В гостевой обсуждаются высказывания участников, а не их личные качества. Блоги наших авторов ... Гостиная Блог редактора Книга отзывов Блог ВЕКа Блог Ефима Левертова Блог Инны Ослон Новости Фотогалерея Техсовет – блог жалоб и предложений Статьи и сообщения ... все блоги Спасибо за участие в форуме. Будем рады, если Вы добавите свое сообщение! Архив гостевой книги ... июль 2010 года. Часть 2 (510K) июль 2010 года. Часть 1 (496K) июнь 2010 года. Часть 5 (600K) июнь 2010 года. Часть 4 (490K) июнь 2010 года. Часть 3 (486K) июнь 2010 года. Часть 2 (550K) июнь 2010 года. Часть 1 (450K) май 2010 года. Часть 5 (540K) май 2010 года. Часть 4 (414K) май 2010 года. Часть 3 (457K) ... полный архив гостевой книги

Вышел в свет очередной номер журнала "Заметки по еврейской истории" >>>

Буквоед - Соплеменнику
- Saturday, July 17, 2010 at 09:10:23 (EDT)

Спал он на посту или нет - дело спорное. Но судить об этом ЦАХАЛу, а не ХАМАСу или нам здесь. Вот и все.

Вот утверждение, нашёл на интернете:

"...если посадить за пишущую машинку обезьяну, вероятность того, что она напечатает «Гамлета», исчезающе мала, но если мы посадим миллиард обезьян и у них будет 10 миллиардов лет, вероятность того, что одна из них напечатает шедевр, резко повышается."

Безумный опыт, идиотское предположение.

Опыта такого никто не ставил, по причине недостаточнoго времени. Но миллиард обезьян нетрудно заменить компьютером. "Гамлет" вряд ли получится - трудно будет определить "fitness function" - но оптимальную комбинаторную библиотеку из 256 молекул, состоящих из одного центрального фрагмента и 4-х "периферийных", при наличии 500 кандидатов на каждый из 4-х возможных "периферийных" фрагмента, найти удалось. Я не помню точно, но там было что-то около триллиона в кубе возможных комбинаций. Так что нет, предположение совсем не идиотское.

Неужели?
- Saturday, July 17, 2010 at 09:06:24 (EDT)
----------------------------------------------------------------------
На Земле живёт миллиардов 7 человек, отнюдь не обезьян. Но пока создан только один "Гамлет", хотя по клавишам молотят каждый день часами.

Если это было (сон на посту), то он бесспорно совершил военное преступление.
--
Совершенно верное замечание

Вот утверждение, нашёл на интернете:

"...если посадить за пишущую машинку обезьяну, вероятность того, что она напечатает «Гамлета», исчезающе мала, но если мы посадим миллиард обезьян и у них будет 10 миллиардов лет, вероятность того, что одна из них напечатает шедевр, резко повышается."

Безумный опыт, идиотское предположение.

Ontario14
"... Даже если Шалит спал, то это не является обязательно преступлением..."
======================
Уважаемый Ontario14!
Если это было (сон на посту), то он бесспорно совершил военное преступление.

Я нашел русский текст. Грузинский текст короче и меня проблемы с чтением. На вашем сайте его качество лучше других.
Отклик на статью : Эрлен Федин. Империя невезения

http://www.zman.com/news/2010/07/17/79259.html
Гренобль: арабские юнцы устроили погром после убийства вооруженного грабителя
17.07.2010 14:55 Обновлено: 17.07.2010 15:19Размер текста: 1 2 3.Гренобль: арабские юнцы устроили погром после убийства вооруженного грабителя
Около 50 автомобилей и несколько магазинов были сожжены во время беспорядков, вспыхнувших прошлой ночью во французском городе Гренобль после перестрелки полиции с грабителем.
Накануне этих событий грабитель по имени Карим Будада совершил вооруженное ограбление казино, и был убит полицией.

Матроскин
- Saturday, July 17, 2010 at 07:51:19 (EDT)
---------------------------------------------------
То, что у вас нет стыда - " ...., скажет божья роса", я уже подтвердил читающей публике текстуально.
На остальные формы проявления вашего клинического бесстыдства, пока больше реагировать не буду.
Да, вдогон - порядочность, таки да, имеет национальные формы,
У русских, я процитировал Толстого - именно такие - "Крестится на купола, и ...."
Пока.

Эдмонд
- Saturday, July 17, 2010 at 07:38:49 (EDT)
:)))))))))))

Спасибо за цитату, Эдмонд. Еще раз, как для особо выдающегося интеллектуала, по слогам: "Где ка-выч-ки, об-рам-ля-ю-щи-е ци-та-ты?"

Признавайтесь публично во лжи, господин "шуллер"!

Матроскин
- Saturday, July 17, 2010 at 07:06:41 (EDT)
Я в восхищении, Эдмонд! Ну где еще можно найти перл, что порядочность имеет национальность, кроме как у Вас?! Сразу видно громадного еврейского интеллллектуала! (Чем больше «л», тем больший интеллектуал или «шуллер», правда, Эдмонд?)
Что касаемо остального, то не надо ля-ля! Когда цитируют, то цитируемый текст обрамляют кавычками, чего Вы в своем сообщении не сделали. Потому признайтесь публично в собственной лжи, господин «шуллер»!
============================================================================
Вы знаете, я вами искренне восхищаюсь! Да, да, правда!
Ведь такого клинического случая бесстыдства больше не найти!
Как говорил автор "Петра Первого" о русских - "Крестится на купола, и снова обсчитывает"
Здесь даже категория "... в глаза, скажет божья роса", просто не местна. Вы масштабнее.
Ниже прямой текст моего поста, в котором я конкретно указываю, что это высказывания посетителей Мегафорума.
Впрочем, ТАКИМ, и это бессмысленно. И, всё-таки, вы даже не представляете, насколько вы, также, как ваш визави Тартаковский, наглядно показательны.
------------------------------
Эдмонд
- Friday, July 16, 2010 at 10:26:01 (EDT)
Ниже, то что думает об Игале Томаркине г-н Тартаковский!
"Скажи мне кто твой друг, и я скажу, кто ты"
А ниже будет несколько мнений с Мега форума, что думают о нём в Израиле (примерно также, как о Лейбовиче и Занде.)
С мегафорума
Это не просто левый радикал, ненавидящий поселенцев и религиозных (про последних он сказал: "Когда я виду их, я понимаю Гитлера".) Сын еврейки и немца.
Мне помнится, он высказывался в таком же стиле в адрес нашей алии.
Кажется, он ненавидит все.
------------
Чего удивляться?
В этом мире, где "премию мира" получает крупнейший террорист, "кровавые бассейны" считаются большим искусством и т.п. возможно все
---------------
Типичное произведение этого "талантливого скульптора" - обломок камня, из которого торчит кусок ржавой трубы. Он повторяет эту тему во множестве своих творений, которыми умудрился загадить массу общественных мест. И получить за это гонорары, разумеется.
Я думаю при помощи бригады рабочих с ближайшей стройки любой смог бы выдавать в день хоть по десятку подобных "произведений".
При этом уверен, многие делали бы это с гораздо большим вкусом.
А когда видишь произведения Тумаркина, возникает желание от имени гранита потребовать у автора возмещения морального и физического ущерба.

Короче, шарлатан, с хорошими связями, сделавший себе имя в том числе и с помощю скандалов. А кроме того, довольно говнистая личность.

Эдмонд
- Saturday, July 17, 2010 at 06:43:55 (EDT)

... наделили они человека порядочностью. Причём именно в её иудейском, а не русском, американском, или инном варианте.
:)))))))))))))))))))))))))

Я в восхищении, Эдмонд! Ну где еще можно найти перл, что порядочность имеет национальность, кроме как у Вас?! Сразу видно громадного еврейского интеллллектуала! (Чем больше «л», тем больший интеллектуал или «шуллер», правда, Эдмонд?)

Что касаемо остального, то не надо ля-ля! Когда цитируют, то цитируемый текст обрамляют кавычками, чего Вы в своем сообщении не сделали. Потому признайтесь публично в собственной лжи, господин «шуллер»!

Матроскин
- Saturday, July 17, 2010 at 06:05:12 (EDT)
Видите ли Эдмонд, в принципе, совершенно не играет роли какая тема обсуждается в Гостевой. Правда, здесь пасутся старички, по старой соковой памяти требующие всеобщего единомыслия и регламентации обсуждизма. Но мы же с вами люди современные, хоть за плечами у нас 160 поголовно грамотных поколений, и мы на подобных идиосовков ноль внимания!
Здесь гораздо более важно качество обсуждения. Вот, например, сравним две рецензии о творчестве Тумаркина:

Сравнение двух текстов на одну тему сразу расставляет все точки над «i». Видно, что первая заметка написана бездарной конъюнктурщицей, ни хрена не понимающей в обломках строительных конструкций.

Ваша же рецензия отличается огромным литературным и художественным вкусом, Вы блестяще знакомы с рецензируемым предметом, включая работу строительных рабочих, а уж как Вы вывели на чистую воду личность самого Тумаркина, так Лёвка Толстой с Сашкой Пушкиным просверлили свои могилы от зависти!
======================================================================
Видите ли Матроскин, В ПРИНЦИПЕ, дело даже не в наличии 160 поколений грамотных предков.
Дело в том, наделили они человека порядочностью. Причём именно в её иудейском, а не русском, американском, или инном варианте.
Я не раз уже ловил за руку, некоторых "постояльцев" гостевой не шельмовстве, повторяю, на шельмовстве - это такое мелкое картёжное жульничество.
Вот, уже не первый раз ловлю на этом вас снова - в моём посте на тему скульптора, позволившего себе фразу - "Я понимаю Гитлера", все оценки, которые там приведены, являются цитатами участников Мегафорума, повторяю - это не мои высказывания.
Вот так вот вы, и подобные вам, промышляете в интернете - открытой ложью и шуллерством.
И беситесь от того, когда вас хватают за руку публично.

"...Я сам по специальности был сапожник высшего класса, широко известный в СССР и за рубежом..."
============================================

А если сапожник, то это навсегда?

Видите ли Эдмонд, в принципе, совершенно не играет роли какая тема обсуждается в Гостевой. Правда, здесь пасутся старички, по старой соковой памяти требующие всеобщего единомыслия и регламентации обсуждизма. Но мы же с вами люди современные, хоть за плечами у нас 160 поголовно грамотных поколений, и мы на подобных идиосовков ноль внимания!

Здесь гораздо более важно качество обсуждения. Вот, например, сравним две рецензии о творчестве Тумаркина:

Тумаркин после бури
Шели Шрайман «Еврейский Обозреватель»
http://jn.com.ua/Interview/Tumarkin_907.html

И

Эдмонд
- Friday, July 16, 2010 at 10:26:01 (EDT)

Типичное произведение этого "талантливого скульптора" - обломок камня, из которого торчит кусок ржавой трубы. Он повторяет эту тему во множестве своих творений, которыми умудрился загадить массу общественных мест. И получить за это гонорары, разумеется.

Я думаю при помощи бригады рабочих с ближайшей стройки любой смог бы выдавать в день хоть по десятку подобных "произведений". При этом уверен, многие делали бы это с гораздо большим вкусом. А когда видишь произведения Тумаркина, возникает желание от имени гранита потребовать у автора возмещения морального и физического ущерба.

Короче, шарлатан, с хорошими связями, сделавший себе имя в том числе и с помощю скандалов. А кроме того, довольно говнистая личность.

Сравнение двух текстов на одну тему сразу расставляет все точки над «i». Видно, что первая заметка написана бездарной конъюнктурщицей, ни хрена не понимающей в обломках строительных конструкций.

Ваша же рецензия отличается огромным литературным и художественным вкусом, Вы блестяще знакомы с рецензируемым предметом, включая работу строительных рабочих, а уж как Вы вывели на чистую воду личность самого Тумаркина, так Лёвка Толстой с Сашкой Пушкиным просверлили свои могилы от зависти!

Пишите больше, господин Сарно. Ваше неутомимое перо – интеллектуальное знамя правоверных евреев всего мира!

Олигархи захватили все богатство Израиля

Весь капитал Израиля сосредоточен в руках нескольких семей. Они владеют банками, энергетикой, строительными компаниями и тормозят экономику страны. Об этом пишет газета Corriere della Sera.

Аналитики Центрального банка Израиля подготовили доклад, данные которого свидетельствуют о том, что страна совсем не похожа на ту эгалитарную, о которой мечтали отцы сионизма и которая строилась на фундаменте киббуцов, а не на стальных сваях небоскребов.

"Богатство еврейского государства аккумулировано в авуарах 20 семей, стоящих по главе групп, управляющих банками, энергетикой, телекоммуникациями, строительством. Все вместе, все связаны друг с другом. Это слишком, по мнению Центрального банка, который в своем последнем докладе предупреждает: "Израиль - одна из стран с самым высоким уровнем концентрации в западном мире, и в этом ее сходство с развивающейся страной. Агломераты контролируются семьями, отсюда и большие трудности для финансовой системы и экономической деятельности, потому что успех этих компаний - и польза для государства - зависят от личных отношений маленькой группы людей, а не от качеств и мастерства менеджеров", - цитирует издание.

Нохи Данкер, владелец Idb Holdings, и Ицхак Тшува (группа Delek) возглавляют список из 500 самых богатых израильтян. Команда миллионеров стоит 75 миллиардов долларов, при этом ВВП страны достигает 194 млрд. По словам основателя The Marker Гая Рольника, "некоторые крупные группы и семьи представляют угрозу для экономики и демократии. Они угрожают инновациям, производительности, росту, а правительству, политикам, прессе становится все труднее оставаться независимыми".

Власть семей настолько укрепилась, что премьер-министр Биньямин Нетаниягу обратился к антимонопольным властям с требованием подготовить законопроект, который бы способствовал сокращению чрезмерной концентрации капиталов и власти. Кнессет, в свою очередь, готовится обсудить предложение, выдвинутое совместно правыми и левыми, о том, чтобы суперзарплаты менеджеров не превышали зарплату самого низкооплачиваемого служащего компании больше, чем в 50 раз. "Сегодня руководители могут зарабатывать в 500 раз больше своих сотрудников", - пишет издание.
cursorinfo.co.il по материалам sem40.ru

Исак Фердман
Мюнхен, Германия - Friday, July 16, 2010 at 16:31:26 (EDT)
---------------------------------------------------------------------
Очень странно, что "Исак", а не Исаак. Неужели и это ошибка? Но не мог же человек так ошибиться в своём имени?

Матроскин - Эдмонду Левину-Сарно
- Saturday, July 17, 2010 at 04:44:05 (EDT)
====================================================
На фо(фе?)не "прокурора" Суходольского, как-то слабо, не убедительно!
Ни тебе самоцитированя собственных оксюморонов, ну, там, по прблеме солнечной энергетики,которую вы с тартаковским обсуждали, или канала Сред. море -Мёртвое море, или мурыжиния ваших замечательных измышлизмов на тему "есть ли Б-г".
Я ничего не забыл? Ах да - совместным трио обсужденя очень ли велика Большая Берта!
Ничего абсолютно!
Как видите, вы несправедливы к себе! Темы ваши, мной перчисленные, безусловно, отличаются от моих, и повышенной актуальностью для евреев, особенно тема "галута снарядов" и, безусловно, интересностью.
Издавать надо их.

Цицеронский
- Saturday, July 17, 2010 at 00:10:25 (EDT)
До упивающихся своим "красноречием" умников вряд ли дойдет, что Исак Фердман высмеял им подобных.
----------------------------------------------------------------
Кого он мог "высмеять"? Он обращается к Асе Левиной.
Что, вообще, есть в его выступлении, кроме обувной эрудиции и грамматических ошибок?

Эдмонд Сарно
- Saturday, July 17, 2010 at 03:33:40 (EDT)
++++++++++++

Дорогой Эдмонд,
спасибо Вам большое за Ваше непрерывное создание объемных оксюморонов! Лично я получаю от них огромное удовольствие. Не подумываете ли Вы о «многотиражном бумажном издании»? По крайней мере у одного из постоянных авторов портала имеется почти столетний подобный опыт.

Сделаю Вам личный подарок - в отличие от «Молчания во весь голос» Вы могли бы назвать свой сборник простенько и со вкусом: «Бесшумные раскаты грома об Израиле, Иудаизме и просто человеке!».

Желаю Вам дальнейших огромных творческих успехов в этом редком виде спорта!

Суходольский
- Friday, July 16, 2010 at 17:19:15 (EDT)
Александр Кац
Хайфа, Израиль - Thursday, July 15, 2010 at 08:06:59 (EDT)
Я полностью солидаризуюсь с позицией г-на Эдмонда.
Уважаемый Александр,
Вы здравомыслящий и разумный человек. Как Вы можете «полностью солидаризироваться» с позицией надутого <убрано самоцензурой>, походя оскорбляющего миллионы своих братьев? Вы солидаризируетесь с этим: «Большинство евреев, не являющихся гражданами Израиля (не живущие в нём), так, или иначе, являются людьми, на мой взгляд, закомлексованными не явными проявлениями того, что я называю "комплексом Кестлера" - проблемой своей самоидентификации на уровне подсознания»?
Т.е. у Онтарио, к которому обращаются многие за советом, страдает комплексом Кестлера? Руководитель любавичевских хасидов, живущий в Нью-Йорке, тоже страдает? Миллионы других, искренне любящих Израиль, но делающих свое дело там, где распорядилась судьба?
Т.е. у Онтарио, к которому обращаются многие за советом, страдает комплексом Кестлера? Руководитель любавичевских хасидов, живущий в Нью-Йорке, тоже страдает? Миллионы других, искренне любящих Израиль, но делающих свое дело там, где распорядилась судьба?
Этот надутый самовлюбленный <убрано самоцензурой>, приехавший в Израиль пенсионером, ни дня там не работавший, теперь учит всех, как «родину любить». Недавно он пытался учить Бормашенко философии, теперь берет на себя функции Творца, решая, где кто должен жить. К тому, что говорит этот <убрано самоцензурой>, мало кто относится серьезно – успели уже узнать, что он из себя представляет. Но Ваше мнение – это серьезно. Поэтому я переспрашиваю: Вы подтверждаете, что «полностью солидаризируетесь» с позицией г. Эдмонда? Вы тоже берете на себя смелость решать за Главнокомандующего, где кто должен воевать? Хотелось бы услышать Ваше мнение. Шабат шалом!
??????????????????????????????????????????????????????????????????????????
Г. Суходольский, прибегая к постоянной самцензуре, решил открыть в Гостевой "персональное дело" Эдмонда Сарно.
Прекрасно, всякое дело, если оно открытое и честное, предусматривает полное право "обвиняемого" на самозащиту. Даже без "адвокатов, и без необходимости в самоцензуре, поскольку то, в чём г. Суходольский пытается меня обвинить - в оскорблениях, является всего-лишь ФАКТАМИ.
А ФАКТЫ никогда не являются оскорблениями, хотя, безусловно, могут многих оскорбить.
Итак - сначала зададимся, дискредитируя обвинителя, вопросом - "а кто судья"?
Г. Суходольский, который позволил себе, совсем недавно, всей гостевой заявить, что ОНА (публика) "пишет не о том" что надо поднимать "вот такие темы", а не то, что пишите вы все?
Этот же г.Суходольский, при всём при этом, НИ РАЗУ не проявил себя письменно (не знаю, как "про себя"), когда достаточно "известные" своими взглядами люди лили "грязь" на Израиль и Иудаизм!
И этот г.Суходольский, после того, как его МОЛЧАНИЕ прозвучало во весь ГОЛОС, в таких вопросах, пытается меня обвинить в том, что я оскорбил многих, ЕГО В ТОМ числе?!
Г. Суходольский, приведите публике в зале "судебного заседания", ХОТЯ БЫ ОДИН свой текст, в которым вы даёте отпор таким клеветникам?
Так имею я право привести вами ФАКТ?
ИМЕЮ! А, поскольку ЭТО ФАКТ, вы, как и вам подобные могут оскорбляться ФАКТОМ сколько угодно.
Вы молчали, когда Тартаковский "записал" себе в "кумиры" "скульптора" "отпустившего" фразу - "Я понимаю Гитлера"!
Вы молчали, когда некий известный в гостевой, уважаемый г-н (еврей), позволил себе в адрес другого еврея, публичное применение слова - "мудак"!
Казалось бы, поскольку этот уважаемый г-н применил этот термин, СОГЛАШАЯСЬ со мной, я должен был бы "радоваться"?!
Однако, поскольку я помню иудейские взгляды на этику, меня это не радует.
Я могу, в некоторых случаях ОБЯЗАН, критиковать, но вот ТАКОГО не имею прав себе позволить.
Ещё один уважаемый г-н, которого вы вспомнили в своём "обвинительном" заявлении, позволил себе оскорбительные высказывания в адрес генерала Шарона, отказавшись их обосновать - вы озвучили свой протест?
Снова, во "ВЕСЬ ГОЛОС" промолчали!?
И вы, после всего этого вашего "профиля", который подтверждается ФАКТАМИ, пытаетесь организовать моё "персональное дело"?!
Это что, полная потеря стыда и логики одновременно?
Знаете, есть такая "Молитва отрицания".
Так вот, у меня есть моральное право её произнести, а у вас, поскольку вы постоянно "МОЛЧИТЕ ВО ВЕСЬ ГОЛОС", В СЛУЧАЯХ, КОГДА ПОЛИВАЮТ ГРЯЗЬЮ, грязью, А НЕ ФАКТАМИ, Израиль, Иудаизм, или просто человека, У ВАС права на эту молитву НЕТ!

В таком случае, иудаизм в одно поколение превратится в "Моадон хаверим ле-криат а-ТАНАХ бе-цибур" (aka "реформизм"). См. "основу" 11-ю из "13-ти основ веры" Рамбама.

Несомненно. Как только из религиозной практики начинают изымать сомнение, ее массами и не задумываясь начинают бросать, после чего остается только см. выше - как единственная возможность (хотя бы для некоторых) вернуться к этой практике. Реформизм, впрочем, меня не устраивает, поскольку застревает на этой (необходимой!) ступеньке и дальше уже не идет.

До упивающихся своим "красноречием" умников вряд ли дойдет, что Исак Фердман высмеял им подобных.

Половые клетки (которых также множество) - продукт соматических.

Александр Яковлевич Гордон высказал сомнение о целесообразности своих публикаций в «Заметках».
Данное письмо не является ни в коей мере рецензией или обсуждением его работ.
Они великолепны как по тематике, форме, так и по содержанию и вызывают во мне понимание и самые добрые чувства.
Они не оставляют равнодушными многих уважаемых читателей и многочисленные отзывы – свидетельства тому.
Я не думаю, что Александр Яковлевич относится к числу тех людей, которых можно переубедить, если они пришли к определенным заключениям.
Но я посчитал бы возможным высказать свое мнение, пока вопрос остается полуоткрытым.
Прежде всего, я бы сожалел, если бы господин Гордон перестал публиковать статьи по данной тематике в «Заметках», мне бы их не хватало.
Далее. Я бы не стал сокрушаться по поводу незаинтересованности диаспоры в делах израильских. Объективная реальность: Народ Израиля живет, и еще долго будет жить, как в Эрец а-Кодеш, так и за ее пределами.
Естественно: иные заботы, иные интересы, иной накал страстей, иное видение событий и истории.
Я попытался бы построить мост, между двумя материками: Диаспорой и Эрец-Исраель.
В «Заметках Берковича» я вижу именно такую достаточно удачную попытку установления и наведения связей и, именно, присутствие таких авторов, как господин Гордон самым активным образом влияет на успех дела.
Конечно, зачастую наши попытки нивелируются, тонут в словесной шелухе, в суете, в невыдержанности, поверхностности суждений и знаний, дилетантском подходе и местечковом акценте.
Но что делать!?
«У меня для вас других евреев нет»
С этими идем по жизни и побеждаем.

Отклик на статью: Александр Гордон. Левантийская рапсодия

Исак Фердман
Мюнхен, Германия - Friday, July 16, 2010 at 16:31:26 (EDT)
-----------------------------------------------------------------------
А кстати, г-н Фердман, недавно умер хороший артист Семён Львович Фарада (его настоящая фамилия Фердман). Он Вам не родня? Два сапога не пара?

Исак Фердман
Мюнхен, Германия - Friday, July 16, 2010 at 16:31:26 (EDT)
Отклик на статью: Ася Левина. Плохие ботинки
---------------------------------------------------------------------------
Господин профессор Ботиночных Наук,
Вы не шибко грамотны и несведущи в литературе, но пытаетесь судить гораздо выше сапога.
У Вас написано "в отличии" вместо "в отличие (от)",
"пишит" вместо "пишет",
"делитанты" вместо "дилетанты",
"так же" там, где должно быть "также (был на лекциях)".

Босоножки - общепринятое слово, также как и шлёпанцы, чешки, кеды, тапочки...
Вы не доросли до "Плохих ботинок" Аси Левиной.
Больше не срамитесь.

Исаак Фердман "пишит"...

«следователь» пишит:

Информация о фильме
Название: Еврейская кухня
Оригинальное название: Еврейская кухня
Год выпуска: 2010
Жанр: Документальный
Режиссер: Сергей Дудкин
Ведущий: Игорь Вуколов
Залито на: RapidShare.com, Letitbit.net, Vip-File, unibytes.com

Описание
Еврейская кухня - это и фаршированная рыба по-польски, и острые блюда мексиканских и аргентинских евреев, и приторные сладости выходцев из Марокко, и пряные угощения евреев из Бухары. Все это изобилие вкусов объединяют запреты - определенная философия еды - кашрут. Игорь Вуколов учится готовить фаршированного сазана и знаменитый форшмак по всем правилам кашрута.
http://documental.su/new_2009/2693-evrejskaya-kuxnya-2010-tvrip.html

Шпионский скандал, так громко начавшийся и так по-простому закончившийся, неожиданно получил пикантное развитие.

Как сообщают западные СМИ, голливудская красотка Анджелина Джоли неожиданно увлеклась изучением русского языка. Как рассказала сама актриса, она влюбилась в русский язык благодаря рыжеволосой красавице Анне Чепмэн, высланной из США по обвинению в шпионаже.

Более того, А. Джоли потребовала от продюсеров пригласить на премьеру своего нового фильма «Солт» прославившуюся на весь мир Анну.

Отметим, что во многом шпионский скандал оказался таким интересным для широкой публики «по вине» Анны Чепмэн. Бывший муж красотки обнародовал ее интимные фотографии, которые пришлись по душе миллионам мужчин.
http://news.rambler.ru/6987745/

СПАСИБО!
Отклик на статью: Марк Азов. «Жидовский гений»

http://www.segodnya.ua/news/14154370.html

40 лет самолетному делу
- Thursday, July 15, 2010 at 18:57:21 (EDT)

15 июня этого года в скромной обстановке ,более,чем скромном столе была проведенна в иерусалимском отделении Сохнута церемония награждения участников "самолетного" дела и т. д.

++++++++++++++++++++++++

Из какой только задницы вылез этот верноподданый комментатор?

То, что участники "самолетного" дела: Кузнецов, семья Залмансон и другие сделали для пробуждения евреев и алии из СССР в Израиль, на самом деле невозможно достаточно высоко оценить. Я исхожу из того, что сам анонимный критик сидел в это время на запечках и трясся от страха, когда "самолетчики" мужественно боролись и сидели по тюрьмам.

Е.Майбурд-Матроскину
- Friday, July 16, 2010 at 16:21:52 (EDT)

Не имея времени и желания снова и снова прокручивать всю эту бодягу, предлагаю вам поступить подобно одному из здешних математиков, а именно:

Публично объявить себя победителем в споре с Майбурдом и Герцманом.
:)))))))))))

Е. Майбурд с Герцманом мне друзья, но истина с буль-буль алгеброй дороже!

Александр Кац
Хайфа, Израиль - Thursday, July 15, 2010 at 08:06:59 (EDT)
Я полностью солидаризуюсь с позицией г-на Эдмонда.
Уважаемый Александр,
по Вашим текстам в журнале и в гостевой, Вы здравомыслящий и разумный человек. Как Вы можете «полностью солидаризироваться» с позицией надутого <убрано самоцензурой>, походя оскорбляющего миллионы своих братьев? Вы солидаризируетесь с этим: «Большинство евреев, не являющихся гражданами Израиля (не живущие в нём), так, или иначе, являются людьми, на мой взгляд, закомлексованными не явными проявлениями того, что я называю "комплексом Кестлера" - проблемой своей самоидентификации на уровне подсознания»?
Т.е. у Онтарио, к которому обращаются многие за советом, страдает комплексом Кестлера? Руководитель любавичевских хасидов, живущий в Нью-Йорке, тоже страдает? Миллионы других, искренне любящих Израиль, но делающих свое дело там, где распорядилась судьба?
Этот надутый самовлюбленный <убрано самоцензурой>, приехавший в Израиль пенсионером, ни дня там не работавший, теперь учит всех, как «родину любить». Недавно он пытался учить Бормашенко философии, теперь берет на себя функции Творца, решая, где кто должен жить. К тому, что говорит этот <убрано самоцензурой>, мало кто относится серьезно – успели уже узнать, что он из себя представляет. Но Ваше мнение – это серьезно. Поэтому я переспрашиваю: Вы подтверждаете, что «полностью солидаризируетесь» с позицией г. Эдмонда? Вы тоже берете на себя смелость решать за Главнокомандующего, где кто должен воевать? Хотелось бы услышать Ваше мнение. Шабат шалом!

Эдмонд
- Friday, July 16, 2010 at 10:26:01 (EDT)

Ниже, то что думает об Игале Томаркине г-н Тартаковский!
----------------------------

Эдмонд,

считаю блестящей вашу характеристику определенной части модерного искусства в Израиле.

Исак Фердман
Мюнхен, Германия - Friday, July 16, 2010 at 16:31:26 (EDT)

- повеселили. Остается сущая ерунда: заставить всяких-разных пирожников, вокалистов, шахматистов, физиков, учителей русского языка и т.д, и т.п. судить не выше сапога. Чуточку подшлифовать текст - Жванецкий иззавидуется. Пишите еще.

Уважаемая г-жа автор Ася Левина!
Вот я прочитал ваш опус в жанре путевых заметок Плохие Ботинки и ни одного ботинка в нём не встретил! Скажите, вы когда-нибудь видели ботинок? Поэтому я целиком и полностью согласен со справедливой конструктивной критикой, подвергнутой читателем под скромным названием «Девичья память» - Thursday, July 15, 2010 at 08:09:19 (EDT), где эти ваши ботинки превращаются в две пары босоножек, потом в сандалии, в старые шлепанцы и прочий ассортимент! Что это за артикель такой босоножка, это безграмотное мещанское выражение прошлого века! Это Айседора Дункан какая-нибудь или что? И я думаю, что вы, г-жа автор, мягко говоря, недостаточно профессионал в отличии от меня и г-на Девичьей Памяти, который по всей вероятности является моим коллегой и знатоком своего дела.
Я сам по специальности был сапожник высшего класса, широко известный в СССР и за рубежом, а в Германии - главный помощник продавца в обувном отделе крупнейшего супермаркта, так что о предметах обуви слышал не по наслышке. К вашему сведению, нет такого артикеля «босоножки». Есть разного фасона Дамен Сандалеттэ, Херрен Сандалеттэ, Ремхенсандалеттэ с ремешками, Пантофлеттэ без пятки, Био-Клогз по €9.95 за пару и более 115 000 видов обуви на трёх этажах!
Я не согласен с утверждением другого критика (Читатель Асе Левиной, Basel-Stuttgart-Berlin, Suisse-Germany - at 2010-07-14 13:59:39 EDT) – не удивляйтесь такому странному адресу: этот господин пишет под разными именами и явками, чаще всего под «Следователем-любителем». Так вот, этот «следователь» пишит: «Уважаемая г-жа Ася Левина! Обратившись к банальной теме поношенных босоножек, Вы походя сделали несколько заявлений...»
Категорически возражаю! Это не банальная, а исключительно актуальная, архиважная и злободневная тема! И обсуждать её должны только компетентые профессионалы, а не делитанты из других областей народного хозяйства.
Вот вы например, госпожа автор Левина, вы меня не знаете, а я ведь вас знаю с хорошей стороны, и читал ваши еженедельные политинформации Особое мнение в газете «Русская Германия» и так же был на лекциях в еврейской гемайнде на Райхенбах штрассе 27. Так если ваша профессия международная политика, зачем вы берётесь судить о предметах, в которых не разбираетесь? Правильно сказал А.С.Пушкин:
«Суди, дружок, не выше сапога!»

Отклик на статью: Ася Левина. Плохие ботинки

Матроскин (размышлизм)
- Friday, July 16, 2010 at 08:35:39 (EDT)

При всем моем хладнокровии начинаю волноваться:
- Майбурд, как лицо самое заинтересованное и автор логического построения, по понятным причинам сидит в засаде, возможно обдумывая ответ на простой вопрос: как некая величина, вообще не имеющая состояния, може быть логической переменной, когда менять ей нечего?
00000000000000000000000000000
Простите великодушно, успел уже забыть. Думал, что тема исчерпана, когда вы с чем-то там у меня согласились. Даже подвел на этой странице итоги дискуссии, где прозрачно читалось, что победила дружба.

Не имея времени и желания снова и снова прокручивать всю эту бодягу, предлагаю вам поступить подобно одному из здешних математиков, а именно:

Публично объявить себя победителем в споре с Майбурдом и Герцманом.

Уверяю вас, возникать не буду.

мы мертвы и он мёртв, мы жыть начнём и он с нами
<^><^><^><^><^><^><^><^><^>
=Восьмой=
Отклик на статью: Элла Грайфер. Двадцать лет спустя...

Бог, умер! началось умирание Бога после смерти Мозеса, с того самого момента, КОГДА йЁШУА дали в имя йод.При жизни моисея Бог рос,шёл он пред Израэлеми часто менял имя заменной имён своих он нам и полазывал свой рост-Силы. Сейчас он полтора метра росту, когда мы решим выйти из Эдома он опять пойдет впереди нас и вновь будет расти. Ну а по вопросу где он был во время Хололоста, да шёл в газовую камеру и с теми кто спасся и он спасся он нас ведь никогда не покидал, мы мертвы и он мёртв, мы жыть начнём и он с нами
Отклик на статью: Элла Грайфер. Двадцать лет спустя...

В смысле и пользе мицвот надо еще убедиться. Ничем, кроме собственного опыта, этого не достичь.
***********
В таком случае, иудаизм в одно поколение превратится в "Моадон хаверим ле-криат а-ТАНАХ бе-цибур" (aka "реформизм"). См. "основу" 11-ю из "13-ти основ веры" Рамбама.

Листая словари
- Friday, July 16, 2010 at 14:14:17 (EDT)

Фасмер, Ожегов и Шведова, Словарь воровского жаргона ...

Только что по 2-му каналу УПОМЯНУЛИ, как бы "между прочим" : в центе детских патологий в больнице Тель-hа-Шомер из 8-ми реанимационных палат 6 занимают арабские дети из Газы, Шхема, Хеврона.

"Alleged White Phosphorus Use in Operation Cast Lead"

http://wp.me/pLAcT-qa

В смысле и пользе мицвот надо еще убедиться. Ничем, кроме собственного опыта, этого не достичь. Помните, что Йегуда Галеви пишет об опыте Синая для народа. Не меньшее значение имело и пережитое в пустыне. Сомнение - неотъемлемая часть такого опыта.

Элла Онтарио
- Friday, July 16, 2010 at 13:25:43 (EDT)
...от этих, сомневавшихся, и народилось новое поколение, что веру усваивало из собственного опыта.
**************
Согласен, если вместо точки вставить: "[опыта] понимания и соблюдения данных Всевышним мицвот"

Спокойная правильная статья здорового человека, но Занда не статьями лечить надо ...:-(
Отклик на статью: Александр Синельников. Право на смешанное происхождение

Борис Дынин
- Friday, July 16, 2010 at 12:04:26 (EDT)

Если кому не ответил, то сознательно. Исчезаю опять.
--------------------------------------------------------------------
Вот пример высокой сознательности! А то мы бы волновались это просто ужас как.

Документалист
- Friday, July 16, 2010 at 11:32:43 (EDT)

-------------------------------------------------------------------------
Словарь Ожегова, 1952г., я снял с полки, посмотрел - нет там ни "фелон", ни "филон", ни "филонить" (это вообще новое, жаргонное словцо). Значение "бездельничать", "уклоняться от работы", видимо, и произошло от поведения фелонов в лагерях. Слова "фелон", "фелонии" часто встречаются в учебниках по уголовному праву, изданных в 20-м веке и ранее, до появления интернета.
Фелонь - в значении, приведённом у Даля, совсем другое слово.
Гугл я тоже смотрел, он приводит не только и не обязательно верные значения, но и вообще всё, что есть на интернете, включая абсолютную безграмотность.

Забежал на секунду: свожу балансы семи компаний в один, жалобно вою. За предложение отказаться от валерианы - простите, это было грубый и неправильный шаг. По Булям мы еще вдарим, когда вернусь (бить буду я, но дважды, а потом милостиво поделюсь с Вами, чтобы было поровну). Пока!

Элла Онтарио
- Friday, July 16, 2010 at 11:49:59 (EDT)
Новая реальность должна быть в каждом человеке создана заново. Человек - реальность новая в сравнении с животными, но человеческий зародыш проходит все стадии развития - амебы, рыбы, лягушки...
==================================================================
Эти Геккелевские измышления уже давно скомпрометированы. Вы просто не отслеживали эту тему, по завершению стfндарта советского образования:
http://www.naukaibogoslovie.ru/node/54
История «биогенетического закона» Э.Геккеля: ошибка экстраполяции или сознательная фальсификация?

Во-первых, большое спасибо!

А во-вторых, не кажется мне, что "в парсеках". Да, и тельца сварганили, и жратвы требовали, и войны испугались... но именно от этих, сомневавшихся, и народилось новое поколение, что веру усваивало из собственного опыта. Иначе в истории не бывает.

Элла, позвольте мне выразить Вам свое почтение и восхищение.
Отклик на статью: Элла Грайфер. Двадцать лет спустя...

Элла Онтарио
- Friday, July 16, 2010 at 11:49:59 (EDT)
Моисей выходит на национальную солидарность, увидев драку.
*********
Моше выходит на национальную солидарность с молоком матери.

...от народа не требуется сомнение преодолеть - ему дается знамение, чтобы смог поверить.
********
...поверили, сомнений не преодолев, и "золотого тельца" создали ...:-))))
Но мы уже в парсеках от того, с чего начали :-)

Л. Беренсон
Ришон, Эрец Исраэль - Friday, July 16, 2010 at 11:21:08 (EDT)
= = = = = = = = =

Уважаемый Л. Беренсон,
я прочитал статью, но высказал свое мнение о ней здесь, вовсе не имея в виду Вас.

Борис Дынин
- Friday, July 16, 2010 at 12:04:26 (EDT)

Если кому не ответил, то сознательно. Исчезаю опять.

Что сознательно, это более чем предвидимо и понятно.
Постоянно предупреждать о занятости, нехватке времени, срочных делах, об исчезновении "опять" не надо. Никто не обеспокоен и не волнуется.

Но в выделенных мною жирным шрифтом Ваших словах и проявляется то манихейство, о котором я говорил. Как бы ни интерпретировать Тору, а ней нет манихейства.

Что такое манихейство и как Вы его прицепляете ко мне?

Не путем сегрегации людей, а путем, например, запрещения входить с оружием в синагогу. И ради абсолютного предупреждения преступлений (невозможного) не стоит изобретать лекарства хуже, чем болезнь.

Увы, кому надо и кулаком делов натворить может, и даже языком... Абсолютного предупреждения преступлений не существует, но это еще не повод отменять полицию.

Элла Дынину и Буквоеду
- Friday, July 16, 2010 at 09:01:39 (EDT)
Если гитлеровский "апартеид" есть приближение к абсолютному злу, то к тому же абсолютному злу приближается и сталинское "обострение классовой борьбы". Так давайте теперь людоедом объявим любого работягу, что бастует, требуя повышения заработной платы?
А кто спорит? Не я! Только при чем здесь работяга? Ему что, заказано законом стать работодателем, хозяином?

Элла Дынину
- Friday, July 16, 2010 at 09:40:50 (EDT)
есть проявление, позвольте мне сказать, (вероятно, "неуважения"?)к Торе… Так вот, к вопросу о Торе...не слишком ли широко замахиваетесь? У всех народов есть свои идеалы, до которых все они, естественно, (все мы люди) не дотягивают.В Торе и последующих комментариях встречается, конечно, высказанная Вами мысль насчет "представлять Его", но встречается и ее отрицание, которое мне, правду сказать, больше по душе. Мы - Его народ, и Он нас не бросит, при всей нашей неидеальности. Значит, и другим неидеальным имеет смысл обращаться к Нему.

Я пропустил слово «нечуткость», а не «неуважение» . Есть разница! Ни на что я не замахиваюсь и знаю о школах мудрецов Торы. Но в выделенных мною жирным шрифтом Ваших словах и проявляется то манихейство, о котором я говорил. Как бы ни интерпретировать Тору, а ней нет манихейства. При этом я не понял Ваше заключение в приведенной цитате, если оно возражение мне.

Возводить в закон можно и нужно не ненависть как таковую, но меры, направленные на удержание ее а рамках. Если ненависть к евреям в обществе живет и культивируется, имеет смысл, неевреям вход в синагогу законодательно запретить, подвергая их тем самым дискриминации.

Не путем сегрегации людей, а путем, например, запрещения входить с оружием в синагогу. И ради абсолютного предупреждения преступлений (невозможного) не стоит изобретать лекарства хуже, чем болезнь.

Да, может и должен верующий о ней говорить последовательно.
Не встречал такого!
**********************************************
**********************************************

Игрек-Б. Дынину
- Friday, July 16, 2010 at 01:19:04 (EDT)
Вы не родственник того раввина?
============================
Есть предание в нашей семье, что мой дед был раввином и любил спорить с православным священником за чаркой водки. Оба погибли в лихолетье 20-х годов. Села давно нет, и его малолетние дети, кто выжил, забыли где оно стояло. Возможно, мой дед умел спорить без драки и с падре и с батюшкой. Водка спасет мир :-)
*************************************************
*************************************************

Александр Кац
Хайфа, Израиль - Tuesday, July 13, 2010 at 04:35:53 (EDT)
Мне думается, что в социологии - та же картина: рак возникает как раз после отмены системы разделения, как это и произошло в ЮАР.
=====================================
Уважаемый Александр! Живя в демократической Канаде, я не вижу в нем метастаз в результате отмены многих и многих разделений.

По поводу же высказывания г-на Павла Йоффе, замечу только: «неколебимость» не по мне и не по р. Акива.
************************************************************
*************************************************************

Исчезаю опять. Если кому не ответил, то сознательно.

Новая реальность должна быть в каждом человеке создана заново. Человек - реальность новая в сравнении с животными, но человеческий зародыш проходит все стадии развития - амебы, рыбы, лягушки...

Моисей выходит на национальную солидарность, увидев драку. Он сомневается в ней, услышав донос. Он принимает свою миссию, проходя через множество сомнений, и от народа не требуется сомнение преодолеть - ему дается знамение, чтобы смог поверить.

Казни Египетские произошли, чтобы евреи УСОМНИЛИСЬ в могуществе и божественности фараона.

Эдмонд
- Friday, July 16, 2010 at 10:11:20 (EDT)
... Астроном Ловелл в свое время подчеркивал: “Вероятность случайного события. Которое могло бы привести к образованию мельчайшей молекулы протеина, невообразимо мала. Среди пространственно-временных соотношений, о которых идет речь, эта вероятность равна нулю”.
Так, американский биохимик Г.Кастлер... пришел к выводу, что природа могла в этих условиях предпринять не более 1046 попыток самосборки простейшей бактерии из мономолекулярных блоков.
С другой стороны... природа располагала в 10225 раз меньшим числом попыток, чем было необходимо...

Снимаю шляпу перед такими умищами как Ловелл и Кастлер. Вот только не пойму, чей умище умнее будет – Ловелла, познавшего, что “эта вероятность равна нулю”, или Кастлера, взявшегося не то его опровергнуть, не то выявить, так сказать, “тонкую структуру” ловелловского нуля. Жалко, что Кастлер не сообщил нам, чему равна вероятность того, что он знает хотя бы одну миллионную того, что нужно знать о реальности ранней Земли, чтобы иметь представление, что и как считать.

Элла Онтарио
- Friday, July 16, 2010 at 08:14:36 (EDT)
Спасибо за цитату, но я из этого текста делаю вывод о полезности сомнения в ОБОИХ случаях: Авраам с детства сомневается в истинности идолопоклонства, но и Моисей, выросший при египетском дворе, не может не пройти тот же самый путь, прежде чем начнет пророчествовать.
***********
Моше не мог пройти тот же самый путь, потому что его прошел уже Авраам, создав новую реальность :-)
В случае с Моше, из колена Леви, мы видим активное вмешательство Его в происходящее, чтобы убедить/заставить Моше выполнять(помимо его желания) свою "миссию", и чтобы убедить/заставить/вывести евреев из Египта(против их воли).
Здесь - сомнение не так уж полезно :-)))
Говорит же Моше Господу - эти евреи такой уж народ - как они меня послушаются, ведь они во всем сомневаются ? Дай им какой-то знак.

"И отвечал Моше и сказал: Но они не поверят мне и не послушают моего голоса, ибо скажут: Себя не дал узреть тебе Господь. И сказал ему Господь: Что это в твоей руке? И сказал он: Посох..." (Шмот 4)

комиссар Ржевский
- Friday, July 16, 2010 at 06:28:16 (EDT)
понимаешь, «волынит» и «филонит»!

Фелон лагерный
- Friday, July 16, 2010 at 07:26:00 (EDT)
Не знаешь слова - не употребляй всуе. fé lonie, англ. felony, по-русски Фелония - одна из основных категорий преступлений в уголовном праве Великобритании и США, к которой, как правило, относятся более тяжкие преступные деяния. Отсюда – фелоны, особо опасные убийцы, разбойники, грабители, насильники.

Воистину, не знаешь слова - не употребляй всуе. А также: не делай скоропалительных умозаключений, не почитав прежде, что до тебя на сей предмет высказывали неглупые люди, к тому же — специалисты. В эпоху Гугла это — пара кликов.

http://www.slovoblog.ru/ojegov/filonit/
Словарь Ожегова: «ФИЛÓНИТЬ, -ню, -нишь; несов. (прост.). Бездельничать, лодырничать».
См. также: http://ru.wiktionary.org/wiki/филонить

О происхождении слова (отнюдь не от Филона Александрийского) здесь: http://www.liveinternet.ru/users/1229202/post113011791/

А кстати, господин Фелон лагерный, знаете, что такое "фелон" по-русски? Нет, это не особо опасный убийца, разбойник, грабитель, насильник, это...

http://dal.sci-lib.com/word041640.html
Словарь Даля: «ФЕЛÓН, фелоний м. фелóнь церк. верхняя одежда; риза священника. Малая фелонь, короткая риза причетников, коим не дано еще стихаря».
В других словарях: http://www.slovoblog.ru/efremova/felon/

да, европейский, как и вселенский, антисемитизм – явление древнее и дремучее, но ведь в данном случае речь идёт не об «анти», а о МАССОВОМ ПАЛАЧЕСТВЕ, о ПРЕДАТЕЛЬСТВЕ, о попрании всех нравственных норм и теологических предписаний, что совсем не то же, что национальная антипатия;

А о чем была речь во время Крестовых походов? Чумной эпидемии? Хмельнитчины? Погромов Гражданской?...

Ув. госпоже Элле, господам Матроскину и Свириду Петровичу.

Я предложил постояльцам Гостевой статью А. Славина, спецкора «ЛГ» в Германии, о «Холокосте, учинённом соотечественниками» и привёл абзац из неё.
Не считая себя невеждой в трагической теме Катастрофы, я всё же нашёл в предлагаемой статье несколько цифр, имён и исторических фактов новых для меня. Предполагая подобное и в осведомлённости Гостей, указал этот источник.
Приложенный абзац, как мне кажется, интересен новым поворотом темы «вины народа» и возмездия судьбы. Сам я, будучи в 40-е жертвой сталинской депортации, конечно же, не считал преступные деяния тирана божьим мечом, секущим головы ревностным исполнителям Катастрофы.
Откликнулись вышеназванные господа. Спасибо. Но:
- обнаружение и оглашение новых данных о Холокосте вряд ли стоит оценивать расхожими словесными штампами «нездоровая сенсация» и « открытие Америки через форточку» - не по жанру лексика;
да, европейский, как и вселенский, антисемитизм – явление древнее и дремучее, но ведь в данном случае речь идёт не об «анти», а о МАССОВОМ ПАЛАЧЕСТВЕ, о ПРЕДАТЕЛЬСТВЕ, о попрании всех нравственных норм и теологических предписаний, что совсем не то же, что национальная антипатия;
- воспроизведение г. М. абзаца без предварявших текст кавычек позволило ему (вероятно, и другим) присвоить тексту МОЁ авторство, отсюда и упрёк в «злорадстве», которого и следа нет ни в моей позиции, ни в авторском «крамольном» «око за око», где ответное око не более капли в океане еврейских трагедий; кстати, из авторского текста очевидно, что речь не идёт о современных междусобойчиках между прибалтами и Россией (как то понял г. М.) кстати, он выписал интересную картину, как "дошло человечество до жизни такой";
- будучи твёрдо уверенным, что все посетители Гостевой знают "ЛГ" как «Литературную газету», я не расшифровал инициалы.
Шаббат шалом вэ-мевурах

По поводу Игаля Тумаркина, с чьими методами выражения его атеистических анти-ультраортодоксальных взглядов я, конечно же, категорически не могу согласиться (тем более, если он еврей только наполовину).
Вспомнилась эпиграмма на Валентина Распутина, написанная мною в 1989г , когда проходил 1 съезд народных депутатов. На нем националист Распутин, защищая Егора Лигачева, сравнил нападки демократов на него с нападками левых на императрицу в дореволюционной думе.

ВАЛЕНТИНУ РАСПУТИНУ

На Первом съезде ты решил открыться
И этим слухи породил обильные -
Откуда вдруг любовь к императрице?!
А, впрочем, это у тебя фамильное!

Американский биохимик Г.Кастлер, исходя из определенного объема “пробирки”- Мирового океана, в котором должны были происходить искомые реакции, времени химической эволюции, оцениваемой им в 2 миллиарда лет и других достаточно приемлемых начальных условий, пришел к выводу, что природа могла в этих условиях предпринять не более 1046 попыток самосборки простейшей бактерии из мономолекулярных блоков.
С другой стороны, структура простейшей живой бактериальной клетки, о которой говорилось выше,- это всего лишь одна реализованная возможность из 10301 потенциальных конфигураций, которые можно было бы получить из имеющихся в ней молекулярных блоков, то есть природа располагала в 10225 раз меньшим числом попыток, чем было необходимо.

>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<

Текст не совсем чёткий. "Одну реализованная возможность из 10301 потенциальных конфигураций, которые можно было бы получить из имеющихся в ней молекулярных блоков" надо, вероятно, помножить на количество (невероятно большое) "попыток" создания "конфигураций"?..
Тогда и второе соотношение ("природа располагала в 10225 раз меньшим числом попыток") не выглядит столь катастрофично.
У органической материи есть, вероятно, не разгаданное доселе свойство (как, скажем, гравитация), которое я бы определил как "накопление информации", информационное наращение. Разумеется, это ещё и не догадка, но, как говорится, "ля-ля". Размышления в этом направлении на Форуме: ВЕКТОР ЭВОЛЮЦИИ -
http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=25&t=607

Я читал об Игале Тумаркине, известном израильском скульпторе-модернисте, лауреате госпремии Израиля, а также борце с религиозным засильем резкими высказываниями и скандальными перформансами.
Но он Тумаркин по усыновившему его отчиму.

Ниже, то что думает об Игале Томаркине г-н Тартаковский!
"Скажи мне кто твой друг, и я скажу, кто ты"
А ниже будет несколько мнений с Мега форума, что думают о нём в Израиле (примерно также, как о Лейбовиче и Занде.)
====================================================================
Талантлив ли израильский художник/скульптор Игаль Томаркин, но мне чрезвычайно близок его пафос:
«---Невозможно свободному человеку, сыну 20-го века, жить в условиях религии, не отделенной от государства---Я ненавижу умных хитрецов из Восточной Европы, торгующих Богом, которые превратили Бога в орудие извлечения политической и экономической выгоды---Они хотят вырвать меня с корнями из страны света и солнца, моря и гор, зеленого поля и пустыни. Они хотят возвратить меня в гетто и с помощью слабого и развращенного истеблишмента превратить снова в двухтысячелетнего еврейчика».
============================================
С мегафорума
Это не просто левый радикал, ненавидящий поселенцев и религиозных (про последних он сказал: "Когда я виду их, я понимаю Гитлера".) Сын еврейки и немца.
Мне помнится, он высказывался в таком же стиле в адрес нашей алии.
Кажется, он ненавидит все.
------------
Чего удивляться?
В этом мире, где "премию мира" получает крупнейший террорист, "кровавые бассейны" считаются большим искусством и т.п. возможно все
---------------
Типичное произведение этого "талантливого скульптора" - обломок камня, из которого торчит кусок ржавой трубы. Он повторяет эту тему во множестве своих творений, которыми умудрился загадить массу общественных мест. И получить за это гонорары, разумеется.
Я думаю при помощи бригады рабочих с ближайшей стройки любой смог бы выдавать в день хоть по десятку подобных "произведений".
При этом уверен, многие делали бы это с гораздо большим вкусом.
А когда видишь произведения Тумаркина, возникает желание от имени гранита потребовать у автора возмещения морального и физического ущерба.

