Да, не было никаких чистых рук никогда, отродясь. Была банда, бандой и осталась.
0000000000000000000000000000000
Sic!
Ontario14 - Tue, 12 Jul 2011 22:59:40(CET)
Виталий Гольдман
- Tue, 12 Jul 2011 21:23:53(CET)
И что теперь? Наш Пророк так же громит евреев, но уже в окружении антисемитского отстоя. И драма с трагедией превратилась в фарс.
************
Ну вернется он ... И дальше что ? Какое тут-то окружение у него будет ?
V-A
- Tue, 12 Jul 2011 21:55:41(CET)
Ни у меня нет хозяев, ни у кого из моих предков е было
хозяев. И Юровский уж скорее Вам хозяин. Марк Аврутин - Tue, 12 Jul 2011 22:56:33(CET)
Элиэзер М. Рабинович
- Tue, 12 Jul 2011 22:20:12(CET)
Я, конечно, тоже с интересом послушаю уважаемого Онтарио.
Пока же выскажу, по какой причине я назвал Эсава антисемитом. Не взлюбил он Яакова уже в утробе матери своей Ривки. Стало быть заложено это было в него до того, как появилось осознанное обвинение в похищении первородства.
Впрочем, основная моя мысль не сводилась к поиску первопричины происхождения антисемитизма. На сегодня главной задачей мне видится осознание важности всеобщей поддержки Израиля.
Б.Тененбаум- vitakh, о принципе целесообразности - Tue, 12 Jul 2011 22:55:20(CET)
vitakh
- Tue, 12 Jul 2011 20:20:27(CET)
Видите ли, у всего на свете есть причина. В Европе в период 30-летней войны войны вели наемники, и к мирному населению они относились примерно так, как волки к баранам - резали как из-за пищи, так и из чистого бескорыстного удовольствия. Потом в Голландии изобрели систему, при которой наемникам платили регулярно, и не полковникам - частным предпринимателям, которые формировали полки - а всем военно служащим. Делалось это за счет регулярно собираемых налогов, и в целях регулярности их поступления мародерство было запрещено, за него вешали. Потом оказалось, что этот же принцип очень хорош при завоевании - мирное население побежденного врага луда лучше не резать, а стричь. Конечно, при условии его хорошего поведения - если из церкви стреляли, то она переставала быть церковью, а становилась военным обьектом. В первый раз эта система сломалась в Испании в 1808-1809 - испанцы не считались с конвенцией, и резали французов при первой возможности, и делали это все, и женщины, и подростки. Ну, французы при сопротивлении стали убивать всех подряд, не считаясь с полом и возрастом. Второй раз система треснула после изобретения массовых армий и железных дорог - местные ресурсы потеряли прежнее значение, значит, и с жизнью гражданских стали церемониться меньше. А во Вторую Мировую по гражданским в тылу врага стали целиться уже намеренно - они производили оружие. В общем, это долгая песня. Сейчас на дела сильно влияет CNN, ну, и есть цивилизационный импульс: "бедный и угнетенный всегда прав". Проблема тут в том, что свойственно это только запандой цивилизации, и то только потому, что она на ущербе. Отклик на статью: Элла Грайфер. О ребенке, слезинке, правах и обязанностях Игрек - Tue, 12 Jul 2011 22:40:57(CET)
Уважаемый Буквоед, возможно, прав с точки зрения текущего момента, но Эллина ТЧК смотрит на все совсем с другой точки зрения - с точки зрения вечности. Поэтому и результаты рассмотрения такие разные. IMHO.
А права человека, в нормативах АЛЕ и "прогрессивной" общественности - штука, как минимум, обоюдоострая и неоднозначная. Даже в текущем моменте. Может быть как дышло... Отклик на статью: Элла Грайфер. Феномен черной кошки V-A - Tue, 12 Jul 2011 22:27:45(CET)
Владимир Вайсберг
Дикий бредовый провокационный антисемитский бред!!!!!
Согласен. Но тут ещё нюанс - когда говорится о детях
злодея, то не уточняется, что они неевреи. Более того, из
контекста как раз следует, что речь о евреях (ибо к кому
ещё может быть претензия в неукреплении еврейского
народа):
Ицхак Шапиро рассматривает ситуацию, в которой разрешается убивать "детей злодеев". Он говорит, что это можно делать в том случае, если ясно: когда они вырастут, они не смогут укрепить еврейский народ. Разрешается убивать детей нееврейских лидеров для того, чтобы усилить давление на родителей, говорится в его книге. Отклик на статью: Элла Грайфер. О ребенке, слезинке, правах и обязанностях Соболезнующий - Tue, 12 Jul 2011 22:25:05(CET)
V-A
- Tue, 12 Jul 2011 20:40:43(CET)
Ну позвоночник может быть ослаблен из-за метастаз в костях,
например. Кстати, какое у Вас давление было сегодня? Со стулом
проблемы?
--------------------------------------------------------------
Не понял, что такое "из-за метастаз в костях"?
Вам угодно знать моё давление? Утром 123/76, где-то часов в 18 136/83. О стуле отчитаться? А зачем вам эти сведения? Ведёте статистику или досье?
Элиэзер М. Рабинович - Tue, 12 Jul 2011 22:20:12(CET)
Элиэзер М. Рабинович - Виталию Гольдману
- Tue, 12 Jul 2011 21:55:14(CET)
Я тоже сожалею об уходе Тартаковского. Но удивлён, что он этого не сделал раньше. Его здесь превратили в юродивого.
Ну, тут он и сам постарался. Так вошел в роль, что и видеть ничего не хотел. Спорить и проигрывать тоже надо уметь. Не только бить, но и удар держать. В сети с нежной кожей делать нечего.
Марк Аврутин - Tue, 12 Jul 2011 22:14:00(CET)
Статья, как всегда интересная, но...
Как известно, первый антисемит Эсаф появился на свет практически одновременно (даже чуть раньше) с праотцом еврейского народа Яаковом. А поскольку еврейский народ вечен, то не исключено, что и антисемитизм - тоже. Поэтому заслуживает ли он нашего внимания? Тем более, что с появлением государства Израиль антисемитизм трансформировался в антисионизм. Целью, пусть временной, стало уничтожение не евреев (диаспоры), а государства Израиль. Но государство Израиль - форпост западной цивилизации. Помните, как со Сталинграда маятник качнулся в сторону разгрома Германии, и больше уже своего направления не менял. Так может произойти и после сдачи Израиля. Отклик на статью: Элла Грайфер. Феномен черной кошки V-A - Tue, 12 Jul 2011 21:55:41(CET)
Владимир Вайсберг
Это у ваших хозяев такая практика была - убить Николая Второго вместе с детьми во имя светлого будущего.
Ни у меня нет хозяев, ни у кого из моих предков е было
хозяев. И Юровский уж скорее Вам хозяин.
to be continued
Элиэзер М. Рабинович - Виталию Гольдману - Tue, 12 Jul 2011 21:55:14(CET)
А Матроскин сыграл образцово. Лишь бы был здоров!
**********************************
Но это-то - главный вопрос. Когда до человека есть дело, то хочется знать, что он здоров. Если да, то дай ему Б-г удачи вне Гостевой - на ней свет клином не сошёлся.
Я тоже сожалею об уходе Тартаковского. Но удивлён, что он этого не сделал раньше. Его здесь превратили в юродивого.
Элиэзер М. Рабинович - Tue, 12 Jul 2011 21:48:34(CET)
Итогом полувекового правления левых в Европе стало банкротство, одичание и вымирание, так велико ли диво, что сегодня именно они – самые отчаянные антисемиты?
Одна из наших проблем - это активное, даже активнейшее учатие евреев в этом правлении и движении. Недавно какой-то антисемит даже предположил, что евреи научились извлекать выгоду из левой политики, иначе эту глупость ему не понять. Леви втянул Саркози в глупейшую войну против Кадаффи.
А вот из еврейской газеты штата Нью-Джерси, из статьи редактора от 29-го июня, об американских евреях:
"Бенедикт, кинокритик газеты "Виллэдж Войсе" (очень левая газета - Э.Р.), написала тысячу постингов её блога. В нём Бенедикт описывает свою юность в про-израильском "пузыре" еврейского лагеря и её последующее разочарование в сионизме.
Как "большинству" её еврейских друзей, ей Израиль отвратителен."
Оригинал по-английски:
Benedikt is the Village Voice film critic whose recent essay “Life After Zionist Summer Camp” launched a thousand blog posts. In it, Benedikt describes her upbringing in the pro-Israel “bubble” of a Jewish sleep-away camp and her eventual disillusionment with Zionism. Like “most” of her Jewish friends, she is “disgusted” with Israel. Отклик на статью: Элла Грайфер. Феномен черной кошки Махмуд Захар - Tue, 12 Jul 2011 21:44:46(CET)
Махмуд Захар
Ожесточенные бои в северных предместьях Газы привели к новым человеческим жертвам, включая мирное население. По данным медиков и израильских вооруженных сил, в ходе операции "Литой свинец" уже убиты 550 палестинцев, включая 100 детей. Около 2500 палестинцев получили ранения.
Гибель детей в секторе Газа вынудила одного из лидеров движения ХАМАС выступить с далеко идущим предупреждением. По его словам, исламисты приступят к тотальному убийству еврейских детей по всему миру. Это будет сделано в отместку за опустошительное вторжение Израиля, пишет газета The Times.
В телерепортаже, транслировавшемся из секретного места, Махмуд Захар заявил, что, убивая палестинских детей, они (израильтяне) тем самым узаконили убийство своих собственных детей, уничтожая палестинский народ, они узаконили уничтожение своего народа по всему миру.
Владимир Вайсберг Кёльн, США - Tue, 12 Jul 2011 21:37:36(CET)
Я про 2 сценария:
1)случай лишения детей врага жизни (я
специально не употребил слово убийство) для предотвращения
кровной мести впоследствии. Как я понял Елла за то, чтобы
вместе с родителями (раз уж их лишили жизни) лишать
жизни и их детей для предотвращения кровной мести
впоследствии.
2)И также о необходимости лишения жизни детей правителя
враждебной стороны для сломления его воли.
"Я про 2 сценария:
1)случай лишения детей врага жизни (я
специально не употребил слово убийство) для предотвращения
кровной мести впоследствии. Как я понял Елла за то, чтобы
вместе с родителями (раз уж их лишили жизни) лишать
жизни и их детей для предотвращения кровной мести
впоследствии.
2)И также о необходимости лишения жизни детей правителя
враждебной стороны для сломления его воли."
Дикий бред с явно выраженным провокационным антисемитским подтекстом.
Убивать летей нельзя ни из соображения кровной мести, ни для сломления воли правителя. Оправдания этому -нет! Это у ваших хозяев такая практика была - убить Николая Второго вместе с детьми во имя саетлого будущего.
уБИЙСТВО ДЕТЕЙ ПРОТИВОРЕЧИТ ЧЕЛОВЕЧНОСТИ!!!!!!!
Виталий Гольдман - Tue, 12 Jul 2011 21:23:53(CET)
Разовью свою мысль. Матроскин блестяще играл "независимого кота", поймать которого невозможно. Когда хотел, приходил, когда хотел, уходил. "Гулял сам по себе", хоть и не кошка. И эту роль он выдержал до конца. Ушел тихо, по-кошачьи. Может, придет так же тихо. Но все в одной тональности. Хуже, когда человек играет роль и сбивается на кич. Вот ушел, к сожалению, Маркс Тартаковский. Ушел, не поделив со мной рождения пары из фотона. Ломалась его стройная концепция Вселенной, а этого пережить нельзя. Очень сожалею, мне его не хватает. Но какую роль он тут играл? Еврейского Пророка! Громил грешников, сомневающихся и зазнавшихся. Громил иногда страшно, иногда комично, иногда многих злил, но это в роли Пророка прописано. И что теперь? Наш Пророк так же громит евреев, но уже в окружении антисемитского отстоя. И драма с трагедией превратилась в фарс. Смешно же выглядит его пророчества о судьбе Израиля, когда в зале громко обсуждают юдоген и то, какие все жиды пархатые. Тут Пророка только пожалеешь - не звучит его роль, фальшивит.
А Матроскин сыграл образцово. Лишь бы был здоров!
Буквоед - Элле - Tue, 12 Jul 2011 21:15:33(CET)
Элла
- Tue, 12 Jul 2011 20:48:35(CET)
Попробую немного развить мысль Игрека: Есть разница между поиском союзников в борьбе за свои права (это очень разумно и правильно) и инициированием борьбы за права чужие (это глупо и опасно). Стоит ли право есть в любом ресторане обязанности брать на содержание любого тунеядца или прощать любое безобразие, потому что кто-то черный? Боюсь, что за такую цену я бы все-таки предпочла не во все рестораны ходить.
Первое: евреи не инициировали борьбу за права негров, а просто ее поддерживали и участвовали в ней.
Второе: одно дело, если Вы предпочитаете не во все рестораны ходить, а другое, если Вас в эти рестораны не пускают. Я, например, не обращаю внимания на все эти глупости типа affirmative action прежде всего потому, что моим детям в Америке не пришлось пройти через всё то, через что прошли я и мои сверстники в 1974 году, закончив и закончив с золотыми медалями лучшую школу в Кишиневе, т.к. они могли поступить туда, куда хотели, а не туда, "где принимали инвалидов пятой группы".
Третье. Очень легко бороться против пособий "тунеядцам", когда твои старики-родители не живут на эти пособия или твоих доходов хватит, чтобы родителей этих содержать. Очень легко ругать американских евреев за участие в борьбе за гражданские права, когда ты не знал об объявлениях типа White Christians only, No Jews need to apply и о целых отраслях, наглухо закрытых для евреев. К сожалению, а, быть может, к счастью, жизнь куда сложнее, чем ураванение первой степени, да и палитра ее состоит не только из черного и белого. Отклик на статью: Элла Грайфер. Феномен черной кошки Элла - Tue, 12 Jul 2011 20:48:35(CET)
Попробую немного развить мысль Игрека: Есть разница между поиском союзников в борьбе за свои права (это очень разумно и правильно) и инициированием борьбы за права чужие (это глупо и опасно). Стоит ли право есть в любом ресторане обязанности брать на содержание любого тунеядца или прощать любое безобразие, потому что кто-то черный? Боюсь, что за такую цену я бы все-таки предпочла не во все рестораны ходить. Отклик на статью: Элла Грайфер. Феномен черной кошки V-A - Tue, 12 Jul 2011 20:40:43(CET)
Соболезнующий
Возможно. Но я никогда раньше не слыхал о таких случаях.
Ну позвоночник может быть ослаблен из-за метастаз в костях,
например. Кстати, какое у Вас давление было сегодня? Со стулом
проблемы?
Соболезнующий - Tue, 12 Jul 2011 20:36:23(CET)
Елена Минкина
- Tue, 12 Jul 2011 19:48:54(CET)
Представьте себе, что у пожилого человека может случиться перелом позвонка от неловкого движения,
------------------------------------------------------------------------
Возможно. Но я никогда раньше не слыхал о таких случаях.
Самуил - Tue, 12 Jul 2011 20:35:08(CET)
Автор завершает свою рецензию словами: Можно до бесконечности расхваливать книгу «КГБ играет в шахматы» - своеобразную главу из жизни комунно-фашистского СССР. А суть всей моей статьи можно свести к одной фразе: ЭТУ КНИГУ нужно прочесть!
Но что делать мне, к примеру? Жизнь коротка, свободного времени мало, шахматами никогда особо не интересовался. Откажусь, пожалуй, от чтения книги и ограничусь этой рецензией, в которой сконцентрировано немало любопытного. За что благодарю ее автора.
Вот какой штрих «зацепил» — как гэбисты натурально обкрадывали знаменитых спортсменов и писателей, получавших в посылках из-за рубежа вина, книжки и другие памятные презенты. А ведь они, гниды гэбнючие, всегда любили пафосно цитировать про «чистые руки, горячее сердце»... Остряки добавляли: «циррозная печень»... Дальше, в смысле ниже по телу, шло совсем уж непотребное — не буду при дамах. И даже сейчас, когда выходцы из «конторы» (впрочем, никакие они оттуда не выходцы) внаглую разокрали, растащили страну по карманам (сиречь, счетам в оффшорах), даже сейчас нелепая легенда про «чистые руки» (пусть не у нынешних, но прошлых) ностальгически бытует в народе. Да, не было никаких чистых рук никогда, отродясь. Была банда, бандой и осталась. Отклик на статью: Виктор Снитковский. Друзья и «товарищи» Бориса Гулько vitakh - Tue, 12 Jul 2011 20:20:27(CET)
"...и ты прав" (С) Соломон
С интересом прочитал статью Эллы. Яркая разумная аргументация. При этом, по сути мне видится наиболее резонным комментарий: Б.Тененбаум
- at 2011-07-12 12:54:14 EDT
Bопрос вовсе не в нравственности. На войне как на войне. Просто война ведется не только на земле, на море и в воздухе, но еще и в эфире - и вот тут в силу сложившейся в данный момент ситуации климат для Израиля неблагоприятен. [...] Bопрос не в нравствeнности, а в целесообразности.
Попытаюсь упростить проблему. Есть много сводов правил (СП) и, соответственно, прикладных оценок "хорошо/плохо". В нашем мире различные СП нередко несовместимы. Если СП обоснованно выводится из аксиоматической/абсолютной/постоянной концепции ("веры"), то ему надо следовать беспрекословно. Если же мы пытаемся создать СП, учитывая различные аспекты, то, естественно, определяем приоритет аспектов и их степень "гибкости". Тут постановка задачи, а аспекты включают и "что дано" и "что требуется". Если (в ключе рассматриваемой статьи) основной приоритет имеет проблема блага народа, то надо и "плясать" от этого. Хотя и тут множество аспектов - взглядов на "благо": "мир сегодня" или, например, "потенциально лучший мир через 20 лет" и т.д. Однако, если проблема веры (тут без кавычек) доминирует, то и принимаемый СП надо ей подчинить (но тогда и потенциальную Катастрофу надо принять как совместимую с данным СП). А если доминирующий аспект "слеза ребёнка" или, "что скажет Марья Алексевна", то и тут надо не ждать оптимизации по результату "благо народа Израиля". Отклик на статью: Элла Грайфер. О ребенке, слезинке, правах и обязанностях ВЕК - Tue, 12 Jul 2011 20:17:49(CET)
Елена Минкина
- Tue, 12 Jul 2011 19:48:54(CET)
Спасибо. Не хотелось об этом над раскрытой могилой, но это любопытство без грана сопереживания всегда вызывает удивление и протест.
Игрек-Буквоеду - Tue, 12 Jul 2011 20:15:12(CET)
Кстати, только что сообщили о том, что брата афганского президента убил его телохранитель. Поскольку, как многие считают, именно этот брат управлял Афганистаном, и в свете все ухудшающихся отношений с Пакистаном я ожидаю резкого обострения-ухудшения ситуации вокруг Афганистана. Конечно, с точки зрения США и налогоплательщиков.
Игрек-Буквоеду - Tue, 12 Jul 2011 20:06:35(CET)
Уважаемый Буквоед, а я что, с Вами спорю? Но с точки зрения ТЧК и благих намерений....?
Мне вот в субботу один наш новый сотрудник, "мексиканец", но родившийся в Америке, серьезно объяснял, что "евреи убили Христа" (привет Кэрроллу!!). И что он сам-то не очень в этом разбирается, но в церкви, куда он регулярно ходит, церковный начальник объяснял, что это не очень хорошо характеризует евреев.
Чесслово так и было. Я сам был весьма удивлен.
Буквоед - Игреку - Tue, 12 Jul 2011 19:53:25(CET)
Игрек
- Tue, 12 Jul 2011 19:29:09(CET)
===
Дорогой Игрек! В свое время В.Г. Короленко писал о своем разговоре с американцем на трансатлантическом лайнере. Американец этот был антисемитом под стать Крушевану и Пуришкевичу, но на "невинный" вопрос писателя: "А почему бы вам не сделать так, как в России:"Черта, запреты на профессии и т.п.?" - возмущенно ответил "русскому медведю", что, "разве можно лишать одних граждан их законных прав, но оставлять их за другими!" Это я к борьбе за права негров и прочее. От Акта о гражданских правах евреи выиграли куда больше, чем негры: нет и не может быть объявлений No Jews need to apply, нет никаких процентных норм, предприятий и банков "юденрайн" и т.д. и т.п., ибо Акт запретил дискриминацию не только по цвету кожи, но и по этническим, религиозным и прочим мотивам. Борьба же только за свои правы немедленно ограничивает возможности и автоматически заставляет остальных думать примерно так: "Нарушают права "гомиков", негров и прочей "мексоты" - и черт с ними, я ведь белый и нормальной ориентации, так что без меня пусть борются".
Е. Майбурд - Tue, 12 Jul 2011 19:52:45(CET)
Ontario14
- Tue, 12 Jul 2011 17:15:20(CET)
****************
Это проблема ученых, историков и составителей хронологий.
Еврейская система оперирует понятиями типа "в дни такого-то...", т.к. ее волнует не столько "где и когда", сколько "зачем и почему".
000000000000000000000000000000000000
Совершенно верно.
Давайте же, наконец, выясним - в дни какого (-то)?
Или, хотя бы - в каком поколении?
Или, меньше того - не позже (не раньше) какого поколения?
Наш Рош а-Колель, раввин в Штатах не последний, сказал мне, что по всей известной ему литературе, он не может дать конкретный ответ относительно "дней какого-то".
Елена Минкина - Tue, 12 Jul 2011 19:48:54(CET)
Соболезнующий
*******************
Извините, но я не вижу в Ваших рассуждениях никакого соболезнования. И никакого понимания. Представьте себе, что у пожилого человека может случиться перелом позвонка от неловкого движения, без всякой авиакатастрофы. Марк умер, потому что был человеком очень пожилым и слабым. И только разум и душа оставались на самом высоком уровне. Чем я могу еще помочь Вашему любопытству?
Лев Толстой о Чехове - Tue, 12 Jul 2011 19:44:12(CET)
Обе статьи Эллы в этом номере дополняют друг друга. Самуил замечательно высказал и мое мнение (и отношение к автору). Но я подумал вот о чем.
Если Теория Черной Кошки (ТЧК) верна, а думаю, что она может быть принята за основу, то в ее свете надо по-новому рассмотреть всю еврейскую историю по борьбе за социальную справедливость и толерантность ДРУГИХ народов. Помните, тот армянский анекдот: "Берегите евреев. С ними покончат, за нас возмуться". Конкретно об Америке. В США для евреев - по ТЧК - была очень сильная "подушка безопасности" - негритянская община. У которой в борьбе за ее права не было более активного и мощного сторонника, чем американские евреи. Теперь с еврейской помощью эта подушка не только убрана, но, будем говорить правду, превратилась в кирпич, нацеленный как раз в сторону белых и евреев в первую очередь. Осталась ли в США этническая группа, которая примет на себя первый удар в случае, описанным в статье (резкого ухудшения экономики, прежде всего)? Не думаю. Мексиканцы - слишком сильны и дадут сдачи любому (они сейчас временно приняли на себя удар именно черной общины, ибо выживают афро-американцев из своих экономических ниш, в том числе, криминальных и вэлферных). Азиаты возможно станут временной мишенью только в мелких, уединенных и концентрированных общинах. Все остальные общины, включая ортодоксальные еврейские в штатах вокруг Нью-Йорка, установят "Максимы" на крышах и отобьются. А либеральные, НЕ ДО КОНЦА ассимилированные евреи? Увы, им опять не повезет. Может быть, подсознательно это ощущая, они так спешат ассимилироваться ДО КОНЦА?
Мне, конечно, справедливо возразят, что евреи боролись за свои права И за права чужие. Но, может быть, хватило бы и первой половины? Не борятся ведь гомосексуалы за права индейцев. Или афро-американцы за права мексиканских эмигрантов? Только наши дорогие АЛЕ - за права всех-всех-всех. Забывая при этом, что одним из святых прав этих освобожденных и поднятых на самый верх всех и является нормальная реакция на евреев, согласно ТЧК. Отклик на статью: Элла Грайфер. Феномен черной кошки Самуил - Tue, 12 Jul 2011 19:17:38(CET)
Странно читать публицистику «на злобу дня», когда «день» тот отстоит от тебя на добрых два десятка лет с гаком («злоба», правда, неизменна). Читать интересно как историческое свидетельство, актуальность же (на мой взгляд) утрачена совершенно: Россия превратилась в типичного сырьевого экспортера и наука ей нужна, как рыбе зонтик.
В исторической перспективе деятельность академиков-антисемитов мне представляется в чем то даже полезной. Для скольких еврейских семей явная, демостративная дискриминация их талантливых чад явилась решающим аргументом в пользу эмиграции? Думаю, для очень многих. В результате люди уехали еще в 70-80-е, до начала российского раздрая, прожили по двадцать, тридцать и более лет в нормальных странах, адаптировались, обеспечили свою старость. Это я о родителях говорю. А уж их мальчики и девочки просто начали там взрослую жизнь и сделали такие научные карьеры, на какие были способны. Их судьбы сложились куда благополучней, чем у тех, кто «прошел по конкурсу», растратил лучшие годы в Союзе, был вышвырнут из погибших НИИ в бандитский хаос 90-х и... оказался в той же эмиграции, но только в сорок-пятьдесят и с перспективой максимум работы программистом. Правда, справедливости ради надо сказать, что в числе этих бедолаг (вышвырнутых в хаос) были и нынешние российские олигархи мульти-миллиардеры...
Другой поворот темы: система с отрицательным отбором не может остановится на отсеве, скажем, только инородцев. Вот, упоминалось об отборе в студенты преимущественно сибиряков. Это звучит как экзотика, но то, что предпочтение явно отдавалось селянам перед горожанами, провинциалам перед жителями больших городов, выходцам из низов перед детьми из культурных семей, «лимите» перед интеллигенцией — это видно было невооруженным взглядом. И мне, право же, очень жаль талантливых ребят из хороших семей «титульной» нации. Путь эмиграции был для них намертво закрыт. Оставалась водка... Отклик на статью: Михаил Цаленко. Факты, о которых предпочитают не вспоминать V-A - Tue, 12 Jul 2011 19:09:43(CET)
Владимир Вайсберг
Виктор, что якобы Аврум, как всегда, наводит тень на плетень.
Дорогой Вайсберг, якобы Владимир.
Вы же сами себе противоречите.
То Вы пишете, что детей убивать нельзя, то расписываете
сценарий где можно. И я тут то совершенно не спорю, что можно. Это сосед
Тененбаум считает, что лучше не надо. Я же только за
обоими руками. Лучше чтобы это происходило автоматически без участия
человека.
Я про 2 сценария:
1)случай лишения детей врага жизни (я
специально не употребил слово убийство) для предотвращения
кровной мести впоследствии. Как я понял Елла за то, чтобы
вместе с родителями (раз уж их лишили жизни) лишать
жизни и их детей для предотвращения кровной мести
впоследствии.
2)И также о необходимости лишения жизни детей правителя
враждебной стороны для сломления его воли. Отклик на статью: Элла Грайфер. О ребенке, слезинке, правах и обязанностях ВЕК - Tue, 12 Jul 2011 19:04:55(CET)
Элла
Зато она входила в канон врагов евреев, так что отношение появлялось.
То есть детей врага убивать не только можно, но и нужно?
Отклик на статью: Элла Грайфер. О ребенке, слезинке, правах и обязанностях"
Виктор, что якобы Аврум, как всегда, наводит тень на плетень. Дело предельно ясное. Детей любых убивать нельзя, но если в детский сад на территории врага залез вооружённый убийца с оружием, направленным против твоих детей, то этот детский сад следует разбомбить. Ответственность перед Всевышним несёт сволочь, что спряталась за спины своих же детей. Не сделать этого - означает не защитить и предать собственных детей, позволяя безнаказанно их убивать во имя лжегуманности.
Игрек-Географу - Tue, 12 Jul 2011 18:54:16(CET)
Быть-то все может. Только память мне подсказывает, что профессор живет в Марина каунти (Маринском районе, есле по-русски), что начинается сразу за мостом Золотые Ворота. А оттуда до городка Марина в Монтерей Бэй добрых 250 километров. Но должен признать, что полной уверенности в местожительстве профессора у меня нет. То, что нет California State University, Marina - это я гарантирую. California State University, Monterey Bay действительно существует и частично расположен в городке Марина.
Изя - Tue, 12 Jul 2011 18:50:12(CET)
Если так дальше пойдёт, то портал станет энциклопедией:" Сталин,его окружение и немного о Власове." Отклик на статью: Григорий Рубинштейн. Лаврентий Берия и еврейский вопрос Беленькая Инна - Ашкузе Хайфа, Израиль - Tue, 12 Jul 2011 18:44:56(CET)
Спасибо за отклик. Прочитала несколько раз, но еще больше запуталась в этом хитросплетении теорий, взглядов, имен. Я не лингвист, язык, словотворчество меня интересует с позиций его связи с мышлением. Поэтому мне ближе такие имена, как Выготский, Фрейденберг, Кассирер, Якобсон, Марр, в центре исследований которых стояли вопросы семантики, в которой отображается мыслительная деятельность человека.
А с "эстафетой" - у Вас явный перебор. Тут Тененбаум прав,и это открывает широкое поле для упражнений в остроумии, в котором ему никак нельзя отказать. Хочется надеяться, что его критические стрелы не направлены в меня, поскольку звуко-смысловыми соответствиями в иврите и русском языке я не занимаюсь и не разбираюсь в них. Что касается моих "трудов", которых Тененбаум "не видел", то и тут он прав: я написала две небольшие книжки, но весь их тираж у меня на антресолях, за исключением нескольких экземпляров, подаренных знакомым.
С уважением к Вам,
Инна.
V-A - Tue, 12 Jul 2011 18:42:59(CET)
Владимир Вайсберг
загубившей более 50 млн. собственныхграждан. Вот и вся история!
откуда эта бредовая цифирь?
V-A - Tue, 12 Jul 2011 18:41:21(CET)
Элла
Зато она входила в канон врагов евреев, так что отношение появлялось.
"У меня нет для вас другой истории и др. руководителей."
Другой истории и других руководителей нет, но должна быть правильная оценка этой истории и этих так называемых "руководителей". Ленин, Сталин, Хрущёв и их коллеги были шайкой убийц,а время их правления было временем мрачной преступной диктатуры, загубившей более 50 млн. собственныхграждан. Вот и вся история! Остальное и гроша по сранению с этим не стоит.
Географ - Tue, 12 Jul 2011 18:34:29(CET)
"профессор Калифорнийского университета в городе Марина".
***
Может, имеется в виду университет в Monterey Bay? - это рядом.
Игрек - Tue, 12 Jul 2011 18:23:21(CET)
"профессор Калифорнийского университета в городе Марина".
***
Ну вот, новый университет открыли. Это хорошо, нам нужны новые университеты. Жалко в самой администрации Университета об этом еще не знают
Вот и у Марка Азова - сообщили, что перелом позвоночника. Но перелом позвоночника не происходит просто так. Можно было хотя бы в общих чертах сказать, что произошло - авиационная катастрофа, автомобильная авария или бытовая травма?
Мы узнаём о причинах смерти гораздо более далёких людей, например, артистов, писателей, а тут - сплошной туман.
В.Ф. - Tue, 12 Jul 2011 18:04:25(CET)
Исчез совершенно внезапно последней отнюдь непрощальной записью 30-го октября - я сожалею о невозможности что-нибудь о нём узнать.
----------------------------------------------------------------
Я тоже. Хотя я часто не соглашался с ним.
Кстати уж, "...отнюдь не прощальной записью..."
sava - Tue, 12 Jul 2011 17:54:49(CET)
Уважаемый Буквоед.Ваши замечания не противоречат озабоченности Юрия Окунева опасностью распространения заразных лево-либеральных идей на Западе. Нет в статье и намека о защите" разбойничьего капитализма" и призыва к полной ликвидации социальной защиты в обществе.
Идея "Социализма с человеческим лицом" была явным блефом эпохи Брежнева,но возможность возрождения цивилизованной, процветающей рыночной экономики, после преодоления последствий мирового экономического кризиса, вполне реальная задача.Нужны политическая воля и лидеры уровня Рузвельта и Черчилля. Отклик на статью: Юрий Окунев. Дорога к рабству. Неактуальные размышления о судьбе американской мечты V-A - Tue, 12 Jul 2011 17:54:47(CET)
Элиэзер М. Рабинович
Да. Но человек долгим присутствием вызвал определённые чувства, в основном, положительные, симпатию.
Ну это кому как. Это именно Матроскин вещал о попавших в
немецкий плен 5 млн солдат РККА, тогда как в плен попали 3
млн, а 2 было убито.
Я тут спрашивал, навсегда ли он пропал и мне ответили, что
к сожалению, навсегда.
Флят Л. (встревая) Израиль - Tue, 12 Jul 2011 17:41:12(CET)
Элиэзер М. Рабинович - Б. Тененбауму
- Tue, 12 Jul 2011 17:03:31(CET)
И у нас остаются теории о евреях, принимавших участие в генезисе Датского Королевства, ... Хватит на целую клинику ...
Или на специальную Академию Альтернативной Науки. Но было бы хорошо, если бы и печатались они в ими издаваемом специализированном журнале.
==========================
Мне кажется, хотя я с Вами согласен, что Вы поднимаете руку на политику РЕДАКТОРА.
V-A - Tue, 12 Jul 2011 17:38:58(CET)
Математик
Не зав., а директор.
whatever
Антисемит он был вполне умеренный, не страшнее других
Ну знаете! Не принимать русских в аспирантуру из европейской
части - это по-вашему умеренный? Видимо Вам на русских совсем плевать. Шутка. Я слышал что в 40-х - 50-х годах он был совсем другим.
Штатный состав ВЦ об этом говорит.
Но я про то, каким Анатолий Алексеевич был в
середине 80-х. И тогда из евреев кто был в ВЦ? Я помню
только Женю Веселовского, изобретателя (одного из) Тетриса
и автора редактора Lexicon. Отклик на статью: Михаил Цаленко. Факты, о которых предпочитают не вспоминать Виталий Гольдман - Tue, 12 Jul 2011 17:36:33(CET)
Элиэзер М. Рабинович - Виталию Гольдману
- Tue, 12 Jul 2011 16:43:19(CET)
Исчез совершенно внезапно последней отнюдь непрощальной записью 30-го октября
И еще раз доказал, что мир - театр, а мы в нем актеры. Он превосходно сыграл свою роль.
Ontario14 - Tue, 12 Jul 2011 17:15:20(CET)
Е. Майбурд
- Tue, 12 Jul 2011 13:26:04(CET)
Я про это и не слышал (а если слышал, то забыл ). Но насколько точна эта точка, если даты жизни Шимона а-Цадика точно не известны? По одним данным - IV-III вв. , по другим – III-II.
****************
Это проблема ученых, историков и составителей хронологий.
Еврейская система оперирует понятиями типа "в дни такого-то...", т.к. ее волнует не столько "где и когда", сколько "зачем и почему".
Математик - Tue, 12 Jul 2011 17:13:00(CET)
Элиэзер М. Рабинович - Математику
- Tue, 12 Jul 2011 16:58:50(CET)
Поскольку Вы знаете о переписке Понтрягиеа и Гордона, то было бы неплохо, если бы Вы написали об этом статью. Это было бы интересно.
По-моему, еще лучше просто опубликовать в сети эту переписку, так как тот выпуск ИМИ почти не доступен. Но на это есть редакция.
Но Вы ни словом не подвергли сомнению общее направление статьи д-ра Цаленко и его рассказ, и я не думаю, что его выводы можно опровергнуть.
Я и не ставлю целью опровергнуть. Немного сгущены краски, мехмат все же был светлым пятном на общем фоне. Не все зависело от факультета. Но в целом верно. Одна деталь мне не известна: кто такой К.И.Вавилов? Я на мехмате такого сотрудника не помню. Но, может, забыл. Отклик на статью: Михаил Цаленко. Факты, о которых предпочитают не вспоминать Ontario14 - Tue, 12 Jul 2011 17:05:15(CET)
Элла Онтарио
- at 2011-07-12 06:49:08 EDT
Видитье ли, все, что Вы пишете, относится к области взаимоотношений между религиозными, а эта область, на мой взгляд, с точки зрения политической перспективности у большинства населения Израиля все-таки не из самых важных.
********************
Ну, во-первых, "большинство" - вопрос спорный. Уже сейчас 25% всех учеников первых классов в Израиле - в харедимных школах. Представьте себе, сколько тогда в школах просто ортодоксальных и "мамлахти-дати".
Во-вторых, речь идет о двух оставшихся в живых политических идеологиях и это как раз ставит под сомнение релевантность политической перспективности того, что Вы называете "большинством населения Израиля". Отклик на статью: Элла Грайфер. О ребенке, слезинке, правах и обязанностях Элиэзер М. Рабинович - Б. Тененбауму - Tue, 12 Jul 2011 17:03:31(CET)
И у нас остаются теории о евреях, принимавших участие в генезисе Датского Королевства, о немецком языке, произошедшем из идиша, об эсперименте с заброшенными младенцами, самопризвольно лепечущими на иврите, о семитских корнях в топонимике побережья Карского Моря, с авторитетным разьяснением, что болгары - это, оказывается, "кланяющиеся крестьяне" на иврите, со свежей по остроте мысли "гипотезой" о Руси как сообществе одичавших и впавших в язычество иудеев, и так далее. Хватит на целую клинику ...
Или на специальную Академию Альтернативной Науки. Но было бы хорошо, если бы и печатались они в ими издаваемом специализированном журнале.
сергей москва, россия - Tue, 12 Jul 2011 17:02:30(CET)
Спасибо за разъяснение. Это только показывает, что вещи бывают сложнее, чем кажутся. Но Вы ни словом не подвергли сомнению общее направление статьи д-ра Цаленко и его рассказ, и я не думаю, что его выводы можно опровергнуть.
Поскольку Вы знаете о переписке Понтрягиеа и Гордона, то было бы неплохо, если бы Вы написали об этом статью. Это было бы интересно. Отклик на статью: Михаил Цаленко. Факты, о которых предпочитают не вспоминать ЙЕХУДИнфо - Tue, 12 Jul 2011 16:54:29(CET)
ПАМЯТИ МАРКА АЗОВА
Он, фактически пацан, ушел на фронт из 2-го Полторацкого тупика еще до моего появления на свет и, как я понимаю, больше в Ташкент не возвращался. А меня поселили во 2-м Полторацком уже после войны, и вырос я возле кенафной фабрики, эвакуированной из Харькова, и директором (или главным инженером?) которой был его отец. Но об этом я узнал несколько лет назад, когда он откликнулся на мою повесть «Судный день», действие которой происходит возле той самой «кенафки», и, как бы благословил на писания.
А до того были Азов и Тихвинский, постоянные авторы 16-й полосы «Литературки», миниатюры в исполнении великого Райкина…
Благословенна твоя память, мой дважды земляк и старший товарищ, Марк Азов!
Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Tue, 12 Jul 2011 16:22:34(CET)
А разве в числе тех,кто расстреливал по разнарядке и сажал невинных людей в лагеря, не было Хрущёва? У него, как и у всех его коллег, вся жизнь обагрена кровью невинных жертв из числа собственного народа. И нет ему, как и всем его коллегам, нет никакого прощения. Нельзя сначала убить миллионы людей, а затем искупить свою вину докладом на собрании таких - же бандитов и разбойников.
***
Вы очень прямолинейно смотрите на мир и на историю СССР.
Так что, лучше вообще ничего не надо было делать?
Такова была история страны, где мы с вами жили.
У меня нет для вас другой истории и др. руководителей.
Элиэзер М. Рабинович - Виталию Гольдману - Tue, 12 Jul 2011 16:43:19(CET)
Виталий Гольдман
...Хотел человек остаться неразгаданным. Ему это удалось. Так даже интереснее.
Да. Но человек долгим присутствием вызвал определённые чувства, в основном, положительные, симпатию. Исчез совершенно внезапно последней отнюдь непрощальной записью 30-го октября - я сожалею о невозможности что-нибудь о нём узнать.
Элиэзер М. Рабинович - Tue, 12 Jul 2011 16:39:07(CET)
Интересная статья Б. Акунина о белом и немецком генерале Штейнфоне, сыне крещеного еврея-отца и русской матери:
sava
- at 2011-07-12 16:00:18 EDT
Добротный и своевременный материал на важную и актуальную тему. Остановить распространение социалистических идей на Западе-первостепенная задача современных здравомыслящих политиков.Начинать выкорчевывать эту опасную болезнь надо со школьных программ, университетов и далее везде и постоянно.
Просвещать и образовывать народ на умных, интересных, содержательных и убедительных информационных источниках, с привлечением красноречивых и эрудированных наставников.
И самое существенное-самим свободолюбивым капиталистам осознать реальную опасность от увлечения социализмом , особенно в молодежной среде и попытаться, с помощью расширения спонсорства, переломить ситуацию в СМИ в пользу антисоциализма.
Таким мне видится один из возможных путей решения проблемы.
Уважаемый sava! Беда в том, что ни Вы, ни автор, ни другие борцы за "торжество капиталистической идеологии", не хотите понять, что рынок жесток, что точно так же далеко не каждому дано быть бизнесменом даже средней руки, как и далеко не каждому дано быть музыкантом даже на уровне "лабуха" в кабаке. За ошибки менеджмента расплачиваются, увы, трудящиеся, ибо крах того или иного предприятия оставляет без средств к существованию не только его работников, но и сопряженные с ним бизнесы, особенно это характерно для мест, где крупное предприятие по сути является монопсонистом (монополистом-покупателем) на рынке труда. И вот при отсутствии социальных программ немедленно появляется масса голодных, выброшенных за борт людей, готовых к восприятию любых нерыночных идей, хоть в коммунистической, хоть в нацисткой, хоть в фашисткой, хоть в какой упаковке. Бисмарк ведь был не глупее нас с Вами, или г-на Окунева, когда начал вводить элементы "социального государства", дабы предотвратить рост влияния левых. Не дураком были и Теодор Рузвельт, который дал укорот "разбойничьему капитализму" "Позолоченного века", и его родственник Франклин Рузвельт, который ухитрился спасти Америку от тоталитарных альтернатив в годы Депрессии. Другое дело, что злоупотребление социальными гарантиями, превращение их в абсолют, - такое же зло, как и злоупотребление лекарствами. Но никто же не выступает с призывом запретить старый добрый аспирин потому, что передозировка его каким-то идиотом может вызвать трагические последствия? Проблема не в социализме или анти-социализме, а в том, что идеология (правая и левая) стала превалировать и над здравым смыслом, и над честным и чистым анализом реальных проблем реальной же жизни, и вот как решить эту проблему не ведомо никому, а жаль... Отклик на статью: Юрий Окунев. Дорога к рабству. Неактуальные размышления о судьбе американской мечты Анатолий Тверия, Израиль - Tue, 12 Jul 2011 16:34:21(CET)
Из пальца вытянув занозу
Понял не сразу эту прозу.
Не всем понять сие дано
О чем ОНО? Отклик на статью: Марк Азов. Башня Виталий Гольдман - Tue, 12 Jul 2011 16:27:17(CET)
Элиэзер М. Рабинович
- Tue, 12 Jul 2011 16:13:55(CET)
Меня всё ещё удивляет, что никто ничего не скажет о Матроскине - что с ним стало?
Скорее всего, никто и не знает. Хотел человек остаться неразгаданным. Ему это удалось. Так даже интереснее.
Владимир Вайсберг Кёльн, ФРГ - Tue, 12 Jul 2011 16:22:34(CET)
"Только Хрущеву мы обязаны массовой реабилитацией.Из лагерей вышли миллионы.Только благодаря Хрущеву мы получили известную хрущевскую оттепель."
А разве в числе тех,кто расстреливал по разнарядке и сажал невинных людей в лагеря, не было Хрущёва? У него, как и у всех его коллег, вся жизнь обагрена кровью невинных жертв из числа собственного народа. И нет ему, как и всем его коллегам, нет никакого прощения. Нельзя сначала убить миллионы людей, а затем искупить свою вину докладом на собрании таких - же бандитов и разбойников.
Элиэзер М. Рабинович - Tue, 12 Jul 2011 16:13:55(CET)
Марк Азов и был нашим Кашишем Гостевой - стилистом, полиглоттом, насмешником и весельчаком. Очевидно также и Матроскиным.
Нет, ни тем, ни другим.
Меня всё ещё удивляет, что никто ничего не скажет о Иатроскине - что с ним стало?
Т.Грингот Израиль - Tue, 12 Jul 2011 16:10:14(CET)
Чем писатель, поэт отличается от всех прочих, которые в лучшем случае в состоянии быть только читателями? Умением передавать свои мысли и чувства стихами и прозой? Конечно, но не только. Может быть, первое и главное это способность так ярко и тонко чувствовать и память, та невероятная память, которая долгие годы и даже десятилетия удерживает не только события прошлого, но и картины, звуки, запахи и, главное, ощущения. Читая эссе Эстер Пастернак, написанное только ей свойственным языком, полным удивительных, необычных образов, как будто переживаешь вместе с ней "это непреходящее чувство восторга и боли", это "ничем невыразимое … ощущение пронзительного счастья". Спасибо ей за это. Отклик на статью: Эстер Пастернак. Детство скрипки Математик - Tue, 12 Jul 2011 16:09:08(CET)
V-A
- at 2011-07-12 05:57:25 EDT
Помню антисемита Дородницына, зав. ВЦ АН СССР.
Не зав., а директор. Антисемит он был вполне умеренный, не страшнее других. Штатный состав ВЦ об этом говорит. Вообще, лучше поосторожнее с такими определениями. Отклик на статью: Михаил Цаленко. Факты, о которых предпочитают не вспоминать sava - Tue, 12 Jul 2011 16:00:18(CET)
Добротный и своевременный материал на важную и актуальную тему. Остановить распространение социалистических идей на Западе-первостепенная задача современных здравомыслящих политиков.Начинать выкорчевывать эту опасную болезнь надо со школьных программ, университетов и далее везде и постоянно.
Просвещать и образовывать народ на умных, интересных, содержательных и убедительных информационных источниках, с привлечением красноречивых и эрудированных наставников.
И самое существенное-самим свободолюбивым капиталистам осознать реальную опасность от увлечения социализмом , особенно в молодежной среде и попытаться, с помощью расширения спонсорства, переломить ситуацию в СМИ в пользу антисоциализма.
Таким мне видится один из возможных путей решения проблемы. Отклик на статью: Юрий Окунев. Дорога к рабству. Неактуальные размышления о судьбе американской мечты Марк Аврутин - Владимиру Янкелевичу - Tue, 12 Jul 2011 15:46:49(CET)
«Нет ли брешей в сплошной стене фундаменталистской ненависти вокруг Израиля?»
……………………………………………………
………………………………………………………
А не перейти ли к поиску путей активного разрушения этой «стены фундаменталистской ненависти вокруг Израиля?»
Хорошо, что появился наследный принц Абу-Даби Шейх Мухаммед бен Заид аль-Нахайяна. А что если «попросить» Всевышнего о том, чтобы таких здравомыслящих политиков стало больше. Да не просто прозападных, а прямо таки произраильских, которые увидели бы в произраильской политике спасение не Израиля, или не только Израиля, но прежде всего своих государств. Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля Ontario14 - Tue, 12 Jul 2011 15:43:33(CET)
Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Tue, 12 Jul 2011 15:05:12(CET)
"А по мне у всей этой братии руки были по плечи в крови. И все они друг друга и вместе стоили одного - немедленного суда народов и расстрела. Застой застоем, но массовых убийств не было, а это - главное в стране , стремящейся к коммунизму
***
Хрущев совершил, на мой взгляд, большой человеческий подвиг.
Надо было иметь большое личное мужество, чтобы через три года после смерти вождя, выступая на съезде перед самыми рафинированными сталинистами, зачитать свой знаменитый доклад.Он же мог вообще из зала не выйти.
Прошло всего три года после смерти Сталина, не надо забывать об этом.
Только Хрущеву мы обязаны массовой реабилитацией.Из лагерей вышли миллионы.Только благодаря Хрущеву мы получили известную хрущевскую оттепель.
Никогда бы Брежнев не решился на шаг подобный Хрущеву.И как факт, при нем началась медленная, но постоянная реабилитация Сталина.
Арест и расстрел Берии считаю абсолютно верным шагом.Иначе мы бы получили со временем новый культ Берии.В статье нет ни слова о изнасилованиях со стороны зловещего наркома.
Трудно найти что-то положительное в биографии Берии.Даже атомный проект.
У Гитлера тоже были организаторы промышленности блестящие, но они сидели на скамейке подсудимых в Нюнрнберге.
К Берии и статье о нем очень хорошо подходит известная поговорка.
Черного кобеля не отмоешь добела.
Владимир Вайсберг Кёльн, ФРГ - Tue, 12 Jul 2011 15:05:12(CET)
"Хрущев был правильный и единственно верный выбор из той сталинской номенклатуры.И мне жаль, что Брежнев его скинул.
При Хрущеве, я уверен, страна развивалась бы лучше.А так мы получили 17 лет застоя."
А по мне у всей этой братии руки были по плечи в крови. И все они друг друга и вместе стоили одного - немедленного суда народов и расстрела. Застой застоем, но массовых убийств не было, а это - главное в стране , стремящейся к коммунизму
А, в общем, меня тревожит массовое обращение к воспоминаниям и рассказам об убийцах,предателях, диктаторах и человеконенавистниках. Дурной признак...
Суходольский - Tue, 12 Jul 2011 14:56:17(CET)
Soplemennik
- Tue, 12 Jul 2011 14:33:40(CET)
По-моему, статья очень легковесная с явной желтизной.
Местами просто чепуха.
Можно сказать, что "статья понравилась" или "статья не понравилась". Это говорит не столько о статье, сколько об авторе поста. Но если пишешь, да еще в комментариях к статье, что "местами просто чепуха", то надо обосновать обвинение. Или промолчать, если обосновать не можешь. Иначе голословие и словоблудие. Огульное охаивание, понимаешь!
Молодёжная правозащитная группа Карелии осуждает попытку поджога синагоги в Москве - Tue, 12 Jul 2011 14:48:57(CET)
К сожалению, антисемитские и в целом ксенофобские настроения в российском обществе по-прежнему широко распространены. Это связано как с экономическими, так и с социальными, политическими и религиозными причинами. Активное распространение древнерусских стереотипов относительно евреев в наши дни чревато серьёзными конфликтами. Есть силы, которые конструируют свою идеологию вокруг малообразованной части православного духовенства, разумеется, тенденциозно пытаясь подверстать историю, выставив евреев исчадиями ада и врагами Руси-матушки, часто оправдывая позорные страницы истории православия. За этими словами видна тень будущих кровавых наветов, погромов и черносотенных акций.
Идиократия, тоталитаризм просто так не уходят. Появляются гибридные формы тоталитаризма, который мутирует, в том числе и в России. Сегодня эпицентр антисемитизма переместился в арабские страны. Карикатуры на Холокост, отрицание Холокоста, угрозы, теракты, военные конфликты – явное тому подтверждение. Весь третий мир по своей природе тоталитарный. Он несёт угрозу цивилизации.
Юдофобия, антисемитизм – могут существовать только в кризисных обществах, и часто вина за это накладывается не на истинных виновников бед, а на то меньшинство, которое по своему виду, языку, убеждениям отличается от большинства. Антисемитизм, ксенофобия – это проказа на теле любого социального организма.
Молодёжная правозащитная группа Карелии является независимой, светской и даже антиклерикальной организацией, выступающей за секулярный характер государства. Тем не менее, мы признаём за любым человеком право исповедовать любую религию, считая это личным делом каждого, и право на свободу объединений. Преследование человека за его религиозные убеждения, тем более акты устрашения и насилия в отношении любой религиозной группы, расцениваются нами как нарушение фундаментальных прав и свобод, как преступление. В этой позорной для любого правового государства ситуации мы выражаем свою солидарность с еврейскими религиозными организациями России и осуждаем акт устрашения, имевший место в Москве.
Старый одессит
Одесса, Украина - Tue, 12 Jul 2011 14:27:51(CET)
Поэтому согласен с Вами, что если бы Берия тогда возглавил страну, то была бы совсем другая кадровая политика и другое (лучшее) будущее у СССР.
Тогдашняя партноменклатура почувствовала в нем своего смертельного врага, поскольку ей не оставалось бы места в управлении страной.
***
Ну это розовые иллюзии.Не надо делать из Берии белого и пушистого.
Он был верный, цепной пес Сталина. И если бы он пришёл к власти никакого ХХ съезда не было бы и развенчания культа личности не было бы.
Его заслуга была бесспорно в создании атомной бомбы, как руководителя проекта, т.е. организатора.Но ничего бы он не смог сделать без Харитона и Зельдовича.
Если бы они ему были не нужны, он с таким же успехом сдал Харитона Сталину.
Он ничего не предпринял по "Делу врачей" и ЕАК.
Хрущев был правильный и единственно верный выбор из той сталинской номенклатуры.И мне жаль, что Брежнев его скинул.
При Хрущеве, я уверен, страна развивалась бы лучше.А так мы получили 17 лет застоя.
Aschkusa - Tue, 12 Jul 2011 14:40:24(CET)
Модерация: не сопоставляйте ники-персонажи и фамилии реальных людей (это запрещено в нашей гостевой) и не будете попадать впросак.
Soplemennik - Tue, 12 Jul 2011 14:33:40(CET)
еще в Древнем Египте люди задумывались над тем, какой язык самый древний, то есть, ставили проблему происхождения языка.
Когда Псамметих [663-610 до н.э.] вступил на престол, он стал собирать сведения о том, какие люди самые древние… Царь велел отдать двоих новорожденных младенцев (от простых родителей) пастуху на воспитание среди стада [коз]. По приказу царя никто не должен был произносить в их присутствии ни одного слова. Младенцев поместили в отдельной пустой хижине, куда в определенное время пастух приводил коз и, напоив детей молоком, делал все прочее, что необходимо. Так поступал Псамметих и отдавал такие приказания, желая услышать, какое первое слово сорвется с уст младенцев после невнятного детского лепета. Повеление царя было исполнено. Так пастух действовал по приказу царя в течение двух лет. Однажды, когда он открыл дверь и вошел в хижину, оба младенца пали к его ногами, протягивая ручонки, произносили слово «бекос»… Когда же сам Псамметих также услышал это слово, то велел расспросить, какой народ и что именно называет словом «бекос», и узнал, что так фригийцы называют хлеб. Отсюда египтяне заключили, что фригийцы еще древнее их самих… Эллины же передают при этом, что еще много вздорных рассказов, … будто Псамметих велел вырезать нескольким женщинам языки и затем отдал им младенцев на воспитание. (Геродот. История, 2, 2).
