выпал из кресла и чуть не убился!
:)))))))))))))))))))))))))))))))Я тоже катался, почти как Матроскин




more details
- Friday, June 12, 2009 at 21:11:02 (EDT)

President Obama Fires Controversial Inspector General
http://blogs.abcnews.com/politicalpunch/2009/06/president-obama-fires-controversial-inspector-general-.html


Obama fires Inspector General Responsible for Uncovering Misused Funds
- Friday, June 12, 2009 at 20:57:07 (EDT)

Obama has fired the Inspector General who uncovered a misuse of funds by a non-profit group led by the Sacramento Mayor. Obama gave no other reason (the funds were clearly misused and some have been paid back) than he must have the "fullest confidence" in his Inspector´s General.
http://repptide.com/commenting.php?value=7285


Е. Майбурд
- Friday, June 12, 2009 at 19:05:21 (EDT)

"Ну и, слава Богу, что есть такие страны как Израиль, где человек может забыть, что он еврей."
0000000000000

Туши свет!
Отклик на статью : Анатолий Бурштейн. Одиссея советского еврея


Ontario14
- Friday, June 12, 2009 at 19:03:24 (EDT)

Б.Тененбаум-о "змее-роботе", видео и так далее
- Thursday, June 11, 2009 at 03:13:09 (EDT)

********
Линк на YouTube скончался.

Пока еще есть здесь:

http://www.mako.co.il/news-military/security/Article-4ff0a6c8e01c121004.htm


Random
- Friday, June 12, 2009 at 18:34:28 (EDT)

Хотя, похоже, в данный конкретный момент эпицентр политической активности сместился в Калифорнию (хэллоу, Игрек), где губернатор Арнольд Шварцeнеггер мужественно идет "на вы" с нечистой силой из Демократической партии (тематическую музыку из "Терминатора-2", пожалуйста).

Los Angeles Times: "Schwarzenegger threatens to shut down state government"

http://www.latimes.com/news/local/la-me-arnold-budget11-2009jun11,0,4348474.story


Random

, - Friday, June 12, 2009 at 18:03:35 (EDT)

Читали ли вы, уважаемые господа, коротенькую, но примечательную повесть Михаила Веллера "Москва бъёт с носка"? Взгляните на вашингтонский вариант. Nonfiction, unfortunately.


Авигдор
- Friday, June 12, 2009 at 17:49:14 (EDT)

XPYCT
- Friday, June 12, 2009 at 17:01:15 (EDT)

Да, поэтому на первой полосе газет слева направо крупными буквами: КОММУНИЗМ САРАЙ.


Ontario14
- Friday, June 12, 2009 at 17:48:43 (EDT)

Матроскин в Канаду :)
- Friday, June 12, 2009 at 04:56:29 (EDT)
...моральные нормы - условные правила игры прямоходящих для прямоходящих - обосновать невозможно.

************
Обсуждалось в предыдущем раунде, но Вы не увидели или не захотели увидеть. Для Вас - невозможно, поэтому , пишИте: "для меня обосновать невозможно".

Фокус в том, что принципиальное отличие религиозных норм от гуманистических прежде всего заключается в узкой направленности первых на жесточайшее следование идеологии вероучения.
**********
25 again :-))

А гуманистические нормы существенно толерантнее к девиации мировоззрения.
**********
Шо мы усэ здэс и бачим...

А уж какими способами религии добивались неукоснительного следования своим генеральным линиям, это отдельная песня, хоть и очень яркая.
***********
Да, отдельная, но не яркая, а НУДНАЯ ;-)

Шабат шалом !


Б.Тененбаум-ХРУСТу :)
- Friday, June 12, 2009 at 17:13:50 (EDT)

Но предложения перейти на кириллицу французам все-таки не сделала и советская власть. Эта мысль пришла в голову - если так можно выразиться - "продукту советской власти" :)


Неужели нет?
- Friday, June 12, 2009 at 17:07:22 (EDT)

Матроскин (размышлизм)
- Friday, June 12, 2009 at 16:23:01 (EDT)
:)))))))))))))))))))))))))))))))
:)))))))))))))))))))))))))))))))
:)))))))))))))))))))))))))))))))
Выпал из кресла и чуть не убился!
:)))))))))))))))))))))))))))))))
:)))))))))))))))))))))))))))))))
:))):))):))):))):)))):))):))):))

Ой, немогууу!!! Здесь развернулась борьба за НАУЧНУЮ СОСТОЯТЕЛЬНОСТЬ!!!

я умер.... :))))))))))))))))))))
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Сразу видно, что писал сие человек нормальный.



XPYCT
- Friday, June 12, 2009 at 17:01:15 (EDT)

Б.Тененбаум-неизвестно кому
- Friday, June 12, 2009
...оглушительное по степени невежества и глупости предложение о замене латиницы на кириллицу вовсе мне не принадлежит, никакого приоритета у меня в этой области не имеется...


Если я не ошибаюсь, в первые "советские" годы народы Средней Азии попытались осчастливить переходом на латиницу, но потом Мудрый и Великий велел - на кириллицу. Аргументировалось тем, что фонетически более подходит.
Это при том, что у узбеков или, скажем, таджиков письменность существовала уже много веков. Может подольше, чем сама кириллица...
(Пусть знатоки меня поправят, невежествен-с...)


Авигдор
- Friday, June 12, 2009 at 16:58:51 (EDT)

М. ТАРТАКОВСКИЙ - ЗамПомМоду.
- Friday, June 12, 2009 at 15:36:53 (EDT)
Но как же мне иначе доказывать свой приоритет и научную состоятельность?

Вы, конечно, не Жюль Верн, но даже он не осмелился бы отстаивать свои научные приоритеты. Общество "Знание" было хорошей школой, так что даже обладатели половины мозга в ней обретали красноречие и начинали издаваться миллионными, хотя никем и не читаемыми тиражами, а уж о вас и говоритиь нечего. Но уверовать, что ваши фантазии - наука и претендовать на научную состоятельность, доказывая ее в гостевых интернета (даже на таком замечательном сайте) это тот верх наивности, который плавно переходит в сами догадайтесь что.





Матроскин (размышлизм)
- Friday, June 12, 2009 at 16:23:01 (EDT)

:)))))))))))))))))))))))))))))))
:)))))))))))))))))))))))))))))))
:)))))))))))))))))))))))))))))))
Выпал из кресла и чуть не убился!
:)))))))))))))))))))))))))))))))
:)))))))))))))))))))))))))))))))
:))):))):))):))):)))):))):))):))

Ой, немогууу!!! Здесь развернулась борьба за НАУЧНУЮ СОСТОЯТЕЛЬНОСТЬ!!!

я умер.... :))))))))))))))))))))


~!~
- Friday, June 12, 2009 at 15:56:34 (EDT)

Попытка эквивалентной замены многократно повторяемого текста с целью экономии пространства и времени на прочтение.

М. Тартаковский
- Friday, June 12, 2009 at 13:28:27 (EDT)

Г-н Рабинович, сочувствую Вашему состоянию и не хочу повторно утверждать приоритет моей работы на ту же тему, с теми же выводами, но - смею заметить - с гораздо более точными обоснованиями, - приоритет работы, опубликованной в Израиле за 12 /!/ лет до Вашей публикации и неоднократно повторенной /опять же задолго до Вашей публикации/ и в бумажных изданиях, и в интернете.
Вот лишь некоторые из них
и т.д., и т.п. до бесконечности.

Г-н Рабинович, за приоритет пасть порву!





Идима
Холон, Израиль - Friday, June 12, 2009 at 15:56:06 (EDT)

Я не верующая,но после того,как я прочитала Ваше эссе,необыкновенно доброе с великой любовью к близким людям, у меня появилось ощущение,что вечер Субботы освящен.Я впервые прочитала вашу работу и очень благодарна моей подруге за эмэйл. огромное Вам спасибо.
Отклик на статью : Шуламит Шалит. Савта Мина


ЗамПомМод - М.Т.
- Friday, June 12, 2009 at 15:54:02 (EDT)

Линк http://www.whoiswho.ru/old_site/kadr_politika/22003/indexf.html в отзывах на Рабиновича поставлен вами дважды, третья попытка рассматривается как спам, поэтому весь пост удален из комментариев.



Б.Тененбаум-неизвестно кому :)
- Friday, June 12, 2009 at 15:44:53 (EDT)

По поводу вашей гневной инвективы: мои возражения в отношении использования кириллицы сводились вовсе не к тому, что Рабле нельзя перевести на русский. А к тому, что передавать французский текст с помощью кириллицы несколько затруднительно. Или, скажем, английский. Попробуйте написать кириллицей слово "Bath". Фонема "th" в русском попросту отсутствует, а в английском используется сплошь и рядом, например, в слове "Bath" - и есть даже орден с таким названием. Далее - оглушительное по степени невежества и глупости предложение о замене латиницы на кириллицу вовсе мне не принадлежит, никакого приоритета у меня в этой области не имеется. Наконец, по поводу предлопожения, что Рабле я читаю на старо-французском - к сожалению, нет. Я вообще французского не знаю, опять-таки - к моему глубокому сожалению. Но Шекспира читал в оригинале, на старо-английском.


М.Т.
- Friday, June 12, 2009 at 15:38:37 (EDT)

Я бы уточнил: элементарной справедливости.


М. ТАРТАКОВСКИЙ - ЗамПомМоду.
- Friday, June 12, 2009 at 15:36:53 (EDT)

ЗамПомМод - Тартаковскому, предупреждение.
- Friday, June 12, 2009 at 15:22:09 (EDT)

Вы рекламируете свои труды излишне навязчиво. Только в качестве отклика на статью Э.Рабиновича "Эхнатон или евреи – кто основал монотеизм?" - вы несколько раз поделились с читателями списком своих публикаций.
Спам и склоки удаляются без предупреждения.

>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<

Но как же мне иначе доказывать свой приоритет и научную состоятельность?
Потому-то лишь в данном случае я упомянул "Историософию" - в ответ на неожиданно высказанное в последнем посте оппонента хамское сомнение в этом моём качестве.
Г-н ЗамПомМод, неужели в этой гостевой я - "крайний"? Неужели выступаю чаще многих других и не по делу? Ведь буквально задета моя честь. Да и научный приоритет далеко не последнее дело. Ведь обе работы - Рабиновича и моя - опубликованы на этом же сайте с разрывом в несколько лет. Неужели это так маловажно? Неужели болтология, обычная в гостевой, важнее подобных проблем?
И, наконец: усматриваете ли Вы хоть малейшее хамство в адрес моего оппонента?
Прошу немногого - справедливости.





М.Т. - Рабиновичу.
- Friday, June 12, 2009 at 15:23:17 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович - Тартаковскому
- Friday, June 12, 2009 at 15:09:09 (EDT)

Г-н Тартаковский! Мне дальнейшее обсуждение этого вопроса неинтересно. Не могу судить о Ваших книгах, которые не видал, только о Ваших статьях здесь, но дальше читать Ваши тексты не хочу, даже если они рекомендованны комитетом по высшему образованию и парочкой академиков.

>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<

Неприлично так - будучи всего-то кандидатом технических наук, - о "парочке академиков".
"Рекомендованы" пишется без удвоения буквы.
Дочитывайте Шекспира и Данте. Ваше внимание для них лестно.
Наше обсуждение завершено.


ЗамПомМод - Тартаковскому, предупреждение.
- Friday, June 12, 2009 at 15:22:09 (EDT)

Вы рекламируете свои труды излишне навязчиво. Только в качестве отклика на статью Э.Рабиновича "Эхнатон или евреи – кто основал монотеизм?" - вы несколько раз поделились с читателями списком своих публикаций.
Спам и склоки удаляются без предупреждения.



Элиэзер М. Рабинович - Тартаковскому
- Friday, June 12, 2009 at 15:09:09 (EDT)

Тартаковский: Не хочу дополнительно травмировать Вашу чувствительную душу, но... Вам обратиться к моей достаточно объёмной книге /333 стр. расширенного формата/ - «ИСТОРИОСОФИЯ» /Москва, изд-во РГГУ, 1993 г./, под переплётом которой чёрным по белому: «Рекомендована Государственным комитетом Российской Федерации по высшему образованию. Федеральная целевая программа книгоиздания России». Рецензенты: академик, д-р исторических наук Б.Я. Ставиский /и-т Востоковедения АН/, профессор, доктор философии А.Н. Чанышев /МГУ/.

Г-н Тартаковский! Мне дальнейшее обсуждение этого вопроса неинтересно. Не могу судить о Ваших книгах, которые не видал, только о Ваших статьях здесь, но дальше читать Ваши тексты не хочу, даже если они рекомендованны комитетом по высшему образованию и парочкой академиков. У меня еще не дочитаны до конца Шекспир и Данте, а лет мне осталось немного, так что я тщательно отбираю чтние, пользуясь своим здравым смыслом или рекомендацией людей моего круга. Будьте здоровы и мою "чувствительную душу" таки не тревожьте.


Игрек
- Friday, June 12, 2009 at 15:07:40 (EDT)

Виктору (Бруклайн)
Ну и история! В общих чертах о Шафирове, наверно, знают все, но вся его жизнь, подобная маятнику, и - особенно - прилюдная казнь, произвели таки на меня большое впечатление. Похоже, что страсти и психоз Петра, как вирус, заразили всех его окружавших.


"Парад гордости" планируется по центру Иерусалима
Израиль - Friday, June 12, 2009 at 15:04:36 (EDT)

23:54 11 Июня 2009

В отличие от последних двух лет, когда, вследствие массовых протестов и массированного давления общественности, "Парад гордости" в Иерусалиме проходил на задворках, в этом году он вновь планируется по центру Иерусалима.

Окончательный маршрут должна санкционировать полиция. Со стороны мэра Иерусалима Нира Барката "гордые" уже получили согласие и полную поддержку любого маршрута.

Кроме ставших уже традиционными "Парадов гордости" в Тель-Авиве и Иерусалиме, геи планируют гордо пройти еще в одном городе - столице Негева, Беер-Шеве. Это действо запланировано на июль.

Завтра геи гордо промаршируют по Тель-Авиву.



Г-ну ТЕНЕНБАУМУ, HOMME ACCOMPLI.
- Friday, June 12, 2009 at 15:01:22 (EDT)

Б.Тененбаум-неизвестно кому :)
- Thursday, June 11, 2009 at 13:45:36 (EDT)

Я представил себе Рабле в оригинале, переписанного на кириллицу, и мне это показалось скорее необоснованным :)

Разделяю Ваше возмущение. Я, как и Вы, читаю Рабле только на старофранцузском.
Помните речь Гоминаца на острове Панимании, заканчивающуюся его умилёнными слезами, которым вторят неистовые гримасы, шутовские выкрики и мяуканье Панурга и братца Жана?..
Кириллицей передать это совершенно немыслимо.
Или вспомните издевательские комментарии Рабле к Римским пандектам по поводу "скоттистской билиберды", "колпаков сорбонских моралистов" или же "смоченного рыла серафического доктора", как схоласты называли св. Фому Аквинского, которые на старофранцузском звучат гораздо свежее, чем передаваемые кириллицей...
Или, наконец, вспомните пародию на учёные препирательства схоластов, которая передана гигантским словом, состоящим из серии греческих предлогов и старофранцузского слова "дискуссия", нечто вроде "пере-пере-пере-пере-пере...дискуссии": "antipericatametanaparbeugedamphicribrationes merdicantium".
Передать это кириллицей, да и на старофранцузском, по правде говоря, просто невозможно.
Как, например, переводится кириллицей известный старофранцузский афоризм из "Гаргантюа", гл. XXXII: "Oignez villain, il vous poindra; poignez villain, il vous oindra"? Помните, конечно: "Ублажайте мужика - он вам на голову сядет, жмите его - он вас уважит".
Совершенно иное звучание, не правда ли?..
Словом, meretrix gaudens lanceer dans le grand monde, как нам известно.
Могли ли бы мы переписываться в этой замечательной гостевой друг с другом на старофранцузском? Без употребления язык ветшает и забывается.
Счастлив был познакомиться!


ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ ВОПРОС
- Friday, June 12, 2009 at 14:57:40 (EDT)

Вопрос раву Владимиру Вайсбергу
О Высокоученый Рав Вайсберг!
Раз уж ты взялся комментировать Священные Книги, объясни Христа ради, для чего же Всезнающий создал Эдем, если Он тут же изгнал из него свое творение? Или это было всего лишь временное помещение Божественной Канцеляриии для передачи важных полномочий человеку
......................
В этом сценарии Создатель выглядит не лучшим образом - хотел Он одного, а вышло наоборот - и Вы верите в такой портрет Создателя ???? И таких ситуаций великое множество.

Вывод - вот откуда берется атеизм. А очень слабые ответы Владимира Вайсберга весьма усиливают атеистические выводы.




уклончивый непонятный ответ
- Friday, June 12, 2009 at 14:44:10 (EDT)

Владимир Вайсберг
Кельн, - Friday, June 12, 2009 at 09:43:50 (EDT)
Итак, Каин и Авель принесли дары Всеваышнему. Это первое жертвоприношение. Смысл принесения жертвы - признание Того, Кто распоряжается в мире всем. Жертва Авеля принята, но жертва Каина, в отличие от нее, отвергнута.
Причина - намерения и помыслы, которые были у Каина в момент жертвоприношения. Всевышнему, который смотрит прямо в сердце человека, известны все людские помыслы.
"И очень досадно стало Каину. И поникло лицо его. И сказал Б-г Каину:
"Отчего досадно тебе и отчего поникло лицо твое?
Ведь, если клонишься к добру, то простится тебе. Если не клонишься к добру, то у двери грех лежит. И к тебе влечение его. ТЫ ЖЕ ДОЛЖЕН ВЛАСТВОВАТЬ НАД НИМ"
Тора ясно показывает, что грех, как дикое животное, засевшее в засаде в ожидании добычи. А ЧЕЛОВЕКУ ДАНА СВОБОДА ВЫБОРА:ПОКОРИТЬСЯ ГРЕХОВНЫМ МЫСЛЯМ ИЛИ НЕ ПОДДАТЬСЯ ИМ.
Человек должен побороть дурные устремления и намерения. Сумей побороть греховные мысли намерения, то простится тебе.
Каин, увы, не смог. Вот в этом один из аспектов понимания случившегося
...................
Простейшая бытовая мудрость - нельзя одного ребенка настраивать-натравливать против другого путем одновременного расхваливания ОДНОГО и критикования другого - это знает любая домохозяйка.

А если одно дитя убивает другое из-за таких АНТИПЕДАГОГИЧЕСКИХ ПОСТУПКОВ, то все говорят - ДУРНЫЕ РОДИТЕЛИ.А Создатель-всезнающий ещё и наверняка знал чем всё кончится....

И вам нравится такая версия Создателя ????

Вывод - КАК ЭТО ПОНЯТЬ ????
Если Вы снова хотите уклончиво отвечать, то не нужно - нужен толковый понятный конкретный ответ на очень простой вопрос тут и ниже.



Умер известный российский писатель и сценарист Георгий Вайнер
- Friday, June 12, 2009 at 14:39:21 (EDT)

12.06.2009
21:31



Георгий Вайнер скончался сегодня в больнице Нью-Йорка после тяжелой и продолжительной болезни. Ему был 71 год. Об этом сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на членов семьи Вайнера.

Георгий Вайнер - автор 150-ти книг и сценариев к 22-м фильмам и брат и соавтор писателя и сценариста Аркадия Вайнера.

Георгий Вайнер написал сценарии, в том числе, к таким известным фильмам, как "Визит к Минотавру" и "Место встречи изменить нельзя".

Светлая память умному, талантливому и порядочному человеку!



Голый факт
- Friday, June 12, 2009 at 14:12:23 (EDT)

Из-зазаборные критики Израиля и их "принципы".
Знакомьтесь - Тамара Минакина:

- ... я в нем ("Лебеде") перестала печататься, несмотря на хорошие отзывы, из-за неуважения некоторых авторов к евреям...
Дата 07 февраля 2008 (Русский Переплет, 10:01:59)

- Евреи как путеводитель из кризисов
Дата 07 июня 2009 ("Лебедь" № 592)


Б.Тененбаум-к вопросу по поселениях
- Friday, June 12, 2009 at 13:57:53 (EDT)

По-моему, это полная и совершеннейшая ерунда. Цеплялка. В Газе нет ни поселений, ни поселенцев. Однако вместо отелей на побережье и разработок газа на уже разведанном местрпждении в море мы видим ХАМАС, отказ от ранее подписанных соглашений, и обстрелы, которые держали 1/5 всего Израиля под спрoадическим ракетным огнем, пока с ними не покончили в какой-то мере - и не переговорами, а оружием. Так что разговоры о "дорожной карте" неплохо бы начать с тривиальных вещей, вроде хотя бы минималной, символической - но все-таки взаимности в уступках, или в сохранении "статус-кво", про которое говорил V-A. Арабы на сегоднаышний данный момент не хотят мира. Вопрос не в палестинцах - я говорю про арабский мир в целом. Даже в Иордании все решительно профсоюзы и гильдии - от купцов до стоматологов - бойкотируют все, что хоть отдаленно сваызано с Израилем. В Египте - такая же картина. Это даже своего рода шик - храбро обложить Израиль, как бы "... в бесстрашной оппозиции к продажному режиму родной арабской стороны ...". Срывая аплодисменты публики. Так что - Обама или не Обама, поселения или не поселения - покуда на дороге к миру ничего не видно, кроме пыли. Даже идея "двух государств для двух народов" - утопия. Ненаучная фантастика. Граница безопасности Израиля на востоке - по крайней мере по реке Иордан. "Независимое палестинское государство" в Рамалле должно быть демилитаризовано. А как это сделать, и кто может это гарантировать, когда Аббас собственный стул не контролирует ? Такое как бы государство и функционировать не может, и поставит уже весь Израиль под обстрел, до здания Кнессета включительно. Что несомненно спровоцирует войну и возобновление оккупации. Так зачем же это делать ? Я полагаю, что и американцы все это прекрасно понимают. Им нужны не переговоры о мире, а имитация таких переговоров - для создания максимально широкого политического фронта против Ирана. Весь вопрос в том, насколько арабы боятся Ирана, и насколько их политические системы управляемы - вообще, в принципе. Ирана они боятся, это ясно. А вот насчет управляемости - Арабской Лиги, например - имеются большие сомнения. Поглядим на развитие событий. Я лично думаю, что конфликт такого рода красноречием не решить.


существенная разница.
- Friday, June 12, 2009 at 13:33:25 (EDT)

Эдмонд пишет, что он старается эти слова НЕ ПРИМЕНЯТЬ
Тененбаум непосредственно адресовал их Эдмонду.
Одно дело, я скажу, что слово ... применять не буду.
И совсем другое,если заявлю:"Борис, ты -..."
Так ведь?


М. Тартаковский. Об Эхнатоне, евреях и приоритете.
- Friday, June 12, 2009 at 13:28:27 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович - Эхнитон или евреи? -Тартаковскому и всем!
- Thursday, June 11, 2009 at 16:24:31 (EDT)
Я: Я признал, что мысль о том, что монотеизм был внушен Эхнатону евреями пришла Вам одновременно со мной, возможно, раньше.

Тартаковский: Если для Вас публикации прошлого года /Ваша/ и двенадцатью годами ранее /моя/ кажутся событиями одновременными, значит, Вы рассматриваете их в масштабах мировой истории.


Г-н Тартаковский! У Вас нет никакого приоритета. Я написал эти слова, просто чтобы Вы себя чувствовали лучше, надеясь, что из благодарности Вы прекратите эту нелепую дискуссию, а Вы-то наоборот! У меня нет ни одного слова и ни одной Вашей идеи, нет Вашей логики и Вашей аргументации - ничего от Вас! Я написал научную статью, на которую хотел бы получить научную критику - у Вас фантастика, ничего общего с наукой не имеющая.

>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<

Г-н Рабинович, сочувствую Вашему состоянию и не хочу повторно утверждать приоритет моей работы на ту же тему, с теми же выводами, но - смею заметить - с гораздо более точными обоснованиями, - приоритет работы, опубликованной в Израиле за 12 /!/ лет до Вашей публикации и неоднократно повторенной /опять же задолго до Вашей публикации/ и в бумажных изданиях, и в интернете.
Вот лишь некоторые из них: см. «Кадровая политика» № 2-2003 г.; издание Русского биографического ин-та; интернет-адрес: http://www.whoiswho.ru/old_site/kadr_politika/22003/indexf.html
«Новое время» № 40’1996; № 1-2’1997 гг.;
также на данном сайте, где с полгода назад опубликовались и Вы: сетевой альманах «Еврейская старина» №№ 3 и 4.

Для того, чтобы не слишком занимать Ваше драгоценное время, посмотрите, нет ли каких то совпадений в Вашей работе и моей небольшой, опубликованной тоже задолго до того, как это было бы Вам удобно:
Маркс Тартаковский. По морю, яко посуху: http://scepsis.ru/library/id_70.html

Не хочу дополнительно травмировать Вашу чувствительную душу, но Ваше излишне эмоциональное отношение /у Тартаковского-де «фантастика, ничего общего с наукой не имеющая»/ даёт мне право посоветовать Вам обратиться к моей достаточно объёмной книге /333 стр. расширенного формата/ - «ИСТОРИОСОФИЯ» /Москва, изд-во РГГУ, 1993 г./, под переплётом которой чёрным по белому: «Рекомендована Государственным комитетом Российской Федерации по высшему образованию. Федеральная целевая программа книгоиздания России».
Рецензенты: академик, д-р исторических наук Б.Я. Ставиский /и-т Востоковедения АН/, профессор, доктор философии А.Н. Чанышев /МГУ/.
Это содержательное изложение моей оригинальной, смею заметить, философии истории – т.с. нечто имеющее прямое отношение к науке.

Не надеюсь убедить Вас, но рассчитываю рассеять некоторые Ваши сомнения.
Желаю здоровья.

Отклик на статью : Элиэзер Рабинович. Эхнатон или евреи – кто основал монотеизм?


дополнительные санкции в отношении КНДР
- Friday, June 12, 2009 at 13:23:49 (EDT)

Совбез ООН одобрил дополнительные санкции в отношении КНДР
Совет Безопасности ООН одобрил резолюцию, вводящую дополнительные санкции в отношении КНДР. В единогласно одобренной сегодня резолюции также осуждается проведенное Пхеньяном 25 мая этого года ядерное испытание.

Представленный проект вырабатывали в течение более чем двух недель представители "пятерки" государств-постоянных членов СБ ООН (Россия, США, Великобритания, Франция и Китай), а также Японии и Южной Кореи.

Совет Безопасности ООН потребовал от КНДР не проводить ядерные испытания и запуски баллистических ракет. В единогласно одобренной сегодня резолюции также содержится требование к Пхеньяну немедленно подчиниться требованиям, содержащимся в более ранних резолюциях СБ ООН, в особенности резолюции 1718. Кроме того, члены СБ ООН "решительным образом" осудили проведенное Пхеньяном 25 мая этого года ядерное испытание.

Резолюцией также ужесточаются санкции в отношении КНДР, в том числе вводится запрет на экспорт из страны всех видов вооружений, а также импорт этой страной всех видов вооружений за исключением легкого стрелкового оружия. По словам экспертов, запрет на экспорт вооружений лишит Пхеньян значительной части доходов, которые в основном направляются на развитие ядерной программы.

Документ, в том числе, предусматривает также введение ряда финансовых ограничений, в том числе замораживание северокорейских активов, которые могут быть использованы для финансирования ядерной и ракетной программ КНДР. Еще одной новой мерой, оговоренной в данной резолюции, является призыв ко всем государствам досматривать корабли, идущие в Северную Корею и из нее, на предмет наличия на их борту запрещенного оружия и ядерных материалов.



Эдмонд
Хайфа, - Friday, June 12, 2009 at 13:13:25 (EDT)

VA
- Friday, June 12, 2009 at 12:41:07 (EDT)
VA, в порядке исключения, давйте договоримся тратить место на цитирование друг друга, у меня с памятью хорошо.
Тут, в Вашем понимании ситуации, есть нюансы. Дело в том, что "Дорожная карта" имела чёткую временную черту - 2000 год. Именно до этого времени обе стороны должны были выполнить свои взаимные обязательства. Доминирующим фактором этих обязательств было прекращение ПА актов террора и антиизраилских подстрекательств. Ни один из этих и других пунктов выполнен не был. Таким образом уже в 2000 году эта "Дорожная карта" потеряла свою юридическую легитимность. Когда ваш хозсекретарь и другие толкуют миру о "Дорожной карте", они, в отличие от обывателей, чётко знают неадекватность своей юридической базы. Всё остальное пропагандисткая, популистская демагогия. Так что Израиль ничего абсолютно не нарушает, поскольку ПА не выполнила АБСОЛЮТНО НИЧЕГО из своего перечня обязательств.


тем хуже
- Friday, June 12, 2009 at 13:13:14 (EDT)

Тем хуже для вас обоих!
Не кажется ли вам, что тут имеется известное сходство ? :)



Б.Тененбаум-"К ВОПРОСУ" :)
- Friday, June 12, 2009 at 12:58:03 (EDT)

1. Цитата из меня:
-
это доказано лично Эдмондом: апелляцией, поллюцией, и ассоциациацией лупанария c идиопатическoй гиперсекрецeй де Трезора.
-

1. Цитата из Эдмондa:
-
Я ведь знаю ментальные и языковые проблемы моих русских сотоварищей. Так что стараюсь слов матерных, типа аллюзия, поллюция, лупанарий или идиопатическая гиперсекреция де Трезора, не применять, чтобы всё было проще и понятнее,
-

Не кажется ли вам, что тут имеется известное сходство ? :)






Виктор (Бруклайн)
- Friday, June 12, 2009 at 12:50:10 (EDT)

Лев Бердников. Звёздный час барона Шафирова:

http://magazines.russ.ru/bereg/2007/15/be21.html


VA
- Friday, June 12, 2009 at 12:41:07 (EDT)

Эдмонд
Любопытно VA получается - когда Вам задаешь вопрос о новой позиции новой администрации США в вопросе арабо-израильского конфликта, Вы начинаете оправдывать Клинтон.


Клинтон лишь говорит то, что положено говорить согласно дорожной карте, которую, вроде бы, и Израиль поддерживает. Так вот, согласно этоы карте, вопрос о поселениях откладывается до лучших времён. Как и вопрос об Иерусалиме и о возвращении палестинских беженцев. Откладывание вопроса, вообще-то, предусматривает сохранение статус-кво. Расширяя поселения, Израиль этот статус-кво нарушает. Как спонсор дорожной карты (составленной, кстати, Джоджем Бушем) Америка не может не отреагировать - и Клинтон реагрует.

Как только Вам дают доказательную базу Вашей не логичности, Вы начинаете от Клинтон открещиваться.
Я открещиваюсь поскольку я не Клинтон. Но Клинтон - наш американский госсекретарь. Такой расклад и от меня он никак не зависит. Никакой нелогичности тут нет.


Эдмонд
Хайфа, - Friday, June 12, 2009 at 12:41:05 (EDT)

Есть такие люди, есть! Пламенные борцы за лозунг "человек -человеку, друг, товарищь и брат", которые бросили свою родину реального социализьма и подались на другие "берега" Конечно, они были "пламенные интернационалисты - до выезда на другие берега и, чаще всего не обладали никакими допусками, чтобы можно было легко уехать. И во теперь, эти "интернационалисты" с того берега Атлантики, из Америки, борются, прям как в советском союзе, в многотиражка или где ещё, побрежнему с религиозным иудейским "мракобесием", сионизмом и расширением еврейских поселений в Иудеи и Самарии. Возникает зани мательный вопрос - раньше (в СССР) они боролись за это в рамках разделения с КПСС её взглядов, а теперь? Чьи интересы они отрабатывают теперь? Однако же, как рьяно - задашь им вопрос о правомерности новой позиции новой администрации США в отношении Израиля - в ответ или тишина, или политическая проституция, с попыткой перевести разговор вместо политики на нацизм. Дешёвые, трусливые методы функционеров кпсс. Ведь в СССР не было ничего подлее, чем проститутствующие журналисты-евреи. Я говорю о проститутствующих, остальным можно не напрягаться
И вот эти вот космополипы, не имеющие никакой базы, даже левой, о которой они кричат, личности, твердящие, что у них израильское гражданство и размещающие фото "из нашего храма", людишки, ни разу не осмелившиеся обозначить чётко своё отношение ни к чему, кроме ненависти к якобы "мракобесию" иудейскому, ещё что-то тут выдают анонимистично, под множестовм безадресных криков из подворотни? Мелочь трусливая! От этого и мучаетесь комплексно. Ребятки, только такие космополипы, не имеющие чётко выраженной системы координат и являются истинной причиной того бардака, в который превратился СССР, а теперь, с вашей помощью, превратятся США. Вы, в прошлом евреи, впрочем евреи даже не все их вас. И вы доставляете мне массу удовольствия, возможностью наблюдать ваши естественные реакции.
До завтра.


Abizjaish, Vaisberg!
- Friday, June 12, 2009 at 12:24:48 (EDT)

Владимир Вайсберг
Кельн, - Friday, June 12, 2009 at 11:59:21 (EDT)

1. Я - не раввин, к сожалению
jjjjjjjjjjjjjjjjjj

Не хочешь признаваться! Айяйяй! Как не стыдно, дарагой? Священное писание толкуешь, а это только равы могут. Или ты духовный бандыт-дыверсант?


Элиэзер М. Рабинович - д-ру Дегену
- Friday, June 12, 2009 at 12:08:57 (EDT)

Ион Деген
В моей книге «Иммануил Великовский» (она есть в электронной библиотеке Белоусенко, а купить её, если ещё есть, можно в книжных магазинах России) только весьма слабый пересказ восьми книг Великовского...В США меня восхищают четыре вещи – библиотеки, дороги, строительство и туалеты.


Благодарю Вас. Г-н ВЕК уже прислал мне ссылку на Вашу книгу, и я ее пока что очень бегло просмотрел. Я разделяю Ваше восхищение четырьмя вещами в США, но я все-таки добавил бы и поставил бы на первое место свободу, терпимость, принятие других, хотя эти качества и ухудшаются сейчас.


исправленному верить
- Friday, June 12, 2009 at 12:08:07 (EDT)

это доказано лично Эдмондом: апелляцией, поллюцией, и ассоциациацией лупанария c идиопатическoй гиперсекрецeй де Трезора, а также многоразовой трепанацией черепа Б. М. Тенен...


Владимир Вайсберг
Кельн, - Friday, June 12, 2009 at 11:59:21 (EDT)

1. Я - не раввин, к сожалению
2."Или это было всего лишь временное помещение Божественной Канцеляриии для передачи важных полномочий человеку?"
Если вам хочется позубоскалить, найдите себе другого партнера


Ион Деген
- Friday, June 12, 2009 at 11:53:52 (EDT)

Многоуважаемый Элиэзер Рабинович!
Не Вас я имел в виду. Есть другие претенденты. В моей книге «Иммануил Великовский» (она есть в электронной библиотеке Белоусенко, а купить её, если ещё есть, можно в книжных магазинах России) только весьма слабый пересказ восьми книг Великовского. Слабый потому, что пересказать эти книги всё равно, что пересказать «Евгений Онегин». В США меня восхищают четыре вещи – библиотеки, дороги, строительство и туалеты. Так вот в библиотеке Вы сможете найти книги Великовского. Вам рекомендую «Worlds in Collision», «Ages im Chaos», «Oedipus and Akhnaton».
Всего самого доброго.


Зубоскалам Гостевой на заметку
- Friday, June 12, 2009 at 11:38:53 (EDT)

Перевод с арктического языка на антарктический осуществляется просто произношением слов задом наоборот.


Вопрос раву Владимиру Вайсбергу
- Friday, June 12, 2009 at 11:34:43 (EDT)

Владимир Вайсберг
Кельн, - Friday, June 12, 2009 at 10:41:04 (EDT)

Изгнание Адама и Евы из Эдема и последовавшая за тем утрата ими бессмертия означают передачу важных полномочий от Бога человеку.
============

О Высокоученый Рав Вайсберг!

Раз уж ты взялся комментировать Священные Книги, объясни Христа ради, для чего же Всезнающий создал Эдем, если Он тут же изгнал из него свое творение? Или это было всего лишь временное помещение Божественной Канцеляриии для передачи важных полномочий человеку?


Зубоскалам Гостевой на заметку
- Friday, June 12, 2009 at 11:22:18 (EDT)

Полярные медведи разговаривают на нескольких диалектах арктического языка, а императорские и королевские пингвины - на чистом антарктическом языке. При этом и пингвины, и медведи имеют равное количеств говорящих, но бесписьменных поколений предков - по 683.211,8 сообщает журнал Science.


К ВОПРОСУ
- Friday, June 12, 2009 at 11:18:40 (EDT)

К вопросу о том, оскорбляет ли Тененбаум оппонентов

"это доказано лично Эдмондом: апелляцией, поллюцией, и ассоциациацией лупанария c идиопатическoй гиперсекрецeй де Трезора."


Телескоп "Спитцер"
- Friday, June 12, 2009 at 11:08:20 (EDT)

КОЛЬЦА ВОКРУГ НАШЕЙ ГАЛАКТИКИ:




Это для Эдмонда почище стада свиней будет
- Friday, June 12, 2009 at 11:05:53 (EDT)

КОЛЬЦА ВОКРУГ НАШЕЙ ГАЛАКТИКИ:

yimg src="http://mm04.nasaimages.org/MediaManager/srvr?mediafile=/Size1/nasaNAS-12-NA/66990/sig07-008_mac.jpg&userid=1&username=admin&resolution=1&servertype=JVA&cid=12&iid=nasaNAS&vcid=NA&usergroup=spitzer_-_nasa-12-Admin&profileid=56">

Описание:
Три вновь обнаруженых дугообразных потока высоко над нашей галактикой Млечный Путь являются остатками разрушенных галактик и звездных скоплений. Потоки удаленны на расстояние от 13,000 до 130,000 световых лет от Земли и распространяются на значительную часть северной части неба. Два из недавно обнаруженных потока почти наверняка состоят из останков древних звездных скоплений. Известные астрономам как шаровые гигантские звездные скопления, они содержат от десятков тысяч до миллионов звезд. Хотя лишь около 150 орбит насчитывается вокруг Млечного Пути сегодня, они могут иметь тысячи подобных шаровых скоплений. Миллиарды лет непрерывного гравитационного воздействия нашей галактики медленно отдаляют их друг от друга, и они оставляют за собой длинные, тонкие потоки звезд. Уплотненные вначале настолько, что имели место частые столкновения звезд, теперь их разделяют многие световые годы, и они удаляются друг друга на полмиллиона миль в час в темноте и одиночестве. Третий поток занимает гораздо большую область неба, и, скорее всего, состоит из разбросанных останков карликовых галактик. Такая карликовая галактика может содержать до 100 миллионов звезд, а иногда значительные объемы загадочной "темной материи". Несмотря на то, что через галактику Млечный Путь в настоящее время проходят семьи 20 или около того известных карликовых галактик, ученые, которые изучают рост галактик в ранней Вселенной давно недоумевают, почему мы не видим сотни из них.


Б.Тененбаум-Буквоеду :)
- Friday, June 12, 2009 at 10:41:34 (EDT)

-
Венесуэльский родственен аргентинскому.
---
Ибо оба этих языка произошли от иврита:)
-


Что и произошло относительно недавно, создав 40 грамотных поколений аргентинцев. Бразильцы же зародились самопроизвольно - это доказано лично Эдмондом: апелляцией, поллюцией, и ассоциациацией лупанария c идиопатическoй гиперсекрецeй де Трезора.

:):)


Владимир Вайсберг
Кельн, - Friday, June 12, 2009 at 10:41:04 (EDT)

Изгнание Адама и Евы из Эдема и последовавшая за тем утрата ими бессмертия означают передачу важных полномочий от Бога человеку. И сотворение, и прерывание жизни лежат теперь на человеке – первое “с Господней помощью” (Бер. 4:1), второе – с явным пренебрежением к Богу (убийство Авеля). В истории Каина и Авеля отношение человека к Богу рассматривается в социальной плоскости – в контексте человеческих отношений, где впредь придется делать выбор между добром и злом. И именно в этом контексте следует рассматривать взаимодействие между человеком и Богом.
Рассказ о двух братьях вводит также побочную тему, которая будет часто появляться в Библии: борьба между братьями (или сестрами). Раз от разу наши симпатии адресуются к младшему из них, и даже если он погибает, подобно Авелю, есть еще младший брат, Шет, который обеспечивает преемственность в будущем.



Эдмонд
Хайфа, - Friday, June 12, 2009 at 10:20:37 (EDT)

?
- Friday, June 12, 2009 at 10:06:04 (EDT)

"Любезный" во просите льный знак. Не раздражайтесь, я же не раздражаюсь, когда здесь размещают картинки о преодолении звукового барьера, или свиней.
Каждому своё.


Герцль и Бальфур Хакак
- Friday, June 12, 2009 at 10:12:18 (EDT)

http://maof.rjews.net/content/view/23678/3/


?
- Friday, June 12, 2009 at 10:06:04 (EDT)

Эдмонд
Хайфа, - Friday, June 12, 2009 at 09:57:19 (EDT)
Эдмонд
Хайфа, - Friday, June 12, 2009 at 09:47:06 (EDT)

Вы что, решили укутать гостевую в мокрые простыни своих copy-paste упражнений? Искусство ссылки никак не освоить?




Матроскин
- Friday, June 12, 2009 at 10:04:34 (EDT)

Пьеса для кошки и фортепьяно:

http://www.bbc.co.uk/russian/multimedia/2009/06/090608_v_piano_cat.shtml


Эдмонд
Хайфа, - Friday, June 12, 2009 at 09:57:19 (EDT)

Резкий рост насилия в Афганистане


Германский бундесвер отмечает, что повстанцы-талибы в начале июня проявляли самую высокую активность с начала текущего года.


Как сообщает газета Bild со ссылкой на конфиденциальный доклад бундесвера для служебного пользования, в июне только за одну неделю было зафиксировано 313 нападений: 172 перестрелки и боестолкновения, 84 нападения с помощью взрывных устройств, 53 ракетных и гранатометных обстрела, а также 4 "других инцидента". В результате погибли 10 солдат ISAF, в том числе 5 американцев. Еще 45 военнослужащих были ранены.


Боестолкновения на севере Афганистана


Талибы по-прежнему проявляют наибольшую активность на юге Афганистана. Однако и на севере - в зоне ответственности бундесвера - ситуация заметно обострилась.


Bildunterschrift: Großansicht des Bildes mit der Bildunterschrift: Солдаты бундесвера в АфганистанеНапример, 4 июня, немецкие войска в окрестностях Кундуза участвовали в многочасовом бою: талибы атаковали немецкую разведгруппу с тремя бронемашинами Fennek. Солдаты открыли ответный огонь, вырвались из засады и вызвали подкрепление. Талибы обстреляли и прибывших на помощь пехотинцев. Боевики продолжали наносить удары по немецким солдатам и когда те возвращались на базу под прикрытием беспилотника Luna. В результате боевого столкновения были убиты, по всей видимости, 10 талибов, повреждены также 3 бронетранспортера Fuchs.


7 июня пехотная колонна бундесвера попала в засаду с минами. В результате последовавшей перестрелки двое немецких солдат были ранены так тяжело, что их пришлось транспортировать в Германию. Был также убит один боевик.


"Новое измерение операции в Афганистане"


Представитель Союза военнослужащих бундесвера Вильфрид Штольце (Wilfried Stolze) полагает, что эти инциденты знаменуют собой переход операции в Афганистане в новое измерение.


"В истории бундесвера еще не было такого, чтобы немецкие солдаты организованно участвовали в настоящих боях, в результате которых остаются трупы, - заметил он. - У политиков все еще не хватает мужества найти подходящие слова для того, что происходит в Афганистане: ведь там идет война!" – подчеркнул Штольце.


США: самый высокий уровень насилия в Афганистане с 2001 года


Bildunterschrift: Großansicht des Bildes mit der Bildunterschrift: Генерал Дэвид ПетреусГлавнокомандующий войсками США в регионе генерал Дэвид Петреус констатировал, что насилие в Афганистане достигло самого высокого уровня с 2001 года, когда в Кабуле был свергнут режим талибов.


