В гостевой обсуждаются высказывания участников, а не их личные качества.

Спасибо за участие в форуме.
Будем рады, если Вы
добавите свое сообщение!


Вышел в свет очередной номер журнала "Заметки по еврейской истории"


 

Следователь -- Кашишу: странный арест Кипниса
- Sunday, June 08, 2008 at 16:53:39 (EDT)

Господин Кашиш! Вы весьма фривольно используете
слово "ложь", и это малоубедительно. Левин не только
приводит "документальную" летопись событий в своём
"мемуаре", но и продолжает ныне упорно спорить в
своих высказываниях с другими, называя их фальсификаторами.
Он даже написал статью с патетическим заголовком
"Кому верить?", цель которой доказать, что верить можно
только ему. Люди, обвинившие Левина в сотрудничестве
с КГБ, были хорошо знакомы с Левиным в Минске. Обвинили
они его открытым текстом, по телефону из Минска, не скрывая
своих обвинений от Левина, и далее уже в Израиле. Левин сам об
это очень подробно пишет в "Документальном мемуаре".
Кстати, всё, что я говорю, почерпнуто непосредственно из
"Документального мемуара" и доступного всем читателям.
Других источников у меня нет, и моё цитирование
"Документального мемуара" нельзя никак квалифицировать,
как ложь.

Я никоим образом не допускаю, что Левин донёс на Кипниса.
Да и что и о чём было доносить? Кипнис совковским властям
не мешал, политической деятельностью не занимался, не о
чём про него было доносить. Да и разрешение на выезд он
получил без проблем. Я считаю, что ни Левин ни кто бы то ни
было другой не донесли на Кипниса. Ибо если бы на него о
чём-то непонятном донесли, то не было бы разрешения на выезд
и всего этого спектакля с арестом в Бресте. Арестовали бы его
сразу после доноса. Нет, доноса там точно не былко.

Однако и версию Левина о причине ареста Кипниса я отклоняю однозначно.
Насколько я понимаю, и Вы, Господин Кашиш, как говорится, отходите на
расстояние от этой версии. Я полагаю, Кипнис был арестован в результате
того, что у него при обыске в Бресте КГБ нашёл в вещах нечто недозволенное
для провоза через границу и компроментирующее. Гэбэшники его сначала
задержали на ночь и на следующий день, имея ордер на арест, арестовали.
Ясно, что решение арестовать было принято после обыска, а не до обыска.
Иначе незачем было его обыскивать и задерживать на ночь в гостинице.
Вопрос в том, что же у него такое могли найти? Загадка остаётся пока без разгадки.


Кашиш -- Онтарио 14
- Sunday, June 08, 2008 at 16:05:48 (EDT)

Ontario14 - Sunday, June 08, 2008 at 14:01:12 (EDT)
ДС у нас один, господин Кашиш !
----------------------------------
Пардон, уважаемый Онтарио - случайное совпадение. Но тот ДС - "он, один", а этот -"оно, одно". Я мог бы его назвать ДК, но боюсь, Котофеич обидится:))). Может быть, "ГС"(вроде как Главный Следователь, а?


Ontario14
- Sunday, June 08, 2008 at 14:01:12 (EDT)

ДС у нас один, господин Кашиш !


Кашиш – читателям
- Sunday, June 08, 2008 at 13:58:40 (EDT)

Ложь ДС в каждом слове продолжается! - Sunday, June 08, 2008 at 12:04:49 (EDT)
Левин не пишет ни о каких догадках, а излагает документально ход событий Ложь.
ДокументальнымЛевин назвал свой «мемуар» потому, что в нём приведено множество ссылок на опубликованные документы. Это вовсе не значит, что каждое слово должно быть документально точным. Это воспоминания, а не стенограмма.
Левин настаивает, что ему нужно верить, ему одному. Ложь. Ни разу ни на одной из 470 страниц этих идиотских слов не было и не могло быть. ДС это само придумало.
Осмелюсь спросить, какова же догадка Господина Кашиша о том, почему близкие соратники по борьбе за выезд сразу после ареста Кипниса открыто обвинили Левина в сотрудничестве с КГБ, как об этом пишет сам Левин. Ложь на лжи. Не близкие соратники, а малознакомые люди. Не сразу после ареста, а после запущенного следователями КГБ слуха. Не открыто в лицо (Левин уже уехал), а сплетничали за спиной (как это делает сейчас ДС). А моя догадка (для отвлечения внимания от Лундина) здесь не нужна, так как Э. Левин сам подробно изложил свои размышления в книге – см.часть 2, гл.5, стр.209-213 (или в «Еврейской Старине»: http://berkovich-zametki.com/2006/Starina/Nomer11-12/Levin1.htm , та же гл.5).

Со своими намёками, что Э.Левин зачем-то донёс на своего друга и кумира Ц.Кипниса, унылое ДС отстало от реальности на 36 лет и, по-видимому, засохло в камень. Только вонь осталась.




Ontario14
- Sunday, June 08, 2008 at 13:58:39 (EDT)

Не новость, конечно, но...

http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=6&t=334


К вопросу оБ истории
- Sunday, June 08, 2008 at 13:48:58 (EDT)

К вопросу о истории российского еврейства
- Sunday, June 08, 2008 at 10:05:09 (EDT)

Судя по обилию грамматических ошибок, это В.Балан написал.


Следователь -- Кашишу: о догадках в деле ареста Кипниса
- Sunday, June 08, 2008 at 12:04:49 (EDT)

Господин Кашиш! Вы, используя не очень лестное ко мне
обращение, продолжаете переливать из пустого в порожнее.
Я уже имел возможность в деталях процитировать то,
что Левин сам написал об аресте Кипниса в своём
"Документальном мемуаре". "Документальный мемуар"
находитса в "Заметках" и все желающие могут его прочитать
и убедиться, что версия Левина о причине ареста Кипниса
описана мною исключительно по источнику, то есть именно
так, как её изложил слово в слово сам Левин. Так как Господин
Кашиш начинает уже сам отступать от этой версии и переходит
в область догадок, говоря, я цитирую,
"Именно тогда автор (Левин) начал писать свои мемуары, а до
этого никакой «версии» не было ни у кого, включая (до его смерти в 1982 г.)
самого Кипниса. Были только догадки."
то из этого следует, что и ему эта версия, мягко говоря, не подходит. Но Левин-то
не пишет ни о каких догадках, а излагает документально ход событий и настаивает,
что ему нужно верить, ему одному. И уж если Господин Кашиш переходит в область
догадок, то здесь можно предложить ему высказать догадки о том, почему близкие
соратники Левина по борьбе за выезд сразу после ареста Кипниса обвинили Левина
открыто в сотрудничестве с КГБ, как об этом пишет сам Левин. А ведь на этот счёт
любой следователь может вполне предложить ту или иную догадку. Осмелюсь
спросить, какова же догадка Господина Кашиша о таком исключительно странном
поведении соратников Левина после ареста Кипниса?


К вопросу о истории российского еврейства
- Sunday, June 08, 2008 at 10:05:09 (EDT)



Вышедшая в июньском номере Заметок статья историка И.Абросимова содержит длинный перечень профессиональных инструкций и советов о том, как писать о жизни прошлых поколений, как избежать ошибок использования ненадежных источников, не поддаться «субъективности групповой» или «индивидуальной ориентации» и т.д. Объясняется глубокое различие между правдой исторического романа и истинностью профессионального исторического исследования. Вряд ли эта информация поразила читателя своей новизной и оригинальностью.
В качестве примеров ошибок, возникающих вследствие несоблюдения советов автора, предлагается перечень случаев некомпетентного изложения современными авторами истории «советских евреев». Сам термин «советские евреи», использованный И.Абросимовым, автоматически, без его желания, переносит читателя, особенно российского или бывшего российского, в советское прошлое, в терминологию с «советским человеком», «советским строем», «советской властью», обобщаемые в «далеком зарубежье» термином «совок».
В статье речь идет о серьёзных и менее серьёзных ошибках некого списка авторов, хорошо созвучного со словом «советский». (Ханы Арендт, В. Гроссмана, А. Блюма, Я.Этингера, Э.Радзянского, А.Ваксберга, Б.Сарнова и особенно С. Резника), содержащихся в их описании истории российского еврейства в период коммунизма. Слегка журится за недостаточную историчность А.Солженицин и за незнакомство с романом Умберто Эко И.Шафаревич за их описание истории российского еврейства, влияние которых, как говорит автор «не может быть положительным». Хочется спросить автора, а не может ли оно быть отрицательным или очень вредоносным и повлиять на положение российской еврейской коммуны?

Следует подчеркнуть, что все упомянутые авторы в отличии от И.Абросимова не отсчитывали русско-еврейские отношения лишь со времени Советской Власти, а ясно представляли себе, что под Советскую Власть эти отношения попали отягощенными тяжелым грузом предыдущих столетий, во многом эти отношения определяющих.

С упомянутой книгой А.Блюма я не знаком, однако зная некоторые работы этого автора с трудом могу допустить существование в его книге утверждения, «что отношение к еврейскому вопросу в СССР мало чем отличалось от нацистского». Указывается также что «подкрепляется и развивается небезызвестная схема, родившаяся еще в разгар ‘холодной войны’, согласно которой виновниками Второй мировой войны следует считать в равной мере как Гитлера, так и Сталина, более того, приписывающая именно Сталину решающую роль в этом преступлении против человечества». Не ясно, приписываются ли эти мысли тому же А.Блюму или кому ни будь из вышеприведенного списка писателей. Могу лишь сказать, что похожие оценки существенности роли Сталина возникли за долго до ‘холодной войны’, вскоре после подписания пресловутого пакта Молотова-Рибентропа, сильно изменившего направление вектора мировой истории.
Удивляет, что в ходе рассуждений И. Абросимова о репрессивности советского тоталитаризма, у него «Возникает вопрос, почему стали возможны столь бесчеловечные акции, которые не встречали соответствующего ответа и противодействия со стороны властной элиты и народа». Создается впечатление, что живет И.Абросимов где-нибудь в небольшой тихой европейской стране и изучал Россию по российским учебникам.

И.Абросимову «Представляется, что заметное место, которое заняли евреи во всех областях жизни советской страны, в решающей степени связано с чертами, сближавшими некоторые традиционные личностные установки, характерные для определенной части еврейского народа, с перечисленными выше особенностями нововременной личности». (Речь здесь идет о чувстве личной ответственности, высокой социальной активности, рациональном мышление, трудолюбие, установке на высокую самооценку, вызревших на основе «традиционных религиозно-этических ценностей и институтов». Хотя о евреях и сказано здесь как-бы в положительном ключе, однако трудно избежать чувства опасения таких компаньонов в соревновании нововременных личностей. Знакомый мотив в описании евреев!
Касаясь критики И.Абросимовым двух работ С.Резника, которые я читал с большим интересом, утверждений, что «чекисты в годы гражданской войны…относили почти всех евреев поголовно к разряду буржуев, то есть врагов советской власти» в них не нашел. Есть ли в книгах С.Резника упоминание об использовании «еврейской карты» в борьбе с троцкизмом или нет - такое использование имело место в действительности. Сталин «намучился» со своими еврейскими коллегами по руководству и особенно с Троцким, который того и гляди мог занять место генсека, к которому долго и трудно пробивался Иосиф Виссарионович. Нет в упомянутых работах С.Резника и утверждений, что с помощью «еврейской карты» Сталин «загнал народ в колхозную кабалу». Не нашел я также мнения «Резника, согласно которому причиной развязанной Гитлером мировой войны…был якобы его маниакальный антисемитизм». Однако маниакальный антисемитизм Гитлера был вовсе не «якобы» и создание Judenfrei Europe было одним из существенных стратегических объектов развязанной им войны.

Представляется что ошибка И.Абросимова в понимании русско-еврейских отношений возникла из незнания им состояния этих отношений незадолго до революции и странного, вытекающего из его статьи предположения, что после революции они начались с абсолютно новой точки, похоронив все прошлое. В действительности оценить их можно, например, по высказыванию о еврействе влиятельного журналиста из черносотенной газеты Новое время и видного члена Октябристской фракции 2-ой Думы А.Столыпина (хорошо осведомленного о чувствах российских верхов брата премьер министра П. Столыпина). В нем говорится:

«Необходимо понять, что расовые особенности так сильно отграничили еврейский народ от всего человечества, что они из них сделали совершенно особые существа, которые не могут войти в наше понятие о человеческой натуре. Мы можем их рассматривать так, как мы рассматриваем и исследуем зверей, мы можем чувствовать к ним отвращение, неприязнь, как мы чувствуем к гиене, к шакалу или пауку, но говорить о ненависти к ним означало бы их поднять к нашей ступени…Распространение в народном сознании понятия, что существо еврейской расы не то же самое, что другие люди, а подражание человеку, с которым нельзя иметь никакого отношения…История знает о вымирающих племенах. Наука должна поставить не еврейскую расу, а характер еврейства в такие условия, чтобы оно сгинуло». Не велико здесь отличие от программы немецких нацистов.

В заключении об ироническом упоминании И. Абросимовым несостоявшегося замысла Сталина депортировать евреев в отдаленные районы страны, с которым по его мнению солидаризировались по крайней мере 6 из вышеперечисленных авторов. Речь идет о плане «загнать более 2 млн. советских евреев в лагеря смерти, или, во всяком случае, отправить их на лесоповал, причем половину(!) изничтожить еще по пути в барачные поселки, окруженные колючей проволокой» и т.д.
Видный историк российского антисемитизма Г. Костырченко по этому поводу писал, что «Конечно, слухи о депортации возникли не на пустом месте. Они были спровоцированы и массовыми арестами культурной и общественной элиты еврейства, и послевоенными пропагандистскими кампаниями, имеющими явно антисемитский дух, и, наконец, почти легальной юдофобией, которая особенно в последние недели жизни Сталина закамуфлировано стала нагнетаться сверху в общественное сознание, в том числе и через средства массовой информации. Основательность слухам придавало и то, что с конца 1952г. из Москвы в Казахстан стали высылаться семьи арестованных «еврейских националистов», в том числе и тайно казненных к тому времени «еаковцев»». Не много повода для иронии!



Кашиш – читателям
- Sunday, June 08, 2008 at 09:30:37 (EDT)



Неутомимый пакостник «следователь», он же «оптимист», он же СД ,не унимается. Он продолжает оскорблять всех вас своей откровенной ложью в глаза, делать из вас клоунов и считать идиотами.
Не желая быть в такой роли, я прочёл мемуары Э. Левина и обнаружил, что постоянно приписываемая автору «версия Левина» – это собственное сочинение СД и наглое враньё.
В своём постинге от Wednesday, May 21, 2008 at 07:10:31 (EDT) я изложил истинную версию Э.Левина о причинах и целях ареста Кипниса, данную в эпилоге его книги: ("И посох ваш в руке вашей", Иерусалим, 2007, стр.427 или:
http://berkovich-zametki.com/2007/Starina/Nomer5/Levin1.htm "
. Версия эта возникла:только в 1996 году – когда стало известно, что в среде минских репатриантов был советский шпион Григорий Лундин. Именно тогда автор начал писать свои мемуары, а до этого никакой «версии» не было ни у кого, включая (до его смерти в 1982 г.) самого Кипниса. Были только догадки.

Итак, ещё раз:
Как объяснял себе Э.Левин в 1996-2002 г.г. причину арест Кипниса?


Член КПСС, полковник в отставке Ефим Давидович несколько лет вёл войну с антисемитизмом, одним из главных устоев советской власти ("которого у нас нет"), против антиизраильской политики и пропаганды. Его исключили из партии, грозили лишением пенсии, но он не сдавался. Заткнуть ему рот КПСС поручила КГБ, который в то время готовил Лундина к засылке в Израиль. Очевидно, решили вместо банального дорожно-транспортного происшествия или кирпича на голову поступить более изящно: сфабриковать совместное «антисоветское сионистское» преступное деяние и судебный процесс. Лундин, внедрившись уже в среду будущих репатриантов и став «своим», свёл их с Давидовичем, не собиравшимся подавать на выезд. Вероятно, он сам и предложил Кипнису (уже готовому к отъезду) взять с собой запись «беседы» Давидовича на бюро ЦК КПБ. Знал Гриша и об оставленном Цфаней Ефиму пистолете. Отсюда и пристрастный досмотр Кипнисов в Бресте, и обыск в квартире Давидовича.
Микроплёнку при обысках не нашли, но палачей это не смутило: во-первых, можно арестовать Кипниса и добиться от него признания, а во-вторых – даже если улику не найдут, и процесс не состоится – шестимесячные допросы Давидовича, инвалида с тремя инфарктами – это приговор к "смерти в своей постели". Ефим продержался до закрытия "дела" и ещё три месяца! Потом – 4-й инфаркт, восемь месяцев болезни, разжалование в рядовые, лишение пенсии и... последний девятимесячный раунд – до пятого инфаркта... «Дело №97» выполнило свою задачу.

Такова была версия автора мемуаров. Сейчас, в свете рассказа Мэри Кипнис, она, вероятно, уточнилась, но не изменилась. Однако в любом случае, если СД (расшифровывайте,как хотите: «следователь-дилетант» или «собачье дерьмо») считает её смехотворной, неправдоподобной и жаждет её опровергнуть – он должен опровергать именно эту версию, а не собственные идиотские измышления, которые якобы «Левин вложил в уста Кипнису».

P.S. А ты, ДС, больше ко мне не обращайся. Ночная ваза моей брезгливости тобою уже переполнена.



Полностью схожи, кроме цвета кожи
- Sunday, June 08, 2008 at 09:07:20 (EDT)

http://www.esquire.ru/articles/30/5minutes/

Краткая сопоставительная таблица
________________________________________
РОССИЯ НИГЕРИЯ

________________________________________Население
________________________________________
142 021 тыс. человек 140 003 тыс. человек
________________________________________
Индекс Джини*
(по данным ЦРУ)
________________________________________
40.5 43.7
________________________________________
Уровень коррупции
(по данным компании Transparency International на 2007 г.)
________________________________________
143-е место в мире 147-е место в мире
________________________________________
Загрязнения окружающей среды в результате факельного сжигания газа
(по данным Всемирного банка на 2007 г.)
________________________________________
1-е место в мире 2-е место в мире
________________________________________
Основные поставщики сжиженного природного газа к 2030 г.
(по данным ОАО «Газпром»)
________________________________________
1-е место в мире 2-е место в мире
________________________________________
Темп прироста золотовалютных запасов
(по данным агентства Bloomberg на 2006 г.)
________________________________________
73,5% (1-е место в мире) 73,4% (2-е место в мире)
________________________________________
Средняя продолжительность жизни мужчины
________________________________________
58 лет 52 года
________________________________________
Количество граждан, уверенных в преимуществе демократии
(по данным социологической организации
World Values Survey на 2006 г.)
________________________________________
47,8% 44,2%
________________________________________
Уровень защиты прав собственности
(по данным международной ассоциации Property Rights Alliance на 2007 г.)
________________________________________
63-е место из 70 64-е место из 70
________________________________________
Позиция в рейтинге самых опасных мест для отдыха
(по данным аналитической компании Economist Intelligence Unit на 2007 г.)
________________________________________
4-е место из 10 5-е место из 10
________________________________________
Количество людей, уверенных, что стабильность важнее, чем свобода слова
(по данным компании GlobeScan Incorporated на 2007 г.)
________________________________________
47% 43%
________________________________________
Место в рейтинге свободы СМИ
(по данным организации «Репортеры без границ» на 2007 г.)
________________________________________
144-е место из 169 131-е место из 169
________________________________________
Уровень смертности
(по данным ЦРУ на 2007 г.)
________________________________________
16,04 на 1000 человек 16,68 на 1000 человек
________________________________________
Уровень миграции
(по данным ЦРУ на 2007 г.)
________________________________________
0,28 на 1000 человек 0,26 на 1000 человек
________________________________________
Уровень безработицы
(по данным ЦРУ на 2007 г.)
________________________________________
6,6% 5,8%
________________________________________
Место в рейтинге «Простота ведения бизнеса»
(по прогнозу Всемирного банка на 2008 г.)
________________________________________
106-е место из 178 108-е место из 178
________________________________________
Уровень экономической свободы
(по данным The Wall Street Journal и The Heritage Foundation на 2007 г.)
________________________________________
120-е место из 161 131-е место из 161
________________________________________
Место во Всемирном рейтинге миролюбия
(Global Peace Index; по данным аналитической компании Economist Intelligence Unit на 2007 г.)
________________________________________
118-е место из 121 117-е место из 121
________________________________________
* Статистический показатель степени расслоения общества по уровню годового дохода.




Ха-ха!
- Sunday, June 08, 2008 at 08:37:19 (EDT)

http://www.lenta.ru/news/2008/06/08/pact/
Русские националисты заключили пакт
"Русский марш - 2007". Фото с сайта dpni.org

Самое смешное тут – это фото. Русские националисты скопировали чисто американскую манеру – впереди демонстрации идут девушки с барабанами "друм-мажоретт", в мундирах 18 века, как это обычно бывает в США.



Следователю следует знать
- Sunday, June 08, 2008 at 08:11:16 (EDT)

Следователю
- Saturday, June 07, 2008 at 10:33:51 (EDT)
интервью с Шарлоттой, которое она дала, отсидев 10 лет без права переписки.
--------------------------------------------------
Пора бы знать, что "10 лет без права переписки" - это иносказание, придумка НКВД, чтобы не говорить родным прямо слово "РАССТРЕЛ".
Никто не "отсиживал" 10 лет без права переписки.


Матроскин
- Sunday, June 08, 2008 at 06:02:17 (EDT)

Ион Деген
- Sunday, June 08, 2008 at 04:15:12 (EDT)
Итак, я уже дома
======

В добрый час, дорогой Ион Лазаревич!

Было бы здоровье, а коньяк найдется. :)


Участнику следствия по делу Кипниса
- Sunday, June 08, 2008 at 05:36:10 (EDT)

Следователю
- Saturday, June 07, 2008 at 10:33:51 (EDT)
Вы не хотите видеть далее своей руки.
Давным-давно вышли материалы, интервью с Шарлоттой, которое
она дала, отсидев 10 лет без права переписки. ... забавляясь совместно
в ванне, она откусила ему пенис, и "друг народа" истек кровью.
===============================================
Спасибо за информацию насчёт Шарлотты. Что касается пениса,
то по-моему Вы Шарлотту с кем-то путаете. Не пенис был откушен,
а как раз наоборот, голова Шарлотты отсечена. Но какое всё
это имеет отношение к тому, что Левин 30 лет спустя после
ареста Кипниса, до 2002 года не разработал хоть сколько-нибудь
правдоподобною версию о причине ареста? Согласитесь, за это
время, за 30 лет, можно было бы, поразмыслив, всё списать на КГБ.
Захотели они арестовать Кипниса, так арестовали и нет вопросов.
Чтобы процесс сфабриковать арестовали, чтобы других запугать.
Версия была бы, конечно, совсем нe безупречная, но хотя бы не
смехотворная, и в моём следствии большой необходимости не было бы.
А тут, понимаете ли, плёнка, да тщательнейший обыск Кипниса, да не нашли
они растяпы-гэбэшники плёнку эту, и вот Вам, пожалуйста, фокус: отдали
они ненайденное назад родственникам. Что? Ничего? Сойдёт? Бывает и такое,
или как? Неужели-таки бывает? И потом ещё Свислочь и эти водолазы!
Это ж прямо-таки приглашение начать следствие. Зачем всё это нужно было
Левину писать? Вопрос совсем не праздный.


Кашиш – Иону Дегену
- Sunday, June 08, 2008 at 05:33:20 (EDT)

Дорогой Ион Лазаревич,
не огорчайтесь по поводу „Луи XIII“, на нём свет клином не сошёлся.(Котофеич у нас – известный пижон и швицер:-)))))). Главное, как говорит баааальшой специалист Михаил Зелингер: „За Коньяк, ибо его пьют только с друзьями!“!
http://www.sunround.com/club/22/145_zelinger.htm



MIGnews.com 8.6.08
- Sunday, June 08, 2008 at 04:56:32 (EDT)


Уже на протяжении семи месяцев Куреи и его команда проводят регулярные совещания со своими израильскими коллегами, возглавляемыми министром иностранных дел Ципи Ливни.
"Переговоры продвигаются с трудом, так как они касаются всего круга вопросов, часть их которых вызывает серьезные разногласия", - приводят слова Куреи палестинские журналисты. – Касаемо границ мы договорились о том, что они будут включать в себя Западный берег и сектор Газы в качестве единой географической единицы, связанной коридором безопасности. В границы Палестинского государства войдут Восточный Иерусалим, долина реки Иордан и Мертвое море, а также демилитаризованная зона, установленная до 1967 года, включая, к примеру, территорию Латруна".


Элла
- Sunday, June 08, 2008 at 04:41:07 (EDT)

Ох, до чего же здорово, что Вы выздоровели, господин Деген!

Здоровья и хаг самеах!


Ион Деген
- Sunday, June 08, 2008 at 04:18:53 (EDT)

Прошу прощения за абракадабру. Разумеется, "в три дн"


Ион Деген
- Sunday, June 08, 2008 at 04:15:12 (EDT)

Итак, я уже дома, три с опозданием в и дня прочитал в Гостевой поздравления и пожелания почитаемых мною посетителей. Нет слов для выражения моей благодарности. Это не затасканная фраза, а искреннее выражение чувств. В тысячный раз почувствовал, как много и многим обязан людям. Не написал хорошим людям. Мне везёт. Очень нечасто встречаю нехороших.
Чувство неоплатного долга Ему и людям причина того, что отказывался от гонораров даже у частных пациентов. Считал (возможно, не совсем правильно), что врача, если он не хозяин своего кабинета, должен оплачивать работодатель. Даже в пору, когда советский работодатель швырял мне нищенскую подачку вместо полагавшейся платы за тяжёлый труд.Но всеобщий закон сохранения неопровержим. Доказательство - ваши поздравления и пожелания. А, прочитав талантливые стихи дорогого Виктора Кагана, должен был взять себя в руки, чтобы жена ничего не заметила и не назвала меня (справедливо) старым сентиментальным евреем. И ещё пожелание многоуважаемого Матроскина, обрадовав, огорчило меня. Ну, как мне, любителю хороших коньяков, добраться до «Луи 13-го»?
В заключение – сердечная благодарность Евгению Берковичу за то, что он представил меня, познакомил и дал возможность общаться с такими замечательными людьми. Спасибо вам, люди!


Полковник ГРУ в отставке Владимир Квачков заявляет, что просидел три года в предварительном заключении за убеждения
- Sunday, June 08, 2008 at 04:02:56 (EDT)

Полковник ГРУ в отставке Владимир Квачков заявляет, что просидел три года в предварительном заключении за убеждения. В интервью «Интерфаксу» он назвал себя "русским христианским националистом, сторонником русского православного государства". Квачков добавил: "Ведение национальной освободительной борьбы против Чубайса я не считаю преступлением".
Накануне Квачков и еще двое подсудимых по делу о покушении на главу РАО ЕЭС были оправданы присяжными. Адвокат Анатолия Чубайса Андрей Шугаев в интервью радиостанции «Эхо Москвы» заявил, что не был готов к такому решению присяжных.
Адвокат Владимира Квачкова Алевтин Мошанский завил радиостанции «Эхо Москвы», что "ожидал" именно такого решения суда.
Обвинению на этом процессе "не хватило ораторского искусства", которое так необходимо для того, чтобы убедить присяжных в своей правоте, - так считает глава думского Комитета по законодательству Павел Крашенинников.
Член Общественной палаты, президент Фонда Холокост Алла Гербер считает, что вердикт по делу о покушении на Чубайса "развяжет руки неофашистам".
"Неожиданным" назвал решение суда лидер СПС Никита Белых. Он тоже считает, что оно не будет способствовать увеличению терпимости в нашей стране.


Vadim Levenson
Oak Park, IL United States - Saturday, June 07, 2008 at 20:20:59 (EDT)

Уважаемый Евгений, как давний читатель Ваших сборников, я восхищаюсь этой Вашей деятельностью и в каждом почти выпуске нахожу материалы высокого качества. Мне очень жаль, что появилась эта полемика с Я.Кротовым и другими - она унижает всех участников.

Вы делаете хорошее, нужное дело - зачем Вам спускаться на уровень журнальной склоки, обмена колкостями и зуботычинами?

От всего сердца желаю Вам всего доброго, в частности - устойчивости к интернетным завистникам. Никто, даже искусный в разного рода диалектике "отец Яков Кротов", не может унизить Вас и Ваше дело.Тем более не могут другие Ваши недоброжелатели. "...и клевету приемли равнодушно и не оспоривай глупца".

Ваш,
ВЛ

Отклик на статью : berkovich-zametki.com/2008/Zametki/Nomer6/Berkovich1.php


Незнайка –Следователю
- Saturday, June 07, 2008 at 12:14:26 (EDT)

Следователь - Saturday, June 07, 2008 at 07:59:11 (EDT)
Читатели Гостевой продолжают проявлять значительный интерес к вопросу о странном аресте Цфани Кипниса.
––––––––––––––––––––––––––––
Простите, а кто это Кипнис? Это не тот ли художник, которого арестовали по «Делу № 97»?


Матроскин - Игреку
- Saturday, June 07, 2008 at 11:21:10 (EDT)

Игрек
- Friday, June 06, 2008 at 17:59:42 (EDT)

---просто для того, чтобы не было иллюзий: полтора месяца назад, когда я был в Европе, доллар был дешевле, чем сегодня.

Уважаемый Игрек,
Если Вы посмотрите график ежедневной котировки $$$, то увидите, что он имеет форму «зубьев пилы». Краткосрочные колебания курса происходят постоянно, но наклон самого «полотна пилы» (или тренд) вполне очевиден – курс доллара уверенно снижается с 2002 года. Причем, последний год скорость снижения возрастает (наклон увеличивается).
С обратным углом наклона имеем «пилу» роста цены углеводородов и золота. Колебания цен синхронны и противофазны курсу доллара, что свидетельствует о взаимной зависимости процессов. Более того, процессы не меняют свой характер уже несколько лет, что свидетельствует об их стабильности.

Я это к тому, что даже не вдаваясь в анализ причин и не уточняя характер зависимостей, только на основании абстрактного анализа графика изменений можно сделать достаточно интересные выводы.

Теоретически возможна ситуация, когда на какое-то небольшое время доллар скаканет вверх, а цена нефти уменьшится. Но мировая экономика, значительную часть которой представляет экономика США, - штука очень инерционная. Потому подобный скачок ровным счетом ничего не изменит. Изменения наступят только при изменении «наклона пилы». Пока что, с моей точки зрения, дела идут все хуже и хуже, поскольку скорость ухудшения ситуации только возрастает.

Игрек
- Friday, June 06, 2008 at 22:13:02 (EDT)

Статья в Нью-Йорк Пост (http://www.nypost.com/seven/06062008/postopinion/opedcolumnists/get_ready_for_the_oil_price_drop_114188.htm) тоже, на мой вкус, далека от серьезного анализа. Даже если стоимость нефти действительно упадет в ближайшем будущем. Мне кажется, что параметром, который мало кто принимает в расчет, является реальная стоимость денег, как таковых. Не только долларов.---Нефть, конечно, имеет множество уникальных характеристик для того, чтобы иметь свои проблемы, но избыток денег явно не помогает поддерживать цену на некоем обусловленном реальной мировой экономикой уровне. ... Такой дорогой ее сделали дешевые деньги. Посему, как мне кажется, все эти анализы весьма относительны.

Денежное обращение – штука чрезвычайно тонкая и хитрая. Сами по себе деньги – ничто. Конечно, если их напечатать немеряно, то они упадут в цене, как не обеспеченные национальным продуктом. Но что-то не было слышно о диких очередях за остро дефицитными американскими товарами, начиная от «Бурбона» и «ножек Буша», и заканчивая «Боингами» и F-35. Потому, на мой взгляд, причина падения курса доллара к корзине валют совсем не в обеспеченности доллара. Думаю, что основных причин три:

- вынос производства товаров массового производства заграницу, что привело к дефициту платежного баланса, и

- бесконечная соплежевательная и потому безнадежная война на три фронта, что отнюдь не добавляет здоровья экономике, и

- тревожные ожидания мировой экономики в отношении углеводородов, котирующихся в долларах (спрос растет гораздо быстрее роста достоверно подтвержденных запасов). Здесь панические настроения подпитываются инфляцией нефтедобывающих стран, чьи валюты жестко привязаны к американскому доллару. Это и заставляет производителей из чувства самосохранения делать все возможное для максимального конечного ухудшения ситуации. Парадоксально, но факт.

Все три причины долго организовывались и быстро изменить что-либо невозможно. Потому это очень долгоиграющая пластинка.


Лингвосексолог
- Saturday, June 07, 2008 at 11:03:10 (EDT)

Следователю
- Saturday, June 07, 2008 at 10:33:51 (EDT)
Вы не хотите видеть далее своей руки.

Именно - руки. Очень точно.


A propots
- Saturday, June 07, 2008 at 11:01:33 (EDT)

Следователь -- интерес читателей к делу ареста Кипниса
- Saturday, June 07, 2008 at 07:59:11 (EDT)
Сраничку Форума

Что за поразительная форма желудочно-кишечной возвратной лихорадки следовательства!


Следователю
- Saturday, June 07, 2008 at 10:33:51 (EDT)

Вы не хотите видеть далее своей руки.
Давным-давно вышли материалы, интервью с Шарлоттой, которое она дала, отсидев 10 лет без права переписки.
Она сообщила, что в застенках КГБ ей запретили, под страхом гильотины, рассказывать об особенностях их интимных отношений с Маратом, в результате которых, забавляясь совместно в ванне, она откусила ему пенис, и "друг народа" истек кровью. К этому терракту, по ее словам, ее готовили Солженицын, тогда полковник КГБ, с Быковым, на котором она отрабатывала методику убийства. А Иегуда был инициатором и разработчиком методики теракта.
Ищите и обрящете!


Следователь -- обсуждающему дело Кипниса
- Saturday, June 07, 2008 at 10:14:55 (EDT)

Следователю
- Saturday, June 07, 2008 at 09:55:18 (EDT)
Да-да, и не забудьте привлечь в качестве соответчика Шарлотту Кордэ.
Она убила Марата. Она на все способна.
=================================================
Я постепенно начинаю сомневаться в том, что Вы заинтересованы
в серьёзном обсуждении дела ареста Кипниса. Причём здесь эта
дева-эвменида Кордэ? Причём здесь монархисты и якобинцы?
Пожалуйста, не путайте карты и не отвлекайте нас от основной темы,
а именно, с какой целью детальный летописец будет приводить
совершенно нелепую версию причины ареста Кипниса, когда можно
было всё рассказать так, как оно в действительности было?
И заметьте, на суде Кордэ всё открыто рассказала, честно, без
обиняков, как там всё это в ванне произошло. А мы тут вот уже
третий месяц бьёмся, и ни с места.


Следователю
- Saturday, June 07, 2008 at 09:55:18 (EDT)

Да-да, и не забудьте привлечь в качестве соответчика Шарлотту Кордэ. Она убила Марата. Она на все способна.


Следователь -- обсуждающему дело Кипниса
- Saturday, June 07, 2008 at 09:53:49 (EDT)

Следователю
- Saturday, June 07, 2008 at 09:32:15 (EDT)
Как можно опираться лишь на показания Левина, когда он - лицо заинтересованное?
Вы Быкова допросите - и с пристрастием!
================================================
Прошу прощения, я Вас не понял. Что Вы имеете ввиду,
говоря, что Левин лицо заинтересованное? Заинтересованное,
я полагаю, в честном, документированном описании истории
еврейской алии из Минска в 70-тых и в окончательном прояснении
запутанного дела Кипниса. Или Вы полагаете, что Левин ещё в чём-то
другом заинтересован? Это для меня непонятно! Извольте объяснить,
и пожалуйста ясно, открыто и без неуместных намёков.


Следователю
- Saturday, June 07, 2008 at 09:32:15 (EDT)

Жаль, что вы ищете лишь на тротуаре, вокруг фонарного столба, в радиусе освещенного пятна. А истина лежит в стороне. Отойдите на норд-норд-ост на 16.3 м и поищите в кустах ежевики. Желательно, наощупь, без фонаря. Тогда что-нибудь найдете.
Как можно опираться лишь на показания Левина, когда он - лицо заинтересованное?
Вы Быкова допросите - и с пристрастием!


Следователь -- необоснованные подозрения о причине ареста Кипниса
- Saturday, June 07, 2008 at 09:23:02 (EDT)

Следователю
- Saturday, June 07, 2008 at 08:22:39 (EDT)
Да, есть еще подозрение, что Кипниса сдали сговорившиеся в 1954 году на бешагачском базаре невоспитанный ребенок Иегуда с Солженицыным. От них всего можно ожидать!
Следователю
- Saturday, June 07, 2008 at 08:18:13 (EDT)
А почему вы игнорируете версию, по которой карапуз Быков заложил Кипниса? Почему не расследуете?
=======================================================
Ваши утверждения необоснованны. Ни о Иегуде с Солженицыным
ни о Быкове ничего не сказано в "Документальном мемуаре" Эрнста
Левина об аресте Кипниса. Моё же следствие опирается исключительно
на то, что мы "узнали" из "Документального мемуара" и высказываний
Мэри Кипнис. И это до тех пор, пока не будут опубликованы дополнительные
документы, чего, хочется надеятся, недолго придётся ждать.


Следователю
- Saturday, June 07, 2008 at 08:22:39 (EDT)

Да, есть еще подозрение, что Кипниса сдали сговорившиеся в 1954 году на бешагачском базаре невоспитанный ребенок Иегуда с Солженицыным. От них всего можно ожидать!


Следователю
- Saturday, June 07, 2008 at 08:18:13 (EDT)

А почему вы игнорируете версию, по которой карапуз Быков заложил Кипниса? Почему не расследуете?


Следователь -- интерес читателей к делу ареста Кипниса
- Saturday, June 07, 2008 at 07:59:11 (EDT)

Читатели Гостевой продолжают проявлять
значительный интерес к вопросу о странном
аресте Цфани Кипниса на границе в Бресте
в 1972 году. Сраничку Форума

http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=39&t=216

"Выбранные места из переписки с друзьями", который
Эрнст Левин открыл для обсуждения этого удивительного ареста,
уже посетили 1131 раз. Поэтому могу заключить, что некоторая
критика по моему адресу о том, что я якобы занимаюсь не
интересным для читателей Гостевой следствием дела Кипниса,
оказалась несостоятельной. Интерес налицо!

К сожалению, ряд последних обменов мнениями на Гостевой по
поводу версии Левина о прочине ареста Кипниса не помещён на
данной страничке.


1954-й год
- Saturday, June 07, 2008 at 07:06:07 (EDT)

...В трамвае до Воскресенской удалось проканать зайцами – зачем зря деньги тратить? Ведь потом, после купания на ветерке, ой, как захочется есть! Но в следующем трамвае, который вез их вдоль Анхора мимо крепости, повезло меньше. Левик зазевался в вагоне на изможденного высокого мужчину в изношенной форме, служившей ему видимо, еще с войны. Мужчина, похоже, был не из местных - он с явным любопытством глазел в окна, а когда, миновав крепость, трамвай покатился вниз по крутой улице, мимо ряда одинаковых двухэтажных домиков, незнакомец даже вытащил из кармана блокнот и, взглянув в него, стал пристально вглядываться в дома, как бы, пытаясь что-то разглядеть или найти. В общем, подозрительный какой-то был незнакомец. По крайней мере, он настолько заинтересовал Левика, что тот потерял бдительность и не увернулся во-время от подошедшей кондукторши. Пришлось купить билет ...

...Очередь за пирожками, тем временем, потихоньку двигалась. И вдруг Левик снова увидел подозрительного трамвайного незнакомца. Мужчина как-то бестолково кружился по базару, приценивался к шашлыкам, плову, но каждый раз отходил, ничего не покупая. Наконец, он подошел к айвану чайханы, на котором сидели и обедали шашлыками, лепешками и чаем трое здоровых узбеков и стал что-то им говорить. Один из узбеков взял палочку шашлыка из штабеля, возвышавшегося на его тарелке, и подал служивому. Тот поблагодарил, и, отойдя в сторонку, стал с жадностью поглощать кусочки мяса.
На какое-то время этот мужчина исчез из левикиного поля зрения, а потом возник вновь, выковыривающим из бумажного стаканчика фанерной палочкой мороженое.
А тут и очередь подошла. Чета купил у продавщицы восемь пирожков и раздал товарищам по два. Ох, до чего же вкусны были мясокомбинатские пирожки! Особенно после купания!..
Левик вдруг почувствовал на себе чей-то взгляд. Дожевывая первый пирожок, он оглянулся и опять увидел того самого мужчину. Немигающим, каким-то животным, голодным взглядом, он смотрел на пирожок в руке мальчика. Левику стало не по себе, даже страшно, и он, бессознательно подчиняясь этому взгляду, приблизился к мужчине и протянул ему пирожок.
- Спасибо, пацан! – глухо сказал тот, и пирожок исчез у него во рту. Лицо незнакомца на какое-то мгновенье даже стало приветливым.



Verdict
- Saturday, June 07, 2008 at 02:12:38 (EDT)

Хотелось бы отплатить ему от всей души.

Хана, обещайте, что не будете стрелять.
Максимум - пощечина.
А то не буду искать.


Verdict
- Saturday, June 07, 2008 at 01:44:30 (EDT)

Уважаемый Борис (Б.Тененбаум-Verdict'y - at 14:19:57)!
Когда торопишься с ответом (тщу себя надеждой, что Вы не хотели попросту отделаться), всегда существует риск выстрелить мимо цели, что Вы и проделали, поставив эпиграфом вырванную из контекста фразу и проигнорировав слова "в этом плане".Тот постинг состоял всего-то из 2-х фраз, и было легко догадаться, что мы говорим о совершенно разной "конкуренции".
Я еще раз (теперь уже) просмотрел абзацы, касающиеся С.Е., чтобы убедиться: явно выстраданные, исключительно богатые фактологическим материалом и высокоэффективные по силе воздействия на любого (хоть про-, хоть контра-) читателя работы С.Резника заслуживают менее легковесной критики, чем та, которую представил И.Абросимов.
Разговоры о том, что С.Е. скучно читать, кажутся мне лишенными объективности. Даже И.А. признает: книги Резника, отличающиеся живым и занимательным изложением серьезного материала, весьма популярны, хоть и звучит это признание слегка двусмысленно (зато недвусмысленны придыхания автора статьи в адрес Кожинова).

Упоминание Ключевского и Соловьева, как это может только показаться, усиливает Вашу позицию, но является не очень корректным.


Random
- Saturday, June 07, 2008 at 00:45:56 (EDT)

Игрек
- Friday, June 06, 2008 at 16:31:49 (EDT)

Рэндом, ау? Сбываются прогнозы...


Одно из моих любимых "одностиший" Жванецкого звучит примерно так:

"Мы все смеялись над ним -- приглашать на день рождения за два года?! И вот, завтра надо идти..."


Игрек
- Saturday, June 07, 2008 at 00:35:07 (EDT)

Жлоб осмелел.
Статья Коротича: http://www.ogoniok.com/5049/15/


Служба поиска настоящих людей, которым хотят отплатить от всей души :)
- Saturday, June 07, 2008 at 00:31:17 (EDT)

Хана Хришпан
- Saturday, June 07, 2008 at 00:04:30 (EDT)

Кого искать-то, Хана?


Хана Хришпан
- Saturday, June 07, 2008 at 00:27:48 (EDT)

Ой,
ошиблась в адресе

hanahrishpan@aol.com



Вадим И. Левенсон
Оак-Парк, Иллинойс - Saturday, June 07, 2008 at 00:12:46 (EDT)

В обширной рецензии на книгу Кальнера, Федин и Кандрор не пожалели своего (и читательского) времени на иллюстрацию литературных погрешностей автора книги. Они тщательно выписали эти погрешности и угощают ими читателя по принципу: "понюхайте, как скверно пахнет!"

Зачем? Чтобы поправить неудачные в литературном отношении места? Поздно. Чтобы убрать ошибки корректора? Тоже поздно. Чтобы ткнуть носом автора книги в его стилистические ошибки и громоздкие фразы, выбранные из большой книги? Ткнули. Могли бы и у Льва Толстого найти стилистические погрешности и громоздкие фразы, да, ведь простила ему это русская литература и мировая тоже. Простила потому, что содержание его книг в тысячу раз важнее и стилистических ошибок, и громоздкости фраз. А вот о содержании книги Кальнера, о размышлениях этого творческого (судя по его биографическим данным), хотя и не литературного человека мы ничего не узнали от Федина и Кандрора - их интересовали только литературные погрешности.

"Как известно," - снисходительно пишут рецензенты, -"книгу о себе и своей родословной способен написать каждый грамотный человек."

Это просто неверно. Составить свою родословную до 1770 года (как это сделал В.Д. Кальнер) могут только люди "родовитые" - люди аристократического или хотя бы дворянского происхождения, а уж для российского еврея это, как правило, задача непосильная. Написать свою родословную - еще труднее. И сама родословная, и размышления, которые она вызывает, представляют безусловную историческую и этнографическую ценность - даже в том случае, если написаны они со стилистическими огрехами и длиннотами, которые свойственны почти всем пишущим, в том числе и профессионалам.

О мыслях автора книги сказано только, что их "непозво лительно мало". Какие это мысли? Сколько мыслей в расчете на один печатный лист считают рецензенты "позволительным" -остается неизвестным.

Перечень литературных погрешностей, составленный Фединым и Кандрором, никак не определяет смысла и ценности книги, а в сочетании с общим недоброжелательным по отношению к автору книги тоном заставляет подозревать, что авторами рецензии руководили какие-то личные мотивы: вместо разбора содержания книги, содержащихся в ней фактов и мыслей, они составили утомительно-длинный список неудачных выражений, сопроводили его пренебрежительно-оскорбительными замечаниями в адрес автора книги и дали загадочно-пренебрежительный заголовок "Тьма в туннеле".

Смысл написанного Фадеевым и Кандрором сводится к тому, что В.Д.Кальнер совершил тяжелую ошибку не пригласив их для литературного редактирования своей книги. Простите ему это, господа рецензенты - если можете. А если не можете, то оставьте свой камень за пазухой, не предлагайте читателю альманаха этот камень вместо хлеба - список стилистических погрешностей вместо добросовестной рецензии.

Общий вывод: написанное Фединым и Кандрором намного ниже того уровня, который характерен для альманаха Евгения Берковича.



Отклик на статью : berkovich-zametki.com/2008/Zametki/Nomer6/Fedin1.php


Хана Хришпан
- Saturday, June 07, 2008 at 00:04:30 (EDT)

Дорогие участники форума Евгения Берковича.

Помогите найти настоящего человека!!!

Ему я очень многим обязана в жизни.

Знаю, что он проживает а городе Derry штата New Hampshire.

Буду очень признательна за любую информацию.

Хотелось бы отплатить ему от всей души.

hana_hrishpan@aol.com


ВЕК
- Friday, June 06, 2008 at 22:57:06 (EDT)

Не спец, но по-моему, очень дельная работа. Давал ссылку на 1-ю часть. Здесь уже 8-я - http://art-of-arts.livejournal.com/197639.html
Если идти по страницам вниз - найдёте и первые 7.


ВЕК
- Friday, June 06, 2008 at 22:33:30 (EDT)

Не спец, но по-моему, очень дельная работа. Давал ссылку на 1-ю часть. Здесь уже 8-я - http://art-of-arts.livejournal.com/197639.html
Если идти по страницам вниз - найдёте и первые 7.


Игрек
- Friday, June 06, 2008 at 22:30:57 (EDT)

В-А
Позволю вмешаться в спор двух уважаемых бостонцев.
"Если уважаемый человек, тем более - Нобелиат, то придётся разгребать, что очевидно"

По-моему, не очевидно. Повышенный пиетет к нобелиантам (с любой буквы и с любой орфографией) есть некое сугубо русское (может быть, еще и французское) свойство. Нобилианты в вопросах вне их профессиональной компетенции говорят достаточно глупостей. Солженицын, отдадим ему должное, историком себя не заявлял. Как публицист, он весьма среднего уровня, как писатель - очень скучный и очень трудно читаемый. Относится к его работе, как к гениальной только потому, что когда-то там за что-то там он получил премию, не очень разумно.
Почему-то, слово "нобелиант" для российской культуры предполагает персональную дачу, личного шофера и место в президиуме.
Я как-то писал здесь, что один такой нобелиант (индивидуальный, кстати, не в компании) слегка опоздал на собрание в нашей синагоге. Все места за столами были заняты и он просидел на полу с такими же опаздавшими часа полтора. Правда, я, воспитанный в русской культуре, пытался поменяться с ним местами, но он отказался.