Это был первый в истории лингвистический эксперимент, за которым последовали и другие, не всегда столь жестокие, хотя в I веке н.э. Квинтилиан, римский учитель риторики, уже заявлял, что «по сделанному опыту воспитывать детей в пустынях немыми кормилицами доказано, что дети сии, хотя произносили некоторые слова, но говорить связно не могли».
Этот эксперимент повторяли в XIII веке германский император Фридрих II (дети умерли), а в XVI веке Джеймс IV Шотландский (дети заговорили на древнееврейском - очевидно чистота опыта не была соблюдена) и хан Джелаладдин Акбар, властитель империи Моголов в Индии (дети заговорили жестами).
Тесей
Старый одессит Одесса, Украина - Tue, 12 Jul 2011 14:27:51(CET)
Уважаемый, Григорий Рубинштейн!
Благодарен Вам за достаточно объективную статью по Берии.
Конечно, всех фактов не достать. Политика тогда, как и сейчас, делалась "по особым сложившимся правилам, где морали и человечности нет места", по известной ныне поговорке: "ничего личного - это бизнес!"
Но объективно, - под началом Берии после войны были собраны лучшие научные, технические и производственные управленческие кадры в СССР. Поэтому согласен с Вами, что если бы Берия тогда возглавил страну, то была бы совсем другая кадровая политика и другое (лучшее) будущее у СССР.
Тогдашняя партноменклатура почувствовала в нем своего смертельного врага, поскольку ей не оставалось бы места в управлении страной.
Об этом также говорит книга Александра Бека "Новое назначение" и книги Василия Гроссмана.
Ещё раз спасибо за статью. Отклик на статью: Григорий Рубинштейн. Лаврентий Берия и еврейский вопрос Янкелевич - Леониду Ейльману Натания, Израиль - Tue, 12 Jul 2011 14:16:00(CET)
Уважаемый Леонид, я уверен, что друзей Израиля в америке достаточно. С евангелистскими организациями я так же хорошо знаком. Что касаемо правых партий, то они просто волей судеб оказались на одной стороне баррикад с Израилем, в борьбе с мусульманским радикализмом. И они не столько обеспокоены Израилем, сколько выживанием собственного социума, что делает их дружбу с Израилем более надежной. В российском мультфильме кот Матроскин выразил это очень конкретно - "Совместный труд для моей пользы сближает".
Отрадно слышать, что леворадикальные настроения американских евреев меняются на нейтральные. В Израиле, к сожалению, в еврейской среде проарабские настроения очень сильны. Я согласен, что моменты изменения в сознании не затронуты, но мы с Борисом Тененбаумом написали кое-что на эту тему, думаю, что скоро можно будет обсудить это на сайте.
В Израиле достаточно односторонность СМИ достаточно хорошо известна. Эту ситуацию стараются переломить, Был даже брошен клич - "Лучшие - в журналистику", но лучшие еще раскачиваются.
Вы пишете, что "Возможно, для этого надо распространить новый закон о штрафах за призывы к бойкоту на информацию, наносящую объективно вред государству". Если говорить обо мне, то я согласен, но шансов на такое решение не вижу, так как во первых это свобода слова, а во вторых, кто определит, что значит вред государству от информации. Вот Ассандж нанес конкретный вред, не вызывающий никаких сомнений, но судить его за это, как я понял, не могут.
Всего наилучшего Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля Горыныч - Tue, 12 Jul 2011 14:12:36(CET)
"Многолетнее, чересчур близкое присутствие смертельной опасности вызывает у израильского гражданина некоторую дополнительную мобилизацию нервных ресурсов без всякого политического нажима. Не у всякого, конечно, гражданина. Но в числе достаточном для успешного функционирования. Эта мобилизация с годами осуществляет незримую селекцию в израильском народе, выделяя тех немногих избранных,у кого в сознании их обязанности, и сопряженная с ними ответственность, пересиливают расслабляющую мысль о безграничных правах. Уже в третьем поколении складывается своеобразный тип ментальности, которая отличает молодого израильтянина от еврея диаспоры".
Живя в Израиле меньше, чем А. Воронель, я тем не менее наблюдаю появление упомянутой автором ментальности-ответственности даже не в третьем поколении, а у молодежи, приехавшей в страну в раннем детстве (до 3-4 лет) и выросших здесь, (затрудняюсь определить какое это поколение – второе или первое?). Позволю себе добавить, что эта ментальность отличает молодого израильтянина не только от еврея диаспоры, живущего в США, России, Германии и т.д. но и вообще от молодежи этих стран. Конечно, это касается не всех, как говорится "однако тенденция" Отклик на статью: Александр Воронель. Жизнь на краю Элла Тененбауму - Tue, 12 Jul 2011 13:58:19(CET)
Прекрасно, Вы правильно дополняете меня. С одной стороны разъяснять, что все это лицемерие, с другой - выявлять поведение истинно нравственные в такой ситуации, с третьей - то, что говорит Воронель. Конечно, антисемитов из ООН переубедить нам не удастся, но есть шанс научиться воспринимать их охи и вздохи ровно так, как они того заслуживают. Это среди нас умеют, к сожалению, далеко не все.
Б.Тененбаум-Элле - Tue, 12 Jul 2011 13:53:01(CET)
А если основным аргументом этой самой негативности является "безнравственность", то одной из таких мер будет вот именно рассмотрение с точки зрения морали.
Элла, ну какой же это "аргумент" ? Приложим скромный перечень держав, чья нравственность вне сомнений ? Куба, скажем ? Вся Африка, по-моему, без исключений ? Совершенно "нравственные" до самого недавнего времени Ливия и Сирия ? Ирак, Иран ? Кого я позабыл ?
Буквоед (размышлизм) - Tue, 12 Jul 2011 13:49:10(CET)
В свое время, точнее, во время операции в Газе, я написал о том, что, когда уничтожают вшей, чтобы предупредить сыпной тиф, не спасают гнид, когда истребляют крыс, чтобы не допустить чуму, не спасают крысят. Ох, "какой же был скандал!" Что меня ругали, даже Иона Лазаревича стали "клеймить позором" за то, что он меня "другом" назвал. И все молчали. А вот теперь, поди ж ты, оказывается, что я-то был прав?! Отклик на статью: Элла Грайфер. О ребенке, слезинке, правах и обязанностях Элла Тененбауму - Tue, 12 Jul 2011 13:33:56(CET)
Если негативная "паблисити" есть военный фактор, то следует принимать меры для того, чтобы ее по мере сил уменьшить
А если основным аргументом этой самой негативности является "безнравственность", то одной из таких мер будет вот именно рассмотрение с точки зрения морали.
Е. Майбурд - Tue, 12 Jul 2011 13:26:04(CET)
Ontario14
- Tue, 12 Jul 2011 03:44:28(CET)
Вообще, принято считать ( это то, что я слышал и не настаиваю), что период танаев имеет четкую точку отсчета:
день, когда Шимон а-Цадик вышел навстречу к Александру. В этот день умерли последние пророки.
0000000000000000000000000000
Я про это и не слышал (а если слышал, то забыл ). Но насколько точна эта точка, если даты жизни Шимона а-Цадика точно не известны? По одним данным - IV-III вв. , по другим – III-II.
Б.Тененбаум-Л.Ейльману - Tue, 12 Jul 2011 13:07:57(CET)
Я беседовал с медицинским персоналом этой дачи. Сталин был совершенно здоров!
Вернее давление крови было 160 на 90, которое он снижал коньяком.
Безусловно ! А если при давлении 180/120 еще и водочки хватануть, то здоровье и вовсе поправится до полной невозможности. Так говорила одна очень осведомленная баба в очереди за арбузами, работавшая в свое время в медицинской службе Кремля и лично лечившая всех-всех-всех. Ей, правда, по служебной инструкции было запрещено говорить об этом, но для таких приятных людей, которые стояли с ней вместе в очереди, она сделала исключение. Отклик на статью: Григорий Рубинштейн. Лаврентий Берия и еврейский вопрос Флят Л. - (корректура) Израиль - Tue, 12 Jul 2011 12:57:56(CET)
"Это не первое подобное нападение на синагогу Даркей Шалом. Два года назад группа молодых людей также закидали здание коктейлями Молотова..."
=====================
Следует читать: "...группа молодых нЕлюдей..."
Б.Тененбаум - Tue, 12 Jul 2011 12:54:14(CET)
Bопрос вовсе не в нравственности. На войне как на войне. Просто война ведется не только на земле, на море и в воздухе, но еще и в эфире - и вот тут в силу сложившейся в данный момент ситуации климат для Израиля неблагоприятен. Почему так случилось - вопрос отдельный, и уж к нравственности никакого отношения не имеет, это можно утверждать со 100% гарантией. Bопрос не в нравствeнности, а в целесообразности. Если негативная "паблисити" есть военный фактор, то следует принимать меры для того, чтобы ее по мере сил уменьшить. Если военные сооружения устраиваются на крыше действующего детского сада, то грохнуть по ним бомбой будет делом контр-продуктивным, и надо найти какой-то другой способ. В качестве примера можно привести израильское "ноу-хау" с индивидуальным отстрелом руководителей террора - сейчас этот способ используют повсеместно.
А вот почему израильские левые так хотят примкнуть к еврпейским левым, и почему это свойственно именно интеллигенции, и почему ее значение в Израиле снижается - это очень доходчиво обьяснил профессор А.Воронель. Конечно, я не знаком с израильскими реальностями - но, по-моему, израильское общество постепенно "правеет". Отклик на статью: Элла Грайфер. О ребенке, слезинке, правах и обязанностях Буквоед - Tue, 12 Jul 2011 12:52:23(CET)
Леонид Ейльман господам Тененбауму и Errata2
Сан Франциско, Калифорния, США - Tue, 12 Jul 2011 03:16:35(CET)
Он отобрал группу младенцев и не разрешил окружающих их матерей разговаривать с ними и дети заговорили на иврите.
====
... ... .... [выпущено самоцензурой].
Абрам Торпусман Иерусалим, - Tue, 12 Jul 2011 12:49:07(CET)
Статья интересна, часто убедительна, хотя и не очень научна. Автор и сам понимает, что его информатор тенденциозен. Здесь есть ещё кавказская специфика, когда преувеличение - просто закон жанра рассказа о любимом предке. При всём том - неплохо. В комментариях высказывается недоверие к мемуарам Судоплатова. Хотя последний никогда не ссылается на документы (после отсидки у него не было к ним доступа), его утверждений ни один серьёзный историк не оспаривал. Отклик на статью: Григорий Рубинштейн. Лаврентий Берия и еврейский вопрос Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу - Tue, 12 Jul 2011 12:29:58(CET)
это просто психически больной человек
Ну, что сказать, Элиэзер Меерович ? По-видимому, это так и есть, хотя мы тут вторгаемся в сферу, запретную для непрофессионалов. Не говоря уже о том, что и профессионал в силу своих профессиональных этических запретов не станет обсуждать этого публично. А нам с вами остается только пожать плечами, или покрутить пальцем у виска, или плюнуть и позабыть, правда ?
И у нас остаются теории о евреях, принимавших участие в генезисе Датского Королевства, о немецком языке, произошедшем из идиша, об эсперименте с заброшенными младенцами, самопризвольно лепечущими на иврите, о семитских корнях в топонимике побережья Карского Моря, с авторитетным разьяснением, что болгары - это, оказывается, "кланяющиеся крестьяне" на иврите, со свежей по остроте мысли "гипотезой" о Руси как сообществе одичавших и впавших в язычество иудеев, и так далее. Хватит на целую клинику ...
Редактор - Tue, 12 Jul 2011 12:17:28(CET)
Сердечно поздравляю нашего автора Петра Межирицкого с днем рождения!
Желаю творческой бодрости до 120!
Мазл Тов!
В Москве этой ночью совершено нападение на синагогу в Отрадном - Tue, 12 Jul 2011 12:14:40(CET)
Неизвестные бросили в здание бутылки с зажигательной смесью. К счастью никто не пострадал. Равин синагоги Даркей Шалом Давид Карпов надеется, что полиция как можно скорей расследует этот инцидент.
Это не первое подобное нападение на синагогу Даркей Шалом. Два года назад группа молодых людей также закидали здание коктейлями Молотова, однако злоумышленников удалось поймать. Карпов не склонен связывать инцидент с вынесенным накануне приговором членом национал-социалистического общества.
Б.Тененбаум-Л.Ейльману - Tue, 12 Jul 2011 12:09:25(CET)
Уважаемый коллега,
Если позволите - пара вопросов.
1. Эксперимент с малышами описан в книге:"Общая история моголов". Почему хан Акбар заинтересовался этим вопросом? Видимо на это были основания.За прошедшие столетия с времен хана Акбара человечество растеряло свои знания истории.
Не то что в "Истории Моголов", но и у вполне солидных авторов: Гесиода, Геродота, Ктесия, Мегасфена, Плиния Старшего и др. -
встречается подробное описание людей с песьими головами. Ho прошедшие столетия с времен Плиния Старшего человечество растеряло свои знания истории ?
2. О публикациях Ефима Макаровского. Спросите самого Макаровского.Он ученик известного советского историка, профессор Калифорнийского университета в городе Марина.
Ученик какого иизвестного советского сторика ? Профессор Калифорнийского университета в городе Марина по какому предмету ? Cемитскиe корни Датского Королевства ?
Исаак - Tue, 12 Jul 2011 12:05:44(CET)
Злата Зарецкая - Mon, 11 Jul 2011 23:51:40(CET) нашла те единственные слова о Марке Азове, лучше и точнее которых я не могу представить. Светлая ему память и пусть земля ему будет пухом.
В Кадиевке нет вокзала. Ближайшая ж/д станция - Алмазная.
А медучилище с Антониной Ивановной есть. Возможно, ее фамилия - Балаирева Отклик на статью: Петр Межирицкий. Физики Владимир Дембо Афины, Греция - Tue, 12 Jul 2011 11:48:47(CET)
Уважаемый Националкосмополит!
Спасибо за Ваши добрые слова! Исключительно рад был прочитать Ваши разумнейшие высказывания! Высказанные, к тому же, предельно чётко. Очень жаль, что могу пожать Вашу руку только мысленно, из Греции!:)
Всего Вам самого-самого доброго! Отклик на статью: Владимир Дембо. Как поддержать интерес ребёнка во время занятий Абрам Торпусман Иерусалим, - Tue, 12 Jul 2011 11:23:46(CET)
Один из лучших некрологов великой Елене Георгиевне. Ничего лишнего, информативно, интересно. Спасибо, Борис! Отклик на статью: Борис Альтшулер. Памяти Елены Боннэр Лея Алон(гринберг) Израиль - Tue, 12 Jul 2011 11:21:44(CET)
Дорогая Эстер. Ваши воспоминания пробуждают в душе грусть и нежность.И печаль, ибо то,что ушло- ушло.Вы очень тонко чувствуете, и главное- умеете передать свои чувства. И стихи и проза- истинная поэзия.Спасибо. Отклик на статью: Эстер Пастернак. Детство скрипки Математик - Tue, 12 Jul 2011 11:02:25(CET)
Элиэзер М. Рабинович
- at 2011-07-12 05:23:07 EDT
Нет, не читал и об этой переписке не слышал. Читал Автобиографию Понтрягина, и этого было достаточно. У Вас другие сведения?
В сборнике №9 "Историко-математических исследований" в 2005 году опубликованы письма Понтрягина его первому аспиранту И.И.Гордону. Жизнь И.И.Гордона была сложной, его еще на первом курсе в 1927 году обвинили в троцкизме и исключили из университета. Л.С.Понтрягин с 1937 года до 1969 года переписывался с ним и поддерживал его семью всеми возможными способами. Переписка включает 159 писем и занимает более 170 страниц сборника. Читается как захватывающий детектив. Рисует Понтрягина совсем с иной стороны. Многие евреи тогда отшатнулись от Гордона. А Понтрягин нет. Отклик на статью: Михаил Цаленко. Факты, о которых предпочитают не вспоминать Э. Бен-Дов Весенний Холм, ИСРАЭЛ - Tue, 12 Jul 2011 11:01:26(CET)
"40 лет назад, когда первые советские евреи впервые ступили на землю Израиля"-утверждает уважаемый автор.
40 лет назад, т.е. в конце 60-х - 70-е ПЕРВЫЕ СОВЕТСКИЕ евреи ВПЕРВЫЕ???? - либо описка, либо непозволительное историческое неведение, непростьительное для столь солидного учёного и популярного автора.
Десятки и сотни советских евреев, ступивших на землю подмандатной Палестины (Эрец-Исраэль) в 20-30-40-е, десятки и сотни таких же, впервые ступивших на землю Государства Израиля за 10-20 лет до времени, обозначенного господином Воронелем. Отклик на статью: Александр Воронель. Жизнь на краю Владимир Вайсберг Кёльн, ФРГ - Tue, 12 Jul 2011 10:25:08(CET)
"40 лет назад, когда первые советские евреи впервые ступили на землю Израиля, его интеллигенция уже успешно соревновалась с Европой за наиболее эффективное осуществление христианских принципов доброты в своей внутренней и внешней политике...
Стремление к праведности уже не раз в истории подводило евреев и, несмотря на все изменения нашего облика и внешнюю секуляризацию, нужно признать, что мы, как народ, опять балансируем на краю пропасти в своей амбиции создать «розу без шипов», войну без ненависти, государство без принуждения и экономику без эксплоатации. Как будто эта судьба запрограммирована у нас в генах."
Автор - патриот своей страны и чистосердечно пытается её вразумить. Печально только то,что он практически не знаком с основами иудаизма и потому судит обо всём с позиции благожелательного христианина. Духовно и интеллектуально статья стоит на краю пропасти,именуемой - крещение и только атеизм удерживает её от этого. Приведенные выше немногочисленные, но типичные и характерные цитаты из статьи наглядно это иллюстрируют.
Глубоко сожалею, что атеизм приводит к написанию подобных статей Отклик на статью: Александр Воронель. Жизнь на краю Новости блогов "Семи искусств" - Tue, 12 Jul 2011 10:22:11(CET)
К трагедии на Волге
Опубликовано 12 Июль 2011 от Юрий Магаршак
НЕ В ТОМ БЕДА, ЧТО ЭКСТРЕМАЛЬНЫХ СИТУАЦИЙ В РОССИИ С КАЖДЫМ ГОДОМ СТАНОВИТСЯ ВСЕ БОЛЬШЕ. А В ТОМ БЕДА, ЧТО ТО, ЧТО КАЗАЛОСЬ ЭКСТРЕМАЛЬНЫМ ВЧЕРА, СЕГОДНЯ ЭКСТРЕМАЛЬНЫМ УЖЕ НЕ КАЖЕТСЯ И НЕ ЯВЛЯЕТСЯ
Вглядываясь в происходящее в России, кажется, что чрезвычайных ситуаций с каждым днем становится все больше. Но это не так. Чрезвычайных ситуаций становится все меньше. А это несравненно страшнее. Потому что то, что казалось экстремальной ситуацией вчера, становится нормой сегодня.
Пятнадцать лет назад каждый теракт, где бы он ни произошел, был чрезвычайным событием. Сегодня – если взорвали бомбу но НЕ в Москве – сообщают по телевизору скороговоркой. Как о второстепенном событии. Если вообще сообщают.
Пять лет назад взрыв склада боеприпасов казался бы из ряда вон выходящим событием. Сегодня если сообщат о новом взрыве вооружений, это не удивит никого. И в самом деле: куда дальше? Кроме незапланированного взрыва ядерного оружия вроде бы далее некуда.
Падения самолетов экстремальными ситуациями не являются более. Да и чему удивляться, если самолеты, перелетавшие разрешенное полетное время в разы, продолжают летать. И не только потому продолжают, что губернаторы недалекие а хозяева жадные, А потому продолжают, что нечем заменить самолеты, на которых лет двадцать как летать нельзя по всем нормам. Что в такой ситуации должны делать руководители авиакомпаний и регионов? Либо закрыть авиацию, перекрыв доступ к значительной части громадной страны, либо сажать население на борт самолета как в русскую рулетку играть. И население летает на таких самолетах и плавает на таких кораблях. Потому что выбора у населения нет.
Читать далее http://blogs.7iskusstv.com/?p=5996 Самолет с 245 репатриантами из Северной Америки приземлился в Израиле Израиль - Tue, 12 Jul 2011 10:03:49(CET)
12.07.2011 9:37
В аэропорту им. Бен-Гуриона некоторое время назад приземлился самолет с 245 репатриантами из США и Канады, совершившими алию при помощи огранизации «Нефеш бе-Нефеш» и участии Еврейского агентства.
Сотрудники пограничного контроля в настоящее время помогают представителям государственных учреждений принять новых граждан.
Среди новоприбывших - 45 семей и 51 человек, прибывший в одиночку. 15 из последних собираются в ближайшее время призваться в Армию Обороны Израиля.
ZMAN.com
Кашиш - Tue, 12 Jul 2011 09:59:23(CET)
Терпение Израиля лопнуло: с Египта потребуют 8 миллиардов Израиль - Tue, 12 Jul 2011 09:58:27(CET)
12.07 09:01 MIGnews.com
Рано утром 12 июля газопровод, по которому египетский газ поставляется в Израиль и Иорданию, был взорван – четвертый раз за пять месяцев.
Четыре вооруженных боевика в масках захватили газовый терминал в Эль-Арише, выкинули оттуда охрану и персонал, подложили взрывные устройства и привели их в действие.
Сила взрыва настолько велика, что языки пламени горящего терминала видны в радиусе 20 км, сообщает египетское агентство MENA.
К месту происшествия прибыл губернатор провинции Северный Синай и шеф службы безопасности провинции. Ведется поиск лиц, совершивших диверсию.
Между тем, акционеры компании, покупающей египетский газ для Израиля, East Mediterranean Gas Co ( EMG) приняли решение о подаче иска в международный арбитраж в Вашингтоне с требованием компенсации убытков и ущерба от постоянных срывов поставок и невыполнения условий контракта.
Директор EMG Нимрод Новик заявил, что прямой ущерб от сбоев с поставками уже превысил полмиллиарда долларов. Кроме того, около 40% электроэнергии в Израиле вырабатывается за счет поставок египетского газа. Срыв поставок вынуждает энергетиков переключаться на альтернативные источники энергии, что порождает новые убытки.
На встрече акционеров EMG из США, Таиланда и Израиля было принято решение о предъявлении Египту иска о возмещении ущерба в размере 8 миллиардов долларов. Решение арбитража по иску будет принято в ближайшие недели.
Ранее главный потребитель египетского газа, Израильская Электрическая Компания, заявила, что не будет предъявлять иска Египту.
Zealotes Самара, Россия - Tue, 12 Jul 2011 09:58:21(CET)
Автор статьи чрезмерно доверяет свидетельствам сына берии об отце. Временами доходит до анекдота:
> в сентябре-октябре 1939 г., в Москве, в доме Берия, в течение полутора месяцев жил некий американец по имени Роберт. Мальчику было 15 лет, и никто, естественно, его ни во что не посвящал. Позднее отец подтвердил СА, что довоенный Роберт и руководитель американского Манхэттенского проекта Роберт Оппенгеймер, это одно лицо.
а ниже...
> ...Р.Оппенгеймер (1904-1967)...
Так сколько же лет было будущему руководителю американского атомного проекта: 15 или 35?
А тут еще и известный делатель из мухи слона П. Судоплатов в качестве источника:
> А.Эйнштейн (1879-1955), Л.Сциллард (1898-1964), Р.Оппенгеймер (1904-1967), были тронуты тем, что на фоне разгула фашизма в Европе, в СССР евреям гарантировано безопасное существование. И эти великие физики начали сотрудничество с советской разведкой.
Читая Серго Берию или Павла Судоплатова, невольно начинаешь искать у них в качестве советских агентов гитлера, Рузвельта и Черчилля. Отклик на статью: Григорий Рубинштейн. Лаврентий Берия и еврейский вопрос 23 пропалестинских активиста выдворены из Израиля, десятки в ожидании депортации Израиль - Tue, 12 Jul 2011 09:54:39(CET)
11.07.2011 18:30
23 иностранных пропалестинских активиста, прибывшие воздушным путем в Израиль для участия в антиизраильских акциях, были выдворены сегодня из страны.
6 французов отправлены в Женеву, 2 граждан Германии – в Австрию, а 15 бельгийцев отправлены в Цюрих.
Сегодня ночью из КПЗ был освобожден гражданин Бельгии, проверка в отношении которого показала, что он не представляет опасности и может находиться в Израиле.
В данный момент 58 пропалестинских активистов, прилетевших в Израиль с целью организации здесь беспорядков, все ещё находятся в тюрьме Гивон в ожидании депортации.
ZMAN.com
Изя - Tue, 12 Jul 2011 09:28:55(CET)
Переходим к последней, самой трагической, как для Л.Берия, так и для евреев странице советской истории.
------------------------------------------------
А разве можно сравнивать килограмм с километром? Отклик на статью: Григорий Рубинштейн. Лаврентий Берия и еврейский вопрос Самуил - Tue, 12 Jul 2011 09:27:40(CET)
Эх, если бы строгость и стройность логических построений, высокая релевантность, сиречь соответствие теоретической конструкции ощущаемой на собственной шкуре действительности, если б вся эта мощь интеллекта и сила слов сподвигла бы хоть раз хоть кого-то пересмотреть и подкорректировать свои изначальные, не подвергаемые сомнению аксиомы (принципы)... Но нет. Самый яркий, самый убедительный, самый талантливый текст лишь порадует единомышленника, но ни на йоту не поколеблет оппонента.
Посему скажу только, что меня эта полемическая заметка госпожи Грайфер, автора умнейшего, талантливейшего и мною любимого... порадовала. И что вызовет она шквал возражений, негодования, ерничества, забалтывания, демагогических воплей — не сомневаюсь. Уже вызвала. Но влезать в полемику, доказывая для меня неоспоримое, что для другого в голове не укладывается... не хочу. Поскольку никакой полемики нет. Есть лишь впараллель озвучиваемые позиции людей, разумы которых устроены столь разно и несовместно, как у гуманоидов и какой-нибудь мыслящей протоплазмы с планеты Солярис. Фантасты изощряются, описывая проблему ксеноконтакта. А она — вот она: ну-ка, договорись-ка с соседом. Безнадега полная.
Поэтому, мне бы искренне хотелось, чтоб израильтяне правого, национального лагеря поменьше бы тратили сил на бесплодные перепалки с левыми и побольше — на практические шаги. Как то выдавливание левых идеологов из университетов, левых журналистов из масс-медиа. Как то бойкот левых писателей, актеров и музыкантов. Как то неустанное судебное преследование левых активистов за малейшие нарушения закона: не пустили солдата в кафе или аудиторию — в суд, помешали своим пикетом сельхозработам — в суд, оскорбили публикацией — в суд. И конечно, бескомромиссная, предельно жесткая защита защитников страны. Всех, кто посмеет вякнуть на солдата — травить как клопов... Было бы у евреев поменьше горячей вспыльчивости, побольше холодной англосаксонской методичности: без лишних слов и строго в рамках закона, без пыла и страсти, зато неотступно, изо дня в день, мытьем и катаньем изматывать, не давать продыху противникам, делать их жизнь некомфортной, их усилия — бесплодными... Эх, мечты, мечты.
Красивая статья в своей логичности, точности трактовок, связях с Танахом и с её заключением – "Для христианства Сатана-Дьявол-Люцифер есть олицетворение всеобщего зла. Для иудаизма – преграда к всеобщему добру. Согласитесь: дьявольская разница. ".
Однако можно лишь говорить о негативной роли Сатана? Не выполняет ли он также роль прокурора при "божественной канцелярии", как это можно видеть из книги Иова? Отклик на статью: Михаил Ковсан. Сатан. Из книги "Аксиомы иудаизма" Элла - Tue, 12 Jul 2011 08:07:57(CET)
Кровная месть совершенно не входит в еврейский канон и потому к теме не имеет отношения.
Открытое письмо радиостанции «Эхо Москвы»
---------------------------------------------------
Леонид Ейльман
Сан Франциско, Калифорния, США - Tue, 12 Jul 2011 01:50:34(CET)
..В Европе постепенно набирает силу правые партии, которым надоело либеральное заискивание перед все более наглеющими малокультурными иммигрантами с Востока.
В России создана национал-демократическая партия, поддерживающая Израиль на данном этапе...
-----------------------------------------------
М.ШЕВЧЕНКО: Давайте. Я отвечу на этот вопрос. Я отвечу на этот вопрос честно и все, что думаю. Во-первых, я считаю, что 90-е годы в России, во многом, опирались на пример Израиля. В частности, могу сослаться на израильского публициста Авигдора Эскина, активно присутствующего в российском информационном пространстве, который, воспевая полковника Буданова, сказал дословно практически, что Буданов жил и изучал опыт Израиля, гордился Израилем и старался действовать так, как действует израильская армия. Судите сами, как действовал полковник Буданов, опираясь на опыт израильской армии. Это не мои слова, это слова известного сиониста Авигдора Эскина. Их можно найти в интернете. http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/790933-echo/ Элиэзер М. Рабинович - Tue, 12 Jul 2011 07:58:25(CET)
Элла
Это потому что Вы Писания читаете в переводе.
Я не читаю Писания в переводе. Я несколько раз поглавно прочитал Тору в оригинале. Я хорошо знаю и, надеюсь, понимаю, о чём идёт речь.
В родовом обществе, где кровная месть была не правом, а обязанностью, никакой возможности предотвратить будущую войну не было, кроме как уничтожить будущих мстителей.
Так вот, полагаю, что отношение антисемита к нам с вами, дорогие единоплеменники, целиком и полностью соответствует моему отношению к черному коту... Рано или поздно образуется ситуация, в которой ... надо готовиться к худшему, не уповая ни на то, что «мы им ничего плохого не делали» (это значения не имеет), ни на то, что зла не замышляли (а кот замышлять и вовсе неспособен)... Запомните твердо: причина не в нас, причина в них самих, и изменить ее мы можем также мало, как черный кот – повлиять на ход операции «литой свинец».
Точно в яблочко! Всякий раз читаю очередное эссе уважаемой госпожи Грайфер, неизменно говорящей «оставь надежду всяк сюда входящий», и ощущаю... как от порыва холодного северного ветра, разгоняющего липкий паркий туман... прозрачную, спокойную ясность и четкость картинки. Без иллюзий. Отклик на статью: Элла Грайфер. Феномен черной кошки Элла - Tue, 12 Jul 2011 07:36:14(CET)
На войне убивать нужно врагов, а если в результате гибнут и гражданские любого возраста... ну что ж, не повезло.
В родовом обществе, где кровная месть была не правом, а обязанностью, никакой возможности предотвратить будущую войну не было, кроме как уничтожить будущих мстителей.
Современный рав находит в истории этот прецедент и на его основе делает вывод: Да, есть случаи, когда детей врагов на войне убивать можно. В принципе - есть, а прочее - по ситуации. Отклик на статью: Элла Грайфер. О ребенке, слезинке, правах и обязанностях Самуил - Tue, 12 Jul 2011 07:31:57(CET)
Прелестный очерк! Читал с удовольствием. Касательно советских воспоминаний: о, как это все узнаваемо! Спасибо. Отклик на статью: Виктор Гопман. Евреи-начальники в моей жизни V-A - Tue, 12 Jul 2011 07:27:09(CET)
детей врага на войне убивать нельзя, но лишать жизни (потому что, вырастя, дети, скорее всего, захотят отомстить) - можно. Я правильно понял? Отклик на статью: Элла Грайфер. О ребенке, слезинке, правах и обязанностях Фира Карасик Россия - Tue, 12 Jul 2011 07:26:46(CET)
"Вы только при Достоевском, пожалуйста, не произносите слово «Талмуд», а то как бы его кондратий не хватил с перепугу!"). Вот именно. Отсюда вопрос. Говоря о слезинке ребенка, имел ли в виду антисемит Ф.М. слезинку и еврейского ребенка тоже? Думаю, ему это и в голову не пришло. Лучшие умы человечества (Вольтер, Маркс и проч.)были антисемитами. И если сами не призывали убивать евреев, то вольно или невольно становились вдохновителями убийц. Вагнер с его "волшебной музыкой" стал идеологом нацистов. Всю свою историю человечество противопоставляет себя евреям, убивает их. Никакие заслуги,обогатившие это самое человечество во всех сферах науки и культуры, не берутся в расчет, когда человечеству хочется убивать евреев. Сегодняшняя обстановка отнюдь не исключение. ЕС, ООН - вся эта "прогрессивная" рать поддерживает убийц, зная об их планах уничтожения Израиля. Если гибнут в этой войне арабские дети, то не потому что Израиль видит в них потенциальных убийц, а потому что арабские мамы и папы хотят, чтобы их дети гибли. Правильно: ещё нарожают. Арафат ясно сказал:главное наше оружие - матка арабской женщины. Так о чем спор? Израиль обязан защищать своих детей. Кто бы и как ни вопил о "неадэкватных" действиях. Такова логика положения евреев в этом "цивилизованном" мире. Картинка в статье - квинтэссенция того, что происхдит на БВ. Человечество не хочет этого понимать. В таком случае пусть катится к черту. Оно ещё не хлебнуло всего, что ему положено за все его мерзости. Жаль только, что в Израиле своих мерзавцев хватает. Я целиком на стороне автора статьи. Отклик на статью: Элла Грайфер. О ребенке, слезинке, правах и обязанностях Леонид Ейльман Сан Франциско, Калифорния, США - Tue, 12 Jul 2011 07:02:49(CET)
Уважаемый господин Элиэзер Рабинович! К сожалению, я получил информацию от непосредственных участников этих постыдных спектаклей:(руководителей электротехнической и металлургической промышленности высокого ранга). В книге моего друга Эммануила Гильмана:"Это было" подробно описан один такой случай, который произошел с его знакомой Тамарой. Тамара покончила с собой. Отклик на статью: Григорий Рубинштейн. Лаврентий Берия и еврейский вопрос Элла Э. Рабиновичу - Tue, 12 Jul 2011 07:01:33(CET)
Другое дело - убивать детей по той причине, что, когда вырастут, они, скорее всего, захотят убивать нас. Это мне представляется нарушением заповеди "Не убий".
Это потому что Вы Писания читаете в переводе. Глагол, который в ТАНАХе стоит, употребляется только в отношении умерщвления беззаконного (в современном иврите, например, - убийство Рабина), а для врага на войне, скотины на бойне или жертв дорожной аварии используется глагол совсем другой. Т.е. заповеди, которая, по-Вашему нарушается, вообще в природе не существует. Отклик на статью: Элла Грайфер. О ребенке, слезинке, правах и обязанностях V-A - Tue, 12 Jul 2011 06:52:55(CET)
Леонид Ейльман
Почему хан Акбар заинтересовался этим вопросом? Видимо на это были основания.За прошедшие столетия с времен хана Акбара человечество растеряло свои знания истории.
You ´ve made my eve
Элла Онтарио - Tue, 12 Jul 2011 06:49:08(CET)
Видитье ли, все, что Вы пишете, относится к области взаимоотношений между религиозными, а эта область, на мой взгляд, с точки зрения политической перспективности у большинства населения Израиля все-таки не из самых важных. Отклик на статью: Элла Грайфер. О ребенке, слезинке, правах и обязанностях Леонид Ейльман господам Тененбауму и другим Сан Франциско, Калифорния, США - Tue, 12 Jul 2011 06:44:45(CET)
Уважаемые господа! Спасибо за замеченные "апичатки" Там, где написано "кароста" надо читать: "красота".Помните юмор Архангельского. Спешил!
Господину Тененбауму: О публикациях Ефима Макаровского. Спросите самого Макаровского.Он ученик известного советского историка, профессор Калифорнийского университета в городе Марина.
Эксперимент с малышами описан в книге:"Общая история моголов". Почему хан Акбар заинтересовался этим вопросом? Видимо на это были основания.За прошедшие столетия с времен хана Акбара человечество растеряло свои знания истории.
Элиэзер М. Рабинович - Б. Тененбауму - Tue, 12 Jul 2011 06:32:17(CET)
Борис, я сначала не мог понять, это он шутит или пародия, но найдя его по интернету как "профессора Столешникова" и его писания с матом, полагаю, что это просто психически больной человек.
ВЕК - Tue, 12 Jul 2011 06:28:15(CET)
Б.Тененбаум-к вопросу о великих открытиях
- Tue, 12 Jul 2011 06:12:09(CET)
Борис Маркович, спятивших на этом пункте и уныло похожих друг на друга - хоть пруд пруди.
V-A - Tue, 12 Jul 2011 06:12:47(CET)
Виктор (Бруклайн)
Открытое письмо журналистки Мелани Филлипс
Тут это уже было. Как раз в мае.
Я уже тогда отмечал, что евреи не умеют быть благодарными. Если бы не защита британскими солдатами еврейских поселенцев, арабы вырезали бы евреев всех до единого ещё в 20-х 30-х годах ХХ века. То есть Британия жизнями своих солдат платила за возможность Израилю состоятся, а тут ей бросают -
злонамеренной политикой Британии в Палестине [времён Мандата]...
Британия так подло предала еврейский народ и стала соучастником геноцида...
Это именно британцы, исходя из сущего и поразительного злого умысла против еврейского народа, сначала подстрекали арабов (до этого проявлявших, главным образом, доброжелательное отношение к евреям) против евреев, в первые годы двадцатого века возвращавшихся на землю предков в Палестине...
В то же самое время они поощряли иммиграцию арабов из соседних стран и делали вид, что не замечают погромов, которые устраивали эти пришлые арабы против евреев, которым должна была принадлежать эта земля.
когда именно британские солдаты и останавливали погромы ценой своих жизней
А вот эта фраза:
И топливом для этого огня является нацеленная на геноцид ложь о войне на уничтожение, которую ведут арабы и мусульмане против Израиля – та большая ложь, которая превращает жертву в агрессора, и наоборот, агрессора в жертву.
как её прикажете понимать?
По моему то, что война арабами и мусульманами ведется именно на уничтожение Израиля является большой правдой, а не наоборот.
Б.Тененбаум-к вопросу о великих открытиях - Tue, 12 Jul 2011 06:12:09(CET)
Уважаемые коллеги, прошу внимания - вы сейчас сильно удивитесь. Оказывается, не только немецкий язык произошел от языка идиш, но и Лев Толстой был крипто-евреем Аргументация неотразима - а зачем он назвал героя "Анны Карениной" Левиным ?
Мимоходом, вскользь, сообщается, что Лев Николаевич состоял в интимной связи с Сулержицким, который, ясное дело, известно кто такой ...
"... вот что Толстой говорит о французских писателях. Он говорит, что у французов три великих писателя. И как ни странно все они евреи: Стендаль, Бальзак, Флобер с Мопассаном и братья Гонкуры. Это – кого перечисляет Лев Толстой, хотя он мог бы добавить ещё всех французских еврейских писателей, начиная с Франсуа Рабле и философа Декарта, Блеза Паскаля, Бомарше, Вольтера, Руссо, Дидро, Александра Дюма, Бодлера, Виктора Гюго и далее все без исключений ...".
Я это, собственно, к чему ? Более или менее очевидно, что автор вышеприведенного текста - психопат.
A автор, сообщающий нам, что: "... евреи, ... смешавшись с местным населением, способствовали образованию таких государств как: Дания, etc ..." - он открыватель новых горизонтов ?
Может быть, психопатов все-таки два, и даже спятили они на одном и том же пункте ?
V-A - Tue, 12 Jul 2011 05:57:25(CET)
Понтрягин был гениальным математиком, но полностью слепым и не приспособленным к жизни человеком, по-детски наивным. Не стоит оценивать его политические воззрения по меркам здорового человека. Мой знакомый (дифференциальный геометр) всегда защищал Льва Семеновича.
Помню антисемита Дородницына, зав. ВЦ АН СССР. Из нашей группы в аспирантуру взял троих - одного москвича (совершенно заслуженно, к тому же Дородницын хорошо знал отца и семью студента). И ещё 2 места отдал русским ИЗ СИБИРИ (Не вполне заслуженно - один так вообще троечиком был /впрочем, по разгильсяыству, не пт недостатка ума/). Ну я раньше слышал, что он только сибиряков берет, так как это была гарантия "чистоты" крови, но как то не верилось. Отклик на статью: Михаил Цаленко. Факты, о которых предпочитают не вспоминать Элиэзер М. Рабинович - Tue, 12 Jul 2011 05:54:58(CET)
Я совершенно неквалифицирован разбирать ситуацию с точки зрения Галахи, но давайте рассмотрим картинку. В палестинского ребёнка в этом случае стрелять нужно, и это моральная защита себя, своей семьи и страны. Тут не учитывается следующее: арабский ребёнок - избранное оружие палестинцев, и обоснованно. У них нет вооружения для победы над израильской армией. Сочетание подставляемых под пули детей с кинокамерой и СМИ - эффективное оружие, которое работает. Если они считают возможным посылать со взрывчаткой детей 12-14 лет, так почему не использовать дитя 12-14 месяцев? Их жёны нарожают ещё. Как говорила Голда, война кончится тогда, когда арабы будут любить своих детей больше, чем они ненавидят нас. И Достоевский с его (или его героя) "слезинкой" - не указ.
Другое дело - убивать детей по той причине, что, когда вырастут, они, скорее всего, захотят убивать нас. Это мне представляется нарушением заповеди "Не убий". Отклик на статью: Элла Грайфер. О ребенке, слезинке, правах и обязанностях V-A - Tue, 12 Jul 2011 05:42:26(CET)
Леонид Ейльман
В США есть огромное количество людей, сочуствующих Израилю Достаточно почитать выступление Нюта Гингрича...
В России создана национал-демократическая партия, поддерживающая Израиль на данном этапе...
Ну с такими союзниками никаких врагов уже не надо.
===
http://www.ndprus.com/
Русские националисты поддерживают Израиль, чтобы евреям было куда уехать. Сами же национал-демократы стоят за возвращение традиционного сословного общества, т.е. за процентные нормы, черту оседлости и т.д. Русских хотят принимать в спец. орден, имеющий особые права.
====
http://www.trutv.com/library/crime/photogallery/the-good-wives.html?curPhoto=5
Ньют Гингрич сообщил своей первой жене что бросает ее когда та лежала в госпитале после третьей операции по удалению опухоли. Впоследствии ей пришлось подавать на Ньюта в суд, так как тот уклонялся от алиментов. Про первую жену Ньют говорил: Она слишком стара и не слишком красива для Парвой леди. Хотя та была на 7 лет моложе Гингрича.
Вторую жену он тоже бросил ради ещё более (26 лет разницы) молодой. К тому же у второй жены диагносцировали рассеянный склероз. Самое паршивое, что тогда кака раз Ньют возглавлял компанию по импичменту бабника и алкоголика Билла Клинтона. И импичмент удался бы, будь сделан чистыми руками. Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля Элиэзер М. Рабинович - Tue, 12 Jul 2011 05:30:54(CET)
Леонид Ейльман господам Тененбауму и Errata2
Сан Франциско, Калифорния, США - Tue, 12 Jul 2011 03:16:35(CET)
Он отобрал группу младенцев и не разрешил окружающих их матерей разговаривать с ними и дети заговорили на иврите.
Г-н Ейльман, Вы что насмехаетесь над нами? Будьте добры, дайте ссылочку на Ваш источник.
Элиэзер М. Рабинович - Tue, 12 Jul 2011 05:27:47(CET)
Ефиму Макаровскому профессиональному историку преподавателю известного калифорнийского университета.
Какого университета? Г-н Макаревский - не историк.
Элиэзер М. Рабинович - Tue, 12 Jul 2011 05:26:34(CET)
Странные, совершенно необоснованные представления г-на Ейльмана о том периоде. Давая такую "информацию", надо хотя бы ссылки привести. Отклик на статью: Григорий Рубинштейн. Лаврентий Берия и еврейский вопрос Элиэзер М. Рабинович - Tue, 12 Jul 2011 05:23:07(CET)
Нет, не читал и об этой переписке не слышал. Читал Автобиографию Понтрягина, и этого было достаточно. У Вас другие сведения? Отклик на статью: Михаил Цаленко. Факты, о которых предпочитают не вспоминать Виктор (Бруклайн) - Tue, 12 Jul 2011 05:22:31(CET)
Открытое письмо журналистки Мелани Филлипс премьер-министру Англии Дэвиду Кэмерону по поводу его позиции в отношении Израиля (письмо было первоначально опубликовано в журнале «Спектэйтор» и перепечатано в газете «Джерузалем Пост»): :
Тем более что явно Ваши мнения совпадают, возможно Вы аккредетованы его организацией.
Поясните, пожалуйста, какая нужна аккредетация Ефиму Макаровскому профессиональному историку преподавателю известного калифорнийского университета. От господина Столешникова?
=====================================
Уважаемый г-н Ейльман, хочу сообщить Вам, что в общерусском диалекте иврита слова "аккредИтация" пишется через "И", поскольку термин происходит от ивритского слова "кредИт", который перешел в латынь в звучании "дебИт"
Инна - Tue, 12 Jul 2011 05:02:44(CET)
Уважаемые знатоки физики, вот я тут по жаре ем холодное и задумываюсь, равное ли число калорий в нагретом и холодном блюде. А калории тепла и калории, попадающие в наш организм, - одно и то же или не совсем?
Б.Тененбаум-Л.Ейльману - Tue, 12 Jul 2011 04:20:37(CET)
правитель Великих моголов в Индии хан Акбар поставил такой эксперимент. Он отобрал группу младенцев и не разрешил окружающих их матерей разговаривать с ними и дети заговорили на иврите.
Уважаемый коллега, еще более удивительный случай был описан Р.Киплингом в его истории о Маугли. Шер-Хан, скорее всего, говорил по-немецки.
Errata - не "господин", а своего рода стандартный термин для обозначения списка ошибок. Заимствовано из латыни, которая, ясен перец, произошла от иврита.
Далее. Есть совершенно доказанный факт: русское криминальное арго содержит в себе много ивритских корней. Причина тут в том, что контрабандисты-евреи норовили сделать свою речь непонятной для посторонних, а поскольку у них было много работы на западных границах русской империи, их лингвистические изобретения стали тиражировать. Однако до сих пор никому не приходило в голову утверждать, что все было наоборот, и иврит пошел от русского кримнального жаргона.
Однако вот совершенно такое положение, гласящее, что не идиш произошел от немецкого, а наоборот, немецкий от идиша, встречается оглушительными аплодисментами.
К вопросу о Е.Макаровском как о профессиональном историке - покажите мне ссылку на одну-единственную его работу, не то что опубликованную в профессиональном журнале, но хотя бы в нем упомянутую.
Юлий Герцман - Л.Ейльману - Tue, 12 Jul 2011 04:09:49(CET)
Возможно, для этого надо распространить новый закон о штрафах за призывы к бойкоту на информацию, наносящую объективно вред государству.
==================================
Простите, пожалуйста, на каком языке Вы это написали?
Ontario14 - Tue, 12 Jul 2011 03:44:28(CET)
Е. Майбурд
- Tue, 12 Jul 2011 02:08:02(CET)
**************
Нет, они не танаи, следует исправить:
"4 бокала - мицва дерабанан, под "рабанан" здесь имеются в виду "танаи".
Вообще, принято считать ( это то, что я слышал и не настаиваю), что период танаев имеет четкую точку отсчета:
день, когда Шимон а-Цадик вышел навстречу к Александру. В этот день умерли последние пророки.
Леонид Ейльман господам Тененбауму и Errata2 Сан Франциско, Калифорния, США - Tue, 12 Jul 2011 03:16:35(CET)
Уважаемые господа! Господину Тененбаума не был никакой необходимости прислушиваться к лепету индийского ребенка. Дело в том, что правитель Великих моголов в Индии хан Акбар поставил такой эксперимент. Он отобрал группу младенцев и не разрешил окружающих их матерей разговаривать с ними и дети заговорили на иврите.
Господин А П Столешников-руководитель вебсайта "NEIZVESTNYI" подробно разобрал мои, Макаровского, Хайнман попытки разобраться в истории Руси. Так что воспользуйтесь уже проделанной работой. Тем более что явно Ваши мнения совпадают, возможно Вы аккредетованы его организацией.
Поясните, пожалуйста, какая нужна аккредетация Ефиму Макаровскому профессиональному историку преподавателю известного калифорнийского университета. От господина Столешникова?
григорий рыскин нью йорк, сша - Tue, 12 Jul 2011 03:05:21(CET)
Тут ведь что хорошо- уход от стереотипов мышления и словотворчества, причем у обоих собеседников. Читать такое- одно удовольствие. Спасибо. Отклик на статью: Михаил Юдсон. Окна Кикоина Ontario14 - Tue, 12 Jul 2011 02:54:10(CET)
Еврейская 5-я колонна в Израиле: "Авода просила Арафата развалить переговоры в Мадриде, чтобы Ликуд проиграл выборы 1992 года"(из первых рук).
Уважаемый Владимир! Спасибо Вам за оптимистическую статью. В США есть огромное количество людей, сочуствующих Израилю Достаточно почитать выступление Нюта Гингрича и других кандидатов в президенты от республиканцев. В США есть движение евангелистов в поддержку Израиля. Под влиянием русской еврейской общины леворадикальные настроения американских евреев меняются на нейтральные.
В Европе постепенно набирает силу правые партии, которым надоело либеральное заискивание перед все более наглеющими малокультурными иммигрантами с Востока.
В России создана национал-демократическая партия, поддерживающая Израиль на данном этапе.
Просто все эти процессы изменения мировозрения медленные. Но мир движется в сторону понимания позиций правого лагеря Израиля. К сожалению, эти моменты упущены в статье.Необходимо министерству информации преодолеть трусливую, галутную позицию израильских газетных издателей. Возможно, для этого надо распространить новый закон о штрафах за призывы к бойкоту на информацию, наносящую объективно вред государству. Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля Б.Тененбаум - Tue, 12 Jul 2011 01:28:50(CET)
Понятие «неомарризм“ очень рыхлое, но оно более понятно русскоязычному читателю во времена деконструкции. Важно учесть, что публикации историков Ирмы Хайнман, Ефима Макаровского,
лингвистов Владимира Шнейдера, Александра Студенцова, Бориса Э.Альтшулера, Владимира Бершадского, Леонида Ейльмана, Eлены Бандас, Инны Беленькой и многих других - это эстафета, переданная еврейско-русской эмиграции прошлыми поколениями.
Судить о трудах Eлены Бандас и Инны Беленькой не берусь - не видел. По поводу Бориса Э.Альтшулера говорить ничего не буду: стороны уже обменялись мнениями, и они, так сказать, не совпадают. Труды Леонида Ейльманa комментировать не могу - мне его лингвистические иследования не попадались, кроме цитирования лепета украинского младенца с одновременным переводом лепета на иврит. Поскольку совершенно такой же лепет мне довелось услышать от индийского младенца, родители которого были родом из штата Гуджарат, гипотеза о происхождении украинцев от заблудившихся скифо-семитов представляется мне сомнительной. По поводу остальных лиц, упомянутых г-жой (?) Ашкузой, навел некоторые справки. Вот что получилось:
1. Ирма Хайнман - цитирую ЖЖ: “… Русь как одичавшие евреи, впавшие в язычество …”. В научных кругах не аккредитована.
2. Ефим Макаровский – из аннотации: “… автор, исходя из идеи прогрессивной роли евреев в истории человечества, прослеживает, как, расселившись по берегам Черного, Азовского и Балтийского морей, евреи, подобно грекам, создали свои города-государства. Впоследствии, смешавшись с местным населением, они способствовали образованию таких государств как: Дания, Новгородская Земля, Киевская Русь, Венгрия, Кабарда и Феодоро - еврейское государство в Крыму …”. В научных кругах не аккредитован.
3. Владимир Шнейдер - неизвестен даже Гуглу.
4. Александр Студенцов – неизвестен.
Леонид Ейльман Сан Франциско, Калифорния, США - Tue, 12 Jul 2011 01:02:04(CET)
Уважаемые комментаторы статьи и автор! Мне кажется, что в первую очередь Лаврентий Берия был приспособленцем, как и остальные члены ЦК. Во вторую очередь он был хорошим менеджером,как, например, и Каганович.
Еще при Ежове ряд управленцев практировали демонстративное сожительство со своими подчиненными. Они старались создать в органах мнение о себе, как о шаловливых распутниках, дабы избежать обвинения в шпионаже. Любой наговор можно было в таком случае объяснить наветом обиженного соперника.
Этот метод маскировки широко использовал Берия. Некоторые девушки покончили собой,некоторые согласились принять богатые подарки. Но цель им была достигнута: подозрительность Сталина была приглушена Только после смерти Вождя Берия решился на шаги по укреплению советской власти. Приспособленец или избавитель от власти тирана можно решить узнав причину скоропостижной смерти Сталина. Берия и Сталин осенью 1952 года отдыхали в Ликани. Я беседовал с медицинским персоналом этой дачи. Сталин был совершенно здоров!
Вернее давление крови было 160 на 90, которое он снижал коньяком. Отклик на статью: Григорий Рубинштейн. Лаврентий Берия и еврейский вопрос BEK - Tue, 12 Jul 2011 00:32:01(CET)
"Господа российские евреи и российские же антисемиты.
Большая просьба: прежде чем, что-то говорить об еврейской истории или классических религиозных источниках, давать глубокомысленные интерТрепации высосанные из пальца или любой другой части тела, сделайте себе труд почитать первоисточник. Или хотя бы популярное изложение. Знаете есть такие с картинками: "Библия для детей", "Священное писание для дошкольников".http://davidaidelman.livejournal.com/1080409.html Aschkusa - Tue, 12 Jul 2011 00:20:06(CET)
Как всегда очень интересная статья проф. А.Воронеля.
Меня, однако, больше беспокоят противостояния евреев друг с другом в Израиле и в диаспоре. Именно здесь я вижу основной потенциал саморазрушения. Отклик на статью: Александр Воронель. Жизнь на краю Математик - Tue, 12 Jul 2011 00:00:17(CET)
Элиэзер М. Рабинович
- Mon, 11 Jul 2011 21:12:07(CET)
Любопытно, что тогда как Понтрягин и Виноградов всегда были бескомпромиссными антисемитами
Чувствуется, Вы не читали письма Понтрягина И.И.Гордону. Мне кажется, что иначе такого бескомпромиссного заявления с Вашей стороны не было бы. Поправьте, если я ошибаюсь. Отклик на статью: Михаил Цаленко. Факты, о которых предпочитают не вспоминать Маша Зболинская (Писецкая) - Mon, 11 Jul 2011 23:57:09(CET)
Проарабские ассоциации находят косвенные пути внедрения своих ценностей в израильскую систему просвещения
Юридический форум в защиту Эрец-Исраэль обратился к министру просвещения Гидону Саару с требованием применить санкции к учителям, принимающим участие в деятельности проарабской ассоциации «Зохрот», пытающейся всеми способами внедрить тему «Накбы» в образовательную систему Израиля. Напомним, что термин "Накба" отражает отношение арабов к созданию еврейского государства, как к национальной катастрофе.
