 | |||||||||||
| |||||||||||
| |||||||||||
|
| |||||||||||
|
Вышел в свет очередной выпуск альманаха "Еврейская Старина"
| |||||||||||
|
| |||||||||||
| |||||||||||
| |||||||||||
|
| |||||||||||
|
Вышел в свет очередной выпуск альманаха "Еврейская Старина"
| |||||||||||
Элла
- Friday, June 27, 2008 at 15:40:16 (EDT)
********
Насквозь лживая антисемитская статья одной идиотки из Америки, вышедшая на погромном сайте "Переплет", которую притащил сюда, наверное, один из тамошних дегенаратов.
Из очерка Тамары Минакиной "Нет мира под оливами. Израилю 60 лет".
А где очерк-то напечатан? А в какой организации мадам состоит? А из какой Европы ее финансируют? А сама-то какой будет национальности? И если нашей, то почему так уверена, что ее благодетели вот именно ее в конце концов пощадят? Они же все права человека защищают, но нас-то не считают за людей.
--
Вот почему я отношусь с большим скепсисом к подобным заявлениям «успешных» микробизнесменов.
--
Бизнесмен среди моих знакомых только один, и он особо за рубеж не рвется, потому что потеряет средства к сущeствованию. Осланьые все больше ученые: математики, химики, есть даже один раскаявшийся астрофизик, который пошeл в программисты. Есть еще геолог. Они все обьединены тем, что свой капитал носят при себе, как говорят в Америке - "между ушей". Иностранный язык для них не проблема. A дальше простой вопрос - что вам дороже ? Россия, "... поднимающаяся с колен ...", или будущее собственной семьи ? И с вероятностью 3 из 4 они выбирают второе - если есть возможность, конечно. В Европе - даже просто в Прибалтике - жить много спокойнее.
очерк Тамары Минакиной "Нет мира под оливами".
"Великое мужество требуется в Израиле, чтобы отстаивать доброе светлое. Правозащитников освистывают, даже парламентариев, оскорбляют адвоката Шуламит Алони; Йосефа Сарида в машине окружили, грозились сбросить под откос. На неугодных журналистов организуются разгромы сразу в нескольких изданиях, их огульно обвиняют в антисемитизме, предательстве, прислужничестве КГБ, Хамасу, Западной Церкви; изводят угрозами и клеветой. За критику деятелей от религии подожгли типографию газеты "Хаарец". Восстановления честного имени не добиться - процесс в суде длится 7-8 лет, на адвоката уйдут десятки тысяч долларов. Верховный суд справедливости недосягаем - обращение стоит массу денег. Подслушивают телефоны журналистов, требуют уволить расследующих злоупотребления, и они уезжают. Звонят судье на дом, чтобы не мешала евреям селиться в христианском квартале Старого города в Иерусалиме. Грозились пролить кровь верховного судьи Хаима Коэна. Главе полиции Якову Тернеру велят перестать преследовать сефардов. Наша судебно-правовая система, увы, больна, Министерство юстиции захлестывает поток жалоб. В "Маариве" - сводка приговоров арабам и евреям - удивительно строгие первым и эдакое родительское пожуривание вторым. Рекордсмены по издевательству - религиозные суды. Они поощряют подслушивание телефонов, слежку, стукачество, травлю; мужьям позволяется гулять и взять вторую жену, не освободив первую, а ту учат голодом за непокорство. Насильника не журят, если жертва - нееврейка, таким даже не присуждают алименты на детей, если это огорчает супругов. Религиозный суд не считает женщину за свидетеля. Бракоразводные дела длятся десятилетиями. Десяти тысячам "агунот", от которых сбежали супруги, запрещают встречаться с другими мужчинами, угрожая отнять детей. Здесь, в море слез и трагедий постоянно дежурит полиция, стражи закона выдворяют на крыльцо только женщин. Судебные процессы превратились в кормушки юристов..."
Вот видите, Тартаковский, как легко доказуема ложность ваших представлений о гостевом сообществе. Стоило изречь трезвое слово, как похвала не преминулаизвергнуться на вас манной небесной, а "Болельщики и здоровые" даже приписали вам первенство в критике той "отдушины", в которую превратился футбол.
Но мы-то приглашали вас к репродуктору, а к микрофону вы прорвались нахрапом, что видится нам дурной старой привычкой. Наберитесь терпения, с изумлением внемлите умным речам Валерии Ильинишны, и вскорости возлЮбите даже Войновича-Шендеровича, откуда рукой подать до Ковалева. А там и до шчастя-признанья.
не только о них, но обо всех, кто более-менее "состоялся" "при Путине".
------------------------------
А при Ельцине?
Знак времени ?
А что им остается? Вон, самые молодые и успешные - и те понимают, что висит Россия на ниточке нефтяных цен... Ну, должен же в этом кто-то быть виноват - не сами же они... Они же белые и пушистые!
Буквоед - Ерушалми
- Friday, June 27, 2008 at 14:17:29 (EDT)
Главным извращением, главной глупостью учения Маркса является провозглашение гегемоном быдла-пролетария, безграмотного и ленивого
---
Реб Ерушалми! А кем были Ваши отец, дед, прадед?
Хоть это и против моих правил, сообщаю:
- отец не успел быть никем, кроме солдата (читайте мою "Поминальную свечу");
- один дед был "бизнесменом", классическим Менахем-Мендлом, другой - богатырь Аврум Тарантул, занимался частным извозом на лошадях. Один из прадедов был равином, о другом не знаю. Пролетариев в моем роду не было. Сам я несколько лет был рабочим, но высококвалифицированным и высокооплачиваемым, как и сейчас. Опять же - далеко не пролетарий, которому нечего терять.
Встречались ли Вы с рабочими людьми, не спившимися люмпенами, а с именно с рабочим человеком?
Встречался, хотя и не часто. У нас, в электронной помышленности, несмотря на обилие дармого спирта (читайте мою "Утиную шейку...") таковые изредка попадались, тем более, что коллектив был, по преимуществу, бабский. Опять же, между мной и зарождением марксовых глупостей прошло более 100 лет. И между крутильщиком станков на ткацкой фабрике и испытательницей микросхем поневоле возникла определенная интеллектуальная разница.
Я, например, помню, как эти самые "быдло-пролетарии" по Вашей терминологии в курилке говорили после вторжения в Афганистан: "Всё, теперь этой власти конец, рано или поздно". Когда сообщили о высылке Сахарова, то реагировали: "Он был за простых людей, за рабочих, поэтому эта сволочь с ним и расправляется, чтобы никто не узнал, как мы живем в "раю для рабочих".
Ваша цитата говорит, в лучшем случае, о их инфантильности, необразованности и непонимании реальности, чувстве безисходности. От чего - готовность молиться любоиу божку, вдруг спасет? Сахаров был за рабочих! Он, вообще, знал о их существовании?
В тоже время евреи с образованием, презиравшие это "быдло" доказывали, как хорошо было при Сталине. Другое дело, что провозглашение кого-нибудь гегемоном - глупость, даже, если это кто-нибудь профессор или еще какой-нибудь "степененосец"
Тут я полностью с вами согласен, хотя и далеко не все это делали. Возможно, мы с вами разного возраста. Среди моих знакомых таких практически не было, разве что, среди вояк. Согласен и в том, что провозглашение кого-то гегемоном- глупость. Тем не менее, Маркс-Ленин это сделали! Претензии к ним!
А быдло, независимо от его номинации, быдлом и осталось.
Вот почему я отношусь с большим скепсисом к подобным заявлениям «успешных» микробизнесменов.
--
Вы, дорогой Котофеич, видимо, валерьянки перебрали:): второй раз за сегодня не "рубите фишку". Речь шла не о "микробизнесменах", точнее, не только о них, но обо всех, кто более-менее "состоялся" "при Путине".
Массовое побоище в психбольнице: евреи подрались с арабами
Четыре человека получили ранения в результате массовой драки между еврейскими и арабскими рабочими, проводившими ремонтные работы в психиатрической больнице в Беэр-Якове.
По словам очевидцев, потасовку затеяли двое мужчин - еврей и араб, а затем в драку вступили их приятели, вооружившись ножами, молотками и арматурой. Подчеркивается, что обе стороны действовали с крайней жестокостью.
На место прибыли крупные силы полиции, которым с трудом удалось развести враждующие стороны. Несколько человек задержаны для допроса.
Из Службы скорой помощи передают, что состояние одного из пострадавших оценивается как средней степени тяжести, трое других ранены легко.
Б.Тененбаум-Матроскину, из сегодняшнeго "ЕЖ"
- Friday, June 27, 2008 at 13:22:02 (EDT)
Интересно, что на личном уровне - без Левады - создается такое же впечатление. ---- И говорят один в один то же самое, что и опрошенные центром Левады.
~~~~~~~~~~
Ув. Б.М.,
Все гораздо многозначнее, если немного знать ситуацию изнутри.
Поверьте, я не питаю ни малейших иллюзий о чистоплотности бизнеса и чиновников на Западе – один пример экс-канцлера Шрёдера чего стоит!
Потому критерий отличия бизнеса в пост совке от Западного только в уровне влияния мафии. Если на Западе грабеж путем вымогания взяток, например, является наказуемым, то в пост совдепии это неотъемлемая рутинная операция. Если отъем собственности руками налоговых служб Запада является фантастикой, то в пост совдепии это рутина. И так далее, и тому подобное. То есть, в пост совке законы остаются такой же фикцией, как и в совке. А на самом верху власти в стране находятся самые славные представители мафии.
Эта ситуёвина определяет понятия взаимоотношений в «бизнесе». Те, кто этого не понимает, обречен. Те, кто это понимает и успешны в пост совке, не способны перключится с пост совкового на обычный бизнес на Западе. Я знаю много примеров. Конечно, есть исключения, но очень немногочисленные.
Вот почему я отношусь с большим скепсисом к подобным заявлениям «успешных» микробизнесменов.
>Матроскин - АК, Friday, June 27, 2008 at 10:43:03 (EDT)
>возможно, Вам это будет интересно:
>"Arab" Found in Danish Iron-Age Grave
>An ancient Dane with Arabian genes is part of a DNA study that suggests Scandinavians of 2,000 years ago were more genetically diverse than today.
#################33
Спасибо, уважаемый Матроскин. Я только не пойму, к чему автор гнет. Почему "were more genetically diverse than today". Что, сейчас в Дании ни одного араба нет??
У меня в руках данные - 383 гаплотипа Швеции. Из них 11 гаплотипов J1 (обычно евреи или арабы), и 7 гаплотипов G (Ближний Восток, Кавказ, Иран). Это - современные гаплотипы, но их обычно берут у тех, у кого 3-4 поколения живут на том же месте.
Все типично шведские гаплотипы (которых остальные 95%)происхождения 2-3 тысячи лет назад (балтийский, праславянский, атлантический). 11 гаплотипов J - древневрейский гаплотип (на Ближнем Востоке - 9200 лет назад). В Швеции они дают 5900 лет назад. Что, конечно, крайне маловероятно. Это как если сейчас собрать пару десятков славян в Бостоне, и посчитать, так окажется, что их обший предок жил 4000 лет назад. Видимо, в Бостоне, не так ли? Вот уже и сенсация.
Те семеро G в Швеции показывают общего предка 4000 лет назад. Видимо, в Стокгольме так и жили, все эти четыре тысячелетия.
Это я к тому, что араба в Данию вполне привезти в начале нашей эры. Ну, там за хозяйством приглядывать. "Тысячу и одну ночь" детям на сон читать. А тут уж и diversity провозгласили. По одной точке.
Но в любом случае спасибо. Арабы нам 2000 лет назад очень нужны.
Ни-и, не системы. Экономики.
--
Тогда понЯл. Спасибо
Главным извращением, главной глупостью учения Маркса является провозглашение гегемоном быдла-пролетария, безграмотного и ленивого
---
Реб Ерушалми! А кем были Ваши отец, дед, прадед? Встречались ли Вы с рабочими людьми, не спившимися люмпенами, а с именно с рабочим человеком? Я, например, помню, как эти самые "быдло-пролетарии" по Вашей терминологии в курилке говорили после вторжения в Афганистан: "Всё, теперь этой власти конец, рано или поздно". Когда сообщили о высылке Сахарова, то реагировали: "Он был за простых людей, за рабочих, поэтому эта сволочь с ним и расправляется, чтобы никто не узнал, как мы живем в "раю для рабочих". В тоже время евреи с образованием, презиравшие это "быдло" доказывали, как хорошо было при Сталине. Другое дело, что провозглашение кого-нибудь гегемоном - глупость, даже, если это кто-нибудь профессор или еще какой-нибудь "степененосец"
Крах чего? Если системы, то Вы, вероятно, пошутили?
Ни-и, не системы. Экономики.
Элла-Матроскину
- Friday, June 27, 2008 at 11:40:00 (EDT)
Если бы диссиденты имели хоть какое-то влияние на происходившее в России, страна не подсела бы на нефтяную иглу и в ней была бы хоть какая-то реальная индустрия, кроме ВПК.
Только наступивший крах и развал привел к отмене коммунизма как идеологии, а крах-то как раз диссиденты и пытались предотвратить.
Главным извращением, главной глупостью учения Маркса является провозглашение гегемоном быдла-пролетария, безграмотного и ленивого. Диссиденты, в массе своей, будучи представителями гуманитарной интеллигенции, были далеки от реальной основы жизни - материального производства. Они презирали ее, тем более, что ими помыкали те самые пролетарии, вылезшие в руководство красным джихадом и видящим в интеллигенции зиммиют.
Но парадокс в том, что жить по другому интеллигенты не умели. Советская власть плюс электрификация всей страны оторвали у нее соответствующие органы, оставив лишь язык, чтобы лизать власти соответствующие места, а в свободное время ее воспевать.
Потому, когда стало сравнительно свободно, великие диссиденты Солженицын, Зиновьев, Максимов и др. "вдруг" стали государственниками. Место у кормила, вернее, кормушки, представилось свободным.
Victor-Avrom
- Thursday, June 26, 2008 at 17:31:05 (EDT)
Кстати, а почему нет матча за 3 место?
--------------------------------------------------
А тут уже объясняли - не предусмотрено регламентом.
Кстати, объявлено, что Турция и Россия получили бронзовые медали без игры.
Но вообще-то, прав Тартаковский в том смысле, что футбол стал ещё и отдушиной для выхода шовинизма, пародией на патриотизм. И футбол, и хоккей, и водка - это всё инструменты социальной демагогии, направленные на одурманивание масс. Своего рода "опиум для народа".
Врач спросил меня - какое сегодня число? Я ответил - 26-е, сегодня ведь Россия играет с Испанией. Врач, русский, ответил - я в этом безумии не участвую, даже не смотрю.
Сахаров не мыслил себе развала Союза. Он подготовил " проект конституции", сохранив даже аббревиатуру - СССР. И, как говорят, помер, над ним трудясь.
Прошу вас скачать эти файлы. Помогите мне раздуть международный скандал!
Узник совести в СССР и в Израиле Самуил Эпштейн.
Мой адрес: shmuelepstein@rambler.ru
Мой телефон: 972549707546.
http://narod.ru/disk/1014183000/2%20-%20New%20Slavery%201%20(Ivrit)%20-%2039.6%20MB.pdf.html
http://narod.ru/disk/1013938000/1-%20Scan06172008_171017%20(copy%202).JPG.html
10:44 27 Июня 2008
Новое нарушение перемирия: несколько минут назад в Негеве разорвались минометные снаряды, выпущенные террористами из Газы.
Снаряды разорвались в районе киббуца Кфар-Аза, не причинив ущерба. ЦАХАЛ продолжает проявлять "сдержанность" и не реагирует на обстрелы, ожидая инструкций от министерства обороны.
Буквоед - Элле
- Friday, June 27, 2008 at 11:45:30 (EDT)
Только наступивший крах и развал привел к отмене коммунизма как идеологии, а крах-то как раз диссиденты и пытались предотвратить.
---
Крах чего? Если системы, то Вы, вероятно, пошутили?
Диссиденты (в массе своей) стали диссидентами из-за толкотни у свинячьего корыта, куда им не удалось пробиться. Единственный идейный диссидент, которого я себе представляю (из больших) - это Солженицын, да и то, он был в какой-то период обласкан властью, ибо ей так было выгодно. Остальные - большей частью - неудачники, в значительномй массе евреи, которых, захватившая все подступы к кормушке, вонючая православная дярёвня старалась (и успешно!) от нее отогнать. Опять же, это была, в массе своей, манкуртированная в русское, гуманитарная образованщина.
Попадались, правда, и экзотические личности без царя в голове, вроде Сахарова, который, будучи, очень даже, на месте при Сталине-Берии, надорвался на авантюризме Никиты, пошел в разнос! Кстати сказать, его мифологическая биография, созданная его бабкой, начинается с конца 60-х!
И в чем права Элла, то роль диссидентов в развале СССР, подобна роли той мухи из притчи, которая, целый день, летая с плуга на пахаря и мешая ему, к вечеру устало заявила: "Мы пахали!".
Матроскин :))))))))))))))))))))))))))
- Thursday, June 26, 2008 at 17:12:43 (EDT)
--------------------------------------------------
Про таких говорят - в него шилом не попадёшь, увернётся.
Commodity Last Pct Chg Trade Date/Time
Oil 141.36 +1.08% 27 Jun 2008 13:16 EDT
Gold 930.7 +1.65% 27 Jun 2008 13:26 EDT
--
исследование социологов из Левада-центра. Ученые опрашивали самую успешную социальную группу в путинско-медведевской России, людей с высшим образованием в возрасте до 35 лет, чей доход в на члена семьи составляет в Москве 1500 евро, в Питере – 1000 евро, в остальных регионах – 800 евро. Это весьма успешные люди даже не по российским, а по среднеевропейским меркам. Это та социальная группа, которая добилась успеха в эпоху путинской стабильности. Кто как ни они, молодые и динамичные, должны и составить костяк «поколения реванша».
Но словосочетание «исторический оптимизм» - это последнее, что приходит в голову, когда читаешь отчет социологов. Лишь 13 процентов опрошенных считают, что в стране наступил период длительной стабильности. Зато 57 процентов не исключают, что все может резко измениться. Две трети опрошенных хотят отправить детей учиться за границу, а треть хочет, чтобы они остались там навсегда. При этом три четверти этих богатых, молодых и успешных сами готовы в любой момент эмигрировать
--
http://www.ej.ru/?a=note&id=8191
Интересно, что на личном уровне - без Левады - создается такое же впечатление. Я сам, правда, не в счет, после 27 лет отсутствия мне в Москве позвонить было бы некому. Но есть друзья и знакомые, которые ездят в Москву или в Питер. Вообще, у многих людей из "славянской" эмиграции, не уехавших в эмиграцию всей семьей, как евреи, или немцы, или армяне, a зацепившихся так сказать, лично, по профессиональной линии - в Германии, в Ирландии, в Англии или в США (есть даже "французы" :) ) - в России остались друзья, знакомые, родственники, и т.д. Люди они все большe молодые - ну, 35-40 - и профессионально сильные. И говорят один в один то же самое, что и опрошенные центром Левады.
14:07 27 Июня 2008
По окончании очередного провокационого визита еврейских активистов анти-поселенческих и про-арабских движений в Кирьят-Арба и Хеврон, жители города Праотцов выразили свое возмущение действиями полиции и позицией БАГАЦа, вынудившего допустить провокаторов в город.
Как и в предыдущие визиты евреев-провокаторов в Кирьят-Арба и Хеврон, не обошлось без столкновений между стронами. Местные еврейские жители отстояли мемориал д-ра Гольдштейна и предотвратили его возможное осквернение провокаторами. Вслед за этим незванные гости отправились к Меарат а-махпела, намереваясь продолжить оттуда свой путь в населенные евреями кварталы Хеврона. На площади перед Меарат а-Махпела дорогу автобусу преградила группа местных еврейских жителей. Полиции пришлось применить силу, чтобы предотвратить тяжелые последствия возможного выяснения отношений мажду враждующими сторонами. Визит в еврейские кварталы Херона все же был сорван.
Один из жителей Хеврона опознал среди непрошенных гостей организатора ставших уже регулярными визитов левых активистов в Кирьят-Арба и Хеврон. Он сообщил Седьмому каналу, что имя организатора Егуда Шауль. Как стало изветно редакции СК из нашего источника, Егуда Шауль регулярно публикует объявления о планирующейся поездке в Кирьят-Арба и Хеврон и заранее согласовывает эти визиты с арабскими жителями Хеврона. Те в свою очередь рады устроить демонстрацию или спровоцировать своих еврейских соседей на столкновение, которое затем фиксируется участниками поездок, организованных Егудой Шаулем, на фото- и видеокамерах, а затем используется в анти-поселенческой пропаганде.
Среди гостей Егуды Шауля обычно есть и специально прибывшие, а иногда и приглашенные граждане европейских стран. Благодаря этому в последнее время Егуда Шауль стал получать субсидию от европейских организаций на развитие своей деятельности.
Итамар Бен-Гвир, один из жителей Кирьят-Арба и из организаторов сопротивления провокациям Егуды Шауля, отметил в интервью корреспонденту СК, что местная полиция была предупреждена о провокационном характере предстоящего визита группы Егуды Шауля в город и не желала давать санкцию на его проведение. Однако БАГАЦ настоял на праве непрошенных гостей на визит в город.
"Когда полиция заявляет в БАГАЦе, что подъем евреев на Храмовую гору может стать причиной возникновения беспорядков в арабской среде, БАГАЦ обычно запрещает восхождение евреев на гору. В отношении левых активистов БАГАЦ постоянно занимает обратную позицию, поддерживая и защищая их права", - возмущенно заявил Бен-Гвир.
Владимир Вайсберг
- Friday, June 27, 2008 at 08:07:43 (EDT)
Оскорбив грязными словами Каббалу и знатока Учения Лайтмана, Тартаковский оскорбил всех верующих евреев.
Я не считаю Михаэля Лайтмана верующим человеком. Он как-то давал интервью В.Топаллеру в Йом-Киппур и когда Топаллер его спросил об этом, Лайтман ответил, что этот день не имеет для него никакого значения.
То, что он делает, по-моему, не имеет никакого отношения к иудаизму, он просто использует священные тексты для своей оккультной практики, в частности, чтобы привлечь к себе новых учеников, пользуясь самозванно присвоенным себе именем рава и прикрываясь авторитетом Торы.
Таких, как он оккультистов в мире достаточно много, но они не облачаются в одежду ортодоксального иудея, что является соблазном и фальсификацией, так как люди идут к нему за помощью именно как к еврейскому раввину.
Плоды его деятельности полностью соответствуют его учению: он окончательно "раскомплексовывает" своих учеников, освобождая их от исполнения основных заповедей иудаизма. Это он называет истинной свободой, в результате чего люди опускаются до уровня животных, а некоторые из них так раскрепощаются, что из них лезут нацистские лозунги. Этот человек циник и оккультист, а не еврейский учитель веры.
Б.Тененбаум-Буквоеду,Игреку
- Friday, June 27, 2008 at 11:55:31 (EDT)
И издательство - не "Вече" какое-нибудь, а вполне вроде бы нейтральный "Центрполиграф". ... Что вы по этому поводу думаете, коллеги ? Знак времени ?
+++
Мое скромное мнение - к власти в России пришли Полиграф Полиграфычи. :)
Ну надо же, блин, совсем выпал из синхронизма! Тогда прошу пардону.
Что вы по этому поводу думаете, коллеги ? Знак времени ?
---
Так точно, знак времени и времени поганого
И в этих условиях информационного вакуума форумчане берут на себя смелость оценивать роль тех или иных факторов в гибели совдеповского монстра?!
---
Дорогой Котофеич! Форумчане берут на смелость оценивать не "роль тех или иных факторов в гибели совдеповского монстра", а выводы, сделанные автором одной из статей, опубликованных в "Старине", касательно именно "тех или иных факторов".
В нашей городской библиотеке есть "русский" раздел, и я там нашел книжку Эриха Керна, "Пляска Смерти", изданную на русском в 2007. Автор - эсэсовец из дивизии "Адольф Гитлер". Воевал в чине фельдфебеля, сперва связным-посыльным, а потом - как командир самоходки. Он в гражданской жизни был журналистом, и настолько видным, что мог неофициально общаться с гаулейтером своего гау, где-то в Австрии. Идейный нацист. В книге есть 3 интересных момента:
1. Идейный, убежденный нацист, получивший во время войны т.н. "рабочий отпуск" в тыл для работы в газете, на фронте - всего лишь унтер-офицер, и не сидит в редакции полевой газеты, а сражается во фронтовых частях, в самоходке (вооруженной русским трофейным орудием) - сперва на Украине, потом - на Кваказе, потом - в Эстонии.
2. Не соглашаясь с политикой партии В России - он думал, что казни и реквизиции отталкивают людей, готовых вместе с немцами сражаться против большевизма - он добивается приема у Геббельса, которому и выкладывает все, что у него по этому поводу наболело. Унтер, который идет на прием к третьему лицу иерархии Третьего Рейха - по нашим понятиям, тут что-то не так. Не может человек в сержантском чине идти на прием к всемогусчему министру пропаганды. Однако - идет. И министр хвалит его за проявленную принципиальность, но говорит, что реальной картины он не видит, и что все устроится. Куда отправился бы старшина, не согласившийся с политическими решениями правительства, после откровенного разговора со Ждановым, например ?
3. Последний заниматeльный момент относится не к книге, а к замечаниям редакции, вставленным в авторский текст. Полное впечатление, что их писал тоже эсэсовeц, только, если можно так выразиться, "православный". Там много всего - и по поводу Землячки, и по поводу еврейского дедушки Владимира Ильича, и сдержанные похвалы руководству партии и правительства. Что интересно - ни единого звука по поводу того, кто книгу редктировал. Просто "Ред." - и все. И издательство - не "Вече" какое-нибудь, а вполне вроде бы нейтральный "Центрполиграф". Он, этот безымянный редактор, настолько патриотичен, что даже и поражение русских войск под Нарвой при Петре Первом подлакировал, увеличив - мимоходом - шведскую армию вчетверо :)
Что вы по этому поводу думаете, коллеги ? Знак времени ?
Буквоед - Матроскину
- Friday, June 27, 2008 at 10:47:25 (EDT)
режим мог рухнуть только из-за своей внутренней гнилости вкупе со внешними факторами (афганская война и гонка вооружений)...
~~~~~~~~~~~~~~~
Дорогой Буквоед,
государство - это такая сложная конструкция, что без паталого-анатомического исследования с последующим консилиумом специалистов причины его смерти установить невозможно.
А здесь еще имеется такая отягчающая исследование накладка: один из главных патогенных вирусов мимикрировал, превратившись в имунную систему новой России. Я имею в виду КГБ-ФСБ и лично Великого Вождя товарища Путина.
Многолетними усилиями НКВД-КГБ-ФСБ секретные архивы практически полностью уничтожены. Умница "бульдожка" Яковлев - один из считанных честных людей в этой паучьей "элите" - превращен усилиями новых идеологов в предателя и негодяя. Самый большой бандит 20 века - товарищ Сталин уже почти полностью восстановлен в правах Гениального Отца Всех Народов СССР.
И в этих условиях информационного вакуума форумчане берут на себя смелость оценивать роль тех или иных факторов в гибели совдеповского монстра?! Это, пожалуй, будет малость посложнее, чем выяснить реальную причину гибели АПЛ "Курск". Может быть лучше сначала потренироваться на печально знаменитом атомном крейсере и тем доказать свою аналитическую состоятельность?
Вообще-то здесь уже есть штатный оракул-универсал-всеписатель. Может не стоит составлять ему конкуренцию?
Только наступивший крах и развал привел к отмене коммунизма как идеологии, а крах-то как раз диссиденты и пытались предотвратить.
---
Крах чего? Если системы, то Вы, вероятно, пошутили?
Если бы диссиденты имели хоть какое-то влияние на происходившее в России, страна не подсела бы на нефтяную иглу и в ней была бы хоть какая-то реальная индустрия, кроме ВПК.
Только наступивший крах и развал привел к отмене коммунизма как идеологии, а крах-то как раз диссиденты и пытались предотвратить.
Лайтман - автор серии фундаментальных книг по анализу Каббалы. Можно соглашаться или не соглашаться с его воззрениями, но оскорблять его нельзя. Лично я не верю в его принципы, но это не дает мне права не уважать его как знатока Каббалы. Тем более нельзя этого делать Тартаковскому, чьи познания в иудаизме еще скромнее, чем мои.
Матроскин однообразно хамоват. Это просто скучно.
Я бы не стал столь категорично оценивать бесполезность влияния той самой последней соломинки на судьбу верблюда...
---
Дорогой Котофеич! Это из вечного спора о том, кто "таки да" вытянул репку: весь личный состав ее тянувший, или мышка (не в обиду Вам как коту будь сказано). Конечно, диссиденты силы советской власти не придавали, но режим мог рухнуть только из-за своей внутренней гнилости вкупе со внешними факторами (афганская война и гонка вооружений). Сколько лет у власти режим "братанов" Кастро - полвека 1 января будет, и кто его пошатнул: диссиденты или неудачная операция на кишечнике у "старшого" Кастро?! Проблема всех этих советских диссидентов в том, что "страшно далеки они от народа", а "разбудить Герцена" им не удавалось и не удалось за отсутствием последнего.
Уважаемый АК,
возможно, Вам это будет интересно:
"Arab" Found in Danish Iron-Age Grave
James Owen
for National Geographic News
June 24, 2008
An ancient Dane with Arabian genes is part of a DNA study that suggests Scandinavians of 2,000 years ago were more genetically diverse than today.
Full Article: http://news.nationalgeographic.com/news/2008/06/080624-arab-dane.html
Буквоед - Элле
- Friday, June 27, 2008 at 08:43:24 (EDT)
... с утверждением о значении правозащитного движения для ликвидации советской власти согласиться, увы, не могу.
---
Очень верное и точное замечание.
+++
Я бы не стал столь категорично оценивать бесполезность влияния той самой последней соломинки на судьбу верблюда...
М. Тартаковский .
- Friday, June 27, 2008 at 04:51:59 (EDT)
Маркс Самойлович, браво. Достойные слова достойного человека.
Мне, честно говоря, давно надоели споры на религиозные темы. Каждый волен верить в любую чепуху, которая ему лично по душе.
Тем не менее, если анализировать совокупность доказательств с точки зрения их подбора и отношения к сути проблемы, всегда можно определить уровень порядочности человека, принимающего участие в обсуждении.
Так вот, люди порядочные о Лайтмане еще ни одного доброго слова не сказали. Потому у меня Лайтман проходит соседом Исраэля Шамира - оба они из одной помойки.
В свте этого удивительно высказывание еврейского Джироламо Савонаролы (русский псевдоним "Владимир Вайсберг"):
Владимир Вайсберг
- Friday, June 27, 2008 at 08:07:43 (EDT)
Оскорбив грязными словами Каббалу и знатока Учения Лайтмана...!
Если Лайтман проходит у нашего Савонароллы "знатоком", то кто же тогда сам Вайсберг? Звание Радетеля Веры обязывает ко многому. Боюсь, Вайсберг просто психически неуравновешенный самозванец!
Commodity Last Pct Chg Trade Date/Time
Oil 140.01 +0.13% 27 Jun 2008 09:19 EDT
Gold 923.2 +0.86% 27 Jun 2008 09:29 EDT
Владимир Вайсберг
- Friday, June 27, 2008 at 08:07:43 (EDT)
Оскорбив грязными словами Каббалу и знатока Учения Лайтмана,Тартаковский оскорбил всех верующих евреев.
Кстати, знатоки учения считают Лайтмана шарлатаном и провокатором. Тут Тартаковский ближе к знатокам, чем Вы.
Их «государственное значение» и чрезмерная популярность казались мне отвратительными.
---
Маркс Самуилович! Отлично, главное, как точно сказано! Я на "пару лет" моложе Вас, но меня всегда коробило именно от этого "государственного значения". Вчера я с удовольствием смотрел, как испанцы, разгромили россиян не потому, что я испытываю какие-то особенные симпатии к первым (в воскресенье буду болеть за немцев), но потому, что с души воротило от истерии в российских СМИ и "верхах". Кстати, и с Новодворской я впервые согласился именно в том самом интервью
... с утверждением о значении правозащитного движения для ликвидации советской власти согласиться, увы, не могу.
---
Очень верное и точное замечание.
Спасибо, прекрасно!
Отклик на статью : berkovich-zametki.com/2008/Starina/Nomer3/Saxonov1.php
Оскорбив грязными словами Каббалу и знатока Учения Лайтмана,Тартаковский оскорбил всех верующих евреев. Оскорбил подло, низко и мерзопакостно.
Стыдно в такие годы быть таким...!
Статья очень интересная как историческое свидетельство, но с утверждением о значении правозащитного движения для ликвидации советской власти согласиться, увы, не могу.
Отклик на статью : berkovich-zametki.com/2008/Starina/Nomer3/Reznik1.php
"Мне нечего роптать на прошлое. Судьба подарила мне красивую женщину,
ставшую моей женой, талантливого сына, классного внука, множество
хороших людей и, наконец, профессию, о которой я мечтал с детства.
Однако это вовсе не значит, что все у меня обстояло благополучно и я
прожил свои шестьдесят, как крыловская стрекоза. Это не совсем так.
Точнее, совсем не так",- признается Илья Олейников и, как песТню поет,-
рассказывает о детстве и посрамленной первой любви, о "штурме" Москвы и
приобщении к искусству, об изнанке актерской профессии и пользе
пьянства, а также раскаивается в некоторых злодеяниях...
Страниц: 208 стр.
Формат: RTF
Размер: 1.4 Mb
*СКАЧАТЬ*-*DEPOSITFILES* http://depositfiles.com/files/5526487
Так вот-с, члены правления Газпромбанка выписали сами себе премию за год — 144 млн долларов. (Источник сведений — газета «РБК-дейли».) Если учесть, что этих счастливцев 14 человек, то получается порядка 10 млн долл. на бойца. Плюс к премии — все тот же опцион. Да и зарплату и «социальный пакет» в банке никто, надо надеяться, не отменял — такую дискриминацию и закон не допускает.
Да, а в чем урок нравственности?
А как же!
Наиболее известный член правления (он же вице-президент банка) Иванов С.С.
Сергею Сергеевичу — 28 лет, 1980 г.р. В редком интервью объяснил круг своих обязанностей так: «Я курирую работу с председателем (правления банка)» — и попросил больше ему не звонить. Это-то понятно: времени нет.
Сергей Сергеевич — сын Иванова С.Б.
Родители, кстати, люди совсем небогатые, принадлежат к нашему среднему классу. Доходы С.Б. Иванова за 2005 год — 1 678 400 руб., т.е. около 70 000 долл., порядка 6000 долл. в месяц, куда ниже, чем у хорошего московского менеджера высшего звена или, положим, министра стран НАТО (ну, им-то приплачивают за вынашивание зловещих планов).
Раньше про детей высших сановников говорили: «дал себе труд родиться». Теперь не то: С.С. Иванов дал себе труд закончить МГИМО.
Ну хорошо. А в чем, опять же, урок нравственности?
Как в чем? В том, что ЭТОТ сын С.Б. Иванова не давил никаких старух — за что судьба и провидение его и вознаградили. А вот старший сын, который хоть и не виноват (доказано следствием) в гибели старухи (а не лезь под колеса!), но все же в «своем» банке (говорят про Внешэкономбанк) таких бонусов не получает.
Граждане России! Соблюдайте правила дорожного движения — и все у вас получится.
http://ej.ru/?a=note&id=8169
Маркс Т. не у репродуктора, а, здесь «у микрофона». «Про футбол», возможно, соглашусь с «любимой женщиной».
..........................
Редкий случай- разумному человеку можно с МТ согласиться!
Депеша
- Thursday, June 26, 2008 at 20:32:23 (EDT)
Приглашается к репродуктору Маркс Т. На Эхе Москвы остро выступает его любимая женщина В. Новодворская: и про футбол, и про ставленника тартаковского кумира Путина, и про все остальное.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Маркс Т. не у репродуктора, а, здесь «у микрофона». «Про футбол», возможно, соглашусь с «любимой женщиной».
Когда-то, очень давно, активно сотрудничал с «Советским спортом». Писал о гимнастике, плавании, л/атлетике, даже о классической гребле, в чём разбирался очень слабо. Надо думать, пользовался успехом: публиковали объёмные, в полосу (газета была малоформатной) тексты натурального бомжа без прописки.
Никогда не писал ни о хоккее, ни о футболе. Их «государственное значение» и чрезмерная популярность казались мне отвратительными. Когда создавалось сверхпопулярное издание «Футбол-хоккей», благоволивший ко мне главред Филатов, прекрасный человек (кажется - Лев Филатов?), настойчиво зазывал меня в новую редакцию и удивлялся моему нежеланию сотрудничать...
Хоккей мне попрежнему отвратен. Фубольные матчи иногда смотрю.
Но игра опять вдруг приобрела «государственное значение». «Вперёд, Россия» по такому незначительному, в общем, поводу – это не просто нелепица. Почти преступление. Престиж страны ставить в зависимость от случайности выигрыша-проигрыша?..
Медведеву/Путину стоило бы хотя бы мимоходом высказаться по этому поводу ещё до самОго этого европейского первенства. Результатом – конфуз. Ощущение обгаженности.
А ведь – чепуха, в сущности. Я любил спорт как синоним здоровья, телесной привлекательности, физической КУЛЬТУРЫ. Так оно и было с полстолетия назад.
Я навсегда ушёл из спортивной журналистики, когда меня провели по лабораториям какого-то "спортивного НИИ" (многоэтажное здание за территорией и стадионом ГЦОЛИФКА), объяснив, что тут-то и «проектируются рекорды»; когда поговорил со вдовой Владимира Куца, объяснявшей мне, что он умер от какой-то «болотной лихорадки», - а я уже начинал понимать, в чём тут дело...
Каббала, наука и смысл жизни.
Блог Михаэля Лайтмана
В чем богоизбранность евреев
6.03.2008, 02:02
Особенность евреев в том, что это не народ, а группа, выделившаяся из Древнего Вавилона тем, что ощутила желание постичь Творца. В них проявилась точка в сердце – начало души. Авраам, вавилонский жрец, – ощутивший это стремление в себе, путем работы над собой, раскрыл методику изменения отношения человека к миру - с "получения" на "отдачу". Это свойство отдачи и любви позволяет ощутить Творца - общей силу, управляющую всей мирозданием.
Группа существует до сих пор. Прошлый Вавилон, все сегодняшнее человечество, созрел для реализации этой методики. Богоизбранность – в обслуживании, исключительность – в обязанности...
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Не просто псевдоучёный бред ("раскрыл методику изменения отношения..."), но и безграмотность в вопросах, прямо касающихся иудаизма и еврейской истории.
Авраам не был «вавилонским жрецом» и «группа выделилась» не «из Древнего Вавилона»...
(Вавилон в 19 в. до н.э. ещё только-только "начинал быть древним").
"Точка в сердце – начало души" обозначилась у вида Homo sapiens задолго не только до Авраама, но и первых пирамид, - ещё тогда, когда люди стали погребать своих мертвецов; и уж тогда, конечно, когда они стали как-либо отмечать места погребения.
Михаэлю Лайтману, нахально рассуждающему о «каббале, науке и смысле жизни», надо бы для начала прочесть хотя бы первую Книгу Пятикнижия.
Не говоря уже о том (это мой личный комментарий), что Каббала, Зо'ар т.п. - натуральнейший bred of ciw kejbl.
Наум Зайдель
К выходу из печати книги Л. Маркиза
"Смычок в шкафу"
Очень интересные замечания. Если слегка расширить, вполне годится для статьи в журнале.
Удачи!
"Математические этюды" - уникальный российский проект, развиваемый в
Математическом институте им. В.А. Стеклова РАН и представляющий
зрителю мультфильмы о решенных и нерешенных задачах по математике,
выполненные с использованием современной компьютерной 3D-графики,
открыл свободный доступ к локальной версии (2.1) сайта.
Увлекательные фильмы интересны всем и доступны для понимания,
начиная со среднего школьного возраста.
Скачав локальную версию проекта из раздела "Киноаппаратная", Вы
сможете, без подключения к сети Интернет, наслаждаться фильмами,
сопроводительными текстами к ним, а также теплым летним дизайном проекта.
Все 33 фильма, среди которых занимательные научно-популярные рассказы
о современных задачах математики и мультфильмы, по-новому раскрывающие
известные сюжеты, Вы сможете обсуждать в кругу семьи и школе. 27 миниатюр представят
Вам небольшие, но интересные визуализации математических сюжетов.
Кроме того, для интересующихся компьютерной графикой представлены 9 уроков по
работе с не очень распространенным в России пакетом Cinema4D фирмы Maxon.
Приглашаем всех к просмотру!
http://etudes.ru
- Музыка Локшина появилась в программе по вашей инициативе?
- По моей, я на этом настоял: обидно, у нас Локшина совсем не знают. Помню, вскоре после эмиграции я дирижировал в Лондоне его Пятой симфонией. На следующий день в Daily Telegraph появилась статья, которую перепечатали многие другие газеты, с заголовком крупными буквами: "Где этот композитор и что у него есть еще?". Локшин - великий русский композитор, это еще далеко не все понимают. Пять лет назад я впервые исполнил в Москве его Реквием и считаю это одним из самых важных событий моей музыкальной биографии. Мария Юдина, легендарная русская пианистка, сказала ему, когда он сыграл ей свой Реквием: "Шура, я всегда знала, что вы гений". И это на самом деле так. Мне приходилось слышать, как Шостакович называл музыку Локшина гениальной, он ее слушал и был под сильным впечатлением. А первый раз Реквием, к нашему стыду, прозвучал в Англии в 1987 году, второй - пять лет спустя в Париже. В обоих случаях и хор, и оркестр, и публика были от Реквиема в восторге.
http://gzt.ru/culture/2007/10/17/220013.html
Сегодня в Большом зале консерватории состоится концерт, который можно назвать историческим. За пульт "Виртуозов Москвы" встанет Рудольф Баршай - знаменитый дирижер, создавший в 1955 году легендарный Московский камерный оркестр. Именно этот коллектив познакомил наших слушателей с "Временами года"...
Постоянный адрес статьи: http://gzt.ru/culture/2007/10/17/220013.html
Наум Зайдель
К выходу из печати книги Л. Маркиза
"Смычок в шкафу"
Как известно из СМИ, в мае 2008 года должна выйти в свет, а может уже вышла, книга "Смычок в шкафу", с нетерпением ожидаемая читающей публикой. Автор ее, известный в России музыкант, который взял перо и рассказал в подробностях о своей жизни и карьере. Автор описывает события пятидесятилетней давности и читатель, заплативший свои кровные за книгу надеется, что факты изложены объективно, точно и со здравым смыслом. Глава, под броским заголовком "Из-за похода в цирк я двадцать лет был невыездным" уже была опубликована на сайте “Культура” и я понимаю желание сделать книге promotion (рекламу) перед выходом ее в свет.