Игрек
- Friday, June 06, 2008 at 22:13:02 (EDT)

Буквоеду, Тененбауму и Матроскину

Статья в Нью-Йорк Пост (http://www.nypost.com/seven/06062008/postopinion/opedcolumnists/get_ready_for_the_oil_price_drop_114188.htm) тоже, на мой вкус, далека от серьезного анализа. Даже если стоимость нефти действительно упадет в ближайшем будущем. Мне кажется, что параметром, который мало кто принимает в расчет, является реальная стоимость денег, как таковых. Не только долларов. В последние десятилетия дешевый кредит, с невероятно заниженными критериями для его получения (плюс повсеместная коррупция при получении кредитов), привели к выбросу на рынок огромного количества зеленых и другого цвета бумажек. В этом смысле США, Япония, Европа и прочие Австралии в одинаковой степени несут ответственность за будущий кризис, который, возможно, начнется, как банковский. Собственно говоря, он уже в США идет полным ходом. Именно выпуск зеленых бумажек и массовая общенародная спекуляция собственностью, акциями и прочими ценностями за счет легкого и дешевого кредита привели добрую половину банков и так называемых "инвестмент" компаний к сегодняшней весьма и весьма тяжелой ситуации. Отдуваться, как всегда, будут простые люди, вроде нас.
Нефть, конечно, имеет множество уникальных характеристик для того, чтобы иметь свои проблемы, но избыток денег явно не помогает поддерживать цену на некоем обусловленном реальной мировой экономикой уровне. Как квартира в СФ реально не смогла бы вырасти в цене в два раза за пять лет, если бы в недвижимость не влились совершенно сумасшедшие деньги, заработанные на спекуляциях на сток маркете, так и цена на нефть при росте мирового производства на весьма невысокие проценты и при не уменьшающейся добыче, не должна была бы вырасти в два раза. Такой дорогой ее сделали дешевые деньги. Посему, как мне кажется, все эти анализы весьма относительны.





Б.Тененбаум-V-A
- Friday, June 06, 2008 at 21:57:05 (EDT)

Уважаемый человек не поливает помоями целый народ. А если поливает - то нет, он не уважаемый. По-моему, очевидно, а Вы не понимаете. И не в первый раз.


V-A
- Friday, June 06, 2008 at 21:50:37 (EDT)

Б.Тененбаум
Если в вашу сторону кто-то, допустим, выплеснул ведро нечистот - неужели так уж необходимо разгребать всю эту грязь прутиком, настойчиво доказывая, что плеснувший зачерпнул этo на ближайшей помойке ?


Это зависит от того, кто плеснул. Если уважаемый человек, тем более - Нобелиат, то придётся разгребать. По-моему, очевидно, а Вы не понимаете. И не в первый раз.


Игрек
- Friday, June 06, 2008 at 21:48:02 (EDT)

Интересную версию предлагает Владимир Матлин в своем рассказе. Версию прямо противоположною версии Быкова. По Быкову, переход в христианство для русскоговорящего, на русской культуре воспитанного, писателя-поэта - это выход за пределы провинциальности, местечковости и из мелкой этнической конкуренции на "вселенский" уровень большой конкуренции. По Матлину, во всяком случае - по этому конкретному рассказу, переход в христианство есть сугубо карьерный ход к массовому читателю и для доступа в дебри националистически настроенных издательств. Деньги стоят нктельного крестика. Честно говоря, версия Матлина мне кажется убедительней.
Отклик на статью : berkovich-zametki.com/2008/Zametki/Nomer6/Matlin1.php


Б.Тененбаум-Кашишу
- Friday, June 06, 2008 at 21:27:42 (EDT)

--
"следователь"– мерзкая сволочь, исключительно из-за его утверждений, а не из-за моего последовательного ...
--

Видите ли, когда этот "следователь" терзал - систематически и без остановки - больного человека, то определение его как мерзавца было самоочевидным. Его не интересовали никакие доводы, уверяю вас - хоть последовательные, хоть параллельные.


Кашиш – Б.Тененбауму и Абоненту
- Friday, June 06, 2008 at 21:00:11 (EDT)

Б.Тененбаум-Абоненту
- Friday, June 06, 2008 at 18:50:57 (EDT)
Абонент: Последовательное, шаг за шагом опровержение С.Резником ложных посылок Солженицына выглядит исключительно убедительным для любого мыслящего человека.
Б.Тененбаум: добавьте "из посетителей этой Гостевой" - и я немедленно с вами соглашусь.)
____________________________________________________________________
А я вот, уважаемые, не соглашусь именно при этом добавлении. Вы ведь оба, если память мне не изменяет, пришли к выводу, что "следователь"– мерзкая сволочь, исключительно из-за его утверждений, а не из-за моего последовательного, шаг за шагом опровержение его ложных посылок!



Б.Тененбаум-Абоненту
- Friday, June 06, 2008 at 18:50:57 (EDT)

--
Последовательное, шаг за шагом опровержение С.Резником ложных посылок Солженицына выглядит исключительно убедительным для любого мыслящего человека.
--

добавьте к вышесказанному - из посетителей этой Гостевой - и я немедленно с вами соглашусь :)
Извините меня - я перечел ваш пост и просто не смог удержаться :)


Б.Тененбаум-Буквоеду
- Friday, June 06, 2008 at 18:45:35 (EDT)

Я отнюдь не специалист, но на уровне здравого смысла статья звучит очень убедительно.


Буквоед - Игреку, Матрсокину, Б.Тененбауму
- Friday, June 06, 2008 at 18:35:41 (EDT)

Очень интересный прогноз по нефти: http://www.nypost.com/seven/06062008/postopinion/opedcolumnists/get_ready_for_the_oil_price_drop_114188.htm


Игрек
- Friday, June 06, 2008 at 17:59:42 (EDT)

Уважаемый Матроскин, просто для того, чтобы не было иллюзий: полтора месяца назад, когда я был в Европе, доллар был дешевле, чем сегодня. Я, конечно, желаю европейцам всего наилучшего, но рост цены на 15% в долларах не может не привести к росту цены на бензин в Европе при относительно стабильном долларе в последние месяцы. В СФ бензин СЕГОДНЯ стоит примерно 1.12-1.15 за литр. Во Франции, как я понимаю, в два раза дороже. Это много для людей, чей бизнес завязан на топливо. Рост юро немного помогает, но напрямую приводит к росту безработицы. Так что, кто знает, что лучше.


Victor-Avrom
- Friday, June 06, 2008 at 17:45:22 (EDT)

То-то

А вы сами поняли ТО, что сказали (написали)?


Я просто так и не понял: понял ли Матроскин, что его перевод к сожалению - неправильный а мой маловероятно - правильный.




Ontario14
- Friday, June 06, 2008 at 17:13:57 (EDT)

Всемирная НАГИЛА :-)))))

http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=26&t=326

Хаг Шавуот самеах, работАй!


Матроскин
- Friday, June 06, 2008 at 17:02:22 (EDT)

Игрек
- Friday, June 06, 2008 at 16:31:49 (EDT)
...нефть выросла в цене на 11 долларов за один день (на 12% за неделю). Один козел из Морган Стейнли предсказал, что она будет стоить 150 через месяц. ... Как там бедные европейцы выживут?
+++
Так ведь цепочка событий была несколько иной. Известие о росте безработицы на 0,5% - б-ца достигла 5,5% - обрушила ДОУ (на 400 пунктов), упал доллар по отношению к корзине валют и тут же подскочила нефть. А цена $150 за барель к июлю точно вписывается в тренд.

Европейцы переживут это более сносно, поскольку рост цены на 80% - 90% компенсируется падением доллара.



Б.Тененбаум-Абоненту
- Friday, June 06, 2008 at 16:32:31 (EDT)

Уважаемый оппонент, в свою очередь, я не мoгу согласиться с вами. Если в вашу сторону кто-то, допустим, выплеснул ведро нечистот - неужели так уж необходимо разгребать всю эту грязь прутиком, настойчиво доказывая, что плеснувший зачерпнул этo на ближайшей помойке ? Насчет "непредубежденного читателя" - неужели вы думаете, что "опровержение" читают еще где-то, за пределами нашего узкого круга русскоязычных евреев ? Это сильно похоже на противопогромную агитацию, о бессмысленности которой так красноречиво писaл Жаботинский. "... Нас не любят не потому, что верят в возводимые на нас вздорные обвинения, а вздорные обвинения возводят на нас, потому что нас не любят ...". Прошу прощения за парафраз, но точной цитаты я сейчас найти не могу, пусть более аккуратные люди меня поправят, но за смысл я ручаюсь.
Мне кажется, что куда полезнее толстого труда Семена Ефимовича была смешная пародия на Солженицына, в которой утверждалось, что конь Буденного не вполне надежен в смысле происхождения :)


Игрек
- Friday, June 06, 2008 at 16:31:49 (EDT)

Перед тем, как уехать на работу сообщаю уважаемому сообществу, что нефть выросла в цене на 11 долларов за один день (на 12% за неделю). Один козел из Морган Стейнли предсказал, что она будет стоить 150 через месяц. Думаю, что он лично на этом предсказании, которое во многом объяснет сегодняшний взлет, заработал свой миллиончик. Но, тем не менее, цена впечатляет. Как там бедные европейцы выживут?
Рэндом, ау? Сбываются прогнозы...


Игрек
- Friday, June 06, 2008 at 16:24:46 (EDT)

Полностью согласен с отзывом Б. Тененбаума
Б.Тененбаум-Элле,Буквоеду
- Friday, June 06, 2008 at 13:54:00 (EDT)

Статья Абросимова, на мой вгляд, весьма достойна внимания. Он совершенно разумно расставляет некие ограничительные вехи, внутри которых возможно будет в будущем создать академическую историю российского еврейства в последние 100-150 лет (и название и сроки - мое предположение, не его). За пределами этих вех будет наверняка создано много-много чего, как за, так и против. Но это уже будет что-то другое, не история. Работы Солженицина и Резника, интересные сами по себе и вводящие читателей в огромный круг проблем и информации, без всякого сомнения своими бОльшими частями относятся не к АКАДЕМИЧЕСКОЙ истории вопроса. Или - вообще не к истории. Это - нормально, не одной историей жив человек. Спилберг в "Шиндлерс лист" и близко не стоял к реальной истории, использовал, кажется, все существующие штампы, включая кражу главных зрительных эффектов (знаменитое красное пальтишко у девочки в Краковском гетто украдено из "Камиссара"), но определенное влияние на общественное мнение создал. Очень слабый фильм "Эксодус", по не очень историчной и не очень сильной книге Юриса, в свое время переломал обшественное мнение среднего американца в сторону Израиля.
Статья Абросимова - хорошая статья, предлагающая критерии для историков. Спорить можно только о самих критериях.


Абонент - Б.Тененбауму
СПБ, РФ - Friday, June 06, 2008 at 15:55:38 (EDT)

Friday, June 06, 2008 at 11:06:15 (EDT)
Уважаемый Борис Маркович! Не могу, извините, с Вами согласиться. Последовательное, шаг за шагом опровержение С.Резником ложных посылок Солженицына выглядит исключительно убедительным для любого мыслящего человека. Легче всего привести один-два ложных тезиса, ну, допустим, Ваш пример о "деструктивной" роли евреев в Крымской кампании, а потом сказать. что и все остальное такое же вранье. Нет, именно скрупулезное парирование лживых доводов Александра Исаевича может поколебать (а может быть и повернуть) сознание ранее предвзятого человека, не лишенного, однако. чувства элементарной объективности. И если таких людей окажется и не так много. как хотелось бы, все равно нелегкий труд С.Резника по разоблачению злонамеренной неправды Солженицына в отношении евреев можно считать оправданным. Я, в отличие от Вас, не считаю скучным его труд и читал его с неослабевающим интересом.
Кажется, по итогам истекшего года по мнению читателей "Заметок..." он был признан одним из лучших авторов. Это ли не общественное признание?


То-то
- Friday, June 06, 2008 at 15:38:22 (EDT)

Матроскин
- Friday, June 06, 2008 at 15:10:53 (EDT)
Victor-Avrom
- Friday, June 06, 2008 at 15:02:41 (EDT)

Сами то поняли что сказали?

------------------------------------------------------
А вы сами поняли ТО, что сказали (написали)?



Матроскин
- Friday, June 06, 2008 at 15:10:53 (EDT)

Victor-Avrom
- Friday, June 06, 2008 at 15:02:41 (EDT)

Сами то поняли что сказали?

"Probably, but..." (Возможно, но...) именно и значит - Маловероятно
+++++++

Внимательно посмотрите еще раз: написано "Probably." Это слово означает "возможно". В смысловом отношении "возможно" и "маловероятно" это взгляд на одно и то же, но с разных сторон. Посмотрите толковый словарь.

Но если есть желание побазарить, то никто этому помешать не в состоянии.


Элла - довесок
- Friday, June 06, 2008 at 15:03:01 (EDT)

И наконец, в-пятых, как можно предписывать в качестве обязательного ритуала нечто технически неосуществимое? Если корова в самом деле должна быть не рыжей и не бурой, а вот именно красной, притом, что животные такой масти встречаются не часто (а то с чего бы ее появление взволновало весь Израиль?), то обряд попросту неисполним.


Victor-Avrom
- Friday, June 06, 2008 at 15:02:41 (EDT)

Матроскин

В данном случае перевод слова неправильный: «unlikely» - «маловероятно».


Сами то поняли что сказали?


"Probably, but..." (Возможно, но...) именно и значит - Маловероятно.


Иегуда
- Friday, June 06, 2008 at 14:54:18 (EDT)

Щьлахли Шебати
- Friday, June 06, 2008 at 14:28:54 (EDT)
В этой Гостевой пока только двое замечены в незнании английского языка, это Тартаковский и Иегуда Ерушалми.
Question: what both have in common?


1. Модератору. Внести в статистический отчет за 2008 г.
2. Автору. Если он хочет быть понятым, хотя бы, тем же Иегудой, задать вопос по-русски. Форум, все-таки, русскоязычный...
3. Если следовать стилю автора, то мне следует поднять гвалт: "Милиция!" На форуме, в нарушение указаний великого председателя, обсуждают мою личность!". Но восточные мужчины, если они не из ХАМАСа, себя так не ведут.





Элла
- Friday, June 06, 2008 at 14:53:20 (EDT)

Что-то я тебя, корова, толком не пойму!

Во-первых, в ТАНАХе сказано, что корова "жертва за грех", при чем же тут осквернение прикосновением к трупу?

Во-вторых, английское слово "cross", равно как и русское "крест" к греческому "Христос" никакого отношения не имеет. "Христос" - это перевод на греческий еврейского "Машиах" - "помазанник".

В-третьих, слово " אָבְנָיִם" в тексте книги "Шмот" связано, скорее всего, с тем, что у них принято было рожать не лежа, а как-то стоя (видимо, на коленях) на двух камнях.

В-четвертых, амбивалентность сакральных предметов (чистота/нечистота) существовала во всех религиях мира. А в еврейской традиции и вовсе известен спор при составлении ТАНАХического канона: оскверняет ли данная книга руки или нет, т.е. является ли она на самом деле сакральной.
Отклик на статью : berkovich-zametki.com/2008/Zametki/Nomer6/Filcer1.php


Матроскин
- Friday, June 06, 2008 at 14:47:17 (EDT)

Иегуда
- Friday, June 06, 2008 at 14:13:36 (EDT)
Какого же хрена мяукаешь?
:)))))))))))))))

Так смешно же, когда взрослый дядя сам себя фуфлом обзывает и при этом чего-то требует!



Субчик
- Friday, June 06, 2008 at 14:41:18 (EDT)

Иегуда
- Friday, June 06, 2008 at 14:25:00 (EDT)
Пардон, господа, что вмешаюсь в вашу дискуссию
___________
Вот! Видите как просто! Могём, когда хотим.
Редко хотим, правда.
Так на то мы и хамло.


Буквоед - Иегуде
- Friday, June 06, 2008 at 14:35:49 (EDT)

чем рекламировать, пусть и антирекламой, доживающего, фактически, в безвестности, старика-юдофоба?
--
Отличная мысль! Вы молодец, что сказали то, что надо было сказать. Мне кажется, что и идея издать свой опус была вызвано желанием Солженицына вылезти из нафталина забвения: "евреи сразу начнут опровергать, и сразу все обо мне, великом писателе, вспомнят"



Щьлахли Шебати
- Friday, June 06, 2008 at 14:28:54 (EDT)

В этой Гостевой пока только двое замечены в незнании английского языка, это Тартаковский и Иегуда Ерушалми.
Question: what both have in common?


Буквоед - Б.Тененбауму
- Friday, June 06, 2008 at 14:28:32 (EDT)

А у вас есть к ней претензии, выходящие за пределы вкуса и стиля ?
---
Никаких, кроме некоторой тенденциозной интерпретации фактов по принципу "раз Солженицын за, то я против". Но я на вещи смотрю "ширше":))). Ведь пример Гусмана показал, до какого уровня всё сейчас дошло. Тот доказывает, что Сталин готовил депортацию евреев потому, что его тете сказала подруга, чей сожитель услышал это от собутыльника; этот рассказывает о бюллетенях, брошенных против Сталина на XVII съезде; третий - про то, как плохо жилось евреям в межвоенном СССР, четвертый - про "заговор военных", пятый путает индийца с индейцем, претендуя при этом на роль эксперта... Короче, о tempora, о mores, что в переводе на новогреческий означает "а зох ун вэй".



Yehuda
- Friday, June 06, 2008 at 14:26:49 (EDT)

Pудимент
Иегуда
- Friday, June 06, 2008 at 14:11:33 (EDT)
Я китайский знаю еще меньше, чем английский
--------------------------

Знает ли Иегуда русский лучше английского ?


Yes!




Иегуда
- Friday, June 06, 2008 at 14:25:00 (EDT)

Пардон, господа, что вмешаюсь в вашу дискуссию по поводу Резника. Не собираюсь ни с кем полемизировать, а, просто - для информации.

Года полтора назад он обратился ко мне, почему я не рассылаю регулярно присылаемые им мне фрагменты книги о Солженицыне? Я ответил, что мне это не интересно. И пояснил: какое, спрашивается дело еврею, проживающему в США, до великого шарлатана-юдофоба прошлых времен, живущего в совсем другой стране? И - какое мне до этого дело? Не лучше ли бы, Резнику, с его энциклопедической информацией об юдофобии, заняться чем-то более актуальным, которого - вагон и маленькая тележка, чем рекламировать, пусть и антирекламой, доживающего, фактически, в безвестности, старика-юдофоба?

Резник обиделся и перестал присылать мне свое сочинение.


Pудимент
Штат, Страна - Friday, June 06, 2008 at 14:22:10 (EDT)

Pудимент
Штат, Страна - Friday, June 06, 2008 at 13:27:34 (EDT)
Иегуда
- Friday, June 06, 2008 at 11:53:25 (EDT)
А перерождение "большого, великого" в "господина" - просто галутный рудимент.

Знает ли Иегуда значение слова "рудимент"?

Полагаю, что это - нечто ненужное, может, даже вредное, сохранившееся из прошлого.

Иегуда
- Friday, June 06, 2008 at 14:11:33 (EDT)
Я китайский знаю еще меньше, чем английский

--------------------------

Знает ли Иегуда русский лучше английского ?


Б.Тененбаум-Verdict'y
- Friday, June 06, 2008 at 14:19:57 (EDT)

--
Не думаю, что Семену Ефимовичу Резнику в этом плане может составить конкуренцию Игорь Абросимов с его наукообразной статьей, где не нашлось места даже для инициалов оппонента, или уважаемые критики из Гостевой, подметившие парочку огрехов, от которых категорически не свободен ни один из авторов.
--

Я не думаю, что речь идет о какой-либо конкуренции. Абросимов написал статью, в которой выразил некоторую критику того, что было написано у С.Е.Резника. Мне лично книга уважаемого Семена Ефимовича показалась слишком длинной и слишком скучной - полагаю, что мое личное мнение о написанном и опубликованном материале никакой тени на автора не бросает. А то, что уважаемый Cемен Ефимович отнюдь не Марк Блок, я полагаю, не станет оспаривать и его самый горячий поклонник. Вы много людей знаете, которые писали бы о новой русской истории на уровне Ключевского, или Соловьева ? Я так не знаю ни одного.


Буквоед - Элле
- Friday, June 06, 2008 at 14:17:34 (EDT)

А ведь у Абросимова совсем даже не про то. Не про фактические ляпы (не уверена, что они у Резника есть!), а про истолкование вполне достоверных фактов таким образом, что из них возникает новый миф.
---
Согласен, более того, скажу что кроме г-на Резника, АБросимов пишет и о мифе о якобы готовящейся сталинской депортации, и многих других вещах, построенных на принципе "мне сказал один, которому рассказал другой о том, что видел третий". Да что далеко ходить: вот в статье г-на Межирицкого чуть ли не все базируется на мифах о Кирове как противнике Сталина и о том, что "отец народов" был агентом охранки (правда, тут уже речь идет не про истолкование фактов, а про "наличие отсутствия" оных).



Иегуда
- Friday, June 06, 2008 at 14:13:36 (EDT)

Матроскин
- Friday, June 06, 2008 at 14:10:43 (EDT)
Иегуда
- Friday, June 06, 2008 at 14:02:16 (EDT)

Я требую от вас. Я требую один-единственный документ, устанавливающий единый этикет для всех: от кошаков, коим являетесь вы, до бабаев, к которым отношу себя я.
В порядке самостоятельного упражнения и поройтесь в ваших ссылках. А я - человек занятый.
++++

Голубчик, ТРЕБОВАТЬ от меня Вы ничего не можете. А поскольку занятым бабаям этикет вообще ни к чему, оставайтесь в неведении. Лично меня Ваше поведение нисколько не интересует.


Какого же хрена мяукаешь?







Иегуда
- Friday, June 06, 2008 at 14:11:33 (EDT)

Щьлахли Шебати
- Friday, June 06, 2008 at 08:36:17 (EDT)

Иегуда, пройдясь по базарному майдану
- Friday, June 06, 2008 at 03:21:31 (EDT)
Почему?
Потому что ,папаша, такова жизнь. Продолжай читать свои словарики.
Обращаю внимание модераторов на ничем не спровоцированное оскорбление в мой адрес со стороны автора
"Иегуда, пройдясь по базарному майдану
- Friday, June 06, 2008 at 03:21:31 (EDT)"


Вот бы никогда не подумал, что труднопоизносимый ник означает "базарный майдан". Я под этим термином подразумеваю место нашей встречи. И странен крик на этом майдане "Милиция!" Вас что, уже выперли из ментовки, откуда вы попортили мне немало крови?
---------------------
О деле....
Ну, здесь вы во многом совпадаете с Тенненбаумом, и повторяться не стану. См. мой ответ ему ниже.
И еще. Очень рекомендую впоследствии гнать цитаты из китайских текстов. Это подымет вас в ваших глазах: "Вот, мол, как лихо я!". А мне - все равно. Я китайский знаю еще меньше, чем английский.



Матроскин
- Friday, June 06, 2008 at 14:10:43 (EDT)

Иегуда
- Friday, June 06, 2008 at 14:02:16 (EDT)

Я требую от вас. Ятребую один-единственный документ, устанавливающий единый этикет для всех: от кошаков, коим являетесь вы, до бабаев, к которым отношу себя я.
В порядке самостоятельного упражнения и поройтесь в ваших ссылках. А я - человек занятый.
++++

Голубчик, ТРЕБОВАТЬ от меня Вы ничего не можете. А поскольку занятым бабаям этикет вообще ни к чему, оставайтесь в неведении. Лично меня Ваше поведение нисколько не интересует.



Матроскин
- Friday, June 06, 2008 at 14:03:41 (EDT)

Victor-Avrom
- Friday, June 06, 2008 at 13:38:54 (EDT)
МАТРОСКИН
"is unlikely" = "вряд ли"
учите матчасть
++++

В данном случае перевод слова неправильный: «unlikely» - «маловероятно». По тексту, это мнение НАСА. А вот мнение американского географического общества:

What about Chaitén?

Will the recent Chaitén eruption cause a global surface cooling? Probably. But the eruption of Pinatubo is 1991 was fairly large, and it only had a modest effect on temperature for a short time.

References:

Gerlach, T.M., 1991, Present-day CO2 emissions from volcanoes: Eos, Transactions, American Geophysical Union, Vol. 72, No. 23, June 4, 1991, pp. 249-255.

Общество считает, что охлаждение возможно. Именно это и отрицал всеписатель МСТ.



Иегуда
- Friday, June 06, 2008 at 14:02:16 (EDT)

Матроскин
- Friday, June 06, 2008 at 12:21:17 (EDT)
Иегуда
- Friday, June 06, 2008 at 11:25:11 (EDT)

И все же - документ на стол!
Насколько я знаю, даже такая и насильно всем навязываемая вещь, как таблица умножения, далеко не всем известна.
+++++++

Еще раз, незнание этикета не является основанием для прощения неприличного поведения.

По поводу "на стол", набермите в поисковике слово "этикет" и "etiquette" и получите 17 800 ссылок. Изучайте.


Я требую от вас. Ятребую один-единственный документ, устанавливающий единый этикет для всех: от кошаков, коим являетесь вы, до бабаев, к которым отношу себя я.
В порядке самостоятельного упражнения и поройтесь в ваших ссылках. А я - человек занятый.




Иегуда
- Friday, June 06, 2008 at 13:56:56 (EDT)

Pудимент
Штат, Страна - Friday, June 06, 2008 at 13:27:34 (EDT)
Иегуда
- Friday, June 06, 2008 at 11:53:25 (EDT)
А перерождение "большого, великого" в "господина" - просто галутный рудимент.

Знает ли Иегуда значение слова "рудимент"?


Полагаю, что это - нечто ненужное, может, даже вредное, сохранившееся из прошлого.




Б.Тененбаум-Элле,Буквоеду
- Friday, June 06, 2008 at 13:54:00 (EDT)

По-моему, Абросимов написал все вполне справедливо. Но какие могут быть особенные претензии к С.Резнику ? Он не историк, он не занимался специально ни русской революцией, ни Второй Мировой Войной - какой может быть особенный спрос с публициста ? Тем более - на фоне Марка Блока, например, или Колллингвуда ? Конечно, то, что происходило в Российской Империи в начале ХХ века, невозможно рассматривать с дихотомической точки зрения - "евреи/русские". А финны, а поляки, а украинцы ? А раскол между "обществом" и "властью" ? А война, которая страшно нагрузила всю политическую и хозяйственную структуру страны, да еще и снабдила буквально сотни тысяч, если не миллионы, людей опытом обращения с оружием и привычку к смерти и к убийству ? В этом смысле история "Bеликой Pоссийской Cмуты 1917-ого" вообще еще никем в России не написана, и - при нынешнем режиме - вряд ли в обозримом будущем будет написана. Обьективной истории Отечественной Войны нет и по сей день - чем и обьясняется скандал вокруг книжек Суворова, или, скажем, успех замечательной книги М.Солонина о начале войны. Ну как обвинять С.Pезника в создании мифов, когда при всем желании он никакого мифа сочинить и не мог бы ? Он хороший публицист - но на роль "российского Коллингвуда" вряд ли претендует :)


Гельминтологу Матроскину
- Friday, June 06, 2008 at 13:49:14 (EDT)

Матроскин
- Friday, June 06, 2008 at 09:54:06 (EDT)
Вы бы не позорились на весь белый свет! Эти нормы известны всем цивилизованным людям, и называются "этикет" (etiquette).
+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+
Чья бы корова мычала, г. Матроскин...


Victor-Avrom
- Friday, June 06, 2008 at 13:38:54 (EDT)

МАТРОСКИН

"is unlikely" = "вряд ли"

учите матчасть


Verdict
- Friday, June 06, 2008 at 13:38:47 (EDT)

Уровень Резника - согласна - не из высоких ( Элла -at 04:16:11)

Меня тоже покоробили эти слова потому, что наисущественнейшим критерием популярности автора (назову так) "еврейской" темы и эффективности его работы считаю уровень ненависти к нему юдофобов.
Не думаю, что Семену Ефимовичу Резнику в этом плане может составить конкуренцию Игорь Абросимов с его наукообразной статьей, где не нашлось места даже для инициалов оппонента, или уважаемые критики из Гостевой, подметившие парочку огрехов, от которых категорически не свободен ни один из авторов.


Pудимент
Штат, Страна - Friday, June 06, 2008 at 13:27:34 (EDT)

Иегуда
- Friday, June 06, 2008 at 11:53:25 (EDT)
А перерождение "большого, великого" в "господина" - просто галутный рудимент.


Знает ли Иегуда значение слова "рудимент"?


Элла
- Friday, June 06, 2008 at 13:25:18 (EDT)

Допустим, что стенографистка допустила ошибку, записав Джингл вместо Джиндл, но спутать индийца с индейцем?! Скажите, кто теперь из более-менее знакомых с американской политикой людей будет Гусману доверять, даже если он скажет, что Москва - столица РФ?!

А ведь у Абросимова совсем даже не про то. Не про фактические ляпы (не уверена, что они у Резника есть!), а про истолкование вполне достоверных фактов таким образом, что из них возникает новый миф. Например, берется несомненный факт, что большинство евреев революционерами никогда не бывало (большинство революционерами ни в одном народе вообще быть не может нигде и никогда) и используется для опровержения солженицынского утверждения о повышенной революционности российских евреев в начала 20 века.


МАТРОСКИН
- Friday, June 06, 2008 at 13:18:26 (EDT)

К сведению вякающего вечно невпопад Тартаковского:

May 28, 2008

Chaiten Eruption Unlikely to Influence Global Climate

On May 2nd, 2008 the Chaiten Volcano, located in southern Chile erupted, sending a cloud of ash high into the sky. --- NASA scientists conclude that the Chaiten eruption is unlikely to have an effect on global temperatures

http://global-warming.accuweather.com/2008/05/chaiten_eruption_unlikely_to_i.html
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

ИЗВЕРЖЕНИЕ Chaiten, К СОЖАЛЕНИЮ, ВЛИЯЕТ НА ГЛОБАЛЬНЫЙ КЛИМАТ

2 мая 2008 года вулкан Chaiten, расположенный в южной части Чили начал извергать облака ппла на большую высоту. --- Ученые НАСА сделали заключение, что извержение, к несчастью, влияет на глобальную температуру.




Б.Тененбаум-Буквоед
- Friday, June 06, 2008 at 13:14:53 (EDT)

Пример с Гусманом вы привели убойный. Бедняга, что называется, "... слышал звон ...".
Но вернемся к нашим баранам, как говорил Панург :)
Мне книжка С.Резника не понравилась - она слишком длинная и занудно подробная, мне читать ее было скучно. Подчеркиваю слово - "мне" :) Возможно, поэтому я в ней никаких особенных "индейцев", перепутанных с "индийцами", не приметил. А у вас есть к ней претензии, выходящие за пределы вкуса и стиля ?


Буквоед - Б.Тененбауму
- Friday, June 06, 2008 at 12:49:54 (EDT)

По-моему, Элла привела хороший пример с опереткой. У моей жены есть подруга в Париже, которой мы время от времени посылаем в подарок CD-диски. Вкусы у этой дамы по-настоящему изысканные - Шнитке, Губайдуллина, etc - и мне, по большей части, это все выше головы. Что не мешает, во-первых, относится к причудам нашей милой приятельницы с полнейшим уважением и даже восхищением, во-вторых, сам я слушаю разве что позабытый ныне ансамбль ABBA :)
---
Борис Маркович! Давайте от музЫки перейдем к технике. Мы с Вами не можем позволить себе "600-й мерс", посему довольствуемся "рабоче-крестьянскими" моделями, но это не значит, что наши машины не должны отвечать требованиям безопасности или ехать назад при включении передней скорости?! Иными словами, какие-то общие минимальные требования предъявляются и "автомобилям представительского класса", и пролетарским "тачкам". Вот такие же общие требования должны существовать и для тех, кто берется писать об истории, ибо неточности, создание новых мифов в ходе разоблачения старых не могут не пдрываеть доверия к тем, кто, старые мифы разоблачает. Вот Вам свежайший пример. На "Эхо Москвы" Михаил Гусман, первый зам гендиректора ИТАР-ТААС, выдал следующее: "Роберт Джингл, между прочим, первый в истории Америки представитель коренного индейского населения". Допустим, что стенографистка допустила ошибку, записав Джингл вместо Джиндл, но спутать индийца с индейцем?! Скажите, кто теперь из более-менее знакомых с американской политикой людей будет Гусману доверять, даже если он скажет, что Москва - столица РФ?!



Матроскин
- Friday, June 06, 2008 at 12:21:17 (EDT)

Иегуда
- Friday, June 06, 2008 at 11:25:11 (EDT)

"Иегуда, Вы бы не позорились на весь белый свет! Эти нормы известны всем цивилизованным людям, и называются "этикет" (etiquette)."

И все же - документ на стол!
Насколько я знаю, даже такая и насильно всем навязываемая вещь, как таблица умножения, далеко не всем известна.
+++++++

Еще раз, незнание этикета не является основанием для прощения неприличного поведения.

По поводу "на стол", набермите в поисковике слово "этикет" и "etiquette" и получите 17 800 ссылок. Изучайте.


Израиль освободил ливанского шпиона
- Friday, June 06, 2008 at 12:20:50 (EDT)

Израиль отправил на родину ливанского иммигранта, осужденного за шпионаж, и Хезболла заявила, что в обмен передает останки израильских солдат.
Ниссим Насер, ливанский еврей, ставший гражданином Израиля, но в 2002 году осужденный за шпионаж в пользу Хезболлы, покинул тюрьму 1 июня. Его довезли до ливанской границы, а по другую сторону границы шиитские боевики встречали его как героя.
Израильские власти отрицают, что Насер, который отбыл в тюрьме шестилетний срок, был освобожден в рамках усилий по организации обмена пленными с Хезболлой, которые предпринимаются при посредничестве Германии. Однако Хезболла возместила Израилю освобождение Насера: ливанские боевики передали Красному Кресту ящик, в котором якобы содержатся останки израильских солдат, павших во Вторую ливанскую войну.
Израиль пока никак не прокомментировал получение этого ящика. Ожидается, что будет проведен анализ ДНК.
19 января глава Хзболлы шейх Хасан Насралла объявил, что его организация взяла тела по меньшей мере двоих израильских солдат. Израиль осудил это заявление Насраллы, которое было воспринято как попытка ускорить переговоры о возвращении в Израиль Эхуда Голдвассера и Эльдада Регева, израильских солдат, чей захват Хезболлой послужил поводом для начала Второй ливанской войны в июле 2006 года.
Насер – сын отца-шиита и матери-еврейки, которая позже перешла в ислам.


Б.Тененбаум-Буквоеду
- Friday, June 06, 2008 at 12:20:37 (EDT)

Допустим, что - на круг - из сотни читателей нам двоим книжка не понравилась. Добавим Эллу - получим 3-х человек. А 97-и - книжка понравилась. "... So be it ..." - как говорят на международном английcком :)
По-моему, Элла привела хороший пример с опереткой. У моей жены есть подруга в Париже, которой мы время от времени посылаем в подарок CD-диски. Вкусы у этой дамы по-настоящему изысканные - Шнитке, Губайдуллина, etc - и мне, по большей части, это все выше головы. Что не мешает, во-первых, относится к причудам нашей милой приятельницы с полнейшим уважением и даже восхищением, во-вторых, сам я слушаю разве что позабытый ныне ансамбль ABBA :)


Victor-Avrom
- Friday, June 06, 2008 at 12:05:23 (EDT)

Буквоед - Victor-Avrom
про Кротова
На Ваш постинг о Кротове я могу только с сожалением сказать, что дела у т.н. "демократической оппозиции" в России совсем плохи, если они носятся с ним, как с пасхальным яичком


Ваша препарация пословицы свидетельствует о глубоком непонимании Вами православной жизни. С яйцами в Пасху никто не носится. Попы в деревнях раньше их бочками засаливали.


Буквоед - Элле, Б.Тененбауму
- Friday, June 06, 2008 at 12:05:13 (EDT)

Однако - и тут Элла опять права - аудитория так не думает, и очень многие люди высказывались в адрес книги С.Резника очень комплиментарно. У книги есть своя ниша, и она, по-видимому, велика, вмещает в себя немало народа, a "уровень" читатель выбирает себе сам.
--
Уважаемые Элла и Борис Маркович! Я хочу, чтобы Вы меня правильно поняли. У меня претензии к С. Резнику при всем уважении к титаничности его труда именно потому, что он, разоблачая мифы, созданные Солженицым, воленс-ноленс стал создавать другие. Именно это и имел в виду г-н Абросимов и именно с этим я согласен. Ниша нишей, но не могу не вспомнить, как Дэн сказал, "что не важно, какого цвета кошка - важно, чтобы она хорошо ловила мышей", а потом, улыбнувшись, добавил, что "все же лучше, чтобы кошка была красного цвета". Вот и хотелось бы, чтобы нишу не занимали книги типа "Солженицын с обратным знаком".



Иегуда
- Friday, June 06, 2008 at 11:53:25 (EDT)

Б.Тененбаум
- Friday, June 06, 2008 at 09:17:46 (EDT)
--
РАВВИ́Н (רַב, рав, мн. число רַבָּנִים, раббаним), звание, присваиваемое по получении высшего еврейского религиозного образования, дающего право (см. Смиха) возглавлять конгрегацию или общину, преподавать в иешиве и быть членом религиозного суда (см. Бет-дин). Словом рав (буквально `большой`, `великий`, также `господин`) в мишнаитской литературе называют законоучителя (см. Таннаи). В период амораев рав становится званием законоучителей в Вавилонии; в Эрец-Исраэль таким званием служило рабби (присоединение к морфеме рав притяжательного суффикса 1-го лица единственного числа — буквально `мой господин`).
--
В русских переводах цикла романов Фейхтвангера об Иудейской Войне есть такой эквивалент слова "рав" - "господин мой и учитель". То-есть, конечно, ни Фейхтвангер, ни тем более его русские переводчики никому не указ - но все же есть формула ивритского вежливого обращения, выраженная на русском языке.


Все приведенные вами выдержки говорят лишь о том, что на протяжении веков и тысячелетий иудаизм, в силу исторических причин дрейфовал от идеологии свободного человека, данной Г-дом через Моше и записанной в Хумаше, к религии управляемого структурируемого общества.
Не скажу, что этот дрейф был неплодотворен - благодаря ему наш народ выжил на протяжении тысячелетий, в отличие от остальных народов. Но сегодня больной - в стадии выздоровления - как это ни противно многим, как это ни гнусно бывает в практике, но еврейский народ и каждый еврей становятся суверенными. И потому - может, пора уменьшить количество лекарств, капельниц и подпорок и более давать живой пищи и движения?

А перерождение "большого, великого" в "господина" - просто галутный рудимент.




Ontario14
- Friday, June 06, 2008 at 11:47:47 (EDT)

Главный заголовок на foxnews.com сейчас: "Israel: Our Patience With
Iran Has Run Out"

http://www.foxnews.com/story/0,2933,363606,00.html


Иегуда
- Friday, June 06, 2008 at 11:42:45 (EDT)

Буквоед - Иегуде
- Friday, June 06, 2008 at 08:58:54 (EDT)
Где изложены упоминаемые вами общепринятые нормы?
Документ на стол!
У нас на Востоке это явно не так. И если вам нравится имитировать дворянские нравы и обычаи, то мне - нет. По-моему, имею право?
---
Ответьте мне, где изложено, что нельзя , извините за выражение, пукать и какать за столом, где документ, что я не могу плюнуть в Вашу тарелку? А право быть жлобом или невоспитанным человеком Вы, бесспорно, имеете, как и я имею такое же право им не быть...


Мне рассказывали (извините, за что купил, за то и продаю), что среди простых немецких бюргеров и сегодня не зазорно пукнуть за столом.
А жлобство и невоспитанность - понятия относительные, зависят от этики среды.
С моей точки зрения, вы лично этому очень даже подвержены, ибо, вопреки, принятой в том обществе, членом которого вы себя так активно изображаете, толерантности и политкорректности, вам они чужды. С какой стати, вы взялись обсуждать степень моей воспитанности, моего жлобства и т.д.
От того лишь,что я "из другой песочницы" и имею нахальство смотреть на мир иначе, чем вы? Вы не можете понять, что мы, азиаты - другие! А как назыается опасение другого - ксенофобия! У, каккое страшное слово!



Иегуда
- Friday, June 06, 2008 at 11:25:11 (EDT)

Матроскин
- Friday, June 06, 2008 at 09:54:06 (EDT)
Иегуда, пройдясь по базарному майдану
- Friday, June 06, 2008 at 03:21:31 (EDT)

Где изложены упоминаемые вами общепринятые нормы?
Документ на стол!
У нас на Востоке это явно не так.
+++++++++

Иегуда, Вы бы не позорились на весь белый свет! Эти нормы известны всем цивилизованным людям, и называются "этикет" (etiquette).


И все же - документ на стол!
Насколько я знаю, даже такая и насильно всем навязываемая вещь, как таблица умножения, далеко не всем известна.

Что касаемо "у Вас на востоке", то в данном случае все зависит от личного "востока". Например, один из самых развитых сводов правил этикета имеется в стране "Восходящего солнца"...

Согласен. Каюсь в неточности. Имел в виду Средний и Ближний Восток, где проходит вся моя жизнь, Восток исламский.




Ontario14
- Friday, June 06, 2008 at 11:18:15 (EDT)

Avraam Friеd. "Memories"




Б.Тененбаум-Абоненту
- Friday, June 06, 2008 at 11:06:15 (EDT)

--
Абонент
СПБ, РФ - Friday, June 06, 2008 at 10:22:37 (EDT)
Уважаемая Элла!
Был бы Вам чрезвычайно признателен, если бы Вы любезно пояснили, в чем же заключается "невысокий уровень Резника"? Относительно чего? Относительно Вашего уровня или иного? Я из той "ниши", которой нравится то, о чем пишет Резник. Его. в частности. заочная дискуссия с Солженицыным информативна, конкретна, доводы убедительны. Что еще не достает для высокого уровня?
--

С вашего разрешения, я бы хотел вставить свою пару слов. Я, к сожалению, согласен с Эллой - не в обиду будь это сказано уважемому С.Резнику. Его труд огромен, и - на мой взгляд - в этом его большой недостаток. Если Солженицын написал нечто в высшей степени бессвязное и занудное, то зачем же в ответ ему делать то же самое - только с переставленным знаком "плюс" ? Не влезая в критику 2-х томнго труда и его не менее обьемистого опровержения, позволю себе привести просто один пример.
Солженицын приводит слова какого-то еврея, взятые из письма времен Крымской Войны, о том, что "... мы еще будем вспоминать эту войну как хорошее время [для заработка, очевидно] ...". Дальше автором делается смелый вывод о еврейскох хищениях, которые и способствовали поражению русской армии. Однако десятком страниц выше тот же самый Солженицын горько укоряет русских евреев за их отказ участвовать в хозяйственной жизни Империи. Возникает естественный вопрос - как же можно в одно и то же время уклоняться от участия в хозяйственной жизни страны, и заниматься хищениями казенных заказов ? А никак. Александр Исаевич просто бухнул, что ему на сердце пришлось, а доказательствами себя не утрудил. И немудерено - поставками в армию в годы Крымской Войны занимались либо интенданты армии, либо армейские командиры, либо помещики, которые и поставляли сено и провиант (порох шел из казны). Все три категории лиц - дворяне по определению. Евреев среди них быть просто не могло - опять-таки, по определению. А как насчет письма, которое цитирует Солженицын ? Очень просто - подвоз припасов в Крым шел гужевым транспортом, а ломовым извозом в местах вокруг Одессы как раз евреи и промышляли.
Вся эта книжка "200 лет, как от жидов жизни нет", подобными перлами и наполнена. Так стоит ли опровергать каждый из них ? На мой взгляд - нет, не стоит.
Однако - и тут Элла опять права - аудитория так не думает, и очень многие люди высказывались в адрес книги С.Резника очень комплиментарно. У книги есть своя ниша, и она, по-видимому, велика, вмещает в себя немало народа, a "уровень" читатель выбирает себе сам.


Буквоед - Victor-Avrom
- Friday, June 06, 2008 at 10:41:31 (EDT)

про Кротова
На Ваш постинг о Кротове я могу только с сожалением сказать, что дела у т.н. "демократической оппозиции" в России совсем плохи, если они носятся с ним, как с пасхальным яичком



Элла
- Friday, June 06, 2008 at 10:41:03 (EDT)

Уважаемый Абонент,

я имела в виду аспекты работы господина Резника, обсуждаемые в статье Игоря Абросимова: "Проблемы истории советских евреев в контексте изучения исторического процесса"

С придирками его я, в общем, скорее согласна, но на мой взгляд нельзя требовать от всех публицистов работы на одном, скажем так, "немифологическом" уровне. Есть своя аудитория, на которую уровень господина Резника работает успешно, и я это считаю фактом положительным. Но уважаемый Буквоед со мной не согласился. Вот как было дело.


W-P-
- Friday, June 06, 2008 at 10:39:23 (EDT)

Факт Дня

Чтение мыслей. Эксперименты, проведенные в Университете Карнеги-Меллон\Carnegie Mellon University, продемонстрировали, что в обозримом будущем появится возможность в буквальном смысле "читать" мысли человека.

Суть методики заключается в следующем. Мозг человека проверяют с помощью метода магнитно-резонансной томографии. Ранее в том же исследовательском центре было доказано, что, если человек задумывает разные слова, то "включаются" различные участки его мозга - что и отражается на томограмме. На основе этого была разработана компьютерная модель, которая продемонстрировала, что на основе анализа томограммы можно определить, какое слово задумал подопытный (в рамках опытов люди задумывали простые слова, а не абстрактные понятия, например, "самолет" или "сельдерей").

Как оказалось, точность сделанных подобным образом определений достаточно высока. Авторы исследования предположили, что, задумываясь о простых словах - например, о яблоке, человек неосознанно вспоминает ситуации, в которых он сталкивался с яблоками, например, покупал их или видел человека, грызущего этот фрукт. Это, в свою очередь, строго определенным образом активизирует различные зоны головного мозга. Детальное описание эксперимента будет опубликовано журналом Science.


Буквоед - Элле
- Friday, June 06, 2008 at 10:35:38 (EDT)

И если не дать ему мифа более или менее человеческого, непременно ухватится за какой-нибудь очень нехороший
---
И все-таки я не думаю, что, заменив солженицынский миф о засилье евреев в межвоенном СССР мифом об их страданьях или придумав миф о сталинской депортации евреев мы добьемся чего-нибудь хорошего. Точнее, уже добились: разговоров о том, что Победа не победа, что нечему там радоваться и т.п.



Victor-Avrom
- Friday, June 06, 2008 at 10:34:50 (EDT)

про Кротова.

Началось всё с того, что Кротов с тутошних страниц заявил:
Капо для меня - в первую голову еврей.

Й задал вопрос : а чего так?
Кротов: потому что я сам ерей!
Тогда и убийца, вор, тать для вас - прежде всего еврей (неважно какой он национальности на самом деле)?
Ответа тут не последовало.

Тогда я ему написал с стат данными, показывающими, что капо-евреев был ничтожный процент от общего числа капо.

Кротов ответил - что не понимает, про что это я.

Тогда я послал ему наш диалог из гостевой.

Ответил его секретарь:
1) Чтоб больше никогда к Кротову не писал.
2) Что только последний мерзавец может предположить, что капо - еврей.

Я только недоуменно пожал плечами.
Он ответил.


W-P-
- Friday, June 06, 2008 at 10:33:34 (EDT)

Качества президента. Имена главных претендентов на Белый Дом окончательно определены: республиканцу Джону МакКейну\John McCain будет противостоять демократ Барак Обама\Barack Obama. Подобная пара впервые возникла на политическом небосклоне США: МакКейн - наиболее возрастной претендент на президентство, а Обама - первый чернокожий, ставший кандидатом одной из двух главных партий.

Опрос Pew Research Center показал, каким образом американские избиратели оценивают двух кандидатов. Отвечая на вопрос: "Кто способен принять мудрейшее решение по Ираку?", 46% выбрали МакКейна, 43% - Обаму. МакКейну также больше доверяют в налоговых делах (44% против 39% у Обамы) и в вопросе борьбы с нелегальной иммиграцией (пропорция точно такая же). Обама опережает МакКейна по другим критериям. 51% американцев считают, что демократ способен улучшить ситуацию в экономике - МакКейну в этой сфере доверяют 36%. Обама также получил 51% голосов ответивших на вопрос: "Кто из кандидатов способен решить энергетические проблемы?" - МакКейн набрал только 31%. 49% американцев считают, что Обама способен реформировать пробуксовывающую систему здравоохранения (в пользу кандидата Республиканской партии высказались 32%). 48% американцев считают, что взгляды Обамы на социальные проблемы общества совпадают с их собственными - совпадение с МакКейном обнаружили 34%.

Опрос телекомпании ABC и газеты Washington Post показал, что "сильным лидером" МакКейна считают 46% опрошенных, Обаму - 42%. 71% респондентов сочли, что МакКейн имеет опыт, необходимый для того, чтобы возглавить страну - 18% так думают об Обаме. МакКейн также обладает лучшим знанием международной обстановки (мнение 65%) - как эксперт-международник, Обама набрал только 24%. Зато реформы в Вашингтоне более способен провести Обама (мнение 59%), чем МакКейн (29%). Характер Обамы также лучше подходит для президентства (позиция 56%), нрав МаКейна нравится 32%. 54% американцев считают, что Обама лучше понимает нужды простых людей (МакКейн набрал 35%). Столько же уверены в том, что Обама ясно видит будущее - аналогичное качество у МакКейна обнаружили 34%. МакКейн и Обама примерно равны по одному показателю - наличию этических стандартов (41% так думают о МакКейне, 42% - об Обаме).


Матроскин
- Friday, June 06, 2008 at 10:27:36 (EDT)

Американские военные в районе Гавайских островов сбили низколетящую баллистическую ракету (ближнего радиуса действия) средствами ПВО морского базирования. Это первое испытание с тех пор, как этими же средствами ПВО был сбит вышедший из строя американский разведывательный спутник.