Короче, шарлатан, с хорошими связями, сделавший себе имя в том числе и с помощю скандалов. А кроме того, довольно говнистая личность.

Значит, тогда прав и АНК со своей, африканской, "кочки зрения"?

Естественно, прав. В таких случаях (а их в истории - уйма!) виноватых нет. Кто прав в споре за Эльзас/Лотарингию? Где кончается Украина и начинается Польша? Где правильно провести границу между Пакистаном и Индией? Белые с моря и черные с севера территорию нынешней ЮАР заселять начали практически одновременно, вытесняя и истребляя своих предшественников - людей койсанской расы. Та же ситуация у нас с арабами тут. Самую умную рекомендацию дал Нансен, но, увы, это достижимо далеко не всегда.

Вопрос лично к Вам. Считаете ли Вы, что я, Буквоедыч, как меня дядя Вася называет, придя к власти, имею право решить, с кем Вам, Элле Грайфер, дружить, с кем встречаться, за кого выходить замуж, и где жить, исходя из моего понимания совместимости или несовместимости культур?

Вообще-то, во всех культурах, кроме Западной, это - в порядке вещей. Для наших предков это разумелось само собой и соблюдалось даже строже, чем у "почвенных наций", потому - диаспора. Лично мне, конечно, западная модель, как и Вам, дороже и ближе, но надо же понимать, что доразвиться надо до состояния, которое делает такое возможным, а на это уходит не один человеческий век.

Вы, вероятно, читали книжку одной американки, что сперва за мусульманина замуж пошла, потом развестись с ним решила и потряслась до глубины души, когда узнала, что по исламскому закону дочь ей не отдадут. В родной Америке никто ей не рассказывал, что замуж выходить за человека другой культуры - это риск, дабы не ограничивать ее демократических прав.

2.3. Критические воззрения на теорию о самозарождении жизни на Земле

В то же самое время, когда проводились многочисленные эксперименты, долженствующие доказать возможность самопроизвольного зарождения жизни, многими учеными были проделаны теоретические расчеты, оценивающие вероятность этого события. Насколько реально появление любого живого, в нашем понимании, существа - Биологического существа, способного к самопроизводству, самообучению, самообеспечению?
Астроном Ловелл в свое время подчеркивал: “Вероятность случайного события. Которое могло бы привести к образованию мельчайшей молекулы протеина, невообразимо мала. Среди пространственно-временных соотношений, о которых идет речь, эта вероятность равна нулю”.
Так, американский биохимик Г.Кастлер, исходя из определенного объема “пробирки”- Мирового океана, в котором должны были происходить искомые реакции, времени химической эволюции, оцениваемой им в 2 миллиарда лет и других достаточно приемлемых начальных условий, пришел к выводу, что природа могла в этих условиях предпринять не более 1046 попыток самосборки простейшей бактерии из мономолекулярных блоков.
С другой стороны, структура простейшей живой бактериальной клетки, о которой говорилось выше,- это всего лишь одна реализованная возможность из 10301 потенциальных конфигураций, которые можно было бы получить из имеющихся в ней молекулярных блоков, то есть природа располагала в 10225 раз меньшим числом попыток, чем было необходимо.
Столь малая вероятность случайного возникновения жизни заставляет исследователей искать альтернативные варианты решения этой проблемы. Одной из древнейших гипотез, объясняющих зарождение жизни на Земле, является гипотеза панспермии, согласно которой Вселенная насыщена спорами жизни, переносимыми на планеты метеоритами, кометами, или космической пылью, движущейся под действием давления света. Эта гипотеза, современную форму которой придал еще в конце прошлого века Сванте Аррениус, и сегодня пользуется популярностью у некоторой части ученых. Однако идея посева жизни не решает, а лишь отодвигает проблему возникновения жизни куда-то в космос. К тому же, подставляя в расчеты Кастлера вместо земных “вселенские” параметры, мы получим вероятность случайного образования жизни, равную 10-242, что никак не может служить источником для оптимизма. Отсюда мы вынуждены признать, что жизнь относится к космическим феноменам” [10].
Гипотеза о самозарождении жизни, помимо указанных, содержит в себе еще ряд весьма серьезных затруднений одно из которых было довольно-таки ехидно сформулировано следующим образом: если бы в условиях первобытной Земли самопроизвольно возник даже слон, то у него не было бы никаких шансов на дальнейшее существование.
Можно также отметить сложности, связанные с объяснением отмеченной еще Пастером “асимметрии живого”, заключающееся в том, что все белковые соединения, входящие в состав живого вещества, имеют левую асимметрию. Это означает, что хотя большинство органических соединений может существовать в двух пространственных формах, являющихся зеркально симметричными относительно друг друга, для живого земной биосферы совершенно не безразлично использование той или иной формы: все белковые соединения, входящие в состав живых организмов, имеют левую асимметрию. Уже Пастер обратил внимание на то, что асимметричный синтез должен происходить под воздействием какого-то внешнего асимметричного фактора.
Этот аспект природы земной биосферы до настоящего времени не имеет сколь-нибудь приемлемого объяснения [11].
Еще одну, и все более усугубляющуюся, трудность вносят палеонтологические открытия, все более сокращающие предполагаемый срок химической эволюции. Если Кастлер в своих расчетах отводил на предбиологическую эволюцию 2 миллиарда лет назад, то открытия древнейших протоорганизмов - бактерий сине-зеленых водорослей, появившихся не позднее 3,5-3,8 миллиарда лет назад, сокращают время, отпущенное на самозарождение жизни до всего лишь сотен миллионов лет [12].

Вы приводите Русский вариант Георгивского Трактата. Существует ли русский текст документа? Для меня это очень важно. Понимаю что у вас может не быть времени, чтобы отвечать на все сообщения, но все-же оставляю свой E-mail:zurabp@yahoo.com.
Отклик на статью : Эрлен Федин. Империя невезения

но прав и тот, кто ведет борьбу за обладание определенной территорией против людей иной, несовместимой культуры (относящихся в данном случае еще и к другой расе).
--
Значит, тогда прав и АНК со своей, африканской, "кочки зрения"? Вопрос лично к Вам. Считаете ли Вы, что я, Буквоедыч, как меня дядя Вася называет, придя к власти, имею право решить, с кем Вам, Элле Грайфер, дружить, с кем встречаться, за кого выходить замуж, и где жить, исходя из моего понимания совместимости или несовместимости культур?

Это ничто иное, как бред сивой кобылы с точки логики, но гениальное обоснование репрессий с точки зрения политики.

Воистину так. Точно также как "расовая теория" Гитлера. Из чего следует, что прав работяга, за зарплату ведущий классовую борьбу, но прав и тот, кто ведет борьбу за обладание определенной территорией против людей иной, несовместимой культуры (относящихся в данном случае еще и к другой расе).

есть проявление, позвольте мне сказать, (вероятно, "неуважения"?)к Торе, к ее видению единства человечества, в котором Израиль призван представлять Его ради возвращения всего человечества к Нему. Также вижу нечуткость в Вашем сравнении сегодняшнего разделения белых и черных в ЮАР с их разделением по законам апартеида. Как сказал, по моему, диссидент Борис Цукерман, каждый имеет право ненавидеть евреев, но никто не имеет права возводить эту ненависть в закон.<...>
Вам не хватает последовательности в их суждения о войне? Может ли последовательно говорить о ней моральный, тем более верующий, человек?

Так вот, к вопросу о Торе...не слишком ли широко замахиваетесь? У всех народов есть свои идеалы, до которых все они, естественно, (все мы люди) не дотягивают.В Торе и последующих комментариях встречается, конечно, высказанная Вами мысль насчет "представлять Его", но встречается и ее отрицание, которое мне, правду сказать, больше по душе. Мы - Его народ, и Он нас не бросит, при всей нашей неидеальности. Значит, и другим неидеальным имеет смысл обращаться к Нему.

Возводить в закон можно и нужно не ненависть как таковую, но меры, направленные на удержание ее а рамках. Если ненависть к евреям в обществе живет и культивируется, имеет смысл, неевреям вход в синагогу законодательно запретить, подвергая их тем самым дискриминации.

И наконец - война. Я ведь целый список привожу как из иудейской, так и из христианской истории. Да, может и должен верующий о ней говорить последовательно.

но прав и тот, кто ведет борьбу за обладание определенной территорией против людей иной, несовместимой культуры (относящихся в данном случае еще и к другой расе).
--
Значит, тогда прав и АНК со своей, африканской, "кочки зрения"? Вопрос лично к Вам. Считаете ли Вы, что я, Буквоедыч, как меня дядя Вася называет, придя к власти, имею право решить, с кем Вам, Элле Грайфер, дружить, с кем встречаться, за кого выходить замуж, и где жить, исходя из моего понимания совместимости или несовместимости культур?

Это ничто иное, как бред сивой кобылы с точки логики, но гениальное обоснование репрессий с точки зрения политики.

Воистину так. Точно также как "расовая теория" Гитлера. Из чего следует, что прав работяга, за зарплату ведущий классовую борьбу, но прав и тот, кто ведет борьбу за обладание определенной территорией против людей иной, несовместимой культуры (относящихся в данном случае еще и к другой расе).

есть проявление, позвольте мне сказать, (вероятно, "неуважения"?)к Торе, к ее видению единства человечества, в котором Израиль призван представлять Его ради возвращения всего человечества к Нему. Также вижу нечуткость в Вашем сравнении сегодняшнего разделения белых и черных в ЮАР с их разделением по законам апартеида. Как сказал, по моему, диссидент Борис Цукерман, каждый имеет право ненавидеть евреев, но никто не имеет права возводить эту ненависть в закон.<...>
Вам не хватает последовательности в их суждения о войне? Может ли последовательно говорить о ней моральный, тем более верующий, человек?

Так вот, к вопросу о Торе...не слишком ли широко замахиваетесь? У всех народов есть свои идеалы, до которых все они, естественно, (все мы люди) не дотягивают.В Торе и последующих комментариях встречается, конечно, высказанная Вами мысль насчет "представлять Его", но встречается и ее отрицание, которое мне, правду сказать, больше по душе. Мы - Его народ, и Он нас не бросит, при всей нашей неидеальности. Значит, и другим неидеальным имеет смысл обращаться к Нему.

Возводить в закон можно и нужно не ненависть как таковую, но меры, направленные на удержание ее а рамках. Если ненависть к евреям в обществе живет и культивируется, имеет смысл, неевреям вход в синагогу законодательно запретить, подвергая их тем самым дискриминации.

И наконец - война. Я ведь целый список привожу как из иудейской, так и из христианской истории. Да, может и должен верующий о ней говорить последовательно.

сталинское "обострение классовой борьбы". Так давайте теперь людоедом объявим любого работягу, что бастует, требуя повышения заработной платы?
--
Давайте не передергивать. Сталин ведь говорил вот как: "…некоторые люди делают вывод, что теперь уже снята опасность вредительства, диверсий, шпионажа, что заправилы капиталистического мира могут отказаться от своих попыток вести подрывную деятельность против СССР. Но так думать и рассуждать могут только правые оппортунисты, люди, стоящие на антимарксистской точке зрения „затухания“ классовой борьбы. Они не понимают или не могут понять, что наши успехи ведут не к затуханию, а к обострению борьбы, что чем успешнее будет наше продвижение вперёд, тем острее будет борьба врагов народа, обречённых на гибель, доведённых до отчаяния". Это ничто иное, как бред сивой кобылы с точки логики, но гениальное обоснование репрессий с точки зрения политики.

Матроскин. О´ХРЕНИ (Название навеяно одним постояльцем).
- Friday, July 16, 2010 at 08:55:16 (EDT)

Мальчик родился через два года после "самолетного дела". Теперь поливает дряхлых родителей за то, что готовили на примусе, а не в микроволновке.

Но для меня (и я думал для каждого еврея и еврейки, помнящих сегрегации 20 века), апартеид есть приближение к абсолютному злу, а рост преступности (в основном среди «своих») есть печальное, но относительное зло, с возможностью преодоления (смягчения) в будущем.

Если гитлеровский "апартеид" есть приближение к абсолютному злу, то к тому же абсолютному злу приближается и сталинское "обострение классовой борьбы". Так давайте теперь людоедом объявим любого работягу, что бастует, требуя повышения заработной платы?

40 лет самолетному делу
- Thursday, July 15, 2010 at 18:57:21 (EDT)

... данное действие было банальной и неудавшейся попыткой террористического акта,подвергшего гонениям всю еврейскую общину СССР,искалечившую судьбы многих евреев.
= = = = = = = = =

Так куда гоняли автора этой цитаты? Какие нечеловеческие муки он вынес в результате "самолетного дела"? Стал ли он инвалидом судьбы в результате травм, нанесенных его будущему? Наконец, где был он сам во время самолетного дела?

Вот пусть, сука позорная, сначала ответит на эти впросы, а потом мы с ним разберемся!

Голландскому

.....читал.это трагедия.мне стал грустно...
--------------------------------------------------------------------
Придёт время, - посмеёшься.

не так! Придёт время - будешь хохотаться.

Матроскин - Юлию Герцману (и в его лице...:)
- Thursday, July 15, 2010 at 01:58:53 (EDT)

Gena
- Wednesday, July 14, 2010 at 20:06:53 (EDT)

Самуил
- Wednesday, July 14, 2010 at 18:30:45 (EDT)

Юлий Герцман-Матроскину
- Wednesday, July 14, 2010 at 17:33:54 (EDT)

При всем моем хладнокровии начинаю волноваться:
- Майбурд, как лицо самое заинтересованное и автор логического построения, по понятным причинам сидит в засаде, возможно обдумывая ответ на простой вопрос: как некая величина, вообще не имеющая состояния, може быть логической переменной, когда менять ей нечего?

- Герцман вышел на большую дорогу, занимается серийными убийствами и членовредительством во славу булевой алгебры, но молчит о результатах. Может его замела логическая полиция?

Gena и Самуил высказались и теперь, по-видимому, отдыхают.

Вот я и думааю, не пора ли начать собирать пожертвования для отмазки Герцмана? :)

http://www.nytimes.com/2010/07/16/opinion/16krugman.html?_r=1&ref=opinion

Спасибо за цитату, но я из этого текста делаю вывод о полезности сомнения в ОБОИХ случаях: Авраам с детства сомневается в истинности идолопоклонства, но и Моисей, выросший при египетском дворе, не может не пройти тот же самый путь, прежде чем начнет пророчествовать.

Но для меня (и я думал для каждого еврея и еврейки, помнящих сегрегации 20 века), апартеид есть приближение к абсолютному злу, а рост преступности (в основном среди «своих») есть печальное, но относительное зло, с возможностью преодоления (смягчения) в будущем.
---
Вы, реб Барух, правы даже не сто, а на тысячу процентов!

Поммода Тененбаум,

какая загадочная связь состоит между "индогерманизмом" и коленом Дан из Дании?!!!

Ваша манера уходить от ответа и авторитетно нести чушь уникальна. Может, еще и "мальчики кровавые в глазах"? И если уж пъете в рабочее время, то закусыайте.
Пом.модератора. Господина Тененбаума звать не "Поммода", а Борис. Если с отчеством, то Борис Маркович. Просьба при обращении к собеседникам не коверкать их имена и не придумывать дразнилки — не пятилетки же, право, взрослые дяди.

автору сайта
тото, голандия - Friday, July 16, 2010 at 06:54:11 (EDT)

.....читал.это трагедия.мне стал грустно...
--------------------------------------------------------------------
Придёт время, - посмеёшься.

комиссар Ржевский
- Friday, July 16, 2010 at 06:28:16 (EDT)

понимаешь, «волынит» и «филонит»!
---------------------------------------------------------------------------
Не знаешь слова - не употребляй всуе.
fé lonie, англ. felony, по-русски Фелония - одна из основных категорий преступлений в уголовном праве Великобритании и США, к которой, как правило,относятся более тяжкие преступные деяния.
Отсюда – фелоны, особо опасные убийцы, разбойники, грабители, насильники.

Да здравствует...
- Friday, July 16, 2010 at 07:15:18 (EDT)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. Да здравствуют и да скроется!
- Friday, July 16, 2010 at 06:48:43 (EDT)

„Раклы“ цыганское именование "гоев".
-----------------------------------------------------------------------
Не совсем точно. Цыгане - христиане, поэтому слово "гоев" неуместно в этом случае.

>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<

Цыгане обычно принимают религию народа, среди которого обитают. К любой религии относятся чрезвычайно прагматически, едва ли не атеистически.
"Гои" в констексте - иные. Как и "раклы".

Тартаковский - Модерации.
- Friday, July 16, 2010 at 07:14:50 (EDT)
ввиду серьёзности темы я уточнил, исправил и объединил свои тексты в последнем

Теперь высечь на граните и народам в анналы.

Наденьте, наконец, на концы наконечники и посвятите себя интеллектуальной радости игры в лото.

автору сайта
тото, голандия - Friday, July 16, 2010 at 06:54:11 (EDT)

.....читал.это трагедия.мне стал грустно...

>>>>>>>>><<<<<<<<<<

Такое гнусненькое паясничанье, увы, характерно "для нас".

М. ТАРТАКОВСКИЙ. Да здравствуют и да скроется!
- Friday, July 16, 2010 at 06:48:43 (EDT)

„Раклы“ цыганское именование "гоев".
-----------------------------------------------------------------------
Не совсем точно. Цыгане - христиане, поэтому слово "гоев" неуместно в этом случае.

Уважаемая Модерация, ввиду серьёзности темы я уточнил, исправил и объединил свои тексты в последнем: М. ТАРТАКОВСКИЙ. Да здравствуют и да скроется! - Friday, July 16, 2010 at 06:48:43 (EDT)

Так что ЕСЛИ нижепоименованные – лишние, уберите, пожалуйста:
- Friday, July 16, 2010 at 02:49:05 (EDT)
- Friday, July 16, 2010 at 04:12:34 (EDT)
- Friday, July 16, 2010 at 04:56:27 (EDT)
- Friday, July 16, 2010 at 05:46:43 (EDT)
Пом.модератора. Сделано. (Удалены три последних из списка, на них не было ссылок).

.....читал.это трагедия.мне стал грустно...

«...Да здравствуют музы!
Да здравствует Разум!...
Пусть ложная мудрость мерцает и тлеет
Пред Солнцем бессмертным ума –
Да здравствует Солнце!
Да скроется Тьма!» Пушкин.
*****
«Я с трудом понимаю вопрос: «Где был Бог во время Холокоста?», который равнозначен вопросу: «Где есть Бог в истории?» Поскольку Холокост случился на памяти еще живущего сегодня поколения, смысл имеет иной вопрос: «Где был человек во время Холокоста: где был немец, русский, поляк, француз, датчанин…?». И на этот вопрос можно отвечать рационально и конкретно! А Бог был там, где он всегда был и есть: в Торе, в цадике, в народе Торы».

>>>>>MCT<<<<<

Ну, никак не приемлю такую казуистику. Было жесточайшее мучительнейшее истребление невинных людей на глазах других, которых ждало то же самое (представьте их ужас!).
Было не когда-то - в наше время, можно сказать, у нас на глазах - всё то, на что Вс-вышний, всезнающий, всемогущий, ВСЕБЛАГИЙ и пр.пр., и пальцем не шевельнул.
Где Он обретался во время Холокоста? Не предположить ли, не прибегая, как Матроскин, к "булевой алгебре", что Его попросту нет и никогда не было?
К чему эти (выше) пустейшие мудрствования по поводу вопроса САМОГО ВАЖНОГО и, между прочим, САМОГО ПРОСТОГО. Проще нет и не бывает.

В послевоенном Киеве мы прожили в трущобе бок о бок, за хилой стенкой, с цыганами. "Тётя" Параня (с дочерьми) была гадалкой (и воровкой) на Житнем базаре, на Подоле. Я как-то настойчиво попросил её погадать мне; она простодушно ответила:
- Так то ж я, Маричек, раклов дурю...
(„Раклы“ цыганское именование "гоев". Сами цыгане именуют себя – „рома“-люди).
Гадалка представляется мне много порядочнее иных нынешних философов.

Талантлив ли израильский художник/скульптор Игаль Томаркин, но мне чрезвычайно близок его пафос:
«---Невозможно свободному человеку, сыну 20-го века, жить в условиях религии, не отделенной от государства---Я ненавижу умных хитрецов из Восточной Европы, торгующих Богом, которые превратили Бога в орудие извлечения политической и экономической выгоды---Они хотят вырвать меня с корнями из страны света и солнца, моря и гор, зеленого поля и пустыни. Они хотят возвратить меня в гетто и с помощью слабого и развращенного истеблишмента превратить снова в двухтысячелетнего еврейчика».

Я вот и сам „c трудом понимаю“: неужто мы здесь - ну, не детишки же малые - настолько не уважаем человеческий разум, этот высший дар Природы, что назовём философствованием пустейшую досужую болтовню?..
И ведь повторяется - одна и та же - из раза в раз!

Отклик на статью : Джейкоб Ньюснер, Борис Дынин. Cекулярный и религиозный нарративы в конфликте: рассказы, которыми евреи объясняют себя, и как они сталкиваются. Перевод Бориса Дынина

Опять не прошло в гостевую.
-----------------------
Эдмонд Сарно
- at 2010-07-16 06:42:29 EDT
Наблюдая циклически (почти ежемясячно) повторяющееся мастурбирование формально образованных людей, на тему - "Есть ли Б-г?", с подтемами - "Где он был во время Холокоста?", волей,неволей задаёшься вопросом - достаточно ли эти люди образованы, для ответа на простой вопрос - "является ли наша реальность (наш мир) причинной?"
Если да то, вполне очевидно, должна существовать (после длинного логического ряда) и Первопричина, более, то есть менее философски образованные люди называют её Б-г!
Впрочем, возможно, уровень образованности образованных людей, позволит им сделать утверждение, что наш мир не является причинным, НО, ТОГДА полетит к чёртовой матери всякая "НАУКА"!
Так что, образованным людям надо в этой диллеме как-то определиться.
Переходя к теме затронутого автором статьи диалога, могу сказть только одно - лично я не понимаю, какую реальную цель, кроме саморекламы и явной болтологии, к которой весьма склонна категория людей с филлософическим типом мышления, этот диалого преследовал?
Как правило. любая реалистичная концепция может быть изложена в достаточно коротких тезисах, подчёркиваю - реалистичная.
Здес не видно ни концепции (если не считать почти шариковского варианта - "хочу (тим), чтобы фсё было хорошо", ни смысла.
Есть вполне конкретные реальности, которые два высокообразованных болтолога - я, беря пример с Тененбаума, тоже решил замахнуться на "авторитетов", просто не хотят признавать!
Так это их личное дело!
Ведь никуда не денешься от простых статистических фактов того, что уровень преступности в мире нарастает. Никуда не денешься от того факта, с которым нас так удачно познакомил Тартаковский, что реальность культурных "достижений" целого ряда субкультур искусственно раздута "левыми" интеллигентами, там типа того же Леви-Стросса!
Никуда не деншся от тех фактов, что целый ряд существующих этносов не способен даже к прогрессу имитационного типа.
И уж совсем никуда не денешься от того факта, что христианская теология исчерпала себя уже давно, а Иудаизм нет.
Поэтому, когда "левого толка" болтолог еврей, старается "мягко" побеседовать с болтологом христианином, всему этому диалогу цена невелика, поскольку лишена полностью даже намёка на желание найти принципиальные причины неадекватного состояния цивилизации.
Понятно, что эта моя точка зрения, скорее всего, вызовет своеобразную реакцию "философоф" и "сионистов" особенно тех, кто любит уровень контраргументации типа - "вывихнутые мозги", но, это никоим образом не изменит главного - "образованные люди", месяцами мурыжащие эти темы, не очеь хорошо понимают даже собственные причины своего клинически длительного обсуждения этих тем.

М. ТАРТАКОВСКИЙ. О самом простом.
- Friday, July 16, 2010 at 02:49:05 (EDT)

Я вообще не понимаю такую казуистику. Было жесточайшее мучительнейшее истребление невинных людей на глазах других, которых ждало то же самое (представить только их состояние!..). Было - в наше время, можно сказать, у нас на глазах - всё то, что Вс-вышний, т.е. всезнающий, всемогущий и пр.пр., мог бы прекратить любым своим жестом. Он и пальцем не шевельнул. И впрямь, где Он прятался во время Холокоста? Не естественнее ли предположить, не прибегая к "булевой алгебре", что Его попросту нет и никогда не было? К чему пустейшие мудрствования по поводу вопроса САМОГО ВАЖНОГО и, между прочим, САМОГО ПРОСТОГО. Проще нет и не бывает —

— если считать, что Всевышний (пишется через Е и без дефиса) «работник», а Вы «наниматель». Действительно: как же так? «Мог бы прекратить любым своим жестом — и пальцем не шевельнул»! Мы Его «наняли» — а Он, понимаешь, «волынит» и «филонит»! Сиесту Себе устроил в такое тяжкое время для истории!

Маркс Самуилович, у меня есть предложение: давайте этого нерадивого Всевышнего накажем! Пригласим его в Нюрнберг, покажем фотки полуживых скелетов из освобождённого Освенцима — и спросим (только очень грозно спросим, иначе нет смысла затеваться): «Где Ты был с восьми до одиннадцати, Всемогущий? Проспал? Фуфлом прощёлкал? А ну-ка, коли и вправду всемогущий, гони-ка нам всю историю обратно, чтобы не было никакого холокоста!»

Ну, а дальше — по сценарию известного поэта:

Какой кошмар — пойти ко дну
во цвете зрелых лет!
Нет, я обратно разверну
свой гибельный сюжет!
……………………………
Неси меня, моя строка,
назад, через овраг.
…………………………………
Верни меня в родимый дом,
откуда налегке
ущербным замыслом ведом
попёрся я к реке…
…………………………………

«Где был Бог во время Холокоста?»,

--------------------------------------------------
А где был Сталин во время Холокоста ? Любой совок на этот вопрос скажет "какое ваше дело где надо там и был."Хотя есть предположение что Сталин радостно потирал свои руки в это время .И потом почему возник этот вопрос ? Миллионы людей в истории шли на самые суровые испытания не чувствуя себя покинутым Господом , а те кто задаёт такой вопрос чувствуют себя покинутыми и без всякого испытания в обычное время скорее всего и вопрос к ним - а почему?

Глубокоуважемые и всесторонне образованные господа, прежде всего - г-н Дынин!

Сделайте одолжение и ради ИСТИНЫ прислушайтесь к сказанному тут ранее г-ном Павлом Йоффе: "Возможность поиска истины в неколебимых рамках правил - великое открытие р. Акивы."
Не делайте вид, что этого сказано не было и не обходите эту сентенцию глухим молчанием! Если, конечно ИСТИНА для Вас хоть что-то значит!
Отклик на статью: Элла Грайфер. Двадцать лет спустя...

Борис Дынин - Элле (часть 2)
- Thursday, July 15, 2010 at 22:50:41 (EDT)
------------------------------------------------------------
не помню кто, поместил а Гостевой информацию о громадном росте преступности в ЮАР после отмены апартеида, и я подумал: «Ну-ну! Мне это не примут напомнить!»
Это вам показалось. Писали о росте преступности, но слово "громадном" не было, это уж вы сами прибавили для впечатления.

Игрек-Б. Дынину
- Friday, July 16, 2010 at 01:19:04 (EDT)

страшно уважали друг друга
----------------------------------------------------------------------
Страшно становится

М. ТАРТАКОВСКИЙ. О самом простом.
- Friday, July 16, 2010 at 02:49:05 (EDT)
Я вообще не понимаю такую казуистику. Было жесточайшее мучительнейшее истребление невинных людей на глазах других, которых ждало то же самое (представить только их состояние!..). Было - в наше время, можно сказать, у нас на глазах - всё то, что Вс-вышний, т.е. всезнающий, всемогущий и пр.пр., мог бы прекратить любым своим жестом. Он и пальцем не шевельнул.
И впрямь, где Он прятался во время Холокоста?
--------------------------------------------------------
Странно - озаглавить текст "О самом простом" и начать его словами "Я вообще не понимаю..." Что тут понимать? Если бы Вы читали божественную литературу, Вы бы знали, что Бог, как и человек, созданный по образу и подобию, время от времени нужлается в отдыхе. Поэтому Он не прятался, а отдыхал. Так же, как и во время погромов 17 века, начала 20-го и т.д.

Борис Дынин - Элле (часть 3)
- Thursday, July 15, 2010 at 22:50:51 (EDT)
Я с трудом понимаю вопрос: «Где был Бог во время Холокоста?», который равнозначен вопросу: «Где есть Бог в истории?» Поскольку Холокост случился на памяти еще живущего сегодня поколения, смысл имеет иной вопрос: «Где был человек во время Холокоста: где был немец, русский, поляк, француз, датчанин…?». И на этот вопрос можно отвечать рационально и конкретно! А Бог был там, где он всегда был и есть: в Торе, в цадике, в народе Торы.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<

Я вообще не понимаю такую казуистику. Было жесточайшее мучительнейшее истребление невинных людей на глазах других, которых ждало то же самое (представить только их состояние!..). Было - в наше время, можно сказать, у нас на глазах - всё то, что Вс-вышний, т.е. всезнающий, всемогущий и пр.пр., мог бы прекратить любым своим жестом. Он и пальцем не шевельнул.
И впрямь, где Он прятался во время Холокоста? Не естественнее ли предположить, не прибегая к "булевой алгебре", что Его попросту нет и никогда не было?
К чему пустейшие мудрствования по поводу вопроса САМОГО ВАЖНОГО и, между прочим, САМОГО ПРОСТОГО. Проще нет и не бывает.

Игрек-Буквоеду
- Thursday, July 15, 2010 at 16:16:00 (EDT)

Я не могу относиться к людям, излучающим оптимизм на телеэкране и призывающим покупать, покупать и еще раз покупать, иначе, как к "интеллектуально" не честным.
Плохо ли это для национальной экономики, если таких как я будет слишком много? Для сложившейся затратной экономики, с принципом трать все сегодня ибо завтра будет еще лучше (или вариант - завтра не наступит никогда) - конечно, плохо.

>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<

Возможно, потому, что я несведущ в экономике, но принцип "ЭКОНОМИКА ДОЛЖНА БЫТЬ ЭКОНОМНОЙ" мне всегда казался разумным (независимо о того, кем он озвучивался). В Германии, где живу, явный избыток вещей. Выбрасывается или продается за гроши едва ли не всё, что было изготовлено "вчера\позавчера". Тогда как всякая вещь требует при изготовлении природных затрат куда в большем количестве, чем сама она "весит", а порой и стоит. И они, запасы эти, может быть, огромны, но определённо конечны.
Преодоление экономических кризисов путём увеличения спроса и покупательной способности населения кажется мне путём, ведущим (в конце концов) в бездну.
Не говоря уже о том, что подобное пустое потребительство относится к самым низким человеческим инстинктам.

http://intv.ru/view/?film_id=26764

=поднимать эти темы только через призму статистического материала=
При помощи квадратного трехчлена?

Мой недавно умерший тесть был совершенно замечательным человеком и обладал какой-то сверхъестественной памятью. Однажды он мне рассказал, что во времена его детства в городке Чечерск, что под Гомелем, там на одной площади была синагога и небольшой католический костел (в этих местах было много поляков). Местный раввин и падре страшно уважали друг друга и после завершения недели (шабата и воскресной службы, соответственно) брали бутылку водки и шли на квартиру одного из них, где до самой ночи спорили о Боге. Уважаемый Борис, Вы не родственник того раввина?

Горячо дискутируют, где был Бог во время Шоа, но никогда не спросят, а где же были тогда они сами.
Опять же мне не хватает чуткости у Вас. Они и не пытались ответить на этот вопрос. Они отвечали на вопрос г-на Прессмана: «Не сомневались ли вы в своей вере в Б-га пред лицом ужасов Шоя?» Их ответы, я думаю, должны быть поучительными для тех, для кого вера есть слепота и догматизм, и я удивлен, что Вы представили их примитивным желанием ответить на вопрос: «Где был Бог во время Холокоста?»

Вы сказали:
Что горячо дискутируют, где был Бог во время Шоа, но никогда не спросят, а где же были тогда они сами. С этим я не только согласен, но и сам писал (позволю и себе процитировать любимого)
Я с трудом понимаю вопрос: «Где был Бог во время Холокоста?», который равнозначен вопросу: «Где есть Бог в истории?» Поскольку Холокост случился на памяти еще живущего сегодня поколения, смысл имеет иной вопрос: «Где был человек во время Холокоста: где был немец, русский, поляк, француз, датчанин…?». И на этот вопрос можно отвечать рационально и конкретно! А Бог был там, где он всегда был и есть: в Торе, в цадике, в народе Торы. (http://berkovich-zametki.com/2009/Zametki/Nomer10/Dynin1.php)

Пора остановиться (и две ноги могут устать). Я с интересом прочел Ваше эссе. Мне кажется, «Диалог» послужил Вам толчком не столько прислушаться к немолодым и пожившим людям, сколько прислушаться к себе. Бывает, что такие два разговора связаны, бывает – нет. Я думаю, в данном случае мы имеем второй вариант. А по сути именно Вашего разговора, я хочу сказать следующее. Манихейство имеет иного различных форм, оно очень привлекательно и с ним нельзя спорить, ибо вежде можно обнаружить добро и зло и всегда можно их непримиримо разделять.

Надо идти. Спасибо за отклик еще раз!

Отклик на статью: Элла Грайфер. Двадцать лет спустя...

Результат отмены законов об апартеиде – налицо. А сам апартеид? А никуда не делся: черные и белые существуют по-прежнему параллельно, ибо путей к сближению попросту не видит ни та, ни другая сторона. Могло бы, кстати, быть и хуже (может быть, и будет еще), но уж, во всяком случае, лучше стать не могло. Злые законы худо-бедно держали под контролем ситуацию апартеида, исторически сложившуюся на этом участке земной поверхности, они ее отнюдь не создавали. Необходимость и возможность реформ определяется по реальному положению вещей, а не по заблудшей печати на бумажке Десмонда Туту.

Когда я переводил диалог, кто-то, не помню кто, поместил а Гостевой информацию о громадном росте преступности в ЮАР после отмены апартеида, и я подумал: «Ну-ну! Мне это не примут напомнить!» Но для меня (и я думал для каждого еврея и еврейки, помнящих сегрегации 20 века), апартеид есть приближение к абсолютному злу, а рост преступности (в основном среди «своих») есть печальное, но относительное зло, с возможностью преодоления (смягчения) в будущем. Да, преступность там выросла, но Ваши слова об апартеиде «необходимость и возможность реформ определяется по реальному положению вещей, а не по заблудшей печати на бумажке Десмонда Туту» есть проявление, позвольте мне сказать, к Торе, к ее видению единства человечества, в котором Израиль призван представлять Его ради возвращения всего человечества к Нему. Также вижу нечуткость в Вашем сравнении сегодняшнего разделения белых и черных в ЮАР с их разделением по законам апартеида. Как сказал, по моему, диссидент Борис Цукерман, каждый имеет право ненавидеть евреев, но никто не имеет права возводить эту ненависть в закон.

Ту же нечуткость к словам участников диалога я вижу в Ваших словах:
Еще интереснее высказываются они о войне. Сперва – однозначно с осуждением, потом – слегка на попятный: еврей все-таки одобряет войну против Гитлера, а католик напоминает, что в той войне сильно пострадало гражданское население, так что вести ее надо бы поаккуратнее. Зато католик правильно отмечает, что бывают ведь и другие справедливые войны… еврей деликатно обходит это молчанием.
Вам не хватает последовательности в их суждения о войне? Может ли последовательно говорить о ней моральный, тем более верующий, человек? Он может только сказать о трагедии выбора и необходимости выбирать ради защиты своих ценностей (помня, что «добро» может обернуться «злом» и быть готовым понять это в свете заповедей Б-га)

Отклик на статью: Элла Грайфер. Двадцать лет спустя...

Элла Дынину
- Tuesday, July 13, 2010 at 06:43:38 (EDT)
Ну, зачем же так - на одной ноге? Нигде ничего не горит, буду рада услышать Ваши возражения по существу.
===============================
Ув. Элла!
Сейчас я на двух ногах (хотя и после нескольких рюмок дешевого вина).
Вы не поверите, но я ответил Вам по существу, понятно, для себя. Существом ответа - был упрек в нечуткости. Поясню, а в конце ответа заберу свои слова обратно. Цитирую Вас курсивом.

Похоже, затеяли они эту встречу именно затем, чтобы на публику продемонстрировать возможность взаимопонимания, возможность «межрелигиозного диалога»… Однако при ближайшем рассмотрении выясняется, что диалог-то – да, но… не то чтобы очень межрелигиозный.

Этот Диалог не был «межрелигиозным диалогом», не объявлялся таковым, и не скатывался в таковой. Два, как Вы правильно заметили, немолодых человека обсуждали волнующие «публику» (представленную третьим немолодым человеком) вопросы не ради убеждения «оппонента» в истинности своей веры или даже обязательности своей моральной позиции, но с целью раскрыть себе и публике (без пренебрежения к ней, прозвучавшего у Вас) сложность проблем современного мира. Ничего похожего на пресловутые иудео-христианские диспуты. Оба немолодых человека не бьются за «публику», но стараются раскрыть проблемы, стоящих перед современным человечеством и столь часто решаемых в манихейском плане (не случайно упомянутом кардиналом О’Коннором).

Обращу Ваше внимание на то, что не «религии» спорят, а люди. Религиям не договориться, но диалог между людьми продемонстрировал возможность (реализованную в реальном общении еврея Э. Визеля и католика О’Коннора до и после этой встречи) разговаривать, понимать друг друга и действовать вместе во многих жизненных ситуациях. Пример: Вы согласились с Э. Визелем о некорректности с еврейской точки зрения слов кардинала о страданиях Израиля как даре человечеству. И я согласен. Но Э. Визель был чуток. Он понимал, как глубоко и с каким состраданием кардинал говорил об этом «даре» с его христианской позиции. Можно осудить его слова и разорвать общение, но можно, не согласившись с теологией христианина, понять и продолжать общение, ибо позиция кардинала есть также предупреждение против повторения Шоа (подобно недопустимости для него повторений страстей его Господа Иисуса). Так открывается не объединение «религий», а общение иноверцев, столь необходимое сегодня.

Каждая религия есть замкнутое ментальное пространство
И да и нет. Теологически зафиксированное – да, в общении людей – возможно нет. Это «нет» не означает синтеза теологий, но доброжелательное понимание, что обе стороны ищут решение человеческих проблем, и ни одна не имеет абсолютного для всех рецепта. Напряжения при этом не исчезнут, но до драки может не доходить. Я позволю себе сказать, что мое общение по вопросам веры с такими христианами как о. Александр Шмеман или историком русской церкви православным проф. Дмитрием Поспеловским дали мне многое для понимания, каким человечным может быть христианство, и почему я остаюсь верным иудаизму (во многом потому, что он открыт признанию праведников – спасенных - среди других народов).


Так именно и шел разговор. Участники не диспутировали вопросы веры, а раскрывали с позиции соей веры понимание проблем современности. Керосин подливаете сюда Вы, ув. Элла.

Отклик на статью: Элла Грайфер. Двадцать лет спустя...

Да, Вы правы - обсуждать надо то, что в статье есть. В статье я нашел еще одно подтверждение старых тезисов С. Хантингтона из "Столкновения цивилизаций":
1. «В будущем мире этнических конфликтов и столкновения цивилизаций западная уверенность в универсальности западной культуры страдает тремя дефектами: она фальшива, аморальна и опасна».
2. "..Многие арабские страны... достигли социального и экономического уровня несоответствующего авторитарному правлению, что приводит к требованиям большей и демократии и открытости...Наибольшую пользу от этой открытости получили <радикальные> Исламские движения”
К сожалению, достаточно многие на Западе и даже в Израиле пытаются в который раз опровергнуть эти тезисы. Думаю, что это им не удасться. Как и не грозит сегодняшнему правительству, представляющему США, понять еще одно высказывание Хантингтона (не из книги):
“Это [мир, в котором мы живем] - опасное место, в котором огромное количество людей обижено нашим богатством, нашей силой, нашей культурой и энергично противостоит нашим попыткам убедить или принудить их признать наши ценности прав человека, демократии, капитализма. В этом мире Америка должна научиться понимать различие между нашими настоящими друзьями, кто будет с нами и мы будем с ними и в хорошие, и в плохие времена; союзниками-оппортунистами, с которыми у нас будут некоторые общие интересы; стратегическими партнерами-соперниками, с которыми у нас будут смешанные отношения; противниками, с которыми возможно договориться; и безжалостными врагами, которые уничтожат нас, если мы не уничтожим их первыми”
Еще раз, спасибо за интересную статью.
Отклик на статью: Александр Гордон. Левантийская рапсодия

Экономисты чикагской школы спорят с кейнсианцами и между собой. И что особенно удобно - на русском языке.

http://slon.ru/tag/2170/

15 июня этого года в скромной обстановке ,более,чем скромном столе была проведенна в иерусалимском отделении Сохнута церемония награждения участников "самолетного" дела.Участников церемони было до смешного мало и после формальных текстов,получив медали из нержавейки и отпечатанные на принтере грамоты,участники церемонии,люди довольно престарелые быстро разошлись...Скромность церемонии можно подчеркнуть хотя бы тем,что на ней не присутствовал ни один действующий депутат кнессета,не было сообщений в ивритоязычной прессе и лишь пару эмигрантских сайтов,уделили небольшие заметки о церемонии.Сама юбилейная дата была настолько незначительна ,что даже один из самых главных фигурантов - Эдуард Кузнецов,не почтил своим присутствием и лишь вездесущий и маловостребованный Шаранский представлял на ней израильский истеблишмент.Были произнесенные речи о важности события,об усилении антисемитизма - короче сплошной формализм и казенщина
Но 40 лет назад все было иначе...

Спустя 40 лет,как гражданин Израиля,я могу только сказать,что данное действие было банальной и неудавшейся попыткой террористического акта,подвергшего гонениям всю еврейскую общину СССР,искалечившую судьбы многих евреев. С моей стороны они недостойны ни уважения ,ни благодарности ,осуждать их - тоже зря,их уже осудила жизнь и единственно,что они заслужили прощения- старые,никчемные люди.
http://botinok.co.il/node/67938

Настоятельно рекомендую: новое по противопожарному делу из нашей доисторической родины

http://www.youtube.com/watch?v=U6Z_zC1bAaI

Я спрашиваю, что именно он про это пишет, что думает и объясняет как?
********

"Когда он был отлучен от груди (в трехлетнем возрасте), этот могучий стал разумом своим искать (истину) - он же еще дитя малое, - и стал он размышлять днем и ночью и удивляться: "Как может сфера находиться в движении постоянно, не имея двигателя? Кто же вращает ее? Ведь не может она вращаться сама по себе!" И не было у него никого, кто научил бы его или сообщил что-либо, ведь он глубоко погружен в Ур-Касдим меж идолопоклонников неразумных; и отец его и мать и весь народ служили идолам, и ему служить вместе с ними. Однако сердце его непрестанно искало и постигало, пока ему не удалось найти путь истинный и понять грань справедливости своим разумом верным. Он знал, что есть единый Б-г, и Он приводит в движение сферу, и Он сотворил все, и нет во всей вселенной Б-га кроме Него. И он знал, что все в мире заблуждаются, и (знал также), что привело к тому заблуждению: как (люди) служили звездам и изображениям, пока истина не исчезла из их сознания.
[...]
И эта основа крепла среди сынов Йаакова и среди примкнувших к ним, и в мире сложилась нация, которая знала Господа. Но много дней пробыли (сыны) Исраэля в Мицраиме, и стали они вновь брать пример (с местных жителей-идолопоклонников) и подобно им служить звездам, за исключением колена Леви, которое устояло (в исполнении) заповедей отцов, и никогда колено Леви не служило идолам. Еще немного, и корень, насаженный Авраhамом, был бы уничтожен, и сыны Йаакова возвратились бы к заблуждению народов и к их блужданиям. Но из любви Господа к нам и потому, что хранил Он клятву, данную нашему отцу Авраhаму, Он отличил нашего учителя Моше, учителя всех пророков, и послал его с миссией. Когда наш учитель Моше стал пророчествовать и Господь избрал (сынов) Исраэля уделом Своим, Он увенчал их заповедями и возвестил им путь служения Себе и установление относительно идолопоклонников и всех, кто заблуждаясь (идолопоклонству предается)".

http://www.machanaim.org/ustntora/e_antal/rambam.htm

Aschkusa

1. Об "естественном праве" Израиля на существование оденьте очки и прочтите в Декларации Независимости государства Израиля.
Мне неинтересно. Я право Израиля на существование только приветствую. А тем кто сомневается, я советую не подсовывать внутренние израильские грамоты за 6 место, а обьявлять херем.

2. После масштабных погромов в России в 1881-1922 гг, а после этого, "подойдя на улицах" Европы во времена Холокоста, такое "естественное право" напросто отрицалось.
Это было не про Израиль, а про наоборот диаспору. Лозунг такой - "убирайтесь в свой Израиль" - слышали?

Знаю, что троцкистско-коммунистическая трактовка эти факты напросто отрицает, о чем свидетельствует ледоруб в голове вашего неудачливого кумира.
а о чём свидетельствует Крест Господень?

Виктор Каган
- Thursday, July 15, 2010 at 12:35:20 (EDT)

http://kaleban.livejournal.com/21295.html
= = = = = = = =

Потрясающе интересный ролик, спасибо большое!

Плохо ли это для национальной экономики, если таких как я будет слишком много? Для сложившейся затратной экономики, с принципом трать все сегодня ибо завтра будет еще лучше (или вариант - завтра не наступит никогда) - конечно, плохо. Но может быть, дело не в таких как я, а в экономике. "Может быть, что-то в консерватории подправить?"
А Обама и его компания? Обыкновенные телевизионные жулики, в первую очередь не забывающие о своей выгоде. Прописные оптимисты. За деньги.
--
Тут Вы затронули очень серьезный вопрос, причем с марксистских позиций:) Если не тратить, то возникает кризис перепроизводства: нет спроса, а предложение есть, - и пошло-поехало (см. учебники по марксизму-ленинизму:)): спад, безработица, дефляция и всё такое прочее. Вот тут и вступает человеческий фактор. Теоретически рынок всё решит без чьего-либо вмешательства и рано или поздно начнется подъем, рост занятости и все прочие радости. Но и вот это "но" в том, что очень многим простым людям просто "жить в эту пору прекрасную не доведется", ибо они не дотянут то той поры, а коли так, то наступает золотое время для всех тех, кто предлагает простейшие решения, ибо людям в минуту жизни трудную не до сложностей: коммунистов, нацистов, всякого рода "касиков", как их называют в Латинской Америке и прочих, "кто знает, как надо", как это случилось в "нашей родной сторонке", Германии, Италии, Аргентине и других странах. И вот тут начинается "роль личности в Истории". Оба Рузвельта, выходцы из элиты, приняли меры, которые сыграли роль предохранительного клапана, не побоявшись обвинений в том, что они "пачкают в свое гнездо", и спасли США от судьбы, постигшую Аргентину, Россию, Германию.
А Обама со-товарищи? Демагоги, которым поперла карта. К великомы сижалению, сегодня время, когда правят "обыкновенные телевизионные жулики, в первую очередь не забывающие о своей выгоде. Прописные оптимисты. За деньги". Левые и правые. В Германии и в Израиле, в США и во Франции.
***
Можно ли как аргумент в споре использовать известную "даденную надежду" Рузвельтом в 1932 году, честно говоря, не знаю. В разных школах экономики по этому поводу есть разные мнения.
--
Естественно, что разные. Вы знаете, что экономисты - прекрасные патологоанатомы, но никудышние врачи:)

Baal
- Thursday, July 15, 2010 at 15:56:18 (EDT

Уважаемый коллега, мне наплевать на индогерманистику, и я НЕ спрaшивал вас, что это такое. А говорил я о том - повторяю медленно, по буквам - что РЕАКЦИОННЫМ учение быть не может. Оно может быть правильным - или нет, оно может быть наукой - или чистым шарлатанством, вроде поисков колена Дана в Дании. А деление на прогрессивные учения и реакционные - это изобретение агитпропа. Я понятно обьяснил ? Потому что если нет, то дальше я вам помочь уже ничем не могу.

Уважаемый Буквоед, как Вы прекрасно знаете, я скорее не оптимист. И Вы совершенно замечательно подтвердили мою жизненную позицию буквально следующим сообщением Элле:
"Нет, заблуждались, иначе бы не отказывались эвакуироваться, когда это было еще возможно". Я не заблуждался, даже если не смог бы эвакуироваться.
И как Вы прекрасно знаете, я не экономист и в ваших экономических теориях ни бум-бум. Но как представитель простого народа, которого - будем говорить прямо - достаточно хорошо "обули" в последние кризисы как раз знатоки экономических теорий, я и моя семья оказались бы в выигрыше только при одном условии: если бы серьезно отнеслись к тому, что говорили многие пессимисты, что чувствовал я сам и что Вы так замечательно выразили в "Если все время твердить о том, что так плохо, что хуже быть не может, - оптимисты, или может - пессимисты, то рано или поздно люди начинают готовиться к "смерти": прекращать тратить и стараться делать безрисковые вложения: золото, гособлигации, - а не инвестировать в бизнес". Да, в моих собственных интересах, в интересах миллионов простых людей, в реальных условиях последних 15 лет НУЖНО было НЕ инвестировать в бизнес. Я не могу относиться к людям, излучающим оптимизм на телеэкране и призывающим покупать, покупать и еще раз покупать, иначе, как к "интеллектуально" не честным.
Плохо ли это для национальной экономики, если таких как я будет слишком много? Для сложившейся затратной экономики, с принципом трать все сегодня ибо завтра будет еще лучше (или вариант - завтра не наступит никогда) - конечно, плохо. Но может быть, дело не в таких как я, а в экономике. "Может быть, что-то в консерватории подправить?"
А Обама и его компания? Обыкновенные телевизионные жулики, в первую очередь не забывающие о своей выгоде. Прописные оптимисты. За деньги.
Можно ли как аргумент в споре использовать известную "даденную надежду" Рузвельтом в 1932 году, честно говоря, не знаю. В разных школах экономики по этому поводу есть разные мнения.

Тульвит
- at 2010-07-15 11:13:29 EDT
Я бы сам туда подался,
Но, боюсь, возникнет в скорости
----------------------------------------------------------------------
Не "в скорости" возникнет, а в вашей голове, но вскорости.

Б.Тененбаум :)
- Thursday, July 15, 2010 at 03:58:19 (EDT)

в появлении реакционного учения индогерманизма.
"Реакционное учение" - прелесть какая !
pppppppppppppppppppppppppp

Эх-ма, Борис!

Я думал, что вы-то хоть за дискуссией в вашей же Гостевой следите. Oказывается, что вы, как и Кац, на последней парте прикорнули и начали спросонья ворчать.

Есть оформленное учение индогерманистики-индоевропеистики, являющееся сегодня парадигмой в мире лингвистики. И есть еще реакционное отвлетвление оттуда - "индогерманизм", ставший важной компонентой обоснования расовой теории нацистов и расистов. Для Каца и Тененбаума: выучить наизусть, а то в следующий раз пошлю к завучу.

"Погоды здесь чаще всего плохие,..."

Над этим смеялись в прошлом, 19-м, веке москвичи и петербуржцы, шаржируя "одесский" акцент. Слово "погода" в этом смысле употреблялось великороссами только в единственном числе ("Погода здесь чаще всего плохая...").

Аналогично - "одесские" выражения: две большие разницы, не морочьте голову, слушайте сюда, не берите в голову, за кого вы меня держите и т.д.
Отклик на статью: Ася Левина. Плохие ботинки

Все об информационной безопасности и защите информации: бесплатные книги и программы, образцы документов, методики, статьи.

http://www.secinformation.narod.ru

Уважаемый Виктор Ефимович!
Спасибо Вам за ролик. Он на 100% подтверждает одну из важнейших концепций хасидизма: только когда у человека есть ИНСТРУМЕНТЫ подчинения скотины в себе Б-жественной искре в себе же, есть шанс, что он в реальности не скатится к животному уровню. Если же таких инструментов нет - скатывание к скотскому состоянию - это лишь вопрос внешнего воздействия и времени. И факт наличия или отсутствия этих инструментов у человека никакого отношения к медицине не имеют. А относится он, конечно, к СВОБОДЕ выбора личности - видеть себя "астью стада прямоходящих" ли "по образу и подобию созданных".
К вопросу об антисемитизме народов мира эта концепция имеет самое непосредственное отношение. Кстати, как мы можем убедиться в реальной жизни, евреи-юдофобы - еше страшнее неевреев-антисемитов, потому что сознательно вызывают этих первых к существованию и активности. Возьму на себя смелость утверждать, что и "само-юдофобство" есть не патология типа мазохизма, а опять же - выбор.
Отклик на статью: Эмиль Менджерицкий. Еще об одной причине антисемитизма

Бедный ЙОРИК…
Бедная ЛИЗА…
БЕДНАЯ Ася!..
Плохие ботинки…
Старые шлёпанцы…
Рваные сандалии…
Драные босоножки…
Толстая Жопа
Шумные немцы…
Новый Фюрер…
Эти соседи…
Мне бесконечно жаль…
Но – солнце…
Но – дождик…
Но – зелень…
… Ах! Бедная Ася!..