Я предполагаю, эта глава представляет из себя Highlights (наиболее важные и интересные части "мемуаров") и в тоже время, богатый материал для критического анализа. Я не уверен, что тема невыездных в 50-60 годы прошлого столетия очень интересует читателя. Но автор так подробно описывает перепитии своей судьбы, как будто это было только вчера и душевные раны еще кровоточат. Ой, как больно узнать, что ты не едешь в гастрольную поездку за границу с коллективом, в котором работаешь.Почему такая несправедливость? Догадки, домыслы, бессонные ночи. В заграничные поездки ездили лучшие оркестры, выдающиеся музыканты, солисты оперы и балета, спортсмены на соревнования. Туризм находился в зачаточном состоянии. Оформление документов на выезд, проверка личного дела и окончательное решение были приоритетом агентов безопасности с площади Дзержинского и партийных функционеров на Новой площади. Сотрудник КГБ назначался ответственным за безопасность в поездке. Он давал советы и инструкции, как надо вести себя за границей - ходить всегда в вдвоем или втроем, тем самым избежать возможных провокаций, не завязывать знакомств, по всем возникающим вопросам обращаться ко мне, или другими словами - командовать парадом приказано мне, решение буду принимать я. Первостепенная задача заключалась в проведении турне без инцидентов, чтобы все, без исключения, вернулись благополучно домой. По возвращении домой ответственный за безопасность должен был представить доклад со своими замечаниями и рекомендациями.
Лев Маркиз вспоминает:
“В октябре 1958 года оркестр отправился на гастроли по Венгрии. После трехнедельного пребывания за границей я расслабился и стал пренебрегать запрещением выходить в город поодиночке… В конце турне мы возвратились в Будапешт. После одного из концертов я познакомился с супружеской парой: он был директором Оперы, его жена - солисткой-певицей. Они пригласили меня на репетицию "Саломеи" Штрауса, где моя новая знакомая выступала в главной роли”.
Очень бегло упоминает Лев Маркиз об опере Р. Штрауса. Можно подумать, что это что-то в роде "Летучей мыши" И. Штрауса. Как говорят - вода и водка выглядят одинаково, а действие оказывают разное. Я дополню небольшим лирическим отступлением:
Мое лирическое отступление чисто виртуальное, в первом лице, якобы от имени Льва Маркиза.
Лист Академия - историческое здание. Концертный зал на 1200 мест был переполнен и взволнованная публика с нетерпением ожидала начала концерта. Мы тогда играли стоя. Вглядываясь в зал я всегда оценивал его архитектурные особенности, освещенность сцены, как одета публика. Овации были нескончаемые и успех фантастический. После концерта благодарные слушатели хотели поблагодарить лично всех артистов оркестра, получить автограф - но не тут-то было. Наш ответственный за безопасность стоял на своем посту и, под каким-то предлогом, разворачивал желающих пообщаться на 180 градусов. Но вскоре, маленький ручеек меломанов превратился в бурный поток. Наш телохранитель не мог преградить вход всем пришедшим и наша артистическая превратилась в пчелиный рой. Издалека я заметил солидного джентльмена и молодую даму, направляющихся прямо ко мне. На ломаном русском языке он представился, затем представил свою даму. Я никогда не могу запомнить имена при первом знакомстве, но я понял, что джентльмен был директором Оперы, а молодая дама - его жена. Они любезно пригласили меня на генеральную репетицию оперы "Саломея", где заглавную партию исполняла моя новая знакомая. Меня не приняли в Московскую консерваторию из-за двойки по истории СССР, но историю музыки я знал хорошо. Мне было известно, что главным дирижером в Оперном театре Будапешта был Густав Малер(1888 – 1891), а 60 лет позже Отто Клемперер (1947). Из произведений Р. Штрауса я слышал Тиль, Дон Жуан, Дон Кихот, Танец Саломеи - вот и все, что игралось в Москве. Мой интерес разгорался – во-первых, я ничего не знал об этой опере, во-вторых, она не шла в Большом театре или каком-либо другом театре, в-третьих, партию Саломеи пела жена директора, и последнее - все это совершенно бесплатно. С другой стороны, я спрашивал себя - почему эта супружеская пара обратились именно ко мне? Я должен признаться, что я не был обделен вниманием прекрасного пола, но чтобы инициатива исходила ...
Я решил пойти в Оперу заблаговременно - осмотреть здание снаружи, затем зал - где творили великие дирижеры. Генеральная репетиция началась строго по расписанию, зал был полон. Мне трудно было понять содержание – история, как мне показалось,несколько запутанная и совершенно не известная, но последняя сцена не требует объяснений или перевода. После оперы, всего-то чуть больше часа - избранная публика была приглашена на прием - выпить шампанского с артистами.
Атмосфера была непринужденная, Советское шампанское стреляло пробками и пенилось. Как бывает в таких случаях, никто не считал, сколько бокалов выпил - одним словом - халява, и в чудном настроении мы подошли к цирку. По случайности мое место оказалось в первом ряду, остальные разместились выше группами по пять-шесть человек. Я сидел один. Бразильская труппа изображала традиционный карнавал в Рио-де-Жанейро. Есть русская пословица – “Деньги идут к деньгам”, или “Денег много не бывает”. Денег у меня совсем не прибавилось. Мне же в этот день везло лицезреть обнаженные тела. Под гром барабанов и аплодисменты венгров несколько танцовщиц в бикини и блестках на груди подхватили меня под руки и буквально потащили на сцену. Ну что, скажите на милость, мне оставалось делать?! Отпихивать их, вырываться? Молодые венгры уже вовсю отплясывали с бразильянками. Выволоченный на сцену, я взялся за руки с танцующими и начал выделывать какие-то нелепые "па". Ребята из оркестра хохотали от души. После окончания "Карнавала" все разместились в автобусе в полной тишине. Гринберг произнес речь. "У нас ЧП. Один из наших товарищей позволил себе поведение, порочащее звание советского артиста". Я мгновенно почувствовал себя в некоем вакууме. Несколько человек выразили мне сочувствие лишь тогда, когда их никто не мог видеть. Но поразмыслив, я пришел к единственно правильному выводу - даже если эта поездка за границу будет первой и последней - эта та цена, которую я готов платить за несколько часов свободы, за спектакль, какой я бы не увидел никогда, пока существует Советский Союз. Через 50 лет я хотел бы поделиться своим впечатлением от прекрасной музыки и исполнения заключительной сцены оперы. Конечно, это не Оперный театр в Будапеште.
http://es.youtube.com/watch?v=wFcoz20dsTk
http://www.youtube.com/watch?v=inGiJngBPaA
http://www.youtube.com/watch?v=yPBBCusBSDk&feature=related
На российской сцене опера впервые была представлена в Ленинграде в 1924 г. в Театре оперы и балета и, совсем не случайно, не исполнялась до 1995 года.
Новые версии принесла другая эпоха. Ими стали две постановки на сцене Мариинского театра в 1995 г. с Любовью Казарновской в главной роли и в 2000 г. с Валерией Стенькиной и Младой Худолей.
Опера написана на сюжет драмы Оскара Уайльда - кровавый и эротический библейский сюжет. Сегодня «Саломея» – одна из самых востребованных опер в мире. Действие происходит в Иерусалиме в начале христианской эры. Центром партии Саломеи становится не ария или песня, а «Танец семи покрывал», во время которого 16-летняя иудейская принцесса, сбрасывает с себя покрывала вплоть до полной наготы. Разоблачение Саломеи сегодня стало чуть ли не правилом и никого не шокирует, а тогда в 1958? Маркиз не рассказывает о впечатлении от одной из самых скандальных опер 20 века, от игры и пения Саломеи - жены директора оперного театра.
Однако я не хочу выступать в роли моралиста, но скрипач Лев Маркиз нарушил кагебешные заповеди и коды - тем самым, навлек на себя неприятности, о которых не может забыть до сегодняшнего дня - выходил в город один, познакомился с директором Оперы и его женой, настаивал и получил разрешение пойти в Оперу. Ответственный из КГБ знал, что знакомство может перейти в дружбу, дружба в любовь и, не дай Бог, дело дойдет до брака с иностранцами. Гастролировал в середине 60-х годов Московский камерный оркестр в Японии. Познакомился там дирижер Рудольф Баршай с симпатичной девушкой-японкой. Знакомство перешло в дружбу, дружба в любовь и, естественно, поженились. “Что позволено Юпитеру, то не позволено быку”. (Из древнегреческой мифологии.)
Тем не менее, но не без проблем, скрипач Маркиз выезжал с Московским камерным оркестром в Англию, а в 1963 в ГДР и Францию.
“Особенно драматичной была поездка в 1962 году. Баршай успел испортить отношения с директором филармонии Белоцерковским и упомянутым уже Гринбергом, художественным руководителем. И Митрофан, и Моисей (Белоцерковский и Гринберг) уверили меня, что на этот раз все будет в порядке.
Митрофан Кузьмич, увидев меня, со свойственной ему непосредственностью воскликнул: "Ты что здесь делаешь, Е.Т.М.?!" Я объяснил, что опять не получил паспорта. Вызвав Гринберга и не переставая материться, он сказал ему: "Поезжай немедленно в министерство! А ты не разбирай чемодана и жди звонка! Я тебе обещаю, ты поедешь! А этот деятель (имелся в виду Баршай) еще пожалеет у меня".
“И опять за ночь до отлета моего паспорта нет. Когда я пришел к Белоцерковскому с заявлением об уходе, он понял все без слов и сказал мне: "Нет. Это я не подпишу! Когда оркестр вернется, Баршай ответит за все. Потерпи!"
Почему у него такие интимные отношения с директором филармонии Белоцерковским? Может быть он был согласен с Маркизом в необходимости возрождения “первоначальной идеи - ансамбля равных”, или в отмене режима “маленький музыкальный концлагерь” Баршая? Почему директор Московской филармонии оказывает такую безоговорочную поддержку скрипачу из оркестра Маркизу? Маркиз хочет создать впечатление, что администрация филармонии ищет замену Баршаю и кандидат на его место уже найден. И это после триумфальных концертов Московского камерного оркестра п/у Баршая в Европе и накануне 2-месячного турне по Америке.
В 1963 году скрипач Лев Маркиз уходит из Камерного оркестра и становится дирижером камерного оркестра Росконцерта.
“Конечно, оркестр был несравним с МКО, зато дал мне возможность сменить амплуа - из подневольного скрипача я стал фактически дирижером и получил полную свободу действий. Это так отличалось от МКО и его душной атмосферы, что я был счастлив”.
Таким образом, Лев Маркиз присоединился к 250 миллионам советских граждан, которые, вообще никогда не выезжали за границу. Такова была политика партии и правительства в этом вопросе.
Камерный оркестр Росконцерта, (еще вчера студенческий) и его новоиспеченный
дирижер Лев Маркиз еще не успели проявиить себя достойными представлять СССР на международной сцене. В 1968 году оркестр был расформирован и дирижер Маркиз остался без средств к существованию. Спас его, никто иной, как Андрей Волконский. Это он убедил директора филармонии Белоцерковского оформить Маркиза в качестве скрипача в ансамбль "Мадригал".
Но обсессия с загранпоездками продолжалась и продолжается до сегодняшнего дня. Маркиз утверждает сегодня, что в 1975 году видел характеристику, написанную Баршаем:
“Вот подлинные слова из этой характеристики, которые я запомнил на всю жизнь:Во время гастролей в Венгрии совершил аморальный поступок: совместно с бразильскими артистами принял участие в западноевропейской пляске. Эта изысканно-красочная кляуза послужила причиной того, что в течение почти двадцати лет я был "невыездным".
Сколько можно бросать камни и голословно обвинять Р. Баршая, да еще 50 лет спустя? Все это уже похоже на медицинский случай. Кондрашин, Белоцеркоский, Гринберг ушли в мир иной, документы и свидетельские показания не предъявлены, а слова обвинения, повторенные неоднократно, не превращаются в аксиому, не требующую доказательств. Баршай руководил легендарным Московским камерным оркестром с 1956 года до эмиграции в 1977. Не верю я тому, о чем пишет здесь Лев Маркиз. Все это выдумки для саморекламы. Глава "Из-за похода в цирк я двадцать лет был невыездным" предваряется вступлением, представляющим автора книги как скрипача и дирижера, с которым выступали и записывались Святослав Рихтер, Давид Ойстрах, Леонид Коган…
В другом месте я нашел такую биографическую справку: “Его партнерами были такие выдающиеся музыканты, как Святослав Рихтер, Гидон Кремер, Леонид Коган, Давид Ойстрах”...
Зайдя на официальный сайт С. Рихтера, я не нашел имени Л Маркиза в каком-либо качестве - ансамблиста или дирижера. Просмотрел я также с лупой пятикратного увеличения художественно-документальный очерк Якова Сорокера “Давид Ойстрах” - ученика и биографа Д.Ф. Ойстраха - также нет упоминания его имени среди записей или совместных выступлений в концертах. (Yacov Soroker, Published by ‘Tarbut” ,
Почти в каждом абзаце отсутствует искренность и правдивость, что-то искажено или преувеличено
Мемуары - ведь это о том, как прожил свою жизнь, с кем работал, встречался, кому сделал добро, кому зло - как в письмах к матери, или,.как на исповеди, положа руку на Библию - правду, и только правду.
С большим удовлетворением рассказывает Маркиз о своей работе в Доме Звукозаписи. Вход для гостей там был строго по пропускам, одноразовый пропуск заказывался ответственным редактором и выдавался по предъявлению паспорта.
На входе и выходе стояла вооруженная охрана. Но Маркиз чувствовал и вел себя в ДЗЗ, как дома. Он так фигурально выражается: мы оккупировали ДЗЗ и сделали огромное количество записей.
Я нахожу шокирующим рассказ о монтаже записи концерта Моцарта с кларнетистом Александром Ивановым:
“мы с Ритой пришли в аппаратную. Первые две части смонтировали довольно быстро, но с финалом пришлось повозиться. Добрались до злополучного пассажа: перепробовали все возможные пути, клеили буквально по нотам и в результате загубили даже тот материал, который был: смонтированный вариант стал напоминать речь заики! Тупо смотрим друг на друга и молчим.”
Будучи гостем в ДЗЗ, Маркиз просит звукорежиссера Маргариту Кожухову принести запись этого концерта с солистом Владимиром Соколовым. Далеко не каждый мог просто попросить и получить нужную запись. Только музыкальные редакторы, звукорежиссеры, лица, работающие над программами для будущих передач, имели право заказать и получить необходимый материал. Это был золотой фонд Гостелерадио, прослушанный и принятый квалифицированным Художественным советом. И Маргарита Кожухова идет и приносит магнитофонную запись и “молча, как заговорщики, мы за десять минут изъяли четыре такта из записи Соколова и имплантировали их Иванову. Результат был поразителен! Мы закончили работу и отправились выпить за собственное здоровье”.
Если бы Александр Иванов знал правду - в какое оскорбительное положение он был поставлен? Он, замечательный кларнетист - коллега, соперник и конкурент Соколова - чувствовал бы себя униженным в собственных глазах и глазах других.
Эта история говорит о махинации, об игнорировании морально-этической стороны, о Плагиате и Авторском праве. Плагиат - умышленное присвоение авторства на чужое произведение науки, литературы или искусства в целом или в части, один из случаев нарушения авторских прав, наряду с незаконным использованием. (Большой юридический словарь) Гос. Маркиз далек от этих понятий. Он рассказывает эту историю довольный собой и только тогда, когда обоих кларнетистов и Риты нет среди живых - ни малейших угрызений совести. Стиль и лексика - человека с пострадавшим самолюбием и преувеличенными амбициями - более подходят месту за столом на кухне под водочку с селедочкой, закрыв предварительно окна, чтобы никто не слышал.
В заключение приведу слова великого скрипача современности:
"Вы знаете, - признался Давид Федорович Ойстрах Е. Светланову, - дирижирование - это для меня отдых, приятное музицирование. Я понимаю, что я - не профессиональный дирижер, и поэтому с меня иной спрос. Но когда мне надо играть на скрипке, то я накануне выступлений не сплю ночами и думаю, как у меня получится то или иное место, как я возьму ту или иною ноту, и это для меня очень волнительно..."
Заглавие книги "Смычок в шкафу"- также не совсем правильное. Лев Маркиз не волновался за каждую ноту и спал спокойно. - Он почти 50 лет не играл на скрипке - она тоже была в шкафу.
Хоботову
Города-герои - отдельная грустная тема. Если же вернуться к Москве и панике 14-17 октября 41-го года, то я помню только несколько кадров из "Детского сада" Евтушенко, несколько "темных" страниц в каком-то рассказе Константина Воробьева и, кажется, все. Наверняка было больше в литературе. Вы знаете?
= Колонки & Колонки. В масках и с именами =
Примерно понятно, чем "I’m Not There" Тодда Хейнса не является. Это не биопик про Боба Дилана. Не история бунтаря. Не история поэта. Не история изгоя. И не история пророка.
http://booknik.ru/colonnade/bullets/?id=27160
О ситуации в Кольчугине
Пока вся страна торжествует по поводу победы сборной России над сборной Голландии, другое событие, которое наверняка вызвало бы целую бурю в любой другой европейской стране, прошло почти незамеченным. Суд Владимирской области приговорил четырех подростков к длительным срокам заключения за убийство 25-летнего рабочего «Кольчугцветмета» Алексея Денисова. Его убили, бросив лицом на горелку Вечного огня, посвященного памяти солдат, которые 63 года назад победили единомышленников этих самых подростков.
Приговор вынесен очень суровый, и это справедливо - за тягчайшие преступления полагается тягчайшая кара. Но мы предлагаем задуматься о том, что произошло, о самой сущности совершенного преступления. Это не просто убийство, каковых в России, к глубочайшему сожалению, происходит очень много. Это убийство, по сути дела, символическое - избитого человека сожгли на Вечном огне, который призван напоминать нам о героизме солдат, спасших нашу жизнь и свободу. Если вообще можно сравнивать убийства по степени их цинизма, то более циничное преступление невозможно себе вообразить. Попраны самые глубокие основы человеческого бытия - жизнь человека, память о погибших, история.
Увы, но эта мрачная гримаса современной российской жизни представляется не случайной. Мы непрерывно сталкиваемся с попранием прав тысяч людей, которых избивают и убивают только потому, что у них другой цвет кожи, другое вероисповедание, другие политические взгляды. Несмотря на возросшую активность органов правопорядка по пресечению преступной деятельности, сама морально-нравственная атмосфера жизни в нашем обществе сгустилась настолько, что порождает монстров, подобных четырем жителям Кольчугина. В обстановке разгула шовинизма, ксенофобии, неуважения к человеческой личности уже стирается грань между нормальной и больной психикой: не случайно во многих средствах массовой информации отмечено, что осужденные страдают олигофренией, хотя судмедэкспертиза и признала их нормальными.
Такие случаи, как этот, должны бы просто взрывать любое нормальное общество, вызывать даже не дискуссии, а настоящие душевные перевороты у педагогов, журналистов, самих молодых людей. «До чего мы дожили!» - этот не вполне оптимистический рефрен конца восьмидесятых-начала девяностых годов в данном случае вполне уместен.
Но мы его не услышали и, наверное, не услышим. Сообщений о кольчугинском процессе почти не было в новостях. И опять – разговоры о футболе, победах, успехах. Телевизионные начальники, возможно, и не понимают, какую медвежью услугу они оказывают государству, да и всему обществу, пытаясь выглядеть оптимистами на фоне трагедий.
Классический пример такого отношения – реакция московских властей и СМИ на трагедию февраля 2006 года, когда обвалившаяся крыша Бауманского рынка раздавила несколько десятков человек – в основном, торговцев из Азербайджана. Вечером после трагедии над городом гремел праздничный салют, а по телевидению опять шел разговор о положительных переменах в нашей армии.
Сожжение человека на Вечном огне - индикатор глубочайшей духовной болезни нашего общества. Наша задача - правозащитников, властей, правоохранительных органов, всех здравомыслящих людей - сделать все возможное, приложить все силы, чтобы начать лечить эту болезнь.
И очень многие ЖДАЛИ немцев. В советской литературе и кино кое-где мимоходом об этом сказано, но или я отстал, или это тоже еще одна тема для очень серьезного исследования.
Москве, как известно, звание "город-герой" присвоили сравнительно поздно. И тогда злые языки шутили, что Золотую Звезду ей преподнесли на ДРАПОВОЙ ленте.
Andersen Shelters были введены в 1938, еще при Чемберлене, а в 1941 к ним добавили Morrison Shelters - ящики из прочной стали и одной стороной, сделанной из сетки. В них можно было укрыть двух-трех человек в городских условиях - они помещались просто в квартире.
http://www.spartacus.schoolnet.co.uk/2WWmorrisonshelter.htm
В Израиле, в киббуце Маоз-Хайм, я видел систему бункеров под жилой зоной киббуца. Большое впечатление, я вам скажу. Сверху как бы ближневосточная версия рая - деревья с лимонами, пальмы с гроздьями фиников, бассейн, милые домики, тень, при которой солнце просто не достает до травы. И повсюду - лесенки вниз, вроде входов в подвалы в московских дворах. Система позволяет уйти под землю всему населению киббуца - от глубоких стариков до малых детей - за три минуты. Огромные валуны, которые я было счел декоративным украшением лужаек, оказывается, были специально привезены с полей и поставлены как усиление перекрытий бункеров. Секретарь киббуца рассказал мне, что теперь вот они собираются ставить еще и фильтры химзащиты. Наверное, поставили - я не был в Израиле с 90-х., так что не знаю.
Приглашается к репродуктору Маркс Т. На Эхе Москвы остро выступает его любимая женщина В. Новодворская: и про футбол, и про ставленника тартаковского кумира Путина, и про все остальное.
Говорит, что IQ Медведева не ниже, чем у Шарон Стоун. А это очень высокая оценка - она в Голливуде не из последних.
Ох и издевается же дама. Ох и хороша. Что там ваш же Шендерович.
Буквоеду, Б. Тененбауму
Я никак не могу "остыть" от впечатлений при посещении Imperial War Museum в Лондоне. Конкретнее, от увиденных там Andersen (or Andeson) shelters. Я никогда ничего о них не слышал и даже предположить не мог, что воюющая из последних сил страна способна на такое для защиты своего населения. Впечатления от всех других практических шагов для спасения населения - особенно детей - тоже не маленькие, но эти shelters я, наверно, никогда не забуду.
И еще, мой отец умудрился за время войны побывать во многих уникальных местах (однажды из-за собственной шустрости попал даже под свои "Катюши"). Так вот, его каким-то чудесным образом при переформировке занесло на пару дней в Москву (там жила его родная тетя, сестра моей бабушки, которая была замужем за - не буду называть имена - очень высоким московским генералом) как раз в те дни, когда Москву собирались сдавать немцам. Это были, как вы понимаете, не первые дни войны, даже не первые месяцы. Но в Москве, по словам отца, была паника вроде Белостокской в июне 41-го. И очень многие ЖДАЛИ немцев. В советской литературе и кино кое-где мимоходом об этом сказано, но или я отстал, или это тоже еще одна тема для очень серьезного исследования.
http://www.lenta.ru/news/2008/06/26/oilprice/
Матроскин :))))))))))))))))))))))))))
- Thursday, June 26, 2008 at 17:12:43 (EDT)
Ну низзя же так! Мы же говорим "ЗАТУРКАННЫЙ еврей", а не "ЗАТУРОКАННЫЙ"!
"Туроканный" вежливее. Вот Вы о ком-нибудь говорите:"запущенный субъект"... А куда интеллигентнее было бы сказать - "забеловежскопущенный".
Я бы расставил команды так:
1) Испания
2) Италия
3) Россия
4) Голландия
5) Германия
6) Турция
7) Португалия
8) Хорватия
Кстати, а почему нет матча за 3 место?
Испанцев можно поздравить с титулом чемпионов Европы! Награждение в воскресенье после дружеской встречи с немцами.
Опять переход на личность критика!
- Thursday, June 26, 2008 at 14:37:30 (EDT)
Вы, наверное, всю жисть преподавали чистописание? :)))
-----------------------------------------------------------
Да я-то плохой, но Матроскин никогда не признаёт ошибок, всегда прав, а его критик - дурак и чистоплюй.
На уроках истории (хотя бы) слово "турок" (род. пад., мн. число) повторялось десятки раз. "Отбили у турок крепость..., освободили от турок Болгарию, выбили турок из..." и т.д. Все ученики слушали, а один - спал
:))))))))))))))))))))))))))
Ну низзя же так! Мы же говорим "ЗАТУРКАННЫЙ еврей", а не "ЗАТУРОКАННЫЙ"! А Вы тут пристали со своими примерами из чистописания, блин!!!
А, ваще, когда с чувством юмора худо, то начмнают считать слонов, комаров, ашипки.... :)))))))))
Уважаемый Игрек! Идея отличная! А что, ув. Борис Маркович, сделаем, но с условием, что статью посвятим Игреку "за наводку".
Уважаемые Борис Маркович и Буквоед, поскольку я случайно помог вам определиться с темой, то у меня предложение к вам обоим. Напишите параллельный текст о том как СССР и Англия в свои предвоенные годы и в первые месяцы войны ("Блитца", например) проводила политику и практику спасения своего родного населения. А также как так получилось, что совершенно не нюхавшие пороха американские, канадские и английские солдаты смогли за неделю страшных боев опрокинуть гигантскую оборонительную линию в Нормандии матерых и опытных немцев, а понюхавшие пороха в Финляндии, Японии, в "освободительных" походах русские солдаты и офицеры потеряли миллионы солдат за первые 6 месяцев боев в своем родном доме.
По-видимому, мы с ув.Буквоедом собирались написать две разные статьи :)
--
Одну, но из двух частей:)
Я ничего не знаю про обстановку в начале войны в России, кроме военных мемуаров (обычно - набора лжи и подтасовок, как, например, мемуары Жукова), и того, что извлек из этого Солонин, например. Человек поистине совершил гражданский подвиг - в его списkе источников из 189 названий примерно 90% книги на русском, те самые мемуары. Еще он использует небольшое число немецких документов и мемуаров - то, до чего был в состоянии добраться. Я же думал использовать английские книги и материалы, связанные с подготовкой Германии к войне - как это делалось, что шло в ход как оружие, на чем держалась военная доктрина, и т.д.
По-видимому, мы с ув.Буквоедом собирались написать две разные статьи :)
а вы уверены, что у М. Солонина всего этого нет?
---
Дорогой Игрек! Есть, конечно. Моя идея другая. Задать вопросы: 1. Почему "начальники" или, по меньшей мере, его семью, начали убегать еще до того, как немцы появились (причем в Молдавии РККА противостояли румыны, которые ни по вооружению, ни по подготовки, ни по духу ничем ее не превосходили, а и драп там начался через день-два после 22 июня)? 2. Как Сталин распорядился "пактом Молотoва-Риббентропа": виртуальные варианты и реальные результаты? В этом плане обратить внимание на то, что важен не столько договор, а как его исполняют. 3) Можно ли называть "эффективным менеджером" человека, в отсутствии которого, все останавливается и разваливается, а так же в связи с вопросом 2, можно ли его считать "великим политиком"? Короче говоря, "подбросить" пищу для размышления.
Б.Тененбаум-Матроскину- Thursday, June 26, 2008 at 12:38:57
Эйзенхауер говорил, что разница между кабинетным стратегом и полевым генералом заключается в том, что первый глядит на карту, а второй - на сводку подвоза топлива. Это высказывание надо бы законспектировать для Маркса Самойловича :)
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Такие дела... Ежедневные обострения «тартаковита» у Тененбаума. Независимо от моего присутствия на сайте. Тут уж приходится реагировать – куда деться!
В своём романе «Герой НАШЕГО времени» (pereplet.ru) я описал такое патологическое состояние. Когда-то уже приводил здесь этот отрывок – придётся повторить. Специально для нашего хроника. Может, ему полегчает: не один он такой.
Гл. ХХ.
...Кирилл Львович судорожно искал необходимые сейчас слова - их не было. Вообще, никаких слов, ни словечка. В чудовищной тишине планета подкатывалась под колеса оливкового "бьюика". Стремительно приближалась самая нелепая развязка - когда он, затормозив у её дома, скажет что-то вроде:"Вот... Прошу вас... Не стоит благодарности...", - что-то такое. Она же повторит свое идиотское "спасибо" - и скроется за калиткой, не оглянувшись.
Боже, как ненавидел ее сейчас К.Л. с этим ее безразличным "спасибо" - без каких-либо модуляций голоса, как разговаривают глухие или кретины!..
- Вот мы думаем, - вдруг сказал он, глядя мимо, через ветровое стекло, в набегающее пространство, - мы верим в историческую необходимость: Александр Македонский родился потому, что был нужен. А он вовсе не был нужен! Зачем? Он нацелил греческий мир на Восток, растворился в его пустынях, создал нечто срединное, аморфное, временное и зыбкое. Такой мощный поток семени - и брошен на ветер. Он обескровил и умертвил Элладу. Тогда как в его власти было захватить Италию, грядущий великий Рим, - и тогда уже оплодотворить Европу великой эллинской культурой, идеей демократии, самой мыслью о человеческой свободе, - потому что, конечно же, он и сам был вскормлен этой свободой! Он пришпорил бы историю. Возрождение - то, что мы называем этим замечательным словом словом - наступило бы уже тогда, и мы не потеряли бы так бездарно почти две тысячи лет. Объединенная цивилизованная Европа легко выстояла бы перед натиском кочевых орд. Христианство просто не привилось бы в этом радостном солнечном мире, не было бы разрыва в истории...
Люба, поворотясь к нему на сиденье, слушала, расширив глаза. Было жутко, непонятно и интересно, как если бы это было чревовещание.
- У меня есть приятель, доктор наук. Он - неврастеник, так ему все время мешает сосед над головой. Он уже и подрался с этим соседом, товарищеский суд был, и ковер ему купил, и мягкие тапочки, - ничто не помогает: слышит шаги над головой - и всё тут. Я, например, у него абсолютно ничего не слышу - такой грохот на улице. Там электричка выезжает из туннеля и, вообще, два проспекта пересекаются на разных уровнях. Я говорю ему:"Закрой окно", - а он мне жалуется, что сосед над головой ходит. "Так ведь по ковру! В мягких тапочках!.." А он мне: "Ну и что? Все равно ведь ходит!" Так и этот Александр Македонский - сосредоточился не на том.
- Что же он - лечится? - испуганно спросила Люба.
- Да не в этом суть! Мы видим необходимость в том,что уже было, уже произошло. Мы принимаем случившееся за необходимое, меняем местами причину и следствие, - это природный дефект нашего сознания. А я вот люблю вас и даже не знаю, как вам это сказать...
Ее, казалось, отбросило назад; в глазах был ужас. Что-то она лепетала - К.Л. так и не мог потом вспомнить, что именно...
Матроскин
- Thursday, June 26, 2008 at 04:08:26 (EDT)
Опять всё та же ошибка!
Вы, наверное, всю жисть преподавали чистописание? :)))
-----------------------------------------------------------
Да я-то плохой, но Матроскин никогда не признаёт ошибок, всегда прав, а его критик - дурак и чистоплюй.
На уроках истории (хотя бы) слово "турок" (род. пад., мн. число) повторялось десятки раз. "Отбили у турок крепость..., освободили от турок Болгарию, выбили турок из..." и т.д. Все ученики слушали, а один - спал.
Мирон Я. Амусья,
профессор физики
Важнейшая санкция
(Простое решение сложных проблем)
И будет все хорошо, когда научимся не подавать мерзавцу и уголовнику руки, не пускать в приличный дом, в приличное заведение – его и его выбл…дков.
Народ (взято из сети)
Мы прилетели в Рим 2 июня вечером, этак на двадцать минут раньше расписания. Привычная очередь на паспортном контроле отсутствовала. Багаж не задержался в пути. Нас встречали, и вскоре мы двинулись к гостинице. Однако почти сразу по выезде из аэропорта нас придержала полиция, сдвинув в сторону обочины: требовалось дать дорогу кортежу специального назначения. «Ахмединеджад приехал»,- высказал гипотезу всречавший меня коллега. Я вспомнил, что 3 июня в Риме открывается международная конференция по прблемам продовольствия и сельского хозяйства, на которую собирались прибыть лидеры многих стран, включая иранское сокровище. Я уже высказывал свои соображения по поводу, нам мой взгляд, в основном ненужных и парализующих жизнь обычных людей, ставших столь регулярными встреч лидеров разных стан – в формате больших «пар», «троек», «четвёрок», «восьмёрок» и т.д.
Сейчас мои свободные мысли сосредоточились на другом. Именно, почему почти два года, обсуждая всевозможные санкции против Ирана в связи с его отказом прекратить обогащение урана и делать всё для обладания атомной бомбой, Совет Безопасности пропустил простейшую возможность – сделать Ахмединеджада и его ближайшее окружение невъездными? Словом, сделать самого очередного претендента на мировую гегемонию, а не целый его народ, ответственным за буйные выходки.
http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=6&t=62&p=1268#p1268
Commodity Last Pct Chg Trade Date/Time
Oil 138.2 +2.80% 26 Jun 2008 13:54 EDT
Gold 914.2 +3.51% 26 Jun 2008 14:02 EDT
М. ТОКАРЬ - "Бухенвальдский набат" или "В опале честный иудей" - http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=14&t=369
Приходит Рабинович наниматься на работу в цирк. Директор цирка его спрашивает:
- А что вы делаете?
- Я делаю четверное сальто и одновременно играю на скрипке.
- Ну, пойдёмте - покажете
Рабинович прыгнул, делает четверное сальто и, действительно, одновременно играет на скрипке что-то, скажем , из Листа.
Помощник спрашивает директора:
- Ну, как? Вам понравилось?
Тот поморщился:
- Ну, . . . далеко не Ойстрах, конечно . . .
Б. Тененбауму, Буквоеду
Дорогие авторы будущей статьи, а вы уверены, что у М. Солонина всего этого нет?
В частности, о хаосе первых месяцев, о полном разрыве тыла и "передовой", о полном отсутствии связи. А также: о достаточном количестве танков (горючего и боезапасов в них), самолетов, пушек, аэродромов, складов ГСМ, телефонных станций и проводов и всего прочего для того, чтобы организованно обороняться - как минимум. А также: о мифах советской пропаганды об уничтоженных .... (цифру подставить) танков, самолетов и "живой силы" авиацией противника.
Как я понял Солонина и как я понимаю ситуацию без него (конечно, без его блестящего доказательства) причины 41-го года были следующие: 1. полное, потрясающее, поразительное, удивительное неумение старших офицеров воевать, включая сюда смертельную боязнь проявить любую инициативу, личную трусость и общую безграмотность; 2. полное, потрясающее, поразительное, удивительное нежелание рядовых и младших офицеров воевать, воспитанное и вбитое любовью к "родной" советской власти; 3. удивительный разрыв в доверии рядового и младшего офицерского состава к старшим по званию "товарищам"(пьянство и блядство старших офицеров, к примеру)
И хотя первое и втрое к 43 году почти исчезло, но третье во многом осталось до конца войны и не изменилось до наших (моих, в частности, в СА) дней.
А ведь Солонин очень здорово начинает свою книгу: "Я - за мороториум".
Состоялась первая конференция объединения «Интегрализм и национальные
отношения»
В Москве в воскресенье, 15 июня, состоялась учредительная конференция
нового общественного движения - Международное объединение «Интегрализм
и национальные отношения».
Целью объединения является всемерное стимулирование интеграционных
политических процессов. Идея такова: стремление к отстаиванию
национальной самобытности, к защите национальных интересов того или
иного народа, пояснили в объединении.
В объединении уточнили, что работа данного движения будет носить
консультативный характер. В дальнейшем на основе выводов будут
готовиться доклады для администрации президента РФ.
В объединении также добавили, что проблема интегрализма актуальна для
всего мира, но особенно остро она стоит для Российской Федерации, где
наряду с численно преобладающим русским народом исконно проживают
десятки других народов. Особенно актуальна данная проблема для Южного
федерального округа РФ.
Добавим, что в центральный совет нового объединения вошли: директор
института эффективного управления «Система» Дмитрий Савельев
(Ростов-на-Дону), эксперт Фонда развития информационной политики
Андрей Серенко (Волгоград), заведующий кафедрой философии
Волгоградского университета Александр Стризое, раввин Авраам Шмулевич
(Израиль).
Вид на Детройт с канадской стороны (Виндзора)
Американцы в свое время разработали целую систему "оперативного снабжения", при которой все необходимое высылается вслед за наступающими частями, даже без специальных заявок, а просто авансом. Там в итоге выходит целое хореографическое представление с точки зрения учета и распределения, потому что и наступающие войска, и следующие за ними "летучие" склады перемешиваются. Tак что деталей - как именно этот механизм работает - я не знаю. Но знаю, что опыт изучался израильтянами, которые и использовали его очень успешно в 1967 и в 1973.
Б.Тененбаум-Матроскину
- Thursday, June 26, 2008 at 12:38:57 (EDT)
Подвоз снарядов - действительно огромная проблема при недостатке транспорта.
+++
Да в перечне оперативного снабжения многие тысячи наименований. Не говоря уже о том, что несвоевременная эвакуация раненных - дополнительные смерти и пожизненные увечья. Необходимо множество видов боеприпасов, восполнение поврежденного оружия, амуниции, горючего, продовольствие, etc. etc. etc.
А без всего этого остается только вопить "За Сталина!" и ...
Буквоед - Матроскину
- Thursday, June 26, 2008 at 12:58:38 (EDT)
Знаю, конечно, поэтому и говорю, что именно они, а не какие-то шимпанзе заслуживают статус юридического субъекта
++++++
Ну так Вы обязаны знать, что именно кошаки будут рассмаривать заявку прямоходящих об их статусе на Земле. Я пока что склоняюсь к тому, чтобы признать права человека прямоходящего третьими по рангу после прав пингвина прямоходящего и всех приматов. :)))
Обезьянка по имени Тася никогда не слыхала о ТАССе,
дважды-два лишь гадала и слога не слагала...
но права получив и момент улучив,
о евреях в он-лайн рассказала.
Дорогой Буквоед!
Ну Вы-то должны же знать, что вершина эволюции млекопитающих это кошаки!
---
Знаю, конечно, поэтому и говорю, что именно они, а не какие-то шимпанзе заслуживают статус юридического субъекта
В "Необычных Фактах" потрясающая история о том, как в Индии за спасение от смерти медвежонка спасателя посадили в тюрьму, а его 6-летнюю дочь отправили в детский дом!
Загадка полушарий Маркса разрешена
Ученые нашли ответ на вопрос о том, почему левое и правое полушария Маркса так сильно отличаются.
Группа ученых, опубликовавшая результаты своего исследования, в журнале Nature, проанализировала биологические особенности Маркса и решила, что разница между его двумя полушариями объясняется последствиями сильнейшего удара.
Адрес статьи на bbcrussian.com
http://news.bbc.co.uk/go/pr/fr/-/hi/russian/sci/tech/newsid_7474000/7474988.stm
Дата и время публикации: 2008/06/26 10:10:27 GMT
© BBC MMVIII
--
время использованя боекомплекта и его восполнение в условиях дефицита автотранспорта. Мне еще в армии попалась очень удивившая меня цифра: одного боекомплекта укрепрайона хватает на полтора часа боя
--
Подвоз снарядов - действительно огромная проблема при недостатке транспорта. В Красной Армии вопрос решался так - поездами к позициям подвозились боеприпасы, складировались на голой земле, если было мало времени, а если время было - то на настилах. Потом все это выстреливалось по противнику - надо или не надо. Dевать-то уже было некуда, в нaступление части брали только "возимый боезапас". В арабских армиях так стреляут до сих пор - по заранее подготовленным планам и до тех пор, пока не выстрелят все, что заскладировано. Во время Второй Мировой Войны проблему боеприпасов к артиллерии решили только американцы - в их дивизиях было столько транспорта, что они могли возить с собой немалый запас. Однако обилие автотранспорта, тягачей и танков создало другую проблему - подвоза горючего. Эйзенхауер говорил, что разница между кабинетным стратегом и полевым генералом заключается в том, что первый глядит на карту, а второй - на сводку подвоза топлива. Это высказывание надо бы законспектировать для Маркса Самойловича :)
Буквоед - Матроскину
- Thursday, June 26, 2008 at 11:48:38 (EDT)
Котофеич! А Вы чего в суд не подаете? Неужели какие-то обезьяны лучше Котов??????????????????????
+++++++
Дорогой Буквоед!
Ну Вы-то должны же знать, что вершина эволюции млекопитающих это кошаки!
Человек это всего лишь облысевший примат. А, например, в Казахстане есть подвид "таисия", так они даже не облысели, так лохматые с ветки на ветку и прыгают.
Потому совершенно непонятно о каком суде Вы ведете речь, и о каком иске речь?
Если эта ситуация вскоре не изменится, то наша цивилизация неизбежно рухнет под давлением сил обезьян
----------------------------------------
Не рухнет. Среди них нет ни Левых ни Правых, ни атеистов ни веруюших, так что у них, я думаю, будет все впорядке.
А среди обезьян есть ли евреи?
---
Здрасьте-пожалста, а аронгутанг и абрамгутанг?
Все ясно! Следующим номером нашей программы узаконим права бактерий, а тараканам выдадим вид на жительство.
Котофеич! А Вы чего в суд не подаете? Неужели какие-то обезьяны лучше Котов??????????????????????
А среди обезьян есть ли евреи?
Интересное начинание
- Thursday, June 26, 2008 at 11:01:25 (EDT)
Испанский парламент признал право крупных человекообразных обезьян на жизнь и свободу, сообщает агентство Reuters.
Напомним, что австрийские защитники животных недавно дошли до Европейского суда, требуя предоставить шимпанзе статус юридического субъекта.
==================================================================================
Уважаемый аноним!
Не вижу в этом начинании ничего "интересного". Это просто позор, что этим существам до сих пор не предоставлены нормальные условия для плодотворной жизни. Нужно потребовать от властей предоставить всем обезьянам благоустроенные квартиры, работу по профессии и полное медицинское обеспечение. Кроме того, почему в профсоюзах до сих пор нет ни одной обезьяны? Органы власти систематически дискриминируют обезьян независимо от их этнического происхождения. Нет ни одной избранной обезьяны ни на каком уровне самоуправления. Если эта ситуация вскоре не изменится, то наша цивилизация неизбежно рухнет под давлением сил обезьян.
таисия
тараз, казахстан - Thursday, June 26, 2008 at 11:14:15 (EDT)
Похоже, что интересное начинание испанского парламента - о предоставлении обезьянам свободы слова - уже начал давать разультаты :)
А что же - давайте напишем. Мой e-mail у вас есть. Нам надо только определить тему поточнее, наметить согласованный план, а дальше как обычно. "Research" при вашем участии пойдет как минимум вдвое быстрее и успешнее.
а мне рассказик пондравился особенно эти слова СМЕРТЬ ЕВРЕЯМ,СМЕРТЬ ИЗРАИЛЮ,СМЕРТЬ АМЕРИКЕ,СМЕРТЬ БУШУ
Испанский парламент признал право крупных человекообразных обезьян на жизнь и свободу, сообщает агентство Reuters.
Это первый случай в мировой практике, когда такие права официально признаются за какими-либо животными кроме человека. Данное решение принято по инициативе международной организации "Великий обезьяний проект" (Great Apes Project), которая была основана в 1993 году, но до сих пор ни в одной стране мира не добивалась такого успеха.