Абонент
СПБ, РФ - Friday, June 06, 2008 at 10:22:37 (EDT)

Уважаемая Элла!
Был бы Вам чрезвычайно признателен, если бы Вы любезно пояснили, в чем же заключается "невысокий уровень Резника"? Относительно чего? Относительно Вашего уровня или иного? Я из той "ниши", которой нравится то, о чем пишет Резник. Его. в частности. заочная дискуссия с Солженицыным информативна, конкретна, доводы убедительны. Что еще не достает для высокого уровня? Понятно, что каждый вправе иметь свою точку зрения, но уж если Вы дали уничижительную оценку одному из уважаемых авторов "Заметок...", то извольте, повторяю, ее пояснить. Иначе - "ля-ля-ля три рубля".


Матроскин - англоязычным озабоченным
- Friday, June 06, 2008 at 10:14:56 (EDT)

New database on legacy of Shanghai Jews

By ELAINE KURTENBACH
Associated Press
4:30 AM EDT, June 6, 2008

SHANGHAI, China - Shanghai's Jewish community celebrated the launch Friday of a database that will document the stories of the thousands of refugees who found a safe haven in China's commercial capital during World War II.

So far the database lists the names of about 600 of the 30,000 Jews who fled to Shanghai in the 1930s and 1940s to escape Nazi death camps and other horrors of the Holocaust.

The database, supported by the Israeli and Chinese governments, is housed in a museum in the city's former Ohel Moshe Synagogue.

Полностью: http://www.newsday.com/news/nationworld/wire/sns-ap-china-shanghai-jews,0,3255448.story



Элла Буквоеду
- Friday, June 06, 2008 at 09:57:12 (EDT)

Вы упустили один очень важный аспект: наш герой не случайно "попадает под влияние", он его сам вполне сознательно ищет, влияние это. И если не дать ему мифа более или менее человеческого, непременно ухватится за какой-нибудь очень нехороший. А то, что Вы обозначаете как "НЕ МИФ" (термин мне не очень нравится, но чтоб уж зря не усложнять) ему не подойдет и будет сразу отброшено.


Матроскин
- Friday, June 06, 2008 at 09:54:06 (EDT)

Иегуда, пройдясь по базарному майдану
- Friday, June 06, 2008 at 03:21:31 (EDT)

Где изложены упоминаемые вами общепринятые нормы?
Документ на стол!
У нас на Востоке это явно не так.
+++++++++

Иегуда, Вы бы не позорились на весь белый свет! Эти нормы известны всем цивилизованным людям, и называются "этикет" (etiquette).

Что касаемо "у Вас на востоке", то в данном случае все зависит от личного "востока". Например, один из самых развитых сводов правил этикета имеется в стране "Восходящего солнца":
http://www.japan-guide.com/e/e622.html
Если мне не изменяет память, Япония находиться очень даже на востоке. Так что это тот самый случай, когда незнание не освобождает от ответственности.



Буквоед - Элле
- Friday, June 06, 2008 at 09:31:40 (EDT)

но для слушателей в известном смысле информативен.
---
Вопрос в том, КАК информативен. И именно потому, что народ не состоит из одних высоколобых, он очень легко попадает под влияние новых мифов, которые сплошь и рядом такая же пакость, как и старые.



Б.Тененбаум
- Friday, June 06, 2008 at 09:17:46 (EDT)

--
РАВВИ́Н (רַב, рав, мн. число רַבָּנִים, раббаним), звание, присваиваемое по получении высшего еврейского религиозного образования, дающего право (см. Смиха) возглавлять конгрегацию или общину, преподавать в иешиве и быть членом религиозного суда (см. Бет-дин). Словом рав (буквально `большой`, `великий`, также `господин`) в мишнаитской литературе называют законоучителя (см. Таннаи). В период амораев рав становится званием законоучителей в Вавилонии; в Эрец-Исраэль таким званием служило рабби (присоединение к морфеме рав притяжательного суффикса 1-го лица единственного числа — буквально `мой господин`).
--

В русских переводах цикла романов Фейхтвангера об Иудейской Войне есть такой эквивалент слова "рав" - "господин мой и учитель". То-есть, конечно, ни Фейхтвангер, ни тем более его русские переводчики никому не указ - но все же есть формула ивритского вежливого обращения, выраженная на русском языке.


Элла Буквоеду
- Friday, June 06, 2008 at 09:12:00 (EDT)

Своя ниша, уважаемая Элла, есть и у порнографов, так что это не аргумент. Касательно того, что пишем для себя, то тем более надо себя уважать и одни мифы не заменять другими.

Лет 20 назад я бы без колебаний подписалась под Вашими словами, но с тех пор я сделала одно потрясающее открытие: не существует в природе народов, состоящих из одних высоколобых.

Я вот, к примеру, теоретически симфоническую музыку уважаю, но по причине врожденно оттоптанных медведями ушей предпочитаю все-таки оперетку. Точно также кто-то, теоретически уважая Ханну Арендт, предпочитает все-таки Резника. Тем более, что он-то как раз с Солженицыным вполне себе на одном уровне, так что разговор получается вполне осмысленный, т.е.. это, конечно, диалог глухих, но для слушателей в известном смысле информативен.


Буквоед - Иегуде
- Friday, June 06, 2008 at 08:58:54 (EDT)

Где изложены упоминаемые вами общепринятые нормы?
Документ на стол!
У нас на Востоке это явно не так. И если вам нравится имитировать дворянские нравы и обычаи, то мне - нет. По-моему, имею право?
---
Ответьте мне, где изложено, что нельзя , извините за выражение, пукать и какать за столом, где документ, что я не могу плюнуть в Вашу тарелку? А право быть жлобом или невоспитанным человеком Вы, бесспорно, имеете, как и я имею такое же право им не быть...



Буквоед - Элле
- Friday, June 06, 2008 at 08:52:37 (EDT)

Уровень Резника - согласна - не из высоких, но и у него своя ниша есть. Антисемитов этим, конечно же, не переубедишь, но их и куда более научными трудами переубедить невозможно. Мне кажется, важно понять: пишем мы не для них, а для себя, а среди нас у Резника есть читатели.
---
Своя ниша, уважаемая Элла, есть и у порнографов, так что это не аргумент. Касательно того, что пишем для себя, то тем более надо себя уважать и одни мифы не заменять другими.



Размеры взяток и откатов в cовременной России
- Friday, June 06, 2008 at 08:47:37 (EDT)

http://www.vedomosti.ru/newspaper/showpicture.shtml?2008/02/06/141124_a_pic1


Щьлахли Шебати
- Friday, June 06, 2008 at 08:36:17 (EDT)


Иегуда, пройдясь по базарному майдану
- Friday, June 06, 2008 at 03:21:31 (EDT)
Почему?

Потому что ,папаша, такова жизнь. Продолжай читать свои словарики.
Обращаю внимание модераторов на ничем не спровоцированное оскорбление в мой адрес со стороны автора
"Иегуда, пройдясь по базарному майдану
- Friday, June 06, 2008 at 03:21:31 (EDT)"
---------------------
О деле. О том, что "рав"("реб") имеет значение "учитель, господин" можно было догадаться и без энциклопедии. Бен-Иегуда создал из идишдкого "реб" ивритское светское обращение "адон" - господин.
Но все же, дедуля попытайся прочитать:

Columbia Encyclopedia: rabbi
[Heb.,=my master; my teacher], the title of a Jewish spiritual leader. The role of the rabbi has undergone a number of transformations. In the Talmudic period, rabbis were primarily teachers and interpreters of the Torah. They developed the liturgy, calendar, and other aspects of post-Temple Judaism. During the Middle Ages, the post of rabbi became a professional one, with the incumbent taking on the additional role of supervision of the religious life of the community. Rabbis of the Reform and Conservative movements pay considerable attention to pastoral and administrative duties, as well as preaching. Orthodox rabbis have to some extent also taken on such duties, although they continue to stress the traditional roles of judging, teaching, and studying Torah. The state of Israel has a dual chief rabbinate, representing the Ashkenazic and Sephardic communities. Rabbis have traditionally been male, but in the 20th cent. the Reform, Reconstructionist, and Conservative movements began to ordain women.

See L. Ginzberg, Students, Scholars, and Saints (1985); J. R. Marcus and A. J. Peck, The American Rabbinate (1985).
--------------------------------------------------------------------------------

РАВВИ́Н (רַב, рав, мн. число רַבָּנִים, раббаним), звание, присваиваемое по получении высшего еврейского религиозного образования, дающего право (см. Смиха) возглавлять конгрегацию или общину, преподавать в иешиве и быть членом религиозного суда (см. Бет-дин). Словом рав (буквально `большой`, `великий`, также `господин`) в мишнаитской литературе называют законоучителя (см. Таннаи). В период амораев рав становится званием законоучителей в Вавилонии; в Эрец-Исраэль таким званием служило рабби (присоединение к морфеме рав притяжательного суффикса 1-го лица единственного числа — буквально `мой господин`).
http://www.eleven.co.il/article/13394

Еще о "равах":
http://en.wikipedia.org/wiki/Rabbi


Oт Дормана на день рождения Пушкина
- Friday, June 06, 2008 at 06:56:29 (EDT)

Ток мыслей в этот день невнятен.
Поток обид в реке Забот
Уносит прочь от тех занятий,
В которых дух и спит, и пьёт -
С душою, мучимой разлукой
С друзьями, близкими и той,
Что уносила прочь от скуки,
Дарила силу и покой+
Слов частокол не дарит знаний,
Медали гонят от преданий,
Той чистой старины глубокой,
Где лик подруги синеокой
Встречал с рассветом.
Так же днём она мне пела о своём -
Краю далёком, но желанном,
Где от улыбок и тепла
Слезам не место, нет обмана,
Есть только Царская весна.
Под вечер, а потом и ночью -
Не выпускала рук моих,
И возбуждала поцелуем
Желанный стих.
О, нет, я верю, не забыто,
Всё то, что сказано лишь мне,
Просто окно сейчас закрыто
И дни скрываются во мгле.
Надежда, всё же, искрой тлеет,
Пусть вера дремлет в суете,
Но та любовь - нет, не изменит,
Вернётся. Как-то на заре.


Матроскин
- Friday, June 06, 2008 at 06:39:35 (EDT)

Victor-Avrom
- Thursday, June 05, 2008 at 18:17:49 (EDT)

"Матроскин
американская помощь отнюдь не безвозмездна"

Безвозмездна. А оформляться может по разному.
++++++

Это из категории "слегка беременных" и "немного опоздавших на поезд". Помощь может быть ВОЗМЕЗДНОЙ или БЕЗВОЗМЕЗДНОЙ.



М.Т.
- Friday, June 06, 2008 at 06:37:43 (EDT)


В Букваре /1936 г. изд./ допущена ошибка.
Исправляю для настоящей публикации:
"В лесу родилась ёлочка, в лесу она росла..."


М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Friday, June 06, 2008 at 06:34:28 (EDT)


Обширная и полезная дискуссия по поводу моих высказываний:
- Thursday, June 05, 2008 at 08:43:39 (EDT)
- Wednesday, June 04, 2008 at 06:32:25 (EDT)
Но я, собственно, хотел только показать, что можно возражать против идей, ничуть не задевая их авторов: не копаясь в чужих биографиях, происхождении, в грязном белье, не назыая авторов идиотами /Тененбаум/, "вечными" и просто жидами /Знак препинательный - он же Вердиктъ/ т.п.
Просто, как в Букваре "Мама мыла раму" или - "В лесу родилась ёлочка, в лесу она росла...
Для вашего начального образования.



Э.Левин -- Ontario14
- Friday, June 06, 2008 at 06:03:05 (EDT)

Ontario14
- Thursday, June 05, 2008 at 21:34:13 (EDT)
Ицик Мангер. "ПЕСЕНКА ПРО ЗОЛОТОГО ПАВЛИНА"
------------------------------------------
Исправьте, пожалуйста, заголовок.
Написано:
גאָל דאָס ליד פון
דערדענער פאַווע
Должно быть:
דאָס ליד פון
דער גאָלדענער פאַווע
Спасибо.




историк
- Friday, June 06, 2008 at 05:51:07 (EDT)

Иегуда, пройдясь по базарному майдану
- Friday, June 06, 2008 at 03:21:31 (EDT)

АЕД
- Thursday, June 05, 2008 at 10:38:07 (EDT)
Иегуда - Thursday, June 05, 2008 at 02:28:42 (EDT)
Я - не джентльмен, ибо - не дворянин, и имитировать их нравы не считаю нужным. Я - простой работяга из местечковых.

"Привыкли щи лаптем хлебать и гордитесь, чтьо ложке не обучены"

Да нет, дорогой, мы не православные, не мухосранские. Щи терпеть не можем, а ложки употребляем только серебряные.
Не натягивайте на свой размер!
хххххххххххххххххххххххх

Был такой анекдот-покупка:
Сначала №1:
- Что общего между огурцом и патефоном?
- Не знаю.
- Глупенький, ни тем, ни другим бритья нельзя!
Сразу же №2:
- Знаешь какая разница между столом и унитазом?
- Нет?
- Если не знаешь, как же тебя можно в приличный дом пускать?

В данном случае можно сразу начинать с №2.


Элла
- Friday, June 06, 2008 at 04:16:11 (EDT)

Думаю, что изучение поставленной проблемы поезно и плодотворно на разных уровнях, с разными моделями и в разных парадигмах. Уровень Резника - согласна - не из высоких, но и у него своя ниша есть. Антисемитов этим, конечно же, не переубедишь, но их и куда более научными трудами переубедить невозможно. Мне кажется, важно понять: пишем мы не для них, а для себя, а среди нас у Резника есть читатели.
Отклик на статью : berkovich-zametki.com/2008/Zametki/Nomer6/Abrosimov1.php


Иегуда, пройдясь по базарному майдану
- Friday, June 06, 2008 at 03:21:31 (EDT)

Щьлахли Шебати
- Thursday, June 05, 2008 at 11:14:23 (EDT)
Иегуда Буквоеду
- Thursday, June 05, 2008 at 02:28:42 (EDT) Еврейское обращение "рав" к священнослужителю означает "больший", то есть, более высокообразованный, то есть - "высокоученый господин консультант", но никак не отец! Еврей должен сам разобраться в своих взаимоотношениях с Авину, а к консультанту обращается лишь за советом.
А понятие "отец" или, еще хуже - "пастырь" подразумевает ведь тупое подчинение.
Отличие иудаизма от поздних суррогатов именно в том, что нет у нас ни "отцов", ни "пастырей".
========================
Еврейское обращение "рав" к священнослужителю означает "хозяин, господин".
"Мойше Рабену" конечно можно перевести как "Моисей наш высокоученый господин консультант", но только осторожно, чтобы никто не услышал.


Почему?
Пожалуйста, рав-поцалист, ссылочку на словарь. В словаре РАВ МИЛОН и еще двух, что у меня на полке, это не так.

"Хозяин", "господин" - это бааль, адон, гевер, наконец.

Или это - традиция устной Торы?

Буквоед - Иегуде
- Thursday, June 05, 2008 at 08:55:47 (EDT)
Я - не джентльмен, ибо - не дворянин, и имитировать их нравы не считаю нужным. Я - простой работяга из местечковых.
---
То, что Вы "простой работяга из местечковых", не дает Вам права прнебрегать общепринятыми нормами вежливости и этикета. Поэтому говорить о виртуально знакомой женщине "некая Элла" как-то не принято даже в среде "работяг из местечковых".


Где изложены упоминаемые вами общепринятые нормы?
Документ на стол!
У нас на Востоке это явно не так. И если вам нравится имитировать дворянские нравы и обычаи, то мне - нет. По-моему, имею право?

--------------------------------------------------------------------------------
АЕД
- Thursday, June 05, 2008 at 10:38:07 (EDT)
Иегуда - Thursday, June 05, 2008 at 02:28:42 (EDT)
Я - не джентльмен, ибо - не дворянин, и имитировать их нравы не считаю нужным. Я - простой работяга из местечковых.

"Привыкли щи лаптем хлебать и гордитесь, чтьо ложке не обучены"


Да нет, дорогой, мы не православные, не мухосранские. Щи терпеть не можем, а ложки употребляем только серебряные.
Не натягивайте на свой размер!










Да ну?
- Friday, June 06, 2008 at 01:30:41 (EDT)

Victor-Avrom
- Thursday, June 05, 2008 at 15:19:03 (EDT)

Ранее Суворов писал, что Гитлер спас Европу от полного коммунистического закабаления.
=====================================================
Это вы так написали.



Дан Рогинский
Иерусалим, Израиль - Friday, June 06, 2008 at 01:15:08 (EDT)

Это не столько отклик, сколько просьба.
Спасибо Виктору Вольскому и "Заметкам" за эту очень интересную (но несколько загадочную) статью. Мне бы очень хотелось взглянуть на "пространную статью Дорона Геллера на веб-сайте jewishvirtuallibrary.org", но на этом веб-сайте под рубрикой "The 1967 Six-Day War" - 40 статей, и найти среди них нужную мне не удалось.
Я был бы Вам очень благодарен за точную ссылку.
С уважением,
Дан Рогинский
ШАБАТ ШАЛОМ и ХАГ САМЕАХ!
Отклик на статью : berkovich-zametki.com/2008/Zametki/Nomer6/Volsky1.php


by the way
- Friday, June 06, 2008 at 01:12:22 (EDT)

Victor-Avrom
- Thursday, June 05, 2008 at 18:39:49 (EDT)

never say never

"... и считали последней любую войну"

динамика очень динамичная штучка

"число преступлений на почве национальной ненависти стабильно растет на 15 процентов в год, а число судебных приговоров за такие преступления - падает. Раньше оно все-таки увеличивалось, хотя и отставало от количества преступлений. В прошлом же году судебных приговоров было в полтора раза меньше, чем в позапрошлом"
http://www.izbrannoe.ru/33832.html


Verdict
- Friday, June 06, 2008 at 00:48:08 (EDT)

Victor-Avrom - Thursday, June 05, 2008 at 18:38:13
Хоть мне Ходор и не нравится, надеюсь у него хватит ума не просить.

Cудить об уме Ходорковского по такой малости, как умение не понравиться такой сомнительной личности, весьма проблематично.


Verdict
- Friday, June 06, 2008 at 00:31:16 (EDT)

Барух - Friday, June 06, 2008 at 00:13:37
Адам, обратите внимание на сослагательное наклонение гипотетической фразы Редактора

Надо знать Адама, чтобы не удивляться, что знание грамматики не является для него препятствием или поводом лишить себя удовольствия сказать гадость.


Барух
- Friday, June 06, 2008 at 00:13:37 (EDT)

Барух Адаму

Адам:
-------
С удивлением прочитал статью, где Pедактор назвал выкреста Кротова педерастом. Так держать межконфессиональный диалог!

У Редактора:
---------------
Вот текст, который мог бы закончить эту статью, если бы я действовал по рецептам Дорфмана-Кротова:
PS. В оправдание г-на Кротова мне сообщили, что он пытается справиться с тем неприятным для него фактом, что он педераст (в хорошем смысле этого слова)....

Барух:
--------
Адам, обратите внимание на сослагательное наклонение гипотетической фразы Редактора, которое выражается сочетанием глагола в форме прошедшего времени с частицей "бы".



Adam
- Thursday, June 05, 2008 at 22:52:07 (EDT)

С удивлением прочитал статью, где Pедактор назвал выкреста Кротова педерастом. Так держать межконфессиональный диалог!
:)

Мое любимое стихотворение В. Шапиро (кажется, когда-то публиковалось в "Заметках"):
http://shaulreznik.tripod.com/shapiro.htm
Дай отпор миссионеру

Дай отпор миссионеру:
Это вовсе не смешно,
Если он стоит у двери
Или лезет к вам в окно.

Если он пришел с приветом,
Если он сказал: "Шалом",
В тот же миг в ответ на это
Обзови его козлом.

Если он любви и дружбы
Домогается от вас,
Сыновей припрятать нужно -
Он, возможно, педераст.

"Я с тобой - скажи с порога, -
Не желаю говорить,
Я молиться должен Б-гу
Шахрис, минху, аравит."

Подразни его смешнее
Оскорби насмешкой злой
И гони его в три шеи
Прочь поганою метлой.

Если он еврей к тому же -
Праотцов своих позор -
Знай, что это много хуже,
Чем мошенник или вор.

Заяви ему открыто:
Ты изменник и шпион,
Если быть не хочешь битым,
То ступай скорее вон.

Ни в одном приличном доме
Дверь тебе не отворят.
"Жид крещеный - вор прощенный", -
Так в народе говорят.

Ты - "еврей за Иисуса",
Ну, так вот тебе порог,
Лучше к нам жидам, не суйся,
Потому что с нами Б-г!

Отклик на статью : berkovich-zametki.com/2008/Zametki/Nomer6/Berkovich1.php


Irene
Florida, USA - Thursday, June 05, 2008 at 22:35:40 (EDT)

Меня удивило, что Вы не знаете, откуда происходит название "шведский стол":
Smörgåsbord [smœrɡɔsboːd] refers to a type of meal served buffet-style in Swedish cuisine.

Как видите, в США название "Сморгасборд" тоже взято из шведского.


Ontario14
- Thursday, June 05, 2008 at 21:34:13 (EDT)

Ицик Мангер. "ПЕСЕНКА ПРО ЗОЛОТОГО ПАВЛИНА" (перевод Эрнста Левина):

http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=5&p=1096#p1096


Б.Тененбаум-V-A
- Thursday, June 05, 2008 at 19:45:06 (EDT)

--
ЦРУ - Типичнейшая совковая организация, как видите, - даже считать толком не научились.
--

Виктор, не мое дело, конечно, но все-таки - если вы будете думать перед тем, как высказаться, вас, возможно, будут слушать более внимательно. А то как начнете вести войска по контуру границы на карте, позаимствованной с местной газозаправки - а над вами смеяться будут ?
Допустим, что директором ЦРУ поставили вас. И задают вам резоннейший вопрос - а что, Виктор, в какую сумму вы бы оценили расходы СССР на производство танков в районе Челябинска-16 ? А ответ надо дать обьективный и обоснованный, а как его обосновать, если в СССР нет денег в американском смысле этого слова ? Тогда, посовещавшись со специалистами, вы берете какой-то другой критерий - ну, скажем, PPP - и говорите, что жилья там построено на столько-то человек, что для ИТР построен поселок с домами улучшенного типа, что к Челябинску-16 от Арзамаса-11 построено две дороги с такой-то и такой-то пропускной способностью, и что снабжение в тех краях улучшили, даже за счет Кубинки-14, что указывает на высокий приритет проекта. И у вас в итоге получится некая оценочная цифра, которую вы и доложите руководству. Так что не кидайте кирпич в сторону ЦРУ - там вполнe серьезные люди работают, даже если все это, скорее всего, называется вовсе не ЦРУ, а Агенство по Национальной Безопасности, например.


http://www.ej.ru/?a=note&id=8118
- Thursday, June 05, 2008 at 18:48:00 (EDT)

Однажды мы ехали в машине с Виктором Шендеровичем, и он сказал, что лидеры часто вырастают потому, что мы их собою натираем.
………………………………………………………
Я думаю вот что:
Фашизм — это не то, что предложил Гитлер обществу.
Фашизм, это то, что сконструировало общество из его идей, и что согласилось принять, зная обо всем, но делая вид, что не знает.
Во Второй мировой войне, как считается, погибло более пятидесяти миллионов человек. Мы все знаем имя автора этой войны.
Я думаю, что мы стали натирать собою Гитлера, место которому в проклятом забвении.
Мы у опасной черты.

Матвей Ганапольский




Victor-Avrom
- Thursday, June 05, 2008 at 18:39:49 (EDT)

русский фашизм в действии

На новые Бабий Яр или Катынь у этих сук пока


Динамика однако говорит о том, что лучше использовать слово уже или никогда.


Victor-Avrom
- Thursday, June 05, 2008 at 18:38:13 (EDT)

Д.Медведев разрешил Ходорковскому просить о помиловании...
Хоть мне Ходор и не нравится, надеюсь у него хватит ума не просить.


русский фашизм в действии
- Thursday, June 05, 2008 at 18:37:06 (EDT)

http://www.newsru.com/russia/05jun2008/kazn.html

На новые Бабий Яр или Катынь у этих сук пока силенок не хватает ...


Victor-Avrom
- Thursday, June 05, 2008 at 18:17:49 (EDT)

Б.Тененбаум-V-A
Но, я думаю, для ЦРУ это все имеет смысл

Типичнейшая совковая организация, как видите, - даже считать толком не научились.

Бер
Так там модератором некто Онтарио Шестнадцатый, бежавший из Израиля в Канаду!

Матроскин
американская помощь отнюдь не безвозмездна

Безвозмездна. А оформляться может по разному. Сов. Россия тоже получала кредиты от амер. банков под 100% гарантии американского правительства.


Бер
- Thursday, June 05, 2008 at 18:09:26 (EDT)

Ну, удивили здешние организаторы. Ну, удивили….
Понадобилось мне тут как-то собрать до кучи (для систематизации) установки антисемитов, их «козырные» карты. Ну, вот и залез я в архив форумов данного портала – поднять спор где-то полугодовой давности с неким Эдуардом – православным юдофобом, антисемитом и, впридачу, миссионером. Букетик еще тот, но такова жизнь, и прятаться от нее по подвалам нынче уже не во благо. Кто неспособен принять вызов времени, тот выпадает в осадок, растирается в пыль.
Ну, вот залез… И глаза вытаращил… Чего угодно мог здесь ждать, но такого, признаться, не представлял – все тексты данного антисемитика там напрочь вымараны, и его оппоненты как будто возникают неизвестно отчего. Так просто забавляются – дурости своей ради… Ну, прям, получилось точно в духе приснопамятной советской цензуры.
Большего подарка всем воинствующим антисемитам даже трудно придумать – любой из них, заглянувший туда получит неоспоримые свидетельства трусости евреев на их известном портале. Мол, доводы наши (антисемитские, то бишь) настолько нотразимы, что они (евреи) ничего больше не могут, как убрать их с глаз долой. И это при том, что на все конкретные инсинуации данного Эдички мною были приведены прямые, документальные доказательства их лживости. Но теперь вот эти доказательства провисли в безвоздушном пространстве – как какое-то пустозвонство, неизвестно для чего выложенное в портал.
Ну, спасибо, граждане-модераторы! Просто не ожидал оказаться в таком – действительно дурацком - положении.
У меня к Вам нижайшая просьба – или восстановить тот спор в его исходном виде, или уж убрать оттуда и мои тексты также. Мне просто стыдоба пребывать там в такой вот ипостаси трусливого еврея, размахивающего кулаками где-то в своем подвале.



miron
ny, ny usa - Thursday, June 05, 2008 at 17:46:00 (EDT)

Gays! What happen ? You forget that on 5 June 1967 State of Israel start war and won!!!!! Where you live right now Germane,USA think about this!!!


Матроскин
- Thursday, June 05, 2008 at 17:45:06 (EDT)

Израиль положил глаз на ударный истребитель Локхид Мартин F-35 в качестве противовеса амбициям Ирана.




Б.Тененбаум-V-A
- Thursday, June 05, 2008 at 17:35:15 (EDT)

--
PPP/, приходящийся на одного человека /per capita/ ($28,800)
--

Это вы зря. PPP - довольно грубый механизм оценки, потому что он - "оценочный" по определению. Идея PPP такая - а сколько бы стоило в США иметь то, что имеет данное лицо в своей державе ? Качество не учитывается - ни в ту, ни в другую сторону. Скажем - сколько стоит дом в деревне ? А сколько стоят добрые соседи, которых вы знаете с детства ? И так далее. И по PPP получается обьем экономики Китая в 10 с чем-то триллионов долларов в год - примерно вчетверо больше реального дохода, измеренного в "обратимых" долларах. Но, я думаю, для ЦРУ это все имеет смысл, потому что непрямым образом, но отражает размер страны исследования.



Б.Тененбаум-Буквоеду
- Thursday, June 05, 2008 at 17:24:31 (EDT)

--
Гана на момент получения независимости превосходила Ю. Корею по ВНП".
--

В Африке - честное слово - напрасно поторопились с независимостью. В Индии вся администрация держалась на местных уроженцах, обученных на английский манер. При предоставлении независимости - если не считать такой мелочи, как жестокая межконфессиональная война - ничего не изменилось. Просто все чиновники сделали один шаг вверх, и вместо английского вице-короля в стране появился премьер-министр. Но под "английской" административной оболочкой была своя, индийская, вполне живая и действующая цивилизация. А в Африке как-то все не так. И у арабов, кстати, тоже. Если посмотреть, то и в Египте, и в Ираке, и во "французской" Сирии - как пришли к власти военные (или бандиты в виде военных), так они там и сидят.


Матроскин - Тененбауму
- Thursday, June 05, 2008 at 17:16:46 (EDT)

Ув. Б.М.,

Вы забыли указать одну симпатичную подробность - американская помощь отнюдь не безвозмездна, отчего общий внешний долг Израиля на сегодня $89 млрд.


Анекдот
- Thursday, June 05, 2008 at 17:13:53 (EDT)

В купе поезда едут молодой человек и Рабинович. Ложась спать, молодой человек спрашивает:
- Не скажите, который час?
Рабинович, не ответив, поворачивается к стенке и засыпает. Утром молодой человек с удивлением спрашивает:
- А почему вы мне вчера не ответили который час?
- Видите ли, - отвечает Рабинович, - Я бы ответил вам который час, вы бы мне сказали, что вы тоже едете в Бердичев. Мы бы разговорились. Я вижу, вы приятный человек, пригласил бы вас к себе.
Дома у меня дочь-красавица Роза. Она бы накрыла на стол, посидела бы с нами. Вы бы в нее влюбились, попросили у меня ее руки.
А, скажите, зачем мне зять, у которого даже часов нет?


Еврейские тексты и темы.
- Thursday, June 05, 2008 at 17:12:20 (EDT)

= События & Репортажи. "Лампа Ladino" зажигается в июне =

Три концерта группы, играющей фьюжн-джаз-этно-сефардскую музыку, состоятся в июне.
http://booknik.ru/news/announces/?id=27003

= События & Репортажи. Скушай, детка, Шолом-Алейхема, поговори с умной тетей и айда купаться! =

Эшколь в июне - это кулинарное шоу, детcкий праздник, умная писательница и кино.
http://booknik.ru/news/announces/?id=27022

= Рассказы & Эссе. В поисках утраченного счастья =

"Голубая чашка" - один из лучших рассказов русской литературы - на первый взгляд представляет собой невинное описание одного дня из жизни среднестатистической советской семьи на отдыхе.Однако глубинный смысловой слой рассказа повествует совсем о другом – о самой Родине, отталкивающей и обвиняющей своих детей, и пресловутая "голубая чашка", неизвестно кем разбитая, – лишь отражение и репрезентация разрушенных и осиротевших семей.И даже убежать от этой требовательной Родины не получается.
http://booknik.ru/publications/?id=27004


Victor-Avrom
- Thursday, June 05, 2008 at 17:06:51 (EDT)

Буквоед - Victor-Avrom
- а потом предъявите претензии ... ЦРУ.

Уже напредявлялся - еле зелёную карту дали.


Victor-Avrom
- Thursday, June 05, 2008 at 17:03:23 (EDT)

Б.Тененбаум-V-А
Кстати - ... откуда вы взяли 6.42 mln ?


поделил валовой продукт, рассчитанный с учётом реальной покупательной способности /PPP - purchasing power parity/ ($184.9 billion)

на валовой продукт /тоже PPP/, приходящийся на одного человека /per capita/ ($28,800)

$184.9 billion/$28,800 = 6.42 mln


~!~
- Thursday, June 05, 2008 at 16:58:23 (EDT)

М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Thursday, June 05, 2008 at 08:43:39 (EDT)
результаты чего пришлось всем нам расхлёбывать на протяжении столетий.
~!~!~!~!~
Этот кадр явно числит себя одним из "Вечных Жидов" :)).


Буквоед - Victor-Avrom
- Thursday, June 05, 2008 at 16:41:25 (EDT)

Интересно - мой недалёкий сосед Тененбаум понимает что пишет?

GDP (purchasing power parity): $184.9 billion / GDP - per capita (PPP): $28,800 (2007 est.) = 6.42 mln.

6.42 mln. - таково по мнению Тененбаума население Израиля.
Или только евреев за людей считаем?
---
Вы прежде, чем шум поднимать, посмотрите сюда: https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/is.html#Econ, - а потом предъявите претензии ... ЦРУ.



Б.Тененбаум-V-А
- Thursday, June 05, 2008 at 16:30:21 (EDT)

Виктор, как ваш недалекий сосед, а также как известный народу плагиатор и компилятор, я использовал тот материал, который помещен в FactBooks ЦРУ. Поскольку в вашем английском я не сомневаюсь, то вот вам линк, и все претензии - по указанному адресу:

https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/is.html

Но, если не ерничать, то я думаю, что в этой самой FactBook есть некоторый разнобой в данных - из-за оценочных сведений, и того, когда делался ценз населения, например.

Кстати - почему вы думеете, что я считаю за людей только евреев, и откуда вы взяли 6.42 mln ?

According to CIA - Population: 7,112,359

note: includes about 187,000 Israeli settlers in the West Bank, about 20,000 in the Israeli-occupied Golan Heights, and fewer than 177,000 in East Jerusalem (July 2008 est.)

Ethnic groups:
Jewish 76.4% (of which Israel-born 67.1%, Europe/America-born 22.6%, Africa-born 5.9%, Asia-born 4.2%), non-Jewish 23.6% (mostly Arab) (2004)


Victor-Avrom
- Thursday, June 05, 2008 at 16:15:22 (EDT)

Интересно - мой недалёкий сосед Тененбаум понимает что пишет?

GDP (purchasing power parity): $184.9 billion / GDP - per capita (PPP): $28,800 (2007 est.) = 6.42 mln.

6.42 mln. - таково по мнению Тененбаума население Израиля.
Или только евреев за людей считаем?








Б.Тененбаум-сведения об экономике Израиля, ЦРУ, FactBook
- Thursday, June 05, 2008 at 15:52:29 (EDT)

GDP (purchasing power parity): $184.9 billion (2007 est.)
GDP (official exchange rate): $132.5 billion (2007 est.)
GDP - real growth rate: 5.1% (2007 est.)
GDP - per capita (PPP): $28,800 (2007 est.)

GDP - состав по секторам:
agriculture: 2.4%
industry: 30%
services: 67.6% (2007 est.)

Структура экономики соответствует пост-индустpиальной модели (Европы или Северной Америки). 2/3 рабочих мест - в сфере услуг.

Бюджет - более или менее уравновешен:
revenues: $57.08 billion
expenditures: $57.81 billion (2007 est.)

Индустрия: главные источники дохода - высокие технологии:
aviation, communications, computer-aided design and manufactures, medical electronics, fiber optics)

Экспорт: $48.6 billion f.o.b. (2007 est.) - machinery and equipment, software, cut diamonds, etc
Партнеры: US 38.4%, Belgium 6.5%, Hong Kong 5.9% (2006)

Импорт: $52.8 billion f.o.b. (2007 est.) - raw materials, military equipment, investment goods, rough diamonds, fuels, grain, consumer goods
Партнеры: US 12.4%, Belgium 8.2%, Germany 6.7%, Switzerland 5.9%, UK 5.1%, China 5.1% (2006)

: Экономическая помощь - $240 миллионов долларов, от США (FY06)

Военные расходы, в процентах от GDP: 7.3% (2006)

Военная помощь США - ок.3 миллиардов долларов в год, расходуется в основном на закупки военного оборудования в США или на совместные разработки оружия - в обзоре не указана.




Victor-Avrom
- Thursday, June 05, 2008 at 15:19:03 (EDT)

Опять этот Виктор Суворов

...А вот что мной недосказано: в самом нападении на Гитлера ничего плохого нет. Ведь это же Гитлер!


Ранее Суворов писал, что Гитлер спас Европу от полного коммунистического закабаления. Как говорят тут - позиция Суворова inconsistent.


Victor-Avrom
- Thursday, June 05, 2008 at 15:17:01 (EDT)

В заключение могу сказать без преувеличения. Израильское
общество это общество, существующее фактически на дотации
извне.


распространённое заблуждение. ВВП Израиля - $100 млрд. Американская помощь - $2.5 млрд. Остальные источники незначительны.
2.5% - немало, но всё же не "общество, существующее фактически на дотации извне"







Опять этот Виктор Суворов
- Thursday, June 05, 2008 at 15:00:20 (EDT)

http://www.suvorov.com/books/unpublished/a004.htm

...А вот что мной недосказано: в самом нападении на Гитлера ничего плохого нет. Ведь это же Гитлер!

Серьезные историки уже 35 разных книг сочинили, меня опровергая, защитили не одну диссертацию, клеветником меня обзывают, врагом прогрессивного человечества, агентом вражеских спецслужб.
А я не клевещу на свою страну, я спасаю честь своего народа: напасть на Гитлера - дело святое.
Представим на мгновенье, что серьезные историки правы, что Сталин действительно ничего против Гитлера не затевал и не планировал. И наш сильный и гордый народ кроме дружбы с нацистами ни о чем другом не помышлял. И у вождей наших было одно только стремление: не забыть бы фюрера с днем рождения поздравить. (Кстати, и поздравляли. И поздравления в газете "Правда" печатали.) Да еще забота - встречать нацистских вождей почетным караулом и по высшему разряду. Да пить шампанское с Риббентропом. Да к Гитлеру в гости ездить. Да жить бы нам по принципу: если Германия не нападет, то уж мы-то ее не тронем. Пусть Гитлер кровь ведрами пьет. Мы ему приятного аппетита пожелаем... И снабдим всем, чего ему не хватает для удержания Европы в железной узде.
Вот такое развитие событий было бы нашим национальным позором. Вот такого варианта всем надо стыдиться.
Был в нашей истории предельно грязный момент, - Гитлер крушил Европу, загонял миллионы в концлагеря, а наш добрый народ снабжал его не только нефтью, но и хлебом, хлопком, железной рудой, никелем, марганцам, хромом, медью, оловом, ванадием, молибденом, вольфрамом.
Без помощи Советского Союза победы Гитлера в Европе были бы невозможны.
Это не я говорю. Это заявил глава Советского правительства Молотов Вячеслав Михайлович фюреру германской нации Адольфу Гитлеру на встрече в Имперской канцелярии 13 ноября 1940 года. >>>



Ontario14
- Thursday, June 05, 2008 at 14:32:08 (EDT)

Процветание Израиля ни в
коей мере не является результатом "авода ацмит".
Зависимость Израиля от поступлений из-за границы носит
тотальный характер.

*******
Слышал товарищ звон...
"Авода ацмит" это вам не "чучхе" и никогда им не была.
"Авода ацмит" вообще термин странный - измененный ради красного словца известный из истории термин "авода иврит".
Зато можно привязать к нему выдуманную идею о финансовой независимости как основном тезисе сионизма.
А куда, я спрашиваю, девать сердце сионизма "Керен Каемет", столетие которого ...


О провинции
- Thursday, June 05, 2008 at 14:10:10 (EDT)

Буквоед - Читателю
- Thursday, June 05, 2008 at 11:07:11 (EDT)
Согласитесь, что Россия, если отвлечься от столиц, - тоже провинциальная, как и Франция, Германия или США.
-----------------------------------------------------
Я скажу вам один секрет, только строго между нами: нынешняя
Москва - дремучая провинция. На всех ответственных должностях в городе сплошь "приезжие" со всеми их провинциальными комплексами.
Литературный "старомосковский" акцент исчез даже на телевидении, господствует невнятная скороговорка. Русский язык в упадке именно не на Украине, а в самой Москве!
Приезжайте и убедитесь на каждом шагу.
Например, в московском трамвае и в троллейбусах совершенно серьёзно уговаривают по внутреннему радио "держаться за поручни во избежание травм". Дело в том, что "приезжие", никогда не видавшие ни трамвая, ни троллейбуса, не знают, зачем там эти поручни, не держатся за них и "получают травмы" в таком количестве, что приходится напоминать об этом каждые 3 минуты - "держитесь за поручни". Скоро в ресторанах будут по внутреннему радио говорить, что ложку надо направлять только в рот! После каждого вдоха - не забудьте сделать выдох, а потом снова вдох. Иначе, если не проинструктировать, - ложку будут направлять в ухо, возможны травмы. Или забудут сделать вдох.
Это столица великой страны.





Сотни людей собрались на панихиду по Сен-Лорану
- Thursday, June 05, 2008 at 13:47:23 (EDT)

05.06.2008 18:35 | Страна.Ru



К церкви Сен-Рош в центре Парижа пришли в четверг около тысячи человек, чтобы проводить в последний путь знаменитого французского кутюрье Ива Сен-Лорана. Он скончался в воскресенье у себя дома в Париже в возрасте 71 года.

В эти минуты там проходит панихида по корифею моды XX века, передает РИА Новости. На церемонию прибыли модельеры Кензо Токада, Джон Гальяно, Юбер де Живанши, Кристиан Лакруа, актеры Паскаль Грегори и Катрин Денев, бывшая первая леди Франции Бернадет Ширак и другие именитые гости.

Проститься с Сен-Лораном придут и президент Франции Николя Саркози вместе со своей супругой экс-моделью Карлой Бруни, которая была одной из любимых манекенщиц кутюрье. Участие в панихиде - строго по приглашениям: церковь рассчитана на 800 человек.

Память Сен-Лорана торжественной речью почтит его друг и партнер по созданию дома моды Пьер Берже, который был спутником модельера в течение 50 лет.

Движение по улице Сент-Оноре, где расположена церковь, перекрыто. Рядом с Сен-Рош установлен экран, на котором транслируются последние коллекции YSL "от кутюр". Публика встречает выход Ива Сен-Лорана на подиум аплодисментами.

Страна.Ru



Наружный Наблюдатель
- Thursday, June 05, 2008 at 13:33:21 (EDT)

По "техническим причинам" вчерашний день выпал из "наблюдения", т.ч., прежде всего, присоединяюсь к поздравлениям и наилучшим пожеланиям Иону Дегену!

Матроскин - Наружному Наблюдателю
- Wednesday, June 04, 2008 at 07:42:43 (EDT)
Уважаемый Н.Н.,

я полагал, что Вы прочитали всю статью, на которую я сослался. А там указано, что надписи и рисунки свидетельствуют о ом, что крепость была построна фараоном Сети Первым примерно 3500 лет назад.
...

Осознание того факта, что я оправдал надежны уважаемого Матроскина, мне очень лсьтит! И не только оправдал, но и превзошёл, не только сразу разыскав и прочтя в NG оригинальную статью, но и ещё одну, годичной давности(http://news.nationalgeographic.com/news/2007/07/070727-egypt-fort_2.html).
Указанным датам я не придал особого значения, поскольку речь и у Вас шла не о них, а о построении крепости "[более] 3000 лет назад", что, как мне показалось, по Вашему мнению и указывало на не необходжимость "кап. ремонта". С этим я и не согласился, сославшись да известную датировку исхода. Кстати уж, датировка эта ведь тоже существует не сама по себе и, например, признавая научно-доказанными даты жизни фараона(ов), можно и легко подтвердить или опровергнуть датировку по "легенде".
Теперь же я вижу, что Вы не столько про даты говорили, скольку про "куда можно было в то время выйти из". В смысле, - не на Синай. С Вашими выводами и в этом я не согласен, но, наверное, это действительно больше форумский междусобойчик. Может как-нибудь пересилю свою природную лень и зарегистрируюсь.



Буквоед - Читателю
- Thursday, June 05, 2008 at 13:05:42 (EDT)

Общея же сумма средств, полученных ранее и получаемых теперь Израилем из-за границы: от США, от
еврейских организаций, частных организаций (например, различных нееврейских друзей Израиля), от частных лиц
евреев и неевреев,- разумеется несравненно больше приводимых Вами 0,07% от ВНП.
---
Уважаемый Читатель! Можете ли Вы привести эти цифры, приведенные к сегодняшним долларам? Кроме того, как я Вам уже говорил, помощь, даже бOльшая, чем 0,07% от ВВП, ничего не стоит без умелого ею распоряжения: примеры Африки я тоже приводил. Вот именно 'авода ацмит' и привело к тому, что помощь была использована для превращения Израиля из огромного "лагеря беженцев" в высокоразвитую страну, причем в исторически короткий срок, в одно из очень и очень немногих состоявшихся государств, получивших независимость после войны. И еще одни факт. Россия имеет огромные доходы от нефти и газа, так сказать, получает помощь от Природы, и что?



Читатель - Буквоеду: "помощь" Израилю
- Thursday, June 05, 2008 at 12:41:11 (EDT)

Буквоед - Читателю
- Thursday, June 05, 2008 at 11:07:11
(EDT)

Уважаемый Читатель! Сегодня прямая экономическая
помощь со стороны
США составляет аж 0,07% от ВНП.

======================================================

Господин Буквоед!

Речь идёт о всех безвозмездных поступлений в Израиль из-за
границы. В 70-тые, движение, пытавшееся добиться перелома
в отношении 'помощи', нарисовало очень печальную картину,
подкрепив её цифрами, которые не были опровергнуты ни
правительством ни Сохнутом. По этим цифрам, годовые
безвозмездные поступления, так называемая 'помощь'
Израилю, состовляли около половины годовой зарплаты всех,
работающих по найму в стране в то время, примерно
8 миллиардов долларов США. Цифры с обоснованиями были
опубликованы в центральной прессе во время предвыборной компании. На приведённые этими людьми цифры никто официально не отреагировал, самих же этих людей назвали
"чудаками", а с "чудаками" диалога нет, и 'помощь'
продолжалась по принципу business as usual.
Кстати, в те же 70-тые BBC сообщил, что списки олим из СССР
посылаются правительству США и Израиль получает на каждого
приезжающего $85.000,-. Сохнут опроверг это сообщение,
заявив, что не $85.000,-, а всего лишь $65.000,-
переводятся безвозмездно по списку на каждого олима из
СССР. Общея же сумма средств, полученных ранее и получаемых теперь Израилем из-за границы: от США, от
еврейских организаций, частных организаций (например,
различных нееврейских друзей Израиля), от частных лиц
евреев и неевреев,- разумеется несравненно больше
приводимых Вами 0,07% от ВНП. Процветание Израиля ни в
коей мере не является результатом "авода ацмит".
Зависимость Израиля от поступлений из-за границы носит
тотальный характер. В Израиле об этом хорошо известно, но
изменить ничего нельзя.


Б.Тененбаум
- Thursday, June 05, 2008 at 12:35:56 (EDT)

По случаю 60-летия Израиля можно заметить, что cтране, конечно же, была оказана помощь. Oчень помогли арабы - во-первых, они выгнали свои еврейские общины, всего-навсего ограбив их до нитки. А ведь могли бы и убить - однако нет, всего лишь выгнали. A беглецы поселились в Израиле. Израилю, конечно же, помогли в 1948 англичанe. Они бросили в Палестинe жесть со своих военных складов - ее было дешевле бросить, чем возиться с перевозкой. A из этой жести Игал Алoн потом строил "домики" для переселенцев из Йемена, потому что больше было не из чего. Не следует забывать и огромную помощь, оказанную Израилю CССР в 1967, в виде советских танков, пушек и грузовиков. Насколько я помню, этого вооружения хватило потом на две израильские дивизии.
И если - несмотря на всю эту "помощь" - Израиль выжил, то построeн он крепко, и ему не повредит ни хвала благонамеренного идиота, ни хула - ну, как бы это сказать помягче ? - не очень доброжелательного к нему "Читателя".


Буквоед Errata
- Thursday, June 05, 2008 at 11:29:56 (EDT)

Например, Гана на момент получения независимости превосходила Ю. Корею по ВНО
---
Следует читать: "...по ВНП".



Щьлахли Шебати
- Thursday, June 05, 2008 at 11:14:23 (EDT)

Иегуда Буквоеду
- Thursday, June 05, 2008 at 02:28:42 (EDT) Еврейское обращение "рав" к священнослужителю означает "больший", то есть, более высокообразованный, то есть - "высокоученый господин консультант", но никак не отец! Еврей должен сам разобраться в своих взаимоотношениях с Авину, а к консультанту обращается лишь за советом.
А понятие "отец" или, еще хуже - "пастырь" подразумевает ведь тупое подчинение.
Отличие иудаизма от поздних суррогатов именно в том, что нет у нас ни "отцов", ни "пастырей".

========================
Еврейское обращение "рав" к священнослужителю означает "хозяин, господин".
"Мойше Рабену" конечно можно перевести как "Моисей наш высокоученый господин консультант", но только осторожно, чтобы никто не услышал.



Матроскин
- Thursday, June 05, 2008 at 11:13:58 (EDT)

Читатель -- Тартаковскому -- Быков и Израиль
- Thursday, June 05, 2008 at 10:14:39 (EDT)

В заключение могу сказать без преувеличения. Израильское
общество это общество, существующее фактически на дотации
извне.
++++++

На редкость безграмотная чушь! В 2007 году экспорт Израиля составил $48.6 миллиарда f.o.b. Что экспортировал Израиль? Отвечаем: машины, приборы и оборудование, программное обеспечение, обработанные алмазы, сельскохозяйственная продукция (это из пустыни!), химикалии, текстиль, одежда.
Население Израиля 7 млн. человек.

Сравним этот показатель с Россией, в которой живет 140 млн человек или в ДВАДЦАТЬ раз больше.

Экспорт РФ в 2007 году составил $365 млрд. Из них 70% это углеводороды. Остальное: древесина, сталь и оружие.