В докладе ISAF, который попал в распоряжение агентства Reuters, говорится, что за первые 5 месяцев текущего года число нападений повстанцев выросло на 59 процентов по сравнению с аналогичным периодом прошлого года. Особенно резко - на 78 процентов - повысился уровень насилия на юге Афганистана.


СР/dpa//AP/Reuters
Редактор: Евгений Жуков





Эдмонд
Хайфа, - Friday, June 12, 2009 at 09:47:06 (EDT)

Негативные последствия ухода американских войск из Ирака
Служба новостей «Голоса Америки» 12.06.2009
Нури Малики
Как заявил на совещании с военачальниками премьер-министр Нури аль-Малики, после отвода американских частей повстанцы, с большой вероятностью, захотят продемонстрировать беспомощность иракской армии – и активизируют нападения.

Малики назвал подрыв заминированного автомобиля в городе аль-Батаа, прежде не знавшем кровопролития, политической акцией, нацеленной на то, чтобы вновь раздуть пламя межобщинной вражды. В теракте погибли 33 человека.

В четверг взрыв бомбы потряс Кербеллу; убиты двое мирных жителей, трое ранены. Вчера же в восточном районе Багдада было детонировано взрывное устройство по пути следования американского военного патруля; погиб один иракец, четверо ранены, в том числе один военнослужащий.

Американские войска, в соответствии с соглашением с правительством Ирака, покинут иракские города к концу июня. Весь контингент, как обещал президент Обама, уйдет из Ирака к концу августа 2010 г.




Владимир Вайсберг
Кельн, - Friday, June 12, 2009 at 09:43:50 (EDT)

Итак, Каин и Авель принесли дары Всеваышнему. Это первое жертвоприношение. Смысл принесения жертвы - признание Того, Кто распоряжается в мире всем. Жертва Авеля принята, но жертва Каина, в отличие от нее, отвергнута.
Причина - намерения и помыслы, которые были у Каина в момент жертвоприношения. Всевышнему, который смотрит прямо в сердце человека, известны все людские помыслы.
"И очень досадно стало Каину. И поникло лицо его. И сказал Б-г Каину:
"Отчего досадно тебе и отчего поникло лицо твое?
Ведь, если клонишься к добру, то простится тебе. Если не клонишься к добру, то у двери грех лежит. И к тебе влечение его. ТЫ ЖЕ ДОЛЖЕН ВЛАСТВОВАТЬ НАД НИМ"
Тора ясно показывает, что грех, как дикое животное, засевшее в засаде в ожидании добычи. А ЧЕЛОВЕКУ ДАНА СВОБОДА ВЫБОРА:ПОКОРИТЬСЯ ГРЕХОВНЫМ МЫСЛЯМ ИЛИ НЕ ПОДДАТЬСЯ ИМ.
Человек должен побороть дурные устремления и намерения. Сумей побороть греховные мысли намерения, то простится тебе.
Каин, увы, не смог. Вот в этом один из аспектов понимания случившегося
Все, что относится непосредственно к христианству - вне моей компетенции.


Элиэзер М. Рабинович - ВЕКу
- Friday, June 12, 2009 at 09:28:49 (EDT)

ВЕК
- Friday, June 12, 2009 at 08:44:46 (EDT)
Э.М. Рабиновичу

Книга И. Дегена о Великовском - http://lib.rus.ec/b/135489

Спасибо.
Э.Р.


изобретен журналистами
- Friday, June 12, 2009 at 08:59:16 (EDT)

Буквоед
- Friday, June 12, 2009 at 06:59:34 (EDT)
венесуэльский язык, возможно, груб,
----
Полку "лингвистов" в Гостевой прибыло: изобретен "венесуэльский язык"



Лингвисты объяснили, почему президент Венесуэлы Уго Чавес бравирует "нецензурщиной"

По словам лингвистов, Чавес использует полный набор популярных выражений, заимствованных из баскетбольного и армейского сленга. Как считают ученые, которые занимаются языком, венесуэльский язык, возможно, груб, но высшие лица государства должны стоять выше толпы. Многие противники Чавеса говорят, что стиль его высказываний приводит к снижению стандартов. Некоторым образованным людям даже стыдно за то, как говорит Чавес.
http://www.newsru.com/world/11jun2009/chavez.html


из словаря гостевой
- Friday, June 12, 2009 at 08:50:02 (EDT)

Soplemennik
- Friday, June 12, 2009 at 05:15:29 (EDT)
Глупость с претензией на афоризм?

Глупость с претензией на афоризм = эдмондизм.


ВЕК
- Friday, June 12, 2009 at 08:44:46 (EDT)

Э.М. Рабиновичу

Книга И. Дегена о Великовском - http://lib.rus.ec/b/135489


Элиэзер М. Рабинович - д-ру Дегену
- Friday, June 12, 2009 at 08:24:01 (EDT)

Ион Деген - Матроскину
Знаете (возможно, об этом не стоило бы говорить), иногда, читая на этом сайте высокоучёные опусы о Эхнатоне и других фараонах, я удивляюсь невежеству авторов, не познакомившихся с предшественниками.

Уважаемый д-р Деген!
Если Вы имеете ввиду мое "невежество", то, наверно, надо было бы судить не по тому, что написано на сайте, а по статье, к которой т.н. "дискуссия" относится, не так ли?

Я буду благодарен за ссылку на Вашу работу о Великовском, желательно в этом журнале или доступную на Интернете.
С уважением,
Е. Рабинович


Матроскин - Дегену
- Friday, June 12, 2009 at 08:16:48 (EDT)

Ион Деген - Матроскину
- Friday, June 12, 2009 at 05:42:14 (EDT)

В течение тридцати лет после смерти Великовского НАУКА накопила достаточное количество фактов, подтверждающих правильность его теории.

Многоуважаемый Ион Лазаревич,
Вы очень деликатно определили разницу наших мировоззрений, тем не менее, действительно, обсуждение всегда проходило легко, без надрыва и истерик.

Касаемо хронологии Великовского лично я вполне допускаю, что он прав в каких-то частностях. Но накопленный за те же 30 лет объем знаний в области астрономии, а после запуска телескопа Хаббл в этой области произошел качественный и количественный рывок вперед, полностью дезавуирует идею Великовского об одноразовом влиянии некоего крупного космического объекта на нашу планету, равно как и результаты исследования кернов антарктических ледников подтвердили с незначительными поправками основную временнУю шкалу исторических событий, увеличив в два раза диаметр нашей галактики, изменив представление о формировании Вселенной, и т.п.

Так что проблема, в данном случае, все же чисто мировоззренческая, а не научно-техническая. Здесь, уж, либо придерживаться фактов, либо не нарезать несъедобный салат. :)

Спасибо за добрые слова.


Буквоед - Б. Теннебауму:)
- Friday, June 12, 2009 at 08:15:27 (EDT)

Венесуэльский родственен аргентинскому.
---
Ибо оба этих языка произошли от иврита:)



Б.Тененбаум-Буквоеду :)
- Friday, June 12, 2009 at 07:51:21 (EDT)

-
изобретен "венесуэльский язык"
-

Венесуаэльский родственен аргентинскому. Сейчас рассматривaется идея перехода обоих на кириллицу :)


Messia
Deutschland - Friday, June 12, 2009 at 07:30:05 (EDT)

Нашёл очень интересную страницу, советую всем, прослушать, о приходе Мошиаха. Элийоу Киржнер. http://www.jewradio/chat. Особенно полезно, это тому товарищу, который требовал чтоб я его вылечил.а я к счастью ставлю только ДИАГНОЗ
Отклик на статью : Арье Вудка. От Адама к Храму. Продолжение


На чистом одесском языке
- Friday, June 12, 2009 at 07:23:38 (EDT)

Буквоед
- Friday, June 12, 2009 at 06:59:34 (EDT)
Полку "лингвистов" в Гостевой прибыло: изобретен "венесуэльский язык"
----------------------------------------------------
Вот полку буквоедов точно прибыло.




Лида Камень
Израиль - Friday, June 12, 2009 at 07:06:38 (EDT)

исключительно талантливая, прекрасно написанная повесть. Начав, не оторвёшься вплоть до последней строчки.
Но! у меня возникли вопросы к автору:
1. «выигрывать научила жизнь, точнее дискриминация, еще точнее – антисемитизм.” Так заявлено в самом начале... А эта повесть написана тоже из-за антисемитизма? Или всё-таки природный писательский дар потребовал своего выражения? Тогда естественно (ИМХО) предположить, что и таланты автора в науке, и его исключительные организаторские способности заставляли его ломать преграды антисемитизма, чтобы реализоваться несмотря на антисемитизм и советскую\КГБистскую власть, а не благодаря им?

2.“Я был единственным ребенком, свободно читавшим Пионерскую Правду, Жюль Верна и многое другое.” – это тоже благодаря антисемитизму?
3.«Кола Брюньон» стал моей библией, ...я переключился на античную литературу.” А сама Библия интереса не вызвала? Ведь вся литература, и живопись, и музыка 19-го века строились на библейских образах...
4.«превращение в еврея действительно состоялось», чтобы теперь радостно объявить, «слава Богу, что есть такие страны как Израиль, где человек может забыть, что он еврей”?

Отклик на статью : Анатолий Бурштейн. Одиссея советского еврея


Буквоед
- Friday, June 12, 2009 at 06:59:34 (EDT)

венесуэльский язык, возможно, груб,
----
Полку "лингвистов" в Гостевой прибыло: изобретен "венесуэльский язык"



Переадресовка
- Friday, June 12, 2009 at 06:35:53 (EDT)

Но есть и другие факты
- Friday, June 12, 2009 at 06:12:49 (EDT)
-----------------------------------------------
Виноват, это нужно было адресовать ДОПОЛНЕНИЮ.


Но есть и другие факты
- Friday, June 12, 2009 at 06:12:49 (EDT)

Soplemennik
- Friday, June 12, 2009 at 05:15:29 (EDT)
Главное отличие дурака-еврея от такого же дурака-невврея - утверждает, что ему не дают хода потому, что он еврей.
---------------------------------------------------------
Положим, отдельные факты (о, крайне редкие!) дискриминации еврея именно по национальному, эническому признаку, тоже есть. (Имеют место быть).




ОДНАКО
- Friday, June 12, 2009 at 05:47:56 (EDT)

Этические нормы
- Friday, June 12, 2009 at 05:39:28 (EDT)
Этические нормы и правила направлены на достижение конкретной практической пользы для людей и общества


Здесь уже писали, что нормы и правила морали и нравственности гитлеровской Германии были очень даже полезны немцам. (все у евреев отобрать, славян с земель согнать, права - только арийцам и так далее), но была ли это истинная мораль?
НЕ В ПОЛЬЗЕ ДЕЛО!
................
Полезны всем ТОЛЬКО УНИВЕРСАЛЬНЫЕ ОБЩЕКУЛЬТУРНЫЕ нормы и правила, а узко-специальные конъюнктурные спец-нормы и спец-правила изначально имеют жульнический НЕМУДРЫЙ и НЕПЕРСПЕКТИВНЫЙ характер и оказываются ВРЕДНЫМИ для их же создателей - что и вышло с гитлер-моралью для трагической судьбы немцев, и с коммунистической аналогично и тд и тп.

ЧТО можно сказать против ЗОЛОТОГО ПРАВИЛА ЭТИКИ ????



Ион Деген - Матроскину
- Friday, June 12, 2009 at 05:42:14 (EDT)

Дорогой Матроскин!
Согласен с Вами по поводу методологии конвергенции науки и религии. Но…
В течение тридцати лет после смерти Великовского НАУКА накопила достаточное количество фактов, подтверждающих правильность его теории. К сожалению, многие подтвердившие «забыли» упомянуть, кто был первым, описавшим эти факты. К сожалению, Британский музей до сих пор не опубликовал данных о радиоуглеродных исследованиях артефактов из гробницы Тутанхамона, ОДНОЗНАЧНО подтверждающих хронологию Великовского. Прав был Великовский, написав, что атеисты и религиозные разорвали бы его пополам, чтобы каждый мог потащить на свой костёр. Знаете (возможно, об этом не стоило бы говорить), иногда, читая на этом сайте высокоучёные опусы о Эхнатоне и других фараонах, я удивляюсь невежеству авторов, не познакомившихся с предшественниками. С Вами, несмотря на некоторую разницу нашего мировоззрения, мне говорить легко и просто. Спасибо.



Вайсберг обещал прояснить, но не смог
- Friday, June 12, 2009 at 05:40:13 (EDT)

ВОПРОС ПО ТЕОРИИ РЕЛИГИИ
Владимиру Вайсбергу
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
ВОПРОС ЗНАТОКАМ:
ДАНО. В Книге Мудрости написано - Авеля похвалил Создатель за дары, а Каина демонстративно не похвалил, это вскоре привело к убийству Авеля Каином - спровоцированное легко прогнозируемое убийство?.
СПРАШИВАЕТСЯ - педагогично ли поступил Создатель?, почему Он не оживил Авеля по примеру Иисуса - который оживлял людей в менее обязательных ситуациях?, хорощо ли что от убийцы-каина по воле Создателя пошел ущербный род-потомство, а не от Авеля?
Почему так умно-выигрыщно смотрится Иисус на фоне Создателя в этом плане?




Этические нормы
- Friday, June 12, 2009 at 05:39:28 (EDT)

Этические нормы и правила направлены на достижение конкретной практической пользы для людей и общества


Здесь уже писали, что нормы и правила морали и нравственности гитлеровской Германии были очень даже полезны немцам. (все у евреев отобрать, славян с земель согнать, права - только арийцам и так далее), но была ли это истинная мораль?
НЕ В ПОЛЬЗЕ ДЕЛО!


логично
- Friday, June 12, 2009 at 05:32:59 (EDT)

Матроскин - Y
- Friday, June 12, 2009 at 05:20:28 (EDT)
.............
Самое удивительное, что религия в принципе могла бы принести пользы всем в миллионы раз больше, но именно многие тайные недуги её мешают ей в этом.


Как иудаизм относится к науке?
- Friday, June 12, 2009 at 05:29:33 (EDT)


... Как иудаизм относится к науке?
------------------------------------
С любовью. На кострах ученых не сжигали. А если серьезно, то иудаизм относится к науке как к источнику технического прогресса , источнику изобилия. Как к одному из способов познания мира.
Научные знания не только не противоречат положениям иудаизма, но являются также источником дополнительных знаний о проявлении Творца в нашем мире.
Иудаизм плохо только относится к неправильной интерпретации некоторых научных фактов, и
к созданию на их основе так называемых " научных теорий ". Здесь иудаизм стоит на ультранаучных позициях. То-есть, не относится серьезно к " теориям " которые покоятся на произвольной интерпретации фактов, и которые экспериментально подтвердить невозможно.
( см . сказку о том, как птичка произошла от рыбки, собачка от птички, а вы- от обезьянки )
================================
=================================

::. Существует ли противоречие между наукой и религией? Может ли наука опровергать религию?
----------------------------------------------------
Противоречия между наукой и религией не могут существовать в принципе, потому что они никак не пересекаются, как не пересекаются, например, электротехника и искусствоведение, а тем более не может электротехника опровергать религию.

Иудаизм очень уважительно относится к науке, видя в ней источник технического прогресса и один из способов познания окружающего мира.

Научные данные не только не опровергают положений иудаизма, но являются источником дополнительных знаний о проявлениях Творца в нашем мире.

Что касается неправильной интерпретации некоторых научных фактов и создания на их основе так называемых "научных" теорий типа "теории эволюции Дарвина", то здесь иудаизм придерживается принятых в научном мире взглядов и не относится серьезно к "теориям", которые покоятся на произвольной интерпретации фактов, и тем более которые экспериментально подтвердить невозможно...
============================================
=============================================



::. Может ли философия оспаривать иудаизм или опровергать некоторые его положения?
-----------------------------------------------------
"Философия не может и не имеет права оспаривать иудаизм, а тем более опровергать его, так как иудаизм покоится на прочном фундаменте, состоящем из фактов, и появился на свете не как развивающаяся и меняющаяся философия, а сразу разом созданным. Философия преследует ограниченную цель удовлетворить жажду знаний и подвержена колебаниям, а иудаизм достигает более высоких целей - познание Б-га. Плюс, философия - плод деятельности ограниченного человеческого разума, а иудаизм стоит на прочном фундаменте Абсолютного знания Творца."

(Из книги "Кузари" Иегуды Галеви)
=================================
=================================




ПРАКТИКА - КРИТЕРИЙ ИСТИНЫ И ПОЛЬЗЫ
- Friday, June 12, 2009 at 05:26:04 (EDT)

Ответ ортодоксального иудаизма
- Friday, June 12, 2009 at 05:12:41 (EDT

Матроскин в Канаду :)
- Friday, June 12, 2009 at 04:56:29 (EDT)
...................
Этические нормы и правила направлены на достижение конкретной практической пользы для людей и общества - все это наглядно и осязаемо и проверяемо - тут и доказательства с обоснованиями и контроль уровня практической пользы.

Религиозные распри доказывают конретно - конъюнктурность религиозной морали и мрачную перспективу - очень острые блюда по-сталински они готовят миру.

Если хитрую философию заменить на бесхитростную практику - в анализе, то сразу все проясняется.


Матроскин - Y
- Friday, June 12, 2009 at 05:20:28 (EDT)

Игрек
- Thursday, June 11, 2009 at 20:13:34 (EDT)

Онтарио14
"Да и после, "религиозная мораль", как ни старалась, все не могла изобрести "свой ответ" на концлагеря, голодомор и т.д."
**
Мне нравится как изящно Вы сформулировали свою мысль, слово "после" не дает возможности протестовать.
:))))))))))))

Ну почему же? Мне просто не хотелось смущать уважаемого Онтарио простым вопросом: может ли он объяснить, почему тысячелетняя религиозная мораль так и не смогла предотвратила концлагеря, голодомор и т.д.?

То есть мне известен обычный ответ, немедленно уводящий тему "в кусты": "Эти акции совершали атеисты!" Потому я и привел пример с сэром Томасом. :)))



Soplemennik
- Friday, June 12, 2009 at 05:15:29 (EDT)

ДОПОЛНЕНИЕ
- Friday, June 12, 2009 at 03:49:49 (EDT)

Главное отличие дурака-еврея от такого же дурака-невврея - утверждает, что ему не дают хода потому, что он еврей.

Главное отличие сволочи - еврея от такой же сволочи - нееврея-утверждает, что он еврей - интернационалист.

------------------------------------------------------
Глупость с претензией на афоризм?


Ответ ортодоксального иудаизма
- Friday, June 12, 2009 at 05:12:41 (EDT)

Ответом ортодоксального иудаизма на эмансипацию и на угрозу потерять своих приверженцев стало растущее сопротивление попыткам изменить Закон, полученный через божественное Откровение, и его раввинистическое толкование. В Германии Самсон Рафаэль Гирш (1808–1888), основатель неоортодоксального течения, полагал, что идеи иудаизма и общечеловеческого гуманизма не противоречат друг другу. В книге Девятнадцать писем о еврействе (Neunzehn Briefe ber Judenthum, 1836) он утверждал, что трудности, которые возникли перед инакомыслящими представителями молодого поколения, пытавшимися примирить светские и религиозные стороны жизни, коренятся в незнании иудаизма. С другой стороны, на старшем поколении лежит вина за то, что соблюдение еврейских религиозных установлений превратилось в чистую формальность. Рабби Гирш соглашался с реформистами, что у Израиля есть свое предназначение, но заявлял, что для надлежащего осуществления евреями своей миссии Бог обрек их на моральную и духовную обособленность. Более того, рабби Гирш утверждал, что диаспора – это школа очищения, которую по воле Бога должны пройти евреи, чтобы через исполнение заповедей в интерпретации раввинистического иудаизма вновь обрести связь с ним. Любые изменения должны предусматривать совершенствование обучения, призванного ознакомить с ортодоксальным иудаизмом и научить жить в соответствии с его нормами. Гирш подал пример, основав приходскую школу в своей общине во Франкфурте. Вслед за ним Израиль Хильдесхаймер (1820–1899) открыл семинарию в Берлине, где осуществлялась подготовка ортодоксальных раввинов как по общим, так и по еврейским религиозным дисциплинам.




Матроскин в Канаду :)
- Friday, June 12, 2009 at 04:56:29 (EDT)

Ontario14 - В Простоквашино
- Thursday, June 11, 2009 at 19:21:50 (EDT)

Да и после, "религиозная мораль", как ни старалась, все не могла изобрести "свой ответ" на концлагеря, голодомор и т.д.
===

Уважаемый Онтарио,
моральные нормы - условные правила игры прямоходящих для прямоходящих - обосновать невозможно. Заслуга философов-просветителей заключается только в анализе и обобщении опыта человеческих взаимоотношений. Разница не в том, что ряду имен авторов морали соответствуют их физические воплощения, а некоторые авторы так и остались навсегда виртуальными, что для реализации выведенных ими моральных норм совершено безразлично. Весь фокус, с моей точки зрения, даже не в том, что любые этические нормы реализуют сами для себя конкретные индивидуумы в соответствии с собственной внутренней готовностью воспринимать эти нормы, как линию поведения. Фокус в том, что принципиальное отличие религиозных норм от гуманистических прежде всего заключается в узкой направленности первых на жесточайшее следование идеологии вероучения. А гуманистические нормы существенно толерантнее к девиации мировоззрения. А уж какими способами религии добивались неукоснительного следования своим генеральным линиям, это отдельная песня, хоть и очень яркая.



Матроскин - Дегену
- Friday, June 12, 2009 at 04:33:38 (EDT)

Ион Деген - Матроскину
- Friday, June 12, 2009 at 03:59:51 (EDT)

прочтите Иммануила Великовского «Ages in Chaos».
======

Дорогой Ион Лазаревич,

с Вашей подачи давно прочитал и Великовского, и Вашу вещь о нем и его творчестве, и мы даже успели немного обсудить этот материал.

Эммануил Великовский несомненно неординарный человек, как и очевидно то, что он произвел на Вас очень сильное впечатление.

Вместе с тем необходимо признать, что его система хронологии как и его гипотезы, обосновывающие ее существенное отклонение от общепринятой научной датировки исторических событий и артефактов, принципиально и не слишком убедительно противоречат имеющимся серьезным доказательствам обратного. В силу этого он и не получил того научного признания, которого Вы искренне ему желаете.

С моей точки зрения, основой и науки, и религии являются хоть и разные, но трансцендентные базы, но наука и религия имеют принципиально отличающиеся нужды и цели, методики их реализации и инструментарий. Наука стремится к получению нового знания, а религия стремится консервировать догматы вероучения и мировоззрение общины верующих. В силу этого создавать научно-религиозный салат непродуктивно и для организма не слишком полезно. :)


Ион Деген - Матроскину
- Friday, June 12, 2009 at 03:59:51 (EDT)

"Лично мне было интересно посмотреть на результат очередной попытки совместить науку с религией, что я считаю абсолютно непродуктивной попыткой получения потомства от молочной коровы с бронетранспортером."

Дорогой Матроскин!
Сравнение понравилось. Не люблю давать советов без просьбы. Но, всё-таки, прочтите Иммануила Великовского «Ages in Chaos».
С уважением.



ДОПОЛНЕНИЕ
- Friday, June 12, 2009 at 03:49:49 (EDT)

Главное отличие дурака-еврея от такого же дурака-невврея - утверждает, что ему не дают хода потому, что он еврей.

Главное отличие сволочи - еврея от такой же сволочи - нееврея-утверждает, что он еврей - интернационалист


К СВЕДЕНИЮ АМЕРИКАНСКИХ ЕВРЕЕВ
- Friday, June 12, 2009 at 03:33:27 (EDT)

Проф. Пинхас Розенблит Влияние иудаизма на государственное устройство стран


Большое , определяющее влияние на
развитие государственной мысли в США оказал Джеймс Гарингтон. В своих сочинениях он рисует демократическую Англию, организованную в духе древнего Израиля. В ней существуют гражданская народная армия и Сангедрин (Синедрион). Земельное законодательство построено с учетом еврейского "йовеля" — юбилейно-года, когда поля, сады, виноградники возвращаются к своим бывшим владельцам. Имущественное равенство должно служить базисом равенства политического. Он предусматривал также строгое разделение функций законодательных, судебных и исполнительных. Большинство его рекомендаций впоследствии нашло отражение в структуре власти Соединенных Штатов.
Когда первые пуритане в 1620 году эмигрировали в Америку, они на борту своего судна "Майфлоуэр" заключили союз, обязавшись на новом месте осуществлять идеи свободы и справедливости - так, как они выражены в Библии. Это была одна из первых колоний в Новом Свете, заложившая основы Соединенных Штатов, и Библия была той книгой, которой главным образом руководствовались первые колонисты. Многие из них мечтали организовать власть наподобие той, что была у древних израильтян до того, как они попросили пророка Самуила назначить им царя. Желание возродить старое древнееврейское общественное устройство было настолько большим, что некоторые даже предлагали возродить и усвоить древнееврейский язык (иврит).
В штате Масачусетс, что расположен на северо-востоке США (именно к его берегам пристало судно "Майфлоуэр" с первыми английскими эмигрантами), в 1641 году был разработан проект конституции под названием "Законы Моисея", который базировался в основном на Пятикнижии. В проекте закона предусматривалось соблюдение Субботы и всех установлений, касающихся супружеской жизни, строгое наказание непокорных сыновей, а также смертная казнь за тяжкие преступления, перечисленные в Библии.
Постепенно в США сформировалось два типа поселений — один по образу Масачусетса, основанный на едином и унифицированном мировоззрении, и второй в Пенсильвании, где господствовала толерантность и верх взял принцип веротерпимости по отношению к другим религиям. Но и там, и здесь в основу брались указания Ветхого Завета, менялись лишь акценты в их интерпретация.




Soplemennik
- Friday, June 12, 2009 at 03:15:22 (EDT)

Похвастаюсь:

Некто тартаковский жалобу на нас накатал! Что бы это значило?

Г-ну Онтарио.
- Thursday, June 11, 2009 at 04:58:15 (EDT)

Вы произвели очередное изъятие моего текста, поставленного на сей раз как отзыв на опус г-на Тененбаума. Вам не приходит в голову произвести куда более благотворную очистку моих текстов, буквально загаженных какими-то Шлахли, соплеменником, ранее - Матроскиным...
Прилично ли это?
Впрочем, не предпринимайте каких-либо действий; они так или иначе будут во вред мне.
Тартаковский.


Местному "интеллигенту" заключительный диагноз
- Friday, June 12, 2009 at 02:54:21 (EDT)

В анамнез
- Friday, June 12, 2009 at 02:42:18 (EDT)

Но и Матроскин изрек не хуже.
Проститутка червивая? Как яблоко?
======

Как протухший труп на свалке истории.


Помилуйте!
- Friday, June 12, 2009 at 02:50:01 (EDT)

Авигдор
- Thursday, June 11, 2009 at 15:32:55 (EDT)
Старость - сама по себе золотой возраст и уж никак не жалка, но как она проявляет человеческую жалкость.
===================================================
Да им ещё и 60 лет нет. Разве это старость?



В анамнез
- Friday, June 12, 2009 at 02:42:18 (EDT)

Матроскин
- Thursday, June 11, 2009 at 18:46:50 (EDT)
Старая червивая проститутка Джимми Картер изрек свое «откровение»:
--------------------------------------------------
Но и Матроскин изрек не хуже.
Проститутка червивая? Как яблоко?



Эдмонд
Хайфа, - Friday, June 12, 2009 at 02:07:50 (EDT)




Как отмечают лингвисты, нецензурная лексика чрезвычайно распространена среди венесуэльцев. Люди в повседневном общении используют особо непристойный вариант испанского языка, богатый упоминаниями мужских и женских репродуктивных органов, лобковых вшей и сексуальной ориентации. Так, на улицах Каракаса легко можно услышать, как матери обращаются к своим детям словом "конитос" - нецензурно-ласкательным производным от слова, обозначающего женские гениталии.


Подобная лексика настолько вошла в обиход, что потеряла свое изначальное значение и способность шокировать, отмечают специалисты. По словам лингвиста из венесуэльской академии языка Мануэля Бермудеса, венесуэльцам нравится такое лексическое богатство, и они развивают язык, полный жаргонных выражений и сленга.


По мнению экспертов, Чавес намеренно играет на пристрастии венесуэльцев к крепким словечкам. Как считают, Чавес сделал нецензурную лексику своей торговой маркой. Однажды в своем обращении к венесуэльцам Чавес сказал, что, когда придет домой, обязательно займется сексом со своей женой. В другой раз он назвал американцев "говнюками", а бывшего президента США Джорджа Буша "дьяволом" и "ослом".


В 2007 году Чавес назвал кардинала Оскара Родригеса Марадьягу "империалистическим клоуном" и "попугаем" в ответ на критику этим прелатом из Гондураса авторитаризма в политике венесуэльского лидера и его непочтительных высказываний в адрес Католической церкви. Правда, потом Чавесу пришлось извиниться перед кардиналом.

В прошлом году Уго Чавес принялся описывать особенности деятельности своего кишечника во время телевизионного обращения.



По словам лингвистов, Чавес использует полный набор популярных выражений, заимствованных из баскетбольного и армейского сленга. Как считают ученые, которые занимаются языком, венесуэльский язык, возможно, груб, но высшие лица государства должны стоять выше толпы. Многие противники Чавеса говорят, что стиль его высказываний приводит к снижению стандартов. Некоторым образованным людям даже стыдно за то



ПА: родственники повесили подростка, заподозрив его в коллаборационизме
- Friday, June 12, 2009 at 01:04:03 (EDT)

Жители деревни Хаджа (под Калькилей) подозреваются в убийстве своего 15-летнего родственника. Подростка пытали, а затем повесили в сарае, принадлежащем семье. Предположительно, он был убит, так как родственники заподозрили его в сотрудничестве с израильскими спецслужбами.

О преступлении сообщил в четверг пресс-секретарь палестинской полиции бригадный генерал Аднан аль-Димейри. Он добавил, что потрясен жестокой расправой с подростком.

Полицейские арестовали подозреваемых в убийстве, и прокуратура ПА готовит обвинительные заключения. По словам аль-Димейри, задержанные признались, что убили подростка за коллаборационизм.

Также сегодня в Хевроне были обнаружены тела двух женщин, одна из которых недавно приехала из Газы, сообщает агентство "Маан". Убийства, судя по всему, не связаны между собой.




UNIFIL принимает участие в "облаве на израильских шпионов" в Ливане
- Friday, June 12, 2009 at 01:02:20 (EDT)


Руководитель испанского воинского контингента в Южном Ливане Хосе Мария Фарьято сообщил в интервью испанским средствам массовой информации, что многонациональные миротворческие подразделения ООН принимают активное участие в операции по розыску и аресту подозреваемых в шпионаже на Израиль.

Как сообщает "Гаарец", глава испанских миротворцев подчеркнул, что UNIFIL продолжат данную операцию, проводившуюся, в том числе, и в течение последней недели.

Он сообщил, что миротворцы осуществили несколько арестов, и что на юге Ливана крайне напряженная обстановка в связи с повышенной подозрительностью властей.

...
http://www.newsru.co.il/mideast/12jun2009/unifil510.html



Самуил
- Friday, June 12, 2009 at 00:15:24 (EDT)

Приветствую завсегдатаев Гостевой Книги! Хотя я стараюсь не пропускать выпуски «Заметок» и «Старины» — с удовольствием и благодарностью их читаю, но в Гостевую заглядываю редко — свободного времени и мало, и жалко. Но тут вот заглянул и неожиданно увидел, что меня (вроде как меня) приветствует уважаемый Борис Маркович. Ну, тут я просто обязан решительно и нелицеприятно заявить господину Тененбауму, что читаю его замечательные работы с истинным наслаждением...

Я не смею настаивать на исключительном праве владения своим ником, в конце концов Самуилов среди читателей сайта должно быть немало, я в Гостевую не пишу уже очень давно и посему не имею права препятствовать появившемуся здесь другому господину Самуилу. Просто хочу дать знать своим давним знакомцам, что этот Самуил — это не тот Самуил, сиречь — не я. А ежели у меня паче чаяния когда-нибудь появится время для досуга, то я напишу и как-то обозначу, что вот теперь, дескать, это не этот, а тот, стародавний Самуил... Пока же всем авторам и завсегдатаям замечательного сайта Евгения Берковича всего самого доброго! Ваш Самуил.


РГ
- Thursday, June 11, 2009 at 23:21:00 (EDT)

А вот абзац из Википедии на данную тему:

Вскре после распада СССР, в январе 1992, года Архиерейский Синод направил в Россию викария Западно-Европейской епархии РПЦЗ епископа Каннского Варнаву (Прокофьева) с поручением организовать постоянно действующее Синодальное Подворье в Москве, которое осуществляло бы власть Архиерейского Синода в России. По прибытии в Москву, по приглашению бывшего клирика Московского Патриархата Алексия Аверьянова, открыл подворье РПЦЗ в одном из корпусов бывшей Марфо-Мариинской обители на Большой Ордынке, принадлежавшем городской поликлинике; там же разместился неофициальный штаб Национально-патриотического фронта «Память», возглавляемого Дмитрием Васильевым, что привело к ряду скандальных ситуаций[23]. Связь с «Памятью» нанесла ущерб репутации РПЦЗ в России.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%9F%D0%A6%D0%97


РГ
- Thursday, June 11, 2009 at 23:12:18 (EDT)

Вот кстати статья, в которой в частности написано и о антисемитзме в Русской Православной Церкви Заграницей в настоящее время.
http://www.jcrelations.net/ru/?item=1599



РГ
- Thursday, June 11, 2009 at 22:59:43 (EDT)

VA
- Thursday, June 11, 2009 at 17:43:33 (EDT)

РГ
- Thursday, June 11, 2009 at 17:03:53 (EDT)
VA
- Thursday, June 11, 2009 at 15:04:11 (EDT)
>>>Прально, давай всё в кучу мешать. Православные священники - представители христианства, наднациональной религии. И они никакого отношения к русским националистам не иимеют (которые, часто, язычники).




>>Хорош глупости говорить
Уровень антисемитизма среди верующих вообще составляет 13%, среди православных — 19%, среди православной элиты — 24%.
http://magazines.russ.ru/continent/1999/102/li17.html



>Можно быть русским националистом и не быть антисемитом. Можно быть антисемитом и не быть русским националистом. Можно быть православным и быть и русским националистом и антисемитом (правда, хреновым православным). А можно быть православным и интернационалистом. Мир богат.
Вот стоит упомянуть рядомt РГ и писающего мальчика, как сразу невольно образуется связь между РГ и мочой. Если ненавязчиво повторять, то связь станет устойчивая и можно даже почуствовать запах можи, когда будешь читать что написал РГ.


Я давно заметил, что если некоторым людям нечего возразить, то их аргументы восходят к туалетной тематике.
В принципе-то статистика - каждый четвертый высокопоставленный батюшка - антисемит, говорит сама за себя и случайности тут быть не может - РПЦ как была антисемитской организацией, так и осталось.
Что уж там. Золотое перо РПЦ, ее неформальный идеолог диакон Кураев отъявленный антисемит. Не стесняется ни статьях ни в публичных выступлениях. Порицания или даже какого упрека со стороны
высших чинов РПЦ пока ему не последовало.
А Русская зарубежная церковь еще более продвинутая организация в этом смысле.
Я помню как еще в горбачевские времена приезжал какой-то чин из зарубежной церкви в Москву.
Так он первым делом пожаловал в общество Память несмотря не репутацию этой организации.


Игрек
- Thursday, June 11, 2009 at 22:36:58 (EDT)

Крыша поехала..

Ban considering fining Israel for Gaza damage

UN chief says may charge Israel $11 million for damage done to its facilities during Gaza war, adds that it is ´critical´ Israel freeze settlement activity. EU´s Solana says he expects Netanyahu to endorse two-state solution
Это та самая ООН, которая - дальше цитирую по Atlantic, July 2009:
В ноябре 1999 Совет Безопасности ООН утвердил военную миссию «миротворцев» в Демократическую Республику Конго. С этого времени, несмотря на рост персонала до 18 тысяч человек, который обходится в ОДИН МИЛЛИАРД в год, насилие и анархия стоили жизни еще одному МИЛЛИОНУ конголезцев. Конечно, некоторые вещи безусловно не помогли ООН, например, то, что пакистанские миротворцы в обмен на золото снабжали оружием тех самых боевиков, которых согласно мандату они должны были разоружить; или то, что индийские миротворцы массово обменивали свое оружие на слоновую кость и наркотики у повстанцев, пользуясь большой скидкой в цене, которую им предложили обладатели «товара»; или тот малопривлекательный случай, когда огромный контингент ООНовских миротворцев не пошевелил и пальцем при зверском убийстве 150 человек в одном километре от базы миротворцев.
Ну, и так далее. Лень переводить.
(Немного математики. Если разделить 1 млд на 18 тысяч, то получим 55+ тысяч на человека. Солдаты-миротворцы в Конго официально получают по 1100 в месяц максимум, офицеры – примерно 2 тысячи. Из этих денег на руки солдатам выдают только пару сотен, но это уже другой разговор. В сумме солдаты и офицеры официально получают примерно 270 миллионов. Снабжение оружием и всем остальным там просто отвратительное – все разворовывается не доходя до миротворцев. Испанский генерал, назначенный недавно руководителем миссии, ушел в отставку почти сразу, обматерив всех и всё за массовое воровство и отстутствие политической поддержки. Вопрос, впрочем, риторический: куда уходят 700 миллионов в ГОД? Это не 11 миллионов за поломанный забор в Газе)
Всем политикам надо иметь крепкие нервы, но, похоже, израильские должны обладать какими-то особой твердости.



NB
NEWTON, NJ USA - Thursday, June 11, 2009 at 21:41:10 (EDT)

TO:VA
Батюшки все очень похожи на отца Фёдора из фильма


Игрек
- Thursday, June 11, 2009 at 21:32:46 (EDT)

ОК, в первом приближении.


Ontario14
- Thursday, June 11, 2009 at 21:13:05 (EDT)

"Рина"

http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=8&t=941


Ontario14
- Thursday, June 11, 2009 at 21:11:55 (EDT)

Игрек
- Thursday, June 11, 2009 at 20:59:34 (EDT)
...Обе "морали", по-моему, стоят друг друга, когда идет речь о том, чтобы гнобить несогласных, представителей другой, в том числе другой секулярной или религиозной морали.
И это мы тоже много раз проходили. И еще много раз пройдем.

************
Предлагаю след. формулировочку:
"Дегенераты и сволочи, считающие себя адептами обеих моралей, стоят друг друга, особенно, когда идет речь о том, чтобы гнобить несогласных, представителей другой, в том числе другой секулярной или религиозной морали.
И это мы тоже много раз проходили. И еще много раз пройдем" :-) :-(


Ontario14
- Thursday, June 11, 2009 at 21:05:40 (EDT)

XPYCT
- Thursday, June 11, 2009 at 20:39:39 (EDT)

********
1) Как я уже отметил в постинге Игреку, я против одностоннего, поверхностного и/или ограниченного подхода к этой теме,-
"Наша мораль - такая, а их - сякая";
2) Я не собираюсь обсуждать здесь другие религии, но Ваше суждение об исламе кажется мне односторонним, поверхностным и ограниченным.


Игрек
- Thursday, June 11, 2009 at 20:59:34 (EDT)

Уважаемый Онтарио14, я хотел сразу же дослать дополнение к моей последней фразе, но поленился. Делаю это сейчас:
Обе "морали", по-моему, стоят друг друга, когда идет речь о том, чтобы гнобить несогласных, представителей другой, в том числе другой секулярной или религиозной морали.
И это мы тоже много раз проходили. И еще много раз пройдем.




XPYCT
- Thursday, June 11, 2009 at 20:50:22 (EDT)

Б.Тененбаум-Онтарио, Игреку :)
- Thursday, June 11, 2009


Увы, Б.М., вставка о "развитом" мире Вас не спасёт.
Можно, конечно, отказать миллиарду мусульман в принадлежности к этому миру. Но возникнет вопрос об определениях: какой мир мы назовём развитым?
Кроме того - ещё не вечер. Неужели в Новой Англии мечети не строят?

Но я готов уступить в дискуссии, лишь бы избежать долгих споров в Гостевой.



Ontario14 - Игреку
- Thursday, June 11, 2009 at 20:40:44 (EDT)

Я не совсем в курсе, какая власть была у турок в 1915 году :-))), но в принципе, обе морали, без кавычек, страдают от дорог и некоторых "адептов", в кавычках, которые есть нехорошие люди, редиски. Вот этого разделения в постингах Матроскина я не увидел, зато есть фанатичное убеждение в том, что все несогласные - в дерьме, а остальные - в белом.

Обе "морали", по-моему, стоят друг друга

Это мы тоже проходили.


XPYCT
- Thursday, June 11, 2009 at 20:39:39 (EDT)

Игрек
- Thursday, June 11, 2009
Онтарио14
"Да и после, "религиозная мораль", как ни старалась, все не могла изобрести "свой ответ" на концлагеря, голодомор и т.д."

Не будем упоминать об инквизиции, крестовых походах и уж ни в коем случае не упомянем об издающихся чуть ли не ежедневно фатвах (в отношении неверных) и о претворении их в жизнь.
Онтарио14, Вы ведь не станете оспаривать тот факт, что ислам - тоже религия. Исключительно дебильная, но всё же...

P.S. Защитников ислама убедительно прошу не возражать. У меня на полке три издания Корана и о жизни Мухаммада я наверняка узнал раньше вас...



Б.Тененбаум-Онтарио, Игреку :)
- Thursday, June 11, 2009 at 20:33:32 (EDT)

-
Да и после, "религиозная мораль", как ни старалась, все не могла изобрести "свой ответ" на концлагеря, голодомор и т.д.
-

Можно только согласиться с Игреком - слово "после" употреблено лукаво :) Но, если говорить о "развитом" мире, религия вообще перестала быть сильным политическим фактором, не так ли ? Ее место как источник пламенной мотивации "верующих" занимали социальные учения - где социализм, как в России, где национал-социалзм, как в Германии. А "консьюмеризм" по определению на роль факела души не годится :)


Б.Тененбаум- V-A, источники по "Касабланке"
- Thursday, June 11, 2009 at 20:25:43 (EDT)

Список неполный, конечно. То, что оказалось наиболее важным, выделено текстом пожирнее:

1. The Biographical Dictionary of World War II, by Mark M.Boatner III, 1996, Presidio Press, Novato, California, USA

2. Hitler as Military Commander, by John Strawson, 1995, Barnes & Noble, Inc. USA

3. Panzer Army Africa, by James Lucas, 1986, Presidio Press, San Rafael, California, USA

4. History of the German General Staff, by Walter< Goerlitz, 1995, Barnes & Noble, Inc. USA

5. An Army at Dawn, by Rick Atkinson, 2002, Henry Holt and Company, LLC, New York, USA.

Аткинсон написал превосходную книго об американской кампании в Северной Африке. "Биографический Словарь" и вовсе оказался сокровищем - я там к огромному своему изумлению нашел сэра Солли Цукермана :) Гальдер и то, что с ним случилось - тоже оттуда. "Касабланка" была написана раньше, чем "Сельский Джентльмен на покое" - я заинтересовался биогафией Черчилля как раз тогда, когда копался в материалах о Cеверной Африке. Удивительный был человек - на какое-то время в Англии не было просто никого, даже приближавшегося к нему по власти и авторитету. Странное было время - в "новых" государствах, вроде СССР или нацисткой Германии, понятное дело, были "национальные лидеры", но для Англии это явление, по-моему, беспрецендентно.


Игрек
- Thursday, June 11, 2009 at 20:13:34 (EDT)

Онтарио14
"Да и после, "религиозная мораль", как ни старалась, все не могла изобрести "свой ответ" на концлагеря, голодомор и т.д."
**
Мне нравится как изящно Вы сформулировали свою мысль, слово "после" не дает возможности протестовать. Хотя и "после" были забавные ответы, например, в отношении армян в 1915, в индо-пакистанскую, последнюю Балканскую, Суданскую и некоторые помельче, вроде Чеченской и Иракской войн.
Обе "морали", по-моему, стоят друг друга. Просто каждой - свое историческое время.