Отклик на статью: Ася Левина. Плохие ботинки

Извините за ошибку
нужно - вскорости

Тульвит - Monday, July 12, 2010 at 14:33:20 (EDT)
Тульвит - Thursday, July 15, 2010 at 11:13:27 (EDT)
===================
Я юмориста в Вас искал,
А оказалось – зубоскал...

Да не сомневаюсь я, что Рамбам пишет. Я спрашиваю, что именно он про это пишет, что думает и объясняет как?

Ох, до чего же интересно! Вот бы продолжить - о дальнейшей судьбе такого мировоззрения и его носителей - вплоть до наших дней!
Отклик на статью: Микки Вульф. «Опасность по имени Stella»

07/14/2010

Tilting at Minarets
Germany´s Anonymous Mosque Watchers
By Hauke Goos

Reinhard Werner doesn´t trust Islam. The 70-year-old German is part of a group which keeps tabs on mosques across Germany, monitoring them for what he calls an "intolerant Islam of terror." Over the years, he has gained a certain amount of notoriety.
Article: http://www.spiegel.de/international/germany/0,1518,706201,00.html#ref=nlint

Дорогой Ион, что сказать? Продолжайте вспоминать. Почему бы Вам не вспомнить и не записать, например, эпизод Вашего убытия в эмиграцию, который Вы вдохновенно пересказывали мне в канун отъезда из Киева, когда я, потрясенный Вашим отъездом, приехал прощаться - о столкновении в верхах с доктором исторических наук и о Вашей отповеди этому господину с упоминанием количества написанных диссертаций? Мы бродили тогда по Киеву в сопровождении моей четырнадцатилетней дочери, а Вы после этого потрясшего меня рассказа замечательно прочли от начала до конца "Сон Попова". Помните ли Вы этот эпизод? Быть может, я что-то пропустил, он где-то описан? Если нет, он того стоит!
Отклик на статью: Ион Деген. По собственным следам

Буквоед - Игреку
- Thursday, July 15, 2010 at 08:38:30 (EDT)

Игрек-Е.Майбурду
- Thursday, July 15, 2010 at 00:48:33 (EDT)
Спасибо. Я-то примерно так себе и представлял, включая Ваше мнение о Кругмане. Экономика - очень удобная тема для споров: доказать ничего не возможно.
000000000000000000000000000000
Я имел в виду конкретно статью Кругмана об Австрийской школе: “Теория похмелья: являются ли рецессии неизбежной расплатой за удовольствие?”:

http://www.slate.com/id/9593

С последним высказыванием Игрека, увы, должен согласиться. Потому некоторым чудакам и интересно заниматься этой наукой – выбирай, что тебе больше нравится.

Надеюсь, что этот ролик
http://kaleban.livejournal.com/21295.html
поставит, наконец, точку в обсуждении чепухи: «главная идея, развитая в настоящей статье, относительно причин юдофобии, состоит в утверждении о важной роли природной агрессивности в неутомимости антисемитизма»

Отклик на статью: Эмиль Менджерицкий. Еще об одной причине антисемитизма

"Conference on Israel’s Security Needs"

http://wp.me/pLAcT-q6

Элла Онтарио
- Thursday, July 15, 2010 at 01:05:58 (EDT)
Хотелось бы поподробнее узнать Ваше мнение о сомнении, а также ту выдержку из Рамбама, на которую ссылаетесь Вы. На какой вопрос он отвечает и в какой ситуации.
***********
О том, что вера Авраама началась с сомнения [в картине мира согласно акум] Рамбам пишет в "Мишнэ Тора": Сефер Мадъа, hалахот авода зара 1:8 - 1:12. Или всю первую главу, если нет разделения на псуким.

07/14/2010

Anti-Semitic Alliance
The Shared Extremism of Neo-Nazis and Migrant Youth
By Sven Röbel



The synagogue in Worms became the target of an arson attack in mid-May. The authorities still don´t know who was behind the attack.

Following an anti-Semitic attack in Hanover, German authorities have identified a new source of anti-Semitic hatred in Germany: young migrants from Muslim families. The ideological alliance has officials concerned.
It was supposed to be a carefree festival in Sahlkamp on the outskirts of the northern German city of Hanover. Billed as an "International Day" to celebrate social diversity and togetherness, the June celebration included performances by a multicultural children´s choir called "Happy Rainbow" and the German-Turkish rap duo 3-K. Music from Afghanistan was also on the program.

But then the mood suddenly shifted.

When Hajo Arnds, the organizer of the neighborhood festival, stepped onto the stage at about 6:45 p.m. to announce the next performance, by the Jewish dance group Chaverim, he was greeted with catcalls. "Jews out!" some of the roughly 30 young people standing in front of the stage began shouting. "Gone with the Jews!"
The voices were those of children -- voices full of hate, shouted in unison and amplified by a toy megaphone. Arnds, the organizer, was shocked. He knew many of the children, most of them from Arab immigrant families in the neighborhood.
A social worker, Arnds tried using the tools of his profession -- words -- to save the situation. But his words were met with stones, thrown at the stage by people taking cover in the crowd. One of the stones hit a female Chaverim dancer in the leg, resulting in an angry bruise.

Full Article: http://www.spiegel.de/international/germany/0,1518,706245,00.html#ref=nlint

Два впечатления от статьи:
1. Талантом г-жу Левину Б-г не обидел.
2. Хороша страна Германия, если бы не немцы.

Отклик на статью: Ася Левина. Плохие ботинки

Нет, заблуждались, иначе бы не отказывались эвакуироваться, когда это было еще возможно.

Не заблуждались до ассимиляции, а в сорок первом - уже да.

Я бы сам туда подался,
Но, боюсь, возникнет в скорости
Там привычка просыпаться
С ощущеньем "Немцы в городе!"
Отклик на статью: Ася Левина. Плохие ботинки

09:30 15 Июля 2010

Один из известнейших активистов правого лагеря Ноам Федерман заявил в беседе с корреспондентом "Седьмого канала", что по сравнению с делом Хаима Перельмана, история провокатора по кличке "Шампанья" Авишая Равива – невинный инцидент.

"Хаим Перельман обратился ко мне и к другим активистам, имеющим богатый опыт противостояния провокациям ШАБАКа за советом – как ему избавиться от сетей, которыми его опутали агенты этой организации. Он признался, что сотрудничал с ними: они обещали ему снять все препоны, препятствовавшие получению им лицензии на работу по специальности – инструктора физкультуры и спорта, а также платили ему по 1000-1500 шекелей за каждую встречу, зная о тяжелом материальном положении его семьи.

Я посоветовал ему записать несколько последующих встреч с его куратором в ШАБАКе, а затем заявить ему, что он прекращает с ним связь. То, что удалось записать Хаиму Перельману, превосходит плоды самой буйной фантазии сценаристов триллеров.

То, на что готов пойти еврейский отдел ШАБАКа, чтобы дискредитировать активистов правых движений не имеет границ, пересечены и стерты все "красные линии". По сравнению с делом Хаима Перельмана, история провокатора по кличке "Шампанья" Авишая Равива – невинный инцидент", - заявил Ноам Федерман.

Итамар Бен-Гвир позаботился наладить связь Хаима Перельмана с журналистами, которые записали интервью с ним, в котором он озвучил свою версию развития событий в его отношениях с ШАБАКом за несколько дней до ареста.

"ШАБАК стремится нивелировать все достигнутые правым лагерем успехи последнего времени. Я знаю, что одной из причин вербовки Хаима Перельмана были его дружеские отношения со мной. ШАБАК не хочет смириться с тем, что я свободно разгуливаю по Кнессету. Молодец Хаим, что рассказал о ловушке, в которую он попал. Я не держу на него зла. Мы все поможем ему справиться с ситуацией и положить конец безпределу ШАБАКа", - сказал Итамар Бен-Гвир.

Итамар Бен-Гвир присутствовал на заседаниях суда, где слушалось дело Перельмана, чтобы оказать Хаиму моральную поддержку.

11:09 15 Июля 2010

В соответствии с постановлением БАГАЦа военная апркуратура предъявила обвинение комбату Омри Брумбергу и его подчиненному, сержанту Леонардо Кореа, обвинения в угрозах и незаконном применении оружия в военный трибунал.

Комбат Омри Бурберг в качестве наказания за недостойное офицера поведение - так классифицировала его действия военная прокуратура - был смещен с занимаемой должности. Он собирался подать в отставку с армейской службы вообще, однако генерал Гади Айзенкот не принял его отставку и перевел его на штабную должность.

БАГАЦ удовлетворил иск жителя арабского села Наалина Басема Абу-Рахмы и потребовал ужесточения обвинения комбату Омри Бурбергу, приказавшему в июне 2008 года своему подчиненному Леонардо Кореа, выстрелить под ноги Абу-Рахме резиновой пулей, и начать уголовное расследование. Ужесточение обвинения было предпринято также против стрелявшего солдата.

В июле 2009 года Абу-Рахма при поддержке проарабских организаций обратился в БАГАЦ с иском о пересмотре формулировки обвинений против Омри Бурберга и ужесточения наказания. БАГАЦ удовлетворил иск и вернул дело комбата и его подчиненного на стол главного военного прокурора генерала Мандельблита, который вынужден будет предьявит уголовное взыскание в гражданский суд.

Сегодня комбат Омри Бурберг и сержант Леонардо Кореа были признаны виновными в совершении уголовных преступлений - угрозах и незаконном применении оружия.

Алексей Цветков http://www.inliberty.ru/blog/transatlantic/2455/

Две тыщи лет не заблуждались мы, насчет, чего нам ждать от дорогих соседей,
--
Нет, заблуждались, иначе бы не отказывались эвакуироваться, когда это было еще возможно.

Я, уважаемый Игрек, Кругмана читал еще в бизнес-школе. Он мне понравился своим реалистическим подходом к анализу экономики разных стран и сделанными прогнозами, которые полностью подтвердились. Что до сегодняшней ситуации, то он с самого начала говорил, что обамовский пакет ни богу свечка ни черту кочерга: слишком большой для долга, но крайне мал для вывода экономики из кризиса. Кто прав в вечном споре школ? НИКТО. Ибо все эти школы родились post hoc, a их сторнники всегда скажут, что "слишком мало" или "слишком много", "слишком поздно" или "слишком рано". Классический пример - Великая Депрессия. Противники кейнсианцев доказывают, что кейнсианские меры Рузвельта ни черта не дали: подъем и занятость начались только с войной. На это кейнсианцы им отвечают: "Ага! А кто тратил деньги на вооружения, инфраструктуру армии и т.п., как не государство?!" Кроме того, ИМХО, конечно, никто не учитывает психологического фактора. Что я имею в виду? Если все время твердить о том, что так плохо, что хуже быть не может, - оптимисты, или может - пессимисты, то рано или поздно люди начинают готовиться к "смерти": прекращать тратить и стараться делать безрисковые вложения: золото, гособлигации, - а не инвестировать в бизнес. И наоборот.

Нездоровой сенсацией я называю открытие давным-давно известной антисемитской традиции в европейской культуре. Америка действительно ни при чем, "при чем" - ее открытие.

Уважаемый Игрек! Спасибо за отзыв.
Вы написали в нём: "в Леванте тикают еще и совершенно жуткие демографические часы. Количество безработных арабов самой агресивной возрастной категории растет, наверно, в геометрической прогрессии. Количество же доступной воды тоже убывает быстро. Взрыв произойдет в любом случае. Даже в случае совершенно невероятного мирного разрешения арабо-израильского конфликта. По-моему, конечно".
По правилам портала надо обсуждать содержание статьи, а не то, чего в ней нет. В общем это правильно, так что я поведу себя неправильно, отвечая на Ваши предложения. У государства Израиль немало проблем, в том числе и демографическая, та, которую Вы упомянули, и другие, которых нет в Вашем комментарии. Я не знаю, как решать демографические проблемы. Поэтому о них не пишу. Не знаю также, приведут ли они к взрыву, о котором Вы пишете, или нет, так как я не пророк. Демографические проблемы, однако, имеют глобальный характер. Прошлой осенью я читал лекцию в Мюнхенской общине о положении Израиля. Один из слушателей заявил, что у Израиля большая демографическая проблема, и она важнее многих других проблем еврейского государства.
Однако "жуткие демографические часы" ведь бьют во многих демократических странах. Я это наблюдал в течение многочисленных командировок в Германию в течение двадцати лет. За это время Германия очень сильно изменилась. В течение шестнадцати лет я много раз и подолгу бывал во Франции, будучи связан со своими французскими коллегами тесными производственными связями. Эту страну я знаю лучше, чем какую-либо другую. "Жуткие демографические часы" бьют во Франции тревожным боем. Полгода тому назад я опубликовал в израильской газете "Вести" статью "Зелёное лицо Альбиона" об аналогичных процессах в Великобритании. Я не знаю, где живёте Вы. Уверены ли Вы, что "жуткие демографические часы" не бьют на Вашей улице? Как бы то ни было, я никогда не занимался демографической проблемой в Израиле, и у меня нет мнения на эту тему. Спасибо.

Г-ну Эдмонду Сарно:

Уважаемый г-н Сарно! Спасибо за Ваш комментарий. Вы ошибаетесь - у меня совсем не всегда есть мнение. Я многого не знаю, и поэтому не желаю высказываться по проблемам, о которых не думал. Как раз о Турции у меня мнение есть. Оно описано в статье "Турецкий марш", опубликованной в июне в еженедельном приложении "Окна" к израильской газете "Вести". Я получил на неё много откликов в Израиле. После малоинтересного (для меня) обсуждения моей статьи "Закат одной нефтеократии" в "Заметках" я решил
своё мнение здесь не высказывать.
Совершенно согласен с Вами в том, что стиль дискуссии на портале часто совершенно неприемлемый. Я об этом писал в комментарии к обсуждению статьи г-на В. Финкеля о М. Цветаевой. Мне кажется, что именно поэтому многие люди, высоко ценящие журналы г-на Е. Берковича, не желают высказываться. Ещё раз спасибо.
Отклик на статью: Александр Гордон. Левантийская рапсодия

«Собираясь в сапожную мастерскую, чтобы сдать в починку обе пары босоножек...»
«Правда, надеть пришлось старые шлепанцы...»
......
«вся верхняя часть моей правой босоножки отошла с одной стороны от подошвы...»
«Ну получила бы я отремонтированные сандалии...»

Отклик на статью: Ася Левина. Плохие ботинки

Уважаемый г-н Гордон!
Я полностью солидаризуюсь с позицией г-на Эдмонда.
Здесь действительно есть некая методическая проблема, но она не относится к самому Порталу, а именно к связи "автор-читатель". Проблема эта отражается и на дискуссиях, которые зачастую представляют собой "собрание монологов", а не диалог заинтересованных читателей. Зачастую только некие провокативные уловки (как справедливо заметил г-н Эдмонд) иногда выводят Гостевую из этого странного состояния. Так что, я так же, как и Вы, несколько разочарован СТИЛЕМ дискуссий: зачастую, серьезные глубокие мысли остаются вообще без внимания, притом что спор разгорается вокруг совершенно второстепенных вопросов.
Так что, мое к Вам предложение и пожелание, дорогой г-н Гордон: "не брать дурного в голову" и не обращать внимания. На всех не угодишь, а по-настоящему качественные тексты не пройдут мимо внимания тех, кому они адресованы. Даже если Гостиная делает вид, что Вас нет.
Желаю удач и многих публикаций нам на радость!
Отклик на статью: Александр Гордон. Левантийская рапсодия

Л.Беренсон
Ришон, Государство Израиля - Thursday, July 15, 2010 at 06:13:02 (EDT)
-------------------------------------------------------------------
Вот вы не расшифровали "ЛГ", а зря ."Литературная газета"-т.е. российское издание.Русские очень большие мастера критиковать антисемитов чуть подальше двух сантиметров от российской границы.Оставтье прибалтам право покаяться за свои грехи и преступления.Тем более в теме антисемитская Россия-СССР конь не валялся.Пускай русские займутся самокритикой, а не критикой прозападнонастроенных стран.Если уж на то пошло то эсэсовские преступления продолжения сталинских их немецкая разновидность.Тут и привод Сталиным фашистов к власти и выдача им немецких коммунистов .И кто у кого учился в зверствах однозначно очевидно - так как немцы в 1918 (до есть до советской власти и её влияния на Германию) спасали евреев от погромов местных жителей.

Л.Беренсон
Ришон, Государство Израиля - Thursday, July 15, 2010 at 06:13:02 (EDT)

Я сейчас выскажу крамольную фразу, но никакая политкорректность не заставит меня от неё отказаться. Выборочные сталинские депортации литовского населения после войны кажутся мне "незначительными перегибами" по сравнению с гигантским и добровольным преступлением - убийством сотен тысяч ни в чём не повинных перед литовским народом людей, своих сограждан. И пением национального гимна над трупами убиенных".
= = = = = = = = = =

Уважаемый господин Беренсон,
человеки пришли к сегодняшнему этическому состоянию путем проб и ошибок всего за несколько миллионов лет, начиная свой путь с обыкновенного потребления себе подобных в пищу, когда просто кушать сильно хотелось.

Злорадствовать по поводу преступления, которое совершили некие бандиты по отношению к ни в чем не повинными людьми из поселения, где родственники пострадвших совершили не менее гнусное реступление по отношению к другими совершенно невинным людям? Если говорить о временах, отстоящих от нас на сотни тысяч лет, наверное это нормально, и даже может принести чувство удовлетворения. Более того, вполне можно было бы помечтать о том, чтобы обглодать бедрышко какого-нибудь особо выдающегося вождя оттуда. Если же говорить о временах нынешних, то не лучше было бы разобраться со степенью вины исполнителей преступления, и наказать истинных виновников в меру вины каждого.

Понятно, что это далеко не всегда возможно, и наиболее масштабными преступлениями принято вечно гордиться, например, великим полководческим гением Наполеона Бонапарта - французской чумы, бессмысленно угрохавшей половину населения Европы.

Короче говоря, дело не в политкорректности, а в расстоянии кочки зрения от сегодняшнего момента.

Я так думаю.

Вы адресовали мне 2 строчки. Понимая в них каждое отдельно взятое слово, не понимаю общего смысла Вашей отповеди.(Прав был Маяковский, советуя для понимания "иметь умных друзей". Большинство моих проходят по категории "иных уж нет".) Не могу же я допустить, что "нездоровой сенсацией" Вы называете еврейский национальный иск убивавшим нас соотечественникам. Да и Америка тут ни при чём.

Л.Беренсон
Ришон, Государство Израиля - Thursday, July 15, 2010 at 06:13:02 (EDT)

Вот так возникают нездоровые сенсации...

Две тыщи лет не заблуждались мы, насчет, чего нам ждать от дорогих соседей, а теперь Америку через форточку открываем.

Уважаемые завсегдатаи (и просто посетители) Гостевой!
Здесь ведутся высокоинтеллектуальные дебаты и по вопросам судьбы еврейского народа. Статья А. Славина показалась мне стоящей внимания как по приводимому автором фактическому материалу, так и по концепции, что Холокост не только немецкий, а европейский тяжкий грех, и приведённому ниже утверждению.
Допускаю, что объявятся желающие ознакомиться со всем текстом статьи из "ЛГ", а также оценить справедливость авторской "крамольной фразы":

"В 1947 году в Мюнхене собрались немногие выжившие литовские евреи. И свою первую резолюцию озаглавили так: "О вине большей части литовского народа в истреблении евреев Литвы". Эти люди знали, кто виноват.
Я сейчас выскажу крамольную фразу, но никакая политкорректность не заставит меня от неё отказаться. Выборочные сталинские депортации литовского населения после войны кажутся мне "незначительными перегибами" по сравнению с гигантским и добровольным преступлением - убийством сотен тысяч ни в чём не повинных перед литовским народом людей, своих сограждан. И пением национального гимна над трупами убиенных".
Из статьи А. Славина, собкора "ЛГ" в Германии, "Настоящее прошлое" о Холокосте руками соотечественников.

Я имела в виду довольно подробно описанную роль евреев в становлении национальных государств Европы... и тот факт, что народы Европы этого благодеяния не могут нам простить.

Г-н "сионист", точнее Б. Орлов!
меня совершенно не интересует Ваша биография и рецензии.
Меня интересует только одно - как может "доктор" и "сионист", обязанный обладать приемлемой лексикой, применять терминологию - "вывихнутые мозги", "либералоедство" и так далее, не обосновывая логически своего права такую терминологию?
Отклик на статью: Элла Грайфер. С кем вы – мастера культуры?

Опять не прошло в гостевую
Эдмонд Сарно
- at 2010-07-15 04:59:49 EDT
Господин Александр Гордон!
Высоко оценивая Ваши статьи по всем разделам тематики проблем истории евреев и, в частности, по проблемам прикладной политики нашего региона я, тем не менее, весьма редко отзываюсь на них по причинам чисто методического порядка.
Давно взяв себе за правили поднимать эти темы только через призму статистического материала, математически подтверждающего те, или иные, выводы и, безусловно, опираясь только на причинно-следственный ряд, лично я не стремлюсь к художественности изложения вопроса, понимая, при этом, что существует масса людей, которым такое изложение более приемлемо, чем сухие исторические факты и статистические сведения.
В Ваших комментах по статье, уже не первый раз, проскальзывает удивление тем, что значительнейшая часть посетителей портала мало интересуется именно израильской проблематикой, и вопросами прикладной политики применительно к интересам Израиля.
Думаю, в этом ничего удивительного. Большинство евреев, не являющихся гражданами Израиля (не живущие в нём), так, или иначе, являются людьми, на мой взгляд, закомлексованными не явными проявлениями того, что я называю "комплексом Кестлера" - проблемой своей самоидентификации на уровне подсознания.
Они, как и положено евреям (и Бурбонам), "ничего не забыли, и ничему не научились".
Им невозможно забыть, к чему привели евреев Германии (шире Европы), попытки "честной" ассимиляции, и они не хотят видеть, что всё более обостряющаяся ресурсная и экологическая ситуация на планете, кончится теми же жуткими ксенофобскими проявлениям (не только к евреям, но к ним в первую очередь), какие уже случались.
Именно этот комплекс, подсознательно и "гонит" их от обсуждения тем, которые предлагаете Вы.
При всём, при том, не могу не сделать упрёка и Вам лично, Вы, пытаетесь остаться в "Башне из Слоновой Кости", практически никогда не вступая в полемику в той же гостевой. когда усилиями таки "провокаторов", как, к примеру, Кац, или Ваш скромный комментатор, пытаются инспирировать обсуждение именно израильских актуалий.
Будь-то, взгляды на Иудаизм, практическая политика, или вазимоотношения с Турцией.
А ведь Вам есть, что сказать.
Не удивляйтесь тогда, что эти евреи (не живущие в Израиле), тяготеют к общению с евреями, но, при этом, боясь сами себя, будут сутками (месяцами) обсуждать финскую войну, немецкую артиллерию, есть-ли Б-г, вопросы литературы, или просто зубоскалить, как "товарищь" с Урана, но, будут, как чёрт ладана, бегать от ситуаций и тем, ВЫНУЖДАЮЩИХ определиться и самоидентифицироваться.
Комплекс Кестлера!

Лев Мадорский
КАК ПРИХОДИТ ПРОЩЕНИЕ
Вот уже почти год Артур не разговаривал с сыном. Жили в одном городе. Сын был единственный. Любимый. Артур мучился. Переживал. Плохо спал. Но не разговаривал. А причина была, по теперешним понятиям, пустяковая: 23-х летний сын жил с 30- летней женщиной не расписываясь. Вне брака родили мальчика, что по сибирским, деревенским понятиям был грех немалый. Почти год Артур не звонил сыну. И жене не разрешал. А вчера пошёл. Что-то сдвинулось в душе его. Что-то перевернулось. Что-то. Но давайте по порядку...
Артур Сергеев, весельчак и хохотун, небольшого роста, квадратных размеров, по бывшей профессии скотник, приехавший в Германию с женой Анной и сыном Костей в конце 90-х из сибирской деревни, до 58-х лет не знал, что такое болезни. Да и как он мог знать? От их деревни Кирилловка до небольшого городка со странным названием Куртуган, где была поликлиника, 28 километров. Автобус до Куртугана ходил два раза в день, утром и вечером. Значит, если поехал, то день, считай, потерян. Да и потом зачем врачи? Не было таких болезней, от которых не помогало бы верное, народное средство – водочка. И от простуды, и от живота, как говорил деревенский алкаш Петрович: «Очищает и шлаки выводит, и от головы.
Но в Германии без врачей не получилось.
http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=7&t=1028&start=100

Александр Гордон
Хайфа, Израиль - Wednesday, July 14, 2010 at 14:55:44 (EDT)
Когда Ион Лазаревич Деген обратил моё внимание на существование портала "Заметки по еврейской истории", я обрадовался, что есть журнал для публикации сочинений на еврейские темы. По моему мнению, условно говоря, "половина" (если не больше) проблем в истории нашего народа связана с отсутствием, а затем с наличием государства Израиль. Соответственно, я ожидал, что израильская тематика составляет, грубо говоря, половину материалов, появляющихся на портале. Оказалось, что она является малой толикой в содержании портала и интересует редактора и читателей в гораздо меньшей степени, чем проблемы диаспоры.

Уважаемый Александр,
делая правильное наблюдение, Вы выводите из него неправильные выводы. То, что в рубрике «Израильские хроники» появляется меньше материалов, чем по другой тематике, «Былое и думы», например, вызвано не отсутствием интереса у редактора и читателей, а отсутствием самих материалов, соответствующих уровню и направленности нашего журнала. Мы публикуем серьезные аналитические материалы, не дублируя уже имеющиеся в интернете материалы. Вот таких серьезных аналитических оригинальных материалов нам явно не хватает. Редакция не отклонила ни одну статью на израильскую тематику, отвечающую нашим требованием. Так что Ваш упрек не по адресу. Правильнее было бы обратиться к авторам: пишите больше серьезных статей о проблемах Израиля, и «Заметки» будут их охотно публиковать.
Удачи!
Отклик на статью: Александр Гордон. Левантийская рапсодия

Г-н "Кавычки", то бишь г-н Э.Сарно, специалист по логике и противник анонимности в интернете. Действительно, трудно в наше время найти о ком-то сведения. Облегчу задачу. В ОКНАХ (приложение к газете "Вести" от 15 июля 2010 года) напечатана рецензия на мою последнюю книгу, где есть, кстати, кое-что и об авторе, без кавычек.
Отклик на статью: Элла Грайфер. С кем вы – мастера культуры?

в появлении реакционного учения индогерманизма.
"Реакционное учение" - прелесть какая ! А где же "... генетика - продажная девка империализма ..." ? Как-то вроде бы предполагалось, что учение может быть истинным, ложным, или, случается, смесью и того и другого ? А "реакционное учение" - это что такое ? Противоположность "прогрессивному" ? А направление прогресса - это кто определяет ? А прогресс - это всегда хорошо ?

Браво, г-н Baal! "Реакционное учение" - это по-нашему, по-ленински! И вообще - "кто не с нами, тот против нас".
Кстати, о последней парте: по-моему это Вы, уважаемый, только сейчас ВПЕРВЫЕ податете реплику в обсуждении этой статьи. А "раздача" уже давно закончилась.
Отклик на статью: Михаил Хейфец. Проблема историков будущего?

Ну, Арендт я читал, конечно. Но тут дело было вот в чем - я уж писал об этом - есть история литературы, а есть, как оказалось и литература истории. Скажем, я откопал, что папаша Дулиттл в "Пигмалионе" - дружеский шарж на Дэвида Ллойд Джорджа. Забавный факт, как оказалось, хорошо известный специалистам (меня Ю.Герцман на этот счет проконсультировал). Но вот когда в процессе раскопок горы имeющихся сведений о Бисмарке я вдруг нашел совершенно реальную историю человека - внука бывшего близкoго сотрyдника национального героя и основателя государства, христианина во втором поколении, дворянина - аж в третьем поколении - отставного офицера-фронтовика, трижды раненного в боях за Фатерлянд, горячего сторонника суперпатриотического движения, члена "Стального Шлема" - отправленного при этом в Терезиенштадт распоряжением какого-то ничтожества, всего-навсего подполковника какой-то чуть ли не санитарной службы по уничтожению крыс и тараканов, Адольфа Эйхмана - это оказало на меня значительное действие. Когда-то, много лет назад, была похожая история - я прочел, как при очистке гетто (кажется, в Риге) обитателям гетто было велено выйти из домов и построится на улице. Потом солдаты пошли по домам проверять исполнение рапоряжения - и на третьем этаже нашли женщину-инвалида в коляске, которая не могла спуститься по лестнице. Солдаты выбросили ее из окна, вместе с ее коляской. Молодые ребята, из обычных линейных частей, вовсе не эсэcовцы. Такие вещи поражают, потому что абстракция вдруг становится реальностью - и эта реальность кошмарна. В качестве другого примера - могу сослаться на балладу, которую вы перевели. То же самое.

Поправка: Хойа, а не Холья. (Холья - это был бы кастильский диалект, castellano).

Юлий Герцман - V-A
- Wednesday, July 14, 2010 at 22:35:21 (EDT)
Виктор, речь идет не о счастье человеческом, а о разделе территории между рекой Иордан и Средиземным морем.
Если бы я не знал Вас, господин Герцман, по Вашим публикациям в «Заметках», то сказал бы, что Вы жульничаете. Но так не скажу, потому что вижу, что Вы просто не понимаете, что Вам говорят. Хуже того, не понимаете, что говорите сами.
Если бы Вы моделировали ситуацию как игру между евреями и арабскими странами с критерием «территория страны», то с утверждением, что это игра с нулевой суммой, можно было бы с натяжкой согласиться.
Но Вы сами написали про критерий иное, с чем как раз я тогда и не согласился. Именно это Ваше утверждение и вызвало мое замечание. Забыли?
Напомню:
Юлий Герцман
- Monday, July 05, 2010 at 01:43:19 (EDT)
Целью, предположим, можно считать максимизацию территории страны при минимазации ее арабского населения.
Видите? Вы в качестве «критерия» пытаетесь использовать два, «максимизацию территории страны при минимазации ее арабского населения», не поясняя, как с ними можно работать. Об этом и был весь последующий разговор, в который Вас не очень ловко пытался Вас поддержать г-н Майбурд. Без уточнения, как работать с такими критериями, это выражение остается бессодержательным.
Если же вместо непоставленной пока игровой задачи с двумя противоположными критериями, Вы будете использовать игровую постановку, например, с одним «обобщенным» критерием, то вовсе не факт, что игра станет с нулевой суммой. Кстати, и простой здравый смысл говорит, что не все решения израильского правительства, увеличивающие благосостояние израильтян, настолько же ухудшают жизнь окружающим арабам.
Стратегии в сложной ситуации могут быть очень неожиданными, очень яркий пример привел Гилбрейт со стратегией компании «Кэмел». Будет оказия, расскажу.
Как исправить Вашу ошибку? Мой совет остается в силе: скажите: «извините, я был неправ». И добавьте, чтобы совсем убить Ваших "поклонников": «Спасибо!».

Б.Тененбаум-вопрос к знающим испанский
- Wednesday, July 14, 2010 at 18:38:34 (EDT)

Как на русском произносится название городка в Испании - Huelva ? Так и будет Хуэльва - или там есть какой-то трюк, и "Х" по каким-то неизвестным мне правилам исчезает ? После "La Jollla", читающейся "Ла Хойя", я уже ни в чем не уверен :)
-----------------------------------------------------------------------------
В начале слова буква Н не читается (как во французском), а буква J ("хота" - её испанской название) читается как русское Х. Так что - Уэльва. L - читается мягко, а LL - как русское ЛЬ (с мягким знаком, например, Villa - Вилья, Valladolid Вальядолид).
В названии La Jolla только два L, а не три, как у Вас. В Латинской Америке двойная буква Ll (а в испанском это считается отдельной буквой, Ella, включается в алфавит, называется "элья" или "эйа") читается часто как Й. Поэтому в Калифорнии, в Сан-Диего, Хойя, а Хольа.

Ontario14- Wednesday, July 14, 2010 at 15:01:14
Тартаковский, в Гостевой об этом писал когда-то один человек, ваш знакомый, и я его опровергал.
Все, что пишут по этому поводу - слухи, расчитанные на идиотов, т.к. :
а) Человек, который был с ним В танке - остался в живых, чувствует себя сейчас ОК и находится в Израиле. Поэтому есть ясная картина того, что там произошло.
Если сейчас этот человек встанет и скажет - "Шалит спал, я забыл об этом сказать" - это будет официальной версией. ДО этого - утверждение о том, что Шалит спал == распространение слухов.
б) Даже если Шалит спал, то это не является обязательно преступлением. Надо только сделать интеллектуальное усилие и представить, что в танке было 4 человека и на ПОСТОЯННОЙ позиции, которой и является позиция (муцав) Керем Шалом, происходит смена караула, - т.е. всегда кто-то спит.

>>>>>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<<<<<

Вы всегда правы – и я не стану спорить. Спор возможен только на равных - между спорщиками с равными правами и возможностями.
Извините.

Берлага
- Wednesday, July 14, 2010 at 18:47:15 (EDT)

Про резолюцию 242 вы позабыли. А с ее учетом что называется ни одна пядь западного берега не попадает под определение оккупированной территории в настоящий момент. Когда вы это сообразили, то решили изменить предмет спора и стали приставать с вопросом типа: Записан ли в тексте резолюции 446 текст резолюции 446. Вопрос конечно нетривиальный, но какое он отношение имеет к дискуссии? Когда жульничество не удалось, смешали фигуры и обявили китайскую ничью. Хорош метод.
Матроскин, спрашиваю вас безо всякого гнева, даже находя ваше поведение по ребячески симпаичным. Вы всегда себя так в спорах ведет?
= = = = = = = =

Господин Берлага,
все дальнейшее просто ремарка на Ваш пассаж.

Вы все время пытались втянуть меня в эмоциональную квалификацию официальных резолютивных документов ООН. Я же с самого начала сказал, эти документы существуют вне зависимости от чьего бы то ни было к ним отошения, и официально констатируют то, что многим кажется абсолютно несправедливым и неправильным. Но факт их существования неоспорим, и эти документя имеют законную силу, что Вы и Ваши единомышленники по чистому непонимаю пытаетесь отрицать. Только резолюций Совбеза ООН «О незаконном строительстве Израилем на оккупированных территориях» более 20 штук. Например, из отмеченных у меня номеров: 446, 452, 469, 471, 478, 484, 592, 605, 607, 608, 636, 641, 672, 673, 726, 681, 694, 726, 799, 904, etc. Это не считая резолютивных документов Генассамблеи и прочих бумажек ООН.

Изначальное утверждение Эдмонда о законности строительства поселений является абсолютно ложным, когда речь заходит о законности, потому что Закон стоит НАД любыми частными интересами и предпочтениями. Если бы он в своем «заявлении» добавил бы всего три слова: «По моему мнению», не было бы всей этой бодяги. Но он с дикими криками пытается «по существу» :))))))) доказать недоказуемое и опровергнуть неопровержимое, а Вы пристегнулись к этой дурацкой попытке, извините за резкость.

Последнее. В Израиле вполне достаточно юристов и дипломатов высочайшей квалификации, которым до сих пор не удалось, действуя официально от имени государства, отменить хотя бы одно слово во всех этих резолюциях ООН. Очень мягко говоря, надо быть необыкновенно наивным, чтобы подобно Вашей «тройке гнедых» (включая V-A) одной левой пересмотреть все решения ООН, доказав их юридическую несостоятельность.

Простите, что вмешиваюсь, но мне кажется, история Блейхредера поразила бы Вас меньше, если бы Вы прочли "Истоки тоталитаризма" Ханны Арендт. Русский перевод висит в сети. Почитайте, не пожалеете.

Интересная статья Бердникова в контексте публикации нескольких статей по теме "антисемитизм" на Портале. Рекомендую.
Отклик на статью: Лев Бердников. Произвели в евреи

Александр Кац
Хайфа, Израиль - at 2010-07-14 06:53:45 EDT

Aschkusa
"Громадную роль в становлении и "доказательствах" правоты этих жутких теорий и идеологий сыграла лингвистика, точнее индогерманистика или индоевропеистика."
+++
Каким, простите, образом лингвистика, которая, вообще говоря, малоинтересна и малодоступна "массам" в силу своей академичности и отвлеченности от реальности, сыграла, по-Вашему такую страшную роль?
ёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёё

Ув. г-н Кац,

кликните в интернете понятие "семиотика" и гляньте себе, что это такое...

Индогерманистика сыграла большую роль в появлении реакционного учения индогерманизма. Об этом на Портале уже дискутировали, в том числе и в рецензированных вами же статьях.

Можно забраться в классе на последнюю парту, но не надо засыпать и в полусне лезть в спор.
И ещё: "Любите книгу - источник знаний."
Отклик на статью: Михаил Хейфец. Проблема историков будущего?

Эрнст, спасибо вам большое за разьяснение ! Я подозревал нечто подобное - но знать, конечно, не знал.

Уважаемый Эдуард, в приведенной вами цитате из Бисмарка есть ошибка - в затеянных Бисмарком войнах погибло не 800 тыс. человек, а 80. Войны получились короткими: австро-прусскaя 1866 была окончена за 6 недель, и состояла, в сущности, из одного решающего сражения, под Кенигграцем.
Австрийцы потеряли под Кёнигграцем 44 тысячи человек убитыми, ранеными и пропaвшими без вести, еще 22 тысячи попали в плен.
То-есть по принятой статистической норме: "1 убитый/3 раненых" - не больше 10-11 тыс. убитыми, и, я думаю, что эта цифра завышена - "... пропавшие без вести ...", скорее всего, попрoсту дезертировали. В австрийской армии было полно чехов, сражение было в Чехии - как же не удрать при явном поражении ?
Самой кровавой оказалась франко-прусская война 1870. Однако и здесь есть закавыка - больше всего жертв пришлось не на саму войну, а на внутренние французские разборки c Парижской Коммуной. Hазывалась даже цифра в 100 тыс. человек, убитых в гражданской войнe или погибших в бессудных казняx. В заключение - рад, что "Бисмарка" вы прочитали, все-таки он получился длинным, хватило на 4-е номера :) Как вам показалась история с Куртом фон Блейхредером ? Меня она, честно говоря, поразила.

Отклик на статью: Борис Тененбаум. Отто фон Бисмарк и его Второй Рейх

V-A
- Tuesday, July 13, 2010 at 19:30:47 (EDT)

Aschkusa,

доказывание вами права Израиля на существование
представляется мне признаком слабости. Раз доказывают -
значит обращаются к тем, кто сомневается.

Мне кажется, что такие не стоят внимания. А внимание к
ним - опять, признак неуверенности. Плохой признак.

Если ко мне на улице подойдёт некто и скажет, что
сомневается в моём праве на существование, я просто
отойду в сторону. А Вы, вероятно, будете доказывать своё
право. Удачи.

----------------------------------

Почти пропустил ваш старый позавчерашний троцкистский постинг.

1. Об "естественном праве" Израиля на существование оденьте очки и прочтите в Декларации Независимости государства Израиля.

2. После масштабных погромов в России в 1881-1922 гг, а после этого, "подойдя на улицах" Европы во времена Холокоста, такое "естественное право" напросто отрицалось. С другой стороны, оно было подтверждено Декларацией Бальфура, документами Лиги Наций и ООН, сохранивщих свою силу по сегодняшний день, что лишь показывает уникальность народа и страны Израиля.

Знаю, что троцкистско-коммунистическая трактовка эти факты напросто отрицает, о чем свидетельствует ледоруб в голове вашего неудачливого кумира.

Б.Тененбаум-вопрос к знающим испанский
- Wednesday, July 14, 2010 at 18:38:34 (EDT)
Как на русском произносится название городка в Испании - Huelva ?
==============================
Уэльва.

Археологи и филологи Еврейского университета обнародовали результат совместной
работы: найденный при раскопках обломок глиняной таблички оказался самым древним,
из обнаруженных до сих пор в Иерусалиме, письмом на аккадском языке.

Исследователи датируют обнаруженную табличку с клинописью 14-м веком до новой
эры. Обломок таблички имеет размеры 2,0Х2,8 сантиметров. Согласно мнинию исследователей,
он является фрагментом левого нижнего края более крупной таблички с клинописью.

Аккадский язык был, в свое время, международным языком торговцев и дипломатов.
Среди 380 табличек с клинописью, обнаруженных на территории Иерусалима до сих
пор, есть такие, которые свидетельствуют о бытности Иерусалима важным торговым
и политическим центром эпохи. На одной из табличек, обнаруженных ранее, было
расшифровано слово "Уршулум".

"Судя по качеству клинописи, автор обнаруженного письма являлся большим мастером
своего дела и мы не исключаем, что это был один из писарей при царском дворе",
- отмечают исследователи из Еврейского университета.

Более подробно с историей находки и ее особенностями можно в июльском выпуске
журнала Israel Exploration Journal.
http://www.7kanal.com/news.php3?id=276634

Юлий Герцман-Матроскину
- Wednesday, July 14, 2010 at 17:33:54 (EDT)
Да я за Булеву алгебру глаз порву и буркала выколю! Только ошибочка Ваша, товарищ священное животное, заключается в том, что Вы Булевы "0" и "1" являются не аргументами, а выделенными элементами, то есть логическими утверждениями или выводами, Вы же засобачиваете, извините, закошачиваете их в аргументы.
==================

Честно признаюсь, последний раз обращался к буль-буль алгебре очень давно. Тем не менее помню, что булевыми переменными называются переменные, которые могут принимать булевы значения. Звучит как-то коряво, но правда в этом несомненно содержится.

При этом существуют границы применимости булевой адгебры, определяемые следующими требованиями. Для того, чтобы некоторую величину можно было обозначать булевой переменной, должны выполняться следующие ограничения:
• Величина должна принимать два возможных состояния, но не более того.
• В любой момент времени величина не может принимать оба состояния одновременно.
• В любой момент времени величина не может принимать ни одного состояния.
• Не допускается применять одну пару состояний для одной величины, а для другой - другую.

Что означает утверждение уважаемого Майбурда о том, что булевая переменная А имеет неопределенное состояние, то есть ее состояние не может быть определено вообще? С моей точки зрения подобное утверждение немедленно выводит А за пределы допустимых границ существования булевых переменных, на чем все догическое рассуждение обязано закончиться. Я это назвал (логической) фиктивностью А.

Все принявшие участие в обсуждении как-то этот существенный момент обошли. Па-чи-му?

Бисмарк в отставке писал: "Во всю свою долгую жизнь никого не сделал я счастливым, ни своих друзей, ни семьи, ни даже самого себя. Много, много наделал я зла...Я был виновником трех больших войн. Из-за меня погибло 800 тысяч людей на полях сражений; их теперь оплакивают матери, братья, сестры, вдовы... И все это стоит между мною и Богом..."
Отклик на статью: Борис Тененбаум. Отто фон Бисмарк и его Второй Рейх

Хотелось бы поподробнее узнать Ваше мнение о сомнении, а также ту выдержку из Рамбама, на которую ссылаетесь Вы. На какой вопрос он отвечает и в какой ситуации.

Спасибо. Я-то примерно так себе и представлял, включая Ваше мнение о Кругмане. "Дорогу к рабству" тоже читал, но надо бы перечитать, ибо в то время прожил при капитализме совсем немного. Интересно, что скажет "начальник транспортного цеха"? Экономика - очень удобная тема для споров: доказать ничего не возможно.

Остерегайся того, кто упорно трудится, чтобы что-то узнать, а узнав, обнаруживает, что стал ничуть не умнее, чем был. Такие люди смертельно ненавидят тех, которые столь же невежественны, как и они сами, но пришли к своему невежеству безо всяких усилий.
Из Книг Боконона

Уважаемый модератор, а V-A - ябеда. Ай-ай-ай.

Игрек-Е.Майбурду
- Wednesday, July 14, 2010 at 20:09:13 (EDT)

Вот Вам куда более веселая тема, обсуждая которую можно здорово сцепиться с Ю.Герцманом и Буквоедом.

Итак, кто прав (в смысле - больше прав): Хаек или Кинес (или как он там по-русски будет) - СЕГОДНЯ В США?
000000000000000000000000000000
Это действительно интересная тема, хотя сцепляться с кем-либо совсем необязательно.
Тема слишком серьезная и непростая, чтобы начинать ее здесь по-крупному. У меня на полке стоит книга "В чем Кейнс (так!) был неправ", до которой я пока не добрался.
Пока изложу кратко, что уже знаю. Находясь не дома, пишу по памяти.

Прежде всего, есть разница между тем, что писал сам Кейнс, и тем, что его ученики сделали с его теорией и, тем более, что они делали на практике.

Главное достижение Кейнса в теории: он показал, что возможно рыночное равновесие в условиях неполной занятости (безработицы). Отсюда его поклонники сделали вывод, что рынок не самокорректируется, и увидели в этом основания утверждать о неизбежности и необходимости постоянного регулирования экономики государством.

Как-то было забыто, что были времена, когда вмешательство государства было минимальным, в экономике происходили периодические спады, и рынок практически сам собой выводил экономику из рецессии. Кейсианцы также пренебрегли тем, что модели равновесия принципиально имеют краткосрочный характер и потому не могут служить инструментом долгосрочной политики. Это их главный теоретический грех.

Для борьбы с рецессией Кейнс видел два средства: государственные расходы и стимулирование частных инвестиций. При этом, в свойственном ему неясном стиле, он писал, что предпочительнее второе, но если это не выходит, то первое лучше. Опять же, последователи взяли только одно из двух. Вот именно: расходы государства как главное средство борьбы с рецессией. Это их практический грех.

Расходы казны, превосходящие ее доходы (дефицитный бюджет), вызывали инфляцию, но она считалась меньшим злом, чем безработица. Была построена теория обратной зависимости между инфляцией и безработицей (“теория кривых Филлипса”). Сравните покупательную способность доллара в 20-е годы и сегодня – во многом, это плод тридцатилетней монополии кейнсианства в экономической политике.

Катастрофа разразилась в конце 70-х (при Картере), когда высокая инфляция сопровождалась рецессией и двузначной безработицей (явление “стагфляции”). Кейнсианство утратило научную белизну риз и доверие политиков. Дальнейшие исследования выявили, как говорят, некоторые пороки в теории и несообразности в практике.

Но кейнсианцы не сдавались. И вот, с приходом Обамы, мы видим второе пришествие Кейнса – вульгаризированного еще больше, чем прежде. Если почитать, что пишут сегодня Лоуренс Саммерс (главный эк. советник Обамы) и Пол Кругман (получивший Нобеля по экономике за модели международной торговли), можно без риска ставить вопрос об интеллектуальной честности. Во всяком случае, “стимул-пакет” Обамы провалился с треском, если иметь в виду стимулирование экономики страны, а не избирательной базы демократов.

Против кейсианства выступали монетаристы (Милтон Фридман) и “австрийцы” (последователи Мизеса – Хайека). Это две разные теории, во многом между собой не согласные.
Монетаристы расходятся с кейнсианцами, скорее, в методах государственного регулирования, чем в идее самого вмешательства государства.

Австрийская школа – наиболее последовательная и крайняя в отстаивании идей экономического либерализма. Она связывает также индивидуальную экономическую свободу (несвободу) с политической. В книге “Дорога к рабству” (1944) Хайек пишет, что эта дорога начинается тогда, когда государственного служащего с гарантированным доходом и бенефитами начинают считать более предпочтительным женихом, чем предпринимателя, который рискует своим капиталом.
Нет под рукой цифр, но уже сейчас у нас средний доход чиновника (с бенефитами) выше среднего дохода работника в частном секторе. “Средний”, как понимаю, по медиане, но для сравнения годится.

Итак, в США больше прав сегодня у “кейнсианцев”. А правы, конечно, “австрийцы”. Вот такое мое мнение.
Статья на сайте настолько поверхностна, что там обсуждать нечего.

http://www.radaronline.com/exclusives/2010/07/exclusive-audio-out-control-mel-gibson-says-hell-burn-down-house-after-demanding

http://en.wikipedia.org/wiki/Anna_Chapman

Юлий Герцман,
если речь шла о разногласиях по земельному вопросу, то Вы правы. Я не очень следил за дискуссией, прошу покорно меня извинять.

Виктор, речь идет не о счастье человеческом, а о разделе территории между рекой Иолрдан и Средиземным морем. Привлечение увеличения количества воды в Иордане имеет такое же отношение к этой задаче, как предположение, что каждому дадут по пирожку с повидлом: мило, но к делу не относится. А относится как раз то, что строго ограниченная площадь разделяется между, скажем, Е и А. В силу строгой ограниченности любой прирост к площади Е может происходить за счет убытка площади А. Это типичная игра с нулевой суммой или, как ее еще называют: с постоянным фондом. Выигрыш одного игрока строго равен проигрышу другого. Это я честно и подробно пытался объяснить т.н. Математику.
А теперь скажите: причем здесь дебит воды в Иордане? Евреи побегут пить, а палестинцы - топиться?
Гражданин, называющий себя математиком, судя по используемой им терминологии, никакой не математик, а шулер и к тому же, каруд (будучи евреем, он, конечно, поймет это слово): сперва он подменил одну задачу другой, потом, вспомнив школьные годы, где он был гордостью математического кружка - третьей, потом, когда Майбурд указал ему на, мягко говоря, некорректность заявлений, гордо сообщил, что Канторович делился с ним сокровенным. Может быть... Я лично с Канторовичем знаком не был, там, где мы были в одном зале, он сидел в президиуме, а я - далеко от президиума. Но, в отличие, от гражданина, я работы Канторовича читал. А он, судя по всему - нет. Совершенно не желая вступать в полемику с человеком, которому важно не узнать что-то новое и не обсудить родившуся у него мысль, а "умыть" и тем самоутвердиться, я предложил ему при малейших позывах в кишечно-мыслительном тракте быстро послать сообщение: "Герцман - говно". Как аксиому, не требующую доказательств. И успокоиться на время.

Модерации - ну что, лишаем Игрека доступа на неделю за мат или будем двойные стандарты применять?

Получено по "мылу"

Мы меняли хулигана
На Луиса Корвалана.
А теперь решили блядь
На Сутягина сменять.

(для незнающих: сейчас английские таблоиды выдают ТАКОЕ об Ане Чепмен...)

Эмиль
Иерусалим, - Wednesday, July 14, 2010 at 05:48:35 (EDT)
Уважаемый Эмиль!

В своем комментарии Вы утверждаете, что "искать базу содержаний личности в ее биологической базе...методологически неверно...". Но этим утверждением Вы спорите не столько со мной, сколько с такими современными дисциплинами как Социобиология, Эволюционная психология и т.п., которые как раз заняты тем, что в человеческих личностях, в их психологии, может быть связано с генетикой. Что Вы думаете об этих областях знаний?
Нет, с этими дисциплинами я не спорю. Искать базу содержаний личности (мировоззрений, идеологий и т.д.) в её биологической базе – ошибка. Упоминаемые Вами Эфроимсон и Лоренц обсуждают происхождение биологическое происхождение агрессии и её проявления в социальном поведении (которое, позволю себе напомнить, есть и у муравьёв, зайцев, тигров, птиц и прочей живности), но не говорят о содержаниях – верах, убеждениях и т.д. Ни одна из называемых Вами дисциплин содержания личности не изучает и более того, биологические аспекты человеческого поведения – далеко не единственный фокус их внимания. Возможно, знакомство с психологической литературой (например, http://flogiston.ru/library/agr_hek_all) поможет Вам выйти за пределы сугубо биологического понимания агрессии.

Я не утверждаю, что те или иные народы отличаются природной агрессией. Я полагаю, на основании современных эволюционно-генетических представлений, что в любом обществе имеется то или иное количество людей с повышенной природной склонностью к агрессии, и это является, хотя и не единственным, но важным глубинным фактором распространенности антисемитизма. Если принять этот фактор во внимание, то преодоление антисемитизма окажется не совсем безнадежной задачей

Видите ли, “повышенная природная склонность к агрессии”, то есть зашкаливающая за границы условной нормы агрессивность как черта характера проявляется фронтально – в агрессии словесной и физической, во всех сферах жизни – от любви до семейных, дружеских, служебных и прочих отношений. Вы уверены, что, например, французские коллаборационисты после того, как предоставили занявшим Париж фашистам потребованные списки евреев, добровольно притащили им ещё и списки еврейских детей и услышавшие в ответ: “Господа, мы пока вас об этом не просили”, были именно такими – “с повышенной природной склонностью к агрессии” людьми? Читал когда-то, что один из отвечавших за окончательное решение еврейского вопроса фашистских бонз (по-моему, Эйхман, но, если ошибаюсь, пусть меня поправят), единственный раз оказавшись в лагере уничтожения для ознакомления с практикой, был настолько потрясён, что чуть ли не разрыдался, и больше этот невыносимый для него опыт не повторял. А уж это антисемиты из антисемитов. Их и многих других сходных личностные характеристики никак не указывают на наличие у них “повышенной природной склонности к агрессии” – трогательно нежные супруги и родители, любители цветов и певчих птичек, и кошек не обижавшие.

Последняя Ваша фраза меня сильно удивила. Как, по-Вашему, даже будь Ваше предположение о природной агрессии как “глубинном факторе распространённости антисемитизма” может помочь преодолеть антисемитизм? Что конкретно надо делать – стерилизовать их, выслать на необитаемый остров, поместить на принудительное лечение, заключить в лагеря …?