В ближайшее время в Испании законодательно запретят опыты на обезьянах, а также содержание этих животных для цирковых и телевизионных выступлений. Содержать обезьян в зоопарках будет разрешено, однако администрации придется серьезно улучшить условия их проживания.
Напомним, что австрийские защитники животных недавно дошли до Европейского суда, требуя предоставить шимпанзе статус юридического субъекта.
Ну а в реальных условиях 41-42 годов войска вообще оставались без всякого снабжения: ни автотранспорта, ни точного положения подразделений, перерезанные противником дороги (а еще свободные контролировала немецкая авиация). Этот кошмар невозможно себе представить, не то что пережить!
---
Борис Маркович! Предлагаю совместно написать об этом.
Б.Тененбаум-Матроскину
- Thursday, June 26, 2008 at 09:56:12 (EDT)
Уважаемый Котофеич, с большим интересом посмотрел материал, который вы сохранили в своем архиве на CD. Очень дельная статья. Тем не менее - онa скорее работает на ваших оппонентoв, чем на вас. Из цитаты, приведенной выше, видно, что вермахт нaступал пешком, а грузы перевозил либо на автомашинах, либо на лошадях. Т.е., конечно, главныe перевозки осуществлялись по железным дорогам, я говорю только о полевом наступлении. К 1939 году в вермахте было как бы две армии - одна традиционная, времен Первой Мировой Войны - с конской тягой, винтовками (а не автоматами), состоящая в основном из пехоты и полевой артиллерии. И была механизированная армия, состоящая из танковых дивизий, так называемых "легких" дивизий, и т.д.
По количеству они соотносились друг к другу как 10 к 1.
Далее - основная масса артиллерии в вермахте в то время была калибром не выше 75 мм. Стандартная противотанковая пушка была калибром в 37 мм., а грозная 50 мм. с длинным стволом, о которой говорил Ион Лазаревич, появилась позднее. Так что 150 мм. пушку, скорее всего, действительно тащили тягачи - но и тягачей, и таких пушек было немного.
+++++
Ув. Б.М.,
я тогда подбирал материалы по артиллерии, потому по пехоте ничего вразумительного сказать не могу. Помню только, что несколько лет тому назад в Мюнхене попал в музей БМВ, где увидел какую-то фантастическую цифру произведенных мотоциклов с колясками для вермахта.
Вот что явно осталось за кадром во всех нынешних форумных рассуждениях, это время использованя боекомплекта и его восполнение в условиях дефицита автотранспорта. Мне еще в армии попалась очень удивившая меня цифра: одного боекомплекта укрепрайона хватает на полтора часа боя. Понятно, что на каком-то складе боеприпасов стоят уже загруженные автомашины с боекомплектами. Ну а в реальных условиях 41-42 годов войска вообще оставались без всякого снабжения: ни автотранспорта, ни точного положения подразделений, перерезанные противником дороги (а еще свободные контролировала немецкая авиация). Этот кошмар невозможно себе представить, не то что пережить!
--
для немцев 50-километровые пешие переходы были нормой. Они, мол, совершали подобные марши во всех молниеносных кампаниях. Так может, они действительно были сверхчеловеками, не знающими усталости? Но тут надо учесть, что немцы совершали такие переходы налегке, с одной винтовкой на плече и флягой на поясе. Ящики с гранатами, пулеметы и минометы с минами везли лошади или автомобили
--
Уважаемый Котофеич, с большим интересом посмотрел материал, который вы сохранили в своем архиве на CD. Очень дельная статья. Тем не менее - онa скорее работает на ваших оппонентoв, чем на вас. Из цитаты, приведенной выше, видно, что вермахт нaступал пешком, а грузы перевозил либо на автомашинах, либо на лошадях. Т.е., конечно, главныe перевозки осуществлялись по железным дорогам, я говорю только о полевом наступлении. К 1939 году в вермахте было как бы две армии - одна традиционная, времен Первой Мировой Войны - с конской тягой, винтовками (а не автоматами), состоящая в основном из пехоты и полевой артиллерии. И была механизированная армия, состоящая из танковых дивизий, так называемых "легких" дивизий, и т.д.
По количеству они соотносились друг к другу как 10 к 1.
Далее - основная масса артиллерии в вермахте в то время была калибром не выше 75 мм. Стандартная противотанковая пушка была калибром в 37 мм., а грозная 50 мм. с длинным стволом, о которой говорил Ион Лазаревич, появилась позднее. Так что 150 мм. пушку, скорее всего, действительно тащили тягачи - но и тягачей, и таких пушек было немного.
Это у меня было такое свое деление (не помню уже из каких соображений) на "меньше 5 тонн" и "больше 5 тонн". По уточненным данным масса К-39:
В боевом положении 12186 кг
В походном положении 18282 кг
Так что першеронам ее точно было не утянуть. :(
Очень сильно сомневаюсь в том, что 150-мм тяжелую пушку К-39 образца 1939 г. массой больше 5 тонн могла тянуть по бездорожью даже восьмерка першеронов. Подобные орудия были рссчитаны тоько на моторизованную тягу.
--
Во-первых, сразу виден кошачий шовинизм:)) относительно других четвероногих: по бездорожью восьмерке першеронов тянуть пушку было намного легче, чем тем тягачам, которыми был оснащен вермахт. Во-вторых, прочитайте Солонина, который дает точную "разблюдовку" по орудиям, тягачам и прочему: там тоже приводятся данные о конной тяге.
Галл Аноним-Матроскину
- Thursday, June 26, 2008 at 06:06:30 (EDT)
Про отсутствие конной тяги у немцев-Вы ошибаетесь.
Рота полковой артиллерии (на конной тяге): 6 легких 75-мм пушек, 2 тяжелые 150-мм пушки
++++++
Очень сильно сомневаюсь в том, что 150-мм тяжелую пушку К-39 образца 1939 г. массой больше 5 тонн могла тянуть по бездорожью даже восьмерка першеронов. Подобные орудия были рссчитаны тоько на моторизованную тягу.
Немного восстановил старые материалы и нашел ошибку в собственных нынешних утверждениях:
конная тяга для легких орудий у вермахта в период войны была.
P.S.
Я говорю только об артиллерии.
Нашел на своем CD-архиве случайно сохраненную ссылку на очень хорошее исследование по обсуждаемому вопросу:
http://temezhnikov.narod.ru/tuhta/12_stacionar.htm
--
Интересно какие нормативы были в армиях основных игроков к началу второй мировой войны Англии, Франции, Германии, Японии, США - PГ
Нормативов не знаю. Но конной тяги в артиллерийских частях ни одной из указанных армий не было, как и не было конных частей Буденого с сабельками. - Котофеич
--
Уважаемые коллеги, перед войной дело обстояло следующим образом:
1. Франция, Германия, СССР держали основную массу своей полевой артиллерии на конной тяге.
2. Англия имела полностью моторизованную армию, и по весьма уважительной причине - в ней было только 4-е дивизии. Я имею в виду части, готовые идти на континент, а не те, что только формировались.
3. Армия США в предвоенный период была слишком маленькой, чтобы вообще говорить о чем-то. 18-е место в мире, сразу после Румынии. Уже в период войны, на учениях использовали грузовики вместо танков, и бревна - вместо пушек. Однако уже готовые к войне части - в 1942 - были полностью механизированы.
4. Про Японию точно не знаю, но думаю, что и у них было худо с механизацией. Страна была бедной, и экономила решительно на всем.
Про отсутствие конной тяги у немцев-Вы ошибаетесь.
См. например-
Пехотная дивизия вермахта
...........................
Боевые части: 3 пехотных полка, каждый полк имеет в составе: штаб полка, взвод связи, кавалерийский взвод, саперный взвод, полковой оркестр. Каждый полк имел в своем составе 3 пехотных батальона. В составе каждого батальона: штаб батальона и взвод связи, три стрелковые роты с 12 ручными пулеметами, три легких миномета и 3 противотанковых ружья, одна пулеметная рота с 12 станковыми пулеметами и 6 минометов.
Рота полковой артиллерии (на конной тяге): 6 легких 75-мм пушек, 2 тяжелые 150-мм пушки.
..........................
Б.Тененбаум
- Tuesday, June 24, 2008 at 07:32:18 (EDT)
«Между прочим, не Пушкина, а прекрасный перевод Ильёй Эренбургом известного стихотворения Поля Элюара».
--
Видимо, Элюар написал что-то на ту же тему, но сонет, который я целиком процитировал - это Пушкин.
///////////////////////////////////////////////
Невежество уважаемого г-на Тененбаума простительно. Это удел большинства, массы. Людям трудно осознать собственную полуграмотность, если они преуспели в каком-то своём деле. Или у них уважаемое хобби.
Не следует приписывать этому моему замечанию оскорбительный смысл. Не смею сомневаться, что данный г-н достиг больших успехов на своём маленьком поприще. В том, что это возможно, у меня нет ни малейших сомнений. То есть абсолютная уверенность, что так оно, возможно, и есть. Какие могут быть сомнения в такой возможности при благоприятных для г-на Тененбаума обстоятельствах?..
И, конечно, г-н Тененбаум безусловно прав, полагая, что наш Пушкин не мог стибрить стихотворение у Поля Элюара (Eluard) уже потому, что последний родился, как правильно было замечено, почти через сто лет после рождения первого.
Я хочу сказать, что они не были ровесниками.
Не говоря уже о нравственной позиции нашего гения.
Но г-н Тененбаум упускает из виду то, что само это упоминаемое им стихотворение восходит в своём генезисе к творчеству гениального Николя Boileau.
Эренбург перевёл с привычными нам рифмовкой и размером Эжена Гренделя (Grindel), с которым был дружен в Париже.
Тогда как сам Grindel-Eluard переложил модным в начале прошлого века «свободным стихом» отрывок из классической поэмы Boileau, вошедшей не только во все французские хрестоматии, но и в школьные учебники.
Именно это произведение позволило другому гениальному французу сформулировать знаменитый принцип классицизма в литературе:
«...Также важен в поэме
стиль, отвечающий теме…» (Montpellier Maupertuis).
Приведу в оригинале отрывок, приписываемый то Элюару, то, как это случилось с г-ном Тененбаумом, Пушкину; или, что тоже случалось, Илье Эренбургу:
„Eclairez vos objet selon
votre soleil, qui n’est pas
celul de la nature.
Faire la pluie et le beau temps.
Gouverner c’est prevoir.
Helas ! Il n’y du bonheur
que dans les vies cоmmunes.
Il faut pour s’interesser
au passe qu’il nous revienne
dans le cœur. Le passe,
qui ne revient que dans
l’esprit est un passe mort.
J’en suis fache, mais mon
siege est fait. Je revais
le bonheur de la troupe humaine,
la defaite de dieux. Je sais
attendre la justice sans la demander.
Je reviens a mes moutons.
Revenons aux nos moutons…»
Эти бессмертные строки любой француз знает наизусть. Достаточно произнести их вслух, чтобы убедиться, какой несравненной музыкой звучит французская поэтическая речь! Мне кажется, даже Пушкину далеко до такого совершенства.
Игрек
- Wednesday, June 25, 2008 at 20:30:38 (EDT)
Матроскину
"Футбол - довольно простая игра, в которую играют 90 минут. А потом немцы выигрывают"
Круифф
:))))))))))))
ПОТОМ это когда?
У тысяч фронтовых евреев было отчетливое ощущение незавершенности ратного труда их нации, недостаточности сделанного. Был стыд и злоба на тех, кто замечал это, и были попытки своим самопожертвованием заменить отсутствие на передовой боязливых компатриотов.
К концу войны евреи составляли уже заметную прослойку в артиллерийских, саперных, иных технических частях, а также в разведке и (в меньшей мере) среди танкистов. Пролетарский характер этих родов войск и товарищество, развившееся из совместной работы у механизмов, способствовали филосемитизму. Однако в пехоте евреев было мало. Причины: первая — их высокий образовательный ценз, вторая — с 1943 года в пехоту шли главным образом крестьяне из освобожденных от немцев областей, где евреи были полностью истреблены.
Раздутое немецкой пропагандой, имевшее определенный успех у темных пехотинцев, ощущение недостачи евреев на передовой каждодневно вырождалось в пассивный антисемитизм
Иначе дело обстояло в офицерском корпусе среди штабистов, политработников, артиллеристов и инженеров. Здесь евреи акклиматизировались, были замечены как отличные работники, повсюду внесли свою хватку, свой акцент. Здесь антисемитизм постепенно сходил на нет.
http://www.jewukr.org/observer/eo2003/page_show_ru.php?id=2507
Опять всё та же ошибка!
- Thursday, June 26, 2008 at 02:47:41 (EDT)
Только не "турков", а ТУРОК.
Стыдно. Учитесь у Носоновского!
+++++
Вы, наверное, всю жисть преподавали чистописание? :)))
РГ
- Wednesday, June 25, 2008 at 21:58:03 (EDT)
А вот оспаривал я Вашу фразу
"Значимого количества автомашин в РККА практически не было".
И утверждать, что 206 тыс автомашин это то же самое что "Значимого количества автомашин в РККА практически не было" по моему слишком смело.
На мой взгляд, этот эпитет имеет право на употребление только в свете влияния некомплекта на боеготовность воинского подразделения. Если оно сохраняет боеспособность, следовательно, оно обладает ЗНАЧИМЫМ количеством материальной части. А если оно небоеспособно, то размер некомплекта уже НЕ ИГРАЕТ РОЛИ. А как Вы трактуете то же самое, я не знаю.
Интересно какие нормативы были в армиях основных игроков к началу второй мировой войны Англии, Франции, Германии, Японии, США.
Нормативов не знаю. Но конной тяги в артиллерийских частях ни одной из указанных армий не было, как и не было конных частей Буденого с сабельками.
Новый учитель, придя в класс, обнаружил, что одного мальчика дразнят "Мойше-дурачок". На перемене он спросил ребят, почему они его так обзывают.
- Да он и вправду дурачок, господин учитель. Если дать ему на выбор монеты в пять шекелей и в десять, он выберет пять, потому что она больше по диаметру. Вот, смотрите...
Парень достает две монеты и предлагает Мойше выбрать. Тот, как всегда, выбирает пять. Учитель с удивлением спрашивает:
- Почему же ты выбрал монету в пять шекелей, а не в десять?
- Посмотрите, она же больше, господин учитель!
После уроков учитель подошел к Мойше.
- Неужели ты не понимаешь, что пять шекелей больше только по размерам, но на десять шекелей можно купить больше?
- Конечно, понимаю, господин учитель.
- Так почему же ты выбираешь пять?
- Потому что, если я выберу десять, они перестанут давать мне деньги!
Опрос службы Gallup , проведенный в 82 странах
мира, показал, что 26% их жителей готовы эмигрировать. То есть,
фактически, четверть населения Земли недовольна своими государствами.
Доля потенциальных эмигрантов серьезно колеблется от страны к стране.
Больше всего их в Африке. Наиболее сильны чемоданные настроения в
Сьерра-Леоне, где за границу готовы перебраться 65% опрошенных. Такое же
решение в любой момент способны принять более половины жителей Гайаны
(60%), Конго (59%), Ганы, Либерии и Нигерии (по 58%), Зимбабве (57%),
Доминиканской Республики (56%), Сенегала (55%), Уганды, Малави и
Сальвадора (по 51%).
На другом полюсе находится Саудовская Аравия, которую желали бы покинуть
лишь 1% опрошенных. Крайне мало потенциальных эмигрантов в Австралии,
ЮАР и Таиланде (по 8%), Индонезии, Индии и Лаосе (по 9%). Любопытно, что
некоторые из этих государств (например, Лаос) относятся к числу наиболее
"бедных" стран мира.
Для обследованных постсоветских государств ситуация выглядит следующим
образом. Из *Молдовы* готовы уехать 34%, из *Азербайджана* - 28%, из
*Грузии* - 26%, из *Украины* - 25%, из *Армении* - 23%, из *Литвы* -
22%, из * Кыргызстана*, * Беларуси* и * Эстонии* - по 20%, из * Латвии*
- 19%, из * России* - 17%, из * Казахстана* - 13%, из * Таджикистана* - 12%.
Для сравнения, ныне в Иране проживает 30% потенциальных эмигрантов, в
Великобритании и Германии - по 27%, в Израиле - 20% во Франции - 18%, в
Японии - 12%.
Традиционно считается, что чаще всего за границу перебираются молодые
люди, заинтересованные в повышении своего уровня жизни. Опрос Gallup
подтвердил точность этого наблюдения, однако добавил, что возможность
эмиграции чаще обсуждают люди, у которых уже есть родственники за границей.
27 Июня 2008 http://www.washprofile.org/ru
На его месте убежали бы многие. И не могут простить ему, что он распорядился своей судьбой иначе. Ему очень даже было что терять. Полагаю, что уровень комфорта, привычный среднему жителю мегаполиса, менять на камеру ИВС — и то неприятно. Марина Филипповна рассказывала, что один из следователей открытым текстом предполагал: «два дня в камере, и обделается, как миленький». Не обделался. Было почти два года следствия, и был суд. Сейчас я услышу, что, будь ты в списке «Форбса» или будь ты дворник, а закон нарушать нельзя. Да, нельзя. Но в результате процесса над Ходорковским, Лебедевым и другими понятие «басманное правосудие» стало в России нарицательным.
http://ej.ru/?a=note&id=8187
Матроскин
- Wednesday, June 25, 2008 at 17:00:02 (EDT)
Но и у турков половины ведущих игроков не было.
------------------------------------------------------
Только не "турков", а ТУРОК.
Стыдно. Учитесь у Носоновского!
Французы, с одной стороны, не любят вспоминать об оккупации, им больно, неприятно, но они и не боятся этого. Они порицали Луи Маля за его страшный фильм о молодом полицае "Лакомб Люсьен", но посмотрели его — в нашем прокате его не было. Точно так же снимки Зукка никогда не привезут в Россию, а мы едва ли увидим выставку, показывающую, что происходило в надолго захваченных немцами советских городах.
Потому что мы готовы презирать французов за то, что они не стали сражаться, как мы, и не превратили Париж в руины. По-нашему, они должны были утопить в своей крови рейх, который мы поддержали и с которым мы в те годы по-братски делили Европу. Нам ближе пример Сталина, допустившего голод Ленинграда и смерть Царицына. Или Гитлера, взявшего с собой в могилу старый Берлин.
Один из главных образов выставки — черноволосая девушка подводит губки на набережной. Кто она, француженка, немка, переводчица, подпольщица — не все ли равно в этот момент, когда она чувствует себя парижанкой.
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=904226
Матроскин - РГ
- Wednesday, June 25, 2008 at 08:40:30 (EDT)
РГ
- Tuesday, June 24, 2008 at 18:54:54 (EDT)
>>Перед войной потребности Красной Армии в автотранспорте определялись в 744 тыс. автомобилей и 92 тыс. тракторов, в наличии же имелось 272,6 тыс. автомобилей и 42 тыс. тракторов. Из народного хозяйства планировалось изъять 240 тыс. автомобилей, в том числе 210 тыс. грузовиков (ГАЗ-АА и ЗИС-5), однако из-за сильного износа автопарка (по легковым автомобилям машин, относящихся к 1-й и 2-й категориям, т. е. не требующих немедленного ремонта, было 45%, а по грузовым и специальным — 68%) фактически было изъято из народного хозяйства в первые месяцы войны лишь . автомашин, тогда как уже к 22 августа 1941 г. безвозвратные потери автомобилей достигли 271,4 тыс
http://www.genstab.ru/lendlease.htm
++++++++++
>Уважаемый РГ,
Вы меня сильно удивили! 272,6 т. от потребности 744 т. составляет 36,6%. А если еще учесть, что половина была неисправна, то потребность была удовлетворена РЕАЛЬНО всего на 18,3%.
Я же говорил, что максимальная укомлектованность достигала 50%, а реальная 20-30%. Так в чем я оказался неправ?
Неправ в том, что удивляетесь. Ибо совершенно не имеете на то право. Вот так вот тырят беззастенчиво право удивляться. Это я на вас удивляюсь. Чего бы я оспаривал недоупомплектованность РККА автомашинами и сам же привел
линк, который данный тезис подтверждает?????
А вот оспаривал я Вашу фразу
"Значимого количества автомашин в РККА практически не было".
И утверждать, что 206 тыс автомашин это то же самое что "Значимого количества автомашин в РККА практически не было" по моему слишком смело.
Кстати 206 тысяч, это где-то порядка одна машина на 25 человек списочного состава РККА. Говорю разумеется без разбивки машин по категориям. Интересно какие нормативы были в армиях основных игроков к началу второй мировой войны Англии, Франции, Германии, Японии, США.
>Ион Деген, Wednesday, June 25, 2008 at 11:14:44 (EDT)
>А вообще читать Суворова интересно, выуживая из них рациональное зерно.
##################
Золотые слова.
Матроскину
"Футбол - довольно простая игра, в которую играют 90 минут. А потом немцы выигрывают"
Круифф
Матроскин
ДОЛБАНЫЙ САЙТ! ОПЯТЬ У НЕГО ЗАПОР!
это про кого?
Nudnik
Тухачевский - не поляк
Ну и славненько, а то, я хотя и интернационалист, пояков не больно ... из-за Криштафовича.
= Книги & Рецензии. Так жег Заратустра =
Каждый еврей чуточку недоделан. Чего-то не хватает ему. Какая-то жажда заполнить внутреннюю пустоту швыряет его на поиски. Кто-то может назвать эти поиски самосовершенствованием, погоней за смыслом, истиной, но в конечном счете они упираются в одно - поиск Бога.
http://booknik.ru/reviews/fiction/?id=27140
= События & Репортажи. Деконструкция =
"Спектакль Б. Юхананова не о Големе. Он построен из театральных этюдов, из репетиций одной и той же сцены разными актерами и с разным эмоциональным рисунком, из бесконечных комментариев только что сыгранной картины "режиссером", из его истерик, обращений к зрителям и рассуждений о природе театрального процесса".Об одном театральном эксперименте и о том, как Дед стал Фараоном, а Репка очутилась в земле ханаанской, - репортаж Александра Рапопорта.
http://booknik.ru/news/report/?id=27155
= Колонки & Колонки. 22 факта о возрождении иврита =
Знаменитый писатель Ш.-Й. Агнон, лауреат Нобелевской премии в области литературы, спросил как-то вторую жену Бен-Йехуды Хемду: "Как получилось, что именно ваш супруг считается отцом возрождения иврита, ведь и без него на иврите в Иерусалиме говорили многие?" Ответ Хемды был весьма лаконичным: "У них не было таких удачных пиарщиков, как я".
http://booknik.ru/colonnade/facts/?id=27157
> Victor-Avrom
> - Wednesday, June 25, 2008 at 13:18:25 (EDT)
> А что Тухачевский - поляк (вроде и из дворянства), то мне известно.
Тухачевский - не поляк, и из дворянства без "вроде".
Роман Гуль "Красные маршалы":
"... шумный и богатый род столбовых дворян Тухачевских..."
"Семья Тухачевских была культурной, талантливой и типично русской дворянской семьей".
"В роду Тухачевских было немало военных предков: гусары, кавалергарды, кирасиры Тухачевские украшали царскую конницу, ходили с Суворовым в Италию, с Румянцевым за Дунай, с Кутузовым против Наполеона".
ДОЛБАНЫЙ САЙТ! ОПЯТЬ У НЕГО ЗАПОР!
Немцам в финале делать абсолютно нечего вне звисимости от того, придется ли им играть с испанцами или русскими. И те, и другие набросают Леману полную сетку. Оба гола чисто на совести Лемана – сыграл абсолютно бездарно! Но и у турков половины ведущих игроков не было.
В общем, завтра узнаем чемпиона Европы.
Другие работы Сантьяго Калатравы, архитектора Иерусалимского Моста:
http://images.google.com/images?um=1&hl=en&sa=X&oi=spell&resnum=0&ct=result&cd=1&q=calatrava&spell=1
Boston, 2005
Еще картинки подвесного моста:
http://rotter.net/forum/mada/9152.shtml
А насчёт политической карьеры Тухачевского - сомнительно. Калибр всё же не тот. Старым большевиком не был. Царский офицер.
не помешало ему быть НаркомВоенМором. В середине 30-х мог вполне возглавить бонапартистский переворот.
Политически ему не обязательно было бы продолжать следовать курсу сталинизма.
Сегодня открылся новый “подвесной” мост на въезде в Иерусалим:
Question : What is the truest definition of Globalisation?
Answer : Princes Diana's death.
Question : How come?
Answer : An English princess with an Egyptian boyfriend crashes in a French tunnel, driving a German car with a Dutch engine, driven by a Belgian who was drunk on Scottish
whisky, (check the bottle before you change the spelling),
followed closely by Italian Paparazzi, on Japanese motorcycles; treated by an American doctor, using Brazilian medicines.
This is sent to you by an Australian , using Bill Gates's technology, and you're probably reading this on your computer, that uses Taiwanese chips, and a Korean monitor, assembled by Bangladeshi workers in a Singapore plant, transported by Indian lorry-drivers, hijacked by Indonesians, unloaded by Maltese wharfies, and trucked to you by a fleet of Pakistani drivers fueled by the Netherlands, wearing safety clothing made in China.
That, my friends, is Globalisation!
Victor-Avrom
- Wednesday, June 25, 2008 at 13:18:25 (EDT)
Я - интернационалист, потому мне всё равно кто по национальности Троцкий или Тухачевский. Просто у них у обоих (и ещё у Кирова) была возможность быть вместо Сталина. А что Тухачевский - поляк (вроде и из дворянства), то мне известно.
---------------------------------------------------
А насчёт политической карьеры Тухачевского - сомнительно. Калибр всё же не тот. Старым большевиком не был. Царский офицер.
А если бы...
Против Троцкого нашёлся один аргумент - ледоруб.
А Тухачевского вы к нему приплели по принципу окончания фамилии, тоже на "-ский". Тогда бы уж надо сюда же и Достоевского.
Я - интернационалист, потому мне всё равно кто по национальности Троцкий или Тухачевский. Просто у них у обоих (и ещё у Кирова) была возможность быть вместо Сталина. А что Тухачевский - поляк (вроде и из дворянства), то мне известно.
Картье Раймонд | Cartier Raymond
Тайны войны
--------------------------------------------------------------------------------
Проект "Военная литература": militera.lib.ru
Издание: Картье Р. Тайны войны. — Мюнхен: Посев: 1948.
Оригинал: Cartier, R. Les Dessous de la guerre hitlérienne. — Paris: Fayard, 1946.
Книга на сайте: militera.lib.ru/research/cartier/index.html
Источник: Русское небо (www.rus-sky.org)
что Вы думаете о книгах Суворова и Солонина? Мне лично интересно и ценно именно Ваше мнение. Спасибо
Дорогой Буквоед!
Книги Солонина читал как серьёзные научные работы. Очень многое узнавал впервые. Суворова – о чешской компании – с глубочайшим интересом. Другие книги Суворова вызывали у меня противоречивые чувства. Согласие, когда положения были документированы, например, сведения о формировании огромных воздушно-десантных подразделений; сомнение, когда для подтверждения положения об агрессивной политике Сталина танкист Резун говорит о танках БТ, сконструированных для наступления по хорошим европейским дорогам, хотя конструкция этой машины просто была содрана с американского танка «Кристи». И т. д. А вообще читать Суворова интересно, выуживая из них рациональное зерно.
Многоуважаемый г-н Тененбаум!
Вы привели очень правильный пример.
Буквоед - Матроскину
- Wednesday, June 25, 2008 at 10:16:44 (EDT)
Котофеич! Это не вранье, просто надо сделать ссылку на советский бардак.
+++++++
Здрасьте, пажалста! А я о чем? Конечно были такие штатные расписания. Но я очень сильно сомневаюсь, что хоть одно воинское подразделение РККА точно соответствовало штатной комплектации. То есть, вранье было глобальным "от" и "до".
И сейчас так, не сомневаюсь! Это же неубиваемая вековая традиция: на боевых стрельбах ракета попала в соседнюю с целью сопку. Что это значит? Это значит только то, что командиру придется выкатить дополнительный коньяк проверяющим. Вот и все.
А теперь о немецком бардаке. В полесской деревне (местечке), откуда родом мой отец (до 120), был Левченко Иван Иванович, которого звали Мотл Абрамович. Его призвали за пару недель до войны (наверное, по скрытой мобилизации на БУС). Когда началась война, весь полк практически сразу оказался в плену. С ним во взводе был парень-украинец Левченко Иван Иванович из соседнего села. Он ему сказал: "Мотл, говорят, что немец вашу нацию хочет уничтожить, так ты возьми мой красноармейскую книжку и отойди в другую сторону, туда, где тебя никто не знает". Он взял и отошел, а потом немцы всех отпустили. Я его спрашиваю: "Дядя Мотя, говорят, что они турникет делали, чтобы евреев по обрезанию найти", - а он отвечает: "У них был такой бардак, что не то, что турникетов, даже не проверяли тех, кто не вышел, когда евреев вызывали. Из моей роты еще несколько евреев спаслись: им наши земляки-полещуки белорусы и украинцы свои книжки отдали и не выдали".
Спасибо за ссылку. Посмотрел - восхитился! По моему скромному опыту службы в советской армии нюхом чую, что все вранье. Когда я принял свой первый взвод, у меня вместо 6 автомашин было 3, из них на ходу 2. Проводной связи по километражу было 55%, радиостанций вместо пяти - три. Но и это еще не все. Из 24 солдат было только 18, из них обученных специальности 2: ст. сержант - зам. ком. взвода и сержант - командир станции. Про саму станцию промолчу - никто просто не поверит.
---
Котофеич! Это не вранье, просто надо сделать ссылку на советский бардак. П-к Ковалишин, который вел у нас историю войн рассказывал, как его, студента 5-го курса истфака Киевского университета призвали на финскую войну (он был разрядником по лыжам) и отправили в лыжный батальон, в котором... не было лыж. Рассказывал и о начале войны, которую он встретил командиром противотанковой роты: "Дали приказа на марш, но, как у нас водится, оказалось, что нет ГСМ, а снаряды не того калибра". Должны были выдвинуться за 12 часов, но с нашим бардаком выдвинулись мы за двое суток, а тут немцы уже на танках и с них кричат: "Рус! Плен вон там". Ну, мы туда свернули, увидели, что охраняет несколько тысяч (!!!) пленных от силы взвод (!!) старперов-резервистов, повернули в лес и ушли наших догонять. А они пару выстрелов сделали и все: "шмайсеры"-то ведь в кино были, а так у немца только винтовки".
Глубокоуважаемый доктор Деген, если позволите - несколько слов о немецкой противотанковой артиллерии ? В ограниченной кампании, которую вел в Северной Африке Роммель, главным его средством в борьбе с английскими танками были 88-мм зенитки, подкрепленные трофейными (русскими) 76-мм орудиями. Зенитки попадали в цель с 2-х километров, и немецкая тактика строилась на том, чтобы спровоцировать англичан на танковую атаку, а потом расстрелять их в чистом поле.
Прошу прощения за то, что говорю об аде с человеком, который его прошел.
Дорогой Ион Лазаревич! Спасибо за профессиональный ответ. Я делаю вывод, что, не взирая на то, что Т-34 был признан лучшим танком всех времен, говорить о нем как о "вундерваффе" не приходится. Ваши слова, что "то, что мне удалось уничтожить один «тигр», это просто чудо и потрясающее умение моего стреляющего Загиддуллина", говорит о том, что побеждает человек, а не техника. Кстати, что Вы думаете о книгах Суворова и Солонина? Мне лично интересно и ценно именно Ваше мнение. Спасибо
Буквоед - д-ру Дегену
- Wednesday, June 25, 2008 at 08:32:54 (EDT)
Дорогой Ион Лазаревич! У меня к Вам как к танковому асу, провоевавшему на Т-34 вопрос: "Правда ли, что большинство немецких танков и противотанковых орудий было бессильно против "тридцатьчетверок", тем более против КВ и ИС?" Спасибо
Дорогой Буквоед!
Конечно, нет. Немецкое 50-миллиметровое противотанковое орудие было грозой тридцатьчетвёрок и даже поражало КВ. Это в 1941 году, когда Т-34 и КВ были безусловно сильнее так называемого тяжёлого немецкого танка Т-4. Но ещё более страшное 88-миллиметровое зенитное орудие, послужившее основой пушки для «тигра». «Пантера» была вооружена 75-миллиметровой пушкой. Но длина ствола 70 калибров. Ужас! А если ещё учесть немецкую оптику (я увидел и стал владельцем танкового перископа, случайно захватив «пантеру»), то «пантера» не случайно была для нас кошмаром. Что касается немецких танковых прицелов, то им вообще не было равных. Они позволяли немецким танкистам поражать нас с первого выстрела на расстоянии более 2000 метров. Огорчу евреев: прицел ТМФД-7 (танковый Марона-Финкельштейна длинный) немецкие прицелы не догонял. ИС мог воевать с «тигром» на равных. И броня соответствующая, и орудие 122 миллиметра. А то, что мне удалось уничтожить один «тигр», это просто чудо и потрясающее умение моего стреляющего Загиддуллина. Интересно, будет ли когда-нибудь прочитана людьми правда о войне? Достаточно сказать, что мои друзья удивились, когда я им сказал, что в знаменитом танковом сражении под Прохоровкой наши потери были ровно в десять раз больше немецких. (30 танков немецких, 299 наших). Где Вы об этом прочитаете? Вот так мы воевали. Свою первую тридцатьчетвёрку я получил в Нижнем Тагиле. 183 Уралвагонзавод. Ежедневно он выпускал 30 тридцатьчетвёрок. А потом ещё сверхплановые. Не знаю, сколько ежедневно выпускали танковые заводы в Горьком, Омске, Челябинске и в других местах. Но вся эта броня уничтожалась запросто. Хуже всего, что с экипажами.
Вот почему так больно, когда я вспоминаю об этом.
Буквоед - Матроскину, Б.Тененбауму
- Wednesday, June 25, 2008 at 09:18:27 (EDT)
Докладываю, что по штатам 1939 года личный состав стрелковой дивизии составлял 18906 человек, так что 25000 выглядит не так уж нереально, конечно, с поправкой на то, что "больше всего врут после охоты и во время войны" (Бисмарк). Автомашин же по штату полагалось 746 (http://www.rkka.ru/iorg.htm). Перед войной по штатам апреля 1941 на 14483 человек личного состава полагалось 558 автомашин (http://www.rkka.ru/iorg.htm).
++++++++
Спасибо за ссылку. Посмотрел - восхитился! По моему скромному опыту службы в советской армии нюхом чую, что все вранье. Когда я принял свой первый взвод, у меня вместо 6 автомашин было 3, из них на ходу 2. Проводной связи по километражу было 55%, радиостанций вместо пяти - три. Но и это еще не все. Из 24 солдат было только 18, из них обученных специальности 2: ст. сержант - зам. ком. взвода и сержант - командир станции. Про саму станцию промолчу - никто просто не поверит.
А это было сугубо мирное время!
Что такое дивизия - это вообще вопрос. Зависит от страны, от времени ее комплектования, от того, на какой момент времени приходится сам вопрос, потому что есть такое понятие, как износ воинской части, и не то что в обороне, или тем более в наступлении, а даже просто в тылу. У тыловых частей, скажем, охотно изымают дефицитное оборудование, или специалистов. Английские дивизии были более громоздкими формированиями, чем немецкие, а немецкие - более громоздкими, чем русские. Дело было, в частности, в том, что СССР расматривал свои воинские части как расходный материал, перед тем, как их меняли и направляли на переформирование, они выгорали чуть ли не полностью. Немцы же вели "ротацию" частей с периодическим отводом их в резерв - если позволяла обстановка, конечно. Считается, что это правило подарило им лишний год - иначе их сломили бы уже в 1944. Самыми громоздкими были американские дивизии - с тылами и прочим - до 40 тысяч человек. Очень много персонала забирала система снабжения - транспорт, склады, и прочее.
Честно говоря, не знаю, как считалось тогда. Но сейчас воинское подразделение, имеющее некомплект техники 50%, просто не считается боеспособным.
И виноваты в этом только командиры и политработники. Вам любой, хоть и генералиссимус Тартаковский, скажет, что лучше иметь одно боеспособное подразделение, чем два небоеспособных.
Уверен, что жуткие потери РККА второй половины 1941 года в значительной мере определялись именно этим обстоятельством.
Мне подобное штатное расписание пехотной дивизии никогда не попадалось, потому ничего сказать не могу. Но в принципе цифра сомнительная, поскольку при усилении дивизии могут максимум добавить артиллерийский полк или танков подбросить. Но не целую же дивизию, а численность 25000 это две дивизии военного времени. Но может быть это командование РККА экспериментировало? Черт их знает
---
Докладываю, что по штатам 1939 года личный состав стрелковой дивизии составлял 18906 человек, так что 25000 выглядит не так уж нереально, конечно, с поправкой на то, что "больше всего врут после охоты и во время войны" (Бисмарк). Автомашин же по штату полагалось 746 (http://www.rkka.ru/iorg.htm). Перед войной по штатам апреля 1941 на 14483 человек личного состава полагалось 558 автомашин (http://www.rkka.ru/iorg.htm).
Б.Тененбаум-Матроскину
- Tuesday, June 24, 2008 at 18:26:42 (EDT)
44-я дивизия была пехотной. С тылами и частями усиления в ней было - если финны не врут - около 25 тысяч человек.
+++++
Мне подобное штатное расписание пехотной дивизии никогда не попадалось, потому ничего сказать не могу. Но в принципе цифра сомнительная, поскольку при усилении дивизии могут максимум добавить артиллерийский полк или танков подбросить. Но не целую же дивизию, а численность 25000 это две дивизии военного времени. Но может быть это командование РККА экспериментировало? Черт их знает.
РГ
- Tuesday, June 24, 2008 at 18:54:54 (EDT)
Согласно данному источнику в РККА перед войной было 272,6. тыс. При потребности 744 тыс. Потребность потребностью, но 272,6 тоже немало.
Это не "практически не было".
Борис Соколов
Роль ленд-лиза в Великой Отечественной войне 1941–1945 гг.*
Перед войной потребности Красной Армии в автотранспорте определялись в 744 тыс. автомобилей и 92 тыс. тракторов, в наличии же имелось 272,6 тыс. автомобилей и 42 тыс. тракторов. Из народного хозяйства планировалось изъять 240 тыс. автомобилей, в том числе 210 тыс. грузовиков (ГАЗ-АА и ЗИС-5), однако из-за сильного износа автопарка (по легковым автомобилям машин, относящихся к 1-й и 2-й категориям, т. е. не требующих немедленного ремонта, было 45%, а по грузовым и специальным — 68%) фактически было изъято из народного хозяйства в первые месяцы войны лишь 206 тыс. автомашин, тогда как уже к 22 августа 1941 г. безвозвратные потери автомобилей достигли 271,4 тыс
http://www.genstab.ru/lendlease.htm
++++++++++
Уважаемый РГ,
Вы меня сильно удивили! 272,6 т. от потребности 744 т. составляет 36,6%. А если еще учесть, что половина была неисправна, то потребность была удовлетворена РЕАЛЬНО всего на 18,3%.
Я же говорил, что максимальная укомлектованность достигала 50%, а реальная 20-30%. Так в чем я оказался неправ?
Дорогой Ион Лазаревич! У меня к Вам как к танковому асу, провоевавшему на Т-34 вопрос: "Правда ли, что большинство немецких танков и противотанковых орудий было бессильно против "тридцатьчетверок", тем более против КВ и ИС?" Спасибо
Так что прав был генерал, когда не стал выкидывать даму с фикусом на обочину - а у нас есть обьективное представление об уровне паники, которая тогда началась.
---
Добавлю, что эпизод этот произошел ДНЕМ 22 июня, когда по сути еще НИЧЕГО не было ясно, но дама с фикусом в лимузине уже "давала драпака", что говорит о том, что высшее начальство иллюзий и насчет боеспособности РККА и насчет того, как относитльно них проявится "народная любовь" не имело.
Прочитал, спровоцированный надписью «Для Иона Дегена». Лучше бы не читал. Очень глубоко и болезненно вонзаются в меня такие записи. Честный немецкий танкист, командир Т-4, пишет о бое с тридцатьчетвёрками (1941 год. Пушка 76 мм). Надо полагать, что он был хорошим танкистом, если не численное превосходство советских танков было для него главной опасностью. Танков Т-4 и артштурмов на их основе я, воюя на тридцатьчетвёрке (пушка 85 мм), уничтожил всего шесть из 16 танков. Причём, последний из них выстрелил в меня в тот самый момент (это почти невероятно!), когда я выстрелил в него. Мы уничтожили друг друга одновременно. Естественно, страшнее было иметь дело с более сильными танками – «тигром», «пантерой» и самоходкой «Фердинанд». Хотя, что значит страшнее? Всё было страшно. И вспоминать страшно. И почему только танки? А орудия, которым не было счёта (в списке уничтоженного мною написано «и много орудий» Что значит много?). А «фаустпатроны? А фугасы, при одной мысли о которых меня прошибал холодный пот? А просто отрыв от своих среди немецкой пехоты? А наш родной смерш? Лучше бы не вспоминать об этом.
Стальные армады
«…Нет ничего более ужасного, чем танковый бой против превосходящих сил. Численный перевес здесь ни при чем, мы к этому привыкли. Но когда у противника танк лучше, это — страшно. Ты даешь полный газ, но твой танк слишком медленно набирает скорость. Русские танки такие быстрые, на близком расстоянии они успевают взмахнуть на холм или проскочить болото быстрее, чем ты можешь повернуть башню. И сквозь шум, вибрацию и грохот ты слышишь удар снаряда в броню. Когда они попадают в наши танки, по большей части раздается глубокий затяжной взрыв, а затем ревущий гул вспыхнувшего бензина, гул, слава Богу, такой громкий, что мы не слышим воплей экипажа…»
Командир танка PZ. IV из немецкой 4-й танковой дивизии — о боях с т-34 в районе мценска (Орловская область) в октябре 1941 года.
http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/471/
Для Люфтваффе и советских Военно-воздушных сил наступал момент истины.
Неоспоримая для летчика-истребителя истина, гласящая, что лучший летчик на худшей машине имеет больше шансов в бою против худшего летчика на лучшей машине, приводила к тому, что в руках настоящего профессионала и Як-1 был способен на чудеса.
Прославленный немецкий «эксперт» (так немцы называли своих асов) Герман Граф, закончивший войну с 212 победами, так вспоминал свой самый тяжелый бой на Восточном фронте, состоявшийся 14 октября 1941 года в районе Харькова: «Перед нами (Граф имел в виду себя и своего ведомого Фюльграббе. — Прим. автора.) была поставлена задача заблокировать аэродром противника. На подходе к нему мы заметили четыре Як-1. Используя преимущество в высоте, мы стремительно атаковали противника…»
Три «Яка» сбили быстро, но это было еще не все: «Потом начался цирк. Русский имел небольшое превышение и контролировал ситуацию. Вот он резко завалился на крыло и стал срезать мне угол — это было очень опасно, и я полез вверх. Но тут русский ушел на косую петлю и стал заходить мне в хвост. Пот градом покатил по моему телу. Делаю переворот и, стараясь оторваться, проваливаюсь вниз, скорость бешено нарастает. Маневры следуют один за другим, но все безуспешно. Схватка достигает своего апогея.