XPYCT
- Thursday, June 11, 2009 at 20:07:27 (EDT)

Любопытная деталь вчерашней перестрелки в музее Холокоста.
Стрелявший, Von Brunn, заявлял себя социалистом.

He denounced the Christian faith as a dastardly Jewish conspiracy, a “HOAX” invented by the Apostle Paul to “DESTROY ROMAN CULTURE” from within by undermining its pagan virility. (All screaming capitalization and grammatical errors in this piece appear in the original.) Like others on the racist fringe, the shooter proclaimed clearly: “SOCIALISM, represents the future of the West.”

Цитируется по
http://www.frontpagemag.com/readArticle.aspx?ARTID=35192



Элиэзер М. Рабинович - Матроскину
- Thursday, June 11, 2009 at 19:46:43 (EDT)

В одном из номеров была опубликована большая статья «Abraham. Journey of Faith» одного из редакторов журнала... и так и не смог добыть ни одного вещественного доказательства существования Авраама. Это, воистину, было совершенно уникальное исследование! К моменту выхода статьи из печати он умер, а я был просто потрясен такой целеустремленностью и тщательностью. С тех пор я в принципе интересуюсь этими вопросами.

Понимаю, принимаю и разделяю Ваш юмор. И если из-за этого Вы не приняли всерьез мою статью, принимаю и это.


Ontario14 - В Простоквашино
- Thursday, June 11, 2009 at 19:21:50 (EDT)


Матроскин
- Thursday, June 11, 2009 at 01:24:36 (EDT)
Справедливости ради необходимо отметить, что сэр Томас в своих диспутах с протестантами тоже применял очень сильные аргументы в виде сожжения еретиков заживо. Но что же делать, если вероучение для доказательства своей истинности должно использовать столь мощную научно-теоретическую базу?
Однако совершенно несомненно, что религиозная мораль много изобретательнее гуманистической!

*************
Господь с Вами !
Члены "Комитета общественного спасения" все были сплошь поклонниками Дидро и Монтескье.
Да и после, "религиозная мораль", как ни старалась, все не могла изобрести "свой ответ" на концлагеря, голодомор и т.д.


VA
- Thursday, June 11, 2009 at 19:13:46 (EDT)

Б.Тененбаум,

а Вы книгу Митчема (Mitcham Samuel W) использовали при написании очерка Касабланка?

http://militera.lib.ru/h/mitcham/




Б.Тененбаум
- Thursday, June 11, 2009 at 19:08:52 (EDT)

Уважаемый коллега, не знаю, если сказанное уже вам известно и без меня, но у Томаса Манна в "Иосифе и его братьях" Эхнатон только что не пересказывает проповедь Франциска Ассизкого. Я догадался об этом, только поглядев фильм о св.Франциске - там тоже было про "... червячка, не забытого солнцем ..." :) Вполне в духе глубокой пародии, в которой написана вся книга, с намеренными анахронизмами в виде "... поцелуя Иуды ..." и речами супруги Потифара, списанными у Фрейда :)
Отклик на статью : Элиэзер Рабинович. Эхнатон или евреи – кто основал монотеизм?


Матроскин
- Thursday, June 11, 2009 at 18:46:50 (EDT)

Старая червивая проститутка Джимми Картер изрек свое «откровение»:

Former President Jimmy Carter says Mideast peace not possible without Hamas
ALBERT AJI | Associated Press Writer
11:58 AM EDT, June 11, 2009

DAMASCUS, Syria (AP) — Former President Jimmy Carter Thursday reiterated that there can be no peace between Israel and the Palestinians without involving the militant group Hamas.

His comments came shortly before he met with the militant group´s Syrian-based leader, Khaled Mashaal. Carter met with Mashaal twice under the Bush administration, angering some in the U.S. government who said he was legitimizing a group the U.S. considers a terrorist organization.

http://www.newsday.com/news/nationworld/wire/sns-ap-ml-syria-carter,0,5366361.story




VA News
- Thursday, June 11, 2009 at 18:40:56 (EDT)


http://www.kremlin.ru/dyn_images/big206886.jpg
Каникулы мистера Бина


~!~
- Thursday, June 11, 2009 at 18:39:32 (EDT)

Матроскин
- Thursday, June 11, 2009 at 18:28:22 (EDT)
Нет ничего проще, чем спастись от Набиру - для этого следует прекратить читать всякую чепуху.
~!~!~!~!~!~
Матроскин прав. Но первым был Жванецкий: А ты отойди! Отойди к чертовой матери...


~!~
- Thursday, June 11, 2009 at 18:29:39 (EDT)

VA
- Thursday, June 11, 2009 at 17:43:33 (EDT)
можно даже почуствовать запах можи, когда будешь читать что написал РГ.
~!~!~!~!~!~
Это когда еще будет, а вот вы уже неудачно расположились относительно писающего мальчика: что ни слово - так и несет.


Матроскин
- Thursday, June 11, 2009 at 18:28:22 (EDT)

Александр
Нибиру - Thursday, June 11, 2009 at 18:06:17 (EDT)
:)))))))))))))))))

Нет ничего проще, чем спастись от Набиру - для этого следует прекратить читать всякую чепуху. Если читаете на английском:

http://astrobiology.nasa.gov/ask-an-astrobiologist/question/?id=2759


VA
- Thursday, June 11, 2009 at 18:28:02 (EDT)

Матроскин
так и не смог добыть ни одного вещественного доказательства существования Авраама.


Так и Сталина тоже не было. Посудите сами - должны были сохраниться тысячи памятников вождя народов - так ведь нет, не сохранилось. Уверяют, правда что в городе Гори во вхутренней Картли есть один, но, наверно, это просто для привлечения туристов в опасный район.


Матроскин
- Thursday, June 11, 2009 at 18:20:17 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович - Матроскину
- Thursday, June 11, 2009 at 17:34:30 (EDT)

