ЗАМЕТКИ ПО ЕВРЕЙСКОЙ ИСТОРИИ
ЕВРЕЙСКАЯ СТАРИНА

Заметки по еврейской истории

ГОСТЕВАЯ КНИГА

Последний номер "Заметок по еврейской истории"
Последний номер "Еврейской Старины"
На главную страницу
Добавить сообщение

Спасибо за участие в форуме. Будем рады, если Вы добавите свое сообщение!
Пожалуйста, воздерживайтесь от высказываний, могущих оскорбить других людей!
Адрес редакции redaktor@berkovich-zametki.com

А ты записался в "Общество любителей еврейской старины"? Подробности >>>


Презентация книги Виктора Шнирельмана
- Tuesday, June 14, 2005 at 10:33:55 (PDT)

15 июня 2005 г.
Начало в 11.30.
Независимый пресс-центр (Тверской бульвар,20)

Презентация книги Виктора Шнирельмана

«Лица ненависти. Антисемиты и расисты на марше».

Участвуют:
Шнирельман Виктор Александрович, доктор исторических наук, главный научный сотрудник Института этнологии и антропологии им. Н.Н. Миклухо-Маклая РАН, эксперт МБПЧ, автор книги

Брод Александр Семенович, директор Московского бюро по правам человека, руководитель проекта при поддержке ЕС

Арутюнов Сергей Александрович, член-корреспондент РАН, заведующий отделом народов Кавказа Института этнологии и антропологии им. Н.Н. Миклухо-Маклая РАН

Илюшенко Владимир Ильич, политолог, председатель клуба «Московская трибуна»

Альтман Илья Александрович, кандидат исторических наук, сопредседатель Научно-просветительского центра «Холокост»

Кореняко Владимир Александрович, кандидат исторических наук, ведущий научный сотрудник Государственного музея Востока

Дейч Марк Михайлович, публицист,

а также известные ученые-эксперты, правозащитники. Приглашены представители Администрации Президента РФ, МВД, генеральной прокуратуры, министерства культуры, министерства образования и науки, депутаты Государственной Думы РФ, журналисты российских и зарубежных СМИ.



Заглянувший
- Tuesday, June 14, 2005 at 10:29:28 (PDT)

Tartakovskij.
- Tuesday, June 14, 2005 at 08:51:36 (PDT)
Уважаемый г-н Тартаковский. Не знаком с областью ваших профессиональных интересов, но в данном случае вы почему-то пользуетесь неверной терминологией. Вы утверждаете что "СТАТИСТИЧЕСКИ НЕВЕРОЯТНО падение камня вверх". Почему бы вам не заменить слово Статистически на Физически, что больше соответсвует природе вещей.
Говоря о точечных генетических мутациях вы неожиданно переходите на целый организм, что совсем не одно и то же.
Такое понятие как ГЕНЕТИЧЕСКИ ОБОСОБЛЕННый (т.с.ОДИНОКий)новый вид - в науке не существует. Любой организм является "генетически обособленным" и единственным в своем роде. Есть понятия генотипа, фенотипа, генетического шифта, пула...
Генетика довольно молодая наука и развивается семимильными шагами и ссылка на древние авторитеты здесь не совсем уместна.
Выражение Дарвина об "очевидном вздымании жизни", которое вы цитируете, мне не знакомо и ничего не говорит. Но если вы занимаетесь вопросами эволюции вам должно быть известно, что гипотезу Дарвина о происхождении видов и человека в частности сегодня называют теорией, и существуют доказательные данные, о которых в свое время не знали Дарвин и Ламарк. Рассуждения о том является ли человек венцом эволюции, по-моему, лежат больше в области философии.


grgr-simulacrum
- Tuesday, June 14, 2005 at 10:28:40 (PDT)

simulacrum-grgr

Да нет, вроде всё тот же: попробуйте ещё раз.
спасибо. попробую ещё rar ;)

в крайнем случае запишет в спаммеры и поместит в пожизненный игнор-р-р-р :)


Ротштейн следит за страничкой Млотеков в Форвертсе и сам часто там печатается

э-э-э ... видете ли ... кхм! дело в том, что "чукча - не читатель" :(


while I was in Bucharest in the late 1980s, I asked a Romanian (non-Jewish) native of Balti if he knew the Yiddish song. He'd never heard of it.

я видел эту фразу, но моя Б-оценка отличается от вашей. ;)

есть целый ряд "причин" (фактов?), могущих разъяснить (объяснить?) этот "тяжОлый случай". если вам интересно, могу расписать по-пунктам. в "имхо" ключе, разумеется.

для "сгущения и нагнетания" просто добавлю: в бельцах довоенных никто(?) не знал об Изе Кремер, а уж в "савецких" - подавно :(

но, по крайней мере это издание,

ספר בלצי בסרביה
יד וזכר ליהדות בלצי
1993

"майн штеталэ белц" таки открывают


Элла, довесок
- Tuesday, June 14, 2005 at 10:27:51 (PDT)

http://www.achgut.de/dadgd/view_article.php?aid=732&ref=0

Адрес оригинала. Автор - Тобиас Кауфманн


Элла
- Tuesday, June 14, 2005 at 10:21:45 (PDT)

Нет, как хотите, но ЭТО я не перевести не могла:


Повезло

Благодаря бдительности венецианской администрации смертоубийственное нападение исламских террористов на Италию предотвращено! Один из немецких (!) художников попытался было выставить на ынешней Бьеналле свое творение, представляющее собою обернутый в черную материю металлический куб, по виду отдаленно напоминающий священный для мусульман камень Каабы в Мекке – неслыханная провокация, которая, разумеется, повлекла бы за собой вполне оправданную реакцию оскорбленных мусульман! Так что в выставлении указанному экспонату незамедлительно было отказано, ибо венецианцы не любят зря испытывать судьбу, а исламисты как известно, к террору прибегают только и исключительно в состоянии глубокого оскорбления. Политическая дальновидность венецианской администрации заслуживает тем более высокой оценки, что с мусульманской стороны протестов против указанного шедевра не поступило пока что ни полсловечка. Вот если бы в августе 2001 г. Международный Торговый Центр в Нью-Йорке был демонтирован, а Тео ван Гог своевременно повесился сам, не провоцировали бы они множество добрых мусульман и не стал бы западный мир объектом их справедливой мести, и даже талибаны могли бы сохранить свое мировоззренчески безобидное, обогащающее культуру господство над Афганистаном... Понятливыми оказались венецианцы.



Марк
- Tuesday, June 14, 2005 at 10:15:23 (PDT)

Удивительная штука - интернет, никак не могу привыкнуть. Вот где-то в Германии подготовили статью, критикующую некоего "филосемита" из Красноярска. Статью поставили на сервер где-то в Америке. И тут же этот самый обиженный "филосемит" откликается из Красноярска и возмущается, что его "патриотом" назвал Семен Глейзер (а не Семен Резник, тот про других жидоедов пишет:). Это, конечно, знак читаемости "Заметок".
А вот портрет героя-филосемита:




Посмотрел статью Глейзера внимательно, там некто А.С.Кац поминается. Похоже, это редактор скандального сетевого журнальчика "Иванов и Рабинович", где кроме всякого "пиздинга" из интернета еще и Дорфман и Ко печатаются регулярно. Не мудрено, что Кац хвалит Буровского.





Salmon
- Tuesday, June 14, 2005 at 10:01:00 (PDT)

Tartakovskij wrote:
"Если бы израильтяне не сопротивлялись исламскому террору, сами шахиды утомились бы, наконец, и успокоились..."

Mr. Tartakovskij,
Your statement looks artificial.
If somebody is coming every day to kill a person from your family, how many days would you wait until he will calm down?
Better would be to explain your real point on this issue.
Regards



Элла
- Tuesday, June 14, 2005 at 09:59:41 (PDT)

В тсттье Семена Резника приводятся три типа антисемитов:

1)Признает, что еврейские музыканты были талантливыми, но искренне сожалеет, что им позволили развернуть свой талант.

2)Считает, что талантливых еврейских музыкантов не было, так что ничего там и не разворачивалось.

3)Приводит длинный список развернувшихся, но талантливость за ними решительно отрицает.

Остается еще один неиспользованный вариант: Талантливые еврейские музыканты нарочно зарывали свой талант в землю, чтобы не пошел он во благо бедной беззащитной России. Интересно, существует ли уже в реале такое мнение?


Tartakovskij.
- Tuesday, June 14, 2005 at 09:12:57 (PDT)




- Tuesday, June 14, 2005 at 06:10:24 (PDT)
Великое счастье для сотен заложников буденновской больницы, что страной тогда правил не Путин, а спецслужбы подчинялись на лицо ужасному, доброму внутри первому президенту демократической, понимаешь, России. Великое счастье, что он иногда выходил из запоя и вел себя как человек. Великое счастье, что премьером у нас тогда был Виктор Степаныч, тоже не чуждый человеческих чувств. Великое счастье, что парламент у нас тогда состоял не сплошь из андроидов, а работали в нем и люди. Великое счастье, что пресса тогда, хоть и корчилась под пятой олигархов, но была относительно свободна и довольно честно информировала общество о чеченской войне. Великое счастье, что в России имелось тогда общество, которое заставило власть эту войну прекратить.
><><><><><>
ЕСЛИ БЫ этот гадкий Черчилль, вслед за ним этот гадкий Сталин (точно так же, как Петен и генерал Гамелен летом 1940-го) пожалели бы своих, Вторая мировая не началась бы, и жертв было бы куда меньше - порядка на два.
Если бы израильтяне не сопротивлялись исламскому террору, сами шахиды утомились бы, наконец, и успокоились...

Да не первоисточник ли зла в наш век не Гитлер и Ленин-Сталин, а Керенский, Чемберлен и им подобные либеральные приматы!?!


Tartakovskij.
- Tuesday, June 14, 2005 at 08:51:36 (PDT)

1. Тартаковский.
- Tuesday, June 14, 2005 at 06:56:55 (PDT)
Любая генетическая мутация статистически невероятна.
Всякое падение камня наземь - случайность (поскольку "причину" мы лишь обозначили как "тяготение", не зная сути этого феномена).

2. Dorflehrer
- Tuesday, June 14, 2005 at 07:22:01 (PDT)
М-да... Что же это такое "статистически невероятна"? Маловероятна - это ещё худо-бедно понятно.
Вообще-то суть тяготения в определённой степени ясна даже мне, деревенскому учителю, как и суть электричества. Даже мне понятно, что электричество тюкнуть может, а кирпичи обязательно, и вовсе не случайно, падают вниз и могут тоже тюкнуть. Чего ж тут непонятного?

3. Заглянувший
- Tuesday, June 14, 2005 at 07:18:50 (PDT)
"Любая генетическая мутация статистически невероятна..."
Для меня эта фраза звучит как утверждение сегодня, что земля плоская.

Тартаковский:
>>>>>>>>> Вероятно, корректнее было бы - "статистически невероятна".
Но оба вы, конечно, уверены, что СТАТИСТИЧЕСКИ НЕВЕРОЯТНО падение камня вверх. Я тоже уверен. Хотя теоретически это допустимо: если хаотичное движение микрочастиц стало бы вдруг - "по случайности" - однонаправленным.
Прикиньте (разумеется, умозрительно), какова вероятность появления любой системы в живом организме, которой надлежит перенастроить все прочие системы. Задумайтесь, скажем, над возникновением у змеи железы, продуцирующей яд - небезопасный и для самого хозяина...
Скажете - "образовывалась постепенно". Академик Иван Шмальгаузен, знавший биологию лучше нас, возразит хрестоматийным (хоть и не бесспорным) утверждением: "Первая птица вылетела из гнезда птеродактиля".
Поищите мою небольшую книжку, вышедшую в 1991 г. в Москве более чем двухмиллионным тиражом (!т.е. найти несложно) - "Человек ли венец эволюции?"; там много об этом.
Т.н. "промежуточные формы" это всегда уже готовые виды. Химеры не найдены.
Постепенное удлинение шеи, хобота или ног ничуть не решает проблему - если вдумаетесь, прежде чем возражать.
От Ламарка и Дарвина (вероятно, и от Аристотеля) над решением этого вопроса бьются до сих пор. Не над папилломой, которую можно вызвать поломкой конкретного гена/генов в данной группе клеток, - над пересогласованием ("статистически невероятным") всей внутриклеточной структуры, ведущему к созданию нового вида - ГЕНЕТИЧЕСКИ ОБОСОБЛЕННОГО (т.с.ОДИНОКОГО).
Вы так и не ответили на важнейший вопрос, мучивший (!) ещё Дарвина: как объяснить такое очевидное "вздымание" жизни?




Игрек
- Tuesday, June 14, 2005 at 07:57:10 (PDT)


Теория эволюции нуждается в пересмотре
- Tuesday, June 14, 2005 at 06:19:33 (PDT)

Замена слова "гены" на слово "евреи" дает интересную и исторически очень правдивую картину.


Dorflehrer
- Tuesday, June 14, 2005 at 07:22:01 (PDT)

Тартаковский.
- Tuesday, June 14, 2005 at 06:56:55 (PDT)

Любая генетическая мутация статистически невероятна.
Всякое падение камня наземь - случайность (поскольку "причину" мы лишь обозначили как "тяготение", не зная сути этого феномена)
.

М-да... Что же это такое "статистически невероятна"? Маловероятна - это ещё худо-бедно понятно.
Вообще-то суть тяготения в определённой степени ясна даже мне, деревенскому учителю, как и суть электричества. Даже мне понятно, что электричество тюкнуть может, а кирпичи обязательно, и вовсе не случайно, падают вниз и могут тоже тюкнуть. Чего ж тут непонятного?

Мы здесь прикоснулись к страшно интересной проблеме сути вероятности и причинно-следственных связей. Рекомендую познакомиться с комментариями к экспериментам Аспекта по парадоксу ЭПР, поставившего точку в споре Эйнштейна с Бором. Бор оказался прав. Математик тоже прав. Вероятность - это очень глубоко, это не просто статистика.


Заглянувший
- Tuesday, June 14, 2005 at 07:18:50 (PDT)

Тартаковский.
- Tuesday, June 14, 2005 at 06:56:55 (PDT)"Любая генетическая мутация статистически невероятна..."

Для меня эта фраза звучит как утверждение сегодня, что земля плоская. Как все мы знаем, в каждой живой клетке из которых состоит живой организм происходят масса процессов, связанных с генами. В первую очередь это синтез необходимых белков и счет идет на миллиарды процессов. Несмотря на потрясающую точность синтеза, случаются сбои, которые могут привести к генетическим мутациям, коих в итоге - невероятное множество. Собственно, любое нарушение: пятна на коже, папилломы, которые есть у каждого, есть пример генетических мутаций.
Математическая сторона дела - упоминание статистики в изучении мутаций- звучит курьезно. Вряд ли кто-то возмется за подобные исследования.


Тартаковский.
- Tuesday, June 14, 2005 at 06:56:55 (PDT)




Математику & Учителю.

Любая генетическая мутация статистически невероятна.
Всякое падение камня наземь - случайность (поскольку "причину" мы лишь обозначили как "тяготение", не зная сути этого феномена).


Заглянувший
- Tuesday, June 14, 2005 at 06:44:26 (PDT)

Уважаемые посетители. В силу обстоятельств я редко заглядываю на ваш сайт. Как мне кажется здесь собирается немало авторов глубоко знакомых с историей еврейского народа и соответственно решил обратиться с вопросом-просьбой прокомментировать популярный роман Дэна Брауна "Код Да Винчи".
Находясь под впечатлением этого романа, хочу отметить, что автор, на мой взгляд, превзошел любимого мной Стефана Цвейга, который обладал выдающимся талантом облекать исторические факты-изыскания в стильную художественную форму. Роман формально являясь увлекательным детективом, основан на вдумчивом исследовательском подходе к разбору, в частности, Нового Завета. Краеугольным камнем такого исследования может служить суперкрамольная по христианским понятиям мысль, что Новый Завет ложен.
Исходя из своих представлений об истории и личности Иисуса, считаю этот роман откровением и определенным внедрением в устоявшееся сознание миллионов элементов анализа истории христианства.


Теория эволюции нуждается в пересмотре
- Tuesday, June 14, 2005 at 06:19:33 (PDT)



Генетики из Чикагского университета (University of Chicago) выступили с парадоксальным заявлением. Брюс Лан (Bruce Lahn) и его коллеги утверждают, что сохранение изменений наследственной информации происходит не совсем так, как предсказывает современная молекулярная модель биологической эволюции. Считается общепринятым, что с течением времени генные мутации накапливаются в популяции исключительно под действием естественного отбора. Эту концепцию полагали почти азбучной истиной и посему практически не ставили под сомнение. Тем не менее, чикагские ученые набрали статистические данные, которые показывают, что скорость мутационных изменений конкретного гена обусловлена не только давлением естественного отбора в данное время, но и историей всех предшествующих перестроек этого гена. Гены, которые претерпели множество мутаций в прошлом, имеют больше шансов активно мутировать и в будущем - в этом и заключается суть открытия чикагских генетиков. Статья Лана и его соавторов будет опубликована в июльском выпуске журнала Trends in Genetics.


Dorflehrer
- Tuesday, June 14, 2005 at 06:14:47 (PDT)

Tartakovskij.
- Tuesday, June 14, 2005 at 05:52:49 (PDT)

...Случайность - лишь непознанная закономерность. Ваши возражения сведутся лишь к тому, что (скажем, в квантовой физике) "мы наблюдаем лишь случайные пертурбации". Наблюдаем - да; но противоречит ли это вышесказанному.
"Принципиальная случайность" разом отменила бы причинно-следственную связь как таковую...


Эх, какие копья ломались на эту тему! Бор с одной стороны, Эйнштейн с другой... И сегодня ещё опровергаются результаты экспериментов с парадоксом ЭПР (Эйнштейна, Подольского, Розена), хотя опровергать уже нечего, казалось бы. "Принципиальная случайность" таки имеет место быть. И не стоит из-за этого переживать. На случайность тоже есть управа - однозначность волновой функции, приводящая к статистически чётким предсказаниям. Так я и толкую своим школьникам.


Слишком мало крови
- Tuesday, June 14, 2005 at 06:10:24 (PDT)

Что тут скажешь? Великое счастье для сотен заложников буденновской больницы, что страной тогда правил не Путин, а спецслужбы подчинялись на лицо ужасному, доброму внутри первому президенту демократической, понимаешь, России. Великое счастье, что он иногда выходил из запоя и вел себя как человек. Великое счастье, что премьером у нас тогда был Виктор Степаныч, тоже не чуждый человеческих чувств. Великое счастье, что парламент у нас тогда состоял не сплошь из андроидов, а работали в нем и люди. Великое счастье, что пресса тогда, хоть и корчилась под пятой олигархов, но была относительно свободна и довольно честно информировала общество о чеченской войне. Великое счастье, что в России имелось тогда общество, которое заставило власть эту войну прекратить.


Tartakovskij.
- Tuesday, June 14, 2005 at 05:52:49 (PDT)

--------------------------------------------------------------------------------
Dorflehrer'u & Математику.

1. Перестановка хотя бы тысячи элементов уже является числом едва ли не несусветным. 2. Случайно образовалась цепочка совершенно незнакомых друг с другом людей - очередь. Причина? "Выбросили" на прилавок мороженного хека.
Вы обсасываете Феномен 1, я же - феномен 2
Почти всякая генетическая мутация - "случайна". Случайность - лишь непознанная закономерность. Ваши возражения сведутся лишь к тому, что (скажем, в квантовой физике) "мы наблюдаем лишь случайные пертурбации". Наблюдаем - да; но противоречит ли это вышесказанному.
"Принципиальная случайность" разом отменила бы причинно-следственную связь как таковую.
Более подробно об этом опять же в работе "Почему китайцы..." ("Старина") - не припомню, в какой главе.



Редактор
- Tuesday, June 14, 2005 at 05:32:54 (PDT)

Буровский
Красноярск, Бог миловал Россия - Tuesday, June 14, 2005 at 04:52:51 (PDT)
Господа! Все замечательно, только вот таки маленький вопрос: а с чего вы взяли, что я - российский или там русский патриот?!
Воздерживаться от оскорбительных замечаний - это вы декларируете... А меня в патриоты обратили, и с каким-то псхимом-жидоедом равняете...


С каких это пор, уважаемый Андрей Михайлович, слово "патриот" стало оскорблением? Вот и словари подтверждают: "патриот - тот, кто любит свое отечество, предан своему народу". Вы разве не любите свое отечество? Вы же сами своим "адресом" утверждаете, что да, любите: "Бог миловал, Россия" (запятую я за Вас поставил, чтобы высокое звание патриота не уронить). Так что на патриота не обижаться надо, а гордиться. Вас что-то другое возбудило. Может, неправильно автор статьи Семен Глейзер Вашу цитату привел:


«…За все десятилетия русско-еврейской цивилизации Дунаевский и Утесов – вот и весь «их» вклад в «наше» музыкальное искусство. Да и эти оба никак не тянут на мировые знаменитости и куда слабее поляка Шостаковича (?), безнадежно русских Лемешева с Козловским (?) (не говоря об их современниках, Вертинском и Лещенко). Не густо…» (Буровский, Кн. 2, стр. 268).


Так Вы прямо скажите, мы ему на вид поставим, а выпускающего редактора с корректором прогрессивки лишим. Тут Вы правы, за это всыскивать надо строжайшим образом.



Буровский <burovsky@mail.ru>
Красноярск, Бог миловал Россия - Tuesday, June 14, 2005 at 04:52:51 (PDT)

Господа! Все замечательно, только вот таки маленький вопрос: а с чего вы взяли, что я - российский или там русский патриот?!
Воздерживаться от оскорбительных замечаний - это вы декларируете... А меня в патриоты обратили, и с каким-то псхимом-жидоедом равняете...
Ай-яй-яй!!! Нехорошо, господа Берковичи. За такую чудовищную несправедливость с вас строжайше взыщется.


Борис Михайлович
- Tuesday, June 14, 2005 at 04:40:18 (PDT)

А вот с мнением Бориса Михайловича - Tuesday, June 14, 2005 at 00:21:47 (PDT) можно одновременно и согласиться, и поспорить. Согласиться в том, что настоящая литература на русском будет писаться в России. В то же время это утверждение не касается эмигрантов в первом поколении, для которых русский – материнский язык. Так что и Набоков, и Бродский, и Канович, и упомянутый Вульфом Феликс Кандель – отнюдь не исключения из правил, а закономерность. Талант остаётся талантом, независимо от страны проживания.


Так Вы и спорите со мной, а подтверждаете мною сказанное. Никто ведь не говорит, что нельзя из-за границы привести красивый букет цветов. Он будет стоять в вазе на столе, пока не завянет. Но новые цветы в вазе не вырастают. Для новых цветов нужна почва. А почва для языка - место, где на этом языке говорят дети. Вот это и есть простой критерий.


Dorflehrer
- Tuesday, June 14, 2005 at 04:26:37 (PDT)

Математик
- Tuesday, June 14, 2005 at 02:57:43 (PDT)

Речь идет об определении понятия "вероятность". Оно вводится для событий, которые могут повторяться... Для уникальных событий, как "сотворение мира" или "зарождении жизни" нельзя говорить о "вероятности" в принятом выше смысле. А "субъективная вероятность" отличается от "вероятности" как "государь" от "милостивого государя".

Что ни говори, а пообщаться с образованным человеком приятно. Особенно, когда речь идёт об определении вероятности. Много копий сломано на эту тему, и конца этому копьеломанию, похоже, пока нет. Есть в понятии "вероятность" некая дъявольская тайна, и в зависимости от субъективного отношения к её разгадке человечество, ИМХО, делится на сторонников статистической интерпретации (сперва статистический эксперимент - затем суждение о вероятности) и сторонников "априорной вероятности". Я отношусь к последним, и ничего с этим, видимо, уже не поделать. А вот что такое "субъективная вероятность", не знаю. Может быть она и есть та самая "априорная вероятность".

А насчёт уникальных событий я со всей своей деревенской непосредственностью скажу, что после "биг бэнга" слишком уж уникальных событий ожидать не приходится, а мировая революция так и не случилась :).


Математик
- Tuesday, June 14, 2005 at 02:57:43 (PDT)

Dorflehrer
- Tuesday, June 14, 2005 at 01:55:09 (PDT)
А что, если статистика отсутствует, вероятность при этом отсутствует также?



Речь идет об определении понятия "вероятность". Оно вводится для событий, которые могут повторяться. Пусть Вы не знаете статистики рулетки, но знаете, что ее запустить можно много раз. И тогда можно говорить о "вероятности события", которая будет одновременно мерой Вашей уверенности в том, что рассматриваемое событие произойдет или нет. Для уникальных событий, как "сотворение мира" или "зарождении жизни" нельзя говорить о "вероятности" в принятом выше смысле. А "субъективная вероятность" отличается от "вероятности" как "государь" от "милостивого государя".


Dorflehrer
- Tuesday, June 14, 2005 at 01:55:09 (PDT)

Математик
- Tuesday, June 14, 2005 at 00:51:59 (PDT)

... Ведь статистики зарождения жизни на других планетах нет. Поэтому частотоная интерпретация вероятности (количество "благоприятных" событий, деленное на обшее число событий) не проходит. Так что придется применять какой-то другой математический аппарат. Может, "субьективные вероятности" или еще что-то. Но убедительности Вашей при этом станет меньше.

А что, если статистика отсутствует, вероятность при этом отсутствует также? Я, к примеру, могу заранее сказать, что вероятность выпадения "красного" в рулетке равна примерно 18/37 (примерно, потому что могут сказаться особенности изготовления механики рулеточного стола).
Разве нельзя, не набирая статистики, отличить крайние случаи - невозможность (Р = 0) и достоверность (Р = 1)? Именно в этом суть разговора - в убеждённости автора "закона возникновения подобий", что во Вселенной реализуется крайний случай с Р = 1 в силу того, что Вселенная очень-очень огромная.
А считать промежуточные значения из статистики ли или из "субъективной вероятности" я не собираюсь. Зачем?


Исаак
- Tuesday, June 14, 2005 at 01:53:25 (PDT)

Марина К.
- Sunday, June 12, 2005 at 14:45:00 (PDT)
Интересное интервью Юдсона и сам текст Микки Вульфа захватывает. А как израильтяне и, в частности, уважаемый Исаак, относятся к такому пассажу...

Мне, как и Вам, понравилось и интервью, и текст Микки Вульфа. Что же касается указанного пассажа, то судить о его справедливости не могу – это дело профессионалов- литературоведов. А вот с мнением Бориса Михайловича - Tuesday, June 14, 2005 at 00:21:47 (PDT) можно одновременно и согласиться, и поспорить. Согласиться в том, что настоящая литература на русском будет писаться в России. В то же время это утверждение не касается эмигрантов в первом поколении, для которых русский – материнский язык. Так что и Набоков, и Бродский, и Канович, и упомянутый Вульфом Феликс Кандель – отнюдь не исключения из правил, а закономерность. Талант остаётся талантом, независимо от страны проживания.



Математик
- Tuesday, June 14, 2005 at 00:51:59 (PDT)

Dorflehrer
- Tuesday, June 14, 2005 at 00:39:35 (PDT)


Уверенно и убедительно оперируя понятиями вероятности, Вы, уважаемый Dorflehrer, обошли вниманием такой немаловажный факт, как возможность применения этих понятий к уникальным явлениям. Ведь статистики зарождения жизни на других планетах нет. Поэтому частотоная интерпретация вероятности (количество "благоприятных" событий, деленное на обшее число событий) не проходит. Так что придется применять какой-то другой математический аппарат. Может, "субьективные вероятности" или еще что-то. Но убедительности Вашей при этом станет меньше.


Dorflehrer
- Tuesday, June 14, 2005 at 00:51:47 (PDT)

Элла-Сельскому Учителю
- Monday, June 13, 2005 at 09:36:49 (PDT)

... а вот насчет эмоциональности... мне так не кажется. Дело в том, что в оригинале, по-моему, очень много иронии, которая запрятана между реалиями. Реалии я часто отсортировывала (иначе разъяснения были бы длинее текста, от авторов соответствующее разрешение получено), но иронию попыталась все-таки сохранить.

Не беда, если мне показалось. В любом случае перевод Ваш замечателен.
Ну вот, например, сопоставим две фразы из завершающей части манифеста:

"Отвратительным и антилиберальным находим мы «высоконравственное» осуждение лентяев. Мало того, что богатые западные общества не сумели окончательно устранить бедность, так еще всякие трудоголики и фанатики благосостояния подливают масла в огонь своей руганью и издевательствами".
"Moralische Verurteilungen von Faulpelzen finden wir widerlich und durchaus antiliberal. Wenn es den reichen westlichen Gesellschaften immer noch nicht gelungen ist, die Armut vollständig abzuschaffen, ist das schon skandalös genug. Es ist nicht einzusehen, daß sich die Leute dann auch noch Beschimpfungen und Spott von Wohlstandschauvinisten und Arbeitsfanatikern anhören müssen".

Согласитесь, что оригинал таки "посуше".


Dorflehrer
- Tuesday, June 14, 2005 at 00:39:35 (PDT)

Tartakovskij.
- Monday, June 13, 2005 at 09:06:32 (PDT)


"Не может не зародиться"... Если это моя формулировка, я был неправ. Выше Вы приводите гораздо менее категоричное моё утверждение, которое я готов повторить.

Честно говоря, я не вижу разницы между двумя формулировками ("не может не зародиться" и "не может биологическая жизнь быть уникальной"). В обоих вариантах присутствует уверенное утверждение, а не модальное допущение.

Итак, если есть какие-то непреложные силы/законы, определяющие возникновение жизни, то как же ей не осуществиться хотя бы на одной из тысяч планет (а их миллиарды миллиардов: 200 миллиардов звёзд нашей галактики, помноженные на примерно такое же число галактик, "доступных" нам)...

Да, звёзд и окружающих их планет очень много. Но число их, увы, конечно. Вероятность зарождения жизни очень мала, но нулю таки не равна. И никто не в состоянии сосчитать, чему же равна вероятность зарождения жизни в целой Вселенной за время её существования до сегодняшнего дня. Она, несомненно, нулю не равна, но это ведь не означает, что она равна 1, что следует из уверенного утверждения "не может быть биологическая жизнь уникальной". А если она равна некоей конечной дроби, то всякое можеет произойти...


Борис Михайлович
- Tuesday, June 14, 2005 at 00:21:47 (PDT)

Марина К.
- Sunday, June 12, 2005 at 14:45:00 (PDT)
Интеерсное интервью Юдсона и сам текст Микки Вульфа захватывает.
А как израильтяне и, в частности, уважаемый Исаак, относятся к такому пассажу...


Я не израильтянин и не Исаак, но позволю себе заметить, что автор приведенной цитаты прав. И это касается не только израильской русской литературы, но и русской литературы в Америке, Германии, Австралии, Голландии... Не может быть литературы вдали от источника языка. Литература по сути нацелена в будущее, это не газетки-однодневки, не месячные журналы, которые не перечитывают через полгода. Русская (в смысле языка) эмиграция из России сходит постепенно на нет. Дети сегодняшних эмигрантов уже плохо говорят по-русски. А читать по-русски уж точно не будут (исключения будут, но не в счет). Поэтому русская литература зарубежом не подпитывается новыми соками и обречена. Случаи Набокова, Бродского, Кановича или Довлатова вряд ли будут воспроизводиться в будущем: литераторы тянутся к родникам языка и возвращаются по возможности назад в Россию. Сменится поколение, и из русских изданий зарубежом останутся рекламные листки с услугами адвокатов и зубных врачей. А настоящие повести и романы на русском будут писаться в Москве и Тюмени, а не в Хайфе или Мельбурне.






Григорий Фогель <gfogel@netvision.net.il>
Димона, - Monday, June 13, 2005 at 23:52:34 (PDT)

На статью Михаила Хейфеца "Евреи и Израильтяне".
В статье признается стратегический проигрыш, как левой (Бараковской) политики, так и правой (Шароновской) и призываеися находиться в состоянии неопределенности (ни войны ни мира) столетиями.
А в это время сын Хейфица, дети сотен тысяч богатых Израильтян, евреи США, Канады, Австралии, стран Евросоюза будут жить по человечески, наслаждаясь прогрессом, безопасностью и высокими стандартами цивилизации.
Да Израильтяне не самые умные представители еврейского народа, но хватит и нам дурить голову.
Единственый выход для Израиля, это вступлеие в Евросоюз равноправным членом.
Только так можно лигитимно и цивилизвано решить Ближневосточный конфликт.


В день аварии электросетей в Москве
- Monday, June 13, 2005 at 23:26:38 (PDT)

В транспортном агентстве на Большой Дмитровке подвисли компьютеры, и купить там даже железнодорожный билет было невозможно. Работало почему-то только одно направление: можно было свободно вылететь в Израиль. Впрочем, мы и так знали, кто виноват, если в кране нет воды.


Евгений Беркович
- Monday, June 13, 2005 at 23:10:18 (PDT)

Для жителей Кельна и его окрестностей напоминаю, что мое выступление в "Литературной гостиной" при Большой кельнской синагоге состоится в среду 22 июня в 17:30. Тема: "Наука в Третьем рейхе и "невоспетые" герои". Вход свободный.


simulacrum-grgr
- Monday, June 13, 2005 at 18:39:16 (PDT)

но то ли тема "бэлц" его больше не интересует.
то ли действительно у него сейчас другой адрес.


Да нет, вроде всё тот же: попробуйте ещё раз. Что касается бэлц, то Ротштейн следит за страничкой Млотеков в Форвертсе и сам часто там печатается, так что он не мог пропустить её (Ханы Млотек) пояснения по этой песне и Изе Кремер (Вы ведь ссылаетесь на его пост 2003 года). Интереснее в той thread другое: BTW, while I was in Bucharest in the late 1980s, I asked a Romanian (non-Jewish) native of Balti if he knew the Yiddish song. He'd never heard of it. Shabbat Shalom, Sandra - не перевелись ещё в Новом Свете идиёты, прости господи... :-)



Разъяснили
- Monday, June 13, 2005 at 15:02:00 (PDT)

Итак, значит, прокуратура, око государево, разъяснила: слово "жид" – не оскорбление. Видимо, по Макашову – это слово употребляли классики 19 века, даже добрейший Пушкин.
Всё так, но приходит ли в голову так называемым правоведам, что времена меняются, меняется язык и словоупотребление, меняется общественный строй.
При Пушкине крепостное право не считалось в России массовым нарушением прав человека. В 19-м веке применялись телесные наказания к "низшим" сословиям, их пороли, а дворян – нет. Солдат пороли, офицеры рукоприкладствовали. "Много видел на тракту генералов строгих: нет ребра, зубов во рту нехватает многих." Тот же милейший Пушкин не считал большим грехом "башку с широких плеч у татарина отсечь". Пушкин не виноват: другое время было, другие понятия. Он просто "добрый малый, как вы, да я, да целый свет". (Хотя уже совершилась французская революция, но Франция далеко, железных дорог почти нет).
Много можно сравнивать. В конце-концов, Россия выстрадала свои революции и новые права человека.
Настали времена Путина, компьютеров, мобильников... и дедовщины, милиции, олигархов, нац-патриотов. Решений прокуратуры.





grgr - Лапландцу и Сэму Ружанскому
- Monday, June 13, 2005 at 13:04:44 (PDT)

Bob Rotshtein & ситуация "не надо торопыс!"