Несложный подсчет показывает, что на душу населения Израиль экспортирует в 2,66 раза больше, чем Россия. А с учетом того, что Израильский экспорт не черная жижа в бочках, а высокие техологии, то России только, чтобы сравняться с Израилем по этому показателю, следует экспортировать хайтека на сумму около ТРИЛЛИОНА в год!

И вопрос по существу, как великому экономисту: если РФ удельно экспортирует существенно меньше Израиля, кто дотирует экономику России?


Буквоед - Читателю
- Thursday, June 05, 2008 at 11:07:11 (EDT)

Что касается Вашего пылкого комментария, то хочу напомнить, что ни одна страна в мире во всю известную историю существования мира не получила безвозмездно столько вливания капитала извне на душу населения, сколько получил и продолжает получать Израиль. С экономической точки зрения, уровень жизни и развитие Израиля массивно субсидируются капиталом и пожертвованиями. Израиль если и входит, как Вы говорите, в "золотой миллиард", то
только благодаря непрерывному потоку миллиардов помощи из-за границы в год, поступавших десятилетия и продолжающих поступать сегодня. Ваше заявление о том, что Израиль был создан "из ничего", на фоне этого массивного, многолетнего вливания денег в Израиль, этой 'помощи', не имеет ничего общего с действительностью.
---
Уважаемый Читатель! Сегодня прямая экономическая помощь со стороны США составляет аж 0,07% от ВНП. Более того, сегодня Израилю должны $23,2 млрд (http://www.mfa.gov.il/MFA/Facts%20About%20Israel/Economy/ECONOMY-%20Balance%20of%20Payments). Так что не всей так однозначно. Это во-первых. Во-вторых, один Бог знает, сколько денег бывшие метрополии дали своим бывшим колониям и что? Например, Гана на момент получения независимости превосходила Ю. Корею по ВНО вдвое, и где сейчас Гана? Иными словами, помощь помощью, но и ею надо уметь распорядиться. Израиль это сумел сделать. В-третьих, Израиль расходует до 40% на оборону, так что вливания эти "как бы" компенсируют эти расходы. В-четвертых, Израиль потерял 1% населения во время войны за независимость, получил разрушенную инфраструктуру и должен вынужден принять сотни тысяч беженцев из арабских стран и евреев из Восточной Европы. Вот это и есть то самое "ничего", из которого появился Израиль. Его успехи можно сравнить только с Германией и Японией, но у тех практически не было расходов на оборону, которые несли США.
***
что в самом Израиле бытует мнение, что страна эта весьма провинциальная.
---
Назовите мне страну, которая не провинциальная? Везде и всюду есть мегаполисы, и есть провинция. Согласитесь, что Россия, если отвлечься от столиц, - тоже провинциальная, как и Франция, Германия или США.



АЕД
- Thursday, June 05, 2008 at 10:38:07 (EDT)

Иегуда - Thursday, June 05, 2008 at 02:28:42 (EDT)
Я - не джентльмен, ибо - не дворянин, и имитировать их нравы не считаю нужным. Я - простой работяга из местечковых.

"Привыкли щи лаптем хлебать и гордитесь, чтьо ложке не обучены"


Ontario14
- Thursday, June 05, 2008 at 10:35:58 (EDT)

В заключение могу сказать без преувеличения. Израильское
общество это общество, существующее фактически на дотации
извне.
Это печально, противоречит основной идее сионизма 'авода ацмит',
то есть 'собственным трудом', и гордится этим неуместно.

********
bullshit, хартабарта, баблат


Матроскин
- Thursday, June 05, 2008 at 10:26:47 (EDT)

ОБЪЯВЛЕНИЕ

В связи с явлением Т-Маркса народу, желающие могут получить в Курилке противогазы в порядке гуманитарной помощи.


Мойше Трескунов
- Thursday, June 05, 2008 at 10:26:30 (EDT)

Шалом!
Спешу Вас обнадежить: идеал достижим!
Идеал – это когда все хорошо. И здоров, и богат, и смысл жизни ощущается, и дети радуют и погода хорошая, и вокруг красота и т.д., продолжите сами.
По крайней мере, один раз в истории человечества такое случилось. Да не с кем-нибудь, а с еврейским народом, который предъявляет особые требования к счастью. Теперь все должны поверить, что это возможно.
Речь идет о даровании Торы на горе Синай. Больные излечились, слепые прозрели, глухие услышали. Пустыня покрылась зеленью, и птицы своим щебетом воспели Творца.
Кого-то это напугало. Неожиданное счастье пугает непривычных к нему.
Б-г говорил знакомые всем слова, на которых держится мир:
«Не убий, не кради, не сотвори себе кумира, помни день субботний…» А народ отвечал Ему: да, конечно, амень!
В этот момент наступила небывалая гармония между Землей и Небесами.
К сожалению, долго такая идиллия не продлилась. Зато теперь у нас есть к чему стремиться. И есть с помощью чего. Тора-то осталась у нас, на Земле!
И каждый год в один и тот же день дарование Торы повторяется заново. Это называется праздник Шавуот, когда торжественно, по свитку читаются Десять Заповедей, сказанных Б-гом на Синае.
Веселого Вам праздника! Принимайте Тору!

От имени еврейской общины и от всего сердца,
Мойше Трескунов


Ontario14
- Thursday, June 05, 2008 at 10:25:29 (EDT)

На "малой сцене" обновлены темы:

ДА СБУДЕТСЯ!(Let it be!) : http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=8&t=325
ЭРЭЦ. ЭРЭЦ. ЭРЭЦ... : http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=8&t=303
ПРО ВСЁ ЭТО...: http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=8&t=302
ЗОЛОТОЙ ЙЕРУСАЛИМ : http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=8&t=301
ФИНДЖАН: http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=8&t=297
А на будущий год... : http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=8&t=127

****

ПРОРОК: http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=5&t=312
РУССКИЙ ДЕБЮТ ИЦИКА МАНГЕРА: http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=5&t=322


Читатель -- Тартаковскому -- Быков и Израиль
- Thursday, June 05, 2008 at 10:14:39 (EDT)

М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Thursday, June 05, 2008 at 08:43:39 (EDT)

Дмитрий Быков:
Призыв к отказу от ассимиляции – есть, в сущности, призыв к безнадежной и унылой провинциальности; собираться на Ближнем Востоке, чтобы на свете появилась еще одна ближневосточная страна,

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Продолжу /- Wednesday, June 04, 2008 at 06:32:25 (EDT)/.
Израиль УЖЕ состоялся как национальное еврейское государство, население которого, несмотря на бесчисленные заботы,
коих куда больше, чем у любой другой страны со сравнимым уровнем жизни, уверенно входит в т.н. "золотой миллиард".
Создание "из ничего" такого государства за считанные десятилетия - величайшая НАДЕЖДА для всего человечества.
///////////////////////////////////////////////////////////

Господин Тартаковский!
Не вдаваясь в дискуссию с Быковым (я не являюсь его поклонником)
замечу, что в самом Израиле бытует
мнение, что страна эта весьма провинциальная.

Что касается Вашего пылкого комментария, то хочу напомнить, что
ни одна страна в мире во всю известную историю существования мира
не получила безвозмездно столько вливания капитала извне на
душу населения, сколько получил и продолжает получать Израиль.
С экономической точки зрения, уровень жизни и развитие Израиля
массивно субсидируются капиталом и пожертвованиями. Израиль
если и входит, как Вы говорите, в "золотой миллиард", то
только благодаря непрерывному потоку миллиардов помощи из-за
границы в год, поступавших десятилетия и продолжающих поступать
сегодня. Ваше заявление о том, что Израиль был создан "из ничего",
на фоне этого массивного, многолетнего вливания денег в Израиль, этой 'помощи',
не имеет ничего общего с действительностью.

В 70-тые года в Израиле возникло течение, которое пыталось
с помощью политических средств привести к постепенному
изменению и сокращению тотальной зависимости Израиля от
этой так называемой 'помощи'. Течение это потерпело провал,
не получив ни одного места в Кнессете, и 'помощь'
продолжается и по сей день.

В заключение могу сказать без преувеличения. Израильское
общество это общество, существующее фактически на дотации
извне.
Это печально, противоречит основной идее сионизма 'авода ацмит',
то есть 'собственным трудом', и гордится этим неуместно.


Тартаковский.
- Thursday, June 05, 2008 at 09:14:33 (EDT)

Матроскин
- Tuesday, June 03, 2008 at 10:32:45 (EDT)
Думаю, что в связи с последними археологическими находками, придется перписывать историю Исхода из Египта.
В двух словах: возле нынешнего Рафаха раскопана древняя большая египетская крепость, защищавшая восточные границы Египта. Она была построена более 3000 лет тому назад. Найдены захоронения и масса артефактов. Подробности в Нейшнл Джиографик.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<

Переписывать придётся.
В двух словах: на протяжении всей двухсоткилометровой границы от Рафаха до Эйлата раскопаны древнеегипетские пограничные столбы, шлагбаумы, мотки ржавой колючей проволоки.
Обнаружена вспаханная и взрыхлённая широкая следовая полоса с отпечатками босых еврейских ног.
Также обнаружен обрывок папируса с малоизвестным древним текстом:
"Бегут жиды" - заговорит трубою
Моя страна, лежащая в песках,
И часовой, одетый в голубое,
Укроется в синайских камышах..."
Скульптура часового, высеченная из базальта и увенчанная шлемом с шишаком, прилагается.

Об Исходе уже говорить не приходится. Изойдёшь тут...





М.Т.
- Thursday, June 05, 2008 at 08:57:16 (EDT)


Д. Быков:
"Призыв к отказу от ассимиляции – есть, в сущности, призыв к безнадежной и унылой провинциальности".

ПУШКИН:

"ДВА ЧУВСТВА ДИВНО БЛИЗКИ НАМ
- В НИХ ОБРЕТАЕТ СЕРДЦЕ ПИЩУ -
ЛЮБОВЬ К РОДНОМУ ПЕПЕЛИЩУ,
ЛЮБОВЬ К ОТЕЧЕСКИМ ГРОБАМ.

НА НИХ ОСНОВАНЫ ОТ ВЕКА
ПО ВОЛЕ БОГА САМОГО
САМОСТОЯНЬЕ ЧЕЛОВЕКА
И ВСЁ ВЕЛИЧИЕ ЕГО"


Буквоед - Иегуде
- Thursday, June 05, 2008 at 08:55:47 (EDT)

Я - не джентльмен, ибо - не дворянин, и имитировать их нравы не считаю нужным. Я - простой работяга из местечковых.
---
То, что Вы "простой работяга из местечковых", не дает Вам права прнебрегать общепринятыми нормами вежливости и этикета. Поэтому говорить о виртуально знакомой женщине "некая Элла" как-то не принято даже в среде "работяг из местечковых".



М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Thursday, June 05, 2008 at 08:43:39 (EDT)

Дмитрий Быков:
Сама идея Израиля, которую часто пытаются выдать за возвращение народа на его исконную территорию, к его национальным святыням и национальному же образу жизни, представляется мне ложной, как всякое возвращение...
Призыв к отказу от ассимиляции – есть, в сущности, призыв к безнадежной и унылой провинциальности; собираться на Ближнем Востоке, чтобы на свете появилась еще одна ближневосточная страна, – непростительное отступление для народа, сумевшего превратить изгнание в подвиг и создать высочайшие образцы культуры именно благодаря внутреннему конфликту.


>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Продолжу /- Wednesday, June 04, 2008 at 06:32:25 (EDT)/.
Всякие сколько-нибудь серьёзные рассуждения и выводы исходят из реальности. Израиль УЖЕ состоялся как национальное еврейское государство, население которого, несмотря на бесчисленные заботы, коих куда больше, чем у любой другой страны со сравнимым уровнем жизни, уверенно входит в т.н. "золотой миллиард".
Создание "из ничего" такого государства за считанные десятилетия - величайшая НАДЕЖДА для всего человечества. Иначе говоря, апокалиптические прогнозы, которые из столетия в столетие множатся с избытком параноидальными "интеллектуалами" гроша ломаного не стоят.
Не бОльшая ли это заслуга, чем пресловутое "превращение изгнания в подвиг и создание высочайших образцов культуры именно благодаря внутреннему конфликту"?
Стоило бы напомнить не только о "высочайших образцах", но и о немалых гнусностях "евреев в ливреях", результаты чего пришлось всем нам расхлёбывать на протяжении столетий.



Жемчужины еврейского комментария
- Thursday, June 05, 2008 at 08:30:51 (EDT)


Итак, уникальное событие – дарование Торы на горе Синай. Какие же необыкновенные знания получили наши предки в тот день? В чем он, секрет вечности учения вечного народа? Любителей «крутой» мистики здесь вновь ожидает разочарование. Вот те десять речений (в неточном переводе - «десять заповедей»), которые услышали около 3 миллионов евреев на горе Синай. Не выделяясь из числа других заповедей с алахической точки зрения, в более широком аспекте они, тем не менее, являются квинтессенцией всего сказаного в Торе
и именно из них вытекают все 613 заповедей. Итак, перечислим эти «речения»:
- Я - Г-сподь, Б-г твой, выведший тебя из Страны Египетской, из дома рабства.
- Да не будет у тебя других богов, кроме Меня…
- Не упоминай имени Г-спода, Б-га твоего, по¬напрасну.
- Помни день субботний, чтобы освящать его. Шесть дней работай, а в седьмой - суббота Г-споду.' Не делай никакой работы, ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни рабы твои, ни скот твой, ни странник во вратах твоих…
- Почитай отца своего и мать свою…
- Не убивай.
-Не прелюбодействуй.
- Не кради.
-Не лжесвидетельствуй.
- Не желай …ничего чужого
Комментатор Торы Рамбан (раби Моше бен Нахман, всемирно известный под именем Нахманид) замечает, что все эти заповеди написаны в единственном лице (Б-г твой, да не будет у тебя, помни и т.д.), хотя обращены не к индивиду, а к целому народу. И поясняет: этим предостерегает Тора каждого еврея о наказании за пренебрежение заповедями (и соответствено о награде за их выполнение), и таким образом Б-г обращается с предупреждением к каждому лично, чтобы не думали, что стоит идти за большинством и, греша вместе со
всеми, каждый спасется в отдельности. В небесном суде такие отговорки не действуют.

По выражению праведника нашего времени раввина Ицхака Зильбера «Все сказанное в Торе , касается каждого из нас лично».Об актуальности этого комментария и в наши дни судите сами.


Недельная глава «Насо» («определи число»)
- Thursday, June 05, 2008 at 08:29:55 (EDT)

Сегодняшняя недельная глава – самая длинная в Торе. Помимо окончания подсчета Левитов, в ней содержатся 18 заповедей и подробное описания церемонии ежедневных пожертвований глав еврейских колен по случаю открытия переносного Храма.

Самая длинная глава. Еще бы! Около трети главы занимает подробнейшее описание даров 12 руководителей еврейского народа. В первый день - глава колена Йеуды, Нахшон сын Аминадава, во второй – Нетанэль сын Цуара, глава колена Иссахара и т.д. всего двеннадцать раз с полным перечнем подарков. И все это перечисляется в Торе, в которой порой самые сложнейшие детали законов обозначены лишь легким намеком! И ладно бы, каждый принес особое жертвоприношение, а то ведь все двеннадцат принесли одно и то же – серебряный
сосуд, серебряный кубок, золотую ложку и одинаковое количество жертвенных животных!
На самом деле именно здесь, в этих простых повторениях одного и того же Тора дает нам глубочайший урок. Сегодня достаточно трудно найти по-настоящему убежденного атеиста. Практически каждый верит в Некую Глобальную, Высшую Силу, Творца Вселенной и т.п. (В принципе, в данном случае Имя не играет серьезной роли). Но вот во что, нам труднее поверить, так это в то, что этому Творцу и Царю Вселенной есть хоть какое-то минимальное дело до того, что происходит с конкретными Йосей из Рамат-Гана или Мусей из Биробиждана.
И достаточно часто именно это заблуждение мешает многим из нас по-настоящему приблизиться к миру Торы и соблюдать ее заповеди. Ведь если и так тысячи евреев изо дня в день соблюдают Тору, то какая разница присоединится ли к ним еще один еврей (то бишь, я)?
Ответ на этот вопрос как раз и скрывается в вышеуказанном месте нашей недельной главы. Изо дня в день главы колена приносили одни и те же подарки Храму, тем не менее Тора, в которой каждое слово, каждая буква и даже каждая черточка – на вес золота, в которой важнейшие законы и заповеди упомянуты лишь в телеграфно-сжатой форме и подробно разбираются уже в ее Устной Части, не устает подробным образом повторяться о подарках каждого из глав колен. Хотя, казалось бы, почему бы не написать, что в первый день Нахшон
бен Аминадав принес...(тут следовал бы полный перечень его приподношений Храму), во второй день то же самое сделал Нетанель бен Цуар, а в последующие дни – остальные главы колен (тут уже желательно упомянуть их поименно)? Но в том то и дело, что в глазах Всевышнего каждый подарок, каждое действие каждого еврея уникально и драгоценно само по себе не зависимо от того, что тот же самый подарок, то же самое действие уже не раз и не два было и будет сделано другим евреем! Приподношение главы колена Нафтали Ахира,
сына Эйнана, в последний, двеннадцатый день было столь же важно и принято Творцом с той же любовью как и приподношение Нахшона, сына Аминадава – в первый. И именно поэтому Тора не убавляет даже букву в описании совершенно одинаковых подарков всех глав колен.
Как утверждает еврейская традиция, трое участвуют в процессе зачатия ребенка – отец, мать и...сам Б-г. А как известно каждой «а идише маме», в еврейских многодетных семьях не десять-двенадцать детей, а «один-единственный Изенька, один-единственный Мошенька, одна-единственная Раечка, одна-единственная Хаечка» и т.д. Все мы – единственные сыновья Творца Вселенной, а потому каждый из нас – уникален в Его глазах и действие каждого из нас, пусть повторяющееся изо дня в день, пусть повторяющее действия сотен и тысяч
других единственных сыновей (и, разумеется, дочерей) расценивается в Его глазах на вес золота. Давайте же помнить об этом!


не Шухевич из Нахтигаль
Lviv, - Thursday, June 05, 2008 at 06:20:25 (EDT)


Ох уж этот Вилен Левятов,
про Петлюру написал, Шухевича воспел,
а про то, как Шухевич отметил в июле
1941 года во Львове день Петлюры как-то
невнятно:
"4-7 июля 1941 года прибывшие во Львов представители Гестапо обратились к украинцам с просьбой осуществить 3-дневный погром еврейского населения.

"Руководители ОУН знали об этом, сообщили членам, что это немецкая провокация с целью компрометации украинцев для того, чтобы дать претекст немецкой полиции ко вмешательству в порядок и для того, чтобы отвлечь внимание украинцев от политической борьбы за государственную самостоятельность и посодействовать анархии и преступлениям. Таким образом, документы архива СБУ подтверждают, что участники ОУН пытались не принимать участие в акциях против еврейского населения во Львове и никаких официальных распоряжений о его уничтожении или проведении погромов не было".

Это что, Шухевич из спецбатальона
гестапо дал указания Шухевичу из УПА,
а второй Шухевич мужественно
разоблачил первого?



Погибший и четверо раненых в результате обстрела из Газы
Израиль - Thursday, June 05, 2008 at 06:06:16 (EDT)

12:30 05 Июня 2008



Около получаса назад было передано сообщение о гибели одного человека и ранении четверых в результате прямого попадания «касама» в заводской корпус предприятия «Нирлат» в киббуце Нир-Оз, расположенном на территории Регионального совета Эшколь.

Среди пострадавших, эвакуированных в больницу «Сорока» (Беэр-Шева), двое находятся в тяжелом состоянии, еще двое получили ранения средней тяжести. Ответственность за очередной смертоносный обстрел из сектора Газы на этот раз взяла на себя группировка ХАМАС.

В экстренном полуденном интервью из Парижа министр финансов Рони Бар-Он сказал корреспонденту «Коль Исраэль», что он «давно говорил о необходимости серьезной армейской операции в секторе Газы, и сейчас «эта необходимость еще больше назрела».



Коалиция депутатов против "Парада гордости" в Иерусалиме
Израиль - Thursday, June 05, 2008 at 04:57:14 (EDT)

17:28 04 Июня 2008

В Кнессете образовалась коалиция против проведения "Парада гордости" в Иерусалиме, составляющая на данный момент 12 депутатов из разных партий.

Кроме депутатов-харедим - рава Меира Поруша, рава Альперта, Моше Гафни и рава Яаков Коэна из "Агудат исраэль" и "Еврейства Торы", в коалицию входят Арье Эльдад, Ури Ариэль, Элиягу Габай, Цви Гендель, Нисим Сломянский из "Ихуд-леуми-МАФДАЛь", а также Давид Азулай и Хаим Амсалем из ШАС и Мазор Бхейна из "Кадимы".

В качестве одного из средств противостояния инициативе проведения очередного "Парада гордости" в Иерусалиме, депутаты решили организовать десять демонстраций протеста в день, на который будет назначен "Парад" (парад планируется провести в течение этого месяца).

Организаторы "Парада" в Тель-Авиве убедились сегодня, что не только жителям Иерусалима надоели их провокативные шествия: жители южных кварталов Тель-Авива добились от муниципалитета удаления разноцветных флагов "гордых" с фасадов их домов.



Похороны Яэль Анетдиновой
Израиль - Thursday, June 05, 2008 at 04:42:24 (EDT)

12:14 04 Июня 2008

Сегодня около 12 часов дня завершились похороны Яэль Анетдиновой , погибшей в ночь на понедельник в Москве в результате нападения вооруженного ножом бандита.

Ее похоронили на кладбище "Гар а-Менухот" в Иерусалиме. Проводить Яэль в последний путь пришли друзья и коллеги Шимона и Яэль, работавшие вместе с ними в Москве, соседи по поселению Маале-Амос, одноклассницы Яэль по "ульпане" (среднее учебное заведение для религиозных девушек), однокурсники Шимона по Институту высоких технологий (махон "Лев"), и колелю, в котором он учился.

Среди нескольких десятков пришедших на кладбище наш корреспондент заметил и руководителя программы "Мидрешет Иерушалайм" Шломо Неэмана. На вопрос - где пересекались пути и судьбы его с Шимоном и Яэль Анетдиновыми, Шломо Неэман ответил: "Нигде конкретно, но в принципе - во всем: мы оба жители Гуш-Эциона, оба работаем в просветительских еврейских проектах в СНГ... Но не это важно. Это жуткое убийство Яэль не может оставить равнодушным никого. На кладбище было действительно и много незнакомых лично с семьей Анетдиновых людей, пришедших почтить ее память и выразить сучувствие семье.

Шимон останется в Иерусалиме до завтрашнего утра, после чего первым же рейсом возвратится в Москву, где его ждут осиротевшие мальчики.

"Шиву" сидят по адресу: Иерусалим, улица Фаталь, 86 в квартале Рамат-Шломо.



Пока Шалит не вернется домой
Израиль - Thursday, June 05, 2008 at 04:33:08 (EDT)

00:00 04 Июня 2008





Через 2 месяца освободятся после окончания срочной армейской службы солдаты одного с Гиладом Шалитом призыва.

100 человек солдат заявили о намерении устроить бессрочную сидячую забастовку перед домом Ольмерта.



Не забывайте о нас!



Матроскин
- Thursday, June 05, 2008 at 03:55:59 (EDT)

МАТРОСКИН
- Wednesday, June 04, 2008 at 14:38:44 (EDT)
= = = =
Шутка про гигантов по некоторым соображениям мною снята.


Из рассылки Jewish-Press@yahoogroups.com
- Thursday, June 05, 2008 at 03:54:20 (EDT)

У Разина строгий закон

и очень великие цели..

вы помните -- этот канон

мы все хоть по разу, но пели..



про то, как в речную волну

с похмелья ( а как же иначе)

он выбросил гневно княжну,

как жертву во имя удачи..



Другие пришли времена,

И войны и сказки иные -

Но снова с того же челна

Призывно кричат вестовые



И Разин, довольный вполне,

Проявит великую милость.

К прекрасной, как прежде, княжне,

Что плавать давно научилась..



А что остается княжне?

Опять начинать все сначала,

Простить и забыть о вине,

Растить сыновей у причала,



На волны бездумно смотреть,

И ждать возвращения мужа.

Чтоб встретить, помыть, отогреть,

Собраться семьею на ужин..



Ватага маячит в окне

И Разин уходит под утро..

А что остается княжне?

Молчать и листать кама-сутру.



И вновь провожать на войну

И снова одной оставаться..

Вы знаете эту княжну?

Она не привыкла сдаваться.



И чудится ей в полусне

Как Разин тоскует по ласке ..

А что остается княжне?

придумывать новые сказки..

Евгения Буторина


Захар
- Thursday, June 05, 2008 at 03:52:22 (EDT)

http://www.israguide.com/panoramic.asp

Панорамы Израиля...


Владимир Вайсберг
- Thursday, June 05, 2008 at 03:12:48 (EDT)

Как обратиться к собеседнику - вопрос немаловажный, но достаточно простой. Все зависит от воспитания человека. Можно назвать священника отцом, но можно и "керюхой" или "пацаном".
Но при этом явно прорисовываются личность и образ самого человека. Вольному - воля!


Иегуда Буквоеду
- Thursday, June 05, 2008 at 02:28:42 (EDT)

Буквоед - Иегудe
- Wednesday, June 04, 2008 at 10:30:29 (EDT)
По-Вашему получается, что я не могу обратиться к одному из участников Гостевой как к "дяде Васе", потому, что он мне не дядя? Или кастильская форма вежливости, существовавшая до середины прошлого века: "Остаюсь Вашим смиренным рабом, целующим землю у ног Вашей Милости", подразумевала именно эти действия?!
***
Есть здесь такая Элла
---
Так вот, г-н Иегуда, джентльмены (не в смысле дворяне), говоря о даме, так не пишут, а употребляют нормы вежливости, типа "есть здесь г-жа Грайфер", или "есть здесь уважаемая Элла" и т.п.


Ничего вы не поняли. Можете обращаться к кому угодно и как угодно. Я говорю только о себе. Но, когда на ташкентском или иерусалимском базаре мне говорят "отец" - я понимаю, что это просто восточная форма обращения к пожилому человеку. Никого ни к чему не обязывающая.
А вот, попы "отца" себе присвоили как бы, в виде погон у офицеров. То есть, обращаясь к попу "отец", ты признаешь (по крайней мере, в его глазах, он так понимает) - своим духовным отцом. А у евреев нет и не может быть, в принципе, духовных отцов, тем более из юдофобской, по определению, религии. Еврейское обращение "рав" к священнослужителю означает "больший", то есть, более высокообразованный, то есть - "высокоученый господин консультант", но никак не отец! Еврей должен сам разобраться в своих взаимоотношениях с Авину, а к консультанту обращается лишь за советом.
А понятие "отец" или, еще хуже - "пастырь" подразумевает ведь тупое подчинение.
Отличие иудаизма от поздних суррогатов именно в том, что нет у нас ни "отцов", ни "пастырей".

Второе. Я - не джентльмен, ибо - не дворянин, и имитировать их нравы не считаю нужным. Я - простой работяга из местечковых. А к г-же Грайфер, она же - некая Элла, отношусь очень даже хорошо. Хотя, как воспитанный восточный мужчина, позволяю себе делать комплименты женщинам (иногда даже очень неумеренные) в интиме и по своему выбору, но ни в коем случае, не на замусоренном и шумном базарном майдане, на котором мы с вами в данный момент общаемся.





Шумим, братец, шумим
- Thursday, June 05, 2008 at 01:33:25 (EDT)

http://www.lenta.ru/news/2008/06/04/gorby/

"Коммунисты Петербурга" требуют отобрать у Горбачева Нобелевскую премию

…Организация утверждает, что более половины россиян симпатизируют Ленину, и призывы Горбачева перезахоронить его, а также Иосифа Сталина, Феликса Дзержинского, Леонида Брежнева, Юрия Андропова и других похороненных в некрополе у Кремлевской стены, "вызывает возмущение и несогласие у большинства граждан страны".
С очередным призывом к перезахоронению Ленина Горбачев выступил на пресс-конференции в среду, 4 июня. Тогда же он призвал превратить Бутырскую тюрьму в Москве в музей памяти жертв сталинских репрессий и довести до логического завершения реабилитацию репрессированных по политическим мотивам.
Нобелевскую премию Горбачев получил в 1990 году с формулировкой: "В знак признания его ведущей роли в мирном процессе, который сегодня характеризует важную составную часть жизни международного сообщества".
Ранее различные общественные организации призывали лишить Нобелевской премии, например, немецкого писателя Гюнтера Грасса (после того как он признался, что служил в войсках СС), экономистов Роберта Аумана и Томаса Шеллинга (чей анализ теории игр лег в основу международной доктрины ядерного сдерживания) и Ясира Арафата (его противники считали его террористом, а не миротворцем). Однако за 107 лет существования премии еще ни один лауреат не был ее лишен.




Ontario14
- Wednesday, June 04, 2008 at 22:51:01 (EDT)

Во времена Талмуда текст Мишны еще не был записан. Весь свод Мишны держали в
памяти мудрецы, каждый в своей редакции.


Это очень "смелый" перевод фразы в этом же постинге:

" בתקופת התלמוד עדיין טקסט המשנה לא היה כתוב אלא ערוך בעל פה בפי התלמידים. "

И так в других постингах тоже.

На самом деле, во времена Талмуда ОБУЧЕНИЕ было устным. А Мишна была записана, конечно же, причем, не позже 2-го века ихней эры.
В общем, и оригинал ивритский - дерьмовая публицистика, да еще перевод хромает.
Лучше было бы, если читателей Гостевой знакомили с Талмудом из кошерных источников.


Ontario14
- Wednesday, June 04, 2008 at 21:46:13 (EDT)

Ион Лазаревич, дай Вам Б-г здоровья!
Barkan Petit Sirah 2006 - простенько, но с необыкновенным вкусом.


Пресс-релиз фракции Ихуд Леуми-Мафдал:
- Wednesday, June 04, 2008 at 17:21:01 (EDT)

Осторожные водители получат пряник

Кнессет принял сегодня в первом чтении законопроект, касающийся системы начисления штрафных баллов за дорожно-транспортные происшествия. Законопроект был подан депутатами Кнессета Ури Ариэлем и Амирой Дотан, предлагающими превратить существующую карательную систему в метод «кнута и пряника». Дальнейшие обсуждения по поводу законопроекта пройдут на Комиссии Кнессета по экономике.

В настоящее время в Израиле действует система штрафных баллов, которые получает водитель за автодорожные правонарушения. Против водителя, набравшего определенное количество штрафных баллов, применяются различные санкции: временное лишение водительских прав, направление на повторную сдачу экзамена по вождению, повторное прохождение медкомиссии и т.д.

Ариэль и Дотан предлагают изменить систему следующим образом: в начале года каждому водителю начисляется определенное количество «положительных» баллов, тогда как каждое нарушение приводит к их уменьшению. Водитель, сохранивший в течение года все баллы, получит в следующем году скидку на оплату страховки в размере 30 процентов. Водитель, сохранивший большинство баллов, получит право на меньшую скидку. Наряду с этим остаются в силе карательные санкции в случае нарушения правил и потери баллов. Авторы законопроекта считают, что эти санкции должны быть определены министром транспорта и заверены Комиссией Кнессета по экономике.

Ариэль подчеркнул, что такая система поощрения и наказания, уже принятая в некоторых странах, существенно повысит мотивацию водителей соблюдать правила дорожного движения. Экономические потери, которые понесут вначале государство и страховые фирмы, будут восполнены в течение короткого времени, вследствие снижения количества дорожно-транспортных происшествий, а, соответственно, снижения расходов, связанных с подобными нарушениями.


Ф
- Wednesday, June 04, 2008 at 17:19:38 (EDT)

Можно ли делать знаки окружающим в ходе чтения Шма Исраэль



Во времена Талмуда текст Мишны еще не был записан. Весь свод Мишны держали в
памяти мудрецы, каждый в своей редакции. Поэтому были неизбежны ошибки в
произношении слов, содержавших похожие звуки. Например, "бет" часто
заменялось на "пей" и наоборот (эта ошибка распространена сегодня у арабов).
Поэтому когда Мишна приводила правило от имени рава Зехарии бен Кабутала,
это имя часто произносилось неправильно – как бен Капутал. Однажды это
произошло в присутствии мудреца по имени Рав. Услышав ошибку, Рав сделал
ученикам знак рукой, указывая, что имя Кабутал следует произносить с "бет",
а не с "пей". Рассказ об этой истории механически переходил из поколения в
поколение до тех пор, пока один из поздних мудрецов не спросил: почему Рав
указал на ошибку жестом, а не исправил ее словесно? Ему ответили: это
событие произошло, когда Рав читал молитву Шма Исраэль; говорить в это время
запрещено, поэтому он сделал знак рукой. Мудрецы возразили: если Рав
действительно читал Шма Исраэль, ему было запрещено не только разговаривать,
но и делать знаки. Ведь один мудрец учил: во время чтения Шма Исраэль
запрещается подмигивать, делать намеки губами и знаки пальцами. Им ответили:
запрет на знаки и жесты относится лишь ко времени, когда человек читает
первый фрагмент Шма Исраэль – его чтение обязывает сосредоточиться (на
содержании фрагмента). Однако Рав делал знаки во время чтения второго
фрагмента молитвы, сосредоточиваться на содержании которого не обязательно.



Вавилонский Талмуд, трактат Йома 19б



האם מותר לרמוז לחברו באמצע קריאת שמע



בתקופת התלמוד עדיין טקסט המשנה לא היה כתוב אלא ערוך בעל פה בפי התלמידים.
מסיבה זו יתכנו שיבושי שמיעה באותיות הקרובות בצליל כגון אות "בית" המתחלפת
באות "פה" [שיבוש המצוי עד ימינו בקרב הערבים]. לכן כשנאמר במשנה דין בשם הרב
זכריה בן קבוטל שנו התלמידים "קפוטל" בפני רבם, רב שמו. כששמע זאת רב סימן להם
ביד שצריך לומר קבוטל בבית ולא קפוטל בפה. מעשה זה עבר בבתי המדרש מדור לדור עד
ששאלו התלמידים המאוחרים: מדוע רב סימן בידו ולא תיקנו באמירה? תשובה: רב היה
עסוק בקריאת שמע ואסור היה לו לדבר לכן סימן ביד. המשיכו התלמידים לשאול: אם רב
היה עסוק בקריאת שמע אסור היה לו אפילו לסמן בידו כי כך נאמר בשם חכם אחר:
הקורא קריאת שמע לא יקרוץ בעיניו, לא ירמוז בשפתיו ולא יסמן באצבעותיו? תשובה:
האיסור לרמוז באמצע קריאת שמע הוא דווקא בפרשה הראשונה שחשוב להתכוון ולהתבונן
בתוכנה, ורב שרמז עשה זאת בפרשה השנייה שאין חובה להתכוון ולהתבונן בתוכנה.
(תלמוד בבלי, מסכת יומא, דף יט, עמוד ב).


Александр Этерман
- Wednesday, June 04, 2008 at 17:18:06 (EDT)

У мужчины, произнесшего имя красивой женщины, немедленно начинается
истечение семени

Мудрецы Мишны говорили: история знает четырех прекрасных женщин. Это Сара,
Авигайль, Рахав и Эстер. Некоторые мудрецы полагали, что Эстер вовсе не была
красива; вместо Эстер они включают в этот список Вашти. Кроме того, мудрецы
Мишны учили: тот, кто произносит имя Рахав, немедленно становится обуреваем
похотью; тот, кто произносит имя Яэль, немедленно становится обуреваем
похотью; тот, кто произносит имя Авигайль, немедленно становится обуреваем
похотью. И еще: тот, кто видел Михаль, немедленно становился сексуально
озабоченным. Один из мудрецов, рабби Ицхак, учил: у того, кто произнесет
"Рахав, Рахав", немедленно начнется истечение семени. Рав Нахман ответил
ему: я произнес "Рахав, Рахав" и даже не возбудился! Рабби Ицхак ответил: я
имел в виду лишь тех, кто ее знал. У любого из знакомых с ней мужчин слова
"Рахав, Рахав" вызывали сильнейшее сексуальное возбуждение, приводившее к
семяизвержению.

Вавилонский Талмуд, трактат Мегила 15а

המזכיר שמה של אישה יפה ומושכת מיד פולט שכבת זרע
אמרו חכמים קדמונים: ארבע נשים יפיפיות היו בעולם: שרה, אביגיל רחב ואסתר. יש
מן החכמים הסובר שאסתר לא הייתה יפה לכן ברשימת ארבעת הנשים היפות מנה את ושתי
במקום אסתר. עוד אמרו חכמים קדמונים: המזכיר את שמה של רחב נכנסת בו תאוות
זנות. השומע את קולה של יעל נכנסת בו תאוות זנות. המזכיר את אביגיל נכנסת בו
תאוות זנות. והרואה את מיכל נכנסת בו תאוות זנות. אמר אחד התלמידים, רבי יצחק
שמו, האומר "רחב רחב" מיד נפלטת ממנו שכבת זרע מתוך גירוי מיני. אמר לו רב
נחמן: אני ניסיתי ואמרתי "רחב רחב" ולא התגרתי מינית כלל. השיבו: כוונתי באומר
"רחב רחב" למכירה ויודעה, אז הוא מתגרה מינית כל כך עד שנפלטת ממנו שכבת זרע.
(תלמוד בבלי, מסכת מגילה, דף טו, עמוד א).


Victor-Avrom
- Wednesday, June 04, 2008 at 16:38:07 (EDT)

Рекомендую смесь кристалловской водки "Старая Москва" (80%) и бразильского самогона из тростника (20%), раз уж здесь самарского "Родника" нет.


Буквоед - Инне и СтСтуденту (упущенный постскриптум)
- Wednesday, June 04, 2008 at 16:14:54 (EDT)

Я, например, как полонофил:))) выпью водки Sobieski, тем более, что Ион Лазаревич имеет и польские награды



Буквоед - Инне и СтСтуденту
- Wednesday, June 04, 2008 at 16:11:06 (EDT)

Уважаемые Инна и СтСтудент! Главнное не чтО пить, а кАк пить и за чтО пить! Поскольку пить Вы будете от чистого сердца (кАк) за здоровье Иона Лазаревича (за чтО), то пейте всё, что хотите. Удачи, как говорит наш Евгений Михайлович!



Verdict
- Wednesday, June 04, 2008 at 16:09:19 (EDT)

Поскольку Э.Левин опередил меня с Remy Martin, пришлось отворять "Canadian Club" Whisky (Hiram Walker & Sons) 1966 года закатки, когда они уже были 6 Years Old.



Кашиш
- Wednesday, June 04, 2008 at 16:06:38 (EDT)

"Абсолют"но согласен с предыдущими ораторами. Правда, уже целый час не могу остановиться - больно уж компания многочисленная и дружная (хорошую репетицию провели мы недавно в Гостевой). Но надеюсь, что это Иону Лазаревичу только на пользу. Так что - еще по одной!


СтСтудент
- Wednesday, June 04, 2008 at 15:54:19 (EDT)

Буквоеду - распорядителю торжества.
Можно я за здоровье своего земляка, Иона Лазаревича выпью не вино и не коньяк, а свою любимую ГОРИЛКУ з ПЕРЦЕМ, когда приеду с работы домой.
Стыдно признаться, но на работе ничего стоящего под рукой нет.



Инна
- Wednesday, June 04, 2008 at 15:46:38 (EDT)

Буквоеду - распорядителю торжества.
Можно я за здоровье Иона Лазаревича выпью не вино, а свой любимый кофе?


Буквоед - Э.Левину
- Wednesday, June 04, 2008 at 15:25:50 (EDT)

Докладываю: 21:00 по мюнхенскому времени, Remy Martin V.S.O.P. Бокал хрустальный, конфетка шоколадная (хоть и диабетик). Йом hулэдэт самэах вэ ад мэа вээсрим, лэхаим!
---
Как "вдохновитель и организатор" акции "День рождения д-ра Дегена" объявляю Вам благодарность! Разрешается повторить (конфетку допускается заменить)



Э.Левин
- Wednesday, June 04, 2008 at 15:15:20 (EDT)

Докладываю: 21:00 по мюнхенскому времени, Remy Martin V.S.O.P. Бокал хрустальный, конфетка шоколадная (хоть и диабетик). Йом hулэдэт самэах вэ ад мэа вээсрим, лэхаим!


Victor-Avrom
- Wednesday, June 04, 2008 at 15:03:36 (EDT)

Пляжное



В Выходной пошёл на Hull загорать и купаться - так океан холодный как Ледовитый и ветер. И просто по температуре плохо. Вот у нас в Ньютоне - ни ветерка не было и жара под 30 и вдруг всего 40 мин на машине: ветер-жуть и прохладно. Так просто прошёлся милю туда милю сюда без рубашки чтоб подзагореть.

Зато нашёл куриного бога. И вообще камни обкатанные и мокрые - красивые.

А раньше по воде ходил и ракушек на ужин доставал (каждая по кило если не больше - потом уже больше одной не брал). Но в этот раз уж очень холодная вода была.


Victor-Avrom
- Wednesday, June 04, 2008 at 15:00:05 (EDT)

Иона Лазаревич!

Будьте нам здоровы (на самом деле, а не в одесском варианте)


МАТРОСКИН
- Wednesday, June 04, 2008 at 14:38:44 (EDT)

СЕКРЕТНЫЕ РАСКОПКИ В ЮЖНЫХ АНДАХ. ВОЗМОЖНА ПОПЫТКА КЛОНИРОВАНИЯ. КТО В СОСТОЯНИИ ПРОКОРМИТЬ ПОДОБНЫХ ГИГАНТОВ?
БЫЛИ ЛИ ОНИ ЕВРЕЯМИ?

Бегом в "Курилку"!


Роман Рувинский
Хайфа, Израиль - Wednesday, June 04, 2008 at 14:11:22 (EDT)

Евреи, евреи – кругом одни евреи…



Кругом-то кругом, а вот если захочется поговорить в Израиле с русскоязычным человеком о делах еврейских - то не всегда и есть с кем, гораздо чаще в голову приходит фраза на сомнительной чистоты идиш : "Ничту мит веймин редн...". То-есть, поговорить-то можно, но для чисто еврейского разговора по душам, со всеми его шуточными и иносказательными причандалами, нужно крепко поднапрячься - и долго искать такого собеседника. Собственно, это нужно было и там, в бывшем эСеСэРе но, оказывается, нужно и и тут, на земле обетованной. Почему? Попробую обмыслить...

Во-первых, найти настоящего еврея, с еврейской мамой и с еврейскими внуками, не так-то просто в русскоговорящей среде сегодняшнего Израиля . А если и найдешь, то нет гарантии, что он не окажется советским комунякой в оставке, забывшим о своем еврействе еще в глубокой юности и почему-то вспомнившим о Родине предков в глубокой старости - или же окажется просто тем, достаточно уже распространенным типом еврея, о которых в нашем местечке говорили "а-гойише коп". Евреям переводить не надо, правда?

Во-вторых, найденный в таком поиске еврей - это еврей по папе, женившийся (чаще всего) на нееврейке и родивший с нею пару детей четвертьеврейского происхождения и несколько внуков происхождения еще меньше еврейского. По этой причине и благодаря уговорам доблестного Сохнута - он и вся эта семья, а также множество других, точно таких же, вот уже второй десяток лет живут в Израиле. Тут они преодолевают обычные для всех трудности устройства в новой стране и с удовольствием прикасаются к культурным и религиозным ценностям любых религий, кроме еврейской - и у меня уже есть с кем поговорить. Например, о гражданских браках...

В третьих, поддавшись на провокацию в виде приличных размеров носа или ни с чем не спутываемого еврейского "р-р-р", можно запросто нарваться на выкреста. Что такое "выкрест" еврею объяснять не надо, а выкресту тем более. И что он вообще делает в Израиле? "Не ваше дело!" - это тот минимум, чем могла бы закончиться моя с ним беседа. Если бы, наплевав на свой еврейский жизненный опыт, я бы ее продолжил...

Пошли дальше. На праздничных застольях и выездных шашлыках, после третьей-четвертой рюмки "Финляндии", стабильно обнаруживается еще один еврейский подвид - это "ассимиляторы" и "сомневающиеся" , по определению американского писателя Германа Вук, автора книги "Это Б-г мой". Писатель таки был прав: через многие годы после написания им книги об Эрец Исраэль я вижу здесь евреев, так и не решивших для себя, к какому народу они принадлежат, какому богу им молиться и молиться ли вообще. И, если уж решивших молиться Б-гу еврейскому, то говорящих о своей вере шепотом и при этом озирающихся по сторонам - как их далекие предки в украинских местечках девятнадцатого и двадцатого столетия перед очередным погромом.
А еще был прав любавический рэбе Шнеерсон в отношении особого вида евреев - он опасался появления в Израиле евреев-антисемитов и их потомков, взращенных на советском и постсоветском пространстве и сегодня уже прибывших сюда на волнах алии. Почти сразу же же после образования государства Израиль, в ответ на запрос Бен-Гуриона о том, кого из вновь прибывающих новых репатриантов считать евреем, ребэ ответил длинным письмом, в котором было и такое - цитирую:
"... именно в Израиле ощутима опасность появления в следующем поколении нового типа людей, которые будут носить имя израильтян, но в то же время окажутся чуждыми историческому прошлому нашего народа, его вечным и неотъемлемым ценностям. Они будут враждебны ему по своему мировоззрению, по своей культуре и содержанию повседневной жизни. Враждебны, несмотря на то, что они будут разговаривать на иврите, жить в стране предков и даже восхищаться Танахом. "


Ну, и при таком раскладе, у меня есть с кем в Израиле поговорить о делах и делишках еврейских? Есть, конечно, но только не на русском языке - к великому сожалению...



Игрек
- Wednesday, June 04, 2008 at 13:43:25 (EDT)

Дегену

Дорогой Ион Лазаревич! Мы тут, в Сан-Франциско, из-за вращения Солнца не в ту сторону всегда все делаем в последнюю очередь. Но это не значит, что вспоминаем Вас и любим Вас "позже" других. Будьте, пожалуйста, здоровы для всех любящих Вас во всех часовых поясах. Всего остального, слава Богу, Вам не занимать, а здоровья на следущие пару десятков лет - Вам и Вашим близким - от всей души!
Подымаю стопку Courvoisier XO Imperial за Вас!!


Василий
Германия - Wednesday, June 04, 2008 at 13:41:40 (EDT)

Друзья, что пишет этот человек, а?
http://dmitrij-sergeev.livejournal.com/98977.html
Дальше-больше.
http://dmitrij-sergeev.livejournal.com/99659.html


ВЕК
- Wednesday, June 04, 2008 at 13:10:50 (EDT)

Только что говорил с Ионом Дегеном. Бодр, оптимистичен, звучит замечательно, как дай ему Б-г звучать в дни рождения и между ними ещё много лет. Собирается завтра домой. Между прочим, видел кто 20-летних без следов перелома на рентгенограмме спустя всего 25 дней после перелома? А у д-ра Дегена их таки нет! В 9 со всеми вместе - мой стопарь за него!


Gena
- Wednesday, June 04, 2008 at 13:08:34 (EDT)

А почему в заметке Руппрехт часто называется Руперт?
Отклик на статью : berkovich-zametki.com/2008/Zametki/Nomer6/Duhin1.php


Altair
- Wednesday, June 04, 2008 at 12:14:19 (EDT)

Присоединяюсь к поздравлениям Иона Дегена. Желаю ему всего самого наилучшего. А оптимизма и любви к жизни ему не занимать. Так держать!


Матроскин - Дегену!
- Wednesday, June 04, 2008 at 11:55:25 (EDT)

Глубокоуажаемый Ион Лазаревич!

Чтоб это был основной вид Ваших закромов!



И чтоб много лет этой бутылки Вам хватало только на один раз!

Искренне Ваш,
Матроскин.



Матроскин
- Wednesday, June 04, 2008 at 11:13:18 (EDT)

ВЫСОЦКИЙ В ПЕРЕВОДЕ НА АРХИ ЛИНГВИСТИЧЕСКИЙ ИДИШ:

http://www.youtube.com:80/watch?v=HTOCxWcMWAs

Не забудьте включить звук!


Буквоед - Иегудe
- Wednesday, June 04, 2008 at 10:30:29 (EDT)

Насколько я понял, Теннисон, был-таки лордом?
А поп Иванов - мне не отец, в генетическом смысле, и не Авину (Отче наш) в религиозном.
Он для меня, просто господин или товарищ Иванов (хотя, как изветно, не каждый каждому - друг, товарищ и брат!). Это - общепринятые формы обращения, не связанные ни с чем: хть ты, поп, хоть таксист, хоть буквоед.
----
По-Вашему получается, что я не могу обратиться к одному из участников Гостевой как к "дяде Васе", потому, что он мне не дядя? Или кастильская форма вежливости, существовавшая до середины прошлого века: "Остаюсь Вашим смиренным рабом, целующим землю у ног Вашей Милости", подразумевала именно эти действия?!
***
Есть здесь такая Элла
---
Так вот, г-н Иегуда, джентльмены (не в смысле дворяне), говоря о даме, так не пишут, а употребляют нормы вежливости, типа "есть здесь г-жа Грайфер", или "есть здесь уважаемая Элла" и т.п.



Д. И. Гарбар
- Wednesday, June 04, 2008 at 10:02:55 (EDT)

Дуйсбург 4.06.2008 г.

Дорогой Ион Лазаревич!