Русский немного отстал, и я, используя преимущество в высоте, переворотом через крыло захожу ему в лоб. Он дает короткую очередь и отваливает в сторону. Все начинается сначала. Смертельно устал. Мысль лихорадочно ищет выход из создавшегося положения. Руки и ноги действуют автоматически. В очередной дикой круговерти проходит еще 10 минут. Мысленно хвалю себя за то, что много внимания уделял высшему пилотажу, а то был бы уже на том свете. Через несколько минут загорается красная лампочка — кончается бензин. Пора домой! Но об этом легче сказать, чем сделать, надо еще оторваться от русского. Энергичным переворотом сыплюсь вниз и на полной скорости ухожу в сторону фронта. Русский преследует меня, но вскоре отстает.
На последних каплях горючего произвожу посадку на своем аэродроме, заглохнув на пробеге. Повезло. Долго не вылезаю из кабины — нет сил. В голове постоянно проносятся картины недавней схватки. Это был противник! Прихожу к выводу, что в целом бой проиграл, хотя упрекнуть себя в грубых ошибках не могу. Русский оказался сильнее меня».
http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/136/
Интересный взгляд на войну аж из самого 1941 года:
Сколько продержится Россия? ("Time", США)
Статья опубликована 30 июня 1941 г.
http://www.inosmi.ru/stories/05/07/29/3449/242115.html
В Берлине арестован выходец из России некто Михаил Р., которого немецкие СМИ называют правой рукой главаря действовавшей в прошлом в Петербурге, а в последние годы перебравшейся в Испанию т.н. тамбовско-малышевской группировки. Около двух недель назад в испанской Марбелье арестовали нескольких авторитетных предпринимателей, которых местные правоохранительные органы записали в ту же ОПГ.
Как сообщается, арестованному в Берлине господину 55 лет. По некоторым источникам, речь идет об «одном из уважаемых членов еврейской общины Берлина» Михаиле Рабо. До недавнего времени он, как пишут газеты, «для прикрытия» содержал ресторан на знаменитом западноберлинском бульваре Кудам. Арест произведен по международному ордеру, выданному Испанией, и связан с недавними задержаниями в этой стране граждан России, которых испанская полиция и пресса называет участниками тамбовско-малышевской преступной группировки, одного из самых известных «подразделений» «русской мафии».
Испания требует выдачи арестованного в Берлине Михаила Р. , которому предъявляются обвинения в отмывании денег, поддержке преступной группировки и подделке документов. Арестованным в Испании предъявлены аналогичные обвинения, а также обвинения в заказных убийствах, контрабанде оружия и подкупе должностных лиц. На личных счетах участников группировки, действовавшей в Испании, заморожены от 12 до 14 миллионов евро. Многие из арестованных, как сообщается, недавно побывали на сходке в Берлине, который считается среди них удобным местом для тихих встреч.
На мой вопрос о гражданстве арестованного представитель прокуратуры по связям с прессой Михаель Грунвальд сообщил: «Он немецкий гражданин. Мы действовали исключительно по поручению испанских коллег». В связи с тем, что арестованный оказался гражданином Германии, с его выдачей по действующему в стране законодательству могут возникнуть трудности.
http://www.svobodanews.ru/Article/2008/06/24/20080624171721543.html
Матроскин
- Tuesday, June 24, 2008 at 15:28:47 (EDT)
Матроскину на заметку
- Tuesday, June 24, 2008 at 14:34:06 (EDT)
В каждом городе можно видеть птиц - чаще всего одичавших голубей - с отрезанными лапами. Это любимое занятие гуманных советских деток.
QQQQQQQQQQQQQQ
И---т! Это распространённое у птиц вирусное заболевание?
Б.Тененбаум
- Tuesday, June 24, 2008 at 13:41:51 (EDT)
--
Прочел - поскольку обсуждалось... Очень не понравился разухабистый стиль автора, и - если можно так выразиться - банальный набор: немножечко полуправды, немножечко вздора... На мой взгляд - окрошка. Cкучнaя и полуграмотная.
Отклик на статью : berkovich-zametki.com/2008/Zametki/Nomer5/Erushalmi1.php
Спасибо за критику. Жаль, что вы не конкретизировали насчет полуправды и вздора, ведь их, по вашим словам, совсем немножечко, а я бы, глядишь, и подправил. Это же не посмертное собрание сочинений!
Я же, в порядке алаверды прошелся по вашим сочинениям.
Немного не понравился тоскливый стиль, мешающий читать, особенно, среди хронического недосыпа. Вы знаете, я подумал, что когда выйду на пенсию, перейму, наверно, основу вашего стиля: буду переписывать чужие сочинения без капли собственной мысли. В том возрасте это, наверно, станет весьма актуально. Постараюсь только поменьше делать грамматических ошибок.
Еще раз спасибо и успехов!
Главное - не уподобляйтесь!
Дорогая Шуламит, дорогая редакция!
Все употребляемые в быту слова благодарности явно
недостаточны для выражения всей гаммы чувств и признательности за статью-такую по-шалитовски тёплую, интимную, любвеобильную и по сути очень верную. Я изнутри могу подтвердить. Схвачена душа коллектива . Не удивительно, что мы постоянно получаем приток новых участников. Завтра они тоже будут на сцене. Мы "обречены" на успех , даже если и будут какие-то шероховатости. Залог тому-тяжёлая серьёзная репетиционная работа , любовь к идиш и Нехаме, преклонение перед Региной, которая в эти очень не простые для неё дни, отдаёт коллективу всю себя, почти без остатку.
Статья Шуламит-доброе напутствие перед концертом десятилетия. Огромное спасибо. Пинхас
Отклик на статью : berkovich-zametki.com/2008/Starina/Nomer3/Shalit1.php
Ontario14
- Tuesday, June 24, 2008 at 15:05:29 (EDT)
Ни в коем случае не в порядке "деловой критики",а просто как фраза "в сторону".
Заметьте- фраза, а не начало скандала; в нем я участвовать не собираюсь, как бы бы этого кое-кому не хотелось.
Я прочитал статьи Ерушалми по мусульманскому вопросу. Как в "Заметках", на Форуме, так и на "7-м канале".
Я считаю эти статьи вредными как для т.н. "правого движения" Израиля, так и для евреев всего мира, т.к. они нарушают принцип "Не уподобляейтесь!". Это уподобление тем, кто демонизирует наш народ.
Считаю, что редакции, если она решила публиковать такие статьи, необходимо как-то сформулировать в специальных примечаниях свое отношение к материалу, ну хотя бы "позиция авторов не всегда совпадает с ..."
Victor-Avrom
- Tuesday, June 24, 2008 at 16:47:09 (EDT)
Это же кем надо быть чтобы обсуждать такого негодяя? Страно такое читать у евреев.
-------------------------------------------------------
Держитесь подальше от этих людей. Подайте рапорт о переводе на другой участок. Так и скажите, мол, с меня достаточно, намучился я с ними.
Victor-Avrom
- Tuesday, June 24, 2008 at 18:46:31 (EDT)
Массовидный отказ от воевать за сталинскую Сов. власть неудивителен. То ли дело если б был Лев Давидович или Тухачевский!
----------------------------------------------------------
История не знает сослагательного наклонения.
Было то, что было.
Если бы...
Если бы у бабушки был ---, это был бы дедушка.
Против Троцкого нашёлся один аргумент - ледоруб.
А Тухачевского вы к нему приплели по принципу окончания фамилии, тоже на "-ский". Тогда бы уж надо сюда же и Достоевского.
Недавно тениссистка Мария Шарапова из Лос-Анджелеса потешила журналистов: она заявила, что прочитала "Анну Каренину"... Достоевского!
"Демократия, мы убеждены, не является конечной целью и абсолютной ценностью государства и общества. Свобода как цель - мечта раба. Демократия - это всего лишь один из инструментов, помогающий создать достойные, но не одинаковые условия для жизни каждого. У нас инструмент туповат, пока. Но есть и другие. Мы безоговорочно принимаем право государства на защиту от врагов внутренних и внешних, пусть и с помощью "несовершенной" (как будто другие бывают) правовой системы.
"Вы правы - не за то судили. Надо было судить за попытку изменения государственного строя (за деньги и "под себя"), за передачу стратегического запаса нефти потенциальным противникам, ну и за налоги, конечно. Только за последнее в оплоте демократии - США - лет 200 с конфискацией.
"Указывая на "избирательность" права, на неравность перед законом, вы, уважаемые, похожи на безбилетника, кричащего контролеру: "За что меня? Вон их сколько! Их хватайте!" Хотим надеяться, что вас услышат.
Если нет у нас совести, давайте попробуем жить по законам.
"Простите нас, если можете, позвольте искупить, мы знаем как, а если не можете, то уйти должны мы - люди, не идеалы свободы и демократии". Это уже из Ходорковского.
Дмитрий Липскеров, писатель
Александр Гордон, журналист
(http://www.hro.org/editions/control/hodorkovski/2005/06/29-2.php)
Dr. James Dobson responds to a speech made by Barack Obama in which the presidential candidate, while discussing the role of religion in government, compares Dr. Dobson to political activist the Rev. Al Sharpton. Dr. Dobson also updates listeners on the battle to preserve traditional marriage in Arizona, and pays tribute to late broadcast journalist Tim Russert. Joining Dr. Dobson for a discussion of these important issues are Focus on the Family President Jim Daly and Tom Minnery, Focus' Vice President of Public Policy.
"76 percent of the [American] people identify themselves as Christian ... [but Barack Obama is] diminishing the idea that people of Christian faith have anything to say." - Tom Minnery
http://news.yahoo.com/s/ap/20080625/ap_on_el_pr/dobson_obama
Из воспоминаний тогда 11-летнего мальчика во Львове:
Помню, что я весной 1941 года спрашивал себя: почему мы не убегаем? Было совершенно очевидно, что мы не сможет оставаться слишком долго на периферии войны. Все понимали, что Россия будет следующей целью для Гитлера. Напряжение становилось непереносимым. Что мне сегодня кажется совершенно необъяснимым, это ощущение, что Сталин понимал ситуацию хуже, чем я. Чем еще можно объяснить то, что советские оказались настолько неподготовленными к нападению немцев в июне 1941 года?
Я был в центре Львова в гостях у товарища, когда сообщили о немецком нападении. Все было точно так, как в сентябре 1939 года: воздушные сирены, люди, бегущие во всех направлениях в поисках бомбоубежищ, бесконечные слухи. У каждого были свои источники «достоверной» информации, полностью противоречащие информации соседей. Из-за обычной русской секретности мы узнали новость из сообщения Би-Би-Си. Немцы были всего в нескольких километрах от Львова, и, захваченные врасплох, русские отступали в полной панике.
Чтобы убедиться в этом не надо было слушать радио. Немецкие самолеты на низкой высоте летали над городом и русские солдаты стреляли по ним из винтовок и пистолетов. Да, из пистолетов. У них не оказалось даже грузовиков для быстрого отступления. Небольшие группы красноармейцев маршировали по городу, часто в разных направлениях. Немногочисленные грузовики оказались настолько старыми, что ломались почти немедленно и были брошены прямо посреди улиц. Было совершенно очевидно, что русские были хуже организованы, чем даже поляки в 1939 году. В свои одиннадцать лет я уже чувствовал себя военным экспертом.
От себя: вспомните дорогу Брест-Москва, скажем, 1980-х. Если принять без доказательства, что в июне 41 года она была не лучше, а сотни других "дорог" не дотягивали и до этого уровня, и если вспомнить, что в первые недели войны немецкие Юнкерсы раздолбали вдребезги всё, по чему двигалась армия и люди, то какая разница, сколько было машин. Ну, проехала конкретная машина до первой воронки, а дальше? А где заправиться?
Мой отец вечером 22 июня получил задание доставить раненых летчиков с Белостокского военного аэродрома (раненых при бомбежке, взлететь никто не успел) в Барановичи. Две машины и примерно 20 раненых. Первую машину со всеми в ней немцы уничтожили утром 23-го. Вторую взрывной волной перевернуло 24-го. Почти никто не уцелел. Раненых, контуженного отца и шофера Федю догрузили в конные повозки какой-то отступающей части. Хаос на дорогах был невообразимый и вся эта масса почти не двигалась. Лошади и повозки имели огромное преимущество - они шли НЕ по дорогам.
"Эх, дороги.. " Машины в Красной армии были хороши только в отчетах, может быть, на парадах.
http://lib.ru/HISTORY/SOLONIN_M/bochka_frag12.txt
Матроскин
- Tuesday, June 24, 2008 at 17:49:29 (EDT)
>>Вы неправы. Посмотрите хотя бы этот материал. Если во время финской войны существовали мотострелковые девизии с количествов машин до
2000 штук, то сколько же автомашин было на фронте в начале войны с немцами?
+++++
>Несколько лет тому назад я перелопатил массу материалов по этому вопросу.
1) На финском фронте воевали дивизии, укомплектованные полностью по штатному расписанию военного времени. А на территории СССР дивизии имели штатное расписние мирного времени. Это означало, что автотранспортом и тракторами они дожны были доукомплектовываться только за счет их мобилизации в народном хозяйстве.
2) В СССР в 1940 года автомашины производили 3 завода: Московский, Горьковский и немножко Ярославский.
Ульяновский и Миасский начали выпуск в 43-44 годах.
Производительность всех автозаводов была ничтожной.
Согласно данному источнику в РККА перед войной было 272,6. тыс. При потребности 744 тыс. Потребность потребностью, но 272,6 тоже немало.
Это не "практически не было".
Борис Соколов
Роль ленд-лиза в Великой Отечественной войне 1941–1945 гг.*
Перед войной потребности Красной Армии в автотранспорте определялись в 744 тыс. автомобилей и 92 тыс. тракторов, в наличии же имелось 272,6 тыс. автомобилей и 42 тыс. тракторов. Из народного хозяйства планировалось изъять 240 тыс. автомобилей, в том числе 210 тыс. грузовиков (ГАЗ-АА и ЗИС-5), однако из-за сильного износа автопарка (по легковым автомобилям машин, относящихся к 1-й и 2-й категориям, т. е. не требующих немедленного ремонта, было 45%, а по грузовым и специальным — 68%) фактически было изъято из народного хозяйства в первые месяцы войны лишь 206 тыс. автомашин, тогда как уже к 22 августа 1941 г. безвозвратные потери автомобилей достигли 271,4 тыс
http://www.genstab.ru/lendlease.htm
Массовидный отказ от воевать за сталинскую Сов. власть неудивителен. То ли дело если б был Лев Давидович или Тухачевский!
44-я дивизия была пехотной. С тылами и частями усиления в ней было - если финны не врут - около 25 тысяч человек. Если считать, что такая - или подбная ей - дивизия оказалась в полосе немецкого наступления где-нибудь в Белоруссии, то, скорее всего, дело обстояло бы так - кто мог, бежал в тыл на том транспорте, который был под рукой. Офицеры тыла, штабисты, особисты - да еще и с семьями, если могли. Они же имели право на реквизициуу гражданского транспорта. Поскольку Минск пал где-то через неделю, то времени у них было мало. Солдаты, скорее всего, разбежались, или были взяты в плен - количество пленных в первые месяцы войны поражает воображение.
Военное имущество, естeственно, бросали, а самым дефицитным имуществом становились полуторки. У Солонина есть потрясающий рассказ, взятый из мемуаров какого-то важного генерала. Генерал с началом войны стал командующим фронтом, и он двигается не в тыл, а наоборот, к фронту. Едет в полуторке, которую чуть не под пистолетом он реквизировал, с шофером вместе. Встречает "ЗИС", в котором едет - в тыл - какая-то дама, с фикусом в руках. Ну, он ей что-то укоризненно говорит, и они разьезжаются - дама едет в тыл, а генерал - на фронт. Я бы и внимания на такой эпизод не обратил, а Солонин - обратил. И задался двумя вопросами - кто мог снабдить свою жену "ЗИС"ом, и почему генерал - ставший с началом военных действий по закону высшей властью региона - этот самый "ЗИС" у нее не конфисковал ? И Солонин насчитал что-то 5 или 6 человек, имевших должный для "ЗИСа" статус - и имена одно страшней другого. Кто - первый секретарь республиканского комитета партии, кто - начальник системы гос.безопасности, ну, и т.д. Так что прав был генерал, когда не стал выкидывать даму с фикусом на обочину - а у нас есть обьективное представление об уровне паники, которая тогда началась.
И все это Солонин отрыл в книгах, изданных в СССР, и прошедших такую "проверку на вшивость", что там правды не должно было и словечка уцелеть. Ан нет - нашелся Марк Солонин, человек, как уже и было сказано, проницательного ума ...
Сионистский форум как модель обмана общины
Автора хорошо б закатать на пару месяцев хотя бы в чистопольскую спецпсихушку.
Б.Тененбаум-Матроскину
- Tuesday, June 24, 2008 at 17:25:42 (EDT)
трактора, тягачи, 260 грузовиков, и 1,170 лошадей. ... Тем не менее - 260 грузовиков запросто взяли бы на борт несколько тысяч человек....
+++
Ув. Б.М.,
количество а/м примерно соответствует, но Вы на минутку забываете, что тогда обычный грузовик имел грузоподъемность 1,5 тонны. То есть он мог от силы взять 20 человек. Но надо же еще везти горючее, резину, инструменты, запчасти и т.д. А дивизия военного времени тогда была 14000 человек.
История Сионистского форума - это история обманутых надежд, дележа денег и Натана Щаранского, который проделал путь от символа советского еврейства до статуса содержанки Невзлина
Сионистский форум советского еврейства возник на хорошо подготовленной базе. В 1986 году Юрий Штерн с группой товарищей при поддержке Бюро по связям «Натив») создали Информационный центр по проблемам евреев СССР в Израиле, который должен был заниматься проблемами возрождения национального самосознания советских евреев и организацией борьбы за снятие ограничений на их выезд в Израиль.
Неизвестно, каким успехом увенчались бы их труды, если бы горбачевская перестройка не разрушила советскую империю.
В 1988 г. на базе Информационного центра группой известных в прошлом диссидентов и «узников Сиона» был создан Сионистский форум. Как пишет политолог Зеэв Ханин, «в состав совета Форума, состоявшего из 105 человек, вошли все звезды сионистского “отказа” и национально-правозащитного движения в СССР. В исполнительную структуру Форума – президиум – вошли как руководители Информационного центра Йосеф Менделевич, Шмуэль Азарх, Юрий Штерн, Владимир Глозман и Женя Финкельберг, так и другие видные лидеры “русской” общины: Авигдор Либерман, Алекс Холмянский, Виктор Фульмахт, Арье Вольвовский и Ида Нудель. На конференциях совета Сионистского форума в 1989 и 1991 гг. в состав президиума также вошел ряд видных представителей общины: Александр Воронель, Пинхас Полонский, Зеэв Гейзель, Элиягу Эссас, Юлий Эдельштейн, Йоси Гиносар и некоторые другие. Председателем Форума стал Натан Щаранский как наиболее известный и авторитетный в тот момент “русский” общественный деятель. Целью Форума была поддержка в Израиле ветеранов сионистского движения в СССР и осуществление проектов абсорбции евреев-иммигрантов из бывшего Советского Союза. По мнению экспертов, важным было то, что Форум был своего рода министерством алии, в противовес активно критиковавшемуся министерству абсорбции».
Сионистский форум был построен под Натана Щаранского, единственного из советских отказников ставшего брендом "еврейства за железным занавесом". Умелая работа его жены и ее брата превратили Щаранского в "сионозвезду". Тем не менее придется признать частичную правоту в целом одиозной и изобилующей изъянами книги Юлия Нудельмана «Щаранский без маски»: кандидатов на роль символа советского сионизма и диссидентства было более чем достаточно. И Щаранский не был никогда еврейским активистом, а именно диссидентом-правозащитником. Как сегодня сам Ю.Нудельман.
Прав социолог Александр Кустарев, утверждающий, что история восхождения Анатолия Борисовича позволяет вспомнить и зловещего гофмановского крошку Цахеса, и незабвенного гоголевского Александра Ивановича Хлестакова, и «Необыкновенную карьеру Никодима Дызмы» Тадеуша Доленга-Мостовича, и Шанси-садовника из киношедевра Питера Селлерса.
http://hakira.info/1316.shtml
Вы неправы. Посмотрите хотя бы этот материал. Если во время финской войны существовали мотострелковые девизии с количествов машин до
2000 штук, то сколько же автомашин было на фронте в начале войны с немцами?
+++++
Несколько лет тому назад я перелопатил массу материалов по этому вопросу.
1) На финском фронте воевали дивизии, укомплектованные полностью по штатному расписанию военного времени. А на территории СССР дивизии имели штатное расписние мирного времени. Это означало, что автотранспортом и тракторами они дожны были доукомплектовываться только за счет их мобилизации в народном хозяйстве.
2) В СССР в 1940 года автомашины производили 3 завода: Московский, Горьковский и немножко Ярославский.
Ульяновский и Миасский начали выпуск в 43-44 годах.
Производительность всех автозаводов была ничтожной. К тому же Московский в начале 41 года переориентировали на производство вооружений. Потому реальная комплектация автотранспортом даже по смешным нормам мирного времени не превышала 50%. Обычно было 20-30%. Более-менее прилично был укомплектованы только мехкорпуса, но их было совсем немного.
3) Реальное положение с комплектацией было всем известно, но вслух об этом старались не говорить - за пораженческие настроения и клевету полагалось суровое вознаграждение.
Это то, что мне удалось выяснить из "открытых источников" и по свидетельсвам двух еще живых работников тогдашнего автопрома.
--
резины и инструмента совершенно не было
--
К этому можно добавить, что в первых заявках на помощь, даже еще до того, как был разрешен вопрос об оплате и способах транспортировки, Сталин включил в список поставок каучук, чуть ли не первым в общем списке. А я все гадал - почему именно это ? Похоже, что автопокрышки были самым узким местом.
Штатного расписания дивизии Красной Армии образца 1941 года у меня нет, но вот сведения вполне задокументированные, записанные зимой 1940 вполне независимым источником - финским штабом, оформлявшим трофеи.
44-я дивизия Красной Армии, погибшая в Карелии практически целиком, дала победителям следующие трофеи: 43 танка, около 100 пушек различных систем, трактора, тягачи, 260 грузовиков, и 1,170 лошадей. Исходно лошадей было больше - сколько-то было убито, а сколько-то сьели в "котлах" окруженные красноармейцы. Тем не менее - 260 грузовиков запросто взяли бы на борт несколько тысяч человек, если те везли только самих себя, а не военные грузы.
Никогда немцы после Гитлера не будут тем народом, каким они были до Гитлера. Сталинизм гораздо более излечимая болезнь, чем гитлеризм. Сталинизм — наружная болезнь. Рабство — болезнь людей угнетённых, несвободных. А гитлеризм — болезнь свободных людей. Можно спорить только об одном: 99 процентов или 98 процентов немцев поддерживали Гитлера. И немцы это о себе знают, и немцы этого не опровергают.
Поэтому нынешние немцы — это народ, который сам себе не доверяет, который сам у себя на подозрении, который сам о себе думает с тревогой: не натворим ли ещё чего ужасного? Попробуй, заговори с самыми дружественными из них о гитлеризме — и видно, что этот разговор им неприятен, что они беспомощны перед таким разговором. Но, с другой стороны, говорят много, правда, не столько в тесном дружественном кругу, а публично — в прессе, на телевидении, потому что на миру и смерть красна. Публичность смягчает неприятные истины, особенно тягостные наедине. Во всяком случае, гитлеризм, как правило, — не тема семейных разговоров.
Есть и третья сторона, и она тоже значительна: в Германии по-прежнему очень высок процент антисемитов, главным образом, пассивных, хоть есть и активные, правда, в меньшинстве, потому что при официальном юдофильстве никто из должностных лиц этого себе позволить не может. Конечно, антисемитизм в Красную книгу не занесён. Но немецкий антисемит после Гитлера — это нечто иное. Немцы такого рода, активные или пассивные, никогда не смогут простить евреям тех преступлений, которые они против них совершили.
Так что машины были. Но интересно и другое. Здесь говорится "до 60% машин из 40%, которые дивизия получила по штатным табелям, требовали немедленного текущего и среднего ремонта"
Не ясно что такое до 60% машин из 40% но наверное много.
Оно понятно, что армия пыталась списать провал операции на индустрию, но очевидно хоть и не в таком проценте, на факты имели место быть.
Однако как при таком плохом состоянии автопарка все машины тем не менее не бросали, а умудрялись удирать на них при отступлении во время войны с немцами понять совершенно невозможно.
ПШЕННИКОВ. Да, и только благодаря наличию времени, которое мы имели до начала боевых операций, заботе и вниманию, проявленным Военным Советом Ленинградского военного округа, проведению большой партийной и воспитательной работы дивизия имела возможность подготовить части до уровня кадровых частей. Если бы дивизии сразу пришлось вступить в бой, то нужно прямо сказать, что дивизия была совершенно не подготовлена к бою.
Сортность конского состава при укомплектовании фактически не выдерживалась, дивизия вышла со 100% обозных лошадей; ни артиллерийских, ни верховых лошадей дивизия фактически не имела.
С автотранспортом дело было еще хуже, до 60% машин из 40%, которые дивизия получила по штатным табелям, требовали немедленного текущего и среднего ремонта; запасных частей, резины и инструмента совершенно не было.
http://www.aroundspb.ru/finnish/comcom/comcom_1.php
Матроскин
- Tuesday, June 24, 2008 at 16:42:30 (EDT)
Солонина не читал, но эта фраза просто удивительна! Значимого количества автомашин в РККА практически не было. Даже артиллерия была почти на 100% на конной тяге. Какое-то количество автомашин появилось только с поставками по лендлизу. Потому не может быть ничего удивительного в отсутствии брошенных автомашин.
Вы неправы. Посмотрите хотя бы этот материал. Если во время финской войны существовали мотострелковые девизии с количествов машин до
2000 штук, то сколько же автомашин было на фронте в начале войны с немцами?
СОВЕЩАНИЕ при ЦК ВКП(б) НАЧАЛЬСТВУЮЩЕГО СОСТАВА
ПО СБОРУ ОПЫТА БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЙ ПРОТИВ ФИНЛЯНДИИ
--------------------------------------------------------------------------------
Заседание первое
--------------------------------------------------------------------------------
14 апреля 1940 г., вечернее
....
Почему не учитывалась возможность создания такого положения раньше? Разве не безобразное явление было - присылка уже в феврале месяце полностью моторизованной 84-й стрелковой дивизии, имевшей до 2 тысяч автомашин, когда ясно была видна трудность для передвижения автотранспорта, а эта дивизия вся, включая станковые пулеметы, была на машинах и, конечно, передвижение такой моторизованной дивизии было затруднительно.
http://www.aroundspb.ru/finnish/comcom/comcom_1.php
СтСтудент
- Tuesday, June 24, 2008 at 12:31:04 (EDT)
Еще одно стихотворение Апполинера ,написанное после посещения Просто квашина(печатаю по памяти)
Хочу ,чтобы было в доме моем
Жена, наделенная трезвым умом,
И Кошка,что жмется к стене осторожно
И чтобы друзьями был полон мой дом
Потому, что без друзей жить невозможно...
= = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = =
Разрешите чуть-чуть подправить (по переводу М. Кудинова, издание 1967 г.)
Хотел бы иметь я в доме моем
Жену, наделенную трезвым умом,
Кошку, что жмется к стене осторожно,
И чтобы друзьями был полон мой дом,
Потому что без друзей жить невозможно.
Суворов (на я, заметьте, а Суворов) прямо пишет:
Гитлер - спаситель Европы (от коммунизма).
Это же кем надо быть чтобы обсуждать такого негодяя? Страно такое читать у евреев.
В.Ф.
- Tuesday, June 24, 2008 at 15:52:09 (EDT)
Нет, Суворов пишет довольно спокойно, он серьёзный аналитик и к тому же хорошо владеет пером.
Суворов очень логичен и последоватеен, потому убедителен. Но для истеричных совков ничего убедительного "против их идеологической шерсти" быть не может, потому Суворова поливают любыми помоями, но избегают опровергать с фактами в руках (я не имею в виду кого-либо из присутствующих).
Солонин, например, подметил - брошенных танков несколько десятков тысяч, а брошенных автомашин - почти не было. Потому что на танке можно было только воевать, а на автомашине можно уехать.
Солонина не читал, но эта фраза просто удивительна! Значимого количества автомашин в РККА практически не было. Даже артиллерия была почти на 100% на конной тяге. Какое-то количество автомашин появилось только с поставками по лендлизу. Потому не может быть ничего удивительного в отсутствии брошенных автомашин.
Те, кто называет стиль Суворова "разухабистым", возможно, сами не читали его книг, но основываются на мнении его критиков.
---
Я книги Суворова читал, даже написал статью о некоторых его выводах (http://berkovich-zametki.com/2005/Zametki/Nomer11/Girin1.htm), но, тем не менее считаю его стиль разухабистым, т.к. слишком много в книгах вещей, не подтвержденных ни фактами, ни здравым смыслом, да и анализ, проведенный им, несколько легковесный, в том числе его идея о том, что готовились к наступательной войне, потому и последовали неудачи в 1941.
****
Нет, Суворов пишет довольно спокойно, он серьёзный аналитик и к тому же хорошо владеет пером. (Чтение лёгкое и увлекательное).
---
На вкус и на цвет, как известно, товарищей нет.
Я тут довольно неожиданно купил известную книгу Адама Меца, "Мусульманский Ренессанс". Она выходила на русском когда-то (перевод с немецкого), но про английский перевод я не знаю, может быть, где-то и есть. Интересное чтение.
Буквоед - Элле
- Tuesday, June 24, 2008 at 14:26:04 (EDT)
---------------------------------------------------
Те, кто называет стиль Суворова "разухабистым", возможно, сами не читали его книг, но основываются на мнении его критиков.
Нет, Суворов пишет довольно спокойно, он серьёзный аналитик и к тому же хорошо владеет пером. (Чтение лёгкое и увлекательное). Кстати, я нигде не встречал у него утверждений, что, будто, Гитлер начал превентивную войну против СССР. Нет, Суворов только показал на многочисленных доказательствах, взятых из доступных ему открытых материалов, что СССР не ждал нападения, а сам готовился к наступательной войне. Это и оказалось, по Суворову, причиной серьёзной неготовности страны к обороне, что подтвердилось в начальный период войны. К войне готовились и хорошо подготовились, но не к оборонительной. (Перечислено много видов созданного наступательного оружия и ударных видов войск). Вот этим, этой односторонностью, и воспользовался противник.
А Солонин, тоже на основе многочисленных фактов и цифр, доказывает, что поражение первых месяцев войны объясняется не внезапностью нападения. Солонин говорит, что внезапность была важным фактором только первые недели, когда немцы продвинулись километров на 300-400. Но дальше, по Солонину, внезапности уже не было, но проявилось другое: армия не хотела воевать, счёт пленных пошёл на миллионы, одних генералов несколько десятков. (Солонин, например, подметил - брошенных танков несколько десятков тысяч, а брошенных автомашин - почти не было. Потому что на танке можно было только воевать, а на автомашине можно уехать). Сказалась, как пишет Солонин, и предвоенная "чистка" комсостава, и недавняя коллективизация крестьянства, составлявшего значительную часть армии.
Сам Суворов говорит, что он прозевал эти факты и факторы, а они лежали прямо на поверхности.
Статья Ерушалми весьма нахальна.
Чего стоит хотя бы - 200 лет все эти... но теперь зато пришёл Иегуда Ерушалми и он раскроет всем глаза.
хотя много и верных наблюдений.
Отклик на статью : berkovich-zametki.com/2008/Zametki/Nomer5/Erushalmi1.php
Я считаю, что фразу "позиция авторов не всегда совпадает с ..." надо ввести в шаблон для всех статей, а то какой-нибудь ГУСЬ у себя даст прямой линк на страницу и иди знай под какой рубрикой она стоит.
Матроскину на заметку
- Tuesday, June 24, 2008 at 14:34:06 (EDT)
На Украине осудили семью "котоедов": 4 месяца заключения за 15 съеденных кошек
++++++
У электромонтажников силового оборудования совдепии и пост совдепии имеется традиция кушать щенков. Это что-то вроде профессионального паспорта.
В каждом городе можно видеть птиц - чаще всего одичавших голубей - с отрезанными лапами. Это любимое занятие гуманных советских деток.
И так далее, и тому подобное. Потому удивить меня нравами населения совдепии очень трудно. Это только пост советские культуртрегеры вопят о том, что Россия, Украина т.п. - очаги мировой культуры...
Ontario14
- Tuesday, June 24, 2008 at 15:05:29 (EDT)
Считаю, что редакции, если она решила публиковать такие статьи, необходимо как-то сформулировать в специальных примечаниях свое отношение к материалу, ну хотя бы "позиция авторов не всегда совпадает с ..."
Уважаемый Онтарио, если Вы внимательно посмотрите на оглавление номера, то легко убедитесь в том, что упомянутая Вами статья находится в рубрике: "Свое мнение - дискуссионный клуб". Более откровенно отделить мнение автора от мнения редакции, по-моему, невозможно. Это именно "свое мнение".
Удачи!
Ни в коем случае не в порядке "деловой критики",а просто как фраза "в сторону".
Заметьте- фраза, а не начало скандала; в нем я участвовать не собираюсь, как бы бы этого кое-кому не хотелось.
Я прочитал статьи Ерушалми по мусульманскому вопросу. Как в "Заметках", на Форуме, так и на "7-м канале".
Я считаю эти статьи вредными как для т.н. "правого движения" Израиля, так и для евреев всего мира, т.к. они нарушают принцип "Не уподобляейтесь!". Это уподобление тем, кто демонизирует наш народ.
Считаю, что редакции, если она решила публиковать такие статьи, необходимо как-то сформулировать в специальных примечаниях свое отношение к материалу, ну хотя бы "позиция авторов не всегда совпадает с ..."
А Элюара надо читать. Как и Пушкина. Лучше в подлинниках
--------------------------------------
А как у Элюара было на любовном фронте.Что-то было у него не то, не могу вспомнить что?
Cудя по всему, я встретил здесь понимание. Признателен.
А Элюара надо читать. Как и Пушкина. Лучше в подлинниках. Необыкновенно расширяет кругозор и у полных болванов.
Т.е.какая-то надежда есть. Умирает последней.
Тогда как "невежество само по себе оскорбительно. In extenso hostis generis humani". Сенека.
La paresse m'a refait une virginite.
Mon dieu, gue les hommes sont betes!
С чем и поздравляю присутствующих.
На Украине осудили семью "котоедов": 4 месяца заключения за 15 съеденных кошек
Суворова - заносит, иногда даже прямо завирается, но разухабистый стиль я бы ему не ставила в упрек. Без этого стиля башню многолетней советской пропаганды опрокинуть он бы не смог. А так - опрокинул. За что ему спасибо.
---
"Башню многолетней советской пропаганды", уважаемая Элла, он опрокинул потому, что народ был готов к ее опрокидыванию: так сказать, "стена, да гнилая: ткни и развалится", - хотя, конечно, его примитивно, разухабисто написанные книги читать легко, что и обеспечило ему популярность. Но именно из-за своего разухабистого стиля и явной чуши он "подставился" под удар тех, кто эту башню строил и готов ее защищать до последнего.
А сам-то ты, Фима, что? Подзабыл?
Редактор
- Sunday, June 22, 2008 at 16:38:44 (EDT)
А о публикациях в "Лебеде" я помню. Помню и все подлости его редактора,
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Как интересно! Расскажите подробнее.
Суворова - заносит, иногда даже прямо завирается, но разухабистый стиль я бы ему не ставила в упрек. Без этого стиля башню многолетней советской пропаганды опрокинуть он бы не смог. А так - опрокинул. За что ему спасибо.
Борис Маркович, только что ведь написали про "бисерометание", а Вы опять, как и в случае с Вашим добрым соседом!
Буквоед - Б.Тененбауму, Захару, Элле
- Tuesday, June 24, 2008 at 13:21:26 (EDT)
Как обычно - могу только присоединится к словам уважаемого Буквоеда. Марк Солонин - человек очень проницательного ума, хотя его, действительно, скучновато читать из-за чрезмерного обилия цитируемых источников.
Ерушалми
- Tuesday, June 24, 2008 at 13:08:40 (EDT)
Я бы только, посоветовал г-ну критику, в порядке эксперимента, подойти к какому-нибудь мусульманину и на понятном ему языке процитировать вот этот кусок из Рамбама.
Надеюсь, надолго отдохнем от вашего присутствия.
Смысл некоторых ваших фраз и намеков остается для меня непонятным, но я бы посоветовал вам подойти к какому-нибудь мусульманину, с которым вы работаете, кушаете в одной столовой, говорите ему с улыбочкой "бокер тов" каждое утро, и процитировать что-нибудь из ваших статей.
Надеюсь, навсегда избавимся от вашего присутствия.
А ссылку мы вам не дадим, мы вам не буратины. Сами поищете, деликатный вы наш.
--
А образованщина и примкнувшие к ней простые обыватели, по-пингвиньи разинув рты, сглатывают их бредни, навевающие сон золотой. Честь безумцам!
А мне кажется, что пора бы, специалистам - историкам, политологам, этнографам - вместо того, чтобы по-страусиному зарывая голову в песок, оголять, в слепоте и глухоте своей прочие уязвимые места, пристальнее заняться феноменом джихадов.
--
Прочел - поскольку обсуждалось. На мой взгляд - слишком много про птичек, и как-то противоречиво - это про пингвинов, или про страусов ? Очень не понравился разухабистый стиль автора, и - если можно так выразиться - банальный набор: немножечко полуправды, немножечко вздора. Например - простой вопрос: чем монголы, которые сожгли Багдад, лучше арабов, которые его построили ? Tem, что автору надо помахать модным словом "джихад" ? На мой взгляд - окрошка. Cкучнaя и полуграмотная.
Отклик на статью : berkovich-zametki.com/2008/Zametki/Nomer5/Erushalmi1.php
СССР готовился к войне - это совершенно бесспорно, правда ?
---
Причем, не скрывая этого, с первых дней своего существования: "мы раздуваем пожар мировой", земной шар под сенью серпа и молота на гербе. И опровергнуть это никто никогда не сможет. В чем я не согласен с Суворовым и тут помимо всего прочего "подводит его бодро-разухабистый стиль" - в том, что Гитлер начал превентивную войну, ибо говорить о такой войне, когда оба: "отец народов" и фюрер - только и ждали удобного момента, чтобы напасть первым, просто некорректно, глупо и непрофессионально. А вообще, на мой взгляд, Суворов по сравнению с Марком Солониным, хотя книги последнего довольно скучно читать из-за обилия в них таблиц и цитат из донесений, гроша ломаного не стоит.
Да уж, где нам, бабаям, чай пить? Из Онтарио, оно конечно, виднее!
********
дяденька, угомонитесь уже!
Буквоед - Щьлахли Шебати
- Tuesday, June 24, 2008 at 11:38:13 (EDT)
Понимаете, любое серьёзное отношение к работам типа "Цвета Джихада" невозможно, ибо автор сам так ставит планку дискуссии, что любая деловая критика становится бисерометанием.
Например:
Шаразада Коэн
- Tuesday, June 24, 2008 at 12:35:03 (EDT)
Ерушалми
- Tuesday, June 24, 2008 at 13:08:40 (EDT)
Щьлахли Шебати
- Tuesday, June 24, 2008 at 11:13:38 (EDT)
i_d_m
- Tuesday, June 24, 2008 at 02:41:15 (EDT)
Я прочёл ст2 г-на Иегуда Ерушалми "Цвета Джихада". (
http://berkovich-zametki.com/2008/Zametki/Nomer5/Erushalmi1.php).
Никакого халифа Кордовы Рамбам конечно, не лечил. Он был придворным врачом при дворе Саладина в Каире.
Вы можете это доказать? Предъявить записи из трудовой книжки? Рамбам всегда жил в Каире?
Хорошо. Заменю на "мохаммеданских владык". Что это изменит?
Рамбам перестанет быть "эимми"?
Но главное недоразумение статьи это концептуальное непонимание исламского мира, его истории и культуры.
За примерами далеко ходить не надо, тот же Маймонид в своих работах (на арабском языке!) открыто называл Магомета "сумасшедшим эпилептиком и придурком". Никаких последствий со стороны "мухамеддан" это не вызвало.
Так что прежде чем рассуждать о "зимми", автору надо было проштудировать матчасть.
Да уж, где нам, бабаям, чай пить? Из Онтарио, оно конечно, виднее!
Я бы только, посоветовал г-ну критику, в порядке эксперимента, подойти к какому-нибудь мусульманину и на понятном ему языке процитировать вот этот кусок из Рамбама.
Надеюсь, надолго отдохнем от вашего присутствия.
И еще, штудирователь матчасти, ссылку на эту цитату, пожалуйста, точную!
По-моему, он его ничуть не опровергает. Суворова подводит его бодро-разухабистый стиль, но по сути он - по крайней мере, так кажется - совершенно прав. СССР готовился к войне - это совершенно бесспорно, правда ? Война в ту пору - как и сейчас - мыслилась как наступление. Было известно с очень давних пор, что инициатива дает огромные преимущества. В разработках мат.моделей военных игр в Принстоне (Данниган и другие) даже пришли к коэффициенту наступления - считается, что онo утраивает силы нападения до тeх пор, пока инициатива не уравновешена контратакой.
Соответственно, подготовка к войне по определению была в техническом смысле подготовкой к наступлению. Именно это и делалось.
Выдвигалось возражение, что Сталин не мог готовиться к наступательной войне, зная по опыту финской войны, что Красная Армия качеством не хороша. Не берусь влезать к Сталину в голову - что он думал, я не знаю - но официально финская кампания считалась успехом, и дело было не только в победе, но и - главным образом - в полнoм и беспрекословном повиновении Красной Армии. Для Сталина это и вполен возможно - и было важнейшим критерием. Как с коллективизацией - убить сельское хозяйство, но сделать его "... послушным как труп ...".
Так что он вполне мог считать, что все ОК. Не знаю.
Кстати. В одном отношении Городецкий просто не прав. Он говорит, что к 1944 году 80% сил вермахта были связаны на Восточном Фронте. Но к этому времени на Западном Фронет действовало от 2/3 до 3/4 всей германской авиации, в систему ПВО входило около 2-х миллионов людей (с пожарными и ремонтными командами), плюс 10,000 тяжелых зениток, плюс весь флот, в который каждый день вводили в дело одну подводную лодку - эквивалент доброй сотни танков по затратам труда и материалов. Так что "... 80% вермахта на Востоке в 1944 ..." - это неправда.
Чтьала я книжку Городецкого, как бы опровержение Суворова. На самом деле, все документы, на которые он ссылается, попросту не про то. Они Суворова не подтверждают, но и не опровергают, подходят и к его гипотезе, и еще к десятку разных других. Но Городецкий утверждает, что опроверг.