извините за "дёргание", но у парня из Бостона случилось несчастье, и в ближайшие дни он не сможет заниматься поиском проф.Ротштейна.

поэтому, если у кого-либо из вас есть возможность "играючи" достать его мэйл, то... буду оч.признателен.

если же надо "напрягаться" и т.п., то чесслово не стОит: ничего "не горит".

ещё раз извините за беспокойство.

зай мир гизынд!

с ув.
grgr


Ефим Макаровский: АХ, ЭТА РОЗОВАЯ ЛЕСБИЙСКАЯ ЛЮБОВЬ!
- Monday, June 13, 2005 at 11:14:01 (PDT)

Поэтические достоинства прекрасной лесбийской поэзии достаточно хорошо известны. Они всецело связаны с именем Сафо, которой принадлежат бессмертные строки: «Красиво всё то, что нам нравится». Но любителей поэзии уже около двух с половиной тысяч лет волнует вопрос, была ли сама Сафо лесбиянкой в сексуальном смысле этого слова.
Сафо родилась в 612 году до нашей эры на острове Лесбос в городе Эрос в семье аристократа. Едва достигнув шестилетнего возраста, она осталась круглой сиротой. В 595 году в городе произошли политические волнения, и власть захватил тиран Петтакия. Сафо со своими братьями пришлось бежать в Сицилию. Только через пятнадцать лет она вернулась на Родину и поселилась в городе Мителены, поэтому её называют Сафо Мителенской в отличие от красавицы гетеры Сафо Эфесской.
Сафо вышла замуж за некоего Керкиласа, от которого у неё была дочь, названная в честь бабки Клеидой. Однако счастье недолго ласкало прекрасную лесбиянку. Вскоре и муж, и дочь сошли в мир иной. Оставшись без семьи, Сафо открыла пансион - школу для девушек из аристократических семей, где они обучались игре на музыкальных инструментах, пению и танцам. Одновременно с этим они учились искусству соблазнять мужчин, возбуждать в них страстное желание обладать их телом. Между наставницей и её ученицами завязывались дружеские отношения, им посвящались стихи и оды, воспевающие физическую близость женщины к женщине, ревность, очарование: всё то, что мы называем лесбийской любовью, процветавшей на этом острове ещё до прибытия туда Сафо. Но выражали ли эти стихи и оды реально существующую физическую близость между наставницей и её ученицами, или это лишь литературный приём, остаётся неразрешимой загадкой. >>>



Борис Кушнер
- Monday, June 13, 2005 at 10:29:41 (PDT)

Великолепная статья Владимира Зака и великолепно подана в журнале. Спасибо!


Элла-Сельскому Учителю
- Monday, June 13, 2005 at 09:36:49 (PDT)

Насчет абзацев - меа кульпа, позволила себе вольность, а вот насчет эмоциональности... мне так не кажется. Дело в том, что в оригинале, по-моему, очень много иронии, которая запрятана между реалиями. Реалии я часто отсортировывала (иначе разъяснения были бы длинее текста, от авторов соответствующее разрешение получено), но иронию попыталась все-таки сохранить.


Tartakovskij.
- Monday, June 13, 2005 at 09:06:32 (PDT)

Dorflehrer
- Monday, June 13, 2005 at 04:39:43 (PDT)
Taртаковский.
- Friday, June 10, 2005 at 08:44:36 (PDT)
>>>>>>Не может биологическая жизнь - а, значит, и последствия оной - быть уникальной. Это (при очевидном многомиллиардном обилии планет) противоречило бы (моему, извините, или кем-то прежде сформулированому) закону возникновения подобий: сходные причины влекут сходные следствия. Не непременно идентичные, абсолютные, но - подобные.

<<<<<<Увы, вынужден Вам возразить и лишить легитимности "закон возникновения подобий" :)
Категоричность Вашего утверждения "не может" не имеет ведь под собой никакой конкретной основы кроме, разве что, некоей веры. Никому пока не дано доказать, что жизнь обязана зародиться где-то ещё в глубинах Вселенной. Она может зародиться, как зародилась на Земле, а вот "не может не зародиться" - это ещё большой вопрос. Сторонники божественного начала мира из учёного мира (есть такие, однако) указывают как на доказательство вмешательства Бога на исключительно высокую НЕВЕРОЯТНОСТЬ длинной цепи реакций, необходимых для синтеза первой ДНК.
Können bedeutet nicht müssen. Причины могут быть сходные, но следствия не обязаны быть таковыми. Мир не детерминичен по Лапласу.

>>>>>>>>Бога - отбросим. Иначе для начала пришлось бы разбираться в его природной/надприродной сути, что увело бы слишком далеко.
"Не может не зародиться"... Если это моя формулировка, я был неправ. Выше Вы приводите гораздо менее категоричное моё утверждение, которое я готов повторить.
Дарвин поражался самоочевидному усложнению жизни - при том, что доныне процветают самые примитивные доклеточные формы (прокариоты), которым, вроде бы, не было нужды обзаводиться митохондриями, ядром, - а впоследствии и разумом, который мы здесь демонстрируем в меру своих сил.
Для "Высшего Разума" тоже нет каких-то особенных причин заниматься столь длительным формообразованием (миллионы невероятнейших видов, мириады "индивидов" - уже и на уровне растений). Мог бы сразу создать разумных существ с какой-то ограниченной сферой жизнеобеспечения - и насладиться наблюдениями или даже общением.
Есть, повидимому, ещё неведомые нам природные силы, законы, - столь же очевидные, как, скажем, гравитация, никем ещё резонно не объяснённая ("кривизна пространства" - лишь подчёркивание нашего непонимания). Не любопытно ли, что для объяснения этой главной загадки, быть может, лежащей в основании всех прочих, никто ещё не аппелировал к "Высшей силе"?
Итак, если есть какие-то непреложные силы/законы, определяющие возникновение жизни, то как же ей не осуществиться хотя бы на одной из тысяч планет (а их миллиарды миллиардов: 200 миллиардов звёзд нашей галактики, помноженные на примерно такое же число галактик, "доступных" нам)...
Вспомним также, что жизнь на Земле существует в достаточно объёмном диапазоне температур, давления, газовой среды т.п.




Буквоед - Иону Дегену
- Monday, June 13, 2005 at 07:33:41 (PDT)

Дорогой г-н Деген! Спасибо за Вашего "Везунчика"! Давно не получал такого удовольствия.


В Восточной Европе усиливается антисемитизм
- Monday, June 13, 2005 at 06:19:29 (PDT)

Расширение ЕС за счет стран Востока, предусмотренное на 2007 год, обязывает будущих членов сделать более зримой политику, проводимую против расизма и апологии насилия". Если верить ОБСЕ, бывшие страны советского блока не всегда демонстрируют добрую волю и лишь с запозданием информируют международную организацию о размахе проявлений ксенофобии.


Dorflehrer
- Monday, June 13, 2005 at 04:54:10 (PDT)

Сорри. Следует читать "авторам воззвания".


Dorflehrer
- Monday, June 13, 2005 at 04:52:06 (PDT)

За открытое общество! Приглашение на первую встречу. Перевод с нем. Эллы Грайфер

Призраки бродят по Европе... Вот и призрак либерализма в очередной раз замаячил. Интересный манифест. Главное, что вполне разумный.
Отмечу, что оригинал выглядит слабее перевода. Текст оригинала набран сплошняком, посылки не разделены абзацами. Переводчик этот промах устранил и, как мне показалось, усилил эмоциональную компоненту содержания, отчего оно, содержание, стало более отчётливым.
Не мешало бы теперь автор воззвания прочитать свой текст в переводе с русского. Wenn schon, denn schon!


Dorflehrer
- Monday, June 13, 2005 at 04:39:43 (PDT)

Taртаковский.
- Friday, June 10, 2005 at 08:44:36 (PDT)

Не может биологическая жизнь - а, значит, и последствия оной - быть уникальной. Это (при очевидном многомиллиардном обилии планет) противоречило бы (моему, извините, или кем-то прежде сформулированому) закону возникновения подобий: сходные причины влекут сходные следствия. Не непременно идентичные, абсолютные, но - подобные.

Увы, вынужден Вам возразить и лишить легитимности "закон возникновения подобий" :)
Категоричность Вашего утверждения "не может" не имеет ведь под собой никакой конкретной основы кроме, разве что, некоей веры. Никому пока не дано доказать, что жизнь обязана зародиться где-то ещё в глубинах Вселенной. Она может зародиться, как зародилась на Земле, а вот "не может не зародиться" - это ещё большой вопрос. Сторонники божественного начала мира из учёного мира (есть такие, однако) указывают как на доказательство вмешательства Бога на исключительно высокую НЕВЕРОЯТНОСТЬ длинной цепи реакций, необходимых для синтеза первой ДНК.
Können bedeutet nicht müssen. Причины могут быть сходные, но следствия не обязаны быть таковыми. Мир не детерминичен по Лапласу.


Наблюдатель
- Monday, June 13, 2005 at 04:37:24 (PDT)

Надо отметить, что Давид Мавашев совсем недавно основал фонд в честь своего отца, знатока культуры бухарских евреев Исака Мавашева. В этом году к 100-летию со дня рождения И.Н.Мавашева фонд планирует выпустить книгу о жизнедеятельности Исака Нисимовича, о вкладе в бухарско-еврейскую культуру, а также его творчестве. Одной из целей и задач фонда является изучение культурного и исторического наследия бухарских евреев, а также сохранение их культурных ценностей, о которых Д. Мавашев упомянул в своём очерке. Надеюсь, что данный фонд сможет помочь молодёжи лучше познать свои корни, культуру и традиции.

Похоже, фонд задолжал "Заметкам" круглую сумму: уже третья статья (или четвертая, сбился со счета) про потомков. Носоновский, наверно, уже там?


Русскоязычная диаспора в США самая разобщённая
- Monday, June 13, 2005 at 04:21:18 (PDT)

Русскоязычная диаспора в США является одной из крупнейших за пределами России, но в то же время самой разобщенной. Об этом заявила на открытии конференций по проблемам сохранения русского языка и русской культуры в Америке член оргкомитета форума Виктория Бонелли. "Приходится констатировать, что русскоязычная диаспора в Америке является сегодня чуть ли не самой разобщенной", - сообщила Бонелли, по словам которой за пределами России сейчас проживают около 35 миллионов русскоязычных лиц, из которых по разным оценкам в США проживают от двух до пяти миллионов человек. Это внушительная диаспора, и сегодня необходимо думать о "создании общественного объединения российских соотечественников, проживающих в Америке", сообщила представитель оргкомитета.

"Мы являемся частью русского мира и от нас зависит, сохранит ли русский мир свою идентичность, свои лучшие традиции, свою связь с исторической родиной и свой язык", - подчеркнула Бонелли.

В работе конференции принимают участие представители различных организаций российской диаспоры из восьми штатов США, а также делегации из Канады, России и Германии, включая делегацию Ассоциации рускоязычных культурно-образовательных объединений в 18 странах Европы "EUROLOG".



Perdict'y.
- Monday, June 13, 2005 at 04:16:29 (PDT)



Ваши строки читаются со слезами на глазах.
Я бы только коснулся их своим слабеющим пером...

Открытие америк.
(Поэма)
"Богат и славен Кочубей -
Его поля необосримы..."
А.С. Пушкин.
Пролог.
Кто нам сказал, что Кочубей
Был по бабушке еврей?
Нет, Кочубей - антисемит
И только этим знаменит.
Тогда как мудрый Соломон
Семитом был со всех сторон.
Гл.I.
Был Соломон богат и горд -
Его стада бессчётны были,
И много разных козьих морд,
Вина и женщин первый сорт
Его потребностям служили.
Гл.II.
Eму соседний царь Хирам,
Отменный негодяй и хам,
Советовал построить храм -
Сюда водить прелестных дам,
Не шастая по городам...

И т.д. вплоть до заключительных строк:
- Ну, а Хирам?
- А что - Хирам?
Да ну его ко всем херам!

Благословляю.
Старик Державин,
во гроб сходя.



Просто Мария
- Monday, June 13, 2005 at 02:11:24 (PDT)

Как трогательно пишет о военно-полевом романе своего отца Геннадий Горелик. Редкое благородство! А вот эпизод с триппером можно было бы не так подробно описывать.


grgr - Лапландцу и Сэму Ружанскому
- Monday, June 13, 2005 at 01:25:20 (PDT)

пишу сразу в "два адреса", во избежание бестолковой израильской спешки и пр.


О какой Форвертсе идет речь - идиш или русском.

чесслово, но впервые слышу про "русское" издание. так что речь вел и веду только об идишисткой "версии".

только, пжлста, поймите меня правильно: если надо "кучу" людей "передёргать за хвост", чтобы найти этот некролог, то не стОит!

теоретически, его можно найти и в иерусалимском "бэйт а сфарим а леуми".

так что я веду речь лишь о "находящихся под рукой" материалах и не более того.

чесслово!


по все видимости речь идет о Роберте Ротшейне?

и да, и нет ;)

вот его полный "титул": Prof. Bob Rothstein, head of Jewish studies and Slavic at U Mass at Amherst

более того.

я таки нашёл "нашего человека в бостоне" ;) и получил от него "железное" обещание позвонить сегодня в амхерст и навести соотв.справки.

так что на этом "фронте" сложилась ситуация "не надо торопыс!"


с уважением и благодарностью
grgr,

чьё имя к своему несчастью
Редакция уже знает
:)


Загадка: Кротов или Арье?
- Sunday, June 12, 2005 at 23:36:05 (PDT)

В заголовки мировых новостей взрыв поездка Москва-Грозный не попал (жертв нет), а в меня попал. Убеждён, что лжепатриоты по психологии своей не чувствуют себя униженными; с них как с гуся вода - найдут, на кого свалить вину - на евреев, на начальство, на продажных милиционеров. Для националистов нация - это полтора десятка "сподвижников" плюс существующие только в его мечтах идеальные "русские". Такую фантазию так же нельзя оскорбить, как нельзя изнасиловать девицу на рекламном плакате. А я чувствую себя, лично себя, униженным и оплёванным вместе со всей моей страной. Праздник независимости России дурацкий и вздорный, но уж какой он есть - он есть, и в этот день чеченцы продемонстрировали одно: они - сильнее России, их дух сильнее имперской махины. Не терроризм противостоит порядку, не ислам противостоит православию, а жажда свободы противостоит рабству - рабству рабовладельцев и рабству рабов. Что ж, давно замечено (Грином): заключённый сильнее тюремщика, ибо заключённый думает всё время о побеге, а тюремщик думает о предотвращении побега и ещё о жене, о доме, о пиве.

Россия - жалкий и гнусный рабовладелец, царство, стоящее в комической позе: залакированный зад, который вознёсся выше александрийского столпа и поблескивает на весь мир жирными нефтяными пятнами, малахитом и бронзой, постмодернистской мозаикой из ампира, советского дохлого фольклора и чекистской канцелярщины. Руками и ногами упёрлось в землю это царство, напряжённо вознося как можно выше свою пятую точку, а голова опустилась в землю, нательный крестик болтается перед глазами, глаза залиты кровью, мозги уже ничего не соображают, кроме как выпить, выступить на конференции и закусить.



Хорошо сказано!
- Sunday, June 12, 2005 at 23:25:36 (PDT)

Из статьи Геннадия Горелика:

Сахаров получил от Тамма его "безотказный способ определить, является ли человек русским интеллигентом, – истинный русский интеллигент никогда не антисемит; если же есть налет этой болезни, то это уже не интеллигент, а что-то другое, страшное и опасное".


Редакция <redaktor@berkovich-zametki.com>
- Sunday, June 12, 2005 at 21:15:57 (PDT)

Уважаемый grgr,

вот ответ Сэма Ружанского:

О какой Форвертсе идет речь - идиш или русском. Если идиш, то есть шансы помочь, если русский, то здесь ситуация хуже - после передачи русского Форветса в другие руки вряд ли новый состав редакции сохранил ( и захотел ли!?) архив материалов предыдущей редакции. После уточнения о каком издании идет речь - сделаю все , чтобы помочь!


2) кто-нибудь располагает данными о проф.Бобе Ротштейне (Bob Rothstein) из Амхерста (Бостон)?


Тут требуется уточнение -

по все видимости речь идет о Роберте Ротшейне?
он профессор в университете? кафедра идиша?переводчик с идиш ?
известен ли город в котором он проживает?
И,наконец , его middle name, типа нашего отчества?
И если я его найду, то что дальше - звонить ему или ......?

Искренно Ваш

Сэм


Ваше предложение очень интересно. Ждем статью по редакционному адресу.
Удачи!



Лапландец - пророк Александр
- Sunday, June 12, 2005 at 15:52:58 (PDT)

Великий цадик ребе Симхэ=Бинэм Пшисхер сказал: в служении Всевышнему нету правил. Впрочем, и это правило - тоже не правило.


grgr - Редакции
- Sunday, June 12, 2005 at 14:52:37 (PDT)

Ждите ответа...

жду-с!

зы
кстати, а моё предложение типа :) "я - вам" вас заинтересовало? или вы не разглядели линк?


Марина К.
- Sunday, June 12, 2005 at 14:45:00 (PDT)

Интеерсное интервью Юдсона и сам текст Микки Вульфа захватывает.
А как израильтяне и, в частности, уважаемый Исаак, относятся к такому пассажу:

Что касается "русскоязычной израильской литературы", то вы охарактеризовали ее исчерпывающе: жуткий набор звуков. Такая она и есть, за некоторыми, конечно, нигде не тусующимися исключениями (Феликс Кандель, Валентин Тублин, Давид Малкин, еще несколько настоящих, деловитых, не пыжащихся мастеров). Плоха она, во-первых, потому, что это литература in sich, что она себя осознаёт литературой и ни минуты, даже самой интимной, без этого осознания не живет, что относится к себе с пошлой серьезностью и необыкновенным самоуважением, как полковой какой-нибудь писарчук. Во-вторых, беда в том, что ее пишут большей частью не словами, не фразами даже, а целыми абзацами, страницами или, еще хуже, замыслами, – язык она не бережет, не ценит, не работает с ним и не слышит его. В-третьих, она очень уж боится отстать от большого мира, от метрополии, как вы изволили выразиться, а потому поспешила создать свою как бы классику, как бы модернизм и даже как бы постмодернизм, ориентируясь в основном на ту зловонную смазь, которая нынче именуется современной литературой в России.



Редакция
- Sunday, June 12, 2005 at 14:00:27 (PDT)


grgr
- Saturday, June 11, 2005 at 00:18:37 (PDT)


"Хорошим знакомым" для Вас может быть наш новый автор Сэм Ружанский, бывший зам. главного редактора "Форвертс", а ныне - зам. главного редактора газеты "Мы". Ваш вопрос ему передан. Ждите ответа...
Еще раз всех с праздником!


grgr - Лапландцу
- Sunday, June 12, 2005 at 13:25:12 (PDT)

Ну некролог-то мы Вам, так и быть, типа чисто конкретно обеспечим ("Нимфа", туды ее в качель, разве товар дает?). Но это нынешний редактор, типа, бельчанин, а в 1977 там руководила разная иностранная контра. Поляки типа всякие.

опаментайсе, пан! :)

я канкретна себе ещё некролог в "форвертс" не заказывал! хотя и дОжил, типа, до июньских "заметок" ;)

и даже "если", то никакая протэкция ув.Редакции тутошней и никакие Б-связи в редакции тамошней мне иного места, кроме раздела "контра" не обеспечат... :(

и пОляков и пр. лытвыков па-апрашу канкретна сегодня не оби-жать!, ибо нахожусь в процэссе их "бесстыдной ксплатации". :))

впрочем, "братом-евреем" я тоже не ... э-э-э ... брезгую ;)




vitakh - Рине
- Sunday, June 12, 2005 at 11:12:39 (PDT)

Пожалуйста :)


vitakh - grgr
- Sunday, June 12, 2005 at 11:06:07 (PDT)

grgr - vitakh
- Sunday, June 12, 2005 at 09:48:27 (PDT)
а почему ваши линки "синие", а мой - нет? :(

"чем" вы их дополнительно "красили"? :)

тэгом "цвет"? ;)


Линк вставляется так: [a href="AAAAAA"]NNNNNN[/a]

где:
AAAAAA - адрес: http://...
NNNNNN - описание, но для удобства можно повторить адрес (AAAAAA)
причём эти скобки "[", "]" надо заменить на эти "<", ">" (последние указывают, что это команда HTML (языка разметки страницы), поэтому я их подменил на "безвредные").

И будет виден адрес и будет он нажиматься и будет синим как на sem40.ru :)


Рина
Израиль - Sunday, June 12, 2005 at 10:59:18 (PDT)

vitakh - ЛК
- Sunday, June 12, 2005 at 08:36:05 (PDT)
Любопытное интервью с главным раввином Челябинской области Меиром Киршем: http://www.chelyabinsk.ru/persona/66.html.
Удачи!
_____________

Интересное интервью. Спасибо.



Лапландец - grgr
- Sunday, June 12, 2005 at 10:22:02 (PDT)

Ну некролог-то мы Вам, так и быть, типа чисто конкретно обеспечим ("Нимфа", туды ее в качель, разве товар дает?). Но это нынешний редактор, типа, бельчанин, а в 1977 там руководила разная иностранная контра. Поляки типа всякие.


КИД
- Sunday, June 12, 2005 at 10:21:29 (PDT)

Всех с Праздником нашего народа-ШАВУОТ!



grgr - Лапландцу
- Sunday, June 12, 2005 at 10:08:57 (PDT)

Впрочем, в 1977 главный редактор был, типа, несоветского типа, поэтому они, типа, могли оформлять некрологи как-то иначе. :)

вы, типа того, предупредите того типа в 77ом, который был, типа "главред", что я такого же типа Б*, что их, типа, "главред" нынешний, и если он, тип!, хоть тип-типа! не обеспечит некролог нужного мне типа... ** ;)


А гут йонтэф н'а фрэйлэхн томид!
поддерживаю! принято единогласно? :)


* т.е.Бельчанин
** то я, типа, задумаюсь над продолжением сего, типа, предложения в местах содержания соответсвующего типа ;)


Лапландец - пророк Александр (errata)
- Sunday, June 12, 2005 at 10:02:06 (PDT)

засчитывается


Лапландец - пророк Александр
- Sunday, June 12, 2005 at 10:00:38 (PDT)

Если не затруднит, укажите какие именно традиции.

Например:

1. Некоторые хасиды начинают утреннюю молитву после полудня - в 3 часа дня и позже. С точки зрения ША, такая молитва вообще не защитывается. Некоторые цадики почти никогда не молились в обычное время - например, Рыбницкий ребе.
2. Любавические, белзские и некоторые другие хасиды едят перед с утра перед молитвой - ША это запрещает.
3. Комаринские хасиды, когда сомневаются в том, произнесли ли они благословение, повторяют его. Это прямо противоположно закону в ША.
4. Некоторые хасиды считают, что первенцы не должны поститься в канун Пейсах, но наоборот - должны есть.
5. Любавические хасиды в некоторых случаях прибивают мезузы в прямо противоположном указанному в ША направлении. Это, кажется, уникальный обычай - больше никто так не делает.

Примеры из миснагедских:

1. Во многих миснагедских ешивах чуть ли не вдвое сокращают общественные молитвы ради экономии времени - ША такого не допускает.
2. Некоторые миснагеды не едят третью трапезу в Субботу, а читают вместо этого Талмуд, считая, что духовное насыщение Торой заменяет физическую пищу.

В последнее время появилось много справочников по обычаям, например сатмарский четырехтомник מנהג ישראל תורה הוא или белзский טעמי מנהגים ומקורי הדינים . Там приводится масса подобных примеров с пространными объяснениями причин существования подобных противоречивых традиций.

Вообще-то, вряд ли найдется хоть одна ортодоксальная община, которая буквально принимала бы все указания ША/Рамо. Основой практических законов считается не сам текст ША, а различные комментарии, альтернативные кодексы законов, комментарии на комментарии, комментарии на комментарии комментариев, плюс локальные обычаи. Во многих случаях народные обычаи более авторитетны и священны, чем ША и другие кодексы. Как говорят, а минэг брэхт а дин - "обычай ломает закон". Не знаю, как Вам, а мне такой подход импонирует.


А-коль бэсэдэр!
- Sunday, June 12, 2005 at 09:52:29 (PDT)

У нас полный порядок!

11 06 06 Израиль

Абу-Мазен и его «министры» почти полностью утратили контроль над происходящим в Иудее, Самарии и секторе Газы.

Власть на улице захватили уголовно-террористические банды, которые и сами не знают, кто их главарь, и к какой именно террористической организации они принадлежат.

Поэтому, пишет «Дебка», у Ариэля Шарона и Шауля Мофаза нет иного выбора, кроме как делать вид, что «все в порядке» и «все под контролем».

подробнее...
http://www.sedmoykanal.com



grgr - vitakh
- Sunday, June 12, 2005 at 09:48:27 (PDT)

а почему ваши линки "синие", а мой - нет? :(

"чем" вы их дополнительно "красили"? :)

тэгом "цвет"? ;)


О "Дорожной карте"
Израиль - Sunday, June 12, 2005 at 09:46:26 (PDT)

ПА не будет разоружать террористов

11/06 Глава внешнеполитического ведомства ПА, Насер Аль-Кидва, объявил в субботу, что ПА не собирается разоружать вооруженные группировки (террористические организации), как того требует «дорожная карта».

Племянник покойного Ясера Арафата сказал, что «палестинские группировки» имеют право на ношение оружие, пока продолжается о к к у п а ц и я.

«Использование оружия в условиях оккупации является законным», - объяснил племянник крестного отца международного террора.



Продолжаются акции протеста
Израиль - Sunday, June 12, 2005 at 09:43:19 (PDT)

50 раввинов дают благословение на отказ от выполнения приказа

[12:18 12/06] Председатель Совета раввинов поселений, главный раввин Кирьят-Арбы, рав Дов Лиор, призывает к неявке на резервистские сборы. Группа в составе 50 раввинов национально-религиозного лагеря выступила с бескомпромиссной декларацией – не являться на резервистские сборы, чтобы не помогать ни прямо, ни косвенно ликвидации поселений и изгнанию евреев.

подробнее...

http://www.sedmoykanal.com


Хакеры взломали правозащитный сайт
- Sunday, June 12, 2005 at 09:39:12 (PDT)

Хакеры взломали сайт Московской Хельсинкской группы

"Вместо нашей заставки на сайте появляются слова: "Будущее принадлежит нам", а также изображение человека со свастикой на рукаве", – сказала Алексеева, добавив, что взломщики предлагают посетить два интернет-сайта националистических организаций «для получения более полной информации".

Между тем ответственность за взлом сайта МХГ взяло на себя ультраправое национал-социалистическое движение "Славянский Союз". Как утверждают руководители этого союза, это движение появилось в 1999 году на базе Русского национального единства.


Подробнее... /www.hro.org/



пророк Александр- Лапландцу
- Sunday, June 12, 2005 at 08:43:01 (PDT)

например, некоторые хасидские традиции прямо противоречат ША.
Если не затруднит, укажите какие именно традиции.


vitakh - ЛК
- Sunday, June 12, 2005 at 08:36:05 (PDT)

Да, действительно, фотографии раскрылись. И тип лиц Йосела и Хези подобен типу лица В. И. Биглера (по меньшей мере, безусловно, "не противоречит").
Любопытное интервью с главным раввином Челябинской области Меиром Киршем: http://www.chelyabinsk.ru/persona/66.html.
Удачи!


Леон Аронович(http://koval-ron.tripod.com)
- Sunday, June 12, 2005 at 08:17:27 (PDT)

vitakh'у - - Sunday, June 12, 2005 at 07:30:38 (PDT)

Проверил, все фото в порядке. Их четыре:
Йосел-Лейзер Биглер(около 19)
Фотокопия его последнего письма
Яфа-Шейндл с Хези. Цфат, 1952
Яфа с Хези. Семейный праздник
Подождите маленько, "пока ток дойдет по проводам". Бывает, а потом раскрывается все.
Эту линию все-таки надо проверить. А вдруг отказ Айзека имеет романтическую подкладку?
Всего доброго. Л.К.




Критик
- Sunday, June 12, 2005 at 08:00:44 (PDT)

Perdict.
- Sunday, June 12, 2005 at 07:26:13 (PDT)
И вот пишу, отталкиваясь, конечно, от классика, но по возможности чем подальше
-----------------------------------
Желательно и от этого сайта!


Лапландец - grgr
- Sunday, June 12, 2005 at 07:55:01 (PDT)

Jacob Jacobs ... died in New York Oct. 14, 1977.

только я вот что ещё подумал: я-то ведь, по наивности, "рассчитываю" на некролог "советского типа".

знаете: "еврейская культура понесла утрату: на 88-ом году жизни ушёл..." и тд.

а в "форвертс" может оказаться просто маленькое "объявление": ז''ל и - всё... :(


В нынешнем Форвертс в подобных случаях вначале печатают которкую заметку где-нибудь в неприметном углу, а через какое-то время - некролог советского типа. Впрочем, в 1977 главный редактор был, типа, несоветского типа, поэтому они, типа, могли оформлять некрологи как-то иначе. :)

А гут йонтэф н'а фрэйлэхн томид!


vitakh
- Sunday, June 12, 2005 at 07:30:38 (PDT)

Уважаемый Леон Аронович, спасибо. В данном случае для поиска был использован Яндекс: http://www.yandex.ru/, который ищет не только слова, но и их склонения. Вот некоторые "новые находки Яндекса":
Телефонный справочник по кафедрам и подразделениям ЮУрГУ: http://susu.ac.ru/ru/admn/phones.shtml (увы, похоже, что он не работает (или временные проблемы))
Челябинская синагога (единственная, отстроена в 2000) - адрес: Синагога Иудим, Челябинск, 454091, ул. Пушкина, 6"Б", раввин: Меир Кирш, тел: 263-49-71, тел. еврейской общины: 263-34-19 http://www.uraladdress.ru/show_client.htm?id=2140 (тел. код Челябинска, видимо: 351)
http://www.chel.ru/firms/index.php?cmd=show&id=38492

А вот фотографии в этой статье на Вашем (вашем) сайте у меня не раскрылись.


Perdict.
- Sunday, June 12, 2005 at 07:26:13 (PDT)



Сообщение о том, что наш Соломон открыл нам Америку, где я теперь живу, вдохновляет. Я писал в детстве разные стихи, потом прекратил. Как сказала жена, не высовывайся.
Но Соломон это, конечно, что-то особенное. Это, как сказала жена: "из ряда вон". И вот пишу, отталкиваясь, конечно, от классика, но по возможности чем подальше. У него
"Богат и славен Кочубей,
Его поля необосримы..."
А у меня совсем иначе:
"Царь Соломон сидел под кипарисом
И ел индюшку с рисом.
А перед ним прекрасная, как миф,
Выплясывала Суламифь".
Эпиграф.

"Моё открытие Америки.

Был Соломон богат и горд,
Его стада бессчётны были,
И очень много козьих морд,
Вина и женщин первый сорт
Его потребностям служили.

Ему соседний царь Хирам,
Отменный негодяй и хам,
Советовал построить храм
И принимать там нежных дам,
Не странствуя по городам..."

И так далее. До слов:
"Ну, а Хирам, а как Хирам?
Да ну его ко всем херам!"
Но жена опять, чтобы, как она говорит, не высовываться.


grgr - Редакции
- Sunday, June 12, 2005 at 06:54:13 (PDT)

Дождитесь выхода июньских "Заметок", возможно, "хороший знакомый" появится.

дОжил я! :)

и что теперь? куда направить свои колени "молящие"? :(

в "джойнт" (мне там фамилия одна оч.понравилась)? или прямо к "Спасителю Идиш" (или его интервьюеру)?

Редакция, а, Редакция, дайте ВЕЩИЙ ЗНАК, пжлста! а ещё лучше, составьте протэкцию! :)

вы - мне, я - вам ;)

и будет евреям, т.е. нам,
удача и хаг самеах!



Леон Аронович(http://koval-ron.tripod.com)
- Sunday, June 12, 2005 at 04:58:46 (PDT)

vitakh'у - Saturday, June 11, 2005 at 21:39:48 (PDT)
Граждане, послушайте Иехезкиэля Биглера!- Friday, June 10, 2005 at 21:35:32 (PDT)
...Одна из возможностей... Айзек - Исаак - Игорь, т.е инициал, вероятно, "И". В Челябинске находится Южно-Уральский государственный университет (ЮУрГУ). Вот http://www.chelcom.ru/LANG=ru/newspapers/ZR/archive/16-08-2001/2/ZR03.DOC.shtml статья написанная в 2001 году В. И. Биглером, заведующим кафедрой физики ЗФ ЮУрГУ. Там же фото, на котором В. И. Биглер.... Может быть Иехезкиэль углядит знакомые черты.

Прежде всего огромная благодарность Виталию из Бостона, даже я бы сказал восторг. Гугл у меня недавно (благодарность и тому "русскому" парню, что придумал такую роскошную адаптивную поисковую систему и ребятам, что быстро подключили к системе кирилицу - от старого, даже старинного программиста). Разумеется, я запрашивал Гугл на Биглера. Были выданы сотни, а то и тысячи ссылок на "кадета Биглера" - нарицательного персонажа и автора-собирателя русских армейских анекдотов.
Но Виталий отсек мусор и вышел на правдоподобное решение!
Сличил я фото вероятного отца в 18-19 лет и В.И. Биглера - не противоречат. Стал мучиться в поисках адреса этого филиала или самой кафедры. Увы. Наконец вышел на номера газеты "Златоустовский рабочий" за конец 90-х (за последние годы номера отсутствуют). Есть заметка про доцента кафедры физики Биглера Вильгельма Ивановича. В северном Казахстане и западной Сибири жило до двух миллионов немцев.Т.е. скорее всего - увы, хотя кто его знает.
Текст "Граждане, послушайте Иехезкиэля Биглера!", но с картинками, висит теперь на нашей с внуком странице: http://koval-ron.tripod.com. Физиономисты, вперед!
Нужен человек из Челябинска, а еще лучше - в Челябинске. Нужны адреса соответствующих официальных органов и синагоги, культурного центра. Пока я ничего не нашел. Но теперь я уверен, что задача наша небезнадежна. Еще раз спасибо, Виталий! Всем желаю здоровья.
Проф. Коваль Л.



Исаак
- Sunday, June 12, 2005 at 04:00:10 (PDT)

В статье Гирина понравилось его описание положения негров и китайцев в США. Что же касается основной темы – русских в Израиле, то поверхностность наблюдений «издалека», как и снобистско-поучительный тон повествования, вызывают полное неприятие. Несколько раз Буквоеду указывали в Гостевой на проблематичность такого взгляда издалека. Кстати, здесь и одна из основых проблем доступности публикаций в сети – проблема наличия или отсутствия самоконтроля и самооценки.