Поздравляю с Днём рождения!

Желаю выздоровления, здоровья, долгих лет жизни и успехов во всех Ваших начинаниях.

Биз гундерт унд цванциг. Всех благ Вашим родным и близким.

С симпатией. Ваш Д. И. Гарбар

P.S. Дважды пытался отправить этот текст по Вашему электронному адресу, но текст возвращался. Почему?


Буквоед о дне рождения д-ра Дегена
- Wednesday, June 04, 2008 at 09:03:07 (EDT)

Напоминаю всем, что сегодня, 4 июня 2008 г., в 21:00 по местному времени мы пьем в честь дня рождения нашего дорогого Иона Лазаревича Дегена (до 120).



Бородатый тест
- Wednesday, June 04, 2008 at 08:41:08 (EDT)

Проверьте себя: вы чувствуете разницу между "милостивый государь" и "государь император"?


Не стареющее
- Wednesday, June 04, 2008 at 08:39:25 (EDT)

Лев Рубинштейн - http://www.grani.ru/Culture/essay/rubinstein/m.108998.html


Матроскин ERR
- Wednesday, June 04, 2008 at 07:58:56 (EDT)

Вместо "Сети Первым" следует читать, как в статье "Тутмосом Вторым".


Матроскин - Наружному Наблюдателю
- Wednesday, June 04, 2008 at 07:42:43 (EDT)

Уважаемый Н.Н.,

я полагал, что Вы прочитали всю статью, на которую я сослался. А там указано, что надписи и рисунки свидетельствуют о ом, что крепость была построна фараоном Сети Первым примерно 3500 лет назад.

Я только что привел первичный текст из NG и полный (собственный, как сумел) перевод статьи на форуме "История" под названием "НОВЕЙШИЕ АРХЕОЛОГИЧЕСКИЕ ДАННЫЕ НА СИНАЕ".

Прочитайте, а потом можно продолжить обсуждение прямо в форуме.


Исаак - Иону Лазаревичу Дегену
- Wednesday, June 04, 2008 at 06:32:25 (EDT)

Дорогой Ион Лазаревич,
Биз гундерт ун цванцик, ад меа вэ эсрим, до ста двадцати лет. Здоровья, счастья и нахас



Д. БЫКОВУ - М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Wednesday, June 04, 2008 at 06:20:08 (EDT)

Отъ БЫКОВА.
- Tuesday, June 03, 2008 at 06:01:00 (EDT)

Дмитрий Быков:
Отношение еврея к ассимиляции сильно зависит от меры его таланта в избранной области.
Чем талантливей человек, тем естественней для него поиск широкого контекста – и, соответственно, масштабной конкуренции.
Конкуренция для таланта – не бремя, а полезный, необходимый вызов, возможность более широкого и напряженного диалога. Чем мельче талант, тем сильней (и объяснимей) его желание сузить соревновательное поле, соотнестись не с планетарным, а с узконациональным масштабом.
Центробежное развитие для таланта естественно, центростремительное – почти всегда насильственно
.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Некоторым образом, "в огороде бузина, а в саду акация - вот такая ситуация".
Что это - "поиск широкого контекста"? Проза /прости, Господи!/ Стругацких? Литература на эсперанто? Бездарные романы Эренбурга?..
Литература всегда произрастает из реальной жизни, которая пока, так или иначе, "национальна" - даже и американская, австралийская т.п. Мопассан, Шолом-Алейхем, Шукшин - замечательные писатели с вполне "узконациональным масштабом".
И что это - "ПОИСК широкой конкуренции"? Искусство - проявление личностное, едва ли не физиологическое. Если же "поиск" "самостоянья человека" продукт из зависти, "конкуренции", - то результат заведомо убогий. "Вторичный продукт".
Ничуть не желая обидеть талантливого /как личность/ Быкова, отмечу, всё же, что стихотворение "В душном трамвае" именно таково. Сиречь, вторично - "на еврейскую тему". И оттого до краёв переполнено специфически еврейским синдромом неполноценности.
Я о простом факте: во всём мире нет, похоже, народа с таким обилием особей, стыдящихся своей национальности и, соответственно, озабоченных этим "неудобным обстоятельством".
/Я об этом писал здесь при первом же появлении данного опуса в гостевой/.
И ещё. Что это за дилемма такая: признание своего "избранничества" ИЛИ - вне этого - "ассимиляторство".
Я - безусловно еврей, дети же и внуки - самые разные; есть и евреи. Авраам - если вспомните, "праотец многих народов" - ассимилятор ли?
Что-то у меня не возникает проблем с моим еврейством. Мне оно никогда не мешает, - НО ВСЕГДА ПОМОГАЛО.
Вот поставлю на Форум текст: ЕСЛИ Б Я НЕ БЫЛ ЕВРЕЕМ..."...





Наружный Наблюдатель
- Wednesday, June 04, 2008 at 05:00:18 (EDT)

correction:
Таким образом, нестыковки нет.


Наружный Наблюдатель
- Wednesday, June 04, 2008 at 04:53:03 (EDT)

Матроскин - Wednesday, June 04, 2008 at 02:25:21 (EDT)

Извините, уважаемый Матроскин, но Вы сами себе противоречите.
Это ж Вы сравнили даты, приведённые археологами с "легендой об Исходе", неотемлемой частью которой является дарование Торы, смешав, по Вашему же, несовместимое и смело предположив о скорой необходимости кап. ремонта последней по причине явной нестыковки дат. Легенда эта вполне, хоть и ненаучно, хронолизирована, в т.ч. известна и дата исхода и дарования Торы, - 3321 год назад, если не ошибаюсь, т.е. "более 3300". Таким образом, противоречия нет. Вы же теперь мне предлагаете менять мою фразу. Если и есть логика, то - странная.
Кстати, Вы тут давеча вопрошали почему различные конфессии так часто "любят" доказывать свою "научность". Позвольте, по-нашенски, встречный вопрос Вам, - почему оппоненты различных конфессий так часто любят доказывать их анти-научность?


Матроскин
- Wednesday, June 04, 2008 at 03:12:07 (EDT)

Лучшая и самая новая карта нашей родной галактики "Млечный Путь", опубликованная НАСА 3 июня 2008 года:




Матроскин
- Wednesday, June 04, 2008 at 02:25:21 (EDT)

Наружный Наблюдатель
- Tuesday, June 03, 2008 at 18:11:15 (EDT)
Скоро уже Шавуот - праздик дарования Торы на горе Синай, что произошло более 3300 лет назад и уже после исхода из Египта. Это - "по легенде Исхода".

Т.е., сопоставляя цифры, - совсем даже и не обязательно, что "примерно в начале существования этого города". Конечно, ежели скромное "более чем" в скобочках означает на самом деле более, чем 3300 лет назад, то - да. Но, - не похоже на то. Скорее бы уж тогда написали, - "около 3500 лет назад".
= = =

Давайте сделаем так. Напишите фразу о Шавуоте в следующей редакции: "Скоро уже Шавуот - праздик дарования Торы на горе Синай, что произошло 3300 лет назад плюс минус ... лет." А тогда можно будет предметно говорить о совпадении или расхождении сроков.

Но лучше было бы сохранить в неприкосновенности библейскую историю отдельно, а археологическую отдельно, и не путать Шавуот с реальным исходом из Египта. Это было бы значительно продуктивнее и существенно менее нагрузительно для верующих.


А чё?
- Wednesday, June 04, 2008 at 02:12:57 (EDT)

Читатель
...Дмитрий Быков - очень хороший поэт. Но публицист абсолютно никакой, если не меньше. Если в 41 он это сам не понимает и продолжает пыжиться, значит, вряд ли когда-нибудь поймет. Жаль.


Или:
Адольф Шикельгрубер - неплохой живописец. Некоторые его пейзажи вызывают в сердце щемящее чувство...
Но публицист абсолютно никакой, если не меньше. Если в 41 он это сам не понимает и продолжает пыжиться, значит, вряд ли когда-нибудь поймет. Жаль.



Иегуда
- Wednesday, June 04, 2008 at 02:08:32 (EDT)

Буквоед - Иегуде

Уважаемый Иегуда! Мне кажется, что Вы смешиваете разные понятия: протокольный титул/обращение и первоначальный смысл этого слова. Например, знаменитый поэт Теннисон в английском языке всегда Alfred Lord Tennyson, хотя слово Lord имеет значение не только титула, но и Б-га (Oh, Lord!). Другой пример. Если Вы обратитесь ко мне "господин Буквоед", то это не означает, что Вы признаете меня своим властелином, исходя из одного из значений слова "господин". Следовательно, не думаю, что, обращаясь к священнику как к "отцу Иванову", верующий человек другой конфессии ставит его на уровень Авину Малкейну, или атеист считает его своим отцом.

Насколько я понял, Теннисон, был-таки лордом?
А поп Иванов - мне не отец, в генетическом смысле, и не Авину (Отче наш) в религиозном.
Он для меня, просто господин или товарищ Иванов (хотя, как изветно, не каждый каждому - друг, товарищ и брат!). Это - общепринятые формы обращения, не связанные ни с чем: хть ты, поп, хоть таксист, хоть буквоед.
Есть здесь такая Элла, которая, как мне кажется, не шибко начитавшись основополагающих книг основных религий, априори утверждает, что все религии, в принципе, говорят об одном и том же.
Так вот, иудаизм отличается тем, что Авину Малкейну у нас - один, и другого быть не может, в принципе.
Поэтому обращение: господин священник Мень - нормально, а отец Мень - ублюдство выкрестов.

И,кстати, к сведению г-на Хоботова. Лбы я не расшибаю, это дело христианское и, отчасти, исламское. Еврей стоит перед Отцом вертикально, с покрытой, нахально, головой.
Тем более я, человек светский, в какой-то мере блюдущий традиции.




Читатель
- Wednesday, June 04, 2008 at 01:21:01 (EDT)

Владимир Матлин
США - Tuesday, June 03, 2008 at 17:57:34 (EDT)
Но ничего более щемяще -еврейского, хватающего за душу, чем его стихотворение "В душном трамвае", я давно не читал.

Дмитрий Быков - очень хороший поэт. Но публицист абсолютно никакой, если не меньше. Если в 41 он это сам не понимает и продолжает пыжиться, значит, вряд ли когда-нибудь поймет. Жаль.





Там же
- Wednesday, June 04, 2008 at 00:30:02 (EDT)

http://www.youtube.com/watch?v=IIoOG0LBuYc&feature=related


Why We Should support Israel Muslims say first sat then sun
- Tuesday, June 03, 2008 at 23:29:57 (EDT)

http://www.youtube.com/watch?v=EWhQXJJzg6Y&feature=related


~!~
- Tuesday, June 03, 2008 at 20:32:29 (EDT)

Hot Israeli Celebrities
http://www.youtube.com/watch?v=A1h5V6IFNaA&feature=related


Б.Тененбаум-Буквоеду - методы расчета размеров экономики
- Tuesday, June 03, 2008 at 20:19:32 (EDT)

--
В конце 2007 года Всемирный банк опубликовал доклад о сравнении ВВП 146 стран, рассчитанного по паритету покупательной способности (ППС). Там Россия была поставлена не на седьмое, а на восьмое место в мире, перед Бразилией и с заметным отставанием от Индии и Китая. Но место в таком рейтинге не так уж дорого стоит. Сопоставление по ППС применительно к советскому времени значит, например, что стоимость среднего советского телевизора "Рекорд" приравнивается к стоимости самого распространенного в США "Панасоника". Но беда в том, что "Рекорд" никогда не появлялся на американском рынке и не мог быть там продан. Его реальная цена в Америке была нулевой. Точно так же обстоит дело, например, с нашими "Жигулями", которые, по логике паритета покупательной способности, должны быть приравнены к "Тойоте". Очевидно, что метод сравнения ВВП по паритету покупательной способности завышает показатели менее развитых государств, поскольку он практически игнорирует разницу в качестве товаров и услуг между богатыми и бедными странами.
--

Длинная цитата выше - из статьи Б.Соколова, www.grani.ru. Описанный им метод используется - насколько я знаю - в ЦРУ для оценки жизненных стандартов исследуемых стран. Если поглядеть в www.cia.gov, то приводимая там FactBook подсчитывает GDP, например, Египта - и цифра выходит высокая. Но если считать по доходам в свободно конвертируемой валюте, то оценка уменьшается раза так в 4-е. Сравнение стран со "обратимыми" валютами куда более "стабильно", хотя 10,000 долларов зарплаты в Израиле (или в Швеции) не равны такой же сумме где-нибудь в другом месте, где налоги пониже. Впрочем, что толку говорить это вам, который знаком с предметом обсуждения лучше меня ? :)


От тоже ученого соседа
- Tuesday, June 03, 2008 at 19:13:32 (EDT)

Владимир Бершадский
Б-Ш, Израиль - Tuesday, June 03, 2008 at 16:26:52 (EDT)

Вы по большой скромности использовали в тексте местоимение первого лица всего 4 раза и все 4 раза - Я (заглавная буква), а "мне", "моем" - со строчной, как и простые прочие 2-го и 3-го лица. Тут явная археолингвистическая недоработочка, загогулина (как говорил великий знаток арамейского Борiс Николаевич)вышла, надо бы уточнить в (как вы говорите) бибИлиотеке. А за чем "за сим" на форум звать иволите и вовсе не ясно: за каким таким "сим" и имеет ли к этому симу отношение хам? Засим позвольте вернуться к вашей прямо таки болезненной скромности: не к лицу ВАМ такое самоуничижение - надо все формы личного местоимения 1-го лица писать заглавными буквами, а все формы глаголов, обозначающие действия вашего воистину замечательного Я, начинать заглавно же: Думается, Полагаю ... Даешь археолингвистику в русскоговорящие и прочеговорящие массы! Хватит впустую размахивать колом - работать надо! Всех на поля археолинвистики! Архинужная, батенька, наука - эта самая археолингвистика. Не вооружившись ее передовыми достижениями, мы ни на шаг не сдвинемся в деле профилактики не запланированных свыше погромов и разведения на Северном полюсе способных разведывать нефтегазовые залежи канареек. Мой суковатый дубина-доктор не выписывает меня уже третий год, но ознакомившись с ВАШЕЙ наукой, я полчаса назад начал рыть подземный ход из моей надзорной палаты на третьем этаже в сторону Беер-Шевы. Доктора урою, подкоп дорою и - слава герою! - встанем мы с ВАМИ башка к башке и все ко всему на защиту и распространение археолингвистики.



Б.Тененбаум-Буквоеду, и тому, кто подписался "???"
- Tuesday, June 03, 2008 at 18:48:03 (EDT)

1. Адрес статьи, откуда были взяты данные: http://www.grani.ru/Economy/m.137417.html
2. Оценки размеров экономики различны и зависят от многих факторов - подробности - см.статью. Я, со своей стороны, могу сказать, что даже простая вещь - водоизмещение судна - может быть измерена в нетто-тоннах, в брутто-тоннах, в тоннах дедвейта, и т.д. - и эти показатели будут отличаться друг от друга. Нас, в данном случае, интересует просто порядок данных, так сказать, для удобства представления их в виде "кластеров".
3. Одним из отрицательных следствий помещения любого текста для общественного обсуждения является то, что этот текст будет потом кем-нибудь толковаться: вкривь и вкось, с единственной целью - к чему-нибудь прицепиться.


Наружный Наблюдатель
- Tuesday, June 03, 2008 at 18:11:15 (EDT)

Матроскин - Tuesday, June 03, 2008 at 10:32:45 (EDT)
Думаю, что в связи с последними археологическими находками, придется перписывать историю Исхода из Египта.
...
The fortress, also known as Tjaru or Tharo, covered about 31 acres (13 hectares), Egyptian authorities say. Its discovery near the Suez Canal was announced in July 2007.

"It was built [more than] 3,000 years ago, and it was an important and strategic point," said ...

В двух словах: возле нынешнего Рафаха раскопана древняя большая египетская крепость, защищавшая восточные границы Египта. Она была построена более 3000 лет тому назад.

Заявление, конечно, крутое! "Капитальный ремонт" истории треба, да и только! Вопрос, правда, - чего бум "рихтовать"-то? Кстати уж, рихтование от кап. ремонта отличается и - весьма.

В английском оригинале, если заметили, "more than" - "неуверенно" в скобочках, которые в переводе отсутствуют. Мелочь, канешна, но немного меняет смысл, по-моему. Да и, по-любому, от того, сколько это "более" многое зависит.

Скоро уже Шавуот - праздик дарования Торы на горе Синай, что произошло более 3300 лет назад и уже после исхода из Египта. Это - "по легенде Исхода".

Т.е., сопоставляя цифры, - совсем даже и не обязательно, что "примерно в начале существования этого города". Конечно, ежели скромное "более чем" в скобочках означает на самом деле более, чем 3300 лет назад, то - да. Но, - не похоже на то. Скорее бы уж тогда написали, - "около 3500 лет назад".


Инна
- Tuesday, June 03, 2008 at 18:06:13 (EDT)

Археолингвистика соотносится с лингвистикой примерно как астропсихология с психологией. Чтобы это понять, не обязательно быть лингвистом, но обязательно не быть археолингвистом. Более того, наберите «астролингвистика» - и везде увидите одного и того же человека. Он именует себя ВолодимЕр Евгеньевич Бер.


Владимир Матлин
США - Tuesday, June 03, 2008 at 17:57:34 (EDT)

Дмитрий Быков придумал теорию. Очень удобная (для него) теория: ассимиляции сопротивляются только бездарные евреи -- именно в силы своей бездарности. Им необходимо замкнуться в кругу недоумков, поскольку конкуренции в большом мире они не выдержат.Обратная теорема: чем еврей бездарней, тем большк он сопротивляется ассимиляции. Талантливый еврей, как Пастернак, сопротивляться не станет, он "за". А Жаботинский... да, с ним неувязка, мог бы быть русским литератором, а подался в евреи. Наверное потому, что талант у него пустяковый, так себе, а не талант. Но вот ведь незадача: есть и другие факты (евреи), которые не лезут в теорию Быкова. Тот же Эйнштейн, к примеру. Объявить его бездарью? Или вот Кафка -- мало того, что хотел оставаться евреем, еще сочувствовал сионизму. А Израиль по Быков - это как раз и есть то место, где сгрудились самые бездарные... Не буду утомлять перечислением всмирно знаменитых евреев философов, писателей, учёных, музыкантов и пр., которые хотели оставаться евреями, любили еврейство, страдали за его судьбу. Любой может составить такой список. В том числе, и сам Быков. Кстати, ох как не просто с ним!... Он за ассимиляцию, за мешумедство. Но ничего более щемяще -еврейского, хватающего за душу, чем его стихотворение "В душном трамвае", я давно не читал.
Спасибо Вам, Дмитриё, и пусть простит Вас Б-г за остальное.


Ишшо один архи лингвист
- Tuesday, June 03, 2008 at 17:28:37 (EDT)




List_of_countries_by_GDP
- Tuesday, June 03, 2008 at 17:23:15 (EDT)

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_%28PPP%29


А все остальное - мышиная возня...
- Tuesday, June 03, 2008 at 17:22:18 (EDT)




Сумлевающийся - Владимиру Бершадскому
- Tuesday, June 03, 2008 at 17:21:48 (EDT)

Занимаясь археолингвистикой русского языка, Я вижу и говорю о том, о чём знают, но почему-то молчат очень многие русскоязычные израильтяне - о том, что многие, может быть даже ВСЕ слова народного русского языка построены, как дом из кирпичиков, из корней ... древнееврейского языка, бОльшая часть которого сосредоточена в иврите, арабском, арамейском и других ныне забытых древних т.н. "семитских" языках.
----
А видеть не надо - надо доказывать, причем с карандашом в руках, а не брать на арапа.



???
- Tuesday, June 03, 2008 at 17:11:54 (EDT)

Б.Тененбаум-Буквоеду,Игреку
- Tuesday, June 03, 2008 at 14:20:39 (EDT)
ВВП по текущим курсам валют, как это обычно делает Всемирный банк. 2006 год, первые пятнадцать строчек (в млрд долл. США):

США - 13 163,9
Япония - 4 368,4
Германия - 2 896,9
Китай - 2 644,7
Великобритания - 2 377,0
Франция - 2 248,1
Италия - 1 851,0
Канада - 1 271,6
Испания - 1 224,7
Бразилия - 1 067,5
Россия - 986,9
Индия - 911,8
Южная Корея - 888,0
Мексика - 839,2
Австралия - 780,5


Countries with highest Gross Domestic Product in the world (2006):
Source: World Fact Book/ World Bank
ALL FIGURES IN US DOLLARS (TRILLIONS)

Country GDP
1 USA $12.98
2 China* $10.00
3 Japan $4.22
4 India $4.042
5 Germany $2.585
6 United Kingdom $1.903
7 France $1.871
8 Italy $1.727
9 Russia $1.723
10 Brazil $1.616
11 South Korea $1.18
12 Canada $1.165
13 Mexico $1.134
14 Spain $1.07
15 Indonesia $0.935


Note:
- * China may have overstated their figures by as much as 25%
- Purchasing Power Parity (PPP) involves the use of international dollar weights applied to quantities of goods and services produced in a given economy
http://www.diehardindian.com/overview/economy.htm


Владимир
Б-Ш, Израиль - Tuesday, June 03, 2008 at 16:50:05 (EDT)

Да, вот незадача!
А как тогда относится к Кукрыниксам и к ныне здравствующему Борису Ефимову?
А к моему любимому (в детстве) Бидструпу?
Отклик на статью : berkovich-zametki.com/2008/Zametki/Nomer6/Duhin1.php


Verdict
- Tuesday, June 03, 2008 at 16:48:54 (EDT)

Отличная публицистика, Евгений!
Где надо - иронично, где надо - остро, и везде - очень доказательно.
Каково: Крохотное сообщество, интересующееся еврейским вопросом! Слегка политкорректнее лебедевского Мелкий расистский сайт :)).
Заглядывает, заглядывает святой отец к заблудшим, и скучная тема - этот еврейский вопрос тому не препятствие. Здесь, небось, и другого "поклонника" встретил с его Иуда сдох Искариотов...

Отклик на статью : berkovich-zametki.com/2008/Zametki/Nomer6/Berkovich1.php


Владимир Бершадский
Б-Ш, Израиль - Tuesday, June 03, 2008 at 16:26:52 (EDT)

К сожалению, Я близко знаком с набегами "сетевой шпаны". Да и девиз - "Жить не по лжи" - лежит на моём сердце.
А самая страшная и едкая, разъедающая душу ложь - это "полуправда".
Казалось бы, автор говорит правду и тут его не уличишь во лжи.
Но, если он умалчивает о каких-либо неудобных для его гипотезы или для правителей, от которых он зависит, фактах, то это и есть ЛОЖЬ!
Занимаясь археолингвистикой русского языка, Я вижу и говорю о том, о чём знают, но почему-то молчат очень многие русскоязычные израильтяне - о том, что многие, может быть даже ВСЕ слова народного русского языка построены, как дом из кирпичиков, из корней ... древнееврейского языка, бОльшая часть которого сосредоточена в иврите, арабском, арамейском и других ныне забытых древних т.н. "семитских" языках.

Но почему т.н. "наука" лингвистика молчит об этом, а, если и "выражается", так в именно в стиле СЕТЕВОЙ ШПАНЫ, сразу нападая на ЛИЧНОСТЬ, давя на биографию, национальность или иные попадающиеся ей под грязный язык "прэдмэты".

Раньше и Я, бывало, не сдерживая свои эмоции (а эти эмоции не сдерживают даже и мэтры литературы) отвечал едко, нередко и "по матушке" (считая Себя ба-альшим знатоком археолингвистики мата, который к МАТЕРИ не имет никакого отношения - это מוטט /мотът - "кол, лом").
А сегодня, думается, не надо тратить на это силы - ещё так много материала надо обработать, составляя уже МЕГА-СЛОВАРЬ ивритских корней в различных языках мира.

Поэтому, считая себя принадлежащим к малым ciм, интересующимися ЕВРЕЙСКИМ ВОПРОСОМ, считаю возможным предложить и нашему мэтру не тратить свой полемический талант на выяснение отношений с кем бы то ни было.

А, если сей материал прочтёт достосамопочтенный о.Яков Кротов, в бибилиотеку которого Я иногда захожу, то пожелаю ему всё же печатать не выдержки, которые ему угодны, а полные тексты авторов. Недавно мне понадобился текст Истории Тацита, а именно книги V с тацитовским описанием Иудейской войны. Но, ... в библиотеке о. Я.Кротова кн.V Тацита была представлена почему-то отрывком... Почему бы это? Пускай за всё отвечает Тацит, тов. Яков!

За сим приглашаю всех заинтересованных в вовсстановлении Архистории - скрытой истории (הסתרה /эстара - "Скрытое, стёртое") Евреев посетить на досуге форум "Археолингвистика" по адресу - http://www.newsem40.com/forum/viewforum.php?f=35&sid=345292b786aced0772970175629ad308
Да, и предупреждаю - кто будет выражаться с колом в языке, стираю без предупреждения!
Хао! (что соответствуе ивритскому חי /хай - "Живи", или древнегреческому - "Хайре", или узбекскому "хаир", или древнееврейскому חי אל = "Хай Эль" - "Да живёт Бог!").
Vladimir.b@012.net.il
Отклик на статью : berkovich-zametki.com/2008/Zametki/Nomer6/Berkovich1.php


Матроскин
- Tuesday, June 03, 2008 at 16:16:44 (EDT)

Б.Тененбаум-Матроскину
- Tuesday, June 03, 2008 at 13:32:38 (EDT)
А почему это влияет на историю с Исходом ? Вы не могли бы рассказать подробнее - я ничего про это не слышал.
=======

Информация об этом укрепленном городе начала появляться совсем недавно, потому Вы ничего слышать о моем предположении не могли - оно возникло сегодня после анализа доступных данных.

По легенде Исхода евреи вышли из Египта примерно в начале существования этого города, защищавшего ВОСТОЧНЮ ГРАНИЦУ ЕГИПТА. Но, тогда выходит, что весь Синайский п-ов входил в Египет, следовательно, выйти ИЗ ЕГИПТА можно было только на территорию нынешнего Израиля. Все, что я читал на эту тему, не стыкуется с новыми данными. А масса найденных артефактов уже не оставяет места для сомнений в возрасте, назначении и принадлежноти крепости. Вот и получается, что легенда Исхода требует капитального ремонта.

Кстати, легенда с расступившимися водами совпадает по времени с серией крупных землетрясений, которые вполне могли сопровождаться цунами. А при цунами вода обнажает дно прибрежной полосы, а затем... Если проскочили дно с последующим восхождением на возвышенное место, тогда и легенда проходит. Но вот где это могло происходить?

Думайте, Борис Маркович! Рихтовать все равно придется. :)


Недельная глава Торы от "Махон Меир"
- Tuesday, June 03, 2008 at 15:42:04 (EDT)

ДЕНЬ ПОБЕДЫ СКАЛЫ ИЗРАИЛЯ
В 1948 году при составлении декларации независимости вспыхнул спор, упоминать ли Имя Вс-вышнего в этом важнейшем документе. Бен Гурион и его сторонники ни за что не хотели соотнестись с Б-жественным Проведением, а представители национально- религиозного движения Мизрахи отказывались подписывать документ, в котором ни слова нет о Высшем Начале. Наконец, все сошлись на следующих словах: «Полагаясь на Скалу Израиля, мы скрепляем своими подписями наше свидетельство на этой Декларации на заседании Временного Государственного Совета, в городе Тель Авив, сегодня, в канун Субботы, 5 ияра 5708 года, 14 мая 1948 г.».
Скала Израиля… Тот, Кто незыблем, является опорой для Своего народа и помнит все Свои обещания, чтобы исполнить их. И, прежде всего – обещание собрать из стран рассеяния Свой народ. Рабби Йеошуа аЛеви утверждает, что в каждой утренней молитве следует перечислять все чудеса, Исхода и говорить «Скала Израиля и Спаситель его» (Йерушалми, Брахот, гл 1). Это Имя упоминает пророк Йешаяу: «Песнь будет у вас, когда станет святым праздник, и будет радость, как у идущего со свирелью, чтобы взойти на гору Б-га, к Скале Израиля» (30:29). Играющий на свирели идет туда, где в центральной части горы Мория (Храмовой горы) находится каменная глыба, с которой началось творение мира, туда, где Авраам положил на жертвенник Ицхака, где спал Яаков и видел во сне лестницу, соединяющую небо и землю. «Это ворота в Небеса» - сказал Яаков пробудившись. Там был построен Храм, в сторону этого камня, находившегося в святая святых, обращены все молитвы. Поэтому одно из имен Б-га – Скала Израиля. Скала Израиля – это Тот, кто раскрывается в центральной точке мира, на Храмовой горе, к которой собираются все сыновья Израиля, чтобы взойти на нее в праздничный день с песней. Таким образом, в самой декларации было записано предсказание, что у Дня Независимости будет продолжение – день возвращения к Скале Израиля.
День Йерушалаима… А не правильнее было бы назвать этот день Днем Победы. Нет, наверно следует говорить «День победы Скалы Израиля», так как Б-г за шесть дней сотворил мир и за шесть дней спас свой народ, и даровал ему землю обетованную и святой город Йерушалаим, и возвеличил Имя Свое. И было бы преступлением исключить упоминание о Скале Израиля из названия торжественного дня.
И еще одно Имя Б-га связано с Йерушалаимом. Пророк Шмуэль сказал «Нэцах Исраэль» - Вечность Израиля, а мудрецы Талмуда разъяснили: «…вечность – это Йерушалаим», в котором стоит Храм, распространяющий духовный свет (Брахот, 58а). Вечность – это цель, определенная до сотворения мира, остающаяся неизменной на протяжении всей истории и проявляющаяся в конце времен. Цель – это Йерушалаим, цель – это Храм.
День Йерушалаима – 28 Ияра, день ухода из жизнт пророка Шмуэля, произнесшего «Нецах Исраэль» и определившего тем самым цель для народа Израиля. Нецах – ленацеах – побеждать. Побеждать все временное, изменяющееся, преходящее, противопоставляя всему этому вечные ценности.
Наши победы возвеличивают Имя Вс-вышнего, а проявление слабости, ведущее к отступлению и отказу от национальных ценностей оскверняет Имя.
Рав Зеэв Мешков
http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=2&t=2&p=1081#p1081


Буквоед - Б.Тененбауму
- Tuesday, June 03, 2008 at 15:36:17 (EDT)

Борис Маркович! Я прикинул на душу населения, так Китай уступает США почти в 22 раза, а Мексике (!!!) - без малого в четыре! Короче ЦК КПК есть над чем работать:)))



Verdict
- Tuesday, June 03, 2008 at 15:25:34 (EDT)

Уважаемый Захар!
Давайте будем достаточно тщательными, чтобы не забывать: мой постинг предварил Ваш примерно не пару дней.
Далее, в моей скромной базе данных известный еврейский поэт И.С. Корнтайер не значился (как не значится и до сих пор). Зато был S. Korntayer - театральный актер, драматург и автор песен! Предположить талант композитора у разносторонней личности - что может быть более естественным. Даже если закрыть глаза на то, что голландцы (и кажется датчане) ничтоже сумняшеся величают его
KOMPONIST.
И последнее, как я имел доложить :)), предложенный вариант - не мой. Автор одной из статей крупнейшего BIG BANDS DATABASE портала пишет: I am unable to find any information on Korn-Tuer other than he is the composer of "Dance! Dance!" and "Tum Balalajka" - although "Tum Balalaika" is usually attributed as a traditional Yiddish love song.
P.S. Я не очень доверяю сработанным под копирку статьям, буде автор оригинала Носков, Маневич или даже Клигман.


Елена Замура: ПЕСНЯ О БЕЛЬЦАХ БЫЛА ВПЕРВЫЕ ИСПОЛНЕНА НА БРОДВЕЕ
- Tuesday, June 03, 2008 at 14:45:59 (EDT)

У города Бельцы есть свой гимн. В отличие от песни про Кишинев «Мой белый город», официально его никогда не признавали. Зато этот хит поют и бельчане, и эмигранты из Бельц по всему миру.

Как вы уже поняли, эта знаменитейшая песня – не что иное, как «Майн штэйтэлэ Бэлць» («Мой городок Бельцы»). Одно время – правда, давно - она даже входила в репертуар Филиппа Киркорова, чьи предки родом из Бессарабии. Между прочим, похоронены Киркоровы в Кишиневе на армяно-католическом кладбище близ Долины Роз. Несколько лет назад отец Филиппа Бедрос Киркоров даже навещал эти могилы.

Что касается песни о Бельцах - мало кто знает о том, что ее на идише написали специально для знаменитой певицы Изы Крeмер. Слова - поэта Якова Якобса, музыка - композитора Александра Ольшанецкого. Иза впервые и исполнила «Майн штэйтэлэ Бэлць» в мюзикле, поставленном на Бродвее.

Родилась будущая артистка кино, оперы и оперетты Изабелла Кремер в Бельцах 7 июля 1889 года . Родители с ранних лет поняли, что, вложив в образование Изабеллы скудные семейные средства, не прогадают. Это было мудрое решение. В 1912 году девушка отправилась в Милан, где училась пению у известного педагога Луиджи Ронци и даже выступала в небольших театрах.

Через два года Иза вернулась в Бельцы. Её приглашают в знаменитый одесский оперный театр. Молодая певица выступает и в оперетте. Она имеет огромный успех, гастролируя по крупнейшим городам России. Выходит замуж за редактора «Одесских новостей» Хейфеца...

Естественно, все испортила революция. Большевикам была не нужна Иза Кремер. Изе Кремер были не нужны большевики. В 1919 году певица эмигрирует сначала в турецкий Константинополь, потом во Францию. Разводится с несчастным одесситом. Много гастролирует по Европе, снимается в кино, завоевывает мировую известность.
http://a-pesni.golosa.info/emigr/a-pobeltsah.htm


Борис Кушнер
- Tuesday, June 03, 2008 at 14:43:48 (EDT)

Дорогой Евгений, спасибо за впечатляющий номер "Заметок". Из-за неполадок с Интернетом (резко упала скорость) прочёл немногое. Хочу прежде всего приветствовать публикацию нашего замечательного Иона Лазаревича Дегена. Спасибо Виктору Кагану за послесловие и посвящение.

Огромный интерес представляет начавшаяся публикация воспоминаний академика Халатникова. Спасибо Милкису за воспоминания о Цейтлине. Читал с большим интересом. И, конечно, мне жаль, дорогой Евгений, что Вам приходится терять время на проблемы, о которых говорится в Вашем "Слове Редактора".

Спасибо.

Сердечно, Ваш Борис.


Горыныч
- Tuesday, June 03, 2008 at 14:32:54 (EDT)




Nudnik
- Tuesday, June 03, 2008 at 14:30:07 (EDT)

О статье Марка Авербуха "Превратности стойкого мифа"

Г-н Авербух пишет:
"Я не ставил перед собой задачу проследить, каким образом произошла метаморфоза с редактированием статьи Г. Гутмана, кто и когда её осуществил. Спекуляции на сей счёт неуместны, но, возможно, кто-нибудь попытается разрешить и эту загадку".

Если кто-нибудь попытается, то, я думаю, есть смысл иметь в виду то, что написано в "Краткой еврейской энциклопедии":
В 1908 г. в варшавском еженедельнике на идиш «Театр велт» за подписью Толстого была опубликована апологетическая статья «Что такое еврей?», впоследствии перепечатанная в других изданиях. Хотя в 1931 г. в парижском «Рассвете» было указано, что это статья Г. Гутмана, опубликованная в «Еврейской библиотеке» (СПб., 1871, т. 1)...

То есть, если, конечно, появится такая возможность, есть смысл посмотреть текст в «Театр велт» (естественно, смотреть должен человек, знающий идиш). Аналогичен ли этот текст «оригиналу» в «Рассвете» или там уже отредактированная версия.
Отклик на статью : berkovich-zametki.com/2008/Zametki/Nomer6/Averbuh1.php


Б.Тененбаум-Буквоеду,Игреку
- Tuesday, June 03, 2008 at 14:20:39 (EDT)

ВВП по текущим курсам валют, как это обычно делает Всемирный банк. 2006 год, первые пятнадцать строчек (в млрд долл. США):

США - 13 163,9
Япония - 4 368,4
Германия - 2 896,9
Китай - 2 644,7
Великобритания - 2 377,0
Франция - 2 248,1
Италия - 1 851,0
Канада - 1 271,6
Испания - 1 224,7
Бразилия - 1 067,5
Россия - 986,9
Индия - 911,8
Южная Корея - 888,0
Мексика - 839,2
Австралия - 780,5


Интересная таблица !

Япония и США - "класс" номер 1, примерно 4 триллиона долларов в год на 100 миллионов населения.
Германия, Великобритания, Франция и Италия - "класс" номер 2, примерно 2 триллиона в год на примерно 50-60 миллионов населения - показатели очень близки к классу номер 1.

Из новых экономик - Китай с его огромным обьемом производства. Kласс сам по себе.
Для сравнения - Индия с таким же примерно населением делает в 2 с половиной раза меньше.

Россия подходит к 1 триллиону долларов в год. По классу - между Бразилией и Мексикой.


Захар
- Tuesday, June 03, 2008 at 14:17:29 (EDT)

Имя Изя - это уменьшительное от "Исаак", но никак не от Ешуа.
Никак не от Ешуа и никак от Исаака. Это уменьшительное от Израиль.


Элла
- Tuesday, June 03, 2008 at 14:12:26 (EDT)

Грубая стилизация

Действительно, граждане, объясните, почему повязка на ноге?


Грубая стилизация
- Tuesday, June 03, 2008 at 13:46:13 (EDT)

Нет, как вам это нравится?
- Tuesday, June 03, 2008 at 12:30:45 (EDT)
-------------------------------------------
Имя Изя - это уменьшительное от "Исаак", но никак не от Ешуа. И, кстати уж, окончание "я" в имени Изя - примета русификации, такое уменьшительное Исаак мог получить только в России, на Украине или в Белоруссии.


Б.Тененбаум-Матроскину
- Tuesday, June 03, 2008 at 13:32:38 (EDT)

Матроскин
- Tuesday, June 03, 2008 at 10:32:45 (EDT)
--
Думаю, что в связи с последними археологическими находками, придется перписывать историю Исхода из Египта.
--

А почему это влияет на историю с Исходом ? Вы не могли бы рассказать подробнее - я ничего про это не слышал.



Элла
- Tuesday, June 03, 2008 at 13:16:28 (EDT)

Все те вопросы, которые автор Иисусу задает, можно в таком же или почти таком же виде задать ЛЮБОЙ религии и даже любой идеологии. Каждая из них - единоспасающая и в жизни каждой грехов более чем достаточно. Бесполезно искать разгадку этого парадокса в догматике, мифах или обрядах, так что автор явно не по адресу обращается. А вот если бы поговорить об этом феномене как таковом, на примере хоть христианства, хоть иудаизма - все равно, наверное, было бы интересно.

Отклик на статью : berkovich-zametki.com/2008/Zametki/Nomer6/Flejshman1.php


Хоботов-Буквоеду
- Tuesday, June 03, 2008 at 13:03:02 (EDT)

Буквоед - Хоботову
- Tuesday, June 03, 2008 at 12:30:26 (EDT)
государь у нас один (или ни одного).
--
Позвольте Вас поправить. Вот в России, например, их теперь два: де-юре Медвдев и де-факто Путин

А вот, батенька, и нет. У нас один государь де-юре и один государь де-факто. Но всегда один.


Нет, как вам это нравится?
- Tuesday, June 03, 2008 at 12:30:45 (EDT)


Изя, послушай мамочку, брось этих глупостей, иди домой. Посмотри, на кого ты похож, вейзмир - бороденку запустил, патлы эти идиотские, балахон этот дурацкий. Изя, не позорь меня. Тебе 33 года, у тебя ни дома, ни семьи, ни работы. Хорошенькое занятие ты себе нашел - работать Богом у гоев. Я посмотрю, какое спасибо ты с них будешь иметь. Я договорилась с доктором Цимерманом, он даст тебе таблетки, у тебя это быстро пройдет. Изя, этот пустой базар про то, что ты "сын Божий", нам всем еще боком вылезет. Нет, как вам это нравится? Я себе сижу
дома, тут ко мне прибегают соседи: "Тетя Маня, идите посмотрите, что ваш сыночек вытворяет". Так я прямо в халате и тапочках побежала. И что я слышу? А? "Оставь отца своего и мать свою и иди за мною". И это я должна слышать от родного сына? Изя, послушай умного человека, брось этих глупостей пока не поздно. Мы еще все из-за тебя будем иметь кучу цурес. Что ты вообще мелешь, какой у Бога может быть сын? Может, у него и теща есть? "От святого духа"? А что я могла еще сказать этому идиоту Йоське, когда он орал: "Скажи от кого ты беременна,
прошмандовка, я пойду набью ему морду"? Твой "святой дух" торгует соленой рыбой в старом городе. Иди, познакомься с папочкой. "Грядет, шмадет". Где ты таких слов набрался? Изя, иди домой, я сделала такую фаршированную рыбу, что тебе вже никакого "царства божия" не захочется. На, скушай кусочек, в нем куча витаминов. Господи! Мыши, тараканы, инспекторы Битуах Леуми у меня уже были. Для полного счастья мне в квартире только Бога не хватает. И не надо мне вешать лапшу на уши про "птичек небесных, которых Господь питает". Машканту за тебя
тоже птички будут платить? Изя, послушай мамочку - не наше это дело - быть Богом. Это тяжелая и вредная работа. Ни тебе досрочной пенсии, ни больничного, ни фонда повышения квалификации. Пусть гои имеют эти цурес на свою голову. Шо у нас, своих мало? Ой, лучше б ты пошел на курсы бухгалтеров, так я бы была спокойна. Вечно мы суем нос в гойские дела и вечно оказываемся во всем виноватыми. Изя, Эта дюжина шлемазлов тебя до добра не доведет. Они все свалят в Америку и ты будешь один за всех отдуваться. Посмотри с кем ты связался - одна
Манька МандАлина чего стоит - на ней же пробы негде ставить. Иди домой, покушай бульончик, прими ванную, побрейся, постригись, я купила тебе костюм, галстук и шляпу, чтоб ты выглядел как приличный человек, а не как шнорант в этой простыне. Я договорилась со свахой, она познакомит тебя с хорошей девушкой. Она, правда, немножечко косая на оба глаза и хромая на обе ноги, но зато у ее папы мельница на Иордане. Ты будешь жить как у Бога за пазухой и забудешь думать за этих глупостей. Изя, их хоб гевелт фун дир а нахес, унд их хоб нор цурес.
Мит дем алле майне цурес их хоб а гот ин дем штиб. Господи, господи, скажи мне, что ж это будет, а? Шлемазл, закрой рот, я не к тебе обращаюсь! У всех дети как дети. Господи, за что, спрашивается, мне такое несчастье?


Буквоед - Хоботову
- Tuesday, June 03, 2008 at 12:30:26 (EDT)

государь у нас один (или ни одного).
--
Позвольте Вас поправить. Вот в России, например, их теперь два: де-юре Медвдев и де-факто Путин



Буквоед - Иегуде
- Tuesday, June 03, 2008 at 12:28:07 (EDT)

Извините, но ведь, даже гипотетически, при личном уважении к некоему христианскому священнику, еврей не может назвать товарища попа отцом. Ибо Отец у нас один - Авину Малкейну.
--
Уважаемый Иегуда! Мне кажется, что Вы смешиваете разные понятия: протокольный титул/обращение и первоначальный смысл этого слова. Например, знаменитый поэт Теннисон в английском языке всегда Alfred Lord Tennyson, хотя слово Lord имеет значение не только титула, но и Б-га (Oh, Lord!). Другой пример. Если Вы обратитесь ко мне "господин Буквоед", то это не означает, что Вы признаете меня своим властелином, исходя из одного из значений слова "господин". Следовательно, не думаю, что, обращаясь к священнику как к "отцу Иванову", верующий человек другой конфессии ставит его на уровень Авину Малкейну, или атеист считает его своим отцом.



Хоботов
- Tuesday, June 03, 2008 at 12:23:08 (EDT)

Извините, но ведь, даже гипотетически, при личном уважении к некоему христианскому священнику, еврей не может назвать товарища попа отцом. Ибо Отец у нас один - Авину Малкейну.

Вспоминается пословица про лоб одного человека, которого заставили молиться. Так и "милостивый государь" сказать никому нельзя: государь у нас один (или ни одного).


Иегуда
- Tuesday, June 03, 2008 at 12:06:40 (EDT)

Инна
...Употребление титулов в системах священнослужители-священнослужители, миряне-священнослужители и (в меньшей мере) миряне-миряне регламентировано. А для не принадлежащих к православной церкви - это вопрос уважения. Можно даже сказать «товарищ поп», как у Блока.


Извините, но ведь, даже гипотетически, при личном уважении к некоему христианскому священнику, еврей не может назвать товарища попа отцом. Ибо Отец у нас один - Авину Малкейну.

Кстати сказать, Йошуа ха-Ноцри, чьи проповеди христиане частично положили в основу своей религии, как-то, взойдя на Масличную гору с толпой, состоявшей из язычников и евреев, забывших о Господе, пытался научить их молиться. (Есть такое место, там сейчас французский монастырь).

И, как гласит, известная русская поговорка, "надо запомнить, как "Отче наш", текст там был такой: "Отче наш, иже еси на небеси..." .
Вот кого монотеисты называют Отцом.
А какого-то попа? Не слишком ли много чести?
Впрочем, каноническое христианство, есть неприкрытое язычество, и все в этом.




Буквоед - Инне
- Tuesday, June 03, 2008 at 12:02:49 (EDT)

А для не принадлежащих к православной церкви - это вопрос уважения.
---
Уважаемая Инна! Спасибо за разъяснение.



Инна
- Tuesday, June 03, 2008 at 11:52:10 (EDT)

Буквоед
Можно ли представить священника Сидора Ивановича Петрова, "просто так" или нужно обязательно адресовать его как "отец С.И. Петров"?
-----------------
Уважаемый Буквоед,Вы затронули вопрос речевого этикета. Употребление титулов в системах священнослужители-священнослужители, миряне-священнослужители и (в меньшей мере) миряне-миряне регламентировано. А для не принадлежащих к православной церкви - это вопрос уважения. Можно даже сказать «товарищ поп», как у Блока.


Иегуда - Берковичу
- Tuesday, June 03, 2008 at 11:49:39 (EDT)

Евгений! Прочитал Вашу новую статью. Честно говоря, будучи, безусловно, на Вашей стороне, не могу только понять, какой смысл в общении, даже полемическом, с такой, априори, грязной личностью? Хрена ли, бисер перед свиньями метать? Впрочем, Вам виднее...

Что особо понравилось - так это употребление Вами слова "ЖЕСТКОВЫЙНЫЙ", без грамматической ошибки, внесенной в него, черт-те когда и бездумно тиражимой поколениями, создавая бессмысленное сочетание "жестОкая шея" (она же - выя). Надеюсь, у Вас не опечатка, а сознательное применение.

Что не понравилось - это то, что вы по поводу перехода Кротовым из конФессии в конФессию написали, что из конЦессии в конЦессию. Впрочем, возможно, это - художественный прием, подчеркивающий ублюдочность деятельности великого прогрессивного светоча мысли.
Тогда - приветствую.
Как говорит Е.Беркович - успехов!

P.S. Прошу заодно прощения за то, что не поспел с окончанием "Цветов джихада" - жизнь, она, хоть и планируема, но мало предсказуема...


Владимир Вайсберг
- Tuesday, June 03, 2008 at 11:45:25 (EDT)

Мужественная, честная, справедливая, актуальная и в высшей степени нужная статья Берковича вызывает глубокий интерес и является образцом анализа "личной" морали и нравственности не только отца Якова Кротова, а широко распространенной удобной жизненной позиции вообще.
Удобной -но обьективно неправомерной. СТАТЬЯ ПРЕКРАСНАЯ. СПАСИБО АВТОРУ!
Отклик на статью : berkovich-zametki.com/2008/Zametki/Nomer6/Berkovich1.php


Борис Дынин
- Tuesday, June 03, 2008 at 11:02:23 (EDT)

Уважаемый Евгений,
Спасибо за освобождение меня от необходимости реагировать на о.Я.Кротова. Желание исчезло еще раньше. Я уже сообщил ему, что прерываю переписку, но что можно сделать, если человек не понимает, что интенет должен служить общению людей, а не остойником интеллектуальной пены.

Отклик на статью : berkovich-zametki.com/2008/Zametki/Nomer6/Berkovich1.php


Буквоед - Е.М. Берковичу
- Tuesday, June 03, 2008 at 10:41:03 (EDT)

Так что мелкий, казалось бы, эпизод с обидами и шулерством о. Якова поднимает весьма серьезные проблемы - ответственности, вины, двойной морали и т.п. Так что говорить об этом стоило.
---
Уважаемый Евгений Михайлович! Понятно, что "врачу, исцелися сам", так что "борец за идею", обласканный оппозиционными СМИ, должен был бы, как минимум, не быть таким, как те, против которых он борется. В этом плане, решение Ваше написать статью понятно, разумно и оправдано. Единственно, о чем я жалею, так это о потраченном Вами времени. И еще один фактор. Тут некогда мы спорили о Каспарове. Так вот, статья Ваша - убедительное доказательство того, что положение "бойца с диктатурой и прочими гебешными радостями" не есть и не может быть индульгенцией от глупостей, подлости и т.п. Короче, убедили Вы меня.