Я не думаю, что Вы в принципе правы - просто Вам лично неинтересно эта тема.
~~~~~~~~~~~~~~~

Когда, наконец-то, гигнулась совдепия, я тут же подписался на журнал «National Geographic».

В одном из номеров была опубликована большая статья «Abraham. Journey of Faith» одного из редакторов журнала. На ~30 журнальных страницах с прекрасными фотографиями излагалась попытка прояснить биографию Авраама, для чего автор, посвятивший этой задаче ВСЮ СВОЮ ЖИЗНЬ, повторил все путешествие Авраама, побывал во всех организациях прямо или косвенно связанных с этой проблемой, и ... так и не смог добыть ни одного вещественного доказательства существования Авраама. Это, воистину, было совершенно уникальное исследование!

К моменту выхода статьи из печати он умер, а я был просто потрясен такой целеустремленностью и тщательностью. С тех пор я в принципе интересуюсь этими вопросами.

Отклик на статью : Элиэзер Рабинович. Эхнатон или евреи – кто основал монотеизм?


Александр
Нибиру - Thursday, June 11, 2009 at 18:06:17 (EDT)

http://www.youtube.com/watch?v=6GQQbvz70s0&feature=player_embedded

http://batfx.com/index.php?s=e16869bd6a0ec5707c2892b0f6e54995&act=attach&type=post&id=382

http://www.liveinternet.ru/users/1758119/post87707213
Можно ли спастись от Нибиру?


VA
- Thursday, June 11, 2009 at 17:43:33 (EDT)

РГ
Хорош глупости говорить


Не путайте хрен с перцем.

Можно быть русским националистом и не быть антисемитом. Можно быть антисемитом и не быть русским националистом. Можно быть православным и быть и русским националистом и антисемитом (правда, хреновым православным). А можно быть православным и интернационалистом. Мир богат.

Если же православие располагают на одной полке с национализмом и/или антисемитизмом, то это либо от глупости, либо от умелого владения техникой НЛП.



Вот стоит упомянуть рядомt РГ и писающего мальчика, как сразу невольно образуется связь между РГ и мочой. Если ненавязчиво повторять, то связь станет устойчивая и можно даже почуствовать запах можи, когда будешь читать что написал РГ.


Элиэзер М. Рабинович - Ури Андресу
- Thursday, June 11, 2009 at 17:38:06 (EDT)

Ури Андрес написал очень яркую и интересную статью, за которую все читатели будут ему благодарны. Немного нехватает его собственного суждения - с кем он? Это важно потому, что большинство из нас все-таки с разумным и умеренным либерализмом 19-го века, о котором Мандельштам сказал что-то вроде (цитирую по памяти): "Если когда-нибудь и был золотой век, то это девятнадцатый. Только тогда мы этого не знали". Полагая, в конце, что Гамсун безнадежно застрял в 19-м веке, г-н Андрес, мне кажется, не совсем прав, потому что оба и Ницше, и Гамсун, скорее, предвидели негуманистический двадцатый век. Еще не помешало бы анализа: почему все-таки традиционно Ницше считался антисемитом - только ли из-за его сестры?

Мне было очень интересно высказывание Стефана Цвейга о причинах, точнее беспричиньи, бойни Первой мировой войны. Это же поразительно: причин не было, но даже усилия правителей в последний момент (т.н. Вики-Ники переписка между Вильгельмом II и Николаем II) не смогли ее остановить. Как-будто просто кому-то Свыше было нужно драматически покончить с 19-м веком, с блеском Парижа и Вены!

Совсем маленькое замечание: "Большинство серьёзных сколаров отвергают приписываемое Ницше авторство этой сенсационной книги". Мне кажется, что слова "сколары" нет в русском языке; было бы лучше сказать "ученых".
С уважением,
Э.М. Рабинович
Отклик на статью: Ури Андрес, "Мятеж против либерализма: Ницше, Гамсун"


Элиэзер М. Рабинович - Матроскину
- Thursday, June 11, 2009 at 17:34:30 (EDT)

Людям светским рассмотрение заведомо недоказуемой гипотезы не интересно.

Я не думаю, что Вы в принципе правы - просто Вам лично неинтересно эта тема. Зигмунд Фрейд написал книгу на эту тему "Moses and Monotheism", с еще более недоказуемой гипотезой, противоположной моей. Его все критикуют, но его книгу не может избежать ни один специалист просто потому, что она написана человеком, который был властителем дум, хотя и совершенно в иной области. В области "эхнатоноведения" мы с ним равны - оба не специалисты. Но тема интересна.


Отклик на статью : Элиэзер Рабинович. Эхнатон или евреи – кто основал монотеизм?


Как тут не процитировать Валентина Гафта...
- Thursday, June 11, 2009 at 17:31:17 (EDT)

РГ
- Thursday, June 11, 2009 at 17:03:53 (EDT)

Уровень антисемитизма среди верующих вообще составляет 13%, среди православных — 19%, среди православной элиты — 24%.
http://magazines.russ.ru/continent/1999/102/li17.html


"Пока пути таким, как ты открыты,
Растут ряды антисемитов."


Матроскин
- Thursday, June 11, 2009 at 17:17:13 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович - Эхнитон или евреи? -Тартаковскому и всем
- Thursday, June 11, 2009 at 16:24:31 (EDT)

Я с сожалением отмечаю, что за полгода с момента публикации статья не вызвала интереса и отклика от наиболее думающих читателей этого журнала и никто не предложил мне либо согласия, либо профессиональной и интересной критики.
= = = = = = =

Уважаемый господин Рабинович,

Люди верующие абсолютно не воспринимают попытку выдвижения каких-либо гипотез, хоть в малейшей степени отклоняющихся от генеральной линии вероучения.

Людям светским рассмотрение заведомо недоказуемой гипотезы не интересно.

Лично мне было интересно посмотреть на результат очередной попытки совместить науку с религией, что я считаю абсолютно непродуктивной попыткой получения потомства от молочной коровы с бронетранспортером.

Именно этим, с моей точки зрения, объясняется отсутствие откликов.
Отклик на статью : Элиэзер Рабинович. Эхнатон или евреи – кто основал монотеизм?


РГ
- Thursday, June 11, 2009 at 17:03:53 (EDT)

VA
- Thursday, June 11, 2009 at 15:04:11 (EDT)
Прально, давай всё в кучу мешать. Православные священники - представители христианства, наднациональной религии. И они никакого отношения к русским националистам не иимеют (которые, часто, язычники).




Хорош глупости говорить

Уровень антисемитизма среди верующих вообще составляет 13%, среди православных — 19%, среди православной элиты — 24%.
http://magazines.russ.ru/continent/1999/102/li17.html


V-A
- Thursday, June 11, 2009 at 17:01:50 (EDT)

**?**

А что эти взрослые дядьки на вашей картинке делают? В чиво играют?


Дары святят.


Вайерфирер Геня
Тель_авив, израиль - Thursday, June 11, 2009 at 16:58:11 (EDT)


Дорогая Шуламит !

Ваш рассказ (очерк ) о вашей маме,и,вообще, о Вашей семье
очень затронул мою душу. Читая его,я все время видела перед глазами свою Маму,историю её жизни. Ваше описание её характера,поведения настолько трогательно и нежно,что кажется, оно выражает все чувства о наших матерях.Описание традиций и убеждений вашей мамы,просто прекрасно. Я не обладаю писательским даром,но мне всегда хотелось рассказать о том, как моя Мама говорила всегда " У меня
свой Бог". Большое спасибо вам за так прикрасно написанный очерк,который выразил мысли многих дочерей и сыновей. Будьте здоровы и счастливы и продолжайте писать.

С чувством Уважения!

Геня
Отклик на статью : Шуламит Шалит. Савта Мина


**?**
- Thursday, June 11, 2009 at 16:27:45 (EDT)

VA
- Thursday, June 11, 2009 at 15:04:11 (EDT)

А что эти взрослые дядьки на вашей картинке делают? В чиво играют?


Элиэзер М. Рабинович - Эхнитон или евреи? -Тартаковскому и всем
- Thursday, June 11, 2009 at 16:24:31 (EDT)

Я только сейчас заметил новое сообщение г-на Тартаковского по поводу моей статьи. Я с сожалением отмечаю, что за полгода с момента публикации статья не вызвала интереса и отклика от наиболее думающих читателей этого журнала и никто не предложил мне либо согласия, либо профессиональной и интересной критики. Все, что я имею это нелепые споры о приоритете, причем появился ещй некий г-н Миллер, который, оказывается, выразил ту же идею в его интернетовском отчете об организованной туристской поездке в Египет!

Я: Я признал, что мысль о том, что монотеизм был внушен Эхнатону евреями пришла Вам одновременно со мной, возможно, раньше.

Тартаковский: Если для Вас публикации прошлого года /Ваша/ и двенадцатью годами ранее /моя/ кажутся событиями одновременными, значит, Вы рассматриваете их в масштабах мировой истории.


Г-н Тартаковский! У Вас нет никакого приоритета. Я написал эти слова, просто чтобы Вы себя чувствовали лучше, надеясь, что из благодарности Вы прекратите эту нелепую дискуссию, а Вы-то наоборот! У меня нет ни одного Вашего слова и ни одной Вашей идеи, нет Вашей логики и Вашей аргументации - ничего от Вас! Я написал научную статью, на которую хотел бы получить научную критику - у Вас фантастика, ничего общего с наукой не имеющая. Да, Вы упомянули, что Эхнатон мог получить свои идеи от евреев, но тут же отказались от этой идеи, заявив, что он не мог их получить от придворных, а только в постели от Нефертити, которую для этого случая Вы произвели в еврейки! Кто будет даже в шутку рассматривать Ваши аргументы? Даже в Вашем последнем письме мне Вы отказываетесь от этой идеи, написав (кстати, это единственоое Ваше замечание по делу):

Вы пишете, что Эхнатон «немного напоминает русского царя Николая II-го – тоже хорошего семьянина и слабого правителя». Мне кажется, что...эта характеристика никак не приложима к самому революционному /!/ правителю во всей многотысячелетней истории Египта.

Именно слабость Эхнатона как правителя (он растерял завоеванные предшественниками земли), отказ ему в собственной революционности является одним из моих аргументов в пользу того, что это не он, а люди, стоявшие за ним.
Я бы хотел прекратить спор не по существу.
С уважением,
Элиэзер Рабинович
Отклик на статью : Элиэзер Рабинович. Эхнатон или евреи – кто основал монотеизм?


~!~
- Thursday, June 11, 2009 at 15:41:19 (EDT)

Не знаю за Тененбаумом большего греха, чем его регулярные попытки обращения к Тартаковскому как к human being, попытки объяснить ему что-то за пределами тривиальнейшего. Вот и нарывается на сполохи тартаковского хамства.
А по сути, ну какие же могут быть точки соприкосновения с бурбоном. Так, посмеяться над глупостью, над дремучим провинциализмом.
И не более того.


Авигдор
- Thursday, June 11, 2009 at 15:32:55 (EDT)

Да вы спец
- Thursday, June 11, 2009 at 15:07:37 (EDT)

Кушайте друг друга, виртуальные каннибалы, кушайте, приятного аппетита.

Старость - сама по себе золотой возраст и уж никак не жалка, но как она проявляет человеческую жалкость.

- Как он глупеет с возрастом, - сказал кто-то на его 70-летии.
- Зато какой слух, - отозвался он, - и проживу я до 120-ти.

Носится со своей пятым пунктом, как импотент с презервативом.

Оказавшись в Израиле, не сразу отважился называть себя евреем, а когда осмелел, принялся учить евреев как быть евреями.

Главное отличие дурака-еврея от такого же дурака-невврея - утверждает, что ему не дают хода потому, что он еврей.





Авигдор
- Thursday, June 11, 2009 at 15:14:07 (EDT)

VA
- Thursday, June 11, 2009 at 15:04:11 (EDT)

Справедливо! Интересно бы собрать всех этих национальных экстремистов в одной банке. И полезно - меньше бы стало.


Это я "мовчу" во многих случаях
- Thursday, June 11, 2009 at 15:10:43 (EDT)

Мовчу, як риба
- Thursday, June 11, 2009 at 14:57:26 (EDT)
А дозвольте лише запитати: А Вашi батьки звiдкiля?
Гарно дякую. До побачення!
----------------------------------------------------
Ну как же "Мовчу, як риба"?
А кто поправил "политикЕ"?




Да вы спец
- Thursday, June 11, 2009 at 15:07:37 (EDT)

История болести
- Thursday, June 11, 2009 at 14:47:04 (EDT)
----------------------------------------------------
Очень точный диагноз. Достаточно посмотреть полное собрание постингов того же Матроскина. Об этом уже писали давно, и обо всём этом хохмачестве с кошками.


VA
- Thursday, June 11, 2009 at 15:04:11 (EDT)

Эдмонд
Понимаете, я значительно положительнее (теперь) воспринимаю православных священников, или ярко выраженных (умных) русских националистов (хотя раньше они были одним из главных моих развлечений), чем таких борцов за левые идеалы... Они, в оличие от вас таких, обладают НАЦИОНАЛЬНОЙ системой координат - у вас (таких), её нет.


Прально, давай всё в кучу мешать. Православные священники - представители христианства, наднациональной религии. И они никакого отношения к русским националистам не иимеют (которые, часто, язычники). В нашей православной церкви миллионы людей не русских и не славян даже. Вот недавно у нас в Бостоне http://www.bostonrusschurch.org/ служил


отец Иоасаф McLellan справа, о. Виктор Болдевскуль - в центре, слева - тоже недавно рукоположенный батюшка, тоже вроде ирландец, Фома Рески.

отец McLellan, начальник Русской Духовной Миссии в Иерусалиме. Сам батюшка, отец Виктор, вроде сириец. А, впрочем, точно не знаю. У нас в храме этим не интересуются. Хотя, если честно, бывает - на евреев косо смотрят. Ну это, в основном, белоемигранты. Их уже очень мало осталось.

А то что Вам, еврейскому националисту, нравятся русские националисты - неудивительно. Но уж Вы и меня прпстите - я нацистов терпеть не могу независимо русские они, еврейские или папуасские.





Мовчу, як риба
- Thursday, June 11, 2009 at 14:57:26 (EDT)

А дозвольте лише запитати: А Вашi батьки звiдкiля?
Гарно дякую. До побачення!


Как родители делят детей
- Thursday, June 11, 2009 at 14:55:35 (EDT)

http://www.svobodanews.ru/content/article/1749568.html

Суд Соломона
Владимир Абаринов (Вашингтон)



История болести
- Thursday, June 11, 2009 at 14:47:04 (EDT)

Психометрический анализ постингов в Гостевой книге позволяет с высокой степенью точности и надежности констатировать наличие у большинства обитателей вышеназванного учреждения синдрома внутренней ущербности, осложненного манией величия. Степень выраженности симптомов острого клинического идиотизма зависит от состояния вегетативной нервной системы субьектов,но в среднем, приближается к максимуму. Лечение и профилактика -мат кубический- три раза в постинге, но не более 30 штук в сутки.


Прощаем великодушно
- Thursday, June 11, 2009 at 14:44:28 (EDT)

Буквоеду
- Thursday, June 11, 2009 at 13:21:46 (EDT)
--
"Если сии перлы не противоречат политики Гостевой"
Если не возражаете, "политикЕ".
Извините.
----------------------------------------------------
Извиняем.
Только вам бы лучше помолчать: вы делаете иной раз много ошибок в русском языке, но вам прощается, ибо вы с Украины.
(Сейчас кто-нибудь выскочит: "из Украины").


Тартаковский.
- Thursday, June 11, 2009 at 14:33:59 (EDT)

Буквоед - Элиэзеру М. Рабиновичу
- Thursday, June 11, 2009 at 13:35:05 (EDT)

Г-н Тартаковский превращает Гостевую из дискуссионного клуба, пусть не согласных друг с другом людей, в коммунальную кухню, и превращает давно, ибо его безнаказанность стала индульгенцией для других.

>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<

Кстати, менее недели назад у меня с Вашим адресатом были серьёзнейшие разногласия по поводу насущнейшего для нас обоих вопроса - о приоритете.
Покажите на этом примере, как "Тартаковский превращает гостевую в коммунальную кухню".
Нехорошо лгать.
Нехорошо кляузничать.
Нехорошо интриговать, пытаться "топить" неугодного Вам человека.
Кстати же, нетрудно посмотреть, чем была вчера спровоцирована моя реакция на Тененбаума. Я ведь месяцами не реагирую на его хамские заигрывания. Он мне действительно безразличен. Как и Вы, кстати.
Моя реакция на Вас прослеживается совсем уж просто. В последние полчаса.
Так не Вы ли с Тененбаумом превращаете гостевую в коммунальную кухню? Или в нечто худшее - в подобие ситуации сталинских времён? /Понятно, конечно: без того эффекта/.


АЙАЙАЮ
- Thursday, June 11, 2009 at 14:27:08 (EDT)

Как это можно такое возвдить на милейшего и сверхвежливого Т.(ЕНЕНБАУМА)

А кто возводит? Сам ты и возводишь в квадрат, а надо в куб


ай=ай=ай
- Thursday, June 11, 2009 at 14:20:46 (EDT)


Можно добавить ваших "идиотов" во многие адреса по любому поводу и без поводов тоже

Как это можно такое возвдить на милейшего и сверхвежливого Т.(ЕНЕНБАУМА)


Тартаковский.
- Thursday, June 11, 2009 at 14:19:56 (EDT)

Буквоед - Элиэзеру М. Рабиновичу
- Thursday, June 11, 2009 at 13:35:05 (EDT)

Г-н Тартаковский превращает Гостевую из дискуссионного клуба, пусть не согласных друг с другом людей, в коммунальную кухню, и превращает давно, ибо его безнаказанность стала индульгенцией для других.

>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<

Эх, Буквоед, Вы и под присягой готовы это повторить?
Мне жаль Вас.





Протест против нарушения Пересом полномочий президента
Израиль - Thursday, June 11, 2009 at 13:59:57 (EDT)

18:22 11 Июня 2009



"Национальное единство" и "Еврейский дом" (МАФДАЛ) обратились к президенту Шимону Пересу с требованием прекратить политическую деятельность, противоречащую полномочиям президента Израиля.

В письме, которое направили сегодня президенту Шимону Пересу депутаты "Национального единства", они напомнили ему, что израильский закон определяет должность президента как представительскую и запрещает ему вмешиваться в политику государства и занимать позицию в политических конфликтах.

"Заявления, сделанные Вами, г-н президент, относительно перспектив мирного процесса на Ближнем Востоке, содержат явное предпочтение Вами модели "двух государств для двух народов", которая противоречит политической платформе правительства Израиля и является объектом конфликта в политической сфере", - отметили в письме депутаты "Национального единства".

"Мы обращаемся к Вам, г-н президент, с убедительной просьбой прекратить выступать с подобными заявлениями и избегать встреч с политическими деятелями, прибывающими в Израиль в рамках их должностных обязанностей, с целью повлиять на внутреннюю и международную политику правительства Израиля", - подчеркнуто в письме.

"Если подобные встречи уже запланированы на ближайшее время, еще не поздно их отменить", - добавляют в конце письма депутаты "Национального единства".

Вслед за "Национальным единством", письмо подобного содержания направили президенту Пересу депутаты от "Еврейского дома" (МАФДАЛ).



"Если не знаешь, что сказать, говори правду". Марк Твен.
- Thursday, June 11, 2009 at 13:59:47 (EDT)

Б.Тененбаум-неизвестно кому :)
- Thursday, June 11, 2009 at 13:45:36 (EDT)

Цитирование моей ругани сделано недобросовестно.

НЕЛГИТЕНЕЛГИТЕНЕЛГИТЕНЕЛГИТЕНЕЛГИТЕНЕЛГИТЕ

Ваш текст документально подтверждён. Указана дата. Можно проверить.
Можно добавить ваших "идиотов" во многие адреса по любому поводу и без поводов тоже.





Юридический форум: Земельный фонд Израиля создан для евреев
Израиль - Thursday, June 11, 2009 at 13:55:31 (EDT)

http://www.7kanal.com/news.php3?id=263737


Б.Тененбаум-неизвестно кому :)
- Thursday, June 11, 2009 at 13:45:36 (EDT)

Цитирование моей ругани сделано недобросовестно - я предлагал составить не список выражений, а таблицу - что, кому, и по какому поводу было сказано. Таблица имела бы примерно такой вид:

1. Гад ползучий - "следователю", затрахавшему всем мозги своими расследованиями. Если для описания этого типа найдете выражение покрепче - дайте мне знать, заменю с удовольствием.
2. Удивительный бред - не помню, но, возможно, имелась в виду некоторая критика предложения перейти с латиницы на кириллицу. Ну, я представил себе Рабле в оригинале, переписанного на кириллицу, и мне это показалось скорее необоснованным :)
...
И так далее :)


Буквоед - Элиэзеру М. Рабиновичу
- Thursday, June 11, 2009 at 13:35:05 (EDT)

Я уже на-днях обращал внимание на недопустимый язык и предлагал ввести цензуру. Мне объяснили, вероятно, правильно, что у г-на Берковича нет денег на цензора
---
Дорогой г-н Рабинович! Дело ведь не в цензуре, а в элементарном "забанивании": нахамил я - меня забаньте, нахамил г-н Тененбауму - забаньте. Пусть на две недели для начала, но наказажите. Г-н Тартаковский же превращает Гостевую из дискуссионного клуба, пусть не согласных друг с другом людей, в коммунальную кухню, и превращает давно, ибо его безнаказанность стала индульгенцией для других.



Авигдор
- Thursday, June 11, 2009 at 13:29:17 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович - мат и прочие "комплименты"
- Thursday, June 11, 2009 at 13:02:32 (EDT)

В принципе не спорю - лишь в порядке замечания, Дело не в лексике, а в том, как ею пользуются. И вот ведь что интересно: пользуясь нетабуированной лексикой еще можно с грехом пополам казаться умным или даже интеллигентным, будучи полным ..., а табуированную лексику на мякине не проведешь - она легко отличает Губермана от г-на Икс. Дело не в том, насколько говорящий освоил правила культурного тона, а в его истинной культуре. Поэтому приведенная здесь лексика Тененбаума мне слух не режет: она точно вписана в контекст осмысленного высказывания, отвечает ему и развивает его. Чего не могу сказать часто даже о более мягкой лексике его "оппонентов" (в кавычках, потому что оппонентов у него как раз нет: заплевывание - не оппонирование). А так - да, конечно, дискутанты, будьте взаимно вежливы.


главное не это
- Thursday, June 11, 2009 at 13:27:28 (EDT)

Что же вы раньше, Буквоед, помалкивали?..
ОТВЕТ - БУКВОЕД ЖДАЛ КОГДА КОЛИЧЕСТВО САМО ПЕРЕЙДЕТ В НОВОЕ КАЧЕСТВО - теперь персональное дело Тененбаума выглядит вполне ясным.
- Thursday, June 11, 2009 at 12:51:55 (EDT)
...............
ТЕОРИЯ РУГАНИ - Ругань мотивированная и обоснованная, со смыслом - ещё приемлема на пределе, на грани фола - но немотивированная, необоснованная и бессмысленная - ПРИЗНАК БОЛЬШОЙ КАТАСТРОФИЧЕСКОЙ СЛАБИНЫ


Буквоеду
- Thursday, June 11, 2009 at 13:21:46 (EDT)

--
"Если сии перлы не противоречат политики Гостевой"
Если не возражаете, "политикЕ".
Извините.


Элиэзер М. Рабинович - мат и прочие "комплименты"
- Thursday, June 11, 2009 at 13:02:32 (EDT)

Буквоед - обращение к общественности:)
- Thursday, June 11, 2009 at 12:48:11 (EDT)
Ты-таки дурак, Тененбаум. С кем я соревнуюсь /вижу твою сытую ряшку/
--
Если сии перлы не противоречат политики Гостевой, то покорнейше прошу разрешить мне использовать на сайте "матерный вариант" русского языка.


Я уже на-днях обращал внимание на недопустимый язык и предлагал ввести цензуру. Мне объяснили, вероятно, правильно, что у г-на Берковича нет денег на цензора. Но Гостевая книга все меньше и меньше становится местом для интеллигентного человека. Становится стыдно при чтении 70% того, что сюда попадает.




не такой уж чижик и дурак
- Thursday, June 11, 2009 at 12:33:51 (EDT)

Б.Тененбаум"народное мнение"
- Thursday, June 11, 2009 at 12:20:11 (EDT)
Есть и еще одна закономерность - стоит только сказать хоть что-нибудь, как немедленно найдется какой-нибудь чижик, который поймет тебя превратно и перетолкует на свой, чижиковый лад. Или сделает вид, что так понял. Дурак, или только так, прикидывается - трудно разобрать в виртуале ...
.......................................
По большому счету речь надо вести О ШКАЛЕ ИЗМЕРЕНИЙ плохо/хорошо и учитывать ОТНОСИТЕЛЬНОСТЬ этих понятий - таков он научный подход - это на ступень выше всех Толстых вместе взятых с их неприменимыми на практике советами.

Молодой Толстой был гений, но с возрастом крыша едет у всех.

Тененбаум - молодец, но Чижик лучше - ближе к практике и истине.






таковы они идеологии
- Thursday, June 11, 2009 at 12:26:01 (EDT)

Матроскин
- Thursday, June 11, 2009 at 12:19:15 (EDT)
СОЗДАНИЕ ИЗРАИЛЯ НЕ ОТМЕНИЛО ГАЛУТА
- Thursday, June 11, 2009 at 09:30:05 (EDT)
+++

Давно не видел здесь такого спокойного и выверенного текста по идеологическому вопросу. Обычно или истерика, или полная чепуха
ъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъ
Идеология-сказка рассчитана на толпу, значит и истерика и чепуха нужны как приправа-стимулятор для управления психикой толпы.



Поправка
- Thursday, June 11, 2009 at 12:24:40 (EDT)

Произошла досадная ошибка.Каждый раз, когда написано "голос из зала", следуте читать "голос из клозета"
Благодарю вас


Б.Тененбаум"народное мнение"
- Thursday, June 11, 2009 at 12:20:11 (EDT)

Есть и еще одна закономерность - стоит только сказать хоть что-нибудь, как немедленно найдется какой-нибудь чижик, который поймет тебя превратно и перетолкует на свой, чижиковый лад. Или сделает вид, что так понял. Дурак, или только так, прикидывается - трудно разобрать в виртуале ...


Матроскин
- Thursday, June 11, 2009 at 12:19:15 (EDT)

СОЗДАНИЕ ИЗРАИЛЯ НЕ ОТМЕНИЛО ГАЛУТА
- Thursday, June 11, 2009 at 09:30:05 (EDT)
+++

Давно не видел здесь такого спокойного и выверенного текста по идеологическому вопросу. Обычно или истерика, или полная чепуха.


пандемию «свиного гриппа»
- Thursday, June 11, 2009 at 12:17:59 (EDT)

ВОЗ объявила о начале пандемии «свиного гриппа»
© AFP

Эксперты ВОЗ объявили пандемию «свиного гриппа»
Интерфакс

Эксперты Всемирной Организации здравоохранения в четверг приняли решение поднять уровень борьбы с вирусом A/H1N1 до шестого, максимального уровня. Это означает, что эксперты сошлись во мнении, что распространение вируса приобрело характер пандемии. Это первая официальная пандемия за последние 40 лет.






Голос из зала
- Thursday, June 11, 2009 at 12:16:30 (EDT)

Эдмонд
Хайфа, - Thursday, June 11, 2009 at 11:58:19 (EDT)

Кто ж тебя, эдмондурашку, так эдмондурилом обкормил? Что за люди?! Или сам дорвался, как давеча до мыла?


народное мнение
- Thursday, June 11, 2009 at 12:09:51 (EDT)

Б.Тененбаум-Самуилу :)
- Thursday, June 11, 2009 at 03:27:14 (EDT)
-
Покажите хороший народ, имеющий хорошее правительство.
-
Рад вас видеть в cyber space, давно не появлялись :) Насчет хорошего народа и хорошего правительства - может быть, можно ввести другой термин - небезразличный к собственной судьбе народ, и адекватно действующее, в меру гуманное и компетентное правительство ? Такая модель существует и действует - например, со всеми положенными оговорками насчет компетентности она действует в Израиле :)
A насчет "народа" я вот что имел в виду - у Толстого, по-моему, в "Анне Карениной", проводилась мысль, что народу следует безропотно идти на войну и страдания по приказу сверху, лишь бы не мараться грязью управления и политики, которой эти верхи неизбежно запачканы. Ему очень не нравился общественный подьем в связи с войной за Болгарию, отсюда и философский вывод, странноватый в глазах европейцев того времени.
))))))))))))))))))))))))))))))
Правильное сравнение - хорошего народа/правительства НЕТ и БЫТЬ не может - говорить можно только о плохом, в лучшем случае, или очень плохом народе/правительстве.



Эдмонд
Хайфа, - Thursday, June 11, 2009 at 11:58:19 (EDT)

--------------------------------------------------------------------------------
голос из зала
- Thursday, June 11, 2009 at 08:47:04 (EDT)
Эдмонд
Хайфа, - Thursday, June 11, 2009 at 05:58:25 (EDT)

Если дятел не стучит, у него башка болит. Совсем обэдмондел, бедняга. Ты стучи, стучи, стучи - не помогут тут врачи. Разве, чтоб спасти от зла, пересадят ум козла.

Дорогой друг! Я благодарен за критику. В своё оправдание хочу сказать следуещее - я из всех сил страюсь писать так, чтобы было понятно всем. Я ведь знаю ментальные и яз ыковые проблемы моих русских со товарищей. Так что стараюсь слов матерных, типа аллюзия, поллюция, лупанарий или идиопатическая гиперсекреция де Трезора, не применять, чтобы всё было прощее и понятнее, Извините, если мой пост VA был слишком сложен для вас.






Тогда анархия?
- Thursday, June 11, 2009 at 11:18:04 (EDT)

Самуил
- Thursday, June 11, 2009 at 02:11:39 (EDT)
Покажите хороший народ, имеющий хорошее правительство.
------------------------------------------------------
Верно.
Система "выбора" власти почти везде используется криминальными или полукриминальными элементами для протаскивания во власть своих людей.
На этом фоне идея разумной анархии не кажется безумной.




Галина Север
Хайфа, Израиль - Thursday, June 11, 2009 at 11:15:49 (EDT)


Да,свершилось!Теперь и в бумажном варианте "Еврейской старины",Ваша удивительная "Сказка", Леон Аронович Коваль,уважаемый профессор и автор многочисленных изданий,имеет место БЫТЬ!
П О З Д Р А В Л Я Ю !
Отклик на статью : Леон Коваль. Карпатское предание. Иллюстрации Антона Севера


Узнали!
- Thursday, June 11, 2009 at 10:55:35 (EDT)

голос из зала
- Thursday, June 11, 2009 at 08:47:04 (EDT)
* * * * * * * *

Знакомый голос! Легко узнать,
он не перестаёт звучать.
Всё те же, те подголоски,
то бесноватый наш .......


miron
- Thursday, June 11, 2009 at 10:35:52 (EDT)

Большое СПАСИБО за "наВОДКУ".


СОЗДАНИЕ ИЗРАИЛЯ НЕ ОТМЕНИЛО ГАЛУТА
- Thursday, June 11, 2009 at 09:30:05 (EDT)

Проф. НАТАН РОТЕНШТРАЙХ
СОЗДАНИЕ ИЗРАИЛЯ НЕ ОТМЕНИЛО ГАЛУТА
Понятие "галут" имеет три основных значения.
1.Галут — свидетельствует об отдаленности большой националь
ной группы от своей родины. Речь идет об отдаленности географиче
ской и физической в реальном пространстве.
2.Галут означает факт рассеяния большой национальной группы
по многим странам и государствам, среди многих народов и культур.
3.Галут символизирует зависимость — политическую, культур
ную, языковую, общественную и т. п. — тех, что отдалены от родины,от других народов и государств, среди которых они проживают.
Все это вместе взятое породило сознание того, что галут - явление преходящее и ему должен прийти конец.
Образование государства Израиль не положило конец галуту в трех основным его значениях. Не устранена отдаленность от родины; не устранено рассеяние среди народов; не устранена зависимость от других. Все это позади лишь для тех евреев, что живут на своей исторической родине. Для евреев диаспоры речь может идти лишь о символических изменениях в связи с образованием еврейского государства. Ведь все основные признаки галута сохранились в полной мере. Более того, один из признаков галута — зависимость евреев от окружения — еще более возрос; эта зависимость усилилась.
Речь идет о зависимости от жизненных тканей другого народа и другой культуры. Евреи диаспоры не образуют тот ведущий общественный и политический коллектив, среди которого они живут. И хотя эти евреи нередко говорят о своем вкладе в политическую и культурную жизнь тех стран, где проживают, — это вклад в нечто уже существующее — и только. Лишь в еврейском государстве может идти речь о полноценном, оригинальном и самобытном национальном творчестве.
173



На Форуме "Быть евреем"
- Thursday, June 11, 2009 at 09:12:21 (EDT)

Европа и евреи

Валерия Новодворская.
Быть евреем опасно, но почетно. Опасно быть знайкой, умником, первым учеником. Двоечники, дураки, лузеры могут забить и затоптать. Это как раз то, кстати, что с 1948 года арабский мир, широкий географически, но узкий нравственно и интеллектуально (там, где касается этот мир террористических теократий типа Ирана или фундаменталистов всех фасонов, от палестинских до афганских или саудовских - ведь бен Ладен родом именно оттуда), пытается сделать с осуществленной утопией, с Уранией, государством мудрецов и интеллектуалов, то есть Израилем.


Б.Тененбаум-
- Thursday, June 11, 2009 at 08:48:01 (EDT)

Уважаемый коллега, если позволите, я хотел бы исправить свою ошибку и поместить отзыв куда положено - т.е. не в Гостевую, а непосредственно к вашей публикации:

Б.Тененбаум-Хаимy Соколинy - June 08, 2009 at 19:55:20 :
-
Это сказка, и оформлена она с точностью, которую мы видим иной раз во сне - скажем, совершенно конкретное имя полковника, занимающегося расследованием таинственных исчeзновений. Не знаю, как у вас, а у меня сразу возникает куча разных литературных ассоциаций просто в силу того, что имя это - чешское. И дальше - опять в сказке - мы видим, что божий промысел, смысл которого в этом сне мы как бы не понимаем, имел смысл. Однако в самоотверженном стремлении к благу люди поменяли планы Творца - и Его попущением на скамье все-таки не исчeз, а проснулся голодный неудачник, неслучившийся студент архитектуры ...
Есть вещи, которые либо слышишь, либо нет. При самом горячем желании трудно обьяснить поэзию человеку, который ее не слышит, правда ? Как обьяснить музыку глухому ? Как обьяснить скрытый смысл метафоры или сложной ассоциации человеку, который понимает "только в лоб" ? Я лично за такую задачу не берусь.
-
Могу добавить, что мне ваше произведение очень понравилось - настолько, что кроме эмоционального "Блеск !" я ничего впопыхах не придумал :)
Отклик на статью : Леон Коваль. Карпатское предание. Иллюстрации Антона Севера


Буквоед- Ури Андресу
- Thursday, June 11, 2009 at 08:47:46 (EDT)

Уважаемый г-н Андрес! Ваш ответ всем, нам, кто написал отзывы на Вашу статью, пример того, как должен вести себя настоящий автор-джентльмен. Спасибо за внимание к нам.





голос из зала
- Thursday, June 11, 2009 at 08:47:04 (EDT)

Эдмонд
Хайфа, - Thursday, June 11, 2009 at 05:58:25 (EDT)

Если дятел не стучит, у него башка болит. Совсем обэдмондел, бедняга. Ты стучи, стучи, стучи - не помогут тут врачи. Разве, чтоб спасти от зла, пересадят ум козла.


ЕВРЕИ И ЕВРОПА
- Thursday, June 11, 2009 at 08:43:55 (EDT)

ЕВРЕИ И ЕВРОПА
Да будет благословенно оружие ЦАХАЛа - и позор той Европе, которая не смеет поместить свои посольства в Иерусалиме, оставляя их в Тель-Авиве. Про участь врагов Израиля спросите у того самого египетского фараона и его армии, которые уже много веков покоятся на морском дне. Стыдись, Европа! И Библию, и Богочеловека Иисуса дали тебе евреи. А что дали тебе палестинские террористы?

http://www.grani.ru/Politics/World/Mideast/m.146706.html



Ури Андрес
Лондон, - Thursday, June 11, 2009 at 08:28:41 (EDT)

Уважаемые авторы Журнала
Василий Пригодич,
Б.Тененбаум,
Буквоед,
Владимир Матлин и
Элла

Сердечное спасибо за интерес к моему очерку и ваши комментарии




Б.Тененбаум-Буквоеду :)
- Thursday, June 11, 2009 at 08:26:40 (EDT)

В этот раз книжки выходят за счет издательства, так что подарить не смогу :) Как выйдут в свет - дам адрес, у них и заказывайте. Могу похвастаться, однако, что предисловие к "Черчиллю" написал А.Пионтковский. Я, правда, не уверен на 100%, что он книжку эту читал - там все больше про то, что "... Черчилль был великим человеком ..." :)


Буквоед - Б. Теннебауму
- Thursday, June 11, 2009 at 08:16:32 (EDT)

Книжки мы будем продавать по системе "распивочно и на вынос" - то-есть по презентациям в частных домах под-бостонщины. Начем, наверное, в августе. Я могу пригласить вас с женой к себе, а могу и в некий благородный дом в Ньютоне :)
---
А как нам быть?????????????????????????????????????



Иран: Мусави против Ахмадинежада
- Thursday, June 11, 2009 at 07:57:09 (EDT)

Иран: Мусави против Ахмадинежада
Еще совсем недавно казалось, что результат президентских выборов в Иране, которые состоятся 12 июня, предрешен. Президент Махмуд Ахмадинежад продолжает традицию троих своих предшественников и благополучно переизбирается на второй срок. Три остальных кандидата – Мир Хосейн Мусави, Мехди Кярруби и Мохсун Резаи – как представлялось, могли лишь обозначить конкуренцию лидеру с тем, чтобы сохранился формально конкурентный характер иранских выборов.
Действительно, шокировав международное сообщество своей ядерной программой и неприкрытым желанием уничтожить Израиль, Ахмадинежад смог добиться своих внутриполитических целей. Он консолидировал вокруг себя практически все консервативные силы страны – ни один их политически влиятельный представитель не выдвинул свою кандидатуру в противовес президенту (отставной военачальник Резаи, неудачно участвовавший в прошлой избирательной кампании, не в счет). Получил поддержку духовного лидера страны аятоллы Хаменеи. Сделал все, чтобы экономика, в которой он не силен (инфляция достигла 25%, безработица – 12,5%), отошла на второй план в ходе кампании. А главными темами стали гордость за собственный ядерный проект и ненависть к врагам (и, разумеется, к их иранским сообщникам), посмевшим вводить санкции против свободолюбивого и праведного Ирана. Городская и сельская беднота, подкупаемая «подарками», предлагаемыми ей президентом (например, он перед выборами направил беднякам 400 тысяч тонн картофеля), воспринимает эти идеи вполне серьезно. Тем более что в «глубинке» большее влияние на голосование имеют военизированные группы «басиджей» (ополченцев), которые на прошлых выборах сыграли значительную роль в победе Ахмадинежада.
http://ej.ru/?a=note&id=9154



Б.Тененбаум-МСТ, по поводу имеющихся у него сомнений :)
- Thursday, June 11, 2009 at 07:19:52 (EDT)

-
С "Арабо-Израильскими Войнами" у меня сорвалось три возможных контракта - первый, в Москве, был отвергнут по лестной для автора причине - "... слишком умно ..." :)
-

Коли вы так полагаете, могу рассказать, как было дело: говорил я с издателем лицно. Он - мой сосед. В числе прочего у него есть доля в московском издательстве. Нас с ним познакомил наш общий приятель, книга ему понравилась, и мы договорились - печать примерно в ноябре 2008, тираж - от 3-х до 5-и тысяч, и даже гонорар определили. Я был прямо-таки польщен :) Однако у моего соседа есть кампаньон, который, собственно, и отвечает за это их совместное предприятие. И он наложил на проект вето, сказав следующее - цитирую, потому что говорили мы об этом втроем:
" ... 75% книжного рынка России составляют женсйчины средних лет, как правило, небогатые и не счастливые в браке. Поэтому наибольшим спросом пользуются книги о сексе, романтике, оккультизме, и так далее. Книга же, посвященная истории и дилпоматии - рискованное вложение, и написана она слишком умно ...". Я вполне допускаю, что с деловой точки зрения он был прав. Ему все равно, что печатать - хоть обои с цветочками, главное - как отпечатанный продукт будет продаваться. Переговоры с возможным издателем в Израиле я сам не вел - это делалось через приятеля, которому я всецело доверяю, даже и в юридическом смысле - у него была моя доверенность. Там переговоры сломались именно на том, что это - первая книга автора. Наконец, третий вариант - я получил письмо из Москвы, от редактора "Вестника" Еврейского Агентства России. Они хотели печатать "Генерала" у себя - на что я, конечно, согласился. Дальше пошли разговоры об издании всей книги в числе тех, что будут изданы в Антологии к 100-летию сионизма. Розовые мечты мои, однако, рассеялись :) Mне - где-то через неделю - из редакции сообщили, что их "... издание ввиду финансового коллапса не получит обещанных фондов, и увы, вообще прекращает выходить в свет ...". Ну, мне и "Вестник" было жалко, но, главным образом, себя :)
Однако ничего - жизнь продолжается. К чему я все это вам пишу ? А к тому, что не понимаю, что вас так заело - я с вами никак не соревнуюсь. Здесь, в журнале, участвует, вероятно, около тысячи авторов. Профессионалов-литераторов тут раз-два, и обчелся, остальные любители, для которых писание - способ что-то сказать о мире и о времени, или о близких, или о деле, в котором они понимают. Или, наконец, это просто их хобби. У меня - хобби.


Инсталлятор
- Thursday, June 11, 2009 at 07:13:43 (EDT)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. «....Сам герой мне безразличен

Маркс Самойлович, Вы знаете, со стороны может показаться, что Вы снедаемы завистью к Борису Марковичу. Вы все про «ОТКРОВЕНИЕ ТОРЫ»; «ЦИКЛЫ МИРОЗДАНИЯ»; «УРОКИ ИСТОРИИ»; «СУМЕРКИ КУЛЬТУРЫ»; «ВОЙНА И МЫ»; «ЭВОЛЮЦИЯ ЖИЗНИ. Попробуйте написать что-нибудь не столь глобальное, с меньшей широтой охвата, конкретное, например, в жанре исторического анализа биографий, а мы сравним - степень владения историческим материалом, способность к аналитической компиляции, обоснованность исторических сравнений, ну и все прочее.. вроде владения языком....


Йеремия Райт обвиняет евреев
- Thursday, June 11, 2009 at 06:21:24 (EDT)

Йеремия Райт обвиняет евреев в дурном влиянии на О
«Преподобный» Йеремия Райт, получивший печальную известность в Америке и во всем мире в ходе предвыборной кампании нынешнего президента США, Барака Хусейна Обамы, возвращается на политическую сцену, обвиняя евреев в дурном влиянии на его воспитанника.
Никто уже не может отрицать, что в США нарастает волна антисемитизма. Нападение на Музей Холокоста послужило тому подтверждением, переведя многочисленные устные и письменные призывы антисемитов на язык оружия.
Среди тех, кого ободряет и вдохновляет такое развитие событий – «бывший» духовный отец президента Обамы, пастор Йеремия Райт из Церкви Троицы в Чикаго, которую посещал на протяжении 20 лет нынешний президент. Обама публично отказался от своего духовного наставника, когда в СМИ появились и стали дурно влиять на его избирательную кампанию сообщения об антисемитской и антиамериканской настроенности черного пастора. Обама заявил тогда, что «преподобный» ввел его в свое время в лоно церкви, а затем, посещая 20 лет церковь Райта и слушая его проповеди, он так ни разу и не услышал ни одного антисемитского или антиамериканского высказывания.
Тем не менее, Обама отодвинул своего бывшего наставника подальше в тень, чтобы не мозолил глаза электорату.
Теперь Райт решил вернуться. Возвращение выразилось интервью, которое дал пастор газете Daily Press в минувшую среду. Видимо, оно призвано также послужить пробным шаром для проверки реакции американцев на этот "выход из шкафа". Теперь этот антисемит уже может говорить спокойно, не скрывая своих взглядов, поэтому он уверенно высказал свои расистские воззрения.
На вопрос, разговаривал ли он с Обамой после избрания последнего в президенты, Райт, говорящий на характерном для необразованных негров малограмотном английском, обвинил Белый дом и, в особенности, «этих евреев», за то, что препятствуют контактам между ним и президентом, не позволяя президенту разговаривать с ним.
«Я сказал моей маленькой дочке, что он станет разговаривать со мной через пять лет, когда будет избран на второй срок, или через восемь лет, когда завершит второй срок»…
«Они не дадут ему разговаривать с человеком, который называет вещи своими именами... Я говорил с самого начала: он политик, а я пастор. Он должен делать то, что делают политики».
Райт обвинил евреев и Израиль за решение Обамы не посылать американскую делегацию на международную конференцию против расизма («Дурбан-2») и сказал, что Обама принял такое решение из страха нанести оскорбление Израилю.
«В Газе происходит этническая чистка. Этническая чистка, которую проводят сионисты – это грех и преступление против человечества, но они не хотят, чтобы Обама так говорил, потому что это будет воспринято как антиизраильская позиция», - сказал Райт.
«Преподобный» говорил в тоне полного прощения по отношению к президенту, который «допустил ошибки … он слушал тех, кто его окружает. Но я не отказался от него».
На вопрос, голосовал ли он за Обаму в выборах 2008 г., Райт ответил: «Конечно, я голосовал за него; он мой сын. Я горжусь им».
«У меня пятеро биологических детей. Все они допускают ошибки и принимают неверные решения. Но я же не перестал любить ни одного из них».




Поддержим Леонида Стонова
- Thursday, June 11, 2009 at 06:12:28 (EDT)

Я думаю, что настоящим демократам с нашего сайта надо выступить в поддержку и защиту ОЛеонида Стонова. Мало им Газы,так они еще и украинцев уничтожают.
Не позволим! Не допустим! Позор еврейским националистам1


Депутат из Херсона обвиняет
- Thursday, June 11, 2009 at 06:07:35 (EDT)

Депутат из Херсона обвиняет евреев в оккупации Украины

Сергей Кириченко, член Херсонского законодательного органа в интервью с электронным СМИ обвинил евреев в избыточном влиянии на экономику Украины, в общем, и Херсонской области в частности, и, как следствие, возложил всю вину за тяжелое экономическое положение страны на еврейских чиновников и бизнесменов.

"Именно евреи виноваты в тяжелом финансовом положении и Херсона, и всей Украины, поэтому я не исключаю возможности еврейских погромов, хотя лично я хотел бы избежать кровопролития, и предпочитаю, чтобы евреи перестали играть доминирующую роль в экономике и политике Украины", - сказал С. Кириченко.

В другом интервью, также недавно опубликованном, он сказал:

"Евреи оккупировали нашу страну, они контролируют все сферы жизни, и создали условия для геноцида славян. Как и в Газе, они готовы убивать наших женщин и детей, т.к. они считают нас низшей расой, которая должна им прислуживать".

Директор американской правозащитной организации "Совет союзов" Леонид Стонов сообщил, что Сергей Кириченко давно известен своими антисемитскими взглядами, противозаконными призывами к дискриминации и высказываниями, способствующими разжиганию национальной и религиозной розни.

Стонов потребовал от прокуратуры наказать законодателя, грубо нарушающего законы Украины.



Барак Обама "потрясен
- Thursday, June 11, 2009 at 06:01:04 (EDT)

Барак Обама "потрясен нападением на Музей Холокоста в Вашингтоне"

Президент США Барак Обама заявил, что он был потрясен известием о вооруженном нападении на Музей Холокоста в Вашингтоне, в результате которого был убит охранник музея.

В пресс-службе главы американской администрации особо подчеркивают, что этот музей находится в непосредственной близости от Белого дома.

Обама назвал произошедшее "возмутительным актом", подчеркнув, что это нападение еще раз напоминает всем американцам, что нужно быть бдительными, чтобы не допускать случаев "антисемитизма и предубеждений во всех формах".

Американский президент выразил соболезнования семье погибшего охранника, заявив, что его "помыслы и молитвы сегодня вместе с друзьями и близкими покойного", передает пресс-служба Белого дома.

Как сообщалось ранее, 10 июня 2009 года (18 сивана 5769 года), 89-летний нацист и расист Джеймс фон Брунн, вооруженный винтовкой, застрелил охранника в Музее Холокоста в Вашингтоне и был смертельно ранен ответным огнем.



Эдмонд
Хайфа, - Thursday, June 11, 2009 at 05:58:25 (EDT)

Правда и только правда
- Thursday, June 11, 2009 at 05:31:34 (EDT)

Читайте архивы Гостевой книги.
Кроме того - " борец многотиражный" вполне законный намёк на множественность его журналистской деятельности.
Что касательно его членства в КПСС, никто, кроме него самого, этот вопрос осветить не может., Всё остальное, в моём посте, также абсолютно легитимно и логично.


Стрельба у Музея Холокоста в Вашингтоне
- Thursday, June 11, 2009 at 05:56:06 (EDT)

Стрельба у Музея Холокоста в Вашингтоне

Один человек погиб и двое были ранены (в том числе, нападавший) в результате перестрелки, произошедшей в Вашингтонском музее Катастрофы европейского еврейства 10 июня 2009 года (18 сивана 5769 года).

По данным полиции, около 13:00 по местному времени вооруженный "белый мужчина" вошел в здание музея. Охранник остановил его на входе для проверки металлоискателем. После этого "посетитель" выстрелил в охранника. Смертельно раненый охранник сумел выстрелом поразить нападавшего.

Группа школьников, в это время находившаяся в музее, благополучно эвакуирована.

СМИ в США сообщают, что стрельбу в Музее Холокоста в Вашингтоне открыл 89-летний расист Джеймс вон Бранн, житель Мэриленда. Он является поклонником идеи о превосходстве "белого большинства", активно распространял идеи о "захвате евреями американских денег". В частности, об этом он писал в своей статье "Худшая ошибка Гитлера в том, что он не уничтожил евреев в газовых камерах". В этой статье он также подчеркивает, что Холокоста никогда не было.

Судя по всему, нападением в Музее Холокоста в Вашингтоне престарелый расист пытался продемонстрировать, что именно должно сделать "белое большинство", чтобы исправить "худшую ошибку Адольфа Гитлера".

Напомним, что со дня открытия Музея Холокоста в Вашингтоне в 1993 году его посетили около 30 миллионов человек.



Тартаковскому
- Thursday, June 11, 2009 at 05:48:33 (EDT)

Как можете и вынаводить напраслину на много и всеми уважаемого Бориса Марковича Тененбаума.
Кем надо быть, чтобы о человеке, одухотворенность которого выхлестывает через край и разливается по полу,еаписать:
«Блаженны нищие духом, ибо их есть Царствие Небесное».
ЭТО КТО НИЩИЙ ДУХОМ?
Да от Бориса Марковича такой сильный дух идет, что стоять рядом невозможно. В связисо столь сильной жуховностью ему приходится чаще купаться и применять парфюм, а вы - нищие духом... Так нельзя, даже если вы сильно завидуете его мастерству плагиата, нельзя.


Правда и только правда
- Thursday, June 11, 2009 at 05:31:34 (EDT)

Эдмонду
С чего это вы взяли, что много и всеми уважаемый Борис Маркович Тененбаум работал в многотиражке. Он ведь ясно и недвысмыслеенно пишет в своей подробной автобиографии:
"Родился в Москве в 1948, окончил МАИ, уехал в США в 1981,"
А вы какую - то многотиражку придумали. Скажите еще, что он состояЛ в КПСС. НУЖНЫ ОБОСНОВАНИЯ ДЛЯ ТАКОГО УТВЕРЖДЕНИЯ


Леон Коваль
- Thursday, June 11, 2009 at 05:30:40 (EDT)

Я получил огромное удовольствие от того, что проник, наконец, в высшую лигу нашего сайта. Жду с нетерпением возможности купить томик, чтобы «щекой потереться и рукой погладить». Так я всегда делал давным-давно, когда мне удавалось пробиться в хороший научный журнал, изданный на приличной(финской?) бумаге. Далее по пунктам.