Редакция
- Sunday, June 12, 2005 at 02:32:31 (PDT)

Июньские "Заметки" - в сети. Доброжелательные замечания и конструктивная критика приветствуются.
С наступающим праздником Шавуот!



grgr - Лапландцу
- Sunday, June 12, 2005 at 00:28:14 (PDT)

мне нужна точная или хотя бы приблизительная дата публикации.

Jacob Jacobs ... died in New York Oct. 14, 1977.

только я вот что ещё подумал: я-то ведь, по наивности, "рассчитываю" на некролог "советского типа".

знаете: "еврейская культура понесла утрату: на 88-ом году жизни ушёл..." и тд.

а в "форвертс" может оказаться просто маленькое "объявление": ז''ל и - всё... :(


Email я могу узнать. Какие еще данные Вам нужны?
только email.

я посылал однажды на rar@slavic.umass.edu ответы на заданные им вопросы у mendele. (разумеется, имея в перспективных планах цели "вполне корыстные" ;) )

но то ли тема "бэлц" его больше не интересует.
то ли действительно у него сейчас другой адрес.
но ответа не последовало (да и мой дом.мэйл тогда же изменился).

конечно, можно было бы и нагло позвонить в бостон, но я аф ынглиш/идиш не "зугтаю" :(

а оч.хочется "попробовать" ещё "хоть один только раз" :)

спасибо вам и а гит йонтеф!


Лапландец - пророк Александр
- Saturday, June 11, 2005 at 23:31:23 (PDT)

А при чём здесь двойная мораль? Мораль одна- делать то, что угодно Творцу.

А как Вы предлагаете узнать, что угодно Творцу? Почти на каждый параграф ША есть по 2-3 мнения, иногда взаимно противоположных; например, некоторые хасидские традиции прямо противоречат ША. В выборе жизненных решений не всегда хватает прочтения "правил игры" - не меньшую роль играют философские заключения, личная интуиции, народные обычаи и здравый смысл.


Лапландец - пророк Александр
- Saturday, June 11, 2005 at 23:30:59 (PDT)

А при чём здесь двойная мораль? Мораль одна- делать то, что угодно Творцу.

А как Вы предлагаете узнать, что угодно Творцу? Почти на каждый параграф ША есть по 2-3 мнения, иногда взаимно противоположных; например, некоторые хасидские традиции прямо противоречат ША. В выборе жизненных решений не всегда хватает прочтения "правил игры" - не меньшую роль играют философские заключения, личная интуиции, народные обычаи и здравы


Лапландец - grgr
- Saturday, June 11, 2005 at 23:20:22 (PDT)

1) имеет ли кто-нибудь "доступ" к архивам "форвертс" за 1977? оч.надо бы найти некролог Jacob Jacobs'a ( זשאַקאָבס זשאַקאָב )


Доступ есть, но мне нужна точная или хотя бы приблизительная дата публикации.

2) кто-нибудь располагает данными о проф.Бобе Ротштейне (Bob Rothstein) из Амхерста (Бостон)?

Email я могу узнать. Какие еще данные Вам нужны?



Лапландец - пророк Александр
- Saturday, June 11, 2005 at 23:08:51 (PDT)

Вы бы убили бы своего ребёнка, если бы Творец приказал Вам это сделать?

Вряд ли. Я ведь простой человек, а не Авром-Овину.


Лапландец - пророк Александр
- Saturday, June 11, 2005 at 22:57:02 (PDT)

Вопрос в том, что это противоречит ША

Нет, не противоречит. Вы не туда смотрели. Комментарии на ША, например Беер-Агойло, говорят, что эти законы относятся только к несуществующим ныне древним народам, и я ни разу не видел, чтобы какой-нибудь другой комментатор оспаривал эту позицию.


пророк Александр- Лапландцу
- Saturday, June 11, 2005 at 22:29:32 (PDT)

Конечно, буду. И сатаниста или поклонника Перуна тоже буду спасать. В чем вопрос?

Вопрос в том, что это противоречит ША. А при чём здесь двойная мораль? Мораль одна- делать то, что угодно Творцу.Иначе бы Акеда выглядела бы как полная безнравственность... .Вы бы убили бы своего ребёнка, если бы Творец приказал Вам это сделать?


vitakh
- Saturday, June 11, 2005 at 21:39:48 (PDT)

Граждане, послушайте Иехезкиэля Биглера!
- Friday, June 10, 2005 at 21:35:32 (PDT)
[...] Челябинск [...]
Сейчас Айзеку, если он жив, около 75. Любые достоверные сведения о брате и его потомках помогут Иехезкиэлю Биглеру исполнить обещание, данное матери Шейндл.
Проф. Коваль Л.(http://koval-ron.tripod.com)


Уважаемый Проф. Коваль,
Одна из возможностей... Айзек - Иссак - Игорь, т.е инициал, вероятно, "И". В Челябинске находится Южно-Уральский государственный университет (ЮУрГУ). Вот http://www.chelcom.ru/LANG=ru/newspapers/ZR/archive/16-08-2001/2/ZR03.DOC.shtml статья написанная в 2001 году В. И. БИГЛЕРом, заведующим кафедрой физики ЗФ ЮУрГУ. Там же фото, на котором В. И. Биглер и Л. В. Биглер. Может быть Иехезкиэль углядит знакомые черты.


Лапландец - пророк Александр
- Saturday, June 11, 2005 at 19:44:24 (PDT)

Кстати, многие атеисты оказываются на поверку совсем не атеистами. Многие люди признают наличие б-жественной силы в природе (типа, мать-природа ничего просто так не делает), верят в первоначальные неизменные принципы, лежащие в основе мироздания, высший закон и т.п. Обычно "атеисты" представляют Б-га не как Эйн=Соф (в других культурах = Абсолют, Брахман, Дао, Дхарма, Первый Принцип, Истинная Реальность и т.д.), а как некоего всесильного супермена, сидящего не небе и заставляющего всех ему прислуживать, поэтому (справедливо) отрицают подобные предствления.
Людей, отрицающих существование чего-либо, кроме случайно возникших атомов и молекул, не так уж много.


Лапландец - пророк Александр
- Saturday, June 11, 2005 at 19:13:28 (PDT)

Будете ли Вы спасать атеиста, если он тонет?

Конечно, буду. И сатаниста или поклонника Перуна тоже буду спасать. В чем вопрос?
Я не считаю, что критика идеологии может служить основанием для двойной морали по отношению к другим людям.


пророк Александр-Лапландцу
- Saturday, June 11, 2005 at 16:04:28 (PDT)

Интересно, а какой категории Вы причислите атеистов?
В одной России около 20 млн. атеистов. Вы сами как-то признали, что с точки зрения иудаизма атеизм хуже идолопоклонства. Будете ли Вы спасать атеиста, если он тонет?


President and Mrs. Ben-Zvi received Artur Rubinstein, the pianist, in 1962
- Saturday, June 11, 2005 at 14:45:45 (PDT)






grgr - "из-за гугла"
- Saturday, June 11, 2005 at 14:13:03 (PDT)

"спробовал"

The following addresses had permanent fatal errors:

ROBERT.ROTHSTEIN@SLAVIC.umass.edu... User unknown rothstein@SLAVIC.umass.edu... User unknown


:((



grgr - "из-за гугла"
- Saturday, June 11, 2005 at 13:34:22 (PDT)

спасибо!

обязательно "испытаю" оба адреса. ;)

а гите вох!
grgr

ps
честно? сначала был в некотором "ступоре": ведь он наверняка знает русский!

пото-ом только разглядел 1991г. и пр. :))


Суд отказал неонацисту
- Saturday, June 11, 2005 at 13:24:48 (PDT)

9 июня в Хамовническом межмуниципальном суде г. Москвы прошло завершающее заседание по делу, начавшемуся еще в 2001. Тогда ультранационалист-неоязычник Александр Аратов, редактор газеты "Русская правда", обратился в суд с иском о защите своих чести и достоинства и взыскании морального вреда с редакции "Международной Еврейской газеты" и известного писателя Александра Рекемчука, назвавшего Аратова в своем интервью газете "одним из идеологов фашизма". Писатель полагал, что он вправе так назвать человека, издающего и распространяющего "Майн кампф", "Доктрину фашизма" Муссолини, "Расовую гигиену в национал социалистической Германии" и т.п.

Судебное разбирательство тянулось четыре года и использовалось А. Аратовым в качестве трибуны для обнародования своих экстремистских и ксенофобских взглядов.

В качестве же "группы поддержки" современный неоязычник предпочитал приводить людей, постоянно обещавших навести на всех врагов Аратова порчу.

Аратов называл себя в суде правозащитником, якобы защищающим права русских, которых оскорбляют "безродные сионисты".

Итак, решением Хамовнического межмуниципального суда А.Аратову было отказано в его иске в полном объеме.

Московское бюро по правам человека выражает удовлетворение решением суда, и надеется, что оно послужит примером для других судов, куда обращаются с подобными же исками к демократическим лидерам и правозащитникам активисты маргинальных ксенофобских и расистских организаций.

Интересы Александра Рекемчука в суде представлял юридический директор МБПЧ, адвокат Владимир Новицкий.



из-за гугла
- Saturday, June 11, 2005 at 13:16:54 (PDT)

grgr
- Saturday, June 11, 2005 at 00:18:37 (PDT)
2) кто-нибудь располагает данными о проф.Бобе Ротштейне (Bob Rothstein) из Амхерста (Бостон)?


Date: Fri, 27 Sep 91 23:01:15 -0400
From: ROBERT.ROTHSTEIN@SLAVIC.umass.edu
Subject: Reply to Welcome

Since I'm new to , I don't know how much
information--and what kind-- you'd like. Is the following
sufficient? I am professor of Slavic Languages and
Literatures and of Judaic Studies at the University of
Massachusetts in Amherst, where I've been since 1971. I'm
a Slavic linguist with interest as well in Slavic and
Yiddish folk and popular music and in Slavic-Yiddish
cultural connections. I'm an occasional contributor to the
Mloteks' "Perl fun der yidisher literatur" in the Yiddish
"Forverts". Bob Rothstein

[...]

Robert Rothstein rothstein@slavic.umass.edu

http://shakti.trincoll.edu/~mendele/vol01/vol01.071




grgr - "хорошему знакому"
- Saturday, June 11, 2005 at 08:28:17 (PDT)

только что "выковырял" у гугля :

Jacob Jacobs. b. Hungary on Jan. 1, 1889 and died in New York Oct. 14, 1977.
.......................
According to Social Security, his last known address was in Brooklyn, N.Y.


с одной стороны, и искать осталось уже "всего ничего" ;)

а с другой .... о5 венгрия :(((

гр.евреамериканцы! :)
чисто теоретически: как найти адрес наследников Джекобса? вообще такое возможно, a?




תלמיד
- Saturday, June 11, 2005 at 06:16:32 (PDT)

proba


grgr - Редакции
- Saturday, June 11, 2005 at 02:00:54 (PDT)

Дождитесь выхода июньских "Заметок", возможно, "хороший знакомый" появится.

ваш оптимизм вдохновляет, т.к. даже по ... э-э-э ... минимуму пара дней жизни мне ещё гарантирована! :)

Удачи!
а как же?! без неё ещё ни одно предсказание не сбылось! ;)

жду-с!


Редакция
- Saturday, June 11, 2005 at 01:14:42 (PDT)

grgr
- Saturday, June 11, 2005 at 00:18:37 (PDT)

Дождитесь выхода июньских "Заметок", возможно, "хороший знакомый" появится.
Удачи!


grgr
- Saturday, June 11, 2005 at 00:18:37 (PDT)

а гит шобэс, идн!

две нахальные просьбы на "а, вдруг?"

1) имеет ли кто-нибудь "доступ" к архивам "форвертс" за 1977? оч.надо бы найти некролог Jacob Jacobs'a ( זשאַקאָבס זשאַקאָב )

или хорошего знакомого в тамошней редакции? ;)

2) кто-нибудь располагает данными о проф.Бобе Ротштейне (Bob Rothstein) из Амхерста (Бостон)?

мэйл rar(собака)slavic.umass.edu "молчит" :(


а шейнэм донках ин адвэнс

с ув.
grgr

green58(шаббакка)mail.ru


Авигдор
- Friday, June 10, 2005 at 22:19:37 (PDT)

Граждане, послушайте Иехезкиэля Биглера!
- Friday, June 10, 2005 at 21:35:32 (PDT)
Б-г мой, до чего Вы хороши, когда со-переживаете, а не обличаете.


Граждане, послушайте Иехезкиэля Биглера!
- Friday, June 10, 2005 at 21:35:32 (PDT)

Три последних дня из семи, положенных мне на подготовку, операцию и долечиванию в стационаре нагарийской больницы в феврале 2005 года, я провел в одной палате с израильским старожилом, ровесником, майором-связистом в отставке Хези Биглером. Совместное проживание двух немолодых людей не всегда проходит гладко. Старики капризны. Но у нас с Хези все прошло ладно. Он заинтересовал меня, а я, повидимому, смог что-то интересное рассказать ему. Общение шло на родном языке Бога, как любит говорить Лариса Герштейн; мои успехи в подобных случаях сильно зависят от готовности собеседника приспособиться к слабому ивриту автора. И в этом смысле Хези был терпелив и изобретателен.
Я же в какой-то момент ощутил себя профессором Хиггинсом, самостоятельно определив, что когда-то у Хези несомненно были Россия и Польша (он почему-то поначалу это скрывал). Дело в том, что израильтяне произносят знакомые им русские слова и выражения с каким-то полубританским акцентом. Биглер же, забыв русский, артикулировал чисто, но иногда сбивался на полонизмы. Вдруг в его памяти всплывало: «Дзецки(детский) дом».

К нашему главному разговору, который длился несколько часов, Хези подготовился основательно. Он вызвонил жену, и та привезла ему две книжки. Первую книжку в мягком переплете Хези сделал и издал вместе с боевыми товарищами восемь лет назад к юбилею синайской компании и своей части, в которой он воевал в 19-летнем возрасте.
Вторая книга написана, понятно, также на иврите в 2001 году. Переплет твердый, многочисленные иллюстрации, отличная бумага, печать высокого качества. Книгу о своей семье Хези составил и издал к десятилетию со дня кончины матери и по ее желанию. Базируется книга на записках, составленных ею на «маме лошн»(материнском языке) – идише, на идише простых людей. Хези утверждает, что он принципиально старался не «окультуривать» свой перевод.

Для меня читать на иврите – не удовольствие, а тяжкий труд. Хези ни о чем не просил, но явно рассчитывал, что я заинтересуюсь его розысками и присоединюсь к ним. Я не рискнул как-то обнадеживать его. Но через три месяца все-таки привел в порядок то, что записал и запомнил тогда из наших разговоров и разглядывания иллюстраций и заголовков в книжке.

Еще немного о Хези. Благополучный и внешне здоровый отставник, которому, однако, вскорости предстоит довольно серьезная операция. Готов поболтать о своих молодеческих подвигах. А на самом деле - человек, чувствующий глубоко, интересный, мужик с «лица необщим выраженьем».

До второй мировой войны в Томашеве Любельском, Польша проживал торговый человек Берко Биглер, 1904 г.р. В начале 30-х он овдовел, остался с сыном, которого звали Йосел-Айзек, приблизительно 30-31 г.р. Вторым браком Берко женился на молоденькой Шейндл, 1914 г.р.(потом в России ее звали Соней, а потом-потом в Израиле ее идишское имя перевели на иврит и она стала Яфой). У Шейндл и Берко в 1937 году родился второй сын - Иехезкиэль. В традиционной еврейской семье говорили на идиш, немного – по-польски.

1 сентября 1939 г. началась Вторая мировая война – Германия напала на Польшу. Через две недели Красная Армия вступила в восточную Польшу. Прошло несколько дней после начала войны и немецкий снаряд разрушил дом Биглеров. Домочадцы не пострадали. Берко отстутствовал. Бездомная беременная Шейндл с двумя мальчишками бежит на территорию, ставшую советской. Бежит из оккупированной Польши и Берко. Семья воссоединяется в небольшом городке у новой советской границы. В 40 году на свет появляется третий ребенок – девочка Голда(Галина).
И снова война настигает Биглеров. Инерция первого бегства была сильной, они продолжили спасаться в направлении на восток. Теплушки привезли их в Челябинскую область, село Мехонское одноименного района. Польского гражданина Биглера мобилизовали в трудармию на железную дорогу. Там он смертельно (по условиям военного времени) заболел. Умирать его отпустили к семье. В феврале 1942 года Биглер Берко Шаевич скончался. В свидетельстве о смерти в графе «Возраст и причина смерти» записано: «понос, 37 лет».
Не собираюсь иронизировать – просто напоминаю условия в этом "медвежьем" углу, когда страна выскребала для фронта все ресурсы, в т.ч. людские.
Молодую вдову с тремя детьми как-то разместили. Но прошло несколько месяцев и она сама свалилась. Пани Биглер с желтухой положили в больницу, где она провела три месяца. Малолетние дети остались ни с кем.
Женщина выжила. Но каждый божий день, проведенный в районной больничке, она умирала по детям. Что с ними, как они? Языка она не знала(в документах начала 40-х продолжала расписываться латинскими буквами), знакомыми еще не обзавелась.

Власть действовала, как положено. С согласия матери, которую навестил в больнице председатель сельсовета, их определили в детский дом. Оказалось – в три разных детских дома Челябинской области. В какие точно – в районе не знали. Таких учреждений в области после начала войны образовалось много. Детей, потерявших родителей, направляли в детприемники, уже оттуда – в детдома. И вот мать пешком, в основном, обходит села и поселки, где есть детские дома. В одном из них она находит среднего сына Хези, который уже бегло говорит по русски и откликается на имя Сашка. Сашка не узнает маму.

Бравый Хези в этом месте своего рассказа всплакнул. Он не мог помнить подробности встречи, воспроизводились позднейшие воспоминания матери. Когда она возвращалась к этому событию, всегда плакала.
Еще одна, на этот раз забавная, деталь его рассказа, которой Хези иллюстрирует дремучие условия жизни в эвакуации. Однажды он с сестрой были дома одни. В ожидании матери парень поглядывал в замерзшее окошко. И вдруг явственно увидел морду белого медведя, который смотрел на него через окно. Ребенок от страха сперва забился в какой-то угол, а потом, бросив сестру, перебежал к школе, находившейся по соседству, и залез под деревянное крыльцо. Мои возражения, что белых(т.е. полярных) медведей в Челябинской области не бывает, Хези не принял: он видел, он помнил! Сошлись на компромиссном варианте: медведь был, просто он был засыпан снегом.

После воссоединения Хези с мамой нашлись и Йосел-Айзек и Голда. Мама установила с ними связь.
Но пронзительный мотив
Начинается! Вниманье!(Юнна Мориц)
Не уверен, что мне удастся передать эту самую пронзительность. Перед матерью встала проблема: сумеет ли она одна прокормить, а значит спасти всех троих детей. Ей предстоял жуткий выбор. И она принимает решение принять помощь государства, т.е. оставить двух детей в детдомах, что не давало в тех условиях гарантии, но лишь шанс соединиться с живыми детишками после войны.
Потом заботу о Голде-Галине возьмут на себя добые люди – земляки Биглеров. Уже после того, как новая семья Хези переберется из Польши в Израиль, эти люди репатрируются сперва в Польшу, а затем и на Землю Обетованную. И Хези обретет вновь свою младшую сестру Биглер. К судьбе сестры мы больше возвращаться не будем; она, ее дочь и три внука живут в Израиле.
Прошло время, закончилась война. Биглеры засобирались в Польшу(Хези говорит, что уже тогда было ясно, что в Польше они не задержатся, направятся в Эрец Исраэль. Наверно, так дело и обстояло. В отличие от темных "русских" т.н. "поляки" были осведомлены в еврейских делах лучше). Интуиция подсказывала, что ворота могут захлопнуться, надо торопиться.
И вновь звучит "пронзительный мотив". Снова тяжелый выбор. Забрать старшего сына не удалось, его возвращение откложено до устройства семьи заграницей.

Итак осколки семьи Биглеров – Шейндл-Соня и Сашка-Хези – на поездах добираются до Польши. Уже в дороге с красивой молодой вдовой знакомится другой возвращенец и тоже осколок Ханох Осовский. Вся его семья, жена и дети, погибли в Аушвице. Начинается дорожный роман, которому Хези изо всех сил старается помешать. Привык быть единственным и неповторимым для любимой мамочки: в ее будущем муже он учуял конкурента. Посмеявшись над этим воспоминанием, Хези говорил о Ханохе с глубоким уважением и любовью. В новой семье потом родилось четверо детей – новые братья и сестры Хези.
В Польше Хези пошел в еврейскую школу на идише, улица говорила по польски. Так что русскоязычный Сашка очень быстро вернулся в первобытное состояние.
Все время, пока семья жила в Польше, Шейндл держала связь со старшим сыном и звала его приехать, несколько раз передавала нужные документы. Переписка (на русском) продолжалась до 49 г. Письмо из Челябинска с категорическим отказом, написанное уже не детским, а более-менее устоявшимся почерком, было последним:
«Здравствуй, дорогая мама! Шлю тебе свой долгожданный привет и желаю всего хорошего в твоей жизни. Мама, получил я ваше письмо, за которое вас очень благодарю. Мама, пропуск пришел из Москвы. Но выкупить нечем, у меня нет денег. И я из-за этого не приеду. Не жди. Ваш сын Биглер Азик Б/еркович/. 15.4.49 г.»

Что заставило Айзека написать такое тяжелое письмо? Причин, я думаю, две: первая – обида на мать(все-таки неродную), которая, по его мнению, бросила старшего сына; вторая – в СССР разгоралась антисемитская, антиизраильская кампания, и ему сказали, ЧТО надо написать. Для Шейндл с ее основательным советским опытом было ясно, что прямые письма из Израиля могут сыну повредить. А потом и репатриация в Польшу прекратилась.

Мать всю жизнь мучилась и винила себя. На фото Айзеку около 18-19. Довольно изможденный парень, который столько времени провел в детдоме и, возможно, в ремеслухе.
Почему Айзек не объявился в конце 50-х – начале 60-х годов, когда ворота для задержавшихся «поляков» открылись во второй раз, сказать трудно. Возможно все что угодно: криминальные обстоятельства, смена фамилии(и национальности), появление семьи и т.д. Никто ничего не знает. А самое худшее предположение мы рассматривать не будем.

Перед смертью Яфа передала сыну свои воспоминания, архив и просила выяснить судьбу старшего сына и его возможных потомков. С последней алией в Израиле никто не объявился. Во исполнение воли матери Хези отправил пару лет назад запрос в передачу Первого канала "Жди меня". Ответа не было. Книга на иврите не помогла.

Совершенно очевидно, что действовать надо(в т.ч. с помощью настоящего текста) через русские газеты в Израиле и СНГ, сайты и Форумы в Интернете, включая региональные. Воспоминания геверет Яфы-Шейндл следует перевести на русский и поместить нужные извлечения в Интернет. Кто поможет с переводом?

Случайно я прикоснулся к подлинной человеческой драме. Но настоящее изложение можно продлить в результате коллективных усилий. У портала Берковича аудитория разбросана по всему земному шару, есть читатели с Урала и из Сибири. Хочется верить: человек не мог совершенно бесследно исчезнуть. И если даже Айзек скрывал от власти свое истинное происхождение, он не мог так жестко законспирироваться от близких ему людей. Сейчас Айзеку, если он жив, около 75. Любые достоверные сведения о брате и его потомках помогут Иехезкиэлю Биглеру исполнить обещание, данное матери Шейндл.
Проф. Коваль Л.(http://koval-ron.tripod.com)




Авигдор
- Friday, June 10, 2005 at 19:07:26 (PDT)

Российская прокуратура не усмотрела антисемитизма ...


Marco Polo
- Friday, June 10, 2005 at 16:41:41 (PDT)

Есаул - Thursday, June 09, 2005 at 14:00:00 (PDT)
... страна 70 лет расплачивалась за присоединение РПЦ к власти, за еврейские погромы, за власть царя, за антисемитизм, за гонения РПЦ на протестантов ...


Покойный СТАРООБРЯДЧЕСКИЙ митрополит Московский и всея Руси АЛИМПИЙ : "Если посмотреть на современную карту России, то увидим, что она находится в границах 50–60-х годов XVII в., то есть в дониконовских пределах! А все то, что было присоединено к нашей стране после никоновской церковной реформы, оказалось непрочным, не удержалось под властью правителей России" (http://www.aif.ru/oldsite/981/art013.html).

Не благословил, значит, Господь, никонианскую империю - по его мнению.


Лапландец - Gena
- Friday, June 10, 2005 at 16:23:36 (PDT)

Раздела, посвященного "идолопоклонству" в цитированном Вами переводе просто нет, есть раздел посвященный "авода зара". И этот термин дословно переведен как "чуздое служение" и из того отрывка, который я привел, ясно, что "авода зара" не тождественна "идолопоклонству".

В иудаизме так называется именно идолопоклонство. К примеру, ислам или юнитарные течения в христианстве - не "авода зара".
Разрешенное другим народам идолопоклонство называется авода зара бэшитуф - поклонение различным богам при признании Абсолюта, лежащего в основе реальности. Практически все современные религии, включая неоязычество - не настоящая "авода зара".


Лапландец - Gena
- Friday, June 10, 2005 at 16:09:02 (PDT)

При первой же возможности беру оригинальный текст и сравниваю с обоими переводами. Эх, где только время взять...

Да там всего одна глава. 10 минут вполне хватит. В оригинале речь идет об идолопоклонниках (акум). Кто это такие - не написано. В историческом контексте, автор, скорее всего, имел в виду древних язычников или заморских людоедов, но явно не христиан, среди которых ему довелось жить. Совершенно немыслимо, чтобы ужгородский раввин в 19 веке запрещал бы обучать христиан ремеслам.


Gena
- Friday, June 10, 2005 at 16:03:37 (PDT)

Лапландец - Gena
- Friday, June 10, 2005 at 15:48:11 (PDT)
Здесь совершенно ясно сказано, что с точки зрения Галахи христианство, не будучи истинной религией, разрешено нееврею. Как Вам удалось отсюда вывести, что "все иноверцы - идолопоклонники"?

Да потому что в разделе, посвященном идолопоклонству, речь идет о неевреях, безо всяких оговорок. Таков простой и буквальный смысл этого текста.


Раздела, посвященного "идолопоклонству" в цитированном Вами переводе просто нет, есть раздел посвященный "авода зара". И этот термин дословно переведен как "чуздое служение" и из того отрывка, который я привел, ясно, что "авода зара" не тождественна "идолопоклонству".

Но если бы даже в разделе посвященном "идолопоклонству" речь шла просто о неевреях, то выводить отсюда, что все неевреи - идолопоклонники логически некорректно.

Вынужден отключиться до после Швуес. Гут шаббос ун гут ём-тов.


Лапландец - Gena
- Friday, June 10, 2005 at 15:54:16 (PDT)

Только вот сомнения закрадываются: Вы уверены, что существует один оригинальный текст, а не несколько различных вариантов?

Оригинальный текст - один, но есть несколько изданий, сопровождаемых заметками и комментариями разных раввинов.



Лапландец - Gena
- Friday, June 10, 2005 at 15:48:11 (PDT)

Здесь совершенно ясно сказано, что с точки зрения Галахи христианство, не будучи истинной религией, разрешено нееврею. Как Вам удалось отсюда вывести, что "все иноверцы - идолопоклонники"?

Да потому что в разделе, посвященном идолопоклонству, речь идет о неевреях, безо всяких оговорок. Таков простой и буквальный смысл этого текста. Я никоим образом не оправдываю деятельность российских прокуроров (менты, как известно, - козлы, и ничего другого от них ожидать не приходится), но что такого удивительного в том, что кое-какие русскоязычные и оригинальные еврейские религиозные тексты страдают шовинизмом? Некоторые христианские и мусульманские тексты и сайты - тоже этим делом страдают. Националистически настроеные люди используют религию, в том числе иудаизм, в качестве средства для распространения межнациональной розни. Таков, как говорил Остап Бендер, медицинский факт.


В.Ф.
- Friday, June 10, 2005 at 15:43:14 (PDT)

В предыдущем постинге пропала черта, отделяющая цитату от моего комментария: он начинается со слов "Ужасно правовое невежество и дикость".


В.Ф.
- Friday, June 10, 2005 at 15:40:07 (PDT)

http://www.izvestia.ru/conflict/article1925292
АДВОКАТ ТЕРРОРИСТА
До начала процесса над Нурпаши Кулаевым оставались считанные недели, а адвоката ему никак не могли найти. На предварительном следствии у него был назначенный защитник - адвокат Умарбек Сикоев. Но когда следствие закончилось, Сикоев неожиданно явился к президенту Адвокатской палаты Северной Осетии и потребовал замену.

- Принудите - уволюсь, - только и сказал он.

Остальные адвокаты, как только им предлагали стать назначенными государством защитниками Кулаева, не раздумывая клали свои документы на стол.

- После такого процесса в профессии больше делать нечего, лучше уйти сейчас, - говорили они одно и то же.

В итоге в Северной Осетии дошло до того, что на общих собраниях целые коллегии адвокатов республики единодушно отказывались от предложенной миссии.

Ужасно правовое невежество и дикость.
Достаточно одного обвинения в терроризме, чтобы обвиняемый сразу превратился в прокажённого, от которого отворачиваются все.
Ведь роль адвоката простая и гуманная – защищать права и законные интересы клиента, кто бы он ни был. Как и врач не спрашивает, достоин ли пациент лечения, таксист не интересуется, не подлеца ли он везёт, так и адвокат, вообще говоря, не должен по соображениям этики интересоваться, совершил ли его клиент действительно преступление? (Клиент может ему это сказать, если захочет, но прямого отношения к обязанностям адвоката это не имеет, и к тому же должно остаться профессиональной тайной. Адвокат не может злоупотребить доверием клиента и свидетельствовать против него, это будет позор и полнейшая аморальность. А клиентом может быть любой, в том числе и вы, не зарекайтесь, есть такая русская поговорка).
Адвокат обязан указать суду на смягчающие и оправдывающие обстоятельства, если они есть, но не приняты во внимание судом, проверить обоснованность обвинения, указать на допущенные нарушения при следствии и т.д. Он также обязан указать на необходимость соблюдать права его клиента. Скажем, даже если обвиняемый будет принан виновным, его нельзя бить прикладом, лишать еды, воды или сна и т.д. Тем более, если он ещё не признан виновным, а пока только обвиняемый, подсудимый. Там, где не соблюдаются права и законные интересы гражданина (ваши, господа, ваши, вы можете оказаться на его месте, не зарекайтесь!), суд превращается в расправу и беззаконие, жертвой которого может стать любой.
Чем это лучше самого терроризма?
Участие адвоката в процессе – важнейшее условие законности судебной процедуры. Увы, до понимания этого большинство населения, кажется, не доросло, а правового воспитания не ведётся.



Gena
- Friday, June 10, 2005 at 15:38:29 (PDT)

Потому что это в обоих случаях не переводы, а довольно вольные вариации на тему.

Ну все, that does it. При первой же возможности беру оригинальный текст и сравниваю с обоими переводами. Эх, где только время взять...

Только вот сомнения закрадываются: Вы уверены, что существует один оригинальный текст, а не несколько различных вариантов?


Gena
- Friday, June 10, 2005 at 15:32:41 (PDT)

Лапландец, Вы упустили из виду важный факт: в хабадном переводе термины "идолопоклонство" или "идолопоклонник" вообще отсутствуют.

Явная оговорка с моей стороны. Из цитированного отрывка ясно, что "идолопоклонство", согласно хабадному переводу, не тождественно "авода зара". Интерсно какой ивртский термин этот переводчик подразумевает под "идолопоклонством"? Аводат кохавим?


Лапландец - Gena
- Friday, June 10, 2005 at 15:28:42 (PDT)

Лапландец, пожалуйста, помогите мне понять почему такие сильные различия между двумя переводами: в одном - 179 глав, а в другом намного больше?

Потому что это в обоих случаях не переводы, а довольно вольные вариации на тему. Да и в любом случае, Кицур - это всего лишь одно из множества мнений, а не обязательное для всех практическое руководство. Там чуть ли не каждую строчку можно привести несколько мнений и обычаев, порой диаметрально противоположных.


Gena
- Friday, June 10, 2005 at 15:20:31 (PDT)

Лапландец, Вы упустили из виду важный факт: в хабадном переводе термины "идолопоклонство" или "идолопоклонник" вообще отсутствуют. Присутствует термин "авода зара" который совершенно правильно - дословно! - переведен как "чуждое служение". Именно так этот термин и следует переводить.

Вы вырвали из хабадного перевода одну строку, а полностью там сказано вот что:

Все нееврейские религиозные культы Галаха называет авода зара - "чуждое служение". Все они в равной степени запрещены для еврея - и откровенное идолопоклонство, и такие, как, например, христианство, которое кое-что почерпнуло из Торы. Неевреи имеют право исповедовать такую религию, так как им не запрещено сочетать с верой в Творца Вселенной веру во всякого рода "богов" и "божков". Но евреям Тоpa это категорически запрещает. Ни о каком другом запрете она не упоминает так часто, как о запрете авода зара, поскольку его нарушение означает отрицание самой сущности иудаизма.

Здесь совершенно ясно сказано, что с точки зрения Галахи христианство, не будучи истинной религией, разрешено нееврею. Как Вам удалось отсюда вывести, что "все иноверцы - идолопоклонники"?


Лапландец - Gena
- Friday, June 10, 2005 at 15:10:58 (PDT)

Вообще-то, Кицэр Шулхн Орэх - довольно непрактичное пособие.

Вот, например:

Даже пить кофе или чай с сахаром и молоком до молитвы запрещено.
------
3. Некоторые говорят, что, даже если он встал в полночь, запрещено ему есть и пить7, пока не помолится, и хорошо бы так и поступать.


Ужас какой! :)




Gena
- Friday, June 10, 2005 at 15:03:59 (PDT)

Лапландец, пожалуйста, помогите мне понять почему такие сильные различия между двумя переводами: в одном - 179 глав, а в другом намного больше?


Gena
- Friday, June 10, 2005 at 15:03:04 (PDT)

Laplandec, pozhalujsta, pomogite mne ponjat' pochemu takie sil'nye razlichija mezhdu dvumja perevodami: v odnom - 179 glav, a v drugom namnogo bol'she?