На прошлой неделе вышеупомянутая ассоциация организовала летний семинар на эту тему для учителей при финансовой поддержке Евросоюза. Семинар проходил в Хайфе и включал субсидированные ночлег и питание. Это мероприятие было предназначено для сотрудников израильской системы просвещения, как формальной, так и неформальной, работающих с молодежью, студентами или будущими учителями. Организаторы семинара объявили, что участники семинара получат знания «о Накбе и об уцелевших палестинских беженцах, посредством знакомства с печатными материалами, свидетельствами, фильмами, а также совершат экскурсию по разрушенному в процессе Накбы палестинскому поселению».
Представитель Юридического форума адвокат Гила Коэн написала министру просвещения, что посредством изучения «Накбы» ассоциация «Зохрот» продвигает антисионистские ценности, и напомнила, что Гидон Саар уже давно запретил этой организации действовать в израильских педагогических заведениях, но ее сотрудники, видимо, находят косвенные пути внедрения своих ценностей в систему просвещения, такие как вышеупомянутый семинар.
Юридический форум потребовал от министра просвещения проверить, есть ли в его министерстве информация о преподавателях, принявших участие в этом семинаре, и принять все возможные меры, чтобы темы, изучавшиеся на этом мероприятии, не поднимались впоследствии в рамках израильской системы просвещения.
Председатель Юридического форума Нахи Аяль, заявил, что дольше невозможно терпеть положение, когда европейские фонды финансируют семинары для учителей, которые вырастят впоследствии целое поколение на «Накбе». Аяль уверен, что каждый учитель, который внедряет в израильские школы антисионистские ценности – преступник, и министерство просвещения обязано уволить его.
«Мы собираемся создать пункт сбора информации о преподавателях, злоупотребляющих доверием родителей и государства, а также оказывать давление на управление госслужащих на и министерство просвещения с целью увольнения подобных преподавателей», - пообещал Аяль.
Пресс-секретарь Юридического форума в защиту Эрец-Исраэль
спасибо за комплимент, хотя мне, IMHO, до энциклопедичности очень далеко.
Теперь о теме. В особенности немецкая лингвистика создала прекрасные методологии системных исследований и стала классикой. С другой стороны то, что индоевропейская теория стала через 100 лет тормозом в развитии лингвистики – это факт.
Что индогерманистика, точнее индогерманизм как результат собственной изоляции индоевропеистики уже как социо-политическое обоснование, созданное филологами и лингвистами, является одним из важнейших составных антисемитизма, фашизма и нацизма 19-20 веков – это сегодня ясно. Совершенно очевидно, что публицистика Вагнера, Вильгельма Марра и Ницше с нечаянно обороненной фразой великого философа о „белокурой бестии“ – это именно та смесь идеологии, в которую были отлиты работы сотен, преимущественно немецких лингвистов, филологов, археологов, антропологов и философов. Сравнительно недавно, в 80-х годах 20 века швейцарцем Линусом Бруннером была опубликована работа о ДОКАЗАННОМ сходстве ур-языка щвейцарцев (Räthier) с семитскими языками, особенно с языком финикийцев. Так человека разве что только на костре не сожгли, а противная контр-аргументация приведена не была. Вы, несомненно, знаете, что Парижское Лингвистическое общество ещё в 1866 году вообще запретило все дискуссии о глоссогенезе. Не помогло...
Само понятие родства „индо-семитских“ (позже „индогерманско-семитских“) языков было реанимированно в 1864 году Graziadio Ascoli, позже сюда присоединились работы немцев Friedrich Delitzsch и Carl Abel, датчан Hermann Møller, Louis Hjelmslev и т. д. Хольгер Педерсен дал свое определение ностратических языков в 1903 году. Приблизительно в это же время Марр начал публиковать статьи, в которых он туманно говорил о гипотетическом семитском праязыке. Многое из того, чем он занимался, было уже ранее опубликовано на Западе, поэтому прошло ещё лет 10-15 пока он начал формулировать свою „Яфетидологию“, а дальше пошло-поехало с „Н. у. о я.“ Многое из того, чем занимался Марр, встречается уже обоснованно у американца Ноама Хомского в теории нативизма. В 50-е годы Хомский уделял много внимания исследованию языка и словотворчества детей.
Подавляющее большинство учёных считает сегодня, что все языки мира происходят от одного единственного праязыка стаи-племени первобытных людей в Африке гипотетической численностью около 200 человек. Как обоснование приводится генетическая таксономия и Out-of-Africa-Hypothese. Для поиска этого гипотетического языка сегодня применяются две теории: Ностратическая и Multilateral Mass Comparison. Ностратики занимаются реконструкцией на основе „абсолюно действующих“ законов смещения звуков, которые Якоб Гримм умыкнул из публикации датчанина Раска. Ввиду стохастических проблем реконструкции праязыка часто невозможны. В отношении Multilateral Mass Comparison сравнивается относительно небольшое количество слов, например, в списке Сводеша, законы смещения звуков и другие методические ограничения традиционного исторического языковедения отбрасываются. Минусом этого метода являются лексемы, почти всегда стоящие в центре внимания, поэтому здесь невозможно исключить заимствованияю
Понятие «неомарризм“ очень рыхлое, но оно более понятно русскоязычному читателю во времена деконструкции. Важно учесть, что публикации историков Ирмы Хайнман, Ефима Макаровского, лингвистов Владимира Шнейдера, Александра Студенцова, Бориса Э.Альтшулера, Владимира Бершадского, Леонида Ейльмана, Елены Бандас, Инны Беленькой и многих других - это эстафета, переданная еврейско-русской эмиграции прошлыми поколениями.
Злата Зарецкая - Mon, 11 Jul 2011 23:51:40(CET)
Сегодня, 11 июля в 13.00 в больнице Рамбам в возрасте 86 лет ушел Марк Азов- Айзенштадт – неистощимый балагур, драматург – философ , лирик истории, редактор уникального журнала и автор театра "Галилея", писатель - первооткрыватель парадоксального единства еврейской и общечеловеческой цивилизации
До сих пор не могу поверить, что больше не услышу его неожиданных шуток,
не смогу поболтать о последних новостях в мире, Израиле и в его родном городе Нацрат-Илите. Рыцарь мой, прошедший с армией всю Европу, видевший выжженные города, с разрушенными остовами зданий, с еще дымящейся землей, но чистые от евреев!.. Сердце твое, погруженное в галактику Идишланда, было переполнено болью за соплеменников, ради восстановления чести которых ты готов был драться бесстрашно и бескомпромиссно оружием пера. Тебе удалось это в совершенстве, начиная от военных стихов, интермедий для короля смеха Аркадия Райкина, растопившего твоим словом заледеневшую от страха страну, и до высшего твоего взлета уже здесь в Израиле в пьесах и рассказах, где в зеркале ТАНАХа каждый мог присмотреться и провериться, , ибо все мы, как ты говорил, плывем оттуда на одном корабле …
Ты написал больше, чем издал. (Галактика в брикетах, И смех, и проза, и любовь. И обрушатся горы. И десятки пьес, рассказов, стихов, эссе, разбросанных в Интернете). Я знаю, что мы будем искать каждое слово, нанизывая на нить твоей мысли во времени и невольно смеяться и плакать над громадой твоих незатейливых "фантазмов". Мой "Сочинитель Снов" – так называется твоя последняя книжка, которую ты не успел подарить. Мы еще встретимся! Прощай…
Aschkusa - Mon, 11 Jul 2011 23:41:30(CET)
Скорбим всесте с семьёй и близкими Марка Азова.
Вечная ему память.
Зихроно левраха!
Виктор (Бруклайн) - Mon, 11 Jul 2011 23:19:29(CET)
E. W. Jackson: The Source of Obama´s Anti-Israel Policy
Так вот, на данный момент наиболее вероятными кандидатами представляются последователи рава Кука, т.н. «религиозные сионисты». У них и дети рождаются, и община крепкая, и обеспечивают они себя сами, без подачек, и идеология вполне патриотическая с опорой на традицию. Даже те, кому эта идеология подходит не вполне, делают свой выбор, памятуя слова Жаботинского, что он лично противник государства галахи и будет против него бороться, но… лучше уж такое еврейское государство, чем совсем никакого. Все это видят, все понимают, понимает и левая элита, которой с теплых местечек слезать ох как не хочется. Вот и надумала она успешных соперников извести методом «войны с поселениями».
**********
К сожалению, мне уже доводилось "обламывать" Ваш оптимизм;-)
Уж не знаю, удачно или нет.
У последователей р. Кука есть одно "слабое" место - т.н. "двойная тшува", отпугивающая многих желающих вернуться к тшуве. Отчего многие эти желающие идут в Хабад, Браслав, ШАС и др. несионистские [ультра]ортодоксальные течения.
"Двойная тшува" есть обязательное сочетание "общей тшувы" с "частной тшувой".
Выглядит это примерно так:
Приходит в ешиву "Мерказ а-Рав", например, офицер ВВС и говорит, что решил соблюдать мицвот и просит принять его в ешиву в качестве студента. Ему говорят: "А что с ЦАХАЛом ?". Офицер отвечает: "Я решил уйти в отставку". Его спрашивают: "Из-за мицвот ?"
Он говорит: "Да".
В таких случаях, как правило, ешива кандидату отказывает, предлагая сочетание службы и занятий в ешиве - в свободное от службы время.
Ибо служба в армии есть "тшува клалит", а соблюдение заповедей - "тшува пратит". Идеология последователей р. Кука считает бессмысленным отказ от первой тшувы в пользу второй и наоборот.
Что касается "государства галахи", то Жаботинский не с равом Куком дискутировал, и тем более не с его современными сторонниками.
Е. Майбурд
Поправляйте, только по делу. По делу - значит о литературных качествах рассказа. Что это такое –конечно, всем известно. Так что объяснять не буду.
Так это не рассказ. Был бы рассказ, просто сказал бы - слабенько, очень слабенько.
Гораздо слабее предыдущего (тоже слабого). А тут исторические фигуры действуют,
так что какое-то соответствие исторической правде должно быть.
Ну, не понял и ладно. Не всем же понимать. Кажется, он всерьез считает, что кто-то обязан ему разжевать. Никто не обязан. Особенно ему.
Рассказ прекрасен – для тех, кто понимает.
Предыдущий рассказ был много о чем, но главное - что М. Юдина
молила Господа о Сталине. Потому и я сказал, что рассказ обеляет
Сталина.
А тут? Что трибун революции, горячо любимый нами прекрасный поет
Маяковский, дескать, полностью одобрямс Сталина. Вот какой я смысл
тут усмотрел.
Но сразу же закралась мысль - вдруг что-то не понял. Ну не может же
быть такой примитив! Наверно я что-то недопонял. Вот и прошу
разьяснить. Что такого-то. Не обязан я все понимать. Отклик на статью: Моисей Борода. Кремлевский чай Юлий Герцман - Элиэзеру Рабиновичу - Mon, 11 Jul 2011 21:45:55(CET)
Академик Сергей Петрович Новиков в своих мемуарных заметках как раз отрицает, что Виноградов изначально был антисемитом и считает, что это качество появилось у Виноградова, когда антисемитом стало быть выгодно.
Что же касается, Понтрягина, то Новиков считает, что имело место прогрессирующее психическое заболевание. Отклик на статью: Михаил Цаленко. Факты, о которых предпочитают не вспоминать ВЕК - Mon, 11 Jul 2011 21:31:59(CET)
Я думаю, что этот комментарий Редактора ставит точку под вопросом о приписывании Берии какой-нибудь положительности, ибо Катынь была, по-видимому, инициирована именно им с использование формулирововк, даже близко не напоминавших законность. У них всех руки были по локти в крови, но с ним будущее выглядело особенно опасным. Отклик на статью: Григорий Рубинштейн. Лаврентий Берия и еврейский вопрос Элиэзер М. Рабинович - Mon, 11 Jul 2011 21:12:07(CET)
Любопытно, что тогда как Понтрягин и Виноградов всегда были бескомпромиссными антисемитами, Шафаревич в молодости и средние лета себя таковым не показывал и принимал евреев в аспирантуру. А потом поехала крыша... Отклик на статью: Михаил Цаленко. Факты, о которых предпочитают не вспоминать Редактор - Mon, 11 Jul 2011 21:12:04(CET)
Элиэзер М. Рабинович
- Mon, 11 Jul 2011 20:39:58(CET)
Он не был меньшим убийцей, чем остальные, и его роль в Катыни велика.
О роли Л.Берия в Катыни я писал в статье "Расстреляны при невыясненных обстоятельствах. Загадки предыстории Еврейского антифашистского комитета":
http://berkovich-zametki.com/2010/Starina/Nomer1/Berkovich1.php
Цитата:
Самую опасную с точки зрения советских властей категорию пленных поляков составляли офицеры, сотрудники польской жандармерии и полиции, а также политически активные люди, требовавшие освобождения своей страны. Их разместили по трем лагерям – Осташковском (Калининская область), Козельском и Старобельском (под Харьковом). В этих трех лагерях содержалось 14 700 человек. В тюрьмах Западной Украины и Западной Белоруссии находилось еще примерно 11 тысяч гражданских заключенных – бывших помещиков, фабрикантов, чиновников, считавшихся врагами советской власти. Всех этих людей, составлявших цвет польской нации, руководство СССР решило уничтожить без суда и следствия.
Как показали дальнейшие события, это оказалось огромной политической ошибкой, что стало ясно руководству СССР уже через год. Но весной 1940 года, когда независимой Польши более не существовало, а нацистская Германия все еще числилась в числе друзей-союзников СССР, казалось, что это самый простой способ навсегда обезглавить польскую нацию и лишить ее последней надежды на воссоздание своей страны. Идея уничтожения польских офицеров и политически активных лиц исходила от наркома внутренних дел Лаврентия Берии. В докладной записке от 3 марта 1940 года он обосновывал свое предложение тем, что «все они являются закоренелыми, неисправимыми врагами советской власти». На докладной есть подписи, указывающие на согласие Сталина, Ворошилова, Молотова и Микояна, отдельно на полях отмечается, что Калинин и Каганович «за».
На основании этой докладной Политбюро ЦК ВКП(б) 5 марта 1940 года приняло решение о расстреле 25 700 польских граждан: «Дела <…> рассмотреть в особом порядке, с применением к ним высшей меры наказания – расстрела. Рассмотрение дела провести без вызова арестованных и без предъявления обвинения, постановления об окончании следствия и обвинительного заключения. <…> Рассмотрение дел и вынесение решения возложить на тройку, в составе т.т. Меркулова, Кобулова и Баштакова (начальник 1-го спецотдела НКВД СССР)» Отклик на статью: Григорий Рубинштейн. Лаврентий Берия и еврейский вопрос Шахматист. - Mon, 11 Jul 2011 21:10:12(CET)
Евгений Ковалёв
Иерусалим, - Mon, 11 Jul 2011 19:47:35(CET)
на отборочный турнир в Голландию, определявший соперника для матча с чемпионом мира, был приглашен чемпион СССР Григорий Левинфиш (беспартийный),
----------------------------------------------------------------------
Из уважения к памяти гроссмейстера - его фамилия Левенфиш, Григорий Яковлевич (1989-1961).
Л. Беренсон Ришон, Эрец - Mon, 11 Jul 2011 21:06:09(CET)
Соболезную скорбящим по ушедшему Марку Азову. Да будет благословенна память яркого, талантливого, многоодарённого человека. Прощай, земляк. Приветствуй Виктора Дубровского, Володю Тихвинского, Лившица-Жаданова...
Зэев Гуфельд Тель Авив, Израиль - Mon, 11 Jul 2011 21:05:32(CET)
Борис Дынин
- at 2011-07-10 22:12:39 EDT
Это подобно тому, что сказал Тертуллиан...
**************
Оно не подобно, т.к. история Ешу не подобна Синайскому Откровению.
Она "преставляема", т.к. перекликается с египетской и греческой мифологиями.
Т.е. это ~~ "Мендель меня побил..." :-) Отклик на статью: Ури Шерки, Оntario14. Невероятность. Перевод и примечания - Ontario14 Элиэзер М. Рабинович - Mon, 11 Jul 2011 20:39:58(CET)
Статья, бесспорно, интересна, хотя опирается по большей части на один необъективный источник - сына. История Берии, в целом, остаётся ненаписанной. Нет сомнения, что его арест, суд и казнь были просто убийством со стороны соперников, которые его боялись, после чего они как-то сумели договориться, чтобы больше друг друга не расстреливать. Говрият, что Берия был готов на большие уступки Западу, на объединение Германии на западных началах, и что он начал уменьшать роль партии. Остаётся загадкой, которая никогда не будет решена, было ли это искренним или всего лишь маневром для захвата власти, после чего он мог стать вторым Сталиным. Мне кажется, что именно неопредлённость ответа и страх перед его личностью заставил остальных его убрать, и я не уверен, что они были неправы.
Е. Майбурд
- Mon, 11 Jul 2011 20:15:02(CET)
Нет в иудаизме такого наравления, течения, общины, секты (что годно), как «ультраортодоксы».
********
Различие понятий «ультраортодоксы» и "ортодоксы" в современных языках народов - отражает различие ивритских понятий "датиим" и "харедим". Отклик на статью: Александр Воронель. Жизнь на краю Элла - Mon, 11 Jul 2011 20:37:42(CET)
Открытое письмо радиостанции «Эхо Москвы»
Впрочем, любое сравнение Шевченко со злым гением нацистского пиара неправомочно. Его профессиональный уровень может вызывать только снисхождение. Вчитайтесь вот в такую его фразу: "Хотя, есть разница. Чеченцы были граждане, которых никто не лишал их полных прав. А палестинцев изгнали с их земли. Чеченцев не выгоняли, по крайней мере, в 90-е годы. А палестинцев изгнали". Не столь важно, считает ли сие изрекший идиотами своих слушателей или таковым является сам. Каких же, интересно, палестинцев изгонял Израиль и откуда в девяностые годы? А в восьмидесятые? А в семидесятые? И как можно выгнать палестинцев с земель, которые никогда им не принадлежали? Правили в наших краях турки, правили англичане, в Иудее и Самарии с 1948 года по 1967 года владычествовали иорданцы. Если эти земли были "палестинскими", то кто мешал создать им государство с 1948 по 1967? Молчок… В любом случае, чеченцы могут только позавидовать палестинцам, если мы сравнительно рассматриваем их историю за последние 70 лет.
...
Простое исследование показывает, что за последний год эта радиостанция превратилась в рупор антиизраильского мракобесия. Помимо Шевченко вы услышите в качестве эксперта по Израилю его супругу Кеворкову. Это она комментировала наплыв незабвенной флотилии террористов из Турции. Ведущие ни слова не сказали о том, что организаторами кровавой провокации являлся турецкий фонд InasiYardimVakfi (IHH), активно поддерживающий «джихадистское» движение на Северном Кавказе. Они скрывали от слушателей, что за антиизраильским мракобесием стояли те же люди, что поддерживали взрывы домов в Москве, взрывы в метро и перерезание горла русским новобранцам. Зато Кеворкова плакала по невзгодам палестинцев. И никто не задал ей ни одного профессионального вопроса, который мог бы раскрыть суть происходящего.
Эта странная супружеская чета ("гад гада блудит"), Гейдар Джемаль и Александр Проханов стали на "Эхе Москвы" главными экспертами по Ближнему Востоку. Не будем сравнивать Проханова с вышеуказанной троицей, осознанно работающей на террористов. Тем не менее, не он ли объявил в 2000-м году Арафата героем русского народа? Не он ли распространял миф о том, как "Бейтар" расстреливал в 1993 году российский парламент? Не он ли братался с Дейвидом Дюком? Не он ли преклоняет колено и чело перед Ахмадинеджадом и Хамасом? Кстати, а кто сделал больше Проханова для дискредитации русской идеи? Чего только стоит его инициатива объявить Сталина православным святым…
....
Любимая многими из вас радиостанция превратилась в голос врага против государства Израиль. Проверьте, сколько часов антиизраильского вещания было там за последний год и сколько часов апологетики. Результаты будут обескураживающими для вас. Поэтому на сей раз вы не можете не присоединиться ко мне.
Это открытое письмо я пишу без прямого обращения к адресату. "Эхо Москвы" давно уже ведет себя как достойный продолжатель дела Пятого управления КГБ, никогда не предоставляя возможности ответить на облыг.
Е. Майбурд
- Mon, 11 Jul 2011 05:01:46(CET)
А вы прочтите еще раз все по восьмую мишну и обратите внимание: В ходе рассказа о порядке Седера (ничего поделать не могу - "Седер" это и есть "порядок") точно указываются моменты, когда бокал наливают и когда выпивают. Я это имел в виду. Кидуш упоминается во второй мишне, а спорят Г. и Ш., говорить его перед брохой на вино или после.
********
Не вижу никакого противоречия с тем что я говорю.
4 бокала - мицва дерабанан, рабанан - танаи.
Если, как вы утверждаете, 4 бокала устанровили танаи, это должно было случиться до поколения Гилеля и Шамая. Когда именно - история умалчивает. То есть, с таким же успехом можно сказать, что это произошло до периода танаев. Недаром раввины, к которым я обращался с этим вопросом, не могли найти конкретного ответа.
*******************
1) Гилель и Шамай не знали, что объясняют мицву о 4-х бокалах в Мишне.:-)
2) Если бы они знали о ней, то вокруг числа "4" началось бы такое... Обе школы не преминули бы... т.с...
Однако "такое" мы видим у амораим, что, впрочем, к провозглашено "не относящимся к делу", примером фабрикации ссылок.
Е. Майбурд - Mon, 11 Jul 2011 20:16:43(CET)
Часть 2.
Стремление к праведности уже не раз в истории подводило евреев
Совершенная чушь. Все наоборот: подводило и подводит евреев стремление избежать праведности.
и, несмотря на все изменения нашего облика и внешнюю секуляризацию, нужно признать, что мы, как народ, опять балансируем на краю пропасти в своей амбиции создать «розу без шипов», войну без ненависти, государство без принуждения и экономику без эксплоатации. Как будто эта судьба запрограммирована у нас в генах.
Продолжение предыдущей чепухи (про стремление к праведности) с добавлением новой. Не «несмотря», а - благодаря! Никогда иудаизм не проповедовал «войны без ненависти», «государства без принуждения» и «экономики без эксплоатации». Это все – изобретения современных атеистов.
Когда мы читаем историю войн Израиля, часто кажется, что только случайное стечение обстоятельств или чья-то поразительная находчивость спасли страну от поражения.
Кому-то, бывает, кажется, что он – папа римский. Отклик на статью: Александр Воронель. Жизнь на краю Е. Майбурд - Mon, 11 Jul 2011 20:15:02(CET)
Часть 1
Статья интересная, умная и многим нравится. Именно поэтому считаю долгом внести некоторые поправки. Портит ее то, что автор берется судить о религии, не имея собственного религиозного опыта. Чтобы заметить последнее, не требуется быть лично знакомым с человеком. Потому что в такой ситуации автор осужден попадать впросак.
Заранее прошу прощения за отсутствие дипломатии и политкорректности.
Фундаментальным для ислама стало то смешение религиозного и политического в исторической практике, которое так сильно сказывается на стиле жизни наших ультраортодоксов.
1. Нет в иудаизме такого наравления, течения, общины, секты (что годно), как «ультраортодоксы». Это словечко с отрицательной приставкой «ультра» придумали людишки, по скудоумию своему воображающие атеизм более высоким мировоззрением, чем иудаизм. К автору последнее не отношу, но стоило бы отказаться от этой клички.
2. «Смешение религиозного и политического в исторической практике» фундаментально также и для иудаизма, каковой есть тотальное мировоззрение и в этом отношении от ислама не отличается.
Ведь еврейская религия вовсе не требует ни белых чулок, ни меховых шапок. Не требует она и париков для женщин, ни даже религиозного благословения брачущихся.
Верно с одной поправкой: религиозного благословения брачущихся у нас не было и нет по сей день.
Ежеминутное обращение ко Всевышнему обращает каждую мелкую деталь индивидуального поведения верующего в решающий шаг на пути между добром и злом. Вообще говоря, это и есть заветная, конечная цель всякой религии.
Первое предложение верно с поправками:
Не обязательно «решающий» шаг - просто шаг, чаще всего – шажок.
Второе предложение я не в состоянии прокомментировать . Что значит «заветная цель», почему «конечная»? И что значит «вообще говоря»? Все религии успели познать? Наконец, что значит «это», которое «и есть»? «Ежеминутное обращение»? «Обращение каждой мелкой детали в...»? Или «Путь между добром и злом»?
Как комментировать бессмыслицу?
Однако современное сознание западных народов в результате сокрушительного векового опыта вынуждено было смириться с неоспоримым фактом, что все конечные цели достижимы лишь в Вечности, т.е. в бесконечном времени.
Все обстоит очевидно наоборот. Сознание западных народов, сбросившее ярмо религии, стало активно стремиться построить «царство божие» на Земле – сегодня, сейчас.
Обращение ко Всевышнему во многих земных делах, постоянное скрупулезное страхование от возможного (и неизбежного) греха, парализует деятельную волю верующих и отторгает конструктивную помощь неверующих...
В целом, характеристика религиозной практики («постоянное страхование») упрощена до карикатуры.
Насчет парализовать – если говорить об иудаизме, позволю себе употребить слово «чепуха».
Помощь неверующих – дело самих неверующих.
...последовательно обрекая исламистские режимы на неизбежную стагнацию и техническую отсталость.
Сие есть продолжение предыдущего, бессмысленость которого я пытался показать. Поэтому нужно искать другие причины стагнации и технической отсталости «исламистских режимов» (наверное, все же не «режимов», а обществ?) Отклик на статью: Александр Воронель. Жизнь на краю Суходольский - Mon, 11 Jul 2011 20:08:02(CET)
Alexander Shnirelman
Montreal, Canada - Mon, 11 Jul 2011 19:54:10(CET)
Я помню, что в это героическое время по МГУ ходила песенка
"Теперь у тех, кто интересуется историей советских шахмат, появилась уникальная возможность познакомиться с подличаньем КГБ «на шахматном фронте», начиная с 1938 года. В тот год на отборочный турнир в Голландию, определявший соперника для матча с чемпионом мира, был приглашен чемпион СССР Григорий Левинфиш (беспартийный), а поехал на этот турнир коммунист Михаил Ботвинник"
Ботвинник в 1938-м не был коммунистом.
"Я много раз подолгу и подробно беседовал с пострадавшими от лап НКВД-КГБ, много прочел воспоминаний жертв политических репрессий и сам побывал в их лапах."
Радость личного знакомства с Марком Азовым мне подарила Е.М. Минкина, пригласив к себе на литературный вечер.
В последний раз я общался с ним в конце ноября прошлого года.
На мой вопрос о том, где и как он находит сюжеты, нужные слова, как чувствует читателя и ведет по своему рассказу, он ответил:
- Просто я стар, многое видел, и многое умею….
Отвечая мне на отзыв уже в рамках «Заметок» он писал:
«Со временем не остается других радостей, как только писать и писать, выплескивая из себя все самое дорогое, что дано прожитой жизнью.Надо бы поскупее,с отбором, да времени остается все меньше и меньше.Не забирать же с собой туда.Спасибо Вам за сочувствие, внимание и понимание. А если споткнетесь о "проходной" продукт, не обессудьте.
Все, что могу, все, что могу.»
Акива Кармиэль, Израиль - Mon, 11 Jul 2011 19:33:27(CET)
Дорогой Ион Лазаревич. Тема, которой Вы посвятили Вашу писательскую жизнь, неисчерпаема. Любовь и еврейская кровь- это главная мысль, которую Вы умеете непревзойденно воспроизвести в Ваших произведениях. Будьте здоровы и печатайтесь, печатайтесь и печатайтесь. Спасибо. Отклик на статью: Ион Деген. Поехала крыша? Приложение. Чистые руки Б.Тененбаум - Mon, 11 Jul 2011 19:26:19(CET)
Человек создан по облику Б-жьему. Марк и вся его жизнь - подтверждение этому.
Архивариус - Mon, 11 Jul 2011 19:23:47(CET)
"Ион Деген
- Mon, 11 Jul 2011 17:00:13(CET)
Моей бедной ресурсами стране так нужен Марк Азов, чтобы статистически уравновесить несколько сотен обывателей и евреев-идиотов, чтобы средне-статистический израильтянин, таким образом, ровнялся бы американскому или европейскому еврею."
Скорблю вместе со всеми в связи с кончиной Марка Азова. Светлая ему память . Соболезнования всем его родным, друзьям и почитателям его таланта.
Но мне, еврею, живущему вне Израиля, совершенно непонятно высказывание высокопочитаемого и многоуважаемого Иона Дегена. О каких это обывателях и евреях – идиотах, живущих в Израиле, идёт речь? Чем евреи Страны обетования хуже евреев диаспоры? Все израильтяне, с которыми я контактирую – нормальные, порядочные, умные люди, патриоты своей Страны. В каком - то смысле – мы все обыватели. Что поделаешь? Талант Марка Азова дан далеко не всем. Но это не значит, что мы – недоумки и идиоты.В стране развитого социализма нас всегда натравливали на обывателя. Но там это имело практический смысл. Мол не за благополучие своей семьи , а за победу коммунизма бороться надо. А что живёшь в коммуналке с одним туалетом на 43 человека (сам так жил), впроголодь и в лохмотьях - это терпимо и даже хорошо, что не опустился до уровня обывателя, мечтающего об отдельной квартире с личным туалетом и панной.
Ничего не понимаю! Если в Израиле это так, то что обусловило это и стало причиной большого количества «низкокачественных» евреев на территории нашей Родины. Я убедительно прошу глубокочтимого мною человека объяснить суть моих заблуждений.
Заранее прошу прощения за свою бестолковость и благодарю за вразумление!
Е. Майбурд - Mon, 11 Jul 2011 19:02:22(CET)
Прошу передать мои соболезнования родным, близким и друзьям Марка Азова.
Олав hа-Шолом.
Элла - Mon, 11 Jul 2011 18:58:38(CET)
Уходят, уходят, уходят друзья,
Каюк одному, а другому - стезя.
Такой по столетию ветер гудит,
Что косит своих и чужих не щадит...
Уходят,уходят, уходят
Уходят мои друзья.
moriarti - Mon, 11 Jul 2011 18:58:18(CET)
Редактор
- Mon, 11 Jul 2011 15:52:29(CET)
Пришла печальная весть: скончался наш любимый автор Марк Азов
______
Светлая память!
Борис Э.Альтшулер Берлин, - Mon, 11 Jul 2011 18:57:30(CET)
Редактор
- Mon, 11 Jul 2011 15:52:29(CET)
Пришла печальная весть: скончался наш любимый автор Марк Азов
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
С чувством глубокой горести узнал о кончине Марка Яковлевича Азова.
Я позакомился с его текстами последних лет на Портале и они произвели на меня очень сильное впечатление.
В своих публикациях Марк Азов вновь и вновь готовился к встрече с Всевышним. Его рассказы и пьесы полны философских раздумий и удивительного юмора.
Пусть земля ему будет пухом!
Приношу самые искренние соболезнования семье.
זּ"לּ
Е. Майбурд - Mon, 11 Jul 2011 18:55:33(CET)
Друзья, которые недруги, говорят:
– Пора о душе подумать. Скоро предстанешь перед Богом. Что ты ему скажешь в свое оправдание?
Может, они и правы. Пора подумать, что сказать в свое оправдание? Не адвоката же нанимать. Вот я и думаю, лежа на жесткой траве, затоптанной моими предшественниками, которые здесь в городском парке устраивают пикники с шашлыками. Кошки обнюхивают подошвы моих кроссовок, а я лежу и думаю.
«Интересно, – думаю я, – представить в лицах, как мы оба при этом будем выглядеть: я и Бог?»
Писателям от Бога писать подобное опасно. В июле 2011 он и выполнил свое же предсказание. Все его творчество было откровением. Он словно разговаривал с Ним. Сейчас уже этому разговору ничего не мешает.
Вечная память! Отклик на статью: Марк Азов. Спортсмен Юлий Герцман - Mon, 11 Jul 2011 18:40:57(CET)
Светлая память Марку Азову.
Он очень далеко отстоял от юмористов-хохотунчиков, чьей задачей был вызов смеха любой ценой - его проза всегда была наполнена анализом мира. Как он умудрялся преобразовывать горечь и печаль в улыбку, мы уже не узнаем никогда. Да и не нужно: был Мастер, который умел это делать, и результаты его мастерства остаются с нами.
Элиэзер М. Рабинович - о Марке Азове - Mon, 11 Jul 2011 18:35:10(CET)
Зихроно левраха!
Да будет память о нем благословением!
Самуил - Mon, 11 Jul 2011 18:28:04(CET)
Мой взгляд упал на его обувь. Ноги в матерчатых белых тапочках. В костюме, при галстуке и в белых тапочках! Какие еще нужны доказательства?
– Когда направляли сюда к вам, вернули со склада весь прикид, в котором хоронили, – объяснил мне покойный Коля, – для конспирации: чтоб не отличался от живых.
– Твое счастье, что хоронили тебя там в Москве, а не у нас в Израиле, а то шел бы, завернутый в саван… Всех прохожих распугал.
– Значит вы мне верите?
– А что мне остается?
– Я по вашу душу пришел.
– Уже?
– Нет, вы меня неправильно поняли.
– Ладно. Не надо мне утешений. Я знал, что этим кончится. Все там будем.
... Сквозь залитое слезами окно, я смотрел, как на борт ковчега по длиннющему трапу поднимались производители будущего человечества. Ученый многочлен-гуманист с молодой женой, две пары нечистых на руку основателей фонда «Ковчег Н-2» с подружками, недонасилованная пресс-секретарша с бой-френдом, угнетенный Касем аль-Касем с четырьмя женами и дама с собачкой... Старый пес, глухой и одноглазый, который, казалось, разучился лаять, молча шел за дамой, путаясь в хвосте. Но из всех вышеперечисленных этот пес – единственное лицо, достойное занять место в ковчеге, потому что был заслуженным ветераном пограничных войск Израиля: на КПП вынюхивал взрывчатку...
Ливень усилился, просторные шелковые платья жен Касем аль-Касема намокли, облепили фигуры, и я заметил подозрительное отсутствие талий. Наверно беременны, – подумал я поначалу. – Первыми дадут потомство, когда Земля обсохнет, и объявят ее своею, а евреев снова – оккупантами.
И тут залаяла собака… Впервые за много лет у отставного пса прорезался голос, он щедро облаивал жен Касема, и до меня, наконец, дошло, чем опоясаны талии восточных красавиц…
Продолжение не следует.
Это последнее напечатанное от Марка Азова. Продолжения теперь уже не будет... Светлая память.
Игорь Юдович - Mon, 11 Jul 2011 18:19:56(CET)
Марк Азов. Очень горькая, персональная утрата. И абсолютно непроходящее ощущение, что ОЧЕНЬ рано.
Пожалуйста, передайте близким Марка Азова самые искренние соболезнования от нашей семьи.
Мих. Оршанский - Mon, 11 Jul 2011 18:06:39(CET)
Ваше дополнение про Володарского – в самую точку. Именно таким я его и помню.
Что же касается Вашей фразы «У вас еще очень своеобразный директор был Арон Яковлевич Боярский» - и это куда как верно. Человек со своеобразным чувством юмора; что же касается его профессиональных качеств, то вот такой эпизодик. Сидит он на какой-то защите, оппонентом. Обычно на каждом заседании Ученого совета защищалось двое. Вот он сидит себе и вполуха слушает первого – чужого, то есть, – соискателя. Тот говорит, говорит, формулы всякие пишет, вот и вопросы пошли, дискуссия разгорается. Кто-то спрашивает: чему может быть равен такой-то параметр? Соискатель с руководителем задумались, начинают шептаться, подсчитывать что-то чуть ли не на пальцах… И тут Арон Яковлевич – заметьте, тематика ему незнакомая, слушал он, не вслушиваясь, и все такое –говорит, лениво эдак, как бы в сторону: «Где-то между полутора и двумя…». Соискатель с руководителем кончают шептаться, и следует гордый ответ: «Один семьдесят три». Отклик на статью: Виктор Гопман. Евреи-начальники в моей жизни Л. Беренсон Ришон, Эрец Исраэль - Mon, 11 Jul 2011 18:02:21(CET)
Превосходная статья, превосходная аргументация, превосходная иллюстрация нашего противостояния НЕ НА ЖИЗНЬ, А НА СМЕРТЬ! Полемика Бен-Гуриона и Жаботинского - из далёкого прошлого. Много ближе к нашим реалиям драматическое заявление Голды Меир: никогда не прощу арабам того, что они вынуждают наших детей убивать их детей! (Не закавычиваю, так как не хочется рыться в поисках цитаты, хотя суть её, наполненная высокого гуманизма и материнского чувства, передана верно. Предпочитаю израильскую мудрость Голды лицемерию Фёдора Михайловича и его героев.) Нам молиться надо на профессионализм и решимость наших солдат, не то даже умеющие плавать не доплывут до берега турецкого.
Браво, госпожа Элла! Отклик на статью: Элла Грайфер. О ребенке, слезинке, правах и обязанностях Инна Иохвидович штутгарт, ФРГ - Mon, 11 Jul 2011 17:54:15(CET)
Печально, когда уходят такие люди, как Марк Азов. Я познакомилась с ним в те времена, когда он в паре с Вл.Тихвинским ещё писал репризы для А.Райкина. Но по-настоящему у з н а л а, только тогда, когда стала читать его новеллы в "Заметках", "Старине", "7 искусств". Мастер он был, редко о ком можно сказать это в наше время.
Светлая память!
Инна Иохвидович штутгарт, ФРГ - Mon, 11 Jul 2011 17:54:14(CET)
Печально, когда уходят такие люди, как Марк Азов. Я познакомилась с ним в те времена, когда он в паре с Вл.Тихвинским ещё писал репризы для А.Райкина. Но по-настоящему у з н а л а, только тогда, когда стала читать его новеллы в "Заметках", "Старине", "7 искусств". Мастер он был, редко о ком можно сказать это в наше время.
Светлая память!
Валерий Германия - Mon, 11 Jul 2011 17:45:38(CET)
Присоединяюсь к соболезнованиям.
Многое забудеться,но короткий эпизод с Рокоссовским запал навсегда,светлая память, ушел достойный Человек...
Наблюдатель - Mon, 11 Jul 2011 17:44:41(CET)
Автор пишет в статье о Берии: «Что касается евреев, то лично мне представляется, что он не был ни юдофобом и ни юдофилом, а был человеком конкретного дела. Он был врождённым прагматиком - перфекционистом, человеком, заряженным на достижение максимального результата».
Но так точно можно охаракткризовать большинство сталинских соратников, за немногими исключениями, причем во главе с самим «вождем народов». Даже тех, кто непосредственно был участником антиеврейских акций 1940-50-ых гг. Ибо даже проводя эти самые акции, сталинские соратники не были проникнуты расистской ненавистью к евреям, а считали такую политику полезной. Каждый из них был «врождённым прагматиком – перфекционистом».
Заметим также, что экзекуции «врождённые прагматики – перфекционисты» с одинаковым усердием проводили как с евреями, так и с неевреями.
Рассмотрение фигуры Берии через «еврейский перископ» (или микроскоп, как угодно) вряд ли делает его фигуру более привлекательной.
Интересно рассмотреть фигуру Берии через «польский перископ» (в свете Катыни)... И это вполне деловое предложение - для того, чтобы максимально приблизится к истине, надо через разные «перископы» события рассматривать, а не только через еврейский...
Любопытно также, а как комментировал автору сын ЛП, о беседах с которым упоминается, тот факт, что папаша его («врождённый прагматик – перфекционист») лично, собственноручно истязал подследственных на Лубянке и в Суханово? Задавал ли автор сыну ЛП подобные вопросы вообще? Отклик на статью: Григорий Рубинштейн. Лаврентий Берия и еврейский вопрос Борис Дынин - Mon, 11 Jul 2011 17:21:51(CET)
Редактор
- Mon, 11 Jul 2011 15:52:29(CET)
Пришла печальная весть: скончался наш любимый автор Марк Азов
==========================================
Светлая память!
Буквоед - Mon, 11 Jul 2011 17:15:40(CET)
Редактор
- Mon, 11 Jul 2011 15:52:29(CET)
Пришла печальная весть: скончался наш любимый автор Марк Азов
====
Вечная память
Борис Ашкелон, Израиль - Mon, 11 Jul 2011 17:04:07(CET)
Описанная дискриминация коснулась меня при постуллении в МГУ ещё в 1954 году,когда я как золотой медалист,проходил собеседование.Ко мне подошла молодая преподавательница и шопотом сказала;"Не теряйте времени,у вас нет никаких шансов".Потом я закончил другой университет и защитил кандидатскую ,но по техническим наукам.А сколько выдающихся
учёных-математиков ушли в прикладную математику и механику,где не было таких антисемитов как Виноградов,Понтрягин,Шафаревич? Отклик на статью: Михаил Цаленко. Факты, о которых предпочитают не вспоминать Ион Деген - Mon, 11 Jul 2011 17:00:13(CET)
Марк Азов… Я столько терял в своей жизни. Погребения с салютами и без салютов. А мы с ним выжили. Это было чудом. Во время наших редких, к сожалению, встреч с Марком оживляли время и карту наступлений, в которых участвовали почти параллельно. Я восторгался этим талантливым литератором. Я поздравлял себя с тем, что мне удавалось к нему прикоснуться. Это был удивительный Человек. Он отлично осознавал свою силу. Он, на порядок талантливее облагодетельствованных и обласканных писателей, по-философски мудро, с присущим ему невероятным неисчерпаемым запасом юмора, относился к своей относительной неустроенности. Даже будь он обласкан на их уровне, этого было бы далеко недостаточно и не соответствовало бы его высокому таланту. Марк Азов. Моей бедной ресурсами стране так нужен Марк Азов, чтобы статистически уравновесить несколько сотен обывателей и евреев-идиотов, чтобы средне-статистический израильтянин, таким образом, ровнялся бы американскому или европейскому еврею. Марк Азов. Благословенна память твоя, светлый Человек.
Ontario14 - Mon, 11 Jul 2011 16:47:48(CET)
Редактор
- Mon, 11 Jul 2011 15:52:29(CET)
Пришла печальная весть: скончался наш любимый автор Марк Азов
**************
Просьба передать соболезнования семье Марка.
יהי זכרו ברוך
Ион Деген - Mon, 11 Jul 2011 16:45:00(CET)
Дорогой Петя!
Даже меня, в течение примерно пятидесяти лет нашей дружбы знающего Ваше творчество вдоль, поперёк и по диагоналям, рассках не мог оставить равнодушным. Вам здорово удаётся изображение Человечности. Спасибо. Отклик на статью: Петр Межирицкий. Физики Aschkusa - Mon, 11 Jul 2011 16:33:40(CET)
Марк Азов, мужественный и мудрый человек, прожил ровно год после своего 85-пятилетия, которое мы отмечали с такой радостью и гордостью за него. Он был не только автором рассказов, но и прекрасным драматургом, актером, организатором театра, редактором журнала, потрясающим мужем, отцом и дедом. За этот последний год он успел так много, как не каждому выпадает за всю жизнь. Но все равно невозможно принять и примириться, что он не позвонит и не приедет, не расскажет очередную байку, не блеснет мгновенно сочиненным стихом.
Будем надеяться, ему есть что рассказать Б-гу. Светлая память!
ВЕК - Mon, 11 Jul 2011 16:05:14(CET)
Редактор
- Mon, 11 Jul 2011 15:52:29(CET)
Пришла печальная весть: скончался наш любимый автор Марк Азов
R.I.P. Марк был из тех людей, которые украшают собой жизнь и за которых Творцу не стыдно.
Редактор - Mon, 11 Jul 2011 15:52:29(CET)
Пришла печальная весть: скончался наш любимый автор Марк Азов
Последние годы и особенно последние месяцы его славной жизни были фантастически результативны. Марк присылал свои новые рассказы практически к каждому выпуску и "Заметок", и "Старины", и "Семи искусств". Он называл эти издания "мои". Перечень его работ можно посмотреть здесь: http://berkovich-zametki.com/Avtory/Azov.htm http://7iskusstv.com/Avtory/Azov.php
Трудно поверить, что новые номера выйдут без его потрясающих рассказов, которые, вопреки всем законам природы, становились все сильнее и сильнее. Всем, кто знал этого необыкновенного человека, будет его не хватать. Вот уж, действительно, опустела без него Земля...
Светлая память!
Ион Деген - Mon, 11 Jul 2011 15:50:43(CET)
Дорогой Моисей!
Спасибо. Заметили ли Вы, что Ваш замечательный рассказ выполнил ещё одну, явно не предполагаемую, не рассчитанную Вами функцию: выявление идиотов? Отклик на статью: Моисей Борода. Кремлевский чай ВЕК - Mon, 11 Jul 2011 15:23:52(CET)
Буквоед
- at 2011-07-11 14:53:04 EDT
Последнее: кто из нас, имеющих нетрудоспособных родителей (до 120) сумеет их прокормить и лечить, если исчезнет система соцстраха в США?!
Проблема ИМХО не в социализме, а в том, что умирает тот капитализм, каким мы его представляли себе. Сегодняшние негосударственные предприятия в США стали собственностью менеджеров, горизонт которых ограничен кварталом, максимум полугодием, так что приватизация особых успехов не принесет. Без системы социальной защиты общество рано или поздно станет жертвой демагогов, как это случилось в России. Система соцстраха - это страхование против "борцов за права трудящихся". И еще одно. Германия с ее социальными благами вышла из кризиса куда лучше, чем все остальные страны. Но для советского человека социальное тождественно социалистическому, т.е. анафема. Последнее: кто из нас, имеющих нетрудоспособных родителей (до 120) сумеет их прокормить и лечить, если исчезнет система соцстраха в США?! Отклик на статью: Юрий Окунев. Дорога к рабству. Неактуальные размышления о судьбе американской мечты ВЕК - Mon, 11 Jul 2011 14:51:49(CET)
Не критик
- Mon, 11 Jul 2011 12:24:30(CET)
ВЕК
- Mon, 11 Jul 2011 08:09:24(CET)
Вы совершенно верно поняли смысл кавычек, спасибо.
----------------------------------------------------------
С кавычками или без них - при чём тут "критика"? Речь-то о другом, Пинеле.
Так о чём я и говорю, Поцеле.
Фельдман Юрий Штутгарт, Германия - Mon, 11 Jul 2011 14:30:55(CET)
Дорогой г-н Воронель!
Ваша статья настолько афористична, что я бы рекомендовал ученикам старших классов изучать, и даже заучивать её.
Может и поможет уберечь хрупкий наш мир.
С искренним уважением!
Ваш Юрий Фельдман Отклик на статью: Александр Воронель. Жизнь на краю Соплеменник - Mon, 11 Jul 2011 13:41:26(CET)
Всего-то дел - вернуться к картинке, на которую сослалась уважаемая Элла.
Картинка эта - жестокий тест, от которого никому не отвертеться.
Если считаете, что картинка правильная, то Вы - нормальный человек.
Если нет, то Вы - вокзальная дешёвка. Фулл стоп. Отклик на статью: Элла Грайфер. О ребенке, слезинке, правах и обязанностях Рута Марьяш Рига, Латвия - Mon, 11 Jul 2011 13:36:43(CET)
"Христианский мир медленно но верно отступает..."
Как это отразится на судьбе Израиля, живущего "на краю пропасти"...
Статья Воронель содержит множество точных, всеобъемлющих формулировок.Очень интерсно! Отклик на статью: Александр Воронель. Жизнь на краю Pahan@bratva.ru - Mon, 11 Jul 2011 12:52:28(CET)
Ну я тут ненадолго...
Понятие "эффективный менеджер" может отражать недостаток релевантности, ибо любой может заявить что эфФИКтивность субъективна и даже приближённо слишком обтекаема и недостаточно эвалуируема по критериям, тем более в зависимости от ретроспектив. А вот понятие "действенный менеджер" готово заступить на оперативное держурство - тут и подкопаться не к чему. Обвинения в придирании к словам заранее отвергаю, здесь таки значимы смысловые оттенки.
А по основной сути : одобрям-с! Отклик на статью: Григорий Рубинштейн. Лаврентий Берия и еврейский вопрос Борис Львович Альтшулер - Mon, 11 Jul 2011 12:45:20(CET)
Виктор (Бруклайн)
- Mon, 11 Jul 2011 01:16:17(CET)
Весьма любопыный материал о пленном немецком физике Манфреде Арденне. По утверждению автора, именно Арденн, а не Курчатов создал атомную бомбу.
Бред!
Детально известно и описано как два еврея Харитон и Кикоин в форме полковников НКВД искали уран по всей оккупированной нами в 1945 году части Германии. И нашли. Естественно на никем уже не охраняемом складе - бочки южноафриканского урана. Конечно, всё было вывезено.
Известно также, что наши власти буквально "замели" всех немецких физиков, причастных к эти делам (включая и Арденна).
Известно также, и это пишет автор статьи, что немецкие ученые сыграли определенную роль в создании в СССР индустрии обогащения урана - то есть именно в той сфере, в которой нацистская Германия хоть чего-то достигла. Но дальше она к великому счастью не продвинулись, и на всех последующих этапах роль немцев была нулевая. И держали их в Сухуми на слабо секретном объекте, а в Саров никогда не пускали. Да и не знали они ничего об устройстве бомбы и о всех этих тонкостях.
А главный бред статьи - идея, что Гитлер или верховное командование Германии нарочно всё передало Советам. Разве что после самоубийства Гитлер, возможно, и занялся этим :)
Не критик - Mon, 11 Jul 2011 12:24:30(CET)
ВЕК
- Mon, 11 Jul 2011 08:09:24(CET)
Вы совершенно верно поняли смысл кавычек, спасибо.
----------------------------------------------------------
С кавычками или без них - при чём тут "критика"? Речь-то о другом, Пинеле.
Марк Аврутин - Mon, 11 Jul 2011 12:23:15(CET)
Статья бесспорно интересная. Однако использованный автором «еврейский перископ», который привел содержание статьи в соответствие с общей направленностью журнала, сыграл, мне кажется, злую шутку. Несмотря на часто повторяемые заверения автора в своей политкорректности, через этот перископ невольно просматривается превосходство Берия, скажем, над тем же Хрущевым. Но Хрущев, разоблачая культ Сталина, даже не упомянув при этом о «еврейских делах», как ни парадоксально, сделал для евреев много больше. Он, сам того не желая, начал разваливать созданную Сталиным систему. Завершил – Горбачев, но начал именно Хрущев. Берия же, будучи, как отмечает автор, перфекционистом, напротив, укреплял её (системы) могущество. В частности, и привлечением, и сбережением талантливых евреев. Отклик на статью: Григорий Рубинштейн. Лаврентий Берия и еврейский вопрос Прочитатель - Mon, 11 Jul 2011 12:21:36(CET)
Марк Фукс
Израиль - Mon, 11 Jul 2011 10:54:58(CET)
--------------------------------------------------------
Спасибо. Теперь можно не читать.
Роланд Кулесский Натанья, Израиль - Mon, 11 Jul 2011 12:16:58(CET)
У каждого, вероятно, хранятся в памяти картины детства, полные нежности и тепла, любви и радостей, которые всплывают воспоминаниями и благодарностью, когда читаешь замечательный рассказ Эстер Пастернак, образный и лиричный. Читается с наслаждением, спасибо! Отклик на статью: Эстер Пастернак. Детство скрипки
Владимир Вайсберг Кёльн, ФРГ - Mon, 11 Jul 2011 11:32:49(CET)
Ян Кандрор
Висбаден, Германия - Mon, 11 Jul 2011 11:15:27(CET)
"Но 5 марта 1953 г. наступила развязка. Сталин умер. Народу о его смерти было объявлено в день еврейского праздника Пурим."
Пурим в 1953 г. приходился на 1 марта (см. еврейский календарь - kaluach.org). Хотелось бы, конечно, верить в волю Всевышнего, но... Сколько можно повторять эту байку?
Отклик на статью: Григорий Рубинштейн. Лаврентий Берия и еврейский вопрос
А Вы уверенны, что вождь и учитель отбросил коньки именно пятого марта? Вполне вероятно, что его милые сотоварищи и коллеги прикончили его ранее. Но так или иначе, убийца задумал уничтожить еврейский народ - и пришёл Пурим. Ребят повесили. Вспомните судьбу его сынишки и сопоставьте с судьбой детей Амана. Вспомните детей Геббельса и так далее...
Ян Кандрор Висбаден, Германия - Mon, 11 Jul 2011 11:15:27(CET)
"Но 5 марта 1953 г. наступила развязка. Сталин умер. Народу о его смерти было объявлено в день еврейского праздника Пурим."
Пурим в 1953 г. приходился на 1 марта (см. еврейский календарь - kaluach.org). Хотелось бы, конечно, верить в волю Всевышнего, но... Сколько можно повторять эту байку? Отклик на статью: Григорий Рубинштейн. Лаврентий Берия и еврейский вопрос Марк Фукс Израиль - Mon, 11 Jul 2011 10:54:58(CET)
«Скрипичный ключ отлетевшего дня покрывался гипсовой пылью и виноградной прохладой. Бронзой отливали искры памяти, снова и снова вспыхивая и сгорая в учащенном дыхании открываемого мира.
Уже трепетали и прятались по углам начальных классов, звуки начинавшейся осени – рояля, уснувшего на виду у ветра, и глухо отрывались и падали в пустоту ночи беглые глухари, а в кронах высоких деревьев застревали перья первых птичьих косяков.»
Бывают же талантливые люди!
Ну что тут можно комментировать?! Поэзия в каждом звуке.
Совершенство.
Спасибо.
М.Ф. Отклик на статью: Эстер Пастернак. Детство скрипки Урицкий Илья Ашкелон, Израиль - Mon, 11 Jul 2011 10:07:36(CET)
С удовольствием прочитал рассказ.