Евгений Беркович
- Tuesday, June 03, 2008 at 10:34:45 (EDT)

Leokadia Frenkel
St.-Petersburg, Russia - Tuesday, June 03, 2008 at 10:14:07 (EDT)


Вставлено в виде редакционного примечания к статье.
Удачи!


Матроскин
- Tuesday, June 03, 2008 at 10:32:45 (EDT)

Думаю, что в связи с последними археологическими находками, придется перписывать историю Исхода из Египта.

Giant Fortress's Remains Found in EgyptAndrew Bossone in Cairo for National Geographic News
June 2, 2008

Archaeologists have uncovered more remnants from Tharu, the largest known fortified city in ancient Egypt, which sits near the modern-day border town of Rafah.

The fortress, also known as Tjaru or Tharo, covered about 31 acres (13 hectares), Egyptian authorities say. Its discovery near the Suez Canal was announced in July 2007.

"It was built [more than] 3,000 years ago, and it was an important and strategic point," said Mohamed Abdel-Maqsoud, of Egypt's Supreme Council of Antiquities.

В двух словах: возле нынешнего Рафаха раскопана древняя большая египетская крепость, защищавшая восточные границы Египта. Она была построена более 3000 лет тому назад. Найдены захоронения и масса артефактов. Подробности в Нейшнл Джиографик.


Буквоед - Инне
- Tuesday, June 03, 2008 at 10:29:57 (EDT)

У меня к Вам вопрос как к "лингвистке из Воронежа":))). В английском при обращении к священнослужителю или при его представлении в СМИ принято обязательно употреблять "отец" (Father), "преподобный" (Reverend), "раввин" (Rabbi) и т.п. согласно "протоколу" той или иной конфессии. Как в русском? Можно ли представить священника Сидора Ивановича Петрова, "просто так" или нужно обязательно адресовать его как "отец С.И. Петров"? Спасибо.



Евгений Беркович
- Tuesday, June 03, 2008 at 10:29:44 (EDT)

Буквоед - Е.М. Берковичу
- Tuesday, June 03, 2008 at 08:15:00 (EDT)
Уважаемый Евгений Михайлович! Статья Ваша весьма убедительна, но позвольте мне еще раз повторить то, что я Вам говорил после публикации Вашей статьи "Зависть сетевой шпаны": " Слишком много чести для этой публики, чтобы Вы тратили на нее время и место в Журнале". Понимая Ваши чувства, тем не менее, считаю, что нет необходимости обеспечивать бесплатную рекламу дорфманам, лебедевым, кротовым и иже с ними в солидном, интеллигентном журнале.


Уважаемый Буквоед,

Мне самому до чертиков не хотелось тратить время на ответ Кротову, но я считаю, что должен был это сделать. Дело здесь не «в моих чувствах», я как раз спокойно отнесся к ругани, которую было довольно забавно слышать из уст батюшки. Здесь, на самом деле, серьезная общественная проблема ответственности за свои слова, за сделанную ошибку. Ну, и о двойных стандартах лишний раз напомнить стоит. Важно помнить, что речь идет о человеке, так сказать, либерального и демократического лагеря, бойца с диктатурой и прочими гебешными радостями. И вот этот человек, которого приглашают и на «Сахаровскую маевку», и на радио «Свобода», и в «Грани» и на «Эхо Москвы», публично заявляет, что его «профессия и концессия требуют говорить правду», а на деле мелко врет и ведет спор методами сетевой шпаны. Я думаю, что этот пример нужно было детально разобрать, ибо за ним колоссальные моральные проблемы.

Один читатель прислал в редакцию отзыв на этот текст, где отметил:

очень важно тут было оттенить стратегический принцип О ВИНЕ - основную тяжесть последствий ошибки - здесь это ошибочная публикация якобы чернового варианта статьи - лежит именно на совершившем ошибку, ему надо бы поскромнее себя вести, раз он вляпался в ошибку именно САМ!!!! Далее - якобы черновик - не все обязаны в эту версию верить, тем более хитрецу - это не черновик был, а неумный чистовик.
Контрпример для священника - одна училка, по ошибке, принесла в класс вместе учебного материала свои секс-видео где она развлекается - ученики в шоке, училка уволена из школы за ошибку.


Так что мелкий, казалось бы, эпизод с обидами и шулерством о. Якова поднимает весьма серьезные проблемы - ответственности, вины, двойной морали и т.п. Так что говорить об этом стоило.
Удачи!


Ontario14 - об "особисте"
- Tuesday, June 03, 2008 at 10:19:15 (EDT)

Ontario14
- Tuesday, June 03, 2008 at 09:46:34 (EDT)

----------------------------------------
Кстати, как называется следователь, который работает в кллективе,
ни хрена не делает, а только бдительно наблюдает за отдельными сотрудниками?
***************
"особист"
------------------------------------------------
------------------------------------------------
Господин Ontario14!
Согласенм с Вами, но не полностью.
"особист" - это лишь чястный случай описанного Вами индивидуума.
Подобный тип может быть либо просто любителем понаблюдать,
либо стукачём. Но стукача распознать нелегко, разве что он
сам поскользнётся и что-то не к месту скажет или напишет.


ВЕК
- Tuesday, June 03, 2008 at 10:18:18 (EDT)

Уважаемый Евгений!

Меня привлекла одна деталь в исполнении самого Кротова: «Совпадение: стою, смотрю на Нателлу Болтянскую. Мне звонят на сотовый с <<Эха Москвы>> и приглашают на передачу Болтянской в среду. Я подхожу к ней и спрашиваю: вот, зовут, но только у меня такая заморочка - Вы будете называть меня в эфире <<отец Яков>>? Нет, говорит, будет называть по-светски. Я, следовательно, не приду». Попробовал представить себе вопрос о заморочке в устах о. Александра Меня - не могу, воображения не хватает. Попробовал представить, что Нат. Болтянская именует о. Александра Меня как-то иначе, чем "отец Александр", тоже не могу. Такой уж Кротов о., стало быть, - и в своих глазах, и в глазах других, на какой бы своей роли в миру ни настаивал, выбрав веру в качестве площадки для выступлений. Ну, поторговывает словами на ступеньках храма ...

Отклик на статью : berkovich-zametki.com/2008/Zametki/Nomer6/Berkovich1.php


Leokadia Frenkel
St.-Petersburg, Russia - Tuesday, June 03, 2008 at 10:14:07 (EDT)

Уважаемый господин Беркович!
4 фотографии в статье г-на Бейзера (кроме "Михаил 1986" и "Михаил и Донна") сделаны Александром Френкелем, Санкт-Петербург. Спасибо.
Отклик на статью : berkovich-zametki.com/2008/Zametki/Nomer6/Beyzer1.php


Пресс-релиз фракции Ихуд Леуми-Мафдал:
- Tuesday, June 03, 2008 at 09:56:33 (EDT)

Комиссия по правам ребенка: запрещено фотографировать детей, даже если фотографии будут заретушированы
Комиссия Кнессета по делам ребенка приняла сегодня в первом чтении законопроект депутатов Кнессета Ури Ариэля, Звулуна Орлева и Эли Афлало, в соответствии с которым следует запретить фотографирование несовершеннолетних лиц в целях расследования уголовных дел.

Комиссия отклонила объяснение юридического советника новостной программы Второго канала израильского телевидения, утверждающего, что существующий закон достаточно защищает детей, а работники новостных программ следят за сохранением права на частную жизнь несовершеннолетних героев новостей.

Депутат Кнессета Ури Ариэль заявил на заседании, что прецеденты в СМИ привели к необходимости расширить закон в этой области. «Действительно, первоначальный закон должен был обеспечить защиту частной жизни несовершеннолетних, но на практике, заретушированные фотографии ребенка выглядят так, что все его знакомые понимают, о ком идет речь. Поэтому мы обязаны ограничить еще больше деятельность СМИ», - заявил Ариэль.

На заседании были представлены случаи, когда ребенок, сфотографированный израильскими СМИ, был узнан его знакомыми. Было рассказано о нескольких особо тяжелых историях, вследствие которых Национальный совет по защите ребенка инициировал поправку к закону. В соответствии с исправленным законом, принятым в первом чтении, сам акт фотографирования является вмешательством в частную жизнь ребенка, даже если фотография не будет опубликована, поэтому запрещено фотографировать детей, кроме особых случаев, когда это необходимо для ведения следствия. Запрещена публикация детских фотографий, даже заретушированных, если они могут быть опознаны знакомыми ребенка.

Комиссия обратилась к работникам новостных программ с просьбой подготовиться к обсуждению этого законопроекта во втором и третьем чтениях, которые пройдут в ближайшее время.
Пресс-секретариат фракции Ихуд Леуми-Мафдал


Ontario14
- Tuesday, June 03, 2008 at 09:46:34 (EDT)

----------------------------------------
Кстати, как называется следователь, который работает в кллективе,
ни хрена не делает, а только бдительно наблюдает за отдельными сотрудниками?

***************
"особист"


David Tsal
Orange County, CA USA - Tuesday, June 03, 2008 at 08:36:57 (EDT)

Спасибо за статью о Юрии Герте. Я сейчас нашел и прочел рассказ "А ты поплачь, поплачь". Очень хороший рассказ. И очень знакомый.

К открытому письму "Тень фашизма" у меня одна, но очень большая претензия: Не нужно метать бисер перед свиньями. Владлен Берденников стал свиньей - нужно ему сказать: "Пошел ты ..." Полным текстом. И все. Другого языка свиньи не понимают.

Всего наилучшего.

Отклик на статью : berkovich-zametki.com/2008/Zametki/Nomer6/AShapiro1.php


Nudnik for Victor-Avrom
- Tuesday, June 03, 2008 at 08:20:52 (EDT)

Да, вот Вам еще один экземпляр.

NEWSru.co.il 16 апреля 2008 г. 07:48
(извините, прямую ссылку не сохранил)

Эдвард Шлягер, бывший раввин Вест-Хевена, штат Коннектикут, который занимал также должность советника при федеральном Департаменте психического здоровья, был арестован по обвинению в хранении детской порнографии. Суд приговорил 53-летнего раввина к пяти годам тюремного заключения условно и еще пяти годам полицейского надзора.
...
Адвокат Шлягера Джон Р. Гелаш сообщил судьям, что к настоящему моменту его подзащитный перешел в христианство, является прихожанином церкви города Трамбалла


Буквоед - Е.М. Берковичу
- Tuesday, June 03, 2008 at 08:15:00 (EDT)

Уважаемый Евгений Михайлович! Статья Ваша весьма убедительна, но позвольте мне еще раз повторить то, что я Вам говорил после публикации Вашей статьи "Зависть сетевой шпаны": " Слишком много чести для этой публики, чтобы Вы тратили на нее время и место в Журнале". Понимая Ваши чувства, тем не менее, считаю, что нет необходимости обеспечивать бесплатную рекламу дорфманам, лебедевым, кротовым и иже с ними в солидном, интеллигентном журнале.

Отклик на статью : berkovich-zametki.com/2008/Zametki/Nomer6/Berkovich1.php


Nudnik
- Tuesday, June 03, 2008 at 08:07:22 (EDT)

> Victor-Avrom
> - Monday, June 02, 2008 at 16:32:12 (EDT)
> А кроме того, Хатынь /Я не знаю, какими именно украинскими полицаями была уничтожена Хатынь...
> То есть скорее всего именно Нахтигалем./

Нет, не Нахтигалем.

-----------------------------------------------------------------
> Victor-Avrom
> - Monday, June 02, 2008 at 15:58:31 (EDT)
> Что-то мне неизвестно вообще ни одного современного (после 2 мировой) случая перехода из еврейской религии в христианство ли в ислам ли.

Ну, к примеру:
Филипп Гранжеро (Liberation) "Аззам Американец", посол "Аль-Каиды"
http://inopressa.ru/liberation/2006/09/05/15:27:46/azzam
Адам Пирлман - он же Аззам Американец - по данным американской полиции, руководил пропагандистскими операциями "Аль-Каиды.


В результате теракта в столице Эфиопии погиб гражданин Израиля
- Tuesday, June 03, 2008 at 08:06:10 (EDT)

http://newsru.co.il/israel/22may2008/ethiopia_006.html


Матроскин
- Tuesday, June 03, 2008 at 08:02:48 (EDT)

По сообщению агенства АП со ссылкой на агенство ИРНА иранский аятолка Алик Хаменеи сказал, что иранская ядерная программа будет продолжаться.

Поскольку даже запойному ежику понятно, что ни о каком мирном направлении работ речь не идет, ПРИНИМАЮ ПАРИ 1:10, что в ближайшие 12 месяцев ядерные предприятия Ирана будут уничтожены.


Матроскин
- Tuesday, June 03, 2008 at 07:52:56 (EDT)

По сообщению агенства АП, пожар на киностудии "Юниверсал" иниициирован рабочими, проводившими ремонтные работы на крыше здания с использованием открытого огня.


Орлов Юрий
Иерусалим, Израиль - Tuesday, June 03, 2008 at 07:47:46 (EDT)

М. Лезинский, В.Рубинштейн,В.Левин, М. Рощина, прочел с радостью ваши воспоминания о папе.Искренне вам благодарен.
Юрий Орлов.


В Москве убита гражданка Израиля, жена преподавателя йешивы
- Tuesday, June 03, 2008 at 07:40:42 (EDT)

В ночь на 2 июня в Москве была убита 27-летняя израильтянка Яэль Анетдинов .

Известно, что эта женщина приехала в Москву несколько месяцев назад вместе с мужем, преподавателем йешивы "Охалей Яков".

подробнее...
http://newsru.co.il/world/02jun2008/moscow_005.html



Евреи на Цомет а-квасим: "Мы не станем скотом на убой"
Израиль - Tuesday, June 03, 2008 at 07:32:52 (EDT)

08:38 03 Июня 2008



Еврейские жители Хевронского нагорья блокировали перекресток Цомет а-квасим. "Мы не станем скотом на убой", - заявили они, перефразируя географическое название места (Овечий перекресток).

Десятки жителей Хевронского нагорья возобновили сегодня акции протеста против демонтажа армейского блокпоста на перекрестке, что позволило арабам беспрепятственно передвигаться в регионе.

В течение пяти последних лет на Цомет а-квасим было совершено множество попыток терактов против евреев, некоторые из которых привели к жертвам среди еврейских жителелей региона и солдат ЦАХАЛа.

Блокпост был демонтирован в рамках уступок Абу-Мазену под двлением Кондолизы Райс из Госдепартамента США.



Задержаны 14 террористов
Израиль - Tuesday, June 03, 2008 at 07:26:00 (EDT)

09:24 03 Июня 2008



Силы ЦАХАЛа при посредстве сил безопасности арестовали минувшей ночью 14 человек, которые подозреваются в террористической деятельности.

Аресты проведены на территории Иудеи и Самарии. Все арестованные доставлены для допроса в полицейские участки.



Террорист-снайпер ранил солдата в районе Кисуфим
- Tuesday, June 03, 2008 at 07:21:42 (EDT)

11:16 03 Июня 2008



Во время выполнения инженерно-строительных работ вблизи забора безопасности в районе Кисуфим час тому назад был ранен солдат ЦАХАЛа.

Солдат получил ранение в результате снайперского обстрела террористами из Газы. Он был доставлен на вертолете в больницу "Сорока" в Беер-Шеве.



Ракета "Кассам" разорвалась в регионе Хевель-Эшколь
Израиль - Tuesday, June 03, 2008 at 07:18:29 (EDT)

13:35 03 Июня 2008



Ракета "Кассам" разорвалась в Негеве, ее осколками был ранен один из жителей мошава, расположенного в в регионе Хевель-Эшколь.

Раненый, по предварительным данным - в голову - осколками ракеты житель получил первую помощь на месте, а затем был на вертолете доставлен в больницу.

Еще четверо пострадавших в результате взрыва "Кассама" получили первую помощь на месте и отправлены по домам. Их состояние признано удовлетворительным.



Матроскин
- Tuesday, June 03, 2008 at 07:09:13 (EDT)

Реакция на Вопрос Ontario14
- Tuesday, June 03, 2008 at 06:21:09 (EDT)

Ontario14-Вопрос Следователю
- Monday, June 02, 2008 at 16:22:41 (EDT)
----------------------------------------
Кстати, как называется следователь, который работает в кллективе,
ни хрена не делает, а только бдительно наблюдает за отдельными сотрудниками?
-----------------------------------------------------------
-----------------------------------------------------------
Я не Ontario14, но вопрос меня заинтересовал, а потому сделаю замечание.
ххххххххххххххх

Я тоже не Онтарио, но знаю ответ: такой гад называется "начальник".


Евгений Беркович
- Tuesday, June 03, 2008 at 07:06:32 (EDT)

Leokadia Frenkel
St-Petersburg, Russia - Tuesday, June 03, 2008 at 06:55:23 (EDT)
В этой статье из пяти фотографий четыре сделаны Александром Френкелем, Санкт-Петербург, Россия.

Уважаемая Леокадия, укажите в письме в редакцию (redaktor@berkovich-zametki.com), какие фото сделаны Александром, и я вставлю ссылку в статью.

Alexander
- Tuesday, June 03, 2008 at 06:17:58 (EDT)
Священник Яков Кротов дал хороший урок всем - о пользе великих принципов, которые он, далеко не глупый человек, не смог соблюсти - правда полезнее лжи, сверх-эмоции губительны, скромность полезна всем, читателям интересны конкретные логические доводы и возражения, а не амбиции и эмоции.
И на старуху бывает проруха.


Хорошо сказано, Александр, спасибо!

Виталий Гольдман
- Tuesday, June 03, 2008 at 03:16:18 (EDT)
Может, сделать его (сотый номер) как-то особенно? Например, по заявкам читателей. Пусть читатели предлагают авторов, которых они хотели бы видеть в номере, а редакция составит номер из имен, получивших большинство голосов. Пусть это будет "номер любимых авторов".

Предложение интересное, спасибо! Если читатели откликнутся, то их мнение будет учтено.

Всем, оставившим отзывы на новый номер, сердечное спасибо!


Матроскин
- Tuesday, June 03, 2008 at 07:03:34 (EDT)

Отъ БЫКОВА.
- Tuesday, June 03, 2008 at 06:01:00 (EDT)

Дмитрий Быков:
...зависит от меры его таланта ... Чем мельче талант ..... соотнестись не с планетарным, а с узконациональным масштабом ...
++++

Хотелось бы уточнить единицу измерения таланта в планетарном и узконациональном масштабах. Вы узконациональный в метрах, а планетарный сразу в парсеках измеряете? Или только свой в эксапарсеках, а остальные в аттометрах?

Заранее благодарю!


Leokadia Frenkel
St-Petersburg, Russia - Tuesday, June 03, 2008 at 06:55:23 (EDT)

В этой статье из пяти фотографий четыре сделаны Александром Френкелем, Санкт-Петербург, Россия.
Отклик на статью : berkovich-zametki.com/2008/Zametki/Nomer6/Beyzer1.php


МАТРОСКИН
- Tuesday, June 03, 2008 at 06:53:31 (EDT)

АВТОБИОГРАФИЯ.
- Tuesday, June 03, 2008 at 06:25:52 (EDT)

Матроскин

ИНДЮК - НАЛЕТЧИК
+++++++

:)))))))))))))))))))))))


АВТОБИОГРАФИЯ.
- Tuesday, June 03, 2008 at 06:25:52 (EDT)


Матроскин

ИНДЮК - НАЛЕТЧИК


Реакция на Вопрос Ontario14
- Tuesday, June 03, 2008 at 06:21:09 (EDT)

Вопрос Ontario14
- Tuesday, June 03, 2008 at 06:02:54 (EDT)

Ontario14-Вопрос Следователю
- Monday, June 02, 2008 at 16:22:41 (EDT)
----------------------------------------
Кстати, как называется следователь, который работает в кллективе,
ни хрена не делает, а только бдительно наблюдает за отдельными сотрудниками?
------------------------------------------------------------------------
------------------------------------------------------------------------
Я не Ontario14, но вопрос меня заинтересовал, а потому сделаю замечание.
Название такого следователя зависит от занимаемой им позиции.
Это может быть и академик, и шеф-повар, и дворник. Факт самого
бдительного наблюдения за отдельными сотрудниками сам по себе
не имеет значения, если не указано, что происходит с результатами
наблюдения. Поэтому вопрос поставлен некорректно и ответить на него
однозначно просто невозможно.


Alexander
- Tuesday, June 03, 2008 at 06:17:58 (EDT)

Священник Яков Кротов дал хороший урок всем - о пользе великих принципов, которые он, далеко не глупый человек, не смог соблюсти - правда полезнее лжи, сверх-эмоции губительны, скромность полезна всем, читателям интересны конкретные логические доводы и возражения, а не амбиции и эмоции.

И на старуху бывает проруха.


Отклик на статью : berkovich-zametki.com/2008/Zametki/Nomer6/Berkovich1.php


Вопрос Ontario14
- Tuesday, June 03, 2008 at 06:02:54 (EDT)

Ontario14-Вопрос Следователю
- Monday, June 02, 2008 at 16:22:41 (EDT)
----------------------------------------
Кстати, как называется следователь, который работает в кллективе, ни хрена не делает, а только бдительно наблюдает за отдельными сотрудниками?


Отъ БЫКОВА.
- Tuesday, June 03, 2008 at 06:01:00 (EDT)


Дмитрий Быков:
Отношение еврея к ассимиляции сильно зависит от меры его таланта в избранной области. Чем талантливей человек, тем естественней для него поиск широкого контекста – и, соответственно, масштабной конкуренции. Конкуренция для таланта – не бремя, а полезный, необходимый вызов, возможность более широкого и напряженного диалога. Чем мельче талант, тем сильней (и объяснимей) его желание сузить соревновательное поле, соотнестись не с планетарным, а с узконациональным масштабом. Центробежное развитие для таланта естественно, центростремительное – почти всегда насильственно.


МАТРОСКИН
- Tuesday, June 03, 2008 at 05:53:42 (EDT)

ОЧЕРЕДНОЕ ПРОРОЧЕСТВО НЕМЫТОГО ЧРЕВОВЕЩАТЕЛЯ:

Ahmadinejad says Israel to disappear


By Associated Press
6:39 PM EDT, June 2, 2008

TEHRAN,Iran - Iranian President Mahmoud Ahmadinejad, known for vitriolic anti-Israeli rhetoric, has again predicted the demise of Israel, according to Iran's IRNA news agency.

Ahmadinejad latest comment on the eventual disappearance of the Jewish state came Monday at a ceremony honoring the late founder of the Islamic Republic of Iran, Ayatollah Ruhollah Khomeini.