Лучше быть богатым и здоровым...
- Friday, June 10, 2005 at 15:02:35 (PDT)


Согласно новому исследованию, те же самые гены, которые отвечают за повышенный уровень интеллекта у ашкеназских евреев, приводят и к более высокому уровню генетических заболеваний.
Поскольку европейские евреи в Средние века были часто ограничены в выборе профессий предпринимательской деятельностью, которая требовала больших умственных усилий, чем, скажем, ведение сельского хозяйства, их генетический код в течение нескольких поколений претерпел генетический отбор, направленный на повышение интеллекта. Далее, те, кто добивался финансовых успехов в то время, обычно имели больше детей, чем имевшие меньшую финансовую стабильность, а дети более богатых родителей обычно жили дольше. Но ген интеллекта, говорят исследователи, зачастую сопровождается очень вредными побочными эффектами: рост частоты появления генов, увеличивающих уровень интеллекта (IQ) также приводит к более частому возникновению группы различных, но схожих наследственных заболеваний, свойственных только ашкеназам, включая деформирующую дистонию мышц, болезни Тей-Саша и Гоше.
«Все это не секрет. Об этом вам могла говорить ваша бабушка, -- сказал корреспонденту JTA Генри Харпендинг, профессор Университета Юты и один из авторов нынешнего исследования. – Но подобные вещи сегодня говорить не принято. Мы считаем это интересной гипотезой и несколько удивлены вниманием к нашей работе».



Лапландец - Gena
- Friday, June 10, 2005 at 14:59:13 (PDT)

Но ни в том, ни в другом варианте не сказано, что все иноверцы - идолопоклонники, не так ли? А ведь эксперт, согласно заявлению прокуратуры, утверждает именно это.

Из хабадского варианта это, по-моему, явно следует. Там написано, что все прочие религии - идолопоклонничество, и далее речь идет просто о неевреях, безо всяких оговорок. Еще раз повторяю - я вообще против цензуры, но перевод весьма неприятный.
Очень просто: мысленно замените "неевреев" на "евреев", и убедитесь, что получится откровенно антисемитский текст.


Лапландец - Gena
- Friday, June 10, 2005 at 14:46:26 (PDT)

Да откуда мне знать, каким переводом они пользовались? Я вообще не знал, что есть еще какие-то переводы. Я считаю, что любая цензура - западло, будь она направлена против Баяна Ширянова или кого угодно, поэтому я деталями этой истории не интересовался.

8. Тот, кто видит отстроенный идолопоклонский дом1, произносит стих: «Дом гордых выкорчует Б-г» (Мишлей, 15); видящий разрушенный идолопоклонский дом произносит: «Б-г возмездия Г-сподь, Б-г возмездия проявился!» (Тгиллим, 94).

1 Некоторые говорят, что речь идет о домах неевреев, живущих в мире, спокойствии и богатстве; некоторые же говорят, что речь идет о домах, где они молятся.


Надо бы было отметить, что на практике так никто не делает. Кроме того, тут неевреи опять перепутаны с идолопоклонниками. Но в целом этот перевод, похоже, гораздо нормальнее, и конкретные религии в нем вроде бы вообще не упоминаются.



Ирина
- Friday, June 10, 2005 at 14:23:55 (PDT)

Я выразилась не совсем точно. Этот автор говорил про зло, живущее в сердцах.


Шпрехен зи Дойч?
- Friday, June 10, 2005 at 14:23:33 (PDT)

Ирина
- Friday, June 10, 2005 at 13:53:54 (PDT)
- Friday, June 10, 2005 at 00:46:16 (PDT)
Почему так часто самый преданный оказывается предателем?
-----------------------------
Да это же старая немецкая поговорка: предателем может быть только свой.


Gena
- Friday, June 10, 2005 at 14:21:55 (PDT)

Что-то я Вас не пойму, Лапландец. Экспертиза была проведена не по тому переводу, на который Вы дали ссылку, а вот по этому:

http://www.istok.ru/jews-n-world/Kitsur/

Но ни в том, ни в другом варианте не сказано, что все иноверцы - идолопоклонники, не так ли? А ведь эксперт, согласно заявлению прокуратуры, утверждает именно это.


Иначе и не будет
- Friday, June 10, 2005 at 14:21:20 (PDT)

Ракетный обстрел Израиля продолжается
- Friday, June 10, 2005 at 12:03:16 (PDT)

Россия простила Сирии 10 млрд. долларов долга и снова поставляет ей оружие, как раз ракеты.
Между тем, сама Россия аккуратно выплачивает долги Парижскому клубу, даже приснопамятные царские долги, у кого-то сохранились облигации. Находятся деньги. Правда, в России много нищих и просто бедных, 700 тыс. беспризорных детей, многодетные матери получают на ребёнка пособие 70 руб в месяц (меньше 3 долларов), но это всё другой вопрос.


Ирина
- Friday, June 10, 2005 at 13:53:54 (PDT)

- Friday, June 10, 2005 at 00:46:16 (PDT)
Почему так часто самый преданный оказывается предателем? Эта связь как будто заложена в самих словах. Вчитайтесь. Странно, да?
------------

Вы правы. Действительно, странно, но это так. Когда-то я прочитала у одного автора по поводу зла, бушующего в мире. Он пишет, что для человека, который этого не понимает, будут странны и непонятны трагедии Шекспира.



Ирина
- Friday, June 10, 2005 at 13:46:29 (PDT)

Есаул
- Thursday, June 09, 2005 at 14:00:00 (PDT)
Кстати. Интересную, хоть и спорную идею о коммунизме и полном пренебрежении к человеческой жизни в России подкинул мне один из учителей (а ныне друг), декан Теологической семинарии Форт-Уорта.
Дескать, "страна 70 лет расплачивалась за присоединение РПЦ к власти, за еврейские погромы, за власть царя, за антисемитизм, за гонения РПЦ на протестантов. И правители СССР были не лучше Навуходоносора, даже, наверное, гораздо хуже".
Если встать на точку зрения консервативного богослова - как вы себе это мыслите? Согласны или нет? (Лапландец не согласится. А остальные?)


К сожалению, не только 70 лет, посмотрите, что происходит сейчас.



Лапландец - Gena
- Friday, June 10, 2005 at 13:38:17 (PDT)

Каким бы ни было качество перевода, в книге не сказано, что все неевреи - идолопоклонники. Это выдумка эксперта. Бедные русские дошкольники! Их образованием руководит человек, который не умеет читать по-русски!

Вот пара цитат (см. линки):

2. Все нееврейские религиозные культы Галаха называет авода зара - "чуждое служение"

-----------

14. Запрещается делать подарки незнакомому нееврею.

15. Запрещается выражать похвалы нееврею - даже восхищаться его внешностью. Тем более запрещается восхвалять нееврея за его добрые дела. Вместо этого произносят благословение в честь Всевышнего, Который сотворил в Своем мире красивых людей (см. 62:7).

16. Превыше всего ценится мир. Поэтому, чтобы поддержать добрые отношения с неевреями, дают подаяние их нищим, навещают их больных и участвуют в погребении их умерших, а также посещают и утешают их скорбящих.

17. Еврею не следует уединяться с неевреем или брать его в спутники, отправляясь в дорогу, так как для них человеческая жизнь не имеет большой ценности и потому они всегда подозреваются в склонности к кровопролитию.

18. Кормилице-нееврейке разрешено кормить еврейского младенца только в доме его родителей. В крайнем случае ей разрешается кормить его у себя дома, при условии, что за ней наблюдает кто-нибудь из евреев или хотя бы часто заходит к ней в дом.

Но ни в коем случае ей не оставляют на ночь младенца.

19. Акушерка-еврейка, известная в округе, имеет право принимать роды у неевреек - но только за плату и только в будние дни. Если же в субботу или в праздник ее требуют к роженице-нееврейке так настоятельно, что отказаться она не может, она должна делать только то, что не является нарушением субботних или праздничных запретов.

Еврейка имеет право кормить нееврейского младенца только тогда, когда она страдает от избытка молока, и только за плату.

20. Галаха запрещает еврею обучать своему ремеслу нееврея.


В оригинале речь идет о гипотетических идопоклонниках, а не о реальном нееврейском окружении. Кроме того, автор жил в Ужгороде, в 19 веке, и не мог иметь в виду христиан - в противном случае его книгу никто не стал бы воспринимать всерьез и вообще печатать. Переводить таким образом - не только безответственно, но и глупо.


Gena
- Friday, June 10, 2005 at 13:11:31 (PDT)

Игрек
- Friday, June 10, 2005 at 12:56:34 (PDT)
Если бы при всем при этом ацтеков и майя оставалось бы прежнее обращенное количество, то, может быть, испанцы могли себе позволить делать некоторые мелкие индейские племена рабами. Но, к сожалению, для испанцев и для истории почти все обращенные умирали очень быстро от белых болезней, в первую очередь, от кори и ветрянки. Так что каждый индеец был на счету.


Подобные объяснения я слышал, но они кажутся мне загадочными. А черные, значит, были меньше восприимчивы к белым болезням? Чем же это объяснить?

Слышал я и другое объяснение повышенной смертности среди индейских рабов, не менее загадочное: индейцы страдали повышенной свободолюбивостью и потому в неволе умирали просто от тоски, в отличие от черных.

Как бы то ни было, за сто лет у индейцев уже должен был выработаться иммунитет к белым болезням. Почему же их не делали рабами и в 18м веке?


Игрек
- Friday, June 10, 2005 at 12:56:34 (PDT)

Гене

Все испанские экспедиции в Новый свет были двойного смысла и подчинения. Экономика и идеология - насильственное распространение католицизма - шли рука об руку. Нельзя было получить деньги под колумбовы походы и походы с Атлантического побережья на побережье Тихоокеанское, а затем и невероятно сложные походы на север, вплоть до Сан-Франциско, без согласия и поддержки Церкви. Во всех без исключения походах было двойное руководство: командир и комиссар. Поход через места, близкие к сегодняшнему Панамскому каналу в начале 16-го века, был вызван двумя причинами. Первая, открытие Америки (Восточного побрережья) ничего не дало Испании с точки зрения успешного осуществления торговли со странами Юго-Восточной Азии, той самой "Индии", из-за которой все и затевалось. Из Флориды и Ямайки до Филиппин и Китая плыть почти так же далеко и неудобно, как и из Испании. Вторая, на восточной части континента к этому времени испанцы не нашли сосредоточенного населени, которое можно было евангелизировать. Не совсем понятно, что было важнее. Очевидно, все зависило от соотношения реальной власти в паре "командир-комиссар" в каждое данное время. Например, Кортез был посильнее своих комиссаров, но Портола и де Анза уступали в силе Юниперо Серра. Отчитывались "боссы" каждый по своей инстанции, количество обращенных было невероятно важным для получения денег на будущие проекты. Если бы при всем при этом ацтеков и майя оставалось бы прежнее обращенное количество, то, может быть, испанцы могли себе позволить делать некоторые мелкие индейские племена рабами. Но, к сожалению, для испанцев и для истории почти все обращенные умирали очень быстро от белых болезней, в первую очередь, от кори и ветрянки. Так что каждый индеец был на счету.


Марк
- Friday, June 10, 2005 at 12:13:36 (PDT)

Сайт jewish.ru взломан антисемитами, поэтому маленькую заметочку оттуда дам целиком: ссылки на сайт не работают:



Моисей Львович Маймон, известный художник и второй в России еврей, избранный академиком петербургской Академии художеств, особенно прославился картиной 'Марраны': копии которой висели в прошлом столетии во многих еврейских домах. Среди изображенных на полотне центральное место занимает седобородый старец-раввин необычайно достойной и благородной внешности.

Не так много, однако, людей знало о том, с кого писан этот старец. А позировал художнику генерал-лейтенант от артиллерии Арнольди, с которым Маймон встретился в одном из петербургских домов. Маэстро хватило одного взгляда, чтобы понять: вот именно то, что нужно для картины. Желания своего он не таил и запросто попросил генерала попозировать. Вопреки опасениям художника, его превосходительство не только согласился, но согласился с большой охотой, что со стороны русского генерала было, прямо скажем, неожиданно. И во время долгих часов позирования (его превосходительство были в отставке, и времени у них хватало) генерал разговорился. И не о чем-нибудь разговорился, а о своей тоске по еврейскому. Ибо блистательную воинскую свою карьеру начинал кантонистом, тем самым малолетним солдатом.






Gena
- Friday, June 10, 2005 at 12:13:11 (PDT)

Лапландец - Gena

Русский перевод и в самом деле позволяет желать лучшего.


Каким бы ни было качество перевода, в книге не сказано, что все неевреи - идолопоклонники. Это выдумка эксперта. Бедные русские дошкольники! Их образованием руководит человек, который не умеет читать по-русски!


Ракетный обстрел Израиля продолжается
- Friday, June 10, 2005 at 12:03:16 (PDT)

ПОД ПРИКРЫТИЕМ "ПРЕКРАЩЕНИЯ ОГНЯ" ХАМАС СОЗДАЛ ВОЕННУЮ СТРУКТУРУ

[12:43 10/06] Как сообщает «Дебка», президент Египта Хусни Мубарак и король Иордании Абдалла решили на своей последней встрече, состоявшейся 4 июня, созвать конференцию «Шарм-аль-Шейх–2» с участием Ариэля Шарона и Абу Мазена в попытке спасти то, что ещё осталось от временного затишья.

Решение о созыве конференции было принято не только на фоне продолжающегося ракетного обстрела Израиля, но и на фоне провальных попыток Абу Мазена договорится с террористами.

Под прикрытием «прекращения огня» ХАМАС создал военную структуру, включающую в себя 10 тысяч обученных и натренированных боевиков, каждый из которых получит в свои руки личное оружие.



Гражданская Оборона
Израиль - Friday, June 10, 2005 at 11:59:06 (PDT)

Гражданская оборона от правительства Шарона
6 Июня 2005

Нет времени для участия в демонстрации? Боитесь, оказавшись в тюрьме, лишиться работы? Один лишь вид вооруженного полицейского вселяет в вас ужас?

Не все – герои. Не от каждого можно требовать самопожертвования. Не каждый решится подставить голову под дубинку спецназа. Но тем, кто способен отдаться целиком борьбе с планом депортации, нужна помощь. Палатки, спальные мешки, консервы, продуктовые посылки и одежда для передачи в тюрьму.

Очень важно как можно шире и быстрее распространить эту информацию. Осталось, примерно, две с половиной недели на установку всего необходимого. Срочно нужны деньги или указанные здесь продукты, оборудование и т.п. Нужны работники – добровольцы.

Продукты могут быть куплены в любом кашерном магазине. Каждый может пожертвовать какое-то количество продуктов, а также одеяла, подушки и теплые вещи.

На правительство работает государственная машина. Подразделения депортаторов одеваются, едят, живут за счет налогоплательщика. За наш с вами счет. Полиция, которая должна защищать нас от преступности, тратит миллиардные бюджеты на подготовку к депортации.

В распоряжении правительства – государственные СМИ, пропагандистский аппарат в стране и за рубежом. Заказные статьи и интервью публикуются центральной прессой, лживые заявления Шарона, его министров и генералов долдонят по радио и ТВ.

Противники режима не имеют за спиной организованного тыла. Не налажено регулярное снабжение форпостов и палаточных городков в Северной Самарии и секторе Газы. Не хватает денег на юридическую помощь арестованным.

В то время как значительная доля пожертвований тратится Советом поселений и прочей “лояльной оппозицией” на пропеллерное кружение в указанном полицией вольере.

С Шароном нет смысла спорить. “Ликуд” уже пробовал. Единственный довод, который заставит власти отказаться от отступления – физическая невозможность насильственной депортации. Когда число защитников поселений превысит известную правительству и Управлению тюрем планку, Шарон найдет повод для отсрочки. Вопрос: найдется ли до этого времени у кухонных спорщиков необходимое количество спальников для подростков, ночующих под открытым небом?

Храбрые сограждане, обеспокоенные угрозой усиления террористического анклава в секторе Газы! Патриоты, умножающие траекторию “касамов” на толщину потолочного перекрытия! Сделайте реальное дело, которое вам по силам! Помогите другим отвратить угрозу от нашего общего дома!

Принимаются денежные переводы, продукты, оборудование и т.п.


Отдел оперативного планирования при северном штабе движения Национальный Дом




Лапландец - Gena
- Friday, June 10, 2005 at 11:51:46 (PDT)

Другое дело, что если почитать православную поп-литературу, то там порой встречается такой шовинизм, какой авторам перевода Кицура и не снился.


Лапландец - Gena
- Friday, June 10, 2005 at 11:49:34 (PDT)

Ну и эксперт! Но самая настоящая комедия - это что в качестве эксперта был приглашен не гебраист, а психолог, специалист по ДОШКОЛьНОМУ образованию.

Русский перевод и в самом деле позволяет желать лучшего. Не знаю насчет школ, но своим детям я бы такое безграмотное чтиво ни в коем случае не позволил читать.



Это мы прошли
- Friday, June 10, 2005 at 11:45:51 (PDT)

Буквоед - Элле
- Friday, June 10, 2005 at 06:37:18 (PDT)
======================
Брались "грамотные". Напр., Волкогонов, тот же Буквоед, Игорь Островский... Ничего не опровергли. Суворов спокойно доказывает, а они только лают.


Памяти Якова Каца
Израиль - Friday, June 10, 2005 at 11:45:23 (PDT)

ЛУЧШИЕ ИЗ НАС ПРИНЕСЕНЫ В ЖЕРТВУ АРАБСКИМ ТЕРРОРИСТАМ

24 мая (15-го ияра) исполняется три года со дня гибели Якова Каца, одного из лучших представителей не только алии, но и всего народа Израиля.

Яши не стало в 2002 году. Тем не менее, он стоит перед глазами. Высокий широкоплечий здоровяк, светловолосый, с добродушным выражением лица, отличный инженер-электронщик. Многолетний советский отказник.
...

Исход субботы 27 апреля (15-го ияра) 2002 года. Уже можно слушать радио и телефонные сообщения. И вот - как удар по голове… В это невозможно поверить - несколько часов назад в ишуве “Адора” в ясный субботний день от руки арабских террористов погиб Яков Кац. Надо было знать этого полного энергии и совсем еще молодого, сильного и красивого человека, чтобы понять, насколько не вяжется с его образом понятие смерти. Да падет вина за его гибель не только на его прямых убийц, но и на головы тех, кто виновен в обстановке террора на Святой Земле!
...

Трудно смириться с гибелью Якова. Но есть в его гибели и нечто трагически закономерное, ибо он всегда был на передовой линии в широком смысле этого слова. И жил он последние годы в ишуве Адора поблизости от древней столицы царя Давида - от города Хеврона, и погиб в бою с террористами, прибыв на место теракта в составе так называемой “взвода готовности” (“китат коненут”) (в свободном переводе - бригада самообороны. - прим. ред.) своего поселения.

По возрасту Яков уже не должен был быть резервистом армии, но он им не только продолжал оставаться по своей воле, но даже был в одном из труднейших подразделений - он был спасателем. Когда в Кении, в Африке, террористы взорвали здание американского посольства, то Яша участвовал в спасательных операциях.
...

В этой статье, посвященной памяти Якова Каца есть подзаголовок:
“Лучшие из нас принесены в жертву арабским террористам”.

Давно пора спросить:

“КЕМ именно они принесены в жертву нашим смертельным врагам?”

Пора всех этих кровавых “жертвователей” назвать поименно. И перечень этот должен быть не в газетной статье, а в обвинительном заключении пособникам убийц, в судебном приговоре им. До каких пор “слуги народа” будут безнаказанно распоряжаться нашими жизнями?

23 мая с.г., в канун третьего йорцайта Якова Каца, на сайте 7-канал читаем:

“Вчера в ЦАХАЛе был изобретен новый термин: “теракты приемлемых масштабов”, что означает теракты без большого числа человеческих жертв, которые, вместе с тем, не ставят ХАМАС под угрозу возмездия…”.

А накануне на этом же сайте помещена статья под заголовком: “ЦАХАЛ отказался ликвидировать банду террористов”. В ней рассказывается, как наши вертолеты и танк наблюдали за тем, как террористы из пустующего здания, принадлежащего ООН, вели огонь по нашим. Воины ЦАХАЛа могли, но не смели их уничтожить - ибо “начальство не велело”. Их ответный огонь был открыт лишь тогда, когда террористы “закончили свое дело” и начали разбегаться. Этим ответным огнем по случайности один из террористов все-таки был убит. Не знаю, накажут ли виновного в этом солдата.

Через несколько месяцев после гибели Яши в том же селении Адора была разоблачена и арестована небольшая группа преступников-евреев, продававших арабским террористам… оружие.

Мелких продавцов оружия террористам, этих пособников убийц из селения Адора, осудили. Но крупные пособники убийц продолжают руководить нашей так называемой “безопасностью” да еще и смеют разглагольствовать о “терактах приемлемых масштабов”. Речь идет о тех, кто ради туманных политических целей служат крупномасштабными пособниками террористических организаций и бандформирований, охотящихся на евреев!!!

Интересно, согласны ли изобретатели этой политики оказаться жертвами терактов? Даже маленьких масштабов, вполне приемлемых для кого-то другого.

Феликс-Азриэль Кочубиевский, 23 мая 2005 года

http://www.sedmoykanal.com/



Лапландец - Тартаковский
- Friday, June 10, 2005 at 11:43:03 (PDT)

У Деймоса и Фобоса действительно низкая плотность - примерно 1.7г/см^3. Скорее всего, он состоит наполовину изо льда и действительно должен быть изрыт вдоль и поперек пещерами (лед постепенно испаряется). Что, впрочем, не исключает наличие на них остатков инопланетных баз. Места-то ведь очень удобные: низкая гравитация, обилие металлов, угля, воды и кислорода (в воде и углекислоте). Если в ближайшее время будут созданы компактные термоядерные реакторы, то можно будет как не фиг делать организовать там земную колонию.
Правда, из=за близости к планете там могут случаться довольно сильные землетрясения.


Предпочел уйти в отставку
Израиль - Friday, June 10, 2005 at 11:36:33 (PDT)

ВЫСОКОПОСТАВЛЕННЫЙ ОФИЦЕР УШЕЛ В ОТСТАВКУ ИЗ-ЗА РАЗМЕЖЕВАНИЯ



Чем ближе отступление из сектора Газы и северной Самарии, тем меньше готовы солдаты и офицеры соучаствовать в депортации евреев и бегстве под огнем. Полковник погранвойск Ази Саях, один из лучших офицеров-пограничников, предпочел уйти в отставку, отказавшись от нового, заманчивого назначения в рядах ликвидаторов. В ближайшие дни он снимет погоны, сообщает наш корреспондент Хагай Сегаль на страницах «Макор Ришон».

Полковник Саях в течение двух лет был командующим погранвойсками в Хевроне, осуществляя объединенное командование силами полиции и армии. Он получил боевую награду от министра внутренней безопасности за мужество и отвагу в борьбе с террористами на Тропе молящихся в Хевроне, где он был ранен. Он вернулся в строй, и снова был ранен, и с тех пор проходил реабилитационное лечение дома. Недавно ему предложили высокий командный пост в рамках плана размежевания, и тогда он решил уйти в отставку.

Депутат Кнессета Аюб Кара («Ликуд») рассказал в интервью 1 телеканалу, что он знаком с высокопоставленным офицером-друзом, который уходит в отставку из-за нежелания соучаствовать в размежевании. Депутат Кара обратился к армейскому командованию с просьбой, не задействовать военнослужащих-друзов в депортации евреев, чтобы не провоцировать этнический конфликт между друзами и евреями. В интервью он не назвал имя офицера, уходящего в отставку, но евреи Хеврона прекрасно знали, что он рассказывал о полковнике погранвойск Ази Саяхе.

Орит Струк, пресс-секретарь еврейской общины Хеврона, рассказала, что полковник Саях был категорическим противником изгнания людей из домов. «Он опасался, что террористы будут рассматривать отступление как победу над Израилем, и это только подстегнет их на новые теракты». Сам Саях уклоняется от встреч с прессой. По всей видимости, он даст интервью только тогда, когда снимет погоны. Известно, что несколько месяцев тому назад он собирался выступить с резкой критикой размежевания на конференции военнослужащих-друзов в Дальят-эль-Кармеле, но в последний момент от своего намерения отказался.

Два с половиной года тому назад он был ранен на Тропе молящихся в Хевроне. О теракте он узнал, будучи у себя дома в Шфараме, в Галилее. Саях немедленно сел в машину и отправился в Хеврон. Когда он приехал на место, то увидел, что бой в самом разгаре. Он, не раздумывая, без бронежилета, вступил в бой с террористами в т.н. "тупике смерти" и ликвидировал одного из террористов. Террористу удалось ранить его в голову и руку.

По словам Орит Струк, между Саяхом и еврейскими жителями Хеврона всегда были теплые, душевные отношения, которые он поддерживал даже после того как перестал служить в Хевроне.

В наградном листе полковника Саяха записано, что «его мужество может служить примером для других». Его мужество отказа от выполнения преступного приказа тоже может служить примером для многих.



Gena
- Friday, June 10, 2005 at 11:06:30 (PDT)

В ходе проверки директором Института развития дошкольного образования Российской Академии Образовательных наук, специалистом в области общей, социальной, медицинской и возрастной психологии, доктором психологических наук, профессором, членом-корреспондентом РАО Слободчиковым В.И. проведено исследование текста книги «Кицур Шульхан Арух».

В ходе исследования специалист пришел к выводу, что ...... Все иноверцы без исключения — идолопоклонники.


Ну и эксперт! Но самая настоящая комедия - это что в качестве эксперта был приглашен не гебраист, а психолог, специалист по ДОШКОЛьНОМУ образованию.


Gena
- Friday, June 10, 2005 at 10:39:31 (PDT)

Адам
- Wednesday, June 08, 2005 at 13:29:18 (PDT)

В еврейское происхождение индейцев верило большинство христианских миссионеров и теологов. Именно поэтому индейцев не стали брать в рабство, а вместо них использовали черных.


Адам,

Неужели так думало большинство? Буду признателен, если Вы дадите ссылку на эти утверждения. Я читал, что испанские теологи считали индейцев низшими существами. А почему белые не брали индейцев в рабство вместо черных - это для меня всегда была загадка. Никаких убедительных обЪяснений я никогда нигде не видел.

По поводу семитских надписей в Новом Свете. Поскольку есть много людей свято верящих в контакты между древними евреями и Америкой - одних мормонов сейчас три миллиона - было бы странно, если бы такие надписи не появились. Спрос рождает потребление.

Я подписан на журнал Biblical Archaeology Review и регулярно читаю его в течение многих лет. Если бы была хоть одна такая надпись, в подлинности которой были бы уверены большинство специалистов, то не сомневаюсь, что я бы об этом уже давно прочитал в журнале. Но ничего подобного я там не читал.


Интересная информация
- Friday, June 10, 2005 at 10:11:45 (PDT)

Это ссылка на решение прокуратуры:
http://www.xeno.sova-center.ru/4DF39C9/591546D


Модератор
- Friday, June 10, 2005 at 10:11:28 (PDT)

Пожалуйста, не ставьте объемные тексты в гостевую. Достаточно ссылки и короткой цитаты. Если текст особенно интересный, его можно поставить на форум в соответствующую тему, а в гостевой дать ссылку на него.
Спасибо за понимание.


Прокуратура не нашли нарушения закона в антисемитских обращениях.
- Friday, June 10, 2005 at 10:06:12 (PDT)




Москва, 9 июня 2005 г. - Прокуратура не нашли нарушения закона в антисемитских обращениях.

Продолжение на форуме >>>




Алексий II осудил антисемитизм
- Friday, June 10, 2005 at 09:56:23 (PDT)

Патриарх московский и Всея Руси Алексий II в своем приветствии участникам конференции ОБСЕ по антисемитизму и другим формам нетерпимости (в Кордобе) заявил о том, что РПЦ "всецело разделяет серьезную озабоченность правительств и общественности, вызванную проявлениями ксенофобии, антисемитизма, всех видов национальной розни и нетерпимости". “Мы с тревогой наблюдаем, что спустя 60 лет после окончания Второй мировой войны в некоторых европейских государствах вновь поднимает голову неуважение и неприязнь к религиозным и культурным традициям других народов”. Особо трагическими последствиями в XX веке отличался антисемитизм - одна из крайних форм человеконенавистничества и национальной розни. К сожалению, проявление этого греха имеет место и сегодня, в том числе среди общественных деятелей, публицистов, лидеров экстремистских группировок. Многие из них оскорбляют и чувства других наций, включая русскую, попирают их святыни и историческую память", - отметил Патриарх Всея Руси в своем послании. Он призвал к борьбе с проявлениями экстремизма,вражды, нетерпимости не только путем ограничений и наказаний, но также и с помощью межрелигиозного диалога.

Приветствуя инициативу Алексия II, Московское бюро по правам человека в то же время выражает сожаление в связи с тем, что Патриарх не обозначил - какие именно группировки (многие из которых отличаются не только антисемитизмом, но и воинствующим антихристианством) он имеет в виду. Не стоит скрывать, что антисемитизмом, к сожалению, зараженa некоторая часть консервативно настроенного духовенства. Oдним из глашатаев антисемитских настроений в РПЦ является диакон Андрей Кураев, считающийся неофициальным "рупором" руководства Русской Православной Церкви. Подобные же идеи пропагандируются в ряде передач радио "Радонеж" и в одноименной газете, издаваемой обществом "Радонеж", действующим по благословению Патриарха. В ряде церковных лавок в разных регионах России продается антисемитская литература, в том числе и пресловутые "Протоколы сионских мудрецов".



Научные изыскания" дьякона Андрея Кураева
- Friday, June 10, 2005 at 09:51:56 (PDT)

Научные изыскания" дьякона Андрея Кураева или о "сотрудничестве" сионистов с нацистами и "еврейке" Кларе Цеткин

В юности Андрей Кураев был атеистом. Причем воинствующим: в старших классах школы выпускал газету "Атеист". Поступив на философский факультет МГУ, закрепился на кафедре научного атеизма. А потом вдруг - именно вдруг - стал активно верующим и непримиримо православным.

Бывает. Ведь не меняются только мертвые и дураки. А г-н Кураев отнюдь не дурак.

Продолжение на форуме: >>>



Хайфский медик знает причину смерти Иисуса
- Friday, June 10, 2005 at 09:45:00 (PDT)

пятница, 10 июня, 2005
http://jnews.co.il/art/14684

--------------------------------------------------------------------------------


Хайфский медик знает причину смерти Иисуса

08 июня 2005. Профессор Биньямин Бренер, заведующий отделением тромбозов в медицинском центре «Рамбам», убежден, что Иисус умер на кресте вовсе не от потери крови, как считалось прежде.

Внимательно изучив христианские Евангелия и римские источники той эпохи, профессор пришел к выводу: Иисус умер от тромбоэмболии в легкие — т.е. от той же причины, что регулярно становится причиной гибели авиапассажиров после длительных перелетов.

Тромбоэмболия легких вызывается отрывом тромба, образовавшегося в сосудах ног. Обстоятельства последних суток жизни Иисуса были как раз таковы, чтобы вызвать тромбоз ножных вен: длительный пеший путь с тяжелым крестом на спине, отсутствие питья на протяжении 18 часов и бичевания.

Как известно, Иисус провел на кресте относительно недолгое время — от 3 до 6 часов. Большинство казненных висели на крестах гораздо дольше. Быстрая внезапная смерть — также подтверждение «диагноза», поставленного Бренером.

Кроме того, Иисус был уроженцем Галилеи, а 25% населения этой местности страдают патологией под названием тромбофилия (повышенная свертываемость крови, повышающая опасность образования тромбов).

Корреспондент Ynet задал профессору вопрос, не опасается ли он вызвать своей работой возмущение христианского мира. Исследователь ответил, что председателем международного общества по исследованию тромбозов является итальянец — верующий католик, и он принял его статью с большим интересом и тут же согласился ее опубликовать.






Еврейский народ спасут маргиналы
- Friday, June 10, 2005 at 09:38:25 (PDT)

JNews.co.il

пятница, 10 июня, 2005
http://jnews.co.il/politics/14700

--------------------------------------------------------------------------------


Еврейский народ спасут маргиналы

10 июня 2005. В знаменитом поместье «Уай Плантейшн» под Вашингтоном состоялся трехдневный «мозговой штурм», посвященный будущему еврейского народа.

Около 20 еврейских общественных деятелей рассмотрели различные сценарии будущего еврейского народа на ближайшие двадцать лет и попытались выработать план действий, которые помогли бы реализовать оптимистический сценарий и предотвратить пессимистические.

В «мозговом штурме» участвовали видные представители американского еврейства, раввины, филантропы, а также бывший израильский министр Натан Щаранский. Организовал мероприятие Еврейский институт планирования национальной политики (JPPPI).

Большинство участников согласились в том, что главную угрозу для еврейского народа представляет утрата идентичности и сокращение численности еврейских общин до такой степени, что сохранение иудаизма станет проблематичным. За последнее десятилетие еврейская община США потеряла от 300,000 до 500,000 своих членов, и огромные усилия по сохранению еврейской идентичности приносят лишь частичный успех.

Ослабление еврейской идентичности — проблема не только диаспоры, но и Израиля, отмачали участники встречи. Об этом свидетельствуют все чаще раздающиеся призывы превратить Израиль в «нормальное» государство. Культура постмодернизма, предлагающия каждому индивидууму на выбор широчайший спектр идентичностей и идеологий, разрушает еврейский народ.

Лишь меньшинство участников «мозгового штурма» полагают, что главная угроза существованию еврейского народа по-прежнему находится не внутри него, а снаружи и исходит от внешних врагов: антисемитизма, иранского ядерного оружия и т.п.

Что касается предлагавшихся на совещании рецептов спасения еврейского народа от окончательной ассимиляции, то большинство участников «мозгового штурма» согласились, что ключ к решению проблемы лежит в большей открытости еврейских общин и их готовности принять тех «маргинальных евреев», которые сейчас не принимают активного участия в еврейской жизни, включая нееврейских родственников, детей от смешанных браков, иммигрантов из бывшего СССР.

Второй «рецепт», поддержанный всеми участниками, — максимальный контакт евреев диаспоры с Израилем: уже доказано, что такие поездки заметно укрепляют еврейскую идентичность, особенно у североамериканских евреев.






Сегодня ночью...
- Friday, June 10, 2005 at 09:34:46 (PDT)

/


Редакция
- Friday, June 10, 2005 at 09:13:27 (PDT)

Июньские "Замеки" планируется выпустить в ближайшие дни. Следите за нашими объявлениями.
Шабат шалом!


Taртаковский.
- Friday, June 10, 2005 at 08:44:36 (PDT)

Taртаковский.
Dorflehrer'у
- Friday, June 10, 2005 at 06:51:20 (PDT)

<<<<<<<<<<<<
1. Toчно - "Вселенная, жизнь, разум". В моей библиотеке были 1-е и, кажется, 17-е (право, не вру!) издания.
2. "Гипотеза об уникальности жизни всего лишь гипотеза, но как глубока!"
Не может биологическая жизнь - а, значит, и последствия оной - быть уникальной. Это (при очевидном многомиллиардном обилии планет) противоречило бы (моему, извините, или кем-то прежде сформулированому) закону возникновения подобий: сходные причины влекут сходные следствия. Не непременно идентичные, абсолютные, но - подобные.
Правило подобий.