= Книги & Рецензии. Бабушка здорова =
Умение с первых же страниц превращать печальную, но вполне обыденную ситуацию в слегка абсурдную историю невероятных приключений не изменяет Паасилинне. Осерчав на Линнею, три троглодита во главе со старушкиным племянником Каке решают убить старушку и вскоре разрабатывают план уничтожения пенсионерки.
http://booknik.ru/reviews/fiction/?id=27052
Щьлахли Шебати
- Tuesday, June 24, 2008 at 11:13:38 (EDT)
i_d_m
- Tuesday, June 24, 2008 at 02:41:15 (EDT)
Никакого халифа Кордовы Рамбам,конечно, не лечил. Он был придворным врачом при дворе Саладина в Каире.
Но главное недоразумение статьи это концептуальное непонимание исламского мира, его истории и культуры.
За примерами далеко ходить не надо, тот же Маймонид в своих работах (на арабском языке!) открыто называл Магомета "сумасшедшим эпилептиком и придурком". Никаких последствий со стороны "мухамеддан" это не вызвало.
Так что прежде чем рассуждать о "зимми", автору надо было проштудировать матчасть.
Точно! Помнится, даже наклонился он к Саладину, страдавшему горячкой, и прокричал: "Что ты, мудак, ведешь себя, как твой псих и эпилептик Мухамед? Да я его маму в сиськи.... И тебя, ублюдок, тоже..."
И Саладину от страха получшело.
А когда он совсем выздоровел, то подарил Рамбаму трех верблюдов с сундуками, набитыми золотом и 72 рабынь-девственниц.
А Рамбам со всеми этими бебехами сел на ковер-самолет и улетел в Канаду.
Еще одно стихотворение Апполинера ,написанное после посещения Просто квашина(печатаю по памяти)
Хочу ,чтобы было в доме моем
Жена, наделенная трезвым умом,
И Кошка,что жмется к стене осторожно
И чтобы друзьями был полон мой дом
Потому, что без друзей жить невозможно...
Уважаемые господа! Как говорил режиссёр при съёмках какого-то фильма на Одесской киностудии: "Пошла музыка Табачникова". Перечитайте приведенное ранее стихотворение Элюара и мнение С.М. Бонди. Элюар, конечно, не был ни современником, ни соседом, ни собутыльником Пушкина. Ну и что?
При передаче прежнего сообщения была искажена моя фамилия.
Интересное интервью с израильским историком Габриэлем Городецким:
http://www.echo.msk.ru/programs/victory/522058-echo/
Опровергатель Суворова.
Очки протри!
- Tuesday, June 24, 2008 at 11:03:43 (EDT)
ТщательнЕЕ!
- Tuesday, June 24, 2008 at 10:59:23 (EDT)
«Пушкин это всё наше».
--------------------------------------
Пушкин - это наше всё!
AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
Пушкин: "Это всё наше!"
Житель Калифорнии приговорен к 22 годам тюремного заключения за планирование террористических атак на военные объекты, синагоги и израильское консульство в Лос-Анджелесе.
Об этом сообщают местные СМИ.
"Природа и масштаб терактов поистине пугающие", - сказал окружной судья Кормак Карни, зачитывая приговор 30-летнему Левару Вашингтону - одному из четырех фигурантов дела.
Вашингтон и руководитель террористической организации Кевин Джеймс были арестованы после совершенного ими в 2005 году ограбления. Вырученные преступным путем средства они намеревались пустить на осуществление террористических атак.
Джеймс и третий член группировки Грегори Паттерсон также как и Вашингтон признали себя виновными и ожидают приговора. Четвертый участник, Хаммад Самана, был признан невменяемым и проходит лечение в психиатрическом отделении федеральной тюрьмы.
По данным суда, Джеймс, отбывая наказание за попытку ограбления, распространял среди заключенных агитационную литературу и склонил на свою сторону Вашингтона. После того как Вашингтон вышел из тюрьмы, он привлек к разработке терактов Паттерсона и Самана. На тот момент, когда четверка террористов была арестована, группа уже закупила огнестрельное оружие с глушителями и изучала возможности изготовления самодельных взрывных устройств.
Напомним, что обвинения Вашингтону и трем его подельникам были предъявлены еще в 2005 году. В декабре 2007 года Вашингтон признал себя виновным. Все четверо были членами радикальной исламской группировки, организованной в одной из тюрем Калифорнии.
По материалам РИА Новости
Котомасонская ложа "Мяукающий Гудзон" требует:
1. Проверить текст оригинала на предмет соответствия его текста переводу.
2. Уточнить, что имелось в виду под "плодами"
3. Сообщить имя переводчика, допустившего такое вопиющее незнание природы котов, для принятия мер.
Срок выполнения настоящих требований установлен в 24 (двадцать четыре) часа с момента их опубликования, иначе...
Б.Тененбаум-Матроскину, об Элюаре :)
- Tuesday, June 24, 2008 at 09:47:45 (EDT)
Это - Вильгельм Апполинарий Костровицкий, известный в основном как Гийом Апполинер. Во Франции, и, по понятным причинaм - в Польше - считается великим поэтом, перевернувшим представление о поэзии вообще.
= = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = =
В русскоязычной литературе греческое имя Apollon и французское Apollinaire пишутся как Аполлон, Аполлинер.
Вильгельм-Альберт-Владимир-Александр-Аполлинарий Костровицкий (псевдоним – Guillaume Apollinaire, Гийом Аполлинер, Рим 1880 – Париж 1918) – внебрачный сын российской подданной Ангелики Костровицкой, гипотетически – правнук Наполеона Бонапарта.
Б.Тененбаум-Матроскину :)
- Tuesday, June 24, 2008 at 11:49:08 (EDT)
Поэт хотел как лучше - а получилось как всегда. "We wanted the best, you know the rest". Ну что вы хотите от стихоплета ? Но он хотел сделать котам приятное - и это надо бы ему зачасть, правда ? :)
:))))))))))))))))))))))))))))))))
Очень симпатичная описка!
Поэт хотел как лучше - а получилось как всегда. "We wanted the best, you know the rest". Ну что вы хотите от стихоплета ? Но он хотел сделать котам приятное - и это надо бы ему зачасть, правда ? :)
СтСтудент
- Tuesday, June 24, 2008 at 10:45:12 (EDT)
Неправда, Матроскин, в советской школе не заставляли учить напамять стихи разных советских идиотов.
+++
Очень забавное утверждение! Можно подумать, мы с Вами учились в одном классе...
Б.Тененбаум-Матроскину :)
- Tuesday, June 24, 2008 at 11:06:24 (EDT)
Там котов ласкают и яблоки рвут
И темноволосые девы дают
Плоды отведать котам ...".
Гийом Апполинер. Видите, напрасно вы были так суровы к французским поэтам - они вот вас не забывали :)
:))))))
Уважаемый Борис Маркович,
как бы Вы отнеслись к темноволосой прекрасной деве, которая из лучших чувств-с попыталась бы накормить Вас сушеными акридами? Потому Ваш пример с кормлением котов отборными яблоками меня не вдохновил! :)))
Я бы посоветовал Вам написать статью, ибо сплошь и рядом и в "Заметках" и в "Старине" видишь и то, о чем Вы сказали: "Маленькая неточность рождает большое недоверие", - и предвзятость, и многое другое. Увы, большинство авторов не считают нужным снизойти до ответа (это не касается г-на Ерушалми, который, к сожалению, как раз то исключение, что подтверждает правило).
Кадры сегодняшней "эвакуации в Бен-Гурионе"
mms://sn2wm.castup.net/server12/12446784-61.wmv
прокрутить на ~~ 3-ю минуту
**********************
Еще новость: новым послом Израиля в ООН назначена мадам Габриэла Шалев, одна из матерей-основательниц организации "Бецелем". Теперь, как справедливо заметил один из токбэкистов под этим сообщением, "у ООП станет два представителя в ООН".
Кадима!
Россия передаст в этом году Палестинской национальной администрации два вертолета для безопасного передвижения ее руководства, а также давно готова поставить 50 БТР.
Об этом сообщил сегодня глава МИД России Сергей Лавров на международной конференции по Палестине.
Россия, по словам министра, вносит свой вклад в укрепление палестинских структур безопасности и правопорядка. Общий объем тех проектов по оказанию помощи, которые уже были реализованы и которые сейчас реализуются, оценивается в $40 млн, сообщил Лавров.
Сотни сотрудников палестинских силовых структур проходят специальную подготовку в учебных центрах российских ведомств, там готовят специалистов различного профиля — от кинологов, до бойцов антитеррористических подразделений. «Мы передаем палестинцам и средства связи, бронежилеты, обмундирование, оборудование», — добавил он.
По словам министра, Россия, «уже достаточно давно готова передать силовым структурам Палестинской администрации и 50 бронетранспортеров». «Пока, к сожалению, физически доставить их Палестинской администрации не получается из-за вопросов, которые возникают у израильской стороны», — пояснил он.
Глава МИД подчеркнул, что речь идет «не о наступательных, а об оборонительных средствах, которые укомплектованы пулеметами малого калибра, которые необходимы для палестинских сил безопасности».
i_d_m
- Tuesday, June 24, 2008 at 02:41:15 (EDT)
Я прочёл ст2 г-на Иегуда Ерушалми "Цвета Джихада". (
http://berkovich-zametki.com/2008/Zametki/Nomer5/Erushalmi1.php).
Там куча неточностей. Хоть он и просит не педалировать ...
Куча неточностей говорит о неуважении автора к читателю. К тому же, "маленькая неточность рождает большое недоверие".
Ерушалми : "Но и в условиях "золотого века" иудеи оставались "зимми". Великий Моше бен-Маймон (РАМБАМ) - философ, теолог, врач, лечивший самого халифа Кордовы, вынужден был, на общих основаниях, платить этому халифу специальный налог с "зимми"... Что уж говорить о фигурах помельче?"
Никакого халифа Кордовы Рамбам,конечно, не лечил. Он был придворным врачом при дворе Саладина в Каире.
Но главное недоразумение статьи это концептуальное непонимание исламского мира, его истории и культуры.
За примерами далеко ходить не надо, тот же Маймонид в своих работах (на арабском языке!) открыто называл Магомета "сумасшедшим эпилептиком и придурком". Никаких последствий со стороны "мухамеддан" это не вызвало.
Так что прежде чем рассуждать о "зимми", автору надо было проштудировать матчасть.
Только Валентина Гризодубова не трактористка, а лётчица.
А вся эта дискуссия насчёт стихотворения Пушкина - чья-то провокация. Элюар жил лет на 100 позднее Пушкина.
Я знаю :)
"... Мне тоже приснился сон золотой
Будто с тобой
У древа любви мы стоим
А под ним
Ночью безлунной и солнечным днем
Время подобно снам
Там котов ласкают и яблоки рвут
И темноволосые девы дают
Плоды отведать котам ...".
Гийом Апполинер. Видите, напрасно вы были так суровы к французским поэтам - они вот вас не забывали :)
Энциклопедический словарь крылатых слов и выражений
--------------------------------------------------------------------------------
Автор-составитель Вадим Серов
Буква П
Поэт, не дорожи любовию народной
Из сонета «Поэту» (1830) А. С. Пушкина (1799-1837):
Поэт, не дорожи любовию народной.
Восторженных похвал пройдет минутный шум,
Услышишь суд глупца и смех толпы холодной.
Смысл выражения: художник сам обязан (и на это имеет право) судить о художественном достоинстве своих произведений, мнение же публики (тем более профанов) не должно иметь для него решающего значения.
Поэтами рождаются, ораторами становятся см. Ораторами становятся, поэтами — рождаются.
ТщательнЕЕ!
- Tuesday, June 24, 2008 at 10:59:23 (EDT)
«Пушкин это всё наше».
--------------------------------------
Пушкин - это наше всё!
Б.Тененбаум-Eug.
Tuesday, June 24, 2008 at 10:54:11 (EDT)
----------------------------------------------------
Только Валентина Гризодубова не трактористка, а лётчица.
А вся эта дискуссия насчёт стихотворения Пушкина - чья-то провокация. Элюар жил лет на 100 позднее Пушкина.
«Пушкин это всё наше».
Ну вот, как и предвидел Виктор Суворов, официальная российская историография, ничуть не краснея, заявляет, что миф о "внезапном нападении" всего лишь миф. Оказывается, всё-то мы прекрасно знали.
Читайте новую версию начала войны, на сей раз -истинную (до следующего пересмотра!Как в том анекдоте - колебался вместе с генеральной линией):
http://rian.ru/authors/20080620/111421023.html
В советское время для массового потребления был сочинен и художественно огранен миф о «внезапном и вероломном нападении» фашистской Германии на Советский Союз. Главным образом с тем, чтобы объяснить и оправдать фантастические потери в начале войны. Попутно за тем, чтобы как-то обелить образ мудрого генералиссимуса. В хрущевское время стало ясно, что только для Сталина нападение Гитлера было «внезапным» и к тому же «вероломным», а так все от мала до велика знали о нем.
--
Молва приписала его Пушкину, против чего возражал даже Сергей Михайлович Бонди. Ещё Анна Ахматова выражала сомнение, отчего знаменитое тютчевское: «Пушкин это всё».
--
Не морочьте людям голову. Не Анна Ахматова, а трактористка Мария Гризодубова, не Сергей Михайлович Бонди, а Михаил Сергеевич Горбачев, и не "знаменитое тютчевское", а "знаменитое гоголевское".
"O !" - как говорил великий Гоголь. Вошло во все хрестоматии :)
если бы в школе не заставляли учить напамять стихи разных советских идиотов, у меня бы не выработалось стойкое отвращение к ним. :(
---------------------------------
Неправда, Матроскин, в советской школе не заставляли учить напамять стихи разных советских идиотов. А если Вас заставляли, приведите пример.
Б.Тененбаум
- Tuesday, June 24, 2008 at 07:32:18 (EDT)
--
Между прочим, не Пушкина, а прекрасный перевод Ильёй Эренбургом известного стихотворения Поля Элюара.
--
Видимо, Элюар написал что-то на ту же тему - "... а пошли вы все на фиг ! ...", но сонет, который я целиком процитировал - это Пушкин
=====================
Молва приписала его Пушкину, против чего возражал даже Сергей Михайлович Бонди. Ещё Анна Ахматова выражала сомнение, отчего знаменитое тютчевское: «Пушкин это всё».
Б.Тененбаум-Матроскину, об Элюаре :)
- Tuesday, June 24, 2008 at 09:47:45 (EDT)
"... Тебе в обрюзгшем мире стало душно. Пастушка Эйфелева башня, послушай, стада мостов гудят послушно ...".
++++++
Ув. Б.М.,
если бы в школе не заставляли учить напамять стихи разных советских идиотов, у меня бы не выработалось стойкое отвращение к ним. :(
И вообще, самая большая в мире и долгоживущая фикция – это картина звездного неба, где положение всех звед и галактик кажущееся, как и сам факт их существования (Необычные Факты).
С солдатом не очень ОК...
i_d_m
- Tuesday, June 24, 2008 at 02:41:15 (EDT)
Я прочёл ст2 г-на Иегуда Ерушалми "Цвета Джихада". (
http://berkovich-zametki.com/2008/Zametki/Nomer5/Erushalmi1.php).
Там куча неточностей. Хоть он и просит не педалировать их, но всё же.
Хотел было поблагодарить за проделанную работу, хотя автор как читатель невнимателен. И сам кое-что заметил и работаю над этим во второй части. О кое-чем готов был бы и поспорить.
Но хамский тон автора замечаний и его оскорбительный переход на личности препятствуют.
Слиха!
Паника в Лоде.
По неподтвержденным сообщениям, в аэропорту Бен-Гуриона в присутствии Саркузи, Переса и Ольмерда солдат охраны выстрелил в себя. Саркузи эвакуирован в свой самолет. Солдат вроде ОК.
Каин и Корах
Каин и Корах, оба они споткнулись из-за погони за славой и из-за зависти. Оба они принесли дар Всевышнему, который Он не принял, так как они не были людьми искренними. Каин в момент принесения жертвы испытывал настолько сильные зависть и ненависть к своему брату, что был готов убить его. «И стало досадно Каину очень, и сник он лицом». Его огорчение привело к убийству Эвеля, о котором он начал думать еще до принесения жертвы. «И встал Каин на брата своего и убил его» (Беерйшит 24). Так же Кораха зависть к Моше и Аарону и погоня за славой свели с ума. За это он и был наказан, как написано: «И раскрылась земля и поглотила их и дома их, и всех людей, которые с Корахом, и все имущество их и опустились они и все, что принадлежит им в Шеоль» (Бемидбар 16:32 – 33). Рав Кук отмечает, что как Каин, так и Корах представляются людьми, служащими Б-гу, но их внутренний мир полон зависти и ненависти.
http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=2&t=2&p=1256#p1256
Болельщик сборной России по футболу после победы над сборной Голландии в четвертьфинале Евро-2008 от радости оторвал голову памятнику Ленину в городе Тавда Свердловской области, сообщила во вторник начальник управления городской администрации Ирина Зинькова.
Сборная России в субботу впервые вышла в полуфинал чемпионата Европы по футболу, обеспечив себе как минимум «бронзу», а своей игрой вызвала симпатии даже у голландских болельщиков.
«После победы сборной России один из болельщиков от переизбытка чувств взобрался на памятник. Бетонный Ленин не выдержал, и у него отвалилась голова», — сказала Зинькова.
По ее словам, «обезглавленный» памятник в городском парке сейчас демонтируют, так как восстановлению он не подлежит. Болельщик задержан милицией.
http://a-barash.livejournal.com/34869.html?nc=1&style=mine
"... Тебе в обрюзгшем мире стало душно. Пастушка Эйфелева башня, послушай, стада мостов гудят послушно ...".
Это - Вильгельм Апполинарий Костровицкий, известный в основном как Гийом Апполинер. Во Франции, и, по понятным причинaм - в Польше - считается великим поэтом, перевернувшим представление о поэзии вообще. Немного похож на Элюара :)
http://www.kastopravda.ru/kastalia/europe/paris.htm
Сдерот опять обстреливают.
У храма Христа Спасителя во вторник произошло столкновение между сторонниками епископа Анадырского и Чукотского Диомида, известного своими скандальными письмами и обращениями в интернете с призывами к изоляции Русской православной церкви и критикой священноначалия, и активистами движения «Наши». Как сообщает корреспондент «Газеты.Ru», стычки произошли, когда около 40—50 представителей «Наших» достали плакаты в поддержку патриарха. Собравшиеся у храма православные набросились на них и сорвали транспаранты. Позднее милиция оттеснила противоборствующие стороны.
В настоящее время православные разбились на две группы: часть из них стоит у входа в храм со стороны Москвы-реки, другая часть ходит крестным ходом вокруг него.
Во вторник утром в храме Христа Спасителя открылся Архиерейский Собор РПЦ.
http://www.reuters.com/article/technologyNews/idUSN2328886220080624
McCain calls for $300 million prize for car battery
Tue Jun 24, 2008 2:19am EDT
By Steve Holland
FRESNO, California (Reuters) - Republican John McCain said on Monday if elected he would propose awarding a $300 million prize to the auto company that develops a next-generation car battery that weans America off oil.
+++++++++++
Мак-Кейн объявил конкурс на автомобильную батарею с призом $300 миллионов
Фресно, Калифорния (Рейтер): республиканец Джон Мак-Кейн сказал в понедельник, что в случае своей победы он предложит приз $300 миллионов автокомпании за лучшую автомобильную батарею следующего поколения, которая снизит зависмость Америки от нефти.
Ссылка на полную статью на англ. языке вверху.
~~~~~~~~~~~
Хорошие советники у деда!
По итогам последних выборов я бы так не сказал
Вашими бы устами - да мед пить!
Мирон Я. Амусья,
профессор физики
Не учи учёного...
(К вопросу о праве давать советы)
Смеясь, он дерзко презирал
Земли чужой языык и нравы ...
М. Ю. Лермонтов
Можешь делать – делай,
Не можешь – учи, как надо делать
Бернард Шоу
Примерно в десяти километрах от Рима, в небольшом городке Bagni de Tivoli, я обратил внимание на значительную группу сравнительно новых 5-7 этажных жилых домов, построенных на столбах, которые образуют весь периметр первого этажа здания. Аналогичные дома видел в итальянской провинции Умбрии – городах Перудже и Ассизи, расположенных на холмистой местности, вблизи гор. Там заметил даже девятиэтажные дома на столбах. Умбрия – определённо сейсмически опасная местность, о чём свидетельствует землятрясение 1997г., существенно повредившее базилику Св. Франциска, построенную в 13 веке и в целости простоявшую до наших дней.
В связи с виденным вспомнил, какой резкой критике, во всяком случае со стороны бывших советских специалистов, ныне израильских пенсионеров, подвергается аналогичное строительство в Израиле . Я ни в малейшей мере не являюсь экспертом по проблемам землетрясений и сейсмостойкости зданий. Возможно, израильские, как и итальянские специалисты неправы, и заметная часть зданий Израиля, Италии, да и других стран – сейсмоопасны. Но полезно иметь в виду, что не в Израиле или Италии в ходе землятрясения здания рушились как карточные домики – это было, к примеру, в 1986 в Спитаке, тогда – городе СССР, где строительство шло по нормам и согласно принципам, столь высоко сейчас оцениваемых бывшими специалистами. Правда, там воровали цемент... А итальянские «столбовые» выстояли и продолжают строиться и сегодня.
http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=6&t=62&p=1255#p1255
1)Европа превратилась в "того раввина" не потому, что ума нехватает понять, а потому, что нет больше воли жить.
---
По итогам последних выборов я бы так не сказал, но, как говорили чегемцы, "если женщина потянет, семь пар буйволов не вытянут":))) [за точность; цитаты не ручаюсь, но за смысл таки да]
--
Между прочим, не Пушкина, а прекрасный перевод Ильёй Эренбургом известного стихотворения Поля Элюара.
--
Видимо, Элюар написал что-то на ту же тему - "... а пошли вы все на фиг ! ...", но сонет, который я целиком процитировал - это Пушкин :)
Поскольку тут кто-то спросил по поводу феномена М.С.Тартаковского - если бы феномен писал стихи, или рисовал, или приплясывал под музыку, то к нему не было бы никаких претензий. Талант в искусстве, по-видимому, не может быть строго определен - в принципе. Вот Матрoскин, например - умнейшее существо, но Элюар ему не нравится. А мне не нравится эстрада, и будь моя воля, 3/4 ее прославленных исполнителей померли бы под забором от отсутствия спроса на их творчество :)
Но, по-видому, есть очевидная разница между талантом в искусстве и талантом в науке. В первом случае для заявки достаточно самоутверждения - дальше с течением врмени это все как-то утрясется, и из десятков тысяч ненормальных графоманов вдруг да и выскочит некий новый Кафка. Гоголь или Байрон - в обычном бытовом смысле просто психопаты, но оба были наделены поистине гениальным даром, так что остается только развести руками.
-
О небо!
Где ж правота, когда священный дар,
Когда бессмертный гений — не в награду
Любви горящей, самоотверженья,
Трудов, усердия, молений послан —
А озаряет голову безумца,
Гуляки праздного?..
--
На всякий случай - это не Элюар :)
Но в области точных наук это очевидно не так. Т.е. психопатом там можно быть, и очень даже - но надо сдать некий предварительный квалификационный минимум, просто само-заявкой - "я - талант !" - тут не отделаешься.
Поэтому провозглашение Вселенной - сферической, кубической или еще какой - не только выглядит, но и является идиотизмом, ибо человек, провозглашающий себя сотрясателем Вселенной, должен, как минимум, уметь прочитать - нe напиcать, а прочитать ! - научную публикацию.
Сюда же относится и анекдотическое в своем немыслимом невежестве предложение о замене латиницы на кириллицy. Ничего страшного нет в том, что человек не знает никаких других языков, кроме родного - но не у всякого хватит прыти предлагать реформу правописания всех прочих наречий, лишь бы впихнуть их в сферу своего убогого "знания".
Мне никогда не попадался Элюар. А сейчас решил посмотреть. Пришел в восторг:
ПРАВА И ОБЯЗАННОСТИ БЕДНЯКА
Мрак января
Мрак января дурная надежда пространства
В глубинах зрачка где заря как пустая бутылка.
Итог
Сам удивляясь тому что он пока еще жив
Он оставляет в лапах нужды
Суть своего бытия
Его мотыльки потускнели
Летние дни пожухли
Звезды его утонули
Мертвы его женщины дети мужчины
Потому что они его больше не видят
У него за плечами туман
Отныне ничей
Он погиб.
====
И т.д. и т.п.
Очень хорошо, что он мне раньше не попадался.
Михаил Этингоф
- Wednesday, June 18, 2008 at 12:27:37 (EDT)
Савелий Шульман
Израиль, - Tuesday, June 17, 2008 at 17:42:33 (EDT)
Комментарии к реплике на статью Л.Радзиховского "Наука ненависти"
Уважаемый Михаил.
С пониманием отношусь к Вашим комментариям. Но, должен заметить. что мне, как может быть и Вам, хорошо известна психология усредненного и аполитичного жителя России, которому не чуждо чувство неприязни к евреям. В условиях относительной социальной стабильности в стране, эти, т.н. потенциальные антисемиты, могут не проявлять, или проявлять как-то не слишком рьяно, свою враждебность к евреям.
Возможно, поэтому и складывается ощущение об отсутствии в настоящее время в России бытового и государственного антисемитизма. Но, все может постепенно или внезапно измениться при возможном существенном экономическом спаде в стране и падении уровня жизни населения.
Тогда, антисемитские призывы нац. патриотов и прочих фашистских группироровок, зазвучат еще громче и будут охотно услышаны теми, кому они обращены.
Это чрезвычайно опасная перспектива для положения евреев.
Психология человека так устроена, что ей обычно не свойственно ощущение постоянной тревоги, особенно в ситуации, когда жизни и благополучию человека вроде бы ничто не угрожает.
Однако,безучастие власти к действиям антисемитов в политике и в СМИ, трудно признать обоснованным.( Это, своего рода
форма скрытого государственного антисемитизма) .
Страшно подумать, но если фашистов своевременно не остановить, то , не дай Бог, случится то ,что произошло в Германии в 1933г.
С уважением,
С. Шульман.
Пардон, конечно "чем больше", а не меньше.
Статья хорошая, мыслей правильных много (они и в других его работах были), но есть две серьезные придирки:
1)Европа превратилась в "того раввина" не потому, что ума нехватает понять, а потому, что нет больше воли жить.
2)Компромисс между "грезами" сильных и слабых не то чтобы невозможен, но... требует всегда предварительной пробы сил. И сильные должны доказать, что они не шутят, и слабые - что могут-таки при случае попортить кровь. Чем меньше те и другие будут заранее "смиряться", тем несбыточнее быдет достижение взаимопреемлемого статус кво. Как сие ни парадоксально!
Очнитесь!
- Tuesday, June 24, 2008 at 04:51:59 (EDT)
=================!!!!
Между прочим, не Пушкина, а прекрасный перевод Ильёй Эренбургом известного стихотворения Поля Элюара.
+++++++++
Может быть. Стихи и мышей второй свеести не люблю, даже проверять не буду.
Но главное, что все знают: это стихи не Тененбаума.
Славный текст:
Василий Пригодич. Улица безъязыкая (Маяковский), или Улица говорливая
http://www.pereplet.ru/kot/179.html
Между прочим, не Пушкина, а прекрасный перевод Ильёй Эренбургом известного стихотворения Поля Элюара "Revienne dans le coeur":
"Il faut pour s'interesser
Au passe qu'il
Nous revienne dans
Le coeur.
Le passe, qui ne revient
Qui dans l'esprit est
un passe mort".
Пресс-службы олигархов не стали опровергать слухи о том, что российские магнаты ведут переговоры о покупке интернет-гиганта за 10 миллиардов долларов.
Чем больше развивался Google, тем больше пользователей говорили о том, что весь Интернет находится под колпаком у гиганта, который даже некоторые успели окрестить империей зла.
Тем не менее, Google живет и процветает и дарит отличные веб-сервисы.
Однако новость, которая пробежала на страницах онлайновых изданий и в новостных лентах может повергнуть в шок не только радетелей приватности, но даже далеких от Сети людей.
“Пресс-службы компаний Millhouse Capital и “Русский алюминий” не подтверждают, но и не опровергают широко распространившуюся в веблогах информацию о возможном сотрудничестве Романа Абрамовича и Олега Дерипаски в рамках совместного проекта Transparency Media. Целью создания крупнейшего в Европе медиахолдинга, предположительно, может являться приобретение контрольного пакета международной корпорации Google. По оценкам аналитиков предположительная сумма подобной сделки может составить около десяти миллиардов долларов. Представители компаний Kleiner Perkins Caufield & Byers и Seqoia Capital, являющиеся основными инвесторами Google, от комментариев отказались”.
Таким образом, пресс-службы Романа Абрамовича и Олега Дерипаски косвенно подтвердили, по крайней мере, не опровергли, возможности покупки Google.
Макс И. ДАЙМОНТ
http://www.litportal.ru/index.html?a=6995
"ЕВРЕИ, БОГ И ИСТОРИЯ"
автор: Юз АЛЕШКОВСКИЙ
http://www.litportal.ru/index.html?a=6567
"МАСКИРОВКА (ИСТОРИЯ ОДНОЙ БОЛЕЗНИ)"
Матроскин
- Tuesday, June 24, 2008 at 04:26:28 (EDT)
Борису Марковичу.
- Tuesday, June 24, 2008 at 04:14:27 (EDT)
|||||||||||||||||||||||||||
Б.М. Ваши стихи прекрасны. Но как в этом случае быть с Тартаковским?
+++++++
Во дает! Даже нищасные подзаборные коты знают, что это нетленка товарища Пушкина. Немножко с мохом и плесенью, но на авторские права никто не покушался и не попивался.
=================!!!!
Между прочим, не Пушкина, а прекрасный перевод Ильёй Эренбургом известного стихотворения Поля Элюара.
Растут цены потихоньку:
Commodity Last Pct Chg Trade Date/Time
Oil 137.08 +0.85% 24 Jun 2008 04:19 EDT
Gold 891.7 +0.54% 24 Jun 2008 04:30 EDT
===========
Пока ничего не помогает.
Фильм режиссера Сергея Крауса, показанный на НТВ в преддверии 67-й годовщины начала Великой Отечественной войны, называется вполне просторечно, в духе путинских сортирных афоризмов, - "Кто "прошляпил" начало войны". Главная мысль авторов фильма чрезвычайно проста: за катастрофу 22 июня Сталина упрекать не следует. Всему виной его нерадивые военачальники.
В фильме опровергается распространенная легенда о том, будто в 1937-1938 годах было расстреляно 40 тысяч командиров и политработников Красной Армии. И приводятся близкие к реальности цифры - около 10 тысяч арестованных по политическим мотивам, из них 1687 расстреляно в период 1937-1940 гг. Расстрелянных, конечно, жалко, убеждают нас в фильме историки, но особенно большого ущерба Красной Армии это не нанесло. Однако на самом деле потери от репрессий были значительно больше. Ведь подавляющее большинство из более чем 20 тысяч уволенных и не восстановленных в армии по политическим или национальным мотивам командиров и комиссаров было впоследствии арестовано. Это касалось в основном командиров среднего звена - от роты до батальона, что тоже серьезно ослабило Красную Армию. Многих из числа уволенных из армии командиров и комиссаров позднее расстреляли, но в статистике они проходили уже как гражданские лица.
Что же касается высшего комсостава, то его судьба была гораздо печальнее. Как подсчитал историк Олег Сувениров, в бригадном звене РККА (комбриги и приравненные к ним) из 877 человек были расстреляны или погибли в тюрьмах 478 человек; в дивизионном (комдивы) звене: из 352 человек - 293; в корпусном (комкоры) - 115 человек, в высшем (маршалы и командармы) - 46; во всех же звеньях были расстреляны 729 человек, умерли под стражей - 63, покончили жизнь самоубийством - 10 человек, так что всего погибло 802 высших военачальника. Из тюрем вышли живыми лишь 130 человек. Красная Армия была почти полностью лишена своего высшего комсостава.
А еще раньше она практически полностью избавилась от бывших царских офицеров. В 1924-1936 годах их было уволено из рядов РККА аж 47 тысяч, многие впоследствии были арестованы и расстреляны. И все это делалось с санкции Сталина, который фактически и был главным строителем Красной Армии во второй половине 20-х и в 30-е годы. В германской армии к началу Второй мировой войны все командиры дивизий и полков имели опыт службы на офицерских должностях в годы Первой мировой войны. В РККА же к тому времени бывших царских офицеров можно было пересчитать буквально по пальцам. Это обстоятельство значительно снижало боеспособность Красной Армии в сравнении с вермахтом.
http://grani.ru/opinion/sokolov/m.138046.html
Бехтерева, очевидно, осознавала, что разговоры о ясновидении и душе не вызовут одобрения и будут способствовать появлению у ее института дурной славы. Тем не менее, она продолжала давать интервью и подробно отвечала на вопросы о сверхъестественном. Если вчитаться в ее реплики, то можно заметить, что она пыталась донести до читателей мысль, что такого рода явления могут быть проверены научными методами, что они существуют не совсем в том виде, как принято думать. Например, гениальность Бехтерева объясняла не божьим даром или проклятьем, а генетическими аномалиями. Кроме того, она прямо говорила о том, что возможность чтения мыслей не доказана и неясно, возможен ли этот феномен в принципе.
http://lenta.ru/articles/2008/06/23/bekhtereva/
Борису Марковичу.
- Tuesday, June 24, 2008 at 04:14:27 (EDT)
|||||||||||||||||||||||||||
Б.М. Ваши стихи прекрасны. Но как в этом случае быть с Тартаковским?
+++++++
Во дает! Даже нищасные подзаборные коты знают, что это нетленка товарища Пушкина. Немножко с мохом и плесенью, но на авторские права никто не покушался и не попивался.
Манила: официально объявлено, что выживших в аварии филиппинского парома больше нет. Основная масса тел - примерно 800 - плавает внутри перевернувшегося судна.
Б.Тененбаум
- Monday, June 23, 2008 at 19:15:53 (EDT)
Творец! не дорожи любовию народной.
Восторженных похвал пройдет минутный шум;
Услышишь суд глупца и смех толпы холодной,
Но ты останься тверд, спокоен и угрюм.
Ты царь: живи один. Дорогою свободной
Иди, куда влечет тебя свободный ум,
Усовершенствуя плоды любимых дум,
Не требуя наград за подвиг благородный.
Они в самом тебе. Ты сам свой высший суд;
Всех строже оценить умеешь ты свой труд.
Ты им доволен ли, взыскательный художник?
Доволен? Так пускай толпа его бранит
И плюет на алтарь, где твой огонь горит,
И в детской резвости колеблет твой треножник.
|||||||||||||||||||||||||||
Б.М. Ваши стихи прекрасны. Но как в этом случае быть с Тартаковским?
07:31 24 Июня 2008
Ночью на территории Негева разорвался минометный снаряд, выпущенный одной из террористических организаций из Газы в сторону еврейских населенных пунктов.
ЦАХАЛ проверяет источник обстрела территории Негева.
http://keep4u.ru/full/080624/45c273b832a6537af8/jpg
http://www.kpnemo.ru/other/2008/06/23/za_chto_voevali_ukraintsyi_v_1941_1945_godu/
Передача «Майдан» 5 канала украинского телевиденья от 22 июня 2008 года
Безразличным к подобной интерпретации истории Великой Отечественной
войны оставаться нельзя. Обязательно посмотрите.
*Дата:* 22 июня 2008 года
*Продолжительность:* 01:27:15
*Качество:* SATRip
*Видео:* 720x480, 25 fps, MPEG-4
*Звук:* 48 kHz, ~32.00 kbps
*Размер:* 200 Mb
*Кол...во партов:* 2
*Залито на:* RapidShare.com
Для качалок с rapidshare.com.
part1
http://rapidshare.com/files/124532579/Channel_5__Ukraine___Maidan_June_22_2008.part1.rar
part2
http://rapidshare.com/files/124517304/Channel_5__Ukraine___Maidan_June_22_2008.part2.rar
Я прочёл ст2 г-на Иегуда Ерушалми "Цвета Джихада". (
Семён Гудзенко МОЕ ПОКОЛЕНИЕ
Нас не нужно жалеть, ведь и мы никого б не жалели.
По поводу статьи Мелихова "Коммуналка культур": Все так красиво в теории. Осталось только найти того "Часовщика", что заведет механизм "правильной" коммунальной свары и сможет, не отвлекаясь на сон и отпуск, подкручивать стрелки и подтягивать пружинки в соответствие с неким эталонным астрономическим временем.
А что говорит Павел Власов?
В августе в Косове начнется война, а США перестанут быть сверхдержавой. Такой прогноз дал сегодня LIFE.RU известный астролог Павел Глоба. Особо опасным, по его словам, будет август.
Игрек
Книга Марка Солонина "22 июня" дошла аж до "Комсомолки":
В-А
Б.Тененбаум-V-A :)
water no white site day stone free joke green student busy key
car greed jhon free
--
Б.Тененбаум-V-A :)
Неубедительно. Вас кроют последними словами, а с вас - как с гуся вода :)
Б.Тененбаум-АЕДу
Математик
Математик
Тартаковский.
~!~ - Monday, June 23, 2008 at 17:25:35 (EDT)
АЕД
"Так я продал бомбу", – говорит Абдул Кадир Хан
Мда... Я думал, что талант в человеке обнаруживают окружающие, давая оценку его творчества. Ан нет, любой человек может обнаружить у себя талант!
Статья Мелихова в "Неве". Мне кажется, вам может быть интересно:
Я едва успел написать: "Дорогой АЕД, Вы даже формально левы ( не правы)...", как пришел Б.Т. и все разъяснил.
Извините, это сущая ерунда аналогичная утверждению, что все водители в мире ездят не соблюдая правил дорожного движения.
Интересная статья в Wall Street Journal: Фуад Аджами об анти-американизме.
Не получив систематического образования, поручик граф Л.Н.Толстой обнаружил в себе талант писателя и издал "Севастопольские Рассказы". Если бы не обнаружил сам, другим и обнаруживать бы было нечего, правда ?
Из маразмушек:
Прошу прощения у Татьяны, не заметил, что она цитирует статью Резника. Что не меняет отношения к цитате.
Tatiana Yankelevich - Monday, June 23, 2008 at 14:18:18 (EDT)
СтСтудент
Please correct the following mistakes: captions under the last photo in the article by Semen Reznik should be "А.Д. Сахаров и Е.Г. БоннЭр, Москва, 1979 г.", not "А.Д. Сахаров и Е.Г. Боннер в Горьковской ссылке", and change "Кансон" to "КOнсон" in the paragraph "О «бесплатной» советской медицине красочно поведал Семен Юльевич Бадаш – врач с тридцатилетним стажем, а до этого зэк, проведший много лет в самых страшных каторжных лагерях на общих работах.[4] Не менее содержательным был рассказ другого бывшего зэка, Льва Кансона. Еще мальчишкой он был приговорен к восьми годам по пресловутой 58-й статье, но отсидел не восемь, а девять лет, из них два года в одиночке. После освобождения работал токарем. Не получив систематического образования, Кансон – уже в зрелые годы – обнаружил в себе талант писателя."
Я это называю "БАЗАР" (блошиный рынок).
В конце, пишите Вы, ведущий радиопрограммы включил грустный нигун. Так вот этим ведущим и был я (под псевдонимом Владимир Мартин).
Б.Тененбаум-Матроскину
СтСтудент
Интересная статья в Wall Street Journal: Фуад Аджами об анти-американизме.
Г-ну М.Носоновскому от В.Матлина
Я, конечно, дико извиняюсь.
--
Насчет кто тут жил до нас, поимейте ввиду, что среди арабов тогда много (если не большинство) были т.н. "арабы-христиане", которых сейчас мусульманские братья успешно и ускоренно вышвыривают вон, но за их права ни у кого почему-то голова не болит, включая их единоверцев из породы "полезных идиотов", не говоря уже за единоспасающую РПЦ.
Это означет только одно: непрерывный базар и правительственные решения, не имеющие разумного обоснования
Ув. господа, не множьте сущности. Мы говорим о государственном строительстве, а не о приеме репатриантов и т.п.
АЕД
--
Дохлый номер! Сами же говорили, что "полезные идиоты" только бандитов любят, в крайнем случае - недоубиенных, и тут уж ничего не поделаешь.
Дохлый номер! Сами же говорили, что "полезные идиоты" только бандитов любят, в крайнем случае - недоубиенных, и тут уж ничего не поделаешь.
2) Ничего не делать в надежде на авось (т.е. то, что происходит сейчас).
Так давайте уже подумаем, нужны ли нам ТАКИЕ друзья?
--
СтСтудент- Матроскину
Элла
2) Ничего не делать в надежде на авось (т.е. то, что происходит сейчас).
--
Браво! Осталось только обратить внимание на одну особенность "полезных идиотов": Они кого-то любят и идеализируют, покуда этот "кто-то" является либо субъектом, либо хотя бы объектом БЕСПРИЧИННОГО МАССОВОГО УБИЙСТВА. Сталину все прощали, а после 20 съезда Венгрия вдруг стала проблемой. С Мао носились как с писаной торбой, а как помер он, сразу заметили, что в Пекине студентов не полюбили. Пока мы ассоциировались с Холокостом... Ну, и т.д.
Матроскину-СтСудент
А не кажется ли Вам, уважаемый Буквоед, что такое их представлени о "мирном урегулировании" не случайно, и палестинская пропаганда была тут попросту обречена на успех?
А не кажется ли Вам, уважаемый Буквоед, что такое их представлени о "мирном урегулировании" не случайно, и палестинская пропаганда была тут попросту обречена на успех?
...сами евреи и лидеры суверенного Государства Израиль, не способны(ы) на 60-м году своего существования внятно сформулировать свои подлинные интересы.
Ну, с такими друзьями, как описанная дама, врагов уже не потребуется... Мне так показалось, что для автора этот феномен в какой-то мере загадка: с одной стороны вполне искренне любит и переживает, с другой - делает все от нее зависящее для облегчения уничтожения дорогих и любимых.
Зачем евреям Израиль? или Антисемитизм как проблема когнитивного диссонанса
...сами евреи и лидеры суверенного Государства Израиль, не способн(ы) на 60-м году своего существования внятно сформулировать свои подлинные интересы
Так мы делаем врагов из друзей ... залезаем в их головы и лучше, чем они сами, знаем их мотивы, к чему они готовы, а к чему нет ... и меряем их не делом, но результатaми нашего mind reading ..."
Ontario14
evrey.com
Математик-Матроскину
evrey.com
(23.06-08) Вчера, 22 июня, в Израиль с трехдневным официальным визитом по приглашению президента Израиля Шимона Переса прибыл президент Франции Николя Саркози с супругой. Президента сопровождает беспрецедентно большая делегация французских общественных и политических деятелей, а также представителей деловых кругов. В частности, в свите президента находятся 7 министров французского правительства.
АЕД
Борис Маркович! Вместо дискуссии с "пионером археолингвистики и архистории" вспомните слова великой Фаины Раневской: "Пионэр! Иди в жопу!"