Спасибо тебе, Петя. Отклик на статью: Петр Межирицкий. Физики Беленькая Инна-Ашкузе Хайфа, Израиль - Mon, 11 Jul 2011 09:22:09(CET)
С каждым Вашим постингом меня поражает энциклопедичность Ваших знаний. И на этот раз я получила очень интересную информацию о том, что Марр поддержал индо-семитскую теорию, из которой следует, что немецкий язык произошел от идиша. Это мне не было известно, зато хорошо известно отношение Марра к индоевропеистике или индогерманистике. Самый термин "индогерманский" Марр считал "несуразным", а индоевропейскую теорию с ее господством в науке называл "мертвящим тормозом" для языкознания или, ссылаясь на зарубежное мнение, "настоящим бедствием" для науки. Марр считал, что никакого общего языка вначале не было, праязык - это фикция. По его образному выражению, яфетическая теория "перевертывает пирамиду, стоящую у индоевропеистов вверх основанием и вниз вершиной, и ставит ее в естественное положение". Поэтому следует говорить об изначальном множестве языков, а не о том, какой язык от какого произошел. Марр говорил о различных типах скрещенных языков, такой он видел проблему. И здесь он усматривал определенное сходство грузинского языка с семитическими языками.Конечно, я могла что-то из Марра упустить и просмотреть, что-то до меня не дошло - в таком случае буду Вам признательна, если Вы укажете, где у Марра об этом говорится.
Ольга Липецк, Россия - Mon, 11 Jul 2011 08:59:43(CET)
"Владимир Владимирович Маяковский…больше уже никогда не сходил со своего пьедестала". Не в пример товарищу Сталину. Не каждому писателю удается, к теме с подводным смыслом, найти такую интересную фабулу. Мои поздравления автору. Отклик на статью: Моисей Борода. Кремлевский чай Соплеменник - Mon, 11 Jul 2011 08:41:50(CET)
Б.Тененбаум-Инне
- Sun, 10 Jul 2011 04:11:23(CET)
... Как мне обьясняли - можно сделать сетку, и использовать ее в качестве "лесов" для наращивания тканей.
==========================
Совершенно верно. Вместо большой части брюшной стенки мне вшили полипропиленовую сетку. Но, при последующих применениях "холодного оружия", её так исполосовали, что толку нет.
ВЕК - Mon, 11 Jul 2011 08:09:24(CET)
Не критик
- Mon, 11 Jul 2011 08:04:51(CET)
Виктор Каган
- Mon, 11 Jul 2011 07:35:19(CET)
Ничуть не сомневаюсь, что Автор от души смеётся над звучащей здесь "критикой".
--------------------------------------------------------------
Это совсем не критика. Критика - нечто иное по содержанию.
Вы совершенно верно поняли смысл кавычек, спасибо.
Не критик - Mon, 11 Jul 2011 08:04:51(CET)
Виктор Каган
- Mon, 11 Jul 2011 07:35:19(CET)
Ничуть не сомневаюсь, что Автор от души смеётся над звучащей здесь "критикой". Вчера в Гостевой Юлий Герцман - Евгению Майбурду - Sun, 10 Jul 2011 22:00:01(CET) заметил, что
Люди хочут образованность показать
--------------------------------------------------------------
Это совсем не критика. Критика - нечто иное по содержанию.
Кого считать "железным наркомом" - Ежова (железная метла), Кагановича (железные дороги) или Берию - предмет не критического разбора, во всяком случае.
Давид - Mon, 11 Jul 2011 08:01:19(CET)
Прозрачность, тонкий лиризм этой поэтичной, парящей - и удивительно точной в описаниях - прозы впечатляет глубоко. Поздравление автору. Отклик на статью: Эстер Пастернак. Детство скрипки Суворый - Mon, 11 Jul 2011 07:47:28(CET)
Нападение Гитлера на СССР 22 июня 1941-го было вероломным. Но не внезапным
Николай Долгополов
"Российская газета" - www.rg.ru
21.06.2011, 00:00
"Агрессия" - внушительный сборник в 576 страниц с подзаголовком "Рассекреченные документы Службы внешней разведки Российской Федерации".
Снят гриф "сов.секретно"
Берешь фолиант и поначалу: ну, какой здоровый. Начинаешь читать и не оторваться. В сборнике документы из архива СВР, которые разведка добывала и представляла высшему руководству страны в основном накануне вероломного и внезапного нападения Гитлера на СССР 22 июня 1941 года.
Прочитав книгу, убеждаешься: нападение действительно вероломное. Но внезапным назвать его никак нельзя.>>>
Самуил - Mon, 11 Jul 2011 07:39:42(CET)
Прекрасный рассказ! Спасибо! Отклик на статью: Петр Межирицкий. Физики Виктор Каган - Mon, 11 Jul 2011 07:35:19(CET)
Ничуть не сомневаюсь, что Автор от души смеётся над звучащей здесь "критикой". Вчера в Гостевой Юлий Герцман - Евгению Майбурду - Sun, 10 Jul 2011 22:00:01(CET) заметил, что Люди хочут образованность показать Ответил, что как один из вариантов - невозможно исключить (вроде с умным видом бесконечной правки грамматики в гостевой - самое смешное, когда правильное исправляется на неправильное). Нередко тут ещё и дар читателя/зрителя замешан. Сидят две бабули - смотрят фильм послевоенный. Одна слезами над ним заливается, другая ворчит: "Нет, ежели кто примус свой берёг и карасин тоже, так тот обязательно сначала иголочкой прочищал, а потом зажигал ... ишь ты, специально забор для петуха построили, будто он в курятнике не кричит ... нет, плохое кино, неправильное". :) Но сейчас могу добавить ещё один вариант, самый, вероятно, противный - просто желание уколоть, доставить неприятную минуту. Надеюсь, что эта субстанция, встречного ей ветра и посильнее, до Автора не долетает и не мешает посмеяться. И, конечно, жду новых рассказов. Отклик на статью: Моисей Борода. Кремлевский чай Самуил - Mon, 11 Jul 2011 07:01:33(CET)
Интересный очерк. Мне думается, термин «эффективный менеджер», коим в последнее время российские «патриоты» награждают (а по сути: унижают) любимого ими усатого Вождя (мелковато, не по чину для того быть просто менеджером), звание это как нельзя лучше подходит к Лаврентию Палычу. (Тут бы мне рассыпаться в заверения, что де совсем не ревизую и не обеляю злодейские злодейства этого злодея, но... позвольте обойтись без политкорректного толчения воды в ступе). Роль Л.П. Берии в реализации советского атомного проекта неоспоримо велика и уже потому заслуживает внимания. А роль его в незамедлительном — после смерти Отца Народов — торможении маховика репрессий и свертывании «еврейского» проекта (пожалуй, что в самый-самый последний момент) не может меня, как непосредственного «выгодополучателя», оставить равнодушным... Итак, спасибо автору. Отклик на статью: Григорий Рубинштейн. Лаврентий Берия и еврейский вопрос Хаим Гольдштейн, Israel - Mon, 11 Jul 2011 06:26:05(CET)
Очень, очень разумно, четко и верно.
Спасибо!! Отклик на статью: Элла Грайфер. Феномен черной кошки Хаим Katzrin, Israel - Mon, 11 Jul 2011 06:20:43(CET)
Читаю, читаю...
А чего, собственно, мы могли бы хотеть от Понтрягина и прочих?
Они:
- любили своих;
- не любили чужих;
- мешали чужакам конкурировать со своими.
Так что - всё было.. не скажу "хорошо", но - естественно.
Какое всё-таки счастье, что для наших детей и внуков это - как рассказ о процентной норме в царской России!
Было - и прошло.
Х. Гольдштейн. Отклик на статью: Михаил Цаленко. Факты, о которых предпочитают не вспоминать Фира Карасик Россия - Mon, 11 Jul 2011 06:19:59(CET)
Замечательный рассказ! Я от души смеялась. Детали и особенно выводы - очень точны. Несколько лет назад, когда на улицах Москвы и Питера убивали даже детей "кавказской национальности", называя это хулиганством, я написала небольшой рассказ "Как товарищ Сталин в народ ходил", где описала его путешествие по сегодняшней Москве. В этом рассказе тов. Сталин,покинув свое ПМЖ - Ад, по соседству с геноссе Гитлером, на себе испытывает последствия собственной "национальной политики" и мечтает поскорее вернуться в свое ПМЖ, то есть обратно в Ад. Тема Сталина, последствий всего, что он натворил, и от чего Россия никак не может и не хочет избавиться - ещё очень долго будет присутствовать в литературе и журналистике. Объявленная десталинизация - просто смех на палочке. О ней уже забыли. Очень здорово власть потрудилась, идя по стопам Сталина, чтобы он был живее всех живых. Отклик на статью: Моисей Борода. Кремлевский чай Е. Майбурд - Mon, 11 Jul 2011 05:49:10(CET)
V-A
- Mon, 11 Jul 2011 05:25:24(CET)
С каких пор Моисей Борода - священная корова, которую
нельзя поправлять?
Как это – нельзя? Поправляйте, только по делу. По делу - значит о литературных качествах рассказа. Что это такое –конечно, всем известно. Так что объяснять не буду.
Элиэзер Рабинович:
"Прекрасный рассказ, и на сей раз никто не будет искать исторической неточности и проверять"
Уже начали. А чем же он прекрасен, рассказ, а? Какой в нем
смысл вообще. Я не понял
Ну, не понял и ладно. Не всем же понимать. Кажется, он всерьез считает, что кто-то обязан ему разжевать. Никто не обязан. Особенно ему.
Рассказ прекрасен – для тех, кто понимает. Отклик на статью: Моисей Борода. Кремлевский чай Инна - Mon, 11 Jul 2011 05:48:59(CET)
То, что Вы описали, непосредственным образом коснулось нашей семьи. Я даже узнаю некоторые имена. Спасибо Вам за правду. Отклик на статью: Михаил Цаленко. Факты, о которых предпочитают не вспоминать Прислушивающийся - Mon, 11 Jul 2011 05:44:49(CET)
V-A
- Mon, 11 Jul 2011 05:25:24(CET)
А чем же он прекрасен, рассказ, а? Какой в нем
смысл вообще. Я не понял
********************************
Ну если V-A не понял, то это уже свидетельство, что рассказ хороший. Основания: его предшествующие литературоведческие упражнения. Хорошая рекомендация.
Элиэзер Рабинович - Е. Майбурду - Mon, 11 Jul 2011 05:44:15(CET)
Так выходит, что, пожалуй, не времена изменились, а скорее места.
Недаром же говорили: Места надо знать.
Аминь!
Е. Майбурд-Э.Рабиновичу - Mon, 11 Jul 2011 05:25:58(CET)
Элиэзер Рабинович
- Mon, 11 Jul 2011 05:13:27(CET)
И ещё: времена весьма изменились - Ежову Хванчкара была не по губам, а мы, в Америке, её и сейчас запросто можем купить и пить.
0000000000000000000000000
Так выходит, что, пожалуй, не времена изменились, а скорее места.
Недаром же говорили: Места надо знать.
V-A - Mon, 11 Jul 2011 05:25:24(CET)
Александр Хассон
Мейтар, Израиль - Sun, 10 Jul 2011 19:57:32(CET)
Хотелось бы напомнить, что "железный нарком" не Ежов, а Лазарь Моисеевич.
Отнюдь.
Лазарь Моисеевич - наш первый машинист, а железный нарком -
тов. Серго Орджоникидзе.
Е. Майбурд
Начинается..
Юлий Герцман - Евгению Майбурду
Люди хочут образованность показать
С каких пор Моисей Борода - священная корова, которую
нельзя поправлять?
Элиэзер Рабинович
Прекрасный рассказ, и на сей раз никто не будет искать исторической неточности и проверять
Уже начали. А чем же он прекрасен, рассказ, а? Какой в нем
смысл вообще. Я не понял Отклик на статью: Моисей Борода. Кремлевский чай Е. Майбурд- Суходольскому - Mon, 11 Jul 2011 05:20:24(CET)
Суходольский
- Sun, 10 Jul 2011 22:19:39(CET)
Отлично. Я и не сомневался, что с чувством юмора у Вас все в порядке. Не то, что у некоторых. И Визбор был бы к месту.
00000000000000000000000000
Да бросьте вы, все нормально. Днем спросил: когда же наконец будет обед? А жена: Азартный ты, Михалыч!
Элиэзер Рабинович - Mon, 11 Jul 2011 05:13:27(CET)
Прекрасный рассказ, и на сей раз никто не будет искать исторической неточности и проверять, в какой книге Соломона Волкова описано путушествие каменного Маяковского по Москве. И ещё: времена весьма изменились - Ежову Хванчкара была не по губам, а мы, в Америке, её и сейчас запросто можем купить и пить. Отклик на статью: Моисей Борода. Кремлевский чай Борис Дынин - Mon, 11 Jul 2011 05:12:52(CET)
Автор: «Спор о рыночном порядке и социализме есть спор о выживании — ни больше, ни меньше"... Тем, кто искренне верит в социализм, равно как и тем, кто идет по этой дороге в рабство неосознанно, следовало бы прислушаться к вышеприведенному выводу выдающегося ученого...
Американцы: "A new Rasmussen Reports national telephone survey finds that 72% of Likely U.S. Voters believe a free market economy is better than an economy managed by the government. Just 14% think a government-managed economy is better. Another 14% are not sure."
72% американцев считают что свободная рыночная экономика лучше централизованной, 14% думают наоборот, 14% - не уверены.
Самуил: "Но мы живем еще в ранние закатные часы, что слегка утешает".
И потому долгосрочные прогнозы неизбежно абстрактны и, естественно, основаны на прошлом, которое неповторимо, и на анализе сегодняшнего дня, которое завтра устареет. Будем также помнить, что взлет и результаты (экономические и психологические) западных демократий настолько уникальны, что их падение (возможное!) все таки не предсказуемо по схемам подобным "Закату Европы". Говорить об этом, конечно, довольно тривиально, так же как и о закате цивилизаций. Но есть и основания. Прошла только половина 2011 год, а сколько неожиданностей, пусть не всегда приятных, и уж точно, не всегда понятных (вплоть до последствий землетрясений и цунами..., но также и 3D принтера, возможного конкурента "made in China :-)
Конечно, танаи. Но и они уже знали про эту мицву, надо понимать.
***********
Вот что пишет р.П.Кеhати о том месте, где упомнаются Гилель и Шамай :
ОБЪЯСНЕНИЕ МИШНЫ ВТОРОЙ.
С этой мишны по восьмую идет изложение законов о седере. Здесь говорится о Кидуше, которым он начинается.
Т.е. это мицва Кидуша, а не 4 бокалов.
000000000000000000000000000000000000
А вы прочтите еще раз все по восьмую мишну и обратите внимание: В ходе рассказа о порядке Седера (ничего поделать не могу - "Седер" это и есть "порядок") точно указываются моменты, когда бокал наливают и когда выпивают. Я это имел в виду. Кидуш упоминается во второй мишне, а спорят Г. и Ш., говорить его перед брохой на вино или после.
По поводу предыдущей полемики - возможно, по моим репликам получалось, что между поколением Мишны и Великим собранием как бы никого не было. Это дало вам повод напомнить мне, что Гилель и Шамай были танаями. Конечно. Первый поименнно нам известный танай, если не ошибаюсь, - Шимон а-Цадик. А за ним - зугот и т.д.
Промежуточный баланс по вопросу спора. Если, как вы утверждаете, 4 бокала устанровили танаи, это должно было случиться до поколения Гилеля и Шамая. Когда именно - история умалчивает. То есть, с таким же успехом можно сказать, что это произошло до периода танаев. Недаром раввины, к которым я обращался с этим вопросом, не могли найти конкретного ответа.
Б.Тененбаум-Е.Майбурду - Mon, 11 Jul 2011 04:50:27(CET)
Евгений Михайлович, могу только присоединиться к сказанному до меня - прочитать все это, собранное вместе и изданное на бумаге, было бы замечательно. Отклик на статью: Евгений Майбурд. Из заброшенной рукописи о Карле Марксе Элиэзер Рабинович - Mon, 11 Jul 2011 04:46:29(CET)
Всё правильно. Автор пишет:
Многие политики даже консервативного направления не решаются открыто защищать американский капитализм – это становится немодным и невыгодным в любой избирательной кампании. Сказать правду – большинством своих достижений как в материальной, так и в духовной сферах мы обязаны капитализму – стало политически некорректным.
Во время предвыборного диспута между Обамой и МакКейном одна женщина спросила: "Как можем мы доверять любой из партий, когда обе партии довели нас до сегодняшнего падения рынка? Что вы намерены делать, чтобы улучшить ситуацию?" Социалист Обама отвечал как положено отвечать социалисту Обаме. А затем сторонник свободной экономики МакКейн отвечал... как полагается отвечать социалисту Обаме. Он ни словом не упомянул о личной ответственности индивидуума хотя бы за покупку акций. Понятно, что Обама был лучшим обамой, чем МакКейн, потому Обама и выиграл.
Но вообще-то человечество почти всю свою историю жило в условиях скорее диктатуры, чем свободы, и, как указал Самуил, в общем, можно было жить. Наша особая чувствительность к вопросам свободы-несвободы - результат уникального в истории опыта 20-го века с двумя человеко-поедающими диктатурами в Европе (плюс Мао да Пол Пот). Отклик на статью: Юрий Окунев. Дорога к рабству. Неактуальные размышления о судьбе американской мечты Б.Тененбаум-В.Янкелевичу - Mon, 11 Jul 2011 04:44:47(CET)
Владимир, статья ваша мне очень понравилась - хотя бы в силу того, что написана она очень дельно и очень трезво. По-моему, это важно.
Mелкая косметическая поправка - "... Талейран говорил примерно 250 лет назад, что «Язык дан дипломату для того, чтобы скрывать свои мысли» ...".
Если мы от года номер 2011 отнимем 250 лет, то попадем в 1761 ? А Талейран родился в 1754. В 7 лет он вряд ли чеканил афоризмы, хотя, бесспорно, был очень умным мальчиком :) Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля Виктор (Бруклайн) - Mon, 11 Jul 2011 04:31:57(CET)
Не дал ссылки на концерт Баха
в постинге Виктор (Бруклайн) - Mon, 11 Jul 2011 03:41:19(CET).
Много лет назад, в Италии, я впервые прочел книгу, подписанную - А.Воронель. Она называлась "Трепет иудейских забот", издана была в 1981. Произвела сильное впечатление. Настолько сильное, что она и сейчас стоит у меня на полке. С тех пор читаю все, что написано А.Воронелем. Темы материалов меняются. Впечатление от их чтения остается все тем же ... Отклик на статью: Александр Воронель. Жизнь на краю Виктор (Бруклайн) - Mon, 11 Jul 2011 03:41:19(CET)
Концерт Баха для 4-х фортепьяно (Аргерих, Кисин, Левайн, Плетнёв). Потрясающе!!!
Ontario14 - Mon, 11 Jul 2011 03:10:38(CET)
Е. Майбурд
- Sun, 10 Jul 2011 08:55:55(CET)
Переферкович сам ничего не придумывал. Хотя ваш подход понимаю.
Конечно, танаи. Но и они уже знали про эту мицву, надо понимать.
***********
Вот что пишет р.П.Кеhати о том месте, где упомнаются Гилель и Шамай :
ОБЪЯСНЕНИЕ МИШНЫ ВТОРОЙ.
С этой мишны по восьмую идет изложение законов о седере. Здесь говорится о Кидуше, которым он начинается.
Спасибо за воспоминания. Они как красивый живой цветок, положенный на могилу Андрея Дмитриевича и Елены Георгиевны. Отклик на статью: Борис Альтшулер. Памяти Елены Боннэр Самуил - Mon, 11 Jul 2011 02:20:25(CET)
Андрей Дмитриевич умер 21 год назад, Елена Георгиевна из-за болезни сердца почти 10 лет не приезжала в Россию. Почему же их имена все так же невыносимы для «нечистой силы», унаследованной новой Россией от бывшего СССР? Не потому ли, что новая Россия так же одержима «нечистой силой», как и старый СССР. Те же «бесы», только приодевшиеся в модных бутиках, да пересевшие из убогих "чаек" в дорогие авто. Ушедшие из цековских дач с казенной мебелью и вошедшие во вкус вилл, яхт, больших денег... Персонально же, те же — рыбьеглазые. Потому и ненависть.
Спасибо автору за опубликованные документы и воспоминания. Отклик на статью: Борис Альтшулер. Памяти Елены Боннэр Самуил - Mon, 11 Jul 2011 01:48:46(CET)
Согласен с автором этих горьких заметок. Меня тоже последние лет десять посещает — и чем дальше, тем чаще — ощущение (эдакое déjà vu), что издохший на наших глазах Совок был репетицией судьбы западных стран. Сытое иждивенчество по дороге к рабству. Степень сытости разная, но это различие в деталях, не в тренде. Как и различия в «степени социализма» по обе стороны Атлантики.
Две небольшие добавки. Говоря о советском рабстве можно вспомнить не только 20-е и 30-е годы. В припудренном виде рабство существовало все годы Советской Власти. Паспорта колхозникам (сельским рабам) стали выдавать в 1974 году. А вспомним «прописку», «трудовую книжку», «распределение» (выпускника на работу), практическую бесплатность жилья в сочетании с практической же невозможностью его купить, но только «получить» (от государства), дикую разницу в «рыночной» цене товара (подержанной машины на авторынке) и символической «государственной» цены (при «получении» нового авто «в порядке очереди»). Тысячи мелких деталей, надежно привязывавших двуногую советскую скотинку к стойлу.
Но не следует думать, что «welfare state» (термин автора: «собесовское государство») — это инновация XX-XXI вв. Увы, увы! Такое государственное устройство (даже, скорее, стадия жизни общественного организма, еще точнее — стадия его отмирания) типично и постоянно воспроизводится. Что, как не вэлфэр, регулярные раздачи еды, вина и устройство увеселений для римского плебса времен Империи? А в фундаментальном труде Ф.И.Успенского скурпулезно подсчитан размер гарантированного пайка жителя Константинополя, включающего еду, одежду, субсидированное жилье и развлечения на Ипподроме: и по сегодняшним меркам «можно жить»! Только вот жизнь таких обществ подпитывается лишь за счет непрерывного притока мигрантов (непрерывного, поскольку их дети-внуки уже «местные» и иждивенцы). И пока работает плавильный котел, а варвары извне очарованы державным блеском и мечтают заслужить статус римлянина (ромея), такое общество держится на плаву. А когда приходят люди, воодушевленные своей верой (арабы, османы), великой цивилизации приходит карачун... Но мы живем еще в ранние закатные часы, что слегка утешает. Отклик на статью: Юрий Окунев. Дорога к рабству. Неактуальные размышления о судьбе американской мечты Борис Дынин - Элле - Mon, 11 Jul 2011 01:36:29(CET)
Здесь раздался возглас "Книжку бы...", и я хочу адресовать его и Вам. Не думали (думаете) ли Вы собрать и опубликовать Ваши эссе в одном переплете. Многие написаны на злобу дня, но, во-первых, не все, во-вторых, эта злоба дня уже стала злобой десятилетий, так что, думаю, издание будет на пользу и интерес многим.
Борис Дынин - Mon, 11 Jul 2011 01:22:08(CET)
Какой замечаиельный рассказ. Жаль, что мало таких женщин было в действительности.
Государственный антисемитизм удалял евреев из соревнования за любой ресурс - начиная от поступления в вуз, места работы, и прочих более мелких благ типа квартиры, машины и т. д.
Были ещё скрытые евреи. Окружающие подозревали в них евреев, и в своих гонениях на явных евреев они были особенно ретивы Отклик на статью: Петр Межирицкий. Физики Самуил - Sun, 10 Jul 2011 23:45:42(CET)
Блистательная историческая работа. Умная! Читаю как роман с продолжением — с удовольствием и интересом. Как, впрочем, все работы уважаемого автора, публикуемые здесь. Спасибо! Отклик на статью: Евгений Майбурд. Из заброшенной рукописи о Карле Марксе ВЕК - Sun, 10 Jul 2011 23:23:11(CET)
Как один из вариантов - невозможно исключить (вроде с умным видом бесконечной правки грамматики в гостевой - самое смешное, когда правильно исправляется на неправильное). Нередко тут ещё и дар читателя/зрителя замешан. Сидят две бабули - смотрят фильм послевоенный. Одна слезами над ним заливается, другая ворчит: "Нет, ежели кто примус свой берёг и карасин тоже, так тот обязательно сначала иголочкой прочищал, а потом зажигал ... ишь ты, специально забор для петуха построили, будто он в курятнике не кричит ... нет, плохое кино, неправильное". :)
Aschkusa - Sun, 10 Jul 2011 22:59:32(CET)
"Мыло из еврейского жира" как современная легенда (contemporary legends)?
"Рейхс-Управление по производству промышленной смазки" ("Reichsstelle für industrielle Fette") сокращенно"RIF", координировало во время войны распределение отходов жиров и масел для производителей мыла, поэтому их продукт, «единое, унифицированное мыло", выпускалось с кодом производителя и с пометкой "RIF". В оккупированной Польше это интерпретировалось как сокращение для "чистого еврейского жира" (Rein jüdisches Fett). Как сообщает шеф Яд ваШем, израильский историк Иегуда Бауэр, немцы рассказывали это своим еврейским жертвам в гетто и концлагерях. С начала 1942 года по оккупированным нацистами территориям поползли слухи о том, что, якобы, "переселенные на Восток" евреи были переработаны в мыло. Также жуткие шуточки рассказывали, конечно, только за закрытыми дверьми. Наличие этих слухов служит доказательством того, что немецкое население знало, или, по крайней мере, подозревало о судьбах депортированных больше, чем оно было готово признать после войны. Примерно в это же время такие слухи при посредничестве польского подполья поступили в Лондон и США. В сентябре 1942 года раввин Стивен Вайс (Dr. Stephen Wise), председатель Всемирного еврейского конгресса, написал меморандум, в котором он коснулся слухов. „Нью-Йорк Таймс“ цитирует его 26 ноября 1942 года в качестве авторитетного органа по уведомлению об использовании немцами жира из трупов депортировали евреев в процессе получения мыла и смазочных материалов.
В отличие от союзников рейхсфюрер СС Генрих Гиммлер, отнесся к меморандуму рабби Стивена Вайса очень серьезно и категорически потребовал в письме к шефу гестапо Генриху Мюллеру от 20 ноября 1942 года надзора за кремацией или захоронениями трупов евреев. В случае если с трупами происходило "злоупотребление"или „что-то другое“, он требовал докладывать ему об этом лично Другими словами, Гиммлер не исключал категорически возможность производства мыла из тел убитых евреев.
После войны на Кубе, в США, в Израиле и, особенно, в Румынии появились "Памятники мыла" (Monuments of Soap), что стало также названием документального фильма Лупу Гутмана из Лос-Энджелеса. В Израиле, США и особенно в странах восточного блока "мыло из человеческого жира" - "RIF" принадлежало долгие годы к стандартным экспозициям музеев Холокоста или немецкой оккупации во время Второй мировой войны. НКВД СССР и его польский коллега UBP обыскали в начале мая 1945 года брошенные немцами служебные комнаты анатомического института медицинской академии Гданьска с "мыловаренным заводом". Это был бывший Mazeratorium, в котором под руководством всемирно известного анатома, профессора Рудольфа Шпаннера изготовлялись препараты скелетов. Накопленные в процессе изготовления мылоподобные продукты собирались сотрудниками в последний год войны и использовались для внутренней очистки института.
Поскольку немецкие буквы „J“ и „I“ очень схожи, а абсолютных доказательств не осталось, препараты мыла со штемпелем "RIF" постепенно исчезли из экспозиций музеев. На совести немцев осталась жуткая легенда, а у советских и российских футбольных фанатов лозунги типа „Судью - на мыло“ стали обычными на стадионах во время игр. Немцы должны будут ещё очень долго жить с неопределнностью этой легенды. Отклик на статью: Ион Деген. Поехала крыша? Приложение. Чистые руки Юлий Герцман - Sun, 10 Jul 2011 22:24:15(CET)
Прекрасный рассказ! Отклик на статью: Петр Межирицкий. Физики Борис Дынин - Sun, 10 Jul 2011 22:19:43(CET)
Многоуважаемый Ион Деген! Как Вы мечтаете пожимать только чистые руки, так я мечтаю выпить за Вас бокал HENRI IV Dudognon Heritage! Реально то и другое вряд ли доступно, но виртуально я пью за Ваши руки и за Ваше творчество! Отклик на статью: Ион Деген. Поехала крыша? Приложение. Чистые руки Суходольский - Sun, 10 Jul 2011 22:19:39(CET)
Е. Майбурд
- Sun, 10 Jul 2011 16:16:43(CET)
Как видите, он намек понял. Хотя я не знаю, кто мог обидеться на его шутку, но на всякий случай сообщаю, что я только посмеялся.
Отлично. Я и не сомневался, что с чувством юмора у Вас все в порядке. Не то, что у некоторых. И Визбор был бы к месту.
Инна - Sun, 10 Jul 2011 22:09:24(CET)
Свежий, нетрадиционный поворот темы. И русская в рассказе не антисемитка, и евреи плохие специалисты. И неважно, типично это или нетипично, - главное, что художественно убедительно. Я еще застала таких решительных женщин, куривших махорку или папиросы, о которых с уважением говорили "фронтовичка". Отклик на статью: Петр Межирицкий. Физики Истинная национальность Иисуса - Sun, 10 Jul 2011 22:08:58(CET)
ТРИ АРГУМЕHТА ЗА ТО, ЧТО ИИСУС БЫЛ ИРЛАHДЦЕМ:
Он никогда не был женат. Он никогда не имел постоянной pаботы. Его последним
желанием было "Пить".
ТРИ АРГУМЕHТА ЗА ТО, ЧТО ИИСУС БЫЛ ПУЭРТОРИКАHЦЕМ:
Его звали Иисус. У него всегда были пpоблемы с законом. Его мать не знала,
кто был его отец.
ТРИ АРГУМЕHТА ЗА ТО, ЧТО ИИСУС БЫЛ ИТАЛЬЯHЦЕМ:
Он pазговаpивал с помощью pyк. Каждое блюдо он запивал вином. Он не знал
английского.
ТРИ АРГУМЕHТА ЗА ТО, ЧТО ИИСУС БЫЛ HЕГРОМ:
Он называл каждого "Бpат". У него не было постоянного адpеса. Hикто не
нанимал его на pаботу.
ТРИ АРГУМЕHТА ЗА ТО, ЧТО ИИСУС БЫЛ КАЛИФОРHИЙЦЕМ:
Он никогда не стpигся. Он ходил босиком. Он основал новую pелигию.
ТРИ АРГУМЕHТА ЗА ТО, ЧТО ИИСУС БЫЛ РУССКИМ:
Он стойко деpжался на допpосах. Он отдал свою жизнь за светлое будущее, до
котоpого всё pавно бы не дожил.
Он получил пpизнание только после смеpти.
И, HАКОHЕЦ, ДОКАЗАТЕЛЬСТВО, ЧТО ИИСУС БЫЛ ЕВРЕЕМ:
Он вошёл в бизнес своего отца. Родители его содеpжали до тpидцатилетнего
возpаста.
Он был увеpен, что его мать святая, а его мать была увеpена, что он Бог.
Суходольский - Sun, 10 Jul 2011 22:04:43(CET)
Статья документально подтверждает, что Майя в принципе права, хотя поэтически преувеличила. Но это то же преувеличение, как "редкая птица долетит да середины Днепра". Спорить с этим, ссылаясь на скорость птицы и расстояния между берегами, мягко говоря, не очень умно.
А статья совершенно прекрасная! Все говорят о впечатлениях, а тут факты! Низкий поклон автору. Это исторический документ, первоклассный. Отклик на статью: Михаил Цаленко. Факты, о которых предпочитают не вспоминать Юлий Герцман - Евгению Майбурду - Sun, 10 Jul 2011 22:00:01(CET)
Е. Майбурд
- Sun, 10 Jul 2011 20:58:07(CET)
Александр Хассон
Мейтар, Израиль - Sun, 10 Jul 2011 19:57:32(CET)
Хотелось бы напомнить, что "железный нарком" не Ежов, а Лазарь Моисеевич.
00000000000000000000000000000000
Начинается..
===========================================================
Люди хочут образованность показать
Виктор Каган - Sun, 10 Jul 2011 21:09:24(CET)
Но, прежде чем переходить к этим «трем китам», позвольте одно лирическое отступление в мои школьные годы. В старших классах у нас был замечательный учитель истории. Абрам Яковлевич Киперман. Фронтовик, только раз в году, 9 мая, прибавлявший к красным полоскам тяжелых ранений на офицерском кителе колодки орденов и боевых — неюбилейных — медалей, он был погружен в Киевскую Русь, западным форпостом которой являлись когда-то наши прикарпатские края. Возил нас на археологические раскопки. Приучал быть «на вы» с первоисточниками. Пробуждал вкус к первым самостоятельным открытиям — наши работы получали потом призы на олимпиадах в Киеве.
Но однажды он поразил нас, дав понять: в жизни есть нечто, что поважнее даже первоисточников. По литературе мы тогда проходили «Войну и мир», и в историческом кружке он провел научную конференцию, переросшую в общешкольное действо: «Война 1812 года в романе Льва Толстого и в исторических документах». В своих сообщениях нам предлагалось ответить на самые разные вопросы. Например, на такой: без чего не было бы романа? Ответы получались тоже самые разные. Без тщательного изучения писателем этих самых исторических документов. Без подвига капитана Тушина. Без Бородина.
Подводя итоги и соглашаясь с каждым из нас, учитель в конце сказал: «А все-таки «Войны и мира» не было бы прежде всего без неба над Аустерлицем, без ночи в Отрадном, без воскресшего старого дуба, без любви Наташи Ростовой к умирающему князю Андрею, а потом и к предназначенному ей судьбой с первых страниц Пьеру». И он привел весьма «немарксистскую» цитату. О том, что среди всех мотиваций человеческих мыслей, действий, поступков нет ничего сильнее, чем любовь. Простительно было глубоко верующему Данте писать о любви, что движет солнце и светила. Но нечто подобное утверждал, оказывается, и непререкаемый атеист Карл Маркс.
Весьма оригинальным был ответ Абрама Яковлевича и на другой вопрос: почему рожденный воображением Толстого мир кажется нам реальнее, чем тот, что предстает в первоисточниках — документах и свидетельствах современников?
Он, опять же ссылаясь на Маркса, сказал: «Даже в минуты роковые истории человек не перестает любить, заботиться о детях, добывать пищу, шить одежду. И при этом исторические события воспринимаются им не через какие-то вселенские категории, а через окружающий быт, через круг живущих рядом людей — родителей и учителей, друзей по учебе и работе, командиров и однополчан. И потому никакие реляции, документы или даже мемуары не передадут нам дух минувшего времени так осязаемо, как живые (он нажимом интонации подчеркнул это слово) герои «Войны и мира», которые, если еще не вошли, то обязательно войдут в будущем в ваш ближний жизненный круг. Как вошли они в круг моих друзей в Великую Отечественную».
http://forum.pridnestrovie.com/topic/?id=4758
Борис Дынин - Sun, 10 Jul 2011 20:21:57(CET)
Элла Дынину
- at 2011-07-10 20:03:17 EDT
А почему Вы отрицания так боитесь?
========================================
Не боюсь, но не всегда хочу! Отклик на статью: Элла Грайфер. О ребенке, слезинке, правах и обязанностях Борис Дынин - Sun, 10 Jul 2011 20:19:22(CET)
Потрясающие стихи, может быть, не по форме. Но об этом пусть скажут поэты - их много у нас здесь, хороших и разных. Дорогому Иону Лазаревичу удалось выразить самое главное, что есть в нем самом, и чего так не хватает в жизни. Крепкого Вам здоровья. Отклик на статью: Ион Деген. Поехала крыша? Приложение. Чистые руки Юлий Герцман - Sun, 10 Jul 2011 20:13:56(CET)
Так было и так будет! ОК! Означает ли это, что в Вашей позиции нет ни "горчинки, ни слезинки нравственности", что солдат слева тождествен с нравственной точки зрения солдату справа, ибо "так было и так будет"? И так решена проблема нравственности!
Нравственная ущербность солдата слева - не в том, что он целится во врага, а в том, что за коляской прячется вместо того, чтобы ее заслонять. Сама по себе война за свои интересы в момент передела границ вполне нравственное занятие.
Если завтра араб станет "смел" (а он таки осмелел), то должен ли я буду присоединиться к нему, чтобы я "два съел"?
А кто Вам сказал, что он возьмет Вас в компанию? Он сам смел, сам и съел, Вы ему лишний, сами смелее быть должны.
Но здесь я останавливаюсь, ибо мои замечания были и признанием, и я не хочу, чтобы они зазвучали отрицанием.
Хотелось бы напомнить, что "железный нарком" не Ежов, а Лазарь Моисеевич.
С уважением! А. Хассон Отклик на статью: Моисей Борода. Кремлевский чай Владимир Вайсберг Кёльн, ФРГ - Sun, 10 Jul 2011 19:56:34(CET)
Рассказ, или вернее - статья прекрасная, правдивая, интересная и поучительная. Я в моей жизни встречался с разными соплеменниками. Мои учителя Самуил Маркович Гопнис,Владимир Исаакович Шефталович и Абрам Яковлевич Киперман были людьми и педагогами высшего класса. Мой единственный служебный начальник - еврей был человеком столь низких моральных и нравственных качеств, что мне и вспоминать его не хочется. Лучшим моим профессором в ВУЗе был не еврей, а сын священника Константин Александрович Разумов. Человека более порядочного, талантливого и образованного я не встречал. Но это - к слову. Ещё раз подчёркиваю положительные качества рецензируемой статьи. Желаю автору благополучия и больших творческих успехов! Отклик на статью: Виктор Гопман. Евреи-начальники в моей жизни Юлий Герцман - Sun, 10 Jul 2011 19:53:21(CET)
Очень хорошая прелестная зарисовка.
Что касается Л.М.Володарского, то могу добавить один эпизод. Мой завлаб (армянин) взял меня с собой, когда пробился к Володарскому (тогда еще заму Старовского) на прием, чтобы выбить финансирование темы. Мы принесли с собой проспектную страницу, где ярким языком излагалось народное счастье, которое постигнет страну при утверждении этого самого финансирования. И вот мы сидим, Володарский читает и вдруг бурчит: "Цимес мит фасолес мит катцендрек". Переводить, надеюсь, не надо? После чего пишет "Согласен", расписывается и возвращает нам. Уже в приемной Валерий Саркисович в состоянии полного восторга говорит: "Какой умный человек! Иностранные языки знает! Что сказал, не знаешь?" Я не стал разочаровывать...
У вас еще очень своеобразный директор был Арон Яковлевич Боярский. Отклик на статью: Виктор Гопман. Евреи-начальники в моей жизни Борис Дынин - Sun, 10 Jul 2011 19:48:18(CET)
Трудности дискуссии ;-)
Еще раз повторяю: монолог Ивана совсем НЕ ПРО ТО.
Это не аргумент! На него могу ответить: "Еще раз повторяю: Это И ПРО ТО"
/i>И принять хаос? И почему бы нет, если "гармонии не может быть" - точка.
Прочтите еще раз текст. "Гармония" - противоположность отнюдь не "хаоса", а несправедливого, жестокого порядка. Об опасности хаоса вообще речи нет.
Иван не останавливался на социологии "анти-гармонии". Несправедливый жестокий порядок ведет к хаосу. Таков человек. Даже у арабов это видно. Впрочем, моя мысль остается в силе (для меня) даже если заменить хаос несправедливым, жестоким порядком.
А вот же и нет. Не то чтобы араба упрекнуть было не в чем, но главная-то проблема не в его нехорошести. Проблема в том, что распад империи редко обходится без войны. Нет бесспорных территорий и нет справедливых границ. Кто смел - тот два съел. Так было, есть и будет.
Не понял, чего вот уже и нет? Так было и так будет! ОК! Означает ли это, что в Вашей позиции нет ни "горчинки, ни слезинки нравственности", что солдат слева тождествен с нравственной точки зрения солдату справа, ибо "так было и так будет"? И так решена проблема нравственности! Если завтра араб станет "смел" (а он таки осмелел), то должен ли я буду присоединиться к нему, чтобы я "два съел"? Но здесь я останавливаюсь, ибо мои замечания были и признанием, и я не хочу, чтобы они зазвучали отрицанием. Отклик на статью: Элла Грайфер. О ребенке, слезинке, правах и обязанностях Ирина Лейшгольд Беэр-Шева, Израиль - Sun, 10 Jul 2011 19:36:41(CET)
Эти легкие и светло-печальные воспоминания привлекают внимание своим ярким,образным языком, неожиданные красочные метафоры и эпитеты вспыхивают в тексте. Эстер больше рисует, чем рассказывает. И музыка все время звучит в этом отрывке. Отклик на статью: Эстер Пастернак. Детство скрипки Юлий Герцман - Sun, 10 Jul 2011 19:33:10(CET)
Дорогой Ион Лазаревич. Хотя нас и разделяют непримиримые мировоззренческие разногласия (я предпочитаю как раз "Мартель", а "Реми Мартин" отношу к компотам), прочел Вашу прозу с удовольствием, а стихи - с восторгом. Отклик на статью: Ион Деген. Поехала крыша? Приложение. Чистые руки Е. Майбурд - Sun, 10 Jul 2011 19:22:42(CET)
"Если бы ТАНАХ нашли бы в ходе раскопок, к нему отнеслись бы с большой серьезностью"
Вот и бьется нравственный человек между отказом от оправдания слезинки ребенка ради иллюзорного идеала, и гневом при виде этой слезинки в свете того же идеала.
Еще раз повторяю: монолог Ивана совсем НЕ ПРО ТО.
И принять хаос? И почему бы нет, если "гармонии не может быть" - точка.
Прочтите еще раз текст. "Гармония" - противоположность отнюдь не "хаоса", а несправедливого, жестокого порядка. Об опасности хаоса вообще речи нет.
Вот и Вы, Элла, осуждаете того, что на картинке слева, из признания необходимости предупредить хаос из его преступных рук. Ибо, я думаю, Вы уверены, что жизнеустройство "по человечески" на стороне его противника, на стороне еврея.
А вот же и нет. Не то чтобы араба упрекнуть было не в чем, но главная-то проблема не в его нехорошести. Проблема в том, что распад империи редко обходится без войны. Нет бесспорных территорий и нет справедливых границ. Кто смел - тот два съел. Так было, есть и будет.
Вряд ли Иван выражает позицию Достоевского.
Это, пожалуй, верно, точнее сказать, каждый из героев выражает отчасти его позицию, в частности, его внутренний разлад. Но я уж так - по традиции. Так вот, та позиция, которую тут озвучивает Иван, с позицией нашего раввина совместима вполне. Отклик на статью: Элла Грайфер. О ребенке, слезинке, правах и обязанностях Элла Борису Дынину - Sun, 10 Jul 2011 19:07:52(CET)
Вот и бьется нравственный человек между отказом от оправдания слезинки ребенка ради иллюзорного идеала, и гневом при виде этой слезинки в свете того же идеала.
Еще раз повторяю: монолог Ивана совсем НЕ ПРО ТО.
И принять хаос? И почему бы нет, если "гармонии не может быть" - точка.
Прочтите еще раз текст. "Гармония" - противоположность отнюдь не "хаоса", а несправедливого, жестокого порядка. Об опасности хаоса вообще речи нет.
Вот и Вы, Элла, осуждаете того, что на картинке слева, из признания необходимости предупредить хаос из его преступных рук. Ибо, я думаю, Вы уверены, что жизнеустройство "по человечески" на стороне его противника, на стороне еврея.
А вот же и нет. Не то чтобы араба упрекнуть было не в чем, но главная-то проблема не в его нехорошести. Проблема в том, что распад империи редко обходится без войны. Нет бесспорных территорий и нет справедливых границ. Кто смел - тот два съел. Так было, есть и будет.
Вряд ли Иван выражает позицию Достоевского.
Это, пожалуй, верно, точнее сказать, каждый из героев выражает отчасти его позицию, в частности, его внутренний разлад. Но я уж так - по традиции. Так вот, та позиция, которую тут озвучивает Иван, с позицией нашего раввина совместима вполне.
Борис Дынин - Sun, 10 Jul 2011 18:36:05(CET)
Очень ясно и грустно, что приходится это кому-то доказывать и ожидать не понимания, а очередной эквилибритики словами на "новоязыке". Разошлю по знакомым.
Немного о Достоевском и слезинке ребенка.
Речь идет вовсе не о средствах и цели, а о некоторой гипотетической «гармонии», она же «справедливое общество», она же «царство божие», она же «коммунизм» и т. д. и т. п.
Все-таки речь идет и об этом и именно в свете этого вопроса возникает понимание, что нельзя его ссылками на идеал (желаемую гармонию,справедливое общество...). Можно сказать от имени Ивана: "Перестаньте говорить об идеале, смотрите на жизнь как она есть!" Но тогда, само возмущение Ивана теряет основание. Вот и бьется нравственный человек между отказом от оправдания слезинки ребенка ради иллюзорного идеала, и гневом при виде этой слезинки в свете того же идеала.
Не может быть, по мнению Ивана, никакой гармонии в мире, где «слезинка ребенка» остается НЕОТОМЩЕННОЙ. Его длинный монолог вполне укладывается в короткую талмудическую истину: «Злого жалеющий – к доброму жесток».
Не может! И принять хаос? И почему бы нет, если "гармонии не может быть" - точка. Вот и Вы, Элла, осуждаете того, что на картинке слева, из признания необходимости предупредить хаос из его преступных рук. Ибо, я думаю, Вы уверены, что жизнеустройство "по человечески" на стороне его противника, на стороне еврея.
Что есть "по-человечески"? Об этом и есть Талмуд. За короткой талмудической истиной звучат дискуссии, которые были так чужды Достоевскому.
"Так что по данному вопросу антисемит Федор Михайлович против утверждений раввина Ицхака Шапиро никаких возражений иметь не может, в чем – в чем, а в этом деле гармония между ними вполне реальная.
Вряд ли Иван выражает позицию Достоевского. Последний через первого выражает проблему, которую решать Алёше! Достоевский все-таки с Алёшой, хотя и знает "неудачу христианства", каковую упомянул в своих, с позволения сказать, рассуждениях о евреях (в "Дневнике писателя"). Так что гармонии между ним и раввином не видно, и потому Достоевский и дает повод ссылаться на "слезинку ребенка" тем, о ком Вы так ясно и реалистично сказали. Отклик на статью: Элла Грайфер. О ребенке, слезинке, правах и обязанностях Элла Вайсбергу - Sun, 10 Jul 2011 18:20:23(CET)
Что-то непонятно. Конечно, Вы правы в том, что я не верю в "особую миссию", но... с этой конкретной статьей не вижу связи.
Марк Фукс Израиль - Sun, 10 Jul 2011 18:20:03(CET)
Виктору ГОПМАНУ
Спасибо.
Начал чтение нового выпуска с Вашего рассказа.
А как же иначе при таком заголовке?!
Как всегда, получаю удовольствие от общения с Вами.
Между нами, не могли бы Вы в приватной форме сообщить мне оригинальное звучание рувеновской фразы ("Ну, ма ешь?" [«Ну, что за дела?»] На что я абсолютно на автомате ответил ему одной из рувеновских фраз, в рифму по форме, совершенно непечатно по содержанию. )
Нутром чувствую: должно помочь в быту.
М.Ф. Отклик на статью: Виктор Гопман. Евреи-начальники в моей жизни Ультраортодоксы: "Каждую неделю восемь светских должны убираться из Иерусалима" - Sun, 10 Jul 2011 18:15:20(CET)
У Вас получается ярче, сочнее, да и ругани в ваш адрес бывает меньше.
У меня только то получается, что я хорошо знаю, эта история к такой категории не относится. А ругани бояться - в "Заметки" не ходить.
Владимир Вайсберг Кёльн, ФРГ - Sun, 10 Jul 2011 17:54:45(CET)
Как и все работы автора, данное эссе отличают высокие художественные и публицистические качества и характеристики. Изумительная по богатству и разнообразию лексика. Ритмичная и эмоционально насыщенная речь. Красота слога и музыкальность звучания. Богатство мыслей,полёт фантазии, громное гипотез автора, разнообразие теорий, построенных на этих гипотезах и их же успешное и красиаое опровержение.
Прекрасные чёткие и строгие выводы по каждому из разделов статьи поражают воображение и очаровывают читателя.
Один, единственный недостаток эовсе ни в коей мере не уменьшают её достоинства и несомненно высокий уровень.
Все выводы автора принципиально неверны. Дело в том, что Всевышний поставил перед евреями задачу быть народом священников и вести все остальные народы к монотеизму. Для этого евреи наделены особыми высокими качествами. Но евреи не выполняют свою функцию и не только не ведут других к святости, но и сами не святы. Народы мирв интуитивно чувстыуют,что есть народ - Данко,который должен их повести по пути к святости,но не делает этого,применяя свои особые качества на решение других задач и достижение других целей. Это и есть - причина антисемизма. Остальное - полёт свободной фантазии.
Ещ1 раз повторяю, что этот единственный недостаток рецензирукмой статьи не снижает её высокий уровень,предопределяющий живой и захватывающий интерес к данной работе Отклик на статью: Элла Грайфер. О ребенке, слезинке, правах и обязанностях Марк Аврутин - Элле Грайфер - Sun, 10 Jul 2011 17:52:37(CET)
У Вас получается ярче, сочнее, да и ругани в ваш адрес бывает меньше.
Валерий Германия - Sun, 10 Jul 2011 17:49:54(CET)
Уважаемый Борис!
Огромное спасибо за публикацию-воспоминание о замечательном Человеке, Елене
Георгиевне Бонннэр.
Для большинства, знавших о ней, она была одним из столпов сопротивления бесчеловечной Системы, была не только женой Андрей Дмитриевича, но совершенно автономной личностью, стойким и бескомпромиссным бойцом.
И это хорошо понимали ее и наши враги. В их ущербном представлении они полагали, что
многократно награжденный, хорошо обеспеченный человек Науки, не может и не должен
иметь поводов и причин для правозащитной деятельности, для заступничества, для протеста против несправедливости.
Поэтому они и считали Елену Георгиевну, мотиватором, подстрекателем ,движущей силой поступков и мировоззрения Андрея Дмитриевича, а как иначе, дочь репрессированных, еврейка, диссидентка с жестким характером, ее и сделали врагом номер один, предполагая, что в силу мягкого характера, им удастся Сахарова приручить…Ваша публикация приоткрыла и другие черты характера,- доброту, жертвенность, высокую образованность.
Она всегда была для нас нравственным камертоном, невольником чести и справедливости,
таким и осталась.
Высшей похвалой для нее будет то, что она была «настоящим» антисоветчиком Отклик на статью: Борис Альтшулер. Памяти Елены Боннэр Радикал Касриловка, - Sun, 10 Jul 2011 17:46:44(CET)
Постинги называющих себя мыслителями, банщиками, V-Ашниками и прочими, включая влезших в женское платье, - это как укусы клопов: неприятно, но не смертельно.
Борис Дынин - Sun, 10 Jul 2011 17:43:41(CET)
Я имел удовольствие познакомиться с Беседой р. Шерки до ее публикации. После прочтения я написал Ontario14:
Спасибо! Как всегда интернсно ., в даннои случае, не только глубоко но и красиво :-). И как всегда пару замечаний:
"И поэтому, если есть в мире определенное человеческое сообщество, утверждающее, что невозможное и невероятное все-таки произошло, - они говорят правду... Потому, что это невозможно было себе представить. Значит это - правда.
Что и требовалось доказать."
Это подобно тому, что сказал Тертуллиан: "И Сын Божий умер: это бесспорно, ибо нелепо. И, погребённый, воскрес: это несомненно, ибо невозможно"
"Один гой по имени Кант, пытавшийся решить проблему - возможно ли априорное мышление. Его вывод был - нет, ибо всякое сознание основано на ощущении, в конце концов..."
Не так просто. Название второй главы Критики чистого разума: "Мы обладаем некоторыми априорными знаниями, и даже обыденный рассудок никогда не обходится без них". То есть, без организации ощущений априорными формами сознания нет познания. Беда с этими гоями :-)
Выражая еще раз спасибо Ontario14 за возможность познакомиться с беседами р. Шерки, добавлю пару слов. Его беседы - это философская рефлексия над Торой и над традицией ее изучения, восприятия,
жизни по ней. Это как бы "путеводитель для ищущих и растерянных". Мы ищем и теряемся на путях культуры своего времени, и путеводители меняются с его ходом. Маймонид имел в виду своих современников,
р.Шерки наших. Маймонид не устарел, но его надо читать в традиции "путеводителей", которую продолжает р. Шерки. Вместе с тем как философская рефлексия над Торой, а не сама Тора, эта рефлексия не
может приобрести автономного основания и, поднимаясь к абстракциям и обобщениям, неизбежно оказывается созвучной рефлексиям над иными вероисповеданиями и заходит в область философии, стремящейся
быть судьей на всякой мыслью и верой. Поэтому естественными оказываются созвучия с упомянутым Тертуллианом или вопросы о понимании того же Канта. Это не может быть упреком "путеводителю",
но открывает вопрос о том, что никакой такой "путеводитель" не заменит практику вероисповедания и не докажет логически ее истинность. Надо понимать это только путеводитель, побуждающий задуматься и позволяющий найти себя на путях современной культуры (которая, к слову сказать, не реализовала учение Просвещения, Канта и пр. ни на практике, ни в теории).
В свете сказанного я хочу выразить удовольствие от следования за дискуссией Ontario14 и Евгения Майбурда в последние дни . Она ведется не на уровне рефлексии на Торой, а внутри традиций ее мудрецов. В свете бесед р. Шерки, возможно, понять смысл таких дискуссий. Дискуссия о галахических постановлениях обнаруживает их значение для понимания основ веры, не разрушающихся противоречиями философской рефлексии. Присоединяюсь к предложениям Редактора и Марка Фукса оформить эту дискуссию в статью уже с рефлексией над ее значением для самих диспутантов и ее ходом. Конечно, на это надо время. Надеюсь, оно найдется. Отклик на статью: Ури Шерки, Оntario14. Невероятность. Перевод и примечания - Ontario14
Модерация: Уважаемый господин Дынин! Вы, воистину, чемпион по незакрытым тэгам: исправляем их буквально в каждом Вашем постинге. Пожалуйста, будьте внимательней.
Особенно в отзывах: править гостевую нудно, но несложно, но править отзывы — это такой геморрой...
Элла Марку Аврутину - Sun, 10 Jul 2011 17:39:40(CET)
Нарастание фантасмагории при сохранении правды жизни.
Написал, и самому понравилось определение. Интересно, понравится ли оно автору? Отклик на статью: Моисей Борода. Кремлевский чай ЙЕХУДИнфо Иерусалим, - Sun, 10 Jul 2011 17:30:35(CET)
Свежак на форумах:
Иегуда ЕРУШАЛМИ
В ИЮЛЬ КАТИЛОСЬ ЛЕТО
Была жара, жара плыла… На море было это. И плыл корабль одиноко в тумане моря голубом...