Dorflehrer
- Friday, June 10, 2005 at 06:51:20 (PDT)

Тартаковский.
- Friday, June 10, 2005 at 06:30:23 (PDT)


Значит, таки и Шкловский мог по молодости, сгоряча чушь нести... Особенно забавен аргумент про динамику орбиты пустого тела.
Но не будем судить его строго. Сделал он в астрофизике немало, и едва ли бы сделал столько, если бы не горел своим делом. Его гипотеза об уникальности жизни всего лишь гипотеза, но как глубока! Ответственность на нас какую налагает - быть единственными носителями разума. Беречь нам самих себя надобно, а то сдуру ведь и загубить такую уникальность недолго. Навсегда.

Спасибо за ответ. Да, книга его знаменитая то ли "Вселенная, жизнь, разум", то ли "Звёзды, Вселенная, жизнь", то ли ещё как похоже, весьма интересна и увлекательна.


test2...
- Friday, June 10, 2005 at 06:39:02 (PDT)

test2...




Буквоед - Элле
- Friday, June 10, 2005 at 06:37:18 (PDT)

...причем не только потому, что про Гитлера все понятно ..., а потому, что и сам на мировое господство расчитывал... Об этом мы и не думали прежде... А зря!
--------------------------------------------------------
В этом-то, пожалуй, и секрет популярности книг Суворова, который первым посмотрел на ИЗВЕСТНЫЕ факты по-другому. Беда только в том, что сам Суворов подошел к этой теме, в лучшем случае, по-дилетантски, в худшем - по принципу "казала-мазала", как на Украине говорят, или того хуже, просто безграмотно. Жаль, конечно, что за такую интересную тему взялся Суворов, а не кто-нибудь более грамотный...


Test
- Friday, June 10, 2005 at 06:35:35 (PDT)

test...

Get Firefox!


Тартаковский.
- Friday, June 10, 2005 at 06:30:23 (PDT)

Dorflehrer
- Friday, June 10, 2005 at 04:19:37 (PDT)
>>>>>Признаюсь, я с большим уважением отношусь к Вашим текстам, господин Тартаковский. Если бы не это, здесь бы я, скорее всего, брякнул что-нибудь с плеча, что быть такого не может. Чтобы Шкловский такую чушь нёс. Но, если это говорите Вы, то буду поосторожней и повежливее. Может быть, расскажете чуток поподробнее о временном очевидном заблуждении автора последующей гипотезы о возможной уникальности земной цивилизации и жизни не только в солнечной системе или даже в Галактике, но и во всей Вселенной?
*******
<<<<< Сначала об "уникальности жизни".
Если Вы сопоставите издания сравнительно популярной книги И. Шкловского (название не вспомню; найти нетрудно: в 60-80 гг. вышло не менее десятка /!/ изданий - Лауреата Ленинской премии) с разлётом в 5-6 лет, увидите, как поначалу с пеной на губах отстаивалась концепция о множестве обитаемых миров - с тем, чтобы в последующем полностью отвергнуть саму такую возможность.
"Человек подобен маятнику", - мог бы сказать досточтимый Козьма Прутков.
Там же (видимо, в первом издании книги) - об "искусственных спутниках Марса": такая-де наблюдаемая орбита возможна-де лишь у абсолютно полых тел (соотношение динамики, объёма и массы); подобная же "полость" немыслима у природных тел.
Шуму было ужас как много (статьи, интервью) - как тогда же вокруг "йети", искать коего на Памиро-Алае послала меня "Литгазета". В экспедиции я и встретился с Даниловым, поначалу руководителем маршрута.
(Ушёл через несколько дней по какой-то тропе, ведшей вниз, к кишлакам - надо думать, не вынеся трудностей пути. Тогда в своей газетной статье, как и в документальной повести "Пешая одиссея" - альманах "На суше и на море", помнится, за 1962 г. и журнал "Памир" - я об этом умолчал; минуло 47 лет - можно упомянуть).
И. Шкловский в последнем издании всё той же книги рвал на себе последние волосы: ну, нет жизни во Вселенной, нет и всё тут!
С уважением.


Германец
- Friday, June 10, 2005 at 04:51:35 (PDT)

Германцу. Спасибо за совет. Я только думаю, а на кой мне это надо? Буду распространять простоту нравов и демократичность.


Это благородно. Только если Вы работаете в научном или учебном заведении, скрывать докторскую степень не очень логично. Да и в окладе много теряете. Но за благородные идеи надо страдать, тут трудно спорить, уважаемый господин Учитель.


Исследовательница раскрыла секрет братьев Гримм
- Friday, June 10, 2005 at 04:46:07 (PDT)

Литературовед Валери Передайз (Valerie Paradiz) по результатам собственного исследования пришла к выводу, что братья Якоб и Вильгельм Гримм своими самыми известными сказками обязаны женщинам, имена которых остались неизвестными.


"Большинство учёных соглашается, что женщины были источником изустных преданий в течение столетий, во многом потому, что они были необразованными и не могли выразиться письменно", — сообщила исследовательница.


По её словам, наиболее образованные мужчины не считали, что сказки представляют хоть какую-то ценность для литературы, из-за чего эти истории, главным образом, стали достояние нянек, детей и старух.


Передайз является автором книги "Умные девицы: секретная история сказок Гримм" (Clever Maids: The Secret History of the Grimm Fairy Tales), для которой она собирала информацию о женщинах, анализируя переписку между братьями и их подругами, а также черновики сказочников, которые содержат наспех записанные цитаты.


Браться сумели донести до нас имя только одной женщины — Доротеи Вихманн (Dorothea Viehmann). Якоб и Вильгельм описывают её как необразованную, доброжелательную старую крестьянку. Доротея обеспечила братьев некоторыми из их самых известных историй, включая "Золушку".



Буквоед
- Friday, June 10, 2005 at 04:23:54 (PDT)

А Суворов...дал много фактов.
> Либо притянутых за уши, либо вырванных из контекст, либо просто несуществующих.
За это его и читают миллионы, а обтекаемое политкорректное чистописание лежит невостребованное.
> Миллионы читают Тополя, а не Чехова: "пипл схавает", так сказать.



Dorflehrer
- Friday, June 10, 2005 at 04:19:37 (PDT)

- Тартаковский
- Friday, June 10, 2005 at 03:30:59 (PDT)

В этом всё дело. Я вспоминаю, как ожесточённо, до крика, астрофизик Алексей Данилов в 1958 г. "доказывал" мне, что спутники Марса - искусственные. "Ты (с презрением)- против Шкловского!

Himmelherrgott!
Признаюсь, я с большим уважением отношусь к Вашим текстам, господин Тартаковский. Если бы не это, здесь бы я, скорее всего, брякнул что-нибудь с плеча, что быть такого не может. Чтобы Шкловский такую чушь нёс. Но, если это говорите Вы, то буду поосторожней и повежливее. Может быть, расскажете чуток поподробнее о временном очевидном заблуждении автора последующей гипотезы о возможной уникальности земной цивилизации и жизни не только в солнечной системе или даже в Галактике, но и во всей Вселенной?
*******

Германцу. Спасибо за совет. Я только думаю, а на кой мне это надо? Буду распространять простоту нравов и демократичность.



Tartakovskij.
- Friday, June 10, 2005 at 03:51:47 (PDT)

Адам
- Thursday, June 09, 2005 at 22:25:11 (PDT)

Наш маленький многоHикий друг Щ. (он же V.) марает бумагу (точнее, киберпространство) не тщеславия ради, а в силу нестерпимого душевного томления.
<<<<<
Уважаемый Адам,
"душевное томление" такого рода и называется (по-моему) тщеславием.
Объяснением этому - замечательное прозрение Фрейда: синдром ("комплекс") неполноценности.


Тартаковский.
- Friday, June 10, 2005 at 03:43:30 (PDT)

i_d_m
- Thursday, June 09, 2005 at 14:18:53 (PDT)
В главе <<3-й. Зазеркалье истории>> статьи Тартаковского "Почему китайци не открыли Америку?" приведён впечатляющий список открытий и изобретений китайцев, где они опередили всех. "Подумать только. Запад на 11 столетий отставал от Китая в использовании парусов,..."
Сначала он (синодик) подавляет, но чем больше размышляеш, тем менее и менее значителен он становится (кстати, полная аналогия фигурки Солженицина в глазах Войновича). Достаточно взять хронологию событий последних 4 веков и язык. Китайци изобрели порох, но не динамит Нобеля, атомные и водородны бомбы, винтовки, пулемёты, артилерию, танки....................................................

<<<<< "Достаточно взять хронологию событий последних 4 веков..."
Б том-то и суть! Говорится именно о том, что ПРЕДШЕСТВОВАЛО "последним четырём векам" -послеколумбовым: "Почему... НЕ ОТКРЫЛИ АМЕРИКУ".
Читайте внимательнее, таинственный i_d_m, без обычного здесь верхоглядства.
С почтением.



- Тартаковский
- Friday, June 10, 2005 at 03:30:59 (PDT)

Лапландец - Тартаковский
- Thursday, June 09, 2005 at 10:54:08 (PDT)
>>>>> Честно Вам признаюсь, я обожаю околофантастические гипотезы (!!!) про Атлантиду и древние контакты между цивилизациями. Никого я не пытаюсь убеждать или ставить на место. Просто гораздо интереснее (!) считать, что древние люди знали про Америку. :)

<<<<< В этом всё дело. Я вспоминаю, как ожесточённо, до крика, астрофизик Алексей Данилов в 1958 г. "доказывал" мне, что спутники Марса - искусственные. "Ты (с презрением)- против Шкловского! Да кто ты есть?" Против Иосифа Шкловского, пионера в исследовании космических лучей, солн. короны и пр., под началом которого Данилов делал тогда свою кандидатскую, я в астрономии был, разумеется, ничто. У меня было, вероятно, лишь единственное преимущество - банальный здравый смысл. Ещё, пожалуй, - понимание верхоглядства (когда не касалось собственной профессии) технической интеллигенции. (Это замечательно глядится в почтительнейшем фильме Ромма "9 дней...").
"Что-то физики в почёте... и наш разум постепенно уползает в логарифмы".
В моей жизни случались самые фантастические ситуации, которые разрешались настолько банально, что и вспоминать не хочется.


Элла-Есаулу
- Friday, June 10, 2005 at 02:49:48 (PDT)

Кстати. Интересную, хоть и спорную идею о коммунизме и полном пренебрежении к человеческой жизни в России подкинул мне один из учителей (а ныне друг), декан
Теологической семинарии Форт-Уорта. Дескать, "страна 70 лет расплачивалась за присоединение РПЦ к власти, за еврейские погромы, за власть царя, за антисемитизм, за гонения РПЦ на протестантов. И правители СССР были не лучше Навуходоносора, даже, наверное, гораздо хуже". Если встать на точку зрения консервативного богослова - как вы себе это мыслите? Согласны или нет? (Лапландец не согласится. А остальные?)


По-моему, типичный взгляд современного европоцентриста. В большинстве стран незападной цивилизации отделение религии от государства и равноправие инаковерующих - вещь немыслимая (да и в Европе она довольно-таки нова!), а вот сакральная монархия - близка и понятна многим. "Цена человеческой жизни" - производное от "прав человека", т.е. тоже связано напрямую с западной демократией.

Т.е. мне-то лично все эти идеи очень даже по душе, но смешно упрекать Россию в том, что она принадлежит не к той, а к этой культурной традиции. К тому же тоталитаризм в прошедшем веке и в Германии был не лучше. а там всех этих заморочек как раз-то вот и не было.



Элла-Буквоеду
- Friday, June 10, 2005 at 02:42:30 (PDT)

Я-то Сталина наивным никогда не считал, отнюдь. Просто, как любой диктатор, он в какой-то момент искренне поверил в свою непогрешимость, а потому и в мыслях не держал возможности того, что Гитлер нападет на СССР, не победив Англию, а посему всю противоречащую своим умозаключениям информацию напрочь отметал. Его же подчиненные, в свою очередь, естественно, и в мыслях не держали возможности перечить "Хозяину". Кроме того, с чисто военной точки зрения, террор против командных кадров привел к тому, что на место репрессированных пришли люди, не имевшие, за небольшим исключением, опыта командования крупными соединениями и объединениями, к тому же запуганные НКВД до полной потери инициативы. Словом, катастрофа 1941 года была в значительной степени предопределена. Кто меня восхищает, так это адмирал Кузнецов, который не побоялся, несмотря на смертельный риск, привести флот в боевую готовность накануне войны, что и привело к пренебрежимо малым потерям как в кораблях, так и в личном составе после германского удара.

Вот-вот, и я ж про то же... Эти все факторы мы учитывали всегда, а вот дополнительного (и важного!) фактора - намерения Сталина нанести удар ПЕРВЫМ, причем не только потому, что про Гитлера все понятно (от Гитлера можно было вполне уберечься, к обороне подготовившись по-настоящему, меньшей кровью и вглубь страны его не пускать!), а потому, что и сам на мировое господство расчитывал... Об этом мы и не думали прежде... А зря!


Maclenet <maclenet@yand.info>
NY USA - Friday, June 10, 2005 at 00:51:56 (PDT)

Hi, visit my site, he very cute :)


Интимное пространство
- Friday, June 10, 2005 at 00:46:16 (PDT)

Папа римский, которому предстоит стать святым, тем не менее прожил человеческую жизнь на этой земле. И как у любого человека, у него были, конечно же, свои сильные стороны и свои слабости. Он что-то такое для себя записывал, у него были какие-то личные документы. Это было личное достояние понтифика, которое должно было умереть вместе с ним. Оно не принадлежит ни церкви, ни потомкам, ни истории. И, что очень важно, он был уверен, что никто никогда не прочтет того, что он писал для себя лично, потому что такова была его воля – уничтожить. Личный секретарь Иоанна Павла II, человек тоже церковный, позволил себе эту волю не выполнить – сославшись на то, что все написанное покойным бесценно для истории. Обычный аргумент, предшествующий захвату чужого внутреннего пространства. Секретарь нашел красивое объяснение: он это сделал, потому что его преданность превышает чувство ответственности. Поразительно, да? Человек не понимает или делает вид, что не понимает, что его чувства здесь вообще ни при чем. Что он попросту украл да еще и распорядился чужим. Ведь, видимо же, он почитал чужие личные бумаги, прежде чем констатировать, что они бесценны для истории.

Почему так часто самый преданный оказывается предателем? Эта связь как будто заложена в самих словах. Вчитайтесь. Странно, да?



Ot Krotova
- Friday, June 10, 2005 at 00:41:15 (PDT)

Никто за язык не тянул тех, кто объявил храм Христа Спасителя символом возрождения православия в России - символ их протек. У храма Христа Спасителя стоял памятник Александру Третьему - но вместо него теперь памятник Александру Второму. Памятник должен был бы стоять около Кремля, но Кремль не захотел. Еще бы: ведь Александр Второй освободил девяносто процентов населения России (остальные десять процентов и так были свободны), а про нынешних обитателей Кремля уже лет десять как сложили анекдот: "Не пора ли о душе подумать, господа казнокрады?" - "Хорошо, государь… Может, душ по двести на каждого для начала?" Памятник поставили у алтаря и поэтому не решились повернуть спиной к храму (что было вполне терпимо, когда памятник стоял у южной стены). Но вышло тоже не слишком благочестиво: император повернут спиной к Кремлю, словно его оттуда выгнали (а его оттуда действительно, в сущности, выгнали). Александр словно уходит из Москвы и вдруг обнаруживает на своем пути церковный новодел и с несомненным недоумением в него вглядывается. Конечно, символ, только символизирует он не Александра II, а заказчиков монумента - памятник-то ведь заказывали Борис Немцов и близкие к нему деятели, большим усердием в религии доселе не отличавшиеся. Естественно русскому православному человеку, стоящему перед алтарём на таком расстоянии, подымать руку для крестного знамения и смиренно наклонять голову. Но памятник изготавливался-то из расчёту, что перед ним будет не церковь, а площадь. С церковной точки зрения неприлично и почти на грани кощунства, а со светской точки зрения всё как раз очень недурно - во всяком случае, символично - получилось: реформатор и сторонник свободы отвергнут Кремлем, пошел в церковь, но не с той стороны, с какой надо. Что ж, если реформаторы не знают, с какой стороны входят в храм, то Церкви должна сама повернуться к ним лицом, а к рабству всем остальным.




Максим СОКОЛОВ :ПАРАД СУВЕРЕНИТЕТОВ
- Thursday, June 09, 2005 at 23:49:24 (PDT)

Естественно, всякая аналогия хромает, пророчить ЕС судьбу СССР пока еще явно рано. Однако, стоит вспомнить о мотивах, побудивших I Съезд народных депутатов РСФСР голосовать за суверенитет подавляющим большинством - включая и коммунистов. Primo, неприятие союзного Центра, покушающегося всем руководить и все контролировать. Secundo, усталость от цивилизаторской роли, т. е. от подтягивания провинций за счет метрополии. Tertio, утрата объединяющей идеи. Официозный советский интернационализм был безнадежно мертв, могущая заменить его имперская идея пребывала в невразумительном состоянии, инерционные заклинания про советский народ не работали. Но сегодня за три тысячи верст к западу от Москвы мы видим то же самое. Брюссель достал всех, подтягиваемая меньшая братия тоже достала, от заклинаний "Европа! Европейцы!", за которыми не стоит ничего внятного, обывателя тошнит.

Похоже, что не китайскою стеною от людей отделены мы. Сходные причины порождают сходные последствия. Хоть в СССР, хоть в ЕС.



Евгений КИСЕЛЕВ: МЫ ПОИМЕННО ВСПОМНИМ ВСЕХ
- Thursday, June 09, 2005 at 23:20:57 (PDT)

Свершилось! Судья Ирина Колесникова, наконец, вынесла свой вердикт, приговорив Михаила Ходорковского и Платона Лебедева к девяти годам тюрьмы каждого. Михаил Ходорковский успел заявить через своих адвокатов, что не намерен резко критиковать «уважаемую судью Колесникову», что он представляет, какому давлению она подвергалась, и вообще проблема, в конце концов, не в Колесниковой, а в том, что судебная власть превратилась в бессловесный придаток, в тупое орудие исполнительной власти.

Отдавая должное великодушию и самообладанию Михаила Борисовича, не могу с ним вполне согласиться. Судебная власть — это не абстракция, а конкретные, живые люди. И судья Колесникова — в их числе. Да, человек слаб. Да, у всех жизнь, у всех дети, у всех семьи. Нельзя требовать от всех и каждого смелости, самоотверженности и принципиальности. Но умение делать выбор между добром и злом в пользу добра — не меньшая добродетель, чем умение прощать врагов.

Неизвестный солдат расстрельной команды из баллады Высоцкого — «один, который не стрелял» — нарушил закон и присягу, не нажав на спусковой крючок. Формально нарушали закон и те, кто в разные времена и в разных странах не доносил на «врагов народа», укрывал членов их семей, не выдавал инквизиции еретиков, а гестапо — евреев. Тут же не требовалось подобного геройства, закон был на стороне судей — по закону они независимы. От Кремля, от Генпрокуратуры, от ФСБ, от высшего судейского начальства.

Быть может, в какой-то момент судья Колесникова и вправду, как показалось некоторым, стала склоняться на сторону аргументов защиты. Быть может, и вправду, как утверждал кто-то, пронзительное выступление Ходорковского с последним словом вышибло у нее слезу. Может быть, она даже пыталась написать если не оправдательный, то хотя бы достаточно мягкий приговор — к небольшому или условному сроку лишения свободы. Но в итоге она сделала то, что сделала. В нашей истории был такой случай. В 1952 году шел полностью сфабрикованный процесс над членами Еврейского антифашистского комитета (ЕАК) — о нем недавно вспоминала наша газета. Он вершил грандиозную антисемитскую кампанию, развернувшуюся в нашей стране в конце 40-х — начале 50-
x. Евреи — государственные чиновники, дипломаты, писатели, актеры, ученые, врачи изображались такими же чудовищными врагами народа, как сегодня — олигархи. Но на процессе обвинения в шпионаже и прочих ужасных преступлениях начали разваливаться в пух и прах. И тогда судья — председатель Военной коллегии Верховного суда СССР генерал-лейтенант юстиции Александр Чепцов стал обивать пороги, пытаясь объяснить членам высшего партийного руководства, что подсудимые невиновны. Но везде встретил отказ: есть решение Политбюро ЦК — всех расстрелять. И судья Чепцов подчинился. Он мог войти в историю героем. Но вошел палачом.

Вспоминается еще одна судейская фамилия. В феврале 1964 года в Ленинграде судья Савельева приговорила к ссылке обвинявшегося в тунеядстве начинающего поэта Иосифа Бродского — будущего Нобелевского лауреата по литературе, славу и гордость России, одного из считанных современных литераторов, заслуживающих эпитета «великий».

Одна из таких — Анна Ахматова отпустила тогда знаменитую реплику: «Какую биографию делают нашему рыжему!» И хотя Михаил Ходорковский уже почти совсем седой, да и раньше никогда не был рыжим, а судья Колесникова, в отличие от Савельевой, на суде вела себя достаточно корректно, эта реплика вполне относится к ним обоим. Биографию Ходорковскому суд сделал.
«МН», 3 – 9 июня 2005 года.


Игрек
- Thursday, June 09, 2005 at 22:42:06 (PDT)

На фоне совершенно феноменального по своей глупости успеха "Кода де Винчи" нельзя сказать незамеченной (много недель книга была на бестселлер лист), но сильно недооцененной прошла книга двух молодых американских ребят Ian Caldwell and Dustin Thomason "The Rule of Four". Что интересно, она почти о том же, в центре находится разгадка средневекового манускрипта (правда, реально существующего). Но Браун им в подметки не годится.


zB
- Thursday, June 09, 2005 at 22:33:08 (PDT)

Адам
- Thursday, June 09, 2005 at 22:25:13 (PDT)
"Ларец Марии Медичи" это фильм такой был, в годы моего пребывания в Октябрятской организации

Снaчaлa былa книгa :-)



Игрек
- Thursday, June 09, 2005 at 22:27:42 (PDT)

simulacrum

В ответ хотел найти недавнюю большую рецензию, которая совпала с моим взглядом на эту книгу, но вместо нее на Гугле сразу наткнулся на следующую запись:

Your readers should consult the recently published book (Princeton University Press, 2004) by Yuri Slezkin, a professor of History at Berkeley entiled "The Jewish Century". Prof Slezkin, a Jew, boastfully praises the Jewish takeover of Russia, the United States and Palestine: with statistical evidence of Jewish preeminence in decision making position in all three of the aforementioned regions. Considering the ridicule Mr.Solzhenitsyn has received for stating the obvious, we have another case of Jews being able to
say openly themselves those things they have regularly destroyed all others for merely hinting at or even thinking about.

Именно об этом книга. Солженицин в сахарной обертке. Тонкая работа. В школе КГБ был, наверно, отличником Кстати, а какая идея книги по Вашему? Вы написали: "но как введение в суть вопроса..." Какого вопроса?


Адам
- Thursday, June 09, 2005 at 22:25:13 (PDT)

"Ларец Марии Медичи" это фильм такой был, в годы моего пребывания в Октябрятской организации. Я его три раза в кино смотрел. Там из серии "Петровка, 38", но с мистическо-средневековыми наворотами и отступлениями. Типа, советская милиция разгадывают тайну средневековых сокровищ мальтийского ордена. По ходу расшифровывая указания вроде "Жезл победителя мальтийский хранит достоинства ключа". И правда, оттуда, наверно, у всех изних Индиан Джонсов ноги растут.


Адам
- Thursday, June 09, 2005 at 22:25:11 (PDT)

Тартаковский.
- Thursday, June 09, 2005 at 09:02:11 (PDT)
запись.
Не сочтите за пустое тщеславие (я не Щемиловский), но, впрямь, поинтересуйтесь моей работой (к вашему данному вопросу - теорией подобий). Многое само разъяснится.

Наш маленький многоникий друг Щ. (он же V.) марает бумагу (точнее, киберпространство) не тщеславия ради, а в силу нестерпимого душевного томления.


Verdict
- Thursday, June 09, 2005 at 21:16:47 (PDT)

Читавшим Дэна Брауна это должно понравиться:
В Третьяковской галерее найден убитым ее смотритель Сомов, тихий старик, никому не сделавший зла — разве что состоявший в КПСС и служивший в КГБ, но после выхода на пенсию приобщившийся к искусству. Старик замер в нестандартной позе: последним усилием он вытянул руку резко вверх. Рука указывает прямо на картину Васнецова «Три богатыря», под которой старик и лежит в окоченении. /"Код Репина" Дмитрий Быков/
-http://www.ogoniok.com/4901/49/
P.S. Универсальному Рубенчику местного рОзлива Козлевичу-Тартаковскому привет и благодарность от Щ. за верность его памяти.


Авигдор
- Thursday, June 09, 2005 at 20:57:10 (PDT)

Марк ДЕЙЧ
- Thursday, June 09, 2005 at 06:51:27 (PDT)
Вот под кем глинки чистят себя. Стиль - как физии однояйцевых близнецов.



simulacrum
- Thursday, June 09, 2005 at 19:11:21 (PDT)

Игрек: Вы с этим Ю Слезкиным и его "Эра Меркурия. Евреи в современном мире" поосторожнее. НЕ рекламируйте не прочитав. Для начала поинтересуйтесь советской частью его биографии и его службой по ведомству тов. Путина. Потом почитайте, найдете много общего с известными утверждениями госп. Солженицина. И все в очень сахарной обложке. Плохая книга, по-моему.

Не могу согласиться. Я, правда, в варианте Jewish Century читал, но сходства с Солженицыным не нашёл. Книга по-русски может вполне наивно выглядеть, ибо ничего такого нового в плане исторических фактов там нет, образованному сов. еврею всё знакомо (другим - может и нет). Но как введение в суть вопроса для американского читателя - всё неплохо скомпановано. Идеи и рассуждения - интересны и захватывающи. Обзор релевантной л-ры тщателен (даже Макс Вайнрайх, Шлоймэ Бирнбойм и Пол Векслер представлены, если говорить о идише). А что касается реакций на амазоне и в русской прессе, то - что ж поделать, если тема такая: притягивает соответствующую публику. А ребят с определёнными убеждениями ни такой ни другой книгой не переубедить; да и не для того писано.


пророк Александр- Лапландцу
- Thursday, June 09, 2005 at 15:14:44 (PDT)

Лапландец, много лет тому назад , я с помощью ясновидения увидел, где находится Атлантида. Если у Вас есть возможность организовать экспедицию для поиска( или есть заинтересованнные люди), то готов открыть эту тайну на паях. Подумайте, игра стоит свеч!!!


Тоже очень просто
- Thursday, June 09, 2005 at 14:44:17 (PDT)

Буквоед
- Thursday, June 09, 2005 at 11:09:28 (PDT)
Очень просто: "Жуков был плоть от плоти сталинской системы, не жалевшей и не считавшей человеческих жизней..."
---------------------------------------------
А Суворов это и сказал, но своими словами, а не вашими, и кроме того, дал много фактов. За это его и читают миллионы, а обтекаемое политкорректное чистописание лежит невостребованное.


i_d_m
- Thursday, June 09, 2005 at 14:18:53 (PDT)

В главе <<3-й. Зазеркалье истории>> статьи Тартаковского "Почему китайци не открыли Америку?" приведён впечатляющий список открытий и изобретений китайцев, где они опередили всех. "Подумать только. Запад на 11 столетий отставал от Китая в использовании парусов,..."
Сначала он (синодик) подавляет, но чем больше размышляеш, тем менее и менее значителен он становится (кстати, полная аналогия фигурки Солженицина в глазах Войновича). Достаточно взять хронологию событий последних 4 веков и язык. Китайци изобрели порох, но не динамит Нобеля, атомные и водородны бомбы, винтовки, пулемёты, артилерию, танки Что не изобрели --- транспорт: ни железных дорог (паровозы/электровозы/дизели, подвижной состав, стальные рельсы, упавление трафиком, прокладка тонелей/метрополитэнов); паро-, атомходов (гиганские авианосцы); авиация: военная и гражданская. Медтехника: оптические и электронные микроскопы, рентгеновские апараты, компьютэрная томография, класификация груп крови, позволяющая реализовывать спасительный перелив кровушки. Телекомуникация и навигация: телеграф, -фон (теперь уже и мобильный/сэл), радиосвязь, трансатлантический кабель, электронные лампы (ди-, три-, пентоды), резисторы, кондёры, индуктивности, транзисторы, чипы (закон Мура), ГПС (глобальная позиционная с-ма), лазэры. Электроэнэргетика: cвязь эл-ва с магнетизмом (эл-м. поле), электродвигатели, - генераторы, Г/Т/АЭС, ЛЭП. Газовое и электрическое освещение городов. Техника магнитной записи: диктофоны, автоответчики, висиары, компьютэры, телецентры. Автопромышленность.
Сфера энтэртэймента/развлечения: кино, телевидения.
Домашняя техника: холодильники, микроволновки, пылесосы и пр.
Компьютэрная отрасль/по-старосоветски: -//- обработки данных: языки програмирования, ОС, базы данных, инэт.
Выход человека в космос, прогулки по Луне, луно-, марсоходы, венеры, пионеры, викинги, орбитальный телескоп Хабл и -//- Галилея.
Я привёл лиш крошечный список человеческих достижений, и если их сопоставить, то мой вывод напрашивается сам собой.

С почтением


Рав Гитик
- Thursday, June 09, 2005 at 14:15:22 (PDT)

Содержимое содержимого

«И был приносящим в первый день своё приношение Нахшон, сын Аминадава из колена Йеhуды. И приношение его: одно серебряное блюдо весом в 130 шекелей, один кропильник весом семьдесят шекелей, и оба они наполнены тонко просеянной пшеничной мукой, смешанной с маслом в дар»
Бемидбар 7:12-13

Рав hирш как опорную точку своего комментария использует особо отмеченное мудрецами: «И оба они» - означает, что у блюда и у кропильника при разном весе был один объём». Идентичность и наполенеия – очевидный намёк. Не считая этого первого раза, нормальное использование кропильника – это сбор крови жертвенного животного и окропление этой кровью жертвенника. Серебряное же блюдо уже в этом первом «предиспользовании» функционирует в своём обычном амплуа – наполно хлебным даром.
Глава колена Йеhуды выбирает необычное наполнение кропильника, подчёркивая этим, что все материальные приобретения его колена в будущем (их символизирует «хлебный дар», отсюда русское «полной чашей») будут неотличимы от горячей живой крови, которую выливают на жертвенник – средоточие связи земного и возвышенного.
Нахшон, сын Аминадава, подчиняет все материальные достижения будущего Торе (как мы будем учить в книге Ваикра» - тот угол жертвенника, на котором принесён был этот «хлебный дар» символизирует именно этот аспект еврейской жизни – подчинённость материальных забот делу Учения).
Подобным же образом ведут себя главы остальных колен. Они, конечно же, не повторяют приношений Нахшона, и вкладывают в подчинённость Учению каждый особенное, только его колену присущее содержание.

Мораль: Наша работа в этом мире принципиально индивидуальна, но, тем не менее, всеобязательно общая. Мудрецы в мидраше дают двенадцать абсолютно разных объяснений «идентичным» приношениям глав колен. Иллюстрация: жених, говорящий невесте «hарей ат мекудешет ли»* отнюдь не повторяет миллионы своих предшественников. Результат – Один!

P.S.
130 = 13*10 – 13 гиматрия «эхад» (один) и аhава (любовь)

70 = 7*10 – 7 – это мальхут – соединённость, цельность, общность.



Есаул
- Thursday, June 09, 2005 at 14:00:00 (PDT)

Кстати. Интересную, хоть и спорную идею о коммунизме и полном пренебрежении к человеческой жизни в России подкинул мне один из учителей (а ныне друг), декан
Теологической семинарии Форт-Уорта. Дескать, "страна 70 лет расплачивалась за присоединение РПЦ к власти, за еврейские погромы, за власть царя, за антисемитизм, за гонения РПЦ на протестантов. И правители СССР были не лучше Навуходоносора, даже, наверное, гораздо хуже". Если встать на точку зрения консервативного богослова - как вы себе это мыслите? Согласны или нет? (Лапландец не согласится. А остальные?)


Google
- Thursday, June 09, 2005 at 13:48:26 (PDT)

Популярная поисковая система "Гугл" стала наиболее высоко оцененной
медиа-компанией в мире. Рыночная капитализация этой американской
Интернет-компании превысила 80 миллиардов долларов, обогнав такие гиганты,
как "Тайм Уорнер". Цена одной акции "Гугла" превысила 290 долларов.


Буквоед -Элле
- Thursday, June 09, 2005 at 11:38:47 (PDT)

Не знаю, как Вы, а я довольно-таки некритически воспринимала разговоры про полную неготовность к войне и наивность Сталина-самодура.
-----------------------------------------------------------
Я-то Сталина наивным никогда не считал, отнюдь. Просто, как любой диктатор, он в какой-то момент искренне поверил в свою непогрешимость, а потому и в мыслях не держал возможности того, что Гитлер нападет на СССР, не победив Англию, а посему всю противоречащую своим умозаключениям информацию напрочь отметал. Его же подчиненные, в свою очередь, естественно, и в мыслях не держали возможности перечить "Хозяину". Кроме того, с чисто военной точки зрения, террор против командных кадров привел к тому, что на место репрессированных пришли люди, не имевшие, за небольшим исключением, опыта командования крупными соединениями и объединениями, к тому же запуганные НКВД до полной потери инициативы. Словом, катастрофа 1941 года была в значительной степени предопределена. Кто меня восхищает, так это адмирал Кузнецов, который не побоялся, несмотря на смертельный риск, привести флот в боевую готовность накануне войны, что и привело к пренебрежимо малым потерям как в кораблях, так и в личном составе после германского удара.


Есаул
- Thursday, June 09, 2005 at 11:16:59 (PDT)

Да не выделяю я никого. Бандит есть бандит. И система бандитская. Если не хуже. Была и есть. Был какой-то прорыв в середине 90-х, так и тот замочили. И вообще: что я России? Что мне она? Я не апологет Суворова. Мне наплевать, кто из психов начал войну. Правда, "Аквариум" когда-то произвел на меня впечатление...


Буквоед
- Thursday, June 09, 2005 at 11:09:28 (PDT)

Некорректно! Скажите пожалуйста! А как надо, по-вашему? Как было бы "корректно"?
----------------------------------------------------------
Очень просто: "Жуков был плоть от плоти сталинской системы, не жалевшей и не считавшей человеческих жизней..."


Научите нас, Буквоед
- Thursday, June 09, 2005 at 11:02:30 (PDT)

Буквоед -Есаулу
- Thursday, June 09, 2005 at 10:36:27 (PDT)
...Жуков был в своем пренебрежении к людям ничуть не хуже, чем все остальные "сталинские наркомы" и "сталинские маршалы", так что выделять его, как это Суворов делает, исторически некорректно.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Некорректно! Скажите пожалуйста! А как надо, по-вашему? Как было бы "корректно"?