На этом позвольте мне из дискуссии выйти – она отнимает слишком много времени, а смысла в ней не больше, чем если бы я принялся дискутировать с Вами по проблемам прикладной электрохимии.

Отклик на статью: Эмиль Менджерицкий. Еще об одной причине антисемитизма

По поводу нулевой суммы выскажу своё мнение, что Математик кругом прав.

Математик
Теперь, чтобы два раза не вставать...

А где тут наливают?

Матроскин

V-A, Ваша вопиющая безграмотность может сравниться только с Вашей плодовитостью: ни Вы, ... не можете изменить условия подчинения Уставу ООН всех государств - членов ООН. Только Устав может изменить функции компонентов ООН, а также роль и смысл издаваемых ими документов.

Мы обсуждали не вопросы выполнения или невыполнения Усатва ООН, а статут резолюций СовБеза. За подмену карты получаете канделябром под хвост.

Берлага
Матроскин, спрашиваю вас безо всякого гнева, даже находя ваше поведение по ребячески симпаичным. Вы всегда себя так в спорах ведете?

Бокер тов!

"Rising Tension between Iran and the Gulf States"

http://www.jcpa.org/JCPA/Templates/ShowPage.asp?DRIT=1&DBID=1&LNGID=1&TMID=111&FID=442&PID=0&IID=3916&TTL=Rising_Tension_between_Iran_and_the_Gulf_States

Е.Майбурд - "Математику"
- Wednesday, July 14, 2010 at 19:03:50 (EDT)
Разве лишь показать нам, грешным, как признавать свои ощибки...
Охотно покажу, раз Вы просите. Вот я Вам детально растолковал, где Вы ошибались:
Математик
- Wednesday, July 07, 2010 at 02:55:04 (EDT)
Если забыли, то конкретно в этом месте Вы ошибались:
После того, как вам было ясно указано, при каких условиях такая формулировка задачи может иметь смысл, ваш ответ есть просто жонглирование словами.

Вот в этом и заключается Ваша методологическая ошибка. Вы верите, что Ваша (т.е. Парето) постановка задачи – единственно возможная.

И потому, когда вы пишете:
Кто бы спорил! Конечно, есть еще десятка полтора известных и полторы сотни менее известных подходов к моделированию принятия решения в подобных условиях. Но это все абсолютно не имеет отношения к нашему спору
позвольте мне не поверить, что вы знаете, о чем говорите.

Да я позволю, но что это меняет. Тем не менее, если Вы сами заглянете в популярные книжки по многокритериальной оптимизации, то увидите кучу различных постановок и подходов. От выдумывания нового «взвешенного» критерия, «функции полезности», составленной из заданных критериев с некоторыми «весами», которые определяются экспертами. До игровой постановки, в которой исходные критерии определяют поведение различных игроков. Можно ввести иерархию критериев и строить многоэтапные задачи оптимизации... Много можно чего.
Итак, Вы были убеждены, что постановка по Парето – единственно возможная в условиях многокритериальной задачи. Я Вам объяснил, что это не так и привел примеры других постановок. А если есть много возможных постановок, то сама по себе фраза «максимум производительности при минимуме затрат» бессмыслена. Т.е., изначально Вы ошибались. Вы спрашиваете, как признавать свои ошибки: просто! Скажите: «извините, я был неправ». И добавьте, чтобы совсем убить Ваших "поклонников": «Спасибо!».
Теперь, чтобы два раза не вставать, покажу, как мог бы признать свои ошибки уважаемый г-н Герцман. Я ему подробно объяснил, в чем его ошибка в трактовке модели игры с нулевой суммой:
Математик
- Wednesday, July 07, 2010 at 17:34:50 (EDT)
Юлий Герцман-Суходольскому
- Tuesday, July 06, 2010 at 17:40:10 (EDT)
Только если Израиль и арабы вместе отвоюют еще дополнительную площадь у соседей.

Давайте, дорогой Юлий, оставим в стороне обиды и комплексы, тем более, уважаемый Майбурд пообещал постоять в сторонке, и обсудим проблему игрового моделирования конфликта Израиль-Арабские страны с точки зрения «нулевой суммы».

Итак, Вы утверждаете, что подходящей моделью является игра с нулевой суммой. Это значит (ну, Вы, конечно, понимаете, что это значит, но для других поясняю), что выигрыш одной стороны означает ровно такой же проигрыш другой. Я засомневался и привел примеры. Например, Израиль находит способ увеличить количество пресной воды в Иордане. Израиль получает от этого, скажем, миллиард долларов в год. Означает ли это, что арабские соседи Израиля, которые тоже берут воду из Иордана, получат убыток на этот самый миллиард? Мне кажется, что они тоже будут в выигрыше, но Вы утверждаете, что нет. И приводите загадочную фразу, что нарушение «нулевой суммы» произойдет «только если Израиль и арабы вместе отвоюют еще дополнительную площадь у соседей».
Я готов признать, что не догоняю Вашей творческой фантазии, поэтому объясните, пожалуйста, медленно, чтобы и мне, и господину Майбурду было понятно:
1) почему мой пример решения, которое выгодно обеим сторонам, Вами не принимается (а оно однозначно разбивает Ваше утверждение о «нулевой сумме»)?
2) что за загадочное условие Вы выдвигаете, без которого игра остается с нулевой суммой?
Предвидя со стороны г-на Герцмана такой же вопрос, как признавать свои ошибки, отвечу: просто! Скажите: «извините, я был неправ». И добавьте, чтобы совсем убить Ваших "поклонников": «Спасибо!».

Вот Вам куда более веселая тема, обсуждая которую можно здорово сцепиться с Ю.Герцманом и Буквоедом. После короткой заметки надо прочесть пяток первых комментариев.

http://www.theatlantic.com/business/archive/2010/07/is-keynes-still-right/59291/

Итак, кто прав (в смысле - больше прав): Хаек или Кинес (или как он там по-русски будет) - СЕГОДНЯ В США?

Уважаемый Самуил,

Конечно я понимаю, что г-да Герцман и Майбурд имели в виду аксиому, которая по определению недоказуема и неопровержима.

Но они имели в виду одно, а сказали другое, а именно: если утверждение А недоказуемо, то оно неопровержимо. А это не так.

Итак, Матроскин (с одной стороны) и мы с Герцманом (с другой стороны) пришли к серечному согласию.

Герцману спасибо за подержку, особенно ценную ввиду его мировоззрения, не совпадающего с моим больше, чем по одному пункту.

Надеюсь, Гена тоже доволен.

Мне лично было приятно освежить в памяти вещи, которые изучал факультативно много-много лет назад. Подтвердилось мнение психологов о том, что нужно учить как можно больше - как можно раньше.

Отметим, что несмотря на частое употоебление слова “некорректно”, вся дискуссия прошла в обстановке корректности и готовности участников проявлять уважение к мнению своих оппонентов. Вопреки попыткам кое-кого внести диссонанс в общий доброжелательный тон.

Достойно приятного удивления, что такие скучные материи привлекли внимание столь многих гостей. Всем спасибо.

В подтверждение Вашего тезиса об отсутствии любви к Ирану среди его арабских соседей:

http://www.theatlantic.com/international/archive/2010/07/uaes-ambassador-endorses-an-american-strike-on-iran-contd/59257/

Посол Объединенных Арабских Эмиратов призывает бомбить Иран.
Отклик на статью: Александр Гордон. Закат одной нефтеократии

Уэльва - в сложившейся русской языковой традиции.

Gena
- Wednesday, July 14, 2010 at 17:49:02 (EDT)

Е.Майбурд - Гене
- Wednesday, July 14, 2010 at 15:43:06 (EDT)
Gena
- Wednesday, July 14, 2010 at 13:05:16 (EDT)

Корректно сказать так:

Если утверждение А недоказуемо и неопровержимо, то утверждение "не А" тоже недоказуемо и неопровержимо.

Это, в общем, тавтология. Если же из этого утверждения выбросить "и неопровержимо", то оно становится некооректным, т.е. ложным.
000000000000000000000000

Корректно сказать "неопровергаемо" вместо "неопровержимо". Если эта неточность от меня, первым прошу прощения. Если нет, тоже не страшно.

Остальное у вас - изыски, в которые вникать уже не хочется и не обязательно.
Дискуссия, по-моему, закончилась ко всеобщему удовлетворению.

Математик
- Wednesday, July 14, 2010 at 18:13:20 (EDT)

Главное, что объединяет ученых экономистов Герцмана и Майбурда, это непоколебимая вера в то, что они овладели "смежной профессией", и патологическая неспособность признавать свои ошибки.
00000000000000000000000

Оттого, что вы приписываете нам обоим "патологическую неспособность", в математике вряд ли что изменится.
Вы, как я помню, уже раньше торжественно провозгласили, что кругом победили нас с Герцманом.
Чего же более?
Разве лишь показать нам, грешным, как признавать свои ощибки...

Б.Тененбаум-вопрос к знающим испанский
- Wednesday, July 14, 2010 at 18:38:34 (EDT)

Вам бы для начала как-нибудь отреагировать на вопрос, заданный знающим английский - Monday, July 12, 2010 at 13:27:57.

Ваши рассуждения правильны.
Я думаю, что путаница возникает из-за того, что мы в одни и те же слова вкладываем разный смысл.
Так для кого-то идеалом является жена, а для другого идеал - это подкольцо, замкнутое относительно умножения на элементы кольца. Причем, кольцо - не то, что на пальце, а алгебраическое. Скажи кому-нибудь в беседе, что идеал бывает левым или правым, он покрутит пальцем у виска. Тем не менее...
И в этом ничего страшного нет, если ты хочешь разобраться в том, что говорит дискутант. Я не сомневаюсь, что коллега Гена, если судить по предыдущим его постингам, вдумавшись, поймет ход рассуждений.
Другое дело, когда хочется не понять, а выпендриться, а знаний-то не хватает.

Вот о таких-то Игорь Иртеньев и сочинил стихи, котоые я недавно привел и сейчас охотно повторю:

Нет, не изменится ничто на этом белом свете,
Который, только приглядись, скорее сер, чем бел,
И тот, кто раньше был никем, тот будет в Интернете
Опять никем, какой бы ник он там не заимел.

Матроскин
- Wednesday, July 14, 2010 at 01:30:10 (EDT)
Ну не хотите ответить на конкретный вопрос - Ваше дело, барахтайтесь в болоте демагоги до потери пульса. Изобретайте собственные международные определения и терминологию, уставы, международные правила и обычаи.
На этом из обсуждения с Вами выхожу. Счастливого барахтания!

-------------------------------------------------------------
Разумеется выходите. Партия началась с вашего заявления:

Матроскин - Берлаге
- Sunday, July 11, 2010 at 18:09:58 (EDT)
три международных юридических документа, определяющих статус Западного Берега и запрещающие строительство поселений. Если есть желание ознакомиться с самими документами, по приведенным названиям и датам они отыскиваются мгновенно. По-моему это исчерпывающий ответ на заданный вопрос.

С ним я и спорил. Про резолюцию 242 вы позабыли. А с ее учетом что называется ни одна пядь западного берега не попадает под определение оккупированной территории в настоящий момент. Когда вы это сообразили, то решили изменить предмет спора и стали приставать с вопросом типа: Записан ли в тексте резолюции 446 текст резолюции 446. Вопрос конечно нетривиальный, но какое он отношение имеет к дискуссии? Когда жульничество не удалось, смешали фигуры и обявили китайскую ничью. Хорош метод.
Матроскин, спрашиваю вас безо всякого гнева, даже находя ваше поведение по ребячески симпаичным. Вы всегда себя так в спорах ведет?

Как на русском произносится название городка в Испании - Huelva ? Так и будет Хуэльва - или там есть какой-то трюк, и "Х" по каким-то неизвестным мне правилам исчезает ? После "La Jollla", читающейся "Ла Хойя", я уже ни в чем не уверен :)

Е.Майбурд-Матроскину
- Wednesday, July 14, 2010 at 12:42:01 (EDT)
Итак, имеем два высказывания:
(1) Объект Х существует
(2) Объект Х не существует
Еще проще, в терминах математической логики, ... имеем пару высказываний:
(1) А
(2) не-А
Если, согласно исходно принятым препосылкам, А не может быть доказано средствами разума, тогда:
- оно не может быть опровергнуто средствами разума и
- не-А точно так же не может быть ни доказано, ни опровергнуто.
Выбор между А и не-А определяется в такой ситуации только личным предпочтением индивида. Назовите это верой.

Юлий Герцман-Матроскину
- Wednesday, July 14, 2010 at 12:59:30 (EDT)
Дорогой кот, не вдаваясь в суть вашего спора, должен сказать, что с точки зрения формальной логики Ваш оппонент прав: если утверждение А недоказуемо, то (-А) также доказать нельзя.

Gena
- Wednesday, July 14, 2010 at 13:05:16 (EDT)
Типа раз утверждение "дважды два равно пяти" недоказуемо, так значит утверждение "дважды два НЕ равно пяти" тоже недоказуемо?

Уважаемый Гена! Наберусь наглости и (не будучи математиком) попробую Вам возразить. И пусть специалисты меня поправят, если заехал не в ту степь. Итак, мне думается, что Вы привели пример заведомо очевидный для читателя и в силу этой очевидности отвлекающий от проблемы: все мы знаем что дважды два четыре. А вот если такой пример утверждения:

A = «Через точку, не принадлежащую прямой, в плоскости, образованной этой прямой и этой точкой, всегда можно провести одну и только одну прямую, не пересекающуюся с означенной прямой»

А теперь отрицание этого утверждения:

~A = «Через точку, не принадлежащую прямой, в плоскости, образованной этой прямой и этой точкой, всегда можно провести не одну, а несколько прямых (вариант: ни одной), не пересекающуюся с означенной прямой и пересекающихся между собой только в означенной точке»

Если A=true, то ~A=false и мы имеем эвклидову геометрию, а если ~A=true, то A=false и геометрия неэвклидовa. Но и та, и другая — геометрии, т.е. внутренне непротиворечивые формальные теории (имеющие немалое практическое применение). Что же такое утверждение A? Это — аксиома, т.е. «утверждение, в определённых рамках (теории, концепции, дисциплины) принимаемое истинным без доказательств, которое в последующем служит «фундаментом» для построения доказательств» (цитата из Википедии, подчеркивание мое).

Именно это утверждали уважаемые Евгений Майбурд и Юлий Герцман. Аксиоматика — это именно что положения, принимаемые на веру. В рамках данной теории их истинность-ложность не может быть доказана формально-логическими методами, ибо если может, тогда это не аксиомы, но теоремы. Из чего следует, что имеются другие аксиомы. Но аксиомы есть всегда.

Матроскин - Е. Майбурду и Юлию Герцману
- Wednesday, July 14, 2010 at 13:40:25 (EDT)
С моей точки зрения булева алгебра к данной ситуации вполне применима: если А истинно, тогда «не-А» ложно, или, если А ложно, тогда «не-А» истинно.
Т.о. состояние «не-А» определяется не верой, а логикой. Но, поскольку состояние А определить невозможно, мы имеем дело с фиктивным логическим аргументом А. Чешу в затылке.

Уважаемый Котофеич! Вы знаете, что я не участвовал в дискуссии, отношусь с искренней симпатией ко всем ее участникам и могу числиться стороной нейтральной. Так вот, здесь Вы таки не правы (не сердитесь). Нет понятия «фиктивного логического аргумента». Булевой алгебре вообще глубоко по барабану семантика (сущностная истинность) высказываний. Она отвечает на вопрос о значении логической формулы как функции значений входяших в формулу азовых высказываний. Находясь "внутри" теории невозможно доказать истинность или ложность этих самых базовых высказываний (аксиом), без привлечения некоей "мета" теории, в которой наши аксиомы станут высказываниями, выводимыми из другой (вероятно, более генерализированной) аксиоматики. Поэтому, совершенно дохлый номер ломиться с какими-либо математическими, логическими, физическими знаниями и методами в область, скажем так, метафизическую. Разумнее признать, что вопрос существования (не-существования) Бога каждый решает для себя на аксиоматическом уровне (верю / не верю) и далее имеет отличающиеся, но вполне внутренне непротиворечивые картины мира.

Матроскин - Е. Майбурду
- Wednesday, July 14, 2010 at 16:27:24 (EDT)
Ну вот видите, Вам все понятно, и мне все понятно, и Герцман все понял. Мы все все поняли. Ура! :)))

Oops! Пока писал урывками (в зазорах между работами) дискутанты вроде бы как пришли к согласию. Да жалко же написанного, все равно отправлю.

Начну с описки: не Д. Голдфаген, а ГольдХаген.

Антисемитизм невозможно объяснить одной лишь агрессологией. 2000 лет Европы, о которых пишет автор статьи, вычеканили в граните европейской психосоциологии навсегда крайне отрицательную картину евреев. Для европейцев евреи кумулировали в себе их собственные страхи, собственную горечь жизни, а для особенно религиозных людей еще и страх перед наказаниями в загробной жизни за свои былые прегрешения. Евреи выполняли функцию жертвы, на которую все эти страхи и агрессии было возможно перенести. Гуманизм и Просвещение Нового времени поменяли парадигмы через уход Церкви из ее былой роли лишь внешне.
По-моему, Ж.-П. Сартр сказал, что для антисемитизма евреи не обязательны.

Единственно действенной формой борьбы с антисемитизмом является, IMHO, кроме просвещения и, напр., действенной пропаганды в СМИ, его криминализация.
Отклик на статью: Эмиль Менджерицкий. Еще об одной причине антисемитизма

Ну, что уж тут поделаешь. Так и живем. Вообще, многие утверждения, кажущиеся на уровне бытовой логики ненормальными, на самом деле имеют строгие доказательства.

Gena
- Wednesday, July 14, 2010 at 18:01:21 (EDT)
Ну, г-н Герцман!
У меня просто нет слов!

Это еще что! Недавно г-н Герцман игру с нулевой суммой так откомментировал, что хоть святых выноси! Главное, что объединяет ученых экономистов Герцмана и Майбурда, это непоколебимая вера в то, что они овладели "смежной профессией", и патологическая неспособность признавать свои ошибки. А раз так, то они (ошибки) у них вечны.

Юлий Герцман-Матроскину
- Wednesday, July 14, 2010 at 17:33:54 (EDT)
Заодно отвечу Гене. Вы совершили обычную ошибку подмены рассуждения, ничего особенного, кстати, ее совершают очень многие, и преподаватели матлогики всегда обращают на легкость таких ошибок. Отрицанием (дважды два равно пяти)=0 (0 означает ложность) является НЕ (дважды два не равно пяти) = 1 (то есть истинно), - следите внимательно: НЕ (дважды два равно пяти) = 1, то есть ЛЮБОЕ утверждение, НЕ гласящее (дважды два равно пяти), включая, скажем 3х3 = соленый огурец является ИСТИННЫМ.

Ась?

Ну, г-н Герцман!

У меня просто нет слов!

Вы, кажется, первый встретившийся мне в жизни человек, который не знает, как строится отрицание утверждения "дважды два равно пяти". Впрочем, наверное я и с другими встречался, но мне просто не довелось с ними об этом поговорить.

И чего здесь только не увидишь.

Прочитал свое объяснение и сам изумился: написано каким-то говяжьим языком. Давайте сначала.
Вы утверждаете, что если выражение 2 х 2 = 5 недоказуемо, то по моей логике и сомневаетесь, что 2 х 2 Не равно пяти тоже недоказуемо.

И Вы правы, только постановка задачи у Вас не корректная.

Отрицанием 2 х 2 = 5 является не то выражение, которое Вы привели, а выражение НЕ (2 х 2) = 5,
ТО ЕСТЬ ЛЮБОЕ ПРОИЗВЕДЕНИЕ ЛЮБЫХ ДВУХ ЧИСЕЛ, КРОМЕ ДВУХ ДВОЕК РАВНО ПЯТИ.
Вам не кажется, что это утверждение будет трудновато доказать?

Е.Майбурд - Гене
- Wednesday, July 14, 2010 at 15:43:06 (EDT)
Gena
- Wednesday, July 14, 2010 at 13:05:16 (EDT)

Типа раз утверждение "дважды два равно пяти" недоказуемо, так значит утверждение "дважды два НЕ равно пяти" тоже недоказуемо?

Пример эффектный, но некорректный в рамках и терминах данного спора.
“2 х 2 = 5” недоказуемо, потому что оно заведомо ложно. А ложно оно потому, что можно доказать обратное. Но в нашем случае обратное тоже нельзя доказать. Ваш пример, в другой формулировке, звучит так: утвержение о существовании Бога заведомо ложно. Если принять его априорно, нет предмета для разговора.

Уважаемый г-н Майбурд,

V этой гостевой всевозможные логические тонкости нередко принимают гротескную форму. Типа того утверждения г-на Герцмана, на которое я отреагировал. Он, кажется, развивал Вашу мысль.

Корректно сказать так:

Если утверждение А недоказуемо и неопровержимо, то утверждение "не А" тоже недоказуемо и неопровержимо.

Это, в общем, тавтология. Если же из этого утверждения выбросить "и неопровержимо", то оно становится некооректным, т.е. ложным.

Да я за Булеву алгебру глаз порву и буркала выколю! Только ошибочка Ваша, товарищ священное животное, заключается в том, что Вы Булевы "0" и "1" являются не аргументами, а выделенными элементами, то есть логическими утверждениями или выводами, Вы же засобачиваете, извините, закошачиваете их в аргументы.


Заодно отвечу Гене. Вы совершили обычную ошибку подмены рассуждения, ничего особенного, кстати, ее совершают очень многие, и преподаватели матлогики всегда обращают на легкость таких ошибок. Отрицанием (дважды два равно пяти)=0 (0 означает ложность) является НЕ (дважды два не равно пяти) = 1 (то есть истинно), - следите внимательно: НЕ (дважды два равно пяти) = 1, то есть ЛЮБОЕ утверждение, НЕ гласящее (дважды два равно пяти), включая, скажем 3х3 = соленый огурец является ИСТИННЫМ.

Григорий Гринберг San Leandro, CA United States - Wednesday, July 14, 2010 at 00:57:20
Тартаковскому:

...Есть в людях, достаточно интеллегентных - не повторяющих бездумно за другими, а выстрадавших свой антисемитизм - что-то гложущее их, какой-то "свербеж в кобчике" не дающий жить. И антисемитизм - это для них канал разрядки, рационализации этой имманентной боли.
Как один из многих серьезных факторов - этот вполне заслуживает серьезного разговора.

>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<

Интересное (хотя и не новое) наблюдение относится, скорее, не к действительным антисемитам (которые - "выстрадали", "имманентная боль"?..), но к нашим евреям - с их вечными поисками антисемитов.
Есть юдофобы, как есть русофобы, полонофобы и т.д. Но пожизненно специализироваться на их поиске (без каких-то совершенно безотлагательных обстоятельств) довольно глупо.
А ведь этим занимается большиство здешних постояльцев (называю так немногочисленных постоянных авторов гостевой - в отличие от гостей, лишь заглядывающих "на огонёк").
Образец для изучения:
Владимир Вайсберг К, ФРГ - Tuesday, July 13, 2010 at 15:39:47
У антисемитизма одна - единственная причина:НЕВЫПОЛНЕНИЕ ЕВРЕЯМИ СВОЕЙ ФУНКЦИИ БЫТЬ НАРОДОМ СВЯЩЕННИКОВ И ПРИВЕСТИ ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ НАРОДЫ К ОДНОМУ И ЕДИНСТВЕННОМУ БОГУ.
Всё осталноеот лукавого....
====================================
Уважаемый мсье Тартаковский.

Не могу не выразить восхищение Вашим стилем (одни «постояльцы» и «пожизненная специализация» чего стоят) и глубиной мысли (из всех, кто откликнулся на эту и другие статьи на эту тему выбран лишь один, зато какой!).
И в решительности Вам не откажешь – вердикт вынесен: «глупо» - глупо и все.

И не стал бы я с Вами связываться (уж больно тема серьезна, не по силам она Вам), последовал бы остальным, которые стороной Вас обходят, но уж очень понравилоь - «постояльцы». И действительно ведь - есть они - 4-5 человек по-хозяйски развалившиеся в гостевой и немедленно откликающиеся на любую статью - крикливо, безапеляционно, безграмотно, но без малейшего сомнения в своем праве, а может быть даже и обязанности всех учить жить.

Заранее прошу прощения за каламбур, но это уже просто по Бабелю – «полтора жида». И раз уж зашла пора на классику, то может пора дать отдохнуть и фонтану?

С уважением, за Бенциона Крик – Григорий Гринберг.

Отклик на статью: Эмиль Менджерицкий. Еще об одной причине антисемитизма

Веселая чистенькая обкуренная страна, где парады нарядных трансвеститов маршируют мимо каналов и ветряных мельниц, а местное население приветливо машет им тюльпанами, — такова репутация Голландии в глазах иностранцев. Клоака Европы, оккупированная наркоманами, наркодилерами и выходцами из государств третьего мира, — такой видят свою страну голландцы. Подняв на щит "демократические ценности", они воплотили их в жизнь, напоролись на все, за что боролись, и теперь пакуют вещи для эмиграции.
http://botinok.co.il/node/68002

Голландия, Койкенхоф

Голландия, Койкенхоф
http://botinok.co.il/sites/default/files/images/01c96d733956c4e75683ffab3a69e4c3_fiolet.jpg

Ну вот видите, Вам все понятно, и мне все понятно, и Герцман все понял. Мы все все поняли. Ура! :)))

Элла Онтарио
- Wednesday, July 14, 2010 at 13:06:32 (EDT)
Сомнение не инстинкт, даже у еврея.
*********
Сомневаюсь ... :-))))

А Вы перечтите хотя бы обсуждение ...
**********
Я не так выразился: надо так "я не уверен, что сомнение - это всегда "незаменимый" и только "инструмент" ..."

Сомнение не есть ненависть
*********
Я не про ненависть, а про "мы"

А можно ли поподробнее?
********
А что для Вас явилось новостью ?

Чтение статьи закончил с чувством глубокого удивления и недоумения.
Отклик на статью: Михаил Хейфец. Проблема историков будущего?

http://mignews.com/news/technology/world/270610_152331_32698.html
Новое исследование: Христа никто не распинал

Иисус, возможно, не умер, пригвожденным к кресту, потому что нет никаких доказательств того, что 2000 лет назад римляне именно так казнили заключенных, утверждает ученый.

Легенда основывается на традиции христианской церкви и на художественных иллюстрациях, а не на античных текстах, указывает богослов Гуннар Самуэльсон.

Он убежден, что Библия изначально была неправильно истолкована, хотя в ней нет прямых ссылок на использование гвоздей или распятия - только то, что Иисус нес на Голгофу staurus, но это слово не обязательно означает крест, оно может также означать "шест".

Самуэльсон, написавший 400-страничную диссертацию после изучения оригинальных текстов, отмечает: "Проблема заключается в том, что в античной литературе вообще не существует описания распятия".

"Источники, где можно было бы ожидать найти подтверждение для устоявшегося понимания тех событий, на самом деле НИЧЕГО не говорят", - подчеркивает он.

Древнегреческая, латинская и ивритская литература от Гомера до I века нашей эры описывает целый арсенал совершения казней, но ни слова не упоминает о "крестах" или "распятиях".

Самуэльсон, преподающий в университете Гетеборга, приходит к выводу, что "современное представление о распятии в качестве наказания подлежит серьезному пересмотру".

"Но еще более сложной задачей является пересмотреть наши представления о распятии Иисуса. Новый Завет не говорит ничего такого, сколько бы нам не хотелось в это верить", - отмечает ученый.

Все имеющиеся свидетельства, что Иисус был оставлен умирать после того, как его прибили к кресту, - поразительно редки - как в древней дохристианской и в апокрифической литературе, а также в Библии.

Самуэльсон, сам преданный христианин, признает, что его заявления так близки к основе самой веры, что на них проще реагировать эмоционально, а не логически.

По словам ученого, те тексты, где говорится о казни, ни словом не упоминают, как именно Христа "прикрепили".

"Это суть проблемы. Тексты носят эмоционально-описательный характер, но не содержат той точной информации, какую мы, христиане, иногда хотим видеть". "Если вы будет искать тексты, которые изображают акт прибивания людей к кресту, вы их просто не найдете", - отмечает ученый.

В большом количестве литературе того периода используют те же расплывчатые термины, в том числе в латинских источниках. В той же латыни слова автоматически относят к кресту, в то время как patibulum – это перекладина. Причем оба слова - staurus и patibulum употреблялись в более широком смысле.

"То, что человек по имени Иисус существовал в этой части мира и в определенное время хорошо задокументировано. Он оставил серьезный след в литературе того времени. Я верю, что упомянутый человек - сын Бога. Моя гипотеза не означает, что христиане должны отвергнуть или подвергнуть сомнению библейский текст. Мое предложение состоит в том, чтобы читать текст, как он есть, а не как нам хочется или как мы привыкли. Мы должны читать в первую очередь строки, а не между строк. Текста Библии вполне достаточно. Нам не нужно ничего прибавлять", - говорит Самуэльсон.

Gena
- Wednesday, July 14, 2010 at 13:05:16 (EDT)

Типа раз утверждение "дважды два равно пяти" недоказуемо, так значит утверждение "дважды два НЕ равно пяти" тоже недоказуемо?

Пример эффектный, но некорректный в рамках и терминах данного спора.
“2 х 2 = 5” недоказуемо, потому что оно заведомо ложно. А ложно оно потому, что можно доказать обратное. Но в нашем случае обратное тоже нельзя доказать. Ваш пример, в другой формулировке, звучит так: утвержение о существовании Бога заведомо ложно. Если принять его априорно, нет предмета для разговора.

Матроскин - Е. Майбурду и Юлию Герцману
- Wednesday, July 14, 2010 at 13:40:25 (EDT)
Уважаемые господа,
во-первых, слово «измышление» означает «выдумка, вымысел». Никакой негативной коннотации в нем нет.

Дело не в негативной или позитивной коннотации. Это слово – оценочное. Оно выражает ваше личное отношение к высказыванию. Вот и выходит, что, с одной стороны, мы соглашаемся, что оно не может быть доказано (а что не может быть доказано, не может быть и опровергнуто), а с другой вы заранее заявляете, что оно ложно (выдумка), не имея на то логических оснований.

С моей точки зрения булева алгебра к данной ситуации вполне применима: если А истинно, тогда «не-А» ложно, или, если А ложно, тогда «не-А» истинно.

Мазлтов!

Т.о. состояние «не-А» определяется не верой, а логикой.

А вот это неверно. Если так рассуждать, “состояние” (полагаю, вы имеете в виду “значение истинности”) обоих высказываний взаимно определяется логикой, в зависимости от того, с какого мы начнем (см. вашу предыдущую фразу, с которой я вас поздравил).

Но, поскольку состояние А определить невозможно, мы имеем дело с фиктивным логическим аргументом А.

Что такое “логический аргумент” применительно к высказыванию, я не понимаю (честно). Зато я понимаю, что вы все время норовите поставить телегу впереди лошади. Иначе говоря, ваша иррациональная убежденность в истинности “не-А” предшествует всем рассуждениям. Это и есть проявление квази-религиозной веры.
Вы либо не осознаете этого, либо не хотите в этом признаться.

Как сказал один из отцов Церкви, “Никто так не легковерен, как человек неверующий”. Думаю, все настолько ясно, что продолжать уже нет смысла.

Очень интересно! Повествование неспешное, с подробностями -- но они-то и представляют особый интерес: благодаря им все оживает, становится объемным, достоверным. Очень важно правдиво рассказывать о времени, оказавшем колоссальное влияние на всю Россию и в особенности на жизнь евреев в ней. Свое влияние то время продолжает оказывать и теперь: оно - ключ к пониманию того. что сейчас творится в России.
Огромное и сердечное спасибо!
С нетерпение жду продолжения.
Отклик на статью: Артур Штильман. Из книги воспоминаний «Москва, в которой мы жили»

Бен Каспит
по вопросу освобождения Гилада Шалита:
http://mnenia.zahav.ru/ArticlePage.aspx?articleID=10963

Юлий Герцман-Матроскину
- Wednesday, July 14, 2010 at 14:54:54 (EDT)

Умоляю, ограничтесь в валерьянке!
Что означает Ваше утверждение?
Если Вы вводите отсутствие А как аксиому, тогда разговора, конечно, нет. Но в этом случае, Мурлыкин, Вы проиграли, ибо это как раз майбурдовский тезис: если наличие Бога аксиоматично, т.е. принимается само по себе - как таковое (на веру), то и отсутствие его так же аксиоматично.
= = = = = = = = =

НИ ЗА ЧТО! Выдержанная валерьянка это праздник души! А утверждение мое означает всего лишь ссылку на известное обстоятельство: в булевой алгебре логическая переменная может иметь только два совершенно определенных значения: "1" (или "истинно") или "0" (или "ложно"). Никаких неопределенных значений быть не может - это выход за пределы логики. При утверждении, что значение А не может быть определено, А просто не существует.

Тартаковский, в Гостевой об этом писал когда-то один человек, ваш знакомый, и я его опровергал.
Все, что пишут по этому поводу - слухи, расчитанные на идиотов, т.к. :
а) Человек, который был с ним В танке - остался в живых, чувствует себя сейчас ОК и находится в Израиле. Поэтому есть ясная картина того, что там произошло.
Если сейчас этот человек встанет и скажет - "Шалит спал, я забыл об этом сказать" - это будет официальной версией. ДО этого - утверждение о том, что Шалит спал == распространение слухов.

б) Даже если Шалит спал, то это не является обязательно преступлением. Надо только сделать интеллектуальное усилие и представить, что в танке было 4 человека и на ПОСТОЯННОЙ позиции, которой и является позиция (муцав) Керем Шалом, происходит смена караула, - т.е. всегда кто-то спит.

Ефиму Левертову:

Ваш отклик меня очень тронул. Спасибо. Хочу объяснить свою позицию. Когда Ион Лазаревич Деген обратил моё внимание на существование портала "Заметки по еврейской истории", я обрадовался, что есть журнал для публикации сочинений на еврейские темы. По моему мнению, условно говоря, "половина" (если не больше) проблем в истории нашего народа связана с отсутствием, а затем с наличием государства Израиль. Соответственно, я ожидал, что израильская тематика составляет, грубо говоря, половину материалов, появляющихся на портале. Оказалось, что она является малой толикой в содержании портала и интересует редактора и читателей в гораздо меньшей степени, чем проблемы диаспоры. У меня нет претензий ни к редактору, ни к читателям. Они живут, где хотят, и пишут и читают, о чём хотят. Однако мне неинтересно посылать материалы, например о ближневосточном конфликте, туда, где он является одной из многих тем. Моя статья "Закат одной нефтеократии" в Израиле обсуждалась и обсуждается на гораздо более высоком уровне, чем на портале. Это, наверное, естественно. Спасибо Вам за интерес к этой части моей деятельности. Я извещу Вас, когда мои материалы появятся в электронном виде в другом месте. Я с удовольствием сотрудничаю с г-ном Е. Берковичем в других направлениях. Он сообщил, что поставит в свои журналы пять моих сочинений совершенно другого жанра. Буду следить за "исполнением".
Отклик на статью: Александр Гордон. Левантийская рапсодия

Матроскин (точка над "i")
- Wednesday, July 14, 2010 at 13:46:30 (EDT)
Фиктивность аргумента А лишает нас права на дальнейшие логические рассуждения.
===================================
Умоляю, ограничтесь в валерьянке!
Что означает Ваше утверждение?
Если Вы вводите отсутствие А как аксиому, тогда разговора, конечно, нет. Но в этом случае, Мурлыкин, Вы проиграли, ибо это как раз майбурдовский тезис: если наличие Бога аксиоматично, т.е. принимается само по себе - как таковое (на веру), то и отсутствие его так же аксиоматично.

Уважаемая г-жа Ася Левина!

Увидев восхищённый отзыв г-на Тененбаума на Ваш данный очерк, прочитал я этот очерк, но, к сожалению, восхищения
он у меня не вызвал. Обратившись к банальной теме поношенных босоножек, Вы походя сделали несколько заявлений,
которые с одной стороны совершенно сногшибательны, а c
другой стороны свидетельствуют, как говорят у нас, about state of your mind.

Вы прямолинейно заявляете, что ассимилированные и/или крещёные люди еврейского происхождения неизбежно
превратятся в антисемитов. Мне видится в этом Вашем суждении отголосок советского воспитания и большевистской
установки: кто не с нами тот против нас. Кто не с Вами,
г-жа Левина тот, - судя по Вашему обвинению этих
ассимилированных в неизбежном приходе к антисемитизму, - тот против Вас. Как Вы додумались до подобной бессмыслицы?!

Далее, фраза, ´Die Bäume müssen weg´, сказанная одной жительницей Мюнхена в некой малоприятной, но заурядной истории, ассоциируется у Вас с представлением о
гипотетических политических изменениях в Германии, когда,
Вы предполагаете, станут говорить ´Die Juden müssen weg´. Гипотезы можно строить какие угодно, спорить о гипотезах не
имеет смысла. Гипотеза же Ваша свидетельствует о Вашем личном состоянии духа и о Ваших ощущениях в Германии.
Вам страшно в Германии. Вы акцентируете некие неэкстраординарные качества подвыпивших немцев,
свойственные, пожалуй, не только подвыпившим особам
немецкой национальности. Моё впечатление от этого
акцентирования однозначное: Вы очень нелюбите немцев.

Г-жа Левина! Как я понимаю, Вы приехали в Германию из
Израиля почти 30 лет тому назад. В одном из Ваших очерков
Вы с сожалением пишете, что в Мюнхене Вы, по Вашим словам, ´застряли на многие годы´. В данном очерке Вы резко
осуждате людей еврейского происхождения, которые
ассимилировались в Германии, пишете подчёркнуто
недоброжелательно о немцах, избрав для их описания
поведение подвыпивших особ, и выражаете страх о возможных
будущих политических переменах и о будущем евреев в
Германии. Прочитав Ваши очерки, я невольно подумал, что
держит убеждённую сионистку, страстно стремившуюся 40 лет
назад в Израиль, гражданку Израиля, пенсионерку Асю Левину
в Германии? Ведь должна же быть какая-то причина, по
которой Вы, несмотря на Ваше тяжёлое настроение и сильное
недовольство в Германии не возвращаетесь в Израиль. Но, как
говорится, чужая душа — потёмки, и причины этой из Ваших
очерков я не почерпнул.
Отклик на статью: Ася Левина. Плохие ботинки

Почему-то опять не прошло в гостевую.
=======================================
Эдмонд
- at 2010-07-14 13:43:37 EDT
Буквоед
- at 2010-07-14 12:09:54 EDT
Хорошая статья, но есть одно "но". Как определить "еврейское государство", если спорят о том, "кого считать евреем"? Как быть с теми не-евреями, которые приехали в Израиль, если не создать «государство для всех его граждан»? Как быть с арабмаи, которые в Израиле живут?
Короче, ответ на вопрос "Кто виноват?" дан, а вот на вопрос "Что делать?" реального ответа нет.
===================================================
Почему это нет ответа?
Очевидно г-н Буквоед, в пылу "нового" своего американского патриотизма, точно также, как и ранее, при реальом советском "патриотизме" просто не заметил, что уже 62 года, как евреи Израиля дают вполне успешный (и вполне адекватный) ответ - динамично, и с завидными результатами, развивая Государство Израиль.
Возможно конечно, что из масштабов "Нового Рима" это не заметно, однако, это факт.
И, в силу этого успешного ответа, многие другие вещи произойдут, в некоторой мере, сами собой.

Фиктивность аргумента А лишает нас права на дальнейшие логические рассуждения.

Уважаемые господа,
во-первых, слово «измышление» означет «выдумка, вымысел». Никакой негативной коннотации в нем нет. Однако, вернемся к формальной логике.

С моей точки зрения булева алгебра к данной ситуации вполне применима: если А истинно, тогда «не-А» ложно, или, если А ложно, тогда «не-А» истинно.

Т.о. состояние «не-А» определяется не верой, а логикой. Но, поскольку состояние А определить невозможно, мы имеем дело с фиктивным логическим аргументом А.

Обо что я и гудю. :)

Дорогой Буквоевыч!

Пью я в меру иначе васёнина швабра по моей горбинушке проходить будеца. Да и вас тута бардак был, переругалися все, а на хрена мне это барахло? Вот тута какой-то Петрович заявился, говорит што с другой планеты. Так и интерес взял, как тама у них? Можа што к нашим поросятам приложится, ведь к ноябрю резать надо, а они откормленные значит быть должны.

Адвокаты Юридического форума в защиту Эрец-Исраэль считают, что Цахи Анегби, депутат Кнессета от партии Кадима, должен навсегда оставить политическую деятельность.

Напомним, что вчера (13/07) Мировой суд Иерусалима признал Анегби виновным в даче ложных свидетельских показаний. При этом он был оправдан по двум другим пунктам обвинения: обману общественного доверия и получению взяток в ходе избирательного процесса. Приговор ему будет вынесен позже.

Председатель Юридического форума Нахи Аяль заявил, что Анегби виновен в серьезном преступлении, за которое он может быть приговорен к 7 годам тюремного заключения, и ни у кого не может возникнуть сомнений, что это преступление позорит депутата Кнессета. «В нормальном государстве лжецам нет места в парламенте», - заявил Аяль.

Аяль заметил также, что Кадима уже давно превратилась в убежище для преступников. Он заявил, что события последних лет: обвинение Анегби в даче ложных показаний, Рамона - в сексуальных преступлениях, Гиршзона – в воровстве, двойное голосование Бар-она и уголовные дела Ольмерта - окончательно превратили Кадиму в партию, состоящую из людей, часть из которых находятся под следствием, а некоторые уже признаны виновными в преступлениях.

Компьютер приказал долго жить. И до этого почти не было возможности заглядывать в него. Но на иждивении прочёл Ваш рассказ. Какой же Вы молодец! Отличный поток сознания, нанизанный на внутреннее ощущение женщины. И отличный пример того, что любой предмет может стать темой хорошего литературного произведения. Не понимаю, как это может не понравиться.
Отклик на статью: Ася Левина. Плохие ботинки

А т.к. сомнение есть один из инстинктов человека, а в случае человека-еврея - один из основополагающих инстинктов, то расхождений между нами нет :-)

Сомнение не инстинкт, даже у еврея.

Я не уверен, что сомнение - "незаменимый инструмент развития веры".

А Вы перечтите хотя бы обсуждение темы "Сына обжоры и пьяницы" в Талмуде и сравните с ТАНАХом - все сразу и станет ясно.

Тут мы уже возвращаемся к статье Бормашенко в настоящем номере.

Не согласна. Сомнение не есть ненависть. Именно талмудические дискуссии прекрасно это демонстрируют.

Сомнение - источник индивидуальной "веры"(Рамбам) - например Авраама. Но является ли это достаточным для Него ? Ответ - нет, ибо Тора заканчивается не смертью Авраама, а смертью Моше...

А можно ли поподробнее? Мне это неизвестно, но интересно.

Юлий Герцман-Матроскину
- Wednesday, July 14, 2010 at 12:59:30 (EDT)
Дорогой кот, не вдаваясь в суть вашего спора, должен сказать, что с точки зрения формальной логики Ваш оппонент прав: если утверждение А недоказуемо, то (-А) также доказать нельзя.

Типа раз утверждение "дважды два равно пяти" недоказуемо, так значит утверждение "дважды два НЕ равно пяти" тоже недоказуемо?

Чешу в затылке. Не вдаваясь в суть спора.

Вы, по-видимому, правы, поскольку ТАКИХ евреев, которые описаны в "документе", на самом деле немного (т.е. уже работающие не бросаются в глаза своими "изъянами"), а противоречия между количеством евреев в "органах" и антисемитизмом политики нет.
Данный аргумент снимается.
Однако, остальные остаются в силе.
Отклик на статью: Михаил Хейфец. Проблема историков будущего?

Дорогой кот, не вдаваясь в суть вашего спора, должен сказать, что с точки зрения формальной логики Ваш оппонент прав: если утверждение А недоказуемо, то (-А) также доказать нельзя.

"Он считал, что отказ от всякого рода самостийных действий – свидетельство очень высокого уровня сознания, достигнутого израильским обществом".
***

Интересное и уж очень противоречивое высказывание. Сразу возникает много вопросов по поводу tea party в настоящем, общественных движений и массовых протестов в США в 1960-70-е - изменивших Америку СНИЗУ, и конечно, состояния обществ без "самостийных действий", к примеру, СССР и Китая в недавние времена.
По-моему, так на то и щука в реке, чтоб карась не дремал. Карась - это чтобы не было кривотолков - правительства демократических стран.

Матроскин - Е. Майбурду
- Tuesday, July 13, 2010 at 23:56:01 (EDT)

Е.Майбурд-Матроскину
- Tuesday, July 13, 2010 at 20:55:26 (EDT)

===============

Уважемый г-н Майбурд,

мы с Вами ходим по кругу именно по Вашей вине, поскольку Вы подменяете понятия, предлагая вместо «утверждения» (1) - (недоказуемое) измышление.

Подмена понятий и образует этот замкнутый круг, поскольку измышление попросту не требует опровержения.
000000000000000000000000

Уже тепло. Торговаться о словоупотреблении не буду. Давайте заменим слово “утверждение” словом “высказывание”. Итак, имеем два высказывания:

(1) Объект Х существует
(2) Объект Х не существует

Еще проще, в терминах математической логики, если обозначить (1) как А, имеем пару высказываний:

(1) А
(2) не-А

Наглядно видно, что оба высказывания (независимо от того, какое из них истинно) формально противоложны и относятся к одному классу. Если, согласно исходно принятым препосылкам, А не может быть доказано средствами разума, тогда:
- оно не может быть опровергнуто средствами разума и
- не-А точно так же не может быть ни доказано, ни опровергнуто.

Выбор между А и не-А определяется в такой ситуации только личным предпочтением индивида. Назовите это верой.

Вот и все, в чем я жду от вас согласия. Если соизволите ответить (я не настаиваю), пожалуйста, воздержитесь от употребления таких оценочных терминов, как “измышление”. Мы не касаемся истинностного значения высказываний А и не-А. Понятно, что если одно из них истинно, другое ложно. Но наш разговор о другом, а именно – имеются ли рациональные основания приписывать высказыванию не-А значение истины.
Употребляя слово “измышление”, вы с самого начала протаскиваете с черного хода нужный вам ответ. Это типичный софистический прием.

Дядя Вася, где ты пропадал? Запил, что ли?

Михаэль
- Monday, November 30, 2009 at 09:18:32 (EST)

Какой ценой освобождаем дурака, который уснул на посту и, вместе с товарищами, попал в беду? Почему этот вопрос замалчивается? Сколько евреев отдадут свои жизни за свободу Шалита? И какой ущерб - политический и военный - будет нанесен Израилю этой преступной сделкой? По-русски сделка всегда дурно пахнет, тем более - сделка за чужой счет! Кто уплатит за Шалита, проспавшего дежурство на боевом посту?

Ontario14
- Wednesday, July 14, 2010 at 11:26:32 (EDT)

Тартаковский, категорически утверждая, что Гилад Шалит "спал на посту", надо приводить источник информации. Иначе - это утверждение - ложь.

>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<

Это писалось в гостевой и даже обсуждалось. Так я и пишу - далеко НЕ "категорически": "Здесь упоминалось о том (и не опровергалось)..."
Мне отыскать не по силам, но, полагаю, "Документалист", так прекрасно "разоблачавший" меня, справится с этой задачей.

Хорошая статья, но есть одно "но". Как определить "еврейское государство", если спорят о том, "кого считать евреем"? Как быть с теми не-евреями, которые приехали в Израиль, если не создать «государство для всех его граждан»? Как быть с арабмаи, которые в Израиле живут?
Короче, ответ на вопрос "Кто виноват?" дан, а вот на вопрос "Что делать?" реального ответа нет.

Отклик на статью: Александр Синельников. Право на смешанное происхождение

Свирид Петрович
планета Уран, - Wednesday, July 14, 2010 at 10:24:26 (EDT)
........................

Слухай, Петрович, как там на Уране поросята растут, чем кормите?

К сожалению, должен согласиться с вашей оценкой уровня общественного сознания. А вот покойный Юрий Штерн, с которым обсуждал эту проблему, высказал прямо противоположное мнение. Он считал, что отказ от всякого рода самостийных действий – свидетельство очень высокого уровня сознания, достигнутого израильским обществом.
Отклик на статью: Элла Грайфер. Спасение утопающей утопии

Тартаковский, категорически утверждая, что Гилад Шалит "спал на посту", надо приводить источник информации. Иначе - это утверждение - ложь.

Свирид Петрович
планета Уран, - Wednesday, July 14, 2010 at 10:24:26 (EDT)
Буквоед, Тенненбаум и Матроскин дружными рядами защищают НКВД....
:)))))))))))))

Ну вы-то не только подержали в своих руках этот документ, но провели всестороннюю экспертизу, включая органолептическую. Ну и как он вам показался? Ваш вкус удолетворен? На базе этой бумжки можно соорудить Великое Разоблачение, не так ли?

Как будто недостаточно подлинных документов и свидетельств, блин.

sava
- Wednesday, July 14, 2010 at 10:48:02 (EDT)
Наличие "колоссального" количества евреев в органах в 30-е годы не должно вызывать удивления.Уместно напомнить, что в те времена их и во всех прочих "органах" было предостаточно.Это, должно быть,не противоречит маниакальному антисемитскому убеждению Сталина.По нетерпимости к евреям он не уступал своему коллеге Гитлеру".

"Путин это Гитлер сегодня!"

Элла Онтарио
- Wednesday, July 14, 2010 at 00:50:58 (EDT)
Никоим образом. Аскеза - преодоление инстинкта. Сомнение в Талмуде, например, незаменимый инструмент развития веры.
***********************
А т.к. сомнение есть один из инстинктов человека, а в случае человека-еврея - один из основополагающих инстинктов, то расхождений между нами нет :-)
Я не уверен, что сомнение - "незаменимый инструмент развития веры".
Тут мы уже возвращаемся к статье Бормашенко в настоящем номере.
Сомнение - источник индивидуальной "веры"(Рамбам) - например Авраама. Но является ли это достаточным для Него ? Ответ - нет, ибо Тора заканчивается не смертью Авраама, а смертью Моше...

...Необходимо в этой связи вспомнить высказанные не так давно ни кем-нибудь из досужих журналистов, а осведомленным президентом Израиля Шимоном Пересом сетования в связи с наличием у «Хизбаллы» от 40 до 80 тысяч ракет (!!!), в том числе и баллистических, , что в три раза больше ее ракетного арсенала накануне Второй Ливанской войны.
http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=6&t=411

Александру Кац.
Наличие "колоссального" количества евреев в органах в 30-е годы не должно вызывать удивления.Уместно напомнить, что в те времена их и во всех прочих "органах" было предостаточно.Это, должно быть,не противоречит маниакальному антисемитскому убеждению Сталина.По нетерпимости к евреям он не уступал своему коллеге Гитлеру.Но, в тот период, и несколько позже, осуществляемые Сталиным стратегические задачи по индустриализации страны и укреплению ее военной мощи, остро требовали участия в их осуществлении высокого еврейского интеллекта и деловитости.В этом отношении он оказался хитрее и прагматичнее Гитлера.Возможно, он считал, что избавиться от евреев всегда успеет и поспешность в этом деле была для него не уместна и не целесообразна. Фактически так все и произошло.
Можно предположить, что для органов НКВД он сделал исключение, опасаясь,что из сильного и волевого еврейского сотрудника может сформироваться могущественный и опасный для него политический соперник.Свежо еще в его памяти было недавнее противостояние с Троцким.
Отклик на статью: Михаил Хейфец. Проблема историков будущего?

Добавлю пожалуй.
Когда мы с женой видели по TV, как солдаты ПООДИНОЧКЕ ПО КАНАТУ спускаются в беснующуюся на палубе турецкого судна толпу, мы, как-то не сговариваясь, заговорили об идиотизме командования. Можно было:
а\заранее расчистить палубу гранатами со слезоточивым газом;
б\вертолёту "приземлиться" либо спуститься на высоту, когда возможно выпрыгнуть группой;
в\спускаться нескольким одновременно по разным канатам;
г\спускаться не на людную палубу, но на рубку корабля - и принять рулёж судна;
д\вовсе не спускаться, но с небольшой дистанции повредить ходовое или рулевое управление...
Были и другие варианты, которые нам, пожилым штафиркам, пришли в голову, а командованию - нет.
Вчера была четвёртая годовщина 2-й Ливанской войны. О глупостях, сопровождавших боевые действия - и о реакции на них местных стратегов - можете прочесть:
http://www.pereplet.ru/text/tartakovskiy30apr07.html

Спасибо!
Отклик на статью: Александр Синельников. Право на смешанное происхождение

Буквоед, Тенненбаум и Матроскин дружными рядами защищают НКВД от нападок всяких там прихвостней мировой закулисы изготовителей "фальшивок".Вот так вот за километр даже не подержав в руках бумажный оригинал они определили "фальшивку"."Пастернака не читал, но осуждаю".МАЛАДЦА!!!!!!

Бесплатному советнику
- Wednesday, July 14, 2010 at 10:09:01 (EDT)
Отец
- Wednesday, July 14, 2010 at 10:06:45 (EDT)
Тартаковский.
- Wednesday, July 14, 2010 at 09:49:21 (EDT)

>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<

Здесь упоминалось о том (и не опровергалось), что по вине Шалита погибли несколько его товарищей. Об их безутешных родителях упоминать, видимо, не принято.
Я в Израиле зашёл однажды за ограждение военного городка (часового у входа не было) - и с полчаса разгуливал, ожидая, что меня, наконец, "вычислят"...
На Ливанской границе (1996 г.) я на глазах пограничника на вышке зашел "за границу" (отмеченную лентой и флажками). Солдат сверху посмотрел на меня, зевнул, и прислонив автомат (карабин?) к баллюстраде, исчез в глубине помещения...