Образно, с широкими литературными параллелями, как это любит интеллигенция, вскрывает уважаемая Элла сложившуюся ситуацию в Израиле.
Что же в статье не хватает, чтобы сделать её понятной, чтобы были, наконец, приняты действенные меры превентивного характера по выселению левой элиты на соседние островки до того, как армия обороны Израиля развалится, и само государство погибнет под воздействием внутреннего, а не внешнего врага?
Может быть, помогла бы рассказанная история конфликта сторонников Жаботинского с последователями Бен-Гуриона?
Ну, и конечно, Европа ещё не так катастрофически вымирает. Мы хорошо помним, как коммунисты Советского Союза предрекали ей скорую погибель. И где теперь тот Союз нерушимый? Если правильно её настроить, она вполне ещё может сгодиться не только на глупости, вроде бомбардировок Ливии.
Большое спасибо за прекрасную статью. Отклик на статью: Элла Грайфер. О ребенке, слезинке, правах и обязанностях Е. Майбурд - Sun, 10 Jul 2011 17:17:33(CET)
Как всегда. Замечательно. Отклик на статью: Моисей Борода. Кремлевский чай Л. Беренсон - Майе Ришон , Эрец - Исраэль - Sun, 10 Jul 2011 17:16:12(CET)
Майя
- Sun, 10 Jul 2011 16:24:33(CET)
В огороде бузина, а в Киеве - батька.
Одно очевидно - из репарационных денег сделали огромный бизнес, и до действительных жертв Холокоста доходят жалкие "пфеннинги"
*****
Уважаемая госпожа! Этот "огромный бизнес" называется Государство Язраиля - Ваше или Ваших потомков прибежище на случай (не дай Бог!) трагического поворота истории. А если Вы в Израиле обитаете, то Ваша безопасность и бытовое благополучие в значительной степени восходит к тем самым репарационным деньгам. И ещё: "огромный бизнес" на репарационные деньги включал приём и обустройство тех сотен тысяч выживших жерт Холокоста, что пустили корни в Израиле, где теперь их дети и внуки растят страну, защищают её, делят с ней радости и заботы. Всего доброго и спасибо за прочтение моей давней статьи.
Майя - Sun, 10 Jul 2011 16:45:16(CET)
From The Economist:
Three-dimensional printing makes it as cheap to create single items as it is to produce thousands and thus undermines economies of scale. It may have as profound an impact on the world as the coming of the factory did....Just as nobody could have predicted the impact of the steam engine in 1750—or the printing press in 1450, or the transistor in 1950—it is impossible to foresee the long-term impact of 3D printing. But the technology is coming, and it is likely to disrupt every field it touches.
—The Economist, in a February 10, 2011 leader
Владимир Вайсберг Кёльн, ФРГ - Sun, 10 Jul 2011 16:37:23(CET)
Германцу желаю открыть нам своё истинное тевтонское имя и лицо, дабы мы могли радоваться общению с представителеи высшей расы!
Модератор: предупреждение о нарушении правил! В гостевой обсуждаются высказывания участников, а не их личные качества. При повторении возможны более строгие санкции.
Прошу прощения у строгой,но справедливой Модерации! Но где Вы усмтрели в моём постинге обсуждение личных качеств участников. Я в восторге от творчества моих адресатов, я горд, что могу общаться с истинным Германцем. А ведь фальшивого Германца в Гостевой просто быть не может...
Ещё раз прошу извинить меня за то, что я столь невразумительно выразил моё восторженное отношение к произведениям Германца и Аврутина.
А про их прекрасные личные качества ни слова, ни-ни!
Успехов Вам в Вашем многотрудном труде!
Aschkusa - Sun, 10 Jul 2011 16:30:25(CET)
Чудесный, прямо-таки с параллелями к судьбе английского принца Чарльза рассказ, прекрасное стихотворение.
К вопросу клейма на мыле RIF, в народной этимологии "Rein Jüdisches Fett", позволю себе ещё раз вернуться в отдельном постинге.
Как всегда очень сильная публикация Иона Дегена. Отклик на статью: Ион Деген. Поехала крыша? Приложение. Чистые руки Майя - Sun, 10 Jul 2011 16:24:33(CET)
Если бы! Вчера затопили Гостевую своими мыслями.
***
У меня, большей частью, сильные мысли, поэтому они полезны для чтения здешним посетителям.
Е. Майбурд - Sun, 10 Jul 2011 16:16:43(CET)
Марк Фукс
Израиль - Sun, 10 Jul 2011 08:33:06(CET)
Суходольский
- Sun, 10 Jul 2011 09:53:14(CET)
0000000000000000000000000000000
Дорогой Марк,
Спасибо, меня порадовал ваш отклик.
Насчет "тараканьих бегов" - это отсылка к пьесе Булгакова "Бег". Г-н Суходольский посмел уподобить меня одному из персонажей, я и ответил в тон. Как видите, он намек понял. Хотя я не знаю, кто мог обидеться на его шутку, но на всякий случай сообщаю, что я только посмеялся.
Банщик - Sun, 10 Jul 2011 16:10:35(CET)
Мыслитель
- Sun, 10 Jul 2011 16:06:01(CET)
а я вообще персона non grata.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Если бы! Вчера затопили Гостевую своими мыслями.
Эрнст Левин – Редактору - Sun, 10 Jul 2011 15:47:33(CET)
Редактор – Кашишу - Sun, 10 Jul 2011 01:28:16(CET) Уважаемый Кашиш, к сожалению, ни редакция, ни модерация не имеют ни времени, ни других ресурсов участвовать в увлекательной игре "поймай следователя". Единственное, что могу обещать: модерация будет и далее убирать все оскорбительные сообщения... Жизнь коротка, и лучше ее тратить на позитивные вещи, чем на вечную борьбу с тенью.
==========================================
Дорогой Евгений,
большое Вам спасибо! С радостью последовал Вашей рекомендации и уже запретил Кашишу реагировать на посещения нашего Портала "следователем". Вы правы, жизнь коротка, а я человек дисциплинированный и всегда слушаюсь совета врачей. Я долго не отзывался на клевету и провокации именно потому, что получил от моего дорогого и уважаемого Доктора приказ (цитирую его письмо дословно без разрешения, но надеюсь, что он простит): "Никогда не подозревал, что я такой брезгливый. Ведь как врач я должен был прикасаться ко всякой гадости. Но этот следователь вызывает у меня рвотный рефлекс. И главное, я узнаю эту мразь в любой ипостаси. А Вы, повторяю снова, просто не имеете права реагировать на эту гниду. Здоровье Ваше не позволяет. Надеюсь, Вы заметили, что я изредка откликаюсь на некоторые посты. Но это говно стараюсь просто не замечать. Есть в танковых войсках команда «Делай как я!». Так вот, Вам я подаю эту команду."
Но недавно, когда я переслал Доктору свою старую (1998 года!) газетную заметку, за которую это говно стало на меня клеветать в 2008 году (через 10 лет!), Доктор дал мне другой совет: " Дорогой Эрнст! Большое спасибо за чудесную статью. Вы вправе гордиться ею. При появлении новых подлостей Следователя. я назвал бы его имя, сославшись на анализ текста, и объяснил бы причину его подлости, процитировав эту статью."
В заключение маленькая просьба к модерации: Если вам нравится ложь про Берковича и про Левина, то уберите хотя бы ложь про доктора Дегена, которая красуется в Заметках уже полтора года: всё-таки он помог журналу!
"Новость из Маале Адумим г-ну Берковичу Berlinj, - at 2010-02-20 08:32:25 EDT Евгений Беркович - Monday, January 18, 2010 at 07:35:05 (EST)
Дорогие коллеги,
после довольно долгой паузы, которая была необходима, чтобы выяснить все детали, я с большим облегчением закрываю долго тянувшееся на страницах нашей гостевой «дело Левина-Кипниса». .......
По моей просьбе с уважаемым В. Соломоновым беседовал не менее уважаемый Ион Деген. В беседе с ним В.Соломонов категорически отверг версию «Следователя». Более того, он выразил уверенность, что вообще никакого пистолета у отца Левина не было. Таким образом, документально доказано, что «Следователь» - лжец и клеветник.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Многоуважаемый г-н Редактор Евгений Беркович!
Недавно с многоуважаемым Вольфом Соломоновым беседовал один бывший минчанин, живущий в Израиле, хорошо знакомый с В. Соломоновым и детально осведомлённый о нюансах Дела 97. В. Соломонов сообщил ему следующее.
Некоторое время назад В. Соломонову позвонил человек, представившийся как Ион Деген. Г-н Деген сказал В. Соломонову, что он его, Соломонова, знает, на что Соломонов ему ответил, что он г-на Дегена не знает.
Г-н Деген пожелал поговорить с В. Соломоновым об аресте Кипниса и об оружии. Однако В. Соломонов не стал говорить об оружии с И. Дегеном, так как не хотел в частном разговоре обсуждать это щекотливое дело с незнакомым ему человеком. На расспросы г-на Дегена г-н Соломонов отреагировал, сказав "Я Вас не знаю и ни о каком оружии мне Вам сказать нечего".
В этой беседе с бывшим минчанином г-н Соломонов в который раз подтвердил, что при таможенном досмотре в Бресте на границе в 1972 году в вещах его тестя, Цфани Кипниса, было обнаружено именное огнестрельное оружие, принадлежавшее отцу Эрнста Левина, Марку Левину.
Важно то, что на этот раз г-н Соломонов пошёл дальше, заявив бывшему минчанину, что он согласен сделать публичное сообщение на Интернете об обнаружении оружия в вещах Кипниса. В настоящее время рассматриваются найболее подходящие возможности для публикации Вольфом Соломоновым такого сообщения.
Поэтому хотелось бы подождать с закрытием обсуждения этого дела на гостевой. Ожидаемое публичное высказывание Вольфа Соломонова по поводу оружия поведёт к дальнейшему внимательному расследованию Дела 97 в целях нахождения истины. Модерация:
не покидает ощущение, господин Левин, что Вы сознательно будируете эту забытую и малоинтересную для всех историю. Так, процитированный здесь (полностью, слово в слово) отзыв Вы уже
копировали в гостевую 27 марта. Учитывая столь необычный ажиотаж мы, пожалуй, посоветуемся с Редактором, насчет удаления этого отзыва (и Ваших постингов, этот отзыв репродуцирующих).
Теперь два технических замечания. Первое. Если Вы так увлекаетесь шрифтовыми выделениями, то прежде, чем ставить постинг, проверяйте форматирование: порядком надоело, признаться, постоянно
исправлять за Вами непарные и пропущенные тэги. Второе. Вы упорно пытаетесь настроить против себя модерацию: «возможно, Ваш помощник верит, что я убежал из Израиля» ... «это клевета. Однако она
бережно сохранена: ври, мол, и дальше» ... «просьба к модерации: Если вам нравится ложь про Берковича и про Левина»... Нам не нравится ложь, но нам также не нравится Ваш тон. Нам нет никакого дела
до Вас лично, но и Вы, будьте уж так любезны не озвучивать свое "личное" отношение к команде модераторов. Мы — техническая служба и к Вам относимся ровно так же, как и к любому другому: никак. Спасибо за понимание.
Марк Аврутин - Sun, 10 Jul 2011 15:05:11(CET)
Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Sun, 10 Jul 2011 14:44:16(CET)
"Благодарю господ Германца и Аврутина за их, как всегда, дружеское и непредвзятое отношение. Особенно благодарю последнего за его лирическое повествование о праведнике мира и спасителе евреев, мужественно боровшегося с фашзмом, генерале Власове..."
Где Вы обнаружили в моем "лирическом повествовании" упоминание о ген. Власове
как о "праведнике мира и спасителе евреев"? Вот так же и Тору Вы читаете!
Редактор - Sun, 10 Jul 2011 14:59:02(CET)
Уважаемые коллеги, высокие сетевые друзья!
Вышел в свет июльский
номер журнала "Заметки по еврейской истории":
Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Sun, 10 Jul 2011 14:44:16(CET)
Германцу желаю открыть нам своё истинное тевтонское имя и лицо, дабы мы могли радоваться общению с представителеи высшей расы!
Обращаю внимание модерации на очередной переход на личности, немотивированные оскорбления и недопустимое обсуждение ников. Вести дискуссию надо по правилам. И по субботам, и в другие дни недели.
Владимир Вайсберг Кёльн, ФРГ - Sun, 10 Jul 2011 14:44:16(CET)
Благодарю господ Германца и Аврутина за их, как всегда, дружеское и непредвзятое отношение. Особенно благодарю последнего за его лирическое повествование о праведнике мира и спасителе евреев, мужественно боровшегося с фашзмом, генерале Власове и его героической и патриотической армии. Так держать!
На очереди трогательный рассказ о душевных муках Шикльгрубера, вызванных несносными евреями. Желаю большого творческого успеха!
Германцу желаю открыть нам своё истинное тевтонское имя и лицо, дабы мы могли радоваться общению с представителеи высшей расы!
Модератор: предупреждение о нарушении правил! В гостевой обсуждаются высказывания участников, а не их
личные качества. При повторении возможны более строгие санкции. Б.Тененбаум-Майе - Sun, 10 Jul 2011 14:40:03(CET)
Я говорил не о вас, а о вот об этом искрометном высказывании:
Если бы евреям были открыты все дороги, то 99% всех инженерных позиций занимали бы евреи, а в науке - все 100%
С моей точки зрения, это идиотизм. Ha все 100%.
Марк Аврутин - Sun, 10 Jul 2011 14:21:53(CET)
Германец
- Sun, 10 Jul 2011 14:01:58(CET)
"Тут много перепутано".
Просто, как всегда, все исключительно поверхностно и поэтому лишь способно ввести в заблуждение. Так было при обсуждении проблем здравоохранения, теперь - школьного образования.
Германец - Sun, 10 Jul 2011 14:01:58(CET)
Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Sun, 10 Jul 2011 11:45:14(CET)
Вывод: РЕЗУЛЬТАТЫ ОБУЧЕНИЯ В ШКОЛЕ ОПРЕДЕЛЯЮТ ДАЛЕКО НЕ ВСЁ.
Вывод банальный, но не по делу.
Над немцами в Германии ничего не каплет. В школе они учатся ниже среднего, но взнос их в общемировую культуру во всех её отраслях, тем не менее, - велик.
Тут много перепутано. Внос в общемировую культуру был раньше, до Катастрофы. Сейчас взнос Израиля не меньше (даже по числу нобелевских лауреатов). Но главное, что нынешнее школьное образование надо четко делить на две ступени. Образование обычное, десятилетнее - слабенькое и очень уступает советскому. Но никто там и не ставит цель - научить чему-то. Там учат жить в обществе, беречь природу, быть толерантным, законопослушным... Настоящее образование дается только в гимназиях. Это 11-13 классы. Вот тут уровень выше средне-советского, скорее, это уровень хороших спецшкол. Математика или физика - на уровне первых курсов университетов. Контрольные работы - как курсовые, даются, например, на полгода вперед. В университет принимают только абитуриентов, т.е. окончивших гимназию и сдавших "абитур" - выпускные экзамены.
120 провокаторов задержаны в аэропорту "Бен-Гурион" Израиль - Sun, 10 Jul 2011 13:53:48(CET)
21:47 09 Июля 2011
В пятницу в аэропорту "Бен-Гурион" были задержаны 120 провокаторов, прибывших на нескольких авиарейсах из стран Европы для прорыва блокады Газы. Израиль намерен депортировать их в течение 48 часов.
Около 200 активистов антиизраильских и проарабских движений Европы и Америки были задержаны в аэропортах европейских стран по просьбе израильских правоохранительных органов.
Израильские правоохранительные органы столкнулись с неожиданной проблемой: европейские авиакомпании заявили, что не смогут обеспечить места в своих авиарейсах 120 депортируемых активистов в ближайшие 48 часов. Пока неясно, является ли это действительно проблемой, вследствие объективных трудностей, или саботажем, являющимся косвенной поддержкой акции провокаторов.
Майя - Sun, 10 Jul 2011 13:31:47(CET)
[...]
Е. Рабинович даже мерзавкой назвал. И ничего. Модерация НЕ ЗАМЕТИЛА.
[...] Модерация: просканировали полный архив гостевой книги с поисковым шаблоном "мерзавк". Результат: это слово (в разных грамматических формах) нашлось всего семь раз.
Так называли радиостанцию BBC, писательницу Улицкую, лирических героинь каких-то стишков и НИ РАЗУ никого из собеседниц (в том числе и госпожу Майю). В лексиконе господина Рабиновича это слово
отсутствует. Вам, госпожа Майя, дается шанс привести точную ссылку — адрес файла и время постинга, в котором вас (якобы) оскорбил господин Рабинович, вдруг наши поисковые программы дали сбой.
В противном случае будем рассматривать ваш постинг как злонамеренную клевету. Со всеми вытекающими оргвыводами.
Марк Фукс Израиль - Sun, 10 Jul 2011 12:39:41(CET)
Редактор:
«…а не попробуете ли вы ваш диалог оформить в виде совместной статьи в журнал?»
----------------------------------------------------------------
Если уважаемые участники диалога Онтарио 14 и Е. Майбурд сочтут возможным обратить свое внимание на пожелания редакции и обратятся к вопросу в какой-либо форме, то я бы высказал пожелание им посвятить отдельный абзац или главу вопросу культуры диалога, традиции дискуссии как в учебе всех уровней и направлений в иудаизме, так и в практике повседневной жизни и быта.
М.Ф.
Aschkusa - Sun, 10 Jul 2011 12:35:02(CET)
Ребятки, которым надо пробиваться (и евреи, и русские, и казахстанские немцы) на общем фоне (не важно даже, какой он) - первые. А израильские школьники на международных олимпиадах... увы и ах! Над ними не каплет.
Если говорить про США, то в науку косяком идут дети иммигрантов из трех общин: китайской, индийской и русской. По крайней мере, это самые "видимые" группы. Но, по-моему, уже во втором поколении начинает работать то, про что вы и сказали - они осознают себя такими же, как и все. Поэтому необходимости компенсировать социальные ограничения достижениями в учебе больше нет. Ну, и выбор профессии тоже начинает делаться по личным предпочтениям, а не потому, что их родители так решили.
Если судить по детям людей, которых я знаю лично, то картина получается такой: первое поколение, как на подбор, или ученые, или технари, или медики. Второе поколение в своих занятиях разлетается во все стороны, и разброс велик - от полицейских с прицелом на ФБР и до театральных художников.
Владимир Вайсберг Кёльн, ФРГ - Sun, 10 Jul 2011 11:59:48(CET)
Редактор
- Sun, 10 Jul 2011 11:06:19(CET)
Уважаемые Онтарио14 и Евгений Майбурд,
а не попробуете ли вы ваш диалог оформить в виде совместной статьи в журнал? Если собрать уже опубликованное в гостевой и систематизировать материал, добавив точные ссылки и пр., то получится неплохая статья. Как Вы считаете?
Удачи!
От всего сердца благодарю глубокоуважаемого Редактора за всеобьемлющее понимание значения упомянутой дискуссии для еврейского читателя!
Полностью присоединяюсь к мнениям о диалоге двух знатоков Торы - интеллектуалов, высказанных многоуважаемыми господами Фуксом и Дегеном. Прошу участников диалога положительно ответить на предложение Редактора и порадовать нас интересной и очень нужной стаьёй. Желаю больших творческих успехов!
Да хранит нас Всевышний!
Б.Тененбаум - Sun, 10 Jul 2011 11:52:50(CET)
Если бы евреям были открыты все дороги, то 99% всех инженерных позиций занимали бы евреи, а в науке - все 100%
Как-то вот не заметил было этот перл, а глянул сегодня утром в Гостевую - люди добрые, что же это я, такое диво пропустил. Прямо хоть к книгу рекордов Гиннеса заноси - поистине удивительный пример безразмерного кретинизма.
Владимир Вайсберг Кёльн, ФРГ - Sun, 10 Jul 2011 11:45:14(CET)
Вот все и выяснилось. Ребятки, которым надо пробиваться (и евреи, и русские, и казахстанские немцы) на общем фоне (не важно даже, какой он) - первые. А израильские школьники на международных олимпиадах... увы и ах! Над ними не каплет.
Вы опять делаете неверный вывод. Над немцами в Германии ничего не каплет. В школе они учатся ниже среднего, но взнос их в общемировую культуру во всех её отраслях, тем не менее, - велик. Вывод: РЕЗУЛЬТАТЫ ОБУЧЕНИЯ В ШКОЛЕ ОПРЕДЕЛЯЮТ ДАЛЕКО НЕ ВСЁ. Это в равной степени относится и к Мзраилю. В ШКОЛЕ РЕБЯТА, НАД КОТОРЫМИ НЕ КАПЛЕТ, УЧАТСЯ ПЛОХО, НО ОБЩИЙ ВКЛАД КАЖДОГО ЖИТЕЛЯ СТРАНЫ В ОБЩЕМИРОВУЮ КУЛЬТУРУ ВЕЛИК, ХОТЯ НАД НИМИ И НЕ КАПЛЕТ
Б.Тененбаум-Soplemennik´y - Sun, 10 Jul 2011 11:36:27(CET)
Скорее всего - талантливый фокус, т.е. червяк в ключе взялся "ниоткуда".
Вы знаете, двигающийся червяк как раз вполне обьяснимая штука. Разрешающая способность камеры, снимающей изображение - 4-е микрона. Так что совершенно нормальный допуск на "изготовление" и посадку оси вписывается в процесс без всяких проблем. А глубину, на которую надо посадить ось в держащую "втулку", можно просто почерпнуть из справочника, или рассчитать, наконец.
Элла Вайсбергу и Германцу - Sun, 10 Jul 2011 11:12:36(CET)
Вот все и выяснилось. Ребятки, которым надо пробиваться (и евреи, и русские, и казахстанские немцы) на общем фоне (не важно даже, какой он) - первые. А израильские школьники на международных олимпиадах... увы и ах! Над ними не каплет.
Владимир Вайсберг Кёльн, ФРГ - Sun, 10 Jul 2011 11:08:22(CET)
А эти германские школьники - они немцы или евреи? А каков уровень еврейских школьников в Германии или России в сравнении со среденеместным? А как насчет Израиля?
Все школьники российского происхождения, а это не только еврейские дети, но и дети русских родителей, дети русских немцев, дети смешанных браков, все они, справившись с языковыми проблемами,начинают превосходно учиться и завершают учёбу в гимназии в первых рядах с оценками 1,0 - 1,2, то -есть хорошо и отлично. Но уровень знаний их всё равно ниже,чем уровень знаний школьников, с которыми мне прихожилось общаться в России.
Но обучение в высшей школе в Германии поставлено несколько иначе,чем в России. Оно более специализированно, более узкий,но более глубокий уровень в профессиональной сфере и одновременно более поверхгостный подход к общекультурным предметам. Я знаю молодого доктора наук в области ядерной фмзики,не знающего и не понимающего механики Шьютона. В Германии во всём -строгая специализация. Когда надо было покрасить окна в общежитии, то вначале пришёл мастер, который отодрал старую краску, затем пришёл второй умелец, который шпаклевал и выравнивал рамы,и лишь потом пришёл маляр, который их красил...
Редактор - Sun, 10 Jul 2011 11:06:19(CET)
Уважаемые Онтарио14 и Евгений Майбурд,
а не попробуете ли вы ваш диалог оформить в виде совместной статьи в журнал? Если собрать уже опубликованное в гостевой и систематизировать материал, добавив точные ссылки и пр., то получится неплохая статья. Как Вы считаете?
Удачи!
Германец - Sun, 10 Jul 2011 11:03:03(CET)
Элла Вайсбергу
- Sun, 10 Jul 2011 10:41:25(CET)
А эти германские школьники - они немцы или евреи? А каков уровень еврейских школьников в Германии или России в сравнении со среденеместным?
Факты на Вашей стороне. Уровень еврейских школьников и студентов на порядок выше средне-немецких, не говоря о средне-турецких или средне-итальянских. Высшее образование еврейские дети получают на порядок чаще других сверстников. Видел статистику официальную и знаю множество примеров от знакомых.
Михаил Брук - Sun, 10 Jul 2011 10:59:04(CET)
Дорогие друзья,
Я хотел бы высказать свое мнение в связи с публикациями о конференции по мусульманско-еврейскому диалогу.
Во-первых, конференция заявлена как религиозный диалог. Т.е. не арабо-израильский диалог, а именно мусульманско-еврейский (или мусульманско-иудейский, если угодно). В связи с этим важно подчеркнуть, что русскоязычные евреи в подавляющем большинстве - люди светские, и следовательно, могут обсуждать эту тему лишь со стороны, не будучи носителями религиозного сознания.
Более того, религиозные корни мусульманско-еврейского конфликта, как правило, русскоязычным евреям вообще неизвестны. В лучшем случае, известна история арабо-израильского конфликта, а религиозная сторона остается за кадром и не очень-то интересует, поскольку воспринимается как в любом случае нерелевантная.
Повторяю, я говорю не про всех! Но всё же это верно в отношении подавляющего большинства.
Поэтому, когда устраивают опросы людей, в подавляющем большинстве светских, на тему взаимоотношений двух религий, это само по себе не более ценно, чем опрос слепых на тему выставки картин, или, простите, опрос импотентов относительно секса.
Во-вторых, в Израиле идет кровавый конфликт, в котором гибнут живые люди. На этом фоне попытка повлиять со стороны людей, живущих в других странах, и не несущих никакой ответственности за последствия этого влияния, является аморальной.
Теперь к вопросу, возможен ли межрелигиозный диалог.
Воссоздание государства Израиль с религиозной точки зрения является звонкой пощечиной как христианству, так и мусульманству.
Христианству - поскольку оно опровергает тезис о замене избранного народа церковью. (Как известно, относительно недавно Папа Римский посещал Св. Землю с частным визитом, но при этом не встретился ни с одним официальным лицом Израиля и даже потребовал убрать маген-довиды с амбулансов при визите в Яд Вашем, т.к. он не признает гос-во Израиль.)
А пощечиной мусульманству - поскольку оно перечеркивает права потомков Ишмаэля (т.е. мусульман) на наследие Авраама в пользу потомков Ицхака (т.е. евреев).
И то, и другое является неразрешимым противоречием с точки зрения теологии. Фактически, наличие государства Израиль не оставляет места на свете ни мусульманству, ни христианству. Причем, я говорю не о религиозном фундаментализме, а об основах веры.
Для мирного сосуществования искренне верующих людей остается только один вариант - отказ мусульман и христиан от базовых позиций их религий.
На одной из своих лекций раввин Ури Шерки, родившийся в Алжире и свободно владеющий арабским, рассказал следующую историю.
Первый президент Алжира, Ахмед Бен Белла, отсидев 20 лет в тюрьме и выйдя на свободу, заявил, что мусульманскому миру следовало бы разработать атомное оружие, чтобы стереть Израиль с лица земли.
Когда ему возразили, что это бы привело к новой мировой войне, он ответил, что это, тем не менее, необходимо, "ибо вопрос уничтожения Израиля является вопросом нашей самоидентификации".
Весьма интересное заявление! Ведь речь идет не о территориях и не об угнетаемых палестинских братьях, а, ни много ни мало, о самоидентификации мусульман.
Это заявление можно связать с библейской историей взаимоотношений Ишмаэля и Ицхакa.
Как известно, Сарра, будучи бесплодной, предложила Аврааму взять в жены ее рабыню, египтянку Агарь, дабы та родила сына, который будет считаться сыном Авраама и Сарры.
Такое предложение было вполне в обычаях того времени. Например, аналогичную картину мы видим в семье Яакова.
Есть лишь одно уточнение.
Обычай предполагал, что если госпожа вдруг рожает своего собственного ребенка, то этот ребенок получает право первородства, а ребенок рабыни его теряет.
Поэтому, когда Сарра в 90 лет неожиданно родила Ицхака, вполне понятно, какие чувства испытывает к нему 13-летний Ишмаэль. Само наличие Ицхака, сына госпожи, превращает Ишмаэля из первенца в сына рабыни.
Это объясняет насмешки Ишмаэля над Ицхаком, за которые Сарра требует выгнать Ишмаэля из дома.
Этим же объясняется неприятие еврейской государственности со стороны мусульман.
Не секрет, что евреям под мусульманами жилось несказанно лучше, чем под христианами. Бывали погромы, но в целом мусульмане предоставляли защиту евреям. Но всё это до тех пор, пока евреи находились в статусе зимми, т.е. не обладающих политическими правами жителей, находящихся под покровительством властей.
Ситуация резко изменилась, когда евреи заговорили о своей государственности. Ислам вдруг вспомнил все обиды Мухаммада на евреев, вдруг стал популярен хадис о деревьях и камнях, выдающих иудеев в руки мусульман...
Мусульмане, веками равнодушные к Земле Ханаанской, вдруг обнаружили, что это - святые для них места. Они готовы умирать за то, чтобы уничтожить еврейскую государственность. Ничего подобного не наблюдалось в Оттоманской империи.
Разрешима ли эта ситуация?
Согласно тексту Торы, братья хоронят Авраама вместе. Сказано: "Ицхак и Ишмаэль", т.е. Ицхак назван первым. Комментаторы полагают, что это намекает на признание первенства Ицхака со стороны Ишмаэля.
Как этого признания добиться?
Отвечая на этот вопрос, надо иметь в виду принцип Ислама: Аллах дает силу справедливому, наличие силы есть доказательство справедливости.
Видимо, мусульмане будут вынуждены признать первенство Израиля, потеряв надежду его уничтожить.
Стоит иметь это в виду, ведя диалог с нашими мусульманскими братьями.
Всего доброго,
Михаил Брук
Ион Деген - Sun, 10 Jul 2011 10:58:59(CET)
...нам нужно не только договориться с арабами о решении конфликта, но и сделать так, чтобы будущее сосуществование протекало в благожелательной атмосфере...
***********
"Как говорит наш шеф, если человек идиот , то это надолго"
http://youtu.be/ZL0C2QvqIlo
Спасибо, дорогой Онтапмо 14! Вы помогли мне разобраться в том, что он идиот, а не негодяй. Но не можел ли быть сочетания?
И ещё. Вчера компьютер получил свою субботу. А сегодня прошёлся по гостевой. В восторге от дискуссии Майбурд - Онтарио. И завидую дико, безграмотный.
Элла Вайсбергу - Sun, 10 Jul 2011 10:41:25(CET)
А эти германские школьники - они немцы или евреи? А каков уровень еврейских школьников в Германии или России в сравнении со среденеместным? А как насчет Израиля?
Ну, а Аристотель, само собой, переживет. Он, в конце концов, за роль своей философии в христианской теологии отвечать не обязан.
Новости блогов "Семи искусств" - Sun, 10 Jul 2011 10:28:47(CET)
"А Вы поинтересуйтесь средним уровнем знания израильских школьников..."
Дело в том, что я уже около 20 лет нахожусь в Германии и очень часто общаюсь с немецкими школьниками. Уровень знаний поразительно низок по сравнению с уровнем российского школьника. А между тем, взнос среднего жителя Германии в науку, технику и цивилизацию не ниже среднероссийского. Значит дело не в этом.
В части происхождения Каббалы из христианства считаю вопрос настолько ясным, что спор с привлечением к храстианству Аристотеля прекращаю.
Всего доброго!
Редактор - Sun, 10 Jul 2011 10:13:36(CET)
Gena
Mumbai, India - Sun, 10 Jul 2011 09:02:21(CET)
Дорогой Gena,
спасибо за Ваши сообщения "издалека". Если будет возможность, рассказывайте нам и дальше о новостях еврейской жизни в Мумбае. Буду рад, если по возвращении пришлете статью о своих впечатлениях.
Удачи!
Виталий Гольдман - Sun, 10 Jul 2011 10:08:50(CET)
Если зуд попенять, то разберитесь сначала, что я сказал. Я не факты "мерзостей", которым рад г-н Сидоров обсуждал, а факт его радости тому, что обливают другого. Нельзя радоваться боли другого, пусть этот другой о своей радости сам говорит. Так что я был бы неправ, только в том случае, если г-н Сидоров и г-н Вайсберг - одно и то же лицо. Но об этом и помыслить страшно. Ведь не пытался же г-н Вайсберг обмануть Бога?
Виталий Гольдман - Sun, 10 Jul 2011 10:04:19(CET)
Ontario14
- Sun, 10 Jul 2011 06:59:45(CET)
Виталий Гольдман
- Sat, 09 Jul 2011 07:06:14(CET)
Ну, без одного француза - Наполеона - все же не обошлось. Без него эмансипация евреев была бы совсем другой. А без эмансипации и просвещение было бы другим.
*********
Ну, "стены гетто пали" неможко до Наполеона. На это повлияло стихийное бедствие.
Насколько я знаю, последние стены гетто в Европе пали как раз в 1798 году во Франкфурте в результате бомбардировки города осаждавшими его французскими войсками. Так как еврейские кварталы были наполовину разрушены, то евреям и разрешили ночевать в других частях города. Так что без французов тут не обошлось. Даже если их считать "стихийным бедствием".
Не знаю, поэтому, нужен ли был Наполеон с Робеспьером еврейскому просвещению. Оно могл ообойтись и без них.:-)
Одно дело "мог", другое "что было". Без Наполеона эмансипация в Европе шла бы другими темпами. А Декларация прав человека еще до Наполеона принята. Первый документ, кстати, о равенстве и евреев с другими гражданами. Конечно, Просвещение началось до Наполеона и до Эмансипации. Но развивалось под его влиянием.
Элла Вайсбергу - Sun, 10 Jul 2011 10:03:18(CET)
А Вы поинтересуйтесь средним уровнем знания израильских школьников...
Что же до Каббалы, то сравните ее пожалуйста с картиной мира Плотина или Аристотеля. До того у евреев это встречалось только в Александрии, но та община вымерла вся, не оставив наследников, в талмудической литературе такого нет.
Архивариус - Sun, 10 Jul 2011 09:56:55(CET)
Архи-виноват
- Sun, 10 Jul 2011 09:24:16(CET)
Вам бы очень хотелось, чтобы он вмешался? Не удивлюсь, если вы этого добьётесь. Старайтесь.
Вот сделай доброе дело, и получишь по полной. Вам нравится делать из окружающих врагов? Со мной не получится, поступайте, как хотите. Больше я Вам советовать ничего не буду.
Владимир Вайсберг Кёльн, ФРГ - Sun, 10 Jul 2011 09:56:40(CET)
"Элла
- Sun, 10 Jul 2011 06:49:37(CET)
Если бы евреям были открыты все дороги, то 99% всех инженерных позиций занимали бы евреи, а в науке - все 100%
Если бы евреям были открыты все дороги, то через пару поколений их процент во всех местах стал бы среднестатистическим, ибо перестали бы слишком напрягаться.
Что же до каббалы, то... никому не говорите, она возникла под сильныи влиянием знакомства с христианской теологией в Испании."
Не совсем так. Или, вернее, совсем не так.
1.Евреям в Израиле уже 63 года открыты все пути. Они что, перестали напрягаться и взнос одного еврея в культуру, науку и цпвилизацию стал равен среднему взносу одного человека, живущего на нашей планете? И что, этот взнос с каждым поколением уменьшается?
Будьте столь любезны, назовите хотя бы одну черту или характеристику Каббалы, почерпнутую из христианства, или имеющую родственную связь с христианством.
Назовите хоть одну характеристику Каббалы, заимствованную из испанской теологии, а ранее евреям неизвестную.
С лучшими пожеланиями!
Суходольский - Sun, 10 Jul 2011 09:53:14(CET)
Тем, кому действительно интересно, кто видит в нашей с ув. Онтарио-14 долгой дискуссии нечто большее, чем тараканьи бега в Стамбуле. Возможно, правда, к этому мы оба приложили руку.
Хочу повторить: лично мне очень интересно. Если кто на шутку обиделся, сорри. Но образец дискуссии получается классный. Спасибо!
Лингвист-любитель - Sun, 10 Jul 2011 09:36:06(CET)
Вообще герр Владимир мне очень симпатичен: за страстнось,
за любовь к России, за жестковыйность, за то, что его
трактовка еврейской религии очень близка к христиансству.
+++++++++++++++++
Жестоковыйность.
http://enc-dic.com/enc_bible/ZHestokovyjnyj-1524.html
Растерянный - Sun, 10 Jul 2011 09:28:25(CET)
Е. Майбурд
- Sun, 10 Jul 2011 08:55:55(CET)
Ontario14
- Sun, 10 Jul 2011 07:30:22(CET)
Я с большой осторожностью отношусь к такого рода комментариям, исходящим от лиц типа Пеферковича.
000000000000000000000000000000000000000
Переферкович сам ничего не придумывал.
===================================================================
А как правильно пишется эта фамилия (или ник)?
Архи-виноват - Sun, 10 Jul 2011 09:24:16(CET)
Архивариус
- Sun, 10 Jul 2011 01:40:15(CET)
--------------------------------------------------------------
Вы подозрительно упорно пугаете меня модератором, а модератор не обращает никакого внимания ни на вас, ни на меня. Вот я уже третий постинг помещаю - и ничего. Вам бы очень хотелось, чтобы он вмешался? Не удивлюсь, если вы этого добьётесь. Старайтесь.
Gena Mumbai, India - Sun, 10 Jul 2011 09:02:21(CET)
Я снова в Мумбае, в первый раз после трагедии в ноябре 2008, когда от рук пакистанских террористов погибли шлухим Гавриэль и Ривка Хольцберг.
Сейчас в здешнем бейт хабад новый шалиах - рабби Ханох Гехтман с женой и дочерью. Девочке два с половиной года, родилась в Израиле буквально через пару недель после гибели Хольцбегов.
И порядки тоже новые. Адрес нового бейт хабад конфиденциален, не публикуется. У дверей - вооруженная полицейская охрана. В синагогу и на прогулки раввина сопровождает полицейский в штатском, под одеждой пистолет.
Восхищаюсь силой духа рабби Гехтмана и особенно его жены, которые добровольно приехали сюда жить с маленьким ребенком - и наверняка ведь это не последний их ребенок! - в таких стрессовых условиях.
Сейчас в Мумбае монсун - сезон дождей. Постоянно пасмурная погода, солнце почти не выглядывает, ежедневно льёт как из ведра. Погода навевает тоску, уныние. Но визит в бейт хабад, как просиявшее среди туч солнце, прогоняет хандру, восстанавливает настроение.
Е. Майбурд - Sun, 10 Jul 2011 08:55:55(CET)
Ontario14
- Sun, 10 Jul 2011 07:30:22(CET)
Я с большой осторожностью отношусь к такого рода комментариям, исходящим от лиц типа Пеферковича.
Но в данном месте, я просто хочу заметить, что Гилель и Шамай - танаи.
000000000000000000000000000000000000000
Переферкович сам ничего не придумывал. Хотя ваш подход понимаю.
Конечно, танаи. Но и они уже знали про эту мицву, надо понимать.
Марк Фукс Израиль - Sun, 10 Jul 2011 08:33:06(CET)
Е. Майбурду
По поводу:
«Тем, кому действительно интересно, кто видит в нашей с ув. Онтарио-14 долгой дискуссии нечто большее, чем тараканьи бега в Стамбуле...»
------------------------------
Дорогой господин Е.Майбурд!
Хочу Вас уверить, что каждый мыслящий еврей, да и не еврей, каждый мыслящий и знакомый с традицией понимает и видит в Вашей долгой с уважаемым Онтарио 14 дискуссии не тараканьи бега, а традиционный, обычный, оправданный веками диалог на заданную тему.
Это именно то, что дает в конечном итоге обеим сторонам диалога, да и всем заинтересованно наблюдающим за ним, познание, обучает методике поиска информации, способу ее применения и осмысления, приводит к истине.
Это именно тот путь и метод, которым идут наши соплеменники, решая не только задачи религиозного характера, но и штурмуя, или беря в обход задачи технические, экономические, научные и даже военные.
Судя по вековой практике – в этом успех.
Спасибо за открытый урок.
М.Ф.
Ontario14 - Sun, 10 Jul 2011 07:30:22(CET)
Е. Майбурд - кому интересно
- Sun, 10 Jul 2011 06:47:03(CET)
Мицва выпить 4 бокала является и галахой, так как это прямое указание о числе и ничего больше
************
Вообще, принято "выводить мнение на галаху" из Мишны только в том случае, если Гемара и Ерушалми полностью игнорируют тему. А в нашем случае этого нет.
Но тогда это установление галахи сделано совершенно необычным для Мишны образом – без каких-либо ссылок на ее источник или чье-то мнение.
**********
Это обычный способ. Обычно, если мнение и ссылка отсутствуют, предполагается "on default", что источник это танай.
Комментарий говорит, что галаха установлена согласно мнению школы Гилеля, и так мы делаем до сего дня.
Мы видим, что как только доходит до галахи, упоминаются разногласия. И что споры восходят к временам, предшествовавшим созданию Мишны. Значит галаха о 4 бокалах существовала уже тогда.
************
Я с большой осторожностью отношусь к такого рода комментариям, исходящим от лиц типа Пеферковича.
Но в данном месте, я просто хочу заметить, что Гилель и Шамай - танаи.
Ontario14 - Sun, 10 Jul 2011 06:59:45(CET)
Виталий Гольдман
- Sat, 09 Jul 2011 07:06:14(CET)
Ну, без одного француза - Наполеона - все же не обошлось. Без него эмансипация евреев была бы совсем другой. А без эмансипации и просвещение было бы другим.
*********
Ну, "стены гетто пали" неможко до Наполеона. На это повлияло стихийное бедствие.
А просвещение у евреев к 1789 году шло уже давно и полным ходом. Еще великий РАМХАЛь, за несколько десятков лет до Мойше Мендельсона, одевался в европейское светское платье и писал пьесы для театра на иврите.
Не знаю, поэтому, нужен ли был Наполеон с Робеспьером еврейскому просвещению. Оно могл ообойтись и без них.:-)
IMHO.
Элла - Sun, 10 Jul 2011 06:49:37(CET)
Если бы евреям были открыты все дороги, то 99% всех инженерных позиций занимали бы евреи, а в науке - все 100%
Если бы евреям были открыты все дороги, то через пару поколений их процент во всех местах стал бы среднестатистическим, ибо перестали бы слишком напрягаться.
Что же до каббалы, то... никому не говорите, она возникла под сильныи влиянием знакомства с христианской теологией в Испании.
Е. Майбурд - кому интересно - Sun, 10 Jul 2011 06:47:03(CET)
Тем, кому действительно интересно, кто видит в нашей с ув. Онтарио-14 долгой дискуссии нечто большее, чем тараканьи бега в Стамбуле. Возможно, правда, к этому мы оба приложили руку.
Каждый из нас учил Тору в той мере и в том объеме, как складывалась жизнь. Каждый что-то вынес из этого учения. И – немаловажно – каждый получал знания от конкретных учителей. Учителя у каждого были свои, и некоторые детали Учения могли различаться – там, где возможны (и существуют!) различные мнения мудрецов. Кое-что в наших разногласиях может быть следствием того, что и как мы получили от наших учителей (а те, соответственно, от своих учителей и т.д.).
В Субботу было время подумать и покопаться в своей тощей библиотеке по поводу спора о 4 бокалах.
Насчет «подумать». Я понял, что вопрос оппонента о разнице между мицвой и галахой был уместен. И усек разницу, как мне кажется. Буквальный перевод слова Мицва дает определение - это повеление. Галаха есть указание(я) о том, как надлежит выполнять мицву, если могут быть неясности. Мицва выпить 4 бокала является и галахой, так как это прямое указание о числе и ничего больше.
Теперь насчет «покопаться». Процитируем мишну «Песахим» (в переводе Н.Переферковича). В гл. 10 в первый (и последний) раз упоминаются 4 бокала. Вот как начинается эта мишна:
НАКАНУНЕ ПРАЗДНИКА ПЕСАХ, ОКОЛО ВРЕМЕНИ «МИНХИ» НЕЛЬЗЯ НИЧЕГО ЕСТЬ ДО НАСТУПЛЕНИЯ ТЕМНОТЫ.
ДАЖЕ БЕДНЕЙШИЙ В ИЗРАИЛЕ НЕ ДОЛЖЕН ЕСТЬ НЕ ВОЗЛЕГАЯ.
(Это указание относится к вечерней трапезе – Пасхальному Седеру)
ЕМУ НЕЛЬЗЯ ДАВАТЬ МЕНЬШЕ ЧЕТЫРЕХ БОКАЛОВ ВИНА, ДАЖЕ ЕСЛИ ОН ПОЛУЧАЕТ (пищу) ИЗ «МИСКИ БЕДНЫХ».
(«Ему» здесь относится к любому, кто совершает Седер).
Это все, что сказано о числе бокалов. Можно ли считать, что таким образом здесь установлена галаха о 4 бокалах? Формально говоря, такая возможность есть. Но тогда это установление галахи сделано совершенно необычным для Мишны образом – без каких-либо ссылок на ее источник или чье-то мнение. Поэтому более правдоподобным представляется, что галаха уже существовала, так что танай – автор данной мишны (тана кама) просто следует существующей галахе.
Для сравнения: вслед за цитированным идет галаха - как выполнять мицву о 4 бокалах, то есть – в какие моменты Седера выпивается каждый из них:
ПОСЛЕ ТОГО, КАК ЕМУ НАЛИЛИ ПЕРВЫЙ БОКАЛ, ОН ДОЛЖЕН ПО ШКОЛЕ ШАМАЯ ПРОЧИТАТЬ «СЛАВОСЛОВИЕ ПРАЗДНИКА», А ЗАТЕМ «СЛАВОСЛОВИЕ НАД ВИНОМ»; ПО ШКОЛЕ ГИЛЕЛЯ, ОН СНАЧАЛА ЧИТАЕТ «СЛАВОСЛОВИЕ НАД ВИНОМ», А ЗАТЕМ «СЛАВОСЛОВИЕ ПРАЗДНИКА». Комментарий говорит, что галаха установлена согласно мнению школы Гилеля, и так мы делаем до сего дня.
Мы видим, что как только доходит до галахи, упоминаются разногласия. И что споры восходят к временам, предшествовавшим созданию Мишны. Значит галаха о 4 бокалах существовала уже тогда.
Дальше описывается начало Седера (обмакивание марора, «Вот хлеб бедности...» и т.д. . Потом наливается второй бокал (без разногласий) и следуют 4 «вопроса малыша» (Ма ништана га-лайла га-зе - «Чем отличается эта ночь?..). И все почти по современному тексту Агады.
Доходим до Галеля (Восхваление Творца). Тут опять спор школ Шамая и Гилеля – до какого места читать (т.к. Галель прерывается здесь и заканчивается уже с 4-м бокалом в руках). И в спор вступают танаи – р. Тарфон, р. Акива – у каждого свое обыкновение, до какого места читать здесь Галель. Прямого указания о галахе в мишне нет, значит на этот счет она была принята позже. То, что указано в известной нам сегодня Пасхальной Агаде, ближе всего, мне кажется, к мнению р. Акивы.
В ПРОМЕЖУТКЕ МЕЖДУ ПЕРВЫМИ БОКАЛАМИ, ЕСЛИ ОН ЖЕЛАЕТ ПИТЬ, ОН МОЖЕТ ПИТЬ, А В ПРОМЕЖУТКЕ МЕЖДУ ТРЕТЬИМ И ЧЕТВЕРТЫМ БОКАЛАМИ ПИТЬ НЕЛЬЗЯ.
Это звучит как галаха и так оно установлено до сего дня (хотя как будто не рекомендуется пить также и между первыми двумя – проверить).
На всякий случай, важное замечание: галаху мы никогда не учим ни из Мишны, ни из Гемары. Для этого есть Шулхан Арух.
В Гемаре Бавли (как и в Йерушалми), обсуждается - почему установлено именно 4 бокала - какой в этом символизм?
М.Ф. Израиль - Sun, 10 Jul 2011 06:42:14(CET)
Виктор, я только что видел ЭТО своими глазами. Но это не может быть правдой. Или, все же, может?????
Это ведь - революция, как мне кажется.
Если это не фотошоп.
=================================================
Скорее всего - талантливый фокус, т.е. червяк в ключе взялся "ниоткуда".
Игрек-Виктору(Бруклайн) - Sun, 10 Jul 2011 05:50:23(CET)
Сорри, мне показалось, что там кроме Jewfish было написано taranka.
Впрочем, главное, чтобы пиво было свежим.
V-A - Sun, 10 Jul 2011 05:48:11(CET)
Игрек
После этого нет никаких сомнений: самые умные утки живут в Бостоне.
У нас в Бостоне Селезневых много. Ну конечно Тененбаумов не
меньше.
V-A - Sun, 10 Jul 2011 05:45:21(CET)
СИДОРОВ
Для сторонников идей и взглядов профессора Вайсберга поток мерзостей, льющийся в его адрес со стороны, скажем, V. A., Мыслителя или Аврутина, звучит приятной для ушей, сладкой музыкой.
Мыслитель вообще ничего про Вайсберга не говорил, а я
лишь выразил сомнение в цифре 85% ненавидевших Сталина. Мне
кажется 85% как раз Сталина обожали (а некоторые и по сю
пору).
К моему мнению присоединился, кажется сударь Рабинович,
может и Аврутин, однако я бы не назвал дружескую криеику
герра Вайсберга потоком мерзостей.
Вообще герр Владимир мне очень симпатичен: за страстнось,
за любовь к России, за жестковыйность, за то, что его
трактовка еврейской религии очень близка к христиансству.
Виталий Гольдман
Приятен ли ему поток мерзостей или нет, может сказать только сам проф. Вайсберг.
Опять придется Вам попенять, господин Виталий. Опять не
проверив достоверность сообщения (лишь бы оно чернило
ваших оппонентов) Вы с резвостью коккер-спаниеля кидаетесь
обсасывать длинные ноги лжи.
Виктор (Бруклайн) - Sun, 10 Jul 2011 05:35:37(CET)
Виктор, а на пакетике так и было написано - тарань (таранька)?
\\\\\\\\\\
Откель мне знать, что там по-басурсански, то бишь по-китайски, было написано?
Игрек-Виктору(Бруклайн) - Sun, 10 Jul 2011 05:17:44(CET)
Виктор, а на пакетике так и было написано - тарань (таранька)? Ее ведь в Китае не может быть. У этой разновидности плотвы (крупнее и плавники в сторону черного цвета, а не красного) есть очень четко ограниченный ареал проживания: в устьях рек и в смешанных водах Азовского и Черного морей. Когда мне посчастливилось один раз побывать в спец-спец части Приморско-Ахтырского заповедника, то я видел как миллионы тараней шли после нереста в плавнях заповедника обратно в море. Если кто-либо видел нерест лососей, как они друг по дружке карабкаются в свой ручей, то похожее происходит и с таранькой. По спинам они не лезут, но ведром можно черпать.
Игрек - Sun, 10 Jul 2011 05:03:29(CET)
Интуитивно понятно, каким образом такое название возникло в Китае. Но вобще-то говоря, реальная Jewfish это совсем-совсем другое. И это в Китае могли бы и знать. Хотя бы посмотреть в ВИКИ
http://en.wikipedia.org/wiki/Jewfish
Виктор (Бруклайн) - Sun, 10 Jul 2011 04:53:18(CET)
К вопросу о чудесах перевода. Ко мне заявился приятель с пивом и пакетиком сушенной тарани китайского производства. На пакетике напечатано множество иероглифов, а ниже по-английски написано:
кстати, вот где колоссальное приложение ума для математиков-топологов
Истинная правда. В наших краях блистала компания под названием Parametrics Technology. Их система не только делалась на топологических моделях, но еще и держала в памяти всю цепочку связи разных деталей друг с другом. То-есть, если вы меняли ось колеса, то менялись и все втулки, которые эту ось держали на месте, и все детали, которые с втулками корреспондитовали, и все это делалось автоматически. В Конгрессе даже делался запрос - а не придержать ли эту технологию только для США ?
Первоначальное ядро ведущих инженеров кампании было насквозь "русским".
Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу - Sun, 10 Jul 2011 04:37:13(CET)
Золотую? То-есть сразу, без слепка, без техника, в один сеанс?
Верхний слой точь в точь - обычный зуб, внутри коронка металлическая. Сделано так: слепок, прямо в оффисе. Потом два сканирования - сперва слепка, потом полости рта. По-моему, сканирование лазерное, но дает трехмерную математическую модель. В компьютере ее можно вертеть как угодно. Потом эта модель уходит на автомат, который коронку и делает. Этот последний этап длится минут 20. Если хотите, я поспрашиваю нашего дантиста о подробностях ?
30 лет назад такие вещи делались только для авиаконструкторов, или для компаний вроде Тойоты. Я работал в 1981-1984 в ComputerVision, мы эти системы и делали.
Игрек - Sun, 10 Jul 2011 04:30:30(CET)
Кажется, от создания первого трехмерного принтера прошло всего восемь лет. Вспомните, где были двухмерные принтеры через восемь лет после изобретения первого реального скоростного принтера в 1953 году.
Есть абсолютно подтверждаемая фактами (прошлыми, конечно) теория "Сингулярити", согласно которой - в частности - развитие технологий в компьютерный век происходит не линейно, а по вполне определенной параболле. http://en.wikipedia.org/wiki/Technological_singularity
Так же быстро возникают совершенно новые материалы, только часть из которых обязана этим нанотехнологиям.
Так что через восемь лет, возможно, все это будет уже не выглядеть рекламой для покупки акций компании.
Хотелось бы посмотреть. И, кстати, вот где колоссальное приложение ума для математиков-топологов.
Элиэзер М. Рабинович - Б. Тененбауму, из Вашей ссылки - Sun, 10 Jul 2011 04:22:46(CET)
Many surgeons now use 3D renderings of the part of their patient’s body that they need to operate on to practice on the procedure they need to perform before actually performing them.
***********************************************
Это мне напоминает "Звёздные дневники Иона Тихого" С. Лема, где на одной планете в период "спотыков" (падения метиоритов) на земного гостя сделали схему, по которой его воспроизведут в случае гибели. В театре, соседка, после потери героем сознания на несколько минут, равнодушно: "Вас убило метеоритом. Пока привозили ваш резерв, на сцене ничего интересного не произошло".
Элиэзер М. Рабинович - Б. Тененбауму - Sun, 10 Jul 2011 04:17:26(CET)
Собственно, мне прямо в оффисе моего дантиста сделали трехмерную картинку зуба, заложили ее в компьютер, и дальше программа выточила мне коронку. Весь процесс занял минут 20 - правда, обошлось без принтера.
Неужели? Золотую? То-есть сразу, без слепка, без техника, в один сеанс?