Лапландец - Тартаковский
- Thursday, June 09, 2005 at 10:54:08 (PDT)

Понимаю, мой ответ покажется некорректным, - но полный, с доказательствами и ссылками, потребовал бы почти столько же сил, а главное - времени, как и для упомянутого мной исследования "Почему китайцы..." Но там - философия истории, марксисткая пирамида, перевёрнутая вершиной вниз и т.д.; а здесь - ответ двум уважаемым корреспондентам, которым просто неймётся настоять на своём, поставить высокомерного (как им кажется) Тартаковского "на место", - "вознестись", словом?..

У Вас мания какая-то, по-моему. Где это я пытался "вознестись"? Честно Вам признаюсь, я обожаю околофантастические гипотезы про Атлантиду и древние контакты между цивилизациями. Никого я не пытаюсь убеждать или ставить на место. Просто гораздо интереснее считать, что древние люди знали про Америку. :)

Вам хочется, чтобы евреи везде были первыми, всюду поспевали, - так и мне этого хочется!

Это Вы мне или Адаму? Я про евреев вообще ни слова не говорил - речь шла о финикийцах.

Коротко к делу.
1. Хейердал затевал свои эксперименты, чётко зная цель, имея максимум сведений о течениях, господствующих ветрах т.п. В его распоряжении были современные приборы, чтобы не сбиться с курса...


Насколько я помню, у него не было современных приборов - вернее, он ими из принципа не пользовался ради чистоты эксперимента.

И всё же экипаж под занавес "марокканского" плавания пришлось спасать.

Второй экипаж спасать не пришлось.

Я не пытаюсь доказывать первенство евреев или китайцев (на фиг мне это надо?). Есть много общего между Египтом и Перу в ряде ритуалов, схожая архитектура, мумии. Кокаин в древнем Египте - с одной стороны, остатки европейских бактерий и червей в древних индейских могилах - с другой. А тут еще финикийские надписи и символика. Вполне солидный список доказательств подбирается.



Ау, Владимир Усольцев! Вам статья.
- Thursday, June 09, 2005 at 10:48:26 (PDT)

http://ej.ru/comments/entry/1204/
Почему в Америке нет внешней разведки
[9 ИЮНЯ 2005, 13:20] ВИКТОР СУВОРОВ
………………………………………………….
На чем стоял коммунизм?
На страхе.
А страх?
На стукачах. На внутренней разведке.

Коммунизм якобы кончился, а механизм управления обществом остался. На каждого из нас в лубянских подвалах папочка пылится. Рядом с каждым из нас всегда «тоже разведчик» отирается. Как прежде, прислушивается, присматривается, принюхивается. Общество разобщено вековым страхом, а у них – централизованная, дисциплинированная армия профессиональных преступников, готовых продолжать войну против народа с той же яростью, что и при товарище Дзержинском.

Так вот, из этого ядовитого корня не мог не прорасти столь же ядовитый росток. И пророс. И оплел государственность российскую привычным своим объятием. И стоит во главе государства российского «тоже разведчик», за ним – несметное невидимое войско внутриведомственных, внутрилагерных, внутрикамерных, привокзальных и прочих добывателей. Нравы лубянские изменений не претерпели.

Я о чем?
Я о том, что не будет России счастья, пока не претворится в жизнь великий лозунг: ЛИКВИДИРУЕМ СТУКАЧЕСТВО КАК КЛАСС!



Элла-Буквоеду
- Thursday, June 09, 2005 at 10:47:35 (PDT)

Ну, с расположением госпиталя, я бы все же все на свете на глупость списывать не стала. Но был ведь там еще и конвойный полк, который на самую границу поставили, были разговоры о том, что крепость не готовили вовсе к обороне (ни окопов, ни минных полей!).

Что оба хищника готовили удар наперегонки - это логично (для обеих сторон). Но ведь до суворовских книжек об этом мы не задумывались. Не знаю, как Вы, а я довольно-таки некритически воспринимала разговоры про полную неготовность к войне и наивность Сталина-самодура. В том, что мы вообще вопросы начали ставить и спорить о них - несомненная заслуга Суворова, хотя, конечно, верить у него можно далеко не каждому утверждению.


Буквоед -Есаулу
- Thursday, June 09, 2005 at 10:36:27 (PDT)

Тем не менее, упомянутый Вами "барин", наверное, не расстреливал людей пачками?..
----------------------------------------------------------
Г-н Есаул! Но ведь вся система сталинская на пренебрежении к человеческой жизни стояла, и Жуков был в своем пренебрежении к людям ничуть не хуже, чем все остальные "сталинские наркомы" и "сталинские маршалы", так что выделять его, как это Суворов делает, исторически некорректно.


Буквоед - Элле
- Thursday, June 09, 2005 at 10:23:18 (PDT)

А вот интересно было бы, если бы товарищ Островский дал рецензию на рассуждения о Брестской крепости.
-----------------------------------------------------------
Надеюсь, что скоро даст, но пока поделюсь тем, что мне пришло в голову. Первое, это насчет того, что гарнизон, хотел вырваться из крепости, так это даже мне, бывшему ст. лейтенанту интендантской службы запаса, ясно, что из мышеловки вырывайтся, а не сидят и ждут своей участи, тем более, что немцы методически уничтожали крепость. Второе, то, что крепость к обороне не была готова, так ни страна ни армия к войне готовы не были. Третье, не понятно, что Суворов хочет доказать: что Сталин был готов нанести удар первым, так это ясно, и любой бы на Сталина месте хотел бы это сделать: Гитлер-то от Пакта другом СССР не стал, несмотря на всю пропагандистскую трескотню в советских, да и в германских СМИ. Кроме того, во всех построениях Суворова отсутствует понимание "человеческого фактора", а точнее элементарных невежества и непонимания: ведь размещение госпиталя, даже, если допустить, что Суворов прав называя его "центральным госпиталем БелВО", могло быть вызвано просто глупостью или непониманием высших военных чинов. Вообще же, сложилось у меня ммение, что Суворов пишет абы писать: ничего нового он не сказал, да и сказать не может, потому и хватается за "разоблачение мифов". Не удивлюсь, если он конъюктуры ради завтра напишет о том, что и Сталинградская битва не сыграла той роли, которую ей приписывают, опираясь на то, что война длилась еще более двух лет после нее. Но поджедм товарища Островского.


Элла-Есаулу
- Thursday, June 09, 2005 at 10:05:52 (PDT)

Нет, конечно, но у него ведь и задачи не было гнать их под пули в бой, да и самому ему расстрел не грозил в случае неудачи. Вот сделайте-ко поправку на эти обстоятельства, да еще на крутой характер...


Есаул - Элла
- Thursday, June 09, 2005 at 09:58:41 (PDT)

Тем не менее, упомянутый Вами "барин", наверное, не расстреливал людей пачками?..


Элла
- Thursday, June 09, 2005 at 09:35:47 (PDT)

По поводу новой книжки Суворова... Ну, насчет повадок Жукова - такое самодурство по-моему было у сталинских соколов нормой жизни. Мне довелось познакомиться (хоть и не близко) с одним из последних могикан. Обращался он с подчиненными как барин с крепостными. Причем, барин был добрый - не садист, не тиран, о мужичках заботился: жилье строил все время (в Москве!), пансионат отгрохал в одном из самых престижных мест Подмосковья, с реально доступными путевками, но стиль руководства понимал только такой, и, вероятно, даже не представлял себе, что может быть иначе.

А вот интересно было бы, если бы товарищ Островский дал рецензию на рассуждения о Брестской крепости.


Тартаковский.
- Thursday, June 09, 2005 at 09:02:11 (PDT)

Лапландец - Адам:
- Thursday, June 09, 2005 at 07:55:33 (PDT)
Те специальсты, кто полагает надпись Parahyba подлинной, говорят, что речь не о Хираме I, а о Хираме III (553-533 B.C.). Другие считают ее подделкой, появление которой связоно с модой в Бразилии на древний Ближний Восток в годы правения императора Дона Педру II.

Вдоль побережья обеих Америк было найдены всевозможные изделия, напоминающие японские, финикийские, индийские и т.д. Складывается такое впечатление, что в Америку плавали все, кому только не лень, причем относительно регулярно, но никогда не пытались там массово селиться. Например, по свидетельству викингов, они встретили в Америке ирландского монаха, которые пересек океан уединения ради. Вполне возможно, что Колумб знал, куда плывет. Сохранилось довольно много загадочных древних карт, на которых не только Америка, но и Антарктида обозначена (хотя большинство ученых считают это случайным совпадением).

<<<<<<<<<<<< Пока отвечал, появилась эта ваша новая запись.
Не сочтите за пустое тщеславие (я не Щемиловский), но, впрямь, поинтересуйтесь моей работой (к вашему данному вопросу - теорией подобий). Многое само разъяснится.




Элла-Буквоеду
- Thursday, June 09, 2005 at 08:52:52 (PDT)

Да не в том вопрос, прав ли был Гегель или ошибался, а в том, что статья моя ВООБЩЕ НЕ ПРО ГЕГЕЛЯ. Закинула для затравки словцо-другое, а там и к делу перешла. Критик же мой премудрый дальше первых десяти строк в чтении продвинуться, очевидно, не пожелал.


Адаму & Лапландцу.
- Thursday, June 09, 2005 at 08:51:10 (PDT)



Понимаю, мой ответ покажется некорректным, - но полный, с доказательствами и ссылками, потребовал бы почти столько же сил, а главное - времени, как и для упомянутого мной исследования "Почему китайцы..." Но там - философия истории, марксисткая пирамида, перевёрнутая вершиной вниз и т.д.; а здесь - ответ двум уважаемым корреспондентам, которым просто неймётся настоять на своём, поставить высокомерного (как им кажется) Тартаковского "на место", - "вознестись", словом?..
Но, во-первых, вопросы задавать куда проще, чем отвечать на них. (Вы сами наверняка знаете более брутальный вариант этой аксиомы).
Во-вторых, "если очень хочется - то можно" - пожалуйста!
Вам хочется, чтобы евреи везде были первыми, всюду поспевали, - так и мне этого хочется!
Коротко к делу.
1. Хейердал затевал свои эксперименты, чётко зная цель, имея максимум сведений о течениях, господствующих ветрах т.п. В его распоряжении были современные приборы, чтобы не сбиться с курса...
И всё же экипаж под занавес "марокканского" плавания пришлось спасать.
2. С исландских - заметьте! - ладей, уносимых (в тривиальном плавании) штормами на запад, был различим S-O берег Гренландии. И в сагах где-то об этом.
С полным почтением.
Тартаковский.


Адам
- Thursday, June 09, 2005 at 08:31:07 (PDT)

Пишут, что:

По петербуржским меркам работать - это ужасный моветон, а работать ради денег - так и вовсе позор, в идеале петербуржец согласен получать деньги исключительно за то, что работать не будет вообще и в принципе. Жизнь тем не менее заставляет его иногда сползать с дивана. И чтобы не позориться в родном городе, он вынужден перенести это постыдное занятие, работу за деньги, в Москву, чтобы потом, приезжая на выходные, оправдывать свое трудовое рвение тем, что "ни в жисть бы не стал суетиться, но они платят бабки за такую ерунду". Петербуржец суетиться не способен по определению, достойным занятием он считает праздность, и в душе презирает себя за то, что ходит на службу и что-то там делает, но сваливает всё на дикие московские обычаи. Коренные же москвичи также сторонники праздости, поэтому испытывают к питерцам тайную симпатию и где-то даже зависть.


И.Дидковская - Я.Кротову
Израиль - Thursday, June 09, 2005 at 08:15:40 (PDT)

Ot Krotova
- Tuesday, June 07, 2005 at 22:54:39 (PDT)

"Но одно дело - осудить войну, а другое дело - объявить эту войну подобием гитлеровских преступлений."

Нет, Яков, когда говорят "а", то после этого следует "б". Осуждая войну, ее определяют как "зло".

И не так уж важно объявляют ее "подобием гитлеровских преступлений" или осуждают за "агрессивность, и милитаризм, и преступное равнодушие к судьбам страдающих и гибнущих людей других наций". Это по сути ничего не меняет. Поскольку человек уже занял свою совершенно определенную позицию по отношению к происходящему. Он сделал в ы б о р.

Осуждая агрессию "справедливой войны", как в случае с Израилем, человек неизбежно будет оправдывать террор и насилие со стороны того, кого он определяет для себя "потерпевшей стороной".

Невозможно быть "голубем" для обеих сторон. Желание миротворчества не должно становиться самоцелью, поскольку есть опасность оказаться на стороне зла.

Библия говорит о мировом конфликте двух противоборствующих сил. И тут кстати вспомнить мудрый совет рабби Гамилиила о том, что как бы нам невзначай "не оказаться и богопротивниками" (Деян 5:39)".



Буквоед - i_d_m
- Thursday, June 09, 2005 at 08:13:46 (PDT)

Как же нелепо (мягко говоря) выглядит Элла после этих мыслей?
-----------------------------------------------------------
Ну, во-первых, "мы диалектику учили не по Гегелю - бряцанием боев она врывалась в стих, когда под пулями от нас буржуи бегали, как мы когда-то бегали от них" (В.Маяковский). Если же серьезно, то Ваши цитаты, которыми Вы упрекаете Эллу, не могут служить аргументами contra: они просто доказательство того, что всегда существуют разные мнения, особенно в такой сложной науке, как философия. Убежден, что Элла, имей она желание, смогла бы "накопать" тьму-тьмущую цитат pro, особенно учитывая ее прекрасное знание немецкого. Использование же в качестве доказательств цитат per se напоминает мне слова вольноопределяющегося Марека: "Бросаться дерьмом налево и направо, господин капрал, аргументация, конечно же, убедительная."


Буквоед - i_d_m
- Thursday, June 09, 2005 at 08:08:24 (PDT)

Как же нелепо (мягко говоря) выглядит Элла после этих мыслей?
-----------------------------------------------------------
Ну, во-первых, "мы диалектику учили не по Гегелю - бряцанием боев она врывалась в стих, когда под пулями от нас буржуи бегали, как мы когда-то бегали от них" (В.Маяковский). Если же серьезно, то Ваши цитаты, которыми Вы упрекаете Эллу, не могут служить аргументами contra: они просто доказательство того, что всегда существуют разные мнения, особенно в такой сложной науке, как философия. Убежден, что Элла, имей она желание, смогла бы "накопать" тьму-тьмущую цитат pro, особенно учитывая ее прекрасное знание немецкого. Использование же в качестве доказательств цитат per se напоминает мне слова вольноопределяющегося Марека: "Бросаться дерьмом налево и направо, господин капрал, аргументация, конечно же, убедительная."


Marco Polo
- Thursday, June 09, 2005 at 08:02:56 (PDT)

to MN
Вдруг вспомнил - (простите забывчивость, "возрастное - это пройдет", как пел Анчаров) что за мной долг, Ваш неотвеченный вопрос.
Мой знакомый из Скоки, ИЛ, ездивший в Крым на еврейские раскопки - Александр Гендлер. Сверх этого он, по-моему, известен больше всего тем, что был в советское время "Узником Сиона", причем не в Москве, а Житомире, что, думаю, еще добавляло.
Возможно, вы там, на раскопках, встречались с Сашей?


Лапландец - Адам
- Thursday, June 09, 2005 at 07:55:33 (PDT)

Те специальсты, кто полагает надпись Parahyba подлинной, говорят, что речь не о Хираме I, а о Хираме III (553-533 B.C.). Другие считают ее подделкой, появление которой связоно с модой в Бразилии на древний Ближний Восток в годы правения императора Дона Педру II.


Вдоль побережья обеих Америк было найдены всевозможные изделия, напоминающие японские, финикийские, индийские и т.д. Складывается такое впечатление, что в Америку плавали все, кому только не лень, причем относительно регулярно, но никогда не пытались там массово селиться. Например, по свидетельству викингов, они встретили в Америке ирландского монаха, которые пересек океан уединения ради. Вполне возможно, что Колумб знал, куда плывет. Сохранилось довольно много загадочных древних карт, на которых не только Америка, но и Антарктида обозначена (хотя большинство ученых считают это случайным совпадением).


Адам
- Thursday, June 09, 2005 at 07:54:28 (PDT)




Лапландец - Тартаковский
- Thursday, June 09, 2005 at 07:40:42 (PDT)

Но представьте сушу, лежащую, как плоский блин, посреди безбрежного океана... Куда плыть (если даже предположить - гипотетически), что Африку обогнули? В бесконечность? Это же куда нелепее, чем отправить сегодня космонавта к звёздам! Потому что звёзды - всё же некоторая реальность...

Во-первых, во многих культурах были легенды о 7 землях, разделенных морем (в Ведах, например), о чудесных или страшных островах (Эдда, эпос о Гильгамеше). Как раз наоборот: многие народы считали, что островов и материков может быть в принципе бесконечно много, поэтому если поплыть в случайном направлении, можно когда-нибудь куда-нибудь добраться. Викинги, которые успешно доплыли до Америки и основали несколько поселений, тоже ведь плыли в неизвестность. Или следуя легендам и прозрению. Мало ли было лихих путешественников, готовых рискнуть жизнью?

Во-вторых, шаробразность земли предполагали еще как минимум в 6 веке до н.э. (Пифагор). По свидетельству греков, пифагорейцы научились своим астрономическим знаниям у египетских жрецов. Однако, я не думаю, что древние путешественники руководствовались этой идеей. Скорее всего, плыли просто на удачу или ради каких-то мистических целей.

5. О непременных условиях безмоторного плавания в океане (да ещё и не с косым парусом - возможностью идти галсами, а с циновкой, распяленной на мачте) полюбопытствуйте всё же: "Старина" из N в N.

Но ведь Тур Хейердал плавал из Марокко в Америку вообще на плоте древнеегипетского образца. Финикийских надписей в Южной Америке было найдено достаточно много, и подделать их, в отличие от crop circles или Велесовой Книги, весьма затруднительно. В большинстве случаев эти надписи нашли простые деревенские жители, которые не знали никаких семитских языков, тем более мертвых.

Кроме того, курьез с кокаином и никотином в мумиях требует объяснения. Можно, конечно, предположить, что в древней Африке существовали ныне вымершие аналоги коки и табака, но никаких доказательств тому нет. На мой взгляд, разумнее предположить, что уже тогда существовали межокеанские торговые связи.





Адам
- Thursday, June 09, 2005 at 07:25:23 (PDT)

Тартаковский.
- Thursday, June 09, 2005 at 04:42:18 (PDT)

Финикийцы на своих судах заплывали довольно далеко. Никто не говорит о целенаправленном открытии Америки. Но допустить, что какой-то корабль случайно забросило на американское побережье, вполне возможно. Для этого не нужно знать, что земля круглая. Тур Хейердал, как известно, продемонстрировал, что на довольно примитивных судах можно заплыть весьма далеко. Те специальсты, кто полагает надпись Parahyba подлинной, говорят, что речь не о Хираме I, а о Хираме III (553-533 B.C.). Другие считают ее подделкой, появление которой связоно с модой в Бразилии на древний Ближний Восток в годы правения императора Дона Педру II.


Редкий Гость
- Thursday, June 09, 2005 at 07:19:25 (PDT)

Тартаковский.
- Thursday, June 09, 2005 at 04:42:18 (PDT)
Адаму:
1. 10 век н.э. отстоит от 10-9 веков до н.э. - как мы от Христа.


Если вы о количестве лет прошедших со времени новозаветных событий, а не о сравнении масштаба личностей Тартаковского и Христа, то вы правы.
Но если вы говорите о различии сумм технологий за указанные промежутки времени, то вы говорите глупости.


Марк ДЕЙЧ
- Thursday, June 09, 2005 at 06:51:27 (PDT)

С приветом от Эйхмана
“Научные изыскания” дьякона всея Руси

http://www.mk.ru/numbers/1624/article53475.htm


ВИКТОР СУВОРОВ : Почему в Америке нет внешней разведки
- Thursday, June 09, 2005 at 05:53:24 (PDT)

Но давайте согласимся: организовать агентурное проникновение в шифровальный отдел Генерального штаба сопредельного государства – это одно, а вести разведку на кладбище Донского монастыря или в километровой очереди за вонючей колбасой – это нечто другое. Потому и появилась настоятельная необходимость разделить разведку наших славных лубянских органов на внешнюю и внутреннюю. Вот она суть: существование внешней разведки свидетельствует о существовании разведки внутренней. В США, Великобритании, во Франции, в любой другой нормальной стране есть разведка. В нормальных странах контрразведка ловит шпионов и террористов, полиция ловит воров и убийц, а разведка ведет сбор и обработку сведений о противнике, который всегда является внешним. Когда гражданин любой нормальной страны говорит о разведке, он имеет в виду только борьбу с внешним врагом. Ему не надо особо подчеркивать, против кого ведется разведка, это и так понятно. Так было и в той России, которую мы потеряли. Разведка России работала против германского кайзера, против турецкого султана, против супостата, который всегда был вовне. Поэтому разведка называлась разведкой, без уточнения, против кого именно она ведется.



Горыныч
- Thursday, June 09, 2005 at 04:57:32 (PDT)

В.Ф.
- Wednesday, June 08, 2005 at 15:04:28 (PDT)
Кому-то спасибо за ссылку!

Пожалуйста!


Тартаковский.
- Thursday, June 09, 2005 at 04:42:18 (PDT)



Лапландцу:
Вы правы, конечно: "Велесова Книга".
"Волос" - в славянской мифологии - "Бог". Вот впопыхах и получилось - "Волосова".
Книга после этого уточнения не стала ни правдивее, ни содержательнее.

Адаму:
1. 10 век н.э. отстоит от 10-9 веков до н.э. - как мы от Христа.
2. По Великому шёлковому пути шли не только еврейские, но и (преимущественно) купцы-айсоры и армянские. Об этом много в моей работе, публикуемой здесь - в "Старине".
3. Эллинистическое (отнюдь не еврейское!) представление о Земном ШАРЕ (чисто философское, безо всякого практического применения - до которого ещё полторы тысячи лет) это опять же рубеж эр, отстоящий от Соломона с Хирамом - как мы здесь от Ярослава Мудрого.
4. Колумбом с его пониманием шарообразности Земли двигала уверенность, что так или иначе он вернётся домой. Новый Свет, вдруг перегородивший ему дорогу, - несущественная (в данном случае) подробность.
Но представьте сушу, лежащую, как плоский блин, посреди безбрежного океана... Куда плыть (если даже предположить - гипотетически), что Африку обогнули? В бесконечность? Это же куда нелепее, чем отправить сегодня космонавта к звёздам! Потому что звёзды - всё же некоторая реальность...
5. О непременных условиях безмоторного плавания в океане (да ещё и не с косым парусом - возможностью идти галсами, а с циновкой, распяленной на мачте) полюбопытствуйте всё же: "Старина" из N в N.
Это не тщеславие; разговор станет полновеснее и продуктивнее.
Мой ответ Лапландцу (выше), надеюсь убедит Вас, что критику я вполне приемлю.
С уважением.



Делить на ноль нельзя!
- Thursday, June 09, 2005 at 04:15:36 (PDT)

У кого есть игла, не в два, а в тысячу раз богаче того, у кого нет иглы.

Вот и священик, хоть и остроумный, но не образованный. Почему именно в два, в тысячу? Это вообще несоизмеримые величины: во сколько раз 1 больше 0?



Есаул
- Thursday, June 09, 2005 at 03:37:25 (PDT)

Не пойму, причем тут яблоко? Вроде бы, пишет образованный, остроумный священник...


Веселый электрик
- Thursday, June 09, 2005 at 03:21:33 (PDT)

Куда-то главный смехач и юморительный доктор Глинка пропал. Может, в смехе зашелся и выйти не может после разбора его полетов? Выходит, признался, что лопухнулся в теории. Тут, похоже, туфта не проходит. Тут вам не там!


Ot Krotova
- Thursday, June 09, 2005 at 02:44:22 (PDT)

Ева поступила как абсолютный потребитель. Она сделала вид, что яблоко ей вовсе неинтересно,

Главный враг Христа не дьявол, - антихрист. Главный враг доброты - мнимая доброта. Поэтому ненависть опаснее с лицемерием, особенно искренним. Больше людей погибло не от рук разгневанных мужчин, а от мужчин, обученных бесстрастно убивать. Атомную бомбу сбросили безо всяких эмоций.

Клуб там, где прячутся от зла и трагедий, где свет и сладость лишь для себя. Клуб во всём видит своё отражение. Он сам не разговаривает, а либо приглашает к себе, либо отказывается принять в себя. Других он подозревает в том же: всё сказанное истолковывает либо как приглашение присоединиться, попытку обаять, завоевать, поработить, либо как оскорбление - слово отвергающее, отлучающее. К. полагает, что общение есть единство. Но там, где единство, нет общения, там - общность. Общение возможно лишь между разными и свободными друг от друга.

Поскольку люди не могут в пределах земной жизни "слиться в экстазе", К. есть самообман. Это взаимное услаждение, но фальшивое. Так пьяный герой одного кинофильма залез под душ и просил потереть ему спинку. Пальто при этом не снял. Не надо обманываться: вплоть до Воскресения каждый человек носит невидимое пальто, и даже святость не избавляет от этого глубинного одиночества, а преображает его.

Материальная нищета обостряет неравенство. Живущий в квартире с потолками в два с половиной метра завидует живущему с трёхметровым потолком больше, чем живущий в квартире в 250 квадратных метров завидует квартире в триста метров. У кого есть игла, не в два, а в тысячу раз богаче того, у кого нет иглы. Между миллиардером и миллионером контраст меньше. Нищий духом завидует не тому, кто богаче его, он завидует Богу.



Адам
- Wednesday, June 08, 2005 at 22:24:48 (PDT)

Bolshoj Lebedevskij Cikl-2 (svodki s polej)
- Wednesday, June 08, 2005 at 14:29:49 (PDT)
Модератор: тема уже не интересна, спасибо.

Ну почему же, вот Щемиловскому, наверно, интересна.



Элла-i_d_m
- Wednesday, June 08, 2005 at 22:13:13 (PDT)

Понятно, что творение мое дочитали Вы ровно до десятой строки, потом Вас уже не то интересовало, что там эта самая Элла пишет, а все больше - как она выглядит. Но сударь, право же, в наши-то с Вами годы... пора бы уже, пожалуй, и о душе...


i_d_m
- Wednesday, June 08, 2005 at 21:05:16 (PDT)

Цитаты для Эллы в связи с ее статьей "Перевертыши".
"а Гегеля очень даже уважаю, <...> В школе нам это доказывали на примере таблицы Менделеева, но я в химии слабовата".

Из К. Р. Поппэра <<Открытое общество и его враги>>. "Глава 12. Гегель и новый племенной дух":

"Успех Гегеля невероятен и загадочен. Он мастерски владел логикой, для его мощного диалектического метода было детской игрой вынуть реального физического кролика из чисто метафизического цилиндра. Так, отталкиваясь от платоновского «Тимея» и его мистики чисел, он при помощи чисто философских методов преуспел в «доказательстве» (через 114 лет после ньютоновских «Начал») того, что планеты должны двигаться в соответствии с законами Кеплера. Он даже осуществил дедукцию действительных положений планет, тем самым установив, что между Марсом и Юпитером не может быть расположена никакая другая планета1 (к несчастью, он не заметил, что такая планета была открыта несколькими месяцами ранее). Подобным же образом, он «доказал», что намагничивание железа приводит к увеличению его веса, что ньютоновские теории инэрции и гравитации противоречат друг другу (конечно, он не мог предвидеть, что Эйнштейн отождествит инэртную и гравитационную массы), и ему принадлежит много других положений такого же рода."


В дополнение к диалектике, с которой она носится как дурак с писаной торбой:

"Слава Гегеля была сотворена людьми, предпочитавшими быстрое посвящение в глубокие секреты этого мира трудоёмким процедурам науки, которые только разочаровывали их своей неспособностью сразу раскрыть все тайны. Эти люди, столкнувшись с гегелевской диалектикой — загадочным методом, заменившим «бесплодную формальную логику», — сразу же поняли, что нет другого такого метода, который столь легко можно было бы применить к решению любой проблемы, создавая вместе с тем видимость преодоления колосальных сложностей. Именно применение диалектики давало такой быстрый, гарантированный и к тому же шумный успех, который можно было использовать с малой затратой сил и весьма скудными научными знаниями. И действительно, ничто, кроме диалектики, не могло формировать столь впечатляющей научной атмосферы. Успех Гегеля положил начало «веку нечестности» (как охарактеризовал период немецкого идеализма А. Шопенгауэр3) или «эре безответственности» (как К. Хайден назвал век современного тоталитаризма) — сначала интелектуальной, а потом, как следствие, и моральной безответственности, новой эре, подчиняющейся магии высокопарных слов и силе жаргона."


Ещё 2 цитаты оттуда же:

"В случае с Гегелем наглядно видно, как легко клоун может стать «творцом истории». Трагикомедия возникновения «немецкого идеализма», несмотря на страшные его последствия, больше всего напоминает комическую оперу. Именно поэтому так трудно решить, спустились ли ее современные герои с подмостков вагнеровских Великих тевтонских опер или появились из оффенбаховских буфонад.
Мое утверждение о том, что гегелевская философия вдохновлялась скрытым мотивом, а именно — заинтересованностью в возрождении прусского правительства Фридриха Вильгельма 3-го и что поэтому ее не следует принимать всерьез, не ново. Такое понимание гегелевской философии было хорошо известно всем, кто был знаком с политической ситуацией того времени, и свободно высказывалось теми, кто был для этого достаточно независим.
Лучшим свидетелем является А. Шопенгауэр, сам идеалист платоновского типа и консерватор, если не реакционер12, но зато человек высочайшей честности, который превыше всего ценил истину. Нет никакого сомнения, что он был самым компетентным судьей в делах философии, какого только можно было найти в то время. А. Шопенгауэр, имевший удовольствие лично знать Гегеля и предложивший13 использовать шекспировские слова «язык сумасшедшего и отсутствие мозгов» в качестве эпиграфа к философии Гегеля, нарисовал следующую замечательную картину: «Гегель, назначенный властями сверху в качестве дипломированного Великого философа, был глупый, скучный, противный, безграмотный шарлатан, который достиг вершин наглости в наскребании и преподнесении безумнейшей мистифицирующей чепухи. Эта чепуха была шумно объявлена бессмертной мудростью корыстными последователями и с готовностью принята всеми дураками, которые, таким образом, соединились в столь совершенный хор восхищения, который вряд ли когда-либо звучал ранее.
Широчайшее поле духовного влияния, предоставленное Гегелю власть предержащими, позволило ему добиться успеха в деле интеллектуального разложения целого поколения». А в другом месте А. Шопенгауэр описывает политические игры гегельянства следующим образом: «Философия, репутация которой была возрождена Кантом... вскоре стала инструментом реализации интересов: государственного интереса сверху, личного интереса снизу... Побудительные мотивы этого движения, вопреки серьезным побуждениям и громогласным заверениям, отнюдь не идеальны. В действительности эти философы ставили перед собой очень реальные цели, а именно — личные, официальные, клерикальные, политические, короче, материальные интересы... Партийные интересы воодушевляли перья столь многих чистых любителей мудрости... Истина, безусловно, самое последнее из того, что они имели в виду... Государство злоупотребляло философией как инструментом, а философы — как средством для заработка... Кто может действительно поверить в то, что истина может появиться на свет просто как побочный продукт? Правительства делают из философии средство обслуживания своего государственного интереса, а ученые делают из нее предмет торговли...»


Как же нелепо (мягко говоря) выглядит Элла после этих мыслей?



пророк Александр- Есаулу
- Wednesday, June 08, 2005 at 16:35:22 (PDT)

А я Вас по Сайгону вспомнил. Как увижу Вас, сразу же даю 30 копеек, чтобы Вы мне кофе без очереди взяли, а сдача Вам на чай-с.


Игрек
- Wednesday, June 08, 2005 at 16:07:37 (PDT)

Во-первых, восхищен оперативностью нашего фотокорреспондента. Во-вторых, 107 и 57


Авигдор
- Wednesday, June 08, 2005 at 15:47:35 (PDT)

Адам
- Wednesday, June 08, 2005 at 15:21:25 (PDT)
а как славно под направляющей и указующей дланью шел портвешок ...


Адам
- Wednesday, June 08, 2005 at 15:22:02 (PDT)

То есть 107ой.


Адам
- Wednesday, June 08, 2005 at 15:21:25 (PDT)

Во-во. 178 автобус и пр.




Игрек
- Wednesday, June 08, 2005 at 15:14:43 (PDT)

Есаулу

Далеко на севере. Ближайший культурный центр, кроме "Гранады" - концертный зал на Финляндском вокзале. Том самый, где Ленин на броневике. Помните: "Гово'ят, Феликс Эдмундович, что я вче'а с бодуна на б'оневичок заб'ался и какую-то хе'ню нес.."


Погнали наши заводских
- Wednesday, June 08, 2005 at 15:13:18 (PDT)

Суходольский
- Wednesday, June 08, 2005 at 13:56:38 (PDT)
-------------------------------------------
Жизня быстра идёт,
быстра катица,
А кто не курит, не пьёт
Потом схватица.


В.Ф.
- Wednesday, June 08, 2005 at 15:04:28 (PDT)

Виктор Суворов: БЕРУ СВОИ СЛОВА ОБРАТНО
- Wednesday, June 08, 2005 at 13:04:04 (PDT)
//////////////////////////////////////////////
Кому-то спасибо за ссылку!


Из Цветаевой
- Wednesday, June 08, 2005 at 14:55:07 (PDT)

Аймек-гуарузим -- долина роз.
Еврейка -- испанский гранд.
И ты, семилетний, очами врос
В истрепанный фолиант.

От розовых, розовых, райских чащ
Какой -- то пожар в глазах.
Луна Сарагосоы -- и черный плащ.
Шаль -- до полу -- и монах.

Еврейская девушка -- меж невест --
Что роза среди ракит!
И старый серебряный дедов крест
Сменен на Давидов щит.

От черного взора и красных кос
В глазах твоих -- темный круг.
И целое дерево райских роз
Цветет меж библейских букв.

Аймeк-гуарузим -- так в первый раз
Предстала тебе любовь.
Так первая книга твоя звалась,
Так тигр почуял кровь.

И, стройное тело собрав в прыжок,
Читаешь -- черно в глазах! --
Как в черную полночь потом их сжег
На красном костре -- монах.



Есаул - Игрек
- Wednesday, June 08, 2005 at 14:43:18 (PDT)

Кредо пивной "Гранада" внушает! А где этот Политех? У меня маршрут был традиционный: "Красная стрела", ментовка на Московском вокзале, Лиговская, Невский (или наоборот), "Сайгон", "Европейская" (напротив Малого Зала). В Музее Шаляпина как-то играл. На белом (и отвратительном) рояле. Еще как-то гудели в гостинице "Заречная" (самое страшное воспоминание юности. 3.62 без закуски и запивки). А обратно - традиционно, в плацкарте. И Ленин такой молодой. На Московском вокзале. И на Ленинградском такой же. Проводницы с "чаем" и бессмысленным бельем. Маразм. Дикость. Бред...


Лапландец - Тартаковский
- Wednesday, June 08, 2005 at 14:40:41 (PDT)

Не только еврейские, но и прочие квазипатриоты приписывают "своим" важнейшие исторические деяния. И "находят" соответствующие надписи и целые книги (например Книга Волоса).