Тартаковский.
- Wednesday, July 14, 2010 at 09:49:21 (EDT)

Посоветуйте Вашему сыну не спать на боевом посту.
------------------------------------------------------------------
Цинизм. Кроме того, нет никакой гарантии, что террористы остановятся перед похищением бодрствующего солдата. Хорошо советовать, сидя в Германии.

Тартаковский.
- Wednesday, July 14, 2010 at 09:49:21 (EDT)

Если господин Тартаковский задремлет в автобусе и у него в это время стянут кошелек, он со всей резвостью своего неувядающего акме понесется в полицию. После чего будет ослить здесь по поводу чужого сына в плену.

Александр Кац
Хайфа, Израиль - Wednesday, July 14, 2010 at 06:43:10 (EDT)

Уважаемый г-н Аврутин!
Поймите меня правильно: мой старший сын СЕЙЧАС служит в одной из боевых частей. И не дай Б-г никому, в том числе Вам, попасть в страшное положение семьи Шалит.

>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<

Посоветуйте Вашему сыну не спать на боевом посту.

Что относится к еврейской истории, а что не относится - решает редакция.
Отклик на статью: Михаил Хейфец. Проблема историков будущего?

Так много обсуждений, но никого не удивляет, что сама статья не имеет никакого отношения к "Заметкам по еврейской истории".
Отклик на статью: Михаил Хейфец. Проблема историков будущего?

Ну вот Вы сами и ответили на свой вопрос: уровень общественного сознания не достиг готовности к таким действиям. Не смотря ни на что. Как и писала уважаемая г-жа Грайфер: легче обманывать себя прекраснодушными иллюзиями и ходить на бессмысленные демонстрации (создавая тем самым жуткие проблемы с движением), чем взглянуть правде в глаза и начать действовать.
Но общественное сознание - вещь сложная: оно отбрасывает на обочину общественного доверия не вовремя проснувшихся реалистов, засовывая голову поглубже в теплый песок сиюминутных мыслишек, и дремлет себе до следующей катастрофы.

Отклик на статью: Элла Грайфер. Спасение утопающей утопии

Захватывающее изложение российской истории Нового времени с интересными выводами.

С.Резник, как и в иных публикациях, блестяще владеет трудным жанром масштабного политологического исследования. Прочел на одном дыхании.
Отклик на статью: Семен Резник. Цареубийство в русской истории

Совершенно с вами согласен. В "документе" столько анахронизмов и бюрократических невозможностей, что липу видно за версту. А то, что похоже по уровню на тогдашних деятелей и на И.В.Сталина лично - так это вовсе не признак подлинности. Просто где-то в 80-е или в 90-е некий "умелец" слепил что мог - либо как искренний крик души по рухнувшему порядку, либо и вовсе - в лачестве стеба и в порядке пародии.
Отклик на статью: Михаил Хейфец. Проблема историков будущего?

Буквоед
- Wednesday, July 14, 2010 at 08:51:53 (EDT)

Если я не ошибаюсь, то этот документ гуляет в Сети давно. Весьма похож на фальшивку, но...
------------------------------------------------------------------------
Самое интригующее это Ваше "но" и многоточие. Не томите, поясните, что - "но"?
А насчёт фальшивки - тут есть один участник, который явно обижается. Какая фальшивка? Подлинник, работа первый сорт.
Там есть, например, про родимые пятна. А ведь тогда Горбачёву было всего 6 лет! Какая прозорливость автора инструкции!

"Документ НКВД" - фальшивка от начала до конца. Словарный состав не имеет ни малейшего отношения ни к канцелярии, ни к тому периоду времени, к которому, якобы, этот "документ" относится.
Отклик на статью: Михаил Хейфец. Проблема историков будущего?

http://www.izvestia.ru/tmpcontent/articles/odessa_babel/

Одесские рассказы вдовы Бабеля
Со 101-летней Антониной Пирожковой встретилась корреспондент «Известий»
Снежана Павлова

…Официальная версия ареста, который произошел 15 мая 1939 года, — то, что он японский шпион. Протоколы допросов Бабеля опубликованы в нескольких изданиях. К нему был приставлен, как потом выяснилось, литературовед Яков Эльсберг. Он был причастен и к арестам других писателей….

Если я не ошибаюсь, то этот документ гуляет в Сети давно. Весьма похож на фальшивку, но...

Отклик на статью: Михаил Хейфец. Проблема историков будущего?

Уважаемый г-н Кац!
Пикеты у бункера руководства Хамаса и все демонстрации перед ними воспринимаются исключительно как проявление слабости, потому что за ними не следует нанесение удара – блокады ввозимых с территории грузов и всего остального. Ах, гуманитарная катастрофа! Страдают невинные люди! Пусть бегут в Швецию, в другие страны Европы – они с радостью предоставляют им политическое убежище. Народ Израиля, именно народ, должен проявить решимость.

Отклик на статью: Элла Грайфер. Спасение утопающей утопии

Выражаю искреннюю благодарность г-дам Марку Кацу, Борису Тененбауму, Александру из Красноярска и Борису Э. Альтшулеру за благожелательные отзывы о моей статье.

Эдуарду Бормашенко:

Уважаемый Эдуард! Спасибо большое за столь положительный отклик и за Ваши дополнения. Пользуюсь случаем поблагодарить Вас за такой большой интерес к моей новой книге и похвалы в её адрес, переданные через наших общих друзей Эстер и Зеэва.

Я особо признателен Ефиму Левертову и Игреку за их комментарии. Я отвечу на них несколько позже.
Отклик на статью: Александр Гордон. Левантийская рапсодия

Все правильно, так оно и есть. Но в этом случае, наличие теории (тем более достоверной) вообще необязательно для "промывки мозгов"! Сформулируйте из пальца высосанные псевдонаучные "принципы", желательно простые, но "берущие за душу", покричите сколько надо в СМИ, протолкните в "искусстве", - и "масса" готова.
НО такой процессинг начисто оправдывает НАСТОЯЩУЮ науку! И индоевропейская лингвистика - возможно - невинна как младенец: она была, есть и останется НАУКОЙ, незапятнанной политтехнологией.
Отклик на статью: Михаил Хейфец. Проблема историков будущего?

Уважаемый г-н Аврутин!
К огромному сожалению, пикет у бункера руководства Хамаса - это действительно утопия. Потому что Хамас - бандиты, прикрывающиеся СОБСТВЕННЫМ народом, все демонстрации перед ними совершенно бесполезны. Хуже того - они свидетельствуют в их глазах о нашей слабости ("восток - дело тонкое"). Сам же факт нашего соприкосновения с ними - даже в рукопашном бою - приводит к кризису в нас самих, т.к. мы вынуждены убивать их же собственных невинных и непричастных, которыми они прикрываются. Конечно, можно сказать, что ВСЕ они враги и недостойны жизни (как делала советская пропаганда во время войны в отношении к немцам - вспомните хотя бы военную поэзию К.Симонова, например "Убей его"), но еврею как-то не с руки (и слава Б-гу!) сознательно стрелять в ребенка или женщину, даже если это палестинцы. А стрелять придется! Значит - придется ждать ситуации, когда выхода уже нет: или наши дети - или их. Тупик? Еще какой!
Отклик на статью: Элла Грайфер. Спасение утопающей утопии

Уважаемый Александр,

в качестве идеологии в массы проходит простое резюме, какие-то простые выводы сложных теорий и мифов. Поскольку доказательства расовой теории конца 19 - начала 20 вв. были в основе своей гуманитарного свойства с притянутыми за уши археологией, антропологией и т.д., то именно тут лингвистика, в которой немцы необычайно преуспели, и стала важнейшим доказательством верности этого "учения."
Отклик на статью: Михаил Хейфец. Проблема историков будущего?

Извините, уважаемый г-н Кац, но понять не могу, почему пикет у бункера руководства Хамас в Газе будет оказывать давление на руководство Израиля? Почему общественная блокада ввоза грузов в Газу с территории Израиля окажет давление опять же не на руководство Хамаса, а на правительство Израиля? Нужно заставить арабов бояться любых провокаций против "расслабленных" израильских солдат. Если согласиться с тем, что это утопия, тогда действительно – тупик!
Отклик на статью: Элла Грайфер. Спасение утопающей утопии

Aschkusa
"Громадную роль в становлении и "доказательствах" правоты этих жутких теорий и идеологий сыграла лингвистика, точнее индогерманистика или индоевропеистика."

Каким, простите, образом лингвистика, которая, вообще говоря, малоинтересна и малодоступна "массам" в силу своей академичности и отвлеченности от реальности, сыграла, по-Вашему такую страшную роль?
И вообще - причем тут лингвистика? Надо искать корни "расовых теорий" и определяться с их наличием или отсутствием в социально-духовной среде в СССР в 30-е годы.
И еще - я уже задавал этот вопрос ранее - как колоссальное количество евреев в "органах" в 30-е годы сочетается с таким "документом"?
Отклик на статью: Михаил Хейфец. Проблема историков будущего?

http://www.e-slovo.ru/491/8pol1.htm

http://newswe.com/index.php?go=Pages&in=view&id=2274

Уважаемый г-н Аврутин!
Поймите меня правильно: мой старший сын СЕЙЧАС служит в одной из боевых частей. И не дай Б-г никому, в том числе Вам, попасть в страшное положение семьи Шалит. Поймите, дело в данном случае не в демократии или ее отсутствии, не в свободе демонстраций, а в том невольном давлении, которое оказывается на руководство такими акциями. Поймите хотя бы на уровне мысли (не ощущения), что как только бандиты получают свой жирный кусок и возвращают то что им еще есть возвратить (дай Б-г - живого здорового парня), на следующий же день смертельная опасность захвата новых жертв усиливается тысячекратно. А "расслабленных" солдат ВЕЗДЕ полно - особенно на тремпиадах и пустынных перекрестках, и в ночное время. И не все из них (большинство) подготовлены к неожиданному рукопашному бою или перестрелке. Надо об этом думать тоже. И руководство думает. Пока - тупик.
Отклик на статью: Элла Грайфер. Спасение утопающей утопии

Раввин Григорий Котляр
- Wednesday, July 14, 2010 at 03:34:39 (EDT)
Уважаемые господа!
"Движение прогрессивного иудаизма обращается ко всем русскоязычным депутатам Кнессета, и в первую очередь, к министру иностранных дел, с требованием отложить голосование по данному законопроекту до завершения работы комиссии Щаранского по поиску компромисса с мировым еврейством. Государство Израиль находится в сложной политической ситуации и нуждается в поддержке евреев диаспоры. Законопроект Ротема не решает проблемы гиюра, но создает раскол, который может привести к необратимым последствиям для всего еврейского народа.
С уважением,
Раввин Григорий Котляр
От имени руководства Движения прогрессивного иудаизма в Израиле
======================================================================
Уважаемый господин Котляр!
Ваш манифест, опубликован для конкретного прикладного результата, в виде намерения изменить (скорректировать) позиции тех в Израиле, кто не разделяет Ваши взгляды.
Надеюсь, что Вы, в этой связи, сочтёте возможность услышать в ответ точку зрения того еврея, который с Вами не согласен.
Итак. Многотысячелетнее существование Иудаизма (евреев-иудеев) было успешно обеспечено именно только ортодоксальным Иудаизмом. И никакой другой его формой!
Все попытки "прогрессировать" Иудаизм, в духе времени, были попытками слабых душ, которым открытия, скажем, Эдиссона, или Уатта, мешали постигнуть Тору, как объём информации, не связанный с прикладными явлениями данного мира.
На мой взгляд, это говорило, в том числе, и о невысоком духовном уровне таких "реформаторов"
Таких "прогрессивных движений", за нашу еврейскую историю, было достаточно.
Вы, заведомо, знаете это даже лучше меня, в связи с чем я не смею их Вам напоминать.
Кроме одного - Мендельсона в Германии!
И чем это кончилось.
На мой личный взгляд, все "прогрессивные" попытки реформирования Иудаизма именно тем и опасны, что постоянно нарушают максиму - " К Торе нельзя прибавить, от Торы нельзя убавить"
Именно этой максимой и определяется моё отношение к любым формам "прогресса" в Иудаизме!
Тем не менее, будучи, по старой памяти, чистой воды прагматиком, я понимаю необходимость некторых движений интеллектуального порядка, по целому ряду причин - наличие таких направлений, как Нетурей карта, досточного количества просто слабых душ, которым Иудаизм бы хорошо, но, вот, попроще бы, проблема евреев по отцу, и так далее.
Эти обстоятельства дают основания для широкой дискуссии в рамках (на уровне) раввината, но, ни в коем случае, никакой широкой дискуссии в рамках плебисцитов, что Вы, к сожалению, пытаетсь сделать.
Моше на Вас нет, ОН бы ВАМ подискутировал.
Поскольку я, в своих предках, конкретно ответил на вопрос Моше - "Кто за Б-га?", моя позиция ясна - дискутируйте в рамках равината, не вынося проблематику на общенародное "вече".
И, вынужден, в подтверждение своей позиции напомнить Вам, и другим, кто не знает, что, лично я, сталкивался в Москве с "евреями", которые хвастались тем, что "прошли" "прогрессивный" Гиюр за 200 долларов.
Евреем быть не легко, но, именно поэтому, нам не нужны те, кто ищет лёгких путей.
Ортодоксальный Гиюр пройти легко, это только Вы утверждаете, что трудно.
Да, он бесплатен, но, требует самого главного в Иудаизме - ЖЕЛАНИЯ ДУШИ!
И НИЧЕГО БОЛЬШЕ!

Дорогой Ион! Спасибо за замечательный рассказ.

Сухая проза - вот моя стихия,
Но в Вашу честь сложил стихи я...

Мы все подобны некой дроби,
Числитель у которой хобби,
А знаменатель специальность,
И в этом вся оригинальность.

Но с Вашей дробью в математике
Не обойтись без акробатики,
Иду с вопросами ва - банк:
К примеру, что такое танк?
Он Ваше хобби или профессия?
А может - новая конфессия?
Как в армиях водилось встарь,
Передвижной он был алтарь?
С него глаголили снарядами,
И украшалась грудь наградами...

Теперь перо в руке у Вас,
Слова стреляют, как фугас,
И вызывают сочинения
У нас прекрасные мгновения.

Не скуп, однако, был Создатель...
И всё же - где тут знаменатель?
Обрисовали мы орнамент,
Но в каждой дроби есть фундамент.

Лирический оставлю тон -
У Вас он прочен как бетон!
Поправьте, если я не прав -
Вы врач от Бога, костоправ.
И в этом дроби красота!
Всё остальное - суета...


Отклик на статью: Ион Деген. По собственным следам

Б.Тененбаум->Aschkusa
- Tuesday, July 13, 2010 at 19:44:48 (EDT)
---------------------------------------------

Дорогой Тененбаум,

меня удивляет, что такой продвинутый юноша как вы не хочет понимать разницу между стратегическими поисками власти над миром обеими режимами и т. сказать тактической задачей создания обезъянего солдата. Кстати, и сегодня ведутся работы по созданию биороботов-солдат. Разоблачите их.

Поиски сказочной Шамбала тесно связаны с "научным" развитием идеологии индогерманизма и национал-социализма, деятельностью "общества Туле" в Германии, через "арийские" мифы и легенды об Атлантиде и атлантах, о высоченных ариях, которым было обещано и предназначено завоевание всего мира и т.д. Громадную роль в становлении и "доказательствах" правоты этих жутких теорий и идеологий сыграла лингвистика, точнее индогерманистика или индоевропеистика. Поиски "ариев" ведутся вовсю в сегодняшней России и это понятие прочно вошло в российскую публицистику.

Так что немецкая наука в целом, в особенности гуманитарная, ВСЕГДА была той базой на которой российская элита всех оттенков строила свои собственный теории. Поэтому-то расхожие термины "арии" или "раса" были уже давно в ходу и у простых советских чиновников. Не надо умалять их достоинств.
Отклик на статью: Михаил Хейфец. Проблема историков будущего?

http://www.youtube.com/watch?v=Z3GFYVFl89E

Эдмонд-Тартаковскому
- Wednesday, July 14, 2010 at 05:43:30

>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<

Вы, как всегда, заметили только то, что вас устраивает. Это не предмет обсуждения. Мне известен ваш уровень.

Александр Кац Xайфа, Израиль - Wednesday, July 14, 2010 at 03:55:43
Жив ли Шалит - одному Б-гу известно, а плата за его освобождение создает опаснейший прецедент, инициирующий у террористов желание захватывать следующие жертвы.
Поэтому, конечно, родителям его - не позавидуешь, но и решения нет.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<

Так уж нет решения!.. ИСПОЛЬЗОВАТЬ (да!) драматический прецедент для резкого, УДОБНОГО Израилю ужесточения содержания заключённых террористов в тюрьмах страны.
Как-то уже забыли бунт по поводу отсутствия сметаны, подававшейся прежде...
Запретить хождения из камеры в камеру (если таковые имеют место), всякую переписку, получение книг - всяких, т.п.
Т.е., объявив об этом, приблизить содержание действительных преступников к условиям содержания пленного - условиям, вопреки всяческим международным конвенциям о военнопленных.
Уже не говорю, что писал об этом и в прошлом, и в позапрошлом, и в позапозапрошлых г.г., - ведь это самое естественное, что приходит в любую голову.
И против чего так сложно возражать международным либерастам.

Уважаемый г-н Кац, я могу себя поставить только на место родителей Шалита, его родственников, друзей, всех им не только сочувствующих, но и готовых бороться за его жизнь, за то, чтобы подобное не повторялось, короче, - чтобы стало лучше. В демократических странах без конца проводятся всевозможные митинги, манифестации и пр. При этом всегда выделяются более или менее многочисленные наряды полиции исключительно для целей охраны участников этих мероприятий, а ни в коем случае - их разгона. Израиль принадлежит к числу демократических стран. Так в чем проблема? Мало пикета у бункера, в котором прячется руководство Хамаса, общественная блокада (а не военная) ввоза гуманитарных грузов. «Свободу Шалиту, или смерть арабам Газы!»
Отклик на статью: Элла Грайфер. Спасение утопающей утопии

Уважаемый Виктор! Хочу предложить Вам вернуться к тексту моей статьи и задать Вам некоторые вопросы. О том, что я понимаю, сколь сложен феномен антисемитизма,говорит уже эпиграф, который я выбрал для своей статьи, а ее название подчеркивает, что я исхожу из представления о комплексности, многоликости юдофобии, о бесплодности попыток свести ее истоки к одной причине. Я предложил привлечь внимание к еще одной причине антисемитизма, которая не рассматривалась ранее, причине, которая способна объяснить те особенности антисемитских эксцессов, которые, как правило, опускаются из рассмотрения, так как не находят объяснений. Интересно, а как Вы объясняете беспрецедентно яростный характер этих эксцессов? Неужели дело только в самих евреях, неужели мы такие отвратительные, что всем хочется нас убивать?
В явлении антисемитизма, несомненно, присутствует тот или иной вариант ксенофобии, на которой сосредотачивается больша´я часть публикаций, объясняющих природу этого зла. Однако почему, если антисемитизм сводится к ксенофобии, ни попытки ассимиляции евреев, ни сионизм не снизили накала страстей? Антисемитизм, разумеется, не может быть врожденным,но почему он так устойчив? Я искал ответы на эти вопросы, статья - результат этого поиска.
В своем комментарии Вы утверждаете, что "искать базу содержаний личности в ее биологической базе...методологически неверно...". Но этим утверждением Вы спорите не столько со мной, сколько с такими современными дисциплинами как Социобиология, Эволюционная психология и т.п., которые как раз заняты тем, что в человеческих личностях, в их психологии, может быть связано с генетикой. Что Вы думаете об этих областях знаний?
Я не утверждаю, что те или иные народы отличаются природной агрессией. Я полагаю, на основании современных эволюционно-генетических представлений, что в любом обществе имеется то или иное количество людей с повышенной природной склонностью к агрессии, и это является, хотя и не единственным, но важным глубинным фактором распространенности антисемитизма. Если принять этот фактор во внимание, то преодоление антисемитизма окажется не совсем безнадежной задачей
Отклик на статью: Эмиль Менджерицкий. Еще об одной причине антисемитизма

Тартаковский.
- Wednesday, July 14, 2010 at 02:35:12 (EDT)
Элла Буквоеду...
Буквоед Элле...
Господа, извините за вмешательство. Мне кажется, знакомство с этой статьёй весьма прояснило бы для вас суть дела:
Суровикин. «Зияющие высоты великих цивилизаций».
http://lebed.com/2010/art5713.htm
Ещё раз - прошу извинить.
============================================================
Г-н Тартаковский! Примите мою искреннюю благодарность за то, что обратили внимание на эту статью
Это реальный материал реальной этнографии, а не те "метания" "левого" интеллектуала, каким являлся тот же Леви-Стросс, с его ""Структурной антропологией".
Кстати, эта прекрасная статья "льёт", так сказать, воду скорее на "мою мельницу", чем на Вашу.
В этой связи позвольте вопрос - почему Вы решились познакомить с ней публику?
Как-то давно, когда моя семья просмотрела фильм "Хождение за три моря" без моего присутствия я, чтобы пресечь "идеологические шарахания и фантазии" детей, заставил всех читать материалы по Афанасию Никитину и Марко Поло.
Очень помогло.
Рекомендованная Вами статья (по адекватности), именно на современном уровне "Хождения за три моря".

http://www.lenta.ru/news/2010/07/14/ready/

Россия спасет Иран от бензиновых санкций

Россия готова поставлять в Иран нефтепродукты. Об этом заявил министр энергетики страны Сергей Шматко по итогам встречи с иранским коллегой Масудом Мирказеми, сообщает "Интерфакс". По словам российского чиновника, все зависит от коммерческого интереса самих иранцев к этим поставкам.
Иран в настоящее время нуждается в бензине из-за введения США односторонних санкций против этой страны. Несколько крупных нефтегазовых компаний (BP, Royal Dutch Shell, Total) уже прекратили поставки топлива в Исламскую республику.
Иран является одним из мировых лидеров по экспорту нефти, но мощностей по производству бензина в стране не хватает. Государство импортирует около 100 тысяч баррелей бензина в сутки, что составляет около 40 процентов от его общего потребления.
Следует отметить, что цены на бензин в Иране являются одними из самых низких в мире. Это вызвано тем, что государство субсидирует продажу автомобильного топлива.
Санкции США в отношении Ирана были утверждены президентом Бараком Обамой 2 июля. Помимо запрета на поставку нефтепродуктов, они предусматривают ограничения для американских банковских структур на деловые контракты с этой ближневосточной страной.

Карни Эльдад, "Гаарец", 11.07.2010

http://cursorinfo.co.il/news/pressa/2010/07/11/bafaz/

V-A
- Wednesday, July 14, 2010 at 00:42:03 (EDT)
Матроскин,

Вам же уже чётко и недвусмысленно ответили. И это-то всем,
кроме Вас, понятно.
==============

V-A, Ваша вопиющая безграмотность может сравниться только с Вашей плодовитостью: ни Вы, ни Берлага, ни Эдмонд, ни еще целое стадо пикейных жилетов не может изменить условия подчинения Уставу ООН всех государств - членов ООН. Только Устав может изменить функции компонентов ООН, а также роль и смысл издаваемых ими документов.

Но Вы продолжайте "объяснять" - для сборника оксюморонов вполне сойдет. :)))

Уважаемый г-н Аврутин!
Проблема с Шалитом и всем что вокруг него творится - весьма трагична. Странно, что до сих пор тут никто об этом не написал: форсированная операция УЖЕ БЫЛА в летом 2006 "под предводительством" Ольмерта и Халуца. Виноватые ли оные или нет - не моего ума дело, но операция завершилась ничем. Жив ли Шалит - одному Б-гу известно, а плата за его освобождение создает опаснейший прецедент, инициирующий у террористов желание захватывать следующие жертвы.
Поэтому, конечно, родителям его - не позавидуешь, но и решения нет.
Ну что Вы предложите?! Молитва Вам не нравится, военное решение - уже было, торги - опасны последствиями, родители его - в жутком положении. Ваши действия на месте Нетаниягу?
Отклик на статью: Элла Грайфер. Спасение утопающей утопии

10:13 14 Июля 2010



Омар Аладдин из деревни Ум-Салмуна (пригород Бейт-Лехема) подозревается в изнасиловании активистки одной из американских организаций, поддерживающих протесты арабов по поводу строительства разделительной стены безопасности.

Активистка, гражданка США, принявшая мусульманство, прибыла в Израиль и поселилась в деревне Ум-Салмуна, чтобы организовывать и принимать участие в акциях антизаборного протеста. В деревне она получила кличку Fegin (красотка, весельчак - прим. авт.).

В апреле текущего года Fegin подала жалобу в полицию арабской автономии на Омара Аладдина, обвинив его в попытке ее изнасилования. огласно ее жалобе, Аладдин вошел в ее дом и грубо атаковал ее домогательствами сексуального характера, но получил отпор и ей удалось убежать.

Омар Аладдин был задержан, допрошен, арестован, но в июне месяце был отпущен на свободу без предъявления ему обвинений.

Администрация арабской автономии в Иудее и Самарии пытается замолчать эту историю, но она просочилась в блоги американских активистов, а затем подробности этой истории попытался выяснить журналист газеты "Гаарец", имеющей налаженные контакты с представителями арабской автономии. Однако даже на запрос "Гаарец" администрация автономии отреагировала дежурной отпиской, подчеркнув, что в Иудею и Самарию продолжают прибывать без опаски сотни активистов из США и Европы, чтобы поддержать борьбу арабов против строительства стены безопасности.

Достоверно известно только, что Омар Аладдин, некоторое время тому назад, освободился из израильской тюрьмы, где отбывал наказание за уголовное преступление.

Разными были СЛОВА, что легко объяснить различиями в культурной традиции соответствующих народов и истории соответствующих государств. Социальная, ментальная структура обоих тоталитаризмов изначально была одинаковой.
Отклик на статью: Михаил Хейфец. Проблема историков будущего?

http://www.kpnemo.ws/music/2009/11/07/david_garrett__david_garrett_2009/#full

23:23 13 Июля 2010



По инициативе члена муниципального совета Иерусалима Яира Габая с наступлением темноты на стене Старого города появилась проекция портрета Йеонатана Полларда.

Эта акция была проведена сегодня в рамках трехдневной вахты солидарности с Йеонатаном Поллардом, проходящей в Иерусалиме со вчерашнего дня.

Трехдневная вахта отмечает 9000 дней, прошедших с начала отбывания Поллардом пожизненного заключения в американской тюрьме.



Не забывайте о нас!

Видео: http://www.7kanal.com/news.php3?id=276681

Дмитрий Горбатов
Москва, - Tuesday, July 13, 2010 at 20:31:50 (EDT)

Греза Горбатова (ГГ): Быть евреем — это не просто ощущение. Оно не «приходит» и не «уходит» — оно долго формируется, а потом прочно устанавливается на всю жизнь. Или не устанавливается — точно так же прочно.

Логика Горбатова (ЛГ): В том, что еврейство — объективная реальность, я с Машей не спорю.

ЛГ - не путать с обычной логикой. Это "две большие разницы".

14:06 13 Июля 2010



Капитан ливийского корабля, направляющегося в Газу, получил предупреждение со сторожевых кораблей береговой охраны ВМФ Израиля: не нарушать блокады сектора Газы и причалить в Ашдоде или следовать в Эль-Ариш.

Владелец корабля, зафрахтованного сыном ливийского диктатора Каддафи для совершения очередного прорыва в Газу, по примеру предыдущих попыток активистов движения Free Gaza, заявил перед выходом корабля в море, что не заинтересован в конфликте с израильскими властями и, в случае категорического отказа ВМФ Израиля пропустить корабль в Газу, предпочитает стоянку в египетском Эль-Арише израильскому Ашдоду. Египетское правительство дало согласие на прием ливийского корабля в порту Эль-Ариш.

Израильский МИД распространил сегодня по всему миру заявление протеста по поводу очередной провокацмии против Израиля.

Протест Израиля поддержала министр иностранных дел Евросоюза Кэтрин Эштон.

Депутат Кнессета Михаэль Бен-Ари ("Национальное единство") заявил, что предупреждение должно было содержать угрозу потопления ливийскогг корабля в случае неподчинения требованиям израильского ВМФ. "На этот раз надо ясно дать понять, что мы предпочтем рискнуть жизнями нарушителей-провокаторов, а не наших солдат", - подчеркнул Михаэль Бен-Ари.

11:59 13 Июля 2010

Прогулка по улочкам населенных арабами кварталов Иерусалима создает ощущение, что вы находитесь в Рамалле или Дженине - судя по характеру плакатов и содержанию граффити.

Репортаж корресподента "7-го канала" ("Аруц7"), Шимона Коэна.

На плакатах: фотографии "героев интифады" и "шмхидов-смертников", а также их малолетних детей, которых воспитывают в духе мести за отцов.

В последнее время, одним из главных героев арабских улиц стал премьер-министр Турции, Реджеп Эрдоган.

Видео: http://www.7kanal.com/news.php3?id=276664

Уважаемые господа!
Вчера в законодательной комиссии Кнессета был принят в первом чтении законопроект депутата Ротема о гиюре. Реформистское и консервативне направления в иудаизме в Израиле и США категорически выступают против этого проекта, впервые законодательно закрепляющего ортодоксальную монополию в сфере гиюра. Около месяца назад премьер-министр поручил главе Сохнута Натану Щаранскому найти компромисс по этому вопросу путем диалога с представителями мирового еврейства. Преждевременное выдвижение данного законопроекта на голосование сводит на нет попытки поиска компромисса, подрывает доверие к премьер-министру и создает опасность серьезного кризиса в отношениях американского еврейства с государством Израиль.

Облегчение процесса гиюра, ожидаемое от этого законопроекта - фикция. В законе сказано, что непременным условием прохождения гиюра станет принятие заповедей в соответствии с галахой. Галаху, как известно, в Израиле определяют ультраортодоксы. Сколько же русскоязычных репатриантов смогут пройти гиюр на таких условиях?

За последние годы свыше 2000 репатриантов из СНГ прошли гиюр в Движении прогрессивного иудаизма в Израиле. Ежегодно к ним прибавляется около 200 человек. Принятие законопроекта Ротема поставит под сомнение легитимность их гиюра, то есть станет прямым ударом по их интересам. В то же время нет никакой гарантии, что законопроект Ротема, после всех внесенных в него по требованию ультраортодоксальных партий поправок, действительно каким-то образом облегчит ситуацию с прохождением ортодоксального гиюра в стране.

Законопроект поддержали депутаты партий "Наш дом Израиль", ШАС и "Еврейство Торы". Депутаты от Ликуда не присутствовали на голосовании. Как вы думаете, если бы этот закон был хорош для русскоязычных израильтян, стали бы харедим голосовать за него?

Движение прогрессивного иудаизма обращается ко всем русскоязычным депутатам Кнессета, и в первую очередь, к министру иностранных дел, с требованием отложить голосование по данному законопроекту до завершения работы комиссии Щаранского по поиску компромисса с мировым еврейством. Государство Израиль находится в сложной политической ситуации и нуждается в поддержке евреев диаспоры. Законопроект Ротема не решает проблемы гиюра, но создает раскол, который может привести к необратимым последствиям для всего еврейского народа.

С уважением,

Раввин Григорий Котляр
От имени руководства Движения прогрессивного иудаизма в Израиле

Григорий Гринберг San Leandro, CA United States - Wednesday, July 14, 2010 at 00:57:20
...Есть в людях, достаточно интеллегентных - не повторяющих бездумно за другими, а выстрадавших свой антисемитизм - что-то гложущее их, какой-то "свербеж в кобчике" не дающий жить. И антисемитизм - это для них канал разрядки, рационализации этой имманентной боли.
Как один из многих серьезных факторов - этот вполне заслуживает серьезного разговора.

>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<

Интересное (хотя и не новое) наблюдение относится, скорее, не к действительным антисемитам (которые - "выстрадали", "имманентная боль"?..), но к нашим евреям - с их вечными поисками антисемитов.
Есть юдофобы, как есть русофобы, полонофобы и т.д. Но пожизненно специализироваться на их поиске (без каких-то совершенно безотлагательных обстоятельств) довольно глупо.
А ведь этим занимается большиство здешних постояльцев (называю так немногочисленных постоянных авторов гостевой - в отличие от гостей, лишь заглядывающих "на огонёк").
Образец для изучения:
Владимир Вайсберг К, ФРГ - Tuesday, July 13, 2010 at 15:39:47
У антисемитизма одна - единственная причина:НЕВЫПОЛНЕНИЕ ЕВРЕЯМИ СВОЕЙ ФУНКЦИИ БЫТЬ НАРОДОМ СВЯЩЕННИКОВ И ПРИВЕСТИ ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ НАРОДЫ К ОДНОМУ И ЕДИНСТВЕННОМУ БОГУ.
Всё осталноеот лукавого....
Отклик на статью: Эмиль Менджерицкий. Еще об одной причине антисемитизма

09:42 13 Июля 2010



В Новомесячье месяца Ава в Старом Иерусалиме состоялось массовое мероприятие - "Обход ворот Храма". Тысячи евреев со всего Израиля, принявшие в нем участие, поклялись: не уступим Храмовую гору никому!

"Обход ворот Храма" проводится, с периодическими перерывами, вследствие полицейских запретов, ежемесячно в течение уже десятка лет.

Начавийся с инициативы небольшой группы активистов, "Обход ворот Храм" стал одним из самых массовых регулярных мероприятий, проходящих в районе Храмовой горы в Иерусалиме.

Видео: http://www.7kanal.com/news.php3?id=276658

V-A
- Tuesday, July 13, 2010 at 18:28:58 (EDT)
>>>>>>>>><<<<<<<<<<

V-A, спасибо. Принимаю.

Оказывается - СурАвикин.

Элла Буквоеду...
Буквоед Элле...
Господа, извините за вмешательство. Мне кажется, знакомство с этой статьёй весьма прояснило бы для вас суть дела:
Суровикин. «Зияющие высоты великих цивилизаций».
http://lebed.com/2010/art5713.htm
Ещё раз - прошу извинить.

Читатель
- Tuesday, July 13, 2010 at 21:21:12 (EDT)
---------------------------------------------------------------------
Он по когтям узнал меня в минуту,
Я по ушам открыл его как раз.

WiKi
- Tuesday, July 13, 2010 at 23:32:51 (EDT)
----------------------------------------------------------------
Тогда и Пушкин, по-Вашему, не русский: у него может быть иная наследственность в генах. А ещё есть русские с монгольскими скулами и веками. Это определяет национальность?
Русская ли артистка Алиса Бруновна Фрейндлих? Как насчёт Олега Басилашвили? Русский ли писатель Б.Акунин (Г.Чхартишвили)?
Видите, биологический подход несостоятелен. Он для биологов, врачей.

Берлага
- Wednesday, July 14, 2010 at 00:59:09 (EDT)
= = = = = = = =

Ну не хотите ответить на конкретный вопрос - Ваше дело, барахтайтесь в болоте демагоги до потери пульса. Изобретайте собственные международные определения и терминологию, уставы, международные правила и обычаи.

На этом из обсуждения с Вами выхожу. Счастливого барахтания!

Sorry. Описка. Вот правильная дата цитируемого постинга Матроскина.
Матроскин - Берлаге
- Sunday, July 11, 2010 at 18:09:58 (EDT)
три международных юридических документа, определяющих статус Западного Берега и запрещающие строительство поселений. Если есть желание ознакомиться с самими документами, по приведенным названиям и датам они отыскиваются мгновенно. По-моему это исчерпывающий ответ на заданный вопрос.

Повтор.
Матроскин
- Wednesday, July 14, 2010 at 00:11:18 (EDT)
Берлага
- Tuesday, July 13, 2010 at 23:39:10 (EDT)

Отвечаю вам конкретно( в отличие от вас). Если строится сейчас какое-то новое поселение или расширяется существующее, то безусловно ответ: Нет.
Резолюция Совбеза ООН 446 таким запретом не является. Потому что нигде не указано, что данное поселение находися на оккупированной территории.
==========

Господин Берлага,
еще раз, я не спрашиваю Ваше мнение о законности строительства населенного пункта "Х" с координатами N---- E----. Вам ЭТО понятно?

Я спросил Вас, является ли запретом строительства на оккупированной Израилем территории указанная резолюция Совбеза ООН?
Ответ либо "да", либо "нет".
Вам ЭТО понятно?

--------------------------------------------------------
Да не мое мнение " о законности строительства населенного пункта "Х" с координатами N---- E----. Вы тут написали


Матроскин
- Wednesday, July 14, 2010 at 00:11:18 (EDT)
Это три международных юридических документа, определяющих статус Западного Берега и запрещающие строительство поселений. Если есть желание ознакомиться с самими документами, по приведенным названиям и датам они отыскиваются мгновенно. По-моему это исчерпывающий ответ на заданный вопрос.

Определили статус, аж не не какого-то поселения, а всех на Западном Берегу. Всех Матроскин. Т.е. писали вначале вполне конкретно. Запретили полностью строительство на западном берегу во всех поселения. Но забыли немного о резолюции 242. Поставили себе ловушку и в нее же попали. Бывает. А теперь не знаете, как из нее выбраться.
Ей богу ничего страшного.

Матроскин
- Wednesday, July 14, 2010 at 00:11:18 (EDT)
Берлага
- Tuesday, July 13, 2010 at 23:39:10 (EDT)

Отвечаю вам конкретно( в отличие от вас). Если строится сейчас какое-то новое поселение или расширяется существующее, то безусловно ответ: Нет.
Резолюция Совбеза ООН 446 таким запретом не является. Потому что нигде не указано, что данное поселение находися на оккупированной территории.
==========

Господин Берлага,
еще раз, я не спрашиваю Ваше мнение о законности строительства населенного пункта "Х" с координатами N---- E----. Вам ЭТО понятно?

Я спросил Вас, является ли запретом строительства на оккупированной Израилем территории указанная резолюция Совбеза ООН?
Ответ либо "да", либо "нет".
Вам ЭТО понятно?

--------------------------------------
Да не мое мнение " о законности строительства населенного пункта "Х" с координатами N---- E----. Вы тут написали:

Матроскин
- Wednesday, July 14, 2010 at 00:11:18 (EDT)
>Это три международных юридических документа, определяющих статус Западного Берега и запрещающие строительство поселений. Если есть желание ознакомиться с самими документами, по приведенным названиям и датам они отыскиваются мгновенно. По-моему это исчерпывающий ответ на заданный вопрос.

Определили статус, аж не не какого-то поселения, а всех на Западном Берегу. Всех Матроскин. Т.е. писали вначале вполне конкретно. Запретили полностью строительство на западном берегу во всех поселения. Но забыли немного о резолюции 242. Поставили себе ловушку и в нее же попали. Бывает. А теперь не знаете, как из нее выбраться.
Ей богу ничего страшного.

Дорогой Эмиль,
Счастлив приветствовать Вас 23 года спустя.

Я не специалист ни в психологии, ни в вопросах антисемитизма, как явления социального. Поэтому просто осторожно выражу персональное мнение человека с антисемитами говорившего не раз напрямую об их ненависти и о том что они сами о ней думают (т.е. что они думают не о нас, а о них). Есть в людях, достаточно интеллегентных - не повторяющих бездумно за другими, а выстрадавших свой антисемитизм - что-то гложущее их, какой-то "свербеж в кобчике" не дающий жить. И антисемитизм - это для них канал разрядки, рационализации этой имманентной боли. Так что меня Ваша статья убеждает, совпадает с моими наблюдениями.
Как один из многих серьезных факторов - этот вполне заслуживает серьезного разговора.
Отклик на статью: Эмиль Менджерицкий. Еще об одной причине антисемитизма

Может быть я чего-то недопонимаю... Скорее всего - я чего-то недопонимаю...
Но не является ли сама аскеза "упражнением на преодоление сомнения" ???

Никоим образом. Аскеза - преодоление инстинкта. Сомнение в Талмуде, например, незаменимый инструмент развития веры.


По проблеме Шалита - IMHO, следует искать силовое решение проблемы. Если оно невозможно - следует заплатить назначенную цену.

Если первое невозмоожно - говорить не о чем, ибо никакой "назначенной цены" просто не существует. Они своих выманят, а взамен вернут труп.

Матроскин,

Вам же уже чётко и недвусмысленно ответили. И это-то всем,
кроме Вас, понятно.

Берлага
- Tuesday, July 13, 2010 at 23:39:10 (EDT)

Отвечаю вам конкретно( в отличие от вас). Если строится сейчас какое-то новое поселение или расширяется существующее, то безусловно ответ: Нет.
Резолюция Совбеза ООН 446 таким запретом не является. Потому что нигде не указано, что данное поселение находися на оккупированной территории.
==========

Господин Берлага,
еще раз, я не спрашиваю Ваше мнение о законности строительства населенного пункта "Х" с координатами N---- E----. Вам ЭТО понятно?

Я спросил Вас, является ли запретом строительства на оккупированной Израилем территории указанная резолюция Совбеза ООН?
Ответ либо "да", либо "нет".
Вам ЭТО понятно?

Е.Майбурд-Матроскину
- Tuesday, July 13, 2010 at 20:55:26 (EDT)
Мы с вами ходим по кругу, и не по моей вине. Попробую еще раз, возможно последний, объяснить свою мысль, которую вы упорно игнорируете, переводя разговор на другое.

Вот два взаимоисключающих утверждения:

(1) Объект А существует.
(2) Объект А не существует.

Мы согласились, что (1) не может быть доказано в принципе. Но тогда ставить вопрос о доказательстве, об “общепринятых проверяемых методах доказательства”, о чьей-либо “необходимости доказывать” – попросту некорректно.
===============

Уважемый г-н Майбурд,

мы с Вами ходим по кругу именно по Вашей вине, поскольку Вы подменяете понятия, предлагая вместо «утверждения» (1) - (недоказуемое) измышление.

Утверждение — конкретная гипотеза относительно некоего явления - синоним слова констатация – имеющая подтверждение.

Подмена понятий и образует этот замкнутый круг, поскольку измышление попросту не требует опровержения.

Мне нечего больше добавить к сказанному.

Берлага
Матроскин - Берлаге

Ну во-первых: постановления СовБеза, хотя и могут
проводиться в жизнь силой, законами в юридическом смысле
тем не менее не являются. Как пример - сопротивление law inforcement или
полиции само по себе является нарушением закона и
влечёт юридические последствия. Сопротивление
проведению в жизнь резолюций СовБеза может плохо
кончится физически, но никак не юридически. Если на
Территории пошлют французский иностранный легион с
мандатом от СовБеза, то поселенцы могут вступить с ними в
бой, убивать французов и быть самим убитым или раненым.
Такое сопротивление, тем не менее, не есть преступление, как
оно было бы в случае сопротивления полиции.

Строить на территориях нельзя не из-за каких-то постановлний
СовБеза, а из-за подписи Израиля под "Дорожной Картой".
Отзывайте подпись и стройте чорта лысого.

WiKi
- Tuesday, July 13, 2010 at 23:32:51 (EDT)
Дмитрий Горбатов
Москва, - Tuesday, July 13, 2010 at 20:31:50 (EDT)


http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D1%8C_%D0%A2%D0%B5%D1%8F-%D0%A1%D0%B0%D0%BA%D1%81%D0%B0

Мaтроскин - Берлаге
- Tuesday, July 13, 2010 at 23:27:28 (EDT)
>Я задал Вам вопрос - является ли существующая действующая резолюция Совбеза ООН таким запретом? На этот вопрос имеется всего два возможных ответа: 1) "Да" 2) "Нет".
------------------------------------------------------------
Отвечаю вам конкретно( в отличие от вас). Если строится сейчас какое-то новое поселение или расширяется существующее, то безусловно ответ: Нет.
Резолюция Совбеза ООН 446 таким запретом не является. Потому что нигде не указано, что данное поселение находися на оккупированной территории.

sava
- Tuesday, July 13, 2010 at 15:46:18 (EDT)

На возражения Soplemеnnikа отвечаю:
Меня вполне убеждают размышления М.Хейфица о возможном авторстве основных принципов инструкции И. Сталина, взгляды которого были близки Гитлеру.Потому есть достаточно оснований предполагать( утверждать на 100%трудно), что эта не подделка, несмотря на трудно объяснимое отсутствие в нем привычной канцелярской атрибутики.Ведь строго говоря, в фальсифицированном документе всегда можно, без особого лукавства,отразить при необходимости и канцелярские символы.
Кроме того, в п. 6 Инструкции упоминается о печати дьявола или метки ведьмы. Этот фрагмент согласуется с известной информацией о существовании в структуре Сталинской власти спец.секретного отдела: "По делам Дьявола", упомянутого в книге Григория Климова: "Князь мира сего". Рекомендую ознакомиться с ней.
=====================================================================
Нет уж, знакомиться не буду! Ибо хорошо знаком. Ваша отсылка к бреду антисемита говорит лишь о Вашей позиции, но не о достоверности фальшивки.

Дмитрий Горбатов
Москва, - Tuesday, July 13, 2010 at 20:31:50 (EDT)
Марк - для В.Ф.
- Sunday, July 11, 2010 at 15:31:10 (EDT)

>>Постараюсь уточнить, в чём я категорически не согласен с Горбатовым. Национальность включает в себя и биологическое, и социальное. Нравится кому-то или нет, но в генах сохраняется нечто общее, присущее всем евреям, например, или чукчам.

>Национальность не включает в себя биологическое — только социальное. В генах не сохраняется ничего, что было бы общим для всех евреев, всех таджиков или всех чукчей. В генах сохраняется только то, что присуще определённым группам людей, — но эти группы людей, объединённые общностью генов, не складываются ни в группы евреев, ни в группы таджиков, ни в группы чукчей.

>>Будем, для определенности, говорить об ашкеназах. Есть генетические заболевания, свойственные ашкеназам…


Первое. Вы путаете генетические заболевания как таковые (типа гемофилии) с заболеваниями, присущими определённым малым расовым группам (типа пародонтоза). Первые передаются по наследству — вторые могут и не передаваться по наследству, просто ими представители одной и той же малой расовой группы статистически болеют чаще.

Второе. Нет генетических заболеваний, свойственных ашкенази. Есть генетические заболевания, которыми статистически чаще болеют представители средиземноморской малой расы, например тот же пародонтоз. Поэтому если взять все сто процентов европеоидов, страдающих пародонтозом, то подавляющее большинство из них, скажем процентов 85, безусловно окажутся представителями средиземноморской малой расы — однако при этом нет никакой гарантии, что, взяв те 85% за сто, мы обнаружим, что большинство из них — именно ашкенази.



Болезнь Тея — Сакса (ранняя детская идиотия амавротическая) — редкое наследственное заболевание нервной системы. Названо в честь британского офтальмолога Уоррена Тея (англ. Warren Tay, 1843—1927), и американского невролога Бернарда Сакса (англ. Bernard Sachs, 1858—1944).

Болезнь распространена у евреев ашкеназов.

Причины
Вызывается мутацией гена, ответственного за синтез фермента гексозоаминидазы A — фермента, принимающего участие в метаболизме ганглиозидов. В результате, ганглиозиды накапливаются в нервных клетках, нарушая их работу. Наследуется по аутосомно-рецессивному типу наследования. Это значит, что вероятность рождения больного ребёнка существует только, если оба родителя являются носителями мутантного гена, и составляет 25 %.

Берлага
- Tuesday, July 13, 2010 at 22:17:00 (EDT)

Ну как я и ожидал. Вы не смогли привести ни одного конкретного населенного пункта или просто квадратного километра земли, который находился на оккупированной Израилем после войны 67 года территории. Так чего тогда стоит ваши ссылки на запрешение Израилю строить что-то на оккупированных территориях. И вы называет это третьестепенныму деталями?
===============

Господин Берлага,
"примеры", которые Вы у меня запрашиваете, имеют точно такое же отношение к существующему международному запрету на строительство поселений, как и состояние пищеварения дочери сестры мужа двоюродной тетушки отца генерального секретаря ООН.

Я задал Вам вопрос - является ли существующая действующая резолюция Совбеза ООН таким запретом? На этот вопрос имеется всего два возможных ответа: 1) "Да" 2) "Нет".
Вы же предпочли вместо конкретного ответа, подобно местному "законознавцу", нырнуть в демагогию. Это нормальный путь безграмотного человека, пытающегося любым способо уйти от конкретного ответа. Счастливого плавания в этом болоте, но это уже без меня!

http://art-of-arts.livejournal.com/356878.html?style=mine#cutid1

Виктор Каган

((Соплеменник: Как быть с результатами исследований В.П. Эфроимсона о предрасположенности к агрессии? В них "что-то" есть или нет? На них автор и опирается.))
==============================================================================
У Эзопа есть басня – волк подошёл к привалу пастухов и увидел, что они уплетают шашлык из барашка; «Представляю себе, какой крик вы бы подняли, если бы это сделал я» - пробурчал волк.

Автор много на кого опирается – не только на Эфроимсона. Дело не в этом, а в том, насколько глубоко он понимает то, на что опирается, и в том, что он делает, опираясь на те или данные, как использует их в своём рассуждении. На мой взгляд, понимает он плохо и строит своё рассуждение тоже плохо. Это всё, о чём я говорил. Для сравнения пример с противоположной стоны: посмотрите на опусы учёных юдофобов – они тоже опираются на множество имён и данных, и что?
==========================================
Последней фразой Вы меня уложили на лопатки, т.к. в этих вопросах я ноль без палочки. Но, "утирая тельником кровь с лица", запишу на Вам зуб и при удобном случае... :-) !

Хаим
Беер-Яаков, Израиль - at 2010-07-13 22:18:36 EDT
Хаим
Беер-Яаков, Израиль - at 2010-07-13 09:46:28 EDT

Векслер это Шехтер! Что, не Шехтер? Ну, тогда эпигон. –
Блестящая иллюстрация логики недоброй предубеждённости. Было бы не лишне понимать значения слов, которыми пользуетесь. Эпигон – «Последователь какого-нибудь художественного, литературного, научного или иного направления, лишенный творческой самостоятельности». Вы автору этого блестящего текста отказываете в творческой самостоятельности?! Обвинения, Хаим, надо доказывать, а не разбрасываться ими, как коровьими лепёшками. Можете на уровне добросовестного литературоведческого анализа доказать отсутствие творческой самостоятельности в этом произведении – перо Вам в руки. Нет – держите свои лепёшки при себе.

Отклик на статью: Йеѓуда Векслер. Записка, зашитая в телескотне

Ну, фотографию можно поставить какую угодно, не проблема. Но если это действительно разные люди, то уважаемый господин Векслер попросту эпигон. Так всегда в литературе: сначала кто-то начинает писать стихи лесенкой и это называют открытием, а потом появляются тысячи умельцев, делающих то же самое и ничуть не хуже, но их уже называют эпигонами.
Отклик на статью: Йеѓуда Векслер. Записка, зашитая в телескотне

Матроскин - Берлаге
- Tuesday, July 13, 2010 at 13:30:30 (EDT)
Берлага
- Monday, July 12, 2010 at 18:38:55 (EDT)
>>Я задаю вам совершенно конкретный вопрос какие именно населенные пункты на Западном Берегу попадают под
определение оккупированных территорий. Не торопитесь ответить, ибо ваш ответ должен не противоречить резолюции 242.
= = = = = = = = = = =

>Уважаемый Берлага,
Вы все дальше и дальше уходите от начального вопроса и ответа на него, расширяя тему обсуждением третьестепенных деталей. Напомню, что местный «законознавец» заявил, что не существует законов, запрещающих строительство Израилем поселений на оккупированных территориях. Я ответил на этот бред, что вне зависимости от личного к этому отношению, такой закон существует. В конечном итоге я привел даже ссылку на официальный текст резолюции, ПРИНЯТОЙ СОВБЕЗОМ ООН, где прописан именно этот запрет. Кроме этой существуют дополнительные ПРИНЯТЫЕ резолюции Совбеза и Генассамблеи по этому же вопросу.

----------------------------------------------------------------------------------------------------
Ну как я и ожидал. Вы не смогли привести ни одного конкретного населенного пункта или просто квадратного километра земли, который находился на оккупированной Израилем после войны 67 года территории. Так чего тогда стоит ваши ссылки на запрешение Израилю строить что-то на оккупированных территориях. И вы называет это третьестепенныму деталями? Замечательно. А что-бы вам подумать, что резолюции Совета Безопасности в принципе не должны противоречить одна другой(пока какая-нибудь из них явно не отменена, иначе какой ляд их принимать) и именно поэтому в тексте резолюции 446, на которую вы ссылатесь нет никакой конкретики. Посему давайте подождем соглашения о границах, потом Израиль его не выполнит, тогда какие-то территории попадут под определние оккупированных и тогда резолюция 446 и обретет вполне конкретное содержание.

По-3-оты
- Tuesday, July 13, 2010 at 19:06:27 (EDT)
потреоты.

Дурковатый юмор. Даже по команде "Смейсь!" не засмеешься. Но автор узнаваем.