Другое применение, о котором я слышал: запчасти для оборудования в космосе, когда вес критичен, а предвидеть, что понабится, невозможно. Только слово принтер мне кажется совершенно неправильным.
Б.Тененбаум-Инне - Sun, 10 Jul 2011 04:16:45(CET)
Я пошарил по Сети - на круг вы оказались правы. Если не считать медицины, пока что все прочее сводится просто к созданию моделей. Да здравствует здоровый скептицизм ! Если, конечно, его использует умный человек :)
Б.Тененбаум-Инне - Sun, 10 Jul 2011 04:11:23(CET)
Инна
- Sun, 10 Jul 2011 00:28:19(CET)
Нет, Инна, не игрушки. Говорят, что практические приложения уже есть - из биологически нейтральных композиционных материалов можно делать всякого рода внутренние "заплатки". Мне вот говорили, что какому-то совсем плохому больному сделали точную копию удаленной у него части гортани - тут, правда, я на очень зыбкой почве. Как мне обьясняли - можно сделать сетку, и использовать ее в качестве "лесов" для наращивания тканей.
Собственно, мне прямо в оффисе моего дантиста сделали трехмерную картинку зуба, заложили ее в компьютер, и дальше программа выточила мне коронку. Весь процесс занял минут 20 - правда, обошлось без принтера.
Игрек - Sun, 10 Jul 2011 03:58:29(CET)
Основал её русский, Maxim Seleznev, в одной группе с моей женой учился
****
После этого нет никаких сомнений: самые умные утки живут в Бостоне. В начале июня сам видел, как известная утиная семья в парке "Бостон Коммон" в предверии победы своей хоккейной команды переоделась в джерси команды Бостон Брюинс.
Элиэзер М. Рабинович - г-же Aschkusa - Sun, 10 Jul 2011 03:45:37(CET)
Aschkusa
- Sun, 10 Jul 2011 03:26:14(CET)
Прочитал и понял. Дальнейших комментариев не имею.
Aschkusa - Sun, 10 Jul 2011 03:26:14(CET)
Элиэзер М. Рабинович - унижение нашего народа
- Sun, 10 Jul 2011 01:10:52(CET)
Как уже сообщалось на портале сам средневековый немецкий язык (Mittelhochdeutsch) практически идентичен с идиш.
----------------------------
Контекс автора постинга (г-жи Ашкузы) подразумевает, что немецкий произошёл от идиша. Как говорила моя мама: "авадэ"!
----------------------------
Не спешите высказываться и стонать! Есть такая индо-семитская теория, которая говорит о древней связи между индоевропейскими и семитскими языковыми макросемьями. Она появилась в Германии почти одновременно с появлением индо-германистики благодаря Johann Christoph Adelung (1806). 30 лет спустя египтолог, семитолог и лингвист Karl Richard Lepsius лингвистически обосновал её. С той поры вот уже более 200 лет целая плеяда европейских и американских учёных совершенно серьёзно занимались и занимаются ею. Таким образом, Николай Марр не был первым, высказавшимся по этому вопросу,- он просто поддержал сторонников индо-семитской теории и развил её в своей собственной.
Теория эта не поддерживается большинством лингвистов, хотя у неё всегда были очень серьёзные почитатели, например, автор Ностратической гипотезы Хольгер Педерсен,который на основании этих работ включил семито-хамитскую макросемью в число Ностратических языков. Позже Владислав Иллич-Свитыч и Сергей Старостин признали важность этой макросемьи и оставили её в отличие от Greenberg`а у ностратиков. Эта ситуация в лингвистике вот уже более 130 лет - объект антисемитских дискуссий в науке.
Так что не спешите цитировать вашу уважаемую маму. Вопрос похожести идиш и высокосредненемецкого давно известен и до сих пор окончательно не решён, хотя идиш классифицирован как язык германской макросемьи.
Элиэзер М. Рабинович - Б. Дынину - Sun, 10 Jul 2011 03:23:07(CET)
Прочитал и понял. Дальнейших комментариев не имею.
Борис Дынин - Sun, 10 Jul 2011 03:04:45(CET)
Элиэзер М. Рабинович - унижение нашего народа
- Sun, 10 Jul 2011 01:10:52(CET)
Какой безумный комплекс неполноценности некоторых представителей нашего народа заставляет заниматься этими упражнениями, смысл которых: другие народы не создали ничего великого, а если и создали, то только под влиянием евреев. Как это похоже на утверждения некоторых русских и немецких профессоров прошлого (да и настоящего), что евреи - это народ, не способный к оригинальному творчеству!
===========================================
Могу ли перефразировать Ваши слова, уважаемый Элиэзер?
Какой безумный комплекс неполноценности у некоторых эмансипированных евреев. Трудно им удержаться от обратной реакции: "Вот вы нас так чистили! Ну так смотрите, кто есть кто!" По язычески это понятно. Но не по словам мудрецов Торы: "Б-же мой! Храни язык мой от зла и уста мои от речи коварной; да безмолствует душа моя пред хулящими меня, и да будет как прах пред всеми". (Молитва Элокай нецор). Не в сравнении с достоинствами "профессоров" раскрывали они величие Израиля. Пусть сравнивают сами профессора себя с евреями, а религиозный еврей найдет чем гордиться и без этого сравнения.
P.S. Сказанное есть общая сентенция. Я не лингвист, немецкого не знаю и могу только сомневаться в упомянутой лингвистической теории.
BEK - Sun, 10 Jul 2011 02:20:11(CET)
Как ни странно, но похоже на правду. Хотя пока предполагаю, что видео приукрашивает реальность.
Архивариус - Sun, 10 Jul 2011 01:40:15(CET)
Архи-виноват
- Sat, 09 Jul 2011 22:55:16(CET)
Ещё раз обратите внимание, я подписался "Архивариусом" неумышленно, постинг там был нейтральный.
Да я заметил, я без претензий, просто у меня не совсем ник, а скорее "должность": мне редакция поручила ставить на форум определенные сообщения. Загляните на форум, сами увидите, сколько там моих сообщений.
между прочим, после "Уважаемый" запятая не нужна, уважаемый Архивариус
Конечно, описался. Сорри.
Заметьте, мой ник "Архи-виноват" не содержит пробелов, там дефис, а не тире.
Ну, и что? Вы думаете, "уважаемый Архи-виноват" звучит? Я так не думаю. Впрочем, это Ваше дело. С модерацией потом самому придется разбираться. Я просто хотел предупредить.
Редактор - Sun, 10 Jul 2011 01:28:16(CET)
Уважаемый Кашиш, к сожалению, ни редакция, ни модерация не имеют ни времени, ни других ресурсов участвовать в увлекательной игре "поймай следователя". Единственное, что могу обещать: модерация будет и далее убирать все оскорбительные сообщения. Не советую ставить вновь снятые модерацией постинги - это нарушение правил, и можно самому нарваться на бан. Да и снова наступать на те же грабли и раздувать тлеющий скандал непродуктивно. Жизнь коротка, и лучше ее тратить на позитивные вещи, чем на вечную борьбу с тенью.
Редакция целиком занята подготовкой нового номера "Заметок", который должен выйти в свет в ближайшее время. Следите за нашими объявлениями!
Удачи!
Элиэзер М. Рабинович - 3D принтер - Sun, 10 Jul 2011 01:26:35(CET)
Я только что поместил выдержку о трехразмерном "печатании" шоколада, уверенный, что это шутка, но дальнейшее исследование показало, что это всерьёз, а серьёзная статья о таком "печатании" есть в Wikipedia на английском:
Я помню, что когда я еще работал, более 10 лет назад, я принёс чертёж в механическую мастерскую и был поражен тем, как мне быстро сделали пластиковую модель на первом поколении такой машины, чтобы было можно лучше представить, что получится.
V-A - Sun, 10 Jul 2011 01:20:34(CET)
Виктор (Бруклайн)
Видео "3D Printer" (4 мин.).
Эта компания у нас, Burlington, MA
Основал её русский, Maxim Seleznev, в одной группе с моей женой учился
Элиэзер М. Рабинович - 3D принтер шоколада - Sun, 10 Jul 2011 01:18:45(CET)
5 July 2011 Last updated at 10:08 ET
Printer produces personalised 3D chocolate
The printer uses chocolate instead of ink
Continue reading the main story
Related Stories
In pictures: Express yourself with 3-D printing
´Printing out´ new ears and skin
The printed future of Christmas dinner
Chocolate lovers may soon be able to print their own 3D creations thanks to work by UK scientists.
A 3D printer that uses chocolate has been developed by University of Exeter researchers - and it prints layers of chocolate instead of ink or plastic.
Although still a prototype, several retailers have already expressed interest in taking on the device.
3D printing using plastic and metal is already widely used in industry to speed up design work.
Lead scientist Dr Liang Hao told BBC News that chocolate printing, just like any other 3D printing technique, starts with a flat cross-section image - similar to that produced by ordinary printers turning out images.
Элиэзер М. Рабинович - унижение нашего народа - Sun, 10 Jul 2011 01:10:52(CET)
Как уже сообщалось на портале сам средневековый немецкий язык (Mittelhochdeutsch) практически идентичен с идиш.
Контекс автора постинга (г-жи Ашкузы) подразумевает, что немецкий произошёл от идиша. Как говорила моя мама: "авадэ"!
Какой безумный комплекс неполноценности некоторых представителей нашего народа заставляет заниматься этими упражнениями, смысл которых: другие народы не создали ничего великого, а если и создали, то только под влиянием евреев. Как это похоже на утверждения некоторых русских и немецких профессоров прошлого (да и настоящего), что евреи - это народ, не способный к оригинальному творчеству!
vitakh - Sun, 10 Jul 2011 00:53:22(CET)
Игрек-Виктору (Бруклайн)
- Sat, 09 Jul 2011 23:32:05(CET)
Если это не фотошоп.
А я что-то сомневаюсь в практической пригодности таких копий. Это, скорее, игрушки.
Каким образом можно просканировать сложный трехмерный предмет и получить очень точную информацию о форме всех его частей? Каким образом это можно воспроизвести из композитного материала так, чтобы колесики вертелись на своих осях и не были к ним приварены? Чтобы движущиеся части двигались? А материалы? Ни их вес, ни они сами теперь значения не имеют? Наверное, недаром разные предметы изготавливаются из различных материалов. А экономическая сторона вопроса, например, стоимость композитного материала? Не проще ли взять с собой запасной гаечный ключ?
Суходольский - Sun, 10 Jul 2011 00:22:06(CET)
Очень поучительная история, рекомендую:
Как я стал врагом госдепартамента
Этот пост был подготовлен две недели тому назад, но я все сомневался - ставить его вообще, или нет. Все-таки решился - не в последнюю очередь и-за "откровений" очередного засланного казачка, который якобы поработал активно в структурах российской оппозиции, якобы увидел, как она вся живет на американские гранты, и якобы прозрел и решил об этом рассказать всему миру.
Гран-при 46-го международного кинофестиваля в Карловых Варах получил фильм "Реставрация" израильского режиссера Иосифа Мадмони.
Игрек-Виктору (Бруклайн) - Sat, 09 Jul 2011 23:32:05(CET)
Виктор, я только что видел ЭТО своими глазами. Но это не может быть правдой. Или, все же, может?????
Это ведь - революция, как мне кажется.
Если это не фотошоп.
Виктор (Бруклайн) - Sat, 09 Jul 2011 23:12:25(CET)
Дорогой Евгений,
прошу в порядке исключения из правил Портала прокомментировать моё сообщение публично: необходима гласность и могут последовать вопросы, на которые я хотел бы ответить Высоким Сетевым Друзьям: Самуилу, И.Дегену, М.Фуксу, В.Гольдману, Б.Тененбауму, Ю.Герцману, Элле, РГ, АЕДу, Хоботову, Захару и другим «посвященным». До сих пор были информированы только Вы и Матроскин. Вы даже пытались помочь мне выйти на прямую связь со «следователем», но мерзавец уклонился от контакта. А я глупо следовал «политкорректности», щадя эту сволочь из «гуманных соображений.
Далее привожу несколько недавних цитат из гостевой (курсив) с моими примечаниями (прямой шрифт).
--------------------------------------------------------------------------------Галина Рабинович, Дуйсбург, Германия - Thu, 07 Jul 2011 11:20:03(CET)
Кашиш – размышлизм кающегося еретика - Wed, 06 Jul 2011 21:38:23(CET)
1.Что это за манера выступать не под собственным именем, а под кличкой?
"Кашиш" или "Кишмиш" ни шиша не говорит об авторе постингов. Заметим также, что замена имён кличками очень популярна в воровской среде.
2.Вы ведь в своё время убежали из Израиля.[...]
После фразы «Вы ведь в своё время убежали из Израиля» остальное удалено со следующим объяснением: [...] Модерация: в гостевой обсуждаются высказывания участников, а не их личные качества; воздерживайтесь от высказываний, способных оскорбить других людей. Вы не могли не прочитать эти правила, значит, нарушаете их сознательно. Предупреждаем, если не измените стиль и лексику, не оставите базарное хамство — получите бан.
В объяснении этом есть неточности: не «способных оскорбить», а целенаправленно лживых и оскорбительных, т.е. клеветы. Возможно, Ваш помощник верит, что я убежал из Израиля, но Вам-то хорошо известно, что это клевета. Однако она бережно сохранена: ври, мол, и дальше.
--------------------------------------------------------------------------------Парижанин. - Thu, 07 Jul 2011 12:24:53(CET) Галина Рабинович, Дуйсбург, Германия - Thu, 07 Jul 2011 11:20:03(CET)
Меня зовут Галина Давидовна Рабинович. Я родилась и жила в Ленинграде на Петроградской стороне.
================== Чувствуется,что не в Париже.
--------------------------------------------------------------------------------Буквоед, он же Петр Иваныч Сидоров, - Галине Рабинович - Thu, 07 Jul 2011 12:30:34(CET) Галина Рабинович Дуйсбург, Германия - Thu, 07 Jul 2011 11:20:03(CET)
Что это за манера выступать не под собственным именем, а под кличкой? "Кашиш" или "Кишмиш" ни шиша не говорит об авторе постингов. Заметим также, что замена имён кличками очень популярна в воровской среде.
================== Заметим также, что замена имен кличками (на интернет-жаргоне "никами" от англ. "nickname") очень популярна в интернет-сообществе, где подавляющее большинство пользователей их использует. Более того, мы заметим, что "Галина Рабинович" может быть кличкой Сидора Татьяныча Пупкина.
--------------------------------------------------------------------------------Эти два постинга наших коллег Модерация, спасибо ей, не удалила, хотя часто вместе со зловредными высказываниями «для комплекту» стирает и отзывы на них. Возможно, отступила от правил, чтобы не вызвать законного недоумения Буквоеда? Но зато следующий постинг, который я прочел в пятницу вечером и собирался к нему вернуться после Шабата, исчез из гостевой бесследно. И без всяких объяснений или предупреждений. Почему его удалили? Можете мне сказать? Никаких нарушений в нём не было. Это было сообщение «Галине Рабинович» (очередной ник мерзавца «следователя, один из примерно 200) от «Фаины Хаймович» (тоже никакая не Фаина, а один из наших общих с мерзавцем знакомых), которая вполне сдержанно давала понять ему, что он вычислен, и лучше прекратить травлю, чем нарываться на огласку своей подлости.
Могу я рассчитывать на восстановление удалённого постинга? Или поставить самому (я успел его скопировать в свой архив)?
Но в любом случае я решил больше не скрывать информации о мерзавце. Проведём следствие сами и за пару дней общими усилиями выясним личность и цели клеветника, хронологию травли и невольных её участников, поверивших мерзавцу. Если Бог позволит мне успеть, я буду небольшими кусочками писать эту историю в гостевой и переносить на форум под общим названием «Дело №98». А пока жду ответа от Модерации. Модерация: красный цвет, господин Кашиш, зарезервирован для сообщений технической службы. Вас уже просили не пользоваться им. Просим еще раз и это последний раз:
далее постинги, содержащие красный цвет, будут автоматически удаляться. Вы цитируете (с возмущением) постинг некой госпожи Галины Рабинович, но воспроизводите все удаленные модерацией фрагменты текста.
Этого делать не надо: мы удалили ранее удаленный текст вновь. Вы спрашиваете, почему удален постинг некой госпожи Фаины Хаймович? Скорей всего, за хамство, но может и за какое другое нарушение.
Так или иначе, никто восстанавливать удаленный постинг (части постингов) не будет. Поставить в гостевую можете все, что пожелаете, но если мы увидим нарушение правил гостевой — сотрем. При регулярной
постановке спама к автору-спамщику будут применены санкции. Вообще же, как много раз уже писалось, действия технической службы публично (в гостевой) не обсуждаются и мы не обязаны объяснять и
мотивировать свои действия. Поэтому на вопросы «Почему его удалили? Можете мне сказать?» всегда предполагайте ответы: «Потому! Нет!». А с жалобами на нас, пожалуйста, обращайтесь к Редактору приватным электронным письмом.
Мыслитель - Sat, 09 Jul 2011 23:01:46(CET)
Майя
- Sat, 09 Jul 2011 22:44:14(CET)
Если бы евреям были открыты все дороги, то 99% всех инженерных позиций занимали бы евреи, а в науке - все 100%
***
Та где ж столько евреев взять? В лучшие годы в СССР было 2,4 млн.чел.
Если вычесть детей и стариков.
Архи-виноват - Sat, 09 Jul 2011 22:55:16(CET)
Архивариус
- Sat, 09 Jul 2011 11:56:12(CET)
Архи - виноват
- Sat, 09 Jul 2011 11:27:25(CET)
-----------------------------------------------------------------------
1. Я не подписывался фразами, это не ко мне.
2. Тот, кто не подписывается "любым удобочитаемым именем/ником", тот, возможно, исключает себя из дискуссии, но нельзя сказать, что он исключает сам себя намеренно. Если бы он имел такое намерение, он бы вообще не трудился писать постинг. Унтер-офицерская вдова не могла сама себя высечь - это неуклюжая выдумка Городничего для простодушного Хлестакова.
3. Не у всех ник такой, "чтобы можно было обратиться "Уважаемый, Х" (между прочим, после "Уважаемый" запятая не нужна, уважаемый Архивариус). Например, вот недавнее сообщение о смерти барда, или "Только факты" и т.п.
4. Заметьте, мой ник "Архи-виноват" не содержит пробелов, там дефис, а не тире.
5. За совет спасибо. Насчёт того, что "модератор может забанить" - это я знаю, все тут заметили. Ещё раз обратите внимание, я подписался "Архивариусом" неумышленно, постинг там был нейтральный. Вообще, есть такие ники, которые часто повторяются многими: Читатель, Прохожий и т.п., многие прилагательные и причастия.
Майя - Sat, 09 Jul 2011 22:44:14(CET)
Другое дело, что культивируемым госантисемитизмом в стране, власти не давали прорываться в науку и технику молодым евреям.
Вот, в чем вопрос. Это было.
-------------------------------------------------------------------
Евреям нужно было прорываться.
Неевреям были открыты все дороги.
Если бы евреям были открыты все дороги, то 99% всех инженерных позиций занимали бы евреи, а в науке - все 100%
Aschkusa - Sat, 09 Jul 2011 22:17:06(CET)
Борис Дынин - Э. М. Рабиновичу
- Sat, 09 Jul 2011 04:37:05(CET)
Элиэзер М. Рабинович - Б. Дынину, Игреку
- Sat, 09 Jul 2011 04:09:06(CET)
вы всё-таки не можете назвать ни одного крупного имени и в философии Италии, которое было бы еврейским.
=======================================================
Это как считать! Вот выдержка из еврейской энциклопедии:
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
Влияние евреев и иудаизма на культурное равитие Европы, на Гуманизм - прото-Реформацию католической церкви, на Возрождение, Реформацию и Просвещение было достаточно глубинным в различные исторические периоды.
Достаточно указать на важнейшую деятельность еврейских рахдонитов в Западной Европе и еврейских банкиров, изобретших банковскую гарантию, уже при дворах франкских императоров и королей. Это позволило проводить расчёты в международной торговле, по которым долговые обязательства выставлялись на одном и выплачивались на другом континентах. Многие учёные указывают на то, что польские серебрянные монеты XII века чеканились еврейскими хазарами или людьми, которые ешё себя так называли. Alfred Posselt подчёркивает роль одного еврейского банкира из Люблина по имени Иосиф hа-Наси (Иосиф принц), который жил в период около 1300 года и чьё имя появляется на некоторых из этих польских монет.
Уже классики немецкой социологии Вернер Зомбарт и Макс Вебер подчёркивают влияние еврейского Know How, которое постепенно стало через всё более христианскими становящихся маранов достоянием Европы в высоком и позднем средневековье.
О грандиозной деятельности еврейских переводчиков, познакомивших Европу с достижениями Азии, а также с творениями древнегреческих классиков, говорилось ранее. Показательно, что на ранне-итальянском, точнее на иудео-итальянском написаное стихотворение XII века является одним из самых ранних произведений итальянской литературы и итальянского языка вообще. Почти идентичный процесс наблюдался в Германии, где еврейский врач и поэт-миннезенгер Süsskind von Trimberg стоял у начал немецкой поэзии. Как уже сообщалось на портале сам средневековый немецкий язык (Mittelhochdeutsch) практически идентичен с идиш.
Еврейская мистика, Кабала, вызвала глубокий интерес интелектуальных христианских соседей, таких как граф Пико делла Мирандола и немецкий гуманист Иоханнес Рейхлин, создававших христианскую Кабалу.
Мыслитель - Sat, 09 Jul 2011 21:43:53(CET)
Майя
- Sat, 09 Jul 2011 20:59:34(CET)
3. Конец 60-х - вытеснение евреев из ключевых отраслей науки и индустрии.
4. Конец 70-х - вытеснение евреев из техники вообще - кроме разве что лесного хозяйства.
5. Конец 80-х - быстро приближающийся крах Советского Союза.
***
п.3 и п. 4 достаточно спорные.А что есть какая-то логическая связь между п.1-4 и п.5?
-----------------------------------
Если вас это не коснулось,то это не значит, что данных явлений не было
***
Любезнейшая вы моя, Майя!
Евреев, которые занимали высокие руковод. посты на заводах в науке, технике в конце 60-х и 70 -х, никто не вытеснял.
Они благополучно работали.Ну кто мог вытеснить Ландау Гинзбурга, Харитона, Зельдовича? Это же смешно.
Другое дело, что культивируемым госантисемитизмом в стране, власти не давали прорываться в науку и технику молодым евреям.
Вот, в чем вопрос. Это было.
Мыслитель - Sat, 09 Jul 2011 21:25:13(CET)
мыслинавынос
- Sat, 09 Jul 2011 20:58:47(CET)
Мыслитель
- Sat, 09 Jul 2011 20:27:56(CET)
А что есть какая-то логическая связь между п.1-4 и п.5?
Ещё какая! И установил её ваш единомышленник Сергей Кара-Мурза. Читайте "Евреи, диссиденты, еврокоммунизм
***
По просьбе здешних товарисчей выскажусь.
Я эту работу читал, но там нет таких прямых выводов.Этот вопрос достаточно сложный.Сов. Союз распался не от того, что сов. евреи отвернулись от Сов. проекта.
Причина развала СССР лежит прежде всего в полном перерождении партократии.
А вот почему это произошло, причину надо искать в конце двацатых годов прошлого века.С поражения Левой Оппозиции Л.Троцкого.
Это было начала конца Сов. власти. Единственно, что могу сказать.
Выведение евреев из всех партийных и государственных органов к концу 40- х годов сыграло свою роковую роль.
Когда в перестройку начались ожесточенные идеологические бои, партократы на всех уровнях по-простому оказались к этому не готовы.
Они зажрались и расслабились.И их без труда сбросили.
Если бы евреи были в партийных . и госуд. органах страны, как это было в сразу после Революции, этого не произошло бы.
Гражданскую войну вытащили "комиссары в пыльных шлемах".Кто они были -понятно, надеюсь.
Майя - Sat, 09 Jul 2011 20:59:34(CET)
Мыслитель
- Sat, 09 Jul 2011 20:27:56(CET)
Конец 20-х - вытеснение евреев с высоких постов в политических органах.
2. Конец 30-х - вытеснение евреев с высших постов в армии и в госбезопасности.
3. Конец 40-х - вытеснение евреев в органах печати, союзе писателей, в какой-то степени в науке.
3. Конец 60-х - вытеснение евреев из ключевых отраслей науки и индустрии.
4. Конец 70-х - вытеснение евреев из техники вообще - кроме разве что лесного хозяйства.
5. Конец 80-х - быстро приближающийся крах Советского Союза.
***
п.3 и п. 4 достаточно спорные.А что есть какая-то логическая связь между п.1-4 и п.5?
-----------------------------------
Если вас это не коснулось,то это не значит, что данных явлений не было
мыслинавынос - Sat, 09 Jul 2011 20:58:47(CET)
Модерация: еще раз просим (пока) сменить ник на такой, чтобы ваши собеседники могли написать: «Уважаемый господин ....» или «Уважаемая госпожа ....».
Только факты - Sat, 09 Jul 2011 20:29:50(CET)
Натан Лопес Кардозо
Израиль стал народом в 1312 году до н.э. - за две тысячи лет до возникновения Ислама.
Арабские беженцы начали идентифицировать себя как палестинский народ в 1967 году....... читать дальше »»» Модерация: пожалуйста, на надо копировать в гостевую большие тексты, которыми полон интернет. Поиск в Гугле по первой фразе дает две с половиной
тысячи ссылок. Вам этого мало? А ведь совсем несложно, прежде чем постить какой-то (не Ваш) текст, поискать его в Сети и дать ссылку (что вынуждены мы делать за вас).
Мыслитель - Sat, 09 Jul 2011 20:27:56(CET)
Конец 20-х - вытеснение евреев с высоких постов в политических органах.
2. Конец 30-х - вытеснение евреев с высших постов в армии и в госбезопасности.
3. Конец 40-х - вытеснение евреев в органах печати, союзе писателей, в какой-то степени в науке.
3. Конец 60-х - вытеснение евреев из ключевых отраслей науки и индустрии.
4. Конец 70-х - вытеснение евреев из техники вообще - кроме разве что лесного хозяйства.
5. Конец 80-х - быстро приближающийся крах Советского Союза.
***
п.3 и п. 4 достаточно спорные.А что есть какая-то логическая связь между п.1-4 и п.5?
Б.Тененбаум-если кому интересно - Sat, 09 Jul 2011 20:21:58(CET)
O германо-арабском корпусе "Ф", по имени его командира, генерала Гельмута Фельми:
Вообще-то, соединение в 6 тысяч человек корпусом обычно не называют, но тут было сделано исключение. Предполагалось, что он станет ядром, вокруг которого в Ираке и в Палестине развернут целую армию.
В корпусе «Ф» имелись подразделения и части всех родов войск, что позволяло ему действовать совершенно самостоятельно, без помощи и поддержки других соединений. В корпус входили три усиленных моторизованных батальона, ... 1-й и 2-й батальоны были укомплектованы исключительно солдатами и офицерами вермахта; 3-й батальон состоял полностью из арабов (иракцев, сирийцев, палестинцев, трансиорданцев, ливийцев и арабов из стран Магриба). Каждый батальон по составу и вооружению, по своим тактическим и огневым возможностям приравнивался к полку. Кроме того, в корпус входили: отдельный танковый батальон (25 тяжелых и средних танков), авиационный отряд (25 самолетов), рота связи, саперная рота, минометная рота, разведывательный отряд на бронемашинах и мотоциклах, кавалерийский эскадрон, взвод метеорологической службы, колонна автомобилей.
Корпус «Ф» был полностью механизирован и располагал возможностью при наступлении германских армий на Ирак вооружить целую дивизию из «добровольцев» и перебежчиков. В составе корпуса «Ф» были и специальные подразделения, укомплектованные немцами — бывшими солдатами французского Иностранного легиона, etc.
"В одном из больших соборов (не помню в каком, точно) идет служба. Охрана впускает исключительно католиков".
*****
Скажу Вам из своего недавнего (прошлогоднего) опыта в Лионе и Ницце. В одной из больших синагог идет служба. Охрана не пропускала вовнутрь НИКОГО. Даже "чистых" евреев. Как ни просили. Чуть не отобрали фотоаппарат, когда увидели, что снимаю синагогу в Ницце.
Бен - Б.Дынину - Sat, 09 Jul 2011 18:31:42(CET)
Конечно, изоляция не была полной и роль иудеев в общем культурном прогрессе, вероятно, велика, но она носила в большой степени латентный характер. Да, катализаторы, а не сами реагенты. Что такое их настоящее участие, мы увидели в 20-м веке. А до того они в основном работали над собой, тренируя свой мозг толкованием Талмуда.
Б.Тененбаум-Элле, Бену - Sat, 09 Jul 2011 18:26:09(CET)
1. Элле: за чужое развитие мы не отвечаем. Ни Египет, ни Россия ренессанса не произвели.
Золотые ваши слова.
2. Бену: почти полная изоляция была более безопасной для иудеев, но она не способствовла их научным и культурным достижениям.
По-моему, никакие такие достижения в качестве критерия оптимизации не закладывались.
Делалось то, что, во-первых, дозволялось, во-вторых, могло посодействовать уровню безопасности проживания в данной среде. Скажем, в Испании евреи ведали налоговой службой: были грамотны и не так вороваты, как местные, не в силу особой праведности, а в силу особого своего бесправия. Соответственно, Корона их защищала - до поры до времени. Примерно из таких же соображений ранняя советская власть боролась с антисемитизмом - в конце 20-х ей были нужны максимально грамотные и максимально лояльные кадры. Потом положение изменилось, и началось вытеснение в пользу местных, своих, кость от кости и плоть от плоти пролетарских. Можно прямо хронологическую таблицу составить:
1. Конец 20-х - вытеснение евреев с высоких постов в политических органах.
2. Конец 30-х - вытеснение евреев с высших постов в армии и в госбезопасности.
3. Конец 40-х - вытеснение евреев в органах печати, союзе писателей, в какой-то степени в науке.
3. Конец 60-х - вытеснение евреев из ключевых отраслей науки и индустрии.
4. Конец 70-х - вытеснение евреев из техники вообще - кроме разве что лесного хозяйства.
5. Конец 80-х - быстро приближающийся крах Советского Союза.
Борис Дынин - Sat, 09 Jul 2011 18:15:49(CET)
Элла Тененбауму
- Sat, 09 Jul 2011 18:02:08(CET)
И кстати, приведенные Вами примеры доказывают, что за чужое развитие мы не отвечаем. Ни Египет, ни Россия ренессанса не произвели.
==============================================================
"Количество катализатора, в отличие от других реагентов, после реакции не изменяется. Обеспечивая более быстрый путь для реакции, катализатор реагирует с исходным веществом, получившееся промежуточное соединение подвергается превращениям и в конце расщепляется на продукт и катализатор. Затем катализатор снова реагирует с исходным веществом, и этот каталитический цикл многократно (до миллиона раз) повторяется".
Этим много объясняется и действие катализатора и необходимость подходящего исходного вещества.
Элла Тененбауму - Sat, 09 Jul 2011 18:02:08(CET)
И кстати, приведенные Вами примеры доказывают, что за чужое развитие мы не отвечаем. Ни Египет, ни Россия ренессанса не произвели.
Борис Дынин - Бену - Sat, 09 Jul 2011 17:59:46(CET)
Бен - Б.Тененбауму, Б.Дынину
- Sat, 09 Jul 2011 17:48:03(CET)
Поэтому почти полная изоляция была более безопасной для иудеев, но она не способствовла их научным и культурным достижениям.
=========================================================
Вот об этом я и говорил, не соглашаясь. История евреев не сводится к "полной изоляции", не сводится к гетто да еще типа венецианского, а не флорентийского, по уточнению Игрека. А насчет достижений, Вам ответил Борис Маркович. То, что Вашему сегодняшнему глазу видится мерой "научных и культурных достижений", не был таковой ни для евреев, ни для христиан в до-просвещенческие времена. Много в истории евреев видится в свете истории погромов и изгнаний. Но они и были потому, что евреи не жили в изоляции. Но я не буду повторяться, только замечу уважаемому Элиэзеру: "Вы видите, что мои отступления были по теме"?
Бен - Б.Тененбауму, Б.Дынину - Sat, 09 Jul 2011 17:48:03(CET)
Видимо, в идеале должен был быть какой-то оптимальный уровень участия-неучастия (эскапизма, изоляции - для сохранения своей религии и вообще самобытности), но этот уровень нельзя было сохранять, так как процесс неустойчив: даже малое участие нередко приводило к очень большому влиянию, что вызывало сильную ответную реакцию - вплоть до изгнания из страны, как в Англии (или, еще хуже, в Испании). Поэтому почти полная изоляция была более безопасной для иудеев, но она не способствовла их научным и культурным достижениям.
Радикал Касриловка, - Sat, 09 Jul 2011 17:29:17(CET)
Согласно еврейской традиции, пользуюсь умными высказываниями предшественника:
"мыслинавынос
- Sat, 09 Jul 2011 16:14:09(CET)
Модерация правильно рекомендует не обращать внимание. Но это, как мусор: разглядывать его не станешь, но и жить в нем противно - хочется вымести".
Борис Дынин - Sat, 09 Jul 2011 17:14:31(CET)
Бен
- Sat, 09 Jul 2011 16:22:32(CET)
Возможно, из-за того, что евреи не принимали активного участия в жизни стран, где проживали, Средневековье растянулось на тысячу лет.
=======================================================
Это - мысль! Но скажут Вам : "И тут евреи виноваты! Эскаписты!" :-)
Б.Тененбаум-Бену - Sat, 09 Jul 2011 17:07:39(CET)
Возможно, из-за того, что евреи не принимали активного участия в жизни стран, где проживали, Средневековье растянулось на тысячу лет.
Ну уж наверное в дело генезиса того, что стало европейской цивилизацией, входили и другие факторы, повесомее ? Если посмотреть на все это, так сказать, "с Марса", то картина получается следующая: имеется группа населения, которую не принимают как нормальную часть общества, а только как такую, которую терпят. Это в лучшем случае - могут и не терпеть, а от нее "очиститься". Следовательно, у этой группы есть опасность - быть уничтоженной. Или быть сведенной до отвергнутой касты, занимающйся презренными и грязными ремеслами. В старой Боснии, при турках, роль живодеров и палачей доставалась цыганам, они же были ответственны за уборку всякой падали. В Египте ту же роль отвели евреям, в XI веке (?). В общем - похоже. Но дальше начинаются различия. По-моему, уже через два поколения евреи стали лучшими врачами Египта.
Эта схема повторялась от страны к стране и от эпохи к эпохе: некое меньшинство, которое еле терпят, в надежде сделать себя как можно более полезным, берется за такие занятия, которые местное население делать или не хочет, или не может. В силу религиозных/национальных традиций, в высшей степени поощряющих знание/изучение, это меньшинство очень быстро приобретает статус экспертов - хоть в медицине, хоть в банковском деле, хоть в торговле, хоть в науке (начиная с конца 19-го века).
А поскольку известно (буквально на подсознательном уровне), что долго это не протянется, и ремесло, ставшее уважемым и доходным, у тебя вскоре отнимут, то и появляется тяга к инновации - а как бы быстро создать или усвоить нечто столь новое, что специалистов в нем еще просто нет ?
В СССР на такой манер проходила компьютеризация 70-х - программист считался более или менее еврейской профессией.
Михаил Фельдман Иерусалим, Израиль - Sat, 09 Jul 2011 16:52:08(CET)
Под впечатлением встречи с удивительным человеком -Ионом Дегеном- Иерусалиме 8 июля,где Ион начал свое выступление с чтения стихов Виктора Кагана.86-летний человек с потрясающей биографией являл пример того,как можно прожить жизнь с высоко поднятой головой,не роняя чести,не кланяясь сильным мира сего.Спасибо,Виктор,за чудные стихи! Отклик на статью: Виктор Каган. Иону Дегену Борис Дынин - Sat, 09 Jul 2011 16:44:48(CET)
Уважаемый Борис, у нас здесь часто спор начинается с одной фразы и потом расплывается и меняет тему. Я реагировал на постинг ув. г-на Майбурда:
--------------------------------
Точно сказано. Балаболы и бубенчики
====================================================
Уважаемый Элиэзер! Это естественно в живом разговоре. Поэтому я и подчеркиваю: речь идет (как я понял тему обмена мнений)). Смыслы живого разговора разворачиваются в процессе разговора, поскольку собеседникам не залезть в голову друг друга. При попытке этого разговор будет убит, также как и при потери связи с исходным вопросом. При этом важно не видеть задачу разговора в том, чтобы выставить себя умнее собеседника, но поделиться мыслями. Бывает, что развитие его теряет интерес для зачинщика. Бывает! Но надо и учитывать отклики тех, кто прислушался к разговору, и своими откликами модифицировал тему. Гостевая не разбита на пары. Посему разговор есть искусство. Результаты варьируются, но некоторым оно вообще недоступно как, например, Майе (и она еще не худший экземпляр).
ВЕК - Sat, 09 Jul 2011 16:30:19(CET)
Марк Аврутин
- Sat, 09 Jul 2011 10:11:49(CET)
Считаете, раз высказать своё частное мнение недостаточно? Или хотите своей навязчивостью превзойти здешних "мыслителей", которые Вам же "омерзительны"?
Конечно, "своё частное" - другого у меня нет. Приходится его повторять, когда мерзенькие улюлюкающие текстовочки рядятся под общественное мнение. Могу лишь сожалеть, что первое же повторение вызвало у Вас впечатление навязчивости. Извините, коли так, но мне казалось, что игры типа "затравим Икса" и Вам не по душе.
Бен - Sat, 09 Jul 2011 16:22:32(CET)
Элиэзер Рабинович - Б. Дынину
- Sat, 09 Jul 2011 15:56:07(CET)
----------
Возможно, из-за того, что евреи не принимали активного участия в жизни стран, где проживали, Средневековье растянулось на тысячу лет.
Майя - Sat, 09 Jul 2011 16:18:58(CET)
Уважаемый Борис, у нас здесь часто спор начинается с одной фразы и потом расплывается и меняет тему. Я реагировал на постинг ув. г-на Майбурда:
--------------------------------
Точно сказано. Балаболы и бубенчики
мыслинавынос - Sat, 09 Jul 2011 16:14:09(CET)
Модерация: удалено за нарушение правил: не надо рассказывать собеседнику про его «душевную тупость»,
вы не ему воспитательница и он давно не отрок. Кстати, и ник смените.
Элиэзер Рабинович - Б. Дынину - Sat, 09 Jul 2011 15:56:07(CET)
Уважаемый Борис, у нас здесь часто спор начинается с одной фразы и потом расплывается и меняет тему. Я реагировал на постинг ув. г-на Майбурда:
Где были бы “Паскаль и Ньютон» (условные имена, конечно), если бы не Ренессанс? А что подготовило эпоху Возрождения? Переводы (на латынь?) греческих книг, выполненные евреями Кордовы.
«Что были бы мы в Европе, какая дичь, если бы не евреи» (В.Розанов)
Эпоха Возрождения НЕ БЫЛА подготовлена евреями - это как то, что Хэмингуэй был еврей. Это было флорентийское, итальянское, европейское явление, до Спинозы и Мендельсона не оставившее нам ни одного крупного еврейского имени. Мне это утверждение о роди евреев представляется искажением истины и диким высокомерием.
А то, что евреи были, принимали активное участие во всех сферах жизни, влияли прямо или косвенно - разве я когда-нибудь это отрицал? Разве я не писал о том же в своей статье? В то время появилось понятие "человека Ренессанса" - оно означало высококультурного человека. не чуждого никаких влияний.
Бард Юрий Кукин скончался в Санкт-Петербурге - Sat, 09 Jul 2011 14:48:53(CET)
Светлая память поэту! V-A - Sat, 09 Jul 2011 14:42:13(CET)
Ув. Хаим.
Во первых благодарствуем Вам за то что Вы таки снизошли до отзыва.
Во вторых, никакой я не литературовед и даже не литератор и никогда на это не претендовал (если бы Вы внимательнее читали отзывы, то сами бы это вычислили). Соответственно, никакой зависти к Резнику у меня нет - горшечник не завидует столяру.
Семен Резник пользуется всеобщим заслуженным уважением за обстоятельный ответ литературному власовцу ВПЗР А. Солженицыну. Я бы даже сказал - обожанием. Но конкретно рассмотрим его фразу: удалось очень точно передать обстановку и, главное, тонкие переливы психологического состояния участников придуманной Вами встречи
Тут я слышу
1) либо претензию на понимание тайн души и вурдалака Сталина и пианистки Юдиной
2) либо на то, что Семен был свидетелем разговора.
Претензия на первое - это было бы нескромно даже для Резника. Так что я выбрал второе предположение и искренне не понимаю за что мне надобно извиняться. Отклик на статью: Моисей Борода. Концерт Моцарта Aschkusa - Sat, 09 Jul 2011 14:01:36(CET)
Получено по мылу
В Ливии:
На каждого члена семьи государство выплачивает в год $1,000 дотаций
Пособие по безработице $730
Зарплата медсестры $1,000
За каждого новорожденного выплачивается $7,000
Новобрачным дарится $64,000 на покупку квартиры
На открытие личного бизнеса единовременная помощь $20,000
Крупные налоги и поборы запрещены
Образование и медицина бесплатные
Образование и стажировка за рубежом за счёт государства
Сети магазинов для многодетных семей с символическими ценами на продукты
За продажу продуктов с просроченным сроком годности большие штрафы и задержание подразделениями спецполиции
Часть аптек с бесплатным отпуском лекарств
За подделку лекарств смертная казнь
Квартирная плата отсутствует
Плата за электроэнергию для населения отсутствует
Продажа и употребление спиртного запрещены - "сухой закон"
Кредиты на покупку автомобиля и квартиры беспроцентные
Риэлторские услуги запрещены
Покупку автомобиля до 50% оплачивает государство, бойцам народного ополчения 65%.
Бензин стоит дешевле воды - 1 литр бензина $0.14
И чего им сукам надо? Они наверно хотят изучать историю КПСС?!!!!!!!!!!
И.В.Сталин Москва, Кремль - Sat, 09 Jul 2011 13:19:24(CET)
Тов. Vur d´Alak, а откуда вам про тесный сапог известно? Вы что, искусство в него втискивали? Это мы, большевики, втискивали! Или вы один из наших? Тогда назовите имя по списку Особой папки.
И почему вы такой неграмотный? Ни правописания, ни синтаксиса не знаете... Вы что, нигде не учились из-за тесного сапога? Отклик на статью: Моисей Борода. Концерт Моцарта Архивариус - Sat, 09 Jul 2011 11:56:12(CET)
Архи - виноват
- Sat, 09 Jul 2011 11:27:25(CET)
Ничего страшного. Вы, видно, тут человек новенький. Поэтому еще дам совет: остерегайтесь подписываться такими фразами, как Вы подписались - модератор может забанить. Правило тут такое - внизу страницы ввода написано:
Если Вы отвечаете кому-то или кого-то спрашиваете, то подпишитесь, пожалуйста, любым удобочитаемым именем/ником.
В противном случае Вы намеренно исключаете себя из дискуссии, что дает основание считать Ваш постинг спамом.
Т.е. ник "Х" должен быть таким, чтобы можно было обратиться: "Уважаемый, Х".
Архи - виноват - Sat, 09 Jul 2011 11:27:25(CET)
Архивариус (настоящий)
- Sat, 09 Jul 2011 10:18:19(CET)
----------------------------------------------
Виноват, не знал. Ник Архивариус просто пришёл мне в голову.
Никакого злого умысла.
Еврейская диета - Sat, 09 Jul 2011 11:27:11(CET)
Взяв себе за правило, не участвовать в дискуссиях "Гостевой", должен его на сей раз нарушить, прочтя Ваш отзыв, в котором Вы позволили себе сказать о всемирно известном литераторе, литературоведе, критике Семёне Резнике "Ну ясно Резник там за занавесочкой спрятался" (привожу в оригинале, без корректуры пунктуации). Я теоретически понимаю, что можно завидовать Семёну Резнику. Можно даже очень / до слёз / до потери пульса, и т.д. завидовать Семёну Резнику. Так это или не так в конкретном случае - не беру на себя смелость судить. Но сказать то, что Вы сказали (если я не ошибаюсь, вы говорите о себе как о литературоведе) в приличном обществе невозможно. Я уже не говорю о смысле, это невозможно стилистически. Мне кажется, что в этой ситуации единственное, что Вам надлежало бы сделать - это извиниться за свои неосторожные и несомненно оскорбительные слова.
О рассказе Бороды не высказываюсь, будучи и профессионально, и по интересам далёким от темы. Отклик на статью: Моисей Борода. Концерт Моцарта Из наследия Мандельштама - Sat, 09 Jul 2011 10:51:24(CET)
Замечание Маяковскому
Однажды в "Бродячей собаке" Маяковский начал читать свои стихи. К нему подошёл Мандельштам и сказал:
"Маяковский, перестаньте читать стихи. Вы не румынский оркестр".
Обычно остроумный Маяковский в этот раз не нашёл, что ответить.
О Есенине
Когда Ахматова неодобрительно отзывалась о Есенине и/или его стихах, Мандельштам возражал, что ему можно простить что угодно за строку:
"Не расстреливал несчастных по темницам".
Сочинения Пастернака
Однажды в Нащокинском переулке Мандельштам сказал Пастернаку:
"Ваше полное собрание сочинений будет состоять из двенадцати томов переводов и одного тома ваших собственных стихотворений".
Не печатают?
Один молодой поэт пришёл к Мандельштаму и стал жаловаться, что его не печатают. Осип Эмильевич выгнал посетителя, и пока юноша спускался по лестнице, кричал ему вслед:
"А Андреа Шенье печатали? А Сафо печатали? А Иисуса Христа печатали?"
У Катаевых
Однажды Мандельштам был в гостях у Катаевых и долго беседовал с красивой хозяйкой дома. Под конец он спросил:
"Вы любите Ахматову?"
Хозяйка ответила:
"Я его не читала".
После этого Мандельштам пришёл в бешенство, нагрубил хозяевам и убежал.
Архивариус (настоящий) - Sat, 09 Jul 2011 10:18:19(CET)
Архивариус
- Sat, 09 Jul 2011 09:26:35(CET)
Почтеннейший, этот ник занят тут. Попробуйте немного пофантазировать. А то под санкции попасть недолго.
Виталий Гольдман - Sat, 09 Jul 2011 10:15:25(CET)
СИДОРОВ
Нью -Сиетл, Кентукки, США - Sat, 09 Jul 2011 09:45:09(CET)
Для сторонников идей и взглядов профессора Вайсберга поток мерзостей, льющийся в его адрес со стороны, скажем, V. A., Мыслителя или Аврутина, звучит приятной для ушей, сладкой музыкой.
Приятен ли ему поток мерзостей или нет, может сказать только сам проф. Вайсберг. Говорить за другого человека, что ему приятны гадости - неприлично. Это все равно, что говорить, что человеку приятно, когда ему больно. Это сказать может только он сам. Иное - безвкусица! Человеку больно, но его сторонникам - приятно. Жуть!
Марк Аврутин - Sat, 09 Jul 2011 10:11:49(CET)
ВЕК
- Sat, 09 Jul 2011 02:53:55(CET)
"Раз, как уже писал господину Аврутину, влезанием со своими допущениями и суждениями в чужую жизнь".
-------------------------------------------
Считаете, раз высказать своё частное мнение недостаточно?
Или хотите своей навязчивостью превзойти здешних "мыслителей", которые Вам же "омерзительны"?
Biblio - Sat, 09 Jul 2011 09:50:34(CET)
Спор вокруг «библиотеки Шнеерсона» застопорил музейные обмены
Олег Сулькин | Нью-Йорк
…Музейные обмены, одно из самых традиционно сильных и содержательных направлений культурного сотрудничества между США и Россией, практически заморожены. Причина? Застарелый спор вокруг так называемой «библиотеки Шнеерсона», – собрания старинных иудаистских книг, документов и других материалов, хранящихся в Российской государственной библиотеке и Российском государственном военном архиве.
Почему Сезам не открывается?
Американская община любавических хасидов Agudas Chasidei Chabad со штаб-квартирой в Бруклине (Нью-Йорк) давно настаивает на передаче им этих религиозных святынь. Их требования поддержал американский федеральный суд в округе Колумбия, подтвердивший в прошлом году решение, требующее от российских властей передать в посольство США в Москве несколько тысяч книг, фолиантов, документов и рукописных материалов для дальнейшей передачи бруклинской организации хасидов.
Российские представители категорически не согласны с таким решением. Они заявляют, что опасаются санкционировать отправку в США ценнейших произведений искусства на выставки, поскольку, по их предположениям, они могут быть там конфискованы в исполнение решения федерального суда.>>>
СИДОРОВ Нью -Сиетл, Кентукки, США - Sat, 09 Jul 2011 09:45:09(CET)
"Мы можем сколько угодно не сходиться во взглядах с господином Вайсбергом, но льющийся в его адрес поток мерзостей отвратителен и молчание по этому поводу было бы знаком согласия со всем этим"
Для сторонников идей и взглядов профессора Вайсберга поток мерзостей, льющийся в его адрес со стороны, скажем, V. A., Мыслителя или Аврутина, звучит приятной для ушей, сладкой музыкой. Если эти диспутанты ругают что -то, или кого - то, то это означает, что обьект их ругани несёт в себе протест против провокаций с целью разложения еврейского сайта и пропаганды антисемитизма, протест против пропаганды реакционного преступного, прогнившего псевдосоциализма, протест против еретиков, стремящихся заменить Тору йогой. Раз они ругают, значит идём правильным путём. Хуже было бы, если бы они хвалили.
Вам наша благодарность за стремление привить сайту интеллигеность,вежливость и нравственность
Excuse Aschkusa - Sat, 09 Jul 2011 09:36:47(CET)
V-A
- Sat, 09 Jul 2011 00:25:18(CET)
Aschkusa
Вот вам и Петрик. А то всё смеялись-веселились...
Эксперты признали фильтры Петрика эффективными
---------------------------------------------------------------------
Опубликовавшая это Лента.ру поспешила дать отбой:
http://lenta.ru/columns/2011/07/09/petrick/
Бездоказательные фантазии
Ирина Якутенко об эффективности "фильтров Петрика" Архивариус - Sat, 09 Jul 2011 09:26:35(CET)
Модерация: удалено за использование чужого ника.
Националкосмополит Израиль - Sat, 09 Jul 2011 09:25:27(CET)
Уважаемый Владимир!
В неделе - симметричном стиле жизни, который я проповедую, люди будут 26 недель в году заниматься свей текущей деятельностью 8 часов в день, 1248 часов в год с одним выходным «седьмым днем» в неделю и 26 недель они будут находиться в творческом отпуске.
Таким образом простые рабочие люди – муж и жена смогут распределить свое время так, что бы всегда кто-нибудь из них находился с детьми без ущерба для бюджета семьи.
Тогда они смогут обучать своих детей, как они хотят.
Если и прибегать к помощи посторонних платных учителей, то только в режиме индивидуального урока по системе мастер класс, с требованием реальных результатов.
100 часов такого класса, и ребенок должен сдать школьный курс физики, математики, химии, двух – трех иностранных языков на хорошие отметки и идти учиться в институт.
Помещая детей в различные языковые среды, родители к семи годам получат ребенка, свободно разговаривающего на 4х – 5ти языках.
К 12ти – 14 ти годам ребенок будет свободно читать и писать на этих языках рассказы и стихи, а так же будет знать весь курс школьной математики, включая мат анализ, теорию вероятности и математическую статистику.
Далее ребенок будет неделю, две, три работать на различных работах, которые ему под силу и такое же время учиться тем или иным курсам, по своему выбору и выбору его родителей по системе: две-три недели – усвоенный и сданный курс с предоставлением в последующий такой же срок работы за деньги по этому курсу.
К 21 году «ребенок» превратиться в зрелого мультипрофессионального специалиста с высшим образованием.
Хотелось бы верить, что ваша дочь, дай Б-г ей здоровья и счастья не гениальный уникум, а обычный человек, которого можно сформировать из 90% детей при правильном и обязательно индивидуальном образовательно – воспитательном подходе.
Кода-то Борис Альтшулер написал книгу «Алгоритм Изобретательства», где он убедительно доказал, что изобретателем может стать каждый человек, пользуясь его методикой.
Действительно, через два три года после ее прочтения моя физиономия красовалась на доске: «Лучшие Изобретатели Института».
Институт же занимал много лет первое место в Москве среди ПИ и НИИ по изобретательской работе.
Желаю вашей методике оказаться реально-эффективной не только для «вундеркиндов», а для 90% обычных детей, и не только в области шахмат, а в сфере всех других видов человеческой креативной деятельности.
Вы знаете, Борис, когда-то на полке у меня стояла огромная книга, не прочитанная и на 20%, о Флоренции - городе, философии, культуре. Перевод какой-то суперклассической итальянской книги. Потом я ее подарил одному хорошему человеку. Там было написано, что Медиччи 5% своей деловой переписки тратили на "еврейские" вопросы в городе. Там эта итальянская авторша вообще много писала о евреях во Флоренции времени Возрождния (почти все итальянское Возрождение - это Флоренция). Во Флорентийском гетто был работающий университет (вроде, как я помню, городской - не еврейский). Эта дама писала, что в отличие от Венеции ворота фларентийского гетто были чистой формальностью. Ибо Медиччи были слишком умны, чтобы запирать своих евреев.
Жаль, сейчас я бы эту книгу прочел с удовольствием.
Современное (10-летней давности) флорентийское впечатление. В одном из больших соборов (не помню в каком, точно) идет служба. Охрана впускает исключительно католиков.
Виталий Гольдман - Sat, 09 Jul 2011 07:06:14(CET)
Ontario14
- Fri, 08 Jul 2011 21:22:03(CET)
Французское просвещение конечно обошлось без евреев. Как и еврейское - без французов:-)
Ну, без одного француза - Наполеона - все же не обошлось. Без него эмансипация евреев была бы совсем другой. А без эмансипации и просвещение было бы другим.
Игрек-Б.Дынину - Sat, 09 Jul 2011 06:39:27(CET)
Вы знаете, Борис, когда-то на полке у меня стояла огромная книга, не прочитанная и на 20%, о Флоренции - городе, философии, культуре. Перевод какой-то суперклассической итальянской книги. Потом я ее подарил одному хорошему человеку. Там было написано, что Медиччи 5% своей деловой переписки тратили на "еврейские" вопросы в городе. Там эта итальянская авторша вообще много писала о евреях во Флоренции времени Возрождния (почти все итальянское Возрождение - это Флоренция). Во Флорентийском гетто был работающий университет (вроде, как я помню, городской - не еврейский). Эта дама писала, что в отличие от Венеции ворота фларентийского гетто были чистой формальностью. Ибо Медиччи были слишком умны, чтобы запирать своих евреев.