1.ЧИТАТЕЛИ-ОБСУЖДАТЕЛИ. Не ждал я такой активности: больше двадцати реплик в диапазоне от бред(слева на оси) и до блеск(ясно, справа). Мода все-же сильно справа от нуля. Несколько реплик не попали под статью, авторы торопились отписаться прямо в Гостевой. Три из них я отловил, последнюю решил процитировать прямо здесь – образцовая реплика.
РГ - June 08, 2009 at 20:32:14
Хаим Соколин - June 08, 2009 at 18:54:48
Б.Тененбаум-Хаимy Соколинy - June 08, 2009 at 19:55:20 :
Это сказка, и оформлена она с точностью, которую мы видим иной раз во сне - скажем, совершенно конкретное имя полковника, занимающегося расследованием таинственных исчeзновений. Не знаю, как у вас, а у меня сразу возникает куча разных литературных ассоциаций просто в силу того, что имя это - чешское. И дальше - опять в сказке - мы видим, что божий промысел, смысл которого в этом сне мы как бы не понимаем, имел смысл. Однако в самоотверженном стремлении к благу люди поменяли планы Творца - и Его попущением на скамье все-таки не исчeз, а проснулся голодный неудачник, неслучившийся студент архитектуры ...
Есть вещи, которые либо слышишь, либо нет. При самом горячем желании трудно обьяснить поэзию человеку, который ее не слышит, правда ? Как обьяснить музыку глухому ? Как обьяснить скрытый смысл метафоры или сложной ассоциации человеку, который понимает "только в лоб" ? Я лично за такую задачу не берусь.
2.РЕДАКТОР. Редактор, как известно, работает со своими авторами и их текстами. Последнее время я «ушел в отруба» и размещаю шедевры на своем ресурсе в либ.ру. Но оказалось, что Е.М. послеживает и за мной. В октябре прошлого года я подвесил у себя первую версию сказки. И получил И-мейл приятного содержания: жаль-жаль, материал добротный, но теперь согласно принятым у нас правилам я не могу взять его к себе и именно в «Старину». Я огорчился, но не очень, потому что помнил: «Юрьев день» в обратную сторону имеет место - требуется заметная переделка и все будет ОК.
К концу февраля мой внуко-племянник завершил графику в стиле какого-то знаменитого английского книжного иллюстратора второй половины 19 века. Изменения в тексте не были велики. Работа была принята и редактор прошелся таки по тексту.
В жанре подобной сказки очень важны точные детали, там где привирать нет необходимости: создается атмосфера некоторой достоверности. Е.М. раскопал две ошибки: рейхсрат, а не рейхстаг; канцлер, а не премьер. И была еще одна ошибка, не фактическая, а смысловая: я использовал формулу «приобщиться к своему народу», которая, как оказалось имеет весьма мрачный смысл. Поправили...
3.ВСЕМ СПАСИБО!
Отклик на статью : Леон Коваль. Карпатское предание. Иллюстрации Антона Севера


Г-ну Онтарио.
- Thursday, June 11, 2009 at 04:58:15 (EDT)

Вы произвели очередное изъятие моего текста, поставленного на сей раз как отзыв на опус г-на Тененбаума. Вам не приходит в голову произвести куда более благотворную очистку моих текстов, буквально загаженных какими-то Шлахли, соплеменником, ранее - Матроскиным...
Прилично ли это?
Впрочем, не предпринимайте каких-либо действий; они так или иначе будут во вред мне.
Тартаковский.


М. ТАРТАКОВСКИЙ. «Блаженны нищие духом...»
- Thursday, June 11, 2009 at 04:50:58 (EDT)

Б.Тененбаум-XPYCTy
- Wednesday, June 10, 2009 at 21:42:46 (EDT)
У нас с моим издателем накопился определенный опыт. Магазины нас не берут, им невыгодно. Тираж в пределах нескольких сотен, себeстоимость выходит по 5-6 долларов за томик, а в розничной печати они стоят 10-12. Что-то идет издательству. Магазин в Бостоне берет, скажем, 2-3 десятка, и зарабатывает на этом меньше сотни. Если бы тираж был побольше, несколько тысяч, и печать - где-нибудь в Белоруссии, по полтора доллара за книжку - был бы смысл оптовику раскинуть тираж по десятку магазинов. Увы, не получается.
С "Арабо-Израильскими Войнами" у меня сорвалось три возможных контракта - первый, в Москве, был отвергнут по лестной для автора причине - "... слишком умно ..." :)
Второй, в Израиле, зашел довольно далеко, уж и право на перевод оговорили - но сорвалось, издатель посчитал, что рискованно, автор никому не известен.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Тененбаум насмешливую отмазку московского издательства, не желающего браться за сомнительную публикацию хоть бы и за счёт автора, принял за комплимент.
«Блаженны нищие духом, ибо их есть Царствие Небесное».
Дело простое. «За счёт автора» окупается само издание. Прибыль – всё-таки за счёт отчислений при продаже.
Опус сомнителен не только потому что «автор никому не известен», но, прежде всего, из-за сомнительного не столько даже качества, сколько происхождения. Потом от истцов не отобьёшься. Брать же эксперта или опытного редактора для установления процента заимствования /проще – плагиата/ - слишком накладно. Сравнение Тененбаумом себя с С.М. Соловьёвым годится разве для невинных разумом Авигдора, таракана и самого Тененбаума: « у С.М.Соловьева, в томах 15-16, посвященных Петру, добрые 2/3 текста занимают прямые выписки из ДОКУМЕНТОВ, ОТЧЁТОВ, ПИСЕМ».
Пожалуй, разве лишь Тененбауму неясно, что, скажем, новгородская берестяная грамота с единственным установленным известным словом из трёх букв ценнее для исторической науки /да и не для слабого умом читателя/, чем выписки целых абзацов из уже изданных книг...

Я здесь /и вчера: - Wednesday, June 10, 2009 at 15:27:28/ собрался ответить наконец на многократные абсолютно неспровоцированные тененбаумские «остроумия» в мой адрес. Вчера ведь приведена ясная ссылка на сей счёт.
Сам герой мне безразличен разве что чуть менее, чем постоянно вскакивающий здесь при моём появлении таракан, который, судя по реакции окружающих, всем здесь безразличен.



Лариса
Израиль - Thursday, June 11, 2009 at 04:38:44 (EDT)

Где можно прочитать другие отзывы?
Отклик на статью : Элла Рындина. А был ли гений, или Кино про любовь


Felis Catus
Санкт-Петербург, Россия - Thursday, June 11, 2009 at 04:37:56 (EDT)

Статья отвратительна. И не оттого, что я гомофоб - нет, отнюдь. Но зачем, зачем в очередной раз наговаривать на Чайковского то, чего НЕ БЫЛО! Просто мадам Орловой в эмиграции, видимо, хотелось кушать, кушать вкусно. А вкусно кушать можно, написав сенсационный материал. Петр Ильич подошел для этого как нельзя лучше. Для любителей обвинять "правоведов" и даже государя-императора Александра III сообщаю особо: это были ПРАВОСЛАВНЫЕ ХРИСТИАНЕ. Если автору статьи сие неясно, то сообщаю - одна мысль о доведении кого-то до самоубийства (греха нераскаиваемого) представляется им грешной сама по себе. И настолько рисковать спасением из-за чьей-то сексуальной ориентации они не стали бы.
Отклик на статью : Леви Шаар. Странная смерть Чайковского


Эдмонд
Хайфа, - Thursday, June 11, 2009 at 04:17:16 (EDT)

VA
- Wednesday, June 10, 2009 at 15:46:13 (EDT)
Любопытно VA получается - когда Вам задаешь вопрос о новой позиции новой администрации США в вопросе арабо-израильского конфликта, Вы начинаете оправдывать Клинтон. Как только Вам дают доказательную базу Вашей не логичности, Вы начинаете от Клинтон открещиваться. Посмотрите свои предыдущие посты - у меня хорошая память. Ведь это действительно постыдно - не владеть вопросом и пытаться высказывать своё мнение. И странно - граждане Израиля, если они евреи, КАК ПРАВИЛО, хорошо владеют этим вопросом. Причём граждане всех политических оттенков.
Вообще, вы, живущие теперь в Америке, всегда давали пищу для очень интересных наблюдений. И тогда, когда я ещё жил в России и наблюдал таких выезжающих, и теперь.
Дело в том, что моя репатриация в Израиль, никогда не обуславливалась ни наличием в России юдофобии, ни, тем более, качеством жизни. В России жить прекрасно.
Так что, вот такие вот представители левых взглядов, как Вы, или бывшие сотрудники заводских многитиражек, стемившиеся в действительности не к борьбе за свои "левые" идеали, а за максимально легкий конъюктурно "кусок хлеба (с икрой)", естественым способом продемонстрировали отсутствие у вас каких-либо принципов, кроме одного - максимально качественного и лёгкого "куска хлеба". Что вы и продемонстрировали, бросив свою многострадальную родину реального социализма, вместо защиты ей пла(пле?)менных идеалов. И, теперь, с абсолютным непониманием своей бессовестности, что-то толкуете (из Америки) о принципах.
Так что, такие неизбежные, слегка неприятные вам мелочи - типа шофёра ирландца, это неизбежное следствие вашей беспринципности. Пока это мелочи, а вот что будет дальше?
Надеюсь, я убедительно показал Вам, насколько Вы беспринципны, при утвеждении Вашем, что Вы ими обладаете? Понимаете, я значительно положительнее (теперь) воспринимаю православных священников, или ярко выраженных (умных) русских националистов (хотя раньше они были одним из главных моих развлечений), чем таких борцов за левые идеалы, какими представляетсь Вы, или борец многотиражный Тененбаум. Они, в оличие от вас таких, обладают НАЦИОНАЛЬНОЙ системой координат - у вас (таких), её нет.


САМУИЛУ
- Thursday, June 11, 2009 at 03:47:46 (EDT)

СМОТРИ

Синтез религии и национальности
- Wednesday, June 10, 2009 at 11:32:42 (EDT)


Das Weltraumteleskop Kepler
- Thursday, June 11, 2009 at 03:33:15 (EDT)

Das Weltraumteleskop Kepler ist das jüngste Beispiel: Die Raumfahrtorganisationen Nasa und Esa stecken Milliarden von Euro in die Erforschung der Frage, ob wir Menschen allein im Universum sind. Gibt es andere Lebewesen oder gar völlig andere Lebensformen im Weltall, fernab unseres eigenen Planeten?

Auch wenn wir uns die Frage nicht täglich stellen - seit bekannt ist, dass die Erde weder eine Scheibe noch das Zentrum des Universums ist, fasziniert wohl kaum eine Frage die Menschen so sehr wie die nach den ominösen außerirdischen Kreaturen.

Die Wissenschaft von den Aliens trägt den Namen Astro- oder Exobiologie. Nicht nur der Begriff klingt seriös, auch die dahinter stehenden Forschungen sind ernst zu nehmen.
Anzeige
Spektakuläre Bilder aus dem Weltraum
links scrollen
rechts scrollen
Junge Galaxie Bullet-Cluster Schwarze Materie Antennen-Galaxien Tarantelnebel Sternenformation N11B Omeganebel Stabsäule im Adlernebel Galaxie NGC 1569 Kugelsternhaufen G1 Orionnebel Starburstgalaxie M82 Sternenentstehungsgebiet N90 Schwarzes Loch Riesensterne Roter Riese

Doch in Fachkreisen ist man sich uneinig, ob es außerirdisches Leben gibt. Und auch darüber, ob wir in der Lage wären, eventuelle fremde Lebensformen aufzuspüren oder sogar mit ihnen in Kontakt zu treten.

Der Chef des Deutschen Luft- und Raumfahrtzentrums (DLR), Johann-Dietrich Wörner, hält die Existenz von Außerirdischen für möglich: "Ich denke schon, dass es da draußen Aliens gibt. Aber so weit unsere physikalischen Gesetze stimmen, werden wir sie nie kennen lernen", sagte Wörner der "Frankfurter Rundschau".



Б.Тененбаум-Самуилу :)
- Thursday, June 11, 2009 at 03:27:14 (EDT)

-
Покажите хороший народ, имеющий хорошее правительство.
-

Рад вас видеть в cyber space, давно не появлялись :) Насчет хорошего народа и хорошего правительства - может быть, можно ввести другой термин - небезразличный к собственной судьбе народ, и адекватно действующее, в меру гуманное и компетентное правительство ? Такая модель существует и действует - например, со всеми положенными оговорками насчет компетентности она действует в Израиле :)
A насчет "народа" я вот что имел в виду - у Толстого, по-моему, в "Анне Карениной", проводилась мысль, что народу следует безропотно идти на войну и страдания по приказу сверху, лишь бы не мараться грязью управления и политики, которой эти верхи неизбежно запачканы. Ему очень не нравился общественный подьем в связи с войной за Болгарию, отсюда и философский вывод, странноватый в глазах европейцев того времени.



Б.Тененбаум-о "змее-роботе", видео и так далее
- Thursday, June 11, 2009 at 03:13:09 (EDT)

Israeli defense researchers are working on a robot snake that can sneak through cracks and into buildings to send back sound and video of enemy movements — or even plant explosives.

That´s according to the Jerusalem Post, which cites a news report from Israel´s Channel 2.

http://www.foxnews.com/story/0,2933,525657,00.html


Б.Тененбаум-Буквоеду :)
- Thursday, June 11, 2009 at 03:07:32 (EDT)

-
дом каменный, на берегу океана" - Стратегически плохо: некуда отступать - сбросят нас в Море-Окиян:)
-

Во-первых, за углом - хасиды из любавичского центра. Во-вторых, море - или барьер, или дорога, все зависит от наличия или отсутсвия военно-морского флота. Если мы убедим хасидов создать с нами союз, и построить себе эскадру - все будет хорошо. К тому же моя соседка, миссис Эпштейн - бывший лейтенант Армии США, ее сын - отставной моряк с авианосца. Oба ee зятя служили на подлодках. Отобьемся :)


Матроскин
- Thursday, June 11, 2009 at 02:18:35 (EDT)

Самуил
- Thursday, June 11, 2009 at 02:11:39 (EDT)

Покажите хороший народ, имеющий хорошее правительство.
:)))))))))))))

Нет проблем - Пингвиния.


Элла - Самуилу
- Thursday, June 11, 2009 at 02:18:27 (EDT)

Дайте определение хорошего правительства.


Самуил
- Thursday, June 11, 2009 at 02:11:39 (EDT)

Элла - довесок
- Wednesday, June 10, 2009 at 14:32:14 (EDT)

На самом деле, надо просто отказаться от мифа изначальной невинности "народа", вечно страдающего от "плохой власти". Каждый народ имеет то правительство, какого заслуживает.

Покажите хороший народ, имеющий хорошее правительство.



vitakh - Verdict
- Thursday, June 11, 2009 at 01:54:43 (EDT)

Для этих фото (и комментариев) хорошо завести тему на форуме.


Verdict - vitakh
- Thursday, June 11, 2009 at 01:47:02 (EDT)

Да, очень интересно.
Но пока, на "беглый взгляд", заметных совпадений с "бумагой" не замечаю. Если буду ставить фото, постараюсь избежать дублей.


vitakh
- Thursday, June 11, 2009 at 01:38:37 (EDT)

Множество израильских фото, автор которых Robert Capa, здесь: http://saisdeprata-e-pixels.blogspot.com/2008/07/histrias-de-israel.html


Verdict - Игреку
- Thursday, June 11, 2009 at 01:34:11 (EDT)

За правильное решение - Вам льготная задача:
Во время всесоюзного субботника половина местных чекистов сажала березки, а другая половина трудилась на своих рабочих местах. Каждый чекист, сажавший березки, посадил по три штуки, а каждый его коллега из другой половины - по пять "врагов народа".
Какое общее число посаженных во время субботника, если известно, что березки сажало 14 чекистов?

А я пошел спать.


vitakh
- Thursday, June 11, 2009 at 01:31:00 (EDT)

Игрек навёл меня на поиск: "Robert Capa Israel" - http://images.google.com/images?rlz=1C1GGLS_en-USUS299US304&sourceid=chrome&q=Robert%20Capa%20Israel&um=1&ie=UTF-8&sa=N&hl=en&tab=wi - там много страниц с фотографиями - видимо, некоторые из указанной книги.


Матроскин
- Thursday, June 11, 2009 at 01:24:36 (EDT)

Авигдор
- Thursday, June 11, 2009 at 00:08:01 (EDT)
Вперед назад: маразм крепчает и становится все прогрессивнее

Светская гуманистическая модель устройства общества не должна навязываться всему миру как единственно верная и прогрессивная, считают в Московском Патриархате.
+++

Давно пора бодренькой трусцой всем хором двигаться в прошлое! Совсем недавно, в XVI веке, Ваш скепсис, уважаемый Авигдор, обошелся бы гораздо дороже, поскольку в идеологических спорах приводились просто неотразимые аргументы. Например, 17 апреля 1535 года председатель церковного суда парламентской Англии привел исключительно убедительный развернутый финальный довод в теологическом споре с Томасом Мором. Он сказал: «Сэр Томас, Вас повесят до полусмерти, затем вам вынут внутренности и сожгут их перед Вами, затем Вам отрежут половые органы, а тело четвертуют, после чего Вам отрежут голову».

Справедливости ради необходимо отметить, что сэр Томас в своих диспутах с протестантами тоже применял очень сильные аргументы в виде сожжения еретиков заживо. Но что же делать, если вероучение для доказательства своей истинности должно использовать столь мощную научно-теоретическую базу?

Однако совершенно несомненно, что религиозная мораль много изобретательнее гуманистической!


Игрек
- Thursday, June 11, 2009 at 01:21:15 (EDT)

Роберт Капа кроме всего еще один из самых знаменитых фотожурналистов 20 века, человек-легенда.


Verdict
- Thursday, June 11, 2009 at 01:19:32 (EDT)

А я и припозднился, чтоб сделать поменьше, дабы не оскорбить глаз модератора :))


Уупс!
- Thursday, June 11, 2009 at 01:17:06 (EDT)

не уследил


vitakh
- Thursday, June 11, 2009 at 01:17:03 (EDT)

"Наша больше" :)


Verdict
- Thursday, June 11, 2009 at 01:15:11 (EDT)

Спасибо, у меня есть.
Любопытный разброс цен.

Между прочим, Роберт Капа тоже оказался Фридманом из Будапешта :))



vitakh
- Thursday, June 11, 2009 at 01:14:46 (EDT)




vitakh - Verdict-у
- Thursday, June 11, 2009 at 00:54:27 (EDT)

Посмотрите тут: http://www.amazon.com/gp/offer-listing/B000AY8DM8/ref=sr_1_olp_1?ie=UTF8&s=books&qid=1244695878&sr=1-1 - пока есть экземпляр за $10 + $4 доставка.


vitakh
- Thursday, June 11, 2009 at 00:49:33 (EDT)

Впечатлён!
Отклик на статью : Леон Коваль. Карпатское предание. Иллюстрации Антона Севера


Verdict
- Thursday, June 11, 2009 at 00:39:11 (EDT)

Ровно 60 лет назад американский классик и во всех отношениях наш человек Ирвин Шоу в сопровождении фотографа Роберта Капа посетил страну колыбельного возраста, в результате чего в издательстве Simon & Schuster вышла книга-отчет "Report on Israel".

Если кто-нибудь найдет фотодокументы из нее на интернете, пожалуйста, дайте ссылку. Если же нет, попробую своими силами познакомить присутствующих с наиболее интересными из них, т.к. мой собственный поиск в сети был непродолжительным и поверхностным. Я его прекратил, наткнувшись на слова "раритет" и "цена $125.00" :))
Мелкая деталь: в 1950-м эта книга в твердом переплете стоила $3.00 , а в мягком - вообще $1.50


Авигдор
- Thursday, June 11, 2009 at 00:08:01 (EDT)

Вперед назад: маразм крепчает и становится все прогрессивнее

Светская гуманистическая модель устройства общества не должна навязываться всему миру как единственно верная и прогрессивная, считают в Московском Патриархате.
"Секулярный проект, как мне кажется, исчерпал себя. Он не дает народу жизненную силу, он не способен мотивировать людей в экстремальной ситуации, он не способен научить людей самоотказу, самопожертвованию", - заявил глава синодального Отдела по взаимодействию Церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин на конференции в Москве, посвященной теме отношений религии и государства
"В мире и у нас, в России, есть общества, которые живут по исламскому закону, который для них является высшим законом. Для православного человека норма религиозного права выше всего, и он не должен отказываться от исполнения этой нормы даже под угрозой смерти. Об этом говорит и опыт новомучеников и исповедников Российских, и опыт первых веков христианства. Для приверженцев иудейского закона этот закон также является самым главным", - отметил Всеволод Чаплин. В то же время, продолжил он, лишь "для меньшинства населения планеты самое важное - это приоритеты земной жизни, материального бытия, житейского душевного комфорта и все то, что лежит в основе гуманистических идеологий".
www.newsru.com/religy/10jun2009/chaplin.html




Чуть не так
- Wednesday, June 10, 2009 at 23:11:38 (EDT)

Буквоед - Элле
- Wednesday, June 10, 2009 at 15:12:41 (EDT)
Предпочитаю Маяковского:
В этой жизни умереть не трудно.
-----------------------------------------
У Маяковского - "помереть".



Игрек
- Wednesday, June 10, 2009 at 23:03:39 (EDT)

Буквоеду

К вопросу об экономичности нашей экономики, или что есть на самом деле наш GDP.

The overall cost of litigation in the United States has now reached the vertiginous level of 2 percent of the nation’s gross domestic product, around $300 billion. That is more than the legal bills of all other nations combined.
(Из последнего Commentarymagazin)


Felix Frantsuzov
Clevelend, OH Догадайтесь - Wednesday, June 10, 2009 at 22:47:25 (EDT)

Baлера, по-моему твой Брискер просто мелкий жулик, выпестованный советской властью. Утверждаю это как человек, уехавший в 1979 году отнюдь не в поисках колбасы. Мы, уезжая оставили две квартиры (продать мы ничего не могли, кроме машины), а зарабатывал я, как человек свободной профессии 6,000.00 - 7,000.00 тысяч в год.
Можешь передать мои слова этому замечательному господину, а заодно почти всей 4-ой колбасной волне.
Отклик на статью : Валерий Головской. Критические заметки о «Заметках» Анатолия Брискера


Авигдор
- Wednesday, June 10, 2009 at 22:46:32 (EDT)

Б.Тененбаум-Авигдорy :)
- Wednesday, June 10, 2009 at 22:01:03 (EDT)

Борис Маркович, то, о чем Вы пишете, достаточно понятно среднему массовому читателю и остается лишь удивляться непонятности этого для авторов книг с миллионными тиражами, обладателей коллекторов пыли мощностью в тысячи единиц хранения и наследственно начитанных, либо тому, как легко неглупые люди натягивают, того не замечая, на себя маски непонятливых невежд только ради того, чтобы уесть оппонента, почувствовать себя на минуту "сверху". Вероятность продуктивного обсуждения чего-либо с ними обратно пропорциональна вероятности верности второго предположения и стремится к нулю. Они просто играют в другую игру.


АЕД
- Wednesday, June 10, 2009 at 22:36:52 (EDT)

Игрек - Wednesday, June 10, 2009 at 18:04:30 (EDT)
Совершенно непонятно, как он пронес большое ружьё (сказано - long rifle) через два пункта проверки.

А он и не проносил ружья. Я был в этом музее, туда перочиный ножик пронести нельзя. Но сканирование стоит прямо после входных дверей. Стрельба велась по охранникам, которые тоже ответили стрельбой.


Игрек
- Wednesday, June 10, 2009 at 22:35:35 (EDT)

В США - 500 м (вернее - 0.31 мили). В России - значительно меньше или значительно больше, в зависимости от наличия очков, шляпы и нахальства.


Давно не появлялись Студент с Математиком
- Wednesday, June 10, 2009 at 22:22:56 (EDT)

Это для них:
Очередь за колбасой протянулась на 200 метров, очередь за маслом на 50 метров длинее, чем очередь за
колбасой, а очередь за хлебом в 5 раз короче, чем очередь за
маслом.
Сколько метров очереди нужно преодолеть, чтобы съесть бутерброд с колбасой?


Б.Тененбаум-Авигдорy :)
- Wednesday, June 10, 2009 at 22:01:03 (EDT)

Авигдор
- Wednesday, June 10, 2009 at 19:46:22 (EDT)

Ну, это все пустяки, коллега - меня вон В.Вайсберг заклеймил за "... неумение мыслить самостоятельно ...". Принимая во внимание источник критики, это было замечательно и смешно :) Но, если отвлечься от критики, так сказать предвзятой, то можно сделать некоторые наблюдения, что ли. В великолепно написанной "Истории России" С.М.Соловьева, в томах 15-16, посвященных Петру, добрые 2/3 текста занимают прямые выписки из документов, отчетов, писем и прочего. Я уж тут получил отлуп - не помню, от кого, возможно, от Ерyшалми - за то, что "... переписываю куски из отобранного массива информации ...". Он, бедняга, думает, что это так просто. A у С.Соловьева на создание этого самого массива ушла вся его жизнь ... Hо дело даже не в этом - понятно, что на то, чтобы написать про что-то, надо знать в 10 раз больше, чем попадает в текст, это азы, ясные любому. Но даже при совершенно понятном, согласованном "массиве", как, скажем, в классических латинских текстах - очень разные выходят результаты у разных исследователей Рима, от T.Моммзена до нашего Утченко. Можно сослаться на пример мyзыкантов - "Aрия Тореадора" не только известна, но и записана очень точно - вплоть до единой ноты и единой буквы в либретто. А какие разные исполнения ...


Б.Тененбаум-XPYCTy
- Wednesday, June 10, 2009 at 21:42:46 (EDT)

У нас с моим издателем накопился определенный опыт. Магазины нас не берут, им невыгодно. Тираж в пределах нескольких сотен, себeстоимость выходит по 5-6 долларов за томик, а в розничной печати они стоят 10-12. Что-то идет издательству. Магазин в Бостоне берет, скажем, 2-3 десятка, и зарабатывает на этом меньше сотни. Если бы тираж был побольше, несколько тысяч, и печать - где-нибудь в Белоруссии, по полтора доллара за книжку - был бы смысл оптовику раскинуть тираж по десятку магазинов. Увы, не получается. С "Арабо-Израильскими Войнами" у меня сорвалось три возможных контракта - первый, в Москве, был отвергнут по лестной для автора причине - "... слишком умно ..." :) Второй, в Израиле, зашел довольно далеко, уж и право на перевод оговорили - но сорвалось, издатель посчитал, что рискованно, автор никому не известен. Самый обидный вариант случился, когда вроде бы возникла идея напечатаь книгу в качестве добавки к антологии 100-летия сионизма. Все ухнуло из-за того, что Еврейское Агенство в России осталось без денег из-за кризиса. Ну, может к 120-летию сионизма все-таки успеем ? :)
А сейчас издательство, M-Graphics, выбрало следуюшций формат: напечатаем первый "batch", а на презентациях будем набирать заказы, и допечатывать по мере надобности. Сам по себе заказ можно разместить в M-Graphics:
http://www.mgraphics-publishing.com/catalog/193488109/193488109.html

Анонс на новые книжки будет помещен примерно в конце июля-начале августа. Миша Минаев, наш издатель, вообще задумал сделать серию: "Портреты на фоне эпохи". Там будет "русский" томик, про Витте и Маннергейма, "английский" - про Черчилля, и потом, возможно, "израильский", там будут Даян и Эбан. Может, и продолжение будет, в виде "американского" томика, но это будет видно, надо на результаты посмотреть. У нас сейчас вроде бы светит заказ на Чикаго - вот тогда и увидим.
Если же вам лень писать в издательство, то просто отправьте e-mail мне - адрес есть в редакции у Е.М.Берковича.


miron´у
- Wednesday, June 10, 2009 at 21:05:17 (EDT)

Посмотрите здесь http://www.jerusalem-korczak-home.com/np/Isr/np160.html
А вообще-то в гостевой это плотно обсуждалось.


Очень наглядно
- Wednesday, June 10, 2009 at 20:59:38 (EDT)

к недавним попыткам поверять при помощи sciences содержание Библии - http://www.youtube.com/watch?v=vF9cdIqIRw4


XPYCT
USA - Wednesday, June 10, 2009 at 20:57:45 (EDT)

Б.Тененбаум-V-A
- Wednesday, June 10, 2009
...мне только что занесли из издательства флешку...

Борис Маркович, возможны ли какие другие пути приобретения этих книг?



Из ответов балаболам
- Wednesday, June 10, 2009 at 20:56:30 (EDT)

Прошу извинить: опять опечатка.
- Wednesday, June 10, 2009 at 16:04:11 (EDT)
balabalabalabala

Ваши извинения приняты авансом на длительный срок - все равно никто вас не читает. А опосредственно (через Авигдор - at 19:46:22 (EDT) могу напомнить тираж <<Блокнота агитатора>>.



miron
- Wednesday, June 10, 2009 at 20:53:24 (EDT)

Буду признатеен если кто-то подскажет, приблизительно,дату выступления или информацию об Улицкой в Израиле,когда она приезжала в составе делегации писателей из россии.Рефрен в выстплении был посыл,что Израиль "неудачный проект"!!!!????


XPYCT
- Wednesday, June 10, 2009 at 20:53:23 (EDT)

VA
- Wednesday, June 10, 2009

Я, sorry, не слежу внимательно за баталиями.
Скажите, а этот VA - не та же персона, что и Victor-Avrom?
Г-споди, какой бред несёт этот человек!
Вот я, скажем, совсем не разбираюсь в органической химии.
Т.е. иногда читаю любопытные статьи в прессе, где такое слово попадается. Но мнение своё на эту тему не высказываю. Нет его. Некомпетентен.
А VA признаётся, что в израильской действительности - как я в суахили, однако утвержает, поучает, вешает ярлыки и негодует.
Sit down and shut up, (дальнейшее удалено самоцензурой)!


Из ответов балаболам
- Wednesday, June 10, 2009 at 20:37:29 (EDT)

VA
- Wednesday, June 10, 2009 at 14:47:36 (EDT)
Не надо меня к Клинтон подстёгивать. Я считаю её (да и её мужа Крупского) совершенно беспринципным политиком.
balabalabalabala

Это довольно комичное зрелище: человек без принципов, осуждающий беспринципность.
Стыдобень.


Авигдор
- Wednesday, June 10, 2009 at 19:46:22 (EDT)

М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Wednesday, June 10, 2009 at 15:27:28 (EDT)
Кстати, последняя из названных была опубликована в расширенном виде: «Человек – венец эволюции?» /М. Изд-во «Знание», 1990 г.; тираж 2,4 млн./!/ экз./.
Понятно, такой тираж издаётся не за счёт автора.
_|_
Училка вдула вам за плагиат. Если вы проделаете такую же работу, как она с вашим изложением, с текстами Б.М.Т., и покажете сплагиаченные отрывки, как она вам показала. то будет о чем говорить. Пока - не о чем. А доля компиляции в текстах такого рода это conditio sine qua non и уж никак не повод для обвинений Б.М.Т. Не понимать этого вы не можете.

Ну, а с тиражами наперсточничать и вовсе некрасиво. 1990-ый - еще советское время, когда об издании за свой счет еще мало кто мог подумать, а "Знание" еще должно было использовать годовой бюджет, чтобы на будущий год его не срезали (или вы не видели, как в декабре, учреждения покупали на недорасходованный бюджет все, что подороже, а уж книгу издать пользы народа для и просвещения оного ради - сам Бог велел), - отсюда и тиражи. Сегодня за эту же самую книжку вам пришлось бы выложить наличкой - и немало. А дальше вы бы увидели, что книги Б.М.Т. давно разошлись, а ваш "... венец эволюции?" лежит под кроватью в нераскрытых пакетах. И это вы тоже не можете не понимать.

В итоге хоть себе самому ответьте себе на вопрос: что и для чего вы делали, пишучи этот постинг, который к жанру отзыва на эту работу Б.М.Т. отнести невозможно даже спьяну.
Отклик на статью : Борис Тененбаум. Златоуст – документальная биография А. Эбана


Из ответов балаболам
- Wednesday, June 10, 2009 at 19:33:35 (EDT)

VA
- Wednesday, June 10, 2009 at 12:45:21 (EDT)
на пути к миру с нашими палестинскими братьями. Ну хорошо - двоюродными братьями.
balabalabalabala

Дарагая VA, приходи ко мне за баню.
Твой палестинский, ну хорошо - двоюродный брат.


Б.Тененбаум-V-A
- Wednesday, June 10, 2009 at 18:48:18 (EDT)

Виктор, мне только что занесли из издательства флешку с макетами двух моих книжек: "Касабланка" - это про Черчилля, и "Конец Прекрасной Эпохи" - там будет про Первую Мировую Войну, Витте и Маннергейма. Книжки мы будем продавать по системе "распивочно и на вынос" - то-есть по презентациям в частных домах под-бостонщины. Начем, наверное, в августе. Я могу пригласить вас с женой к себе, а могу и в некий благородный дом в Ньютоне :) Если же вы хотите пригласить и ваших друзей - например, на первый том, о русской революции, и т.д. - то представление придется делать у вас, потому что мест бывает немного, человек 25-30, не больше :)


ВОПРОС ПО ТЕОРИИ РЕЛИГИИ
- Wednesday, June 10, 2009 at 18:27:20 (EDT)

Владимир Вайсберг
Кельн, - Wednesday, June 10, 2009 at 00:59:01 (EDT)
ВОПРОС ПО ТЕОРИИ РЕЛИГИИ
- Tuesday, June 09, 2009 at 15:56:00 (EDT)

Владимир Вайсберг
Кельн, - Tuesday, June 09, 2009 at 15:25:24 (EDT)
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Есть один религиозный вопрос - чисто теоретический - не поможите ли Вы его прояснить??

Задавайте вопрос. По мере своих малых знаний и слабых сил попытаюсь и постараюсь ответить. Если не удастся мне - есть людиболеесведующие, чем я.
Итак, прошу...
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
ВОПРОС ЗНАТОКАМ:
ДАНО. В Книге Мудрости написано - Авеля похвалил Создатель за дары, а Каина демонстративно не похвалил, это вскоре привело к убийству Авеля Каином - спровоцированное убийство?.
СПРАШИВАЕТСЯ - педагогично ли поступил Создатель?, почему Он не оживил Авеля по примеру Иисуса - который оживлял людей в менее обязательных ситуациях?, хорощо ли что от убийцы-каина пошел род-потомство, а не от Авеля?
Почему так умно-выигрыщно смотрится Иисус на фоне Создателя?




VA
- Wednesday, June 10, 2009 at 18:23:32 (EDT)

Сан-Франциско
- Wednesday, June 10, 2009 at 16:30:01 (EDT)

Буквоед
- Wednesday, June 10, 2009 at 16:37:34 (EDT)

Матроскин - Буквоеду
- Wednesday, June 10, 2009 at 17:01:52 (EDT)


Вот чем евреи чрезвычайно симпотичны - что умеют посмеяться над собой.




Игрек
- Wednesday, June 10, 2009 at 18:04:30 (EDT)

Б. Тененбауму

Совершенно непонятно, как он пронес большое ружьё (сказано - long rifle) через два пункта проверки. Я там был недавно - совершенно не могу себе представить саму возможность такого. Впрочем, СМИ могут и соврать.
В соответсвии со здравым смыслом и анализом СТРАТФОРа, самая непредсказуемая и неразрешимая проблема в безопасности исходит от идиотов-одиночек.


Б.Тененбаум
- Wednesday, June 10, 2009 at 17:46:54 (EDT)

Какой-то неведомый white suprematist, 88 лет от роду. Боролся с неграми, евреями, и христианством - все сразу. Охранника убил ...


Как обычно - с потолка. Трепло!
- Wednesday, June 10, 2009 at 17:25:13 (EDT)

VA
- Wednesday, June 10, 2009 at 15:46:13 (EDT)
город в США - это 100 000 населения



Б.Тененбаум-стрельба в Музее Холокоста в Вашингтоне
- Wednesday, June 10, 2009 at 17:19:09 (EDT)

Guard killed during shooting at Holocaust Memorial

http://www.cnn.com/2009/CRIME/06/10/museum.shooting/index.html

Мне только что позвонила жена - в музее Холокоста было нападение на школьную экскурсию. Ребята были из нашего городка, Свампскотта - 8-й класс.


Матроскин - Буквоеду
- Wednesday, June 10, 2009 at 17:01:52 (EDT)

Нет проблем!




Буквоед
- Wednesday, June 10, 2009 at 16:37:34 (EDT)

Гориллы разумнее, они не носят пикейных жилетов!
---
На еврейском сайте "гаврилам" не место - только "абрамгутангам" или "аронгутангам)!



VA
- Wednesday, June 10, 2009 at 16:36:07 (EDT)

Я лишь сказал, что мы с тов. Едмоном Сарновым Эдмоном Сарно


Сан-Франциско
- Wednesday, June 10, 2009 at 16:30:01 (EDT)

Гориллы разумнее, они не носят пикейных жилетов!




Матроскин
- Wednesday, June 10, 2009 at 16:07:43 (EDT)

Какие там, к черту поселения?! Тут женщина в Израиле по ошибке выкинула старый матрас, в котором лежал миллион долларов, а вы здесь про какую-то чепуху!

Israeli woman mistakenly junks mother´s mattress with her $1 million savings

IAN DEITCH |Associated Press Writer
12:10 PM EDT, June 10, 2009

JERUSALEM (AP) — An Israeli woman mistakenly threw out a mattress she said had almost $1 million inside, setting off a frantic search through tons of garbage at a number of landfill sites on Wednesday.

The woman told The Associated Press that she bought her elderly mother a new mattress as a surprise present on Monday — and threw out the old one.

The next day, she said, she remembered that she had hidden her life savings inside the old mattress. "I woke up in the morning screaming, when it hit me what happened," said the Tel Aviv woman, who asked not to be identified.

She went to look for the mattress, but it had already been hauled away by garbage collectors, she said. Searches at three different landfill sites turned up nothing.


Прошу извинить: опять опечатка.
- Wednesday, June 10, 2009 at 16:04:11 (EDT)

...стал приводить хотя бы названия...



М.Т. Испр.
- Wednesday, June 10, 2009 at 16:03:05 (EDT)

...стал приводить хотя бы навания...


Б.Тененбаум-по поводу поселений
- Wednesday, June 10, 2009 at 16:00:34 (EDT)

Altair
- Wednesday, June 10, 2009 at 15:06:26 (EDT)

Во-первых, я с вами согласен, Ариель - часть Израиля. Во-вторых, граница безопасности на востоке - это по крайней мере река Иордан. Значит, это "палестинское государство", о котором столько шуму, должно быть демилитаризовано - что, по-моему, невозможно. Поэтому я думаю, что ничего из из всех этих хлопот не выйдет, и IMHO, все это прекрасно понимают. Реально можно разве что снизить градус конфронтации - и то сделать это будет очень трудно, потому что на каждый шаг вперед найдется куча охотников "перевернуть тележку с яблоками", как говорят в Англии :)
В каком-то смысле форпосты в Иудее и в Самарии даже полезны как своего рода смягчающий буфер. Поглядим. Я держу пари, что арабы сорвут любую сделку - как говорил Эбан: "... Они никогда не упустят возможность упустить возможность ...".


VA
- Wednesday, June 10, 2009 at 15:46:13 (EDT)

Altair

Ну вот, ты и оказался в одной компании с той, от которой убежал муж. Поздравляю.


Я лишь сказал, что мы с тов. Едмоном Сарновым обсухздали расширение поселений и высказывания Обамы/Клинтон по этому поводу. Вот в этом смысле - мы, ни в каком другом. Сам я, повторюсь, считаю и Хиллари и Билла - беспринципными, хотя и небесталанными политиками. Их посетльные дела не входят в сферу мои интересов (пока я не живу в Белграде)

По сути. Ты знаешь, о каких "поселениях" идёт речь? Речь идёт о двух городах: Маале-Адумим и Ариэле. В Маале-Адумим живёт 35 тыс человек, в Ариэле порядка 30 тыс. Хороши "поселения"!
По сути - нет, не знаю. Ям много раз уже говорил, что не в теме. Потому и позиции у меня по этому вопросу нет. Я понимаю, что и в израильском обществе тоже единой позиции по вопросу именно расширения поселений (будем уж их так звать, город в США - это 100 000 населения) - однозначной позиции нет.

И никто не планирует "расширять" эти поселения. Все стройки будут идти только внутри существующих границ, т.к. города уже построены так, что дома очерчивают границу города. А если сдерживать естественный прирост населения...
Я вообще - то не очень понимаю почему вопрос должен решать кто-то другой, а не муниципия соответствующих городов-поселений.

Ты представляешь, как? Интересно, как ты будешь реагировать, если правительство Израиля запретит тебе (гражданину США) спать со своей женой?
Ну во-первых, я никакой не гражданин США, а как раз Израиля - гражданин. Так что придётся наверно послужаться :)

И ещё весьма важный момент. Болтовня о безопасности Израиля останется болтовнёй, если не будет реальной территориальной сдерживаемости арабов. Так вот, если бы ты был в Израиле, то видел, что эти два города по сути являются форпостами Израиля со стороны востока. Даже современная палестинское правительство не говорит о возвращении этих городов: они понимают, что Израиль на это НИКОГДА не пойдёт, т.к. это по сути более опасно, чем возвращение Голан.
У меня вообще такое ощущение, что Обама нарочно Клинтон подставляет, чтобы она не стала ему опять конкурентом.

Выступления и Обамы и твоей возлюбленной Клинтон говорит только о их полной безграмотности в этом вопросе,
Я многократно здесь на протяжении долгого времени говорю о своём негативном отношении к Хиллари Клинтон. Я понимаю, лень читать что я писал тут год назад, но ведь уже и сегодня неоднократно! Стыдно, Володя.

а на самом деле о пустой болтологии официальных лиц США, что совершенно не делает чести стране и людям, избравших пустых болтунов.
You are not in the position to judge our great country. Тут даже не выбор был между ворами и кровопийцами. А между болтунами (демократами) и ворами + кровопийцами (республиканцами). Билл Клинтон, при всех прибабахах, оставил страну с профицитом бюджета, при Буше госдолг вырос в 2 раза, а страна впервые за многие десятки лет оказалась в рецессии.


VA
- Wednesday, June 10, 2009 at 15:45:19 (EDT)

Altair

Ну вот, ты и оказался в одной компании с той, от которой убежал муж. Поздравляю.


Я лишь сказал, что мы с тов. Едмоном Сарновым обсухздали расширение поселений и высказывания Обамы/Клинтон по этому поводу. Вот в этом смысле - мы, ни в каком другом. Сам я, повторюсь, считаю и Хиллари и Билла - беспринципными, хотя и небесталанными политиками. Их посетльные дела не входят в сферу мои интересов (пока я не живу в Белграде)

По сути. Ты знаешь, о каких "поселениях" идёт речь? Речь идёт о двух городах: Маале-Адумим и Ариэле. В Маале-Адумим живёт 35 тыс человек, в Ариэле порядка 30 тыс. Хороши "поселения"!
По сути - нет, не знаю. Ям много раз уже говорил, что не в теме. Потому и позиции у меня по этому вопросу нет. Я понимаю, что и в израильском обществе тоже единой позиции по вопросу именно расширения поселений (будем уж их так звать, город в США - это 100 000 населения) - однозначной позиции нет.

И никто не планирует "расширять" эти поселения. Все стройки будут идти только внутри существующих границ, т.к. города уже построены так, что дома очерчивают границу города. А если сдерживать естественный прирост населения...
Я вообще - то не очень понимаю почему вопрос должен решать кто-то другой, а не муниципия соответствующих городов-поселений.

Ты представляешь, как? Интересно, как ты будешь реагировать, если правительство Израиля запретит тебе (гражданину США) спать со своей женой?
Ну во-первых, я никакой не гражданин США, а как раз Израиля - гражданин. Так что придётся наверно послужаться :)

И ещё весьма важный момент. Болтовня о безопасности Израиля останется болтовнёй, если не будет реальной территориальной сдерживаемости арабов. Так вот, если бы ты был в Израиле, то видел, что эти два города по сути являются форпостами Израиля со стороны востока. Даже современная палестинское правительство не говорит о возвращении этих городов: они понимают, что Израиль на это НИКОГДА не пойдёт, т.к. это по сути более опасно, чем возвращение Голан.
У меня вообще такое ощущение, что Обама нарочно Клинтон подставляет, чтобы она не стала ему опять конкурентом.

Выступления и Обамы и твоей возлюбленной Клинтон говорит только о их полной безграмотности в этом вопросе,
Я многократно здесь на протяжении долгого времени говорю о своём негативном отношении к Хиллари Клинтон. Я понимаю, лень читать что я писал тут год назад, но ведь уже и сегодня неоднократно! Стыдно, Володя.

а на самом деле о пустой болтологии официальных лиц США, что совершенно не делает чести стране и людям, избравших пустых болтунов.
You are not in the position to judge our great country. Тут даже не выбор был между ворами и кровопийцами. А между болтунами (демократами) и ворами + кровопийцами (республиканцами). Билл Клинтон, при всех прибабахах, оставил страну с профицитом бюджета, при Буше госдолг вырос в 2 раза, а страна впервые за многие десятки лет оказалась в рецессии.


Мл??
- Wednesday, June 10, 2009 at 15:38:01 (EDT)

Чистый вывоз
- Wednesday, June 10, 2009 at 13:21:38 (EDT)
Чистый вывоз банками валюты из РФ в апреле был максимальным с 1996 года - $2,6 мл
-----------------------------------------------------
Что это за единица "мл". Миллион, миллиард? Разница в 1000 раз. (Или миллилитр?)


М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Wednesday, June 10, 2009 at 15:27:28 (EDT)

Б.Тененбаум :) - Wednesday, June 10, 2009 at 11:18:25 (EDT)
>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<

Здесь, ниже, изъяты, как нетрудно понять, интересные тексты разных авторов, касающиеся личности Тененбаума. Скажу об его «творчестве», обильно им самим рекламируемом. Это, полагаю, разрешено и не будет изъято.

Когда-то, сразу после войны, едва понимая украинскую речь, я по случайности /объединяли старшие классы разных школ, за недостатком учащихся/ попал в украинскую школу – да к тому же нерядовую. Киевская школа № 49 им. Павла Григорьевича Тычины /классика и лауреата, в те годы – министра просвещения Украины/ располагалась по ул. Тимофеевской рядом с домом, сплошь заселённом украинскими писателями. Моим одноклассником был сын ещё одного классика и лауреата Сталинских премий /нескольких/ Максима Рыльского – Богдан. В других классах – сыновья /школа мужская/ поэтов Сосюры, Бычка, прозаиков – Копыленко, Кундзича и т.д. Я был единственным евреем в классе и, возможно, во всей школе.

К украинскому языку отношение самое нежное. На дом задано сочинение /помнится/ по повести Нечуй-Левицкого «Кайдашева сiм’я». Задача для меня абсолютно неподъёмная. Выкрутился, однако. В большой библиотеке /Клуб трамвайщиков на Лукьяновке/ набрал кучу критической литературы по классикам /на украинском языке, естественно/, выбрал подходящие фразы и составил нечто сносное. Во всяком случае – бесспорно, грамотное.
Учительница недели полторы не раздавала домашние сочинения, не объявляла результаты. В классе даже начали роптать. В один из прекраснейших дней сочинения были розданы; моё было прочитано вслух – с комментариями. Комментариями были названия книг, страницы и даже строчки, содранные мной. Труд учительницы был грандиозным. Мне это аукнулось, когда меня оставляли в 9-м классе на второй год.

Метод, который в науке называется компиляцией, точно так же используется Тененбаумом при написании его опусов. Как-то, начав читать один из оных, я тут же нашёл содранные эпизоды из «Второй мировой войны» Черчилля. Наглость была с избытком – и я здесь упомянул об этом. Кстати, Тененбаум принял мой совет и стал приводить хотя бы навания ободранных им книг /подозреваю – не всех/, но – естественно! - без указания заимствованных страниц, тем более строчек. А было бы интересно!..

После такого нашего соприкосновения он всякий раз пытается хоть как-то меня поддеть. В данном случае мельком издевательски отмечены им следующие мои абсолютно ОРИГИНАЛЬНЫЕ работы, в которых, кстати, никогда и ни разу им не указана НИ ОДНА МОЯ ОШИБКА. Перечисляю /найти в интернете нетрудно: мои ИМЯ-ФАМИЛИЯ + НАЗВАНИЕ РАБОТЫ/:

«ОТКРОВЕНИЕ ТОРЫ»; «ЦИКЛЫ МИРОЗДАНИЯ»; «УРОКИ ИСТОРИИ»; «СУМЕРКИ КУЛЬТУРЫ»; «ВОЙНА И МЫ»; «ЭВОЛЮЦИЯ ЖИЗНИ. Новый взгляд»...

Кстати, последняя из названных была опубликована в расширенном виде: «Человек – венец эволюции?» /М. Изд-во «Знание», 1990 г.; тираж 2,4 млн./!/ экз./.
Понятно, такой тираж издаётся не за счёт автора.
Тененбаум публикует свои опусы только за собственный счёт.
Какие могут быть гонорары за компиляции и плагиат?

Отклик на статью : Борис Тененбаум. Златоуст – документальная биография А. Эбана


Буквоед - Элле
- Wednesday, June 10, 2009 at 15:12:41 (EDT)

Кто из нас не отважился драться -
Отважился умирать.

--
Предпочитаю Маяковского:
В этой жизни умереть не трудно.
Сделать жизнь значительно трудней



Буквоед - Игреку, Б. Тененбауму
- Wednesday, June 10, 2009 at 15:08:07 (EDT)

Спасибо за предложения, но вынужден призвать Вас думать дальше и вот почему.
Игрек: "Там все еще старая Америка." - Сегодня старая, а завтра новая, и опять бежать?
Борис Маркович: "Поживем у меня - дом каменный, на берегу океана" - Стратегически плохо: некуда отступать - сбросят нас в Море-Окиян:)



Altair
- Wednesday, June 10, 2009 at 15:06:26 (EDT)

VA - Wednesday, June 10, 2009 at 13:53:40 (EDT)
Мы же (и Клинтон) говорим про другое - про практику расширения существующих или строительства новых поселений

Ну вот, ты и оказался в одной компании с той, от которой убежал муж. Поздравляю.

По сути. Ты знаешь, о каких "поселениях" идёт речь? Речь идёт о двух городах: Маале-Адумим и Ариэле. В Маале-Адумим живёт 35 тыс человек, в Ариэле порядка 30 тыс. Хороши "поселения"!

И никто не планирует "расширять" эти поселения. Все стройки будут идти только внутри существующих границ, т.к. города уже построены так, что дома очерчивают границу города. А если сдерживать естественный прирост населения... Ты представляешь, как? Интересно, как ты будешь реагировать, если правительство Израиля запретит тебе (гражданину США) спать со своей женой?

И ещё весьма важный момент. Болтовня о безопасности Израиля останется болтовнёй, если не будет реальной территориальной сдерживаемости арабов. Так вот, если бы ты был в Израиле, то видел, что эти два города по сути являются форпостами Израиля со стороны востока. Даже современная палестинское правительство не говорит о возвращении этих городов: они понимают, что Израиль на это НИКОГДА не пойдёт, т.к. это по сути более опасно, чем возвращение Голан. Выступления и Обамы и твоей возлюбленной Клинтон говорит только о их полной безграмотности в этом вопросе, а на самом деле о пустой болтологии официальных лиц США, что совершенно не делает чести стране и людям, избравших пустых болтунов.


Лилия Лесина
Нюрнберг, Германия - Wednesday, June 10, 2009 at 14:49:42 (EDT)

Дорогая Шуламит !!
Спасибо Вам большое за замечательные воспоминания о маме, такие нежные, трогательные... Их невозможно читать без слез и они навевают воспоминания и о моей маме, много аналогичных моментов и ощущений...Прекрасно и талантливо, как все, что Вы пишете. Всего Вам самого доброго,здоровья, благополучия, творческого долголетия !!
Отклик на статью : Шуламит Шалит. Савта Мина


VA
- Wednesday, June 10, 2009 at 14:47:36 (EDT)

Эдмонд
Вам задали очень хороший вопрос, правда?


Вы, вместе с Обамой и Клинтон, видите ситуацию так...
Теперь такие , как Вы и Клинтон считают ...


Не надо меня к Клинтон подстёгивать. Я считаю её (да и её мужа Крупского) совершенно беспринципным политиком. Не знаю, есть ли у Хиллари какое-то своё видение проблемы - у меня его нет, сколько раз можно повторять. Я не знаю что надо делать с поселениями, не владею информацией. Жил бы в Израиле - имел бы какое-то своё мнение. А так - ну нет у меня никакого мнения по данному вопросу. Единственно из общих соображений - в период худны надо бы поддерживать статус-кво, нет?