Владимир Бершадский
А считает евреем В и С.
--
На редкость антисемитская и про-палестинская статья:
Уважаемая Элла! Дабы не заниматься плагиатом, повторю слова ув. Авигдора: "Так мы делаем врагов из друзей ... залезаем в их головы и лучше, чем они сами, знаем их мотивы, к чему они готовы, а к чему нет ... и меряем их не делом, но результатaми нашего mind reading ..."
Владимир Бершадский
Впервые сталкиваюсь с поджобным утверждением. Это имеет хоть какое-то основание (см. выделенный текст)? (http://www.gzt.ru/world/2008/06/22/223000.html)
Владимир Бершадский
Пусть будут благодарны Израилю...
Зачем евреям Израиль? или Антисемитизм как проблема когнитивного диссонанса
Чур меня!
Математик
Про резню хотя бы слухи были, а лагерь - это что-то новое.
...резню в лагере Дейр-Ясин устроили не евреи.
А главное корреспондентка не знает - резню в лагере Дейр-Ясин устроили не евреи.
Захар
Есть два пути преодоления когнитивного диссонанса. Один — это соответствовать в своем поведении той внутренней силе, которую ощущают в нас другие народы, силе не только физической, на которую только и рассчитывают некоторые из сегодняшних руководителей страны, но и нравственной, выражающейся, в частности, в не предательстве своих союзников и самих себя. Это путь, когда-то провозглашенный Жаботинским и не только им, уже неоднократно себя оправдывал и сегодня имеет все возможности быть реализованным благодаря существованию сильного государства Израиль.
Математик
Вчерашняя футбольная ситуация вновь актуализирует моё недавнее предложение. Детальнее о том же.
Накануне Дня памяти и скорби (22 июня) в Общественной палате РФ состоялась рабочая встреча Рашида Алуаша, руководителя программ Московского отделения Управления Верховного комиссара ООН по правам человека, с членами Общественной палаты РФ Николаем Сванидзе, Александром Бродом и исполнительным директором МБПЧ Натальей Рыковой.
Известно "индуктивное" определение понятия "математик":
13:54 22 Июня 2008
Разъяснение
07:36 23 Июня 2008
09:30 23 Июня 2008
07:03 23 Июня 2008
Огромное спосибо за эту встречу с истинно Еврейской дишой и судьбой!Низкий поклон Вам.
Элла - Буквоеду
На редкость антисемитская и пропалестинская статья:
Матроскин (дополнение)
Доброе пожелание
Поэты, пороки, мессии и каты!
Израиль. Группа паломников из России отправляется по святым местам. Их встречает гид, хорошо говорящий по-русски в силу того, что этот язык для него родной, и, как вы уже догадались, титульной в Израиле нации. Паломники возмутились, почему им не дали православного гида. Потом их начал возмущать тот факт, что жиды отобрали (!!!) «наши святыни, а теперь еще и деньги берут за то, чтобы мы эти святыни посещали…». Следующее соображение сводилось к тому, что Россия непременно должна увеличить поставки оружия арабам, а те в ответ уж как-нибудь позволят православным припадать к святыням по мере желания и безвозмездно. Вопрос о других христианских конфессиях был с возмущением отметен по причине несущественности оных, а также ереси, сопутствующей им по определению. Далее страсти накалялись.
договорились о стратегическом партнерстве. По условиям соглашения "Коммерсантъ" получает "существенный пакет акций SUP и возможность назначать двух членов правления компании", говорится в официальном сообщении о сделке. При этом SUP получает контроль над сайтом Газета.Ру. Планируется интеграция этого интернет-издания с социальной сетью LiveJournal, принадлежащей SUP.
Москвичи, разъезжающие с флагами по улицам столицы, счастливое телевидение, ликующие газеты - не просто в футболе, в самой российской жизни произошло чудо, о котором даже и мечтать не приходилось. Чудом этим, как это уже нередко бывало в российской истории, ликующие обязаны нездешнему полководцу - тренеру Гусу Хиддинку. Правда, в том, что этот новый Беннигсен или Барклай де Толли надел российский мундир, заслуга не государства, а Романа Абрамовича. Но в дни больших российских побед о владельце "Челси" предпочитают не вспоминать. Чтобы не расстраиваться и думать, что чудеса происходят по щучьему велению, по нашему хотению.
Учиться и еще раз учиться. Не говорите мне, что у нас нет хороших работников, классных специалистов, нет талантов. Все у нас есть. Уж раз оказалось, что в России есть классные футболисты, то все остальное есть наверняка. Но нет системы. Нет менеджеров, нет руководителей, которые могут предложить систему и воплотить ее в жизнь. В этом беда. Когда нам говорят, что не знают, куда девать и на что потратить сотни миллиардов нефтяных долларов, да еще уверяют, что такое количество денег только вредит нашей экономике, я готов прокричать: Хиддинка в президенты!
Вы не обратили внимание на один важный момент в статье: левые очень долго расценивали и потому любили Израиль как удавшийся социалистический эксперимент - эдакий СССР без Сталина и без ГУЛАГА, так сказать, "социализм с человеческим лицом". Как только Израиль стал отходить от бен-гурионовской модели и двигаться в сторону обычного государства, любовь кончилась, а от любви до ненависти, как известно, один шаг.
"Поэту"-дерьмецу Ты не пророк и не мессия.
Вести с форумов
Безошибочное предсказание
26 июня 2008 года 17-00
Яков Розен. ПОЛИТТЕХНОЛОГИИ
Испанцы добили итальянцев по пенальти. Теперь реванш: Россия-Испания. Драма, однако!
Существенная поправка
Инна
ДВОЕ НА ОДНОГО
Кто знает?
Существенная поправка
Что-то происходит спортивное, скорее всего, футбольное.
Что это за помешательство такое по поводу того, что кто-то проиграл, кто-то выиграл? Проиграл что? Выиграл что? Есть ли тут другие равнодушные к этому делу?
Не совсем так. На борту было 700 пассажиров и 100 человек команды. Пока вытащили только 4 трупа.
Зачем?
В РАСПИСАНИИ ИГР ЕВРО 2008, ПОЛУФИНАЛОВ И ФИНАЛА, НЕТ УПОМИНАНИЯ ОБ ИГРЕ ЗА 3-е МЕСТО, ЗА БРОНЗОВУЮ МЕДАЛЬ!!!
Д.И. Гарбар
Что это за помешательство такое по поводу того, что кто-то проиграл, кто-то выиграл? Проиграл что? Выиграл что? Есть ли тут другие равнодушные к этому делу?
Опять очень интересная статья Гиты Глускиной. Интересно всё - и сравнение арабского с ивритом. Недостатком является лишь то, что Гита пишет ивритские и арабские слова ТОЛЬКО русскими буквами.
Уважаемый Редактор,спасибо за ваш ответ - Sunday, June 22, 2008 at 00:53:33 (EDT) «Когда в 2000 году моя первая книжка была уже готова, случайно узнал о том, что израильтяне Ася Энтова и Виталий Вовнобой создают в сети объединенный ресурс по еврейской тематике на русском языке. Я предложил им свои заметки, и Ася, и Виталий любезно согласились выделить мне раздел, Без малого восемь лет назад».
Германское издание Der Spiegel со ссылкой на источники в немецких спецслужбах пишет, что ядерный реактор в Аль-Кибаре (на востоке Сирии), уничтоженный ВВС Израиля 6 сентября 2007 года, должен был "работать на Иран". Ранее газета The Washington Post писала, что, согласно выводам американской разведки, на этом объекте, построенном с помощью специалистов из КНДР, планировалось производить оружейный плутоний. Сирия не обладает собственными средствами доставки ядерных боеголовок, по всей видимости, оружейный плутоний предназначался для иранских вооруженных сил.
13:19 22 Июня 2008
Возможно, спасут
Еврея, который окажется всего лишь человеком, она совершенно не готова любить, чувствует себя преданной и обманутой.
Элла
Господа!
Дорогой Давид Иосифович Гарбар!
Уважаемый Анатолий!
За два месяца кипучей деятельности "следователь-любитель" добился таки ответа на свой вопрос:
Уважаемые Борис Абрамович (Кушнер) и Виктор Ефимович (Каган)!
Матроскин
http://www.sunround.com/club/22/148_gutina.htm
Philippine ferry sinks; 700-plus passengers missing
Рабби узнал о том, что его любимый сын крестился. Он посыпал голову пеплом, порвал одежду, снял обувь и сел на пол, как принято, когда у евреев умирает близкий человек. Раввин страстно молился и вопрошал небеса Гостевая книга за июнь (часть
4-я) в архиве
Не, не хороню, но об эпитафии не грех и заранее подумать. А то потом будет спешка, суета, не до того, короче. А дело серьезное!
Пошто Жирара хороните? Он вполне себе живой, и даже пару лет назад избран во Французскую Академию!
У Копелева.
Редактор
Свободный я человек, с одной стороны. А с другой - очень даже занятой :) Но дело не в этом. Я как-то привык считать, что если вещь продумана и понята, то ее можно изложить на оборотой стороне пачки "Беломора". Коротко, то есть. И в Вашем изложении такое "резюме" имело бы особую ценность. Как эпитафия на памятнике. Вот что можно было бы выбить на памятнике Жирара? (О Вашем памятнике еще рано говорить). Но Вы, конечно, тоже свободный человек и можете мое предложение послать подальше.
Меньшим количеством букв тут, увы, не обойтись. Читать или не читать - Вы человек свободный, но если не прочитаете, про отличие Вам вовеки не узнать. Впрочем, возможно это не цель Вашей жизни.
Это, как говорят в интернете, слишком много буков. А короче, как резюме: что такое "жертва" в Вашем и Жирара смысле? В чем отличие версии Мелихова от Вашей?
Вот мое объяснение про Жирара:
http://top.rbc.ru/incidents/22/06/2008/187714.shtml
Элла
Сладкой парочке
Супермодель Наоми Кэмпбелл, признавшая себя виновной в нападении на полицейских и служащих в лондонском аэропорту Хитроу, обвинила авиакомпанию British Airways в расизме и назвала перевозчика "омерзительным", передает в субботу телеканал Sky News.
Религиям ранней древности не была присуща межрелигиозная вражда, но не в силу якобы присущей их адептам «терпимости». О некоторых исторических случайностях и закономерностях в истории евреев. Чем определяется этническое самосознание вообще и у евреев в частности. Вопрос о непропорционально важной роли, которую евреи играют в науке, искусстве и вообще в культуре. В европейской культуре Библия представляет собой один из тех двух столпов (второй столп – античность), на которых эта культура основана. Понятие «историческая миссия» (применительно к любому народу) вызывает у меня величайшее омерзение. Подробнее...
Господин Тартаковский, Ваши возражения - плод недоразумения. Вы понимаете под словом "жертва" того, кому всегда хуже всех. Я же, вслед за Р. Жираром, употребляю это слово совсем в другом значении. Вот и все.
Существенная поправка
Модератор от Thursday, June 19, 2008 at 15:47:19 (EDT)
По наводке Б. Тененбаума:
French Jews
I received this post from a friend in NY. One of his friends is living in France and posted this to him with the request that Andy distribute it to his American friends.
Спасибо, Давид. Хорошая речь о настоящем человеке и поэте. Дал ссылку на Вашу статью у себя в ЖЖ.
Несколько месяцев назад я обратил внимание на торгующего книгами пожилого человека на Тверской улице в Москве. Пожилой человек продавал какую-то печатную продукцию в малом ассортименте, среди которой выделялась потрепанная желтая книга: Александр Солженицын "Евреи в СССР и в будущей России". А ниже стояло имя Анатолия Сидорченко и названия двух его книг. Оказалось, книгу продавал сам Сидорченко.
Потрясающая победа в голландском стиле над голландцами
Дорогой Евгений,
22:20 21 Июня 2008
Не забыл ли Буквоед в полемическом азарте перекрыть свой сфинктер? Или не сумел?
Говоря об Осло, считаю, что его провал вызван тем, о чем с самого начала говорил А.Е. Бовин: желанием отложить наиболее сложны вопросы (Иерусалим, "право на возвращение") "на потом". Из-за этого сразу же начались проблемы. Кроме того, Рабин, Перес и нынешний кумир правых Натаньяху допустили стратегическую ошибку, не аннулировав соглашение сразу же после того, как стало ясно, что Арафат не собирается его выполнять. Во всем остальном согласен с Борисом Марковичем.
Буквоед, не правда ли он подобен стндартному современному MBA graduate, которые, как Вы когда-то сказали, погубят Америку
Игрек - Saturday, June 21, 2008 at 13:32:45 Вчера на "Эхе" Радзиховский назвал Обаму совершенно бессовестным болтуном-популистом (если не хуже).
Генрих III овладел Марией Клевской (1553-1574)
Элла
По-моему, похоже на то, что все время говорит Элла.
БарОбама - циничная сволочь. Определение моего товарища. Буквоед, не правда ли он подобен стндартному современному MBA graduate, которые, как Вы когда-то сказали, погубят Америку
Существует и другая версия относительно того, как Генрих III овладел Марией Клевской (1553-1574), но не невестой, а уже женой принца де Конде. Король отправил ей любовное послание с одним из своих доверенных дворян. Тот вручил Марии послание и начал убеждать ее не отказывать королю в свидании. Мария долго отказывалась, приводя различные доводы, упоминая и о чести. Уже отчаявшись уломать строптивицу, посланец поинтересовался, что же ему передать королю. Мария на миг задумалась, а потом сказала:
Мне показалaсь интересной статья А.Мелихова
Уважаемый господин Шаар, я получил Ваше письмо (не в первый раз), но не могу Вам ответить, так как все мои письма возвращаются с сообщением об ошибке 550 (No such mailbox (in reply to RCPT TO command)).
Уважаемые коллеги, высокие сетевые друзья! Очередной номер альманаха "Еврейская Старина" ждет Вашего благосклонного внимания:
http://www.kpnemo.ru/other/2008/06/23/za_chto_voevali_ukraintsyi_v_1941_1945_godu/
Передача «Майдан» 5 канала украинского телевиденья от 22 июня 2008 года
Безразличным к подобной интерпретации истории Великой Отечественной
войны оставаться нельзя. Обязательно посмотрите.
*Дата:* 22 июня 2008 года
*Продолжительность:* 01:27:15
*Качество:* SATRip
*Видео:* 720x480, 25 fps, MPEG-4
*Звук:* 48 kHz, ~32.00 kbps
*Размер:* 200 Mb
*Кол...во партов:* 2
*Залито на:* RapidShare.com
Для качалок с rapidshare.com.
part1
part2
i_d_m
- Tuesday, June 24, 2008 at 02:41:15 (EDT)
http://berkovich-zametki.com/2008/Zametki/Nomer5/Erushalmi1.php).
Там куча неточностей. Хоть он и просит не педалировать их, но всё же.
1. "Европа севернее Пиренеев - слишком холодна," Прямо по Пушкину "Но
вреден север для меня". На самом деле, арабские армии были разгромлены в
битве при Пуатье в 732-м г.
2. "В 16 веке <...> Западная Европа освобождалась от исламской агрессии."
Дальше он пишет о турках, к-рые вроде мусульмане. Нестыковка.
3. "Остальные колонии освободились ранее, на протяжении 19-го века, в
первую очередь из-за поражения в наполеоновских войнах ослабевшей,
зажравшейся золотом, и самоубийственно лишившейся еврейских мозгов Испании."
Не совсем точно, Флориду испанцы продали США. Когда-то давно см. мувик
"Стакан воды" о событиях, приведших к Утрехтскому миру и концу Войны за
Испанское наследство Окрыл ст2 в руВ-ике/П и прочёл в конце "Испания,
потерявшая территории в Италии и Нидерландах, лишилась большей части своей
силы, став второстепенной державой в вопросах континентальной политики." Так
что за век до Бонапарта Испания была тенью былого величия. "А в нынешней
Испании пропаганда пытается демонстрировать рудименты ее великих джихадных
подвигов и побед 16-18 вв," Здесь ошибка. Кстати, можно ещё вспомнить
разгром Непобедимой Армады у берегов Британии в конце 16-го, так что с
историей Испании у него некая напряжёнка, или в Испании процветает маразм —
радоваться своим потерям.
4. "Более того, в мясорубку Черного джихада были вброшены черные рабы,
сотнями тысяч экспортируемые из Африки и проходившие ту же «обработку»:
принятие католичества и внедрение испанского или португальского языка."
Можно подумать, что англичане и пр.не ввозили в Северную Америку негров.
5. "И события ушедшего века, особенно второй его половины привели к тому,
что к началу третьего тысячелетия мир получил третью волну Зеленого
джихада," Глупости.
6. "В середине XV - племена тюрок, некогда омусульманенные арабами,
двинулись на восток из Закаспия и отхватили под свою власть Малую Азию,
географически находившуюся в центре мохаммеданских владений. Началась новая
джихадная экспансия - турки вторглись в Европу, и, с переменным успехом
воевали там, захватив для начала территории в южной Европе и обращая
тамошние христианские народы в ислам, что, тянулось до второй половины 19-го
- начала XX веков и закончилось повторным и практически полным изгнанием
мохаммедан из Западной Европы. " Забавно, 5 веков одним мазком. А если
вспомнить сожжение Москвы ханом Гиреем, вассалом турецкого султана. Или
бесславные походы в Крым любовника Софьи Алексеевны Василия Голицына в конце
17-го в. Да и Петру 1-му Великому тоже пришлось несолоно во время Прутского
похода 1711. Так что событий предостаточно и касается отнюдь не только Южной
и Западной Европы. Кстати, Южной надо писать с заглавной. И ещё. я когда-то
читал на сайте Православие.ру работу одного историка конца позапрошлого века
по началу истории Блистательной Порты. К моему удивлению, прочёл что в
турецкой армии было много европейцев в артилерии, поэтому так успешно турки
выигрывали тогдашние битвы. Если надо, приведу хл.
7. "А Испания, хозяйка открытия Колона," Не совсем точно, ибо в Новый
свет ринулись авантюристы всех мастей и английские святоши, и ничего Испания
не сумела сделать.
8. "внедрение испанского или португальского языка. " мн.ч. языков.
9. "Уго Чавеса" Кому интересна эта гавкающая моська?
10. "Размышлений, многажды обсужденных и обкатанных с коллегами по
работе, такими же мельниками из советских инженеров." Напоминает: мели Емеля
— твоя неделя. Грустно, инженер со товарищи лезет в Историю. Пир духа. ;^(.
11. И пр.
vitakh
- Tuesday, June 24, 2008 at 00:19:26 (EDT)
- Monday, June 23, 2008 at 23:51:51 (EDT)
Есть запись Высоцкого, читающего это стихотворение:
http://www.kulichki.com/vv/cgi/play.cgi?id=nas-ne-nuzhno-zhalet&ver=1&format=ra
Семён Гудзенко МОЕ ПОКОЛЕНИЕ
- Monday, June 23, 2008 at 23:51:51 (EDT)
Мы пред нашим комбатом, как пред господом богом, чисты.
На живых порыжели от крови и глины шинели,
на могилах у мертвых расцвели голубые цветы.
Расцвели и опали... Проходит четвертая осень.
Наши матери плачут, и ровесницы молча грустят.
Мы не знали любви, не изведали счастья ремесел,
нам досталась на долю нелегкая участь солдат.
У погодков моих ни стихов, ни любви, ни покоя -
только сила и зависть. А когда мы вернемся с войны,
все долюбим сполна и напишем, ровесник, такое,
что отцами-солдатами будут гордится сыны.
Ну, а кто не вернется? Кому долюбить не придется?
Ну, а кто в сорок первом первою пулей сражен?
Зарыдает ровесница, мать на пороге забьется,-
у погодков моих ни стихов, ни покоя, ни жен.
Кто вернется - долюбит? Нет! Сердца на это не хватит,
и не надо погибшим, чтоб живые любили за них.
Нет мужчины в семье - нет детей, нет хозяина в хате.
Разве горю такому помогут рыданья живых?
Нас не нужно жалеть, ведь и мы никого б не жалели.
Кто в атаку ходил, кто делился последним куском,
Тот поймет эту правду,- она к нам в окопы и щели
приходила поспорить ворчливым, охрипшим баском.
Пусть живые запомнят, и пусть поколения знают
эту взятую с боем суровую правду солдат.
И твои костыли, и смертельная рана сквозная,
и могилы над Волгой, где тысячи юных лежат,-
это наша судьба, это с ней мы ругались и пели,
подымались в атаку и рвали над Бугом мосты.
...Нас не нужно жалеть, ведь и мы никого б не жалели,
Мы пред нашей Россией и в трудное время чисты.
А когда мы вернемся,- а мы возвратимся с победой,
все, как черти, упрямы, как люди, живучи и злы,-
пусть нам пива наварят и мяса нажарят к обеду,
чтоб на ножках дубовых повсюду ломились столы.
Мы поклонимся в ноги родным исстрадавшимся людям,
матерей расцелуем и подруг, что дождались, любя.
Вот когда мы вернемся и победу штыками добудем -
все долюбим, ровесник, и работу найдем для себя.
1945
Игрек
- Monday, June 23, 2008 at 23:48:31 (EDT)
Вот тут по поводу разных культур и их взаимодействия:
http://www.youtube.com/watch?v=RpjHSiQLPmA
Очень полезное видео.
~!~
- Monday, June 23, 2008 at 22:57:40 (EDT)
А Ниловна?
Павел Глоба
- Monday, June 23, 2008 at 21:59:09 (EDT)
США
Согласно прогнозам астролога, весьма незавидная судьба ждет Соединенные Штаты Америки. Причем очень скоро.
- Есть очень древний прогноз, согласно которому в США все рухнет и начнется системный кризис после выборов 44-го президента. Следующий президент, которого выберут в ноябре, как раз 44-й, - напоминает Глоба.
Системный кризис, как предполагает астролог, приведет к падению долларового курса.
- Доллар перестанет существовать как мировой финансовый эквивалент. И я прогнозирую, что уже к концу года доллар будет стоить меньше 20 рублей. И Америка перестанет играть роль мирового жандарма, сверхдержавы, ограничившись влиянием на своем континенте.
http://life.ru/vi deo/2505
Выть на Волгу. Чей стон раздается?
- Monday, June 23, 2008 at 21:41:11 (EDT)
- Monday, June 23, 2008 at 21:29:30 (EDT)
В-А
"..Вот осенью скучно будет..."
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Непонятно. Почему осенью будет скучно? А листья убирать, грибы-ягоды собирать, огурчики в банки закатывать. Наконец, смотреть ежедневный бесконечный сериал "БарОбама - МсК". Кроме того, пора уже выполнить обещание и написать исторический труд о казаках-евреях Стеньки Разина. Какое тут "скучно". Что-то, В-А, вы не договариваете.
Поедет на Волгу. В родовое село. Труд о евроказаках требует очарования бАлдинской осени.
Б.Тененбаум
- Monday, June 23, 2008 at 21:33:17 (EDT)
http://www.kp.ru/daily/24117.5/340380/ - part 1
http://www.kp.ru/daily/24118/340951/ - part 2
Игрек
- Monday, June 23, 2008 at 21:29:30 (EDT)
"..Вот осенью скучно будет..."
Непонятно. Почему осенью будет скучно? А листья убирать, грибы-ягоды собирать, огурчики в банки закатывать. Наконец, смотреть ежедневный бесконечный сериал "БарОбама - МсК". Кроме того, пора уже выполнить обещание и написать исторический труд о казаках-евреях Стеньки Разина. Какое тут "скучно". Что-то, В-А, вы не договариваете.
~!~
- Monday, June 23, 2008 at 21:10:36 (EDT)
- Monday, June 23, 2008 at 19:05:46 (EDT)
Неубедительно. Вас кроют последними словами, а с вас - как с гуся вода :)
~!~!~!~!~!~!~
Это смотря как подходить. Беспринципность, она тоже определенного таланта требует. Не каждый на такое "способен".
headkeyseale
London, Marlboro France - Monday, June 23, 2008 at 19:45:45 (EDT)
oceanwomanye
London, Marlboro France - Monday, June 23, 2008 at 19:45:12 (EDT)
Б.Тененбаум-АЕДу,V-A. Привожу мнение понимающего человека :)
- Monday, June 23, 2008 at 19:15:53 (EDT)
1. человек существо общественное и оценка других - основополагающа для становления таланта.
2. талант в человеке обнаруживают окружающие, давая оценку его творчества
--
Поэт! не дорожи любовию народной.
Восторженных похвал пройдет минутный шум;
Услышишь суд глупца и смех толпы холодной,
Но ты останься тверд, спокоен и угрюм.
Ты царь: живи один. Дорогою свободной
Иди, куда влечет тебя свободный ум,
Усовершенствуя плоды любимых дум,
Не требуя наград за подвиг благородный.
Они в самом тебе. Ты сам свой высший суд;
Всех строже оценить умеешь ты свой труд.
Ты им доволен ли, взыскательный художник?
Доволен? Так пускай толпа его бранит
И плюет на алтарь, где твой огонь горит,
И в детской резвости колеблет твой треножник.
Victor-Avrom
- Monday, June 23, 2008 at 19:14:08 (EDT)
Неубедительно. Вас кроют последними словами, а с вас - как с гуся вода :)
Ладно, Борис. Вот осенью скучно будет - подам на Вас за оскорбления в суд. Думаю 30 000 с Вас слупить.
Б.Тененбаум-V-A :)
- Monday, June 23, 2008 at 19:05:46 (EDT)
Victor-Avrom
- Monday, June 23, 2008 at 18:39:34 (EDT)
- Monday, June 23, 2008 at 14:44:21 (EDT)
Уверен таки, что и Толстому кто-то сказал - да ты прекрасный рассказчик, и Ван-Гога кто-то похвалил за детские каляки; человек существо общественное и оценка других - основополагающа для становления таланта.
Портной
- Monday, June 23, 2008 at 18:34:35 (EDT)
- Monday, June 23, 2008 at 17:56:17 (EDT)
Если "еврей снаружи" является "евреем изнутри", то такой еврей называется "совершенным".
~~~~~~~~~~
Неправильно, такой еврей называется "изнаночным". В просторечии - "еврей шиворот-навыворот" :)))
Некрасов
- Monday, June 23, 2008 at 18:21:23 (EDT)
- Monday, June 23, 2008 at 17:56:17 (EDT)
Далее теорию совершенных евреев можно строить по аналогии с терией пределов: предел слева, предел справа, просто предел.
Еврею русскому пределы не поставлены, пред ним широкий путь!
Математик
- Monday, June 23, 2008 at 17:56:17 (EDT)
- Monday, June 23, 2008 at 06:07:28 (EDT)
Математик
- Monday, June 23, 2008 at 05:30:38 (EDT)
Евреем называется человек, которого еврей называет евреем.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<
Еврей - тот, кто сам себя СЧИТАЕТ евреем.
Мое определение можно считать определением "еврей с внешней точки зрения" (сокращенно: "еврей снаружи")
Ваше - определение "еврей с внутренней точки зрения" (сокращенно: "еврей изнутри"). Если "еврей снаружи" является "евреем изнутри", то такой еврей называется "совершенным". Далее теорию совершенных евреев можно строить по аналогии с терией пределов: предел слева, предел справа, просто предел. Забавные аналогии получаются, например, для полунепрерывности снизу :)
АЕД
- Monday, June 23, 2008 at 17:28:10 (EDT)
Талант может быть недооценен. Вовремя.
Или переоценен. Вовремя.
~!~
- Monday, June 23, 2008 at 17:25:35 (EDT)
- Monday, June 23, 2008 at 15:53:04 (EDT)
Мда... Я думал, что талант в человеке обнаруживают окружающие, давая оценку его творчества.
~!~!~!~!~
Вы заблуждались:))!
Талант - отдельно, оценки - отдельно. Талант может быть недооценен. Вовремя.
Inopressa
- Monday, June 23, 2008 at 16:55:24 (EDT)
Стефания Маурицио
Абдул Кадир Хан, отец пакистанской атомной бомбы, рассказывает об отношениях с Ираном и Ливией и обвиняет власти Исламабада: "Я всего лишь подчинялся приказам"
http://inopressa.ru/espressoedit/2008/06/23/14:44:39/han
АЕД
- Monday, June 23, 2008 at 15:53:04 (EDT)
Не исключено, что и так, только какова оценка этому таланту? Или мы черезчур легко бросаемся этим словом?
Б.Тененбаум-Элле
- Monday, June 23, 2008 at 15:43:27 (EDT)
http://magazines.russ.ru/neva/2008/6/me9.html
~!~
- Monday, June 23, 2008 at 14:59:55 (EDT)
СтСтудент
- Monday, June 23, 2008 at 14:58:39 (EDT)
Речь не о том, хороши ли ПДД или имеют недостатки. Важно, чтобы большинство водителей их точно соблюдало. Вы же предлагаете анархию, как идеальное решение всех проблем.
----------------------------
Нет, Матроскин, на БлоРынке, если кто-то у кого-то что-то стащит, то не повадно будет. Тоже свои правила имеются, понимаешь.
Буквоед - Б.Тененбауму
- Monday, June 23, 2008 at 14:48:35 (EDT)
---
Спасибо за "наводку". Отличная статья.
Б.Тененбаум-АЕДу
- Monday, June 23, 2008 at 14:44:21 (EDT)
Ван Гог обнаружил в себе талaнт художника. Другие долго не соглашались - но ничего, в конце концов как-то все утряслось. Странно, да ?
~!~
- Monday, June 23, 2008 at 14:42:25 (EDT)
"Сегодняшняя скорбь, связанная с
годовщиной начала Великой Отечественной войны, разбавляется
нашей общей радостью о вчерашней победе российской сборной" - сказал Алексий II, обращаясь к военнослужащим Московского военного округа, после церемонии возложения венка к Могиле
Неизвестного солдата у Кремлевской стены.
АЕД
- Monday, June 23, 2008 at 14:40:41 (EDT)
АЕД
- Monday, June 23, 2008 at 14:36:11 (EDT)
Не получив систематического образования, Кансон – уже в зрелые годы – обнаружил в себе талант писателя
Какой я был идеалист! Думал, что любой талант обнаруживается другими, а не самим собой! Ан нет, только самим собой. Особенно с приходом интернета.
Матроскин
- Monday, June 23, 2008 at 14:34:41 (EDT)
- Monday, June 23, 2008 at 14:16:13 (EDT)
Я это называю "БАЗАР" (блошиный рынок).
----------------------------------------
Так вот, Матроскин, весь справедливый мир, это блошиный рынок (flea market).Другого не дано!
++++++++
Извините, это сущая ерунда аналогичная утверждению, что все водители в мире ездят не соблюдая правил дорожного движения.
Речь не о том, хороши ли ПДД или имеют недостатки. Важно, чтобы большинство водителей их точно соблюдало. Вы же предлагаете анархию, как идеальное решение всех проблем.
Tatiana Yankelevich
Boston, MA USA - Monday, June 23, 2008 at 14:18:18 (EDT)
I leave other inaccuracies in the interpretation of events on Mr reznik's concience, but he can be in touch with me, should he wish so. My email is
Best regards,
Tatiana
Отклик на статью : berkovich-zametki.com/2008/Starina/Nomer3/Reznik1.php
СтСтудент
- Monday, June 23, 2008 at 14:16:13 (EDT)
----------------------------------------
Так вот, Матроскин, весь справедливый мир, это блошиный рынок (flea market).Другого не дано!
Хоботов
- Monday, June 23, 2008 at 13:50:03 (EDT)
Очень хотел бы получить ответ. Поскольку наша переписка принимает частный характер, может быть стоит использовать для неё личные адреса?
Это было бы жаль. Тема для многих интересна.
Матроскин
- Monday, June 23, 2008 at 13:28:05 (EDT)
- Monday, June 23, 2008 at 12:36:59 (EDT)
Прием репатриантов в таком количестве - это вам не государственное строительство?
:))))))
Борис Маркович, у нас в Простоквашино заготовка сена для нашей коровки не считается строительством нашего "Фигвама". :))) А у Вас в Подбостоньи считается? :)
Матроскин
- Monday, June 23, 2008 at 13:23:54 (EDT)
- Monday, June 23, 2008 at 12:24:42 (EDT)
Это означет только одно: непрерывный базар и правительственные решения, не имеющие разумного обоснования
------------------------------------
Это для Матроскина, который сверху наблюдает за макропроцессом кажется, что что-то неимеет разумного обоснования, а на микроуровне несколько евреев договорились между собой, вполне разумно, все в выигрыше, правда не в таком как хотелось, но договорились.
++++++++
Невозможно оценить качество решения без законодательной базы. В этом случае решение равновероятно может быть как гениальным, так и абсолютно дерьмовым. И никто на момент принятия решения ОБОСНОВАТЬ качество решения не может. Соответственно, отменть плохое решение или продвинуть хорошее опять же ОСНОВАНИЙ не существует.
Я это называю "БАЗАР" (блошиный рынок).
Б.Тененбаум-Буквоеду,Игреку
- Monday, June 23, 2008 at 12:59:07 (EDT)
http://online.wsj.com/article/SB121417762529095457.html?mod=opinion_main_commentaries
Владимир Матлин
США - Monday, June 23, 2008 at 12:56:09 (EDT)
Уважаемый Михаил Носоновский! С огромным интересом прочёл Вашу статью в "Старине".Тут же у меня возник вопрос: не доводилось ли Вам читать мой рассказ "Научная истина", опубликованный в № 80 "Заметок"? Мне бы хотелось знать, наколько верно с Вашей точки зрения трактуется там проблема происхождения караимов; точнее, споры вокруг этой проблемы. Я ни в коей мере не являюсь историком, а отношусь к тем самым "публицистам", которые только запутывают научные вопрсы.(Увы, это в значительной мере правда). Любопытно, что в Вашей статье есть упоминание обо мне, хотя и безимянное. Вы вспоминаете "Обзор еврейской жизни" по "Голосу Америки", и передачу, в которой впервые услышали статью Вайсенберга. В конце, пишите Вы, ведущий радиопрограммы включил грустный нигун. Так вот этим ведущим и был я (под псевдонимом Владимир Мартин).
Очень хотел бы получить ответ. Поскольку наша переписка принимает частный характер, может быть стоит использовать для неё личные адреса? Мой адрес vmatlin@yahoo.com
С уважением и лучшими пожеланиями ВМ
Владимир Вайсберг
- Monday, June 23, 2008 at 12:48:21 (EDT)
Буквоеду:"обрящЕте"
Студенту: "не имеет"
Б.Тененбаум-Матроскину
- Monday, June 23, 2008 at 12:36:59 (EDT)
Мы говорим о государственном строительстве, а не о приеме репатриантов и т.п.
--
Прием репатриантов в таком количестве - это вам не государственное строительство ? В терминах Российской Федерации - 40 миллионов человек, не знающих русского даже на уровне "кириллицы". В условиях вялотекущей войны и полного отсутствия природных ресурсов, включая сюда даже воду ? И без бунтов и беспорядков на расовой или какой-нибудь еще почве ?
Однако у вас в Простоквашино высоки стандарты на гос.строительство :)
Элла
- Monday, June 23, 2008 at 12:31:24 (EDT)
СтСтудент
- Monday, June 23, 2008 at 12:24:42 (EDT)
------------------------------------
Это для Матроскина, который сверху наблюдает за макропроцессом кажется, что что-то неимеет разумного обоснования, а на микроуровне несколько евреев договорились между собой, вполне разумно, все в выигрыше, правда не в таком как хотелось, но договорились.
Матроскин - оппонентам
- Monday, June 23, 2008 at 12:16:21 (EDT)
Из ничего ничего и построишь!
Ерушалми
- Monday, June 23, 2008 at 12:01:47 (EDT)
- Monday, June 23, 2008 at 08:31:13 (EDT)
Впервые сталкиваюсь с поджобным утверждением. Это имеет хоть какое-то основание (см. выделенный текст)? (http://www.gzt.ru/world/2008/06/22/223000.html)
К моменту начала возвращения евреев в конце XIX - начале ХХ века на всей этой территории жили примерно 600-800 тысяч арабов. Большая часть арабов жила к западу от реки Иордан. Основная масса этих арабов - прежде всего потомки исламизированных семитских племен, в том числе и еврейских, и немного - потомки осевших бедуинских племен.
Думаю, что в этом что-то есть. Но насчет "основной массы" - кто ее подсчитывал?
Но арабская пропаганда это использует. Например, мой сотрудник, уроженец Хеврона, носящий в трудовом коллективе негласную кличку "юный хамасник", как-то распелся мне, что мы, мол, хевронские, живем там со времен Праотца Ибрагима (Авраама), и мы когда-то были евреями, а потом до нас дошел свет Пророка, и мы приняли ислам. Так что мы, хевронские - в Палестине коренные. А вот уборщик Абдулла - он иорданец, а Махмуд, тот из Ирака...
Б.Тененбаум-Матроскину
- Monday, June 23, 2008 at 11:59:48 (EDT)
Это означaет только одно: непрерывный базар и правительственные решения, не имеющие разумного обоснования.
--
То, что в Израиле хватает болтовни, "базара" и "балагана" - нет спора. С другой стороны - без всякого даже и обсуждения, как нечто само собой разумеющеeся, была принята огромная алия из СССР. Страна приняла что-то окло 20% или 25% от своего населения - людей без языка, обремененых детьми и стариками, не имея для этого ни рабочих мест, которые надо было срочно создавать, ни жилья, которое надо было срочно строить. Все получили гражданство и посильное социальное обеспечение прямо сразу, с момента приезда. Разумеется, это не стало безболезненным процессом, разумеется, множество людей мыкались без достойной работы - кому в маленькой стране нужно столько учителей мызыки, например ? И конфликты со старозилами имели место - из-за рабочих мест, например. Про культурные различия и говорить нечего - еврей с Украины вполне может считать сало совершенно кошерным продуктом, уж не говоря о том, что вьезд оформлялся по "нюрнбергским законам наоборот" - и право на гражданство имел пресловутый "башкир", если у его жены предки были хоть на четверть евреями.
И тем не менее - люди были приняты, устроены, и через очень недолгое время влились в социальную "фабрику" своей новой страны. Это беспримерное достижение, за которое по всей справедливости Израиль заслуживал бы Нобелевской Премии за Гуманизм, если бы такая премия существовала.
Буквоед - Элле
- Monday, June 23, 2008 at 11:58:10 (EDT)
---
Да, нелегкий труд, но сказано ведь: "Ищите да обрящите". Кто ищет, тот всегда найдет!
Элла-Буквоеду
- Monday, June 23, 2008 at 11:53:48 (EDT)
Буквоед - Матроскину
- Monday, June 23, 2008 at 11:50:40 (EDT)
---
Так это же правильное решение, дорогой Котофеич! Много веков тому назад китайские мудрецы сказали, что "ничего не делая, всё будет сделано". Поскольку же некий "пионэр" археолингвистики и архистории" доказал:), что китайский язык происходит из иврита, а, следовательно, китайцы - те же евреи, только для конспирации прищурившиеся, то этот вариант для Еврейского Государства оптимален!
Буквоед - Элле
- Monday, June 23, 2008 at 11:44:42 (EDT)
---
Друзья, и такие, и не такие, нам не нужны, а нужны нам "полезные идиоты" и союзники на текущий момент, а там как бог даст
Б.Тененбаум-Буквоеду :)
- Monday, June 23, 2008 at 11:44:05 (EDT)
Способны, только вот их евреев и лидеров суверенного Государства Израиль около шести миллионов, что затрудняет это процесс.
--
Совершенно соглашаясь с вашим утверждением, хотел бы только прибавить, что у этих 6-и миллионов лидеров есть приблизительно 12 миллионов мнений :)
Это имеет интересные следствия: с одной стороны, трудно создать консенсус. Правда, очень помогает враждебное окружение ...
С другой стороны - именно огромный разнобой мнений и создает огромную способность к нахождению выхода из безвыходных, казалось бы, ситуаций.
Матроскин
- Monday, June 23, 2008 at 11:43:57 (EDT)
- Monday, June 23, 2008 at 11:39:47 (EDT)
2) Ничего не делать в надежде на авось (т.е. то, что происходит сейчас).
-----------------------------------------
Это значит, что всех устраивает. Оптимальный вариант!
++++++
Это означет только одно: непрерывный базар и правительственные решения, не имеющие разумного обоснования.
Ontario14
- Monday, June 23, 2008 at 11:42:57 (EDT)
- Monday, June 23, 2008 at 07:24:16 (EDT)
******
Т.е. как говорится "ло дубим ве-ло яар"
СтСтудент- Матроскину
- Monday, June 23, 2008 at 11:39:47 (EDT)
-----------------------------------------
Это значит, что всех устраивает. Оптимальный вариант!
Б.Тененбаум
- Monday, June 23, 2008 at 11:34:31 (EDT)
Антисемитизм как проблема когнитивного диссонанса
--
????
Воля ваша, батюшка, но как-то больно уж мудрено ... :)
Элла-Буквоеду
- Monday, June 23, 2008 at 11:32:39 (EDT)
Причем, обратите внимание, просто социализм, типа шведского, их не привлекает нисколько. Им нужна КРОВЬ, вроде как призракам из "Одисеи", на запах ее они роями слетаются. Так давайте уже подумаем, нужны ли нам ТАКИЕ друзья?
Матроскин
- Monday, June 23, 2008 at 11:32:20 (EDT)
- Monday, June 23, 2008 at 10:36:58 (EDT)
...сами евреи и лидеры суверенного Государства Израиль, не способн(ы) на 60-м году своего существования внятно сформулировать свои подлинные интересы
-------------------------
Способны! Каждый Еврей и каждый Лидер СПОСОБЕН внятно сформулировать свои подлинные интересы. Вся трудность заключается в том как их всех (подлинные интересы )совместить.
Буквоед - Матроскину
- Monday, June 23, 2008 at 10:48:31 (EDT)
Способны, только вот их евреев и лидеров суверенного Государства Израиль около шести миллионов, что затрудняет это процесс.
==========
Поскольку речь идет все же о строительстве государства, вмещающего энное количество граждан разного мировоззрения, то нужен общественный консенсус, которого априори быть не может ввиду разделения общества на верующих и неверующих.
За последние несколько тысяч лет еще не было прецедента достижения взаимопонимания этих категорий граждан.
Следовательно, остается только два варианта:
1) Всенародный референдум с подчинением решению большинства.
2) Ничего не делать в надежде на авось (т.е. то, что происходит сейчас).
Буквоед - Элле
- Monday, June 23, 2008 at 11:09:31 (EDT)
--
Конечно же, кажется, уважаемая Элла! Как только Израиль перестал быть огромным лагерем беженцев, ожидающим уничтожения и/или моделью "социализма с человеческим лицом", а начал превращаться в обычную страну со всеми ее плюсами и минусами, то тут же открылись глаза и уши для палестинской пропаганды. Вспомните, как на Западе восхищались СССР, потом, после ХХ съезда и венгерских событий, стали восхищаться Китаем, потом Кубой. Ленинский термин "полезные идиоты" - это ведь не только к "друзьям СССР" может относиться.