Жаль, сейчас я бы эту книгу прочел с удовольствием.
Борис Дынин - Sat, 09 Jul 2011 05:56:12(CET)
Джова́нни Пи́ко де́лла Мира́ндола сопроводил свою речь о достоинстве человека 900-ми тезисов и отправился в Рим, чтобы их защитить. Он издал их в 1486 г. и предложил оплатить расходы всем ученых, кто приехал бы в Рим, чтобы обсудить Тезисы публично. Но римский папа, Инноке́нтий VIII, не разрешил дебаты и создал комиссию, чтобы рассмотреть ортодоксальность Тезисов. Хотя Пико ответил на возражения, тринадцать из Тезисов были осуждены. Пико согласился в письменной форме отречься от них, но сохранил убеждение в их основательности, и написал их защиту. Когда римский папа узнал об этой рукописи, он созвал инквизиционный трибунал, который потребовал от Пико отречения, на что тот согласился. Тем ни менее, римский папа осудил Тезисы, объявив, что ´некоторые из них прямая ересь, некоторые - склоны к ереси, некоторые - скандальные и противны набожным душам, некоторые воспроизводят ошибки языческих философов, а другие воспламеняют дерзости евреев, или одобряют под предлогом ´естественной философии´ искусства, которые являются врагами католической вере и человеческому роду. Один из хулителей Пико утверждал, что ´Каббала´ - это имя нечестивого автора - врага Иисуса Христа.
Пико сбежал во Францию в 1488, где он был арестован по требованию папских посланников и заключен в тюрьму. Через заступничество нескольких итальянских принцев он освободился, но папское осуждение не было снять до 1493 г., до вступления Александра VI (Родриго Борджиа) на папский престол.
Так что никак не обойтись без евреев...
Борис Дынин - Модератору - Sat, 09 Jul 2011 04:42:35(CET)
Спасибо за защиту "Вдумчивого". Объявляю: я отказываюсь от этого ника, полагая, что среди гостей есть много вдумчивых; а те, кто будут претендовать на этот ник без основания, на нике не выедут.
Борис Дынин - Э. М. Рабиновичу - Sat, 09 Jul 2011 04:37:05(CET)
Элиэзер М. Рабинович - Б. Дынину, Игреку
- Sat, 09 Jul 2011 04:09:06(CET)
вы всё-таки не можете назвать ни одного крупного имени и в философии Италии, которое было бы еврейским.
=======================================================
Это как считать! Вот выдержка из еврейской энциклопедии:
14–15 вв. были периодом расцвета принадлежавших евреям ссудных банков. Еврейские банкиры стремились подражать образу жизни «людей Ренессанса», увлекались литературой и искусством. Небывалого расцвета достигла и духовная жизнь евреев Италии. В это время здесь жили: известный каббалист (см. Каббала) Менахем бен Биньямин Реканати (конец 13 в. – начало 14 в.); поэт Иммануэль Римский; философ и переводчик Иехуда бен Моше Романо; Калонимус бен Калонимус (родился в 1286 г. – умер в период после 1328 г.), автор сатир «Массехет Пурим» («Трактат Пурим») и «Эвен бохан» («Пробный камень»); Шмарья бен Элияху (1275–1355), автор философского комментария к Библии; поэт и медик Моше бен Ицхак Риети (родился в 1388 г. – умер в период после 1460 г.), автор «Микдаш ме‘ат» («Святилище малое») — поэмы на иврите по образцу «Божественной комедии» Данте; Овадия Бертиноро, комментатор Мишны; философ Ицхак Абраванель, его сын, поэт Иехуда Абраванель; философ и талмудист Элияху Дельмедиго (см. Дельмедиго, семья) и гуманист Иоханан Алемано (родился, возможно, в 1435 г. – умер в период после 1504 г.), которые были близки к кружку итальянского философа-гуманиста Пико делла Мирандола, глубоко интересовавшегося и еврейским мистицизмом; галахист Иосеф бен Шломо Колон (1420?–1480); философы Иехуда бен Иехиэль (15 в.) и его сын Давид бен Иехуда Мессер Леон (1470?–1526?); путешественник (см. Путешественники) Мешуллам бен Менахем из Вольтерры (15 в.). Танцмейстером при дворах Л. Медичи и Изабеллы д’Эсте был Гульельмо да Пезара (Гульельмо Эбрео), принявший после 1475 г. христианство.
Столько имен! Мне известны Романо, Ицхак Абраванель, и только. Среди них много комментаторов Торы, как бы внутренного еврейского интеллектуального движения. Но и они не оставлись неизвестными христианским комментаторам Библии, через диспуты, выкрестов, и даже просто интеллектуальные связи, а гетто появились только в 16 веке, во время позднего Возрождения. Но суть в том, что речь идет о вкладе евреев в интеллектуальную жизнь Европы. Вот здесь опять упомянуто влияние на Пико делла Мирандолу. Время шло. До эмансипации евреев еще надо было долго ждать. Возрождение развивалось внутри христианской культуры и отдельные имена, особенно еврейские, уходили в прошлое. Засверкали новые имена, естественно, христианские, которые и изучаются!. Но повторяю, речь идет (как я понял тему обмена мнений) не о "героях" Возрождения, а о рождении Возрождения.
Элиэзер М. Рабинович - Б. Дынину, Игреку - Sat, 09 Jul 2011 04:09:06(CET)
Я никогда не утверждал, что еврейского влияния не было совсем, и моё общее мнение о его масштабе в истории отражено в статье "Два века еврейской цивилизации?". Но, уважаемый Борис, вы всё-таки не можете назвать ни одного крупного имени и в философии Италии, которое было бы еврейским. Ув. Игрек прав, называя два имени - Спинозы и Мозеса Мендельсона, но они были в северной Европе в куда более позднее время.
Элиэзер М. Рабинович - Sat, 09 Jul 2011 03:53:12(CET)
Парижская прокуратура поручила полиции провести расследование в связи с иском, поданным журналисткой Тристан Банон (Tristane Banon) в отношении экс-главы МВФ Доминика Стросс-Кана. Об этом в пятницу, 8 июля, сообщает Agence France-Presse со ссылкой на источники в судебных кругах Франции.
Согласно заявлению Банон, в 2003 году политик пытался ее изнасиловать. Сам Стросс-Кан обвинения Банон категорически отвергает, утверждая, что ее слова - не более чем "игра воображения". В этой связи его защита уже объявила о намерении подать на журналистку в суд за клевету.
А где же она была 8 лет? Это же не какая-нибудь неграмотная иммигрантка(оказавшаяся даже очень грамотной), а француженка-журналистка. Становится всё более вероятным, что это Саркози изподтишка капает против сильного оппонента.
Б.Тененбаум-справка - Sat, 09 Jul 2011 03:49:40(CET)
Официальная версия подвига была изучена Главной военной прокуратурой СССР и признана литературным вымыслом. По мнению директора Государственного Архива РФ профессора С. Мироненко, «не было 28 героев-панфиловцев — это один из мифов, насаждавшихся государством» ...
Уважаемый Борис Маркович! В том же номере "Звезды" с эссе Самуила Лурье опубликованы, как всегда, прекрасные заметки Омри Ронена, о котором я Вам уже писал несколько месяцев тому назад (http://magazines.russ.ru/zvezda/2011/7/ro21.html). Рекомендую!
ВЕК - Sat, 09 Jul 2011 02:53:55(CET)
Мы можем сколько угодно не сходиться во взглядах с господином Вайсбергом, но льющийся в его адрес поток мерзостей отвратителен и молчание по этому поводу было бы знаком согласия со всем этим письменным шмакованием. Дважды отвратителен.
Раз, как уже писал господину Аврутину, влезанием со своими допущениями и суждениями в чужую жизнь.
Два - дешёвой и злобной тупостью. С огромными уважением и благодарностью вспоминаю своих учителей, работавших на кафедрах общественных наук - доцента Виркеева (да простит он меня - имени-отчества не помню), проф. Тамару Викторовну Карсаевскую, проф. Виктора Порфирьевича Петленко, моего старшего друга Моисея Кагана: то, что они доносили до нас в то непростое время, бесценно. Огульное охаивание - пусть и непрямое - всех работавших на этих кафедрах, лежит где-то между бредом и подлостью.
Из Губермана - Sat, 09 Jul 2011 02:01:52(CET)
Еврейский дух слезой просолен,
душа хронически болит,
еврей, который всем доволен,-
покойник или инвалид.
***
За мудрость, растворенную в народе,
за пластику житейских поворотов
евреи платят матери - природе
обилием кромешных идиотов.
***
Евреи знали унижение
под игом тьмы поработителей,
но потерпевши поражение,
переживали победителей.
Борис Дынин - Модератору - Sat, 09 Jul 2011 02:00:05(CET)
Вдумчивый
- Sat, 09 Jul 2011 01:39:41(CET)
==================================================
Поскольку я использовал этот ник и объявил его своим, то прошу стереть этого случайного или злонамеренного плагиатора. По поводу того, кто меня "ущучил", не беспокойтесь. Пусть щучит дальше.
Мыслитель - Sat, 09 Jul 2011 01:55:49(CET)
В общем, 28 панфиловцев не были новейшим изобретением, у них на фронте идеологической борьбы за сто с большим хвостиком лет до них уже были и прототипы и предшественники.
***
А вы что, любезнейший, считаете, что панфиловцев не было?
Что это идеологический миф.А кто же тогда Москву защищал?
Инопланетяне прилетели.?
Мыслитель - Sat, 09 Jul 2011 01:47:35(CET)
V-A
- Sat, 09 Jul 2011 01:32:42(CET)
Демшиза запускала в оборот цифру - более 5 млн красноармейцев
сдались в плен в 41-м году (тут это педалировал блаженной
памяти Матроскин).
На самом деле в плен попало 3 млн, а 2 млн пало смертью
храбрых, предпочтя смерть плену.
Какова же мораль тех, кто приписал 2 млн павших в
ненавистников совдепии и обвинил в нежелании воевать!
***
А куда, кстати, Матроскин пропал?
Да что там говорить, всё это либерастический бред.
Зап.Украина и Прибалтика, там готовность к сотрудничеству с немцами была, наверное, 100%.
Восточная Украина Белоруссия и Россия.Ведь легко можно смотреть по количеству полицаев и пр.,но массового сотрудничества, как пишут тут здешние "историки",типа Аврутина, ведь не было.
Несмотря на Гулаги, Голодомор и проклятого Сталина с его НКВД.
Всё это пустое.
Недавно Сванидзе вообще договорился, что в 1961г в стране назревали голодные бунты и все мол хотели возврата к Сталину.
V-A - Sat, 09 Jul 2011 01:47:08(CET)
ВЕК
Два сапога пара, два образца мерзости.
Обращаю внимание модератора на нарушение правил гостевой. Модерация: спасибо за сигнал; постинги, где обсуждаются детали биографии уважаемого автора портала (причем, выдуманные детали и с явной издевкой), эти постинги
удалены.
ВЕК - Sat, 09 Jul 2011 01:41:34(CET)
Два сапога пара, два образца мерзости.
Игрек - Sat, 09 Jul 2011 01:40:20(CET)
Говоря о том, что евреи "неповинны" в Возрождении и Просвещении не надо, на мой взгляд, забывать их очень важную голландскую и немецкую части. В этом случае роль Спинозы и Мозеса Мендельсона была выдающейся.
Борис Дынин, на мой взгляд, совершенно верно заметил, что итоговый "википедийный" результат этих двух грандиозных общественных движений был результатом огромной и напряженной борьбы мнений в течение почти двух столетий (каждое). Внутри этих диспутов евреи были важной частью. Джованни Пико делла Мирандола - только один пример. В книге Сесил Рота "Евреи эпохи Возрождения" (или "Итальянские евреи эпохи Возрождения" - не помню точно) приведены имена десятков и десятков итальянских евреев, которые были важной составной часть политического дискурса эпохи. Возрождение и Просвещение - это не только художники, писатели и скульпторы.
Но это тот "википедийный" итог, который нашел свое выражение в христианском мире. В еврейском мире было свое Возрождение и тем более Просвещение - это и Хаскала, и хасидизм, и Реформизм, как дитя Хаскалы. Через Реформизм был осуществлен великий прорыв в открытый мир. То, что этот мир был в основном христианский, так так получилось. Мог бы оказаться и каким-нибудь другим. Зато прорвавшись, евреи быстро переплюнули почти всех паскалей и ньютонов. Конечно, заплатив за это монетой ассимиляции. И получив в ответ замечательную комбинацию всех ранее известных вариантов антисемитизма. И то правильно: бесплатных завтраков не бывает. Но зато только в этом мире - спинозовском, по определению, и после-Просвещенном - смогли создать свое государство.
Вдумчивый - Sat, 09 Jul 2011 01:39:41(CET)
Модератор: не нужно пользоваться чужим ником. Б.Тененбаум-справка - Sat, 09 Jul 2011 01:37:39(CET)
Наполеон вел себя при наступлении достаточно терпимо в России, а крестьяне всё равно за вилы хватались
Вообще говоря, не хватались. Отбивались - если могли - от мародеров. Добивали беспомощных беглецов на смоленской дороге, уже при отступлении. Своего рода промысел - и захваченных, и покойников можно было раздеть и ограбить. Если, конечно, успевали сделать это раньше казаков. Все рассказы про старостиху Василису - патриотически выдуманные легенды. Есть история про удалого солдата-драгуна, отбившегося от своих и организовавшего отряд в 3000 крестьян, действовашего в тылу у французов. Более пристальный взгляд на его историю показывает, что известна она из его собственных рассказаов генералу И.Ф.Паскевичу, который всеподданннйше доложил о ней генерал-адьютанту царя генералу Эммануэлю, который доложил о ней царю, который и выразил свое благоволение. А потом оказалось, что солдат-драгун геройствовал как раз в тех краях, где действовал отряд Дениса Давыдова, и Денис Давыдов его не только не видал, но даже о нем и не слышал. В общем, 28 панфиловцев не были новейшим изобретением, у них на фронте идеологической борьбы за сто с большим хвостиком лет до них уже были и прототипы и предшественники.
V-A - Sat, 09 Jul 2011 01:32:42(CET)
Мыслитель
"степень начальной готовности к коллаборационизму".Вот это закручено.
Демшиза запускала в оборот цифру - более 5 млн красноармейцев
сдались в плен в 41-м году (тут это педалировал блаженной
памяти Матроскин).
На самом деле в плен попало 3 млн, а 2 млн пало смертью
храбрых, предпочтя смерть плену.
Какова же мораль тех, кто приписал 2 млн павших в
ненавистников совдепии и обвинил в нежелании воевать!
Мыслитель - Sat, 09 Jul 2011 01:26:53(CET)
Виталий Гольдман
- Fri, 08 Jul 2011 23:33:24(CET)
Кстати, в сети давно уже обсуждались действия "бригад", приставленных к разным интернет-ресурсам определенными органами. И один из способов их определить - проверить реакцию на два раздражающих слова: "Политковская" и "Новодворская". Реакция местного Бубенчика не оставляет сомнений: играет дурачка, но работает усердно на нескольких сайтах сразу. Член бригады. Однозначно (с)-Жириновский.
Совет: не расслабляться и не поддаваться.
***
Тов.В.Гольдман!
Скажите, вы долго думали, прежде чем этот текст написать?
У вас, что умственные галлюцинации? Я член какой бригады? Вы поясните.
Были "красные бригады", бригады комм. труда,какие еще бригады.
Т.е. вы подводите здешних авторов к мысли, что я член какой-то организованной бригады и по заданию этой бригады я здесь и пишу.И какую же цель я преследую, вы уж нам раскройте.
Помнящий - Sat, 09 Jul 2011 01:24:54(CET)
Мыслитель
- Sat, 09 Jul 2011 01:03:10(CET)
Оккупант и завоеватель он и есть оккупант.Очень емкое слово.
Наполеон вел себя при наступлении достаточно терпимо в России, а крестьяне всё равно за вилы хватались.
***************************************
Спросили бы по деревням опустевшим, обедневшим, насильно загнанным в колхозы; спросили бы по опустевшим от голодомора украинским деревням, и, возможно, Вы смогли бы усвоить смыслы емкого слова "оккупант" и разницу между Сталиным и Александром Первым. Впрочем, если Вы до сих пор не усвоили их, то уже надежды нет ни на Вашу память, ни на Вашу совесть
Мыслитель - Sat, 09 Jul 2011 01:03:10(CET)
Борис Дынин
- Fri, 08 Jul 2011 20:48:24(CET)
Вопрос опять заключается в том, что трудно теперь, после всех искажений истории войны, определить степень начальной готовности к коллаборационизму, сменившейся гневом против немцев в результате их политики на оккупированных территориях.
Как уже было замечено здесь, одна из самых больших побед Сталина заключалась в распространении удобной и важной ему его интерпретации истории войны.
****
Как умеют здешние авторы красиво излагать.
Нет, вы только вчитайтесь
"степень начальной готовности к коллаборационизму".Вот это закручено.
Ну и какая она была в СССР к июню 1941г?
Я считаю, ничтожно малой.И дело тут даже не в политике немцев на оккупированных территориях.
Оккупант и завоеватель он и есть оккупант.Очень емкое слово.
Наполеон вел себя при наступлении достаточно терпимо в России, а крестьяне всё равно за вилы хватались.
V-A - Sat, 09 Jul 2011 00:25:18(CET)
Aschkusa
Вот вам и Петрик. А то всё смеялись-веселились...
Эксперты признали фильтры Петрика эффективными
Так смех - то начался с того, что академики с отделения химии РАН рассыпались в
восторгах по поводу фильтров.
А они, как и все очень хорошие фильтры, крайне опасны. Если процедить и сразу
употребить - все прекрасно. А если как сделали в одном детском доме под Архангелськом
- нацедить с запасом и хранить в бочках...
Там ведь уже нет привычного бактериального фона и могут начать размножаться
такие неожиданности, что лучше не надо. Погибло тогда 18 детей. То же относится
и к фильтрам обратного осмоса. Да и вообще - фильтрованная вода, в отличие от
бутилированной - не для хранения.
А самое главное из за чего сыр-бор, так это то, что на фильтры Петрика по программе
госзакупок должно было быть выделено 0.5 трлн. Россия конечно небедная страна, но
не до такой же степени, чтобы на сомнительные вещи так разбрасываться.
Игрек-Онтарио14 - Sat, 09 Jul 2011 00:24:14(CET)
"Другая часть успешно прошла, обогатившись, через Багдад (первый университет в мире - Бейт аль-хиккма), Дамаск, Каир, Кордобу и Севилью".
***
И Толедо.
V-A - Sat, 09 Jul 2011 00:03:16(CET)
Виталий Гольдман
два раздражающих слова: "Политковская" и "Новодворская"
Политковскую мало кто помнит, а вот Валерии Ильиничне
Вертикаль Власти должна памятник в полный рост поставить.
И подпись: "в России нет вменяемой оппозиции"
А она есть - Справедливая Россия, например. Но кому это
интересно?
V-A - Fri, 08 Jul 2011 23:59:41(CET)
Семен Резник
Давно сказано, что произведение писателя (как, очевидно, и композитора, живописца, любого художника) следует судить по законам им самим над собою поставленным.
Ну уж нет. Искусство только тогда и искуссство, когда
втиснуто в тесный сапог жанра. А тут непонятно какой жанр.
тогда как Моисей Борода написал фантазию на историческую тему.
Ну и пусть тогда у него действуют диктатор Столин и пианистка Удина
Вспоминаю первую в Москве выставку произведений Пикассо
Некоторые особо талантливые художники могут раздвинуть
границы жанра а то и (как Пабло) изобрести новый. Тут не тот
случай. Не знаю как образ Юдиной, но образ Сталина
получился где-то ходульным (типа тигриные глаза), где то
облагороженным.
Многим же писателям удавалось вполне адекватно описать
вурдалака. Тому же Левашову, например. А тут лажа вышла и автор прячется за вывеской "фантазия".
удалось очень точно передать обстановку и, главное, тонкие переливы психологического состояния участников придуманной Вами встречи
Ну ясно Резник там за занавесочкой спрятался. Отклик на статью: Моисей Борода. Концерт Моцарта Семен Резник Вашингтон, США - Fri, 08 Jul 2011 23:38:55(CET)
Свое мнение о замечательном рассказе Моисея Бороды я высказал автору, но, познакомившись с длинным шлейфом отзывов на него, считаю нужным сказать несколько слов публично, чего, как правило, стараюсь избегать. Давно сказано, что произведение писателя (как, очевидно, и композитора, живописца, любого художника) следует судить по законам им самим над собою поставленным. К сожалению, не все участники дискуссии помнят об этом. Из комментариев я узнал много интересного и о Юдиной, и о Сталине, и о Шостаковиче и даже о Великом Инквизиторе. Одна возмущенная читательница приплела двухтомник Солженицына «Двести лет вместе», забывая, что Солженицын претендует на научное изложение исторических событий, тогда как Моисей Борода написал фантазию на историческую тему.
Вспоминаю первую в Москве выставку произведений Пикассо в Музее изобразительных искусств им Пушкина в далеком 1956 году, на которую случайно попал. Выставка была небольшая (в основном из личной коллекции Эренбурга), осмотреть ее можно было за двадцать минут, но никто из пришедших не уходил. Были там два-три произведения, выдержанные в духе классического реализма, но остальное принималось публикой с негодованием. Народ кучковался, перешептывался, тихо гудел. Тихо, потому что коль скоро разрешили, значит так надо. Но одна пожилая женщина громко ораторствовала: «Смотрите, смотрите! Он же это нарочно! Издевается над нами. А ведь умеет рисовать, умеет! Смотрите, как мать свою нарисовал! Мать свою не изуродовал! А посмотрите сюда, на эту девочку! Что это такое? У нее же увеличена щитовидная железа! Я врач, я знаю что говорю!»
Дорогой Моисей! Независимо от того, что говорил или не говорил Шостакович, Вам удалось очень точно передать обстановку и, главное, тонкие переливы психологического состояния участников придуманной Вами встречи. Поздравляю с замечательной творческой удачей.
Семен Резник Отклик на статью: Моисей Борода. Концерт Моцарта Виталий Гольдман - Fri, 08 Jul 2011 23:33:24(CET)
Кстати, в сети давно уже обсуждались действия "бригад", приставленных к разным интернет-ресурсам определенными органами. И один из способов их определить - проверить реакцию на два раздражающих слова: "Политковская" и "Новодворская". Реакция местного Бубенчика не оставляет сомнений: играет дурачка, но работает усердно на нескольких сайтах сразу. Член бригады. Однозначно (с)-Жириновский.
Совет: не расслабляться и не поддаваться.
Aschkusa - Fri, 08 Jul 2011 23:00:53(CET)
Вот вам и Петрик. А то всё смеялись-веселились...
Эксперты признали фильтры Петрика эффективными
Эксперты федерального научного центра гигиены имени Эрисмана признали так называемые "фильтры Петрика" более эффективными и безопасными по сравнению с фильтрами, производимыми другими компаниями. Сообщение об этом появилось на сайте Роспотребнадзора.
Aschkusa - Fri, 08 Jul 2011 22:47:44(CET)
Парижская прокуратура приняла новый иск против Стросс-Кана
Полиция Франции занялась новым делом против Стросс-Кана
Парижская прокуратура поручила полиции провести расследование в связи с иском, поданным журналисткой Тристан Банон (Tristane Banon) в отношении экс-главы МВФ Доминика Стросс-Кана. Об этом в пятницу, 8 июля, сообщает Agence France-Presse со ссылкой на источники в судебных кругах Франции.
Согласно заявлению Банон, в 2003 году политик пытался ее изнасиловать. Сам Стросс-Кан обвинения Банон категорически отвергает, утверждая, что ее слова - не более чем "игра воображения". В этой связи его защита уже объявила о намерении подать на журналистку в суд за клевету.
В ходе предварительного следствия по иску полиции предстоит оценить, достаточно ли набирается фактов для того, чтобы возбудить в отношении ответчика уголовное дело. Между тем ранее отмечалось, что, согласно французскому законодательству, прокуратура была вправе отклонить жалобу, если бы число и качество улик были бы сочтены неудовлетворительными.
В настоящее время Доминик Стросс-Кан уже является фигурантом уголовного дела, возбужденного в Нью-Йорке по подозрению в изнасиловании. Пострадавшей является сотрудница отеля Sofitel, по словам которой, чиновник принудил ее к оральному сексу.
В случае если вина экс-главы МВФ будет доказана, ему грозит во Франции 15 лет тюрьмы.
P.S. Африканка выше Стросс-Кана ростом.
Виктор (Бруклайн) - Fri, 08 Jul 2011 22:39:01(CET)
Спасибо, Борис Маркович!
Ontario14 - Fri, 08 Jul 2011 21:38:58(CET)
Элиэзер М. Рабинович - Е. Майбурду
- Fri, 08 Jul 2011 21:29:10(CET)
...вся греческая культура прошла через Рим на пути к Возрождению...
************
Не вся, только часть. Где и издохла.
Другая часть успешно прошла, обогатившись, через Багдад (первый университет в мире - Бейт аль-хиккма), Дамаск, Каир, Кордобу и Севилью.
И.Л. Дегену - Марк Фукс Израиль - Fri, 08 Jul 2011 21:33:04(CET)
Ион Деген
- Thu, 07 Jul 2011 18:52:12(CET)
"...случаются щедрые комплименты читателей.
А тут в Гостевой я поместил выстраданный отзыв на цитату некоего Тульвита, долго сдерживаемую реакцию на личность, одну из тех, которые вредят моей стране, и это осталось гласом вопиющего в пустыне. Обидно. В данном случае не за себя, а как сказал таможенник Верещагин, за державу обидно."
--------------------------------------------------------
Дорогой И.Л. Деген!
Хочу сообщить Вам, что в восприятии событий моим мозгом установлены фильтры. Тексты с некоторыми именами, занесенными в память в автоматическом режиме отсеваются, сообщения с ними не читаются и т.п.
Возможно, это защитная реакция, своего рода предохранитель?
Вам как Врачу легче оценить ситуацию и способ защиты моего организма.
Высказывания упомянутого Вами выше автора входят в список игнорируемых. Я могу обратиться к ним и отреагировать, только после того, как Вы обратили мое внимание на них.
Придется поискать в архиве и посмотреть.
Время дорого, стоит ли его тратить на таких…
Вот недавно, например, читал http://lib.ru/MEMUARY/1939-1945/DEGEN/portrety.txt и получил истинное удовольствие. Рекомендую.
М.Ф.
Буквоед (вопросизм) - Fri, 08 Jul 2011 21:32:46(CET)
Партия "ЯБЛОКО" проводит сбор подписей в поддержку создания Музея политических репрессий в московском "Расстрельном доме" (Никольская улица, 23).
В этом доме в 30-е годы размещалась Военная коллегия Верховного Суда СССР, выносившая приговоры "врагам народа".
Если Вы поддерживаете эту инициативу, Вы можете поставить подпись здесь:
http://zamuzei.yabloko.ru/
С уважением,
Пресс-центр Владимира Буковского
--
http://bukovsky2008.ucoz.ru/
Предвыборный сайт Владимира Буковского 2007-2008 (архив)
Элиэзер М. Рабинович - Е. Майбурду - Fri, 08 Jul 2011 21:29:10(CET)
"И не верю я, что эти переводы были так уж важны"
Это вопрос вашей веры. Свидетельство Кэролла весит побольше вашей веры.
Я бы сказал, немного грубовато, а? Вы игнорировали моё утверждение, что как зерно через курочку (из известного анекдота) вся греческая культура прошла через Рим на пути к Возрождению. Раскопанные скульптуры, греческие и римские драматурги были главным фактором, а не еврейское влияние.
"Все три крупных духовных движения средневековья - Реформация, Возрождение и Просвещение - обошлись, в основном, без евреев".
И слава Богу, если так.
Кроме как в отношении Реформации, не вижу причин для гордости.
Шабат шалом.
Борис Дынин - Э. М. Рабиновичу - Fri, 08 Jul 2011 21:24:07(CET)
Элиэзер М. Рабинович - Б. Дынину
- Fri, 08 Jul 2011 20:50:32(CET)
"Говорят, Хемингуэй в детстве тоже был еврей. Евреи, евреи, везде одни евреи".
Ну, уважаемый Борис, извините, ну, совсем Ваше утверждение не стоит. Было мощное движение внутри католической культуры, в котором мне неизвестно ни одно еврейское имя, и уж точно ни одно крупное имя. Сколько еврееев-художников описаны в биографиях Вазари?
=========================================
Если Вы сводите Возрождение к возрождению искусства, то я согласен. Однако вот что Вы найдете без усилий о Джова́нни Пи́ко де́лла Мира́ндола, автора «Речи о достоинстве человека», известной как манифест Возрождения
В 1480-82 слушал лекции в Падуанском университете где глубоко усвоил средневековую философскую и теологическую традицию. Особенно значительный интерес у него вызвали воззрения падуанских аверроистов — авторитетных толкователей Аверроэса (Ибн-Рушда) — Николетто Верниа и Элиа дель Медиго, познакомивших его с сочинениями арабских и еврейских мыслителей. Помимо освоения права, древней словесности, философии и богословия, изучал новые и древние языки (латинский, греческий, еврейский, арабский, халдейский).
Поездка в Париж в 1485 позволила Пико приобщиться к дискуссиям поздней схоластики, особенно парижского и оксфордского номинализма. Не ограничиваясь этими традиционными познаниями, Пико углубился в изучение восточной философии, творений арабских и еврейских философов и астрономов, проявил интерес к мистическим учениям и Каббале, стремясь охватить все самое важное и сокровенное из того, что накоплено духовным опытом разных времен и народов.
Основной мыслью Пико было единство человеческих знаний, непрерывная нить развития человечества вне зависимости от его разделения на народы и вероисповедания. В конце своей краткой жизни пришёл к Каббале, с помощью которой хотел найти синтез неоплатонической и христианской, философской и религиозной мысли. Пико был одним из первых, кто принес каббалистическое знание в Гуманистическую республику ученых, центром которой сделалась Платоновская Академия во Флоренции, созданная богатым купцом Козимо Медичи (1389—1464) во второй половине XV в. Пико собрал небольшую библиотеку каббалистической литературы, которая состояла из переводов, сделанных еврейским мыслителем из Сицилии, принявшим христианство, — Флавием Митридатом (Flavius Mithridates), — для Папы Сикста IV, а затем, в 1486 г., для самого Пико.
И это было достаточно типично для образования отцов Возрождения.
Отсюда не следует, что евреи "подготовили" Возрождение", но следует, что отцы Возрождения были образованнее, чем они представляются многим просвещенцам сегодня и испытали комплекс влияний, в том числе и еврейских. Речь идет о комплексном явлении европейской культуры, ее многообразных корнях и о глупости представлений об отсутствии в ней еврейской (религиозной, культурной, научной) составляющей на протяжении всей ее истории. Так что, я думаю, мое утверждение чего-либо стоит. И не надо меня причислять к тем, кто в Хемингуэйе ищет евпрея. Мне он не нужен как еврей.
Ontario14 - Fri, 08 Jul 2011 21:22:03(CET)
"Все три крупных духовных движения средневековья - Реформация, Возрождение и Просвещение - обошлись, в основном, без евреев"
***************
Французское просвещение конечно обошлось без евреев. Как и еврейское - без французоб:-)
Марк Аврутин - Fri, 08 Jul 2011 21:17:45(CET)
Борис Дынин
- Fri, 08 Jul 2011 20:48:24(CET)
"Это верно, но не противоречит тому, что многие видели в немецком нашествии возможность освободиться от Сталина и его системы".
..............................................
Конечно. Вопрос только в том, как много было этих "многих" первоначально?
Потом, когда к ним добавились "отверженные военнопленные" и другие, вынужденные обстоятельствами стать врагами сталинского режима, число их, действительно, стало измеряться миллионами.
Е. Майбурд- Э.Рабиновичу - Fri, 08 Jul 2011 21:13:58(CET)
Элиэзер М. Рабинович - Б. Дынину
- Fri, 08 Jul 2011 20:50:32(CE
"Было мощное движение внутри католической культуры, в котором мне неизвестно ни одно еврейское имя, и уж точно ни одно крупное имя. Сколько еврееев-художников описаны в биографиях Вазари?"
Речь не идет о прямом участии. Я написал "подготовили". Борис меня поправил: один из факторов.
"Нельзя же так: без малейших фактов постулировать несуществовавшее явление. И даже если и были какие-то греческие книги евреями на латынь переведены, так это была передача греческой культуры культуре латинской. Еврейской культурой там и не пахло."
Кто-то говорил о влиянии еврейской культуры в этом контексте (оставим в стороне Танах)?
"И не верю я, что эти переводы были так уж важны"
Это вопрос вашей веры. Свидетельство Кэролла весит побольше вашей веры.
"Все три крупных духовных движения средневековья - Реформация, Возрождение и Просвещение - обошлись, в основном, без евреев"
И слава Богу, если так.
Гут Шабос!
Элиэзер М. Рабинович - Б. Дынину - Fri, 08 Jul 2011 20:50:32(CET)
"Говорят, Хэмингуэй в детстве тоже был еврей. Евреи, евреи, везде одни евреи".
Ну, уважаемый Борис, извините, ну, совсем Ваше утверждение не стоит. Было мощное движение внутри католической культуры, в котором мне неизвестно ни одно еврейское имя, и уж точно ни одно крупное имя. Сколько еврееев-художников описаны в биографиях Вазари?
Нельзя же так: без малейших фактов постулировать несуществовавшее явление. И даже если и были какие-то греческие книги евреями на латынь переведены, так это была передача греческой культуры культуре латинской. Еврейской культурой там и не пахло. И не верю я, что эти переводы были так уж важны: между Грецией и Возрождением был Рим, который латинизировал греческую культуру. И было наоборот: первый серьёзный перевод Танаха на латынь непосредственно с иврита сделал Св. Иероним.
Все три крупных духовных движения средневековья - Реформация, Возрождение и Просвещение - обошлись, в основном, без евреев.
Борис Дынин - Fri, 08 Jul 2011 20:48:24(CET)
Марк Аврутин
- Fri, 08 Jul 2011 19:20:42(CET) политзеки, узнав о нападении немцев, были готовы всё простить Сталину и "под его знаменами" пойти защищать страну.
Таково была трагическое самосознание многих политзков, принимавших участие в создании системы, символом которой стал Сталин.
Такие, пожалуй, составляли не 85, а все 95%.
Проблема в том, что нам уже вряд ли будет дано собрать внушающие доверие стат. данные по этому вопросу.
Что же касается русского коллаборационизма, то оно было, в основном, вынужденным как стремление выжить
Это верно, но не противоречит тому, что многие видели в немецком нашествии возможность освободиться от Сталина и его системы. Вопрос опять заключается в том, что трудно теперь, после всех искажений истории войны, определить степень начальной готовности к коллаборационизму, сменившейся гневом против немцев в результате их политики на оккупированных территориях. Как уже было замечено здесь, одна из самых больших побед Сталина заключалась в распространении удобной и важной ему его интерпретации истории войны.
Элиэзер М. Рабинович - Б. Тененбауму - Fri, 08 Jul 2011 20:39:59(CET)
При этом прямые факты не имеют значения. В Израиле один знакомый уверял меня, что в Америке не ставят Шекспира. Моё сообщение, что Шекспир практически никогда не сходит со сцены ничуть не поколебало его мннения. А когда мы только приехали в Америку из Израиля некий иммигрант уверял меня здесь, что с ивритом у Израиля не получилось и что разговорным языком Израиля является английский.
Профи - Fri, 08 Jul 2011 20:38:14(CET)
Aschkusa
- Fri, 08 Jul 2011 08:54:34(CET)
IMHO, слишком сладенькая история для диабетиков.
Это реклама мейсенского фарфора?
----------------------------------------------------------------
В Голливуде говорят - искусство выжимания слёз.
Борис Дынин - Э. М. Рабиновичу - Fri, 08 Jul 2011 20:33:10(CET)
Элиэзер М. Рабинович - Е. Майбурду
- Fri, 08 Jul 2011 18:23:50(CET)
Просто сама идея, что евреи, участие которых в Возрождении было минималльным, если вообще заметным, своими переводами его подготовили, мне кажется дикой
====================================================
Это не дикость, дорогой Элиэзер, хотя я соглашусь с Вами, что слово "подготовили" можно истолковать преувеличено. Пришествие Возрождения было многослойным процессом, в котором евреи сыграли значительную роль и переводами, и как посредники между Западом и тогдашним Востоком, и просто как дрожжи изменений в цивилизации, включая экономические процессы. Если их участие представляется "незаметным", так это потому, что историю Возрождения писали в основном задним числом в свете уже Просвещения. Скорее, дикими кажутся слова нашего "активиста" г-на Тульвита : Наш эскапизм превращал нас в средние века в цивилизационных иждивенцев. О связи возрождения науки с каббалой см. http://www.kabbalah.info/rus/content/view/frame/47263 Все это, конечно, не однозначно, но не дико. Вы как химик знаете, что мощные реакции могут быть вызваны катализаторами, объем которых мал и не обнаруживается в результатах реакции, но действие которых важно.
Ontario14 - Fri, 08 Jul 2011 20:30:25(CET)
Может быть, вас позабавит другой "знаток", которого когда-то занесло к нам в гости из российских просторов ? Он через с помощью переводчика (моей жены) спросил у нашей приятельницы-американки, читала ли она "Американскую Трагедию" Драйзера ? Узнав, что не читала, радостно сообщил нам, что "... в Америке нет культуры ...", и что он так и думал.
Элиэзер М. Рабинович - Fri, 08 Jul 2011 20:06:23(CET)
"Что ты плаяешь? Тебе его жалко?"
И другой голос отвечает:
"Нет. Я плачу,что он не сдох раньше."
+++++++++++++++++++++++++++++++++++
Известный анекдот московско-ленинградских кухонь.
Элиэзер М. Рабинович - Б. Тененбауму - Fri, 08 Jul 2011 20:02:18(CET)
Борис, это Вы, оказывается меня защищали по поводу общей культуры?
А откуда этот или эта "знаток" знает, что я силён в делах силикатных?
Может быть, как раз здесь сомнение подобает?
Игонт-В.Вайсбергу Дуйсбург, - Fri, 08 Jul 2011 19:59:32(CET)
Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Fri, 08 Jul 2011 18:51:05(CET)
Спасибо за столь быстрый ответ, вот только по 2-му пункту я не согласен, но доживём до воскресенья.
Я хотя и нерелигиозный еврей, но Ваша убеждённость мне импонирует.
Всего доброго и Вам.
Мыслитель - Fri, 08 Jul 2011 19:33:25(CET)
Элиэзер М. Рабинович
- Fri, 08 Jul 2011 15:28:09(CET)
Интересно, как к этому бреду отнесётся д-р Деген или отнесся бы проф. Эрмтажа Н.Н. Никулин, яркие воспомнания которого только недавно увидели свет. "Свободная территория" со СМЕРШЕМ за спиной!
****
Что, в каждом окопе сидел смершевец?
СМЕРШ, кстати, такими делами не занимался. Был особый отдел.
"Какое значение имеют стихи Светлова, прошедшик коммунистическую цензуру?! "
Вот уже и М.Светлова пнул ...
Б.Тененбаум - Fri, 08 Jul 2011 19:23:35(CET)
А вы читали книжку "Когда море отступает" Армана Лану?
Заметно, что с общей культурой у вас слабовато.
Ну наконец-то ! Теперь, и только теперь удалось установить критерий того, что следует считать общей культурой ! Эту высоту берет тот, что сможет доказать, что прочел книжку "Когда море отступает" Армана Лану. И как безумно жаль, что благодарное человечество знает только псевдоним скромного гения, укрывшегося под ником "Знаток" ...
Марк Аврутин - Fri, 08 Jul 2011 19:20:42(CET)
ВЕК
- Fri, 08 Jul 2011 18:27:44(CET)
"... Вы же читали любимого мной Иона Дегена - ценой какой ломки ему далось прозрение. А тут, мягко говоря, задним умом рисуя картинки прошлого, в прежнюю свою голову ничтоже сумняшеся пересаживают сегодняшнее содержание..."
.................................
Совершенно правильно: и шестидесятники не были антисоветчиками, диссиденты боролись лишь за соблюдение прав человека, и Сахаров не отвергал социализм, а призывал к совмещению, к сближению двух систем. Когда же он узнал о смерти Сталина, - плакал. Евгения Гинзбург писала, что политзеки, узнав о нападении немцев, были готовы всё простить Сталину и "под его знаменами" пойти защищать страну. Такие, пожалуй, составляли не 85, а все 95%. Что же касается русского коллаборационизма, то оно было, в основном, вынужденным как стремление выжить. Это не исключает, конечно, присутствия стрелявших в спины красноармейцам, расстреливавших евреев и пр. Однако нужно учитывать, где это, в основном, происходило, да и массовость этого явления чаще всего преувеличивают, чтобы скрыть истинное положение, поскольку скрывать то есть что.
Знаток - Fri, 08 Jul 2011 19:13:02(CET)
А вы читали книжку "Когда море отступает" Армана Лану?
Заметно, что с общей культурой у вас слабовато.
Но вы не расстраивайтесь - зато сильны в силикатных делах.
ВЕК - Fri, 08 Jul 2011 19:09:28(CET)
Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Fri, 08 Jul 2011 18:51:05(CET)
3. Всевышний дал каждому человеку право выбора, верить или не верить.
В СООТВЕТСТВИИ С НОРМАМИ ИУДАИЗМА КАЖДЫЙ ЧЕЛОВЕК НЕСЁТ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ САМ ЗА СЕБЯ, и между Всевышним и человеком нет посредников. Никто из людей не волен ни осуждать,ни отпускать грехи.
О чём без конца и толкую, в ответ получая практические подтверждения игнорирования этих золотых слов.
Я. Розенфельд Иерусалим - Fri, 08 Jul 2011 18:58:17(CET)
Только сейчас смог добраться до рассказов уважаемого Александра Каневского. К сожалению, ожидал большего. Слишком простенько, напоминает времена моего советского детства и фильмы 70-ых годов, когда все герои жили скромно и счастливо и верили в хорошее и доброе. Возможно, рассказы и написаны в это время. Но сейчас, по-моему, они сильно устарели. Отклик на статью: Александр Каневский. Дед Мороз. Три рассказа Владимир Вайсберг Кёльн, ФРГ - Fri, 08 Jul 2011 18:51:05(CET)
"Игонт-Вайсбергу
- Fri, 08 Jul 2011 18:21:04(CET)
Господин Вайсберг,
1. Были ли Вы таким же религиозным и правильным евреем до приезда в Германию?
2.Как Вы относитесь к ущемлению социальных и политических прав по отношению к Вам в Германии?
3.Как Вы относитесь к нерелигиозным(атеистам) евреям?"
Пока не наступила суббота, отвечаю:
1. Я осознаю себя евреем и стараюсь жить в соответствии с нормами иудаизма с самого раннего детства, ибо верили мои родители и так же воспитывали меня. В бытность мою в Лениграде в Синагогу ходил только после смерти матери и говорил "Кадиш", предварительно договорившись с раввином, что он не станет информировать обо мне интересующиеся органы. Стараюсь соблюдать, но часто грешу, за что прошу у Всевышнего прощения.
2. Мои права никто в Германии ни в чём не ущемляет. Меня, ничего для этой страны не сделавшего, содержат полностью, включая жильё, еду, медицину, лекарства, помощь на дому , уборка и так далее. Страны же бывшего СССР,которые и сегодня пользуются плодами моих трудов, мне ни копейки не платят.
3. Всевышний дал каждому человеку право выбора, верить или не верить.
В СООТВЕТСТВИИ С НОРМАМИ ИУДАИЗМА КАЖДЫЙ ЧЕЛОВЕК НЕСЁТ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ САМ ЗА СЕБЯ, и между Всевышним и человеком нет посредников. Никто из людей не волен ни осуждать,ни отпускать грехи. Если есть ещё вопросы - отвечу, но уже в воскресенье
Всего доброго.
Б.Тененбаум-СИДОРОВУ - Fri, 08 Jul 2011 18:44:16(CET)
СИДОРОВ
Нью -Сиетл, США - Fri, 08 Jul 2011 18:27:09(CET)
Вам не кажется, что "Обитаемый Остров" Стругацких был неплохой моделью советской системы ? Все эти "излучатели", проводившие подпитку преданности "Огненосным Отцам", или как их там звали ? Что делило население на две части - на тех, кто излучению поддавался и был на 100% внушаем, и на малое меньшинство, которое внушению не поддавалось ? Грубо говоря, общество делилось на "слепых" - огромное большинство - и на "зрячих", которых было мало ? А "зрячие" тоже делились на две группы - на тех, кто занимал в этой системе выгодные посты, и на тех, кто в ход вещей по тем или иным причинам не вписался, и в силу этого попал в "диссиденты" ?
Конечно, модель схожа с оригиналом только в первом приближении, отношения внутри группы "правящих зрячих" она не отражает, но и первое приближение - это уже кое-что. Никаких 85% ненавидящих советскую власть не могло быть в принципе - мозги были промыты до кристальной чистоты. В армии на политзанятиях нам говорили о бесправных американских женщинах, которые в глубокой беремености выбегают навстречу полицейскому патрулю, потому что полицейских учат, в частности, еще и роды принимать, и бедные женщины хотят иметь хоть какую-то помощь.
ВЕК - Fri, 08 Jul 2011 18:27:44(CET)
Элиэзер М. Рабинович
- Fri, 08 Jul 2011 17:59:03(CET)
Скажем,если 85 процентов народа ненавидели Сталина и Советскую власть
Ну, Вы же понимаете, что в пьянке полемического задора не только разрежут последний огурец, но и пластиковый муляж огурца в дело пустят :) Вы же читали любимого мной Иона Дегена - ценой какой ломки ему далось прозрение. А тут, мягко говоря, задним умом рисуя картинки прошлого, в прежнюю свою голову ничтоже сумняшеся пересаживают сегодняшнее содержание - вот вам и "Скажем, я говорю от имени народа".
СИДОРОВ Нью -Сиетл, США - Fri, 08 Jul 2011 18:27:09(CET)
222V-A
- Fri, 08 Jul 2011 17:42:14(CET)
"Владимир Вайсберг
Скажем,если 85 процентов народа ненавидели Сталина и Советскую власть, то можно констатировать, что народ ненавилел их.
Вспомните, сколько процентов радовалось, когда Сталин умер."
Помню, что в день похорон изверга нас пригнали на городскую Красную площадь, где толпа слушала репортаж о происходящем по радио. И вдруг я слышу сзади мужские вслипывания. И мужской голос спрашивает:
"Что ты плаяешь? Тебе его жалко?"
И другой голос отвечает:
"Нет. Я плачу,что он не сдох раньше."
Мне тоже жаль. А что думают 15 процентов мародёров и их последователи, меня не колышет
Элиэзер М. Рабинович - Е. Майбурду - Fri, 08 Jul 2011 18:23:50(CET)
Я не пропустил. Просто сама идея, что евреи, участие которых в Возрождении было минималльным, если вообще заметным, своими переводами его подготовили, мне кажется дикой.
Игонт-Вайсбергу - Fri, 08 Jul 2011 18:21:04(CET)
Господин Вайсберг,
1. Были ли Вы таким же религиозным и правильным евреем до приезда в Германию?
2.Как Вы относитесь к ущемлению социальных и политических прав по отношению к Вам в Германии?
3.Как Вы относитесь к нерелигиозным(атеистам) евреям?
Элиэзер М. Рабинович - Fri, 08 Jul 2011 18:20:27(CET)
"именно в Кане — одном из наиболее пострадавших во время войны городов" ...
----- Этот город называется Кан - не Каен. Перед тем как говорить о том чего не знаете, хотя бы погугуглите
Какое удивительное "вежество" человека, черпающего всё знание из Гугла! Где уж нам, с нашими поездками по городам и весям, угнаться за сим Анонимом?
Город называется Caen, что хотя и может быть переведено, с упрощением, словом "Кан", поскольку носового звука в русском нет, но и "Каен" - не худшее приближение.
Е. Майбурд-Онтарио 14 - Fri, 08 Jul 2011 18:08:28(CET)
Элиэзер М. Рабинович - Е. Майбурду
- Fri, 08 Jul 2011 18:02:00(CET)
А что подготовило эпоху Возрождения? Переводы (на латынь?) греческих книг, выполненные евреями Кордовы.
_____
Ой, да неужели? Не дадите ли Вы ссылки на источники?
00000000000000000000000000000
Я узнал об этом из книги Кэролла "Меч Константина" в переводе И.Юдовича. Была в "Заметках". Очень рекомендую и недоумеваю, как могли вы пропустить.
Е. Майбурд - Fri, 08 Jul 2011 18:02:45(CET)
В Гугле все есть. Можно не кончать академиев. Тем более, зачем учить Тору?
Элиэзер М. Рабинович - Е. Майбурду - Fri, 08 Jul 2011 18:02:00(CET)
А что подготовило эпоху Возрождения? Переводы (на латынь?) греческих книг, выполненные евреями Кордовы.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Ой, да неужели? Не дадите ли Вы ссылки на источники?
Ontario14 - Fri, 08 Jul 2011 17:59:05(CET)
Остров Крым, Аэропорт им. Бен-Гуриона. Сегодня.
Представители еврейской 5-й колонны ВСТРЕЧАЮТ своих западных собратьев, пытающихся проникнуть в страну воздушно[капельным] путем.
Элиэзер М. Рабинович - Fri, 08 Jul 2011 17:59:03(CET)
Скажем,если 85 процентов народа ненавидели Сталина и Советскую власть
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
В каком Gallup Poll Вы нашли информацию, что 85% ненавидели, а не 95% обожали Сталина? Он на выборах получал 99.9% голосов, что, конечно, было ложью. Если бы выборы были совершенно свободными, ему бы никогда не перейти 95%-ный барьер. Но 90% он бы наверняка получил.
78% американских евреев голосовали за Обаму. Сейчас евреи сердиты на него, очень сердиты. Никогда больше ему не получить от них 78%. Я думаю, что будет 75, возможно, 73, но буду очень удивлён, если цифра упадёт ниже 70.
Е. Майбурд - Б.Дынину - Fri, 08 Jul 2011 17:55:26(CET)
Борис Дынин
- Fri, 08 Jul 2011 16:52:11(CET)
(хотя в некоторых чайниках вода кипит, а не стоит, как в данном случае)
000000000000000000000000000000000
Где были бы “Паскаль и Ньютон» (условные имена, конечно), если бы не Ренессанс?
А что подготовило эпоху Возрождения? Переводы (на латынь?) греческих книг, выполненные евреями Кордовы.
«Что были бы мы в Европе, какая дичь, если бы не евреи» (В.Розанов)
Элиэзер М. Рабинович - Б. Дынину - Fri, 08 Jul 2011 17:53:41(CET)
Но в них не звучит мысль, что не надо различать врага от тех, среди которых следует и можно обрести друзей и союзников.
При чем здесь "но"? Разве я не писал то же самое? А превалирующий взгляд - все враги, что бы мы не делали.
V-A - Fri, 08 Jul 2011 17:42:14(CET)
Владимир Вайсберг
Скажем,если 85 процентов народа ненавидели Сталина и Советскую власть, то можно констатировать, что народ ненавилел их.
Вспомните, сколько процентов радовалось, когда Сталин умер.
Неужели 85? На вашей кафедре марксизма-ленинизма, ворочем,
возможно.
Владимир Вайсберг Кёльн, ФРГ - Fri, 08 Jul 2011 17:38:54(CET)
Валерий
Германия - Fri, 08 Jul 2011 16:17:01(CET)
Уважаемый Валерий! Когда говорят о характеристиках статистического коллектива в целом, то подразумевают характеристики большинства. Скажем,если 85 процентов народа ненавидели Сталина и Советскую власть, то можно констатировать, что народ ненавилел их. А описываемых Вами мародёров, обожавших убийцу и тоскующих по нему сегодня, было и есть не более 15 процентов.
Ысех Вам благ!
Елена Минкина - Fri, 08 Jul 2011 17:27:11(CET)
В состоянии Марка Азова изменений нет. По-прежнему в реанимации, без сознания. Вопрос об операции на позвоночнике не стоит из-за тяжести общего состояния.
Б.Тененбаум-Виктору(Бруклайн) - Fri, 08 Jul 2011 17:26:25(CET)
http://magazines.russ.ru/zvezda/2011/7/lu22.html - Самуил Лурье, о Н.Полевом. В работе использованы: письма Пушкина, установление государственных стандартов на фасон придворных дамских нарядов, отрывки из статей Полевого, цитаты из Вяземского, цифры, связанные с расходами и доходами по изданию журнала, цифры, связанные с расходами на бальные платья Н.Н.Пушкиной, и некое рассуждение о падении доходов российского дворянства в первой трети 19-ого века. Как видите, полный набор - тут вам и не связанные друг с другом сведения, и плагиат, и компиляция :)
V-A - Fri, 08 Jul 2011 17:06:24(CET)
Б.Тененбаум
Мир возможен только тогда, когда палестинцы откажутся от своего "права на возвращение" - но в предвидимом будущем они от него не откажутся, даже если б и захотели, им прочие арабы не позволят.
Фактически они от него отказазались, подписав "Дорожную
Карту", где этот вопрос оставлен до следующих поколен. Я
об этом много раз напоминал тут, но видимо все равно мало.
Забавно, но эта страшилка ходит даже в среде израильских
дипломатических работников, делающих заявления по
проблеме. Вот недавно слышал, что право на возвращение
арабы получат только в арабское государство Палестина. То
есть - уехал из Хайфы - возвращайся в Рамаллу.
Гражданских прав арабы Газы не имеют, так как у них нет
своего Государства (а это - свой национальный банк, своя
валюта, свои пограничники и таможенники, свои ВВС и ВМС).
Без Государства нет Гражданина!!!
Ontario14 - Fri, 08 Jul 2011 17:04:30(CET)
Остается еще разговор о молитве.
*********
По-поводу более важного статуса хазарат а-Шац мой рав-литвак вчера кинул мне еще две ссылки, в добавление к Гемаре на два источника, лежащих пока за пределами моих непосредственных интересов: 1) Зоар; 2) Бен Иш Хай;
Было это на ходу, но если надо...