Матроскин - Е. Майбурду
- Sunday, July 11, 2010 at 14:12:19 (EDT)

Еще раз, пока не доказано существование Бога общепринятыми проверяемыми методами (а оно по Вашему же утверждению недоказуемо), Его не существует, то есть ни у кого не может быть ни малейшей необходимости доказывать отсутствие того, чего нет.
0000000000000000000000000
Мы с вами ходим по кругу, и не по моей вине. Попробую еще раз, возможно последний, объяснить свою мысль, которую вы упорно игнорируете, переводя разговор на другое.

Вот два взаимоисключающих утверждения:

(1) Объект А существует.
(2) Объект А не существует.

Мы согласились, что (1) не может быть доказано в принципе. Но тогда ставить вопрос о доказательстве, об “общепринятых проверяемых методах доказательства”, о чьей-либо “необходимости доказывать” – попросту некорректно.
Все, что у вас сказано после слов “Еще раз” (весь большой постинг), к делу просто не относится, коль скоро мы уже согласились, что вопрос о доказательстве не стоит изначально.

Теперь вопрос: может ли быть опровергнуто утверждение, которое не может быть доказано?

Я говорю о доказательстве или опровержении средствами разума (оставляя в стороне эмпирику). По-моему, то, что не может быть доказано, не может быть и опровергнуто.
Оба утверждения относятся логически к одному и тому же классу: невозможны какие-либо разумные основания, чтобы принять или отвергнуть одно или другое. Это - дело только личного предпочтения. Назовите верой, если угодно.
Повторяю: сказанное относится к обоим утверждениям. Оба могут быть только предметом веры.

В рамках такого рассуждения я имею право сказать, что - признаете вы это или нет - у вас есть своя религия. Точнее, суррогат религии.

Марк - для В.Ф.
- Sunday, July 11, 2010 at 15:31:10 (EDT)

Постараюсь уточнить, в чём я категорически не согласен с Горбатовым. Национальность включает в себя и биологическое, и социальное. Нравится кому-то или нет, но в генах сохраняется нечто общее, присущее всем евреям, например, или чукчам.

Национальность не включает в себя биологическое — только социальное. В генах не сохраняется ничего, что было бы общим для всех евреев, всех таджиков или всех чукчей. В генах сохраняется только то, что присуще определённым группам людей, — но эти группы людей, объединённые общностью генов, не складываются ни в группы евреев, ни в группы таджиков, ни в группы чукчей.

Будем, для определенности, говорить об ашкеназах. Есть генетические заболевания, свойственные ашкеназам…

Первое. Вы путаете генетические заболевания как таковые (типа гемофилии) с заболеваниями, присущими определённым малым расовым группам (типа пародонтоза). Первые передаются по наследству — вторые могут и не передаваться по наследству, просто ими представители одной и той же малой расовой группы статистически болеют чаще.

Второе. Нет генетических заболеваний, свойственных ашкенази. Есть генетические заболевания, которыми статистически чаще болеют представители средиземноморской малой расы, например тот же пародонтоз. Поэтому если взять все сто процентов европеоидов, страдающих пародонтозом, то подавляющее большинство из них, скажем процентов 85, безусловно окажутся представителями средиземноморской малой расы — однако при этом нет никакой гарантии, что, взяв те 85% за сто, мы обнаружим, что большинство из них — именно ашкенази.

Любой квалифицированный врач подтвердит, что, например, алкоголь расщепляется у евреев хуже, чем у славян…

Любой квалифицированный врач подтвердит совсем другое, а именно — следующее. Если взять всех европеоидов, у которых алкоголь расщепляется хуже всего, то подавляющее большинство из них составят представители индо-средиземноморской малой расы, а если взять всех европеоидов, у которых алкоголь расщепляется лучше всего, то подавляющее большинство из них составят представители беломорско-балтийской малой расы. При этом ни один квалифицированный врач никогда не станет утверждать, что лучшая расщепляемость алкоголя — «признак славянина», а худшая — «признак еврея».

Кроме того, если квалифицированный врач хоть немного разбирается в антропологии большой европеоидной расы, тогда он непременно отметит, что славянский суперэтнос охватывает несколько малых рас (континуально, с очень плавными, точно не отслеживаемыми переходами друг в друга), — а именно:
• русские, белорусы и поляки представляют беломорско-балтийскую малую расу;
• украинцы, чехи, словаки и словенцы представляют среднеевропейскую малую расу;
• сербы, хорваты, македонцы и болгары представляют балкано-кавказскую малую расу (которая, кстати, частично захватывает и евреев-ашкенази тоже).

Поэтому, как я сказал, «этнические признаки», другими словами, биологические особенности присутствуют с рождения, независимо от того, где ребенок воспитывается.

Вы снова сказали неправильно. Этнические признаки не являются биологическими особенностями. Этническое — это одно, биологическое — это другое. Там, где их путают, рождается нацизм.

А дальше идет социальное развитие, и еврейская семья, даже ассимилированная и оторванная от корней, все равно сохраняет связь с еврейской религией (хоть через мацу и праздники) и с историей (память о погибших в Холокосте, о погромах и т.д.).

Еврейская семья, ассимилированная и оторванная от корней, не является «еврейской семьёй» — она является всего лишь семьёй, у которой предки были евреями. Связь с еврейской религией «через мацу и праздники» — это связь суррогатная: подлинная связь может осуществляться только через живую религиозную традицию (в которой и маца, и праздники качественно занимают уже совсем иное место). Связь с еврейской историей, как то память о погромах и холокосте, сохраняют все культурные люди планеты, независимо от их этнического происхождения. Если человек возмущается погромами и считает нацистский холокост преступлением века — это отнюдь не означает, что он непременно еврей.

Так что формирование из мальчика Бори маленького еврея продолжается уже на социальном уровне с помощью семьи и на основе его генов, полученных от рождения.

С помощью семьи — да. На основе генов — нет. Гены формируют очень многое — но не этничность. Семья бессильна преодолеть то, что сформировано генами, зато этничность формирует именно она — и реализует она её посредством рода, а значит, социально, но не биологически.

Причем формирование идет независимо от воли Бори. Он и не хотел бы картавить, как бабушка, да не может.

Всё наоборот. Боря картавит не потому, что не может не картавить, а потому, что копирует свою бабушку. Если Борю покажут логопеду, то картавить он больше не будет — и этим исчерпывающе доказывается, что Борина картавость не имеет никакого отношения к его генетике. Вот если бы логопеды с этим «недугом» не справлялись ни разу, тогда это был бы признак какого-то рецессивного гена — между тем любой профессиональный логопед снимает у ребёнка картавость за очень короткий срок (при условии что ребёнок добросовестно выполняет все предписанные речевые упражнения).

С другой стороны: разве картавят только евреи-ашкенази? А немцы? А французы? А фламандцы?

С третьей стороны: картавость воспринимается как дефект носителями лишь тех языков, где звук Р выступает только как сонорный. В языках, где есть несколько вариантов его произнесения, картавость вообще не замечается (например, в португальском).

Новорожденный мальчик, которого потом назовут Боря, еще не еврей, хотя еврейские гены все же имеет. И ему грозят как еврейские болезни (которыми ашкеназы чаще других болеют), так и возможные успехи в областях, способности к которым передаются по наследству. К расе это не имеет отношения.

Никаких «еврейских генов» мальчик Боря не имеет. Если бы он их имел, тогда прав был бы «Лавров», твердящий о мифическом «юдогене», — однако «Лавров» заведомо неправ. И грозят мальчику Боре не «еврейские болезни» (таковых в природе не существует), а те болезни, которыми статистически наиболее часто болеют представители его, Бориной субрасовой группы, но вовсе не обязательно ашкенази. И вот именно к расе всё это имеет отношение самое прямое.

Теперь в чем я категорически не согласен с Горбатовым, и хотел бы понять, поддерживаете ли Вы его и в этом вопросе. Что еврейство Бори определяет только он сам. Что нужно ему осознать, что он еврей, тогда он еврей. А если он, Борис Абрамович Каценеленбойген, воспринимается обществом евреем, не важно.

Прежде чем категорически не соглашаться с Горбатовым, полезно было бы дать себе труд понять его позицию. Борино еврейство конечно же определяет он сам — но не только он сам. И если общество воспринимает его как еврея, то это обстоятельство игнорировать нелепо. Однако ещё нелепее полагать, будто Боря «рождается евреем», независимо от того, кем считает себя он сам. Нацисты считали точно так же — и Ваше внутреннее согласие с нацистской позицией в этом вопросе не может не вызывать удивления.

Что еврейство – это просто ощущение: пришло – ты еврей, ушло – ты опять русский.

Быть евреем — это не просто ощущение. Оно не «приходит» и не «уходит» — оно долго формируется, а потом прочно устанавливается на всю жизнь. Или не устанавливается — точно так же прочно. Видимо, здесь следует отметить (на всякий случай), что быть калмыком, тунгусом или финном — это точно такое же ощущение по своей структуре и сути. И оно точно так же не даётся человеку готовым, «от рождения», а формируется в течение первого десятилетия жизни.

Маша права: еврейство — объективная реальность.

В том, что еврейство — объективная реальность, я с Машей не спорю. Но неправа Маша в том, что эта объективная реальность якобы дана человеку «от рождения». Нет. Не дана. Чтобы стать евреем — мало родиться, надобно ещё и хорошенько потрудиться.

А если, не дай бог, ребенок умственно отсталый и не может вообще что-то осознавать? Значит, он никогда не будет евреем? Т.е. среди евреев нет больных и неполноценных? Ну, не глупость ли?

Если ребёнок «умственно отсталый и не может что-либо осознавать», тогда зачем же раньше речь всё время шла о мальчике Боре, который хоть и картавит, зато водку не пьёт и в шахматы играет? «Ну, не глупость ли»?

Впрочем, всё ведь зависит от степени умственной отсталости. Кретин, наверное, может в какой-то степени осознавать себя евреем, имбецил — уже вряд ли, идиот — наверняка не сумеет. Хотя и здесь все переходы тоже плавные: каждый конкретный случай должен быть рассмотрен индивидуально.

Опять та же ситуация: надо повторять предыдущих "отзывников". Мне понравился этот день, эта бесцельная прогулка, эти как бы случайные мысли, этот, наверно, не случайный взгляд на живущих рядом "местных" и, конечно, Ваш замечательный литературный дар.
Ваше "Тут и кончился привезенный из России и из Израиля миф о том, что немцы всегда ведут себя очень тихо: они так орали ночью и хлопали дверцами машин, что спать было невозможно" напомнило мне первое знакомство с ГДР-скими немцами-студентами в Ленинграде 72 года и недавнее в "санатории" в Мексике, где большинство отдыхающих были немцы. Жуть, кто-нибудь бы рассказал, я бы не поверил.
Отклик на статью: Ася Левина. Плохие ботинки

А.Я!
Мои слова прошу понимать буквально.
Хорошо - это хорошо. Красиво - это красиво. Правильно - это правильно.
Марк Фукс
Отклик на статью: Александр Гордон. Левантийская рапсодия

Грубить не надо
- Tuesday, July 13, 2010 at 05:18:10 (EDT)
Марк Фукс
Израиль - Tuesday, July 13, 2010 at 05:02:02 (EDT)

Хорошо пишите.
-----------------------------------------------------------------
Он и так неплохо пишет. Жену свою учите щи варить.

==================================================================
Пётр Дмитриевич!
Это Вы?!

Когда пишешь отзыв после десятка отзывов других людей, то приходится думать как бы не повторить других. Поэтому - очень коротко: мне Ваш анализ ситуации понравился и я бы только добавил (к отзыву уважаемого Бормашенко), что в Леванте тикают еще и совершенно жуткие демографические часы. Количество безработных арабов самой агресивной возрастной категории растет, наверно, в геометрической прогрессии. Количество же доступной воды тоже убывает быстро. Взрыв произойдет в любом случае. Даже в случае совершенно невероятного мирного разрешения арабо-израильского конфликта. По-моему, конечно.
Отклик на статью: Александр Гордон. Левантийская рапсодия

В указанный вами период - в конце-середине 20-х - в СССР занимались проектом скрещения человека и обeзьяны. Проект курировался "органами", и цели предположительно были военными: создание солдата с замечательными физическими данными, пусть не шибко умного, но спосoбного к ограниченному обучению. Проект был закрыт, но он действительно существовал. Была даже профинансирована экспедиция в Африку, а сами эксперименты проводились в сухумском питомнике. Ну, ничего не вышло - чем не Шамбала ? Но этим энтузиастaм не позволяли писать кадровые инструкции для НКВД, правда ?
Отклик на статью: Михаил Хейфец. Проблема историков будущего?

Aschkusa,

доказывание вами права Израиля на существование
представляется мне признаком слабости. Раз доказывают -
значит обращаются к тем, кто сомневается.

Мне кажется, что такие не стоят внимания. А внимание к
ним - опять, признак неуверенности. Плохой признак.

Если ко мне на улице подойдёт некто и скажет, что
сомневается в моём праве на существование, я просто
отойду в сторону. А Вы, вероятно, будете доказывать своё
право. Удачи.

Прекрасный, образный политологический анализ. Браво!
Отклик на статью: Александр Гордон. Левантийская рапсодия

V-A
- Tuesday, July 13, 2010 at 18:08:33 (EDT)

Aschkusa

Виктор,
вы уходите от ответа и плетете что-то совсем не в ту степь

Нисколько. Израиль - государство. Коста - Рика - тоже
государство. Можно посравнить. В Гарварде (на факультете политики имени JFK) даже специальность есть такая - сравнительное страноведение.

Есть у Коста Рики или Гондураса юридические основания законности существования на основе общепринятых документов Лиги Наций, не утративших своей силы по сегодняшний день?
Ответьте, пожалуйста, однозначно: да или нет?
Отвечаю однозначно - нет ни у Гондураса ни у Коста-Рики

P.S. Вы предложенный анализ вообще прочли?

Конечно, нет.
Причина такая - почти все государства в мире не имеют
абсолютно никаких юридических оснований своего
существования, тем не менее прекрасно существуют.
Подходить к Израилю с другими мерками есть гнуснейший
антисемитизм.
------------------------------------
Виктор,

коллеги правы. Вы - троцкист, не признающий уникальности Израиля. Для вас ни ТАННАХ, ни Декларация Бальфура, ни документы Лиги Наций и ООН, ни экспертизы международного права не являются указом.
Вам задали деловой вопрос, на который у вас нет ответа. Так зачем же так упорно стулья ломать и самому "гнуснейшую антисемитскую" ахинею нести?

sava
- Tuesday, July 13, 2010 at 15:46:18 (EDT)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Инструкцию эту писали современные потреоты.

Д. Горбатов
- Tuesday, July 13, 2010 at 18:38:15 (EDT)

Маша КАЦ
- Sunday, July 11, 2010 at 17:34:27 (EDT)
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Вообще-то, похоже на провоКАЦию. Она такая же "Маша Кац", как я Мама Римская.

Sava отметил в своем комментарии очень интересный момент - существование Спецотдела ОГПУ по оккультным вопросам c созданием союзов Единого Трудового Братства или Великого Восточного Союза. В 1925 г. известный террорист и убийца немецкого посла Мирбаха, Яков Блюмкин отправился в составе экспедиции художника и мистика Николая Рериха на безуспешные поиски мистической Шамбала в горах Тибета.
В 30-х годах нацистским институтом Аненэрбе были организованы аж три безуспешные экспедиции по поискам Шамбала. После победы над гитлеровской Германией 25 железнодорожных вагонов с материалами этих экспедиций были отправлены в СССР, где храняться до сих пор и не доступны для открытых исследований. В 1937 г. Сталин официально положил конец оккультным исследованиям спецслужб. Вполне возможно, однако, что часть этих взаимных "знаний" нацистов и коммунистов отразилась в указанном документе, который некоторые коллеги отказываются считать аутентичным.
Отклик на статью: Михаил Хейфец. Проблема историков будущего?

Маша Кац
- Sunday, July 11, 2010 at 17:34:27 (EDT)

Все просто: если мальчик родился у еврейских родителей, то он еврей. Сразу. Без всяких "но" и "если". Он может быть приобщен к еврейской традиции, а может быть оторван от нее. Тогда он "украденный ребенок". Но евреем он будет в любом случае. Комментировать грезу Горбатова смысла нет, это сказки для обиженных подростков. Чтобы не плакать, когда тебя обзывают "жиденком". Защитная реакция. Но к проблеме "кого считать евреем" это не относится.

Дорогая Маша!
Всё, что Вы написали, — это и есть мантра.

Никак нет, Борис. Слова ваши и сказаны по совершенно аналогичному поводу, правда в адрес другого человека.

Виктор, предлагаю вам эксперимент. Про какую-то милую женщину вы сказали: "Прелесть какая ...". Про какого-то человека, который подрезал вам дорогу, вы всердцах выразились совершенно нелицеприятно: "Вот ведь сволочь какая !".
После этого я скажу, что согласно вам, что некто, с одной стороны, "прелесть", а с другой, надo бы добавить - "редкая сволочь" - и сошлюсь на вас. Дескать - так сказал Виктор в аналогичном случае. А то, что случай аналогичный - это решил я сам.
Пойдет ? Вам бы в цирке работать, фокусником. Такой талант пропадает :)

Буквоед - Б. Тененбауму
>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<
--

Тартаковский
Вроде бы вроде бы просто и ясно написал

В любом сообществе мужчин есть потребность выбрать
рыжего. Это вполне естественно и отвечает андрогенной
природе. В слабом сообществе издеваются над теми, кто
самый слабый. В сильном - над тем, кто сильнее, умнее,
здоровее. Примите за комплимент.

Б.Тененбаум-V-A
"Холокост – трагедия или триумф? - Это превосходная, глубокая статья" - это сказал я. А та мерзость, которую вы приписал после, и которую я не хочу повторять, по авторскому праву принадлежит только вам.

Никак нет, Борис. Слова ваши и сказаны по совершенно
аналогичному поводу, правда в адрес другого человека.

Какой чУдный рассказ!
Отклик на статью: Ася Левина. Плохие ботинки

Aschkusa

Виктор,
вы уходите от ответа и плетете что-то совсем не в ту степь

Нисколько. Израиль - государство. Коста - Рика - тоже
государство. Можно посравнить. В Гарварде (на факультете политики имени JFK) даже
специальность есть такая - сравнительное страноведение.

Есть у Коста Рики или Гондураса юридические основания законности существования на основе общепринятых документов Лиги Наций, не утративших своей силы по сегодняшний день?
Ответьте, пожалуйста, однозначно: да или нет?
Отвечаю однозначно - нет ни у Гондураса ни у Коста-Рики

P.S. Вы предложенный анализ вообще прочли?

Конечно, нет.
Причина такая - почти все государства в мире не имеют
абсолютно никаких юридических оснований своего
существования, тем не менее прекрасно существуют.
Подходить к Израилю с другими мерками есть гнуснейший
антисемитизм.

http://www.svobodanews.ru/content/article/2098413.html

Я влюбился в предыдущий израильский рассказ Аси Левиной. Опубликованый теперь эссе-рассказ автора меня несколько разочаровал. Эдакий еврейский женский экзистенциализм с, к сожалению, несколько плоскими рассуждениями и ошибками в цитате типа: "was ist passirt?" (а надо бы "was ist passiErt?").

Левина - талантливый прозаик в трудном жанре короткого рассказа. Очень хочется надеятся, что ее следующая попытка снова окажется очаровательной.
Отклик на статью: Ася Левина. Плохие ботинки

Борис Э. Альтшулер - Юлию Герцману
- Tuesday, July 13, 2010 at 16:29:18 (EDT)
Картины давно умерших людей - интересные психологические характеристики личностей.

И не только умерших, и не только давно :) Но лишь в известной мере. Сложная и тонкая область, в которой я не эксперт. Могут ли они отражать какие-то отдельные характеристики личности? - да. Можно ли по ним составить исчерпывающую психологическую характеристику личности? - нет.

Черчиль был консерватором до мозга костей, в том числе и в своем "воскресном искусстве" живописца. Его ранние работы откровенно слабы, но потом он немножечко разошелся и даже попробовал себя как экспрессионист.

В сети много сайтов с его работами. Они далеко не откровение, но все-таки интересно. Самая большая выставка его работ была проведена, ИМХО, в Стокгольме Нобелевским комитетом.

О достоверности "инструкции" см: &http://www.lebed.com/2002/art2969.htm&
Отклик на статью: Михаил Хейфец. Проблема историков будущего?

V-A
- Tuesday, July 13, 2010 at 08:47:22 (EDT)

Эдмонд

Именно это и приводит к тому (с моей стороны), что я не собираюсь вообще отвечать на его тексты.

Ловлю на слове.

Aschkusa
Я недавно опубликовал в Гостевой с подачи Ontario 14 и профессора Вайссберга потрясающий анализ и указание на ПРАВОМОЧНОСТЬ Израиля с точки зрения международного права (еще со времен Лиги Наций!)

Предлагаю вам, а также нашим пикейным жилетам этот анализ прочитать и подумать. А потом погОворим.

Будьте любезны, сделайте то же самое для Коста-Рики (или
для Гондураса, по выбору). А потом поговорим.
----------------------------------------------------
Виктор,

вы уходите от ответа и плетете что-то совсем не в ту степь.

Есть у Коста Рики или Гондураса юридические основания законности существования на основе общепринятых документов Лиги Наций, не утративших своей силы по сегодняшний день?
Ответьте, пожалуйста, однозначно: да или нет?

P.S. Вы предложенный анализ вообще прочли?

У нас в музее искусств есть несколько картин Черчилля. Мне они ничем не запомнились. Но я не специалист.

Юлий Герцман- Борису Э. Альтшулеру
- Monday, July 12, 2010 at 18:40:28 (EDT)

Художник он был еще тот. Картины - весьма тошнотворные, ИМХО - стоят столько исключительно из-за имени автора.

ёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёё

Я видел парочку ландшафтов и кинодокументацию об его творчестве художника. Ничего. Во всяком случае намного сильнее сопливых акварелей Гитлера.

Картины давно умерших людей - интересные психологические характеристики личностей. Интересно, что по этому поводу скажет специалист, коллега Каган?

Действительно, «что вам нужно от Биби Натаньягу», который дать при всем желании ничего не может, да и желания такого не имеет, впрочем, как и его предшественники. Но ведь делать то что-то надо, ибо, если «врагу уступают, ничего не требуя взамен, он наглеет». Так, что же все-таки делать? Вести себя адекватно действительности, т.е., свыкнуться с мыслью, что «не в наших силах освободить Гилада Шалита» и «просто держать в узде» свои инстинкты и продолжать «верить во всесильное государство»? Разве такое поведение адекватно действительности? Если кому-то на самом деле интересен Шалит, - родителям, родственникам, его друзьям, которые не хотят завтра оказаться на его месте – пойти бы маршем к бункеру предводителя Хамаса под охраной бронетранспортеров, а не ждать тысячу лет, пока у Господа найдется время для решения проблемы Шалита. Но уважаемая г-жа Грайфер скажет, что это и есть самая настоящая утопия.
Отклик на статью: Элла Грайфер. Спасение утопающей утопии

Ни одна религия в мире не предусматривает в своей аскезе упражнений на преодоление СОМНЕНИЯ, что отнюдь не случайно.
**********
Может быть я чего-то недопонимаю... Скорее всего - я чего-то недопонимаю...
Но не является ли сама аскеза "упражнением на преодоление сомнения" ???

По проблеме Шалита - IMHO, следует искать силовое решение проблемы. Если оно невозможно - следует заплатить назначенную цену.
Отклик на статью: Элла Грайфер. Спасение утопающей утопии

Владимир Вайсберг
К, ФРГ - at 2010-07-13 15:39:43 EDT
=====================================
Мой друг! Это, для многих, слишком сложно! А для многих, просто наш с вами религиозный фанатизм!
Александр Кац дал, для таких, очень чёткое объяснение, если коротко - народы неспособны оказались выдержать их принуждение к человечности со сторны Иудаизма и евреев.
У меня была на эту тему статья - "Дважды абортированные".
Ради получения статистики, я разместил её однажды на почти фээсбэшном сайте - "Реакционер".
Было очень занимательно.

Отклик на статью: Эмиль Менджерицкий. Еще об одной причине антисемитизма

На возражения Soplemеnnikа отвечаю:
Меня вполне убеждают размышления М.Хейфица о возможном авторстве основных принципов инструкции И. Сталина, взгляды которого были близки Гитлеру.Потому есть достаточно оснований предполагать( утверждать на 100%трудно), что эта не подделка, несмотря на трудно объяснимое отсутствие в нем привычной канцелярской атрибутики.Ведь строго говоря, в фальсифицированном документе всегда можно, без особого лукавства,отразить при необходимости и канцелярские символы.
Кроме того, в п. 6 Инструкции упоминается о печати дьявола или метки ведьмы. Этот фрагмент согласуется с известной информацией о существовании в структуре Сталинской власти спец.секретного отдела: "По делам Дьявола", упомянутого в книге Григория Климова: "Князь мира сего". Рекомендую ознакомиться с ней.
Отклик на статью: Михаил Хейфец. Проблема историков будущего?

Эдмонд
- Tuesday, July 13, 2010 at 14:15:09 (EDT)
Матроскин - Берлаге
============================================
Ну, вот так вот всегда, с теми, кого от фразы - "пожалуйста по существу", аж корёжит.
Тем, кто возникает по вопросу незаконности израильского строительства, если это люди понимающие о чём речь (юридически понимающие), достаточно только упомянуть Сан Ремо, и они сразу понимают, почему все - подчёркиваю ВСЕ проарабские документы ООН, с осуждением израильских действий, не выдержат проверки в юридическом разбирательстве, Чем, собственно, и определяется именно ВНЕПРАВОВОЕ давление на Израиль со стороны США и ЕС.
А тем, кто не понимает, остаётся утешаться попытками личностных оскорблений.
Только, г-да, это ведь дело такое - вы м е н я оскорбить не можете.
"Оскорблялка" у вас не та, что вас и мУчит.
Это ведь уморительно - наступишь вам на хвост ПО СУЩЕСТВУ, а вы в личностные выпадлы. Смешно.
Чистой воды умственная импотенция (ваша).

У антисемитизма одна - единственная причина:НЕВЫПОЛНЕНИЕ ЕВРЕЯМИ СВОЕЙ ФУНКЦИИ БЫТЬ НАРОДОМ СВЯЩЕННИКОВ И ПРИВЕСТИ ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ НАРОДЫ К ОДНОМУ И ЕДИНСТВЕННОМУ БОГУ.
Всё осталноеот лукавого....
Отклик на статью: Эмиль Менджерицкий. Еще об одной причине антисемитизма

Значит, распространение апартеида на индийцев и цветных говорит о том, что Ваше оправдание его "объективнымим причинами" как-то "не катит?

Катит, катит. Возможно, не оправданным было распространение на ЭТИ группы (т.е. я это не утверждаю, я просто не исключаю такой возможности).

A propos, Вы уверены, в том, что знаете, что черным надо было от жизни?

В это время и в этом месте? Да. И по большей части Африки - то же самое.

И еще одно. По Вашей логике получается, что раз йеменские евреи были тоже весьма далеки от западной цивилизации, то в Израиле нужно было вводить апартеид?

Этого удалось избежать просто за счет малочисленности йеменцев и того, что большинство из них, в конечном итоге, сделало выбор в пользу ассимиляции. Сегодня такие же проблемы возникают с эфиопами, и, чтоб Вы знали, очень непростые.

В ЮАР ситуация была, как мы знаем, другая.

Матроскин - Берлаге
- Tuesday, July 13, 2010 at 13:30:30 (EDT)
Уважаемый Берлага,
Вы все дальше и дальше уходите от начального вопроса и ответа на него, расширяя тему обсуждением третьестепенных деталей. Напомню, что местный «законознавец» заявил, что не существует законов, запрещающих строительство Израилем поселений на оккупированных территориях. Я ответил на этот бред, что вне зависимости от личного к этому отношению, такой закон существует. В конечном итоге я привел даже ссылку на официальный текст резолюции, ПРИНЯТОЙ СОВБЕЗОМ ООН, где прописан именно этот запрет. Кроме этой существуют дополнительные ПРИНЯТЫЕ резолюции Совбеза и Генассамблеи по этому же вопросу.
Теперь Вы сконцетрировались на брошюре. Я не против, но сначала определитесь с тем, есть ли, по Вашему мнению, запрет по первому вопросу или его нет? Мы же не блохи, чтобы прыгать с предмета на предмет ради прыжков.
=================================================================
Нет, чтобы порыться, поискать!? Впрочем, если человек "сионист" типа д-ра Орлова то, ему это не обязательно. Главное, чтобы арабы были счастливы. Тьфу, не так - пусть рухнет мир и восторжествует юстиция (по шариату).
http://www.vestnik.com/issues/2001/0703/win/shustef.htm
Борис ШУСТЕФ (Рочестер, Нью-Йорк)
МИФ ОБ "ОККУПИРОВАННЫХ" ТЕРРИТОРИЯХ

Опять двадцать пять! Не в расе дело, дело в культуре. Стоило ли апартеид распространять на цветных и индийцев, я не знаю, я слишком мало знаю, как они жили и что им надо было от жизни.
--
Значит, распространение апартеида на индийцев и цветных говорит о том, что Ваше оправдание его "объективнымим причинами" как-то "не катит? A propos, Вы уверены, в том, что знаете, что черным надо было от жизни? И еще одно. По Вашей логике получается, что раз йеменские евреи были тоже весьма далеки от западной цивилизации, то в Израиле нужно было вводить апартеид?

Ну, эти знатоки хотя бы в википеди заглянули.
А после можно было бы и о юристах (международных) поговорить
=========================================================================
Вопрос о статусе и продолжении строительства поселений на Западном берегу является одной из ключевых проблем в арабо-израильском конфликте. В ноябре 2009 года правительство Израиля, под давлением администрации США заморозило на 10 месяцев строительство новых домов в поселениях (кроме Восточного Иерусалима).

Израиль оспаривает определение территории Западного Берега в качестве оккупированной, настаивая на международном термине «спорная территория». В качестве основных аргументов в пользу этой позиции приводятся оборонительный характер Шестидневной войны, отсутствие признанного суверенитета над этими территориями до войны и историческое право еврейского народа на землю Израиля.[7] Аналогичной позиции придерживается ряд израильских и зарубежных политиков и юристов.[8][9][10][11][12]

Почему евреи ассимилировались в той же Германии? Потому, что там был отменен такой же апартеид, т.е. гетто, сиречь раздельное проживание, разрешено было получать образование наравне с немцам, и т.д. и т.п.

В той же Германии евреи к моменту получения элементарных гражданских прав УЖЕ были капиталистами, т.е. как бы еще не лучше немцев приспособленными к жизни в условиях ТАКОЙ цивилизации. Эмансипация для ассимиляции условия важное, возможно, даже необходимое, но... далеко недостаточное.

В Германии евреи были ассимилированы и тут же "объективные критерии" - "это катастрофа для нашей германской расы: евреи не способны созидать, но только разрушать. Нам грозит гибель из-за еврейского засилья".

И снова Вы не отличаете страхи, предрассудки, "проекции" от реальной оценки реальной ситуации.

Апартеид ведь касался не только черных, но и индийцев и цветных, т.е. людей смешанных рас.

Опять двадцать пять! Не в расе дело, дело в культуре. Стоило ли апартеид распространять на цветных и индийцев, я не знаю, я слишком мало знаю, как они жили и что им надо было от жизни.

Вы же не станете отрицать, что индийцы, судя по США, например, вполне вписываются в западную культуру?

Вы забываете, что есть еще и отбор: индийцы в Штатах - люди, сознательно избравшие такой путь, в достаточной степени индивидуалисты, готовые на борьбу и самоутверждение, на ассимиляцию в американскую культуру. А которые не готовы - те в Штаты не едут, а живут себе в Индии, где порядки другие. Русские, приехавшие в Штаты, тоже куда более западнически настроены, чем в среднем по России.

Власть "вторых секретарей" с неба не падает. Каждый народ имеет правительство, какого заслуживает.

Вы ошибаетесь. Есть объективные критерии. Евреи были ассимилированы, черные в ЮАР - нет.
--
Нет, это Вы ошибаетесь. Почему евреи ассимилировались в той же Германии? Потому, что там был отменен такой же апартеид, т.е. гетто, сиречь раздельное проживание, разрешено было получать образование наравне с немцам, и т.д. и т.п. А ситуация в ЮАР была очень простой - "мы их не считаем равными нам, вот пусть они и не лезут". Поймите одну вещь. Всегда можно найти "объективные критерии". В Германии евреи были ассимилированы и тут же "объективные критерии" - "это катастрофа для нашей германской расы: евреи не способны созидать, но только разрушать. Нам грозит гибель из-за еврейского засилья". И еще одно. Апартеид ведь касался не только черных, но и индийцев и цветных, т.е. людей смешанных рас. Вы же не станете отрицать, что индийцы, судя по США, например, вполне вписываются в западную культуру?

Вы что - сами верите, что культура определяется расой? Ни-и фига себе!
--
Это Вы, наверное так считаете:)! Я же говорю, что там, где существует нормальные режим, где независимость не привела к власти "вторых секретарей", там худо-бедно неплохо, хоть в Барбадосе, хоть в Израиле, хоть в США. Там, же, где "вторые секретари" пришли к власти, там, говоря по-хазарски "аз ох ун вэй": хоть в Латинской Америке, хоть в Африке, хоть в СНГ.

Берлага
- Monday, July 12, 2010 at 18:38:55 (EDT)
= = = = = = = = = = =

Уважаемый Берлага,
Вы все дальше и дальше уходите от начального вопроса и ответа на него, расширяя тему обсуждением третьестепенных деталей. Напомню, что местный «законознавец» заявил, что не существует законов, запрещающих строительство Израилем поселений на оккупированных территориях. Я ответил на этот бред, что вне зависимости от личного к этому отношению, такой закон существует. В конечном итоге я привел даже ссылку на официальный текст резолюции, ПРИНЯТОЙ СОВБЕЗОМ ООН, где прописан именно этот запрет. Кроме этой существуют дополнительные ПРИНЯТЫЕ резолюции Совбеза и Генассамблеи по этому же вопросу.

Теперь Вы сконцетрировались на брошюре. Я не против, но сначала определитесь с тем, есть ли, по Вашему мнению, запрет по первому вопросу или его нет? Мы же не блохи, чтобы прыгать с предмета на предмет ради прыжков.

Матроскин
- Tuesday, July 13, 2010 at 12:36:41 (EDT)
=============================================
Вы меня постоянно радуете.
Я то думал, что вы об этнографии, а не о штанах,
Вот подумал хорошо, и был неправ. Не взыщите.
А чем гонять воздух, займитесь чем нибудь полезным - выясните, к примеру, в каком случае Леви-Стросс равнозначен Леви-Страусу.
Успехов.
Только, кошачий друг мой, не раздражайтесь так сильно. Моя библиотек прям вам на глаз села, всё никак пержить не можете.
Я о ней молчу, ну, если только нащщёт Вернадского, (а)вас - (авас) это я о вас и анонимном посетителе из Америки, прямо до сих пор разбират.
Так как нащёт Леви-Стрсса?

Первое - прочла. Это для меня не новость.


Второе. Почему государство должно вмешиваться в ЧАСТНУЮ жизнь граждан? Ведь это сугубо личное дело каждого человека, с кем жить, с кем спать, с кем вступать в брак, так или нет? Вы же сторонница Айн Ранд! Так вот апартеид по сути был именно таким вмешательством, больно уж отдающее тоталитаризмом.

Государство, население которого в подавляющем большинстве относится к западной культуре, конечно, не должно. А вот в арабских странах такое вмешательство - норма. А как быть в государстве, в котором две категории населения ОЧЕНЬ РЕЗКО различаются культурной принадлежностью?


Третье. Сoздатели апартеида аргументировали его не тем, что "племенное общество не вписывается в современное государство и наоборот", но простым желанием, чтобы "кафры знали свое место", а "кули убрались в свою Индию".

Аргументировать можно всяко, не слова решают, а ситуация. См. выше.

Четвертое. Для нацистов евреи тоже "не вписывались в современное государство", так что вопрос о том, кто куда "вписывается" зависит от того, кто это решает.

Вы ошибаетесь. Есть объективные критерии. Евреи были ассимилированы, черные в ЮАР - нет.


Я был в Сент-Люсии, так там негры, потомки рабов, как-то очень даже вписались: прекрасные дороги, школы на каждом углу, эффективная полиция. Не Швейцария, конечно, но вполне приятное место. Жена была на Барбадосе - такие же впечатления. А вот Гаити - кошмар. Да и в белой Аргентине - бардак бардаком, хотя те же итальянцы, составляющие значительную часть ее населения, почему-то хорошо вписались в американскую жизнь.

Вы что - сами верите, что культура определяется расой? Ни-и фига себе! Мы с арабами одной расы, а культуры - несовместимые. Так что по-Вашему, все черные на один салтык? Я говорю о конкретной группе конкретного населения в конкретном времени и месте.

Буквоед - Б. Тененбауму
- Tuesday, July 13, 2010 at 11:50:10 (EDT)

Дурак - он вполне может быть беззаветно храбрым - по крайней мере, до тех пор, пока его не убьют.
--
Тот же А.В. Суворов как-то сказал: "Смелость и осторожность на одном коне ездят". А он дело понимал, ИМХО:)

>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<

Да ведь я о том, что опасаться надо, что осторожность не мешает; радовать вот врага своим страхом не надо.
Вроде бы вроде бы просто и ясно написал:
Тартаковский.
- Tuesday, July 13, 2010 at 10:56:28

Первое. Я Вам посоветую внимательно прочитать законы, которые привел в своем постинге уважаемый В.Ф. Обратите внимание на следующие слова, выделенные мной, о "Bantu Education Act, Act No 47 of 1953"
The author of the legislation, Dr Hendrik Verwoerd(Хендрик Фервурд) (then Minister of Native Affairs, later Prime Minister), stated that its aim was to prevent Africans receiving an education that would lead them to aspire to positions they wouldn´t be allowed to hold in society. Instead Africans were to receive an education designed to provide them with skills to serve their own people in the homelands or to work in labouring jobs under whites .
Второе. Почему государство должно вмешиваться в ЧАСТНУЮ жизнь граждан? Ведь это сугубо личное дело каждого человека, с кем жить, с кем спать, с кем вступать в брак, так или нет? Вы же сторонница Айн Ранд! Так вот апартеид по сути был именно таким вмешательством, больно уж отдающее тоталитаризмом.
Третье. Сoздатели апартеида аргументировали его не тем, что "племенное общество не вписывается в современное государство и наоборот", но простым желанием, чтобы "кафры знали свое место", а "кули убрались в свою Индию".
Четвертое. Для нацистов евреи тоже "не вписывались в современное государство", так что вопрос о том, кто куда "вписывается" зависит от того, кто это решает. Я был в Сент-Люсии, так там негры, потомки рабов, как-то очень даже вписались: прекрасные дороги, школы на каждом углу, эффективная полиция. Не Швейцария, конечно, но вполне приятное место. Жена была на Барбадосе - такие же впечатления. А вот Гаити - кошмар. Да и в белой Аргентине - бардак бардаком, хотя те же итальянцы, составляющие значительную часть ее населения, почему-то хорошо вписались в американскую жизнь.

Шехтер и Векслер - разные люди. У них даже разные лица на фотографиях :-)

А писать рассказы на сюжеты хасидских притч можно не только тому, кто это сделал первым.
Если сегодня кто-то пишет рассказ на сюжет из жизни Бешта, то указывать Агнона как источник было бы ээээ... странно:-)
Отклик на статью: Йеѓуда Векслер. Записка, зашитая в телескотне

Матроскин
- Tuesday, July 13, 2010 at 12:36:41 (EDT)

Да 4000 томов с ним - с этим "некоторым представителем двуногих" из Израиля, у которого есть единственный способ обратить на себя внимание - нести пургу.

Уважаемый Александр Яковлевич!
Мне кажется, что для жителей диаспоры нет ценности более важной, чем Израиль. Однако и израильтянам надо быть более терпеливыми к нашей непонятливости. Прошу Вас продолжать писать для нас и вразумлять нас. Ведь даже Он терпел возражения и даже вознаграждал за них.
Отклик на статью: Александр Гордон. Левантийская рапсодия

Эдмонд
- Tuesday, July 13, 2010 at 12:06:49 (EDT)

Вот я и забеспокоился, вы помянули Леви-Стросса....
++++++++++

Хотел сразу воспользоваться данным мне разрешением, но успел расслабиться и сделаю развернутое обосование того же самого.

Тот факт, что вы так и не научились составлять из слогов слова, вы уже блестяще многократно доказали. Теперь вы доказали, что не умеете читать тоже. Я подозревал, что «4000 единиц хранения» являются в лучшем случае элементом интерьера, но чтобы до такой степени!

Расскажите, как это вам удалось прочитать Эдмондом Леви-Страусом, как некоего Леви-Стросса?

Бедный Эдмонд! Мне искренне вас жаль. Прожить всю жизнь неграмотным человеком, пытаясь чего-то куда-то писать, это ужасно! По поводу Леви Страуса загляните сюда:
http://www.levistrauss.com/
Если, конечно, знаете латинские буковки.

Ну а финальная констатация в точном соответствием с вашим собственным выбором остается прежней.

Эдмонд
- Tuesday, July 13, 2010 at 12:06:49 (EDT)
... может быть вы, или посетитель из Америки, который его фразу помянул, просветите меня.

В ГУГЛ, посетитель из Израиля, в ваши 4000 томов, в библиотеку и просвещайтесь на здоровье. Когда просветитесь, сможете экзаменовать своих жену, детей, прочих родственников и соседей, если они не пошлют вас туда, куда мне мешают правила гостевой. И не надо в ответ с умуд(р)ённостью старого попугая крутить затёртую пластинку: "По существу давай, давай по существу".

Никаких, потому что АНК монополизиорвал борьбу против апартеида. Но это не оправдывает апартеид.

Это - не оправдывает, оправдывает не это. АНК монополизировал... но в других странах Африки монополизировали другие, эффект - тот же самый. Племенное общество не вписывается в современное государство и наоборот. Говорят о "преступности", тогда как на самом деле речь идет об атрофии государственной власти. Прежде чем об отмене смертной казни говорить, стоило бы задуматься, а как эти товарищи сами выясняют отношения между собой, и повлияла ли отмена на способы выяснения отношений?

Результат понятен: люди, живущие по закону кровной мести, в такой ситуации могут уцелеть, а вот те, кто привык надеяться на полицию...

Какие еще варианты были с отменой апартеида?
--
Никаких, потому что АНК монополизиорвал борьбу против апартеида. Но это не оправдывает апартеид.

В качестве краткой истории европейского антисемитизма еще сошло бы, но в качестве объяснения...
Отклик на статью: Эмиль Менджерицкий. Еще об одной причине антисемитизма

"Только на этой неделе ЦАХАЛ "пожертвовал" секретной информацией об [обнаружении] позиций Хизбаллы в городке Аль-Хиам, чтобы показать его жителям, ООН и миру - [позиции известны, Хизбалла их сейчас использует,] и каждый дом, где будет обнаружена позиция Хизбаллы, станет легитимной целью [для уничтожения]. С юридической и моральной т.з..
Кстати, этот принцип установил МО Амир Перец во время 2-й ливанской войны, когда [,приказывая ВВС нанести первый удар после похищения солдат,] НАСТОЯЛ НА НЕОБХОДИМОСТИ уничтожить установки ракет дальнего радиуса, расположенные в жилых домах, несмотря на протесты генералов ЦАХАЛ, опасавшихся, что данная операция приведет к многочисленным жертвам среди мирного населения и к выдаче ценных источников информации. СЕГОДНЯ в ЦАХАЛ признают, что Перец был прав: жертв среди мирного населения было мало и Хизбалла не сумела достать до Гуш-Дана. "

http://www.ynet.co.il/Ext/Comp/ArticleLayout/CdaArticlePrintPreview/1,2506,L-3917566,00.html

"Ивритоязычному контингенту" советую внимательнейшим образом ознакомиться с данной статьей, относящейся к категории "вырезать и сохранить".

Матроскин
- Tuesday, July 13, 2010 at 11:16:58 (EDT)
Эдмонд
- Tuesday, July 13, 2010 at 09:38:17 (EDT)
... экономьте силы и время - сразу пишите (в данном случае) - Эдмонд говно!
+++++++++++++
Ну, если Вы так настаиваете, быть по сему!
==================================================
Как вы понимаете, ваше согласие применять "рецепты" Герцмана должно быть логичным - соответсвенно быть готовым к тому, что я их применю к вам.
Но, поскольку у вас другой тип сигнальной системы (и этики) я, скорее всего, этого делать не стану. Мне вполне достаточно того, что объём моей "собачьей" памяти больше объёма памяти кошачьей.
Дело, однако, в другом - я подумал, если мы с вами достигли соглашения по вполнечастному случаю то, что мешает рассмотреть случай более общий, и лично меня больше беспокоящий - почти, как Гон дурас, а именно: вы, толи от эрудиции, толи от того, что некоторые представители двуногих из Америки, помянули некоего Леви-Стросса.
Понимаете, тут такое дело, некоторые, особо продвинутые представители двуногих, ну, там бывший президент России, или продвинуты другие граждане, так же, иногда, вспоминают Вернадского,
Как показала личная практика, начнёшь опрашивать человека насчёт Вернадского, а он ни бэ, ни МЭ. Ничего кроме слова ноосфЭра и не знает. И у кого Вернадский стибрил это, не знает тоже. Мне то ведь прощее, у меня, как вы метко заметили книгохранительница своя, весь Вернадский в том числе.
Вот я и забеспокоился, вы помянули Леви-Стросса, как недавно гость из Америки, а что вы об этом Строссе знаете - ну, кроме "крылатой" фразы нащщёт 21 века.
Я мало что об ём знаю, может быть вы, или посетитель из Америки, который его фразу помянул, просветите меня.
Немножко - сухой остаток из его работ.
А то Леви-Стросс, Леви-Стосс, а дальше что?

Скажем, если я скажу, что выросла уголовная преступность, мне тут же возразят, что при апартеиде сам режим был преступным.
--
Ну, тем, кто так возразят, моя покойная прабабушка ответила бы: "А мошл пышн":) Если же серьезно, Ваше отношение к апартеиду, если забыть о том, что пришло ему на смену (имею в виду режим АНК)

Дурак - он вполне может быть беззаветно храбрым - по крайней мере, до тех пор, пока его не убьют.
--
Тот же А.В. Суворов как-то сказал: "Смелость и осторожность на одном коне ездят". А он дело понимал, ИМХО:)

Уважаемый г-н Кац, я не понимаю, что значит «христианство САМО ПО СЕБЕ», т.е. без «язычников в христианстве». Как известно, христианство, едва возникнув, перешло к язычникам. Уже ап. Павел стал свидетелем раскола общины первохристиан на евреев и язычников, и возникновения вражды между ними. Христианству так и не удалось по-настоящему преобразить языческий мир.

Вполне вероятно, что Сталин мог в духовной семинарии, проректором которой к тому же был известный черносотенец Гермоген, усвоить две основополагающие вещи: антииудаизм и способ внедрения утопии. Антииудаизм впоследствии переродился по традиционной схеме в антисемитизм, а «способ внедрения утопии» был использован при осуществлении (именно осуществлении, а не построении) сталинского «социализма».

Буду признателен, если укажите на другие истоки сталинского антисемитизма.

Отклик на статью: Михаил Хейфец. Проблема историков будущего?

Буквоед - В.Ф.
- Tuesday, July 13, 2010 at 09:29:20 (EDT)

Уважаемый В.Ф.! Как Вы считаете, проблемы ЮАР вызваны отменой апартеида или все-таки тем, что его заменил коррумпированный и левый АНК? Спасибо
-------------------------------------------------------------------------
Вообще-то, я не возьмусь отвечать на этот вопрос. Я точно не знаю, какие именно проблемы Вы имеете в виду, но очевидно, что одни проблемы были решены, а вместо них возникло много новых. Скажем, если я скажу, что выросла уголовная преступность, мне тут же возразят, что при апартеиде сам режим был преступным. Например, в Претории в тюрьме работала механизированная виселица для казни семи человек сразу. На моих глазах полиция застрелила чёрного человека, который виновен только в том, что угнал машину и уезжал на ней от преследования полиции. Увидев, что его догоняют, он бросил машину и побежал. Тут-то его и настигла пуля. Убит наповал с первого выстрела. Теперь смертная казнь в ЮАР отменена, но в соседней Ботсване она действует. Где-то в конце 90-х годов там с явным злорадством казнили белую женщину, гражданку ЮАР.

что ж это вы так - командование ЦАХАЛа! - всего боитесь? Да и публично - и не впервые - объявляете о своём страхе. Это ведь не только неприлично, но глупо и непрактично. О своём страхе обычно не объявляют неприятелю. Почитайте Суворова, А.В., - "Наука побеждать": "Мы - русские! (Евреи - в данной ситуации). Какой востoрг!"
Так только и надо!

Наверное, определять "... как надо ...", следовало бы все-таки людям, имеющим известную компетенцию в затронутом вопросе, и могущим указать на зaмeтные успехи, достигнутые ими на этом попpище. Насчет "... страхов ..." - Ион Лазаревич писал, что сильно опасался немецких зениток. Hадо полагать, применял какие-то меры защиты и уклонения от их огня ?
В начале второй ливанской войны кинувшиеся было через границу танки напоролись на заранее заложенные фугасы, весом эдак килограмм в 200 - и экипажи погибли. Получить такой же заряд под какой-нибудь наблюдательный пункт на границе не хотелось бы, и это не страх, а разумная предосторожность. Дурак - он вполне может быть беззаветно храбрым - по крайней мере, до тех пор, пока его не убьют.

Эдмонд
- Tuesday, July 13, 2010 at 09:38:17 (EDT)
... экономьте силы и время - сразу пишите (в данном случае) - Эдмонд говно!
+++++++++++++

Ну, если Вы так настаиваете, быть по сему!

http://oko-planet.su/politik/politiklist/42761-50-sluchajnyx-faktov-kotorye-ukazyvayut-na-to.html
50 случайных фактов, которые указывают на то, что с Америкой что-то сильно не так.

Как Вы считаете, проблемы ЮАР вызваны отменой апартеида или все-таки тем, что его заменил коррумпированный и левый АНК?

А где в Африке правительства НЕ левые и НЕ коррумпированные? Какие еще варианты были с отменой апартеида?

Тема затронутая Автором настолько многослойная,что даже если бы все мы
собрались вместе,получили гранты и неспешно,обложившись книгами,личными воспоминаниями и ассоциациами попытались объединить все наши представления
и заблуждения,то ничего стройного и логичного бы не создали,слишком остр
предмет,слишком высока была и есть цена вопроса и возможно,это и есть
единственное,что по-настоящему нас всех объединяет,наше страшное прошлое,
тревожное настоящее и неопределенное будущее,во всем остальном мы разные.
Поэтому резко отвергать мнение Автора,я бы не стал,в общем его идея это то,
что антисемитизм эта человеческая гнусь,в благоприятных для этого обстоятельствах.
Просто непохожие на других «чужаки» появившиеся среди остальных народов
не стали этнографической диковинкой,как например ассирийцы(кто их ненавидит?),
а осмелились иметь суждения и вмешиваться,где-только можно,шумные,неспокойные,
хорошо о себе думающие…поэтому и стали громоотводом для всех властей и клерикалов…а впоследствие неким отрицательным архитипом сознания,даже у людей
никогда их не видавших…и если бы евреи вместо книжек носили бы в кармане нож,
то и их «оппоненты» бы не исчезли,но притихли…Страх вот главный аргумент и конечно
же Корысть,отсюда и возы укранинских крестьян в ожидании добычи от погрома…

Отклик на статью: Эмиль Менджерицкий. Еще об одной причине антисемитизма

13.07 06:33 MIGnews.com
---Газета Jerusalem Post сообщает, что командование ЦАХАЛа опасается атаки против одного из приграничных населенных пунктов с использованием заранее подготовленных тоннелей под границей.
Военные считают, что в случае крупномасштабной террористической атаки на Севере, боевики "Хизбаллы" не только начнут массированный обстрел Израиля ракетами, но и могут попытаться прорваться в одно из приграничных селений, например, Шломи, и захватить дом с гражданскими заложниками.
Кроме того, существует вероятность того, что "Хизбалла", с помощью тоннелей, попытается подорвать израильские пограничные посты.---

>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<

И что ж это вы так - командование ЦАХАЛа! - всего боитесь? Да и публично - и не впервые - объявляете о своём страхе. Это ведь не только неприлично, но глупо и непрактично. О своём страхе обычно не объявляют неприятелю. Почитайте Суворова, А.В., - "Наука побеждать": "Мы - русские! (Евреи - в данной ситуации). Какой востoрг!"
Так только и надо!

Бормашенко
Ариэль, Израиль - Tuesday, July 13, 2010 at 08:15:19 (EDT)

Дорогие друзья. Мне очень жаль, что мой текст вызвал столь неадекватную реакцию. Наверное, он дурно написан. Хочу рассеять недоразумение: я не раввин. И, в общем, не вполне профессор. Мое ученое звание в Израиле - "профессор хавер", что скорее соответствует "доценту" в привычной советской иерархии.