Б.Тененбаум-Игрекy,Буквоеду :)
- Wednesday, June 10, 2009 at 14:44:12 (EDT)

Предлагаю Новую Англию, штат Массачуссетс. Поживем у меня - дом каменный, на берегу океана, через дорогу живет наш местный военный эксперт, артиллерист из Национальной Гвардии - отобьемся :)


Б.Тененбаум-если кому интересно
- Wednesday, June 10, 2009 at 14:33:46 (EDT)

Сeгодня на канале FOX показали израильскую новинку - "змее-робот". Похоже на эдакого удава, метра в два длины. Ползает как живой. В "голове" - телекамера и микрофон. Этому устройству пророчат большое будущее, и не только в саперных работах. Считается, что его можно будет использовать при спасательных работах в тесных помещениях, вроде обвалившихся зданий, в шахтах, трубах, и прочем. Может нести и оружие - прицепить ствол или взрывчатку к телекамере совсем не трудно. Рассказывали еще про "робото-кошку" - может лазить по вертикальным стенам, ходить чуть ли не по проволоке, и так далее - но, увы не показали :)


Элла - довесок
- Wednesday, June 10, 2009 at 14:32:14 (EDT)

На самом деле, надо просто отказаться от мифа изначальной невинности "народа", вечно страдающего от "плохой власти". Каждый народ имеет то правительство, какого заслуживает.


Эдмонд
Хайфа, - Wednesday, June 10, 2009 at 14:30:34 (EDT)

VA
- Wednesday, June 10, 2009 at 14:03:40 (EDT)

Вам задали очень хороший вопрос, правда?
Однако к делу, по поднятым Вами вопросам. Вы, вместе с Обамой и Клинтон, видите ситуацию так, мы видим её по другому - естественный прирост населения, его реальную жизнь никто заморажмвать не будет. Арабы имели все возможности для создания палестинского арабского государства до 67 года - и не создали. Им предлагалось немедленное отступление Израиля к границам до 5 июня 67 года, в обмен на мир - они отказались. Барак предложил Арафату практически ВСЁ - он отказался! Теперь такие , как Вы и Клинтон считают что вы изобрели машину времени - вернуть всё назад (как в сказке)? реальности менять надо ВО ВРЕМЯ. Иначе, некоторые становятся не обратимыми. За разбитые горшки - в любом случае - должен платит виновник. Этим и юридическим и моральным виновником является вся Лига арабских стран и каждое арабское государство, которое приняло решение соучаствовать в тех отказах, которые я Вам перечислил. Что-то много желающих заставить платить за "битые горшки" не виновников, а евреев Израиля.
До завтра.


Игрек-Буквоеду
- Wednesday, June 10, 2009 at 14:30:27 (EDT)

В Вашем Пипси-Кипси (никогда не мог запомнить правильное название) мне слишком душно, в моем СФ, боюсь, Вам слишком дорого (оно и мне дорого слишком) - может найдем место где-нибудь посредине? Казен живет в Кентуки, ферма у него на 90 акров (говорит, что самая маленькая в округе). Там у него четыре озера с рыбой, олени и кабаны в качестве бесплатного мяса, река Огайя под боком и даже госпиталь в часе езды. Может рванем туда? И глобус менять не надо, там все еще старая Америка.


Элла - Буквоеду
- Wednesday, June 10, 2009 at 14:29:09 (EDT)

А нет ли у Вас другого глобуса?

Другой вариант Б. Брехта:

Кто из нас не отважтлся драться -
Отважился умирать.


VA
- Wednesday, June 10, 2009 at 14:27:06 (EDT)

Чего же ты из этого прекрасного обчества драпа дал?

США и в 70-е годы были ближе к социализму, чем СССР. А уж уехал я из совсем бандицкого капитализма 90-х годов разлива.

Зато здесь в Америке мы семимильными шагами движемся к светлому коммунистическому будущему. Русские пенсионеры прямо говорят - мы живём при коммунизме. Бесплатная практически квартира, бесплатные помощники по дому, развлечения и бесплатная транспортировка в "детские садики", трёхразовое горячее "домашнее" питание, бесплатная квалифицированная медпомощь, пенсия почти 1000 в месяц ... - живи не хочу.



Куда будем бежать?
- Wednesday, June 10, 2009 at 14:20:39 (EDT)

В Россию


И что плохого в комидеале - человек человеку друг, товарищ, брат?
- Wednesday, June 10, 2009 at 14:18:37 (EDT)

Чего же ты из этого прекрасного обчества драпа дал?


Буквоед - Игреку
- Wednesday, June 10, 2009 at 14:13:33 (EDT)

Эти слова-утверждение уважаемой Эллы - если они верны - объясняют почти всё в сложившейся экономической и социально-политической обстановке в США.
---
Давайте от теории перейдем к практике. Куда будем бежать?



Буквоед (размышлизм)
- Wednesday, June 10, 2009 at 14:09:55 (EDT)

Почему понятие "поддержка Израиля" должна обязательно быть тождественна понятию "поддержка Ликуда, Аводы, Кадимы, НДИ (вставить нужное)"?



Игрек
- Wednesday, June 10, 2009 at 14:09:18 (EDT)

"Деградация общества ведет к деградации руководства, независимо от того, избрано ли оно или само себя назначило".
***
Эти слова-утверждение уважаемой Эллы - если они верны - объясняют почти всё в сложившейся экономической и социально-политической обстановке в США. Верны ли они, к сожалению, можно будет понять более определенно только из будущего.
На мой взгляд, давление снизу в поддержку аффирмейтив экшэн и ложно понимаемой диверсити и есть явный признак того, что двухсотлетние идеалы "каждому по способностям" искривлены одновременно и сверху и снизу. Является ли это последствием существенного демографического изменения населения США, сейчас очень трудно понять. Даже Хантингтон в своей последней толстой книге "Кто мы?", приведя множество статистических данных и попыток анализа не пришел к однозначному ответу.


VA
- Wednesday, June 10, 2009 at 14:03:40 (EDT)

Эдмонд
И потом, Вы живёте в Америке, можете ли Вы считать свою точку зрения хоть как-то легитимной для тех евреев, которые живут в Израиле?


А у меня нет своей точки зрения на данную проблему за недостатком информации. Я могу только с уважением относиться к тем людям, которые там, во враждебной обстановке, живут. Даже Нейгаузу могу за это многое списать.

Опять же укажу на ваш напёрсток - Вы представили дело таким образом, что я якобы как-то высказал своё мнение по этому вопросу. Постарайтесь не читать между строк. Пора уже забыть совковые привычки.

Понимаете, может быть арабы Вам и братья, мне - нет,
И ещё один напёрсток. Я сказал, что арабы - двоюродные братья израильтянам-евреям. Я со своей стороны никак своё родство к арабам не комментировал.

так же, как я не был готов считать в СССР своими братьями тех евреев, которые работали в советской печати, даже многотиражной, борясь за коммунистические идеалы!
И что плохого в комидеале - человек человеку друг, товарищ, брат?

Братья, призывающие на всех перекрёстках к уничтожению Израиля и евреев???? Странные у Вас братья!!!!
Не более 10% из них.


VA
- Wednesday, June 10, 2009 at 13:53:40 (EDT)

Эдмонд

Видите ли, я не знаю. кто Вам сказал, что именно такой расклад в Израиле. Опросы дают другую картину - примерно 66% за сохранение поселений.


Ув. Эдмонд!

Ну зачем Вы используете напёрстки. Мы же (и Клинтон) говорим про другое - про практику расширения существующих или строительства новых поселений. А не про сохранение существующих. Мне даже странно, что всего 66 процентов за это.


Эдмонд
Хайфа, - Wednesday, June 10, 2009 at 13:27:58 (EDT)

--------------------------------------------------------------------------------
VA
- Wednesday, June 10, 2009 at 12:45:21 (EDT)
Эдмонд

VA, опять лукавите? Что новая администрация США, устами Х.Клинтон не заявила, что они знать ничего не знают о каких-либо договорённостях о поселениях с прежней администрацией?

Видите ли, я не знаю. кто Вам сказал, что именно такой расклад в Израиле. Опросы дают другую картину - примерно 66% за сохранение поселений. И потом, Вы живёте в Америке, можете ли Вы считать свою точку зрения хоть как-то легитимной для тех евреев, которые живут в Израиле? Понимаете, может быть арабы Вам и братья, мне - нет, так же, как я не был готов считать в СССР своими братьями тех евреев, которые работали в советской печати, даже многотиражной, борясь за коммунистические идеалы!
Братья, призывающие на всех перекрёстках к уничтожению Израиля и евреев???? Странные у Вас братья!!!!



Чистый вывоз
- Wednesday, June 10, 2009 at 13:21:38 (EDT)

Чистый вывоз банками валюты из РФ в апреле был максимальным с 1996 года - $2,6 мл

Чистый вывоз наличной иностранной валюты из РФ уполномоченными банками в апреле 2009 года составил 2,6 миллиарда долларов, что является максимальным значением за весь период наблюдения с 1996 года, свидетельствуют данные обзора Банка России.

"В условиях продолжившегося падения спроса населения на наличную иностранную валюту и при значительных ее остатках в кассах в апреле 2009 года уполномоченные банки ввезли в страну около 0,1 миллиарда долларов наличной иностранной валюты. В апреле уполномоченные банки вывезли из страны 2,7 миллиарда долларов наличной иностранной валюты, что на 20% больше, чем в прошлом месяце. В результате чистый вывоз наличной иностранной валюты составил 2,6 миллиарда долларов, что является максимальным значением за весь период наблюдения", - говорится в обзоре.

Как и в предыдущие месяцы, переводы наличной иностранной валюты из РФ без открытия счета превышали переводы ее в страну. В апреле сальдо переводов наличной валюты не претерпело существенных изменений и осталось на уровне предыдущего месяца (0,5 миллиарда долларов).


Абсолютно согласен-за!
- Wednesday, June 10, 2009 at 13:17:09 (EDT)

Удалено за нарушение правил гостевой


Голосуем. Кто за?
- Wednesday, June 10, 2009 at 13:14:54 (EDT)

Удалено за нарушение правил гостевой


Большая разница
- Wednesday, June 10, 2009 at 13:11:08 (EDT)

VA
- Wednesday, June 10, 2009 at 12:45:21 (EDT)
Эдмонд


И мне непонятно, почему Вы считаете призыв к сохранению статус-кво - давлением на Израиль. Где - то половина израильтян и более половины граждан Израиля - за заморозку поселений, так как они - препятствие на пути к миру с нашими палестинскими братьями. Ну хорошо - двоюродными братьями.
-------------------------------------------------------
Объясните неразумному, кого больше в Израиле - израильтян или граждан Израиля???



Матроскин
- Wednesday, June 10, 2009 at 12:54:22 (EDT)

Уже физически мутит от всей этой напыщеной дури об одном и том же, одном и том же, одном и том же..................

Включите звук и послушайте этих юнцов в программе "Мы ищем таланты". :)

http://www.youtube.com/watch?v=mTvM5kgpQ9E

http://www.youtube.com/watch?v=FqUkUjeF4-c




Тененбаум, не забывайся. Ты многих уже здесь обгадил. Подонок, иначе не скажешь. Доказательство ниже.
- Wednesday, June 10, 2009 at 12:52:40 (EDT)

Удалено за нарушение правил гостевой


VA
- Wednesday, June 10, 2009 at 12:45:21 (EDT)

Эдмонд

VA, опять лукавите? Что новая администрация США, устами Х.Клинтон не заявила, что они знать ничего не знают о каких-либо договорённостях о поселениях с прежней администрацией?


Я не лукавлю, я тоже не знаю ни о каких договорённостях по поводу поселений. В дорожной карте проблема поселений, наряду с проблемой возвращения палестинских беженцев и с проблемой Иерусалима отнесена к неопределённому будущему. Если какие-то официальные договорённости были - то нет ничего проще - Израиль представляет нонешней администрации (секретный, вероятно) протокол. И новая администрация - а что делать, - будет его придерживаться. Все неофициальные, устные договорённости - они остаются в пределах полномочий участников. Это - азы дипломатии.

И мне непонятно, почему Вы считаете призыв к сохранению статус-кво - давлением на Израиль. Где - то половина израильтян и более половины граждан Израиля - за заморозку поселений, так как они - препятствие на пути к миру с нашими палестинскими братьями. Ну хорошо - двоюродными братьями.

и потом - а какая угроза была в словах Клинтон? Да никакой. Если бы она сказала - прекратите нарушать, а то помощи лишим, оружия не продадим ... - другое дело. А так - только слова. Ведь если хочешь играть роль посредника - надо хотя бы изображать обьективность.

Другое дело, если Вы - ястреб, и Вам никакие посредники не нужны. Но не говорите за весь Израиль.


Эдмонд
Хайфа, - Wednesday, June 10, 2009 at 12:32:35 (EDT)

10.06.09 18:39
У США появился неожиданный союзник в Израиле

Глава Верховного суда Дорит Бейниш подвергла критике политику правительства по отношению к незаконным форпостам. Об этом сообщает сегодня, 10 июня, радиостанция "Коль-Исраэль".

По ее словам, ответы правительства на вопрос о незаконных поселениях на территориях слишком "общие" и "уклончивые".

"Годами толкуют об отданных приказах о разрушении форпостов, но никто и не думает выполнять их", - сказала Бейниш.


Организация "Шалом Ахшав" подала иск еще четыре года назад. В нем шла речь о 12 незаконных строениях в форпосте Ха-Ювель, и шести незаконных строениях в Хурше, неподалеку от Тальмона. Был отдан приказ снести незаконные постройки, но он до сих пор не выполнен.


"Государство обязано подчиняться законам, как и все другие инстанции. А пока что чиновники лишь отделываются весьма туманными ответами, и это пора прекратить", - заключила Бейниш.


Депутат кнессета Михаэль Бен-Ари (Национальное единство) заявил в ответ, что в суде почему-то никогда не говорят о нарушениях в арабском секторе. "Бейниш целенаправленно действует против поселенцев, а никогда – против арабов или других секторов. За это ее вполне можно назвать расисткой", - отметил Бен-Ари.








О-кей
- Wednesday, June 10, 2009 at 12:11:14 (EDT)

Написано очень хорошо и со знанием дела!
Спасибо.
Отклик на статью : Михаэль Бейзер. Жизнь в еврейском местечке конца XIX – начала XX века


Борьба в Иране?
- Wednesday, June 10, 2009 at 12:07:43 (EDT)

http://www.svobodanews.ru/archive/ru_news_zone/20090610/17/17.html?id=1751189

Ахмадинеджад грозит тюрьмой своему сопернику на президентских выборах

10.06.2009 16:59
В Иране сегодня - последний день президентской предвыборной кампании.
Президент Ирана Махмуд Ахмадинеджад, баллотирующийся на второй срок, обвинил своего основного соперника, реформиста Мирхоссейна Мусави, в "грязных" методах предвыборной борьбы, сравнил его с Гитлером и пригрозил тюремным заключением.
Ранее Мусави обвинил Ахмадинеджада в обмане граждан относительно экономического положения страны.
В Иране оскорбление высших руководителей государства считается преступлением и карается тюрьмой на срок до двух лет.



Исаак
New York, NY USA - Wednesday, June 10, 2009 at 12:06:39 (EDT)

Непонятны претензии некоторых комментаторов.В литературе очень часто обращаются к притчам,сказкам.И при чем здесь болезнь автора.Полностью согласен с уважемым Ион Дегеном.
Читать было оченнь интересно.А выводы из иносказаний и
аллегорий каждый делает сам.Здоровья автору.
Отклик на статью : Леон Коваль. Карпатское предание. Иллюстрации Антона Севера


АЕД
- Wednesday, June 10, 2009 at 12:00:47 (EDT)

Б.Тененбаум-Модерации - Wednesday, June 10, 2009 at 11:22:02 (EDT)
Нельзя ли попросить коллегу Эдмонда не ставить в Гостевую всю ленту новостей?

Борис!
Будьте снисходительны к больному: своих мыслей нет, а печататься хочется.


Синтез религии и национальности
- Wednesday, June 10, 2009 at 11:32:42 (EDT)

Синтез религии и национальности, иудаизма и еврейского народа — это душа нации и государства, и такого синтеза нет нигде больше в мире. И в то же время государство Израиль является светским, это везде и всюду подчеркивается, и формально это так. Но никак нельзя - и не следует - игнорировать то обстоятельство, что иудаизм, вера — базис Израиля. Такого мнения придерживался светский политический деятель Хаим Вейцман, так считал и свободомыслящий Бен-Гурион, всегда говоривший, что Танах - это наша конституция, наша "Декларация Бальфура". Таким образом, мы убеждаемся, что это мнение не только верующих (в узком смысле слова) евреев, строго соблюдающих заповеди Торы. Даже в сознании совсем не религиозных руководителей наличествует эта взаимозависимость в той или иной интерпретации. Это главная харатеристическая особенность Израиля. В этом - залог неуязвимости еврейского государства.
Истина эта верна и обьективна. И не важно, нравится это или нет окружающему миру и нашим братьям - отщепенцам.





роман
москва, - Wednesday, June 10, 2009 at 11:27:01 (EDT)

ха-ха Крамник - не еврей!Разговаривал с сочинцами - про отца известно мало, и мать и деды - русские.


Эдмонд
Хайфа, - Wednesday, June 10, 2009 at 11:25:35 (EDT)

Б.Тененбаум-Модерации
- Wednesday, June 10, 2009 at 11:22:02 (EDT)

Господин модератор. Приношу извинения за техническую накладку.


Еврей
- Wednesday, June 10, 2009 at 11:25:32 (EDT)

Прекрасное всемерное описание родного и любимого штетла.
Отклик на статью : Михаэль Бейзер. Жизнь в еврейском местечке конца XIX – начала XX века


Эдмонд
- Wednesday, June 10, 2009 at 11:23:47 (EDT)

Б.Тененбаум-Эдмонду
- Wednesday, June 10, 2009 at 11:08:54 (EDT)

Ну вот, я спрашиваю вас о позиции правительства США и её обоснованности, а вы мне про расизм! Причём к моему вопросу расизм. Именно. как "цветок в проруби" бегаете от простого вопроса - "в огороде бузина ......"
Склочник вы, Тененбаум, который может назвать другого посетителя кретином, НО НЕ МОЖЕТ ответить на конкретный вопрос.
И потом, что это, вдруг - "вы"? Мы ведь уже перешли на тёплые доверительные, можно сказать дружеские отношения - это ведь только друзья могут говорить друг другу - кретин, или придурок, и обращаться на ты.
Давайте не будем разрушать дружескую близость сложившихся наших отношений? Как ты, Тененбаум - согласен?


Б.Тененбаум-Модерации
- Wednesday, June 10, 2009 at 11:22:02 (EDT)

Нелзя ли попросить коллегу Эдмонда не ставить в Гостевую всю ленту новостей ?


Гальперин
Израиль - Wednesday, June 10, 2009 at 11:21:46 (EDT)

Большое спасибо. Я думаю,именно для таких историй должен существовать этот сайт - без пиара и соплей "благодарных читателей". Только факты. Сегодня нам столько же лет, сколько было им, нашим отцам и матерям, когда их расстреливали, пытали, мучали голодом и холодом, оскорбляли, издевались и эксплуатировали как рабов. И это наш последний шанс рассказать детям и внукам правду.
Отклик на статью : Элиэзер Рабинович. Трое из раздавленного поколения


Б.Тененбаум :)
- Wednesday, June 10, 2009 at 11:18:25 (EDT)

-
Есть несколько откликов на какой-то "список Тартаковского".
А где опубликован сам этот список?
-

"Список Тартаковского" имеет две части - постоянную и переменную. В постоянную входит только Тартаковский, который список и составляет. В переменную входят некие лица, к которым ему по тем или иным причинам хотелось бы примкнуть. Обычно это академики, которые ему что-то сказали про астероид. Эйнштейн, Дарвин. Иногда - Эхнатон с ни в чем неповинной бедняжкой Нефертити, которую Маркс Самойлович не без лихости записал в еврейки, сравнив ее к тому же с Раисой Максимовной Горбачевой. Последним в этом ряду стою я, как предполагаемый соратник по борьбе с мракобесием. Нефертити с включением себя в список уже ничего не могла поделать - но я по мере сил протестовал :)


Эдмонд
Хайфа, - Wednesday, June 10, 2009 at 11:15:17 (EDT)

10 июня 2009 года, среда

Курсы валют: $1=30.93 р | €1=43.59 р


СПб: 18..20, Пасмурно Дождь

Mск: 23..25, Пасмурно Дождь
RSS Услуги Контакты Пресс-центр ПОЛИТИКА ЭКОНОМИКА ОБЩЕСТВО ПРОИСШЕСТВИЯ СПОРТ Новости Статьи Пресс-релизы Проекты Видео Хиты Форум
Москва Петербург Кавказ Украина Поиск



Опрос

Изменил ли кризис ваши планы на летний отдых?


да, буду вынужден выбрать тур подешевле
да, придется отказаться от поездки за границу
да, буду вынужден поехать на юг «дикарем»
да, из-за кризиса проведу отпуск на даче
нет, мои планы не изменились






Новости на вашем сайте

Эксклюзив

В Крыму поймали Дона Корлеоне
Вся правда о русских женах
Земля замерзает!
Теперь ЭТО — закон
Иранский газ обрушит рынок
Обаму атакуют со всех сторон

Лента новостей

10.06.2009

19:07 Установлено имя мужчины с гранатой во Владикавказе

19:06 СМИ в период кризиса: пациент скорее жив, чем мертв

18:55 Россия и Украина измерят земельные владения ЧФ

18:42 Еврокомиссия обнародовала план развития региона Балтийского моря

17:53 На «Кинотавре» показали фильм про братьев, которых калечит соблазн

17:51 Литва нашла недостатки в отчете по «Северному потоку» (2)

17:39 В столице задержан сексуальный маньяк (3)

17:34 Израильтянка выбросила матрас с миллионом долларов (1)

17:26 Россия и Сербия ввели безвизовый режим

17:23 Эксперт: Российскому бизнесу не хватает хороших манер (9)

17:21 Нижегородские «эсеры» избрали нового лидера (1)

17:18 Коммунальные тарифы Воркуты будут пересмотрены

17:18 Строители нашли две тонны древних сокровищ (1)

17:16 «Группа ГАЗ» уволит более 8 тыс. человек

17:11 Евкуров: Есть две версии убийства зампреда ВС Ингушетии

Статьи

Заместителя Олега Табакова игра довела до ареста

10.06.2009
Скандальное уголовное дело о хищении средств Московского художественного театра имени Чехова перешло в «посадочную» стадию: в столице арестован первый заместитель директора театра Игорь Попов. РЖД прокатит без ветерка

10.06.2009
ОАО «РЖД» решило пойти в ногу со временем и позаботиться о малоимущих пассажирах. С начала лета на наиболее востребованных южных направлениях начинают курсировать поезда «пониженной комфортности», но за доступные деньги. (4) Обидчика «прачки века» отправили в колонию

10.06.2009
Верховный суд РФ смягчил наказание бывшему секретному сотруднику Департамента по борьбе с организованной преступностью и терроризмом МВД РФ Александру Шаркевичу, осужденному за попытку мошенническим путем получить $1 млн. (1)

Швеции надо жестко вести себя с Россией!

Сенсация! Жена Черновецкого станет президентом?!

Леди Ю решила пиариться на...

Свежие новости от ГАИ!
Версия для печати | В закладки | Скопировать в буфер обмена
Росбалт, 05/03/2009, Аналитика 17:07 США упускают Израиль

Фото: AFP, Хиллари Клинтон

Версия для печати
Постоянный адрес
В закладки
Оставить комментарий (11)
Скопировать адрес
В контексте

В Иерусалиме тракторист стал террористом и погиб

Клинтон встречается с лидерами Палестинской автономии

Клинтон намерена разрешить палестино-израильский конфликт

Ключевые слова

Хиллари Клинтон, Израиль, палестинцы
Ответы священников
на насущные вопросы современной православной жизни
ostrovknig.ruЯндекс.ДиректПалестино-израильский конфликт – не самая насущная для США проблема за рубежом, но так сложилось, что она стала для американских администраций квалификационным экзаменом. Тест на готовность ею заниматься обязателен еще на предвыборной стадии. Барак Обама успешно его прошел, а после инаугурации первым делом ввел должность специального посланника США на Ближнем Востоке. Это истолковали как утверждение приоритета.

Для администрации Обамы принципиально продвинуться в решении палестино-израильского конфликта означает сделать что-то, что никак не удавалось администрации Буша. Соответственно, для госсекретаря Хиллари Клинтон Ближний Восток – один из первых пунктов, по которым ее будут сравнивать с Кондолизой Райс. Но бывшей первой леди США не повезло. Даже если она окажется более талантливым дипломатом, чем Райс, ее усилия обречены – так сложилась конъюнктура. Иран и ХАМАС смогли повлиять на исходные данные в гораздо большей степени, чем западная демократия.

Можно считать уже свершившимся фактом, что израильское правительство сформировано на основе узкой коалиции «правых», религиозных и националистических партий. Благодарить за это стоит ХАМАС. Популярность «правых» в Израиле возрастает, когда обостряется проблема безопасности. Если США как-то и повлияли на выборы в еврейском государстве, то только в пользу правого лагеря. Его победа стала неизбежна после того, как военная операция в секторе Газа была закончена к инаугурации Обамы, хотя режим ХАМАСа не пошатнулся.

Новое израильское правительство будет жестко реагировать на каждый ракетный обстрел, а если и согласится говорить о чем-то с палестинцами, то с оговоркой, что территориальные уступки обсуждаться не будут. «Отличные» стартовые условия для воплощения американской мечты о двух государствах для двух народов.

Интересно, что при новой конъюнктуре изменилась и позиция Госдепа США. Она стала гораздо менее произраильской, по крайней мере – на словах. Например, в Иерусалиме Клинтон буквально потребовала от министра обороны Эхуда Барака ослабить блокаду сектора Газа. Планы Израиля снести десятки домов, построенных палестинцами в Восточном Иерусалиме без разрешения, она назвала «нарушением международных обязательств» и сказала, что это «будет противоречить плану «Дорожная карта».

Подобная американская критика, к которой в Израиле не привыкли, относится к пока еще действующему правительству центристов и «левых». Что же будет, когда начнет работу правительство «правых»?

Заявление о незаконности израильских намерений снести палестинские дома в Восточном Иерусалиме Клинтон сделала на Западном берегу Иордана, стоя рядом с председателем палестинской автономии Махмудом Аббасом. Так она, видимо, пыталась пробудить доверие палестинцев к американской администрации. Там же она повторила слова об обязательности решения «два государства для двух народов». Палестинцы же попросили ее оказать давление на Израиль, чтобы на Западном берегу Иордана не появлялись новые еврейские поселения.

Готовность работать с любым израильским правительством, высказанная Клинтон в Иерусалиме, обещает грустное шоу. Никогда еще планы Вашингтона не расходились настолько сильно с планами израильских властей.

Взять, например, Сирию. Хиллари Клинтон в Иерусалиме обсуждала неофициальные израильско-сирийские переговоры, которые велись при посредничестве Турции. Это кажется США актуальной темой. Вашингтон созрел для прямых переговоров с сирийским президентом Асадом, которого последние годы госдепартамент держал в разряде изгоев. Но как раз сейчас, после войны в секторе Газа, косвенные переговоры Израиля и Сирии заморожены. После того, как лидер «Ликуда» Биньямин Нетаньяху официально станет израильским премьер-министром, о них можно будет и вовсе забыть. Перед выборами он обещал, что Голанские высоты не будут возвращены Сирии. Асад же готов на переговоры только при условии, что Израиль продемонстрирует готовность отдать Голаны в обмен на мир.

Палестинцы объяснили Клинтон, что видят Восточный Иерусалим столицей своего государства на Западном берегу. Каковы же перспективы решения «два государства для двух народов», если Нетаньяху перед выборами обещал, что не допустит раздела Иерусалима? Клинтон по просьбе палестинцев будет пытаться остановить строительство еврейских поселений на Западном берегу. Но, глядя на то, какие партии сформируют израильское правительство, стоит ожидать, что поселенческая деятельность в Иудее и Самарии будет только усилена и поддержана.

Сложность ближневосточного экзамена для Обамы и Клинтон усугубляется экономическим кризисом. Если в прошлом многие противоречия можно было снять финансовыми стимулами, сегодня лишних денег у США нет.

Путь к решению теперь лежит через Сирию и Иран. Если США действительно начнут прямые переговоры с этими государствами, им придется добиваться возвращения сектора Газа под контроль палестинской администрации. Также они должны будут получить гарантии, что на Голанских высотах, если они будут возвращены Сирии, не появятся ничьи ракеты. Если в Иране к тому времени на смену консерваторам придут более либеральные политики, а в Израиле на смену «правым» – более умеренные, будут возможны хотя бы какие-то переговоры.

Максим Василенко




Б.Тененбаум-Эдмонду
- Wednesday, June 10, 2009 at 11:08:54 (EDT)

-
Или так и будешь "цветком в проруби" шарахаться от ситуации, когда тебе надо будет снять маску?
-

Ну почему же маска ? Я совершенно открыто считаю вашу - с позволения сказать - философию чрезвычайно близкой к той, которую горячо проповедовал человек, вас много известнее - Йозеф Геббельс. Я думаю, что философия эта - мерзость. Этот деятель был стойким сторонником твердой "иерархии ментальностей", и зашел на этом пути довольно далеко. Он был куда умнее и талантливее вас, ему даже Гамсун послал свою Нобелевскую Медаль - но, уверяю вас, в дискуссии с ним я бы не вступал. Если и был кто-то, достойный смерти на виселице, так это был он. Расизм - некая болезнь социума. B тяжелой форме - не хуже проказы. Я понимаю, что ee бациллы не разбирают национальной принадлежности, но видеть последователя этой мерзкой идеи в еврейской среде мне лично глубоко отвратительно.


были связаны с террористами
- Wednesday, June 10, 2009 at 11:07:24 (EDT)


Двое пассажиров упавшего A330 были связаны с террористами

Следствие выяснило, что двое пассажиров потерпевшего крушение над Атлантикой Airbus A330 авиакомпании Air France были связаны с исламскими террористами.

Французские секретные службы установили наличие этой связи, работая над установлением точных списком погибших пассажиров самолета.

На данном этапе версия терроризма в расследовании крушения всерьез не рассматривалась, однако французские спецслужбы, вылетевшие в Бразилию, выяснили, что двое пассажиров числились в списках радикальных мусульман, очень опасных для французского государства. Источник в спецслужбах в интервью L´Express назвал эту связь «очень важной».




Эдмонд
Хайфа, - Wednesday, June 10, 2009 at 11:02:36 (EDT)

Что за список?
- Wednesday, June 10, 2009 at 10:50:19 (EDT)

Господин Тартаковский, обращаясь к Тененбауму, огасил перчень фамилий. которые вместе с ним борются на этом портале с религиозным иудейским "мракобесием", представленным здесь мною и Вайсбергом. Найти можете в архивах гостевой книги. Правда.у него вышло немного неуклюже, поскольку Тененбаум заявил, что он не может быть с Тартаковским ни в какой компании. Примерно так.

VA, опять лукавите? Что новая администрация США, устами Х.Клинтон не заявила, что они знать ничего не знают о каких-либо договорённостях о поселениях с прежней администрацией?


Что за список?
- Wednesday, June 10, 2009 at 10:50:19 (EDT)

Есть несколько откликов на какой-то "список Тартаковского".
А где опубликован сам этот список?


vitakh
- Wednesday, June 10, 2009 at 10:48:17 (EDT)

Гикнул, свистнул, крикнул: "Рожа, гад заморский, паразит!"


АЕД
- Wednesday, June 10, 2009 at 10:25:07 (EDT)

Ещё одна неточность: имелось ввиду Владимиру Вайсбергу


АЕД->Э.Левин
- Wednesday, June 10, 2009 at 10:23:48 (EDT)

Примите мои извинения. Я имел ввиду не Вас, а Вашего однофамильца (или того, кто выступает под этим именем) - Владимира Левина.


V-A
- Wednesday, June 10, 2009 at 10:22:53 (EDT)

Эдмонд
Повторяю вопрос - имеет ли место негативное силовое давление новой администрации США на Израиль?


А нам откуда знать? Пока это никак не проявляется. Помощь Израилю идёт, и от правительства США и от рядовых американцев, которые неравнодушны к евреям.


V-A
- Wednesday, June 10, 2009 at 10:19:18 (EDT)

balabalabala
К вашему сведению, Проханов по матери, как по отцу и прочим членам семьи, антисемит.


А что, бала, не бывает евреев - антисемитов? К тому же совершенно не известно были ли антисемитами его родители. Если у вас есть такая инфа - раскройте, интересно.


Виктория Гофштейн
Холон, Израиль - Wednesday, June 10, 2009 at 10:15:44 (EDT)

Дорогая Шуламит! Спасибо за такую трогательную память о маме, за умение рассказать о ней так, чтобы каждый при этом вспомнил о своих ушедших, причем без горечи, а со светлой радостью, что они были рядом с нами. С уважением. Вита, Петя.
Отклик на статью : Шуламит Шалит. Савта Мина


Эдмонд
- Wednesday, June 10, 2009 at 10:00:25 (EDT)

Б.Тененбаум
- Tuesday, June 09, 2009 at 04:05:56 (EDT)
"Многозначительность - стартовая площадка кретина" - не помню, кто это сказал. Кажется, Лем, но, возможно, я ошибаюсь. A вот - неплохая иллюстрация к этой, так сказать, теореме:

Тененбаум, поскольку ты не хамишь другим посетителям Гостевой, только мне и Вайсбергу,ты, как отметил твой знакомец по Америке, человек вежливый. Это понятно - вместе с перчнем Тартаковского. Однако ответь вежливый ты наш, я задал тебе конкретный вопрос - ты намерен давать на него ответ? Или так и будешь "цветком в проруби" шарахаться от ситуации, когда тебе надо будет снять маску?
Повторяю вопрос - имеет ли место негативное силовое давление новой администрации США на Израиль? И, насколько это обосновано? Ты просто обязан ответить на этот вопрос, поскольку ты можешь нас просветить, чтобы можно было понять чем же ты всегда так недоволен? Сообщаешь тщательно подобранные, достоверные факты по истории России - ругань, почти шизофреническая. Критикуешь политику новой администрации США - того хуже - кретин.
Видишь ли, я понимаю, на фронте идеологической борьбы за советскую власть в многотиражке тебя неаучили многим приёмам. Однако, иногда даже такие непорядочные люди как ты, должны давать ответы на заданные вопросы. Иначе, как я вчера говорил, ты превращаешься в сетевого склочника, абсолютно трусливого, как только ему задают простые, чёткие вопросы.
Удачи, "друг". Жду, может быть осилишь ответ.



Э.Левин – АЕДу
- Wednesday, June 10, 2009 at 09:51:28 (EDT)


АЕД - Wednesday, June 10, 2009 at 08:47:19 (EDT)
боюсь, что левино-эдмонты этого не поймут, они же ведь из 1600-поколейного "грамотного превосходства" вышли.
*******************************
Дорогой АЕД, не пугайте меня, ради Бога. У меня с Эдмонтом не больше общего, чем у Viti-Avruma со штатом Вирджиния:))).



Буквоед - Матроскину
- Wednesday, June 10, 2009 at 09:26:34 (EDT)

Пришлось посмотреть Нетребко, Вилазона и остальных звезд по ящику.
---
А что в новой постановке коты появились?:) Я в классической "Травиате" их не помню:). Или Нетребко поет дуэтом с кошкой Муркой?:)



Борис Гольман
Хайфа, Израиль - Wednesday, June 10, 2009 at 09:05:59 (EDT)

В неповторимые 60-70 Анатолий Бурштейн в Новосибирском Академе был личностью знаковой.Был ли пассионарен среднестатистический еврей в этом заповеднике талантов?
Отклик на статью : Анатолий Бурштейн. Одиссея советского еврея


Борис Гольман
Хайфа, Израиль - Wednesday, June 10, 2009 at 09:00:51 (EDT)

В неповторимые 60-70 Анатолий Бурштейн в Новосибирском Академе был личностью знаковой.Был ли пассионарен среднестатистический еврей в этом заповеднике талантов?
Отклик на статью : Анатолий Бурштейн. Одиссея советского еврея


МИМО
ТИРАС, СССР - Wednesday, June 10, 2009 at 08:50:53 (EDT)

ИЗВИНИТЕ,но даже дочитывать не стал,похоже что уважаемый лев давидович ландау,был действительно с придурью,и вам похоже не знакомы понятия сублимация и акцентуация.
Визуально размер головного у него был не выдающихся размеров,вследствие чего за гениальность пришлось платить другими областями человеческой культуры.
Отношусь с уважением к таким людям,но думаю оно далеко от смеси тех чуств которое вы вывалили здесь.
все ваши слова вписываются в банальную семейную склоку низкого пошиба...,как по схеме услышанной не базарном пятачке.
Отклик на статью : Элла Рындина. А был ли гений, или Кино про любовь


Матроскин
- Wednesday, June 10, 2009 at 08:48:27 (EDT)

Виктор (Бруклайн)
- Tuesday, June 09, 2009 at 19:34:15 (EDT)

Уважаемый Игрек! Недавно германские друзья прислали нам диск с "Травиатой" в крайне необычной, но очень нам понравившейся постановке, осуществлённой в Зальцбурге. В главной роли - Нетребко. Если хотите, я пришлю Вам копию.
+++

На этой премьере был весь европейский бомонд. Нидерландской королевской семье не хватило двух билетов. Самые дешевые билеты были 2 тысячи евро - так очень элегантно отсекли серую массу. Пришлось посмотреть Нетребко, Вилазона и остальных звезд по ящику. Правда, записали всю оперу полностью. Постановка и исполнение были отличные.


АЕД
- Wednesday, June 10, 2009 at 08:47:19 (EDT)

BEK - Wednesday, June 10, 2009 at 02:27:33 (EDT)
Почему-то стало стыдно. За себя и свои дурацкие вопросы. А также за тех, кто копья ломает в межконфессионных битвах.

То є храм... Просто и доступно.


Спасибо за эту ссылку, очень человечно. Только боюсь, что левино-эдмонты этого не поймут, они же ведь из 1600-поколейного "грамотного превосходства" вышли.



Не путайте
- Wednesday, June 10, 2009 at 08:13:00 (EDT)

Виктор (Бруклайн)
- Tuesday, June 09, 2009 at 22:54:41 (EDT)
Восьмилетняя Майя Тамир играет концерт Гайдна с Изральским симфоническим орекстром:
http://www.youtube.com/watch?v=fAhkh3xi1Wo


Речь идет об Израильском филармоническом оркестре. Израильский симфонический ооркестр Ришон ле-Циона совершенно иной коллектив



Буквоед - Игреку и РГ
- Wednesday, June 10, 2009 at 07:59:09 (EDT)

Один "нюанец", говоря языком моего сотрудника: процент латинос в США сейчас, наверное, выше процента черных и будет расти. Я по своей второй работе в H&R Block сталкиваюсь с ними очень часто и пришел к выводу, что они очень напоминают евреев: мы видим везде антисемитизм, они - расизм; у нашего жлобья "плевать на этих гоим", у их -"плевать на этих белоснежек", etc., etc. Но у очень многих избрание Обамы вызвало желание вырваться из их круга.
А вообще, господа, давайте искать новый глобус:)
P.S. Кстати, есть один еврей, который представляет черный округ в Конгрессе. Ох уж эти жиды:)



Re: рав Фридман - Умение искажать!
- Wednesday, June 10, 2009 at 07:41:01 (EDT)

ОБРАТНО ИЗВИНИЛСЯ.
- Wednesday, June 10, 2009 at 03:45:19 (EDT)

"Я не верю в западную мораль", - заявляет рав Фридман. "Жить по Торе и ее ценностям позволит нам принести свет другим народам, которые страдают из-за такого изобретения человечества, как нравственность".
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Living by Torah values will make us a light unto the nations who suffer defeat because of a disastrous morality of human invention.

СЛОВА: "because of a disastrous morality of human invention (= из-за гибельной морали, придуманной людьми)" НЕ ТО ЖЕ САМОЕ, ЧТО "из-за такого изобретения человечества, как нравственность."

Ложный перевод означает, что в Торе нет нравственности. Но рав Фридман не отрицает нравственность, призывая следовать Торе с ее действенной моралью, а не пораженческой (с его точки зрения) западной морали. Можно не соглашаться с ним, можно побуждать его к извинениям, но искажение его слов, в данном случае, есть демагогия.


Элла
- Wednesday, June 10, 2009 at 07:27:19 (EDT)

Заблуждение прототалитарных интеллектуалов - от Горького до Хайдеггера - состоит в систематическом перепутывании общества с государством.

Демократия (или тоталитаризм) есть не более, чем образ правления, а "восстание масс" - образ жизни, порождение города-мегаполиса.

Деградация общества ведет к деградации руководства, независимо от того, избрано ли оно или само себя назначило. В стране, где население "от среднего и ниже", никогда не станет фюрером ницшеанский сверхчеловек. Просто в демократической стране аристократов духа будут давить и вытеснять, а в диктаторской - сразу на столбах вешать.



Отклик на статью : Ури Андрес. Мятеж против либерализма: Ницше, Гамсун


Элла
- Wednesday, June 10, 2009 at 07:23:55 (EDT)

Заблуждение прототалитарных интеллектуалов - от Горького до Хайдеггера - состоит в систематическом перепутывании общества с государством.

Демократия (или тоталитаризм) есть не более, чем образ правления, а "восстание масс" - образ жизни, порождение города-мегаполиса.

Деградация общества ведет к деградации руководства, независимо от того, избрано ли оно или само себя назначило. В стране, где население "от среднего и ниже", никогда не станет фюрером ницшеанский сверхчеловек. Просто в демократической стране аристократов духа будут давить и вытеснять, а в диктаторской - сразу на столбах вешать.



Лариса
Израиль - Wednesday, June 10, 2009 at 07:21:43 (EDT)

Дорогая уважаемая Шуламит Шалит! Прочитала «Савта Мина» с волнением и радостью. Как хорошо, что есть кому так нежно и светло описать не только маму, а дать читателю услышать идиш, неповторимые, исчезнувшие со смертью наших родных стариков интонации, напомнить их удивительно похожие, при внешней непохожести, привычки. Я помню первое впечатление от встречи с Вами на вечере, где прозвучал фрагмент Вашей радиопередачи ( это было17 лет назад): восхищение тембром голоса, теплотой, содержанием – всё естественное, проникновенное. Так же, как и сейчас.
И пришли собственные воспоминания. Нашей семье посчастливилось услышать первое исполнение 13-й Симфонии Дмитрия Шостаковича, на котором он сам присутствовал. Прозвучала первая часть, «Бабий яр», стихи Евгения Евтушенко уже были на слуху у всех евреев. Казалось, зал был готов взорваться, но академическая сдержанность, не позволявшая аплодировать между частями, возобладала. А жаль! Шостакович смог бы насладиться нашим восторгом, чувствами, признательностью. Рада, что сегодня могу высказать Вам те эмоции, которые там были под запретом.

Отклик на статью : Шуламит Шалит. Савта Мина


Элла
- Wednesday, June 10, 2009 at 07:18:39 (EDT)

Заблуждение прототалитарных интеллектуалов - от Горького да Хайдеггера - состоит в систематическом перепутывании общества с государством. Демократия (или тоталитаризм) есть не более, чем образ правления, а "восстание масс" - образ жизни, порожденны
Отклик на статью : Ури Андрес. Мятеж против либерализма: Ницше, Гамсун


Элла
- Wednesday, June 10, 2009 at 07:18:34 (EDT)

Заблуждение прототалитарных интеллектуалов - от Горького да Хайдеггера - состоит в систематическом перепутывании общества с государством. Демократия (или тоталитаризм) есть не более, чем образ правления, а "восстание масс" - образ жизни, порожденны
Отклик на статью : Ури Андрес. Мятеж против либерализма: Ницше, Гамсун


Элла
- Wednesday, June 10, 2009 at 07:18:31 (EDT)

Заблуждение прототалитарных интеллектуалов - от Горького да Хайдеггера - состоит в систематическом перепутывании общества с государством. Демократия (или тоталитаризм) есть не более, чем образ правления, а "восстание масс" - образ жизни, порожденны
Отклик на статью : Ури Андрес. Мятеж против либерализма: Ницше, Гамсун


Хаим Соколн
Израиль - Wednesday, June 10, 2009 at 06:49:37 (EDT)

Уважаемый г-н ВЕК, охотно доверяю Вашему профессиональному мнению. Вы убедили меня, что это не бред. Просто я это воспринял как бред. Но я не специалист по бреду. Отсюда и неправильное восприятие. Мне остаётся только присоединиться к "Более года болящему": "Видимо, что-то в сказке есть. Понять бы ещё что?". К сожалению, мне это не дано.
Отклик на статью : Леон Коваль. Карпатское предание. Иллюстрации Антона Севера


ЗРЯ, ЗРЯ ПОЖАЛЕЛИ
- Wednesday, June 10, 2009 at 04:42:28 (EDT)

Не истребили бы их до единого человека, как делывали они с чужими народностями в старину, в древнюю свою историю?"

Федор Михайлович плохо учился. Никого евреи не истребили.
Им велено было, а они - пожалели. Вот и появился Достоевский -антисемит. Выходит, зря пожалели. Заодно и этой антисемитской хари не было бы в природе, что эти сволочные высказывания еа свет вытащзила. ЗРЯ, ЗРЯ ПОЖАЛЕЛИ


ОБРАТНО ИЗВИНИЛСЯ.
- Wednesday, June 10, 2009 at 03:45:19 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович - Раввин призвал убивать палестинцев
- Tuesday, June 09, 2009 at 14:35:02 (EDT)
,i>Раввин призвал евреев убивать палестинцев
09.06 16:41 MIGnews.com

Манис Фридман: ему был задан вопрос о том, что он думает о том, как евреи должны относится к своим арабским соседям.
"Единственный способ борьбы с ними заключается в нескольких вещах: уничтожении их святынь, убийстве их мужчин, женщин, детей и крупного рогатого скота", - ответил Фридман на вопрос западного журналиста.
Фридман заявил, что "если Израиль последует этому простому принципу, то не будет ни жертв среди гражданского населения, ни детей на линии огня, ни ложного чувства правды, ни самой войны".
"Я не верю в западную мораль", - заявляет рав Фридман. "Жить по Торе и ее ценностям позволит нам принести свет другим народам, которые страдают из-за такого изобретения человечества, как нравственность".

Это ужас и кошмар, и ни одного хорошего слова об этом раввине не может быть сказано после этого. Однако, как сообщает Wikipedia на английском языке, он взял эти слова обратно и извинился.

Достоевский:.
"Что бы было, если бы в России было не три миллиона евреев, а три миллиона русских; а евреев было бы восемьдесят миллионов, во что они обратили бы русских и как бы они с ними обращались? Разреши ли они им получить равные права? Разрешили бы они им свободно молиться среди них? Не обратили ли бы их в рабов? Более того: не содрали ли бы с них кожу совсем? Не истребили бы их до единого человека, как делывали они с чужими народностями в старину, в древнюю свою историю?"



Эдмонд
Хайфа, - Wednesday, June 10, 2009 at 03:33:38 (EDT)

Text Version
RSS Feeds
Newsletter


Новые кульминационные моменты американской дипломатии
(PD Online doesn´t endorse or oppose opinions expressed by our visitors)

Эдмонд Сарно at 2009-04-27 13:25:59 Comment on Новыекульминационныемоментыамериканскойдипломатии IP: 85.65.218.★
Деградация американо-английской дипломатии.
Эпоха, начавшаяся после событий 11.09.2001, когда мусульманские фанатики осуществили мегатеракт в Нью-Йорке и Вашингтоне, должен был, казалось, подвигнуть соответствующие аналитические центры США и Британии, к абсолютному, в плане рассмотрения всех базовых характеристик современного исламского социума, анализу процессов, происходящих в исламском мире, для предоставления своим политическим инстанциям необходимых рекомендаций по осуществлению практической политики, направленной на недопущение превращения исламского мира в потенциального могильщика цивилизации.
Если бы такой анализ был бы произведён, он бы показал, что в странах исламского мира, в первую очередь странах арабских, как ментальных организаторах всего исламского сообщества, сложилась перспективно катастрофическая демографическая ситуация – поскольку численность населения в возрастной группе 0-29 лет достигла в этих странах значений 65-68 – 70% от общей численности населения.
С учётом цифр реальной безработицы в арабских странах, характеристик емкости национальных рынков труда, национальных систем образования и здравоохранения, возможностей полноценного продовольственного обеспечения населения, даже при учёте демпфирующего фактора теневых видов экономики, эти цифры дают однозначную картину наступления полного социального коллапса этих стран на рубеже 2020-2025 годов, при сохранении сегодняшних динамик развития.
Таковая реальная картина состояния дел в исламских странах, при наличии неадекватной политики стран ЕС, практиковавших замещение своих начинающих привыкать к социальному паразитированию граждан на не престижных экономических вакансиях, ментально чужеродными выходцами из арабских и африканских стран, давала однозначную картину неизбежного усиления проявлений этнического и ментального экстремизма и терроризма на территориях всех стран Западного сообщества со стороны именно носителей исламской ментальности.
Здесь необходимо подчеркнуть, что указанные выводы ни коим образом не относятся к этническим китайцам или индусам, позитивно взаимодействующим с титульными этносами - всё сказанное относится только к мусульманам.
Тезисное подтверждение такого заявление сводится к простой аргументации – ни китайцы, ни индусы, нигде ничего не взрывают и позитивно взаимодействуют с правоохранительными органами государств пребывания.
Это усиления экстремизма со стороны носителей исламской ментальности полностью обусловлено тем, что поголовно все арабские и исламские страны, за исключением ряда сверх богатых маленьких анклавов, типа Кувейта, оказались полностью не способны решить внутри своих стран ни одной реальной экономической или социальной проблемы, которая привела бы к изменению ментальных характеристик своего населения в сторону пригодности для неконфликтного включения в глобальные процессы.
Ограничившись этим, конспективным, указанием на неизбежность усиления экстремизма со стороны носителей исламской ментальности, необходимо вернуться к иллюстрации утверждения о деградации американо-английской дипломатии.
Все, социально активные люди помнят, безусловно, какую моральную поддержку оказали большинство рационально мыслящих граждан пострадавшей Америке.
Ни одна страна мира, увидев наглядно, на что способны мусульманские фанатики, не решилась не продекларировать свою поддержку и солидарность с США.
В этих условиях, если бы в Госдепе и Пентагоне сидели рационально мыслящие люди (а, главное, и в Белом доме), любые одномоментные действия США по любым рациональным формам ударов по ряду мусульманских стран, граждане и организации которых приняли участие в таком нападении, ни у кого бы не вызвала протеста или возражения – 3-4 месяца, как минимум, для самой жёсткой реакции, у США были.
Ни одно правительство, ни сольно, ни через ООН, не решилось бы протестовать, настолько был велик размах сочувствия к Америке.
При этом следует указать, что быстрота начала операции НАТО против талибов, позволяет утверждать, что чисто военно-технические возможности для моментального масштабного реагирования у США имелись.