Элла
- Monday, June 23, 2008 at 10:57:18 (EDT)
Я ведь с этими товарищами общалась немало, не а виртуале, а вот так прямо вживе. Задавала вопросы о том, что им прекрасно известно (и возражений насчет фактов не поступало ни разу), и ни разу не сумели они ответить на мои вопросы - краснели, бледнели, ссылались на недостаточную образованность. В конце концов, самая из них честная сказала, что, в общем, быть уничтоженным, по ее мнению, не самое страшное, мораль - старше мастью. Но когда я спросила, какой же масти мораль палестинская...
Буквоед - Матроскину
- Monday, June 23, 2008 at 10:48:31 (EDT)
---
Способны, только вот их евреев и лидеров суверенного Государства Израиль около шести миллионов, что затрудняет это процесс.
Буквоед - Элле
- Monday, June 23, 2008 at 10:44:48 (EDT)
---
Видите ли, уважаемая Элла, то, что для нас кажется уничтожением, для таких, как описанная дама, кажется "мирным решением ближневосточной проблемы". Мы-то с Вами знаем, ЧЕГО в действительности хотят палестинцы, а она и ей подобные принимают палестинскую пропаганду за чистую монету. Палестинцам надо отдать должное: они сумели создать вокруг себя ореол невинно пострадавших, "от жидов умученных" в то время, как Израиль почивал на лаврах после Шестидневной войны.
ВЕК
- Monday, June 23, 2008 at 10:40:19 (EDT)
- Monday, June 23, 2008 at 06:22:19 (EDT)
При всём моём безграничном уважении к Вадиму Ротенбергу позволю себе заметить, что политика не совершается по законам душевной жизни и что с таким же "успехом" можно "объяснять" антисемитизм, привлекая множество других психологических понятий.
Матроскину-СтСудент
- Monday, June 23, 2008 at 10:36:58 (EDT)
------------------------------------------------------
Способны! Каждый Еврей и каждый Лидер СПОСОБЕН внятно сформулировать свои подлинные интересы. Вся трудность заключается в том как их всех (подлинные интересы )совместить.
Элла
- Monday, June 23, 2008 at 10:35:28 (EDT)
Ну, с такими друзьями, как описанная дама, врагов уже не потребуется... Мне так показалось, что для автора этот феномен в какой-то мере загадка: с одной стороны вполне искренне любит и переживает, с другой - делает все от нее зависящее для облегчения уничтожения дорогих и любимых. Вот я и высказала свое мнение о возможной разгадке. Действтельно ведь явление интересное.
Матроскин
- Monday, June 23, 2008 at 10:13:18 (EDT)
- Monday, June 23, 2008 at 09:58:43 (EDT)
===
На самом деле главная проблема в области государственного строительства Израиля:
...сами евреи и лидеры суверенного Государства Израиль, не способн(ы) на 60-м году своего существования внятно сформулировать свои подлинные интересы.
Ontario14
- Monday, June 23, 2008 at 09:58:43 (EDT)
- Monday, June 23, 2008 at 09:42:03 (EDT)
*****
Обрезать надо не это.
Цитата :
"Единственным путем для лидера, решившего по-настоящему стать на стороне народа Израиля, сегодня является открытая оппозиция правительству Израиля и критика его политики с позиций заповедей Торы.
Логично предположить, что подобная политика любого западного лидера означала бы появление совершенно невиданного феномена - иностранного лидера, пекущегося об интересах евреев и Израиля неизмеримо больше, чем сами евреи и лидеры суверенного Государства Израиль, не способного на 60-м году своего существования внятно сформулировать свои подлинные интересы.
Такая ситуация представляется нам воистину фантастичной. "
Матроскин
- Monday, June 23, 2008 at 09:52:57 (EDT)
- Monday, June 23, 2008 at 09:27:02 (EDT)
Я давно подозревал, что Вы плаваете в вопросах необходимости и достаточности
:)))))))))))))))
Лично я всегда предпочитал плавать в воде. Но если Вам больше подходит среда вопросов... :)))
Матроскин
- Monday, June 23, 2008 at 09:47:43 (EDT)
- Monday, June 23, 2008 at 09:42:03 (EDT)
(23.06-08) Вчера, 22 июня, в Израиль с трехдневным официальным визитом ... прибыл президент Франции Николя Саркози с супругой.
................................
Единственным путем для лидера, решившего по-настоящему стать на стороне народа Израиля, сегодня является открытая оппозиция правительству Израиля и критика его политики с позиций заповедей Торы
++++++++++
Надо быть абсолютным идиотом, чтобы требовать ОТ ФРАНЦУЗСКОГО ПРЕЗИДЕНТА действий "с позиций заповедей Торы"!
evrey.com
- Monday, June 23, 2008 at 09:42:03 (EDT)
................................
Единственным путем для лидера, решившего по-настоящему стать на стороне народа Израиля, сегодня является открытая оппозиция правительству Израиля и критика его политики с позиций заповедей Торы.
Ontario14
- Monday, June 23, 2008 at 09:37:33 (EDT)
- Monday, June 23, 2008 at 08:31:13 (EDT)
Это имеет хоть какое-то основание (см. выделенный текст)?
******
Имеет.
Буквоед - Б.Тененбауму
- Monday, June 23, 2008 at 09:35:43 (EDT)
Ontario14
- Monday, June 23, 2008 at 09:33:00 (EDT)
Беэр-Шева, И зра иль - Monday, June 23, 2008 at 07:35:36 (EDT)
Великий ЭЛЬ
*****
Его варят в Англии и Ирландии испокон веков.
ХАНААНСКИЙ ЯЗЫК" (на территории Восточной Европы!)?
******
тема проходила в Гостевой - это язык чешских евреев.
Математик-Матроскину
- Monday, June 23, 2008 at 09:27:02 (EDT)
В считает евреем А и считает не евреем С.
Так еврей ли С?
Я давно подозревал, что Вы плаваете в вопросах необходимости и достаточности.
Б.Тененбаум-небольшая справка :)
- Monday, June 23, 2008 at 09:18:50 (EDT)
(окончивший, как известно, Высшее в России учебное заведение - Лицей)
--
Лицей был средним учебным заведением - ниже университета.
Буквоед
- Monday, June 23, 2008 at 09:12:08 (EDT)
Чужие Палестины
Специальный корреспондент "Газеты" побывала в сирийских и ливанских лагерях беженцев
http://www.gzt.ru/world/2008/06/22/223009.html
--
Ничего удивительного: Наталья Кеворкова, автор статьи, своими анти-израильскими и про-палестстинскими, а также антизападными настроениями известна давно.
Буквоед - Элле c/c Авигдору
- Monday, June 23, 2008 at 09:05:20 (EDT)
Пионэрвожжатый
- Monday, June 23, 2008 at 08:46:33 (EDT)
Беэр-Шева, И зра иль - Monday, June 23, 2008 at 07:35:36 (EDT)
Я всегда готов к дискуссии!
Пионер археолингвистики и архистории
Владимир Бершадский
===========
Даже престарелый пионэр обязан придеживаться Устава. Вскинув руку в пионэрском салюте следует громко и четко произнести: "Всегда готов!"
P.S.
Вам в комсомольцы археолингвистики и архистории вступить не предлагали?
АЕД
- Monday, June 23, 2008 at 08:31:13 (EDT)
К моменту начала возвращения евреев в конце XIX - начале ХХ века на всей этой территории жили примерно 600-800 тысяч арабов. Большая часть арабов жила к западу от реки Иордан. Основная масса этих арабов - прежде всего потомки исламизированных семитских племен, в том числе и еврейских, и немного - потомки осевших бедуинских племен.
V-A
- Monday, June 23, 2008 at 08:14:19 (EDT)
Почему Пушкин (окончивший, как известно, Высшее в России учебное заведение - Лицей) изучал ИВРИТ и назвал ХАЗАР - НЕРАЗУМНЫМИ?
Можно добавить - Стенька Разин свою столицу (выйдя из подчинения своего тестя - атамана Войска Донского и уведя своих с Новочеркасска) назвал - КАГАЛьНИКОМ. (Сразу вспомнилось слово Рефьюзник)
Элла
- Monday, June 23, 2008 at 08:11:37 (EDT)
Вы глубоко ошибаетесь. Эта благочестивая публика уважает только того, кто даст ей в морду. Врезал - значит хозяин! А не врезал - значит, лакей и его вполне даже потоптать позволительно.
Давид
Иерусалим, Израиль - Monday, June 23, 2008 at 08:06:23 (EDT)
- Monday, June 23, 2008 at 06:22:19 (EDT)
Молодец Вадим Ротенберг, четко все определяет. Антисемитизм – это диагноз.
Пусть будут благодарны Израилю...
- Monday, June 23, 2008 at 08:01:30 (EDT)
- Monday, June 23, 2008 at 02:32:41 (EDT)
Израиль. Группа паломников из России отправляется по святым местам. Их встречает гид, хорошо говорящий по-русски в силу того, что этот язык для него родной, и, как вы уже догадались, титульной в Израиле нации. Паломники возмутились, почему им не дали православного гида.
Потом их начал возмущать тот факт, что жиды отобрали (!!!) «наши святыни, а теперь еще и деньги берут за то, чтобы мы эти святыни посещали…».
Следующее соображение сводилось к тому, что Россия непременно должна увеличить поставки оружия арабам, а те в ответ уж как-нибудь позволят православным припадать к святыням по мере желания и безвозмездно.
Пусть будут благодарны израильской армии и полиции, которые в местах паломничества охраняют их. Иначе их возлюбленные братья-арабы в момент обобрали бы их, а если бы те начали качать права, еще бы и избили, чтобы знали свое место. Именно так арабы относятся к русским туристам в мусульманских странах, например, в Турции. Потом долго заживают переломанные кости...
Матроскин
- Monday, June 23, 2008 at 08:00:25 (EDT)
- Monday, June 23, 2008 at 05:30:38 (EDT)
Известно "индуктивное" определение понятия "математик":
1. Эйлер - математик
2. Математиком называется человек, которого математик называет математиком.
По аналогии можно дать "индуктивное" определение еврея:
1. Авраам - еврей
2. Евреем называется человек, которого еврей называет евреем.
Это, конечно, шутка, но в ней только часть шутки.
++++++++
Тоже в порядке частичной шутки.
А считает евреем В и С.
В считает евреем А и считает не евреем С.
Так еврей ли С?
Владимир Бершадский
Беэр-Шева, И зра иль - Monday, June 23, 2008 at 07:35:36 (EDT)
Статью Михаила Носовского нужно читать не один раз, чтобы продраться сквозь "джунгли", вернее сквозь ЗАВАЛЫ фактов, трактовок, мнений. (Знаю, что каждое слово, написанное здесь мною, может быть использовано против Меня - ведь Я, интересующийся историей израильского народа, не заканчивал Восточный факультет С-П. Университета.) Но...
Автор всё же не ответил на очень важный вопрос:
так могли ли евреи-ИУДЕИ (т.е. иудеи раввинисты) постоянно жить (и иметь кладбища! Ведь кладбища появляются ТОЛЬКО на узаконенной, СВОЕЙ земле!) в Крыму до Х века? Мой ответ - нет, не могли!!
Могли ли до Х века находиться еврейские могилы с надписью ШРИФТОМ, которым пользуемся сейчас? Нет, не могли.
Могли ли до Х века, и даже до 18 века на еврейских могилах находится "щиты Давидовы"? Нет, не могли!
Могли ли до Х века на еврейских памятниках в Крыму находится рисунки Меноры? Нет, не могли.
Так что же искали Хвольсон и другие палеографы?
А то, что подлинная история Израиля И СЕГОДНЯ затеняется из-за ПОЛИТИЧЕСКИХ соображений (кто там был "разгромлен" или милостиво оставался преподавать в ЛГУ, кого можно назвать ПРЕДАТЕЛЕМ из-за вынужденного "перехода" в православие), заставляя ЧИТАТЕЛЯ бродить по лесу фактов и фактиков и буквально с лупой изучать каждый его "листик", это для меня, может быть и ошибающегося, ФАКТ.
ДОРОГОЙ Михаил (Отчества не знаю) !
Я уважаю Ваши статьи и заметки. Всегда читаю их С ЛУПОЙ у глаз. Но... Поднимитесь Вы над лесом. Задайте себе (и нам) вопросы :
- а как могли «ниоткуда» появиться на территории Евразии гигантские государства - Великий ЭЛЬ, АВАРСКИЙ, КАЗАРСКИЙ КАГАНАТЫ (!!).
И неужели же нельзя доверять легендам, грузинским, например?
ЧТО такое, по словам еврейского мыслителя XIII века Абулафии "ХАНААНСКИЙ ЯЗЫК" (на территории Восточной Европы!)?
Как объяснить присутствие в РУССКОМ, украинском, польском, чешском, болгарском, ТЮРКСКОМ языках множества ИВРИТСКИХ КОРНЕЙ?
Почему первый исследователь ХАЗАРСКОГО языка Марсель Эрдаль, признававший его до 2006 г. тюркским, теперь (см. сборник "ХАЗАРЫ") ОТКАЗАЛСЯ ОТ СВОЕГО МНЕНИЯ?
Как объяснить, что ВСЕ имена древнегреческих, древнеримских, славянских, кельтских "божеств" не переводятся никак (см. Мифологический словарь), но великолепно читаются с помощью...ИВРИТА (могу представить сравнительные словари!!)?
Почему Пушкин (окончивший, как известно, Высшее в России учебное заведение - Лицей) изучал ИВРИТ и назвал ХАЗАР - НЕРАЗУМНЫМИ?
Почему Л.Н. Толстой не только изучал иврит с помощью раввина Минора, но и писал, и говорил на иврите?
Как могли всюду гонимые и закрытые для проникновения чужаков (ГОИМ!) «раввинистические талмудисты - ИУДЕИ ТАК повлиять на СЛАВЯН, что периодически среди последних появлялись "ЖИДОВСТВУЮЩИЕ" (хотя прозелитизм у иудеев вроде бы запрещён!)?
Почему русские обычаи свадьбы поразительно напоминают еврейские? Случайно ли, что "невеста" на иврите - КАЛА, а плата за жену у народов ЕВРАзии - КАЛЫМ?
Почему многие корни иврита "сидят" ... в японском, монгольском, тюркском и других ДАЛЬНЕВОСТОЧНЫХ языках?
Почему казаки-старики, знающие тайны истории, на вопрос Ригельмана (русский офицер XIX в. ) - "Кто вы, какого вы роду" - отвечали - "Мы- Сарины, не от Агари!"
Почему в Синодальном переводе Библии многие имена звучат не так, как в Торе и ТАНАХЕ:
Валаам - Бильам,
Ева - Хава и т.д.? Неужели их так трудно было выговорить «русскому языку»?
И, наконец, почему некоторые современные выдающиеся (вперёд!) ивритоведы, к примеру, такие, как Барух Подольский, всё время вынуждены говорить о том, что РУССКИЙ ЯЗЫК НЕ ИМЕЕТ "НУ НИКАКОЙ СВЯЗИ С ИВРИТОМ" и все доводы по этому поводы "АНТИНАУЧНЫ"? но Зачем писать о том, что, казалось бы, и так давным давно ВСЕМ ИЗВЕСТНО (как было ВСЕМ ИЗВЕСТНО - до Галилея и Коперника - что ЗЕМЛЯ - ЭТО ЦЕНТР ВСЕЛЕННОЙ И ВОКРУГ НЕЁ ВРАЩАЮТСЯ СВЕТИЛА - БОЛЬШИЕ И МАЛЫЕ)?
И почему это 10/12 израильского народу после 722 г. до н.э. вдруг "ПРОПАЛИ"? А может быть они были просто в "хереме" и о них было запрещено упоминать?
Хотите ОТВЕТЫ?
Читайте «антинаучную» книгу Кёстлера «13 колено», хотя по моему мнению колен Израиля было всё же 12!
Читайте книги Владимира Шнейдера «След 10», Льва Климовицкого, Шломо Громана, Исраэля Палхана, Владимира Гольдина, Владимиров Бабанина, Бершадского… (что-то здесь непропорционально много Владимиров!!). Советую также обратиться к книжке С. Максимова «Крылатые слова» - в ней человек, знакомый с корнями иврита, найдёт поразительные слова, употреблявшиеся ещё в XIX веке…
Западная переводная книга представлена выдержавшей множество изданий книга проф. Сайруса Герцля Гордона «Забытые письмена».
Ну и заходите на сайт «Археолингвистика» - www.newsem40.com
Я всегда готов к дискуссии!
Пионер археолингвистики и архистории
Владимир Бершадский
050-8486361
(972)-508486361
vladimir.b@012.net.il
23.06.2008
Р.S.Приношу извинения за некоторую «эпатажность» - пашут "наболело".
Отклик на статью : berkovich-zametki.com/2008/Starina/Nomer3/Nosonovsky1.php
Элла
- Monday, June 23, 2008 at 07:24:16 (EDT)
Ontario14
- Monday, June 23, 2008 at 07:20:32 (EDT)
*******
Евреи или не евреи, а "резни" никакой не было.
Как, впрочем, и "лагеря".
Элла
- Monday, June 23, 2008 at 07:14:43 (EDT)
Но, может быть, она хотя бы знает, что Деир Ясин не лагерь?
К тому же
- Monday, June 23, 2008 at 06:42:58 (EDT)
- Monday, June 23, 2008 at 04:27:20 (EDT)
На редкость антисемитская и пропалестинская статья:
Чужие Палестины
Специальный корреспондент "Газеты" побывала в сирийских и ливанских лагерях беженцев
http://www.gzt.ru/world/2008/06/22/223009.html
--------------------------------------------------------
А главное корреспондентка не знает - резню в лагере Дейр-Ясин устроили не евреи.
Зачем евреям Израиль? или Антисемитизм как проблема когнитивного диссонанса
- Monday, June 23, 2008 at 06:22:19 (EDT)
Израиль и нужен для этого — евреям всего мира, и даже другим народам (это, например, хорошо понимают христиане-протестанты).
Другой путь избрали и всегда избирали те, кто готов отказаться от своего еврейства, хотят стать «как все», навсегда ликвидировать раздражающую и пугающую их внутреннюю силу еврейства, которой они не в состоянии соответствовать по масштабам личности и поведению. Следование этой линии начинается с ликвидации поселений и заканчивается ликвидацией ненужного государства. Очевидно, что в контексте этой основной альтернативы нельзя рассуждать так, как нам предлагают рассуждать сторонники «умеренного» еврейского трансфера с территорий: дескать, давайте оставим некоторые поселения, выровняем границу, и нам будет ее легче защищать. Отказ от любого места проживания евреев в Стране Израиля это не тактика, это позиция самоликвидации, уменьшающая когнитивный диссонанс этим вторым самоубийственным способом — за счет нашей правоты и силы, за счет всего, что делает нас евреями. Остановить этот процесс в «удобном месте» будет невозможно.
http://www.spectr.org/2004/067/rotenberg.htm
Тартаковский.
- Monday, June 23, 2008 at 06:07:28 (EDT)
- Monday, June 23, 2008 at 05:30:38 (EDT)
Евреем называется человек, которого еврей называет евреем.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<
Еврей - тот, кто сам себя СЧИТАЕТ евреем.
Как НАЗЫВАЮТ - это отдельная проблема, почему-то гораздо более существенная для наших персонажей, чем обозначенная.
М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Monday, June 23, 2008 at 06:03:04 (EDT)
По нулям в четвертьфинальном матче Испания-Италия на первенстве Европы. Испанский «выигрыш по пенальти». О действительной полноценной победе говорить как-то не приходится; ведь вся предыдущая двухчасовая игра как бы коту под хвост...
Подобная же ситуация – недавний проигрыш "Челси" и бездна предыдущих подобных случаев (едва ли не четверть всех значимых матчей) свидетельствует о непродуманности и бессмысленности укоренившегося в футболе правила - назначать одиннадцатиметровые при равном счёте.
Это как если бы в боксе при отсутствии заключительного нокаута для определения победителя предложить спортсменам сыграть, скажем, в домино. Или в преферанс.
Или поочерёдно лупить покорно вставшего у стенки противника по физиономии – до «нокаута» одного из них.
Нет же, победитель-боксёр определяется ПО ОЧКАМ - по более удачному ведению боя, более результативным ударам.
То же и в некоторых других видах спорта.
В футболе эффективные удары по воротам (только тогда, когда в их периметре вратарь предотвращает гол) куда более очевидны и наглядны.
Почему бы не засчитывать их при равном счёте в качестве победных очков?
Кстати, сама игра была бы куда интереснее: чаще били бы по воротам.
И болельщикам была бы "работа" - фиксировать такие удары...
И оценивалось бы действительное мастерство команды да и самого вратаря.
Уже не полагались бы на случай; да и вратарь не служил бы в качестве "козла отпущения".
Обществу нужна прививка от фашизма
- Monday, June 23, 2008 at 05:55:07 (EDT)
В ходе встречи Николай Сванидзе, глава Комиссии по межнациональным отношениям и свободе совести Общественной палаты, рассказал гостю о подготовленных Рекомендациях по противодействию проявлениям экстремизма и ксенофобии. Он проинформировал Р.Алуаша также об обращении к генеральному прокурору РФ с требованием дать правовую оценку недавним ксенофобным высказываниям В. Квачкова, его призывам к насилию.
Александр Брод напомнил представителю ООН о том, что возглавляемая им общественная организация - Московское Бюро по правам человека выиграла грант ООН на развитие активности уполномоченных по правам человека в Южном федеральном округе, "что естественно включает в себя и преодоление экстремизма в этом регионе".
В ответ Рашид Алуаш подтвердил готовность своего ведомства оказывать содействие российской Общественной палате, заявив при этом: "В любом случае инициатива должна исходить от вас, а мы, в свою очередь, определим степень и возможности нашего содействия".
Александр Брод также отметил, что членов Общественной палаты интересует опыт, наработанный странами - членами ООН в области взаимодействия с властью, правоохранительными структурами по противодействию экстремизму и ксенофобии. "Нам нужны методические пособия на эту тему, рекомендации", - обратился к Р. Алуашу Николай Сванидзе.
Представитель ООН сообщил своим собеседникам о том, что через месяц в Женеве пройдет Международная конференция по вопросам расизма, и пригласил Общественную палату РФ подключиться к подготовке этого форума и определить свою нишу в составе российской делегации.
Помимо того, на встрече шла речь о российском докладе для ООН, ОБСЕ и других международных организаций, который готовится в МИД РФ и посвящен проблемам, связанным с проявлениями расовой дискриминации и ксенофобии в нашей стране. Господин Алуаш предположил, что Общественная палата могла бы участвовать в подготовке данного доклада в той его части, в которой речь идет о возможностях влияния на ситуацию институтов гражданского общества.
Александр Брод отметил, что встреча с ответственнным представителем аппарата ООН крайне важна, особенно накануне Дня памяти и скорби. «Человеческая память коротка, - сказал он. - К великому сожалению, российское общество забыло разрушительную силу идеологии нацизма, которая принесла России миллионы жертв в годы Второй мировой войны. Это были и солдаты, и мирные граждане разных национальностей, уничтоженные на оккупированных российских территориях нацистами только по этническому признаку, евреи, цыгане. Забыто, что гитлеризм рассматривал русских, украинцев, белорусов как неполноценных людей, уготовив им роль рабов. Беспамятство рождает широкое распространение на территории современной России идей ксенофобии, нетерпимости. Зачастую общество молчаливо взирает на шабаш скинхедов, иных фашиствующих молодчиков, присяжные оправдывают национал-радикалов, а правоохранительные органы нередко проявляют пассивность в расследовании дел, связанных с возбуждением межнациональной розни».
Особую тревогу, по мнению А. Брода, вызывает отсутствие адекватной правовой оценки откровенно неонацистских изданий, которыми переполнена книготорговая сеть России. Этот поток погромной литературы не имеет ничего общего с идеями гласности и свободы слова, на которые ссылаются некоторые издатели и книготорговцы. Такого рода спекуляции на принципах демократии, нечистоплотное политиканство, игра в популизм приводят к озлоблению и дезориентации россиян, стравливанию людей разных национальностей, размыванию федеративного устройства, и реально угрожают развалом страны.
В последние два года стали составляться федеральные списки экстремистских материалов, в которые включаются книги, газетные статьи, видеоматериалы, признанные таковыми по решению судов. Однако на сегодняшний день эти списки не отражают истинных масштабов антиконституционного разгула пропаганды неонацизма в стране.
Одними силовыми методами проблему не решить. Поэтому А. Брод и его коллеги по Общественной палате РФ настаивают на разработке и принятии Федеральной целевой программы по профилактике ксенофобии и экстремизма, которая усилила бы роль просвещения россиян в духе межнационального согласия и толерантности. Существенную роль в снижении причин нетерпимости могло бы сыграть эффективное разрешение социально-экономических проблем, совершенствование миграционной и молодежной политики.
Нельзя забывать и о защите памяти о Второй мировой войне в странах ближнего и дальнего зарубежья - в тех из них, где предпринимаются попытки пересмотра истории, оскверняются могилы советских солдат, а ветераны войны оказываются на скамье подсудимых.
Александр Брод сослался на слова великого кинорежиссера Михаила Ромма, создателя фильма "Обыкновенный фашизм", который говорил, что люди регулярно нуждаются в прививках от фашизма. "Россия сейчас достаточно сильна, чтобы, опираясь на свой исторический опыт, духовность, культуру, постоянно напоминать миру об уроках войны, пресекать распространение человеконенавистнических идей, предупреждать трагедии массового уничтожения людей", - считает А.Брод.
Математик
- Monday, June 23, 2008 at 05:30:38 (EDT)
1. Эйлер - математик
2. Математиком называется человек, которого математик называет математиком.
По аналогии можно дать "индуктивное" определение еврея:
1. Авраам - еврей
2. Евреем называется человек, которого еврей называет евреем.
Это, конечно, шутка, но в ней только часть шутки.
Еврейский подросток тяжело пострадал в Париже от нападения юдофобов
Израиль - Monday, June 23, 2008 at 05:22:07 (EDT)
Еврейский подросток тяжело пострадал вчера от нападения юдофобов в 19-м квартале Парижа.
17-летний подросток подвергся избинению железными прутьями на улице Парижа. В результате полученных травм пострадавший находится в коме.
Заместитель председателя Объединения еврейских организаций Франции Ариэль Гольдман сообщил, что нападение на подростка имело явный юдофобский характер и что инцидент расследуется полицией Парижа.
Президент Франции Саркози гневно осудил виновников инцидента и пообещал семье пострадавшего подростка всестороннюю помощь, а также справедливое возмездие нападавшим.
Это уже не первый случай за последние несколько месяцев, когда жертвами избиений в Париже становятся граждане еврейского происхождения с кипой на голове.
В марте этого года еврей вновь стал жертвой бандитов в парижском пригороде Банья, в котором в 2006-м году был насмерть замучен похитителями-мусульманами Илан Халими. Французская полиция предприняла усилия скрыть антисемитский характер произошедшего нового инцидента. Однако один из полицейских, участвовавший в расследовании этого дела, оставшийся инкогнито, рассказал журналистам, что на лбу пострадавшего в инциденте еврея нападавшими была сделана надпись: "Грязный еврей".
В субботу 28 июля 2007 года в столице Франции также было совершено нападение на религиозного еврея, и также инструментом избиения явился металлический прут. По подозрению в совершении преступления на почве ксенофобии задержан гражданин одной из стран Северной Африки, постоянно проживающий во Франции.
Матроскин (разъяснение тупому разъяснению)
- Monday, June 23, 2008 at 05:21:55 (EDT)
- Monday, June 23, 2008 at 03:45:49 (EDT)
Чевой-то не совсем понятно по вопросу спасения трупов?
-----------------------------------------------------------
Это свидетельство того, что вы устали. Вам нужен отдых. Вы слишком много пишете а Гостевой, не щадя здоровья, и вот результат.
++++++++++++
Мысли, если они вообще имеются в организме, следует выражать по возможности читабельно: если вытащили 4 трупа, это не является признаком выживания остальных, которые "тю-тю", то есть исчезли.
Пока что выжило 38 человек из 800 исчезнувших. Выживших прибило к берегу после суток дрейфа в море в спасательных жилетах. Больше никто не найден. Спасатели намерены резать дыру в днище парома в надежде, что кто-то еще жив.
Президент Франции Саркози выступит сегодня в Кнессете
Израиль - Monday, June 23, 2008 at 05:15:22 (EDT)
Сегодня в 11:30 на площади перед Кнессетом состоится официальный прием презмдента Франции Николя Саркози, после чего гость отправится в зал пленарных заседаний Кнессета и выступит с речью перед депутатами.
Перед этим президент Саркози с супругой Карлой Бруни посетят мемориал жертвам Катастрофы "Яд-Вашем". После выступления в Кнессете Саркози и сопровождающие его лица проведут деловые встречи с представителями израильского политического и делового истеблишмента.
Вечером в резиденции президента Израиля состоится официальный ужин. Николя Саркози с супругой являются официальными гостями президента Израиля Шимона Переса.
Ольмерт обещает Саркози соглашение с ПА до конца года
Израиль - Monday, June 23, 2008 at 05:12:27 (EDT)
Временный документ, очерчивающий основные принципы соглашения о постоянном урегулировании между Израилем и ПА, может быть подготовлен к концу 2008 года, заверил Ольмерт президента Франции Саркози.
подробнее...
http://www.7kanal.com/news.php3?id=248522
9 террористов задержаны в течение ночи в Иудее и Самарии
Израиль - Monday, June 23, 2008 at 05:09:20 (EDT)
В течение ночи ЦАХАЛом задержаны 9 террористов из списка разыскиваемых ШАБАКом, скрывавшиеся в Иудее и Самарии.
В Шхеме и прилегающем к нему районе задержаны четыре террориста. Еще четверо задержаны в Дир-эль-Машаль недалеко от Рамаллы. Один террорист задержан в районе Хевронского нагорья.
Все задержанные переданы в распоряжение ШАБАКа для допроса и следствия.
Йосиф Глузман
Маале Адумим, Израиль - Monday, June 23, 2008 at 04:48:47 (EDT)
Отклик на статью : berkovich-zametki.com/2008/Starina/Nomer3/Saxonov1.php
Давид
Иерусалим, Израиль - Monday, June 23, 2008 at 04:46:03 (EDT)
- Monday, June 23, 2008 at 00:57:25 (EDT)
Не совсем так. РЕАЛЬНЫЕ евреи и РЕАЛЬНЫЙ Израиль действительно всем по большому счету до лампочки, а вот заслоняюший их в массовом сознании ОБРАЗ ВРАГА местами и временами массе ой как не безразличен!
Умница, Элла! Без врага их вера или любовь к Родине или просто смысл существования обратится в ничто – как же жить дальше?!.. Для этого нужен крайний.
Как говорила наша соседка по общей кухне (она была из зажиточной семьи и они ели всякие разносолы, а мы жили очень скромно): "Явреи рыбу ядят!"
Захар
- Monday, June 23, 2008 at 04:27:20 (EDT)
Чужие Палестины
Специальный корреспондент "Газеты" побывала в сирийских и ливанских лагерях беженцев
http://www.gzt.ru/world/2008/06/22/223009.html
Разъяснение
- Monday, June 23, 2008 at 03:45:49 (EDT)
- Sunday, June 22, 2008 at 15:12:27 (EDT)
Не совсем так. На борту было 700 пассажиров и 100 человек команды. Пока вытащили только 4 трупа.
Возможно, спасут ещё многих, хотя на море шторм!
+++++++++++
Чевой-то не совсем понятно по вопросу спасения трупов?
-----------------------------------------------------------
Это свидетельство того, что вы устали. Вам нужен отдых. Вы слишком много пишете а Гостевой, не щадя здоровья, и вот результат.
Самое доброе пожелание
- Monday, June 23, 2008 at 03:35:51 (EDT)
- Monday, June 23, 2008 at 02:55:20 (EDT)
--------------------------------------------------
Больше не пишите стихов.
Бросьте литературу и займитесь общественно полезным трудом.
Например, можно стать кассиром в бане или клеить коробочки для лекарств.
Доброе пожелание
- Monday, June 23, 2008 at 02:55:20 (EDT)
Чтоб вы мне так были здоровы, богаты,
Чтоб вы мне так жили и горя не знали,
Как немцы уделают русских в финале!
Чур меня!
- Monday, June 23, 2008 at 02:32:41 (EDT)
На голову несчастного гида обрушилось кувалдой: «Вы — проклятый Богом народ, Бог вас уничтожит, ибо вы не приняли Христа, ваш мессия — антихрист, о чем написано в Апокалипсисе»… Гид вежливо попросил указать конкретное место из Апокалипсиса. Из саквояжа была извлечена Библия, но после безуспешных попыток найти конкретное место прозвучало признание, что сама-де паломница этого места не читала, но в Москве есть старец, который этот момент внятно излагал.
От знакомых, работающих в израильских отелях, часто слышу о том, что батюшка нет-нет да и запретит паломникам есть мацу, поскольку замешана она на крови христианских младенцев…
http://www.ej.ru/?a=note&id=8153
SUP купил Газету.Ру
- Monday, June 23, 2008 at 02:27:47 (EDT)
"Газета.Ру останется независимым ресурсом, входящим в группу компаний SUP", подчеркивается в пресс-релизе. Издание обещает не менять "редакционную, маркетинговую и кадровую политику".
Компания SUP, созданная в конце 2006 года, контролируется Александром Мамутом. В конце 2007 года она приобрела у компании Six Apart популярный блоговый сервис Livejournal. Помимо ЖЖ SUP владеет проектами Livejournal.ru и Championat.ru.
http://grani.ru/Internet/m.138031.html
Чудо при Абрамовиче
- Monday, June 23, 2008 at 02:25:21 (EDT)
http://grani.ru/Politics/Russia/m.137960.html
С ума сойти!
- Monday, June 23, 2008 at 02:22:39 (EDT)
http://www.ej.ru/?a=note&id=8171
Элла - Буквоеду
- Monday, June 23, 2008 at 00:57:25 (EDT)
Это верно в отношении некоторой (немалой) части европейцев, но героиня данного очерка к ней, вроде бы, не относится.
P.S. Я "тэбэ адын умный вещ скажю, ти только нэ абижайся": абсолютному большинству людей и евреи, и Израиль до лампочки.
Не совсем так. РЕАЛЬНЫЕ евреи и РЕАЛЬНЫЙ Израиль действительно всем по большому счету до лампочки, а вот заслоняюший их в массовом сознании ОБРАЗ ВРАГА местами и временами массе ой как не безразличен!
Безошибочное признание
- Sunday, June 22, 2008 at 23:50:56 (EDT)
Ты мерзок людям, словно кат.
Тебе, блевотине России,
Нигде, никто, поверь, не рад.
Random
- Sunday, June 22, 2008 at 23:00:59 (EDT)
- Sunday, June 22, 2008 at 17:35:50 (EDT)
Яков Розен. ПОЛИТТЕХНОЛОГИИ
Евреи, находясь под властью фашизма, уже не имели ни богатств, ни «территорий», ни власти и влияния. Чем же они мешают всяким гитлерам, фараонам, аманам, бушам[!!!] и ахмадинеджадам?
Осторожно предположу, что автор процитированной статьи либо провокатор, либо человек, страдающий психологическими расстройствами.
Поправка
- Sunday, June 22, 2008 at 20:17:48 (EDT)
- Sunday, June 22, 2008 at 18:56:57 (EDT)
Пусть я не пророк, не мессия,
Отвечу, хоть чеком, хоть налом,
Что в полуфинале Россия
Уйдет в раздевалку с фингалом!
Безошибочное предсказание
- Sunday, June 22, 2008 at 18:56:57 (EDT)
Пусть я не пророк, не мессия,
Отвечу, хоть чеком, хоть налом,
Что полуфинал, где Россия,
Испании станет финалом!
Фестиваль
- Sunday, June 22, 2008 at 17:37:33 (EDT)
3-ой фестиваль общин
«Радуга народов Мира»
на сцене Центра культуры и спорта Бейт Барбур
Тель Авив, дерех Агана 135
Третий раз откроет свои двери и поднимет флаг мира Фестиваль организованный Центром Содружество при поддержке Посольства России в Израиле, Всеизраильского объединения росийских землячеств (председатель Михаель Райф), Ирии Тель-Авива, САНО, 9-канала «Наш Дом Израиль», Радио РЕКа,1-ого радио и других общественных организаций и предприятий
Автор проекта, организатор, режиссер -постановщик, руководитель Центра «Содружество» -Лариса Стадлер.
Лауреат Международных фестивалей и конкурсов. Заслуженный деятель искусств РСФСР.
В фестивале принимают участие: Лауреаты Международных, Российских, Израильских фестивалей и конкурсов. Заслуженные народные артисты разных жанров. Ансамбли, оркестры, коллективы городов Израиля: «Танцы Народов мира», шоу балет "Натали» , «Самовар», «Ретро»,квинтет «Бессарабия», «Экзотик», «Денсскиц», Ансамбль скрипачей , Ансамбль «Пиццикато» «Танцующая жемчужина», «Грация», «Кешет», «Улыбки Ашкелона», шоу театр "Dancing Class", «Дивертисмент», «Цветы Израиля» ,цирк «Ханимов», »Балаган», «Гезин»,солисты, зслуженные и народные артисты, фольклорные ансамбли,выставка распродажа книг
Выставка художников, мастера народного творчества, фотохудожников.
Количество мест ограничено.Завки по телефону 0546411088
Вести с форумов
- Sunday, June 22, 2008 at 17:35:50 (EDT)
ПОЛИТТЕХНОЛОГИИ –
— это ключ к управлению обществом, основанный на нашей психике. Осуществляется методом воздействия на сознание человека, индивидуальное и массовое, с целью изменения поведения личности и масс.
Паситесь, мирные народы,
Вас не разбудит чести клич.
К чему стадам дары свободы?
- Их должно резать или стричь.
Наследство их из рода в роды –
Ярмо с гремушками да бич А.С.Пушкин
Многие еврейские праздники можно трактовать так: нас хотели уничтожить, но мы победили. Давайте за это покушаем!
Вся история еврейского народа – это непрекращающиеся попытки геноцида. Причем, геноцид евреев имеет существенное отличие от геноцида других народов, когда целью был захват земель, обращение в рабство или в другую веру. Поэтому нельзя проводить аналогии, например, с геноцидом армян. Геноцид евреев имеет целью только сам геноцид, и неважно, под каким предлогом он осуществляется: «расовой теории» или «мирного процесса». Евреи, находясь под властью фашизма, уже не имели ни богатств, ни «территорий», ни власти и влияния. Чем же они мешают всяким гитлерам, фараонам, аманам, бушам и ахмадинеджадам? Когда вы наполняете свои желудки мацой, гоменташами и суфганиётами, не грех задуматься…
http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=6&t=364
Германец
- Sunday, June 22, 2008 at 17:22:48 (EDT)
Авигдор
- Sunday, June 22, 2008 at 17:03:18 (EDT)
- Sunday, June 22, 2008 at 13:26:34 (EDT)
И сам собой так доволен, так доволен ...
Германец
- Sunday, June 22, 2008 at 17:00:35 (EDT)
- Sunday, June 22, 2008 at 16:34:01 (EDT)
Что-то происходит спортивное, скорее всего, футбольное.
Пример американского эгоцентризма?
Из других гостевых
- Sunday, June 22, 2008 at 16:54:37 (EDT)
У меня драма. Жена вдруг отчаянно полюбила футбол. И это на 16 году супружеской жизни. Садится рядом у телевизора, пьет мое пиво да еще и комментирует. А в особо жаркие моменты визжит так, что я беспокоюсь за соседей: что подумают? А дочка, чертовка, каждые пять минут начинает обсуждать совсем нефутбольные качества игроков. Ну, прямо готовая «локо-герл». И ведь что удумали? Теперь требуют, чтобы сегодня я смотрел матч с ними, а не, как нормальные пацаны, в спортбаре с друзьями. Ага, давай еще и на стадио проситься в другой раз… Да я бы и отмазался. Но ведь и аргументы приводят железные: «Когда смотришь с нами — всегда победы!» В общем, спасибо Хиддинку, футболом заболели самые отсталые слои населения.
Кнут, гостевая ВВ («Спартак»)
Германец
- Sunday, June 22, 2008 at 16:39:36 (EDT)
- Sunday, June 22, 2008 at 14:28:31 (EDT)
В РАСПИСАНИИ ИГР ЕВРО 2008, ПОЛУФИНАЛОВ И ФИНАЛА, НЕТ УПОМИНАНИЯ ОБ ИГРЕ ЗА 3-е МЕСТО, ЗА БРОНЗОВУЮ МЕДАЛЬ!!!
Обычно этот матч, так называемый "УТЕШИТЕЛЬНЫЙ" (для 2-х проигравших полуфиналы), играется НАКАНУНЕ ФИНАЛА.
КАК БУДЕТ НА СЕЙ РАЗ?
В чемпионате Европы матч за третье место не предусмотрен.
Редактор
- Sunday, June 22, 2008 at 16:38:44 (EDT)
- Sunday, June 22, 2008 at 13:26:34 (EDT)
У Вас определенные трудности с пониманием написанного. Фраза, с которой начался очередной бессмысленный спор, звучала так: "Мы почти восемь лет в сети и живем без паролей". Стало быть, речь шла о нашем ресурсе, где мы вправе устанавливать пароли или нет. Публикация моих статей на других сайтах к установлению паролей и вообще ведению ресурса не имеет отношения.
А о публикациях в "Лебеде" я помню. Помню и все подлости его редактора, о чем давно хотел бы забыть. Поэтому эту тему больше здесь не обсуждаю.
Инна
- Sunday, June 22, 2008 at 16:34:01 (EDT)
Буквоед - Инне
- Sunday, June 22, 2008 at 16:05:25 (EDT)
--
Уважаемая Инна! Вы о чем? Быть может, я что-то пропустил.
Матроскин (дополнение)
- Sunday, June 22, 2008 at 15:12:27 (EDT)
Возможно, спасут ещё многих, хотя на море шторм!
+++++++++++
Чевой-то не совсем понятно по вопросу спасения трупов?
Матроскин
- Sunday, June 22, 2008 at 15:08:33 (EDT)
- Sunday, June 22, 2008 at 11:39:35 (EDT)
Возможно, спасут
- Sunday, June 22, 2008 at 11:30:07 (EDT)
Не все погибли
- Sunday, June 22, 2008 at 08:37:43 (EDT)
Матроскин
- Sunday, June 22, 2008 at 07:35:00 (EDT)
Philippine ferry sinks; 700-plus passengers missing
Sun Jun 22, 2008 6:14am EDT
+++++++
Филипптнский паром взял, да и утонул. 700 человек тю-тю...
----------------------------------------------------
Не совсем так. На борту было 700 пассажиров и 100 человек команды. Пока вытащили только 4 трупа. До берега было 3-4 км.
Возможно, спасут ещё многих, хотя на море шторм!
ХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХх
Ну зачем так огорчать Матроскина? Тю-тю так тю-тю!
++++++++++
Да мне как-то пополам. Все вопросы и претензии к указанному первоисточнику.
Кто знает?
- Sunday, June 22, 2008 at 14:28:31 (EDT)
Обычно этот матч, так называемый "УТЕШИТЕЛЬНЫЙ" (для 2-х проигравших полуфиналы), играется НАКАНУНЕ ФИНАЛА.