Accusing Israel of decades of aggression, he said the country "has reached the end of its function and will soon disappear off the geographical domain," IRNA reported
~~~~~~~~~~~~~

АХМАДИНЕДЖАД СКАЗАЛ, ЧТО ИЗРАИЛЬ ИСЧЕЗНЕТ

Associated Press
6:39 вечера EDT, 2 июня 2008 года

Тегеран, Иран – по сообщению иранского информационного агентства ИРНА президент Ирана Махмуд Ахмадинежад, известный ядовитой анти-израильской риторикой, вновь прогнозирует конец Израиля.

Последний комментарий Ахмадинеджада об окончательном исчезновении еврейского государства озвучен в понедельник на церемонии в честь покойного основателя Исламской Республики Иран аятоллы Хомейни.

Обвиняя Израиль в десятилетиях агрессии, он сказал, что грядет конец страны, которая исчезнет с карты.


Испр. ХРАБРОМУ АНОНИМУ.
- Tuesday, June 03, 2008 at 05:43:20 (EDT)


АНОНИМУ.
- Tuesday, June 03, 2008 at 05:39:06 (EDT)


АНОНИМУ.
- Tuesday, June 03, 2008 at 05:39:06 (EDT)

АНОНИМ.
-Monday, June 02, 2008 at 11:04:45 (EDT)
Где вызов? Какой вызов?
Я не трус! Принимаю вызов Быкова!


bykov
- Friday, May 30, 2008 at 19:06:06 (EDT)
Я понимаю, что вам неприятно, когда люди умеют постоять за себя. Но я действительно умею. И не надо врать, а заодно и трогать моих папу с мамой. Любому, кто захочет что-нибудь мне возразить по этому поводу, я рад буду встретить лично и объяснить его неправоту.
Позвонить мне можно по телефону 685-16-50 по рабочим дням, о встрече договоримся.




Илья Гинзбург
Израиль - Tuesday, June 03, 2008 at 05:11:05 (EDT)

Знакомая картина, жалкий человек...
Отлично сказано, Владимир!
Отклик на статью : berkovich-zametki.com/2008/Zametki/Nomer6/Matlin1.php


Матроскин
- Tuesday, June 03, 2008 at 04:12:51 (EDT)

BEK
- Monday, June 02, 2008 at 18:33:46 (EDT)
Яир Лапид пишет: http://ligrin.livejournal.com/60210.html
= = =
Кто там пишет, понять невозможно, но это и неважно.

Проблема поднята просто глобальная: "почему человеки такие бяки?" :)))

Один из возможных ответов: потому что именно такими их сделал Бог.


Матроскин
- Tuesday, June 03, 2008 at 04:04:27 (EDT)

vitakh
- Tuesday, June 03, 2008 at 01:48:38 (EDT)
... и Касриловка

Подумать только! А ведь всего 30-40 лет назад там совершенно не слыхали об интернете.
:))))))))))))

Там и сейчас интернет с ножным приводом.


Виталий Гольдман
- Tuesday, June 03, 2008 at 03:39:25 (EDT)

Даже не знаю, как благодарить за такие воспоминания. Какие люди все же делали науку! Какие страсти были вокруг! Гении и злодеи делали одно дело. И про Терлецкого крайне интересно. Каково его детям читать такое?
Отклик на статью : berkovich-zametki.com/2008/Zametki/Nomer6/Halatnikov1.php


Виталий Гольдман
- Tuesday, June 03, 2008 at 03:16:18 (EDT)

А нынешний номер "Заметок" (крутой!, если честно) уже имеет номер 97. Через два номера дело дойдет до юбилейного, сотого. Конечно, юбилеи - дело условное, но все же сто номеров такого формата и качества (хоть взглянуть на авторов июньских "Заметок" - любое издание обзавидуется) - это событие. И его хотелось бы как-то отметить. Может, сделать его (сотый номер) как-то особенно? Например, по заявкам читателей. Пусть читатели предлагают авторов, которых они хотели бы видеть в номере, а редакция составит номер из имен, получивших большинство голосов. Пусть это будет "номер любимых авторов".
Может, у кого и другие идеи есть?


Артур
- Tuesday, June 03, 2008 at 03:05:06 (EDT)

Замечательные воспоминания. Дети и внуки не поймут, какие страсти разгорались, чтобы уехать. Сейчас все же сменилась эпоха. И хоть ругают демократов, либералов, Ельцина, Путина и пр., но Россия решительно приближается к стандартам Запада. Хотя кое-где у нас порой... Но все же!
Отклик на статью : berkovich-zametki.com/2008/Zametki/Nomer6/Beyzer1.php


Григорий Рейхман
Ашдод, Израиль - Tuesday, June 03, 2008 at 02:51:56 (EDT)

Евгения! Материал по письмам Героя Советского Союза Ефима Белинского мог бы вполне украсить полосы журнала "Филателия", раньше он назывался "Филателия СССР", где публиковалось немало подобных статей по письмам Героев(одним из авторов статей был Юлий Лурье)и не только журнала, но и книги, сборника переписки советских евреев в годы войны - первый выпуск уже стал достоянием читателей - речь о сборнике "Сохрани мои письма..." - издан Российским НПЦ "Холокост". Думаю, Вы об этой книге уже слышали...Евгения, эти письма могли бы стать достоянием архива НПЦ "Холокост" в Москве...Говорю Вам как представитель этой организации в Израиле. Историк и журналист - Григорий Рейхман
reikhman@yahoo.com
reikhman@mail.ru
0526-854989 (мобильник)
08-8520168(это Ашдод)
Отклик на статью : berkovich-zametki.com/2008/Zametki/Nomer6/Vilenskaja1.php


Аз ох унд вэй!
- Tuesday, June 03, 2008 at 02:50:46 (EDT)

Александр Этерман
- Monday, June 02, 2008 at 17:07:59 (EDT)
Генеалогические утверждения Библии не следует принимать за чистую монету



...если "религиозные" евреи употребляют слово "Библия".
Уж не та ли, что "...для верующзих и неверующих" тов. Ярославского?





Захар
- Tuesday, June 03, 2008 at 01:59:14 (EDT)

Verdict
- Monday, June 02, 2008 at 17:36:38 (EDT)
Иронизировать , дорогой Захар, будете, когда пороетесь с моё в архивах и обнаружите, что Оскар Давидович Строк писал тексты ко многим своим произведениям.
Вполне допустима возможность написания текста к понравившейся чужой мелодии или к своей её обработке. Поэтому я и сообщил об этом как о версии.


Но тогда надо бы опровергнуть или хотя бы прокомментировать противоположное утверждение:

Дело в том, что музыку для «Vu ahin zol ich gein» написал известный
композитор — некоронованный король танго Оскар Давыдович Строк. Создавая
свое произведение, Строк прекрасно осознавал, на чьи стихи он писал
музыку. Автором текста был известный еврейский поэт И.С. Корнтайер.



vitakh
- Tuesday, June 03, 2008 at 01:48:38 (EDT)

... и Касриловка

Подумать только! А ведь всего 30-40 лет назад там совершенно не слыхали об интернете.


Утешили
- Tuesday, June 03, 2008 at 01:00:40 (EDT)

Verdict - Захару
- Monday, June 02, 2008 at 23:35:41 (EDT)
----------------------------------------------------
От этой шутки в восторге весь Брайтон Бич, Бердичев и Касриловка.


Verdict - Захару
- Monday, June 02, 2008 at 23:35:41 (EDT)

Образчик не самой плохой шутки: http://www.gorchizza.ru/files/21.swf


Атеист - Александру Этерману
- Monday, June 02, 2008 at 22:22:02 (EDT)

Губерман описывал такого персонажа, заявившего: "В Библии имеются недоработки". Вы неоригинальны, мосье Этерман



Буквоед - Виктору (Бруклайн)
- Monday, June 02, 2008 at 22:18:05 (EDT)

Уважаемый Виктор! Вы, очевидно, долго не были в Гостевой. Под публикой понимались о. Кротов, Быков, Улицкая, Арбатова и им подобные, извиняюсь за выражение, celebrities, о которых здесь шла речь в течение последних нескольких дней, а не "широкие массы трудящихся".



BEK
- Monday, June 02, 2008 at 18:33:46 (EDT)

Яир Лапид пишет: http://ligrin.livejournal.com/60210.html


Victor-Avrom
- Monday, June 02, 2008 at 18:15:03 (EDT)

Соответственно была построена и его родословная: "Йонатан, сын Гершома, сына Менаше". В самом деле: разве Гершом был сыном Менаше? Он был сыном Моисея (Моше), как сказано в Писании: "Сыновья Моисея: Гершом и Элиэзер" (Хроники I, 23,15)!

Ну был у Моисея сын Гершон. Почему же это запрещает Менаше назвать своего сына Гершоном?


Виктор (Бруклайн)
- Monday, June 02, 2008 at 18:12:12 (EDT)

Буквоед - Ontario14
- Monday, June 02, 2008 at 12:34:13 (EDT)

Уважаемый Ontario14! Выкрест или не выкрест - это к делу не относится.Мне кажется, что всё много проще и циничнее относительно того, почему вся эта публика, имеющая какую-то долю еврейской крови, так любит высказываться по еврейскому вопросу или об Израиле.
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

Уважаемый Буквоед! Вы располагаете какой-то статистикой, свидетельствующей о том, что "вся эта публика, имеющая какую-то долю еврейской крови, так любит высказываться по еврейскому вопросу или об Израиле"? Мне приходилось и приходится общаться со многими людьми, которых Вы отнесли ко всей этой публике, и, как правило, их точка зрения на еврейский вопрос не отличается от Вашей и они относятся к Израилю в высшей степени благожелательно или даже патриотично, а некоторые из них являются гражданами этой страны.



Verdict
- Monday, June 02, 2008 at 17:36:38 (EDT)

Захар - Monday, June 02, 2008 at 04:33:39
Сами придумали или анекдот такой?

Иронизировать , дорогой Захар, будете, когда пороетесь с моё в архивах и обнаружите, что Оскар Давидович Строк писал тексты ко многим своим произведениям.
Вполне допустима возможность написания текста к понравившейся чужой мелодии или к своей её обработке. Поэтому я и сообщил об этом как о версии. До сих пор существуют, например, сомнения и в авторстве "Vi Ahin Zol Ich Geyn" ( Where Shall I go), где рефрен танго "Голубые глаза" seems to have been used. Называются имена О.Строка, S. Korn-Tuer (lyric by Oscar Strok) и "The king of yiddish songs" Leo Fuld.
"Шпилать - надо кенать!" - говорил мой хороший знакомый. Шутить тоже надо уметь, чтобы не уподобляться VA, таскающего сюда убогости про прямую кишку.


Александр Этерман
- Monday, June 02, 2008 at 17:07:59 (EDT)

Генеалогические утверждения Библии не следует принимать за чистую монету

По утверждению мудреца Равы, когда Тора использует слово "семья" (мишпаха), в виду имеется родня по отцу, а не по матери. Поэтому пассаж Торы, описывающий законы наследования имущества, – "И отдайте его надел ближайшему родственнику из его семьи" (Числа 27, 11) – относится только к родственникам по отцу; родственники по матери в расчет не принимаются. Рава сформулировал этот тезис так: "Семья отца именуется семьей, семья матери семьей не именуется".

Мудрецы спросили: неужели семья матери действительно не именуется семьей? Ведь в Писании сказано: "И был юноша из Бейт-Лехема в Иудее, из семьи Йегуды, и был он левит, и жил он там". (Судьи 17,7). Это описание содержит явное противоречие. С одной стороны, здесь сказано, что юноша принадлежал к семье Йегуды; по мнению Равы, это означает, что его отец принадлежал к колену Йегуды. С другой стороны, он левит, а левитом может быть только тот, у кого отец левит. Поневоле приходится заключить, что Рава неправ: отец этого юноши был левитом, а к семье Йегуды принадлежала его мать! Значит, Писание именует-таки семью матери семьей! Им ответили: Писание назвало юношу левитом не потому, что он принадлежал к колену Леви, а потому, что его самого звали Леви!

Мудрецы продолжили свое рассуждение: невозможно предположить, что этого юношу звали Леви, а к колену левитов он не принадлежал – ведь Писание прямо сообщает нам его имя! Юношу звали Йонатан, как сказано: "Йонатан, сын Гершома, сына Менаше, сам он и сыновья его были священниками в колене Дана до дня изгнания из этой земли." (Судьи 18,30). Им ответили: юношу действительно звали Йонатан, причем его родители, и отец, и мать, происходили из колена Леви. Писание назвало его принадлежащим к колену Йегуды, хотя в действительности он к нему не относился, по эпистемологическим соображениям: принято связывать дурные поступки одних людей с другими людьми, постоянно поступающими дурно. В данном случае искусственной является вся родословная юноши, возводимая Писанием к царю-злодею Менаше. Поскольку царь Иудеи Менаше, принадлежавший в колену Йегуды, был идолопоклонником, Писание связало юношу-идолопоклонника Йонатана с коленом Йегуды. Соответственно была построена и его родословная: "Йонатан, сын Гершома, сына Менаше". В самом деле: разве Гершом был сыном Менаше? Он был сыном Моисея (Моше), как сказано в Писании: "Сыновья Моисея: Гершом и Элиэзер" (Хроники I, 23,15)! Поневоле приходится заключить, что Писание связало дурные поступки Йонатана с аналогичными поступками иудейского царя Менаше, который также был идолопоклонником.

Итак, Йонатан не был внуком царя Менаше (жившего, если можно верить Библии, на много веков позже) и, разумеется, не принадлежал к колену Йегуды.



Вавилонский Талмуд, трактат Бава Батра 109б



שמות משפחה הכתובים בתנ"ך לא תמיד מבטאים ייחוס אמיתי
לדעת החכם, רבא שמו, כשכתוב בתורה "משפחה" הכוונה לאב ולא לאם. לכן כשכתוב בתורה את חוקי הירושה: "וּנְתַתֶּם אֶת נַחֲלָתוֹ לִשְׁאֵרוֹ הַקָּרֹב אֵלָיו מִמִּשְׁפַּחְתּוֹ" (במדבר, כז; 11) הכוונה לקרובי האב ולא לקרובי האם ובלשון החכם: " משפחת אב קרויה משפחה, משפחת אם אינה קרויה משפחה". שאלו התלמידים: ומשפחת אם אינה קרויה משפחה? הרי כתוב: "וַיְהִי נַעַר מִבֵּית לֶחֶם יְהוּדָה מִמִּשְׁפַּחַת יְהוּדָה וְהוּא לֵוִי וְהוּא גָר שָׁם" (שופטים, יז; 7). מתוך שנאמר ממשפחת יהודה משמע מבני שבט יהודה הוא, ומתוך שנאמר והוא לוי משמע מבני שבט לוי הוא,. כיצד יתכן הדבר? על כורחך אביו משבט לוי ואמו משבט יהודה והכתוב כינה אותו "מִמִּשְׁפַּחַת יְהוּדָה" משמע, יחוס מאם הכתוב מבטא משפחה. תשובה: הכתוב "וְהוּא לֵוִי" כוונתו ששמו לוי ולא שהוא בא משבט לוי. המשיכו התלמידים לשאול: איך יתכן לומר ששמו לוי ולא שבא משבט לוי הרי הכתוב גילה את שמו והוא "יהונתן" כי כך כתוב: "וִיהוֹנָתָן בֶּן גֵּרְשֹׁם בֶּן מְנַשֶּׁה הוּא וּבָנָיו הָיוּ כֹהֲנִים לְשֵׁבֶט הַדָּנִי עַד יוֹם גְּלוֹת הָאָרֶץ" (שופטים, יח; 30). תשובה: אכן שמו יהונתן אך אביו ואמו משבט לוי והסיבה שנכתב "מִמִּשְׁפַּחַת יְהוּדָה" אף שאינו משבט יהודה, כי דרכו של הכתוב ליחס מעשים לאנשים המועדים למעשים רעים. והיות ומלך מנשה מלך יהודה שבא משבט יהודה עבד אלילים תלה הכתוב את יהונתן כאילו הוא משבט יהודה. בדומה לכך בהמשך צויין שמו כך: "וִיהוֹנָתָן בֶּן גֵּרְשֹׁם בֶּן מְנַשֶּׁה" וכי גרשם הוא בן מנשה? הרי הוא בן משה רבנו כי כך כתוב: "בְּנֵי מֹשֶׁה גֵּרְשֹׁם וֶאֱלִיעֶזֶר" (דברי הימים א, כג; 15). אלא שהכתוב ייחס את מעשה יהונתן הרעים לתואם לו והוא מנשה מלך יהודה שעבד אלילים. משמע, כשם שאין הוא בן מנשה כך גם הוא אינו ממשפחת יהודה. (תלמוד בבלי, מסכת בבא בתרא, דף קט, עמוד ב).



The names in the Tanach do not always reflect true lineage
According to the sage Rava, when the Scriptures use the term "family" they refer to the father's side. Thus, when the Torah discusses the laws of inheritance it is written "Then you shall give his inheritance to the relative closest to him in his family" (Numbers 27:11), and this means relatives on his father's side and not on his mother's. The sages said "One's father's family is called family; one's mother's family is not called family." The scholars asked: Is it indeed so that the mother's family is not called family? It is written "Now there was a young man from Bethlehem in Judah, of the family of Judah; he was a Levite, and was staying there" (Judges 17:7). Because it says he was from the family of Judah we can imply that he was from the tribe of Judah, and because it says he was a Levite we can imply that he was from the tribe of Levi. How could that be? You must say that his father was from the tribe of Levi and his mother from Judah. That the Scriptures say he was "of the family of Judah" means that the Scriptures treats the mother's family as family, too. Answer: The phrase "he was a Levite" means that his name was Levi, not that he came from the tribe of Levi. The scholars then asked: How could it be said that his name was Levi and that he was not a Levite? It is explicitly written that his name was Jonathan: "And Jonathan, the son of Gershom the son of Manasseh, and his sons were priests to the tribe of Dan until the day of the captivity of the land" (Judges 18:30). Answer: His name was indeed Jonathan, but his father and his mother were both Levites. The reason it is written "of the family of Judah" though he was not from the tribe of Judah was because the Scriptures habitually ascribes actions to people bent on evil deeds. Since King Manasseh, king of Judea from the tribe of Judah, worshipped idols, the Scriptures attributed Jonathan to him as though he, too, were from the tribe of Judah. Similarly, his lineage is given as "Jonathan, the son of Gershom the son of Manasseh." Was Gershom the son of Manasseh? He was the son of Moses our teacher, as is written "The sons of Moses were Gershom and Eliezer" (I Chronicles 23:15). But the Scriptures attributes the evil actions of Jonathan to those who match him, meaning Manasseh king of Judea, who worshipped idols. Just as he is not truly the son of Manasseh, so is he not truly of the family of Judah."
(Babylonian Talmud, Tractate Bava Batra 109b)



Следователь -- ответ Ontario14
- Monday, June 02, 2008 at 17:05:02 (EDT)

Вопрос Следователю
- Monday, June 02, 2008 at 16:22:41 (EDT)
Мое сотрудничество с Э.Левиным в деле пропаганды
ивритской/идишской песни на Форуме будет считаться
соучастием или пособничеством ?
Ontario14
---------------------------------------------
Господин Ontario14!
Ваше сотрудничество с Левиным или с каким бы то ни было
другим любителем песен не только не будет считаться
соучастием или пособничеством, но, более того, явится
приятным вкладом в расширение разнообразия Форума.
Кстати, я не совсем понимаю, почему Вы используете
формулировку "соучастие или пособничество". О каком
соучастии и о пособничестве в чём Вы говорите?
Если Вы пытаетесь делать какие-то непонятные для
меня намёки, то это меня озадачивает. Ведь я никого
никогда ни в чём не обвинял и не обвиняю. Я лишь
пытаюсь понять, почему Левин выдвинул такую несостоятельную
версию об аресте Кипниса и что же явилось причиной ареста?
Несостоятельность версии Левина ни в коей мере не означает,
что я делаю из этого некие выводы. Так что, пожалуйста пойте
и пропагандируйте песни на Форуме к удовольствию читателей.



Буквоед о статье Игоря Абросимова
- Monday, June 02, 2008 at 17:02:15 (EDT)

Очень верные мысли и замечания. В подтверждение того, как "ссылаясь друг на друга", рождаются устойчивые ляпы, приведу пример из статей об Аврааме Коэне. В них пишется, что "Авраам Коэн родился в 1920 году в польском городке Петраков-Трибольском". Такого города в Польше нет и никогда не было, но был и есть Пётркув-Трыбунаґльски, который раньше по-русски назывался Петроков. Именно в нем, находящемся в Лодзинском воеводстве, и родился Авраам Коэн. Но кто-то когда-то написал эту чушь и пошла она гулять по русскоязычной прессе.

Отклик на статью : berkovich-zametki.com/2008/Zametki/Nomer6/Abrosimov1.php


Клара Моисеевна
Израиль - Monday, June 02, 2008 at 16:53:48 (EDT)

Спасибо подруге из Канады, что указала на статью Авербуха
В принципе для меня там ничего нового нет, даже об организации в США библиотечного дела. Много лет назад я рассказала знакомому американцу о малоизвестном рассказе Евтушенко и была очень удивлена, когда он спокойно заявил, что приедет домой и прочтёт в библиотеке. Если бы Авербух больше доверял журналистке Нехаме Шварц, ему не пришлось бы проделывать такую огромную работу, за которую ему отдельное спасибо! Эта журналистка, прежде чем написать одно слово, изучает огромное количество материалов. Достаточно прочесть любую из её статей, чтобы убедиться в этом
http://world.lib.ru/s/shwarc_n/



Отклик на статью : berkovich-zametki.com/2008/Zametki/Nomer6/Averbuh1.php


Victor-Avrom
- Monday, June 02, 2008 at 16:32:12 (EDT)

Вилен Левятов
Кто же был «кровавым погромщиком»?


http://www.berkovich-zametki.com/2008/Zametki/Nomer6/Levjatov1.php

Странное впечатление. Во-первых (не по значению) - небрежность, неуважение к читателю. Такое впечатление, что статья наспех склеена из нескольких или просто не отредактирована должным образом. Один и тот же факт может сообщаться по нескольку раз. Например:


Степан Бандера становится узником концлагеря Заксенхаузен аж почти до конца 1944 года...
. . .
Немцы тысячами арестовывали и расстреливали представителей ОУН. Они посадили Бандеру в берлинскую тюрьму, затем в концлагерь Заксенхаузен.


Герой украины Роман Шухевич и его батальон Нахтигаль, видимо, действительно непричастен к львовскому погрому. Однако устроил погромы в Золочёве и Тернополе.
А кроме того, Хатынь /Я не знаю, какими именно украинскими полицаями была уничтожена Хатынь - возможно, что и не Нахтигалем. Но ведь именно полицейскими силами вермахта, украинцами, а не СС. То есть скорее всего именно Нахтигалем./





Вопрос Следователю
- Monday, June 02, 2008 at 16:22:41 (EDT)

Мое сотрудничество с Э.Левиным в деле пропаганды ивритской/идишской песни на Форуме будет считаться соучастием или пособничеством ?
Ontario14


ALokshin
- Monday, June 02, 2008 at 16:00:29 (EDT)

История одной публикации
http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=7&t=319


Victor-Avrom
- Monday, June 02, 2008 at 15:58:31 (EDT)

О переходах (вероотступниках). Что-то мне неизвестно вообще ни одного современного (после 2 мировой) случая перехода из еврейской религии в христианство ли в ислам ли.


Ontario14
- Monday, June 02, 2008 at 15:58:29 (EDT)

АЕД->Онтарио
- Monday, June 02, 2008 at 15:46:11 (EDT)
То, что Вы цитируете высказывание человека, который знает, что думают другие, как непреложную истину. Те самым подтверждая, что Вы тоже знаете, что думают другие. И считаете, что это нормально, естественно. Объяснил?
Теперь ответьте на мой прежний вопрос: Вы это понимаете?

********
Ээээ... местами, по мере сил... понимаю :-)


Матроскин
- Monday, June 02, 2008 at 15:56:28 (EDT)

ИНДЮК - НАЛЕТЧИК

Подробности в Курилке


Victor-Avrom
- Monday, June 02, 2008 at 15:55:29 (EDT)

По поводу обрезания цитат.
Это вещи недопустимые в статьях, без базара. Однако при живом общении не будешь же каждый раз лезть в словари, только чтобы обезопасить себя от поправок. Да на то и общение, чтоб поправили, если неточен. По сути смысл высказывания Жаботинского передан Геной совершенно адекватно.


АЕД->Онтарио
- Monday, June 02, 2008 at 15:46:11 (EDT)

То, что Вы цитируете высказывание человека, который знает, что думают другие, как непреложную истину. Те самым подтверждая, что Вы тоже знаете, что думают другие. И считаете, что это нормально, естественно. Объяснил?

Теперь ответьте на мой прежний вопрос: Вы это понимаете?


Ontario14
- Monday, June 02, 2008 at 15:39:44 (EDT)

Буквоед - Ontario14
- Monday, June 02, 2008 at 13:47:26 (EDT)
...добровольный переход из иудаизма в другую веры возможно проистекает из принадлежности к этой малопочтенной категории.

*******
100%

АЕД
- Monday, June 02, 2008 at 14:56:40 (EDT)
Онтарио, Вы это понимаете?

*********
Чтобы ответить на Ваш вопрос мне надо сообразить к чему относится местоимение "это":-)



АЕД
- Monday, June 02, 2008 at 14:56:40 (EDT)

Ontario14 - Monday, June 02, 2008 at 13:41:15 (EDT)

"Вероотступники сами не верят в то, что утверждают. Они стремятся выслужиться перед неевреями, всячески демонстрируя свою приверженность нееврейской вере."
(Рамбам. "Игерет Тейман")


Я обожаю, когда люди знают, что думают другие, почему они делают то или иное. Кажется, все здесь присутствующие прошли это на своей шкуре.

И поэтому сверхудивительно, что прошедшие это на своей шкуре люди цитируют "знатоков", как непреложную истину. Онтарио, Вы это понимаете?


Nudnik
- Monday, June 02, 2008 at 14:41:13 (EDT)

> Gena
> - Monday, June 02, 2008 at 11:38:42 (EDT)
> Я конечно сам виноват, что исказил цитату, но Вы её урезали так, что размер моего искажения заметно усилился. Вот она в более полном виде

Уважаемый Гена!
Очень не хочется начинать ненужный спор. Ладно, Вы исказили, я урезал.
Надеюсь, сойдемся на том, что цитировать желательно точно. Да и контекст весьма важен.
На необходимости точного цитирования, помнится, еще наши мудрецы настаивали.
Да еще, если я не ошибаюсь, большую бяку обещали за искажение чужих слов.


Буквоед - Ontario14
- Monday, June 02, 2008 at 13:47:26 (EDT)

Относится и еще как, дорогой Буквоед!
---
Не совсем согласен, дорогой Ontario, т.к. вспомнил, что знаменитые слова Горького "рожденный ползать летать не может" - на идиш переводятся, как "а п*ц блайбт а п*ц":))). А принадлежность к категории п*цев не зависит от религии, расы и прочего, хотя сам добровольный переход из иудаизма в другую веры возможно проистекает из принадлежности к этой малопочтенной категории.



Буквоед - Вилену Левятову
- Monday, June 02, 2008 at 13:42:21 (EDT)

Статья очень понравилась, правда, есть три "но":
1. "... его флот (подводные лодки и рейдеры) столь успешно противостоять флоту Ее Величества" никак не мог, т.к. в то время Великобритании был король Георг VI (George VI), так что был флот Его Величества.
2. Не согласен с заявлением: "немцы не решались убивать евреев на глазах у населения ряда западноевропейских стран, а вывозили их для этого на оккупированные ими территории Польши и бывшего СССР" просто потому, что уничтожение евреев носило индустриальный характер, потому и "фабрики смерти" были созданы так, чтобы сократить транспортные расходы и время на перевозку: не везти же пять миллионов куда-нибудь во Францию!
3. Неверно и утверждение: "по количеству «праведников мира» – людей, которые,рискуя собственной жизнью, спасали евреев от верной смерти, первое место принадлежит Польше, а второе – Украине."
Польша действительно занимает первое место по количеству "праведников Мира", а вот Украина - четвертое (после Голландии и Франции), хотя, наверное, многие украинцы не учтены.

Отклик на статью : berkovich-zametki.com/2008/Zametki/Nomer6/Levjatov1.php


Ontario14
- Monday, June 02, 2008 at 13:41:15 (EDT)

Буквоед - Ontario14
- Monday, June 02, 2008 at 12:34:13 (EDT)
Выкрест или не выкрест - это к делу не относится.

**********
Относится и еще как, дорогой Буквоед!
В том же "Послании в Йемен" мы читаем о мешумадах, преследовавших бывших единоверцев в этой стране с целью обращения в ислам:

". והפושעים בעצמם המשחקים בדברים האלו אין דעתם שכן הוא גם אינו מסתפק להם, אבל כוונתם באלה הדברים להתפאר בהם בפני הגויים ולהראות להם שהם מאמינים "
"Вероотступники сами не верят в то, что утверждают. Они стремятся выслужиться перед неевреями, всячески демонстрируя свою приверженность нееврейской вере. "
(Рамбам. "Игерет Тейман")


Матроскин - Тененбауму
- Monday, June 02, 2008 at 13:29:31 (EDT)

Б.Тененбаум-Матроскину
- Monday, June 02, 2008 at 06:34:27 (EDT)
посмотрите две статьи Жаботинского ...Они были написаны в 20-е годы, и посвящены возможностям мирного урегулирования арабо-израилького конфликта. Я лично ничего умнее на эту тему не видел, хотя текстам уже лет эдак 80.
====
Спасибо, прочитал. Единственное бесспорное преимущество этих статей - точное, ясное и концентрированное изложение сути человеческих взаимоотношений, которые были известны задолго до него, и останутся таковыми столько, сколько просуществуют прямоходящие.


Редакция
- Monday, June 02, 2008 at 12:59:37 (EDT)

Июньский номер "Заметок" поторопился выйти в свет именно в День Иерусалима:

http://berkovich-zametki.com/2008/Zametki/Nomer6/Zheitk0.htm

Нескучного чтения и с праздником!



Ontario14
- Monday, June 02, 2008 at 12:46:33 (EDT)

Грандиозный проект 1-го канала израильского ТВ: "Ширим бе-шишим".

http://www.iba.org.il/media/?israel60=203

Под картинкой

Находятся 10 линков на 10 передач-концертов (каждая длится больше часа, а первая сверху - 6 часов!) посвященных истории израильской песни.

Теhену!


Буквоед - Ontario14
- Monday, June 02, 2008 at 12:34:13 (EDT)

Каждое предложение - бред сивой кобылы, комментировать или опровергать который бесполезно, ибо автор - злобствующий полуграмотный идиот (или выкрест, мешумад ,-называйте как хотите).
--
Уважаемый Ontario14! Выкрест или не выкрест - это к делу не относится.Мне кажется, что всё много проще и циничнее относительно того, почему вся эта публика, имеющая какую-то долю еврейской крови, так любит высказываться по еврейскому вопросу или об Израиле. Они полагают, что их этническое еврейство дает им неоспоримое право нести полную чушь, которую бы никому другому не простили. Вот и позиционируют себя как "эксперты по еврейским вопросам".



VA
- Monday, June 02, 2008 at 12:09:09 (EDT)

Наблюдателю
то укажите, где Быков сделал прямой вывод


Прямой вывод - это который из прямой кишки?


Gena
- Monday, June 02, 2008 at 11:38:42 (EDT)

Уважаемый Нудник,

Я конечно сам виноват, что исказил цитату, но Вы её урезали так, что размер моего искажения заметно усилился. Вот она в более полном виде:

[мы] давным-давно слышали всю эту клевету, когда нынешних культурных народов еще не было на свете, и знаем цену ей, себе и им. Никому мы не обязаны отчетом, ни перед кем не держим экзамена, и никто не дорос звать нас к ответу. Раньше их мы пришли и позже уйдем.

К кому, спрашивается, относится местоимение "их" в последнем предложении? По-моему, ясно что к "нынешним культурным народам". Именно такой смысл сохранился у меня в памяти, хотя и не дословно.


Gena
- Monday, June 02, 2008 at 11:21:27 (EDT)

Nudnik
- Monday, June 02, 2008 at 04:50:33 (EDT)
> Матроскин
> - Monday, June 02, 2008 at 03:58:52 (EDT)
> Говорят, Жаботинский был неглупым человеком. Если это так, то вряд ли эта фраза принадлежит ему

Не принадлежит.

В оригинале так:
"Никому мы не обязаны отчетом, ни перед кем не держим экзамена, и никто не дорос звать нас к ответу. Раньше их мы пришли и позже уйдем. Мы такие, как есть, для себя хороши, иными не будем и быть не хотим".


Спасибо за поправку. Какие однако шутки играет со мной память. Не первый раз уже. Хоть не цитируй ничего по памяти. Но нет же времени всё сверять...


Доктор Шматсон - Шерлоку Халоймесу
- Monday, June 02, 2008 at 11:12:31 (EDT)

Вот тогда-то Быкову и не отпереться!
---
Вот Следователь-то обрадуется!



Уточненный вопрос Наблюдателю
- Monday, June 02, 2008 at 11:09:25 (EDT)

Поскольку мы таким зорким взглядом не обладаем, то укажите, где Быков сделал прямой вызов, а мы уж на него ответим.
Ждем ответа, как соловей лета



Ontario14
- Monday, June 02, 2008 at 11:05:47 (EDT)

На "малой сцене":

Сегодня - День Иерусалима.
Песня "Золотой Иерусалим" в исполнении Шули Натан и Офры Хазы.
Стихи и музыка Наоми Шемер; транслитерация и перевод на русский - Эрнст Левин.

http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=8&t=301


Наблюдателю
- Monday, June 02, 2008 at 11:04:45 (EDT)

Перемывавшие родословную Быкова что-то струсили ответить на его прямой вызов.
Такие вот храбрецы.
---
Поскольку мы таким зорким взглядом не обладаем, то укажите, где Быков сделал прямой вывод, а мы уж на него ответим.


Наблюдатель.
- Monday, June 02, 2008 at 10:47:03 (EDT)


Перемывавшие родословную Быкова что-то струсили ответить на его прямой вызов.
Такие вот храбрецы.




Оптимист -- Буквоеду
- Monday, June 02, 2008 at 10:41:49 (EDT)

Буквоед - Оптимисту
- Monday, June 02, 2008 at 08:33:01 (EDT)

Не надейтесь. Во-первых, документы, касающиеся ареста Кипниса, находятся в
КГБ Белоруссии, во-вторых, они никому не интересны, и уж тем более,
межгосударственным отношениям от них ни жарко ни холодно.
-----------------------------------------------------------
Уважаемый Буквоед!
Заинтересованные люди вполне могут найтись. Что касается международных
отношений, то Вы, разумеется, правы. Но ведь есть ещё и другие
отношения. Сам факт публикации документов НКВД говорит, что
публикация ранее засекреченных документов на пост-советском
пространстве не является невозможной. Кто знает, может Следователя,
да и самого "историка-летописца" Левина ужидает вскоре маленький
сюрприз. Честно говоря, я оптимистичен.


Редакция
- Monday, June 02, 2008 at 10:30:09 (EDT)

Поздравляем нашего автора Елену Минкину с победой на конкурсе на самый интересный рассказ, который проводился на сайте "Млечный путь": http://www.milkywaycenter.com/
Рассказ Минкиной "Но в памяти моей...", опубликованный впервые на нашем сайте: http://berkovich-zametki.com/Nomer44/Minkina1.htm,
выиграл с большим преимуществом у более чем сотни соперников.
Так держать и продолжать!
Удачи!



AED
- Monday, June 02, 2008 at 10:23:22 (EDT)

http://minimovie.com/film-128212-Putin%20On%20The%20Ritz


Шерлок Халоймес
- Monday, June 02, 2008 at 10:21:45 (EDT)

Буквоед - Оптимисту
- Monday, June 02, 2008 at 08:33:01 (EDT)
Потрясающая новость! Можно надеяться, что и документы, касающиеся ареста Кипниса тоже скоро будут рассекречены.


Вот тогда-то Быкову и не отпереться!




Сегодня - День Иерусалима
- Monday, June 02, 2008 at 10:08:09 (EDT)



Удивлённый еврей -- Э.Л.
- Monday, June 02, 2008 at 09:27:24 (EDT)


Э.Л.
- Monday, June 02, 2008 at 07:38:02 (EDT)

Правильно писал Леон Коваль в очерке о своём посещении Иона Лазаревича Дегена
в больнице 19 мая: "Человеку свойственно желание притулиться к кумиру"...

Ему я (Иону Дегену) сегодня послал "документ" под названием "תעדת קודשה",
в котором удостоверяется, что "настоящим он причислен к моему собственному лику святых".
--------------------------------------------------------------------------------------

Уважаемые читатели!
Некто Э.Л., судя по всему еврей, поместил в Гостевой недавно выше приведённые строки.
Я не знаком с Господином Ионом Дегеном, однако по написанному о нём на Гостевой
понимаю, что он очень достойный, хороший человек, ветеран войны заслуживающий
почитания. И тем не менее, написанное Э.Л. вызывает большое удивление.
Ведь у няс в иудаизме имеется строгая заповедь: "Не сотвори себе кумира".
И ещё, у евреев нет святых, святые есть у христьян, у кятоликов.
Заявление о том, что еврей видит в человеке святого, является с точки зрения
иудаизма светотатством. Только Б-г святой у евреев и никто иной, кроме Б-га.
Я помимаю, что еврей Э.Л. своим заявлением хотел выразить своё почитание Господину
Иону Дегену. Однако для выражения своего почитания Э.Л. выбрал способ радикально
противоречящий иудаизму.


Буквоед - Оптимисту
- Monday, June 02, 2008 at 08:33:01 (EDT)

Потрясающая новость! Можно надеяться, что и документы, касающиеся ареста Кипниса тоже скоро будут рассекречены.
---
Не надейтесь. Во-первых, документы, касающиеся ареста Кипниса, находятся в КГБ Белоруссии, во-вторых, они никому не интересны, и уж тем более, межгосударственным отношениям от них ни жарко ни холодно.


Э.Л.
- Monday, June 02, 2008 at 07:38:02 (EDT)

НЕРАВНОДУШНЫЕ

Правильно писал Леон Коваль в очерке о своём посещении Иона Лазаревича Дегена в больнице 19 мая: "Человеку свойственно желание притулиться к кумиру"...
Добавлю: многим грешникам, к которым отношусь и я, свойственно даже злостно нарушать Вторую заповедь Моисееву, создавая собственных кумиров. У меня таковых трое.

Первый – художник еврейских театров Цфания Яковлевич Кипнис,(זכרונו לברכה (1982 – 1905 .
http://www.angelfire.com/sc3/soviet_jews_exodus/imagesPOZ/1972/Kipnis.jpg

Второй – отставной полковник Ефим Аронович Давидович, (1924 – 1976)זכרונו לברכה.
http://berkovich-zametki.com/2007/Starina/Nomer4/Levin_002.jpg

Третий – хирург-ортопед Ион Лазаревич Деген, (1925-2045) עד מאה ועשרים
http://berkovich-zametki.com/2007/Zametki/Nomer17/degen.jpg
Ему я сегодня послал "документ" под названием "תעדת קודשה", в котором удостоверяется, что "настоящим он причислен к моему собственному лику святых".

Всех троих объединяет довольно редкое человеческое свойство – неравнодушие.
Вся их жизнь заполнена мелкими эпизодами, которые демонстрируют это свойство.
Цфания Кипнис на фронте отказался, например, от ордена Богдана Хмельницкого, а сразу после войны отказался упомянуть имя Сталина на пъедестале памятника погибшим воинам.
Ефим Давидович и Ион Деген – на 20 лет моложе – пошли на фронт мальчишками; оба изранены и стали инвалидами. Ион из танковой пушки расстрелял машину сволочи в генеральских погонах, а Ефим (уже в 1972 г.) в лицо назвал высших партийных вождей БССР нацистами и антисемитами...

Благословен Ты, Создатель, изредка украшающий нашу жизнь такими людьми. Честь им и слава.
ואמרו אמן.



Массовый подъем на Храмовую гору в День Иерусалима
Израиль - Monday, June 02, 2008 at 07:16:48 (EDT)



Массовый подъем евреев на Храмовую гору во главе с десятками раввинов, возглавляющих ешивы сионистско-религиозного течения, был совершен в честь Дня освобождения Иерусалима.

Во главе поднявшихся на Храмовую гору были глава хевронского раввинского суда (бейт-дина) и глава Объединения раввинов Иудеи и Самарии рав Дов Лиор, глава одной из ешив в Старом городе рав Нахман Каханэ (брат рава Меира Каханэ הי"ד), глава ешивы "Раайон а-Егуди" ("Еврейская идея", основанной равом Меиром Каханэ הי"ד), ученики которой регулярно поднимались на Храмовую гору в ходе учебной программы ешивы, рав Егуда Кройзер, глава "Махон а-Микдаш", бывший городской раввин Ямита (Синай) рав Исраэль Ариэль, глава ешиват-эсдер в Маале-Адумим рав Мордехай Рабинович, рав Давид Дудкевич из Ицхара, рав Авраам Вассерман, рав Габриэль Гольдман и другие.

Рав Дов Лиор заявил, что пришло время исправить ошибку, совершенную израильскими политиками после победы в Шестидневной войне, когда Храмовая гора была добровольно отдана под арабский контроль, и высказался в поддержку инициативы постройки на Храмовой горе синагоги.

В ешиве "Мерказ а-Рав" состоялся праздничный вечер, посвященный Дню Иерусалима. В этой ешиве, как и в сотнях ешив сионистско-религиозного течения, этот день отмечается, как религиозный праздник, в который произносится специальная молитва "Галлель".

Главы ешивы "Мерказ а-Рав" заявили в своих праздничных приветствиях и приуроченных ко Дню Иерусалима выступлениях перед учениками, что "стремление к сохранению целостности и неделимости священной Эрец-Исраэль является не бредом, а мечтой еврейского народа". Это было ответом на недавнее высказывание нынешнего премьер-министра Израиля Ольмерта.

Как мы уже сообщали, на заседании комиссии Кнессета по иностранным делам и обороне 26 мая этого года премьер-министр Эхуд Ольмерт рассказал о ходе переговоров с ПА и Сирией и сказал, что «только в бреду люди могут все еще цепляться за идею неделимой Эрец-Исраэль».

По просьбе израильской полиции нельзя было опубликовать сообщение о праздничном массовом восхождении раввинов на Храмовую гору ни заранее, ни в реальном времени, чтоб не подвергнуть опасности участников мероприятия из-за возможности арабских беспорядков.



День Иерусалима
Иерусалим, Израиль - Monday, June 02, 2008 at 07:12:04 (EDT)

09:58 02 Июня 2008



Jerusalem Kotel

День Иерусалима отмечается сегодня во многих городах Израиля как общенациональный праздник.

Массовые гуляния в тель-авивской Шхунат а-Тиква, посвященные Иерусалиму, организованы студентами ешивы "Эль-ар-Амор". Молодежь тель-авивского квартала бедноты, вперемежку с активистами движения "Бней-Акива", высоко подняв государстивенные флаги Израиля, марширует с песнями по улицам квартала.

Активисты религиозных общин "Гаръиним тораниим" организовали подобные мероприятия, сопровождающиеся также лекциями об Иерусалиме, в Лоде, Рамле и многих других городах страны.



Jerusalem



Оптимист
- Monday, June 02, 2008 at 06:34:29 (EDT)

ФСБ России рассекретила документы НКВД СССР о деятельности ОУН-УПА.
-------------------------------------------------------------------

Потрясающая новость! Можно надеяться, что и документы,
касающиеся ареста Кипниса тоже скоро будут рассекречены.


Б.Тененбаум-Матроскину
- Monday, June 02, 2008 at 06:34:27 (EDT)

Уважаемый Котофеич, посмотрите две статьи Жаботинского, линки к которым я привожу ниже:

http://1alex.5u.com/zv/vj-6.html
http://1alex.5u.com/zv/vj-7.html

Они были написаны в 20-е годы, и посвящены возможностям мирного урегулирования арабо-израилького конфликта. Я лично ничего умнее на эту тему не видел, хотя текстам уже лет эдак 80.


Матроскин
- Monday, June 02, 2008 at 06:21:03 (EDT)

Nudnik
- Monday, June 02, 2008 at 04:50:33 (EDT)
> Матроскин
> - Monday, June 02, 2008 at 03:58:52 (EDT)
> Говорят, Жаботинский был неглупым человеком. Если это так, то вряд ли эта фраза принадлежит ему

Не принадлежит.
= = = =

Замечательно! Приятно попасть в яблочко, спасибо.


Матроскин о пользе натянутых отношений
- Monday, June 02, 2008 at 06:18:08 (EDT)

ФСБ России рассекретила документы НКВД СССР о деятельности ОУН-УПА
- Monday, June 02, 2008 at 04:20:06 (EDT)

Федеральная служба безопасности России рассекретила документы НКВД СССР о деятельности Организации украинских националистов - Украинской повстанческой армии на территории Украины в годы Великой Отечественной
войны.

Кроме того, в документах идет речь о взаимоотношениях ОУН с немцами.

Отдельно в документах рассказывается о создании УПА, роли немцев в ее
создании.

"Создание УПА ни в коей мере не являлось опасным для немцев, так как УПА руководил краевой провод, состоящий из агентов гестапо и такие же гестаповцы создавали и руководили УПА." - говорится в документах.

Как сообщало агентство, в марте Служба безопасности Украины рассекретила документы, свидетельствующие о провокационной деятельности советских властей по обострению украино-еврейских отношений.
+++++++++

МЫ В ВОСХИЩЕНИИ!!! Оказывается правда на фоне испорченных взаимоотношений приобретает плавучесть известного продукта. Особенно, когда эта правда и тот самый продукт имеют идентичный состав.

МЫ В НЕОПИСУЕМОМ ВОСХИЩЕНИИ!!!



Лида Камень
Холон, Израиль - Monday, June 02, 2008 at 05:33:37 (EDT)

ANONCE
Привить вкус к умственным упражнениям –это лучший подарок, который родитель может дать своему ребёнку.

Внимание ! 4 июня в 19.00
ИЕРУСАЛИМСКАЯ РУССКАЯ ГОРОДСКАЯ БИБЛИОТЕКА
приглашает родителей , учителей и школьников
на презентацию книги проф.Е.Гельман «Логика? Это просто!»
Книга вооружает родителей и учителей оригинальной подробной методикой работы с детьми дошкольного и младшего школьного возраста . Задачи и рассуждения, приведенные в книге, предоставляют детям богатую пищу для тренировки логического мышления. Примеры логических задач взяты из повседневной жизни , а решения даются в увлекательной игровой форме. Книга издана на русском языке и на иврите.
На презентации Вы сможете познакомиться и побеседовать с автором книги - доктором физико - математических наук , преподавателем университета Евгенией Гельман.
Для Вас и Ваших детей театр «Чирибом» проведет открытый урок по логике с куклами и демонстрацией фокусов.
Иерусалим, ул. Ха-Ор 2; тел.: 972-2-537-57-23 .
Вход свободный.


Nudnik
- Monday, June 02, 2008 at 04:50:33 (EDT)

> Матроскин
> - Monday, June 02, 2008 at 03:58:52 (EDT)
> Говорят, Жаботинский был неглупым человеком. Если это так, то вряд ли эта фраза принадлежит ему

Не принадлежит.

В оригинале так:
"Никому мы не обязаны отчетом, ни перед кем не держим экзамена, и никто не дорос звать нас к ответу. Раньше их мы пришли и позже уйдем. Мы такие, как есть, для себя хороши, иными не будем и быть не хотим".

Если же кому-то захочется пообсуждать и эту фразу, желательно сначала прочитать статью целиком, поскольку контекст иногда не менее важен, чем точное цитирование.
-------------------------------------------------------
> Кротов жжот
> - Sunday, June 01, 2008 at 15:49:57 (EDT)
> В XIX веке в России были "казённые раввины", угодные правительству.

"Изучая иудаизм", хорошо бы знать, какие функции возлагались на казенных раввинов.
Тогда и глупостей будет написано поменьше.


Захар
- Monday, June 02, 2008 at 04:33:39 (EDT)

Verdict
- Sunday, June 01, 2008 at 13:10:55 (EDT)
Существует версия, что автором музыки был композитор S. Korn-Tuer, на музыку которого писал много текстов будущий "король танго" Оскар Строк.


Оригинально, как сказал бы поручик Ржевский: композитор пишет стихи, поэт - музыку. Сами придумали или анекдот такой?


Захар
- Monday, June 02, 2008 at 04:29:47 (EDT)

Рахиль Торпусман
- Sunday, June 01, 2008 at 12:25:53 (EDT)
Перевод с идиш
"Тум-балалайка" - кажется, одна из самых популярных песен на идиш в ХХ веке.

Тут про "Тум-балалайку" спорили. Вот что откопал:

ТАКИЕ РАЗНЫЕ ПЕСНИ...
Какая «самая еврейская» песня? По мнению широкой публики — по меньшей
мере три: «Семь-сорок», «Хава Нагила» и, конечно же, «Тум-балалайка». Их
все знают, с удовольствием поют на разных языках и пляшут под них. И,
конечно, считают старинными еврейскими народными песнями.

«Тум-балалайка,
сердцу сыграй-ка —
Пусть веселится вместе
с тобой».

Гениальность и простота незатейливой «Тум-балалайки» — в ее словах и
вечной мелодии: «Девушка, девушка, ответь мне: что растет без дождя, что
горит и не сгорает, и что может тосковать и плакать без слез?» — «Глупый
парень! Разве не знаешь, что камень растет без дождя, что любовь горит и
не сгорает, что сердце может плакать и тосковать без слез?» Но песня,
оказывается, не старинная — впервые она была опубликована в 1940 году, в
США. И автор есть: многие относят окончательный вариант «Тум-балалайки»
к творчеству Александра (Абрама, Аби) Эльштейна (Эльстайна), популярного
польско-американского композитора тех времен. Ее исполнение прославило
сестер Берри, а позже — Альберта Сигалова. Конечно, в народных вариантах
эта песня тоже существовала (и задолго до Эльштейна), но загадки были
весьма разнообразны: например, «что выше дома? (колодец)», «кто
проворней мыши? (кошка)» и т.д. «Тум-балалайка» написана на идиш, а
название ее, по информации М. Фарбера, звучало примерно как «Zdob si
zdub» или «Uhu-uhu» — «имитация звука попадания музыкального инструмента
в голову не очень качественного исполнителя». Есть множество переводов
песни на русский, но они весьма бледны в сравнении с оригиналом.

Веселая «Тум-балалайка» звучала не только на свадьбах — ее, как и другие
еврейские песни, заставляли играть и слушать в концлагерях. Об этом
писал Александр Галич:

«Тум-балалайка,
шпилт балалайка,
Рвется и плачет сердце мое!..
Тум-балалайка,
шпилт балалайка,
В газовой камере —
мертвые в пляс...»

Шлягер под названием «Скажи, куда мне идти» (на идиш — «Vu ahin zol ich
gein») в 1950-е годы звучал на всех эстрадных и танцевальных площадках
Запада и даже попал в золотой фонд еврейских песен. В нашей стране — по
политическим мотивам — ее узнали гораздо позже — в 80-90-х. Несмотря на
свой «возраст», «Скажи, куда мне идти» вызывает к себе интерес
исследователей и музыкантов. С одной стороны, песня относится к легкому
музыкальному жанру, к танго, мелодия которого настолько подвижна, что
создается впечатление, что под это танго можно безмятежно «витать в
облаках». С другой стороны, это глубоко философское, патриотическое
произведение о любви к родине, без поддержки которой человек слаб,
одинок и беззащитен. Но почему для текста песни патриотического
содержания избирается ритм танго, а не какой-либо иной?

Дело в том, что музыку для «Vu ahin zol ich gein» написал известный
композитор — некоронованный король танго Оскар Давыдович Строк. Создавая
свое произведение, Строк прекрасно осознавал, на чьи стихи он писал
музыку. Автором текста был известный еврейский поэт И.С. Корнтайер.

Даты его жизни не установлены точно; известно, что он родился примерно в
90-х гг. 19 века. Играл в театре в Лодзи, затем перебрался в Варшаву и
писал песни — для ревю-театра Сан-Батион, для оперетты Осипа Дымова
«Йошке-музыкант»... Последние известия о Корнтайере датируются 1942 г.,
когда он был еще жив, находясь в Варшавском гетто вместе с двумя детьми.
Там он и написал свои стихи, ставшие основой очень популярной песни
«Глюкн кликн» («Звон колоколов»), известной как «Скажи, куда мне идти».
Эти стихи — призыв к борьбе, к сопротивлению, призыв к возрождению
Израиля, символа защиты и оплота еврейского народа:

Куда мне идти?
Ведь мир так велик,
Вот только для счастья
он тесен...
Израиль мой дом,
к нему я спешу,
Пусть путь мой к нему
бесконечен...
(Перевод А. Носкова)

Наверно, Оскар Строк не стал бы королем танго, если бы создавал свое
произведение только как противовес «танго смерти». Произведение было
задумано намного шире. С одной стороны, «Vu ahin zol ich gein»
создавалось как танго-ода в честь возрождения Государства Израиль, с
другой — как танго-реквием поэту Корнтайеру и миллионам погибших в годы
второй мировой войны. При этом композитору важно было подчеркнуть, что
еврей Корнтайер был и сыном Польши. В мелодию своей песни Строк ввел
интонационные отрывки мелодии польского танго «Juz nigly» («Уже
никогда»), принадлежащего другому королю танго — Ежи Петерсбурскому.
http://shanson-e.tk/forum/showthread.php?p=133249#post133249


ФСБ России рассекретила документы НКВД СССР о деятельности ОУН-УПА
- Monday, June 02, 2008 at 04:20:06 (EDT)

/Информационное агентство "Украiнськi Новини"/

Федеральная служба безопасности России рассекретила документы НКВД СССР
о деятельности Организации украинских националистов - Украинской
повстанческой армии на территории Украины в годы Великой Отечественной
войны.

Об этом говорится в сообщении Министерства иностранных дел России.

В рассекреченных документах, в частности, говорится о деятельности
ОУН-УПА на территории Львовской, Луцкой, Ровенской, Житомирской областей.

Кроме того, в документах идет речь о взаимоотношениях ОУН с немцами.

Согласно документам, Германия была заинтересована в существовании ОУН,
имея в виду возможность ее использования для борьбы с СССР, однако не
была заинтересована в самостоятельности ОУН и создании украинского
государства и правительства.

"Немцам невыгодно было создавать украинское национальное правительство,
они "завоевали" Украину и считали ее восточной колонией "Третьей
империи", и власть над Украиной делить с Бандерой не пожелали, и этого
соперника они убрали", - говорится в рассекреченных документах.

Отдельно в документах рассказывается о создании УПА, роли немцев в ее
создании.

"Создание УПА ни в коей мере не являлось опасным для немцев, так как УПА
руководил краевой провод, состоящий из агентов гестапо и такие же
гестаповцы создавали и руководили УПА." - говорится в документах.

Как сообщало агентство, в марте Служба безопасности Украины рассекретила
документы, свидетельствующие о провокационной деятельности советских
властей по обострению украино-еврейских отношений.


Матроскин
- Monday, June 02, 2008 at 03:58:52 (EDT)

Мы пришли в этот мир раньше других цивилизованных народов и позже них уйдем.

Говорят, Жаботинский был неглупым человеком. Если это так, то врядли эта фраза принадлежит ему, поскольку в ней нет ни слова правды, а только одна индюшачья напыщенность.


Элла
- Monday, June 02, 2008 at 03:02:25 (EDT)

Много в христианстве вони, ханжества, буквализма, извращений, но в иудаизме не меньше, - особенно, если считать в процентах.

Да, в общем-то, у всех религий проблемы такого рода более или менее общие. Отчего ж такое открытие Америки через форточку?


Матроскин - Буквоеду
- Monday, June 02, 2008 at 02:18:15 (EDT)

Буквоед - Матрoскину
- Sunday, June 01, 2008 at 18:04:20 (EDT)
По Вашей же логике получается, что любое обсуждение любых проблем не имеет никакого смысла, ибо ни "миллионы человек", ни правительства не изменят ни политики, ни мировоззрения. Более того, между нами котомасонами говоря, большинство статей в "Заметках" или "Старине", включая написанным слугой Вашим покорным, не очень-то известны за пределами весьма узкого круга любителей Журнала, так что теперь Евгению Михайловичу замок вешать?
= = =
Дорогой Буквоед,
моя реплика в адрес уважаемого РГ содержала конкретные контрдоводы. В силу этого не совсем корректно распространять их на все возможные обсуждения в будущем.

С другой стороны, личности, которые могут влиять на массовое сознание (Ленин, Гитлер, Сталин), встречаются необыкновенно редко. Ни Быков, ни Улицкая в эту категорию никак не входят. Потому вся эта суета вокруг них не имеет абсолютно никаких реальных оснований. Именно по их масштабам и достаточно было простого упоминания о том, что они неправы в том-то и том-то. Точка. Иначе - ядерное оружие против комаров. СтОит ли?

Последнее, что лично для меня, пожалуй, самое главное. За свою жизнь я наелся всяческой идеологии настолько, что любых идеологов убивал бы на месте без суда и следствия. Тем более, что человек настолько изворотливая сволочь, что подведет идеологическую базу под абсолютно любое мероприятие.

Существуют общепринятые правила игры, не являющиеся догмой, и позволяющие сообществу худо-бедно существовать. Правила должны корректироваться по мере возникновения потребности в этом. Никакой догматический регламент не в состоянии обеспечить рациональное сосуществование в реальных изменяющихся условиях. Пора бы уже начать это понимать, а не биться в идеологической истерике.


К годовщине Шестидневной
- Sunday, June 01, 2008 at 23:56:51 (EDT)

B русской военной академии идёт лекция по теме "потенциальные
стратегические проблемы войны". в конце лекции генерал - докладчик,
дал время на вопросы. - один из офицеров: "если будет третья мировая
война, Россия будет вовлечена?" - генерал отвечает положительно. -
офицер: "а кто будет нашим врагом?" - генерал: "по всем признакам это
будет Китай" - офицер: "но нас 150 миллионов а их - 1500 миллионов,
как же мы победим?" - генерал: "подумайте хорошенько: в современной
войне важно не количество а качество. вот, на Ближнем Востоке, 5
миллионов евреев сражаются против 250 миллионов арабов и неизменно
побеждают" - офицер, после лёгкого раздумья: "а у нас есть достаточно
евреев?"


Ontario14
- Sunday, June 01, 2008 at 22:34:15 (EDT)

Кротов жжот
- Sunday, June 01, 2008 at 15:49:57 (EDT)

********

David
Jerusalem, Israel - Saturday, May 24, 2008 at 13:10:30 (EDT)
Ontario14
- Wednesday, May 21, 2008 at 12:05:31 (EDT)
מהרסייך ומחריבייך, ממך ייצאו
"разрушители твои и опустошители твои выйдут из тебя" (Йешаяу 49-17)

"Готовят заговоры враги Израиля, но будут они сорваны; сговариваются между собою, но ничего не выйдет, ибо с нами Б-г!" (Йешаяу 8-10)
*********

Кто б чего не говорил, но я совершенно не стесняюсь своего презрения к выкрестам-мешумадам и др. мерзавцам. Желание потратить на них 9 г по 9 тоже не предосудительно.
Не говоря уже о сжигании миссионерской литературы.
Конечно, заговоры будут сорваны и ничего у них не выйдет. Уверенность в этом крепнет в том числе и от прочтения текста Кротова. Он содержит только ненависть к евреям и ничего больше.
И НИЧЕГО БОЛЬШЕ!
Каждое предложение - бред сивой кобылы, комментировать или опровергать который бесполезно, ибо автор - злобствующий полуграмотный идиот (или выкрест, мешумад ,-называйте как хотите).

"Оба они (Ешу и Мухамед) страстно желали уподобить свою ложь Божественному закону. Но созданное человеком может уподобиться созданному Всевышним разве что в глазах ничего не разумеющего ребенка.
Наша религия отличается от других религий, которые стремятся ей уподобиться, как живой, испытывающий чувства человек отличается от (человекообразного) идола, изготовленного ремесленником...
Только глупец, не ведающий тайн Священного писания и внутреннего смысла заповедей, может усмотреть сходство между нашей религией и поддельными религиями, сработанными человеком ...
Ведь известно, что религии, подделывающиеся под нашу религию, лишены внутреннего содержания и смысла. Они представляют собой набор историй и фантазий, с помощью которых (провозгласивший их) подражатель (Ешу, а вслед за ним и Мухамед) стремится добиться почитания, чтобы о нем говорили, что он подобен тому-то и тому-то (Моше или другим пророкам) ...
Все три эти разновидности преследователей (нашей веры): насильники, "опровергатели" и "подражатели" - все погибнут. "
(Рамбам. "Игерет Тейман")

Ну и ко дню Иерусалима:

http://www.aish.com/movies/jerusalem.asp



Б.Тененбаум
- Sunday, June 01, 2008 at 21:30:16 (EDT)

В последнем номере "Иерусалимского Журнала" помещена глава из романа "Вассерман" Давида Гроссмана, перевод с иврита. Сильная проза, и перевод сделан сильно.

http://magazines.russ.ru/ier/2007/24/gr2.html



Gena
- Sunday, June 01, 2008 at 21:05:28 (EDT)

Матроскин
- Sunday, June 01, 2008 at 16:55:32 (EDT)
Предположим также, что идеологический отдел Гостевой разромит быково-улицкую позицию, заклеймит, припечатает их к доске позора, и напечатает в Гостевой результирующий идеологический контр документ.

Дальше-то что? «Миллионы человек» в России изменят свое мировоззрение? Или «российская бандократия» изменит политику России по данному вопросу?


Хммм...

А я-то думал, что участники гостевой в первую очередь хотят сами разобраться в обсуждаемых вопросах. Для того и обсуждают. А Быкова обсуждают, потому что человек известный, сообщения о нем будут попадаться часто, и хочется знать что от этого человека можно ожидать (и желательно почему), а самое главное - КАК НА НЕГО В БУДУЩЕМ РЕАГИРОВАТь.

В этом смысле обсуждение было мне полезно, потому что я составил себе определенное мнение по этим вопросам - и что можно ожидать, и почему, и как реагировать.


Gena
- Sunday, June 01, 2008 at 20:28:56 (EDT)

Кротов жжот
- Sunday, June 01, 2008 at 15:49:57 (EDT)
Вообще, изучая иудаизм, сталкиваясь с его надменным, почти китайским
удовлетворением от собственной древности ("мы пришли раньше и ушли