Следует отметить, что сам характер реакции США – заранее запланированная широко масштабная сухопутная фаза именно в Афганистане, был заведомо стратегически провальным, поскольку совершенно не учитывал исторические уроки, СССР в частности, и реальные демографические, ментальные и экономические характеристики данного региона.
В подтверждение этого тезиса, достаточно указать, что за время нахождения войск НАТО в Афганистане не достигнуто (и не будет) никакого признака стабилизации ситуации, единственным реальным «достижением» является только многократное увеличение производства и экспорта героина из страны, находящейся под фактическим контролем НАТО, и усиление экстремистского ислама в самом Пакистане, который стремительно превращается на наших глазах в поле действие Талибана.
Другими словами – аналитические центры США не смогли дать своим политическим институциям никаких реально полезных рекомендаций, кроме рекомендации повторить в Афганистане провальную попытку СССР.
Вторая фаза «решительных» действий США, после 11. 09. 2001, выразившаяся в спорно мотивированном вторжении в Ирак - вместо любых форм удара по реальному соучастнику теракта – Саудовской Аравии, привела к разрушению, пусть полубандитского, но единственного арабского государства, которое единственно реально силовым порядком противостояло Ирану.
Другими словами, разрушение консолидированного (пусть бандитскими методами) Ирака, привело, по факту, только к тому, что Иран приобрёл реальную возможность, после вывода американских войск, взять под свой полный контроль южные районы Ирака, населённые шиитами. Но, поскольку оно не привело к созданию государственного образования курдов, последствия вывода американских войск из Ирака приведут к тому, что увеличится возможность силового вмешательства Турции в попытке недопущения нежелательного для Турции развития событий в курдском вопросе.
Опять таки, с усилением обще негативного фона развития событий, неизбежно приводящим, в качестве побочного следствия, к новому, спекулятивному, росту цен на нефть, что будет выгодно одновременно, как России, Ирану, Венесуэле, так, как ни странно, и вполне конкретным силам в США и Великобритании. И никому больше, в том числе ни Китаю, ни Индии.
Другими словами – можно утверждать, что происшедшее в Ираке принесёт (и приносит) конкретную материальную прибыль определённым финансовым кругам в США и Англии (а, заодно, и Саудовской Аравии – до кризиса, и после окончания кризиса), но не принесло стратегической пользы самим США и ЕС, как государствам.
Рассматривая результативность дипломатии США и Великобритании под таким углом, возникает право констатировать следующие промежуточные результаты – полностью дестабилизирована перспективная ситуация в связке – Ирак – Иран – Турция, утрачивается контроль над Афганистаном и обладающим ядерным оружием Пакистаном.
Всё это происходит на фоне становления КНДР, как обладателя ядерного оружия, из-за неспособности американской дипломатии найти консенсус с КНР, и приближения Ирана к такому же необратимому рубежу, как из-за неспособности американской дипломатии показать Китаю, что его прямые, законные интересы в бассейне Каспийского моря не требуют наличия у трудно прогнозируемого режима аятолл оружия массового поражения, так и из-за недопонимания роли Китая и его законных интересов.
Позицию России можно не рассматривать только по одной причине – Россия исторически мыслит всегда только короткими временными периодами, настолько короткими, что не осознаёт, из-за погони за ценами на нефть, насколько опасен Иран, владеющий ОМП.
Всё выше перечисленное, даёт основания для утверждения, что аналитические центры США и Великобритании или не дали своим политическим инстанциям анализа ситуации в исламском мире, хоть сколько-то приближённым к реальности, или, эти аналитические центры уже находятся под полным влиянием сил, заведомо ангажированных сращиванием своих капиталов с капиталами саудоаравийских кланов настолько, что надеяться на возможность выдачи ими адекватных прогнозов и рекомендаций уже не приходится.
Наблюдаемая картина фактического провала дипломатии того государства – США, которое совсем недавно признавалось по факту всеми в мире, как единственная сверхдержава, проявления именно картеровских методов политической близорукости в погоне за извращённо понимаемыми идеями демократии, дают все основания, как для прогноза о ещё более плохих, чем при Картере, результатов этой политики для самих США, так и для основанного утверждения, что такие деструктивные действия абсолютно опасны буквально для всех прагматично развивающихся стран в мире.
Это абсолютно опасно для Израиля, наблюдающего, как конкретные объединённые силы картеро-бейкеровско-исламского толка, вместе с патологически либерально мыслящими еврейскими кругами в США и Англии начинают использовать откровенно силовые методы давления на Израиль для создания мёртворождённого государства палестинских арабов, в условиях, когда его реальные политические главари открыто заявляют о своей конечной цели – уничтожение Израиля, когда действия Саудовской Аравии, Сирии, Хезбаллы и Хамаса однозначно могут ввергнуть ситуацию в ещё больший уровень конфликтности.
Неужели дипломаты США заинтересованы усугубить положение единственного адекватного и дееспособного союзника в этом регионе? Очевидно – да! Тогда правомерно возникает другой вопрос – кто те люди на видимой политической сцене Америки и за кулисами, кому это выгодно!?
Это опасно не только для Израиля. Посмотрим ситуацию по другому – нужно-ли кому-нибудь ядерное вооружение КНДР? Такое развитие событий приведёт только к тому, что Японии придётся рассматривать вопрос о своём ядерном вооружении чисто самостоятельно, без оглядки на США, поскольку именно США не смогли решить вопрос и, поскольку, сегодняшнее поведение новой администрации в отношении ядерного вооружения Ирана оставляет место для ряда сомнений!
Посмотрим, как происходящее в районе Афганистана и Пакистана, где талибы захватывают уже административно важные районы, должно действовать на Индию и Китай, которым совсем не нужен очаг атомной войны под боком, даже если она будет начата самой Индией для предотвращения атаки исламских безумцев в Пакистане – радиоактивные осадки всё равно пойдут на Индию и Китай.
Нужно-ли это самому народу США, если объединённые силы ядерного Пакистана, Ирана и КНДР, сочтут возможным, ради усиления «прогрессивных» сил в Латинской Америке, поделится своими «мирными» ракетно-ядерными достижениями с суверенной Венесуэлой, президент которой собирается править вечно?
Неужели США забыли ситуацию с советскими ракетами на Кубе?
Приходится признать, что все заданные вопросы имеют риторический характер. Мы действительно наблюдаем, как дипломатия США, под оглушительную риторику популистского толка, объективно превращается в инструмент проведения политики безответственной, политики, которая уже завязывает узлы противоречий, угрожающие безопасности многих стран.
Подводя итоги, мы получаем право на констатацию факта – аналитические центры США и Британии утратили адекватность! Здесь даже не важны нюансы – ангажированность или коррупция, важен факт!
Другой факт – указанные тенденции равнозначны тому, что мы имеем дело уже не с протестантской ментальностью и политикой США и Британии, а с ментальностью и политикой, свойственной скорее тому типу пораженческого мышления Чемберлена и Даладье, который привёл Англию и Францию к предательству Чехословакии в Мюнхене.
Только теперь предают не один Израиль, а буквально всю цивилизацию, ведя дело так, что в руках исламских фанатиков может оказаться атомный арсенал не только Пакистана, но появится и ещё иранский.
Таким образом, приходится констатировать, что сегодняшняя реальная политика американо-английского тандема объективно не является ответственной политикой сверхдержавы, а превратилась в ангажированную политику идеологически обусловленных кругов США, ещё более опасную, чем была политика неадекватных советских руководителей периода Хрущёв – Черненко, поскольку напрямую создаёт благоприятные для исламского мира возможности по полной глобальной дестабилизации.
С сожалением необходимо признать, что сегодняшние возможности США достаточно велики, чтобы у новой администрации США хватило возможностей для реализации своих удивительных планов.
Приходится заодно сожалеть, что взвешенная политика Китая пока не приводит к возможности его более активного противодействия элементам безответственности в политике Америки, минимальный негативный результат которой будет в ещё большем удорожании энергоресурсов, а максимально вообще грозит глобальной дестабилизацией, поскольку президент Обама более талантливый популист, чем Картер, и к его услугам даже старые картеровские кадры - Бжезинский и Бейкер.
И который, в итоге, так же направлен на противодействие росту таких государств, как Китай и Индия, как он направлен на сохранение своих абсолютных командных позиций.
Именно США, допуская столь опасное развитие событий в Афганистане и Пакистане, допуская возможность приобретения ОМП Ираном, создают перспективную возможность реальной силовой угрозы и Индии и Китаю, поскольку ни США, ни России, ни Ирану ни, шире, всему арабскому миру не нужны серьёзно представленные интересы Китая в бассейне Каспийского моря или возможность дальнейшего социально-экономического усиления таких гигантов, как Китай и Индия.
Именно только такие интересы абсолютно совпадают в отношении Китая и Индии у исламского мира, США и Британии.
Если учесть, что ни Китай, ни Индия не несут на себе того уровня моральной исторической ответственности за непрерывные кровопролития на земном шаре, которая лежит исторически, как на христианской, так и на исламской субкультуре, приходится ещё раз сожалеть, что обе эти страны ещё не вполне осознали опасность рассмотренной тенденции развития событий.
Эдмонд Левин
Израиль. 27.04.09.




Your comment

内容:

Hot comments





IMPORTANT NOTICE

PD Online reserves the right to refuse or remove content that does not meet our standards.
PD Online doesn´t endorse or oppose opinions expressed by our visitors.
PD Online reserves the right to edit, copy, publish and distribute any material made available on message Board by the user.
No copyrighted material is allowed. Please use links instead of quotes.



People´s Daily Online, All Rights Reserved
Copyright © 2002 by www.people.com.cn. all rights reserved




Борис
Харьков, Украина - Wednesday, June 10, 2009 at 03:26:46 (EDT)

Ситуация в нашей стране напоминает Германию 30-х годов:
кризис, политическая нестабильность, поиски виноватых. Результат - рост антисиметизма.


Эдмонд
Хайфа, - Wednesday, June 10, 2009 at 03:14:51 (EDT)

Версия для печати. Опубликовано на сайте ИноСМИ.Ru
http://www.inosmi.ru/translation/229550.html



Точка необратимости? ("The Washington Times", США)
Мы стремительно приближаемся к черте, пройдя которую, мы не сможем вернуться назад


Томас Соуэлл (Thomas Sowell), 24 августа 2006
Трудно думать о времени, когда нация - и вся цивилизация - без видимой на то необходимости скатываются к еще большей катастрофе, чем та, которая нависает над Соединенными Штатами и западной цивилизацией сегодня.

Ядерное оружие в руках Ирана и Северной Кореи означает, что попадание этого оружия в руки международных террористических организаций - лишь вопрос времени. Северной Корее нужны деньги. Иран открыто заявил о том, что его целью является уничтожение Израиля, и его действия, как и его риторика, позволяют предположить, что он подразумевает нечто большее, чем второй Холокост.

Не спрашивайте, по ком звонит колокол. Он звонит по вам.

Это не просто еще один пункт в длинном историческом списке военных угроз. Советский Союз, несмотря на его большой ядерный арсенал, было возможно сдерживать нашим собственным ядерным арсеналом. Однако взрывников-смертников сдерживать невозможно. Фанатиков, переполненных ненавистью, нельзя сдержать, от них нельзя откупиться, "обменяв землю на мир", отдав им "палестинскую родину" или сделав иную подобную уступку, которая могла бы сработать в другое время и в другом месте.

Унижение и ненависть идут рука об руку. Почему унижение? Потому что когда-то гордая, динамичная культура, находившаяся на переднем плане мировых цивилизаций, и до сих пор говорящая "неверным" о своем превосходстве, отчетливо видна всему миру как правящая погруженным в бедность, отсталым регионом, отстающим практически во всех областях человеческого развития. Они не смогут догнать остальной мир и за сотни лет, даже если он будет стоять на месте. И они не будут ждать сотни лет, чтобы продемонстрировать свое недовольство и разочарование своим унизительным положением.

Само существование Израиля как современного процветающего западного государства прямо между ними является для них ежедневной пощечиной. Для демагогов нет ничего легче, чем обвинять Израиль, Соединенные Штаты и западную цивилизацию в целом в их отставании.

Адольф Гитлер (Adolf Hitler) смог вызвать такое же негодование и фанатизм в Германии в условиях, которые были гораздо лучше, чем те, которые имеются во многих ближневосточных странах сегодня. И вокруг достаточно примеров успеха ближневосточных демагогов.

Какие люди являются потребителями на рынке видеокассет с записями обезглавливания невинных заложников? Какие люди выбрасывают пожилого человека в кресле-коляске из круизного лайнера прямо в море лишь из-за того, что он еврей? Или направляют самолеты в здания, чтобы излить свою ненависть ценой своих собственных жизней? Это те люди, в руках которых окажется ядерное оружие. А что же мы?

Понимаем ли мы, что мир никогда не будет прежним после того, как заполненные ненавистью фанатики сотрут с лица земли целые американские города? Неужели мы до сих пор думаем, что сможем откупиться от них, примером чему являются призывы к Израилю откупиться от них "землей в обмен на мир" - мир, который оказался абсолютной иллюзией?

Даже безжалостные завоеватели прошлого, от Чингисхана до Гитлера, хотели материальных благ для себя или своих государств - земли, богатства, власть. Фанатики Ближнего Востока хотят уничтожения и унижения Запада.

Их обращение с заложниками, некоторые из которых оказывали гуманитарную помощь жителям Ближнего Востока, показывает, что террористы хотят причинить максимальную боль и душевные страдания жертвам перед тем, как убить их. Если у этих фанатиков окажется ядерное оружие, то их жертвами можете оказаться и вы, ваши дети и дети ваших детей.

Террористы не обязательно начнут с уничтожения наших городов. Наверняка они сначала захотят, чтобы мы унижали себя так, как только может подсказать им их садистское воображение, из-за страха перед их ядерным оружием.

После того, как мы, или наши дети, поймем, что мы живем, отдавшись на милость безжалостных людей, что будут думать о нас будущие поколения? Что мы допустили это, потому что хотели ублажить "мировое мнение", не действуя "в одностороннем порядке"?

Мы стремительно приближаемся к черте, пройдя которую, мы не сможем вернуться назад.




: Рафаэль Сайдашев, ИноСМИ.Ru
Опубликовано на сайте inosmi.ru: 24 августа 2006, 18:55
Оригинал публикации: Point of no return?

--------------------------------------------------------------------------------
© ИноСМИ.Ru 2000-2006. Все права защищены и охраняются законом. При полном или частичном использовании материалов ссылка на ИноСМИ.Ru обязательна (в интернете - гиперссылка). Адрес электронной почты редакции: info@inosmi.ru. Информация о рекламе на сайте adv@rian.ru


Мир культуры отмечает "Дневник Анны Франк"
- Wednesday, June 10, 2009 at 02:43:02 (EDT)

ЛОС-АНДЖЕЛЕС (JTA) -- Масса мероприятий будет посвящена 80-летию Анны Франк.
Показы фильма Джорджа Стивенса 50-летней давности "Дневник Анны Франк" пройдут 9 июня в Лос-Анджелесе и 15 июня в Нью-ЙНыне живущие актеры, сыгравшие главные роли в этом фильме будут присутствовать на показах и поделятся своими воспоминаниями о съемках. На следующей неделе этот фильм выйдет на DVD.
В Музее Толерантности в Лос-Анджелесе 11, 12, 14 июня турецко-германская актирса Асли Байрам, мусульманка и бывшая Мисс Германии, будет читать отрывки из знаменитого дневника.
Франк родилась 12 июня 1929 года и провела последние два года своей жизни, прячась на чердаке в оккупированной нацистами Голландии и подробно описывая свою жизнь в аккуратном дневнике. Она погибла в лагере Берген-Бельцен в марте 1945 года.
"Дневник Анны Франк" переведен на 67 языков и стал наиболее читаемой книгой в мире.


Б.Тененбаум
- Wednesday, June 10, 2009 at 02:40:08 (EDT)

-
Раввин Леви Саадия Нахмани (благословенной памяти), которого его ученики и последователи считали еще при жизни праведником и каббалистом, которому открыты все тайны мира, предупреждал о корейской ядерной угрозе еще в 1994 году.
"Что Сирия, что Иран....? Корея будет угрожать миру. Нам будет грозить не менее страшная угроза, чем в период Катастрофы!", - предупреждал рав Леви Саадия Нахмани.
-

При всем положенном уважении к чувствам людей верующих, я бы не стал смешивать стратегию с пророчеством - это все-таки разные вещи. Насчет вирусoв рав все-таки не высказывался, и мосты посредстом озарения не рассчитывал, правда ? Неужто военное планирование - технический предмет попроще сопромата ?


BEK
- Wednesday, June 10, 2009 at 02:27:33 (EDT)

Б.Тененбаум-Буквоеду, Игреку, АЕДу :)
- Tuesday, June 09, 2009 at 13:39:51 (EDT)

Дабы снять слишком глянцевый образ США, могу рассказать историю из жизни. Если уже рассказявл, то извините, а если еще нет, то история была такая: моя жена арендовала автобус для экскурсии ее детского сада в цирк. Сама она в поездке сидела рядом с водителем, огромным таким дядей, рыжим, и, судя по акценту - ирландцем. И он ей пожаловался, что вокруг - одни евреи. Она аж ахнула, и спросила его, почему же он так думает ? Он ей говорит - "... да посмотритe сами, леди, они же везде понастроили свои мечети ..." - и тычет пальцем в окно, где и вправду виден новый индуистский храм, недавно построенный :)
Несмотря на такую вот народную реакцию, у меня за углом сейчас стоит любавичская синагога, передeланная из церкви - конгрегация евангелистов разорилась и продала здание хасидам.
--------------

Показал Вашу зарисовку в ЖЖ – serednyak привёл зарисовку diana_lady:

Просто вспомнилось.
Город во Львовской области. Автобус. Сижу. Едем. Изучаю колоритного соседа - то ж просто вуйко з полонини. Як з картини!
Автобус проезжает мимо костела. Вуйко снимает меховую шапку, крестится. Нахлобучивает на лысую голову.Церковь православная. Вуйко снимает шапку, крестится. Дальше едем мимо греко-католической. Те же действия. И крестится, - заметьте! - справа налево, да троеперстием.
Дальше автобус поравнялся с облупленной синагогой. Да-да! То же самое! Шапку сдернуть, осенить себя крестом.
На синагоге я сломалaсь. Склонилась к дядьке, спросила:
- Перепрошую - а чому пан на кожну церкву хреститься?
Серьезно и спокойно посмотрел на меня, пожал плечами и сказал удивленно:
- То є храм...
Почему-то стало стыдно. За себя и свои дурацкие вопросы. А также за тех, кто копья ломает в межконфессионных битвах.

То є храм... Просто и доступно.



Евреи в Германии
- Wednesday, June 10, 2009 at 02:18:31 (EDT)

Евреи в Германии: "Интернет-магазин ´Амазон´ сотрудничает с фашистами´

Центральный совет евреев в Германии выразил возмущение в связи со ставшими известными фактами экономического партнерства между интернет-магазином ´Амазон´ и правоэкстремистской партией НДПГ.

В беседе с журналистом ресурса Handelsblatt.com, вице-президент Центрального совета Дитер Грауман призвал ´Амазон´ немедленно прекратить сотрудничество с НДПГ и сделать необходимые выводы.

´Амазон´ подвергся критике после того, как обнаружилось, что один из сайтов НДПГ входит в его партнерскую программу, позволяющую ее участникам зарабатывать деньги, размещая на своих сайтах ссылки на страницы этого интернет-магазина.

Грауман назвал позором такого рода деловые отношения с НДПГ. Это экономическое партнерство фактически является ´политическим сотрудничеством с фашистами´. Он отметил, что неонацисты сразу же пускают деньги, заработанные на этом сотрудничестве, на политическую агитацию и правоэкстремистскую пропаганду. Грауман исходит из того, что речь идет о недосмотре со стороны ´Амазона´ и подчеркивает, что ´эта ошибка должна быть немедленно исправлена. Ни одна уважающая себя организация, ни в коем случае не должна сотрудничать с фашистами´.



На сколько лет
- Wednesday, June 10, 2009 at 02:09:05 (EDT)

На сколько лет вперед должен предвидеть стратег?

Первый в истории государства Израиль министр стретегических угроз поднял вопрос об иранском атоме в начале 2000-х годов. О корейской угрозе, постфактум, заговорил нынешний министр стратегии. Оказывается, что был некто, предвиливший обе эти опасности пятнадцать лет тому назад...

Раввин Леви Саадия Нахмани (благословенной памяти), которого его ученики и последователи считали еще при жизни праведником и каббалистом, которому открыты все тайны мира, предупреждал о корейской ядерной угрозе еще в 1994 году.
"Что Сирия, что Иран....? Корея будет угрожать миру. Нам будет грозить не менее страшная угроза, чем в период Катастрофы!", - предупреждал рав Леви Саадия Нахмани.

"Но не с арабами, не с персами и не с корейцами вступили мы в конфликт. Мы находимся в конфликте с Б-гом Вс-вышним и это несет в себе для нас главную угрозу", - подчеркнул главную стратегическую опасность рав Нахмани...

Следует отметить, что, в отличие от раввинов, возглавляющих движения, имеющие представительства в Кнессете и других политических сферах, рав Нахмани не имел ни политических консультантов и не черпал информацию ни из радио, ни из телевидения, ни из газет, посвятив себя целиком лишь изучению Торы.


Эхуд Барак
- Wednesday, June 10, 2009 at 02:01:11 (EDT)

Эхуд Барак встает на позиции Ципи Ливни
"Если к западу от Иордана останется только государство Израиль, оно либо перестанет быть еврейским, либо перестанет быть демократическим. "Дорожная карта должна привести к созданию двух государств и спасти Израиль", - заявил вчера Эхуд Барак, выступая перед форумом Совета за мир и безопасность.

Это заявление Барака, сделанное в период подготовки ответной речи премьер-министра Нетаниягу на "Каирскую проповедь" президента США Обамы, сигнализирует о направлении, в котором Барак пытается навязать Нетаниягу и правительству.

Барак коснулся в своей речи и темы выборов, прошедших недавно в Ливане и их влияния на ситуацию в Ближнем Востоке. По мнению Барака, Ливан встал на путь позитивных изменений, однако призвал к бдительности: "Ливан остался Ливаном, и, согласно нашему богатому опыту, в нем все возможно", - подчеркнул Барак.

Словно отвечая Бараку, победивший "Хизбаллу" на выборах Саад аль-Харири заявил в теле-интервью, что Ливан под его руководством присоединится к арабской мирной инициативе, не станет проводить самостоятельную политику в отношении Израиля и не вступит в прямые переговоры с Израилем.


Пентагон: элементы американской ПРО м.б. размещены в России
- Wednesday, June 10, 2009 at 01:40:06 (EDT)

http://news.mail.ru/politics/2651309/


Техас обвиняет Обаму в подлоге и предательстве
- Wednesday, June 10, 2009 at 01:32:32 (EDT)

http://www.7kanal.com/news.php3?id=263512


Из ответов балаболам
- Wednesday, June 10, 2009 at 01:12:55 (EDT)

V-A
- Tuesday, June 09, 2009 at 15:33:09 (EDT)
Наши одни соседи - греки, другие - чехи. А про нас почему-то сперва все решили, что мы из Израиля приехали.
balabalabala
Ваши соседи скорее индеи. Ни греки, ни чехи не могли так грубо заблуждаться. Нет, действительно, ну посмотрите на себя, а того разительнее - послушайте... Какой там Израиль.


Из ответов балаболам
- Wednesday, June 10, 2009 at 01:02:32 (EDT)

VA
- Tuesday, June 09, 2009 at 15:13:57 (EDT)
Проханов - еврей (по матери).
balabalabala
К вашему сведению, Проханов по матери, как по отцу и прочим членам семьи, антисемит.


Владимир Вайсберг
Кельн, - Wednesday, June 10, 2009 at 00:59:01 (EDT)

ВОПРОС ПО ТЕОРИИ РЕЛИГИИ
- Tuesday, June 09, 2009 at 15:56:00 (EDT)

Владимир Вайсберг
Кельн, - Tuesday, June 09, 2009 at 15:25:24 (EDT)
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Есть один религиозный вопрос - чисто теоретический - не поможите ли Вы его прояснить??

Задавайте вопрос. По мере своих малых знаний и слабых сил попытаюсь и постараюсь ответить. Если не удастся мне - есть людиболеесведующие, чем я.
Итак, прошу...


Рудольф Оцуп
Ашдод, Израиль - Wednesday, June 10, 2009 at 00:45:30 (EDT)

Дорогая Шуламит! Эти Ваши воспоминания - прекрасный памятник маме, родным. Это передача молодому поколению памяти о тех, кто дал им жизнь, воспитание. Такие воспоминания связывают между собой различные поколения. У вас получилось , как всегда, прекрасно.
Отклик на статью : Шуламит Шалит. Савта Мина


Рудольф Оцуп
Ашдод, Израиль - Wednesday, June 10, 2009 at 00:45:02 (EDT)

Дорогая Шуламит! Эти Ваши воспоминания - прекрасный памятник маме, родным. Это передача молодому поколению памяти о тех, кто дал им жизнь, воспитание. Такие воспоминания связывают между собой различные поколения. У вас получилось , как всегда, прекрасно.
Отклик на статью : Шуламит Шалит. Савта Мина


РГ
- Wednesday, June 10, 2009 at 00:23:47 (EDT)

Игрек
- Tuesday, June 09, 2009 at 23:15:33 (EDT)
Совершенно фантастически звучал аргумент генералов - солдаты афро-американцы не будут подчиняться командам белых и латино, если офицеров афро-американцев не будет в пропорциональном отношении хотя бы столько, сколько солдат.


А почему они тогда вообще не черным офицерам будут подчиняться? Или если им не нравится приказ не черного офицера, они к черному побегут спрашивать стоит ли подчиняться?
Но тогда самый простой выход ввести сегрегацию в армии и организовать воинские части из одних черных, какие были во время второй мировой войны.


Юридический форум
- Wednesday, June 10, 2009 at 00:12:22 (EDT)

Юридический форум требует от председателя коллегии адвокатов Юрия Гай-Рона публично признать, что его грубые политические нападки на депутата Кнессета Ури Ариэля являются всего лишь частным мнением, не имеющим отношения к коллегии адвокатов
Юридический форум в защиту Эрец-Исраэль обратился к председателю коллегии адвокатов Юрию Гай-Рону с требованием публично признать, что его нападки на депутата Кнессета Ури Ариэля, избранного представителем Кнессета в комиссию по назначению судей, выражают исключительно личное мнение Гай-Рона, а не коллегии адвокатов.
Как известно, в комиссии по назначению судей присутствуют два министра и два депутата Кнессета (от коалиции и от оппозиции). 8-го июня депутаты Кнессета Давид Ротем (партия НДИ, входящая в правящую коалицию) и Ури Ариэль (партия «Ихуд Леуми», состоящая в оппозиции) были избраны в комиссию по назначению судей посредством тайного голосования. Ури Ариэль получил на один голос больше, чем его соперник от оппозиционной партии Кадима Рони Бар-Он.
Вчера была опубликована реакция председателя коллегии адвокатов Юрия Гай-Рона на победу Ури Ариэля. Гай-Он заявил: «Был проделан удачный трюк, скрыть который невозможно. Таким образом, депутат Кнессета Ури Ариэль объединяется с членами коалиции, от чего комиссия по выбору судей становится очень политизированной».
Представитель Юридического Форума адвокат Рои Азрад написал Гай-Рону, что его нападки на депутата Кнессета Ариэля, выбранного большинством Кнессета на пост представителя в комиссию по назначению судей, не могут выражать мнение коллегии адвокатов. Более того, они носят яркую политическую окраску.
Азрад добавил в письме: «К моему большому сожалению, как раз в то время, когда было необходимо Ваше вмешательство в процесс созыва комиссии по назначению судей, чтобы ускорить работу судов, когда комиссия не созывалась исключительно по политическим причинам – именно тогда Ваш голос не был слышен. А ведь он мог бы помочь людям, страдавшим от замедленной работы израильских судов».
По мнению Юридического форума, даже если Гай-Рон публично признает что, называя честные выборы в Кнессете удачным трюком, он выражает всего лишь свое частное мнение, его высказывания в адрес Ури Ариэля не станут от этого выглядеть более прилично. Но, по крайней мере, будет понятно, что все это не имеет отношения к мнению коллегии адвокатов.


Пресс-секретарь Юридического форума в защиту Эрец-Исраэль

Маша Писецкая


Игрек
- Tuesday, June 09, 2009 at 23:15:33 (EDT)

РГ

"В черных округах выбирают исключительно черных в конгресс и сенат. Не знают как там у hispanic,
но полагаю, что примерно так же. В связи с демографическими изменениями боюсь данный принцип сам собой усохнет".
**
Я боюсь, что демографические изменения только часть проблемы. Аффирмейтив экшенс изобрели в недоразвитых странах и странах тоталитарных, в частности в СССР. Но в страшном сне не мог себе представить подобную официальную установку в США начала 21 века. Слишком грустно приводить примеры, но общая тенденция в тех местах, где я живу - "маразм крепчал". Причем даже отвергнутые избирателями, как, например, в Калифорнии, они находят обходные пути через решения Верховного Суда и - что еще страшнее - корпоративную политику (под видом диверсити программ). Но знаете ли Вы, что главным "пушателем" аффирмейтив экшен является американская армия? Знаменитая "зеленая папка" с письмом, подписанным всеми главными американскими военными того времени (шесть лет назад?), сыграла колоссальную роль в решении Верховного Суда. Совершенно фантастически звучал аргумент генералов - солдаты афро-американцы не будут подчиняться командам белых и латино, если офицеров афро-американцев не будет в пропорциональном отношении хотя бы столько, сколько солдат.


Виктор (Бруклайн)
- Tuesday, June 09, 2009 at 22:54:41 (EDT)

Восьмилетняя Майя Тамир играет концерт Гайдна с Изральским симфоническим орекстром:

http://www.youtube.com/watch?v=fAhkh3xi1Wo


РГ
- Tuesday, June 09, 2009 at 22:49:21 (EDT)

Б.Тененбаум-В.Вайсбергу
- Tuesday, June 09, 2009 at 11:31:42 (EDT)
Возможно, важнейшим фактором успеха США - помимо обширной территории - явилось последовательное применение принципа меритократии. Человека оценивают согласно его личным достижениям. Поэтому в США председателем Комитета Начальников Штабов (высшая военная должность страны) - может быть генерал с непроизносимой фамилией Шаликашвили, а министром иностранных дел - какой-нибудь Киссинджер или Бжезинский. Я работал в громадной корпорации WANG, которую построил китайский иммигрант из Шанхая. Добрая треть работников этой кампании были китайцами, но премии и продвижение там по национальному признаку не сортировали.


Этот принцип действительно статистически реализовался в послевоенное время, а особенно в где 60-х до конца прошлого века. Но он постепенно начинает уходить.
В черных округах выбирают исключительно черных в конгресс и сенат. Не знают как там у hispanic,
но полагаю, что примерно так же. В связи с демографическими изменениями боюсь данный принцип сам собой усохнет. Да в верховный сейчас суд проталкивают женщину судью на том основании, что дескать дожен якобы там быть хоть один, одна hispanic. И это несмотря на ее весьма сомнительные высказывания какой расы и пола судья мудрее.


РГ
- Tuesday, June 09, 2009 at 22:06:42 (EDT)

Correction

Обама в своей речи совершил еще больший прокол
Он сказал что в Америкe “one of the largest Muslim countries in the world.”



РГ
- Tuesday, June 09, 2009 at 22:02:44 (EDT)

А вот отрывок из речи Обамы в Каире на данную тему

And that includes nearly 7 million American Muslims in our country today who, by the way, enjoy incomes and educational levels that are higher than the American аverage.
http://www.myfoxboston.com/dpp/news/international/dpg_obama_cairo_speech_text_lwf_060409_2540263
Все что говорит президент основано на цифрах, которые должы быть 10 раз проверены.
7 миллионов явно как минимум вдвое завышенная цифра.
На этой цифре настаиваут мусльманские организации. Причина проста - больше мсульман больше избирателей мусульман - больше влияния. Значит обе партии должы учитывать голос мусльманского комюнити.

Википедия приводит иную цифру пользуясь таким критерием

The percentage of Muslim population of each country was taken from the US State Department´s International Religious Freedom Report [12], the CIA World Factbook, [13] and Adherents.com [14]. In cases of conflicting estimates, the average of lowest and highest estimates was calculated. The total population of each country was taken from 2007 estimates on Census.gov [15].

По этим данным мусульман было в Соединенных Штатах 2,350,000 человек, что составляло 0.8 процента населения.

Возникает естественный вопрос почему Обама выбрал выбрал цифру 7 миллионов? Скрорее всего
данную цифру просто кто-то написал ему в его речи и это многое говорит о ближайшем окружении Обамы.

Обама в своей речи совершил еще больший прокол <>
http://sweetness-light.com/archive/obama-us-can-be-seen-as-muslim-too

Учитывая, что США занимают 52 место в мире по количеству мусульман данное заявление явно соперничает с приписываемым Саре Пейлин высказыванием "Африка это страна". В конце концов Сара Пейлин говорила о Африке, а Обама о своей собственной стране. Уж ее то он должен бы знать.

Воз можно данную цифру 7 миллионов просто пытаються внердрить в сознание американцев, независимо от того насколько он верна. Обама сказал, а газеты в основном промолчали.
Публика запомнила, что сказал Обама.
То ли мы еще услышим.


Б.Тененбаум-Онтарио
- Tuesday, June 09, 2009 at 21:59:12 (EDT)

Я констатирую некоторое совпадение наших позиций :)


Ontario14
- Tuesday, June 09, 2009 at 21:54:59 (EDT)

Борис Маркович, пусть живут как хотят, не надо их мир никуда сдвигать, это точно. :-))
А микрофон - да, терщит, но этот треск иногда ... очень даже того... IMHO

http://www.youtube.com/watch?v=azyIOqB1bfQ
http://www.youtube.com/watch?v=uOwerd_CIwk


Б.Тененбаум-неизвестно кому
- Tuesday, June 09, 2009 at 21:52:13 (EDT)

На выборы в Ливане повлияло три дюжины факторов - и уж наверное речь в Каире была фактором не слишком важным. И в Ливане ничего не решено, а только отложено - у Хизбаллы армия как была, так и осталась. Если треснeт режим в Иране - это будет фактор посильнее любой риторики. Посмотрите на это вот с какой сттороны - какой речью, хоть Цицероном произнесенной, можно было бы остановить революцию в России в 1917 ? Думаю, что никакой - а уж ораторы были один другого лучше, от Милюкова до Керенского. Мир Ислама сейчас надо рассматривать не с точки зрения "политики", а с точки зрения термодинамики - как перегретый котел без клапанов. Население у них растет, а экономика - нет. Рано или поздно это грохнет - социальной энергии нужен выход. И если нет ни "поршня", ни "клапана" - рванет. Kак сейчас в Пакистане.


Иран накануне президентских выборов
- Tuesday, June 09, 2009 at 21:50:56 (EDT)

http://www.ej.ru/?a=note&id=9154


Б.Тененбауму
- Tuesday, June 09, 2009 at 21:19:12 (EDT)

Б.Тененбаум-Онтарио
- Tuesday, June 09, 2009 at 20:59:19 (EDT)

Уважаемый коллега, ну какое значение имеет та или иная речь ? Вы можете развинтить каирское высупление на винтики - и ничего определенного там не найдете. Я думаю, что и сам президент не знает покуда, что же он имел в виду - все будет делаться - или не делаться - в зависимости oт хода событий.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

Речи определяют ход событий, хотя частенько и не так, как мыслилось ораторами. Президент явно имеет в виду умеренный (признающий "меру") ислам. Повлияла ли каирская речь на результаты выборов в Ливане? Трудно сказать определенно. Но если да (в любой степени), то уже хорошо. И оппозиции в Иране на руку. Впрочем, и то правда, что не одними речами жива политика.


Б.Тененбаум-Онтарио
- Tuesday, June 09, 2009 at 20:59:19 (EDT)

Уважаемый коллега, ну какое значение имеет та или иная речь ? Вы можете развинтить каирское высупление на винтики - и ничего определенного там не найдете. Я думаю, что и сам президент не знает покуда, что же он имел в виду - все будет делаться - или не делаться - в зависимости oт хода событий. Посудите сами - дело же не в каком-то конкретном споре или разногласии. Арабы хотят восстановления чести, правосудия и справедливости - что это, собственно, значит ? Как всегда, эта рыхлая, громоздкая, абсолютно нереформируемая квашня, называемая арабским миром, никаких определенных планов не имеет - а только неопределенные мечты вроде уничтожения Израиля, огромной халявы, покаяния кичливого Запада - и чтобы при этом ничего не надо было делать. Понятия не имею, что надо сделать, чтобы этот мир сдвинулся с места, не знаю, будет ли из этого сдвига что-нибудь положительное, но уж одной речью, даже самой красноречивой, тут ничего не сделаешь. Когда-то президент Кеннеди предложил тогдашнему пан-арабскому лидеру, Гамалю Насеру, "... сменить микрофон на бульдозер ...". Это было давно, до 6-Дневной Войны - но "микрофон" по-прежнeму трещит, а "бульдозер" по-прежнему не работает.


Ontario14
- Tuesday, June 09, 2009 at 20:26:55 (EDT)

Из "каирской речи":
"It is easier to start wars than to end them. It is easier to blame others than to look inward; to see what is different about someone than to find the things we share. But we should choose the right path, not just the easy path. There is also one rule that lies at the heart of every religion - that we do unto others as we would have them do unto us..."==>>

Феликс-Азриэль Кочубиевский. "Опасайтесь этого джентельмена!"

http://www.7kanal.com/article.php3?id=263632

Good catch !


Игрек
- Tuesday, June 09, 2009 at 20:21:02 (EDT)

В отпуске прочел книгу Георгия Данелия "Чито-грито". Великолепная книга! Рассказывая о своих сотнях друзей и знакомых, он сумел НИКОГО не обидеть, обо всех нашел сказать что-нибудь хорошее, даже о своем не совсем добром времени. Книга полна отличного юмора и очень острых зарисовок времени. Одна из них: Расул Гамзатов произносит тост в Верховном Совете - "Давайте выпьем за великий дагестанский народ, предпоследний в ряду равных советских народов!". Его спрашивают - почему предпоследний? "Потому, что последний - еврейский".
Купите, прочтите - вспомните и меня добрым словом.


Игрек
- Tuesday, June 09, 2009 at 19:57:00 (EDT)

Виктору (Бруклайн)
Я случайно видел эту постановку в самолете когда в прошлом году летел Люфтганзой. Сначала выглядело, мягко говоря, очень странно. Но потом музыка и действие слились очень органично и в результате мне действительно очень понравилось. Не знаю, я не большой театрал, но кажется в последнее время пошла тенденция переносить старые оперы в новое время. Фигаро на мотоцикле в Метрополитен - классический пример. Недавно слушал "Любовный напиток" с замечательным Вергасом (очень рекомендую не пропустить любое его выступление) - действие перенесено в середину 20 века. До этого у нас в СФ была постановка моцартовской Così fan tutte, где действие перенесено в госпиталь Первой мировой. Скучно стало постановщикам. Скоро Тоску поставят на основе любовных отношений Клинтона и Левински.


Рита и Мара Райзе
Бруклин, НЙ США - Tuesday, June 09, 2009 at 19:48:00 (EDT)

Дорогая Шуламит! Спасибо Вам большое! Это - чудесные воспоминания, где, как всегда у Вас, ощущается Место, Время и История. Спасибо.
Отклик на статью : Шуламит Шалит. Савта Мина


Виктор (Бруклайн)
- Tuesday, June 09, 2009 at 19:34:15 (EDT)

Игрек
- Tuesday, June 09, 2009 at 18:45:54 (EDT)
...А Нетребко сейчас в Сан-Франциско... В конце месяца иду на Травиату с ней в главной роли.
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

Уважаемый Игрек! Недавно германские друзья прислали нам диск с "Травиатой" в крайне необычной, но очень нам понравившейся постановке, осуществлённой в Зальцбурге. В главной роли - Нетребко. Если хотите, я пришлю Вам копию.


Игрек
- Tuesday, June 09, 2009 at 19:32:29 (EDT)

XPYCTу

Вы знаете, я только что проехал по Вирджинии примерно 500 миль (от Роквилла (Мерилэнд) до Лексингтона и обратно, не считая мелочей). Не знаю, что тому причиной, но ТАК медленно у нас в Калифорнии не ездят. Выделяться было боязно, поэтому вместе со всеми плёлся не быстрее 70 миль. Может быть, люди в Вирджинии другие, а не ГАИ? С другой стороны, генерала все же три раза оштрафовали, неужели он шел 76?
А по поводу Округа, так уж лучше Вы к нам. Я, слава Богу, после окончания дочерью университета больше "бизнеса" там не имею. Очень уж у Вас жарко и душно. Отвык. Будете в Бэй Эреа - милости прошу.



Bird
- Tuesday, June 09, 2009 at 19:27:26 (EDT)

Птичку жалко.
- Tuesday, June 09, 2009 at 18:38:33 (EDT)
"Нах" произносит Mocingbird
И этим он ужасно горд.

Жалко птичку так жалело,
Только птичка улетела.
Жалко жалкое на вид
Где сидело, там сидит.


Редакция
- Tuesday, June 09, 2009 at 19:08:04 (EDT)

Сердечно поздравляем с юбилеем нашего любимого автора Григория Кановича! Творческой энергии, бодрости и душевного спокойствия - до 120!
Мазл Тов!


XPYCT
- Tuesday, June 09, 2009 at 19:06:47 (EDT)

Игрек
- Tuesday, June 09, 2009
...по Вирджинии надо ездить очень аккуратно, превышать скорость не более, чем на пять миль в час...

Боюсь, Вас дезинформировали..:-)
"Our experience on the interstates has been that as long as you are not doing more than 10mph over the limit then you are unlikely to receive a ticket from a Virginia State Trooper"

http://www.speedingticketcentral.com/Virginia-speeding-ticket.html
Ее, Девушку, от меня прячут, что ли?

Уважаемый Игрек,
Когда Вы в следующий раз выберетесь посетить Округ, дайте знать, please...


Лев Авербах
Нью-Йорк, NY U S A - Tuesday, June 09, 2009 at 18:56:47 (EDT)

Дорогая Шуламит,
читал с наслаждением, слезами и болью, а когда прочел на душе стало светло. Спасибо за Вашу и наших матерей ( и бабушек тоже).
Отклик на статью : Шуламит Шалит. Савта Мина


Игрек
- Tuesday, June 09, 2009 at 18:45:54 (EDT)

Виктору (Бруклайн)

Уважаемый Виктор, в данном конкретном случае я бы предпочел больший успех "Девушки с веслом". Уверен, что ничего нового не открою, но лучший Вермеер из виденного - во Фрик Коллекшэн. Раньше долго считал для себя лучшим музеем Уффици, но последние лет десять - Фрик.
А Нетребко сейчас в Сан-Франциско. Она когда-то начинала свою американскую жизнь здесь (была студенткой так называемой Адлер программ для перспективных и начинающих: им даже давали маленькие роли на сцене). В конце месяца иду на Травиату с ней в главной роли. Она после рождения ребенка очень похорошела, хотя, казалось бы, куда еще.


Сергей Бирюков
- Tuesday, June 09, 2009 at 18:42:11 (EDT)

Плач по ушедшей маме…

Она брала с собой из кафе неиспользованные салфетки, "савта Мина":
"Потом, когда дома молилась, вытирала ими слезы".
- Ваша мама молилась и плакала... За кого молила, плакала – о ком?
Это пришло ко мне именно сегодня:
Она же плакала, молясь!..

Она и птицы. Какое одиночество… Какая любовь!

Не могу продолжать, не умею.
Да и какое тут может быть продолжение?

Спасибо!
Сергей.
Отклик на статью : Шуламит Шалит. Савта Мина


Птичку жалко.
- Tuesday, June 09, 2009 at 18:38:33 (EDT)

Mocingbird
- Tuesday, June 09, 2009 at 18:22:19 (EDT)
Будь я хоть Vitakh, хоть Vitakh,
признательно сказал бы: "Нах"


"Нах" произносит Mocingbird
И этим он ужасно горд.


Вести с форумов
- Tuesday, June 09, 2009 at 18:34:21 (EDT)

Лев Мадорский.
Я ДОЖИЛ ДО ТОГО ДНЯ...

(К 90 летию со дня рождения Мордехая Анилевича)

О подвиге 960 евреев в Масада, ( 1 в.н.э.), которые предпочли умереть, но не сдаться осадившим крепость римлянам, мы знаем от Иосифа Флавия. Известны и последние слова руководителя восстания Эльзара бен Яира, которые еврейский историк услышал от двух женщин, скрывшихся во время массового самоубийства. Слова трагичные и яркие, наполненные, воистину, шекспировской силой: «Поскольку мы уже давно решили никогда не быть слугами римлян и никого иного кроме Б-га самого, то настало время исполнить это решение. Мы первыми восстали против римлян и последними закончим войну с ними, и я не могу оценить иначе как милость, которую нам оказывает Б-г, что мы можем умереть храбро и свободными. Пусть наши жёны умрут прежде, чем подвергнутся насилию, а наши дети прежде, чем испытают рабство».
По словам профессора Давида Роскиза, эти слова «...более любого другого текста вдохновили восстание Варшавского гетто».
Об подвиге евреев в гетто, как и подвиге в Мосаде, мы узнали из слов тех немногих, которым чудом удалось остаться в живых. Мало известно и об организаторе и руководителе восстания Мордехае Анилевич. Совсем юном. Почти мальчике. Удивительном и бесстрашном человеке. Он возглавил воссстание, когда ему был 21 год и умер в 23. Одна из выживших узников гетто сказала: «Анилевич был среди повстанцев самый лучший, самый мудрый, сохранивший в страшные моменты спокойствие и улыбку».
Мордехай Анилевич родился в 1919 году в Варшаве. В бедной семье. После окончания школы в 17 лет вступает в местное отделение сионистского движения А-шомер А-цаир и вскоре становится его лидером. В 1940 году выпускает подпольную, антифашистскую газету, пишет и расклеивает листовки, призывающие к сопротивлению. В 1941 году пробирается в Вильно, но летом 1942 года добровольно возвращается, чтобы организовать вооружённое сопротивление нацистам. К тому времени закончился первый этап депортация евреев из гетто в концентрационные лагеря и от 300 тысяч узников осталось 60 тыс.
В гетто Мордехай создаёт еврейскую организацию борьбы (EOB). В ноябре 1942 года повстанцы обратились с просьбой об оружии к полякам и столкнулись с враждебностью и непониманием со стороны Армии Крайовой. Несмотря на то, что армия располагала значительными запасами пулемётов и автоматов, от польской стороны было получено всего 70 пистолетов, 1 ручной пулемёт, 1 автомат и очень небольшое количество патронов. Более того, командующий польской армией генерал Бур-Коморовский летом 1943 г. издал приказ, прямо предписывающий уничтожение еврейских партизанских групп, сражавшихся в польских лесах, обвинив их в бандитизме.
Впрочем, в данном случае количество пулемётов или патронов не могло приниципиально изменить ход событий. Когда 19 апреля 1943 года в первую ночь Песаха нацистские войска вошли на территорию гетто и начались уличные бои, шансов на победу у еврейских повстанцев не было. Силы были не равны. Против горстки восставших гитлеровцы бросили танки, артиллерию и даже авиацию. Восставшие еврейские герои были обречены. Для Анилевича и его товарищей по сопротивлению, как и для легендарных защитников Мосада, важно было умереть, сохранив честь и достоинство. Они сражались не для того чтобы победить, но чтобы умереть в бою. Получив сильный отпор в уличных боях, нацисты начали поджигать геттто. Здание за зданием. Когда бункер, в котором укрылись повстанцы, был окружён, они вместе с Анилевичем последними патронами покончили жизнь самоубийством.

В сохранившемся письме другу, тайно переправленном из гетто в начале восстания, Анилевич писал: «Осуществилась мечта моей жизни: я дожил до того дня, когда евреи встали на свою защиту и повели борьбу во всём её величии и славе. »
Не правда ли слова Мордехая перекликаются со словами руководителя защитников Масада ? Такое ощущение, что через 2000 лет в нём возродилась душа Эльзара бен Яира. Наверно, так оно и было...
http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=40&t=937


vitakh - завершая для Random-а перевод слов Ms Kathleen Lyday - Fourth Grade Teacher
- Tuesday, June 09, 2009 at 18:31:48 (EDT)

Ох, страна по швам трещит - сшит костюм неверно.
Без тебя невмоготу - забодал Вол Стрит!
Хоть какой, но приезжай, жду тебя безмерно.
Если можешь - поскорей - вся душа горит!


Восстановлено утраченное
- Tuesday, June 09, 2009 at 18:25:09 (EDT)

Исправление
- Tuesday, June 09, 2009 at 18:17:31 (EDT)

Из всех поэтов знаменитых
У юных дев любимый – Витах,
А если девушки в летах,
Им больше нравится Витах.
А тем, что немощны и стары,
Вполне сгодятся и гарбары...
---
А коль тебе достался шиш,
не огорчайся - есть Кашиш.


vitakh
- Tuesday, June 09, 2009 at 18:23:51 (EDT)

Ах, любят ВИтах и ВитАх
Завитых девушек в цветах.
И не испытывают страх,
Хоть трах-тарах и сразу прах.


Mocingbird
- Tuesday, June 09, 2009 at 18:22:19 (EDT)

Продолжение
- Tuesday, June 09, 2009 at 18:12:29 (EDT)

Будь я хоть Vitakh, хоть Vitakh,
признательно сказал бы: "Нах"




Random
- Tuesday, June 09, 2009 at 18:17:43 (EDT)

vitakh - переводя Random-у слова возбудившейся Ms Kathleen Lyday - Fourth Grade Teacher
- Tuesday, June 09, 2009 at 17:52:53 (EDT)

Ты уж, Random, не буянь - потерпи до встречи.
А при встрече хочь чего - брызгай хоть слюной,
Но Барака не тащи - не пугай под вечер -
Сторожу я дом с ружьём и горжусь страной.