КАК БУДЕТ НА СЕЙ РАЗ?
Бергер - Д.И. Гарбару
- Sunday, June 22, 2008 at 14:21:43 (EDT)
- Sunday, June 22, 2008 at 11:21:37 (EDT)
Господа!
За сутолокой, за повседневными заботами, за прозой жизни мы забыли о том, что сегодня 22 июня - страшная дата в истории человечества и нашего поколения, в особенности.
Среди моих знакомых, моих друзей, слава Б-гу, ещё есть те люди, которые защитили нас, которые спасли нас.
Спасибо им.
Спасибо Иону Лазаревичу Дегену, Александру Абрамовичу Дракохрусту, Рафаилу Иеремиевичу Шику и многим тем, кто спас нас в этой страшной войне. Спасибо.
= = = = = = = = = = = = = = = = = = =
Спасибо Вам, г-н Гарбер, за то, что первым напомнили об этой страшной дате. Спасибо всем другим, кто помнит.
Низкий поклон из России и лучшие пожелания славным ветеранам ВОВ!
Инна
- Sunday, June 22, 2008 at 14:05:30 (EDT)
Владимир Бершадский
Б-Ш, Израиль - Sunday, June 22, 2008 at 13:58:53 (EDT)
И ещё. У меня давно назрел еврейский вопрос - а не является ли Ибн Сино вообще-то евреем. Ведь он родился под Бухарой, а Бухара - избранный (לבחור /ливхор - избирать) евреями город.
Много евреев и "скрытых" евреев, вынужденных перейти в иную веру, писали и говорили на арабском языке.
И наконец, объект перевода "этого араба" на иврит говорит о том, что оригинал достоин изучения, он сам - еврейский по духу, поэтому и переведён на иврит.
Имя "Сино" - не намекает ли на "Сион", а может быть на Синай, где было Откровение и Явление Торы?
Интересно знать не категоричное мнение г-д Евреев.
Владимир Бершадский
тел. 050-8486361
ber7vov@012.net.il
Отклик на статью : berkovich-zametki.com/2008/Starina/Nomer3/Gluskina1.php
Существенная поправка
- Sunday, June 22, 2008 at 13:26:34 (EDT)
Ну, если считать от вашей первой публикации в сети, то выйдет значительно больше 8 лет. Я проверил по поисковикам и нашел вашу первую публикацию.
Она здесь Евгений Беркович (Ганновер). Плоды еврейской эмансипации http://www.lebed.com/1997/art249.htm
Предваряется вашим письмом, которое начинается так:
Ганновер, 14 сентября 1997г.
Многоуважаемый г-н Лебедев!
С удовольствием читаю материалы Вашего альманаха. Он, безусловно, имеет „свое лицо", что является, конечно, результатом труда и таланта его создателя.
Затем в этом альманахе опубликовано много ваших статей. Но почему-то в Википедии ни одна не названа, точнее, эти статьи упомянуты только как опубликованные в ваших Заметках. Выходит, вы искусственно занизили ваш собственный стаж в сети, который насчитывает уже почти 11 лет. А вовсе не восемь. И не 6 с половиной, если отсчитывать со дня выпуска первого номера вашего издания «Заметки».
В Википедии сказано, что вы математик. Значит, для вас операции с цифрами, сложение-вычитание, должно быть профессионально важным делом.
Может быть, просто забыли?
Der Spiegel: Сирия создавала атомную бомбу для Ирана
- Sunday, June 22, 2008 at 13:16:48 (EDT)
По версии Der Spiegel, существовал некий единый план Ирана, Сирии и Северной Кореи, в рамках которого именно Дамаск должен был обеспечить производство оружейного плутония на своей территории. Кк пишет германское издание, корейские специалисты должны были создавать компоненты атомной бомбы в Сирии, поскольку Иран находился под пристальным вниманием инспекторов МАГАТЭ. Der Spiegel утверждает, что этот секретный план обсуждался в начале 2006 года, во время визита в Дамаск президента Ирана Махмуда Ахмадинеджада. В статье отмечается, что реактор в Аль-Кибаре был своего рода "запасным аэродромом" для иранской военной ядерной программы.
Германское издание также сообщает, что Иран, Сирия и КНДР сотрудничали в области производства химического оружия. В июле прошлого года, при неясных обстоятельствах на секретном химическом объекте в Сирии произошел взрыв: погибли 15 сирийских солдат, 12 иранских инженеров и три гражданина Северной Кореи.
По мнению редакции Der Spiegel, после уничтожения реактора в Аль-Кибаре президент Сирии Башар Асад пересматривает свое отношение к военному сотрудничеству с Ираном.
Публикация в Der Spiegel приурочена к завтрашнему визиту в Сирию группы инспекторов МАГАТЭ, которым будет показан "зачищенный" участок в Аль-Кибаре, на котором, по сведениям израильской и американской разведки, ранее располагался сирийский ядерный реактор.
«Ненависть заключена в самом Мухаммеде»
Израиль - Sunday, June 22, 2008 at 12:55:04 (EDT)
Западный мир с удовольствием следит за попытками либеральных мусульман типа Тауфика Хамида и итальянского шейха Абдул Хади Палацци придать исламу цивилизованный имидж, но Али Сина предлагает более радикальный метод – уничтожить ислам.
Сина возглавляет Faith Freedom International (Международная свобода вероисповедания), Интернет-форум, посвященный разоблачению ислама, и называет себя, «возможно, самым большим антиисламистом в мире». Публикация его последней книги, «Понимание Мухаммеда: Психобиография пророка Аллаха», только укрепит его позицию.
В своей книге Сина пишет, что центральный персонаж ислама страдал различными умственными и психическими расстройствами, включая нарциссизм, эпилепсию и обсессивные болезненные влечения. «Эти расстройства, – говорит Али Сина, – могут объяснить явление, известное как ислам, который является исключительно проявлением безумия одного человека».
Сина вырос в мусульманской семье. Он воспитывался в Иране, получил образование в Пакистане и Италии, а теперь живет в Канаде. Он начал поединок с мусульманами в 90-х годах. Как он сказал корреспонденту «Джерузалем пост», его больше всего беспокоит не приверженность к джихаду и нетерпимость, характерная для мусульманских фанатиков, а то, что основа ненависти и нетерпимости заложена в основе основ ислама – в Коране и других кардинальных текстах ислама.
(На своем сайте Faith Freedom International Сина перечисляет канонические ссылки на действия Мухаммеда и предлагает 50 тысяч долларов тому, кто доказательно опровергнет утверждения Сины о том, что пророк ислама был «нарциссом», женоненавистником, насильником, педофилом, распутником, садистом и массовым убийцей, террористом, сумасшедшим и мародером, и возглавлял языческий культ». Посетители сайта постоянно критикуют Сину, но до сих пор никто еще не получил вожделенного приза).
Как доказывает Али Сина, в основе ислама лежит насильственное завоевание и презрение к неверным, и поэтому все попытки создать умеренный ислам обречены на неудачу.
«Идея о том, что ислам можно реформировать, всего лишь обман, – объясняет он. – Это все равно, что утверждать, что после реформы нацизм превратится в замечательную партию».
Нет, говорит Сина, «единственный способ реформировать ислам, это выбросить Коран. Из него нужно выбросить 90% содержимого. Вам также нужно выбросить историю ислама, и вам нужно полностью отвлечься от Сиры». (Сира – арабский термин, используемый для различных биографий Мухаммеда, откуда черпается историческая информация о его жизни и раннеисламском периоде».)
Запад, говорит Сина, полагает, что экстремизм в исламе можно уничтожить, если успокоить нескольких имамов, или если мусульман убедить в принятии универсальных элементов их веры, но без обращения к экстремизму, присущему религиозным текстам, но эти надежды основаны на ошибочном сравнении мусульманства и христианства.
«На Западе люди спрашивают, может ли ислам претерпеть такие же преобразования, как христианство. Это неудачная параллель, – говорит Сина. – В христианстве не религия нуждалась в реформировании, а церковь, сама же проповедь Иисуса была хороша».
И напротив, продолжает Сина, «в исламе плохо не общество, не община, а религия. В исламе нет ничего подобного тому, «пусть первым бросит камень тот, кто сам без греха». Ислам полон ненависти, и ненависть – это сам Мухаммед. В своей книге я доказываю, что Мухаммед был безумцем, и что мусульмане, воспевая его и его методы и его безумие, становятся его наследниками».
Сейчас на Западе немало критиков ислама. И немало бывших мусульман, отвергших ислам в пользу христианства и сравнивающих концентрацию своей бывшей религии на ненависти и учение о любви и всепрощении их новой религии. Но если Вафа Султан, Ибн Варак, Айян Хирши Али и горстка других апостатов требуют, чтобы мусульмане отвергли отрицательные аспекты своей религии, критика Сины намного сильнее.
«Людям нужно как-то отречься от меня, опустить меня тем или иным способом. Я то еврей, то христианин, то индус. Я тот, кем люди хотят назвать меня с целью дискредитации, – говорит Сина (свое настоящее имя он тщательно скрывает из-за многочисленных угроз). – Но они не могут игнорировать мои вопросы».
У Сины не хватает терпения на тех, кто считает, что ислам можно укротить с помощью разума и взаимного уважения, или на тех, кого запугали массы мусульман по всему миру.
«Ислам является самой большой мистификацией, самой большой ложью, – говорит он. – Да, миллионы людей верят в него. Но правда остается правдой. Люди постепенно ее разглядят. Поверьте мне, иного ответа нет. Нам придется дорого расплачиваться, пока мы не поймем, что существует только одно решение – подорвать ислам в корне, показать мусульманам, что эта религия исходит не от Бо-га, и что Мухаммед был лжецом и шарлатаном».
Сина знает, что его прямой подход может быть «проблематичным». Но он уверен, что сила его аргументов возобладает. «Я уверен, что со временем мне удастся убедить миллионы и миллионы мусульман, и основы ислама падут», – говорит он.
По его словам, Faith Freedom International уже привлекает большое внимание. «В Иране мой сайт запрещен. Он запрещен во многих частях Пакистана. Список не закончен, – продолжает он. – Несмотря на это, за два с половиной года мне удалось привлечь свыше 10 миллионов читателей, и я получаю письма от мусульман со всего мира. Мусульмане обращают внимание. Я уверен, что мусульмане понимают, что чего-то не хватает.
Если бы мне не удавалось убедить людей, я не был бы так уверен. Но я вижу, что правда действует. Мне пишет очень много людей, и они ставят клипы на Youtobe; семь или восемь лет назад мы вели яростные дебаты. Тперь они мои самые большие союзники. Есть очень много людей, увидевших свет после чтения FFI, и многие из них теперь работают плечом к плечу со мной, пытаясь помочь другим разглядеть правду.
Это способ борьбы со злом. Я не хочу убивать врага. Я хочу привлечь их на свою сторону как друзей и союзников. Это реальная победа. Таким образом, мы победим, потому что мы устраним нашего врага, а нашего врага можно устранить, устранив его невежество и ненависть. Поэтому я верю в свое дело. Вот почему я считаю себя орудием мира».
JPost
Зачем?
- Sunday, June 22, 2008 at 11:39:35 (EDT)
- Sunday, June 22, 2008 at 11:30:07 (EDT)
Не все погибли
- Sunday, June 22, 2008 at 08:37:43 (EDT)
Матроскин
- Sunday, June 22, 2008 at 07:35:00 (EDT)
Philippine ferry sinks; 700-plus passengers missing
Sun Jun 22, 2008 6:14am EDT
+++++++
Филипптнский паром взял, да и утонул. 700 человек тю-тю...
----------------------------------------------------
Не совсем так. На борту было 700 пассажиров и 100 человек команды. Пока вытащили только 4 трупа. До берега было 3-4 км.
Возможно, спасут ещё многих, хотя на море шторм!
ХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХх
Ну зачем так огорчать Матроскина? Тю-тю так тю-тю!
Буквоед - Элле
- Sunday, June 22, 2008 at 11:38:33 (EDT)
---
Вы не обратили внимание на один важный момент в статье: левые очень долго расценивали и потому любили Израиль как удавшийся социалистический эксперимент - эдакий СССР без Сталина и без ГУЛАГА, так сказать, "социализм с человеческим лицом". Как только Израиль стал отходить от бен-гурионовской модели и двигаться в сторону обычного государства, любовь кончилась, а от любви до ненависти, как известно, один шаг.
P.S. Я "тэбэ адын умный вещ скажю, ти только нэ абижайся": абсолютному большинству людей и евреи, и Израиль до лампочки.
Возможно, спасут
- Sunday, June 22, 2008 at 11:30:07 (EDT)
Не все погибли
- Sunday, June 22, 2008 at 08:37:43 (EDT)
Матроскин
- Sunday, June 22, 2008 at 07:35:00 (EDT)
Philippine ferry sinks; 700-plus passengers missing
Sun Jun 22, 2008 6:14am EDT
+++++++
Филипптнский паром взял, да и утонул. 700 человек тю-тю...
----------------------------------------------------
Не совсем так. На борту было 700 пассажиров и 100 человек команды. Пока вытащили только 4 трупа. До берега было 3-4 км.
Возможно, спасут ещё многих, хотя на море шторм!
ХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХх
Ну зачем так огорчать Матроскина?
Авигдор
- Sunday, June 22, 2008 at 11:29:27 (EDT)
- Sunday, June 22, 2008 at 08:04:55 (EDT)
Так мы делаем врагов из друзей ... залезаем в их головы и лучше, чем они сами, знаем их мотивы, к чему они готовы, а к чему нет ... и меряем их не делом, но результатaми нашего mind reading ...
Борис Дынин
- Sunday, June 22, 2008 at 11:25:40 (EDT)
НИ ОДИН НАРОДН НЕ ЛУЧШЕ И НЕ ХУЖЕ ДРУГИХ
Статья доктора исторических наук, востоковеда Владимира Ароновича Якобсона http://right.karelia.ru/rus/index.php?razdel=antifa&page=2008062250
ОСНОВНЫЕ ПОЛОЖЕНИЯ (интересной) СТАТЬИ
---------------------------------------
Этнос (народ) есть группа людей, считающих себя таковым, т.е. обладающих общим этническим самосознанием и на этой основе – в определенной степени общей культурой (т.е. этнос – явление психологическое и отчасти культурное, а не антропологическое)
У евреев звучит голос крови. «Это действительно голос крови, но, как уже было кем-то сказано, не той, что течет в жилах, а той, что течет из жил – крови убитых... Быть евреем – это моральный долг».
«Монотеизм сыграл решающую роль в сохранении этнического самосознания евреев. Евреев до недавнего времени объединяли общая религия, общее культурное наследие и общая историческая судьба (бесправие, приниженность, гонения, физические расправы). Для европейских евреев с 19-го века первые два фактора, в связи с эмансипацией, демократизацией и все большим вживанием в местные национальные культуры постепенно утрачивали и продолжают утрачивать свое значение. Но зато последние два, особенно в связи с Холокостом, приобрели значение решающее".
«Стремление учиться, преодолевая все препятствия (в том числе, иной раз, и собственные недостаточные способности) есть в каждом еврее результат семейного воспитания, опирающегося на очень древнюю традицию. «Востребованность» в данном случае – своеобразный внутренний голос, живущий даже не в сознании, а в подсознании. Евреи, иначе говоря, не талантливее других народов, но гораздо чаще и сильнее нацелены на самореализацию».
===============================================.
Вопрос статьи не только о том, кто лучше или хуже, но о специфических особенностях евреев как этноса.
Все тезисы Якобсона имеют достаточно определенный смысл только по отношению к европейским евреям, каковыми еврейство не ограничивается. Но и в этом случае...
Предположим, что антисемитизм есть основная причина существования евреев в современном мире. По Якобсону, этнос – это этническое самосознание. Моральное негодование антисемитизмом, действительно, может играть роль в самоутверждении себя евреем, но не в массовом масштабе. Существование этноса предполагает воспроизведение достаточно большой группы людей с общим этническим самосознанием. Антисемитизм может играть свою «ограждающую евреев» роль, но не как их массовый моральный выбор, а как сопротивление самих «антисемитских этносов» принять в себя евреев. Эти «антисемитские этносы» должны отличать себя от евреев. Но поскольку культурные характеристики евреев становятся, по Якобсону, тождественными с культурой не желающих их ассимилировать народов, то определение «этноса» становится у историка не историческим. (Пятая графа уже не является ответом.)
Якобсон признает, что до конца 18-го западно-европейские евреи, и до начала 20 века российские евреи сохранялись не благодаря антисемитизму, сколь бы сильным он ни был, но приверженностью к Торе и иудейскому образу жизни. Это означает, что определение «этноса» раздваивается на положительный этнос (когда есть своя культура) и негативный этнос (когда своей культуры нет. Было бы естественно ожидать, что «стремление к жизни» на индивидуальном уровне, дорастающего со временем до уровня «этноса», должно было бы привести к исчезновению «положительного этноса» в течении хритианско-мусульманских тысячелетий (= долгий срок в человеческой истории). Культурные (социо-экономико-языково-и прочие) влияния должны были преодолеть партикулярный «этнос», если он не укоренен в генотипе. Этого не произошло, и ссылка историка на психологию как на не поддающуюся историческому влиянию основу этноса ведет к сведению «этноса» к автономному неразмываемому генотипу.
В связи с распространением всеобщего образования и средств передачи информации (теперь уже не только в западных странах) традиционная высокая образованность евреев не объясняет продолжающуюся непропорциональность их роли в различных областях культуры. Если это определяется «внутренним подсознательным голосом к специализации», то опять же определение еврейского «этноса» начинает клониться в сторону генотипа.
В Гостиной уже обсуждались генетические характеристики евреев. Сколь бы ни были интересными находки генетиков, не видно, чтобы они подтвердили существование особых «еврейских ген». Здесь я согласен с Якобсоном. Однако и его ответ на вопрос о «еврейском этносе», представляется не удовлетворительным. Я думаю, что всякое определение евреев с использованием ЭТНОГРАФИЧЕСКОЙ категории «этнос» оказывается несостоятельным перед лицом истории и ведет к неправомерному сведению вопроса (по безнадежности выйти из противоречий) к вопросу о генотипе, расе и т.п. Сам Якобсон протестует против такой редукции, не его протест не кажется успешным. Его объяснение сводится к тому, что должно быть объяснено.
Д. И. Гарбар
- Sunday, June 22, 2008 at 11:21:37 (EDT)
За сутолокой, за повседневными заботами, за прозой жизни мы забыли о том, что сегодня 22 июня - страшная дата в истории человечества и нашего поколения, в особенности.
Среди моих знакомых, моих друзей, слава Б-гу, ещё есть те люди, которые защитили нас, которые спасли нас.
Спасибо им.
Спасибо Иону Лазаревичу Дегену, Александру Абрамовичу Дракохрусту, Рафаилу Иеремиевичу Шику и многим тем, кто спас нас в этой страшной войне. Спасибо.
А вот и моё воспоминание об этом дне.
Я помню (22.06.1941)
Я помню это утро в старом Минске:
был выходной, сияло солнце, и народ
на озеро, на праздник собирался.
И вдруг на небе стая страшных птиц.
Всё небо стало серым, день померк,
исчезло даже солнце.
И бабушка. И мы, прижавшись к ней,
еще не понимая, что случилось,
на небо тоже смотрим.
Наверное, маневры,- говорят.
Но со столба железный репродуктор
уже вещает: Началась война!
Война! И папа уезжает “на работу”...
И мама, белая как мел,
ботиночки нам с братом надевает.
И бабушка, немного суетливо
сворачивает вещи в узелок...
Война! Война!
Бомбёжки нет ещё. Но мы уходим
куда-то в лес, в болото, через поле,
и далее - куда глядят глаза...
Потом узнали мы, что шли на запад,
навстречу немцам и войне...
Ну, а тогда мы шли и шли...
И так два дня... Пока нас не вернули.
Потом назад, обратно на восток.
Ну, вот и Минск!
Но Минск уже горит!..
Ужасный путь - с Болотной на Вокзал:
разрывы бомб, пожары,
разбитые витрины. И вещи у витрин...
И девушка с повязкой на руке,
что указала путь нам на вокзал.
А на вокзале: рельсы, рельсы, рельсы...
И шпалы, по которым я бегу.
И мама с братом на руках.
И бабушка, и люди, люди, люди...
И крики. И какие-то команды.
Потом платформа. Нас туда...
И мы садимся тихо в уголок.
И поезд трогается.
Началась война...
Дуйсбург, 22. 06. 2001г.
Ион Деген
- Sunday, June 22, 2008 at 10:18:38 (EDT)
Спасибо за Александра Дракохруста, за поэта Божьей милостью. Глубокие не рубцующиеся раны оставила в нём война, если даже столько лет спустя не утихает их боль. Описать поэта и оценить его так, как это сделали Вы, мог только поэт
Спасибо огромное!
Ваш
Ион Деген.
Olga Levin
Netanya, ISRAEL - Sunday, June 22, 2008 at 09:36:26 (EDT)
С величайшим интересом прочитала Ваш сценарий!
Я ряд лет прожила в Магадане и закончила там Первую Магаданмкую школу. А потому хочу заметить Вам, что Эдди Рознер свою мечту осуществил и гастралировал в Магадане. Я сама была на его концерте. Точно не помню, в каком это было году? Но примерно между 63-67ом. Читая Ваш сценарий, вспомнила, что все его оркестранты были в белоснежных пиджаках, а у самого маэстро розовый, или малиновый.И его золотая труба, и вся фиерия замечательного концерта , читая ваш сценарий, живо всплыли в памяти! Магаданский театр был набит до отказа. По-моему они совершили гастроли и по Колымской трассе, по приискам, вплоть до Анадыря.
Во-вторых: в Вашем вступлении описывается "солнце над тайгой". На Колиме "тайга" с большой натяжкой, скорее "тундра" и сопки со стланником и низкорослыми деревьями. Что касается "баржи", то тоже надо уточнить. Это на какой реке?Паромы переправляют людей с берега на берег - это точно, поскольку мосты и не устанавливали из-за паводков
И в-третьих: Как его, Вашего "одессита по имени? Он там приметил Эдди ещё на Ангаре? Это как? Их везли в закрытых составах, какое там Ангару разглядеть? И до Владивостока, до Ванинского порта, а оттуда на пароходе, да ещё обещали, что "до курорта на Чёрном море довезут". Поскольку лично была знакома с Ядвигой Яновной, которую таким образом из Освенцима прямиком на Колыму. Её рассказы невозможно забыть. В Освенциме их молоденьких девушек завставляли голыми танцевать на столах, а на Колыме её называли немецкой сучкой, и не только... Я это описала в своём романе "Листопад".
С уважением, ОЛЬГА ЛЕВИН.
Отклик на статью : berkovich-zametki.com/2008/Starina/Nomer3/Kozak1.php
Кашиш – козе под мышку
- Sunday, June 22, 2008 at 09:13:07 (EDT)
ЗА ЧТО АРЕСТОВАЛИ КИПНИСА?
На Форуме "История" – http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=10&t=360
Д. И. Гарбар
- Sunday, June 22, 2008 at 09:07:06 (EDT)
Большое спасибо за добрые слова в адрес Александра Абрамовича Дракохруста. Я постараюсь передать их ему.
Недавно у него случилось большое горе: ушла из жизни его жена, Дина Николаевна.
Надеюсь, что эта публикация и Ваши добрые слова хоть немного скрасят эти сумерки.
Ещё раз спасибо. Ваш Д. И. Гарбар
Не все погибли
- Sunday, June 22, 2008 at 08:37:43 (EDT)
- Sunday, June 22, 2008 at 07:35:00 (EDT)
Philippine ferry sinks; 700-plus passengers missing
Sun Jun 22, 2008 6:14am EDT
+++++++
Филипптнский паром взял, да и утонул. 700 человек тю-тю...
----------------------------------------------------
Не совсем так. На борту было 700 пассажиров и 100 человек команды. Пока вытащили только 4 трупа. До берега было 3-4 км. Возможно, спасут ещё многих, хотя на море шторм.
Элла
- Sunday, June 22, 2008 at 08:04:55 (EDT)
Наблюдение точное и очень интересное. Героиня действительно любит евреев и Израиль, покуда они выступают в роли жертвы. Опять же то же явление "прославления агнца закланного" по Жирару. Естественно, любая попытка Израиля выйти из этой роли причиняет ей истинное страдание и повергает в недоумение. Еврея, который окажется всего лишь человеком, она совершенно не готова любить, чувствует себя преданной и обманутой.
Матроскин
- Sunday, June 22, 2008 at 07:35:00 (EDT)
Sun Jun 22, 2008 6:14am EDT
+++++++
Филипптнский паром взял, да и утонул. 700 человек тю-тю...
Анекдот грустный
- Sunday, June 22, 2008 at 06:14:02 (EDT)
- Готеню, Господь мой. Разве я не учил усердно Тору и не учил ее другим? Разве я не соблюдал усердно Закон Твой? Разве я не делал добрые дела, как заповедано в «Поучениях Отцов»? Так почему же такое горе. Почему же мой сын, мой любимый сын перешел в христианство.
- Разве только твой сын? - ответил ему голос по еврейскому обычаю вопросом на вопрос.
Редакция
Хоботов - Элле
- Sunday, June 22, 2008 at 06:06:05 (EDT)
Элла - Хоботову
- Sunday, June 22, 2008 at 05:38:55 (EDT)
Всего-навсего?
- Sunday, June 22, 2008 at 05:36:19 (EDT)
Телефонный звонок.
Нахально схватив
отводную трубку,
слышу радостный голос Льва:
— Лидия Корнеевна? Здравствуйте!
И сухой женский голос:
— Нет, это всего-навсего Анна Андреевна…
Всего-навсего.
http://magazines.russ.ru/druzhba/2008/6/an21.html
Bred Maophsky
Eretz Israel, - Sunday, June 22, 2008 at 05:29:03 (EDT)
- Sunday, June 22, 2008 at 00:53:33 (EDT)
Существенная поправка
Когда в 2000 году моя первая книжка была уже готова, случайно узнал о том, что израильтяне Ася Энтова и Виталий Вовнобой создают в сети объединенный ресурс по еврейской тематике на русском языке. Я предложил им свои заметки, и Ася, и Виталий любезно согласились выделить мне раздел, а Мири Яникова помогла перевести тексты в нужный формат. Так появился мой первый сетевой адрес rjews.net/berkovich.
Так что первый информационный ресурс нынешнего портала появился в интернете в 2000 году. Насколько помню, летом. Без малого восемь лет назад.
Удачи!
Приветствую, братец наш! Так держать!
Хоботов - Элле
- Sunday, June 22, 2008 at 04:47:17 (EDT)
Элла-Хоботову
- Sunday, June 22, 2008 at 03:59:34 (EDT)
Хоботов - Элле
- Sunday, June 22, 2008 at 03:48:01 (EDT)
Элла - Хоботову
- Sunday, June 22, 2008 at 03:10:47 (EDT)
http://berkovich-zametki.com/AStarina/Nomer5/Grajfer1.htm
Но ответа на Ваш вопрос впрямую оно не содержит, так что добавляю: жертве МОЖЕТ БЫТЬ лучше всех. Например, она может, в результате опережающего поклонения, стать саященной особой сакрального монарха. У Жирара этот процесс описан, но я его в своей работе не упомянула.
Ложка дёгтя
- Sunday, June 22, 2008 at 02:51:15 (EDT)
Голландцы могут опротестовать результаты матча
Хоботов
- Sunday, June 22, 2008 at 02:40:26 (EDT)
- Sunday, June 22, 2008 at 00:54:08 (EDT)
Господин Тартаковский, Ваши возражения - плод недоразумения. Вы понимаете под словом "жертва" того, кому всегда хуже всех. Я же, вслед за Р. Жираром, употребляю это слово совсем в другом значении. Вот и все.
А можно коротко пояснить, в каком смысле Вы с Жираром понимаете? Может ли быть "жертва", которой "лучше всех"?
Прозрачно
- Sunday, June 22, 2008 at 02:39:14 (EDT)
- Saturday, June 21, 2008 at 15:03:34 (EDT)
-------------------------------------------------
Это пишет хулиган, чтобы скомпрометировать Гостевую. А потом будет почти искренне возмущаться "грязными оскорблениями", которые сам же и поместил.
Наоми Кэмпбелл обвинила British Airways в расизме
- Sunday, June 22, 2008 at 02:23:00 (EDT)
По словам 38-летней Кэмпбелл, инцидент в пятом терминале Хитроу произошел из-за того, что один из сотрудников авиакомпании посмеялся над цветом ее кожи. Он назвал знаменитую пассажирку "модель-голливог" (англ. gollywog, кукла-негритенок), видимо, пытаясь обыграть созвучие этого слова с Голливудом. "Не думаю, что это было справедливо. А вы?" - осведомилась Кэмбелл в интервью телеканалу.
Супермодель признала, что "зашла слишком далеко", однако подчеркнула, что извиняться перед British Airways не собирается. "Я летала с ними много лет, и я думаю, что они хамы", - пояснила Кэмпбелл.
http://www.lenta.ru/news/2008/06/22/racist/
Ни один народ не лучше и не хуже других
- Sunday, June 22, 2008 at 02:01:19 (EDT)
Статья доктора исторических наук, востоковеда Владимира Ароновича Якобсона http://right.karelia.ru/rus/index.php?razdel=antifa&page=2008062250
Элла
- Sunday, June 22, 2008 at 00:54:08 (EDT)
Редактор
- Sunday, June 22, 2008 at 00:53:33 (EDT)
- Saturday, June 21, 2008 at 22:28:15 (EDT)
Модератор от Thursday, June 19, 2008 at 15:47:19 (EDT)
Написал: Мы почти восемь лет в сети и живем без паролей.
Я старый читатель и помню, что с возрастом что-то не так. Проверил. Гостевая книга первая запись от Июль 2003 года. Часть1 (430К). То есть, пять лет назад.
Есть еще архив старой книги, но он не открывается и не поддерживается, значит, его нет.
Сами Заметки, первый номер от 9 декабря 2001 года, то есть
6,5 лет назад. Никак не выходит восемь лет.
Тщательнее нужно.
Фраза Мы почти восемь лет в сети и живем без паролей верная и не нуждается в поправках. Сетевой портал "Заметки по еврейской истории" не сводится к гостевой. Он включает корпус статей журнала и альманаха, гостевую, форумы, музыкальный салон, книжный киоск и пр. Первые компоненты нынешнего портала появились как раз восемь лет назад. Вот что сказано в одном интервью (http://berkovich-zametki.com/AStarina/Nomer11/Voprosy.htm):
Объединить свои заметки в интернете была моя давняя мечта. Своего сайта у меня еще не было, да и опыта работы в интернете тоже. Когда в 2000 году моя первая книжка была уже готова, случайно узнал о том, что израильтяне Ася Энтова и Виталий Вовнобой создают в сети объединенный ресурс по еврейской тематике на русском языке. Я предложил им свои заметки, и Ася, и Виталий любезно согласились выделить мне раздел, а Мири Яникова помогла перевести тексты в нужный формат. Так появился мой первый сетевой адрес rjews.net/berkovich.
Так что первый информационный ресурс нынешнего портала появился в интернете в 2000 году. Насколько помню, летом. Без малого восемь лет назад.
Удачи!
Существенная поправка
- Saturday, June 21, 2008 at 22:28:15 (EDT)
Написал: Мы почти восемь лет в сети и живем без паролей.
Я старый читатель и помню, что с возрастом что-то не так. Проверил. Гостевая книга первая запись от Июль 2003 года. Часть1 (430К). То есть, пять лет назад.
Есть еще архив старой книги, но он не открывается и не поддерживается, значит, его нет.
Сами Заметки, первый номер от 9 декабря 2001 года, то есть
6,5 лет назад. Никак не выходит восемь лет.
Тщательнее нужно.
Игрек
- Saturday, June 21, 2008 at 21:05:23 (EDT)
http://www.sunround.com/club/22/148_gutina.htm
Автор - умница.
Random
- Saturday, June 21, 2008 at 19:46:44 (EDT)
- Saturday, June 21, 2008 at 18:33:06 (EDT)
Интересная ситуёвина... чувак "is living in France", но рассылает по всему интернету призывы бойкотировать французские товары?! "So boycott their wines and their perfumes. Boycott their clothes and their foodstuffs. Boycott their movies. Definitely boycott their shores. If we are resolved we can exert amazing pressure and, whatever else we may know about the French, we most certainly know that they are like a cobweb in a hurricane in the face of well-directed pressure."
Разумеется, если его на родине обвинят в предательстве национальных интересов, он конечно скажет, что пострадал как еврей, а не как долбо..б. Меня всегда умиляют сторонники бойкота арабов, заправляющие свои BMW на заправке Exxon.
French Jews
- Saturday, June 21, 2008 at 18:33:06 (EDT)
Andy prefaces with: "Once again, the real news in France is conveniently not being reported as it should. To give you an idea of what's going on in France where there are now between 5 and 6 million Muslims and about 600,000 Jews, here is an E-mail that came from a Jew living in France.
Please read!"
"Will the world say nothing - again - as it did in Hitler's time? He writes, "I AM A JEW -- therefore I am forwarding this to everyone on all my e-mail lists. I will not sit back and do nothing." Nowhere have the flames of anti-Semitism burned more furiously than in France: In Lyon, a car was rammed into a synagogue and set on fire. In Montpellier, the Jewish religious center was firebombed; so were synagogues in Strasbourg and Marseilles; so was a Jewish school in Creteil - all recently. A Jewish sports club in Toulouse was attacked with Molotov cocktails, and on the statue of Alfred Dreyfus in Paris, the words "Dirty Jew" were painted. In Bondy, 15 men beat up members of a Jewish football team with sticks and metal bars. The bus that takes Jewish children to school in Aubervilliers has been attacked three times in the last 14 months.
"According to the Police, metropolitan Paris has seen 10 to 12 anti-Jewish incidents PER DAY in the past 30 days. Walls in Jewish neighborhoods have been defaced with slogans proclaiming "Jews to the gas chambers" and "Death to the Jews." A gunman opened fire on a kosher butcher's shop (and, of course, the butcher) in Toulouse, France; a Jewish couple in their 20's were beaten up by five men in Villeurbanne, France The wo_man was pregnant; a Jewish school was broken into and vandalized in Sarcelles, France . This was just in the past week.
"So I call on you, whether you are a fellow Jew, a friend, or merely a person with the capacity and desire to distinguish decency from depravity, to do, at least, these three simple things:
" First, care enough to stay informed. Don't ever let yourself become deluded into thinking that this is not your fight. I remind you of what Pastor Neimoller said in World War II: "First they came for the Communists, and I didn't speak up, because I wasn't a Communist. Then they came for the Jews, and I didn't speak up, because I wasn't a Jew. Then they came for the Catholics, and I didn't speak up, because I was a Protestant. Then they came for me, and by that time there was no one left to speak up for me".
Second, boycott France and French products. Only the Arab countries are more toxically anti-Semitic and, unlike them, France exports more than just oil and hatred. So boycott their wines and their perfumes. Boycott their clothes and their foodstuffs . Boycott their movies. Definitely boycott their shores. If we are res olved we can exert amazing pressure and, whatever else we may know about the French, we most certainly know that they are like a cobweb in a hurricane in the face of well-directed pressure.
Third, send this along to your family, your friends, and your co-workers. Think of all of the people of good conscience that you know and let them know that you and the people that you care about need their help.
The number one bestselling book in France is...."September 11: The Frightening Fraud," which argues that no plane ever hit the Pentagon.
Please Pass This On, Let's not let history repeat itself, thank-you for your time and consideration .
Brenda H. Mitchell
Executive Assistant to the Rabbis
ВЕК
- Saturday, June 21, 2008 at 17:38:30 (EDT)
Отклик на статью : berkovich-zametki.com/2008/Starina/Nomer3/Garbar1.php
Солженицын и Израиль: итоги
- Saturday, June 21, 2008 at 17:32:58 (EDT)
Я сразу понял, что речь идет именно о тех солженицынских записках сорокалетней давности по еврейскому вопросу, которые были изъяты КГБ и обнародованы вопреки воле писателя. Внимательное прочтение семидесяти страниц текста приводит к бессомненному выводу, что заметки принадлежат перу Солженицына.
http://avigdor-eskin.com/page.php3?page=6&lang=0&item=376
Победа!!!
- Saturday, June 21, 2008 at 17:30:54 (EDT)
Германец
- Saturday, June 21, 2008 at 17:21:57 (EDT)
Борис Кушнер
- Saturday, June 21, 2008 at 17:19:43 (EDT)
спасибо за новую встречу с "моими" авторами.
Рассказ Давида Иосифовича Гарбара о Александре Абрамовиче Дракохрусте держит в напряжении от первого слова и до последнего. Удивительный человек Александр Абрамович, поразительные стихи! Присоединяюсь к Д.И. Гарбару: До 120 лет Вам, Александр Абрамович!
Семён Резник воссоздаёт сложную страницу недавней истории, в написании которой он принял участие и в прямом и в переносном смысле слова. Немногие участники событий в состоянии передать их так выпукло, с такой полифонической сложностью и точностью.
Наконец, мой давний друг, несравненная Шуламит Шалит. Каждый её очерк - подвиг сердца. Нехама Лифшицайте - помню её афиши из такого моего прошлого, которое уже и реальным не кажется. И вот мастер-класс. Чудо!
Спасибо, Евгений, что Вы - с приложением таланта и немалых трудов - создали и поддерживаете уникальную трибуну для людей, заботящихся о сохранении нашей национальной памяти и способных сделать очень многое в этом важнейшем деле.
Сердечно, Ваш Борис.
Арабы напали на евреев в иерусалимском квартале А-Тур
Израиль - Saturday, June 21, 2008 at 15:27:12 (EDT)
Группа солдат ЦАХАЛа, находившихся в отпуске и одетых в гражданскую одежду, подверглась нападению со стороны местных жителей иерусалимского квартала А-Тур, населенного арабами.
В результате совершенного нападения один из солдат получил легкую травму лица. Его товарищ был вынужден открыть огонь в воздух из личного оружия, чтобы отогнать нападавших.
Прибывшее на место происшествия подразделение полиции вмешалось в происходящее и прекратило стычку. Один из арабов и стрелявший в воздух солдат задержаны полицией для проведения допроса и следствия.
Сладкой парочке
- Saturday, June 21, 2008 at 15:03:34 (EDT)
--
Не захотел, чтобы нас***ть тебе в рожу
Буквоед - Игреку и Б.Тененбауму
- Saturday, June 21, 2008 at 15:01:16 (EDT)
Буквоед - Игреку
- Saturday, June 21, 2008 at 14:55:42 (EDT)
--
Он, правда, юрист, но все равно циничный демагог.
Verdict
- Saturday, June 21, 2008 at 14:52:56 (EDT)
Само собой, он не в восторге от Маккейна и повторил старую шутку: выборы президента США - слишком серьезное дело, чтобы доверить его американцам.
Буквоед
- Saturday, June 21, 2008 at 14:51:34 (EDT)
---
Вообще-то Генрих III был практически открытым гомосексуалистом, так что овладевать Марией Клевской, а не ее мужем ему интереса не было
М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Saturday, June 21, 2008 at 14:38:19 (EDT)
- Saturday, June 21, 2008 at 13:53:36 (EDT)
Мелехов полагает, что "мнимое лидерство" еврея возникает из каких-то параметров его реального поведения, тогда как по моему мнению это описанная Жираром "сакрализация жертвы". От нас тут не зависит ничего.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Рискну ответить, понимая, что вызову вёдра помоев на свою голову.
Уважаю СУБЪКТИВНУЮ позицию Эллы; но полагаю, что мы привыкли эксплуатировать привычный для нас миф.
Во всяком случае, уже на протяжении полувека мы в подавляющем большинстве случаев ЖЕРТВОЙ не были.
И в Советском Союзе (даже и в сталинские времена) евреи были наиболее экономически защищённой частью населения. Мне это тем сподручнее говорить, что сам я выходец из нищей семьи, полжизни проживший в трущобе либо бомжем.
Всё же, не умирал я от голода в начале 30-х и, голодая в 41-47 гг., всё же имел пайку хлеба - опять же не подыхал от голода.
Я работал (правда, недолго) в селе Ялтушки Барского р-на Винницкой области, в Прилуках Черниговской обл., гостил в селе у своего университетского товарища (мехмат) Алексея Журавля - и видел подлинную, а главное - безысходную нищету уже в послевоенные годы.
Я для приработка взялся читать лекцию "Сталин и вопросы языкознания" в херсонской глубинке (Воронцовский и Александровский р-ны) - и после первого же выступления (с риском для себя) отказался от этой затеи: у меня спирало горло при виде нищеты, которая даже в моём понимании была беспредельной... И т.д.
Каждый отвечает за себя самого; народ "за самого себя" отвечать не может: какой бы то ни было - он состоит из отдельных людей...
Дальше домысливайте сами.
Г-же Грайфер за её глубокие статьи - низкий поклон. Но и ошибки тоже на её совести.
Элла
- Saturday, June 21, 2008 at 13:53:36 (EDT)
Похоже. Но не одно и то же.
Мелехов полагает, что "мнимое лидерство" еврея возникает из каких-то параметров его реального поведения, тогда как по моему мнению это описанная Жираром "сакрализация жертвы". От нас тут не зависит ничего.
Игрек
- Saturday, June 21, 2008 at 13:32:45 (EDT)
Вторая версия о Марии Клевской
- Saturday, June 21, 2008 at 13:01:49 (EDT)
"Что сказать ему? А вот что: я знаю, что подобный отказ никогда не шел на пользу тому или той, что не уступали своим королям, которые чаще умеют приказывать и брать силою, чем просить и убеждать!"
Обрадованный посланец передал ее ответ королю, который при свидании не встретил слишком уж сильного сопротивления.
Б.Тененбаум-вышел 148-й номер журнала "22"
- Saturday, June 21, 2008 at 12:56:32 (EDT)
http://www.sunround.com/club/22/148_melich.htm
- вот отрывок из нее:
Тем легче гуманным европейцам будет каяться перед истребленными (уже не опасными) евреями и негодовать на живых, ведущих реальную борьбу не на жизнь, а на смерть: как предшественникам современных европейских антисемитов казалось, что если бы не евреи, то схватки между трудом и капиталом удалось бы избежать, так им самим грезится, что если бы не еврейский форпост на Ближнем Востоке, то и конфликт модернизированного и не модернизированного мира удалось бы спустить на тормозах.
И усиленное покаяние перед мертвыми евреями служит отличным прикрытием неприязни к живым.
По-моему, похоже на то, что все время говорит Элла.
Весь номер "22" - здесь:
http://www.sunround.com/club/22.htm
Евгений Беркович - Леви Шаару
- Saturday, June 21, 2008 at 12:48:37 (EDT)
Аналогичное сообщение приходит и на письма с других адресов. Похоже, что Ваш адрес надежно блокирует внешние письма. Попробуйте открыть другой адрес почты. Я охотно отвечу Вам и готов опубликовать Ваши тексты.
Всего доброго!
Редакция
- Saturday, June 21, 2008 at 12:39:16 (EDT)
http://berkovich-zametki.com/2008/Starina/Nomer3/Starina0.htm
Нескучного чтения!