позже")


Полегче на поворотах. Мы до сих пор не ушли. Hетерпеливый какой.

Цитирую по памяти фразу Жаботинского, которую исказил нетерпеливый о. Кротов:

Мы пришли в этот мир раньше других цивилизованных народов и позже них уйдем.


bulldozer
Самара, ru - Sunday, June 01, 2008 at 19:46:39 (EDT)

Привет мир!
Привет мир!



Буквоед - Матрoскину
- Sunday, June 01, 2008 at 18:04:20 (EDT)

Предположим также, что идеологический отдел Гостевой разгромит быково-улицкую позицию, заклеймит, припечатает их к доске позора, и напечатает в Гостевой результирующий идеологический контр документ.
Дальше-то что? «Миллионы человек» в России изменят свое мировоззрение? Или «российская бандократия» изменит политику России по данному вопросу?
---
Дорогой Котофеич! По Вашей же логике получается, что любое обсуждение любых проблем не имеет никакого смысла, ибо ни "миллионы человек", ни правительства не изменят ни политики, ни мировоззрения. Более того, между нами котомасонами говоря, большинство статей в "Заметках" или "Старине", включая написанным слугой Вашим покорным, не очень-то известны за пределами весьма узкого круга любителей Журнала, так что теперь Евгению Михайловичу замок вешать?



Доцент -- Матроскину и РГ
- Sunday, June 01, 2008 at 17:46:16 (EDT)

Матроскин
- Sunday, June 01, 2008 at 16:55:32 (EDT)

Предположим также, что идеологический отдел Гостевой разромит быково-улицкую позицию, заклеймит, припечатает их к доске позора, и напечатает в Гостевой результирующий идеологический контр документ.

Дальше-то что?

Спрашиваю еще раз, ради чего неделями гонять воздух из угла в угол?
--------------------------------------------------
Господин Матроскин! Полностью с Вами согласен.
Рассуждения в Гостевой об улицких-быковых мало кому
помогут. Кстати, в каком это "произведении" Быков
посожалел о том, что Израиль существует?


Борис Островский
Германия - Sunday, June 01, 2008 at 17:14:09 (EDT)

Очень интересно, ёмко, написано живым языком. Спасибо!
Отклик на статью : berkovich-zametki.com/2008/Zametki/Nomer5/LIoffe1.php


Матроскин
- Sunday, June 01, 2008 at 16:55:32 (EDT)

РГ
- Sunday, June 01, 2008 at 15:37:00 (EDT)
Если бы Быков был бы не известен не только вам, но и вообще никому, то действительно "обсуждать в этом случае больше нечего". К вящему сожалению и он и Улицкая и прочие православные литераторы иудейского происхождения со схожими взглядами на Израиль являются властителями дум в России. Их читают, а в случае Улицкой вообще миллионы человек. И как ни ничтожно бы не было их влияние на практическую политику осуществляемую современной бандократией в России они сильно влияют на формирование идейного консенсуса общества по данному вопросу. А это уже опасно.
===========
Дорогой РГ,

предположим, что тлетворное идеологическое влияние быково-улицких на умы миллионов российских читателей и формирование «идейного консенсуса в России» действительно имеет место.

Предположим также, что идеологический отдел Гостевой разромит быково-улицкую позицию, заклеймит, припечатает их к доске позора, и напечатает в Гостевой результирующий идеологический контр документ.

Дальше-то что? «Миллионы человек» в России изменят свое мировоззрение? Или «российская бандократия» изменит политику России по данному вопросу?

И это все при том, что любому культурному человеку и без того совершенно ясна ошибочность позиции быково-улицких, а «некультурные» вообще приходят сюда исключительно с одной целью: срыгнуть здесь свою ненависть.

Спрашиваю еще раз, ради чего неделями гонять воздух из угла в угол?


Информация к размышлению
- Sunday, June 01, 2008 at 16:20:03 (EDT)

Есть такой анекдот.
Одного человека долго лечили в психушке от маниакальной идеи, что он - пшеничное зерно. Наконец его вылечили. Уходя, он сам посмеялся над собой, как он мог такое вообразить… Но через 15 мин. возвращается, запыхавшись, и в страхе говорит, что он встретил курицу. Врачи к нему: «Но вы же знаете, что вы - человек!» - «Я-то знаю, но ведь она не знает!»
Это я к тому, что мы знаем правду, но есть курицы, которые не знают. Так дайте им возможность почитать
http://gazeta.rjews.net/Lib/Zemlia/zemlia0.html
Впрочем, курица она и есть курица, но главное нам самим не считать себя пшеничным зёрнышком!




Еврейские тексты и темы.
- Sunday, June 01, 2008 at 15:56:10 (EDT)

= Книги & Рецензии. Под ритм и звуки проливного джаза =

Беззаботность и опасность того периода Александр Кан, минуя привычные клише, передал очень хорошо, почти документально. Похоже, это свойство человеческой памяти - события тридцатилетней давности пережиты, аккуратно сложены в коробки, как старые пластинки, кое-что из коллекции погибло при переезде, кое-что затерялось. То, о чем пылко мечтал коллекционер сорок лет назад, сегодня кажется пыльным и жалким - или же прекрасным и вечным, как первая любовь. И незачем душой кривить, пытаясь описать страх или счастье, которые уже прожиты, услышаны и оценены.
http://booknik.ru/reviews/non-fiction/?id=26867

= Книги & Рецензии. Печаль, которой я жив =

Он бывает жестким, беспощадным, отчаянным. Но беспощаден он только к собственной душе: как известно, самая страшная правда - это правда о себе. Он старательно избегает пафоса, его голос негромок, но уверен, а тексты отзываются состраданием, пониманием и обретением нового опыта.
http://booknik.ru/reviews/fiction/?id=26977


Кротов жжот
- Sunday, June 01, 2008 at 15:49:57 (EDT)

В 2008 году вопрос о том, кого можно считать евреем, вдруг разгорелся
в Израиле с новой силой: раввины-ультраортодоксы заявили, что не может
считаться евреем человек, который совершал гиюр, не намереваясь
соблюдать предписания иудаизма, который их и не соблюдал. Раввины-
ортодоксы (без "ультра"!) - а это десятки человек в Израиле и сотни в
США (Rabbinical Council of America) - ответили, что снисхождение к
новообращённым не их приходить, а тоже предписание иудаизма. Лидером
ультра называли раввина Йосефа Шалом Эльяшева, лидером ортодоксов -
раввина Хаима Друкмана. Более всего исход спора может отразиться на
иммигрантах из СССР, среди которых тысячу превращались в евреев уже в
Израиле.

Суть проблемы не богословская. Богословие талмудического иудаизма
имеет столь же паразитическое отношение к Пятокнижию Моисееву, как и
толкования средневековых христианских богословов. Например, Библия
упоминает "мамзера", который "не может войти в общество
Господне" (Втор. 22,3). Точный смысл слова утрачен. Греческий перевод
говорит о "сыне блуднице". Один добрый раввин считал, что мамзеры это
"угнетённые", о слезах которых говорит Экклезиаст (4,1) и которых надо
защищать. Это чистая поэзия, как и богословие в целом, но это хотя бы
добрая поэзия. Увы, большинство раввинов защищали не плачущих
"бастардов", а крепость брака - и ничуть не менее жёстко, чем это
делали христиане, дискриминируя "незаконнорожденных".

Суть проблемы - власть, причём власть государственная. Друкман, как и
его оппоненты, не просто принимает решения о гиюре - он принимал
решения, которые признавались государством в качестве полноценных
судебных решений. В отличие от США, израильские раввины - либеральные
и консервативные - государственные раввины.

В XIX веке в России были "казённые раввины", угодные правительству.
Евреи относились к ним с не очень приятной улыбкой. Однако, создав
собственное государство, евреи создали собственную казну, при ней
собственных "казённых раввинов". Результат один: еврейство само стало
казёнщиной. Государство есть анти-Мидас, оно любую жизнь превращает в
смерть. Само родить ребёнка оно не в силах, в этом смысле
"государственная власть" абсолютно нулевая. С тем большим пылом эта
власть пытается присвоить себе право определять человека.

*

Вообще, изучая иудаизм, сталкиваясь с его надменным, почти китайским
удовлетворением от собственной древности ("мы пришли раньше и ушли
позже") вспоминаешь анекдот: "Василий Иваным, а твои носки вонючее
моих будут!" - "Так я и постарше, Петька!" Много в христианстве вони,
ханжества, буквализма, извращений, но в иудаизме не меньше, -
особенно, если считать в процентах. Тут главное вовремя себя одёрнуть
и вспомнить, что иудаизм моложе христианства - во всяком случае тот
иудаизм, который считает, что Моисей сошёл с Синая в ермолке. А
другого что-то не видно...


РГ
- Sunday, June 01, 2008 at 15:37:00 (EDT)

Матроскин - Буквоеду
- Sunday, June 01, 2008 at 14:21:44 (EDT)
Если неизвестный мне Быков заявил, что евреи не имели права на свое государство, то он однозначно неправ, и обсуждать в этом случае больше нечего. Хотя при желании можно еще месяц-другой-третий с энтузиазмом и пеной у рта гонять воздух из угла в угол.


Дорогой Матроскин.Если бы Быков был бы не известен не только вам, но и вообще никому, то действительно "обсуждать в этом случае больше нечего". К вящему сожалению и он и Улицкая и прочие православные литераторы иудейского происхождения со схожими взглядами на Израиль являются властителями дум в России. Их читают, а в случае Улицкой вообще миллионы человек. И как ни ничтожно бы не было их влияние на практическую политику осуществляемую современной бандократией в России они сильно влияют на формирование идейного консенсуса общества по данному вопросу. А это уже опасно.


Тум, балалайка, цим, балалайка...
- Sunday, June 01, 2008 at 15:16:06 (EDT)

Подольский
Холон, Израиль - Sunday, June 01, 2008 at 13:40:10 (EDT)
-------------------------------------------------------
Это называется аллитерацией, не слыхали?

"...Что луна, мол, над долиной,
мчит ручей, де, по ущелью,
тинтидликал мандолиной,
дундудел виолончелью."(Маяковский)

"...нет, на прорву карантина
мандолинят из-под стен
тара-тина тара-тина,
тэнн..."
(Тоже Маяковский, но это позаимствовано им у Ильи Сельвинского, которого он тут пародирует).

А вот Бальмонт:
"Близко буря, в берег бьётся
Чуждый чарам чёрный чёлн".



Матроскин - Буквоеду
- Sunday, June 01, 2008 at 14:21:44 (EDT)

Буквоед - Матроскину
- Sunday, June 01, 2008 at 12:42:50 (EDT)
Теоретически любой народ: и чукчи, и маори в том числе - имеет право на свое государство
++++++++

Собственно, именно это я и хотел услышать. Потому что в Гостевой обожают говорить высоким штилем ни о чем.

Если неизвестный мне Быков заявил, что евреи не имели права на свое государство, то он однозначно неправ, и обсуждать в этом случае больше нечего. Хотя при желании можно еще месяц-другой-третий с энтузиазмом и пеной у рта гонять воздух из угла в угол.


Подольский
Холон, Израиль - Sunday, June 01, 2008 at 13:42:39 (EDT)

Поправка к предыдущему:
"А что такое "тум" и при чем тут балалайка, я не знаю." (По поводу Тумбалалайки)
При том же, при чем "Калинка-малинка" или "Ах вы сени, мои сени", которое переводится на новый русский как "вестибюль ты мой, вестибюль".



Подольский
Холон, Израиль - Sunday, June 01, 2008 at 13:40:10 (EDT)

"А что такое "тум" и при чем тут балалайка, я не знаю." (По поводу Тумбалалайки)
При том же, при чем "Калинка-малинка" или "Ах вы сени, мои сени", которое переводится на новый



Игрек
- Sunday, June 01, 2008 at 13:35:57 (EDT)

Б. Тененбауму

Спасибо за ссылку на http://magazines.russ.ru/ier/2007/24/na21.html

В самом конце этого произведения, в главе "Не волноваться (письмо с дороги)" есть замечательный - на мой взгляд, конечно - ответ Д. Быкову. Лучше на страницах этой Гостевой пока никто не ответил, опять таки, по-моему. Так что скроллите в самый конец и потратьте 7 минут на чтение - не пожалеете!



Редакция
- Sunday, June 01, 2008 at 13:27:44 (EDT)

Из достоверных источников стало известно, что, во-первых, июнь наступил, и, во-вторых, июньский номер "Заметок" готовится к выходу в свет. Следите за нашими объявлениями.


Б.Тененбаум
- Sunday, June 01, 2008 at 13:27:14 (EDT)

Уважемые коллеги, давайте выйдем с эмоциально-напряженнoго поля, и обсудим вопрос с этнически нейтральных позиций ? :)
Некий кларнетист говорит, что "... не зря Гарибальди пошел в политику - из него явно не выходил хороший дудочник ...". Это просто смешная глупость, правда ? Человек ревниво судит национального героя (не своей страны) по меркам своего цеха. Дальше человек говорит, что "... и вообще создание Италии было исторической ошибкой ...". Это уже похуже, чем брякнуть что-то, не подумав. В конце концов - это не его дело. А потом кто-то припоминает, что по бабушке фамилия нашего героя - Мадзини, и что в детстве его, вероятно, дразнили "грязным итальяшкой". И тогда, как-то волей или неволей, начинаешь думать, что поведение нашего гипотетического "Мадзини-по-бабушке" и правда как-то дурно пахнет.


ВЕК
- Sunday, June 01, 2008 at 13:24:38 (EDT)

РГ
- Sunday, June 01, 2008 at 12:26:18 (EDT)
РГ
- Sunday, June 01, 2008 at 12:20:07 (EDT)
~!~
- Sunday, June 01, 2008 at 12:07:56 (EDT)

То, что я хотел сказать, сказано в первых ответах (сколько помню, 3-х или 4-х). Добавить мне нечего. Не удивлюсь, если и в этих моих словах кто-нибудь найдёт ошибку логики и не одну или вспомнит кого-нибудь с прежней своей работы. О чём бы ни спорить, лишь бы спорить ...


Элла
- Sunday, June 01, 2008 at 13:22:53 (EDT)

Скажите, а как определить, какой народ имеет право на свое государство, а какой не имеет.

Как правильно отметил однажды мой знакомый араб: "Права не дают - права берут!"


Verdict
- Sunday, June 01, 2008 at 13:10:55 (EDT)

Рахиль Торпусман - Sunday, June 01, 2008 at 12:25:53

"Тум-балалайка" - кажется, одна из самых популярных песен на идиш в ХХ веке. Но кто ее автор - не знает даже Дм.Якиревич, автор большой статьи о еврейских песнях

Существует версия, что автором музыки был композитор S. Korn-Tuer, на музыку которого писал много текстов будущий "король танго" Оскар Строк.


РГ
- Sunday, June 01, 2008 at 12:57:17 (EDT)

Pardon.


Дорогой Матроскин, насчет чукчей и майори потом...


РГ
- Sunday, June 01, 2008 at 12:55:44 (EDT)

Матроскин
- Sunday, June 01, 2008 at 12:33:46 (EDT)
>Скажите, а как определить, какой народ имеет право на свое государство, а какой не имеет. Вот, к примеру, имеют ли чукчи право на свое государство? Или, например, маори?


Дорогой Матроским, насчет чукчей и майори потом, меня сейчас немножко Зильбертруды занимают.
Вообще-то их можно тоже понять.Ведь в России им все время говорят:"Убирайтесь в свой Израиль, убирайтесь в свой Израиль". Вот они и приходят к выводу, что вся ихняя проблема именно в существовании государства Израиль.
Вот какая история получается.


Буквоед - Матроскину
- Sunday, June 01, 2008 at 12:42:50 (EDT)

Скажите, а как определить, какой народ имеет право на свое государство, а какой не имеет. Вот, к примеру, имеют ли чукчи право на свое государство? Или, например, маори?
---
Уважаемый Котофеич! Теоретически любой народ: и чукчи, и маори в том числе - имеет право на свое государство. Но ведь речь идет не о том, что евреи имеют право на свое государство, а, например, готтентоты нет. Интересует другое: почему этнические русские, все эти дяди Васи и дяди Коли, любя Израиль, не говорят о том, что русские не должны иметь своего государства, почему этнические татары, которые " за Израиль", не ставят под сомнение права своего, татарского, народа иметь свой Татарстан, а вот многие евреи, включая Быкова, считают, что, любя Россию, надо почему-то не любить евреев и не признавать за Израилем права на существование.



Матроскин
- Sunday, June 01, 2008 at 12:33:46 (EDT)

РГ
- Sunday, June 01, 2008 at 12:26:18 (EDT)
Ошибка в логике: "дядь Васи и дядь Коли" любящие Израиль не говорят что у русских нет права на своё государство.
Т.е и Израиль любят и на Россию не покушаюся. А вот немножко Зильбертруды из своей любви к России делают столь неожиданные выводы относительно Израиля.
+++++++

Скажите, а как определить, какой народ имеет право на свое государство, а какой не имеет. Вот, к примеру, имеют ли чукчи право на свое государство? Или, например, маори?


РГ
- Sunday, June 01, 2008 at 12:26:18 (EDT)

ВЕК
- Sunday, June 01, 2008 at 11:23:37 (EDT)
О том и толкую: Вы свято уверены, что "дядь Васи и дядь Коли" приговорены любить Россию, но измену ей в виде любви к Израилю Вы им прощаете, а "дядь Димы и тёть Люды - немножко Зильбертруды" приговорены любить Израиль, и уж им-то побега из клетки Ваших представлений ни в жисть не простите



Ошибка в логике: "дядь Васи и дядь Коли" любящие Израиль не говорят что у русских нет права на своё государство.
Т.е и Израиль любят и на Россию не покушаюся. А вот немножко Зильбертруды из своей любви к России делают столь неожиданные выводы относительно Израиля.


Рахиль Торпусман
- Sunday, June 01, 2008 at 12:25:53 (EDT)

Перевод с идиш

"Тум-балалайка" - кажется, одна из самых популярных песен на идиш в ХХ веке.
Но кто ее автор - не знает даже Дм.Якиревич, автор большой статьи о еврейских песнях
(http://berkovich-zametki.com/AStarina/Nomer14/Yakirevich1.htm),
он только говорит, что ее происхождение "позднее, ресторанное".
На мой вкус, она не самый большой шедевр, но славная.
(Так и перевод не шедевр.)
А что такое "тум" и при чем тут балалайка, я не знаю.

Думает парень ночь напролет
О той, которую в жены возьмет:
Чтобы жениться - не ошибиться,
Чтобы узнать ее наперед.

- Девушка, ответь на вопрос:
Что не берет ни зной, ни мороз?
Может ли что-то гореть, не сгорая?
Может ли что-то плакать без слез?

- Глупый парень, что за вопрос?
Камню не страшен ни зной, ни мороз.
В сердце любовь горит, не сгорая.
Сердце рыдает, плачет без слез.


Матроскин
- Sunday, June 01, 2008 at 12:24:32 (EDT)

Матроскину сочуственно
- Sunday, June 01, 2008 at 11:20:18 (EDT)
Матроскин (похмелизм)
- Sunday, June 01, 2008 at 07:34:00 (EDT)
---------------------------------------------
Ваш юмор - это нечто!
Но примите моё соболезнование: вам так нужно кого-то обхамить, а он не оставил адреса. Ужасно!
++++++++++++++++
Точно! Терпеть не могу пижонов, не имеющих ни одной мысли в голове, но исправляющих опечатки других.


РГ
- Sunday, June 01, 2008 at 12:20:07 (EDT)

ВЕК
- Saturday, May 31, 2008 at 16:55:19 (EDT)
>Во всяком случае больше, чем требуется для виртуально фырканья на нас с Жюлем Ренаром...

Так хочется порпроситься:"третьим буду"



>заметившим, что требуется мужество, чтобы сказать парикмахеру: "Не надо мне одеколона" :)


Нет, пожалуй погодю. Применительно к данной ситуации:"Не надо мне одеколона" пишут уже в гостевой у на сайте парикмахере и это все еще мужество?


~!~
- Sunday, June 01, 2008 at 12:07:56 (EDT)

ВЕК
- Sunday, June 01, 2008 at 11:23:37 (EDT)
Повторю своё предложение: давайте остановимся. Если для Вас это непосильный труд, готов взять это на себя в одностороннем порядке.
~!~!~!~!~!~
В нашем КБ тоже был один человек. Хороший мужик. После каждого заданного вопроса он непременно добавлял: Впрочем, это не имеет значения.


Victor-Avrom прав
- Sunday, June 01, 2008 at 12:01:47 (EDT)

Как же можно не понимать русских дядей Коль!
Ведь мы в церквах кажный раз молимся за Израиль!!!
Первое Отечество православного - именно Израиль, а совсем не национальное. Оцсюда, кстати, не только у иудофилии, но и у антисемитизма ноги растут. Пристрастны, уж извиняыте.


Verdict
- Sunday, June 01, 2008 at 11:38:40 (EDT)

Элла - Sunday, June 01, 2008 at 07:33:36
А как его послушать? Не пойму я, на какие там нажать кнопочки.

Уважаемая Элла! Плюньте на тот адрес. Вот здесь 207 песен Утесова http://utesov2.narod.ru/: куда ни нажмешь - будет звучать!


Перл словесТности
- Sunday, June 01, 2008 at 11:23:53 (EDT)

Не Крас
- Sunday, June 01, 2008 at 10:25:24 (EDT)

Словестность, мать!
----------------------------------------
СовеСТно даже читать.



ВЕК
- Sunday, June 01, 2008 at 11:23:37 (EDT)

Буквоед - ВЕКу
- Sunday, June 01, 2008 at 10:44:53 (EDT)

Я уже вроде посожалел об ошибке, но благодарю за напоминание: да - Вы не Борис Маркович.

О том и толкую: Вы свято уверены, что "дядь Васи и дядь Коли" приговорены любить Россию, но измену ей в виде любви к Израилю Вы им прощаете, а "дядь Димы и тёть Люды - немножко Зильбертруды" приговорены любить Израиль, и уж им-то побега из клетки Ваших представлений ни в жисть не простите.

А психиатрия с психологией какое отношение имеет к этому? Почему Вы не просите истолковать психиатрически или психологически Вашу позицию? Б-г дал нам даже свободу признавать или не признавать его существование, а уж во всех прочих выборах - тем более.

Повторю своё предложение: давайте остановимся. Если для Вас это непосильный труд, готов взять это на себя в одностороннем порядке.


Матроскину сочуственно
- Sunday, June 01, 2008 at 11:20:18 (EDT)

Матроскин (похмелизм)
- Sunday, June 01, 2008 at 07:34:00 (EDT)
---------------------------------------------
Ваш юмор - это нечто!
Но примите моё соболезнование: вам так нужно кого-то обхамить, а он не оставил адреса. Ужасно!


Маркc и Энгельс - Victor-Avrom
- Sunday, June 01, 2008 at 10:47:28 (EDT)

Реакция ВЕКа вполне понятна. Ведь для него, как и для Быкова, родина - русская словесность.
---
Что подтверждает справедливость наших выводов о примате классового над национальным


Буквоед - ВЕКу
- Sunday, June 01, 2008 at 10:44:53 (EDT)

Уважаемый Борис Маркович!
---
Это не я Борис Маркович, но г-н Тененбаум
***
Мне тоже жаль, но другого: жаль, что за деревьями состава крови вот и Вы полагаете, что быть "немножко Зильбертрудом" обязывает к разделению Ваших мыслей и мнений.
---
Буду признателен, если Вы укажете, где я это сказал. Просто мне, как и многим другим на сайте, не понятно, откуда у всех этих "немножко Зильбертрудов" такая ненависть к Израилю, а иногда и к евреям, в противоположность любви к нему со стороны дядь Вась и дядь Коль, "русских на все сто". Вот за объяснение такого феномена, с которым я встречался со школьных дней, я был бы Вам, доктору медицины, профессиональному психиатру и психологу, искренне признателен.



ВЕК
- Sunday, June 01, 2008 at 10:36:27 (EDT)

P.S. Прошу прощения, в предыдущем посте обращение к Борису Марковичу - по ошибке: если можно убрать это обращение, оставив пост, буду очень признателен.


ВЕК
- Sunday, June 01, 2008 at 10:32:14 (EDT)

Буквоед - ВЕКу
- Sunday, June 01, 2008 at 10:05:16 (EDT)

Уважаемый Борис Маркович!

Мне тоже жаль, но другого: жаль, что за деревьями состава крови вот и Вы полагаете, что быть "немножко Зильбертрудом" обязывает к разделению Ваших мыслей и мнений. Мне казалось (и кажется), что я высказался достаточно внятно, чтобы не выглядеть не захотевшим увидеть леса за деревьями. Обмениваться такого рода сожалениями можно до бесконечности, но это значило бы не слышать друг друга. Оно Вам надо? Мне - нет. Потому что всё это не выходит за пределы логики: наши - доблестные разведчики, их - гнусные шпиёны. К Израилю, смею Вас заверить, отношусь, как и Вы. Но делать из этого причину того, что для меня неприемлемо, не вижу ни резонов, ни поводов.





Не Крас
- Sunday, June 01, 2008 at 10:25:24 (EDT)

Victor-Avrom
- Sunday, June 01, 2008 at 10:09:45 (EDT)
Реакция ВЕКа вполне понятна. Ведь для него, как и для Быкова, родина - русская словесность.





Словестность, мать! Когда б таких людей ты иногда не посылала миру!


Виктор Балан
США, США - Sunday, June 01, 2008 at 10:23:50 (EDT)

Советую прочесть мою статью "Старые письма". Виктор Балан
Отклик на статью : berkovich-zametki.com/2008/Zametki/Nomer5/Majburd1.php


Victor-Avrom
- Sunday, June 01, 2008 at 10:09:45 (EDT)

Реакция ВЕКа вполне понятна. Ведь для него, как и для Быкова, родина - русская словесность.


Буквоед - Б.Тененбауму
- Sunday, June 01, 2008 at 10:07:45 (EDT)

Я читаю сейчас Марголина - "Дорога на Запад". Сильное впечатление.
---
Борис Маркович! Спасибо за линк. Прочел с удовольствием.


Буквоед - ВЕКу
- Sunday, June 01, 2008 at 10:05:16 (EDT)

Вот эту khренотень имеет смысл либо проглотить в момент, когда она начинает щекотать язык, либо набраться мужества сказать самому Быкову, а заодно и задать ему вопросы о долевом участии его крови в формировании его мыслей.
---
Уважаемый ВЕК! Мне очень жаль, что Вы не захотели за деревьями непарламентских выражений увидеть леса. Ведь мы все пытались и пытаемся понять, почему стопроцентно русский человек шофер дядя Коля с нательным крестом с пьяной решимость говорит ув. Игреку: "Я за Израиль любого порву", а Людмила Улицкая, не лишенная еврейской крови, этот же Израиль клеймит. Почему дочь Александра Заварова, русская девочка, принимает израильское гражданство, чтобы пойти служить в ЦАХАЛ, и ее родители, русские и православные люди, это решение одобряют, а Дмитрий Быков, по отцу Зильбельтруд, отказывает Израилю в самом праве на существование, при этом и поливая грязью Жаботинского, и лягая Куприна, вклад которого в русскую словесность уж не меньше быковского будет. Вот поэтому мы и дискутируем, а не потому, что не имеем мужества сказать выйти на сайт Быкова и сказать ему, что он такой-сякой: это ведь проще всего. Еще раз повторю, что мне очень жаль, что с Вашей стороны последовала такая реакция.



Матроскин - Элле
- Sunday, June 01, 2008 at 07:39:27 (EDT)

Элла
- Sunday, June 01, 2008 at 07:33:36 (EDT)
А кому Утесова?!

А как его послушать? Не пойму я, на какие там нажать кнопочки
:)))))))))))))))))))))))))

Уважаемая Элла, в исходном сообчении в конце указано:

А кому Утесова?!
- Sunday, June 01, 2008 at 06:00:21 (EDT)
http://shanson-e.tk/forum/showthread.php?p=133213#post133213


Чтобы услышать Утесова, берете телефон, набираете код Украины, а затем 133213 и после гудка 133213. И слушаете, слушаете, слушаете...
:)))))))))))))))



Матроскин (похмелизм)
- Sunday, June 01, 2008 at 07:34:00 (EDT)

Пора уж знать
- Saturday, May 31, 2008 at 16:32:11 (EDT)
Еврейские тексты и темы
- Saturday, May 31, 2008 at 15:08:16 (EDT)
- - - - - - -
*)Это в 6-м классе проходят: в немецком языке "e" после "i" не читается, а только удлиняет i (so genannte "lange i"). Tiergarten читается "Ти(и)ргартен", но никак не Тиергартен.
+++++++++++++

Не фегум себим! В 6-м классе еврейской школы текстов и тем проходят правила чтения немецкого языка?????????????

И вааще! Кому прибить орден к грудям по чистописанию и читанию?




Элла
- Sunday, June 01, 2008 at 07:33:36 (EDT)

А кому Утесова?!

А как его послушать? Не пойму я, на какие там нажать кнопочки.


Б.Тененбаум-"к вопросу о поэзии"
- Sunday, June 01, 2008 at 07:16:15 (EDT)

--
Удивляет и занятие этой костлявой пары в душном, набитом людьми трамвае
--

Ваша критика недостаточно радикальна. Известное высказывание другого безответственного писаки: "... Как дай вам бог любимой быть другим ..." и вовсе толкает нашу молодежь на безответственные уступки своих милых каким-то там посторонним "другим", что не может не вызвaть осуждения у каждого честного бухгалтера. Не правда ли ?


А кому Утесова?!
- Sunday, June 01, 2008 at 06:00:21 (EDT)

http://shanson-e.tk/forum/showthread.php?p=133213#post133213


К вопросу о поэзии
- Sunday, June 01, 2008 at 05:39:17 (EDT)

Мне не пришлось читать Д.Быкова, поскольку из Москвы я уехал когда Быкову было всего 6 лет и с тех пор от русской литературы был отрезан. Узнал я об этом авторе в связи с его выступлением в Интернете с уничижительной критикой Владимира Жаботинского, которого я читал и который мне и моему поколению еврейских эмигрантов помог во многом обрести утерянное в России достоинство, гордость за принадлежность к еврейству, надежду на восстановление нормальной национальной жизни в своей стране, прерванный на 2 тысячелетия.
Попалась на глаза многократно появлявшаяся в Интернете поэма Быковым, В душном трамвае, и вызвавшая одобрительные отзывы читателей мужчин и, особенно, женщин.
Действительно, написана поэма хлестко, во владении языком автору не откажешь, однако вот содержание ее вызывает протест. Уже не говоря о том, что вблизи Таганки уже давно не водятся евреи с именами Мотла и Хавы, их горбоносое, бледное и костлявое описание, напоминает карикатуры из Der Sturmer.
Удивляет и занятие этой костлявой пары в душном, набитом людьми трамвае. Вряд ли их безразличное к окружающим целование являло бы приятное для остальных пассажиров зрелище, даже не будь эти пассажиры (матросы мои) такими жгучими ненавистниками евреев. Неужели не могла эта пара отложить целования до своей остановки? Ведь дело это все же интимное.
А далее идет воспевание еврейской живучести, как будто это и есть самое в них главное . Неужели ничего другого - хорошего о них и сказать нечего? Живучесть это что то примитивно биологическое.
Ближе к концу предлагается special exemption from penalty, специальное разрешение на право целоваться: «Крепче целуйтесь ребята! Хава нагила!» Кто же сомневается, что у них есть такое право? Пожалуй никто…кроме разве антисемитов. Плохо думает о нас писатель Быков



Для Онтарио и Левина
- Sunday, June 01, 2008 at 02:38:56 (EDT)

Бейт а-Бубот. Сигапо
http://community.livejournal.com/isramusic/51336.html


Л. Гозман: интервью
- Sunday, June 01, 2008 at 02:31:55 (EDT)

http://www.izbrannoe.ru/37605.html


Фонвизин о Германии
- Sunday, June 01, 2008 at 01:59:42 (EDT)

Первое заграничное впечатление путешественник получает от таможни:

Цитата:
"Двадцать шестого июня, в тот же день, в который мы приехали в Мемель, осматриваемы мы были польскою, прусскою пограничною и мемельскою таможнями. От каждой отделались мы гульденом, или тридцатью копейками. Таможенные приставы не у одних у нас воры и за тридцать копеек охотно отступают от своей должности".
Так что пока ничего особенного.
http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=40&t=316&p=1061#p1061


ВЕК
- Sunday, June 01, 2008 at 01:44:36 (EDT)

Скромность века
- Saturday, May 31, 2008 at 23:51:50 (EDT)

ТщательнЕе читать бы, тщательнЕе - там смайлик приделан. Или надо специально для вас подробно, как господину полковнику, у коего огромная шляпа, подробно объяснить, в чём состоит закодированная смайликом "шютка юмора", образцово-показательный скромник вы наш?


Германец
- Sunday, June 01, 2008 at 00:27:29 (EDT)

Памятник находится на окраине столицы, в парке Тиергартен*), неподалеку от мемориала жертвам Холокоста.

--------------------------------------------------------
*)Это в 6-м классе проходят: в немецком языке "e" после "i" не читается, а только удлиняет i (so genannte "lange i"). Tiergarten читается "Ти(и)ргартен", но никак не Тиергартен.

Интересно, а почему Вас не возмутила "окраина столицы"? Мемориал Холокоста находится рядом с Бранденбургскими воротами и Рейхстагом. Это все равно, что сказать, будто Кремль находится на окраине Москвы.


Скромность века
- Saturday, May 31, 2008 at 23:51:50 (EDT)

ВЕК
- Saturday, May 31, 2008 at 16:55:19 (EDT)
РГ
- Saturday, May 31, 2008 at 14:03:04 (EDT)

...на нас с Жюлем Ренаром,
======================================================
Очаровательная скромность.



А.С. Шпак - РГ
- Saturday, May 31, 2008 at 21:19:53 (EDT)

Big deal. Вот что сейчас мужеством то называется.
--
Вот проявите мужество и напишите Быкову: "Да я на вас жалобу подам, коллективную"!


ВЕК
- Saturday, May 31, 2008 at 16:55:19 (EDT)

РГ
- Saturday, May 31, 2008 at 14:03:04 (EDT)

Во всяком случае больше, чем требуется для виртуально фырканья на нас с Жюлем Ренаром, заметившим, что требуется мужество, чтобы сказать парикмахеру: "Не надо мне одеколона" :)


Пора уж знать
- Saturday, May 31, 2008 at 16:32:11 (EDT)

Еврейские тексты и темы
- Saturday, May 31, 2008 at 15:08:16 (EDT)
= События & Репортажи. Дважды невидимые стоят напротив друг друга =

Памятник находится на окраине столицы, в парке Тиергартен*), неподалеку от мемориала жертвам Холокоста.

--------------------------------------------------------
*)Это в 6-м классе проходят: в немецком языке "e" после "i" не читается, а только удлиняет i (so genannte "lange i"). Tiergarten читается "Ти(и)ргартен", но никак не Тиергартен.



Академики сохранили верность президенту и не сдали Березовского
- Saturday, May 31, 2008 at 16:15:41 (EDT)

Юрий Осипов выступил ревнителем академических традиций. На предложение академика Владимира Страхова изменить устав РАН с тем чтобы исключить из членов-корреспондентов предпринимателя Бориса Березовского он ответил настоящей отповедью. «Важно не создавать глупых прецедентов», - сказал он журналистам. При этом Осипов отметил, что академия наук никогда никого не исключала. Он напомнил, что в свое время были настоятельные просьбы исключить из АН СССР академика Лысенко, но академия тогда на это не пошла, что позже дало ей основания не исключать академика Сахарова.

Согласно уставу РАН, действительные члены (академики) и члены-корреспонденты избираются в академию наук пожизненно. Сам опальный олигарх к инициативе одного из своих коллег по РАН отнесся с иронией. «Это бредовая идея. Видимо, у академика Владимира Страхова дает знать о себе его возраст. Я уверен, что остальные члены академии наук никогда не проголосуют за изменение устава», - заявил Борис Березовский агентству Interfax.ru .

Между тем г-ну Березовскому как члену-корреспонденту РАН ежемесячно выделялась стипендия в размере 10 тысяч рублей. С 1 июня, согласно постановлению правительства, стипендия членов-корреспондентов повышается до 25 тысяч, т. е. примерно до одной тысячи долларов. Как выяснилось, для самого опального бизнесмена эти деньги тоже далеко не лишние. «Я знаю, что мне повысили стипендию в академии. Моя бухгалтерия каждый месяц получает эти деньги в обязательном порядке. Я очень рад, что наше государство заботится обо мне хотя бы как об ученом», - сказал Борис Березовский.

http://www.svobodanews.ru/Article/2008/05/30/20080530212853423.html


Израиль назвал удода национальной птицей
- Saturday, May 31, 2008 at 16:10:27 (EDT)

Удод был назван национальной птицей Израиля.
В результате многомесячных консультаций с общественностью и орнитологами и в рамках празднования 60-летия Израиля президент Шимон Перес объявил удода национальной птицей Израиля. Эта птица с белым хохолком часто встречается на Ближнем Востоке, один из отрядов израильских коммандос носит имя этой птицы.
На звание израильской национальной птицы претендовали Палестинская нектарница, чье название сочли политически проблематичным, и бульбуль, что на ивритском слэнге означает мужской половой орган.


Редакция

Гостевая книга за май (часть 5-я) в архиве


"Не отрекаюсь от снов". Война и мир Леонида Первомайского
- Saturday, May 31, 2008 at 15:52:18 (EDT)

Бег времени, особенно воплощенный в такой цифре, поражает: мы еще помним яркое явление — последние поэтические книжки Первомайского: «Уроки поэзии» (1968), «Древо познания» (1971), «Вчера и завтра» (1974, посмертная), — и вот их автору уже минуло сто лет… Вклад Первомайского в украинскую культуру весом: не только первоклассный поэт, но и драматург, новеллист, автор рассказов, повестей и едва ли не лучшего во всей советской литературе романа о последней войне «Дикий мед», признанный переводчик Гейне, Петефи, Вийона, Пушкина, Низами.

Ныне, в свете опыта последних десятилетий, образ и творческая судьба Первомайского обретают смысл некоего послания, если вдуматься — весьма красноречивого. Сын переплетчика и швеи, дитя еврейской ремесленной бедноты из «черты оседлости», где так тесно сосуществовали два национальных начала, Илья Гуревич (настоящее имя писателя) революцию встретил в девятилетнем возрасте. То есть принадлежал к поколению, именно революцией «усыновленному» и сформированному, о чем стоило бы помнить любителям вершить запоздалый суд. Впрочем, не следует игнорировать и домашнее воспитание: песни матери, очень (и преимущественно) украинские, никогда более не слышанные (возможно, импровизации?), да еще книги, стекавшиеся в мастерскую отца — отборные книги, ведь в новую обложку одевают только зачитанные. Еврейская начальная школа, два класса константиноградской гимназии, еще два трудшколы-семилетки. Позднее в письмах шутливо называл свое образование «незаконченным низшим», хотя на самом деле являл собою уникум или даже чудо самообразования, став одним из наиболее эрудированных людей своего времени. Это притом, что эпоха исповедовала иные ценности, и парнишка, бросив семилетку, вступил в комсомол и начал трудовую жизнь: библиотекарем, журналистом. Как одаренность, так и трудолюбие Первомайского были очевидны, он много печатался в периодике, одна за другой выходили книжки, он так и не успел походить в начинающих: как-то сразу стал маститым и известным. Этим новейшим молодым классикам к лицу была тогдашняя столица, Харьков, тогда как неоклассики, отстаивавшие непрерывность традиции, тяготели к Киеву…

http://www.zn.ua/3000/3680/63098/


Еврейские тексты и темы
- Saturday, May 31, 2008 at 15:08:16 (EDT)

= События & Репортажи. Дважды невидимые стоят напротив друг друга =

Немецкие власти открыли в Берлине мемориал, посвященный памяти тысяч гомосексуалов, которых преследовали и убивали в период правления нацистов. Памятник находится на окраине столицы, в парке Тиергартен, неподалеку от мемориала жертвам Холокоста.
http://booknik.ru/news/chronicles/?id=26997

= События & Репортажи. Говорящая Германия =

Представив свой проект на мюнхенский конкурс и выиграв его, выпускница Лондонской академии искусств Шарон Лифшиц поместила едва ли не во всех немецких газетах вот такое объявление: "Молодая еврейская женщина во время своей поездки в Германию хотела бы поговорить - о чём угодно, с каждым, кто прочтёт это объявление". После этого она получила множество писем и в 2005-м начала свой German-trip, встречаясь с самыми разными людьми (среди которых, однако, не было ни одного ветерана Второй Мировой войны – никто из них не откликнулся) и записывая свои беседы с ними. Потом эти тексты наводнили город, потом они исчезли, но часть их врезалась в стеклянные стены Еврейского музея Мюнхена: так вот слова и выразили и победили время.
http://booknik.ru/news/photoreports/?id=26974

= Колонки & Колонки. Три каннских фильма: хороший, плохой, странный =

Еврейство – это и есть его генетическое заболевание, и он абсолютно прав: если он хочет выжить, жениться надо на ком-нибудь вне клана. Не получается. Шлимазл.
http://booknik.ru/colonnade/bullets/?id=27001

= Колонки & Колонки. 22 факта о рынке Махане Йегуда =

В 2000 году был принят городской закон, запрещающий торговцам и их помощникам громко орать, рекламируя свой товар. Не могу сказать точно, сколько децибел было установлено в качестве предела громкости, но довольно долго по рынку сновали муниципальные инспекторы с соответствующими приборами, а местные карузо заливались слезами и, бия себя в молодецкие груди, истошно вопили, что, во-первых, они вообще молчали, а во-вторых, с тех пор, как нельзя кричать, у них всякое удовольствие от работы пропало и жизнь не мила.
http://booknik.ru/colonnade/facts/?id=27000

= Рассказы & Эссе. Анджей Щипёрский. Начало, или Прекрасная пани Зайденман =

Спустя совсем немного лет восемнадцатилетний мужчина, испытывающий подобные страдания и страхи, был бы уже просто смешон. Павелек принадлежал к эпохе, когда молодые люди хотели быть взрослыми. С пятнадцатилетнего возраста носили "взрослые" мужские костюмы и добивались для себя обязанностей и ответственности. Бежали от детства, поскольку оно тянулось и так слишком долго. У детей нет чести, они же стремились иметь честь любой ценой.
http://booknik.ru/publications/?id=26998


СЛ (Садист-Любитель)
- Saturday, May 31, 2008 at 14:40:14 (EDT)

Как я и обещал, беру паузу. Уже взял. Но не донес. В полемикуу я не вступаю. Я её затеваю сам, задавая вопросы о том, как вести полемику. Много вопросов. И всё это после того, как уронил паузу по дороге к полемике, в которую не вступаю. Ни за что. Даже не просите.


^))))))))))))))))))
- Saturday, May 31, 2008 at 14:15:51 (EDT)

РГ
- Saturday, May 31, 2008 at 14:03:04 (EDT)
Big deal. Вот что сейчас мужеством то называется.

:)))))))))))))))




РГ
- Saturday, May 31, 2008 at 14:07:29 (EDT)

~!~
- Saturday, May 31, 2008 at 10:46:25 (EDT)
просто та давняя история (вот я сию минуту нашел - откуда ноги растут: http://www.youtube.com/watch?v=pUdhddAddds) довольно оживленно обсуждалась, в том числе и здесь. Вот я и подумал, что моя реплика будет легко понята.


Нет как-то сразу не связалось. Может просто про то обсуждение забыл.



Nudnik
- Saturday, May 31, 2008 at 14:07:04 (EDT)

> Не совсем верно
> - Saturday, May 31, 2008 at 13:27:24 (EDT)
> Покопавшись в проблемах их сайта, можно найти и поновее.

Пусть они сами копаются в своих проблемах.
Я имел в виду, что нет страницы (а раньше, если я не ошибаюсь, была), с перечнем имеющихся номеров журнала, с которой можно выйти на нужный номер.


РГ
- Saturday, May 31, 2008 at 14:03:04 (EDT)

ВЕК
- Saturday, May 31, 2008 at 10:37:14 (EDT)
Вот эту khренотень имеет смысл либо проглотить в момент, когда она начинает щекотать язык, либо набраться мужества сказать самому Быкову, а заодно и задать ему вопросы о долевом участии его крови в формировании его мыслей.



Big deal. Вот что сейчас мужеством то называется.



MIGnews.com
- Saturday, May 31, 2008 at 13:29:26 (EDT)

31.05 17:55
Муницпалитет экономической столицы Италии, Милана опубликовал список самых популярных имен, которые родители дают новорожденным миланцам.

На первом месте Мухаммед. На втором Ахмед, на третьем Хамид, на четвертом Омар. Лишь после этого довольно длинного экскурса в родословную пророка в списке появляются имена, похожие на итальянские – Андреа, Аллесандро, Давида, Марко.

Муниципалитет сообщил прессе о данном феномене и выразил "растущее беспокойство в связи с ростом влияния религии ислам и количества мусульман в городе, что может привести к изменению культурных характеристик города".



Не совсем верно
- Saturday, May 31, 2008 at 13:27:24 (EDT)

Nudnik
- Saturday, May 31, 2008 at 12:46:30 (EDT)
Но главная страница открываться не желает.
========================
Покопавшись в проблемах их сайта, можно найти
и поновее.
Напр: http://www.antho.net/news.html



Миллион нью-йоркцев пройдут парадом по Пятой авеню в честь 60-летия Израиля
- Saturday, May 31, 2008 at 13:23:31 (EDT)

Нью-Йорк. 31 мая. ИНТЕРФАКС - До миллиона жителей Нью-Йорка в воскресенье примут участие в традиционном параде "Салют, Израиль!" по Пятой авеню в честь независимости израильского государства, сообщили порталу "Интерфакс-Религия" (www.interfax-religion.ru) в пресс-службе Всемирного конгресса русскоязычного еврейства.

В этом году парад будет приурочен к 60-летию образования Государства Израиль. Во главе шествия пройдут мэр Нью-Йорка Майкл Блумберг, президент квартала Бруклин Марти Марковиц, сенаторы от штата Нью-Йорк Чарльз Шумер и Хиллари Клинтон, депутат ассамблеи штата Алек Брук-Красный, почетные гости из Израиля.

Также в параде примут участие выходцы из России и республик бывшего СССР, проживающие в Нью-Йорке. В оргкомитет мероприятия входят русскоязычные еврейские организации Америки, в том числе Американский форум Всемирного конгресса русскоязычного еврейства, COJECO, "Русскоязычные евреи - за Израиль".

Парады в честь Дня независимости Израиля проводятся в Нью-Йорке ежегодно с 1964 года. В этот день главное здание города, небоскреб "Empire State Building", окрашивается в бело-голубые цвета государственного флага Израиля.

В Нью-Йорке проживают более двух миллиона евреев, из них около 300 тыс. говорят по-русски.


Nudnik
- Saturday, May 31, 2008 at 12:46:30 (EDT)

> Б.Тененбаум
> - Saturday, May 31, 2008 at 08:19:47 (EDT)
> почему "Иерусалимский Журнал", который только что вышел в Интернет, помечен 2007 годом?

"Иерусалимский Журнал" не только что вышел в Интернет.
Раньше он жил-был по адресу: http://www.antho.net/jr
Собственно, материалы журнала и сейчас там есть.
К примеру, № 11, 2002 - http://www.antho.net/jr/11.2002/index.html
№ 23, 2006 - http://www.antho.net/jr/23.2006/index.html
Но главная страница открываться не желает.


Захар
- Saturday, May 31, 2008 at 12:46:20 (EDT)

В Кейптаунском порту

http://ru.local.co.il:80/EventPage.asp?nav=3,50,7,7,24377

Статья снабжена многочисленными музыкальными ссылками на YouTube (выделено синим цветом и подчеркнуто). Читайте и СЛУШАЙТЕ!



Verdict
- Saturday, May 31, 2008 at 12:13:33 (EDT)

Шерлок Халоймес - Saturday, May 31, 2008 at 11:45:56
У нас на фирме даже держали старшего инженера по противодействию ИТР

И у нас держали. Только в полкУ. Владимир Ильич Левченко - звали. Молодой капитан-"особняк" и невероятный дурак. Мы ему якобы плохо спрятанные записки подбрасывали с намеками на шпионскую явку - ротную каптерку.
Кто же любит старшинку или каптёра? Не знал таких.


Caliostro
- Saturday, May 31, 2008 at 11:48:09 (EDT)

Victor-Avrom
- Saturday, May 31, 2008 at 11:39:43 (EDT)
А уж императрица Елизавета Австрийская, королева Венгрии (Сиси) так еще была и самой красивой женщиной Европы!

Да, красивая была женщина.


Только между тремя и пятью ночи очень уж храпела...




Шерлок Халоймес
- Saturday, May 31, 2008 at 11:45:56 (EDT)

Яков Лотовский
Филадельфия, США - Saturday, May 31, 2008 at 11:32:51 (EDT)
Шерлок Халоймес
- Saturday, May 31, 2008 at 11:19:38 (EDT)
Браво! Великолепный юмор!


Какой юмор!?
Дюдюктивное умозаключение.
Вы, случаем, в детстве, не певали хором в школе песенку про коричневую пуговицу, по которой карапуз опознал шпиона?
Какая в эсэсэсранске была шпиономания! У нас на фирме даже держали старшего инженера по противодействию ИТР (то ли инженерно-техническим работникам, то ли - иностранным техническим разведкам, то ли - тем и другим ).
И гэбуха торчала из каждой дыры.
А тут бабушка Рива невзначай называет Димочку Дуделе!
Ну?

Надо предложить Следователю и прокуратуре объединить оба дела в одно производство.
А Кипнис, кто он - Кипнис? - Жидовская морда.
Ну, как было не заложить? Ребенок-то пятилетний, несмышленный...




Истет
- Saturday, May 31, 2008 at 11:45:23 (EDT)

Самая красивая женщина Европы - Грейс Келли. После переезда.


Victor-Avrom
- Saturday, May 31, 2008 at 11:39:43 (EDT)

А уж императрица Елизавета Австрийская, королева Венгрии (Сиси) так еще была и самой красивой женщиной Европы!

Да, красивая была женщина.


Яков Лотовский
Филадельфия, США - Saturday, May 31, 2008 at 11:32:51 (EDT)

Шерлок Халоймес
- Saturday, May 31, 2008 at 11:19:38 (EDT)
Браво! Великолепный юмор!


ВЕК
- Saturday, May 31, 2008 at 11:31:00 (EDT)

Буквоед - ВЕКу
- Saturday, May 31, 2008 at 11:10:32 (EDT)

Напрасно Вы так ... Вы мне не можете ни нравиться, ни не нравиться - я Вас не знаю, имея дело только с постингами. Ничего личного. Если бы не нравились - разговор носил бы другой характер или его не было бы вообще.


Буквоед - Матроскину
- Saturday, May 31, 2008 at 11:20:57 (EDT)

А уж императрица Елизавета Австрийская, королева Венгрии (Сиси) так еще была и самой красивой женщиной Европы!
--
Не случайно, что один из красивейших будапештских мостов Erzsйbet hнd назван в ее честь.



Шерлок Халоймес
- Saturday, May 31, 2008 at 11:19:38 (EDT)

Быков versas Кипнис
- Saturday, May 31, 2008 at 05:26:09 (EDT)
Шерлок Халоймес
- Saturday, May 31, 2008 at 04:23:02 (EDT)
А дело в том, что Быков-то как раз и заложил Кипниса!
----------------------------------------------
Быков к Кипнису отношение иметь не мог ибо родился
он в 1967 году. Когда Кипниса в 1972 году арестовали
было Быкову максимум 5 лет, и в таком возрасте ни с кем,
кроме папы и мамы, сотрудничать несподручно.


Павлику в 30-м году было 8 лет, так заложил же он отца родного?
А потом были четыре десятилетия акселерации. Так от чего же Быкову в 5 лет не заложить чужого дядю? А может, он, от ума большого испугался, что дядя - педераст и педофил, может, так дома учили, что евреи - все плохие, пьют кровь советских детишек и т.д.
А он увидел во дворе мента и настучал на Кипниса.



Буквоед - ВЕКу
- Saturday, May 31, 2008 at 11:10:32 (EDT)

Давайте остановимся, чтобы не затевать тягомотину вроде танцев на костях Кипниса и нервах Левина.
---
Давайте. Тем более, что не могу отделаться от мысли, что я Вам давно уже чем-то и почему-то не нравлюсь, так что не буду Вас раздражать.



~!~
- Saturday, May 31, 2008 at 10:46:25 (EDT)

РГ
- Friday, May 30, 2008 at 22:50:45 (EDT)
~!~!~!~!~!~!~
Уважаемый РГ, все путем! Ни о какой злонамеренности не может быть и речи.
Русского TV у меня тоже нет, просто та давняя история (вот я сию минуту нашел - откуда ноги растут: http://www.youtube.com/watch?v=pUdhddAddds) довольно оживленно обсуждалась, в том числе и здесь. Вот я и подумал, что моя реплика будет легко понята.
Вопрос уже не актуален - завязываем.


ВЕК
- Saturday, May 31, 2008 at 10:37:14 (EDT)

Следователь -- ВЕКу: качество обсуждения ареста Кипниса
- Saturday, May 31, 2008 at 08:10:32 (EDT)

В эти игры – без меня.
***
Б.Тененбаум-Игреку,Буквоеду,ВЕКу
- Saturday, May 31, 2008 at 08:19:47 (EDT)

Борис Маркович,о постановке ровно ничего не знаю.
***
Буквоед - ВЕКу
- Saturday, May 31, 2008 at 09:34:15 (EDT)

Обсуждать – одно, спорить – другое, но Вам-то что волноваться? Вы же сами сказали, что обсуждать и спорить Вам нужды нет – позиция Быкова Вам ясна. Вам только интересно мнение других участников о том, сыграло ли «еврейское в той или иной мере происхождение ... определенную роль в том, чтО тот Быков или Хмельницкий говорят и пишут "по еврейскому вопросу" и о том, стОит ли эта полукровная сволота Быков пули или жаль тратить на паразитскую морду и просто бросить его на съедение собакам :) Вот эту khренотень имеет смысл либо проглотить в момент, когда она начинает щекотать язык, либо набраться мужества сказать самому Быкову, а заодно и задать ему вопросы о долевом участии его крови в формировании его мыслей. Вообще же, у меня есть предложение: мы, вроде, поняли друг друга или, во всяком случае, высказались достаточно, чтобы быть пОнятыми. Давайте остановимся, чтобы не затевать тягомотину вроде танцев на костях Кипниса и нервах Левина.



Спрашивали? Отвечаем.
- Saturday, May 31, 2008 at 09:42:46 (EDT)

Б.Тененбаум-Игреку,Буквоеду,ВЕКу
- Saturday, May 31, 2008 at 08:19:47 (EDT)
>Журнал этот ежеквартальный - или ежегодный?

Дорогой Б.М. Ответ на данный вопрос прост. В гугле набираем "Иерусалимский Журнал" 2004. Номер журнала 18.
Поиск по "Иерусалимский Журнал" 2005 даёт номера 19-21, поиск уже с 2006 годом даёт номера 22,23, а год 2007
уже идет с номерами 24-25. Так что журнал не ежеквартальный и не ежегодный.


Буквоед - ВЕКу
- Saturday, May 31, 2008 at 09:34:15 (EDT)

Я говорил не о том, ЧТО обсуждать, - обсуждаемо всё, но лишь о том, КАК обсуждается.
---
Ксожалению, Ваши же слова: "Кому-то хочется поспорить с ним, сказать своё "фе" - у него есть блог, в котором можно это сделать. Кто-то считает, что ему "западло опускаться до ..." - что тогда здесь виртуальными оглоблями размахивать?! Что "скандалить на бумаге и заикаться на площадях?" - этому противоречат.



Б.Тененбаум-Игреку,Буквоеду,ВЕКу
- Saturday, May 31, 2008 at 08:19:47 (EDT)

Уважаемые коллеги, не знает ли кто-нибудь из вас, почему "Иерусалимский Журнал", который только что вышел в Интернет, помечен 2007 годом ? Журнал этот ежеквартальный - или ежегодный ? И второй вопрос - там есть текст Ю.Кима, с зонгами для мюзикла. Его ставили где-то ?
Я читаю сейчас Марголина - "Дорога на Запад". Сильное впечатление. Если кому-то из вас будет интересно - линк здесь:
http://magazines.russ.ru/ier/2007/24/na21.html


Следователь -- ВЕКу: качество обсуждения ареста Кипниса
- Saturday, May 31, 2008 at 08:10:32 (EDT)

ВЕК
- Saturday, May 31, 2008 at 07:10:03 (EDT)
Буквоед - ВЕКу (Post Scriptum)
- Saturday, May 31, 2008 at 05:39:35 (EDT)
Буквоед - ВЕКу
- Saturday, May 31, 2008 at 05:32:07 (EDT)

Я говорил не о том, ЧТО обсуждать, - обсуждаемо всё, но лишь о том, КАК обсуждается.
----------------------------------------------
Господин ВЕК!
Я осмелился обсуждать публикацию Левина на этом портале,
и делал это довольно сдержанно и осторожно. Однако,
вместо делового участия в обсуждении некоторые
читатели стали весьма нелестно обо мне отзываться,
меня при этом не зная, и даже пытались, образно говоря,
заткнуть мне рот. Так что Ваше утверждение, что
"обсуждаемо всё" не совсем соответствует практике.
Более того, что Вы имеете ввиду говоря "КАК обсуждается"?
Не означает ли это, в моём случае расследования ареста
Кипниса, что арест этот можно обсуждать лишь при
определённых условиях? И не предполагают ли эти условия,
что о версии Левина можно говорить только с похвалой,
а в противном случае качество обсуждения не удовлетворит
Вашему критерию "КАК обсуждается"?


ВЕК
- Saturday, May 31, 2008 at 07:10:03 (EDT)

Буквоед - ВЕКу (Post Scriptum)
- Saturday, May 31, 2008 at 05:39:35 (EDT)
Буквоед - ВЕКу
- Saturday, May 31, 2008 at 05:32:07 (EDT)

Я говорил не о том, ЧТО обсуждать, - обсуждаемо всё, но лишь о том, КАК обсуждается.


Буквоед - ВЕКу (Post Scriptum)
- Saturday, May 31, 2008 at 05:39:35 (EDT)

Извините, за то, что не включил это постскриптум в основной текст.
Вот прошла дискуссия о "деле Кипниса", вызванная статьей в Журнале. Можно по-Вашему такие дискуссии (разумеется в рамках приличия) вести или надо было прямо г-ну Левину писать? Предупреждаю сразу, что я не юродствую (ох, как советские учителя любили это слово!) и не ерничаю, а искренне пытаюсь понять Вашу точку зрения.



Буквоед - ВЕКу
- Saturday, May 31, 2008 at 05:32:07 (EDT)

Вы не замечаете, что из обсуждения статьи Быкова шилом торчит то же самое, что торчало из высказываний в адрес тех же Хмельницкого или МСТ? Не принадлежу к их фанам, но копание в их семейном белье и мусоре собственных домыслов об их психическом здоровье - того же поля волчьи ягоды, что и сказанное выше.
----
К сожалению, умению вести полемику в советских, "самых лучших в мире", школах не учили, хотя указанные Вами лица, своим хамством и оскорблениями вызвали всё это (с Вами, ведущим дискуссию интеллигентно, так не говорили, верно ведь?). Но не считаете ли Вы, что еврейское в той или иной мере происхождение сыграло определенную роль в том, чтО тот Быков или Хмельницкий говорят и пишут "по еврейскому вопросу"? Теперь вопрос к Вам: "Что надо обсуждать здесь, в Гостевой, кроме статей, конечно?" . Мне, например, интересно мнение участников Гостевой о том, что сказал Быков, но абсолютно не интересно вести дискуссию с ним, т.к. его-то позиция мне ясна.




Быков versas Кипнис
- Saturday, May 31, 2008 at 05:26:09 (EDT)

Шерлок Халоймес
- Saturday, May 31, 2008 at 04:23:02 (EDT)
А дело в том, что Быков-то как раз и заложил Кипниса!
----------------------------------------------
Быков к Кипнису отношение иметь не мог ибо родился
он в 1967 году. Когда Кипниса в 1972 году арестовали
было Быкову максимум 5 лет, и в таком возрасте ни с кем,
кроме папы и мамы, сотрудничать несподручно. Но не об
закладе речь шла, а об неудавшейся версии Левина о
причине ареста Кипниса. Один Следователь попытался вопрос
этот прояснить, но попал под критику многих, учавствующих
ныне в разъяснении Быкова, и потому вопрос: что интереснее
неразъяснённый арест Кипниса или совершенно прозрачный
Быков.


Быкову на рог
- Saturday, May 31, 2008 at 04:24:28 (EDT)

bykov
- Friday, May 30, 2008 at 19:06:06 (EDT)
Любому, кто захочет что-нибудь мне возразить по этому поводу, я рад буду встретить лично
---------------------------------------------------
Тут, в Гостевой, и не такие перлы можно встретить, но Быкову непростительно: "Любому... я буду рад встретить лично..." Падеж не тот, сэр. Встретить можно любого, но не "любому".



Шерлок Халоймес
- Saturday, May 31, 2008 at 04:23:02 (EDT)

А дело в том, что Быков-то как раз и заложил Кипниса!


Erushalmy
- Saturday, May 31, 2008 at 04:13:44 (EDT)

НАВСТРЕЧУ ДНЮ ЗАЩИТЫ ДЕТЕЙ
НЕ ЗАБУДЕМ, НЕ ПРОСТИМ!




1 ИЮНЯ 2001 Г. АРАБСКИЙ ТЕРРОРИСТ-САМОУБИЙЦА ВЗОРВАЛ ИЗЛЮБЛЕННУЮ ОЛИМСКИМИ ДЕТКАМИ ДИСКОТЕКУ "ДОЛЬФИ" НА ТЕЛЬ-АВИВСКОМ ПЛЯЖЕ, УБИВ ОКОЛО 20 ШКОЛЬНИКОВ И ДЕСЯТКИ ПОКАЛЕЧИВ.



БЛАГОСЛОВЕННА ИХ ПАМЯТЬ!




Хоть и не в Италии...
- Saturday, May 31, 2008 at 03:16:31 (EDT)

Первый картезианский монастырь был основан св. Бруно в 1084 году и назывался он Большой Шартрёз. Знакомое название.
Одноименные ликеры (известны зеленый и желтый, но есть еще и белый) монахи стали производить значительно позже, а заработанные продажей напитков средства, тратились ими, в основном, на благотворительные цели.
В конце XVIII века монахов изгнали их Франции, и производством ликеров занялась некая французская компания. Монахи же перебрались в Испанию и делают теперь настоящий продукт в Таррагоне.


Реплика Байрона
- Saturday, May 31, 2008 at 03:15:44 (EDT)

Байрон однажды написал:
"Я настолько презираю Петрарку, что не стал бы даже домогаться его Лауры, раз этот ноющий метафизик так ею и не овладел".








Rambler's Top100