Этот рассказ как две капли воды похож на рассказы из книги «Рассказы о чудесном». Тот же стиль, то же дыхание. Совершенно непонятно, для чего Якову Шехтеру понадобилось печататься под псевдонимом Векслер? И почему он перестал указывать источник – то есть «Хасидские рассказы» раввина Зевина? Если Шехтер решил сам сочинять хасидские истории и для этого придумал псевдоним, то это очень похоже на плагиат и не должно быть напечатано в журнале, претендующем на серьезность.
Отклик на статью: Йеѓуда Векслер. Записка, зашитая в телескотне

Матроскин (размышлизм)
- Tuesday, July 13, 2010 at 09:13:19 (EDT)
Эдмонд
- Tuesday, July 13, 2010 at 07:29:26 (EDT)
Пожалуй, Тененбаум был прав:
Б.Тененбаум-Эдмонд
- Monday, July 12, 2010 at 14:35:25 (EDT)
Можете мне поверить - любые 5 слов из ваших постингов, прочитанные подряд, дают настолько полное представление о вашем интеллектуальнoм статусe, что всякое титулование является уже делом совершенно излишним
=================================================================
Матроскин, ну что вы так убиваетесь?
Зачем тратите так много буков?
Герцман уже объяснял одному такому - экономьте силы и время - сразу пишите (в данном случае) - Эдмонд говно!
И себе силы сЪекономите, и место в гостевой зря не будет пропадать!
И всем сразу всё будет понятно.
Ну, не надрывайте себя так, вы ещё нужны на ковре.
Пока ведь идёт вполне актуальная ситуация.
Вот, ежели, начнётся необоснованная пауза, тАгда и пожалуйте на ковёр.
И не волнуйтесь вы так, что я забуду о существовании вашем, и вам подобных.

Уважаемый В.Ф.! Как Вы считаете, проблемы ЮАР вызваны отменой апартеида или все-таки тем, что его заменил коррумпированный и левый АНК? Спасибо

Ася, это замечательно ! Для написания подробной рецензии, право же, надо иметь талант, которым я не обладаю. Но высказать вам мое искренне восхищение я все-таки могу. Спасибо. Вы пишете прозу, которая стоит поэзии.
Отклик на статью: Ася Левина. Плохие ботинки

Господин Бормашенко! У меня, безусловно, нет такого "интернет авторитета", как у г-на Тартаковского, тем более, я не всегда с Вами согласен, тем не менее, на мой личный взгляд, Вы подняли вопрос наиважнейший - постоянно заканчивающася трагически очередная "любовь" евреев с миром гоев.
Одним из нагляднейших примеров является такой "отзовист" Вашей статьи, как г-н Тартаковский, русская "любовь" которого привела его к перманентной войне с Иудаизмом.
Поэтому, не обращайте внимания, надеюсь, что Вам будет приятно читать мой положительный отклик о Вашей статье, несмотря на наличие тартаковских интерпретаци
Отклик на статью: Эдуард Бормашенко. Разрушение Храма

Соплеменник
- at 2010-07-13 02:41:53 EDT
Как быть с результатами исследований В.П. Эфроимсона о предрасположенности к агрессии? В них "что-то" есть или нет? На них автор и опирается.

У Эзопа есть басня – волк подошёл к привалу пастухов и увидел, что они уплетают шашлык из барашка; «Представляю себе, какой крик вы бы подняли, если бы это сделал я» - пробурчал волк.

Автор много на кого опирается – не только на Эфроимсона. Дело не в этом, а в том, насколько глубоко он понимает то, на что опирается, и в том, что он делает, опираясь на те или данные, как использует их в своём рассуждении. На мой взгляд, понимает он плохо и строит своё рассуждение тоже плохо. Это всё, о чём я говорил. Для сравнения пример с противоположной стоны: посмотрите на опусы учёных юдофобов – они тоже опираются на множество имён и данных, и что?

Отклик на статью: Эмиль Менджерицкий. Еще об одной причине антисемитизма

Окончание статьи наводит на мысль, что проблема таки РЕШАЕТСЯ! И даже уже решена...Уже нет проблемы АРАБЫ-ИЗРАИЛЬ а возникает проблема АРАБЫ-ИСЛАМ. Закулиса снова демонстрирует свою мощь... Надолго?...
Отклик на статью: Александр Гордон. Левантийская рапсодия

Эдмонд
- Tuesday, July 13, 2010 at 07:29:26 (EDT)

Знаете, г-н Орлов, анонимность интернета позволяет всё - представиться доктором, представиться Орловым, кем угодно.
++++++++

Как ой ужас! А вдруг э тот аноним представитс я академиком Эдмондом Леви-Страусом?! Или Эдмондом Сарно-Левиафаном?!
***********************************

Эдмонд
- Tuesday, July 13, 2010 at 03:53:29 (EDT)

Таким образом, поскольку я уже сослался на свою проблему - память, которая напоминает мне, что V-A не раз был "выловлен" за публикацией порочащих Израиль текстов, а также оказался способен к применению публично русского мата, это, для меня, исключает какое-либо желание отвечать на его тексты.
++++++++

Значит, ответ написан против собственного желания. Следовательно, мало того, что Эдмонд в соответствии с его
Эдмонд
- Tuesday, July 13, 2010 at 07:29:26 (EDT)
является анонистом, так он еще и мазохист - сам себя изнасиловал на ответ! Ну просто какой-то извращенец, чесслово.
************************************

Что значит быть ИНФОРМИРОВАННЫМ и отвечать только ПО СУЩЕСТВУ! :))))))))

Пожалуй, Тененбаум был прав:

Б.Тененбаум-Эдмонд
- Monday, July 12, 2010 at 14:35:25 (EDT)
Можете мне поверить - любые 5 слов из ваших постингов, прочитанные подряд, дают настолько полное представление о вашем интеллектуальнoм статусe, что всякое титулование является уже делом совершенно излишним

"Холокост – трагедия или триумф? - Это превосходная, глубокая статья" - это сказал я. А та мерзость, которую вы приписал после, и которую я не хочу повторять, по авторскому праву принадлежит только вам.

Эдмонд

Именно это и приводит к тому (с моей стороны), что я не собираюсь вообще отвечать на его тексты.

Ловлю на слове.

Aschkusa
Я недавно опубликовал в Гостевой с подачи Ontario 14 и профессора Вайссберга потрясающий анализ и указание на ПРАВОМОЧНОСТЬ Израиля с точки зрения международного права (еще со времен Лиги Наций!)

Предлагаю вам, а также нашим пикейным жилетам этот анализ прочитать и подумать. А потом погОворим.

Будьте любезны, сделайте то же самое для Коста-Рики (или
для Гондураса, по выбору). А потом поговорим.

Hаписанo очень хорошо. Не часто встретишь сочетание такой ясной мысли с таким сильным изложением.
Отклик на статью: Александр Гордон. Левантийская рапсодия

М. ТАРТАКОВСКИЙ. Два мнения одного гуманиста.
Вы меня не удивили

Ну в принципе Тененбаум недоговорил. Теоретически можно
продолжить и так: Холокост – трагедия или триумф? - Это превосходная, глубокая статья, однако написанная
редкой сволочью, без чести, совести и памяти

Элиэзер Рабинович:
Что, однако, не замечается, это то, что жертва (ШЕСТЬ МИЛЛИОНОВ БЕЗВИННЫХ ДУШ! – М.Т.) НЕ БЫЛА НАПРАСНОЙ, и она привела к триумфу еврейства над германизмом, который предсказывал и которого опасался творец термина «антисемит» Вильгельм Марр. В результате войны еврейское равенство было подтверждено, государство Израиль образовано, а узкий немецкий национализм исчез, возможно, навсегда.

Мало того, что этот твист на могилах омерзителен, так
вдобавок и вреден (если г-во Израиль - результат Второй
Мировой, то правы арабы - европейские проблемы решайте в
Европе, не фиг соваться в Палестину) да и фактически неверен
- именно в результате военной обстановки и нежелания
Британии портить отношения с арабами и был ограничен вьезд
в Палестину. Не будь Второй мировой, Израиль образовался бы
раньше и был бы круче.

По-моему, спор вокруг статьи Эллы идет в непересекающихся плоскостях. Для идентификации "плоскостей" можно использовать тезисы статьи:

1. Западная цивилизация вообще и ее "интеллектуальная компонента" - в чaстности - в настоящее время в упадке, и в воздухе висит брюсовское "... И вас, кто меня уничтожит, приветствую каким-то там гимном ...".
Ну, что-то подобное и вправду имеет место, особенно в Европе. Америка в этом смысле как бы поздоровее.

2. Израилю не стоит ждать справедливости от того, что называется "мировым сообществом".
Абсолютно справедливо. Более того, доказано эмпирически.

3. Спасение - в здоровом обособлении, в том, чтобы стоять на своем, игнорируя всех прочих.
Да, наверное. А в вопросах жизни и смерти - вообще безусловно правильное поведение.

4. Обособление можно построить на основе религии.
Не комптетентен в вопросе, сказать ничего не могу.

В заключение - Элла, как всегда, написала хорошую статью, которая из-за свойственной всякому хорошему тексту многослойности оказалась понята полудюжиной разных людей совершенно по-разному.
Отклик на статью: Элла Грайфер. С кем вы – мастера культуры?

Уважаемый sava!
Вы писали, что "Сомнения СКЕПТИКА (13.07.10) о подлинности документа НКВД не обоснованы.У него слишком преувеличенное мнение об уровне грамотности чиновников этой организации того времени. Не самые образованные субъекты вербовались на эту сволочную службу, в приоритете способностей значились другие качества."
Опасаюсь, что Вы невнимательно прочли отзыв СКЕПТИКА. Он писал нечто противоположное, справедливо утвеждая, что в те времена примитивы от НКВД не могли составить такой "документ", явную фальшивку. Там даже нет фотокопии, по которой можно увидеть служебные реквизиты, канцелярскую и архивную атрибутику. Подобного, извините, дерьма в сети множество, в особенности, антисемитского содержания.
Отклик на статью: Михаил Хейфец. Проблема историков будущего?

Еврейская реконкиста

Петр Люкимсон

В канун встречи Биньямина Нетаниягу с президентом Обамой и в США, и в Израиле вновь раздались голоса, утверждающие, что без прекращения еврейского строительства в Иерусалиме, или того, что палестинцы называют «иудаизацией Иерусалима», так называемый мирный процесс невозможен. Особенно резкой критике подвергся в эти дни мэр столицы Нир Баркат, решивший снести часть (только часть!) незаконных арабских построек в квартале Шилоах (Сильван). Ну, а решение муниципальной комиссии по строительству утвердить планы возведения в Иерусалиме новых еврейских кварталов были объявлены едва ли не главной причиной кризиса в американо-израильских отношениях.
Однако, тем, кто выступает сегодня против «иудаизации Иерусалима» стоит хотя бы один раз пройтись по Иерусалиму и познакомиться с историей тех самых мест, в которых сегодня селятся евреи. И тогда, возможно, они поймут, что куда правильнее говорить о еврейской реконкисте – попытке вернуть хотя бы часть того, что было некогда отнято у евреев арабскими погромщиками.
http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=10&t=1412

Блеск!
Вот, что хотелось бы добавить: помимо ближневосточных часов, тикают часы экологического и энергетического кризисов, а также часы саморазрушения западной цивилизации. Именно разность хода этих часов будет многое определять.
Отклик на статью: Александр Гордон. Левантийская рапсодия

Дорогие друзья. Мне очень жаль, что мой текст вызвал столь неадекватную реакцию. Наверное, он дурно написан. Хочу рассеять недоразумение: я не раввин. И, в общем, не вполне профессор. Мое ученое звание в Израиле - "профессор хавер", что скорее соответствует "доценту" в привычной советской иерархии.
Отклик на статью: Эдуард Бормашенко. Разрушение Храма

Опять отзыв по статье Грайфер не прошёл в гостевую.
Эдмонд Сарно
- at 2010-07-13 07:26:20 EDT
Я этот пакт не подписывал вовсе! Да и преступления сионизма не обличал, поскольку сам закоренелый сионист. В дискуссию с представителями либералоедства не вступаю.Там аргументы не нужны.
=============================================
Интересный нынче "сионист" пошёл - опровергать конкретные факты, приведённые автором статьи, о сознательных фальсификациях "преступлений кровожадных сионистов" он не собирается, а заявлять о "вывихнутых мозгах" тех кто эти факты констатирует - пожалуйста.
Знаете, г-н Орлов, анонимность интернета позволяет всё - представиться доктором, представиться Орловым, кем угодно.
Никто и не будет оспаривать, за неимением иных сведений.
Всё принимается на веру.
Вот только одной вещи интернет не может дать недобросовестному диспутанту - возможности спрятать нарушения логики.
Где, в статье, вы увидели "либералоедство"?
Или в моей реакции рассуждения об истории?
Видите, отсутсвие логики, даже страшнее наличия определённых ушей, те ещё можно спрятать от интернетсобеседников, а отсутсвие логики никак!
Поэтому - оставайтесь "доктором" и "сионистом"!
Ваш язык (лексика) и методика ведения разговора подтверждают - вы "доктор" и "сионист".

Александр Кац Хайфа, Израиль - Tuesday, July 13, 2010 at 04:35:53 (EDT)

Вот некоторые законы апартеида:

Prohibition of Mixed Marriages Act, Act No 55 of 1949 Prohibited marriages between white people and people of other races. Between 1946 and the enactment of this law, only 75 mixed marriages had been recorded, compared with some 28,000 white marriages.

Immorality Amendment Act, Act No 21 of 1950; amended in 1957 (Act 23)
Prohibited adultery, attempted adultery or related immoral acts (extra-marital sex) between white and black people.

Population Registration Act, Act No 30 of 1950 Led to the creation of a national register in which every person's race was recorded. A Race Classification Board took the final decision on what a person's race was in disputed cases.

Group Areas Act, Act No 41 of 1950 Forced physical separation between races by creating different residential areas for different races. Led to forced removals of people living in "wrong" areas, for example Coloureds living in District Six in Cape Town.

Suppression of Communism Act, Act No 44 of 1950

Bantu Education Act, Act No 47 of 1953
Established a Black Education Department in the Department of Native Affairs which would compile a curriculum that suited the "nature and requirements of the black people". The author of the legislation, Dr Hendrik Verwoerd(Хендрик Фервурд) (then Minister of Native Affairs, later Prime Minister), stated that its aim was to prevent Africans receiving an education that would lead them to aspire to positions they wouldn't be allowed to hold in society. Instead Africans were to receive an education designed to provide them with skills to serve their own people in the homelands or to work in labouring jobs under whites.

С большим удовольствием прочел статью Александра Синельникова, взявшего на себя труд детального анализа opus magnum еврейского антисемита и «постсиониста» профессора Занда. В прошлом году я опубликовал в берлинской гезете «Jüdische Zeitung“ похожую статью с критикой этого творения.
Уход и смешение еврейского этноса – некая константа, которая была замечена уже во времена странствования Двенадцати колен Израиля. Об этом свидетельствует появление «народоа моря» в «героических» 13-12 вв. до н. э., история и язык западноханаанского иврита финикийцев и филистимлян и т. д. О массивном смешении «чуждых» субстратов можно найти информацию уже в введении к генеалогии Иуды, где намекается, что трое из пяти прямых потомков Иуды были детьми ханаанской женщины.
Прав и г-н Аврутин в том, что массивное изгнание и депортация евреев из Эрец Исраэль началась уже в 8 в. до н. э. с падением Северного царства и депортацией населения - Израиль в Ассирию. Беженцы из Израиля, успевшие тогда унести ноги и спастись в Иудее, были поселены в Идумее-Эдом, где смешались с местными. Об этом свидетельствет книга пророка Авдии-Овадии, где для этого впервые упоминаются топонимы Цорфат и Сефарад, резервированные сегодня в иврите для Франции и Испании.
Смешение потомков Десяти "пропавших" колен Израиля с другими этниями, которое, среди прочего, послужило основой процессов этногенезов народов Европы, признано сегодня в исторической литературе.
Две попытки евреев Европы раннего средневековья в создании еврейских государств, Хазарии и Аварии, сыграли в этих процессах огромную роль. Сложные «маятниковые» процессы этногенезов, ухода и возвращения еврейской составляющей европейских этногенезов, в первую очередь языков и шрифтов, очевидны. Первый еврейский Каган Хазарии Булан-Обадия соблюдал до своей конверсии в раввинский иудаизм шабат и кашрут, исторически зафиксированы случаи массовых самоубийств, «кидуш hаШем» во время арабо-хазарских войн на Кавказе (721-722 гг. и 732-733 гг.) и т. д. Книга другого постсиониста, Поля Векслера, представляющая собой интересное исследование по истории и культурологии ашкеназов, кишит с другой стороны ошибками, не простительными для профессора истории Тель Авивского университета. Свою полную неосведомленность он показал особенно по истории Аварского каганата, а ведь именно еврейские авары переселили сербов-сорбов в Лужицу, где те живут до сих пор как этния вендов-сорбов в Восточной Германии.
Мне понравились выводы автора, с которыми я согласен. Только я пошел бы еще дальше и выступил бы за современную иудаизацию Израиля по примеру царя Александра Яннаи. Понятно, что ортодоксия должна тут внести свой вклад и открыться для геров. Упущенно так много времени...

Отклик на статью: Александр Синельников. Право на смешанное происхождение

sava
- Tuesday, July 13, 2010 at 07:03:28 (EDT)
----------------------------------------------------------
Вот найдите в каких-либо документах НКВД, да даже в газетах 1938 года слово "межрасовый". Или ссылку на указ "русского царя" (именно так – "русского"). Или оборот "не стоит (делать того-то)". Это очень характерные мелочи, выдают эпоху.

sava
- Tuesday, July 13, 2010 at 07:03:28 (EDT)
----------------------------------------------------------------
А это очень просто проверить. Найдите ТАКИЕ ЖЕ ошибки в других документах НКВД тех лет. Если найдёте - вы правы. А если окажется, что такие же ошибки содержатся в современных документах, а в старых их нет - тогда прав скептик.

Сомнения СКЕПТИКА (13.07.10) о подлинности документа НКВД не обоснованы.У него слишком преувеличенное мнение об уровне грамотности чиновников этой организации того времени. Не самые образованные субъекты вербовались на эту сволочную службу, в приоритете способностей значились другие качества.
Отклик на статью: Михаил Хейфец. Проблема историков будущего?

Ну, зачем же так - на одной ноге? Нигде ничего не горит, буду рада услышать Ваши возражения по существу.

Уважаемый г-н Кац, из того, что Иисус и Магомет пришли подготовить этот мир к Единоб-жию, ведь однозначно не следует, что им это удалось. Иисус, если и приходил, то не как создатель новой религии. Христианство возникло, как известно, позже, а основное место в нем занимает «христология», - созданное учение о божественности Христа. Что же касается Христовых заповедей (выведенных, кстати, из иудаизма, - а больше и не откуда было), то ни одна из них не исполняется, и никогда не исполнялась. Православию в этом принадлежат особые «заслуги», по поводу которых в своё время сильно негодовал граф Л.Н. Толстой. Язычники так и остались идолопоклонниками, и к расовым теориям поэтому-то они оказались более восприимчивыми, чем к заповедям о любви и недопустимости убийства. Потому и возник ислам, разрешивший убийства и прославлявший грабежи – основное занятие арабов-кочевников.
Отклик на статью: Михаил Хейфец. Проблема историков будущего?

как мог немецкий филистер толковать подобную же библейскую историю, содержательную в своей краткости, аж в двух томах.

Сорвем маску с неупомянутого по деликатности "... немецкого филистера ..." - это Томас Манн. А два пустых тома, в которых он рассказал "... простую библейскую историю ..." - это его роман "Иосиф и его братья".
Причем - опять-таки, по деликатности - не упомянут другой немецкий филистер, который из народной пьесы для кукольного театра сделал зачем-то нечто длинное, непригодное ни для сцены, ни для чтения - да еще в стихах и по-немецки. То ли дело "Петрушка" - и коротко, и на кириллице, и все понятно. А ведь пели, пели этому Гете всякие дифирамбы. Было бы за что ! Пустое это все, пустое ... А греческий филистер, Гомер, развернувший образцовое в своей простоте и ясности произведение "Мокрые паруса" в неудобочитаемую "Одиссею" ?
Нужно научиться истинному пониманию литературы - и не где-нибудь, а в Литературном Институте - чтобы сразу увидеть всю ту бездну невежества и лицемерия, которое создало дутую славу этим никчемным "творениям".
Более подробно об этом - в известном фундаментальном труде: М.Тартаковский. "Циклы Мироздания" ...

Г-н Сарно поразил обширными познаниями в области европейской истории и убийственной терминологией, взятой в кавычки ("интеллектуал"). Как у Чехова:"Филантроп! - Попрошу в моем доме не выражаться". Не вздрогнул, и не побежал извиняться: Это не я, не я. Я этот пакт не подписывал вовсе! Да и преступления сионизма не обличал, поскольку сам закоренелый сионист. В дискуссию с представителями либералоедства не вступаю.Там аргументы не нужны.

Отклик на статью: Элла Грайфер. С кем вы – мастера культуры?

В своей статье уважаемый автор предлагает «феномен антисемитизма рассматривать как результат взаимодействия двух факторов, которые можно описать как психобиологический и идеологический». Выражаясь попроще, я бы назвал это взаимодействием врожденных инстинктов и внушенных предрассудков. О первом факторе религиозные евреи говорят как об одном из духовных законов, вспоминая при этом эпизод из Торы о борьбе Эсава с Яааковом в утробе их матери. Историю же насаждения «предрассудков» автор прослеживает «с III-IV вв. н. э., с принятия христианства в качестве официальной религии Римской империи». Однако Евангелия с их обвинительным пафосом, направленным против евреев, были написаны значительно раньше. Кроме того, именно они явились примером ложных обвинений.
Прежде, чем «отцы церкви в целях насаждения христианства начали объяснять своей пастве, что есть нехорошие люди, евреи, которые мало того, что не признали их кумира, но еще и убили его, да не просто убили, а распяли», всё это было написано евангелистами. И написано это было, действительно, с целью выживания в условиях начавшихся диких гонений против христиан, которых обвиняли в поджогах в Риме. Поэтому «Борьба за существование» стала в данном случае не борьбой «с ближайшими родственниками», а отвлекающим маневром и одновременно борьбой со своими единоверцами из евреев.

«..основную причину упорства и ярости первоначального христианского антисемитизма, составила природная склонность некоторых людей к агрессивности, направленность которой на евреев была спровоцирована измышлениями христианского духовенства». Так что же всегда играло главную роль? Во-первых, «природная склонность некоторых людей к агрессивности» вскрыта как некая данность, а во-вторых, она может направляться против кого угодно (вспомним: ведь не евреев призвал Путин «мочить в сортире»).

Верно, когда «ослабла агитационная сила легенды о распятии Христа», их стали обвинять «в использовании ими при изготовлении мацы крови христианских младенцев», а когда
«в Европе началась борьба с религиозным засильем и суевериями», возник безрелигиозный антисемитизм. Однако основой ему служил всё тот же антииудаизм. Вот и «согласно Вольтеру, евреи – «людоеды», «приносят человеческие жертвы», «воры большие, чем арабы», «Давид – главарь шайки разбойников, убивавший стариков, женщин и детей», «евреи порочны: то, что нам отвратительно, у евреев не является постыдным»… Спрашивается, почему этот необычайно глубокий и изысканный писатель мог себе такое позволить? - потому, что считал евреев главными в Истории виновниками религиозного засилья, с которым всю жизнь боролся». И по той же самой причине Джордано Бруно решил, «что евреи как раз и являются главными носителями мракобесия. Всё это ведь почерпнуто ими из включенного в Библию под названием «Ветхого Завета» ТАНАХа, который вообще запрещено евреям читать без Талмуда и комментариев.

Кто только не удивлялся тому, как «Мог образованный народ, родивший крупнейших мыслителей и деятелей искусств, дойти до идеи и реализации уничтожения другого народа»? - Народ, родивший крупнейших мыслителей и деятелей искусств, в массе своей был и до сих пор остается малокультурным, склонным к идолопоклонству (чего стоит только недавняя история с «предсказателем» - осьминогом Паулем). Что же касается
«склонности немцев к звериной жестокости», то она явно уступала по силе своего проявления полякам, литовцам, украинцам и др. о чем свидетельствует масса публикаций о Холокосте в данном журнале.

К совершенно правильному выводу: «Антисемитизм живуч потому, что он широко используется властью предержащими... И властям удается эффективно использовать антисемитизм в силу того, что в народе всегда находятся достаточно индивидов, склонных к агрессии и охотно участвующих в антисемитских эксцессах», я бы непременно добавил, - в силу своей безнаказанности.
А вот с этим выводом – «евреев в Европе и Азии стало заметно меньше, и это ослабило фактор ксенофобии», к сожалению, согласиться не могу.
Отклик на статью: Эмиль Менджерицкий. Еще об одной причине антисемитизма

http://www.bbc.co.uk/russian/international/2010/07/100713_iran_medvedev_usa.shtml

США разделяют опасения Москвы по иранскому атому
Россия присоединилась к странам, которые опасаются создания Ираном своей атомной бомбы

В Вашингтоне приветствовали заявление российского президента, в котором тот впервые признал, что Иран, возможно, близок к созданию ядерного оружия.

Марк Фукс
Израиль - Tuesday, July 13, 2010 at 05:02:02 (EDT)

Хорошо пишите.
-----------------------------------------------------------------
Он и так неплохо пишет. Жену свою учите щи варить.

Александр Кац
Хайфа, Израиль - Tuesday, July 13, 2010 at 04:35:53 (EDT)


Не Вам мне напоминать, что в слове апартеид нет ничего "ракового". Это всего лишь APART HIDE, т.е. "разделение".
---------------------------------------------------------------------------
Это Ваша фантазия.
И по-английски, и на африкаанс пишется apartheid. Так назывался целый пакет законов о разделении и раздельном развитии рас.

Между прочим, это способствовало сохранению национальных языков "банту". После 1994 года в ЮАР стало официально 11 (именно одиннадцать) официальных языков! Рядом находятся Ангола и Мозамбик, где апартеида не было, но там официально существует только один язык - португальский, хотя живут там те же народы банту.

"Измученные жаждой мира, израильтяне видят мираж мира в пустыне ненависти."

Хорошо пишите. Красиво излагаете. И, главное, правильно.
М.Ф.

Отклик на статью: Александр Гордон. Левантийская рапсодия

Борис Э. Альтшулер
"среди прочих экспонатов было представлено, в частности, изображение Иисуса с головой Микки-Мауса"

Уважаемый Борис!
Вы, конечно, вправе со мной не разговаривать, но я себе аналогичного обета не давал. И поскольку обсуждение тут публичное, позволю себе отреагировать на Ваше длинное изложение новостей российской культуры (имеющее весьма слабое отношение к обсуждаемой статье).
Было ли бы Вам приятно (или безразлично), если бы некий ретивый карикатурист изобразил бы Мойсея с татуировкой и обнаженной красоткой в недвусмысленной позе на фоне скрижалей завета? Или превратил бы на фотомонтаже здание Кнессета с израильским флагом в открытый общественный туалет?
Знаете, есть такое старое хасидское "воспоминание" о Баал-Шем-Тове, который прогнал своего кучера-нееврея, когда тот не перекрестился, проехав момо церкви: если у человека вообще нет ничего святого, на него нельзя положиться совершенно.
А на осквернении святынь, пусть даже чужих, ни свободы ни любви, ни своей святости не выстроишь. И большевики пробовали, и нацисты: кроме десятков миллионов трупов ничего не создали.
Отклик на статью: Михаил Хейфец. Проблема историков будущего?

V-A - at 2010-07-13 00:33:39 EDT

Вы же, вроде, все-таки эрудит.
Ну что Вы! Просто не даю врать и вывожу на чистую воду
двойные а то и тройные стандарты. К примеру, когда я написал о
том, что в советской военной верхушке зрели намерения
ядерного удара по Израилю - что сделал сосед Борис Тененбаум?
Высмеял, сказав что сов. военная верхушка была хоть и не
шибко умная, но всё же не явные придурки.
Сейчас читаем то же самое у Бормашенко и что Тененбаум? Взвился?
Отнюдь. Сообщает, что Статья показалась мне замечательной.
Вот так и живём, не ждём тишины.

>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<

Вы меня не удивили. Пожалуйста, ещё один (из многих) образец глубокого историзма и гуманности.

Тартаковский:
Обычная довоенная речёвка поляков, отдававших предпочтение Гитлеру перед Сталиным: "С немцами мы потеряем свободу, с русскими - душу" (Юзеф Бек, министр иностранных дел довоенной Польши)).
В этом идиотском убеждении воспитано не одно поколение. Тогда как сам Гитлер считал поляков недочеловеками (чуть повыше евреев). Завоёванная Польша стала генерал-губернаторством - рангом ниже какой-нибудь колонии в Чёрной Африке. Сталин вернул ей государственный статус (да, при зависимости от Москвы) с территорией и береговой линией, о чём сами поляки и мечтать не могли... Смогли реализовать поляки «в народно-демократической республике» и свои т.с. душевные потенции - в кино, литературе, прочих искусствах... Для советского люда "завоёванная Польша" стала окном в Европу... Представить её будущность под властью Гитлера мог бы, пожалуй, лишь Кафка...

Тененбаум:
A казненных в Катыни офицеров (например, отца Анджея Вайды) глупым полякам следует забыть, ибо за них им дали "... береговую линию ...".
В какое расширение территории должен человек оценить смерть своего отца? По мнению мерзкой сволочи, сочинившей цитату, приведенную выше - недорого...
Это не мысль, это испражнение мерзкой души.
Надо быть редкой сволочью, без чести, совести и памяти - животным с имперскими наклонностями - чтобы так думать. Мерзкая тварь - даже не ругательство, а просто аккуратное определение. Так мне кажется...
Эта тварь обменяла бы казнь своего отца-шорника на расширение административных границ Бердичева. Скажу вам по совести - я бы его повесил. Или хоть выпорол на худой конец.

ДЛЯ СРАВНЕНИЯ:

Элиэзер Рабинович:
Холокост – трагедия или триумф?.. (цитирую буквально! – М.Т.) Что, однако, не замечается, это то, что жертва (ШЕСТЬ МИЛЛИОНОВ БЕЗВИННЫХ ДУШ! – М.Т.) НЕ БЫЛА НАПРАСНОЙ, и она привела к триумфу еврейства над германизмом, который предсказывал и которого опасался творец термина «антисемит» Вильгельм Марр. В результате войны еврейское равенство было подтверждено, государство Израиль образовано, а узкий немецкий национализм исчез, возможно, навсегда.

Этот поразительный вывод сопровождается следующим:

Б.Тененбаум:
Это превосходная, глубокая статья, которую я не решаюсь комментировать. В ней слишком много вещей, которые "above my head", выражаясь языком страны, давшей мне гражданство :) Хотел бы поблагодарить автора за предоставленную возможность поглядеть на мир и с такой точки зрения.

Дорогой Артур!
Доброе слово музыканта о рассказе дорогого стоит. Доброе слово музыканта-виртуоза, музыканта Вашего уровня – бесценно. Музыка единственное искусство, в основе не имеющая аналога. Поэтому у настоящих музыкантов есть дополнительные рецепторы для восприятия элементов любого искусства. Мне кажется, что я не тщеславен. Возможно, потому, что считаю себя только врачом. Но, поощрение, безусловно, стимулирует. Спасибо Вам за всё!
По-видимому, Вы упомянули рассказ «Палочка». Он опубликован в 78 номере «Заметок».
Доброго здоровья Вам и счастья.

Отклик на статью: Ион Деген. По собственным следам

Перед отъездом

Ну, не плачь, улыбнись, ты не маленький,
Мир увидишь с другой стороны.
Ну-ка дай я сниму с тебя валенки,
В Тель-Авиве они не нужны.

Борис Дынин
"апартеид был раковой болезнью в современном мире, что бы там сегодня не происходило"

Уважаемый Борис!
Не Вам мне напоминать, что в слове апартеид нет ничего "ракового". Это всего лишь APART HIDE, т.е. "разделение". Если Вы уж обратились к биологии (посредством своего упоминания - не к ночи будь сказано - онкологиии), то будьте последовательны: рак это как раз АНТИАПАРТЕИД, смешение, образование "бешеных клеток", НЕ ЗНАЮЩИХ РАЗДЕЛЕНИЯ. Дать соответствующие ссылки или на слово мне поверите?
Мне думается, что в социологии - та же картина: рак возникает как раз после отмены системы разделения, как это и произошло в ЮАР.

Отклик на статью: Элла Грайфер. Двадцать лет спустя...

Интересный постинг для прекраснодушного...

Россия без демократов, либералов и евреев

Цензуре искусства в нынешней России посвящено интервью с писателем Виктором Ерофеевым, опубликованное на сайте еженедельника SPIEGEL-ONLINE. В нем он рассказывает, почему боится Православной церкви, влияния ультраправых и становления клерикального государства по иранскому образцу.
Как известно, брат Виктора Ерофеева, искусствовед Андрей Ерофеев, обвиняется в "разжигании ненависти на религиозной почве", поскольку он являлся организатором выставки "Запретное искусство", где среди прочих экспонатов было представлено, в частности, изображение Иисуса с головой Микки-Мауса. "Процесс - это показатель свободы искусства в России", - говорит Виктор. Если брат будет осужден, то это станет "драматическим поворотом тенденции".
При этом он видит сходство между делами его брата и бывшего нефтяного магната Михаила Ходорковского. Арест последнего, говорит Ерофеев, был "предупреждающим сигналом для крупных российских бизнесменов", знаком того, что им "нужно держаться в стороне от политики и всегда послушно поддерживать Кремль". Процесс в отношении Андрея - это "сигнал всем художникам: Православная церковь неприкосновенна".
Ерофеев считает, что 90% православного духовенства - это "фанатики и националисты, настоящие мракобесы". Его пугают ультраправые националисты из "Народного собора", куда входят "не только старые благочестивые матроны, которые оскорбляют и оплевывают моего брата в суде", но и молодые бритоголовые мужики. В прошлом году, вспоминает в связи с этим Ерофеев, прямо на улице ультраправые убили адвоката Сергея Маркелова и журналистку Анастасию Бабурову.
Ультраправые "мечтают о России без демократов, либералов и евреев". Свою опору они находят "в бедных и необразованных, однако не только". "Печально и скандально, что им симпатизирует часть Православной церкви и поддерживает их требования на процессе против моего брата".
В становлении русского фашизма Ерофеев винит Кремль. Если Россия пойдет по пути демократизации, считает он, "то национализм пойдет на убыль". "Если победит вариант Путина, то мы получим иранские условия".
Пл материалам inopressa.ru
Отклик на статью: Михаил Хейфец. Проблема историков будущего?

Вести с форумов
- Monday, July 12, 2010 at 19:29:33 (EDT)

БЕРЛИН (JTA) – Йоханан Азриэль стоял на углу Фридрихштрассе и Франзойзичерштрассе
--------------------------------------------------------------------------
Может быть Францёзишештрассе (Französische Strasse)?

Александру Кацу:

Уважаемый г-н Кац!
Весьма признателен Вам за положительный отзыв на моё сочинение.

Ефиму Левертову:

Уважаемый Ефим!
Спасибо большое за реакцию на мой опус.
Как и в случае моей статьи "Закат одной нефтеократии", скажу Вам то, что уже писал в последнем комментарии. Скорее всего, на этом портале читателей настолько больше интересуют проблемы диаспоры (по сравнению с проблемами Израиля), что скорее всего я более не буду направлять сюда статьи на эту тему. Я Вам уже писал, что у меня их серия. Вы в этом смысле исключение, о чём я Вам уже тоже писал. Г-н А. Кац - израильтянин. Поэтому эта тематика его, естественно, волнует.
Я бы не хотел вмешиваться в Вашу дискуссию с Александром по поводу стиля статьи. Мне кажется, что не мне судить о нём.
Желаю успеха Вам и Вашему блогу.
Отклик на статью: Александр Гордон. Левантийская рапсодия

Фальшивка явная. Выдают современные грамматические ошибки. В 38-м году писали грамотнее. Ссылка на указы "русского царя Петра Великого" в инструкции НКВД!!! Или оборот "Не стоит это путать с обычными родимыми пятнами…" ("Не стоит"!?). Браки с евреями названы "межрасовыми" это в инструкции НКВД 1938 г. Не могли в те годы написать: "склонность к самоубийству суть наследственное заболевание", "суть" – глагол множественного числа, правильно – "склонность… есть наследственное заболевание". "Так же" вместо "также", "те" вместо "такие".
Всё выдаёт современника 21-го века, определённого сорта личность, нынешний уровень грамотности.

Отклик на статью: Михаил Хейфец. Проблема историков будущего?

Плэйкаст «Мы теряем главное в суете повседневности...»
- Tuesday, July 13, 2010 at 03:52:55 (EDT)
====================================================
Аналогичный эксперимент был поставлен в Москве, на переходе со ст. "Курская радиальная" на "Чкаловскую" в 1998 году (кажется?)

Aschkusa
- Monday, July 12, 2010 at 17:28:42 (EDT)
V-A
Эдмонд
Особенно в связи с тем, что вы не решаетесь ни согласится с доктором, ни ПО СУЩЕСТВУ, возразить мне.
-------------------
Вот ведь пристали к Тенебауму! Сами ничего ответить ПО
существу не в силах. Я ж Вам привёл международный
договор, по которому Израиль не имеет права на строительство
на спорных территориях, да. Нечего ответить, да. Про 5 слов Борис прав сто пудов.
--------------------------------------
Виктор, не надо так о-го-го!
Вы же, вроде, все-таки эрудит. Я недавно опубликовал в Гостевой с подачи Ontario 14 и профессора Вайссберга потрясающий анализ и указание на ПРАВОМОЧНОСТЬ Израиля с точки зрения международного права (еще со времен Лиги Наций!):
http://vimeo.com/moogaloop.swf?clip_id=1778399&server=vimeo.com&show_title=1&show_byline=1&show_portrait=0&color=&fullscreen=1
Предлагаю вам, а также нашим пикейным жилетам этот анализ прочитать и подумать. А потом погОворим.
=========================================================================
Дело в том, что у нас с Виктором предрасположенность к совершенно разным "заболеваниям, характерным для ашкенази - он инфицирован "троцкизмом", впрочем, возможно симулирует, да ещё подзаразился русско-гойской склонностью к применению мата публично, а у меня другой тип "заболевания" - память, причём не отягощённая "бурбонским" синдромом.
Именно это и приводит к тому (с моей стороны), что я не собираюсь вообще отвечать на его тексты.
По существу: материалы на эту тему, идентичные Вашей ссылке, я приводил примерно месяц назад, когда шла полемика по вопросу законности израильского строительства на территориях.
Суммарная реакция определённой "публики" была очень "удачно" сформулированна Тененбаумом - "ну и что, что законно? всё равно весь мир "плюёт" на законы, когда речь идёт о евреях и Израиле"!
Г-н Тененбаум, заранее прощу прощения за "не дословность" цитаты.
Таким образом, поскольку я уже сослался на свою проблему - память, которая напоминает мне, что V-A не раз был "выловлен" за публикацией порочащих Израиль текстов, а также оказался способен к применению публично русского мата, это, для меня, исключает какое-либо желание отвечать на его тексты.
Опять же, "солгавший - кто тебе поверит"?
Думаю, что Ваши надежды на то, что "э ррудитизм" может заменить порядочность, совершенно не оправданы.

Холодным январским утром на станции метро Вашингтона расположился мужчина и стал играть на скрипке. На протяжении 45 минут он сыграл 6 произведений. За это время, так как был час пик, мимо него прошло более тысячи человек, большинство из которых шли на работу.
За 45 минут игры только 6 человек ненадолго остановились и послушали, еще 20, не останавливаясь, бросили деньги. Заработок музыканта составил $32. Никто из прохожих не знал, что скрипачом был Джошуа Белл - один из лучших музыкантов в мире. Играл он одни из самых сложных произведений, из когда-либо написанных, а инструментом служила скрипка Страдивари, стоимостью $3,5 миллиона. За два дня перед выступлением в метро, на его концерте в Бостоне, где средняя стоимость билета составляла $100, был аншлаг.
Игра Джошуа Белла в метро является частью социального эксперимента газеты Вашингтон Пост о восприятии, вкусе и приоритетах людей, принципы которого были: в будничной среде в неподходящий момент ощущаем ли мы красоту? Остановимся ли чтобы оценить ее? Распознаем ли талант в неожиданной обстановке?
Один из выводов из этого эксперимента может быть следующим: если мы не можем найти время на то что бы ненадолго остановиться и послушать лучшие из когда-либо написанных музыкальных произведений в исполнении одного из лучших музыкантов планеты; если темп современной жизни стал настолько стремителен, что мы становимся слепы и глухи к таким вещам. тогда зачем же нам такая жизнь? Зачем нам непрестанная погоня за чужими навязанными ценностями? И что еще мы теряем в этой безумной гонке?

Ответ один: мы теряем саму жизнь.
http://www.playcast.ru/view/1113669/6ec2451364990319c5bbf9a0cb9f159e27b570bepl

4 июля – День Независимости Америки. Но не только…
Элеонора Шифрин

Годовщина независимости Америки, которую наши американские друзья празднуют как самый большой национальный праздник, всегда ассоциируется для меня с этим праздником в 1976 г. Тогда Америка отмечала не просто очередную годовщину, а двухсотлетие провозглашения независимости от Британии. Эта независимость была добыта в героической борьбе и полита кровью многих американцев, и они по праву гордятся ею. Празднования двухсотлетия ждали, к нему торжественно готовились, праздничные мероприятия обсуждались не только всеми СМИ, но и рядовыми гражданами, как если бы это был их личный семейный праздник. На протяжении нескольких месяцев американцы просто больше ни о чем говорить не могли. Никто не ожидал, что праздник у них украдут … израильтяне.

http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=10&t=1411&p=6706#p6706

Спасибо Вам за то что вы оставили для наших детей и внуков напоминание о правде жизни.
Желаю долгих лет жизни и простого человеческого счастья.
Спасибо, прочел на одном дыхании вспоминая рассказы моей Мамы об окупации...
Отклик на статью: Евгения Ласкина. Освенцим и… вся жизнь

Буквоед - В. Бершадскому
- Monday, July 12, 2010 at 15:37:13 (EDT)
Никто не написал об аналогиях клятвы гражданина страны, действующей в США, в Англии, во Франции.
Никто не написал о таких гоосударствах, как Пуэрто-Рико, Маршалловы о-ва, острова Тонга и т.п. во всём зависимым и контролируемым США, но не имеющим ни своей валюты, ни армии, но имеющих и флаг, и голоса в ООН.
---
1. Клятву (присягу) в США дают только при натурализации иностранцев, иными словами, ее дают только те люди, которые приехали в США и решили стать американскими гражданами. Те же, кто стали гражданами по рождению, никакой клятвы не дают, никакой присяги не приносят. Так что если уж об аналогиях, то такую клятву должны давать не израильские арабы, РОДИВШИЕСЯ в Израиле, а те, кто в него приехал, включая Вас, г-на Либермана и других.:)
2. Пуэрто-Рико не является членом ООН, Королевство Тонга никогда формально не было колонией, имеет свою валюту паанга.
Так о чем писать?
==========================================================
Г-н Буквоед, то-ли сознательно, то-ли от непонимания, уже который раз передёргивает.
Израиль, в отличие от США, воссоздавался, как государство ЕВРЕЙСКОГО народа, а не всяких разных.
Именно по этому, никакому репатриирующемуся в Израиль ЕВРЕЮ никаких "клятв" давать ему не надо. Пока он выполняет баланс своих гражданских прав и обязанностей.
А вот арабы, НЕ ВЫПОЛНЯЮЩИЕ своих ГРАЖДАНСКИХ ОБЯЗАННОСТЕЙ, с теми вопрос - возможно эту клятву придётся "создать". Как, впрочем, и тем представителям экстремистского Иудаизма, или "левого толка" - Нетурей карта, шаломахшав и т. д. которые уклоняются от выполнение своих гражданских обязанностей.
Так что, не надо "передёргивать"!

Уважаемый автор,
даже безотносительно к Вам: если 1000 человек описывает предмет, как обыкновенную зеленую табуретку, а один утверждает, что видит в нем черную всемирную печаль, может быть у этого одного просто что-то неладно со здоровьем?
Отклик на статью: Эмиль Менджерицкий. Еще об одной причине антисемитизма

http://www.newsru.com/russia/13jul2010/rahimov.html

Яаков, хотя и стремится домой к отцу, готов подождать какое-то время. Ведь все эти годы он не получал от своего тестя никакой платы.
И если уйдет сейчас в Эрец Кнаан – уйдет нищим, при том, что обременен многочисленным семейством. Поэтому он готов еще несколько лет продолжать работать на Лавана – но в течение этого периода начать строить свое благосостояние, основой которого должны стать его собственные стада.

>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<

И это, конечно, есть. Но зачем уж делать из нашего легендарного праотца такого уж элементарно меркантильного жлоба. В отличие от своего приземлённого (впрочем, безукоризненно честного брата) Иаков натура чувственная. Любовь сражает его, как удар молнии:
«И поцеловав Иаков Рахиль (едва увидев её. – М.Т.), и возвысил голос свой, и заплакал».
«И служил Иаков за Рахиль семь лет; и они показались ему за несколько дней, потому что он любил её»...

(Гениальность Повествователя настолько здесь очевидна, что мне непонятно, как мог немецкий филистер толковать подобную же библейскую историю, содержательную в своей краткости, аж в двух томах.
Но это уже другое дело).

Ну, и не надо забывать, что Иаков боялся мести брата за свой достаточно подлый обман, что было убедительной причиной не возвращаться в дом Исаака...

Отклик на статью: Йеонатан Аронов. Дело наших рук утверди

Уважаемый г-н Аврутин!

Не дай мне Б-г петь гимн христианству, и если я так понят - то это скверный признак (прежде всего для меня).
Но тем не менее, Истина дороже всяких признаков. Рамбам (Маймонид), надеюсь, не подозреваем Вами в "гимнопении" христианству? А ведь сказал (и написал - за что его работы были сжигаемы собратьями в Европе), что Иисус и Магомет пришли подготовить этот мир к Единоб-жию. За счет евреев, естественно, и на их костях и крови. Безусловно. Но расовая теория нацизма к ним отношения не имеет! Не станете же Вы отрицать, что именно Ницше вдохновил Гитлера? Но ведь именно он написал "Антихрист. Проклятие христианству".
Здесь, на мой взгляд уместно заметить, что, христианство ПОРОЖДЕНО ОТБРОСАМИ ИУДАИЗМА, и в силу этого оно несет в себе юдофобство. Но в глазах адептов дохристианских культов и традиций (которым-то как раз и свойственна "зоологичность"), христианство - вид иудаизма, своего рода "еврейский реформизм". Конечно, Вы правы, возможно, на каком-то этапе русское православие подзаразилось этим "зоологизмом", но это не его имманентная черта. В глазах православия, евреи - богохульники, не признающие Мессию и тем самым страшно грешащие против Него. Но расовые теории, к которым сводится приведенный тут "документ" - совершенно не в православном стиле. И не в большевистском, кстати, тоже (хотя бы в силу экстраординально большого количества евреев в "органах" в ту эпоху).
Именно поэтому "документ" и пахнет поздней компиляцией.
Отклик на статью: Михаил Хейфец. Проблема историков будущего?

Павел Иоффе
Хайфа, Израиль - Tuesday, July 13, 2010 at 01:23:05 (EDT)

ПО ПОВОДУ ТАРТАКОВАНИЯ ПРЕДМЕТА
Прелесть какая, эта дискуссия! Профессор, харьковской школы физик, стало быть несколько осведомлённый в "современных знаниях" человек, но и образованный раввин...

>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Почтеннейший! Э. Бормашенко - "профессор, харьковской школы физик", а я - спортивный тренер (Высшая Школа тренеров КГИФКА). Стало быть, говорим мы на равных.

А то, что он ещё и раввин, не придаёт его аргументам бОльшей содержательности и веса.
Раввином уместно быть при рождении младенца (если того хотят родители) и на похоронах, если это при жизни завещано умершим.

К Всевышнему, если угодно верить, надо, внимательно прочитав священную ТОРУ, - обращаться ИНДИВИДУАЛЬНО.
ОН беседует с верующими без адвокатов!
Отклик на статью: Эдуард Бормашенко. Разрушение Храма

Уважаемый г-н Кац, ваша фраза: «"Зоологичность" вообще не присуща христианству», прозвучала чуть не гимном христианству. Действительно, зоологический антисемитизм пришел как бы на смену религиозному антииудаизму, но его восприятие-то было опять же подготовлено двухтысячелетней проповедью ненависти к евреям, распявшим Христа. Нет текстов, которые по своей известности могли бы сравниться с Евангелиями. Однако эти тексты создавались с целью обвинить евреев, представить их злобными и даже более жестокими по сравнению с садистом Пилатом.
Отклик на статью: Михаил Хейфец. Проблема историков будущего?

Голос с галёрки (читателя и только):
Уважаемый ВЕК!
Как быть с результатами исследований В.П. Эфроимсона о предрасположенности к агрессии?
В них "что-то" есть или нет? На них автор и опирается.
Впрочем, вполне возможно, что я ошибаюсь и достаточно грубо.
Тогда ... просто простите.
Отклик на статью: Эмиль Менджерицкий. Еще об одной причине антисемитизма

Е.Майбурд - Tuesday, July 13, 2010 at 00:48:23
М. ТАРТАКОВСКИЙ. О поручике, шагающем в ногу.
- Monday, July 12, 2010 at 14:04:30

Тульвит - Monday, July 12, 2010 at 14:33:20
ГВОЗДИ БЫ ДЕЛАТЬ ИЗ ЭТИХ ЛЮДЕЙ!.
.
00000000000000000000000000000
Эффект собаки Павлова: При упоминании о чем-то достойном и высоком, неудержимо исходит ядовитая слюна.

Как видно, такие "отходы производства" еврейского народа имели место издавна. Еще когда говаривали наши мурецы: “Пустоголовый не боится греха, и тупой не имеет пиетета” (Пиркей Авот 2, 6)

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

« Я не научился любить свою родину с закрытыми глазами, с преклоненной головой, с запертыми устами...Я полагаю, что мы пришли после других для того, чтобы делать лучше их, чтобы не впадать в их ошибки, в их заблуждения и суеверия.»
Пётр Яковлевич Чаадаев

Отклик на статью: Эдуард Бормашенко. Разрушение Храма

Вести с форумов
- Monday, July 12, 2010 at 19:16:25 (EDT)
Престиж Израиля падает. И где же его хваленый пиар?
Лесли Сассер

ИЕРУСАЛИМ (JTA) – В пиар-войне за Израиль последние несколько дней были сплошные провалы.
Больше, чем когда-либо, Израиль нуждается в эффективном пиаре, чтобы подорвать усилия нынешних и потенциальных противников и успешно пропагандировать израильскую версию происходящих событий.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Не в пиаре - сиречь в пропаганде, рекламе – дело. Пиар должен иметь основанием нечто существенное.
Об этом я писал вчера:
М. ТАРТАКОВСКИЙ. Флаг над Аль-Аксой.
- Sunday, July 11, 2010 at 11:02:13 (EDT)
"Может быть, всё-таки хватит жить в этой беспробудной Швамбрании!" (Тульвит).

Предлагаемая "инструкция" - явная фальшивка.
Любой рядовой архивист это увидит.
Кто, когда и зачем её запустил - сегодня не отыскать.
Карпов, при всех его прошлых геройствах - паталогический антисемит, мракобес, лгун и клеветник.
Отклик на статью: Михаил Хейфец. Проблема историков будущего?

" Не без оснований предполагаю, что в её основе моя биография"

Дорогой Ион Лазаревич, так ведь как раз Ваша биография - вплоть до сегодняшнего дня - включающая Ваше творчество и как врача и как литератора, и дает мне основание не видеть и не даже не чувствовать, что Вы уже примирились со старостью. Это после всего, что было отдаться какой-то старухе?
Так что не вижу противоречия. И потом: всем нам нужны положительные примеры для проживания своей собственной жизни. Не вижу причины, почему бы таким примером не выбрать Вас.
У Вас, я так думаю, это не последняя фотография в альбоме?