Велесова Книга она называется.


Bolshoj Lebedevskij Cikl-2 (svodki s polej)
- Wednesday, June 08, 2005 at 14:29:49 (PDT)

Модератор: тема уже не интересна, спасибо.


Адам
- Wednesday, June 08, 2005 at 14:01:14 (PDT)

Адам
- Wednesday, June 08, 2005 at 13:50:24 (PDT)
Даже спустя две тысячи лет арабы-мореходы, тогда лучшие в мире, вряд ли добирались даже до экватора.

А евреи-мореходы добирались до Китая, Индии, о-ва Суматра (Индонезия) и даже до Бутана в Тибете (правда, по суше):

Интереснейшее свидетельство о еврейском купце по имени Исхак содержатся в книге на арабском языке «Аджаб аль-Хинд» («Чудеса Индии»), написанной около 953 г. н.э. иранцем Бузургом ибн-Шахрияром. Исхак был менялой в Омане (ныне это город Сухар в Омане) на Аравийском полуострове, но, поссорившись с другим евреем, решил отправиться в Индию, имея при себе лишь 200 динаров. Он вернулся в Оман через 30 лет, в 912 г. н.э. на собственном корабле с товарами якобы на миллион динаров. Его прибытие вызвало возбуждение среди жителей города. Правитель Омана Ахмад ибн-Халал взял с него крупную подать, а один из покупателей, повздоривших с Исхаком из-за цены, донес о его прибытии багдадскому халифу Муктадиру Биллаху, который отправил за Исхаком в Оман чернокожего евнуха по имени Фулфул с тридцатью рабами, взявшего с него дополнительную дань. Все эти события привели к тому, что Исхак вновь отправился в Китай на своём корабле. В Сербозе на острове Суматра местный правитель убил его и отобрал все имущество.

Конечно, в сочинение «Чудеса Индии» вошло много сказочного материала и преувеличений. Но сам образ еврея-торговца, отправляющегося в Индию, Тибет и Китай, представляется характерным. Из других источников известно, что еврейские торговцы нередго станавились жертвами алчных исламских правителей.




Суходольский
- Wednesday, June 08, 2005 at 13:56:38 (PDT)

Выпил гадость — душе радость!


Кто не пьет водки - у того ум короткий!


Адам
- Wednesday, June 08, 2005 at 13:50:24 (PDT)

Постройка Соломоном и Хирамом судов на месте нынешнего Эйлата - чистая бессмыслица. Выход из Красного моря в океан - ещё большая.

Если так рассуждать, то постройка Соломоном Иерусалимского Храма -- совсем уж крайняя бессмыслица.

Даже спустя две тысячи лет арабы-мореходы, тогда лучшие в мире, вряд ли добирались даже до экватора. Не было и мысли о том, что Земля - шар, что требуется пересечь ещё один океан, абсолютно неведомый, вопреки ветрам и течениям...

В Средние Века (в том числе и арабам-мореходам) было прекрасно известно, что Земля - шар, как и ее диаметр (почитайте хоть Кузари Йегуды Галеви). Знали об этом уже эллинистические ученые до н.э.


Игрек
- Wednesday, June 08, 2005 at 13:29:42 (PDT)

Есаулу и немного о Питере

Надпись на рюмочной в двух шагах от проходной Металлического Завода на Кондратьевском:
С помощью бутылки водки табуретка легко превращается в кресло-качалку.

Надпись, увиденная где-то в пивной на Петроградской:
Водка не порок, а лекарство от комплексов.

Совершенно замечательное кредо нашей пивной "Гранада" недалеко от Политеха:
Опыт и алкоголизм всегда победят молодость и энтузиазм...

Просто из народной мудрости жителей Веселого поселка:
Водку закусывайте чем-нибудь питательным, например пивом.

И наконец, совет старого ленинградского врача:
В пиве — сила, в вине — здоровье, в коньяке — благородство, а в воде — микробы...






Выпил гадость — душе радость!


Адам
- Wednesday, June 08, 2005 at 13:29:18 (PDT)

М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Wednesday, June 08, 2005 at 13:03:23 (PDT)

Я ходил на безмоторных яхтах по всей советской Балтике - от Кронштадта до Калининграда, по северной части Чёрного моря - и знаю, что говорю.

А вот что говорит Танах:

"И флот сделал царь Соломон в Эцион-Гевере, что при Эйлоте на берегу Красного моря в стране Эдом. И послал Хирам во флот рабов своих, корабельшиков, знающих море, со слугами Соломона. И прибыли они в Офир, и взяли оттуда золота 420 талантов, и привезли царю Соломону" (Первая книга Царей, 9:26-28

Кому верить, Тартаковскому или Танаху?

Разумеется, Луи де Торрос был в экспедиции Колумбуса (которого многие тоже считают евреем) в качестве переводчика с иврита, арабского и арамейского. Предполагалось, что в любой такой дальней экспедиции еврей-переводчик очень полезен, так как он может установить контакт с местной еврейской общиной.

Многие считали индейцев потомками десяти колен, об этом писал позднее Кромвелю амстердамский рав Менаше бен Исраэль в "Микве-Исраэль". Исходя из исторических прав евреев на Америку пытался создать еврейское государство в райное современного Баффало-Нийгра-Фолс (Upstate New York) Мануэль Ноах. В еврейское происхождение индейцев верило большинство христианских миссионеров и теологов. Именно поэтому индейцев не стали брать в рабство, а вместо них использовали черных. Об этом же написано в Книге Мормона. Сохранилась рукописть ивритско-дакотского словаря, составленного в 1842 г. миссионером Самуэлем Пондом, который пытался обнаружить сходство между этими столь далекими языками.

А вы -- "от Кронштадта до Калинграда..."


Буквоед - Игреку
- Wednesday, June 08, 2005 at 13:24:30 (PDT)

Потом почитайте, найдете много общего с известными утверждениями госп. Солженицина. И все в очень сахарной обложке. Плохая книга, по-моему.
----------------------------------------------------------
Не знаю насчет работы по ведомству г-на Путина, но, что книга напоминает написанный более нормальным языком труд Солженицына, сомнений нет. Вы правы: плохая книга.


Виктор Суворов: БЕРУ СВОИ СЛОВА ОБРАТНО
- Wednesday, June 08, 2005 at 13:04:04 (PDT)

Я ничего не понимаю. Пусть хоть кто-нибудь мне объяснит, зачем тюремных вертухаев посадили к границе ближе, чем пограничников? Если готовились к внезапному сокрушительному удару по Германии, тогда все ясно. В случае нападения Красной армии на Германию тут был бы развернут приемный и пересыльный пункт для военнопленных и классово чуждого элемента. Крепостные рвы, казематы и бастионы – это сооружения, по конструкции и по духу родственные тюремным и каторжным централам. Издревле крепости служили тюрьмами. Брестская крепость в качестве пересыльного лагеря вполне сгодилась бы. И транспортировка пленных из Бреста проблемы не представляла. Брест – ворота Советского Союза. Отсюда могучая магистраль ведет прямо в Москву, а это самый крупный железнодорожный транспортный перекресток мира. Другого столь мощного железнодорожного узла на этой планете не сыскать. Из Бреста – на Москву, а дальше – куда угодно, гони скотскими эшелонами хоть сто тысяч врагов, хоть миллион. Рядом с пересыльным лагерем Брест можно было бы устроить фильтрационные лагпункты. Два кольца фортов вокруг крепости вполне для этого сгодились бы. Стены там глухие, непробиваемые. Пусть орут в пыточных камерах, никто не услышит. Тут и расстрельные пункты можно было бы организовать. Урочище Борки или Ведьмы Лисьи на юг от Бреста просто природой созданы для такого дела.
Но если нападение на Германию не готовилось, тогда назначение 132-го отдельного конвойного батальона НКВД, а главное, его расположение – чистый идиотизм, если не вредительство.
...


М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Wednesday, June 08, 2005 at 13:03:23 (PDT)

Адам
- Tuesday, June 07, 2005 at 12:01:10 (PDT)

Кстати, Америку первыми открыли не китайцы, а жители Ханаана (ну, вы понимаете, кого я имею в виду /? - М.Т./). Царь Соломон и царь Хирам снарядили несколько экспедиций из Эцион-Гевера (так назывался Эйлат) на юг вдоль африканского побережья. Одна из них достигла Бразилии. Об этом они сделали надпись, которую нашли в годы правления бразильского императора Дон Педрo II (он, кстати, очень любил евреев и семитские языки, переводил Йегуду Галеви на португальский, посетил Палестину инкогнито). Позже были найдены и другие подобные надписи.

Вот она (записанная современными буквами)
.........................................:
"Мы, хананеи из Сидона, города царя-торговца. Нас выбросило на удоленный остров, страну гор. Мы принесли жертвы небесному богу и богиням, на 19 год правления царя Хирама, и отправились из Эцион-Гевера по Красному морю. Мы плыли на десяти кораблях и были в море два года, огибая африку. Затем нас разделило рукой Ваала, и мы отстали от наших товарищей. и вот нас забросило сюда, 12 мужчин и 3 женщин, на Железный остров. Я кормчий, да помогут нам небесный бог".

<<<<<<<< ДОЛЖЕН ОГОРЧИТЬ наших квазипатриотов: никогда (до создания нынешнего Израиля) не у было у евреев своего флота.
Сщбственно территорией древних Израиля и Иудеи был нынешний палестинский "Западный берег" практически без выхода к морю.
Удивляться этому не стоит. И Афины, и Рим и многие прочие древние города не случайно отстояли в десятке-другом километров от моря: опасались набегов пиратов, господствовавших на море.
Было у Соломона какое-то единственное судно, судя по всему, с иноземным экипажем.
Прибрежье (нынешний центральный Израиль + Газа и Северный Левант) обсели т.н. "народы моря".
Хирам Тирский - современник Соломона, продавал ему лес (доставляя на своих судах) для строительства храма, но не судов. Соломон расплатился двадцатью своими городами, причём Хирон ещё покрутил носом: "города" не понравились.
"Сказочные богатства" Соломона, его слава и могущество сильно преувеличены. Один из многих царьков, возвеличенный лишь Книгой Царств. Греки, обсевшие Средиземноморье, как лягушки вокруг болота (сравнение, помнится, Геродота), и не ведали о существовании евреев едва ли не до походов Александра. Его - будто бы - посещение Иерусалима историками тоже не замечено; расписано лишь в еврейской мифологии.
Постройка Соломоном и Хирамом судов на месте нынешнего Эйлата - чистая бессмыслица. Выход из Красного моря в океан - ещё большая. Даже спустя две тысячи лет арабы-мореходы, тогда лучшие в мире, вряд ли добирались даже до экватора. Не было и мысли о том, что Земля - шар, что требуется пересечь ещё один океан, абсолютно неведомый, вопреки ветрам и течениям...
В моей публикуемой в "Старине" работе говорится о течениях, ветрах и прочих прелестях, которые необходимо знать и в наше время любому серьёзному паруснику. Я ходил на безмоторных яхтах по всей советской Балтике - от Кронштадта до Калининграда, по северной части Чёрного моря - и знаю, что говорю.
Упомянутый здесь "проф. Sidorof" отнюдь не голая выдумка. Не только еврейские, но и прочие квазипатриоты приписывают "своим" важнейшие исторические деяния. И "находят" соответствующие надписи и целые книги (например Книга Волоса). Можете, к примеру, прочесть (и не в статьях, а тоже в книгах), что Александр Македонский был славянином, даже попросту - "русичем"...
Такая дурнопахнущая смесь фактов и мифов зачастую весьма опасна. И по сути ничуть не льстит "осчастливленным" народам; скорее позорит их - как краденная вещь её нового владельца.
В утешение готов сообщить: первым (после норманнов) на американский берег ступил еврей - переводчик Колумба, спрыгнувший со шлюпки на берег, чтобы сообщиться с туземцами. Предполагалось, что латынь или еврейский язык они уж точно знают...





От Есаула в пространство и Элле
- Wednesday, June 08, 2005 at 13:02:56 (PDT)

А питерцы вообще... "Красная стрела", понимашь... Они бордюр "поребриком" называют. Пролетариат. Смольный. Окно в Европу. Помню, стою в очереди в пивной, отпихиваю толстую алкоголичку, а она нахально орет: "Эта пьянь мне надоела хуже москвичей!"


Игрек
- Wednesday, June 08, 2005 at 12:43:31 (PDT)

Вы с этим Ю Слезкиным и его "Эра Меркурия. Евреи в современном мире" поосторожнее. НЕ рекламируйте не прочитав. Для начала поинтересуйтесь советской частью его биографии и его службой по ведомству тов. Путина. Потом почитайте, найдете много общего с известными утверждениями госп. Солженицина. И все в очень сахарной обложке. Плохая книга, по-моему.


Из методички "В помощь учителю"
- Wednesday, June 08, 2005 at 12:25:52 (PDT)

Чистая речь. Мирьям решила, что ее брат Моше, отделившийся от жены из-за занятости (роль лидера поглощала его целиком), ведет себя по отношению к жене неправильно. С этой точкой зрения она поделилась с Аароном. И была наказана Всевышним! Изучая законы злословия, мы говорим, что "плохой язык" запрещен даже в том случае, когда разговор идет о человеке скромном, о котором известно, что, услышь он наши речи о нем, он бы все равно не обиделся. Не считаете ли вы, что чем ближе к нам человек и чем он праведнее, тем труднее соблюдать запрет на произнесение плохих слов в его адрес? Как психологически вы можете объяснить этот феномен? У вас такого не случалось? Друзья и родичи вас не обижали, рассказывая о вас то, на что вы не давали разрешения? А вы друзей и родичей?


Игорь
- Wednesday, June 08, 2005 at 12:06:18 (PDT)

Раскрыт новый заговор против демократии и гражданского общества.
Если в русском MS-Word написать фразу «правоспособность-способность лица иметь гражданские права и нести обязанности», он немедленно закрывается, без объяснения причин.
P.S. Сам сначала подумал, что шутка. Проверил, точно закрылся гад. Вставляешь в Ворд фразу и он сразу закрыванется без всяких сообщений.
У меня челюсть отвисла!



Автор - Бабель
- Wednesday, June 08, 2005 at 10:21:49 (PDT)

"А отец у него биндюжник, слывущий среди биндюжников грубьяном".


Адам
- Wednesday, June 08, 2005 at 10:03:02 (PDT)

Шоб знал
- Wednesday, June 08, 2005 at 09:35:18 (PDT)
Всё переврал.

Переврала. Автор - дама (чванливая русская великодержавная хамка, (с) Apье).



:(
- Wednesday, June 08, 2005 at 09:51:18 (PDT)

Шоб знал
- Wednesday, June 08, 2005 at 09:35:18 (PDT)
Адам
- Wednesday, June 08, 2005 at 09:09:51 (PDT)
---------------------------------------------
Всё переврал.
"Жiночiй" и "Чоловiчiй"? В украинском нет буквы Ё вообще.


И тем не менее объiбывают.


Лапландец - Элла
- Wednesday, June 08, 2005 at 09:38:43 (PDT)


А чё я в Питере забыла?


А.. ;)


Есаул
- Wednesday, June 08, 2005 at 09:38:30 (PDT)

Эт-та што за писаришка штабная путает тут меня с Орясиной? Я сам по себе. У модератора спросите. Скажите, Евгений...


Минометный обстрел Гуш-Катифа
Израиль - Wednesday, June 08, 2005 at 09:37:29 (PDT)

Несмотря на мини-удар ЦАХАЛа, минометный обстрел продолжается

18:39 08 Июня 2005

Сегодня вечером террористы выпустили ещё три минометных снаряда по поселениям Гуш-Катифа. Один из них разорвался в поселении Неве-Дкалим. Один солдат был легко ранен в ногу осколком снаряда. Ещё один упал возле дома в поселении Гадид. Чудом нет пострадавших.

Ранее ВВС ЦАХАЛа нанесли удар по пусковой установке для запуска минометных снарядов в Хан-Юнесе. В ответ ХАМАС опубликовал сообщение, что троим его боевикам удалось спастись во время атаки.


http://www.sedmoykanal.com/



Лапландец
- Wednesday, June 08, 2005 at 09:37:02 (PDT)

Странно, что в связи с Ижорами никто не вспомнил про знаменитый Ижорский завод. Ижоры теперь, наверное, в черте города Петербурга. Основан в 1722 г. как Адмиралтейские Ижорские заводы (не путать с Адмиралтейским заводом).
Кроме того, там же обитают и ижорцы, у которых есть ижорский язык (угро-финск.)


Да нет, Ижоры - это грязная и вонючая промышленная зона (сейчас действительно Колпинский район Питера, если я не ошибаюсь). Это я прикололся: природа и известные тусовочные места начинаются гораздо дальше, километрах в 50 от города.
Никакие ижорцы там сейчас не живут, а живут они к северо-западу от города, в районе Нарвы и Кингисеппа.


Шоб знал
- Wednesday, June 08, 2005 at 09:35:18 (PDT)

Адам
- Wednesday, June 08, 2005 at 09:09:51 (PDT)
---------------------------------------------
Всё переврал.
"Жiночiй" и "Чоловiчiй"? В украинском нет буквы Ё вообще.


Тартаковскому
- Wednesday, June 08, 2005 at 09:19:57 (PDT)

- Tuesday, June 07, 2005 at 11:29:39 (PDT)

Там где кушают, там не какают. Еврейская народная мудрость.



Орясиной (или Есаулу-орясине)
- Wednesday, June 08, 2005 at 09:19:31 (PDT)

Странно, что в связи с Ижорами никто не вспомнил про знаменитый Ижорский завод. Ижоры теперь, наверное, в черте города Петербурга. Основан в 1722 г. как Адмиралтейские Ижорские заводы (не путать с Адмиралтейским заводом).
Кроме того, там же обитают и ижорцы, у которых есть ижорский язык (угро-финск.)


Элла-Лапландцу
- Wednesday, June 08, 2005 at 09:19:18 (PDT)

А чё я в Питере забыла? Родственники все оттуда смотались - кто в Канаду, кто в Германию. Тут уж никакие собаки не помогут.


Лапландец - Элла
- Wednesday, June 08, 2005 at 09:12:26 (PDT)

Нет. А что?

Ну, не с Мосбана, так с Ленбана. Неужто никогда не ездили в Питер на 5 собаках? Это же на порядок кайфовее, чем стопом. :)



Адам
- Wednesday, June 08, 2005 at 09:09:51 (PDT)

Мерзкая русская статья про украинский язык в "Известиях".

Предполагается, что без украинской мовы россиянин не сможет пройти "митний" (таможенный) контроль, осуществить в Крыму "морську прогулянку" и даже попасть в туалет. На Украине, как указывает разговорник, все зашифровано: если "Ж" - это все-таки "жЁночий", то "Ч" - это "чоловЁчий" (не общечеловеческий, а мужской). "ЧоловЁками" на Украине зовут исключительно мужчин. Это - последняя патриархальная черта страны, в которой даже премьер - женщина.


Адам
- Wednesday, June 08, 2005 at 09:07:55 (PDT)

Лапландец - Есаул, Элла
- Wednesday, June 08, 2005 at 08:29:02 (PDT)

Да они московские, кроме Садового кольца и пр. Калинина ничего не знают.


Лапландец - Есаул
- Wednesday, June 08, 2005 at 09:06:22 (PDT)

Помню, наша рота тогда на паркопан-2 перешла. Чистая цикла. Не то что паркопан-5, от которого даже туземцев зашкаливало!

Ну, и в цикле своя эстетика имеется. Дом, улица, фонарь, аптека. Однако ж Мосбан - это природа. Не зря же в тех краях ежегодно проводится Рейнбоу и прочие общественно-полезные мероприятия.


Бюро добрых услуг
- Wednesday, June 08, 2005 at 09:03:00 (PDT)

ШуИ
Иерусалим, Израиль - Wednesday, June 08, 2005 at 05:36:27 (PDT)
Для тех, кто ещё не знает: вышла интересная книжка.
Юрий Слезкин "Эра Меркурия. Евреи в современном мире"
[...]
Увы, там же, на "озоне", книжка помечена "Временно отсутствует".


Эта книга есть пока ещё в этом магазине. Прямая ссылка на книгу там почему-то блокирует сообщение.


test
- Wednesday, June 08, 2005 at 08:48:36 (PDT)

test


Есаул - Лапландец
- Wednesday, June 08, 2005 at 08:41:15 (PDT)

Где уж нам. Мы люди военные, гимназиев не кончали-с. То ли дело - Ангола. Сирия. Ирак, между прочим (давно дело было). Египет. И прочие хеопсы типа "красных бригад". Ох, потрепали нас, было дело, не скрою, было! Помню, наша рота тогда на паркопан-2 перешла. Чистая цикла. Не то что паркопан-5, от которого даже туземцев зашкаливало!


Элла
- Wednesday, June 08, 2005 at 08:40:00 (PDT)

Ребят, да Вы че, с Мосбана на собаках никогда не катались?

Нет. А что?


Лапландец - Есаул, Элла
- Wednesday, June 08, 2005 at 08:29:02 (PDT)

А где эти самые Ижоры? Они вообще существуют? Про Ижевск слышал, про Ижоры - никогда-с!

Ребят, да Вы че, с Мосбана на собаках никогда не катались?


Элла
- Wednesday, June 08, 2005 at 08:21:18 (PDT)


А.С. Пушкин


* * *

Подъезжая под Ижоры,
Я взглянул на небеса
И воспомнил ваши взоры,
Ваши синие глаза.
Хоть я грустно очарован
Вашей девственной красой,
Хоть вампиром именован
Я в губернии Тверской,
Но колен моих пред вами
Преклонить я не посмел
И влюбленными мольбами
Вас тревожить не хотел.
Упиваясь неприятно
Хмелем светской суеты,
Позабуду, вероятно,
Ваши милые черты,
Легкий стан, движений стройность,
Осторожный разговор,
Эту скромную спокойность,
Хитрый смех и хитрый взор.
Если ж нет... по прежню следу
В ваши мирные края
Через год опять заеду
И влюблюсь до ноября.




1829


Рина
Израиль - Wednesday, June 08, 2005 at 08:19:36 (PDT)

- Tuesday, June 07, 2005 at 11:29:39 (PDT)
М. Тартаковский. "HOMO EROTICUS" (М. "Панорама", 1993 г. стр. 161).
................................

Бесстыдник и богохульник.



Есаул
- Wednesday, June 08, 2005 at 08:16:22 (PDT)

А где эти самые Ижоры? Они вообще существуют? Про Ижевск слышал, про Ижоры - никогда-с!


Boris Aksel'bant.
- Wednesday, June 08, 2005 at 07:39:27 (PDT)

Адам - Гене
- Tuesday, June 07, 2005 at 13:09:30 (PDT)
Gena
- Tuesday, June 07, 2005 at 12:57:30 (PDT)

Так и думал, что именно вы сейчас именно это и скажета. :)

Я лично не очень-то верю в ее подлинность, но дискуссия вовсе не завершена. В частности, крупнейший специались по вопросу из Брандайза, проф. Гордон, считает ее подлинной.

???????????????????
Проф. Sidorof считает эту надпись искаженным переводом с праславянского.




Элла
- Wednesday, June 08, 2005 at 07:34:11 (PDT)

В каком, то есть, смысле, я права? Про Ижоры я вообще ничего не говорила, даже и не подъезжала под них. Что Орясина имеет право на существование? А то как же не имеет, раз, тем более, грамотная?


Bred of siv keibl.
- Wednesday, June 08, 2005 at 07:33:31 (PDT)

Адам
- Tuesday, June 07, 2005 at 12:01:10 (PDT)
Кстати, Америку первыми открыли не китайцы, а жители Ханаана (ну, вы понимаете, кого я имею в виду). Царь Соломон и царь Хирам снарядили несколько экспедиций из Эцион-Гевера (так назывался Эйлат) на юг вдоль африканского побережья. Одна из них достигла Бразилии. Об этом они сделали надпись, которую нашли в годы правления бразильского императора Дон Педрo II (он, кстати, очень любил евреев и семитские языки, переводил Йегуду Галеви на португальский, посетил Палестину инкогнито). Позже были найдены и другие подобные надписи.




На ваши вопросы отвечает Рамбам
- Wednesday, June 08, 2005 at 07:33:17 (PDT)

Предлагается любому еврею, верующему во Христа
- Sunday, June 05, 2005 at 11:49:22 (PDT)

$1,000 Если вы найдете в Ветхом Завете стих утверждающий, что когда Элиягу пророк вернется ему отрубят голову, КАК ЭТО ОПИСАНО в Новом Завете (Марк 9:11-13, Марк 6:16).

------------
Рамбам. МИШНЕ ТОРА.
ЗАКОНЫ О ЦАРЯХ И ВОЙНЕ.
ГЛАВА 12

Не полагай, что в дни Машиаха нарушится естественный ход событий или изменятся законы природы, установленные при сотворении мира. Весь мир будет таким же, как прежде. ...

И есть среди мудрецов те, которые говорят, что Элиягу придет раньше Машиаха.

КАК ИМЕННО исполнятся эти и подобные им пророчества, не будет знать никто до тех пор, пока они не исполнятся. Ибо слова пророков об этом неясны.

И у мудрецов нет общепризнанного предания о том, КАК ЭТО БУДЕТ ПРОИСХОДИТЬ, они лишь толкуют стихи ТАНАХа, и поэтому нет у них единого мнения в этом вопросе.

Во всяком случае, нет обязывающей версии о порядке событий, и ДЕТАЛИ ТОГО, ЧТО ПРОИЗОЙДЕТ НЕ ВХОДЯТ В ЧИСЛО ОСНОВ ВЕРЫ. ...

Следует просто ждать и верить, как было разъяснено."



Элле.
- Wednesday, June 08, 2005 at 06:46:42 (PDT)

Я думаю Вы правы. В большом Атласе нет никаких Ижор. Я думаю: это Тартаковский М.
С уважением, Даниил Сморкач.


Есаул - Элла
- Wednesday, June 08, 2005 at 06:29:58 (PDT)

Смотрю выше, а тут - Орясина. Нет, все-таки не верю я в свободу выбора...


А. Орясина.
- Wednesday, June 08, 2005 at 06:16:51 (PDT)



Элла
- Wednesday, June 08, 2005 at 05:06:50 (PDT)
Клевета! Я всегда считала, что существование каждого - его личные трудности. Хочет - существует, хочет - наоборот, а я тут не при чем!

Ув. г-жа Элла.
...НИ при чём!
Это обычная ошибка от некоторого бесчувствия по отношению к родной речи.
Мне так кажется.
Извините.



Поправка
- Wednesday, June 08, 2005 at 05:57:30 (PDT)

Я не ЩуИ, а ШуИ. Сильно быстро делал.


Элла-Есаулу
- Wednesday, June 08, 2005 at 05:37:50 (PDT)

Как указано выше, я считаю существование делом свободного выбора. Я так хочу - следовательно, я существую. А кому не нравится - пусть смотрит в другую сторону.


ЩуИ
Иерусалим, Израиль - Wednesday, June 08, 2005 at 05:36:27 (PDT)

Для тех, кто ещё не знает: вышла интересная книжка.
Юрий Слезкин "Эра Меркурия. Евреи в современном мире"
Вот что написано в аннотации "от издателя" на сайте Ozon.ru:

"Современная эра - еврейская эра, а двадцатый век -
еврейский век", утверждает автор. Книга известного
историка, профессора Калифорнийского университета
в Беркли Юрия Слезкина объясняет причины
поразительного успеха и уникальной уязвимости
евреев в современном мире; рассматривает марксизм
и фрейдизм как попытки решения еврейского вопроса;
анализирует превращение геноцида евреев во
всемирный символ абсолютного зла; прослеживает
историю еврейской революции в недрах революции
русской и описывает три паломничества,
последовавших за распадом российской черты
оседлости и олицетворяющих три пути развития
современного общества: в Соединенные Штаты, оплот
бескомпромиссного либерализма; в Палестину, Землю
Обетованную радикального национализма; в города
СССР, свободные и от либерализма, и от племенной
исключительности. Большая часть книги посвящена
советскому выбору - выбору, который начался с
наибольшего успеха и обернулся наибольшим
разочарованием".

Увы, там же, на "озоне", книжка помечена "Временно отсутствует".
Интересно также мнение о ней московского журналиста и издателя
Сергея Пархоменко в его "Живом Журнале"
http://www.livejournal.com/users/cook/14582.html






Есаул - Элла
- Wednesday, June 08, 2005 at 05:27:29 (PDT)

А с чего Вы взяли, что Вы существуете? А докажите! Если косвенные показания свидетелей не аргумент. Мне, например, часто кажется, что я не существую...


Проблема ников
- Wednesday, June 08, 2005 at 05:16:09 (PDT)

В моём реальном существовании уже сомневалась ...

Никто не сомневался в реальном сушествовании "Орясины", как и в том, кому этот ник принадлежит. В вопросе отсутствует вторая заглавная буква.




Элла
- Wednesday, June 08, 2005 at 05:06:50 (PDT)

Клевета! Я всегда считала, что существование каждого - его личные трудности. Хочет - существует, хочет - наоборот, а я тут не при чем!


Горыныч
- Wednesday, June 08, 2005 at 05:05:49 (PDT)

Борода
- Tuesday, June 07, 2005 at 16:41:28 (PDT)
Так выпьем же за корректно поставленную задачу.


Идею корректой постановки задачи подробно разбирает Норберт Винер в поминавшейся недавно книге "Я математик", а также в своей "Кибернетике". Там он рассматривает ученика мага, умеющего исполнять некоторые желания, но из-за неправильной формулировки их все время попадающего впросак. Например, желание поскорее получить весточку о ближнем выливается в похоронку и прочие ужасы.

Правильно говорили, что кибернетика - продажная девка империализмa ;)


Авдотья Орясина.
- Wednesday, June 08, 2005 at 04:57:12 (PDT)



В моём реальном существовании уже сомневалась когда-то г-жа Элла. А некая г-жа Блох посоветовала мне "расчесать усы".
Что ж, меня от этого не убудет.
Фамилия когда-то была, вероятно, кличкой. Мне она нравится. У нас в Ижорах (не посёлок, а край) были ещё Орясины (не родственники).


Эстония обвиняет Россию в притеснении финно-угорских народов
- Wednesday, June 08, 2005 at 04:32:47 (PDT)

Половина неонацистов планеты проживает не в Германии, а в боровшейся всеми силами против нацизма России. С таким заявлением, как передает DELFI, выступил глава комиссии эстонского парламента по иностранным делам Энн Ээсмаа.
По его словам, из



Горыныч
- Wednesday, June 08, 2005 at 04:27:15 (PDT)

Немного не соглашусь с уважаемым Математиком. Рассуждения господина Глинки демонстрируют не столько его математическую невежественность, сколько физическую, т.е. он показывает вопиющую безграмотность именно в той области, где слывет (или старается себя так показать) специалистом. Ибо понятие "физическая величина" является основополагающим именно в физике. И главный атрибут физической величины - возможность ее измерить, т.е. наличие а) прибора для измерения и б) эталона для единицы измерений.
Именно поэтому "сила тока" или "сила притяжения" - физические величины, а "сила любви" или "сила юмора" - только эмоциональные выражения, оперировать с которыми в количественном смысле может только профан или жулик.
Это напоминает рассказанную Редактором историю математика, "доказывавшего" (до революции) необходимость для России "самодержавия, православия и народности", а после революции выводившего из той же формулы необходимость "советской власти плюс электрификации всей страны".
Так что жулики и проходимцы были задолго до создания интернета. Хотя сейчас у них возможностей, конечно, больше.


Проблема ников
- Wednesday, June 08, 2005 at 04:14:39 (PDT)

Тартаковский, а почему вы орясина?


Г-ну Глинке на предмет исследования.
- Wednesday, June 08, 2005 at 04:07:40 (PDT)



"Наши" на природе. Пролетавшая ворона жирно отбомбилась на лысину одного. Он поискал в собственных карманах и обращается к приятелю:
- Кость, у тебя нет бумажки?
- А зачем тебе бумажка? Жопа-то улетела!


А. Орясина.
- Wednesday, June 08, 2005 at 03:46:32 (PDT)





"Германцу".
Почему не "Ариец"? Куда выразительнее! ("Nik kak nik")
Особенно, если вы еврей.
Или "германизировались" по еврейской визе.



Германец
- Wednesday, June 08, 2005 at 01:12:00 (PDT)

Dorflehrer
- Wednesday, June 08, 2005 at 00:44:30 (PDT)
Himmelherrgott!
Времечко-то как летит!...
Уважаемый доктор Германец, следуя Вам, заглянул и я в свой аусвайс и никакого дра не обнаружил. А ведь было время, когда учёный совет, посовещавшись меж собой накануне, подбросил мне один чёрный шар из 17 возможных. Чтобы ВАК не придирался, ну Вы знаете, как это делалось.


Почтеннейший господин учитель, Вам осталось сделать два шага: получить в министерстве культуры, науки и образования (или как оно в Вашей земле называется) подтверждение Вашей ученой степени - грамоту, что Вы не просто кандидат или доктор каких-то наук (с точки зрения ВАКа), но и Doktor rer. nat. или еще как-то с точки зрения немецкого права. Вторым шагом будет передача грамоты в Ordnungsamt. И все - бегите фотографироваться на новый паспорт и заказывайте новые таблички на дверь и почтовый ящик.



Dorflehrer
- Wednesday, June 08, 2005 at 00:44:30 (PDT)

Himmelherrgott!
Времечко-то как летит!...
Уважаемый доктор Германец, следуя Вам, заглянул и я в свой аусвайс и никакого дра не обнаружил. А ведь было время, когда учёный совет, посовещавшись меж собой накануне, подбросил мне один чёрный шар из 17 возможных. Чтобы ВАК не придирался, ну Вы знаете, как это делалось.

Но суть не в этом, а в том, что жизнь продолжается и не забывает подбросить какую-нибудь хохму. В Европе чешут репы, а молодой красавец в усах Дима Быков из Москвы написал замечательную ироническую вещичку, незлободневную, казалось бы, но тем не менее. Рекомендую:
http://www.russ.ru/columns/bikov/20050606.html


Уроки истории для профессионалов универсального
- Tuesday, June 07, 2005 at 23:51:40 (PDT)

Одним из важнейших событий, которому посвящен ряд публикаций Шарля, и которое отчетливо находится в центре работ, составивших московский сборник, оказалось дело Дрейфуса. Именно знаменитое дело Дрейфуса (французского офицера-еврея, облыжно обвиненного в государственной измене), расколовшее Францию и мобилизовавшее французское образованное сословие на политическое и этическое действие, оказалось тем событием, в результате которого появилась особая социальная прослойка, взявшая на себя право и обязанность корректировать работу демократической политической машины: писатели и университетские профессора, добившиеся определенного символического капитала в своих областях, с успехом попытались конвертировать этот капитал в политическую сферу, сохраняя при этом свою автономию по отношению к политическим партиям.