Ладно, Витах, мне тут в GAP за покупками.
Это тож считай барак, но со стёклами.
Все витрины там джинсовыми брюками
Занавешены с узорами блёклыми.

А Бараки они парни завидные,
Хоть случаются хлыщами и хамами.
Ты с Ехудой не гуляй -- ноги выдерну,
Можешь раз иль два пройтиться с Обамою.


Исправление
- Tuesday, June 09, 2009 at 18:17:31 (EDT)

Из всех поэтов знаменитых
У юных дев любимый – Витах,
А если девушки в летах,
Им больше нравится Витах.
А тем, что немощны и стары,
Вполне сгодятся и гарбары...




Продолжение
- Tuesday, June 09, 2009 at 18:12:29 (EDT)

Vitakhу
- Tuesday, June 09, 2009 at 17:58:15 (EDT)

Из всех поэтов знаменитых
У юных дев любимый – Витах,
А если девушки в летах,
Им больше нравится Витах.


А в возрасте, что близок к праху,
Им нравится поэт Vitakhу


Ontario14
- Tuesday, June 09, 2009 at 18:04:51 (EDT)

Кафка вышел покурить:

Египет, Россия и Гана дают рекомендации Канаде - как ЕЙ у себя улучшить ситуацию с первами человека.

"Canada rejects UN human rights recommendations"
http://www.nationalpost.com/news/story.html?id=1678369


Vitakhу
- Tuesday, June 09, 2009 at 17:58:15 (EDT)


Из всех поэтов знаменитых
У юных дев любимый – Витах,
А если девушки в летах,
Им больше нравится Витах.



vitakh - переводя Random-у слова возбудившейся Ms Kathleen Lyday - Fourth Grade Teacher
- Tuesday, June 09, 2009 at 17:52:53 (EDT)

Ты уж, Random, не буянь - потерпи до встречи.
А при встрече хочь чего - брызгай хоть слюной,
Но Барака не тащи - не пугай под вечер -
Сторожу я дом с ружьём и горжусь страной.


Random
- Tuesday, June 09, 2009 at 17:44:19 (EDT)

vitakh - передавая привет Random-у от Ms Kathleen Lyday - Fourth Grade Teacher
- Tuesday, June 09, 2009 at 17:13:55 (EDT)

Здравствуй, Random милый мой, друг мой ненаглядный!
Во первых строках письма шлю тебе привет.
Что читал моё письмо - мой тебе громадный,
Как Лонг Айленд там у вас,
Полный мой респект.


Половина здесь домов под foreclosure,
И пусты давно казны муниципальные.
А politicos всё шлют empty promises --
Ох, устроим мы им ночку Хрустальную!


Рита Леви-Мостальчини
- Tuesday, June 09, 2009 at 17:42:15 (EDT)

на своём 100-летнем юилее



vitakh - передавая привет Random-у от Ms Kathleen Lyday - Fourth Grade Teacher
- Tuesday, June 09, 2009 at 17:13:55 (EDT)

Здравствуй, Random милый мой, друг мой ненаглядный!
Во первых строках письма шлю тебе привет.
Что читал моё письмо - мой тебе громадный,
Как Лонг Айленд там у вас,
Полный мой респект.


Виктор (Бруклайн)
- Tuesday, June 09, 2009 at 17:12:36 (EDT)

Для поклонников творчества Анны Нетребко:

http://www.youtube.com/watch?v=rPr7yTWcPO4

http://www.youtube.com/watch?v=mtDn9659PSI


Польша и Швеция среди стран, бойкотирующих Дурбан II
- Tuesday, June 09, 2009 at 17:08:26 (EDT)

БЕРЛИН (JTA) – Еврейские лидеры с удовлетворением отметили увеличение списка стран, бойкотирующих конференцию в Женеве Дурбан II.
Польша отказалась от участия накануне конференции, а Швеция объявила, что не пришлет делегацию министерского уровня. 20 апреля чехи вышли с конференции после выступления иранского президента Махмуда Ахмадинежада, за ними последовали и многие другие европейские делегаты.
Среди других стран, объявивших бойкот конференции ООН против расизма, -- Соединенные Штаты, Канада, Австралия, Новая Зеландия, Италия, Нидерланды, и Германия.
Дитер Грауманн, вице-президент Центрального совета евреев Германии, назвал «позорным» то, что Европа как единое целое не бойкотирует конференцию.
Дэвид Харрис, исполнительный директор Американского еврейского комитета, выразил надежду, что отсутствие на конференции Германии подтолкнет другие страны к отказу от участия в этом форуме.
О решении Германии вечером 19 апреля объявил министр иностранных дел Франк-Вальтер Штайнмейер, который сказал, что консультировался с несколькими министрами иностранных дел других европейских стран перед тем, как принять решение о неучастии.
«Наше федеральное правительство пришло к выводу, что, несмотря на активную работу перед конференцией, особенно со стороны стран – членов Европейского Союза, остается очень большая вероятность, что эта конференция, подобно ее предшественнице 2001 года, может быть злостно использована как трибуна для достижения других целей, -- сказал Штайнмайер. – Для нас это неприемлемо».
Харрис назвал этот шаг «подтверждение особой дружбы Германии с Израилем и ее приверженности основополагающим демократическим ценностям».
Объясняя решение Голландии не участвовать в конференции, голландский министр иностранных дел Максим Верхаген 18 апреля сказал, что Нидерланды не могут участвовать в конференции вместе со странами, готовыми обвинить один лишь Израиль в нарушении прав человека без оглядки на собственные дела.
Министр иностранных дел Новой Зеландии Мюррей МакКалли сказал 20 апреля, что Всемирная конференция против расизма, проходившая в Дурбане в 2001 году, способствовала росту «выражения антиизраильских взглядов, изменивших сам ход конференции, которая изначально должна была заниматься выработкой антирасистских инициатив».
В своем заявлении он сказал: «Меня не удовлетворяет то, что формулировки, предложенные на предварительных обсуждениях, не способны уберечь нынешний форум от того, чтобы скатиться к тому же типу враждебности и непродуктивных дебатов, имевших место в 2001 году».
Президент Новозеландского еврейского совета Стефен Гудман приветствовал «мужественный поступок» консервативного правительства и осудил лейбористов и зеленых, которые, как он сказал, обвинили правительство Джона Кея в «угодничестве».
Это решение принято как раз тогда, когда бывший премьер-министр Новой Зеландии Хелен Кларк заступает на новую должность 20 апреля в Нью-Йорке – главы ООНовской Программы развития. Лейбористская партия Кларк была резким критиком Израиля во время долгого правления Кларк и порвала отношения с Иерусалимом более чем на 12 месяцев в связи паспортным скандалом Моссада в 2004 году. Ее приемник, лидер Национальной партии Джон Кей, сын еврейской беженки, которой удалось спастись из Австрии накануне Второй мировой войны, в Израиле у него есть родные.


Старейший Нобелевский лауреат отметил столетие
- Tuesday, June 09, 2009 at 17:02:25 (EDT)

РИМ (JTA) – Старейшая из ныне живущих Нобелевских лауреатов устроила торжественную церемонию, давшую старт празднованиям ее столетия.
Рита Леви-Монтальчини выпила бокал шампанского и отведала торта на церемонии, устроенной в ее честь Европейским исследовательским институтом мозга.
Леви-Монтальчини, которая до сих пор занимается биомедицинскими исследованиями, сказала журналистам на церемонии, что сейчас чувствует себя более сообразительной, чем в пору студенчества.
«В 100 лет у меня более острый ум, чем был в 20 лет», -- сказала она.
Леви-Монтальчини, родившаяся в Турине, была вынуждена уехать из Италии из-за антисемитских расовых законов, принятых фашистским диктатором Бенито Муссолини. Она училась и работала в Соединенных Штатах.
А 1986 году она получила Нобелевскую премию вместе с американцем Стэнли Коэном за открытие механизма, который регулирует рост клеток и органов.
«Я должна ‘поблагодарить’ Муссолини за то, что он объявил меня низшей расой, -- сказала она. – Это дало мне радость работы, уже без всяких сожалений, не в университетских институтах, а в секретной лаборатории, устроенной в моей спальне».
Леви-Монтальчини пожизненный итальянский сенатор. Среди прочих мероприятий, посвященных ее юбилею, -- встреча с итальянским президентом, гала-концерт, конференции и церемонии в парламенте.


Random
- Tuesday, June 09, 2009 at 16:58:57 (EDT)

vitakh
- Tuesday, June 09, 2009 at 16:02:49 (EDT)

Письмо Бараку Обаме, приписываемое учительнице из Хиллсборо, штат Миссури

http://www.freerepublic.com/focus/chat/2264847/posts


В Пекине очень мрачная погода,
У нас в Миссури наступил обед.
Пишу я вам -- училка из народа --
RESENT I THAT YOU TAKE ME FOR BRAIN DEAD.


РГ
- Tuesday, June 09, 2009 at 16:56:21 (EDT)

к дискуссии

Вот данные 2001 года. Среди источников и сообщения АР, New York Times и New York Post.
Оценка действительно колеблется от 2 до 6 млн. Т.е. исламские организаци дают оценку 6 млн., но они лица заинтересованные.
Более реалистическая оценка 2 млн. Но это было 8 лет назад. С тей пор учитываю иммиграцию и обращения в тюрьмах, наверное еще миллион добавился.


http://www.adherents.com/largecom/com_islam_usa.html


Редакция

Гостевая книга за июнь (часть 2-я) в архиве


Министр без портфеля Йоси Пелед предлагает Израилю ввести санкции против США
- Tuesday, June 09, 2009 at 16:46:41 (EDT)

Газета Jerusalem Post опубликовала сегодня письмо министра без портфеля Йоси Пеледа ("Ликуд"), в котором он рекомендует премьер-министру Израиля Биньямину Нетаниягу ввести санкции против США. Цель таких санкций – ослабить давление администрации Обамы на Израиль. Письмо было передано главе правительства в минувшее воскресенье.

Пелед утверждает, что приход Обамы к власти в США является поворотной точкой в стратегическом партнерстве США и Израиля, и рекомендует предпринять ряд шагов, способных торпедировать враждебную по отношению к Израилю политику, проводимую администрацией Обамы.

При этом министр подчеркивает: он рассчитывает на то, что Обама в скором времени осознает бесперспективность переговоров со странами, поддерживающими террор. Тем не менее Пелед считает, что Израиль не должен бездействовать в ожидании этого момента.

Среди прочего, Пелед рекомендует ЦАХАЛу и правительству пересмотреть планы военных и гражданских закупок в США, переориентировавшись на другие рынки. Основным шагом в этом направлении он считает отказ от закупки продукции американской корпорации Boeing в пользу продукции европейской корпорации Airbus.

Также Пелед рекомендует призвать американских евреев к отказу от финансовой поддержки предвыборных кампаний конгрессменов и сенаторов от Демократической партии и созданию нового произраильского лобби. Это лобби включало бы в себя испаноязычных американцев и профсоюзных лидеров в тех сферах промышленности, которые получают крупные израильские заказы.
http://www.newsru.co.il/israel/09jun2009/peled303.html


VA - загадка
- Tuesday, June 09, 2009 at 16:43:51 (EDT)

Назовите организацию, членами которой
являются: Чехия, Румыния, КНДР, Грузия, Россия
но не являются: Франция, Лаос, Сербия, Израиль


Ontario14
- Tuesday, June 09, 2009 at 16:37:09 (EDT)

Буквоед - Б. Теннебауму, Игреку, АЕД, Авигдору, Элиезеру М. Рабиновичу и другим участникам дискуссии
- Tuesday, June 09, 2009 at 14:40:55 (EDT)
Ваше мнение об этом?

*************
Вы считаете ЭТО "журналистикой" ???


Виктор (Бруклайн)
- Tuesday, June 09, 2009 at 16:37:08 (EDT)

Игрек
- Tuesday, June 09, 2009 at 16:06:23 (EDT)
Не знаю почему, но я очень люблю голландского художника Вермеера. Много лет назад, первый раз попав в Вашингтон, пришел в Национальную галерею и с сожалением узнал, что "Девушка с весами" уехала на какую-то выставку. Три года назад - история повторилась. На прошлой неделе - то же самое. Ее, Девушку, от меня прячут, что ли?
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

Уважаемый Игрек! Вы не одиноки в своём отношении к Вермееру. Я тоже очень люблю этого изумительного художника. Так что меня нисколько не удивляет, что его «Девушка с весами» пользуется ещё большей популярностью, чем «Девушка с веслом»! -)))




Элиэзер М. Рабинович - Эдмонду
- Tuesday, June 09, 2009 at 16:27:44 (EDT)

Эдмонд
Хайфа, - Tuesday, June 09, 2009 at 15:28:31 (EDT)
Элиэзер М. Рабинович - Эдмонду
- Tuesday, June 09, 2009 at 14:39:45 (EDT)
Я сожалею, что Вы видите логику только...


Я думаю, что при таком тоне у нас с Вами не получится интересный разговор, так что я не буду в нем дальше участвовать.



Показалось интересным
- Tuesday, June 09, 2009 at 16:27:32 (EDT)

Никто не заметил
http://www.lechaim.ru/ARHIV/206/radz.htm
Леонид Радзиховский

Не так давно случилось происшествие, которое никто не заметил.

Михаил Леонидович Громов получил премию Абеля.



Премия Абеля – высшая математическая награда в мире, точный аналог Нобелевской (математикам, как известно, Нобелевскую премию не присуждают). Решение принимает Норвежская академия наук и искусств по предложению Международного комитета, премию вручает король Норвегии (кстати, размер премии в этом году – чуть меньше 1 млн долларов). Премию присуждают с 2003 года, всего лауреатов – включая Громова – 9. Громов – первый лауреат «из России», третий лауреат – еврей.

М.Л. Громов, 1943 года рождения, выпускник Ленинградского университета, эмигрировал в 1974 году. Сейчас этот гражданин Франции и РФ, академик Французской АН и Национальной АН (НАН) США, лауреат 12 (!) международных математических премий – постоянный сотрудник французского Института высших исследований. Кстати, в Институте всего шесть постоянных сотрудников, из них три – из России. Кроме Громова – М. Концевич, 1964 года рождения и Н. Некрасов, 1972 года рождения. Концевич – также академик АН Франции и лауреат высших международных премий, а Некрасов считается одним из самых талантливых молодых математиков в мире.

Я, неспособный выговорить название ни одной из работ Громова, никак не могу – находясь в трезвом уме – испытывать «национальную гордыню», ощущать себя «со-лауреатом» его премий. Не могу – ни в качестве еврея, ни в качестве гражданина РФ. Негр, гражданин Кении, имел бы к нему и его работам точно такое же отношение, как я. Итак, речь не о гордости – ее нет. Нет и «обиды за державу»: если державе не нужны Громов, Концевич, Некрасов, если с нее хватает Жириновского и депутатов от «ЕР», то что ж «обижаться» за (да и на) такую державу! Туда, как говорится, и дорога…

Но – без всяких эмоций – хочу привести еще несколько любопытных фактов.

Прежде всего – о евреях.

«Евреи – это то, что мы делаем из них» (Сартр). Звучит немного обидно, но смысл в том, что евреи очень пластичны, прекрасно приспосабливаются к любым переменам климата.

В 1940–1970-х годах в СССР была востребована Большая Наука. Причины очевидны: и собственно военно-промышленные, и престиж Империи, и традиционное, еще от Ленина идущее уважение «к науке». И в стране была сильная (входящая в четверку сильнейших, наряду с США, Англией, Францией) математическая наука, была очень сильная теоретическая физика. Велика ли была роль евреев? А что заниматься пустыми спорами – обратимся к фактам. Евреи – лучшие физики и математики – уехали. Что осталось от науки? Конечно, уехали не только евреи, но все-таки эмиграция евреев была особенно тотальной.

Сейчас среди евреев – членов Российской АН (РАН) 9 от 90 лет и старше (кстати, один из них – «великий Гельфанд» тоже эмигрировал) и 7 моложе 70 лет (из них самому «юному» 58). Конечно, вся академия немолода, но, безусловно, соотношение возрастов в целом по РАН совсем другое. Кстати, большинство этих «молодых» – евреи только «наполовину». И главное, не в обиду им будь сказано – нет среди них ученых, сопоставимых с тем же Громовым или членами НАН США – Поляковым (член АН Франции, крупнейший физик-теоретик), Варшавским (лауреат десятка премий, молекулярный биолог), Маргулисом (лауреат высших международных премий, математик).

Громов, Поляков, Варшавский, Маргулис – почти ровесники, им от 62 до 65 лет. Они могли создать научные школы в России, продолжить традиции Ландау и Гельфанда. Одни бежали от госантисемитизма в 1970‑х, другие – от развала науки в перестройку… Сейчас они с учениками дают научный озон Западу.

А в России востребованы – кто? ТВ‑юмо­ристы, олигархи, политтехнологи. Что ж – евреи и тут рады помочь России чем могут… Каждой стране – свои евреи.


Ontario14
- Tuesday, June 09, 2009 at 16:24:21 (EDT)

Ron Ben-Yishai. "A wounded animal"
Part 1 of analysis.

http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3728363,00.html


ДОРИТ ГОЛЕНДЕР
Ришон-лецион, Израиль - Tuesday, June 09, 2009 at 16:18:53 (EDT)

Дорогая Шуламит!

Нет ничего дороже в жизни,чем память о маме.Утешение в том,что с возрастом мы становимся еще больше похожими на них...
Как всегда,с большим удовольствием читала в проникновенный рассказ о жизни.
С глубоким уважением,
Дора.\Шломит Лидор/
Отклик на статью : Шуламит Шалит. Савта Мина


Михаэль Бейзер
Иерусалим, - Tuesday, June 09, 2009 at 16:07:31 (EDT)

Конечно пришлите фото прадеда и синагоги. Спасибо.
beizer@mscc.huji.ac.il
Отклик на статью : Михаэль Бейзер. Жизнь в еврейском местечке конца XIX – начала XX века


Игрек
- Tuesday, June 09, 2009 at 16:06:23 (EDT)

Вашингтонские зарисовки

Идем по Молу в сторону Национальной галереи. Возле Информационного центра, в просторечье называемого "Теремком", есть небольшой, метров в 30, Сад роз. Народа на удивление немного и видим, что навстречу идет папаша лет 40 с ребенком-подростком. Афро-американцы: отец - одет очень прилично, типичный вашингтонский бюррократ; сынишка - как все. Встречаемся ровно посредине сада и слышим вопрос сына, обращенный к отцу: "Белая роза, желтая роза, красная роза - а где черная роза?"

***

На и после церемонии окончания университета общаемся с родителями дочкиных подруг-руммейтов. Заговорили о том, что по Вирджинии надо ездить очень аккуратно, превышать скорость не более, чем на пять миль в час. Одна из девочек говорит, что ее отец никак не научится этому простому правилу. Тут и отец девочки говорит, что за последний год его три раза штрафовали. Я - в полной прострации: "А какие права вы показывали полицейским: военные или гражданские?" Он отвечает, что военные, гражданских у него нет. И добавляет: "А последний раз я вообше в форме был". И в ответ на мое возмущение и недоумение говорит: "Ну что поделаешь, у нас в Америке ко всем относятся одинаково". Изюминка в том, что он - двухзвездочный генерал.

***

Не знаю почему, но я очень люблю голландского художника Вермеера. Много лет назад, первый раз попав в Вашингтон, пришел в Национальную галерею и с сожалением узнал, что "Девушка с весами" уехала на какую-то выставку. Три года назад - история повторилась. На прошлой неделе - то же самое. Ее, Девушку, от меня прячут, что ли?


vitakh
- Tuesday, June 09, 2009 at 16:02:49 (EDT)

Письмо Бараку Обаме, приписываемое учительнице из Хиллсборо, штат Миссури:

"Сэр, я сыта Вами и Вашим управлением по горло. Ваше поведение во время недавней поездки убедило меня, что Вы не представляете адекватно ни США ни лично меня.

Вы настолько одержимы умиротворением европейцев и мусульманского мира, что отреклись от обязанностей президента США..."

Полный текст тут: http://www.freerepublic.com/focus/chat/2264847/posts

( его легко с английского перевести/понять через: http://translate.google.com/translate_t?hl=en# )


ВОПРОС ПО ТЕОРИИ РЕЛИГИИ
- Tuesday, June 09, 2009 at 15:56:00 (EDT)

Владимир Вайсберг
Кельн, - Tuesday, June 09, 2009 at 15:25:24 (EDT)
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Есть один религиозный вопрос - чисто теоретический - не поможите ли Вы его прояснить??


Виктор (Бруклайн)
- Tuesday, June 09, 2009 at 15:53:47 (EDT)

Очень трогательный видеосюжет:

http://www.youtube.com/watch?v=prRmQ-OldyE


VA
- Tuesday, June 09, 2009 at 15:52:39 (EDT)



Судяпо карте
Судя по карте, Дорчестер (Массачузетс) находится на некотором удалении от океана.



VA
- Tuesday, June 09, 2009 at 15:50:59 (EDT)

Сын юриста
Даже этого не знаете.
Отвечая на какую-то записку из зала несколько лет назад, Жириновский произнёс знаменитую фразу: "Мать украинка, отец юрист".


«Мама русская, отец юрист» — едва ли не единственная его крылатая фраза черномырдинского масштаба — очень веселила электорат
www.rulife.ru/mode/article/803

"Когда я подрос, - продолжил свой рассказ Владимир Жириновский, - и она мне рассказала, что он учился во Франции, но спутала, решила, что в Париже, в Сорбонне. Теперь мы выяснили, что он учился в Гренобле. Теперь у меня есть документ о том, что отец в ноябре 1932-го года окончил Гренобльский университет, юридический факультет. Мы знали про юридический факультет, и из этого мама и я сделали вывод, что он был юристом. Оказалось, что он был не юристом, а внутри этого юридического факультета он окончил коммерческое отделение - поэтому у него было коммерческое образование. И второй факультет, который он окончил, - это агрономический. То есть он - коммерсант-агроном. А я 60 лет думал, что он - юрист. Юристом был его младший брат Арон, который учился на юридическом факультете Варшавского университета (вместе с Менахемом Бегиным). Я обращался с запросом в Сорбонну, там сведений об отце не было. Я обращался в Конотополь (мама спутала с Костополем) - там тоже ничего не было".

"Я знал, что из Польши они с братом собирались ехать то ли в Америку, то в Израиль, - сказал Жириновский. - Но в Америку они, как выяснилось, не поехали".

Не забыл Жириновский предъявить претензии и к журналистам. Отвечая на вопрос о том, как друзья и коллеги отреагировали на то, что он нашел могилу отца, Жириновский сказал: "Да, наплевать мне на реакции! Какие реакции? Это моя жизнь. Есть подлая сторона у журналистики. Вы с одной стороны молодцы, информацию даете, а с другой гнобите людей. Все знали: я никогда не скрывал, что у меня мать - русская, а отец - еврей".
http://www.rususa.com/news/news.asp-nid-18780-catid-5


Эдмонд
Хайфа, - Tuesday, June 09, 2009 at 15:48:46 (EDT)

Мне нравятся ваши лексические изячества, господа "перечень Тартаковского".
Однако, до завтра. Может быть, завтра вы сможете сформулировать своё лично-коллективное мнение на вопрос - изменилась ли политика новой администрации США в худшую для Израиля сторону и, насколько это оправдано?
Я, вполне вежливо и чётко сформулировал вопрос, вполне вежливо и чётко прошу ответить на него даже тех оппонетов, которые перешли грань.
Не ответ на столь чётко сформулированный вопрос только продемонстрирует, что вы трусливы и боитесь открытой, честной полемики.
То есть, по просту говоря, что вы сетевые склочники, как бабушки у подъездов.
До завтра.


Судяпо карте
- Tuesday, June 09, 2009 at 15:44:39 (EDT)

V-A
- Tuesday, June 09, 2009 at 15:33:09 (EDT)
Дорчестер - красивый город на берегу океана.
--------------------------------------------------
Судя по карте, Дорчестер (Массачузетс) находится на некотором удалении от океана.



Сын юриста
- Tuesday, June 09, 2009 at 15:37:16 (EDT)

V-A
- Tuesday, June 09, 2009 at 15:24:43 (EDT)
Эдмонд
Так вот, дети "юристов" не в счёт.

У Жирика мама русская,
-----------------------------------------------
Даже этого не знаете.
Отвечая на какую-то записку из зала несколько лет назад, Жириновский произнёс знаменитую фразу: "Мать украинка, отец юрист".


V-A
- Tuesday, June 09, 2009 at 15:33:09 (EDT)

Б.Тененбаум-V-A

А вас что, сильно сегрегируют, Виктор ? Общество же пронизано, да ? То-есть весь город Ньютон, натянув на себя клоунскую маску политкорректности, ни за какие коврижки вас не принимает ? ... Дочке какие-нибудь гадости в школе - нет, не говорят ? За не-англосаксонскую фамилию не травят ? Странно как-то - видимо, все маскируются ?


Меня и мою семью не сегрегируют - так ведь мы ни чёрные, ни цветные. Наши одни соседи - греки, другие - чехи. А про нас почему-то сперва все решили, что мы из Израиля приехали.
Вообще Ньютон, наверно, единственный в США город с преобладающим еврейским населением. Но так ведь было не всегда. В начале 20-го века еврейским городом у нас был Дорчестер - красивый город на берегу океана. Но туда стали селиться афроамериканцы и ... евреи оттуда сбежали. Не захотели с черными по соседству жить. Побрезговали.

Если вам интересно - я прожил 33 года в родимой нашей стране, России, и при всем своем приличном русском языке, службе в российской армии, и прочем - никогда, ни единого дня не ощущал, что я - гражданин как и все прочие. Наверное, все дело было в отсутствии этой самой клоунской маски, да ?

С маской лучше, чем без маски. Но ещё лучше, если маска не нужна.


Матроскин (размышлизм)
- Tuesday, June 09, 2009 at 15:31:17 (EDT)

Владимир Вайсберг
Кельн, - Tuesday, June 09, 2009 at 15:25:24 (EDT)

Евреям следует жить по Торе и привести к монотеизму все человечество
++++++++++

Мда, 1300 миллионов мусульманских МОНОТЕИСТОВ Вайсбергу, по-видимому, мало! Ну-ну!


zygQptnwISGGtnCG
YuvRZKeeI, GnVCrXgFUmAHE - Tuesday, June 09, 2009 at 15:30:49 (EDT)

map.txt;10;15


Эдмонд
Хайфа, - Tuesday, June 09, 2009 at 15:28:31 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович - Эдмонду
- Tuesday, June 09, 2009 at 14:39:45 (EDT)
Я сожалею, что Вы видите логику только у не "хамящего" Тенебаума. Это сразу определяет ВСЕ случаи, когда Вы логику "не увидите".
Я совершенно просто и прямолинейно заявляю, что тем, кто критикует сегодняшний взгляд СЕГОДНЯШНЕЙ правящей коалиции на произошедшее в отношениях новой администрации США и Израиля, тем из живущих в Америке, не обладающих израильским гражданством евреев, присущи ассимиляторские воззрения. Эту неизбежную диллему очень чётко обрисовал Кестлер. Если Вы не знакомы с его работами, это не моя проблема - Ваша.


Матроскин
- Tuesday, June 09, 2009 at 15:27:30 (EDT)

А вот все упоминания об Эдмондах в Жэньминь Жибао:

Результаты: 1 - 7 из 7 из домена russian.people.com.cn для Эдмонд:

1. Счастье в Тибете – счастье простых людей
... когда закоренелость и невежество так неожиданно обнаруживается перед лицом науки», -- воскликнул тогда британский корреспондент Эдмонд Канделе, ...
russian.people.com.cn/31521/6611477.html - Сохранено в кэше - Похожие страницы
2. Газета "Жэньминь жибао" он-лайн
По сообщению из Порт-о-Пренса, глава миссии ООН по стабилизации в Гаити, специальный представитель генсекретаря ООН Эдмонд Мулет на днях навестил 5-й по ...
russian.people.com.cn/31520/5717193.html - Сохранено в кэше - Похожие страницы
3. СБ ООН провел срочные консультации по конфликту в Южной Осетии
... секретаря ООН по миротворческим операциям Эдмонд Мулет проинформировали СБ ООН о последнем развитии ситуации в Грузии. Постоянные представители США, ...
russian.people.com.cn/31520/6481115.html - Сохранено в кэше - Похожие страницы
4. Лидеры армии и полиции Мадагаскара призвали противоборствующие ...
Начальник генштаба вооруженных сил Мадагаскара Эдмонд Расоломахандри, начальник национальной полиции Талбот Антонин Алексис и главнокомандующий жандармерии ...
russian.people.com.cn/31520/6611971.html - Сохранено в кэше - Похожие страницы
5. Закрыто посольство США в Йемене Жэньминь Жибао
Посол США в Йемене Эдмонд Хал одновременно экстренно встретился с министром иностранных дел Йемена Абу Бакром Абдуллой аль-Курби. ...
russian.people.com.cn/200211/07/rus20021107_67942.html - Похожие страницы
6. Миротворческая миссия ООН в ДРК дополнительно направит войска на ...
Помощник генерального секретаря ООН по миротворческим операциям Эдмонд Мулет 3 марта заявил здесь, что миротворческая миссия ООН в Демократической ...
russian.people.com.cn/31520/6605987.html - Сохранено в кэше - Похожие страницы
7. Газета "Жэньминь жибао" он-лайн
Очередной председатель ОПЕК, государственный министр нефти Нигерии Эдмонд Даукуру отметил, что страны-члены ОПЕК не считают нынешние высокие цены на нефть ...


Владимир Вайсберг
Кельн, - Tuesday, June 09, 2009 at 15:25:24 (EDT)

"Живя в согласии с ценностями Торы мы станем светом народов, осуждающих себя на поражение из-за гибельной морали, придуманной людьми."
Полностью согласен с этим высказыванием. Кроме Торы - нет абсолютной морали. По Энгельсу - людишки, мол попридумывали себе в добавок к юридическим законам мораль и нравственность, иначе и существовать обществу невозможно. Возьмем, к примеру, мораль фашистской Германии - разве она плоха для ее жителей? Все отобрать у евреев,их самих убить, а немцам - не жизнь, а малина.
А мораль и нравственность современных российских фашистов, а мораль исламофашистов, а мораль террористов всех сортов и оттенков??? И ТАК ДАЛЕЕ И ДАЛЕЕ...
Евреям следует жить по Торе и привести к монотеизму все человечество
мОЖЕТЕ МЕНЯ ОБЗЫВАТЬ КАК ХОТИТЕ, НО ЭТО МОЯ УБЕЖДЕННОСТЬ


V-A
- Tuesday, June 09, 2009 at 15:24:43 (EDT)

Эдмонд
Так вот, дети "юристов" не в счёт.


У Жирика мама русская, потому он - не еврей. А у Проханова - еврейка. Потому он еврей. По Алахе. Или Алаху переписывать будем?


Матроскин :))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
- Tuesday, June 09, 2009 at 15:21:12 (EDT)

Уписаться можно! оказывается у нашего Математически Информированного реплика считается ПУБЛИКАЦИЕЙ!
:)))))))))))))))))))))))))))))


Эдмонд
Хайфа, - Tuesday, June 09, 2009 at 15:20:42 (EDT)

--------------------------------------------------------------------------------
VA
- Tuesday, June 09, 2009 at 15:13:57 (EDT)
Эдмонд

Видите ли, я его метрикине смотрел, Ваши заявления для меня не основательны. Кроме того, причислять или не причислять себя к евреям, может торлько сам индивидум, а не кто-то другой, за него. Так вот, дети "юристов" не в счёт.


VA
- Tuesday, June 09, 2009 at 15:20:35 (EDT)

Матроскин

Коллега, троцкисты-ленинцы всегда были готовы любить любое отребье, лишь бы низвергнуть, экспоприировать и поделить промеж себя. И вообще они от нациков отличаются только кумачевым цветом.

Таково мое скромное мнение.


Марксисты - традиционно антифа. Антина.

Нацисты - те, кто делят людей по национальному или расовому признаку. Марксисты - интернационалисты, марксисты - это без Россий, без Латвий.

Марксисты не готовы брататься с слодатом - вором. Однако против табличек в парке: "Вход собакам и нижним чинам запрещён". Марксист не будет брататься с негром-наркоманом, только за то, что он негр. Но марксист против расовой сегрегации, против того, что в средних компаниях есть всегда ОДИН (чтоб не придирались) негр.


Гофман Рита и Леня
Бат-ям, Израиль - Tuesday, June 09, 2009 at 15:16:20 (EDT)

Дорогая Шуламит!Спасибо большое. Хочется плакать, и в то же время на сердце так светло! Слово Ваше особенное.
Очень, очень трогательно!Спасибо Вам за савту Мину и савте Мине за такую дочь! Любящие Вас Рита и Леня Гофман
Отклик на статью : Шуламит Шалит. Савта Мина


Эдмонд
Хайфа, - Tuesday, June 09, 2009 at 15:16:15 (EDT)

ГОЛОС АМЕРИКИ
Надежный источник новостей и информации
О нас | Пишите нам


09 июня 2009 г.
Сегодня на сайте:
Барак Обама: «У США и мусульманского мира нет причин для соперничества»Президент США – за изменения в налоговой практике«Зеленые» технологии спасают от безработицыОстанутся ли американцы в Кыргызстане?Политический ландшафт Ближнего Востока может изменитьсяБарак Обама: «У США и мусульманского мира нет причин для соперничества»Президент США – за изменения в налоговой практике«Зеленые» технологии спасают от безработицыОстанутся ли американцы в Кыргызстане?Политический ландшафт Ближнего Востока может изменитьсяБарак Обама: «У США и мусульманского мира нет причин для соперничества»Президент США – за изменения в налоговой практике«Зеленые» технологии спасают от безработицыОстанутся ли американцы в Кыргызстане?Политический ландшафт Ближнего Востока может изменитьсяБарак Обама: «У США и мусульманского мира нет причин для соперничества»Президент США – за изменения в налоговой практике«Зеленые» технологии спасают от безработицыОстанутся ли американцы в Кыргызстане?Политический ландшафт Ближнего Востока может изменитьсяБарак Обама: «У США и мусульманского мира нет причин для соперничества»Президент США – за изменения в налоговой практике«Зеленые» технологии спасают от безработицыОстанутся ли американцы в Кыргызстане?Политический ландшафт Ближнего Востока может изменитьсяБарак Обама: «У США и мусульманского мира нет причин для соперничества»Президент США – за изменения в налоговой практике«Зеленые» технологии спасают от безработицыОстанутся ли американцы в Кыргызстане?Политический ландшафт Ближнего Востока может изменитьсяБарак Обама: «У США и мусульманского мира нет причин для соперничества»Президент США – за изменения в налоговой практике«Зеленые» технологии спасают от безработицыОстанутся ли американцы в Кыргызстане?Политический ландшафт Ближнего Востока может изменитьсяБарак Обама: «У США и мусульманского мира нет причин для соперничества»Президент США – за изменения в налоговой практике«Зеленые» технологии спасают от безработицыОстанутся ли американцы в Кыргызстане?Политический ландшафт Ближнего Востока может изменитьсяБарак Обама: «У США и мусульманского мира нет причин для соперничества»Президент США – за изменения в налоговой практике«Зеленые» технологии спасают от безработицыОстанутся ли американцы в Кыргызстане?Политический ландшафт Ближнего Востока может изменитьсяБарак Обама: «У США и мусульманского мира нет причин для соперничества»Президент США – за изменения в налоговой практике«Зеленые» технологии спасают от безработицыОстанутся ли американцы в Кыргызстане?Политический ландшафт Ближнего Востока может изменитьсяБарак Обама: «У США и мусульманского мира нет причин для соперничества»Президент США – за изменения в налоговой практике«Зеленые» технологии спасают от безработицыОстанутся ли американцы в Кыргызстане?Политический ландшафт Ближнего Востока может изменитьсяБарак Обама: «У США и мусульманского мира нет причин для соперничества»Президент США – за изменения в налоговой практике«Зеленые» технологии спасают от безработицыОстанутся ли американцы в Кыргызстане?Политический ландшафт Ближнего Востока может изменитьсяБарак Обама: «У США и мусульманского мира нет причин для соперничества»Президент США – за изменения в налоговой практике«Зеленые» технологии спасают от безработицыОстанутся ли американцы в Кыргызстане?Политический ландшафт Ближнего Востока может изменитьсяБарак Обама: «У США и мусульманского мира нет причин для соперничества»Президент США – за изменения в налоговой практике«Зеленые» технологии спасают от безработицыОстанутся ли американцы в Кыргызстане?Политический ландшафт Ближнего Востока может изменитьсяБарак Обама: «У США и мусульманского мира нет причин для соперничества»Президент США – за изменения в налоговой практике«Зеленые» технологии спасают от безработицыОстанутся ли американцы в Кыргызстане?Политический ландшафт Ближнего Востока может изменитьсяБарак Обама: «У США и мусульманского мира нет причин для соперничества»Президент США – за изменения в налоговой практике«Зеленые» технологии спасают от безработицыОстанутся ли американцы в Кыргызстане?Политический ландшафт Ближнего Востока может измениться


Портал «Голоса Америки» Русскaя cтpaница Программы Видео/Аудио Уроки английского
Новости на 45 языках Выбрать язык Afan Oromo Albanian Amharic Armenian Azerbaijani Azeri Bangla Bosnian Burmese Cantonese Central Africa Chinese Creole Croatian Dari English to Africa English Worldwide French Georgian Greek Hausa Hindi Indonesian Khmer Kinyarwanda Kirundi Korean Kurdi Kurdish Lao Macedonian Mandarin Ndebele Pashto Pashto - Deewa Persian Portuguese Russian Serbian Shona Somali Spanish Special English Swahili Thai Tibetan Tigrigna Turkish Ukrainian Urdu Uzbek Vietnamese Zimbabwe - English
Разделы
Америка Россия СНГ и регионы В мире Наука и техника Культура Здоровье Рубрики
Видео-Экспресс В объективе Гость "Голоса" Интервью Женщины сегодня Спецрепортажи Редакционные комментарии Рассылка новостей
Подкаст RSS-рассылка Для мобильных устройств Интернет вещание Подписка Другие ссылки
Официальная информация Радио Свобода YouTube Голос Америки Америка RSS Feeds Russian Президент Обама в Эр-Рияде
Служба новостей «Голоса Америки» 03.06.2009
Photo AP

Барак Обама и король Абдулла
Барак Обама прибыл в среду в Саудовскую Аравию. Эр-Рияд стал первой остановкой в нынешней поездке американского президента на Ближний Восток. Король Абдулла приветствовал американского президента в аэропорту столицы. В приветственном слове Обама отметил «стратегические отношения» и «богатую историю дружбы» двух стран.

Президент США сказал, что прибыл в «место рождения ислама» для консультаций с королем по проблемам, волнующим Ближний Восток. Затем гость и хозяин отправились на частную ферму короля для подробной беседы. Как сообщил пресс-секретарь Белого Дома Роберт Гиббс, в повестке дня встречи фигурируют израильско-палестинский конфликт, роль Ирана на Ближнем Востоке и повышение цен на нефть.

В четверг Барак Обама выступит в Каире с долгожданным обращением к мусульманскому миру, в котором видное место займут взгляды администрации США на ближневосточный мирный процесс и проблемы религиозного экстремизма и насилия. По словам Гиббса, президент полностью отдает себе отчет в том, что эти вопросы не поддаются «быстрой починке», а требуют времени и терпения.

Барак Обама отправится затем в Европу. В Германии он проведет переговоры с канцлером Ангелой Меркель и посетит гитлеровский концлагерь Бухенвальд. Завершится его 5-дневная поездка встречей с президентом Франции Николя Саркози и участием в церемонии по случаю 65-летия высадки союзников в Нормандии, сыгравшей столь значительную роль в победе над фашизмом во Второй мировой войне.

Другие материалы на тему

Визит Обамы на Ближний Восток

«Американцы любят все французское»

Американские мусульмане в ожидании речи президента

США-Ближний Восток. Транзит общественных мнений

Обама начинает заграничную поездку
Ваш E-Mail Отпечатать

Memori del.icio.us News2.0 BobrDobr Moemesto

--------------------------------------------------------------------------------
Комментарии:

1. "Борьба за мир во всем мире" нового президента США.

Обаму интересует цена на нефть, и это является гвоздем его театрального турне. Крен США в сторону арабского мира с его исламским радикализмом и тоталитарными режимами в ущерб союзническим отношениям с единственным на Ближнем Востоке демократическим государством Израиль, является признаком незрелой, инфантильной политики новой администрации США.
Автор комментария: Роберт (Россия)
06-05-2009 - 23:00:26

2. МИР НА БЛИЖНЕМ ВОСТОКЕ.

Много лет говорят об образовании двух государств: Израиль и Палестина в "международно-признанных границах"(МПГ).Израиль и палестинцы НИКОГДА не договорятся между собой об МПГ. Я предлагаю участникам ближневосточного квартета без участия Израиля и Палестины договориться по установлению МПГ. После второй мировой войны в Европе произошли серьёзнейшие территориальные изменения и все успокоились. Другого решения не будет никогда!
Автор комментария: Валентин Сигал (Германия)
06-03-2009 - 19:50:09

3. Частное мнение.

Меня не удивляет, происходящее сегодня в политике США в отношении Израиля. Я, предвидя такое развитие событий, начал исследовать эту динамику несколько лет назад. Меня удивляет другое - неужели в вашем комитете начальников штабов, единственном месте реального взгляда на мир, не понимают, что если Израиль, единственный ваш реальный союзник на Ближнем Востоке, начнёт свободный дрейф в сторону Китая и России, то этот процесс может стать необратимым? А это будет весьма чревато для США, когда, примерно к 2020 году, арабские государства войдут в стадию такого же социального коллапса, в котором сейчас находится Сомали, Ливан. Пакистан. Может быть, кто-нибудь у вас способен осознать последствия?
Автор комментария: Эдмонд Сарно (Израиль)
06-03-2009 - 14:11:19


VA
- Tuesday, June 09, 2009 at 15:13:57 (EDT)

Эдмонд

Ну и что? А у вас есть проханов, мало-ли какие уроды у кого водятся. Они, ведь, не определяют политику.


У кого - у вас? Проханов - еврей (по матери).


Что скажите?
- Tuesday, June 09, 2009 at 15:00:33 (EDT)

Забыли привести слова раввина Фридмана
- Tuesday, June 09, 2009 at 14:30:25 (EDT)
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Действительно забыли.

Zero tolerance for stone throwing, for rockets, for kidnapping will mean that the state has achieved sovereignty. Living by Torah values will make us a light unto the nations who suffer defeat because of a disastrous morality of human invention. (http://shturem.org/index.php?section=news&id=36436 )

"Абсолютная нетерпимость к нападениям камнями, ракетами, к захвату заложников продемонстрируют суверенность государства. Живя в согласии с ценностями Торы мы станем светом народов, осуждающих себя на поражение из-за гибельной морали, придуманной людьми."

Не это ли говорят и многие из посетителей Гостевой, причем с анти-религиозных позиций? Что скажите?


Матроскин - Элле
- Tuesday, June 09, 2009 at 14:59:19 (EDT)

Эдмонд
Хайфа, - Tuesday, June 09, 2009 at 14:20:05 (EDT)
Уважаемая Элла - я побил рекорд. Меня не толко на войсе публикуют, но и в Женьмин Жибао. Во видите как, а то какой-то не "хамящий" Тенебаум - како йто лай?ф журнал - мелко.


Уважаемая Элла,

это трескучее врет, как бандерлог Киплинга. Не знаю как там Жэнминь Жибао, а в поисковике авторов сообщений Голоса Америки фигурирует только Алексей Левин, и ни разу не засветился хоть какой-нибудь Эдмонд.


Авигдор
- Tuesday, June 09, 2009 at 14:57:36 (EDT)

Буквоед - Б. Теннебауму, Игреку, АЕД, Авигдору, Элиезеру М. Рабиновичу и другим участникам дискуссии
- Tuesday, June 09, 2009 at 14:40:55 (EDT)

Распоясавшиеся безмозглые сопляки, которым и 1600 поколений сплошной начитанности предков не поможет. Хорошая компания нашему носителю того же придурковатого расизма. Однако, не будем судить о семье по уродам ...


вечер Раввина Маниса Фридмана
- Tuesday, June 09, 2009 at 14:52:13 (EDT)

Вчера посетил вечер Раввина Маниса Фридмана. Слышу его не в первый раз, он здесь довольно популярен. Формально он хабадник, но это в нём слабо заметно - по манере преподавания он скорее психолог с еврейским уклоном. Импонируют в нём его готовность заявить, что большинство его коллег делают вещи неправильно (он считает, что большинство раввинов пропагандирует неправильное отношение к Богу и заповедям, приводя к вырождению иудаизма из образа жизни в религию). Многие его идеи его, однако, довольно трудно привязать к традиции.

Но я тут не об этом, а о рассказанных им историях. Как-то он выступал в Шаббат в какой-то синагоге на юге, и один из прихожан на него конкретно наехал: "Да как ты тут можешь заявлять что-то о Боге? А где он был, когда нацисты убивали моего отца и дядю?" и т.д. Разошёлся, по словам Раввина Фридмана, не на шутку. Тем временем миньян пошёл дальше, начали мусаф, а он всё шумит на Раввина Фридмана. И шумел, пока не закончили Алейну, после чего было так: "Да как ты можешь!.. минуточку. Йисгадал вэ-искадаш шмей рабо..."

Ещё Раввин Фридман утверждает, что самый аккуратный прихожанин его синагоги - не пропускающий ни одного Шабата, в снег, дождь, и мороз - еврей, который приходит туда, чтобы в очередной раз объяснить всем и каждому, что он не верит в Бога.

И последнее. Раввин Фридман рассказал о своём разговоре с одним баал-тшувой лет 35. Он спросил:

- Как ты думаешь, кто лучше еврей - ты или твой отец?
- Я, - ответил БТ. - Я уже 5 лет всё соблюдаю, а мой отец никогда ничего не соблюдал.
- Нет! - сказал Раввин Фридман. - Ты первые 30 лет свой жизни даже не задумывался о Боге или иудаизме. А твой отец всю свою жизнь думал о Боге и Его отношению к миру каждый день. Он делал это для борьбы с иудаизмом, и всё же он лучше еврей, чем ты.

Как сказал Эли Визель: "Еврей может служить Богу, бунтовать против Него, любить Его, ругаться с Ним, отрицать Его... не может только одного - игнорировать Бога. На то он и еврей."


Буквоед - Б. Теннебауму, Игреку, АЕД, Авигдору, Элиезеру М. Рабиновичу и другим участникам дискуссии
- Tuesday, June 09, 2009 at 14:40:55 (EDT)

Ваше мнение об этом?
Loving Israel by hating Obama на http://www.haaretz.com/hasen/spages/1091234.html



Элиэзер М. Рабинович - Эдмонду
- Tuesday, June 09, 2009 at 14:39:45 (EDT)

Эдмонд
Элиэзер М. Рабинович - Б. Тененбауму, В. Вайсбергу, Эдмонду
Вот что интересно, в этом странном споре - господа Евреи, живущие в Америке, недовольны моей точкой зрения и, если решаться быть логичными. недовольны точкой зрения правящей коалиции. С чего бы это? А вот с чего - когда они уезжали из СССР, работая (в том числе, зачастую) до того и на идеологическом фронте советской власти - партийносоветские многотиражки, они никогда не были, И НЕ БУДУТ, сионистами.


Абсолютная бессмыслица и набор слов без сколько-нибудь логического ответа. Оскорбление по отношению к людям, которых Вы не знаете. Не знаю, как Вы, г-н Эдмонд, а мне случалось носить израильскую военную форму и в Ливане, и на Синае, и у Мертвого моря.


Элиэзер М. Рабинович - Раввин призвал убивать палестинцев
- Tuesday, June 09, 2009 at 14:35:02 (EDT)

,i>Раввин призвал евреев убивать палестинцев
09.06 16:41 MIGnews.com

Манис Фридман: ему был задан вопрос о том, что он думает о том, как евреи должны относится к своим арабским соседям.
"Единственный способ борьбы с ними заключается в нескольких вещах: уничтожении их святынь, убийстве их мужчин, женщин, детей и крупного рогатого скота", - ответил Фридман на вопрос западного журналиста.
Фридман заявил, что "если Израиль последует этому простому принципу, то не будет ни жертв среди гражданского населения, ни детей на линии огня, ни ложного чувства правды, ни самой войны".
"Я не верю в западную мораль", - заявляет рав Фридман. "Жить по Торе и ее ценностям позволит нам принести свет другим народам, которые страдают из-за такого изобретения человечества, как нравственность".

Это ужас и кошмар, и ни одного хорошего слова об этом раввине не может быть сказано после этого. Однако, как сообщает Wikipedia на английском языке, он взял эти слова обратно и извинился так:
"С любым соседом евреев нужно обращаться, как от нас этого требует Тора - с уважением и состраданием. Фундаментальным для еврейской веры является принцип, что каждый человек создан по образу Б-жьему, и наши мудрецы учили нас помогать нееврейским бедным наряду а бедными среди наших братьев," - таково было его извинение по поводу плохого выбора слов в ответ на вопрос корреспондента журнала "Момент" о том, как надо себя вести с врагом, который использует женщин и детей в качестве щитов.


Матроскин
- Tuesday, June 09, 2009 at 14:34:00 (EDT)

Вот цена болтовни этого «информиованного» трескунчика:

Эдмонд
Хайфа, - Sunday, May 31, 2009 at 07:38:45 (EDT)

...у меня, ... есть только математическое знание ситуации

Эдмонд - Вайсбергу
Хайфа, - Tuesday, June 09, 2009 at 09:49:49 (EDT)

Владимир! Да пусть их исходят пеной,поскольку по существу вопроса никогда не могут. Дело ведь простое - именно протестантская, англосаксонская по крови и ментальности составляющая населения США, прогрессивно становится меньшинством. Та Америка, которую она построила и представляла, меняется на Америку латинос и афроамериканцев, всё более дрейфующих в сторону ислама


Насколько же население США «удрейфовало» в ислам? Книга Фактов американского разведуправления в новом формате обновляется постоянно. Итак, свежие данные о религиозных предпочтениях населения США:

Religions:

Protestant 51.3%, Roman Catholic 23.9%, Mormon 1.7%, other Christian 1.6%, Jewish 1.7%, Buddhist 0.7%, Muslim 0.6%, other or unspecified 2.5%, unaffiliated 12.1%, none 4% (2007 est.)
https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/US.html

Из приведенной статистики наш Математически Информированный Великий Знаток однозначно делает вывод, что 0,6% мусульман – полная катастрофа для общества США! Это при том, что доля в 20% мусульманского населения в Израиле, что в 33 раза выше (!), чем в США, не является катастрофой для Израиля (?).

И это трещащее еще тут ярлыки развешивает!


Кстати,
- Tuesday, June 09, 2009 at 14:30:55 (EDT)

Эдмонд
Хайфа, - Tuesday, June 09, 2009 at 14:20:05 (EDT)

славу придурковатого расиста вы уже здесь заработали и никто на нее не покушается. Для ее подтверждения - чтобы "русскоментальные" о вас не забывали - вполне достаточно выступать здесь раз в месяц-два. С пожеланием дальнейших успехов в кретиническом коверкании русского языка при таких выступлениях.


Забыли привести слова раввина Фридмана
- Tuesday, June 09, 2009 at 14:30:25 (EDT)

Во-первых, арабы перестанут использовать детей в качестве живого щита, - сказал Фридман. – Во-вторых, они перестанут брать заложников, после того как поймут, что Израилю все равно. Ну и в-третьих, они перестанут верить, что Бог на их стороне, после того как мы разрушим им все мечети".

"Никакой толерантности по отношению к бросанию камней, запуску "касамов" и похищению солдат. Только так Израиль станет суверенным государством. Мы станем светом народов для людей, страдающих от ложной морали.


~!~
- Tuesday, June 09, 2009 at 14:27:07 (EDT)

Эдмонд
Хайфа, - Tuesday, June 09, 2009 at 13:44:00 (EDT)
Граждане, из списка Тартаковского.
~!~!~!~!~!~
Список Шиндлера - знаю. Список Сводеша - слышал. Как и Систематический список ископаемых жуков подотрядов Cupedina, Список кристатных и монстрозных форм, Список онлайн-казино, Debian-список и даже Список военнослужащих, погибших в Дагестане и Чечне начиная с августа 1999 года.
А что такое Список Тартаковского и как туда попасть?










ы







Rambler's Top100