Отклик на статью: Ион Деген. По собственным следам

Вот ведь какая у нас проблема, господа евреи: все "наши", и никого не выблюешь из себя. А жаль, было бы так полезно!
Отклик на статью: Эдуард Бормашенко. Разрушение Храма

Уважаемый Аркадий Борисович!
Уважаемые будущие участники дискуссии, которые, не сомневаюсь, ещё прибудут сюда!
Меня тоже охватывает чувство брезгливости по отношению к КНИГЕ Занда. Однако настоящий учёный подобен врачу, который обязан копаться в дерьме больного, чтобы точно определить его болезнь и излечить больного.
Поэтому Я не только копаюсь в этой дерьмовой книге, на которую ушли немалые деньги, отчётливо пахнущие кровью и нефтью, Я изучаю ВСЕ факты, которые Я могу выудить из этого навоза. И только после изучения под "микроскопом" археолингвистики этих фактов, Я смогу дать своё заключение.
Касаясь Вашей отповеди книге Занда, скажу, что Я не стал читать начальные параграфы, а сразу обратился к пар. №7 -к хазарской проблеме.
И здесь Я увидел, что и Вы, уважаемый А.Б., встали, к сож., на путь Занда, а именно - на путь выпячивания одних фактов и сокрытию (м.б. по незнанию) других.
vladimir.b@012.net.il
+972-527284036
Отклик на статью: Александр Синельников. Право на смешанное происхождение

ПО ПОВОДУ ТАРТАКОВАНИЯ ПРЕДМЕТА
Прелесть какая, эта дискуссия! Профессор, харьковской школы физик, стало быть несколько осведомлённый в "современных знаниях" человек, но и образованный раввин при этом, не в проповеди, а в статье, не в терминах Гмарры, а на нашем убогом наречии делится трагическим ощущением удушающей бездуховности, о том говорит, что еврейское ощущение мира - это ощущение Творца Предвечного, и лишив его - места среди нас, мы обрекаем себя на бездушие и - СООТВЕТСТВЕННО! - уже и телесный распад, и первые - мы, авраамово потомство, единственные, кому Творец явил себя - это надо понимать буквально - находится Т, для которого пятый пункт+one way ticket исчерпывают сущность бытия, и ладно бы возопил "Ахъоставьте", носом в сторону - нет же - "Отойди - от тебя пачулями пахнет..Цивилизация, которой тут жидка очищают, представлена ап. Павлом:": «Мужи афиняне! по всему вижу я, что вы как бы особенно набожны. Ибо, проходя и осматривая ваши святыни, я нашел и жертвенник, на котором написано "неведомому Богу". Сего-то, Которого вы, не зная, чтите, я проповедую вам.. «Бог, сотворивший мир и всё, что в нем, не в рукотворенных храмах живет. От одной крови Он произвел весь род человеческий для обитания по всему лицу земли, назначив предопределенные времена и пределы их обитанию, дабы они искали Бога, не ощутят ли Его и не найдут ли, хотя Он и недалеко от каждого из нас: ибо мы Им живем и движемся и существуем, как и некоторые из ваших стихотворцев говорили: "мы Его и род"...
Отклик на статью: Эдуард Бормашенко. Разрушение Храма

Счастливый воин, литератор,
Хирург, спортсмен, мистификатор,
Любимец дам и ... сем"янин!
Кто ж он в одном лице един?
Секрета нет, сей феномен -
Герой легенд,
ИОН ДЕГЕН!
Отклик на статью: Ион Деген. По собственным следам

М. ТАРТАКОВСКИЙ. О поручике, шагающем в ногу.
- Monday, July 12, 2010 at 14:04:30 (EDT)

Тульвит
- Monday, July 12, 2010 at 14:33:20 (EDT)
ГВОЗДИ БЫ ДЕЛАТЬ ИЗ ТАКИХ ЛЮДЕЙ!
00000000000000000000000000000
Эффект собаки Павлова: При упоминании о чем-то достойном и высоком, неудержимо исходит ядовитая слюна.

Как видно, такие "отходы производства" еврейского народа имели место издавна. Еще когда говаривали наши мурецы: “Пустоголовый не боится греха, и тупой не имеет пиетета” (Пиркей Авот 2, 6)
Отклик на статью: Эдуард Бормашенко. Разрушение Храма

V-A
- Tuesday, July 13, 2010 at 00:33:39 (EDT)
не даю врать и вывожу на чистую воду

Посильнее моего "Фауста"!

Aschkusa
Виктор, не надо так о-го-го!
Дык ведь

Вы же, вроде, все-таки эрудит.
Ну что Вы! Просто не даю врать и вывожу на чистую воду
двойные а то и тройные стандарты. К примеру, когда я написал о
том, что в советской военной верхушке зрели намерения
ядерного удара по Израилю - что сделал сосед Борис Тененбаум?
Высмеял, сказав что сов. военная верхушка была хоть и не
шибко умная, но всё же не явные придурки. Сейчас читаем
то же самое у Бормашенко и что Тененбаум? Взвился?
Отнюдь. Сообщает, что Статья показалась мне замечательной.
Вот так и живём, не ждём тишины.
Отклик на статью: Эдуард Бормашенко. Разрушение Храма

Александр Борисович!
Прежде всего, разрешите поблагодарить Вас за проделанную работу.
Я бы сам добровольно не стал читать Шломо Занда, наверное, из-за чувства брезгливости и презрения к подобным субъектам.
Вместе с тем, читать и изучать их надо: противника следует знать и различать.
Поэтому еще раз спасибо за что, что Вы взяли на себя труд препарировать его книгу и донести до читателя свой анализ и видение предмета.
К сожалению, акция, предпринятая Шломо Зандом выходит за рамки обычного бизнеса и я не стал бы сводить сделанное им к деньгам.
Я сталкивался и сталкиваюсь с подобными, в той или иной степени, людьми в Израиле, облачающими свои, зачастую, психические проблемы в тоги гуманизма и демократии.
В данном конкретном случае, помимо всего прочего, мы имеем дело с продуманной, сознательной и коварной идеологической работой исполненной в нужном месте, в нужном направлении и нужным человеком, использовавшим все возможности-недостатки демократического государства в борьбе с последним.
Непрофессиональность, недооценка противника, недопонимание методов и средств их работы не раз подводила и подводит наших политиков и лиц, ответственных за пропаганду и разъяснительную работу как внутри страны, так и за ее пределами.
Поэтому Ваша работа, в определенной степени, способствует закрытию образовавшейся бреши на этом участке фронта.
Задача состоит в популяризации Вашей статьи и донесения ее до максимальной аудитории.
Я не думаю, что враги наши перевоспитаются, и полюбят нас, такими как мы есть: свободным народом на своей земле, но по крайне мере, они осознают, что мы понимаем происходящее, ориентируемся в нем и не готовы к сдаче с таким трудом и кровью достигнутых результатов и осуществленных чаяний.
С уважением
Марк Фукс
Отклик на статью: Александр Синельников. Право на смешанное происхождение

Вести с форумов
Больше, чем когда-либо, Израиль нуждается в эффективном пиаре

А я всё время говорю, что пора евреям перестать
жмотничать и организовать наконец свой еврейский
англоязычный спутниковый канал, наподобие арабского "Аль-
Джазира". Да бестолку всё. Только и можете, что друг с
другом собачиться.

"The West must recognize..."

http://fullcomment.nationalpost.com/2010/07/12/editorial-the-west-must-recognize-its-true-enemy-%e2%80%94-and-its-true-allies/

********

"The anti-Israel boycott campaign’s record of total failure"

http://fullcomment.nationalpost.com/2010/07/10/robert-fulford-the-anti-israel-boycott-campaigns-record-of-total-failure/

Б.М!

В принципе удивить меня Вашими работами трудно.
Я привык к высокому уровню отбора материала, логичности в последовательности изложения, простому, доступному языку и как следствие, отличной читаемости и популярности того, что Вы делаете.
Для нас, читателей, может быть сюрпризом очередная тема эссе и здесь Вы не всегда предсказуемы, что, безусловно, является положительным моментом и неотъемлемым элементом Вашего имиджа.
Всех благ и спасибо за интересные для меня ссылки, предоставляемые Вами.
М.Ф.
Отклик на статью: Борис Тененбаум. Отто фон Бисмарк и его Второй Рейх

Тульвит - Ontario 14
- Monday, July 12, 2010 at 18:35:20 (EDT)
Арабская делегация допосылалась до того, что. отказавшись от 80% территории по отвергнутому плану раздела 37г, а затем - от 44% по плану 47г, она уже 40 лет безуспешно добивается хотя бы 22%.
*********
она добивается хотя бы 100%, вот уже 90 лет.

http://txt.newsru.co.il/israel/24jan2006/aumann.html
"профессор экономики Еврейского университета Исраэль Ауман заявил во вторник, что сатмарские хасиды (адепты одного из течений ортодоксального иудаизма), правы и независимое еврейское государство не должно было создаваться до прихода мессии"
Этот взгляд я считаю религиозно-фанатичным. А Вы?
*********
Если вы будете рыться в отстойных сайтах типа этого ньюзру, миг и т.д. будет больше толку.
Ваша цитата - слова журналиста. Точная цитата Аумана приведена там же:

"Боюсь, что сатмарские хасиды правы. Если Бог не построил здесь свой дом, усилия сионистов не приведут ни к чему"

Сравните эти две цитаты. Я считаю действия журналиста жульничеством. А вы ?
Можете не отвечать: после обвинения Гольдштейна в ответственности за "Дельфинариум" с вами все ясно.

http://www.lenta.ru/news/2010/07/13/taranis/ - посмотрите только, Марк, какая интересная штука ! Беспилотник, сделан по технологии "стелс", может управляться через спутник, способен летать на межконтинентальные расстояния. Завтрашний день.

Рядом с лауреатами последнего десятилетия (за вычетом Пинтера), сэр Уинстон смотрится Гомером. Смайлик НЕ СТАВЛЮ - так оно и есть.

Вообще говоря, это правда. Мировая литература велика и разнообразна до того, что мудрено в ней даже и ориентироваться. Мы, скажем, в известной мере знаем русскую литературу, в какой-то степени - европейскую, но вот даже еврейскую знаем очень относительно. "Записка, зашитая в телескотне" Йегуды Векслера для меня - иностранная литература. Причем теоретически я понимаю, что у нее глубокие корни, и она достигает уровня притчи, что невероятно трудно: вам надо суметь соединить наивно-простодушную "волшебную" историю с изощренным литературным замыслом. Но для меня это - произведение человека из страны "Хасидии", причем я и в этом не уверен. Так что говорить про творения авторов откуда-нибудь из Нигерии. Шаинка был оттуда ? Я пытался его читать, и показалось мне, что это полное дерьмо. Но, вполне вероятно, средний нигериец так же думает о Бродском :)

Прекращены поездки в Германию евреев, подвергавшихся преследованиям
Тоби Аксельрод

БЕРЛИН (JTA) – Йоханан Азриэль стоял на углу Фридрихштрассе и Франзойзичерштрассе в Берлине на прошлой неделе рядом с небольшой бронзовой доской, недавно вмонтированной в тротуар. На ней было имя его отца: Дависко Азриэль, родился в 1882 году, депортирован 26 января 1942 года, убит в Риге.
«Я приехал сюда сегодня, -- говорит 85-летний Азриэль, -- чтобы оставить в прошлом горечь моей семьи».
Азриэль, который сейчас живет в Хайфе, входил в последнюю официальную делегацию бывших берлинских евреев, которых должен был принимать город в рамках программы, состоящей в том, чтобы спонсировать им поездки в их родной город. Сейчас, когда число переживших Холокост непрерывно уменьшается, Пригласительная программа для бывших граждан Берлина, подвергавшихся гонениям, подошла к концу. На прошлой неделе состоялся последний визит.
Большинство программ посещений, начавшихся в 1960-е годы в германских крупных и небольших городах, уже закрылось. Только гамбургская еще действует.
Окончание этих программ – веха для поколения выживших в Холокосте.
15.000 бывших берлинцев – плюс такое же число членов их семей – были приглашены посетить свой родной город за счет налогоплательщиков. В большинстве это евреи, и в основном из Соединенных Штатов, Израиля, Канады, Англии и Южной Америки. Примерно 120 визитеров, приехавших в этом году, встретились с политиками и еврейскими лидерами, посетили синагоги и семейные могилы, некоторые нашли свои прежние дома.
http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=35&t=1410

Престиж Израиля падает. И где же его хваленый пиар?
Лесли Сассер

ИЕРУСАЛИМ (JTA) – В пиар-войне за Израиль последние несколько дней были сплошные провалы.
Рейд, предпринятый Израилем 31 мая на флотилию, направлявшуюся в Газу, вызвал бесчисленное количество злобных публикаций, демонстраций и разного рода осуждений. Покушение в Дубаи в январе на лидера ХАМАСа, осуществленное агентами, которые использовали фальшивые паспорта – широко распространено мнение, что это были израильтяне – привело к высылке израильских дипломатов из стран, чьи паспорта были подделаны. Даже ведущие музыканты в последние недели отменили свои выступления в Израиле, сославшись на политические обстоятельства.
Такое развитие событий резко обострило и без того усугубляющуюся проблему престижа Израиля.
Страх состоит в том, что растет тенденция делегитимизации Израиля, которая – если ее не контролировать – может перерасти в экзистенциальную угрозу. Этот катастрофический сценарий основан на антиизраильском движении «Бойкот, изъятие капиталовложений и санкции», которое завоевывает все большую популярность, и антиизраильские настроения распространяются с западных кампусов в правительства, что сопровождается постепенным ослаблением американской дипломатической защиты.
Больше, чем когда-либо, Израиль нуждается в эффективном пиаре, чтобы подорвать усилия нынешних и потенциальных противников и успешно пропагандировать израильскую версию происходящих событий.
И тут же возникает вопрос: кто ведает израильским пиаром – на иврите это называется хасбара – и почему они не достигают успеха?
http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=6&t=1409

Шломо Занд отлично знает, что все, что он написал, - ложь. Цель книги простая -заработать побольше денег. Это чистый бизнес-проект.
Потверждение первое: Поэтому и выбран такой заголовок, который на иврите может быть еще более категоричным: Кто и как придумал еврейский народ. Т.е. евреи - это фикция, выдумка, фантазия, кторой нет в жизни.
Книгу с таким заголовком будут читать и антисемиты и сионисты: Сразу количество потенциальных покупателей в 2 раза больше.
Подтверждение второе: книга написана как политическая, как демогагическая, а не как научная, хотя он, как автор, сохранил название своей профессорской должности.
Подтверждение третье: в настоящее время такая книга должна быть объединением генетической истории с обычной. Часть таких исседований опубликована Клесовым на этом сайте. Занд же назвал генетику лженаукой, как в свое время это сделал Лысенко в СССР, чтобы можно было написать его книгу.
Подтверждение четвертое: Все отмеченные ошибки Занда являются его сознательной ложью. Он не дурак и отлично знал, чтго пишет ложь. Можно добавить и еще примеров его явной лжи, но кончается лимит разрешенных знаков.
Отклик на статью: Александр Синельников. Право на смешанное происхождение

ИЕРУСАЛИМ (JTA) – Махмуд Аббас предложил при заключении мирного соглашения оставить Западную стену и Еврейский квартал Старого города Иерусалима под контролем Израиля, -- сообщила арабская газета.
Председатель палестинской администрации внес этот пункт в письменное предложение, направленное американскому эмиссару на Ближнем Востоке Джорджу Митчеллу, -- сообщила в выходные дни лондонская арабская газета «Аль-Хаят».
Это предложение также включает создание независимого палестинского государства на территории, расположенной вдоль довоенных границ 1967 года с обменом 2,3% территории, чтобы вывести за границы палестинского государства некоторые поселенческие блоки Западного берега. Остальная часть Старого города станет столицей палестинского государства, но открытая для всех религий, -- говорится в статье.
Главный палестинский переговорщик Саб Фрекат сказал 4 июля в интервью израильскому радио, что Аббас такого предложения не делал.
Между тем, министр обороны Израиля и премьер-министр палестинской автономии обсуждали взаимодействие Израиля и палестинцев на встрече в Иерусалиме. Эхуд Барак и Салам Файяд публично обменялись рукопожатием 5 июля на встрече в гостинице «Царь Давид».
Они говорили о том, как палестинская администрация должна будет участвовать в подготовке контрольно-пропускных пунктов в сектор Газа для прохождения туда большего числа грузов, -- сообщил офис Барака. Барак и Файяд также обсуждали продолжение сотрудничества в области экономики и безопасности на Западном берегу, а также совместные проекты Израиля и палестинской автономии.
Лидеры договорились поддерживать прямую связь между министерством обороны и офисом Файяда, чтобы развивать сотрудничество и при необходимости более оперативно реагировать на возникающие ситуации, -- сообщил офис Барака.
Такие палестинские организации, как ХАМАС, Исламский джихад и Народный фронт освобождения Палестины осудили эту встречу.

Эмиль
Иерусалим, - at 2010-07-12 16:57:41 EDT
Я высказываю гипотетическое предположение, что антисемитизм может возникать на базе наследственной склонности к агрессии, и, таким образом может быть связан с особенностью психологических свойств ЗДОРОВЫХ людей. Антисемитизм возникает тогда, когда психологическая склонность к агрессии сочетается с антиеврейской идеологией

Уважаемый Эмиль! Это не меняет дела. Уж поверьте мне на слово (если не хотите, к Вашим услугам огромная библиотека ГУГЛа), что с агрессивностью всё не так просто, как Вам кажется. И с антисемитизмом тоже. Вне зависимости от того, говорим мы о здоровых людях или о больных (я опускаю здесь сложности разграничения душевных здоровья и болезни), искать базу содержаний личности в её биологической базе (Вы пишете в статье: “главная идея, развитая в настоящей статье, относительно причин юдофобии, состоит в утверждении о важной роли природной агрессивности в неутомимости антисемитизма“) методологически неверно, ошибочно – даже с Вашей оговоркой о встрече наследственности и идеологии. Как это Ваше утверждение согласуется с Вашими же словами: ““и до Второй мировой, со второй половины XIX века в период активной ассимиляции, антисемитизм процветал не только в Германии, но – по сходным причинам – и во Франции, в Англии и во многих других европейских странах.. Известный российский сионист Д. Пасманик даже установил для этих стран некую закономерность: уровень антисемитизма тем выше, чем больше в стране евреев. Эта всеобщая неприязнь к евреям, существовавшая до войны, проявилась в том, что другие европейские народы не только не мешали немцам совершать их черное дело, но скорее помогали. Всеобщую неприязнь европейских народов к евреям, существовавшую до и во время Второй мировой войны, очень аргументировано описал У. Перл в обзоре «Заговор Холокоста»“”. Что, перечисленные Вами народы «природно агрессивны»? Если Вы с этой точки зрения перечитаете свою статью, то список «природно агрессивных» народов и религий – носителей «всеобщей неприязни к евреям», окажется включающим едва ли не всех, кроме евреев и иудаизма. А как с «природной агрессивностью» связано заключение Пасманика о том. что «уровень антисемитизма тем выше, чем больше в стране евреев»? Других вопросов не задаю - их было бы слишком много.
Вы, разумеется, вправе иметь своё мнение и отвергнуть моё. Но опровергнуть его не сможете - Ваша статья не выдерживает критики по той простой причине, что ни одно из положенных в её основу представлений, а тем более – их увязывание в целостную картину не отвечают даже самым элементарным требованиям тех отраслей знания, которые этими вещами занимаются (я говорю отнюдь не об, по Вашему выражению, аннотации, а о статье). Не знать не страшно – все мы не знаем больше, чем знаем. Но строить на основе незнания претендующие на знание тексты не стоило бы. Простите, что говорю это, но у Вас наверняка есть области, в которых Вы действительно компетентны и о которых могли бы интересно писать. С удовольствием бы почитал.

Отклик на статью: Эмиль Менджерицкий. Еще об одной причине антисемитизма

Художник он был еще тот. Картины - весьма тошнотворные, ИМХО - стоят столько исключительно из-за имени автора.

Матроскин - Берлаге
- Monday, July 12, 2010 at 03:42:15 (EDT)
Матроскин - Берлаге
- Monday, July 12, 2010 at 03:42:15 (EDT)
Берлага
- Sunday, July 11, 2010 at 19:58:45 (EDT)

>>Мой прежний постинг был о ваших играх со словами "официальный документ ООН" применительно к брошуре.

>А я Вам опять говорю, что брошюра, подготовленная по заданию ООН, изданная ООН и внесенная в реестр документов ООН, является официальным документом ООН.

Не об этом я вам писал, а о вашей фразе "Все принятые документы ООН имеют статус международного закона".
Брошурка имеет статус закона? Ведь она была утверждена каким-то чиновником, а то и целым комитетом ООН.
Даже решения генассамблеи имеют рекомендательный характер, а вы о какой-то брошурке.

>Уважаемый Берлага, Вы, как и другие, смешали в одну кучу совершенно разные вещи. Поясню на примере. В составе ООН имеется третейский суд. Решения этого суда совершенно не обязательны к применению сторонами, обратившимися в этот суд со своим спором. Но это вовсе не означает, что решение суда не является юридическим прецедентом, и не будет впоследствии учитываться при рассмотрении аналогичных дел. Точно также обстоят дела с резолюциями Совбеза, Генассамблеи, выступлениями Генсекретаря, декларациями и пр. пр.пр. Все это – юридические документы ООН. А вот случаи и механизм принуждения к исполнению прописаны в общем виде в Уставе ООН. Потому определение статуса территорий является официальным мнением мирового сообщества, выраженном Совбезом и/или Генассамблеей, то есть, нравится это нам или нет, но это определение имет силу закона. И на сновании этого определения и со ссылой на него будут приниматься дальнейшие решения ООН.

Уважаемый Матроскин. Наполеон в свое время обязал создателей временной конституции Франции "писать коротко и неясно." Вы пишете неясно, но к сожалению не коротко.
Я задаю вам совершенно конкретный вопрос какие именно населенные пункты на Западном Берегу попадают под
определение оккупированных территорий. Не торопитесь ответить, ибо ваш ответ должен не противоречить резолюции 242.

Ontario14
- Sunday, July 11, 2010 at 18:29:22 (EDT)
Вейцман и Жаботинский могли рассказывать друг другу что угодно.
Даже если рассказанное - правда, то их просто взяли "на пушку". Арабская делегация послала англичан прилюдно и куда подальше. В общественную организацию их не перевели
-------------------
Арабская делегация допосылалась до того, что. отказавшись от 80% территории по отвергнутому плану раздела 37г, а затем - от 44% по плану 47г, она уже 40 лет безуспешно добивается хотя бы 22%.
*******
К сожалению, должен отметить, что это именно ВАШ религиозно-фанатичный взгляд на Аумана.
Если бы вы потрудились немного познакомиться с его политической позицией...
-----------------------
http://txt.newsru.co.il/israel/24jan2006/aumann.html
"профессор экономики Еврейского университета Исраэль Ауман заявил во вторник, что сатмарские хасиды (адепты одного из течений ортодоксального иудаизма), правы и независимое еврейское государство не должно было создаваться до прихода мессии"
Этот взгляд я считаю религиозно-фанатичным. А Вы?

Черчилл был гигантом. Меня удивляет, что никто не упоминает Черчилля-художника, чьи картины сегодня стоят бешеных денег на аукционах.

С удовольствием прочитал интересное исследование о книге, перед которой в Германии филологи и историки снимают шляпу.

Абревитатуры встречаются уже довольно часто в древней еврейской литургической литературе.

По поводу романтизма, экспрессионизма и футуризма,- последнему в исследовании немного не повезло, мало информации и объяснений. Футуризм возник не в последнюю очередь на основе кубизма как идеологии и движеня (Пикассо!). Соцреализм советской архитектуры представляет собой определенное проявление кубизма, например, здания типа МГУ в Москве.
Отклик на статью: Микки Вульф. «Опасность по имени Stella»

Б.Тененбаум-Самуилу, Ю.Герцману, по поводу Нобелевской Премии Черчилля :)
- Monday, July 12, 2010 at 16:33:10 (EDT)
Однако, если вы читаете записки о Пелопонесской Войне, написанные, допустим, Периклом - то книге надо давать Нобелевскую Премию по литературе прямо на месте, еще до прочтения :) По-моему, именно так и получилось.

Нобелевский комитет, Борис Маркович, руководствуется (особенно в гуманитарных номинациях) не гамбургским же счетом, а стокгольским (синдромом?), а то вовсе — ословским (ослиным?). Если вспомним, каких там крокодилов (особенно по ведомству борьбы за мир, но и по литературному тоже) награждали, то очень даже славно, что потешили сэра Уинстона. Заслужил он, право, полное ведро таких премий...

A propos, Вы упоминали как-то в числе писателей-нобелиантов Найпола*. Он тоже, в числе очень-очень многих, получил премию "по случаю". Просто случай был весьма своеобразный — 9/11. Ни годом раньше, ни годом позже ни в жисть бы не дали. А так вручили за "incorruptible scrutiny in works that compel us to see the presence of suppressed histories," иными словами, за недостаток политкорректности. Я люблю этого писателя, он (imho) не титан изящной словестности, но хорошо пишет прозу и честно — публицистику. Из бесплатных ресурсов с его текстами знаю только несколько и по-русски**. Но для ознакомления это лучше, чем ничего. Рекомендую.
———
*) http://en.wikipedia.org/wiki/V._S._Naipaul
**) http://magazines.russ.ru/authors/n/najpol/
***) http://lib.rus.ec/a/8650

Министр внутренних дел Германии д-р Томая де Мезъер запретил сегодня находящееся во Франкфурте-на-Майне объединение "Международная гуманитарная организация помощи."

Эта организация поддерживает ХАМАС и ее деятельность направлена поэтому против принципов понимания между народами и противоречит поэтому уставу самой организации.

V-A
- Monday, July 12, 2010 at 15:36:15 (EDT)

Эдмонд

Особенно в связи с тем, что вы не решаетесь ни согласится с доктором, ни ПО СУЩЕСТВУ, возразить мне.

Вот ведь пристали к Тенебауму! Сами ничего ответить ПО
существу не в силах. Я ж Вам привёл международный
договор, по которому Израиль не имеет права на строительство
на спорных территориях, да. Нечего ответить, да. Про 5 слов Борис прав сто пудов.
--------------------------------------

Виктор, не надо так о-го-го!
Вы же, вроде, все-таки эрудит. Я недавно опубликовал в Гостевой с подачи Ontario 14 и профессора Вайссберга потрясающий анализ и указание на ПРАВОМОЧНОСТЬ Израиля с точки зрения международного права (еще со времен Лиги Наций!):

http://vimeo.com/moogaloop.swf?clip_id=1778399&server=vimeo.com&show_title=1&show_byline=1&show_portrait=0&color=&fullscreen=1

Предлагаю вам, а также нашим пикейным жилетам этот анализ прочитать и подумать. А потом погОворим.

Рядом с лауреатами последнего десятилетия (за вычетом Пинтера), сэр Уинстон смотрится Гомером. Смайлик НЕ СТАВЛЮ - так оно и есть.

По поводу ошибки переписчика:

Я не переписывал, а скопировал кусочек опубликованного текста, так что все претензии - к корректорам журнала "Октябрь".

Уважаемые господа Виктор Каган, Александр Кац, и Эдмонд! Я благодарен Вам за быструю реакцию и интересные ссылки. Но спешу отметить, что в ваших комментариях (более на аннотацию, чем на текст статьи)проявилось некоторое недоразумение. В статье антисемитизм не рассматривается как некое душевное заболевание, психопатологическое состояние. Я не прикасаюсь к психиатрии. Я высказываю гипотетическое предположение, что антисемитизм может возникать на базе наследственной склонности к агрессии, и, таким образом может быть связан с особенностью психологических свойств ЗДОРОВЫХ людей. Антисемитизм возникает тогда, когда психологическая склонность к агрессии сочетается с антиеврейской идеологией, которую инициируют интересанты. Я назвал антисемитизм "болезнью" в последнем абзаце Заключения, используя это слово как литературный ярлык, воэможно неудачно. Эмиль
Отклик на статью: Эмиль Менджерицкий. Еще об одной причине антисемитизма

Юлий Герцман
- Monday, July 12, 2010 at 16:32:45 (EDT)

Нет, не изменится ничто на этом белом свете,
Который, только приглядись, скорее сер, чем бел,
И тот, кто раньше был никем, тот будет в Интернете
Опять никем, какой бы ник он там не заимел.
-----------------------------------------------------------------
Как ни старайся, не скроешь.

Другой пом. модератора
- Monday, July 12, 2010 at 16:09:21 (EDT)

А по поводу постыдного ...... [удалено за нарушение правил гостевой]
Пом.модератора. Желтая карточка. Вы близки к получению заслуженного бана.

Йехуда Векслер, большое Вам спасибо, это было не просто чтение, это была "хавайя руханит".
Шкоях !
Отклик на статью: Йеѓуда Векслер. Записка, зашитая в телескотне

У Марка Алданова в его очерке о Черчилле (он писал его до войны, когда Черчилль был отставным политиком и действующим журналистом), есть прелестный анекдот: какой-то незадачливый переводчик французское выражение "bien-etre generale" /"общественное благо", перевел так: "хорошо быть генералом".
И дальше он говорит, что это в полной мере относится к Черчиллю - он получал за одну колонку 500 гиней, т.е. 70,000 франков, в то время как политичйеский обозреватель "Фигаро", (писавший, по мнению М.Алданова, получше Черчилля), получал по франку за строку. Просто мнение бывшего Первого Лорда Адмиралтейсыва, бывшего министра вооружений, бывшего министра колоний, и так далее - весило много уже в силу его имени. Похожая вещь - по-моему - случилась с присуждением ему Нобелевской Премии. Если бы это написал "обозреватель "Таймс" - ну, заметили бы, и наверное, пожурили за сумбурность. Однако, если вы читаете записки о Пелопонесской Войне, написанные, допустим, Периклом - то книге надо давать Нобелевскую Премию по литературе прямо на месте, еще до прочтения :) По-моему, именно так и получилось.

Замечательная подборка И.Иртеньева: http://magazines.russ.ru/october/2010/6/ii3.html

Строки, прямо касающиеся одного из наших таинственных активистов:

Нет, не изменится ничто на этом белом свете,
Который, только приглядись, скорее сер, чем бел,
И тот, кто раньше был никем, тот будет в Интернете
Опять никем, какой бы ник он там не заимел.

Тульвит
- Monday, July 12, 2010 at 16:04:27 (EDT)
**********

У вас шлем запылился.
Отклик на статью: Эдуард Бормашенко. Разрушение Храма

Дорогие, надеюсь, друзья :)".

"То, что убивает пафос, восстанавливает ирония" - кажется, что-то в этом духе сказал Ежи Лец. Кому это и знать, Юлий, как не вам ? Брякнуть "дорогие друзья", обращаясь к приятным людям в таком довольно-таки людном месте, как Гостевая, выглядит как-то излишне патетично. А пафос можно снизить - например, легкой иронией - и тогда будет в самый раз :)

Юлий Герцман-Модерации
- Monday, July 12, 2010 at 16:04:17 (EDT)
Да ничего эпохального там не было, просто поблагодарил автора за прелестный рассказ.

Анализ ошибки помог бы совершенствованию портала. А к замечанию моего коллеги в отношении "Анонима" добавлю: дискутировать с модерацией публично так же запрещено, как с судьей футбольного матча. Даже если судья ошибся. Иначе - желтая карточка, а потом красная.

Уверяю вас и даю вам честное слово - никакой иронии со смайликом я в виду не имел. А просто приятно было увидеть вас в "cyber space" :) Что до невероятных совпадений, то в Нью-Йорке в фирме "Арнольд и Блейхредер" начинал свою карьеру один молодой толковый аналитик, по имени Джордж Сорос. Удивительное все-таки дело - прямaя цепочка от Гершона фон Блейхредера, личного банкира Бисмарк - и до Джорджа Сороса, со всеми его экзотическими "фондами" в бывших соцстранах ...
Отклик на статью: Борис Тененбаум. Отто фон Бисмарк и его Второй Рейх

Храм не разрушен. Мы продолжаем его разрушать. Второй Храм повергла в прах не злая воля римлян, но беспричинная ненависть евреев друг к другу. И что же мы имеем по прошествии двух тысяч лет? Горячечное, с пеной у рта выяснение отношений между светскими и религиозными, правыми и левыми, литваками и хасидами, ашкеназим и сфарадим, черными кипами и вязаными.
Г-н Бормашенко, эта беспричинная ненависть называется фанатизмом, и его проявление мы наблюдаем как раз со стороны правых и религиозных, что зачастую одно и тоже.
Именно у них пена у рта заканчивается убийством премьер-министра, мегатерактом Гольдштейна. приведшего к ответным взрывам в автобусах и дискотеках. Эта пена заканчивалась терактами Вейсгана. Попера, Тикмана Арушми, Натан-Зада и многих других.
Левые тоже в свое время были потрясены приходом к власти Бегина, но у них не возникло мысли прибегнуть к террору.

Этот фанатизм привел к тому, что наш народ на протяжении столетий был отторгнут от европейской цивилизации и потому влачил жалкое существование, в то время, как наши духовные вожди, оплакивая Второй Храм, втюхивали нашим предкам мысль о том, что нужно терпеливо ждать прихода мессии.

И в чем заключалось влияние Храма, если при нем была возможна "беспричинная не нависть"?
Тьмы низких истин нам дороже...
Может быть, все-таки хватит жить в этой беспробудной Швамбрании?

Отклик на статью: Эдуард Бормашенко. Разрушение Храма

Да ничего эпохального там не было, просто поблагодарил автора за прелестный рассказ.

Вы, дорогой Самуил, на смайлики в текстах почтенного Бориса Марковича ынимания не обращайте - у него это непроизвольное. Пишет, пишет... и бабах! Отнажды он обратился ко мне и еще одному посетителю Гостевой: "Дорогие, надеюсь, друзья :)".
Я до сих пор страдаю, к чему относится ирония и какой из вариантов следует выбрать:
1) Дешевые, надеюсь, друзья
2) Дорогие, уж и не надеюсь, друзья
3) Дорогие, надеюсь, враги

Попытки выяснить у автора его творческую позицию ни к чему не привели :)

Юлий Герцман-Модерации
- Monday, July 12, 2010 at 15:29:59 (EDT)
Дважды пытался поместить отзыв на прелестный рассказ Й.Векслера, оба раза - пропадает, уходит в никуда.

Пришлите отзыв в редакцию, разберемся.

спасибо за рецензию :)

Дорогой Борис Маркович! И без смайлика уловил Вашу иронию. Действительно, хороша рецензия из одного "спасибо". Но зато правда! Могу добавить, что начал было читать окончание в этом, свежем номере, а потом — нет, нашел самое начало и перечитал всю работу целиком (благо, было свободное время). И получил массу удовольствия. А ведь не могу сказать, что совсем ничего не знал по данном теме: читал и Эмиля Людвига («Бисмарк») и Юрия Ненахова («Железом и кровью»). Ваша работа в этом ряду смотрится очень достойно и занимает свое собственное место.

...есть и такая вещь, как литература истории. Когда я откопал, что случилось с Куртом фон Блейхредером, то подумал, что это литература - в чистом виде. К тому же - наполненная глубоким символизмом. Вам так не кажется?

Да я бы сказал, что история, данная нам в текстах хороших историков, это — хорошая литература. Вспомним, что оба нобелианта-историка — и Моммзен, и Черчилль — получили премии по литературе. Надо думать — не только потому, что "историческая" номинация изначально не предусмотрена... А давайте соотнесем популярность (тиражи) общеисторических работ и специальных, например, источниковедческих, археологических и т.п. Нас (публику, неспециалистов) интересует в истории главным образом истории жизней и судеб людей (от личностей до народов). Зайдем с другой стороны. А что есть литература в "изначальном" (исключая модернистские изыски, интересные единицам) понимании? Да те же истории жизней и судеб. Сиречь, та же история (только не обязательно совпадающая в деталях с данными нарративных источников)... Так что, история сплошь и рядом — литература в чистом виде. И того пуще, — фантастическая литература, бульварная литература, низкопробная литература. Как часто, читая о реальных событиях, истории реальных людей, восклицаешь: «а ведь опиши эдакое литератор в романе — назвал бы дурновкусием, литературщиной, прямолинейной назидательностью, неумением выстроить реалистичный сюжет»... Так что, да, согласен с Вами.
Отклик на статью: Борис Тененбаум. Отто фон Бисмарк и его Второй Рейх

[удалено; действия службы модерации не оспариваются и не обсуждаются]

Никто не написал об аналогиях клятвы гражданина страны, действующей в США, в Англии, во Франции.
Никто не написал о таких гоосударствах, как Пуэрто-Рико, Маршалловы о-ва, острова Тонга и т.п. во всём зависимым и контролируемым США, но не имеющим ни своей валюты, ни армии, но имеющих и флаг, и голоса в ООН.
---
1. Клятву (присягу) в США дают только при натурализации иностранцев, иными словами, ее дают только те люди, которые приехали в США и решили стать американскими гражданами. Те же, кто стали гражданами по рождению, никакой клятвы не дают, никакой присяги не приносят. Так что если уж об аналогиях, то такую клятву должны давать не израильские арабы, РОДИВШИЕСЯ в Израиле, а те, кто в него приехал, включая Вас, г-на Либермана и других.:)
2. Пуэрто-Рико не является членом ООН, Королевство Тонга никогда формально не было колонией, имеет свою валюту паанга.
Так о чем писать?

Б.Тененбаум-М.Хейфецу :)
- Monday, July 12, 2010 at 08:34:20 (EDT)
В другом месте он сказал о Сталине – гениальная посредственность.

Эдмонд

Особенно в связи с тем, что вы не решаетесь ни согласится с доктором, ни ПО СУЩЕСТВУ, возразить мне.

Вот ведь пристали к Тенебауму! Сами ничего ответить ПО
существу не в силах. Я ж Вам привёл международный
договор, по которому Израиль не имеет права на строительство
на спорных территориях, да. Нечего ответить, да. Про 5 слов Борис прав сто пудов.

Тульвит
- Monday, July 12, 2010 at 14:33:20 (EDT)

это ваше четверо, извините, стишие и по форме, и по содержанию.

Дважды пытался поместить отзыв на прелестный рассказ Й.Векслера, оба раза - пропадает, уходит в никуда.

когда он первый раз сватался к Гончаровой, получил отказ. Ему отказала и Оленина. Казалось бы, ведь какая честь неслыханная, солнце русской поэзии, а вот поди ж ты.

Он был игрок, с огромными долгами и состоянием, расстроенным еще его отцом. Вы своей дочери такого мужа точно не пожелали бы, даже будь у него репутация теперешней рок-звезды :).

- Monday, July 12, 2010 at 14:35:25 (EDT)
Лично у меня изумление вызывает другое - "интеллектуал", сразу, чтобы не возникло сомнений, обозначивший свой интеллектуальный статус

Можете мне поверить - любые 5 слов из ваших постингов, прочитанные подряд, дают настолько полное представление о вашем интеллектуальнoм статусe, что всякое титулование является уже делом совершенно излишним :)
============================================================
Эк я натёр нежные мозоли души вашей!
Мне очень приятно, коллега, что вас так от меня корёжит.
Особенно в связи с тем, что вы не решаетесь ни согласится с доктором, ни ПО СУЩЕСТВУ, возразить мне.
Меня всегда стимулирует положительно "приязнь" таких, как вы.

Никто - ни автор статьи, ни комментаторы даже не осмелились задать вопрос об израильских арабах, друзах и других неевреях и даже о тех, кто смог въехать в Израиль по Закону о возвращении, но ненавидит эту страну или во всяком случае, не желает ей добра.

Никто не написал об аналогиях клятвы гражданина страны, действующей в США, в Англии, во Франции.
Никто не написал о таких гоосударствах, как Пуэрто-Рико, Маршалловы о-ва, острова Тонга и т.п. во всём зависимым и контролируемым США, но не имеющим ни своей валюты, ни армии, но имеющих и флаг, и голоса в ООН.

Кто захочет говорить об этом, прошу связаться со мной:
vladimir.b@012.net.il
+972-527284036
050-8486361
Отклик на статью: Григорий Никифорович. Два народа на одной земле: исторические аналогии

Уважаемый Александр Кац,

под каким бы соусом евреев (иври, иудеев и т.д.) не подавали бы,- они ВСЕГДА были и остаются этнорелигиозной культурной общностью людей вне зависимости от того насколько интенсивно они эту религию исповедуют или насколько интенсивно принадлежность к указанной общности сами признают.
Кроме того, мне в корне непонятен ваш усердный пиетет по отношению к современному агрессивному русскому православию, усердно проводящему демонизацию евреев. Вы что, отказываетесь это понимать? Тогда читайте полковника Грачеву...

На этом ответе я кончаю дискуссию с вами, а то снова начнете рассказывать никудышные анекдоты.
Отклик на статью: Михаил Хейфец. Проблема историков будущего?

Б.Тененбаум-В.Ф.
- Monday, July 12, 2010 at 06:57:32 (EDT)

Скажем, уже приводимый пример с Пушкиным - в среде российского дворянства он признавался российским дворянином. Но, допустим, на американском Юге в его время он вряд ли попал бы в "хорошее общество" - и, пожалуй, ощущал бы себя"... потомком негров безобразным ..." уже далеко не в шутку ?
----------------------------------------------------------------------
Тут надо сказать, что Пушкин был выше мнений этого "общества". Он мог бы сказать как раз о них: "Услышишь суд глупца и смех толпы холодной..."
Но, честно говоря, я имел в виду наше время.

Кстати, Пушкина и современники немножко третировали. Вот он пишет: "Решил Фиглярин вдохновенный, что я в дворянстве мещанин...". Это стало поводом для написания стихотворения "Моя родословная"

(Решил Фиглярин, сидя дома,
Что черный дед мой Ганнибал
Был куплен за бутылку рома
И в руки шкиперу попал.

Сей шкипер был тот шкипер славный,
Кем наша двигнулась земля,
Кто придал мощно бег державный
Рулю родного корабля.

Сей шкипер деду был доступен,
И сходно купленный арап
Возрос усерден, неподкупен,
Царю наперсник, а не раб).

В другом случае, когда он первый раз сватался к Гончаровой, получил отказ. Ему отказала и Оленина. Казалось бы, ведь какая честь неслыханная, солнце русской поэзии, а вот поди ж ты.

Тульвит
- Monday, July 12, 2010 at 14:33:20 (EDT)
А из таких, как Бормашено,
Идейно твердых, как вольфрам,
Давайте делать бормашинки

Мне кажется, что за рифму "Бормашенко" - "бормашинка" били канделябрами еще во времена прадедушки нынешнего автора "Заметок".

A.SHTILMAN
New York, NY USA - Monday, July 12, 2010 at 14:22:04 (EDT)
И рассказ был о том, как какой-то хам пытался выбросить из такси Вас с женой. И как Вы слегка зацепили его своей прогулочной палочкой, и как он с ужасом узнал Вас наутро в палате Вашей же больницы! Нельзя ли его снова опубликовать уже здесь?

Рассказ опубликован в "Заметках", №6 за 2007 год:
http://berkovich-zametki.com/2007/Zametki/Nomer6/Degen1.htm

Все произведения Иона Дегена, опубликованные в "Заметках" и "Старине", Вы можете посмотреть через авторский каталог:
http://berkovich-zametki.com/Avtory/Degen.htm

Удачи!

Прочитав некоторые "отзывы", вспомнилось:

Посмотрите, люди совести и чести:
Кто в чести у времени? Подлец!
Глупость вознеслась до самых до созвездий,
И унижен дураком мудрец!

(р. Йеhудa Ха-Леви)
Отклик на статью: Эдуард Бормашенко. Разрушение Храма

Уважаемый Александр Гордон!
Вы написали прекрасную статью, убежденную, страстную, со вполне определенными выводами, о верности которых я, житель северной столицы, как выразился Ваш коллега, не смогу судить точно. Во всяком случае, в Вашей статье нет внутренней противоречивости, которую мы часто видим в других статьях, когда автор начинает за здравие, а кончает за упокой.
В отношении заглавия я бы предложил поставить мыслительный эксперимент. Предположим мы идем по улице большого, университетского города в некоторой стране. На одной из улиц этого города мы видим ресторан, название которого "Левант". Возникнут ли у Вас при чтении этого названия хоть какие - то ассоциации с названием Вашей статьи? Будут ли возникшие у Вас ассоциации связаны с тем "левантийским stile", о котором написал Ваш коллега, или это будут совсем другие ассоциации?
Я немного знаком с литературой в целом, мне кажется что Ваша статья написана совсем не в духе этого "левантийского stile", а даже наоборот, в духе "антилевантийского stile", в то время как самого "левантийского stile", возможно, вовсе и не существует. Однако, все это шутки.
Я думаю, что Ваша статья по духу приближается к частым сейчас на Западе личностным, почти исповедальным эссе, но об этом мне надо будет подумать более серьезно.
Никаких публичных выводов в отношении проделанного нами мыслительного эксперимента мы делать не будем. Каждый из нас может сделать эти выводы для себя и молча.
Ваш Ефим.
Отклик на статью: Александр Гордон. Левантийская рапсодия

Лично у меня изумление вызывает другое - "интеллектуал", сразу, чтобы не возникло сомнений, обозначивший свой интеллектуальный статус

Можете мне поверить - любые 5 слов из ваших постингов, прочитанные подряд, дают настолько полное представление о вашем интеллектуальнoм статусe, что всякое титулование является уже делом совершенно излишним :)

ГВОЗДИ БЫ ДЕЛАТЬ ИЗ ТАКИХ ЛЮДЕЙ!
КРЕПЧЕ БЫ НЕ БЫЛО В МИРЕ ГВОЗДЕЙ!
Н.Т.
А из таких, как Бормашенко,
Идейно твердых, как вольфрам,
Давайте делать бормашинки,
Чтоб все нам было по зубам!
Отклик на статью: Эдуард Бормашенко. Разрушение Храма

Талантливо написано. Настоящая литература.
Отклик на статью: Микки Вульф. «Опасность по имени Stella»

Статья показалась мне замечательной. Эдуард, искренне вам признателен. Kак-то я о таких вопросах сам не задумывался.
Отклик на статью: Эдуард Бормашенко. Разрушение Храма

Б.Тененбаум-М.Хейфецу :)
- at 2010-07-12 08:34:19 EDT
Лев Давидович говорил о нем, что Сталин "... гениальный средний член партии ...". То-есть насчет уровня образования и культуры среднего члена партии Троцкий не обольшался, но слово "гениальный" тоже, надо думать, употребил неспроста.

Эрудит вы наш! Где и когда Лев Давидович говорил об Иосифе Виссарионовиче то, что вы только что "процитировалии"?
Отклик на статью: Михаил Хейфец. Проблема историков будущего?

Дорогой Ион Лазаревич!
Каждая Ваша работа читается с волнением.Потому что она рассказана сердцем.Не знаю, как описать это воздействие - я не литературный критик. Но воздействие их всегда благородно и благотворно - это воздействие на наши души, которые,казалось бы,уже довольно трудно "пронять".
Я всё время вспоминаю Ваш рассказ - первый, который мне удалось прочитать - в журнале "Алеф". Было это в середине 80-х. И рассказ был о том, как какой-то хам пытался выбросить из такси Вас с женой. И как Вы слегка зацепили его своей прогулочной палочкой, и как он с ужасом узнал Вас наутро в палате Вашей же больницы! Нельзя ли его снова опубликовать уже здесь? Тема антисемитизма,конечно не нова, а напротив, но рассказ настолько врезался в память, что,думается, многие читатели "Заметок" будут за него благодарны. Искренне Ваш Артур Штильман
Отклик на статью: Ион Деген. По собственным следам

Этот пророческий зуд и раж, убеждение, что Мировая история - вся, без остатка - крутится вокруг евреев, чрезвычайно навредил нам во все века нашей истории. Мертвецы, жертвы ХОЛОКОСТОВ, не могут встать из могил и высказать выплясывающему своё о нём суждение.
Сам Храм (имею в виду конкретное архитектурное сооружение), возможно, был бы сохранён при более разумном нашем отношении к самим себе. Мы лишь один из народов, обитающих на планете, и не самый древний из них, и если и внесший нечто кардинальное "в глазах Мировой истории", то это как раз то, что мы в нашем зуде и раже напрочь отвергаем, - христианство, адепты коего возглавили в Новой и Новейшей истории всё цивилизационное движение человечества.

Утверждая так о своём народе, я вовсе не чувствую себя изгоем, - каковым несомненно бы почувствовал себя, признав евреев - и себя самого, естественно - явлением исключительным, мистически выделенным изо всех прочих.
Нет, оставаясь евреем, я чувствую себя прежде всего ЧЕЛОВЕКОМ.
Г-н Бормашенко полагает, что это он один "шагает в ногу", а все прочие как-то иначе? Исполать ему.

Отклик на статью: Эдуард Бормашенко. Разрушение Храма

Это идиома типа :"Не было счастья, так несчастье помогло"
Другой вариант: "Blessing in disguise".

Обрадовавшись очередной книге "Заметок", первым делом приступил к "поглощению" высокоинтеллектуальной продукции Микки Вульфа. Я знаю этого автора по публикациям в журнале "22", по его очень необычной стилистике, по умению обнаружить и раскопать в исследуемой теме даже только пунктиром проступающие смысловые ответвления. И ещё - книгу "LTI" хорошо знаю, поэтому пристрасно читал это историко-литературное исследование М.В.
В ожиданиях не обманулся: автор своим анализом исчерпал весь интеллектуальный потенциал книги Клемперера и органически ввёл поднятые в ней проблемы (преимущественно драматические и даже трагические) в русло общечеловеческих и наших национальных "болей, бед и обид".
Я особенно признателен автору исследования за 9 и 10 главы и за все ЕСТЕСТВЕННЫЕ выходы на темы сионизма и Эрец-Исраэль, за обоснованное обвинение немецкого автора в актах национального предательства (без кавычек).
Читательское спасибо автору и публикатору.
Отклик на статью: Микки Вульф. «Опасность по имени Stella»

Пом.модератора. Просьба воздерживаться от оскорбительных аттестаций собеседников.

Это Горбатов-то собеседник? Ну, разве что ваш.
Какие у вас изысканные предпочтения: про "средний пальчик" толкуют со вчерашнего дня (22:09:58), но красненькие буквочки - только для избранных. Охотничек.
Пом.модератора. Надеюсь, господин "аноним в кавычках", Вы понимаете, что аноним Вы только для читателей гостевой, но никак не для администрации сайта. Что-то не припоминается из Ваших писаний ничего, кроме излияния желчи на окружающих. Понимаете, насколько ценны Вы для нас как автор? А теперь еще Вы принялись кусать модерацию. Хотите получить бан? Нет проблем. Итак, господин... (пока воздержимся от указания имен и ников)... господин "Аноним", у Вас ровно две возможности: поумерить прыть и вести здесь дискуссии корректно, не глумясь над собеседниками, или перейти в режим "только чтение". Выбор за Вами.

"Ничто не вызывает священного трепета"
**********
Кое-что еще осталось: священный трепет, "в одной отдельной душе":-)), вызывает то, что ничто не вызывает священного трепета.

Отклик на статью: Эдуард Бормашенко. Разрушение Храма

Артур Кальмейер - О левом антисемитизме - http://art-of-arts.livejournal.com/356759.html?style=mine#cutid1 - продолжение следует

Почему-то снова не прошло в Гостевую.
Эдмонд Сарно
- at 2010-07-12 12:38:02 EDT
Д-р Борис Орлов
Тель Авив, Израиль - Monday, July 12, 2010 at 10:57:13 (EDT)
Вызывает изумление, почему такое убогое невежество печатается? А затем ещё следуют глубокомысленные отклики на текст, который того не заслуживает. Почему надо тенденциозно подбирать статьи, доказывающие гибель ничтожной Западной цивилизации, катящейся под откос? Неужели у руководителей семинара нет других тем? Какие вывихнутые мозги надо иметь, чтобы непрерывно заниматься обличением "левых" и им подобных и не видеть того, что реально творится в стране? Стыдно, нет другого слова.
====================================================
Лично у меня изумление вызывает другое - "интеллектуал", сразу, чтобы не возникло сомнений, обозначивший свой интеллектуальный статус и, вдруг, такой подбор слов?!
Никакой аргуменированно обоснованной позиции, одна сплошная эмоция.
Я не знаю, г-н д-р, кому должно быть стыдно, тем левым в Европе, которые вплоть до 22 июня 1941 года поддерживали пакт "Молотов-Рибентроп", или тем левым, которые ФАЛЬСИФИЦИРУЮТ "преступления кровожадных сионистов".
Объясните, чей, и какой стыд Вы имеете ввиду?
Чьи "вывихнутые" мозги идут на СОЗНАТЕЛЬНЫЕ фальсификации якобы имевших место преступлений?
И "почистите" свой д-рский лексикон.

Гостевая книга за июль (часть 2-я) в архиве

вероятно, тайное благословение

Е.Майбурд -Пом.модератора
- Sunday, July 11, 2010 at 13:12:44 (EDT)
Конечно, вы правы. Просто был сражен наповал полученным месседжем и время было познее.

Судя по сообщению, которое Вы получаете, Вы нажимаете кнопку "РЕГИСТРАЦИЯ" вместо кнопки "ВХОД". Регистрация производится только один раз, в дальнейшем Вам нужно только входить в систему. Для этого нужно ввести имя пользователя (emayburd) и пароль, который Вы получили по е-мейл. Если Вы поставите галочку в окне "запомнить", то в дальнейшем система сама будет подставлять Ваши имя и пароль, так что и вводить ничего не придется (если только Вы работаете с одного компьютера). Так что "РЕГИСТРАЦИЮ" больше не теребите, нажимайте только "ВХОД".

Может быть, что-нибудь вроде "скрытое благо" и "уж очень хорошо это благо скрыто", но это так, навскидку.

Приошлите мне этот отрывок по-английски на inoslon@mindspring.com, и я вечером подумаю.

Все очень просто: Клементина Черчилль, жена Уинстона Черчилля, сказала ему, желая утешить, что проигранные им выборы в 1945, возможно, "hidden blessing". На что ее расстроенный супруг прорычал, что "this blessing is hidden very efficiently" - он не смог удержаться, чтобы не сострить даже в такой ситуации. И я вот думаю - как это перевести на русский таким образом, чтобы не расплескать его остроту ?

Пришлите, мне, пожалуйста, все предложение (еще лучше - абзац) на мой личный адрес, и я подумаю, как это лучше выразить в данном контексте.

Инна, если позволите - вопрос к вам как к переводчику ? Как лучше перевести на русский английское выражение: "hidden blessing" ? "Скрытое благословение" вроде бы не по-русски ?

К воспоминаниям Иона Дегена добавлена уникальная фотография из личного архива автора:
http://www.berkovich-zametki.com/2010/Zametki/Nomer7/Degen1.php
Удачи!

• Scripts and Guestbook created by Matt Wright and can be found at Matt's Script Archive

---

Реклама

---