Как отмечает Шарль, знаменитое выступление Эмиля Золя "Я обвиняю" поставило "под вопрос легитимность политической власти в целом". В этот решающий момент французской социальной истории группа людей умственных профессий приняла на себя обязанность, приписала себе право контроля над профессиональной политикой. В стране, уже пережившей острейший конфликт общества и государства, и создавшей политические институции, обеспечивавшие возможность диалога между властью и социумом, рождается новая общественная группа, добивающаяся особой власти в сфере политики и не принадлежащей к классу политпрофессионалов: интеллектуалы исходили из приоритета "истины", прав человека и т.п., одним словом "универсального" над интересами конкретного, "частного", национального государства. Благодаря завоеванию интеллектуалами в результате борьбы вокруг дела Дрейфуса особого символического капитала и особого группового статуса внутри парламентской демократии создается сегмент публичного пространства, в котором отныне могут вестись дебаты о самих основаниях политического и властного: независимый арбитр, говорящий из места, в котором обитает Истина, Разум, защитит угнетенных и бессловесных и каждому воздаст по заслугам. На сцену выходит прославленный "профессионал универсального" (по выражению Бурдье); отныне только он обладает монополией на объективность.



Израиль лишился первого в своей истории олимпийского "золота"
- Tuesday, June 07, 2005 at 23:47:26 (PDT)

Израильский виндсерфер Галь Фридман, первым среди своих соотечественников завоевавший в 2004 году олимпийское золото, стал жертвой квартирных воров. Злоумышленники, пробравшиеся в дом его семьи в Каркуре во вторник, похитили добытый им в Афинах трофей, сообщает Haaretz.
Золотая медаль Олимпиады-2004 была среди других предметов, находившихся в стенном сейфе, который вскрыли воры. Также в нем хранилась бронзовая медаль Фридмана с олимпийских игр в Атланте в 1996 году и другие семейные ценности.



Математик
- Tuesday, June 07, 2005 at 23:41:52 (PDT)

К.М.Глинка
- Tuesday, June 07, 2005 at 22:59:41 (PDT)

Смеха мне с вами...


Не поленился и посмотрел главу "Экспериментальная проверка". Давно так не смеялся. Похоже, это самая смешная глава книги. Один к одному наши "научные расчеты" по рациональному (еще более сильно звучит - оптимальному) размещению вычислительных центров по территории Российской федерации.

Как я сказал, надо дать численные значения входящих в формулу компонентов и указать метод измерения. И все! Что же делает автор работы? Сосет палец. Ибо только из пальца можно получить нужные данные. Вот пара примеров (можно так же прокомментировать всю книгу, да времени жалко и модератор ругаться будет).



Пример N1.
Проанализируем политический анекдот. В этом примере будем изменять только один член в формуле (8) - ЛС, оставляя значение С неизменным.
С = const. ЛС = var.
"В чём различие между столицей Камбоджи и генеральным секретарём ЦК КПСС Л.И.Брежневым?"
"Столица Камбоджи - Пном-Пень, а генсек - пень пнём".
Оценим величину ЭЮ этого анекдота. При жизни Брежнева ЛС читателя явно не была равна нулю. Немощность генсека отражалась на жизни каждого из нас. Нас раздражало, что великой страной правит больной человек с явными дефектами речи. Для начальной оценки ЛС вообразим, что мы всё ещё находимся в брежневской эпохе и Брежнева активно не любим. Всякая насмешка над ним несёт вероятный риск, но понижает его социальный статус, тем самым повышая наш. Пусть ЛС = +0,6. Величина С также не равна нулю. Для того, чтобы понять игру слов в этом анекдоте, слушатель должен не только знать русские идиомы и свободно владеть ими, но и обладать минимальными познаниями в географии. (Читателя, которому кажется, что это легко, попросим вспомнить, как называется столица Намибии). Будет справедливым поэтому принять С = 0,3 См * t. Общая оценка качества этого анекдота будет равна
ЭЮ = ЛС * С = +0,6 * 0,3 = +0,18 Cм.

Напомним, что максимально возможная оценка равна +0,5См. Мы же оценили этот анекдот в 1/3 максимально возможной величины. Оценка довольно высокая. Но читателю, вероятно, кажется, что и эта оценка завышена. Современному читателю не смешно. Почему? Выше мы сделали допущение, что живём в эпоху Брежнева. Но Брежнева с нами нет уже 22 года, с тех самых пор, как по выражению А.Кнышева "зарыли пять золотых на поле чудес в стране дураков".
Поэтому ЛС для современного читателя никогда не может подняться до почти максимального уровня +0,6. Скорее всего, его величина будет лишь отголоском нашей былой нелюбви к советским лидерам и составит около +0,3.


Вот так делается туфта. Пишется много слов, рассуждений, цитат, а потом незаметно вставляется ключевая фраза. Например: Пусть ЛС = +0,6.

На защите в серьезном Ученом совете здесь должен был подняться кто-то из зала и остановить защищающегося: "Стоп! С этого места подробнее. Почему "Пусть ЛС = +0,6"? А может, 0,4? Или 0,2? По какой шкале и какими приборами измеряли? Какие статистические измерения проводили? Какая вероятностная ошибка, какая погрешность измерений? И так далее.

С этого места защищяющийся уже не сдвинется и ему придется с горя самому выпить всю водку, припасенную для банкета после успешной защиты диссертации.

Увы, время строгих и честных Ученых советов ушло в прошлое. Доступный интернет и возможность публиковать книги за свой счет делают возможным изготовлять любые макаронные изделия в неограниченном количестве и тут же развешивать их на ушах доверчивых слушателей.

Получается и вправду смешно. Но в другом смысле.







Светлые силы нас злобно гнетут
- Tuesday, June 07, 2005 at 23:07:28 (PDT)

Показательно, что в «Ночном дозоре» изображен мир без Бога, но не материалистический, как в советской фантастике, где положительные советские ученые противостояли своим злобным капиталистическим коллегам, а откровенно языческий, где правят примитивная магия, параноидальные интриги «тайных властителей», гностическое деление на избранных пневматиков и приземленных гиликов. Что же до центральной идеи о тайном сговоре сил Добра и Зла, то она не просто языческая, а вызывающе антихристианская (Добро и Зло, заключившие между собой договор о перемирии, перестают быть антагонистами и становятся своего рода партнерами по бизнесу) и всеми верующими должна бы восприниматься как сатанинская.

Подобную жутковатую мистику в недавнем прошлом можно обнаружить лишь в одной стране и на одном историческом отрезке: в Германии накануне прихода национал-социализма.

В 1937 году Карл Юнг предложил свою интерпретацию феномена германского нацизма, как массового психического регресса, отхода немцев от христианского мышления и погружения в архаичные языческие пласты психики. Он трактовал нацизм как процесс возрождения архетипического образа Вотана - воинственного языческого божества древних германцев. Диагноз был верен, судя по тому, что Геббельс внес юнговскую работу «Вотан» в список запрещенной литературы.

Впоследствии немецкий философ Петер Козловски развил эту идею, в книге «Миф о модерне» описав нацизм как поклонение «духам середины» - лишенным притязаний на нравственный абсолют христианского Бога силам «земли, крови и расы в их гностико-мифологических формах». «Олимпийские или германские боги в плане морали ненадежны, вызывают сомнение. Вотан [...] вступает в такие договорные отношения, о которых знает, что не сможет их сдержать; Зевс нарушает супружескую верность и т.п. Только в христианской и иудейской теологической картине мира Бог превращается в нравственного миродержца [...] Для вынесения суждения о мифе центральными оказываются вопросы о том, какие инстанции мыслятся последними и каково их нравственное качество. Если последней инстанцией становятся частичные, партикулярные силы “середины” вроде духов народа или расовых мифов, то из них следуют народно-националистические и расистские полномочия и притязания»



К.М.Глинка
- Tuesday, June 07, 2005 at 22:59:41 (PDT)

Математик
- Tuesday, June 07, 2005 at 22:46:06 (PDT)
Самый простой способ убедиться в лженаучности подобных "красот"

=====================================
Есть ещё проще способ: открыть книгу и прочесть. Не пробовали? Там есть глава 6. "Экспериментальная проверка" и 14 примеров с пояснениями.
Смеха мне с вами...



Ot Krotova
- Tuesday, June 07, 2005 at 22:54:39 (PDT)

Борис Межуев. (Мировая империя, ее "друзья" и "враги" // Политический журнал. - 26 июн. 2004 г. - С. 61-63). Яркий образец утонченного антиамериканизма, антидемократизма, антизападничества. На поверхности российской жизни те же явления, но в непристойном виде. Межуев представляет традицию, которая свернута внутри себя, отчаялась кого-либо убедить, но уж внутри себя очень уверенно продуцирует мифы. У этой традиции есть свои кумиры - некоего Артема Магуна Межуев называет "одним из наиболее интересных отечественных политических философо". Миф о том, что есть особая демократия - нелиберальная: "Иран является одной из самых демократических стран на Ближнем Востоке, другое дело, что эта "демократия" нелиберальна" (63) - со ссылкой на журналиста "Ньюсвика" Фарида Закарию. На основе этого мифа критика США за поддержку Израиля как якобы "демократической" страны в окружении стран "недемократических" (как будто бы Израилю угрожает Иран).

Американские неконсерваторы, по Межуеву, "хотят того же, чего хотел Гитлер: сделать свою расу (или цивилизацию) господствующей на всей земле. Единственное отличие неоконсерваторов от нацистов заключается в том, что цивилизацию они (внешне, по крайней мере) определяют не по крови и почве, а политически и культурно" (63). С таким же успехом можно сказать, что муха - внешне, по крайней мере - есть слон, ибо у нее, как и у слона, есть хобот.

Примечательно, что Межуев, обвиняя американцев в нацизме, сам как раз оказывается на стороне Гитлера - в еврейском вопросе, в ресентименте, в параноидальной боязни демократии и в желании считать деспотию идеальной (пусть не либеральной, поэтому идеальной) демократией.

Межуев возводил американский неоконсерватизм к немецкому политологу Карлу Шмитту, который в 1927 году заявил, что политика есть умение и возможность делить мир на друзей и врагов - хотя американский неоконсерватизм восходит к намного более ранней традиции. Конечно, выводить американский неоконсерватизм из одного-единственного немецкого автора, не есть признак интеллектуальной аккуратности. Якобы американцы отрицали за Россией в 1991 г. право иметь врагов.

Межуев критикует "мировой порядок государств и корпораций", двойной стандарт США в отношениях с разными странами. Он хочет, что США сразу воевали со всеми одновременно деспотиями? Или он хочет, чтобы они ни с какими деспотиями не воевали? Войну в Ираке не осудил только ленивый (Ватикан, к примеру, осудил). Но одно дело - осудить войну, а другое дело - объявить эту войну подобием гитлеровских преступлений.



Математик
- Tuesday, June 07, 2005 at 22:46:06 (PDT)

Сила науки математики
- Tuesday, June 07, 2005 at 21:02:47 (PDT)
Аналогичным образом можно клепать формулы чего угодно. А вы - липистричество, липистричество ...


Совершенно справедливо, только не надо приплетать сюда математику. Это как раз лже-математика. Очень распространена среди не очень образованных в математике, но чрезмерно активных инженеров и физико-химиков, а также военных. Им кажется, что мысль, выраженная формулой, приобретает дополнительные основания считаться верной.

Помню, в молодости мы таким образом "уговаривали" вышестоящие организации (министерство и Комитет по науке) выделять дополнительное финансирование для наших проектов. А в армии пускали "пыль в глаза" приезжим генералам.

Не устояли перед соблазном "блеснуть" математикой (такими вот пустыми формулами) и некоторые философы и психологи. Павел Симонов - исследователь эмоций - тоже строил аналогичные формулы для "силы чувств".

Самый простой способ убедиться в лженаучности подобных "красот" - попросить численные значения входящих в формулу компонентов. И метод их измерения. Вот тут и выяснится разница между "формулой юмора" и законом Ома.






Элла-Игреку
- Tuesday, June 07, 2005 at 22:30:16 (PDT)

Централизация имеет свои недобства. До Второго Ватиканского Тейяру печататься запрещали, а после сразу классиком стал. Да и библеистика того же Ратцингера в дособорный период смотрелась очень подозрительно. А нынче - сами видеть изволите.


Игрек
- Tuesday, June 07, 2005 at 22:18:45 (PDT)

Элле

Я понимаю, что из другой. Шестнадцатый век - это не первый. Однако... в наше с Вами время за чтение Сартра, оказывается, можно было сана лишиться, ну, не здорово ли?


Элла-Игреку
- Tuesday, June 07, 2005 at 22:01:19 (PDT)

Нет, это из другой оперы. Запрещать написанное чужими, несогласными, а иной раз и вовсе идеологическими противниками - это одно, а вот среди своих "внутренних" сочинений выбирать, какие правильные, а какие недостойны в канон войти... в общем-то ведь без этого нельзя.


Сила науки математики
- Tuesday, June 07, 2005 at 21:48:43 (PDT)

vitakh
- Tuesday, June 07, 2005 at 21:29:52 (PDT)
А есть ещё формула разоружения.

Р (разоружение) = КОУМ (количество оружия у меня) минус КОУН(количество оружия у них)


vitakh
- Tuesday, June 07, 2005 at 21:29:52 (PDT)

Сила науки математики
- Tuesday, June 07, 2005 at 21:02:47 (PDT)
Аналогичным образом можно клепать формулы чего угодно. А вы - липистричество, липистричество ...


А есть ещё формула разоружения.


vitakh
- Tuesday, June 07, 2005 at 21:07:25 (PDT)

bac
- Tuesday, June 07, 2005 at 17:55:16 (PDT)
Ну как же борется он смело
За место в заднице слона.


Слоновий пук с лебяжьим пухом -
Пускай "наш друг" там крепнет нюхом.


Сила науки математики
- Tuesday, June 07, 2005 at 21:02:47 (PDT)

Адам: ЭЮ = ЛС х С/Тр + ФН Очень похоже на закон Ома, однако. Вот что бывает, если всю жизнь с детства заниматься электричеством.

СВ (сила влюбленности) = Сумме возведенного в степень ДВ (длительности воздержания в днях) произведения НО (недоступности объекта) и ГБ (гормонального баланса) и возведенного в степень Г (глупости) произведения Н (наивности) и Ц (целеустремленности) деленной на единицу минус частное от деления А (альтруизма) на Э (эгозим)

Аналогичным образом можно клепать формулы чего угодно. А вы - липистричество, липистричество ...



Вопрос-ответ
- Tuesday, June 07, 2005 at 20:54:03 (PDT)

Вопрос:
Уважаемые раввины!Является ли запрещенным с точки зрения Закона, совместный просмотр супругами-евреями эротического фильма у себя дома, если кроме них никого в квартире нет?

Ответ:
Вообще-то не стоит, но если предполагается переход к супружеским отношениям "не отходя далеко", и без просмотра такого рода фильма успех этого процесса будет не столь достойным, как оно того стоит, то можно разрешить.



Редакция

Гостевая книга за июнь (часть 2-я) в архиве


simulacrum
- Tuesday, June 07, 2005 at 18:57:28 (PDT)

Адам: ЭЮ = ЛС х С/Тр + ФН Очень похоже на закон Ома, однако. Вот что бывает, если всю жизнь с детства заниматься электричеством.

Ну нет, тут достаточно чтобы один раз долбануло - и не такие законы посыпятся...




bac
- Tuesday, June 07, 2005 at 17:55:16 (PDT)

Дерзка, отважна и умела
Его великая война...
Ну как же борется он смело
За место в заднице слона.


Редкий Гость
- Tuesday, June 07, 2005 at 16:53:17 (PDT)

Ja zhe govoril: Lebedev ...!
- Tuesday, June 07, 2005 at 15:27:29 (PDT)
Редактор
- Tuesday, June 07, 2005 at 06:00:59 (MSD)
Марина высказала мысль, что мое вступление к статье «поповская война» несоразмерно с темой. Тема статьи – грандиозные сражения, от исхода которых зависели судьбы мира, их диковатое представление в книжке Попова, анализ того, что было на самом деле, а не в сочинениях предводителя греков. А тут вдруг какие-то микроскопические местечковые всхлипы. Совсем не тот масштаб. Это все равно, как вывести на публику слона, а начать разгвор о нем с осуждения мухи, севшей ему на зад.


О чем бы Лебедев ни говорил все, все у него к одному сводится. Сам же в постинге признает, что к теме статьи сентенции о "местечковых всхлипах" никакого отношения не имеют. Тогда спрашивается почему изрядный кусок статьи о этих всхлипах?
Пишет про слона и в тоже время четверть статьи о "осуждении мухи, севшей ему на зад". Вот ведь маньяк-то...


Борода
- Tuesday, June 07, 2005 at 16:41:28 (PDT)

>- Некорректно поставленная задача. - возразил Господь".
М. Тартаковский. "HOMO EROTICUS" (М. "Панорама", 1993 г. стр. 161).



Этот анекдотец полагаю постарше Тартаковского будет. Слышал я его еще в 70-х.
И думаю куда как раньше он был придуман. Только в первоначальном варианте он был в виде тоста про Золотую Рыбку.

Так выпьем же за корректно поставленную задачу.


Ja zhe govoril: Lebedev ....!
- Tuesday, June 07, 2005 at 15:27:29 (PDT)

Редактор
- Tuesday, June 07, 2005 at 06:00:59 (MSD)
Марина высказала мысль, что мое вступление к статье «поповская война» несоразмерно с темой. Тема статьи – грандиозные сражения, от исхода которых зависели судьбы мира, их диковатое представление в книжке Попова, анализ того, что было на самом деле, а не в сочинениях предводителя греков. А тут вдруг какие-то микроскопические местечковые всхлипы. Совсем не тот масштаб. Это все равно, как вывести на публику слона, а начать разгвор о нем с осуждения мухи, севшей ему на зад. В общем, она предложила то, что и я вчера предполагал в Гусь Буке как возможность – убрать это вступление. Еще несколько наших авторов подтвердили это мнение. Таким образом, принято решение – убрать вступление. Это тем более мне приятно, что я таким образом делаю подарок ко дню рождения Марины.


Лапландец
- Tuesday, June 07, 2005 at 14:51:32 (PDT)

Нет, в натуре, несмотря на все растущую урбанизацию, стрем и депрессняк, мы с вами еще живем в довольно удивительном, загадочном мире. Ровно через 28 секунд после моего упоминания диллеров, кто-то сюда запостил ссылку о продаже трамадола, гидрокодона и какой-то еще, одному Б-гу ведомой аптечной отравы. Через пару минуты Редактор стер (правильно).
А что, если б я тут не диллеров, а, допустим, инопланетян помянул бы?!.. :)


Адaм
- Tuesday, June 07, 2005 at 14:31:15 (PDT)

В.Ф.
- Tuesday, June 07, 2005 at 14:03:50 (PDT)
Африка получила это своё наименование только во времена римской империи по имени полководца Африкана. А Ханаан был намного раньше. Как могли жители Ханаана знать, что континент, который они обогнули, - Африка?

В оригинале сказано ארץ לחם "страна Хама". "Африка" написал переводчик.



Давид Самойлов - 1 июня - 85!
- Tuesday, June 07, 2005 at 14:26:20 (PDT)

В канун этой даты с его сыном - писателем, главным редактором журнала Комментарии Александром Давыдовым побеседовал корреспондент.



Лапландец - Адам, Gena
- Tuesday, June 07, 2005 at 14:16:33 (PDT)

Кроме Колумба, Викингов и жителей Дальнего Востока, которые регулярно посещали Аляску, на тихоокеанском берегу Америки были найдены также старинные бирманские монеты. Семитских надписей было найдено довольно много (около сотни), и не факт, что все они - фальшивки (хотя многие, например якобы найденные в Мексике 10 заповедей на камне - несомненная подделка). В некоторых местах американского побережья были найдены также характерные наскальные обозначения финикийских кораблей.

А вот я вам лучше другой прикол расскажу: при анализе некоторых египетских мумий, а также просто были обнаружены следы кокаина и никотина. Никотин использовался, видимо, при мумуфикации, т.к. обнаруженная в мумиях концентрация во много раз превышает смертельную (гораздо больше капли, которая убивает лошадь). А вот кокаин, судя по анализам, местная аристократия потребляла в нормальных человеческих количествах. Так кто же тогда, если не финикийцы, у них были диллерами? :)


В.Ф.
- Tuesday, June 07, 2005 at 14:03:50 (PDT)

Адам
- Tuesday, June 07, 2005 at 12:01:10 (PDT)
-------------------------------------------
Африка получила это своё наименование только во времена римской империи по имени полководца Африкана. А Ханаан был намного раньше. Как могли жители Ханаана знать, что континент, который они обогнули, - Африка?


Тартаковскому
- Tuesday, June 07, 2005 at 13:43:08 (PDT)

Не Хармс.
- Tuesday, June 07, 2005 at 11:29:39 (PDT)

М. Тартаковский. "HOMO EROTICUS" (М. "Панорама", 1993 г. стр. 161).
__________

БОГОХУЛЬНИК



Адам - Гене
- Tuesday, June 07, 2005 at 13:09:30 (PDT)

Gena
- Tuesday, June 07, 2005 at 12:57:30 (PDT)

Так и думал, что именно вы сейчас именно это и скажета. :)

Я лично не очень-то верю в ее подлинность, но дискуссия вовсе не завершена. В частности, крупнейший специались по вопросу из Брандайза, проф. Гордон, считает ее подлинной.

Meanwhile, in the 1920s Bernardo da Silva claimed to have discovered many more Phoenician inscrip-tions along the Amazon. For example, in December 1989, Gene Savoy (who discovered in 1964 the last Inca city of Vilcabamba), made public that he had found, in a cave near Gran Vilaya, the grandiose ruins of the Chachapoyas Indian civilization which he discovered in 1985, three stone tablets each weigh several tons, with the texts which are similar to Phoenician and Sinaitic. In the 60s of the 20th century, Professor Cyrus Hertzl Gordon, the head of the Department of Mediterranean Studies at Brandeis and a world known expert in ancient Semitic languages, reopened the issue of the Parahyba inscri--ption, claiming it’s genuine, and a discussion has aroused. A couple of years later, Gordon, who is a strong believer in ancient Mediterranean-American contacts, returned in 1972 to this subject, adding new arguments.


Gena
- Tuesday, June 07, 2005 at 12:57:30 (PDT)

Jeta nadpis' - fal'shivka:

http://www.sbl-site.org/Article.aspx?ArticleId=370

Cross .... demonstrated decisively that it was a forgery, based on the fundamental problems with the scri-pt, orthography, and lexicon. [17]



Адам
- Tuesday, June 07, 2005 at 12:37:18 (PDT)

PS. Приведенная надпись - Parahyba inscrip-tion


Адам
- Tuesday, June 07, 2005 at 12:01:10 (PDT)

Кстати, Америку первыми открыли не китайцы, а жители Ханаана (ну, вы понимаете, кого я имею в виду). Царь Соломон и царь Хирам снарядили несколько экспедиций из Эцион-Гевера (так назывался Эйлат) на юг вдоль африканского побережья. Одна из них достигла Бразилии. Об этом они сделали надпись, которую нашли в годы правления бразильского императора Дон Педрo II (он, кстати, очень любил евреев и семитские языки, переводил Йегуду Галеви на португальский, посетил Палестину инкогнито). Позже были найдены и другие подобные надписи.

Вот она (записанная современными буквами)

נחנא בן כנען מצדן מהקרת המלך השלכ
נא אל אי ז רחקת ארץ הרם ונשת בחר לעליונם
ולעליונת בשנת תשעת ועשרת לחרם מלכנא אבר
ונהלך מעצון גבר בים סף וננסע עם אנית עשרת
ונהיה בים יחדו שתם שנם סבב לארץ לחם ונבדל
מיד בעל ולא נה את חברנא ונבא הלם שנם עסר
מתם ושלשת נשם באי חדת אש אנכי מת עשרת אבר
ח בלת יא עליונם ועליונת יחננא

"Мы, хананеи из Сидона, города царя-торговца. Нас выбросило на удоленный остров, страну гор. Мы принесли жертвы небесному богу и богиням, на 19 год правления царя Хирама, и отправились из Эцион-Гевера по Красному морю. Мы плыли на десяти кораблях и были в море два года, огибая африку. Затем нас разделило рукой Ваала, и мы отстали от наших товарищей. и вот нас забросило сюда, 12 мужчин и 3 женщин, на Железный остров. Я кормчий, да помогут нам небесный бог".


На форуме: новая статья Валерия Каждая
- Tuesday, June 07, 2005 at 11:54:22 (PDT)

Кликуши в овечьих шкурах или Кто убил пятерых школьников в Красноярске?

И мальчики кровавые в глазах
А.Пушкин


Почти ровно месяц вся Россия с нарастающим напряжением следила за поисками пропавших в Красноярске пятерых мальчиков 10-12 лет. Сначала все думали, что ребята "вдарились в бега" и гуляют где-то по стране. В этом возрасте подростки любят подобные приключения, и после того, как в самом Красноярске никаких следов исчезнувших детей обнаружить не удалось, был объявлен всероссийский розыск. Милиция прочесывала все поезда и железнодорожные станции от Смоленска до Владивостока, но дети словно в воду канули. И к концу третьей недели уже почти никто не сомневался, что, скорее всего, произошло самое страшное, что ребятишки стали жертвами или преступления, или несчастного случая.

Так оно, увы, и оказалось: 8 мая в подземном коллекторе на окраине Красноярска были найдены пять обгорелых до неузнаваемости детских трупиков. Настолько обезображенных, что потребовалось несколько дней для их идентификации и опознания. Прокуратура, как водится в таких случаях, возбудила уголовное дело, и сейчас самые опытные следователи заняты поисками убийц и разгадкой мотивов этого чудовищного и, на первый взгляд, совершенно необъяснимого злодеяния.

Но пока следователи отрабатывают различные версии, некто Михаил Назаров уже и убийц вычислил, и версию убийства представил на суд общественности. Следственные органы почему-то напрочь игнорируют доводы Назарова, и чем черт не шутит, самого привлекут.
Далее >>>


тест
- Tuesday, June 07, 2005 at 11:53:18 (PDT)

тест


М.Шен: ГОРОД МЁРТВЫХ (Гоголь)
- Tuesday, June 07, 2005 at 11:45:55 (PDT)

Этот рассказ написан к сто пятидесятилетию со дня смерти Николая Васильевича Гоголя.
30. 07. 2001 г.


Испания и Израиль
- Tuesday, June 07, 2005 at 11:36:57 (PDT)

Бывший премьер-министр Испании Израилю: Не обращайте на Европу внимания
Израилю не нужно уделять слишком много внимания Европе, использующей
ближневосточную политику для отделения от США, так как европейские политики
открыто занимают пропалестинскую полицию и придерживаются тактики ублажения
террористов, заявил в интервью "Джерузалем Пост" бывший премьер-министр
Испании Хосе Мария Аснар. "Европа слишком любит ублажать, и это одно из
основных отличий между нами и США, - сказал Аснар в интервью, полученном у
него в кампусе Бар-Иланского университета. - Европейцы не любят проблем. Они
предпочитают заискивать".
Проамерикански настроенный Аснар, поддержавший вторжение США в Ирак, был
премьер-министром Испании с 1994 по 2004 год. В настоящее время он находится
в Израиле по приглашению Бар-Иланского университета, где ему будет во
вторник присвоено звание почетного доктора. По словам Аснара, у Европы нет
никаких шансов на оказание независимого воздействия на ближневосточную
ситуацию, и было бы разумнее работать в тесном контакте с США. Европейская
политика, говорит Аснар "неблагоприятна для Израиля", и различные
европейские политические лидеры использовали ближневосточный вопрос для
конфронтации с США. На вопрос, следует ли Израилю уделять больше внимания
США, а не Европе, Аснар ответил утвердительно: "Разумеется". По его словам,
отказ французов и голландцев поддержать общеевропейскую конституцию, дает
Евросоюзу прекрасную возможность для реформы своей политики и отказу от
изоляционизма и антиамериканизма, во многом определявших политику ЕС. По
поводу Ближнего Востока он сказала: "Европейцы, как двуликий Янус. С одной
стороны, они сотрудничают с США, с другой, они совершают множество поездок
на Ближний Восток, раздают интервью, выдвигают инициативы, но все
безрезультатно. Их деятельность присеет плоды только в контакте с США".
Аснар резко выступает против ХАМАСа и критикует европейских политиков,
призывающих смягчить позицию ЕС в отношении этой террористической
организации. Аснар, будучи премьер-министром Испании, считался одним из
наиболее близких друзей Израиля в ЕС. Тем не менее, испанское общественное
мнение и испанская пресса очень недружественно настроена по отношению к
Израилю. Объясняя этот феномен, Аснар сказал, что "ситуация улучшается". До
1986 года между Испанией и Израилем не было даже дипломатических отношений.
"Очень трудно создать положительный имидж без дипломатических отношений.
Верно, что испанцы в большинстве своем поддерживают палестинцев, но эта
позиция с годами изменилась и уже не так сильна, как в предыдущие годы".



Адам
- Tuesday, June 07, 2005 at 11:34:34 (PDT)

Ну и фантазер же этот Тартаковский.


Не Хармс.
- Tuesday, June 07, 2005 at 11:29:39 (PDT)


"Некто по причине своего чрезвычайно короткого члена никак не мог удовлетворить женщину.
- Господи! - взмолился он. - Сотвори чудо: пусть бы член мой доставал до земли.
- Пожалуйста!
Тут ноги бедняги вдруг так укоротились, что член и впрямь коснулся земли.
- За что же мне это, Господи?..
- Некорректно поставленная задача. - возразил Господь".
М. Тартаковский. "HOMO EROTICUS" (М. "Панорама", 1993 г. стр. 161).



Игрек
- Tuesday, June 07, 2005 at 11:24:53 (PDT)

Элле

В связи с вопросом о запрещенных и не запрещенных источниках. Может быть, Вам будет интересно (из книги Кэрролла):

Мое собственное соприкосновение с инквизицией было тривиальным. Несмотря на то, что с сегодняшней точки зрения ситуация была почти смешная, неприятное впечатление осталось на всю жизнь. Это случилось, когда мне еще не было 20 лет. Я приехал на учебу в симинарию с небольшой связкой книг, думая в свободное время заняться самообразованием. Совершенно не помню по какому принципу я отбирал эти книги, но одна из них была «The Age of Reason» Жан-Поля Сартра. Каким-то образом наличие у меня этого философского романа стало известно ректору семинарии, который немедленно вызвал меня “на ковер”. Его интересовало, читал ли я книгу. Я вспоминаю, что первая фаза охватившей меня паники была связана со стыдом и боязнью признаться, что я не понимаю работу французского экзистенциалиста. Я испугался, что откроется моя интеллектуальная несостоятельность. Потом я осознал, что ректор, как и я, не читал книгу. Он конфисковал ее, объявив, что она находится в “Индексе”. У меня задрожали колени. Это слово вызвало в память образ сжигаемых на костре еретиков. “Индекс” был библиотекой дьявола, собранием идей, слишком опасных для людей. “Индекс”? Какое я имею отношение к нему? Но я вспоминаю, что больше всего меня поразила абсолютная доступность книги.
Индекс запрещенных книг был основан в 16-м столетии и представлял из себя составленный инквизицией список официальных еретических публикаций. Католикам не разрешалось читать эти книги под угрозой отлучения от церкви. “Индекс” был отменен в 1966-м году. Конгрегация римской инквизиции, формально называемая Святой Палатой, была переименована в 1965-м году в конгрегацию Доктрины и Веры. Префектом этой организации сегодня является кардинал Ратзингер, о котором мы уже говорили. Ратзингер был автором канона 1436.1 Свода канонических законов, в котором говориться: “Любой, кто отрицает правду, которой должен следовать согласно святой католической вере, или кто сомневается в ней, или кто отрицает христианскую веру и не вернется в нее после предупреждения, должен быть наказан как еретик или отступник официальным отлучением”.


Элла-Лапландцу
- Tuesday, June 07, 2005 at 11:16:51 (PDT)

Вот теперь картинка, кажется, прояснилась. В христианстве апокрифы появились примерно в эту же пору и по той же причине - споры о составлении канона Писаний. Но в дальнейшем судьба "отсортированной" литературы сложилась по-разному. В иудаизме она растворилась во всяком разном, потому что писали, читали и на эту тему соображали в нем все. А в христианстве, где грамотность, а главное - интерес к этому делу, гораздо меньше были распространены, да еще борьба богословских школ сопровождалась сильными госрепрессиями, "запретное" осталось под запретом.


Лапландец
- Tuesday, June 07, 2005 at 11:10:24 (PDT)

2000 лет назад.


Элла-Лапландцу
- Tuesday, June 07, 2005 at 11:07:23 (PDT)

В эпоху фиксации Танаха с ними явно боролись

А это, примерно, когда?


Лапландец - пророк Александр
- Tuesday, June 07, 2005 at 11:02:36 (PDT)

Вы не знаете раввина этого сайта? Похоже это сатмарец из NY.

Шапочно знаком. Он не сатмарец, а ярковыраженный хабадник.


Лапландец - Элла
- Tuesday, June 07, 2005 at 10:51:51 (PDT)

Есть "внешние" книги, не пользующиеся авторитетом (но и это, как Вы сказали, может измениться). Правильно ли я поняла?

Или даже пользующиеся авторитетом, но на уровне Иосифа Флавия или мидраша, но не в качестве Писания.


Лапландец - Элла
- Tuesday, June 07, 2005 at 10:49:17 (PDT)

Хотелось бы уточнить: Идет ли речь о книгах, официально запрещенных или просто о понижении их статуса? То, что содержание их всплывает в "официальной" литературе, - не показатель.

В эпоху фиксации Танаха с ними явно боролись, но в современном иудаизме апокрифы не запрещены. Их можно признавать в качестве исторического документа и даже использовать для религиозной аргументации (с осторожностью), а можно даже просто перенести в разряд Устной Торы (после критической редакции). Их просто нельзя считать частью Танаха.


Элла-Лапландцу
- Tuesday, June 07, 2005 at 10:47:18 (PDT)

Кроме того, в иудаизме открытый канон. Более поздние тексты по мере их принятия становятся не менее каноническими, чем прочие. Иудаизму, по большому счету, не нужны апокрифы. К примеру, существуют мидраши под названиям Майсэ Товье и Майсэ Еудис, на 90 процентов совпадающие по содержанию соответствующим апокрифам, и они вполне приняты, т.к. не претендуют на статус Писания. Т.е. если практически те же книги идут под разрядом Устной Торы, никто не имеет к ним претензий.

Вот это, примерно, я и подозревала. Ведь в христианстве книги эти не просто лишены статуса "священных" - они запрещены и как бы " неправильные", оттого и циркулируют как бы "подпольно", втайне.

И было у меня впечатление, что именно наличие огромной мидрашной литературы, произведения которой согласованными между собой быть не обязаны, такой статус в иудаизме попросту невозможен. Есть "внешние" книги, не пользующиеся авторитетом (но и это, как Вы сказали, может измениться). Правильно ли я поняла?







Rambler's Top100