Повторю, что собираюсь перевести введение во "Введение в молитву" р. Шерки. Бли недер:-)
Мыслитель - Fri, 08 Jul 2011 17:02:55(CET)
Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Fri, 08 Jul 2011 13:25:08(CET)
Увы, вынужден не согласиться с Вами. Большинство советских людей Власть Советов боялись и ненавидели. Боялись ночных арестов, расстрелов, голода, холода и полного бесправия. Кто мог любить её? Раскулаченные крестьяне, узники лагерей, рабы коммунистических заводов и строек, жертвы голода и их родственники, обитатели перенаселённых коммуналок, рабочие с нищенской зарплатой? Кто? Даже те, которые дорвались до власти, даже те её боялись и ненавидели. Надо отличать Родину от безжалостного убийцы своего же народа и от его диктатуры. Да будь проклято имя его в веках! А вы за него заступаетесь.
Очень расстроен Вашими идеями, у меня было о Вас другое мнение. Жадь...
***
Ув.В.Вайсберг!
Где вы у меня в тексте увидели, что я защищаю Сталина.Я о Сталине вообще не писал.Я писал, что воевали за Сов. Родину.
Вы же сами пишете в своем текте, что надо отличать Родину от Сталина.Это правильно.
Я еще раз утверждаю, что текст Новодворской абсолютно лживый.
Как могут люди, которые, по вашему же утверждению, Сов. власть ненавидели, воевать за неё.Где вы такое встречали?
Это же нонсенс! Разве можно с ненавистью к своей стране её защищать.Не надо так резко менять своё мнение обо мне.
Мы с вами в одном окопе порядочных и интеллигентных людей.
Борис Дынин - Э. М. Рабиновичу - Fri, 08 Jul 2011 16:58:26(CET)
Элиэзер М. Рабинович - Б. Дынину
- Fri, 08 Jul 2011 16:31:55(CET)
Золотые слова Вашего любимого рава, дорогой Борис, его бы устами да мёд пить! Но разве они не противоречат превалирующему взгляду сей Гостевой и всей русской алии в Израиле, что чтобы евреи не делали, гои всегда нас будут ненавидеть, а потому евреи могут делать вещи без контроля с их стороны? Без учета их точки зрения?
==============================================
Противоречат! Поэтому и перевел "золотые слова". Но в них не звучит мысль, что не надо различать врага от тех, среди которых следует и можно обрести друзей и союзников.
Ontario14 - Е. Майбурд - Fri, 08 Jul 2011 16:58:08(CET)
Я обещал вам ответить по всем пунктам на след. неделе, не сказав, к сожалению "бли недер". Придется выполнять обещанное, нравится нам это или нет
***********
Какие у вас отношения сложились с Форумом ?
Рав Гугль, недоумевающий - Fri, 08 Jul 2011 16:54:49(CET)
Мистер Майбурд, первое что выдает поисковик по запросу о четырех стаканах:
The origin of The Four Cups of wine dates from rabbinical opinions contained in the Jerusalem Talmud (Pesachim 10:1). The Pesachim tractate of the Talmud comprises rabbinical opinions concerning performing various Passover rituals. Pesachim 10:1 states the following: "And they should not give him less than 4 cups of wine, even from the charity bin." This means that every person - whether rich or poor - should be given four cups of wine to celebrate redemption and freedom. Whereas matzah´s bland taste symbolized the hardships of slavery in Egypt, the rich and strong taste of wine corresponds to the richness and strength that the Hebrews felt once they stopped believing the idea of worshipping Egyptian idols and instead chose to worship G-d during their wanderings in the Sinai Desert after they left Egypt. And just where did the rabbis themselves determine the idea of instituting four cups of wine? The rabbis were these instructions in the Pesachim tractate of the Talmud during the time of Roman rule in Palestine, and during that time it was customary at Roman feasts or banquets to begin the festivities by drinking wine.
http://2-passover.tripod.com/thefourcupsofwineforpassover.html
Поберегите мебель!
Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу, по поводу подавления гражданских свобод - Fri, 08 Jul 2011 16:54:45(CET)
На мой взгляд, гражданские права населения в Газе не подавляются. Результаты, правда, не так чтобы особо хороши ? Если распространить "режим Газы" на то, что в европейской прессе именуется Западным Берегом Иордана, вывести поселения (что само по себе поставит Израиль на грань гражданской войны), разделить Иерусалим, признать Арабское Государство Палестины, и так далее - принесет ли это долгожданный мир ?
Увы, нет. Остается "проблема беженцев" с их "неотьемлемым правом на возвращение", и если Израиль на протяжении двух поколений никак не разберется с тем, что делать с палестинцами, то, к сожалению, весь арабский мир с этой проблемой уже три поколения как разобрался - их надо использовать как оружие.
Мир возможен только тогда, когда палестинцы откажутся от своего "права на возвращение" - но в предвидимом будущем они от него не откажутся, даже если б и захотели, им прочие арабы не позволят.
Коли так, то остается только та или иная форма войны. А решения на войне принимаются только на основе целесообразности.
Знаток - Э.Рабиновичу - Fri, 08 Jul 2011 16:53:55(CET)
"именно в Кане — одном из наиболее пострадавших во время войны городов" ...
----- Этот город называется Кан - не Каен. Перед тем как говорить о том чего не знаете, хотя бы погугуглите
Борис Дынин - Fri, 08 Jul 2011 16:52:11(CET)
Тульвит
- Fri, 08 Jul 2011 01:06:55(CET)
В результате, если Паскалю и Ньютону интерес к теологии не мешал заниматься физикой, и небезуспешно, то наш эскапизм превращал нас в средние века в цивилизационных иждивенцев. К сожалению, он и сейчас с нами, этот наш вечный "сурок".
===============================================
Ударило слово "эскапизм" в голову человека и не надо ему уже изучать предмет разговора. Он овладел истиной! Чуть что не по нему, так "эскапизм", ибо сам он сидит в "реальности" и понимать смысл собственных слов ему не надо.
"Эскапизм " означает "бежать, спастись". Когда и где евреи бежали и спасались от мира? Иудаизм, прежде всего, религия сотворчества Богу по преобразованию этого, нашего, мира. Можно быть не согласным с путями евреев, но видеть в их вере и истории эскапизм, значит ничего не понимать ни в иудаизме, ни в истории евреев. Самый глубокий мистицизм в иудаизме был направлен на преобразование этого мира, и евреи всегда активно участвовали в жизни народов, среди которых они жили, и возвращались опять и опять даже туда, откуда их изгоняли. Тот еще "эскапизм"! Ах! - скажет наши "активист", речь идет о талмудистах. Но именно они своими наставлениями и дискуссиями о земных делах побуждали евреев быть частью мира сего, конечно, в свете Торы. Почему и надо было углубляться в ее смыслы. Изоляция евреев от народов происходила не в силу их "эскапизма", а в силу политики обществ, в которых они жили. Уйти от этого мнимого эскапизма, означало ассимилироваться, что и является пружиной всех разглагольствований г-на Тульвита об эскапизме. Но мог бы он вспомнить активность (не эскапизм) советских евреев и что из этого вышло (а вышло то, что наш "активист" уехал в Израиль)
Паскаль и Ньютон - христиане, чья вера была направлена на царство не от мира сего. В христианстве эскапизма (вплоть до отшельничества, неизвестного иудаизму, и богословских дискуссий) было гораздо больше, чем в иудаизме. Смешно упоминание имени Паскаля в данном контексте. От науки он ушел в веру и восславил Бога Авраама, а не бога философов. Ньютон написал больше богословских книг, чем естественнонаучных. Наука для него была путем познания Бога, так что если вера не мешала здесь науке, то совсем в ином смысле, чем того хотелось бы нашему "активисту".
В 12-13 веках в еврейских общинах Прованса создавались выдающиеся произведения по философии, грамматике, экзегетике, литургии, а также по астрономии и медицине. На иврит переводились труды по философии, астрономии, математике и т.д. Этот "эскапизм" сыграл значительную роль в развитии интеллектуальной жизни Евпропы. Политика христианский властей и чума, этот водораздел в истории Европы, многое изменили в ее жизни. Но надо же знать историю не по популярной литературе, написанной для "чайников" (хотя в некоторых чайниках вода кипит, а не стоит, как в данном случае).
Чтобы говорить об эскапизме в истории, в той или иной религии, в творчестве тех или иных мыслителей, надо иметь интеллектуальную чуткость к предмету разговора, а не восклицать "эскапизм, эскапизм...", как только что-то не по уму. Как полезно было бы г-ну Тульвиту для развития у него интеллектуальной чуткости углубиться в талмудические дискуссии, конечно, под руководством, а то он так и останется самообразованцем в вопросах, которых не понимает ("дошедшим до всего своим умом", по его же словам).
Е. Майбурд-Онтарио 14 - Fri, 08 Jul 2011 16:48:56(CET)
Ontario14
- Fri, 08 Jul 2011 16:17:19(CET)
Знаете вы разницу между "мицва" и "галаха" или не знаете - уже слишком поздно. В любом случае и в любом формате я с вами этот разговор прекращаю. Мне неинтересно. Можете, наконец, исполнить победную арию акына над трупом умученного соперника;-)
Будьте здоровы.
0000000000000000000000000000000000000
И вам здоровьичка желаю. Разговор о 4 бокалах закончен. Истина скончалась в споре.
Остается еще разговор о молитве. Я обещал вам ответить по всем пунктам на след. неделе, не сказав, к сожалению "бли недер". Придется выполнять обещанное, нравится нам это или нет.
Флят Л. Израиль - Fri, 08 Jul 2011 16:35:00(CET)
Элиэзер М. Рабинович
- Fri, 08 Jul 2011 15:12:32(CET)
...Перемывая слышанное тысячу раз о вечных еврейских правах на Эрец Исраэль, он ни словом, ни духом не упоминает арабов, которые на этой земле живут. Он, что, не понимает простейшую истину, что когда арабы откажутся от борьбы за своё государство и потребуют и получат равные права как граждане Израиля, Израиль будет демографически кончен за менее чем 20 лет? Не знаю как в политике правительства, но в политике русского еврейства в Израиле и за его пределами нет никакого решения, кроме как "не пущать". Значит, вопрос будет решаться войной.
=================================
Если Э.М. Рабинович подобьет итоги своего жизненного опыты, он убедится, что мир воюет непрерывно. Рушатся и возводятся пограничные стены, гибнут государства, возникают иные, то ли расширяясь, то ли сужаясь. Тихой сапой
завоевывают исламисты Европу, китайцы - Дальний Восток, мексиканцы - США....
Израиль, безусловно, находится в цугцванге. Налево пойдешь..., направо...
Сказка. Я много лет задавал себе вопрос, что будет после Мубарака? Дождался. Теперь жду, что ответит жизнь. Людям, даже, мудрым не дано заглянуть в будущее. Может быть, пока стоит поддерживать статус-кво?
Элиэзер М. Рабинович - Б. Дынину - Fri, 08 Jul 2011 16:31:55(CET)
Отказ Израиля отнестись к этому серьезно - использование представителей, которые не могут говорить на языке их интервьюеров, назначение послов без дипломатической квалификации, осуждение СМИ вместо сотрудничества с ними и т.д. – является постоянной опасностью для евреев Израиля и Диаспоры. Это также указывает, что Израиль не сумел понять стратегию его врагов, которые поняли, что отрицание законности его существования является более эффективной формой войны, чем горячая война, и что изоляция Израиля ослабляет его больше, чем ракеты или террор.
Если вы полагаете заранее, что вы не сможете найти друзей и союзников, не смотря ни на какие ваши усилия, потому что ваша судьба быть народом, живущим отдельно, вы не будете предпринимать серьезных усилий приобрести друзей и союзников. Тогда это станет вашей судьбой и вашим убеждением, что весь мир против вас. Одиночество окажется само-исполняющимся пророчеством.
Отличный, особый, отделенный – да: это часть нашего еврейского бытия. Но одинок? Нет! Это было бы не благословением, но проклятием.
Золотые слова Вашего любимого рава, дорогой Борис, его бы устами да мёд пить! Но разве они не противоречат превалирующему взгляду сей Гостевой и всей русской алии в Израиле, что чтобы евреи не делали, гои всегда нас будут ненавидеть, а потому евреи могут делать вещи без контроля с их стороны? Без учета их точки зрения? И я, вслед (или до него)за сим равом писал в:
Израиль становится государством-парией в Европе и мире. Весьма соблазнительно объяснить это вечным европейским антисемитизмом, но это значит закрыть глаза на подлинную проблему. Израиль всё время подчёркивает, что он – член Западного сообщества. Но вот уже более полувека ни одна западная страна не управляет другим народом, и Запад, хорошо это или нет, полностью отказался от колониализма. Вся западная идеология, в значительной мере развитая еврейскими интеллектуалами, отрицает подавление западной страной чьих-либо гражданских прав. В этой ситуации Израиль – единственная Западная страна, в подчинении которой находится другой народ в течение срока жизни двух поколений – 44-х лет. Это более или менее понятно, когда оккупация и подчинение оправданы с военной точки зрения, хотя и в этом случае срок слишком велик. Но Израиль стал объяснять контроль над территориями своими историческими религиозными правами, и светские государства Европы этого принять не могут. Ни одному человеку за пределами еврейской общины, да и половине евреев невозможно объяснить, что еврей из Москвы, Петербурга, Киева имеет больше прав на эту землю, чем араб, живший там поколения. Вчера г-н Нетаниягу подчеркнул, что он понимает связь палестинцев с их землёй. Элиэзер М. Рабинович - о 7-й симфонии - Fri, 08 Jul 2011 16:20:56(CET)
была 7-я симфония Шостаковича
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++
В Нормандии, в городе Каен, находится, наверно, самый большой музей европейских войн 20-го века. Там в зале, посвящённом блокаде Ленинграда, постоянно звучит 7-ая Шостаковича, есть и его портрет и краткая биография.
Ontario14 - Fri, 08 Jul 2011 16:17:19(CET)
Е. Майбурд-Онтарио 14
- Fri, 08 Jul 2011 05:43:14(CET)
Покажите же мне МОИ трюки, умоляю
*************
Да ради бога: вы ищете полемику в Мишне, и ее отсутствие выдаете за исключительный факт. Чем не трюк ?
Вы оспариваете публичность еврейской молитвы, вводя в заблуждение зрителей.
А когда вам на это указывают, вы начинаете юлить - я не я и лошадь не моя. Оказывается - тема "к кому обращена молитва и в каком лице".
Предмет обсуждения, напоминаю, установили галаху танаи или нет. Вы утверждаете первое, я утверждаю, что нет оснований так говорить...
Дело за вами. Я готов продолжать в любом формате
**********
Вот именно, я о том и говорю !
Смотрите:
Е.Майбурд - Элле
- Friday, December 24, 2010 at 12:27:26 (EST)
Расходимся мы с вами в том, когда был установлен седер Песах, каким мы его знаем, в частности, мицва четырех бокалов.
Забегая вперед (и рискуя ошибиться), признаюсь вам: мне представляется, что это сделали Аншей Кнессет а-Гдола, т.е. в начале работы Второго Храма.
Е. Майбурд-Онтарио 14
- Fri, 08 Jul 2011 05:43:14(CET)
Предмет обсуждения, напоминаю, установили галаху танаи или нет.
Поэтому, как коворит АК - "а стоит ли в таком случае продолжать ?"
Знаете вы разницу между "мицва" и "галаха" или не знаете - уже слишком поздно. В любом случае и в любом формате я с вами этот разговор прекращаю. Мне неинтересно. Можете, наконец, исполнить победную арию акына над трупом умученного соперника;-)
Будьте здоровы.
Валерий Германия - Fri, 08 Jul 2011 16:17:01(CET)
Уважаемый Владимир! Вынужден с Вами не согласиться.Помимо перечисленных Вами категорий людей,имеющих основание ненавидеть советскую власть были еще миллионы
тех,кто вполне пользовался ее мелкими,,в условиях жизни в совке,благами,-выездами за рубеж,получением доп.пайков и привилегий,покупкой
дефицита,отдыхом в неплохих санаториях и т.д...
Огромное число всевозможных работников сыска и охраны,прокуратуры и судов,военослужащие-офицеры ,моряки загранплавания,большое количество "образованцев" без надлежащей профессональной подготовки,но
работающих в системе управления,партработники,исполкомовские крысы-хапуги,лжеученые со степенями,профсоюзные начальники разных рангов,комсомольский актив,МИД и Внешторг,инфельтрированный агентами КГБ,а
также многомиллионная армия сексотов,которым оказывалось содействие в решении их шкурных дел...Вместе с семьями это почти вся страна,многие без обожания,но
до ненависти не дошло...их дети и внуки продолжают дела отцов,сегодня, в псевдокапиталистическом антураже...
V-A - Fri, 08 Jul 2011 15:57:40(CET)
Борис Дынин
И тот же Сенека сказал:
Для человека, который не знает, к какой гавани он направляется, ни один ветер не будет попутным.
Тщательнее надо. Так можно сказать про корабль, но никак не
про человека.
Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу - Fri, 08 Jul 2011 15:46:23(CET)
Элиэзер М. Рабинович
- Fri, 08 Jul 2011 15:28:09(CET)
Совершенно с вами согласен.
Элиэзер М. Рабинович - Fri, 08 Jul 2011 15:28:09(CET)
Захар
- Fri, 08 Jul 2011 09:28:55(CET)
Единственной свободной территорией в СССР был фронт. Только там можно было не быть «дрожащей тварью». Лучше всех это понял Михаил Светлов, еще один военный поэт. «Я жду приказания штаба, когда в перекрестном огне оружие выдадут храбрым, и в первую очередь — мне!»... И поэзия — тоже. Сколько ты стоишь, определяется только в бою. А с кем и за что — это не важно.
Интересно, как к этому бреду отнесётся д-р Деген или отнесся бы проф. Эрмтажа Н.Н. Никулин, яркие воспомнания которого только недавно увидели свет. "Свободная территория" со СМЕРШЕМ за спиной! Какое значение имеют стихи Светлова, прошедшик коммунистическую цензуру?! "С кем и за что" - не важно?
Владимир Вайсберг
...Большинство советских людей Власть Советов боялись и ненавидели.
Автор этих строк как будто там не жил. Подавляющее большинство советского народа советскую власть обожали, по крайней мере, за 20-30 лет до её конца. Боялись, но с промытыми мозгами - обожали. Ведь именно об этом страшном феномене писала Лидия Чуковская в "Софье Петровне". И сейчас Россия не может перерасти этого обожания.
Элиэзер М. Рабинович - Fri, 08 Jul 2011 15:12:32(CET)
Феликс-Азриэль Кочубиевский
ДВАЖДЫ ДВА, ВСЁ-ТАКИ, ЧЕТЫРЕ, г-н НАТАНИЯГУ!
СМЕЛЕЕ УТВЕРЖДАЙТЕ ЭТО!
(Впечатление от итогов визита Биньямина Натаниягу в США)
Старая притча вместо эпиграфа:
«В одной стране царствовал деспот-сумасброд. Он приказал считать, что дважды два равно семи!... «Полуправда – это всегда ложь.»
Автор прав, что полуправда - это ложь. Но он объявляет, что отныне 2Х2 не 7, а 27.
Перемывая слышанное тысячу раз о вечных еврейских правах на Эрец Исраэль, он ни словом, ни духом не упоминает арабов, которые на этой земле живут. Он, что, не понимает простейшую истину, что когда арабы откажутся от борьбы за своё государство и потребуют и получат равные права как граждане Израиля, Израиль будет демографически кончен за менее чем 20 лет? Не знаю как в политике правительства, но в политике русского еврейства в Израиле и за его пределами нет никакого решения, кроме как "не пущать". Значит, вопрос будет решаться войной.
Мой анализ визита Нетаниягу в США был опубликован в "Полосе":
«ДВУХПАРТИЙНАЯ РУСЬ»
Да, существовала такая оппозиционная партия без четко сформулированной и опубликованной программы, без членства и членских взносов. Безусловно, сыграла она роль в развале СССР. К сожалению, не стало лучше. Коммунисты растрачивали ресурсы, стоящие сейчас у власти гебисты – их разворовывают. Путь от плохого к худшему продолжается.
Впрочем, думаю, на этом сайте больше озабочены положением в Израиле, чем в России. Хотя в Израиле существуют настоящие и демократия, и оппозиция, и давление из-за рубежа оказывается, а «всё не так». Вот к этому хотелось бы привлечь внимание.
Что же касается заговора маршала Тухачевского вместе с гитлеровскими генералами против Сталина, то мысли о нем, конечно, есть, хотя самого заговора быть не могло. Во-первых, организовать заговор в тех условиях, когда всё руководство Красной Армии находилось под бдительным контролем спецслужб, института политкомиссаров, секретариата наркома Ворошилова, поставленного специально «доглядывать» за Тухачевским, было практически невозможно. Во-вторых, Сталин при его подозрительности вряд ли с такой поспешностью дал бы согласие на выкуп злополучного «досье» на Тухачевского, проявив при этом ещё и необыкновенную щедрость, если бы эта информация оказалась для него полной неожиданностью. А вот, если предположить, что Сталин сам был её заказчиком, то всё становится объяснимым.
Да и закончить за три недели расследование заговора, поставившего под угрозу существование не только сталинского режима, но и лично самого Сталина, было бы тоже невозможно.
Юрий Магаршак - Fri, 08 Jul 2011 13:29:34(CET)
Дорогие высокочтимые друзья,
глядя на абсолютно сумасшедшее развитие России, которое - очевидно - идет в разнос, не удержался и написал полторы страницы
вообще же Российская власть совсем с ума посходила. Например ни с того ни с сего стали показывать сериал о заговоре Маршала Тухачевского вместе с Гитлеровскими генералами против Сталина, при поддержке империалистов Англии и США, провоцировавших войну. Куда ветер дует понятно. И то что согласно ведущим телеканалам Сталин в своих процессах был прав, расстреливая маршалов, тоже понятно. Но зачем подобная липа, да еще в сериале нужна современной России? Чему собирается учить подрастающее и прочие поколения? И куда вести? Ответ очевиден и неутешителен.
Если у Вас по поводу статьи и сериала о Тухачевском возникнут мысли, буду рад выслушать.
С самыми добрыми пожеланиями и уважением
Юрий
ВЕК - Fri, 08 Jul 2011 13:25:36(CET)
Игрек
- Fri, 08 Jul 2011 07:06:07(CET)
Спасибо, Игорь, хоть и видел уже. Замечательный ролик и крайне неприятны плевки-тексты по поводу него.
Владимир Вайсберг Кёльн, ФРГ - Fri, 08 Jul 2011 13:25:08(CET)
Ни Павел Коган, ни Юрий Левитанский не воевали ни за Сталина, ни за власть Советов
***
Это гнусная и мерзкая ложь Новодворской,которую вы сюда притащили.
М.Светлов воевал за Сов Родину.,т.е за власть Советов.Также и П.Коган и Ю.Левитанский.Все воевали за свою Родину.другой у красноармейцев не было.
Увы, вынужден не согласиться с Вами. Большинство советских людей Власть Советов боялись и ненавидели. Боялись ночных арестов, расстрелов, голода, холода и полного бесправия. Кто мог любить её? Раскулаченные крестьяне, узники лагерей, рабы коммунистических заводов и строек, жертвы голода и их родственники, обитатели перенаселённых коммуналок, рабочие с нищенской зарплатой? Кто? Даже те, которые дорвались до власти, даже те её боялись и ненавидели. Надо отличать Родину от безжалостного убийцы своего же народа и от его диктатуры. Да будь проклято имя его в веках! А вы за него заступаетесь.
Мой отец прошёл три войны, был ранен семь раз, но он ненавидел Сталина и его свору на всех уровнях власти, ибовидели понимал суть их лживых слов и суть их преступных деяний. А Вы про Новодворскую...
Очень расстроен Вашими идеями, у меня было о Вас другое мнение. Жадь...
Захар - Fri, 08 Jul 2011 13:11:26(CET)
Мыслитель
- Fri, 08 Jul 2011 12:58:11(CET)
Это гнусная и мерзкая ложь Новодворской,которую вы сюда притащили.
Если Бубенчик ругает, значит, статья хорошая. Это как "Знак качества", и к бабке не ходи.
Буквоед: ремарка - Fri, 08 Jul 2011 13:04:33(CET)
Е. Майбурд
- Fri, 08 Jul 2011 01:54:42(CET)
Последняя история имела своего рода продолжение.
Вскоре после войны в Берлин прибыл молодой румынский дирижер Сергиу Челибидаки,
====
Очень интересное продолжение, только не Сергиу, а Серджиу
Мыслитель - Fri, 08 Jul 2011 12:58:11(CET)
Захар
- Fri, 08 Jul 2011 09:28:55(CET)
Единственной свободной территорией в СССР был фронт. Только там можно было не быть «дрожащей тварью». Лучше всех это понял Михаил Светлов, еще один военный поэт. «Я жду приказания штаба, когда в перекрестном огне оружие выдадут храбрым, и в первую очередь — мне!» Ни Павел Коган, ни Юрий Левитанский не воевали ни за Сталина, ни за власть Советов
***
Это гнусная и мерзкая ложь Новодворской,которую вы сюда притащили.
М.Светлов воевал за Сов Родину.,т.е за власть Советов.Также и П.Коган и Ю.Левитанский.Все воевали за свою Родину.другой у красноармейцев не было.
у тех , у кого была другая родина , воевали у Власова.
И М.Светлов выступал на известном собрании против Пастернака только потому, что считал себя настоящим сов. человеком, а роман Пастернака антисовеским.
Маша Зболинская (Писецкая) - Fri, 08 Jul 2011 11:31:03(CET)
Еще один призыв к гражданской войне: на сей раз от лауреата государственной премии Израиля
Лауреат Государственной премии Израиля, профессор школы кинематографии Тель-авивского университета Джад Неэман дал на этой неделе интервью израильским СМИ в котором заявил: «Лучше всего, чтобы ситуация разрешилась с помощью войны… Пусть будет гражданская война между правыми и левыми…».
Юридический форум в защиту Эрец-Исраэль обратился к юридическому советнику правительства Иегуде Вайнштейну с просьбой начать расследование этого случая и напомнил, что в начале недели к гражданской войне призывал также редактор Интернет-сайта «My Say», Йонатан Шем Ор.
«Трудно провести грань между этими двумя случаями. Призыв редактора был опубликован на Интернет-сайте, стал доступен всему обществу, а, соответственно, и господину Неэману. … Насколько нам известно, господин Неэман дал интервью вечером того дня, когда были опубликованы высказывания Йонатана Шем Ора», - написали адвокаты Юридического форума Вайнштейну.
Форум предупредил юридического советника, что подобные призывы к насилию могут, в скором времени, перерасти в действия, и напомнил, что, несмотря на важность свободы слова, его нельзя использовать как прикрытие для подстрекательств к насилию.
Пресс-секретарь Юридического форума в защиту Эрец-Исраэль
Маша Зболинская (Писецкая)
Академик-математик о "Мастере и Маргарите" - Fri, 08 Jul 2011 10:16:22(CET)
Феликс-Азриэль Кочубиевский
ДВАЖДЫ ДВА, ВСЁ-ТАКИ, ЧЕТЫРЕ, г-н НАТАНИЯГУ!
СМЕЛЕЕ УТВЕРЖДАЙТЕ ЭТО!
(Впечатление от итогов визита Биньямина Натаниягу в США)
Старая притча вместо эпиграфа:
«В одной стране царствовал деспот-сумасброд. Он приказал считать, что дважды два равно семи! И велел жителям страны это отношение применять при всех расчётах, в том числе – в технике и финансах. За нарушение – смертная казнь. Конечно, страна быстро покатилась в тупики во всех сферах её деятельности.
Настал день, когда тиран умер, и на трон взошёл новый царь. Жители страны вздохнули с надеждой на лучшее, да и а манифест нового царя начинался так:
«Тиран умер. Мы свободны от его катастрофических причуд. Особый вред принесло стране и всем нам принудительное применение нелепого правила «дважды два равно семи!» А заканчивался: «Сообщаю своим подданным, что отныне: «дважды два равно пяти!»
Среди запуганных жителей страны послышался ропот: «Как же так, ведь дважды два – четыре, а не пять!». Когда же приближённые царя зашикали: «Тише! Вы что, хотите, чтобы снова было семь?», то и в народе нашлись те, что убеждали других: «Нечего делать, уж пусть вместо семи будет пять, если не разрешено четыре!»
«Полуправда – это всегда ложь»
Народная мудрость
Цель этой статьи. До, во время и после визита премьер-министра Израиля в США тема этого визита была центральной в израильских СМИ. И напутствия нашему премьеру, и комментарии во время его хода и, наконец, оценка его результатов окрашены во все цвета – от густо чёрного цвета до ярко розового. Таковы и скоротечные оценки результатов визита – от: «угробил Натаниягу отношения с важнейшим нашим защитником, жди беды для страны» до: «ну, дал, наш Биби, как говорится, прикурить этому нахальному американскому парню, впредь будет считаться с нами».
Попытаемся без излишней спешки проанализировать этот визит и, в меру своих информации и возможностей, спокойно отношение к нему с позиций стратегических интересов нашей страны и еврейского народа. http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=6&t=1727 Захар - Fri, 08 Jul 2011 09:28:55(CET)
Единственной свободной территорией в СССР был фронт. Только там можно было не быть «дрожащей тварью». Лучше всех это понял Михаил Светлов, еще один военный поэт. «Я жду приказания штаба, когда в перекрестном огне оружие выдадут храбрым, и в первую очередь — мне!» Ни Павел Коган, ни Юрий Левитанский не воевали ни за Сталина, ни за власть Советов. Они, похоже, и родину имели не такую, как весь советский народ. СССР они старались не замечать. Но надо было воевать, чтобы состояться как личность, ибо романтика существует только для настоящих мужчин. И поэзия — тоже. Сколько ты стоишь, определяется только в бою. А с кем и за что — это не важно.
Спасибо, Евгений. Любопытно, я не знал. Исполнение 7 симфонии Шостаковича в Берлине сразу после войны-это тоже удивитьельная история. Выражаясь высоким штилем- символ торжества добра над злом. Отклик на статью: Анатолий Зак, Лев Мадорский. Пять удивительных историй о музыке Aschkusa - Fri, 08 Jul 2011 08:54:34(CET)
Кризис в США: штат Миннесота признан банкротом. Деньги закончились!
Работа правительства штата Миннесота прекращена с 1 июля из-за нехватки бюджетных средств, тысячи работников бюджетной сферы отправлены в бессрочный отпуск.
Скептиков - Fri, 08 Jul 2011 07:50:50(CET)
Игрек
- Fri, 08 Jul 2011 07:06:07(CET)
-----------------------------------------------
По замыслу авторов, это должно быть очень трогательно.
Однако, эти "трогательные" истории уже порядком надоели и евреям, и немцам.
В самом деле, нельзя же бесконечно эксплуатировать эту тему.
Хохотаев - Fri, 08 Jul 2011 07:21:03(CET)
Борис Дынин
- Thu, 07 Jul 2011 16:19:43(CET)
Я расхохатался от имени Сократа :-))))))))))
-------------------------------------------------------------------
Тоже смешно. И я смеялся.
Игрек - Fri, 08 Jul 2011 07:15:03(CET)
Очень странное решение приняли в Техасе, единственном штате в США, не подчиняющемуся международному договору о допуске к обвиняемым иностранцам консула их государства. Этого иностранца еще сегодня и казнили. Мексика стоит на ушах. Но Верховный суд, как и ожидалось, сегодня проголосовал 5:4 за казнь.
Последствия для неудачников-американцев за границей могут быть очень плохие.
И будет сосуществование в благожелательной атмосфере.
Но ведь сосуществование должно не только "быть", но и "протекать". Копирайт Тульвита. Вы предстaвляете себе протекающее сосуществование ? B благожелательной атмосфере. Все миросозерцание девочки может быть поколеблено таким противоречием, а ее счастливое детство может потребовать решительных мер со стороны законных властей Газы, правда ? С созданием правильной атмосферы (благожелательной ?) между ХАМАСом и ФАТХом было связано сбрасывание активистов ФАТХа с крыш высоких домов в Газе. В рамках программы ориентирования молодежи орлят учили летать на примере летающих с крыш дяденек. Была и система вскрытия (анатомического) отдельных недостатков в подвалах главного госпиталя в Газе - руководство ХАМАСа там пряталось от излишнего внимания израильских военных, а чтобы не было случно, разбиралось с некоторыми отдельным недостатками ФАТХа. А уж атмосфера там стояла - не передать. Даже иранских советников по вскрытию - и то затошнило ...
Е. Майбурд-Онтарио 14 - Fri, 08 Jul 2011 05:43:14(CET)
Ontario14
- Thu, 07 Jul 2011 23:20:00(CET)
Начните признавать СВОИ ошибки, а не отмалчиваться.
Круто! Какие ошибки? Где ошибки? Я готов признать все.
К чему эти трюки ?
Нельзя ли поконкретнее спросить? А так – очередное замутнение. Вопрос ваш (где танаи и где амораи) – риторический. Я, помнится, отвечал на ваш упрек в том, что Мишну отнес к Талмуду, и сослался на р. Ш., который выражается так же. Ну? Покажите же мне МОИ трюки, умоляю.
Значит вы не понимаете разницу между понятиями "мицва" и "галаха"
Пожалуй. Видите? Признаю, что чего-то не понимаю. Я даже больше скажу: какое отношение это имеет к нашему разногласию, я тоже не понимаю.
Но если бы там были названы имена танаев
***********
И адреса...
Убойный аргумент!
А, так вы не поняли предмет обсуждения.
Боюсь, если кто из нас еще не понял, то не я. Я не только понял (давно-давным), но и помню, хотя вы немало стараетесь, чтобы я забыл. Предмет обсуждения, напоминаю, установили галаху танаи или нет. Вы утверждаете первое, я утверждаю, что нет оснований так говорить.
Для этого надо открыть Мишну и посмотреть, что там сказано "не менее 4 бокалов" (мицва).
А Ерушалми впервые определяет - ИМЕННО ЧЕТЫРЕ, не больше не меньше(галаха).
Так. Теперь что у нас выходит? Теперь выходит, что галаху установили уже не танаи, но амораи? Или как?
А разница между мицвой и галахой - в математическом выражении? Там равенство, здесь неравенсто?
Позвольте тогда привести вам примеры того, что галаха может формулироваться и в виде неравенства: «Пройти не меньше столько-то ама...», «Высота стены суки должна быть не меньше столько-то тефахов»... «Биркат а-Мазон можно говорить не позже, чем через час после еды»... И много-много еще случаев.
Да за вами просто глаз да глаз надо...
Выражения "Он внимает" нет в благословении "Внимающий молитве", но это - цитата, и я не мог использовать 2-е лицо в ответе вам.
Тогда за кем из нас нужен глаз да глаз?
Какое, впрочем это имеет значение, кроме как для ухода от темы и желания любой ценой "прищучить".
Простите, от какой темы уход? От бокалов мы уже оба ушли. Тема теперь у нас, напомню: молитва, а разногласия вызваны вопросом – обращается ли она к Небу (как я сказал) или нет (как вы говорите). Все прямо в тему. И почему это - любой ценой? Вам пока не удалось уличить меня в мухляже, хотя попытки пошли чередой. А насчет «прищучить» - это можно сказать. Да, можно сказать. Сказать-то можно. Про любой довод. Выдвигаешь возражение – значит желаешь прищучить... любой ценой.
Теперь соберитесь и ответьте:
фразы "Борух квод Ад-ай мимкомО" и "Кадош, кадош, кадош, мале коль hа-Арец кводО" - в каком лице, в какие дни и в каких нусахах используются
Собираюсь с духом. Знаете, не так просто отвечать на такие сложнейшие вопросы... Вдруг сморозишь чего...
Итак, отвечаю!.. Хм... Сейчас отвечу... Значит, так... Используются во все дни и во всех трех нусахах, какие я знаю!!! И эти фразы – в 3-м лице! Поймали вы меня. Как же я мог забыть - ведь это цитаты из пророков. Ишайау и Йехезкель – так? Да чего там. Всякая Кдуша кончается цитатой из Теилим, где Имя тоже в 3-м лице. Вот какие дела. Вы почему-то пренебрегли этим, но я сам вам напоминаю. Вот какой я самокритичный – берите пример!
Теперь, если я скажу, что все эти три случая употребления 3-го лица я не забыл и не пытался умолчать ради желания прищучить - вы мне вряд ли поверите. Что я просто посчитал эти фразы (которые мне доводится говорить не раз еженедельно) не относящимися к теме цитатами – тоже не поверите. И зря. Потому что тема разногласий, с чего все началось...
А какая тема у нас? Я что-то уже теряюсь. Обращаем мы свою молитву к Небу или нет... Так вроде? Потом вы заговорили про «Он внемлет». Конечно, не ради ухода от темы. Что вы, мадам, как вы могли подумать такое... Я напомнил, что мы, вроде бы, не говорим в молитве Имя в 3-м лице. Вы мне про Кдушу (где тоже нет «Он внемлет»)... Ну и так далее, опять по кругу ходим. Чем не сказка про белого бычка?
Цитаты из пророков – это тфила? Или нет?
Препринципиальнейший момент, доложу вам, когда речь идет о том, куда направляется молитва.
Так какие ошибки свои я должен начать признавать?
Знаете, я все время хотел оставить вам возможность выйти из положения достойно. Еще тогда, перед Песахом, когда принял предложенный вами «компромисс», который оставлял спор нерешенным. И теперь, когда напомнил вам то место из Пиркей Авот. Но вы сами стали загонять себя в угол, а теперь дело, мне кажется, зашло слишком далеко, и вместо нормальной полемики ВО ИМЯ НЕБА действительно временами все больше напоминает «кто кого прищучит». Или состязание акынов, что то же самое.
Дело за вами. Я готов продолжать в любом формате.
Борис Дынин - Fri, 08 Jul 2011 05:06:43(CET)
Ontario14
- Fri, 08 Jul 2011 04:38:30(CET)
http://youtu.be/ZL0C2QvqIlo
===================================
Но девочка должна любить хоть что-нбудь еврейское. Например, куплеты на русском языке об израильском хамасе. Мы можем послать ей подбору, которая удовлетворит самых стргих ее учитетелей. И будет сосуществование в благожелательной атмосфере.
Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу :) - Fri, 08 Jul 2011 05:03:39(CET)
...нам нужно не только договориться с арабами о решении конфликта, но и сделать так, чтобы будущее сосуществование протекало в благожелательной атмосфере...
***********
"Как говорит наш шеф, если человек идиот , то это надолго"
vitakh
- Fri, 08 Jul 2011 03:04:14(CET)
************
Точно. Я ее не узнал тогда в куфие, а вариант с титрами я тогда наверное не видел.
Но сейчас ей доверили роль "спеть вне хора"! :-)
Б.Тененбаум - Fri, 08 Jul 2011 03:23:43(CET)
... нам нужно не только договориться с арабами о решении конфликта, но и сделать так, чтобы будущее сосуществование протекало в благожелательной атмосфере, иначе мир будет очень хрупким ...
Вот поистине золотые слова. А еще надо построить мост, от вот отсюда и до вот оттуда - Манилов настойчиво рекомендовал. С 1948 года прошло 63 года. За это время НИ ОДНА АРАБСКАЯ СТРАНА не дала палестинским беженцам гражданства - за исключением Иордании, которая на две трети из палестинцев и состоит.
В Египте одной девице аннулировали египетское гражданство, потому что выяснилось, что ее отец - сириец. Такие истинно братские отношения существуют между странами, исповедующеими одну религию, Ислам, и говорящими на одном и том же языке. Ну, мелочи вроде небольшой египетско-ливийский войны, сирийско-иракских столкновений, резни палестинцев в 1970 в Иордании, расторжения египетско-сирийской унии, раскола Ливана, захвата Кувейта, и прочего и прочего, и прочего мы говорить не будем.
Ведь ясно же, что нам нужно не только договориться с арабами о решении конфликта, но и сделать так, чтобы будущее сосуществование протекало в благожелательной атмосфере, иначе мир будет очень хрупким ...
vitakh - Fri, 08 Jul 2011 03:04:14(CET)
Борис Дынин - Встрявшему - Fri, 08 Jul 2011 02:27:29(CET)
Встрявший - Дынину
- Fri, 08 Jul 2011 02:15:23(CET)
Вы имеете ввиду создание собственного нескончаемого ареала мысли?
===========================================
Ну, не чужого же!
Борис Дынин - Fri, 08 Jul 2011 02:26:01(CET)
Е. Майбурд
- Fri, 08 Jul 2011 02:03:26(CET)
Куда там понять дураку, что две тысячи лет евреи жили вопреки поговорке, которая для него - венец мудрости.
=========================================================
И тот же Сенека сказал:
Для человека, который не знает, к какой гавани он направляется, ни один ветер не будет попутным.
Встрявший - Дынину - Fri, 08 Jul 2011 02:15:23(CET)
Борис Дынин - Встрявшему
- Thu, 07 Jul 2011 22:10:28(CET)
Встрявший
- Thu, 07 Jul 2011 19:56:59(CET)
Вы имеете ввиду создание собственного нескончаемого ареала мысли?
Е. Майбурд - Fri, 08 Jul 2011 02:03:26(CET)
Куда там понять дураку, что две тысячи лет евреи жили вопреки поговорке, которая для него - венец мудрости.
Е. Майбурд - Fri, 08 Jul 2011 01:54:42(CET)
Последняя история имела своего рода продолжение.
Вскоре после войны в Берлин прибыл молодой румынский дирижер Сергиу Челибидаки, чтобы выступить с Оркестром Берлинской филармонии.
Бессменный руководитель оркестра Вильгельм Фуртвенлер был отстранен от работы в Германии до завершения процесса денацификации. Оркестр работал с приходящими дирижерами. Когда Чели сыграл с ними Брамса, они решили предложить ему руководство оркестром "до возвращения Фуртвенглера".
Одной из первых вещей, предложенных новым руководителем (и принятых оркестром), была 7-я симфония Шостаковича. Она была исполнена и записана уже в декабре 1946 г.
Так эта музыка пришла в Берлин. Отклик на статью: Анатолий Зак, Лев Мадорский. Пять удивительных историй о музыке Ontario14 - Fri, 08 Jul 2011 01:54:05(CET)
"Guns, Guns, Guns!"
Кэролайн Глик впервые показана в клипе своей "Латмы": http://youtu.be/Y5CsGViY5JQ Тульвит - Fri, 08 Jul 2011 01:48:01(CET)
V-A
- Thu, 07 Jul 2011 22:39:27(CET)
При всем при том, в мире нет больше такой ситуации как с
палестинцами - несколько миллионов человек шивущих под
контолем Израиля, не имеют основных гражданских прав. Им
надо либо дать израильское гражданство, либо отделить и дать
право создать свое государство, либо всех утопить в Красном
море. Кто за то, чтобы утопить? Надеюсь, никого.
Кто за то, чтобы дать израильское гражданство? Тоже вроде нет таких.
Значит надо отрывать от себя и давать им. Это и говорит
Тульвит.
PS Неприятно? Допустим.
---------------
Проблема в том, что нам нужно не только договориться с арабами о решении конфликта, но и сделать так, чтобы будущее сосуществование протекало в благожелательной атмосфере, иначе мир будет очень хрупким.
Но в том, что это осуществимо, наши правые не уверены. И действительно - для этого надо осознать, что уступки, на которые мы идем, не только ради мира, но и ради справедливости. То есть признать наличие не только у нас, но и у палестинцев права на эту землю, внести коррективы в идеологию.
К этому нащ национально-религиозный лагерь не готов. Неопределенность будущего сосуществования с палестинцами его пугает. Поэтому он будет упираться до упора, и будем жить по латинской поговорке - "желающего судьба ведет, нежелающего тащит".
Е. Майбурд - Fri, 08 Jul 2011 01:41:14(CET)
Генделев читает два стихотворения, свое и Цветкова:
Мне кажется, что следующие размышления рабби Дж. Сакса к недельной главе "Балак" очень к месту в свете последних дискуссий в Гостевой. Они несколько длинны для Гостевой, поэтому помещаю перевод в маленьком шрифте.
Рабби Дж. Сакс
Народ, живущий отдельно
Словарь определяет «озарение» как “внезапное прояснение сознания с ясным пониманием чего-нибудь». Такое озарение, изменившее мое восприятие еврейской судьбы, я испытал в майский день 2001 года. В день празднования Шавуот мы были в Иерусалиме и пошли на завтрак к бывшему лидеру одной из больших общин Диаспоры. К нам присоединился израильский дипломат и один из лидеров канадской еврейской общины.
Беседа коснулась приближавшейся – теперь печально известной – конференции ООН против расизма в Дурбане. Она планировалась на август, но мы уже знали, что она и параллельное собрание неправительственных организаций будут направленной атакой против Израиля и станут новой фазой в компании по отрицанию законности его существования. Дипломат, отметив, что беседа приняла пессимистический тон, и будучи религиозным человеком, успокоил нас. “Так было всегда!" - сказал он и напомнил известные слова: “Мы - am levadad yishkon, народ, который живет отдельно».”
Эти слова сказаны в главе Торы этой недели. Валаам, нанятый проклясть Израиль, вместо проклятий произносит благословения. После первой попытки он говорит Балаку, царю моавитян: «Как прокляну я? Бог не проклинает его. Как изреку зло? Господь не изрекает [на него] зла. С вершины скал вижу я его, и с холмов смотрю на него: вот, народ живет отдельно и между народами не числится». (Числа 23: 8-9)
Услышав эти слова в контексте нашего разговора, я испытал озарение. Я увидел их опасность, их близость к само-исполняющемуся пророчеству. Если вы видите себя народом, живущим отдельно, вы, вероятно, увидите себя в одиночестве. Это опасное место для существования.
“Вы уверены, - спросил я дипломата, - что это было благословение, а не проклятие? Вспомните, кто сказал его! Валаам! Враг евреев! Он ведь был упомянут в Мишне (Синедрион 10: 2) как один из тех, кто не имеет жизни в будущем мире. Не сумев проклясть израильтян, он потом причинил им большой вред (Числа 31: 16). Вспомните, – продолжил я, - Талмуд (Синедрион 105b) говорит, что все благословения Валаfм обернулись проклятиями за единственным исключением: «Как прекрасны шатры твои, Иаков, жилища твои, Израиль!” Раввины предположили, что слова Валаама были преднамеренно двусмысленны и могли быть поняты как благословения, имея при этом другое и более темное значение.
“И жить одиноко, - продолжал я, - не хорошо согласно Торе. В первый раз слова “не хорошо” появляются в Торе во фразе: «Не хорошо быть человеку одному” (Быт. 2: 18). О прокаженном Тора говорит, «Он должен жить отдельно, вне стана жилище его» (Лев. 13: 46). Плач Иеремии начинается восклицанием: «Как одиноко сидит город, некогда многолюдный!» (1: 1). Кроме как перед Б-гом быть одиноким редко является благословением.
Я внезапно увидел, что слова дипломата, сказанные им для нашего успокоения, могут быть опасными, будучи восприняты самоопределением евреев. Оно оказывается выражением условий жизни евреев в свете антисемитизма и Холокоста. Однако наши комментаторы не так понимали это благословение. Раши говорит, что оно означает неуничтожимость Израиля. Ибн Эзра говорит, что оно означает, что евреи не ассимилируются. Рамбан говорит, что оно означает, что евреи верны смыслу своего существования. Оно не означает, что евреи предопределены к изоляции без союзников или друзей. Это было бы не благословением, а проклятием. Это не судьба и еще меньше идентичность.
Быть евреем означает быть любимым Б-гом, что не означает быть ненавидимым неевреями. Наши предки были призваны быть «царством священников и народом святым» Среди значений слова кадош есть «отделенность». Но надо понять глубокую разницу между тем, чтобы быть отделенным и быть одиноким.
Лидеры стоят отдельно, но они не одни. Тот, кто, действительно, один, не может быть лидером. Атлеты, актеры, певцы, пианисты часто живут обособленно, когда готовятся к важному выступлению, но они не одиноки. Их обособленность целенаправленна. Это позволяет им сосредоточиться, накопить энергию, отточить свое мастерство. Это не экзистенциальное условие, выбранное по желанию быть одиноким.
Нет никакого указания в Торе, что евреи будут жить сами по себе. Б-г говорит Аврааму: “ Благословятся в тебе все племена земные» . Авраам оделился от своих соседей, но он сражался за них и молился о них. Он был один, но не одинок.
Две особенности присущи государству Израиль сегодня: во-первых, глубокая и опасная изоляция на международной арене; во-вторых, известная и удивительная неспособность выразить себя, убедительно объяснить миру, почему он делает то, что делает.
Это долго озадачивало меня до того разговора, но тогда я понял. Если вы верите в свою судьбу быть изолированным, вы обречены на ненависть, вы не будите искать друзей. Вы не будете пробовать выразить себя другим, так как вы заранее убеждены, что ваше усилие потерпит неудачу. Вы будете возлагать ответственность за эту неудачу на антисемитизм других людей, но не на ваш собственный отказ объяснить, почему вы делаете то, что вы делаете.
Слово, используемое в этой связи – хасбара – является неправильным. Оно предлагает, что речь идет о пропаганда, об пиаре. Это не так. Под угрозой находится наставление Торы: «veheyitem neki’im – будете непорочны», понятое раввинами как: «Вы должны быть вне подозрений». (Песахим 13a).
Талмуд говорит, что “Тот, кто неправильно подозревается, должен сообщить факты человеку, поставившего их под подозрение” (Верахот 31b). Это следует из случая Ханы, которая молилась с такими глубокими эмоциями, что Эли, священнослужитель, подумал, что она была пьяна. Но она объяснила: «Ни вина, ни пьянящего я не пила, но изливала я душу мою пред Господом» (1 Шмуэль 1: 15-16). Почему она потрудилась объяснять? Ее молитва касалась Б-га, а не Эли священнослужителя. Но она позаботилась очистить свое имя. Еврейский закон имеет два принципа, mipnei chashad и mar’it ха-ayin, которые запрещают определенное поведение именно потому, что оно может быть неправильно понято и привести к неправомерному подозрению.
Безотносительно к нашему отношению к политике правительства и государства Израиль, у них есть обязательство объяснить, почему нация выбирает действовать так, а не иначе. Если решения нравственно допустимы, то они могут быть защищены. Если нет, то они не должны быть приняты вообще. Это не вопрос дипломатии. Это - о правде и правосудии и об обязанности объяснить людям свои действия. Это - о “короне доброго имени» (Пиркей Авот. Глю 4, Мишна 13)
Отказ Израиля отнестись к этому серьезно - использование представителей, которые не могут говорить на языке их интервьюеров, назначение послов без дипломатической квалификации, осуждение СМИ вместо сотрудничества с ними и т.д. – является постоянной опасностью для евреев Израиля и Диаспоры. Это также указывает, что Израиль не сумел понять стратегию его врагов, которые поняли, что отрицание законности его существования является более эффективной формой войны, чем горячая война, и что изоляция Израиля ослабляет его больше, чем ракеты или террор.
Если вы полагаете заранее, что вы не сможете найти друзей и союзников, не смотря ни на какие ваши усилия, потому что ваша судьба быть народом, живущим отдельно, вы не будете предпринимать серьезных усилий приобрести друзей и союзников. Тогда это станет вашей судьбой и вашим убеждением, что весь мир против вас. Одиночество окажется само-исполняющимся пророчеством.
Отличный, особый, отделенный – да: это часть нашего еврейского бытия. Но одинок? Нет! Это было бы не благословением, но проклятием.
Тульвит - Fri, 08 Jul 2011 01:06:55(CET)
Aschkusa
- Fri, 08 Jul 2011 00:21:59(CET)
Суходольский
- Thu, 07 Jul 2011 23:30:09(CET)
Ничего интереснее в последних "номерах" гостевой книги не читал, чем ученая полемика О.-М.
ööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööö
С большим удовольствием слежу за интересной дискуссией грамотных евреев.
----------------
Вот такой "полемикой" наши мудрецы занимались веками, вплоть до 19-го столетия. В то время, как в других странах развивались науки и искусство, наши предки уточняли текст молитвы, которую надо прочесть перед посешением ванны или другой, произносимой после посещения туалета (это не шутка - спросите у наших гостевых мудрецов).
В результате, если Паскалю и Ньютону интерес к теологии не мешал заниматься физикой, и небезуспешно, то наш эскапизм превращал нас в средние века в цивилизационных иждивенцев. К сожалению, он и сейчас с нами, этот наш вечный "сурок".
Борис Дынин - Встрявшему - Fri, 08 Jul 2011 01:00:06(CET)
Встрявший
- Fri, 08 Jul 2011 00:18:54(CET)
Все повторения есть продуцирование различия
+=============================================
Поэтому я и сказал: "Мы полагаем различия в наших мыслях там, где есть только повторения", а то, что повторения оказываются продуцированные различиями, объясняет нескончаемость наших дискуссий. Вы уверены, что Делёз рассмеялся бы, а не заплакал? Сумел ли он разобраться в том, что сказал? Помните конец его философствования?
Почему в статистике советских офицерских кадров за 1943–1945 гг. нет евреев - Fri, 08 Jul 2011 00:44:58(CET)
Отсутствие евреев в статистических перечнях нерусских офицерских кадров военных лет (публикации 1961 и 1972 гг.), конечно же, не было случайностью. Двадцатью годами ранее «белое пятно» такого рода явилось симптомом возрождения в СССР государственного антисемитизма.
2 апреля 1942 г. руководители Еврейского антифашистского комитета Соломон Михоэлс и Шахно Эпштейн направили в ЦК ВКП(б) записку на имя А. С. Щербакова по поводу отсутствия данных о евреях в статистике награждений военнослужащих в январском номере журнала «Большевик». Щербаков не ответил, но в следующей публикации цифры награждений евреев были приведены. Статистике офицерских кадров никакая критика не угрожала, и она много лет воспроизводилась без изменений как яркое свидетельство интернационализма Советской армии. В действительности, однако, свидетельство это имело противоположный смысл, ибо интернационализм и антисемитизм несовместимы.
С большим удовольствием слежу за интересной дискуссией грамотных евреев.
Встрявший - Fri, 08 Jul 2011 00:18:54(CET)
Борис Дынин - Встрявшему
- Thu, 07 Jul 2011 22:10:28(CET)
Встрявший
- Thu, 07 Jul 2011 19:56:59(CET)
Сказали бы от имени Жиля Делёза?
=============================================
Вы хотите сказать, что мы полагаем различия в наших мыслях там, где есть только повторения?
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Все повторения есть продуцирование различия. Повторения ни логически, ни метафизически не предшествует различию.
Есть мнение, что когда-нибудь наше время будет обозначено в истории как время Делёза.
Редакция
Отклик на статью: Элла Грайфер. О ребенке, слезинке, правах и обязанностях
Отклик на статью: Марк Азов. Башня
Отклик на статью: Владимир Дембо. Как поддержать интерес ребёнка во время занятий 
